Breaking new! Pentax pourrait s'allier à Nikon dans une alliance de type Leica/Panasonic. Nikon veut abandonner le reflex, et aurait bien besoin de dynamiser son hybride apsc. Pentax pourrait fournir des optiques fixes de type limited à Nikon, avec une touche haut de gamme, afin qu'ils placent leur apsc face aux Fujis dans une gamme orientée reportage/photo de rue/photo branchouille. Pentax pourrait hériter du développement des autofocus reflex de Nikon, qui ne leur sert plus, ainsi que de quelques longues focales prévues pour reflexes que Nikon doit encore produire pour les clients restant sur reflexes. Ricoh/Pentax pourrait alors rentabiliser sa r&d des optiques pour le gr et garder ses opticiens pour développer des optiques à tirage court en plus des objectifs reflexes. Ils pourraient utiliser le systeme autofocus nikon pour leur k1 iii et y joindre quelques longues focales développées par Nikon et adaptées à la monture k. Nikon pourrait profiter à moindre prix de l'expérience des focales fixes de pentax en apsc et de leur réputation pour dynamiser sa gamme z50, et rentabiliser ses développements en autofocus reflex et longues focales reflex en les fournissant à des prix prémiums à Pentax. Nous aurions alors une branche hybride Nikon, avec des optiques premium en apsc d'origine pentax et une gamme pro nikon en FF, et une branche reflexes Pentax, pour une clientèle plus traditionnelle qui ne sera pas en concurrence avec les hybrides.
Bien sur, Nikon est bien plus gros que Pentax, mais si Pentax veut se positionner en "Leica" du reflex, cette alliance pourrait relancer le nom de Pentax pour le grand publique. Nikon pourrait de même vendre son apsc comme un produit plus premium.
Il ne reste plus qu'à trouver des noms de transfuges de Pentax chez Nikon ou inversement pour créer une rumeur qui aura assez de crédibilité pour alimenter les video youtubes des influenceurs photo...
J'espère que cet essai vous aura au moins un peu distrait, vous êtes libre d'en écrire la suite si ça vous amuse. moi ça m'amuserait de la lire.
c'est intéressant, mais je vois mal un mariage Nikon/Pentax, pas techniquement ou financièrement, mais plutôt philosophique et commercialement.... ::)
j'ai parfois constaté que certains nikonistes n'aimaient pas vraiment Pentax (une sorte de dédain ou condescendance)
puis il y a quand même des problèmes de taille à résoudre!
(monture, sens de verrouillage et sens de l'hélicoidale, tirage optique, électronique, , ect...)
Citation de: yoda le Août 31, 2022, 23:47:09
... puis il y a quand même des problèmes de taille à résoudre!
(monture, sens de verrouillage et sens de l'hélicoidale, tirage optique, électronique, , ect...)
La monture n'est pas vraiment un problème car les 2 montures, celle de Nikon et celle de Pentax, sont directement issues de la première monture à baillonette inventée par Telemaco Corsi. Nikon et Pentax ont racheté ensembe cette baillonette lors de la faillite de Rectaflex.
Pour les différencier, ils ont inverser le sens de verrouillage ... mais des bricoleurs n'ont pas hésité à outrepasser ce point ;)
Citation de: Grosbill01 le Septembre 01, 2022, 13:02:06... mais des bricoleurs n'ont pas hésité à outrepasser ce point ;)
Le problème des objectifs modernes n'est plus le couplage mécanique, mais les couplages électriques et le firmware qui va avec.
Citation de: Grosbill01 le Septembre 01, 2022, 13:02:06
La monture n'est pas vraiment un problème car les 2 montures, celle de Nikon et celle de Pentax, sont directement issues de la première monture à baillonette inventée par Telemaco Corsi. Nikon et Pentax ont racheté ensembe cette baillonette lors de la faillite de Rectaflex.
Pour les différencier, ils ont inverser le sens de verrouillage ... mais des bricoleurs n'ont pas hésité à outrepasser ce point ;)
mon cerveau Penatx peste à chaque fois qu'on lui met un Nikon dans les mains.
Citation de: roussinix le Septembre 01, 2022, 16:57:58
Le problème des objectifs modernes n'est plus le couplage mécanique, mais les couplages électriques et le firmware qui va avec.
L'avantage avec les boîtiers Pentax d'hier et d'aujourd'hui, c'est la facilité d'utiliser les objectifs sans couplage électrique comme les Takumar, Pentax-K et Pentax-M. Ces objectifs qui s'interchangeaient avec les Nikon de la même époque.
Citation de: Grosbill01 le Septembre 01, 2022, 22:31:44
L'avantage avec les boîtiers Pentax d'hier et d'aujourd'hui, c'est la facilité d'utiliser les objectifs sans couplage électrique comme les Takumar, Pentax-K et Pentax-M. Ces objectifs qui s'interchangeaient avec les Nikon de la même époque.
comment c'était possible?
pour la monture, même si elles sont très proches, il faut sans doute jouer de la lime! admettons...
mais pour le tirage? Nikon a un tirage plus long que Pentax...
Citation de: yoda le Septembre 02, 2022, 06:54:59
comment c'était possible?
pour la monture, même si elles sont très proches, il faut sans doute jouer de la lime! admettons...
mais pour le tirage? Nikon a un tirage plus long que Pentax...
Source PENtax Klub : https://pentaxklub.com/pentax-origines-a-baionnette-k/
extrait de l'article "Histoire de Pentax : des origines à la baïonnette K" :
CitationRectaFlex ayant fait faillite en 1953, le brevet est racheté par Asahi et par Nikon.
C'est en raison de ce rachat conjoint que les montures Pentax K et Nikon F (non-AI), sont presque compatibles : on peut monter et utiliser des objectifs Nikon sur un boîtier Pentax, mais, le sens de rotation étant inversé, ils ne se clipsent pas : les risques de chute sont alors très élevés !
Je verrais bien Ricoh rentrer dans l'alliance L. Nikon n'a que faire de Pentax. Ils sont sur une autre planète.
Citation de: yoda le Août 31, 2022, 23:47:09j'ai parfois constaté que certains nikonistes n'aimaient pas vraiment Pentax (une sorte de dédain ou condescendance)
J'ai rarement constaté cela à titre personnel, vu que j'étais au tout début en Pentax (K1000, P30n, Super A, SFXn, Lx, Z1/Z1p et MZ-5n)
En optique j'ai eu : A 50 mm f/1,7, FA 100 macro, A 200 f/4 macro, A 300 f/2,8, et pleins d'autres que j'ai oublié.
Puis je suis passé à Nikon (F100, D700 ...)
Oui c'est de la SF. Pentax a loupé le coche en 2012 avec le K-01, c'était une bonne idée mais bâclé à fond, il ne pouvait rien devant un Fuji X-Pro affuté comme un rasoir et on connaît la suite.
Pentax restera un marché de niche, et un jour la niche deviendra trop petite et Ricoh arrêtera les frais.
Message d'un ancien Pentaxiste argentique.
Pentax a commencé à boire la tasse peu avant le rachat par Hoya.
Avec une logique financière, après avoir délocaliser la production du Japon vers les Philippines et le Vietnam, Hoya est arrivé à la même conclusion que toi et à jeter l'éponge.
Si Ricoh avait la même logique financière, ils n'auraient jamais acheté Pentax car déjà à cette époque, il n'y avait aucun espoir que Pentax redevienne n°1 mondial.
Ricoh a un grand respect pour l'histoire de Pentax. Déjà à l'époque de l'argentique, Ricoh a été le premier fabricant a adopté la monture K.
Leur seule ambition est que Pentax ne meurt pas bêtement.
Aucune ambition de conquête de marché, seulement ne pas perdre d'argent.
Evidemment, cela signifie qu'il n'y aura jamais un investissement massif au risque de ne jamais le rentabiliser. C'est pour cela qu'il n'y aura pas de virage à 90° vers l'hybride en laissant sur le carreau tous les Pentaxistes avec leur monture K.
Le K-01 était une idée de l'époque Hoya, un APN low-cost avec la même fabuleuse qualité d'image que le K-5. L'accent n'était pas mis sur le fait qu'il était mirrorless.
Citation de: Grosbill01 le Octobre 05, 2022, 22:23:23
Pentax redevienne n°1 mondial.
Pentax a déjà été no 1 mondial du temps de l'argentique?
Je crois que oui, du temps des Spotmatics et K1000, à vérifier
Et même dès l'Asahiflex puis l'AP.
Pentax peut devenir N°1 des reflex... faute de concurrents...
Sinon un K-01 FF avec viseur électronique, un hybride pas cher...
Avec un vrai AF alors !
PAs cher c'est vite dit.
Pas cher à lancer, car pas de gamme optique à créer
Ni Pentax ni OM ne sont au salon de la photo.
Un signe ?
Un signe je ne sais pas Cosina Voigtländer n'y est pas non plus. Sans Ricoh ni Pentax je n'y suis pas allé.
Manquent non seulement OM System et Ricoh Imaging mais aussi Alpa, Hasselblad, Phase One, Samyang, Voigtländer, Zeiss, etc. à qui j'avais plaisir à rendre visite lors des éditions précédentes, sans parler de la palanquée de constructeurs chinois d'objectifs qui n'ont jamais eu de représentation directe.
Aux dires de ceux que le sujet intéresse le salon est très pauvre également en matière d'accessoires, trépieds, rotules, sacs, etc.
Salon de la Photo ou Mondial de l'Automobile, même combat : les troupes s'étiolent, pour les mêmes raisons.
Oui il manquait beaucoup d'acteurs.
En dehors du matériel Panasonic, Canon, Sigma, Tamron, Nikon et Fuji, et de l'expo consacrée à François Huguier, peu de choses à fouiner.
Il y avait aussi un stand Irix, et j'ai pu admirer le rendu des écrans Eizo et BenQ, un de mes prochains achats sur la liste de l'amélioration de ma chaine d'image.
On pouvait aussi admirer tes impressions sur papier Hahnmühle, j'aurais aimé un stand Canson,
Oui c'est comme l'absence de la Photokina...
Citation de: clover le Octobre 06, 2022, 16:26:52Pentax peut devenir N°1 des reflex... faute de concurrents...
Si Pentax se lance dans l'hybride, j'ai peur qu'elle aurait bien + à y perdre qu'à y gagner.
Et si Pentax reste dans le créneau des reflex 24x36, il faudrait investir dans de la R&D pour proposer une gamme intéressante.
Le choix ne doit pas être simple pour une marque du "middle tiers", entre les gros "Canikon" et les plus petits, et sur les segments des reflex, compacts, hybrides, ...
Bref, dur de choisir entre améliorer l'existant et/ou bâtir une nouvelle gamme hybride/compact, tant les enjeux financiers sont colossaux.
Qui est plus petit que Ricoh Imaging, étant précisé que Leica Camera AG est au moins quatre fois plus gros (en chiffre d'affaires) ?
Citation de: Mistral75 le Octobre 08, 2022, 17:50:31
Qui est plus petit que Ricoh Imaging, étant précisé que Leica Camera AG est au moins quatre fois plus gros (en chiffre d'affaires) ?
CA en France en 2021
26,4M€ pour Ricoh Imaging
https://www.societe.com/societe/ricoh-imaging-europe-sas-519989420.html
25,7M€ pour Leica
https://www.societe.com/societe/leica-camera-sarl-404360778.html
Citation de: M [at] kro le Octobre 08, 2022, 17:58:46
CA en France en 2021
26,4M€ pour Ricoh Imaging
https://www.societe.com/societe/ricoh-imaging-europe-sas-519989420.html
25,7M€ pour Leica
https://www.societe.com/societe/leica-camera-sarl-404360778.html
Oui et ?
Je parle de chiffre d'affaires consolidé.
N'oublie pas que Ricoh Imaging Europe SAS est l'importateur-distributeur pour l'Europe de l'Ouest et comptabilise par conséquent le chiffre d'affaires de gros pour toute la zone.
En suivant tes liens on voit d'ailleurs que Ricoh Imaging SAS fait
6,1 M€ de chiffre d'affaires en France et 20,3 M€ de chiffre d'affaires à l'export tandis que Leica Camera SARL fait
18,1 M€ de chiffre d'affaires en France et 7,6 M€ à l'export.
Autrement dit, en France Leica Camera réalise un chiffre d'affaires triple de celui de Ricoh Imaging Europe SAS. On retrouve en France grosso modo l'écart de taille mondial.
Citation de: Mistral75 le Octobre 08, 2022, 20:04:53
Autrement dit, en France Leica Camera réalise un chiffre d'affaires triple de celui de Ricoh Imaging Europe SAS. On retrouve en France grosso modo l'écart de taille mondial.
Je ne vois pas les chiffres que tu indiques, mais peut être parce qu'il faut être abonné à ce site, je ne sais pas.
Mais si Leica fait le triple en CA, n'est ce pas parce que leurs produits sont au moins 3 fois plus chers ? :p
Il faudrait corréler les chiffres de vente d'appareils et objectifs aussi non ?
Citation de: M [at] kro le Octobre 10, 2022, 13:05:03
Je ne vois pas les chiffres que tu indiques, mais peut être parce qu'il faut être abonné à ce site, je ne sais pas.
Non, simplement cliquer sur le lien "
xx Bilans gratuits" qui figure sur chacune des deux pages dont tu as donné le lien.
Citation de: M [at] kro le Octobre 10, 2022, 13:05:03
Mais si Leica fait le triple en CA, n'est ce pas parce que leurs produits sont au moins 3 fois plus chers ? :p
Peu importe, ce qui fait la taille d'une entreprise c'est son chiffre d'affaires, pas le nombre de produits qu'elle vend.
Rappelle-toi le point de départ de notre échange : tu semblais classer Pentax parmi les marques du
middle tier "
Le choix ne doit pas être simple pour une marque du "middle tiers", entre les gros "Canikon" et les plus petits, et sur les segments des reflex, compacts, hybrides, ..."
Mon point est que Ricoh Imaging (qui est plus gros que Pentax) fait déjà partie des "
plus petits", plus petit même que Leica, au même titre que Alpa, Hasselblad et Phase One par exemple. Autrement dit, Pentax n'est plus qu'une marque de niche.
Citation de: ViB le Octobre 08, 2022, 12:30:08
Oui il manquait beaucoup d'acteurs.
En dehors du matériel Panasonic, Canon, Sigma, Tamron, Nikon et Fuji, et de l'expo consacrée à François Huguier, peu de choses à fouiner.
Il y avait aussi un stand Irix, et j'ai pu admirer le rendu des écrans Eizo et BenQ, un de mes prochains achats sur la liste de l'amélioration de ma chaine d'image.
On pouvait aussi admirer tes impressions sur papier Hahnmühle, j'aurais aimé un stand Canson,
Il manquait aussi de boitiers Reflex... tout court...
Citation de: clover le Octobre 11, 2022, 18:53:22
Il manquait aussi de boitiers Reflex... tout court...
Quasi absents, je crois en avoir vu 2 ou 3 chez Canon