Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Ancien titre (changé par le modérateur) : Le scandale de Montier-en-Der
Je me permets de vous faire part d'un avis, suite à la conversation que je viens d'avoir avec un ami professionnel de l'image ayant participé au concours de Montier-en-Der et dont des images ont été retenus.

Les droits d'auteur de ses images,  il les aurait facturés en temps normal plusieurs milliers d'euros pour l'utilisation qui en sera faite à Montier-en-Der, au vu des retombées économiques considérables qu'apporte ce concours à la région, les retombées pour les sponsors (Canon, Nikon, Fujifilm, Yves Rocher, Orange, etc., plus de 30 sponsors), le numéro spécial de Chasseur d'Images où les images seront publiées sans payer de droits d'auteur mais à acheter absolument tant il sera intéressant, à cela, ajouter près de 30 000 entrées payantes (10 € par personne et par jour) ...

Bref beaucoup d'argent en jeu mais les photographes qui fournissent gratuitement le contenu (le meilleur de leur production) se voient pourtant obligés de payer leurs propres entrées à Montier, un comble...

Ainsi mon ami est quand même un peu dépité car il restera deux jours sur place avec sa femme et ses enfants mais il devra payer ses entrées n'ayant obtenu qu'une seule et unique entrée gratuite, c'est comme ça lui a-t-on répondu !
Maintenant, personne n'oblige qui que se soit à participer mais je comprends mieux pourquoi beaucoup de pros répugnent à faire ce genre de concours, c'est effectivement une forme de crowsourcing, la foule génère du contenu gratuitement, (ici les photographes mettent à disposition le meilleurs de leur production) et ce contenu est utilisé pour générer de considérables retombées économiques alors que les talentueux intéressés à l'origine de ces richesses ne toucherons, dans le meilleur des cas, que quelques infimes miettes (les prix des gagnants du concours ne représentent que quelques dixièmes de millièmes de l'argent généré par les images gagnantes).

Montier-en-Der, c'est beaucoup de travail, plusieurs centaines de bénévoles, et c'est un immense succès pour la région avec des retombées économiques évidentes, cependant les organisateurs devraient peut-être prendre conscience de ce qui est évoqué ci-dessus... et traiter les photographes avec le respect qui convient...

Bonjour
Bon oui, j'ai toujours trouvé un peu mesquin de la part des organisateurs de ne pas offrir plus d'une ou deux entrées pour les photographes sélectionnés au concours (vu le public draîné par l'événement, c'est une goutte d'eau dans l'océan) ; pour les droits sur les photos, tout est clairement indiqué dans le réglement du concours, rien à dire d'autant que c'est quand même très carré me semble-t-il (pas d'exploitation autre que pour le festival et ses partenaires directs POUR LA PROMOTION du festival !)

Ceci étant dit, de là à parler de "scandale" il y a un pas que je ne franchirai pas  ::)

La participation au concours est déjà gratuite, ce qui n'est pas le cas partout...

Bonjour Cédric,

Citationne pas offrir plus d'une ou deux entrées pour les photographes sélectionnés

Cette année c'est un entrée pour un jour/une personne et c'est tout (si vous n'êtes pas content, fallait pas participer !)

Sans les photographes, Montier n'existerait tout simplement pas.

Les photographes en acceptant les conditions du concours font, sciemment je l'espère, un magnifique cadeaux à l'association, à la région, au plus de 30 sponsors, à notre magazine préféré, beaucoup d'argent sera généré par cet évênement, c'est en cela que je trouve tout à fait scandaleux le manque total de reconnaissance fait aux photographes.

Ce n'est que mon avis.

En même temps, Montier est devenu un festival et un concours très prestigieux, c'est un tremplin pour les auteurs. Les milliers de photographent qui concourrent et partcipent ne sont pas idiots, quand même !

Pour les entrées, c'est valables pour les primes, les exposants ont avec une (ou 2) personnes de leur choix l'entrée gratuite partout sur les trois jours.

Quand a parler de scandale, c'est ridicule. Il y a :

- Un festival avec des expo ....
- Un concours.

Un gagnant du concours n'est pas obligé de venir a montier visiter le festival.

Bref, Bertrand, j'ai rien contre toi, mais je pense qu'avant de crier au scandale, il fait laisser mûrir les idées et les arguments et être sur de soi.

il y a un concours avec un réglement: libre à chacun de participer.

Ton ami, peut être déçu mais je pense que c'est à lui de raler.

Pour ma part, il y a certains concours ou autre qui sont comme des investissements:
-ça permet à des photographes  de se faire connaitre.

si c'est le cas, tant mieux mais ce n'est pas une garantie, c'est un plus.

Aprés chacun est libre de participer...

Il y a bien longtemps, j'ai gagné une expo avec une autre personne.
De cet expo, je n'ai tiré aucuns bénéfices pécunair mais une reconnaissance et aujourd'hui, je fais partie du monde merveilleux de l'image et pas l'autre personne.
Cet Expo n'a pas été un élément clé mais un encouragement...

Aujourd"hui, si je voyais le c^té finance et que je leur facturais, je risque de gacher le plaisir à des passionnés de faire quelque chose. Ces m^mes passionnés qui vont chercher des sponsors.... et un sponsor donne que s'il a un retrour. Bref, c'est un tout....

Il peut toujours avoir de l'exploitation, je ne nie pas, et aussi parfois de la récupération:
peut être est-ce le prix du succés?

j'imagine la joie pour ceux qui ont lancé ça et comme les participations sont facultatives, je pense que chacun doit s'y retrouver!

Désolé cedricchassagne mais je maintiens, faire payer les photographes qui fournissent gracieusement la matière première à cette manifestation dont les retombées économiques sont considérables, au vue de son succès, je trouve que cela manque d'élégance, c'est un euphémisme.

Cela dit, si un jour une de vos images est retenue à Montier et que vous êtes heureux d'avoir à payer l'entrée, libre à vous.

Personnellement je ne participe jamais aux concours photos car je trouve souvent les règlements léonins pour les photographes, mais aujourd'hui je tombe des nues en apprenant la mesquinerie citée plus haut. Je ne participe pas non plus aux microstock à 1 €, je trouve aussi que les contrats sont léonins  ;D

CitationTon ami, peut être déçu mais je pense que c'est à lui de raler.

Lui ne râle pas, je pense qu'il est effectivement surpris et déçu mais ce n'est pas le genre à râler, trop occupé pour cela  ;)

BertrandG, est il possible que le terme "crowsourcing" n'existe que dans ton imagination ?

Citation de: LeRentier le Novembre 10, 2008, 17:13:59
BertrandG, est il possible que le terme "crowsourcing" n'existe que dans ton imagination ?

Exact, désolé pour la faute, il faut lire crowdsourcing au lieu de crowsourcing.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Crowdsourcing

Merci pour la remarque.

Et bien, j'ai une image retenue cette année, et j'y vais quand même. Je dois me faire une raison : je suis idiot :D !

Et le "friendsourcing", vous connaissez ?
Je crois que c'est un nouveau concept, avec la particularité d'éliminer toute arrière pensée mercantiliste....

Citation de: TheGuytou le Novembre 10, 2008, 18:17:24
Et le "friendsourcing", vous connaissez ?
Je crois que c'est un nouveau concept, avec la particularité d'éliminer toute arrière pensée mercantiliste....

Et vous avez fait comment pour gagner votre vie ?
En faisant du bénévolat ?
Le crowdsourcing est un réel problème pour les pros, bien plus conséquent qu'il n'y parait, alors les donneurs de leçons...

En ce qui me concerne, je veux bien discuter du concept mais uniquement si tu lui trouves un nom en FRANÇAIS !

Citation de: BertrandG le Novembre 10, 2008, 18:36:45
Et vous avez fait comment pour gagner votre vie ?
En faisant du bénévolat ?
Le crowdsourcing est un réel problème pour les pros, bien plus conséquent qu'il n'y parait, alors les donneurs de leçons...

Pour gagner ma vie, j'avais choisi un métier "sérieux".
(alors que j'aurais pu faire le photographe...).
Pas un truc de baltringues, d'affamés, d'artistes maudits (forcement maudits !) et souvent de pigeons.
Qui courent de sponsor en mécènes, voir de subventions en "expos, coco" ! )

Certains percent, émergent, mangent, et d'autres pas.
Ceux là devraient se poser des questions....

Citation de: TheGuytou le Novembre 10, 2008, 18:17:24
Et le "friendsourcing", vous connaissez ?
Je crois que c'est un nouveau concept, avec la particularité d'éliminer toute arrière pensée mercantiliste....

Oui bien sûr, d'ailleurs les sponsors tel Canon et Nikon, sponsorisent Montier amicalement et gracieusement, d'ailleurs ils envisagent dorénavant de céder leur boîters et objectifs tout aussi gracieusement et gratuitement au nom de l'amitié entre photographes...

Je sais que l'UPC surveille les règlements des concours sérieusement, trop d'abus dans ce domaine, trop de photographes pigeonnés et spoliés de leurs droits.

Concernant Montier, c'est des dizaines de bénévoles mais aussi des centaines de milliers d'euros en jeu qui finissent bien quelque part, beaucoup de retombées positives pour la région, et c'est vraiment triste de constater le mépris fait aux photographes de talent qui donnent leur travail pour rien, même pas une once de reconnaissance.

Triste monde...

Citation de: Argos le Novembre 10, 2008, 16:37:29
Moi je n'aime pas la mesquinerie et le style "Le règlement c'est le règlement". Montiers n'est pas  le Festival de Cannes ( Dans celui-ci d'ailleurs les  participants à la compétition auront d'ailleurs  un certain nombre d'accréditations et ils pourront monter les marches avec leurs amis) et je trouve  normal  que si un exposant vient avec sa femme et ses enfants ils puissent  entrer gratuitement.

C'est discutable mais on peut le tourner dans tous les sens.
Réglement ===> dotation d'un prix, on peut considérer que les 2 parties sont quites mais on peut tres bien stipuler, en plus: entrée gratuite pour les ex-lauréats ainsi que la famille.
Qu'est ce qu'il y avait comme prix les derniéres fois?

Citation de: Geraldine le Novembre 10, 2008, 19:23:56

Concernant Montier, c'est des dizaines de bénévoles mais aussi des centaines de milliers d'euros en jeu qui finissent bien quelque part, beaucoup de retombées positives pour la région, et c'est vraiment triste de constater le mépris fait aux photographes de talent qui donnent leur travail pour rien, même pas une once de reconnaissance.

Triste monde...

Tu causes au nom de qui?
Si les photgraphes sont méprisés, pourqoui alors ils particpent???!!!!!

Qui peut developper?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2008, 19:39:36
Si les photgraphes sont méprisés, pourqoui alors ils particpent???!!!!!
Qui peut developper?

Pour pas mal de raisons, c'est certain. Méprisés, c'est peut-être pas le mot.

Mais il y a des choses qu'on peut faire au début, et ensuite quand le festival est connu, et ne fonctionne que parce qu'il y a des photographes, et notamment des connus, et bien ensuite on peut se poser des questions.

Mais c'est mal vu.

Je me demande bien qui sur le forum osera dire le fond de sa pensée... à moins peut-être comme quelques-uns de prendre un nouveau pseudo exprès.

bah, tous les salons et autres expos commencent toujours par viens chez moi je lave plus blanc que blanc, et dès qu'ils ont un minimum de retombées la messe est dite. Ceci est vrai dans toutes les professions ! Là c'est pathétique, pour le reste que chacun analyse le +/- et agisse en conséquence.

Citation de: Zouave15 le Novembre 10, 2008, 19:46:14
Je me demande bien qui sur le forum osera dire le fond de sa pensée... à moins peut-être comme quelques-uns de prendre un nouveau pseudo exprès.

bah là ça fait beaucoup:
-un gus qui souléve le probléme d'un photographe mais qui ne participe pas ( et est-il au courant?)
-une personne qui parle au nom de je ne sais pas qui!
-des nouveaux pseudos pour exprimer le fond de sa pensée.....
Si le probléme est sérieux est-ce la meilleure façon d'agir?
Est-on face à une organisation secréte?
Y aura-t-il 007 à Montier?

PS: j'insterviens sous le m^me pseudo: je risque quelque chose, ( style les pieds dans le béton au fond d'un lac?)

Pour beaucoup de postulant, je pense que ce genre de manisfestation est maintenant (j'insiste sur maintenant) le salon des miroirs aux allouettes.
S'ils n'ont pas encore compris, c'est leur problême, mais vu de l'extérieur, c'est a dire en non participant,  c'est de plus en plus clair.
Je ne peux que constater que certains qui exposent parfois publient des bouquins, mais hors structures.
Et d'autres pas, malgré un très très bon accueil.
Ou est le bug ?

Citation de: bgl1 le Novembre 10, 2008, 19:50:55
bah, tous les salons et autres expos commencent toujours par viens chez moi je lave plus blanc que blanc, et dès qu'ils ont un minimum de retombées la messe est dite. Ceci est vrai dans toutes les professions ! Là c'est pathétique, pour le reste que chacun analyse le +/- et agisse en conséquence.

Pas d'accord, il y a des exemples dont certains affichés sur ce site.

TheGuytou,

Interressant ce que tu dis: qu'est-ce, selon  toi , a évolué dans le sens que tu écris et la différence par rapport au début?

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2008, 20:02:15
TheGuytou,

Interressant ce que tu dis: qu'est-ce, selon  toi , a évolué dans le sens que tu écris et la différence par rapport au début?

La gloire et ensuite le brouzouf qui peut en résulter, sans oublier pour d'autres la "zone de chalandise"...
Le gateau n'est pas si grand pour laisser se multiplier les convives...
Cela devient très très "familiale".
Il y a un mot en italien pour exprimer cela, mais je l'ai oublié....  ::)

Une fois, notre puce a eu la chance d'être primée, elle a été contente de recevoir son invitation gratuite jointe au bordereau des résultats du concours "Spécial Jeunesse", je me rappelle que je m'étais dit que c'était sympa et que c'était une délicate attention de la part des organisateurs. Je suis désolé, BertandG, mais je ne me vois pas en train de regretter qu'il n'y ait pas eu deux billets supplémentaires pour sa mère et moi.

Quand nous allons à Montier, mon épouse et moi, et que nous payons nos entrées, nous considérons que nous aidons modestement à notre manière à financer un festival qui oeuvre pour la photographie de nature et pour la nature. Que ce festival grandisse, prenne de l'ampleur, organise des expositions de plus en plus ambitieuses et gagne en prestige d'année en année, que ce festival  génère de plus en plus de retombées économiques, cela ne change rien à notre intention initiale qui est de soutenir un festival qui pour nous en vaut la peine. Si jamais, un jour, notre fille devait de façon improbable exposer au festival, ce ne serait pas un problème de payer les entrées comme d'hab pour visiter les expositions dont la sienne pour partie, pour une infime partie. Ce serait plutôt le fait de revenir du festival avec des images plein les yeux sans avoir eu à verser notre contribution qui nous gênerait le plus...

Ceci étant, si par rapport à l'année dernière où sans doute - bien que sans aucun avantage en nature de quelle espèce que ce fût - il avait avec femme & enfant apprécié le festival, ton ami est d'emblée déçu cette année parce que primé et bénéficiant d'une seule entrée gratuite, je peux comprendre. Je peux comprendre qu'il puisse de son point de vue y voir de la mesquinerie. Un passe valable pour la famille sur les 4 jours aurait effectivement été pour le festival une goutte d'eau puisée dans un océan. Toutefois, tu aurais dû, AMHA, écrire aux organisateurs pour défendre ton point de vue. Parler ouvertement de scandale sur la place publique sans passer par cette phase de conciliation préalable de bon aloi me semble...prématuré.

Amicalement,

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 10, 2008, 19:38:01
Qu'est ce qu'il y avait comme prix les derniéres fois?

C'est Roberto Bartoloni qui avait presque tout raflé en 2007, il paraît qu'il a eu une remorque en prime pour ramener ses dotations en Italie !!! Je propose qu'on lui fasse payer les entrées au double du tarif tarif s'il revient cette année à Montier. Et une tournée générale si ces caracals finissent en tête du concours.  ;)

Au vu de mon passé sulfureux, je précise (je jure même) que ce n'est pas moi qui me cache derrière l'instigateur de ce fil et que je ne le connais nullement.
D'ailleurs, je viens tout seul (sans ma compagne) à Montier donc pas besoin de 2 entrées gratuites  ;D

Citation de: Lyrr le Novembre 10, 2008, 20:21:54
Au vu de mon passé sulfureux, je précise (je jure même) que ce n'est pas moi qui me cache derrière l'instigateur de ce fil et que je ne le connais nullement.
D'ailleurs, je viens tout seul (sans ma compagne) à Montier donc pas besoin de 2 entrées gratuites  ;D

Je ne savais pas que tu étais un « professionnel de l'image [...] aurait facturés en temps normal plusieurs milliers d'euros »

C'est la phrase qu'il fallait lire à mon avis, surtout pour ceux qui défendent le festival sans peut-être avoir bien lu.

Il est normal qu'une manifestation de cette renommée et maintenant de cette ampleur change un peu de cap, pas forcement volontairement,  et certains ont du mal a appréhender la nouvelle donne.
Ce n'est peut être plus une manifestation ou l'on montre simplement, mais ou l'on vend ou achète.
Pourquoi pas, mais il faut changer sa vision. Ne pas rester sur une image idéaliste.
Je suis par lecture et aussi web interposés la "révolution" de ces structures, salons, expos etc....
Et il se trouve qu'ayant aujourd'hui un assez joli stock, et beaucoup de temps pour le compléter et le mettre en forme, j'ai pensé me prendre au jeu.
Et fort de ce que je vois depuis 2 ou 3 ans (pas seulement pour montier, ou je ne suis pas candidat), je viens de changer de CAP.
D'occidentaux mes projets sont devenus méridionaux (comprenne qui peut..... )

Je précise : il ne semble pas qu'on parle ici d'auteurs en mal de reconnaissance et de revenus que nous sommes nombreux à être.

Citation de: Zouave15 le Novembre 10, 2008, 20:27:21
Je ne savais pas que tu étais un « professionnel de l'image [...] aurait facturés en temps normal plusieurs milliers d'euros »

Moi non plus  ;D

C'est vrai que je n'avais pas fait attention à cette phrase mais bon, je préférais clarifier la situation.

CitationJe me demande bien qui sur le forum osera dire le fond de sa pensée...

Ah ! Ah ! C'est tellement vrai...

Les résultats définitifs de Montier n'ayant pas encore été annoncés, il est urgent pour chacun de fermer sa gueule ou... de fayoter !

Si ce que tu dit est vrai c est effectivement assez scandaleux quel bande de gros radin autant  faire payer le photographe et ça famille c est honteux, que chasseur d image qui profite des photos a l œil alors qu il devrai être exemplaire a ce titre, bonjour l exemple la...

Mais si il en a qui pense que parce que c est dans le règlement on ne doit rien dire ...
moi une fois j ai eu l occasion de participer a un festival de TV celui de Luchon autant vous dire que l on a ete tres bien reçu open bar, thalasso,ski(loc+forfait)et meme l hotel aller... tout gratos

a quand la meme chose pour les photographes qui expose ?

Citation de: Geraldine le Novembre 10, 2008, 21:50:58
Ah ! Ah ! C'est tellement vrai...

Les résultats définitifs de Montier n'ayant pas encore été annoncés, il est urgent pour chacun de fermer sa gueule ou... de fayoter !

Et be ...

L'afpan et les jurys sont au dessus de ça, demande a Lyrr ...

Les photographes aussi je pense.

Et je répète, les EXPOSANTS ne paient pas !

Citation de: Geraldine le Novembre 10, 2008, 21:50:58
Ah ! Ah ! C'est tellement vrai...

Les résultats définitifs de Montier n'ayant pas encore été annoncés, il est urgent pour chacun de fermer sa gueule ou... de fayoter !

Brillant comme réflextion!

Citation de: BertrandG le Novembre 10, 2008, 12:49:38
Les droits d'auteur de ses images,  il les aurait facturés en temps normal plusieurs milliers d'euros pour l'utilisation qui en sera faite à Montier-en-Der,

A qui?

Citation de: BertrandG le Novembre 10, 2008, 14:58:55

Sans les photographes, Montier n'existerait tout simplement pas.

Les photographes en acceptant les conditions du concours font, sciemment je l'espère, un magnifique cadeaux à l'association, à la région, au plus de 30 sponsors, à notre magazine préféré, beaucoup d'argent sera généré par cet évênement, c'est en cela que je trouve tout à fait scandaleux le manque total de reconnaissance fait aux photographes.

Sans Montier, pas mal de photographes n'auraient pas de public!
Et ou est le manque de reconnaissance!
Pourquoi des photographes comme christine et moi, Plisson, Artus-Bertrand, Grunwaldt, Desmier, Sylvester, Brandenburg, Wolf, Autala, Munier, Martin, Helio/Van Ingen, Bloom, Ruosso, Zimbardo, Rousse, Dragesco, Winstrand, Mate, Maitre, (désolé pour les oubliés) etc...viennent présenter leurs photos à Montier?
PS-je ne suis pas payé par le festival.

Citation de: TheGuytou le Novembre 10, 2008, 20:05:42
La gloire et ensuite le brouzouf qui peut en résulter, sans oublier pour d'autres la "zone de chalandise"...
Le gateau n'est pas si grand pour laisser se multiplier les convives...
Cela devient très très "familiale".
Il y a un mot en italien pour exprimer cela, mais je l'ai oublié....  ::)

Ah, oui, tu crois ça!
C'est vrai, je pense faire parti de la "mafia ( n'ayons pas peur des mots)" de Montier, mais je suis dans les mêmes conditions que les autres participants. Lorsque que je suis invité d'honneur tous mes frais sont pris en charge, lorsque Christine est présidente du jury ( et moi membre du jury) nos frais sont pris  en charge! Quand je suis exposant (comme cette année) tout est à ma charge (à moi de me démerder avec des sponsors!)! Et je n'ai pas qu'une photo dans la sélection du concours!
MDH. un peu beaucoup énervé par toutes ces conneries

CitationTu causes au nom de qui?
Si les photgraphes sont méprisés, pourqoui alors ils particpent???!!!!!

Qui peut developper?

Peux être pour les mêmes raisons que les caissières de supermarché, l'esprit d'entreprise quoi !!!

CitationPour gagner ma vie, j'avais choisi un métier "sérieux".
(alors que j'aurais pu faire le photographe...).
Pas un truc de baltringues, d'affamés, d'artistes maudits (forcement maudits !) et souvent de pigeons.
Qui courent de sponsor en mécènes, voir de subventions en "expos, coco" ! )

Bah, dans certaine entreprise on utilise une majorité de stagiaire. Il faut bien donner un coup de pouce aux jeunes.

Sinon pour Montier je ne connais pas le problème , c'était juste pour causer.

D'autant plus que je n'aime pas la photo animalière. Laissez ces pauvres bêtes tranquilles !!!!

D'autant qu'elles ne peuvent pas attaquer le photographe pour défendre leur droit à l'image.

Certes Michel.
Mais ces "conneries" sont d'abord exprimées par des participant, et par le ressenti de quelques visiteurs.
Et le pékin moyen qui ne peut que compiler les infos qu'il reçoit en déduit que :
La photo de nature, ce n'est pas le monde de Bamby, c'est plutôt la jungle. En fait du biz.
Que 30.000 visiteurs, c'est bon pour le commerce local (là, rien a reprocher), et que les recettes des taxes, c'est bon pour les collectivitées (département, région, état et tout ça), là aussi, rien a reprocher.
Mais il retient aussi que 30.000 visiteurs à 10 € la journée, cela doit bien faire en moyenne dans les 450.000 €, (300 plaques pour les vieux).
Et qu'une fois les frais déduit, ça doit laisser une bonne marge.
Et de conclure que le coup/cout des entrées pour les participant, ça fait un peu mesquin...
ça sent le déficite de com....
On peut lire un rapport financier qq part ?

Citation de: TheGuytou le Novembre 11, 2008, 01:11:48
La photo de nature, ce n'est pas le monde de Bamby, c'est plutôt la jungle. En fait du biz.
Que 30.000 visiteurs, c'est bon pour le commerce local (là, rien a reprocher), et que les recettes des taxes, c'est bon pour les collectivitées (département, région, état et tout ça), là aussi, rien a reprocher.
Mais il retient aussi que 30.000 visiteurs à 10 € la journée, cela doit bien faire en moyenne dans les 450.000 €, (300 plaques pour les vieux).
Et qu'une fois les frais déduit, ça doit laisser une bonne marge.
Et de conclure que le coup/cout des entrées pour les participant, ça fait un peu mesquin...
ça sent le déficite de com....
On peut lire un rapport financier qq part ?

Bonjour,
Je ne connais pas l'état des finances de Montier, mais je sais que ce n'est pas un festival très riche, qui ne peut fonctionner que grâce aux dizaines de bénévoles! La pluparts des organisateurs du festival sont eux aussi des bénévoles, seules qq personnes sont payées et pans avec un pont en or (il suffit de connaître Varin).
Les calculs du genre 30 000 visiteurs à 10 € sont faux: beaucoup de scolaires de la région, ceux qui viennent pour trois jours et donc comptent pour 3 visiteurs, etc...
Pour les chiffres le mieux est de demander à AFPAN, mais je pense que tu seras assez surpris!
La mesquinerie n'est pas forcément du côté ou on le pense!
D'accuser CI de faire du pognon sur le dos des pauvres participants au concours, est aussi assez mesquin, certes ils remplissent des pages de mag, mais ils offrent des milliers d'exemplaires gratuits aux visiteurs, assurent une grande diffusions aux photos qui sans cela ne seraient pas vues ! Et il est possible de refuser d'être dans le portfolio du concours ...

+1

Tout est mesquinerie, surtout les critiques non fondées !

Je fréquente Montier depuis des années, c'est une vitrine formidable qui demande une organisation conséquente sur pratiquement toute l'année.
C'est super pour tout ceux qui aiment ce genre de photo et il n'y a pas beaucoup d'endroits ou il y ait une telle accumulation de talents.
Ces accusations contre les organisateurs qui boufferaient la laine sur le dos des malheureux photographes me laissent (quasiment) sans voix et certains feraient mieux de se reconvertir dans la haute finance plutôt que dans la photo.

 Bonjour,

je ne suis pas photographe mais je vais vous donner mon avis.
Pour moi je vois Montier comme une manière de faire connaitre son nom, son travail.

Si je devais passer plus tard une commande, j'irai directement contacter les photographes qui ont participés à ce concours.

Donc c'est aussi une formidable publicité pour les photographes, combien couterait cette publicité qui touche des milliers voire des centaines de milliers de personnes grâce notemment à la diffusion des images par les journaux et revues.

Vous parlez de la reconnaissance des photographes par les organisteurs. Allez je vais vous rassurer, ce n'est pas la reconnaissance des organisateurs qui est importante, mais bien celle du public et des futurs potentiels clients.

Si Monsieur Untel ne vous aura pas donné d'invitations gratuites, vous aurez néanmoins touché le public, et votre nom petit à petit sera de plus en plus dans ceux cités ou pensés par les décideurs, ceux qui vont un jour ou l'autre vous passer des commandes.
Tout cela, parcequ'un jour vous aurez participé à ce concour qui prend de plus en plus d'importance.

Et je profite de ce petit espace pour tous vous encourager tous et de ne voir en ce concour que le coté positif.  :)

Je que j'aime, avec TheGuytou (et Guytou "merci maman"), c'est qu'on n'est jamais déçu.

Je ne m'intéresse pas à la photo animalière et n'ai jamais mis les pieds à Montier-en-Der. Mais je sais que créer une manifestation qui fonctionne est rare et que ces succès reposent sur un réseau de bénévoles passionnés, tenaces ... et désintéressés. Car ces festivals peuvent mettre des années à exister.

L'indépendance d'une structure, dépend en grande partie de son autonomie financière. Je suis convaincu que si le festival pouvait offrir gratuitement l'entrée, il le ferait. Mais je reste persuadé que le fait de payer une prestation est une condition nécessaire pour prouver l'intérêt qu'on lui porte.

Nous sommes, en France, les spécialistes des passe-droits. Pourquoi les familles, les amis, les amis de la famille des lauréats auraient le droit à une gratuité ?

Lorsque l'on paye son entrée à ce genre d'évènements, on n'achète pas seulement une prestation, on soutient une idée.

 J'oubliais, sans les gentils organisateurs, pas de concours, donc pas de diffusion de vos images à grande échelles.

Donc merci à CI qui impirme un journal spécial Montier et le distribue gratuitement.

Citationun journal spécial Montier et le distribue gratuitement.

Et non rien n'est gratuit dans ce bas monde, toute opération commerciale (dons d'échantillons etc...) est toujours financée un jour ou l'autre par les clients plus nombreux suite à l'opération.

Il n'y a pas ici tant de critiques de Montier, tous reconnaissent les succès de l'opération et les retombées économiques en particulier par la région et quelques autres (Canon, Nikon...).

En dehors de cet aspect économique et commercial, Montier joue aussi un rôle important de sensibilisation du public et c'est remarquable.

Il parait pourtant bien impossible de ne pas trouver on ne peut plus mesquin de faire payer les entrées des photographes (une trentaine) qui donnent leur travail et contribuent au succès mais c'est un petit monde extrêmement fermé, le critiquer, pour un professionnel, reviendrait à se tirer une balle dans le pied, les débutants se sentant obligés de fayoter... les différentes interventions de ce fil illustrent parfaitement cet état de fait.

Citationassurent une grande diffusions aux photos qui sans cela ne seraient pas vues

CitationJ'oubliais, sans les gentils organisateurs, pas de concours, donc pas de diffusion de vos images à grande échelles.

Là je dis attention, avec ce genre de raisonnement: être publié à tout prix, à n'importe quel prix, à n'importe quelle condition, c'est dangereux, c'est d'ailleurs ce qui fait les choux gras des sites de micropaiement et l'on rejoint l'idée qui avait été émise à propos des concours photos source de crowdsourcing.

Il ne s'agit pas de religion, mais jeter un discrédit sur une manifestation sous le seul prétexte que les proches d'un lauréat doivent payer leur entrée et demander la publication des comptes (= les organisateurs ne pensent qu'au fric) mérite que l'on proteste.

Quelques réponses pour Géraldine:
Que rien ne soit gratuit, c'est évident, que CI gagne de l'argent à Montier, ce l'est moins, ils mettent en avant le travail des photographes qui participent au concours (avec le risque pour ces photographes de gagner des prix de valeur non négligables). D'ailleurs la participation au concours n'oblige pas a avoir les photos dans le portfolio, une autorisation de publication est demandée aux photographes, libre à eux de refuser, si ne veulent pas sponsoriser CI, ou s'ils peuvent vendre ailleurs une photo plusieurs milliers d'€.
Que le fait d'autoriser la publication d'une photo dans un portfolio soit assimilable aux ventes faites par les microstocks, MDR!
Tous les exposants (mais pas ceux du concours) ont des badges valables pour toute la durée du festival (au moins 2, plus si famille).
MDH, farouchement contre les microstocks, et qui n'a pas besoin de fayoter.

Je suis assez sidéré du gouffre entre ce qui s'écrit ici et ce qui se dit par ailleurs !

Dommage que le post de départ soit mal formulé, car ceux qui auraient des positions différentes ne les affirmeront pas afin de ne pas cautionner ce fameux premier post. On se souvient tous de la polémique sur le jury, qui 'a pas pu évoluer en discussion sereine, tous ceux qui n'étaient pas des partisans effrénés du jury se sont retrouvés dans le camp des opposants primaires et ridicules. Donc, on se fera pas avoir deux fois.

Citation de: Geraldine le Novembre 11, 2008, 11:41:49
Il parait pourtant bien impossible de ne pas trouver on ne peut plus mesquin de faire payer les entrées des photographes (une trentaine) qui donnent leur travail et contribuent au succès mais c'est un petit monde extrêmement fermé, le critiquer, pour un professionnel, reviendrait à se tirer une balle dans le pied, les débutants se sentant obligés de fayoter... les différentes interventions de ce fil illustrent parfaitement cet état de fait.

Géraldine, je m'aperçois que les amis manquent à tous leurs devoirs et ne saluent pas comme il se doit une nouvelle arrivante : bienvenue tout d'abord à toi sur Chassimages ! Crois-bien que nous apprécions que tu aies fait l'effort de t'inscrire pour te joindre à notre discussion, ton avis a à mes yeux une valeur toute particulière.

Vbloc l'a parfaitement bien exprimé : pour certains d'entre nous, "lorsque l'on paye son entrée à ce genre d'évènements, on n'achète pas seulement une prestation, on soutient une idée".

Par conséquent, merci de parler en ton seul nom et ne pas généraliser : la mesquinerie dont tu parles, puisqu'il faut le dire et le redire, n'existe que dans l'esprit de quelques-uns et dépend encore une fois du point de vue sous lequel on se place pour considérer l'octroi par le festival d'une (seule) place gratuite.

Je commence par la conclusion :
- Ne vous en prenez qu'a vous même !

Personnellement, cela ne me dérangerais pas que les divers parties impliquées dans cet événement gagnent de l'argent. Que ce soit les assoces partie prenante, les revues etc...

Moi, je ne suis que le public potentiel.
En tant que très modeste et sans prétentions "photographe de nature", et d'esprit un peu curieux, je cherche les informations là ou elles se trouvent.
Dans les revues en lisant souvent entre les lignes, et beaucoup sur différents forum traitant du sujet.
Et depuis deux, peut être trois ans, on lit vraiment beaucoup de plaintes, de réglement de comptes ? on constate des attitudes "douteuses".
Tout cela émanant des personnes impliquées, pas du public, réel ou potentiel !
Il ne faut donc pas s'étonner que ce public initialement conquit ressente quelques troubles.
Et surtout, ne pas se retourner contre lui, il n'est que le témoin de ces troubles, et ce n'est pas lui qui les exprimes.
Donc, ne vous en prenez qu'a vous même...

Hum ... il sera difficile de mettre d'accord ceux qui sont dans la place,
ceux qui aimeraient y être et ceux qui s'en foutent royalement ...

Merci Sherpa pour l'accueil.

Puis vous conter une histoire fictive ? (hum !...)

Prenons Bob, jeune auteur photographe, les temps sont durs, marché saturé d'images, prix des images en chute libre, Bob vit (survit) avec moins de 500 euros par mois et pourtant il bosse 12 heures par jour comme un fou, il est talentueux mais ça ne suffit plus.

Il n'a plus les moyens désormais de partir à l'étranger pour faire de nouvelles images, son matos veilli, il bouffe des pâtes, des patates, se demande comment abréger cette vie de galère sans souffrir. C'est l'horreur, jamais il ne s'est senti aussi fragile, vulnérable, comment sa passion pour la photo a pu le conduire dans une telle impasse ?

Une lueur d'espoir pourtant, certaines de ses photos sont retenus à Montier, pour la première fois il va se rendre dans le saint des saints pour rencontrer les plus grands.

le sacrifice est important, le gazoil pour sa vieille Renault des années 80, l'autoroute, le gîte et le couvert sur place, et à sa grande surprise un budget conséquent pour payer les entrées de Montier pour ces quelques jours. Il a essayé de négocier sur place, il a été traité comme un moins que rien, une pauvre merde incapable de soutenir une opération aussi prestigieuse que Montier, ses images retenues, exposées et admirées ne valaient même pas un passe pour le festival.

Bob sait que ces dépenses vont lui poser de sérieux problèmes dans les jours à venir, l'accueil détestable qui lui a été fait pour avoir tenté d'obtenir les entrées gracieusement (et dont il espérait à l'époque qu'il le valait bien) le perturbe sérieusement, déjà en manque d'estime de lui même vu sa situation, miné, il ne profitera pas de Montier, spectacle gâché, écoeuré, dégoûté, plus le goût pour faire des rencontres, s'ouvrir aux autres.

Bob voit ses images exposées, la foule dépensière, Bob perçois les enjeux économique et commerciaux considérables de Montier, beaucoup d'argent, mais il repartira bredouille, fauché comme jamais, contrarié, replié sur lui, monde pourri... Bob est une sous merde dont le meilleur de sa production a pourtant participé à la splendeur de Montier, dont les images ont mérité leur place d'honneur sur le papier glacé de son magazine favoris et pour lesquelles Bob à généré tant de dépenses sans aucun retour...

Bob à les boules de lire ici certaines interventions candides, il n'a pas la force d'expliquer ce qu'il vit, il est dégoûté, il voudrait que cela s'arrête, il voudrait disparaître...

Cette année encore il y aura certainement quelques Bob dans les allées du Festival, rassurez-vous ils ne gâcheront pas la fête, ils fermeront leur gueule... c'est mieux pour eux...

Citation de: Geraldine le Novembre 11, 2008, 19:58:57

Puis vous conter une histoire fictive ? (hum !...)

Prenons Bob, jeune auteur photographe, l

( ...) 

Géniale, vraiment géniale cette intervention.
Et j'ai des noms a mettre sur "bob" et ses frères.
Je leur donne MON conseil :
CHERCHEZ UN VRAI BOULOT ! Pigeon, c'est un sujet, pas un métier...

Le règlement est clair, il faut le lire...
ensuite on a le choix :

choix 1 : participer (on accepte tout le règlement...)
choix 2 : passer son chemin.

On vous oblige à rien. A partir de là, il n'y a aucun problème.

Citation de: Geraldine le Novembre 11, 2008, 19:58:57

Puis vous conter une histoire fictive ? (hum !...)

Prenons Bob, jeune auteur photographe, l

( ...) 

Consternant :-* :-*

Si bob est un photographe aussi talentueux que Geraldine nous le dit, il faut absolument qu'il apprenne à se vendre (car le talent seul ne suffit pas, il faut être aussi un commercial que cela nous plaise ou non) . Exposer à Montier (ou avoir des photos primées au concours) permet éventuellement d'être remarqué mais après, c'est au photographe de jouer !
Quant à parler des enjeux économiques et commerciaux considérables ( !!!), restons sérieux ....
Bob, replié sur lui-même dans ce monde pourri devrait apprendre aussi à vivre avec ses congénères et /ou à militer pour changer le monde « capitaliste »
MDH/MDR

C'est vrai que dans les festivals de cinéma (même les plus petits) les personnes qui présentent leur film (et donc "exposent" en quelque sorte) sont toujours invitées. En revanche, leurs conjoints et enfants ne le sont pas toujours (ça dépend des moyens du festival).

Une histoire vraie pour remonter le moral :

Un gamin de 13 ans d'un pays de l'est de l'Europe décide qu'il n'ira ni labourer les champs, ni travailler dans les usines et encore moins courir les diplômes dans les universités : son truc, c'est de parcourir la campagne environnante qu'il aime et être au contact de la nature du matin au soir. Il en conclut qu'il lui faut impérativement être photographe animalier professionnel bien qu'il ne connaisse rien en photo. Ses parents tous deux enseignants se rangent à sa volonté inflexible. Il habite dans un coin paumé où seule la route principale est en dur et où on se déplace encore en carriole hippotractée. Il n'a ni aide sociale, ni subvention à attendre. Il se débrouille pour se fournir en matériel et fait ses armes avec un boîtier argentique et des pellicules diapositives en autodidacte. Il acquiert parallèlement la maîtrise de l'anglais dont il sait que c'est une langue internationale essentielle. En deux ans, à force d'obstination et de persévérance, il est primé à des concours photo dont celui de Montier. Il s'améliore d'année en année et remporte tour à tour les concours nationaux puis internationaux.  Sans faire de vagues, il est distingué régulièrement au BBC Wildlife, tant et si bien qu'il fait désormais partie des meilleurs mondiaux. A 20 ans, il bosse toujours avec un télé Nikon AIS à mise au point manuelle et il roule dans une vielle lada rouge par contre, pour un total estimé à 20000 €uros, il est propriétaire d'une vielle maison abondonnée de 120m2 qu'il retape et met aux normes européennes , entourée de 10000 m2 de jardin. A 22 ans, il excelle dans des activités de guide animalier qui sont mondialement appréciées et recherchées : les revenus dont il en tire lui assurent désormais une indépendance financière pleine et entière des plus enviables. Il s'est fait dernièrement plaisir avec le Sigmonster 300-800mm/5,6 Sigma. Tandis que vous et moi, nous bossons la tête dans les guidons, il parcourt chaque jour de l'aube au soir et du soir à l'aube sa campagne au contact de la nature, tel qu'il a toujours souhaité.   Il a réalisé ses rêves de gamin. Il fait maintenant des rêves d'homme : il a des projets à l'international, en Afrique aussi bien qu'en Amérique du Sud...

La dernière fois que nous nous sommes vus et avant qu'il me quitte pour regagner son pays, il n'a pas pu s'empêcher de glisser à mon oreille pour ma fille qui envisage une carrière dans l'enseignement : "Don't let her give up with photography, don't !...It's a good job !" ("C'est un métier d'avenir !"). Son avenir est flamboyant. C'est le jeune homme le plus libre que je connaisse. De fait, il est photographe professionnel exclusif, sans aucun diplôme en poche, dans un monde saturé d'images avec des prix en chute libre...tout comme Bob.

Bonne soirée à tous.

Citation"Don't let her give up with photography, don't !...It's a good job !" ("C'est un métier d'avenir !"). Son avenir est flamboyant.

Je ne suis pas sûre d'avoir tout compris de la prose ci-dessus, mais n'eût-il pas été plus efficace de nous chanter "Tout va très bien Madame la Marquise" ?

Géraldine, quand tu nous racontes une histoire fictive, que je lis sans commentaire particulier, tu peux la modifier à ta guise pour lui faire dire ce qui t'arrange. Quand l'histoire est vraie et vérifiable, elle est ce qu'elle est, quand bien même je découvre avec étonnement que cela te contrarie au plus haut point.

Si tu veux bien mettre la réussite financière de côté car cela a apparemment le don de soulever des polémiques, le gamin a gagné à la force de ses poignées sa liberté vis-à-vis du monde (pourri) qui l'entoure et il fait désormais à chaque heure qui passe ce qu'il aime et ce qu'il a vraiment envie. A lui tout seul, il réussit d'autre part à gérer avec succès et intelligence l'éco-tourisme animalier de son coin de campagne sans perturbation dommageable pour la nature. Quand beaucoup sont moroses, il revendique  le bonheur d'exercer ce qu'il considère être pour lui le plus beau métier du monde, c'est-à-dire être photographe animalier professionnel exclusif. Peu lui importe les crises financière et économique mondiales qui nous font courber le dos.

En analysant les raisons et les résultats de son succès dès ses 22 ans, il y a des enseignements utiles pour ceux qui ont choisi une voie similaire. C'est du concret. C'est tout ce que je suggère.

Cordialement,

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MISE AU POINT de GUY-MICHEL COGNE
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Ah... c'est vraiment formidable les forums !  Encore un exemple de discussion qui part en vrille, basée sur des arguments faux ou présentés de façon fallacieuse.

Acte 1:  Un intervenant lance la discussion avec un titre bien racoleur, "suite à une discussion avec un ami professionnel qui lui a dit que ...", mais qui n'est pas assez grand pour s'exprimer lui-même. Le ton est donné!

Acte 2:  La prose du zorro vengeur trouve un écho chez d'autres justiciers, qui y vont de leurs piques.

Classique ...
Les faits :

J'ignorais, personnellement, qu'on ne remettait qu'une invitation par gagnant et je reconnais que je trouve ça un peu léger. Il est vrai que deux auraient été de bon goût et je vais en parler aux responsables du Festival.

Par contre, j'aimerais mettre un terme ferme et définitif à cette accusation de "mépris des photographes", qui est une véritable insulte pour tous ceux qui travaillent à la réussite de ce Festival. Je dis bien tous, depuis les bénévoles jusqu'aux sponsors. Je n'épiloguerai pas davantage sur ce thème, il me suffit de voir que des inconnus (sourire) tels que Christine et Michel Denis-Huot, Vincent Munier, Frank Renard et des dizaines d'autres se sentent bien à Montier et ne viennent pas déblatérer sur les forums pour casser cette belle réussite.

En ce qui concerne le concours : le règlement est publié AVANT que les photographes envoient leurs images et tout est précisé. En général, c'est comme ça que l'on fait. Ensuite, une fois le jugement terminé, chaque gagnant reçoit un courrier lui demandant de signer une autorisation de parution.
Toutes les images publiées dans le Hors-Série concours l'ont été suite à autorisation explicitement signée par leur auteur. Pour cette raison j'ose imaginer qu'aucun n'aura besoin de mandater un justicier-masqué pour défendre ses intérêts.
Je précise que Chasseur d'Images fournit gratuitement 30.000 exemplaires de ce document, pour distribution gratuite aux visiteurs du Festival. C'est notre "contribution" et elle représente un budget qui est environ sept fois supérieur aux "droits" que nous pourrions verser aux auteurs.

Je termine, franchement amer et vexé, de voir comment certains osent salir une si belle réalisation que ce Festival, qui ne serait rien sans la sueur des bénévoles, l'argent des sponsors et les images des auteurs.
Tout le monde le sait et il faut vraiment être vil (ou, plus simplement, ne jamais y être venu...) pour oser insinuer le contraire.
En espérant avoir été clair, il me reste deux messages personnels :

- pour BertrandG : dis à ton ami méprisé et malheureux de venir me voir, sur mon stand: je lui donnerai, de ma poche, les 10 euros pour payer l'entrée de ses amis;

- pour Géraldine: si tu penses, comme tu l'as écrit, que le jury pourrait changer d'avis et "déclasser" ceux qui oseraient "ouvrir leur gueule", ne passe surtout pas sur mon stand pour me redire ça en face car je pourrais être désagréable  ;)
Au fait... j'ai écrit, en page 3 du Dossier Montier que c'est une manifestation conviviale...
Je fais quoi ? Je jette tout le papier et je corrige mon texte... ou les grincheux restent chez eux?

A T T E N T I O N  :   Y ' A   U N   B U G  ! ! !
Je suis surpris que personne ne l'ai relevé et que même GMC se soit fait piéger, mais y'a un bug dans les explications de la Géraldine et du Bertrand :

     un photographe qui vient à Montier parce qu'il a gagné au concours
     vient CHERCHER SON PRIX !

Or, au concours, il y a de très jolis prix : des reflex numériques, des compacts, des voyages, des livres et plein d'autres trucs. L'an dernier les lauréats sont partis les bras pleins de cadeaux.
Alors évidemment vaut mieux cracher sur la main qui les donne que dire merci.
En plus, si vraiment certains participent pour l'argent.... eh bien je trouve ca nul! Je pense qu'un tel concours devrait justement être "zero money"  car le mercantilisme favorise un approche non déontologique de la photo, genre "putain, il me le faut ce piaf, il me le faut, sinon je vais pas gagner! Tant pis pour la couvée, il me le faut, je l'aurai, je l'aurai, je vais être le meilleur, je vais GAAAAAAAAGGNEEEERRRR  !"    Pouahh...

Cela me donne envie de venir pour voir. Les piafs ce n'est pas mon truc, mais l'endroit semble fort bien fréquenté par des amis que je connais, alors je me dis que je loupe sans doute quelque chose....

A+

Il n'y a pas qu'un seul bug des le vomi de BertrandG et de Géraldine.
A mon avis, "l'ami photographe professionnel" n'existe pas ou alors n'a de professionnel que le nom.
J'en veux pour preuve l'énorme connerie lue dés le début du message :

Citation de: BertrandG le Novembre 10, 2008, 12:49:38

Les droits d'auteur de ses images,  il les aurait facturés en temps normal plusieurs milliers d'euros pour l'utilisation qui en sera faite à Montier-en-Der,

Plusieurs milliers d'euros !!!!!!!   Bah voyons !
En imaginant même que la photo de ce grand professionnel super méritant ait été choisie pour la couverture, ce qui est l'emplacement le plus cher, le maximum à en espérer aurait été de 200 à 300 euros ! Alors pour peu qu'elle soit classée en 1/10e de page dans la fin du palmarès, je ne suis même pas sûr qu'elle vaille 10 euros.

MDH et les vrais pros qui liront ça peuvent-ils confirmer ?

Si ca se trouve, le grand pro que défendent Bertrand et Géraldine a été classé centième !

Dans ce cas, il va devoir rendre la monnaie sur l'entrée à 10 euros qui va lui être offerte ! 

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Citation de: adfar le Novembre 12, 2008, 12:14:57

Je pense qu'un tel concours devrait justement être "zero money"  car le mercantilisme favorise un approche non déontologique de la photo, genre
"putain, il me le faut ce piaf, il me le faut, sinon je vais pas gagner!
Tant pis pour la couvée, il me le faut, je l'aurai, je l'aurai, je vais être le meilleur, je vais GAAAAAAAAGGNEEEERRRR  !"   

Pouahh...

J'adhère !

Citation de: adfar le Novembre 12, 2008, 12:14:57
En plus, si vraiment certains participent pour l'argent.... eh bien je trouve ca nul! Je pense qu'un tel concours devrait justement être "zero money"  car le mercantilisme favorise un approche non déontologique de la photo, genre "putain, il me le faut ce piaf, il me le faut, sinon je vais pas gagner! Tant pis pour la couvée, il me le faut, je l'aurai, je l'aurai, je vais être le meilleur, je vais GAAAAAAAAGGNEEEERRRR  !"    Pouahh...

Pas sûr que ça changerait grand chose... pour avoir participé dans ma jeunesse à des compétition sportives tout ce qu'il y a de plus "amateur" (sans rien à gagner, ou si peu), j'ai été surpris par la rage et la malhonnêteté déployées par certains pour s'imposer !

Je pense aller y faire un tour pour la première fois et j'avoue que je serais content de les payer les 10€.
L'idée d'un festival de photos nature est quand même extra, je trouve le terme de "scandale" largement surdimensionné. Rouspéter pour une question d'entrées payantes,  au regard du prix que nous coute notre matos faut pas pousser.
Certes la photo nature au 50 1.8 existe mais ce n'est pas forcement ce que l'on recherche. ;)

Citation de: Guy-Michel le Novembre 12, 2008, 11:58:48

J'ignorais, personnellement, qu'on ne remettait qu'une invitation par gagnant et je reconnais que je trouve ça un peu léger. Il est vrai que deux auraient été de bon goût et je vais en parler aux responsables du Festival.

Sympa, GMC.  ;)

Citation de: Guy-Michel le Novembre 12, 2008, 11:58:48
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MISE AU POINT de GUY-MICHEL COGNE
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- pour BertrandG : dis à ton ami méprisé et malheureux de venir me voir, sur mon stand: je lui donnerai, de ma poche, les 10 euros pour payer l'entrée de ses amis;

Sympa, tu as tout à fait raison Sherpa, mais tout de même un peu juste... il faut au moins 2 jours pour admirer toutes ces merveilles; alors pourquoi ne
pas pousser jusqu'au passe 2 jours à 16 euros?

Bon, il est temps que je me sauve maintenant!

Bonjour GMC et merci pour votre mise au point.

Je comprends votre colère mais j'aimerais aussi vous teniez compte de ce qui suit :

CitationUn intervenant lance la discussion avec un titre bien racoleur, "suite à une discussion avec un ami professionnel qui lui a dit que ...", mais qui n'est pas assez grand pour s'exprimer lui-même.

Je suis contrarié par ce que vous écrivez, mon post, dont j'admets que le titre est racoleur, est une initiative personnel, j'ai eu une discussion avec un ami qui me fait part de sa surprise et un peu de sa déception pour les faits que vous savez, point.

Me concernant, révolté par ce que vous appelez légèreté de la part des organisateurs (1 seule place offerte aux gagnants) et que je prends pour un manque de considération, j'ai pris l'initiative de révéler la chose avec mon point de vu personnel, cela n'implique personne d'autre que moi, seulement moi.

Personne ne m'a demandé d'intervenir, le photographe en question n'est absolument pas au courant de mon initiative.

Citationpour BertrandG : dis à ton ami méprisé et malheureux de venir me voir, sur mon stand: je lui donnerai, de ma poche, les 10 euros pour payer l'entrée de ses amis

Là c'est carrément moche, je n'ai jamais dit que ce photographe (plein de réussites et heureux dans son métier) se sentait méprisé et malheureux, le seul terme que j'ai employé pour l'occasion, c'est "un peu dépité" c'est tout. J'ai aussi précisé qu'il ne "râle pas, ce n'est pas le genre à râler, trop occupé pour cela" . Ce pense que vous faites un amalgame avec l'histoire d'un photographe maudit racontée par Géraldine.

Merci donc de ne taper que sur moi en sachant que vos remarques me toucheront considérablement en regard du profond respect/admiration que je vous porte depuis que je vous lis, soit quelques décennies.

CitationJ'ignorais, personnellement, qu'on ne remettait qu'une invitation par gagnant et je reconnais que je trouve ça un peu léger. Il est vrai que deux auraient été de bon goût et je vais en parler aux responsables du Festival.

Bon, ben il y a au moins un point positif à tout cela, bien que je pense qu'un pass pour la durée du Festival par photographe lauréat serait plus dans la norme.

Merci pour votre compréhension.

Salut BertrandG,

Tu aurais dû introduire le sujet de façon moins agressive car tu n'es pas sans savoir les réactions des participants de ce forum quand le posteur se montre excessif dans son post d'ouverture. A tous les coups, sur Chassimages, on récolte la tempête quand on sème le vent. Que ton ami soit photographe professionnel ou non, il aurait été bien de t'inquiéter de l'ensemble des photographes primés au concours dont certains sont purement amateurs sans faire de mélange de genre à propos de leur statut ou bien à propos de l'exploitation supposée des photographes par les organisateurs.

"voilà, j'apprends que les photographes lauréats du concours de Montier reçoivent en tout et pour tout une seule entrée pour toute la durée du festival, sans possibilité de se voir octroyer à leur demande expresse des billets d'entrée supplémentaires pour parcourir les allées du festival en famille. Je pense que les organisateurs font preuve de mesquinerie et manquent de considération pour ceux qui participent au succès de leur concours. Qu'en pensez-vous ?" aurait suffit à marquer ton dépit.

La première question que j'ai envie de formuler depuis le début est : est-ce que tu es sûr que ton ami a demandé l'octroi de billets supplémentaires à qui de droit et puis s'est vu refuser ces billets ? Je dis çà car vu qu'il ne râle pas, s'il n'a pas (non plus) fait de démarche, les organisateurs peuvent difficilement donner suite...

Pour répondre calmement à ta question sans langue de bois, ton copain a du talent puisqu'il a plusieurs photos retenues ; je suppose qu'il va avoir plusieurs prix et c'est tant mieux pour lui. D'habitude, c'est une photo par lauréat. Sais-tu combien de photos seront présentées lors de cette 12ème édition : 1000, 1500, 2000,...? Je te laisse le soin de vérifier par toi-même les chiffres sur le site de Montier. Avec une photo primée, la contribution respective d'un lauréat est importante en regard du concours mais est minime en regard de l'ensemble des expositions présentées. S'agissant de l'accès à la Halle aux blés où sont exposées les images du concours, ma position est radicale : l'accès devrait être libre pour l'ensemble des photographes retenus, leurs familles et amis. S'agissant de l'accès aux autres sites, GMC a donné son sentiment mais pour ma part je ne pense pas que les lauréats soient au dessus des autres visiteurs payants. Il faut AMHA savoir garder le sens des proportions et savoir considérer la part de travail d'autrui à leur juste mesure.

Bien à toi,

A noter que les Bobs ou les porchistes sont à un moment en égalité:

on les juge sur leurs photos, alors qu'un soit venu en faisant de l'auto-stop et l'autre qui a perdu 6 points, bof bof.

Beaucoup de bruit pour rien, non ?

D'abord, les mecs qui lancent un incendie sur un forum en parlant "au nom d'un ami" me font gerber. "L'ami" n'existe souvent pas et ce sont souvent des gens qui parlent en leur nom propre sans avoir le courage de le dire. Attention à ces chevaliers blancs.

Ensuite, je trouve que les organisateurs sont plutôt classe. "L'ami" a été primé au concours, il a reçu un courrier qui lui annonce et en plus on lui joint même une entrée gratuite. C'est sympa!

Maintenant je ne vois pas en quoi le fait d'être parmi les 100 lauréats donnerait davantage de droits que celui de recevoir le prix correspondant à son classement. Il a gagné, il aura son prix et basta !

Je me suis occupé d'une association qui était loin d'avoir l'importance de Montier; on s'appuyait sur des bénévoles auxquels on essayait de donner quelques avantages, en guise de remerciement pour leur aide. J'ai parfois eu des problèmes avec quelques bénévoles qui s'étaient vu refuser un avantage auquel d'autres avaient eu droit: c'était, dans 100% des cas, ceux qui en avaient fait le moins...

Je pense qu'un Festival comme Montier, qui est une manifestation énorme, doit être difficile à gérer: entre les intervenants rémunérés, les permanents, les bénévoles et les occasionnels, il a très certainement fallu mettre des barrières pour éviter la gabegie. Si chaque intervenant peut amener autant de monde qu'il le veut, le ticket payant deviendra un ticket d'injustice. Pour cette raison, le fait qu'un lauréat du concours reçoive seulement un Pass me semble donc normal.

Et puis, au moins, ça évite de retrouver des billets pour Montier en vente sur ebay ... les rats qui râlent sur les forums sont capables de tout !

Citation de: joker le Novembre 13, 2008, 09:04:08
Beaucoup de bruit pour rien, non ?

D'abord, les mecs qui lancent un incendie sur un forum en parlant "au nom d'un ami" me font gerber. "L'ami" n'existe souvent pas et ce sont souvent des gens qui parlent en leur nom propre sans avoir le courage de le dire. Attention à ces chevaliers blancs.

oh tu en as aussi dans les sex-shops "c'est pas pour moi".
là c'est moins.... chevaliers blancs! ;D

Citation de: joker le Novembre 13, 2008, 09:04:08
entre les intervenants rémunérés, les permanents, les bénévoles et les occasionnels, il a très certainement fallu mettre des barrières pour éviter la gabegie. Si chaque intervenant peut amener autant de monde qu'il le veut, le ticket payant deviendra un ticket d'injustice. Pour cette raison, le fait qu'un lauréat du concours reçoive seulement un Pass me semble donc normal.

C'est intéressant d'avoir eu ton point de vue car effectivement si tous les gens que tu cites, et je pense en particulier aux bénévoles, montrent l'exemple et ne prétendent pas à des pass gratuits supplémentaires pour leur famille et leurs amis, les photographes lauréats sont difficilement en position de réclamer plus.

Bonjour , Géraldine , tu peux proposer à Bob qu'il change de hobby et qu'il se mette à la rando c'est gratos ! Demander d'organiser un Bobthon pour une histoire de 10 euros , alors qu'une carte mémoire coute au bas mot 3 fois plus , sans parler du matos qui va bien autour ,est une plaisanterie sans nom . Personne n'est obligé de s'adonner à la photo animalière et encore moins d'exposer dans un concours donnant lieu à un festival . Venir nous raconter que les comptes de Bob vont être dans le rouge car il a du payer la place de tata Ginette est ridicule alors qu'il aurait pu ramasser des coquillages sur la plage gratuitement en sa compagnie , les assembler artistiquement et tenter de vendre ses oeuvres à la sauvette sur le front de mer . :D

Il y a bien des affuts payant, des parcs payant, alors pourquoi pas des salons, hein ?
Bon, moi j'dis ça......  ::)

Bonjour jocker,

Citation"L'ami" n'existe souvent pas et ce sont souvent des gens qui parlent en leur nom propre sans avoir le courage de le dire. Attention à ces chevaliers blancs.

Je note la précaution oratoire "souvent pas" et pour vous ôter définitivement le doute que je puisse-être un chevalier blanc masqué je vous donne mon identité, je m'appelle Bertrand Girard, je suis parisien, dans l'annuaire, et j'assume complètement tous les avis et autres évidences que j'ai émis sur ce forum.

Pour me retirer le doute qui vous puissiez-être vous aussi un chevalier blanc masqué parlant sous le pseudo de jocker, j'apprécierais moi aussi de connaitre votre véritable identité.

CitationMaintenant je ne vois pas en quoi le fait d'être parmi les 100 lauréats donnerait davantage de droits que celui de recevoir le prix correspondant à son classement.

Et bien je dirai qu'offrir un pass pour la durée du Festival à chacun de la trentaine de lauréats (dont je rappel qu'ils cèdent gracieusement les droits de leurs plus belles images, souvent fort onéreuses à produire) relève du tac, des bonnes manières, du juste retour, de la reconnaissance minimale, même si effectivement le fameux Règlement du concours, si souvent mis en avant, ne le prévoit pas.

Si cela ne vous semble pas une évidence, permettez-moi de vous classer dans la catégorie des mufles...

Comme l'a dit Cédric ce geste ne représenterait "qu'une goute d'eau dans l'océan".

Je vois ici que beaucoup sous-estiment ou ignorent totalement la valeur des images (à cause des microstocks ?). Une bonne image de MDH, de Cédric G, ou de n'importe quel photographe talentueux, utilisée à des fins commerciales peut rapidement générer des notes d'auteurs de plusieurs milliers d'euros, c'est comme ça et ils le valent bien.

Il y a un gros travail d'éducation à faire la dessus c'est pourquoi cela me gêne de lire cela :

Citationles bénévoles, montrent l'exemple et ne prétendent pas à des pass gratuits supplémentaires pour leur famille et leurs amis, les photographes lauréats sont difficilement en position de réclamer plus.

Je pense qu'effectivement si à Montier tout le monde avait conscience de cela ce fil de discussion n'aurait jamais existé...

C'est finalement toujours pareil, quelqu'un emet une critique, somme toute justifiée (1 entrée, c'est on ne peut plus mesquin)même si les arguments ne sont pas tous crédibles (valeur d'une photo à un concours), et çà part en vrille avec les ardents défenseurs de l'ordre établi contre 2 ou 3 trublions qui se font copieusement incendier sans qu'on leur apporte écoute et respect. Message à Géraldine : j'ai vu un photographe connu (de ces forums) pieuter dans sa voiture, oui la galère, çà existe.

Beaucoup de mauvais procès de part et d'autre, on ne peut dire que bravo aux bénévoles, bravo à CI pour ses nombreux exemplaires gratis (j'ai déjà exprimé dans un autre fil, que j'étais prêt à payer pour un book plus qualitatif, certaines photos le valent bien et mériteraient rémunérations).
Effectivement, tout cà mériterait une bonne mise à plat car en dehors des entrées, on peut raisonnablement penser que des exposants payent un droit : ventes de matériel, restauration etc...On ne peut donc réduire les recettes aux seules entrées.
La transparence bon sang, la transparence dans l'organisation de ce festival et celà evitera d'inutiles rumeurs (on l'espère).

Le salon de la photo à Paris est gratuit...enfin , il faut vraiment être bordélique pour payer une entrée avec tous les gens sympas qui nous proposent d'imprimer notre entrée gratuite. Je m'étais étonné il y quelques temps qu'on ne trouve pas une solution plus simple pour qu'on y accède gratuitement et je m'étais fait incendier par la Rédac qui y voyait une critique pour son militantisme. (soutenue par une cohorte de suce-boules). C'est un grand geste de générosité de GMC de proposer de payer 1 entrée supplémentaire mais il paraitrait plus simple d'accueillir dans les meilleures conditions les photographes primés et de leur offrir un pass collectif famille.

Attention, goutte d'eau si on se limite aux photographes exposés (et par extension aux exposants mais les concernant c'est déjà le cas puisqu'ils ont des badges) ; on pourrait imaginer 2 pass par exemple par "photographe exposé". Maintenant, ceux qui ont de nombreux enfants...

Pour ma part ça ne me dérange pas de payer étant donné la richesse de ce qui nous est offert, Montier c'est une fois par an et il m'arrive même pour ainsi dire chaque année de commander des entrées (par le CE de mon entreprise) pour les offrir à des amis  ;)
Cette année je vais "inviter" mes parents pour la première fois... J'aurais préféré qu'ils viennent le jour où j'exposerai mais bon c'est pas demain la veille  :D  (j'ai pas refait de photos depuis l'an passé et je ne remonterai pas d'expo d'ici mars 2009)

Citation de: BertrandG le Novembre 13, 2008, 10:40:54
Bonjour jocker,

Je note la précaution oratoire "souvent pas" et pour vous ôter définitivement le doute que je puisse-être un chevalier blanc masqué je vous donne mon identité, je m'appelle Bertrand Girard, je suis parisien, dans l'annuaire, et j'assume complètement tous les avis et autres évidences que j'ai émis sur ce forum.

Pour me retirer le doute qui vous puissiez-être vous aussi un chevalier blanc masqué parlant sous le pseudo de jocker, j'apprécierais moi aussi de connaitre votre véritable identité.

le fait de devoiler ton identité ne réléve que de ton choix.
Les autres qui interviennent sous un pseudo ont fait aussi un choix. Il est different du tien.

Aprés remettre en cause les pass et autres, pourqoui pas mais ce debat concerne plus les lauréats et les organisateurs et il semble un peu prématuré de l'exposer sur la place publique avant toute negoce.

Enfin quant à ceder, il est bien noter comme tout concours, que c'est uniquement pour la promotion du festival.

Perso et je ne pense pas être le seul à l'avoir vu: j'ai vu des oeuvres "gagnantes" commercialisés par les photographes eux-m^mes ( ou via un éditeur de poster, par exemple ), donc certaines  avec le "pedigrée " du photographe...

Enfin pour ma part, il y a scandale lorsque une promesse un engagement du concours qui n'est pas tenu,  par exemple.

Les "mesqueneries" "radinages" et autres... ne sont que des avis persos par rappport à la valeur morale, voire pécuniare de chacuns.

Quelque part "offrir plus " à un lauréat comme des pass pour toute la familll, ne se ferait -il pas au détriment de la valeur des autres lots.... c'est aussi à méditer!

Pour moi les plus mesquins et radins, sont ceux qui vont dépenser des milliers d'euros dans du matos et qui nous font après tout un cinéma pour sortir quelques euros pour participer et faire vivre un festival.......  ::)

Sincèrement c'est quoi 30euros (prix du pass 4 jours) dans un budget photo ???? En plus si ton pote est pro, il doit pouvoir faire passer ça dans les frais divers ou je ne sais quoi..... Mais bon il n'a peut être de pro que le titre.....

On rigole bien sur photim, mais desfois quand même j'hallucine !!  ;D

Donc j'apprends : pas de droits sur les images. En soi, ce n'est ni anormal ni affolant car habituel, de céder ses droits pour la promotion. OK.

Mais...

Ce n'est pas un concours Canon, il s'agit d'un festival qui véhicule des valeurs. Celles de la passion, de la nature, mais aussi de la photo. La défense de la photo d'auteur ne ferait pas partie du lot ?

• puisque les droits ne représenteraient d'après GMC qu'1/8e du budget, CI est-il donc à ce 1/8e près ?

• est-ce une bonne idée dans le contexte actuel où la photo ne vaut plus rien, ou les magazines ne valent plus rien, ou un livre est toujours trop cher, etc., d'entretenir l'idée du gratuit auprès du public en distribuant CI gratis ?

• si c'est le choix de CI, sponsor dans l'affaire, pourquoi ce sponsoring devrait-il se faire via un don des photographes ?

• on dit que de gagner au concours peut permettre de démarrer, est-ce une bonne façon de démarrer dans le monde professionnel pour les heureux primés que de démarrer gratos ?

• on nous ressert toujours le même argument, ça ferait de la pub aux photographes. On sait bien que c'est faux, que c'est l'argument de tous ceux qui veulent des photos gratos. C'est décevant de la part d'un magazine de colporter cette légende

Ce qui serait normal au début ou pour un magazine pauvre l'est moins pour un festival qui a 12 ans, et surtout pour un magazine numéro un européen. Ce n'est pas tant pour l'argent que gagnerait chaque photographe, assez peu de toute façon, c'est pour le principe.

D'accord, c'est le festival des copains, mais je préférerais que les photographes remettent au pot l'argent gagné, cotisent pour des bénévoles ou payent un pot plutôt que ne rien avoir du tout.

J'ai bien conscience que ce numéro gratis de CI, c'est une sorte de catalogue... mais alors ce sont plutôt les photos des exposants qu'il faudrait mettre. Bien entendu, si j'avais des photos au niveau du concours, je serais ravi d'en avoir gratos dans ce numéro. Mais tout de même, on pourrait s'attendre à mieux de la part de gens qui connaissent tout du marché de la photo, et qui savent tout des nombreux miroirs aux alouettes.

Je ne crie pas au scandale, je n'attaque personne, je pose juste des questions, il est possible que je me trompe : merci de bien lire mes arguments avant de répondre à l'emporte-pièce.

Citation de: Cedric_g le Novembre 13, 2008, 11:00:44
Attention, goutte d'eau si on se limite aux photographes exposés (et par extension aux exposants mais les concernant c'est déjà le cas puisqu'ils ont des badges) ; on pourrait imaginer 2 pass par exemple par "photographe exposé". Maintenant, ceux qui ont de nombreux enfants...

Cédric, tu sais bien qu'à Montier, les enfants en dessous de 12 ans ne payent pas.

Puisque l'on continue de parler de mesquinerie, à côté des enfants de moins de 12 ans des visiteurs, il est bon de rappeler qu'il y a chaque année 5000 scolaires invités par le festival. Cette année, sur 4 jours, ils seront probablement plus nombreux. Pour les recevoir dans des conditions sans cesse améliorées, si vous lisez le programme, les organisateurs se sont impliqués dans le développement du pôle juniors : les activités proposées en 2008 sont particulièrement fournies.

On rigole bien sur Chassimages mais des fois moi aussi j'hallucine .

Zouave

Une des questions à se psoer est aussi:
que représente Montier pour les sponsors: puevent-ils s'en passer?
Je pense que pour la plupart c'est oui.

D'autre part, à mon échelle infime, je connais des photographes dont Montier a été le tremplin.
Peut-^tre que sans Montier, ils auraient démarré mais le fait est là.

Et puis il y a concours et concours...
pour moi et ce n'est qu'un avis perso, Montier n'est pas le genre de concours qui ont l'habitude d'être dénoncée ( la catégorie: chasse aux pigeons ).

Merci Didier pour cette intervention extrêmement courageuse, bon courage !

Pour GMC:

CitationJ'ignorais, personnellement, qu'on ne remettait qu'une invitation par gagnant

Avec toute la sincère estime que j'ai pour vous (idem pour MDH) je confirme qu'il vous est bien impossible de tout savoir.

Ainsi je vous apprendrai que j'ai personnellement entendu de mes propres oreilles la réponse qui à été faite à photographe lauréat (certes il ne fait pas parti du sérail) qui s'étonnait d'avoir à payer sa propre entrée. La personne de l'équipe de Montier la remis sèchement à sa place tel un emmerdeur, avec un mépris, une assurance d'être dans le vrai, absolument grotesque.

Je vous donne ma parole d'honneur de la véracité de ces faits.

Maintenant je me garde bien de généraliser, l'équipe de Montier est certainement une équipe formidable et ils méritent le succès rencontré.

En attendant, ce cas particulier m'a vraiment choquée, connaissant le photographe en question et sa situation matérielle difficile, j'ai trouvé cela révoltant, profondément injuste même si je sais que l'ignorance est à l'origine de ce comportement.

CitationJe termine, franchement amer et vexé, de voir comment certains osent salir une si belle réalisation

Non GMC, je ne pense pas que quiconque ici souhaite salir Montier, relisez bien mes propos, vous verrez que je tiens à Montier, seulement je tiens moi aussi à dénoncer certains dérapages.

Citationj'ai vu un photographe connu (de ces forums) pieuter dans sa voiture

Perso, j'en connais plusieurs ;o) et ceux là, payer le pass 4 jours ça les chagrine un peu...

Merci de nous offrir l'opportunité de nous exprimer ici et salutation aux quelques petits roquets suiveurs qui tentent donner un avis incisif sans même connaitre le sujet ;o)

Citation de: Geraldine le Novembre 13, 2008, 13:10:54
Ainsi je vous apprendrai que j'ai personnellement entendu de mes propres oreilles la réponse qui à été faite à photographe lauréat (certes il ne fait pas parti du sérail) qui s'étonnait d'avoir à payer sa propre entrée. La personne de l'équipe de Montier la remis sèchement à sa place tel un emmerdeur, avec un mépris, une assurance d'être dans le vrai, absolument grotesque.

Je vous donne ma parole d'honneur de la véracité de ces faits.

A noter que ce sont des situations à double tranchant.
Certaines personnes réagissent mal, et en effet ce n'est pas bien pour l'image.

Dans l'autre cas, en prenant en témoignage tel personne et connaissant les 2 parties, il peut deduire aussi que s'il a été renvoyé comme un emmerdeur .... c'est simplement que c'en est un !!!! ( par conséquent il y a un passif ).

Il y a doute.
On ne connait pas la version des 2 parties.
Simplement un report...

une petite anecdote:
un comédien ( son 1er film ) s'etonne de payer sa place au ciné...
... le ciné " ouis bon, vous avez eu un cachet "

NB le ciné en question n'est pour rien et c'était la madresse du "comédien débutant"

on peut tranposer "vous avez eu un prix".

//// maintenant si la place est importante, débattez-en avec les organisateurs d'abord!

Citation de: Geraldine le Novembre 13, 2008, 13:10:54
Merci Didier pour cette intervention extrêmement courageuse, bon courage !
En attendant, ce cas particulier m'a vraiment choquée, connaissant le photographe en question et sa situation matérielle difficile, j'ai trouvé cela révoltant, profondément injuste même si je sais que l'ignorance est à l'origine de ce comportement.

Le problême, d'une façon générale, est peut être là.....

Géraldine,

Entre toi et BertrandG, je m'embrouille un peu dans les histoires. Je ne sais plus qui a vu quoi et qui a entendu quoi...Je vais essayer de faire un peu le point si tu le veux bien.

Comme je l'ai dit, les lauréats au concours de Montier ont en général une image retenue, ce qui n'est pas un mince exploit. Or donc toi tout comme BertrandG, tu as rencontré un photographe qui a eu plusieurs images retenues à Montier et qui s'est lui aussi fait jeter pour une histoire de place supplémentaire...(à moins qu'il s'agisse du même photographe). C'est proprement incroyable, cette coïncidence !!!!  Encore qu'il y a mieux en terme de coïncidence : j'ai salué ton entrée parmi nous, fraîchement inscrite, juste après les interventions de BertrandG. Et, tu sais quoi ? Je m'aperçois que pour les citations, tu ne fais pas comme moi, ni comme aucun autre participant de ce forum. Sans t'en apercevoir, tu fais comme...

Bonne journée à toi,

Citation de: Sherpa-P le Novembre 13, 2008, 13:46:27
Géraldine,

Entre toi et BertrandG, je m'embrouille un peu dans les histoires. Je ne sais plus qui a vu quoi et qui a entendu quoi...Je vais essayer de faire un peu le point si tu le veux bien.

Comme je l'ai dit, les lauréats au concours de Montier ont en général une image retenue, ce qui n'est pas un mince exploit. Or donc toi tout comme BertrandG, tu as rencontré un photographe qui a eu plusieurs images retenues à Montier et qui s'est lui aussi fait jeter pour une histoire de place supplémentaire...(à moins qu'il s'agisse du même photographe). C'est proprement incroyable, cette coïncidence !!!!  Encore qu'il y a mieux en terme de coïncidence : j'ai salué ton entrée parmi nous, fraîchement inscrite, juste après les interventions de BertrandG. Et, tu sais quoi ? Je m'aperçois que pour les citations, tu ne fais pas comme moi, ni comme aucun autre participant de ce forum. Sans t'en apercevoir, tu fais comme...

Bonne journée à toi,

J'ai rien compris :-\

Citation de: BertrandG le Novembre 13, 2008, 15:13:32
J'ai rien compris :-\

t'inquiétes, les autres ont bien compris! ;D ;D ;D
sinon remarque à 100 pts:
-si les sponsors s'y retrouvent
-si pour certains photographes, ça marche
-si pour les primés en plus des prix,  aprés négoce: ils obtiennent des places pour la famille...

...on donne quoi aux bénévoles?? ??
( c'est vrai qoui qu'ils fassent .... eux n'auront aucuns retours!!!)
alors, on leur donne quoi?!!!!

je ne sais pas si ça va passer...

Moi non plus, je n'ai pas compris. Sevgin connaît personnellement un acteur qui voulait rentrer à Montier sans payer, c'est çà ?  ??? Et l'acteur et Sevgin ne ferait qu'une seule et même personne ?  :o Beaucoup de confusion dans cette affaire, mieux vaut parler des gens que l'on connaît et ne douter que lorsque l'on a des raisons de douter.

non je ne suis pas venu sous un faux nez, et parlant d'un copain ou autre, frustré du soi-disant traitement qu'aurait été fait.

je n'ai que donner l'exemple d'un comédien qu'on peut transposer pour le lauréat d'un concours:
-il a eu son prix, donc demander quelque chose de plus aprés, pas tres glop.

Aprés on peut  toujours  evoquer la question ( place pour la famille ) sur un plan moral et la mesquinerie n'est qu'une valeur personnelle:
-alors que peut être la question des pass famille a été débattu ( par les organisateurs) mais peut être aux détriments d'autres lots ou encore de leur valeur. ( c'est une hypothése )
en exemple, on peut supposer qu'un candidat préfere gagner en lot: 150€ qu'un Pass famille.
Et si c'est le lot c'est "50€ + pass famille": pas sur que le candidat participe...

Bon aprés si c'est 10000€ + pass famille + call-girl + limousine Hummer, c'est autre chose ;)

Enfin, dans tous les acteurs ( sponsors - photographes - benevoles )
( passons sur les sponsors) on donne un plus aux photographes, d'une maniére légitime, les benevoles vont demander aussi.... enfin, moi je les comprendrai!

Sherpa-P, je ne suis pas concerné par ce que j'écris, tu le sais  ;) (et puis bon vu mes investissements en matériel, il serait... mesquin de ma part de cracher sur 30€ une fois l'an !)
Enfin bon, tu n'as pas tord non plus : les photographes sélectionnés qui ont plein d'enfants de plus de 12 ans ne doivent pas courir les rues non plus  ::)

J'avoue ne pas comprendre pourquoi le modérateur n'a pas au moins changé le titre.
A part cela, je reviens avec mon fils pour 2 jours. Il y a 400 bornes, le péage, l'hôtel, les boissons sur le site (là non plus, les associations n'abusent pas),....
Sinon, je serais très heureux d'avoir un prix et de pouvoir le mettre dans mon curriculum.

Tristes sires, mais que voulez-vous c'est internet! Non, il y a des râleurs partout...
Heureusement que ceux qui se bougent résistent à ces c... (mais il y a pas mal de découragés parfois).

Citation de: Caloux le Novembre 13, 2008, 17:14:40
mieux vaut parler des gens que l'on connaît et ne douter que lorsque l'on a des raisons de douter.

Tu as raison, caloux. J'aurais dû garder mes réflexions pour moi, ce n'était pas très malin de ma part. Que le photographe lauréat soit un pro capable d'exploiter une photo plusieurs milliers d'euros ou bien quelqu'un de passionné qui a du mal à joindre les deux bouts ou encore un amateur, essayons de causer sereinement et intelligemment.

Suis bénévole dans une association qui organise des évènements . Il est amusant de voir que l'on rencontre aussi les mêmes histoires . Sous prétexte d'être participant certains n'hésitent pas ,alors qu'ils sont payés pour la prestation , d'obtenir des avantages arguant de leur qualité de prestataire .Le beurre ...etc ... On connait la chanson . 

Sherpa, tu as raison,
Il n'est pas toujours facile de déceler le faux du vrai dans certaines anecdotes et je lançais un clin d'oeil à Sevgin qui nous remonte souvent des anecdotes qui sont tellement connues que l'on peut douter de leur authenticité mais s'il connaît personnellement l'acteur dont il parle, mea culpa.
Pour les histoires commentées par Geraldine et BertrandG, elles semblent réelles non ? Je t'accorde que la similitude de cas peut faire douter certains, voir supposer que non seulement les cas ne font qu'un mais que les auteurs des fils ne feraient qu'un aussi ? Si c'était le cas, nul doute que CI nous le devoilerait non ?! Je sais qu'il y a de furieux schizophrènes sur les forums cependant.
Quant à moi, je citais un exemple de photographe, mais je tairai son nom par pudeur, sauf s'il déclare qu'il était tout simplement à l'affut dans sa voiture en vue de photographier des grues matinales  ;) Je ne pense pas être le seul à l'avoir vu...

Reste le fond du problème et je conçois que distribuer des pass à tout va semble incongru si l'on a déjà attribué des prix mais somme toute, une sorte de package..., je pense que l'organisation prévoit cocktail et petits fours non ? C'est plutôt sympa (et j'espère bien que les bénévoles peuvent en profiter, c'est sans doute l'un de leur seul avantage non ?), alors quelques pass de plus ou de moins, ce n'est qu'un budget à allouer et à équilibrer tout au plus. Maintenant, le mot scandale est de trop, c'est évident, tout juste une bourde à réparer.

Citation de: Caloux le Novembre 13, 2008, 19:10:21
Je t'accorde que la similitude de cas

Pas seulement... La similitude dans la façon particulière de "quoter" aussi...  ::)
Bah si y' a des schizo, faut bien qu' il y est des parano aussi !  ;D

Ah, le bénévolat et les bénévoles....
Je suis devenu "bénévole" en 1966, dans plusieurs assoces socio-culturelles, dont 3 labos photos dans les MJC du coin.
J'ai arrété il y a une douzaine d'années, il y a un moment ou il faut savoir dire stop.
J'évolue toujours dans le milieu associatif, mais de loin, très loin.
Disons que l'expérience venant avec la pratique et surtout l'âge, je me vante d'avoir un statut de "consultant" (c'est gratifiant comme titre, non ?  ;)  ).
"Gratifiant", une notion a retenir ...
Ceci pour dire que j'ai une assez profonde connaissance du bénévolat, et surtout des "bénévoles".
On trouve de tout chez les "bénévoles", mais surtout des idéalistes (assez peu) et les... autres (les plus nombreux) et puis des "pigeons de leur plein gré".
Et de se poser la question : Pourquoi est on bénévole, puisque cela semble être un martyre ?
Pourquoi devrais je me prosterner en signe de reconnaissance devant des personnes qui pratiquent consciement ou pas la mécanique du "retour sur investissement", retour matériel ou immatériel, et il y en a du retour !
Je peux en témoigner, j'en profite pas mal des "retour".....
Alors, les discours émouvant sur les bénévoles...

Citation de: Caloux le Novembre 13, 2008, 19:10:21
...
Il n'est pas toujours facile de déceler le faux du vrai dans certaines anecdotes et je lançais un clin d'oeil à Sevgin qui nous remonte souvent des anecdotes qui sont tellement connues que l'on peut douter de leur authenticité mais s'il connaît personnellement l'acteur dont il parle, mea culpa.

tu noteras également que je ne prends pas un faux nez pour parler de probléme.
Certaines anecdotes sont personnelles, d'autres de connaissances, puis de connaissance de connaissances, certaines relevés dans la presse, certains aussi que j'ai eu par éducation mais ce genre de précision est pour moi secondaire: c'est l'anecdote qui prime alors que je connais ou pas le gus, on s'enfout!

tiens une autre anecdote:
une personne de mon entourage fait appel à moi pour mes "connaissances" pour demander des sponsors et comment demander, de divers contacts etc.... ( NB parfois le plus difficile est de trouver le 1er qui accepte, les autres suivent plus facilement ).
Sans oublier des sponsors matériels à divers commerçants ( timbres par exemple ).
En final, il a pu réaliser son projet et "pour voir" j'ai payé ma place ( eh oui )

Alors au final qu'est ce le plus important? que cette personne soit quelqu'un de ma famille ou l'anecdote en elle-m^me? alors que moi-m^me je ne tiens pas un cahier de "bonnes actions" et le fait de payer ma place a été de bon coeur.
Bon je sais en version latin, cette anecdote aurait fait 5 pages mais le nordique que je suis c'est:
"ta maman va bien?  ====> reponse oui"
alors qu'avec un latin, c'est bien "oui" le 1er mot mais en m^me temps tu decouvres son sejour à l'hosto d'il y a un mois ( parfaitement remise) suite aux séquelles d'un mauvais bilan médical ( soit 2 mois avant ) suite à un sejour ailleurs ( 6 mois auparavant )  à cause d' une déprime ( de l'année derniére) parce que TATA a eu ( et rebelote et on remonte à 160 ans avant JC!!! )

Citation de: Geraldine le Novembre 13, 2008, 13:10:54

Ainsi je vous apprendrai que j'ai personnellement entendu de mes propres oreilles la réponse qui à été faite à photographe lauréat (certes il ne fait pas parti du sérail) qui s'étonnait d'avoir à payer sa propre entrée.

Merci de nous confirmer ainsi que Géraldine et BertrandG, tous deux apparus sur le Forum au même moment et pour n'intervenir que sur un seul et même sujet, entendent les mêmes conversations! Ils sont vraiment très... proches!

Reste à savoir s'ils ont entendu la mésaventure du malheureux photographe pour lequel ils sont mobilisés de leurs DEUX oreilles ... ou de quatre oreilles ?

;)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 14, 2008, 01:21:19

Bon je sais en version latin, cette anecdote aurait fait 5 pages mais le nordique que je suis c'est:
"ta maman va bien?  ====> reponse oui"
alors qu'avec un latin, c'est bien "oui" le 1er mot mais en m^me temps tu decouvres son sejour à l'hosto d'il y a un mois ( parfaitement remise) suite aux séquelles d'un mauvais bilan médical ( soit 2 mois avant ) suite à un sejour ailleurs ( 6 mois auparavant )  à cause d' une déprime ( de l'année derniére) parce que TATA a eu ( et rebelote et on remonte à 160 ans avant JC!!! )

:D

Merci Sevgin pour cette anecdote. Très drôle (et très vraie)

Mark, qui aime bien chatie bien  ;)

Un doute m'avait traversé l'esprit concernant la géraldine :D

Il n'y a que les gens de l'Assurance Qualité (ou soit-disant telle, bien sûr) qui font semblant de croire que le demandeur sait toujours exactement poser les bonnes questions.

Quand on demande "ta maman va bien ?", c'est naturellement pour prendre de ses nouvelles, bien sûr. Pas pour avoir une bête réponse par oui ou non.

Ainsi, quand on demande " Avez-vous l'heure ? " ce n'est pas pour s'entendre répondre "oui", ou "non".

Mais c'est peut-être pour ça que dans bon nombre de magasins, on ne trouve plus les renseignements que l'on recherche. Si on connaît exactement la bonne quetion à poser, en général c'est qu'on connaît déjà la réponse. On cherche seulement à se rassurer.

Bonne journée quand même - Aspho

Vraiment un fil affligeant...
La meilleure chose à faire est de ne pas répondre et de ne pas donner de consistance à ces absurdités.

Citation de: Aspho le Novembre 14, 2008, 10:14:44
Quand on demande "ta maman va bien ?", c'est naturellement pour prendre de ses nouvelles, bien sûr. Pas pour avoir une bête réponse par oui ou non.

Bonjour,

Est-ce que ta maman va bien?
( stp en chronologie tu arrêtes à Aout 2008! :) )
Ps le savais-tu que certains commerciaux* avait des fiches sur leur client:
"son gamin a des difficultes en 5eme"
"la petite a la toux"

pour meiux cibler lorsqu'on prend des nouvelles!!!

* pour CalouX, en MP je de dirai de quel boite, j'ai cette info :))))

Enfin pour les magasins: il y a 2 constats
le vendeur incompétent
le vendeur compétent mais dont le renseignement sera utile pour un achat sur le web.... donc il n'est plus étonnent de voir "moins de conseil" en pré-vente...

Sevgin,
ce n'est pas un procès d'intention que je te fais mais simplement, n'abuse pas des anecdotes "l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours". Il circule tellement de fausses infos de nos jours qu'il vaut mieux évoquer ce qui est réel que de reprendre des histoires trop belles pour être vraies.
Juste pour rire (faut il en rire d'ailleurs ?). Déclaration d'un conseiller de campagne de Mac Cain sur une anecdote de Sara Palin qui ne saurait pas que l'Afrique est un continent et non un pays et ne sachant pas du coup ce qu'est vraiment l'Afrique du Sud. Tout le monde rigole bien vu qu'il est bien connu que les américains trainent une réputation de nuls en géographie et que Sara Palin est une gourde finie. Or, il s'avère que ce conseiller n'existe tout simplement pas ! Un canular tout simplement, l'histoire etait trop belle pour être vraie même si Sara Palin est bien une gourde finie "in fine"....enfin, c'est ce qu'on dit  ;)

Caloux
As-tu noté que j'avais mis  les sources d'anecdote par ordre.
Mais encore une fois, pour le cas du comédien ce n'est pas que je le connais ou pas mais il a été payé pour sa prestation donc côté "échange" c'est clos. Il paye sa place au ciné.

un peu comme un laureat au concours: il a eu son prix on peut conclure que l'organisateur ne lui doit plus rien!

le message a passé était là.

Maintenant si le cinema ou l'organisateur offre la place, on sera tous ravi mais s'il refuse, doit-on crier au scandale?

Allez pour rire:
Swedish est un fromage Suisse pour les Américains.
Stockholm est le port de depart du Titanic....

Caloux,

J'ai remonté sur un mois tous mes anecdotes:
Swedish et Stockholm: source Sveriges Television quand j'étais ado: camera-trottoir aux USA
"HERR " à la poste: moi
Pompier de France qui appellent leurs collégues aux USA: ed. ALTIPRESS
Comédien: anecdote familiale /// education
Alignement prix écran: commercial
Fiche client: une boite de vin en VPC - vu de visu
Chrono, UPS etc: moi ou ma boite.
Berf l'homme qui a vu l'ours: pas moi
Ni Bob, cette histoire n'est pas de moi!
N'y aurait-il pas une erreur sur la personne?

Bonjour à tou(te)s

100 % d'accord avec Guy Michel et je ne suis pas un fayot car je pense que vu mes photos je ne remporterais jamais un concours 100% nature :):)
En attendant j'habite à 30 km de Montier et bon nombre de gens (bénévoles 300 pour 3 salariés) sont devenus des amis et je suis comme beaucoup consterné par les la somme impressionnante de conneries débitées depuis l'ouverture de ce fil.
Pour ma part Montier est une grande fête, certes pas elle n'est pas exempte de défauts, il fait froid, on a du mal à se garer, tous les bistrots sont pleins, il y a beaucoup de monde devant les photos que vous voulez regarder et c'est rempli de types déguisés en photographes... mais force est de reconnaître que c'est quand même une putain de vitrine pour celui qui y expose !
Dans ma très courte expérience photographique, Montier a été sans nul doute le meilleure moment, une vraie rencontre avec un public chaleureux, je n'ai pas payé mon entrée, j'ai vendu des photos (beaucoup même),  j'ai rencontré des agences et des magazines qui on été intéressés par mon travail, j'ai fait la connaissance d'un nombre impressionnant (oui je sais ça fait 2 fois que je le dis je dois être un garçon facilement impressionnable) de photographes plus doués les un que les autres, j'ai mangé gratuitement pendant trois jours, on m'avait même prévu un hébergement...
Alors il faut arrêter de jouer les "Cosettes" pour réussir dans la photo il faut se "bouger le cul" et investir un minimum de temps et d'argent.
Montier ne fait pas de business sur le dos des photographes, gagné un prix ne donne pas tous les droits et surtout pas celui de dire ou d'écrire n'importe quoi, et ce le plus souvent de manière anonyme de peur d'y laisser quelques plumes et de ne pas pouvoir revenir à un festival que l'on dénigre !
Lyrr qui ne pense pas souvent le plus grand bien du festival y a quand même une exposition cette année à croire que les organisateurs ont plus d'ouverture que certains !
Je pense qu'un simple mail ou coup de fil aux organisateurs aurait pu résoudre ce problème d'invitation et là oui je pense qu'il serait de bon ton que les gens dont les photos sont exposées puissent bénéficier d'un accès gratuit pour 2 personnes mais quand on organise une telle manifestation on ne peut pas penser à tout. Quant aux droits quand je n'aime pas les règles d'un concours (et ça arrive si si, souvent même !) et bien je ne participe pas un point c'est tout.
Et enfin et pour conclure : allez à Montier gratuitement ou en payant ! Il y fait un froid de canard, souvent (très) moche, vous n'arriverez pas à vous garer à moins d'un ou deux kilomètres de l'expo que vous vouliez voir mais vous verrez, c'est étrange, les gens sont heureux d'y être : tous des masos :):):) !
A jeudi à montier :)
amicalement Stéphane

Encore moi j'oubliais quitte à dénoncer un scandale en voici un vrai !
http://www.arte.tv/monsanto
Allez hein ! De vrais combats pour de vrais chevaliers, ça ça aurait de la gueule non ? !

Citation de: Guy-Michel le Novembre 12, 2008, 11:58:48
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MISE AU POINT de GUY-MICHEL COGNE
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Ah... c'est vraiment formidable les forums !  Encore un exemple de discussion qui part en vrille, basée sur des arguments faux ou présentés de façon fallacieuse.

Je pense que l'apéro au vinaigre a commencé un peut tôt !!  ;D

non mais franchement.... Les fils humorisitiques cela existent...mais celui là, sisi, je suis pour le remonter contrairement à xav tellement il me fait rire...j'adore...

 [at] plus et à ce week end à tous...

Citation de: theot_fr le Novembre 18, 2008, 09:03:35
Bonjour à tou(te)s

100 % d'accord avec Guy Michel et je ne suis pas un fayot car je pense que vu mes photos je ne remporterais jamais un concours 100% nature :):)
En attendant j'habite à 30 km de Montier et bon nombre de gens (bénévoles 300 pour 3 salariés) sont devenus des amis et je suis comme beaucoup consterné par les la somme impressionnante de conneries débitées depuis l'ouverture de ce fil.
Pour ma part Montier est une grande fête, certes pas elle n'est pas exempte de défauts, il fait froid, on a du mal à se garer, tous les bistrots sont pleins, il y a beaucoup de monde devant les photos que vous voulez regarder et c'est rempli de types déguisés en photographes... mais force est de reconnaître que c'est quand même une putain de vitrine pour celui qui y expose !
Dans ma très courte expérience photographique, Montier a été sans nul doute le meilleure moment, une vraie rencontre avec un public chaleureux, je n'ai pas payé mon entrée, j'ai vendu des photos (beaucoup même),  j'ai rencontré des agences et des magazines qui on été intéressés par mon travail, j'ai fait la connaissance d'un nombre impressionnant (oui je sais ça fait 2 fois que je le dis je dois être un garçon facilement impressionnable) de photographes plus doués les un que les autres, j'ai mangé gratuitement pendant trois jours, on m'avait même prévu un hébergement...
Alors il faut arrêter de jouer les "Cosettes" pour réussir dans la photo il faut se "bouger le cul" et investir un minimum de temps et d'argent.
Montier ne fait pas de business sur le dos des photographes, gagné un prix ne donne pas tous les droits et surtout pas celui de dire ou d'écrire n'importe quoi, et ce le plus souvent de manière anonyme de peur d'y laisser quelques plumes et de ne pas pouvoir revenir à un festival que l'on dénigre !
Lyrr qui ne pense pas souvent le plus grand bien du festival y a quand même une exposition cette année à croire que les organisateurs ont plus d'ouverture que certains !
Je pense qu'un simple mail ou coup de fil aux organisateurs aurait pu résoudre ce problème d'invitation et là oui je pense qu'il serait de bon ton que les gens dont les photos sont exposées puissent bénéficier d'un accès gratuit pour 2 personnes mais quand on organise une telle manifestation on ne peut pas penser à tout. Quant aux droits quand je n'aime pas les règles d'un concours (et ça arrive si si, souvent même !) et bien je ne participe pas un point c'est tout.
Et enfin et pour conclure : allez à Montier gratuitement ou en payant ! Il y fait un froid de canard, souvent (très) moche, vous n'arriverez pas à vous garer à moins d'un ou deux kilomètres de l'expo que vous vouliez voir mais vous verrez, c'est étrange, les gens sont heureux d'y être : tous des masos :):):) !
A jeudi à montier :)
amicalement Stéphane

Bien vu !  J'abonde dans ton sens, mais tu sembles ne pas disposer des dernières informations...

Il paraît que, l'an prochain ...

- les rues de Montier seront chauffées
- des tapis roulants éviteront aux visiteurs de marcher plus d'un kilomètre
- des grues empaillées seront disposées devant des fonds éclairés pour permettre de meilleures photos
- les lacs seront couverts pour limiter l'humidité
- des prix seront offerts à tous les perdants du concours
- des steaks de grue seront offerts à midi et du pâté d'ours le soir
et surtout...
- il fera soleil et il n'y aura donc plus aucun grincheux, grâce aux vertus de la luminothérapie !
J'imagine la tête des bénévoles qui sont en train de s'épuiser pour que tout soit nickel au jour J si, par malheur, ils découvrent ce fil...

 ;D ;D ;D
Les bénévoles sont plus occupés à faire de cet évènement une réussite et n'ont pas une minute pour lire ce fil et c'est tant mieux !

;)

Je suis partant pour les steaks de grue (bah ce sont des grosses dindes nan ?)

En tout cas prévoyez les polaires pour ce WE, Météo-transe n'annonce à priori pas de pluie... mais de la neige potentielle à partir de samedi !

Bonjour Cédric,
Aubois de naissance, je vais à Montier samedi, j'espère que nous aurons l'occasion de nous rencontrer.
Amicalement, jpb10

Citation de: Cedric_g le Novembre 19, 2008, 10:37:16
;)

Je suis partant pour les steaks de grue (bah ce sont des grosses dindes nan ?)

En tout cas prévoyez les polaires pour ce WE, Météo-transe n'annonce à priori pas de pluie... mais de la neige potentielle à partir de samedi !

Imagines la taille des marrons :(
C'est un coup à perdre sa rolex ça !

Ça me rappelle un épisode mythique de Mr Bean  ;D

Ça fait du bien de rire en ce vendredi après-midi ! Euh zut, "mercredi" après-midi (faut dire que ce soir... je suis en WE !!!)

Citation de: Cedric_g le Novembre 19, 2008, 15:04:27
Ça me rappelle un épisode mythique de Mr Bean  ;D

C'est comme ça que tu traites tes chats ? C'est pour ça qu'ils sont plumés ?  ;D ;D ;D

ses chats ne sont pas plumés mais retournés :):):):)

moi j'ai une idée, je propose au jury de montier de remplacer toutes les photos primées des fâcheux qui sont mécontents de leurs choix ou du festival, par les miennes. Je m' engage sur l'honneur dans ce cas à être content d'avoir vu mon travail récompensé et ainsi porté à la connaissance des autres, à ne pas dire du mal des membres du jury même s'ils ne choississent pas la photo que je préfère, à accepter que mes photos soient publiées gratuitement dans CI et même placardées dans toutes les régions de france et de navarre.
C'est correct comme deal ?

 Salut RR NIKON

Je te suis sur le coup, idem pour moi! :D

C'est consternant de lire toutes cette bouillie pour chat, le titre seul façon France Dimanche suffisait à ne pas donner une suite à tous ces facheux toujours mécontents. Montier est et restera une formidable vitrine et un tremplin pour de jeunes photographes.

salut bernard, et les vieux photographes ? ils peuvent se brosser ? j'ai l'impression d'en connaître quelques uns qui apprécieraient de se faire trempoliner vers des altitudes stratosphériques !
je suis complètement d'accord avec toi : ce forum, comme d'autres d 'ailleurs, sert d'exutoire à une poignée de malheureux qui pensent pouvoir y régler leurs comptes avec une vie difficile et tourmentée, un bureau des pleurs en somme, qui viendrait palier à la déficience d'une république de moins en moins attachée à son rôle social , engendré pourtant par ses fondements créateurs (proutt !).

Note du modérateur :
Là où l'histoire se corse...
Je viens d'avoir Guy-Michel au téléphone, qui est "très colère" et me raconte qu'il vient d'apprendre, après discussion avec les organisateurs du Festival, quelques détails particulièrement cocasses qui montrent comment un imbécile peut allumer un feu stupide sur un Forum... et éventuellement, trouver des soutiens!

- 1 : le photographe malheureux au nom duquel deux intervenants se mobilisent a téléphoné à Montier pour exiger une seconde entrée gratuite. Il s'est montré particulièrement odieux, exigeant de parler au Président de l'Association, et non à la déléguée.

- 2 : le plus cocasse :  IL NE FAIT PAS PARTIE DES GAGNANTS, sa photo n'est pas publiée !!  Il a simplement reçu un courrier le remerciant de sa participation et lui indiquant que son image est allée jusqu'à la sélection finale... mais sans passer la dernière étape.
Le Festival a ainsi envoyé une lettre et une invitation à tous ceux qui sont allés en sélection finale, mais sans passer au stade de lauréats. Connaissez-vous beaucoup d'organisateurs de concours qui écrivent aux participants pour leur dire jusqu'où est allée leur image pendant les sélections?

Bref, une entrée gratuite a été offerte à un non lauréat, dont la photo n'est pas publiée (ce qui explique qu'il ignore que toutes les photos publiées l'ont été sur autorisation !)... et ce monsieur, au lieu de dire merci, lance les chiens...

Avouez que c'est cocasse...

Citation de: billebaude le Novembre 20, 2008, 14:57:50
C'est consternant de lire toutes cette bouillie pour chat, le titre seul façon France Dimanche suffisait à ne pas donner une suite à tous ces facheux toujours mécontents. Montier est et restera une formidable vitrine et un tremplin pour de jeunes photographes.

exacte !

Montier 2008 fut un ÉNORME festival, je regrette juste de n'avoir pu rencontrer tous ceux que je voulais voir (dont d'illustres Photimiens...)

Quant à l'objet de ce fil, les précisions apportées par notre cher modérateur ne font qu'enfoncer un peu plus le goujat de se(r)vice dans les méandres de la bêtise : une personne à oublier, indéniablement ;)
Un gros merci à l'AFPAN pour ce festival, un gros merci à la rédac' pour leur accueil et leur p'tit studio sympa ;)

La dernière intervention de Nci Staff eut méritée d'être imprimée en format A0 et affichée dans les rues de Montier comme les daziboo de la révolution culturelle chinoise...

...évidemment perdre plusieurs milliers d'euros (+ une entrée gratuite) en n'étant pas publié parce que non lauréat méritait de faire un tel scandale.

Et quand je pense que pendant tout le repas Canon de samedi soir tout le monde papotait pour savoir "QUI" avait fait le scandale en regardant le palmarès et en essayant de savoir qui était l'ami, qui était "bob le plombier"...!

..."non, ce n'est pas possible que ce soit lui..." "non, pas lui, quand même ?" ...çà nous a bien occupé jusqu'à 1 heure du mat ! Merci donc à l'initiateur de ce fil de nous avoir offert une si terrible rigolade !

Bonsoir,

Et le palmares? où peut-on le voir?

Palmarès = N°  spécial de Chasseur d'Images distribué à Montier !

Sinon c'est là...

http://www.festiphoto-montier.org/afpan.htm

 Et bien quel regret de n'avoir pas eu de place pour le repas canon... ;D

Grand prix : Eric Dragesco (Hermine courant dans la neige) et prix numérique le même pour le même animal
Prix Spécial: Philippe Toussaint (oiseau)
Prix Mammifères sauvages : Christophe Salin (cerf aux barbelés)
Prix Oiseaux sauvages : Jasper Doest
Prix autres animaus sauvages: Philippe Toussaint (serpent)
Prix Régional : Alain Balthazard
Prix Insectes : Stéphane Vitzhum
Prix Plantes: Thierry Can Baelinghen
Prix Paysages: Christine Denis-Huot
Prix Faune urbaine sauvage : Olivier Puccia
Prix Graphisme : Eitan Haddok
Prix Conseil général : Christophe Dalin (lapin)
Concours jeune: Esteban Wendling

Désolé, j'ai oublié de noter le prix du public ...et je n'ai pas fait la stat "objectifs noirs/objectifs blancs" car ce n'est pas indiqué dans les résultats...bien que je sois conscient que pour certains c'est cette info qui serait primordiale.

;D ;D ;D

(ci-joint un scoop: c'est quelqu'un qui a gagné un premier prix qui en danse de joie à la soirée Canon ! Mais attention: il y a avait des photographes équipés en d'autres marques qui ont aussi été invités, çà vaudrait une grève, non ?)