Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour.

Tout est dans le titre, que me conseillez-vous et pourquoi ?
Également, quel est le plus fiable?
Quelle marque (ou quel revendeur) a le meilleur sav ?
Merci.

Citation de: Bose le Avril 23, 2019, 19:53:56
Bonjour.

Tout est dans le titre, que me conseillez-vous et pourquoi ?
Également, quel est le plus fiable?
Quelle marque (ou quel revendeur) a le meilleur sav ?
Merci.

Tu es confiant dans l'avenir de tes achats ?  :D

Sinon , au bout de 2 ans , en cas de panne , la facture est pour toi et à la revente , ton matos a perdu les 2 tiers de sa valeur !  ;)

Il n'y a pas de mauvais boitier dans ceux que tu cites , va en boutique , essaye et prends celui qui te convient le mieux !

Citation de: Bose le Avril 23, 2019, 19:53:56
Bonjour.

Tout est dans le titre, que me conseillez-vous et pourquoi ?
Également, quel est le plus fiable?
Quelle marque (ou quel revendeur) a le meilleur sav ?
Merci.

quelle pratique ?
quelle exploitation ?
quel budget ?
quels objos ?
quels budgets ?
occas' ou neuf uniquement ?

Bonjour.
Je souhaite acheter du matériel neuf (pour la garantie 👍).
Je cherche un autofocus réactif, même par faible luminosité.
Si j'ai bien compris les objectifs sont aussi importants que les boîtiers, voir plus importants.
Je pensais commencer par 2 objectifs
- un 35 f/1.4 ou 1.8
- et un zoom : soit un 70-300
                      soit un 70-200 f/4
                      soit un 70-200 f/2.8 (mais plus cher et plus lourd).
       

Citation de: Bose le Avril 25, 2019, 16:29:16
Bonjour.
Je souhaite acheter du matériel neuf (pour la garantie 👍).
Je cherche un autofocus réactif, même par faible luminosité.
Si j'ai bien compris les objectifs sont aussi importants que les boîtiers, voir plus importants.
Je pensais commencer par 2 objectifs
- un 35 f/1.4 ou 1.8
- et un zoom : soit un 70-300
                      soit un 70-200 f/4
                      soit un 70-200 f/2.8 (mais plus cher et plus lourd).
       

mais.... plutôt 1000 ou 4000€ de budget ? parce que c'est c'est que tu nous propose là ! ;)

Le boîtier est à définir.
Le 35 f/1.8 est à 500€
Le 70-200 f/4 (Nikon ou Canon) est à 1.000€ environ.
Le 70-200 f/2.8 (sigma ou Tamron) est à 1.300€.
Sans le boîtier, je suis à 2.000€ d'objectifs.

Citation de: Bose le Avril 25, 2019, 16:29:16

Je pensais commencer par 2 objectifs
- un 35 f/1.4 ou 1.8
-
       

Les boîtiers que tu as choisis , sont munis d'un capteur APSC . Ce qui veut dire que si tu montes sur le Nikon D7200 ou D7500 , l' objectif 35 mm cadrera avec un coefficient multiplicateur de 1,5 ce qui te donnera un cadrage de 50mm .
Avec le Canon 77D ou 80D l'objectif 35 mm cadrera avec un coefficient multiplicateur de 1,6 soit un cadrage de : 56 mm . Tu perds donc le cadrage grand angle . Il te faut donc trouver un objectif 23mm ( chez Fuji par ex le XT3 ) ou un zoom 18-55mm .

Par contre ce coefficient multiplicateur est plus intéressant avec un téléobjectif . Le 70- 200mm cadrera comme un 105 -300mm chez Nikon .

Pour pouvoir monter un 35mm sans coefficient multiplicateur , il faut choisir un boitier avec un capteur 24-36 comme Nikon D610 - D750 D850 etc ..  Canon 6DMkII etc...Sony A7 III etc...Mais ce n'est pas le même budget .

Citation de: Bose le Avril 25, 2019, 17:27:27
Le boîtier est à définir.
Le 35 f/1.8 est à 500€
Le 70-200 f/4 (Nikon ou Canon) est à 1.000€ environ.
Le 70-200 f/2.8 (sigma ou Tamron) est à 1.300€.
Sans le boîtier, je suis à 2.000€ d'objectifs.

ou tamron 70-210/4 à 700€ ?
pour quelle pratiques ? parce que là, comme dit au dessus, le 35 cadre comme un 50 ça peut être "long" pour du paysage ou de la photo de rue.

Le but est d'avoir un objectif lumineux, donc le 18-55 ne conviendra pas.

Y a-t-il une grosse différence entre le 77d et le 80d ?
Que valent-ils par rapport au D7200 et d7500 ?
Je ferais également un peu de vidéo.

C'est compliqué, pour le débutant que je suis, de saisir les différences.

Citation de: Bose le Avril 25, 2019, 20:51:18
C'est compliqué, pour le débutant que je suis, de saisir les différences.

Tu devrais commencer d'abord par un kit type EOS 77D avec le 18-135 mm nano IS USM (environ 29-220 mm en équivalent 24x36)  pour un peu plus de 1000€ (je l'ai depuis quelques mois et suis satisfait) puis monter en gamme avec des objectifs de grande qualité...d'ici là tu as beaucoup à faire et t'amuser avec ce kit ! peut être prendre en même temps le Canon 50mm 1,8 STM qui te fera un 80 mm 1,8 parfait pour les portraits par exemple pour à peine 100€ de plus...va en boutique si tu peux voir le matos et le prendre en mains ça fait déjà une première approche...d'ici là courage dans tes choix, pas évident quand on débute !

Citation de: Bose le Avril 25, 2019, 18:23:01
Y a-t-il une grosse différence entre le 77d et le 80d ?
Que valent-ils par rapport au D7200 et d7500 ?
Je ferais également un peu de vidéo.

Jette un coup d'oeil ici :

https://www.dpreview.com/reviews/buying-guide-best-dslrs

Citation de: PBnet2 le Avril 25, 2019, 21:15:17
Tu devrais commencer d'abord par un kit type EOS 77D avec le 18-135 mm nano IS USM (environ 29-220 mm en équivalent 24x36)  pour un peu plus de 1000€ (je l'ai depuis quelques mois et suis satisfait) puis monter en gamme avec des objectifs de grande qualité...d'ici là tu as beaucoup à faire et t'amuser avec ce kit ! peut être prendre en même temps le Canon 50mm 1,8 STM qui te fera un 80 mm 1,8 parfait pour les portraits par exemple pour à peine 100€ de plus...va en boutique si tu peux voir le matos et le prendre en mains ça fait déjà une première approche...d'ici là courage dans tes choix, pas évident quand on débute !

Est-il aussi solide que le 80d ?
Le but est de le garder plusieurs années.
Je suis parfois maladroit.

Citation de: Bose le Avril 25, 2019, 23:41:39
Est-il aussi solide que le 80d ?
Le but est de le garder plusieurs années.
Je suis parfois maladroit.

Je ne crois pas, le 80D "est plus" que le 77D mais la qualité photo semble être la même, tu peux t'orienter aussi sur un kit 80D + 18-200mm (voir le site suivant que j'apprécie particulièrement et qui possède aussi un magasin physique : https://www.digit-photo.com/CANON-Eos-80D-18-200mm-f-3-5-5-6-EF-S-IS-rCANON1263C154.html). Sinon si tu es maladroit franchement quelque soit le boitier je ne donnerais pas cher de celui-ci si il tombait ! si tu le portes avec la courroi de cou normalement il n'y a pas de problème mais bon on ne sait jamais !

Citation de: Bose le Avril 25, 2019, 18:14:24
Le but est d'avoir un objectif lumineux, donc le 18-55 ne conviendra pas.

Si tu as le budget , seul Fuji produit des fixes lumineux pour des boitiers APSC !

https://www.digit-photo.com/FUJI-XF-23mm-f-1-4-R-rFUJI11508.html
Zoom lumineux standard : https://www.digit-photo.com/FUJI-XF-16-55mm-f-2-8-R-LM-WR-rFUJI11514.html

Chez Nikon pour un boitier D7500 : https://www.digit-photo.com/NIKON-16-80mm-f-2-8-4-E-ED-VR-rNIKONJAA825DA.html

J'ai lu que le 80d possède par exemple des joints d'étanchéité.
Quand je parle d'être maladroit, cela me rappelle un ami.
Il venait d'acheter un Nikon d40 et le tenait en bandoulière autour du coup.
Il l'a très légèrement (mais très légèrement) cogné sur une porte intérieure.
Suite à cela, l'appareil n'a plus fonctionné .

Citation de: Bose le Avril 26, 2019, 11:30:49
J'ai lu que le 80d possède par exemple des joints d'étanchéité.
Quand je parle d'être maladroit, cela me rappelle un ami.
Il venait d'acheter un Nikon d40 et le tenait en bandoulière autour du coup.
Il l'a très légèrement (mais très légèrement) cogné sur une porte intérieure.
Suite à cela, l'appareil n'a plus fonctionné .

Ok je vois, moi aussi ça m'est presque arrivé, voir légèrement...c'est pourquoi j'ai écrit : on se sait jamais...ça peut arriver à tout le monde, c'est pour cela que j'ai pris une assurance bris et vol de matériel photo/vidéo/smartphone pas si chère que cela ! mais si ça arrive on est remboursé en occasion mais c'est déjà ça !

Citation de: Bose le Avril 25, 2019, 18:14:24
Le but est d'avoir un objectif lumineux, donc le 18-55 ne conviendra pas.

lumineux, pour quoi faire ?

tous ces boitiers se valent pour la qualité des images. Les Canon semblent meilleur en liveview et vidéo que les Nikon, l'ergonomie est différente (je préfère celle Nikon).
Le 80 semble un cran au-dessus du 77 pour l'ergonomie et le viseur
Le 7500 est une mise a jour du 7200
Petit conseil: va dans une boutique: pour quelques euros en plus tu auras des conseils et une prise en main.

Citation de: rascal le Avril 26, 2019, 13:47:20
lumineux, pour quoi faire ?

Je cherche un objectif lumineux par exemple pour le soir.

Peux-tu nous rappeler ton budget global svp (boitier + optiques) ?

En prenant un canon 50 1.8 (ou équivalent Nikon ou autre marque) à 100€; un boîtier et un zoom, je dirais aux alentours de 2.000 à 3.000€.
Si je peux mettre moins, j'investirais plus, plus tard dans les objectifs.
Le but est d'acheter du matériel fiable, qui corresponde à mes besoins.
Ni trop sophistiqué, pour pouvoir apprendre, ni limité trop rapidement.
Je ne connais rien en photo.
Il est compliqué d'apprendre à conduire avec une Ferrari (trop puissante).
Est-ce pareil en photo ?

Citation de: Bose le Avril 27, 2019, 12:05:22
En prenant un canon 50 1.8 (ou équivalent Nikon ou autre marque) à 100€; un boîtier et un zoom, je dirais aux alentours de 2.000 à 3.000€.
Si je peux mettre moins, j'investirais plus, plus tard dans les objectifs.
Le but est d'acheter du matériel fiable, qui corresponde à mes besoins.
Ni trop sophistiqué, pour pouvoir apprendre, ni limité trop rapidement.
Je ne connais rien en photo.
Il est compliqué d'apprendre à conduire avec une Ferrari (trop puissante).
Est-ce pareil en photo ?

Tu as un bon budget déjà ! mais rassures toi lorsque j'ai débuté avec un réflexe j'étais en tout automatique au début tellement ça me paraissait complexe mais c'était du temps de l'argentique où la moindre erreur était fatale quelque part et coutait très cher ! aujourd'hui avec le numérique tu peux tout essayer "comme si c'était gratuit" et voir le résultat immédiatement ! et c'est beaucoup plus cool qu'en argentique...Sinon il faut penser au matériel informatique si tu veux traiter des Raw et aussi en terme de logiciels de post traitement ! personnellement j'ai lu beaucoup de livres techniques et petit à petit j'ai maîtrisé les bases de la photo. Aujourd'hui les boitiers numériques sont très complexes par rapport aux boitiers de l'argentique mais c'est passionnant et gonflant en même temps...
Sincèrement je ne sais pas où tu habites mais tu devrais aller voir une boutique de matériel et déjà les voir en vrai ! si tu es loin peut être tu pourrais prévoir une "sortie photo" en voiture pour aller voir en vrai les boitiers dans un bon magasin proche de chez toi. J'ai vu que tu t'intéressais au Canon R mais il a un EVF (viseur électronique) très différent des OVF (viseur optique) et tant que tu n'as pas mis les yeux devant tu ne pourras pas connaître la différence...
En tout cas tu as un bon budget de quoi envisager pas mal de combinaisons de grande qualité !

Puisque tu ne demande pas un AF avec une bonne capacité de suivi de sujets en mouvement, et que la robustesse du boîtier est importante, tu peux éventuellement rajouter à ta liste le Pentax K-3, qui irait par exemple avec un 60-250/4 et un Sigma 35/1.4. Si ton besoin de 35/1.4 correspond à une utilisation de vitesses lentes en basse lumière, tu peux noter que le boîtier Pentax est stabilisé.

Citation de: Ptitboul2 le Avril 28, 2019, 08:57:45
Puisque tu ne demande pas un AF avec une bonne capacité de suivi de sujets en mouvement, et que la robustesse du boîtier est importante, tu peux éventuellement rajouter à ta liste le Pentax K-3, qui irait par exemple avec un 60-250/4 et un Sigma 35/1.4. Si ton besoin de 35/1.4 correspond à une utilisation de vitesses lentes en basse lumière, tu peux noter que le boîtier Pentax est stabilisé.

encore que....
(et c'était avec un K5 de première génération, pas un K3!) 8)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264743.1425.html
;)
c'est un choix à considérer!

Citation de: Bose le Avril 25, 2019, 20:51:18
C'est compliqué, pour le débutant que je suis, de saisir les différences.

mon conseil est de partir sur un boitier/objectif en occasion, le temps que tu comprennes tes besoins photo, au pire tu les vendras au même prix!

Citation de: Bose le Avril 27, 2019, 12:05:22
En prenant un canon 50 1.8 (ou équivalent Nikon ou autre marque) à 100€; un boîtier et un zoom, je dirais aux alentours de 2.000 à 3.000€.

ton budget est énorme pour débuter! surtout en ce moment quand le marche de la photo est en récession, faut faire attention ce que tu achètes, si c'est du neuf la valeur perdue lors de la revente va être conséquente!

pour l'achat en occasion et avec une garantie tu as des sites comme:
https://www.images-photo.com/
https://www.photosaintcharles.com/occasions/
http://macmahonphoto.com/occasions.php
https://lecirque.fr/index.php
http://www.lemoyenformat.com/MGWEBOCC.htm

Citation de: Bose le Avril 27, 2019, 01:00:47
Je cherche un objectif lumineux par exemple pour le soir.

je vais être relou mais, pour photographier quoi ?

je fais des photos le soir, à 24mm mais aussi à 500mm. Mais ce ne sont pas les même sujets.

Je cherche un af rapide.
J'hésite entre canon et Nikon, plus précisément entre 800d, 77d, 80d et d7200, D7500.

Citation de: Bose le Avril 29, 2019, 21:26:59
Je cherche un af rapide.
J'hésite entre canon et Nikon, plus précisément entre 800d, 77d, 80d et d7200, D7500.

D7200 et D7500 au niveau AF c'est kif-kif. Il y a mieux chez les jaunes avec le D500 mais c'est plus cher.

En montée en iso ça se tient aussi entre les D7200 et D7500.
Pour moi le principale avantage du D7500 ce sont les 8 i/s.
Le D7200 a pour lui le double slot de cartes mémoires et la compatibilités avec les vieilles optiques Ais.

Pourquoi pas passer en plein format d'après ton budget de 3000€ max à savoir tu peux prendre en Nikon le D750 avec le 28-300 mm très bon et un 50mm 1,8 pour un total de 2823 € manque une batterie supplémentaire et on est dans ton budget, mais l'AF, je ne peux te dire pour le D750 + zoom ! les spécialistes Nikon pourront t'aider ! je ne connais plus Nikon mais j'ai eu dans le passé un Nikon D200 (APS-C) avec un 18-200 AFS VR avec lequel je faisais tout (ce zoom est à l'APS-C ce que le zoom 28-300 est au plein format) et j'avais un 50mm 1,8 et un 24 mm 2,8 si je crois me souvenir. En Canon plein format le 28-300 mm est du "L"...il est énorme et lourd et très cher ! Sinon dans le roadmap Canon il est prévu pour les Canon hybrides "R" et "RP" un 24-240 mm à venir mais nul sait s'il sera bon ou pas ?

Sinon Canon 6DII + 24-105 4L II + 70-300 II + 50 mm 1,8 ça fait : 3238 € c'est hors budget et en plus deux zooms au lieu d'un...à moins de prendre la Tamron 28-300mm mais je connais pas ce zoom mais Sebas le connait très bien avec le 6D

Sinon APS-C comme tu le souhaites d'après tes plans de début !

Citation de: jeanbart le Avril 29, 2019, 21:32:35
D7200 et D7500 au niveau AF c'est kif-kif. Il y a mieux chez les jaunes avec le D500 mais c'est plus cher.

En montée en iso ça se tient aussi entre les D7200 et D7500.
Pour moi le principale avantage du D7500 ce sont les 8 i/s.
Le D7200 a pour lui le double slot de cartes mémoires et la compatibilités avec les vieilles optiques Ais.

Et l'écran inclinable sur le D7500, pour la vidéo c'est tout de même un plus ...

Niveau Af photo les D7200 et D7500 sont un peu devant le 80D, pour la vidéo, c'est nettement l'inverse !  Après franchement la vidéo avec les réflex ce n'est pas le pied, les ML sont amha plus adaptés ...

Les boitiers il faut vraiment les prendre en mains et lire un peu les manuels ou les comparatifs, il y en a plein sur le net !

Après au niveau optique, un Nikkor 18-140 ou un 18-135 Canon en première monte, je crois que ça ce vaut ... (le Nikkor est très bien noté en tout cas)

Un Nikkor 35mm f1.8 ne dépasse pas 200 € et est excellent et le dernier 10-20 Dx très bon, il y a je crois sensiblement la même chose chez Canon  ;D

sinon en mirrorless, avec AF de malade (10 images par seconde et détection de visage et oeil!) et obturateur électronique, en plus chez Sony il y a 200 euros de remise pour l'achat du boitier et encore 100 euros pour l'objectif, et encore 10% en ce moment dans une grande enseigne  ;D
Sony A7 III + 24-240mm Sony et une focale fixe comme l'excellent Samyang 50mm f/1.4 AF

Citation de: PBnet2 le Avril 30, 2019, 14:32:54
Sinon APS-C comme tu le souhaites d'après tes plans de début !

Vu le niveau de départ et le programme bien flou, ton conseil du post #11 me paraissait excellent.
On fait beaucoup de choses avec un zoom stabilisé, même la nuit, plus un petit 50 pour approcher le portrait, et un trépied.
Et avec une partie du budget qui reste, se payer un stage chez Photographes du Monde (par exemple, sans aller loin, celui en Aubrac).

Un test du 18-135 nano USM, même si l'auteur est souvent très enthousiaste... : https://kenrockwell.com/canon/lenses/18-135mm-usm.htm

Un autre, testé avec le Canon 80D et des fichiers téléchargeables jpeg (espérons que le Raw soit encore de meilleur qualité) : https://www.photographyblog.com/reviews/canon_efs_18_135mm_f_35_56_is_usm_review

Ca peut donner un ordre d'idée ? qu'en pensez-vous ?

Je crois qu'il y a une version plus récente avec moteur STM, elle est très bien notée par Lenstip (site que je regarde souvent et qui juge sans concession).

http://www.lenstip.com/452.11-Lens_review-Canon_EF-S_18-135_mm_f_3.5-5.6_IS_STM_Summary.html (http://www.lenstip.com/452.11-Lens_review-Canon_EF-S_18-135_mm_f_3.5-5.6_IS_STM_Summary.html)

Citation de: 55micro le Mai 01, 2019, 19:57:51
Je crois qu'il y a une version plus récente avec moteur STM, elle est très bien notée par Lenstip (site que je regarde souvent et qui juge sans concession).

http://www.lenstip.com/452.11-Lens_review-Canon_EF-S_18-135_mm_f_3.5-5.6_IS_STM_Summary.html (http://www.lenstip.com/452.11-Lens_review-Canon_EF-S_18-135_mm_f_3.5-5.6_IS_STM_Summary.html)

Il semble que ce soit la version "Nano" la plus récente et non la STM ? https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EF-S_18%E2%80%93135mm_lens

Citation de: PBnet2 le Mai 01, 2019, 20:22:38
Il semble que ce soit la version "Nano" la plus récente et non la STM ? https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EF-S_18%E2%80%93135mm_lens

Merci pour le lien "lenstip"

Citation de: PBnet2 le Mai 01, 2019, 20:22:38
Il semble que ce soit la version "Nano" la plus récente et non la STM ? https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EF-S_18%E2%80%93135mm_lens

Ah oui tu as raison. Dommage Lenstip ne cite pas le nouveau USM Nano, et photographyblog ne compare pas au STM.
Il n'y a que Ken Rockwell qui cite les deux, mais je me méfie de l'enthousiasme du bonhomme.
Les deux semblent de bons choix, à voir en fonction des promos trouvables.

Citation de: 55micro le Mai 01, 2019, 21:48:18
Ah oui tu as raison. Dommage Lenstip ne cite pas le nouveau USM Nano, et photographyblog ne compare pas au STM.
Il n'y a que Ken Rockwell qui cite les deux, mais je me méfie de l'enthousiasme du bonhomme.
Les deux semblent de bons choix, à voir en fonction des promos trouvables.

Oui il doit peut être toucher des royalties car il achète beaucoup et teste les nouveautés comme si c'était un job rémunéré par les marques ? qui sait ? d'autre part les tests sont toujours ensoleillés à souhait, peut être habite-t-il en Californie ou en Floride...? mais bon c'est sympa quand même

J'ai l'impression que certains objectifs Nikon sont moins chers que les Canon.
Canon 35 f1/8 : 550€
Nikon 35 f/1.8 : 169€.

Ce qui peut faire hésiter entre le 80d, le d5600, le d7200 et le D7500.

Le d610 est passé à 999€ mais il n'edr Pas adapté aux sujets en mouvement.

Pour le 70-200, le f/4 stabilisé Nikon ou Canon est au prix des Tamron ou Sigma, stabilisé, f/2.8.

Lequel est le meilleur Tamron ou Sigma ?

Question à laquelle tu n'as pas répondu : pour photographier quoi ?

Suivre un piéton dans la rue, c'est autre chose que des vttistes à la descente... Si le suivi est vraiment primordial, car tes sujets seront vraiment très mobiles (sport, oiseaux,...), les 7D II ou D500 (par exemple) sont peut-être plus adaptés... mais plus compliqués à utiliser pleinement, avec moultes options de paramétrage supplémentaires.

Enfin, être à l'aise avec son boitier est plus important que la qualité du suivi (pour un usage classique). Tu as un budget conséquent, essaie peut-être de louer un boitier de chaque, histoire de voir avec quoi tu es le plus à l'aise. Ou achète d'occasion un boitier similaire pas cher. Ceci dit, si tu n'as aucune connaissance du tout, une petite formation s'impose peut-être pour avoir les bases et éviter les frustrations.

Je pense que les 7dmk2 et d500 seront trop compliqués pour moi.

Les sujets en mouvements ne seront pas aussi rapides que les vtt que tu cites (sauf exception) par contre j'aimerai un boîtier et un zoom efficaces dans toutes les conditions (y compris par faible luminosité).

Citation de: Bose le Mai 02, 2019, 16:39:00
J'ai l'impression que certains objectifs Nikon sont moins chers que les Canon.
Canon 35 f1/8 : 550€
Nikon 35 f/1.8 : 169€.

Ce qui peut faire hésiter entre le 80d, le d5600, le d7200 et le D7500.

Le d610 est passé à 999€ mais il n'edr Pas adapté aux sujets en mouvement.

Pour le 70-200, le f/4 stabilisé Nikon ou Canon est au prix des Tamron ou Sigma, stabilisé, f/2.8.

Lequel est le meilleur Tamron ou Sigma ?

On parle de matériel photo et ces comparaisons n'ont pas de sens !

Par ex le 35 1,8 que tu cites ; Il y en a 2 : le NIKON 35MM F/1.8 AF-S DX G pour des boitiers APSC type Nikon 7200  ( environ 170€ )  et le NIKON 35MM F/1.8 AF-S G ED pour boitier 24x36 type Nikon D610 ( environ 500€ ) . Dire d'autre part que ce D610 n'est pas adapté aux sujets en mouvement , c'est aller un peu vite en besogne . Bien sur ce n'est pas un Nikon D5 ou D850 !

Je suis un novice, raison pour laquelle je sollicite vos conseils.

Quelles sont les différences entre ces 2 Nikon 35 f/1.8 ?

Pour le d610, c'est ce que disent tous les magazines photos (y compris chasseurs d'images) : conclusion, ce boîtier est pour les sujets statiques et les paysages.

Citation de: Bose le Mai 02, 2019, 18:42:44
Je suis un novice, raison pour laquelle je sollicite vos conseils.

Quelles sont les différences entre ces 2 Nikon 35 f/1.8 ?

Pour le d610, c'est ce que disent tous les magazines photos (y compris chasseurs d'images) : conclusion, ce boîtier est pour les sujets statiques et les paysages.

n'importe quoi! ::)

faut arrêter de penser que l'on ne peux pas photographier des sujets en mouvement avec des appareils qui sont un poil moins performant en AF!
plutôt que se focaliser à tout prix sur l'AF il vaut mieux apprendre à déclencher au bon moment!

 

Citation de: Bose le Mai 02, 2019, 18:42:44
Je suis un novice, raison pour laquelle je sollicite vos conseils.

Quelles sont les différences entre ces 2 Nikon 35 f/1.8 ?

Pour le d610, c'est ce que disent tous les magazines photos (y compris chasseurs d'images) : conclusion, ce boîtier est pour les sujets statiques et les paysages.

Tu as l'explication au-dessus, la différence entre le système Fx(FF) et Dx (Aps-c)

Il est vrai que l'AF du D600 D610 est moins bon par rapport à ce qui se fait actuellement mais bon il était meilleur que son concurrent  (le Canon 6D) à l'époque, et c'était une reprise de l'AF du D7000 (sorti en 2010), ça date un peu !  ;D

   Après, on ne peut pas dire que les AF récents soient révolutionnaires (comme dit Yoda ;)) ... , les D7200 ou D7500 sont de bonnes améliorations, seuls les D500 et D850 marquent franchement la différence ...

Faudrait savoir quels sont tes sujets, si c'est des enfants, un mirrorless est le meilleur choix, mise au point instantanée sur le visage, un reflex ne serait jamais capable d'être aussi précis ! Si c'est pour des animaux, sport, avion, etc un réflex peut faire l'affaire.

Citation de: Bose le Mai 02, 2019, 16:39:00
[...]
Le d610 est passé à 999€ mais il n'edr Pas adapté aux sujets en mouvement.
[...]

Oui, enfin, il faut relativiser un peu. Ce n'est sûrement pas le plus performant de la marque, mais on peut tout de même en tirer quelque chose de correct.
Par exemple, avec le 28-300 qui n'est pas un foudre de guerre :
http://www.micheldupin.com/photo/Donjon_Aigles/thumb.html

J'ajoute que les photos de sujets en mouvement ne sont absolument pas mes thèmes de prédilection.

Citation de: micheldupin le Mai 03, 2019, 01:54:53
Oui, enfin, il faut relativiser un peu. Ce n'est sûrement pas le plus performant de la marque, mais on peut tout de même en tirer quelque chose de correct.
Par exemple, avec le 28-300 qui n'est pas un foudre de guerre :
http://www.micheldupin.com/photo/Donjon_Aigles/thumb.html

J'ajoute que les photos de sujets en mouvement ne sont absolument pas mes thèmes de prédilection.

tout à fait... ;)  (belles photos!)
un peu comme ce que j'ai tiré de mon K5 (voir post 25)
moi non plus les sujets en mouvement ne sont pas vraiment mes thèmes de prédilection,
mais je pense que le désir d'avoir avant toutes autres choses un AF ultra performant  est un truc de débutant... ::)
tout comme beaucoup de débutants commence par acheter un téléobjectif avant de se rendre compte qu'un grand angle est finalement plus utile

Citation de: micheldupin le Mai 03, 2019, 01:54:53
Oui, enfin, il faut relativiser un peu. Ce n'est sûrement pas le plus performant de la marque, mais on peut tout de même en tirer quelque chose de correct.
Par exemple, avec le 28-300 qui n'est pas un foudre de guerre :
http://www.micheldupin.com/photo/Donjon_Aigles/thumb.html

J'ajoute que les photos de sujets en mouvement ne sont absolument pas mes thèmes de prédilection.

Très belles photos et techniques aussi (pas évident techniquement à réaliser) ! On voit déjà tout ce qu'on peut faire avec !

Merci à tous les deux !!

Les boitiers il faut vraiment les prendre en mains et lire un peu les manuels ou les comparatifs, il y en a plein sur le net!

A condition de les comprendre et savoir les interpréter, d'où l'intérêt des forums 👍👍

As-tu progressé dans tes choix Bose ?

Bonjour.
Je suis allé dans quelques magasins généralistes mais les boîtiers n'étaient pas alimentés.

Ce qui est sûr c'est que je n'irais pas acheter à la F..C : j'ai assisté à une vente.
Le vendeur n'avait aucune connaissance, tout ce qu'il voulait c'était vendre une assurance et une extension de garantie (les garanties des constructeurs ne réparent plus, l'assurance rembourse en cas de perte, ....).

J'ai vu plusieurs kit :
Eos 80d + 18-135 : 1200€
D7200 + 18-105 : 999€
Sony A7 II : 1189€

Je suis toujours aussi perdu en indécis.

Moi qui voulait apprendre quelques bases avant les vacances d'été ....

Citation de: Bose le Mai 20, 2019, 17:00:42
J'ai vu plusieurs kit :
Eos 80d + 18-135 : 1200€
D7200 + 18-105 : 999€
Sony A7 II : 1189€

Je suis toujours aussi perdu en indécis.

Moi qui voulait apprendre quelques bases avant les vacances d'été ....

C'est déjà ça Bose mais si tu veux comprendre un peu les technologies et techniques générales de la photo numérique tu pourrais aussi acheter un livre ("la photo pour les nuls" par exemple ?) pour mieux appréhender tes choix techniques et artistiques ensuite ? encore 1 mois et demi avant les vacances d'été ! courage, moi aussi au début j'étais un peu perdu mais ça viendra avec le temps tout en sachant que tous les appareils photos ont tous la fonction tout automatique qui permet de cadrer et de ne pas se soucier de la technique...de plus avec le numérique tu pourras faire autant d'essais que tu voudras en ayant le résultat tout se suite (ce qui n'était pas le cas en argentique mais la technique en argentique était assez simple comparé aux multitudes de programmations en numérique, mais très sincèrement je me sers d'environ 10% de toutes les capacités de mes appareils numériques dont le 77D + 18-135 mm que je vais tester plus amplement demain après midi normalement !)

Bonsoir.
Pourras-tu me donner ton avis et tes impressions sur le 77d ?
Quels boîtiers et objectifs utilises-tu?
Merci.

Citation de: Bose le Mai 20, 2019, 16:55:28
Je suis allé dans quelques magasins généralistes mais les boîtiers n'étaient pas alimentés.

Oui. On peut y acheter des objectifs (en général je reste avant d'acheter) mais pour les boîtiers il vaut mieux aller dans une petite boutique (ou sur le net et renvoyer le boîtier si après quelques jours il ne convient pas).

Pour Pentax (qui ne fait pas partie de ta sélection) il y a à Paris une boutique dédiée où on peut tout tester. Je suppose que c'est pareil pour les autres marques.

Bonjour.
Je vais chercher.
Après je ne connais rien en photo, donc je pourrais juste regarder les menus.
Mais comment les menus, d'une marque à l'autre.
Je dois aussi prendre en compte le poids et l'encombrement.
Imaginons une sortie en vélo, ou une balade à pied, je devrais transporter un sac photo contenant le boîtier et 2 ou 3 objectifs.
Ne vais-je pas me lasser après quelques temps ?

https://www.ouiouiphoto.fr/ArticlesNew.html#Debutants (https://www.ouiouiphoto.fr/ArticlesNew.html#Debutants)

Eventuellement regarde et explore ce site très simpa pour se former.  :)

Citation de: Bose le Mai 21, 2019, 04:44:16
Imaginons une sortie en vélo, ou une balade à pied,

Il est déraisonnable de s'équiper en reflex quand on a besoin d'être mobile.

Vous ne prenez pas vos reflex en vacances ou en balade ?

Comme probablement tous les novices, je pense que le reflex est le top (même s'il y des reflex à 400€ et des reflex à 7.000€ ou plus).
Je pense donc que le reflex sera plus solide, fera de meilleures photos (en tout cas plus facilement) et offre plus de possibilités.
Est-ce que je me montre ?

En vacances et balades, si vous n'emmenez pas vos reflex, vous prenez quoi ?

En vacances, j'avais souvent pris mon reflexe, mais très compliqué pour l'amener a la plage ou dans des randonnées, car il faut le mettre dans un sac pour protection, et du coup ça prends trop de temps pour le sortir et photographier, l'entourage devient vite ennuyée! On peut aussi le garder autour du cou, mais c'est fatiguant a la longue.

Le smartphone fait très bien l'affaire dans 90% des cas aujourd'hui, je ne fais que partager mes photos sur internet, et très peu d'impressions en petit et moyen format, sauf pour les portraits, la focale ne s'y prête pas du tout.

J'ai vendu mon matos photo (valeur de 6000 euros environs) le plus gros objectif était un 300mm 2.8 (poids 2.5kg), et je me suis concentré sur un compact expert a capteur 1", en sachant que la qualité est bien meilleur que celle de mon premier reflex d'il y a 11 ans, le Nikon D60; c'est le panasonic LX10/LX15 (équivalent Sony RX100), car il se met dans une poche de jean, et permet de faire des photos avec une qualité proche au plus gros capteurs, en bonus 20 images/seconde en rafale, une bonne montée en iso, objectif qui ouvre a f/1.4.

Mon conseil, achètes un appareil d'occasion mais avec un bon objectif, genre 17-55 f/2.8 et une focale fixe, par exemple le 35mm f/1.8, que ça soit Canon ou Nikon, génération N-1 (par exemple 70D chez canon, ou d7100 chez nikon) pour avoir un bon prix, gardes le quelques mois et découvres la photographie! Tu seras mieux ce que tu voudras pour après, et surtout tu pourras le revendre au même prix plus tard sans aucun souci si jamais tu es lassé de l'utiliser. Si tu as peur de leboncoin, tu peux voir ici, chez les pros: https://www.images-photo.com/ (https://www.images-photo.com/)

Juste pour compléter mon message précédent, par rapport aux autres achats dans d'autres domaines, la photo c'est bien plus complexe, et il ne faut jamais penser un achat comme "définitif" car les besoins changent rapidement avec l'expérience et l'usage et les envies!

Déjà la palette des objectifs est tellement vaste: fisheye, ultra grand angle, macro, téléobjectif, focale fixe, zoom standard, objectif a décentrement, objectif avec élément optique d'apodisation, télé-convertisseur, bague adaptation pour objectifs tierces, objectifs manuels, etc.!!!!

Citation de: Bose le Mai 21, 2019, 08:46:28
En vacances et balades, si vous n'emmenez pas vos reflex, vous prenez quoi ?

Ça dépend. Quand je skie j'ai K-5 & 18-135 autour du cou, c'est pas trop lourd. Ma dernière ballade dans les rocheuses, vu que je n'avais qu'une journée de tourisme, c'était K-1 & 24-70. Meilleure qualité et plus lourd.
Le combo standard quand je fais du tourisme c'est K-1 & 15-30 & 24-70 & 60-250 & 100 macro. Un peu lourd mais ça tient dans les poches d'un blouson à grosses poches... Dans d'autres contextes je pars avec d'autres choses. Par exemple pour un mariage, deux boîtiers...

Citation de: Ptitboul2 le Mai 21, 2019, 09:37:26
Quand je skie j'ai K-5 & 18-135 autour du cou, c'est pas trop lourd.

et je veux savoir comment tu fais ça? ou peut-être que ça ne t'arrive jamais de tourner, shussss sur les fesses?  ;D ;D ;D

Citation de: Bose le Mai 20, 2019, 22:29:10
Bonsoir.
Pourras-tu me donner ton avis et tes impressions sur le 77d ?
Quels boîtiers et objectifs utilises-tu?
Merci.

Je vais faire quelques photos aujourd'hui avec le 77D + 18-135mm, après traitement sur ordinateur des Raw je te dirai.

Sinon j'ai deux réflexes :

Plein format : Canon 5Dsr + 16-35 4L IS, 24-70 4L IS, 70-200 4L IS et le 50 mm 1,8 STM
APS-C : Canon 77D + 18-135 mm
Les 3 objectifs "L" peuvent se monter sur le 77D mais pas encore essayer ce ne devrait pas être une mauvaise surprise bien au contraire !

J'apprécie le 77D + 18-135mm pour sa légèreté et son encombrement réduit et ses résultats avec une focale équivalente plein format de 29-220mm permettant d'aborder la pluspart des sujets !

Citation de: danm_cool le Mai 21, 2019, 09:48:49
et je veux savoir comment tu fais ça?

Ben simplement en mettant le reflex autour du cou. En bandoulière quand la piste est un peu difficile (du genre mur de bosses, car ça secoue trop sinon).
Vu que ce matériel résiste aux intempéries, je ne crains pas s'il neige un peu. Et je ne tombe pas (je ne fais pas de surf).
Mais c'est vrai que je n'ai vu qu'une seule autre fois un skieur avec Reflex. Il faudrait lancer la mode. Les paysages sont jolis !

Tu sembles apprécier Pentax mais j'ai l'impression qu'il y a moins d'objecgifs ou de zoom que pour canon ou Nikon.

Citation de: danm_cool le Mai 21, 2019, 09:48:49
et je veux savoir comment tu fais ça? ou peut-être que ça ne t'arrive jamais de tourner, shussss sur les fesses?  ;D ;D ;D

Disons que quand on skie avec un appareil photo, on adapte sa façon de skier et on y va tranquille, ce qui est logique quand on cherche des sujets intéressants.
Mais un reflex avec 1 ou 2 objectifs relativement légers, ça reste faisable sans effort.
Ski avec un D7000 + 10-24 :
http://www.micheldupin.com/photo/montagne/2012_02_18a25_Combloux/thumb.html

Randonnée raquettes avec le même matériel :
http://www.micheldupin.com/photo/montagne/2011_01_22_Raquettes_Gan/thumb.html

Il m'est même arrivé de faire une rando raquettes avec D7000 + 10-24 et D610 + 28-300. Ce qu'il faut surtout, c'est bien savoir la nature de la rando (durée, dénivelé). Quand j'organise une rando, je précise bien à la guide que nous sommes des personnes qui avons les fesses dans un fauteuil de bureau le restant de l'année !

Citation de: micheldupin le Mai 21, 2019, 23:33:50
[...]
Randonnée raquettes avec le même matériel :
http://www.micheldupin.com/photo/montagne/2011_01_22_Raquettes_Gan/thumb.html
[...]

D'ailleurs il n'est pas interdit de tomber, juste éviter de se vautrer à plat ventre...

Citation de: dio le Mai 21, 2019, 07:09:07
Il est déraisonnable de s'équiper en reflex quand on a besoin d'être mobile.

Dans ce cas, tu conseilles quoi ?

J'ai oublié de préciser que je pense faire également un peu de vidéo.

Citation de: danm_cool le Mai 21, 2019, 09:17:01
J'ai vendu mon matos photo (valeur de 6000 euros environs) le plus gros objectif était un 300mm 2.8 (poids 2.5kg), et je me suis concentré sur un compact expert a capteur 1", en sachant que la qualité est bien meilleur que celle de mon premier reflex d'il y a 11 ans, le Nikon D60; c'est le panasonic LX10/LX15 (équivalent Sony RX100), car il se met dans une poche de jean, et permet de faire des photos avec une qualité proche au plus gros capteurs, en bonus 20 images/seconde en rafale, une bonne montée en iso,
Tu gagnes en poids et encombrement mais tu n'as plus de gros zoom.

Citation de: Bose le Mai 22, 2019, 12:46:20
Tu gagnes en poids et encombrement mais tu n'as plus de gros zoom.

Le "gros zoom" est utile en photo animalière ou sport... que je n'en fais quasiment plus, sauf un peu d'équitation mais la proximité est possible, donc pas besoin d'un gros téléobjectif
Sinon le dernier Sony RX100 VI (même capteur que le Panasonic LX15) a un nouvel objectif, un équivalent 24-200mm f/2.8-4.0, plus utile pour les photos en nature ou balades, moins bon pour les photos de nuit que le LX15 qui ouvre a f/1.4 a 24mm, par contre il est hors de prix

PS: le LX15 et le RX100 sont très doués en vidéo aussi (4k de bonne qualité, mise au point continue et silencieuse, écran tactile réversible, stabilisation intégrée, etc) !

Je te remercie.
Si je souhaite pouvoir avoir un zoom lumineux, il ne reste que le reflex ou l'hybride ?

Tu as le même défaut que tous les débutants : tu te braques sur la plage d'utilisation de tes objectifs :)

C'est sur que ça semble top d'avoir tous les objectifs entre 12 mm et 800 mm, mais tu te rendras probablement vite compte qu'en fonction de ta pratique, seule une petite partie te servira.

J'ai juste un 24-120, un 80-200 et un 50 mm, et mon 80-200 me sert 2 ou 3 fois par an, je pourrais tout à fait m'en passer.

Dans les faits, un 35 mm et un 80 mm me suffiraient pour 95 % de mes photos, mais c'est mon usage, d'autres te diront qu'il n'utilisent qu'un 24 mm, d'autres qu'ils utilisent effectivement toute la plage de focale, mais ils ne sont pas une majorité.

Citation de: Bose le Mai 21, 2019, 22:36:51
Tu sembles apprécier Pentax mais j'ai l'impression qu'il y a moins d'objectifs ou de zoom que pour canon ou Nikon.

L'important est de déterminer tes besoins et ensuite comparer tes besoins avec les offres constructeurs compatibles avec ton budget.
Ainsi, au-delà d'un prix neuf de 1200 € (ma limite personnelle), j'ignore ce qui est proposé.

Pour ma part, en Pentax, j'utilise régulièrement 9 objectifs (que des objectifs fixes) parmi 14 possédés (ce sont les zooms que j'utilise peu ou plus).
Les objectifs que j'utilise couvre tous mes besoins dont je pense avoir fait le tour.

Aujourd'hui, chaque marque propose des points forts qui peuvent nous intéresser plus que d'autres ou pas. C'est le seul critère qu'il faut retenir pour faire le choix de notre photo-système.

Citation de: PBnet2 le Mai 21, 2019, 11:43:54
Je vais faire quelques photos aujourd'hui avec le 77D + 18-135mm, après traitement sur ordinateur des Raw je te dirai.

Sinon j'ai deux réflexes :

Plein format : Canon 5Dsr + 16-35 4L IS, 24-70 4L IS, 70-200 4L IS et le 50 mm 1,8 STM
APS-C : Canon 77D + 18-135 mm
Les 3 objectifs "L" peuvent se monter sur le 77D mais pas encore essayer ce ne devrait pas être une mauvaise surprise bien au contraire !

J'apprécie le 77D + 18-135mm pour sa légèreté et son encombrement réduit et ses résultats avec une focale équivalente plein format de 29-220mm permettant d'aborder la pluspart des sujets !

Après quelques essais sur un sujet de prédilection (paysages marins en Bretagne) je peux dire que les résultats sont très bons même avec le zoom standard 18-135mm ! plus tard je testerai avec le 70-200 4L IS
Une petite (développement du Raw avec DXO Photo Lab, traitement avec la Nik Collection) :

On peut faire des tirages A2 de très bonne qualité, les possibilités de recadrage sont faibles par rapport au 5Dsr bien sûr ! il faut donc bien cadrer en amont !

Une autre : 77D + 18-135mm :

Une autre (non traitée par la Nik Collection) :

A mon avis il y a vraiment du potentiel avec ce 77D (ou le 80D) et le zoom 18-135mm, je pense que ce sera la même chose avec l'équivalent Nikon ! mais ce 18-135mm se débrouille très bien ! peut être demain j'irai faire un tour à Saint Malo pour l'essayer avec le 70-200 4L IS, à suivre donc,

Citation de: PBnet2 le Mai 23, 2019, 15:21:50
Après quelques essais sur un sujet de prédilection (paysages marins en Bretagne) je peux dire que les résultats sont très bons même avec le zoom standard 18-135mm ! plus tard je testerai avec le 70-200 4L IS
Une petite (développement du Raw avec DXO Photo Lab, traitement avec la Nik Collection) :

Heu il y a un vigoureux vignettage à droite.
Et l'ex- Grand Turk, réplique d'une frégate-type britannique de la flotte de l'amiral Nelson, a ses bandes jaune vif du bordé désaturées.  C'est fait exprès j'espère.

Citation de: dio le Mai 23, 2019, 16:48:39
Heu il y a un vigoureux vignettage à droite.
Et l'ex- Grand Turk, réplique d'une frégate-type britannique de la flotte de l'amiral Nelson, a ses bandes jaune vif du bordé désaturées.  C'est fait exprès j'espère.

Oui j'ai conscience du vignettage en haut à droite j'ai poussé trop sur les manettes un petit recadrage serait nécessaire sinon (car il n'y a pas de vignettage en haut à gauche)...quant à la colorimétrie du jaune (et du noir d'ailleurs) je n'ai pas pu le ravoir car le bateau était presque qu'en contrejour...

Citation de: dio le Mai 23, 2019, 16:48:39
Heu il y a un vigoureux vignettage à droite.
Et l'ex- Grand Turk, réplique d'une frégate-type britannique de la flotte de l'amiral Nelson, a ses bandes jaune vif du bordé désaturées.  C'est fait exprès j'espère.

Comment trouves tu les deux autres ?

Citation de: PBnet2 le Mai 23, 2019, 15:46:09
A mon avis il y a vraiment du potentiel avec ce 77D (ou le 80D) et le zoom 18-135mm, je pense que ce sera la même chose avec l'équivalent Nikon ! mais ce 18-135mm se débrouille très bien ! peut être demain j'irai faire un tour à Saint Malo pour l'essayer avec le 70-200 4L IS, à suivre donc,

J'attends impatiemment ton retour avec le 70-200.
Selon toi, la différence de prix entre le 77d et le 80d est-elle justifiée pour moi?
Le 77d te paraît-il plus solide que le 80d.
J'ai du mal à imaginer le poids et l'encombrement.
As-tu déjà emmené, pour une ballade (à pied ou en vélo), un reflex, ton 70-200 et un autre objectif monté sur le boîtier ?

Citation de: Bose le Mai 23, 2019, 20:42:15
J'attends impatiemment ton retour avec le 70-200.
Selon toi, la différence de prix entre le 77d et le 80d est-elle justifiée pour moi?
Le 77d te paraît-il plus solide que le 80d.
J'ai du mal à imaginer le poids et l'encombrement.
As-tu déjà emmené, pour une ballade (à pied ou en vélo), un reflex, ton 70-200 et un autre objectif monté sur le boîtier ?

Je voudrais savoir si ça te déranges pas de me dire ton âge car je ne comprends pas pourquoi tu ne vas pas sur Google rechercher par exemple "test du Canon 77D" ou "Test du Canon 80D" ou comparaison "77D versus 77D" tu as aussi des tutoriels sur YouTube aussi etc...cela te donnera beaucoup d'infos avec des photos des deux boitiers (tu peux taper dans Google "canon 77D" puis choisir "images" et tu auras par exemple des photos avec une main portant le boitier ou un photographe de plein pied se servant du boitier etc...exemple : https://www.youtube.com/watch?v=D9xQzJcVKBk ou
https://www.eos-numerique.com/forums/f156/77d-vs-80d-280830/
Sinon d'après le net le 80D est plus solide que le 77D entre autre mais pour moi le 77D me suffit largement.
Pour le transport du matos il faut un sac photo ou un sac à dos et c'est toujours pénible de trimballer un boitier + plusieurs optiques c'est pourquoi pour partir léger je préfère des config comme le 77D + 18-135mm qui représente un Bridge de grande qualité, en fait cela dépend où je me ballade : en bord de mer je suis très pointilleux sur l'endroit notamment si il y a du sable ou si il y a risque d'agression/vol...j'ai rencontré un photographe qui s'était fait agressé / frappé par une grosse pierre sur le crâne par derrière pour l'assommer heureusement il a pu se défendre (c'était en région parisienne) ...même le photographe Belge Harry Gruyert a été volé de son Leica en bord de mer...donc ça peut arriver ailleurs aussi...Me concernant j'essaye de calculer combien de temps je vais marcher et le rapport poids/encombrement/danger (j'ai déjà fait une chute qui a fait qu'une panne électrique est arrivé sur un boitier 5DII et mon 70-300 L IS avec décentrement des lentilles etc...

En résumé je pense que le couple 77D (ou 80D) + 18-135mm est excellent pour un débutant et le temps de lire les 490 pages de la notice du 77D par exemple et de le maîtriser...il en faut du temps (personnellement je n'utilise peut être que 10% des capacités du boitier mais comme je fais principalement du paysage et de l'archi pas besoin de rapidité ou de complexité dans un boitier car pour moi la technique que j'utilise est à son minima.
Sinon il faut prévoir l'ordinateur et les logiciels qui vont avec et c'est très important car le post traitement est tout aussi important que la prise de vue,

Citation de: PBnet2 le Mai 23, 2019, 22:21:43
Je voudrais savoir si ça te déranges pas de me dire ton âge car je ne comprends pas pourquoi tu ne vas pas sur Google rechercher par exemple "test du Canon 77D" ou "Test du Canon 80D" ou comparaison "77D versus 77D" tu as aussi des tutoriels sur YouTube aussi etc...cela te donnera beaucoup d'infos avec des photos des deux boitiers (tu peux taper dans Google "canon 77D" puis choisir "images" et tu auras par exemple des photos avec une main portant le boitier ou un photographe de plein pied se servant du boitier etc...exemple : https://www.youtube.com/watch?v=D9xQzJcVKBk ou
https://www.eos-numerique.com/forums/f156/77d-vs-80d-280830/
Sinon d'après le net le 80D est plus solide que le 77D entre autre mais pour moi le 77D me suffit largement.
Pour le transport du matos il faut un sac photo ou un sac à dos et c'est toujours pénible de trimballer un boitier + plusieurs optiques c'est pourquoi pour partir léger je préfère des config comme le 77D + 18-135mm qui représente un Bridge de grande qualité, en fait cela dépend où je me ballade : en bord de mer je suis très pointilleux sur l'endroit notamment si il y a du sable ou si il y a risque d'agression/vol...j'ai rencontré un photographe qui s'était fait agressé / frappé par une grosse pierre sur le crâne par derrière pour l'assommer heureusement il a pu se défendre (c'était en région parisienne) ...même le photographe Belge Harry Gruyert a été volé de son Leica en bord de mer...donc ça peut arriver ailleurs aussi...Me concernant j'essaye de calculer combien de temps je vais marcher et le rapport poids/encombrement/danger (j'ai déjà fait une chute qui a fait qu'une panne électrique est arrivé sur un boitier 5DII et mon 70-300 L IS avec décentrement des lentilles etc...

En résumé je pense que le couple 77D (ou 80D) + 18-135mm est excellent pour un débutant et le temps de lire les 490 pages de la notice du 77D par exemple et de le maîtriser...il en faut du temps (personnellement je n'utilise peut être que 10% des capacités du boitier mais comme je fais principalement du paysage et de l'archi pas besoin de rapidité ou de complexité dans un boitier car pour moi la technique que j'utilise est à son minima.
Sinon il faut prévoir l'ordinateur et les logiciels qui vont avec et c'est très important car le post traitement est tout aussi important que la prise de vue,

Ceci est votre opinion! Elle est parfaitement valable mais n'est pas ma mienne qui préfère la qualité de la prise de vue. Après chacun son point de vue. Et rien n'empêche de soigner les 2.

Citation de: coniglio le Mai 23, 2019, 22:36:23
Ceci est votre opinion! Elle est parfaitement valable mais n'est pas ma mienne qui préfère la qualité de la prise de vue. Après chacun son point de vue. Et rien n'empêche de soigner les 2.

Cela est effectivement votre point de vue  O0

Avant de venir sur ce forum, j'ai cherché ce genre de test.
Ils se contredisent ou s'adressent à des spécialistes. (Raison pour laquelle je préfère un forum).
Je pensais qu'un reflex ne nécessitait pas de travail sur ordinateur...

Citation de: Bose le Mai 24, 2019, 20:00:28
Je pensais qu'un reflex ne nécessitait pas de travail sur ordinateur...

Un reflex est comme un smartphone : le travail sur ordinateur n'est pas nécessaire. L'avantage du reflex de ce point de vue, c'est que le travail sur ordinateur offre plus de possibilités, en particulier parce que les RAW des reflex ont plus de dynamique et moins d'accentuation / débruitage.

Et si tu n'as pas d'ordinateur, de nombreux reflex permettent de faire une conversion RAW -> JPEG en choisissant plein de paramètres, ce qui peut être suffisant pour ton usage.

Citation de: Bose le Mai 23, 2019, 20:42:15
As-tu déjà emmené, pour une ballade (à pied ou en vélo), un reflex, ton 70-200 et un autre objectif monté sur le boîtier ?

Très facile, avec un sac à dos standard Décathlon et un insert photo (type Tenba) à deux alvéoles pour loger le boîtier équipé et un objectif à côté.

Perso j'ai un Newfeel Abeona 500 (30L) et un insert Tenba BYOB10. On passe assez inaperçu.

Citation de: Bose le Mai 24, 2019, 20:00:28
[...]
Je pensais qu'un reflex ne nécessitait pas de travail sur ordinateur...

Un reflex ne nécessite pas de travail sur ordinateur, mais c'est vraiment un plus. Même si ta prise de vue est bonne, il y a beaucoup de possibilités d'amélioration de ta photo avec des opérations mineures :
- Recadrage léger
- Redressement
- Correction de l'exposition
- Réglage des contrastes
- Réglages de la saturation

Avec un peu d'habitude, ça se fait en quelques secondes et l'amélioration est spectaculaire. Ensuite, on peut peaufiner une correction et passer des heures sur une seule photo, mais déjà quelques corrections basiques font des miracles.

C'est plus facile de choisir sa voiture que son appareil photo.
Il faut déjà choisir la "bonne " marque par rapports aux menus, éventuellement aux possibilités vidéos, aux optiques proposées et enfin par rapport au sav.
Les magazines ne disent pas la même chose.
Lorsque la ou les marques sont choisies, il faut choisir le modèle et ensuite les optiques.
Ce n'est pas évident.
La plupart des vendeurs n'y connaissent rien (grandes enseignes généralistes) ou veulent vendre ce que leur patron leur a demandé de vendre.
Les vacances approchent et je ne sais pas quoi acheter.

 En fait quand tu choisis un appareil, tu optes pour un système défini par la taille du capteur, l'ergonomie, les optiques et le traitement des images ...

Normalement la lecture de quelques numéros de Chasseur d'images devrait t'orienter vers du matériel te convenant le mieux, le problème des forum c'est que souvent chacun pousse vers la marque et le système qui lui convient alors que ce choix doit être personnel !

Citation de: Bose le Mai 25, 2019, 07:41:08
Les vacances approchent et je ne sais pas quoi acheter.

Vraiment, ne te prends pas plus la tête et va vers cette solution :

Citation de: PBnet2 le Mai 23, 2019, 22:21:43
En résumé je pense que le couple 77D (ou 80D) + 18-135mm est excellent pour un débutant

Citation de: 55micro le Mai 25, 2019, 12:09:58
Vraiment, ne te prends pas plus la tête et va vers cette solution :

Tout à fait d'accord.
Tu arrives à un stade où tu commences à tourner en rond et chaque nouveau conseil ou nouvelle idée viennent te remettre une couche de doute.
Au final, les vacances approchant, tu feras ton achat au dernier moment, à la va vite, et tu n'auras pas le temps de te familiariser avec le matériel, et ça, c'est une réelle source de frustration.
Le 77D ou 80D avec 18-135 ne peut pas te décevoir.

 Il est clair que c'est un excellent couple !  :)

Je vous remercie.
Comment puis-je choisir entre le 77d et le 80d ?
Que devrais-je prendre en compte ?

Là, tu tombes sur ceux qui ont déjà fait les comparos, à toi de jouer !

Tu as un comparatif plutôt complet dans le Chasseur d'Images 394 de juin 2017.
Il y a même un test du 18-135.
Si te ne l'as pas, tu peux l'acheter sur le site de presse électronique Zinio.

Dans l'ordre croissant de prix, avec un 18-135 ou 18-140 : 77D, D7200, 80D, D7500

Pour la vidéo les Canon sont meilleurs (AF dual-pixel).
Le 77D a un viseur plus étriqué, les autres sont très bons.
Double-slot SD sur le D7200

En usage polyvalent photo-vidéo, prendre le 80D, en plus il y a d'excellents fixes APS-C pour compléter (24, 60 macro).
Les Nikon sont meilleurs en dynamique et hauts ISO

A voir aussi suivant les promos. Il n'y a pas de mauvais choix.

Citation de: micheldupin le Mai 25, 2019, 14:19:49
Le 77D ou 80D avec 18-135 ne peut pas te décevoir.

il a un bon budget, pourquoi lui conseiller un objectif aussi nul???

Citation de: danm_cool le Mai 26, 2019, 09:44:43
il a un bon budget, pourquoi lui conseiller un objectif aussi nul???

Parce-que ce n'est pas un objectif spécifique, qui sera alors complété ou remplacé quand l'expérience lui viendra

Citation de: 55micro le Mai 25, 2019, 20:48:59
Dans l'ordre croissant de prix, avec un 18-135 ou 18-140 : 77D, D7200, 80D, D7500

Pour la vidéo les Canon sont meilleurs (AF dual-pixel).
Le 77D a un viseur plus étriqué, les autres sont très bons.
Double-slot SD sur le D7200

En usage polyvalent photo-vidéo, prendre le 80D, en plus il y a d'excellents fixes APS-C pour compléter (24, 60 macro).
Les Nikon sont meilleurs en dynamique et hauts ISO

A voir aussi suivant les promos. Il n'y a pas de mauvais choix.

+1 !

Après essais plus sérieux avec mon 77D et le 18-135mm je peux dire qu'il donne de très bons résultats ! je pencherai concernant l'offre Canon (chez Nikon ce sera pareil je pense) pour un Canon 80D car le viseur du 77D est assez petit et le 80D permet le 1/8000 ce qui peut servir en plein soleil par exemple !

J'ai essayé le 70-200 4L IS et à preuve du contraire le 18-135mm est pratiquement aussi bon sur la même plage de focales, en tout cas les fichiers se marient très bien ! (je dois cependant faire plus de tests) donc pas d'inquiétude sur ce petit 18-135mm pour moi bien au contraire ! il me fait penser au 70-300 II quasiment aussi bon que le 70-300 L IS...

Je suis donc très surpris par les capacités du 77D+18-135 mm que je recommande vivement (mais plutôt prendre le 80D notamment pour le viseur sauf si on a pas de lunettes...) ! j'ai essayé également de fort recadrages et on peut toujours faire pour moi du A3+ voire du A2 dans certaines conditions ! donc enchanté je suis sachant que j'ai aussi un 5Dsr donc exigeant qui est dorénavant épaulé par ce petit boitier.

Citation de: micheldupin le Mai 25, 2019, 16:23:58
Tu as un comparatif plutôt complet dans le Chasseur d'Images 394 de juin 2017.
Il y a même un test du 18-135.
Si te ne l'as pas, tu peux l'acheter sur le site de presse électronique Zinio.

Si tu pouvais résumer le test du 18-135 mm SVP ?

Citation de: jdm le Mai 26, 2019, 09:55:47
Parce-que ce n'est pas un objectif spécifique, qui sera alors complété ou remplacé quand l'expérience lui viendra

s'il demande des conseils, c'est justement pour éviter ce type d'achat... afin a mon avis... si non il aurait pu acheter tout ça par lui même, sans même passer par le forum chassimages!
ça me rappelle quand j'avais acheté un vélo, un collègue qui faisait du vélo, passionne, avec un bonne collection de vélos a la maison, me conseille un VTT sans amortisseurs, juste parce que je suis débutant... quelle daube, c'était un vélo inutilisable, hyper inconfortable, même sur la route, du coup j'ai arrêté d'en faire!

Bose, achètes toi un objectif sympa, qui a une qualité autre que le prix!
Par exemple chez Canon:
- 17-55mm f/2.8 -> meilleur pique que le 18-135mm, range plus intéressant car plus grand angle 27mm vs 29mm (2mm en grand angle sont bien visibles sur les photos)
- 15-85mm f/3.5-5.6 -> meilleur pique, range encore plus utile 24mm vs 29mm, etc!

Une précision tout de même : lors du traitement des fichiers je suis obligé de mettre une accentuation importante pour obtenir un fichier qui "croustille" car les fichiers d'origine sont assez doux (certainement à cause du filtre qu'il y a sur les APS-C alors que mon 5Dsr ne nécessite aucune accentuation en général).

danm_cool je pense que tu complexifies trop les choix de Bose, personnellement du temps ou j'avais un Nikon D200 j'avais un 18-200 AFS VR avec lequel je faisais tout ou presque et avec beaucoup de plaisir et je retrouve ce plaisir avec 77D + 18-135mm ! c'est vrai que Canon aurait du faire un 15-135mm cela aurait été encore mieux mais plutôt que de tout vouloir d'un coup mieux vaut simplifier quand on débute et le combo D77 (ou mieux D80) + 18-135mm est pour ma part vraiment très bon d'après mon expérience perso à moins que je sois tombé sur un bon lot (vue la disparité de fabrication chez Canon ou autre, même chez les optiques L !!!).

Concernant ton histoire du vélo tout dépend de l'âge mais pour ma part m'étant renseigné je ne prendrai un vélo que si il a amortisseurs arrière et avant même pour du VTC (environ 300 € chez Décathlon même si on peut se méfier tout de même de cet offre) en l'essayant d'abord et en regardant les critiques mais je t'avoue que je n'y connais rien dans ce domaine !!!

Bonjour.
Je continue mes recherches et comparatifs.
Si je vous que, grâce à vous et à mes recherches, j'ai restreint mes hésitations.
Si je vous que j'hésite entre :
- un 77d
- un 80d
- un Sony A7 II

Que me conseillez-vous (et pourquoi) ?

Merci.

Le Sony pour le format 24x36 et le choix actuel d'optiques (je n'aurais pas dis cela il y a quelques années), à condition que cette génération de mirrorless te convienne.

J'ai un très bon souvenir de mon Sony A7 (I) + 35mm 2,8 Samyang (revendu tous les deux pour cause argent...) mais j'ai été déçu par le 24-240 mm dont j'espérais beaucoup (je me suis fait rembourser) mais peut être était-ce un mauvais lot car certains qui l'ont arrivent à sortir des choses vraiment chouettes. Le seul problème du A7 pour moi était le bruit au déclenchement rédhibitoire vraiment très gênant pour moi !!! Sony sort de très bonnes optiques Zeiss mais les prix s'envolent souvent ! d'après tes recherches tu prendrais quoi en optiques avec le A7 II ?

Citation de: PBnet2 le Mai 26, 2019, 11:21:03
Si tu pouvais résumer le test du 18-135 mm SVP ?

Piqué très bon au centre à toutes les focales, même à pleine ouverture.
Très correct dans les angles.
Le plus gros défaut (dixit CI) : aberration chromatique visible sur A3 aux focales extrêmes.
Note techniques 4, et 4 cœurs.
C'est quand même loin d'être nul !

Après, roulant en Nikon, je ne fais que relayer les tests sur le Canon qui semblait tenir la corde, en citant mes sources.
Et si je dis que, personnellement, ce serait D7200 avec 18-140, notre ami n'aura toujours pas fait son choix à Noël...

Citation de: danm_cool le Mai 26, 2019, 09:44:43
il a un bon budget, pourquoi lui conseiller un objectif aussi nul???

Parce qu'il débute et que l'investissement correspondant lui permet de rapidement s'orienter vers autre chose de plus spécifique, tout en gardant ce couteau suisse qui lui rendra longtemps quelques services.

Citation de: micheldupin le Mai 27, 2019, 12:36:05
Piqué très bon au centre à toutes les focales, même à pleine ouverture.
Très correct dans les angles.
Le plus gros défaut (dixit CI) : aberration chromatique visible sur A3 aux focales extrêmes.
Note techniques 4, et 4 cœurs.

Après, roulant en Nikon, je ne fais que relayer les tests sur le Canon qui semblait tenir la corde, en citant mes sources.
Et si je dis que, personnellement, ce serait D7200 avec 18-140, notre ami n'aura toujours pas fait son choix à Noël...

Merci micheldupin, cela correspond à mon expérience c'est un zoom très bon et homogène ! je n'ai pas observé pour le moment d'aberrations chromatiques. Pour le Nikon D7200 sans problème mais je ne connais pas le 18-140mm, est-il bien noté par CI ? l'avantage c'est d'avoir un coefficient d'1,5 chez Nikon et non de 1,6 comme Canon, donc ce zoom en équivalent 24x36 démarre à 18 x 1.5 = 27 mm...

Quelques photos test de dimanche : 77D + 70-200 4LIS avec un fort recadrage !

même config :

77D + 18-135 mm : troncs en bois briseurs de lames...sur la plage du Sillon à Saint Malo :

Si tu prends le Sony A7 autant l'acheter sans objectif en kit, car tu peux trouver un excellent objectif f/2.8 le Tamron 28-75mm!

Citation de: danm_cool le Mai 26, 2019, 09:44:43
il a un bon budget, pourquoi lui conseiller un objectif aussi nul???

Bien entendu, tu ne t'en est jamais servi mais cela ne t'empêche pas d'écrire ...

Citation de: danm_cool le Mai 26, 2019, 11:24:43
s'il demande des conseils, c'est justement pour éviter ce type d'achat... afin a mon avis... si non il aurait pu acheter tout ça par lui même, sans même passer par le forum chassimages!
ça me rappelle quand j'avais acheté un vélo, un collègue qui faisait du vélo, passionne, avec un bonne collection de vélos a la maison, me conseille un VTT sans amortisseurs, juste parce que je suis débutant... quelle daube, c'était un vélo inutilisable, hyper inconfortable, même sur la route, du coup j'ai arrêté d'en faire!

Bose, achètes toi un objectif sympa, qui a une qualité autre que le prix!
Par exemple chez Canon:
- 17-55mm f/2.8 -> meilleur pique que le 18-135mm, range plus intéressant car plus grand angle 27mm vs 29mm (2mm en grand angle sont bien visibles sur les photos)
- 15-85mm f/3.5-5.6 -> meilleur pique, range encore plus utile 24mm vs 29mm, etc!

La différence de range entre 17 et 18 mm.....

Le 17-55 a un range réduit, est lourd et est cher. Je ne le conseillerais jamais à un débutant.

Le 15-85 est mal né. Ce n'est pas une réussite. Il est plus cher que le 18-135, a un range bien plus réduit.

Le 18-135 est un très bon objectif, et son prix le place très haut en rapport qualité-prix.

Citation de: PBnet2 le Mai 27, 2019, 12:57:05
77D + 18-135 mm : troncs en bois briseurs de lames...sur la plage du Sillon à Saint Malo :

Très joli, as-tu retravaillé cette image ?

Citation de: Bose le Mai 28, 2019, 03:51:40
Très joli, as-tu retravaillé cette image ?

Oui Bose, d'abord développement du Raw avec DXO Photolab (logiciel qui permet de développer les fichiers Raw) puis utilisation de la suite Nik Collection (logiciel de post traitement des images)  et bien sûr PS CC (Photoshop) pour quelques petites retouches MAIS c'est pas très long et pas très difficile car je ne maîtrise que les bases de ces 3 logiciels

Citation de: PBnet2 le Mai 26, 2019, 17:32:33
Une précision tout de même : lors du traitement des fichiers je suis obligé de mettre une accentuation importante pour obtenir un fichier qui "croustille" car les fichiers d'origine sont assez doux (certainement à cause du filtre qu'il y a sur les APS-C alors que mon 5Dsr ne nécessite aucune accentuation en général).

...........................................

Tout à fait.

Sur des conseils reçus sur ce forum, j'avais essayé un réglage utilisateur du boitier (Canon 7D) avec netteté "à donf" (+7) et un cran de contraste en plus.

Excellent résultat sur les Jpeg !

Citation de: Julian le Mai 28, 2019, 12:06:09
Tout à fait.

Sur des conseils reçus sur ce forum, j'avais essayé un réglage utilisateur du boitier (Canon 7D) avec netteté "à donf" (+7) et un cran de contraste en plus.

Excellent résultat sur les Jpeg !

Merci Julian pour le tuyau ! j'ai aussi une expérience avec un photographe pro qui avait réglé mon Canon 5DII avec une énorme accentuation et j'ai trouvé ses fichiers sur écran Apple 21" extraordinaires mais, rentré chez moi, rien de tout ça ! en effet je développais mes Raw avec DXO et non DPP or il semble que lorsque l'on règle les jpeg avec saturation, contraste et accentuation manuellement le Raw est aussi affublé des mêmes réglages manuels à condition de le développer avec DPP ! les connaisseurs pourront ou non le confirmer ?

Citation de: Julian le Mai 28, 2019, 00:27:40
La différence de range entre 17 et 18 mm.....

Le 17-55 a un range réduit, est lourd et est cher. Je ne le conseillerais jamais à un débutant.

Le 15-85 est mal né. Ce n'est pas une réussite. Il est plus cher que le 18-135, a un range bien plus réduit.

Le 18-135 est un très bon objectif, et son prix le place très haut en rapport qualité-prix.

Le 17-55 est l'équivalent du range standard, utilise pour jusqu'à 90% des photos par beaucoup de forumeurs de chassimages ou autres sites, de mon expérience je peux le confirmer, malgré l'achat de gros téléobjectifs comme un 300mm f/2.8, c'est surtout le range standard que j'ai utilisé! Cet objectif permet aussi de faire des flous sympa pour des séances de portrait, contrairement aux zooms entrée de gamme comme le 18-135mm avec ouverture glissante et vite fermée a f/5.6!
Lorsque j'ai acheté mon premier appareil photo, avec un zoom entre de gamme, mon premier souhait, même pas 1 mois après l'achat, a été d'acheter des objectifs avec plus grande ouverture, autant partir du bon pied.

Citation de: PBnet2 le Mai 28, 2019, 12:13:36
Merci Julian pour le tuyau ! j'ai aussi une expérience avec un photographe pro qui avait réglé mon Canon 5DII avec une énorme accentuation et j'ai trouvé ses fichiers sur écran Apple 21" extraordinaires mais, rentré chez moi, rien de tout ça ! en effet je développais mes Raw avec DXO et non DPP or il semble que lorsque l'on règle les jpeg avec saturation, contraste et accentuation manuellement le Raw est aussi affublé des mêmes réglages manuels à condition de le développer avec DPP ! les connaisseurs pourront ou non le confirmer ?

C'est cela.

Très exactement, les raw développés avec un autre soft que DPP (Photoshop-Camera raw, Lightroom ....) ne prennent pas en compte ces réglages.

A priori, DPP les prend en compte. Mais il faudrait une confirmation par un utilisateur averti de DPP.

Citation de: danm_cool le Mai 28, 2019, 23:43:27
Le 17-55 est l'équivalent du range standard, utilise pour jusqu'à 90% des photos par beaucoup de forumeurs de chassimages ou autres sites, de mon expérience je peux le confirmer, malgré l'achat de gros téléobjectifs comme un 300mm f/2.8, c'est surtout le range standard que j'ai utilisé! Cet objectif permet aussi de faire des flous sympa pour des séances de portrait, contrairement aux zooms entrée de gamme comme le 18-135mm avec ouverture glissante et vite fermée a f/5.6!
Lorsque j'ai acheté mon premier appareil photo, avec un zoom entre de gamme, mon premier souhait, même pas 1 mois après l'achat, a été d'acheter des objectifs avec plus grande ouverture, autant partir du bon pied.

Expérience contraire de ma part, mais la mienne porte sur l'objet de ce fil.

En 2010, je suis allé acheter un 7D en boitier nu. J'étais en effet bien pourvu en objectifs de qualité.

Il s'est avéré qu'il y avait une offre en kit avec le 18-135. Je l'ai pris en me disant qu'il servirait sur un autre boitier, pour lequel j'envisageais de prendre le 18-200.

Cet objectif a été une excellente surprise. Au point que c'est lui qui est en "bouchon d'objectif" sur le 7 D.

Son range est excellent (18-135 = 28-216) et couvre pas mal de situations. En particulier, en événementiel.

J'ignore d'où sort la théorie de 90% des photos effectuées entre 17 et 55. Personnellement, elle ne correspond pas du tout à mes résultats.

En ce qui concerne l'ouverture, Bose, l'initiateur de ce fil nous dit "je ne connais rien à la photo".

Donc il me parait sage de lui conseiller un 18-135.

En ce qui concerne les grandes ouvertures, il pourra, très vite, acheter une focale fixe ouvrant à 1.8. Le 50 mm permet, pour 100 euros, de goûter au monde des grandes ouvertures tout en sachant qu'elles ne sont indispensables que dans des cas bien précis, toujours liés au manque de luminosité (sport, spectacle en particulier). Et qu'il vaut mieux éviter de saloper des portraits avec des flous d'arrière plan exagérés.

Et que grande ouverture et luminosité ne sont pas synonymes de qualité.
Un objectif donne le meilleur à f 5.6 ou f 8. Pas à 1.8.

Canon vient de sortir un 28-70 f2 à 3000 euros.
Serait génial pour les sports où le photographe est placé au cœur de l'action (boxe au pied du ring par exemple).
Mais il y a le prix et, au delà du prix, le fait qu'il n'est destiné qu'au R qui a une rafale anémique...
 

Citation de: Julian le Mai 29, 2019, 00:36:18

.................................................................................................
Son range est excellent (18-135 = 28-216) et couvre pas mal de situations. En particulier, en événementiel.
.................................................................................................
 

En Full Frame, on doit pour retrouver un tel range utiliser le 28-300.

Excellent objectif mais .....
- 1670 grammes,
- 2300 euros,
- et, bien que l'on soit dans les EF L ("grands blancs"), même ouverture que le 18-135 f/3.5 - 5.6.

https://www.digixo.com/optiques/optique-photo/canon/p263350-ef-28-300mm-f-3.5-5.6-is-l-usm.html?affiliateID=12&xtor=SEC-12-GOO&gclid=EAIaIQobChMIpKzS7qW_4gIVFYjVCh3euwNEEAAYAiAAEgKFRPD_BwE

Perso je suis toujours heureux du 18-200 en zoom de voyage (avec un 10-20 et un 50 qui ne sort pas souvent ...)

Que ce soit en plan large
(https://img.lght.pics/zh8T.jpg)

En portrait à 200mm ...
(https://img.lght.pics/zh8j.jpg)

En mid-range version douce
(https://img.lght.pics/zhJI.jpg)

ou version hard  >:D
(https://img.lght.pics/zhb5.jpg)

What else ?  ;D

Belles photos jdm ! quel 10-20mm as-tu ?

Julian ton expérience et celle de jdm et la mienne (avec le D200 et le 18-200 AFS VR que j'avais avant et aujourd'hui avec le 77D et le 18-135) sont concordantes je crois avec les attentes de Bose et avec un 50mm 1,8 STM en plus à quelques 120 € (pour notamment le portrait) car Bose est un grand débutant, une fois avoir fait ses armes il pourra ensuite investir dans des optiques plus lumineuses en fixe ou en zoom mais les zooms comme le 18-135 ou le 18-200 sont vraiment très pratiques et universels et avec lesquels on peut vraiment tout faire même de la photo proxy et qui se garde !

Citation de: Julian le Mai 29, 2019, 00:36:18
Et que grande ouverture et luminosité ne sont pas synonymes de qualité.
Un objectif donne le meilleur à f 5.6 ou f 8. Pas à 1.8.

sauf que l'objectif cité, le 17-55mm f/2.8, est meilleur a f/2.8 que le zoom d'entrée de gamme a f/5.6 alors la... j'attends de voir ce que tu peux dire de plus?
et justement comme je disais plus haut, faut arrêter de se bloquer sur une expérience perso, mais plutôt comprendre les besoins de autres -> il cherche a faire des photos de sujets remuants; je veux voir comment faire des temps de pose courts avec un zoom a ouverture f/5.6 sans monter dans les iso des qu'il y a le moindre nuage sur le ciel? aussi, pour info, la mise au point du 17-55mm (moteur annulaire USM), est bien plus rapide que celle du 18-135mm (moteur linéaire STM) qui est un objectif plus adapté la vidéo!

Attention danm_cool, j'ai le 18-135mm IS Nano USM (et non le STM plus ancien) qui est très rapide en mise au point. Sinon si Bose veut le 17-55 2,8 pour des travaux plus précis il a le budget pour (en plus du 18-135mm ?) plutôt que de prendre le 50mm 1,8 STM

Citation de: PBnet2 le Mai 29, 2019, 10:50:08
Belles photos jdm ! quel 10-20mm as-tu ?

...

Merci,

J'ai pris le dernier petit 10-20 Afp VR, qui a remplacé mon ancien 10-24 Tamron qui était moins homogène et non stabilisé

Je n'ai jamais remisé le 18-200 vr, avec 24 Mpx, ses défauts sont présents, je les connais , manque de piqué dans les coins aux plus grandes ouvertures et plus on monte en focale plus il est mou ... Après si je ne l'ai pas changé c'est que je le trouve suffisant pour mes photos de touriste !  ;D ;D

Chez Nikon comme chez Canon les couteaux suisses du moment sont les Nikkor 18-140 et le 18-135 comme le tien, plus homogènes, le Canon a en plus un AF optimisé pour la vidéo je crois, et c'est un point qui peut être important

Après forcement avec le temps j'ai d'autres objectifs du type 80-200 f2.8, 150-600, 300mm et boitiers, du type ML avec un 30mm f1.2, mais pour débuter je ne sais pas quoi conseiller, déjà je pense que l'apsc en Nikon F est condamné à terme et certainement aussi chez Canon !  :-[

Omaha

Canon 7D - 18-135 -  F/5.6  -  1/100 seconde  -  Iso 100  -  57 mm  -  Tons optimisés

Canon 7D - 18-135 -  F/5.6  -  1/100 seconde  -  Iso 100  -  79 mm

Canon 7D - 18-135 -  F/4.5  -  1/2000 seconde  -  Iso 160  -  35 mm  -  Tons optimisés

Canon 7D - 18-135 -  F/6.3  -  1/2000 seconde  -  Iso 500  -  100 mm

Canon 7D - 18-135 -  F/5.6  -  1/1000 seconde  -  Iso 160  -  135 mm

Belle démonstration Julian que l'on peut tout faire avec le 18-135 mm (si on sait s'en contenter) et de qualité !

Voici quelques photos impossibles avec un 18-135mm:
(https://live.staticflickr.com/1470/26487279475_059670c7c2_b.jpg) (https://flic.kr/p/GmAeok)
(https://live.staticflickr.com/4011/4703102970_3102aee88f_b.jpg) (https://flic.kr/p/8aACEf)
(https://live.staticflickr.com/1594/26548078022_68c4bbc196_b.jpg) (https://flic.kr/p/GrXQF9)
(https://live.staticflickr.com/7410/10669950386_b688047548_b.jpg) (https://flic.kr/p/hfShvQ)
(https://live.staticflickr.com/3182/5711419082_45aea008a1_b.jpg) (https://flic.kr/p/9GGvUN)
(https://live.staticflickr.com/2119/5737732487_b4849c7299_b.jpg) (https://flic.kr/p/9K2nYc)
(https://live.staticflickr.com/4068/4685065668_207448af54_b.jpg) (https://flic.kr/p/891bNh)

D'après les exifs les photos 1,3 et 4 sont réalisées avec un plein format 5D II logique que la profondeur de champs soit plus réduite...et avec quelles optiques SVP et à quel prix (un 135mm 2,8 ou un zoom 2,8 ?)

Sinon les photos 2 et 7 en APS-C sont réalisables avec le 18-135 mm (et un 77D ou 80D) tout simplement en reculant un peu, c'est tout ! les 16 mm que tu a utilisé sont facilement "rattrapable" en reculant un peu !

Les photos 5 et 6 réalisées avec un 55 mm (lequel ou quel zoom et quelle ouverture et quel prix ?) et avec un D7000 sont réalisables sans problème avec un 77D ou 80D et avec un simple 50mm 1,8 STM à 100€...

Tu sembles tout mélanger ! avec le 18-135mm et un simple 50mm 1,8 et un APS-C (77D ou 80D par exemple) on peut vraiment démarrer avec un budget restreint et de haute qualité déjà, ce qui n'empêchera pas d'investir dans des optiques plus ouvertes si nécessité mais alors cela grossira grandement le budget !

Mais chacun fait ce qu'il veut de son argent !

 C'est très joli Danm_cool, mais effectivement, 3 cailloux et 2 boitiers ...

Enfin bon je n'ai rien à dire !  8)

(https://img.lght.pics/C0k2.jpg)

Pour le 77D que j'ai avec le 18-135mm et le 50mm 1,8, il me manque un UGA comme le Sigma 10-20 3,5 que je me prendrai plus tard certainement car j'ai découvert l'UGA il y a seulement un an avec mon 5Dsr et il me sert beaucoup maintenant en paysage et archi (avec le 16-35 4L IS). Sinon pour partir léger et faire de la photo généraliste le 77D et le 18-135 est parfait avec vraiment de très bons résultats je le répète !

Citation de: jdm le Mai 31, 2019, 13:50:56
C'est très joli Danm_cool, mais effectivement, 3 cailloux et 2 boitiers ...

Enfin bon je n'ai rien à dire !  8)

(https://img.lght.pics/C0k2.jpg)

oui moi aussi, mais rectificatif : c'est 3 boitiers (Nikon D200, Nikon D7000 et Canon 5DII) de quoi perdre son latin !

Citation de: PBnet2 le Mai 31, 2019, 13:46:26
D'après les exifs les photos 1,3 et 4 sont réalisées avec un plein format 5D II logique que la profondeur de champs soit plus réduite...et avec quelles optiques SVP et à quel prix (un 135mm 2,8 ou un zoom 2,8 ?)

Citation de: PBnet2 le Mai 31, 2019, 13:46:26
Mais chacun fait ce qu'il veut de son argent !

mais oui, et Bose a un bon budget, pourquoi lui conseiller des entrées de gamme?

Citation de: PBnet2 le Mai 31, 2019, 13:46:26
Sinon les photos 2 et 7 en APS-C sont réalisables avec le 18-135 mm (et un 77D ou 80D) tout simplement en reculant un peu, c'est tout ! les 16 mm que tu a utilisé sont facilement "rattrapable" en reculant un peu !

concernant la photo a 16mm (24mm equivalent), la perspective n'est plus la même lorsqu'on recule de quelques mètres, donc on n'a plus le même effet de déformation sur la voiture, mais bon ça doit y être des subtilités que l'œil d'un débutant ne va pas voir...

Citation de: PBnet2 le Mai 31, 2019, 13:46:26
Les photos 5 et 6 réalisées avec un 55 mm (lequel ou quel zoom et quelle ouverture et quel prix ?) et avec un D7000 sont réalisables sans problème avec un 77D ou 80D et avec un simple 50mm 1,8 STM à 100€...

un 50mm f/1.8 sur un 77D, est l'équivalent 80mm f/2.8, ce n'est pas très utile, car la focale est trop longue pour des portraits en famille, un 28mm f/1.8 serait mieux adapté! encore des conseils a tous va... et des attentes pas très élevées de ses photos!

Citation de: danm_cool le Mai 31, 2019, 15:11:27
mais oui, et Bose a un bon budget, pourquoi lui conseiller des entrées de gamme?
concernant la photo a 16mm (24mm equivalent), la perspective n'est plus la même lorsqu'on recule de quelques mètres, donc on n'a plus le même effet de déformation sur la voiture, mais bon ça doit y être des subtilités que l'œil d'un débutant ne va pas voir...
un 50mm f/1.8 sur un 77D, est l'équivalent 80mm f/2.8, ce n'est pas très utile, car la focale est trop longue pour des portraits en famille, un 28mm f/1.8 serait mieux adapté! encore des conseils a tous va... et des attentes pas très élevées de ses photos!

Bose tranchera un jour par lui même ! attendons sagement !

un 50mm f/1.8 sur un 77D, est l'équivalent 80mm f/2.8,

Bonjour.
Je savais que les aps-c "recadrent les objectifs plein format mais pas qu'ils modifient l'ouverture.
Que devient, pour l'ouverture, un 70-200 f/4 monté sur un aps-c ?

D'autre part, je vais devoir modifier le budget pour ce projet : mon MacBook pro vient  de défaillir.

Un nouveau Mac Pro est hors budget.

Est-il possible de "travailler" les photos sur un iPad Pro ?
Est-il possible, si je n'achete, ni ordi, ni iPad, de ne pas traiter les photos et de les imprimer directement (en mettant la carte sd dans l'imprimante?

En réduisant le budget appareil photo (plus ce que vous appelez un couteau Suisse), que me conseillez-vous?

Merci.

Citation de: Bose le Juin 01, 2019, 04:48:19
un 50mm f/1.8 sur un 77D, est l'équivalent 80mm f/2.8,

Bonjour.
Je savais que les aps-c "recadrent les objectifs plein format mais pas qu'ils modifient l'ouverture.
Que devient, pour l'ouverture, un 70-200 f/4 monté sur un aps-c ?

D'autre part, je vais devoir modifier le budget pour ce projet : mon MacBook pro vient  de défaillir.

Un nouveau Mac Pro est hors budget.

Est-il possible de "travailler" les photos sur un iPad Pro ?
Est-il possible, si je n'achete, ni ordi, ni iPad, de ne pas traiter les photos et de les imprimer directement (en mettant la carte sd dans l'imprimante?

En réduisant le budget appareil photo (plus ce que vous appelez un couteau Suisse), que me conseillez-vous?

Merci.

Un capteur APSC ne modifie pas l'exposition ou l'ouverture. Ce que'on lit un peu partout concernant la modification de l'ouverture concerne la profondeur de champ qui, à ouverture et objectif donnés est plus grande que sur un capteure FF, d'où l'équivalence avec une ouverture plus grande pour retrouver la même. Personnellement, je trouve que cette "équivalence" induit beaucoup de gens en erreur au sujet de l'aexposition.

Citation de: FredEspagne le Juin 01, 2019, 04:56:45
Un capteur APSC ne modifie pas l'exposition ou l'ouverture. Ce que'on lit un peu partout concernant la modification de l'ouverture concerne la profondeur de champ qui, à ouverture et objectif donnés est plus grande que sur un capteure FF, d'où l'équivalence avec une ouverture plus grande pour retrouver la même. Personnellement, je trouve que cette "équivalence" induit beaucoup de gens en erreur au sujet de l'aexposition.

Meuh non !
A ouverture et objectif donné (on suppose que tu veux dire focale), c'est le FF qui a la plus grande profondeur de champ !
(évidemment dans ce cas le cadrage est différent...)

Comment veux tu que les gens s'y retrouvent après ?  ;)   ;D

Bon vu l'heure ou tu as posté, on va te pardonner bien des choses, orthographe comprise...   ;)

Citation de: Julian le Mai 29, 2019, 00:36:18
J'ignore d'où sort la théorie de 90% des photos

En ce qui concerne l'ouverture, Bose, l'initiateur de ce fil nous dit "je ne connais rien à la photo".

Donc il me parait sage de lui conseiller un 18-135.

Et que grande ouverture et luminosité ne sont pas synonymes de qualité.
Un objectif donne le meilleur à f 5.6 ou f 8. Pas à 1.8.

Les 90% viennent de statistiques.

C'est la zone de focales qui correspond, sans grandes déformations, à ce que l'on voit.

Les zooms  à long range ont quelques de défauts, raison pour lesquelles ils sont bannis des écoles de photo :

- pas assez ouverts, donc utilisables seulement par beau temps

- généralement de qualité pas terrible, il y a trop de lentilles, les photons parviennent au capteur fort malmenés (voir dxomark & cie)

- habitue les novices à prendre les photos de loin au lieu de s'approcher, ce qui donne un style "voyeur-paparazzi" sur les gens et des perspectives improbables en paysage urbain.

Et pour l'APSC les reflex ne conviennent pas.  Viseur manquant de luminosité à cause du petit miroir, tirage trop long (le même qu'en 24x36) ce qui complique encore plus la conception d'objectifs de qualité.

Il y a des firmes spécialisées en APSC Mirroless depuis fort longtemps, c'est de ce côté que je me fournirais.

Il n'y a pas qu'au niveau photo que tu es BAC -4  ::)

Citation de: dio le Juin 01, 2019, 12:24:22
Les 90% viennent de statistiques.

C'est la zone de focales qui correspond, sans grandes déformations, à ce que l'on voit.

Les zooms  à long range ont quelques de défauts, raison pour lesquelles ils sont bannis des écoles de photo :

- pas assez ouverts, donc utilisables seulement par beau temps

- généralement de qualité pas terrible, il y a trop de lentilles, les photons parviennent au capteur fort malmenés (voir dxomark & cie)

- habitue les novices à prendre les photos de loin au lieu de s'approcher, ce qui donne un style "voyeur-paparazzi" sur les gens et des perspectives improbables en paysage urbain.

Et pour l'APSC les reflex ne conviennent pas.  Viseur manquant de luminosité à cause du petit miroir, tirage trop long (le même qu'en 24x36) ce qui complique encore plus la conception d'objectifs de qualité.

Il y a des firmes spécialisées en APSC Mirroless depuis fort longtemps, c'est de ce côté que je me fournirais.

Ma fille est en BTS photo. J'ai bien envie de lui envoyer le reste de ta prose pour alimenter le dossier des perles de l'examen...

Citation de: Bose le Juin 01, 2019, 04:48:19
Est-il possible, si je n'achete, ni ordi, ni iPad, de ne pas traiter les photos et de les imprimer directement (en mettant la carte sd dans l'imprimante?

Ça dépend de ce que tu appelles "traiter les photos". Pour un traitement global, oui, c'est possible avec la plupart des boîtiers, car la conversion RAW->JPEG est configurable. En revanche, je ne crois pas qu'il y ait un boîtier permettant de faire de la retouche locale. Donc si tu veux effacer un fil électrique ou redresser des verticales, tu auras besoin de plus qu'un boîtier.

Mais je te conseille de ne pas trop te prendre la tête avec cette histoire de traitement des photos. En tant que débutant, le plus simple c'est de commencer avec les réglages par défaut, ou le boîtier produit du JPEG, jusqu'à la première fois où tu auras une photo qui a besoin de modification (probablement le premier cas sera une erreur de balance des blancs, ou un erreur d'exposition) ; à partir de ce moment-là, tu configures ton boîtier pour prendre des photos en RAW, et tu fais la conversion RAW->JPEG par défaut sauf dans les cas où ça ne marche pas.
Puis un jour tu remarqueras que les impressions que tu fais n'ont pas des couleurs vraiment fidèles, et seulement à partir de ce jour tu feras l'effort de calibrer la chaîne d'impression. Etc.
Pas besoin de chercher à savoir résoudre tous les problèmes au moment où tu débutes.

Citation de: micheldupin le Juin 01, 2019, 18:47:04
Ma fille est en BTS photo. J'ai bien envie de lui envoyer le reste de ta prose pour alimenter le dossier des perles de l'examen...

;D ;D ;D ;D

Bonjour.

Avec mes nouvelles contraintes, que me conseillez-vous ?

Merci.

Eh bien toujours un 80D + 18-135 (je suis têtu, hein).

Et après, faire des photos, analyser les résultats et déduire si un ou deux compléments sont requis. Je verrais bien un petit télé ouvert mais pas trop onéreux, 50 ou 85 f/1,8.

Citation de: 55micro le Juin 04, 2019, 22:33:22
Eh bien toujours un 80D + 18-135 (je suis têtu, hein).

Et après, faire des photos, analyser les résultats et déduire si un ou deux compléments sont requis. Je verrais bien un petit télé ouvert mais pas trop onéreux, 50 ou 85 f/1,8.

+1

Un 55 micro ?  :) ;)

Citation de: jdm le Juin 04, 2019, 23:09:40
Un 55 micro ?  :) ;)

Canon a un très bon 60 macro EF-S, je ne peux lutter  :) ;)

Bose as-tu avancé dans ton choix ?

Sinon il y a un hors série Chasseur d'Images qui regroupe tous les principaux boitiers et optiques toutes marques cofondues, tu devrais te le prendre ça t'aidera certainement, par exemple le Canon 18-135 mm IS USM a 4 étoiles techniques et 5 cœurs de la part de CI...pas mal pour un zoom de base (tests CI que je confirme d'après mes récents essais dans la vraie vie),

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,296559.0.html#top

Citation de: PBnet2 le Juin 09, 2019, 17:57:42
Bose as-tu avancé dans ton choix ?

Bonsoir.
J'essaye de voir si je peux réparer mon MacBook Pro en changeant le disque dur (sans certitude) ou si je dois acheter un iPad Pro.

Pour le boîtier, je vais essayer de trouver un magasin où les boîtiers seraient alimentés et accessibles.

Je pense que le choix se fera entre le d5600, d7200, 800d ou 80d.

Citation de: PBnet2 le Juin 09, 2019, 18:02:06
Sinon il y a un hors série Chasseur d'Images qui regroupe tous les principaux boitiers et optiques toutes marques cofondues, tu devrais te le prendre ça t'aidera certainement, par exemple le Canon 18-135 mm IS USM a 4 étoiles techniques et 5 cœurs de la part de CI...pas mal pour un zoom de base (tests CI que je confirme d'après mes récents essais dans la vraie vie),

Ayant acheté le hors série, il s'agit de 5 étoiles techniques pour la version USM et non 4 (4 c'est pour la version STM) et 5 cœurs de la part de CI, encore mieux ! et ça se voit en vrai

Citation de: Bose le Juin 10, 2019, 19:41:15
Bonsoir.
J'essaye de voir si je peux réparer mon MacBook Pro en changeant le disque dur (sans certitude) ou si je dois acheter un iPad Pro.

Pour le boîtier, je vais essayer de trouver un magasin où les boîtiers seraient alimentés et accessibles.

Je pense que le choix se fera entre le d5600, d7200, 800d ou 80d.

Bon tu avances apparemment ! reste les optiques qui vont avec choix toujours difficiles et suivant budget... O0

Et c'est surtout que les vacances approchent.
Je sens que je vais acheter un appareil que je n'aurais pas testé avant les vacances, ni même appris les bases.
Ce qui signifie que les photos seront faites en mode scène ou automatique...

On apprend plus vite sur le tas !  ;D

Citation de: Bose le Juin 13, 2019, 07:56:29
Et c'est surtout que les vacances approchent.
Je sens que je vais acheter un appareil que je n'aurais pas testé avant les vacances, ni même appris les bases.
Ce qui signifie que les photos seront faites en mode scène ou automatique...

C'est comme ça que j'ai commencé, et je ne pense pas être le seul, notamment pour mon premier voyage au Vietnam il y a 26 ans ! t'inquiètes pas, pas mal de journalistes ou autres pro utilisent souvent le tout automatique aussi car pas le temps de faire les réglages etc...De ce voyage j'en ai tiré ma 1ère expo et j'ai même été félicité par un artiste peintre, alors pas de problème à seulement cadrer et utiliser le carré vert du boitier (tout automatique), tu auras tout le temps de faire tes essais en numérique sans stresser pour le résultat et l'argent ce qui n'était pas le cas du temps de l'argentique ou les essais coûtaient une fortune !!!

Citation de: Bose le Juin 13, 2019, 07:56:29
Et c'est surtout que les vacances approchent.
Je sens que je vais acheter un appareil que je n'aurais pas testé avant les vacances, ni même appris les bases.
Ce qui signifie que les photos seront faites en mode scène ou automatique...

Cela signifie surtout que tu as tergiversé presque 2 mois alors qu'en suivant les conseils de danm_cool, tu aurais déjà pu essayer du matos et voir ce qui te convient.

Citation de: danm_cool le Avril 29, 2019, 14:38:11
mon conseil est de partir sur un boitier/objectif en occasion, le temps que tu comprennes tes besoins photo, au pire tu les vendras au même prix!ton budget est énorme pour débuter! surtout en ce moment quand le marche de la photo est en récession, faut faire attention ce que tu achètes, si c'est du neuf la valeur perdue lors de la revente va être conséquente!

pour l'achat en occasion et avec une garantie tu as des sites comme:
https://www.images-photo.com/
https://www.photosaintcharles.com/occasions/
http://macmahonphoto.com/occasions.php
https://lecirque.fr/index.php
http://www.lemoyenformat.com/MGWEBOCC.htm

Comme dit un proverbe vietnamien : "l'échec est mère de réussit" ou plus français "Paris ne s'est pas construit du jour au lendemain"

Citation de: PBnet2 le Juin 14, 2019, 14:44:52
Comme dit un proverbe vietnamien : "l'échec est mère de réussit" ou plus français "Paris ne s'est pas construit du jour au lendemain"

ajouter un "e" à "réussit" et un "e" à "construit"...décidément j'oublie mes "e"

Citation de: jeanbart le Avril 29, 2019, 21:32:35
D7200 et D7500 au niveau AF c'est kif-kif. Il y a mieux chez les jaunes avec le D500 mais c'est plus cher.

En montée en iso ça se tient aussi entre les D7200 et D7500.
Pour moi le principale avantage du D7500 ce sont les 8 i/s.
Le D7200 a pour lui le double slot de cartes mémoires et la compatibilités avec les vieilles optiques Ais.

pas d'accord, le suivi c du 7500 est issu du d5

Citation de: meregigi le Juin 15, 2019, 10:17:38
pas d'accord, le suivi c du 7500 est issu du d5

T'es sûr ?

Citation de: 55micro le Juin 01, 2019, 14:22:42
Il n'y a pas qu'au niveau photo que tu es BAC -4  ::)

La force d'une photo tient aux émotions qu'elle génère, pas au QI.

Citation de: dio le Juin 20, 2019, 08:39:10
La force d'une photo tient aux émotions qu'elle génère, pas au QI.

C'est beau comme du Nabilla.

Bonjour,
S'il n'est pas trop tard pour vous décider, mon conseil pour un bel et bon appareil-photo numérique ira vers ma combinaison gagnante:
Sony Alpha 77-II équipé du 16-50/2.8 de la marque et de la poignée multi-fonction.
Boîtier APSC à capteur stabilisé, optique stabilisée.
Voir le Chasseur d'images spécial matériel, et le site Sony pour les caractéristiques techniqies.
J'utilise la bête depuis 2014: que du bonheur.
À vous de voir...

Citation de: Julian le Mai 28, 2019, 00:27:40
La différence de range entre 17 et 18 mm.....

Le 17-55 a un range réduit, est lourd et est cher. Je ne le conseillerais jamais à un débutant.

Le 15-85 est mal né. Ce n'est pas une réussite. Il est plus cher que le 18-135, a un range bien plus réduit.

Le 18-135 est un très bon objectif, et son prix le place très haut en rapport qualité-prix.

Je ne partage pas ce point de vue: le 15-85 est effectivement beaucoup plus "court" en termes de focale maxi, mais il est nettement plus pratique comme objectif universel avec sa position grand angle à 15 mm équivalent 24 mm en FF contre un équivalent 29 mm pour le 18-135. De plus, ses performances optiques sont de bon niveau, mais il est exact qu'il est cher.

Citation de: portalis le Juin 22, 2019, 22:32:31
Je ne partage pas ce point de vue: le 15-85 est effectivement beaucoup plus "court" en termes de focale maxi, mais il est nettement plus pratique comme objectif universel avec sa position grand angle à 15 mm équivalent 24 mm en FF contre un équivalent 29 mm pour le 18-135. De plus, ses performances optiques sont de bon niveau, mais il est exact qu'il est cher.

J'ai le 18-135 qui est vraiment très bon et très pratique, je vais bientôt lui adjoindre un 10-18 à 250 € et l'ensemble formera un bien bel outil de 16mm à 220mm équivalent 24x36...what else ? plus le 50mm 1,8 stm à 112 € (équivalent 80mm 1,8 en 24x36) et éventuellement plus tard un 24mm fixe 2,8 stm (équivalent 38mm 2,8 en 24x36) pour 159 €...(https://www.digit-photo.com/CANON-24mm-EF-S-f-2-8-STM-rCANON9522B005.html) y'a de quoi faire pour pas cher chez Canon par exemple

PS : attention les pares soleil sont à commander en plus car ils ne sont pas fournis avec les optiques

Le problème du chasseur d'images hors série est que, selon moi, il ne s'adresse pas aux amateurs.
Tous les boîtiers et objectifs ont des qualités et des défauts.
Un passionné pourra faire son choix avec ce magazine mais pas un novice.
Une question qui vous paraîtra peut être toute bête mais si je souhaite photographier mon amie ou mon fils, pas un portrait mais la personne en entier, avec un bokeh.
Quel objectif faudrait-il ?
Le 18-135, un 70-200 f/4, un 35 ou 50 f/1.8 ???
Cela est-il possible avec un bridge?
En vacances, verrais-je une différence entre un 70-200 f/4 (avec un crop à 200 si besoin), un 70-300, un 28-300, un 18-300, un 18-400 ?
Même le 70-200 qui semble indispensable, selon le hors série, n'est pas parfait sur toute la longueur focale.
Plus je me documente et plus le choix est compliqué.
Merci.

Pris sur le net en 10 secondes : https://www.youtube.com/watch?v=V7RehYOn99Q

Aujourd'hui les cours gratuits sur le net sont un avantage considérable par rapport à ceux qui ont commencé par l'argentique comme moi...profites en !

Note : cette vidéo YouTube n'est qu'un exemple parmi tant d'autres

Citation de: Bose le Juin 24, 2019, 06:45:30
Le problème du chasseur d'images hors série est que, selon moi, il ne s'adresse pas aux amateurs.
Tous les boîtiers et objectifs ont des qualités et des défauts.
Un passionné pourra faire son choix avec ce magazine mais pas un novice.
Une question qui vous paraîtra peut être toute bête mais si je souhaite photographier mon amie ou mon fils, pas un portrait mais la personne en entier, avec un bokeh.
Quel objectif faudrait-il ?
Le 18-135, un 70-200 f/4, un 35 ou 50 f/1.8 ???
Cela est-il possible avec un bridge?
En vacances, verrais-je une différence entre un 70-200 f/4 (avec un crop à 200 si besoin), un 70-300, un 28-300, un 18-300, un 18-400 ?
Même le 70-200 qui semble indispensable, selon le hors série, n'est pas parfait sur toute la longueur focale.
Plus je me documente et plus le choix est compliqué.
Merci.

Si cela peut t'aider... https://dofsimulator.net/en/?x=EVGAoWcXoAAIJEwkAAADgAA

C'est une sélection. Mais tu peux jouer avec les paramètres, tels qu'ouverture, distance du sujet, etc... pour ajouter d'autres options.

Citation de: Palomito le Juin 24, 2019, 08:38:52
Si cela peut t'aider... https://dofsimulator.net/en/?x=EVGAoWcXoAAIJEwkAAADgAA

C'est une sélection. Mais tu peux jouer avec les paramètres, tels qu'ouverture, distance du sujet, etc... pour ajouter d'autres options.

excellent

Merci, c'est très intéressant.

Mais le modèle est toujours flou.

C'est un bug ?

Pour ma part, je vois ça (juste viré la partie gauche)

Citation de: Bose le Juin 24, 2019, 06:45:30
Une question qui vous paraîtra peut être toute bête mais si je souhaite photographier mon amie ou mon fils, pas un portrait mais la personne en entier, avec un bokeh.
Quel objectif faudrait-il ?

Personnellement je fais cela depuis des lustres avec un moyen télé (105 à 135 mm f/2,8 en 24x36), donc un 85 mm f/1,8 en APS-C est très bien et en plus pas cher du tout.
Il faut pouvoir avoir un peu de recul, mais ça marche très bien en mise en situation, par exemple en vacances lorsqu'on veut faire un portrait de famille lors de balades dans des jardins.
Une bonne option pour les vacances est d'avoir un zoom UGA complété par deux fixes, par exemple
D7500 + 10-20 VR + 35 (ou 50 suivant les goûts) + 85

UGA pour les balades en ville, 35 pour le reportage général, 85 pour les gros plans et portraits.
Mais il faut évidemment accepter la contrainte de changer d'objectif.

Si on a du recul, un 70-300 d'entrée de gamme suffit pour faire un portrait serré avec peu de profondeur de champ.

Bonjour.

Avez-vous de bonnes remises pour les soldes ?

Citation de: 55micro le Juin 20, 2019, 10:38:50
C'est beau comme du Nabilla.

La photographie nous donne la chance de fixer notre propre vie.
La chance de retenir.
La photo n'est pas à l'extérieur du photographe, elle est en lui-même comme la rencontre qu'il attend.

Citation de: Bose le Juin 27, 2019, 05:20:08
Bonjour.

Avez-vous de bonnes remises pour les soldes ?

Sur le site Digit-Photo, le 80D fait l'objet d'offres spéciales (par exemple -100€ sur le kit) :

http://www.digit-photo.com/CANON-Eos-80D-18-55mm-f-3-5-5-6-IS-STM-rCANON1263C034.html (http://www.digit-photo.com/CANON-Eos-80D-18-55mm-f-3-5-5-6-IS-STM-rCANON1263C034.html)

Bonjour.

Pourriez-vous m'expliquer les coefficients multiplicateurs?

J'ai lu que si vous utilisez un objectif plein format sur un boîtier APS-C, il faut appliquer un coefficient multiplicateur (environ 1.5).
Ce qui fait que :
un 70-200 devient un 105-300
un 70-300 devient un 105-450.

Est-il exact qu'il n'y pas de coefficient multiplicateur sur un objectif APS-C ?
Ce qui veux dire qu'un canon 18-135 reste un 18-135 ?

Si je souhaite utiliser un zoom sur un APS-C, j'ai tout intérêt à choisir un zoom pour boîtier FF.

D'autre part, que pensez-vous du Nikon D7200 ?
Actuellement, je l'ai vu, en soldes, à moins de 700€, soit le prix du d5600.

Pour un débutant, vaut-il mieux choisir le D7200 ou le D5600 ?

Que pensez-vous de la fonction crop du D7200 (une touche permet d'appliquer x1.3) ?
Existe-t'elle sur le D5600, sur canon ?

J'ai manipulé, dans un magasin généraliste, un FZ 300, un Sony A7II et un canon 2000d.
Aucun autre boîtier n'était alimenté.

Le fz300 paraît plus solide par rapport aux canon qui semblait très fragile (chocs, poussières) et au Sony.

J'ai trouvé le canon plus intuitif.

Avec le 18-135, sur le canon, sur un sujet très prêt (moins de 50 cms), en zoomant (peut être entre 70 et 100), j'ai obtenu un bokeh très facilement.

Malheureusement aucun Nikon n'était alimenté.

Qu'en pensez-vous?

Merci.

Bonjour Bose,

Les coefficients "multiplicateurs" sont trompeurs, la focale n'est pas multipliée car c'est un paramètre intrinsèque d'un système optique. C'est le cadrage qui change entre divers formats de capteur, à focale égale.

J'ai fait un petit schéma très simple pour expliquer pourquoi avec un objectif donné, l'angle de champ est plus petit avec un plus petit capteur.

Il faut donc choisir son optique en fonctionne l'angle de champ que l'on veut. Un 18-135 mm en APS-C couvre le champ d'un 28-200 mm  en 24x36, soit du grand angle au moyen télé.
Les objectifs pour APS-C sont conçus pour couvrir le cercle image du capteur, si on les monte sur un 24x36 les coins sont noirs ou très dégradés. De plus il y a des incompatibilités mécaniques (l'arrière d'un objectif APS-C peut, notamment chez Canon, venir heurter le miroir sur un 24x36, ce qui explique qu'un ergot empêche ce montage).

Le Canon 2000D est l'entrée de gamme donc très très légère. Ma fille a acheté un 200D qui est bien mieux.
Côté Nikon, le D7200 a un meilleur viseur que le D5600, c'est important.

Citation de: Bose le Juin 29, 2019, 05:32:30
J'ai lu que si vous utilisez un objectif plein format sur un boîtier APS-C, il faut appliquer un coefficient multiplicateur (environ 1.5).
Ce qui fait que :
un 70-200 devient un 105-300
un 70-300 devient un 105-450.

Est-il exact qu'il n'y pas de coefficient multiplicateur sur un objectif APS-C ?
Ce qui veux dire qu'un canon 18-135 reste un 18-135 ?

Si je souhaite utiliser un zoom sur un APS-C, j'ai tout intérêt à choisir un zoom pour boîtier FF.

Pour compléter la réponse : TOUS les objectifs cadrent plus serré sur APS-C que sur FF, qu'ils soient conçus pour couvrir le format de l'un ou de l'autre.

Mécaniquement, il n'y a pas de souci pour mettre un objectif FF sur un APS-C, d'ailleurs sauf exception les téléobjectifs fixes (85, 105, 135, 200, 300...) et les télézooms genre 100-400 couvrent le FF.
Mais il faut le faire en connaissance de cause, par exemple quelqu'un qui a un APS-C et un FF et qui n'a pas besoin d'un très grand angle peut acheter un 24-105 mm, qui cadrera en APS-C le même champ que si l'on avait mis un 35-150 (environ) sur un FF.
Personnellement je n'ai pas d'objectif dédié APS-C car j'utilise les deux formats et mon APS-C ne me sert plus qu'avec des longues focales, mais pour quelqu'un qui débute avec un APS-C il vaut mieux avoir au moins un objectif dédié car ils sont en général moins encombrants, permettent d'accéder aux plus grands angles de champ et ne sont pas chers du tout achetés en kit.
Après, en zoom télé la question se pose de prendre soit un 70-200 (FF) soit un 70-300 FF, soit un 70-300 APS-C. Nikon a quatre modèles de 70-300 : APS-C avec et sans stabilisation, et FF AF-S (l'ancien) et AF-P. C'est une question de budget et de volonté de garder une compatibilité avec un futur FF.

Voilà j'espère que c'est plus clair.

Citation de: 55micro le Juin 29, 2019, 14:11:43
Pour compléter la réponse : TOUS les objectifs cadrent plus serré sur APS-C que sur FF, qu'ils soient conçus pour couvrir le format de l'un ou de l'autre.
...

Heu... AUCUN objectif ne cadre plus serré en APS-C !
C'est la taille du capteur qui utilise moins de surface du cercle image transmis par l'objectif...

Je comprends bien que c'est ce que tu voulais dire, mais autant être précis.  8)

Merci pour ces explications.

Et concernant les sensations sur les boîtiers et le prix du d7200 ?

Citation de: gerarto le Juin 29, 2019, 14:41:20
Heu... AUCUN objectif ne cadre plus serré en APS-C !
C'est la taille du capteur qui utilise moins de surface du cercle image transmis par l'objectif...

Je comprends bien que c'est ce que tu voulais dire, mais autant être précis.  8)

Oui bien sûr  :)

Citation de: Bose le Juin 29, 2019, 17:06:25
Et concernant les sensations sur les boîtiers et le prix du d7200 ?

Sur le terrain, évidemment les reflex APS-C font la différence avec leur viseur 100% et l'accès à des commandes directes (mode et activation AF, mode de mesure...).

Je pense qu'à la lecture du hors-série CI, tu as pu te convaincre que D7200 ou D7500 + 18-140 ou Canon 80D + 18-135 sont excellents, efficaces et suffisamment évolutifs pour pouvoir les compléter ultérieurement avec d'autres objectifs. On a parlé plus haut dans le fil de leurs petites différences de caractéristiques et de tarif.

Citation de: PBnet2 le Juin 22, 2019, 22:45:47
J'ai le 18-135 qui est vraiment très bon et très pratique, je vais bientôt lui adjoindre un 10-18 à 250 € et l'ensemble formera un bien bel outil de 16mm à 220mm équivalent 24x36...what else ? plus le 50mm 1,8 stm à 112 € (équivalent 80mm 1,8 en 24x36) et éventuellement plus tard un 24mm fixe 2,8 stm (équivalent 38mm 2,8 en 24x36) pour 159 €...(https://www.digit-photo.com/CANON-24mm-EF-S-f-2-8-STM-rCANON9522B005.html) y'a de quoi faire pour pas cher chez Canon par exemple

PS : attention les pares soleil sont à commander en plus car ils ne sont pas fournis avec les optiques

Je ne prétends pas que le 18-135 USM soit mauvais, je précise simplement qu'un objectif "universel" dont la position grand angle débute à un équivalent 29 mm n'est pas très pratique dans la mesure où j'utilise fréquemment à titre personnel les focales comprises entre 15-16 mm et 35 mm. C'est la raison pour laquelle je trouve que le range du 15-85 est plus universel au quotidien car je devais fréquemment jongler entre le 18-55 IS II du kit et le 10-18 avant d'acquérir le 15-85. Je passe ensuite à un 55-250 IS II, mais je reconnais que ce dernier est souvent un peu court pour de la photo sportive. Le nouveau 70-300 USM II (objectif plein format) a l'air d'avoir un autofocus de course et une bonne qualité d'image; il serait peut-être plus approprié.

 Je n'ai pas cette impression, moi je suis plus porté sur des plans serrés vers les 100mm, en fait il faut voir selon sa propre utilisation ...

Je suis en vacances.
Heureusement elles ne sont pas finies.
J'ai trouvé un magasin, en bord de mer, qui me propose un Sony A7II, garanti 6 mois, à 890€.
Je ne sais pas s'il a été exposé au sable et au sel.
Mon choix se fera donc entre :
Sony A7II, boîtier nu, garanti 6 mois : 890€
Nikon D7200, neuf, avec 18-105 et sac : 899€
Canon 80d, neuf, avec 18-135 et sac : 1199€.
Qu'en pensez-vous ?

Citation de: Bose le Juillet 20, 2019, 07:22:05
Je suis en vacances.
Heureusement elles ne sont pas finies.
J'ai trouvé un magasin, en bord de mer, qui me propose un Sony A7II, garanti 6 mois, à 890€.
Je ne sais pas s'il a été exposé au sable et au sel.
Mon choix se fera donc entre :
Sony A7II, boîtier nu, garanti 6 mois : 890€
Nikon D7200, neuf, avec 18-105 et sac : 899€
Canon 80d, neuf, avec 18-135 et sac : 1199€.
Qu'en pensez-vous ?

Pour moins cher, un Sony Alpha 7 + 28-70 garanti un an:
https://www.images-photo.com/36449-sony-alpha-7-28-70.html (https://www.images-photo.com/36449-sony-alpha-7-28-70.html)

Personnellement, je trouve qu'à 600 € c'est plutôt une bonne affaire !

On peut aussi se dispenser de la stabilisation capteur de l'A 7 II et j'en parle pour avoir eût l'Alpha 6300 ?