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• Il s'agirait de toute autre source que Nokishita, je crierais au canular grossier compte tenu des caractéristiques de certains objectifs RF
  
• L'adaptateur est bien M vers R donc la monture R est nouvelle, probablement de plus grand diamètre que la monture EF-M et il semblerait que les objectifs EF et EF-S se montent nativement dessus ; aurait-elle une partie télescopique ?
  
• Le 50 mm f/1,2 et surtout le 28-70 mm f/2 risquent d'être de bonne taille...

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 10:50:57
Trois commentaires à ce stade :

• Il s'agirait de toute autre source que Nokishita, je crierais au canular grossier compte tenu des caractéristiques de certains objectifs RF
  
• L'adaptateur est bien M vers R donc la monture R est nouvelle, probablement de plus grand diamètre que la monture EF-M et il semblerait que les objectifs EF et EF-S se montent nativement dessus ; aurait-elle une partie télescopique ?
  
• Le 50 mm f/1,2 et surtout le 28-70 mm f/2 risquent d'être de bonne taille...

Citation de: PiMouss le Août 31, 2018, 10:54:10
(...)

Autre constatation : certains objectifs seraient des "L", Canon va donc décliner une double gamme comme en EF

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 11:00:14
Tous sauf le 35 mm f/1,8 dont je ne sais pas si le M qui lui est accolé est une différentiation ou une coquille.

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 11:03:10
Jamais vu une rumeur crédible aussi bizarre.  :o

Citation de: PiMouss le Août 31, 2018, 11:09:17
et réciproquement  ;D

Citation de: Pascal_B le Août 31, 2018, 11:04:22
Ce que je trouve plus inquiétant, c'est le IS de cette optique. Un 35 stabilisé signifie sans doute que le capteur ne l'est pas  :(

Citation de: Phil03 le Août 31, 2018, 11:05:16
Merci Mistral !
Là, enfin un Canon qui va me tenter très très fortement 8)

Ca va taper fort  ;)

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 11:03:10
Jamais vu une rumeur crédible aussi bizarre.  :o

Citation de: PiMouss le Août 31, 2018, 11:15:01
ce qui est très intéressant, c'est le choix d'une 4ième monture mais qui ne sera pas pénalisante si les EF se montent effectivement sans bague...tout en proposant une bague mais vers les M. Je ne sait pas à quoi ressembleront le boîtier et le système, mais je trouve cela très intelligent de la part de Canon.

Citation de: FUNBOARDMAN le Août 31, 2018, 11:16:12
R c'est pour Rangefinder ?

Citation de: Sebas_ le Août 31, 2018, 11:18:37
+1

Ca fait trop d'optiques d'un coup, trop de rumeurs tuent la rumeur. CanonRumors ne filtre meme plus et ne met plus de rating.
On va attendre sagement le 5, histoire de ne pas être trop déçus (le meme from-factor que le M50 annonce partout, je trouve ca limite...).
C'est p être la roadmap qu'ils vont annoncer, je ne les voie pas balancer autant d'objo.
Le 35/1.8 est surement le 35/1.4 pour M, ils ont du se planter.
Les 2 EF blancs sont rumeres depuis pas mal de temps

Citation de: Phil03 le Août 31, 2018, 11:20:02
Choix d'une "bague intégrée" j'en sais rien, faut juste pas que ce soit une usine à gaz.

Citation de: Sebas_ le Août 31, 2018, 11:18:37
+1

Ca fait trop d'optiques d'un coup, trop de rumeurs tuent la rumeur. CanonRumors ne filtre meme plus et ne met plus de rating.
On va attendre sagement le 5, histoire de ne pas être trop déçus (le meme from-factor que le M50 annonce partout, je trouve ca limite...).
C'est p être la roadmap qu'ils vont annoncer, je ne les voie pas balancer autant d'objo.
Le 35/1.8 est surement le 35/1.4 pour M, ils ont du se planter.
Les 2 EF blancs sont rumeres depuis pas mal de temps

Citation de: One way le Août 31, 2018, 11:25:30
Par contre si le 28/70 f2 et pas 24/70 f2 , ca serait un acte manqué. Et c'est largement réalisable vu que Sigma le propose pour aps depuis des années et que la limitation de l'angle trop important des rayons lumineux sur le capteur peut etre contourné avec une nouvelle monture ou un nouveau tirage.

Citation de: PiMouss le Août 31, 2018, 11:31:44
En FF, Sigma propose un 24-35 f/2... ce n'est pas vraiment comparable à un 28-70 f/2.

Citation de: PiMouss le Août 31, 2018, 11:28:03
(...) Ce qui m'étonne, c'est la qualification "L" du 24-105 s'il n'est pas stabilisé et le capteur non plus...

Citation de: Komm le Août 31, 2018, 11:34:28
La monture télécospique, j'ai quand même du mal à y croire.

Citation de: Komm le Août 31, 2018, 11:34:28
La monture télécospique, j'ai quand même du mal à y croire. Je ne vois pas l'intérêt par rapport à une simple bague d'adaptation, à part complexifier la construction et fragiliser l'ensemble.
En revanche, si cette rumeur pour le moins étrange se révèle vrai, ça va faire mal.

Citation de: PiMouss le Août 30, 2018, 22:05:21
rien que ça, ce serait déjà costaud...

https://www.canonrumors.com/a-hypothesis-concerning-the-rf-mount/ (https://www.canonrumors.com/a-hypothesis-concerning-the-rf-mount/)

We have received some information from one of our sources that has seen the camera, and described it to us.  He mentioned that EF lenses mounted directly onto the camera body.
(...)
From this information, it's a working theory that the RF and EF mount will differ slightly and EF lenses will mount on the RF mount and cause it to "switch" to the EF protocol. If you mount an RF lens, it will switch back to the native RF protocol to support the lens.

Citation de: Palomito le Août 31, 2018, 11:41:51
Il semble que ce ne serait pas téléscopique. La monture serait capable de switcher (automatiquement ?) de l'EF au R et vice versa.

Citation de: rascal le Août 31, 2018, 11:40:43
ou monture "rentrante" avec capteur très en arrière du boitier ?

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 11:00:14
Tous sauf le 35 mm f/1,8 dont je ne sais pas si le M qui lui est accolé est une différentiation ou une coquille.

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 11:40:38
J'aurais dû l'indiquer : Nokishita Camera précise que la dénomination des objectifs est partielle / incomplète. Par exemple IS n'est pas mentionné pour le 400 mm f/2,8 ni pour le 600 mm f/4 alors qu'ils seront bien évidemment stabilisés.

Citation de: Pixels.d.Argent le Août 31, 2018, 11:43:01
je pense que c'est plutôt une coquille, car cela signifierait que Canon sortirait un hybride sans stabilisation, ce qui serait quelque peu suicidaire vu le marché.

Le 28/70 f/2 m'étonne aussi un peu. F/2 c'est énorme, ça voudrait dire que l'optique n'est pas rétro focus et le choix de 28 mm, alors que la norme est plutôt 24mm est surprenant. Wait and See!

Citation de: Komm le Août 31, 2018, 11:34:28
La monture télécospique, j'ai quand même du mal à y croire. Je ne vois pas l'intérêt par rapport à une simple bague d'adaptation, à part complexifier la construction et fragiliser l'ensemble.
(...)

Citation de: newworld666 le Août 31, 2018, 11:42:56
Donc Canon doit considérer que Nikon n'est plus son concurrent direct et ne cherche pas à rentrer à tout prix des optiques FF dans une monture étriquée EF-M !!!

Nikon et Canon avec des montures larges et annoncent dans les deux cas des 50mmF1.2 ou même F0.95 => ça vaudrait le coup de voir combien de photographes et d'agences vont être prêt à switcher dans les mois à venir.

Reste que pour l'instant .. on ne sait toujours pas ce qu'on fera de mieux avec des ML Canon qu'avec les DSLR équivalent => il faut au moins des écrans articulés 100% tactiles...
 
Déjà avec 28MP à 2000€ .. ça nous laisse le temps de continuer avec nos 5Dsr ou 5DIV et de comprendre ce qui se passe avec l'AF et le Dual Pixel. en mode 10i/s... et 28-70 .. drôle de range  :'(

Citation de: Phil03 le Août 31, 2018, 11:47:49
Juste un 24x36 avec EVF  ;)
Perso c'est mon cahier des charges minimum.
Le reste suivra peu de doutes à avoir  :D. Voir ensuite quels fixes seront sympa à utiliser avec

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 11:46:01
C'était une simple hypothèse de ma part. Nokishita Camera a complété / modifié son message depuis lors, indiquant que trois adaptateurs sont référencés sur le bordereau dont ils ont eu connaissance : "M.ADAP R", "M.ADAP R ND" et "M.ADAP R PL" (en caractères romains dans le texte japonais). Les deux derniers incluent manifestement un filtre (ND ou polarisant) dans l'adaptateur.

Citation de: newworld666 le Août 31, 2018, 11:49:35

Déjà que le M5 casse pas des briques côté EVF .. pas sûr que la situation soit meilleure avec ce modèle... de là à parler de mieux qu'un DSLR, tout le monde ne partage pas cet avis  ;D

Citation de: newworld666 le Août 31, 2018, 11:49:35

Déjà que le M5 casse pas des briques côté EVF .. pas sûr que la situation soit meilleure avec ce modèle... de là à parler de mieux qu'un DSLR, tout le monde ne partage pas cet avis  ;D

Citation de: Palomito le Août 31, 2018, 11:41:51
Il semble que ce ne serait pas téléscopique. La monture serait capable de switcher (automatiquement ?) de l'EF au R et vice versa.

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 11:46:01
C'était une simple hypothèse de ma part. Nokishita Camera a complété / modifié son message depuis lors, indiquant que trois adaptateurs sont référencés sur le bordereau dont ils ont eu connaissance : "M.ADAP R", "M.ADAP R ND" et "M.ADAP R PL" (en caractères romains dans le texte japonais). Les deux derniers incluent manifestement un filtre (ND ou polarisant) dans l'adaptateur.

Ils indiquent également que le chargeur USB PD-E1, précédemment enregistré par la National Radio Research Agency coréenne (https://www.rra.go.kr/ko/license/A_b_popup.do?app_no=201817210000100530), figure dans la liste des accessoires

Citation de: Pixels.d.Argent le Août 31, 2018, 11:51:11
PL peut aussi signifier la monture PL pour le cinéma, ce qui parait très cohérent compte tenu des bonnes capacités des boitiers Canon en cinéma. Cela voudrait dire que l'on pourrait monter les optiques Cinéma PL de Canon sur le boitier EOS R...

Citation de: APB le Août 31, 2018, 12:16:43
> ML série M avec une multitude d'adaptateurs R, ce qui pose quand même question: est ce que les fonctionnalités de ces adaptateurs (filtres ND et PL ?) sont implémentées d'office dans le boitier R ?  Pourquoi tant d'efforts pour des petits boîtiers ? sont-ils appelés à devenir des 24*36 ? sont ils en fin de carrière ? ou resteront-ils en APS-C quitte à passer à l'excellence comme le 7D ?

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 12:22:07
Oui mais :

- PL entre ici en résonance avec ND
- dans ton hypothèse, que fais-tu du M de M.ADAPT R PL ?

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 10:50:57
Trois commentaires à ce stade :

• Il s'agirait de toute autre source que Nokishita, je crierais au canular grossier compte tenu des caractéristiques de certains objectifs RF
  
• L'adaptateur est bien M vers R donc la monture R est nouvelle, probablement de plus grand diamètre que la monture EF-M et il semblerait que les objectifs EF et EF-S se montent nativement dessus ; aurait-elle une partie télescopique ?
  

• Le 50 mm f/1,2 et surtout le 28-70 mm f/2 risquent d'être de bonne taille...

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Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 10:42:13
Tout frais en direct de Nokishita Camera : Canon devrait annoncer prochainement (le 5 septembre selon d'autres sources) les équipements suivants :
- boîtier EOS R
- RF 35 mm f/1,8M IS
- RF 50 mm f/1,2L USM
- RF 28-70 mm f/2L USM
- RF 24-105 mm f/4L USM
- EF-M 32 mm f/1,4 STM
- EF 400 mm f/2,8L III
- EF 600 mm f/4L III
- adaptateur M - R.
Source : https://www.nokishita-camera.com/2018/08/eos-r.html

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 11:46:01
C'était une simple hypothèse de ma part. Nokishita Camera a complété / modifié son message depuis lors, indiquant que trois adaptateurs sont référencés sur le bordereau dont ils ont eu connaissance : "M.ADAP R", "M.ADAP R ND" et "M.ADAP R PL" (en caractères romains dans le texte japonais). Les deux derniers incluent manifestement un filtre (ND ou polarisant) dans l'adaptateur.

Ils indiquent également que le chargeur USB PD-E1, précédemment enregistré par la National Radio Research Agency coréenne (https://www.rra.go.kr/ko/license/A_b_popup.do?app_no=201817210000100530), figure dans la liste des accessoires

Citation de: Komm le Août 31, 2018, 12:31:52
Doit on comprendre M ADAP comme un adaptateur Leica M ou EF-M d'ailleurs ?

Citation de: rascal le Août 31, 2018, 12:29:20
quel est l'intérêt de coller un objos APSC "M" sur un ML FF de grande taille, alors même que les EF "seraient" directement compatibles (ou via une autre bague) ?

ça ne serait pas plutôt l'inverse ? Coller des R sur les eos M ?

après tout si la bague est notée M-R chez Sony c'est "EA" alors que c'est bien des objos A qu'on colle sur du E.

Citation de: newteam1 le Août 31, 2018, 12:28:39
Merci Mistral75 pour ces informations sympa, et j'ai lu sur une autre rumeur que tous les objectifs EF pourront s'adapter sans bague sur la monture R, par un dispositif spécial.

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 12:43:29
Je pense que tu as raison. M.ADAP R, ce serait plutôt objectif RF sur boîtier EOS-M avec l'inclusion éventuelle d'un filtre ND ou PL.

Et, du coup, un tirage de la monture R supérieur à celui de la monture EOS-M.

Citation de: APB le Août 31, 2018, 12:47:11
(...)
Ce qui laisse bien supposer un boitier mirrorless avec un grand tirage de 44 mm et des optiques rentrant dans ce qui était auparavant la cage réflex. D'où la dénomination "R".
(...)

Citation de: rascal le Août 31, 2018, 12:52:40
et pourquoi pas un tirage équivalent à l'EF, simplifiant le montage de EF sur R (d'où l'info de la compatibilité sans bague) ? En gros un reflex, sans miroir, à l'instar des pentax K-01 et Sony a3000 (en apsc).

Citation de: rascal le Août 31, 2018, 12:52:40
et pourquoi pas un tirage équivalent à l'EF, simplifiant le montage de EF sur R (d'où l'info de la compatibilité sans bague) ? En gros un reflex, sans miroir, à l'instar des pentax K-01 et Sony a3000 (en apsc).

Citation de: Pixels.d.Argent le Août 31, 2018, 11:43:01
je pense que c'est plutôt une coquille, car cela signifierait que Canon sortirait un hybride sans stabilisation, ce qui serait quelque peu suicidaire vu le marché.

Le 28/70 f/2 m'étonne aussi un peu. F/2 c'est énorme, ça voudrait dire que l'optique n'est pas rétro focus et le choix de 28 mm, alors que la norme est plutôt 24mm est surprenant. Wait and See!

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 13:03:09
Le k01 et le A3000 sont deux concepts opposés: le K01 est un "compact" sans viseur en monture reflex, tandis que le A3000 est un corps de reflex avec un EVF et une monture a tirage court.

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 13:07:43
Plutôt à l'instar des Pentax K-01 et Sigma SD Quattro et SD Quattro H.

Citation de: tansui le Août 31, 2018, 13:10:37
Moi aussi çà m'étonne, Olympus l'a déjà fait et de l'avis général c'était du bonheur sur le plan optique dés la pleine ouverture mais c'était en format 4/3 et le bestiau pesait déjà 900grs.......

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 12:43:29
Je pense que tu as raison. M.ADAP R, ce serait plutôt objectif RF sur boîtier EOS-M avec l'inclusion éventuelle d'un filtre ND ou PL.

Et, du coup, un tirage de la monture R supérieur à celui de la monture EOS-M.

Citation de: tansui le Août 31, 2018, 13:10:37
Moi aussi çà m'étonne, Olympus l'a déjà fait et de l'avis général c'était du bonheur sur le plan optique dés la pleine ouverture mais c'était en format 4/3 et le bestiau pesait déjà 900grs.......

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 14:27:57
Les premieres images ont fuité!
EOS R3 et 28-70 f/2  (j'y croyais pas, j'aurais du la fermer...)   :o :o

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 14:27:57
Les premieres images ont fuité!
EOS R3 et 28-70 f/2  (j'y croyais pas, j'aurais du la fermer...)   :o :o

Citation de: Fab35 le Août 31, 2018, 14:34:39
Côté boitier, je n'arrive plus à retrouver le brevet bizarre d'une monture adaptable ou ayant l'air de ça.

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 14:36:46
https://www.canonrumors.com/patent-lens-mount-adaptor-for-different-flange-distances/

Citation de: Fab35 le Août 31, 2018, 14:39:08
ah cool, merci ! C'est conforme au souvenir que j'en avais , donc en effet ça pourrait être cette bague rotative pour écarter ou rapprocher la baïonnette !

Citation de: 55micro le Août 31, 2018, 14:46:18
J'y crois pas. On peut breveter tout ce qu'on veut, mais faire une baïo extensible avec un faible guidage sur un grand diamètre, je vous dis pas les problèmes de jeu, d'alignement, de rigidité avec des objos lourds, de durabilité, etc...

Je fais confiance à Canon pour sortir un truc abouti, là c'est trop du proto. Tiens je vais breveter une baïo à diamètre variable, tant que j'y suis...

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 14:48:19
Pour comprendre la taille de la baionnette, voir les optiques RF en arriere plan: un 20 (f/0.95?) et 135 (f/1.4?), et un zoom inconnnu.
Va falloir sortir les milk shakes protéinés!

Citation de: Fab35 le Août 31, 2018, 14:49:31
fuite du R !

Citation de: 55micro le Août 31, 2018, 14:46:18
J'y crois pas. On peut breveter tout ce qu'on veut, mais faire une baïo extensible avec un faible guidage sur un grand diamètre, je vous dis pas les problèmes de jeu, d'alignement, de rigidité avec des objos lourds, de durabilité, etc...

Je fais confiance à Canon pour sortir un truc abouti, là c'est trop du proto. Tiens je vais breveter une baïo à diamètre variable, tant que j'y suis...

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 14:27:57
Les premieres images ont fuité!
EOS R3 et 28-70 f/2  (j'y croyais pas, j'aurais du la fermer...)   :o :o

Citation de: Fab35 le Août 31, 2018, 14:49:31
tu fais bien confiance en la rampe d'un gros télézoom, qui pourtant grandit de 15cm le fût de l'objo, avec une lentille frontale lourde et donc l'alignement doit quand même participer à la qualité d'image !
Donc une baïonnette extensible sur 1 ou 2 cm , ça ne me choquerait pas plus que ça !
Si Canon a publié un brevet là dessus, c'est peut-être pas si innocent que ça dans le contexte de ce jour de fuite du R !

Citation de: Hun7er le Août 31, 2018, 14:51:47
Tu fais parti des ingénieurs chez Canon ?

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 14:27:57
Les premieres images ont fuité!
EOS R3 et 28-70 f/2  (j'y croyais pas, j'aurais du la fermer...)   :o :o

Citation de: Wolwedans le Août 31, 2018, 15:02:25
Euh le curseur W T autour declencheur, soit un zoom électrique, comment dire?

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 14:27:57
Les premieres images ont fuité!
EOS R3 et 28-70 f/2  (j'y croyais pas, j'aurais du la fermer...)   :o :o

Citation de: Wolwedans le Août 31, 2018, 15:08:21
Et au delà du fait que ça sent quand même le n'importe quoi, je lis clairement f2,8 24-70...

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 14:48:19
Pour comprendre la taille de la baionnette, voir les optiques RF en arriere plan: un 20 (f/0.95?) et 135 (f/1.4?), et un zoom inconnnu.
Va falloir sortir les milk shakes protéinés!

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 15:12:00
Tu me vexes... j'avais pris soin de changer ca aussi.  ;D ;D

Citation de: rascal le Août 31, 2018, 15:19:50
le disque est sérieusement rayé.....

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 15:12:00
Tu me vexes... j'avais pris soin de changer ca aussi.  ;D ;D

Citation de: APB le Août 31, 2018, 16:25:45
Le produits présentés sur ces images floues me paraissent trop inélégants pour être des versions finalisées. C'est un peu comme la Reine d'Angleterre en jupon bigoudis et pantoufles ...

Monture extensible: drôle d'idée d'introduire de la mécanique sur un milieu de gamme, là où justement on veut simplifier au maximum le process industriel.

Version Canon du Sigma Quattro ? pourquoi pas, et je crois assez à une monture R qui serait la version à neuf contacts ou plus de la monture EF, avec possibilité de bloc optique rentrant dans le boitier, protection mécanique du capteur, filtres coulissants pourquoi pas ... ou plutôt une protection mécanique du capteur avec une lame de verre actif multifonction.

Citation de: Wolwedans le Août 31, 2018, 16:31:42
Je trouve bizarre que Canon se précipite pour devoiler sa gamme quelques jours seulement après Nikon.
Quelle urgence, surtout si le produit est intelligent (compatibilité native avec les EF ? Est-ce juste à cause de la Photokina?

Citation de: Fab35 le Août 31, 2018, 16:41:01
bah ça casse simplement la dynamique marketing de Nikon, je trouve au contraire que c'est plutôt malin quand on arrive en dernier !
Quoi de plus facheux pour Nikon de voir tous ses efforts de communication pour présenter ses Z, ruinés par la sortie de la nouvelle série ML Canon, sur laquelle tout le monde va pointer les yeux !

Citation de: newworld666 le Août 31, 2018, 16:55:04
pas si sûr  ;D
https://www.43rumors.com/ft5-panasonic-will-announce-its-first-full-frame-system-camera-on-september-25/

Citation de: Fab35 le Août 31, 2018, 16:59:03
ah ben c'est idem ! Pana coupera l'herbe sous le pied de Canon avec son annonce en fin de mois !!
Sauf que les pdm sont quelque peu différentes et donc l'impact moins important que quand Canon sort un truc, enfin je suppose...

Citation de: Palomito le Août 31, 2018, 17:14:07
Je prédis une croissante des ML 24x36 de Pana qui fera pâlir l'ensemble de la branche.  ;D

(2e degré inside donc. je préfère préciser  ::))

Citation de: Fab35 le Août 31, 2018, 17:16:31
Ben écoute, ce serait pas tant que ça étonnant qu'ils aient une croissance à faire palir les autres... vu qu'ils partent de zéro !  ;D ;)

Genre tu occupes 0.1% de pdm et l'année suivante tu as explosé les records, tu fais x2 en ventes, ce qui est énorme ! Ca fait combien en pdm pour autant ?  ;)

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 14:27:57
Les premieres images ont fuité!
EOS R3 et 28-70 f/2  (j'y croyais pas, j'aurais du la fermer...)   :o :o

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=288140.0;attach=1049911)

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 14:48:19
Pour comprendre la taille de la baionnette, voir les optiques RF en arriere plan: un 20 (f/0.95?) et 135 (f/1.4?), et un zoom inconnnu.
Va falloir sortir les milk shakes protéinés!
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=288140.0;attach=1049915)

Citation de: Nokishita Camera

• M(or Mount)アダプター R?
  
  
  
  • 簡易注文書には「M.ADAP R」「M.ADAP R ND」「M.ADAP R PL」しか書かれていないので、正式名称は不明
• リストに電波認証に登録されていたPD-E1もあり
• リストのB(黒潰れ)E22がバッテリーグリップBG-E22かもしれない

Citation de: Wolwedans le Août 31, 2018, 17:47:48
Le truc incohérent reste l'IS du 35 sauf s'il peut être utilisé sur des EF.

Citation de: rico7578 le Août 31, 2018, 17:45:20
Quel suspens :)
On a pas vécu ça dans le monde de la photo depuis des dizaines d'années :)

Citation de: jmaa le Août 31, 2018, 17:59:26
Use explication plausible trouvée sur un forum US explique qu le "M" dans RF 35 mm f/1,8M IS ferait référence à un objectif macro et, comme dans l'objectif Canon 100/2.8 L IS macro, ce serait un IS spécifique aux mouvements du mode macro, donc cela viendrait en complément de la stabilisation IBIS du boitier. Mais plausible  ne veut pas dire certain.

Citation de: jmaa le Août 31, 2018, 18:05:37
Mais si! Je suis assez vieux pour me souvenir de l'apparition du premier reflex numérique  kodak dans l'usine ou je travaillais dans les années 90: en conséquence, l'équipe photo qui venait deux fois par an de Paris a été remplacée par des photos envoyées par email.

L'apparition des premiers reflex numériques grand public ( Canon 10D/Nikon D100) et les malheureux vendeurs photo argentique qui regardaient leurs rayons vides de client .

Citation de: Wolwedans le Août 31, 2018, 16:31:42
Je trouve bizarre que Canon se précipite pour devoiler sa gamme quelques jours seulement après Nikon.
Quelle urgence, surtout si le produit est intelligent (compatibilité native avec les EF ? Est-ce juste à cause de la Photokina?

Citation de: Philippe_Toulouse le Août 31, 2018, 19:09:23
....... Je pense que Canon et Nikon ont laissé Sony s'amuser quelques années avec du matériel non abouti et qu'ils ont estimé qu'il été temps de sortir du matériel pour photographe après avoir laissé tout le temps nécessaire à leur R&D.

Citation de: efmlz le Août 31, 2018, 19:31:42
tout à fait,
d'autant plus que pour ce qui est de juger si un matériel photographe est abouti ou pas il y a des experts chez Canon  ;D
Le Monde de la Photo n°92 à propos du Canon M5: "sitôt né, sitôt dépassé"  ;D  :D

Citation de: Pascal_B le Août 31, 2018, 11:04:22
Ce que je trouve plus inquiétant, c'est le IS de cette optique. Un 35 stabilisé signifie sans doute que le capteur ne l'est pas  :(

Citation de: Pixels.d.Argent le Août 31, 2018, 11:43:01
je pense que c'est plutôt une coquille, car cela signifierait que Canon sortirait un hybride sans stabilisation, ce qui serait quelque peu suicidaire vu le marché.

Le 28/70 f/2 m'étonne aussi un peu. F/2 c'est énorme, ça voudrait dire que l'optique n'est pas rétro focus et le choix de 28 mm, alors que la norme est plutôt 24mm est surprenant. Wait and See!

Citation de: Opticien le Août 31, 2018, 19:56:00
le plus inquiétant, ce serait que tous les EF que nous avons prennent un vieux coup de décote à la revente:ben oui, quoi, ce sera une ancienne monture? Moi qui ai acheté 2 objos série L cette année, dont un hier soir.............. ggggggggggrrrrrrrrrr

Citation de: 55micro le Août 31, 2018, 14:46:18
J'y crois pas. On peut breveter tout ce qu'on veut, mais faire une baïo extensible avec un faible guidage sur un grand diamètre, je vous dis pas les problèmes de jeu, d'alignement, de rigidité avec des objos lourds, de durabilité, etc...

Je fais confiance à Canon pour sortir un truc abouti, là c'est trop du proto. Tiens je vais breveter une baïo à diamètre variable, tant que j'y suis...

Citation de: APB le Août 31, 2018, 14:51:58
C'est le concours Lépine ?
Ce n'est pas bien beau mais en tout cas il y a une petite griffe pour adapter un viseur optique, c'est déjà çà ...

Citation de: Opticien le Août 31, 2018, 20:16:38
c'est même disgracieux , et la griffe pour un viseur optique, s'il s'agit bien de cela, constitue un argument supplémentaire en vue du maintien de la visée optique / reflex classiqes

Citation de: Opticien le Août 31, 2018, 20:12:01
je commence à avoir aussi qq craintes

Citation de: maaon le Août 31, 2018, 21:38:06
En quelques semaines le nombre d'acteurs en ML FF a quadruplé.

(...)

Bon, je m'emballe peut être un peu...

Citation de: Fab35 le Août 31, 2018, 14:34:39
............Je verrais bien une sorte de baïonnette pouvant passer du tirage R au tirage AF en basculant de façon circulaire un levier autour de la baïonnette, ce qui l'écarterait progressivement du boitier, avec verrouillage franc à chaque extrémité, sachant qu'avec un AF sur le capteur, une petite erreur de tolérance de placement doit pouvoir se compenser en direct, non ?

Citation de: Opticien le Août 31, 2018, 22:55:58
Non, si la surface de référence de la baïonnette n'est plus dans un plan // à la surface sensible du capteur

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 14:27:57
Les premieres images ont fuité!
EOS R3 et 28-70 f/2  (j'y croyais pas, j'aurais du la fermer...)   :o :o

Citation de: Opticien le Août 31, 2018, 23:02:15
d'après la photo fuiteuse, ce système de fixatipn est laid (ce qui amplifie l'inesthétisme général avec le support-verrue pour accessoire), mais le pire, c'est que l'on a l'impression que ce sera un véritable nid à poussières!

Citation de: Opticien le Août 31, 2018, 23:02:15
d'après la photo fuiteuse, ce système de fixatipn est laid (ce qui amplifie l'inesthétisme général avec le support-verrue pour accessoire), mais le pire, c'est que l'on a l'impression que ce sera un véritable nid à poussières!

• RF 35 mm f/1,8 Macro IS STM
• RF 28-70 mm f/2L USM
• RF 24-105 mm f/4L IS USM

Citation de: Wolwedans le Août 31, 2018, 16:31:42
Je trouve bizarre que Canon se précipite pour devoiler sa gamme quelques jours seulement après Nikon.
Quelle urgence, surtout si le produit est intelligent (compatibilité native avec les EF ? Est-ce juste à cause de la Photokina?

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 23:22:04
On dirait bien que le capteur n'est pas stabilisé.

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 23:22:04

On dirait bien que le capteur n'est pas stabilisé.

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 23:22:04
Petit tweet de Nokishita Camera :

https://twitter.com/nokishita_c/status/1035631529387470848

Il communique les noms complets des objectifs RF autres que le 50 mm f/1,2 :

• RF 35 mm f/1,8 Macro IS STM
• RF 28-70 mm f/2L USM
• RF 24-105 mm f/4L IS USM

On dirait bien que le capteur n'est pas stabilisé.

Citation de: rico7578 le Août 31, 2018, 20:31:52
Stop ! c'est un boitier Sony sur les photos, faut lire tout le fil hein :)

Citation de: Fab35 le Août 31, 2018, 23:06:09
Tsss, mais ya pô de photo fuiteuse !!!
Spinup a réussi son coup on dirait ! !! :P

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 23:40:49
Si le capteur est déjà stabilisé, je ne vois pas bien l'intérêt de se compliquer la vie à stabiliser optiquement un 24-105 mm. Mais ce n'est qu'une conjecture, je le reconnais.

Citation de: Fab35 le Août 31, 2018, 20:38:21
Tu crois vraiment que canon pondrait un truc pas abouti ?
Ils jouent sûrement assez gros là dessus !

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 23:40:49
Si le capteur est déjà stabilisé, je ne vois pas bien l'intérêt de se compliquer la vie à stabiliser optiquement un 24-105 mm. Mais ce n'est qu'une conjecture, je le reconnais.

Citation de: spinup le Août 31, 2018, 23:22:58
En tout cas, merci a Opticien, je me suis pas donné de la peine pour rien.  ;D ;D

Citation de: Opticien le Août 31, 2018, 23:44:39
dans la folie mirorlessienne que nous traversons, tt est possible

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 23:40:49
Si le capteur est déjà stabilisé, je ne vois pas bien l'intérêt de se compliquer la vie à stabiliser optiquement un 24-105 mm. Mais ce n'est qu'une conjecture, je le reconnais.

Citation de: Mistral75 le Août 31, 2018, 23:40:49
Si le capteur est déjà stabilisé, je ne vois pas bien l'intérêt de se compliquer la vie à stabiliser optiquement un 24-105 mm. Mais ce n'est qu'une conjecture, je le reconnais.

Citation de: Opticien le Août 31, 2018, 23:56:01
il pourrait d'ailleurs se produire des phénomènes de couplages entre les 2 systèmes, ou alors, si l'on fait une étude dont il ressortirait qu'un système est + effice dans une certaine gamme de fréquences et d'amplitudes, et que l'autre + efficace dans d'autres gammes, et les 2 gammes ne se recoupant pas trop, alors, on pourrait attribuer à chaque système la fonction de stabilisation dans les gammes de fréq. et d'ampli. où il est le + efficace*

*(je ne suis pas sûr d'être très clair ! - interdiction à spinup de donner son avis))

Citation de: JeanFred le Août 31, 2018, 23:53:06
Si cela se confirme quel serait l'intérêt face à un alpha 7R3 et une bonne bague ?

Je m'attends à être déçu mercredi ...

Citation de: Lomatope le Septembre 01, 2018, 06:24:52
Premiers éléments

https://www.canonrumors.com/here-are-the-first-images-and-specifications-for-the-canon-eos-r-and-the-new-rf-mount-lenses/ (https://www.canonrumors.com/here-are-the-first-images-and-specifications-for-the-canon-eos-r-and-the-new-rf-mount-lenses/)

Citation de: Lomatope le Septembre 01, 2018, 06:24:52
Premiers éléments

Canon EOS R Specs:

30.3 Million Pixels Full Size CMOS
Dual pixel CMOS AF
The ranging range is 100 × width 88% of the live view video display range
EV-6 low brightness autofocus
4K video
Touch panel liquid crystal
Wi-Fi · Bluetooth installed
Dustproof drip-proof · magnesium body
Battery: LP-E6N
Battery grip: BG-E 22
Size: Width of about 136 mm × height of about 98 mm
Weight: Approximately 580 g
Mount: inner diameter 54 mm, flange back 20 mm, 12 pin
Mount adapter: "Mount adapter EF – EOS R" "Control ring mount adapter EF – EOS R" "Drop – in filter mount adapter EF – EOS R"

Citation de: newworld666 le Septembre 01, 2018, 07:01:25(...)

Le tirage doit être court .. vu la présence de bague EF-R (...)

Citation de: Lomatope le Septembre 01, 2018, 06:24:52(...)

Canon EOS R Specs:

(...)
Mount: inner diameter 54 mm, flange back 20 mm, 12 pin
(...)

• dimensions : 74 mm de diamètre x 66 mm de longueur
• poids : 306 g

• dimensions : 83 mm de diamètre x 107 mm de longueur
• poids : 698 g

Citation de: Mistral75 le Septembre 01, 2018, 07:42:31

La deuxième photo est celle du RF 50 mm f/1,2L USM.

Citation de: Pixels.d.Argent le Septembre 01, 2018, 08:53:24
Comme je l'avais craint, le 28/70 est énorme pour un ML! Stratégie bizarre, privilégier l'ouverture à f/2 au détriment du Range, c'est vraiment étonnant. Jusqu'à maintenant on cherchait plutôt à descendre ( Canon EF 28/80, EF 28/70 USM, EF 24/70 USM ...) la focale. J'attends de voir une photo de la bête monter sur l'EOS R pour me rendre compte du résultat.

Pour le boitier, chouette l'écran orientable du 6D II, à voir la barre multi fonction! Par contre, j'ai bien peur que l'on ne trouve qu'un seul slot SD comme chez Nikon. Si c'est le cas, c'est une belle connerie! A moins qu'un boitier plus haut de gamme ait un double slot comme entre le 6D II et le 5D MKIV...

Citation de: madko le Septembre 01, 2018, 09:00:13
Un bon point, si l'on se fie à l'apparence, c'est que le boîtier est déjà moins moche que celui des Z.

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2018, 09:09:05
C'est vrai qu'il est très bôôôôôô, ce Canon...  ;-)

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2018, 09:18:02

Un capteur type 5d4 sans doute, réétudié pour la sensibilité basse lumière  (c'est un peu moyen sur le LV du 5d4), mais y a pas de joystick !!!! Grrr ! Et c'est peut-être cet accessoire insignifiant qui détermine le placement en gamme,  effectivement entre 6d2 et 5d4.

Citation de: Wolwedans le Septembre 01, 2018, 09:31:01
L'incertitude reste sur la stabilisation du capteur vue qu'elle n'est pas citée dans les caractéristique, mais ça serait gros quand même que Canon ne l'ait pas insérée...

Dommage pour la nécessité d'un convertisseur de monture, pour autant le fait, d'à terme, ne plus se trimballer avec une palanquée de filtres est quand même top. Sans compter qu'avoir enfin un ND (voire un PL, plus rare d'utilisation possible) sur le 11-24 sans se cogner des solutions à la Lee, c'est juste génial.

Les nombreuses ruptures ergonomiques sont un soucis, mais il faut attendre d'en savoir plus.
En particulier la disparition du joystick, mais avec une couverture de quasi 100%, il faut une rupture ergonomique. Ce machin qui semble mélanger un pavé tactile et un mode joystick, au moins latéral, est probablement intelligent...

Globalement c'est un produit intelligent, qui semble de plus super bien positionné côté prix, et rien que pour le 28-70 f2, je prends (et vais devoir me lancer dans une sacré réorganisation de mon parc boitier / objectifs)...

Citation de: rsp le Septembre 01, 2018, 09:08:56
Un petit doute sur l'image des 2 côte à côte : le R aurait-il été un peu trop réduit ? Voilà ce qu'on obtient si on met les deux embases de flash côte à côte...

Citation de: madko le Septembre 01, 2018, 09:22:09
Entre "moins moche" et "très bôôôôô", il reste de la place pour quelque chose d'un peu plus original qu'un Sony ou un Pana boursouflé  ;-)

Citation de: Palomito le Septembre 01, 2018, 09:27:54
Je suis perplexe devant la stratégie Canon. D'un côté, ils proposent des objectifs inédits (pour le 50/1.2 en ML à ce jour) destinés aux passionnés et aux pros. De l'autre, ils pondent un 6D III en version ML.

Donc,.si je comprends bien, il faudra malgré tout passer par des bagues ?  Et pourquoi trois différentes ?  1 par monture ?

Sinon, je n'arrive pas à voir ce qui est écrit vers la roulette de gauche. 

A priori, c'est nettement moins sexy que supposé hier.

Citation de: PiMouss le Septembre 01, 2018, 09:41:54
un très gros doute...le RF 24-105 annoncé a les mêmes dimensions et 28g de plus que le 24-105 L première version ( 83 x 107 mm contre 84 x 107 mm). L'écart avec la version II, plus longue (118mm) est bien trop grand sur la photo.

Citation de: PiMouss le Septembre 01, 2018, 09:41:54
un très gros doute...le RF 24-105 annoncé a les mêmes dimensions et 28g de plus que le 24-105 L première version ( 83 x 107 mm contre 84 x 107 mm). L'écart avec la version II, plus longue (118mm) est bien trop grand sur la photo.

Citation de: Hun7er le Septembre 01, 2018, 09:47:46
Ça semble bien pensé, si Canon considère que c'est un concurrent du A7III et du Z6 c'est top avec un capteur ayant plus de MP. Espérons qu'il sorte dans la foulée un appareil avec un capteur plus pixelisé pour "renouveler" le 5dsr.
Le coup des filtres c'est un gros plus.
Le 28-70 f/2 si optiquement il est bon à PO jusque dans les coins alors c'est top...

Citation de: dechab le Septembre 01, 2018, 09:53:20
reste la qualité du bokeh, l'absence de LoAC, etc. / c'est valable pour tout objo certes, mais là si on achète du f:2 constant avec ce poids et cette taille c'est pour vraiment s'en servir comme un bon fixe dans x et y mm de focales...

Citation de: madko le Septembre 01, 2018, 09:00:13
Un bon point, si l'on se fie à l'apparence, c'est que le boîtier est déjà moins moche que celui des Z.

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2018, 09:43:51
Après, tu sais ce qu'on dit : l'égout et les couleuvres...  ;-)
Personnellement, je trouve mon Alpha 7II plutôt zoli... les reproches que je lui fais ne sont pas là.

Citation de: Pixels.d.Argent le Septembre 01, 2018, 10:01:10
Ce qu'il y a de zoli sur ton Sony, c'est l'optique! ;)

Citation de: Wolwedans le Septembre 01, 2018, 09:55:02
Imaginons qu'une des motivations du RAW CR3 soit la possibilité de bénéficier, à la demande et sans bricolage, de la double résolution native du dual pixel ?
Certes la double résolution est seulement dans le sens de la largeur, mais avec une bonne interpolation on aurait 60 Mpix nettement meilleurs que les 50 Mpix du 5DS R...

Sur le fond je ne comprends pas les grincheux ce matin: Canon sort un appareil qui a un paquet de fonctions qui permettent de faire dans beaucoup de cas des photos qu'on ne faisait pas avant, que demander de plus ?

Citation de: dechab le Septembre 01, 2018, 10:03:20
pas grincheux moi,  ;D très enthousiaste...

juste 2 choses
> 1/ la stab boitier ou pas ?
c'est quand même sympa de déléguer au boitier (pour les focales courtes du moins) la stabilisation, ce qui fait gagner poids et taille et prix et fiabilité/solidité sur les objos
Après sur un 600 f4 je suppose que la stab objo doit être incontournable...
et
> 2/ la position de ce boitier dans une gamme à venir ?
(question qui se pose avant d'acheter quoi que ce soit ... ?)

Citation de: Wolwedans le Septembre 01, 2018, 09:40:04
Et côté business je trouve que c'est l'arme absolue pour:
- Stopper tout switch vers Sony.

Citation de: rafoville le Septembre 01, 2018, 10:22:47
Mon Dieuuuu!  qu'il est laid !!!  on l'essaiera tout de même car il aurait un AF prometteur... lui !   ;D

Citation de: madko le Septembre 01, 2018, 10:35:37
Ni beau ni laid, juste quelconque, et comme le Z, une variation plus ou moins réussie de la ligne A7 [...]

Citation de: rico7578 le Septembre 01, 2018, 10:43:52
- le 28-70mm commence à 28mm et pas 24mm

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2018, 10:37:50
Où l'on va s'étonner qu'un appareil photo ressemble à un autre appareil photo de la même catégorie ?

Citation de: Pixels.d.Argent le Septembre 01, 2018, 10:46:43
Si vraiment le capteur n'est pas stabilisé, c'est une hérésie totale de la part de Canon! A l'heure où tous les fabricants stabilisent leur capteur, ça serait vraiment ballot de ne pas le faire.

Citation de: madko le Septembre 01, 2018, 10:50:00
La ressemblance n'a rien que de naturel, mais ici (dans l'un et l'autre cas), cela sent le calcul bien pensé -
ce qu'on ne peut reprocher à une entreprise dont le but premier n'est pas de faire de beaux objets.

Citation de: madko le Septembre 01, 2018, 10:50:00
Une petite question me tracasse pourtant depuis la sortie du Z : qu'est-ce qui justifie la discrétion de violette de la virgule rouge
sur la nouvelle poignée - détail qui faisait beaucoup à mes yeux pour le charme des Nikon traditionnels ?

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2018, 11:00:48
A ce sujet, que pense-tu de la ressemblance du Leica SL avec l'Alpha 7 ?
(sinon, contrairement à ce que tu sembles penser, les appareils photo font l'objet de beaucoup d'attention de la part des designers...)

Même la 208 GTi (aujourd'hui arrêtée) a perdu le liseré rouge de sa devancière...  ;-)

Citation de: JMS le Septembre 01, 2018, 11:02:27
Moi ce que je veux savoir c'est si le viseur du Canon donne le mal de mer à Fab35, le reste c'est tout à fait secondaire  ;D ;D ;D

Citation de: JMS le Septembre 01, 2018, 11:02:27
Moi ce que je veux savoir c'est si le viseur du Canon donne le mal de mer à Fab35, le reste c'est tout à fait secondaire  ;D ;D ;D

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2018, 11:13:48
Je ne me fais aucune illusion là-dessus, le composant sera le même que celui des concurrents, hélas ! :-\
Ca va baver dès qu'on bouge, à moins que Canon ait mis du 120hz inside... au prix d'une autonomie moindre, point sur lequel ça risque aussi de discuter fort si c'est encore 300 ou 500 vues !

Mais Canon vendent peut-être du Motilium avec ses boitiers et de l'anesthésiant pour mieux faire passer les specs médiocres !!  ;D

Citation de: Powerdoc le Septembre 01, 2018, 08:16:29
Sinon les - 6 ev sont une caractéristique hors norme : cet appareil devrait être fantastique pour l'AF sur sujet calme.

Citation de: hatama le Septembre 01, 2018, 08:51:23
...........Une sorte de galop d'essai avant le modèle pro qui devrait suivre. En tous cas ils commencent  à anticiper en délivrant 3 «L» ( qui eux n'ont pas maigri) et j espère recevoir ASAP la future roadmap. :D.........

Citation de: Opticien le Septembre 01, 2018, 11:42:40
j'espère que le prochain 1Dx n'est pas de la série R .....

Citation de: rsp le Septembre 01, 2018, 10:49:01
On a l'impression qu'il y a une bague multifonction comme celle des compacts experts à la fois à l'avant des optiques RF et sur une des 3 bagues EF/RF (celle du milieu). On va pouvoir régler l'ouverture depuis l'objectif, et ça correspond à la suppression de la roue codeuse arrière du boitier.

Citation de: malice le Septembre 01, 2018, 12:04:32
Ou modifier l'expo comme avec les Z?

Citation de: newworld666 le Septembre 01, 2018, 11:56:34
Aucun risque !!!!

Citation de: Philoux_Alex le Septembre 01, 2018, 10:16:01
Dsl, mais ou est le chiffre 5 ?
La date d'annonce ?

Citation de: rsp le Septembre 01, 2018, 10:49:01
On a l'impression qu'il y a une bague multifonction comme celle des compacts experts à la fois à l'avant des optiques RF et sur une des 3 bagues EF/RF (celle du milieu). On va pouvoir régler l'ouverture depuis l'objectif, et ça correspond à la suppression de la roue codeuse arrière du boitier.

Citation de: Fovéa35 le Septembre 01, 2018, 13:27:23
Je suis peut-être un peu ringard, mais une bague diaphragme j'aime bien  :)

Citation de: Fovéa35 le Septembre 01, 2018, 13:27:23
Je suis peut-être un peu ringard, mais une bague diaphragme j'aime bien  :)

Citation de: rsp le Septembre 01, 2018, 13:33:17
Surtout qu'avec le EF cette bague sera sur l'adaptateur, près du boitier à l'ancienne* :)

Citation de: Luca le Septembre 01, 2018, 11:44:09
La nouvelle large monture Nikon Z renforce mon idée que Canon devrait garder sa monture EF :
- soit telle quelle avec son tirage, et faire certaines optiques rentrantes dans le fut, et protégées par un bouchon plus profond;
- soit avec un tirage plus court, et la bague d'adaptation ne serait qu'une bague-allonge, au prix modique permettant d'en avoir plusieurs, qu'on laisse sur plusieurs optiques.

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2018, 13:33:51

Beurk !

Citation de: JMS le Septembre 01, 2018, 13:38:12
Un peu tard, il faut dire à Canon de tout arrêter et de copie le Pentax KS1 qui fut un succès mondial  ;D ;D ;D l

Cependant la bague allonge est déjà annoncée donc espoir déçu...!

Citation de: JMS le Septembre 01, 2018, 13:38:12
Un peu tard, il faut dire à Canon de tout arrêter et de copie le Pentax KS1 qui fut un succès mondial  ;D ;D ;D l

Cependant la bague allonge est déjà annoncée donc espoir déçu...!

Citation de: Wolwedans le Septembre 01, 2018, 12:16:44
Ou pas: c'est dans 2 ans.
Est-ce que Canon aura suffisamment de nouveautés par rapport au 1D-X II ?
Cela peut n'être qu'une mise à jour cosmétique (capteur, processeurs...) mais vont-ils continuer à investir dans l'AF par exemple, alors qu'avec le Dual Pixel Canon a une solution structurellement meilleure que l'usine à gaz de nos réflex OVF.

Y compris pour les photographes, la bascule peut s'accélérer dès lors que les R amènent des nouvelles possibilités de photographie, qui peuvent faire avaler la pilule de l'OVF et de l'autonomie.
D'autant que concernant l'autonomie, au vu des retours en utilisations réelle des Nikon Z, je ne suis pas certain que ce soit un problème si insoluble que cela...
Et puis peut-être qu'il y aussi des pros qui en ont marre de laisser leur 1D-X ou D5 à la maison pour photographier des spectacles à cause du bruit de déclenchement (et en fait c'est gênant dans la plupart des situations) et que ces pros sont plus nombreux que les photographes de bord de stade...

Citation de: JMS le Septembre 01, 2018, 13:38:12
Un peu tard, il faut dire à Canon de tout arrêter et de copie le Pentax KS1 qui fut un succès mondial  ;D ;D ;D l

Cependant la bague allonge est déjà annoncée donc espoir déçu...!

Citation de: newworld666 le Septembre 01, 2018, 13:56:02

Je comprend pas le raisonnement. Pourquoi remplacer les 1Dx si les gens les laissent de toutes les façons chez eux et veulent du léger et intégré et silencieux. Il y a des 5D et EOS R pour ça ! Pourquoi dénaturer un outil hyper efficace de bord de terrains ?
Autant faire évoluer les 1Dx en 8K et en continuant à mettre des modules de plus en plus dédiés à l'AF hyper performant et incluant de l'IA plus pertinent, à la mesure de la lumière Spot avec des capteurs dédiés de plus en plus précis et rapides... etc ... pas la peine de dépasser les 12/14 i/s ... et le dual pixel pour nous donner quelques MP ou IL supplémentaires au cas où.

Citation de: danm_cool le Septembre 01, 2018, 14:38:05
Belle annonce de la part de Canon!!! Le 28-70mm pas trop énorme ouverture f/2.0, c'est top!!! Quand je vois chez Nikon l'énorme buzz pour sortir un 50mm 1.8 qui pèse 1 demi kilo et se vanter d'avoir réinventer la photographie... je dis bravo Canon!!!!

Citation de: danm_cool le Septembre 01, 2018, 14:38:05
Belle annonce de la part de Canon!!! Le 28-70mm pas trop énorme ouverture f/2.0, c'est top!!!

Citation de: Wolwedans le Septembre 01, 2018, 15:07:56
Il a fallu attendre Canon pour montrer qu'une monture courte permet des nouvelles formules optiques avec un vrai intérêt pour le photographe.
Le seul intérêt de Sony était ses capteurs, mais ce n'est pas structurel du ML.
Quant à Nikon, à faire du Sony pas forcément mieux, du pur défensif, ils se sont bien ratés avec leurs premiers objectifs qui ne prouvent en rien l'intérêt du changement de monture...

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2018, 11:00:48
A ce sujet, que pense-tu de la ressemblance du Leica SL avec l'Alpha 7 ?

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2018, 11:00:48
(sinon, contrairement à ce que tu sembles penser, les appareils photo font l'objet de beaucoup d'attention de la part des designers...)

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2018, 11:00:48
Même la 208 GTi (aujourd'hui arrêtée) a perdu le liseré rouge de sa devancière...  ;-)

Citation de: PiMouss le Septembre 01, 2018, 14:53:33
La comparaison des 35mm f/1.8 est aussi nettement à l'avantage du Canon, question poids et compacité. Restera à comparer les performances optiques, bien sûr, c'est quand même le principal.

Citation de: Wolwedans le Septembre 01, 2018, 15:07:56
Il a fallu attendre Canon pour montrer qu'une monture courte permet des nouvelles formules optiques avec un vrai intérêt pour le photographe.
Le seul intérêt de Sony était ses capteurs, mais ce n'est pas structurel du ML.
Quant à Nikon, à faire du Sony pas forcément mieux, du pur défensif, ils se sont bien ratés avec leurs premiers objectifs qui ne prouvent en rien l'intérêt du changement de monture...

Citation de: danm_cool le Septembre 01, 2018, 15:40:06
Les perfs sont sûrement comparable, moi je souhaite voir les perfs de l'AF de Canon, les premiers test avec les Z de chez Nikon sont décevants, mon Sony A73 s'en sort bien mieux, aucun intérêt d'aller chez Nikon. Par contre chez Canon, le 28-70mm peut rester vissé en permanence sur le boîtier, pour faire des portraits a faible profondeur de champs, miam  ;D ;D ;D

Citation de: Mistral75 le Septembre 01, 2018, 07:42:31
RF 35 mm f/1,8 Macro STM

• dimensions : 74 mm de diamètre x 66 mm de longueur
• poids : 306 g

La deuxième photo est celle du RF 50 mm f/1,2L USM.

Citation de: spinup le Septembre 01, 2018, 15:49:24
Ha ouais quand même...
Ca fait 4 ans qu'on lit dans la section Canon que c'est une aberration de monter des gros objectifs sur un petit boitier (le fameux "equilibre"). Et la on s'extasie sur un 28-70 f/2 (qui sera plus gros et lourd qu'un 24-70 f/2.8 ( monté sur un boitier de 600g parce que  c'est ca que veulent les vrais photographes.

Au passage, le 35 f/1.8 et le 24-105  ne sont pas des merveilles de compacité et de legereté non plus.

Je trouve le R et les optiques RF interessants et la qualite sera la. Mais un peu de nuances...

Citation de: Wolwedans le Septembre 01, 2018, 15:07:56
Il a fallu attendre Canon pour montrer qu'une monture courte permet des nouvelles formules optiques avec un vrai intérêt pour le photographe.
Le seul intérêt de Sony était ses capteurs, mais ce n'est pas structurel du ML.
Quant à Nikon, à faire du Sony pas forcément mieux, du pur défensif, ils se sont bien ratés avec leurs premiers objectifs qui ne prouvent en rien l'intérêt du changement de monture...

Citation de: spinup le Septembre 01, 2018, 15:49:24
Ha ouais quand même...
Ca fait 4 ans qu'on lit dans la section Canon que c'est une aberration de monter des gros objectifs sur un petit boitier (le fameux "equilibre"). Et la on s'extasie sur un 28-70 f/2 (qui sera plus gros et lourd qu'un 24-70 f/2.8 ( monté sur un boitier de 600g parce que  c'est ca que veulent les vrais photographes.

Au passage, le 35 f/1.8 et le 24-105  ne sont pas des merveilles de compacité et de legereté non plus.

Je trouve le R et les optiques RF interessants et la qualite sera la. Mais un peu de nuances...

Citation de: Wolwedans le Septembre 01, 2018, 15:07:56
Il a fallu attendre Canon pour montrer qu'une monture courte permet des nouvelles formules optiques avec un vrai intérêt pour le photographe.
Le seul intérêt de Sony était ses capteurs, mais ce n'est pas structurel du ML.
Quant à Nikon, à faire du Sony pas forcément mieux, du pur défensif, ils se sont bien ratés avec leurs premiers objectifs qui ne prouvent en rien l'intérêt du changement de monture...

Citation de: Wolwedans le Septembre 01, 2018, 16:19:13
Tu ne vas pas quand même considérer que tous les intervenants du forum Canon sont interchangeables ?

Citation de: Pixels.d.Argent le Septembre 01, 2018, 17:07:29
Non pas d'accord, le Z n'est pas un ersatz d'un Alpha 7. Sur un principe commun, l'absence de miroir, je trouve que les 3 fabricants (je vais mettre de coté Leica car marginal en tarif) ont développé des solutions différentes, chacun aura enfin le choix en fonction de ses besoins.

Citation de: spinup le Septembre 01, 2018, 17:33:03
Je trouve au contraire que ces systemes sont tres similaires.
Mais c'est plutot bon signe, ca demontre une certaine maturité du materiel.

Citation de: spinup le Septembre 01, 2018, 17:29:08
Non c'est vrai, tu as raison.
Je viens juste de remarquer que vous etiez plusieurs.  ;D

Citation de: Wolwedans le Septembre 01, 2018, 17:42:11
Peux-tu préciser ta pensée ?!

Citation de: Lomatope le Septembre 01, 2018, 17:48:21
Plus besoin de lire CI, ni faire de tests, encore moins d'attendre la sortie des materiels, les experts d'ici savent deja qui a le meilleur Af, quels sont les bons objos et les mauvais, comment se comportent les appareils, leur équilibres et leurs prises en main, ..... etc, et tout ça seulement en quelques heures et sur base d'une poignée de photos du dit matériel. Chapeau bas. :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)  ;D

Citation de: newworld666 le Septembre 01, 2018, 18:55:03

Que veux tu ? .. rien qu'avec un bonne monture type EF Canon avait tué le marché en 1990 et est devenu le leader absolu.

Faut pas être Mme Irma pour voir que les montures étriquées ont toujours eu du mal à se mettre au meilleur niveau .. c'est pas moi c'est l'ingénieur Optique de chez Nikon qui le confirme  ;D ..
Après déjà en EF avec 4 mires on voit l'effet désastreux des montures étriquées sur les coins.. alors qu'aucune avant Canon n'avait pu vendre en masse à des pro des 50F1.2 et 85F1.2 avec EF/AE et Nikon s'y met officiellement aussi.


A la réflexion, je pensais que je poussais le bouchon un peu loin.. mais tant que ça en fait !  :D :D :D ça se tient .. 1 ingénieur Nikon, 5 mires FE vs EF il en faut pas beaucoup plus.

En gros ..

Citation de: spinup le Septembre 01, 2018, 17:33:03
Je trouve au contraire que ces systemes sont tres similaires.
Mais c'est plutot bon signe, ca demontre une certaine maturité du materiel.

Citation de: newworld666 le Septembre 01, 2018, 19:02:15

ça c'est la théorie foireuse Sony depuis des années .. que Canon et Nikon viennent crédibiliser un marché ML qui pédouille au niveau des DSLR de 2005 depuis 10 ans ..

Ce que Sony n'a pas vu venir .. c'est les montures .. Sony est resté au niveau des FD de 1980 ... Nikon a changé radicalement de discours et Canon va enfoncer le clou dans 4 jours!!!
Donc NON ces boitiers ne sont pas du tout similaires .. Seuls Canon et Nikon sortent des 50L1.2 avec AF avec des angles probablement aussi nets que le centre, après des années de ML ça n'existe pas du tout chez Sony.. je mettrai certainement pas 2000€ dans leur matos. Et Sony en bave tellement qu'ils arriveront peut-être à tordre les rayons lumineux pour passer un 400F2.8 dans leur monture ..à quel prix ? chez Nikon, ils doivent en avoir une bonne idée.

Citation de: dechab le Septembre 01, 2018, 18:58:42
Dieu a parlé !
La vérité ne se discute pas  >:D!

Non mais quelle certitude insupportable dans ces affirmations... quel ton supérieur ! ...... imbuvable... prétentieux...
Je ne m'y fais pas, et vous ?

Citation de: dechab le Septembre 01, 2018, 19:03:16
et ça continue... au secours ...  ;D quelle mauvaise foi !

Citation de: newworld666 le Septembre 01, 2018, 19:04:49

Tu veux que te mette les vidéos Nikon pour justifier leur choix de monture et la palanqué de mires ?  ;D

Citation de: dechab le Septembre 01, 2018, 19:07:23
et voilà, des données techniques """choisies""" et bien sûr orientées toutes dans un même sens, celui qui prouve que Mr a raison... non mais on est pas dupe ici !

Citation de: newworld666 le Septembre 01, 2018, 19:10:22

Dupe de quoi ? que Canon est passé de FD à EF pour une histoire de difficultés pour tordre les rayons .. Nikon dit strictement la même chose depuis 8 jours! les mires ce ne sont pas les miennes .. et l'absence de toute une série d'optiques  alors que ça fait 13 ans que Sony prétend faire de la photo .. ça ressemble juste à une vérité incontournable.  :D :D :D ..

Citation de: Couscousdelight le Septembre 01, 2018, 19:11:32
Le côté atypique des (d'un) objectifs fait très envie. si le fait de lancer une nouvelle monture pour les sans-miroirs permet aux constructeurs de concevoir des optiques plus audacieuses, rien que pour ça, ça vaut le coup.

Citation de: rsp le Septembre 01, 2018, 19:38:58
à moins que Canon ne nous sorte un 2/21-35 par exemple ?

Citation de: Couscousdelight le Septembre 01, 2018, 20:09:53
J'espère pas, sinon je devrais switcher vers Canon :)

Citation de: APB le Septembre 01, 2018, 19:49:12
Pour les performances on verra bien ce que donnent les tests. Le choix de la monture qui isole définitivement le système EF M me surprend alors qu'il aurait été si simple de garder une passerelle . A terme il y a une menace aussi sur le système EF S et peut être au bout du compte sur la filière EF.

Citation de: APB le Septembre 01, 2018, 19:49:12
Pour les performances on verra bien ce que donnent les tests. Le choix de la monture qui isole définitivement le système EF M me surprend alors qu'il aurait été si simple de garder une passerelle . A terme il y a une menace aussi sur le système EF S et peut être au bout du compte sur la filière EF.

Citation de: rsp le Septembre 01, 2018, 20:18:52
C'est vrai que ça parait râpé. Il va falloir garder nos EF/EF-S pour les M, à moins que  la gamme ne se développe vraiment sous forme de sous produits des RF.

Citation de: Berswiss le Septembre 01, 2018, 20:27:22
Le forum va chauffer avec toutes ces annonces ! J'ai lu ces annonces en diagonale, mais j'aime le concept du 28-70 F2 qui sera une alternative à un 24-105 F4 plus polyvalent et je trouve que Canon a fait fort en annonçant des optiques quelque peu originales. Avec l'état de nos connaissances sur ce nouveau système, avons nous une idée sur la raison de la faisabilité d'un 28-70 F2 avec cette monture, alors qu'il n'a pas été proposé en monture classique ?

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2018, 20:32:44
Probablement la distance entre l'objectif et le capteur  (tirage).

Citation de: Powerdoc le Septembre 01, 2018, 20:34:17
conjugué au  grand diametre de la monture (54 mm) . Un grand diametre est un point essentiel pour les optiques ultralumineuses. C'est l'une des grandes forces des montures EF

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2018, 20:42:02
Oui mais la grande baïonnette c'est acquis depuis plus de 30 ans chez Canon ! ;)

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2018, 20:42:02
Oui mais la grande baïonnette c'est acquis depuis plus de 30 ans chez Canon ! ;)

Citation de: rsp le Septembre 01, 2018, 20:13:28
complété par un 2/85-135 pourquoi pas ?

Citation de: Couscousdelight le Septembre 01, 2018, 20:49:40
Ha moi, c'est plus UGA :)

Citation de: Berswiss le Septembre 01, 2018, 20:45:29
C'est la raison de ma question ? En quoi est-ce différent ?

Citation de: Berswiss le Septembre 01, 2018, 20:45:29
C'est la raison de ma question ? En quoi est-ce différent ?

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2018, 21:21:42
Bé l'idéal est d'aller relire tout ce qui a été expliqué ces derniers jours notamment sur le fil "où va Canon" où tout est expliqué (autour de la p.194).  :D

Citation de: Berswiss le Septembre 01, 2018, 21:39:42
Je comprends très bien le rôle d'une baïonnette plus grande mais j'avais cru lire que celle du R était la même que celle des reflex actuels. Opsss, je repars ..

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2018, 21:49:05
Oui mais le mix grande baïonnette et proximité du capteur rechange la donne, avec de nouvelles formules optiques.

Citation de: Fovéa35 le Septembre 01, 2018, 13:27:23
Je suis peut-être un peu ringard, mais une bague diaphragme j'aime bien  :)

Citation de: Berswiss le Septembre 01, 2018, 21:52:30
Compris, je croyais que c'était la même baïonnette, erreur de ma part ! Merci

Citation de: newworld666 le Septembre 01, 2018, 13:56:02
Je comprend pas le raisonnement. Pourquoi remplacer les 1Dx si les gens les laissent de toutes les façons chez eux et veulent du léger et intégré et silencieux.......................

Citation de: rsp le Septembre 01, 2018, 19:38:58
N'est-ce pas ? Certains lui reprochent de ne pas "descendre" à 24. En fait un 2/24-70 n'est probablement pas encore simple à concevoir ou produire à un prix acceptable pour les acheteurs potentiels. En revanche, 2 au lieu de 2,8 sur cette gamme ça me semble prometteur. Pour compléter il y aura le 2/24-35 de Sigma  ;) à moins que Canon ne nous sorte un 2/21-35 par exemple ?

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2018, 21:59:33
J'ai pas noté toutes les données mais la baïonnette RF doit être très proche de la EF en taille. C'est surtout le tirage qui est bcp plus court en RF (20mm au lieu de 44mm).

Citation de: madko le Septembre 01, 2018, 15:29:44
....Je doute seulement que l'habilleur de boîtier ait toute liberté en la matière, et suis enclin donc à penser
que l'esthétique est très dépendante des formes existantes - surtout si elles ont rencontré le succès chez la concurrence....

Citation de: Lomatope le Septembre 01, 2018, 17:48:21
Plus besoin de lire CI, ni faire de tests, encore moins d'attendre la sortie des materiels, les experts d'ici savent deja qui a le meilleur Af, quels sont les bons objos et les mauvais, comment se comportent les appareils, leur équilibres et leurs prises en main, ..... etc, et tout ça seulement en quelques heures et sur base d'une poignée de photos du dit matériel. Chapeau bas. :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)  ;D

Citation de: Opticien le Septembre 01, 2018, 21:55:17
mais..... ce n'est pas ringard d'aimer ce qui est pratique, efficace,intuitif et agréable.
je me souviens du A1 qui permettait pour le 1ère fois de tout commander directement à partir du boitier; mais à l'époque, on pouvait désengager la bague de diaph de la position auto et reprendre ainsi la commande avec la bague; c'était aussi plus pratique en travail à diaph fermé

Citation de: Opticien le Septembre 01, 2018, 22:12:53
on est loin du boitier T90 et de ses accessoires dessinés par Corlani

Citation de: dechab le Septembre 01, 2018, 22:10:45
Je cite Mistral:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,279545.msg6887147.html#msg6887147
> (La monture Nikon F permet de concevoir des objectifs ouvrant jusqu'à f/1,1-f/1,2. La monture Sony E, tout comme une hypothétique monture identique à la monture Nikon F mais avec 16 mm de tirage au lieu de 46,5 mm, ou encore la monture Canon EF-M, permettent de concevoir des objectifs ouvrant jusqu'à f/0,5 environ.
Et ce n'est pas moi qui le dis, c'est Pierre Toscani )
Voir la suite avec le lien...
...

Donc si on ajoute un tirage court (facteur le plus déterminant) + une baillonnette de taille supérieure (facteur moins déterminant) on devrait aller à f/0,4 voir + ...

Ceci dit La monture Sony E de diamètre un peu limité permet déjà de concevoir des objectifs ouvrant jusqu'à f/0,5 environ, et peut-être de taille moins massive ? ... y'a de quoi faire, et de quoi dédramatiser tout ce qui se dit de ci de là...

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2018, 21:49:05
Oui mais le mix grande baïonnette et proximité du capteur rechange la donne, avec de nouvelles formules optiques.

Citation de: Powerdoc le Septembre 01, 2018, 22:25:27
Oui le schéma explicatif est très clair, on voir que si l'on réduit l'image on augmente l'angle. A mon avis avec le R, on pourrait avoir des optiques plus ouvertes que F1

Citation de: dechab le Septembre 01, 2018, 22:10:45
Donc si on ajoute un tirage court (facteur le plus déterminant) + une baillonnette de taille supérieure (facteur moins déterminant) on devrait aller à f/0,4 voir encore + ouvert ? ...

Citation de: dechab le Septembre 01, 2018, 22:35:06
sauf que le R avec une baillonnette de diamètre plus grand a des rayons plus inclinés > donc plus de problèmes optiques peut-être ...

Citation de: APB le Septembre 01, 2018, 19:49:12
...................... une passerelle . A terme il y a une menace aussi sur le système EF S et peut être au bout du compte sur la filière EF.

Citation de: newworld666 le Septembre 01, 2018, 19:10:22
Dupe de quoi ? que Canon est passé de FD à EF pour une histoire de difficultés pour tordre les rayons .. Nikon dit strictement la même chose depuis 8 jours! les mires ce ne sont pas les miennes .. et l'absence de toute une série d'optiques  alors que ça fait 13 ans que Sony prétend faire de la photo .. ça ressemble juste à une vérité incontournable.  :D :D :D ..

Citation de: dechab le Septembre 01, 2018, 22:35:06
sauf que le R avec une baillonnette de diamètre plus grand a des rayons plus inclinés > donc plus de problèmes optiques peut-être ...
Tout devra être affaire de compromis...
Et dans les 2 ou 3 ans qui viennent on va avoir une guerre entre fabricants pour trouver les meilleurs compromis... (poids/ taille/ prix/ qualité optique)

Et pour moi ce n'est que du positif, je changerai de marque selon que "ci ou ça"... sans états d'âme...  :)
Voir > être sur 2 marques selon leurs points forts

Citation de: Opticien le Septembre 01, 2018, 22:41:25
c'est aussi un peu ma crainte (je n'ai que des objos EF!!!, dont 2 neufs!), d'autres sont d'avis contraires - mais il y a des précédents et je ne me vois pas revivre ce qui s'est passé lors de la venue (ruineuse) de l'EOS. A l'époque, on nous a laissé espérer un petit moment la coexistance des 2 systèmes, dans une publicité, et pour nous tranquilliser, une déclinaison (c'est un collector) du nouveau EF 1,8/200 L en version new-FD ... après quo, on noua expliqué que les FD pourraient se monter / les EOS via une bague (tiens! ça ne vous dit rien?) avec perte de l'infini, ou avec une bague+lentilles (c'est à dire un multi de faible puissance) sans perte de l'infini, mais un coef de 1,26 (de mémoire).
on sait la suite

Citation de: Powerdoc le Septembre 01, 2018, 22:46:47
Je suis sur 2 marques : Canon et Fuji, et j'y resterai parce que j'ai trop d'optiques et que vendre, c'est à perte par rapport au prix neuf.

Citation de: dechab le Septembre 01, 2018, 23:01:03
Moi aussi Canon et Sony sauf que je n'ai plus qu'un seul objo Canon (le 35 1.4 II  :angel: irremplaçable...) ...
Dans l'hypothèse d'une double appartenance niveau boitiers (Sony/ Canon) je traiterai les raw avec CaptureOne et que ce soit des raw Sony ou Canon j'utiliserai le même "dé-rawtiseur" donc pas de prise de tête / c'est facile de vivre avec ça /
Et je trouve que chaque marque a des produits parfois très réussis (ex chez Nikon j'aimerais avoir le 300 f4 lentilles de Fresnel, chez Sony le 100 400 est une merveille en tous points et les optiques Zeiss Loxia et Batis sont top chacune dans leur domaine, chez Canon...... je regarde avec intérêt ce qui se passe avec de sacrés nouveautés...  ;D )

Bref, une "double appartenance" est très possible voir souhaitable !  :)

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2018, 23:06:24
As tu connaissance d'un comparo des 100-400 canon vs sony ?

Citation de: dechab le Septembre 01, 2018, 23:12:36

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2018, 23:43:26
Oki thanx !
Du bon boulot de Sony en effet !

Je reste étonné tout de même du différentiel de résolution (sharpness) entre les 2 zooms.
Surtout avec les commentaires plutôt élogieux dont on a eu l'écho sur le canon.

D'ailleurs les 2 zooms font à peu près jeu égal en apsc (c'est-à-dire pas extra), c'est bizarre, car avec les 20mpix du 7d2 on est calé sur le crop apsc du 5dsr (et ça correspond en sharpness sur le 7d2) mais en prenant par ex le a6000 chez sony on devrait a priori faire mieux que ça en sharpness, le crop apsc du a7r2 faisant a priori 18mpix, on devrait s'approcher de 16mpix de sharpness sur le A6000.... sauf qu'ils trouvent 10mpix ! Ya un loup kekpart !

Citation de: arlequin le Septembre 02, 2018, 03:29:10
Pour le Canon RF 28-70 F2 L USM

Taille: 103,8 x 139,8 mm
Poids: 1430 g
Diamètre du filtre: 95 mm
Distance minimale de mise au point: 39 cm
Composition de l'objectif: 13 groupes - 19 lentilles

Pour le Canon RF 50 F1,2 L USM

Taille: 89,8 x 108 mm
Poids: 950 g
Diamètre du filtre: 77 mm
Distance minimale de mise au point: 40 cm
Composition de l'objectif: 9 groupes - 15 lentilles

Info de Nokishita-camera ...

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 08:01:00
1) Auto Focus range: EV – 6 to 18 (23 ° C at room temperature · ISO 100 with F1.2 lens)
Quand je disais que le 1Dx accrochait avec le 85L là où le 135L, le 300L2.8 n'accroche pas ou peu en indoor ou dans les manche de nuit ? il y a quand même un impact même si les collimateurs double croix sont sensibles qu'à F2.8

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 08:40:01
Je comprends pas trop la référence au "Full" pour le RAW/dualpixel comme si il n'y avait plus de buffer ? mais à combien d'images par secondes 8 i/s ou 6i/s (ce qui ne serait "pas si mal" / acceptable, si il n'y a pas de limite de buffer? 6 i/s sans limite je prends quand même.

Citation de: seba le Septembre 02, 2018, 08:43:24
C'est sans doute dû à l'AF contraste (l'AF est mixte je pense).

Citation de: yaquinclic le Août 31, 2018, 11:47:59
Alléluia !!

Les adorateurs du Mirrorless vont avoir leurs propre topic ou pourquoi pas une sous rubrique "Canon mirrorless"

A+ ;D

Citation de: seba le Septembre 02, 2018, 08:43:24
C'est sans doute dû à l'AF contraste (l'AF est mixte je pense).
Là l'ouverture est indiquée mais pour les modules AF à détection de phase, l'ouverture n'entre pas en compte et n'est pas indiquée.

Citation de: seba le Septembre 02, 2018, 08:43:24
C'est sans doute dû à l'AF contraste (l'AF est mixte je pense).

Citation de: Wolwedans le Septembre 02, 2018, 08:50:58
Comme sur le 5D IV, il est probable qu'en mode RAW Dual la rafale ralentisse (7 > 5 sur le 5D IV). Dès lors, même si le fichier est plus lourd, la vitesse de la carte n'est plus un facteur limitant et on peut rafaler ad libitum...

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 08:57:00
Si F4 et F2.8 chez Canon ... et sur les collimateurs latéraux .. l'impact F1.2 est réel.

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 09:01:10
Si c'est 6 i/s .. c'est chaud mais mieux qu'avec le 5Dsr à 5i/s où le buffer est vite plein et met 3 plombe à se vider.... comme le 1Dx mais c'est un peu moins frustrant avec des CF 1 1066x.

Citation de: seba le Septembre 02, 2018, 09:03:38
Je pense que tu as compris que cette histoire de collimateurs f/4 et f/2,8 ça concerne la base télémétrique, et qu'un objectif ouvert à 2,8 peut utiliser une base plus grande.

Citation de: Wolwedans le Septembre 02, 2018, 08:58:28
Pour moi même pour le phase (en dual pixel ou avec les capteurs AF classiques) il faut une certaine quantité de lumière pour que l'info émerge du bruit.
Je dirais qu'on est à -6 EV avec le f1,2, -5 EV avec un f1,8/f2, -4 EV avec un f2,5/f2,8, -3 EV avec un f4 etc.

S'y ajoute la qualité minimale de l'objectif dans les angles, à moins que sur capteur+logiciel il y ait toujours suffisamment de qualité, après tout l'œil arrive toujours à distinguer le flou du net. Enfin cela dit pas à -6 EV :-)

Citation de: Wolwedans le Septembre 02, 2018, 09:07:18
Le seul truc auquel je ne suis pas fait avec le 5DS R est le délai de visu sur l'écran arrière, le temps j'imagine qu'il génère le 1er jpeg...

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 09:08:41
Et inversement un objectif ouvrant à F4 ne pourra jamais bénéficier du gain des collimateurs à F2.8 en matière d'accroche et de précision d'AF
On va pas refaire le débat sur les AF Canon que tu ne connais pas .. et sur leur performance en mode nocturne  ;D .. ça fait plus 10 avec les 1DIII, 5DIII, 1Dx que je suis comme un poisson dans l'eau de nuit avec le 85L1.2 qui accroche tout au moins contraste dispo .. et pas les 135L2.0, 300L2.8ISII ... c'est comme ça !

Citation de: seba le Septembre 02, 2018, 09:08:48
Certaine quantité de lumière bien sûr mais tu as peut-être remarqué que pour les modules AF Canon ne mentionne (pour la limite en basse lumière) aucune ouverture.

Citation de: dechab le Septembre 01, 2018, 23:57:55
J'ai eu le 100 400 Canon L IS II USM, et franchement les 2 sont superbes, j'ai (et ai eu) des photos superbes avec les deux objos,
dans la pratique (je ne parle pas de tests pour couper les pixels en 4/ je laisse ça à d'autres...  ;D) le gros + du Sony est son poids mini...

Et je surveille ce que fais Canon, par ex si ils sortent ce nouveau 50 1.2 avec tirage court qui serait ? moins gros/ moins lourd que l'actuel Canon L 50 1.2 que j'ai adoré  :angel: aussi malgré ses LoCA  ...  > là je craque !
Sauf que je veux d'abord connaître comment se positionne ce nouveau boitier dans une gamme à venir... (histoire de ne pas regretter un achat "prématuré")

Citation de: seba le Septembre 02, 2018, 09:08:48
Certaine quantité de lumière bien sûr mais tu as peut-être remarqué que pour les modules AF Canon ne mentionne (pour la limite en basse lumière) aucune ouverture.

Citation de: Wolwedans le Septembre 02, 2018, 09:11:21
Oui, je n'ai jamais compris: comment peut-on être indépendant du rapport signal / bruit?

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 09:12:57
Ca vient de changer .. question d'enfoncer le clou monture large monture étriquée

Citation de: seba le Septembre 02, 2018, 09:15:36
Ce n'est pas un AF mixte par hasard (dual/contraste) ?

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 09:17:12
Peut importe .. l'ouverture n'a jamais figuré pour la sensibilité des AF à détection de contraste non plus ( sony ou autres) => mais la réalité est là

Citation de: Phil03 le Septembre 02, 2018, 09:12:31
(...)
Concernant le 50 f1,2 que j'ai aussi, à priori le nouveau le R taperait dans le kilo, soit bien plus que l'ancien  ???
Ça m'étonne beaucoup, j'attends les annonces officielles.

(...)

Citation de: Wolwedans le Septembre 02, 2018, 09:24:08
Pour l'AF:
- Ils ne parlent que de détection de phase par le dual pixel, pas de contraste
- Il y a un "AF Assist beam"... Est-ce ainsi qu'ils atteignent les -6 EV? Ça serait un peu moins beau et pas toujours utilisable, mais ça reste top très utile quand même...
- Le mode de sélection du collimateur semble être par la roue (celle d'en bas): "When selected with cross keys.". J'imagine qu'elle est du coup cliquable dans les 4 directions en plus de la rotation et du centre, et se comporte donc comme un joystick
- Ça va être un enfer de placer le collim avec la roue du bas et la compensation d'expo avec celle du haut...
- Il n'y aurait mas de mode AI Servo, pour moi le seul qui y échappait était le 1D-X ? Cela dit je ne l'utilise jamais

NW va être content, mesure sur collim:
Real-time metering with image sensor (384 [24x16])
(1) Evaluative metering (AF point-linked)
(2) Partial metering (approx. 6.1% of the area at the center of the screen) (3) Spot metering (approx. 2.7% of the area at the center of the screen)
• AF point-linked spot metering not provided. (4) Center-weighted average metering

Citation de: Hun7er le Septembre 02, 2018, 09:25:54
Pas de mesure spot sur le point AF.

Citation de: Wolwedans le Septembre 02, 2018, 09:24:08
Pour l'AF:
- Ils ne parlent que de détection de phase par le dual pixel, pas de contraste
- Il y a un "AF Assist beam"... Est-ce ainsi qu'ils atteignent les -6 EV? Ça serait un peu moins beau et pas toujours utilisable, mais ça reste top très utile quand même...

Citation de: Wolwedans le Septembre 02, 2018, 09:29:08
Pas spot mais bien liée au collim, j'ai édité mon message.

Citation de: Mistral75 le Septembre 02, 2018, 09:24:42
La mode actuelle est aux objectifs hyper-corrigés, gavés en lentilles et lourds.

Le Pentax 50 mm f/1,4 qui vient de sortir pèse 910 g.  Le Canon RF est f/1,2 et pèse 950 g.

Citation de: seba le Septembre 02, 2018, 09:29:51
Pour "l'assist beam", ça marche aussi dans le noir complet donc les IL-6 pour 100 ISO ça doit être pour la lumière ambiante.

Citation de: rico7578 le Septembre 02, 2018, 09:38:16
Toujours pas d'info disant si le capteur est stabilisé ou pas ?

Citation de: Phil03 le Septembre 02, 2018, 09:12:31
+1. Autant les Z je vais regarder d'un œil distrait, autant ce R, je vais surveiller de près .. la cohabitation est plus que probable.
Comme toi les Zeiss série Loxia et Bâtis (tester le 18 ou 25  :-*) font qu'il sera difficile de lâcher les Sony tant ils sont bons
Concernant le 50 f1,2 que j'ai aussi, à priori le nouveau le R taperait dans le kilo, soit bien plus que l'ancien  ???
Ça m'étonne beaucoup, j'attends les annonces officielles.

L'absence de stab sur les focales que je compte utiliser ne me gêne pas, par contre en EVF, dès qu'on commence à aller au delà de 200mm, la stab est vraiment conseillée ne serait que pour viser

Citation de: Wolwedans le Septembre 02, 2018, 09:29:08
Pas spot mais bien liée au collim, j'ai édité mon message.

Citation de: VincentM le Septembre 02, 2018, 10:41:28
Nouvelle monture, plus large? Je n'ai pas vu l'info? Ou même bayonnette mais nouveaux objectifs à cause du tirage?

Citation de: Fab35 le Septembre 02, 2018, 10:25:10
Les données Cipa d'autonomie comme à l'habitude sont désespérément mauvaises sur ce R, à nouveau à cause de cette visée électronique  (peut-être 120hz pour le coup, ce qui suce bcp...).
Il est clairement temps que la R&D trouve des solutions pour moins consommer !
Et ce R est monoprocesseur a priori  !

Citation de: arlequin le Septembre 02, 2018, 03:29:10
Pour le Canon RF 28-70 F2 L USM

Taille: 103,8 x 139,8 mm
Poids: 1430 g
Diamètre du filtre: 95 mm
Distance minimale de mise au point: 39 cm
Composition de l'objectif: 13 groupes - 19 lentilles

Pour le Canon RF 50 F1,2 L USM

Taille: 89,8 x 108 mm
Poids: 950 g
Diamètre du filtre: 77 mm
Distance minimale de mise au point: 40 cm
Composition de l'objectif: 9 groupes - 15 lentilles

Info de Nokishita-camera ...

Citation de: JMS le Septembre 02, 2018, 11:02:01
Ce sont surtout les normes CIPA qui sont à l'ouest, normes "Tata Juliette" !

Citation de: JMS le Septembre 02, 2018, 11:02:01
Ce sont surtout les normes CIPA qui sont à l'ouest, normes "Tata Juliette" !

Citation de: VincentM le Septembre 02, 2018, 10:41:28
Nouvelle monture, plus large? Je n'ai pas vu l'info? Ou même bayonnette mais nouveaux objectifs à cause du tirage?

Citation de: malice le Septembre 02, 2018, 11:15:30
Pour le 50mm, 4 cm plus long et 400g plus lourd que l'ancien  >:( . On n'est plus très loin du leica SL 50.1,4 au rendu (et au prix) superlatif.

Citation de: One way le Septembre 02, 2018, 12:31:42
Face tracking mais pas de eye tracking ==> pas cool cela restera du Sony donc pas de portrait à f1.2 avec 100% de réussite.

Citation de: Philoux_Alex le Septembre 01, 2018, 11:16:24
Mais même batterie que 7DII, 6DII, 5DIV....
et batterie grip annoncé.

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 12:35:33
Une vraie énigme ce 50mm F1.2 de presque 1kg !!
Ça va pas trop militer pour les ML ... il y a qui comme avantage restant ?
Déjà M5 et EOS 200, la dame préfère le 200D.. le M il sait plus trop entre le EOS R et le 5DSR... un buffer plus conséquent et l'écran articulé !

Citation de: A-snowboard le Septembre 02, 2018, 12:39:31
Tu l'as testé le facetracking ? Sur le mark iv c'est assez efficace. ça fait la mise au point sur l'oeil sur le plus proche. Oui sur l'oeil. et non approximativement sur le visage ^^

Citation de: One way le Septembre 02, 2018, 12:46:09
Oui depuis le 1Dx 1er. Cela va à f4 mais pas en dessous vu que l'on ne sait pas ou est precisement fait le point. Et le face AF de Canon ne fonctionne pas de la même façon . Il faut obligatoirement que le sujet soit de face. Si il tourne le visage il y a un reset de la fonction. Ce n'est pas le cas sur le Eye AF de Sony qui recherche et se recale automatiquement. Et franchement pour avoir utilisé les 2, le Eye AF de Sony est vraiment plus performant.

Citation de: One way le Septembre 02, 2018, 12:31:42
Si la révolution c'est de changer le joytic par une barre de contrôle tactile, c'est pas révolutionnaire.

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 12:35:33
Une vraie énigme ce 50mm F1.2 de presque 1kg !!
Ça va pas trop militer pour les ML ... il y a qui comme avantage restant ?
Déjà M5 et EOS 200, la dame préfère le 200D.. le M il sait plus trop entre le EOS R et le 5DSR... un buffer plus conséquent et l'écran articulé !

Citation de: PiMouss le Septembre 02, 2018, 13:06:22
Il devrait y avoir un pavé tactile comme sur le M5, non ?  ???

Citation de: Fab35 le Septembre 02, 2018, 13:11:23
Peut-être va-t-on enfin comprendre que l'argument du poids et de l'encombrement est fallacieux pour les ML 24x36 !
Le ML attire en apsc car c'est tout petit mais en 24x36 qu'on nous épargne cet argument, sauf cas particuliers.. .
C'est nouveau donc faut l'avoir, c'est juste ça qui créera le gros des ventes pour le moment !  La majorité des arguments sont pauvres en faveur des ML 24x36...

Citation de: One way le Septembre 02, 2018, 13:11:28
Va lire le PDF de presentation du Canon R

Citation de: PiMouss le Septembre 02, 2018, 13:24:31
Et ?

AF points can be moved by touching the screen or using the Main Dial, Quick Control Dial or cross keys

Citation de: A-snowboard le Septembre 02, 2018, 13:27:26
Le 6D à un seul slot, et ça fait pas trop râler.

Ce R, je ne vois bien "en face" du 6d. Dans le genre montée en gamme progressive de canon.

Le prochain sera "en face" du mark iv, et il aura le double slot.

Citation de: One way le Septembre 02, 2018, 13:27:38
Rien de nouveau chez Canon. Depuis le 5D4.

Citation de: One way le Septembre 02, 2018, 13:28:57
Si il est à 1900 euros comme les rumeurs oui. Mais si il est à 3000 euros....

Citation de: One way le Septembre 02, 2018, 13:20:04
Donc concrètement qu'est ce que cela change d'avoir un Canon EOS R pour un utilisateur de reflex Canon FF?:

_On passe de l'AF de phase à l'AF de contraste 100% du temps. En photo cela permet apparemment de ne plus avoir de réglages de mico ajustement du couple boitier/optique et cela garantie une mise au point parfaite. Mais cela que avec la visée dans le viseur vu que depuis les 5D4 on a deja exactement le meme systeme en visée ecran.

_Le viseur qui permet de voir exactement ce que va etre son image en profondeur de champs. Du + et du moins. Avec des ouvertures en dessous de f5.6 en reportage cela isole vraiment de ce qui se passe. En portrait posé ou en vidéo c'est à l'inverse un vrai +.

_Comme je le disais au dessus, pour la 1ere fois on va avoir des RAW deja dans les ratios 16-9eme directement dans le fichier et pas un RAW plein capteur avec des encoches uniquement visibles sous les logiciels Canon. Pour des photos de paysages c'est un vrai plus.

_Gros gros problème de batterie. Avec un réflexe et 3 batteries LP6 on peut faire facile 5 à 7 jours de vacances sans avoir besoin de recharger. Pour avoir l'équivalent d'autonomie avec le R il faut 3*3= 9 batteries dans le sac minimum. Donc partir en reportage ou en trek en dehors des grandes villes occidentales, tu oublies.

Et il ne faut pas l'oublier, il semble bien que le R à juste 1 seule carte SD. Pas de double slot.
Pour moi le R est comme le Nikon Z, une offre commerciale des marques à leurs clients pour enfin venir sur ce marché. Mais comme le Z ils ne sont pas au niveau de la 3eme generation des Sony A. En plus à la vitesse ou va Sony on devrait avoir le 4eme generation rapidement. Le AsIII va deja etre à la Photonika lui aussi et on devait avoir le A9II 1er trimestre 2019.

Citation de: Fab35 le Septembre 02, 2018, 13:41:20
Non, on a de l'af phase dans les 2 mondes, mais il se peut qu'il y ait un af hybride sur le R pour fignoler la map en fin de course de map avec l'af contraste.
Pour le test de pdc, je peux comprendre mais je ne m'en sers jamais, au point que j'ai dédié son bouton près de la baïonnette au switch af oneshot/aiservo! Donc pour moi intérêt moindre.
Pour le raw 16/9 ... moué... je ne vois pas trop ce que cela apporte vu qu'on peut le faire sous dpp, LR et tous les softs de traitement ! Je préfère d'ailleurs ajuster exactement mon cadrage 16/9 sur la hauteur du 3/2 !
Pour les batteries on est d'accord,  c'est hyper chiant cette autonomie à la ramasse des hybrides en général. .. grip obligatoire !

Citation de: Pascal_B le Septembre 02, 2018, 13:49:35
Un petit stage en argentique relativiserais cette sois-disant autonomie chiante  ;D
C'est à croire qu'ici, y en a pas un qui fait moins de 1000 photos par jour...

Citation de: Pascal_B le Septembre 02, 2018, 13:49:35
Un petit stage en argentique relativiserais cette sois-disant autonomie chiante  ;D

Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2018, 14:02:05
N'oublie pas que beaucoup d'intervenants ici viennent de l'argentique...

Citation de: Pascal_B le Septembre 02, 2018, 13:49:35
Un petit stage en argentique relativiserais cette sois-disant autonomie chiante  ;D
C'est à croire qu'ici, y en a pas un qui fait moins de 1000 photos par jour...

Citation de: malice le Septembre 02, 2018, 11:15:30
Pour le 50mm, 4 cm plus long et 400g plus lourd que l'ancien  >:( .

Citation de: Fovéa35 le Septembre 02, 2018, 14:12:18
Rappelez-moi pourquoi je suis vaguement tenté par un ML ?

Ah oui, c'est vrai, c'est pour m'alléger...
:-\

Citation de: Fab35 le Septembre 02, 2018, 14:21:38
J'ai essayé le Z7 avec son 24-70 et avec un 200-500... bah c'est ni léger ni compact !!

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 12:35:33
Une vraie énigme ce 50mm F1.2 de presque 1kg !!
Ça va pas trop militer pour les ML ... il y a qui comme avantage restant ?
Déjà M5 et EOS 200, la dame préfère le 200D.. le M il sait plus trop entre le EOS R et le 5DSR... un buffer plus conséquent et l'écran articulé !

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 08:01:00
1) Auto Focus range: EV – 6 to 18 (23 ° C at room temperature · ISO 100 with F1.2 lens)
...........................4) Le 50F1.2 à 900g  :'( :'( .. j'aurai rêvé d'un 500g max et tirage court.
5) pas de mesure spot sur collimateur actif .. :-\ je ne sais pas pourquoi Canon réserve ça aux 1dx.
6) .. 8i/S .. dommage de pas passer à 10i/s .. je sais pas pourquoi, mais j'ai un vrai confort à 10i/s (j'ai même limité le 1Dx à 10i/s) .. et le buffer à combien 30 ou 40 ou une centaine (ça pourrait compenser la carte anorexique SD plus personne n'en met, même dans les laptop c'est dire !
Si c'est autour de  2000 €, on peut espérer que Canon en ait plus sous la semelle pour un modèle plus "techno" ..  au moins les cartes SD moins ringardes et inadaptées à la prise de vue moderne "100% en rafales".................

Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2018, 15:17:31
je suis prêt à parier le champagne que le nouveau sera meilleur dans les angles que son ainé

Citation de: grizzly le Septembre 02, 2018, 15:28:34
Tu ne prends pas non plus un risque énorme  ;)

Citation de: spinup le Septembre 02, 2018, 15:14:03

En fait, le Z7+24-70 fait la meme taille qu'un kit 200D+18-55.

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 12:35:33
Une vraie énigme ce 50mm F1.2 de presque 1kg !!
Ça va pas trop militer pour les ML ... il y a qui comme avantage restant ?

Citation de: Alban-6 le Septembre 02, 2018, 15:46:08
Oui mais 427 grammes de plus. (je viens de les peser  8)) . Soit 65,39 % de plus... ::) :P

Citation de: Lomatope le Septembre 02, 2018, 17:05:27
Au contraire, ca va militer pour, parce que le marketing a bien fait son boulot et bien formaté les esprits. Depuis des mois, on nous inonde d'images, avec le fameux très beau beau beau bokehhhhh.....
A tel point que l'ouverture ne sert pas a avoir plus de lumière, pour baisser les iso ou  augmenter la vitesse, mais seulement à faire du flou. On paie, cher, trrs cher, tres tres cher, pour faire du flou. In fine, l'utilisation à pleine ouverture est souvent passable, l'utilisation exceptionnelle, le prix démesuré, comme le poids et l'encombrement....
Il y a quelques années, ces objectifs faisaient rêver parce qu'ils étaient inaccessible. Aujourd'hui, ils sont toujours aussi chers, mais la force de marketing les a rendus indispensables. Les constructeurs sont les gagnants quand le superflu devient nécessaire....
Quelle heresie, se casser le cul pour produire des appareils plus petits et plus légers, et y coller des bazookas d'un kilo pour un 50mm....

Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2018, 15:30:18
;D

Le 50 STM fait mieux que le L dans les angles. Le 1;2 a trop d'AC latérales (mais mon STM fait également mieux que mon 50 1.4)
On peux s'en rendre compte par soi même en allant sur le site the digital picture

Citation de: One way le Septembre 02, 2018, 17:34:03
Que l'on arrete de me parler des coins et des aberrations sur les optiques. Cela fait 10 ans qu'avec DXO on corrige cela en traitement de fond la nuit et par lot. Et pour dans les 70 euros par an.

Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2018, 17:35:48
DxO ne corrige pas tout : cela va ôter les franges, mais cela ne va pas augmenter la résolution dans les coins.

Citation de: spinup le Septembre 02, 2018, 15:14:03
Compare un z7 et un 6D avec leurs 24-70 f/4 respectifs: la difference est bien reelle autant en poids qu'en volume.
En fait, le Z7+24-70 fait la meme taille qu'un kit 200D+18-55.

Citation de: rsp le Septembre 02, 2018, 18:33:08
Disons que ça augmente la perception de netteté par une accentuation "subtile" (je recopie de mémoire la pub  ;)).

Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2018, 17:06:04
Il faut comparer un FF avec un autre FF .

Citation de: One way le Septembre 02, 2018, 17:34:03
Et pour dans les 70 euros par an.

Citation de: 55micro le Septembre 02, 2018, 19:13:28
Un 35 macro, bonjour pour l'éclairage du sujet

Citation de: Mistral75 le Septembre 02, 2018, 19:24:14
Macro 1:2.

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 17:58:22
Bon . le grip au moins à l'air de dupliquer les commandes
(https://www.canonrumors.com/wp-content/uploads/2018/09/canoneosrinthewild2.jpg)

Pfeuuu .. sur la liste des plus et des moins pour cet EOS R :
+ UHS II enfin à nous les cartes  à 300Mb/s en écriture !!!
+ Tirage court et large monture avec un connecteur sacrément enrichi .. (assistances en tout genre à espérer pour les têtes de flashs auto orientables, un système d'asservissement plus complet des futurs IS type 70-200L2.8III ?, ..)
+ Enfin des optiques compactes pour les sorties à la sauce tata ginette qui déchire sa race sur facebook avec un bokeh d'enfer et des zooms sans fin.. encore que ça démarre plutôt mal avec le nouveau 50F1.2 et plutôt bien avec le 35F1.8ISMacro... c'est pas trop clair cette histoire.
+ Des RAW avec dual pixel enfin exploitable pour aller au delà du simple ajustement de focus (définition au delà des 30Mp ?, le petit IL de plus dont on a besoin une ou deux fois par an ?, autre ?)

Les moins ... il y en a trop !!! c'est pas à moi de démolir mon futur doudou  ;D ... j'ai pas encore cliqué sur précommande sur le site de Canon !  :D :D :D ..

A l'époque du 5DII je trouvais qu'il y avait une révolution au niveau FullFrame, avec le 1Dx pareil ... là je ne sais toujours pas par quel bout prendre cette annonce de Canon ..un truc pour sauvegarder son marché captif.. ou une nouvelle ère dans le fullframe  ::) ..

Citation de: One way le Septembre 02, 2018, 17:34:03
Que l'on arrete de me parler des coins et des aberrations sur les optiques. Cela fait 10 ans qu'avec DXO on corrige cela en traitement de fond la nuit et par lot. Et pour dans les 70 euros par an.

Citation de: 55micro le Septembre 02, 2018, 19:34:02
Pas évident de ne pas masquer le sujet avec son ombre ou au flash intégré. Au 55 à 1:2 je suis limite, donc au 35...

Enfin s'il est bon c'est anecdotique.

Citation de: APB le Septembre 02, 2018, 20:51:30
Justement je regrette que Canon n'ait finalement rien fait de révolutionnaire (comme R ). Des optiques compactes ne fonctionnant qu'avec le traitement logiciel ad hoc ça aurait eu une autre élégance qu'une énième resucée d'objectifs pesant deux tonnes et incorporant 60 lentilles.
Voilà : manque d'élégance. Monsieur Plus dans toute sa gloire, à mille lieues des Leica qui ont aussi perdu désormais leur ADN. Le boîtier est sans doute excellent car on peut s'y attendre. Je suis déçu par le choix de la monture et par les offres optiques quand on sait ce qu'il est désormais possible de faire en imagerie. Ce boîtier est une simple prise de date pour ne pas laisser les copains tout seuls dans le bac à sable. Les progrès viendront sans doute réellement plus tard.

Citation de: Alban-6 le Septembre 02, 2018, 19:14:33
Ah  bon y'en a qui payent pour ça ... ;) :P

Citation de: Alban-6 le Septembre 02, 2018, 19:17:26
Je me trompe ou Nikon est plus en avance sur ce coup là...notamment avec l'excellent 300 F4 de 710 Grammes ??  :P

Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2018, 17:35:48
DxO ne corrige pas tout : cela va ôter les franges, mais cela ne va pas augmenter la résolution dans les coins.

Citation de: newworld666 le Septembre 02, 2018, 17:58:22
Bon . le grip au moins à l'air de dupliquer les commandes
(https://www.canonrumors.com/wp-content/uploads/2018/09/canoneosrinthewild2.jpg)

Citation de: Wolwedans le Septembre 02, 2018, 21:33:33
c'est le visage qui est gros bien sûr, pas l'appareil qui est petit, on ne nous la fait pas chez les vrais rouges.

Citation de: Wolwedans le Septembre 02, 2018, 21:33:33
Je pense que nos discussions passent à côté des enjeux structurels.

La vraie question est en effet: pourquoi Kim Jong-un a-t-il disposé d'un R et du grip avant sa sortie ?
Est-ce simplement pour faire passer le message que le ML, c'est petit, même avec grip ?

Canon croyait peut-être que nous nous laisserions berner par une illusion d'optique aussi grossière: c'est le visage qui est gros bien sûr, pas l'appareil qui est petit, on ne nous la fait pas chez les vrais rouges.

Citation de: One way le Septembre 02, 2018, 21:23:48
Montre nous une seule de tes photos ou il y a un sujet qui mérite de zoomer à 300% dans ton image pour voir la légère chute de résolution dans les coins quand on va la voire sur nos écrans? Nous attendons. Franchement POWERDOC on attend de voir ce qui te dérange et ce qui fait que tu as besoin de cela.

Citation de: Verso92 le Septembre 02, 2018, 14:02:05
N'oublie pas que beaucoup d'intervenants ici viennent de l'argentique...

Citation de: One way le Septembre 02, 2018, 21:23:48
Montre nous une seule de tes photos ou il y a un sujet qui mérite de zoomer à 300% dans ton image pour voir la légère chute de résolution dans les coins quand on va la voire sur nos écrans? Nous attendons. Franchement POWERDOC on attend de voir ce qui te dérange et ce qui fait que tu as besoin de cela.

Citation de: Opticien le Septembre 02, 2018, 15:25:19
- la cadence est celle du 1er 7D; on nous faisait miroiter les cadences des sans miroir, on nous parlait de 20im/s voir +, mais c'est le 1Dx II qui en est le plus près (14 ou
16 im/s)
- la gamme de températures recommandée est seulement 0-40°C !!!!!!!!!

Citation de: Fab35 le Septembre 03, 2018, 00:15:05
A mon avis tout ça c'est limité à cause des soucis de surchauffe, donc débits limités à tous les étages... et qui dit débits électroniques élevés dit conso en hausse...
Donc c'est surement volontairement bridé!
Apparemment Sony offre plus en perfs. mais comme par hasard semble bcp plus sujet aux soucis de surchauffe! Un lien de cause à effet qui me semble évident... surtout que les ML étant plus petits et concentrés, ça doit être plus compliqué pour la dissipation thermique.

Citation de: rico7578 le Septembre 02, 2018, 11:55:17
Nouvelle monture EF-R oui et nouveaux objectifs.
Même largeur que la monture EF, mais en effet à cause du tirage différent, il faudra une bague pour y monter des optiques EF.

- monture EF-R : diamètre 54mm, tirage 20mm
- monture EF : diamètre 54mm, tirage 44mm
- monture EF-M : diamètre 47mm , tirage 18mm

- Nikon Z : diamètre 55mm, tirage 16mm
- Nikon F : diamètre 44mm, tirage 46,5mm
- Sony E : diamètre 46,1mm, tirage 18mm

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c8/Flange_Focal_Length_%282_types_camera%29.PNG/440px-Flange_Focal_Length_%282_types_camera%29.PNG)

Citation de: dechab le Septembre 03, 2018, 00:23:26
tu es victime de l'intox/ il s'en dit des c.nneries sur Sony.
Je n'ai jamais eu de surchauffe sur mes A7III et A9 même en utilisation macro (matos branché et actif pendant plus d'une heure, au soleil, en prenant des vues en rafale, en af-c et verrouillage AF, c'est à dire avec tout qui fonctionne en permanence à tous les niveaux...)
Et ben, rien qui chauffe / et la batterie qui encaisse sans problème, plusieurs heures encore dispo...

J'ai eu dans le passé des problèmes de chauffe/ mais dans la génération d'avant (A6300)
et idem > pour les batteries (ancienne génération > rachitiques...)
et re idem > les histoires/intox/ de monture trop étroite, je rigole ! (mon 12mm Laowa est top en monture E, et mon ex Canon 17 TS-E monté avec une bague m'a donné de super photos, sans défaut nulle part, et ce > en Monture E)
Sony a fait un 12-24 f4 monture FE très petit et de belle qualité, soit dit en passant...
Il n'y a pas que des mastodontes / idem, je réponds à certaines intox...

Et les choses évoluent, ce qui était vrai hier n'est plus vrai ce jour ...
Et je suis persuadé que Canikon fera de même, il leur faudra juste un peu de temps pour créer une gamme variée... Que j'examinerai avec soin pour prendre ce qu'il me plaira... en multi-marque

Alors Sony a des défauts aussi, je ne suis pas doudoumaniac / mais faut pas dire non plus des infos/intox non vérifiées par soi même  :) ... 
Et je ne parles pas que de toi, je réponds un peu à divers messages lus de ci de là

Citation de: dechab le Septembre 03, 2018, 00:23:26

je réponds un peu à divers messages lus de ci de là..

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 07:56:15
 


Au niveau des conneries, on général on ne fait que reprendre ce que certains vivent sur le terrain, des ingénieurs expliquent pourquoi ils changent de fusil d'épaule avec nombre d'agruments, d'autres shootent sur des mires et enfin ce qu'on peut analyser par soi même sur les fichiers que des blogueurs mettent à disposition :

- Le vécu de la surchauffe des A9 pendant des reportages  => un switcher du A9 vers 1DxII (oui ça existe  ;D) http://www.stevehuffphoto.com/2018/08/15/the-canon-1dx-ii-i-bought-it-and-its-just-what-i-needed-by-steve-huff/
   "My A9 failed me twice in AZ shooting video, shut down mid recording even with new firmware"

- le problème de la monture étroite expliquée en long et large par Atsushi Suzuki, Nikon Optical Engineer https://www.youtube.com/watch?v=hMs2DSfBbJc

- La dégradation des metabones dans les angles https://www.youtube.com/watch?v=75XJnQY7tt4

- Les problèmes de d'AF avec les MC11 https://www.youtube.com/watch?v=vWMs1j9ZTDg

- l'intérêt évident pour les optiques ouvrant à F1.2 ou mieux :
   Comme on a pas de stats sur les choix d'optiques au niveau mondial .. on peut juste constater que dans les optiques les plus favorablement commentées sur certains sites de ventes importants :
     * en 50mm "lense 50mm Full Frame" => le 50F1.2 est la 5ème optique sur 251 => https://www.bhphotovideo.com/c/search?sts=ma&setNs=p_REVIEWS%7c1&Ns=p_REVIEWS%7c1&srtclk=sort&N=0&Ntt=50mm%20Full-frame%20lenses
     * en 85mm ' lense 85mm Full Frame  => Le 85L1.2 est la 2ème optique sur 240 => https://www.bhphotovideo.com/c/search?sts=ma&setNs=p_REVIEWS%7c1&Ns=p_REVIEWS%7c1&srtclk=sort&N=0&Ntt=85mm%20Full-frame%20lenses

- La mise en pratique sur des mires de ces histoires d'angles mou par un possesseur de Canon, Nikon et Sony
     * déjà à F2.8 c'est chaud ! pour ne pas dire très chaud :
        90mm F2.8 macro
        https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1019&Camera=1175&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1166&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
     * 85mm F1.4
        https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1170&Camera=1175&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1168&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
        https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1170&Camera=1175&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1085&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
     * 16-35mm F2.8
        https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1177&Camera=1106&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1073&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
     * 70-200mm F2.8
        https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1137&Camera=1106&Sample=0&FLI=3&API=0&LensComp=687&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=3&APIComp=0
     * 24-70mm F2.8
        https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1105&Camera=1106&Sample=0&FLI=3&API=0&LensComp=787&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=0

- Ensuite le petit comparo fait entre spinup et moi entre le A7III et le 6DIII chez Dpreview à iso 12800 (les deux avec des 85mm F1.8 .. (le tout récent Sony, Vs le très vieux Canon)
     * les angles https://photos.smugmug.com/photos/i-rmznqC3/0/52d069d6/O/i-rmznqC3.jpg (Canon en haut, Sony en bas) 
     * Les fichiers sources avec ces angles 6DII https://photos.smugmug.com/photos/i-9tPL59w/0/012f4ff7/O/i-9tPL59w.jpg et A7III https://photos.smugmug.com/photos/i-ztZDdQ4/0/e550c87a/O/i-ztZDdQ4.jpg

Donc oui on peut rappeler des faits que certains vivent ou que l'on peut constater en 2 clicks par soi même surtout que les stars des blogueurs ne les mettent jamais en avant (en tant qu'ambassadeurs ça la foutrait mal  ;D):
-> non seulement les ML se vendent très peu !!! avec 70% de DSLR en plus vendus par rapport aux mirroless à fin juillet 2018. Alors que soit disant Sony cartonnait comme jamais, mais ça se vois pas dans les chiffres de ventes du CIPA (en Asie premier marché mondial des ML les ventes se sont effondrées en 2018 pour les ML) la source http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201807_e.pdf
-> Mais il y a manifestement de vrais problèmes technique jamais mis en avant sauf depuis que Canon et Sony ont confirmé qu'en dehors des montures larges point de salut !


Il n'y a rien dans ces liens qui soient suspects !!!! Mais il est normal dans une section Canon de rappeler que pour la photo, à ce stade ,c'est très dur de remplacer des 6DII, 5DIV, 5DSR, 1DxiII .. c'est normal qu'on cherche exactement ce qu'on va perdre parce que ce qu'on va gagner => c'est pas d'une évidence absolue à la vue des annonces Canon et Nikon et je passe sur Sony où après 12 ans dans la photo, ils sortiront péniblement un 400F2.8 mais aucun 11-24mm, 8-15mm, 17TSE, 45TSE, 90Macro TSE, 200L2.0, 300L2.8, 500L4.0, 600L4.0 et bien sûr des 50L1.2, 85L1.2. et je passe sur les nouvelles annonces Nikon et Canon) mais l'encombrement/poids l'AF, l'autonomie, etc ..

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 07:56:15
[...]
Il n'y a rien dans ces liens qui soient suspects !!!! Mais il est normal dans une section Canon de rappeler que pour la photo, à ce stade ,c'est très dur de remplacer des 6DII, 5DIV, 5DSR, 1DxiII .. c'est normal qu'on cherche exactement ce qu'on va perdre parce que ce qu'on va gagner => c'est pas d'une évidence absolue à la vue des annonces Canon et Nikon et je passe sur Sony où après 12 ans dans la photo, ils sortiront péniblement un 400F2.8 mais aucun 11-24mm, 8-15mm, 17TSE, 45TSE, 90Macro TSE, 200L2.0, 300L2.8, 500L4.0, 600L4.0 et bien sûr des 50L1.2, 85L1.2. et je passe sur les nouvelles annonces Nikon et Canon) mais l'encombrement/poids l'AF, l'autonomie, etc ..

Citation de: Opticien le Septembre 01, 2018, 21:55:17
mais..... ce n'est pas ringard d'aimer ce qui est pratique, efficace,intuitif et agréable.
je me souviens du A1 qui permettait pour le 1ère fois de tout commander directement à partir du boitier; mais à l'époque, on pouvait désengager la bague de diaph de la position auto et reprendre ainsi la commande avec la bague; c'était aussi plus pratique en travail à diaph fermé

Citation de: Fovéa35 le Septembre 03, 2018, 08:02:27
Ben oui, j'ai eu un A1 pendant 20 ans...

Citation de: Fovéa35 le Septembre 03, 2018, 08:00:57
Ouaip, bien content d'avoir acheté un 5DIV  ;D

Mais pour relativiser, je pense quand même que ce premier modèle est un début très prometteur.

On verra la V2 avec quelques fixes dédiés de qualité (et pas trop lourd)...

Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2018, 22:55:56
Vu ta demande, je ne risque pas de te montrer une photo. J'en ai posté suffisamment sur ce forum par le passé, pour savoir que je ne fais pas que parler photo. Pour répondre a ta question, on se demande pourquoi les testeurs comme CI, JMS , RP et tant d'autres s'interessent à la qualité d'image sur les bords et dans les angles, si d'après toi ça ne sert à rien.
On se demande pourquoi les opticiens developpent et qu'il se vend des optiques qui sont au top sur tout le champ ? Pourquoi Leica a developpé un 50 mm F2 à 6000 euros ?

Citation de: Powerdoc le Septembre 03, 2018, 08:05:45
Par contre, je pense que le R a l'intérieur de la gamme est plus une alternative au 6dmk2 qu'au 5dmk4. Il faudra voir ce que donne son AF en mode AI servo, mais en photo calme le R avec son capteur semblant très proche de celui du 5dmk4 prend l'avantage.

Citation de: Fovéa35 le Septembre 03, 2018, 08:00:57
Mais pour relativiser, je pense quand même que ce premier modèle est un début très prometteur.

On verra la V2 avec quelques fixes dédiés de qualité (et pas trop lourd)...

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 08:22:30

Comme j'ai acheté du Sony pour voir à chaque fois que quelque chose qui me semblait nouveau sortait, j'ai acheté les Canon M3/M5 parce que ça semblait vraiment intéressant en compacité/poids prise en main, je vais presque à coup sûr me tâter avec le EOS R et son 35mm Macro F1.8 .. si l'enveloppe reste plus ou moins dans les 3K€.

Mais je crois que que, quand même, dans 2 ans pour remplacer le 1Dx qui commence à dérailler, je vais probablement passer sur la version 1DxIII .. Je n'imagine pas que le Dual pixel des "Rx" devienne aussi pointu que les modules dédiés AF et RVB des 1Dx...
NB ou alors dans 2 ans j'aurai mis cette activité au placard.
J'avoue que ce week end les 9000/10000 déclenchements en 2 jours en plein cagnard à porter les 5Dsr/1Dx 300L2.8ISII et 135F1.8 tout autour d'un terrain de foot pour du Disc Dog ça use .. malgré les sourires et les bises des organisatrices !!!  ;D ;D ;D . J'ai déjà fait le choix en excluant le Quad/SSV pour la première fois cette année en 15 ans, parce que fois 3 jours sur 2 week end de suite ça faisait trop et pas sûr que 2019 et 2020 je remette ça.

Citation de: Fovéa35 le Septembre 03, 2018, 08:07:52
C'est clair...

Mais perso, je suis près a faire un compromis pour gagner en poids car quand je prend à pleine ouverture, c'est pour avoir un flou d'arrière plan ; et comme mon sujet est rarement dans les coins, ceux-ci sont de toute façon flous.

Par contre, j'imagine que ce nouveau 50 f/1.2 aura un bokeh du diable qui me tentera peut-être... Mais je doute que je craque au vu du poids.

Citation de: A-snowboard le Septembre 03, 2018, 08:45:47
Pas d'accord !

Je shoote à très grande ouverture aussi.

Ben des bord joli, c'est beau aussi. Un bord dégueulasse c'est pas joli.
Entre le 28mm 1.8 et le 24mm 1.4, on voit assez bien la différence.

Et si tu prends des optiques hasselblad, tu prends ta claque tellement que la partie "flou" est belle.

Citation de: luistappa le Septembre 03, 2018, 01:41:32
Le fait qu'elle ne soit pas graduée, laisse à penser que c'est une bague multifonctions dont effectivement le diaph.

Citation de: dechab le Septembre 03, 2018, 00:23:26
tu es victime de l'intox/ il s'en dit des c.nneries sur Sony.
Je n'ai jamais eu de surchauffe sur mes A7III et A9 même en utilisation macro (matos branché et actif pendant plus d'une heure, au soleil, en prenant des vues en rafale, en af-c et verrouillage AF, c'est à dire avec tout qui fonctionne en permanence à tous les niveaux...)
Et ben, rien qui chauffe / et la batterie qui encaisse sans problème, plusieurs heures encore dispo...

J'ai eu dans le passé des problèmes de chauffe/ mais dans la génération d'avant (A6300)
et idem > pour les batteries (ancienne génération > rachitiques...)
et re idem > les histoires/intox/ de monture trop étroite, je rigole ! (mon 12mm Laowa est top en monture E, et mon ex Canon 17 TS-E monté avec une bague m'a donné de super photos, sans défaut nulle part, et ce > en Monture E)
Sony a fait un 12-24 f4 monture FE très petit et de belle qualité, soit dit en passant...
Il n'y a pas que des mastodontes / idem, je réponds à certaines intox...

Et les choses évoluent, ce qui était vrai hier n'est plus vrai ce jour ...
Et je suis persuadé que Canikon fera de même, il leur faudra juste un peu de temps pour créer une gamme variée... Que j'examinerai avec soin pour prendre ce qu'il me plaira... en multi-marque

Alors Sony a des défauts aussi, je ne suis pas doudoumaniac / mais faut pas dire non plus des infos/intox non vérifiées par soi même  :) ... 
Et je ne parles pas que de toi, je réponds un peu à divers messages lus de ci de là

Citation de: Fab35 le Septembre 03, 2018, 09:42:19
Tu reconnais qu'il y a eu des faits relatés sur la surchauffe, chose qu'on n'avait pas vraiment vue avant et quand même inhérent au ML, sa particularité technique et son gabarit

Citation de: Fovéa35 le Septembre 03, 2018, 09:02:42
Oui, mais là on parle bien du bokeh, pas de l'AC ni de FTM... Et là tu as clairement raison.
Bien que le bokeh du 50 f/1.8 assez haché donnait d'assez beaux résultats typés peintures dans certains (rares) cas  ::)

Tout est affaire de compromis : et le poids a un poids de plus en plus important pour moi qui suit un marcheur...
J'ai divisé par deux le poids du sac en 35 ans, et j'ai bien l'intention de continuer dans cette direction  :-\

Citation de: spinup le Septembre 03, 2018, 09:52:12
Mouais mouais mouais....

https://forums.creativecow.net/docs/forums/post.php?forumid=280&postid=1352&univpostid=1352&pview=t

https://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1230974

https://www.dpreview.com/forums/post/60523126

https://community.usa.canon.com/t5/EOS/5D-Mark-II-crashing-overheating-crash-screen/td-p/171544

https://www.dpreview.com/forums/post/60524198

https://forums.creativecow.net/docs/forums/post.php?forumid=280&postid=2008&univpostid=2008&pview=t

https://www.ifixit.com/Answers/View/353704/Canon+70D+overheated+and+wont't+start+up+again

Citation de: Fab35 le Septembre 03, 2018, 10:08:33
J'ai pas tout visionné tu m'excuseras. ..
Je n'ai pas dit que c'était impossible chez Canon quand... ils fonctionnent en mode ML !!

Citation de: Fab35 le Septembre 01, 2018, 09:18:02
Le débat récent du single-slot des Z a montré qu'une grande partie des gens se contrefichaient de ne disposer que d'un slot, ce qui se comprend aisément dans l'usage amateur, donc sans la contrainte de l'obligation de résultat, renforcé par le fait que les doubles slots c'est pas si vieux que ça et que bon nombre de mariagistes shootent par ex au 5d2 ou 6d depuis longtemps.
Mais je comprends la préoccupation de ceux qui à juste titre préfèrent assurer leur prestation de façon sécurisée.

Pour le reste, on n'a pas encore tous les éléments pour juger sur l'EOS R, mais ça semble technologiquement assez évolué à vue de nez.
Un capteur type 5d4 sans doute, réétudié pour la sensibilité basse lumière  (c'est un peu moyen sur le LV du 5d4), mais y a pas de joystick !!!! Grrr ! Et c'est peut-être cet accessoire insignifiant qui détermine le placement en gamme,  effectivement entre 6d2 et 5d4.
A voir en pratique la vélocité generale du bestiau et son ergonomie sur le terrain, pour l'af notamment...

Ce qui est bien c'est que ça ressemble à un dslr et pas à un jouet ! La prise en main sera sans doute très bonne.
Bon ben les canailloux ils ont bien caché leur jeu !!!

Citation de: Wolwedans le Septembre 01, 2018, 09:31:01
L'incertitude reste sur la stabilisation du capteur vue qu'elle n'est pas citée dans les caractéristique, mais ça serait gros quand même que Canon ne l'ait pas insérée...

Citation de: Pixels.d.Argent le Septembre 01, 2018, 10:46:43
Si vraiment le capteur n'est pas stabilisé, c'est une hérésie totale de la part de Canon! A l'heure où tous les fabricants stabilisent leur capteur, ça serait vraiment ballot de ne pas le faire.

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 10:31:38
Reste que samedi, j'ai mis l'oeil dans un viseur de A7II et pour l'instant, ce n'est vraiment pas mon truc  :(

1/ Sensation de nausée / mal de mer assez rapide dans mon cas (cela me fait pareil qu'avec tous les casques de "réalité virtuelle")  :(
2/ Manque de naturel flagrant, aliasing, scintillements... yapaatortiller  :(
3/ Et dès que l'on bouge latéralement, cet espèce d'effet "baveux", sans doute du au taux de rafraîchissement "trop" bas... (là, il y a un monde entre cet EVF en tout cas, et un OVF, même bas de gamme  :P)

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 10:31:38
Reste que samedi, j'ai mis l'oeil dans un viseur de A7II et pour l'instant, ce n'est vraiment pas mon truc  :(

1/ Sensation de nausée / mal de mer assez rapide dans mon cas (cela me fait pareil qu'avec tous les casques de "réalité virtuelle")  :(
2/ Manque de naturel flagrant, aliasing, scintillements... yapaatortiller  :(
3/ Et dès que l'on bouge latéralement, cet espèce d'effet "baveux", sans doute du au taux de rafraîchissement "trop" bas... (là, il y a un monde entre cet EVF en tout cas, et un OVF, même bas de gamme  :P)

Vraiment il faut que je mette l'œil dans un viseur de a9 - qui à priori represente le state of the art actuel - histoire ou pas de fixer ces (mauvaises) impressions.

Citation de: spinup le Septembre 03, 2018, 10:51:57
Je reste quand meme fasciné par les ecarts de ressenti individuels. Perso, sans meme aller sur l'aspect fonctionnel, je trouve la visee plus belle et plus agréable dans ce viseur que dans beaucoup de viseurs optiques.
La premiere fois que j'ai preté mon appareil a mon frangin qui utilise un reflex Canon, il n'a pas remarqué que c'etait un viseur electronique (veridique!).

Citation de: spinup le Septembre 01, 2018, 15:49:24
Ha ouais quand même...
Ca fait 4 ans qu'on lit dans la section Canon que c'est une aberration de monter des gros objectifs sur un petit boitier (le fameux "equilibre"). Et la on s'extasie sur un 28-70 f/2 (qui sera plus gros et lourd qu'un 24-70 f/2.8 ( monté sur un boitier de 600g parce que  c'est ca que veulent les vrais photographes.

Au passage, le 35 f/1.8 et le 24-105  ne sont pas des merveilles de compacité et de legereté non plus.

Je trouve le R et les optiques RF interessants et la qualite sera la. Mais un peu de nuances...

Citation de: Fab35 le Septembre 03, 2018, 09:42:19
Tu reconnais qu'il y a eu des faits relatés sur la surchauffe, chose qu'on n'avait pas vraiment vue avant et quand même inhérent au ML, sa particularité technique et son gabarit
Si Sony a corrigé le tir c'est très bien et heureusement qu'ils améliorent leurs modèles sur ce point,  car ça ne fait pas assez sérieux.
Mais je soupçonne le R de pouvoir y être sujet malgré tout en conditions difficiles de chaleur... On verra si ca polémique !

Citation de: spinup le Septembre 03, 2018, 10:51:57
Je reste quand meme fasciné par les ecarts de ressenti individuels. Perso, sans meme aller sur l'aspect fonctionnel, je trouve la visee plus belle et plus agréable dans ce viseur que dans beaucoup de viseurs optiques.
La premiere fois que j'ai preté mon appareil a mon frangin qui utilise un reflex Canon, il n'a pas remarqué que c'etait un viseur electronique (veridique!).

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 11:12:22
Hello Spinup,

Je suis très sensible à cela, je ne le fais pas exprès  :(

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 11:05:05
Canon ou pas, je trouve toujours ce hiatus en ML 24-36 (et oui, c'est cela LA clé) idem croquignolesque entre le poids/compacité des boîtiers... et les mules potentielles que sont les objectifs  ;D

Alors 1.5kg (le 28-70 f2 si j'ai bien compris, mais le reste est à l'avenant) au bout d'un "mini-boitier" qui fait passer mon ex 650D pour un sumo... c'est drôle oui  ;D

Faudra un grip... et un bon  ;)

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 11:12:22
Hello Spinup,

Je suis très sensible à cela, je ne le fais pas exprès  :(

C'est pour cela que je vais absolument tenter de mettre la main sur un a9.

Je n'ai pas forcément d'opposition de principe avec les EVF, c'est juste que - dans mon cas et pour l'instant - je trouve en le confort d'un bel OVF incomparable.

Je précise aussi que je ne shoote que en RAW : 100% de mes photos.

Et bon... le WYSIWYG...

1/ C'est très théorique en EVF malgré tout
2/ Je sais quand même un minimum à la PDV ce que je fais

C'est même pour moi l'intérêt d'un reflex par rapport à d'autres systèmes : cela reste des systèmes "experts" assez "tailor made", où il faut avoir le coup de main...

Et cela fait partie de mon plaisir.

Citation de: Palomito le Septembre 03, 2018, 12:12:15
C'est ce que j'avais relevé la semaine passée : Canon propose des optiques R de très haut niveau sur le papier, mais un boitier plutôt "entrée de gamme", toujours sur le papier. Je trouve ça étonnant. Ceci dit, en 24x36, je pense qu'on peut définitivement enterrer le mythe ML = petit et léger. A moins de vouloir des petits fixes peu lumineux (pour des fixes).

Pour le confort, c'est forcément personnel. Selon ses habitudes, ses envies, ses plaisirs. Pour ma part, je reste "traumatisé" par des réflex, ou objectifs, à la map foireuse, en plus du front/back focus. Chose que je n'ai jamais rencontrée en ML. Même sur l'entrée de gamme. Bien sûr, il y a d'autres limites, mais ce type de désagrément, je ne connais plus. J'ai un confort d'utilisation incomparable.

Ceci dit, je ne discute pas une seconde ton ressenti, ou celui de Fab, avec un EVF. Tout comme je comprends que l'utilisateur d'un 1Dx II n'y trouve pas son compte avec un ML.

Citation de: Palomito le Septembre 03, 2018, 12:12:15
C'est ce que j'avais relevé la semaine passée : Canon propose des optiques R de très haut niveau sur le papier, mais un boitier plutôt "entrée de gamme", toujours sur le papier. Je trouve ça étonnant. Ceci dit, en 24x36, je pense qu'on peut définitivement enterrer le mythe ML = petit et léger. A moins de vouloir des petits fixes peu lumineux (pour des fixes).

Citation de: spinup le Septembre 02, 2018, 15:14:03
Compare un z7 et un 6D avec leurs 24-70 f/4 respectifs: la difference est bien reelle autant en poids qu'en volume.
En fait, le Z7+24-70 fait la meme taille qu'un kit 200D+18-55.

Citation de: Palomito le Septembre 03, 2018, 12:12:15
C'est ce que j'avais relevé la semaine passée : Canon propose des optiques R de très haut niveau sur le papier, mais un boitier plutôt "entrée de gamme", toujours sur le papier. Je trouve ça étonnant. Ceci dit, en 24x36, je pense qu'on peut définitivement enterrer le mythe ML = petit et léger. A moins de vouloir des petits fixes peu lumineux (pour des fixes).

Citation de: A-snowboard le Septembre 03, 2018, 12:49:17
Comme je dit plus tôt, c'est assez logique de la part de canon. Ils proposent des nouvelles techno sur les boitiers "bas" de gamme avant de les faire monter sur les plus hautes version. Manière d'éprouver la technologie.

si ça se foire, c'est pas grave c'est du bas de gamme.

Le tactile, c'est clairement ça, et pour le ML, c'est clairement la même stratégie.

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 12:21:05
Oui tout pareil.

Pour le front/back focus, oui cela peut-être un sujet avec les reflex, c'est vrai, cependant :

1/ J'ai par exemple une correction de -10 ( :o ::)...) pour mon Tamron 24-70 2.8 en bout de range à 70mm, et je l'ai franchement corrigé rapidement, sans mire, tout simplement en faisant quelques essais de mise au point sur un sujet de référence, et pour obtenir exactement la précision de MAP (et de PDC) que je souhaitais (j'ai fait ensuite... une mire  ;D).
2/ A l'inverse avec mes optiques Canon : rien, nada, parfait
3/ Et j'ai eu aussi de la chance avec mon ex 650D : parfait. Car là, zéro MR

Mais oui, cela peut potentiellement "pourrir" la vie, c'est vrai.

Je constate quand même que la plupart du temps où je ne suis pas complètement net, c'est de ma faute (typique : vitesse de sécu trop base par rapport à la longueur de focale).

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 10:31:38
Vraiment cette histoire de visée optique vs électronique, c'est un no-go, Canon, ou pas d'ailleurs (24-36 ceci dit, car en APS-C "tata Ginette", pourquoi pas)...

Citation de: A-snowboard le Septembre 03, 2018, 12:49:17
Comme je dit plus tôt, c'est assez logique de la part de canon. Ils proposent des nouvelles techno sur les boitiers "bas" de gamme avant de les faire monter sur les plus hautes version. Manière d'éprouver la technologie.

si ça se foire, c'est pas grave c'est du bas de gamme.

Le tactile, c'est clairement ça, et pour le ML, c'est clairement la même stratégie.

Citation de: Sebas_ le Septembre 03, 2018, 12:57:43
C'est une maniere de voir, effectivement... Ou alors c'est surtout que les acheteurs potentiels de matos haut de gamme sont tres traditionnels et ont pas mal de matos a changer si éventuel switch. Ils sont moins volatils et plus ancrés dans leurs habitudes (et, que gagnent t ils a changer leurs habitudes?)

Citation de: Palomito le Septembre 03, 2018, 13:09:43
Mouais. Je doute que, technologiquement parlant, Canon foire son R. Ils ont maintenant l'expérience du ML et font d'excellents boîtiers, et objectifs, depuis fort longtemps.

C'est le positionnement qui le place entre les 6D et 5D qui m'étonne. Volonté de fusionner les 2 lignes en ML pour n'avoir que 3 boitiers ML 24x36 à l'avenir (entrée de gamme, pixellisé et action) ? Comme le marché rétrécit, ça pourrait être logique. Attendons déjà mercredi.

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 12:41:37
765g (6d) versus 675g (z7) pour les boitiers, moui...

L'objo Z : 500 g
L'objo Canon : 600 g

Et donc avec les objo montés, sachant de toute façon qu'il faut compenser le tirage...

Citation de: spinup le Septembre 03, 2018, 13:20:43
Ca fait 280g plus legers (idem pour A7III+24-70 f/4), ce qui n'est pas rien sur un ensemble d'un peu plus d'1kg, et comme on peut voir, y a pas vraiment d'effet de compensation du tirage.

Citation de: Fab35 le Septembre 03, 2018, 13:30:18
C'est pas rien 280g, mais c'est un peu pour avoir envie de trouver ça vraiment plus léger, car en pratique, pas sûr que cela soit si déterminant...
C'est un peu la taille du sac qui dicte si on peut partir avec du petit et léger. Si le sac reste en gros le même, bof...

Citation de: Arnaud17 le Septembre 03, 2018, 13:41:12
L'important est de convaincre le chaland que sans ce nouveau produit il sera ringard . . . .  ;D

Citation de: Fab35 le Septembre 03, 2018, 13:30:18
C'est pas rien 280g, mais c'est un peu pour avoir envie de trouver ça vraiment plus léger, car en pratique, pas sûr que cela soit si déterminant...
C'est un peu la taille du sac qui dicte si on peut partir avec du petit et léger. Si le sac reste en gros le même, bof...

Citation de: spinup le Septembre 03, 2018, 13:44:19
Le 100D a été bien accueilli, alors que concretement la difference avec un XXXD n'est pas enorme (170g), et bien sur avec des grosses optiques elle devient insignifiante.
C'est  le même type de gain qu'on a sur les mirrorless.

Citation de: spinup le Septembre 03, 2018, 13:44:19
Le 100D a été bien accueilli, alors que concretement la difference avec un XXXD n'est pas enorme (170g), et bien sur avec des grosses optiques elle devient insignifiante.
C'est  le même type de gain qu'on a sur les mirrorless.

Citation de: spinup le Septembre 03, 2018, 13:44:19
Le 100D a été bien accueilli, alors que concretement la difference avec un XXXD n'est pas enorme (170g), et bien sur avec des grosses optiques elle devient insignifiante.
C'est  le même type de gain qu'on a sur les mirrorless.

Citation de: Alban-6 le Septembre 03, 2018, 13:03:14
Oh David, Quand on aime on aime, quand on aime pas on aime pas ...!!!

Citation de: ulmar le Septembre 03, 2018, 11:41:36
Qui sait, peut être que ces "spec" un peu au rabais sont l'annonce que canon prépare un gros coup niveau tarif ?
Nikon s'étant bêtement aligné sur sony, peut être que canon prépare un coup à la EOS M50 pour rafler la mise ?
Après tout il ne semble y avoir dans ce boîtier aucune grande nouveauté particulière, que des éléments éprouvés.

Citation de: luistappa le Septembre 03, 2018, 13:37:06
C'est bien d'avoir des produits à vendre mais le plus important, parfois négligé, c'est d'avoir des clients pour les acheter ;)

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 14:01:08
Je viens de me faire le samedi 8h et dimanche 4h avec au bout du Rstrap le 1Dx (1340g) + 300L2.8ISII (2400g) et le 5Dsr  (845g) + Sigma 135F1.8 ( 1130g ) soit 5715g outre 2 batteries de chaque (1Dx + 5Dsr).... j'aurai gagné combien de g avec 2ML  ML bagues adaptatrices et batteries en doubles ? ....

Citation de: Palomito le Septembre 03, 2018, 14:24:09
681 grammes :
A9 vs 1Dx II : 493 grammes (poids de la bague inclus)
A7R III vs 5DsR : 188 grammes (pas besoin de bague, le Sigma existe en monture FE au même poids semble-t-il).

Avec les batteries en plus... 550 grammes ?

Citation de: tansui le Septembre 03, 2018, 14:23:06
C'est ce que je pense aussi, le succès du M50 qui a littéralement "défoncé" le M5 plus cher (trop cher d'ailleurs) au point d'amener la boutique Canon à proposer du -450€ sur le M5  :o a dû donner ou renforcer des idées sur le positionnement tarif du R chez Canon et je les verrais bien le sortir à moins de 2000€ ttc......du rififi dans le Landernau à venir?  :D

En plus ce genre de positionnement "amateur" rassurerait (très provisoirement bien sûr) les possesseurs traditionalistes de reflex qui ont peur de voir leur matos se décoter rapidement si un boitier ML Canon "super extra dément" débarquait et pourraient freiner leurs achats sur des pièces actuellement fortement rémunératrices pour Canon, bref faire la nique à Sonikon et en même temps conserver bien au chaud dans le formol les trads et surtout leur grosse CB :), ce serait très bien vu au niveau marketing, un peu machiavélique certes mais ne jamais oublier que Canon est le roi absolu de la segmentation en photo ;)

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 14:27:55
Et le grip pour les orientations portraits ?

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 14:01:08
Je viens de me faire le samedi 8h et dimanche 4h avec au bout du Rstrap le 1Dx (1340g) + 300L2.8ISII (2400g) et le 5Dsr  (845g) + Sigma 135F1.8 ( 1130g ) soit 5715g outre 2 batteries de chaque (1Dx + 5Dsr).... j'aurai gagné combien de g avec 2ML  ML bagues adaptatrices et batteries en doubles ? ....

Citation de: Palomito le Septembre 03, 2018, 14:42:29
Pour le 5DsR et pour le 1Dx II, les poids indiqués sont sans batterie. Donc, on arrive à 986 grammes d'écart sur les boîtiers. Avec 1 grip (tu n'as pas parlé de grip pour le 5DsR) et 2 batteries supplémentaires, l'écart tombe à 544 grammes.

Citation de: bruno-v le Septembre 03, 2018, 14:23:32
Oui, et si Canon et Nikon pensent réellement être concurrentiels avec des boitiers à 2000/2200€ nu, c'est qu'il y a un bug quelque part
Parce qu'un Alpha 7 II +24-70F4 c'est 1800€...
Ensuite on aime ou on aime pas, mais en 1er achat 24x36, c'est bien posé.
a+

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 14:46:34
Non le grip c'est pour le A9 comme le 1Dx ! shootable portrait et paysage en temps réel ! mais tu peux doubler le poids des batteries des ML .. pour tenter de se rapprocher un peu des 13345 fichiers de ces jours ..

Citation de: rico7578 le Septembre 03, 2018, 14:40:31
Mais si ce Canon EOS R n'a pas de capteur stabilisé, c'est peut-être car la techno n'est pas encore suffisamment bien maîtrisée par ses équipes par exemple (cela fait un peu chauffer le capteur la stabilisation). J'avoue que si ça se confirme, cela serait très étonnant que Canon R n'ait pas de capteur stabilisé...
Bref, simples supputations, et l'avenir nous dira qui sortira vainqueur de cette évolution vers le "mirrorless".

Citation de: Palomito le Septembre 03, 2018, 14:54:40
C'est ce que je dis.
1Dx II : 1'544gr. avec batterie
A9 + grip + 2 batteries + bague = 1'204 gr.
5DsR = 946 gr.
A7R III = 657 gr.

Autonomie selon normes cipa (à moins que tu n'aies de tests réalistes à me proposer...)
1Dx II : 1'120 https://www.apotelyt.com/camera-power/canon-1d-x-battery
5DsR : 700 https://www.apotelyt.com/camera-power/canon-5ds-battery
A9 : 650 https://www.apotelyt.com/camera-power/sony-a9-battery
A7R III : 650 : https://www.apotelyt.com/camera-power/sony-a7r-iii-battery

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 15:15:28
Non mais de toute façon, ML 24x36 et compacité/super léger, dès lors que l'on tape dans des cailloux "premium" (pour X ou Y raisons) il faut clairement arrêter avec cet argument....  ::)

C'est bien lié au format.

Citation de: rico7578 le Septembre 03, 2018, 14:40:31
Et si...
La force des Canon et Nikon c'était leur historique photo, donc la gamme optique et la science des couleurs (enfin surtout Canon, parce que les couleurs Nikon... bref :) )
La force des Sony et Panasonic c'était leur historique électronique, donc le capteur, la vidéo, bref tout ce qui touche à l'électronique/informatique du boitier, et que conscient de leurs lacunes en photo pure, ils se sont alliés avec Zeiss (et ex de Minolta aussi) ou Leica, pour justement compléter ce qui leur manquait.
Et donc, j'en arrive à ma conclusion, cette "(r)évolution" mirrorless (qui finalement fait qu'un appareil photo se rapproche de plus en plus d'un appareil électronique pur et dur) ferait apparaître encore plus ces différences, et expliquerait pourquoi ces nouveaux mirrorless Canon et Nikon déçoivent un peu au niveau boitier par rapport à ce que proposent déjà Sony (et bientôt Pana), et mises plus sur la gamme optique, qui reste leur point fort actuellement.

Et que vont choisir les consommateurs ? Le rendu photographique historique pur et dur (dont CanonNikon sont un peu forcés de "s'éloigner" en concevant ces mirrorless à EVF bourrés d'électronique, avec les pbs attenants, type dissipation thermique, stabilisation capteur, specs vidéos qui deviennent importantes...Etc, un peu obligés qu'ils sont de s'y mettre du fait du succès de la concurrence) ou bien des specs alléchantes et un savoir-faire d'électronicien (fonctions apportant du confort à la prise de vue, type eye-AF ou fonctions photo 4K ou autre "gadget" pas forcément si gadget), complété par une gamme optique au nom prestigieux (Zeiss/Leica).
Déjà on voit que d'un côté Canon a pris sérieusement le virage de la vidéo, notamment avec sa gamme EOS C ou son dual-pixels, ce qui est un peu moins vrai pour Nikon, et de l'autre Panasonic a bcp travaillé sur le rendu des couleurs de ses jpegs, ou bien Sony a sorti un 400mm f2.8 de qualité, bref chacun des 2 côtés (opticiens et électronicien) travaille à combler ses lacunes historiques.
Mais si ce Canon EOS R n'a pas de capteur stabilisé, c'est peut-être car la techno n'est pas encore suffisamment bien maîtrisée par ses équipes par exemple (cela fait un peu chauffer le capteur la stabilisation). J'avoue que si ça se confirme, cela serait très étonnant que Canon R n'ait pas de capteur stabilisé...
Bref, simples supputations, et l'avenir nous dira qui sortira vainqueur de cette évolution vers le "mirrorless".

Citation de: ulmar le Septembre 03, 2018, 15:21:58
Ben oui, ce sont les objectifs qui font le poids, l'encombrement, bien plus que les boîtiers...
Mais il y a moyen de faire des fixes compacts et bons en sacrifiant un cran d'ouverture et les angles, et la le gain de l'ensemble pourrait être sensible. Malheureusement les marques semblent toutes focalisées sur les mires et la perfection... Qui ne sert à rien pour 90% des clichés de Mr toulemonde

Citation de: Hun7er le Septembre 03, 2018, 15:27:11
Le gain de poids et compacité c'est du grand n'importe quoi ! Quand je vois des personnes dépenser 2000 euros pour gagner 200 grammes au lieu de mettre ces moyens dans le portage.

Il faudra attendre de nouvelles technologies au niveau des optiques pour espérer un vrai gain. Pour l'instant switcher vers un ML pour des raisons de poids n'a quasiment aucun intérêt.

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 15:03:24
Ok .. je comprends pas trop les 650 de l'A7R et 700 du 5Dsr allumé pendant 12h .. j'ai du mal à croire cette faible différence .. mais c'est tant mieux si ça se passe comme ça avec l'EOS R aussi..  O0

Donc en résumant je passe de 5715g à la mode vieux monde à 5391g à la mode newworld2019 !!! => soit un gain de 5.6% !!!!  :o :o :o ...  quand même  :-\ on peut pas dire que ce soit une avancée fantastique  :o :o :o
Quand je pense à tout le foin qu'on nous fait sur ce thème depuis des années, c'est un peu ridicule au final en ordre de marche.

Citation de: Hun7er le Septembre 03, 2018, 15:27:11
Le gain de poids et compacité c'est du grand n'importe quoi ! Quand je vois des personnes dépenser 2000 euros pour gagner 200 grammes au lieu de mettre ces moyens dans le portage.

Il faudra attendre de nouvelles technologies au niveau des optiques pour espérer un vrai gain. Pour l'instant switcher vers un ML pour des raisons de poids n'a quasiment aucun intérêt.

Citation de: A-snowboard le Septembre 03, 2018, 15:44:26
Surtout que chez beaucoup de "switcheur", ils passent du 24-70 et 70/200 à des optiques fixes.

S'ils voulaient gagner en poids, il pouvaient passer aux fixes AVANT de switcher. (sans parler des pankake...)
Comme toi, c'est un peu l'argument que j'ai du mal à comprendre.

Citation de: ulmar le Septembre 03, 2018, 15:21:58
Ben oui, ce sont les objectifs qui font le poids, l'encombrement, bien plus que les boîtiers...
Mais il y a moyen de faire des fixes compacts et bons en sacrifiant un cran d'ouverture et les angles, et la le gain de l'ensemble pourrait être sensible. Malheureusement les marques semblent toutes focalisées sur les mires et la perfection... Qui ne sert à rien pour 90% des clichés de Mr toulemonde

Citation de: Palomito le Septembre 03, 2018, 15:42:16
J'avoue aussi être méfiant sur l'autonomie annoncée. J'ai voulu prendre une base reconnue.

On est plutôt à 10,4% de gain, mais pas plus.

Citation de: malice le Septembre 03, 2018, 15:59:46
Sacrifier les angles et se faire défoncer par tous les testeurs qui ne jurent que par les mires. Il était sans doute plus facile de sortir un objectif au compromis volume/perfs il y a 20 ans qu'aujourd'hui.

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 16:00:45
Oups je n'ai pas pris 1 batterie avec le 1Dx .. j'ai pas trouvé le poids ça me semble beaucoup 204g .. mais pourquoi pas... ok pour 10% ...
Après le Monsieur, il a switché du A9 au 1DxII récemment => http://www.stevehuffphoto.com/2018/08/15/the-canon-1dx-ii-i-bought-it-and-its-just-what-i-needed-by-steve-huff/
C'est que c'est pas si évident que ça que la vie soit plus facile avec le A9 .. et encore moins si c'est pour utiliser un 300L1.8ISII sur le terrain :-\

Reste que le 1Dx .. n'est pas vraiement en cause dans mon futur achat/test de EOS R .. ce sont plutôt les M5 & 5Dsr qui devraient en théorie dégager => EOS R compacité/poids acceptable, mais aussi accès à des optiques Newgen et surtout mon écran articulé 4 axes 100% tactile dont les limites ou l'basence me frustre tant avec les M5 & 5DSR.

Citation de: Hun7er le Septembre 03, 2018, 15:27:11
Le gain de poids et compacité c'est du grand n'importe quoi ! Quand je vois des personnes dépenser 2000 euros pour gagner 200 grammes au lieu de mettre ces moyens dans le portage.

Il faudra attendre de nouvelles technologies au niveau des optiques pour espérer un vrai gain. Pour l'instant switcher vers un ML pour des raisons de poids n'a quasiment aucun intérêt.

Citation de: APB le Septembre 03, 2018, 16:07:00
Finalement c'est peut être dans le format APS-C que l'on va voir débouler des optiques de 22,35,50 et 90 mm ouvertes à 1.0 voire plus encore.  ;) , ce qui se rapprochera un petit peu du rendu des f/1.2 en 24*36 .
Pour l'instant les chinois ne font que du manuel mais çà ne va peut-être pas durer, et même si çà passe de 150 à 300 euros on restera loin des tarifs du FF.
Sinon je m'attendais plutôt à çà sur un mirrorless FF , mais signé Canon.

http://www.7artisans.com/en/h-col-114.html

Citation de: Jean-Pierre_22 le Septembre 03, 2018, 16:15:13
Lorsque l'on a qu'une petite expérience de photographe amateur comme moi on ne peut que constater que la stab sur des optiques de 24 à 85 ou même sur mon 24-70 L IS  est un luxe souvent inutile .
Donc Canon a raison de continuer à proposer des boitiers sans stab !

Citation de: Fab35 le Septembre 03, 2018, 16:16:08
avec quelles déconvenues potentielles sur la compatibilité dès qu'ils vont s'attaquer aux AF ! Car tout ce qui déconne est dû à ça ! Tam et Sig en savent quelque chose!! Les fabricants de bagues en tous genres aussi...

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 16:28:11
135 f1.8 à PO, ça fait une toute petite zone riquiqui de netteté potentiellement ça !  ;D

En cas de rhum des foins, cela se règle comment l'histoire ?  ;)

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 16:32:04

M'en parle pas ... j'ai dégusté comme pas deux avec le vent !!! les yeux rouges de sang et en train d'éternuer comme un malade pendant des heures avec un rhum de foins en pleine campagne !!!

Le 300L2.8ISII a une pdc bien plus petite en pratique .. on cadre franchement plus "gros" qu'avec le 135F1.8 .. la pdc est assez large, mais l'AF ne suit pas ou par à-coups  donc j'ai quelques résultats (un peu plus avec le 1Dx que le 5Dsr) mais c'est aléatoire (1 photo sur les yeux  sur 4 ou 5 dans la rafale ou aucune)

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 16:33:38
L'AF du Sigma, tu le trouves comment ?

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 16:33:38
L'AF du Sigma, tu le trouves comment ?

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 16:25:36

Je suis content du sigma 135F1.8 .... surtout pour les pots de fleurs  ;D, parce que ce week end le taux de réussite avec au cul le 1Dx ou le 5DII en mode "action erratique" => j'imagine 20% pas plus pour le sigma (peut-être 10%) contre 70% sur le 300L2.8ISII avec les mêmes réglages AF  :-\ ?
J'ose pas imaginer le sigma avec le EOS R, j'aimerai bien que ça marche, mais je n'y crois plus trop ! je repasserai au 85L1.2 et je verrai si c'est mieux...

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 16:32:04

M'en parle pas ... j'ai dégusté comme pas deux avec le vent !!! les yeux rouges de sang et en train d'éternuer comme un malade pendant des heures avec un rhum de foins en pleine campagne !!!

Citation de: Fab35 le Septembre 03, 2018, 16:41:11
en mettant le bouton d'AF sur ON !  ;D :P

Citation de: madko le Septembre 03, 2018, 16:42:02
Le rhum agricole est pourtant réputé souverain contre les éternuements.

Citation de: Powerdoc le Septembre 03, 2018, 16:41:29
Logiquement cela devrait être mieux sur l'EOS R, qu'avec un reflex, pour le Sigma. Mais ça c'est la théorie, il faudra voir en pratique ...
Disons qu'il y a de l'espoir  ;D

Citation de: Fab35 le Septembre 03, 2018, 16:45:19
Chez Tamron, ça déconne sévère depuis l'arrivée des AF évolués en liveview sur les Canon... comme quoi c'est pas forcément en OVF que ça fonctionne mal.
Certains boitiers ont donc bien fonctionné en OVF avec ces Tamron, mais dès le passage en LV, blocage avec erreur...

Tout ce qu'on ajoute en marque tierce sur du Canon peut merder du jour au lendemain...
Mon multi Kenko qui fonctionnait bien sur le 7D2 m'a provoqué une belle erreur dès le montage sur 5D4 : jolie frayeur à la lecture du message, croyant que j'allais devoir renvoyer le boitier au SAV ! Depuis ce multi dort sur l'étagère...

Citation de: madko le Septembre 03, 2018, 16:42:02
Le rhum agricole est pourtant réputé souverain contre les éternuements.

Citation de: Powerdoc le Septembre 03, 2018, 16:50:07
bon, ben il faut oublier ce que j'ai dit, alors ...

C'est un gros handicap ces histoires de compatibilité pour les marques tierce partie.

Citation de: Powerdoc le Septembre 03, 2018, 16:50:07
bon, ben il faut oublier ce que j'ai dit, alors ...

C'est un gros handicap ces histoires de compatibilité pour les marques tierce partie.

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 16:50:34

Et merde !!! ça doit être ça .. effet manifestement inverse me concernant  :D :D :D franchement ces buvettes de club de foot, va falloir sévir !!! la qualité n'est plus la même.  ;D

Citation de: APB le Septembre 03, 2018, 17:05:04
Effectivement le Tamron 28-300 PZD ne fonctionne pas en Liveview sur le 6DII, ce qui est idiot car Canon ne propose rien d'équivalent.
Il n'y a pas que Canon sur le marché des boîtiers: on bascule dans l'électronique et le talent des grandes marques optiques traditionnelles ne suffira peut-être pas à les protéger. A trop jouer à l'indispensable on finit au dispensaire ...
Nokia a rigolé en voyant débouler Apple qui a son tour a rigolé en voyant se pointer Huawei ... Si les gens sont contents de mettre 1300 euros dans un smartphone qui durera 2 ans, tant mieux. Mais tout le monde ne réfléchit pas comme çà.

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 16:55:42
Le seul caillou qui me reste est mon 24 70 2.8 stabilisé, Tamron.

Si demain Canon en sort un...

Sinon, j'ai tout basculé en Canon pour le reste et j'estime qu'il n'y a pas photo avec mon 5d3, notamment l'AF qui est véloce et précis dans 100% des cas (avec une mention particulière pour le 70 300 en nano-usm, alors là c'est époustouflant !  :o). Rien à voir avec les Sigma ou Tamron que j'ai pu avoir.

Même les derniers : entre par exemple le 70 200 2.8 G2 de chez Tamron et le Canon en v2 (pas essayé le 3), l'AF du Canon est meilleur. Pas bien meilleur, mais meilleur (vitesse et précision).

Citation de: newworld666 le Septembre 03, 2018, 17:12:08

je suis d'accord ..
Mais le fait est que mes optiques Canon bien nées, c'est quasi systématiquement entre 10 ans et 25 ans d'utilisation réelle assurée pour les 24L, 85L, 300L ... pour le reste je dépasse rarement 3 ou 4 ans (14mm, 40mm, 50mm, 105mm, 135L, 180L, 28-300 PZD, 70-200F4.0) je perds 50% de valeur entre le montant acheté et ma revente (je ne cherche pas à optimiser les reventes, si quelqu'un est intéressé je lui propose 50% de mon prix d'achat c'est plus rapide et satisfaisant pour les deux parties)

Citation de: malice le Septembre 03, 2018, 15:59:46
Sacrifier les angles et se faire défoncer par tous les testeurs qui ne jurent que par les mires. Il était sans doute plus facile de sortir un objectif au compromis volume/perfs il y a 20 ans qu'aujourd'hui.

Citation de: Palomito le Septembre 03, 2018, 17:12:28
Le Tamron 24-70 est peu véloce, mais précis je trouve.

Citation de: ulmar le Septembre 03, 2018, 15:21:58
Mais il y a moyen de faire des fixes compacts et bons en sacrifiant un cran d'ouverture et les angles, et la le gain de l'ensemble pourrait être sensible. Malheureusement les marques semblent toutes focalisées sur les mires et la perfection... Qui ne sert à rien pour 90% des clichés de Mr toulemonde

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2018, 10:31:38
De ce que je vois pour l'instant, et nous verrons le positionnement tarifaire, cela semble être un boitier expert et non pas pro,

Ce qui me semble être une bonne chose, histoire de pouvoir tirer les bonnes cartouches le moment venu  ;D

Après... comme avec les autres ML : curieux, faut voir, à tester... 

Et sinon le poids des objectifs annoncés va exactement dans le sens que j'avais "prédit" : ML 24x36 et compacité (de l'ensemble du système).... wouarf !!!  :angel:

Reste que samedi, j'ai mis l'oeil dans un viseur de A7II et pour l'instant, ce n'est vraiment pas mon truc  :(

1/ Sensation de nausée / mal de mer assez rapide dans mon cas (cela me fait pareil qu'avec tous les casques de "réalité virtuelle")  :(
2/ Manque de naturel flagrant, aliasing, scintillements... yapaatortiller  :(
3/ Et dès que l'on bouge latéralement, cet espèce d'effet "baveux", sans doute du au taux de rafraîchissement "trop" bas... (là, il y a un monde entre cet EVF en tout cas, et un OVF, même bas de gamme  :P)

Vraiment il faut que je mette l'œil dans un viseur de a9 - qui à priori represente le state of the art actuel - histoire ou pas de fixer ces (mauvaises) impressions.

A l'inverse, Braderie de Lille hier, 5D3 sous le coude avec mon fidèle 24-70 2.8... et que du bonheur...

Vraiment cette histoire de visée optique vs électronique, de mon point de vue, n'est pas du tout anecdotique, et pour l'instant, c'est un no-go, Canon, ou pas d'ailleurs (24-36 ceci dit, car en APS-C "tata Ginette", pourquoi pas)...