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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => OBJECTIFS Canon => Discussion démarrée par: Mistral75 le Septembre 11, 2014, 13:32:13

Titre: Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Mistral75 le Septembre 11, 2014, 13:32:13
Il sera annoncé très prochainement, en même temps que l'EOS 7D Mk II.

- longueur totale 232,7 mm
- poids 2.100 g
- technologie DO de troisième génération
- une lentille UD de grand diamètre
- une lentille asphérique polie (et non moulée) de grand diamètre
- stabilisation permettant de gagner jusqu'à 4 stops
- traitement de surface SWC
- protégé contre la poussière et les éclaboussures.

Source : Digital Camera Info http://digicame-info.com/2014/09/ef24-405mm-f35-56-is-stm-ef400.html
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 11, 2014, 13:37:56
Franchement, j'ai trop envie d'aller à Cologne rien que pour le prendre en main...

Et voir ce 7D mk II au passage, cela va de soi !  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 11, 2014, 13:39:51
Oh punaise, la merveille!!!

L'optique parfaite pour faire de l'hirondelle en BIF.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 11, 2014, 13:43:15
Et le prix ??? 7000 Euros ?
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 11, 2014, 13:51:13
Citation de: canonbeber le Septembre 11, 2014, 13:43:15
Et le prix ??? 7000 Euros ?
Une broutille, quoi !   ;D ;D ;)
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newteam1 le Septembre 11, 2014, 14:13:54
Citation de: S.A.S le Septembre 11, 2014, 13:37:56
Franchement, j'ai trop envie d'aller à Cologne rien que pour le prendre...
:D :D ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Septembre 11, 2014, 14:35:17
Miam. Mon rêve depuis toujours : un 400/4.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: iceman93 le Septembre 11, 2014, 14:54:47
Citation de: S.A.S le Septembre 11, 2014, 13:37:56
Franchement, j'ai trop envie d'aller à Cologne rien que pour le prendre en main...

Et voir ce 7D mk II au passage, cela va de soi !  ;D
s'assoir sur le 400 DO et regarder la mer et le couché de soleil  ;D ;D ;D  :D
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 11, 2014, 14:57:21
Citation de: newteam1 le Septembre 11, 2014, 14:13:54
:D :D ;)
;D ;D

Citation de: iceman93 le Septembre 11, 2014, 14:54:47
s'assoir sur le 400 DO et regarder la mer et le couché de soleil  ;D ;D ;D  :D
;D ;D

Plus sérieusement, c'est l'optique de rêve...  8) ( mieux que le 300, 400, 500, 600 et 800 question maniabilité encombrement ), car là ( non Bruni ) c'est maxi 23 cm de LONG !

L'excellent 300 f4 ( qui n'a plus sa réputation à faire... ) avait qu'un défaut, c'est celui, malgré ses 300 mm, d'être un poil trop court, même en aps-c...  :-\
Le 400 mm est pour moi une valeur est un chiffre excellent, tout en gardant la même ouverture...

Monté avec un x1.4, ce qui nous donnera un ( excellent ) 560 f5.6, voir un 800 f8, compatible sur boitier approprié...

Hélas, son tarif sera un frein...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: neutralino le Septembre 11, 2014, 14:59:49
Dans l'absolu, ça fait envie, Ce n'est pas loin d'être la focale idéale pour la billebaude en terme de compromis focale/ouverture/poids.

Après le prix risque d'être beaucoup plus proche d'un 500/4 que d'un 300/4 hélas...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 11, 2014, 15:02:40
Je vais lui préférer le 200-400
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 11, 2014, 15:43:51
Ah ben moi je préfèrerai un 400 DO comme ça et un 70-200 II associé à 2 boitiers FF et APS-C plutôt qu'un 200-400... Pour le même tarif, y'a pas photo!
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alain 31 le Septembre 11, 2014, 16:03:02
Citation de: Olivier-J le Septembre 11, 2014, 15:43:51
Ah ben moi je préfèrerai un 400 DO comme ça et un 70-200 II associé à 2 boitiers FF et APS-C plutôt qu'un 200-400... Pour le même tarif, y'a pas photo!

Attends d'essayer le 400 DO non ?   ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 11, 2014, 16:10:30
Oh que oui, j'ai le temps de voir venir. Je vais déjà commencer par remplacer progressivement mes deux boitiers, puis ma caisse, et après on verra. J'ai donc largement le temps de l'essayer  ;D
C'était juste une suggestion pour canonbeber.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 11, 2014, 16:19:49
Citation de: Olivier-J le Septembre 11, 2014, 16:10:30
Oh que oui, j'ai le temps de voir venir. Je vais déjà commencer par remplacer progressivement mes deux boitiers, puis ma caisse, et après on verra. J'ai donc largement le temps de l'essayer  ;D
C'était juste une suggestion pour canonbeber.
Merci pour ta suggestion.

Je suis dans une logique différente :
- FF (1DX) + 200-400 (en cours de réflexion)
- APS H + 500 (déjà dans le sac)
Et un grand angle occasionnellement
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alain 31 le Septembre 11, 2014, 16:26:20
Citation de: canonbeber le Septembre 11, 2014, 16:19:49
Merci pour ta suggestion.

Je suis dans une logique différente :
- FF (1DX) + 200-400 (en cours de réflexion)
- APS H + 500 (déjà dans le sac)
Et un grand angle occasionnellement

A mon sens, le complément idéal du 200-400 ce serait plutôt le 600 (lequel est excellentissime) ...  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 11, 2014, 16:37:21
Citation de: Alain 31 le Septembre 11, 2014, 16:26:20
A mon sens, le complément idéal du 200-400 ce serait plutôt le 600 (lequel est excellentissime) ...  ;D

Oui (je confirme) mais Beber n'est pas le nom d'un émir  :D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alain 31 le Septembre 11, 2014, 17:07:22
Citation de: Olivier-J le Septembre 11, 2014, 16:37:21
Oui (je confirme) mais Beber n'est pas le nom d'un émir  :D

Ben M... alors, moi qui croyais ... :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: iceman93 le Septembre 11, 2014, 18:34:03
Citation de: S.A.S le Septembre 11, 2014, 14:57:21
;D ;D
;D ;D

Plus sérieusement, c'est l'optique de rêve...  8) ( mieux que le 300, 400, 500, 600 et 800 question maniabilité encombrement ), car là ( non Bruni ) c'est maxi 23 cm de LONG !

L'excellent 300 f4 ( qui n'a plus sa réputation à faire... ) avait qu'un défaut, c'est celui, malgré ses 300 mm, d'être un poil trop court, même en aps-c...  :-\
Le 400 mm est pour moi une valeur est un chiffre excellent, tout en gardant la même ouverture...

Monté avec un x1.4, ce qui nous donnera un ( excellent ) 560 f5.6, voir un 800 f8, compatible sur boitier approprié...

Hélas, son tarif sera un frein...
tu as tout dit malheureusement  ;)
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Aphid le Septembre 11, 2014, 18:39:54
Citation de: Olivier-J le Septembre 11, 2014, 15:43:51
Ah ben moi je préfèrerai un 400 DO comme ça et un 70-200 II associé à 2 boitiers FF et APS-C plutôt qu'un 200-400... Pour le même tarif, y'a pas photo!

Pas mieux, quoique un APS-H et un FF en variante... ;)

Au fait personne n'a remarqué : un gros blanc qui n'est pas L !?
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 11, 2014, 18:50:25
Malheureusement, ça ne va pas durer...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: iceman93 le Septembre 11, 2014, 19:01:16
moi si on m'offre un 1Dx et le 400 Do II je veux bien partir 3 mois pour faire une campagne et un reportage sur les Sea Shepherd .... leur pavillon est trop cool  :D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 11, 2014, 19:02:26
Citation de: canonbeber le Septembre 11, 2014, 13:43:15
Et le prix ??? 7000 Euros ?

ouille j'ai mal aux yeux
Il a intérêt à être bon
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 11, 2014, 19:05:55
Citation de: S.A.S le Septembre 11, 2014, 14:57:21
;D ;D
;D ;D

Plus sérieusement, c'est l'optique de rêve...  8) ( mieux que le 300, 400, 500, 600 et 800 question maniabilité encombrement ), car là ( non Bruni ) c'est maxi 23 cm de LONG !

L'excellent 300 f4 ( qui n'a plus sa réputation à faire... ) avait qu'un défaut, c'est celui, malgré ses 300 mm, d'être un poil trop court, même en aps-c...  :-\
Le 400 mm est pour moi une valeur est un chiffre excellent, tout en gardant la même ouverture...

Monté avec un x1.4, ce qui nous donnera un ( excellent ) 560 f5.6, voir un 800 f8, compatible sur boitier approprié...

Hélas, son tarif sera un frein...

Comment expliquer un si grand écart de prix entre un 300 f/4 et un 400 f/4, 1400€ vs 7000€
Quelqu'un a une mesure du diamètre de la lentille frontale ?
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 11, 2014, 19:09:27
Citation de: Aphid le Septembre 11, 2014, 18:39:54
Pas mieux, quoique un APS-H et un FF en variante... ;)

Au fait personne n'a remarqué : un gros blanc qui n'est pas L !?

Le version précédente non plus, bague verte
Incompréhensible, il doit être meilleur que mon 400f/5.6 L ou qu'un 300f/4 L

Et pq? parce que c'est un DO ?

23 cm de long, il est toutirikiki
une petite perle, vivement les tests
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alain 31 le Septembre 11, 2014, 19:12:20
Citation de: Aphid le Septembre 11, 2014, 18:39:54
Pas mieux, quoique un APS-H et un FF en variante... ;)

Au fait personne n'a remarqué : un gros blanc qui n'est pas L !?

Là on joue sur les mots car Canon explique bien qu'il s'agit d'un objectif dont la construction et l'optique "sont de la série L", par contre, comme Canon a décidé que les optiques DO seraient affublées d'un liseré vert (contrairement au liseré rouge des séries L), ils ne peuvent utiliser le L dans le nomenclature du télé.
En fait c'est vraiment une série L qui ne veut pas dire son nom ... et la preuve en sera son prix stratosphérique lors de sa commercialisation.   ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 11, 2014, 19:16:39
Citation de: Alain 31 le Septembre 11, 2014, 19:12:20
Là on joue sur les mots car Canon explique bien qu'il s'agit d'un objectif dont la construction et l'optique "sont de la série L", par contre, comme Canon a décidé que les optiques DO seraient affublées d'un liseré vert (contrairement au liseré rouge des séries L), ils ne peuvent utiliser le L dans le nomenclature du télé.
En fait c'est vraiment une série L qui ne veut pas dire son nom ... et la preuve en sera son prix stratosphérique lors de sa commercialisation.   ;D

Alors Alain, tenté par cet animal ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alain 31 le Septembre 11, 2014, 19:26:17
Citation de: rol007 le Septembre 11, 2014, 19:16:39
Alors Alain, tenté par cet animal ?

Non vraiment pas ... faut dire que j'ai fait le plein du côté des optiques, et puis j'ai quand même peur qu'il fasse double emploi avec le 200-400.   :D
Par ailleurs, loin de moi de vouloir modérer les ardeurs des participants à ce fil mais il faudrait quand même essayer le bijou afin de s'en faire réellement une idée. J'avais eu l'occasion de tester la 400 DO, premier du genre, et j'avais trouvé qu'il accusait un très fort déficit au niveau du micro-contraste (certainement lié à cette technologie particulière).
Tout çà pour dire que ceux qui sont habitués au "croustillement" immédiat des nouvelles optiques série L risquent d'être déçus.
Cordialement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Mistral75 le Septembre 11, 2014, 19:40:50
Citation de: rol007 le Septembre 11, 2014, 19:05:55
Comment expliquer un si grand écart de prix entre un 300 f/4 et un 400 f/4, 1400€ vs 7000€
Quelqu'un a une mesure du diamètre de la lentille frontale ?

10 cm environ contre 7,5 cm environ. A formule optique comparable et à la grosse, ça donne un coefficient multiplicateur du prix de (10/7,5)^3 = 2,4 fois mais un DO sera nettement plus cher qu'un objectif standard.

Pour les 7.000 € évoqués dans ce fil, c'est pure spéculation de celui qui a écrit le montant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 11, 2014, 19:43:37
Citation de: Alain 31 le Septembre 11, 2014, 19:26:17
Non vraiment pas ... faut dire que j'ai fait le plein du côté des optiques, et puis j'ai quand même peur qu'il fasse double emploi avec le 200-400.   :D
Par ailleurs, loin de moi de vouloir modérer les ardeurs des participants à ce fil mais il faudrait quand même essayer le bijou afin de s'en faire réellement une idée. J'avais eu l'occasion de tester la 400 DO, premier du genre, et j'avais trouvé qu'il accusait un très fort déficit au niveau du micro-contraste (certainement lié à cette technologie particulière).
Tout çà pour dire que ceux qui sont habitués au "croustillement" immédiat des nouvelles optiques série L risquent d'être déçus.
Cordialement.


un 200-400, oui je comprends, si je l'avais celle-là je serais servi.
Le contraste local des optique DO nue ou en duo avec un multi 1.4, c'est ma principale crainte. A 7000€, le 300 f/2.8 me séduit bien d'avantages
Je respecte l'avis d'Olivier-P sur le 400 DO premier du nom mais cette optique ne m'a pas encore convaincu.
Bon ben, c'est bien je vais probablement continuer à économiser

PS Je serais curieux de voir le piqué de ton 200-400 à 400 et à 560 vs un 500 f/4  
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 11, 2014, 19:48:06
Citation de: Mistral75 le Septembre 11, 2014, 19:40:50
10 cm environ contre 7,5 cm environ. A formule optique comparable et à la grosse, ça donne un coefficient multiplicateur du prix de (10/7,5)^3 = 2,4 fois mais un DO sera nettement plus cher qu'un objectif standard.

Pour les 7.000 € évoqués dans ce fil, c'est pure spéculation de celui qui a écrit le montant.

Merci Mistral pour les info et le calcul
6000-7000€, on verra bien
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 11, 2014, 21:17:31
Citation de: Mistral75 le Septembre 11, 2014, 19:40:50
Pour les 7.000 € évoqués dans ce fil, c'est pure spéculation de celui qui a écrit le montant.
Tout a fait je ne connais pas le tarif mais un 300 2.8 est a 6000€ prix de la rue le 500 aux alentours des 9500€ le 200-400 f4 environ 11 000€ je ne vois pas le 400 a moins de 6000€ (le 70-200 est sorti a plus de 2000€)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 11, 2014, 21:19:53
Citation de: Alain 31 le Septembre 11, 2014, 16:26:20
A mon sens, le complément idéal du 200-400 ce serait plutôt le 600 (lequel est excellentissime) ...  ;D
Je sais mais si j'arrive déjà a négocier le 1DX et le 200-400 ce sera déjà pas mal 
Apres une bonne revente du 300 2.8 que j ai plus le 500 et peut être changer pour le 600
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: tonio76 le Septembre 12, 2014, 11:26:55
hello
oui bon le 600  ;) Olivier
dx et 200 400 je sais ou tu peux trouver et dispo  ;D ;D
amitiés
antony
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: valoo21 le Septembre 12, 2014, 12:28:11
C'est sûr, vaut mieux prendre un 500 f4 à 7000€ qu'un 400 f4 a 7000€ !

Tout le monde n'a pas besoin de xxxxxxx mm pour shooter des z'animos... !

Bel objo ! Canon nous gâte en ce moment !
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: valoo21 le Septembre 12, 2014, 12:33:27
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 12, 2014, 12:30:03
après valoo tu as le poids meilleur le 400 mm DO il faut penser aux filles qui font de belles photos avec leur petits épaules et petits bras en plus certaines ont un 1dx

Oui oui je sais, c'est pas ca que je disais, je disais que tu disais (lol) qu'il faut mieux prendre un 500mm que ce 400mm. Il est intéressant cet objo, pour son poids et sa compacité notamment, et je ne suis pas photographe animalier pro, mais j'arrive sans le moindre problème à shooter des bestioles à un équivalent 500mm en APS-C avec la stab, si comme tous les autres super télés, il pique de la mort dès la PO, je pense que c'est une excellente alternative.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Shashinman13 le Septembre 12, 2014, 13:56:05
Et puis ils vendront leur 400 DO II pour passer au futur 300 f4 L IS et ainsi que de suite jusqu'à finir avec un pancake ou un bridge ;D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: iceman93 le Septembre 13, 2014, 07:43:56
Citation de: Shashinman13 le Septembre 12, 2014, 13:56:05
Et puis ils vendront leur 400 DO II pour passer au futur 300 f4 L IS et ainsi que de suite jusqu'à finir avec un pancake ou un bridge ;D
je passe une annonce alors ... échange GF3+14mm contre 1Dx+400DOII  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 13, 2014, 08:02:52
Oulà! Tu vas faire peur à la mariée... Ou rendre jaloux LE marié  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bruno-v le Septembre 13, 2014, 09:28:12
Citation de: Alain 31 le Septembre 11, 2014, 19:26:17
J'avais eu l'occasion de tester la 400 DO, premier du genre, et j'avais trouvé qu'il accusait un très fort déficit au niveau du micro-contraste (certainement lié à cette technologie particulière).
Tout çà pour dire que ceux qui sont habitués au "croustillement" immédiat des nouvelles optiques série L risquent d'être déçus.
Cordialement.
Salut,
Je ai eu le 400D0v1 en prêt sur un 5D1, et je n'ai pas été à proprement parlé "déçus". Disons que les petites différences étaient complètement gommées par l'exceptionnelle maniabilité de l'engin (le poids !  ;))
Ce n'est pas une "optique de mire", c'est vraiment une optique à utiliser en "vrai" à main levée sur un bateau dans la houle  :P
a+
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bruno-v le Septembre 13, 2014, 12:57:15
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 13, 2014, 09:31:47
pour photographier des baleines et des dauphins avec un DO ok mais tu as le 70-200 mm qui peut le faire
Hum, en bateau il n'y a pas que des dauphins à photographier, et quand bien même, le 70-200 ne sert que pour des plans large. Ne serait-ce que les distances à respecter, le 400mm est quasiment la focale de base (300 en aps)
C'est à l'usage que le 400DO est royal.
a+
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bruno-v le Septembre 13, 2014, 20:21:07
bin prend un bateau et voit ce qui est photographiable avec un 70-200...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: malice le Septembre 13, 2014, 20:27:24
et le capitaine, il n'a pas droit à sa photo avec maman à côté?! ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 13, 2014, 20:33:14
Citation de: rol007 le Septembre 11, 2014, 19:09:27
Le version précédente non plus, bague verte
Incompréhensible, il doit être meilleur que mon 400f/5.6 L ou qu'un 300f/4 L

Et pq? parce que c'est un DO ?

23 cm de long, il est toutirikiki
une petite perle, vivement les tests

Les DO n'ont jamais porté la série L
et ont effectivement la bague verte.

Il sera intéressant de voir le chemin parcourir par Canon avec la technologie DO depuis quelques années. On l'attendra sur les contre jours et on examinera a la loupe son bokey
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: jaimelamacro le Septembre 13, 2014, 21:45:22
Une minute de silence pour eric-p qui nous vantait à raison les mérites du DO...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Septembre 13, 2014, 21:49:46
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 13, 2014, 20:54:45
le 400 mm do va étre bon mais pour moi trop court enfin ça dépends ce que l'on va faire, si c'est l'animalier oiseau c'est court (sauf ça dépends de son affut et le site dans lequel on se trouve), si c'est pour le sport rugby le 400 mm f/2.8 sera meilleur pour son bokeh

Tes interventions sont toujours un grand moment, vraiment!
Merci!
😂
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 13, 2014, 22:20:19
Ma prochaine config !

7D mk II + 400 f4 DO + tc x1.4 v3 = 560 mm f5.6 en focale fixe dans même pas 30 cm de longueur...  8)

A vendre
550D ( ma deuche ) + 150-600.  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: malice le Septembre 13, 2014, 22:43:29
Citation de: Powerdoc le Septembre 13, 2014, 20:33:14
Les DO n'ont jamais porté la série L
et ont effectivement la bague verte.

Il sera intéressant de voir le chemin parcourir par Canon avec la technologie DO depuis quelques années. On l'attendra sur les contre jours et on examinera a la loupe son bokey

Le 400DO version 1 ne donne pas de beaux arriere-plans?
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Broadpek le Septembre 13, 2014, 23:46:51
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 13, 2014, 22:44:30
le 400 mm va etre trop court dans pas mal de cas il te faudra aussi un objectif plus long sauf le 400 mm f/2.8 mais malheureusement lourd et encombrant
Ben en règle générale quand on achète une focale, on sait à peu près ce que ça va donner pour sa pratique.
Donc il y a des chances qu'il ne soit pas trop court puisqu'il semble vouloir un 400.
Par contre se défaire du Tamonster, cela voudrait dire que les vacances sont finis pour S.A.S.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 14, 2014, 15:37:22
Tu ne sais rien des techniques d'approche de SAS. Arrête de parler sans savoir, c'est très chiant, merci.
Quand tu sauras approcher les animaux sauvages comme un Sioux à l'instar de Malko, tu aura le droit de lui donner des conseils.

En attendant, tant que tu feras des photos de Bidochons avec du matos de pro, le mieux serait de progresser derrière l'oculaire, dans la boite crânienne, en te renseignant sur tes sujets avec la même ferveur que pour le matériel haut de gamme.

Bon courage, parce que là... il y a du boulot.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Aurel110 le Septembre 14, 2014, 17:32:35
Citation de: S.A.S le Septembre 13, 2014, 22:20:19
Ma prochaine config !

7D mk II + 400 f4 DO + tc x1.4 v3 = 560 mm f5.6 en focale fixe dans même pas 30 cm de longueur...  8)

A vendre
550D ( ma deuche ) + 150-600.  :D

quand je disais que le 150-600 n'est pas une bête de course  :D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Broadpek le Septembre 14, 2014, 20:04:39
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 14, 2014, 17:05:14
C'est sur que cela dépendra de son approche.
bon je retourne la question, est ce que sas ,fais tu plus de photos animalière en dessous de 520mm?
utiliseras tu beaucoup le DO?
Mais non, encore une fois tu mélanges tout. S'il monte le 400 sur 7DII, ça donne un 640, à f/4.
Autant dire que ça suffit largement pour pas mal de situations.
Il faut avoir en tête l'échelle des distances pour une focale donnée.
Bon toi, il faut que tu mesures avec un décamètre, c'est sur, c'est pas simple.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: yaquinclic le Septembre 14, 2014, 22:09:20
Citation de: valoo21 le Septembre 12, 2014, 12:28:11
Bel objo ! Canon nous gâte en ce moment !

Salut valoo,

Que Canon présente de belles nouveautés oui, qu'il nous gâte NON, de part le monde c'est bien chez nous que c'est le plus cher.  >:( >:(

A+ ;) 
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 15, 2014, 10:11:27
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 14, 2014, 22:57:00
moi j'aimerais qu'il nous fasse un 600 mm f/4 poids plume , allez je dis 3.1 kg ou 3.2kg comme le 500 mm
Il ne faut pas exagérer la version II fait 3kg9 ce n'est pas énorme non plus !
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 15, 2014, 10:12:15
Citation de: Broadpek le Septembre 14, 2014, 20:04:39
Mais non, encore une fois tu mélanges tout. S'il monte le 400 sur 7DII, ça donne un 640, à f/4.
Autant dire que ça suffit largement pour pas mal de situations.
Il faut avoir en tête l'échelle des distances pour une focale donnée.
Bon toi, il faut que tu mesures avec un décamètre, c'est sur, c'est pas simple.
Pas équivalent à un 640 f4 sur FF
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: mielou1 le Septembre 15, 2014, 10:35:32
Citation de: canonbeber le Septembre 15, 2014, 10:11:27
Il ne faut pas exagérer la version II fait 3kg9 ce n'est pas énorme non plus !
+1
C est plus l encombrement diam et longueur qui est pénalisant en voyage sur le 600
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 15, 2014, 11:21:56
Citation de: canonbeber le Septembre 15, 2014, 10:12:15
Pas équivalent à un 640 f4 sur FF

en terme d'angle de vue : si
en luminosité : idem
pas en terme de profondeur de champ, plus beau flou avec le 600 à PO. Ceci dit un 400 F4 fait déjà de très beaux flous. Cette caractéristique dépendra surtout de l'objectif.
Si ma mémoire ne me trahit pas, sur le DO précédent sur les zones de très hautes luminosités de l'arrière plan , il y avait des apsects pas très esthétiques.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: photographe_ch le Septembre 15, 2014, 12:10:34
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 15, 2014, 11:29:10
avec le 600mmf/4 il faut faire un peu de muscu et du cardio
A mon avis, tu devrais t'abstenir de poster sur des sujets dont tu ne connais strictement rien et retourner faire des pâtés dans ton bac à sable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 15, 2014, 13:15:44
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 15, 2014, 12:42:15
photographe je ne sais pas ce que tu as contre moi mais pour dire une telle chose toi aussi tu dois t'abstenir, montre moi tes photos et j'espère que tu me bats sinon les critiques vont fusées.Montre moi ce que tu sais faire en sport et en animalier (pas de photos de zoo)

je ne dis pas que le 400do est nul, non, mais la version 1 n' a pas beaucoup marché, peut-être la version 2 mais bon vue le prix.
déjà le 400mm f/5.6 fait de belles photos
Ca se mesure comment ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: BLESL le Septembre 15, 2014, 13:30:00
Citation de: rol007 le Septembre 11, 2014, 19:05:55
Comment expliquer un si grand écart de prix entre un 300 f/4 et un 400 f/4, 1400€ vs 7000€

Plus de métal, plus de verre,  verres spéciaux, lentille asphérique, qui plus est polie et non moulée, plus de frais de RD, moindre économie de production, cible plus prête à mettre la main à la bourse (restons sérieux, merci)...

CitationQuelqu'un a une mesure du diamètre de la lentille frontale ?

Ben, f/4 => 10 cm, non ?
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alkatorr le Septembre 15, 2014, 13:53:17
Ben tiens ! On s'est amusé hier au Castelet avec un 500mm et 1Dx à main levée, suivi de voitures de courses impeccable ! Pourtant je suis loin d'être Monsieir Muscle  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 15, 2014, 14:40:28
Citation de: Powerdoc le Septembre 15, 2014, 11:21:56
en terme d'angle de vue : si
en luminosité : idem
pas en terme de profondeur de champ, plus beau flou avec le 600 à PO. Ceci dit un 400 F4 fait déjà de très beaux flous. Cette caractéristique dépendra surtout de l'objectif.
Si ma mémoire ne me trahit pas, sur le DO précédent sur les zones de très hautes luminosités de l'arrière plan , il y avait des apsects pas très esthétiques.
C'est bien ce que je dis.
Après c'est du détail mais cela a de l'importance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 15, 2014, 14:42:35
Citation de: Mistral75 le Septembre 11, 2014, 19:40:50
Pour les 7.000 € évoqués dans ce fil, c'est pure spéculation de celui qui a écrit le montant.

Tu remarqueras que je n'avais pas totalement tort, si tu as lu le fil de la rédac :=concernant le 400 DO
"devrait afficher un tarif "stratosphérique" (aux alentours de 9.000 euros)."
6900 USD
http://www.bhphotovideo.com/c/product/1081814-REG/canon_8404b002_ef_400mm_f_4_do.html
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 15, 2014, 15:45:04
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 15, 2014, 15:28:40
oui c'est le 500mm version 2 ? Donc plus léger
Entre la vI et la vII en ce qui concerne le 500mm la différence de poids est faible
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: ERIC.V le Septembre 15, 2014, 16:20:57
Prix annoncé (L. M... D. L. P...) 6790,00 €
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: photographe_ch le Septembre 15, 2014, 16:28:21
Citation de: ERIC.V le Septembre 15, 2014, 16:20:57
Prix annoncé (L. M... D. L. P...) 6790,00 €
Dans cette gamme de prix, je risque fort de passer commande!
Ainsi qu'un 7D2.
J'ai fait un appel d'offre à mes fournisseurs habituels, plus qu'à attendre leurs réponses et disponibilité du matos
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 15, 2014, 16:39:10
Citation de: ERIC.V le Septembre 15, 2014, 16:20:57
Prix annoncé (L. M... D. L. P...) 6790,00 €
La Rédac annonce 9000 €  ???
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 15, 2014, 16:50:16
Citation de: S.A.S le Septembre 15, 2014, 16:39:10
La Rédac annonce 9000 €  ???
Oui mais la rédac n'ai ma pas Canon.
Quand un Canon sort un objectif à 9 000 Euros le prix est stratosphérique, quand Nikon sort un objo à 9 000 Euros le prix est justifié par les performances de la bête  ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Septembre 15, 2014, 16:54:05
6800$ aux USA (BH) donc 6800€ en France .. c'est comme ça avec les 300L entre BH et Fnac ..
Pas de raison que ça change.

1$ c'est 1€ dont TVA/Port/Traduc ..
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 15, 2014, 17:19:59
6800 € cela serait déjà pas mal !  :)

http://cpn.canon-europe.com/content/news/canon_launches_the_ef400mm_f4_do_is_ii_usm_super_telephoto.do

Mais il a vraiment de gueule...  :)

Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 15, 2014, 17:27:17
Citation de: Alkatorr le Septembre 15, 2014, 13:53:17
Ben tiens ! On s'est amusé hier au Castelet avec un 500mm et 1Dx à main levée, suivi de voitures de courses impeccable ! Pourtant je suis loin d'être Monsieir Muscle  ::)

Ben oui, normal. A la rigueur avec monopode.

Dis, tu nous feras un fil, hein?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Broadpek le Septembre 15, 2014, 17:59:27
Citation de: canonbeber le Septembre 15, 2014, 14:40:28
C'est bien ce que je dis.
Après c'est du détail mais cela a de l'importance.
Euh quand tu pars dans ce genre d'explication avec HotPix, faut pas trop fignoler, hein...
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 15, 2014, 12:42:15
photographe je ne sais pas ce que tu as contre moi mais pour dire une telle chose toi aussi tu dois t'abstenir, montre moi tes photos et j'espère que tu me bats sinon les critiques vont fusées.Montre moi ce que tu sais faire en sport et en animalier (pas de photos de zoo)

je ne dis pas que le 400do est nul, non, mais la version 1 n' a pas beaucoup marché, peut-être la version 2 mais bon vue le prix.
déjà le 400mm f/5.6 fait de belles photos
Raaahhhh là là Joël qui lance des défis... ;D
Personne pour relever le gant?? :D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: olivier1010 le Septembre 15, 2014, 18:12:26
Citation de: THG le Septembre 11, 2014, 14:35:17
Miam. Mon rêve depuis toujours : un 400/4.

Pourquoi avoir attendu si longtemps ?

Il existe depuis décembre 2001 :

http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Telephoto/EF_400mm_f4_DO_IS_USM/

Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Broadpek le Septembre 15, 2014, 18:16:20
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 15, 2014, 18:11:04
Le 400 do c'est bien pour ceux qui voyage beaucoup et qui ont une bonne approche des animaux, qui ont la possibilité de voir des oiseaux assez proche.
En écosse on m' a dit que les cerfs sont proches même pas en affut
Tout faux. Le 400 comme toutes les longues focales peut aussi bien convenir à quelqu'un qui ne voyage pas beaucoup. Pourquoi ce sectarisme?
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Broadpek le Septembre 15, 2014, 18:25:48
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 15, 2014, 18:23:04
je ne dis pas le contraire, mais pratique en voyage.

canonberber il y en a qui revendent leur 500 version 1 pour la 2 car moins lourd et le 600 pour le 500
Oui et alors?
Tu peux très bien faire exactement la même chose pour du piaf dans l'étang d'à côté.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 15, 2014, 18:56:46
Citation de: BLESL le Septembre 15, 2014, 13:30:00
Plus de métal, plus de verre,  verres spéciaux, lentille asphérique, qui plus est polie et non moulée, plus de frais de RD, moindre économie de production, cible plus prête à mettre la main à la bourse (restons sérieux, merci)...

Ben, f/4 => 10 cm, non ?

Ben oui, très juste, 10 cm le fait d'avoir un 400 mm de focale et de ne mesurer que 23 cm de long ne change rien au calcul évidemment, merci  :)
C'est quand même très cher
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Roland4210 le Septembre 15, 2014, 19:27:08
Citation de: newworld666 le Septembre 15, 2014, 16:54:05
6800$ aux USA (BH) donc 6800€ en France .. c'est comme ça avec les 300L entre BH et Fnac ..
Pas de raison que ça change.

1$ c'est 1€ dont TVA/Port/Traduc ..

Il a perdu 300 € en quelques heures (magasin du côté de Aachen entre autre). Pour l' anecdote l'ancien est toujours vendu...pour 1 € de moins !!

:)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Broadpek le Septembre 15, 2014, 19:36:49
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 15, 2014, 18:32:46
oui si tu maitrise l' approche mais tu peux le faire au 500mm car tu m' as dit l' étang d' à côté tu ne seras pas trop occupé, moi le poids du 500 mm me dérange pas trop d' autres si , mais comme moi je ne voyage pas beaucoup le 500 c'est ok et en plus j'ai un 300 mm pour voyager
En fait, il y a un truc que tu ne piges pas dans cette histoire.
Le problème, ce n'est pas le piaf ou l'animal que tu cherches à photographier. C'est toi le photographe et le choix que tu vas faire, le problème.
Si l'animal te passe sous le nez, ton 500 ou ton 600 ne te serviront à rien. S'il passe à plus de 100 mètres, fuyant la meute, comme celui que j'ai vu hier, ton 500 ou ton 600 ne te serviront à rien non plus, parce qu'à cette distance en pleine course, le temps de le trouver et le placer dans la pastille, il est déjà loin.
Le poids c'est une commodité de confort, et dans beaucoup de cas également une question d'équilibre de l'ensemble pour le photographe.
Ce 400 va avoir le gros avantage d'être court (23 cm), ce qui lui confère une très grande maniabilité, y compris à main levée. L'approche, tu peux très bien en faire avec un 70-200, c'est tout à fait envisageable tant que ton piaf ne t'a pas repéré ou qu'il ne te considère pas comme une menace.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vincent le Septembre 15, 2014, 20:06:32
Citation de: Alain 31 le Septembre 11, 2014, 19:26:17

Par ailleurs, loin de moi de vouloir modérer les ardeurs des participants à ce fil mais il faudrait quand même essayer le bijou afin de s'en faire réellement une idée. J'avais eu l'occasion de tester la 400 DO, premier du genre, et j'avais trouvé qu'il accusait un très fort déficit au niveau du micro-contraste (certainement lié à cette technologie particulière).
Tout çà pour dire que ceux qui sont habitués au "croustillement" immédiat des nouvelles optiques série L risquent d'être déçus.
Cordialement.


Salut Alain, tout à fait d'accord sur le déficit du 400DO, je l'avais même trouvé inutilisable en sport indoor.
En revanche, la maniabilité est vraiment un atout indéniable à l'usage, mais çà ne se voit pas sur des pages web  ;)

Mais les courbes FTM montrent qu'on est dans un autre monde.
Ici, les 400 seuls, en commençant par le 400DO première génération. Certains le trouvaient bon, mais on comprend qu'ils étaient peu nombreux  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vincent le Septembre 15, 2014, 20:10:23
Avec les multiplicateurs, Canon n'a même pas publié les courbes du 400DO.

A priori, et en attendant des prises en mains réelles, ce 400DO II devrait tenir ses promesses.
Quant au prix, j'ai définitivement passé mon tour avec Canon >:(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 15, 2014, 20:27:01
Super Alain, vive les courbes

(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=219086.0;attach=780253;image)

toutes ramassées entre 1 et 0.9, toutes bien parallèles miam, ils ont sacrément bien améliorés le concept DO, au niveau d'un 400 f/2.8 !!!

IMPRESSIONNANT
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 15, 2014, 20:29:13
Citation de: vincent le Septembre 15, 2014, 20:10:23
Avec les multiplicateurs, Canon n'a même pas publié les courbes du 400DO.

A priori, et en attendant des prises en mains réelles, ce 400DO II devrait tenir ses promesses.
Quant au prix, j'ai définitivement passé mon tour avec Canon >:(

Pourtant tu nous montrent des courbes avec le 400 DO IS II avec multi 2 et 1.4 non ?
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 15, 2014, 20:41:40
Vincent parlait du 400 DO vI  ;)
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 15, 2014, 20:41:44
Citation de: rol007 le Septembre 15, 2014, 20:29:13
Pourtant tu nous montrent des courbes avec le 400 DO IS II avec multi 2 et 1.4 non ?
tu nous montres
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 15, 2014, 20:45:23
Citation de: Olivier-J le Septembre 15, 2014, 20:41:40
Vincent parlait du 400 DO vI  ;)

oui c'est ce que je me suis dit mais au dessus des graphes on lit 400 DO IS II + EXT EF2x et EXT EF1.4x...
et ça ce n'est pas une faute de frappe mais bon cé po grave
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 15, 2014, 20:56:45
Alors je reprends:

"Canon n'a même pas publié les courbes du 400 DO (vI)" sous entendu parce que le résultat aurait été trop mauvais.

Avec la vII, on voit que les courbes sont aussi bonnes pour l'objectif nu que celle du 400/2,8 IS II, et qu'il encaisse également très bien les extenders.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 15, 2014, 21:06:48
Citation de: canonbeber le Septembre 15, 2014, 14:40:28
C'est bien ce que je dis.
Après c'est du détail mais cela a de l'importance.

visiblement là aussi sur le bokey canon a corrigé sa copie . Outre les courbes aussi bonne que le 400 F2.8 V2 , on voit que Canon a corrigé le comportement de ce caillou a contre jour.
Idéal pour celui qui veux un objectif léger et surtout très agréable de prise en main.
Par rapport au 500 , ce n'est pas tellement le poids, qui sera différent mais le centre de gravité qui rendra sa prise très agréable.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vincent le Septembre 15, 2014, 21:42:24
Citation de: Olivier-J le Septembre 15, 2014, 20:56:45
Alors je reprends:

"Canon n'a même pas publié les courbes du 400 DO (vI)" sous entendu parce que le résultat aurait été trop mauvais.


Il me semblait bien avoir vu ces courbes pourtant,; et en cherchant un peu je me suis rappelé du EF LENS WORK III, et donc voici les courbes du V1.
Vous avez toutes les courbes cette fois !

Avec le doubleur, faut fermer à f/16 pour avoir cette courbe  ???
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 15, 2014, 21:43:40
Je dois être plus con que la moyenne, j'ai jamais réussi à lire ses graphiques... ???

0 à 1, 0 à 20 c'est quoi comme unités  ???
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vincent le Septembre 15, 2014, 21:50:18
C'est pas si compliqué  ;)

Sachant que ce sont des MTF CALCULEES chez Canon, donc le maximum théorique qu'on peut tirer d'une optique.

Bonne lecture  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 15, 2014, 21:55:41
Il ose dire que ce n'est point compliqué !  ;D

Merci tout de même pour l'explication graphique...  ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Broadpek le Septembre 15, 2014, 22:00:34
Un temps j'avais plus ou moins pigé.
Mais comme finalement, ça ne m'est pas très utile tous les jours, j'ai oublié.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Manus_45 le Septembre 15, 2014, 23:25:55
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 15, 2014, 22:51:04
pensez vous qu'on pourra trouver un DO version 1 à 1500 euros OCCASE, je pourrais l'acheter ça pourrais remplacer mon 120-300 mm quand j'irais en animalier en plus du 500mm!
Ça ne fait aucuns doutes, bonne recherches...
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Floyd_14 le Septembre 16, 2014, 07:49:43
Citation de: vincent le Septembre 15, 2014, 20:10:23
Quant au prix, j'ai définitivement passé mon tour avec Canon >:(

annoncé à 9.000 il est publié à 6.500 chez ac-foto, soit 400 EUR de plus que leur tarif pour le 300 2,8 IS II mais surtout même tarif que l'ancien 400 DO
mis à part que pour ce prix on peut s'acheter une voiture sympa, ca semble assez raisonnable du moins dans la lignée de ce qui se fait depuis un certain temps
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 16, 2014, 09:43:11
Citation de: Floyd_14 le Septembre 16, 2014, 07:49:43
annoncé à 9.000 il est publié à 6.500 chez ac-foto, soit 400 EUR de plus que leur tarif pour le 300 2,8 IS II mais surtout même tarif que l'ancien 400 DO
mis à part que pour ce prix on peut s'acheter une voiture sympa, ca semble assez raisonnable du moins dans la lignée de ce qui se fait depuis un certain temps


le 400 DO interessera ceux qui n'ont pas envie de se trimballer un âne mort.
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 16, 2014, 09:53:03
Citation de: Floyd_14 le Septembre 16, 2014, 07:49:43
annoncé à 9.000 il est publié à 6.500 chez ac-foto, soit 400 EUR de plus que leur tarif pour le 300 2,8 IS II mais surtout même tarif que l'ancien 400 DO
mis à part que pour ce prix on peut s'acheter une voiture sympa, ca semble assez raisonnable du moins dans la lignée de ce qui se fait depuis un certain temps
Merci pour l'info !  :)

Mais ce que cela change tout 6500 vs 9000.

Tiens, je prépare vite un mail à Mme Hocini... 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: iceman93 le Septembre 16, 2014, 10:12:59
Citation de: Powerdoc le Septembre 16, 2014, 09:43:11
le 400 DO interessera ceux qui n'ont pas envie de se trimballer un âne mort.
et un âne vivant ... y en a un paquet sur le forum  :D :D :D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Roland4210 le Septembre 16, 2014, 10:48:38
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 15, 2014, 22:51:04
pensez vous qu'on pourra trouver un DO version 1 à 1500 euros OCCASE, je pourrais l'acheter ça pourrais remplacer mon 120-300 mm quand j'irais en animalier en plus du 500mm!

Sans la partie optique ça doit être possible, avec les lentilles nettement plus difficile...

::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 16, 2014, 10:51:54
Citation de: iceman93 le Septembre 16, 2014, 10:12:59
et un âne vivant ... y en a un paquet sur le forum  :D :D :D

C'est encore plus dangereux, car avec un âne vivant il faut aussi surveiller ses arrières ...  ;D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: canonbeber le Septembre 16, 2014, 13:48:43
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 15, 2014, 22:51:04
pensez vous qu'on pourra trouver un DO version 1 à 1500 euros OCCASE, je pourrais l'acheter ça pourrais remplacer mon 120-300 mm quand j'irais en animalier en plus du 500mm!
Sous quel délai tu le veux à 1500 Euros, sous 15 ans ?

Le 400mm pour remplacer un 120-300 ??? en complément d'un 500 ???
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Broadpek le Septembre 16, 2014, 18:02:11
Citation de: canonbeber le Septembre 16, 2014, 13:48:43
Le 400mm pour remplacer un 120-300 ??? en complément d'un 500 ???
Joël et la cohérence, ça n'a jamais été ça. ;D
Cibler plutôt le 300 f2/8 IS V1, certes plus cher qu'un 400 DO V1 serait plus cohérent.
D'autant que vu le rendu du 400 DO V1, autant prendre à bien moindre coût le 400 f/5,6 qui lui se trouve facilement en occasion aux alentours de 800€.
Avec la différence économisée, un 7DII tout neuf.
Elle est pas belle la vie??? ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: JamesBond le Septembre 16, 2014, 18:43:31
Citation de: Broadpek le Septembre 16, 2014, 18:02:11
[...] Avec la différence économisée, un 7DII tout neuf. [...]

Vous êtes fous ?! Ne lui donnez pas des idées pareilles, après il va ouvrir un fil pour se plaindre de l'absence d'un mode "héron" dans les config AF du 7D2.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alkatorr le Septembre 16, 2014, 19:15:41
Il est possible d'enregistrer de nouveaux pictos pour les faire apparaitre dans le viseur du 7DII et le héron est téléchargeable sur Canon Center  ;D :D :D ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: stef38 le Septembre 16, 2014, 19:19:48
Super ce 400mm pour ceux qui en ont l'envie ou le besoin, mais perso je me sens frustré, toutes ces rumeurs, sur un futur 100-400mm, ça bouge de partout chez canon et sigma avec leur 150-600 et rien chez canon, je trouve que le créneaux expert est un peu délaissé en ce moment, à part pour le 7dmkII...
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: JamesBond le Septembre 16, 2014, 19:44:14
Citation de: Alkatorr le Septembre 16, 2014, 19:15:41
Il est possible d'enregistrer de nouveaux pictos pour les faire apparaitre dans le viseur du 7DII et le héron est téléchargeable sur Canon Center 

Pas encore ; mais on les trouve sur petipatapon.com
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gone le Septembre 16, 2014, 20:12:35
Citation de: S.A.S le Septembre 15, 2014, 17:19:59
6800 € cela serait déjà pas mal !  :)

http://cpn.canon-europe.com/content/news/canon_launches_the_ef400mm_f4_do_is_ii_usm_super_telephoto.do

Mais il a vraiment de gueule...  :)
Le modèle du RP de ce mois est vachement mieux, il ouvre à 2,8!!!!!!  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 17, 2014, 11:47:44
Citation de: stef38 le Septembre 16, 2014, 19:19:48
Super ce 400mm pour ceux qui en ont l'envie ou le besoin, mais perso je me sens frustré, toutes ces rumeurs, sur un futur 100-400mm, ça bouge de partout chez canon et sigma avec leur 150-600 et rien chez canon, je trouve que le créneaux expert est un peu délaissé en ce moment, à part pour le 7dmkII...
Absolument pas...

Canon y travail...

Canon's Chuck Westfall has confirmed to CNET that Canon is indeed working on a replacement to the long-in-the-tooth EF 100-400 f/4.5-5.6L, though no timeline was given as to when we would see it.

www.canonrumors.com/2014/09/canon-confirms-replacement-of-100-400-coming-more-do-ef-m-lenses/
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: stef38 le Septembre 17, 2014, 13:54:44
Ben vi mais c'est long :)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 17, 2014, 14:00:50
Première vidéo du nouveau DO !  8)

https://www.youtube.com/watch?v=i1dn1CjsuK8#t=174

Cette optique est toute simplement majestueusement fantastique !  8)

Un 400 avec un encombrement mini...

Même avec le tc, c'est la moitier de la longueur de mon 150-600... :-X
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: stef38 le Septembre 17, 2014, 14:08:31
Dans la main du mec, il a l'air tout petit et léger, ce qui n'est pas complètement vrai évidemment, mais il parait presque "raisonnable"...
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 17, 2014, 14:14:43
Citation de: stef38 le Septembre 17, 2014, 14:08:31
Dans la main du mec, il a l'air tout petit et léger, ce qui n'est pas complètement vrai évidemment, mais il parait presque "raisonnable"...
Pour ( seulement ) 6500 €...

Avec le doubleur, il doit être excellent, même si le " pompage " de l'af ( doit ) ce fait ressentir....

J'ai encore souvenir de l'excellent résultant de mon 1D mk III avec le 300 f4 + tc x2 sur collimateur central...
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 17, 2014, 14:33:31
Citation de: S.A.S le Septembre 17, 2014, 14:00:50
Première vidéo du nouveau DO !  8)

https://www.youtube.com/watch?v=i1dn1CjsuK8#t=174

Cette optique est toute simplement majestueusement fantastique !  8)

Un 400 avec un encombrement mini...

Même avec le tc, c'est la moitier de la longueur de mon 150-600... :-X

Tu souffres d'un complexe de supériorité ??  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Thoms le Septembre 17, 2014, 18:40:47
Impressionnant, je ne le voyais pas aussi compact !
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 17, 2014, 19:19:27


J'ai eu le 400DO, c'est tout petit, et léger pour un fixe Canon, mais c'est tt de mm 2kg.

Alors certes, ce n'est pas un gros blanc lourd comme un ane mort, mais cela reste un poids tangible. Par contre l'équilibre est génial, pas du tout "en tête". Donc cela se ressent maniable.

Le nouveau est un poil plus lourd. De 200grs. Pas grand chose, les ressentis doivent être proches.

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: photographe_ch le Septembre 17, 2014, 19:21:05
Pour moi c'est décidé! Il fera partie de ma liste d'achat de 2015.
Il sera marié avec un 5D3 et 7D2 en duo avec le 200 f/2
Pour mes autres travaux "basiques" ce sera le D810.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 17, 2014, 23:28:28
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 17, 2014, 15:06:07
tu vas quitter canon SAS? maintenant
7D mk II + 400 mm f DO = CANON !  :D

http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/pdf/ef400-f4-do-is-ii-usm.pdf
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 18, 2014, 11:03:06
Citation de: Hautepixel75MP le Septembre 18, 2014, 09:57:11
et t'as pensé au sigma 150-600mm bon il sera un peu plus lourd
Joel, il fut un temps ou je parcourais mes montagnes du Massif Central, avec un LOWEPRO Lens trekker 600 AW II, chargé d'un 500 mm f4 + 1D mk III + 300 mm f4 + 7D ( ou 550D ) + monopod  GM2541 + tc x1.4 et tc x2.

Je te laisse calculer le poids... :D ! ( avec un gourde et un sandwich + coupe vent en plus...)

Je désire continuer cette même approche, ( mais je ne veux plus être chargé comme un mulet ) mais avec la plus petite config mais aussi la plus puissante en terme de focale, dans un encombrement mini...
Le couple 7D mk II + 400 mm f4 DO v2 correspond parfaitement à mon cahier des charges.

Un tout petit sac à dos, le tout à main levé... ;)

Je vais donc mettre en vente prochainement...
20D
550D
300 f4 is usm ( is jamais utilisé)
Tamon 150-600...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newteam1 le Septembre 18, 2014, 13:21:05
Citation de: S.A.S le Septembre 18, 2014, 11:03:06
Le couple 7D mk II + 400 mm f4 DO v2 correspond parfaitement à mon cahier des charges.
On va de nouveau avoir des photos d'un autre monde de la faune du massif central.... ;) :D :D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: JamesBond le Septembre 18, 2014, 13:31:41
Citation de: Olivier-P le Septembre 17, 2014, 19:19:27

J'ai eu le 400DO, c'est tout petit [...] mais c'est tt de mm 2kg.
Alors certes, ce n'est pas un gros blanc lourd comme un âne mort, mais cela reste un poids tangible. [...]

Chuuuuut, Olivier : ce sera une source miraculeuse pour les services de traumatologie musculaire.
Faut bien qu'on bouffe, nous aussi...  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alkatorr le Septembre 18, 2014, 13:40:25
Qui de nos jours n'a pas mal au....DO ? ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: JamesBond le Septembre 18, 2014, 14:11:18
Au fait ce vert dans le DO, cela signifie que ce 400mm est le premier objectif bio, construit en composants 100% naturels.
Le polycarbonate, par exemple, provient d'une exploitation où les pesticides chimiques sont bannis et il pousse à l'air libre.
Quant au verres, ils sont luisants.
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 18, 2014, 18:35:58
Citation de: JamesBond le Septembre 18, 2014, 13:31:41
Chuuuuut, Olivier : ce sera une source miraculeuse pour les services de traumatologie musculaire.
Faut bien qu'on bouffe, nous aussi...  ;D

Héhé ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 18, 2014, 20:05:42
Citation de: Olivier-P le Septembre 18, 2014, 18:35:58
Héhé ;)


Alors Olivier, testeras-tu l'animal ?
Au vue des courbes de la FTM, il a l'air d'être merveilleusement amélioré. La technologie DO a l'air d'être prometteuse. Je trouvais que les courbes de l'ancien modèle trop proche de celle de mon 400 f/5.6 meilleur marché (mais il est vrai sans l'is et sans l'ouverture f/4).

Il faut attendre les vrais tests. On a vu une annonce pour un 180 macro DO sur http://www.canonrumors.com/2014/07/patent-canon-ef-180mm-f3-5-do-macro/ (http://www.canonrumors.com/2014/07/patent-canon-ef-180mm-f3-5-do-macro/) en juillet 2014. Ces 2 optiques (le 400 et le projet de 180) ont en commun un ouverture modérée. Pas d'optiques f/2.8 en DO pour le moment. Limite technologique ou prudence commerciale, ou... !
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 19, 2014, 05:49:39
Peut être, .. et peut être pas.
Car étant fauché, je ne pourrais le prendre raisonnablement  :D
Allez, si, si je peux avoir un prêt je vous le ferai tt de mm :)

nb : Les courbes ne disent jamais tout, car ce sont des contrastes. Il se trouve que c'est corrélé et lisible pour les optiques classiques que nous avons actuellement. Mais pas pour ce DO de l'époque, car sa définition était merveilleuse et son contraste presque banal pour cette gamme.
Autrement écrit, si nous avions une optique avec un filtre diminuant le contraste, sur un 300 IS II, il aurait des courbes lamentables en palier (mais bonnes en surface sur le capteur / à droite, et aussi les dif mérid/sagit) et toujours sa def évidemment. Donc les ftm ne parlaient pas vraiment pour le 400DO v1.
Maintenant, ayant fait les efforts pour conserver le contraste, sans doute avec cette énorme UD à l'avant, Canon présente ses courbes tres contrastées. Là c'est lisible pour tous, et ces courbes sont terribles ... le résultat sera sans doute fabuleux.


ps : en réponse à un intervenant, non pas à 1500e en occasion, c'est impossible, ce sera de 2500 à 3500, et encore. A part des engins rincés avec un IS pouvant lacher, et dont l'utilisateur le sait, et le revend peu cher à son revendeur en connaissance de cause. Et dans ce cas, il y aurait presque plus intéret à ceux ci de refaire l'IS et revendre de nouveau à bonne cote. Et sécurité pour tous.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 19, 2014, 11:44:57
Citation de: Olivier-P le Septembre 19, 2014, 05:49:39
Peut être, .. et peut être pas.
Car étant fauché, je ne pourrais le prendre raisonnablement  :D
Allez, si, si je peux avoir un prêt je vous le ferai tt de mm :)

nb : Les courbes ne disent jamais tout, car ce sont des contrastes. Il se trouve que c'est corrélé et lisible pour les optiques classiques que nous avons actuellement. Mais pas pour ce DO de l'époque, car sa définition était merveilleuse et son contraste presque banal pour cette gamme.
Autrement écrit, si nous avions une optique avec un filtre diminuant le contraste, sur un 300 IS II, il aurait des courbes lamentables en palier (mais bonnes en surface sur le capteur / à droite, et aussi les dif mérid/sagit) et toujours sa def évidemment. Donc les ftm ne parlaient pas vraiment pour le 400DO v1.
Maintenant, ayant fait les efforts pour conserver le contraste, sans doute avec cette énorme UD à l'avant, Canon présente ses courbes tres contrastées. Là c'est lisible pour tous, et ces courbes sont terribles ... le résultat sera sans doute fabuleux.


ps : en réponse à un intervenant, non pas à 1500e en occasion, c'est impossible, ce sera de 2500 à 3500, et encore. A part des engins rincés avec un IS pouvant lacher, et dont l'utilisateur le sait, et le revend peu cher à son revendeur en connaissance de cause. Et dans ce cas, il y aurait presque plus intéret à ceux ci de refaire l'IS et revendre de nouveau à bonne cote. Et sécurité pour tous.

Merci Olivier pour ton explication, vivement les tests même si c'est pour un rêve... à plus de 6000€
les courbe en palier ok
dif mérid/sagit ok

Je pige presque tout sauf ce morceau phrase : courbes..."mais bonnes en surface sur le capteur / à droite"
A bientôt
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: FrancoisB37 le Septembre 19, 2014, 13:14:15
j'avais pu prendre en mai le précédent et j'avais été bluffé par le poids/encombrement
Sans doute un super couple avec le 7D , reste à trouver le budget qui lui , n'est pas léger !
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Shashinman13 le Septembre 19, 2014, 14:31:52
La MAP mini est descendue à 3,3 m. J'étais pas loin dans mes pronostics ;D Si c'est 20 cm de moins par nouvelle version, je devrais donc attendre jusqu'à la version 10 pour avoir l'objectif ultime en proxi ;D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Septembre 19, 2014, 14:51:18
Citation de: Shashinman13 le Septembre 19, 2014, 14:31:52
La MAP mini est descendue à 3,3 m. J'étais pas loin dans mes pronostics ;D Si c'est 20 cm de moins par nouvelle version, je devrais donc attendre jusqu'à la version 10 pour avoir l'objectif ultime en proxi ;D

C'est dingue ... que Canon ne fasse pas plus d'effort pour nous descendre les MAP mini  >:( ...
Zeiss et Sigma ont démontré ces derniers temps qu'on pouvait gagner au moins 20% de map sans dégrader la netteté  :'(
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Shashinman13 le Septembre 19, 2014, 15:03:38
La MAP mini des longues focales, c'est que je regarde en premier. En longue focale fixe, il n'y a vraiment que le 300 f4 L IS (x0,24) qui est intéressant pour la proxi, même si le 300 f2.8 L IS v2 (x0,18) n'est pas très loin. Après c'est sûr qu'un 400 2.8 ou un 500 f4 seraient plus difficiles à manier pour cet usage mais le 400 f4 DO aurait pu convenir. Dommage.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: did0764 le Septembre 19, 2014, 17:49:57
Citation de: Olivier-P le Septembre 19, 2014, 05:49:39
ps : en réponse à un intervenant, non pas à 1500e en occasion, c'est impossible, ce sera de 2500 à 3500, et encore. A part des engins rincés avec un IS pouvant lacher, et dont l'utilisateur le sait, et le revend peu cher à son revendeur en connaissance de cause. Et dans ce cas, il y aurait presque plus intéret à ceux ci de refaire l'IS et revendre de nouveau à bonne cote. Et sécurité pour tous.

Le 400do v1 est difficile à revendre, j'ai revendu le mien à 2600€ (acheté d'occasion guère plus cher) à une chaine de magasins français, revendu 2899€ avec 6 mis de garantie en novembre 2013. Il y en a un à vendre à 2900 € avec la même garantie ...
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 19, 2014, 20:02:58
Citation de: rol007 le Septembre 19, 2014, 11:44:57
Merci Olivier pour ton explication, vivement les tests même si c'est pour un rêve... à plus de 6000€
les courbe en palier ok
dif mérid/sagit ok

Je pige presque tout sauf ce morceau phrase : courbes..."mais bonnes en surface sur le capteur / à droite"
A bientôt


ok, donc quand ton optique est bonne, la courbe reste bonne en allant à droite, vers l'extérieur du capteur, donc les angles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 19, 2014, 20:05:09
Citation de: Olivier-P le Septembre 19, 2014, 20:02:58
ok, donc quand ton optique est bonne, la courbe reste bonne en allant à droite, vers l'extérieur du capteur, donc les angles.
Ah oui juste, j'aurai du le comprendre comme ça merci
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 19, 2014, 20:05:56
Citation de: Shashinman13 le Septembre 19, 2014, 15:03:38
La MAP mini des longues focales, c'est que je regarde en premier. En longue focale fixe, il n'y a vraiment que le 300 f4 L IS (x0,24) qui est intéressant pour la proxi, même si le 300 f2.8 L IS v2 (x0,18) n'est pas très loin. Après c'est sûr qu'un 400 2.8 ou un 500 f4 seraient plus difficiles à manier pour cet usage mais le 400 f4 DO aurait pu convenir. Dommage.

Perso je mets les doubleurs sur télé, pour faire de la proxi.

Et donc mm le tripleur sur les f2.8.

Les conv ne changent pas les map mini, donc on gagne en rapport à x fois le nombre !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 19, 2014, 20:06:31
Citation de: rol007 le Septembre 19, 2014, 20:05:09
Ah oui juste, j'aurais du le comprendre comme ça merci

J'avais été un peu brouillon :)
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 19, 2014, 20:08:05
Citation de: did0764 le Septembre 19, 2014, 17:49:57
Le 400do v1 est difficile à revendre, j'ai revendu le mien à 2600€ (acheté d'occasion guère plus cher) à une chaine de magasins français, revendu 2899€ avec 6 mis de garantie en novembre 2013. Il y en a un à vendre à 2900 € avec la même garantie ...

C'est vrai, mais donc sa cote reste stable malgré tout.

J'avais vendu le mien un peu plus cher, mais en garantie de deux ans encore.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Diapoo® le Septembre 19, 2014, 20:20:32
Question de béotien, je ne connais rien aux gammes Canon mais ... les annonces de cette Kina m'interpellent   ;)

Les convertisseurs x1,4 et x2 existants seront compatibles avec ce 400 mm et sa formule "DO"  ???
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 19, 2014, 20:22:13
Citation de: newworld666 le Septembre 19, 2014, 14:51:18
C'est dingue ... que Canon ne fasse pas plus d'effort pour nous descendre les MAP mini  >:( ...
Zeiss et Sigma ont démontré ces derniers temps qu'on pouvait gagner au moins 20% de map sans dégrader la netteté  :'(

Il faut bien étager la gamme : le 300 f/4 fait ce travail et le 180 macro aussi

2 superbes optiques mais qui ont déjà un certain âge... (stab)

Le 300 f/2.8 + multi 1.4 a un grandissement très correct : 0.18 * 1.4 = 0.25
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 19, 2014, 20:28:58
Citation de: Diapoo® le Septembre 19, 2014, 20:20:32
Question de béotien, je ne connais rien aux gammes Canon mais ... les annonces de cette Kina m'interpellent   ;)

Les convertisseurs x1,4 et x2 existants seront compatibles avec ce 400 mm et sa formule "DO"  ???

oui au prix d'une perte de qualité de l'optique plus importante sur multi 2x que sur le multi 1.4x

400 DO f/4 + multi 1.4 = 560 f/5.6

400 DO f/4 + multi 2 = 800 f/8 mais !!! l'af n'est utilisable à f/8 (en ouverture native) que sur la série 1D (1DX, 1DIV,...), 5DIII, 7dII
Pour le 7d, je ne crois pas que l'af à f/8 soit utilisable, il vaut mieux demander confirmation aux utilisateurs de 7d
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Diapoo® le Septembre 19, 2014, 20:40:32
OK, merci Rol.

C'est étonnant puisque les formules optiques "DO" n'ont rien à voir avec les formules classiques. Ces convertisseurs donnaient de bons résultats avec les DO des générations précédentes ?

Je pense bien sûr au x1,4 puisque, sur 7DII, 400 mm x 1,4 x 1,6 fait déjà un équivalent 900 mm ... ça devrait suffire  :D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 19, 2014, 20:43:43
Citation de: Diapoo® le Septembre 19, 2014, 20:20:32
Question de béotien, je ne connais rien aux gammes Canon mais ... les annonces de cette Kina m'interpellent   ;)

Les convertisseurs x1,4 et x2 existants seront compatibles avec ce 400 mm et sa formule "DO"  ???

C'est aussi une question que je me suis posé!

est ce que le fait du DO (est ce que ce sont des lentilles à effet loupe pour traduire le 230mm en 400mm? )
vont aussi bien supporter les ex divers?
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 19, 2014, 21:17:07
Citation de: Diapoo® le Septembre 19, 2014, 20:40:32
OK, merci Rol.

C'est étonnant puisque les formules optiques "DO" n'ont rien à voir avec les formules classiques. Ces convertisseurs donnaient de bons résultats avec les DO des générations précédentes ?

Je pense bien sûr au x1,4 puisque, sur 7DII, 400 mm x 1,4 x 1,6 fait déjà un équivalent 900 mm ... ça devrait suffire  :D


il n'y a aucune raison que cela ne le soit pas . Le TC c'est une sorte de loupe placée devant l'objectif.
d'après ce que j'ai vu en Canon les V3 sont plus homogènes que les V2 mais un poil en retrait au centre. C'est surtout question AF que c'est amélioré.
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 19, 2014, 21:21:39
Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2014, 21:17:07
il n'y a aucune raison que cela ne le soit pas . Le TC c'est une sorte de loupe placée devant l'objectif.
d'après ce que j'ai vu en Canon les V3 sont plus homogènes que les V2 mais un poil en retrait au centre. C'est surtout question AF que c'est amélioré.

C'est un peu mon interrogation, loupe+loupe ??
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 19, 2014, 21:32:52
Citation de: gebulon le Septembre 19, 2014, 20:43:43
C'est aussi une question que je me suis posé!

est ce que le fait du DO (est ce que ce sont des lentilles à effet loupe pour traduire le 230mm en 400mm? )
vont aussi bien supporter les ex divers?

ça dépend des critères personnels de chacun (netteté, résolution, contraste local, aberrations chromatiques).

On a bien les courbes ftm (optiques sèches et avec multi), tu regardes les courbes 500 f/4 L IS II + multi 1.4 et 400 DO IS II+ multi1.4
Sont-elles du même tonneau ? Je pense que d'une manière générale, le 400do encaissera moins bien le multi que le 500 f/4 parce le 500 sec a, me semble-t-il de "meilleurs" courbes ftm que le 400do sec.
Ces différences seront-elles significatives, je n'en sais rien.  
Attendons les tests

Le 500 c'est le critère netteté/contraste qui est le plus important pour un poids certain (même s'il est très léger)
le 400 c'est le critère poids plume qui le plus important pour une netteté/contraste certain (même s'il "a l'air" d'être très piqué)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 19, 2014, 22:00:58
Citation de: rol007 le Septembre 19, 2014, 21:32:52
ça dépend des critères personnels de chacun (netteté, résolution, contraste local, aberrations chromatiques).

On a bien les courbes ftm (optiques sèches et avec multi), tu regardes les courbes 500 f/4 L IS II + multi 1.4 et 400 DO IS II+ multi1.4
Sont-elles du même tonneau ? Je pense que d'une manière générale, le 400do encaissera moins bien le multi que le 500 f/4 parce le 500 sec a, me semble-t-il de "meilleurs" courbes ftm que le 400do sec.
Ces différences seront-elles significatives, je n'en sais rien.  
Attendons les tests

Le 500 c'est le critère netteté/contraste qui est le plus important pour un poids certain (même s'il est très léger)
le 400 c'est le critère poids plume qui le plus important pour une netteté/contraste certain (même s'il "a l'air" d'être très piqué)

les courbes du 400 DO V2 me semblent tout de même excellentes ... meilleures que le 500 F4 première version ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 19, 2014, 22:14:52
Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2014, 22:00:58
les courbes du 400 DO V2 me semblent tout de même excellentes ... meilleures que le 500 F4 première version ...
Salut Powerdoc...  :)

Peut-tu m'expliquer comment tu lis les courbes, car désolé, je n'y arrive pas...  :'(

C'est bon jusqu'à f8  ??? avec doubleur  ???

A quoi servent tous ses pointillés de toutes les couleurs..  ???

Je n'arrive point à décoder ces graphiques...

Merci

ps: Si la rédac me lit, pour quand le teste de ce 400 f4 DO II. :)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 19, 2014, 22:24:58

Les conv, en particulier les VIII, passent effectivement TRES bien sur DO, car peu d'ac natives.

Les courbes ...
Ce sont deux mesures, perpendiculaires et parallèles, sur le capteur en partant du centre.

Celles pointillées ou pleines, dites sagittales et méridionales, ne doivent pas trop s'éloigner, sinon cela crée des déformations genre astigmatismes etc. La Coma également se voit ainsi. Ou aussi dans une moindre mesure l'aberration sphérique.

Et évidemment, cela se dégrade vers les cotés.

Plus une optique est bonne, plus ces deux mesures sont rapprochées.
ps : il y a deux familles dans ces courbes, l'une à FTM10 (contraste général) lignes épaisses bleues, et celles petites noires à ftm30 (finesse)

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 19, 2014, 22:51:35
Merci pour ta réponse Olivier... :)

Les graphiques, les lignes et les " courbes " n'étant pas de mon domaine ( hélas ), les photos sont plus parlantes pour moi...  :P

Aperçu du 400 DO v2 sur le 6D, malgré les ( extrêmes ) hauts isos, cela donne déjà une idée...

http://www.mattgranger.com/images/Canon400f4DO-1.jpg

http://www.mattgranger.com/images/Canon400f4DO-3.jpg

http://www.mattgranger.com/images/Canon400f4DO-4.jpg

http://www.mattgranger.com/images/Canon400f4DO-5.jpg

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 19, 2014, 23:11:34
Citation de: Powerdoc le Septembre 19, 2014, 22:00:58
les courbes du 400 DO V2 me semblent tout de même excellentes ... meilleures que le 500 F4 première version ...


Je n'ai pas dit le contraire, je les trouve très très belles ces courbes ftm de 400 do IS II
Et si elle sont meilleurs que le 500 f/4 Li IS premier du nom (et je partage totalement cette opinion), c'est déjà formidable (au delà de toutes mes espérances)
...sous réserve de cette seule lecture des courbes ftm.
500 f/4 L IS premier
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=36200.0;attach=87904;image)
400 DO II IS
(http://media.the-digital-picture.com/Images/Other/Canon-EF-400mm-f-4.0-DO-IS-II-USM-Lens/MTF.gif)(http://media.the-digital-picture.com/Images/Other/Canon-EF-400mm-f-4.0-DO-IS-II-USM-Lens/MTF14.gif)(http://media.the-digital-picture.com/Images/Other/Canon-EF-400mm-f-4.0-DO-IS-II-USM-Lens/MTF20.gif)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 19, 2014, 23:23:31


Les specs de contrastes se rapprochent plutôt de celles du 300 II
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 19, 2014, 23:25:04
Citation de: rol007 le Septembre 19, 2014, 23:11:34
Je n'ai pas dit le contraire, je les trouve très très belles ces courbes ftm de 400 do IS II
Et si elle sont meilleurs que le 500 f/4 Li IS premier du nom (et je partage totalement cette opinion), c'est déjà formidable (au delà de toutes mes espérances)
...sous réserve de cette seule lecture des courbes ftm.
Merci pour ce complément d'info...

Pour avoir eu justement le 500 mm f4 is usm + tc x1.4 + tx x2. le résultat était vraiment correct ( me concernant, bien entendu en parlant du raw ).

Donc effectivement, je commence à comprendre le tableau, c'est presque le jour et la nuit avec ce nouveau 400 f4 DO...  :)

Donc, en conclusion il s'annonce... excellens !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 19, 2014, 23:27:23
Citation de: S.A.S le Septembre 19, 2014, 23:25:04
Merci pour ce complément d'info...

Pour avoir eu justement le 500 mm f4 is usm + tc x1.4 + tx x2. le résultat était vraiment correct ( me concernant, bien entendu en parlant du raw ).

Donc effectivement, je commence à comprendre le tableau, c'est presque le jour et la nuit avec ce nouveau 400 f4 DO...  :)

Tout à fait  ;)

:P http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-400mm-f-4.0-DO-IS-II-USM-Lens.aspx (http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-400mm-f-4.0-DO-IS-II-USM-Lens.aspx) :P

Quand on peut comparer la théorie (courbes ftm) avec du concret (le 500 f/4 que tu as eu dans les mains), ça situe tout de suite ou se trouvera le futur (400 DO IS II)  ;)
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 19, 2014, 23:34:34
Citation de: Olivier-P le Septembre 19, 2014, 23:23:31

Les specs de contrastes se rapprochent plutôt de celles du 300 II

Le haut du pavé, ça promet
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 20, 2014, 00:24:54


C'est toujours pareil, méfiance dans un cas, par ex le manque de contraste du premier, et sa pourtant belle définition.
Donc méfiance aussi, sur le tres haut contraste du nouveau.

Cela ne change pas les qualités, certes moins contrastées, pour le 500 avec des tc.

Dans les faits communs, toujours, ces très beaux fixes sont qualitatifs.
Les analyses plus poussées, sur les AC, les Coma, les distortions et pertes de luminosité angulaires ...Etc ,tout cela fera la justesse de ce bel objet.

Mais donc, on ne peut pas, non plus, tout juger sur ces seules courbes.

Certes, j'aurais une très grande tendance à dire, mais avec les autres infos cumulées, que l'engin sera exceptionnel. Néanmoins c'est une tendance. Rien ne peut remplacer la pratique, avec les retours du terrain. Savez vous par exemple, que la tech DO peut créer une réflexion faciale, donc une petite crainte quant aux réactions des gibiers et autres oiseaux dont la vue est perçante ? Quid de ce retour, dans des courbes ? Que nenni.

Donc attendons, nous avons de grandes espérances, cependant à confirmer  :D

Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: iceman93 le Septembre 20, 2014, 06:51:50
Citation de: S.A.S le Septembre 19, 2014, 22:51:35
Merci pour ta réponse Olivier... :)

Les graphiques, les lignes et les " courbes " n'étant pas de mon domaine ( hélas ), les photos sont plus parlantes pour moi...  :P

Aperçu du 400 DO v2 sur le 6D, malgré les ( extrêmes ) hauts isos, cela donne déjà une idée...

http://www.mattgranger.com/images/Canon400f4DO-3.jpg

;)
c'est flou ... terrible pour faire de la pub a un objo
sacré misogyne ton matt G ... 3 mecs : net 1 belle fille : floue  :D :D :D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 20, 2014, 08:11:29
Quand on voit que le DO V2 avec TC 1,4 V3 fait mieux que le DO V1 seul, on se dit que les ingénieurs de chez Canon on fait un excellent travail, surtout que le DO V1 d'Olivier était loin d'être une bouse ...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 20, 2014, 08:17:26
Salut,

Je ne sais pas ce que veulent dire ces courbes, je ne sais pas ce que sont les FTM !!!

Ou prenez vous ces courbes et comment les interprétés vous ??

C'est bon d'apprendre des trucs intéressants parfois :p

PS: je relativise un peu ce genre de test, du moins chez DXO, car quand on regarde le comparo du 16/35 F4 en image et qu'on lit les scores DXO, pour moi il y a un truc qui cloche...

Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 20, 2014, 08:24:47
Citation de: iceman93 le Septembre 20, 2014, 06:51:50
c'est flou ... terrible pour faire de la pub a un objo
sacré misogyne ton matt G ... 3 mecs : net 1 belle fille : floue  :D :D :D

Allez une photo de tiiiigue comme on dirait chez nous
http://www.canon.com.cn/products/camera/ef/lineup/supertele/ef400f4dois2usm/img/sample5_zoom.jpg (http://www.canon.com.cn/products/camera/ef/lineup/supertele/ef400f4dois2usm/img/sample5_zoom.jpg)

Vivement les photos des pros, histoire d'avoir de très belles photos à se mettre sous la dent.
Dommage pour le tarif que je ne peux en aucun cas justifier pour cause d'une trop faible utilisation futur sur le terrain.
De plus à ce prix-là, je garde tjrs une préférence pour un 500 f/4
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 20, 2014, 08:31:16
Citation de: gebulon le Septembre 20, 2014, 08:17:26
Salut,

Je ne sais pas ce que veulent dire ces courbes, je ne sais pas ce que sont les FTM !!!

Ou prenez vous ces courbes et comment les interprétés vous ??

C'est bon d'apprendre des trucs intéressants parfois :p

PS: je relativise un peu ce genre de test, du moins chez DXO, car quand on regarde le comparo du 16/35 F4 en image et qu'on lit les scores DXO, pour moi il y a un truc qui cloche...

Basiquement tu as deux types de trait les pleins et les pointillés , deux couleurs, bleu et noir, et deux épaisseurs de trait : gras et normal
En ordonnée tu as le contraste qui va de 0 a 1 . Tout chiffre au dessus de 0.8 est considéré comme excellent , et c'est correct au dessus de 0.5.
En abscisse ce sont les distances . O c'est le centre du capteur (on avance en diagonal) et 22 c'est l'extrémité (soit 44 m de diagonal en tout pour un capteur 24-36)

Les traits pleins , c'est le contraste sagittal, et en pointillés méridional (perpendiculaire) En règle général c'est le plus souvent le contraste méridional qui est à la traine, et comme le dit Olivier un gros écart entre contraste méridional et sagittal c'est pas bon.
Les traits en gras , c'est le contraste mesuré à la résolution de 10 lignes/mm
Les traits fin, c'est 30 (chez canon)
Les traits bleus c'est à F8
Les traits noirs c'est à pleine ouverture (c'est pour cela que c'est moins bien)

Donc quand tu vois une courbe ou tout les traits sont tassés en haut, c'est exceptionnel
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 20, 2014, 08:32:51
Citation de: rol007 le Septembre 20, 2014, 08:24:47
Allez une photo de tiiiigue comme on dirait chez nous
http://www.canon.com.cn/products/camera/ef/lineup/supertele/ef400f4dois2usm/img/sample5_zoom.jpg (http://www.canon.com.cn/products/camera/ef/lineup/supertele/ef400f4dois2usm/img/sample5_zoom.jpg)

Vivement les photos des pros, histoire d'avoir de très belles photos à se mettre sous la dent.
Dommage pour le tarif que je ne peux en aucun cas justifier pour cause d'une trop faible utilisation futur sur le terrain.
De plus à ce prix-là, je garde tjrs une préférence pour un 500 f/4

oui la MAP n'est même pas faite sur l'oeil mais sur les paupières
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 20, 2014, 08:34:56
Citation de: gebulon le Septembre 20, 2014, 08:17:26
Salut,

Je ne sais pas ce que veulent dire ces courbes, je ne sais pas ce que sont les FTM !!!

Ou prenez vous ces courbes et comment les interprétés vous ??

C'est bon d'apprendre des trucs intéressants parfois :p

PS: je relativise un peu ce genre de test, du moins chez DXO, car quand on regarde le comparo du 16/35 F4 en image et qu'on lit les scores DXO, pour moi il y a un truc qui cloche...

quelques lectures :

http://legault.perso.sfr.fr/mtf_fr.html (http://legault.perso.sfr.fr/mtf_fr.html)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_de_transfert_de_modulation (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_de_transfert_de_modulation)
http://www.la-photo-en-faits.com/2012/11/resolution-objectif-pouvoir-separateur-nettete-pique.html (http://www.la-photo-en-faits.com/2012/11/resolution-objectif-pouvoir-separateur-nettete-pique.html)
http://www.faunographie.com/index.php/site_content/36-materiel-photo/20-ftm-objectifs-canon-ef-efs (http://www.faunographie.com/index.php/site_content/36-materiel-photo/20-ftm-objectifs-canon-ef-efs)

Sorry Gébu, je dois partir, je ne retrouve plus mes bonnes adresses (Zeiss notamment)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: iceman93 le Septembre 20, 2014, 08:46:26
Citation de: rol007 le Septembre 20, 2014, 08:24:47
Allez une photo de tiiiigue comme on dirait chez nous
http://www.canon.com.cn/products/camera/ef/lineup/supertele/ef400f4dois2usm/img/sample5_zoom.jpg (http://www.canon.com.cn/products/camera/ef/lineup/supertele/ef400f4dois2usm/img/sample5_zoom.jpg)

Vivement les photos des pros, histoire d'avoir de très belles photos à se mettre sous la dent.
Dommage pour le tarif que je ne peux en aucun cas justifier pour cause d'une trop faible utilisation futur sur le terrain.
De plus à ce prix-là, je garde tjrs une préférence pour un 500 f/4
moi aussi j'ai du gros plan ... et derrière une vitre  ;) bon ce fut assez rapide je me suis loupé pour avoir les 2 yeux
5D3 et 200 2,8 jpg boitier dans Cs6 .... beaucoup moi cher que le 400 DO  :D
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 20, 2014, 20:47:08
Citation de: rol007 le Septembre 20, 2014, 08:34:56
quelques lectures :

http://legault.perso.sfr.fr/mtf_fr.html (http://legault.perso.sfr.fr/mtf_fr.html)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_de_transfert_de_modulation (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_de_transfert_de_modulation)
http://www.la-photo-en-faits.com/2012/11/resolution-objectif-pouvoir-separateur-nettete-pique.html (http://www.la-photo-en-faits.com/2012/11/resolution-objectif-pouvoir-separateur-nettete-pique.html)
http://www.faunographie.com/index.php/site_content/36-materiel-photo/20-ftm-objectifs-canon-ef-efs (http://www.faunographie.com/index.php/site_content/36-materiel-photo/20-ftm-objectifs-canon-ef-efs)

Sorry Gébu, je dois partir, je ne retrouve plus mes bonnes adresses (Zeiss notamment)
Voilà Gébulon, quelques adresses de sites web qui en parlent de façon sérieuse, je pense
(http://pixelsandpaintstrokes.com/wp-content/mtf_charts/mtf_lines.jpg)
de luminous-landscape.com :
http://www.luminous-landscape.com/tutorials/understanding-series/understanding-mtf.shtml (http://www.luminous-landscape.com/tutorials/understanding-series/understanding-mtf.shtml)

normankoren.com :
http://www.normankoren.com/Tutorials/MTF.html (http://www.normankoren.com/Tutorials/MTF.html)

de lensrentald :
http://www.lensrentals.com/blog/2009/06/have-you-seen-my-acutance (http://www.lensrentals.com/blog/2009/06/have-you-seen-my-acutance)

de photographylife.com :
http://photographylife.com/how-to-read-mtf-charts (http://photographylife.com/how-to-read-mtf-charts)

de "youtube" :
- How to read MTF chart :
https://www.youtube.com/watch?v=DjCoD0_V2RM (https://www.youtube.com/watch?v=DjCoD0_V2RM)
- Modulation Transfer Function (à +9min, apparait le genre de graphique que fait DXO)
https://www.youtube.com/watch?v=1VgqsMqBpKc (https://www.youtube.com/watch?v=1VgqsMqBpKc)

de DXO:
http://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measurements/Sharpness (http://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measurements/Sharpness)

2 documents Zeiss assez techniques (très ardus)
http://kurtmunger.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/zeissmtfcurves1.pdf (http://kurtmunger.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/zeissmtfcurves1.pdf)
http://kurtmunger.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/zeissmtfcurves2.pdf (http://kurtmunger.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/zeissmtfcurves2.pdf)

Remarque : il existe (au moins) deux manières de présenter graphiquement la FTM (MTF in english)
1 comme le fait CANON, NIKON, Zeiss...
(http://www.luminous-landscape.com/images-10/50-mtf.jpg)

2 comme le fait DXO,...
(http://pixelsandpaintstrokes.com/wp-content/mtf_charts/dxo_mark_mft.jpg)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 20, 2014, 20:53:09
Merci à tous les deux,
je vais voir cela tranquillement ;)

J'ai toujours fais confiance aux fabricants pour ce type d'objo en me disant que de toute façon,
un 500 ou un 300 2.8 de la marque canikon est sensé être ce qu'il y a de mieux   ;D
Donc comparer n'a pas vraiment d'intérêt, juste bon comme info.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 20, 2014, 21:11:17
Citation de: gebulon le Septembre 20, 2014, 20:53:09
Merci à tous les deux,
je vais voir cela tranquillement ;)

J'ai toujours fais confiance aux fabricants pour ce type d'objo en me disant que de toute façon,
un 500 ou un 300 2.8 de la marque canikon est sensé être ce qu'il y a de mieux   ;D
Donc comparer n'a pas vraiment d'intérêt, juste bon comme info.


Chez Canon ce sont des ftm calculées, chez Nikon je ne sais plus (calculées oui mais exactement de la même manière ?)
Donc il faut comparer les optiques au sein d'une même marque.

Honnêtement, face à un 300 f/2.8 et un 500, je regarde le nouveau venu comme une curiosité : pour une optique DO, c'est extraordinaire (sur le papier), elle rejoint les grands blcs L mais ne les dépasse pas, son seul intérêt dans le cas présent c'est son poids  :P inversement proportionnel à son piqué  8)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: FrancoisB37 le Septembre 20, 2014, 22:41:49
c'est clair c'est le matériel qui est garantie , pas l'acheteur
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 11:17:54
FTM DOC canon partie 01
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 11:22:58
FTM suite doc Canon
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 11:26:42
une autre courbe FTM
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 11:28:27
FTM position wide sur 24/105 Canon
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 11:30:59
ici FTM 50 mm Canon 1.2
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 11:32:31
Remarquons que le 135 mm F/2 Canon est une optique d'exception (et très légère). Vivement la sortie d'une nouvelle version stabilisée.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 21, 2014, 11:42:06
Citation de: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 11:17:54
FTM DOC canon partie 01

IMPEC, merci Photologue

Ou avez-vous trouvé ces documents ?
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 11:51:53
Je possède une infothèque particulièrement bien fournie. Livres techniques et artistiques + données numériques.

Le 400 mm DO v2 suivant les docs japonaises sera vraiment une optique de qualité. La demande risque d'être importante.

Bien meilleur contraste que l'ancienne version. Flare réduit par rapport à la version 1. Certaines lampes provoquaient des problèmes avec l'ancienne version (flare). Là on peut avoir dans le champ des lampes en pleine gueule.

Un 400 mm léger, compact est une arme photographique extraordinaire. F/4 est suffisant. La PdC d'un 400 mm est très (trop) réduite. F/4 suffit pour avoir un beau bokeh et une zone de netteté déjà étroite.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 21, 2014, 11:53:24
Pour ceux qui se poseraient encore des questions sur le niveau optique du DO V2 regardez la courbe que Photogogue a mis pour le 24-105 L à 24 mm (position wide) , même le DO V1 fait franchement mieux.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 11:59:10
http://cpn.canon-europe.com/content/education/technical/subwavelength_coating.do
Ce 400 DO v2 bénéficiera de cette technologie.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 12:10:30
Lors de la fabrication du réseau de diffraction le polissage et le pas du réseau de diffraction ainsi que son positionnement exigent une précision au niveau du micron (1 micron est égal à 1/1000 mm). Le photosite faisant 6 microns actuellement et même moins. 3,5 microns dans le futur ? On aperçoit le haut niveau technologique atteint par la société Canon.

3500 ans de civilisation sont derrière cette excellence qualitative. Le pays de Yamato est une terre de raffinement et de culture. L'art de l'estampe (de l'image reproductible) en est une preuve.

La France pays de naissance de la photographie n'a pas su ou voulu développer une très puissante industrie photo. Même si Angénieux ou Kinoptik existent encore.

Remarquons que le polissage de la lame d'un katana est aussi un art difficile et ancestral au Japon.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 12:15:33
FTM 16/35 mm Canon vII position wide
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 12:17:27
16/35 mm Canon v2 télé
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 21, 2014, 16:45:17
Citation de: Powerdoc le Septembre 21, 2014, 11:53:24
Pour ceux qui se poseraient encore des questions sur le niveau optique du DO V2 regardez la courbe que Photogogue a mis pour le 24-105 L à 24 mm (position wide) , même le DO V1 fait franchement mieux.

Je ne sais pas si on peut vraiment comparer une ftm d'une courte focale (qui plus est d'un zoom) avec la ftm d'un longue focale.
Les courtes focales ont des courbes ftm "moins bonnes" que les longues focales. Le 100 macro L IS pique-t-il moins bien qu'un 500 f/4 ? Comment répondre à cette question ?
Sait-on qque chose de la méthode de calcul d'une ftm calculée Canon : pour quelle distance de mise au point, pour une distance qui maintient un grandissement constant pour toutes les lentilles ? et avec un macro pour quel grandissement 1/10, 1/2, 1/1, un grandissement différent des autres lentilles ?

Sont-elles toutes calculées pour un grossissement donné, 1/10 par ex ? Si oui alors je pourrais toutes les comparer : les longues et les courtes... Mais il faut garder à l'esprit qu'elles ne seront pas toutes utilisées pour la distance de mise au point pour laquelle ces ftm ont été calculées. Comme l'a dit Olivier, il faudra tester et bien lire les tests nuancés.

J'aurais tendance à regarder les courbes ftm du 24-105 à 24 mm vs un le 24 f1/4 toutes deux à f/8 ou un 24-70 f/4 L is II ou un TS-E 24,... c'est la seule courbe que l'on ait en commun sur ces  optiques.
Puis on regarderait d'autres éléments : vignettage, distorsions, aberrations chromatiques,

On sait
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 21, 2014, 16:57:00
erreur
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Aphid le Septembre 21, 2014, 17:03:05
Pour rejoindre rol007 sur la comparaison des FTM entre zoom et grand blanc, celle du 500 IS II :
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Floyd_14 le Septembre 24, 2014, 08:10:03
Citation de: rol007 le Septembre 20, 2014, 21:11:17
Honnêtement, face à un 300 f/2.8 et un 500, je regarde le nouveau venu comme une curiosité : pour une optique DO, c'est extraordinaire (sur le papier), elle rejoint les grands blcs L mais ne les dépasse pas, son seul intérêt dans le cas présent c'est son poids  :P inversement proportionnel à son piqué  8)

Quitte à faire une grosse folie sachant que le 300mm se trouve à 6.100 EUR et le 400 DO à 6.500 EUR*

Il serait interessant de pouvoir comparer lors la sortie du 400 DO:
-> 300mm 2,8 + x1,4 (420mm 4,0) vs. 400mm 4,0 DO seul
-> 300mm 2,8 + x2 (600mm 5,6) vs. 400mm 4,0 DO + x1,4 (560mm 5,6)
accessoirement 300mm 2,8 + x3 (900mm 8,0) vs. 400mm 4,0 DO + x2 (800mm 8,0) / là il ne faudra surement pas s'attendre à des miracles / surtout pour le 300mm

au-delà des mires et des courbes, la vélocité de l'AF serait un point interessant à connaitre

(* Prix chez Madame Hocini - ce jour ; x1,4 = 399 EUR)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vincent le Septembre 24, 2014, 14:18:57
Pour le 300 ISII et le 400DO II, c'est vite vu, avantage au 400.

De plus, la première version DO avait été largement décriée, Canon était attendu sur cette technologie, il était impensable qu'ils ne proposent pas un produit au niveau.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 24, 2014, 15:36:48
Citation de: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 11:17:54
FTM DOC canon partie 01
Citation de: PHOTOGOGUE le Septembre 21, 2014, 11:22:58
FTM suite doc Canon
Merci d'avoir pris le temps de nous expliquer tout cela... :)
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 24, 2014, 23:24:22
Citation de: vincent le Septembre 24, 2014, 14:18:57
Pour le 300 ISII et le 400DO II, c'est vite vu, avantage au 400.

De plus, la première version DO avait été largement décriée, Canon était attendu sur cette technologie, il était impensable qu'ils ne proposent pas un produit au niveau.

Est-ce une optique faite pour de la photo animalière ?
Quand on a les moyens, le couple 300-500 est redoutable. Il faut vraiment être très riche ou en avoir une nécessité absolue pour ajouter un 400do aux 2 premiers...
300 f/2.8 pour l'ouverture, la distance min de mise au point,...
500 f/4 pour l'allonge,...
Ce qui m'ennuie le plus sur ce 400 c'est bien la distance min de mise au point : 3.20 sur un 400 mm c'est long, on oublie les insectes < 4 cm. La $ de la bague allonge (ou du multi) s'impose alors avec quelques désagréments (af, piqué, ouverture)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 25, 2014, 11:26:32
Moi ce qui me gêne c'est le rapport ouverture/prix  ::)
Sur un 7Dlk2, je collerai bien plus volontiers un 300 3.8...
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 25, 2014, 18:13:23
Citation de: vincent le Septembre 24, 2014, 14:18:57
Pour le 300 ISII et le 400DO II, c'est vite vu, avantage au 400.

De plus, la première version DO avait été largement décriée, Canon était attendu sur cette technologie, il était impensable qu'ils ne proposent pas un produit au niveau.

Non, identiques.

Et on l'a déjà dit, les ftm seules ne sont pas suffisantes.
Ici les perfs sont si proches que c'est indiscernables sur ce point des contrastes et homogénéité, astigmatismes, etc. Attention les dessins ne mettent pas le 300 sans conv dans vos graph.

Cependant, oui, ces lignes parlent bien d'une optique exceptionnelle. On voit rarement des courbes ainsi.
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 25, 2014, 19:31:03
Citation de: Olivier-P le Septembre 25, 2014, 18:13:23
Non, identiques.

Et on l'a déjà dit, les ftm seules ne sont pas suffisantes.
Ici les perfs sont si proches que c'est indiscernables sur ce point des contrastes et homogénéité, astigmatismes, etc. Attention les dessins ne mettent pas le 300 sans conv dans vos graph.

Cependant, oui, ces lignes parlent bien d'une optique exceptionnelle. On voit rarement des courbes ainsi.

oui l'optique est exceptionnelle au niveau des meilleurs grands blancs de dernière génération, c'est tout dire ...
Ces optiques  pourraient passer des FF de 50 MPixels qui satisferaient le plus exigeant des pixel peeper.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: yannoscope le Septembre 25, 2014, 20:43:31
Moi je comprends pas tout aux courbes mais il va quand meme hanter mes nuits ce cailloux  ???
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 25, 2014, 20:52:07
Citation de: gebulon le Septembre 25, 2014, 11:26:32
Moi ce qui me gêne c'est le rapport ouverture/prix  ::)
Sur un 7Dlk2, je collerai bien plus volontiers un 300 3.8...


Hier, j'ai parlé de richesse, c'est un raccourci maladroit, pour la plupart, je dois parler de sacrifice, de courage dans le travail pour obtenir le(s) caillou(x) tant désiré(s)

Sur un 7Dlk2, je collerai bien plus volontiers un 300 3.8...
Beaucoup le font sur 7d I
Question :  y-a-t-il eu un tassement du prix sur le 300 f/2.8 L IS II depuis sa sortie ? Si oui, de combien et après quel délais ?  
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 25, 2014, 20:56:09
Citation de: yannoscope le Septembre 25, 2014, 20:43:31
Moi je comprends pas tout aux courbes mais il va quand meme hanter mes nuits ce cailloux  ???

Oui, ben moi aussi
mais 400, c'est une focale que je connais bien, c'est souvent très court. Va falloir travailler l'approche  ;)
Mais à f/4 vive la précision de l'af, la stab 4v et ce piqué-là  :o :o :o
le poids est un cadeau
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vincent le Septembre 26, 2014, 00:04:26
Citation de: Olivier-P le Septembre 25, 2014, 18:13:23
Non, identiques.

Et on l'a déjà dit, les ftm seules ne sont pas suffisantes.
Ici les perfs sont si proches que c'est indiscernables sur ce point des contrastes et homogénéité, astigmatismes, etc. Attention les dessins ne mettent pas le 300 sans conv dans vos graph.

Cependant, oui, ces lignes parlent bien d'une optique exceptionnelle. On voit rarement des courbes ainsi.

Olivier, faut suivre !
Je répondais à la question  de comparer le 300 + x1,4 et 400 DO.
Si l'on veut la meilleure optique, le 300 est meilleur. Mais si l'on veut au dessus, le 400 est meilleur.

Certes, les courbes FTM ne sont pas suffisantes, mais je n'ai jamais vu un télé largué sur ce point donner de meilleurs clichés qu'un autre ayant des FTM supérieures.

Pour les DO, le v1 était loin des séries L de l'époque, alors que le v2 semble vraiment plus dans le coup.

Peu importe, je sors, j'ai un 400 AFI à essayer, sans les courbes  FTM  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: skazar le Septembre 26, 2014, 09:38:56
pourquoi le comparer au 300? ne serait ce pas plutôt au 400 (le dernier) qu'il devrait être comparé?
sur tous les points de vue, qualité, rapidité, .....
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: mielou1 le Septembre 26, 2014, 11:01:58
Citation de: skazar le Septembre 26, 2014, 09:38:56
pourquoi le comparer au 300? ne serait ce pas plutôt au 400 (le dernier) qu'il devrait être comparé?
sur tous les points de vue, qualité, rapidité, .....
Le 300 et f2.8 et 400 DO sont presque identiques en terme de poids, encombrement, prix, et focale, donc ce sera certainement son principal concurent pour qui n'a pas besoin de plus de 600 mm de focale.

Ce 400 DO peut interessé qq qui n'a pas encore de télé ou qui veut remplacer son vieux 300 mais pour celui qui a déja le 300 f2.8 V2 complété éventuellement d'un 500 je n'en vois pas trop l'intéret.
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 26, 2014, 12:09:31
Citation de: mielou1 le Septembre 26, 2014, 11:01:58
Ce 400 DO peut interessé qq qui n'a pas encore de télé ou qui veut remplacer son vieux 300 mais pour celui qui a déja le 300 f2.8 V2 complété éventuellement d'un 500 je n'en vois pas trop l'intéret.
Ou bien intéresser celui qui avait un 500 f4 mais qui souhaite un téléobjectif avec un encombrement minimale...
Donc ce 400 + tc 1.4 devient un téléobjectif de " poche "...

:)
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Floyd_14 le Septembre 26, 2014, 12:26:47
Citation de: skazar le Septembre 26, 2014, 09:38:56
pourquoi le comparer au 300? ne serait ce pas plutôt au 400 (le dernier) qu'il devrait être comparé?
sur tous les points de vue, qualité, rapidité, .....

Citation de: mielou1 le Septembre 26, 2014, 11:01:58
Le 300 et f2.8 et 400 DO sont presque identiques en terme de poids, encombrement, prix, et focale, donc ce sera certainement son principal concurent pour qui n'a pas besoin de plus de 600 mm de focale.

exactement

1) pour le prix:
9.700 EUR pour le 400 2,8 contre 6.500 EUR pour le 400 DO
ca fait quand meme 3.000 EUR de plus qu'un achat déjà très très costaud
en mettant 100 EUR de coté par mois tu arrives à 6.500 EUR au bout de cinq ans et demi d'économies  :-\ ; 9.700 EUR au bout de huit ans  :o

2) pour le poids:
le 400 2,8 pèse 3,8Kg,
le 300 2,8 -> 2,4Kg
le 400 DO -> 2,1Kg

selon les critères prix et poids, le 400 DO est plus près du 300 2,8 que du 400 2,8
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Pat20d le Septembre 26, 2014, 12:41:59
C'est une façon de voir la chose. Mais le 400 f2,8 cadre comme le 400 DO  ;)
et il permet d'utiliser sans complexe les deux extenders  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 26, 2014, 12:55:15
Citation de: Floyd_14 le Septembre 26, 2014, 12:26:47
en mettant 100 EUR de coté par mois tu arrives à 6.500 EUR au bout de cinq ans et demi d'économies  :-\ ; 9.700 EUR au bout de huit ans  :o
Bah, il m'a fallu 10 années d'économie pour me payer le 500 f4 à l'époque...

Mine de rien, ce que çà passe vite...  :-\
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 26, 2014, 13:10:09
Le 400 2.8 est bien sur un must, maid je pense qu'il n'est pas comparable au 400 DO
Ils partagent la même focale mais pas le même poids, prix, encombrement, ouverture .

Le 300 2.8 est plus proche pour le poids, le tarif et le volume,
Je pense qu'il est naturel de les opposer, une personne qui veut un 400 2.8 hésitera plus avec le 500  f4.

Ce qui me gêne avec ce 400, c'est son F4 !
En animalier, vous êtes nombreux a dire que 500mm sur FF, c'est court,
Donc il faudra vite un ex a ce 400 d'ou un 560 f5.6 contre un 600 f5,6 avec le 300 et doubleur.

Pas sur qu'il y est un gros écart de qualité entre les deux et le 300 a le gros avantage de fonctionner à F2.8 en usage standard...

Bref, pour moi le 300 2,8 reste le meilleur choix entre ces deux cailloux ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: ajjer le Septembre 26, 2014, 13:51:54
je ne connais pas les 300 F2,8is II et les extendeurs III par contre je possède un un 300 F2,8 is  et avec un extendeur x1,4 l'AF est encore utilisable  alors qu'avec le X2 l'AF est vraiment très lent et patine beaucoup ...
le 400 DO avec un X1,4 va permettre d'avoir un 560 f5,6 avec un AF performant tout en voyageant léger .... 
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 26, 2014, 14:02:40
Citation de: ajjer le Septembre 26, 2014, 13:51:54
je ne connais pas les 300 F2,8is II et les extendeurs III par contre je possède un un 300 F2,8 is  et avec un extendeur x1,4 l'AF est encore utilisable  alors qu'avec le X2 l'AF est vraiment très lent et patine beaucoup ...
le 400 DO avec un X1,4 va permettre d'avoir un 560 f5,6 avec un AF performant tout en voyageant léger .... 

On essaiera tout ça la prochaine fois qu'on se voit Denis  :D
Rien n'empêche d'utiliser le 300 et 1.4 également.
Entre le 400 et 1,4 vs 300 et 2x l'ouverture résultante est identique,
Pas évident qu'il y est un gros écart de comportement,
Reste a voir quel boîtier est utilisé avec.
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 26, 2014, 14:44:46
Citation de: gebulon le Septembre 26, 2014, 14:02:40
Reste a voir quel boîtier est utilisé avec.
Que des bons !  ;D

A savoir 7D mk II ou 1DX... ;)
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: photographe_ch le Septembre 26, 2014, 15:23:03
Citation de: gebulon le Septembre 26, 2014, 14:02:40
....,
Reste a voir quel boîtier est utilisé avec.
7D2, 5D3 et éventuellement 1Dx (que je vais peut-être récupérer en 2015, vu que son ancien proprio me le revend à vil prix).
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: ajjer le Septembre 26, 2014, 17:01:39
Citation de: gebulon le Septembre 26, 2014, 14:02:40
On essaiera tout ça la prochaine fois qu'on se voit Denis  :D

OK  :D ...
je suis curieux de voir le comportement de l'AF du 300 F2,8 is II avec le doubleur ....
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 26, 2014, 19:34:39


Vincent, j'ai eu le 400DO, et je répète qu'à part le contraste, il rend autant de définitions que les Blancs.

Réponses pour les doubleurs, il est bien plus efficace de prendre un 400 avec 1,4x qu'un 300 avec 2x.
A cause des Af u peu, et beaucoup pour la définition.

Même si, avec le nouveau doubleur, mes tests sur les 300 et autres f2,8 étaient bien plus concluants qu'avec mon ancien 2X (v2), sur l'af j'entends. Avec le v3, il est plus rapide.

Néanmoins donc, avec les 1,4x, les définitions sont meilleures. C'est cela qui fait la différence.

La résultante, d'avoir un f2,8 en place d'un f4, le soir tombant, oui c'est un argument qui se vaut. A la fois en vitesse, et aussi discrimination des af. Par contre, les Af en croix des derniers boitiers font peu de différence dans des lumières normales. Donc chacun choisira sa meilleure configuration, d'après ses situations préférées.

Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Septembre 26, 2014, 20:41:15
Citation de: Olivier-P le Septembre 26, 2014, 19:34:39

Vincent, j'ai eu le 400DO, et je répète qu'à part le contraste, il rend autant de définitions que les Blancs.

Réponses pour les doubleurs, il est bien plus efficace de prendre un 400 avec 1,4x qu'un 300 avec 2x.
A cause des Af u peu, et beaucoup pour la définition.

Même si, avec le nouveau doubleur, mes tests sur les 300 et autres f2,8 étaient bien plus concluants qu'avec mon ancien 2X (v2), sur l'af j'entends. Avec le v3, il est plus rapide.

Néanmoins donc, avec les 1,4x, les définitions sont meilleures. C'est cela qui fait la différence.

La résultante, d'avoir un f2,8 en place d'un f4, le soir tombant, oui c'est un argument qui se vaut. A la fois en vitesse, et aussi discrimination des af. Par contre, les Af en croix des derniers boitiers font peu de différence dans des lumières normales. Donc chacun choisira sa meilleure configuration, d'après ses situations préférées.

Ce qui est bien également c'est que ce 400 DO est a peu prêt dans la même fourchette de prix que le 300 2,8 LIS 2, ce qui n'était pas le cas avant.
Et effectivement le combo DO 1,4 même si il est un poil plus court, sera meilleur que le combo 300 2,8 LIS V2 doublé
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 26, 2014, 20:42:34
Citation de: Olivier-P le Septembre 26, 2014, 19:34:39

Vincent, j'ai eu le 400DO, et je répète qu'à part le contraste, il rend autant de définitions que les Blancs.

Réponses pour les doubleurs, il est bien plus efficace de prendre un 400 avec 1,4x qu'un 300 avec 2x.
A cause des Af u peu, et beaucoup pour la définition.

Même si, avec le nouveau doubleur, mes tests sur les 300 et autres f2,8 étaient bien plus concluants qu'avec mon ancien 2X (v2), sur l'af j'entends. Avec le v3, il est plus rapide.

Néanmoins donc, avec les 1,4x, les définitions sont meilleures. C'est cela qui fait la différence.

La résultante, d'avoir un f2,8 en place d'un f4, le soir tombant, oui c'est un argument qui se vaut. A la fois en vitesse, et aussi discrimination des af. Par contre, les Af en croix des derniers boitiers font peu de différence dans des lumières normales. Donc chacun choisira sa meilleure configuration, d'après ses situations préférées.

Sur un 400 F 2,8 oui, Sur un 400 F4, je demande à voir.
Il est clair que le 300 et 2X reste quand même du dépannage et je n'ai pas encore testé cette config en canon,
pour nikon, la qualité d'image était vraiment très bonne, (avec un MR à +20  ::) )

Donc, le premier qui achète ce 400 F4 DO II, Il me fait signe et on se fait une sortie test  :D :D :D

Après loin de moi l'idée de dire que cet objo est pourris, je dis juste que vu le tarif et le poids, je lui préfère toujours le 300 2,8...

Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 26, 2014, 21:18:54
Citation de: gebulon le Septembre 26, 2014, 20:42:34
Sur un 400 F 2,8 oui, Sur un 400 F4, je demande à voir.
Il est clair que le 300 et 2X reste quand même du dépannage et je n'ai pas encore testé cette config en canon,
pour nikon, la qualité d'image était vraiment très bonne, (avec un MR à +20  ::) )

Donc, le premier qui achète ce 400 F4 DO II, Il me fait signe et on se fait une sortie test  :D :D :D

Après loin de moi l'idée de dire que cet objo est pourris, je dis juste que vu le tarif et le poids, je lui préfère toujours le 300 2,8...

C'est marrant, c'est un peu le même dilemme entre 300 f/4 et 400 f/5.6 ; distance min de map et ouverture vs allonge native
Gébulon, si tu ne dois en garder qu'une en animalier : 300 f/2.8 ou 500 f/4 ?
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vincent le Septembre 26, 2014, 21:29:19
Salut Olivier,

J'espère que tu vas bien.
Nous en avons parlé à l'époque au téléphone, j'ai utilisé en sport indoor un 400DO v1 qui était juste inutilisable (confirmé par le propriétaire de ce 400)
En revanche, j'ai entendu du bien de ceux qui l'utilisaient avec une bonne lumière, et de mémoire c'était ton cas. Une définition élevée, mais peu de contraste.
Ronan m'avait confirmé ces caractéristiques (ils en avaient essayé plusieurs pour valider leur test)

Par ailleurs, les FTM sont formelles, le 300 avec doubleur est bien inférieur au 400 DO avec x1,4. Je serai surpris de voir ces FTM démenties en pratique.

Quant à comparer un 300 avec un 400 à leur focale nominale, c'est pour moi sans objet. Si on a besoin d'un 300, le 400 ne convient pas, point.

De plus, choisir, c'est renoncer ! 300, 400 ou 500 c'est un choix !

Enfin, comme je disais précédemment, je suis en train d'essayer un 400/2.8 AFI Nikon, 6,2 kg (vérifié sur la balance familiale) à comparer avec le 400DO  ;D et je pèse  ;) le progrès effectué depuis  quelques années.
Au passage, le 400/2.8 AFI + x1,7II sur D800 m'étonne par rapport au 400/2.8 IS + x1,4 sur 1DIII. C'est très bon à PO.

Bien à toi.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 26, 2014, 22:54:52
Citation de: vincent le Septembre 26, 2014, 21:29:19
Salut Olivier,

J'espère que tu vas bien.
Nous en avons parlé à l'époque au téléphone, j'ai utilisé en sport indoor un 400DO v1 qui était juste inutilisable (confirmé par le propriétaire de ce 400)
En revanche, j'ai entendu du bien de ceux qui l'utilisaient avec une bonne lumière, et de mémoire c'était ton cas. Une définition élevée, mais peu de contraste.
Ronan m'avait confirmé ces caractéristiques (ils en avaient essayé plusieurs pour valider leur test)

Par ailleurs, les FTM sont formelles, le 300 avec doubleur est bien inférieur au 400 DO avec x1,4. Je serai surpris de voir ces FTM démenties en pratique.

Quant à comparer un 300 avec un 400 à leur focale nominale, c'est pour moi sans objet. Si on a besoin d'un 300, le 400 ne convient pas, point.

De plus, choisir, c'est renoncer ! 300, 400 ou 500 c'est un choix !

Enfin, comme je disais précédemment, je suis en train d'essayer un 400/2.8 AFI Nikon, 6,2 kg (vérifié sur la balance familiale) à comparer avec le 400DO  ;D et je pèse  ;) le progrès effectué depuis  quelques années.
Au passage, le 400/2.8 AFI + x1,7II sur D800 m'étonne par rapport au 400/2.8 IS + x1,4 sur 1DIII. C'est très bon à PO.

Bien à toi.

Dans la vrai vie le 300 f/2.8 L IS II + doubleur 2x c'est assez moyen (à mon goût), alors si un 400 do IS II + multi 1.4 est meilleur, c'est rassurant mais est-ce suffisant (à mon goût) ?
Normalement oui car meilleur que le 500 f/4 L is premier + multi 1.4 (au seul regard des courbes) et dont je connais le résultat sur le terrain.
Vivement les tests, des photos.
Tjrs rien sur le net, c'est l'embargo au profit des ...magasines :D et moins que rien sur ce 150-600 sigma sport non plus
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: mielou1 le Septembre 26, 2014, 23:25:24
Citation de: ajjer le Septembre 26, 2014, 17:01:39
OK  :D ...
je suis curieux de voir le comportement de l'AF du 300 F2,8 is II avec le doubleur ....
Excellent et beaucoup aimerait avoir la qualité de cet équivalent 600 f5.6
Sinon pour ce faire une idée allez a Rambouillet ce week enk ou a Montier en novembre et essayez les combinaisons, ils prêtent le matériel
L avantage de Rambouillet c est qu il n y a pas grand monde (du moins aujourd'hui hui) et que le staff canon et les autres stand (Jama entre autre ) sont dispo et accessibles ce qui est un vrai plaisir !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 26, 2014, 23:38:59
Citation de: mielou1 le Septembre 26, 2014, 23:25:24
:) et beaucoup aimerait avoir la qualité de cet équivalent 600 f5.6
le problème c'est que je lis tout et son contraire.. :-\ ( 300 f2.8 + doubleur avec un excellent af )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 27, 2014, 00:33:49
Citation de: S.A.S le Septembre 26, 2014, 23:38:59
le problème c'est que je lis tout et son contraire.. :-\ ( 300 f2.8 + doubleur avec un excellent af )
C'est parce que je suis fort (trop) exigeant sur le piqué  ;). Donc je m'arrête au multi 1.4 et j'oublie le doubleur
Pour l'af, sur sujet immobile, OK, sur un sujet mobile (oiseau en vol : pigeon) , probablement pas impossible mais très difficile.

2 Petites photos avec l'ancien 400 do et multi :

Canon 1Ds Mark III, Canon EF 400mm f/4.0 DO IS USM con Canon EF 2.0x II, 1/2000 f/8.0, ISO 400, hand held. Oasi di Torrile, Italy. Specie: Ardea cinerea
source : http://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=canon_400_f4do (http://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=canon_400_f4do)

http://juzaphoto.com/shared_files/uploads/36900.jpg (http://juzaphoto.com/shared_files/uploads/36900.jpg)

Canon 7D, Canon EF 400mm f/4.0 DO IS USM con Kenko Pro 300 DGX 1.4x, Oasi WWF Cave di Noale, Italy. Specie: Botaurus stellaris
http://juzaphoto.com/shared_files/uploads/176970.jpg (http://juzaphoto.com/shared_files/uploads/176970.jpg)

Et dire que le nouveau sera bien meilleur
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Septembre 27, 2014, 00:38:10
perso j'ai toujours utilisé des 300L2.8 avec TC2XII sans me rendre compte de difficulté au niveau AF !
All pictures best viewed in FullHD optimized size mode, by clicking once on pictures ..

(http://photos.corbi.eu/Quad/Le-Touquet-2013/Teaser/i-vfF7kCq/0/XL/_R8T4875%20copie-XL.jpg) (http://photos.corbi.eu/Quad/Le-Touquet-2013/Teaser/i-vfF7kCq/0/O/_R8T4875%20copie-O.jpg)

La seule différence peut être liée au niveau de contraste des sujets ou effectivement entre F2.8 et F5.6 les AF deviennent moins performants. Je ne connais pas les caractéristiques des AF mais j'imagine qu'un 1Dx peut accroché un sujet à -2IL pour 100 iso .. probablement qu'à F5.6 on est plus dans cet ordre de grandeur...
Mais si le sujet a un bon niveau de contraste, il ne doit pas y avoir de souci avec un TC2X.

En tout cas, je me souviens d'une sortie avec Gebbulon avec son 500L4.0II et on avait constaté que j'accrochais plus facilement que lui avec mon 300L2.8+TC1.4X en indoor assez sombre.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: golan le Septembre 27, 2014, 00:39:36
Il ne faudrait pas que ce 400 comme le 200-400 F4 soit repoussé pendant 1 an. ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: saulosi84 le Septembre 27, 2014, 09:15:00
Ils auraient du intégrer le convertisseur X1.4 du 200-400, la cet objectif aurait été intéressant 
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Septembre 27, 2014, 10:25:40
Citation de: rol007 le Septembre 27, 2014, 00:33:49
C'est parce que je suis fort (trop) exigeant sur le piqué  ;). Donc je m'arrête au multi 1.4 et j'oublie le doubleur
Pour l'af, sur sujet immobile, OK, sur un sujet mobile (oiseau en vol : pigeon) , probablement pas impossible mais très difficile.

2 Petites photos avec l'ancien 400 do et multi :

Canon 1Ds Mark III, Canon EF 400mm f/4.0 DO IS USM con Canon EF 2.0x II, 1/2000 f/8.0, ISO 400, hand held. Oasi di Torrile, Italy. Specie: Ardea cinerea
source : http://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=canon_400_f4do (http://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=canon_400_f4do)

http://juzaphoto.com/shared_files/uploads/36900.jpg (http://juzaphoto.com/shared_files/uploads/36900.jpg)

Canon 7D, Canon EF 400mm f/4.0 DO IS USM con Kenko Pro 300 DGX 1.4x, Oasi WWF Cave di Noale, Italy. Specie: Botaurus stellaris
http://juzaphoto.com/shared_files/uploads/176970.jpg (http://juzaphoto.com/shared_files/uploads/176970.jpg)

Et dire que le nouveau sera bien meilleur
Merci pour les liens...  :)

Citation de: saulosi84 le Septembre 27, 2014, 09:15:00
Ils auraient du intégrer le convertisseur X1.4 du 200-400, la cet objectif aurait été intéressant 
Bonjour l'augmentation du prix de l'optique alors... :P ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Roland4210 le Septembre 27, 2014, 11:16:32
Image faite avec un canon 7D + le 400DO - Raw passé dans DPP avec réglages de départ - aucun recadrage

Contraste 0 - Saturation 0 - Teinte 0 - Netteté 4

Image simplement réduite à 2500 pixels dans DPP

(http://imageshack.com/a/img673/7550/SbFA5f.jpg)

Pour avis !

:)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 27, 2014, 14:04:31
Citation de: S.A.S le Septembre 26, 2014, 23:38:59
le problème c'est que je lis tout et son contraire.. :-\ ( 300 f2.8 + doubleur avec un excellent af )

Laisses moi un peu de temps et je teste ça,
il y a une course au Castellet fin octobre, d'ici là je ferai les MR et je pourrai comparer avec le 500 F4 et 500 F4+TC.

Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 27, 2014, 14:43:14
Citation de: newworld666 le Septembre 27, 2014, 00:38:10
perso j'ai toujours utilisé des 300L2.8 avec TC2XII sans me rendre compte de difficulté au niveau AF !
All pictures best viewed in FullHD optimized size mode, by clicking once on pictures ..
La seule différence peut être liée au niveau de contraste des sujets ou effectivement entre F2.8 et F5.6 les AF deviennent moins performants. Je ne connais pas les caractéristiques des AF mais j'imagine qu'un 1Dx peut accroché un sujet à -2IL pour 100 iso .. probablement qu'à F5.6 on est plus dans cet ordre de grandeur...
Mais si le sujet a un bon niveau de contraste, il ne doit pas y avoir de souci avec un TC2X.

En tout cas, je me souviens d'une sortie avec Gebbulon avec son 500L4.0II et on avait constaté que j'accrochais plus facilement que lui avec mon 300L2.8+TC1.4X en indoor assez sombre.

La réactivité, la précision de l'af dépend :
-des conditions de lumières, le doubleur est pénalisant
-du contraste du sujet sur le fond le décors : l'af ne réagira pas de la même façon avec les animaux aux couleurs unies ou camouflées dans la végétation ou au contraire un oiseau bien contrasté dans un ciel uni, sur un plan d'eau dégagé,...une combinaison fluo bariolé d'un pilote, le réservoir luisant du véhicule...dans des conditions de lumières équivalentes.
-de la vitesse du sujet : l'af est moins réactif avec un doubleur, le suivi est plus difficile mais pas impossible
-de l'ouverture native de l'optique : plus la lentille est ouverte et moins le multi a d'incidence sur la réactivité de l'af .
300 f/2.8 + multi 1.4 = 420 f/4
300 f/2.8 + multi 2 = 600 f/5.6
400 f/4 + multi 1.4 = 560 f/5.6
400 f/4 + multi 2 = 800 f/8
Sinon oui, on peut faire de belles photo avec un multi 1.4 et 2 monté sur une très bonne optique mais je pense que la plupart des plus belles que vous faites se font sans multi.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 27, 2014, 14:44:24
Citation de: Roland4210 le Septembre 27, 2014, 11:16:32
Image faite avec un canon 7D + le 400DO - Raw passé dans DPP avec réglages de départ - aucun recadrage

Contraste 0 - Saturation 0 - Teinte 0 - Netteté 4

Image simplement réduite à 2500 pixels dans DPP

(http://imageshack.com/a/img673/7550/SbFA5f.jpg)

Pour avis !

:)


Très beau, rien à redire
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 27, 2014, 14:58:36
Citation de: gebulon le Septembre 27, 2014, 14:04:31
Laisses moi un peu de temps et je teste ça,
il y a une course au Castellet fin octobre, d'ici là je ferai les MR et je pourrai comparer avec le 500 F4 et 500 F4+TC.

Oui, mais c'est bien de l'emploi du doubleur (2x) sur 300 f/2.8 qui pose question tant sur la réactivité de l'af que de la netteté
vs
le 400do + multi 1.4

Le doubleur 2x sur 300 f/2.8 reste une solution de dépannage, si c'est pour l'utiliser régulièrement en l'état, je trouve qu'il faut changer d'option et passer au 500
Sur 500, le multi 1.4 fonctionne très bien

Je ne vais pas parler pour SAS, mais en ce qui me concerne, je veux de l'allonge et une ouverture raisonnable (f/4-f/5.6, je ne suis pas chaud pour du f/6.3) pour un prix dans mes moyens et pour une seule lentille. Le 300 f/2.8 sera souvent monté sur un multi (1.4) et ça ne me plait pas. L'idéal c'est le 500 mais c'est 9000€
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Septembre 27, 2014, 15:37:18
De mémoire, et d'après Canon USA, le doubleur entraînerait une chute de réactivité de 75 %, et le convertisseur 1,4x de 50 %. Je crois également que le plus difficile est l'acquisition du sujet en mouvement, et si c'est fait, le système AF est en principe capable de suivre sans décrocher.

J'avais lu une doc ou une interview de Chuck Westfall là-dessus, faudrait la retrouver.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: HAKEM le Septembre 27, 2014, 15:44:47
L'idéale ne semble accessible qu'au milieu pro ou aux passionnés puissance 1000.
Pour l'allonge, le facteur prix en freine plus d'un alors que sur un boitier, c'est plus raisonnable, enfin, disons, à l'échelle de la passion ... ;D

c'est un réel handicape pour le sport / animalier dont ce dernier est déjà, des plus contraignant ...
Ce domaine d'excellence est réservé à un petit monde qui nous gratifie de superbes clichés, est ce bien ainsi, je ne sais quoi en penser, quoi que, si en fait  ;D  ;)

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alkatorr le Septembre 27, 2014, 16:16:50
Perso pour du sport méca je préfère investir dans un mini 1DX le 7D II pour utiliser mon 300 2.8
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 27, 2014, 19:53:50
Citation de: THG le Septembre 27, 2014, 15:37:18
De mémoire, et d'après Canon USA, le doubleur entraînerait une chute de réactivité de 75 %, et le convertisseur 1,4x de 50 %. Je crois également que le plus difficile est l'acquisition du sujet en mouvement, et si c'est fait, le système AF est en principe capable de suivre sans décrocher.

J'avais lu une doc ou une interview de Chuck Westfall là-dessus, faudrait la retrouver.

On bien loin de ça avec les TC V3,
il serait intéressant de faire des comparaisons des différentes combinaisons possibles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 27, 2014, 20:05:19
Citation de: rol007 le Septembre 27, 2014, 14:58:36
Oui, mais c'est bien de l'emploi du doubleur (2x) sur 300 f/2.8 qui pose question tant sur la réactivité de l'af que de la netteté
vs
le 400do + multi 1.4

Le doubleur 2x sur 300 f/2.8 reste une solution de dépannage, si c'est pour l'utiliser régulièrement en l'état, je trouve qu'il faut changer d'option et passer au 500
Sur 500, le multi 1.4 fonctionne très bien

Je ne vais pas parler pour SAS, mais en ce qui me concerne, je veux de l'allonge et une ouverture raisonnable (f/4-f/5.6, je ne suis pas chaud pour du f/6.3) pour un prix dans mes moyens et pour une seule lentille. Le 300 f/2.8 sera souvent monté sur un multi (1.4) et ça ne me plait pas. L'idéal c'est le 500 mais c'est 9000€

On est bien d'accord qu'acheter un 300 2.8 pour y coller en permanence un EX 1.4, ce n'est pas l'idéal,
mais je pense que tu serais très surpris du résultat malgré tout.
Et la différence de focale entre 300 et 400 n'est pas énorme,
je dirai même que je préfère un 300 f2.8 qu'un 400 F4 (surtout au même tarif) utilisé seul, quitte à cadrer moins serré.

Il y a beaucoup de monde qui utilise le EX 1.4 sur le 300 F2.8 sur FF ou APSC et le résutlat tant AF que qualitatif est tout à fait honorable,
certes, ce n'est pas le 500 F4, mais c'est vraiment très bon.

Pour ce qui est de la réactivité, tout dépend d'ou on part: le 300 2.8 à un af bien plus véloce que le 500 F4,
donc le brider avec un EX 1.4 (ou un doubleur) n'est pas sans conséquence mais il faudrait aussi comparer le même focale à la même ouverture.

Il serra bon de surveiller dans quel groupe va se placer ce 400 F4 DO avec et sans EX pour pouvoir mieux comparer.

Pour l'histoire des EX, le sujet est très intéressant, je ferai peut-être un post avec des images, car il y a vraiment des écarts entre les config et surtout avec plusieurs boitiers.

Voilà,
Ce que je veux juste exprimer sur ce 400 F4, c'est qu'à ce tarif je préfère le 300 2.8, les histoires d' EX,
c'est un peu un autre débat qui peu s'appliquer à toutes le focales.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Septembre 27, 2014, 20:21:41
Citation de: Roland4210 le Septembre 27, 2014, 11:16:32
Image faite avec un canon 7D + le 400DO - Raw passé dans DPP avec réglages de départ - aucun recadrage

Contraste 0 - Saturation 0 - Teinte 0 - Netteté 4

Image simplement réduite à 2500 pixels dans DPP

(http://imageshack.com/a/img673/7550/SbFA5f.jpg)

Pour avis !

:)


Le crop, le crop, le crop!!!  ;D
Difficile d'avoir un avis sur une photo de cette taille...
Mais pour  avoir utilisé quelques heure cet objo, c'est pas mal du tout!
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Roland4210 le Septembre 27, 2014, 21:25:29
Pour Monsieur Bino tout spécialement.

A noter que la photo postée était au format de 2500 pixels de large si on l'enregistre sur son disque dur.

Un crop échelle 100 %

(http://imageshack.com/a/img540/6823/TUQOsI.jpg)

Un autre exemple qui doit parler à Monsieur Bino...

(http://imageshack.com/a/img912/6116/A42GqF.jpg)

(http://imageshack.com/a/img673/4016/QAD6Dw.jpg)

Même réglage de base que la première et sans réduction de bruit traitée dans DPP.

(Clique droit pour enregistrer ou pour ouvrir dans un nouvel onglet suivant les navigateurs)

Pour un objectif qui n'est pas loin d'être "merdi..e" pour certain, je trouve que c'est encore passable !!

:)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Septembre 27, 2014, 22:12:38
Ah merci!
Par contre le monsieur...
C'est net, bien net, mais il manque le dernier petit "cran". (c'est déjà très très bon on est d'accord!  ;))
A mon avis c'est l'af du 7d qui est au taquet...
Avec la nouvelle génération d'af, 5d3 et 1dx, le piqué augmente encore d'un cran! (précision de map).

C'est clair que c'est un bon objo que ce 400DO!

Edit, quoi que la deuxième photo, elle pique bien quand même...  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vincent le Septembre 28, 2014, 00:52:16
Roland4210, c'est très bon, la définition est élevée, mais je trouve qu'il manque un poil de croustillant.
C'est peut-être la lumière.

Un petit exemple avec le 400 IS + 2X à f/6,3 pour mieux exprimer mon impression. (et j'ai l'impression que le nouveau DO sera plutôt dans ce rendu)
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 28, 2014, 01:53:06
Citation de: Powerdoc le Septembre 26, 2014, 20:41:15
Ce qui est bien également c'est que ce 400 DO est a peu prêt dans la même fourchette de prix que le 300 2,8 LIS 2, ce qui n'était pas le cas avant.
Et effectivement le combo DO 1,4 même si il est un poil plus court, sera meilleur que le combo 300 2,8 LIS V2 doublé

Yes Cédric ! Ce sera en effet une excellente affaire, désormais encore plus :)
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 28, 2014, 01:55:52
Citation de: vincent le Septembre 26, 2014, 21:29:19
Salut Olivier,

J'espère que tu vas bien.
Nous en avons parlé à l'époque au téléphone, j'ai utilisé en sport indoor un 400DO v1 qui était juste inutilisable (confirmé par le propriétaire de ce 400)
En revanche, j'ai entendu du bien de ceux qui l'utilisaient avec une bonne lumière, et de mémoire c'était ton cas. Une définition élevée, mais peu de contraste.
Ronan m'avait confirmé ces caractéristiques (ils en avaient essayé plusieurs pour valider leur test)

Par ailleurs, les FTM sont formelles, le 300 avec doubleur est bien inférieur au 400 DO avec x1,4. Je serai surpris de voir ces FTM démenties en pratique.

Quant à comparer un 300 avec un 400 à leur focale nominale, c'est pour moi sans objet. Si on a besoin d'un 300, le 400 ne convient pas, point.

De plus, choisir, c'est renoncer ! 300, 400 ou 500 c'est un choix !

Enfin, comme je disais précédemment, je suis en train d'essayer un 400/2.8 AFI Nikon, 6,2 kg (vérifié sur la balance familiale) à comparer avec le 400DO  ;D et je pèse  ;) le progrès effectué depuis  quelques années.
Au passage, le 400/2.8 AFI + x1,7II sur D800 m'étonne par rapport au 400/2.8 IS + x1,4 sur 1DIII. C'est très bon à PO.

Bien à toi.

Oui Vincent, c'est exact :)

Oui tvb malgré le marasme économique sur l'art et en particulier le notre ...
Et le tennis de table ? toujours champion des images exceptionnelles (les amis, il faut découvrir son travail !) ? As tu mon mail encore, je n'ai plus le tien.

Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 28, 2014, 01:59:24
Citation de: gebulon le Septembre 27, 2014, 19:53:50
On bien loin de ça avec les TC V3,
il serait intéressant de faire des comparaisons des différentes combinaisons possibles.

On l'a fait pour la vitesse des af entre VII et VIII. Effectivement, c'est plus satisfaisant comme je l'explique dans ce papier.
nb : pour les intervenants à qui le 2X reste à mm perfs avec les f2,8, avec les oiseaux rapides, je vous assure que les pertes sont gigantesques en réactivité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 28, 2014, 08:03:24
Citation de: Olivier-P le Septembre 28, 2014, 01:59:24
On l'a fait pour la vitesse des af entre VII et VIII. Effectivement, c'est plus satisfaisant comme je l'explique dans ce papier.
nb : pour les intervenants à qui le 2X reste à mm perfs avec les f2,8, avec les oiseaux rapides, je vous assure que les pertes sont gigantesques en réactivité.

Je ne pense pas avoir dit que le 2X était sans effet...
Je dis qu'il peut être acceptable sur un F 2,8 bien plus que sur un F4 (pour la limitation des collimateurs et la rapidité de l'AF)
cela dépend également du boitier, je pense que les 5D3/1DX et 7D2 ont aussi un impact sur le résultat final.

N'importe quel objo s'en sortira mieux sans EX qu'avec c'est une évidence,
Reste à savoir quels seront les résultats entre un 300 et un 400 DO équipés des TC,
bien sur au cas ou l'acheteur envisage l'utilisation d'extenders, pour moi le 300 2.8 reste comme ça et j'utilise les EX
essentiellement sur le 500mm.

Quand je vois ce que sort le 500 avec 1.4 à 12800 isos en collimateur ex sur un sujet à 5/6m,
franchement c'est le paradis pour moi, et je ne m'en prive pas. (1dx)

Pour les photos de moto 3/GP,
je trouve lorenzo plus net, tu avais par contre de drôles de conditions météo, c'était ou?

Pour la 3éme, la map est ou?
avec une lumière pareille dommage que le pilote ne soit pas dans le plan de netteté!
Cela reste une très belle image!!

PS: Je n'ai jamais dit que ce 400 DO (ou l'autre) serait merdique,
je dis juste qu'il est cher pour un F4...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Septembre 28, 2014, 09:17:26
Franchement, on a pas tous le même vécu avec les TC 2X ..personnellement, dès que le contraste est là .. je n'ai jamais rencontré de souci de réactivité ou de suivi avec un TC2xII ..en tout cas, certainement pas avec des piafs qui se trainent à quelques dizaines de Km/h par rapport à des engins au Touquet ou à Hossegor qui dépassent les 120km/h sur les plages.
Et pourtant je suis avec un ancêtre de 300mm et une des premières versions des AF conçu il y a 30 ans.

Mon petit patchwork tout en taille HD au 300L + TC2XII ... et franchement ça dépote plus bien ... je n'utilise pas trop, mais j'ai tord.
http://www.smugmug.com/gallery/n-hrRSq/i-K89hjvf/A
Pour moi, c'est juste une question de niveau de contraste .. si il est suffisant ça accroche et ça suit sans problème .. si il n'est pas suffisant => c'est une autre histoire, mais il peut servir pour shooter "hors norme" quand même.
Je ne vois comment on peut coller un pourcentage de lenteur d'AF à un TC.. encore un truc qui me surprend, cette volonté de foutre des notes et des chiffres sur quelque chose d'aussi complexe et dépendant totalement des situations ! ça doit leur donner l'impression d'être des scientifiques, mais ça ne vaut pas un pet de piaf.  :D

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 28, 2014, 10:10:25
D'autant que si on compare les 2x v3 sur 500mm entre nikon et canon sur d4 et 1dx, on obtiendra autant d'écart que si on me met au départ d'un 100m avec Bolt à côté !!!

La difference dans ce cas, c'est  que c'est canon qui pulvérise nikon en terme de rapidité...  :D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Septembre 28, 2014, 10:10:36
Citation de: newworld666 le Septembre 28, 2014, 09:17:26
Franchement, on a pas tous le même vécu avec les TC 2X ..personnellement, dès que le contraste est là .. je n'ai jamais rencontré de souci de réactivité ou de suivi avec un TC2xII ..en tout cas, certainement pas avec des piafs qui se trainent à quelques dizaines de Km/h par rapport à des engins au Touquet ou à Hossegor qui dépassent les 120km/h sur les plages.
Et pourtant je suis avec un ancêtre de 300mm et une des premières versions des AF conçu il y a 30 ans.
Pour moi, c'est juste une question de niveau de contraste .. si il est suffisant ça accroche et ça suit sans problème .. si il n'est pas suffisant => c'est une autre histoire,


Je te rejoint totalement sur l'histoire du contraste. Si il y en a, ça accroche bien. (avec une météo "grisoune" par exemple).
Mais cela ralentit quand même bien l'af!
Rendant même la prise de vue (souvent) impossible sur sujet très remuant!
Je prend pour exemple une moto en pleine accélération, de 3/4 avant. Là avec un extender, c'est plus difficile de sortir quelque chose de parfaitement piquer!

L'exemple des photos de quads, même à 120km, il n'y a pas vraiment de difficulté pour le suivi af
Vu que l'on est sur des photos de motos, je met également un exemple  ;D
600mm avec extender 1.4, 1Dx photo au 1/200
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Septembre 28, 2014, 10:11:21
Avec le crop
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Septembre 28, 2014, 10:59:34
 :o :o elle déchire vraiment !!!!

Parait que ça manque de Pixels chez Canon  ::) ....  ;D
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Septembre 28, 2014, 11:13:23
Citation de: bino le Septembre 28, 2014, 10:10:36
L'exemple des photos de quads, même à 120km, il n'y a pas vraiment de difficulté pour le suivi af

Je comparais ça à des piafs  ;D ... et je pense qu'ils sont plutôt à 150km/h sur la plage du Touquet au milieu de ligne droite comme ça ..

Ceci étant même avec des F1 je n'ai eu aucun souci d'AF avec le TC2X .. ni ralentissement sensible

Cliquable!
(http://photos.corbi.eu/Formula-One/Race/i-2LvT8zH/1/XL/Hamilton00003-XL.jpg) (http://photos.corbi.eu/Formula-One/Race/i-2LvT8zH/1/O/Hamilton00003-O.jpg)

.. je pense que si quelqu'un voulait mettre un chiffre sur l'impact des TC2X sur les AF ce n'"est pas en pourcentage de ralentissement, mais en impact EV pour 100 iso.. le 1Dx étant à -2EV pour 100 iso .. à combien ça passe avec un TC2X au cul  ::) .. ça ne doit pas être simple à mesurer.
Par contre, je pense que les 75% de ralentissement pour l'AF, le type a du sortir ça de son chapeau en fin de sieste  ;D  ou alors c'est un  jeune pubère tout émoustillé en shootant un top modèle pour la première fois qui en a tiré cette conclusion... 
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Septembre 28, 2014, 11:23:32
Citation de: newworld666 le Septembre 28, 2014, 11:13:23
Je comparais ça à des piafs  ;D ... et je pense qu'ils sont plutôt à 150km/h sur la plage du Touquet au milieu de ligne droite comme ça ..

Ceci étant même avec des F1 je n'ai eu aucun souci d'AF avec le TC2X .. ni ralentissement sensible


Dans ton exemple de F1, c'est facile pour l'af, la voiture évoluant perpendiculairement.

Là ou c'est nettement plus difficile, c'est de face, avec en plus une accélération très importante!
Et là pour avoir une photo piquée, il faut multiplier les essais, qui plus est, avec un extender....
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Roland4210 le Septembre 28, 2014, 11:26:24
Citation de: bino le Septembre 27, 2014, 22:12:38

C'est net, bien net, mais il manque le dernier petit "cran". (c'est déjà très très bon on est d'accord!  ;))
A mon avis c'est l'af du 7d qui est au taquet...
Avec la nouvelle génération d'af, 5d3 et 1dx, le piqué augmente encore d'un cran! (précision de map).

C'est clair que c'est un bon objo que ce 400DO!

Edit, quoi que la deuxième photo, elle pique bien quand même...  ;D

C'est mon avis aussi concernant l'AF. Les motos GP étant des sujets particulièrement rapide, nerveux et parfois imprévus,il faut un AF de course pour suivre le tout avec un minimum de résultat. Plus que certainement que la version II du 7D qui reprend parait il pas mal de paramètres du 1DX sera plus performant sur ce genre de sujet.

Loin de moi l'idée de dire que la version DO I équivalait à un L grand cru. Mais il y a plusieurs paramètres qui entre en ligne de compte pour mon cas. Le 7D neuf plus le DO trouvé en occasion en bon état, il me reste encore de la marge avant d'arriver au prix du boitier seul du 1DX. De plus dans mon sac Lowepro Magnun 200, je sais faire rentrer le DO, le 300 F/4 un zoom 70/200 plus un 17/55 et 10/22 plus le boitier. Point de vue mobilité et poids transporté cela joue aussi.

La version II sera certainement topissime point de vue résultat et c'est tant mieux. Ne pas oublier non plus que la photo présentée par Bino est un format 24/36 pour ici un APS. La même photo représentée avec un minimum de traitement, plus que certainement qu'un as du traitement ferait mieux.

Concernant l'endroit ou la photo a été faite, c'était à Assen cette année, ou la météo du Nord peut être fort variable sur quelques heures ou minutes...

Dans mon usage, les photos qui me plaisent je les tire en 40 cm de large sur un papier A3+  sur un Hahnemuhle 308 ou un Baryté.

:)

(http://imageshack.com/a/img538/1978/NWlb1X.jpg)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Septembre 28, 2014, 11:29:21
Pour finir, je trouve que l'extender ralentit beaucoup l'af.
Dans certains cas, (sujet "facile") cela passe inaperçu, dans d'autre cas, avec un sujet très remuant (accélération), l'extender est pratiquement inutilisable.
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Septembre 28, 2014, 11:32:31
Citation de: Roland4210 le Septembre 28, 2014, 11:26:24
C'est mon avis aussi concernant l'AF. Les motos GP étant des sujets particulièrement rapide, nerveux et parfois imprévus,il faut un AF de course pour suivre le tout avec un minimum de résultat. Plus que certainement que la version II du 7D qui reprend parait il pas mal de paramètres du 1DX sera plus performant sur ce genre de sujet.

Loin de moi l'idée de dire que la version DO I équivalait à un L grand cru. Mais il y a plusieurs paramètres qui entre en ligne de compte pour mon cas. Le 7D neuf plus le DO trouvé en occasion en bon état, il me reste encore de la marge avant d'arriver au prix du boitier seul du 1DX. De plus dans mon sac Lowepro Magnun 200, je sais faire rentrer le DO, le 300 F/4 un zoom 70/200 plus un 17/55 et 10/22 plus le boitier. Point de vue mobilité et poids transporté cela joue aussi.

La version II sera certainement topissime point de vue résultat et c'est tant mieux. Ne pas oublier non plus que la photo présentée par Bino est un format 24/36 pour ici un APS. La même photo représentée avec un minimum de traitement, plus que certainement qu'un as du traitement ferait mieux.

Concernant l'endroit ou la photo a été faite, c'était à Assen cette année, ou la météo du Nord peut être fort variable sur quelques heures ou minutes...

:)

(http://imageshack.com/a/img538/1978/NWlb1X.jpg)


Exact!

Et vu le prix/poid/encombrement de ton couple boitier/objo, le résultat est très très bon!

Pour avoir mieux, le budjet explose  :-\
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: luca973 le Septembre 28, 2014, 19:50:11
Bonjour,

Avec cette sortie de la version II, la côte de l'ancien devrait baissée (2500-3000 euros?).
Par contre, jusqu'à quand le 400 mm DO version 1 sera t-il réparable?

Merci

Luc
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 28, 2014, 20:59:40
Citation de: luca973 le Septembre 28, 2014, 19:50:11
Bonjour,

Avec cette sortie de la version II, la côte de l'ancien devrait baissée (2500-3000 euros?).
Par contre, jusqu'à quand le 400 mm DO version 1 sera t-il réparable?

Merci

Luc

J'ai trouvé un ancien 400do I d'occase à 4000€ à Bruxelles.
Question intéressante, je dirais oui...je crois

Citation de: gebulon le Septembre 28, 2014, 08:03:24
Je ne pense pas avoir dit que le 2X était sans effet...
Je dis qu'il peut être acceptable sur un F 2,8 bien plus que sur un F4 (pour la limitation des collimateurs et la rapidité de l'AF)
cela dépend également du boitier, je pense que les 5D3/1DX et 7D2 ont aussi un impact sur le résultat final.

N'importe quel objo s'en sortira mieux sans EX qu'avec c'est une évidence,
Reste à savoir quels seront les résultats entre un 300 et un 400 DO équipés des TC,
bien sur au cas ou l'acheteur envisage l'utilisation d'extenders, pour moi le 300 2.8 reste comme ça et j'utilise les EX
essentiellement sur le 500mm.

Quand je vois ce que sort le 500 avec 1.4 à 12800 isos en collimateur ex sur un sujet à 5/6m,
franchement c'est le paradis pour moi, et je ne m'en prive pas. (1dx)

Pour les photos de moto 3/GP,
je trouve lorenzo plus net, tu avais par contre de drôles de conditions météo, c'était ou?

Pour la 3éme, la map est ou?
avec une lumière pareille dommage que le pilote ne soit pas dans le plan de netteté!
Cela reste une très belle image!!

PS: Je n'ai jamais dit que ce 400 DO (ou l'autre) serait merdique,
je dis juste qu'il est cher pour un F4...

En animalier le couple 300-500 est merveilleux, le plus efficace et complet à mes yeux aussi
Je regarde ce 400 do comme un unique achat (que dans mes rêves pour le moment)

Je dois bien avouer que l'ancien 400do ne m'enthousiasmait pas vraiment au seul regard des courbes ftm et à ce prix-là alors qu'un 300 f/2.8 pour un même budget me faisait davantage rêver à l'époque.
J'ai trouvé sur le net quelques belles photos animalières mais elles sont plus rares qu'au 300f/2.8 et donc difficiles à trouver. Il semble que ce soit dû plus aux faibles ventes ou aux faibles utilisations en animalier qu'à ses qualités intrinsèques.
C'est une lentille à haute résolution et faible contraste, contraste traitable en post traitement (demandez à Olivier, moi je suis là aussi encore un amateur en post-traitement)
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: did0764 le Septembre 28, 2014, 23:05:20
Les objectifs Canon pro sont réparables 7 ans après l'arrêt de fabrication.
J'ai vendu le mien dans cette fourchette, difficile de le vendre à plus de 3500E, 4000€ en Belgique, il devrait rester longtemps en vitrine. Vu à 1000€ de moins en France 2 fois en 6 mois avec garantie.

Citation de: luca973 le Septembre 28, 2014, 19:50:11
Bonjour,

Avec cette sortie de la version II, la côte de l'ancien devrait baissée (2500-3000 euros?).
Par contre, jusqu'à quand le 400 mm DO version 1 sera t-il réparable?

Merci

Luc
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Septembre 29, 2014, 04:53:10


Neword6 a raison également, une forte lumière et les 2X (sur f2,8) réagissent fort bien. Néanmoins, cela correspond malgré tout, et c'est logique, aux mm différences natives entre une optique à f2,8 et une à F5,6. Les ordinateurs des modules Af ont plus de réactivité.

Et un 100% :) d'acquiescement, les sites qui notent les Conv en pourcentage de réactivité .... C'est vraiment trop scientiste ! Ils sont fous ces romains  :D

Pour les vitesses, cad angulaires souvent, non là décidément on parle de tout autre chose que les vitesses pures, entre une moto rapide et les mouvements fous d'un Pouillot Véloce, ou un Roitelet en balade, ou encore la Mésange à longue queue électrisée galopant de branches en branches. A donner le tournis. Comme le dit bien un de nos amis, ce sont des perpendiculaires que les bolides, des vecteurs, lents finalement, les véhicules en déplacement sont dans une course prévisible, prédictible totalement. Les vitesses de brusques changements de directions des oiseaux de petites tailles, en mouvement imprévisibles, sont absolument impossibles à prévoir. Là, les réactivités de l'opérateur, puis de l'Af si l'opérateur a réussi à ne pas s'énerver (!), sont immensément "souhaitables" à leur meilleur niveau ! J''ai déjà amené des amis, connaisseurs fins de leur matériel de compétition, ne pas réussir à choper une seule photographie nette devant quelques dizaines d'oiseaux à 10m, et tournant pendant plus d'un quart d'heure. Ce serait l'équivalent d'un bolide roulant à 700km/h avec des virages toutes les demis secondes, partant dans toutes les directions. Sans compter le minuscule piout qui peut s'amuser à passer entre deux collimateurs (gag, c'est impossible, mais décrit bien hélas) et de vous sourire ensuite, narquois  ;) Ces vitesses, sont une torture pour les Af.

ici, sincèrement, ici les f5,6 deviennent rédhibitoires dans beaucoup de cas, je ne dis pas tous, car comme toujours et comme vous le dites, avec énormément de lumière on s'en tire. Mais les facilités des capteurs en f2,8 sont un énorme plus, ou f4 sur mes 1D où le central restait en croix et si sensible. Avec les 1Dx et 7D, ces capteurs avec collimateurs à 45° désormais, on a gagné plus de certitudes sur les minuscules cibles dans la nature ... qui a des formes géométriques irrégulières  et donc sont bien cernées par ces collimateurs .. qui ne sont pas ou verticaux ou horizontaux seulement, même ensemble pour une simple croix "debout".

Le 400/f4 n'a pas une ouverture très grande certes, mais le 500/4 fait des heureux pourtant.
Cher, c'est le poids qui explique, et il contente malgré tout, malgré la perte de 20% en longueur. Et oui, sa définition monstrueuse, malgré le contraste faible (ftm trompeuses, quant à la valeur haute, mais pas trompeuse sur la régularité vers la droite, et les // proches sans astigmatisme, la coma faible, les CA inférieures encore à un fluorine) avait une tel piqué que je passais le doubleur, en gardant la définition dans une qualité époustouflante. Proche du 300f2,8 IS de notre ami Powerdoc, cette optique est restée méconnue pour bcp de personnes, et mal jugée par les autres. Tant mieux qu'il soit encore plus performant dans sa nouvelle mouture, il sera alors reconnu à une juste valeur. Pas seulement le contraste, mais aussi l'IS. D'après mon idée, il va se faire un succès fou !

Et tant mieux aussi pour le marché d'occasion du premier, certain vont le découvrir, le redécouvrir. Ah oui, le manque de réparation possible, dans un délai inconnu ? Elle vient de sortir du marché, donc on peut compter sur dix ans peut être ... je cause avec les réparateurs tiers, qui ont encore qq pièces cannibalisées, et prolonge un peu les optiques. Mais là sans certitudes aucunes.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Septembre 29, 2014, 09:12:00
Citation de: Olivier-P le Septembre 29, 2014, 04:53:10

Neword6 a raison également, une forte lumière et les 2X (sur f2,8) réagissent fort bien. Néanmoins, cela correspond malgré tout, et c'est logique, aux mm différences natives entre une optique à f2,8 et une à F5,6. Les ordinateurs des modules Af ont plus de réactivité.
Pour les vitesses, cad angulaires souvent, non là décidément on parle de tout autre chose que les vitesses pures, entre une moto rapide et les mouvements fous d'un Pouillot Véloce, ou un Roitelet en balade, ou encore la Mésange à longue queue électrisée galopant de branches en branches.

Je trouve que justement quand il y a trop de lumière, cela fonctionne beaucoup moins bien...

Je te rejoins totalement sur les vitesses, mais en parlant de moto, je pense à une moto de GP en pleine accélération, de face. (pas la moto de monsieur tout le monde en mode balade...) Très dur pour l'af, au vu du nombre de déchets...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Roland4210 le Septembre 29, 2014, 09:55:41
Sur le prix de vente en occasion.

Si il va être plus difficile de vendre la version I en neuf sans un rabais dès que la II sera disponible, par contre sur le marché de l'occasion ce n'est pas demain que celui-ci y sera, donc pas certain que le prix va "chuter" si fort que cela.

Des montants comme 2500/3000 pour un exemplaire en bon état cosmétique en plus de l'optique impeccable et dans une boutique qui offre une garantie pas sûr  que l'on en trouve des "tonnes".
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 01, 2014, 08:55:12
Citation de: gebulon le Septembre 27, 2014, 19:53:50
On bien loin de ça avec les TC V3,
il serait intéressant de faire des comparaisons des différentes combinaisons possibles.

Il s'agit pourtant des chiffres donnés pour les versions III des convertisseurs associés aux dernières générations des télés et zooms pro Canon.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: FrancoisB37 le Octobre 01, 2014, 09:35:09
le gros avantage du 40 DO par rapport au 300 2.8 reste son poids et son encombrement
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Octobre 01, 2014, 10:27:22
Citation de: FrancoisB37 le Octobre 01, 2014, 09:35:09
le gros avantage du 40 DO par rapport au 300 2.8 reste son poids et son encombrement

Il y a 100g d'écart ?
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 12:55:56
Citation de: THG le Octobre 01, 2014, 08:55:12
Il s'agit pourtant des chiffres donnés pour les versions III des convertisseurs associés aux dernières générations des télés et zooms pro Canon.

Ça doit être vrai alors  :D

Après tout dépend 75% de quoi??
Sur l'af du 300 2.8, ça reste très rapide je pense,
Sur le 500f4 se sera différent.

Ce 400 F4, n'a que son encombrement réduit pour lui,
Ce peut être utile, certes, mais je trouve le F4 et le tarif limitatif.
Comme je l'ai déjà dis, je suis curieux de voir et comparer les 2 montes: 300 F 2,8 ou 400 F4
Avec les 2 tc.

Pour les tc, je peux t'assurer que je ne sens pas le 1.4 sur le 500,
Le 2x, je ne l'utilise pas sur des oiseaux en vol (encore que j'ai chopé du gypa pour ID)
Mais sur des animaux posés ou les GT AU CASTELLET, aucun soucis.

Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Roland4210 le Octobre 01, 2014, 13:49:15
Citation de: FrancoisB37 le Octobre 01, 2014, 09:35:09
le gros avantage du 40 DO par rapport au 300 2.8 reste son poids et son encombrement

Pour ce qui est de l'encombrement, les voici côte à côte...

(http://imageshack.com/a/img742/9330/3ebUrC.jpg)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Octobre 01, 2014, 14:21:34
Donc 300 vs 400DO ..... très léger avantage au 400 DO en volume et 100g de mémoire ..  ::)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: FrancoisB37 le Octobre 01, 2014, 14:41:04
a priori le 300 2.8 non is 2855 g , le 400 DO 1940 !! pas négligeable
Lorsque j'ai acheté mon 300 l'année dernière , le gars venait de le remplacé par un 400 DO (que je n'avais jamais vu) et j'avais été impressionné par la différence de poids
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Octobre 01, 2014, 14:54:28
Sur le site Canon c'est 2400g pour le 300L2.8II et 2100g pour le 400L4.0DOII .. donc 300g et pas 100g comme je le pensais.

Pour le non 300L2,8nonIS que j'utilise tout le temps .. c'est 3200g en ordre de marche en ce qui me concerne .. avec plaque arca swiss en T et pare soleil.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: FrancoisB37 le Octobre 01, 2014, 15:11:16
oui , mais comme toi j'ai la version préhistorique , donc lourde ;D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Octobre 01, 2014, 15:21:20
Citation de: FrancoisB37 le Octobre 01, 2014, 15:11:16
oui , mais comme toi j'ai la version préhistorique , donc lourde ;D

Mais contrairement aux bêtes préhistoriques .. le 300L2.8nonIS semble immortel  :-\ ... je suis pas près de changer pour une version ISII en ce qui me concerne  :'(
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146910.225.html
J'ai pas l'âme d'un Bob Morane à tuer un brontosaure pour une petite jeune  ;D 
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 01, 2014, 18:49:01
Citation de: gebulon le Octobre 01, 2014, 12:55:56
Ça doit être vrai alors  :D

Après tout dépend 75% de quoi??
Sur l'af du 300 2.8, ça reste très rapide je pense,
Sur le 500f4 se sera différent.

Ce 400 F4, n'a que son encombrement réduit pour lui,
Ce peut être utile, certes, mais je trouve le F4 et le tarif limitatif.
Comme je l'ai déjà dis, je suis curieux de voir et comparer les 2 montes: 300 F 2,8 ou 400 F4
Avec les 2 tc.

Pour les tc, je peux t'assurer que je ne sens pas le 1.4 sur le 500,
Le 2x, je ne l'utilise pas sur des oiseaux en vol (encore que j'ai chopé du gypa pour ID)
Mais sur des animaux posés ou les GT AU CASTELLET, aucun soucis.

L'article de Chuck Westfall himself, lien direct sur la dernière page consacrée aux performances AF  avec les téléconvertisseurs de 3e génération, où il est clairement écrit que le convertisseur 1,4x induit une réduction de vitesse de 50 %, et le convertisseur 2x, une réduction de 75 % avec, toutefois, le maintient d'assez bonnes performances en suivi dynamique, et cela concerne exclusivement les télés IS II accociés aux convertisseurs type III :

http://www.learn.usa.canon.com/resources/articles/2011/updates_supertelephoto_article.shtml

Outre le fait que je cite toujours mes sources, ça fait aussi 25 ans que j'utilise les tromblons Canon et les convertisseurs, j'ai même été, comme je l'ai déjà raconté ici, un des premiers clients français à recevoir le 300/2,8 EF de 1ère génération et, accessoirement, le doubleur EF. Et, quelle que soit la génération de matériels, j'émets de gros doutes sur le fait que tu ne ressentes pas de différences au niveau des performances, et du taux de réussite en MAP, avec et sans convertisseur.

Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: did0764 le Octobre 01, 2014, 19:19:09
Citation de: gebulon le Octobre 01, 2014, 12:55:56

Mais sur des animaux posés ou les GT AU CASTELLET, aucun soucis.

Seras tu au Castellet fin octobre pour la dernière course GT?
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 19:22:26
Citation de: THG le Octobre 01, 2014, 18:49:01
L'article de Chuck Westfall himself, lien direct sur la dernière page consacrée aux performances AF  avec les téléconvertisseurs de 3e génération, où il est clairement écrit que le convertisseur 1,4x induit une réduction de vitesse de 50 %, et le convertisseur 2x, une réduction de 75 % avec, toutefois, le maintient d'assez bonnes performances en suivi dynamique, et cela concerne exclusivement les télés IS II accociés aux convertisseurs type III :

http://www.learn.usa.canon.com/resources/articles/2011/updates_supertelephoto_article.shtml

Outre le fait que je cite toujours mes sources, ça fait aussi 25 ans que j'utilise les tromblons Canon et les convertisseurs, j'ai même été, comme je l'ai déjà raconté ici, un des premiers clients français à recevoir le 300/2,8 EF de 1ère génération et, accessoirement, le doubleur EF. Et, quelle que soit la génération de matériels, j'émets de gros doutes sur le fait que tu ne ressentes pas de différences au niveau des performances, et du taux de réussite en MAP, avec et sans convertisseur.

Je ne dis pas pas qu'il n'y a aucune différence, les valeurs indiquées me surprennent tout de même,
si elles sont exactes (pourquoi pas) l'essentiel étant que cela n'empêche pas de faire les photos.

Perso, j'ai bien sentis l'amélioration entre les derniers TC/OBJO/Boitiers.
Que se soit en qualité du suivit, en utilisation des col excentrés, à faible lumière et parfois les 3 à la fois !
Mais ce n'est que mon avis sans aucune autre référence biblique, juste le sujet, mon oeil, mon indiex et le matos qui fait le job qu'on lui demande.
Voici quelques exemples ou je n'ai pas eu plus de mal avec que ss tc ou EX (et parfois je n'ai pu l'enlever à cause du milieu, voir le piaf à suivre) Exifs inside.

PS: comme j'ai tenté de l'expliquer plus haut: il vaut mieux ralentir de 50 ou 75 % une ferrari que de rouler en twingo ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 19:23:34
Citation de: did0764 le Octobre 01, 2014, 19:19:09
Seras tu au Castellet fin octobre pour la dernière course GT?

Si je n'ai pas d'obligations OUI !!!!
Alkator et Gypaete barbu aussi ;)

2
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 19:24:37
3

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 19:25:40
4

Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Octobre 01, 2014, 19:26:23
Citation de: bino le Septembre 29, 2014, 09:12:00
Je trouve que justement quand il y a trop de lumière, cela fonctionne beaucoup moins bien...

Je te rejoins totalement sur les vitesses, mais en parlant de moto, je pense à une moto de GP en pleine accélération, de face. (pas la moto de monsieur tout le monde en mode balade...) Très dur pour l'af, au vu du nombre de déchets...

Si et quand éblouissements, dus aux incidences des lumières.
Sinon, non. Le plus de luminosité aide toujours.

Bien entendu, pour les accélérations de face, on atteint aussi des grandes vitesses  :) D'ailleurs, c'est autant l'accroche difficile sur les surfaces lisses, que la vitesse elle même. Et aussi que les af n'aiment pas les sujets allant veux eux directement.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 19:36:39
Voici deux images,
(a 6400 isos au passage, je trouve ça pas trop moche, merci le 1DX)

Plus de 300 Tofs au 700mm (500+F4), je n'ai jamais autant eu de photos nette en une sortie piaf  :D
de 3200 à 12800 isos, col excentrés, pas de recadrage.

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 19:37:29
2

Plus près, tu meurs (ou je t'adopte  :D :D :D )

Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 19:43:55
Citation de: did0764 le Octobre 01, 2014, 19:19:09
Seras tu au Castellet fin octobre pour la dernière course GT?

Pourquoi? tu y passeras ??

Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Octobre 01, 2014, 20:09:29
Citation de: gebulon le Octobre 01, 2014, 19:37:29
2

Plus près, tu meurs (ou je t'adopte  :D :D :D )

Ventre jaune ?!
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 20:11:13
Citation de: Olivier-P le Octobre 01, 2014, 20:09:29
Ventre jaune ?!

Je ne comprends pas la question...  ::)
tu peux développer s'il te plaît?

Une à 12800 isos
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Octobre 01, 2014, 20:13:04

Quel est cet oiseau (belles photos) ?  et sa couleur jaune du ventre est elle naturelle ou défaut de dématricage bdb ?
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 20:16:09
Citation de: Olivier-P le Octobre 01, 2014, 20:13:04
Quel est cet oiseau (belles photos) ?  et sa couleur jaune du ventre est elle naturelle ou défaut de dématricage bdb ?

Ok,

il s'agit d'un cincle plongeur juvénile,
sa poitrine est beige/jaune mais c'est aussi accentué par la lumière qui est filtrée par le feuillage et qui est réfléchie par l'eau.
Je ne corrige pas car je trouve que cela correspond bien à ce que je peux observer sur place.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Octobre 01, 2014, 20:22:44

Bien ce que je pensais, mais jamais ce jaune intense, surtout que le reste est grisé sans la dominante.

C'est exactement le soucis des haut isos. Les chromas sont abominables, et irrécupérables, car les routines inventent des zones, par manque d'infos réelles. D'autant que la zone conjointe, elle, aura eu un autre choix de l'ordinateur qui choisit de remplir les manques.

Certes je comprends la philo de la dominante, mais ce ne pourrait être sur une seule zone. Il faudrait alors avoir le jaunatre sur la totalité des zones achromiques. Pas le cas, et jaune puissant.

En animalier, les haut isos sont un piege total. Ou alors il faut corriger, d'avec les connaissances naturalistes idoines.
EDIT : je posais la question, car possibilité d'avoir une espèce endémique du Cingle que je connais, mais avec couleurs qui auraient été différentes...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: did0764 le Octobre 01, 2014, 21:00:28
J'y serais également avec des amis, intéressant de se rencontrer...
Citation de: gebulon le Octobre 01, 2014, 19:23:34
Si je n'ai pas d'obligations OUI !!!!
Alkator et Gypaete barbu aussi ;)
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 21:09:17
Citation de: Olivier-P le Octobre 01, 2014, 20:22:44
Bien ce que je pensais, mais jamais ce jaune intense, surtout que le reste est grisé sans la dominante.

C'est exactement le soucis des haut isos. Les chromas sont abominables, et irrécupérables, car les routines inventent des zones, par manque d'infos réelles. D'autant que la zone conjointe, elle, aura eu un autre choix de l'ordinateur qui choisit de remplir les manques.

Certes je comprends la philo de la dominante, mais ce ne pourrait être sur une seule zone. Il faudrait alors avoir le jaunatre sur la totalité des zones achromiques. Pas le cas, et jaune puissant.

En animalier, les haut isos sont un piege total. Ou alors il faut corriger, d'avec les connaissances naturalistes idoines.
EDIT : je posais la question, car possibilité d'avoir une espèce endémique du Cingle que je connais, mais avec couleurs qui auraient été différentes...

Je crois plutôt que mon traitement de base est un poil (plume) trop poussé
pour toi, Vibrance et sat à 0, 12800 isos toujours:

J'ai également des images à bas isos qui ont cet effet jaune/vert lié au feuillage.
le plastron beige y est assez sensible du fait du reflet de l'eau.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 21:26:05
Citation de: did0764 le Octobre 01, 2014, 21:00:28
J'y serais également avec des amis, intéressant de se rencontrer...

Avec plaisir ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 21:40:01
Un peu plus tôt,
au début de mon affût, le même jour.
1600 isos, brut de raw, juste ouvert et exporté par LR.
La dominante jaune est présente naturellement.

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 01, 2014, 21:41:18
Citation de: gebulon le Octobre 01, 2014, 19:22:26
Je ne dis pas pas qu'il n'y a aucune différence, les valeurs indiquées me surprennent tout de même,
si elles sont exactes (pourquoi pas) l'essentiel étant que cela n'empêche pas de faire les photos.

Perso, j'ai bien sentis l'amélioration entre les derniers TC/OBJO/Boitiers.
Que se soit en qualité du suivit, en utilisation des col excentrés, à faible lumière et parfois les 3 à la fois !
Mais ce n'est que mon avis sans aucune autre référence biblique, juste le sujet, mon oeil, mon indiex et le matos qui fait le job qu'on lui demande.
Voici quelques exemples ou je n'ai pas eu plus de mal avec que ss tc ou EX (et parfois je n'ai pu l'enlever à cause du milieu, voir le piaf à suivre) Exifs inside.

PS: comme j'ai tenté de l'expliquer plus haut: il vaut mieux ralentir de 50 ou 75 % une ferrari que de rouler en twingo ;)


Oui mais là il s'agit de sujets fixes (les oiseaux que tu as postés plus tard) et tes photos de sports mécaniques, au demeurant très chouettes, la trajectoire reste prévisible, la vitesse relativement basse, et le contraste est élevé, ce qui veut dire que l'AF va accrocher le sujet. En meeting aérien, par exemple, c'est une autre limonade.

Maintenant, si tu mets en doute les chiffres publiés par Canon, why not, mais des images publiées dans un forum ne montreront jamais la réalité d'un bon 100 % dans le fichier original...
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Octobre 01, 2014, 21:46:29
Citation de: gebulon le Octobre 01, 2014, 21:40:01
Un peu plus tôt,
au début de mon affût, le même jour.
1600 isos, brut de raw, juste ouvert et exporté par LR.
La dominante jaune est présente naturellement.

Désormais, et sur les deux (surtout la première), c'est parfait  :)
Et bravo pour ces prises.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 21:47:51
Citation de: THG le Octobre 01, 2014, 21:41:18
Oui mais là il s'agit de sujets fixes (les oiseaux que tu as postés plus tard) et tes photos de sports mécaniques, au demeurant très chouettes, la trajectoire reste prévisible, la vitesse relativement basse, et le contraste est élevé, ce qui veut dire que l'AF va accrocher le sujet. En meeting aérien, par exemple, c'est une autre limonade.

Maintenant, si tu mets en doute les chiffres publiés par Canon, why not, mais des images publiées dans un forum ne montreront jamais la réalité d'un bon 100 % dans le fichier original...

Tu m'énerves  :D

je ne mets pas en doute tes données,
je dis juste que ce n'est pas mon ressentis sur le terrain (ai je le droit?)
des sujets de cette tailles (oiseaux) si proches et qui sont toujours en mouvement (Olivier P te confirmera le caractère turbulent de l'animal)
l'af est mis à rude épreuve (moi avec) et c'est bien plus imprévisible qu'un héron ou cormoran en vol.
Pour les meeting aériens, je n'en ai fait qu'une fois, me rappelle plus avec quel monte...

Oui, tu as raison, un post sur un forum d'une image à 200Ko n'est qu'une pâle repro de l'originale qui est forcément de meilleure qualité ;)
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Octobre 01, 2014, 21:49:50
Citation de: gebulon le Octobre 01, 2014, 21:47:51
Tu m'énerves  :D

je ne mets pas en doute tes données,
je dis juste que ce n'est pas mon ressentis sur le terrain (ai je le droit?)
des sujets de cette tailles (oiseaux) si proches et qui sont toujours en mouvement (Olivier P te confirmera le caractère turbulent de l'animal)
l'af est mis à rude épreuve (moi avec) et c'est bien plus imprévisible qu'un héron ou cormoran en vol.
Pour les meeting aériens, je n'en ai fait qu'une fois, me rappelle plus avec quel monte...

Oui, tu as raison, un post sur un forum d'une image à 200Ko n'est qu'une pâle repro de l'originale qui est forcément de meilleure qualité ;)


Gebulon a raison, les petits oiseaux sont plus difficiles à prendre. Les meeting sont moins difficiles.

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 01, 2014, 22:00:40
Citation de: gebulon le Octobre 01, 2014, 21:47:51
Tu m'énerves  :D

je ne mets pas en doute tes données,
je dis juste que ce n'est pas mon ressentis sur le terrain (ai je le droit?)
des sujets de cette tailles (oiseaux) si proches et qui sont toujours en mouvement (Olivier P te confirmera le caractère turbulent de l'animal)
l'af est mis à rude épreuve (moi avec) et c'est bien plus imprévisible qu'un héron ou cormoran en vol.
Pour les meeting aériens, je n'en ai fait qu'une fois, me rappelle plus avec quel monte...

Oui, tu as raison, un post sur un forum d'une image à 200Ko n'est qu'une pâle repro de l'originale qui est forcément de meilleure qualité ;)


Il est vrai que les meetings aériens (c'est un exemple que j'ai pris car je le connais bien) offre aussi des trajectoires prévisibles si on a un peu d'expérience, je le concède parfaitement. La plus grande difficulté, dans ce sujet, est la notion de vitesse, qui est proprement hallucinante.

Et je concède également que les piafs en mouvement doivent être un  vrai cauchemar pour les photographes tout comme les systèmes AF. Mais le problème n'est pas là. La vraie question, c'est la capacité d'accrochage de l'AF sur un sujet, il ne faudrait donc pas détourner les propos.

Je ne mets pas du tout en doute ton expérience de photographe, je suis simplement surpris qu'on puisse dire qu'il n'y a aucune différence avec ou sans convertisseur, parce que ce n'est tout simplement pas possible. Les sujets que tu as montrés offrent beaucoup de contraste, et c'est la condition essentielle pour un système qui accroche.

Il n'en reste pas moins que je serais curieux de voir tes originaux en crop à 100 %. Et je pense qu'il y aurait matière à discuter. Et je te rassure, cela vaut pour moi aussi et ma propre production, bien évidemment.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Octobre 01, 2014, 22:06:02
Citation de: THG le Octobre 01, 2014, 22:00:40

La vraie question, c'est la capacité d'accrochage de l'AF sur un sujet,
THG a raison sur le point des Conv. C'est sans appel.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 22:08:34
Citation de: THG le Octobre 01, 2014, 22:00:40
Il est vrai que les meetings aériens (c'est un exemple que j'ai pris car je le connais bien) offre aussi des trajectoires prévisibles si on a un peu d'expérience, je le concède parfaitement. La plus grande difficulté, dans ce sujet, est la notion de vitesse, qui est proprement hallucinante.

Et je concède également que les piafs en mouvement doivent être un  vrai cauchemar pour les photographes tout comme les systèmes AF.

Je ne mets pas du tout en doute ton expérience de photographe, je suis simplement surpris qu'on puisse dire qu'il n'y a aucune différence avec ou sans convertisseur, parce que ce n'est tout simplement pas possible. Les sujets que tu as montrés offrent beaucoup de contraste, et c'est la condition essentielle pour un système qui accroche.

Il n'en reste pas moins que je serais curieux de voir tes originaux en crop à 100 %. Et je pense qu'il y aurait matière à discuter. Et je te rassure, cela vaut pour moi aussi et ma propre production, bien évidemment.

Justement, pour les cincles, le contraste est vraiment faible (surtout à 12800 isos, fin de journée)
mais le plumage est bien moins lisse qu'une carrosserie.
Pour les voitures, la netteté est correcte mais pas extra ordinaire, vu les vitesses d'obturations volontairement choisies.
Dis moi si tu souhaites des raws, il n'y a aucun secret ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 01, 2014, 22:16:00
Oui mais sur tes carrosseries, il y a des bandes colorées, des stickers, etc, et tout ça contribue... En aviation, j'ai plus de mal à accrocher un chasseur gris qu'un avion d'acrobatie bleu-blanc-rouge.

Après, effectivement, si tu réduis la vitesse d'obturation pour avoir des roues qui ne sont pas figées, je comprends, c'est toujours un trade-off.

De part mon expérience, si je monte un 1,4x, je perds 50 % de confiance, et jamais je ne monterai un doubleur pour des photos d'action... ce que tu sembles faire pourtant et c'est assez gonflé je trouve, mais qui ne risque rien n'a rien, et je serais assez tenté de suivre ton exemple :-)
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 22:19:39
Citation de: Olivier-P le Octobre 01, 2014, 22:06:02

THG a raison sur le point des Conv. C'est sans appel.

la capacité d'accroche, je crois que les exemples sur le cincle montre qu'un 1.4 sur 500 f4 laisse encore une belle marge de fonctionnement. (surtout que j'en ai 300 d'affilé environ)
Je n'ai jamais réussis ça avec mes précédents matériels...
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 01, 2014, 22:25:04
Citation de: THG le Octobre 01, 2014, 22:16:00
Oui mais sur tes carrosseries, il y a des bandes colorées, des stickers, etc, et tout ça contribue... En aviation, j'ai plus de mal à accrocher un chasseur gris qu'un avion d'acrobatie bleu-blanc-rouge.

Après, effectivement, si tu réduis la vitesse d'obturation pour avoir des roues qui ne sont pas figées, je comprends, c'est toujours un trade-off.

De part mon expérience, si je monte un 1,4x, je perds 50 % de confiance, et jamais je ne monterai un doubleur pour des photos d'action... ce que tu sembles faire pourtant et c'est assez gonflé je trouve, mais qui ne risque rien n'a rien, et je serais assez tenté de suivre ton exemple :-)

Avec quel apn?

Il y a de beaux écarts en fonction des montes,
sur D4, le 500mm doublé est bluffant de piqué mais il est totalement inutilisable de part sa lenteur (on peut compter en seconde la phase de recherche du point)

Pour les voitures, c'était une première sortie, j'en est profité pour faire des essais, donc j'ai tout passé:
300/500/1.4/X2 le tout à basse vitesse.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 01, 2014, 22:33:02
Je perds confiance quel que soit le boîtier. Par expérience, tout simplement (aussi bien chez les jaunes que chez les rouges, avec les tromblons des deux marques).

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Octobre 01, 2014, 22:36:06
 :-\ depuis des années j'utilise des TC1.4XII avec des 5DII, 1DIII, 1Dx
J'avoue que pour moi .. en dehors du problème de contraste qui est "LE" problème avec un 300L2.8 qui rend d'un coup plus "difficile" l'accroche de sujet limité en terme de contraste, mais je ne sais pas si je passe de -2EV pour 100 iso à -1EV ou 0EV pour 100 iso.. je n'ai par contre jamais ressenti de ralentissement de l'AF en lui même pour des toutous, des quads, F1, des Jets, ou je ne sais quoi ..

Je ne suis pas un spécialiste des piafs ou des coucous, mais comme la patrouille de France est venue faire une exib pour le 25ème anniversaire de la plus grande course mondiale de quads, j'en ai profité pour me tâter un peu aux coucous ... et à part moi qui avait du mal à prévoir comment ça allait se passer, j'ai tout shooté au 1DIII + 300L2.8 +TC1.4XII ..
Avec Exif tout en taille 2K
http://www.smugmug.com/gallery/n-sX23g/i-RtxHrKm/A
 
... de mon coté après tant d'années avec ces combos .. je reste dubitatif sur le ralentissement chiffré à 75%  :o aussi pro soient-ils, je trouve que ce chiffre, balancé comme ça, ne ressemble à rien et je doute fort que Canon ait mis une référence de ce type dans une de ses docs techniques (je m'attendrais plutôt à l'impact en EV pour 100 ISO, mais pas un % de ralentissement) .. je demande qu'à me tromper, d'autant que qualitativement je ne suis pas fan des TC.
En tout cas même un jet cadré serré ne pose pas vraiment de problèmes à un TC1.4XII ... sur un 300L2.8. (par contre au photographe pour avoir ça dans le cadre, c'est une autre histoire  ;D)  
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 01, 2014, 22:42:23
Citation de: newworld666 le Octobre 01, 2014, 22:36:06
:-\ depuis des années j'utilise des TC1.4XII avec des 5DII, 1DIII, 1Dx
J'avoue que pour moi .. en dehors du problème de contraste qui est "LE" problème avec un 300L2.8 qui rend d'un coup plus "difficile" l'accroche de sujet limité en terme de contraste, mais je ne sais pas si je passe de -2EV pour 100 iso à -1EV ou 0EV pour 100 iso.. je n'ai par contre jamais ressenti de ralentissement de l'AF en lui même quads, F1, Jets, ou je ne sais quoi ..

Je ne suis pas un spécialiste des piafs ou des coucous, mais comme la patrouille de France est venue faire une exib pour le 25ème anniversaire de la plus grande course mondiale de quads, j'en ai profité pour me tâter un peu aux jets ... et à part moi qui avait du mal à prévoir comment ça allait se passer j'ai tout shooté au 1DIII + 300L2.8 +TC1.4XII ..
Avec Exif tout en taille 2K
http://www.smugmug.com/gallery/n-sX23g/i-RtxHrKm/A
 
... de mon coté après tant d'années avec ces combos .. je reste dubitatif sur le ralentissement chiffré à 75%  :o aussi pro soient-ils, je trouve que ce chiffre balancé comme ça ne ressemble à rien et je doute que Canon ait mis une référence de ce type dans une de ses docs techniques (je m'attendrais plutôt à l'impact en EV pour 100 ISO, mais pas un % de ralentissement) ..
En tout cas même un jet cadré serré ne pose pas vraiment de problèmes à un TC1.4XII ... sur un 300L2.8. (par contre au photographe pour avoir ça dans le cadre, c'est une autre histoire  ;D) 

Sauf que l'auteur de ces lignes est Chuck Westfall, une figure de Canon US, et je doute fort qu'il puisse bazarder des infos douteuses sur le matériel de sa propre boîte.

Et, de mon côté, en meeting aérien, l'emploi d'un convertisseur ou d'un doubleur sur un tromblon s'est toujours soldé par un taux d'échec très élevé.

Ou alors, vous ne savez pas voir qu'une photo n'est pas nette - et c'est quelque chose que j'ai constaté, y compris en formation, chez une bonne proportion de photographes. et la proportion est plutôt... déconcertante.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Octobre 02, 2014, 05:58:23
Citation de: THG le Octobre 01, 2014, 22:42:23
Sauf que l'auteur de ces lignes est Chuck Westfall, une figure de Canon US, et je doute fort qu'il puisse bazarder des infos douteuses sur le matériel de sa propre boîte.

Et, de mon côté, en meeting aérien, l'emploi d'un convertisseur ou d'un doubleur sur un tromblon s'est toujours soldé par un taux d'échec très élevé.

Ou alors, vous ne savez pas voir qu'une photo n'est pas nette - et c'est quelque chose que j'ai constaté, y compris en formation, chez une bonne proportion de photographes. et la proportion est plutôt... déconcertante.

Ça par contre .. avec des moniteurs de 30" en 2560*1600 et Photoshop depuis des années j'imagine mal me louper la dessus   ;) ...
Le taux d"échec lors de mon unique tentative avec la patrouille de France m'a semblé, très très majoritairement, être mon incapacité à garder des avions dans le viseur correctement .... j'ai pas mal de dizaines de photos avec des bouts d'avions manquants  ;D..

Je ne connais pas ses compétences en matière de photos sportives, mais je ne serai pas surpris qu'il confonde % d'accroche des sujets (du à la perte de contraste impliqué par les TC2X qui est visuellement évidente en post processing)  et un % de suivi que je n'ai jamais réellement constaté comme modifié de manière aussi énorme que 75%  (et avec des quads sur le sable => une map précise se voit même en 2K  http://www.smugmug.com/gallery/n-hrRSq/i-K89hjvf/A).
De toutes les façons je ne suis pas un fan des TC ...  mais, je reste preneur d'une doc technique qui préciserait quels sont les impacts en matière d'AF des différentes versions de TC .. en 30 ans je n'en ai jamais vu, mais qui sait, ça traine peut-être dans des docs techniques de SAV ou autres.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 02, 2014, 07:30:40
Ah mais je vise personne en particulier ici à propos de la capacité à voir si les photos sont nettes ou pas. J'ai simplement constaté, très fréquemment, des personnes qui ne voyaient pas que certaines de leurs photos ne sont pas nettes et, encore plus souvent, des photographes qui ne zooment jamais dans leurs images, persuadés qu'ils font des photos nettes, et qui tombent des nues  :o  >:(  :(  quand on leur propose d'agrandir leurs images à 100%.
Ce comportement était moins fréquent du temps de l'argentique car il n'y avait pas moyen d'échapper à la sanction de la table lumineuse et de la loupe Anastigmat 4x   :D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Aphid le Octobre 02, 2014, 18:36:34
Puisqu'on parle des meetings, me voila  ;D

Honnêtement je n'ai pas plus de déchets d'AF avec le trio 1DIV + 1,4x III + 500 IS II. La mise au point initiale est certes un poil plus longue mais une fois que le point est fait, ça ne bouge pas beaucoup plus que sans le 1,4x.
Il faut cependant une lumière meilleure pour avoir le plus de contraste. L'AF accroche un peu moins bien par temps brumeux, ciel gris etc.
Le piqué du trio avec une belle lumière est équivalent au duo.

Pour Olivier-P, je n'ai presque jamais de difficulté avec les sujets venant de face à grande vitesse, avec ou sans multi. Par contre il y a beaucoup plus de déchet en éloignement.

newworld666, la Patrouille de France avec ses Alphajet bien colorés à fort contraste et vitesse relativement lente pour un tagazou est presque idéale pour l'AF ; à contrario d'un F/A-18 bien gris uniforme, plus rapide, qui condense très facilement : nuages de vapeur très difficile à discerner pour l'AF.

Et les petits piafs sont vraiment plus difficiles que n'importe quel avion, même un Extra 330 piloté par un gars bien énervé aux commandes :D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Octobre 02, 2014, 18:51:40
Je suis 100% d'accord avec ton analyse ..je maintiens c'est juste une affaire de contraste, mais pas de vitesse de "déplacement de l'AF" serait 75% plus lent..

Passer de F2.8 à F5.6 on est dans tous les cas dans un autre monde pour accrocher des sujets peu contrasté avec des collimateurs optimisés pour certains à F2.8.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Octobre 02, 2014, 21:00:41
Citation de: THG le Octobre 02, 2014, 07:30:40
Ah mais je vise personne en particulier ici à propos de la capacité à voir si les photos sont nettes ou pas. J'ai simplement constaté, très fréquemment, des personnes qui ne voyaient pas que certaines de leurs photos ne sont pas nettes et, encore plus souvent, des photographes qui ne zooment jamais dans leurs images, persuadés qu'ils font des photos nettes, et qui tombent des nues  :o  >:(  :(  quand on leur propose d'agrandir leurs images à 100%.
Ce comportement était moins fréquent du temps de l'argentique car il n'y avait pas moyen d'échapper à la sanction de la table lumineuse et de la loupe Anastigmat 4x   :D

Avec la nouvelle génération de tromblons Canon, l'ajout d'un convertisseur 1.4 et (pratiquement) imperceptible en terme de piqué...!
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 02, 2014, 21:05:21
Citation de: bino le Octobre 02, 2014, 21:00:41
Avec la nouvelle génération de tromblons Canon, l'ajout d'un convertisseur 1.4 et (pratiquement) imperceptible en terme de piqué...!

la différence de piqué avec ou sans convertisseur n'est pas le sujet (en ce qui me concerne, la différence, je la vois tout de suite) !

le sujet, c'est la précision d'accrochage et la capacité à suivre un sujet, en fonction des conditions ambiantes.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-P le Octobre 02, 2014, 21:06:51


Nous sommes alors presque tous d'accord  :D

Aphid oui ok, juste un point, dans la totalité de mes tests Af, c'est toujours sur cibles de face que les statistiques sont les moins avantageuses. Et proches, cela devient tres problématique pour le 7D, son seul défaut avant le firmware 2.0 qui l'a redressé un peu. Et éloignements, oui effectivement, là ce sont à la fois les turbulences et les baisses de contrastes inévitables.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Octobre 02, 2014, 21:13:18
Citation de: THG le Octobre 02, 2014, 21:05:21
la différence de piqué avec ou sans convertisseur n'est pas le sujet (en ce qui me concerne, la différence, je la vois tout de suite) !

le sujet, c'est la précision d'accrochage et la capacité à suivre un sujet, en fonction des conditions ambiantes.

Alors tu es vraiment très fort, parce que moi, je ne la voit pas la différence sur mes photos!
Il faut regarder les exif pour savoir si convertisseur ou pas...

Quand au sujet, c'est le 400 DO  ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 02, 2014, 21:19:04
Citation de: bino le Octobre 02, 2014, 21:13:18
Alors tu es vraiment très fort, parce que moi, je ne la voit pas la différence sur mes photos!
Il faut regarder les exif pour savoir si convertisseur ou pas...

Quand au sujet, c'est le 400 DO  ;)

pour voir la différence, je concède qu'il me faut des images extraites de la même série, avec ou sans convertisseur. mais je la vois, oui, et ça n'est pas très difficile !
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 02, 2014, 21:23:10
Citation de: Aphid le Octobre 02, 2014, 18:36:34

Honnêtement je n'ai pas plus de déchets d'AF avec le trio 1DIV + 1,4x III + 500 IS II. La mise au point initiale est certes un poil plus longue mais une fois que le point est fait, ça ne bouge pas beaucoup plus que sans le 1,4x.
Il faut cependant une lumière meilleure pour avoir le plus de contraste. L'AF accroche un peu moins bien par temps brumeux, ciel gris etc.


C'est, en gros, mon expérience passée, essentiellement avec EOS-1 + 300/2,8 et 1,4x. Mais quand même avec plus de déchets.

Côté qualité d'image, pour recouper mon autre intervention, autant la différence avec/sans convertisseur était quasi imperceptible en argentique, autant elle est bien visible en numérique (à condition qu'il s'agisse d'une même série d'images : même sujet pris dans les mêmes conditions. La différence de micro-contraste, dans ce cas, est perceptible).
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 03, 2014, 17:22:40
Citation de: THG le Octobre 02, 2014, 21:23:10

Côté qualité d'image, pour recouper mon autre intervention, autant la différence avec/sans convertisseur était quasi imperceptible en argentique, autant elle est bien visible en numérique (à condition qu'il s'agisse d'une même série d'images : même sujet pris dans les mêmes conditions. La différence de micro-contraste, dans ce cas, est perceptible).

Pour info, je viens de faire un test avec le 300 2.8 et 2X, soit F5.6, je pense que pour le déplacement des lentilles et l'accroche sur sujet fixe en AIservo (pré map sur un perchoir), c'est aussi rapide que le 500 F4 ou vraiment pas loin !!!!

Autre point, le 1DX ralentis automatiquement L'af en fonction de la quantité de lumière,
cela peut expliquer le fait que je ne trouve pas de grandes différence entre une monte et avec ex 1.4.

Pour ce que tu dis au dessus, encore faut-il pouvoir approcher suffisamment son sujet et faire deux images à cadrage égal,
dans ce cas oui, le fixe seule sera meilleur.
Par contre, entre le 500 seul recadré au format du 700mm et le 500/1.4 je suis curieux de voir ce qui donne le meilleur piqué.

Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Octobre 03, 2014, 22:48:43
Citation de: gebulon le Octobre 03, 2014, 17:22:40
Pour info, je viens de faire un test avec le 300 2.8 et 2X, soit F5.6, je pense que pour le déplacement des lentilles et l'accroche sur sujet fixe en AIservo (pré map sur un perchoir), c'est aussi rapide que le 500 F4 ou vraiment pas loin !!!!

Autre point, le 1DX ralentis automatiquement L'af en fonction de la quantité de lumière,
cela peut expliquer le fait que je ne trouve pas de grandes différence entre une monte et avec ex 1.4.

Pour ce que tu dis au dessus, encore faut-il pouvoir approcher suffisamment son sujet et faire deux images à cadrage égal,
dans ce cas oui, le fixe seule sera meilleur.
Par contre, entre le 500 seul recadré au format du 700mm et le 500/1.4 je suis curieux de voir ce qui donne le meilleur piqué.



En théorie (de ce que j'ai lu ici, jamais essayé en pratique), le 500 seul recadré au format du 700mm sera moins piqué que le 500 f/4 + multi 1.4

Cela dit, il ne viendrait à personne l'idée de regarder une photo à 140%. Donc je prends le multi pour l'usage que l'on en a : s'affranchir de devoir s'approcher de 1.4 fois la distance qui nous sépare du sujet.
Donc selon moi le test à faire c'est de comparer le 500 à 10m avec le 500 + multi1.4 à 14 m par exemple (même cadrage, grossissement) et là on verra un perte de piqué et de contraste.
Je n'ai pas de multi, je n'en ai pas l'usage (sur 400 f/5.6, af à f/8 non merci et interdit sur 100 macro f/2.8 L IS) donc je n'ai pas fait de test...

Autre chose, j'ai vu ici des tests effectués sur des panneaux de signalisation...ça ne rime à rien : ou est le µdétails sur un tel support mise à part les crottes de mouches, ou va-t-on voir une perte de contraste sur ces couleurs flashis...L'idéal ce serait un objet avec de gros et des fins détails, des couleurs moyennes et vives genre un oiseau empaillé :D  Enfin, l'autre problème sur ce genre de test c'est la mise au point parfaite et répétable : il faut que le point soit fait au même endroit sur les 2 photos du comparatif. J'oubliais le principal : l'expo identique. Ne pas oublier la qualité de l'éclairage qui doit être constant,...Dans ce genre de comparatif, on se prend parfois une volée de boits verts ;) je préfère te prévenir  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 04, 2014, 08:38:25
Citation de: rol007 le Octobre 03, 2014, 22:48:43
En théorie (de ce que j'ai lu ici, jamais essayé en pratique), le 500 seul recadré au format du 700mm sera moins piqué que le 500 f/4 + multi 1.4

Cela dit, il ne viendrait à personne l'idée de regarder une photo à 140%. Donc je prends le multi pour l'usage que l'on en a : s'affranchir de devoir s'approcher de 1.4 fois la distance qui nous sépare du sujet.
Donc selon moi le test à faire c'est de comparer le 500 à 10m avec le 500 + multi1.4 à 14 m par exemple (même cadrage, grossissement) et là on verra un perte de piqué et de contraste.
Je n'ai pas de multi, je n'en ai pas l'usage (sur 400 f/5.6, af à f/8 non merci et interdit sur 100 macro f/2.8 L IS) donc je n'ai pas fait de test...

Autre chose, j'ai vu ici des tests effectués sur des panneaux de signalisation...ça ne rime à rien : ou est le µdétails sur un tel support mise à part les crottes de mouches, ou va-t-on voir une perte de contraste sur ces couleurs flashis...L'idéal ce serait un objet avec de gros et des fins détails, des couleurs moyennes et vives genre un oiseau empaillé :D  Enfin, l'autre problème sur ce genre de test c'est la mise au point parfaite et répétable : il faut que le point soit fait au même endroit sur les 2 photos du comparatif. J'oubliais le principal : l'expo identique. Ne pas oublier la qualité de l'éclairage qui doit être constant,...Dans ce genre de comparatif, on se prend parfois une volée de boits verts ;) je préfère te prévenir  :D


Tu crois, moi je suis sur que beaucoup ne gardent que 60% environ de l'image original...  :D
Oui, vu tes objos, les convertisseurs ne te servent à rien, je parle bien sûr de l'utilisation des TC sur des objos lumineux au départ
avec des ouvertures entre 2,8 et 4.

Après l'idée n'est pas de dire qu'un convertisseur est obligatoire,
un 300/400 2,8 ou les 500/600 F4 à PO sur un sujet proche, c'est simplement ce qu'il y a de mieux, un régal pour la rétine  :D
Je suis plus dans la démarche de dire/prouver que ces TC sur ce type d'engin est tout à fait utilisable et n'apporte que peut
de pertes, tant en qualité d'image qu'en réactivité.
Bien sûr, on attend tout de même pas que le 500mm doublé fonctionne aussi vite que le 500 seul,
pour autant ce montage permet toujours de faire des photos de sujets en mouvements avec un taux de réussite élevé.
Bref, j'ai juste monté le 2X sur le 300, ben l'accroche est encore super rapide,
mais maître martin n'a pas voulu se poser ou je l'attendais, de l'autre côté, les écureuils me boudent...
Il y a encore beaucoup de moustiques, bref, pas encore pu tester ça en simultané  ;D

La prochaine sortie circuit se sera bien plus simple ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Octobre 04, 2014, 17:40:22
Citation de: gebulon le Octobre 04, 2014, 08:38:25
Tu crois, moi je suis sur que beaucoup ne gardent que 60% environ de l'image original...  :D
Oui, vu tes objos, les convertisseurs ne te servent à rien, je parle bien sûr de l'utilisation des TC sur des objos lumineux au départ
avec des ouvertures entre 2,8 et 4.

Après l'idée n'est pas de dire qu'un convertisseur est obligatoire,
un 300/400 2,8 ou les 500/600 F4 à PO sur un sujet proche, c'est simplement ce qu'il y a de mieux, un régal pour la rétine  :D
Je suis plus dans la démarche de dire/prouver que ces TC sur ce type d'engin est tout à fait utilisable et n'apporte que peut
de pertes, tant en qualité d'image qu'en réactivité.

Bien sûr, on attend tout de même pas que le 500mm doublé fonctionne aussi vite que le 500 seul,
pour autant ce montage permet toujours de faire des photos de sujets en mouvements avec un taux de réussite élevé.
Bref, j'ai juste monté le 2X sur le 300, ben l'accroche est encore super rapide,
mais maître martin n'a pas voulu se poser ou je l'attendais, de l'autre côté, les écureuils me boudent...
Il y a encore beaucoup de moustiques, bref, pas encore pu tester ça en simultané  ;D

La prochaine sortie circuit se sera bien plus simple ;)



Tu crois, moi je suis sur que beaucoup ne gardent que 60% environ de l'image original...  :D
ça m'arrive très souvent (mais pas tjrs) mais je ne les regarde et apprécie qu'à 50 ou 100% grand max. Je manque souvent d'allonge, l'affut n'est pas ma spécialité à tord.
un 300/400 2,8 ou les 500/600 F4 à PO sur un sujet proche, c'est simplement ce qu'il y a de mieux, un régal pour la rétine  :D
Je suis plus dans la démarche de dire/prouver que ces TC sur ce type d'engin est tout à fait utilisable et n'apporte que peut de pertes, tant en qualité d'image qu'en réactivité.


Avec ces optiques-là, tout à fait d'accord. Je n'ai pas essayer sur d'aussi merveilleux télé. Pour cela, je me fie sur les amis qui les possèdent.
Pour une majorité d'entre nous, voir le multi restera une performance. Mais il faut savoir quel l'oeil averti existe, il y a des cracs qui "voient" le multi (parieraient sur la présence d'un multi) dans sa perte de contraste et netteté (ce n'est pas du tout mon cas) comme d'autres goûtent un vin et peuvent en donner le nom et l'année. Sur un seul photo (sans contexte), je ne sait rien dire (50% d'erreur  :D :D), mais lorsque l'on compare avec et sans multi sur un shoot d'oiseau, je fais moins d'erreurs mais j'en fait quand même...

Il y a une chose essentiel un multi = perte de diaf = perte de vitesse ou d'ouverture, sur des sujets remuants ça se traduit par une montée des iso ou un prise de risque sur la vitesse et dans le nord, on a si souvent besoin de lumière. Je pense qu'un nordiste aura un avis plus tranché sur tout élément qui lui fait perdre du rendu : le format du capteur et l'ouverture native des optiques; un sudiste y sera plus tolérant car il est moins tributaire du climat (statistiquement).

Pour la perte de réactivité d'af, je me fie essentiellement sur ce que mes amis me disent, et là aussi il doit y avoir un clivage nord-sud : mes amis ont presque abandonné l'usage des multi, son usage le plus fréquent se faisant le + souvent sur le 300 f/2.8.

Bonnes photo à toi Gébulon sur ce circuit.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Octobre 04, 2014, 17:55:12
Ouais, je maintiens qu'avec les nouveaux télés Canon, l ajout du convertisseur 1,4 passe inaperçu en terme de Piqué.
Œil avertit ou pas...
J en ai 2 (de tromblons) et un écran 27" qui va bien pour zoomer à 100%.
Sur une photo bien piquée, impossible de voir si il y a ou non un convertisseur!
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alain 31 le Octobre 04, 2014, 18:08:39
Citation de: bino le Octobre 04, 2014, 17:55:12
Ouais, je maintiens qu'avec les nouveaux télés Canon, l ajout du convertisseur 1,4 passe inaperçu en terme de Piqué.
Œil avertit ou pas...
J en ai 2 (de tromblons) et un ecran qui va bien pour zoomer a 100%...

Je ne suis pas loin de rejoindre cette affirmation ... en fait faut zoomer à 100% pour détecter une très très très légère chute au niveau micro-contraste mais totalement sans effet dans la vraie vie. Faut dire que Canon, avec les nouveaux télés a placé la barre particulièrement haut. Perso, hormis le 200-400, je n'utilise que le 600 et très souvent avec le TC ... que du bonheur.  ;D
A chaque séance de PDV je suis réellement époustouflé par cette optique, que je trouve réellement très sensiblement supérieure à son homologue de chez Nikon.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Octobre 04, 2014, 18:30:10
Citation de: bino le Octobre 04, 2014, 17:55:12
Ouais, je maintiens qu'avec les nouveaux télés Canon, l ajout du convertisseur 1,4 passe inaperçu en terme de Piqué.
Œil avertit ou pas...
J'en ai 2 (de tromblons) et un écran 27" qui va bien pour zoomer à 100%.
Sur une photo bien piquée, impossible de voir si il y a ou non un convertisseur!

Sur écran, je pense qu'un oeil averti ça existe... surtout :
si la lumière vient à manquer, dans de bonne conditions, je suis à 100% d'accord avec vous.
si le sujet et bien détaillé (plumage), sur une voiture de course, 100% d'accord
si...

mébon, j'en connais un, et ça me troue le ..u.. à chaque fois qu'il donne la bonne réponse. D'ailleurs si tu me lis, maître yoda ;) , on refera pas le monde hein

Je reprécise, que je ne fait pas partie des cracs du discernement.

Sur un imprimé, là c'est certain, c'est fini, le multi 1.4 passe en mode furtif. Je vous laisse, bonne soirée à tous

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bino le Octobre 04, 2014, 20:25:27
Il y a la théorie ou effectivement, un convertisseur entraîne une perte de piqué. Et il y a la pratique...
Encore une fois, ceci est valable uniquement avec la nouvelle génération d objectifs Canon!
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 04, 2014, 20:40:50
J'ai essayé de comparer de tofs de guêpiers de cet été,
entre 500 et 700, il y a un petit peu moins de netteté, du moins les contours sont un poil moins définis.
Il faut regarder ça à la loupe et avant PTT, car après, c'est pareil...


Perso, quand je vois ce que donne le 1.4 sur le 500mm, je ne fais pas la fine bouche et je ne m'en prive pas !
le cincle juvénile est pris comme ça, et voici un adulte (6400 isos de mémoire)
Quand je vois ça, perso, j'ai une demie mole  :D

Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: BLESL le Octobre 05, 2014, 08:35:49
Citation de: gebulon le Octobre 04, 2014, 20:40:50

Quand je vois ça, perso, j'ai une demie mole  :D


ėcule ?

BL déjà très loin ( Bornéo )

PS : belle photo, pour ne pas dire bandante
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Octobre 05, 2014, 10:03:59
Citation de: gebulon le Octobre 04, 2014, 20:40:50
J'ai essayé de comparer de tofs de guêpiers de cet été,
entre 500 et 700, il y a un petit peu moins de netteté, du moins les contours sont un poil moins définis.
Il faut regarder ça à la loupe et avant PTT, car après, c'est pareil...


Perso, quand je vois ce que donne le 1.4 sur le 500mm, je ne fais pas la fine bouche et je ne m'en prive pas !
le cincle juvénile est pris comme ça, et voici un adulte (6400 isos de mémoire)
Quand je vois ça, perso, j'ai une demie mole  :D

Rendu impressionnant, à 6400 iso !!! 

Il faut regarder ça à la loupe et avant PTT, car après, c'est pareil...
Et oui, il y a encore cette étape-là, ainsi que le choix du format de sortie,...

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 05, 2014, 10:04:56
Quelques remarques en vrac.

Il est vrai que mon expérience ne se base pas sur les matériels de dernière génération. Avec le 300/2,8 IS et le convertisseur 1,4x MkIII, je note une légère baisse globale de rendement, tant du point de vue du piqué que de l'AF, par contre, je n'ai pas creusé avec le convertisseur + 70-200/2,8 IS II.

Les interventions d'Alain31 et d'Aphid sont tout à fait intéressantes, et je pense qu'Olivier-J rejoindrait leur avis, puisqu'il utilise aussi du matériel de toute dernière génération, et que connaissant bien certains d'entre eux, je ne doute pas une seule seconde de ce qu'ils affirment (le côté "transparent" des convertisseurs de dernière génération).
Je pense aussi qu'il faut bien faire le distinguo entre la vitesse AF, fortement diminuée d'après Chuck Westfall, et la capacité de suivi de sujet une fois que celui-ci a été accroché et, dans ce cas, leurs témoignages concordent parfaitement avec les écrits de Westfall.

Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Octobre 05, 2014, 10:52:20
Citation de: bino le Octobre 04, 2014, 20:25:27
Il y a la théorie ou effectivement, un convertisseur entraîne une perte de piqué. Et il y a la pratique...
Encore une fois, ceci est valable uniquement avec la nouvelle génération d objectifs Canon!

Oui, effectivement, c'est bon de le préciser ;) . ça ne va pas arranger mes envies d'achats compulsifs  :D .

Quelle marge de progression reste-t-il sur ces optiques télé traditionnelles ?
Du point de vue optique, pas grand chose 8), reste le poids et la taille.
Peut-on estimer la masse gagnée sur un 400 f/4 DO vs un 400 f/4 traditionnel, est-ce vraiment significatif ?
Que pèserait un 800 f/5.6 DO ? En octobre, on avait vu passer un "brevet" pour un 180 f/3.5 DO sur canon rumors http://www.canonrumors.com/2014/07/patent-canon-ef-180mm-f3-5-do-macro/ (http://www.canonrumors.com/2014/07/patent-canon-ef-180mm-f3-5-do-macro/)
J'ai hâte de voir les photo et tests de ce 400  

à THG
Je pense aussi qu'il faut bien faire le distinguo entre la vitesse AF, fortement diminuée d'après Chuck Westfall, et la capacité de suivi de sujet une fois que celui-ci a été accroché et, dans ce cas, leurs témoignages concordent parfaitement avec les écrits de Westfall.
On ne semble pas tous d'accord, mais parlons nous tous de la même chose, vitesse af et capacité de suivi c'est bon de le préciser aussi ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Octobre 05, 2014, 12:08:16
Citation de: rol007 le Octobre 05, 2014, 10:52:20

On ne semble pas tous d'accord, mais parlons nous tous de la même chose, vitesse af et capacité de suivi c'est bon de le préciser aussi ;)

Ce n'est pas la même chose !
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 05, 2014, 12:22:05
Citation de: THG le Octobre 05, 2014, 12:08:16
Ce n'est pas la même chose !

1- Recherche/acquisition du sujet: en fonction du TC ca ralentis un peu mais aucun problème pour moi.
2- Suivit du sujet une fois celui ci acquit: peut être ralentis, je n'en sais rien, jamais gêné non plus,
même au 1000 sur les caisses au dessus.

Pas plus de déchets dans tous les cas de figures,
la seule chose vraiment pénalisante, c'est à faible lumière, plus il va faire sombre, plus l'af va pomper.
Mais bon, qd j'arrive à 12800 isos et que cela fonctionne toujours, je vois pas ce qu'il faut de plus...

Reste qu'une bonne partie est certainement faite par le boîtier, je de dirai pas forcément la même chose avec un 1Dmk4 !
D'ailleurs le 500 V1+1,4 sur 1Dmk4, on voit bien la perte de piqué,
ce n'est plus le cas avec le 1DX et le 500V2+1,4.
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Aphid le Octobre 05, 2014, 12:49:37
Citation de: gebulon le Octobre 05, 2014, 12:22:05
1- Recherche/acquisition du sujet: en fonction du TC ca ralentis un peu mais aucun problème pour moi.
2- Suivit du sujet une fois celui ci acquit: peut être ralentis, je n'en sais rien, jamais gêné non plus,
même au 1000 sur les caisses au dessus.

Pas plus de déchets dans tous les cas de figures,
la seule chose vraiment pénalisante, c'est à faible lumière, plus il va faire sombre, plus l'af va pomper.
Mais bon, qd j'arrive à 12800 isos et que cela fonctionne toujours, je vois pas ce qu'il faut de plus...

Reste qu'une bonne partie est certainement faite par le boîtier, je de dirai pas forcément la même chose avec un 1Dmk4 !
D'ailleurs le 500 V1+1,4 sur 1Dmk4, on voit bien la perte de piqué,
ce n'est plus le cas avec le 1DX et le 500V2+1,4.

Ce n'est aussi pas le cas avec 1D IV + 1,4xIII + 500 II.
Olivier-J utilise un bon vieux 1D III avec le 600 II, et lui aussi ne trouve pas de perte de piqué avec le 1,4xIII.
Je te rejoins sur la faible lumière ou conditions météo pas optimales : ça peut être plus long pour l'acquisition initiale.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alain 31 le Octobre 05, 2014, 15:52:44
Citation de: Aphid le Octobre 05, 2014, 12:49:37
Ce n'est aussi pas le cas avec 1D IV + 1,4xIII + 500 II.
Olivier-J utilise un bon vieux 1D III avec le 600 II, et lui aussi ne trouve pas de perte de piqué avec le 1,4xIII.
Je te rejoins sur la faible lumière ou conditions météo pas optimales : ça peut être plus long pour l'acquisition initiale.

Toutafé : perso, j'utilise le 600 avec le converter, presque exclusivement avec le 1D mk IV (le 1DX étant monté sur le 200-400) et je n'ai pas noté de perte de piqué avec le 1,4.
J'insiste encore une fois sur la qualité superlative des nouveaux télés Canon ... la comparaison est aisée puisque, avant mon détour chez Nikon, j'utilisais régulièrement les anciennes versions du 400, 500 et 600.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 05, 2014, 19:12:21
Citation de: Alain 31 le Octobre 05, 2014, 15:52:44
Toutafé : perso, j'utilise le 600 avec le converter, presque exclusivement avec le 1D mk IV (le 1DX étant monté sur le 200-400) et je n'ai pas noté de perte de piqué avec le 1,4.
J'insiste encore une fois sur la qualité superlative des nouveaux télés Canon ... la comparaison est aisée puisque, avant mon détour chez Nikon, j'utilisais régulièrement les anciennes versions du 400, 500 et 600.

Bienvenue au club  :D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vincent le Octobre 06, 2014, 08:16:54
Sauf erreur de ma part, je pense qu'Alain31 ne t'avait pas attendu  ;D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alain 31 le Octobre 06, 2014, 08:28:45
Citation de: vincent le Octobre 06, 2014, 08:16:54
Sauf erreur de ma part, je pense qu'Alain31 ne t'avait pas attendu  ;D

Salut Vincent ... et ou en es tu avec les migrations Canon Nikon et vice versa ?...   ;D
Amitiés.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vincent le Octobre 07, 2014, 10:02:00
Salut Alain,

Non, je n'ai fait qu'un aller simple vers Nikon, mais uniquement pour des questions de budget.

Pour moi, Nikon est bien moins onéreux que Canon aujourd'hui.
La qualité est probablement un peu au-dessus chez Canon, mais à quel prix !
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alain 31 le Octobre 07, 2014, 15:59:07
Salut Vincent,
Lors de mon passage chez Nikon, j'avais effectivement constaté qu'il s'agissait d'une marque dédiée aux collectionneurs et antiquaires mais il m'avait échappé qu'elle équipait également les nécessiteux.   ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Octobre 07, 2014, 16:28:45
Citation de: Alain 31 le Octobre 07, 2014, 15:59:07
Salut Vincent,
Lors de mon passage chez Nikon, j'avais effectivement constaté qu'il s'agissait d'une marque dédiée aux collectionneurs et antiquaires mais il m'avait échappé qu'elle équipait également les nécessiteux.   ;D ;D ;D

Même en grande forme, j'aurai aimé avoir l'idée la dire celle là !!! excellente !
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 07, 2014, 17:25:09
Citation de: vincent le Octobre 06, 2014, 08:16:54
Sauf erreur de ma part, je pense qu'Alain31 ne t'avait pas attendu  ;D

Loin de moi l'idée d'être le premier à avoir fait un aller/retour chez les jaunes (ni le dernier)
encore moins l'idée de m'approprier le titre de président du club  ;D
Citation de: vincent le Octobre 07, 2014, 10:02:00
Salut Alain,

Non, je n'ai fait qu'un aller simple vers Nikon, mais uniquement pour des questions de budget.

Pour moi, Nikon est bien moins onéreux que Canon aujourd'hui.
La qualité est probablement un peu au-dessus chez Canon, mais à quel prix !

Ce fut la raison de mon passage chez nikon (prix des nouveaux blc et 3DS vs 1Dmk4)
dans quelques temps, les prix vont se resserrer: nikon augmente ses tarifs sur les nouveaux Téles (400 F2,8)
et canon baisse les siens.
Pour les boitiers, le 1dx est plus cher mais la qualité est proportionnellement bien plus élevée en qualité qu'un tarif...

Bref, je suis ruiné, tout nu, mais heureux  :D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Aphid le Octobre 07, 2014, 20:04:54
Citation de: Alain 31 le Octobre 07, 2014, 15:59:07
Salut Vincent,
Lors de mon passage chez Nikon, j'avais effectivement constaté qu'il s'agissait d'une marque dédiée aux collectionneurs et antiquaires mais il m'avait échappé qu'elle équipait également les nécessiteux.   ;D ;D ;D

Exact, je connais un gars qui étale sa collection Nikon par terre dans les meetings mais qui ne fait pas une photo avec  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vincent le Octobre 09, 2014, 08:38:06
Citation de: gebulon le Octobre 07, 2014, 17:25:09
Ce fut la raison de mon passage chez nikon (prix des nouveaux blc et 3DS vs 1Dmk4)
dans quelques temps, les prix vont se resserrer: nikon augmente ses tarifs sur les nouveaux Téles (400 F2,8)
et canon baisse les siens.
Pour les boitiers, le 1dx est plus cher mais la qualité est proportionnellement bien plus élevée en qualité qu'un tarif...

Bref, je suis ruiné, tout nu, mais heureux  :D

C'est bien gentil, mais si tu vas chez BMW pour acheter une série 3 diesel pour faire de la route, et que le vendeur t'assène "la M5 est plus chère mais la qualité est proportionnellement bien plus élevée en qualité qu'un tarif..." comment vas-tu réagir ?

Moi, je compte, je sais c'est mesquin, mais prudent:
200/2  2750€ en occasion Nikon, contre 4300€ en Canon
D800 2200€ contre 2800 € un 5DIII
30% d'écart, 2100€
Pas la peine de chercher des contre exemples, cela ne me concerne pas.

Ah, j'oubliais, c'est vrai qu'on est des antiquaires en Nikon, la preuve:
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: wll92 le Octobre 09, 2014, 10:35:28
Oui, vous êtes des antiquaires. Nous chez Canon, on ne peut pas: les montures ont été changées par deux reprises ! On a du jeter toutes nos anciennes optiques, malheureusement. (c'est pas développement durable tout cela)
J'aurai bien aimé conserver mes belles optiques si chèrement acquises  ;)
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alain 31 le Octobre 09, 2014, 10:44:52
Citation de: wll92 le Octobre 09, 2014, 10:35:28
Oui, vous êtes des antiquaires. Nous chez Canon, on ne peut pas: les montures ont été changées par deux reprises ! On a du jeter toutes nos anciennes optiques, malheureusement. (c'est pas développement durable tout cela)
J'aurai bien aimé conserver mes belles optiques si chèrement acquises  ;)

Si tu avais utilisé intensivement la baïonnette des Nikon pendant quelque temps, çà aurait certainement douché ton enthousiasme.   ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 09, 2014, 12:22:09
Citation de: vincent le Octobre 09, 2014, 08:38:06
C'est bien gentil, mais si tu vas chez BMW pour acheter une série 3 diesel pour faire de la route, et que le vendeur t'assène "la M5 est plus chère mais la qualité est proportionnellement bien plus élevée en qualité qu'un tarif..." comment vas-tu réagir ?

Moi, je compte, je sais c'est mesquin, mais prudent:
200/2  2750€ en occasion Nikon, contre 4300€ en Canon
D800 2200€ contre 2800 € un 5DIII
30% d'écart, 2100€
Pas la peine de chercher des contre exemples, cela ne me concerne pas.

Ah, j'oubliais, c'est vrai qu'on est des antiquaires en Nikon, la preuve:
Je suis allé chez bmw et je suis repartis avec ce que je voulais: une 120d.
J'en ai eu pour mon argent. (C'est à mon avis l'essentiel)
Maintenant, je roule en Vito et j'ai franchement l'impression de m'être fait voler.
Conclusion: pour un même tarif et des besoins différents il peut y avoir des écarts de qualité entre les différents produits, le tout étant d'acheter en connaissance de cause, pas toujours facile, tant qu'on a pas vraiment utiliser le matériel...

Je te rassure je compte aussi et je ne serai jamais revenu chez Canon si le D4 aurait fonctionné correctement,
Ce n'a pas été un plaisir.
Par contre, le fait d'avoir du coup pu me servir des mêmes produits de les deux marques le permet de juger de l'écart de qualité.
Pour les optiques, rien que le poids des télés est un gros plus, mais 2000€ d'écart entre les 2 300 2,8 c'etait trop pour moi (amateur fou) .
Par contre l'écart entre le D4 et 1Dx est comment dire  ::)
Juste du simple au double.

Je comprends tout a fait ton raisonnement et ce n'est jamais un plaisir de perdre de l'argent dans un Switch.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: sociando le Octobre 09, 2014, 15:34:55
Bonjour

Je pensais que c'était un topic sur le nouveau 400 DO, mais j'ai du me tromper  :D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 09, 2014, 16:26:10
Citation de: sociando le Octobre 09, 2014, 15:34:55
Bonjour

Je pensais que c'était un topic sur le nouveau 400 DO, mais j'ai du me tromper  :D

Bonjour,

Ce n'est pas faux, mais les Hs sont légions sur ce forum, tu le remarqueras vite ;)
Cela dit, je vais vraiment faire  un post sur les convertisseurs, car plus je trie mes tofs, plus je trouve ça bon  :D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gplace le Octobre 09, 2014, 18:08:23
OUI OUI un post sur les convertisseurs sur 300 2,8 II et 500 4
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Aphid le Octobre 09, 2014, 18:17:24
Citation de: gebulon le Octobre 09, 2014, 16:26:10
Bonjour,

Ce n'est pas faux, mais les Hs sont légions sur ce forum, tu le remarqueras vite ;)
Cela dit, je vais vraiment faire  un post sur les convertisseurs, car plus je trie mes tofs, plus je trouve ça bon  :D

Effectivement, j'ai quelques pépites avec le couple 1,4xIII et 500 II  :o 8)
J'attends ton fil  ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Floyd_14 le Octobre 20, 2014, 12:51:20
[mode humour on]

j'en ai trouvé un d'occaz pas cher / en plus il est pas blanc donc c'est plus discret pour sortir dans la rue
mais je suis un peu dubitatif en ce qui concerne l'encombrement du tuyau tout de meme
y'aurait il tromperie sur la marchandise?  ;D ;D ;D

[mode humour off]
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Octobre 20, 2014, 20:58:15
Date de disponibilité, quelqu'un sait ? ( nan, pas du gros tuyeau noir sur la remorque mais du 400 DO v2... )

Merciiii.  :) 
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Floyd_14 le Octobre 20, 2014, 23:12:56
Chez madame Hoccini and  friends ils disent six semaines
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Telyt560 le Octobre 27, 2014, 19:29:54
Citation de: S.A.S le Septembre 11, 2014, 14:57:21
;D ;D
;D ;D

Plus sérieusement, c'est l'optique de rêve...  8) ( mieux que le 300, 400, 500, 600 et 800 question maniabilité encombrement ), car là ( non Bruni ) c'est maxi 23 cm de LONG !

L'excellent 300 f4 ( qui n'a plus sa réputation à faire... ) avait qu'un défaut, c'est celui, malgré ses 300 mm, d'être un poil trop court, même en aps-c...  :-\
Le 400 mm est pour moi une valeur est un chiffre excellent, tout en gardant la même ouverture...

Monté avec un x1.4, ce qui nous donnera un ( excellent ) 560 f5.6, voir un 800 f8, compatible sur boitier approprié...

Hélas, son tarif sera un frein...

Je ne vois pas de la même manière, OK un 300mm f:2.8II + 1.4X, c'est un peu plus long et un peu plus lourd.

Le 300mm possède toutefois plusieurs avantages, d'abord il ouvre à f:2.8 (à 300 et 480mm), ensuite il a une mise au point mini de 2m, avec un 2X il atteint 600m (ou 960mm à f:5.6)
Ensuite il ne faut pas rêver, le 400mmDO + 2X (800mm f:8) c'est du domaine du dépannage, sauf sur du statique par bonne luminosité, AF ralenti (à vérifier!) et limité au collimateur central. Là il ne touchera pas terre face à un 400mm f:2.8II

Son tarif ne sera pas un frein si sa qualité égale les 300 et 400mm f:2.8II, ce sera un bon choix pour celui qui n'exige pas un f:2.8.

Amicalement Telyt560
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 27, 2014, 19:58:39
Citation de: Telyt560 le Octobre 27, 2014, 19:29:54
Je ne vois pas de la même manière, OK un 300mm f:2.8II + 1.4X, c'est un peu plus long et un peu plus lourd.

Le 300mm possède toutefois plusieurs avantages, d'abord il ouvre à f:2.8 (à 300 et 480mm), ensuite il a une mise au point mini de 2m, avec un 2X il atteint 600m (ou 960mm à f:5.6)
Ensuite il ne faut pas rêver, le 400mmDO + 2X (800mm f:8) c'est du domaine du dépannage, sauf sur du statique par bonne luminosité, AF ralenti (à vérifier!) et limité au collimateur central. Là il ne touchera pas terre face à un 400mm f:2.8II

Son tarif ne sera pas un frein si sa qualité égale les 300 et 400mm f:2.8II, ce sera un bon choix pour celui qui n'exige pas un f:2.8.

Amicalement Telyt560


Et oui,
on est encore d'accord  :D

Pour moi, c'est bien le tarif et le F4 qui coince face uà un 300 F2,8 atomique  :-\
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Octobre 27, 2014, 20:55:04
A vous lire et re-re-lire, bref, je ne sais plus... :-\

Vous avez foutu un beau bordel dans mes méninges... :-\

Je crois que je vais rester sur mes z'amours de toujours, à savoir l'excellentissime Canon 200mm f2.... ( Puis, j'entends dans mon oreille que l'on me susurre que c'est d'autant plus, moins cher... )
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Octobre 27, 2014, 20:56:13
Citation de: S.A.S le Octobre 27, 2014, 20:55:04
A vous lire et re-re-lire, bref, je ne sais plus... :-\

Vous avez foutu un beau bordel dans mes méninges... :-\

Je crois que je vais rester sur mes z'amours de toujours, à savoir l'excellentissime Canon 200mm f2.... ( Puis, j'entends dans mon oreille que l'on me susurre que c'est d'autant plus, moins cher... )

200 F2, c'est top, mais ce n'est pas un peu court ??  ;D
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Mistral75 le Octobre 27, 2014, 21:24:51
Citation de: gebulon le Octobre 27, 2014, 20:56:13
200 F2, c'est top, mais ce n'est pas un peu court ??  ;D

Pas avec un quadrupleur de focale ;).
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Broadpek le Octobre 27, 2014, 21:38:09
Citation de: S.A.S le Octobre 27, 2014, 20:55:04
A vous lire et re-re-lire, bref, je ne sais plus... :-\

Vous avez foutu un beau bordel dans mes méninges... :-\

Je crois que je vais rester sur mes z'amours de toujours, à savoir l'excellentissime Canon 200mm f2.... ( Puis, j'entends dans mon oreille que l'on me susurre que c'est d'autant plus, moins cher... )
C'est ça de trop traîner sur les forums. :D
Au final, on finit sur un mauvais choix.
Il paraît que ce 400 est très très bon.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Novembre 08, 2014, 21:06:13
Le nouveau DO n'a plus rien à voir avec l'ancien.
Le mode d'emploi de l'ancien DO signalait d'ailleurs ce problème comme quoi Canon a toujours joué la transparence vis à vis de ses clients.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: PHOTOGOGUE le Novembre 08, 2014, 21:10:04
un document en français signalait à l'époque :

Si un rayon de projecteur très brillant comme une lampe de mercure est photographié avec une optique DO, un anneau de lumière peut de temps en temps apparaître autour de la source lumineuse, en raison des caractéristiques d'image de l'élément diffractif optique à plusieurs couches.

Ce problème a été réglé sur le nouveau DO.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Novembre 08, 2014, 21:55:09
Citation de: PHOTOGOGUE le Novembre 08, 2014, 21:10:04
un document en français signalait à l'époque :

Si un rayon de projecteur très brillant comme une lampe de mercure est photographié avec une optique DO, un anneau de lumière peut de temps en temps apparaître autour de la source lumineuse, en raison des caractéristiques d'image de l'élément diffractif optique à plusieurs couches.

Ce problème a été réglé sur le nouveau DO.

Ils l'ont réglé car il n' y a plus d'interface aérienne à l'intérieur de l'élément DO
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: sociando le Novembre 09, 2014, 17:56:18
Bonjour

Connaissez vous la date de sortie ?
Merci.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: mielou1 le Novembre 13, 2014, 22:11:16
A priori vers la mi décembre on peut l essayer au salon de la photo
Impressionnant de compacité et de légèreté après prise en main
Aussi long que le 300 f2.8 avec PS monte
Sera également present a Montier tout comme le nx 100-400 qui doit être egalement dispo pour le 15 décembre
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: sociando le Novembre 14, 2014, 15:40:00
Citation de: mielou1 le Novembre 13, 2014, 22:11:16
A priori vers la mi décembre on peut l essayer au salon de la photo

Bonjour

Merci pour la date de sortie.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: ddss le Novembre 14, 2014, 17:49:22
Touché au salon... Ouah le poids!!! Bluffé!
Et la qualité d'image a l'air la, je posterai mon raw developpé mais...bluffé. 😳
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Novembre 14, 2014, 23:13:15
Citation de: ddss le Novembre 14, 2014, 17:49:22
Touché au salon... Ouah le poids!!! Bluffé!
Et la qualité d'image a l'air la, je posterai mon raw developpé mais...bluffé. 😳
Viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiite !  ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: ddss le Novembre 15, 2014, 22:49:01
bon alors voilà, en fait je poste un aperçu jpeg, ne sachant comment mettre le raw...
raw brut, juste converti en jpeg

testé sur une 5DIII, que je ne connais pas ou très peu donc dsl pour l'approximation.

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: ddss le Novembre 15, 2014, 22:50:14
.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: S.A.S le Novembre 16, 2014, 11:34:23
Impossible de ce faire un avis...

Mais merci pour ce retour.  :)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: ddss le Novembre 16, 2014, 12:13:24
En raw c'est mieux, surtout en taille réelle ms je ne sais comment poster.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Aphid le Novembre 16, 2014, 12:17:24
Tu ne peux pas mettre de raw sur ce forum.
Le seul moyen est de créer un lien de téléchargement, avec WeTransfer (https://www.wetransfer.com/#) par exemple : tu télécharges le fichier et ensuite tu mets le lien que tu auras reçu par mail sur ce forum  ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: stef38 le Novembre 16, 2014, 19:02:28
Ou si tu as dropbox, dans le répertoire public, clic-droit et copier le lien public.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: ddss le Novembre 16, 2014, 19:34:19
Je m'y emploie dans l'instant.

http://we.tl/J30cBgItOj
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: serge1343 le Novembre 16, 2014, 19:50:28
Citation de: S.A.S le Novembre 16, 2014, 11:34:23
Impossible de ce faire un avis...

Mais merci pour ce retour.  :)

Effectivement. Sur des portraits serrés, difficile d'imaginer les possibilités du caillou. C'est sur que le salon n'est pas non plus le meilleur endroit pour faire des tests, d'après les dire . Merci aussi pour ce retour :)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: ddss le Novembre 16, 2014, 20:12:11
Hum malheureusement, pas d'autre choix :/
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Novembre 19, 2014, 11:26:01
Pris également en main au Salon, avec le 7D MkII.

Étonnant.

Le gain de poids est spectaculaire par rapport à mon 300/2.8 IS, et la maniabilité obtenue ouvre des perspectives incroyables (pensez donc : 640 mm de focale équivalente pour 2 kg).
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Novembre 19, 2014, 11:29:34
 :-\ hyper tentant, mais je serais curieux de voir ce que donne le bokeh dans diverses conditions.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Novembre 21, 2014, 22:33:19
Salut les copains du 400 DO  :D :P

BOn, juste un petit mot pour vous dre que j'ai eu en main, en intérieur et ss cf, ce 400mm et le 7D2 !!!!

Pas de tofs, puisque pas de carte et aucun intérêt en intérieur avec une lumière pourrie  ;D

Par contre la prise ne main est pour le moins déroutante, j'avais l'impression d'avoir un jouet ou plutôt du matériel factice  :D :D :D :D
nul doute que pour les moux du genou, bras, cou ou autre c'est royal  ;)

Plaisanterie mise à part, j'ai toujours du mal à mettre un oeil ds un viseur d'apsc, mais celui ci reste assez lumineux de ce qu j'ai pu voir.
Le poids de l'ensemble est vraiment surprenant, ainsi que la lentille frontale du 400mm qui est toute petite à comparer des "vrais" télés.

Bref, il faudrait vraiment que je puisse l'essayer sur le terrain pour savoir ce qu'il a dans le ventre, mais déjà niveau poids et compacité, c'est vraiment top !

Est ce que j'ai changé d'avis? je dirai toujours non, mais je peux comprendre l'intérêt d'un tel produit.

Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Gérard B. le Novembre 22, 2014, 18:28:26
Et ça fait toujours aussi mal au porte-feuilles. :(
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Darth le Novembre 30, 2014, 15:09:37
J'ai eu en main quelque jour la bête, pas assez longtemps pour faire un test terrain complet (un peu plus d'une semaine).

Mais je peux livrer mes premières impressions, pour le test à proprement parler, je vais attendre le printemps.

La première chose que je peux dire, c'est que bien qu'un poil plus lourd que la version 1, il reste incroyablement léger quand on le compare au ses cousins de la série l, on a peine à se dire qu'on tient entre les main un 400mm f/4, tant par la compacité que par le poids.

L'AF est ultra rapide, précis et la stab juste impressionnante (la photo ci-dessous a été réalisée à main levée).

Quand à la qualité optique, mes première impressions sont très bonne, mais cela demande d'aller plus avant, pour autant, il semble réellement que cette optique soit terriblement impressionnante.

J'ai hâte de tester la bête sur le plus long terme!

EXIF (également dans la photo):

Modèle de l'appareil: Canon EOS-1D X
Objectif: EF400mm f/4 DO IS II USM
Ouverture: f/4.0
Durée d'exposition: 1/125s
Équivalence ISO: 640
Correction de l'exposition: aucune
Mode de mesure: Matricielle
Exposition: manuelle
Mode d'exposition: manuelle
Créateur: Franky Giannilivigni
Droits d'auteur: http://blog.darth.ch
Logiciel: Adobe Photoshop CC

(http://img4.hostingpics.net/pics/330427martinpcheur400do.jpg)
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Novembre 30, 2014, 16:30:28
Citation de: Darth le Novembre 30, 2014, 15:09:37
J'ai eu en main quelque jour la bête, pas assez longtemps pour faire un test terrain complet (un peu plus d'une semaine).

Mais je peux livrer mes premières impressions, pour le test à proprement parler, je vais attendre le printemps.

La première chose que je peux dire, c'est que bien qu'un poil plus lourd que la version 1, il reste incroyablement léger quand on le compare au ses cousins de la série l, on a peine à se dire qu'on tient entre les main un 400mm f/4, tant par la compacité que par le poids.

L'AF est ultra rapide, précis et la stab juste impressionnante (la photo ci-dessous a été réalisée à main levée).

Quand à la qualité optique, mes première impressions sont très bonne, mais cela demande d'aller plus avant, pour autant, il semble réellement que cette optique soit terriblement impressionnante.

J'ai hâte de tester la bête sur le plus long terme!

EXIF (également dans la photo):

Modèle de l'appareil: Canon EOS-1D X
Objectif: EF400mm f/4 DO IS II USM
Ouverture: f/4.0
Durée d'exposition: 1/125s
Équivalence ISO: 640
Correction de l'exposition: aucune
Mode de mesure: Matricielle
Exposition: manuelle
Mode d'exposition: manuelle
Créateur: Franky Giannilivigni
Droits d'auteur: http://blog.darth.ch
Logiciel: Adobe Photoshop CC

(http://img4.hostingpics.net/pics/330427martinpcheur400do.jpg)

tu pourrais nous montrer un crop ?
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Darth le Novembre 30, 2014, 16:46:21
Demain, je vais montrer une image qui soit plus "intéressante" d'un point de vu optique ^^
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Novembre 30, 2014, 17:59:19
Citation de: Darth le Novembre 30, 2014, 16:46:21
Demain, je vais montrer une image qui soit plus "intéressante" d'un point de vu optique ^^
vivement demain  ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: messier63 le Décembre 01, 2014, 21:31:34
Darph tu as essayé le 400mm 2.8 is II en astro?
si oui merci de me filer ton impression et les 4 coins avec coma ou pas en plein format (24X36mm)...
juste 5secondes à f/2.8 iso 6400 sur trépied is desactivé...
jérôme
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Mistral75 le Décembre 19, 2014, 22:10:13
LensRentals a comparé les deux générations de 400 mm f/4 DO et le résultat est... comment dirais-je... sans appel :

http://www.lensrentals.com/blog/2014/12/a-brief-400mm-comparison
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Décembre 20, 2014, 09:11:05
Citation de: Mistral75 le Décembre 19, 2014, 22:10:13
LensRentals a comparé les deux générations de 400 mm f/4 DO et le résultat est... comment dirais-je... sans appel :

http://www.lensrentals.com/blog/2014/12/a-brief-400mm-comparison

oui superbe mise à jour pour le DO
pour le 100-400, c'est beaucoup moins spectaculaire
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Décembre 20, 2014, 22:00:41
Citation de: Powerdoc le Décembre 20, 2014, 09:11:05
oui superbe mise à jour pour le DO
pour le 100-400, c'est beaucoup moins spectaculaire

Oui, effectivement, ce 400 DO va certainement être merveilleux.
Mais pour le 100-400, on doit être prudent, on ne peut pas juger que sur les résultats de la mtf50
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Mistral75 le Janvier 01, 2015, 14:33:07
Essai très détaillé du Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II par The-Digital-Picture.com :

Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS II USM Lens Review (http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-100-400mm-f-4.5-5.6-L-IS-II-USM-Lens.aspx)

"Many were referring to 2014 as the "Year of the Lens" and the Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS II USM Lens joins a host of other 2014-anounced models (including the amazing Canon EF 16-35mm f/4L IS USM Lens). This lens has been the hottest, most in-demand model of them all and the reasons for this popularity are very good.

The Canon EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS II is in an elite class of zoom lenses, capable of producing prime-grade image quality at all available aperture and focal length settings. Put a very useful focal length range into a ruggedly-built, pro-grade lens with fast and accurate AF, very effective image stabilization and very impressive image quality and it is destined to be a very popular model. I highly recommend this lens.
"
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: malice le Janvier 01, 2015, 15:15:26
Mistral a bien fêté hier  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Janvier 01, 2015, 17:21:19
Ce 100-400 IS II a l'air d'être une tuerie.

Moi qui cherche un objectif polyvalent, de qualité et extrêmement maniable, je sens que mon 300/2,8 IS ne va pas faire long feu...
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Janvier 01, 2015, 21:09:35
Citation de: THG le Janvier 01, 2015, 17:21:19
Ce 100-400 IS II a l'air d'être une tuerie.

Moi qui cherche un objectif polyvalent, de qualité et extrêmement maniable, je sens que mon 300/2,8 IS ne va pas faire long feu...
sur le site the digital picture, sur 1DS le couple 300  L 2,8 IS et TC 1,4 fait pas mieux que le 100/400 L IS 2
Cela en dit très long sur la qualité optique
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Gérard B. le Janvier 01, 2015, 23:20:23
Entre temps 5-5,6 n'est pas 2,8 même si la qualité optique est au rdv. Cette plage de focales me serait très confortable en concert mais pas les ouvertures.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Janvier 02, 2015, 10:40:35
Citation de: Gérard B. le Janvier 01, 2015, 23:20:23
Entre temps 5-5,6 n'est pas 2,8 même si la qualité optique est au rdv. Cette plage de focales me serait très confortable en concert mais pas les ouvertures.

C'est clair qu'il faut déterminer ses besoins au préalable.

Comme je bascule tout doucement sur le sujet maritime en général, il me faut une longue focale qui soit compacte, maniable et souple d'emploi. Lorsque j'ai "chassé" l'Hermione sur l'estuaire de la Gironde, dans un puissant canot où ça remuait pas mal et dans lequel il était difficile de se déplacer, mes tentatives au 300/2,8 ont tourné court, et un 100-400 aurait été absolument parfait.

Et pour le portrait et les éclairages plus faibles, je garde mon 70-200/2,8 IS II...
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alain 31 le Janvier 02, 2015, 17:41:34
Citation de: THG le Janvier 02, 2015, 10:40:35
C'est clair qu'il faut déterminer ses besoins au préalable.

Comme je bascule tout doucement sur le sujet maritime en général, il me faut une longue focale qui soit compacte, maniable et souple d'emploi. Lorsque j'ai "chassé" l'Hermione sur l'estuaire de la Gironde, dans un puissant canot où ça remuait pas mal et dans lequel il était difficile de se déplacer, mes tentatives au 300/2,8 ont tourné court, et un 100-400 aurait été absolument parfait.

Et pour le portrait et les éclairages plus faibles, je garde mon 70-200/2,8 IS II...

Tu peux y aller sans crainte ... pour en avoir essayé un, j'ai été très agréablement surpris pas ce petit zoom qui, qualitativement vient (presque) chatouiller ses grands frères ... pour 4 ou 5 fois moins cher. Rien à voir avec la première version et au niveau de la qualité de construction il est vraiment top.    :D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Janvier 02, 2015, 17:51:52
Merci pour ton retour, Alain, qui corrobore, d'une part, les premiers témoignages et tests sur le web et, d'autre part, les commentaires que j'ai pu avoir d'autres sources.

Mon 300/2.8 IS part lundi, 7D MkII et 100-400 MkII commandés.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: saulosi84 le Janvier 02, 2015, 18:16:16
vous avez du vous tromper de topic cela parle du Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II pas du 100-400  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: amateurphoto le Janvier 02, 2015, 21:04:28
Est ce qu' il y a une grande différence entre le nouveau 400mm do et l' ancien au niveau piqué et af et aussi le contraste?
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Janvier 02, 2015, 22:30:01
Citation de: amateurphoto le Janvier 02, 2015, 21:04:28
Est ce qu' il y a une grande différence entre le nouveau 400mm do et l' ancien au niveau piqué et af et aussi le contraste?

Sur les essais : lens rental, sur les courbes officielles Canon, il y a une grosse différence.
Le nouveau est équipé d'une nouvelle lentille diffractive sans air entre les deux parties, ce qui augmente le contraste, diminue le flare.

En ce qui concerne l'AF on peut parier qu'il soit au niveau du 500 FIS L2
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: amateurphoto le Janvier 02, 2015, 23:26:00
déja avec le DO version 1 il fait de trés belle photo , est ce que c'est pas marketing pour la version 2? le poids change , il est plus light et une belle gueule ; je n'arrive à pas trop faire la différence de piqué entre le 500 ou 600 f/4 version 1 à un 500 mm f/4 version 2 sauf le poids
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Gérard B. le Janvier 03, 2015, 05:02:43
Citation de: THG le Janvier 02, 2015, 10:40:35
C'est clair qu'il faut déterminer ses besoins au préalable.

Comme je bascule tout doucement sur le sujet maritime en général, il me faut une longue focale qui soit compacte, maniable et souple d'emploi. Lorsque j'ai "chassé" l'Hermione sur l'estuaire de la Gironde, dans un puissant canot où ça remuait pas mal et dans lequel il était difficile de se déplacer, mes tentatives au 300/2,8 ont tourné court, et un 100-400 aurait été absolument parfait.

Et pour le portrait et les éclairages plus faibles, je garde mon 70-200/2,8 IS II...
Pour spotter, il doit être aussi très pratique.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Janvier 03, 2015, 11:05:14
Citation de: Gérard B. le Janvier 03, 2015, 05:02:43
Pour spotter, il doit être aussi très pratique.

Je ne suis pas spotter, mais un peu court quand même. Aujourd'hui, c'est 500 mm strict minimum, et il n'est pas rare d'y ajouter un 1,4x (ou un boîtier APS-C/APS-H).
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Mistral75 le Janvier 03, 2015, 13:10:06
Citation de: malice le Janvier 01, 2015, 15:15:26
Mistral a bien fêté hier  ;D

Tu sais que je n'ai compris que ce matin le sens de ton message d'avant-hier ?! ;D ;D ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gaspard-de-besse le Janvier 16, 2015, 18:25:02
Alors, toujours pas de test pour ce 400mm DO v2?   ::)
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Mistral75 le Janvier 17, 2015, 15:27:29
Citation de: gaspard-de-besse le Janvier 16, 2015, 18:25:02
Alors, toujours pas de test pour ce 400mm DO v2?   ::)

Il suffisait de demander ;D :

Canon EF 400mm f/4 DO IS II USM Lens Review (http://www.ephotozine.com/article/canon-ef-400mm-f-4-do-is-ii-usm-lens-review-26785)
(Gary Wolstenholme sur Canon EOS 5D Mk III pour ePHOTOzine)

Le meilleur piqué est obtenu à pleine ouverture.

Points positifs :

- Piqué exceptionnel dès la pleine ouverture
- Faibles aberrations chromatiques
- Faible distorsion
- Relativement compact
- Excellente qualité de construction
- Stabilisateur d'image efficace

Point négatif :

- Son prix met cet objectif hors de portée pour beaucoup de personnes

Verdict :

"Despite the price, this lens certainly makes an interesting prospect for those who find the size and weight of a traditional 400mm prime simply too much to be carrying around. The relatively compact dimensions make this lens fairly easy to hand-hold, especially when compared to this lens' larger and slightly more expensive f/2.8 brother.

Due to its exemplary performance, you'd be hard pushed to not be pleased with this lens. Even though it is expensive, it's probably worth saving for.
"
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Janvier 17, 2015, 19:54:29
Citation de: Mistral75 le Janvier 17, 2015, 15:27:29
Il suffisait de demander ;D :

Canon EF 400mm f/4 DO IS II USM Lens Review (http://www.ephotozine.com/article/canon-ef-400mm-f-4-do-is-ii-usm-lens-review-26785)
(Gary Wolstenholme sur Canon EOS 5D Mk III pour ePHOTOzine)

Le meilleur piqué est obtenu à pleine ouverture.

Points positifs :

- Piqué exceptionnel dès la pleine ouverture
- Faibles aberrations chromatiques
- Faible distorsion
- Relativement compact
- Excellente qualité de construction
- Stabilisateur d'image efficace

Point négatif :

- Son prix met cet objectif hors de portée pour beaucoup de personnes

Verdict :

"Despite the price, this lens certainly makes an interesting prospect for those who find the size and weight of a traditional 400mm prime simply too much to be carrying around. The relatively compact dimensions make this lens fairly easy to hand-hold, especially when compared to this lens' larger and slightly more expensive f/2.8 brother.

Due to its exemplary performance, you'd be hard pushed to not be pleased with this lens. Even though it is expensive, it's probably worth saving for.
"

on notera sur l'exemple de la fontaine quelques reflets spéculaires avec des images en oignons signature de la technologie DO, mais ce défaut reste relativement contenu et faiblement gènant
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: mac arthur le Janvier 18, 2015, 03:30:06
Il serait intéressant de savoir ce que le 400DO donne avec un TC

cette objo est à comparer avec le 400f2,8 car le prix est très voisin,
donc si le piqué ce rapproche fortement, accepte t'il les variantes d'exploitation.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Janvier 18, 2015, 09:11:03
Citation de: mac arthur le Janvier 18, 2015, 03:30:06
Il serait intéressant de savoir ce que le 400DO donne avec un TC

cette objo est à comparer avec le 400f2,8 car le prix est très voisin,
donc si le piqué ce rapproche fortement, accepte t'il les variantes d'exploitation.

pour le tarif tu dois faire référence au V1, car le V2 avoisine les 10 000 euros
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: JamesBond le Janvier 19, 2015, 14:13:43
Citation de: duch7II le Janvier 19, 2015, 13:58:15
d'après  les tests du photographe d'oriol je trouve que le 400mm DO II a un meilleur contraste que le 500 mm f/4 is même avec un tc 2x si les 2 objectifs sont munis d'un tc 2x , mais pas la même longueur focale
le 400 DO a une superbe qualité d'image, trés alléchant ce nouveau DO [...]

Joël,

Vous n'en avez pas marre de re-rentrer par le soupirail de la cave quand on vous a chassé maintes fois par les portes et fenêtres ?
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Pat20d le Janvier 19, 2015, 16:11:21
Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2015, 14:13:43
Joël,

Vous n'en avez pas marre de re-rentrer par le soupirail de la cave quand on vous a chassé maintes fois par les portes et fenêtres ?
???
et toi tu n'en as pas marre de le suivre à la trace, rien de mieux à faire ?

Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: JamesBond le Janvier 19, 2015, 16:30:25
Citation de: Pat20d le Janvier 19, 2015, 16:11:21
???
et toi tu n'en as pas marre de le suivre à la trace, rien de mieux à faire ?

Je peux vous retourner la réflexion, Monsieur Perrier (Pschitttttt citron) : lâchez-moi la grappe.

Et concernant notre Phoenix, vous constaterez que je ne suis pas le seul limier :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,227474.200.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Pat20d le Janvier 19, 2015, 16:53:51
Citation de: JamesBond le Janvier 19, 2015, 16:30:25
Je peux vous retourner la réflexion, Monsieur Perrier (Pschitttttt citron) : lâchez-moi la grappe.
[..]
Quel talent d'agent secret !! et quel humour !! je suis écroulé de rire !! Merci beaucoup  ;D ;D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Aphid le Janvier 19, 2015, 18:11:06
Citation de: duch7II le Janvier 19, 2015, 13:58:15
D'après  les tests du photographe d'oriol je trouve que le 400mm DO II a un meilleur contraste que le 500 mm f/4 is même avec un tc 2x si les 2 objectifs sont munis d'un tc 2x , mais pas la même longueur focale
le 400 DO a une superbe qualité d'image, trés alléchant ce nouveau DO
http://blog.alamany.com/2015/01/canon-ef-400mm-f4-do-is-ii-review.html

Surtout qu'il mets des photos du 500 IS v1 en parlant du prix du v2, encore un test qui compare des choux et des carottes.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Janvier 20, 2015, 10:28:04
Citation de: duch7II le Janvier 20, 2015, 09:58:03
examen sérieux du nouveau 400 mm DO
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php?product=1747

le 400 mm DO II n'est pas aussi forte (netteté) que le 400 mm f/2.8 is II , une légère baisse de netteté avec le tc 1.4x avec le 400 mm DO II, la distorsion est quasi inéxistante sauf avec le tc.....ect..... à lire c'est passionnant

Je pense que leur test est mauvais
C'est souvent le cas sur les très longues focales ou la moindre variation de MAP enlève le piqué.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: sociando le Février 03, 2015, 10:21:34
Bonjour

Avez vous des infos sur la date de sortie de ce 400 DO II ?
Merci.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Février 03, 2015, 22:32:39
Lens rental

Quelques mesures supplémentaires concernant le piqué :

400 DO II vs 300 f/2.8 LIS + multi 1.4 II vs 400 f/5.6 fixe
(tableau $ 400mm comparaisons)
http://www.lensrentals.com/blog/2015/01/more-canon-400m-do-ii-comparisons (http://www.lensrentals.com/blog/2015/01/more-canon-400m-do-ii-comparisons)

et 100-400 L IS II
(tableau $ The 100-400mm Zooms at 400mm)
www.lensrentals.com/blog/2014/12/a-brief-400mm-comparison (http://www.lensrentals.com/blog/2014/12/a-brief-400mm-comparison)
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: BLESL le Mars 04, 2015, 11:51:47
Citation de: sociando le Février 03, 2015, 10:21:34
Bonjour

Avez vous des infos sur la date de sortie de ce 400 DO II ?
Merci.

Sauf BL-erreur, il est disponible chez Photo Prony (https://www.facebook.com/PhotoPronyCanon?fref=ts), où je l'ai vu hier mais il y était déjà exposé (et disponible pour une brève prise en main) il y a 3 semaines. Cependant il n'est au catalogue de AcFoto qu'avec 6 semaines de délai. Appelle Olivier pour confirmation (j'espère).
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: sociando le Mars 04, 2015, 14:23:04
Citation de: BLESL le Mars 04, 2015, 11:51:47
Sauf BL-erreur, il est disponible chez Photo Prony (https://www.facebook.com/PhotoPronyCanon?fref=ts), où je l'ai vu hier mais il y était déjà exposé (et disponible pour une brève prise en main) il y a 3 semaines. Cependant il n'est au catalogue de AcFoto qu'avec 6 semaines de délai. Appelle Olivier pour confirmation (j'espère).

Bonjour

Merci de l'info, je les contacte.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Mistral75 le Avril 14, 2015, 18:22:40
Testé par l'ami JMS sur Canon EOS 5D Mark III et EOS 7D Mark II pour Le Monde de la Photo :

http://goo.gl/wHMt2X
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: JMS le Avril 14, 2015, 22:38:27
Excellent objectif digne de la série L ...mais on se demande : pour le même prix et 525 g de plus dans le sac, ne vaut-il pas mieux le 300 2.8 et un extender 1.4...? Evidemment la question ne se poserait pas de la même façon à un tarif plus bas... ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Elgato94 le Avril 14, 2015, 22:53:34
Méfiez vous du 7D Mk II
Doit y avoir un bug, j'en connais un qui c'est choper comme ça 850 vues de plus au compteur.....
???
;) :D ;D ;D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Pierred2x le Avril 14, 2015, 22:57:27
Citation de: JMS le Avril 14, 2015, 22:38:27
Excellent objectif digne de la série L ...mais on se demande : pour le même prix et 525 g de plus dans le sac, ne vaut-il pas mieux le 300 2.8 et un extender 1.4...? Evidemment la question ne se poserait pas de la même façon à un tarif plus bas... ;)

C'est pour ça que Nikon après le ballon d'essais du 300, va nous le faire pour la moitié du prix du Canon !  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Avril 15, 2015, 11:02:56
Citation de: JMS le Avril 14, 2015, 22:38:27
Excellent objectif digne de la série L ...mais on se demande : pour le même prix et 525 g de plus dans le sac, ne vaut-il pas mieux le 300 2.8 et un extender 1.4...? Evidemment la question ne se poserait pas de la même façon à un tarif plus bas... ;)

Le 400/4 DO est quand même plus compact, me semble-t-il, et en termes de réactivité/précision AF, pas sûr que le 300 + 1,4 soit une meilleure solution. Avec un convertisseur 1,4x, la vitesse AF chute de 50 % quand même. 

Et 525 gr, malgré tout ça compte.

J'avais envisagé de remplacer mon 300 par ce 400 mais finalement, j'ai choisi une toute autre route (100-400 MkII).
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rascal le Avril 15, 2015, 13:11:11
sauf si on a aussi l'intérêt d'un 300/2,8 SANS TC... ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: THG le Avril 15, 2015, 19:43:23
Citation de: rascal le Avril 15, 2015, 13:11:11
sauf si on a aussi l'intérêt d'un 300/2,8 SANS TC... ;)

on peut aussi trouver plus d'intérêt à un 400/4, c'était d'ailleurs mon choix original
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Avril 15, 2015, 19:44:36
L'interêt du DO ce n'est pas seulement le poids, mais aussi un équilibre, qui peut être bien meilleur qu'un 300 2,8 avec TC 1,4
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Mistral75 le Avril 29, 2015, 12:01:57
Essai du Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II sur Canone EOS 1D X par Bryan Carnathan pour The-Digital-Picture.com :

Canon EF 400mm f/4 DO IS II USM Lens Review (http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-400mm-f-4.0-DO-IS-II-USM-Lens.aspx)

"Canon marketing has called the Canon EF 400mm f/4 DO IS II USM Lens "The Portable Super Telephoto Lens". The Canon EF 400mm f/4 DO IS II USM Lens packages impressive image quality in an ultralight and ultra-small package with autofocus and image stabilization systems that are among the best available. The result is, at a price, an easy to take with you lens that is capable of producing world-class images. These features make this lens the ultimate choice for many sports and wildlife photographers, especially for those with higher progression into the aging process. With multiple great 400mm options already in my kit at this time, justifying the addition of this lens to my own kit is still something I need to work out. I can definitely say that acquiring the DO II is a great temptation."
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: lr_55 le Avril 29, 2015, 13:33:06
Citation de: Mistral75 le Avril 29, 2015, 12:01:57
...Essai du Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II sur Canone EOS 1D X par Bryan Carnathan pour The-Digital-Picture.com ....

Chasseur dImages et le monde de la photo (entre autre) disent pratiquement la même chose sur les qualités de l'objectif...mais en français !!

;D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Telyt560 le Mai 03, 2015, 09:53:41
Citation de: Powerdoc le Avril 15, 2015, 19:44:36
L'interêt du DO ce n'est pas seulement le poids, mais aussi un équilibre, qui peut être bien meilleur qu'un 300 2,8 avec TC 1,4
Avez vous les 2 objectifs ?
Sinon c'est de la théorie.

Si l'on reste sur du théorique, j'ai un très bon exemple !

Ce sont 2 très bon objectifs, mais le 300mm a 3 avantages, l'ouverture, et selon DXO le piqué du 400 DO sur 5DIII est équivalent à celui du 300mm sur 70D, soit 17Mpix, et la transmission T3.2 contre T5.
Le 400 DO a pour lui le poids et l'encombrement, mais les 2 restent dans la même catégorie de poids.

Je ne possède pas le 70D mais le 7DII, et peut vous dire qu'avec le 300mm f:2.8II c'est de la bombe !
Le choix est facile, un équivalent 480mm sans TC.

En pratique, je n'utilise plus le TC 1.4X sur mon 5DIII, préférant le 300mm seul sur 7DII.
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Powerdoc le Mai 03, 2015, 10:00:39
Citation de: Telyt560 le Mai 03, 2015, 09:53:41
Avez vous les 2 objectifs ?
Sinon c'est de la théorie.

Si l'on reste sur du théorique, j'ai un très bon exemple !

Ce sont 2 très bon objectifs, mais le 300mm a 3 avantages, l'ouverture, et selon DXO le piqué du 400 DO sur 5DIII est équivalent à celui du 300mm sur 70D, soit 17Mpix, et la transmission T3.2 contre T5.
Le 400 DO a pour lui le poids et l'encombrement, mais les 2 restent dans la même catégorie de poids.

Je ne possède pas le 70D mais le 7DII, et peut vous dire qu'avec le 300mm f:2.8II c'est de la bombe !
Le choix est facile, un équivalent 480mm sans TC.

En pratique, je n'utilise plus le TC 1.4X sur mon 5DIII, préférant le 300mm seul sur 7DII.

je n'ai que le 300 2,8 IS V1 mais j'avais essayé le 400 DO premiere version chez Olivier P. (on avait fait un petit comparatif)
Pour le même poids, l'objectif qui aura le point d'équilibre le plus près de la platine porte objectif sera celui le plus agréable a utiliser. C'est quand même plus facile de porter un poids contre soi, qu'a bout de bras tendus devant soit.  

Sinon oui : tout a fait d'accord pour dire qu'un 300 seul sur 7DMk2 c'est mieux que le DO devant un FF .Je disais juste que quelque soit le boitier, qu'un 300 2,8 avec T1,4 est moins agréable à utiliser qu'un 400 DO seul.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Mai 03, 2015, 10:08:52
Citation de: JMS le Avril 14, 2015, 22:38:27
Excellent objectif digne de la série L ...mais on se demande : pour le même prix et 525 g de plus dans le sac, ne vaut-il pas mieux le 300 2.8 et un extender 1.4...? Evidemment la question ne se poserait pas de la même façon à un tarif plus bas... ;)

Tout à fait d'accord avec ça,
Je rajoute que le 300 et 1,4, le gros avantage, c'est que si on a besoin d'ouverture supplémentaire, on a aussi un 300 2,8 seul !
le 400 Do restera toujours à F4 lui...

POur la vitesse AF, franchement avec un tc 1,4 si je lis qu'il perd en 50% (ce qui reste à confirmer) c'est toujours assez rapide pour ce qui vol, roule... Donc...

D'ailleurs je vais essayé de trouver le tableau des groupes af du 1Dx pour voir dans quel groupe se placent les 2 (300 2,8+ 1,4 et 400 DO)
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Mai 03, 2015, 10:41:50
Ce qui me gène sur ce 400 DO II, c'est la d min de mise au point qui reste fort longue (pour la proxi photo d'insecte : 3.3m). Alors qu'avec le 300 f/2.8 II, une libellule à 2 mètre..., et ça claque dès f/2.8

Je serais curieux de voir la proportion des ventes du 400 DO II vs le 300 f/2.8 II en fin de cette année. Pour moi, le 300 f/2.8 est à la fois pointu et polyvalent.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Mai 04, 2015, 18:58:08
Après vérification,

Le 400 DO est dans le même groupe que le 300mm 2,8 avec EX 1,4 ce qui laisse supposer que la qualité de l'af est équivalente
en terme de sensibilité au moins, reste à voir en rapidité,mais c'est encore en faveur du 300 2,8 pour moi...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: bohns le Mai 04, 2015, 22:51:40
Bonsoir,

Je confirme que le 300 f2.8 IS II + TC 1.4vIII sur 7D markII a une vitesse d'AF très rapide, qui sied parfaitement à des oiseaux à vol rapide comme les faucons crécerelles.
Et l'intérêt de disposer du f2.8 avec l'angle de champ d'un 480 mm pour les faibles luminosités ou les photos en forêt est un avantage indéniable, même avec des boîtiers qui supportent bien les hauts ISOs.
Enfin, même avec le TC (1.4 ou 2), le 300 permet une distance mini de map de 2 m seulement, avec des grossissements particulièrement intéressants en proxi.

Le 400 DO II n'a pour lui que son poids. Cela reste une alternative intéressante si on pratique essentiellement de jour, en milieu ouvert, et sans vouloir toucher à la proxi.

Cordialement,
Stef.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Shashinman13 le Mai 06, 2015, 16:13:57
Citation de: rol007 le Mai 03, 2015, 10:41:50
Ce qui me gène sur ce 400 DO II, c'est la d min de mise au point qui reste fort longue (pour la proxi photo d'insecte : 3.3m). Alors qu'avec le 300 f/2.8 II, une libellule à 2 mètre..., et ça claque dès f/2.8

Je serais curieux de voir la proportion des ventes du 400 DO II vs le 300 f/2.8 II en fin de cette année. Pour moi, le 300 f/2.8 est à la fois pointu et polyvalent.

Tout à fait d'accord. Je trouve cela bien dommage car ce DO ne sera pas utilisable pour de la proxi de libellule ou de papillon. J'aime bien sûr mon 300 f4 is mais sur FF, un 400 serait encore mieux. Je ne que le 400 f2.8 is II qui pourrait à l'heure actuelle m'intéresser. Eventuellement le 300 f2.8 is II couplé à un TC 1,4.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rico7578 le Mai 07, 2015, 13:43:57
Citation de: Mistral75 le Avril 29, 2015, 12:01:57
"Canon marketing has called the Canon EF 400mm f/4 DO IS II USM Lens "The Portable Super Telephoto Lens". The Canon EF 400mm f/4 DO IS II USM Lens packages impressive image quality in an ultralight and ultra-small package with autofocus and image stabilization systems that are among the best available. The result is, at a price, an easy to take with you lens that is capable of producing world-class images. These features make this lens the ultimate choice for many sports and wildlife photographers, especially for those with higher progression into the aging process. With multiple great 400mm options already in my kit at this time, justifying the addition of this lens to my own kit is still something I need to work out. I can definitely say that acquiring the DO II is a great temptation."

ahah, pas mal !
en gros c'est un objo pour vieux quoi  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Aubertin le Mai 08, 2015, 08:57:13
Ouaih!
Bon du coup je vais attendre un peu pour me l'offrir :D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Alkatorr le Mai 08, 2015, 10:41:31
J'ai un 300 2.8 is vII et j'ai essayé le 400 DO, j'ai laissé tombé l'achat de ce dernier, + de polyvalence avec le 300 que ce soit en intérieur qu'en extérieur !
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Mistral75 le Septembre 08, 2017, 17:16:13
Essai très élogieux du Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II, seul et avec le convertisseur Canon TC 1,4x III, sur Canon EOS 5D Mark III et EOS 80D par Maciej Latałło pour LensTip.com :

Canon EF 400 mm f/4 DO IS II USM review - LensTip.com (https://www.lenstip.com/509.1-Lens_review-Canon_EF_400_mm_f_4_DO_IS_II_USM_review.html)

Points forts :

- très haute qualité de construction,
- taille et poids réduits pour un 400 mm f/4
- excellente qualité d'image au centre
- très bonne qualité d'image sur les bords de l'APS-C
- bonne qualité d'image sur les bords du format 24x36
- pas de problème d'aberration sphérique
- aberration chromatique longitudinale négligeable
- très faible aberration chromatique latérale
- distorsion imperceptible
- coma très faible
- pas de problèmes d'astigmatisme
- faible vignetage
- autofocus silencieux, précis et efficace
- stabilisation efficace de l'image
- bonne collaboration avec le téléconvertisseur TC 1,4x III.

Points faibles :

- distance minimale de mise au point un peu trop longue
- faible performance en contre-jour
- manque de choix dans les bornes du limiteur de plage de mise au point.

Citation de: Maciej Latałło pour LensTip.comI don't hesitate to say that the Canon EF 400 mm f/4 DO IS II USM is one of the most interesting lenses I've had an opportunity to test so far. It was a pure joy to use – its parameters are perfect for sport photography, plane and bird shooting, astrophotography as well. Because of the DO technology it is relatively small and lightweight so completely hand-holdable; you can stroll with it and shoot photos without the necessity of carrying and using monopods or tripods. Excellent image stabilization helps as well. What's more, it seems the DO technology has had most of its teething problems behind; as long as you avoid taking photos against bright light the tested lens won't bother you with any serious issues.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: GOULCO29 le Septembre 10, 2017, 09:48:41
Merci Mistral pour ce test qui me conforte dans le choix que j'ai fait en mai dernier en arrivant chez Canon; longtemps hésité avec le 500 ou 400/2.8, mais mes (déjà) vieux os ne se sentant plus capable de porter longtemps 1 kg de plus j'ai finalement opté pour ce 400 et  j'avoue que côté maniabilité/encombrement/poids difficile de faire mieux et côté perfs AF et qualité d'image çà me va très largement même avec le TC 1.4 V3, ce que semble confirmer ce test; par contre je n'ai pas encore acquis le TC2 mais pas vraiment eu le besoin durant cet été; c'est vrai que la map mini à 3,3m m'a parfois demandé de prendre un peu de recul mais on ne peut pas tout avoir. Je l'utilise uniquement sur FF (1DX2); bon dimanche à tous
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 11, 2017, 15:45:43
Citation de: GOULCO29 le Septembre 10, 2017, 09:48:41
Merci Mistral pour ce test qui me conforte dans le choix que j'ai fait en mai dernier en arrivant chez Canon; longtemps hésité avec le 500 ou 400/2.8, mais mes (déjà) vieux os ne se sentant plus capable de porter longtemps 1 kg de plus j'ai finalement opté pour ce 400 et  j'avoue que côté maniabilité/encombrement/poids difficile de faire mieux et côté perfs AF et qualité d'image çà me va très largement même avec le TC 1.4 V3, ce que semble confirmer ce test; par contre je n'ai pas encore acquis le TC2 mais pas vraiment eu le besoin durant cet été; c'est vrai que la map mini à 3,3m m'a parfois demandé de prendre un peu de recul mais on ne peut pas tout avoir. Je l'utilise uniquement sur FF (1DX2); bon dimanche à tous

Je m'intéresse à cet objectif. J'ai un 400 F/5.6 L USM en ce moment sur 5DIII. C'est une excellente optique pour son prix, il lui manque l'ouverture et la stab et possède une d.min de mise au point trop longue (3.50m). Mise à part celle-ci, le 400 DO II me conviendrait assez bien. Je pratique la photo nature en billebaude. Je sais que ce n'est pas la meilleur façon de faire de très belles photos, je n'ai pas le temps de me consacrer à l'affut. Je suis entre deux eaux, soit je reste avec ma config ou une config similaire en prix (150-600 sport mais un peu lourd pour la billebaude), soit je monte en gamme avec un 400 DO II.  J'ai peur d'être déçu, non par le matériel mais par l'investissement financier consacré à une passion trop rarement pratiquée.

On ne voit pas beaucoup de photos prises au 400 DO II. Si vous avez quelques photos, un site web, je suis preneur.

J'ai trouvé ce site https://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=canon_400do_f4ii (https://www.juzaphoto.com/recensione.php?l=en&t=canon_400do_f4ii)
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 11, 2017, 16:05:34
Un autre test (mesure MTF à 10-20-30-40-50 lp/ml en sag et tan), celui de Roger Cicala du site Lensrentals.com qui a effectué un comparatif à 400 mm des lentilles suivantes :

Canon 400mm f/2.8L IS II,
Canon 400mm f/4 DO IS II
Canon 100-400mm f/4.5-5.6L IS II,
Canon 400mm f/5.6L,
Nikon 200-500mm f/5.6E ED AF-S VR,
Nikon 80-400mm f/4.5-5.6G ED AF-S VR,
Sigma 150-600mm f/5-6.3 DG OS HSM C
Tamron 150-600mm f/5-6.3 SP Di VC USD for Canon

Confirme les qualités du 400 DO II

Un comparatif du 400 DO II vs 300 L IS II + multi 1.4 est réalisé :

https://www.lensrentals.com/blog/2016/08/the-sort-of-great-400mm-shootout/ (https://www.lensrentals.com/blog/2016/08/the-sort-of-great-400mm-shootout/)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 11, 2017, 16:31:30
Salut Roland,

si tu ne veux pas trop investir, j'en profite pour dire que je vends un 300/2,8 L USM dans un état rare. Il permet le 420/4 avec converter, sans perte. Et l'ouverture à 2,8 en sous bois.

Infos et photos : photodolivier(at) gmail.com
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: GOULCO29 le Septembre 12, 2017, 18:15:51
Pour Rol007:
le 2eme image
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: GOULCO29 le Septembre 12, 2017, 18:22:23
Pour Rol007:
je poste ci-après 2 images sans prétention car je ne pense pas que, vu la taille imposée par le forum, ceci permette de juger des qualités du 400 mais bon. Et comme je ne publie pas sur un site dédié ! Mais éventuellement possible de te fournir çà via mail (à voir en MP)
Je ne sais pas si les exifs sont visibles sur ces images chargées sur le forum; en tout cas faites au 400 + TC 1.4 III soit 560mn sur FF 1DX2
ouverture F8 ; iso 100 et 1/640 pour l'aigrette et iso 640 1/1600e pour la barge
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: GOULCO29 le Septembre 12, 2017, 18:24:48
Pas très doué avec les forums moi >>> mes 2 posts précédents sont inversés ; sorry!
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Broadpek le Septembre 12, 2017, 20:23:30
Citation de: Olivier-J le Septembre 11, 2017, 16:31:30
Salut Roland,

si tu ne veux pas trop investir, j'en profite pour dire que je vends un 300/2,8 L USM dans un état rare. Il permet le 420/4 avec converter, sans perte. Et l'ouverture à 2,8 en sous bois.

Infos et photos : photodolivier(at) gmail.com
Ca serait pas ce fameux 300 qui était sur Ben par hasard?
C'est très bien GOULCO29, ça permet de se faire une très bonne idée.
Si tu as du mammifère, ça serait tip top.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 13, 2017, 07:41:40
Si c'est celui ci  ;)
Je prends toujours les mêmes optiques finalement, et le "trou" dans ma gamme de focales ne me dérange pas. Alors plutôt que de le faire dormir dans mon bureau, je le vends.
Il sera sur béné la semaine prochaine, il faut que je lui tire le portrait, et je pars demain en voyage.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: GOULCO29 le Septembre 13, 2017, 12:55:35
Merci Broadpek pour ton intérêt ; hélas cet été par chez moi à peu près rien à me mettre sous la dent en mammifères : renard décimé par la gale, on n'en voit pas un; chevreuil plus rare que les autres années et peu de sorties pour moi dans environnements propices; 2 images à suivre quand même mais toujours avec le TC; dommage pour le jeune chevreuil qui est sorti juste tout près de moi et que je n'attendais vraiment pas et pas eu le temps de virer le TC !
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: GOULCO29 le Septembre 13, 2017, 12:57:27
Et le jeune chevreuil bien trop près de moi...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Septembre 13, 2017, 13:33:14
Un portrait en se grattant, c'est drôle! Et original.
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 13, 2017, 16:27:14
Citation de: Olivier-J le Septembre 11, 2017, 16:31:30
Salut Roland,

si tu ne veux pas trop investir, j'en profite pour dire que je vends un 300/2,8 L USM dans un état rare. Il permet le 420/4 avec converter, sans perte. Et l'ouverture à 2,8 en sous bois.

Infos et photos : photodolivier(at) gmail.com

C'est une bonne initiative qui répondrait à mes inquiétudes mais je ne suis pas intéressé par ce modèle en occasion qui a été avec d'autres de la même famille (300 L IS I et II) au centre de mes intérêts. Merci Olivier
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Septembre 13, 2017, 16:48:27
Citation de: GOULCO29 le Septembre 12, 2017, 18:24:48
Pas très doué avec les forums moi >>> mes 2 posts précédents sont inversés ; sorry!

Merci GOULCO29 pour les photos, tout cela est fort à mon goût.
Vous avez posté des photos au 400 + multi, ça aussi c'est intéressant. Le multi 1.4 a l'air de très bien passer sur cette optique

Avec un éventail de 400 f/4 à 560 f/5.6, on a déjà de quoi faire.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Wolwedans le Septembre 13, 2017, 21:55:22
Si on vise vraiment 400mm, l'option 200 mm f2 L + le jeu de doubleur n'est-elle pas à envisager?

C'est un peu plus lourd mais côté souplesse d'utilisation et rendu, 200 f2 ou 280 f2,8, c'est le pied. Et je ne suis pas sûr qu'à l'aveugle on distingue le 200 f2+x2 du 400 même à pleine ouverture.

Sur le terrain le 200 f2 absorbe le x2 les doigts dans le nez.
Évidemment si on veut pouvoir taper les 560mm ou 800mm, impossible d'utiliser le 200...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Wolwedans le Septembre 13, 2017, 22:07:54
200 f2 L + Extender x2 III
f4 1/1250 200 isos
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: mielou1 le Septembre 13, 2017, 22:08:10
Le 400 f4 est excellent avec le multi et la perte est légère
Avec le doubleur la perte est plus sensible mais encore très correct
Cet objectif est génial en voyage grâce à ses possibilités et son faible encombrement et il laisse mon 200-400 au placard
Je le complète en voyage avec un 100-400 v2 qui m'apporte la souplesse du zoom, la relative discrétion par rapport au 400 do avec PS et surtout ses capacités en proxi qui est le principal reproche que je fais au 400do
Avec un pare soleil plus en rapport avec l'encombrement de l'objectif (même PS que le 300 et 200-400) ce 400 est presque aussi encombrant et maniable  qu'un 100-400
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Wolwedans le Septembre 13, 2017, 22:08:46
Et le crop 100%
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: mielou1 le Septembre 13, 2017, 22:23:36
J'ai eu le 200 f2 (revendu à Serge qui alimente le forum avec cette optique) optique fabuleuse mais trop courte en animalier je trouve et si c'est pour l'utiliser toujours avec le doubleur l'intérêt est limité , après comme tu dis, tout dépend de l'usage que l'on en a et de la focale recherchée
En terme de piqué le 400do est du même niveau que le 200-400, son ouverture ne permet pas d'obtenir le bokeh d'un 4002.8 ou 200f2 mais son encombrement et son poids sont déterminants pour mon usage et j'attends avec impatience le nouveau 600do
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Opticien le Septembre 13, 2017, 23:27:01
ce fameux 600 DO que l'on a entre-aperçu il y a déjà un bon moment, se fait désirer; il serait idéal en animalier, compact, puissant, léger (pour un calibre de ce type....!), sans compter l'allègement du portefeuille!
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: GOULCO29 le Septembre 14, 2017, 16:55:59
Oui Wolwedans le 200 est une superbe optique et en parcourant le forum on voit le super usage que certains en font, dont toi; mais on s'arrête à 400, alors quand on veut plutôt démarrer à 400 comme c'était mon cas (j'avais un 300 2.8 auparavant mais pas en Canon) ce 400 DO "peut" faire l'affaire; tout à fait en phase avec Mielou ; en mammifères 400 peut suffire mais avec la plume çà peut parfois encore le faire avec de "grosses" bêtes comme un goëland mais quand on attaque les passereaux c'est bien plus délicat; voir ci-après mes 2 exemples toujours avec le TC; sur le dernier j'ai déjà un léger crop (> 10%) ; bien sûr l'usage d'un FF très pixellisé + crop ou un apsc comme TC permet de voir les choses différemment mais quand comme moi c'est FF 20 mpx !
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: GOULCO29 le Septembre 14, 2017, 16:57:31
Le plus petit mais pas le moins mignon!
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: berrobnanard le Novembre 04, 2017, 16:47:27
Salut à tous, j'ai le bonheur d'en avoir un, et je ne lui trouve que des avantages,peut-être un peu court quand même pour les petits oiseaux  8) 8)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vivaldo2 le Novembre 06, 2017, 18:16:33
Je vais peut-être franchir le pas,j'aurais bien voulu le prendre en main,mais malheureusement aucun revendeur dans le coin ne le possède.
Seul solution faire un tour au salon de la photo à Paris...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Olivier-J le Novembre 09, 2017, 13:47:24
C'est la seule fois que j' en ai vu un. Tu vas avoir un choc, c'est minuscule! Encore plus compact que le 300/2,8 et un peu plus léger.

J'ai longtemps pensé que le 300 IS II avec son lot de convertisseurs était une meilleure alternative, mais si c'est pour l'utiliser avec le 1,4 en permanence, le 400 DO est un meilleur choix.

Mais avant de craquer, il faut considérer plusieurs choses:
-En pratique, la différence entre 200 et 300mm (quand on possède un 70-200/2,8) n'est pas déterminante. La capacité des capteurs est suffisante aujourd'hui pour compenser en cropant (sauf si l'on est un puriste, mais c'est une autre histoire  ;D )

-Les optiques modernes qui permettent d'accéder à la focale de 300 et 400mm avec une qualité au top sont plus nombreuses, donc on n'est plus obligés de taper dans le haut de gamme si on n'a pas besoin de luminosité.

Je commence à percevoir la différence en matière de rapidité d'AF avec ou sans convertisseur, et cela se sent sur le taux de réussite, à fortiori lorsqu'on s'approche des limites d'utilisation.

-Et perso, je préfère troquer 100mm contre un diaphragme.

Ceci non pas pour te dissuader de l'acheter, mais pour éviter les regrets et la revente à perte dans 2 ans  ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: mielou1 le Novembre 09, 2017, 22:06:19
Sans son pare soleil, il n'est pas plus imposant que le 100-400 dans un sac
Passe très bien avec le multi et les resultats avec le doubleur et un peu de lumière sont très corrects (au moins aussi bon que le 100-400 v2 avec multi mais on est à 800 au lieu de 560 mm
Après je privilégie son usage avec le 5dsr pour son crop potentiel avec le multi qui donne de très bons résultats
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vivaldo2 le Novembre 09, 2017, 22:31:07

Merci Olivier-J et mielou1,pour vos conseils et remarques avisés.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: yaquinclic le Novembre 10, 2017, 10:19:21
Salut vivaldo,

Un collègue a troqué son vieux 400 f2.8 à la sortie du premier 400 DO (+1DmkII), avec ce nouveau model (+1DXmkII) il en est ravi, reportage foot, rugby et quelque sports indoor.
Au début c'était pour gagner du poids, le vieux 400 f 2.8 pesait un âne mort, perso je préfère les l'actuel 400 f 2.8.

A+ ;)
 
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: mikelg le Novembre 11, 2017, 10:02:39
Bonjour,

Je viens juste ramener ma fraise pour confirmer l'excellence de cet objectif que je possède depuis sa sortie. En plus de ses qualités optiques (également avec multiplicateur) c'est sa maniabilité, légèreté, polyvalence avec les multiplicateurs ou boitiers full, APS-C que j'apprécie...d'autant plus en virée/montagne. Ma précédente optique était l'excellent 300 2.8 que je trouvais trop lourd/dense et un peu court. C'est vraiment l'objectif idéal pour mammifères au petit matin, en tombée de nuit...avec des déplacements à pied conséquent.
www.cliclife.ch
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: GOULCO29 le Novembre 11, 2017, 11:27:46
Pour confirmer ce que j'ai pu dire plus haut et conforter ce que dit mikelg : je pensais acheter une optique plus spécialement dédiée billebaude, genre 100-400 V2 Canon mais comme il pèse aussi autour de 1,6 kg, j'ai finalement acquis un harnais Cotton Carrier qui me permet de me balader avec les mains libres et mon 400 DO monté sur 1DX2 sans effort et vu mes problèmes de hanche çà le fait sans problème dans des environnements vallonnés (pas en montagne donc !); pour l'instant en tout cas j'économise le coût d'une optique.
A priori on est donc quand même quelques uns à l'utiliser ce 400 DO V2, sans regretter son achat ! bon WE
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: mikelg le Novembre 11, 2017, 16:38:55
(https://i.imgur.com/7Bg2Gyy.jpg) de mon côté, j'ai opté pour Peak Design Capture Pro CP2, installé sur une bretelle du sac
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Opticien le Novembre 11, 2017, 20:44:03
Citation de: GOULCO29 le Novembre 11, 2017, 11:27:46
.................A priori on est donc quand même quelques uns à l'utiliser ce 400 DO V2, sans regretter son achat ! bon WE
c'est simple: sur le forum CI, dans les vidéos YouTube, ou témoignages autres: c'est l'unanimité / la qualité alliée à la légèreté
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vivaldo2 le Novembre 11, 2017, 22:18:01
Citation de: yaquinclic le Novembre 10, 2017, 10:19:21
Salut vivaldo,

Un collègue a troqué son vieux 400 f2.8 à la sortie du premier 400 DO (+1DmkII), avec ce nouveau model (+1DXmkII) il en est ravi, reportage foot, rugby et quelque sports indoor.
Au début c'était pour gagner du poids, le vieux 400 f 2.8 pesait un âne mort, perso je préfère les l'actuel 400 f 2.8.

A+ ;)
 
Bonsoir yaquinclic

Je suis allé chez Photo Prony Canon,comme tu me l'avais suggéré,j'y rencontré Cyril le vendeur et nous avons fait affaire... Merci pour ton conseil 8)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: yaquinclic le Novembre 12, 2017, 00:46:33
Oui j'ai vue. Il y avait du lourd sur la table hiere soir  :)
Tu ne derbrais pas regretter ton achat.

A+ ;)
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: did0764 le Novembre 12, 2017, 16:10:04
Bonjour J'espère qu'ils t'ont octroyé l'offre CPS : 490€ de réduc si tu a la carte...
Cordialement.

Citation de: vivaldo2 le Novembre 11, 2017, 22:18:01
Bonsoir yaquinclic

Je suis allé chez Photo Prony Canon,comme tu me l'avais suggéré,j'y rencontré Cyril le vendeur et nous avons fait affaire... Merci pour ton conseil 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vivaldo2 le Novembre 13, 2017, 21:21:33
Citation de: did0764 le Novembre 12, 2017, 16:10:04
Bonjour J'espère qu'ils t'ont octroyé l'offre CPS : 490€ de réduc si tu a la carte...
Cordialement.


Ben non! Comme un couillon j'ai payé plein pot ;D
Effectivement après renseignement j'aurais pu faire une demande CPS,car je possède deux boitiers et trois objectifs de série L.
Ce sera pour prochaine fois ;)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: mielou1 le Novembre 13, 2017, 22:26:21
Il faut y retourner et voir avec Olivier  comment faire
Mais il doit y avoir un cashback organisé par Canon en ce moment
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Rolif le Novembre 13, 2017, 23:21:16
Citation de: vivaldo2 le Novembre 13, 2017, 21:21:33
Ben non! Comme un couillon j'ai payé plein pot ;D
Effectivement après renseignement j'aurais pu faire une demande CPS,car je possède deux boitiers et trois objectifs de série L.
Ce sera pour prochaine fois ;)

Les titulaires de la carte CPS sont avertis par mail des réductions consenties dans les magasins participants, j'ai reçu le message aujourd'hui avec le montant des réductions selon les objectifs et la liste des magasins  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Tikky le Novembre 13, 2017, 23:53:37
C'est moche de pas avoir droit à ça quand on a 4 objectifs série L , un 5D mark IV, un 5D mark I, un 20D et quelques autres cailloux de ma marque .... J'ai pas du leur laisser assez de pognon...
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: dougie30 le Décembre 30, 2017, 10:31:25
Citation de: ajjer le Septembre 26, 2014, 17:01:39
OK  :D ...
je suis curieux de voir le comportement de l'AF du 300 F2,8 is II avec le doubleur ....
[/quote
Je possède un canon 300mm f/2.8 is II +ext.1,4x III +double. 2x III
L entendeur 1,4x ralentit l autofocus et le doubleur encore plus.
Si le sujet ne bouge pas trop, ce n'est pas gênant sinon il y a du déchet à moins de paramétrer l autofocus avec anticipation et faire de la rafale.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Décembre 30, 2017, 11:12:43
Citation de: Tikky le Novembre 13, 2017, 23:53:37
C'est moche de pas avoir droit à ça quand on a 4 objectifs série L , un 5D mark IV, un 5D mark I, un 20D et quelques autres cailloux de ma marque .... J'ai pas du leur laisser assez de pognon...

Suffit de demander pour être CPS avec cette série ça doit le faire sans problème.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Rolif le Décembre 30, 2017, 13:02:52
Citation de: newworld666 le Décembre 30, 2017, 11:12:43
Suffit de demander pour être CPS avec cette série ça doit le faire sans problème.

Non, un seul boitier admissible ne suffit pas, il en faudrait un deuxième même s'il y a assez d'objectifs !  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Décembre 30, 2017, 13:10:54
Citation de: Rolif le Décembre 30, 2017, 13:02:52
Non, un seul boitier admissible ne suffit pas, il en faudrait un deuxième même s'il y a assez d'objectifs !  :)

Oups .. j'ai eu toujours deux boitiers simultanément .. un typé 5D et un typé 1D, j'avais oublié.
Ca fait gagner du temps pour les réparations (3 jours max après acceptation du devis) et on accède aux forfaits réparations pro nettement moins couteux.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vivaldo2 le Septembre 15, 2018, 09:57:34
Pas nombreux pour poster sur ce sujet!
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vivaldo2 le Septembre 15, 2018, 10:03:11
 :)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Telyt560 le Janvier 20, 2019, 10:31:13
PASSAGE DU 300 F:2.8 II AU 400 F:4.0 DO II

Pour tout photographe travaillant avec un 300mm f:2.8 II depuis longtemps, le vendre est une épreuve difficile tant cet objectif est exceptionnel. Le remplaçant sera-t-il à la hauteur ?

Le passage d'un f:2.8 à un f:4.0 est également impensable pour certains.
Cela est valable pour la photographie sportive, mais c'est un peu différent sur la faune, f:2.8 est utilisable sur la grande faune (bouquetin par ex.), mais sur une cible de 60cm il faut fermer à f:4.0 et pour une mésange de 12cm fermer à f:6.3 n'est pas de trop pour avoir une profondeur de champ suffisante.

Aujourd'hui j'ai un peu honte d'avoir fait des commentaires sur le 400mm DO avant de l'expérimenter.
On se rend compte que lire des caractéristiques techniques et des commentaires d'autrui est une chose, il y a toutefois des différences importantes entre la théorie et la pratique.
Ce qui est valable pour quelqu'un, ne l'est pas forcément pour un autre. Les exigences, la technique etc.. de chacun étant différents.

Passons aux choses sérieuses :

D'abord la qualité d'image, ce n'est pas vraiment un sujet car si l'on compare les objectifs seuls, ils sont très proches, et la comparaison de 300+1.4x face au 400, donne un très léger avantage au 400mm. Test sur sujets réels examinés à 100% des pixels.

Rapidité AF, le 400mm est légèrement plus rapide, et son avantage s'accentue comparé au 300+1.4x.
Et surprise avec le 5D4, l'AF du 400+2.0X est équivalent au 300+2.0X en rapidité et stabilité malgré son ouverture f8.0.
Ce résultat est toutefois obtenu avec des réglages AF différents, optimalisés pour chacune des combinaisons après essais.
Le 400mm est plus rapide sur des oiseaux en vol (testé sur des mouettes).

Le bokeh, flare, et perte de contraste sont des points controversés en défaveur du 400mm.
Honnêtement, je n'ai pas l'expérience suffisante pour un jugement définitif, mais à ce jour je ne me suis pas aperçu d'une faiblesse, mis à part un bokeh un peu plus nerveux dans certains cas contrastés.

Conclusions :
Ne jamais faire de commentaires sans avoir testé le matériel dont on parle, et respecter que chacun peut avoir un avis différent.
J'ai passé avantageusement de 300/420/600 à 400/560/800, donc sans regret ouf...!

Note : Pour la rapidité AF avec le 2.0X, seul le 1DX II ne ralentit pas la mise au point, ce qui lui confère un avantage pour les oiseaux rapides en vol, quelque soit les objectifs.

Amicalement
Telyt560
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Juin 05, 2020, 18:56:56
Bonjour, je déterre ce fil lointain pour dire que je viens de trouver cet objectif en occasion chez Photo Prony et je n'ai pas hésité à l'acquérir. Je ne l'ai pas encore testé sauf dans la rue devant le magasin.
Amicalement
aldau
PS: comparativement à mon 500mm f/4 et au 300mm f/2.8 il est bien plus léger. ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Arie le Juin 05, 2020, 23:04:40
Bonjour

Mon seul DO est le 70-300 qui ne supporte pas les filtres (détérioration forte du piqué). Même pb avec le 400 ? De plus la Transmission (T) est toujours défavorable aux lentilles DO (T=5 pour le 400 DO II sur DXOLens)

La transmission de 5.0 est très proche du T=5.6 pour le 100-400 V2

Le volume, le poids et le prix du 400 DO sont ils justifiés ?

A ce jeu c'est le 400 2.8 II qui a le moins de perte de transmission (T=3.1)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Juin 05, 2020, 23:25:28
Je n'ai pas essayé de filtre et à part un pola je n'en ai pas d'autre. Pas encore essayé non plus le multi 1.4 version III. Comme j'avais lu que son seul défaut était son prix et que je l'ai eu à un bon prix (pour moi) je n'ai plus qu'à revendre mes 2 autres tromblons. A mon âge le poids commence à se faire sentir (76 ans et 66 kg)  ;D
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Arie le Juin 06, 2020, 00:32:14
Citation de: aldau le Juin 05, 2020, 18:56:56
Bonjour, je déterre ce fil lointain pour dire que je viens de trouver cet objectif en occasion chez Photo Prony et je n'ai pas hésité à l'acquérir. Je ne l'ai pas encore testé sauf dans la rue devant le magasin.
Amicalement
aldau
PS: comparativement à mon 500mm f/4 et au 300mm f/2.8 il est bien plus léger. ;D

3790 ? le haut de la cote CI
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: did0764 le Juin 06, 2020, 13:48:55
Citation de: aldau le Juin 05, 2020, 23:25:28
Je n'ai pas essayé de filtre et à part un pola je n'en ai pas d'autre. Pas encore essayé non plus le multi 1.4 version III. Comme j'avais lu que son seul défaut était son prix et que je l'ai eu à un bon prix (pour moi) je n'ai plus qu'à revendre mes 2 autres tromblons. A mon âge le poids commence à se faire sentir (76 ans et 66 kg)  ;D

La dégradation est minime avec le x1.4 v3.
Bonnes photos avec ce très bon ensemble.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Juin 07, 2020, 00:10:01
Oui Arie, je l'ai payé 3700 € (j'ai négocié une ristourne).
Je cherchais cet objectif mais pas énormément d'occasion je crois et je ne voulais pas le payer plein pot.
Il est en parfait état sauf la platine du pied qui est un peu marquée mais je m'en fiche, ça n'altère pas les qualités optiques et il est garanti 6 mois.
Amicalement
aldau
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Arie le Juin 07, 2020, 13:05:36
Citation de: aldau le Juin 07, 2020, 00:10:01
Oui Arie, je l'ai payé 3700 € (j'ai négocié une ristourne).
Je cherchais cet objectif mais pas énormément d'occasion je crois et je ne voulais pas le payer plein pot.
Il est en parfait état sauf la platine du pied qui est un peu marquée mais je m'en fiche, ça n'altère pas les qualités optiques et il est garanti 6 mois.
Amicalement
aldau

Félicitation pour cette belle acquisition

Je t'envie et j'y pense pour le moment ou j'aurai le budget
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Tieutieu le Juin 07, 2020, 18:49:27
Bonjour,

un petit retour suite à deux sessions d'essai : venant d'un 400 5.6, ce 400 DO II m'a bluffé, par sa compacité et son poids, et par ses performances.
Il pique fort, le rendu est chouette, la stabilisation efficace. Il surclasse de loin mon 400 5.6. J'ai pris beaucoup de plaisir à l'utiliser. Si je n'avais pas eu le 400 et d'autres projets (j'ai acquis un 500 F4 II), c'est un objectif que j'aurais regardé de près !
Après quelques essais du 500 que j'ai entre les mains depuis quelques jours seulement, je dirais qu'il y a un gap au niveau de la réactivité de l'autofocus, mais ça reste de très bon niveau sur le 400 DO.
Deux photos issues de mes sessions avec le 400 DO pour alimenter le fil.
Mat
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Juin 07, 2020, 19:56:32
Super Tieutieu et voilà qui me conforte dans mon choix. (Maintenant si quelqu'un est intéressé par un 500 mm f/4 L IS USM version 1 je peux faire plaisir) ;D
Amicalement
aldau
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: mikelg le Juin 09, 2020, 11:47:23
Bonjour tous,
C'est un super objectif dont je me régale depuis 2015, par ses qualités techniques et sa compacité/légèreté, j'en ai fait mon objectif de base. La plupart des photos sur mon site www.cliclife.ch sont faites avec cet objectif dont les dernières avec renardeaux dans la rubrique "les der"
Titre: Re&nbsp;: Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: tidoud le Juin 09, 2020, 12:38:58
De très belles images sur ton site.
Merci pour le partage.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Juin 09, 2020, 22:35:06
Une petite au doubleur,
Bon, j'ai pas fait gaffe aux isos, mais même posés ils font un peu ce qu'ils veulent ces oiseaux :P
25 (clicable)
(https://live.staticflickr.com/65535/49989432812_e0c9976334_h.jpg)  (https://flic.kr/p/2jaoULC)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Wolwedans le Juin 10, 2020, 09:19:27
J'ai crû que tu étais passé au DO :-))
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Juin 10, 2020, 13:24:18
Citation de: Wolwedans le Juin 10, 2020, 09:19:27
J'ai crû que tu étais passé au DO :-))

Exact quel con  ;D ;D :D
Me suis trompé de fil, désolé Ce n'était pas du tout volontaire  :-[ :-X
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Juin 10, 2020, 14:20:08
Ceci étant .. la map est excellente .. en liveview ou avec en mode Reflex ?
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Juin 10, 2020, 17:11:16
Citation de: newworld666 le Juin 10, 2020, 14:20:08
Ceci étant .. la map est excellente .. en liveview ou avec en mode Reflex ?

En reflex, le dx3 est excellent sur ce point, bien meilleur pour moi que le 2, mais j'avoue que le LV déchire niveau AF, je suis très surpris et ça annonce du très très bon pour le R5.
Moi qui n'aime le ML, ça me donne des idées pour un mode rafale silencieuse en cachant le boîtier dans la nature et déclenchements auto ;)

Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: newworld666 le Juin 10, 2020, 17:21:15
Citation de: gebulon le Juin 10, 2020, 17:11:16

Moi qui n'aime le ML, ça me donne des idées pour un mode rafale silencieuse en cachant le boîtier dans la nature et déclenchements auto ;)

Ça pour le coup .. si c'est du même acabit que les 32.5MP du M6-II en mode focus stacking (donc AF en mouvement) en electronic shutter sans lumière artificielle.. tu n'entends juste rien à 14 i/s pendant des dizaines de RAW..
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Juin 10, 2020, 19:01:30
Citation de: newworld666 le Juin 10, 2020, 17:21:15

Ça pour le coup .. si c'est du même acabit que les 32.5MP du M6-II en mode focus stacking (donc AF en mouvement) en electronic shutter sans lumière artificielle.. tu n'entends juste rien à 14 i/s pendant des dizaines de RAW..
Pareil ;) c'est pousse au crime ce machin, tu fais des tofs sans t'en rendre compte !  :o :o
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Toro-bouk le Juin 10, 2020, 20:39:17
Citation de: gebulon le Juin 10, 2020, 13:24:18
Exact quel con  ;D ;D :D
Me suis trompé de fil, désolé Ce n'était pas du tout volontaire  :-[ :-X

Gé mets toi au rosé ça ira mieux  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: daniel63 le Juin 11, 2020, 08:30:27
la qualité du 400 DO II est elle vraiment au dessus du 400 DO version 1?
Titre: Re&nbsp;: Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: tidoud le Juin 11, 2020, 10:15:59
Citation de: daniel63 le Juin 11, 2020, 08:30:27
la qualité du 400 DO II est elle vraiment au dessus du 400 DO version 1?
Sans en avoir posséder aucun, ça m'a l'air sans conteste.
On ne trouve aucun commentaire sur le net allant dans le sens inverse.
Apparemment, il y avait beaucoup de gens déçu avec la version 1 et surtout des exemplaires avec une qualité différente. (désolé je ne cite pas mes sources, mais je l' ai lu un paquet de fois, il y a bien longtemps)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Opticien le Juin 11, 2020, 18:37:54
il y a unanimité / le sujet
Titre: Re : Re&nbsp;: Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: did0764 le Juin 11, 2020, 19:25:38
Citation de: tidoud le Juin 11, 2020, 10:15:59
Sans en avoir posséder aucun, ça m'a l'air sans conteste.
On ne trouve aucun commentaire sur le net allant dans le sens inverse.
Apparemment, il y avait beaucoup de gens déçu avec la version 1 et surtout des exemplaires avec une qualité différente. (désolé je ne cite pas mes sources, mais je l' ai lu un paquet de fois, il y a bien longtemps)
Bonjour,
J'ai eu les 2 achetés en occasion (trop chers neufs) , avec la qualité des boitiers actuels la v2 est excellente, la v1 était bonne. Je trouvais la v1 très bonne à l'époque, les progrès des constructeurs sont phénoménaux. Le multi x1.4 passe très bien sur la v2 + eos 1dx 2 et nettement moins bien sur la v1 avec un 7D par exemple. Le boitier au cul de l'objectif fait également la différence.
Cordialement.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Juin 12, 2020, 15:51:12
Erreur
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vivaldo2 le Juin 13, 2020, 09:48:56
Adopté depuis 2017 !
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vivaldo2 le Juin 13, 2020, 10:18:06
+ 1.4 x III
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: vivaldo2 le Juin 13, 2020, 10:24:30
Une dernière !
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Juin 14, 2020, 21:26:41
Je mets une photo faite avec mon 400 DO
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Août 22, 2020, 19:03:20
erreur
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Arie le Août 22, 2020, 19:23:51
sympa le parc du château pour les photos et très calme en ce moment
Tu y vas souvent ?
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Août 24, 2020, 16:36:50
Ah oui! Comme j'habite Versailles j'ai pris un abonnement pour les jours de Grandes Eaux ou Jardins Musicaux, ce qui me coûte moins cher que payer à chaque fois.
La dernière fois que j'ai trimballé mon tromblon (400mm) à la main bien sûr, une garde m'a dit que c'était interdit parce que matériel de pro. Je lui ai demandé le règlement qui le stipulait elle n'a pas été capable de me le sortir. (par contre trépied et éclairage interdits).
J'y amène d'autres optiques au hasard de mes goûts: 21mm, 135mm, 70-200mm, ça dépend des jours.
Amicalement
aldau 
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Arie le Août 25, 2020, 00:47:46
Je suis aussi du coin et je passe dans le parc mini 2x par semaine

Vrai qu'avec ce tromblon, ils t'on certainement pris pour un pro. Le 135 est plus léger et peut présenter des perspectives de paysages plus standard que le 400

A l'occasion si je vois un 400 DO j'irai te saluer

Amicalement
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Août 25, 2020, 13:37:36
Bonjour Arie, je ne sais pas si je vais y retourner tout de suite mais à l'occasion d'accord pour se retrouver au parc avec ou sans tromblon ;D ;D ;D.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Septembre 01, 2020, 17:27:56
Une photo avec le 400 mm
(https://live.staticflickr.com/65535/50263626627_c54d3abcde_k.jpg) (https://flic.kr/p/2jzCe3c)Lilian DI LORENZO (3) (https://flic.kr/p/2jzCe3c) by Alain Daugert (https://www.flickr.com/photos/aldau/), sur Flickr
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 02, 2020, 18:28:47
Ca pardonne pas F16...
UN petit coup de capteur wash ??  ;D
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Septembre 03, 2020, 14:27:48
Oui c'est vrai mais je descends à 16 pour baisser la vitesse (je suis toujours en mode priorité diaph).
Effectivement, j'ai vu que mon capteur était sale mais je ne me risquerai pas à le nettoyer moi-même et quant à l'amener au SAV...
Amicalement
aldau
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: gebulon le Septembre 03, 2020, 18:50:55
Citation de: aldau le Septembre 03, 2020, 14:27:48
Oui c'est vrai mais je descends à 16 pour baisser la vitesse (je suis toujours en mode priorité diaph).
Effectivement, j'ai vu que mon capteur était sale mais je ne me risquerai pas à le nettoyer moi-même et quant à l'amener au SAV...
Amicalement
aldau

Essaies de lancer un nettoyage automatique, ça marche bien pour moi.
Boîtier posé sur une surface dure et sans objectif.

Sinon tu peux aussi mettre un filtre nd, ça fonctionne bien et ce n'est pas très cher pour le diamètre du porte filtre. ( si c'est bien le modèle à vis d'origine )
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Septembre 04, 2020, 23:09:11
Merci Gébulon, j'ai déjà tenté le nettoyage automatique et je n'ai pas de filtre ND mais un pola que je n'ai pas essayé encore sur le 400 ce qui me donne une idée pour demain à Carole ;D
Amicalement
aldau
PS: félicitations pour tes photos de huppes (et autres bestioles plus ou moins exotiques)...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: aldau le Septembre 04, 2020, 23:13:38
(https://live.staticflickr.com/65535/50263625957_bd52b53d2b_k.jpg) (https://flic.kr/p/2jzCdQD)Oreste BAZE (4) (https://flic.kr/p/2jzCdQD) by Alain Daugert (https://www.flickr.com/photos/aldau/), sur Flickr
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: jcinfo le Avril 07, 2021, 18:46:31
Il me parais très bien ce DO, et il possible de le trouver en occasion ?
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Arie le Avril 07, 2021, 21:10:18
Il y a pas mal de V1
Deux en ce moment sur leboncoin

La V2 est plus rare et plus chère  :(

Arié
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: jcinfo le Avril 08, 2021, 17:47:50
Oui assez chère pour des premières versions, je suis sur un V2 a 4000 Euro mais rien de sur.
Pour prendre un V1 il fraudais que le prix sois plus bas.
Le V2 en neuf on le trouve de 5200 a 5500.
LA V1 a presque 20 ans déjà ?
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: did0764 le Avril 08, 2021, 17:58:08
Citation de: jcinfo le Avril 08, 2021, 17:47:50
Oui assez chère pour des premières versions, je suis sur un V2 a 4000 Euro mais rien de sur.
Pour prendre un V1 il fraudais que le prix sois plus bas.
Le V2 en neuf on le trouve de 5200 a 5500.
LA V1 a presque 20 ans déjà ?
Bonjour,
J'ai eu les deux. Il y a une différence de qualité très importante entre la v2 et la v1.
Il vaut mieux économiser et partir sur la v2 même si on trouve des v1 à 2000€.
Cdt.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: jcinfo le Avril 08, 2021, 19:31:18
Sa me conforte dans mes recherches :)
Dommage que je ne peut pas les tester sa ne ce trouve pas facilement et je ne pense pas que Canon ferras un V3 avec la
sortie du RF ....
La je n'arrive pas a trouver de V2 mais que des V1.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: jcinfo le Avril 11, 2021, 10:52:12
Bon finalement j'ai trouver un V1 a prix "correcte" et garantie 6 mois en magasin.
Sa me permet de partir tranquille.
Il étais sur LBC, le 2em moins chère vendu par un particulier sans facture, il n'y a pas photo.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Arie le Avril 11, 2021, 11:04:24
Bien

c'est quoi prix correcte ? 2000 ?
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: jcinfo le Avril 11, 2021, 13:34:29
Sa c'est plutôt le prix au japon en occase sur ebay :)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Arie le Avril 11, 2021, 23:40:40
Les prix du marchés sont donc plutôt à 3000 environ
Je trouve cela cependant assez haut mais la rareté fait le prix et pour celui qui en a besoin et qui ne peut le substituer à un autre doit passer par la 

Congrats pour ton achat
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: alanath77 le Avril 12, 2021, 11:58:53
Il y a 300g d'écart entre le 400 DOII et le 300 2.8II
Si je rajoute le TCx1.4 ( 225g ), ca fait 500g.
Je comprends pas l'intérêt vraiment du 400 DO II, surtout que le prix est le même.
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Arie le Avril 12, 2021, 16:51:15
La qualité de la V2 est nettement meilleure que la V1  et fort utile si tu utilises des multiplicateurs

Si tu parles du 300, c'est différent d'un 400

Comparo des deux DO à 400, 560 et 800mm
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=338&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=962&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

Le V2 est vraiment exceptionnel et je regrette l'arrêt de sa commercialisation.
Il parait que les futures télés L RF seront des DO masqués
De toute façon hors budget pour moi comme pour le 300 2.8

Peut etre que le dernier 300 2.8 a des lentilles DO ?
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Telyt560 le Avril 26, 2021, 13:12:43
Citation de: alanath77 le Avril 12, 2021, 11:58:53
Il y a 300g d'écart entre le 400 DOII et le 300 2.8II
Si je rajoute le TCx1.4 ( 225g ), ca fait 500g.
Je comprends pas l'intérêt vraiment du 400 DO II, surtout que le prix est le même.

Pour comprendre l'intérêt du 400 DOII il faut impérativement l'essayer, avant j'avais le 300mm f:2.8II et je ne voyais pas l'intérêt.
Il a effectivement aucun intérêt pour un photographe sportif qui utilise majoritairement son 300 seul et à f:2.8.

Le 300mm était la focale parfaite pour la photographie animalière sur mon 7DII, mais avec le passage au plein format j'ai remarqué que je commençais à utiliser les multiplicateurs et que même utilisé seul, presque jamais la pleine ouverture.

La qualité d'image n'est pas le sujet, les seuls avantages du 300mm est plus courte distance minimale de mise au point et un bokeh plus doux.

Le 400mm DOII a un meilleur autofocus, et fonctionne mieux avec les multiplicateurs. Ceci est encore plus marqué depuis que j'ai le R5, le combo 400 + 2X est particulièrement impressionnant, surtout grâce à un AF plus précis qui permet de sortit le maximum de la qualité avec ce 800mm f:8, plus rien à voir avec l'époque des réflex ou avec f:8 l'AF était poussif.

Ceci n'est peut-être valable que pour moi, je suis fan du 400mm DOII !

Telyt560
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: jcinfo le Avril 27, 2021, 09:53:08
Bonjour, j'ai fini par prendre un V1 et non un V2.
Le choix a étais sur le fait que c'était un magasin avec 6mois de garantie et un facture chez Camara avec en cadeau le lenscoat.
Etonnament sur LBC en autre ou ailleurs les gents ne garde pas leur facture d'achat et je n'achète rien sans facture.
Même sa sa reste un vieux modèle sa me convient largement :)
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: jcinfo le Mai 01, 2021, 18:56:43
Bonjour, je suis a la recherche d'une solution pour un bouchon.
sur mon 100-400 je laisse le pare soleil et je met le bouchon quand je ne l'utilise pas pour la poussier en autre.
La sur ce modèle c'est un peut la merde ...
Le lenscoat et top pour le laisser dans la boite, je parle du bouchon avant.
j'ai vue qu'il eu a l'époque ce genre de truc dans cette marque par exemple :
https://www.amazon.fr/Aquatech-Soft-Casquette-Canon-Objectif/dp/B002PF5P5I

Avez vous une idée de bricolage qui peut faire le travaille ?
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: jcinfo le Mai 03, 2021, 12:45:17
Un autre bouchon et Canon devrais s'en inspiré !
https://www.bhphotovideo.com/c/product/676282-REG/Don_Zeck_C3_C3_Lens_Cap_for.html
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Mai 09, 2021, 11:24:07
Citation de: Telyt560 le Avril 26, 2021, 13:12:43
Pour comprendre l'intérêt du 400 DOII il faut impérativement l'essayer, avant j'avais le 300mm f:2.8II et je ne voyais pas l'intérêt.
Il a effectivement aucun intérêt pour un photographe sportif qui utilise majoritairement son 300 seul et à f:2.8.

Le 300mm était la focale parfaite pour la photographie animalière sur mon 7DII, mais avec le passage au plein format j'ai remarqué que je commençais à utiliser les multiplicateurs et que même utilisé seul, presque jamais la pleine ouverture.

La qualité d'image n'est pas le sujet, les seuls avantages du 300mm est plus courte distance minimale de mise au point et un bokeh plus doux.

Le 400mm DOII a un meilleur autofocus, et fonctionne mieux avec les multiplicateurs. Ceci est encore plus marqué depuis que j'ai le R5, le combo 400 + 2X est particulièrement impressionnant, surtout grâce à un AF plus précis qui permet de sortit le maximum de la qualité avec ce 800mm f:8, plus rien à voir avec l'époque des réflex ou avec f:8 l'AF était poussif.

Ceci n'est peut-être valable que pour moi, je suis fan du 400mm DOII !

Telyt560
Salut Telyt560. As tu une galerie où on peut se rendre compte du rendu du 400 do2 avec multi 1.4x et 2x sur ce R5. Je suis allé voir le comparatif image de digital pictures sur 5dsr et face au 300 l is ii, il ne gagne pas du tout, le contraste est nettement moins bon. Sur le vieux 1ds 3, c'est assez équivalent. Et comme ton R5 est aussi pixellisé  que le 5dsr....Je sais que ce genre de test est discutable parfois et c'est sans doute le cas ici. J'ai l'impression qu'il y a une plus grande variabilité sur ce modèle car on peut lire ici et là des avis très tranchés + & -. Un testeur du net grantatkinston.com, avec qui je suis tjrs d'accord pour ce qui des équipements que j'ai en commun, en dit beaucoup de bien. En gros vous avez le même avis : meilleur piqué, af plus rapide du 400 + 1.4x à 560 f/5.6 que le 300 + 2x à 600 f/5.6 sur 1dx2. Af plus rapide de 400 nu vs le 300 + 1.4x. Mais dmap de 2m du 300 vs 3.3m du 400 pour la photo en proxi...

Donc des photos en grand format pour voir...
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: jcinfo le Mai 23, 2021, 05:03:07
Bonjour, je vient de tester mon prototype de bouchon qui fait bien le taf :)
(http://smartexpert.free.fr/canon/bouchon/Bouchon-vue1.jpg)
Reste a monter une poignée afin de le choper plus facilement quand il et en place avec le pare soleil.
(http://smartexpert.free.fr/canon/bouchon/Bouchon-vue2.jpg)
Titre: Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Mai 24, 2021, 19:58:06
Citation de: jcinfo le Mai 23, 2021, 05:03:07
Bonjour, je vient de tester mon prototype de bouchon qui fait bien le taf :)
(http://smartexpert.free.fr/canon/bouchon/Bouchon-vue1.jpg)
Reste a monter une poignée afin de le choper plus facilement quand il et en place avec le pare soleil.
(http://smartexpert.free.fr/canon/bouchon/Bouchon-vue2.jpg)

Super, réalisation en téflon ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: Telyt560 le Mai 25, 2021, 11:10:01
Citation de: rol007 le Mai 09, 2021, 11:24:07
Salut Telyt560. As tu une galerie où on peut se rendre compte du rendu du 400 do2 avec multi 1.4x et 2x sur ce R5. Je suis allé voir le comparatif image de digital pictures sur 5dsr et face au 300 l is ii, il ne gagne pas du tout, le contraste est nettement moins bon. Sur le vieux 1ds 3, c'est assez équivalent. Et comme ton R5 est aussi pixellisé  que le 5dsr....Je sais que ce genre de test est discutable parfois et c'est sans doute le cas ici. J'ai l'impression qu'il y a une plus grande variabilité sur ce modèle car on peut lire ici et là des avis très tranchés + & -. Un testeur du net grantatkinston.com, avec qui je suis tjrs d'accord pour ce qui des équipements que j'ai en commun, en dit beaucoup de bien. En gros vous avez le même avis : meilleur piqué, af plus rapide du 400 + 1.4x à 560 f/5.6 que le 300 + 2x à 600 f/5.6 sur 1dx2. Af plus rapide de 400 nu vs le 300 + 1.4x. Mais dmap de 2m du 300 vs 3.3m du 400 pour la photo en proxi...

Donc des photos en grand format pour voir...

Désolé je ne publie pas de photo plein format et des vignettes ou la post-prod?? n'est pas valable.

Comparer les objectifs seuls et même le 300mm + 1.4X n'est pas pertinent car ils sont toujours au dessus de l'excellence.
Par contre comparer les objectifs avec multiplicateurs 1.4X et 2.0X a du sens mais cette comparaison implique la précision de l'autofocus de l'appareil utilisé.
Je n'ai par exemple pas de 1DX III, donc il me manque un pan des possibilités.

Avec l'utilisation de l'EOS R5 je me suis clairement aperçu que la différence de qualité des images n'existe plus entre le 1.4X et le 2.0X.
Je suis stupéfait des résultats obtenu avec le 400mm DO II + le doubleur.
J'estime donc que l'AF du 5DIV ne permettait pas toujours la netteté maxi ou/et que la stabilisation supplémentaire du R5 contribue à la nette amélioration.
Je dois également dire que j'ai eu une assez longue courbe d'apprentissage avec l'autofocus du R5, j'obtiens aujourd'hui un bien meilleur % de réussite, seul le retard à l'affichage du viseur électronique  me fais rater des sujets aux déplacements imprévisibles.

Sans prétention, je réalise que le photographe intervient clairement dans les résultats, maintenant je ne dit plus que le R5 a de la peine à faire ce que mon 7DII faisait facilement, la page est définitivement tournée..

Amicalement
Telyt560
Titre: Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: jcinfo le Mai 25, 2021, 11:38:05
Citation de: rol007 le Mai 24, 2021, 19:58:06
Super, réalisation en téflon ?
bonjour,
non en fait en silicone, sa peut être laver et ne risque pas de rayer la lentille. poids 130G quand mème.
Je regarde comment greffer une sangle dessus pour le choper quand il et au fond et l'accrocher pour ne pas le perdre.
Je vias voir sur d'autre forum si sa intéresse et peut être faire une ligne pour plusieurs diamètre pour les gros blancs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Mai 31, 2021, 22:03:47
Citation de: Telyt560 le Mai 25, 2021, 11:10:01
Désolé je ne publie pas de photo plein format et des vignettes ou la post-prod?? n'est pas valable.

Comparer les objectifs seuls et même le 300mm + 1.4X n'est pas pertinent car ils sont toujours au dessus de l'excellence.
Par contre comparer les objectifs avec multiplicateurs 1.4X et 2.0X a du sens mais cette comparaison implique la précision de l'autofocus de l'appareil utilisé.
Je n'ai par exemple pas de 1DX III, donc il me manque un pan des possibilités.

Avec l'utilisation de l'EOS R5 je me suis clairement aperçu que la différence de qualité des images n'existe plus entre le 1.4X et le 2.0X.
Je suis stupéfait des résultats obtenu avec le 400mm DO II + le doubleur.
J'estime donc que l'AF du 5DIV ne permettait pas toujours la netteté maxi ou/et que la stabilisation supplémentaire du R5 contribue à la nette amélioration.
Je dois également dire que j'ai eu une assez longue courbe d'apprentissage avec l'autofocus du R5, j'obtiens aujourd'hui un bien meilleur % de réussite, seul le retard à l'affichage du viseur électronique  me fais rater des sujets aux déplacements imprévisibles.

Sans prétention, je réalise que le photographe intervient clairement dans les résultats, maintenant je ne dit plus que le R5 a de la peine à faire ce que mon 7DII faisait facilement, la page est définitivement tournée..

Amicalement
Telyt560
Merci pour ta réponse
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: rol007 le Mai 31, 2021, 22:05:26
Citation de: jcinfo le Mai 25, 2021, 11:38:05
bonjour,
non en fait en silicone, sa peut être laver et ne risque pas de rayer la lentille. poids 130G quand mème.
Je regarde comment greffer une sangle dessus pour le choper quand il et au fond et l'accrocher pour ne pas le perdre.
Je vias voir sur d'autre forum si sa intéresse et peut être faire une ligne pour plusieurs diamètre pour les gros blancs.
Ok merci
Titre: Re : Canon EF 400 mm f/4 DO IS USM II
Posté par: boisset49 le Décembre 03, 2023, 22:29:07
bonjour
suite a un pb d épaule je pense acquérir un 400 do v2 ; on parle de sa qualité sur R5 mais qu en est il sur un R7 ?
merci