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• 17 lentilles, dont 4 lentilles asphériques et 2 en verre ED, en 15 groupes (20 lentilles, dont 3 lentilles asphériques et 2 en verre ED, en 16 groupes)
• diamètre de filtre : 82 mm (idem)
• distance minimale de mise au point : 38 cm (idem)
• poids : environ 800 g (1.070 g)

Citation de: Mistral75 le Février 05, 2019, 15:42:15
Nikon Rumors nous indique que le Nikkor Z 24-70 mm f/2,8 S devrait être annoncé prochainement, probablement d'ici au CP+ (qui commence le jeudi 28 février) et que ce serait le seul objectif annoncé à cette occasion. Le Nikkor Z 58 mm f/0,95 Noct serait annoncé ultérieurement.

Nikon NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S lens to be announced next - Nikon Rumors (https://nikonrumors.com/2019/02/05/nikon-nikkor-z-24-70mm-f-2-8-s-lens-to-be-announced-next.aspx/)

Nikon Rumors nous communique également quelques caractéristiques supposées du Nikkor Z 24-70 mm f/2,8 S (en italique entre parenthèses celles de l'AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR) :

• 17 lentilles, dont 4 lentilles asphériques et 2 en verre ED, en 15 groupes (20 lentilles, dont 3 lentilles asphériques et 2 en verre ED, en 16 groupes)
• diamètre de filtre : 82 mm (idem)
• distance minimale de mise au point : 38 cm (idem)
• poids : environ 800 g (1.070 g)

Citation de: rascal le Février 05, 2019, 15:47:32
simplification de la formule due à l'absence de stab ?

en espérant qu'il soit moins polémique que la version F...

Citation de: Bernard2 le Février 05, 2019, 15:51:39
Plus court et plus léger

Citation de: kochka le Février 05, 2019, 20:03:48
Mais toujours hélas, ce range trop étroit et antédiluvien.

Citation de: kochka le Février 05, 2019, 20:03:48

Mais toujours hélas, ce range trop étroit et antédiluvien.

Citation de: kochka le Février 05, 2019, 20:03:48

Mais toujours hélas, ce range trop étroit et antédiluvien.

Citation de: Pierred2x le Février 05, 2019, 21:16:10
Je crois qu'as tout faux, parce que Canon pour son R va sortir un 24-70 F2, pas un 24-105 F2.8...

Citation de: Mistral75 le Février 05, 2019, 21:30:55
28-70 mm f/2 (disponible) et bientôt 24-70 mm f/2,8 en Canon RF.

Citation de: Pierred2x le Février 05, 2019, 22:27:41
Ahhhh Caramba, j'avain mal lu !

Pour le coup je serais d'accord avec Kochka: un 24-105 F2.8 sinon rien !  ;D

Citation de: Bernard2 le Février 05, 2019, 15:51:39
Plus court et plus léger

Citation de: JMS le Février 05, 2019, 18:47:13
Pas de stab...moins de lentilles.
Sinon la version F n'est pas polémique, elle est contestable

Citation de: rascal le Février 06, 2019, 09:33:23
y'a débat !  ;D

Citation de: freeskieur73 le Février 06, 2019, 14:55:36
car les fixes f1.8 commencent à être homogènes à partir de f2.8 mais ne sont pas stabilisés...

Citation de: kochka le Février 07, 2019, 13:38:50
La seule chose que je reproche au 24/70, c'est de s'arrêter à 70...

Citation de: kochka le Février 07, 2019, 13:38:50
La seule chose que je reproche au 24/70, c'est de s'arrêter à 70...

Citation de: Tonton-Bruno le Février 08, 2019, 19:10:34
Je préfère un très bon 24-70 f/4 plutôt qu'un 24-120 f/4 juste bon, mais je sais que depuis longtemps Kochka a des préférences opposées, et tout autant légitimes.

Citation de: kochka le Février 08, 2019, 19:06:21
120?

Citation de: al646 le Février 09, 2019, 00:19:33
...un 24-120f/2.8, j'ose même pas imaginer...

Citation de: Greenforce le Février 09, 2019, 05:32:01
A moins peut-être d'uiliser un autre type de lentilles comme sur les récents PF, mais est-ce réalisable sur un zoom?

Citation de: rascal le Février 05, 2019, 15:47:32
simplification de la formule due à l'absence de stab ?

en espérant qu'il soit moins polémique que la version F...

Citation de: JMS le Février 05, 2019, 18:47:13
Pas de stab...moins de lentilles.
Sinon la version F n'est pas polémique, elle est contestable (sauf l'exemplaire de Jean-Claude) même si les dernières productions testées avec le D850 s'étaient améliorées.  :)

Citation de: Verso92 le Février 05, 2019, 23:07:00
Il y a quelques années déjà, Tamron avait sorti un f/2.8 28-105, avec le succès que l'on sait.

Citation de: Pierred2x le Février 09, 2019, 11:07:35
Franchement je ne vois absolument pas la valeur de l'argument.

Citation de: Pierred2x le Février 09, 2019, 11:07:35
Je ne comprends d'ailleurs pas du tout Nikon qui ne sort un 24-70 et F4 ET en F2.8 sans avoir démarqué le range ! >  >:(

Citation de: Verso92 le Février 09, 2019, 11:10:15
Ce n'est pas un "argument" à proprement parler... c'est juste le seul trans-standard xx-105 à f/2.8 que je connaisse.

Moi non plus, je ne comprends pas Nikon. Mais sur l'absence d'un f/4 24-70 "top qualité" en monture F*...
*mais c'est récurrent chez Nikon : le temps que j'ai attendu le f/4 70-200 se compte en (dizaines d')années...

Citation de: Jean-Claude le Février 09, 2019, 10:44:52
Mon hypothèse : Le 24-70VR a été un bel exemple de mésentente entre RD et production, la RD pondant une formule hypersensible et la production ne voulant pas avouer qu'ils sont limites

Citation de: Pierred2x le Février 09, 2019, 11:19:55
Rien à foutre d'un 24-70 F4 (Z faut suivre), même si je l'ai acheté en attente,  ca aurait du être un 24-105 F4, là avec le 24-70 F2.8 (Z) ca aurait du sens...

Citation de: Verso92 le Février 09, 2019, 11:37:19
Le jour où j'achèterai un Z, le f/4 24-70 sera de la partie ("rien à foutre" d'un 24-105 : pour les focales supérieures à 70mm, j'ai déjà ce qu'il faut).

Citation de: Pierred2x le Février 09, 2019, 11:39:15
Ou je te revendrai le miens ?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 09, 2019, 11:26:28
Ta 1er hypothése était des lots défectueux avec un technicien magique en Suisse avait fait un fil à 300 pages.
Record à battre? ;D

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 08, 2019, 21:24:57
Alors un 24-95 !!! ? 8)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 08, 2019, 21:24:57
Alors un 24-95 !!! ? 8)

Citation de: Jean-Claude le Février 09, 2019, 10:38:49
C'est aussi la monture courte et de grand diamètre qui permet de simplifier les formules optiques, Nikon a toujours du ces dernières années aller en monture F vers la complexité optique pour ses objectifs lumineux et qualitatifs.

Citation de: 55micro le Février 09, 2019, 21:35:19
C'est cela, oui.

58 mm f/1,4 AF-S : 9 lentilles en 6 groupes, dont 2 asphériques

50 mm f/1,8 Z : 12 lentilles en 9 groupes, dont 2 asphériques et 2 ED

Citation de: Verso92 le Février 09, 2019, 21:43:02
Oui, mais... un f/1.8 50 est beaucoup plus complexe à corriger qu'un f/1.4 58.

Citation de: 55micro le Février 09, 2019, 21:35:19
C'est cela, oui.

58 mm f/1,4 AF-S : 9 lentilles en 6 groupes, dont 2 asphériques

50 mm f/1,8 Z : 12 lentilles en 9 groupes, dont 2 asphériques et 2 ED

Citation de: 55micro le Février 09, 2019, 21:35:19
C'est cela, oui.

58 mm f/1,4 AF-S : 9 lentilles en 6 groupes, dont 2 asphériques

50 mm f/1,8 Z : 12 lentilles en 9 groupes, dont 2 asphériques et 2 ED

Citation de: Mistral75 le Février 13, 2019, 14:28:13
Nokishita Camera confirme l'annonce prochaine du Nikkor Z 24-70 mm f/2,8 S et nous en fournit deux photos :

Citation de: freeskieur73 le Février 13, 2019, 15:36:12
il sera donc télescopique et non avec un zooming interne... dommage

Oui, certes mais la compacité en plus... Bien que mon 24-70 AFS a un léger zooming extérieur ;D

Je trouve l'ouverture du zooming plutôt ingénieux et facile à l'usage même si ça m'a un peu surpris au tout début. Au moins l'objectif position vers le bas ne risque pas de se déverrouiller!
Après,  reste à voir la fiabilité du système dans la durée.

Citation de: Jean-Claude le Février 12, 2019, 14:06:52
le 58 1,4 est quelque chose de spécial au niveau de la formule et des corrections, rien à voir avec le 1,8Z optimisé en piqué sur toute la plage d'utilisation.

Ici nous parlons du 24-70 2,8 plus complexe à réaliser en monture F qu'en monture Z

Citation de: 55micro le Février 13, 2019, 16:36:22
On va voir. S'il y a plus d'exceptions que de cas réguliers, la règle n'en sera plus une.

Après les opticiens auront beau jeu de baratiner "oui la formule est plus complexe en Z et c'est plus cher et plus gros qu'en F, mais vous comprenez, la perfo dans les coins blabla..."
Evidemment ce sera bleu foncé chez JMS et tu te pignoleras sur tes crops 100%, ça ne me dérange pas vos trucs de pro mais moi à côté je veux un ML FF avec un 35 et un 105 qui rentrent dans un petit sac.

C'est possible, Canon l'a fait, et IS inside en plus.

https://camerasize.com/compact/#795.785,799.790,ha,t (https://camerasize.com/compact/#795.785,799.790,ha,t)

Citation de: freeskieur73 le Février 13, 2019, 15:36:12
je viens de faire une prise en main du Z6 avec le 24-70 à la fnac, autant je suis rassuré par l'ergonomie et le viseur très correct du Z6, autant le 24-70s et sa position de "parking" me gène beaucoup...
je suis le seul à trouver ça "anti-mécanique" le fait d'avoir à forcer pour déverrouiller le zoom?

franchement je trouves ça nul !! à l'opposé du confort d'utilisation d'un 16-35 VR par exemple (tiens d'ailleurs sur celui-ci il n'y a pas de rumeur pour un mkII ?)

par contre le test sur photographylife est élogieux sur la qualité optique du petit nouveau

Citation de: 55micro le Février 13, 2019, 16:36:22
C'est possible, Canon l'a fait, et IS inside en plus.

Citation de: rascal le Février 13, 2019, 19:15:23
sony aussi, en plus petit...  ;D

https://camerasize.com/compact/#799.790,795.785,724.394,ha,t (https://camerasize.com/compact/#799.790,795.785,724.394,ha,t)

Citation de: freeskieur73 le Février 13, 2019, 16:37:01
c'est surtout l'ergonomie des 16-35 / 18-35 ou encore 70-200 que je trouve vraiment classe à utiliser (je parle d'un point de vue ergonomie).

j'imagine que Nikon à bien étudié le truc d'un point de vue fiabilité, mais à l'usage c'est cheap, ou du moins ça ne fait pas envie (double fut télescopique, + gros cran de déverrouillage) les canons sur ce point sont un cran au dessus

Citation de: kochka le Février 13, 2019, 20:14:46
Un seul point m'intéresse: le résultat.

Citation de: log [at] n le Février 14, 2019, 07:42:52
Et selon LMP cet objectif n'est pas rétractable! :laugh:

Citation de: AlainNx le Février 14, 2019, 08:55:51
Mais il s'allonge pour changer de focale. Ce qui ne peut pas arranger sa fiabilité mécanique.
Celle du f/4-S reste à démontrer, avec son point dur de déblocage.

Citation de: freeskieur73 le Février 13, 2019, 21:29:14
parfois le résultat dépend aussi de l'ergonomie et d'autres caractéristiques, sur une photo statique à 100 isos un D610 écrase en résultat un D5 qui coute 5x plus cher.

Citation de: danm_cool le Février 14, 2019, 09:47:49
bravo a nikon pour avoir re-inventer la roue! quelle prouesse! merci a la monture z plus large pour avoir apporté plus de... je ne sais pas quoi, car visiblement ca ne change rien pour les utilisateurs... en tous cas le 24-70 2.8 est presque identique en taille et poids a celui de chez sony, a monture plus étroite...
ma question est qui va acheter en occasion tous les 24-70 f/2.8 monture F de nikonistes avoir fait le switch en z, en sachant que le marché photo se rétrécie (de 13% en 2018) et que les smartphones et compacts sont aujourd'hui au top!

Citation de: danm_cool le Février 14, 2019, 09:47:49
en sachant que le marché photo se rétrécie (de 13% en 2018) et que les smartphones et compacts sont aujourd'hui au top!

Citation de: arwed le Février 14, 2019, 12:53:11
2500 balles  :( quasi pareil que le VR monture F. Abusé.

Citation de: AlainNx le Février 14, 2019, 08:55:51
Mais il s'allonge pour changer de focale. Ce qui ne peut pas arranger sa fiabilité mécanique.
Celle du f/4-S reste à démontrer, avec son point dur de déblocage.

Citation de: Lionel le Février 13, 2019, 19:54:36
f/2.8 le Sony..

Citation de: Mistral75 le Février 14, 2019, 20:37:45
Formule optique et courbes MTF.

Citation de: arwed le Février 14, 2019, 14:48:00
C'est surtout que le VR F coûte la peau des c, parce que VR... alors là, pas de VR et bim.
Par ailleurs, je ne suis pas fana de la bague ftz qui ralentis les af de mes optiques (usage pro me concernant).
Je suis un peu geek, me suis laissé entrainé par un Z6.
Mais je ne m'appelle pas crésus et je ne peux pas avoir tout en double reflex et hybride...

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 15, 2019, 11:37:07
euh pour le 24-70 en F, il n'y avait pas que le VR et une nouvelle formule optique, une nouvelle chaine de montage etc....
le Z n'as pas le VR mais il a d'autres choses...

Citation de: Tonton-Bruno le Février 08, 2019, 19:10:34
Je préfère un très bon 24-70 f/4 plutôt qu'un 24-120 f/4 juste bon, mais je sais que depuis longtemps Kochka a des préférences opposées, et tout autant légitimes.

Citation de: Paréli le Février 16, 2019, 12:36:51

Merci à ce Z d'accepter mon vieux (et toujours autant apprécié) 105 F2,5 ; il ne manque plus qu'un chinois malicieux invente LA bague ultime qui permettra à la fois le montage sur le Z et intégrera un moteur AF (avec la lentille indispensable, je suppose).

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 16, 2019, 12:42:37

nb3: parce que tu as dit lentille!

Citation de: Paréli le Février 16, 2019, 12:36:51
Je partage pourtant le choix de Kochka (peut-être une question de génération), au point que j'ai depuis longtemps troqué, en monture F, mon 24x70 2,8 contre le 24x120 F4 : j'avais pu remarquer, par exemple, que les angles de ce dernier étaient largement aussi définis (si ce n'est plus) que ceux du précédent. Et ne parlons pas du poids ni de l'encombrement.
Et puis, je pratique beaucoup le portrait, et le 24x120 est indibutablement meilleur entre 85 et 120...
Sans compter qu'il est stabilisé, mais ce ne sera plus un avantage avec le Z7.
Merci à ce Z d'accepter mon vieux (et toujours autant apprécié) 105 F2,5 ; il ne manque plus qu'un chinois malicieux invente LA bague ultime qui permettra à la fois le montage sur le Z et intégrera un moteur AF (avec la lentille indispensable, je suppose).
Alors c'est vrai que le nouveau 24x70 F4 est très bon, mais quel dommage ce range limité...
Kochka, je propose qu'on fonde la secte très étrange des adorateurs du 24x120 !
Avec une CocoGirl à la clé !

Citation de: Lionel le Février 15, 2019, 11:18:09
Pas bizaroïdes comme celle du 24-70 VR  ;D
Mais celle du f/4 Z se tiennent bien aussi

Citation de: Bernard2 le Février 16, 2019, 13:25:15
certes mais ne pas oublier que les courbes sont à pleine ouverture

Citation de: Paréli le Février 16, 2019, 12:55:04
J'ai dit lentille simplement parce que je n'imagine aucun système mécanique susceptible de tourner la bague des distances de mon 105 F2,5...  ::)

Citation de: Paréli le Février 16, 2019, 12:36:51
Je partage pourtant le choix de Kochka (peut-être une question de génération), au point que j'ai depuis longtemps troqué, en monture F, mon 24x70 2,8 contre le 24x120 F4 : j'avais pu remarquer, par exemple, que les angles de ce dernier étaient largement aussi définis (si ce n'est plus) que ceux du précédent. Et ne parlons pas du poids ni de l'encombrement.

Citation de: Verso92 le Février 16, 2019, 13:59:18
Après, chacun ses choix.

Je n'ai pas compris, par contre, le côté "génération"... suis-je trop vieux (ou pas assez) pour continuer à préférer le rendu du f/2.8 24-70 à celui du 24-120 ?

Citation de: Paréli le Février 16, 2019, 12:36:51
...Merci à ce Z d'accepter mon vieux (et toujours autant apprécié) 105 F2,5 ; il ne manque plus qu'un chinois malicieux invente LA bague ultime qui permettra à la fois le montage sur le Z et intégrera un moteur AF (avec la lentille indispensable, je suppose)...

Citation de: Verso92 le Février 16, 2019, 13:59:18
Je n'ai pas compris, par contre, le côté "génération"... suis-je trop vieux (ou pas assez) pour continuer à préférer le rendu du f/2.8 24-70 à celui du 24-120 ?

Citation de: JMS le Février 16, 2019, 13:55:37
Aucun système mécanique ne peut le faire, mais la bague autofocus Leica M > Sony a7 etc  développée par d'habiles inventeurs est équipée d'un petit moteur qui fait bouger la monture dans la bague pour faire la mise au point et cela fonctionne...sous réserve que la focale soit courte et l'optique légère. Avec un pré réglage sur le 105 cela devrait le faire, il suffit de monter une bague Nikon > Leica M, j'ai essayé avec un 50 léger !

Citation de: Lionel le Février 16, 2019, 14:24:30
J'ai eu un 24-120 en prêt, supris par la bonne qualité des résultats, proches du 24-70 non VR. Bien plus flexible en reportage extérieur, limité en intérieur, sauf sujet statique grâce au VR.
Mais le 24-70 Z les enterre tous les deux

Citation de: menestrelo le Février 16, 2019, 19:11:29
Pour rien au monde je ne reviendrai sur un 24 70 mm range trop étriqué à mon goût  j'ai complété mon 24 120 avec le 85 1,8. Corrigé sous DXO on obtient des résultats plus que corrects.

Citation de: freeskieur73 le Février 13, 2019, 21:29:14
parfois le résultat dépend aussi de l'ergonomie et d'autres caractéristiques, sur une photo statique à 100 isos un D610 écrase en résultat un D5 qui coute 5x plus cher.
en photo dynamique le D5 permet grâce à sont ergonomie et sa rapidité va faire la photo que le 610 va louper

j'adore le fait de pouvoir laisser le zoom sur importe quelle focale en le jetant dans le sac avec le boitier et le reprendre tel quel, quand on se ballade avec un 24-120 autour du coup on va avoir toujours tendance à vouloir le replier a 24, sur le S il faudra ou le "parker" ou le laisser légèrement déplié à 24 (heureusement qu'il est light et compact). quand on vadrouille en montagne ça a son importance, j'adore le 18-35 pour ça, mais je crois qu'il faut se faire une raison pour les standard.
quoique la solution du 24-70 f était intéressante mais trop gros

Citation de: Pierred2x le Février 16, 2019, 14:13:26
Je ne comprends pas les adorateurs du 24-120 F4, je n'ai absolument jamais vu une photo prise avec qui me donne envie d'en acheter un, mais aucune...
Pas bon à F4 faut le fermer de deux crans pour espérer avoir quelque chose de correct, autrement dit juste bon à faire du paysage en plein soleil, pour les portraits n'en parlons pas un 24-70 F2.8 a 70 à 2.8 l'enterre en terme de velouté et de rendu 3D. Un ratage complet ce truc. Troquer de la qualité optique contre de la souplesse de range, handicapé en ouverture de surcroit, pour se ramener des images tout juste meilleures qu'avec un smartphone tout ne se trimballant un FF, franchement, faut le vouloir...
Peut être que par contre la monture Z permettrait d'en faire un de bien meilleure qualité optique, ça je n'en sais rien, un 24 105 F4 ? Peut être...
On peut critiquer le range du 24-70 F4, mais lui au moins il est bon, voir très bon à PO et ça c'est primordial !
Je n'ai pas beaucoup de doute que ce futur 24-70 F2.8 soit une la grande réussite que nous attendons depuis longtemps...

Citation de: kochka le Février 16, 2019, 19:40:29
Lorsque l'utilisateur ne voit absolument pas la différence de qualité sur 80% de la photo et, pour rester factuel, se tamponne des coins extrêmes car il ne photographie jamais de mires bien plates, le range, l'encombrement et le poids prennent de l'importance.

Citation de: Paréli le Février 16, 2019, 20:08:42
Assurément !
Mais il est des situations où l'on peut préférer le Z7 avec le 24x70 F4 au D850 avec le 24x70 F2,8

Citation de: Verso92 le Février 16, 2019, 20:11:05
Ayant un moment envisagé un trek au Népal à l'automne prochain, j'ai regardé de près le Z6, en décembre...

Citation de: Paréli le Février 16, 2019, 20:21:38
Ça me parait effectivement une option sérieuse, et, au risque de te faire grincer des dents, le viseur des Z est bien adapté à la neige pour bien choisir l'exposition.  ;)

Citation de: Verso92 le Février 16, 2019, 20:23:06
Le trek est limité à 4 000m (3 800m, exactement, à Muktinãth).

A cette époque (novembre), pas de neige à ces altitudes dans les Annapurna...  ;-)

Citation de: Paréli le Février 16, 2019, 21:36:19
Rien à voir avec nos latitudes donc, à 4000, la neige est déjà bien présente, et toute l'année.
En tout cas, bon voyage à toi.

Citation de: Paréli le Février 16, 2019, 20:08:42
Assurément !
Mais il est des situations où l'on peut préférer le Z7 avec le 24x70 F4 au D850 avec le 24x70 F2,8

Citation de: Lionel le Février 16, 2019, 14:24:30
J'ai eu un 24-120 en prêt, supris par la bonne qualité des résultats, proches du 24-70 non VR. Bien plus flexible en reportage extérieur, limité en intérieur, sauf sujet statique grâce au VR.
Mais le 24-70 Z les enterre tous les deux

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 16, 2019, 22:35:28
Bah entre le Z et le 850, à  mon avis c'est  l avalanche  qui gagne O0

Citation de: Verso92 le Février 16, 2019, 19:49:23
Je ne voudrais pas paraitre désagréable, mais comment peux-tu parler de qualité (de rendu, par exemple), quand tu nous montres la photo au post #95...
En ce qui me concerne, je trouve le rendu du f/2.8 24-70G "sympa", même s'il n'est pas exemple de tout reproches par ailleurs (ci-dessous à f/2.8 à 45mm, sur D810 à 5 000 ISO) :

[prodibi]{"id":"ewq1k54rjlw6yv","width":4912,"height":4912,"heightMode":"aspectRatio","smartX":0.5,"smartY":0.5,"mediaView":{"mediaGroup":"essai 2"},"account":"verso"}[/prodibi]

Citation de: kochka le Février 17, 2019, 14:18:35
J'ai mis un certain temps à comprendre que tu comparais une photo faite au V3, qui montrait comment je trimbale mon boitier à bout de bras, avec une autre faite au FF.  :D

Citation de: Yoyoo le Février 17, 2019, 12:52:52
Très jolie photo Paréli, le rose pastel est très agréable.

Citation de: Verso92 le Février 17, 2019, 14:35:10
Là question n'est pas là.

Il n'y a aucune raison qu'un v3 délivre par défaut ce genre de résultat. Et j'ai remarqué que tu poussais souvent le remontage des ombres jusqu'à une presque postérisation, sur un certain nombre d'images que tu postes.

Difficile, dans ce cas, de comparer les objectifs sur des critères qui me semblent, à moi, fondamentaux (contraste, profondeur des ombres, transparence...) et qui passent, apparemment, à des années lumières de tes préoccupations (je me suis même demandé si tu n'avais pas un problème d'étalonnage sur ton écran ?)...

Citation de: Paréli le Février 17, 2019, 15:22:45
Merci.
En tout cas, il ne s'agit pas d'une photo faite avec le Z, mais d'un négatif pris au F801 (en 1987), et scanné au Coolscan.
Et, quant à la couleur pastel, rose-magenta, je n'ai trouvé cette couleur que dans les couchers de soleil en haute montagne.
C'est la magie des soirées en refuges, et qui laisse les spectateurs muets dans leur contemplation.

Citation de: kochka le Février 17, 2019, 15:32:18
Essayerais-tu de te rattraper par les cheveux?

Citation de: 55micro le Février 17, 2019, 21:25:17
De toute façon, parler de rendu sur un V3...

Citation de: Jean-Claude le Février 18, 2019, 08:03:55
Nous sommes passés des asphériques impayables taillés à la main 24 1,4 AFD [...]

Citation de: Jean-Claude le Février 17, 2019, 08:13:12
Si tu oublies de regarder la périphérie d'images du 24-120 tu as raison  ;D

Citation de: Jean-Claude le Février 18, 2019, 08:03:55
Nikon nous confirme que les deux moteurs pas à pas de mise au point font bien du déplacement différentiel de 2 groupes, comme je l'avais supposé ici lors de la parution du brevet. ( les petits caids d'ici m'avaient traité à l'époque d'âne pour ceci  ;D ).

Citation de: Jean-Claude le Février 18, 2019, 08:03:55
Nikon prétend tailler ses lentilles asphériques (ne plus les presser à chaud) pour plus de précision. Nous sommes passés des asphériques impayables taillés à la main 24 1,4 AFD, aux pseudos-asphériques bon marché surmoulés de plastique, puis aux asphériques pressés à chaud (14-24) à cette nouvelle technique de taille sur machine.

Citation de: seba le Février 18, 2019, 10:31:42
Non tu avais lu sur le plan (de manière inexacte) qu'un groupe était lié à l'autre.
Donc je confirme : ânerie.

Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2018, 11:09:30
En regardant le plan coupe on voit que ce n'est pas ce que raconte le gars dans son commentaire.
Non ce n'est pas une map par deux différents groupes pour gagner en vitesse

Il s'agit d'une variation motorisée de la position des lentilles à l'intérieur du groupe de map lui même motorisé séparément pour la map.

Citation de: Jean-Claude le Janvier 24, 2018, 12:15:02
Chaz les autres les différents moteurs pilotent tous ensemble un seul groupe AF histoire d'avoir plus de couple avec des moteurs plus petits, ou pilotent des groupes indépendants.
Dans le cas de ce brevet Nikon il s'agit du déplacement à l'intérieur d' un groupe lui-même déja déplacé par un autre moteur. C'est ce qui fait l'originalité du système et le rend brevetable et qui ouvre des perspectives tout à fait nouvelles, car par ex. modifier le rendu à souhait en foncrion de la map.

Citation de: Jean-Claude le Janvier 24, 2018, 15:00:27
S'il y n'y avait qu'une chose que je sais faire, c'est de lire un plan  :D

Ce dispositif breveté sait réaliser un mouvement motorisé différentiel variable d'un sous-groupe par rapport au déplacement du groupe AF entier, les autres système connus ne savent faire que des déplacements indépendants.

Citation de: Verso92 le Février 18, 2019, 08:23:57
Un proto ?

;-)

Citation de: Jean-Claude le Février 18, 2019, 17:52:40
Et voici encore le Seba qui remet une pièce, il coupe des bouts de textes juste essayer maladroitement de leur faire dire le contraire, un nouveau fil qui va être bientôt pourri et bloqué

Citation de: AlainNx le Février 18, 2019, 18:17:09
Pourri, on commence à avoir l'habitude

Bloqué, je demande à voir, sur ce forum.
Quoique JMS semble être le dernier modérateur encore actif, ici, donc on peut espérer.

Citation de: AlainNx le Février 18, 2019, 20:49:02
Tiens ? Je demanderai à Éric, à la prochaine occasion. Mais je pense qu'il s'en moque comme de son premier obturateur. Il y a des limites à la hargne ciblée. Tout le monde se moque de tes rancunes personnelles envers JC. Seules sont intéressantes vos contributions respectives, dans la mesure où elles sont respectueuses.

Citation de: AlainNx le Février 18, 2019, 18:17:09
Pourri, on commence à avoir l'habitude

Bloqué, je demande à voir, sur ce forum.
Quoique JMS semble être le dernier modérateur encore actif, ici, donc on peut espérer.

Citation de: Jean-Claude le Février 18, 2019, 08:03:55

Nikon prétend tailler ses lentilles asphériques (ne plus les presser à chaud) pour plus de précision. Nous sommes passés des asphériques impayables taillés à la main 24 1,4 AFD, aux pseudos-asphériques bon marché surmoulés de plastique, puis aux asphériques pressés à chaud (14-24) à cette nouvelle technique de taille sur machine.

Citation de: JMS le Février 19, 2019, 13:04:03
Cette technique est déjà employée chez Leica depuis un certain temps...

Citation de: kochka le Février 21, 2019, 19:27:31
J'avais cru comprendre que le moulage/pressage concernait la couche supérieur d'une lentille duplex, avec couche couche inférieur en "verre" puis un couche en résine plus facile à mouler en asphérique?

Citation de: kochka le Février 21, 2019, 21:46:32
Ou une matière plus fluide à la pression? ou à plus basse température?

Citation de: seba le Février 22, 2019, 07:14:47
Pour faire quoi ?

Citation de: kochka le Février 22, 2019, 12:17:16
Pour un moulage plus facile, ou plus précis, ou mieux supporté pat la support" verre" de base?

Citation de: Mistral75 le Février 28, 2019, 13:33:01
Le Nikkor Z 24-70 mm f/2,8 S peut être essayé sur le stand Nikon du CP+. Les trois photos ci-dessous (source : Digital Camera Watch https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1172164.html) illustrent différents affichages sur le petit écran LED.

(https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1172/164/04_o.jpg)

Citation de: Thomas73 le Mars 06, 2019, 11:26:23
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !?  ;D

Pourquoi Nikon a eu cette idée d'ajouter ce petit écran LED, potentielle source supplémentaire de panne à long terme, juste pour rappeler :
- le diaph sélectionné (déjà visible dans le viseur et sur l'écran du boitier)
- la focale (déjà visible sur la bague de sélection située juste au-dessus)
- la distance de màp (bon, ça, à la rigueur pourquoi pas mais une indication "mécanique" comme sur toutes les optiques monture F aurait été suffisante)

Citation de: Thomas73 le Mars 06, 2019, 11:26:23
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !?  ;D

Pourquoi Nikon a eu cette idée d'ajouter ce petit écran LED, potentielle source supplémentaire de panne à long terme, juste pour rappeler :
- le diaph sélectionné (déjà visible dans le viseur et sur l'écran du boitier)
- la focale (déjà visible sur la bague de sélection située juste au-dessus)
- la distance de màp (bon, ça, à la rigueur pourquoi pas mais une indication "mécanique" comme sur toutes les optiques monture F aurait été suffisante)

Citation de: Thomas73 le Mars 06, 2019, 11:26:23
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !?  ;D

Pourquoi Nikon a eu cette idée d'ajouter ce petit écran LED, potentielle source supplémentaire de panne à long terme, juste pour rappeler :
- le diaph sélectionné (déjà visible dans le viseur et sur l'écran du boitier)
- la focale (déjà visible sur la bague de sélection située juste au-dessus)
- la distance de màp (bon, ça, à la rigueur pourquoi pas mais une indication "mécanique" comme sur toutes les optiques monture F aurait été suffisante)

Citation de: JMS le Février 19, 2019, 15:10:55
Pour la modération, je me suis mis au goût du jour...tant que cela ne devient pas des insultes de gilets jaunes...je ne perdrai pas mon temps à effacer  ;D ;D ;D

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 06, 2019, 11:31:38
L'avantage du petit écran, c'est qu'il affiche ausi les focales intermédiaires: 25, 26, 28...

Personnellement cela me serait très utile car je sais par exemple que mon zoom a zéro distorsion à telle focale, le plus d'homogénéité à telle autre focale. Actuellement pour la photo de tableaux et d'architecture, je procède à tâtons, en prenant une vue puis contrôlant la focale affichée dans les EXIF. C'est tout de même laborieux.
Pour la photographie de certains sujets, cela peut être important.

Citation de: Thomas73 le Mars 06, 2019, 14:09:51
Ok, l'affichage de la focale sur cet écran LED te facilitera un peu la tâche effectivement mais ne t'affranchira pas de ce procédé si tu as besoin d'une telle précision, sachant qu'il existe une dispersion des caractéristiques (inhérentes à tout produit industriel) et que chaque objectif n'est pas livré avec ses courbes de mesures...

Citation de: Sebmansoros le Mars 06, 2019, 13:44:50
Écrire "insultes de gilets jaunes" est déjà en soi une insulte.

Citation de: will940 le Mars 14, 2019, 17:19:59
Bonjour,
Sur l'objectif Z 24*70mm f4 il y a une "bague programmable"? d'après ce que je comprends c'est seulement lorsque je suis en mise au point manuelle? mais je n'arrive pas à trouver comment la programmer et quelles fonctions lui attribuer?
J'ai dû rater un chapitre de la doc....

Citation de: freeskieur73 le Mars 21, 2019, 15:10:43
je sais bien que ce n'est qu'un zoom, mais est ce que quelqu'un aurait fait une comparaison directe (sur la même image) du bokeh avec un 24 120 ou 24 85 ?

Citation de: kochka le Mars 21, 2019, 16:45:21
Vu le 2,8 cet aprèm.
Finalement, il est beaucoup moins gros que les photos pouvaient le laisser croire. Il parait nettement moins gros que l'ancien 2,8 en F.

Citation de: JMS le Mars 21, 2019, 16:36:42
Il faut le faire à 2,8 le bokeh du 24-85 ? Il y a bien un antique 24-85 2.8/4 dans les réserves, mais le bokeh à 24 mm ...bof ?

Citation de: kochka le Mars 21, 2019, 16:45:21
Vu le 2,8 cet aprèm.
Finalement, il est beaucoup moins gros que les photos pouvaient le laisser croire. Il parait nettement moins gros que l'ancien 2,8 en F.

Citation de: freeskieur73 le Mars 21, 2019, 19:08:03
je me suis trompé  ;), je pensais être sur le fil du 24-70 f4 (j'aimerais avoir l'avis sur le bokeh en comparaison du 24 120)

Citation de: JMS le Mars 21, 2019, 19:49:28
Le problème c'est que j'ai vendu le 24-120 quand j'ai acheté le Z6  ;)

Citation de: arwed le Février 14, 2019, 14:48:00

Par ailleurs, je ne suis pas fana de la bague ftz qui ralentis les af de mes optiques (usage pro me concernant).

Citation de: vernhet le Mars 23, 2019, 09:11:20
Comment avez-vous pu déterminer que le supposé ralentissement est induit par la bague, puisque, par définition, dans votre comparaison, y'a pas le même boîtier derrière? Vous comparez en même temps l'AF de votre Z6 et celui de vos autres boîtiers en monture F(D5 ou D850 etc)
Pour voir,le ralentissement dû à la bague FTZ, faudra comparer, le très prochainement livrable 24-70/2.8 S et un 24-70/2.8 AFS montés chacun sur Z6 ou 7...

Citation de: kochka le Mars 21, 2019, 16:45:21
Vu le 2,8 cet aprèm.
Finalement, il est beaucoup moins gros que les photos pouvaient le laisser croire. Il parait nettement moins gros que l'ancien 2,8 en F.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 01, 2019, 17:35:11
Merci Jean-Marie, belle prise en main !

Citation de: kochka le Avril 01, 2019, 19:45:23
Il sera intéressant de mesurer que qu'il apporterait de plus, en dehors de l'ouverture, par rapport au f4 plus léger.

Citation de: kochka le Avril 01, 2019, 19:45:23
Il sera intéressant de mesurer que qu'il apporterait de plus, en dehors de l'ouverture, par rapport au f4 plus léger.

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 02, 2019, 10:03:27
On sait déjà grâce à Jean-Marie que le bokeh est très moyen à 24mm et que l'AF a l'air très nerveux.

Citation de: magnolia le Avril 02, 2019, 16:43:32
Sur le site de Cameralabs (https://www.cameralabs.com/nikon-z-24-70mm-f2-8-s-review/2/ (https://www.cameralabs.com/nikon-z-24-70mm-f2-8-s-review/2/)), il y a une comparaison de bokeh avec le 24-70 f4 S et le 24-70 f2.8 VR, et je trouve le bokeh du 24-70 f2.8 S bien meilleur que les deux autres. C'est beaucoup plus "crémeux" :

Citation de: ergodea le Avril 02, 2019, 18:32:10

des ronds d'oignons! c'est barberaz qui va être content! même sur 24-70 Vr qui coûte un bras

Citation de: barberaz le Avril 02, 2019, 20:57:57
Polyvalence rime souvent avec concession.

Citation de: ergodea le Avril 03, 2019, 08:44:44
oui je sais bien...Mais ils sont tout de même de haute volée (la triplette chez nikon et la série z semble bien partie aussi) pour des zooms, en tout cas bien pratique pour des reportages

Citation de: Sebmansoros le Avril 03, 2019, 10:26:59
L'inconvénient avec les zoom c'est que l'on a tendance à rester sur place et zoomer plutôt que de se déplacer.

Citation de: barberaz le Avril 03, 2019, 10:51:13
Pour du reportage on peut aussi se contenter des f4, perdre 1 diaph avec une bonne montée en iso n'est pas gênant et garder dans la poche un 50 (ou autre) pour jouer avec les flous sur quelques images bien choisies.

Citation de: 77mm le Avril 03, 2019, 13:21:33
Personnellement, j'ai souvent trouvé que f/4 était très limitant en reportage, pour peu que l'on soit en intérieur en lumière naturelle. La montée en iso amène à sacrifier la dynamique, les couleurs, etc.

Citation de: magnolia le Avril 03, 2019, 14:20:28
Je n'ai pas fait attention à la dynamique, mais venant du D800, ce qui m'a le plus impresionné sur le Z6 est la tenue des couleurs en haut ISO. J'ai la sensation qu'un progrès très net a été fait de ce côté là. Ayant un 24-70 f/2.8 sur D800 j'ai hésité à prendre le 24-70 f/4 S avec le Z6, mais quand on voit la qualité de cette optique et la qualité du capteur du Z6, je ne regrette rien. Et pourtant, je n'avais jamais aimé les f/4 en monture F comme l'AFS 24-120 f/4 VR.

Bien sûr, un f/2.8 continue d'avoir des avantages.

Citation de: 77mm le Avril 03, 2019, 15:48:41
Le Z6 se débrouille bien... Ceci étant la dégradation en HS est inévitable. A chacun de voir où se situe sa tolérance personnelle.  ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 03, 2019, 16:17:37
Mon sentiment c'est qu'avec le Z6 je suis tranquille jusqu'à 1600 ISO

Citation de: magnolia le Avril 03, 2019, 17:19:55
Les 1600 ISO qui sortent du Z6 m'impressionnent à chaque fois. C'est très propre.

Citation de: 77mm le Avril 03, 2019, 13:21:33
Personnellement, j'ai souvent trouvé que f/4 était très limitant en reportage, pour peu que l'on soit en intérieur en lumière naturelle. La montée en iso amène à sacrifier la dynamique, les couleurs, etc. C'est vrai que l'écart entre les fixes et le zoom f/4 est plus grand qu'avec le 24-70 f/2.8... Rendant donc plus cohérent peut-être leur couplage mais dans ce cadre l'usage des fixes sera souvent très nécessaire. 

L'inverse est vrai aussi : avec le 24-70 f/2.8, l'usage des fixes sera moins fréquent mais parfois indispensable. Question de cahier des charges ?

Pour ces raisons, j'ai délaissé les zooms pour les fixes il y a déjà quelques années mais cela implique souvent d'utiliser deux boîtiers.

Citation de: barberaz le Avril 03, 2019, 16:57:21
Dans de mauvaises conditions de luminosité je considère que seule la pose longue permet de s'affranchir du bruit à iso natif ou de le contenir si iso élevé.

Ma pire expérience en la matière a été une image dans la brume au 300mm + TC 1.4 sur D850 avec les lueurs de l'aube dans mon dos, à 800 iso et 1/125s j'ai un grain qui rappelle la pellicule. Cela dit ce n'est pas vilain car le grain est très fins et il faudrait tirer en A2 pour le faire légèrement apparaître.

En comparaison mes paysages nocturnes ne sont pas plus bruité (voire moins) à 3200 iso, le contexte et le sujet modifiant grandement le résultat.

Pour compléter je regarde à l'instant une image brute à 1600 iso sur D800 d'un crépuscule où seule la lumière persiste sur l'horizon avec un ciel majoritairement obscur laissant apparaître les premières étoiles, à 100% écran (220dpi) le bruit est à peine visible.

Citation de: kochka le Avril 03, 2019, 18:40:36

Exactement.
A un certain niveau il n'y a plus de mauvais outils, mais des outils plus ou moins bien adaptés à ce que l'utilisateur en attend.
Pour cette raison, mes fixes restent le plus souvent au fond du placard en dépit de qualités indéniables.

Citation de: Verso92 le Avril 03, 2019, 19:58:24
J'ai toujours un peu de mal avec ce genre de considérations (peut-être parce que je considère que la finalité d'une photo, c'est le tirage ?)...

Par exemple, cette image prise à 5 000 ISO avec le D810 (Nikkor f/2.8 24-70G à f/2.8, 45mm) passe sans problème en A3 (voire A2) :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283492.msg6755234.html#msg6755234

Citation de: barberaz le Avril 03, 2019, 23:10:21
Toutefois l'exemple que tu montres est très différents du contexte particulier et des conditions de faible luminosité que j'expliquais précédemment [...]

Citation de: Verso92 le Avril 03, 2019, 23:38:21
Heu... les conditions de lumière sont faibles (f/2.8~1/100s à 5 000 ISO).

Citation de: Jean-Claude le Avril 28, 2019, 00:05:19
Chacun a ses critères, pour moi en couleur une image à 5000 ISO ne passe en aucun cas un tirage A3, un A3 c'est 800 ISO max, et pour du A2 c'est maximum 200 ISO
Après il y a le noir et blanc ou l'on joue de façon artistique avec le grain, ça c'est une autre histoire.

Citation de: JMS le Avril 29, 2019, 14:34:00
Même avec 45 millions de pixels ? Pauvre de moi, qui tire des A3 de voitures de course de nuit à 51 000 iso...

Citation de: 77mm le Mai 11, 2019, 15:11:54
Un test intéressant du 24-70 S. Ce n'est pas en français (chinois  ;D ) mais il comporte de nombreuses photos à des ouvertures, distances de map et focales variées.

https://www.coolpix.com.tw/article/Z_24-70MM_F_2.8_S/226

Bonne journée

Citation de: Verso92 le Mai 11, 2019, 19:47:56
En tout cas, le pare-soleil du 24-70 S est juste là pour faire joli...

Citation de: 77mm le Mai 11, 2019, 20:16:35
Celui de mes 28mm et 58mm est du même acabit... pas de soucis particuliers ! 😉

Citation de: 77mm le Mai 11, 2019, 20:24:30
Pas très impressionnant comparé à celui du 24-70 en monture F.

Citation de: Verso92 le Mai 11, 2019, 19:47:56
En tout cas, le pare-soleil du 24-70 S est juste là pour faire joli...

Citation de: yorys le Mai 11, 2019, 20:38:13
Comment est il possible d'affirmer avec aplomb ce genre de choses ?

Comme si les ingés de Nikon n'avaient pas pour mission de réaliser, en particulier avec la gamme Z "pro", ce qui peut se faire de meilleur aujourd'hui !

Je trouve ce genre de remarques déplacées, presque insultantes quand on ne peut pas l'étayer par une expérience personnelle...

Citation de: Verso92 le Mai 11, 2019, 20:40:57

(et que ma remarque ne te plaise pas est le cadet de mes soucis)

Citation de: yorys le Mai 11, 2019, 20:47:29
Comme, pour moi, tes remarques sur ma remarque... 
;D

Citation de: Verso92 le Mai 11, 2019, 19:47:56
En tout cas, le pare-soleil du 24-70 S est juste là pour faire joli...

Citation de: Rami le Mai 11, 2019, 20:51:52
En regardant la photo sur le site, le pare soleil a l'air d'être  placé devant l'objectif, pas d'être clipsé autour comme c'était le cas précédemment.
Ce qui fait qu'on peut avoir une prootection identique avec un pare-soleil moins haut.
sauf erreur de ma part...

Citation de: Verso92 le Mai 11, 2019, 20:31:27
Celui-du 24-70G est très efficace (principalement de 24 à 50mm).

Mais, ne pas oublier qu'un pare-soleil ne sert à rien...

Citation de: 77mm le Mai 11, 2019, 21:15:06
Tu penses vraiment Fabrice que je mésestime l'intérêt d'un pare-soleil ?  ;)

Il ne faut cependant pas lui donner une importance trop grande.

Citation de: 77mm le Mai 11, 2019, 21:44:33
:D  ;)

Soyons philosophes !

Citation de: yorys le Mai 11, 2019, 20:38:13
Comme si les ingés de Nikon n'avaient pas pour mission de réaliser, en particulier avec la gamme Z "pro", ce qui peut se faire de meilleur aujourd'hui !

Citation de: yorys le Mai 11, 2019, 20:38:13
Comment est il possible d'affirmer avec aplomb ce genre de choses ?

Comme si les ingés de Nikon n'avaient pas pour mission de réaliser, en particulier avec la gamme Z "pro", ce qui peut se faire de meilleur aujourd'hui !

Je trouve ce genre de remarques déplacées, presque insultantes quand on ne peut pas l'étayer par une expérience personnelle...

Citation de: seba le Mai 12, 2019, 08:38:11
Ca dépend aussi où se trouve la pupille d'entrée.
Elle est peut-être très en avant à 24mm et assez en arrière à 70mm.
Mais peut-être que non.

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 12, 2019, 09:41:32
Même avis, et je trouve que sur ce genre de zoom, c'est surtout en position grand angle qu'on a besoin d'un bon pare-soleil.

En position télé, on peut toujours utiliser sa main gauche comme pare-soleil complémentaire, dans les rares cas où cela s'avère nécessaire.

Pour l'instant, avec le 24-70 f/4, je n'ai pas remarqué beaucoup de flare ou d'images fantômes sur mes photos, mais j'avoue aussi ne pas en avoir cherché.

Citation de: 77mm le Mai 12, 2019, 11:54:54
Personnellement, je ne m'inquiète guère de ce PS. Désolé si je me permets d'insister...

J'ai possédé et utilisé le 24-120 f/4 qui propose ce type de pare-soleil de taille limitée durant quelques années, voyage, reportages divers, famille... Je n'ai pas souvent été gêné par le flare ou les images fantômes. Ce qui je trouve a pas mal d'impact par contre, ce sont les filtres que l'on monte parfois pour protéger la lentille frontale. D'ailleurs, quand je veux créer du flare ou des images fantômes expressément, je monte un filtre UV.  ;)

Je considère par contre invraisemblable serait ce que j'interprète ici comme une forme de "sur-analyse" de détails, qui conduit inévitablement à une pondération exagérée de critères pas insignifiants, certes, mais secondaires.

Je pense d'ailleurs que les critiques les plus vives sont formulées par des photographes qui ne vont pas acheter ce 24-70. Soyez heureux alors messieurs, vous avez trouvé une raison supplémentaire de ne pas l'acheter. Bon, c'est bientôt l'heure de l'apéro ;D ;D ;D  ;)

Citation de: 77mm le Mai 13, 2019, 12:40:28
Le piqué devrait être analogue, mais par contre ce dernier ouvrira à f/2.8 et pas f/4...

Citation de: kochka le Mai 13, 2019, 11:53:04
Je vais attendre pour savoir ce qu'il apporte réellement par rapport au f4.

Citation de: 77mm le Mai 13, 2019, 12:40:28
Le piqué devrait être analogue, mais par contre ce dernier ouvrira à f/2.8 et pas f/4... D'après cameralabs, le bokeh est le meilleur des 24-70 compatibles... Le rendu d'image semble de belle tenue pour un zoom. L'AF sera plus rapide je crois.

Citation de: kochka le Mai 13, 2019, 11:53:04
Je vais attendre pour savoir ce qu'il apporte réellement par rapport au f4.

Citation de: kochka le Mai 13, 2019, 21:47:24
Mais reste à savoir si cette différence vaudra le changement pour ce que j'en fais.

Citation de: 55micro le Mai 14, 2019, 11:56:53
C'est sûr que 77mm saura en tirer parti.

Citation de: 77mm le Mai 14, 2019, 17:11:11
Bonjour tonton et 55 micro,

Merci de tenir mes compétences en si haute estime... Je tâcherai de m'améliorer encore et de réaliser de beaux clichés. Il y a tant à faire...

Au plaisir de vous retrouver dans ce fil ou d'autres pour de nouvelles discussions et merci pour les échanges francs et constructifs.  :)

Bonne fin de journée !

Citation de: Nikon_D1X le Mai 18, 2019, 13:37:11
Félicitation pour ton acquisition  ;)

Citation de: 77mm le Mai 18, 2019, 18:20:30
Merci, oui, ce sera avec plaisir.

Voici le tout premier cliché réalisé au déballage, pour la postérité (70mm, f/2.8)  ;)

Je vais l'utiliser autant que possible dans les prochaines semaines afin de me faire une idée plus précise. Je peux déjà dire qu'elle est d'une prise en main très agréable.

Citation de: 77mm le Mai 18, 2019, 18:20:30
Merci, oui, ce sera avec plaisir.

Voici le tout premier cliché réalisé au déballage, pour la postérité (70mm, f/2.8)  ;)

Je vais l'utiliser autant que possible dans les prochaines semaines afin de me faire une idée plus précise. Je peux déjà dire qu'elle est d'une prise en main très agréable.

Citation de: Pierred2x le Mai 19, 2019, 12:59:01
A mille années lumière du même 24-70 2.8 Sony sur A7, plus gros, plus lourd, avec un bague de zoom très dure (j'en ai essayé 3), sur un boitier trop petit...

Citation de: 77mm le Mai 19, 2019, 16:20:10
Bien vu, j'ai vérifié je n'ai pas ajouté de vignettage. Cependant, il faut tenir compte de l'éclairage ambiant : elle est à côté d'une fenêtre partiellement obstruée par la structure métallique d'un escalier, ce qui n'est pas le cas de l'arrière plan. L'éclairage n'est pas le même. Je vais y faire attention.

Citation de: 77mm le Mai 20, 2019, 14:02:44
En voilà une où le vignettage est visible (57mm, f/2.8).

Citation de: barberaz le Mai 20, 2019, 15:30:22
Cela donne l'impression d'avoir ajouté un filtre non compatible avec l'objectif, il y a des vignettages plus esthétiques, à faible distance cela ne doit pas s'arranger j'imagine, correction obligatoire au boîtier.

Citation de: Verso92 le Mai 20, 2019, 15:57:14
La correction activée dans le boitier ne sera valable que pour le Jpeg, non ?

Citation de: Verso92 le Mai 20, 2019, 15:57:14
La correction activée dans le boitier ne sera valable que pour le Jpeg, non ?

Citation de: 77mm le Mai 20, 2019, 16:00:35
LR tient compte des corrections "boîtier" à présent.

Citation de: Verso92 le Mai 20, 2019, 15:57:14
La correction activée dans le boitier ne sera valable que pour le Jpeg, non ?

Citation de: 77mm le Mai 20, 2019, 15:29:01
Certes oui, je pourrais les utiliser en photographie générale mais tant qu'à faire, est-il plus avisé d'ajouter du vignettage en PT ou de ne pas utiliser les corrections intégrées, en tout cas pour des situations comme du portrait où il pourrait être souhaitable ? Je ne sais pas encore ce que je vais en faire.

Citation de: JMS le Mai 20, 2019, 20:49:30
Sur le fond je préfère partir d'une image propre sans vignetage ni distorsion ni AC et ajouter des défauts en post-traitement s'il s'agit de faire "un effet" comme fermer l'image ou donner un aspect grand angle...

Citation de: JMS le Mai 20, 2019, 20:49:30
Sur le fond je préfère partir d'une image propre sans vignetage ni distorsion ni AC et ajouter des défauts en post-traitement s'il s'agit de faire "un effet" comme fermer l'image ou donner un aspect grand angle...

Citation de: seba le Mai 21, 2019, 09:36:34
C'est quoi, donner un aspect grand angle sur une image exempte de distorsion ?

Citation de: 77mm le Mai 20, 2019, 14:02:44
En voilà une où le vignettage est visible (57mm, f/2.8).

Citation de: 77mm le Mai 20, 2019, 20:28:19
Un portrait à 70mm, f/2.8

Citation de: Christophe NOBER le Mai 21, 2019, 11:26:44
Pas assez de vignettage 😄

Citation de: seba le Mai 21, 2019, 09:36:34
C'est quoi, donner un aspect grand angle sur une image exempte de distorsion ?

Citation de: 77mm le Mai 21, 2019, 11:53:14
;D  :)

En fait sur celle-là le vignettage est embêtant pour moi car sur fond de ciel gris-blanc. Je peux naturellement le corriger en PT, c'était simplement pour montrer son importance sans correction d'aucune sorte.

Sur la dernière, j'ai réglé la correction du vignettage sur "normal" dans le boîtier et traité la photo selon mon goût. J'en ai ajouté bien entendu mais pas tant que ça : la nature de l'arrière-plan et la répartition de la lumière modifient le rendu.

Citation de: barberaz le Mai 21, 2019, 12:22:33
Sans doute étirer les plans, à par cela je ne vois pas.

Citation de: 77mm le Mai 21, 2019, 11:53:14
;D  :)

En fait sur celle-là le vignettage est embêtant pour moi car sur fond de ciel gris-blanc. Je peux naturellement le corriger en PT, c'était simplement pour montrer son importance sans correction d'aucune sorte.
...

Citation de: barberaz le Mai 21, 2019, 12:22:33
...
Plus que son importance sa répartition appelle à corriger le vignettage et le traiter en PT selon le rendu souhaité.

Citation de: seba le Mai 21, 2019, 09:36:34
C'est quoi, donner un aspect grand angle sur une image exempte de distorsion ?

Citation de: 77mm le Mai 21, 2019, 12:55:06
Et celle-ci à 58mm f/4
...

Citation de: JMS le Mai 21, 2019, 13:19:19
C'est ajouter de la distorsion en barrillet pour avoir des lointains un peu incurvés comme avec les zooms argentiques des années lointaines... et boucher les coins avec un gros vignetage.

Citation de: seba le Mai 21, 2019, 12:49:59
Mais comment ?

Citation de: Christophe NOBER le Mai 21, 2019, 13:31:15
58mm ... un lapsus ? 😂

Citation de: 77mm le Mai 21, 2019, 12:55:06
Et celle-ci à 58mm f/4

Bonne journée

Citation de: barberaz le Mai 21, 2019, 13:44:28
Il m'a eu ^^

Bon f4 mais j'ai vraiment cru qu'il s'agissait du 58. Je ne suis pas porté sur les zooms mais ce 24-70 est la première optique S que je trouve intéressante.

Citation de: akkarin le Mai 21, 2019, 17:19:56
Bonjour Gaëtan,
Le vignettage est drôlement vert sur celle là ! ;)

Tu aurais une  PO avec le 58 (mm ;) ) step, de préférence en cadrage serré ?
Si tu n'as pas ce n'est pas grave ;)

Citation de: 77mm le Mai 21, 2019, 17:39:31
Moi aussi. Ceci dit, j'admets volontiers que je n'ai pas photographié en toute innocence. J'ai cherché quelques localisations qui se prêtaient bien à des portraits réalisés à des ouvertures plus faibles (f/2.8, f/4) fondant moins un arrière-plan disgracieux. J'ai également photographié en plans plus serrés, de sorte que le fond incorpore moins d'éléments distrayants. Le PT n'a pas changé, lui.

En fait, je constate petit à petit que j'en ai eu pour mon argent et qu'en situation de reportage, je pourrai improviser quelques portraits sans le regretter après.

Certes, comme Christophe l'a écrit, le rendu semble très bon "pour un zoom" et j'aurais encore un peu mieux avec le 28mm f/1.4E ou le 58mm... Cependant, en l'état actuel des choses, j'ai l'impression d'avoir gagné en versatilité sans devoir faire trop de compromis.  :)

Une à 70mm, f/2.8

Citation de: 77mm le Mai 21, 2019, 17:50:08
Bonjour Akkarin,

C'est fort vert effectivement, le bon vieux truc du cadre dans le cadre, avec le jeu sur le vert et le rouge en sus  ;)

Je n'ai pas sous la main mais ce que je peux te suggérer, c'est d'aller voir là : https://gaetanlepage.myportfolio.com/nikon-58mm-f14g

Le format n'est pas très grand mais j'ai de nombreux cadrages au 58mm. Si tu désires quelque chose de bien précis, fais-moi signe car je cadre pas souvent serré au 58mm (déformations)  :)

Citation de: barberaz le Mai 21, 2019, 18:05:16
Le rendu est en effet ce qui me plaît, je l'avais déjà constaté sur le lien plus bas et tes images le confirment. Comparé au fixe je pense que la différence sera plus marquée par la transition nette/flou que sur l'étalement des objets de l'arrière-plan, à voir... si tu as le temps de comparer 😉

Citation de: seba le Mai 21, 2019, 13:48:25
Ouais...simuler un mauvais objectif grand-angle, quoi.

Citation de: 77mm le Mai 21, 2019, 20:39:49
Je tâcherai de faire ça ce WE si la météo le permet  ;)

Citation de: John Riley, ePHOTOzineThe Nikon Nikkor Z 24-70mm f/2.8 S gives an outstanding performance and is one of the best standard zoom lenses available.

If this is an indication of the expected standard of Nikon Z lenses, then we may well have something exceptional here. The quality of the images is gorgeous and the technical measurements bear this out as well. OK, the price is high, and a margin above the competition as well, but on the other hand what price quality? For each of us, this point will be different, but the cost is not totally out of the ball park and the qualities of the lens are very, very tempting.

Admittedly buying a Nikon Z7 to go with this is not exactly a low price option, but if that is where the photographer places the cash, then the Nikon Nikkor Z 24-70mm f/2.8 S lens will definitely not disappoint.

Citation de: Mistral75 le Mai 21, 2019, 23:40:37
Points faibles

- prix très élevé
- niveaux de distorsion
- vignetage.

Citation de: Pierock le Mai 22, 2019, 11:48:49
Jolie portrait très doux.

Citation de: JMS le Mai 22, 2019, 13:50:00

Je cite un extrait traduit par Google de l'article

"La distorsion devient un problème avec certains systèmes sans miroir, car des corrections sont peut-être apportées même dans les captures RAW et nous ne pouvons pas les désactiver. Cela signifie que nous ne pouvons pas être sûrs à 100% que nous mesurons la distorsion «réelle» de tout objectif. Cependant, toutes les corrections de la caméra étant désactivées, nous voyons ici une distorsion en baril de -3,66% à 24 mm, ce qui est certainement visible sur les images contenant des lignes droites près du bord. Bien sûr, cela peut être facilement corrigé dans un logiciel et nous pouvons également laisser la caméra le faire pour nous."

Le testeur fait fausse route : moi j'écrirais "La distorsion n'est plus un problème avec les meilleurs systèmes sans miroir qui la corrigent automatiquement à la volée - en quelque sorte un "DxO inside" - ce qui fait que l'on voit très exactement son cadrage dans le viseur électronique avant de déclencher au lieu d'imaginer avec un viseur optique de reflex comment les lignes courbes ou pire les moustaches devront être corrigées en post-traitement et ce qui sera coupé de l'image de ce fait. Cette correction agit bien entendu sur les fichiers RAW si on développe les images avec un logiciel qui reconnaît les données de correction embarquées dans le fichier, le logiciel Nikon bien sûr, mais aussi LR ou Photoshop. La distorsion résiduelle est alors de %....Désactiver les corrections pour le plaisir de faire une image distordue et d'écrire une conclusion critique devient une pratique sado masochiste dans ces conditions..."

Citation de: JMS le Mai 21, 2019, 13:19:19
C'est ajouter de la distorsion en barrillet pour avoir des lointains un peu incurvés comme avec les zooms argentiques des années lointaines... et boucher les coins avec un gros vignetage.

Citation de: JMS le Mai 22, 2019, 13:50:00
Je cite un extrait traduit par Google de l'article

"La distorsion devient un problème avec certains systèmes sans miroir, car des corrections sont peut-être apportées même dans les captures RAW et nous ne pouvons pas les désactiver. Cela signifie que nous ne pouvons pas être sûrs à 100% que nous mesurons la distorsion «réelle» de tout objectif. Cependant, toutes les corrections de la caméra étant désactivées, nous voyons ici une distorsion en baril de -3,66% à 24 mm, ce qui est certainement visible sur les images contenant des lignes droites près du bord. Bien sûr, cela peut être facilement corrigé dans un logiciel et nous pouvons également laisser la caméra le faire pour nous."

Le testeur fait fausse route : moi j'écrirais "La distorsion n'est plus un problème avec les meilleurs systèmes sans miroir qui la corrigent automatiquement à la volée - en quelque sorte un "DxO inside" - ce qui fait que l'on voit très exactement son cadrage dans le viseur électronique avant de déclencher au lieu d'imaginer avec un viseur optique de reflex comment les lignes courbes ou pire les moustaches devront être corrigées en post-traitement et ce qui sera coupé de l'image de ce fait. Cette correction agit bien entendu sur les fichiers RAW si on développe les images avec un logiciel qui reconnaît les données de correction embarquées dans le fichier, le logiciel Nikon bien sûr, mais aussi LR ou Photoshop. La distorsion résiduelle est alors de %....Désactiver les corrections pour le plaisir de faire une image distordue et d'écrire une conclusion critique devient une pratique sado masochiste dans ces conditions..."

Citation de: barberaz le Mai 22, 2019, 14:40:40
Encore une fois ceci est ridicule, corriger la distorsion n'est en rien nécessaire dans bien des images et il n'est pas plus plaisant d'engendrer de l'anamorphose qui n'échappe au regard qu'une distorsion souvent imperceptible. Rendre ces corrections obligatoires est objectivement absurde. Et encore plus de faire une telle affirmation lorsqu'on lit ceci:

Citation de: Verso92 le Mai 22, 2019, 15:20:03
Tout ça dans le monde parfait où tous les logiciels reconnaissent tous les couples boitiers/objectifs...

Citation de: Verso92 le Mai 22, 2019, 15:20:03
Tout ça dans le monde parfait où tous les logiciels reconnaissent tous les couples boitiers/objectifs...

Citation de: JMS le Mai 22, 2019, 15:22:46
L'anamorphose existait avant la correction de distorsion, que je sache....voir l'aile gauche de la traction à 11 mm sans aucune correction de distorsion. 

Citation de: barberaz le Mai 22, 2019, 15:29:09
Tu sais pertinemment que cela l'accentue, pourquoi cette malhonnêteté??

Il n'existe aucun argument objectif qui permet de rendre cette correction obligatoire. Lorsqu'il s'agit de corriger un défaut qui en engendre un autre le photographe doit être le seul à décider. Et quand bien même elle ne créerait aucune autre déformation, il doit rester seul juge des défauts qu'il veut corriger ou mettre en valeur dans son image.

Citation de: JMS le Mai 22, 2019, 15:53:40
1) ne te laisses pas aller à parler de malhonnêteté dans ce type de discussion, j'ai écrit qu'elle existait avant correction. Si tu corriges avec DxO il y a une double correction de distorsion (automatique) et d'anamorphose (à vue selon le sujet).

2) j'ai déjà écrit que pour satisfaire tout le monde il vaudrait mieux que les corrections soient facultatives. Reste que désormais la plupart des nouveaux objectifs notamment de mirrorless sont conçus en fonction des corrections logicielles en laissant volontairement filer la distorsion pour mieux contrôler le piqué.

3) comme heureusement la plupart des photographes vont l'activer autant faire les mesures corrections en place

Citation de: JMS le Mai 22, 2019, 15:24:49
Tu sais lire ? J'ai écrit " avec un logiciel qui reconnaît les données" ...à toi de les choisir...ou pas  ;)

Citation de: Verso92 le Mai 22, 2019, 16:53:46
Le problème, c'est que je ne choisis pas.

Comprendre que si un logiciel corrige tous mes couples objectifs/boitiers le jour de l'achat de la licence, ce ne sera pas forcément le cas par la suite...

Citation de: Christophe NOBER le Mai 22, 2019, 17:19:45
En même temps , j' ai du mal à concevoir qu'un boitier puisse corriger la distorsion ( ou autre paramètre de l'image ) d'un RAW ...

Citation de: Verso92 le Mai 22, 2019, 17:26:00
Je ne pense pas qu'il s'agisse de ça...
La correction est activée sur le Jpeg ou passée en paramètre au développement du RAW.

Citation de: Verso92 le Mai 22, 2019, 17:26:00
Je ne pense pas qu'il s'agisse de ça...
La correction est activée sur le Jpeg ou passée en paramètre au développement du RAW.

Citation de: Amy Davies, Photography BlogNow that Nikon's Z range has had a little bit of time to bed in, it's no surprise to see the company introducing new and exciting new optics to complete the line-up.

While the Nikon Z 24-70mm f/2.8 S lens makes a lot of sense as an everyday lens, or one to use while travelling, professionals working with the system will no doubt crave the extra flexibility that an f/2.8 aperture brings.

This lens is larger than it's f/4 counterpart, but it's still smaller than a DSLR equivalent and manages to balance quite well with the body of either the Z6 or the Z7. The other "extras", such as the OLED on the lens itself, plus the customisable rings make it a pleasure to use, too.

Images from the Nikon Z 24-70mm f/2.8 S lens are excellent - as we've come to expect from the Z series - with a good level of sharpness and clarity across the whole frame. It is well suited to a wide range of different subjects and we can see it finding its way into the kit bags of all kinds of different photographers - whether you shoot weddings, documentary, landscapes, product shots and more. Some vignetting can be seen when shooting at wide apertures - but it's not hugely noticeable for many subjects.

All that said, you need to be prepared to pay a premium for the extra flexibility that this lens brings. It's the most expensive Z series lens to date with a price tag of over £2,000. This puts the Nikon Z 24-70mm f/2.8 S out of reach of most ordinary consumers, who would probably be almost as well-served by the f/4 lens.

It's great to see Nikon investing in and expanding the Z line-up, and having a very capable (if premium) 24-70 f/2.8 lens reflects the company's commitment to its new system. If you are a professional, or advanced amateur, who wants the very best general lens, then the new Nikon Z 24-70mm f/2.8 S comes highly recommended.

Citation de: 77mm le Mai 30, 2019, 16:42:47
J'entends également un très léger bruit, mais je l'entends aussi avec plusieurs de mes autres optiques (des fixes). Ce n'est donc pas forcément un jeu au niveau du fût, peut-être d'autres éléments mobiles (lentilles ?) qui occasionnent ce léger bruit.

Si les images sont bien nettes sur tout le champ, que tout fonctionne normalement, pas lieu de s'inquiéter d'après moi.

Citation de: 77mm le Mai 30, 2019, 09:51:22
Pourquoi le lien, c'est la version f/4 ?  ;)

Citation de: Europat le Mai 30, 2019, 16:35:15
Bonjour,
J'utilise avec bonheur le NIKKOR Z 24-70 MM F/2,8 S depuis bientôt un mois.
J'adresse une question aux autres possesseurs de cet objectif. Avez-vous constaté un léger jeu au niveau de la partie coulissante du fût? Lorsque je porte l'objectif à l'oreille (en le secouant un peu), on entend le fût qui ballote légèrement. S'agirait-il d'un défaut propre à mon exemplaire ou un phénomène "normal"?

Citation de: NUNKY le Juin 01, 2019, 11:25:12
Merci pour ces comparaisons, mais moi je n'arrive pas à reconnaître le 58. J'aurais tendance à dire colonne de gauche mais très incertain, surtout pour la première photo  ???

A quels "détails" les reconnaissez vous ?

Citation de: NUNKY le Juin 01, 2019, 11:25:12
Merci pour ces comparaisons, mais moi je n'arrive pas à reconnaître le 58. J'aurais tendance à dire colonne de gauche mais très incertain, surtout pour la première photo  ???

A quels "détails" les reconnaissez vous ?

Citation de: barberaz le Juin 01, 2019, 12:30:43
Les 2 objectifs sont aussi fins mais le zoom est plus chirurgical.

A f4 on le reconnaît plus au niveau du sujet dans la progressivité du flou d'une épaule à l'autre, à f2.8 les flous sont plus étalés et fusionnent mieux entre eux.

En revanche sur le crop à f2.8 je trouve qu'il y aurait de quoi se tromper.

Mais à revoir les images, le zoom est tout de même très chouette, reste l'ouverture et le monde du 58 entre f1.4 et f2.8 :)

Citation de: Bernard2 le Juin 01, 2019, 12:35:47
Les diptères doivent être agacés...comme on dit :)

Citation de: 77mm le Juin 01, 2019, 11:56:25
Bonjour tout le monde,

Le 58mm est bien dans la colonne de gauche 👍

Les différences sont plutôt subtiles effectivement : bokeh tronqué pour le 24-70 en haut, un peu moins doux en bas. Par contre pas d'ac pour le 24-70 et excellente résistance au flare.

Il y a aussi un « je ne sais quoi », peut-être bien la restitution des volumes qui donne un petit plus aux images du 58mm.

Ce que je retiens est que le 24-70 peut faire illusion dans un environnement moins piégeux.

Citation de: 77mm le Juin 01, 2019, 13:06:48
Tout à fait.  ;)

Je ne pensais pas que l'écart entre les deux optiques serait si faible à leurs ouvertures communes. Je m'attendais à ce que le 58mm batte le zoom à plates coutures dans les transitions et le résultat est plus nuancé.

Pour moi, la conséquence de ces observations est que ma décision d'utiliser le zoom ou mes fixes (28-58-105) devra être prise un peu différemment.

J'ai également envie de creuser un peu plus la comparaison, je reviendrai avec quelques clichés supplémentaires dès que ce sera possible.

Citation de: 77mm le Juin 08, 2019, 20:06:53
Un portrait serré à 70mm f/2.8 au "S".

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 09, 2019, 09:56:45
Belle photo, Gaëtan.
Ce zoom est vraiment excellent et tu nous montres ce que ça peut donner entre de bonnes mains.

Citation de: 77mm le Juin 09, 2019, 19:18:08
Pas tout à fait. L'ouverture, et puis le rendu.  ;)

Mais le sujet, la lumière, le PT, etc. sont plus importants.

Citation de: 77mm le Juin 09, 2019, 19:33:10
Ce que je dis c'est que la lumière, le sujet, la composition, etc., comptent plus que le modèle de 24-70 que l'on va utiliser dans le résultat d'une photo.

Citation de: 77mm le Juin 09, 2019, 22:49:15
MAIS - le diable est dans les détails - l'optique joue aussi bien entendu, ici par l'ouverture plus grande, mais aussi par le "rendu".

Il n'y a pas de mauvais choix tant que tu es satisfait. Mais dans le cadre d'une pratique purement paysagère, je doute tout de même du gain.

Citation de: kochka le Juin 09, 2019, 19:14:27

Effectivement, il est bien tentant, mais la question suivante est :
Ne pourrait-on pas faire la même chose avec le f4?

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 10, 2019, 10:38:00
La réponse est forcément non, puisque le f' n'a pas l'ouverture f/2,8.  :D

L'emploi de l'ouverture f/2,8 à bon escient permet de jouer avec les zones de flou et permet de gagner un stop dans des conditions de très faible lumière.

Pour les diaphragmes compris entre f/4 et f/16, le zoom f/2,8 est légèrement meilleur dans les coins, mais seuls les photographes très pointus sauront en tirer parti sur certains sujets, et encore la différence ne sautera pas aux yeux.

En revanche, le prix trois fois plus élevé devrait faire réfléchir la plupart de ceux qui se jugent assez compétents pour savoir tirer parti de cette légère différence au quotidien.

Pour un photographe dans ton genre qui applique des réglages "paresseux" pas du tout optimisés pour chaque déclenchement, il n'y aura jamais la moindre différence de résultat entre ces deux optiques.

Citation de: kochka le Juin 10, 2019, 11:39:12
Nous avons vu ici pas mal de photos à f4 particulièrement réussies et c'est là mon interrogation pour ceux qui ont le 2,8 en main.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 10, 2019, 11:44:27
Je te l'ai déjà dit.
Vu le peu de soins que tu apportes à tes réglages, il est impossible que tu puisses mettre en évidence la moindre différence entre ces deux zooms si tu les utilises tous les deux entre f4 et f/16.

Ceci dit, le zoom f/2,8 fait plus riche et plus prestigieux, et tu peux te l'offrir, donc si c'est une question de standing, n'hésite pas.

Citation de: Shakelton le Juin 01, 2019, 15:29:36

Concernant le 24-70 2.8s, ça a l'air d'être un objectif excellent. Ce n'est pas pour rien si le 24-70 2.8 est le transstandard le plus utilisé en reportage.
En intérieur, f4 devient vite pénalisant, sans parler des question de rendu.

Citation de: kochka le Juin 10, 2019, 15:12:39

Je suppose que tu as eu et  comparé longuement les deux pour parvenir à un apport aussi réfléchi, que je n'aurai pu inventer tout seul.

Citation de: 77mm le Juin 10, 2019, 15:54:38
Ouch...  ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 10, 2019, 15:43:06
Bien sur, j'ai lu différentes revues et différents comparatifs, et j'ai surtout vu les photos que tu postes avec tes paramètres de prises de vues si spécifiques et qui te conviennent si bien.

Voila pourquoi je suis absolument certain que cela ne t'apportera absolument rien sur le plan de la qualité de tes photos, avec les paramètres de prise de vue qui sont les tiens.

Ci-joint une photo que tu as postée sur ce forum il y a un an et dont tu étais très satisfait.

Je puis t'assurer que pour ce genre de photo, le 24-70 f/2,8 ne fera pas mieux que le 24-70 f/4.
Pas pire non plus, car c'est absolument impossible avec n'importe quel objectif.

Citation de: micheldupin le Juin 10, 2019, 17:03:40
En plus de ne pas répondre exactement à la question (comparaison directe des 24-70 f/2.8 et f/4), déterrer une ancienne photo et y apporter ce genre de commentaire n'est pas super sympa...
:-\

Citation de: barberaz le Juin 10, 2019, 17:12:24
Tu veux dire qu'il y en avait des plus récentes? ;D

Citation de: kochka le Juin 10, 2019, 18:03:54
Bref, tu te contentes de répéter ce que tu as lu.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 10, 2019, 18:22:44
Mais ce que j'ai lu permet de se faire une idée très exacte des possibilités de cet objectif, surtout pour un usage courant entre les mains d'un photographe moyen.

Qu'attends-tu donc de miraculeux de cet objectif ?

Tu as déjà un excellent objectif qui couvre la même plage de focales mais qui n'ouvre qu'à f/4 au lieu de f/2,8.

Qu'espère tu obtenir en plus aux mêmes diaphragmes ? ???

Attends-tu une révélation miraculeuse que n'importe quel photographe va découvrir sur le coin d'un comptoir et qu'aucun testeur chevronné n'aurait mentionnée ?

Si au moins tu nous disais: "Mon 24-70 f/4 présente tel point faible, j'aimerais savoir si cette faiblesse est corrigée sur le 24-70 f/2,8", peut-être quelqu'un pourrait te renseigner.

Le seul regret que tu as manifesté à propos de ton actuel 24-70, c'est que ce ne soit pas un 24-120.
Sur ce point, tu n'as besoin de personne pour constater que le 24-70 f/2,8 présente le même inconvénient.

Qu'espère-tu obtenir du 24-70 f/2,8 que tu n'arrives pas à obtenir du 24-70 f/4 ? ???
Des photos mieux cadrées ? ???
Des paramètres d'exposition moins délirants ? ???

Tu sais bien qu'aucun objectif ne pourra faire ça à ta place.

Alors je le répète quelles sont les faiblesses optiques qui te gênent sur le 24-70 f/4 et dont tu aimerais savoir si elles sont corrigées sur le 24-70 f/2,8 ?

Il fait les ciels plus bleus ? il rend les filles plus jolies ? il a moins de bruit à 8000 ISO ? ???

Citation de: Pierred2x le Juin 11, 2019, 00:00:47
Je vais essayer de pacifier un peu le débat.
Etant parti une semaine à Istanbul, j'ai emmené deux 24-70, le Z en F4 et un sigma Art F2.8 que je possède (avec la bague d'adaptation pour le mettre sur mon Z6).
Je fais de 'l'humain', de la photo de rue, de voyage, donc dans des conditions diverses et variées (Dont à l'intérieur ou à la tombée de la nuit).
Ma conclusion est simple: A chaque fois que j'ai emmené le Art F2.8, je n'ai eu que peu à monter les fixes pour garantir ma vitesse d'obturation, par contre l'ensemble 24-70 F2.8 Art +bague, même si il fonctionne très bien, est quand même un peu lourd, pas très maniable et physiquement disproportionné sur le Z6.

A l'inverse, les jours où je suis sorti avec le 24-70 F4, si l'ensemble est compact et bien équilibré sur le boitier, j'ai eu l'impression de passer mon temps à changer d'optique...(J'ai beaucoup alterné les prises de vues en extérieur et intérieur, dans les ateliers ou les caravansérails).

Ayant, en rentrant, essayé le 24-70 F2.8 Z sur mon Z6, j'ai été bleuffé par la maniabilité, la souplesse et l'équilibre de l'ensemble (pour un 2,8), sans compter la qualité optique du petit nouveau qui pique fort sur tout le champ à PO quelque soit la focale, sans être agressif, avec un beau velouté d'arrière plan. Une véritable réussite à coté de tous les VR que j'ai essayé qui à mon sens sont un ratage complet.

Je pense que vous avez compris quel va être mon prochain achat, que j'ai hâte de mettre dans ma besace !

Citation de: Pierred2x le Juin 11, 2019, 00:00:47
Ma conclusion est simple: A chaque fois que j'ai emmené le Art F2.8, je n'ai eu que peu à monter les fixes pour garantir ma vitesse d'obturation, par contre l'ensemble 24-70 F2.8 Art +bague, même si il fonctionne très bien, est quand même un peu lourd, pas très maniable et physiquement disproportionné sur le Z6.

A l'inverse, les jours où je suis sorti avec le 24-70 F4, si l'ensemble est compact et bien équilibré sur le boitier, j'ai eu l'impression de passer mon temps à changer d'optique...(J'ai beaucoup alterné les prises de vues en extérieur et intérieur, dans les ateliers ou les caravansérails).

Citation de: motus le Juin 11, 2019, 08:17:17
Ce 24-70 f/2.8 S a l'air d'être bien né et peu de gens s'accordent à dire le contraire, ce qui me semble révélateur !

Malgré les 300g de plus que son petit frère le 24-70 f/4 S, l'équilibre de l'ensemble est vraiment excellent, quant à la qualité optique elle est bien au rendez-vous, cela va sans dire.

Je suis loin d'être un expert mais j'aime bien son rendu, sans oublier ses autres qualités évidemment et même ses (petits) défauts... La perfection n'existe pas, si...?

Pour le reste comparons ce qui est comparable et même si certains fixes emblématiques lui tiennent (encore...) la dragée haute sur certains points, acceptons que cette nouvelle génération de zoom est pour le moins intéressante !!!

Attendons le 70-200 f/2.8 S pour voir si cela se confirme...

En tout cas, bon achat Pierred2x et merci pour ce retour  ;)

Citation de: motus le Juin 11, 2019, 08:17:17
Ce 24-70 f/2.8 S a l'air d'être bien né et peu de gens s'accordent à dire le contraire, ce qui me semble révélateur !

Citation de: 77mm le Mai 20, 2019, 20:28:19
Un portrait à 70mm, f/2.8

Bonne soirée

Citation de: malice le Juin 11, 2019, 20:21:57
Je suis d'accord qu'on préconise souvent une focale plus longue. Mais je trouve que tant qu'on ne cadre pas trop serré et qu'on n'a pas à trop s'approcher, la perspective d'une focale un peu plus courte est agréable.

Citation de: malice le Juin 11, 2019, 20:21:57
Je suis d'accord qu'on préconise souvent une focale plus longue. Mais je trouve que tant qu'on ne cadre pas trop serré et qu'on n'a pas à trop s'approcher, la perspective d'une focale un peu plus courte est agréable.

Citation de: Christophe NOBER le Juin 11, 2019, 20:23:39
Bon résumé 🤗

Citation de: Mistral75 le Juin 11, 2019, 22:56:39
...sauf que ce n'est pas la focale qui fait la perspective, c'est la distance de prise de vue.

Citation de: Mistral75 le Juin 11, 2019, 22:56:39
...sauf que ce n'est pas la focale qui fait la perspective, c'est la distance de prise de vue.

Citation de: Pierock le Juin 12, 2019, 08:05:53
euh .. je crois que l'on veut dire la même chose mais autrement.  ;)

En optique on parle de distance focale .. Distance en le point de convergence capteur au plan sujet. https://fr.wikipedia.org/wiki/Focale

Citation de: Pierock le Juin 12, 2019, 08:36:48
Oui.

C'est pour cela que pour ne pas déformer un portrait, on va privilégier un changement de focale à un changement de distance pour modifier son cadrage.

Citation de: malice le Juin 11, 2019, 20:21:57
Je suis d'accord qu'on préconise souvent une focale plus longue. Mais je trouve que tant qu'on ne cadre pas trop serré et qu'on n'a pas à trop s'approcher, la perspective d'une focale un peu plus courte est agréable.

Citation de: Mistral75 le Juin 11, 2019, 22:56:39
...sauf que ce n'est pas la focale qui fait la perspective, c'est la distance de prise de vue.

Citation de: barberaz le Juin 12, 2019, 08:17:58
La distance focale est simplement la longueur focale c'est-à-dire la focale, la distance focale d'un 300mm est 300mm, cela ne dit rien de la distance au sujet.

https://www.apprentiphotographe.ch/wordpress/wp-content/uploads/2014/04/Schema-de-description-de-la-distance-focale.jpg

Citation de: seba le Juin 12, 2019, 10:11:46
J'aime bien ce schéma parce qu'il est complètement faux.

Citation de: seba le Juin 12, 2019, 10:11:46
J'aime bien ce schéma parce qu'il est complètement faux.

Citation de: Verso92 le Juin 12, 2019, 10:31:59
Tiens... en quoi, exactement (si on considère la simplification "objectif = lentille convergente") ?

Citation de: seba le Juin 12, 2019, 11:16:55
Si je reprends le schéma à l'échelle, en supposant que le sujet est un petit cheval près de l'objectif, en traçant les rayons idoines on obtient ça. Donc des points images pas du tout sur le capteur.

Si maintenant on suppose que le sujet est en réalité un cheval de taille normale placé loin de l'objectif, l'image se formera dans le plan focal passant par F (ou presque) et pas plus loin comme représenté.

Citation de: Aria le Juin 12, 2019, 11:38:32
Et puis l'évidence quand même que...on ne peut pas faire rentrer un cheval (même avec la tête en bas) dans un appareil photo !!

Citation de: malice le Juin 12, 2019, 12:25:43
Même sur les nikon Z avec leur large monture?

Citation de: malice le Juin 12, 2019, 12:25:43
Même sur les nikon Z avec leur large monture?

Citation de: seba le Juin 12, 2019, 13:22:58
On trouve aussi ce schéma, faux également mais au moins il n'y a pas d'ambiguïté sur le fait que la bougie se trouve, de manière réaliste, près de l'objectif.
Mais là aussi le plan image est placé n'importe-où, pas là où se forme l'image.
L'auteur écrit « distance de mise au point » au lieu de « tirage ».
Je suppose que le gars qui a fait le schéma avec le cheval est parti de ce schéma et a réussi à le rendre encore plus faux. D'une certaine manière, c'est un exploit.
Essayez de montrer des choses correctes si vous voulez illustrer vos propos.

Citation de: Bernard2 le Juin 01, 2019, 12:35:47
Les diptères doivent être très agacés...comme on dit :)

Citation de: malice le Juin 12, 2019, 12:25:43
Même sur les nikon Z avec leur large monture?

Citation de: kochka le Juin 12, 2019, 18:11:50

Il existe des chevaux nains, dit d'appartement.

Citation de: seba le Juin 12, 2019, 10:11:46
J'aime bien ce schéma parce qu'il est complètement faux.

Citation de: 77mm le Juin 12, 2019, 15:19:55
Mouais, une bonne part des échanges récents sont hors sujet, un fil consacré aux diptères et à leur reproduction nécessiterait un fil à part entière !  :police:  ;D

J'ai entamé l'écriture d'un petit article illustré sur ce 24-70 2.8 S. Histoire d'être utile à mes com(p)ères photographes  :D  ;)

Citation de: Jean-Claude le Juin 12, 2019, 19:18:30
Et le "bashing Seba" qui continue de plus belle, tu casses les pieds à tout le monde, et pourris les fils...

Un schema de principe est une représentation simplifiée de quelque chose et n'est jamais une représentation complète,

la simplification peut-être plus ou moins grande, ici l'auteur du schema a fait l'impasse sur la correspondance point sujet-point objet, et alors....  :D

Le but est atteind de la façon la plus simple et c'est tout

Citation de: 77mm le Juin 12, 2019, 20:03:15
;D ;D ;D

OK, j'en ai encore un je crois...

... Et de trop près, mais cela révèle une certaine douceur chez ce 24-70  ;)

Citation de: 77mm le Juin 13, 2019, 08:28:06
Hééééé oui !  ;)

C'est pratique à chaque achat d'optique, et la maman comme la demoiselle sont contentes car cela enrichit l'album de famille et/ou la page insta...

Citation de: 77mm le Juin 13, 2019, 08:28:06
Hééééé oui !  ;)

C'est pratique à chaque achat d'optique, et la maman comme la demoiselle sont contentes car cela enrichit l'album de famille et/ou la page insta...

Citation de: barberaz le Juin 12, 2019, 13:44:01
Seba c'est du chipotage de technicien, il faut prendre en compte la destination du propos. ici il s'agissait simplement de présenter un schéma illustrant ce qu'est la distance focale afin de montrer qu'elle n'a aucun rapport avec la distance de PdV.

• Transparence des couleurs à la Leica
• Effet 3D à la Leica
• Construction plus solide et plus rassurante
• Plus de netteté sur les bords et dans les coins aux mêmes diaphragmes
• AF plus rapide
• AF plus précis
• AF plus constant
• Mise au point manuelle plus précise et plus agréable
• Echelle de profondeur de champ sur l'objectif
• Moins de vignetage aux mêmes diaphragme
• Repère des différentes focales plus précis
• Présence de bouton de fonction
• Meilleure résistance au Flare et aux images fantômes
• Moins de coma (œil de chat)
• Qualité du bokeh

• Transparence des couleurs à la Leica

• Effet 3D à la Leica

• Construction plus solide et plus rassurante

• Plus de netteté sur les bords et dans les coins aux mêmes diaphragmes

• AF plus rapide

• AF plus précis

• AF plus constant

• Mise au point manuelle plus précise et plus agréable

• Echelle de profondeur de champ sur l'objectif

• Moins de vignetage aux mêmes diaphragmes

• Même pas
• Présence d'un bouton de fonction

• Meilleure résistance au Flare et aux images fantômes

• Moins de coma (œil de chat)

• Qualité du bokeh

Citation de: 77mm le Juin 17, 2019, 12:18:44
L'absence de test sérieux sur certains de ces critères n'équivaut pas à une preuve et je resterais prudent en attendant.

Citation de: 77mm le Juin 17, 2019, 12:11:38
En tout cas, ce que j'ai observé à propos du f/2.8 est qu'il est meilleur que tous les autres 24-70 2.8 toutes marques confondues en étant sensiblement plus léger que les versions utilisées sur reflex (+/- 200 gr), doté d'un Af rapide, d'une très rassurante construction et d'un rendu global agréable étonnant pour un zoom.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 17, 2019, 11:58:03

• Moins de coma (œil de chat)

Citation de: 77mm le Juin 17, 2019, 14:37:56
héhé oui, je n'ai pas fini !  ;D  ;)

Citation de: 77mm le Juin 17, 2019, 15:02:18
Un gros avantage également en reportage, mais ce n'est pas lié au 24-70, est de pouvoir effectuer la map sans cadrer/recadrer avec le Z6. Cela augmente l'efficacité globale.

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 17, 2019, 15:35:39
Cela va sans dire, mais si je faisais plus souvent ce genre de photo, j'aurais déjà acquis le zoom f/2,8.

Je ne l'achète pas uniquement parce que je sais que je n'ai que beaucoup trop rarement l'opportunité de faire des photos pour lesquelles cette ouverture constitue un véritable plus.

Citation de: 77mm le Juin 18, 2019, 20:38:25
Bonsoir à tous,

J'ai mis en ligne un article synthétisant mes premières impressions sur ce 24-70.

Ne l'ayant que depuis quelques semaines, j'étofferai le contenu progressivement.

https://gaetanlepage.myportfolio.com/nikon-z6-and-24-70-f28-s

Citation de: 77mm le Juin 18, 2019, 20:38:25
Bonsoir à tous,

J'ai mis en ligne un article synthétisant mes premières impressions sur ce 24-70.

Ne l'ayant que depuis quelques semaines, j'étofferai le contenu progressivement.

https://gaetanlepage.myportfolio.com/nikon-z6-and-24-70-f28-s

Citation de: Nikon_D1X le Juin 18, 2019, 21:47:29
Merci, mais on parle bien du bouton "L-Fn" qui est SUR l'objectif !?

Citation de: JMS le Juin 18, 2019, 21:56:11
Très intéressant. Le problème signalé dans l'article est réel...alors que le 24-70 f/4 est parfaitement adapté au Z6, le 2.8 est bridé par le capteur du boîtier, pour vraiment en profiter il faudra un Z7 !!! Ce couple fait définitivement oublier le mariage peu évident du 24-70 VR plutôt conçu pour le capteur du D5 avec le capteur haute def du D850. Définitivement .... ;)

Citation de: 77mm le Juin 18, 2019, 22:13:06
Oui, j'utilise l'option activant le premier élément du menu perso, dans mon cas la gestion des iso auto.

Citation de: 77mm le Juin 18, 2019, 20:38:25
Bonsoir à tous,

J'ai mis en ligne un article synthétisant mes premières impressions sur ce 24-70.

Ne l'ayant que depuis quelques semaines, j'étofferai le contenu progressivement.

https://gaetanlepage.myportfolio.com/nikon-z6-and-24-70-f28-s

Citation de: JMS le Juin 18, 2019, 21:56:11
Ce couple fait définitivement oublier le mariage peu évident du 24-70 VR plutôt conçu pour le capteur du D5 avec le capteur haute def du D850. Définitivement .... ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 19, 2019, 10:52:41
Très bon article, avec de très belles photos pour l'illustrer, bravo !

Citation de: 77mm le Juillet 01, 2019, 20:30:55
Bien réfléchir et ne pas surpondérer des aspects secondaires  ;)

Citation de: ciol46 le Juin 19, 2019, 04:45:42
...
Tout ça pour dire que si t'as les moyens, tu vas forcement craquer pour cet objo  ;D

Citation de: yorys le Juillet 02, 2019, 09:16:56
Bon, j'ai pu l'essayer, il est effectivement super bien fini et semble très proche des fixes en qualité...

... mais ...

Il est quand même (subjectivement) nettement plus gros, la différence d'encombrement avec le zoom F4 est pour moi conséquente, et comme la différence de qualité ne se voit pas forcément du premier coup d'œil...

Au delà du prix, pour mes déplacements et pour mon usage pro, le F4 est quand même bien plus agréable : pas envie de le revendre pour une bouchée de pain, je vais donc le garder.

Je verrai donc plus tard pour le 2.8, peut être attendre une promo ou une occase...

Citation de: kochka le Juillet 02, 2019, 12:14:01
Sur la zone de recouvrement quelle différence?

Citation de: kochka le Juillet 02, 2019, 12:14:01
Et qu'est-ce que l'ouverture supplémentaire apporte, pas en théorie, mais réellement?

Citation de: kochka le Juillet 02, 2019, 12:14:01

C'est toute la question lorsque l'on a le f4.
Sur la zone de recouvrement quelle différence?
Et qu'est-ce que l'ouverture supplémentaire apporte, pas en théorie, mais réellement?

Citation de: kochka le Juillet 02, 2019, 12:14:01
Et qu'est-ce que l'ouverture supplémentaire apporte, pas en théorie, mais réellement?

Citation de: seba le Juillet 02, 2019, 12:59:50
Plus de lumière ?

Citation de: seba le Juillet 02, 2019, 12:59:50
Plus de lumière ?

Citation de: kochka le Juillet 02, 2019, 13:20:53
:D :D :D :D :D

Enfin une réponse censée. ;)

Je me demande toujours par quel miracle ceux qui n'ont pas essayé les deux dans la vraie vie, parviennent en exposant des évidences, à répondre à une question qui ne leur est pas posée,

Citation de: seba le Juillet 02, 2019, 13:36:15
Je ne vois pas ce qu'il te faut de plus.

Citation de: albernier le Juillet 02, 2019, 14:40:59
Ce que je peux en dire, l'ayant essayé une semaine, c'est qu'il est très bon déjà à 2.8, meilleur en tout cas que les différents objectifs antérieurs à pleine ouverture.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 02, 2019, 14:36:22
Visiblement kochka n'a pas compris.

Il s'imagine qu'en se mettant à f/16 avec le zoom f/2,8 l'image sera plus lumineuse qu'à f/16 avec le zoom f/4... ::)

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 02, 2019, 14:58:24
Tous ceux qui ont essayé cet objectif sont unanimes pour louer ses qualités exceptionnelles à f/2,8.

Ceux qui comme moi ne l'ont pas essayé en sont malgré tout entièrement convaincus.

La seule question qui se pose à tout photographe, c'est de savoir si cette ouverture est importante pour sa pratique et justifie une dépense de 2000€.

C'est donc uniquement une question de budget.

Kochka a le budget, mais il sait très bien qu'il n'utilisera quasiment jamais cette grande ouverture, alors comme il a néanmoins envie d'acheter ce bel objet, il aimerait que quelqu'un le conforte dans cette décision en lui assurant que ses photos prises habituellement à f/8 ou f/16 seront meilleures, plus chatoyantes ou je-ne-sais-quoi.

Et il ne trouvera jamais quelqu'un pour proférer un tel mensonge.

Citation de: namzip le Juillet 02, 2019, 17:08:47
On ne vit  qu'une fois.  :)

Citation de: namzip le Juillet 02, 2019, 17:08:47
Si tu as le blé, prend la! Comme ça tu te feras ta propre opinion.
On ne vit  qu'une fois.  :)

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 02, 2019, 14:58:24

Et il ne trouvera jamais quelqu'un pour proférer un tel mensonge.

Citation de: kochka le Juillet 02, 2019, 17:03:58
Il me semble que tout le monde ici sait ce que tu penses d'une optique que tu n'as pas.
Pourrais-tu, stp,  laisser ceux qui l'ont en parler sans intervenir inutilement?

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 03, 2019, 09:32:11
Justement, je t'ai fourni en lien les comptes-rendus des photographes compétents qui ont les deux et ont écrit des revues sur les deux.

Comme les articles sont longs et écrits en anglais, je suppose que tu n'as pas fait l'effort de les lire et d'essayer de les comprendre, aussi je t'ai fait des résumés.

Ce qui est de plus incroyable dans ton cas, c'est que comme tu es un très bon client, tu peux à tout moment te rendre à la Boutique Nikon et demander un prêt pour un week-end (dimanche et lundi) de cette optique, ce qui te donnerait tout loisir de les comparer et d'évaluer précisément ce qu'elle pourrait t'apporter de plus par rapport à ton zoom f/4.

Quand je pense que lorsque Seba a dit qu'elle était plus lumineuse tu as vraiment cru qu'il sous-entendait "plus lumineuse à tous les diaphragmes !".

Ce fil restera dans les anthologies.

Citation de: JMS le Juillet 03, 2019, 10:09:12
Et si après avoir revendiqué un jugement très sévère sur le 24-70 2.8 E VR ...je me mettais à écrire que le 24-70 2.8 S est le tout meilleur 24-70 jamais testé sur ma mire sur un capteur >40 Mpxl ? Et que pour une fois je pardonnerais le prix dans ma note de rapport qualité prix, compte tenu de la qualité ? Simplement on verra peu la différence sur un Z6, alors que le Z7 lui permet très nettement de montrer qu'il est meilleur que le f/4 lequel manque un peu d'homogénéité en haut du grade de notation sur le capteur 45 Mpxl. Le f/4 se consolera car c'est le meilleur 24-70 f/4 jamais testé... ;)

Maintenant ..."envie ou besoin"...sachant qu'à peu de chose près pour le même prix on a 24-70 2.8 ou 14-30 + 24-70 f/4...

Citation de: JMS le Juillet 03, 2019, 10:09:12
Et si après avoir revendiqué un jugement très sévère sur le 24-70 2.8 E VR ...je me mettais à écrire que le 24-70 2.8 S est le tout meilleur 24-70 jamais testé sur ma mire sur un capteur >40 Mpxl ? Et que pour une fois je pardonnerais le prix dans ma note de rapport qualité prix, compte tenu de la qualité ? Simplement on verra peu la différence sur un Z6, alors que le Z7 lui permet très nettement de montrer qu'il est meilleur que le f/4 lequel manque un peu d'homogénéité en haut du grade de notation sur le capteur 45 Mpxl. Le f/4 se consolera car c'est le meilleur 24-70 f/4 jamais testé... ;)

Maintenant ..."envie ou besoin"...sachant qu'à peu de chose près pour le même prix on a 24-70 2.8 ou 14-30 + 24-70 f/4...

Citation de: namzip le Juillet 02, 2019, 17:08:47On ne vit  qu'une fois.  :)

Citation de: yorys le Juillet 04, 2019, 16:52:08
Oui, c'est ce que j'ai aussi, très subjectivement, constaté. Au delà du prix ce qui me dérange surtout c'est que je trouve qu'on passe à un niveau d'encombrement en position de voyage nettement supérieur, qui le rend plus difficile à caser dans mon sac de déplacements et plus lourd.

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 02, 2019, 14:58:24
Tous ceux qui ont essayé cet objectif sont unanimes pour louer ses qualités exceptionnelles à f/2,8.

Ceux qui comme moi ne l'ont pas essayé en sont malgré tout entièrement convaincus.

La seule question qui se pose à tout photographe, c'est de savoir si cette ouverture est importante pour sa pratique et justifie une dépense de 2000€.

C'est donc uniquement une question de budget.

Kochka a le budget, mais il sait très bien qu'il n'utilisera quasiment jamais cette grande ouverture, alors comme il a néanmoins envie d'acheter ce bel objet, il aimerait que quelqu'un le conforte dans cette décision en lui assurant que ses photos prises habituellement à f/8 ou f/16 seront meilleures, plus chatoyantes ou je-ne-sais-quoi.

Et il ne trouvera jamais quelqu'un pour proférer un tel mensonge.

Citation de: Pierred2x le Juillet 04, 2019, 23:27:51
Tout à fait, et ceux qui l'ont essayé aussi !
Je vais chercher le miens samedi !  :) :) :)

Citation de: Pierred2x le Juillet 04, 2019, 23:27:51
Tout à fait, et ceux qui l'ont essayé aussi !
Je vais chercher le miens samedi !  :) :) :)

Citation de: 77mm le Juillet 05, 2019, 15:17:20
Je suis curieux de connaître tes premières impressions !

Citation de: Pierred2x le Juillet 08, 2019, 10:36:26
Seul défaut trouvé : le petit écran LCD trop sombre au soleil.
Pour le reste une vraie merveille ce cailloux. Tant en qualité optique qu'en ergonomie.

Envoyé de mon MHA-L29 en utilisant Tapatalk

CitationThe new benchmark for 24-70mm lenses

Citation de: yorys le Juin 18, 2019, 13:49:50
Je me tâte aussi pour passer au 2.8, mon revendeur m'a fait une offre de reprise du Zoom F4 du kit... à 380€...
C'est probablement psychologique mais j'ai beaucoup de mal à me faire à une optique limitée à F4.

La seule chose qui me retient c'est de perdre en compacité je me déciderai en faisant l'essai

Citation de: salamander le Juillet 14, 2019, 17:36:35
Il est quand même aussi question d'autre chose que de l'ouverture...
En principe, quand on met plus de 2000 balles dans un objo, on doit en avoir pour son argent....et pas juste à f/2.8 (autrement, autant rester sur le visiblement très efficace f/4).

Citation de: salamander le Juillet 14, 2019, 17:36:35
Il est quand même aussi question d'autre chose que de l'ouverture...
En principe, quand on met plus de 2000 balles dans un objo, on doit en avoir pour son argent....et pas juste à f/2.8 (autrement, autant rester sur le visiblement très efficace f/4).

Citation de: kochka le Juillet 14, 2019, 21:11:50
C'était bien mon questionnement initial, et ce pourquoi finalement je n'ai toujours pas changé le f4.

Citation de: LViatour le Juillet 17, 2019, 10:23:55
Les tests DXO et autres montent que ce 24-70 F2.8 est le meilleur zoom 24-70 du marché toutes marques confondues.

Citation de: LViatour le Juillet 17, 2019, 10:23:55
Les tests DXO et autres montent que ce 24-70 F2.8 est le meilleur zoom 24-70 du marché toutes marques confondues. Le F4 est très bon mais le F2.8 est clairement encore quelques marches au dessus et pas seulement pour son ouverture F2.8. Par contre le prix à payer c'est son poids, encombrement et tarif. Il est quasi deux fois plus lourd.

J'ai commandé ce f2.8 car en reportage de soirée F2.8 cela change quand-même les choses et le piqué semble vraiment meilleur surtout monté sur un Z7. Mais je garde un de mes F4 pour les reportages vacances en mode léger.

Citation de: kochka le Juillet 17, 2019, 11:52:36
en matière de netteté, je reste sur mon interrogation.

Citation de: Chichois XIII le Juillet 14, 2019, 12:39:11
Pour ma part, le prix du f2.8 par rapport au f4 ne se justifie pas à mes yeux et pour ma pratique. Ce peut être bien sur très différent selon le photographe. Le zoom f4 à 380 € peut m'intéresser.
Sinon, je suis curieux de voir ce que les Sigma et Tamron vont nous produire.

Citation de: rascal le Juillet 17, 2019, 10:30:38
mais n'est pas le meilleur partout, c'est le meilleur compromis, pour DxO.

Citation de: salamander le Juillet 17, 2019, 16:23:34
Ah la la...que ferait-on sans dxo....

Citation de: LViatour le Juillet 17, 2019, 16:41:28
Bien entendu, il est possible de critiquer DXO, mais c'est quand-même une base commune pour comparer les optiques et en général, je n'ai jamais eu de mauvaises surprises avec les optiques biens cotées chez DXO.

J'ai failli acheter le 14-30 F4 s pour le Z7 mais les valeurs DXO le montre moins bon que mes vieux 14-24 F2.8, cela me conforte dans l'idée d'attendre le 14-24 f2.8 s

DXO est critiquable probablement sur l'appréciation globale,  mais les mesures sont en général justes et conformes à ce que je constate avec toutes mes optiques.

Citation de: Bernard2 le Juillet 17, 2019, 17:50:12
Concernant surtout le 14-30 DxO signale plusieur fois dans le texte qu'ils ne tiennent pas compte des corrections de l'appareil Et justement les objectifs Z, et particulièrement celui-ci, sont très lié aux corrections du boitier ils sont faits pour travailler ensemble.
Et comme cet objectif sera certainement rarissimement utilisé sur un autre appareil... quid de la pertinence de ce test pour les utilisateurs qui ne verront donc jamais les valeurs de DxO.?

Ceci étant le 14-24 2,8 S sera plus lumineux et certainement meilleur.

Citation de: salamander le Juillet 17, 2019, 16:51:57
Oui Luc, le problème, ici et ailleurs, c'est que beaucoup passent leur temps à encenser ou allumer certains objectifs en se basant principalement sur ces essais sur banc, ce qui est une hérésie...

Pour moi, il ne s'agit que d'une info parmi d'autres quand j'en cherche sur des objectifs, je n'y accorde pas plus d'intérêt que ça...

Ps...sans parler de l'effet pervers qui peut pousser les fabricants à en tenir compte, et à potentiellement sacrifier certaines choses lorsque ils sortent un nouveau bouzin.

Citation de: ergodea le Juillet 17, 2019, 17:58:40
Il y en a surtout qui ne comprennent pas que leur goût et attentes ne sont pas les centres du monde!
...

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 17, 2019, 20:59:29
Arrête d' attacher trop d'importance aux goûts des autres , fais les photos que tu aimes avec le matériel que tu veux 🤗

Citation de: ergodea le Juillet 17, 2019, 22:30:34
Je viens de faire un petit tour sur ton site...de beaux portraits !
Et le choix de ton matériel est vraiment en cohérence avec ce que tu fais!

Citation de: ergodea le Juillet 17, 2019, 22:30:34
Je viens de faire un petit tour sur ton site...de beaux portraits !
Et le choix de ton matériel est vraiment en cohérence avec ce que tu fais!

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 17, 2019, 23:08:09
Par exemple , puisqu'on est sur le fil du 24-70S , j' ai acheté le 24-70 2.8 VR il y a un an , en toute connaissance de cause et après l' avoir eu en prêt pendant 24h par mon "local dealer" , tout ça malgré les (très) mauvais chiffres et le fil interminable sur ce forum , un bashing qui perdure encore aujourd'hui 🤗

Et bien je trouve cette optique formidable pour ce que je fais avec ( balade avec une seule optique parce que les conditions exigent d' être réactif ou les conditions météo ne permettent pas de changer facilement ) , je trouve son rendu top pour du portrait américain , avec une superbe homogénéité pour les paysages , alors certes , coté piqué , ce n' est pas un cador ... et alors ? 😄

Citation de: salamander le Juillet 18, 2019, 08:37:56
La vraie question, c'est de savoir si c'est aussi efficace dans d'autres pays....

;D :D

Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2019, 08:44:49
J'ai eu la même démarche que toi, le 24-70E étant pour moi le zoom idéal en fonction de ma pratique.
Mon revendeur m'a permis d'en essayer trois exemplaires, et on connait la suite...

Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2019, 08:44:49
J'ai eu la même démarche que toi, le 24-70E étant pour moi le zoom idéal en fonction de ma pratique.
Mon revendeur m'a permis d'en essayer trois exemplaires, et on connait la suite...

Citation de: ergodea le Juillet 18, 2019, 09:31:10
D'ailleurs "connaissant" ta pratique, ce 24-70s est parfait pour toi ; )  (quand papa Nikon aura répondu à ton souhait)

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 18, 2019, 08:55:38
Je n' ai pas déposé un post sur ce célèbre VR pour le défendre 😉 , juste pour dire à Ergodea qu'elle doit cesser d' attacher trop d'importance à l' avis des autres et d'aller faire des photos avec son matériel sans arrières pensées 🤗

Citation de: ergodea le Juillet 18, 2019, 09:35:36
N'empêche je l'ai eu également cet objectif...Je suis loin d'avoir une certaine expertise comme certains ici..Mais ce 24-70vr m'a donné des résultats quelques peu surprenants voire dérangeants et à ce prix pour moi c'était inconcevable...Maintenant niveau qualité optique en terme de piqué/bokeh il est excellent, et ce s semble sur certains points être légèrement meilleur...

Citation de: LViatour le Juillet 18, 2019, 16:59:34
Perso j'ai zappé l'update du 24-70vr, pas tellement pour la qualité optique (il est pas très différent du 24-70 non vr) mais je trouvais déjà le 24-70 F2.8 trop long lourd et encombrant, le vr fait encore pire et sans apporter de réelles qualités optiques pour un prix exorbitant. J'ai préféré remettre à neuf mes deux vieux 24-70 qui ont bien tourné pour patienter.

Le 24-70 F2.8 s est lui aussi très cher, mais nettement moins long 126mm contre 155mm et 805gr contre 1070gr et surtout une nette amélioration optique qui permet d'avaler un rien plus facilement le prix de vente.
Et donc avoir le 27-70 F4 pour voyager léger et le F2.8 quand il faut de la lumière et une grande ouverture me semble bien pratique.

Citation de: motus le Juillet 18, 2019, 17:19:53
Bonsoir LViatour,

Merci de nous faire partager ton retour d'expérience avec le 24-70 f/2.8 S, si tu en as envie bien entendu !!!

Citation de: LViatour le Juillet 18, 2019, 18:10:27
J'ai un gros reportage samedi, le 24-70 f2.8 sera de sortie ;)

Citation de: benito le Juillet 18, 2019, 21:23:52
youpie ! :)  et en attente des commentaires d'utilisateur la semaine prochaine !  (et comparaison d'usage entre le f4 et le f 2,8

Citation de: LViatour le Juillet 18, 2019, 16:59:34
Perso j'ai zappé l'update du 24-70vr, pas tellement pour la qualité optique (il est pas très différent du 24-70 non vr) mais je trouvais déjà le 24-70 F2.8 trop long lourd et encombrant, le vr fait encore pire et sans apporter de réelles qualités optiques pour un prix exorbitant. J'ai préféré remettre à neuf mes deux vieux 24-70 qui ont bien tourné pour patienter.

Le 24-70 F2.8 s est lui aussi très cher, mais nettement moins long 126mm contre 155mm et 805gr contre 1070gr et surtout une nette amélioration optique qui permet d'avaler un rien plus facilement le prix de vente.
Et donc avoir le 27-70 F4 pour voyager léger et le F2.8 quand il faut de la lumière et une grande ouverture me semble bien pratique.

Citation de: ergodea le Juillet 19, 2019, 10:14:14
Il est clair que ce 24-70S apporte des avantages à tous les niveaux!

Citation de: 77mm le Juillet 19, 2019, 11:37:26
Vraiment ?

Avec les fixes lumineux, il y a plein de vignettage également aux grandes ouvertures, cela ne nous empêche pas de les utiliser... Je pense que ce n'est pas réellement un désavantage.

Je reviens de voyage, j'ai pu ainsi effectuer pas mal de paysages en plus des reportages et portraits que j'avais réalisés avant et je n'ai jamais perçu au PT ce potentiel "bruit des coins" comme un désavantage.

Je crois qu'il ne faut pas penser à ce problème.

Citation de: 77mm le Juillet 19, 2019, 11:37:26
Vraiment ?

Avec les fixes lumineux, il y a plein de vignettage également aux grandes ouvertures, cela ne nous empêche pas de les utiliser... Je pense que ce n'est pas réellement un désavantage.

Je reviens de voyage, j'ai pu ainsi effectuer pas mal de paysages en plus des reportages et portraits que j'avais réalisés avant et je n'ai jamais perçu au PT ce potentiel "bruit des coins" comme un désavantage.

Je crois qu'il ne faut pas penser à ce problème.

Citation de: LViatour le Juillet 19, 2019, 09:41:44
Reçu ce matin.

Le voici monté sur le premier Z7  et à côté l'autre Z7 avec le 24-70 F4:
(https://lucnix.be/i.php?/upload/2019/07/19/20190719093941-e6b99022-xl.jpg)

Citation de: micheldupin le Juillet 20, 2019, 00:14:46
C'est quoi, comme courroies, que tu utilises sur tes Z ?
Je suppose qu'étant donnée l'utilisation intensive que tu fais de tes boîtiers, tu en as prouvé la solidité et le confort.

Citation de: LViatour le Juillet 20, 2019, 08:58:59
Oui c'est bien ça. Confort il y a mieux, mais c'est solide pratique et esthétiquement soigné.

Citation de: LViatour le Juillet 20, 2019, 08:58:59
Oui c'est bien ça. Confort il y a mieux, mais c'est solide pratique et esthétiquement soigné.

Citation de: 77mm le Juillet 20, 2019, 12:03:20
Moi je n'utilise pas de courroie. Je tiens mon Z6 en main si j'en ai besoin ; le reste du temps dans le sac d'épaule. Si je travaille avec deux boîtiers, le second est avec courroie et au cou.

Citation de: AlainNx le Juillet 20, 2019, 12:05:48
Très bien, et avec la place que prendrait cette grosse courroie dans le sac, tu as la place de loger un second boitier.
C'est juste plus lourd.

Citation de: 77mm le Juillet 20, 2019, 12:03:20
Moi je n'utilise pas de courroie. Je tiens mon Z6 en main si j'en ai besoin ; le reste du temps dans le sac d'épaule. Si je travaille avec deux boîtiers, le second est avec courroie et au cou.

Citation de: micheldupin le Juillet 20, 2019, 12:18:33
Ce qui m'intéresse dans le principe de fixation Peak Design, c'est la possibilité d'alterner rapidement entre courroie et dragonne selon l'usage du moment.
Il m'arrive souvent d'enrouler la courroie Nikon autour du poignet, ce qui n'est pas toujours pratique.

Citation de: 77mm le Juillet 20, 2019, 12:03:20
Moi je n'utilise pas de courroie. Je tiens mon Z6 en main si j'en ai besoin ; le reste du temps dans le sac d'épaule. Si je travaille avec deux boîtiers, le second est avec courroie et au cou.

Citation de: kochka le Juillet 20, 2019, 13:32:56
J'utilisais depuis des lustres une poignée "caméra" AH-4 nikon, mais depuis le Z7, je suis revenu à la sangle élastique Optech, peut-être à cause de la réduction du poids? Et je reprends l'habitude de faire une boucle avec le courroie autour du poignet.

Citation de: 77mm le Juillet 23, 2019, 17:40:11
Une islandaise au 24-70 2.8 S...

Globalement très satisfait du 24-70 en voyage / reportage. Du vent, de la bruine, pas réellement faisable de changer constamment d'optique ou de se déplacer où l'on veut et la qualité analogue aux fixes récents déculpabilise.

J'ai pu réaliser pas mal de clichés avec des vitesses d'obtu assez longues (+/- 1 sec) sans trop de difficultés grâce à l'ibis. N'étant pas en voyage photo pur et dur, mais avec famille, cela m'a permis de faire certains effets tout en restant suffisamment mobile.

Bonne soirée

Citation de: kochka le Juillet 23, 2019, 19:40:40
J' n'y ai pas remis les pieds depuis 30 ans, mais j'avais eu la chance d'un temps idéal, sans pluie, ni nuages. Quels souvenirs!
J'ai toujours eu envie d'y revenir, mais le monde est si grand.
Une vie ne suffit pas  ;)

Citation de: 77mm le Juillet 23, 2019, 19:57:30
Effectivement, mais j'en ai eu en quasi permanence des nuages, donc pas de problème de ce côté là pour moi !

Celle-ci à main levée, accroupi et avec l'écran incliné.

Citation de: 77mm le Juillet 23, 2019, 22:22:49
Ah oui, moi aussi je fais cela souvent. J'ai réagi en partant du principe que Fabrice faisait de l'humour car je voulais qu'il soit flou pour donner une impression de profondeur.

Citation de: barberaz le Juillet 23, 2019, 22:20:39
Ben moi j'aime beaucoup le premier plan flou et pratique aussi ce type de « rendu » en paysage, ici il fait écho à la douceur des filets d'eaux de la cascade, cela fonctionne très bien en ce qui me concerne.

Citation de: 77mm le Juillet 23, 2019, 22:23:51
Pour Skogafoss, j'ai cela (celle que Fabrice vient de montrer)

Citation de: kochka le Juillet 23, 2019, 22:42:53
Photographiquement pour moi, l'islande c'était bleu pour la mer, vert pour les prairies, noir pour la lave et blanc ensuite pour les glaciers, en couches superposées et enfin bleu pour le ciel.
Tout en diapos.

Citation de: kochka le Juillet 23, 2019, 22:40:25
ou encore?

Citation de: madko le Juillet 24, 2019, 09:03:31
Et jaune pour les mines de soufre à ciel ouvert ?

Citation de: Aria le Juillet 24, 2019, 11:08:55
Chouette image...mais pourquoi gâcher avec ce cadre autour ?
Bon sinon...trop froid pour moi  :P :P

Citation de: kochka le Juillet 24, 2019, 11:52:21
A l'époque de la poudre noire, il y avait deux sources de souffre en Europe: L'Islande pour les pays du nord et la Sicile pour ceux du sud.

Citation de: 77mm le Juillet 24, 2019, 10:57:15
Joli Bernard, ta cascade, c'est gulfoss, c'est ça ?

Et sur la seconde, il s'agit d'un champ de lave dans les Hautes terres ?

Voilà pour ceux qui aiment être mouillés... J'avais emportée une serviette et une "rain sleeve" avec moi pour ce moments-là.

Citation de: 77mm le Juillet 24, 2019, 14:28:16
Belle composition Bernard  :)

Mais là je sèche : kirkjufellsfoss ? ???

Une autre de cascade...

Citation de: 77mm le Juillet 25, 2019, 22:42:52
Aah, merci, sous cet angle je n'en étais pas certain !

Une autre, toujours avec ce 24-70, et bonne soirée.

Citation de: 77mm le Juillet 25, 2019, 22:42:52
Aah, merci, sous cet angle je n'en étais pas certain !

Une autre, toujours avec ce 24-70, et bonne soirée.

Citation de: seba le Juillet 24, 2019, 13:00:36
Il ne peut y avoir aucune source de souffre en Europe.

Citation de: skye le Août 05, 2019, 10:03:15
Je trouve vos traitements magnifiques ... de la douceur, des couleurs ... sans que cela ne soit trop claquant. Peut-on en savoir
plus sur la façon dont vous procédez ? merci !

Citation de: 77mm le Août 05, 2019, 14:51:23
Bonne continuation. Il faut du temps pour trouver "ses réglages".

Citation de: 77mm le Août 05, 2019, 15:10:58
De rien, il faut aussi noter qu'il n'y a pas de recette de traitement universelle que l'on peut appliquer les yeux fermés à tous les clichés.

J'ai avec le temps quelques ensembles de réglages qui me servent comme point de départ mais je dois les ajuster quasi systématiquement évidemment.

Citation de: 77mm le Août 05, 2019, 14:51:23

D'une manière générale, je tâche de faire en sorte que mon traitement reflète l'atmosphère que j'ai perçue et les émotions ressenties plutôt que de refléter purement et simplement la "réalité".

Citation de: 77mm le Juillet 25, 2019, 22:42:52
Aah, merci, sous cet angle je n'en étais pas certain !

Une autre, toujours avec ce 24-70, et bonne soirée.

Citation de: motus le Août 05, 2019, 16:55:04
Merci encore pour ce partage !!!

J'aime beaucoup cette atmosphère et ce rendu final, mais en quoi la réalité était-elle (si) différente ?

Etait-elle trop agressive, trop contrastée, manquait-elle de douceur...?

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre mais ce que tu as perçu, ressenti et transmis est tout simplement excellent, enfin pour moi  :)

Citation de: yorys le Août 05, 2019, 17:51:00
Toujours cette ambiance toute en nuances dans tes photos, j'aime bien. Je suis toujours un peu perplexe vis à vis du 24-70 2.8S, en pro je n'en ai pas vraiment besoin, et en balade il me semble que je serai plus à l'aise avec 2 ou 3 fixes 1.8 en complément du zoom F4... j'attends le 20mm 1.8S pour voir ce qu'il aura dans le ventre !

Citation de: 77mm le Août 05, 2019, 14:51:23
J'utilise Lightroom : du contraste, courbe en "S" notamment en remontant le bas de la courbe pour voiler les tons très foncés, je remonte les ombres en général (même sur une photo correctement exposée), diminue les hautes lumières et j'utilise les outils TSL de LR pour agir sur la saturation, la luminance et la teinte d'une partie des couleurs (mais pas toutes), ainsi que sur les valeurs étalonnage pour modifier la teinte des ombres par exemple. 

Citation de: 77mm le Août 05, 2019, 14:51:23
D'une manière générale, je tâche de faire en sorte que mon traitement reflète l'atmosphère que j'ai perçue et les émotions ressenties plutôt que de refléter purement et simplement la "réalité".

Citation de: 77mm le Août 05, 2019, 15:10:58
De rien, il faut aussi noter qu'il n'y a pas de recette de traitement universelle que l'on peut appliquer les yeux fermés à tous les clichés.