Apparemment personne ne parle de W11 pourtant il devrait bientôt être vendu avec nos PC ! quelles sont les révolutions ? si j'achète un PC maintenant (avec W10) aurais-je le droit de migrer vers W11 gratuitement ? les logiciels photos actuels fonctionneront ils normalement sur cette nouvelle version W11 ?
W11 sera encore plus merveilleux que W10, c'est une garantie qu'on nous garantit.
D'apres ce qu'on peut lire la migration de 10 vers 11 sera accompagnée des outils de vérification pour la faisabilité et le tout devrait être gratuit, comme le fut la migration de 7 vers 10.
Si tu es pressé tu peut rejoindre les "insiders", ça te permettra de souffrir plus tôt que les utilisateurs de base.
Si Microsoft suit sa règle immuable, Windows 11 est à fuir comme la peste. En général une version sur deux est une grosse daube :
- Windows 2000 : pas top
- Windows XP : ok
- Windows Vista : tout pourri
- Windows 7 : ok
- Windows 8 : grosse cochonnerie
- Windows 10 : ok
- Windows 11 : je te laisse deviner ;)
La raison est assez classique en informatique : tu sors une version avec beaucoup de nouveautés donc assez buggée, la version suivante tu te concentre sur la correction des bugs, et tu recommences.
P.S. : en fait je pense qu'on doit trouver quelques exceptions avec deux versions successives bonnes ou plus probablement deux versions successives pourries, mais globalement cette règle fonctionne assez bien.
Citation de: egtegt² le Août 13, 2021, 12:38:58
Si Microsoft suit sa règle immuable, Windows 11 est à fuir comme la peste. En général une version sur deux est une grosse daube :
- Windows 2000 : pas top
- Windows XP : ok
- Windows Vista : tout pourri
- Windows 7 : ok
- Windows 8 : grosse cochonnerie
- Windows 10 : ok
- Windows 11 : je te laisse deviner ;)
La raison est assez classique en informatique : tu sors une version avec beaucoup de nouveautés donc assez buggée, la version suivante tu te concentre sur la correction des bugs, et tu recommences.
P.S. : en fait je pense qu'on doit trouver quelques exceptions avec deux versions successives bonnes ou plus probablement deux versions successives pourries, mais globalement cette règle fonctionne assez bien.
Merci du rappel ! oui Vista horrible et 8 aussi ! j'hésite à acheter maintenant un PC avec W10 qui est tellement bien...plutôt que d'attendre un W11 incertain !
"Normalement" l'acquisition d'un PC en ce moment avec W10 donnera droit à la bascule sur W11, si tu le juges utile.
Inversement, je ne sais pas s'il sera facile de revenir à W10, avec un PC natif W11 ?
La prudence semble plaider pour démarrer en W10 et attendre de voir comment les choses se passent avant la V 2 ou 3 de W11.
Citation de: PBnet2 le Août 13, 2021, 11:30:41
Apparemment personne ne parle de W11 pourtant il devrait bientôt être vendu avec nos PC ! quelles sont les révolutions ? si j'achète un PC maintenant (avec W10) aurais-je le droit de migrer vers W11 gratuitement ? les logiciels photos actuels fonctionneront ils normalement sur cette nouvelle version W11 ?
Je n'ai pas la boule de cristal, mais d'après mon vécu je suis presque certain qu'on pourra migrer gratuitement de la 10 vers la 11. Concernant les logiciels, ce sera probablement comme d'habitude. Petit-à-petit les versions les plus récentes ne tourneront plus sur Win10.
Citation de: egtegt² le Août 13, 2021, 12:38:58
En général une version sur deux est une grosse daube :
C'est une façon de voir les choses, mais je ne crois pas à cette
règle de deux.
Win 2000 n'étais pas mauvais, mais simplement pas adapté aux besoins de l'utilisateur domestique, bien que pas mal pour les entreprises (serveur et partage des fichiers OK).
Pour Vista j'ai eu beaucoup de mal à le faire fonctionner convenablement, mais finalement j'ai réussi et il a fonctionné jusqu'hier sur ma vieille machine que finalement est tombé en panne.
P.S. tu aurais dû ajouter Windows Millenium qui était un leurre.
Pour Win11 on verra bien. S'ils ont voulu juste améliorer Win10, ce sera bien, mais s'ils ont voulu tout chambouler (comme c'est leur habitude), ce sera la cata, du moins au départ.
Visiblement Win11 permettra nativement l'utilisation d'apps androïd
Citation de: PBnet2 le Août 13, 2021, 12:53:57
j'hésite à acheter maintenant un PC avec W10 qui est tellement bien...plutôt que d'attendre un W11 incertain !
Oui, enfin... faut rien exagérer, non plus.
Citation de: Verso92 le Août 13, 2021, 21:43:35
Oui, enfin... faut rien exagérer, non plus.
Je ne vois pas le problème non plus ...
Le passage de W10 à W11 sera accessible à tous et gratuit, modulo ceux pour qui le matériel sera incompatible.
Configuration requise (https://www.microsoft.com/fr-fr/windows/windows-11-specifications#primaryR2)
Les risques d'incompatibilité se trouvent au niveau du boot : démarrage sécurisé compatible UEFI.
Et surtout, il faut que le PC soit compatible TPM 2.0 (la version précédente passe, en principe). Plus d'info ici : Qu'est-ce que TPM 2.0, comment le détecter et l'activer ? (https://www.inpact-hardware.com/article/2540/quest-ce-que-tpm-2-0-comment-detecter-et-activer)
A noter que "Windows 11 Famille nécessite une connectivité Internet et un Compte Microsoft pour terminer la configuration de l'appareil lors de la première utilisation.". Fallait s'y attendre...
Sinon, mon PC fixe n'ira pas plus loin que W10.
Quoi que, j'ai peut être une solution. Mais ce p'tit module est comme tout en ce moment : introuvable ::)
"La barre des tâches est modifiée, notamment: L'alignement au bas de l'écran est le seul emplacement autorisé."
Celle-là est excellente. Toutes mes barres de tâches sont en haut car c'est plus logique, il suffit de regarder un Mac.
Et je ne compte plus les développeurs qui programment comme des brêles en ouvrant leurs fenêtres sous cette barre de tâches !
Citation de: Col Hanzaplast le Août 14, 2021, 00:49:23
Celle-là est excellente. Toutes mes barres de tâches sont en haut car c'est plus logique, il suffit de regarder un Mac.
Ba oui, qu'elle idée !!! Et puis comme chacun sait, Apple a tout inventé !
(https://img.bfmtv.com/c/0/708/28070779/55e78842ec59da1fedf058ef.jpg)
Cela fait un petit temps que j'utilise W11 sur mon vieux portable incompatible et à part plus de sobriété, ce que je préfère, il n'y a pas de gros changement par rapport à W10. Tous mes programmes fonctionnent comme avant.
Citation de: Verso92 le Août 13, 2021, 21:43:35
Oui, enfin... faut rien exagérer, non plus.
"Chat échaudé craint l'eau froide" dira t-on...
Citation de: PBnet2 le Août 14, 2021, 12:43:01
"Chat échaudé craint l'eau froide" dira t-on...
Je parlais de W10...
Citation de: Verso92 le Août 14, 2021, 12:44:27
Je parlais de W10...
Ah ok donc tu trouves qu'il n'est pas aussi bon que cela si j'ai bien compris ? W10 est très stable comme le fut W XP et W7 par exemple ?
w11 semble être une simple évolution de W10, d'après les tests, il a l'air stable. on en est déjà à la 4e ou 5e mise à jour.
pour la compatibilité, telecharger l'outil whynotwin11. mais il faut attendre de nouvelles infos de MS quant au processeur.
donc actuellement ne pas se précipiter.
Citation de: Matbess le Août 14, 2021, 12:29:00
Cela fait un petit temps que j'utilise W11 sur mon vieux portable incompatible et à part plus de sobriété, ce que je préfère, il n'y a pas de gros changement par rapport à W10. Tous mes programmes fonctionnent comme avant.
Incompatible mais compatible, finalement. Tout va bien alors...
le whynotwin11 donne assez d'informations, surement à vérifier et compléter :
ton PC est compatible, tu passeras à W11 sans problème
Citation de: doppelganger le Août 14, 2021, 14:19:35
Incompatible mais compatible, finalement. Tout va bien alors...
Il y a assez de solutions pour passer outre les exigences de Microsoft. Si tu les écoute, tu dois changer de pc alors qu'il fonctionne très bien.
Ça passe crème... :laugh:
Comme d'habitude, il faudra se méfier des périphériques et ne supposer que ça va se passer tout seul.
Citation de: Matbess le Août 14, 2021, 21:26:51
Il y a assez de solutions pour passer outre les exigences de Microsoft. Si tu les écoute, tu dois changer de pc alors qu'il fonctionne très bien.
Si tu pouvais détailler ce qui n'est pas compatible chez toi et la solution mise en œuvre pour contourner le problème, ça nous aiderait.
Citation de: PBnet2 le Août 14, 2021, 12:52:56
Ah ok donc tu trouves qu'il n'est pas aussi bon que cela si j'ai bien compris ? W10 est très stable comme le fut W XP et W7 par exemple ?
Il y a un certain nombre de choses que je n'aime pas trop sous Win10 (outre le
look moche) : certaines fonctionnalités sont de plus en plus compliquées à mettre en œuvre (cachées), il y a une intrusion manifeste dans la vie privée et des mises à jour plus ou moins forcées, avec leur lot de
bugs, etc.
C'est quoi qui y compliqué ?
Je juge un OS à 3 niveaux :
1 Stabilité. C'est vrai que Win10 est fort stable.
2 Failles. L'éventail est large. Des bugs, des limitations volontairement installées, compatibilité périphériques, intrusions volontaires etc. Là il y a bien à voir et à manger chez Win10.
3 Interface. Il faut distinguer entre le look (je m'en fiche un peu) et les chemins à suivre pour arriver à bon port. Chaque version est plus compliquée par rapport à la précédente.
Citation de: fabco le Août 15, 2021, 20:00:43
C'est quoi qui y compliqué ?
Quand tu veux faire des recherches, ouvrir le gestionnaire de périphériques*, etc...
*Sous Seven, c'est "bouton droit" sur le poste de travail, par exemple.
Citation de: Verso92 le Août 15, 2021, 21:01:28
Quand tu veux faire des recherches, ouvrir le gestionnaire de périphériques*, etc...
*Sous Seven, c'est "bouton droit" sur le poste de travail, par exemple.
En fait, c'est mieux fait que sur Seven, mais c'est différent donc il faut s'y habituer. Avec bouton droit sur le bouton Windows (ou la combinaison Touche Windows+X) tu as la totalité des menus d'administration de Windows 10. Au début j'ai passé quelques semaines à pester contre Windows 10 et son interface pourrie, et ensuite j'ai fini par admettre qu'elle était mieux qu'avant ;)
J'ai quand-même deux problèmes que je n'ai jamais eus avec les versions précédentes :
1) Je ne peux pas utiliser le panneau gauche de l'explorateur pour demander les caractéristiques d'un dossier ou fichier. Si je le fais, la routine explorer.exe se ferme et redémarre. Je retombe sur le bureau.
2) Depuis un certain temps, lorsque je connecte un périphérique de stockage en USB, il ne s'ouvre pas automatiquement sur l'explorateur. Pourtant c'est bien configuré.
Et encore un 3ème beaucoup moins grave :
3) Parfois le renommage se bloque. Ni avec F2 ni avec la souris est possible de renommer.
Ce ne sont que des détails car on peut vivre avec, mais il ne faut pas dire que Win10 est une merveille. Heureusement souvent Win tombe sur ses pattes. Un crash total est rare.
Citation de: egtegt² le Août 16, 2021, 00:00:44
En fait, c'est mieux fait que sur Seven, mais c'est différent donc il faut s'y habituer. Avec bouton droit sur le bouton Windows (ou la combinaison Touche Windows+X) tu as la totalité des menus d'administration de Windows 10. Au début j'ai passé quelques semaines à pester contre Windows 10 et son interface pourrie, et ensuite j'ai fini par admettre qu'elle était mieux qu'avant ;)
Et pourquoi ne pas l'avoir laisser
aussi sur le poste de travail (c'est quand même moins le foutoir...) ?
savez vous qu'il existe un forum MS géré par des bénévoles? toutes les questions que vous vous posez ont des réponses adéquates, il y a quelques pointures qui interviennent.
https://answers.microsoft.com/fr-fr/insider/forum?sort=LastReplyDate&dir=Desc&tab=All&status=all&mod=&modAge=&advFil=&postedAfter=&postedBefore=&threadType=All&isFilterExpanded=false&page=1
Citation de: egtegt² le Août 13, 2021, 12:38:58
Si Microsoft suit sa règle immuable, Windows 11 est à fuir comme la Peste. En général 1 version sur 2 est une grosse daube :
- Windows 2000 : Pas Top
- Windows XP : ok
- Windows Vista : Tout Pourri
- Windows 7 : ok
- Windows 8 : Grosse Cochonnerie
- Windows 10 : ok
- Windows 11 : je te laisse deviner ?
La raison est assez classique en informatique : tu sors une version avec beaucoup de nouveautés donc assez buggée,
la version suivante tu te concentre sur la correction des bugs, et tu recommences...
.
C'est pas faux... mais il y a aussi, hélas, le
GROS VER à la Base de DOS / WIN :
= c'est d'abord
un Système d'Exploitation des Utilisateurs !
Vous ne le croyez pas :
-- Mesurez la Fortune amassée par Bill et ses potes !
-- Rappelez vous qu'ils on mis
~25 ans a écrire un Navigateur qui ne Plante pas Tout le Système...
... il a fallu
IE-8 que la Stabilité prenne le dessus sur l'Espionnite (Big Data)
alors que Netscape, Mozilla et Firefox n'ont jamais planté
-- Avec
4 Tables de Vérité pour décrire Tout son fonctionnement...
... l'informatique aurait du rester
Reproductible :
Oui sous Linux ! Pas Windows !
;D
D'après un collègue qui s'y connait, le meilleur Windows est XP64.
Citation de: Verso92 le Août 16, 2021, 07:09:20
Et pourquoi ne pas l'avoir laisser aussi sur le poste de travail (c'est quand même moins le foutoir...) ?
Parce que si on se contente d'accumuler les diverses possibilités, ça devient encore plus le foutoir avec tout le monde qui se plaint qu'il y a trop de solutions pour faire la même chose. De temps à autre il faut faire table rase pour repartir sur des bases saines.
Citation de: egtegt² le Août 16, 2021, 11:32:52
Parce que si on se contente d'accumuler les diverses possibilités, ça devient encore plus le foutoir avec tout le monde qui se plaint qu'il y a trop de solutions pour faire la même chose. De temps à autre il faut faire table rase pour repartir sur des bases saines.
Je sais : quand quelque chose est simple et fonctionne bien, il faut s'empresser de le changer...
Citation de: egtegt² le Août 16, 2021, 00:00:44
En fait, c'est mieux fait que sur Seven, mais c'est différent donc il faut s'y habituer. Avec bouton droit sur le bouton Windows (ou la combinaison Touche Windows+X) tu as la totalité des menus d'administration de Windows 10. Au début j'ai passé quelques semaines à pester contre Windows 10 et son interface pourrie, et ensuite j'ai fini par admettre qu'elle était mieux qu'avant ;)
C'est tellement évident :)
Et puis, le raccourci Windows + Pause reste plus que jamais d'actualité ;)
Citation de: egtegt² le Août 16, 2021, 00:00:44
En fait, c'est mieux fait que sur Seven, mais c'est différent donc il faut s'y habituer. Avec bouton droit sur le bouton Windows (ou la combinaison Touche Windows+X) tu as la totalité des menus d'administration de Windows 10. Au début j'ai passé quelques semaines à pester contre Windows 10 et son interface pourrie, et ensuite j'ai fini par admettre qu'elle était mieux qu'avant ;)
Là pour le coup je trouve ça beaucoup mieux qu'avant, et beaucoup plus accessible, pas besoin d'afficher le bureau.
Il y a peu de choses que je regrette des anciens windows. La partie "tablette" est inutile mais beaucoup plus discrète qu'avant.
Ca n'est pas un OS parfait, mais pour utiliser à la fois OSX et windows 10, je n'ai pas de préférence claire... les deux ont des défauts, mais les deux font bien ce que je leur demande : se faire oublier et me permettre de lancer mes programmes favoris.
Citation de: Zaphod le Août 16, 2021, 22:00:35
Là pour le coup je trouve ça beaucoup mieux qu'avant, et beaucoup plus accessible, pas besoin d'afficher le bureau.
Il y a peu de choses que je regrette des anciens windows. La partie "tablette" est inutile mais beaucoup plus discrète qu'avant.
Ca n'est pas un OS parfait, mais pour utiliser à la fois OSX et windows 10, je n'ai pas de préférence claire... les deux ont des défauts, mais les deux font bien ce que je leur demande : se faire oublier et me permettre de lancer mes programmes favoris.
Comme quoi on a chacun nos préférences...
(y'en a même qui préfèrent la fenêtre d'export séparée du dernier Capture One...)
Je pense que c'est plus une question d'habitudes... parce que l'accès est plus simple maintenant.
(même si pour le coup un raccourci clavier est encore plus rapide).
Pour le coup, ma préférence est assez neutre là dessus car ça fait plusieurs années que je n'ai pas affiché le gestionnaire de périphériques :)
La gestion des disques est facilement accessible aussi, et ça j'utilise et j'apprécie la facilité d'accès.
J'utilise rarement le chemin habituel pour accéder à une fonction. Depuis belle lurette j'ai créé des icônes (parfois avec un raccourci clavier que j'ai moi-même créé) qui permettent l'accès direct aux fonctions les plus utilisées. Pas mal datent du temps de Win98 mais ces liens restent valables pour Win10. J'ai entre autres ces fonctions : arrêt total, arrêt/redémarrage, gestionnaire du disque, création d'une sauvegarde système, panneau de configuration, services, réseau, base du registre, etc., etc. La plupart du temps leur utilité est d'être plus rapide, mais parfois sont indispensables. Comment j'arrête l'ordinateur lorsque j'ai un écran noir ? Tout simplement avec Alt+End et pour redémarrer avec Alt+Home.
Citation de: egtegt² le Août 13, 2021, 12:38:58
Si Microsoft suit sa règle immuable, Windows 11 est à fuir comme la peste. En général une version sur deux est une grosse daube :
- Windows 2000 : pas top
- Windows XP : ok
- Windows Vista : tout pourri
- Windows 7 : ok
- Windows 8 : grosse cochonnerie
- Windows 10 : ok
- Windows 11 : je te laisse deviner ;)
La raison est assez classique en informatique : tu sors une version avec beaucoup de nouveautés donc assez buggée, la version suivante tu te concentre sur la correction des bugs, et tu recommences.
P.S. : en fait je pense qu'on doit trouver quelques exceptions avec deux versions successives bonnes ou plus probablement deux versions successives pourries, mais globalement cette règle fonctionne assez bien.
Dire que W2000 est pas top, c'est tordre la réalité, c'était en fait un très bon système.
Vista malgré tout ce que l'on a dit était plutôt stable (juste quelques messages de sécurité agaçants) surtout à partir du sp1.
Pour que XP deviennent bien (mais moins bien que W2000) il a fallu attendre le sp1 ou sp2 (comme Vista)...
Donc ta règle est un peu bidon.
Citation de: jipT le Août 17, 2021, 12:08:11
...
Donc ta règle est un peu bidon.
Une règle etgetg2 ... ;D
Citation de: jipT le Août 17, 2021, 12:08:11
Dire que W2000 est pas top, c'est tordre la réalité, c'était en fait un très bon système.
Vista malgré tout ce que l'on a dit était plutôt stable (juste quelques messages de sécurité agaçants) surtout à partir du sp1.
Pour que XP deviennent bien (mais moins bien que W2000) il a fallu attendre le sp1 ou sp2 (comme Vista)...
Donc ta règle est un peu bidon.
Si tu lis ma dernière phrase, j'ai écrit qu'il y avait quelques exceptions, mais globalement elle reste assez vraie. Mais ça n'est bien évidemment pas une règle comme je l'ai écrit, c'est juste une tendance. Et je m'attends au pire avec Windows 11 :)
Et pour Vista, je persiste : c'était une grosse cochonnerie, d'ailleurs la plupart des entreprises sont passées directement de XP à Seven en faisant l'impasse sur cette version. Je n'en ai en fait jamais vu en entreprise, idem pour Windows 8 qui a eu une carrière éclair.
Citation de: ChatOuille le Août 17, 2021, 11:40:53
Comment j'arrête l'ordinateur lorsque j'ai un écran noir ? Tout simplement avec Alt+End et pour redémarrer avec Alt+Home.
Le genre de fonctionnalité qui ne me serait d'aucune utilité (je n'ai jamais eu d'écran noir).
Citation de: egtegt² le Août 17, 2021, 14:51:29
Et pour Vista, je persiste : c'était une grosse cochonnerie, d'ailleurs la plupart des entreprises sont passées directement de XP à Seven en faisant l'impasse sur cette version. Je n'en ai en fait jamais vu en entreprise, idem pour Windows 8 qui a eu une carrière éclair.
C'est vrai que, dans la boite, ce fut XP --> Seven --> Win10 (ça m'étonnerait qu'on passe à Win11...).
Le mieux finalement serait que Microsoft arrête brutalement Windows. Ça crée trop d'aigreurs d'estomac.
Bon ils sont sympas ils ont reculé de 2 ou 3 ans le passage de Win 11 en formule uniquement par abonnement pour ne garder que ceux qui achètent un service et pas une œuvre d'art. ;D
Citation de: Verso92 le Août 17, 2021, 19:45:06
Le genre de fonctionnalité qui ne me serait d'aucune utilité (je n'ai jamais eu d'écran noir).
Tu as de la chance et je ne te souhaite pas d'en avoir un. Quant à moi, mon ancien PC est tombé en panne de CG et il présente un écran noir. La seule façon de l'arrêter correctement sans le brusquer est en appuyant sur 2 touches. Je trouve d'ailleurs un peu prétentieux de dire que ce ne serait d'aucune utilité. J'espère donc bien que tu n'auras jamais une panne de CG. Et sans aller aussi loin, c'est bien plus rapide d'éteindre un pc en appuyant sur 2 touches qu'en cliquant 2x sur des icônes (qu'il faut bien viser).
Citation de: ChatOuille le Août 18, 2021, 17:17:05
Tu as de la chance et je ne te souhaite pas d'en avoir un. Quant à moi, mon ancien PC est tombé en panne de CG et il présente un écran noir. La seule façon de l'arrêter correctement sans le brusquer est en appuyant sur 2 touches. Je trouve d'ailleurs un peu prétentieux de dire que ce ne serait d'aucune utilité. J'espère donc bien que tu n'auras jamais une panne de CG. Et sans aller aussi loin, c'est bien plus rapide d'éteindre un pc en appuyant sur 2 touches qu'en cliquant 2x sur des icônes (qu'il faut bien viser).
On fait comment pour appuyer sur des icônes quand on a un écran noir ?
Citation de: ChatOuille le Août 18, 2021, 17:17:05
Tu as de la chance et je ne te souhaite pas d'en avoir un. Quant à moi, mon ancien PC est tombé en panne de CG et il présente un écran noir. La seule façon de l'arrêter correctement sans le brusquer est en appuyant sur 2 touches. Je trouve d'ailleurs un peu prétentieux de dire que ce ne serait d'aucune utilité. J'espère donc bien que tu n'auras jamais une panne de CG.
Mouais, enfin... tu appuies pendant 4s sur le bouton, et ça force le PC à s'arrêter.
Citation de: ChatOuille le Août 18, 2021, 17:17:05
Et sans aller aussi loin, c'est bien plus rapide d'éteindre un pc en appuyant sur 2 touches qu'en cliquant 2x sur des icônes (qu'il faut bien viser).
Re-mouais...
Citation de: doppelganger le Août 15, 2021, 10:06:51
Si tu pouvais détailler ce qui n'est pas compatible chez toi et la solution mise en œuvre pour contourner le problème, ça nous aiderait.
Je n'ai pas de tmp2 car j'ai un vieux pc mais ce n'est pas mon pc principal. Et j'ai juste copier le fichier d'installation de w11 dans l'iso de w10 puis j'ai lancé l'installation via une clef usb. Simple et efficace ;D
Citation de: Matbess le Août 18, 2021, 20:53:15
Je n'ai pas de tmp2 car j'ai un vieux pc mais ce n'est pas mon pc principal. Et j'ai juste copier le fichier d'installation de w11 dans l'iso de w10 puis j'ai lancé l'installation via une clef usb. Simple et efficace ;D
Bien (enfin non, c'est pas bien mais c'est toi qui voit) :)
Y'a plus qu'à espérer que le TMP 2 ne soit pas sollicité dans le temps, par Windows lui-même ou tout autre logiciel dans un avenir plus ou moins proche. Je pense à ces logiciels qui, à terme, demanderont en prérequis Windows 11 (là au moins, le TMP 2 sera exploitable quoi qu'il arrive, puisque c'est un prérequis de Windows 11).
A voir si le jeu en vaut la chandelle. Moi, j'dis que Windows 10 peut bien continuer à tourner encore un bon moment.
ps : tu penseras à moi si d'aventure, tu venais à observer des "écrans bleus de la mort" ? Une capture d'écran pour voir s'il est toujours bleu, sous Windows 11 ;)
Citation de: Verso92 le Août 18, 2021, 18:44:15
Mouais, enfin... tu appuies pendant 4s sur le bouton, et ça force le PC à s'arrêter.
J'ai même essayé un truc fou une fois : j'ai débranché la prise. Eh bien crois moi si tu veux mais le PC s'est arrêté alors que je n'avais cliqué sur rien ni appuyé sur aucune touche ! ;D
Citation de: egtegt² le Août 18, 2021, 23:25:45
J'ai même essayé un truc fou une fois : j'ai débranché la prise. Eh bien crois moi si tu veux mais le PC s'est arrêté alors que je n'avais cliqué sur rien ni appuyé sur aucune touche ! ;D
Là, par contre, avec un portable, ça ne marche pas... ;-)
Citation de: RG1945 le Août 14, 2021, 13:02:50
w11 semble être une simple évolution de W10, d'après les tests, il a l'air stable. on en est déjà à la 4e ou 5e mise à jour.
pour la compatibilité, telecharger l'outil whynotwin11. mais il faut attendre de nouvelles infos de MS quant au processeur.
donc actuellement ne pas se précipiter.
+1, je l'ai en test depuis un moment aussi, pas constaté de différences notables de comportement avec mes machines W10. On a un peu l'impression d'une évolution en partie "marketing". Sinon la principale différence, pour le commun des mortels, c'est que des machines (très ?) anciennes qui acceptaient W10 n'accepteront pas W11, en contrepartie on pourra installer des apps Androïd...
Citation de: jipT le Août 17, 2021, 12:08:11
Dire que W2000 est pas top, c'est tordre la réalité, c'était en fait un très bon système.
Vista malgré tout ce que l'on a dit était plutôt stable (juste quelques messages de sécurité agaçants) surtout à partir du sp1.
Pour que XP deviennent bien (mais moins bien que W2000) il a fallu attendre le sp1 ou sp2 (comme Vista)...
Donc ta règle est un peu bidon.
+1 aussi
W2000 a été très largement utilisé dans les entreprises qui ont eu du mal à s'en séparer... et Vista était aussi un bon système dont il fallait juste pouvoir comprendre le fonctionnement et les sécurités, ce qui semble avoir été au dessus de la compétence de beaucoup d'utilisateurs (et de bloggueurs). Paradoxalement W7 ne m'a pas laissé un souvenir impérissable en entreprise : beaucoup trop de vulnérabilités et d'accessibilité !
W10 est je pense, pour un gestionnaire de parc, à l'heure d'aujourd'hui l'OS Microsoft le plus abouti. On prendra notre temps pour passer à W11, mais pour un particulier je pense qu'il n'y aura pratiquement que des avantages.
Citation de: Arnaud17 le Août 18, 2021, 17:27:08
On fait comment pour appuyer sur des icônes quand on a un écran noir ?
J'ai déjà dit que les icônes les plus utilisées, et à plus forte raison celle de l'arrêt, disposent d'un raccourci clavier. Je n'ai donc qu'à appuyer sur ces deux touches (voir image) et le processus d'arrêt se déclenche à l'instant même. J'arrête toujours mes ordis (tour et portable) de cette façon.
Vous pouvez me traiter d'innocent ou d'idiot (j'y suis habitué) mais dès mon premier contact avec un pc (il y a des nombreuses années) j'étais surpris qu'on devait démarrer en appuyant sur un bouton, mais on ne pouvait pas l'arrêter de la même façon. Ce n'était pas logique pour moi, car tous les appareils ménagers (radio, hi-fi, etc.) on les arrête avec un bouton. Ce ne serait pas grave pour un débutant cette idée, mais ce qui est grave est qu'au fil des années je n'ai pas changé d'avis. En général les gens se soumettent aux injonctions de MS et les fabricants, mais pas moi. J'essaye de les contourner si je peux. C'est bien pour cette raison que j'ai créé un raccourci ARRÊT.
Qui se souvient des anciens portables de HP ? Ils avaient un simple interrupteur pour alimenter le Wi-Fi. Cela a été supprimé et tout est contrôlé par software. Dommage. Une fois, j'ai voulu transformer un portable Win7 32 bits en Win7 64bits. Cela fonctionnait ou presque, car j'avais trouvé presque tous les pilotes... sauf un. Je ne sais plus comme il s'appelle, mais il contrôle l'alimentation électrique des différents circuits. Tout fonctionnait, sauf le Wi-Fi.
Quand j'utilise trois ou quatre commandes par minutes, et ce pendant huit heures par jour, j'apprécie grandement les raccourcis clavier (ils m'évitent des kilomètres à la souris !).
Arrêter un PC, je le fais une fois par jour au boulot et deux fois par jour chez moi...
J'ai un laptop DELL, acheté en il y a 3 ou 4 ans et qui était le dernier cri à l'époque et le plus cher (SSD 1 To, 16 Go de mémoire vive...).
Bref, grâce au logiciel développé par Microsoft, "Microsoft PC Health Check", j'ai testé l'éligibilité à W11.
Résultat: recalé: parmi les contraintes, il faut un processeur Intel de 8ème génération au minimum, je n'en ai qu'un de la 7ème. >:( >:( >:(
https://www.01net.com/actualites/windows-11-microsoft-met-a-jour-sa-configuration-minimale-et-laisse-de-nombreux-pc-sur-le-carreau-2045217.html
Donc, a l'instar de ce qui se pratique dans le monde des mobiles, si vous souhaitez la dernière version d'Android, vous repassez à la caisse.
MS délivre son soft quasi gratuitement, donc, c'est vous le produit, du win-win avec ses partenaires fabricants.
Certes, la première question à se poser est: "En a t'on une réelle utilité?"
Et surtout, "Peut-on survivre si on a pas téléchargé la dernière mouture Windows ou Android?" Dur dur, si on a conservé une âme de Geek...
Citation de: Grichard le Août 22, 2021, 10:02:58
Et surtout, "Peut-on survivre si on a pas téléchargé la dernière mouture Windows ou Android?" Dur dur, si on a conservé une âme de Geek...
J'ai survécu, mais je n'ai pas une âme de geek. Les MaJ de Windows sur tous les ordis sont bloquées. Lorsque ça fonctionne, pourquoi se compliquer la vie ?
Autant sur un téléphone les mises à jour apportent leur lot de nouvelles fonctionnalités (ou parfois des trucs bien qui s'en vont...) autant sur un OS de PC... si ça marche je ne vois pas trop l'intérêt d'en changer.
Je n'aime pas avoir un OS trop vieux non plus, mais pas envie de faire béta-testeur...
Si le désir de possession de la nouvelle mouture ne vient pas d'une compulsion maladive, attendre quelques mois avant de l'installer ne fera pas de mal.
Perso je crois que je pourrais survivre.
Citation de: Zaphod le Août 22, 2021, 22:11:21
Autant sur un téléphone les mises à jour apportent leur lot de nouvelles fonctionnalités (ou parfois des trucs bien qui s'en vont...) autant sur un OS de PC... si ça marche je ne vois pas trop l'intérêt d'en changer.
Je n'aime pas avoir un OS trop vieux non plus, mais pas envie de faire béta-testeur...
[/b]Idem.Et puis garder 1 tour fonctionnant parfaitement sur XP ou 7 n'est pas idiot,si vous savez pourquoi vous la conservez.
Citation de: Arnaud17 le Août 22, 2021, 22:35:07
Si le désir de possession de la nouvelle mouture ne vient pas d'une compulsion maladive, attendre quelques mois avant de l'installer ne fera pas de mal.
Perso je crois que je pourrais survivre.
Mazette, encore heureux.
Apparemment on ne pourra pas installer WIN 11 sans TPM2.0. Mon ordinateur date de 4 ans et n'a pas le module (test dans le Windows PowerShell get-tmp ) . Ce module est actuellement introuvable pour les particuliers et le restera apparemment pour longtemps . Donc mon ordinateur ne pourra jamais passer à Win 11.
Ceci dit Win 10 me donne toute satisfaction et le passage à Win 11 n'est vraiment pas une priorité pour moi. Mais que faire si les éditeurs de logiciel photo (Adobe par exemple) ne supporte plus leurs produits sur Win 10 dans un an ? Le plus probable est que je renoncerai à les utiliser même s'ils me sont presqu'indispensable bien que je ne sois pas un professionnel.
Pas si sur : Windows 11 : Microsoft révise les exigences pour la configuration minimale (https://www.numerama.com/tech/735370-windows-11-microsoft-revise-les-exigences-pour-la-configuration-minimale.html)
De toute façon, Windows 11 ne semble pas apporter grand chose par rapport à Windows 10. Il semblerai que cette nouvelle version tant à vouloir s'intégrer davantage sur les solutions tactiles.
Citation de: doppelganger le Août 29, 2021, 11:24:29
Pas si sur : Windows 11 : Microsoft révise les exigences pour la configuration minimale (https://www.numerama.com/tech/735370-windows-11-microsoft-revise-les-exigences-pour-la-configuration-minimale.html)
De toute façon, Windows 11 ne semble pas apporter grand chose par rapport à Windows 10. Il semblerai que cette nouvelle version tant à vouloir s'intégrer davantage sur les solutions tactiles.
Rester sur Win 10 ne m'empêchera pas de dormir tant que je pourrai utiliser lightroom et photoshop. Mais on sait bien que les Adobes marchent main dans la main avec Microsoft pour forcer les gens à investir des sommes non négligeables dans des "nouveaux" matériels et logiciels. Le passage à Win 10 à mis sur le carreau des tas d'ordinateurs qui marchaient très bien sous Win 7. Je le sais, j'ai été une des victimes.
Citation de: lamontagne le Août 29, 2021, 11:48:19
Rester sur Win 10 ne m'empêchera pas de dormir tant que je pourrai utiliser lightroom et photoshop. Mais on sait bien que les Adobes marchent main dans la main avec Microsoft pour forcer les gens à investir des sommes non négligeables dans des "nouveaux" matériels et logiciels. Le passage à Win 10 à mis sur le carreau des tas d'ordinateurs qui marchaient très bien sous Win 7. Je le sais, j'ai été une des victimes.
Mouais.
Mon pc a plus de 8 ans, lightroom marche nickel dessus, certes ça pourrait être un peu plus performant mais c'est tout à fait potable.
Je n'ai investi que dans des disques durs ou ssd depuis que j'ai acheté le pc, malgré le complot adobe + microsoft 😁
Le seul truc qui marche moins bien c'est la calibration hardware de mon écran qui nécessite windows 7 ou 8, et ne fonctionne pas sous 10.
Ca doit être un accord secret entre dell et microsoft pour changer d'écran.
Un avis assez critique, me semble-t-il, aves des bons et des mauvais points:
https://www.01net.com/actualites/windows-11-notre-avis-apres-plusieurs-semaines-d-utilisation-2047312.html
Le problème n'est pas que Win 11 plaise ou non. Chacun se fera un avis. Le problème serait que les éditeurs de logiciels finissent par le rendre obligatoire que cela nous plaise ou non.
Citation de: lamontagne le Août 29, 2021, 11:48:19
Rester sur Win 10 ne m'empêchera pas de dormir tant que je pourrai utiliser lightroom et photoshop. Mais on sait bien que les Adobes marchent main dans la main avec Microsoft pour forcer les gens à investir des sommes non négligeables dans des "nouveaux" matériels et logiciels. Le passage à Win 10 à mis sur le carreau des tas d'ordinateurs qui marchaient très bien sous Win 7. Je le sais, j'ai été une des victimes.
Tu confondrais pas avec le tandem Adobe / Apple ?
Comme Zaphod, mon vieux PC de 10 ans d'age continuerai à faire tourner Lr, si je me décidais à le réinstaller.
Citation de: Zaphod le Août 29, 2021, 12:28:25
Le seul truc qui marche moins bien c'est la calibration hardware de mon écran qui nécessite windows 7 ou 8, et ne fonctionne pas sous 10.
Ca doit être un accord secret entre dell et microsoft pour changer d'écran.
Pour ma part, ça a réussi à passer sous Windows 10, avec mon vieux écran DELL et la sonde X-Write i1Display Pro. Je pense investir à terme dans un écran Eizo CG, avec sonde intégré.
Quoi qu'il est soit, je verrai bien ce que donne tout ça quand j'aurai mis à jour mon PC portable en Windows 11. Je vais très certainement me faire une config l'année prochaine, tout en conservant mon écran actuel.
Citation de: lamontagne le Août 29, 2021, 14:09:42
Le problème n'est pas que Win 11 plaise ou non. Chacun se fera un avis. Le problème serait que les éditeurs de logiciels finissent par le rendre obligatoire que cela nous plaise ou non.
C'est ce qui nous pend au nez à plus ou moins brève échéance, effectivement...
Les dernières moutures de Capture One ou de DxO Photo Lab, par exemple, c'est
niet sous Seven...
En 2018 mon PC tournait avec Win 7. J'utilisais Lightroom et Photoshop sans aucun problème. Quand win 10 est arrivé je n'ai pas pu l'installer sur mon PC. Selon le diagnostic d'installation, il manquait une instruction dans le processeur pour que Win 10 64 bits puisse s'installer. Un peu plus tard je recevais des messages d'Adobe m disant que ses logiciels ne fonctionneraient plus avec mon Win7 dans des délais assez courts. J'ai donc changé de PC début 2019 contraint et forcé.
Je n'ai aucune envie de recommencer ce petit jeu de dupe et ferais tout pour conserver mon PC actuel encore plusieurs années et j'espère qu'Adobe continuera à supporter ses logiciels sous Win10 aussi longtemps que nécessaire.
Citation de: lamontagne le Août 29, 2021, 11:48:19
Rester sur Win 10 ne m'empêchera pas de dormir tant que je pourrai utiliser lightroom et photoshop. Mais on sait bien que les Adobes marchent main dans la main avec Microsoft pour forcer les gens à investir des sommes non négligeables dans des "nouveaux" matériels et logiciels. Le passage à Win 10 à mis sur le carreau des tas d'ordinateurs qui marchaient très bien sous Win 7. Je le sais, j'ai été une des victimes.
Il n'y a pas qu'Adobe. C'est bien pire chez DxO. Sur mon Win7 j'ai pu faire tourner des versions relativement récentes de LR et PS, mais pas possible d'installer DOP. Pourtant je savais que
DOP était compatible avec Win7, mais si on n'avait pas Win10, l'installation était bloquée. DxO nous obligeait donc à passer sur Win10 seulement
pour faire plaisir à MS. J'ai parlé sur ce forum de ce problème et on m'a traité d'arriéré et tout ce qui s'ensuit. Comme DxO est une société française, exposer des critiques sur DxO c'est un tabou.
Finalement cela a tourné à mon avantage, car comme je suis moins con que j'en ai l'air, j'ai réussi à installer DOP sur Win7, et cela gratos. Et sans gêne, car de toute façon, je ne peux pas l'activer sur Win7. Il s'est activé tout seul avec mon bidouillage pour l'installer sous Win7.
J'espère que la prochaine version de DOP ne tournera pas officiellement sur Win10 et que je pourrai faire de même. ;D
Citation de: ChatOuille le Août 29, 2021, 18:42:00
Il n'y a pas qu'Adobe. C'est bien pire chez DxO. Sur mon Win7 j'ai pu faire tourner des versions relativement récentes de LR et PS, mais pas possible d'installer DOP. Pourtant je savais que DOP était compatible avec Win7, mais si on n'avait pas Win10, l'installation était bloquée. DxO nous obligeait donc à passer sur Win10 seulement pour faire plaisir à MS. J'ai parlé sur ce forum de ce problème et on m'a traité d'arriéré et tout ce qui s'ensuit. Comme DxO est une société française, exposer des critiques sur DxO c'est un tabou.
Finalement cela a tourné à mon avantage, car comme je suis moins con que j'en ai l'air, j'ai réussi à installer DOP sur Win7, et cela gratos. Et sans gêne, car de toute façon, je ne peux pas l'activer sur Win7. Il s'est activé tout seul avec mon bidouillage pour l'installer sous Win7.
J'espère que la prochaine version de DOP ne tournera pas officiellement sur Win10 et que je pourrai faire de même. ;D
L'histoire n'est pas aussi simple qu'elle n'y parait. A un moment, faut savoir se tourner vers l'avenir et regarder devant soi, afin de se focaliser pour offrir le meilleur. Le fait de bloquer l'installation sur un OS qui n'est plus supporté par son éditeur (depuis janvier 2019 en ce qui concerne Seven, faut-il le rappeler ...) et donc, d'imposer un OS récent, n'est pas pour faire plaisir à l'éditeur dudit OS. Cela permet d'offrir un logiciel le plus qualitatif qui soit, sans perdre de temps avec la rétrocompatibilité et en support aux utilisateurs restés figés à une époque "passée".
Exemple avec C1, à l'époque où Seven était encore toléré, dans la liste des prérequis. J'observais de plus en plus de bugs visuels au niveau de l'IHM, car bien évidement, le développement était tourné vers Windows 10. On peut trouver ça regrettable mais peut-on en vouloir aux éditeurs de faire évoluer leurs logiciels quand, dans le même temps, on leur reproche un manque de nouveautés ?
Autre chose concernant C1 à un moment où une campagne de beta venait de commencer. Il m'était impossible de me connecter au serveur d'authentification, afin de valider ma licence. Tout simplement parce que Capture One avait fait évoluer leurs serveurs dans le but de sécurisé davantage leur système d'informations. Le problème venait du protocole SSL/TLS 1.2 qui, dans les versions antérieurs à Windows 10 n'est pas activé par défaut (seulement en 1.0). Cela a fait l'objet d'un article : Could not create SSL/TLS secure channel" activation error on Windows 7 (https://support.captureone.com/hc/en-us/articles/360014239757--Could-not-create-SSL-TLS-secure-channel-activation-error-on-Windows-7).
Avant de savoir pourquoi et comment résoudre le problème, j'avais fait part de mon problème au support. La réponse : "Windows 7 n'est pas supporté, cf le pdf qui accompagne l'exécutable de la beta". Pourtant c'était le cas dans la beta 1 mais effectivement, entre temps, la beta 2 venait d'arriver et... plus de trace de Seven dans les prérequis (j'imagine que ce problème est la goute d'eau qui a fait déborder le vase) :P
Tout ça pour dire que toi, utilisateur, si tu n'es pas sensible aux risques que tu prends à utiliser un OS dont les failles de sécurité ne sont plus corrigées, c'est ton problème. Les éditeurs ne peuvent pas se permettre de négliger la sécurité de leur SI et ont mieux à faire que de perdre du temps à penser leurs logiciels pour un OS en fin de vie depuis des mois et à monopoliser des ressources en support technique pour ça.
Dans l'histoire, j'aurai préféré que Capture One fasse de même que DxO, en verrouillant l'installation de C1 sur les vieux OS, plutôt que laisser la possibilité de laisser faire.
ps : pour la petite histoire, c'était lors de la beta de la v21. En voyant Windows 7 compatible, j'ai précommandé la mise à niveau de la v20 vers la v21, pour voir trois jours plus tard que ce n'était plus le cas. Finalement, ça aura été un mal pour un bien, puisque j'ai fini par installer Windows 10 et profité de l'occasion pour donner un coup de jeune à mon PC (un peu plus de RAM de de capacité de stockage). Chose que j'avais repoussé à plus tard pendant bien trop longtemps.
En tous cas dxo n'en n'a rien à foutre de faire plaisir à ms :)
Par contre, tester le soft sous win7 et ne répondre aux utilisateurs chez qui ça pose des problèmes et qui vont contacter le service client, ça coûte.
Ca n'est pas un complot c'est juste une façon de limiter les coûts.
Après ça peut être frustrant c'est certain, mais windows 8 est sorti il y a 9 ans. A un moment c'est normal que les développeurs fassent des choix.
C'est toujours la même chose, si DXO ne supporte pas Windows 7 c'est un scandale, mais s'il augmente le prix du logiciel de 20 € pour supporter Windows 7 c'est aussi un scandale ::)
Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que quand Microsoft sort une nouvelle version, ça n'est pas uniquement pour pouvoir facturer plus à ses clients, c'est aussi pour apporter de nouvelles fonctionnalités. Par exemple DXO utilise fortement les capacités des cartes graphiques pour DeepPrime. C'est possible parce que les fabricants de cartes ont implémenté de nouvelles fonctionnalités dans leurs cartes, mais ces fonctionnalités demandent des composants logiciels qui n'existent pas dans Windows 7, et pour cause : ces cartes n'existaient pas quand Windows 7 est sorti.
Le résultat, c'est que soit tu restes avec un vieux PC, une vieille version de Windows et tu acceptes que DeepPrime prenne plusieurs minutes par image, soit tu met à jour ton matériel et ton logiciel.
Mais tu as toujours le choix : tu peux sans aucun problème utiliser un D700 et traiter tes images sur Windows 7 avec une version de ton logiciel qui tourne sur Windows 7. Il n'y a aucun complot, ce sont les utilisateurs qui en demandent toujours plus, les fabricants se contentent de proposer.
Pour le coup moi j'utilise deepprime sans souci, sans carte graphique dédiée et avec un pc de 8 ans d'âge.
C'est très lent mais ça ne bugge pas du tout :)
Mais j'ai windows 10.
J'ai participé (à un très petit niveau) à du développement open source, la multiplicité des tests à effectuer est ce qui a fini par me décourager.
Donc qu'on limite artificiellement la liste des os supporté pour limiter le coût de développement, je comprends.
Et qu'on empêche l'installation sur les os non testés aussi (même si effectivement, c'est probable que ça tourne sous 7 si ça tourne sur 8).
Citation de: egtegt² le Août 30, 2021, 10:06:03
Le résultat, c'est que soit tu restes avec un vieux PC, une vieille version de Windows et tu acceptes que DeepPrime prenne plusieurs minutes par image, soit tu met à jour ton matériel et ton logiciel.
Si DxO utilisait Direct X, ce serait entendable (encore que, la dernière version compatible avec Windows 7 doit pourvoir faire l'affaire), mais il me semble que l'accélération matériel passe par OpenCL. Donc, il n'y aurait aucun souci à voir tourner DeppPrime sur Windows 7 pendant longtemps.
Ben d'ailleurs ça tourne, apparemment.
Citation de: doppelganger le Août 30, 2021, 10:24:44
Si DxO utilisait Direct X, ce serait entendable (encore que, la dernière version compatible avec Windows 7 doit pourvoir faire l'affaire), mais il me semble que l'accélération matériel passe par OpenCL. Donc, il n'y aurait aucun souci à voir tourner DeppPrime sur Windows 7 pendant longtemps.
Possible, mais de toute façon ils demandent des modèles de cartes assez récentes ce qui laisse à penser qu'ils utilisent des fonctionnalités récentes, pas nécessairement disponibles sur Window 7. Et puis reste le problème des investissements pour valider une version. Si DXO accepte de supporter son logiciel sur Windows 7, ça signifie qu'ils s'engagent à résoudre les bugs sur cette version, et ça coûte de l'argent.
Mais c'était juste un exemple. Je suis en permanence confronté à ce genre de problème au boulot. Chaque nouvelle version de matériel apporte des nouvelles fonctionnalités qui demandent du logiciel spécifique pour les prendre en compte. Le résultat est que si tu conserves l'ancienne version, ça fonctionne mais les performances sont énormément moins bonnes.
Et puis quoi qu'on dise, tu as toujours le choix de ne pas évoluer, mais il faut dans ce cas accepter de ne pas avoir les nouveautés. J'ai un peu de mal avec le discours "Je veux les nouveautés et les nouvelles performances mais je veux aussi conserver mon vieux matériel et mes vieilles versions"
Citation de: egtegt² le Août 30, 2021, 11:00:31
Possible, mais de toute façon ils demandent des modèles de cartes assez récentes ce qui laisse à penser qu'ils utilisent des fonctionnalités récentes, pas nécessairement disponibles sur Window 7.
Ça dépend plus des constructeurs de carte graphique et de leur volonté de proposer des drivers pour Windows 7. Cette le pont entre le logiciel et l'OS. Ensuite, les éditeurs logiciel exploitent (d'une manière ou d'une autre) les librairies mises à disposition dans OpenCL. Celle-ci continuera de tourner sur Windows 7 pendant longtemps.
Aux dernières nouvelles, Photolab demande OpenCL 1.2 (tout comme C1) alors que l'on en est à la v3, au moins. La version 1.2 étant largement suffisante pour faire ce que DxO a à faire. Toutes les cartes graphique actuelles et à venir sont compatibles.
Citation de: egtegt² le Août 30, 2021, 11:00:31
Et puis reste le problème des investissements pour valider une version. Si DXO accepte de supporter son logiciel sur Windows 7, ça signifie qu'ils s'engagent à résoudre les bugs sur cette version, et ça coûte de l'argent.
Tout à fait d'accord.
Citation de: egtegt² le Août 30, 2021, 11:00:31
Et puis quoi qu'on dise, tu as toujours le choix de ne pas évoluer, mais il faut dans ce cas accepter de ne pas avoir les nouveautés. J'ai un peu de mal avec le discours "Je veux les nouveautés et les nouvelles performances mais je veux aussi conserver mon vieux matériel et mes vieilles versions"
Oui. Si on veut installer les derniers softs à jour, ça n'est pas incompréhensible de devoir garder un os au moins à peu près à jour.
Ca m'est souvent arrivé sur mon matos apple.
Ce qui est très pénible c'est quand on ne fait pas évoluer ni la machine ni l'os, et que les logiciels cessent de fonctionner.
Ca m'est arrivé avec un logiciel (sporttracks) qui a commencé par perdre les cartes google (comme lightroom 6 :) ) puis ils ont fait une dernière mise à jour pour tuer le soft, qui ne fonctionne plus... à moins de trouver (autre part que sur le site de l'éditeur) une ancienne version.
Citation de: Zaphod le Août 30, 2021, 10:55:09
Ben d'ailleurs ça tourne, apparemment.
Oui, visiblement. Mais si tu as des soucis à faire tourner Photolab sur Seven, c'est ton problème. Le support technique te le dira bien gentiment :angel:
Le problème n'est pas Win 7 qui n'est plus supporté depuis un moment. Qu'il repose en paix Le problème est Win 10 qui sera supporté jusqu'en 2025. Autant dire que nos logiciels favoris ne fonctionneront plus sur les PC sous Win 10 à cette date. Est ce raisonnable d'avoir à remettre 1500 E ou plus dans une configuration neuve tous les cinq ou six ans? J'ai beaucoup de mal à me faire à l'idée et pas assez d'argent pour suivre ce rythme de dépense. Et puis il y a ce gâchis infernal de matériaux rares, le gâchis écoeurant de produits industriels encore fonctionnels mais rendus obsolètes. Et tout cela pour quelques gadgets de plus qui n'ont plus rien à voir avec une pratique "artisanale" de la photo. Changer la couleur du ciel? Faire disparaître une élément perturbateur en un clic au lieu de quatre. La belle affaire! Ce n'est plus le photographe qui finalise une photo mais un logiciel ou de l'intelligence artificielle. J'espère que la photo restera encore longtemps une affaire d'intelligence humaine.
Citation de: lamontagne le Août 30, 2021, 11:52:18
Le problème n'est pas Win 7 qui n'est plus supporté depuis un moment.
Ben si, justement. Question de sécurité, à minima.
Citation de: lamontagne le Août 30, 2021, 11:52:18
Qu'il repose en paix Le problème est Win 10 qui sera supporté jusqu'en 2025. Autant dire que nos logiciels favoris ne fonctionneront plus sur les PC sous Win 10 à cette date.
Non pas nécessairement et certainement pas. Les éditeurs logiciel ne se calent pas sur ce genre de date (même si ils l'ont dans un coin de leur tête). Et puis je sais as où tu as été chercher la l'année 2025.
A savoir que C1 continuait de tourner sur mon PC avec Seven, avant que je ne décide d'installer Windows 10...
Citation de: lamontagne le Août 30, 2021, 11:52:18
Est ce raisonnable d'avoir à remettre 1500 E ou plus dans une configuration neuve tous les cinq ou six ans?
Mon PC date de 2012, Windows 7 est arrivé en 2009. Windows 10 est arrivée en 2015 et mon PC continue de tourner, 10 ans après. Mon PC pourrait dater de 2009 et continuer à tourner sous Windows 10 jusqu'en 2025, soit 16 ans de bons et loyaux services.
Un OS (chez Microsoft), c'est 10 ans de durée de vie, visiblement.
Citation de: lamontagne le Août 30, 2021, 11:52:18J'ai beaucoup de mal à me faire à l'idée et pas assez d'argent pour suivre ce rythme de dépense. Et puis il y a ce gâchis infernal de matériaux rares, le gâchis écoeurant de produits industriels encore fonctionnels mais rendus obsolètes. Et tout cela pour quelques gadgets de plus qui n'ont plus rien à voir avec une pratique "artisanale" de la photo. Changer la couleur du ciel? Faire disparaître une élément perturbateur en un clic au lieu de quatre. La belle affaire! Ce n'est plus le photographe qui finalise une photo mais un logiciel ou de l'intelligence artificielle. J'espère que la photo restera encore longtemps une affaire d'intelligence humaine.
L'intelligence est peut être de ne pas succomber à la tentation de consommer et de se contenter de ce que l'on a ?
Quand on a un ensemble PC + OS + périphériques + logiciels qui donne satisfaction, il est urgent de ne pas se précipiter vers la nouveauté.
Il est illusoire de croire qu'on peut faire évoluer un seul élément sans que ça influence le reste.
J'ai l'impression que certains ne connaissent pas la manoeuvre suivante
- clic droit sur l'exe du logiciel
- propriétés
- 2eme onglet: "Compatibilité"
... on peut même remonter à Win95 ;D
Je suis très bien avec ce que j'ai: matériels et logiciels et je voudrais les garder le plus longtemps possible. Les versions actuelles de Lightroom et photoshop me conviennent parfaitement. On peut même dire que je suis loin d'en utiliser toutes les possibilités. Mais je suis à la merci d'une mise à jour (achat d'un nouvel appareil par exemple) pour que l'engrenage MAJ Windows MAJ Adobe ne se mette en route
Fin du support de Win10
http://www.win10.fr/microsoft-fin-support-windows10
2025 donc.
Citation de: lamontagne le Août 30, 2021, 12:43:24
Je suis très bien avec ce que j'ai: matériels et logiciels et je voudrais les garder le plus longtemps possible. Les versions actuelles de Lightroom et photoshop me conviennent parfaitement. On peut même dire que je suis loin d'en utiliser toutes les possibilités. Mais je suis à la merci d'une mise à jour (achat d'un nouvel appareil par exemple) pour que l'engrenage MAJ Windows MAJ Adobe ne se mette en route
Ben oui, mais tu te mets dans la position de celui qui veut changer mais seulement ce qui lui plait. Il faut être cohérent : soit tu restes sans rien changer, soit tu acceptes qu'un changement puisse en entraîner d'autres. Et puis il y a en général un fort recoupement. Windows 11 va sortir mais les logiciels resteront compatibles avec Windows 10 pendant un bon bout de temps.
Windows 7 est sorti en 2009 a été arrête de commercialisation en 2012, et les logiciels ont été compatibles avec Window 7 jusqu'à il y a peu. Ca laisse un peu de marge pour changer de PC je trouve, d'autant plus que la majorité des PC on pu migrer de Windows 7 à Windows 10 gratuitement. Mes parents par exemple utilisent toujours sous Windows 10 mon précédent PC que j'ai acheté il y a plus de 10 ans sous Windows 7.
Citation de: Gérard_M le Août 30, 2021, 12:41:15
J'ai l'impression que certains ne connaissent pas la manoeuvre suivante
- clic droit sur l'exe du logiciel
- propriétés
- 2eme onglet: "Compatibilité"
... on peut même remonter à Win95 ;D
Ouais, mais quand ça veut pas, tu peux faire tout ce que tu veux, ça marchera pas.
Citation de: doppelganger le Août 30, 2021, 11:44:06
Oui, visiblement. Mais si tu as des soucis à faire tourner Photolab sur Seven, c'est ton problème. Le support technique te le dira bien gentiment :angel:
Tu ne peux avoir aucun souci, car tu n'as pas le droit de l'installer. Évidemment, puisque je l'avais installé gratos sur Win7, je ne pouvais pas me plaindre.
Pour être précis, mon histoire de Photolab/Seven c'est du passé, car mon ancien PC (année 2009) est finalement tombé en panne. Mais Photolab tournait parfaitement, même DeepPrime, bien qu'un peu lent, avec une CG de 2008.
Citation de: doppelganger le Août 30, 2021, 12:09:32
Ben si, justement. Question de sécurité, à minima.
Cette histoire de sécurité, on essaye de me la faire avaler depuis longtemps. Au départ, je faisais religieusement toutes les MaJ de Windows. Mais après chaque MaJ, quelque chose ne tournait pas rond. Aucune nouvelle fonction intéressante était implémentée. On me dit que les trucs importants ne sont pas visibles, comme la sécurité. Je n'ai jamais eu de problèmes de sécurité. Sauf que parfois je recevais du spam, mais l'origine était des gens qui plaçaient mon adresse e-mail sur leurs forums, Google etc. Ces fuites ne provenaient donc pas de ma machine. Par après on a essayé de me faire croire que je devais avoir un tas de virus cachés et je contaminais les autres...
Citation de: doppelganger le Août 30, 2021, 12:09:32
L'intelligence est peut être de ne pas succomber à la tentation de consommer et de se contenter de ce que l'on a ?
Je me sens du coup intelligent.
Citation de: Gérard_M le Août 30, 2021, 12:41:15
J'ai l'impression que certains ne connaissent pas la manoeuvre suivante
- clic droit sur l'exe du logiciel
- propriétés
- 2eme onglet: "Compatibilité"
... on peut même remonter à Win95 ;D
Je dis la même chose que doppelganger :
je n'ai jamais su faire tourner un logiciel avec cette fonction Compatibilité.
Déjà, rien qu'au niveau affichage, j'ai des problèmes avec quelques logiciels pour afficher sur mon écran 4K. Ce mode compatibilité propose seulement 640x480. Totalement ridicule, car tu as une bouillie à cette résolution. Si au moins ils proposaient 1920x1080...
Citation de: DoppelgangerOuais, mais quand ça veut pas, tu peux faire tout ce que tu veux, ça marchera pas.
tu veux flasher le bios de ta carte Gigabyte?? c'est pas vraiment une appli courante!
Citation de: ChatouilleJe dis la même chose que doppelganger : je n'ai jamais su faire tourner un logiciel avec cette fonction Compatibilité.
J'y arrive bien avec un programme de 2002!
Citation de: ChatOuille le Août 30, 2021, 18:35:35
Tu ne peux avoir aucun souci, car tu n'as pas le droit de l'installer. Évidemment, puisque je l'avais installé gratos sur Win7, je ne pouvais pas me plaindre.
Oui, j'avais bien compris. De toute façon, que l'on t'ne empêche mais que tu force la chose où qu'il soit écrit noir sur blanc qu'il faut Windows 8 minimum, dans les deux cas, tu n'as pas grand chose à dire au support (tu peux, mais il te renverront dans tes buts, à juste titre).
Citation de: ChatOuille le Août 30, 2021, 18:35:35
Cette histoire de sécurité, on essaye de me la faire avaler depuis longtemps. Au départ, je faisais religieusement toutes les MaJ de Windows. Mais après chaque MaJ, quelque chose ne tournait pas rond. Aucune nouvelle fonction intéressante était implémentée. On me dit que les trucs importants ne sont pas visibles, comme la sécurité. Je n'ai jamais eu de problèmes de sécurité. Sauf que parfois je recevais du spam, mais l'origine était des gens qui plaçaient mon adresse e-mail sur leurs forums, Google etc. Ces fuites ne provenaient donc pas de ma machine. Par après on a essayé de me faire croire que je devais avoir un tas de virus cachés et je contaminais les autres...
On ne parle pas de la même sécurité. Je parle du protocole SSL/TLS, que Capture One a, pour des raisons de sécurité et peut être même suite à un (ou par anticipation d'un) audit de sécurité, fait le nécessaire. De notre coté, suffisait d'activer le protocole dans la bonne version, au travers de la base de registre, ni plus, ni moins. Ce genre de problème ne donne pas une bonne image de la boite en question, même si dans le fond, ce ne sont pas eux qui ont décidé de mettre un terme au support de l'OS, et encore moins responsable de l'inaction de ses clients. Le mieux à faire c'est de dire stop, avec pour effet de vendre un peu moins, fatalement.
Maintenant, tu as le droit de ne pas croire qu'à un moment, il faille mettre ton système à jour et que, par un effet de nature inconnue, tu te soi retrouvé avec des trucs qui ne fonctionnent plus, suite à une mise à jour... Le fait est que, dans le lot de ... (merde ?) mise à jour, certaines sont essentielles. Aujourd'hui, on n'a plus trop à se poser de question, puisque tout se fait de plus en plus derrière notre dos mais que veux-tu y faire ?
Une solution, migrer sous linux mais tu seras triste d'apprendre que Photolab "il va marcher beaucoup moins bien forcément !" ;)
Citation de: ChatOuille le Août 30, 2021, 18:35:35
Je dis la même chose que doppelganger : je n'ai jamais su faire tourner un logiciel avec cette fonction Compatibilité.
Heu.. non, j'ai pas dit ça :)
Citation de: lamontagne le Août 29, 2021, 14:29:16
En 2018 mon PC tournait avec Win 7. J'utilisais Lightroom et Photoshop sans aucun problème. Quand win 10 est arrivé je n'ai pas pu l'installer sur mon PC. Selon le diagnostic d'installation, il manquait une instruction dans le processeur pour que Win 10 64 bits puisse s'installer.
Par curiosité, c'était quoi, comme processeur ?
S'il faut upgrader au bout de dix ans une carte mère et un proc, ce n'est pas la ruine.
On objectera qu'il faudra de toutes façons changer de DD car les capacités ne suivront pas.
C'est fort possible, mais ce ne sera pas la faute de W11.
Citation de: ChatOuille le Août 30, 2021, 18:35:35
Cette histoire de sécurité, on essaye de me la faire avaler depuis longtemps. Au départ, je faisais religieusement toutes les MaJ de Windows. Mais après chaque MaJ, quelque chose ne tournait pas rond. Aucune nouvelle fonction intéressante était implémentée. On me dit que les trucs importants ne sont pas visibles, comme la sécurité. Je n'ai jamais eu de problèmes de sécurité. Sauf que parfois je recevais du spam, mais l'origine était des gens qui plaçaient mon adresse e-mail sur leurs forums, Google etc. Ces fuites ne provenaient donc pas de ma machine. Par après on a essayé de me faire croire que je devais avoir un tas de virus cachés et je contaminais les autres...
Je peux te citer quelques exemples :
- Un windows XP SP1 avait à une époque une durée de survie d'environ 10-15 minutes s'il était connecté à internet, avec le SP2 aucun souci. Je m'en souviens bien, j'ai dû réinstaller un PC 3 fois d'affilée, les deux premières fois, dès que je le connectais à Internet pour télécharger les définitions de virus, un virus le faisait planter avant que j'aie terminé. Ca a fini par passer la troisième fois.
- Une grosse boîte où je travaillais a perdu 3 millions de dollars parce que certains serveurs Windows n'étaient pas à jour (un virus a complètement bloqué toute l'entreprise, une multinationale de 70 000 personnes, pendant 24h)
- La même entreprise a eu une usine bloquée pendant une semaine à cause d'un ransomware
Donc libre à toi de prendre le risque de ne pas mettre à jour mais je ne peux pas te laisser dire que c'est une légende. En tout cas, depuis quelques années et quelques événements pas très drôles, toutes les entreprises avec lesquelles je travaille suivent les mises à jour bien plus sérieusement qu'avant.
https://www.msn.com/fr-fr/lifestyle/shopping/windows-11-s-installera-sur-les-pc-non-support%C3%A9s-mais-offrira-une-exp%C3%A9rience-d%C3%A9grad%C3%A9e/ar-AANVKTo?ocid=msedgntp
quoi penser ?
Citation de: PBnet2 le Août 31, 2021, 14:50:31
https://www.msn.com/fr-fr/lifestyle/shopping/windows-11-s-installera-sur-les-pc-non-support%C3%A9s-mais-offrira-une-exp%C3%A9rience-d%C3%A9grad%C3%A9e/ar-AANVKTo?ocid=msedgntp
quoi penser ?
"Sous Intel, l'ordinateur devra disposer d'un processeur de 8e génération, au moins"
Ah mince le mien est de 3è génération :)
Mais bon windows 10 me va bien, et je changerai probablement de machine quand on pourra avoir des GPU à prix abordables :)
[
Citation de: Verso92 le Août 30, 2021, 20:08:13
Par curiosité, c'était quoi, comme processeur ?
A priori c'était un Core 2 DUO à 3G sur une CM Asus P5Q DELUXE. La vedette de l'époque (2007). Il avait été livré avec XP puis je l'avais passé passé à Win7 64 bits sans aucun problème. J'ai installé sans problème non plus une version de Win 10 32 bits Mais cela ne permettait pas l'exécution de Photoshop. Pendant trois mois j'ai essayé l'installation de Win 10 64 bits par toutes les méthodes possibles: CD, clé bootable, image ISO. Elles ne se terminaient jamais sans donner de diagnostic. Et puis un jour, à la nième tentative, l'installation s'est arrêtée avec ce diagnostic disant qu'il manquait une instruction nécessaire à l'exécution de Win 10. Malheureusement, je ne me souviens plus qu'elle était cette instruction.
Citation de: Zaphod le Août 31, 2021, 14:59:50
"Sous Intel, l'ordinateur devra disposer d'un processeur de 8e génération, au moins"
Ah mince le mien est de 3è génération :)
Mais bon windows 10 me va bien, et je changerai probablement de machine quand on pourra avoir des GPU à prix abordables :)
Je suis dans la même situation mais on pourra garder W10 tout de même !? il ne sera plus mis à jour quand ?
Citation de: PBnet2 le Août 31, 2021, 15:04:58
Je suis dans la même situation mais on pourra garder W10 tout de même !? il ne sera plus mis à jour quand ?
Apparemment 2025, ça laisse un peu de marge pour évoluer, d'autant plus que rien n'empêche de l'utiliser après cette date. Ce sont les éditeurs qui vont faire la différence mais on peut espérer que les logiciels seront compatibles jusqu'en 2025, et encore une fois, on peut installer la dernière version valable sur Windows 10 et attendre un peu avant de basculer vers Windows 11.
Donc un PC non compatible Windows 11 devrait pouvoir être utilisé sans inconvénient majeur jusqu'en 2026-2027.
Outre la génération du processeur, le problème majeur est l'absence de connecteur pour le module TPM2 et la non disponibilité de ces modules surtout en ce moment). Il y a un encore un sacré paquet de cartes mères qui ne l'ont pas et ne pourront donc jamais passer à Win11. Cela peut être de nature à créer une fronde massive anti Win 11 à laquelle je participerai volontiers comme il y a eu autrefois une fronde anti Vista. Etant pour la préservation des espèces en danger je maintiens encore en survie une ancienne machine sous XP qui est seule capable de faire fonctionner mon scanner Minolta sous SCSI!! Alors un Win 10 jusqu'en 2030? cela doit pouvoir se faire.
Citation de: egtegt² le Août 31, 2021, 15:11:44
Apparemment 2025, ça laisse un peu de marge pour évoluer, d'autant plus que rien n'empêche de l'utiliser après cette date. Ce sont les éditeurs qui vont faire la différence mais on peut espérer que les logiciels seront compatibles jusqu'en 2025, et encore une fois, on peut installer la dernière version valable sur Windows 10 et attendre un peu avant de basculer vers Windows 11.
Donc un PC non compatible Windows 11 devrait pouvoir être utilisé sans inconvénient majeur jusqu'en 2026-2027.
Les éditeurs et les clients aussi... les entreprises principalement.
Ca ne fait pas si longtemps que je suis sous win 10 (2019) et on avait mis très longtemps à passer à 7.
S'ils faut changer tout le matos, je pense qu'on sera très lents à passer à win 11, et laisser tourner un OS non sécurisé n'est pas une option possible.
Citation de: Zaphod le Août 31, 2021, 15:29:58
Les éditeurs et les clients aussi... les entreprises principalement.
Ca ne fait pas si longtemps que je suis sous win 10 (2019) et on avait mis très longtemps à passer à 7.
S'ils faut changer tout le matos, je pense qu'on sera très lents à passer à win 11, et laisser tourner un OS non sécurisé n'est pas une option possible.
En entreprise, remplacer les postes de travail vieux de 4 ou 5 ans n'est pas très problématique, j'en connais peu qui les conservent plus longtemps que ça. Pour les serveurs, tout est virtualisé depuis longtemps, au moins dans le monde x86 et il n'y a jamais de problèmes pour installer les nouvelles versions.
Citation de: doppelganger le Août 30, 2021, 19:57:57
Heu.. non, j'ai pas dit ça :)
Je dis ce que tu as dit
Citation de: doppelganger le Août 30, 2021, 14:24:33
Ouais, mais quand ça veut pas, tu peux faire tout ce que tu veux, ça marchera pas.
et je précise encore un peu plus: je n'ai
jamais su faire tourner un logiciel avec cette fonction Compatibilité.
Citation de: kochka le Août 30, 2021, 23:00:39
S'il faut upgrader au bout de dix ans une carte mère et un proc, ce n'est pas la ruine.
On objectera qu'il faudra de toutes façons changer de DD car les capacités ne suivront pas.
C'est le but que je poursuit, mais on me dit toujours que je vise trop loin. Pour la plupart, 3 ou 4 ans c'est déjà bien. Pourtant, jusqu'à présent j'ai réussi (2000-2009-2021).
Citation de: egtegt² le Août 31, 2021, 15:11:44
Donc un PC non compatible Windows 11 devrait pouvoir être utilisé sans inconvénient majeur jusqu'en 2026-2027.
Tout en sachant que ces PC incompatibles ont au moins 5 ans d'âge, ils auront 10 ans, au moins, à ce moment là. Mais rien de problématique, on peut garder le même matériel photo pendant 20 ans et conserver l'informatique qui va avec...
Citation de: ChatOuille le Août 31, 2021, 19:30:58
Je dis ce que tu as ditet je précise encore un peu plus: je n'ai jamais su faire tourner un logiciel avec cette fonction Compatibilité.
Sauf que t'as pas bien regardé ma capture d'écran :
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=320847.0;attach=1216869;image)
Le mode "compatibilité" ne vaut que quand compatibilité il peut y avoir.
Citation de: ChatOuille le Août 30, 2021, 18:35:35
Je dis la même chose que doppelganger : je n'ai jamais su faire tourner un logiciel avec cette fonction Compatibilité.
Je n'ai jamais dit ça (ou ce serait mentir) ;)
Citation de: egtegt² le Août 30, 2021, 23:29:40
Je peux te citer quelques exemples :
- Un windows XP SP1 avait à une époque une durée de survie d'environ 10-15 minutes s'il était connecté à internet,
Pas chez moi. Même pas avec Win98.
Citation de: egtegt² le Août 30, 2021, 23:29:40
- La même entreprise a eu une usine bloquée pendant une semaine à cause d'un ransomware
Donc libre à toi de prendre le risque de ne pas mettre à jour mais je ne peux pas te laisser dire que c'est une légende. En tout cas, depuis quelques années et quelques événements pas très drôles, toutes les entreprises avec lesquelles je travaille suivent les mises à jour bien plus sérieusement qu'avant.
Je ne dis pas que c'est une légende. Je dis seulement que chez moi, les MaJ n'ont jamais rien arrangé. A partir d'un certain moment j'ai décidé de ne plus faire des MaJ et tout va mieux... sauf que ayant récemment assemblé un nouveau ordi, j'ai fait l'installation de Win10 sans internet (moins MS intervient, mieux ça va!). Puis j'ai installé les logiciels. Ça tournait rond ! Finalement, puisqu'il s'agissait d'un nouvel ordi, j'ai décidé de laisser faire à MS. Une MaJ rien que pour une fois. Tout a volé en éclats ! Rien ne va plus ! Et rien, c'est rien ! Encore pire que d'habitude. Mais, comme je connais la bête, j'avais une copie du disque que j'ai replacé. Tout est revenu comme avant. Ouf ! Maintenant les MaJ sont totalement verrouillées !
Il ne faut pas comparer. Je me souviens du moment qu'une chaîne de France Télévisons a été bloquée un bon moment. Les pirates étaient rentrés par un ordi du bureau et il ont atteint le serveur qui gérait l'antenne. La cata. Mais je ne suis pas une société. Ici le PDG, l'utilisateur et le gestionnaire c'est la même personne. En revanche, j'ai dépanné des ordis qui étaient à jour et ont ramassé plein de virus et même du rançonware. C'était des utilisateurs non-avertis. Un utilisateur averti vaut 1000x tout ce que les protections des tiers peuvent faire.
Remarque : je suis un peu surpris et même inquiet des changements de ma banque. Pendant des années ils étaient très strictes avec des procédures très complexes. Pour un petit virement, il fallait taper un tas de codes... Du coup les procédures se sont fortement allégés. Je me demande si pas trop...
Citation de: doppelganger le Août 31, 2021, 19:57:34
Le mode "compatibilité" ne vaut que quand compatibilité il peut y avoir.
Je n'ai jamais dit ça (ou ce serait mentir) ;)
Tu n'as pas encore compris ? Je souscrit ce que tu as dit et j'ai ajouté que chez moi je n'ai jamais eu de compatibilité possible. Un peu bizarre car souvent cela n'a de trait que pour l'affichage. Quelques logiciels actuels (dernière version) n'affichent pas correctement sur un écran 4K. La compatibilité à 640x480 c'est de la foutaise. C'est d'un autre siècle. Ils auraient dû prévoir une compatibilité 1920x1080 au moins.
Citation de: ChatOuille le Août 31, 2021, 20:13:36
Tu n'as pas encore compris ? Je souscrit ce que tu as dit et j'ai ajouté que chez moi je n'ai jamais eu de compatibilité possible.
Je vais être plus clair.
J'ai déjà fait fonctionner le mode compatibilité, contrairement à toi. Mon problème, illustré avec une capture d'écran, va au delà de la version de l'OS (même si, dans un sens, il y peut y avoir un lien).
En tout cas je viens de vérifier, mon PC qui date de janvier 2018 n'est pas compatible Windows 11, il faudrait que je change le processeur et que j'aie le module TPM (je ne sais pas si j'en ai un inactivé ou pas du tout). En 2025 il aura 7 ans passés, je l'aurai remplacé par un plus récent ou au moins upgradé bien avant :)
Et puis il n'est pas exclu que Microsoft ajoute des modèles de processeurs à sa liste. Pour l'instant si j'ai bien suivi, il n'y a pas beaucoup de communication officielle de leur part sur ce qui sera pris en compte et ce qui ne le sera pas.
Citation de: egtegt² le Septembre 01, 2021, 01:46:51
En tout cas je viens de vérifier, mon PC qui date de janvier 2018 n'est pas compatible Windows 11, il faudrait que je change le processeur et que j'aie le module TPM (je ne sais pas si j'en ai un inactivé ou pas du tout). En 2025 il aura 7 ans passés, je l'aurai remplacé par un plus récent ou au moins upgradé bien avant :)
Et puis il n'est pas exclu que Microsoft ajoute des modèles de processeurs à sa liste. Pour l'instant si j'ai bien suivi, il n'y a pas beaucoup de communication officielle de leur part sur ce qui sera pris en compte et ce qui ne le sera pas.
MS vient d'ajouter quelques processeurs à la liste des compatibles. il convient de ne pas se précipiter, il y a énormément de retours de mécontents.
Citation de: RG1945 le Septembre 01, 2021, 08:41:32
MS vient d'ajouter quelques processeurs à la liste des compatibles. il convient de ne pas se précipiter, il y a énormément de retours de mécontents.
De toute façon j'avais l'intention de remplacer au minimum le processeur, la carte mère et la carte graphique dès que les prix seront revenus à des niveaux normaux.
MS va probablement "lâcher" sur les caractéristiques des processeur s'ils veulent que Win 11 se diffuse. Par contre ils ne "lâcheront" pas sur la présence du TPM2 qui est au coeur de certaines opérations de sécurisation à court et moyen terme. Je suis effaré par le nombre de cartes mères actuellement en vente qui n'ont même pas le connecteur pour installer le module. Ma carte Asus B360-Pro achetée en 2019 ne l'a pas et à l'époque il ne m'est pas venu à l'idée de vérifier ce point. Il est encore très difficile de voir clairement quelles cartes ont le connecteur et le module et celles qui ne l'ont pas, le connecteur étant souvent en option. Souhaitons longue vie à Win10 qui, apparemment, n'a pas fini sa brillante carrière.
Citation de: lamontagne le Septembre 01, 2021, 10:58:54
MS va probablement "lâcher" sur les caractéristiques des processeur s'ils veulent que Win 11 se diffuse. Par contre ils ne "lâcheront" pas sur la présence du TPM2 qui est au coeur de certaines opérations de sécurisation à court et moyen terme. Je suis effaré par le nombre de cartes mères actuellement en vente qui n'ont même pas le connecteur pour installer le module. Ma carte Asus B360-Pro achetée en 2019 ne l'a pas et à l'époque il ne m'est pas venu à l'idée de vérifier ce point. Il est encore très difficile de voir clairement quelles cartes ont le connecteur et le module et celles qui ne l'ont pas, le connecteur étant souvent en option. Souhaitons longue vie à Win10 qui, apparemment, n'a pas fini sa brillante carrière.
j'ai un de mes PC qui a 12 ans et la CM possède le connecteur.
Moi non.
Sur ma carte mère de 2013, je n'ai que TPM 1.2.
Mais bon, je ne compte pas installer windows 11 sur ce PC quoi qu'il arrive.
Citation de: ChatOuille le Août 31, 2021, 19:35:30
C'est le but que je poursuit, mais on me dit toujours que je vise trop loin. Pour la plupart, 3 ou 4 ans c'est déjà bien. Pourtant, jusqu'à présent j'ai réussi (2000-2009-2021).
Encore faut-il qu'il y ait quelque chose à gagner.
Mon I9 10 cœurs, va sur ses trois ans et Intel ne propose rien d'incitatif pour le remplacer.
J'espérais que la concurrence les ferait bouger, mais non, ils roupillent.
Tant mieux pour ma CB
on verra bien W11 arrive le 5 octobre
Citation de: kochka le Septembre 01, 2021, 13:59:01
Encore faut-il qu'il y ait quelque chose à gagner.
Mon I9 10 cœurs, va sur ses trois ans et Intel ne propose rien d'incitatif pour le remplacer.
J'espérais que la concurrence les ferait bouger, mais non, ils roupillent.
Tant mieux pour ma CB
Et ça ne va pas beaucoup évoluer dans le futur, les progrès rapides sur les processeurs, c'est de l'histoire ancienne. Eventuellement tu pourras gagner sur certains points précis avec une carte graphique plus récente.
Le problème n'est pas de roupiller ou pas, c'est que les technologies sont arrivées aux limites de la physique, pour avoir un gain significatif, il faudrait trouver un nouveau paradigme. Peut-être les ordinateurs quantiques mais c'est pas pour tout de suite, surtout sur nos bureaux.
Citation de: egtegt² le Septembre 01, 2021, 15:01:19
Et ça ne va pas beaucoup évoluer dans le futur, les progrès rapides sur les processeurs, c'est de l'histoire ancienne. Eventuellement tu pourras gagner sur certains points précis avec une carte graphique plus récente.
Le problème n'est pas de roupiller ou pas, c'est que les technologies sont arrivées aux limites de la physique, pour avoir un gain significatif, il faudrait trouver un nouveau paradigme. Peut-être les ordinateurs quantiques mais c'est pas pour tout de suite, surtout sur nos bureaux.
Je dis aussi cela depuis un bon bout de temps, mais certains prétendent que l'évolution s'accélère. Je ne vois pas non plus. Peut-être qu'on pourra améliorer les systèmes de stockage. Plus de capacité, plus de rapidité...
Quelque chose de semblable se produit aussi au niveau des logiciels. Pas à cause des limitations de la physique, mais parce que on touche plafond. Je vois beaucoup de gadgets (comme changer le ciel) et quelque peu de vrais progrès comme le DeepPrime qui en est un. On pourra fignoler les logiciels en les rendent plus rapides, mais on est un peu limité par la machine.
Citation de: doppelganger le Août 31, 2021, 20:45:58
Je vais être plus clair. J'ai déjà fait fonctionner le mode compatibilité, contrairement à toi. Mon problème, illustré avec une capture d'écran, va au delà de la version de l'OS (même si, dans un sens, il y peut y avoir un lien).
Je parle uniquement de mon expérience (qui n'est pas forcément celle de tout le monde) et de
Windows toutes versions confondues. Ni le mode compatibilité ni le point de restauration ne m'ont jamais aidé. Concernant le point de restauration, je l'ai signalé une fois à un gestionnaire de l'informatique dans une grande entreprise. Il m'a dit que seulement une fois le point de restauration l'avait dépanné. Je ne me sens donc pas être une exception. En revanche, ce qui fonctionne bien depuis son apparition sur Win7 est la copie système.
Il n'y a qu'un domaine dans lequel les choses devraient progresser grandement puisqu'actuellement ce domaine est au degré 0: c'est la sécurité. La résistance au cyber attaques, au vol de données, la résistance au phishing, aux demandes de rançon, aux vols d'identité, aux piratages divers, tout cela va occuper les concepteurs de matériel et de logiciel pour les 20 prochaines années. Je ne suis pas sur que les solutions qui seront imposées aux utilisateurs lambda plairont à tout le monde.
Citation de: lamontagne le Septembre 01, 2021, 16:42:50
Il n'y a qu'un domaine dans lequel les choses devraient progresser grandement puisqu'actuellement ce domaine est au degré 0: c'est la sécurité. La résistance au cyber attaques, au vol de données, la résistance au phishing, aux demandes de rançon, aux vols d'identité, aux piratages divers, tout cela va occuper les concepteurs de matériel et de logiciel pour les 20 prochaines années. Je ne suis pas sur que les solutions qui seront imposées aux utilisateurs lambda plairont à tout le monde.
J'espère que tu plaisantes ! le degré 0 c'était il y a 30-35 ans : pas de mot de passe, pas d'antivirus ... c'était peu gênant car internet était balbutiant ainsi que les réseaux donc les risques étaient limités.
Actuellement tout le monde a un mot de passe, un antivirus, les OS sont de plus en plus sécurisés, par exemple il y a 10 ans à peine, n'importe quel utilisateur pouvait installer des logiciels sur son PC. Maintenant, même si tu es administrateur, l'OS te demande une confirmation pour le faire.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de progrès à faire mais on ne peut pas dire qu'on est au degré 0.
Le problème, c'est que ce que tu cites comme dangers, ce ne sont pas tout à fait des problèmes de sécurité informatique, ce sont des problèmes de sécurité tout court et c'est aux utilisateurs d'être prudents avant tout. On peut aider l'utilisateur mais à un moment, le logiciel ne peut pas tout faire à sa place.
Si par exemple tu reçois un mail, par ailleurs tout à fait banal et sans code malveillant, qui te demande 500 € si tu ne veux pas qu'on dévoile une vidéo de toi en train de te masturber devant ton ordinateur, le premier capable de savoir si c'est plausible ou idiot, c'est toi, pas ton ordinateur. Certains ont payé alors qu'ils n'avaient pas de Webcam, dans ce cas j'hésite entre les plaindre et trouver que c'est une taxation normale de la bêtise ::)
J'espère que tu plaisantes ! le degré 0 c'était il y a 30-35 ans : pas de mot de passe, pas d'antivirus ... c'était peu gênant car internet était balbutiant ainsi que les réseaux donc les risques étaient limités.
Actuellement tout le monde a un mot de passe, un antivirus, les OS sont de plus en plus sécurisés, par exemple il y a 10 ans à peine, n'importe quel utilisateur pouvait installer des logiciels sur son PC. Maintenant, même si tu es administrateur, l'OS te demande une confirmation pour le faire.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de progrès à faire mais on ne peut pas dire qu'on est au degré 0.
La nature des attaques les plus récentes montrent que la protection donnée par les mots de passe et les antivirus est très faible et se contourne assez facilement. Une véritable protection indépendante de l'équation personnelle des utilisateurs reste à inventer.
Citation de: lamontagne le Septembre 01, 2021, 17:05:03
La nature des attaques les plus récentes montrent que la protection donnée par les mots de passe et les antivirus est très faible et se contourne assez facilement. Une véritable protection indépendante de l'équation personnelle des utilisateurs reste à inventer.
C'est bien le problème, les pirates se sont rendu compte que le maillon faible de la sécurité, c'était l'utilisateur, et là il n'y a pas de correctifs installables ;)
Les banques se sont assez bien adaptées avec les authentifications multifactorielles, mais la contrepartie c'est que c'est pénible à utiliser.
On l'accepte quand il s'agit de gérer son argent mais personne n'a envie de taper un mot de passe, puis d'ouvrir son téléphone, lire un code, le taper sur le PC, tout ça pour lire ses mails. Combien de gens n'ont qu'un seul et unique mot de passe partout ? Un hacker a piraté le compte officiel d'un sénateur américain qui avait le même mot de passe sur un forum mal protégé. Il lui a suffit de pirater le forum, ce qui est plus facile à faire que de pirater un site officiel américain.
Donc on peut mettre toutes les sécurités qu'on veut, si les utilisateurs (et je m'inclus dans le lot) refusent de les activer parce que c'est trop pénible, ça ne changera rien.
Mon avis est qu'au niveau sécurité, le degré n'est pas chiffrable. 0, 10, 100, 1 million... C'est comme la course aux armements. On trouvera toujours quelque chose de mieux, autant pour l'utilisateur que pour les pirates. D'autant plus que les OS, ainsi que les logiciels évoluent rapidement (trop vite pour moi), on trouvera toujours un trou pour s'y faufiler. Si on s'arrêtait un peu et on ne s'occupait que de la sécurité, ça serait plus facile à contrôler.
Pour l'utilisateur lambda, l'important est d'être prudent et conscient. Il faut réfléchir 2, 3 ou 4 fois avant de cliquer n'importe où !! Combien de fois je n'ai pas reçu un message du genre « votre PC est contaminé... cliquez ici » ou « protégez votre PC avec ceci ou cela ». Sans compter que lorsqu'on veut télécharger un fichier totalement innocent, on vous montre un bouton nommé « Download » qui vous emmène ailleurs. Ce n'est pas du phising, mais de la duperie. Mon conseil est surtout de ne pas cliquer ! Pour les entreprises c'est une autre histoire car il faut bien protéger à la base. Il en est de même pour les données personnelles qui se trouvent sur les serveurs. Là, nous n'avons aucun contrôle.
Citation de: egtegt² le Septembre 01, 2021, 19:15:49
On l'accepte quand il s'agit de gérer son argent mais personne n'a envie de taper un mot de passe, puis d'ouvrir son téléphone, lire un code, le taper sur le PC, tout ça pour lire ses mails.
Pour le boulot c'est le cas (et c'est normal).
C'est clair que pour les trucs persos on préfère un petit faceid qu'un long mot de passe à taper...
Avoir un mot de passe unique pour chaque site par exemple (et pas juste en faisant changer une lettre) c'est sans doute une très bonne chose mais qu'est-ce que c'est chiant.
J'avais une banque à un moment qui avait des règles tellement strictes et complexes sur les mots de passes que je ne me souvenais jamais du mien, et du coup je cliquais sur "mot de passe oublié" et je recevais un mot de passe à 4 chiffres par la poste... ;D
Citation de: egtegt² le Septembre 01, 2021, 19:15:49
C'est bien le problème, les pirates se sont rendu compte que le maillon faible de la sécurité, c'était l'utilisateur, et là il n'y a pas de correctifs installables ;)
Les banques se sont assez bien adaptées avec les authentifications multifactorielles, mais la contrepartie c'est que c'est pénible à utiliser.
On peut voler l'utilisateur lambda très facilement, sans aucune sophistication. Il suffit de le duper. Combien de fois j'ai vu le message « vous avais été choisi entre 1 million, et ce n'est pas une blague ». Il y a longtemps, un petit malin avait créé un manuel pour se faire 1000€ en peu de temps. Et c'était vrai. Il suffisait d'envoyer 10€ (pas grande chose pour prendre le risque) et on recevait le manuel. Le manuel disait « faites comme moi ».
Concernant la banque, j'ai déjà dit que depuis un certain temps ils ont assoupli fortement la procédure. Je suis un peu inquiet. C'est vrai que la procédure était pénible, mais...
Citation de: egtegt² le Septembre 01, 2021, 19:15:49
Donc on peut mettre toutes les sécurités qu'on veut, si les utilisateurs (et je m'inclus dans le lot) refusent de les activer parce que c'est trop pénible, ça ne changera rien.
Je ne trouve pas trop pénible, car les AV et systèmes de protection fonctionnent sans intervention. Faire un nettoyage des fichiers temporaires après une séance n'est pas très compliqué. Beaucoup de fichiers nuisibles tombent au départ dans les temporaires. Et scanner de temps en temps ne pose pas de problème.
PS : Pour enregistrer des données confidentielles, comme les mots de passe, j'ai développé il y a longtemps (Win98) un logiciel ad hoc. Heureusement il fonctionne encore sous Win10. Il peut être piraté, certes, mais je doute qu'un pirate va s'acharner à décoder ce logiciel car il est unique. Et chez moi il n'y a rien à voir. Je l'ai montré à un spécialiste et il a été étonne de mon astuce, car il s'attendait à ce que si on encode « paris » et cela rend « marseille, si on encode « marseille » cela devrait donner « paris », mais cela donnait « lyon » (c'est juste une façon de parler). Il a essayé de voir le contenu avec un logiciel de piratage et tout ce qu'il a trouvé c'est la date et la version... ;D
Citation de: ChatOuille le Septembre 01, 2021, 19:45:47
[...]
PS : Pour enregistrer des données confidentielles, comme les mots de passe, j'ai développé il y a longtemps (Win98) un logiciel ad hoc. Heureusement il fonctionne encore sous Win10. Il peut être piraté, certes, mais je doute qu'un pirate va s'acharner à décoder ce logiciel car il est unique. Et chez moi il n'y a rien à voir. Je l'ai montré à un spécialiste et il a été étonne de mon astuce, car il s'attendait à ce que si on encode « paris » et cela rend « marseille, si on encode « marseille » cela devrait donner « paris », mais cela donnait « lyon » (c'est juste une façon de parler). Il a essayé de voir le contenu avec un logiciel de piratage et tout ce qu'il a trouvé c'est la date et la version... ;D
Il ne devait pas être trop spécialiste quand même car c'est le B.A-BA du chiffrement : les chiffrages non bijectifs (Je ne suis pas spécialiste dans le domaine et pourtant je le connais :) ).
Nous sommes tous d'accord: le point faible de la sécurité c'est l'utilisateur. Les éditeurs d'os vont donc travailler pour imposer des mesures de sécurité par des procédures sécurisées indépendantes du comportement des utilisateurs et qui, je le répète, ne plairont pas à tous le monde parce qu'elles compliqueront l'utilisation des PC. On se souviendra que Win11 aura fait le premier pas pour imposer les sécurités apportées par TPM2. Mon petit doigt me dit que ces modules vont connaître une évolution vertigineuse.
Si un éditeur m'impose des mesures de sécurité excessives, j'irai voir ailleurs. C'est quand même à moi de décider du niveau de sécurité qui me convient.
Citation de: egtegt² le Septembre 01, 2021, 23:27:44
Il ne devait pas être trop spécialiste quand même car c'est le B.A-BA du chiffrement : les chiffrages non bijectifs (Je ne suis pas spécialiste dans le domaine et pourtant je le connais :) ).
Ce n'est pas ça. Disons qu'il croyait que moi, en tant que petit amateur, j'aurais fait quelque chose de très, très simple, et c'était un peu moins simple que ça.
La chose est qu'il a essayé de décoder le contenu avec ses logiciels et il n'a pas réussi (sauf trouver la date et la version). Je sais que tout est piratable, mais je doute que des spécialistes passent des heures à décoder mon logiciel, et s'ils le font, ils ne trouveront rien. Je ne suis pas le Ministère de la Défense.
Citation de: egtegt² le Septembre 02, 2021, 00:00:56
Si un éditeur m'impose des mesures de sécurité excessives, j'irai voir ailleurs. C'est quand même à moi de décider du niveau de sécurité qui me convient.
Je trouve que ces mesures sont déjà excessives. Beaucoup de choses que je pouvais faire avec Win98 et XP ne sont plus possibles. Et je ne me sentais pas pour autant moins sécurisé. La seule fois que j'ai eu un truc malveillant, c'était à l'époque de Win98. On m'avait imposé une page d'accueil sur IE. Impossible de l'enlever avec les méthodes classiques (about:blank). Je n'avais presque pas d'expérience. Pourtant j'ai trouvé la clé dans la base du registre et je l'ai éliminée. Oui, je n'ai jamais hésité de plonger dans le cambouis (base du registre), et je n'ai jamais rien cassé (au contraire de ce qu'on veut me faire croire). C'est un peu comme pour le nettoyage du capteur : la première fois on a peur, mais par la suite, c'est cool.
Citation de: egtegt² le Septembre 02, 2021, 00:00:56
Si un éditeur m'impose des mesures de sécurité excessives, j'irai voir ailleurs. C'est quand même à moi de décider du niveau de sécurité qui me convient.
Apple ne va pas rester en reste sur les problèmes de sécurité. Reste Linux. Mais là il va falloir être vraiment persuasif pour qu'Adobe supporte un jour toutes les distributions. Un travail de longue haleine!
Si ça peut aider, pour ceux qui comme moi ont des cartes mères Gigabyte B450 et X470 ou peut-être d'autres datant de la même époque ou plus récentes, avec processeur AMD Ryzen d'au moins 2ème génération, pour activer le TPM 2.0 il suffit d'aller dans le bios, de cliquer sur la rubrique " PERIPHERALS" puis sur la première ligne "AMD CPU fTPM" et de cliquer sur activer.
Citation de: lamontagne le Septembre 02, 2021, 09:46:05
Apple ne va pas rester en reste sur les problèmes de sécurité. Reste Linux. Mais là il va falloir être vraiment persuasif pour qu'Adobe supporte un jour toutes les distributions. Un travail de longue haleine!
Je parlais plus des éditeurs de logiciels applicatifs, pas des éditeurs d'OS. Je n'aime pas les Macs, je n'arrive pas à m'y faire, pour Linux je connais bien et j'aime bien comme serveur, par contre je n'en veux pas sur un poste de travail.
https://www.msn.com/fr-fr/lifestyle/shopping/windows-11-microsoft-commence-%C3%A0-%C3%A9jecter-les-pc-non-compatibles-du-programme-insider/ar-AANYTmu?ocid=msedgntp
Pour information
https://www.msn.com/fr-fr/lifestyle/shopping/pourquoi-windows-11-ne-supportera-pas-les-apps-android-au-lancement-sans-surprise/ar-AAO1aQ1?ocid=msedgdhp&pc=U531
Bonjour,
j'ai fait ma MaJ de Thunderbird et il me semble que je ne reçois plus d'e-mails. Je ne sais pas si c'est une question de Windows, de Thunderbird ou du serveur. Avez-vous une idée de cette box de sécurité qui apparaît ?
Merci.
PS: Je viens de recevoir ce message
Welcome to Google on your new Windows.
Next, take these 2 steps to confirm your Google Account settings.
Step 1: Privacy Checkup
Confirm key settings and the data Google uses to personalize your experience
Confirm Privacy Settings
Step 2: Security Checkup
Confirm what devices may have access to your Google Account and more
Check Security Status
Want to stay in the loop?
Sign up to receive personalized tips, news and recommendations to help you get the most out of your Google Account.
Keep me updated
Je vais voir...
J'ajoute que la cause semble être la nouvelle version de Thunderbird. Si c'est ça, je devrais aussi bloquer les MaJ de Thunderbird...
Your Google Account was just signed in to from a new Windows device.
Personne ne sait? Je suis vraiment embêté. On dirait que cette nouvelle version de Thunderbird n'est pas reconnue, mais je ne sais pas...
Citation de: ChatOuille le Septembre 02, 2021, 22:19:53
Personne ne sait? Je suis vraiment embêté. On dirait que cette nouvelle version de Thunderbird n'est pas reconnue, mais je ne sais pas...
Aucun problème avec Thunderbird, pour ma part (mais je suis encore à W10).
Merci. Je ne sais pas ce que c'est histoire de smart card. Je suis complètement paumé.
Voilà ma version
Hou là... je suis en retard !
Tu as de la chance !!! Je me méfie des updates comme de la peste, j'ai laissé faire car je croyais que Thunderbird était fiable. Rien de cela !!! Rien est fiable !!!
Je suis en train d'installer la version précédente car il semble que cette nouvelle version a tout chamboulé. Mais j'ai tout perdu. Je dois configurer tous mes comptes et ce qui est pire : les contacts ! Je vais faire plus d'attention. Je suis prudent, mais jamais assez...
J'ai finalement installé la v78.12 et tout est rentré dans l'ordre. J'ai dû configurer tous mes comptes ainsi que la liste d'adresses. Maintenant j'ai fait une sauvegarde de mon carnet d'adresses, mais je n'ai pas trouvé le moyen de sauvegarder les accounts. Si quelqu'un sait...
Citation de: ChatOuille le Septembre 02, 2021, 22:19:53
Personne ne sait? Je suis vraiment embêté. On dirait que cette nouvelle version de Thunderbird n'est pas reconnue, mais je ne sais pas...
T'as un problème de communication entre thunderbird et les serveurs de ton hébergeur. Y'a surement un truc à faire dans le paramétrage de ta boitier mail (section Paramètres serveur).
Pour ma part, je n'ai aucun soucis avec cette version
Vu les messages, je pense que la nouvelle version de Thunderbird doit probablement imposer une authentification à double facteur et Chatouille ne l'a peut-être pas configurée sur son compte Gmail. Mais ce sont juste des suppositions à partir de très peu d'éléments donc rien de sûr.
Citation de: egtegt² le Septembre 03, 2021, 09:34:41
Vu les messages, je pense que la nouvelle version de Thunderbird doit probablement imposer une authentification à double facteur et Chatouille ne l'a peut-être pas configurée sur son compte Gmail. Mais ce sont juste des suppositions à partir de très peu d'éléments donc rien de sûr.
Il doit y avoir un truc du genre, effectivement ;)
Je penche plutôt pour les nouvelles fonctions intégrées qui concernent les smartphones. Je me demande si ma tour, du coup, elle n'est pas devenue un portable. Autrement, je ne comprends pas pourquoi je dois connecter une smart card sur une tour et comment le faire.
Tout cela pour dire que ces mesures de sécurité ne font que m'embêter. C'est tellement sûr qu'on ne peut même pas y pénétrer. Je vais rester fidèle à ma devise : Mise-à-jour, s'abstenir toujours !
Une analyse très intéressante sur le futur de Windows.... :
https://sospc.name/windows-11-analyse-constat-depanneur-informatique/ (https://sospc.name/windows-11-analyse-constat-depanneur-informatique/)
Citation de: freemanjazz le Septembre 03, 2021, 22:39:54
Une analyse très intéressante sur le futur de Windows.... :
https://sospc.name/windows-11-analyse-constat-depanneur-informatique/ (https://sospc.name/windows-11-analyse-constat-depanneur-informatique/)
Pour l'instant, j'avais mis de côté Linux, mébon... ;-)
Citation de: freemanjazz le Septembre 03, 2021, 22:39:54
Une analyse très intéressante sur le futur de Windows.... :
https://sospc.name/windows-11-analyse-constat-depanneur-informatique/ (https://sospc.name/windows-11-analyse-constat-depanneur-informatique/)
On ne saurait mieux dire!
On peut garder Win10 encore quelques années le temps de migrer doucement vers autre chose. Les abus de MS et leurs mauvaises manières vont surement déclencher l'étude et la diffusion de nouveaux OS.
Pour les portables il y a la solution chromebook
Citation de: freemanjazz le Septembre 03, 2021, 22:39:54
Une analyse très intéressante sur le futur de Windows.... :
https://sospc.name/windows-11-analyse-constat-depanneur-informatique/ (https://sospc.name/windows-11-analyse-constat-depanneur-informatique/)
Dans le fond, il n'a pas tort, dans la forme, il dramatise un peu beaucoup, je trouve.
Pour l'anecdote, j'évoquais en première page de ce fil la solution du module TPM (post #10). J'ai dans la foulée approfondi le sujet et entrepris un éventuelle achat de ce truc. Disponible nul part, pour commencer. Ensuite, il est nécessaire d'avoir le bios à jour. Je suis allé sur le site du constructeur et deux versions de bios se trouvaient devant moi. L'un des deux était le bon mais lequel ? ;D Fallait juste trouver le numéro de révision de la carte. Je l'ai trouvé en ouvrant le PC. C'était inscrit à même la carte.
Arrive ce moment où il faut flasher le bios et là, comme toujours, pour ce genre de matériel, je ne suis pas, mais alors pas du tout serein... Comme d'hab, avec le matériel pas très récent, on a un .exe et un .bat. Ça a tourné court :
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=320847.0;attach=1216869;image)
Au final, j'ai trouvé un autre exécutable, qui détecte le matériel et donne la liste des bios disponible. La révision indiquée ne correspondait pas à celle de ma carte. Tant pis, je prends le risque.
Une fois le bios flashé, le PC redémarre et là, petite frayeur. Quand mon PC démarre, y'a comme un bruit caractéristique (ventillos qui se lancent...). Imaginez démarrer votre voiture, entendre le bruit du démarreur et aussi sec, plus rien... et hop, ça démarre, le temps de deux secondes qui m'ont paru tellement longues... Seconde frayeur, un méchant écran bleu au démarrage, reboot et écran bleu en boucle. Suffisait de passer dans le bios et remettre la séquence de boot de le bon ordre.
Ce genre de manœuvre a semble-t-il été rendu plus simple et conviviale. Mais quand même...
A noter que pour l'UEFI, y'a pas ça sur ma carte mère, mais disponible via une maj firmware... en version beta depuis 2015. Celle-là, j'ai pas osé la faire. Windows 10 fera bien l'affaire ;D
Tout ça pour dire que monsieur tout le monde ne risque pas d'aller bien loin dans la démarche et que les boutiques spécialisés vont faire le plein de clients. On peut toujours relativiser en se disant que la majorité des gens n'en ont rien à faire. Ce qu'ils veulent, c'est un PC qui démarre.
il existe des puces TPM, j'en ai trouvé sur le net; les prix semblent prohibitifs de 30 à 80 euros voire plus et sans aucune certitude qu'ils soient compatibles. je pense qu'il ne faut pas se précipiter et attendre un peu. en ce moment Microsoft bloque tout.
Citation de: RG1945 le Septembre 05, 2021, 17:29:20
il existe des puces TPM, j'en ai trouvé sur le net; les prix semblent prohibitifs de 30 à 80 euros voire plus et sans aucune certitude qu'ils soient compatibles. je pense qu'il ne faut pas se précipiter et attendre un peu. en ce moment Microsoft bloque tout.
La certitude, quand à la compatibilité, c'est d'aller sur le site du fabriquant de ta carte mère.
Sinon, oui, inutile de se précipiter, ni même d'acheter ce genre de module. Dans mon cas, mon Core i5 2500K ne figure pas parmi les processeurs compatibles. Problème réglé.
En fait ce qui est assez nouveau, c'est qu'ils disqualifient des PC relativement récents (Mon processeur a 3 ou 4 ans est il est incompatible). Et comme en ce moment les prix sont délirants, je crois que Windows 11 sera bien vite remplacé par Windows 12. En tout pour ce qui me concerne, ça m'étonnerait que je passe par la case Windows 11.
Citation de: egtegt² le Septembre 06, 2021, 09:52:42
En fait ce qui est assez nouveau, c'est qu'ils disqualifient des PC relativement récents (Mon processeur a 3 ou 4 ans est il est incompatible). Et comme en ce moment les prix sont délirants, je crois que Windows 11 sera bien vite remplacé par Windows 12. En tout pour ce qui me concerne, ça m'étonnerait que je passe par la case Windows 11.
Il faut espérer que Windows 13 sortira un vendredi, avec une pub animé par Chucky . . . .
je viens de regarder le ventes de PC sur plusieurs magasins dont le tairai le nom. un énorme majorité de PC à la vente ne sont pas compatibles avec W11; ça promet de joyeuses empoignades, constructeurs, vendeurs acheteurs. je doute que les constructeurs récupèrent les stocks.
la suite, Adobe emboîte le pas, mes 2 PC sont incompatibles avec la dernière version de Photoshop (22.5) je cherche donc un PC qui m'agrée.
D'après ce que mon petit doigt m'a confié, toutes ces évolutions devraient améliorer significativement la qualité de nos photos ! ;D
Citation de: RG1945 le Septembre 08, 2021, 16:03:55
la suite, Adobe emboîte le pas, mes 2 PC sont incompatibles avec la dernière version de Photoshop (22.5) [...]
Un mal pour un bien ?
;-)
A la base tout ça part d'une bonne intention : faire que nos PC soient plus sûrs, plus complets et plus faciles à utiliser, le problème c'est qu'avec l'obligation de la puce TPM ils se tirent une balle dans le pied : quasiment aucune carte mère, même récente, d'ordinateur de bureau ¨ne possède la puce. La plupart ont un "header" oui, donc un connecteur mais la puce était une option, que personne ne prenait sauf utilisation particulière. Et donc pour passer à W11 il faudra d'abord trouver une puce, et la bonne... (en plus actuellement quasi introuvable en période de pénurie de composants). Pour l'immense majorité des utilisateurs le jeu n'en vaudra pas la chandelle et les gens resteront sous W10.
Je pense donc qu'après un démarrage catastrophique (selon leurs normes) Microsoft reviendra à la raison et rendra la puce optionnelle...
Citation de: yorys le Septembre 14, 2021, 18:58:23
A la base tout ça part d'une bonne intention : faire que nos PC soient plus sûrs, plus complets et plus faciles à utiliser, le problème c'est qu'avec l'obligation de la puce TPM ils se tirent une balle dans le pied : quasiment aucune carte mère, même récente, d'ordinateur de bureau ¨ne possède la puce. La plupart ont un "header" oui, donc un connecteur mais la puce était une option, que personne ne prenait sauf utilisation particulière. Et donc pour passer à W11 il faudra d'abord trouver une puce, et la bonne... (en plus actuellement quasi introuvable en période de pénurie de composants). Pour l'immense majorité des utilisateurs le jeu n'en vaudra pas la chandelle et les gens resteront sous W10.
Je pense donc qu'après un démarrage catastrophique (selon leurs normes) Microsoft reviendra à la raison et rendra la puce optionnelle...
Je n'y mettrais pas ma main au feu, Microsoft a complètement changé de stratégie depuis quelques années. Les nouvelles versions Windows sont devenues de moins en moins chères, les mises à jour sont gratuites la plupart du temps. Maintenant ce qui leur fait gagner de l'argent, c'est le cloud et leur offre Office 365. Et à mon avis cette nouvelle version a pour but d'offrir une version plus sécurisée pour leurs clients Office 365.
Je ne connais pas les chiffre pour Microsoft mais il est amusant de voir qu'Amazon gagne plus d'argent avec son cloud AWS assez peu connu du grand public qu'avec leur site de vente en ligne. Ca donne une idée du marché du cloud.
.
MS ne peut pas ignorer l'état du Parc des PC et le peu d'appareils actuellement aptes à utiliser Win11. Et pourtant MS persiste. Leur stratégie est donc à plus long terme: quatre, cinq ans. Dans ces délais, les possesseurs de PC seront peut être plus enclins à changer leurs machines qui auront vieilli. MS a peut être reçu aussi des assurances des éditeurs qui ne supporteront plus leurs logiciels sur Win10 au delà de ces délais. On verra donc les nouvelles configurations des PC s'étendre peu à peu. But de la manoeuvre: main mise sur une gestion de la sécurité centralisée des PC? Mise en place d'abonnements plus rémunérateurs pour les Win futurs? Eradication totale des Win pirates? Promotion du Cloud? Tout cela en même temps et d'autres raisons encore cachées?
Cette évolution est vraiment inquiétante. La main mise totale de MS sur nos PC est en marche.
Ça sent l'adobisation, l'abonnement en clair, avec une gestion possible des logiciels installés tant qu'à faire ...
Certains vont trouvé cela super, il en faut, histoire que la bête se nourrisse ! ;D ;D
Abonnement pour windows... je ne pense pas.
Sur les services annexes en revanche (onedrive par ex.) c'est déjà le cas et ça poussera de plus en plus dans ce sens.
(il faut aussi réussir à pousser "gentiment", parce que dropbox par exemple, ça fait tellement de promo pour la version payante que j'ai laissé tombé - ça plus la limite à 3 machines sur les comptes gratuits)
Il n'est pas prévu que MS rachète Ubuntu, au moins ?
Je vois très bien l'annonce de MS dans quelque temps: Gestion des évolutions des Win + gestion globale de la sécurité de votre PC + un pacquage de logiciels (office, mails, etc..) pour la modique somme de 60 euro par mois par poste. Plus des services annexes qui viendront augmenter l'addition.
Ces entreprises ne cherchent plus à vendre des produits mais à générer des rentes. C'est une tendance actuelle vraiment très fortes qui sécurise la rentabilité des boites.
Citation de: lamontagne le Septembre 15, 2021, 15:43:36
MS ne peut pas ignorer l'état du Parc des PC et le peu d'appareils actuellement aptes à utiliser Win11. Et pourtant MS persiste. Leur stratégie est donc à plus long terme: quatre, cinq ans. Dans ces délais, les possesseurs de PC seront peut être plus enclins à changer leurs machines qui auront vieilli. MS a peut être reçu aussi des assurances des éditeurs qui ne supporteront plus leurs logiciels sur Win10 au delà de ces délais. On verra donc les nouvelles configurations des PC s'étendre peu à peu. But de la manoeuvre: main mise sur une gestion de la sécurité centralisée des PC? Mise en place d'abonnements plus rémunérateurs pour les Win futurs? Eradication totale des Win pirates? Promotion du Cloud? Tout cela en même temps et d'autres raisons encore cachées?
Cette évolution est vraiment inquiétante. La main mise totale de MS sur nos PC est en marche.
Quelle différence avec windows 10 ?
Citation de: egtegt² le Septembre 15, 2021, 16:22:47
Quelle différence avec windows 10 ?
Le module TPM2 et ses évolutions futures. Le module je vous dis
Citation de: Zaphod le Septembre 15, 2021, 15:59:22
Abonnement pour windows... je ne pense pas.
J'espère aussi ...
Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2021, 15:59:47
Il n'est pas prévu que MS rachète Ubuntu, au moins ?
Nan, tu l'as installé sous win10 ?
Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2021, 15:59:47
Il n'est pas prévu que MS rachète Ubuntu, au moins ?
Ils le feront. Ils osent tout c'est même à cela qu'on les reconnait
Citation de: jdm le Septembre 15, 2021, 16:26:14
Nan, tu l'as installé sous win10 ?
Pas compris...
Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2021, 16:34:52
Pas compris...
Je demande car la cohabitation est de plus en plus facile https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows/wsl/install-win10 (https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows/wsl/install-win10)
Citation de: lamontagne le Septembre 15, 2021, 16:27:53
Ils le feront. Ils osent tout c'est même à cela qu'on les reconnait
Déjà ils arrivent à vendre des logiciels libres sur leur store ... ;D
Darktable renommé Darktable-Lightroom ... ::)
https://www.microsoft.com/en-us/p/darktable-lightroom/9pb7bbt1pkvc?activetab=pivot:overviewtab (https://www.microsoft.com/en-us/p/darktable-lightroom/9pb7bbt1pkvc?activetab=pivot:overviewtab)
Krita ...
https://www.microsoft.com/en-us/p/krita/9n6x57zgrw96?activetab=pivot:overviewtab (https://www.microsoft.com/en-us/p/krita/9n6x57zgrw96?activetab=pivot:overviewtab)
Je ne sais pas qui les achète ! ;D ;D
Citation de: lamontagne le Septembre 15, 2021, 16:26:01
Le module TPM2 et ses évolutions futures. Le module je vous dis
Je ne vois pas le rapport entre ce module et le fait que Microsoft prenne le contrôle de mon PC. C'est un module qui permet de sécuriser de façon plus importante les communications en permettant un chiffrement plus sûr et plus rapide. Je ne vois pas en quoi ça va aider Microsoft à prendre le contrôle de mon PC. De toute façon de deux choses l'une :
- Soit Microsoft prend de manière ouverte le contrôle de mon PC, et pout autant que je sache ils n'ont pas annoncé avoir l'intention de le faire
- Soit ils le font de manière cachée, et dans ce cas ils n'ont pas le moindre besoin du module TPM2, ils sont éditeurs de l'OS, ils peuvent y mettre le code qu'il veulent, donc n'importe quoi qui leur permettrait de prendre la main sur mon PC.
La conclusion est simple : ils le font peut-être mais ils n'ont pas besoin de Windows 11 pour ni de la puce TPM2 pour ça.
Citation de: jdm le Septembre 15, 2021, 17:11:09
Déjà ils arrivent à vendre des logiciels libres sur leur store ... ;D
Darktable renommé Darktable-Lightroom ... ::)
https://www.microsoft.com/en-us/p/darktable-lightroom/9pb7bbt1pkvc?activetab=pivot:overviewtab (https://www.microsoft.com/en-us/p/darktable-lightroom/9pb7bbt1pkvc?activetab=pivot:overviewtab)
Ca n'est pas MS qui édite ces softs...
Citation de: Zaphod le Septembre 15, 2021, 17:20:13
Ca n'est pas MS qui édite ces softs...
Les éditeurs de soft ont besoin des codes de Windows pour rendre leur soft compatible.
L'accès au code est souvent lié à quelques obligations pour les éditeurs.
Citation de: Zaphod le Septembre 15, 2021, 17:20:13
Ca n'est pas MS qui édite ces softs...
Oui, mébon c'est le principe tout aussi peu sérieux des vendeurs HK sur les market-places Fnac-Darty ...
De plus c'est ridicule et pas honnête comme propositions !
Citation de: jdm le Septembre 15, 2021, 17:27:47
Oui, mébon c'est le principe tout aussi peu sérieux des vendeurs HK sur les market-places Fnac-Darty ...
De plus c'est ridicule et pas honnête comme propositions !
C'est clair que c'est comme amazon fnac & co, ils devraient faire la chasse aux arnaques, plutôt que de juste toucher leur comm' sur la vente...
Citation de: Zaphod le Septembre 15, 2021, 17:34:40
C'est clair que c'est comme amazon fnac & co, ils devraient faire la chasse aux arnaques, plutôt que de juste toucher leur comm' sur la vente...
Je n'ai jamais vu d'arnaque véritable sur Amazon, à la rigueur quelques produits de mauvaise qualité, vite renvoyés et remboursés sans la moindre discussion, mais jamais une véritable arnaque où visiblement le vendeur n'avait que pour seul et unique but de te voler ton argent sans contrepartie.
Citation de: Arnaud17 le Septembre 15, 2021, 17:26:32
Les éditeurs de soft ont besoin des codes de Windows pour rendre leur soft compatible.
L'accès au code est souvent lié à quelques obligations pour les éditeurs.
Eventuellement sur le market place, mais si tu veux créer un soft pour Windows, tu n'as besoin d'aucun code Windows et tu n'es soumis à aucune obligation vis-à-vis de Microsoft.
Oui, mais si tu veux que ton logiciel soit agrée par MS, tu dois payer cher. Autrement, à l'installation, tu reçois un message qui te dit que peut-être ce logiciel n'est pas fiable. Nous, on est habitués, mais des personnes avec un maigre bagage informatique vont s'abstenir en se demandant si le logiciel contient des virus ou il va abîmer leur ordi.
Citation de: ChatOuille le Septembre 15, 2021, 18:24:11
Oui, mais si tu veux que ton logiciel soit agrée par MS, tu dois payer cher. Autrement, à l'installation, tu reçois un message qui te dit que peut-être ce logiciel n'est pas fiable. Nous, on est habitués, mais des personnes avec un maigre bagage informatique vont s'abstenir en se demandant si le logiciel contient des virus ou il va abîmer leur ordi.
Ah ? combien ça coûte ? J'ai cherché et tout ce que j'ai trouvé, c'est ce kit : https://developer.microsoft.com/fr-fr/windows/downloads/windows-10-sdk/ qui permet de signer les applications pour Windows 10 et qui me semble gratuit.
Citation de: egtegt² le Septembre 14, 2021, 23:56:31
Je n'y mettrais pas ma main au feu, Microsoft a complètement changé de stratégie depuis quelques années. Les nouvelles versions Windows sont devenues de moins en moins chères, les mises à jour sont gratuites la plupart du temps. Maintenant ce qui leur fait gagner de l'argent, c'est le cloud et leur offre Office 365. Et à mon avis cette nouvelle version a pour but d'offrir une version plus sécurisée pour leurs clients Office 365.
Je ne connais pas les chiffre pour Microsoft mais il est amusant de voir qu'Amazon gagne plus d'argent avec son cloud AWS assez peu connu du grand public qu'avec leur site de vente en ligne. Ca donne une idée du marché du cloud.
Le but c'est effectivement d'offrir une version plus sécurisée, c'est aussi, probablement de trouver une solution au problème du piratage des Windows (tu sais ces versions "moins chères") qui, ne nous leuront pas se fait à une grande échelle à partir de la Chine avec des copies à peu près impossible à distinguer des originaux pour le commun des mortels et utilisant des clés respectant le plus souvent parfaitement les algorithmes de Microsoft.
Ma boite vend encore des machines montées sur mesure pour nos clients (stations ou serveurs), en petite quantités (une trentaine par an). Cela fait depuis l'annonce de Windows 11 et de la connaissance de l'obligation de la puce TPM que j'essaie d'obtenir des cartes mères de stations avec ladite puce (à part cela nos machines suivent parfaitement les spécifs Microsoft), et bien, à mon niveau, ce n'est pas possible, quelle que soit la marque (et encore quand on parvient à obtenir les cartes). Il faut passer sur des cartes serveurs dont le prix est prohibitif pour des postes de travail...
J'ai le même problème avec ma machine de travail qui est pourtant du très haut de gamme avec une carte mère à + de 1000€ et un proc 24 coeurs... j'ai commandé le module TPM depuis le printemps... toujours rien...
Ma seule machine à priori compatible actuellement avec W11 c'est mon portable RAZER plutôt destiné aux gamers et que j'ai pris parce qu'il avait une carte graphique très performante (RTX 2060) utile pour les logiciels photos... cherchez l'erreur...
Le passage "automatique" via Windows Update de W10 à W11 est prévu pour courant 2022 je suis près à parier qu'à ce moment la le TPM 2.0 ne sera plus obligatoire.
Bon, il est possible que j'ai écrit une connerie... apparemment les fabricants commencent à livrer livrent depuis un certain temps des MAJ Bios incluant une émulation du chip TPM 2.0, celui-ci ne serait donc pas obligatoire (c'est une très bonne nouvelle car apparemment les cartes que nous utilisons peuvent recevoir la maj), j'en était resté à de vieilles infos apparemment obsolètes... je vais tester ça rapidement !
https://www.digitaltrends.com/computing/motherboards-that-support-tpm-windows-11/
Citation de: egtegt² le Septembre 15, 2021, 18:36:05
Ah ? combien ça coûte ? J'ai cherché et tout ce que j'ai trouvé, c'est ce kit : https://developer.microsoft.com/fr-fr/windows/downloads/windows-10-sdk/ qui permet de signer les applications pour Windows 10 et qui me semble gratuit.
Je ne suis pas développeur et je n'ai pas l'habitude de parler de ce que je ne connais pas. Les spécialistes m'ont toujours dit que cela coûtait les yeux de la tête d'obtenir une certification Microsoft. Je leur fais confiance.
Le lien que tu proposes offre les outils nécessaires pour développer des logiciels qui tournent sur un OS Microsoft. Naturellement c'est gratuit car plus on a des logiciels qui tournent sous Win, plus MS est content. Tout le monde peut donc bien développer des logiciels pour Windows, ça c'est clair. Mais j'ai l'impression que la certification Microsoft c'est autre chose et je serais étonné que cela soit gratuit. La preuve est que souvent lorsque j'installe un logiciel peu connu, Windows me prévient qu'il n'est pas certifié et qu'il peut être dangereux. Si c'était gratos, tout le monde serait certifié (je pense).
https://fr.cosmoconsult.com/actualites/2017/des-logiciels-approuves-par-microsoft-les-solutions-cosmo-consult-recoivent-a-nouveau-le-label-certified-for-microsoft-dynamics/ (https://fr.cosmoconsult.com/actualites/2017/des-logiciels-approuves-par-microsoft-les-solutions-cosmo-consult-recoivent-a-nouveau-le-label-certified-for-microsoft-dynamics/)
Citation de: ChatOuille le Septembre 15, 2021, 19:47:44
Je ne suis pas développeur et je n'ai pas l'habitude de parler de ce que je ne connais pas. Les spécialistes m'ont toujours dit que cela coûtait les yeux de la tête d'obtenir une certification Microsoft. Je leur fais confiance.
Le lien que tu proposes offre les outils nécessaires pour développer des logiciels qui tournent sur un OS Microsoft. Naturellement c'est gratuit car plus on a des logiciels qui tournent sous Win, plus MS est content. Tout le monde peut donc bien développer des logiciels pour Windows, ça c'est clair. Mais j'ai l'impression que la certification Microsoft c'est autre chose et je serais étonné que cela soit gratuit. La preuve est que souvent lorsque j'installe un logiciel peu connu, Windows me prévient qu'il n'est pas certifié et qu'il peut être dangereux. Si c'était gratos, tout le monde serait certifié (je pense).
https://fr.cosmoconsult.com/actualites/2017/des-logiciels-approuves-par-microsoft-les-solutions-cosmo-consult-recoivent-a-nouveau-le-label-certified-for-microsoft-dynamics/ (https://fr.cosmoconsult.com/actualites/2017/des-logiciels-approuves-par-microsoft-les-solutions-cosmo-consult-recoivent-a-nouveau-le-label-certified-for-microsoft-dynamics/)
Tu mélanges tout : Microsoft Dynamics c'est la suite de logiciels ERP de Microsoft pour les entreprises...
L'avertissement que tu reçois provient de l'antivirus et de son mécanisme de protection contre les logiciels indésirables (PPI ou PUA en anglais : potentially unwanted applications).
Je peux t'assurer que n'importe qui peut écrire un logiciel et le faire tourner sous Windows sans même que Microsoft le sache (c'est notre cas). Par contre si ce logiciel est signalé comme indésirable if fera l'objet d'un avertissement PPI.
https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows/security/threat-protection/intelligence/criteria
Ceci est naturelement vrai tant qu'on n'utilise pas des "briques" que Microsoft commercialise (comme SQL serveur standard) on qu'on propose des solutions commerciales complémentaires à celles de Microsoft (cas de MS Dynamics).
Là où la procédure devient coûteuse et beaucoup plus contraignante c'est pour les drivers de matériels et produits périphérique, car cela est d'une telle complexité qu'il faut souvent faire appel à des tiers :
https://www.jungo.com/st/services/windows_drivers_certification/
PS : continue à utiliser des "logiciels peu connus" qui déclenchent un avertissement PPI et je te promet tôt ou tard bien du plaisir à devoir déverminer ta machine... ou la réinstaller entièrement :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rançongiciel (https://fr.wikipedia.org/wiki/Ran%C3%A7ongiciel)
Citation de: egtegt² le Septembre 15, 2021, 18:06:28
Je n'ai jamais vu d'arnaque véritable sur Amazon, à la rigueur quelques produits de mauvaise qualité, vite renvoyés et remboursés sans la moindre discussion, mais jamais une véritable arnaque où visiblement le vendeur n'avait que pour seul et unique but de te voler ton argent sans contrepartie.
Il y a des contrefaçons (qui sont virées mais les fiches sont recréées)... ou des fakes avec des faux avis positifs.
Je pense qu'amazon les vire régulièrement ceci dit.
Et il y a aussi du marché gris... qui est une arnaque à la TVA :)
Après, tous les concurrents font pareils, ce sont souvent les mêmes vendeurs sur toutes les plateformes d'ailleurs.
Citation de: lamontagne le Septembre 15, 2021, 15:43:36
Cette évolution est vraiment inquiétante. La main mise totale de MS sur nos PC est en marche.
T'es pas obligé de suivre le mouvement de masse.
Citation de: jdm le Septembre 15, 2021, 15:52:54
Ça sent l'adobisation, l'abonnement en clair, avec une gestion possible des logiciels installés tant qu'à faire ...
Certains vont trouvé cela super, il en faut, histoire que la bête se nourrisse ! ;D ;D
Je me dis que si ça pouvait motiver les éditeurs à proposer des solutions sous linux, ce serait un mal pour un bien.
Je sais, je rêve...
Au pire, je n'aurai aucun problème à basculer sur Mac OS. Mais bon, ça ne peut aller que dans le même sens...
Citation de: jdm le Septembre 15, 2021, 17:06:44
Je demande car la cohabitation est de plus en plus facile https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows/wsl/install-win10 (https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows/wsl/install-win10)
Pas le meilleur moyen de se mettre à linux, AMHA. A moins que tu sois fana de la ligne de commande (de base, WSL, c'est sans IHM) ;)
Citation de: ChatOuille le Septembre 15, 2021, 19:47:44
Je ne suis pas développeur et je n'ai pas l'habitude de parler de ce que je ne connais pas. Les spécialistes m'ont toujours dit que cela coûtait les yeux de la tête d'obtenir une certification Microsoft. Je leur fais confiance.
Les certifications Microsoft, c'est comme les médailles sur l'uniforme d'un militaire. Ça brille sur un CV ;D
Citation de: yorys le Septembre 15, 2021, 19:41:41
Bon, il est possible que j'ai écrit une connerie... apparemment les fabricants commencent à livrer livrent depuis un certain temps des MAJ Bios incluant une émulation du chip TPM 2.0, celui-ci ne serait donc pas obligatoire (c'est une très bonne nouvelle car apparemment les cartes que nous utilisons peuvent recevoir la maj), j'en était resté à de vieilles infos apparemment obsolètes... je vais tester ça rapidement !
https://www.digitaltrends.com/computing/motherboards-that-support-tpm-windows-11/
pour émuler TPM encore faut il que le module soit présent; j'ai une Z590 et il n'est pas présent, et le PC n'est pas compatible W11
Citation de: RG1945 le Septembre 16, 2021, 08:31:18
pour émuler TPM encore faut il que le module soit présent; j'ai une Z590 et il n'est pas présent, et le PC n'est pas compatible W11
Il va falloir que tu prennes quelques cours d'informatique ;)
Emuler ça signifie qu'on remplace un module hardware par un équivalent logiciel donc justement le but est de faire sans le module.
Citation de: doppelganger le Septembre 15, 2021, 22:40:29
Pas le meilleur moyen de se mettre à linux, AMHA. A moins que tu sois fana de la ligne de commande (de base, WSL, c'est sans IHM) ;)
Il y a quelques années j'utilisais Darktable sous le BASH linux devenu installable avec win10, c'était une période creuse entre deux ditributions windows de DT.
Effectivement franchement pas très convivial les lancements en ligne de commande, les intall. et MAJ en paquets ! ;D ;D
Indéniablement c'était fonctionnel, mais avec certaines limitations ...
Citation de: RG1945 le Septembre 16, 2021, 08:31:18
pour émuler TPM encore faut il que le module soit présent; j'ai une Z590 et il n'est pas présent, et le PC n'est pas compatible W11
un grand merci Maître, pour la leçon gratuite.
Voila pour les ambitions de MS
https://www.lesnumeriques.com/pro/ce-que-disent-les-acquisitions-de-microsoft-sur-ses-intentions-de-developpement-a167897.html
avec les infos de egtegt j'ai donc activé le TPM et mon PC est compatible sans qu'il soit besoin du module. je l'en remarcie. sa leçon a été profitable.
Citation de: yorys le Septembre 15, 2021, 20:12:11
Tu mélanges tout : Microsoft Dynamics c'est la suite de logiciels ERP de Microsoft pour les entreprises...
L'avertissement que tu reçois provient de l'antivirus et de son mécanisme de protection contre les logiciels indésirables (PPI ou PUA en anglais : potentially unwanted applications).
Je peux t'assurer que n'importe qui peut écrire un logiciel et le faire tourner sous Windows sans même que Microsoft le sache (c'est notre cas). Par contre si ce logiciel est signalé comme indésirable if fera l'objet d'un avertissement PPI.
Je ne sais pas qui mélange tout. Je n'ai jamais nié que n'importe qui peut développer des logiciels qui tournent sous Win car j'en ai crée quelques uns. Ils tournaient sous Win 98 et ils tournent encore sous win10 (parfois avec des adaptations). Microsoft n'a rien à cirer ici.
Je ne parle pas des logiciels indésirables, mais de logiciels parfaitement en ordre mais développés par des personnes peu fortunées qui n'ont pas obtenu le label MS. Je reçois bien un message en me disant que ce logiciel n'est pas agréé par MS, tout simplement. Je suppose que la BD de l'AV contient une liste des logiciels agréés par MS.
Je pense que c'est plus complexe que ça car tu peux compiler des programmes et les exécuter sans avoir ce genre d'alerte. Et pour autant que je sache, il n'y a rien à payer à Microsoft pour faire signer ses programmes.
Citation de: egtegt² le Septembre 16, 2021, 23:25:40
Je pense que c'est plus complexe que ça car tu peux compiler des programmes et les exécuter sans avoir ce genre d'alerte. Et pour autant que je sache, il n'y a rien à payer à Microsoft pour faire signer ses programmes.
Le plus simple serait que chatouille nous montre une copie d'écran de son message, ce ne serait pas ça par hasard ?
Citation de: egtegt² le Septembre 16, 2021, 23:25:40
Je pense que c'est plus complexe que ça car tu peux compiler des programmes et les exécuter sans avoir ce genre d'alerte. Et pour autant que je sache, il n'y a rien à payer à Microsoft pour faire signer ses programmes.
Les programmes que j'ai créé sont assez simples et ne nécessitent pas d'installation. En plus ils ont été crées avec des logiciels de développement Microsoft. Ils contiennent donc des métadonnées MS.
Aucun de mes logiciels affiche un message d'avertissement au moment de l'exécution.
C'est uniquement au moment de l'installation. Tous mes logiciels sont au top.
Je ne sais pas si MS a changé de politique car maintenant tout est gratuit ou presque... le cloud et le store rapportent bien plus (et Office), mais je n'ai fait que transmettre ce qu'un développeur avait évoqué il y a une bonne quinzaine d'années.
Je ne peux pas montrer de copie du message car je n'ai rien à installer. Mais ce que tu montres, yorys, c'est bien un message de Microsoft et son Defender, pas des AV tiers. Il a certainement une liste dans sa Bd des logiciels reconnus. A mon avis, les non-reconnus sont automatiquement signalés sans se soucier du contenu. Ce serait plus difficile d'avoir une liste exhaustive des logiciels dangereux, car il doit y en avoir des tonnes et il faut encore les trouver. Mon AV indépendant ne bronche pas, mais seulement s'il trouve un logiciel ou fichier douteux, car le contenu est analysé. Cela m'est arrivé des rares fois lorsqu'un fichier est pénétré furtivement lorsque j'étais sur le net (automatiquement effacé, d'ailleurs), mais jamais au moment d'une installation, car tous mes logiciels sont légaux et sans virus.
Une dernière remarque : sur Win10, j'ai
toujours un message d'erreur (ou confirmation) au départ d'une installation. Je ne me souviens pas exactement du contenu, mais cela n'a rien avoir avec ce qui a été dit. Il ne signale rien de dangereux, mais que Windows n'a pas trouvé je ne sais quoi. Il suffit de lui dire qu'on continue et tout se passe bien.
Citation de: ChatOuille le Septembre 17, 2021, 01:51:44
Les programmes que j'ai créé sont assez simples et ne nécessitent pas d'installation. En plus ils ont été crées avec des logiciels de développement Microsoft. Ils contiennent donc des métadonnées MS.
Aucun de mes logiciels affiche un message d'avertissement au moment de l'exécution. C'est uniquement au moment de l'installation. Tous mes logiciels sont au top.
Je ne sais pas si MS a changé de politique car maintenant tout est gratuit ou presque... le cloud et le store rapportent bien plus (et Office), mais je n'ai fait que transmettre ce qu'un développeur avait évoqué il y a une bonne quinzaine d'années.
Je ne peux pas montrer de copie du message car je n'ai rien à installer. Mais ce que tu montres, yorys, c'est bien un message de Microsoft et son Defender, pas des AV tiers. Il a certainement une liste dans sa Bd des logiciels reconnus. A mon avis, les non-reconnus sont automatiquement signalés sans se soucier du contenu. Ce serait plus difficile d'avoir une liste exhaustive des logiciels dangereux, car il doit y en avoir des tonnes et il faut encore les trouver. Mon AV indépendant ne bronche pas, mais seulement s'il trouve un logiciel ou fichier douteux, car le contenu est analysé. Cela m'est arrivé des rares fois lorsqu'un fichier est pénétré furtivement lorsque j'étais sur le net (automatiquement effacé, d'ailleurs), mais jamais au moment d'une installation, car tous mes logiciels sont légaux et sans virus.
Une dernière remarque : sur Win10, j'ai toujours un message d'erreur (ou confirmation) au départ d'une installation. Je ne me souviens pas exactement du contenu, mais cela n'a rien avoir avec ce qui a été dit. Il ne signale rien de dangereux, mais que Windows n'a pas trouvé je ne sais quoi. Il suffit de lui dire qu'on continue et tout se passe bien.
Houlà... y'a quinze ans tout était bien différent, et il parlait sans doute de ses certifications à lui, j'en avais passé deux à l'époque et effectivement c'était assez couteux, ça l'est beaucoup moins aujourd'hui avec le télé-enseignement et parfois même gratuit (mais il vaut mieux maitriser l'anglais).
Et le message que je montre c'est Smartscreen qui est activé par défaut même si tu utilises un autre AV que Defender.
https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_SmartScreen
En attendant un screen de ton message Microsoft je te laisse à tes certitudes, mais passant une bonne partie de ma vie sur des ordinateurs sous Windows, à les maintenir, et à développer de petites applis spécifiques avec Visual-Studio je n'ai jamais rien vu (hors les cas que j'ai signalé) qui corresponde à ce que tu décris.
Sinon pour en revenir à W11 j'ai pu créer sans problème une machine virtuelle W11 PRO sous Vmware WS 16, sur mon ordi de travail (sans puce TPM), reste à jouer avec.
Pas follement emballé, mais c'est toujours comme ça quand on découvre une nouvelle version de Windows.
Juste pour Info, j'ai testé l'installation de W11 sur des machines relativement récentes (3-4 ans, Core I3 8 ème génération minimum), et bien il tourne sans problème juste en changeant deux paramètres dans le bios (Secure boot et utilisation de TPM 2.0). Absolument pas besoin de puce TPM additionnelle (ce qui est un énorme soulagement pour nous).
Comme d'habitude, beaucoup de conneries circulent sur la toile, on s'y était d'ailleurs fait prendre parce que j'étais aussi persuadé jusqu'à récemment qu'il fallait rajouter une puce.
Citation de: yorys le Septembre 24, 2021, 13:03:11
Juste pour Info, j'ai testé l'installation de W11 sur des machines relativement récentes (3-4 ans, Core I3 8 ème génération minimum), et bien il tourne sans problème juste en changeant deux paramètres dans le bios (Secure boot et utilisation de TPM 2.0). Absolument pas besoin de puce TPM additionnelle (ce qui est un énorme soulagement pour nous).
Le module additionnel, c'est dans le cas où, de base, y'a pas de puce TMP sur la carte mère.
En théorie, les constructeurs ont fait le nécessaire depuis 4 ou 5 ans déjà.
Citation de: doppelganger le Septembre 24, 2021, 13:16:32
Le module additionnel, c'est dans le cas où, de base, y'a pas de puce TMP sur la carte mère.
En théorie, les constructeurs ont fait le nécessaire depuis 4 ou 5 ans déjà.
Mébiensur... c'est pour ça que sur toutes les cartes dont je parles il y a un connecteur pour puce TPM (vide) ;D
Ca pourrait être présent pour l'installation d'un module TPM additionnel.
J'ai activé le tpm sans avoir de puce dans la Bios et mon PC est devenu compatible. j'ai un PC de 12 ans qui possède le port TPM sur la carte. cela dépend des constructeurs je pense. les PC pas trop vieux devraient être compatibles en activant la sécurité dans le bios. (voir le fil photoshop en fin)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,321390.0.html
Citation de: yorys le Septembre 24, 2021, 15:18:51
Mébiensur... c'est pour ça que sur toutes les cartes dont je parles il y a un connecteur pour puce TPM (vide) ;D
Et ?
C'est quoi que tu comprends pas ?
Citation de: doppelganger le Septembre 24, 2021, 13:16:32
Le module additionnel, c'est dans le cas où, de base, y'a pas de puce TMP sur la carte mère.
En théorie, les constructeurs ont fait le nécessaire depuis 4 ou 5 ans déjà.
Citation de: RG1945 le Septembre 24, 2021, 16:42:57
J'ai activé le tpm sans avoir de puce dans la Bios et mon PC est devenu compatible. j'ai un PC de 12 ans qui possède le port TPM sur la carte. cela dépend des constructeurs je pense. les PC pas trop vieux devraient être compatibles en activant la sécurité dans le bios. (voir le fil photoshop en fin)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,321390.0.html
Sans avoir eu à acheter de module TMP, tu veux dire ?
Citation de: RG1945 le Septembre 24, 2021, 16:42:57
J'ai activé le tpm sans avoir de puce dans la Bios et mon PC est devenu compatible. j'ai un PC de 12 ans qui possède le port TPM sur la carte. cela dépend des constructeurs je pense. les PC pas trop vieux devraient être compatibles en activant la sécurité dans le bios. (voir le fil photoshop en fin)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,321390.0.html
En fait il existe 5 sortes de TPM, comme toi je connaissais depuis longtemps les puces que l'on rajoutait sur la carte mère et donc, après avoir lu des articles comme ceux qui sont cités plus haut je pensais qu'une puce était nécessaire, (surtout que le connecteur existe - voir l'image ci-dessus) et j'ai d'ailleurs essayé de m'en procurer (sans succès) pour les cartes qu'on utilise, mais en fait non :
(Wikipédia TPM)There are five different types of TPM 2.0 implementations (listed in order from most to least secure):[22][23]
Discrete TPMs are dedicated chips that implement TPM functionality in their own tamper resistant semiconductor package. They are theoretically the most secure type of TPM because the routines implemented in hardware should be[vague] more resistant to bugs[clarification needed] versus routines implemented in software, and their packages are required to implement some tamper resistance.
Integrated TPMs are part of another chip. While they use hardware that resists software bugs, they are not required to implement tamper resistance. Intel has integrated TPMs in some of its chipsets.
Firmware TPMs (fTPMs) are firmware-based (e.g. UEFI) solutions that run in a CPU's trusted execution environment. Intel, AMD and Qualcomm have implemented firmware TPMs.
Hypervisor TPMs (vTPMs) are virtual TPMs provided by and rely on hypervisors, in an isolated execution environment that is hidden from the software running inside virtual machines to secure their code from the software in the virtual machines. They can provide a security level comparable to a firmware TPM.
Software TPMs are software emulators of TPMs that run with no more protection than a regular program gets within an operating system. They depend entirely on the environment that they run in, so they provide no more security than what can be provided by the normal execution environment, and they are vulnerable to their own software bugs and attacks that are penetrating the normal execution environment.[citation needed] They are useful for development purposes.Windows 11 peut se contenter du 3ème type indiqué plus haut c'est à dire le fTPM qui est effectivement implanté depuis quelques années déjà sur les cartes des grands constructeurs, et qui ne nécessite pas de puces puisque le bios le fait tourner dans un mode spécial du processeur, suffit de l'activer (ainsi que le Secure boot).
Du coup le problème est résolu et le moment venu mes clients pourront migrer leur parc vers Windows 11 sans frais supplémentaires s'ils le souhaitent.
Allez Luya ! 8)
Citation de: doppelganger le Septembre 24, 2021, 23:37:37
Sans avoir eu à acheter de module TMP, tu veux dire ?
tout à fait!
Citation de: RG1945 le Septembre 25, 2021, 10:10:36
tout à fait!
;)
Ce qui montre bien que la présence d'un connecteur (vide) sur la carte mère ne veut pas nécessairement dire que la carte mère ne gère pas le TPM 2.0.
Comme je disais, Microsoft a préparé le terrain depuis quelques années (5~6 ans ?), en exigeant des ses partenaires la prise en charge du TPM 2.0.
L'essentiel aujourd'hui, sera de se poser les bonnes questions lors de l'achat d'une nouvelle machine. Encore que, les risques d'incompatibilité seront minimes. Pour les autres, une machine de 5 ou 6 ans ne devrait pas poser de problème.
Pour ma part, je vise, pour ma future machine, une carte mère Asus. Suffit de taper la recherche kivabien et on tombe là-dessus : [Carte mère] Quel modèle ASUS prend en charge Windows 11 et comment le configurer? (https://www.asus.com/fr/support/FAQ/1046215/). Y'a tout ce qu'il faut savoir pour ne pas avoir de mauvaises surprises.
D'ailleurs, la carte en question n'a pas de connecteur pour module TPM.
le 15 ressemble fortement à un port SPI TPM
Citation de: RG1945 le Septembre 25, 2021, 14:13:15
le 15 ressemble fortement à un port SPI TPM
Connecteur pour port audio en façade.
oui effectivement je me suis trompé le port TPM a 14 broches
J'ai une machine virtuelle Windows10 sous VirtualBox. Le disque dur est en fait un fichier sur le disque dur du host Seven64 et la carte graphique virtuelle VBoxSVGA est au minimum syndical.
Je me demande bien si je passe en Win11 ?
Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 28, 2021, 17:51:29
J'ai une machine virtuelle Windows10 sous VirtualBox. Le disque dur est en fait un fichier sur le disque dur du host Seven64 et la carte graphique virtuelle VBoxSVGA est au minimum syndical.
Je me demande bien si je passe en Win11 ?
En l'état ça ne passera pas, il te faut d'abord activer le Secure Boot et le TPM 2.0 (supprimer les deux dernières cases rouges avec une croix).
Non, à la réflexion ça ne passera pas du tout Virtual Box ne simule apparemment pas un Processeur version 8 mini.
Sur ma machine avec VMWARE Ws PRO ça marche très bien (cf post plus haut où j'ai montré un screen d'écran).
Je n'utilise pas Virtual Box, faudrait voir s'ils ont fait une mise à jour... mais sans carte Direct X12 j'y crois pas trop.
-----
PS : C'est HS mais je ne comprends pas qu'il y ait encore des gens sous Windows 7, vous cherchez vraiment le bâton pour vous faire battre quand on voit tout ce qui peut trainer !
https://www.microsoft.com/fr-fr/windows/windows-7-end-of-life-support-information
(à moins évidemment de ne jamais le connecter et de n'utiliser que des supports vérifiés)
Citation de: yorys le Septembre 28, 2021, 18:16:26
PS : C'est HS mais je ne comprends pas qu'il y ait encore des gens sous Windows 7, vous cherchez vraiment le bâton pour vous faire battre quand on voit tout ce qui peut trainer !
https://www.microsoft.com/fr-fr/windows/windows-7-end-of-life-support-information
(à moins évidemment de ne jamais le connecter et de n'utiliser que des supports vérifiés)
Windows 7 marche très bien, il suffit de ne pas ramasser les objets inconnus ;D
Même connecté, même sans Windows update automatique, le mien marche toujours depuis 2011. Ce n'est qu'une question de bonnes pratiques et d'antivirus à jour.
Citation de: andreP le Septembre 29, 2021, 14:56:32
Windows 7 marche très bien, il suffit de ne pas ramasser les objets inconnus ;D
Même connecté, même sans Windows update automatique, le mien marche toujours depuis 2011. Ce n'est qu'une question de bonnes pratiques et d'antivirus à jour.
Mébiensûr... jusqu'au jour où...
Enfin ça vous regarde !
Citation de: andreP le Septembre 29, 2021, 14:56:32
Windows 7 marche très bien, il suffit de ne pas ramasser les objets inconnus ;D
Même connecté, même sans Windows update automatique, le mien marche toujours depuis 2011. Ce n'est qu'une question de bonnes pratiques et d'antivirus à jour.
Le mien aussi depuis 2011. (Les update MSE prendront fin en 2023*. L' info est publiée sur le site MS dans la partie concernant MSE)
Ce qui me fait le plus peur pour mes configs W7 aujourd'hui, c'est que des "objets inconnus" soient directement fournis par Microsoft dans une de leurs mises à jour.
Donc je commence à regarder W11 et j'envisage d'acheter UNE licence pour commencer ma migration.
* https://support.microsoft.com/fr-fr/windows/qu-est-ce-que-microsoft-security-essentials-c25ad47a-7d15-8072-1438-b07dffcbbb20
Citation de: yorys le Septembre 29, 2021, 15:40:39
Mébiensûr... jusqu'au jour où...
Enfin ça vous regarde !
Oui, effectivement : ça
nous regarde (moi, je ne suis pas connecté avec Seven)...
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2021, 21:09:50
Oui, effectivement : ça nous regarde (moi, je ne suis pas connecté avec Seven)...
C'est la seule façon raisonnable de travailler avec des OS anciens...
Avant de choisir mon matériel, ça m'intéresserait de savoir si les DVD de restauration W11 préinstallés "constructeur" (Dell, Acer, Asus,....) sont en licence pré-activée Microsoft. (pas besoin de la connexion internet pour avoir l'activation Microsoft après une réinstallation sur une machine de la même marque)
Si quelqu'un a pu déjà faire le test même en W10 je suis preneur de l'info. Merci
Je n'en sais rien car cela fait des années que je ne reçois pas de DVD de restauration. Il y a quelque temps ils proposaient d'en faire un soi-mème, mais actuellement ce n'est même plus le cas, car les lecteurs de DVD ont disparu (ou sont rares).
Je fais régulièrement une copie du système, généralement avec la fonction de Windows System Backup. En cas de pépin, le système est rétabli et tout retombe sur ses pattes, dont l'activation.
Merci Chatouille.
Il faudrait trouver sous W10 ou W11 la fonction "CREER SUPPORT DE RESTAURATION" qui existaient sur ACER et ASUS pour leur version OEM préinstallée de W7H 64.
Les DVD de restauration produits sur une Acer E-Machines pouvait être réutilisés pour restaurer W7H 64 préactivé sur n'importe quelle machine Acer (processeur 64bit sur Aspire) et m'a permis de restaurer une Asus avec délai 30 jours pour préactiver W7. (facile à faire avec l'étiquette W7 du PC et par serveur téléphonique)
Je viens de commander une Dell d'occaz pour me familiariser avec W10 et tester mon Coolscan VED USB en suivant les instructions précisées par Gus dans le post de la rubrique des scanners (Nikon Scan 403 et Vuescan)
Actuellement, la partition de restauration se trouve sur le disque. Cela devrait fonctionner en cas de pépin, mais évidemment, si le disque tombe en panne, on n'est pas avancé. Pour cette raison, je fais une copie complète du système sur un disque externe. En principe cela devrait fonctionner en cas de remplacement du disque car cette copie contient la partition C: + la partition de restauration ainsi que la partition auxiliaire de Win. Fort heureusement je n'ai jamais eu besoin de remplacer le disque.
Pour effectuer ces copies, j'ai un raccourci sur le bureau :
C:\Windows\System32\sdclt.exe
Cela me permet un accès direct, sans passer par les labyrinthites de Win. Une fois la copie exécutée, je renomme le dossier en ajoutant la date (a fin de conserver plusieurs backups). Je fais ma première copie à la réception de l'ordi et je fais des copies régulières lorsque j'installe des logiciels. J'en garde donc plusieurs par précaution.
Pour rétablir une copie, on doit d'abord nommer le dossier avec le nom d'origine (j'enlève la date que j'avais ajoutée). Il faut connecter le disque externe qui contient la copie et démarrer. Il faut atteindre l'écran bleu de démarrage (cela dépend de chaque ordi, mais cela peut être Del, F2 ou F8 etc.) Il faut lui indiquer où se trouve la copie et c'est parti. Cela je l'ai fait lorsque j'ai eu des ennuis et cela fonctionne. Tout est rétabli à l'identique.
Remarque: il va de soi que les données sont sauvegardées a part. C'est aussi pour les données personnelles qui se trouvent sur C:, comme les favoris, etc.
Merci Chatouille.
Dès que je vais recevoir ma machine Dell W10 pro la première manip que je vais essayer de faire est de créer les DVD de restauration. SInon je vais commander le DVD d'installation W10 Pro OEM qu'on peut trouver en vente sans licence MS.
il est beaucoup plus simple de le télécharger et de graver un DVD DL ou le mettre sur une clé.
Citation de: RG1945 le Octobre 04, 2021, 12:40:59
il est beaucoup plus simple de le télécharger et de graver un DVD DL ou le mettre sur une clé.
Pas le temps de m'occuper de ça. Vu le nombre de personnes qui suivent le DVD W10P sur le net, je viens de commander. (moins de 17€ frais de port inclus)
Citation de: optix le Octobre 04, 2021, 12:54:18
Pas le temps de m'occuper de ça. Vu le nombre de personnes qui suivent le DVD W10P sur le net, je viens de commander. (moins de 17€ frais de port inclus)
il faut quelques minutes
Merci quand même de l'info mais seulement 10 secondes pour commander et je préfère les supports d'origines MS ou Dell qui ne m'ont jamais planté. (une install qui plante vers la fin c'est au moins 2 h de perdues)
Pour la migration de W10 vers W11 on aura peut être pas d'autre choix que le téléchargement.
Perso j'ai obtenu un Windows11 par téléchargement depuis le site Microsoft section insiders et l'installation sur mon portable s'est très bien déroulée, à partir d'un ISO d'un peu plus de 5GO.
Pour ce genre de téléchargement une connexion fibre aide pas mal.
Citation de: Arnaud17 le Octobre 04, 2021, 14:18:23
Perso j'ai obtenu un Windows11 par téléchargement depuis le site Microsoft section insiders et l'installation sur mon portable s'est très bien déroulée, à partir d'un ISO d'un peu plus de 5GO.
Pour ce genre de téléchargement une connexion fibre aide pas mal.
je viens d'installer W11, version commerciale. no problem.
Installation de W 11 sans difficulté particulière. Sauf que j'ai cherché pendant un petit moment le bouton pour éteindre l'ordinateur. ;)
Citation de: Papy Boum le Octobre 06, 2021, 07:43:38
Installation de W 11 sans difficulté particulière. Sauf que j'ai cherché pendant un petit moment le bouton pour éteindre l'ordinateur. ;)
L'installation à réussi à déplacer ton bouton marche/arrêt sur le boîtier ? :o Ils sont trop forts Microsoft ! ;D
Erreur
Citation de: egtegt² le Octobre 06, 2021, 08:29:50
L'installation à réussi à déplacer ton bouton marche/arrêt sur le boîtier ? :o Ils sont trop forts Microsoft ! ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
félicitations aux vaillants pionniers qui ont réussi à oublier tous les emm... que produisent à leur début les nouvelles versions de Win. N'oubliez pas les stock d'éponges pour essuyer les plâtres. Mon Pc n'et pas compatible win 11 bien qu'acheté en 2017. On verra en 2025. Hauts les coeurs!!
Hé bin... ça fait pas envie -> Barre des tâches et Menu démarrer (https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-windows-11-barre-des-taches-et-menu-demarrer-appauvris-84402.html?utm_source=ActiveCampaign&utm_medium=email&utm_campaign=NL+LMI+Quoti+07102021&ep_ee=52615e59245d51d09413f37e580b32c42d892cfe&vgo_ee=3%2F2Q4KOX2kfmyMGaJSEgqg%3D%3D)
M'en vais rester encore un peu en Win 7 ;D ;D
Citation de: andreP le Octobre 07, 2021, 10:22:48
Hé bin... ça fait pas envie -
M'en vais rester encore un peu en Win 7 ;D ;D
Il me semble avoir lu ce genre de post à chaque nouvelle version de Windows proposée ! ::)
"Dans Win11, vous pouvez masquer la barre des tâches, mais vous ne pouvez pas la redimensionner ou la déplacer ailleurs sur l'écran."
Ça promet...
Citation de: Col Hanzaplast le Octobre 07, 2021, 11:18:25
"Dans Win11, vous pouvez masquer la barre des tâches, mais vous ne pouvez pas la redimensionner ou la déplacer ailleurs sur l'écran."
Ça promet...
Perso, j'ai remis la barre des taches çà gauche, c'est prévu dans les réglages ds paramètres.
Pour retrouver la liste des progammes à gauche en cliquant sur le pavé Windows :
a - aller dans le registre
b - naviguer vers "HKEY_CURRENT_USER
> Software
> Microsoft
> Windows
> Current Version
> Explorer
> Advanced
c - créer un nouveau REG_DWORD
donner le nom "Start_ShowClassicMode
donner la valeur = 1
d - redémarrer le PC
épisseztout
Il y a aussi cette petite vidéo qui explique peut-être mieux que moi :
https://www.youtube.com/watch?v=5hI7IrEveG4
Citation de: Arnaud17 le Octobre 07, 2021, 13:43:58
...
épisseztout
Et pis surtout c'est une manip à la portée de tous... ::)
Pour aligner la barre des tâche s gauche :
clic droit sur un endroit vide de la barre des tache pour entrer dans "paramètres"
puis cliquer sur "comportement de la barre des tâches"
et enfin dans "alignement de la barre dee de taches", cliquer sur "gauche".
C'est plus simple que la manip proposée par Arnaud 17. ;)
Citation de: Papy Boum le Octobre 09, 2021, 00:57:06
Pour aligner la barre des tâche s gauche :
clic droit sur un endroit vide de la barre des tache pour entrer dans "paramètres"
puis cliquer sur "comportement de la barre des tâches"
et enfin dans "alignement de la barre dee de taches", cliquer sur "gauche".
C'est plus simple que la manip proposée par Arnaud 17. ;)
Tu parles de l'alignement de la barre des taches . . . .
Obtenir la liste déroulante des toutes les applis installées c'est autre chose.
Pour avoir la liste déroulante de toutes les applications tu fais :
"Démarrer"
et en haut à droite tu cliques sur "toutes les applications"(soit un clic de plus par rapport à W10) si c'est de cette liste déroulante dont tu parles.
Les plâtres! Toujours le plâtres à essuyer.
https://www.clubic.com/pro/entreprises/microsoft/actualite-387780-windows-11-vous-aussi-l-explorateur-consomme-beaucoup-de-memoire-le-bug-est-en-cours-de-correction.html
Citation de: Papy Boum le Octobre 09, 2021, 10:24:42
Pour avoir la liste déroulante de toutes les applications tu fais :
"Démarrer"
et en haut à droite tu cliques sur "toutes les applications"(soit un clic de plus par rapport à W10) si c'est de cette liste déroulante dont tu parles.
Sur mon portable il a fallu que je passe par l'opération "registre", ce qui peut vouloir dire que nous n'avons pas téléchargés tout à fait la même version . . . .
Citation de: Arnaud17 le Octobre 09, 2021, 11:12:48
Sur mon portable il a fallu que je passe par l'opération "registre", ce qui peut vouloir dire que nous n'avons pas téléchargés tout à fait la même version . . . .
Il y aurait déjà plusieurs versions de W 11 ? ;D ;D ;D ;D
Citation de: Papy Boum le Octobre 09, 2021, 13:44:34
Il y aurait déjà plusieurs versions de W 11 ? ;D ;D ;D ;D
Comme d'habitude, on n'a pas fini d'en entendre des c...ries sur ce "nouvel" OS... entre ceux qui sont incapables de s'adapter, ceux qui n'y trament rien, et ceux qui râlent contre Microsoft par principe...
Comme pour toute (très) grosse pièce d'ingénierie logicielle, il y a une période normale de rodage, ceux qui ne veulent pas en subir les conséquences n'ont qu'a rester quelque temps avec leur W10, je ne connais aucun "pro" qui ait fait la bascule sur sa ou ses machines de production, par contre on le teste tous sur des machines virtuelles, ou des ordi secondaires, et ça marche plutôt bien.
W11 sera certainement meilleur que W10 avec les grosses configurations (à partir de 8-10 cœurs, 32gb+ de mémoire, PCIE 4.0 et +), et encore plus en version "Workstation", et ça c'est une bonne nouvelle.
Citation de: yorys le Octobre 09, 2021, 14:27:37
Comme d'habitude, on n'a pas fini d'en entendre des c...ries sur ce "nouvel" OS... entre ceux qui sont incapables de s'adapter, ceux qui n'y trament rien, et ceux qui râlent contre Microsoft par principe...
Comme pour toute (très) grosse pièce d'ingénierie logicielle, il y a une période normale de rodage, ceux qui ne veulent pas en subir les conséquences n'ont qu'a rester quelque temps avec leur W10, je ne connais aucun "pro" qui ait fait la bascule sur sa ou ses machines de production, par contre on le teste tous sur des machines virtuelles, ou des ordi secondaires, et ça marche plutôt bien.
W11 sera certainement meilleur que W10 avec les grosses configurations (à partir de 8-10 cœurs, 32gb+ de mémoire, PCIE 4.0 et +), et encore plus en version "Workstation", et ça c'est une bonne nouvelle.
Et tout ça pour développer de malheureuses photos d'APN de 50 MPixels tout mouillés... pffff !
;-)
Citation de: Papy Boum le Octobre 09, 2021, 13:44:34
Il y aurait déjà plusieurs versions de W 11 ? ;D ;D ;D ;D
Toi non plus tu ne soupçonnerais pas Microsoft de faire des petites retouches avant la diffusion officielle ?
Citation de: Verso92 le Octobre 09, 2021, 14:40:52
Et tout ça pour développer de malheureuses photos d'APN de 50 MPixels tout mouillés... pffff !
;-)
Ou pour monter de la 8K... ;D
Il manque que la fonction "commavant" :D :D
Citation de: kochka le Octobre 09, 2021, 17:29:00
Il manque que la fonction "commavant" :D :D
;D
(en plus elle y est, mais elle est planquée...)
Suite à récupération de l'ISO de Win11 j'ai essayé de migrer ma machine virtuelle. Je vais chouffer pour des contournement.
Citation de: Col Hanzaplast le Octobre 10, 2021, 10:33:27
Suite à récupération de l'ISO de Win11 j'ai essayé de migrer ma machine virtuelle. Je vais chouffer pour des contournement.
https://www.ginjfo.com/actualites/logiciels/windows-11/windows-11-upgrade-permet-dinstaller-los-sur-tous-les-pc-meme-ceux-non-eligibles-20211009
Mon pc de bureau est jugé non compatible pas seulement à cause de l'absence de la fameuse puce mais aussi à cause de son processeur, un vulgaire I7 de chez Intel.
Ce PC là vivre sa vie jusqu'à l'arrêt du support de Windows10, suite à quoi je le ferai tourner sous Linux, tout simplement.
Citation de: Arnaud17 le Octobre 10, 2021, 20:19:38
Mon pc de bureau est jugé non compatible pas seulement à cause de l'absence de la fameuse puce mais aussi à cause de son processeur, un vulgaire I7 de chez Intel.
Ce PC là vivre sa vie jusqu'à l'arrêt du support de Windows10, suite à quoi je le ferai tourner sous Linux, tout simplement.
Tu peux aussi le laisser sous W10.
Moi, j'en ai un qui tourne parfaitement bien sous parfaitement sous W7, et au moins je ne suis plus embêté par les mises à jour!
Citation de: Gus le Octobre 10, 2021, 20:45:45
Tu peux aussi le laisser sous W10.
Moi, j'en ai un qui tourne parfaitement bien sous parfaitement sous W7, et au moins je ne suis plus embêté par les mises à jour!
Tout à fait, il ne passera sous Linux que si je rencontre des problèmes, sinon, il pourra continuer comme ça.
Citation de: Arnaud17 le Octobre 10, 2021, 20:19:38
Mon pc de bureau est jugé non compatible pas seulement à cause de l'absence de la fameuse puce mais aussi à cause de son processeur, un vulgaire I7 de chez Intel.
Ce PC là vivre sa vie jusqu'à l'arrêt du support de Windows10, suite à quoi je le ferai tourner sous Linux, tout simplement.
Je crois que Microsoft surestime ses utilisateurs : partir du principe qu'il vont aller dans le Bios pour activer le Secure Boot et le TPM 2.0 !
Ou au moins vérifier s'ils y sont...
Oui en plus il faut un processeur génération 8 au minimum (on en est à la 11) et on parle de descendre à la 7 voire moins...
(rien à voir avec les fait qu'ils soient core i3, i5 ou i7)
https://www.frandroid.com/marques/microsoft/987259_windows-11-microsoft-sexplique-et-ouvre-la-porte-a-des-changements
C'est le prix d'une certaine sécurité, mais comme il y a pas mal de gens qui s'en fichent (tant qu'ils n'auront pas perdu leurs photos... ce qui sera bien sûr la faute à Microsoft), voir des gens se vanter de rester en Win 7... "pour ne pas être emmerdés par les maj"...
::)
Dire que certains de ces braves gens envisagent de passer sous Linux qui est dix fois plus technique à maintenir en état sur la durée que Windows. ;D
Je parle bien sûr pour des machines connectées au Web, sinon c'est ok d'utiliser des antiquités à condition que tous logiciels installé ainsi que les clefs utilisées soient au préalable vérifiés par un anti-virus actuel.
Citation de: yorys le Octobre 11, 2021, 14:18:32
...
C'est le prix d'une certaine sécurité, mais comme il y a pas mal de gens qui s'en fichent (tant qu'ils n'auront pas perdu leurs photos... ce qui sera bien sûr la faute à Microsoft), voir des gens se vanter de rester en Win 7... "pour ne pas être emmerdés par les maj"...
...
Perso, je n'ai aucun document personnel sur le PC connecté au WEB.
Juste les utilitaires.
Et pour les photos, c'est uniquement sur des disques durs externes dont certains ne sont pas à mon domicile.
Les fichiers sont toujours vérifier par des antivirus avant leur transfert qui est fait régulièrement.
Alors le risque de perdre des photos...
Citation de: Gus le Octobre 11, 2021, 14:49:28
Perso, je n'ai aucun document personnel sur le PC connecté au WEB.
Juste les utilitaires.
Et pour les photos, c'est uniquement sur des disques durs externes dont certains ne sont pas à mon domicile.
Les fichiers sont toujours vérifier par des antivirus avant leur transfert qui est fait régulièrement.
Alors le risque de perdre des photos...
Quand ton disque externe est connecté à ta machine il en fait partie et il peut chopper tout ce qui traine dessus !
(J'espère que tu utilises au moins Firefox et ne touche jamais à Windows Explorer ?)
Citation de: yorys le Octobre 11, 2021, 15:51:15
Quand ton disque externe est connecté à ta machine il en fait partie et il peut chopper tout ce qui traine dessus !
(J'espère que tu utilises au moins Firefox et ne touche jamais à Windows Explorer ?)
Bien évidemment, mais Firefox n'est pas non plus une garantie totale...
Et si je baise un DDE, je ne suis pas assez con pour brancher les autres ! ;D
Sayé ! Ma bécane virtuelle est passée en Windows11 grâce à l'utilitaire Windows11Upgrade. Je parle bien de la machine du post #229, celle qui n'est pas en GPT, ni en Secure-Boot, ni TPM, ni WDDM2, queue d'alle ! :laugh:
C:\Users\root>ver
Microsoft Windows [version 10.0.22000.194]
C:\Users\root>
Le plus drôle c'est que j'avais des soucis d'affichage avec la barre de menu. Maintenant c'est nickel. A se demander si Microsoft n'aura pas pourri volontairement Win10 pour pousser à la mise à jour ?
Citation de: yorys le Octobre 11, 2021, 14:18:32
Dire que certains de ces braves gens envisagent de passer sous Linux qui est dix fois plus technique à maintenir en état sur la durée que Windows. ;D
Perso, je fais partie de ces braves gens qui ont passé une partie de leur vie à travailler sous Unix et qui ont toujours considéré l'OS de Microsoft comme de la merde.
Citation de: Arnaud17 le Octobre 11, 2021, 16:40:41
Perso, je fais partie de ces braves gens qui ont passé une partie de leur vie à travailler sous Unix et qui ont toujours considéré l'OS de Microsoft comme de la merde.
Bon, on va dire que tu sais installer et maintenir une machine Linux ;D, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.
Quand à ton appréciation, elle te regarde, cela fait bientôt 30 ans que je vis le monde Windows en professionnel, que j'essaie périodiquement et installe ponctuellement des distributions Linux, et globalement les deux font le job, la souplesse et la polyvalence étant chez Microsoft.
Si Windows était vraiment "de la m..." comme tu dis, ça fait belle lurette que ton le monde serait passé sur Linux (ou sur Mac OSX qui était aussi quasiment une "distribution" à la base).
C'était très vrai jusqu'à avant Windows XP, Windows était beaucoup moins stable et il lui manquait beaucoup de fonctionnalités. Aujourd'hui il reste des avantages à Unix sur certains points mais la différence est plus ténue.
Par contre linux et Unix bien qu'apparentés sont différents ;)
Dans les faits, ça dépend vraiment de ce que tu veux faire de ton ordinateur. Pour un poste de travail, Windows est largement mieux à mon avis, pour un serveur, ça dépend. Par exemple un serveur WEB est bien plus pratique et performant sur linux que sur Windows, pour un gros serveur de base de données, un serveur AIX est largement mieux.
Quand j'étais encore en activité, dans les années 90, j'avais un double environnement Unix/Windows et je switchais de l'un à l'autre en fonction de ce que je faisais.
Avant ça c'était un station de travail sous Unix.
Dans notre organisation j'étais le premier qui adoptait une base PC avec double environnement géré par un gestionnaire du type Vmware et quand j'ai montré à mes collègues que je pouvais travailler en écoutant mes CD ils ont sauté le pas.
L'accessoire (la musique) devenait l'argument principal pour changer de matériel, c'était marrant.
j 'y suis mais toshop beaucoup plus long et quelques plantages
Citation de: yorys le Octobre 12, 2021, 08:50:09
Bon, on va dire que tu sais installer et maintenir une machine Linux ;D, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.
Quand à ton appréciation, elle te regarde, cela fait bientôt 30 ans que je vis le monde Windows en professionnel, que j'essaie périodiquement et installe ponctuellement des distributions Linux, et globalement les deux font le job, la souplesse et la polyvalence étant chez Microsoft.
Si Windows était vraiment "de la m..." comme tu dis, ça fait belle lurette que ton le monde serait passé sur Linux (ou sur Mac OSX qui était aussi quasiment une "distribution" à la base).
Ça me semble évident...
Après, il parait que les dernières distributions Ubuntu ont bien progressé de ce côté là (souvenirs douloureux quand il fallait que je remette d'aplomb les PC des ados de mon ex quand ça se mettait en travers...).
Citation de: egtegt² le Octobre 12, 2021, 10:09:34
C'était très vrai jusqu'à avant Windows XP, Windows était beaucoup moins stable et il lui manquait beaucoup de fonctionnalités. Aujourd'hui il reste des avantages à Unix sur certains points mais la différence est plus ténue.
Par contre linux et Unix bien qu'apparentés sont différents ;)
Dans les faits, ça dépend vraiment de ce que tu veux faire de ton ordinateur. Pour un poste de travail, Windows est largement mieux à mon avis, pour un serveur, ça dépend. Par exemple un serveur WEB est bien plus pratique et performant sur linux que sur Windows, pour un gros serveur de base de données, un serveur AIX est largement mieux.
Oui Windows est devenu vraiment "pro" depuis qu'ils ont abandonné la vieille base historique grand-public 16/32 bits pour passer entièrement sur une base Windows NT...
Pour ce qui concerne les serveurs, je gère par exemple l'informatique d'une boite de plus de 100 personne dont l'application commerciale tourne intégralement sur un seul serveur Windows 2012R2 (je les tanne pour passer à 2019) : 3 VM sous Hyper V : 1 sql serveur, une applicative et une TS avec une trentaine de connections simultanées via des vpn.
Tout ça fonctionne sans problèmes depuis plusieurs années maintenant et pourra absorber au moins une cinquantaine d'utilisateurs supplémentaires sans broncher.
Bon, je sais qu'il y a beaucoup plus gros, mais pour ce genre d'utilisation c'est parfait. Pour le Web, c'est surtout Apache qui fait la différence.
Ps : on a une machine de secours et les sauvegardes qui vont bien...
Toutes ces infos sont très intéressantes.
Concernant les licences W10-W11, quelqu'un a t'il pu tester la procédure de réactivation Windows sur un nouveau support en cas de transfert d'un disque dur à l'autre ? (à la suite d'une panne de disque dur ou pour préparer un disque dur de secours d'avance ?)
Citation de: yorys le Octobre 15, 2021, 09:04:40[...]un seul serveur Windows 2012R2 (je les tanne pour passer à 2019) : 3 VM sous Hyper V : 1 sql serveur, une applicative et une TS avec une trentaine de connections simultanées via des vpn.[...]
Au point où tu en es, et le temps qu'ils se décident, regarde pour passer vers Windows 2022 sorti le 18 août dernier.
Citation de: egtegt² le Octobre 12, 2021, 10:09:34
C'était très vrai jusqu'à avant Windows XP, Windows était beaucoup moins stable et il lui manquait beaucoup de fonctionnalités. Aujourd'hui il reste des avantages à Unix sur certains points mais la différence est plus ténue.
Par contre linux et Unix bien qu'apparentés sont différents ;)
Dans les faits, ça dépend vraiment de ce que tu veux faire de ton ordinateur. Pour un poste de travail, Windows est largement mieux à mon avis, pour un serveur, ça dépend. Par exemple un serveur WEB est bien plus pratique et performant sur linux que sur Windows, pour un gros serveur de base de données, un serveur AIX est largement mieux.
Microsoft, Windows, Linux si éloigné, vraiment ?
https://linux.developpez.com/actu/316721/Microsoft-publie-sa-propre-distribution-Linux-sous-le-nom-de-code-CBL-Mariner-ou-CBL-signifie-Common-Base-Linux/
Citation de: asa100 le Octobre 15, 2021, 21:36:28
Microsoft, Windows, Linux si éloigné, vraiment ?
https://linux.developpez.com/actu/316721/Microsoft-publie-sa-propre-distribution-Linux-sous-le-nom-de-code-CBL-Mariner-ou-CBL-signifie-Common-Base-Linux/
Quand MIcrosoft s'était mis au html ils avaient, bien entendu, leur propre version.
En sera-t-il de même avec le CBL ?
Citation de: xcomm le Octobre 15, 2021, 21:13:47
Au point où tu en es, et le temps qu'ils se décident, regarde pour passer vers Windows 2022 sorti le 18 août dernier.
J'ai Windows 2022 en test chez moi depuis 6 mois... mais quand tu gères des systèmes sur lesquelles reposent une entreprise de + de 100 personnes tu n'utilises que les versions certifiées par le fournisseur de la ou des solutions logicielles, et, sauf exception, il y a toujours un assez gros délai pour que cela se fasse sur les dernières versions.
Donc ce sera probablement 2019...
Citation de: asa100 le Octobre 15, 2021, 21:36:28
Microsoft, Windows, Linux si éloigné, vraiment ?
https://linux.developpez.com/actu/316721/Microsoft-publie-sa-propre-distribution-Linux-sous-le-nom-de-code-CBL-Mariner-ou-CBL-signifie-Common-Base-Linux/
J'avais failli parler de WSL, mais il faut admettre que je ne connais personne qui s'en sert... dans des labos peut être... très utile pour se former aussi quand on ne connait pas ou mal Linux.
Je n'ai jamais vu personne utiliser Windows Core ?
Pour en revenir à W11 :
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Should-you-upgrade-to-Windows-11-for-Photography-2240/
Puget ne voit pas des masses de différence avec PS, mais certaines configs sont significativement plus lentes avec LR.
Ca rejoint plus ou moins l'expérience de meregigi https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,322207.0.html qui disait que PS (CC, j'imagine?) était devenu très lent et plantait sous W11.
Citation de: Nikojorj le Octobre 16, 2021, 13:30:39
Pour en revenir à W11 :
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Should-you-upgrade-to-Windows-11-for-Photography-2240/
Puget ne voit pas des masses de différence avec PS, mais certaines configs sont significativement plus lentes avec LR.
Ca rejoint plus ou moins l'expérience de meregigi https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,322207.0.html qui disait que PS (CC, j'imagine?) était devenu très lent et plantait sous W11.
Toujours dangereux de faire une mise à jour à partir d'un ancien OS pour un nouveau, on risque de passer à côté de toutes les optimisations et de trainer des paramètres obsolètes. Faudrait voir avec une installation entièrement nouvelle de W11.
Tout ce que je peux dire c'est que ma VM Windows 11 sous Vmware Workstation Pro est plus réactive que celles que j'utilise sous W10 (avec la preview de Visual Studio 2022).
C'est d'ailleurs ce qu'annonce Microsoft :
https://mspoweruser.com/microsoft-explains-why-windows-11-feels-faster-than-windows-10-on-the-same-hardware/
Pour Puget, je pense qu'il s'agit d'installations propres plutôt que de mises à jour. Pour meregigi faut lui demander.
Et pour les baisses de performances mesurées par Puget, il s'agit de CPU avec 32 coeurs ou plus, donc pas forcément très courant chez l'utilisateur moyen de PS/LR.
Je confirme pour la vitesse. Win11 est plus rapide que Win10. L'amélioration est nette sur ma bécane virtuelle. Comme son disque virtuel est en fait un vrai fichier sur un disque dur et pas un SSD, j'ai l'impression d'une grosse cache disque car j'entends beaucoup moins le HD gratter.
Et plus ciblé, https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,322229.0.html aussi : W11 est incompatible avec Eizo ColorEdge en raison d'un bug de la gestion des couleurs.
Window m'indique que mon PC n'est pas migrable.
Je vais tranquillement attendre.
Citation de: kochka le Octobre 18, 2021, 22:50:44
Window m'indique que mon PC n'est pas migrable.
Je vais tranquillement attendre.
Il y a des fortes chances qu'il sera migrable dans 3 mois . . .
Citation de: kochka le Octobre 18, 2021, 22:50:44
Window m'indique que mon PC n'est pas migrable.
Je vais tranquillement attendre.
Ton processeur est compatible :
https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors
Si tu as changé la carte mère en même temps il est quasiment sûr qu'elle le soit aussi.
Si Windows te dis que ta machine n'est pas compatible c'est parce-que tu n'as probablement pas activé le fTPM et le Secure Boot dans le bios.
Attention j'ai entendu que le fait de les activer sur certaines machines les rendaient bien compatibles avec une nouvelle installation de W11, mais plantait le W10 qui ne bootait plus, et ne pouvait donc plus être mis à jour en conservant les programmes et les données... il y a sûrement un moyen de contourner le problème mais comme je n'ai pas encore fait l'expérience sur une de mes machines physique W10, je ne le connais pas (encore).
Sinon, à mon avis, il est effectivement sage d'attendre, tout ça va se décanter dans les prochains mois.
Moi qui espérais qu'ils auraient corrigé quelques bugs sur la gestion des couleurs, visiblement ils ont fait l'inverse et en ont créé d'autres. Sur Windows 10 les photos en AdobeRGB sont affichées trop saturées quand on les mets en fond d'écran :(
Citation de: kochka le Octobre 18, 2021, 22:50:44Window m'indique que mon PC n'est pas migrable.
Je vais tranquillement attendre.
En attendant tu peux lancer WhyNotWin11 qui te donnera plus d'info: https://github.com/rcmaehl/WhyNotWin11/releases/latest/download/WhyNotWin11.exe (https://github.com/rcmaehl/WhyNotWin11/releases/latest/download/WhyNotWin11.exe)
Cette version fonctionne aussi à partir de Seven !
Citation de: yorys le Octobre 19, 2021, 01:54:10
Ton processeur est compatible :
https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors
Si tu as changé la carte mère en même temps il est quasiment sûr qu'elle le soit aussi.
Si Windows te dis que ta machine n'est pas compatible c'est parce-que tu n'as probablement pas activé le fTPM et le Secure Boot dans le bios.
Attention j'ai entendu que le fait de les activer sur certaines machines les rendaient bien compatibles avec une nouvelle installation de W11, mais plantait le W10 qui ne bootait plus, et ne pouvait donc plus être mis à jour en conservant les programmes et les données... il y a sûrement un moyen de contourner le problème mais comme je n'ai pas encore fait l'expérience sur une de mes machines physique W10, je ne le connais pas (encore).
Sinon, à mon avis, il est effectivement sage d'attendre, tout ça va se décanter dans les prochains mois.
La carte mère est une grosse Assus dite "de luxe", changée ne même temps.
Comme rien ne presse, je vais attendre, car je n'ai aucune envie d'aller bricoler le bios.
Assurément une catastrophe ce Windows 11...comme Vista et compagnie, quelle complexité inutile, quelle angoisse, quel stress etc...pour rien.
Tout dépend des attentes de l'utilisateur et des objectifs de Windaube.
S'ils sont en phase, c'est bon, sinon, c'est un coup pour rien.
Moi, je n'ai pas de problème. Mon PC le plus récent avec une CM Asus Prime X570 Pro, CPU AMD Ryzen 9, 3900X – 12-coeurs (cela doit être insuffisant), CG Nvidia GeForce RTX 2070 Super, et 32 Go de RAM, MS me dit qu'il n'est pas adapté pour Win11. Je constate bien que la configuration actuelle me convient et, comme je ne suis pas freak des nouvelles versions, je peux la conserver. Ça me rassure ! ;D
Citation de: ChatOuille le Octobre 20, 2021, 00:56:27
Moi, je n'ai pas de problème. Mon PC le plus récent avec une CM Asus Prime X570 Pro, CPU AMD Ryzen 9, 3900X – 12-coeurs (cela doit être insuffisant), CG Nvidia GeForce RTX 2070 Super, et 32 Go de RAM, MS me dit qu'il n'est pas adapté pour Win11. Je constate bien que la configuration actuelle me convient et, comme je ne suis pas freak des nouvelles versions, je peux la conserver. Ça me rassure ! ;D
Mon portable est nettement moins performant que le tiens, mais il est compatible Windows11 d'après Microsoft, la seul différence étant la présence de matériel Intel installé ! ::)
Oui mais la compatibilité des logiciels et des périphériques !?
Citation de: PBnet2 le Octobre 20, 2021, 11:20:40
Oui mais la compatibilité des logiciels et des périphériques !?
Windows 11 c'est à la base du Windows 10 encore plus sécurisé, optimisé, et auquel Microsoft a rajouté une couche commerciale.
Les drivers de périphériques ne changent pas, et tous les logiciels conçus de façon legit tourneront sans pb au pire avec une mise à jour, (sauf les très vieux qui nécessitaient la version 32bits de Windows 10).
Citation de: kochka le Octobre 19, 2021, 14:33:10
La carte mère est une grosse Assus dite "de luxe", changée ne même temps.
Comme rien ne presse, je vais attendre, car je n'ai aucune envie d'aller bricoler le bios.
Il ne s'agit pas de "bricoler" le Bios, il s'agit d'activer des fonctions, au pire de faire une mise à jour.
Probable qu'une prochaine version du diagnostic de compatibilité te dira précisément quoi faire dans le Bios, et ne dira plus bêtement que ta machine n'est pas compatible alors qu'en réalité la quasi totalité des machines récentes (3-4 ans) le sont.
Je ne suis pas pressé de changer tant qu'Intel n'offrira pas un gros plus en matière de microprocesseur.
Et comme pour l'instant Intel ne parait pas pressé de renouveler son offre, tout va bien.
Citation de: kochka le Octobre 20, 2021, 17:38:54
Je ne suis pas pressé de changer tant qu'Intel n'offrira pas un gros plus en matière de microprocesseur.
Et comme pour l'instant Intel ne parait pas pressé de renouveler son offre, tout va bien.
En même temps, Windows 11 n'apportant rien qui mérite que l'on s'attarde dessus, t'es tranquille, au moins jusque fin 2025 (moment où le support de W10 cessera).
Ça fait 15 jours que mon portable est sous Windows 11 et je n'ai rien rencontré qui m'apparait comme indispensable dans le sens de "comment ai je pu vivre sans ça" . . .
Citation de: Crinquet80 le Octobre 20, 2021, 10:13:28
Mon portable est nettement moins performant que le tiens, mais il est compatible Windows11 d'après Microsoft, la seul différence étant la présence de matériel Intel installé ! ::)
Tout le monde sait que MS et Intel vont la main dans la main et je suis donc outsider. De toute façon, je ne suis pas pressé du tout pour migrer vers Win11.
Citation de: yorys le Octobre 20, 2021, 15:25:42
Il ne s'agit pas de "bricoler" le Bios, il s'agit d'activer des fonctions, au pire de faire une mise à jour.
Probable qu'une prochaine version du diagnostic de compatibilité te dira précisément quoi faire dans le Bios, et ne dira plus bêtement que ta machine n'est pas compatible alors qu'en réalité la quasi totalité des machines récentes (3-4 ans) le sont.
Honnêtement je n'ai jamais trouvé aucune des fonctions du BIOS qu'on a indiqués ici. On sait que chaque BIOS est différent, mais dans mon cas je me sens vraiment ousider.
Citation de: ChatOuille le Octobre 20, 2021, 19:59:15
...
Honnêtement je n'ai jamais trouvé aucune des fonctions du BIOS qu'on a indiqués ici. On sait que chaque BIOS est différent, mais dans mon cas je me sens vraiment ousider.
Tu as mal cherché (extraits du manuel de la X570 PRO - sections 3.6.1 et 3.8.3) :
Citation de: Arnaud17 le Octobre 20, 2021, 19:10:16
Ça fait 15 jours que mon portable est sous Windows 11 et je n'ai rien rencontré qui m'apparait comme indispensable dans le sens de "comment ai je pu vivre sans ça" . . .
Idem pour moi, les grandes évolutions révolutionnaires c'est fini, c'est pareil chez Apple, mais comme d'habitude dans 2 ou 3 ans Windows 10 nous paraîtra un peu désuet...
Citation de: kochka le Octobre 20, 2021, 17:38:54
Je ne suis pas pressé de changer tant qu'Intel n'offrira pas un gros plus en matière de microprocesseur.
Et comme pour l'instant Intel ne parait pas pressé de renouveler son offre, tout va bien.
Ca fait bien 10 ans qu'il n'y a plus de gros plus pour les microprocesseurs, et il n'y en aura probablement plus avant longtemps.
Citation de: egtegt² le Octobre 21, 2021, 01:32:28
Ca fait bien 10 ans qu'il n'y a plus de gros plus pour les microprocesseurs, et il n'y en aura probablement plus avant longtemps.
Pas tout à fait d'accord, en haut de gamme les Threadrippers 2 ont mis à la portée de (presque) tout le monde la puissance des stations de travail professionnelles.
Mais effectivement cela ne concerne qu'une minorité d'utilisateurs.
Citation de: yorys le Octobre 21, 2021, 00:39:42
Tu as mal cherché (extraits du manuel de la X570 PRO - sections 3.6.1 et 3.8.3) :
Bonjour,
c'est très gentil de vouloir m'aider et j'apprécie ton geste. Malheureusement, j'avais bien cherché dans le manuel (c'est bien mon habitude) et je confirme que je n'y comprends rien.
Concernant le TPM, j'attendais quelque chose comme On/Off, mais le §3.6.1 n'explique rien et on passe à autre chose. La saisie écran adjointe n'est pas plus parlante.,
Pour le Security Boot c'est la même chose. J'attendais On/Off, comme j'ai sur d'autres ordinateurs, mais ici je ne vois pas cette option.
Remarque : j'utilise l'anglais, car en français, il y a des mots trop longs qui débordent et ce n'est pas très lisible.
Citation de: ChatOuille le Octobre 21, 2021, 10:01:59
Bonjour,
c'est très gentil de vouloir m'aider et j'apprécie ton geste. Malheureusement, j'avais bien cherché dans le manuel (c'est bien mon habitude) et je confirme que je n'y comprends rien.
Concernant le TPM, j'attendais quelque chose comme On/Off, mais le §3.6.1 n'explique rien et on passe à autre chose. La saisie écran adjointe n'est pas plus parlante.,
Pour le Security Boot c'est la même chose. J'attendais On/Off, comme j'ai sur d'autres ordinateurs, mais ici je ne vois pas cette option.
Remarque : j'utilise l'anglais, car en français, il y a des mots trop longs qui débordent et ce n'est pas très lisible.
Si tu n'as pas le niveau en anglais (et en informatique) fait toi aider par ton revendeur avant de faire n'importe quoi, qu'est ce que tu veux que je te dise.
Pour moi, ton manuel est parfaitement clair : discrete TPM : tu possède la petite carte avec le chip TPM dont on a déjà parlé, firmware TPM cette carte est émulée (simulée) par le bios. Et pour le Secure boot tu dois utiliser le Windows UEFI mode (ça te surprend pour du Windows ?).
Mais si j'étais toi je ne toucherais à rien, il n'y a aucune urgence ni nécessité pour l'instant à passer sous Windows 11 pour quelqu'un qui n'a pas de raison particulière de le faire.
Discrete dans ce contexte signifie Distinct. Donc effectivement je dirais que Discrete TPM signifie que tu as une puce TPM distincte de ta carte mère, Firmware TPM signifierait alors que tu émules la puce TPM dans le bios sans en avoir une distincte.
Mais je suis d'accord, ça n'est pas très clair, j'ai du rechercher sur google pour comprendre.
Citation de: egtegt² le Octobre 21, 2021, 11:44:09
Discrete dans ce contexte signifie Distinct. Donc effectivement je dirais que Discrete TPM signifie que tu as une puce TPM distincte de ta carte mère, Firmware TPM signifierait alors que tu émules la puce TPM dans le bios sans en avoir une distincte.
Mais je suis d'accord, ça n'est pas très clair, j'ai du rechercher sur google pour comprendre.
A la base un "discrete component" c'est un composant électronique individuel comme une diode, un transistor ou une résistance, à l'opposé d'un "integrated component" qui est le circuit intégré et packagé que nous connaissons. Depuis quelque temps ce terme semble avoir évolué et signifie aussi maintenant ce que tu expliques, on le retrouve régulièrement avec ce sens dans les docs constructeurs.
Citation de: yorys le Octobre 21, 2021, 11:35:07
Si tu n'as pas le niveau en anglais (et en informatique) fait toi aider par ton revendeur avant de faire n'importe quoi, qu'est ce que tu veux que je te dise.
Mon niveau d'anglais est élémentaire, bien que j'ai eu pas mal de séminaires en anglais sans problème, mais en informatique, je me retrouve mieux avec l'anglais qu'avec ce franglais d'Asus. En informatique l'anglais est comme le latin au Vatican. Autre chose sont tous ces termes que ne font qu'évoluer et seulement les spécialistes comprennent.
Un exemple : Le bios en français me parle de «
configuration de pile réseau ». Je n'ai jamais entendu ce terme. Puis, ils traduisent «
matérielle » pour Monitor. Monitor, je comprends, mais « matérielle » pas. Devrais-je retourner à l'école ? En tout cas mon BIOS restera en anglais.
Je confirme au moins une chose : il faut éviter le Français pour l'informatique, ça ne fait pas bon ménage. Je pourrais te sortir des pages de traductions idiotes ;)
Sinon le BIOS c'est un peu de l'histoire ancienne, on est passé à l'UEFI depuis un paquet d'années.
Citation de: egtegt² le Octobre 22, 2021, 08:35:32
...
Sinon le BIOS c'est un peu de l'histoire ancienne, on est passé à l'UEFI depuis un paquet d'années.
C'est vrai, sauf qu'on lit partout "Bios UEFI"... le terme Bios, même si maintenant impropre stricto sensu, est resté pour désigner le firmware des cartes mères.
https://lecrabeinfo.net/uefi-unified-extensible-firmware-interface.html
Bios cela signifie "Basic Input-Output System", les "Bios" actuels n'ont plus rien de "basiques" !
Je ne suis pas persuadé que Basic signifie basique au sens "simple", je crois que ça signifie plutôt que c'est le logiciel de base, donc le premier lancé.
Le BIOS (maintenant UEFI) permet le dialogue entre clavier/souris et les périphériques de sortie comme écrans, imprimantes, scanners, etc.
Le BIOS est basique dans le sens des fondations d'une maison, essayez de faire sans.
Il permet surtout le dialogue entre le processeur, la RAM et les disques durs. Il reconnait également les écrans et les claviers/souris mais je n'ai jamais entendu parler d'un scanner ou d'une imprimante reconnue au niveau de l'UEFI.
Citation de: egtegt² le Octobre 22, 2021, 14:07:49
Je ne suis pas persuadé que Basic signifie basique au sens "simple", je crois que ça signifie plutôt que c'est le logiciel de base, donc le premier lancé.
Oui, c'était pour jouer un peu avec les mots, mais vous avez raison en ce sens que le Bios, qu'il soit Uefi ou pas est le logiciel "de base" d'un ordinateur (en collaboration avec les microcodes du ou des processeurs).
Citation de: egtegt² le Octobre 22, 2021, 15:01:08
Il permet surtout le dialogue entre le processeur, la RAM et les disques durs. Il reconnait également les écrans et les claviers/souris mais je n'ai jamais entendu parler d'un scanner ou d'une imprimante reconnue au niveau de l'UEFI.
Ce n' étaient que des exemples (destinés aux profanes) de choses et bidules qui sont gérés à travers les entrées et sorties gérées par le BIOS ou UEFI.
Que les experts me corrigent, mais je crois qu'en pure théorie BIOS est le firmware installé dans le chip de la CM (cela existe toujours, même si on a UEFI), tandis que UEFI fait en plus appel à des fichiers de base installés sur disque, donc plus sophistiqué, car le BIOS est fort limité en capacité. En pratique, on peut appeler comme on veut. C'est comme le mot serveur qui est souvent appliqué à une machine, tandis qu'en réalité est un logiciel. Mais il ne faut pas être à cheval sur les mots.
Citation de: Arnaud17 le Octobre 22, 2021, 18:29:40
Ce n' étaient que des exemples (destinés aux profanes) de choses et bidules qui sont gérés à travers les entrées et sorties gérées par le BIOS ou UEFI.
Alors mets des exemples justes, jamais le BIOS ou l'UEFI n'ont servi à gérer des imprimantes ou des scanner.
Citation de: ChatOuille le Octobre 22, 2021, 19:23:19
Que les experts me corrigent, mais je crois qu'en pure théorie BIOS est le firmware installé dans le chip de la CM (cela existe toujours, même si on a UEFI), tandis que UEFI fait en plus appel à des fichiers de base installés sur disque, donc plus sophistiqué, car le BIOS est fort limité en capacité. En pratique, on peut appeler comme on veut. C'est comme le mot serveur qui est souvent appliqué à une machine, tandis qu'en réalité est un logiciel. Mais il ne faut pas être à cheval sur les mots.
Désolé mais je vais te corriger :) : l'UEFI remplace le BIOS et il est lui aussi sur la carte mère. La preuve en est que même sans disque dur tu accèdes aux menus UEFI ou BIOS. La principale différence c'est que l'UEFI permet de faire plus de choses.
Citation de: egtegt² le Octobre 23, 2021, 00:37:56
Alors mets des exemples justes, jamais le BIOS ou l'UEFI n'ont servi à gérer des imprimantes ou des scanner.
Désolé mais je vais te corriger :) : l'UEFI remplace le BIOS et il est lui aussi sur la carte mère. La preuve en est que même sans disque dur tu accèdes aux menus UEFI ou BIOS. La principale différence c'est que l'UEFI permet de faire plus de choses.
Comme pinailleur tu dois être imbattable.
Citation de: egtegt² le Octobre 23, 2021, 00:37:56
La preuve en est que même sans disque dur tu accèdes aux menus UEFI ou BIOS.
Ça c'est vrai, mais il paraît qu'il existe des fichiers « associés » au UEFI. J'ai lu que le UEFI de départ existe bien sur la CM (il faut bien que ça démarre !), mais qu'une partie se trouve par la suite sur des fichiers (2 ou 3). J'ai pourtant vu ces fichiers mais j'ai oublié leur nom.
Citation de: Arnaud17 le Octobre 23, 2021, 09:27:04
Comme pinailleur tu dois être imbattable.
Probablement, mais c'est toujours mieux que de raconter des conneries puis de reprocher aux autres de pinailler quand ils te corrigent. Tu décris les fonctions du BIOS en oubliant les plus importantes et en ajoutant des fonctions qui n'existent pas. Et tu me traites de pinailler parce que je te reprends ;)
Le BIOS (ou maintenant l'UEFI) servent à démarrer le système d'exploitation, pour ça on a besoin d'un processeur, de RAM, d'un disque de boot, et parfois d'un écran et d'un clavier. On peut également avoir besoin d'un réseau. Pour le reste on s'en fout, c'est le rôle du système d'exploitation.
Citation de: ChatOuille le Octobre 23, 2021, 23:57:22
Ça c'est vrai, mais il paraît qu'il existe des fichiers « associés » au UEFI. J'ai lu que le UEFI de départ existe bien sur la CM (il faut bien que ça démarre !), mais qu'une partie se trouve par la suite sur des fichiers (2 ou 3). J'ai pourtant vu ces fichiers mais j'ai oublié leur nom.
Je ne connais pas tout donc je ne peux pas dire que c'est faux, mais je n'en ai jamais entendu parler, et je me demande bien à quoi ça pourrait servir.
Citation de: egtegt² le Octobre 24, 2021, 01:22:10
Probablement, mais c'est toujours mieux que de raconter des conneries puis de reprocher aux autres de pinailler quand ils te corrigent. Tu décris les fonctions du BIOS en oubliant les plus importantes et en ajoutant des fonctions qui n'existent pas. Et tu me traites de pinailler parce que je te reprends ;)
Le BIOS (ou maintenant l'UEFI) servent à démarrer le système d'exploitation, pour ça on a besoin d'un processeur, de RAM, d'un disque de boot, et parfois d'un écran et d'un clavier. On peut également avoir besoin d'un réseau. Pour le reste on s'en fout, c'est le rôle du système d'exploitation.
Je ne connais pas tout donc je ne peux pas dire que c'est faux, mais je n'en ai jamais entendu parler, et je me demande bien à quoi ça pourrait servir.
C'est à mon tour de pinailler, tu occultes le fait que j'ai écrit "permet", je n'ai pas dit autre chose.
Je pourrais dire que tu travestis ce que disent les gens, peut-être parce que tu ne sais pas lire.
Même pas de questions à se poser... elle est pas belle, la vie ?
;-)
Ils font quand même fort avec Windows 11 (https://www.clubic.com/pro/entreprises/microsoft/actualite-389781-sur-windows-11-le-contole-du-volume-va-devenir-tout-simple-mais-il-fallait-y-penser.html), un truc que les linuxiens utilisent depuis belle lurette. ;D
Et ça fonctionne aussi sur Windows 10...
Je n'utilise pas Windows 10 et apparemment Clubic non plus. ;D
[Édit] Je viens de voir qu'il faut d'abord cliquer sur l'icône du HP pour scroller (sur win10) donc là avec Win11 on arrive au niveau de Linux (survol de l’icône avec la souri puis scroll), belle avancée quand même.
Citation de: asa100 le Octobre 24, 2021, 12:00:47
Je n'utilise pas Windows 10 et apparemment Clubic non plus. ;D
[Édit] Je viens de voir qu'il faut d'abord cliquer sur l'icône du HP pour scroller (sur win10) donc là avec Win11 on arrive au niveau de Linux (survol de l'icône avec la souri puis scroll), belle avancée quand même.
Oui, il faut d'abord cliquer sur l'icône du HP dans la barre des tâches sous W10... et comme tu le dis si bien, belle avancée !
;-P
On est dans la communication actuelle, l'art de faire d'un pet de mouche une crotte d'éléphant.
Quelles complications comme d'habitude !
Citation de: Verso92 le Octobre 24, 2021, 10:09:48
Même pas de questions à se poser... elle est pas belle, la vie ?
;-)
J'étais pire que toi mais aucun souci, windows 11 fonctionne parfaitement avec tous mes logiciels et mon hardware.
Il y a quelques jours mon portable de 2 ans d'âge est passé (presque) sans encombres à W11. Mon retour d'expérience :
- La première chose qui m'a sauté aux yeux c'est les dossiers qui sont désormais opaques. Je trouvais bien pratique dans les versions précédentes de voir immédiatement par transparence s'il y avait un contenu (photos ou fichiers) sans avoir à jouer de la souris. Je trouve qu'il s'agit d'une régression surprenante. Il y a peut-être une manière de revenir à l'équivalent W10 mais pour l'instant dans les paramètres je n'ai pas trouvé. Si quelqu'un sait, je suis preneur !
- Deuxième chose étonnante, lorsque dans la barre de tâches on avait sous W10 un dossier A et un dossier B d'ouverts, on pouvait faire avec le clic droit de la souris un glisser copier ou déplacer directement de l'un vers l'autre pour des fichiers ou des photos. Avec W11 pour les mêmes dossiers sur lesquels j'opérais avant la mise à jour, désormais ce n'est plus possible. Là encore on peut mais avec des actions supplémentaires via les menus de la souris. Régression aussi donc.
Pour le reste, mis à part les paramétrages qui changent d'une version à l'autre et auquel il suffira de s'habituer, je n'ai pas remarqué grand chose qui m'apparaisse directement comme une avancée. Je n'attendais rien de précis (je pensais même que ce portable ne serait pas compatible W11), mais en lisant en diagonale les magazines spécialisés habituels il semblait que W11 apportait des choses "innovantes et formidâââbles", je cherche encore ;D :D
- Dans les désagréments, après la MAJ plus possible d'expédier un mail avec Windows Live Mail qui fonctionnait parfaitement avant et ma très, très, très vieille imprimante HP (un tank de 2003 !) plus reconnue.
Après 2 ou 3 manœuvres et une réaffectation de port USB (W11 avait attribué le LPT1) l'imprimante fonctionne à nouveau comme au premier jour. Chic elle devrait pouvoir fêter ses 20 ans :D
Par contre pour Windows Live Mail, je reçois bien les mails mais l'envoi d'un nouveau mail comme répondre ou transférer est impossible avec un message d'erreur qui bloque (ce message a rencontré un problème, veuillez réessayer ultérieurement). Comme j'ai une dizaine de comptes bien paramétrés (tout fonctionnait avant la MAJ), l'idée de devoir tout désinstaller et réinstaller me fatigue déjà. Comme le portable n'est pas mon ordinateur principal je vais attendre encore un peu pour le cas où spontanément tout se mettrait à "tomber en marche".
- Enfin dernier détail, après la MAJ Windows 11 a "perdu" quelques uns de mes logiciels par défaut. Problème réglé depuis, mais pour certains j'ai dû m'y reprendre à 2 fois avant qu'il les accepte à nouveau comme "application par défaut".
A part ça, merci tout va bien ... :D
Bon me voilà, rassuré je ne suis pas le seul a avoir remarqué qu'il y a encore un peu de travail pour que Windows 11 soit au top. La disparition du glisser déplacer (drag & drop) de la barre de tâches dont je parlais fait manifestement partie des choses qui restent à travailler :
https://www.clubic.com/pro/entreprises/microsoft/actualite-391914-windows-11-microsoft-n-a-pas-fini-de-bosser-sur-la-barre-des-taches.html
Il y a également un souci avec la gestion des couleurs: https://www.eizoglobal.com/support/compatibility/software/win/windows11/
* Due to a bug in the OS, it is not possible to get the ICC profile information even though the ICC profile has been correctly applied to the OS.
There is currently no solution within the software settings.
We highly recommend not using a PC installed with Microsoft Windows 11 for the time being.
et la traduction google:
* En raison d'un bogue dans le système d'exploitation, il n'est pas possible d'obtenir les informations du profil ICC même si le profil ICC a été correctement appliqué au système d'exploitation.
Il n'y a actuellement aucune solution dans les paramètres du logiciel.
Nous vous recommandons fortement de ne pas utiliser un PC installé avec Microsoft Windows 11 pour le moment.
Un peu gênant pour les photographes ...
Citation de: Pat20d le Novembre 11, 2021, 15:52:13
Il y a également un souci avec la gestion des couleurs: https://www.eizoglobal.com/support/compatibility/software/win/windows11/
et la traduction google:
* En raison d'un bogue dans le système d'exploitation, il n'est pas possible d'obtenir les informations du profil ICC même si le profil ICC a été correctement appliqué au système d'exploitation.
Il n'y a actuellement aucune solution dans les paramètres du logiciel.
Nous vous recommandons fortement de ne pas utiliser un PC installé avec Microsoft Windows 11 pour le moment.
Un peu gênant pour les photographes ...
Oui effectivement il y a encore pas mal de choses à rectifier / améliorer avant d'avoir un Windows 11 au top. Et pas que pour les photographes !!
Je suis passé à W11 seulement au début du mois de novembre. Si j'en juge au nombre de mises à jour que j'ai eu à installer (presque tous les jours), à l'évidence Microsoft y travaille ;D
Dans les choses à signaler typiques de W11, un nouveau phrasé entre autre lors de l'installation des MAJ. Exemple vu il y a quelques minutes :
Vous êtes à 30% arrivé :D ;D :D
Je viens de faire le test sur mon PC, pas compatible ;D
Mon PC n'est certes pas haut de gamme ni tout neuf, mais quand même, c'est un Ryzen 5 1600x (pas compatible), et TPM 2.0 n'est pas actif.
Citation de: Gibus3133 le Novembre 11, 2021, 16:13:16
Oui effectivement il y a encore pas mal de choses à rectifier / améliorer avant d'avoir un Windows 11 au top. Et pas que pour les photographes !!
Je suis passé à W11 seulement au début du mois de novembre. Si j'en juge au nombre de mises à jour que j'ai eu à installer (presque tous les jours), à l'évidence Microsoft y travaille ;D
Dans les choses à signaler typiques de W11, un nouveau phrasé entre autre lors de l'installation des MAJ. Exemple vu il y a quelques minutes : Vous êtes à 30% arrivé :D ;D :D
C'est un challenge que tu devais réussir, d'essuyer les plâtres en passant avant tout le monde à Windows11 ? ::)
Citation de: Crinquet80 le Novembre 12, 2021, 10:15:59
C'est un challenge que tu devais réussir, d'essuyer les plâtres en passant avant tout le monde à Windows11 ? ::)
Je ne suis pas "Insider" ni assoiffé de nouveautés et
je n'ai absolument rien fait pour "
passer avant tout le monde à Windows 11".
Pour être tout à fait franc, W11 m'intéressait tellement que je n'avais même pas regardé si le portable en question était compatible ou pas. Je pensais même qu'il ne passerait pas. Et puis un jour j'ai vu le message m'indiquant que la mise à jour était dispo. Je l'ai alors installée, c'est tout.
Dans "l'essuyage de plâtres" la seule chose qui me chagrine aujourd'hui c'est Windows Live Mail et son message d'erreur qui ne me permet plus d'expédier de nouveau messages (ça fonctionne en réception). Comme ce n'est pas mon PC principal, et que j'ai un peu la flemme de reparamétrer tous mes comptes, je ne me suis encore vraiment penché sur ce problème précis.
Pour le reste, ce ne sont que des points de détail qui n'ont pas non plus une importance capitale. Le fait d'avoir un appareil secondaire avec W11 me permet juste de me familiariser en douceur avec cette version.
MAJ faite il y a quelques jours déjà, sur mon PC portable (le fixe n'est pas compatible et même si c'était le cas, je ne l'aurai pas fait). Ça a pris une heure et nickel, rien à signaler, tout fonctionne.
Une blaguounette rigolote : j'ai été surpris de retrouver, dans les épinglés du menu démarrer, l'icône de Photshop Lightroom (logiciel que j'ai en v6 et que je n'ai jamais installé sur cette machine). J'ai cliqué dessus, pour le fun... Une barre de progression est apparue sous l'icône. Ni une ni deux, j'ai coupé court à la blague : clic droit -> supprimer, ce qui a eu pour effet d'annuler ce qui ressemblait à une installation et de supprimer ce parasite du menu démarrer.
Mon PC m'annonce ce matin qu'il est compatible avec W11... Certes ça semble plutôt une bonne chose et j'ai bien envie de l'installer pour "voir". Mais si cela ne convient pas, peut-on "revenir en arrière" une fois installé, sans avoir à tour réinstaller W10 et tous les softs ?
Oui, à priori pas de problème ! c'est du moins ce qu'ils disent !!!
Citation de: John Lloyd le Novembre 18, 2021, 09:30:38
Mon PC m'annonce ce matin qu'il est compatible avec W11... Certes ça semble plutôt une bonne chose et j'ai bien envie de l'installer pour "voir". Mais si cela ne convient pas, peut-on "revenir en arrière" une fois installé, sans avoir à tour réinstaller W10 et tous les softs ?
En principe tu auras une semaine pour revenir en arrière.
Citation de: Arnaud17 le Novembre 18, 2021, 10:35:16
En principe tu auras une semaine pour revenir en arrière.
Merci pour ton retour ;)
Citation de: John Lloyd le Novembre 18, 2021, 12:26:44
Merci pour ton retour ;)
Il y a aussi la solution du clone ou image de la partition avant mise à jour, dans ce cas le délai Microsoft importe plus vraiment.
Citation de: andreP le Novembre 18, 2021, 16:16:14
Il y a aussi la solution du clone ou image de la partition avant mise à jour, dans ce cas le délai Microsoft importe plus vraiment.
je pense qu'il faudra tester cette possibilité car Microsoft peut détecter qu'une licence W10 n'est plus valide sur un pc (no de série carte mère ?)
J'ai l'impression que depuis Win10, MS se fout pas mal de que la version installée soit valable ou pas. Maintenant le gagne-pain se trouve ailleurs. Il me semble avoir entendu que des gens avec un Win7 piraté sont passés à Win10 sans problèmes. Et même qu'ils recevaient la proposition de Microsoft de migrer vers Win10 (donc bien légal). En revanche, je connais des gens qui ont installé Win7 piraté lorsque cette version est apparue et ils ont été rappelés à l'ordre. Je connais un cas où apparaissait un message, mais Win7 continuait quand-même à fonctionner.
Citation de: ChatOuille le Novembre 19, 2021, 17:40:27
J'ai l'impression que depuis Win10, MS se fout pas mal de que la version installée soit valable ou pas. Maintenant le gagne-pain se trouve ailleurs. Il me semble avoir entendu que des gens avec un Win7 piraté sont passés à Win10 sans problèmes. Et même qu'ils recevaient la proposition de Microsoft de migrer vers Win10 (donc bien légal). En revanche, je connais des gens qui ont installé Win7 piraté lorsque cette version est apparue et ils ont été rappelés à l'ordre. Je connais un cas où apparaissait un message, mais Win7 continuait quand-même à fonctionner.
J'ai eu la fenêtre du bureau qui signalait en bas à droite que j'utilisais une version non originale de windows 7. (après l'installation d'une version Acer installée sur un Dell ou l'inverse) C'est rentré dans l'ordre en rentrant une nouvelle "clef produit" prise sur une étiquette OEM, à priori jamais utilisée, puis dû refaire une activation avec leur serveur téléphonique d'activation)
Avec le serveur d'activation par téléphone je pense qu'on peut encore activer pas mal de version Windows, et ils peuvent l'arrêter quand ils veulent.
Pour revenir à Windows 11 et au problème que je décrivais dans l'utilisation de Windows Live Mail depuis la migration, j'ai un peu avancé. La situation actuelle est tout de même pour le moins étrange.
Depuis WLM si je souhaite écrire un nouveau mail, cela reste impossible et j'ai toujours un message d'erreur qui m'indique qu'il y a eu un problème et que je dois réessayer (bien sûr chaque nouvel essai se solde par le même échec). En réception aucun souci, les mails nouveaux arrivent quel que soit le compte (une dizaine de comptes différents).
- Tout à fait par hasard, je me suis aperçu qu'en allant dans la liste des applications, si je fais un clic droit sur l'icone WLM et que je sélectionne "écrire un nouveau message" cette fois ci cela fonctionne parfaitement ??? !!! ::) La seule différence c'est que la signature qui accompagnait systématiquement tous mes nouveaux mails n'était plus présente. Elle avait tout simplement disparu des paramètres. Je l'ai remise en place et désormais par la méthode du clic droit elle apparait à nouveau et je peux choisir comme avant quel compte je veux utiliser pour rédiger et expédier le nouveau message.
En gros ce qui ne fonctionne pas depuis le logiciel lui même fonctionne par un clic droit sur l'icone ;D ???
Je ne sais pas si quelqu'un a vécu cette chose étrange, pour ma part je n'avais encore jamais rencontré ce cas de figure. Je ne vois pour l'instant pas trop ce qui peut expliquer ce problème et ce qui me permettrait de le résoudre (c'est quand même pas top d'aller dans la liste des applications à chaque fois qu'on veut écrire un mail).
Tout ce qui m'intéresse de Win est le système tout nu. J'ai pris l'habitude de n'utiliser que des logiciels de tiers. J'ai pratiquement abandonné les logiciels de courriel, les navigateurs, les visionneuses, les AV, etc. Souvent avec les MaJ on avait des mauvaises surprises. Un exemple : mon portable acheté au début de Win10 fonctionnait relativement bien au départ. Lorsque les MaJ sont rentrées, les problèmes ont commencé. Finalement j'ai réussi à bloquer les MaJ. Heureusement car j'étais satisfaisait avec la visionneuse Films et TV à laquelle je me suis habitué. Lorsque j'ai installé ma nouvelle tour, c'était forcément avec une version plus récente de Win10. Résultat : Films & TV avait été bradé. Pas mal de codecs ont disparu. Finalement j'ai dit zut ! Windows est devenu juste un OS qui sert de support aux logiciels des tiers. Je ne fais des MaJ que lorsque j'éprouve le besoin. J'avais fait une MaJ de Thunderbird et cela a tout pourri, je n'avais plus accès à mes comptes. Je ne le fais plus tant que ça fonctionne. Seulement l'AV a une MaJ automatique. Le reste est sous mon contrôle.
A chacun d'adopter l'un ou l'autre logiciel selon ses préférences et en fonction de son usage. Pour ma part, je ne suis pas plus dupe d'une mise à jour qui serait faite "rien que pour mon bien" qu'inféodé à un fabricant ou un fournisseur en particulier. De plus en plus j'ai un usage pragmatique des choses. Quand je trouve un objet ou un outil qui me convient je n'ai pas (plus) l'envie de perdre du temps à aller chercher un hypothétique mieux ailleurs.
Pour mes messageries j'ai, il y a quelques années, été tenté d'utiliser Thunderbird sans y trouver ce que je cherchais. Je dispose d'une suite Office qui comporte Outlook dans sa version pro mais qui bien que faisant a peu près tout ne répond pas véritablement à mes attentes (un peu usine à gaz). Et les dernières versions de Courrier / Outlook inclues dans l'OS me sont apparues peu pratiques à l'usage.
Il se trouve que depuis la sortie de Windows Live Mail je me suis habitué à cet outil qui correspond parfaitement à mes besoins. Toutes les fonctionnalités souhaitables pour gérer des comptes multiples avec une vraie facilité d'utilisation. Je n'ai donc aucune intention de me mettre en quête d'un autre logiciel tant que je peux utiliser celui ci.
Après le passage à W11, un truc à coincé et ponctuellement je rencontre une difficulté (que j'ai déjà partiellement réussi à contourner). Si quelqu'un a rencontré le même type de bizarrerie et a trouvé la solution, forcément je suis preneur. Mais sachant que, même si c'est avec une petite contrainte, je peux tout de même utiliser ma messagerie sans devoir reparamétrer tous mes comptes je ne vais pas non plus trop me prendre la tête. Il y a quelques années j'aurai sans doute passé (perdu) des heures jusqu'à avoir la solution idéale, mais aujourd'hui je suis beaucoup plus cool dans mon approche :D 8)
Citation de: Gibus3133 le Novembre 21, 2021, 15:52:14
A chacun d'adopter l'un ou l'autre logiciel selon ses préférences et en fonction de son usage. Pour ma part, je ne suis pas plus dupe d'une mise à jour qui serait faite "rien que pour mon bien" qu'inféodé à un fabricant ou un fournisseur en particulier. De plus en plus j'ai un usage pragmatique des choses. Quand je trouve un objet ou un outil qui me convient je n'ai pas (plus) l'envie de perdre du temps à aller chercher un hypothétique mieux ailleurs.
Pour mes messageries j'ai, il y a quelques années, été tenté d'utiliser Thunderbird sans y trouver ce que je cherchais. Je dispose d'une suite Office qui comporte Outlook dans sa version pro mais qui bien que faisant a peu près tout ne répond pas véritablement à mes attentes (un peu usine à gaz). Et les dernières versions de Courrier / Outlook inclues dans l'OS me sont apparues peu pratiques à l'usage.
Il se trouve que depuis la sortie de Windows Live Mail je me suis habitué à cet outil qui correspond parfaitement à mes besoins. Toutes les fonctionnalités souhaitables pour gérer des comptes multiples avec une vraie facilité d'utilisation. Je n'ai donc aucune intention de me mettre en quête d'un autre logiciel tant que je peux utiliser celui ci.
Après le passage à W11, un truc à coincé et ponctuellement je rencontre une difficulté (que j'ai déjà partiellement réussi à contourner). Si quelqu'un a rencontré le même type de bizarrerie et a trouvé la solution, forcément je suis preneur. Mais sachant que, même si c'est avec une petite contrainte, je peux tout de même utiliser ma messagerie sans devoir reparamétrer tous mes comptes je ne vais pas non plus trop me prendre la tête. Il y a quelques années j'aurai sans doute passé (perdu) des heures jusqu'à avoir la solution idéale, mais aujourd'hui je suis beaucoup plus cool dans mon approche :D 8)
Sans vouloir te vexer, Windows est un système d'exploitation, pas un logiciel.
Si tu n'es pas content avec, tu pourrais essayer Linux . . . . .
Citation de: Arnaud17 le Novembre 21, 2021, 16:46:31
Sans vouloir te vexer, Windows est un système d'exploitation, pas un logiciel.
Si tu n'es pas content avec, tu pourrais essayer Linux . . . . .
J'ai sans doute dû mal m'exprimer quelque part. Je sais et j'ai toujours su que Windows est un système d'exploitation, merci !
Et il ne semble pas avoir dit que je n'étais pas content. J'ai rencontré un problème, je tente de le résoudre de la façon la plus simple possible, c'est tout.
Quand à me mettre à tester un nouveau système tel que Linux et devoir changer un nombre non négligeable d'outils qui me conviennent, je n'y songe même pas.
Merci tout de même...
Citation de: Arnaud17 le Novembre 21, 2021, 16:46:31
Sans vouloir te vexer, Windows est un système d'exploitation, pas un logiciel.
Ah ... parce que l'OS n'est pas une suite d'instructions (un logiciel quoi ....) ;D ;D
Citation de: Pat20d le Novembre 22, 2021, 06:33:48
Ah ... parce que l'OS n'est pas une suite d'instructions (un logiciel quoi ....) ;D ;D
Un OS ne produit rien, un logiciel si.
Citation de: Arnaud17 le Novembre 22, 2021, 10:58:40
Un OS ne produit rien, un logiciel si.
Là par contre il va falloir que tu m'expliques en me donnant des exemples, car je ne suis pas très d'accord. Pour moi la différence entre un OS et un logiciel ne se situe pas là, d'ailleurs strictement parlant un OS est un ensemble de logiciels.
Citation de: egtegt² le Novembre 22, 2021, 14:30:41
Là par contre il va falloir que tu m'expliques en me donnant des exemples, car je ne suis pas très d'accord. Pour moi la différence entre un OS et un logiciel ne se situe pas là, d'ailleurs strictement parlant un OS est un ensemble de logiciels.
Je dirais simplement qu'un ordinateur avec seulement un OS qui tourne ne sert à rien, à part brasser l'air et produire de la chaleur.
Citation de: Arnaud17 le Novembre 22, 2021, 15:53:37
Je dirais simplement qu'un ordinateur avec seulement un OS qui tourne ne sert à rien, à part brasser l'air et produire de la chaleur.
Ah ? Flûte alors ! Donc un serveur de fichiers ne sert à rien ? Pourtant pour faire un serveur de fichiers il n'y a besoin que de l'OS, rien d'autre.
Citation de: Arnaud17 le Novembre 22, 2021, 15:53:37
Je dirais simplement qu'un ordinateur avec seulement un OS qui tourne ne sert à rien, à part brasser l'air et produire de la chaleur.
OS toi même ! ;D ;D
Et bien je ne pensais pas que mon intervention à propos d'un "logiciel" de messagerie allait susciter tant d'émoi :D
Surtout que la remarque qui m'a été faite a sans doute eu comme point de départ le nom du logiciel de messagerie en question "Windows Live Mail" (WLM pour les intimes) qui a sans doute généré une confusion avec "Windows" l'OS.
Certes c'est un peu un raccourci, mais on pourrait peut être s'accorder sur le fait que Windows est un "système d'exploitation" qui permet de faire tourner (entre autres choses), des outils utilitaires tels que des logiciels et des applications. Et hop on hisse le drapeau blanc et on range l'artillerie ;D :D
Citation de: egtegt² le Novembre 23, 2021, 00:23:38
...
Tu voudrais absolument cataloguer ce qui est OS et ce qui est logiciel mais c'est une simplification trompeuse. Il n'y a pas un côté ou l'autre, c'est une gradation très progressive.
...
Tout à fait d'accord, tout ça est en train de changer à vitesse grand V, un Windows ou un OSx intègrent des fonctionnalités qui étaient auparavant du domaine de l'applicatif. Et même d'autres OS intégrés, par exemple il y a un système Linux complet d'intégré à Windows 10... et Windows 11 peut maintenant exécuter des applications Androïd !
Les OS contiennent plus ou moins de fonctionnalités accessoires, ce qui se comprend car tous ces OS se concurrencent et voudraient attirer davantage de clients.
Microsoft a fini par intégrer un anti-choses pour contrecarrer les McAfee et autres et ça ne fait que souligner l'âpreté de la concurrence et l'esprit tueur de Microsoft, dans la même veine que chez Adobe pour le texte et images.
Il est difficile de soutenir que Unix est un OS comme Windows et dire que Windows n'est pas un OS mais un ensemble de logiciels.
Quand on regarde du coté de Linux on voit qu'il y a pléthore de distributions avec des spécificités qui collent aux besoins très variés, il reste qu'à la base il y a le noyau commun, le cœur de l'OS lui-même.
Quand on parle d'Unix, il faut aussi décider de quel Unix on parle, là aussi chaque variante à ses spécificités.
Dire qu'un OS comme Windows est un assemblage de logiciels est fondamentalement erroné, il s'agit d'un empilage de fonctionnalités exploitables par des logiciels.
Microsoft n'a toujours pas renoncé à tuer les distributions Linux, il commence par intégrer la possibilité d'exécuter Linux sous Windows, il finira bien par déclarer certaines distributions non compatibles, tout comme il avait essayé d'imposer sa propre version HTML avec plusieurs trains de retard.
La concurrence entre OS, avec de plus en plus de fonctionnalités directement intégrées, fait rage et le grand public en est inconscient.
Tu veux à tout pris avoir raison mais ce que tu écris est faux.
Encore une fois tu confonds "logiciel" et "logiciel applicatif". Le gestionnaire de disques Windows est un logiciel, le gestionnaire d'impression également. Et tu peux dire ce que tu veux, UNIX est un OS tout comme Windows est un OS.
Un OS est la combinaison de deux choses :
- Un noyau que tu as évoqué
- Une collection de logiciels capables de dialoguer directement ou indirectement avec ce noyau
Le noyau seul est inutilisable pratiquement, il ne comprend que des appels en assembleur. Sous UNIX on a le shell qui est un logiciel qui permet de dialoguer avec le noyau avec des commandes simples, sous Windows on a l'interface de commandes (command.exe) qui est remplacée petit à petit par PowerShell. Ensuite tu as toute une collection d'outils variés, qui sont eux aussi des logiciels, puis les logiciels applicatifs qui eux n'ont pas de lien particulier avec l'OS et ont en général une fonction bien définie, comme par exemple LR ou Photoshop.
Par contre vouloir différencier de façon stricte l'OS et les logiciels applicatifs est illusoire, prends par exemple sur Windows quatre logiciels :
1) Notepad
2) Notepad++
3) Microsoft Write
4) Microsoft Word
Ils font à la base la même chose : ils permettent d'écrire du texte et de l'enregistrer ou de l'imprimer, le premier et le troisième sont intégré à l'OS, les deux autres sont des logiciels applicatifs installés indépendamment. Le premier permet juste de taper du texte, le second également mais en intégrant des fonctions d'aide à la programmation, le troisième est déjà un traitement de texte simple avec des fonctions type changement de police de caractères et le dernier est un traitement de texte évolué.
Comment les classes-tu ? Par exemple entre Write qui fait partie de l'OS et Notepad++ qui n'en fait pas partie mais est un remplaçant évolué de Notepad qui lui est indéniablement un outil système. Personnellement je suis incapable de les cataloguer, je sais juste à quoi ils peuvent servir.
Citation de: egtegt² le Novembre 24, 2021, 10:07:25
Tu veux à tout pris avoir raison mais ce que tu écris est faux.
Le pire dans tout ça, c'est qu'il ne reconnait pas avoir eu tort, en disant cela :
Citation de: Arnaud17 le Novembre 21, 2021, 16:46:31
Sans vouloir te vexer, Windows est un système d'exploitation, pas un logiciel.
Au point de demander à la modération de supprimer une partie de la discussion et surtout, le moment où il fini par déclarer qu'un OS est un logiciel.
En résumé qu'en est-il de W11 aujourd'hui ?
Citation de: egtegt² le Novembre 24, 2021, 10:07:25
Tu veux à tout pris avoir raison mais ce que tu écris est faux.
Encore une fois tu confonds "logiciel" et "logiciel applicatif". Le gestionnaire de disques Windows est un logiciel, le gestionnaire d'impression également. Et tu peux dire ce que tu veux, UNIX est un OS tout comme Windows est un OS.
Un OS est la combinaison de deux choses :
- Un noyau que tu as évoqué
- Une collection de logiciels capables de dialoguer directement ou indirectement avec ce noyau
Le noyau seul est inutilisable pratiquement, il ne comprend que des appels en assembleur. Sous UNIX on a le shell qui est un logiciel qui permet de dialoguer avec le noyau avec des commandes simples, sous Windows on a l'interface de commandes (command.exe) qui est remplacée petit à petit par PowerShell. Ensuite tu as toute une collection d'outils variés, qui sont eux aussi des logiciels, puis les logiciels applicatifs qui eux n'ont pas de lien particulier avec l'OS et ont en général une fonction bien définie, comme par exemple LR ou Photoshop.
Par contre vouloir différencier de façon stricte l'OS et les logiciels applicatifs est illusoire, prends par exemple sur Windows quatre logiciels :
1) Notepad
2) Notepad++
3) Microsoft Write
4) Microsoft Word
Ils font à la base la même chose : ils permettent d'écrire du texte et de l'enregistrer ou de l'imprimer, le premier et le troisième sont intégré à l'OS, les deux autres sont des logiciels applicatifs installés indépendamment. Le premier permet juste de taper du texte, le second également mais en intégrant des fonctions d'aide à la programmation, le troisième est déjà un traitement de texte simple avec des fonctions type changement de police de caractères et le dernier est un traitement de texte évolué.
Comment les classes-tu ? Par exemple entre Write qui fait partie de l'OS et Notepad++ qui n'en fait pas partie mais est un remplaçant évolué de Notepad qui lui est indéniablement un outil système. Personnellement je suis incapable de les cataloguer, je sais juste à quoi ils peuvent servir.
Tu ne fonctionne qu'en tartinant du tout et n'importe quoi sans lire ce qui a été écrit avant.
Tous les "fabricants" des OS essaient d'en offrir de plus en plus, que ce soit pour garder ou attirer des clients ce qui explique les "accessoires" comme les antivirus incorporés et petits outils comme des notepads, calculatrices, etc.
Le mot logiciel est utilisé à propos de Windows parce qu'aucun constructeur va s'amuser à introduire un module à circuit intégré pour contenir le système d'exploitation, les eproms datent d'un autre temps, les disques ont pris la relève.
Personnellement je continuerai à faire la distinction entre OS et logiciels, dans ce sens qu'un OS tout seul ne sert à rien et qu'un logiciel a besoin d'un OS pour fonctionner.
Si tu veux tu peux continuer à introduire des variantes et arguments basés sur Unix en supposant que ça marche de la même façon que sous Windows, c'est ton dada et il peut le rester, tu continueras sans moi.
Citation de: doppelganger le Novembre 24, 2021, 11:08:38
Le pire dans tout ça, c'est qu'il ne reconnait pas avoir eu tort, en disant cela :
Au point de demander à la modération de supprimer une partie de la discussion et surtout, le moment où il fini par déclarer qu'un OS est un logiciel.
Un OS n'est pas un cube magique, il habite sur un disque, il est immatériel.
Si tu veux proposes un terme différent si ça peut te rendre heureux.
Citation de: PBnet2 le Novembre 24, 2021, 11:20:25
En résumé qu'en est-il de W11 aujourd'hui ?
Un logiciel qui fonctionne bien (chez moi) :)
Citation de: Arnaud17 le Novembre 24, 2021, 11:55:10
Un OS n'est pas un cube magique, il habite sur un disque, il est immatériel.
Si tu veux proposes un terme différent si ça peut te rendre heureux.
Donc, un OS est un logiciel, oui ou non ?
Citation de: doppelganger le Novembre 24, 2021, 13:14:02
Donc, un OS est un logiciel, oui ou non ?
Tu es un troll, oui ou non ?
Citation de: Arnaud17 le Novembre 24, 2021, 11:52:04
Tu ne fonctionne qu'en tartinant du tout et n'importe quoi sans lire ce qui a été écrit avant.
Tous les "fabricants" des OS essaient d'en offrir de plus en plus, que ce soit pour garder ou attirer des clients ce qui explique les "accessoires" comme les antivirus incorporés et petits outils comme des notepads, calculatrices, etc.
Le mot logiciel est utilisé à propos de Windows parce qu'aucun constructeur va s'amuser à introduire un module à circuit intégré pour contenir le système d'exploitation, les eproms datent d'un autre temps, les disques ont pris la relève.
Personnellement je continuerai à faire la distinction entre OS et logiciels, dans ce sens qu'un OS tout seul ne sert à rien et qu'un logiciel a besoin d'un OS pour fonctionner.
Si tu veux tu peux continuer à introduire des variantes et arguments basés sur Unix en supposant que ça marche de la même façon que sous Windows, c'est ton dada et il peut le rester, tu continueras sans moi.
Tu as gagné, j'abandonne ! Penses ce que tu veux, j'en ai suffisamment écrit pour que chacun se fasse son idée, l'idée que tu t'en fais en fait je m'en moque totalement. Parler à un mur ça va 5 minutes, ensuite ça devient lassant ::)
définition de Wikipedia (le must)
En informatique, un système d'exploitation (souvent appelé OS — de l'anglais Operating System) est un ensemble de programmes qui dirige l'utilisation des ressources d'un ordinateur par des logiciels applicatifs1.
cqfd
Citation de: RG1945 le Novembre 24, 2021, 16:31:16
définition de Wikipedia (le must)
En informatique, un système d'exploitation (souvent appelé OS — de l'anglais Operating System) est un ensemble de programmes qui dirige l'utilisation des ressources d'un ordinateur par des logiciels applicatifs1.
cqfd
Dans wikipedia il y a à boire et à manger.
Quand je suis de bonne humeur je compare un OS comme Windows à un ensemble de blocs légo que Microsoft met en place, bouge ou ajoute chaque fois qu'il y a une nouvelle tache à exécuter. Chaque bloc est dévolu à une tache et qu'on appelle ces petits bouts des programmes, routines ou logiciels, avec l'ajout de micro, mini ou autre chose n'a aucune importance.
Il faut juste se rappeler que Windows, peu importe ce qu'il sait faire en plus, reste d'abord un OS.
Citation de: Arnaud17 le Novembre 24, 2021, 13:45:17
Tu es un troll, oui ou non ?
Serais-tu une bille en informatique, en plus d'être incapable de reconnaitre que tu as tort ?
Citation de: Arnaud17 le Novembre 24, 2021, 18:32:23
Dans wikipedia il y a à boire et à manger.
Dans tes interventions également.
Si l'on résume la situation, quelqu'un qui n'a pas su lire une intervention se fend d'une affirmation n'ayant rien à voir ni avec Windows 11 (le sujet de ce fil), ni avec la question posée. On est plus dans les considérations philosophiques sur le sexe des anges que sur les avantages, inconvénients ou soucis rencontrés après un passage à Windows 11.
Dans la foulée les réponses au hors sujet se multiplient, chacun campant sur ses positions. Vient l'intervention d'un modérateur qui fait le ménage.
... Et le fil continue de se dérouler en hors sujet. Du grand Art
Citation de: Gibus3133 le Novembre 25, 2021, 12:59:26
Si l'on résume la situation, quelqu'un qui n'a pas su lire une intervention se fend d'une affirmation n'ayant rien à voir ni avec Windows 11 (le sujet de ce fil), ni avec la question posée. On est plus dans les considérations philosophiques sur le sexe des anges que sur les avantages, inconvénients ou soucis rencontrés après un passage à Windows 11.
Dans la foulée les réponses au hors sujet se multiplient, chacun campant sur ses positions. Vient l'intervention d'un modérateur qui fait le ménage.
... Et le fil continue de se dérouler en hors sujet. Du grand Art
Merci d'y avoir participé.
J'ai essayé un peu W11 sur un Dell portable, ça a l'air sympa mais je n'ai pas pu mettre sur le bureau un des logiciels chargé sur l'ordi...ça doit pouvoir se faire je pense !
Peut être avez vous lu ceci:
https://www.lesnumeriques.com/cpu-processeur/windows-11-microsoft-et-amd-reglent-les-problemes-de-performances-des-ryzen-n170279.html (https://www.lesnumeriques.com/cpu-processeur/windows-11-microsoft-et-amd-reglent-les-problemes-de-performances-des-ryzen-n170279.html)
Depuis 2 mois, j'ai un PC portable HP plutôt haut de gamme, mais aucune mise à jour W 11 pour l'instant !
Comme j'ai subit toutes les versions de Windows depuis sa création, même Millénium, je suis vacciné et attendrai donc au moins 6 mois avant de basculer si l'envie me prends...
Même ce type de portable 15 pouces 8go de RAM acheté en juin 2018 n'est pas compatible uniquement à cause du processeur... et la liste des processeurs serait définitive selon réponse d'un modérateur sur forum Microsoft !
Finalement, pourquoi changer de PC ?
Citation de: PBnet2 le Novembre 26, 2021, 05:45:27
J'ai essayé un peu W11 sur un Dell portable, ça a l'air sympa mais je n'ai pas pu mettre sur le bureau un des logiciels chargé sur l'ordi...ça doit pouvoir se faire je pense !
Cela se fait comme sous win10 clique droit nouveau
Citation de: fabco le Novembre 26, 2021, 15:58:01
Cela se fait comme sous win10 clique droit nouveau
Essayé mais pas possible...
Citation de: PBnet2 le Novembre 26, 2021, 16:32:56
Essayé mais pas possible...
essaies comme ça :
clic sur l'icône windows en bas à gôche
clic sur toutes les applications
dérouler la liste
clic sur l'appli
Clic sur 'épingler au menu démarrer'
ou
clic sur 'plus'
clic sur épingler sur la barre de taches
chez moi ça marche de cette façon.
Citation de: Arnaud17 le Novembre 26, 2021, 17:27:29
essaies comme ça :
clic sur l'icône windows en bas à gôche
clic sur toutes les applications
dérouler la liste
clic sur l'appli
Clic sur 'épingler au menu démarrer'
ou
clic sur 'plus'
clic sur épingler sur la barre de taches
chez moi ça marche de cette façon.
En plus d'être une bille en informatique, t'est pas foutu de donner LA réponse à LA question.
Citation de: PBnet2 le Novembre 26, 2021, 16:32:56
Essayé mais pas possible...
qu'est-ce qui se passe ?
as-tu une fenêtre qui s'ouvre ?
normalement, tu as une fenetre puis tu cliques sur nouveau et enfin raccourci
tu n'as plus qu'à suivre et chercher l'exe qui ouvre ton logiciel dans le dossier qui va bien
Citation de: PBnet2 le Novembre 26, 2021, 05:45:27
J'ai essayé un peu W11 sur un Dell portable, ça a l'air sympa mais je n'ai pas pu mettre sur le bureau un des logiciels chargé sur l'ordi...ça doit pouvoir se faire je pense !
- Clic sur l'icone de l'écran de démarrage (menu démarrer)
- Saisir le nom de l'application dans la barre de recherche
- Clic droit sur le résultat -> "Ouvrir l'emplacement du fichier"
- L'explorateur de fichier apparait
- Clic droit sur le raccourci de l'application en question -> "Afficher plus d'options" -> "Envoyer vers" -> "Bureau"
Ou bien :
- Clic droit sur le bureau -> "Nouveau" -> "Racourci"
- aller chercher l'exécutable de l'application souhaitée
Citation de: doppelganger le Novembre 26, 2021, 18:45:23
En plus d'être une bille en informatique, t'est pas foutu de donner LA réponse à LA question.
C'est quoi, l'informatique ?
Citation de: Arnaud17 le Novembre 26, 2021, 20:27:56
C'est quoi, l'informatique ?
Quelque chose que tu aurais bien aimer comprendre, alors tu joues le gars qui répond aux questions... à coté de la plaque.
Citation de: doppelganger le Novembre 26, 2021, 20:37:50
Quelque chose que tu aurais bien aimer comprendre, alors tu joues le gars qui répond aux questions... à coté de la plaque.
Ce commentaire, aussi malveillant que tous les autres, ne donne aucune réponse, j'en déduis que tu ne sais pas grand chose et que tu n'es qu'un troll.
Citation de: Arnaud17 le Novembre 26, 2021, 20:40:16
Ce commentaire, aussi malveillant que tous les autres, ne donne aucune réponse, j'en déduis que tu ne sais pas grand chose et que tu n'es qu'un troll.
J'ai donnée la bonne réponse à la question plus haut, à la différence de toi, qui brasse du vent en voulant passer pour un expert.
ps : va donc voir la définition de troll. Ça te donnera l'occasion de placer ce mot à bon escient, la prochaine fois.
Citation de: doppelganger le Novembre 26, 2021, 19:31:23
- Clic sur l'icone de l'écran de démarrage (menu démarrer)
- Saisir le nom de l'application dans la barre de recherche
- Clic droit sur le résultat -> "Ouvrir l'emplacement du fichier"
- L'explorateur de fichier apparait
- Clic droit sur le raccourci de l'application en question -> "Afficher plus d'options" -> "Envoyer vers" -> "Bureau"
Ou bien :
- Clic droit sur le bureau -> "Nouveau" -> "Racourci"
- aller chercher l'exécutable de l'application souhaitée
Merci fallait savoir
Citation de: Arnaud17 le Novembre 26, 2021, 20:27:56
C'est quoi, l'informatique ?
Je crois que c'est l'art d'informer. Une section très spécifique (et très rare) de la presse, l'audiovisuel, etc.
La déformatique c'est le contraire, bien que moins rare.
;D :P >:D
Je reviens ici pour continuer l'histoire que j'ai entamée il y a quelques mois, lors de l'achat de mon portable Lenovo. Déjà au moment de l'achat, un tas de MaJ étaient proposées, entre autres flashage du BIOS. Je ne suis pas fan des MaJ lorsque ça fonctionne, mais en s'agissant d'une nouvelle machine je me suis exécuté. Je n'ai pas testé le BIOS (UEFI) d'origine, mais après flashage c'était la cata. Presque impossible d'accéder au BIOS ainsi qu'au menu de démarrage. Et lorsque j'y arrivais, avec beaucoup de sueurs, les changements apportés au BIOS n'étaient pas retenus et le menu de démarrage n'était pas opérationnel. En d'autres termes : c'était toujours Windows qui prenait la main. Le résultait était qu'il était impossible de démarrer depuis un USB/DVD, ou par exemple d'installer un autre OS. Impossible de démarrer en mode sans faille ou de réparation. Pour moi, très grave.
Je n'ai pas trouvé de l'aide ni ici ni chez le vendeur. Ici on me racontait les histoires habituelles, que je ne sais pas m'en servir, que le UEFI est trop compliqué pour moi et je passe. Le vendeur (d'une grande enseigne) me dit que tant que Windows fonctionne, il ne peut rien faire. Je n'ai rien à faire dans le BIOS et le menu de réparation on l'atteint depuis Windows. Absurde car si Win est en panne je ne pourrai jamais y accéder. En pratique ce nouveau portable est passé au rebut, en attendant de servir de cobaye pour tester Win11.
Fort heureusement les gens de Lenovo ont compris et ils ont lancé un autre flashage du BIOS. Maintenant j'accède au BIOS et je peux démarrer depuis un USB. Ouf ! J'ai testé la compatibilité Win11 et en réalité, je ne sais pas si c'est compatible car j'ai un truc rouge. Je ne sais pas ce que c'est et si je peux y rémédier. Je demande donc votre avis. Merci.
Citation de: ChatOuille le Novembre 29, 2021, 19:10:01
Fort heureusement les gens de Lenovo ont compris et ils ont lancé un autre flashage du BIOS. Maintenant j'accède au BIOS et je peux démarrer depuis un USB. Ouf ! J'ai testé la compatibilité Win11 et en réalité, je ne sais pas si c'est compatible car j'ai un truc rouge. Je ne sais pas ce que c'est et si je peux y rémédier. Je demande donc votre avis. Merci.
Cela veut dire que ton circuit graphique (dédié ou non) ne supporte pas les dernières versions de micro-code/bibliothèque graphique liée à Windows. Bloquant ou pas, par contre je ne sais pas te dire.
Ca devrait rouler. En plus il existe un driver Eleven64 pour les Radeon Vega: https://www.amd.com/fr/support/previous-drivers/graphics/radeon-rx-vega-series/radeon-rx-vega-series/radeon-rx-vega-64 (https://www.amd.com/fr/support/previous-drivers/graphics/radeon-rx-vega-series/radeon-rx-vega-series/radeon-rx-vega-64)
Merci, je suis en train de télécharger ce driver. Ce qui est curieux est que j'ai cherché du côté DirectX 12 et il paraît que ce n'est pas livrable séparément, mais il est incorporé aux MaJ de Windows. Pourtant ce PC est à jour.
"Mais vous pouvez réessayer."
Ce que j'aime bien avec Microsoft c'est qu'ils osent tout... :laugh:
Non seulement ils ne sont pas capables de développer en 2021 un service de mise à jour correct mais en plus ils prennent vraiment leurs clients pour des jambons.
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 02, 2021, 18:54:01
"Mais vous pouvez réessayer."
Ce que j'aime bien avec Microsoft c'est qu'ils osent tout... :laugh:
Non seulement ils ne sont pas capables de développer en 2021 un service de mise à jour correct mais en plus ils prennent vraiment leurs clients pour des jambons.
Oui, j'en fait 3 fois l'expérience hier, cf:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,321867.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,321867.0.html)
Exceptionnellement , je n'ai pas eût droit au magnifique écran bleu, voir ici:
https://www.blog-nouvelles-technologies.fr/216786/windows-11-ecran-bleu-mort-fait-retour-couleur-originale/ (https://www.blog-nouvelles-technologies.fr/216786/windows-11-ecran-bleu-mort-fait-retour-couleur-originale/)
Dans un sens, ça tombe bien, je lorgnais avant hier sur un Mac Mini 256 Go SSD 16 Go RAM moins cher que le PC portable "de luxe" que je viens de m'offrir, erreur fatale :'(
Je n'ose pas demander l'air innocent à ma chérie d'échanger son piano à queue contre un petit piano droit pour m'accorder un peu plus de place, ce serait un coup à voir mon matériel photo balancé direct à la cave, moi avec si elle s'énerve et appelle ses chers élèves à la rescousse, sont costauds les petits de nos jours...
Tu peux toujours plaquer le Mac mini dans le piano, à la place de quelques cordes superfétatoires?
A propos de Windows 11, je reviens sur un sujet que j'avais déjà abordé mais pour lequel je n'ai pas réussi à trouver une solution qui doit sans doute exister.
Cela concerne l'apparence des dossiers. Dans les versions antérieures de Windows, sans qu'il soit besoin de passer la souris ou d'ouvrir le dossier, on pouvait au premier coup d'œil savoir si un dossier avait ou non un contenu. Une chose fort utile notamment lors d'opérations de sauvegardes où un erreur est toujours possible (il m'est déjà arrivé de détecter ainsi un problème).
Depuis que mon PC portable est passé à Windows 11 les dossiers sont opaques et l'on ne voit plus s'il y a un contenu ou pas. Dans la capture d'écran que j'ai faite sur les 2 versions, les dossiers ont un contenu aussi bien dans l'exemple W10 que dans le cas de W11.
Ce serait une telle régression de tant d'années (je pense qu'il faudrait remonter à XP) que je n'ose pas imaginer que ce soit le cas. Je suis persuadé qu'il y a un réglage quelque part pour retrouver cette possibilité de transparence, mais (même si je l'ai sous les yeux) je ne suis pas parvenu à trouver la solution. Et pourtant ce n'est pas faute d'avoir fait de nombreuses tentatives.
Je suis donc preneur si quelqu'un a connaissance des réglages qui vont bien...
Merci par avance pour le retour !
Une petite recherche ne me ramène que https://itigic.com/fr/windows-11-removes-previews-of-folder-content/ ... ca ressemblerait à une régression, oui.
Il n'y a plus cette transparence qui faisait jolie mais il suffit de passer le curseur sur les dossiers pour voir le poids du contenu.
Allons nous survivre ?
le petit rectangle blanc qui dépasse légèrement montre que le dossier contient des fichiers.
Citation de: kochka le Décembre 03, 2021, 19:33:58
Tu peux toujours plaquer le Mac mini dans le piano, à la place de quelques cordes superfétatoires?
A choisir, je ferais mieux de le coller discrètement dans l'étui de contrebasse, le seul problème c'est qu'il se trouve à la cave et qu'il m'est dorénavant impossible d'y descendre tout seul ;)
Madame est déjà bien bonne de m'octroyer 2 mètres carrés pour poser mon PC et une armoire pour coller mon bazar (sic !) photo, faudrait pas abuser !
Comme elle très habile au clavier, je pourrais peut être lui confier mon PC portable pour le passer sous W11, elle possède un fluide que je ne possède malheureusement pas, il y a bientôt 50 ans que je cherche à comprendre comment elle fait, un mystère ?
Citation de: Nikojorj le Décembre 05, 2021, 10:45:12
Une petite recherche ne me ramène que https://itigic.com/fr/windows-11-removes-previews-of-folder-content/ ... ca ressemblerait à une régression, oui.
Merci ! J'avais lu pas mal de choses sur W11 mais cet article m'avait échappé. Dommage de perdre cette prévisualisation de contenu qui avait tout de même son utilité.
Citation de: RG1945 le Décembre 05, 2021, 11:56:41
le petit rectangle blanc qui dépasse légèrement montre que le dossier contient des fichiers.
Merci ! J'avoue que je n'avais pas prêté attention à cette petite marque blanche. Bon à défaut de voir le type de fichiers on a tout de même l'information sur un contenu. C'est déjà mieux que rien.
Citation de: MGI le Décembre 05, 2021, 13:33:59
A choisir, je ferais mieux de le coller discrètement dans l'étui de contrebasse, le seul problème c'est qu'il se trouve à la cave et qu'il m'est dorénavant impossible d'y descendre tout seul ;)
Madame est déjà bien bonne de m'octroyer 2 mètres carrés pour poser mon PC et une armoire pour coller mon bazar (sic !) photo, faudrait pas abuser !
Comme elle très habile au clavier, je pourrais peut être lui confier mon PC portable pour le passer sous W11, elle possède un fluide que je ne possède malheureusement pas, il y a bientôt 50 ans que je cherche à comprendre comment elle fait, un mystère ?
Moizaussi,
Mystère insondable de la féminité.
Je crois que c'est un peu plus complexe qu'un simple question de sexe, chez moi c'est l'inverse : régulièrement mon épouse me dit qu'un truc ne fonctionne pas sur le PC et si je fais la même chose qu'elle, avec moi ça fonctionne :)
j'ai pris l'habitude d'effectuer une sauvegarde sur un DD externe ( environ 1x/mois) avec Windows 10 . Mais cette page ( fonction ) est introuvable sur Windows 11 ... ( du-moins, je ne la trouve pas !)
Est-ce que quelqu'un a constaté cela aussi ?
merci
Didier
Bonjour,
Tu fais une recherche " panneau de configuration " et tu vas retrouver sauvegarde window 7
c'est une solution ... merci . ( Mais, cette façon d'opérer date de Windows 7 !!)
Didier
Citation de: Arnaud17 le Décembre 05, 2021, 10:46:52
Il n'y a plus cette transparence qui faisait jolie mais il suffit de passer le curseur sur les dossiers pour voir le poids du contenu.
Allons nous survivre ?
Je n'ai jamais utilisé cette transparence, mais ce qui m'intéresse est de savoir si on peut
attribuer une icône au choix sur les dossiers. Quelqu'un sait ? J'applique cette option depuis Win98. C'est important pour moi pour l'identification visuelle rapide des dossiers clés.
Citation de: ChatOuille le Décembre 06, 2021, 18:22:20
Je n'ai jamais utilisé cette transparence, mais ce qui m'intéresse est de savoir si on peut attribuer une icône au choix sur les dossiers. Quelqu'un sait ? J'applique cette option depuis Win98. C'est important pour moi pour l'identification visuelle rapide des dossiers clés.
oui, clic droit dur l'icône, propriétés personnaliser changer d'icône
Merci pour l'info. Ce n'est donc pas changé. Moins on change, mieux c'est.
Je reviens sur la compatibilité Win11. Sur mon Lenovo tout récent MS me dit aussi que ce n'est pas compatible Win11 à cause de DirectX12 ou WDDM2 manquant(s) (J'ai montré l'image ici : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320847.msg8180782.html#msg8180782 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320847.msg8180782.html#msg8180782)). Pourtant ils sont là. La même erreur sur deux ordis différents. Je ne comprends rien.
Ta Radeon est une Vega 8 incorporée au processeur (IGP) donc rien à voir avec la carte Radeon Vega 64.
Il faut voir ce que renvoie GPU-Z comme support Direct-X https://www.techpowerup.com/download/techpowerup-gpu-z/ (https://www.techpowerup.com/download/techpowerup-gpu-z/).
J'ai tendance à penser que DirectX 12 Ultimate = 12_2 donc MAJ Win11 >et< carte graphique qui va bien.
Merci. Je ne m'inquiète ps de trop, car je ne suis pas pressé. Le laptop servira de cobaye pour Win11, mais la tour restera sur Win10 tant que je ne serai pas obligé de migrer.
Citation de: ChatOuille le Décembre 11, 2021, 16:38:07
Merci. Je ne m'inquiète ps de trop, car je ne suis pas pressé. Le laptop servira de cobaye pour Win11, mais la tour restera sur Win10 tant que je ne serai pas obligé de migrer.
Quelle obligation ?
C'est pourtant évident. Heureusement je ne suis pas fanatique des nouvelles versions de n'importe quoi, mais il arrive un moment où une nouvelle version d'un logiciel dispose d'une nouvelle fonction vraiment intéressante et évidemment cette version ne tourne qu'avec le dernier OS. C'était par exemple le cas de DOP au moment où DeepPrime est apparu. Je trouvais cette fonction intéressante mais elle ne tournait pas sur mon vieux Win7. Alors on est obligé.
En annexe il y a la pression qu'on subit ici même. Lorsque je dis que je ne tourne pas avec la dernière version, on me rétorque que mon PC doit être rempli de virus etc. Si je réponds que c'est nickel, on me répond que ces virus doivent être cachés et je dois contaminer tout le monde avec. ;D
Citation de: ChatOuille le Décembre 12, 2021, 01:32:38
...
En annexe il y a la pression qu'on subit ici même. Lorsque je dis que je ne tourne pas avec la dernière version, on me rétorque que mon PC doit être rempli de virus etc. Si je réponds que c'est nickel, on me répond que ces virus doivent être cachés et je dois contaminer tout le monde avec. ;D
Tu mélanges vraiment tout : on te dit simplement qu'il faut faire régulièrement tes mises à jour, que tu ais Windows 10 ou Windows 11 c'est pareil tant que Windows 10 est maintenu par Microsoft !
(et éviter d'utiliser des logiciels non signés)
Citation de: ChatOuille le Décembre 12, 2021, 01:32:38
C'est pourtant évident. Heureusement je ne suis pas fanatique des nouvelles versions de n'importe quoi, mais il arrive un moment où une nouvelle version d'un logiciel dispose d'une nouvelle fonction vraiment intéressante et évidemment cette version ne tourne qu'avec le dernier OS.
Pourtant, ces histoires de compatibilités semblent te tracasser depuis un moment...
Encore une fois, Windows 11 n'apporte rien de nouveau. En tout cas, rien qui ne rende windows 10 has been.
Citation de: doppelganger le Décembre 13, 2021, 11:30:13
Pourtant, ces histoires de compatibilités semblent te tracasser depuis un moment...
Pas du tout ! Mais je suis curieux et puis je sais qu'un jour (lointain, j'espère) il faudra bien y passer, car c'était le cas pour Win7 et Win10.
Tant que j'y suis, je crois avoir trouvé cette histoire de TPM sur le UEFI de ma tour. Je vous montre des photos d'écran en espérant que c'est bien ça. Mais il y a un avertissement que je ne comprends pas. Je n'ai pas osé changer la configuration du TPM car je ne veux pas risquer de bloquer mon démarrage. Votre avis ?
TPM discret = hardware = une puce sur la carte mère.
TPM firmware = software dans le BIOS.
De ce que j'ai compris TPM sert à stocker des clefs de chiffrement et à répondre à la question "Ce mot de passe est-il valable ?".
Tous les services ayant trait à la sécurité utiliseront TPM. Pour une tour à la maison c'est complètement inutile mais WindowsHello
par exemple utilisera TPM. Au boulot les portables utilisent le cryptage du disque dur et à terme la clef sera stockée dans TPM.
Adieu les mode Legacy et CSM car TPM doit être actif avant l'OS.
A lire tranquillement avec une aspirine: https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows/security/information-protection/tpm/trusted-platform-module-overview (https://docs.microsoft.com/fr-fr/windows/security/information-protection/tpm/trusted-platform-module-overview)
Un grand merci. Ça fait déjà un peu de lumière. ;)
Citation de: ChatOuille le Décembre 13, 2021, 17:19:22
Pas du tout ! Mais je suis curieux et puis je sais qu'un jour (lointain, j'espère) il faudra bien y passer, car c'était le cas pour Win7 et Win10.
Bon, me voilà rassuré. J'ai cru un moment que tu tournais en rond sur ces histoires de TPM et diagnostics de compatibilité avec windows 11...
Citation de: ChatOuille le Décembre 13, 2021, 17:19:22
Pas du tout ! Mais je suis curieux et puis je sais qu'un jour (lointain, j'espère) il faudra bien y passer, car c'était le cas pour Win7 et Win10.
Tant que j'y suis, je crois avoir trouvé cette histoire de TPM sur le UEFI de ma tour. Je vous montre des photos d'écran en espérant que c'est bien ça. Mais il y a un avertissement que je ne comprends pas. Je n'ai pas osé changer la configuration du TPM car je ne veux pas risquer de bloquer mon démarrage. Votre avis ?
Ca n'est pas d'une clarté limpide car ils parlent de TPM mais aussi d'encryption de disque. C'est un peu inquiétant quand même car ils t'expliquent que si ta carte mère tombe en panne les données de ton disque sont définitivement perdues. Mais la partie où ils parlent de Windows bitlocker n'est pas très claire, on ne sait pas trop si l'activation de fTPM l'active obligatoirement ou si c'est juste une possibilité additionnelle. De ce que j'ai lu sur divers site, c'est juste une option, pas une obligation. Activer fTPM ne devrait donc pas l'activer automatiquement. Mais ça reste à vérifier.
Pour ce qui me concerne, mes données ne sont pas assez confidentielles pour que je prenne le risque de les perdre si je me mélange les pinceaux avec l'encryption.
De base, le TPM sert principalement à stocker les clefs de chiffrement nécessaires au démarrage du système, celles dont le système a besoin lui-même pour démarrer. Donc principalement la clef de chiffrement du disque système. En revanche, si la clef n'est stockée que là, sans sauvegarde, si l'ordi tombe en panne au niveau de la puce TPM, de la CM, qu'il est totalement réinitialisé ou que le disque est sorti de l'ordi => impossible à déchiffrer.
Pour info :
- un TPM < 2.0 est inutile car il est possible d'accéder à la clef avec quelques soudures sur la carte.
- de base un tel chiffrement ne protège qu'un ordinateur éteint puisqu'au démarrage, la clef est utilisée pour permettre l'accès et ouvrir le device.
- autre point d'attention : le disque d'hibernation doit aussi être chiffré sinon le dump de RAM est lisible
Merci pour ces informations qui ne font qu'épaissir le brouillard existant. Lorsque j'entends encryption, chiffrer, je tremble. Je ne touche à rien en souhaitant une longue vie à Win10.
Tout en réfléchissant, je pense à quelque chose. J'ai raconté ici mes mésaventures avec mon nouveau Lenovo portable. Pour résumer, j'ai été obligé de flasher le BIOS juste après achat (très étrange). Le BIOS d'origine, je ne l'ai jamais testé car j'ai flashé directement. Le nouveau BIOS (UEFI) était minable et totalement impossible de booter autre chose que le Windows installé. Accès impossible au mode sans faute ou réparation. Maintenant j'ai dû flasher à nouveau et cela a été réparé. Je me demande si le BIOS d'origine aurait été modifié pour le rendre compatible avec Win 11 !!! Mais c'était raté ! Cela prouverait que même les constructeurs ont du mal à s'y retrouver.
Le TPM c'est du hardware, la version liée le BIOS n'y peut rien.
Grande nouvelle dominicale, j'ai réussi à installer W11 sur mon ancien PC portable HP Intel Core i5-8250U 1.60GHz , puisque le tout neuf sous AMD ne veut toujours rien savoir ;)
Sans exagérer, le temps que ça s'installe, j'aurai pût faire Paris Marseille en moto, faire la bise à notre fille et presque diner avec elle, faut vraiment avoir envie de découvrir cette nouvelle "usine à gaz" !
De prime abord, rien de révolutionnaire sauf que ça parait plus joli, faut dire que les W8 et 10 m'avaient contrarié, habitué que j'étais à W 7 Pro.
Drôle d'idée que de coller l'écran de démarrage en plein milieu, sur un écran de 14 ", ça surprend, idem les icônes sur la barre des tâches que j'aurai aimé déplacer à gauche, on fera avec...
La seule question que je me pose: cette nouvelle version demandera t'elle moins de ressources, je pense en particulier à DxO moins rapide sous W 10 que sur mon vieux PC fixe en W 7 Pro ??
PS: dans les 2 cas, je n'ai que 8 Go de RAM et pas de carte vidéo dédiée
Citation de: SeSy le Décembre 18, 2021, 11:47:16
Le TPM c'est du hardware, la version liée le BIOS n'y peut rien.
Je n'en sais rien, mais ici il a été évoqué (du moins c'est ce que j'ai compris) qu'il y avait deux possibilités :
1) TPM discret = hardware = une puce sur la carte mère.
2) TPM firmware = software dans le BIOS.
Quoi qu'il en soit, je n'ai pas trouvé normal qu'il faille directement après achat, flasher le BIOS. C'est pour cette raison que je me demande si c'était dans le but de le rendre compatible avec Win11.
Sur mon probook 650 g2, acheté d'occas pour linux, j'ai essayé W11 dans une machine virtuelle c'est ok, mais je suis hors critère pour installer W11 en direct.
Processeur et TPM 1.1 et pas 2.0
Il faut essayer avec Win11Upgrade: https://www.ginjfo.com/actualites/logiciels/windows-11/windows-11-upgrade-permet-dinstaller-los-sur-tous-les-pc-meme-ceux-non-eligibles-20211009
Pour ma part, je trouve Windows 11 très bien, plus rapide que Windows 10,
avec ma tuf-Gaming 470 pro, mises à jour du Bios, et c'est parti pour un bon moment.
Je n'ai pas attendu la mise à jour, je l'ai téléchargé et installer dans la foulée à partir de là- https://www.microsoft.com/fr-fr/software-download/windows11
la mise à jour c'est faite automatiquement, avec toutes mes applications
c'est tout bon pour moi. bonne fête à tous
Installé depuis un certain temps ...
aucun problème particulier, je Windows 11 un peu plus rapide !
Citation de: geraldb le Décembre 20, 2021, 23:04:33
Installé depuis un certain temps ...
aucun problème particulier, je Windows 11 un peu plus rapide !
Tellement rapide qu'il bouffe des mots au milieu des phrases ;D
Seconde installation, bien plus rapide, sur un mini PC, nettement plus musclé que le portable !
En prenant le temps de regarder l'évolution face à W 10, W 11 s'avère nettement plus agréable et plutôt bien pensé, fini les errements de la première version W 8 ;)
J'avais préalablement trouvé sur une revue des astuces pour le configurer, comme la barre des tâches à gauche au lieu du centre et autres réglages qui ne coulent pas de source de prime abord, spécialité Microsoft > ça commence à devenir presque plaisant pour moi qui suis allergique à l'informatique depuis toujours.
A la question: faut il installer W 11 tel que proposé actuellement, oui sans aucun doute bien que j'ai toujours une préférence (nostalgie !) pour W 7 Pro.
Ce mini PC est équipé comme suit:
- Intel Core i5-8279U CPU 2.40GHz
- 16 Go de Ram
- Intel iris Plus Graphics 655
Citation de: MGI le Décembre 19, 2021, 14:47:30
.../...
Drôle d'idée que de coller l'écran de démarrage en plein milieu, sur un écran de 14 ", ça surprend, idem les icônes sur la barre des tâches que j'aurai aimé déplacer à gauche, on fera avec...
.../...
C'est faisable:
https://lecrabeinfo.net/windows-11-remettre-le-menu-demarrer-a-gauche.html
Citation de: Grichard le Décembre 22, 2021, 14:17:30
C'est faisable:
https://lecrabeinfo.net/windows-11-remettre-le-menu-demarrer-a-gauche.html
Merci mais j'ai trouvé en consultant une revue à la médiathèque, Micro Hebdo je crois, car j'en ai regardé pas mal !
Quoi qu'il en soit, ce W 11 en l'état me ferait presque enfin apprécier Microsoft, peut être que, pour une fois, ils ont laissés faire de jeunes talents et virés ceux qui avaient conçu W 8 ;D
Bonsoir,
il y a longtemps qu'on ne parle plus de Win11. Pour parler clair (je l'ai déjà dit), je ne suis pas intéressé par la migration vers Win11, mais je souhaite quand-même être au courant de l'évolution pour ne pas avoir l'air trop con. Apparemment, je confirme, aucun de mes 2 PC sont aptes pour passer sur Win11. En tout cas c'est ce que le test Microsoft m'a toujours montré. Mon laptop (très) vieux de 6 mois ne le permet pas. Concernant ma tour, très puissante et efficace pour les travaux photo, mais déjà vieille de 12 mois, ne sembla pas apte non plus.
On m'avait pourtant averti lorsque j'ai assemblé ma nouvelle tour. On m'avait dit qu'après 2 ou 3 ans tout au plus, je devrais remplacer ma CM et mon processeur. Je comptais pourtant l'utiliser pendent une bonne dizaine d'années tout comme avec mes deux PC précédents qui ont eu cette longue vie, mais actuellement, bien que la technologie en soi n'évolue plus aussi rapidement, on a trouvé des astuces pour qu'on achète sans mesure. Mon premier PC date de janvier 2000. C'était Win98. Je l'ai fait évoluer vers Win 2000 et XP. Mon deuxième, acheté début 2009, avait Vista 32 bits. Du fait que c'était un ordi de marque, j'ai gardé Vista car la CM était bricolé pour la marque. Dès lors on ne trouvait pas des pilotes indépendants. C'était valable pour les travaux courants, internet, courriel, Office... Ceux de la marque étaient meilleurs. Mais en parallèle (dual boot) j'ai installé Win7 64bits. Idéal pour les travaux photo. Mais on dirait qu'actuellement on ne permet plus de laisser évoluer un PC.
J'ai donc voulu faire le test d'installer Win11 dans un bac à sable. J'ai résolu le problème de TPM, mais les deux PC ont la même faille DirectX/WDDM2 (première image). Cela n'a aucun sens car j'ai vérifié et tout cela est installé avec la version exigée. J'ai dû aussi activer qqch dans le BIOS pour autoriser des systèmes virtuels. Jusque-là, pas de problème. J'ai essayé d'abord avec VirtualBox. Mais lorsque j'essayais d'installer le fichier ISO (version officielle), je tombais sur un écran de commandes noir Shell. Je ne savais pas avancer. Alors j'ai installé VMWare. J'ai pu aller plus loin dans l'installation de Win11, mais à un certain moment j'ai reçu le message que mon PC n'a pas les exigences requises pour installer Win11.
Désespéré, j'ai cherché d'autres fichiers ISO, probablement moins officiels. L'installation avançait, mais à un certain moment cela coinçait sans aucun message. Exactement la même histoire s'est répété avec mes deux PC, la tour et le portable. Au départ avec VMWare sur le portable, j'ai reçu le message qu'il fallait au moins Win8 car ma version de Win était trop vieille (photo à l'appui).
Je ne sais pas ce que je peux déduire de tout cela, mais il paraît que Win11 n'aime pas AMD et mes 2 PC ont ce processeur.
J'ai 2 PC qui fonctionnaient sous Windows 10 et qui fonctionnent très bien sous Windows 11 avec des processeurs AMD Ryzen 2600X pour l"un et pour l'autre.2700X. Il m'a fallu apporter quelques modifications dans le Bios et une sur le SSD système et c'est tout.
Citation de: ChatOuille le Janvier 15, 2022, 00:16:49
On m'avait pourtant averti lorsque j'ai assemblé ma nouvelle tour. On m'avait dit qu'après 2 ou 3 ans tout au plus, je devrais remplacer ma CM et mon processeur.
Ceux qui t'ont dit ça t'ont dit des âneries.
Citation de: ChatOuille le Janvier 15, 2022, 00:16:49
Je comptais pourtant l'utiliser pendent une bonne dizaine d'années tout comme avec mes deux PC précédents qui ont eu cette longue vie, mais actuellement, bien que la technologie en soi n'évolue plus aussi rapidement, on a trouvé des astuces pour qu'on achète sans mesure.
Faux. Mon PC a dix ans.
Une nouveauté de cette version 11 qui je trouve pratique, c'est la façon simple de réagencer les fenêtres. En survolant le bouton d'agrandissement d'une fenêtre, on a à disposition différentes configurations. Suffit de sélectionner la zone qui nous intéresse, pour la fenêtre active et ensuite, de disposer les autres fenêtres comme bon nous semble.
On peut ensuite réajuster la taille de l'une d'elles, les autres suivent.
Citation de: Papy Boum le Janvier 15, 2022, 09:51:27
J'ai 2 PC qui fonctionnaient sous Windows 10 et qui fonctionnent très bien sous Windows 11 avec des processeurs AMD Ryzen 2600X pour l"un et pour l'autre.2700X. Il m'a fallu apporter quelques modifications dans le Bios et une sur le SSD système et c'est tout.
Pourrais-tu nous dire lesquelles ?
Citation de: doppelganger le Janvier 15, 2022, 10:20:59
Ceux qui t'ont dit ça t'ont dit des âneries.
Faux. Mon PC a dix ans.
Pourtant, il y a pas mal d'informaticiens qui pratiquent cela. Moi, je n'y ai pas cru. Mes deux PC précédents qui ont duré une dizaine d'années étaient de marque. CPU suffisamment puissant pour leur époque, mais en général on économise en RAM et DD. Pour cette raison, je les ai complété. Mon nouveau que j'ai assemblé moi-même dispose d'emblée d'une configuration maximale. Je compte (comptais) le garder pendant une dizaine d'années tel qu'il est. J'espère que Win10 aura encore une longue vie et que les logiciels photo n'exigeront pas l'installation de Win11.
PS : j'ai la mauvaise expérience de DxO que lorsqu'il a ajouté la fonction DeepPrime (fonction que j'ai considéré comme intéressante), on était obligé de passer sur Win10. En réalité DOP tournait bien sur Win7, mais il était impossible de l'installer sous cette version.
Citation de: ChatOuille le Janvier 15, 2022, 19:01:39
Pourtant, il y a pas mal d'informaticiens qui pratiquent cela. Moi, je n'y ai pas cru.
Je ne vois pas de quoi tu parles. Et puis, c'est qui les informaticiens dont tu parles ?
Citation de: ChatOuille le Janvier 15, 2022, 19:01:39
Mes deux PC précédents qui ont duré une dizaine d'années étaient de marque. CPU suffisamment puissant pour leur époque, mais en général on économise en RAM et DD. Pour cette raison, je les ai complété. Mon nouveau que j'ai assemblé moi-même dispose d'emblée d'une configuration maximale. Je compte (comptais) le garder pendant une dizaine d'années tel qu'il est. J'espère que Win10 aura encore une longue vie et que les logiciels photo n'exigeront pas l'installation de Win11.
Sauf exception, il n'y a aucune raison. De plus, Windows 10 étant supporté par Microsoft jusque fin 2025, tu peux continuer à te passer de Windows 11 et arrêter de te torturer l'esprit avec ça.
Citation de: ChatOuille le Janvier 15, 2022, 19:01:39
PS : j'ai la mauvaise expérience de DxO que lorsqu'il a ajouté la fonction DeepPrime (fonction que j'ai considéré comme intéressante), on était obligé de passer sur Win10. En réalité DOP tournait bien sur Win7, mais il était impossible de l'installer sous cette version.
Ils ont eu raison de bloquer l'installation sur Windows 7 et tu devrais te réjouir le jour où ça sera le tour de Windows 10. Ça te fera faire l'économie de la mise à jour de Photolab.
Citation de: doppelganger le Janvier 15, 2022, 19:24:59
Je ne vois pas de quoi tu parles. Et puis, c'est qui les informaticiens dont tu parles ?
C'est ici qu'on m'a dit ceci. Je ne retiens pas les noms car je n'ai pas de liste noire. Tout le monde donne des bons conseils et des mauvais. On m'a bien dit que vouloir garder mon nouveau PC tel quel pendant 10 années, c'était du rêve. Pourtant, j'y tiens.
Citation de: doppelganger le Janvier 15, 2022, 19:24:59
Sauf exception, il n'y a aucune raison. De plus, Windows 10 étant supporté par Microsoft jusque fin 2025, tu peux continuer à te passer de Windows 11 et arrêter de te torturer l'esprit avec ça.
Du support de Microsoft, je m'en fiche carrément. Tant que mes logiciels tournent, c'est bon. Le problème est quand les logiciels ne tournent plus.
Citation de: doppelganger le Janvier 15, 2022, 19:24:59
Ils ont eu raison de bloquer l'installation sur Windows 7 et tu devrais te réjouir le jour où ça sera le tour de Windows 10. Ça te fera faire l'économie de la mise à jour de Photolab.
Ne raconte pas des bêtises. Je suppose que c'est une blague. Lorsque tu achètes un nouveau boîtier et il n'est plus supporté par les logiciels installés, tu es obligé de passer à une vitesse supérieure. Je ne suis pas enthousiaste des dernières versions des logiciels, mais lorsque DeepPrime est apparu, j'ai trouvé cela un pas en avant.
Citation de: ChatOuille le Janvier 15, 2022, 19:01:39
Pourrais-tu nous dire lesquelles ?
Activer le TPM2 dans le bios et passer du MBR au TDP pour le SSD système.
Quelques mois plus tard, alors que W 11 fonctionnait parfaitement, en prévision d'un changement de CPU, j'ai télécharger le BIOS pour les Ryzen 3000.
Mes cartes mères sont des Gigabyte Aorus B450 et Z470 dont je peux télécharger les Bios jusqu'à la série Ryzen 5000.
Citation de: ChatOuille le Janvier 16, 2022, 00:44:10
C'est ici qu'on m'a dit ceci. Je ne retiens pas les noms car je n'ai pas de liste noire. Tout le monde donne des bons conseils et des mauvais. On m'a bien dit que vouloir garder mon nouveau PC tel quel pendant 10 années, c'était du rêve. Pourtant, j'y tiens.
Et bien on t'a dit des âneries. Un PC, ça peut se garder au delà de 10 ans. Après, je n'ai pas le détail de la discutions. Peut être que tes exigences ne te permettent pas de garder ce PC aussi longtemps.
Citation de: ChatOuille le Janvier 16, 2022, 00:44:10
Du support de Microsoft, je m'en fiche carrément. Tant que mes logiciels tournent, c'est bon. Le problème est quand les logiciels ne tournent plus.
Dans cas, tu peux arrêté de te tracasser avec Windows 11. T'es logiciels continueront de fonctionner.
Citation de: ChatOuille le Janvier 16, 2022, 00:44:10
Ne raconte pas des bêtises. Je suppose que c'est une blague. Lorsque tu achètes un nouveau boîtier et il n'est plus supporté par les logiciels installés, tu es obligé de passer à une vitesse supérieure. Je ne suis pas enthousiaste des dernières versions des logiciels, mais lorsque DeepPrime est apparu, j'ai trouvé cela un pas en avant.
Et bien dans ce cas, tu fais une double économie : celle du logiciel et celle du matériel. De toute façon, tu n'as rien à craindre dans l'immédiat.
Et non, ce n'est pas une blague.
Citation de: Papy Boum le Janvier 16, 2022, 08:24:12
Activer le TPM2 dans le bios et passer du MBR au TDP pour le SSD système.
Quelques mois plus tard, alors que W 11 fonctionnait parfaitement, en prévision d'un changement de CPU, j'ai télécharger le BIOS pour les Ryzen 3000.
Mes cartes mères sont des Gigabyte Aorus B450 et Z470 dont je peux télécharger les Bios jusqu'à la série Ryzen 5000.
Merci pour ton info. Pour le TPM c'est réglé, mais
je ne comprends pas comment on modifie le SSD. Sur le gestionnaire des disques je ne vois rien. Peux-tu me détailler ? Merci.
Voir ici : https://www.malekal.com/mbr2gpt-convertir-disque-mbr-gpt-sans-perte-de-donnees/
En général, si ton DD n'est pas conforme, à l'installation tu as un avertissement qui te l'indique et de ce fait W10 ne s'installe qui si la conversion est faite.
Merci pour l'info. Normalement c'est en ordre car j'ai Win10 installé, mais je vais encore approfondir sur le sujet. L'essai d'installation de Win11 était sur une machine virtuelle. Alors là, je ne sais pas. Ça a échoué. et je n'ai pas très envie de réessayer. J'ai essayé sur le portable qui a Win10 d'origine et ça a aussi échoué.
Citation de: Papy Boum le Janvier 16, 2022, 19:55:37
Voir ici : https://www.malekal.com/mbr2gpt-convertir-disque-mbr-gpt-sans-perte-de-donnees/
En général, si ton DD n'est pas conforme, à l'installation tu as un avertissement qui te l'indique et de ce fait W10 ne s'installe qui si la conversion est faite.
Je parle pour W 11 et non pas pour 10. Excuse moi.
Pour voir le type de formatage d'un disque:
Dans l'utilitaire de gestion des disques, clique-droit sur le carré qui représente le disque (et non pas dans les rectangles qui représentent les partitions) et faire Propriétés.
Sélectionner la tabulation Volumes et lire le type de partition. C'est soit Secteur de démarrage principal (MBR) soit GPT.
Bonjour,
bien que je ne sois pas intéressé par migrer vers Win11, d'après Microsoft aucun de mes machines sont compatibles pour Win11. Ma tour est vieille d'un an et mon laptop de 6 mois, mais il semblerait que MS n'aime pas AMD. Pourtant, j'ai lu que c'est possible d'installer Win11 sur des machines qui ont une dizaine d'années.
J'ai analysé le problème et c'est la même chose que j'avais avec DPL de DxO. C'était totalement compatible avec Win7 (j'ai réussi à le faire tourner sans problèmes et je ne suis pas le seul), mais l'installation sous ce OS était impossible.
J'ai trouvé deux méthodes qui permettent installer Win11 sur des machines compatibles, mais que MS considère incompatibles.
Méthode 1
Registre : dans le dossier Computer\HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup, créer un sous-dossier avec nom : MoSetup.
Dans ce dossier créér une clé DWord 32bits, nom "AllowUpgradesWithUnsupportedTPMOrCPU", valeur "1".
Méthode 2
Si la première méthode ne fonctionne pas, créer un USB d'installation Win11, avec Rufus par exemple, à partir d'un fichier ISO.
Examiner le contenu de la clé et aller dans le dossier sources. Là-dedans on trouve un fichier nommé appraiserres.dll. Supprimer ce dossier !!
Encore une remarque : pendant l'installation rejeter l'option updates, pilotes etc. downloaden. Si on ne décoche pas cette option, le pc risque de devenir incompatible à nouveau.
J'espère que cela va être utile pour certains. Bonne semaine!
Ne pas oublier que c'est à tes risques et périls, ce genre de manip fonctionne la plupart du temps mais elle implique souvent quelques petits problèmes (ou des gros parfois) ;)
Citation de: egtegt² le Janvier 31, 2022, 09:14:43
Ne pas oublier que c'est à tes risques et périls, ce genre de manip fonctionne la plupart du temps mais elle implique souvent quelques petits problèmes (ou des gros parfois) ;)
Je dirais même plus. Ces magouilles n'entraineront rien d'autre que des problèmes.
Supprimer ce dossier ou supprimer ce fichier ? Ce n'est pas la même chose... :laugh:
Citation de: Col Hanzaplast le Janvier 31, 2022, 09:33:31
Supprimer ce dossier ou supprimer ce fichier ? Ce n'est pas la même chose... :laugh:
Pardon. C'est bien le fichier en rouge uniquement.
Citation de: doppelganger le Janvier 31, 2022, 09:32:59
Je dirais même plus. Ces magouilles n'entraineront rien d'autre que des problèmes.
Quelle solution proposes-tu donc? Acheter une nouvelle tour après un an ? Et un nouveau laptop après 6 mois ?
Citation de: ChatOuille le Janvier 31, 2022, 17:43:20
Quelle solution proposes-tu donc? Acheter une nouvelle tour après un an ? Et un nouveau laptop après 6 mois ?
Changer pour faire comme tout le monde n'a pas de sens.
Il faut voir si la nouvelle mouture de Windows t'apporte quelque chose qui te faisait défaut.
Si ce n'est pas le cas, autant s'abstenir.
Citation de: ChatOuille le Janvier 31, 2022, 17:43:20
Quelle solution proposes-tu donc? Acheter une nouvelle tour après un an ? Et un nouveau laptop après 6 mois ?
Ne rien faire et continuer à être heureux avec Windows 10 ?
Porter plainte contre celui qui t'a vendu du matériel non compatible ?
Passer à linux ?
Citation de: ChatOuille le Janvier 31, 2022, 17:43:20
Quelle solution proposes-tu donc? Acheter une nouvelle tour après un an ? Et un nouveau laptop après 6 mois ?
Ne pas se compliquer la vie pour une évolution qui n'apporte pas grand chose d'utile et rien d'indispensable?
J'ai dit mille fois et je le répète que je n'ai la moindre intention de passer sur Win11. D'ailleurs, la bricole dont je parle c'est uniquement pour aider ceux qui se trouvent dans mon cas mais qu'ils veulent migrer vers Win11, mais je ne vais pas l'appliquer. Seulement, j'anticipe et je sais qu'il peut arriver un jour où je me sentirais obligé d'y passer, comme c'était le cas avec Win10, le jour où ce n'était pas possible d'installer DOP sur Win7.
Citation de: ChatOuille le Janvier 31, 2022, 19:42:59
J'ai dit mille fois et je le répète que je n'ai la moindre intention de passer sur Win11. D'ailleurs, la bricole dont je parle c'est uniquement pour aider ceux qui se trouvent dans mon cas mais qu'ils veulent migrer vers Win11, mais je ne vais pas l'appliquer.
Je déconseille à quiconque de suivre les procédures que tu as donné. Ça mènera quoi qu'il arrive à une instabilité du système.
Citation de: ChatOuille le Janvier 31, 2022, 19:42:59
Seulement, j'anticipe et je sais qu'il peut arriver un jour où je me sentirais obligé d'y passer, comme c'était le cas avec Win10, le jour où ce n'était pas possible d'installer DOP sur Win7.
Ça fait des semaines que tu remues le problème dans tous les sens, voir, des mois. Je reste admiratif devant un tel acharnement.
Citation de: ChatOuille le Janvier 31, 2022, 19:42:59
J'ai dit mille fois et je le répète que je n'ai la moindre intention de passer sur Win11. D'ailleurs, la bricole dont je parle c'est uniquement pour aider ceux qui se trouvent dans mon cas mais qu'ils veulent migrer vers Win11, mais je ne vais pas l'appliquer. Seulement, j'anticipe et je sais qu'il peut arriver un jour où je me sentirais obligé d'y passer, comme c'était le cas avec Win10, le jour où ce n'était pas possible d'installer DOP sur Win7.
J'avoue ne pas comprendre.
Pourquoi se torturer les méninges ?
Restez avec W10,et respirez un bon coup.
Voilà tout va bien.
Citation de: ChatOuille le Janvier 31, 2022, 19:42:59
J'ai dit mille fois et je le répète que je n'ai la moindre intention de passer sur Win11. D'ailleurs, la bricole dont je parle c'est uniquement pour aider ceux qui se trouvent dans mon cas mais qu'ils veulent migrer vers Win11, mais je ne vais pas l'appliquer. Seulement, j'anticipe et je sais qu'il peut arriver un jour où je me sentirais obligé d'y passer, comme c'était le cas avec Win10, le jour où ce n'était pas possible d'installer DOP sur Win7.
C'est quoi qui coince sur tes deux PC pour le passage à Windows 11 ?
Citation de: ChatOuille le Janvier 31, 2022, 17:43:20
Quelle solution proposes-tu donc? Acheter une nouvelle tour après un an ? Et un nouveau laptop après 6 mois ?
Attendre un peu, peut-être ?
MS voudra de toute façon pousser au passage à W11, donc ce genre de problème a des chances d'être résolu à terme.
Il sera temps de t'en occuper le jour où tu voudras upgrader...
A moins d'avoir un besoin particulier, mieux vaut laisser les "early adopters" essuyer les plâtres.
Citation de: egtegt² le Février 01, 2022, 10:39:52
C'est quoi qui coince sur tes deux PC pour le passage à Windows 11 ?
Je l'ai expliqué ici et montré la photo (peut-être sur l'autre fil?). Si je fais tourner le programme test de MS, le message est
« No DirectX 12 or WDDM2 ». Pourtant, tout cela est installé (la version DirectX est d'ailleurs supérieur à la v2 sur les deux machines).
Je n'ai pas essayé d'installer directement Win11 sur aucune de mes machines, mais j'ai essayé avec VMWare. Là, tout simplement et assez rapidement j'ai le message que la machine n'est pas compatible. Je ne me fais pas tellement des soucis car j'ai tout désinstallé (même VMWare).
Citation de: Zaphod le Février 01, 2022, 10:50:10
Attendre un peu, peut-être ?
MS voudra de toute façon pousser au passage à W11, donc ce genre de problème a des chances d'être résolu à terme.
Il sera temps de t'en occuper le jour où tu voudras upgrader...
A moins d'avoir un besoin particulier, mieux vaut laisser les "early adopters" essuyer les plâtres.
Je ne
« voudrais » jamais tant que tout va bien avec Win10. Mais je suis conscient qu'un jour je vais être obligé.
Citation de: ChatOuille le Février 01, 2022, 16:05:22
Je l'ai expliqué ici et montré la photo (peut-être sur l'autre fil?). Si je fais tourner le programme test de MS, le message est « No DirectX 12 or WDDM2 ». Pourtant, tout cela est installé (la version DirectX est d'ailleurs supérieur à la v2 sur les deux machines).
Je n'ai pas essayé d'installer directement Win11 sur aucune de mes machines, mais j'ai essayé avec VMWare. Là, tout simplement et assez rapidement j'ai le message que la machine n'est pas compatible. Je ne me fais pas tellement des soucis car j'ai tout désinstallé (même VMWare).
Je ne « voudrais » jamais tant que tout va bien avec Win10. Mais je suis conscient qu'un jour je vais être obligé.
Mais bon sang, vous avez le temps. Pourquoi s'ennuyer à ce point, il sera temps le moment venu s'inquiéter des points qui ne seraient (seront probablement) non résolus. Mais à ce jour ?
Citation de: ChatOuille le Février 01, 2022, 16:05:22
Je l'ai expliqué ici et montré la photo (peut-être sur l'autre fil?). Si je fais tourner le programme test de MS, le message est « No DirectX 12 or WDDM2 ». Pourtant, tout cela est installé (la version DirectX est d'ailleurs supérieur à la v2 sur les deux machines).
Je n'ai pas essayé d'installer directement Win11 sur aucune de mes machines, mais j'ai essayé avec VMWare. Là, tout simplement et assez rapidement j'ai le message que la machine n'est pas compatible. Je ne me fais pas tellement des soucis car j'ai tout désinstallé (même VMWare).
Je ne « voudrais » jamais tant que tout va bien avec Win10. Mais je suis conscient qu'un jour je vais être obligé.
Désolé je n'ai pas pris le temps de relire tout le fil ;)
As-tu regardé ce site ? Clubic (https://www.clubic.com/windows-os/actualite-376042-windows-11-directx-12-et-wddm-2-verifiez-votre-pc-pour-eviter-a-nouveau-la-panique.html)
Apparemment ça peut être tout simplement un driver de carte graphique un peu trop ancien. Car d'après ce qu'ils disent, les matériels les plus récents non compatibles sont sortis vers 2014.
Merci pour tes idées, mais tout est en ordre. Seulement MS s'obstine à dire que les machines sont incompatibles.
Pour info, j'installe toujours le driver "Studio" et pas le "gamer". Je ne sais pas si c'est correct. Un conseil?
Je suis encore allé voir chez NVidia et il y a encore un nouveau pilote en date d'hier (1/2/2022). On dirait qu'après une semaine le pilote est déjà obsolète.
Quoi qu'il en soit, même les plus anciens que j'ai installé étaient censés d'être compatibles Win11. Par exemple un assez ancien: 472.12-desktop-win10-win11-64bit-international-nsd-whql.exe
Carte mère AsRock Z77 Extreme9 sortie en 2012.
Processeur i7-3770K Ivy Bridge sorti en 2012.
Carte graphique Radeon HD7990 sortie en 2013.
Windows10 d'aujourd'hui.
PC fixe assemblé la même année : même résultat (logique), avec absence de boot UEFI en prime.
J'ai terminé le basculement de tout mon parc de stations et de mon portable sous Windows 11 : RAS, tout s'est bien passé, pas de comportement anormal.
Mon principal client amorce également sa migration (120+ stations), la raison principale : la sécurité, Windows 11 est bien plus sécurisé que Windows 10 !
J'oubliais : ma machine principale (et de travail) est aussi nettement plus réactive...
En fait je suis très content de ce nouveau Windows !
L'amélioration de la sécurité m'a fait faire le saut sur le portable.
Passage sans pb, mais maintenant Excel veut faire des sauvegardes sur le nuage, ce que je refuse.
Citation de: kochka le Février 07, 2022, 10:39:50
L'amélioration de la sécurité m'a fait faire le saut sur le portable.
Passage sans pb, mais maintenant Excel veut faire des sauvegardes sur le nuage, ce que je refuse.
C'est pourtant super bien et super sûr Onedrive...
Grand amateur de benchmark graphique je désespérais de lancer Time Spy, le bench DX12 qui demande Win10 alors que je suis soudé à Seven.
Comme on peut encore migrer gratuitement j'en ai profité et emporté par mon élan j'ai aussi migré en Win11 :P
Lancement de Windows10Upgrade24074.exe :
Erreur 0x80070522 pendant la migration.
Solution:
- Dans un terminal taper secpol.msc
- Activer "Paramètres de sécurité/Statégies locales/Options de sécurité/Contrôle de compte d'utilisateur: exécuter les comptes d'administrateurs en mode d'approbation d'administrateur".
- Rebooter.
Au boot crash dans le BIOS avec le code 0xb2 (Legacy Option ROM Initialization).
Reboot dans le BIOS pour désactiver le CSM.
Crash avec le message: The VBIOS of your discrete VGA card does not support UEFI GOP, so it can not support « Ultra Fast Boot » and « CSM Disable ».
Réactivation du CSM comme avant. Boot OK !
J'ai l'impression qu'une MAJ a été faite en cachette. Mais MAJ de quoi ? Avec quoi ? Clystère et moule de gnome...
Win10 OK.
Surprise: Le driver des cartes graphiques Radeon a été rétrogradé de Mai 2021 à Août 2020 !
Découverte d'une icône Radeon. Je clique dessus pour voir.
C'est Adrénaline, le gestionnaire des Radeons, qui a été installé en cachette.
Certaines MAJ WinUpdate se plantent comme avec ma bécane virtuelle. On a l'habitude c'est la Microsoft's touch...
Passage de WhyNotWin11.exe avec le résultat publié dans le post plus haut.
Forçage de la migration Win10 vers Win11 grâce à Windows11Upgrade.exe.
Win11 OK.
Plus aucune erreurs dans les MAJ Windows Upgrade !
Grand nettoyage de Win11 grâce à WPD. Adieu la télémétrie, l'espionnage et les apps.
Pour les Radeon's, RAZ des clefs "EnableUlps" dans HKLM. Facilité réputée buguée qui permet d'arrêter les ventilos.
Lancement de Time Spy enfin...
Mon score est minable mais mes cartes ont dix ans d'age. Consommation = 931W au wattmètre... (https://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/sweat.gif)
Migration en Win10 : https://download.microsoft.com/download/0/4/7/047889D0-578C-4A44-A38F-7F30A6CB3809/current-version/Windows10Upgrade24074.exe (https://download.microsoft.com/download/0/4/7/047889D0-578C-4A44-A38F-7F30A6CB3809/current-version/Windows10Upgrade24074.exe)
Test possibilité Win11 : https://github.com/rcmaehl/WhyNotWin11/releases/latest/download/WhyNotWin11.exe (https://github.com/rcmaehl/WhyNotWin11/releases/latest/download/WhyNotWin11.exe)
Forçage migration Win11 : https://github.com/coofcookie/Windows11Upgrade/releases/download/1.0.0/Windows11Upgrade_EN.zip (https://github.com/coofcookie/Windows11Upgrade/releases/download/1.0.0/Windows11Upgrade_EN.zip)
Nettoyage Win11 : https://wpd.app/get/latest.zip (https://wpd.app/get/latest.zip)
Citation de: yorys le Février 07, 2022, 18:46:48
C'est pourtant super bien et super sûr Onedrive...
Possible, mais en tant que vieil informaticien des années '70, j'aime bien tout comprendre.
Il y a une doc qui ne soit pas uniquement de la pub, quelque part?
Citation de: kochka le Février 07, 2022, 19:11:51
Possible, mais en tant que vieil informaticien des années '70, j'aime bien tout comprendre.
Il y a une doc qui ne soit pas uniquement de la pub, quelque part?
Il y a ça:
https://www.tutos-informatique.com/tutoriel-onedrive/
Citation de: kochka le Février 07, 2022, 19:11:51
Possible, mais en tant que vieil informaticien des années '70, j'aime bien tout comprendre.
Il y a une doc qui ne soit pas uniquement de la pub, quelque part?
C'est assez simple en fait : c'est du stockage objet. Toi tu vois une arborescence mais chez Microsoft chaque fichier est un objet référencé par un ID unique. Chaque objet est recopié en général au moins sur 3 sites différents.
Concrètement pour toi, tu as un espace de ton PC qui est automatiquement répliqué chez Microsoft donc c'est totalement transparent. Au lieu de sauvegarder sur D: ou E: , tu sauvegarde sur Onedrive et c'est directement recopié. L'aspect important c'est que tu peux t'arranger pour conserver une copie de tout sur ton PC. C'est ce que je fais. Comme ça même si un jour il y a un gros bug chez Microsoft, je n'aurai rien perdu.
En termes de fiabilité, c'est largement supérieur à tout ce que tu peux faire toi même. Si tu as la fibre, quand tu copie quelques Giga de photos sur ton PC, c'est recopié chez Microsoft avant même que tu commences à les regarder, et sur 3 sites séparés géographiquement. Avec ADSL c'est plus lent mais ça reste correct, mais si tu décharge 32 Go de photos, ça peut mettre quelques jours avant d'être chez Microsoft. Dans les faits ça n'a rien de dramatique, ça ne t'empêche pas de travailler avec.
En termes de sécurité, je n'irais pas prétendre que c'est parfait mais c'est à mon avis plus que satisfaisant. Je n'irais pas y mettre des informations confidentiel défense mais pour des documents personnels, je trouve ça correct. Par contre je ne me fais pas trop d'illusions, si la NSA veut y jeter un oeil, ça m'étonnerait qu'ils n'y arrivent pas ... et je m'en fous, le plus confidentiel qu'ils y trouveront ce sont mes fiches de paye ou mes analyses de sang.
Pour moi le gros avantage c'est que même s'il y a un incendie chez moi, je sais que je n'aurai perdu aucune donnée importante.
Citation de: egtegt² le Février 07, 2022, 23:05:27
En termes de fiabilité, c'est largement supérieur à tout ce que tu peux faire toi même.
Là, faudrait que tu nous explique pourquoi.
Citation de: doppelganger le Février 07, 2022, 23:56:49
Là, faudrait que tu nous explique pourquoi.
Quand je mets un fichier sur mon PC dans l'espace Onedrive, il est quasi instantanément copié dans trois datacenters situés en 3 zones géographiques distinctes, sachant qu'en plus Microsoft me permet de revenir en arrière sur les modifications/suppressions éventuelles pendant quelques semaines.. Je vois mal comment je pourrais faire mieux.
Donc pour ce qui me concerne, j'ai moins de risques de perdre mes données chez Microsoft que si je gère les copies moi même.
Citation de: egtegt² le Février 08, 2022, 10:08:24
Quand je mets un fichier sur mon PC dans l'espace Onedrive, il est quasi instantanément copié dans trois datacenters situés en 3 zones géographiques distinctes, sachant qu'en plus Microsoft me permet de revenir en arrière sur les modifications/suppressions éventuelles pendant quelques semaines.. Je vois mal comment je pourrais faire mieux.
Donc pour ce qui me concerne, j'ai moins de risques de perdre mes données chez Microsoft que si je gère les copies moi même.
+1
Je rajouterais que cela n'empêche pas de faire (en plus) régulièrement une copie des répertoires locaux de Onedrive sur un disque amovible ou sur un Nas.
Je rajouterais aussi que si on possède plusieurs machines et même des tablettes (Ipad) il est possible d'accéder très simplement par elles aux donnes sauvegardées sur le cloud ou d'en synchroniser tout ou partie en local sur la machine secondaire.
Citation de: egtegt² le Février 08, 2022, 10:08:24
Quand je mets un fichier sur mon PC dans l'espace Onedrive, il est quasi instantanément copié dans trois datacenters situés en 3 zones géographiques distinctes, sachant qu'en plus Microsoft me permet de revenir en arrière sur les modifications/suppressions éventuelles pendant quelques semaines.. Je vois mal comment je pourrais faire mieux.
Donc pour ce qui me concerne, j'ai moins de risques de perdre mes données chez Microsoft que si je gère les copies moi même.
Je lance un script et je peux faire la même chose (sauvegarde sur un NAS et sauvegarde sur disque externe), selon le principe du 3-2-1. Le tout historisé, si je le souhaite.
Donc, non onedrive n'est pas plus fiable que mon propre process de sauvegarde. De plus, j'ai une maitrise totale de mes données, accessibles en tout temps et en tout lieux, sans la contrainte d'avoir accès à internet. Le tout, gratuitement.
Et puis, onedrive est limité à 1To par utilisateur. Solution qui n'est pas viable pour moi.
Conclusion : je n'ai pas besoin de Microsoft pour gérer mes données (ni de Apple, ni de Google).
Citation de: doppelganger le Février 08, 2022, 11:14:34
Je lance un script et je peux faire la même chose (sauvegarde sur un NAS et sauvegarde sur disque externe), selon le principe du 3-2-1. Le tout historisé, si je le souhaite.
Donc, non onedrive n'est pas plus fiable que mon propre process de sauvegarde. De plus, j'ai une maitrise totale de mes données, accessibles en tout temps et en tout lieux, sans la contrainte d'avoir accès à internet. Le tout, gratuitement.
Et puis, onedrive est limité à 1To par utilisateur. Solution qui n'est pas viable pour moi.
Conclusion : je n'ai pas besoin de Microsoft pour gérer mes données (ni de Apple, ni de Google).
Que ça ne corresponde pas à tes besoins ou tes envies, je peux le comprendre, ça n'est pas une solution universelle.
Par contre si tu ne vois pas la différence entre le fait de recopier à ta sauce sur un espace chez toi ou même chez un proche et un programme automatique qui réplique sur 3 sites dans des pays différents ...
Je suis bien conscient des limites de la solution Microsoft :
- Limité à 1 To (en fait on peut se débrouiller avec l'option famille pour en mettre un peu plus mais au delà de 2 To ça devient ingérable)
- Boite noire donc tu n'as pas le contrôle de la solution
- Stocké chez Microsoft
Mais les avantages sont bien présents :
- Logiciel utilisé par des millions d'utilisateurs donc probablement peu buggé
- Copie immédiate en externe sur 3 sites
- Versions ou fichiers effacés faciles à trouver
- Coût annuel raisonnable (70 € ou 100 € selon que tu prends un compte ou l'option famille avec 6 comptes)
- Simplicité de mise en œuvre
Le principal inconvénient de ta solution c'est que tu fais la copie chez toi, donc en cas par exemple d'incendie ou de cambriolage, tu peux perdre toutes tes données. Si tu prends le disque pour l'externaliser, tu perds tout de même les données écrites depuis la dernière externalisation du disque. Si tu copies en mettant un NAS chez un proche, ça devient assez complexe à configurer.
Et puis chez Microsoft tes données sont dans un datacenter sécurisé, si on te vole ton disque de sauvegarde, on a accès à toutes tes données.
Je ne dis pas que ta solution est mauvaise, elle est même bonne, elle te permet de sauvegarder autant que tu veux et de contrôler la façon dont tu le fais, mais elle demande du travail, des connaissances, un investissement non négligeable au départ et elle t'offre de moins bonnes garanties de ne pas perdre ou te faire voler tes données que Microsoft.
Edit : C'est quoi le principe du 3-2-1 ? Je ne connais pas
Citation de: egtegt² le Février 08, 2022, 12:19:38
Que ça ne corresponde pas à tes besoins ou tes envies, je peux le comprendre, ça n'est pas une solution universelle.
Par contre si tu ne vois pas la différence entre le fait de recopier à ta sauce sur un espace chez toi ou même chez un proche et un programme automatique qui réplique sur 3 sites dans des pays différents ...
Je vois très bien. Ma manière de faire n'est pas moins fiable.
Citation de: egtegt² le Février 08, 2022, 12:19:38
Le principal inconvénient de ta solution c'est que tu fais la copie chez toi, donc en cas par exemple d'incendie ou de cambriolage, tu peux perdre toutes tes données. Si tu prends le disque pour l'externaliser, tu perds tout de même les données écrites depuis la dernière externalisation du disque. Si tu copies en mettant un NAS chez un proche, ça devient assez complexe à configurer.
Mon NAS, chez moi et un disque externe, à l'extérieure de chez moi, le plus souvent, avec moi ou pas loin.
Citation de: egtegt² le Février 08, 2022, 12:19:38
Et puis chez Microsoft tes données sont dans un datacenter sécurisé, si on te vole ton disque de sauvegarde, on a accès à toutes tes données.
Chez Microsoft, je n'ai aucune maitrise de ce qui est fait de mes données ni aucune assurance quand à leur intégrité / disponibilité. Je suis près à parier que Microsoft se dégage de toute responsabilité à ce sujet, dans le contrat que tu as accepté.
Citation de: egtegt² le Février 08, 2022, 12:19:38
Je ne dis pas que ta solution est mauvaise, elle est même bonne, elle te permet de sauvegarder autant que tu veux et de contrôler la façon dont tu le fais, mais elle demande du travail, des connaissances, un investissement non négligeable au départ et elle t'offre de moins bonnes garanties de ne pas perdre ou te faire voler tes données que Microsoft.
Ouais, mais ça me plait, de faire ça moi-même et c'est plus "secure" ;)
De toute façon, il est hors de question que je confie mes données personnelles à un prestataire de service et encore moins à Microsoft.
Citation de: egtegt² le Février 08, 2022, 12:19:38
Edit : C'est quoi le principe du 3-2-1 ? Je ne connais pas
- 3 copies des données (dont celle de production)
- 2 sauvegardes sur des supports différents
- dont 1 sauvegarde hors site
Citation de: egtegt² le Février 08, 2022, 12:19:38
Je suis bien conscient des limites de la solution Microsoft :
- Limité à 1 To (en fait on peut se débrouiller avec l'option famille pour en mettre un peu plus mais au delà de 2 To ça devient ingérable)
- Boite noire donc tu n'as pas le contrôle de la solution
- Stocké chez Microsoft
Mais les avantages sont bien présents :
- Logiciel utilisé par des millions d'utilisateurs donc probablement peu buggé
- Copie immédiate en externe sur 3 sites
- Versions ou fichiers effacés faciles à trouver
- Coût annuel raisonnable (70 € ou 100 € selon que tu prends un compte ou l'option famille avec 6 comptes)
- Simplicité de mise en œuvre
Je "versionne" mes données si je veux. Dans le cas de mes fichiers RAW, aucun intérêt. Aucun soucis non plus en cas de suppression malencontreuse. A tout problème existe une solution.
Citation de: egtegt² le Février 07, 2022, 23:05:27
C'est assez simple en fait : c'est du stockage objet. Toi tu vois une arborescence mais chez Microsoft chaque fichier est un objet référencé par un ID unique. Chaque objet est recopié en général au moins sur 3 sites différents.
Concrètement pour toi, tu as un espace de ton PC qui est automatiquement répliqué chez Microsoft donc c'est totalement transparent. Au lieu de sauvegarder sur D: ou E: , tu sauvegarde sur Onedrive et c'est directement recopié. L'aspect important c'est que tu peux t'arranger pour conserver une copie de tout sur ton PC. C'est ce que je fais. Comme ça même si un jour il y a un gros bug chez Microsoft, je n'aurai rien perdu.
En termes de fiabilité, c'est largement supérieur à tout ce que tu peux faire toi même. Si tu as la fibre, quand tu copie quelques Giga de photos sur ton PC, c'est recopié chez Microsoft avant même que tu commences à les regarder, et sur 3 sites séparés géographiquement. Avec ADSL c'est plus lent mais ça reste correct, mais si tu décharge 32 Go de photos, ça peut mettre quelques jours avant d'être chez Microsoft. Dans les faits ça n'a rien de dramatique, ça ne t'empêche pas de travailler avec.
En termes de sécurité, je n'irais pas prétendre que c'est parfait mais c'est à mon avis plus que satisfaisant. Je n'irais pas y mettre des informations confidentiel défense mais pour des documents personnels, je trouve ça correct. Par contre je ne me fais pas trop d'illusions, si la NSA veut y jeter un oeil, ça m'étonnerait qu'ils n'y arrivent pas ... et je m'en fous, le plus confidentiel qu'ils y trouveront ce sont mes fiches de paye ou mes analyses de sang.
Pour moi le gros avantage c'est que même s'il y a un incendie chez moi, je sais que je n'aurai perdu aucune donnée importante.
Merci, c'est clair.
C'est du data déporté automatiquement.
Comme j'ai des double et des triples sur plusieurs supports, et de gros volumes (18T de base pour chacun), il reste le risque de vol et d'incendie, mais ce ne sont jamais que des photos de famille et de voyage.
Citation de: kochka le Février 08, 2022, 18:54:36
Comme j'ai des double et des triples sur plusieurs supports, et de gros volumes (18T de base pour chacun), il reste le risque de vol et d'incendie, mais ce ne sont jamais que des photos de famille et de voyage.
Perso c'est justement ce qui me chagrinerait le plus de perdre niveau données.
Le problème de onedrive (à part la limite de place) c'est que ça n'est pas fait pour faire de l'archivage, et l'historique remonte trop peu dans le temps.
Bref ça peut être une solution, mais uniquement en complément d'autre chose je trouve.
Il y a des offres spécialisées pour la sauvegarde.
Il peut être intéressant pour les travaux de l'année, mais pour l'instant je n'ai pas vu comment les séparer du reste.
Je replonge régulièrement dans des archives sur plus de 50 ans.
Il y a plusieurs possibilités. Perso j'ai en tout moins de 2 To de photos donc j'utilise deux comptes pour mes photos. Un compte "archives" qui contient 1 To de mes photos les plus anciennes et mon compte habituel qui contient le reste. Le jour où j'atteindrai 2 To, je trouverai une autre solution si Microsoft n'a pas augmenté l'espace car 2 comptes c'est un maximum, au delà ça devient chiant à gèrer.
Par ailleurs j'ai un flux qui fait que je conserve tous mes originaux dans une arborescence et juste des jpegs des photos sélectionnées dans une autre arborescence. Je pourrais ne mettre sur OneDrive que les jpegs sélectionnés car en cas de perte de données, ce sont ceux qui comptent vraiment. Et ils ne représentent que quelques dizaines de Go.
Citation de: doppelganger le Février 08, 2022, 12:58:47
Je vois très bien. Ma manière de faire n'est pas moins fiable.
Mon NAS, chez moi et un disque externe, à l'extérieure de chez moi, le plus souvent, avec moi ou pas loin.
Donc quand tu es chez toi toutes tes données sont dans le même emplacement, ce qui fait que tu ne respectes pas la règle d'une sauvegarde hors site. De plus même quand tu sors tes sauvegardes, tu n'as en fait qu'une copie externe, Microsoft t'en fournit 3. Autre point : les versions précédentes de Microsoft sont inaccessibles en tant que telles, il faut les restaurer, ce qui te donne une protection contre les ransomwares de type cryptolocker. Dans ton cas si tu as un cryptolocker au moment où tu fais la copie sur ton disque externe, tu n'es pas à l'abri d'une corruption des sauvegardes avec tes données principales. Pour t'en protéger il te faudrait deux disques externes avec un seul connecté à la fois.
Donc que ça te plaise ou non, ils sont plus fiables que toi. Mais néanmoins ils ne sont pas parfaits, loin de là, en protection de données la perfection n'existe pas, on essaye juste de diminuer le risque à un niveau acceptable.
Citation de: doppelganger le Février 08, 2022, 12:58:47
- 3 copies des données (dont celle de production)
- 2 sauvegardes sur des supports différents
- dont 1 sauvegarde hors site
Effectivement je connaissais ça mais pas sous ce nom. C'est un bon principe mais ça n'a rien d'exceptionnel. Là où je travaille on est plutôt à 4-3-2 :). Et il manque un élément non négligeable que je pense que tu respectes la plupart du temps : 1 sauvegarde non connectée, c'est à dire nécessitant une intervention mécanique pour être accédée. Le but de cette dernière est de se protéger contre les cryptolockers.
Citation de: egtegt² le Février 09, 2022, 11:36:00
Donc quand tu es chez toi toutes tes données sont dans le même emplacement, ce qui fait que tu ne respectes pas la règle d'une sauvegarde hors site.
Je respecte ce que je veux, d'une part. Et d'autre part, cette sauvegarde est avec moi et donc chez moi, le temps de la sauvegarde.
Crois-tu que le risque qu'une météorite me tombe dessus à ce moment là soit possible ? ;)
Citation de: egtegt² le Février 09, 2022, 11:36:00
De plus même quand tu sors tes sauvegardes, tu n'as en fait qu'une copie externe, Microsoft t'en fournit 3. Autre point : les versions précédentes de Microsoft sont inaccessibles en tant que telles, il faut les restaurer, ce qui te donne une protection contre les ransomwares de type cryptolocker. Dans ton cas si tu as un cryptolocker au moment où tu fais la copie sur ton disque externe, tu n'es pas à l'abri d'une corruption des sauvegardes avec tes données principales. Pour t'en protéger il te faudrait deux disques externes avec un seul connecté à la fois.
Mais je m'en tape de Microsoft. Je n'ai pas besoin d'eux pour faire mes sauvegardes ni pour en assurer la fiabilité. S'il faut que je fasse 5 copies de mes sauvegardes sous prétexte que je suis un paranoïaque, je peux le faire. Microsoft non :)
T'es histoires de ransomwares, c'est du bullshit. Microsoft ne te protège pas plus là-dessus, Ne soit pas si naïf.
Citation de: egtegt² le Février 09, 2022, 11:36:00Donc que ça te plaise ou non, ils sont plus fiables que toi. Mais néanmoins ils ne sont pas parfaits, loin de là, en protection de données la perfection n'existe pas, on essaye juste de diminuer le risque à un niveau acceptable.Effectivement je connaissais ça mais pas sous ce nom. C'est un bon principe mais ça n'a rien d'exceptionnel. Là où je travaille on est plutôt à 4-3-2 :). Et il manque un élément non négligeable que je pense que tu respectes la plupart du temps : 1 sauvegarde non connectée, c'est à dire nécessitant une intervention mécanique pour être accédée. Le but de cette dernière est de se protéger contre les cryptolockers.
Que ça te plaise ou non, c'est de la pignole, tes histoires de cloud plus fiable.
Tout simplement que je n'ai pas la maitrise de mes données, chez Microsoft. C'est eux qui l'ont, pas moi !
Donc, je persiste et signe : les solutions cloud ne sont pas plus fiables.
En fait tu veux juste avoir raison ::)
Bien évidemment que tu fais ce que tu veux ! J'ai écrit plus haut que je considère ta solution comme bonne. Et je comprends parfaitement que tu préfères contrôler la solution de bout en bout plutôt que de confier tes données à un tiers. Mais tu ne peux pas nier l'évidence : le risque de perdre tes données est moindre chez Microsoft que dans un disque avec lequel tu dors.
Maintenant qu'on soit clairs : le risque de désastre n'est pas énorme, néanmoins mes parents ont eu un incendie qui a brûlé la totalité de leur maison il y a une quarantaine d'années donc je sais que ça n'arrive pas qu'aux autres. A l'époque ils n'avaient que des photos papier qui ont été miraculeusement sauvées (en fait une bande de 50 cm le long du mur extérieur a été épargnée par l'incendie, il se trouve que leurs photos étaient dans cette bande) mais s'ils avaient eu une copie sur disque à l'intérieur de la maison, ils auraient probablement perdu les sauvegardes avec l'original. Un de mes clients a aussi eu un incendie dans sa salle serveurs, il a été bien content que je lui aie fait mettre en place une procédure d'externalisation des sauvegardes.
Pour information la sauvegarde c'est mon métier, j'ai même défini la politique d'externalisation et de reprise en cas de sinistre pour une banque, je suis assez habitué à détecter très rapidement les failles dans un système de sauvegarde. Par exemple quand je lis ta description, il y a tout de suite trois choses qui me sautent aux yeux :
- Le NAS est dans le même bâtiment donc il ne sert qu'à protéger contre les pannes matérielles.
- Il y a une seule copie externe donc quand tu la régénère, toutes tes données sont dans le même endroit. Logiquement il faudrait deux copies externes et alterner.
- C'est en partie manuel donc si tu ne t'astreins pas à le faire de façon très stricte, la protection est limitée.
Pour ce qui est de la sauvegarde chez Microsoft, le principal défaut est la maîtrise des versions, je peux revenir en arrière si j'efface par exemple des fichiers par erreur mais la durée pendant laquelle je peux le faire est limitée et non contrôlable par moi. Pour le reste je respecte parfaitement tous les critères qui me permettent de garantir l'intégrité de mes données.
Il y a aussi des coffres forts et armoires qui résistent au feu, même si cela n'empêche pas le contenu de fondre.
Citation de: Arnaud17 le Février 09, 2022, 15:03:40
Il y a aussi des coffres forts et armoires qui résistent au feu, même si cela n'empêche pas le contenu de fondre.
Ca reste un peu limité, quand tu lis les spécifications, ils résistent au feu pendant quelques dizaines de minutes au mieux. Et il faut faire très attention car certaines armoires sont résistantes au feu pour le papier, les supports magnétiques sont bien plus sensibles à l'élévation de température que le papier.
Citation de: egtegt² le Février 09, 2022, 14:58:40
En fait tu veux juste avoir raison ::)
Ben non, c'est toi. Qui es-tu pour juger de la pertinence de mon process de sauvegarde ? Qui es-tu pour juger de sa fiabilité, vis à vis de cette "boite noire" qu'est l'offre de Microsoft ?
Citation de: egtegt² le Février 09, 2022, 14:58:40
Pour information la sauvegarde c'est mon métier, j'ai même défini la politique d'externalisation et de reprise en cas de sinistre pour une banque, je suis assez habitué à détecter très rapidement les failles dans un système de sauvegarde. Par exemple quand je lis ta description, il y a tout de suite trois choses qui me sautent aux yeux :
- Le NAS est dans le même bâtiment donc il ne sert qu'à protéger contre les pannes matérielles.
- Il y a une seule copie externe donc quand tu la régénère, toutes tes données sont dans le même endroit. Logiquement il faudrait deux copies externes et alterner.
- C'est en partie manuel donc si tu ne t'astreins pas à le faire de façon très stricte, la protection est limitée.
Un script me suffit pour faire toutes les sauvegardes que je veux (un NAS + 1 ou même N disques externes), en simultané. Je pourrais aussi faire de la redondance de sauvegarde sur un autre NAS (en fait, je ne peux plus depuis que j'ai mis à jour mon NAS de "production") et ce de manière automatisée. Je pourrais mettre en place un NAS chez un parent proche, si je veux, faisant office de sauvegarde déportée et synchronisée.
Je peux automatiser la sauvegarde sur le NAS, si je veux, au lancement de ma machine ou à son extinction ou à certaines heures de la journée ou de la nuit !
Je peux aussi utiliser (je vais tester, à minima), pour mon futur poste de "travail" domestique, un logiciel qui automatise la sauvegarde sur mon NAS, à une heure donnée, pour une fréquence donnée, ou à partir d'un certain volume de données qui ont changé. Ou un mix de tout ça. Il peut également sauvegarder automatiquement sur mon disque externe, dès son branchement sur ma machine.
J'utilise déjà une solution approchante, sur ma machine actuelle.
Mon process pourrait être sans limite. C'est moi et moi seul qui suit seul juge car j'ai la maitrise totale des outils et des données.
Maintenant, si ça te plait de confier tes données à Microsoft et que cela te réconforte, dans le fait que celles-ci sont mieux gardées, c'est toi qui voit. Mais je ne laisserais pas passer cette idée reçue que mes données sont plus en sécurité dans le cloud de Pierre, Paul ou Jacque que chez moi.
Citation de: doppelganger le Février 09, 2022, 15:39:35
Ben non, c'est toi. Qui es-tu pour juger de la pertinence de mon process de sauvegarde ? Qui es-tu pour juger de sa fiabilité, vis à vis de cette "boite noire" qu'est l'offre de Microsoft ?
Ca fait 20 ans que je suis expert sauvegarde, que je passe une bonne partie de mon temps à faire ça pour le compte de mes clients. Je l'ai fait pour des PME avec 4 ou 5 serveurs et pour des entreprises avec des milliers de serveurs ;) J'ai constaté ce que donnaient certains désastres en fonction des architectures mises en place.
Citation de: doppelganger le Février 09, 2022, 15:39:35
[...]
Maintenant, si ça te plait de confier tes données à Microsoft et que cela te réconforte, dans le fait que celles-ci sont mieux gardées, c'est toi qui voit. Mais je ne laisserais pas passer cette idée reçue que mes données sont plus en sécurité dans le cloud de Pierre, Paul ou Jacque que chez moi.
Ca ne me plais pas spécialement, je juge juste la pertinence technique de leur solution, et si pour toi c'est une boîte noire, pour moi c'est une solution technique dont je sais comment elle fonctionne dans les grandes lignes. Actuellement il y a des milliards d'utilisateurs de ces services en cloud et en quelques années, le pire qui soit arrivé c'est une indisponibilité de quelques heures chez Amazon, je n'ai jamais entendu parler de pertes de données pour les solution de stockage Cloud des GAFAM.
Et encore une fois, je ne juge pas le moins du monde ta démarche, j'ai eu la même pendant des années et elle a des avantages non négligeables, en particulier le fait d'en avoir la complète maîtrise. Mais quoi que tu en dise elle est moins sûre.
D'ailleurs si tu veux tout savoir, le principal défaut de ta solution n'est pas technique, il est humain. Tu as beau faire comme tu veux, il y aura toujours un moment où tu auras la flemme, ou pas le temps de faire la copie sur le disque, il y aura toujours une fois où tu partira le matin en ayant oublié le disque amovible branché sur le PC parce que tu as fait la copie la veille et que tu es allé te coucher pendant que ça copiait. Et si ce jour là tu as un cambrioleur qui te pique ton matériel ou un incendie, ou même tout bêtement la foudre qui frappe le réseau électrique et qui grille tout ton matériel, alors il ne te restera plus rien.
Citation de: egtegt² le Février 09, 2022, 17:09:17
D'ailleurs si tu veux tout savoir, le principal défaut de ta solution n'est pas technique, il est humain. Tu as beau faire comme tu veux, il y aura toujours un moment où tu auras la flemme, ou pas le temps de faire la copie sur le disque, il y aura toujours une fois où tu partira le matin en ayant oublié le disque amovible branché sur le PC parce que tu as fait la copie la veille et que tu es allé te coucher pendant que ça copiait.
T'en fait pas pour moi, je gère ;)
ps : tu noteras que t'as solution n'est pas fiable non plus. Si tu n'as plus d'accès à internet, plus de sauvegarde ni moyen de restaurer, si besoin :)
Citation de: egtegt² le Février 09, 2022, 17:09:17
Et si ce jour là tu as un cambrioleur qui te pique ton matériel ou un incendie, ou même tout bêtement la foudre qui frappe le réseau électrique et qui grille tout ton matériel, alors il ne te restera plus rien.
Avec des si, on mettrait Paris en bouteille.
Mais je prends note des risques possibles. Je pense avoir trouvé la solution ultime. Un frigo, coffre fort. Comme ça, pas de souci avec les voleurs ou un dictateur qui déciderait d'appuyer sur le bouton rouge rien que pour moi.
https://youtu.be/jn4Vhkmb4Lw?t=120 (https://youtu.be/jn4Vhkmb4Lw?t=120) (débrancher bien sur, en cas de foudre)
Reste plus qu'à trouver une solution contre la météorite géante qui pourrait s'écraser sur la Terre... La station spatiale internationale, je ne vois que ça... Ou confier une copie de mes données à Bruce Willis (ou Chuck Norris) O0
Citation de: egtegt² le Février 09, 2022, 17:09:17
Ca fait 20 ans que je suis expert sauvegarde, que je passe une bonne partie de mon temps à faire ça pour le compte de mes clients. Je l'ai fait pour des PME avec 4 ou 5 serveurs et pour des entreprises avec des milliers de serveurs ;)
C'est cela même oui . . . .
Citation de: Arnaud17 le Février 09, 2022, 20:14:12
C'est cela même oui . . . .
Pourquoi ? Tu n'y crois pas ?
Là où je suis en ce moment c'est un peu moins : 800 serveurs Windows et Linux et une centaine de serveur AIX. Mon client précédent c'était 3000 serveurs AIX, 15000 linux et quelques dizaines de milliers de serveurs Windows, je ne me souviens plus. C'était un grand groupe bancaire.
Citation de: egtegt² le Février 08, 2022, 10:08:24
Je vois mal comment je pourrais faire mieux.
En ce qui me concerne, je fais (beaucoup) mieux.
(dans le sens adapté à MON besoin)
Citation de: egtegt² le Février 09, 2022, 17:09:17Et si ce jour là tu as un cambrioleur qui te pique ton matériel ou un incendie, ou même tout bêtement la foudre qui frappe le réseau électrique et qui grille tout ton matériel, alors il ne te restera plus rien.
La foudre, ça ne peut griller que ce qui est branché au courant.
La solution "cloud" a des avantages, par contre je trouve onedrive totalement inadapté pour ça.
Perso passer à des photos "archive" et des "photos in progress" n'est pas une option, une photo d'il y a 10 ans doit être aussi disponible qu'une photo d'il y a 6 mois.
Et à avoir à passer d'un compte à l'autre me semble vraiment peu pratique. Si je prends un truc en ligne c'est pour que ça se fasse tout seul.
Après perso la sauvegarde passant par un provider (que ça soit microsoft ou autre) viendrait forcément en supplément de mon système actuel, parce que le système peut s'arrêter du jour au lendemain (ou presque) et les grosses boites ne sont pas à l'abri de la perte / du vol de données et ne s'engagent pas à grand chose si ça arrive.
Citation de: Zaphod le Février 10, 2022, 10:38:58La foudre, ça ne peut griller que ce qui est branché au courant.
La foudre peut griller un matériel branché sans que celui-ci ne soit sous tension. Cas vécu avec un modem arrêté mais où l'onde de choc électrique l'a traversé pour aller tuer tous les ports de la carte mère du PC.
Citation de: Zaphod le Février 10, 2022, 10:38:58
La foudre, ça ne peut griller que ce qui est branché au courant.
La solution "cloud" a des avantages, par contre je trouve onedrive totalement inadapté pour ça.
Perso passer à des photos "archive" et des "photos in progress" n'est pas une option, une photo d'il y a 10 ans doit être aussi disponible qu'une photo d'il y a 6 mois.
Et à avoir à passer d'un compte à l'autre me semble vraiment peu pratique. Si je prends un truc en ligne c'est pour que ça se fasse tout seul.
Après perso la sauvegarde passant par un provider (que ça soit microsoft ou autre) viendrait forcément en supplément de mon système actuel, parce que le système peut s'arrêter du jour au lendemain (ou presque) et les grosses boites ne sont pas à l'abri de la perte / du vol de données et ne s'engagent pas à grand chose si ça arrive.
En fait ça n'est pas vraiment un problème au jour le jour car à la base j'ai tout sur mon disque, j'ai juste un dossier "En cours" et un dossier "Archives". Le seul souci c'est que si j'ajoute des données dans "Archives", j'ai une manip à faire pour changer de compte et resynchroniser le tout. Pour l'instant je l'ai fait une fois il y a environ 1 ans, je ne pense pas le faire à nouveau avant au moins 4 ou 5 ans. Et si Microsoft décide d'arrêter du jour au lendemain, j'ai de toute façon toutes mes données sur mon PC.
Mais c'est vrai, au delà d'un To de données c'est une petite contrainte et au delà de 2 To ça devient une grosse contrainte. Le jour où je dépasserai 2 To, je pense que j'enlèverai les originaux de Onedrive et je n'y conserverai que les photos sélectionnées et traitées. Je trouverai une autre solution pour les originaux.
Pour expliquer ma démarche, j'ai un peu tout testé pour sauvegarder mes données :
- Au départ copie sur CD ou DVD : très pénible et en fin de compte je le faisais trop rarement. Et puis gérer quelques dizaines de CD ou de DVD devient vite chiant.
- Ensuite j'ai mis un serveur de sauvegarde dans mon bureau : avantage tout automatique, inconvénient : trop de travail à gérer et externalisation compliquée
- Ensuite j'ai fait des copies sur un disque externe : pas cher et efficace mais au delà d'une sauvegarde par mois, ça devient vite une contrainte. Et il est trop facile d'oublier, soit de faire la sauvegarde, soit de sortir le disque.
Donc j'ai décidé qu'il me fallait quelque chose qui réponde à certaines critères :
- 100 % automatique avec des alertes également automatiques
- Pas trop de gestion, maxi 1 ou 2 heures par an
- externalisation en dehors de chez moi, soit chez un proche soit chez un prestataire
- Prix abordable
Pour l'instant c'est le lecteur cloud qui correspond le mieux à mes besoins. Microsoft étant jusqu'à la dernière fois que j'ai comparé de loin le moins cher pour 1 To.
Avant de penser à un système de sauvegarde adapté à mes besoins j'ai commencé par "faire le ménage".
Élimination des doublons, des photos sans intérêt, marquage (tagguage) des photos à l'aide de mots clef et je refais l'opération régulièrement, je trouve toujours des images que j'ai gardées et qui ne le méritent pas :-)
En effet 1 ou 2 To de photos me semble plutôt déraisonnable, j'espère pour vous et votre descendance que toutes ces photos soient bien taggués et avec un système de recherche suffisamment performant pour retrouver une photo en particulier ...
Après ménage j'ai du mal à dépasser 500 Mo et encore je suis encore très gentil avec ma production !
Ces volumes peuvent indiquer que vous faites de la vidéo et là je comprend mieux ;)
Mes photos "intéressantes", c'est à dire intéressantes pour moi et éventuellement pour mes enfants, ça représente quelques dizaines de Go tout au plus. Ce qui prend 1,5 To, ce sont les originaux et eux n'intéressent que moi. Le jour où je meurs, mes enfants pourront se contenter des jpeg triés par année et événement.
500 Mo par contre ça ne fait pas grand chose, avec mon D750 ça représente environ 120 photos pleine résolution en JPEG, 300 photos avec mon D70. Sur mes 15 ans de photo numérique, ça représenterait à peine 20 photos par an. Je ne suis pas bon photographe mais j'ai quand même plus de 20 photos que je souhaite conserver par an ;)
Oui effectivement je m'ai trompé c'est 500 Go ;)
Citation de: Pat20d le Février 10, 2022, 15:19:27
Avant de penser à un système de sauvegarde adapté à mes besoins j'ai commencé par "faire le ménage".
Le ménage je le fais juste après l'importation.
Citation de: Pat20d le Février 10, 2022, 15:19:27En effet 1 ou 2 To de photos me semble plutôt déraisonnable, j'espère pour vous et votre descendance que toutes ces photos soient bien taggués et avec un système de recherche suffisamment performant pour retrouver une photo en particulier ...
Après ménage j'ai du mal à dépasser 500 Mo et encore je suis encore très gentil avec ma production !
J'ai presque 20 ans de photos numériques, bien sur les premières années prennent moins de place (c'était des petit JPEG 4 Mpix), sur les trucs récents où j'ai parfois le RAW + le DNG passé par DxO, ça prend beaucoup de place.
Après à chacun de décider ce qu'il veut garder ou pas. Ce volume ne concerne que moi. Si je viens à disparaitre personne n'ira chercher mes RAW de toute façon.
En parallèle j'ai des exports sous google photos, avec un tri plus sélectif, photos traitées, classées dans des albums, et pour un nombre de Go beaucoup plus faible (ça tient dans un compte google de base de 15 Go).
Mais si je veux faire un tirage, ou un album photo (ce qui m'arrive parfois même après plein d'années) je repars de mon original, et non du JPEG de google photos.
Citation de: Zaphod le Février 10, 2022, 17:53:31
Le ménage je le fais juste après l'importation.
Il y a plusieurs stades de ménage. Lors de l'importation, je supprime les photos dont je suis sûr que n'auront aucun intérêt, mais je n'ai pas le temps de décider quelle photo est la meilleurs dans une petite série de photos semblables. Cela se fait au moment du développement.
Puis, à des intervalles plus espacés je dois vérifier les fichiers qui n'ont plus de valeur, comme des pilotes d'un matériel obsolète, ou des logiciels vétustes et bien d'autres.
Et concernant la sauvegarde courante (je ne parle pas de sauvegardes dans des locaux différents en cas d'incendie, etc. mais uniquement en cas de panne) j'ai trouvé la solution idéale pour mes besoins. J'ai maintenant une Icybox avec 8 disques. Pas de NAS, pas de redondance en temps réel. Terminé le travail, j'active les disques concernés et la sauvegarde se fait. J'utilise SyncBack qui peut arrêter le système lorsque la sauvegarde est terminée. L'avantage de ce système est que chaque disque est autonome et indépendant. En cas de panne de la box, je peux monter les disques n'importe où car ils ne sont même pas fixés. Il suffit d'ouvrir le clapet et le retirer. Cette méthode m'a simplifié fortement le travail de sauvegarde. Sur deux de ces disques je fais des sauvegardes système. Dans ce cas je ne le fais pas en double, comme pour le reste des sauvegardes, car les fichiers sont très lourds, mais je le fais d'une façon alternée. Au cas où le fichier le plus récent serait endommagé, j'ai toujours recours à l'avant-dernier (qui se trouve sur un autre disque). Je contrôle aussi régulièrement l'état des disques.
Citation de: kochka le Février 09, 2022, 10:42:37
Il peut être intéressant pour les travaux de l'année, mais pour l'instant je n'ai pas vu comment les séparer du reste.
Je replonge régulièrement dans des archives sur plus de 50 ans.
Bah les archives, par définition ça ne bouge plus. C'est justement le cas où il est justifié de faire une ou plusieurs copies de sauvegarde et de les stocker ailleurs que chez soi, de préférence sur SSD et en le stockant à un endroit où il ne se détériorera pas...
Le DVD-R aussi durable que le DVD pressé et plus qu'une clé USB? Il y a des trucs bizarres dans ce tableau...
Et bien sûr, non, le Cloud ne dure pas plus longtemps que la compagnie qui le propose.
Cela dit, ce serait un média de sauvegarde très intéressant sans les soucis de bande passante, qui limitent fortement un gros transfert de données montant.
Nous nous étions posé ce type de question et somme arrivés la conclusion que dans certains cas il était plus économique d'avoir une position d'assureur, et de payer pour ne pas pouvoir fournir un document, que de les archiver tous.
Mais cela n'a rien à voir avec les archives perso.
Citation de: Nikojorj le Février 12, 2022, 11:57:43
Le DVD-R aussi durable que le DVD pressé et plus qu'une clé USB? Il y a des trucs bizarres dans ce tableau...
Oui, ça m'a paru étrange aussi, peut être veulent ils parler des M-disks :
https://www.01net.com/actualites/m-disc-le-support-de-stockage-fait-pour-durer-1-000-ans-537258.html
Citation de: Nikojorj le Février 12, 2022, 11:57:43
Et bien sûr, non, le Cloud ne dure pas plus longtemps que la compagnie qui le propose.
Cela dit, ce serait un média de sauvegarde très intéressant sans les soucis de bande passante, qui limitent fortement un gros transfert de données montant.
Je ne mettrais pas mes données dans le cloud en dehors de très grosses sociétés : Microsoft, Amazon, Apple... dont on peut quand même supposer la pérennité assurée à un horizon raisonnable. En France il n'y a que OVH de possible mais qui est quand même loin d'être du même calibre.
Pour la bande passante, avec la généralisation de la fibre ce n'est plus vraiment un problème, en déplacement la 4G devient de plus en plus performante et la 5G va devenir courante.
Pour moi la pérennité des opérateurs Cloud est sans importance : j'ai de toute façon une copie chez moi, si mon opérateur Cloud fait défaut, je n'ai qu'à en choisir un autre et à resynchroniser mes données. Ca ne serait vraiment pas de bol si en même temps mon PC tombait en panne, sachant que dans l'immense majorité des cas, l'opérateur te laissera le temps de recopier tes données avant de tout couper.
Citation de: kochka le Février 12, 2022, 19:01:53
Nous nous étions posé ce type de question et somme arrivés la conclusion que dans certains cas il était plus économique d'avoir une position d'assureur, et de payer pour ne pas pouvoir fournir un document, que de les archiver tous.
Mais cela n'a rien à voir avec les archives perso.
Classique.
Je viens de constater que ce fichu W11 est incompatible avec Acronis, et les 10 jours sont passés impossible de revenir en arrière ???
Citation de: kochka le Mars 06, 2022, 19:42:30
Je viens de constater que ce fichu W11 est incompatible avec Acronis, et les 10 jours sont passés impossible de revenir en arrière ???
C'est plutôt Acronis qui est incompatible avec W11 ;) Ne t'inquiète pas, ça m'étonnerait qu'ils ne sortent pas bientôt une version compatible W11.
Comme c'etait fichu, j'ai viré complètement acronis et je l'ai rechargé.
Et ça fonctionnė.
Ouf.
Je pars dans huit jours avec une sauvegarde sur SSD pour être tranquille.
Je n'arrive pas à savoir si le passage en WIN 11 garde les applications ou s'il faut tout réinstaller.
Merci pour une réponse.
Citation de: joujou le Mars 26, 2022, 18:58:33
Je n'arrive pas à savoir si le passage en WIN 11 garde les applications ou s'il faut tout réinstaller.
Merci pour une réponse.
Tout dépend de la manière de passer à Windows 11. Si c'est par l'intermédiaire d'une mise à jour système, tu conserves tout. Une fois effectuée, tu pourras utiliser ton PC comme avant la maj.
Forcément, si tu passes par une réinstallation complète, tu perds tout.
Citation de: doppelganger le Mars 26, 2022, 19:04:25
Tout dépend de la manière de passer à Windows 11. Si c'est par l'intermédiaire d'une mise à jour système, tu conserves tout. Une fois effectuée, tu pourras utiliser ton PC comme avant la maj.
Forcément, si tu passes par une réinstallation complète, tu perds tout.
Peut-on dire que le passage de W10 à W11 est du même ordre que fut le passage de W8 à W10 ?
Citation de: PBnet2 le Avril 21, 2022, 14:47:48
Peut-on dire que le passage de W10 à W11 est du même ordre que fut le passage de W8 à W10 ?
Oui
Citation de: PBnet2 le Avril 21, 2022, 14:47:48
Peut-on dire que le passage de W10 à W11 est du même ordre que fut le passage de W8 à W10 ?
Pour avoir fait les deux maj : oui.
Nouvelles du front:
Avant pour installer Win11, j'installais Seven puis migrais en Win10 puis migrais en Win11.
Aujourd'hui j'installe Win10 directement avec ma clef Seven, puis je migre en Win11.
Je voudrais bien installer Win11 directement mais mon matériel ne répond pas aux exigences minimales.
Sinon avec une carte mère et un processeur de dix ans d'âge, je suis arrivé à WDDM 3.0 mais avec une carte graphique moderne.
Avec un SSD et une partition UEFI ma bécane boote comme une fusée ! Que demande le peuple ? 8)
Rufus est un utilitaire permettant de formater et de créer des médias USB exécutables (bootables), notamment clés USB, mémoire flash, etc. Il est particulièrement utile dans les cas suivants : créer un média d'installation USB à partir d'une image ISO exécutable (Windows, Linux, UEFI, etc.), travailler sur une machine qui n'a pas de système d'exploitation installé, programmer un BIOS ou un autre type de firmware depuis DOS. Maintenant, la dernière version bêta de Rufus ajoute quelques fonctionnalités pratiques, telles que la suppression des exigences relatives au compte Microsoft et la désactivation de la détection de la puce TPM.
Rufus 3.20 est fait pour vous ! https://github.com/pbatard/rufus/releases (https://github.com/pbatard/rufus/releases)
Format USB, flash card and virtual drives to FAT/FAT32/NTFS/UDF/exFAT/ReFS/ext2/ext3
Create DOS bootable USB drives, using FreeDOS or MS-DOS (Windows 8.1 or earlier)
Create BIOS or UEFI bootable drives, including UEFI bootable NTFS
Create bootable drives from bootable ISOs (Windows, Linux, etc.)
Create bootable drives from bootable disk images, including compressed ones
Create Windows 11 installation drives for PCs that don't have TPM or Secure Boot
Create Windows To Go drives
Create persistent Linux partitions
Create VHD/DD images of a drive
Compute MD5, SHA-1, SHA-256 and SHA-512 checksums of the selected image
Improve Windows installation experience by automatically setting up OOBE parameters (local account, privacy options, etc.)
Perform bad blocks checks, including detection of "fake" flash drives
Download official Microsoft Windows 7, Windows 8, Windows 10 or Windows 11 retail ISOs
Download UEFI Shell ISOs
Modern and familiar UI, with 38 languages natively supported
Small footprint. No installation required.
Portable. Secure Boot compatible.
100% Free Software (GPL v3)
L'utilitaire ExplorerPatcher apporte un grand nombre de modifications à l'Explorateur de Windows 11, y compris à la barre des tâches et au menu Démarrer. ExplorerPatcher vous permet à nouveau d'avoir une barre des tâches verticale à gauche ou à droite. Vous pouvez réactiver les barres d'outils dans la barre des tâches, comme le classique QuickLaunch qui était dans toutes les versions de Windows 98 à Vista. Il était possible de la réactiver dans Windows 10, mais pas dans la 11 - jusqu'à présent. Vous pouvez également afficher ou masquer les séparateurs entre les sections de la barre des tâches.
En sus, vous avez également la possibilité de désactiver le nouveau menu Démarrer, en le remplaçant par la liste d'applications de style Windows 10. Si vous aimez les choses propres et minimales, vous voudrez peut-être désactiver les boutons "widgets" et "chat" de Windows 11. Au moins, aucun outil externe n'est nécessaire pour cela. Voici ci-dessous quelques-unes des fonctionnalités de l'utilitaire ExplorerPatcher :
Permet de choisir entre la barre des tâches de Windows 11 ou de Windows 10 (avec support des étiquettes, petites icônes et beaucoup de personnalisation) ;
Permet de désactiver le menu contextuel et la barre de commande de Windows 11 dans l'Explorateur de fichiers et plus encore ;
Ouvre le menu Démarrer à toutes les applications par défaut, vous pouvez choisir le nombre d'applications fréquentes à afficher, l'affichage sur le moniteur actif et plus encore ;
Permet de choisir entre le commutateur de fenêtre Windows 11, Windows 10 et Windows NT Alt-Tab avec personnalisation ;
De nombreuses améliorations de la qualité de vie pour le Shell, comme :
Habiller les menus de la barre des d'état pour qu'ils correspondent au style de Windows, les faire se comporter comme des flyouts et les centrer par rapport à l'icône
Choix de l'action lors d'un clic gauche ou droit sur l'icône réseau ;
Revenir à la boîte de recherche de Windows 7 dans l'explorateur de fichiers, ou désactiver complètement la recherche Windows.
https://github.com/valinet/ExplorerPatcher/releases/tag/22000.795.48.1_953a984 (https://github.com/valinet/ExplorerPatcher/releases/tag/22000.795.48.1_953a984)
Merci pour cette info. Cela ne m'étonne pas qu'à chaque version de Win, on perde des poils. J'utilise QuickLaunch et pas seulement. Cela se trouve à gauche de la barre des tâches, une partie fixe et une autre dépliable, mais à droite, je dispose aussi d'une deuxième barre des menus personalisée et dépliable. Tous ces petits bricolages étaient très utiles. Pourquoi les a-t-on enlevé ?
Je me sers d'ExplorerPatcher et d'open shell menu et cela va bien.
Pour ceux qui n'ont toujours pas le matériel adapté mais qui veulent quand même installer Win11,
cette procédure a l'air de tenir la route: https://www.techpowerup.com/287584/windows-11-tpm-requirement-bypass-it-in-5-minutes (https://www.techpowerup.com/287584/windows-11-tpm-requirement-bypass-it-in-5-minutes).
On parle de 2024 pour Win12.
Merci. Cà peut éviter de devoir réinstaller de 0 une grosse config bien stabilisée de logiciels tiers.
La seule question est de savoir si cette solution va résister aux upgrades Win 11 autrement dit de voir si cette partie du registre n'est pas systématiquement nettoyée par Microsoft lors d'un upgrade.
Citation de: Col Hanzaplast le Octobre 03, 2022, 11:56:09
Pour ceux qui n'ont toujours pas le matériel adapté mais qui veulent quand même installer Win11,
cette procédure a l'air de tenir la route: https://www.techpowerup.com/287584/windows-11-tpm-requirement-bypass-it-in-5-minutes (https://www.techpowerup.com/287584/windows-11-tpm-requirement-bypass-it-in-5-minutes).
On parle de 2024 pour Win12.
Merci ça peut servir pour quelques vieilles configs...
Mais quid des petits modules TPM 2.0 qu'on trouve sur le marché ?
Il faut que la carte mère comporte le slot adéquat pour y brancher un petit module TPM.
TPM est intéressant pour Microsoft. Stockage des clefs, stockage référence utilisateur, verrouillage windows, capture des données utilisateur plus précises etc. Pour l'utilisateur rien de neuf.
Citation de: Col Hanzaplast le Octobre 10, 2022, 17:34:49
Il faut que la carte mère comporte le slot adéquat pour y brancher un petit module TPM.
TPM est intéressant pour Microsoft. Stockage des clefs, stockage référence utilisateur, verrouillage windows, capture des données utilisateur plus précises etc. Pour l'utilisateur rien de neuf.
Ce slot ne serait donc pas standard ni présent sur toutes les machines à partir d'une certaine date ?
Comment l'identifier sur la carte mère ? A-t-il un « petit nom » ?
Citation de: Col Hanzaplast le Octobre 10, 2022, 17:34:49
Il faut que la carte mère comporte le slot adéquat pour y brancher un petit module TPM.
TPM est intéressant pour Microsoft. Stockage des clefs, stockage référence utilisateur, verrouillage windows, capture des données utilisateur plus précises etc. Pour l'utilisateur rien de neuf.
Pour l'utilisateur ça a quand même quelques avantages, ça permet de renforcer la sécurité et à priori la puce TPM fait des opérations d'encryption/désencryption plus rapides et sans solliciter le processeur. Pour Microsoft je ne vois pas trop en quoi c'est intéressant pour eux.
Citation de: egtegt² le Octobre 10, 2022, 22:51:12
... la puce TPM fait des opérations d'Encryption / Désencryption plus rapides Sans solliciter le Processeur ...
.
C'est Génial pour les Pirates ça !
... du coup, ils peuvent même Encrypter ton Disque - avec la Machine en Veille écran ?
Dès le début,
Windown, ça a toujours senti la
Malveillance à plein nez
- rappelez vous des HD Fat-32, où on retrouvait Tous les Fichiers en Vrac, avec juste un No, dans "Lost+Found" :o
c'est bien un Système d'Exploitation... des Utilisateurs !
;D
Citation de: geo444 le Octobre 14, 2022, 16:11:42
.
C'est Génial pour les Pirates ça !
... du coup, ils peuvent même Encrypter ton Disque - avec la Machine en Veille écran ?
Dès le début, Windown, ça a toujours senti la Malveillance à plein nez
- rappelez vous des HD Fat-32, où on retrouvait Tous les Fichiers en Vrac, avec juste un No, dans "Lost+Found" :o
c'est bien un Système d'Exploitation... des Utilisateurs !
;D
La possibilité d'encrypter le disque existait bien avant l'arrivée des puces TPM, la puce TPM permet juste de le faire de façon plus sécurisée et performante. De toute façon à partir du moment où tu installe un OS, tu es à la merci de celui qui l'a écrit. Rien ne te garantit que tu n'as pas du code malveillant caché, que ça soit Linux, Mac OS, Windows ou n'importe quel OS.
Au contraire pour les pirates ça va compliquer la tâche. Mais ça n'est pas miraculeux non plus, il y aura toujours des virus et des logiciels malveillants.
Citation de: egtegt² le Octobre 17, 2022, 11:02:36
La possibilité d'encrypter le disque existait bien avant l'arrivée des puces TPM, la puce TPM permet juste de le faire de façon plus sécurisée et performante. De toute façon à partir du moment où tu installe un OS, tu es à la merci de celui qui l'a écrit. Rien ne te garantit que tu n'as pas du code malveillant caché, que ça soit Linux, Mac OS, Windows ou n'importe quel OS.
Au contraire pour les pirates ça va compliquer la tâche. Mais ça n'est pas miraculeux non plus, il y aura toujours des virus et des logiciels malveillants.
La différence entre Linux et les autres c'est que si tu en as les moyens intelectuels tu peux aller voir ce qui s'y passe. Et si tu n'es pas compétent, d'autres le sont, le code étant publique. Enfin des corrections du code sont mises à disposition quotidiennement et sont instalables automatiquement par les utilisateurs
Citation de: zuiko le Octobre 17, 2022, 11:43:45
La différence entre Linux et les autres c'est que si tu en as les moyens intelectuels tu peux aller voir ce qui s'y passe. Et si tu n'es pas compétent, d'autres le sont, le code étant publique. Enfin des corrections du code sont mises à disposition quotidiennement et sont instalables automatiquement par les utilisateurs
Tu connais beaucoup de monde qui le fait ? Et puis un système d'exploitation comme Linux, ce sont des millions de lignes de programme écrites par des dizaines de milliers de développeurs dans des dizaines de langages différents, il est impossible à une seule personne de s'y retrouver. Il y a des corrections mais si un programmeur à mis un code malveillant destiné à son seul usage, c'est quasi impossible de le détecter.
En fait c'est impossible d'avoir les moyens intellectuels de voir tout ce qui se passe dans linux.
Citation de: egtegt² le Octobre 18, 2022, 00:44:17
Tu connais beaucoup de monde qui le fait ? Et puis un système d'exploitation comme Linux, ce sont des millions de lignes de programme écrites par des dizaines de milliers de développeurs dans des dizaines de langages différents, il est impossible à une seule personne de s'y retrouver. Il y a des corrections mais si un programmeur à mis un code malveillant destiné à son seul usage, c'est quasi impossible de le détecter.
En fait c'est impossible d'avoir les moyens intellectuels de voir tout ce qui se passe dans linux.
Je suis rentré bien souvent dans le code de programmes open source et j'y ai contribué.
Je n'ai pas eu besoin de le faire pour Linux mais si l'occasion s'en présentait je n'hésiterais pas.
Bien sûr, on ne peut pas tout connaitre mais sur un point particulier, et s'il y a une motivation, c'est tout à fait possible.
Quant au code malveillant, sachant que personne n'est jamais seul sur un bout de code, je n'y crois pas car il y a des structures de relecture et d'approbation très sévères et efficaces.
au passage, windows 11 consomme-t-il plus de ram que le 10?
Tu installes Virtualbox sur ta machine actuelle. Tu crées une machine virtuelle Win10 et une machine virtuelle Win11 (la clef est la même).
Tu fais tourner les deux en parallèle avec tes applications à toi et tu compares.
À propos de Win11 et des vieilles cartes graphiques... :P
Sur mon écran 16/9, je trouve qu'il est plus logique de placer la barre des tâches verticalement, à gauche pour moi. Il y a plusieurs mois j'ai installé W11. Et comme il est impossible de positionner la barre verticalement, je suis revenu à W10. Cela a t il évolué avec les dernières versions ?
Existe t-il un site ou un youtube permettant d'apprendre W11 (enfin les bases utilisateur débutant) svp ?
Citation de: Philail le Novembre 12, 2022, 18:40:09
Sur mon écran 16/9, je trouve qu'il est plus logique de placer la barre des tâches verticalement, à gauche pour moi. Il y a plusieurs mois j'ai installé W11. Et comme il est impossible de positionner la barre verticalement, je suis revenu à W10. Cela a t il évolué avec les dernières versions ?
Ça s'appelle une régression fonctionnelle et il est incompréhensible que Microsoft se livre à ce petit jeu tant cela déplait aux utilisateurs.
Un utilisateur tolèrera beaucoup mieux qu'une nouvelle fonction est buguée qu'un dysfonctionnement d'une ancienne.
Microsoft veut que vous passiez à Windows 11 et va se montrer insistant
https://leclaireur.fnac.com/article/206905-microsoft-veut-que-vous-passiez-a-windows-11-et-va-se-montrer-insistant/ (https://leclaireur.fnac.com/article/206905-microsoft-veut-que-vous-passiez-a-windows-11-et-va-se-montrer-insistant/)
La solution déployée par Microsoft vise les ordinateurs compatibles avec Windows 11 et munis d'une connexion internet.
Le géant a même fortement incité ses utilisateurs à se procurer un nouvel ordinateur pour passer à Windows 11 puisque ses prérequis techniques sont lourds.
Il faut tout racheter. C'est la révolution... :laugh:
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 07, 2022, 12:41:56
Microsoft veut que vous passiez à Windows 11 et va se montrer insistant
https://leclaireur.fnac.com/article/206905-microsoft-veut-que-vous-passiez-a-windows-11-et-va-se-montrer-insistant/ (https://leclaireur.fnac.com/article/206905-microsoft-veut-que-vous-passiez-a-windows-11-et-va-se-montrer-insistant/)
La solution déployée par Microsoft vise les ordinateurs compatibles avec Windows 11 et munis d'une connexion internet.
Le géant a même fortement incité ses utilisateurs à se procurer un nouvel ordinateur pour passer à Windows 11 puisque ses prérequis techniques sont lourds.
Il faut tout racheter. C'est la révolution... :laugh:
Mon vieux PC de bureau fonctionnera très bien sous Linux.
Citation de: Arnaud17 le Décembre 07, 2022, 13:26:55
Mon vieux PC de bureau fonctionnera très bien sous Linux.
Méfiance pour les vieilles cartes graphiques tout de même...
Citation de: zuiko le Décembre 07, 2022, 13:38:43
Méfiance pour les vieilles cartes graphiques tout de même...
Quand je démarre ce PC à partir d'un DVD avec un Linux Mint tout fonctionne normalement.
Citation de: Arnaud17 le Décembre 07, 2022, 13:53:57
Quand je démarre ce PC à partir d'un DVD avec un Linux Mint tout fonctionne normalement.
Donc tout va bien, en général le problème se révèle avec de vieilles cartes ATI et l'interface graphique.
Linux c'est fait pour de la ligne de commande, ceux qui installent la partie graphique sont des rigolos ! ;D
Et vi au lieu de Word ;D ;D
Et un écran VGA monochrome vert, ça suffit largement 8)
Citation de: Pat20d le Décembre 07, 2022, 16:39:48
Et vi au lieu de Word ;D ;D
Bon, je veux bien accepter vim avec la coloration syntaxique :)
Citation de: zuiko le Décembre 07, 2022, 16:41:56
Et un écran VGA monochrome vert, ça suffit largement 8)
En 11" et boitier métallique?
Mon premier ordinateur personnel fonctionnait sous CP/M et le premier PC de IBM venait d'être présenté.
Depuis bientôt un an, je galère avec un PC portable HP Victus "de luxe" passé sous W 11, tout ça visiblement car il est AMD, y compris la carte graphique forcément !
Alors, que depuis quelques jours, j'ai récupéré un PC fixe reconditionné HP EliteDesk sous W10 Pro et tout baigne, je sais bien qu'il ne passera pas sous W 11, mais tant que tout fonctionne, que demander de plus...
Tous les 2 jours, ou presque, la presse signale de nouveaux problèmes avec Windows, ce que me rappelle la triste épopée Windows Mobile, les finlandais ne sont pas près de l'oublier.
Citation de: MGI le Décembre 08, 2022, 17:28:22
Depuis bientôt un an, je galère avec un PC portable HP Victus "de luxe" passé sous W 11, tout ça visiblement car il est AMD, y compris la carte graphique forcément !
Alors, que depuis quelques jours, j'ai récupéré un PC fixe reconditionné HP EliteDesk sous W10 Pro et tout baigne, je sais bien qu'il ne passera pas sous W 11, mais tant que tout fonctionne, que demander de plus...
Tous les 2 jours, ou presque, la presse signale de nouveaux problèmes avec Windows, ce que me rappelle la triste épopée Windows Mobile, les finlandais ne sont pas près de l'oublier.
Avant de le passer sous Windows 11, il marchait bien ?
Citation de: Arnaud17 le Décembre 08, 2022, 12:24:20
Mon premier ordinateur personnel fonctionnait sous CP/M et le premier PC de IBM venait d'être présenté.
Le mien, dont j'avais entièrement soudé les composants à la vague (d'étain) de la boite, câblé le panneau arrière des 3 cartes en "wrapping" et fabriqué la mécanique en alu, tournait sous
Flex9 (https://fr.wikipedia.org/wiki/SMT_Goupil) (bien meilleur que Msdos mais ce n'étais pas un clone de Goupil, nous avions conçu les cartes au club micro, autour d'un 6809) avec 2Moctets de mémoire et 2 lecteurs de disquettes 5 1/4".
C'était avant le 1er PC IBM.
Citation de: Arnaud17 le Décembre 08, 2022, 12:24:20
Mon premier ordinateur personnel fonctionnait sous CP/M et le premier PC de IBM venait d'être présenté.
1980, c'était avant la sortie du premier PC.
Citation de: kochka le Décembre 09, 2022, 14:07:54
1980, c'était avant la sortie du premier PC.
C'est l'acronyme PC qui a été introduit par IBM, pour vendre un truc qui n'innovait en rien.
Ton Apple date du temps ou on pouvait encore l'ouvrir pour ajouter de cartes.
Le mien était un HP-85, aussi une belle machine.
Citation de: kochka le Décembre 09, 2022, 14:07:54
1980, c'était avant la sortie du premier PC.
C'est un naïf haïtien au fond à gauche ?
Citation de: zuiko le Décembre 09, 2022, 15:31:07
C'est un naïf haïtien au fond à gauche ?
Toutàfé, ramené par un cousin qui était censé s'y connaitre.
Je n'apprécie pas trop le style mais il apporte des taches de couleur.
Citation de: Arnaud17 le Décembre 09, 2022, 14:15:14
C'est l'acronyme PC qui a été introduit par IBM, pour vendre un truc qui n'innovait en rien.
Ton Apple date du temps ou on pouvait encore l'ouvrir pour ajouter de cartes.
Le mien était un HP-85, aussi une belle machine.
Apple a permis l'introduction de l'informatique légère dans beaucoup d'entreprises. Les hôtels Formule 1 de ces années étaient gérés par un Apple II et deux lecteurs de disquettes.
Au boulot, je gérais la livraison des TPE sur le mien, avais programmé la surveillance des fraudes CB sur un autre, et testé mes "capacité de faussaire" en démontrant qu'une technique à la mode était une impasse, en faisant des copies de cartes soi-disant sécurisées, avec du matériel accessible au grand public, des cartes de vœux en carton plastifié au bon format et de la bande de magnétoscope.
C'était un peu notre farwest, où tout était à découvrir.
Une grande chance d'avoir pu y participer.
J'ai encore quelque part un puce mémoire de 2K dont j'avais bousillé une patte en gonflant l'Apple de mon bureau, de 32 à 48K. J'aurais du faire des photos de tous les protos que je testais et faisait installer. Mais avec une génération par an et toujours de nouvelles idées, le passé ne m'intéressait guère
Il me reste un bout de support 35mm sur lequel étaient présentées des puces avant montage, des puce de cartes pour téléphoner, une puce mémoire 2K pour Apple II, et un wafer proto de je en sais plus quoi.
Je dois avoir encore dans un coin un circuit hybride ouvert et une carte bancaire au nom de François Mitterand, destiné à une opération de com qu'il nous avait imposé au CCETT vers '84/'85.
Même dans nos rêves les plus fous nous n'imaginions pas les progrès à venir sur 40 ans, tout comme la stagnation d'autres.
Citation de: Arnaud17 le Décembre 09, 2022, 14:15:14
C'est l'acronyme PC qui a été introduit par IBM, pour vendre un truc qui n'innovait en rien.
La conception par modules et le dépannage sans utiliser le fer à souder. Ce que n'avait pas apple.
On venait de très loin
Au départ, le tout premier Apple était prévu sans son alim et sans boitier. Un simple carte!!!
Citation de: kochka le Décembre 15, 2022, 11:33:36
On venait de très loin
Au départ, le tout premier Apple était prévu sans son alim et sans boitier. Un simple carte!!!
J'avais gardé ça en tête.
(https://static.lpnt.fr/images/2013/09/10/1886236-jpg_2037790_1000x667.jpg)
Les tout premiers Apple en état, valent un fortune.
Je crois me souvenir qu'il n'y a eu que 500.
Hello, je viens de passer à Windows 11 ce week-end, enfin je viens de passer à Windows tout court,
J'ai été 10 ans sur Mac et depuis 2008 je tournais sous Linux d'abord Ubuntu et depuis quelques temps Mint. Bien sûr j'ai utilisé Windows au boulot mais jamais sur une machine perso.
C'est à l'occasion de l' achat d'un portable que le changement c'est produit, ma tour datant de 2011 commençait à ramer un peu.
Que dire de Win 11, esthétiquement il ressemble à Mint (ou plutôt l'inverse ;D), niveau ergonomie je préfère (pour l'instant) Mint, quoique je m'y sois retrouvé assez rapidement. L'ordi est réactif (il est neuf).
J'ai pu rapatrier tous mes petits (Art, Digikam, Freecad, Gimp, Inkscape, Thunderbird etc.) l'avantage d'utiliser des logiciels libres ou du moins multi plate-formes.
Sous Linux l 'installation de logiciels commençait à me gonfler grave et c'est ce point qui m'a fait choisir Windows. Entre les flatpacks, snap ou il y avait souvent des problèmes (imprimante non reconnue, problèmes d'affichage etc.) les Apimages ou il faut scruter les mises à jour car l'appli ne les propose pas et les PPA dont de plus en plus ne sont plus maintenues, la logithèque qui propose des versions obsolètes, bref restait la compilation qui pour un non geek comme moi est la méthode que j'évitais au maximum. Sous Windows ou Mac ça se passe en 2 clics, il faut juste faire attention à ce qu'on installe et ou on télécharge.
Pour l'instant mon ressenti est plutôt positif, on va voir dans quelques mois ce qu'il en sera.
Petite question, je n'ai pas encore trouvé comment créer directement un dossier dans le dossier personnel, je ne sais pas si c'est possible.
bonjour clic droit dans dossier personnel et dans la liste déroulante "nouveau / dossier"
Merci pour la réponse. J'y suis arrivé, mais il a fallu que je passe par le DD (ça fonctionne sur les autres dossiers par clic droit mais pas sur "l'Accueil") et j'ai navigué jusqu'au dossier utilisateur et c'est là que j'ai pu créer un dossier via l'onglet en haut à gauche de l'écran puis je l'ai épinglé dans la liste "accès rapide" et ça roule.
Faut-il vous l'emballer ? :P
https://www.tomsguide.fr/windows-11-est-un-enorme-bide-contrairement-a-windows-10-qui-cartonne/ (https://www.tomsguide.fr/windows-11-est-un-enorme-bide-contrairement-a-windows-10-qui-cartonne/)
Affreux, affreux, affreux... :P
https://www.tomsguide.fr/windows-11-comment-linstaller-sur-un-pc-non-compatible-sans-puce-tpm-2-0/ (https://www.tomsguide.fr/windows-11-comment-linstaller-sur-un-pc-non-compatible-sans-puce-tpm-2-0/)
Il est urgent d'attendre en restant en W10.
J'ai bien installé W11 sur un portable, "pour voir".
Et bien, j'ai vu!
Rien à voir, que l'obligation d'acquérir de nouveaux réflexes sans intérêt.
Si j'aura su, j'aura pa venu
Lors de la maj de mon PC lourd, prévue en fin d'année, je resterai en W10 sans hésitation.
Citation de: asa100 le Janvier 17, 2023, 16:20:50
Merci pour la réponse. J'y suis arrivé, mais il a fallu que je passe par le DD (ça fonctionne sur les autres dossiers par clic droit mais pas sur "l'Accueil") et j'ai navigué jusqu'au dossier utilisateur et c'est là que j'ai pu créer un dossier via l'onglet en haut à gauche de l'écran puis je l'ai épinglé dans la liste "accès rapide" et ça roule.
normal sur l'accueil, ce ne sont que des raccourcis.
Retrouvez vos gadgets de bureau Seven sous Win11: https://telecharger.tomsguide.fr/8GadgetPack-Windows-8-,0301-50004.html (https://telecharger.tomsguide.fr/8GadgetPack-Windows-8-,0301-50004.html)
Merci. C'était quand même pratique l'occupation du CPU et RAM, ainsi que l'horloge. La date serait aussi bienvenue. Je n'ai pas installé.
J'avais déjà proposé un tel attelage avec un driver de 2022 mais les résultats n'étaient pas au top. Là ça fonctionne nickel avec un driver de 2012 et bien sur une carte graphique de 2008.