Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum MOYEN FORMAT et STUDIO => Discussion démarrée par: T0NI0 le Septembre 19, 2016, 20:24:38

Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: T0NI0 le Septembre 19, 2016, 20:24:38
C'est officiel, voici le nouveau boîtier moyen-format de Fujifilm, le GFX 50S.

La page officielle est également en ligne sur le site X : http://fujifilm-x.com/gfx/

En bref :
- capteur moyen-format "Fujifilm G" (premier du genre) de 51.4 Mpx, mirrorless
- ratio des images en 4:3 par défaut avec possibilité en 3:2, 1:1, 4:5, 6:7 et 6:17
- le GFX est plus compact et plus léger que les moyen-formats des autres marques
- viseur électronique intégré et amovible
- 6 nouveaux objectifs Fujinon GF : 63mm f/2.8 (50mm equiv), 32-64mm f/4 (25-51mm equiv), 120mm f/4 (95mm equiv), 110mm f/2 (87mm equiv), 23mm f/4 (18mm equiv), and 45mm f/2.8 (35mm equiv)
- en magasin début 2017
- tarif inconnu pour le moment mais en-dessous des 10,000$ (boîtier + 63mm)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: FUNBOARDMAN le Septembre 19, 2016, 20:31:36
Une idée sur le tirage mécanique de ce boitier dans le but d'y adapter des objectifs de marques tiers ou Fujica GW670 ou GW690, voire GW680 ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: photofragments le Septembre 19, 2016, 20:50:57
Citation de: FUNBOARDMAN le Septembre 19, 2016, 20:31:36
Une idée sur le tirage mécanique de ce boitier dans le but d'y adapter des objectifs de marques tiers ou Fujica GW670 ou GW690, voire GW680 ?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,246552.msg6091825.html#msg6091825
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: FUNBOARDMAN le Septembre 19, 2016, 20:58:05
Pour ceux qui veulent déjà réver voici la documentation :

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/pdf/gfx_catalogue_01.pdf?_ga=1.194266221.1704692549.1454724518

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: FUNBOARDMAN le Septembre 19, 2016, 21:00:10
ainsi que des vidéos :

http://fujifilm-x.com/en/gfx/

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: FUNBOARDMAN le Septembre 19, 2016, 21:03:28
et enfin la roadmap !

(http://www.fujirumors.com/wp-content/uploads/2016/09/GF-ROADMAP.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: sabonis le Septembre 19, 2016, 21:17:57
Xtrans ou pas xtrans ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: FUNBOARDMAN le Septembre 19, 2016, 21:35:03
Citation de: sabonis le Septembre 19, 2016, 21:17:57
Xtrans ou pas xtrans ?
DP Review ne fait état dans son article que d'un capteur CMOS. Donc comme les rumeurs l'annonçait ce serait un capteur non X-Trans.
Mais j'ai peut-être loupé un épisode.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Septembre 19, 2016, 22:14:05
Citation de: FUNBOARDMAN le Septembre 19, 2016, 21:35:03
DP Review ne fait état dans son article que d'un capteur CMOS. Donc comme les rumeurs l'annonçait ce serait un capteur non X-Trans.
Mais j'ai peut-être loupé un épisode.

Rien dans l'annonce concernant le Xtrans, donc cela veux dire que c'est un capteur classique sans filtre AA.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Septembre 19, 2016, 22:51:45
s'il n'est pas x-trans, ce serait une vrai déception voir une erreur marketing !
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Septembre 19, 2016, 22:58:00
Citation de: mc-chabin le Septembre 19, 2016, 22:51:45
s'il n'est pas x-trans, ce serait une vrai déception voir une erreur marketing !

Le X trans a tout son interêt pour avoir des capteurs sans filtre AA qui ne moirent pas
Dans le domaine du MF, on a que des capteurs sans filtre AA, et tous sont des Bayer, et j'ai vu peu de critiques sur le moire
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Septembre 19, 2016, 23:47:56
Citation de: mc-chabin le Septembre 19, 2016, 22:51:45
s'il n'est pas x-trans, ce serait une vrai déception voir une erreur marketing !
Pourquoi? De toutes façons c'est la fin de cette bouse : il n'y aura sûrement pas de Xtrans 4. Deja que le 3 est inutile....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 00:10:42
ce n'est pas tant une question de moiré mais plutôt d'image de marque. en somme fuji s'est bien implanté avec leur capteur x-trans et quoi qu'on dise, beaucoup en sont satisfait.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Septembre 20, 2016, 08:50:26
Oui mais un capteur qui génère des artéfacts bizarres dès qu'on agrandit un peu, c'est exactement le truc à fuir en moyen format, où c'est justement les matières qu'on cherche à reproduire. Et où on tire en grand format. D'ailleurs ça y est c'est plié : le MF Fuji aura une matrice de Bayer sans filtre AA...m
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Septembre 20, 2016, 08:53:49
Citation de: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 00:10:42
ce n'est pas tant une question de moiré mais plutôt d'image de marque. en somme fuji s'est bien implanté avec leur capteur x-trans et quoi qu'on dise, beaucoup en sont satisfait.

L'image de marque, ce sera les optiques. Si les optiques dédiées révelent tout le potentiel du MF, et que les prix ne sont pas trop salés, cette offre sera perenne.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Vidom le Septembre 20, 2016, 10:10:51
Il n'est nulle part indiqué que les objectifs GF soient Autofocus.

J'imagine que cela va de soi aujourd'hui.

   ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Septembre 20, 2016, 10:28:55
Citation de: Vidom le Septembre 20, 2016, 10:10:51
Il n'est nulle part indiqué que les objectifs GF soient Autofocus.

J'imagine que cela va de soi aujourd'hui.

   ;)

Certains sont LM, ce qui correspond a Linera motorisation, qui est un type d'AF performant proposé par Fuji. d'autres comme l'optique macro, sont stabilisés.
Après oui, Fuji a été très chiche sur sa fiche technique ...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: sabonis le Septembre 20, 2016, 11:42:08
Citation de: jmporcher le Septembre 19, 2016, 23:47:56
Pourquoi? De toutes façons c'est la fin de cette bouse : il n'y aura sûrement pas de Xtrans 4. Deja que le 3 est inutile....

Certes, les 5 ans d'avance en Qualité d'image que la "Bouse" avait, tend à se réduire drastiquement (cf A6300 et D500), mais de là à parler d'inutile, n'est-ce pas un peu excessif et caricatural  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 14:06:00
Citation de: jmporcher le Septembre 20, 2016, 08:50:26
Oui mais un capteur qui génère des artéfacts bizarres dès qu'on agrandit un peu, c'est exactement le truc à fuir en moyen format, où c'est justement les matières qu'on cherche à reproduire. Et où on tire en grand format. D'ailleurs ça y est c'est plié : le MF Fuji aura une matrice de Bayer sans filtre AA...m
Il semblerait que cette histoire d'artefact soit lié au logiciel de dematricage. Me concernant je n'ai jamais eu se problème avec mes fujis (xm1, xe1 et xt1) et j'utilise capture One...m'enfin effectivement ça peut être un problème, et si c'est un Bayer pour leur MF peut être qu'ils avouent à demi mot le problème lié à leur x-trans !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 14:10:59
Citation de: Powerdoc le Septembre 20, 2016, 08:53:49
L'image de marque, ce sera les optiques. Si les optiques dédiées révelent tout le potentiel du MF, et que les prix ne sont pas trop salés, cette offre sera perenne.
A ce niveau pas de soucis, ça fait longtemps que fuji sait y faire en optique, la preuve encore, les mecs sortent 6 optiques dans l'année de distribution de leur premier MF, pas mal. Sachant que c'est aussi eux qui fournissent hasselblad en éléments pour leurs optiques depuis quelques années (sauf pour le x1d, conflit d'intérêt certainement), je ne pense pas qu'il y est lieu à s'inquiéter à se niveau, mais bon on ne sait jamais...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Septembre 20, 2016, 14:11:47
Citation de: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 14:06:00
Il semblerait que cette histoire d'artefact soit lié au logiciel de dematricage. Me concernant je n'ai jamais eu se problème avec mes fujis (xm1, xe1 et xt1) et j'utilise capture One...m'enfin effectivement ça peut être un problème, et si c'est un Bayer pour leur MF peut être qu'ils avouent à demi mot le problème lié à leur x-trans !

Surtout, ce serait totalement anti-économique de faire fabriquer un capteur spécial par Sony pour eux tout seuls.

N'oublie pas que :

1. Fujifilm vise un prix contenu, inférieur à celui des autres moyens formats
2. Le marché mondial du moyen format, c'est environ 6.000 boîtiers par an.

Imagine que Fujifilm prenne 10 à 15% du marché, ce qui serait déjà très bien. Tu réalises le surcoût unitaire d'un capteur doté d'une matrice de filtres sur mesure pour qui ne commanderait que 600 à 1.000 pièces par an ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Septembre 20, 2016, 14:30:34
Citation de: mc-chabin le Septembre 19, 2016, 22:51:45
s'il n'est pas x-trans, ce serait une vrai déception voir une erreur marketing !

C'est confirmé :

Citation de: Digital Photography Reviewthis is a conventional Bayer-pattern filter array, not X-Trans.

Photokina 2016: Hands-on with Fujifilm GFX 50S - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/0310515510/photokina-2016-hands-on-with-fujifilm-gfx-50s)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Septembre 20, 2016, 21:50:20
Citation de: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 14:10:59
A ce niveau pas de soucis, ça fait longtemps que fuji sait y faire en optique, la preuve encore, les mecs sortent 6 optiques dans l'année de distribution de leur premier MF, pas mal. Sachant que c'est aussi eux qui fournissent hasselblad en éléments pour leurs optiques depuis quelques années (sauf pour le x1d, conflit d'intérêt certainement), je ne pense pas qu'il y est lieu à s'inquiéter à se niveau, mais bon on ne sait jamais...

Les utilisateurs des Hasselblad H ont en effet l'air heureux des objectifs HC. Par contre, sortir 6 optiques en un an ne prouve absolument rien du tout sur la qualité des objectifs. Quantité ne rime pas forcément avec qualité. Mais encore une fois, si c'est Fuji qui a tout conçu, aucune inquiétude particulière sur la qualité optique, je suis d'accord.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Septembre 20, 2016, 23:18:13
Citation de: Mistral75 le Septembre 20, 2016, 14:11:47
Surtout, ce serait totalement anti-économique de faire fabriquer un capteur spécial par Sony pour eux tout seuls.

N'oublie pas que :

1. Fujifilm vise un prix contenu, inférieur à celui des autres moyens formats
2. Le marché mondial du moyen format, c'est environ 6.000 boîtiers par an.

Imagine que Fujifilm prenne 10 à 15% du marché, ce qui serait déjà très bien. Tu réalises le surcoût unitaire d'un capteur doté d'une matrice de filtres sur mesure pour qui ne commanderait que 600 à 1.000 pièces par an ?
je ne sais pas si cela nécessite un capteur spéciale de la part de sony,  j'ai ouïe dire que le bayer du GFX 50s est déjà différent de celui des pentax (eux même fourni par sony apparemment). de même, les capteurs x-trans des apsc seraient de base sony et fuji rajouterais sa sauce par dessus. j'en est conclue qu'il n'aurait pas été plus compliqué d'y adjoindre un x-trans, mais sincèrement je ne fais que spéculer, je ne connais rien des éventuelles difficultés à produire un x-trans, donc oui je peux me tromper.

Citation de: RTS3 le Septembre 20, 2016, 21:50:20
Les utilisateurs des Hasselblad H ont en effet l'air heureux des objectifs HC. Par contre, sortir 6 optiques en un an ne prouve absolument rien du tout sur la qualité des objectifs. Quantité ne rime pas forcément avec qualité. Mais encore une fois, si c'est Fuji qui a tout conçu, aucune inquiétude particulière sur la qualité optique, je suis d'accord.
la quantité ne rime pas avec qualité, on est d'accord, mais c'est tout de même un savoir faire au final, ou en tout cas fuji montre que produire des objectifs MF leur semble facile ! d'autres éprouvent bien plus de difficultés à produire des objectifs à la pelles comme ca. après si elles sont bidons ca ne servira à rien on est d'accord ;D ceci dit je pense qu'elles tiendront la route mais à nouveau je spécule
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Septembre 21, 2016, 07:01:34
Pour moi (ça n'engage que moi) le X Trans à 2 avantages
- éliminer le moirage (mais au prix de certains artefacts)
- apporter une plus faible bruit de chrominance  , mais au prix d'une certaine uniformisation des couleurs au niveau des micro détails (comme si c'était un lissage)

Ces 2 avantages ont moins de sens dans le domaine du moyen format, car gros photosite veux dire un bruit de chrominance plus faible (pixel deux fois plus gros en surface que celui d'un x pro 2)  et que la tendance au moirage est moins important du fait d'optiques optimisées de façon différente que pour les formats plus petits
par contre éliminer les défauts que j'ai cité dans la première partie de mon message à un sens pour un utilisateur de MF.

Le choix de Fuji me parait donc parfaitement logique. Cela n'empéchera pas qu'il y aura une touche Fuji, et que la colorimétrie de boitier, ne sera pas la même que celle de ses concurrents, qui ont un capteur de la même famille.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Alain-P le Septembre 21, 2016, 09:34:31


   > Powerdoc

       Peut-être aussi que l'abandon des matrices Xtrans sur les MF est due aux problèmes qu'ont eu certains logiciels de traitement, et que même l'un d'eux DxO refuse de prendre en compte.
       Bien que ce soit un souci mineur sur un capteur de ce format, je trouve dommage d'avoir cette petite perte de qualité qui avait tant apporté il me semble aux précédentes productions Fuji. Peut-être aurons nous droit à un boitier avec capteur interchangeables; sur un système genre GX680. Ce serait à mon avis une suite logique et fort utile au positionnement de la marque.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Vidom le Septembre 21, 2016, 11:11:59
Ce qui m'étonne c'est la profondeur du boîtier alors qu'il est équipé d'un EVF.

Les photos donnent l'impression qu'il ne serait pas moins profond si c'était un DSLR.

https://www.dpreview.com/news/0310515510/photokina-2016-hands-on-with-fujifilm-gfx-50s?slide=4
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Septembre 21, 2016, 11:37:35
Citation de: Vidom le Septembre 21, 2016, 11:11:59
Ce qui m'étonne c'est la profondeur du boîtier alors qu'il est équipé d'un EVF.

Les photos donnent l'impression qu'il ne serait pas moins profond si c'était un DSLR.

https://www.dpreview.com/news/0310515510/photokina-2016-hands-on-with-fujifilm-gfx-50s?slide=4

Il ne faudrait pas non plus exagérer...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Glouglou le Septembre 24, 2016, 07:45:32
Tiens, un Leica S à moitié prix!
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Septembre 24, 2016, 13:35:00
Citation de: Glouglou le Septembre 24, 2016, 07:45:32
Tiens, un Leica S à moitié prix!

...avec un viseur électronique et non optique, au format 4:3 et non 3:2, etc. etc.

En gros, aucun rapport sauf la caractéristique commune d'avoir un capteur qui dépasse le 24x36.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Septembre 25, 2016, 00:48:25
digitalrev : prise en main - premières impressions
http://www.digitalrev.com/article/fujifilm-s-gfx-50s-could-herald-in-a-new-era-in-photography
.
http://www.digitalrev.com/article/just-how-small-is-the-fujifilm-gfx-50s
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Septembre 25, 2016, 16:07:57
Citation de: VOLAPUK le Septembre 25, 2016, 14:09:56
Minimum ! Mais on te diras que c'est autre chose...
surtout les fanboys! :D :D :D :D
pour ma part,le 645D/Z a un rapport qualité/prix imbattable
et s'il est 5 fois moins cher qu'un Blad, je ne suis pas du tout sûr de voir une très grosse différence sur les images...
elles ne seront pas 5 fois moins bonne...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Septembre 25, 2016, 16:39:16
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 25, 2016, 16:19:56
Et c'est vrai que le MF c'est petit et léger, pas encombrant du tout. Pour la balade c'est l'idéal, faut des grandes poches mais bon quand on aime.
Et c'est mieux qu'un 24x36! :-))
quand on achète un MF, on sais très bien que ce ne sera pas un petit truc qui tient dans une poche, ::)
mais pour la taille de son capteur et de ce qui en découle.

si on veux vraiment partir léger et peu encombrant, on achète un Pentax Q ou similaire!
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Septembre 25, 2016, 18:36:16
Citation de: RTS3 le Septembre 25, 2016, 18:26:21
Rassure-moi... on a le droit d'en acheter ou pas, pour faire de la photo en balade ? J'ai un doute, tout à coup...


J'ai longtemps fait avec un Rollei et un press universal. Le Rollei pour la photo de rue, le press pour le portrait.
Mais ici on est sur le forum fuji. Les fujistes ont tous mal au dos et leurs vertèbres n'en peuvent plus, ils ont jeté leurs reflexs trop gros et trop lourds  :D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: photofragments le Septembre 25, 2016, 18:47:24
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 25, 2016, 16:19:56
Et c'est vrai que le MF c'est petit et léger, pas encombrant du tout. Pour la balade c'est l'idéal, faut des grandes poches mais bon quand on aime.
Et c'est mieux qu'un 24x36! :-))

Le Mamiya 7 - 7II était très bien en balade, pas plus gros qu'un 24x36 et des super optiques...
Le 43mm était (est) fabuleux.

Déjà un Mirroless... :) :D
Un genre de X-PRO, moyen format...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Septembre 25, 2016, 20:41:59
Citation de: photofragments le Septembre 25, 2016, 18:47:24
Le Mamiya 7 - 7II était très bien en balade, pas plus gros qu'un 24x36 et des super optiques...
Le 43mm était (est) fabuleux.

Déjà un Mirroless... :) :D
Un genre de X-PRO, moyen format...
dans le même genre le Mamiya 6 MF est pas mal non plus! en plus l'objectif est rétractable! 8)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Lomatope le Septembre 26, 2016, 14:55:42
Mes Fuji fonctionnent sans aucun problème. Aucune panne, aucun dysfonctionnement.
Je n'achète pas un produit pour le revendre. Donc, le prix de l'occasion, je m'en tape.
Les firmwares sont régulièrement mis à jour. Quand au fait que Fuji sorte la mise à jour de ses appareils tous les 2 à 4 ans, ne pose aucun problème.
En 5 ans, Fuji a fait de très grands progrès sur la qualité d'image, la réactivité, la qualité des viseurs, l'AF, l'ergonomie, ...
C'est le signe d'une entreprise dynamique, qui cherche constamment l'amélioration de ces appareils, à l'écoute des utilisateurs.
Cette entreprise est novatrice et fabrique des produits d'excellentes qualité.
Voila, je suis un utilisateur heureux avec mes deux X-Pro. La qualité des images est au top. Le plaisir d'utilisation toujours égal.

Aujourd'hui Fuji propose son savoir faire vers un MF, montrant encore son dynamisme. Je trouve ça intéressant, même si pour le coup, il s'agit sans doute d'une vitrine de savoir faire, le marché du MF numérique étant vraiment un marché de niche.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Septembre 26, 2016, 21:11:15
Citation de: Lomatope le Septembre 26, 2016, 14:55:42
Mes Fuji fonctionnent sans aucun problème. Aucune panne, aucun dysfonctionnement.
Je n'achète pas un produit pour le revendre. Donc, le prix de l'occasion, je m'en tape.
Les firmwares sont régulièrement mis à jour. Quand au fait que Fuji sorte la mise à jour de ses appareils tous les 2 à 4 ans, ne pose aucun problème.
En 5 ans, Fuji a fait de très grands progrès sur la qualité d'image, la réactivité, la qualité des viseurs, l'AF, l'ergonomie, ...
C'est le signe d'une entreprise dynamique, qui cherche constamment l'amélioration de ces appareils, à l'écoute des utilisateurs.
Cette entreprise est novatrice et fabrique des produits d'excellentes qualité.
Voila, je suis un utilisateur heureux avec mes deux X-Pro. La qualité des images est au top. Le plaisir d'utilisation toujours égal.

Aujourd'hui Fuji propose son savoir faire vers un MF, montrant encore son dynamisme. Je trouve ça intéressant, même si pour le coup, il s'agit sans doute d'une vitrine de savoir faire, le marché du MF numérique étant vraiment un marché de niche.

Je ne te souhaite pas la même panne que moi sur ton X Pro 2 car àprès plus de deux mois je l'attend encore!  C'est une panne commune à plusieurs personnes.   Croises les doigts car dès que je reçois mon boitier je pense le revendre avant la fin de la garantie.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: benito le Septembre 27, 2016, 14:43:05
photo prise à la photokina (il était sous vitrine)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: voxpopuli le Septembre 27, 2016, 23:58:15
Citation de: benito le Septembre 27, 2016, 14:43:05
photo prise à la photokina (il était sous vitrine)

J'attends avec intérêt les premiers retours sur le rendu photo de cet appareil.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Maoby le Septembre 28, 2016, 01:05:22
Citation de: voxpopuli le Septembre 27, 2016, 23:58:15
J'attends avec intérêt les premiers retours sur le rendu photo de cet appareil.

Moi aussi ! 
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Eric 02 le Septembre 28, 2016, 09:28:35
Citation de: rafoville le Septembre 26, 2016, 21:11:15
Je ne te souhaite pas la même panne que moi sur ton X Pro 2 car àprès plus de deux mois je l'attend encore!  C'est une panne commune à plusieurs personnes.   Croises les doigts car dès que je reçois mon boitier je pense le revendre avant la fin de la garantie.
Si tu fais de même avec les voitures, tu vas changer souvent de véhicule.
Eric02
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Septembre 29, 2016, 23:27:37
Citation de: Eric 02 le Septembre 28, 2016, 09:28:35
Si tu fais de même avec les voitures, tu vas changer souvent de véhicule.
Eric02

Non, heureusement je n'ai pas eu de déboires pour l'instant mais je me renseigne avant d'acheter un modèle, cela fonctionne car ma honda est le modèle n°1 mondial en fiabilité.  ;D

Depuis 2006 de matériel numérique, c'est le x pro 2 qui m'a laissé tomber totalement. Pourtant sans miroir et plébiscité comme boitier de reporter virile.
J'ai un D800E avec un autofocus pas parfait mais lui il fonctionne malgré qu'il supporte le transport (dans ma Honda) tout les jours et qu'il hume les embruns marin réguliérement depuis 4 ans.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Septembre 29, 2016, 23:43:32
Ce Fuji MF me plait beaucoup sur le papier (quoique le X1D a ma préférence) mais fuji m'a déçu, en premier lieu sur le rendu photographique sur les structures répititives de leur x trans et sur la fiabilité de leur matériel.  J'ai essayé à mes dépens (dépensent).

Les catastrophes naturelles sont passées par là, j'en suis bien conscient, mais retarder un produit afin qu'il soit bien né devrait mieux respecter leurs clientèles.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Septembre 30, 2016, 10:19:37
Citation de: rafoville le Septembre 29, 2016, 23:43:32
Ce Fuji MF me plait beaucoup sur le papier (quoique le X1D a ma préférence) mais fuji m'a déçu, en premier lieu sur le rendu photographique sur les structures répititives de leur x trans et sur la fiabilité de leur matériel.  J'ai essayé à mes dépens (dépensent).

Les catastrophes naturelles sont passées par là, j'en suis bien conscient, mais retarder un produit afin qu'il soit bien né devrait mieux respecter leurs clientèles.

sur un crop 100 % , la matrice X trans peux donner quelques artefacts désagréables, (mais en évite d'autres existant sur les Bayer sans filtre AA)
mais sur un tirage, la qualité est vraiment là.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Septembre 30, 2016, 14:25:16
Citation de: Powerdoc le Septembre 30, 2016, 10:19:37
sur un crop 100 % , la matrice X trans peux donner quelques artefacts désagréables, (mais en évite d'autres existant sur les Bayer sans filtre AA)
mais sur un tirage, la qualité est vraiment là.

Ben voyons!

Même sur un 20x30 je les vois les artefacts (j'ai eu manifestement la même expérience que Rafoville). Alors je peux comprendre que pour certains cela n'a aucune importance...pour d'autres c'est juste inutilisable. Bref merci de ne pas minimiser ce qui peut constituer un réel frein pour une catégorie d'utilisateur pour qui justement le tirage est une finalité qui compte.

J'ai eu l'occasion de parler de cette problématique à un responsable de Fuji...qui m'a sorti "il y a beaucoup de gens qui en sont très content" (sic...), j'imagine et ce n'est pas un reproche que tu en fais partie, mais bon c'est tout sauf une réponse.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Septembre 30, 2016, 14:26:46
Le moyen format n'est pas X Trans, c'est le même capteur que Blad ou Pentax.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Septembre 30, 2016, 14:30:16
Citation de: JMS le Septembre 30, 2016, 14:26:46
Le moyen format n'est pas X Trans, c'est le même capteur que Blad ou Pentax.

C'est La bonne nouvelle concernant ce nouveau boitier.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Negens le Septembre 30, 2016, 20:02:28
Citation de: Reflexnumerick le Septembre 25, 2016, 18:36:16
Mais ici on est sur le forum fuji. Les fujistes ont tous mal au dos et leurs vertèbres n'en peuvent plus, ils ont jeté leurs reflexs trop gros et trop lourds  :D

Sûrement les dégâts causés par le port, durant de trop longues années, des GX680.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Septembre 30, 2016, 21:42:00
Citation de: Benaparis le Septembre 30, 2016, 14:30:16
C'est La bonne nouvelle concernant ce nouveau boitier.

Oui une bonne nouvelle...  mais il restera le doute en terme de fiabilité sur un appareil à 10 000 euros.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Octobre 01, 2016, 10:52:51
Citation de: rafoville le Septembre 30, 2016, 21:42:00
Oui une bonne nouvelle...  mais il restera le doute en terme de fiabilité sur un appareil à 10 000 euros.
??? pourquoi?
un Pentax 645D/Z est très fiable, pour autant il fait partie des MF les plus accessibles!
et un Blad au prix stratosphérique n'est pas en soit une garantie de fiabilité....
(je ne dis pas que ce n'est pas fiable,sinon certains vont me tomber dessus!) :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Octobre 01, 2016, 11:58:44
Citation de: yoda le Octobre 01, 2016, 10:52:51
??? pourquoi?
un Pentax 645D/Z est très fiable, pour autant il fait partie des MF les plus accessibles!
et un Blad au prix stratosphérique n'est pas en soit une garantie de fiabilité....
(je ne dis pas que ce n'est pas fiable,sinon certains vont me tomber dessus!) :D :D :D

Je pense que son doute portait sur Fuji, par sur les conséquences potentielles du prix bas
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Octobre 01, 2016, 18:10:42
Citation de: RTS3 le Octobre 01, 2016, 11:58:44
Je pense que son doute portait sur Fuji, par sur les conséquences potentielles du prix bas

Exactement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Octobre 02, 2016, 08:37:56
Citation de: rafoville le Octobre 01, 2016, 18:10:42
Exactement.

Euh , on arrive à faire des tanks à 6000 euros, je ne vois pas donc même si c'est un moyen format pourquoi on ne pourrait pas faire solide pour plus cher.
Même si le capteur est plus onéreux, la partie informatique ne l'est pas plus (même moins, par exemple pour le GFX c'est la même puce que le XT2) , l'obturateur surement moins cher qu'une cage reflex de D5 ou de 1dxMK2 (qui sont eux aussi produits relativement en petite série) , et le viseur est un EVF comme sur les autres mirorless.
Le tarif est donc essentiellement dut à la petite série sur un certain nombre d'éléments, et il n'y a aucune raison de faire une construction cheap comme sur les reflex à 300 euros d'entrée de gamme . Pour 30 fois plus cher il y a quand même moyen ...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Octobre 02, 2016, 10:37:09
Citation de: Powerdoc le Octobre 02, 2016, 08:37:56
Euh , on arrive à faire des tanks à 6000 euros, je ne vois pas donc même si c'est un moyen format pourquoi on ne pourrait pas faire solide pour plus cher.
Même si le capteur est plus onéreux, la partie informatique ne l'est pas plus (même moins, par exemple pour le GFX c'est la même puce que le XT2) , l'obturateur surement moins cher qu'une cage reflex de D5 ou de 1dxMK2 (qui sont eux aussi produits relativement en petite série) , et le viseur est un EVF comme sur les autres mirorless.
Le tarif est donc essentiellement dut à la petite série sur un certain nombre d'éléments, et il n'y a aucune raison de faire une construction cheap comme sur les reflex à 300 euros d'entrée de gamme . Pour 30 fois plus cher il y a quand même moyen ...

Je faisais allusion à ma mésaventure avec mon X-Pro2, obturateur rideau HS, surprenant?.  En SAV pendant 2 mois 1/2.
Je viens tout juste de le récupérer hier, sans aucune information sur la panne. Je ne sais pas s'ils ont changé une pièce, que dalle. Je pense que mon revendeur est au courant mais qu'il ne veut pas informer sur la chose.

Bref, tout celà ne met pas en confiance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2016, 17:15:36
Citation de: yoda le Septembre 25, 2016, 16:07:57
surtout les fanboys! :D :D :D :D
pour ma part,le 645D/Z a un rapport qualité/prix imbattable
et s'il est 5 fois moins cher qu'un Blad, je ne suis pas du tout sûr de voir une très grosse différence sur les images...
elles ne seront pas 5 fois moins bonne...


Ce qui fait l'image, c'est les optiques.
Et he n'ai rien vu chez Pentax qui ressemble, même de loi au rendu Hasselblad.

Mais je ne demande qu'a voir ;)

Idem pour le rendu couleurs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 03, 2016, 19:24:19
Citation de: yoda le Octobre 01, 2016, 10:52:51
??? pourquoi?
un Pentax 645D/Z est très fiable, pour autant il fait partie des MF les plus accessibles!
et un Blad au prix stratosphérique n'est pas en soit une garantie de fiabilité....
(je ne dis pas que ce n'est pas fiable,sinon certains vont me tomber dessus!) :D :D :D

Non, quand c'est pas en panne, c'es fiable !

Plus sérieusement, c'est tout de même assez fiable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Octobre 03, 2016, 20:13:56
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2016, 17:15:36
Ce qui fait l'image, c'est les optiques.
Et he n'ai rien vu chez Pentax qui ressemble, même de loi au rendu Hasselblad.

Mais je ne demande qu'a voir ;)

Idem pour le rendu couleurs
globalement pour Mr. Chauvignat Pentax c'est de la m..... :D :D :D :D
bref! tout ce qui n'est pas Hasselblad... ::)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 03, 2016, 20:20:59
pentax,synchro a 1/125,c'est pas terrible
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2016, 20:21:36
Citation de: yoda le Octobre 03, 2016, 20:13:56
globalement pour Mr. Chauvignat Pentax c'est de la m..... :D :D :D :D
bref! tout ce qui n'est pas Hasselblad... ::)


J'ai pas dit que c'était de la merde. il suffit de relire.

J'ai juste dit qu'au niveau des optiques notamment je n'ai rien vu de comparable. Il faut peut être que je l'écrive 3 fois ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Octobre 04, 2016, 00:27:06
Citation de: mister pola le Octobre 03, 2016, 20:20:59
pentax,synchro a 1/125,c'est pas terrible
ce sera la même pour le gfx 50s, mais je ne suis pas sur que le studio, In ou Out, soit le but premier du système aussi il faut dire. s'en est de même pour le pentax.

Citation de: yoda le Octobre 03, 2016, 20:13:56
globalement pour Mr. Chauvignat Pentax c'est de la m..... :D :D :D :D
bref! tout ce qui n'est pas Hasselblad... ::)
Pas que je sois l'avocat du diable et je ne suis pas pro Hasselblad (c'est même le contraire) mais force est de constater qu'il n'a pas tord...perso j'ai cherché un rendu MF (je ne parlerais pas de "rendu hasselblad") au 645Z, eh bien je cherche toujours...après je demande à voir, ca serait même une excellente chose parce qu'il propose un boitier sympas. D'autant plus que j'ai déjà observé ce rendu propre au MF avec les 645N pentax associés à certaines optiques smc FA.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 04, 2016, 06:07:25
Citation de: mc-chabin le Octobre 04, 2016, 00:27:06
perso j'ai cherché un rendu MF (je ne parlerais pas de "rendu hasselblad") au 645Z, eh bien je cherche toujours...
Ce sera pareil avec le fuji ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Octobre 04, 2016, 15:50:56
Citation de: Gilala le Octobre 04, 2016, 06:07:25
Ce sera pareil avec le fuji ;)
et c'est bien ce qui me fait peur justement ! après on ne va pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué hein...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 04, 2016, 18:25:55
Citation de: mc-chabin le Octobre 04, 2016, 15:50:56
et c'est bien ce qui me fait peur justement ! après on ne va pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué hein...

ca dépendra pour beaucoup des optiques...
On sait que Fuji sait fabriquer au moins, puisqu'ils réalisent la fabrication des Hasselblad H
Reste la conception...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Octobre 04, 2016, 18:39:09
On sait que Fuji sait concevoir aussi: ils ont eu plusieurs MF analogiques...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 04, 2016, 18:42:58
En tout cas sont pas pressés de lâcher des photos exemples, beaucoup de com sur l'utilisation, la prise en main etc. rien sur le résultat (et c'est ce qui compte non?)
Je suis d'ailleurs étonné de louanges autour du produit sans que personne ne s'inquiète de ne pas pouvoir fair une vraie photo avec...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Octobre 18, 2016, 10:40:44
D'après CI, le boitier sera vendu au dessus de 10 000 euros, donc pas de miracles.
nombres de boitiers vendus chaque année dans le monde toujours d'après CI , moins de 500, dont 50 en France ...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Octobre 18, 2016, 17:10:41
Citation de: Powerdoc le Octobre 18, 2016, 10:40:44
(...)
nombres de boitiers vendus chaque année dans le monde toujours d'après CI , moins de 500, dont 50 en France ...

S'agit-il des attentes de vente de Fuji pour son GFX-50S ? Si oui, c'est cohérent avec un marché mondial du moyen format voisin de 8.000 boîtiers et dos numériques vendus chaque année de part le monde.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Octobre 18, 2016, 20:10:04
Citation de: Powerdoc le Octobre 18, 2016, 10:40:44
D'après CI, le boitier sera vendu au dessus de 10 000 euros, donc pas de miracles.
nombres de boitiers vendus chaque année dans le monde toujours d'après CI , moins de 500, dont 50 en France ...
Boitier seul ou avec optique ? si boitier seul ce sera à l'avantage du X1D du coup, car lui est vendu moins de 10 000...
Si ils font comme avec le x-pro1 et d'autres produits de la gamme, on peut toujours espérer que le prix chute de 50% fin 2018 ;D .

Citation de: Mistral75 le Octobre 18, 2016, 17:10:41
S'agit-il des attentes de vente de Fuji pour son GFX-50S ? Si oui, c'est cohérent avec un marché mondial du moyen format voisin de 8.000 boîtiers et dos numériques vendus chaque année de part le monde.
Le chiffre de 8000/an risque de fortement augmenter puisque le X1D est vendu par palette semble t-il  ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Octobre 18, 2016, 20:26:26
Citation de: Powerdoc le Octobre 18, 2016, 10:40:44
D'après CI, le boitier sera vendu au dessus de 10 000 euros, donc pas de miracles.
nombres de boitiers vendus chaque année dans le monde toujours d'après CI , moins de 500, dont 50 en France ...

La France représenterait donc 10% du marché mondial... pas mal !

;-)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Octobre 18, 2016, 23:21:38
Citation de: Powerdoc le Octobre 18, 2016, 10:40:44
nombres de boitiers vendus chaque année dans le monde toujours d'après CI , moins de 500, dont 50 en France ...

CI a publié ce chiffre où? Ca me semble effroyablement bas: le marché MF était estimé à 6000 unités en 2012 par Leica lors d'un interview.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pierred2x le Octobre 18, 2016, 23:45:28
Citation de: JMS le Septembre 30, 2016, 14:26:46
Le moyen format n'est pas X Trans, c'est le même capteur que Blad ou Pentax.

"The 50S is built around a 43.8 × 32.9mm 51.4MP sensor, without an AA filter. That's 1.7X bigger than full-frame. Despite the obvious similarities to the imaging chips used in the Pentax 645Z and other cameras, Fujifilm is insisting that this is a new, Fujifilm-developed sensor.

Interestingly, this is a conventional Bayer-pattern filter array, not X-Trans. "
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Octobre 19, 2016, 00:48:16
Citation de: landscapephoto le Octobre 18, 2016, 23:21:38
CI a publié ce chiffre où? Ca me semble effroyablement bas: le marché MF était estimé à 6000 unités en 2012 par Leica lors d'un interview.

50 MF neuf par ans en France, cela me semble réaliste perso.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Octobre 19, 2016, 10:18:16
Citation de: Pierred2x le Octobre 18, 2016, 23:45:28
"The 50S is built around a 43.8 × 32.9mm 51.4MP sensor, without an AA filter. That's 1.7X bigger than full-frame. Despite the obvious similarities to the imaging chips used in the Pentax 645Z and other cameras, Fujifilm is insisting that this is a new, Fujifilm-developed sensor.

Interestingly, this is a conventional Bayer-pattern filter array, not X-Trans. "


De même que Phase One dit que les capteurs sur étagère sont spécialement développés pour eux. Libre à toi de croire le discours marketing. Quand bien même il y aurait des modifications sur le capteur existant... les termes "nouveau" et "développé par Fuji" sonnent de toute évidence légèrement creux.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Donquichotte68 le Octobre 19, 2016, 10:25:55
Citation de: Verso92 le Octobre 18, 2016, 20:26:26
La France représenterait donc 10% du marché mondial... pas mal !

;-)

Et quel pays tient la palme du "très bon" format ???
LOL

:D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 19, 2016, 15:15:49
Le quatar, 1  par habitant
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Octobre 19, 2016, 16:19:44
Citation de: mister pola le Octobre 19, 2016, 15:15:49
Le quatar, 1  par habitant
il y a beaucoup de photographes au Quatar?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: stratojs le Octobre 19, 2016, 16:28:48
... six!?!  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Octobre 19, 2016, 17:06:23
Citation de: stratojs le Octobre 19, 2016, 16:28:48
... six!?!  ;)
ah oui! quand même ... :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Octobre 19, 2016, 17:59:39
Citation de: JmarcS le Octobre 19, 2016, 00:48:16
50 MF neuf par an en France, cela me semble réaliste perso.

Phase One et Hasselblad ont ensemble une vingtaine de revendeurs en France, plus les points de location de leurs boîtiers (qui doivent en racheter de temps en temps). Ces vendeurs ne font pas que du MF, mais j'ai du mal à croire qu'ils consacrent de la surface d'exposition aux boîtiers MF s'ils en vendent deux par an en moyenne. Et je ne compte pas encore Leica et Pentax.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Donquichotte68 le Octobre 19, 2016, 22:08:43
Citation de: yoda le Octobre 19, 2016, 17:06:23
ah oui! quand même ... :D :D :D

Excellent !!!
:D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Octobre 19, 2016, 22:50:08
Citation de: landscapephoto le Octobre 19, 2016, 17:59:39
Phase One et Hasselblad ont ensemble une vingtaine de revendeurs en France, plus les points de location de leurs boîtiers (qui doivent en racheter de temps en temps). Ces vendeurs ne font pas que du MF, mais j'ai du mal à croire qu'ils consacrent de la surface d'exposition aux boîtiers MF s'ils en vendent deux par an en moyenne. Et je ne compte pas encore Leica et Pentax.

20 revendeurs ? j'en connais que trois ou quatre a Paris, je suis curieux de connaitre cette liste...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2016, 22:54:10
Citation de: JmarcS le Octobre 19, 2016, 22:50:08
20 revendeurs ? j'en connais que trois ou quatre a Paris, je suis curieux de connaitre cette liste...

Pour Hasselblad il y a apparemment 12 revendeurs en France dont 7 a paris/rp
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Octobre 20, 2016, 07:12:42
Citation de: JmarcS le Octobre 19, 2016, 22:50:08
20 revendeurs ? j'en connais que trois ou quatre a Paris, je suis curieux de connaitre cette liste...

Tu fais comme moi: tu vas sur les sites respectifs de Phase 1 et Hasselblad et tu cherches la liste des revendeurs pour la France.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 20, 2016, 17:43:09
je suis sur le site hasselblad,il y a 12 points de vente dont  6 pour Paris

lyon
montpelliers
nantes
nice
toulouse
saint pierre du perray

pour paris
les victors
mmf
le moyen format
broncolor
hasselblad,passage pivert
elle et lui, 59 rue condorcet
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Octobre 20, 2016, 19:07:50
selon vous combien de Blad/P1 vendu en France chaque année ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 21, 2016, 14:49:48
Une dizaine chez matphoto
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Octobre 25, 2016, 16:05:52
Citation de: RTS3 le Octobre 19, 2016, 10:18:16
De même que Phase One dit que les capteurs sur étagère sont spécialement développés pour eux. Libre à toi de croire le discours marketing. Quand bien même il y aurait des modifications sur le capteur existant... les termes "nouveau" et "développé par Fuji" sonnent de toute évidence légèrement creux.

Et qu'est ce qui te permet d'affirmer que c'est exactement le même capteur ?
Tant qu'on ne l'a pas vu, on ne peux pas savoir.
De plus Fuji a bel et bien une équipe d'ingénieur capteur. Par exemple le capteur du X pro 2 et XT2 ne ressemble à aucun autre, et ce même sans le filtre X trans. C'est une architecture unique, même si il y a plein de brevets SONY utilisés et que c'est fabrique par Sony.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Octobre 25, 2016, 20:03:18
Une seule réponse : Sony est un industriel. Il ne va pas multiplier des lignes à petit volume sans aucun espoir de rentabilité. Donc il propose une plate-forme unique pour tout le monde, à chacun de rajouter sa sauce par-ci par-là si ça leur chante, mais en aucun cas il ne peut s'agir d'un capteur entièrement nouveau comme le marketing essaye de le faire croire. Il n'y a d'ailleurs aucune honte à partager une base commune. Pleins d'industriels le font avec succès.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Octobre 30, 2016, 07:56:22
Citation de: RTS3 le Octobre 25, 2016, 20:03:18
Une seule réponse : Sony est un industriel. Il ne va pas multiplier des lignes à petit volume sans aucun espoir de rentabilité. Donc il propose une plate-forme unique pour tout le monde, à chacun de rajouter sa sauce par-ci par-là si ça leur chante, mais en aucun cas il ne peut s'agir d'un capteur entièrement nouveau comme le marketing essaye de le faire croire. Il n'y a d'ailleurs aucune honte à partager une base commune. Pleins d'industriels le font avec succès.

Là c'est différent, bien sur que le capteur n'est pas entièrement nouveau, mais c'est pas pareil, qu'exactement le même.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Novembre 24, 2016, 17:18:05
Citation de: Powerdoc le Octobre 30, 2016, 07:56:22
Là c'est différent, bien sur que le capteur n'est pas entièrement nouveau, mais c'est pas pareil, qu'exactement le même.

Je pense que le capteur est exactement le même. Ce qui peut changer, c'est la batterie de filtres placés devant et, bien évidemment, le traitement d'image (hardware et logiciel).
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Novembre 24, 2016, 17:21:26
Citation de: Mistral75 le Novembre 24, 2016, 17:18:05
Ce qui peut changer, c'est la batterie de filtres placés devant et, bien évidemment, le traitement d'image (hardware et logiciel).

C'est ce qui fera la différence  :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Novembre 24, 2016, 17:27:02
Un intéressant article de Digital Camera Watch sur le Fujifilm GFX-50S :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1031493.html

et http://translate.googleusercontent.com/translate_c?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/1031493.html pour la traduction anglaise.

Le viseur dans tous ses états :

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1031/493/04_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1031/493/04.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1031/493/07_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1031/493/07.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1031/493/08_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1031/493/08.jpg)

Le Fujinon GF 120 mm f/4 R LM OIS WR Macro :

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1031/493/16_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1031/493/16.jpg)

Le Fujinon GF 32-64 mm f/4 R LM WR :

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1031/493/17_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1031/493/17.jpg)

(cliquer sur une vignette pour afficher l'image en 2.000 points de large)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Philippe Leroy le Novembre 24, 2016, 17:32:54
Moi je trouve ça top ce viseur inclinable... ça me serait vraiment utile.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 25, 2016, 06:41:44
Citation de: Benaparis le Septembre 30, 2016, 14:30:16
C'est La bonne nouvelle concernant ce nouveau boitier.

Ou plutôt la mauvaise... :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Novembre 29, 2016, 17:57:15
Citation de: Mistral75 le Novembre 24, 2016, 17:18:05
Je pense que le capteur est exactement le même. Ce qui peut changer, c'est la batterie de filtres placés devant et, bien évidemment, le traitement d'image (hardware et logiciel).

D'après ce que j'ai lu, il semblerait qu'il parlent d'une optimisation pour le tirage optique : donc effectivement la batterie de filtres (ou les microlentilles si il y en a) placées devant.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Décembre 30, 2016, 16:36:11
Le Fujifilm GFX-50S devrait être lancé le 19 janvier prochain :

Fujifilm GFX Announcement on January 19 - Fuji Rumors (http://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx-announcement-january-19/)

On connaîtra alors l'ensemble de ses caractéristiques ainsi que son prix de lancement.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Donquichotte68 le Décembre 31, 2016, 14:35:20
Merci Mistral.
Toujours à la pointe des News...
(Mais comment fait-il ?!?)

Meilleurs voeux à toi et à vous tous.
DQC  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 03, 2017, 10:31:59
quelques photographes testant le fuji
https://www.youtube.com/user/FUJIFILMglobal/videos?sort=dd&view=0&shelf_id=3
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Janvier 03, 2017, 12:13:01
Citation de: Philippe Leroy le Novembre 24, 2016, 17:32:54
Moi je trouve ça top ce viseur inclinable... ça me serait vraiment utile.
oui, c'est pas mal du tout!
maintenant, est-ce que sera suffisamment fiable... ::)
à voir...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 05, 2017, 23:44:42
Premières rumeurs / fuites sur les prix :

- Fujifilm GFX 50S + viseur électronique orientable : 6.499 USD, disponible en février

- Fujinon GF 32-64 mm f/4 R LM WR : 2.299 - 2.399 USD, disponible au lancement
- Fujinon GF 63 mm f/2,8 R WR : 1.499 USD, disponible au lancement
- Fujinon GF 120 mm f/4 R LM OIS WR Macro : 2.599 - 2.699 USD, disponible au lancement

- Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR, Fujinon GF 45mm f/2,8 R WR et Fujinon GF 110 mm f/2 R LM : pas d'indication de prix, disponibles en juin.

Source : Fujifilm GFX 50S Pricing Revealed - Fuji Addict (http://fujiaddict.com/2017/01/05/fujifilm-gfx-50s-pricing-revealed/)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 05, 2017, 23:51:14
Je ne suis pas un expert en pricing, ne me préoccupant plus de ça depuis des lustres, étant content avec ce que j'ai, mais ça semble tout de même être un prix plus qu'aguicheur par rapport à la concurrence non ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 05, 2017, 23:54:21
Citation de: esox_13 le Janvier 05, 2017, 23:51:14
Je ne suis pas un expert en pricing, ne me préoccupant plus de ça depuis des lustres, étant content avec ce que j'ai, mais ça semble tout de même être un prix plus qu'aguicheur par rapport à la concurrence non ?

Il reste à définir "la concurrence" !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 06, 2017, 10:49:23
Je dirais le dernier Blad et le Pentax ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 10:56:07
Citation de: esox_13 le Janvier 06, 2017, 10:49:23
Je dirais le dernier Blad et le Pentax ?

la synchro flash au 1/2000 du blad pénalise largement les deux autres.

Acheter du MF sans synchro flash haute vitesse, ramène l'usage à du "super 24x36", plus qu'a du MF. Il faudrait que les optiques aient un rendu au moins aussi bon que les Hassleblad H pour que ca fasse une vraie différence. Au vu des tarifs annoncés pour les optiques, j'en doute !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 06, 2017, 11:02:57
Faut voir le résultat et la différence de prix, un synchro flash aussi rapide sur ce type de matériel est-elle si pertinente et mérite-t-elle un tel investissement ? Il faudrait comparer ce nouveau Fuji avec tous les équipements qui utilisent ce capteur. Pour ma part je ne suis pas un grand fan de ce capteur que je trouve un peu bâtard.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 11:29:12
Citation de: esox_13 le Janvier 06, 2017, 11:02:57
Faut voir le résultat et la différence de prix, un synchro flash aussi rapide sur ce type de matériel est-elle si pertinente et mérite-t-elle un tel investissement ? Il faudrait comparer ce nouveau Fuji avec tous les équipements qui utilisent ce capteur. Pour ma part je ne suis pas un grand fan de ce capteur que je trouve un peu bâtard.

Qui dit MF, dit synchro rapide.

Sinon, c'est du 24x36 amélioré. Sauf si le rendu MF est tellement bon que l'achat se justifie rien que pour ca.

Au prix du Fuji, on a certes un MF moins cher, mais sans un des intérêts majeurs du MF : la synchro flash
Ou alors on a un "super 24x36" plus cher. mais il faut dans ce cas que la qualité optique vaille l'investissement supplémentaire par rapport a un 24x36

C'est ma manière de voir les choses
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 06, 2017, 11:43:07
Là-dessus on est d'accord. Mais a priori je pense que ce type de matériel est plus orienté baroudeur auquel cas la synchro rapide a une importance relative. Et comme ce capteur n'est pas époustouflant, juste un gros 24x36, faut vraiment voir si ça vaut le coup.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 06, 2017, 11:47:47
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 11:29:12
Qui dit MF, dit synchro rapide.

Sinon, c'est du 24x36 amélioré. (...)

C'est ma manière de voir les choses

Comme tu dis, c'est ta manière de voir les choses. Moi, je pensais innocemment que l'engin ci-dessous était un moyen format :).
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 12:32:29
Citation de: Mistral75 le Janvier 06, 2017, 11:47:47
Comme tu dis, c'est ta manière de voir les choses. Moi, je pensais innocemment que l'engin ci-dessous était un moyen format :).

Je ne connais pas ce boitier.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 06, 2017, 13:06:27
C'est un Contax. ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 06, 2017, 14:08:12
...et même un Contax 645 comme suggéré par le titre du fichier :).
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 06, 2017, 15:35:15
Citation de: Mistral75 le Janvier 05, 2017, 23:44:42
Premières rumeurs / fuites sur les prix :

- Fujifilm GFX 50S + viseur électronique orientable : 6.499 USD, disponible en février

- Fujinon GF 32-64 mm f/4 R LM WR : 2.299 - 2.399 USD, disponible au lancement
- Fujinon GF 63 mm f/2,8 R WR : 1.499 USD, disponible au lancement
- Fujinon GF 120 mm f/4 R LM OIS WR Macro : 2.599 - 2.699 USD, disponible au lancement

- Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR, Fujinon GF 45mm f/2,8 R WR et Fujinon GF 110 mm f/2 R LM : pas d'indication de prix, disponibles en juin.

Voici maintenant les premiers prix en euros :

- Fujifilm GFX 50S + viseur électronique orientable : 6.999 €TTC
- Fujinon GF 63 mm f/2,8 R WR : 1.599 €TTC

Source : The Fujifilm GFX Will Cost €6,999 (Trusted Source) :: GFX Body/Lens Price Comparison €/$ - Fuji Rumors (http://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx-will-cost-e6999-trusted-source-gfx-bodylens-price-comparison-e/)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 17:34:33
Citation de: Mistral75 le Janvier 06, 2017, 14:08:12
...et même un Contax 645 comme suggéré par le titre du fichier :).

Je ne vois pas le rapport avec ce que je disais avant.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Janvier 06, 2017, 17:57:05
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 11:29:12
Qui dit MF, dit synchro rapide.
C'est ma manière de voir les choses
c'est effectivement ta manière de voir les choses parce que ça correspond à ta pratique où il est fait usage sans doute presque systématiquement du flash... ::)
et ta pratique n'est pas forcément la même pour tout le monde, loin de là! ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 18:04:11
Citation de: yoda le Janvier 06, 2017, 17:57:05
c'est effectivement ta manière de voir les choses parce que ça correspond à ta pratique où il est fait usage sans doute presque systématiquement du flash... ::)
et ta pratique n'est pas forcément la même pour tout le monde, loin de là! ;)

Je fais alors dans ce cas essayer de présenter les choses de manière différente, car on dirait que ca a du mal a imprimer

: Quel est l’intérêt d'avoir un MF a petit capteur et avec des optiques de qualité similaire au 24x36 ?

(et je ne pense pas que tu aies la moindre idée de ma pratique)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 06, 2017, 18:44:48
Sur ce coup-là je dois reconnaître que je suis d'accord avec toi... :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 06, 2017, 19:02:01
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 11:29:12
Qui dit MF, dit synchro rapide.

Pas nécessairement puisqu'il existe et depuis bien longtemps des MF à obtu plan focal. Juste pour la précision bien entendu. 😉
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 19:03:18
Citation de: Benaparis le Janvier 06, 2017, 19:02:01
Pas nécessairement puisqu'il existe et depuis bien longtemps des MF à obtu plan focal. Juste pour la précision bien entendu. 😉

Bien sur, mais ma phrase est donnée dans un contexte bien particulier...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Janvier 06, 2017, 19:23:08
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 18:04:11
Je fais alors dans ce cas essayer de présenter les choses de manière différente, car on dirait que ca a du mal a imprimer

: Quel est l'intérêt d'avoir un MF a petit capteur et avec des optiques de qualité similaire au 24x36 ?

(et je ne pense pas que tu aies la moindre idée de ma pratique)
tu parles constamment de la synchro flash rapide,  je suppose donc que tu l'utilise... 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 06, 2017, 19:58:13
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 18:04:11
Quel est l'intérêt d'avoir un MF a petit capteur et avec des optiques de qualité similaire au 24x36 ?
Personnellement je n'ai pas vu encore les tests du nouveaux parc optique Fuji? on peut les voir quelquepart?
Après pour le "petit capteur" ça reste quand même presque 2 fois plus grand qu'un FF non?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 21:31:42
Citation de: yoda le Janvier 06, 2017, 19:23:08
tu parles constamment de la synchro flash rapide,  je suppose donc que tu l'utilise... 


entre autres...
Je fais aussi beaucoup de photo en lumière naturelle outdoor.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 06, 2017, 21:38:54
Citation de: Gilala le Janvier 06, 2017, 19:58:13
Personnellement je n'ai pas vu encore les tests du nouveaux parc optique Fuji? on peut les voir quelquepart?
Après pour le "petit capteur" ça reste quand même presque 2 fois plus grand qu'un FF non?

D'ou mon appellation "super 24x36". Rien de comparable a du gros capteur MF, même si la différence entre petit et grand capteur en MF est moins sensible qu'entre APSC et 24x36, elle est tout de même sensible.

Si les optiques Fujinon sont aussi bonnes que les Fujinon en ODM pour Hasselblad pour 60% moins cher, j'en serai très étonné et dans ce cas, ca correspondra au cas de figure dont j'ai parlé auparavant

Mais je penche plutôt pour une qualité équivalente aux optiques XC Hasselblad (en me basant sur la gamme de prix)

J'imagine également que ces optiques Fuji sont comme les Hasselblad HC et les Leica S : destinées a du petit capteur uniquement.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Janvier 07, 2017, 11:03:51
finalement j'ai les réponses à mon fil avorté qui s'est mué en chasse au dahu.
merci pour vos précisions sur les grands "petits" capteurs qui donneraient un rendu MF assez éloigné des grands capteurs, aussi à cause de l'optique. Je comprends bien maintenant le concept de super 24x36 (pentax 645z, Blad X1D et probablement ce nouveau Fuji).
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 07, 2017, 12:45:43
Citation de: danielk le Janvier 07, 2017, 11:03:51
finalement j'ai les réponses à mon fil avorté qui s'est mué en chasse au dahu.
merci pour vos précisions sur les grands "petits" capteurs qui donneraient un rendu MF assez éloigné des grands capteurs, aussi à cause de l'optique. Je comprends bien maintenant le concept de super 24x36 (pentax 645z, Blad X1D et probablement ce nouveau Fuji).

et Leica S, dont les optiques superbes ne parviennent pas à "typer" suffisamment le rendu, d'après les différents essais que j'ai pu faire.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 07, 2017, 14:32:31
Citation de: danielk le Janvier 07, 2017, 11:03:51
finalement j'ai les réponses à mon fil avorté qui s'est mué en chasse au dahu.
merci pour vos précisions sur les grands "petits" capteurs qui donneraient un rendu MF assez éloigné des grands capteurs, aussi à cause de l'optique. Je comprends bien maintenant le concept de super 24x36 (pentax 645z, Blad X1D et probablement ce nouveau Fuji).

Méfie toi quand même de l'avis d'un seul utilisateur pour te faire une opinion aussi tranchée. (avec ses potes qui viennent confirmer ses dires... un peu comme l'écho de ta voix dans la montagne... bises à JMK).

Va voir des images dans les sites comme Getdpi ou Luminous landscape qui regorgent d'excellents photographes faites avec ces appareils.

Le rendu d'un objectif, le format d'un capteur, perso je pense que cela reste très secondaire voir tertiaire par rapport à la réussite d'une bonne photo. Le bon appareil, c'est celui qui t'accompagne et qui fait la photo dont tu as envie.

L'avantage du fuji MF ou d'un X1D Blad ou d'un Nikon 810 ou d'un sony à 42 millions : pouvoir crop et retoucher.

Le rendu d'une optique H ? oui, pas mal, moins bonne que les optiques pour grand format et meilleur que celle des 24*36 mais insignifiante... si c'est pour faire une bouse avec. Et même sur une bonne photo, ça donne un léger plus mais ça reste insignifiant dans l'élaboration d'une image.

Après, pourquoi dépensons nous cher dans notre matos ? Pour se faire plaisir, pour avoir le petit 5% de plus qui améliore, pour compenser un manque cruel de génie ou de savoir faire ?

Forcement tu gagnes à avoir un boitier correct par rapport à un premier prix. Mais à partir du moment ou tu as un bon DSLR, mirrorless, petit MF ou 100 méga MF, tu as tout se dont tu as besoin pour être un bon photographe :)

Et donc choisit celui qui te semble le plus pratique et laisse tomber les doudou-maniaques qui ne jurent que par une marque ou un boitier (généralement, ce côté obtus n'est pas bon signe).
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 07, 2017, 14:49:35
Citation de: danielk le Janvier 07, 2017, 11:03:51
finalement j'ai les réponses à mon fil avorté qui s'est mué en chasse au dahu.
merci pour vos précisions sur les grands "petits" capteurs qui donneraient un rendu MF assez éloigné des grands capteurs, aussi à cause de l'optique. Je comprends bien maintenant le concept de super 24x36 (pentax 645z, Blad X1D et probablement ce nouveau Fuji).

L'optique, c'est 95% du rendu.

D'ailleurs, malgré le fait que la taille du capteur a une influence certaine (sur la douceur d'ensemble essentiellement), le rendu des optiques H est très visible d'un boitier H à un autre (et donc d'une taille capteur a une autre). En d'autres termes : tu ne seras jamais déçu du rendu, quel que soit le boitier H que tu choisis
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 07, 2017, 15:18:30
Oui l'optique c'est 95% du rendu mais le rendu c'est 5% de la réussite d'une photo, non ? :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 07, 2017, 15:27:57
Je crois qu'on est sur un fil dédié à la technique pas à l'artistique...
Il y'a plein de génies avec des iphones et de mauvais avec des MF.
C'est pas nouveau mais c'est pas trop le sujet.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 07, 2017, 15:37:41
Dans un cas comme dans l'autre tout cela est subjectif, sans jeu de mot : qu'est-ce qui définit la qualité du rendu ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 07, 2017, 16:41:31
Citation de: Gilala le Janvier 07, 2017, 15:27:57
Je crois qu'on est sur un fil dédié à la technique pas à l'artistique...
Il y'a plein de génies avec des iphones et de mauvais avec des MF.
C'est pas nouveau mais c'est pas trop le sujet.

Le fil est sur le Fuji GFX 50S...je dits que vouloir détruire ce boitier par des critiques de rendu est un mauvais argument car le rendu c'est 5% de la réussite d'une photo donc non significatif quant à l'usage de ce boitier ou de n'importe quel boitier. Et comme à chaque fois Olivier nous en remet une couche, faut bien re-préciser les choses.

Plus constructif, on pourrait venter l'intérêts de pouvoir crop, retoucher, d'un rendu sans doute un peu meilleur qu'apporte ce genre de moyen format par rapport à un 24*36...que tout de suite dire "arggggg, un H5D60 c'est mieux !!!!". (Mais pas un H6D100C parce que, moi, j'ai un H5D60...lol).

Le fait de proposer un MF portable et utilisable à bout de bras pendant plus de 4 heures, c'est très bien aussi... (et pourtant, je soulève + de 100kg mais après une après midi de shooting, ouille et je parle pas de se promener en mode randonné à l'étranger). Le ratio de l'image devrait aussi intéresser des gens.

Bref, comme le X1D, un beau boitier qui présente de multiple intérêts. J'aime pas trop son look par rapport au X1D mais c'est comme pour les gens, faut pas rester sur la première impression :)

Le rendu des capteurs 50 méga est superbe, suffit d'aller voir dans GetDPI, rubrique fun with MF, pour voir des images magnifiques. (ou autres sites).

Bref, que la personne se rassure sur ce Fuji, ce sera un boitier exceptionnel, comme le X1D, le H5D60, le H6D100C, les P1, les Nikon, les Canon...

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Janvier 07, 2017, 17:05:08
https://youtu.be/QKJiidLDgmA
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 07, 2017, 17:22:46
On voit aussi des images magnifiques faites avec des brouettes, des iPhones, des 5D ou je ne sais quoi. Ca ne veut rien dire du tout. Ce qu'Olivier veut dire je pense est : que peut faire ce matériel qu'un 24x36 ne peut pas faire. Ou dit autrement, ce matériel est-il plus proche d'un 24x36 ou bien d'un MF FF ? Ou bien le MF FF et le 24x36 sont deux mondes bien distincts,  de quel monde fait partie ce matériel  ? Olivier me dira si je déforme sa pensée, il ne se gênera pas.  ;)

Après chacun fait ce qu'il veut et c'est toujours un vrai bonheur de voir ici tout un chacun vouloir porter sa vérité au rang de vérité absolue, même les plus grands chercheurs en physique théorique qui peuvent manier des concepts un peu plus balèzes que les nôtres ne s'aventurent pas à ça. Perso je travaille au MFD antédiluvien et je fais des choses que je ne peux pas faire avec d'autres équipements. Et je ne suis même pas sûr que si j'avais un 100 mpix CMOS je pourrais faire la même chose. P'tête ben qu'oui, p'tête ben qu'non. Est-ce à cause du dos que j'utilise ? pour une bonne part, je pense, mon dos (numérique...) a des limitations de par sa génération qui me permettent de faire intuitivement des choses que j'aurais bien du mal à reproduire en PT. Une chose est sûre, il propose une précision de rendu des détails, des structures qu'aucun 24x36 que j'ai pu utiliser ne m'a fourni. Mais je n'en n'ai pas utilisé beaucoup (5D mkII et D810). Des optiques ? Oui pour une grande partie puisque quand je change de génération d'optique, le rendu change (SK, ZEISS, Mamiya 645) mais reste excellent de précision et de richesse de matière exploitable, ce qui pour moi constitue la principale valeur du système MF FF. Un univers au-dessus de ce que j'ai pu exploiter des systèmes 24x36 cités plus haut et bien entendu de mon m4/3. Mais je ne suis en aucun cas une référence puisque ma technique de pdv n'a rien de conventionnel. Pour ce que je fais c'est parfait. Ce que je demande à mon fichier raw, c'est de la précision et de la matière. Alors sont-ce les 16 bits, le CCD vs CMOS (à 50 iso), la taille des photosites, l'artillerie qui accompagne le capteur ? Bien présomptueux serait celui qui pourrait apporter une réponse. Ce que je sais, c'est que ce vieux matériel sait très ben faire ce pour quoi il a été conçu mais il en a sous le capot ce qui lui permet de tenir la route dès qu'on sort un peu des sentiers battus. Je pense que c'est moins vrai pour le 24x36 ou le 50 mpix qui est tout de même d'une conception similaire (taille photosites, 14 bits...). Je pense que c'est l'homogénéité et le sérieux du système qui fait la différence. Le logiciel de développement au aussi son importance pour le rendu final (LR vs C1).

Il y a le rendu et ce qu'on peut faire avec ce rendu, ce sont deux choses bien distinctes je pense. Si on veut du clic clac Kodak, à mon avis il y a plus simple et moins cher. Et moins lourd.

Après que ce soit un matériel de grande qualité, j'espère que oui, à ce prix-là et avec le nom qui est écris dessus. Superlatif, je suis plus sceptique, mais comme je ne l'ai pas eu en mains, je ne peux pas dire.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Janvier 07, 2017, 17:53:21
Citation de: JmarcS le Janvier 07, 2017, 14:32:31
Méfie toi quand même de l'avis d'un seul utilisateur pour te faire une opinion aussi tranchée. (avec ses potes qui viennent confirmer ses dires... un peu comme l'écho de ta voix dans la montagne... bises à JMK).

Va voir des images dans les sites comme Getdpi ou Luminous landscape qui regorgent d'excellents photographes faites avec ces appareils.

Le rendu d'un objectif, le format d'un capteur, perso je pense que cela reste très secondaire voir tertiaire par rapport à la réussite d'une bonne photo. Le bon appareil, c'est celui qui t'accompagne et qui fait la photo dont tu as envie.

L'avantage du fuji MF ou d'un X1D Blad ou d'un Nikon 810 ou d'un sony à 42 millions : pouvoir crop et retoucher.

Le rendu d'une optique H ? oui, pas mal, moins bonne que les optiques pour grand format et meilleur que celle des 24*36 mais insignifiante... si c'est pour faire une bouse avec. Et même sur une bonne photo, ça donne un léger plus mais ça reste insignifiant dans l'élaboration d'une image.

Après, pourquoi dépensons nous cher dans notre matos ? Pour se faire plaisir, pour avoir le petit 5% de plus qui améliore, pour compenser un manque cruel de génie ou de savoir faire ?

Forcement tu gagnes à avoir un boitier correct par rapport à un premier prix. Mais à partir du moment ou tu as un bon DSLR, mirrorless, petit MF ou 100 méga MF, tu as tout se dont tu as besoin pour être un bon photographe :)

Et donc choisit celui qui te semble le plus pratique et laisse tomber les doudou-maniaques qui ne jurent que par une marque ou un boitier (généralement, ce côté obtus n'est pas bon signe).

je suis assez d'accord! ;)

Olivier voit des différences de rendu que la grosse majorité des photographes ne distingue pas.
et même en comparant deux photos, je ne suis pas sûr de voir la différence, ni même de l'apprécier si je la voit ! encore moins de justifier le surcout...

il a trouvé son bonheur avec son matos,je le conçoit et c'est très bien! 8)
pour la grosse majorité des photographes, les MF proposés, que ce soit unFuji,un XID, un 645Z, ou plus petit comme le Sony le D810 ou Canon, ils sont d'excellentes qualité!
mais aucun d'eux n'est doté d'une touche "talent"...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mitou6913 le Janvier 07, 2017, 22:11:40
J'espère qu'à l'avenir, des optiques T & Shift seront aussi proposées pour le GFX.
Mon souhait correspond à ce que j'aime produire actuellement en still life et en paysage avec mon D810 et mes PC-E 45mm et 85mm (qui offrent bonne couverture et piqué d'image sur un raisonnable capteur 24x36), mais j'aimerais aller plus loin, dans mon utilisation de la lumière naturelle, et souvent sans trépied. Ors ce GFX me semble a priori tendre vers ce type d'utilisation, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 08, 2017, 08:51:39
Citation de: yoda le Janvier 07, 2017, 17:53:21

mais aucun d'eux n'est doté d'une touche "talent"...


Si, il y a la touche "Art"...  et si elle n'existe pas il reste les Nik Software.  :D En plus c'est gratuit maintenant. Manque tout de même le wifi pour pouvoir poster sur Instagram ou Snapchat.

L'avenir dira si ce type d'équipement correspondra à un usage spécifique bien défini ou bien si ça sera le Bronica du MFD, à savoir du Blad V ou du Mam RB/RZ moins cher, bon, très bon même mais pas aussi bon ni performant que les originaux. Là va y avoir toute une flopée d'amoureux transis du Bronica qui vont se sentir atteints dans leur plus profonde intimité.  :o

Je me répète, je sais, mais Darth m'a refilé sa crève, alors faut bien que je m'occupe. ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 08, 2017, 10:04:24
Citation de: esox_13 le Janvier 08, 2017, 08:51:39
Si, il y a la touche "Art"...  et si elle n'existe pas il reste les Nik Software.  :D En plus c'est gratuit maintenant. Manque tout de même le wifi pour pouvoir poster sur Instagram ou Snapchat.

L'avenir dira si ce type d'équipement correspondra à un usage spécifique bien défini ou bien si ça sera le Bronica du MFD, à savoir du Blad V ou du Mam RB/RZ moins cher, bon, très bon même mais pas aussi bon ni performant que les originaux. Là va y avoir toute une flopée d'amoureux transis du Bronica qui vont se sentir atteints dans leur plus profonde intimité.  :o

Je me répète, je sais, mais Darth m'a refilé sa crève, alors faut bien que je m'occupe. ;)

Quoi qu'il en soit, il sera toujours agréable de tester la bête ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 08, 2017, 11:00:14
Si on m'en prête un je ne vais pas le laisser trainer sur l'étagère, et je préférerais qu'on me prête ce Fuji qu'un Canonikon... Je dois bien l'admettre. ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Janvier 08, 2017, 11:43:27
Citation de: esox_13 le Janvier 08, 2017, 11:00:14
et je préférerais qu'on me prête ce Fuji qu'un Canonikon... Je dois bien l'admettre. ;D

Idem  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 08, 2017, 15:38:21
Mais c'est pas pour ça que je trouverais le résultat pertinent. Il y a un aspect qu;'on "oublie" souvent de mentionner dans les discussions sur la pertinence du MF : c'est super agréable à utiliser. Et bien plus inspirant qu'un 24x36 bourré de technologie. Tout comme en argentique j'aibien plus de plaisir à utiliser mon cube que mes OM. Ca aussi ça influe sur le résultat final.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 08, 2017, 15:48:59
Moi j'explique ça parce que les menus sont plus simple et y a moins de boutons.

D'ailleurs P1 qui commence sérieusement à compliquer leur appareil, je trouve pas perso que c'est une bonne idée... car à vouloir plaire à tout le monde, tu vas te retrouver avec un sony et un manuel de 700 pages :)

Moins y en a, plus l'appareil me semble sérieux :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 08, 2017, 17:04:57
Sur mon smartphone il y a peu d'options... C'est pas un haut de gamme.

Non moi ce que j'aime avec le MF avant la simplicité, c'est la taille, le viseur, sa luminosité, après si il y a des options dans tous les sens je parie que je resterai en mode M et n'utiliserai que quelques options. Même sur mes petits formats je ne suis jamais entré dans les détails des menus, juste savoir comment on formate et éventuellement les intervalles de bracketting. Ah oui, j'oubliais, la correction d'expo, après... Mais si on m'avais mis un niveau sur tous les axes j'aurais aimé, uns sismographe pour savoir si je risque un flou non voulu en pose longue aussi. Mais bon, je vis très bien sans. Et tant que je n'ai pas besoin de changer de dos...

Tu dois détester le truefocus alors...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 08, 2017, 17:17:55
Citation de: esox_13 le Janvier 08, 2017, 17:04:57
Tu dois détester le truefocus alors...

L'avantage de TrueFocus, c'est que c'est transparent et instictf. 0 la limite, un utilisateur qui ne sait pas que ça existe, ne s'aperçoit de rien
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 08, 2017, 17:29:14
Je sais bien mais ça ne fait pas partie des fonctions de base d'un APN... ;) Au fait, ça marche quelle que soit l'optique ? Même avec une V ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 08, 2017, 17:57:26
Citation de: esox_13 le Janvier 08, 2017, 17:29:14
Je sais bien mais ça ne fait pas partie des fonctions de base d'un APN... ;) Au fait, ça marche quelle que soit l'optique ? Même avec une V ?

Une V c'est MAP manuelle donc je vois mal une fonction spécifique au recalcul de l'AF pour tenir compte du mouvement impliqué dans le recadrage pouvoir fonctionner dans ce cas 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 08, 2017, 18:44:57
Pas faux... ::)

Mais on dit que le Blad est tellement génial alors je me suis dit... :D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 08, 2017, 18:45:13
Citation de: esox_13 le Janvier 08, 2017, 17:29:14
Je sais bien mais ça ne fait pas partie des fonctions de base d'un APN... ;) Au fait, ça marche quelle que soit l'optique ? Même avec une V ?

ha ben non, bien sur que non. TF se sert de l'AF pour faire sa correction éventuelle

Comme je te l'ai dit, tu peux très bien utiliser TF sans t'en rendre compte, juste en collimatant, comme tu le fais avce un appareil "de base". On peut considérer que c'est "intégré de base" dans l'AF, de manière transparente.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 08, 2017, 18:50:21
Citation de: esox_13 le Janvier 08, 2017, 18:44:57
Pas faux... ::)

Mais on dit que le Blad est tellement génial alors je me suis dit... :D

C'est Hasselblad, pas Bernadette Soubirous !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Janvier 08, 2017, 19:53:26
c'est vrai qu'un appareil dont la marque serait Bernadette....  :D :D :D
quel handicap! ::)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 08, 2017, 20:16:22
J'utilise le true focus comme tu peux utiliser sur un nikon la touche AFon en gros tu desactives l'AF sur le déclancheur et tu utilises la touches true focus pour faire le point. Je fais pareil sur le sony.

Intérêt ? tu fais le point avec AFon ou true focus puis tu recadres et tu peux déclanchers plusieurs images sans refaire le point, très pratiques pour enchainer quand le modèle reste sur le même plan de distance.

Sur le sony, impossible d'utiliser le boitier sans avoir programmé quelques touches et compris pas mal d'option, même si tu n'utilises aucun truc de plus qu'un Blad (en gros, gérer l'AF, le visionnage de l'evf, le mode de déclenchement...rien que des trucs basic demande pas mal de réglage).

J'espère que les MF resteront très basic à l'avenir, rien a foutre de toutes les options qui servent à rien...le Fuji et le X1D semblent ok pour ça, ils ont été conçu pour être simple, des vrais boitiers de photographe :)

Blad c'est pas plus génial qu'autre chose, je me tue à le répéter, mais c'est un excellent boitier, pas de doute :)

C'est pas un hazard si plus le boitier coute cher plus ils sont épurés (Leica, P1 quand Même, Blad, GF, Alpha...).

Après Nikon Canon, les boitiers prémiums... c'est pour un usage spécifique qui demande en effet plus d'option (sport, animalier etc.).
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Janvier 08, 2017, 20:22:11
Citation de: JmarcS le Janvier 08, 2017, 20:16:22
J'utilise le true focus comme tu peux utiliser sur un nikon la touche AFon en gros tu desactives l'AF sur le déclancheur et tu utilises la touches true focus pour faire le point. Je fais pareil sur le sony.

Intérêt ? tu fais le point avec AFon ou true focus puis tu recadres et tu peux déclanchers plusieurs images sans refaire le point, très pratiques pour enchainer quand le modèle reste sur le même plan de distance.

Sur le sony, impossible d'utiliser le boitier sans avoir programmé quelques touches et compris pas mal d'option, même si tu n'utilises aucun truc de plus qu'un Blad (en gros, gérer l'AF, le visionnage de l'evf, le mode de déclenchement...rien que des trucs basic demande pas mal de réglage).

J'espère que les MF resteront très basic à l'avenir, rien a foutre de toutes les options qui servent à rien...le Fuji et le X1D semblent ok pour ça, ils ont été conçu pour être simple, des vrais boitiers de photographe :)

Blad c'est pas plus génial qu'autre chose, je me tue à le répéter, mais c'est un excellent boitier, pas de doute :)

j'ai aussi ce bouton sur mon K5, ça fonctionne de manière similaire, mais j'avoue que je ne m'en sert pas!
je préfère figer l'AF avec le déclencheur à mi course...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 08, 2017, 20:32:41
C'est donc que tu ne veux pas déclencher plusieurs fois sans faire le point ça peu t'empêcher d'avoir la bonne expression car la mise au point peu ramer ou faire perdre la seconde décisive, bien sur ça dépend des photos que tu fais pour du paysage ou de la street photo où les gens bougent en profondeur et donc il faut refaire le point, t'a façon de faire est logique.

D'ailleurs si je shoot quelqu'un qui avance, je me mets en focus continue et j'enlève l'AFon :)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Janvier 08, 2017, 21:17:34
Citation de: JmarcS le Janvier 08, 2017, 20:16:22
J'utilise le true focus comme tu peux utiliser sur un nikon la touche AFon [...]

c'est comme cela que je procède sur mon D810, sauf pour les natures mortes ou j'utilise le 85mm PCE (donc manuel).
merci pour vos réponses détaillées sur les différents rendus, une lecture bien sympathique.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 08, 2017, 22:18:09
Citation de: yoda le Janvier 08, 2017, 19:53:26
c'est vrai qu'un appareil dont la marque serait Bernadette....  :D :D :D
quel handicap! ::)

Non mais un appareil qui promet des apparitions, rien de plus normal.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 13, 2017, 12:02:40
Toujours pas de photos à se mettre sous la dent pour voir le potentiel des objectifs...
La stratégie de ne communiquer qu'avec des vidéos de photographes "embedded" l'utilisant n'est pas très bon signe...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 13, 2017, 13:56:16
C'est comme le X1D, beaucoup de com et sans doute un produit pas fini donc ils ne se mouillent pas à risquer des images mal produites...pour l'instant on nous vend du rêve...ce qui est déjà un bon début :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 13, 2017, 14:31:07
Sauf si on se réveille avec la gueule de bois... Mais peut-être est-ce dû à la cible principale visée qui ne sait pas trop voir la différence sur une image ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 13, 2017, 14:34:09
Citation de: esox_13 le Janvier 13, 2017, 14:31:07
Sauf si on se réveille avec la gueule de bois... Mais peut-être est-ce dû à la cible principale visée qui ne sait pas trop voir la différence sur une image ?
C'est un peu le sous-entendu que je sous-entendais  ;D
Est ce que le public visé n'est pas à l'image des exemples vidéos, des photographes fans de BTS et de "faire pro"
Espérons que non :)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 13, 2017, 14:42:06
Citation de: Gilala le Janvier 13, 2017, 14:34:09
C'est un peu le sous-entendu que je sous-entendais  ;D


Hein ? (je cite Beethoven)

A trop sous-entendre on n'y voit plus rien... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 13, 2017, 19:20:52
Citation de: esox_13 le Janvier 13, 2017, 14:42:06
A trop sous-entendre on n'y voit plus rien... ;D

Et là tu cites Stevie Wonder :p
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 14, 2017, 12:58:36
Les prix publics conseillés TTC au Japon :

- Fujifilm GFX 50S : 804.060 JPY = 6.597 €
- Fujinon GF 63 mm f/2,8 R WR : 193.860 JPY = 1.590 €
- Fujinon GF 32 - 64 mm f/4 R LM WR : 291.060 JPY = 2.388 €
- Fujinon GF 120 mm f/4 R LM OIS WR Macro: 339.660 JPY = 2.787 €
- adaptateur pour objectifs en monture Hasselblad H : 80.460 JPY = 660 €
- poignée porte-batterie VG -GFX1 : 75.060 JPY = 616 €
- viseur électronique basculant EVF-TL1 : 69.660 JPY = 571 €
- batterie NP-T125 : 15.012 JPY = 123 €
- chargeur de batterie BC-T125 : 9.936 JPY = 82 €
- transformateur AC-15V : 12.420 JPY = 102 €.

Source : Nokishita Camera http://www.nokishita-camera.com/2017/01/gfx-50s.html
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pierred2x le Janvier 14, 2017, 13:09:30
Je mettrai jamais ce prix là dans des produits vendus avec ces condition de ventes:

Extrait du site Fuji:

'La durée de disponibilité des pièces détachées est la suivante, cette durée court à compter de la date d'achat par le consommateur :
Appareils photos numériques : 2 ans
Objectifs numériques : 2 ans
Minilabs et équipements minilabs : 2 ans

https://boutique.fujifilm.fr/conditions-generale-de-vente
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Janvier 14, 2017, 13:12:38
Citation de: Pierred2x le Janvier 14, 2017, 13:09:30
Je mettrai jamais ce prix là dans des produits vendus avec ces condition de ventes:

Extrait du site Fuji:

'La durée de disponibilité des pièces détachées est la suivante, cette durée court à compter de la date d'achat par le consommateur :
Appareils photos numériques : 2 ans
Objectifs numériques : 2 ans
Minilabs et équipements minilabs : 2 ans

https://boutique.fujifilm.fr/conditions-generale-de-vente

Au moins, les choses sont claires : c'est du jetable.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 14, 2017, 14:12:23
Citation de: Pierred2x le Janvier 14, 2017, 13:09:30
Je mettrai jamais ce prix là dans des produits vendus avec ces condition de ventes:

Extrait du site Fuji:

'La durée de disponibilité des pièces détachées est la suivante, cette durée court à compter de la date d'achat par le consommateur :
Appareils photos numériques : 2 ans
Objectifs numériques : 2 ans
Minilabs et équipements minilabs : 2 ans

https://boutique.fujifilm.fr/conditions-generale-de-vente

Gloops. Si c'est vrai, alors l'expression "tout se paye" se vérifie encore.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 14, 2017, 14:49:43
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 13, 2017, 19:20:52
Et là tu cites Stevie Wonder :p

Non, Ray Charles. ;D
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Janvier 14, 2017, 15:46:03
Citation de: Verso92 le Janvier 14, 2017, 13:12:38
Au moins, les choses sont claires : c'est du jetable.
Noooooon , pas possible ! Olala. Tu crois ?  :o
:-))
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: remi56 le Janvier 14, 2017, 16:28:22
Citation de: esox_13 le Janvier 14, 2017, 14:12:23
Gloops. Si c'est vrai, alors l'expression "tout se paye" se vérifie encore.
Tu veux dire "tout se paie" ou il y a une blague que je n'ai pas comprise?
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: ambre099 le Janvier 14, 2017, 16:32:52
Citation de: remi56 le Janvier 14, 2017, 16:28:22
Tu veux dire "tout se paie" ou il y a une blague que je n'ai pas comprise?

No comment

http://la-conjugaison.nouvelobs.com/du/verbe/payer.php
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 14, 2017, 16:37:56
Va falloir faire quelque chose pour notre ami remi56, on se cotise ? la retraite semble longue...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 14, 2017, 19:32:31
Non, c'est du breton.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Janvier 15, 2017, 12:58:42
Citation de: Mistral75 le Janvier 14, 2017, 12:58:36
Les prix publics conseillés TTC au Japon :

- Fujifilm GFX 50S : 804.060 JPY = 6.597 €
- Fujinon GF 63 mm f/2,8 R WR : 193.860 JPY = 1.590 €
- Fujinon GF 32 - 64 mm f/4 R LM WR : 291.060 JPY = 2.388 €
- Fujinon GF 120 mm f/4 R LM OIS WR Macro: 339.660 JPY = 2.787 €
- adaptateur pour objectifs en monture Hasselblad H : 80.460 JPY = 660 €
- poignée porte-batterie VG -GFX1 : 75.060 JPY = 616 €
- viseur électronique basculant EVF-TL1 : 69.660 JPY = 571 €
- batterie NP-T125 : 15.012 JPY = 123 €
- chargeur de batterie BC-T125 : 9.936 JPY = 82 €
- transformateur AC-15V : 12.420 JPY = 102 €.

Source : Nokishita Camera http://www.nokishita-camera.com/2017/01/gfx-50s.html

Intéressant
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 15, 2017, 13:09:19
A voir comment ça fonctionne : si on a encore le soucis de compatibilité des AF entre les systèmes à visée optique et les systèmes à visée électronique. Il me semble que pour le X1D ça marche mieux sur le papier que dans la vraie vie, et comme ce "petit" MF a tout de même vocation à être utilisé à l'extérieur, pour des utilisations moins posées qu'en studio, l'AF est un point crucial.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Janvier 16, 2017, 13:31:32
Oui, intéressant l'adaptateur Hasselblad mais question néophyte : quel obturateur entre en jeu pour une optique Blad ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 16, 2017, 16:27:01
J'imagine l'obturateur du boîtier. Mais attention il se peut que ça patine sérieusement.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 16, 2017, 18:16:45
Citation de: Caloux le Janvier 16, 2017, 13:31:32
Oui, intéressant l'adaptateur Hasselblad mais question néophyte : quel obturateur entre en jeu pour une optique Blad ?

A ma connaissance ces optiques sont prévues pour ne fonctionner qu'avec leur propre obtu central (ou avec l'obturation hybride du H6)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Janvier 17, 2017, 13:22:55
Je vois que vous êtes d'accord  ;)

Si c'est le boitier, l'adaptateur doit pouvoir "obérer" l'obturateur central et piloter le diaphragme. On verra bien...

Enfin, Fuji connaît bien la question puisque ce sont ses optiques finalement.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 17, 2017, 13:30:24
Citation de: Caloux le Janvier 17, 2017, 13:22:55
Je vois que vous êtes d'accord  ;)

Si c'est le boitier, l'adaptateur doit pouvoir "obérer" l'obturateur central et piloter le diaphragme. On verra bien...

Enfin, Fuji connaît bien la question puisque ce sont ses optiques finalement.

Ce sont les optiques conçues par Hasselblad. Fujinon les construit uniquement. Je ne connais pas la portée techniques des termes de leur contrat ODM
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 17, 2017, 13:43:11
Citation de: esox_13 le Janvier 16, 2017, 16:27:01
J'imagine l'obturateur du boîtier. Mais attention il se peut que ça patine sérieusement.

Pour la patinage (sans aucune référence aux conditions météo actuelles), je parlais de l'AF.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Janvier 17, 2017, 14:03:47
Vous rappelez-vous qui produisait les capteurs du H4d31 ?
Je vais surement prendre un boitier H4d40 et c'est Kodak qui les fabriquait, je voudrais avoir si c'était aussi le fabricant du 31 (j'imagine que oui compte tenu qu'ils font la même taille) mais pouvez vous confirmer ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 17, 2017, 14:08:11
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 17, 2017, 13:30:24
Ce sont les optiques conçues par Hasselblad. Fujinon les construit uniquement. (...)


J'aimerais bien voir les brevets des formules et qui les a déposés.

Je n'ai jamais entendu parler d'une équipe d'ingénieurs opticiens recrutée par Hasselblad pour les H.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 17, 2017, 14:35:18
Citation de: Mistral75 le Janvier 17, 2017, 14:08:11
J'aimerais bien voir les brevets des formules et qui les a déposés.

Je n'ai jamais entendu parler d'une équipe d'ingénieurs opticiens recrutée par Hasselblad pour les H.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Original_Design_Manufacturer
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 17, 2017, 14:36:00
Citation de: Caloux le Janvier 17, 2017, 14:03:47
Vous rappelez-vous qui produisait les capteurs du H4d31 ?
Je vais surement prendre un boitier H4d40 et c'est Kodak qui les fabriquait, je voudrais avoir si c'était aussi le fabricant du 31 (j'imagine que oui compte tenu qu'ils font la même taille) mais pouvez vous confirmer ?

Ça pourrait aussi être Dalsa
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 17, 2017, 15:47:35
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 17, 2017, 14:35:18
https://fr.wikipedia.org/wiki/Original_Design_Manufacturer

On est bien d'accord. Optiques "conçues pour Hasselblad" plus que "conçues par Hasselblad".
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Janvier 17, 2017, 17:02:51
Sauf erreur, Hasselblad n'a jamais été fabricant en propre des optiques mais toujours donneur d'ordre non ? J'imagine qu'ils ont toujours eu des ingénieurs pour la partie optique en interne bien evidemment. 
Ensuite, la répartition de la conception entre le client et le fournisseur, c'est l'histoire d'Hasselblad et de son sous-traitant. Et plus le partenariat est fort, meilleur est le résultat (et plus dur est de déterminer l'apport de l'un et de l'autre dans le résultat final...)

Merci Olivier pour cette précision. J'ai confirmation sur un document marketing que le H4D40 était fabriqué par Kodak mais il y a eu beaucoup de vicissitudes à cette époque concernant les fabricants de capteurs.
Je ne cherche pas à faire l'historique de Hasselblad, c'est juste que je voulais savoir si j'aurais les mêmes couleurs entre le H4D31 et le H4D40.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 17, 2017, 17:37:04
Citation de: Caloux le Janvier 17, 2017, 17:02:51
Sauf erreur, Hasselblad n'a jamais été fabricant en propre des optiques mais toujours donneur d'ordre non ? J'imagine qu'ils ont toujours eu des ingénieurs pour la partie optique en interne bien evidemment.  
(...)


A l'époque des 6x6 les objectifs étaient 100% Carl Zeiss AG. Ensuite est venu le H1 pour lequel une gamme nouvelle a été conçue en temps record, ce qui plaide pour une sous-traitance massive. Depuis pas grand chose mises à part quelques versions II retouchées (ce qui plaide à nouveau pour l'absence d'équipe interne), puis re-charrette avec les objectifs du X1D.

Hasselblad n'a pas de tradition d'opticien mais la sous-traitance concerne aussi les opticiens renommés. Par exemple Leica, confronté au même problème de constitution rapide d'une gamme, a sous-traité à Panasonic la conception du télézoom du SL (je ne pense pas que le trans-standard soit d'eux non plus ; l'Apo-Summilux-SL de 50 pourrait être un produit maison), à Konica-Minolta la conception de 5 des 6 objectifs des Leica T/TL, à CW Sonderoptic la conception et la fabrication des Summilux-C et Summicron-C (objectifs pour le cinéma), etc.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 17, 2017, 18:12:50
Citation de: Mistral75 le Janvier 17, 2017, 15:47:35
On est bien d'accord. Optiques "conçues pour Hasselblad" plus que "conçues par Hasselblad".

L'ODM fabrique l'équipement à partir du cahier des charges client alors que l'Original Equipment Manufacturer (OEM) le fabrique selon ses propres spécifications, le client étant dans ce second cas uniquement responsable de la distribution.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 17, 2017, 18:13:39
Citation de: Caloux le Janvier 17, 2017, 17:02:51
Sauf erreur, Hasselblad n'a jamais été fabricant en propre des optiques mais toujours donneur d'ordre non ? J'imagine qu'ils ont toujours eu des ingénieurs pour la partie optique en interne bien evidemment. 

Ca me parait évident a moi également.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Janvier 17, 2017, 23:18:09
Citation de: Caloux le Janvier 17, 2017, 14:03:47
Vous rappelez-vous qui produisait les capteurs du H4d31 ?

Je pense que c'est le Kodak KAF-31600: http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/763094/ONSEMI/KAF-31600.html
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Janvier 17, 2017, 23:39:20
Oui, merci ! cela semble bien correspondre.
Et c'est logique compte tenu de la plage de dates de sortie des 2 boitiers assez rapprochée, de la taille des 2 capteurs (31 et 40) identique, et de la plage de sensibilité aussi. Hasselblad avait mentionné Kodak sur sa présentation du H4d40 mais rien pour le H4d31.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Janvier 17, 2017, 23:39:21
Citation de: Mistral75 le Janvier 17, 2017, 14:08:11
J'aimerais bien voir les brevets des formules et qui les a déposés.

Je n'ai jamais entendu parler d'une équipe d'ingénieurs opticiens recrutée par Hasselblad pour les H.

Les optiques HC sont dessinées par Per Nordlund, en Suède. Elles sont fabriquées par Fuji au Japon.

A ma connaissance, les formules optiques sont relativement classiques et aucun brevet n'a été déposé. Hasselblad dépose d'ailleurs assez peu de brevets: https://patents.google.com/?assignee=hasselblad

Il y a quand même quelques brevets, par exemple: US20110176035A1 L'image est assez parlante:

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 18, 2017, 12:02:16
Citation de: landscapephoto le Janvier 17, 2017, 23:39:21
Les optiques HC sont dessinées par Per Nordlund, en Suède. Elles sont fabriquées par Fuji au Japon.

A ma connaissance, les formules optiques sont relativement classiques et aucun brevet n'a été déposé. (...)


Merci pour le nom de Per Nordlund qui m'a permis de remonter la pelote. Je conclus de ce que j'ai lu que le cahier des charges des objectifs HC et pour certains l'ébauche de leur conception sont assurés par Hasselblad (Per Nordlund). La conception détaillée et la fabrication incombent à Fuji.

Ça correspond par conséquent à ce qu'écrivait Olivier (concept d'ODM).

On doit avoir à peu près la même chose pour les XC que pour les HC avec Nittoh à la place de Fuji.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 18, 2017, 13:57:23
On en sait un peu plus à propos de l'adaptateur Fuji Fujinon HC - Fujinon G :

http://www.nokishita-camera.com/2017/01/blog-post_18.html

- permet d'utiliser les 9 objectifs Super EBC Fujinon HC du Fujifilm GX645AF [N.B. : c'est la version Fuji du H1 et de ses objectifs]
- doté de contacts électriques pour communiquer avec le boîtier
- mise au point manuelle uniquement
- possibilité de régler l'ouverture depuis le boîtier
- possibilité d'utiliser l'obturateur central de l'objectif
- il est possible de créer, de stocker et d'appliquer des données de correction pour chaque objectif.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 18, 2017, 13:58:26
Un collier de pied est également prévu.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 18, 2017, 14:08:04
Le boîtier et les trois premiers objectifs pourront être commandés dès le 19 janvier et devraient être disponibles fin février 2017 :

http://www.nokishita-camera.com/2017/01/blog-post_18.html
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 18, 2017, 14:23:07
Le boitier aura donc une synchro flash haute vitesse avec ces objectifs?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 18, 2017, 14:57:23
Citation de: Gilala le Janvier 18, 2017, 14:23:07
Le boitier aura donc une synchro flash haute vitesse avec ces objectifs?

Oui, grâce à l'obturateur central. On n'aura peut-être que le 1/800e des objectifs "historiques" et pas le 1/2.000e que permet le H6D avec les nouveaux objectifs mais c'est déjà bien.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 18, 2017, 15:11:10
Citation de: Mistral75 le Janvier 18, 2017, 12:02:16
On doit avoir à peu près la même chose pour les XC que pour les HC avec Nittoh à la place de Fuji.

Oui, je pense. c'est ce que j'ai cru comprendre a la conférence de présentation du h6
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 18, 2017, 15:18:59
Une autre vue de l'adaptateur grâce à Digital Camera Info :

http://digicame-info.com/2017/01/post-884.html
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 18, 2017, 17:20:52
Donc pas d'AF, sage décision. Par contre la MAP manuelle avec de si petits petits photosites... J'espère qu'il y a une aide à la MAP !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Janvier 18, 2017, 20:15:42
Citation de: Mistral75 le Janvier 18, 2017, 12:02:16
Merci pour le nom de Per Nordlund qui m'a permis de remonter la pelote. Je conclus de ce que j'ai lu que le cahier des charges des objectifs HC et pour certains l'ébauche de leur conception sont assurés par Hasselblad (Per Nordlund). La conception détaillée et la fabrication incombent à Fuji.

Mon interprétation est un peu différente.

"Concevoir" un objectif, c'est essentiellement:
-choisir une formule optique parmi celles déjà connues
-faire tourner le programme de raytracing en faisant varier les paramètres jusqu'à trouver un compromis acceptable.

Ca, c'est le travail de Per Nordlund. Note que c'est un travail de spécialiste, la partie difficile est comment faire varier les paramètres (ajouter des lentilles, changer de verre, etc...). Note aussi que le calcul te donne toutes les données que tu veux, y compris bokeh, distortion à toutes distances, aberrations diverses, etc...

Une fois que tu as ton dessin, tu vas chez Fuji et tu lui dis "je voudrais bien ça, combien ça coûte". Monsieur Fuji te réponds que tel verre, ils n'ont que sur commande spéciale (+ cher), telle association de lentilles nécessite des tolérances mécaniques plus serrées (+cher), etc...

Tu retournes à ta station de travail pour refaire varier les paramètres. Tu reviens chez Fuji avec un autre dessin. Ils te disent que c'est très bien, mais il y a encore ceci ou cela qu'ils ne savent pas faire (ou alors très cher). Tu reviens à ta station de travail, etc...

Après assez d'aller-retour, tu finis avec un compromis acceptable pour tout le monde. Qui a fait le dessin de l'optique?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 18, 2017, 22:54:24
Toi mais là c'est de la pure sous-traitance de fabrication avec un dialogue donneur d'ordre - sous-traitant, pas de l'ODM.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Janvier 19, 2017, 06:52:03
L'annonce officielle Fujifilm pour le FUJIFILM GFX 50S" et ses objectifs "FUJINON GF Lenses"
http://www.fujifilm.com/news/n170119_01.html
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Janvier 19, 2017, 07:54:37
Plus de détails ici (caractéristiques, spécifications techniques, exemples d'images)
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujifilm_gfx_50s/

manuel disponible en février 201
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: FUNBOARDMAN le Janvier 19, 2017, 08:42:32
Le catalogue GFX :

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujifilm_gfx_50s/pdf/index/gfx_catalogue_01.pdf
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Janvier 19, 2017, 08:49:17
Essais, revues

https://jonasraskphotography.com/2017/01/19/the-fujifilm-gfx-50s-review-portable-beast/

https://www.prophotonut.com/2017/01/19/gfx-high-res-samples/
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 19, 2017, 10:02:10
Citation de: FUNBOARDMAN le Janvier 19, 2017, 08:42:32
Le catalogue GFX :

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujifilm_gfx_50s/pdf/index/gfx_catalogue_01.pdf


On y trouve le diamètre intérieur de la monture : 65 mm. Ça veut dire que c'est bon pour un capteur 36x48 (60 mm de diagonale) mais pas pour un capteur "full 645" (quasiment 70 mm).
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: pense_bete le Janvier 19, 2017, 11:04:02
Citation de: Mistral75 le Janvier 18, 2017, 22:54:24
Toi mais là c'est de la pure sous-traitance de fabrication avec un dialogue donneur d'ordre - sous-traitant, pas de l'ODM.
+1
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 19, 2017, 11:11:55
Citation de: Mistral75 le Janvier 19, 2017, 10:02:10
On y trouve le diamètre intérieur de la monture : 65 mm. Ça veut dire que c'est bon pour un capteur 36x48 (60 mm de diagonale) mais pas pour un capteur "full 645" (quasiment 70 mm).

Ben ca on le savait déjà non ? ou c'est moi qui ai extrapolé ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 19, 2017, 11:21:23
La synchro élevée possible, les 100 isos natifs, l'adaptateur chambre montre une démarche plutôt qualitative je trouve.
Ca manque par contre encore cruellement d'exemples et de raw à charger.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 19, 2017, 11:33:14
Citation de: Gilala le Janvier 19, 2017, 11:21:23
La synchro élevée possible, les 100 isos natifs, l'adaptateur chambre montre une démarche plutôt qualitative je trouve.
Ca manque par contre encore cruellement d'exemples et de raw à charger.

Ca c'est pas nouveau.

Ils partent du principe que les acheteurs sont plus intéressés par les phots du matos lui même, et des spécifications techniques, que par les photos qu'on peut faire avec. c'est dans l'air du temps...

En tout cas, moi ca m'intéresse de voir des images !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 19, 2017, 11:50:29
Oui, certaines rares sont pas mal.
https://jonasraskphotography.files.wordpress.com/2017/01/dscf9877.jpg?w=826&h=1101&crop=1
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 19, 2017, 11:56:14
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 19, 2017, 11:11:55
Ben ca on le savait déjà non ? ou c'est moi qui ai extrapolé ?

Les 65 mm était connus mais ils provenaient d'une photo de slide projetée prise en biais et on ne savait pas trop à quoi ils s'appliquaient.

Maintenant c'est clair : 65 mm = diamètre interne ; diamètre externe = 76,5 mm (information nouvelle).

Il était déjà clair que le "full 645" ne passerait pas, il ne l'est que maintenant (au moins pour moi) que le 36x48 passe.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Janvier 19, 2017, 13:12:29
Communiqué de presse en version française
https://www.fujifilm.eu/fr/presse/article/sortie-du-moyen-format-numerique-gfx-50s-et-de-sa-gamme-doptiques-dediees-fujinon-gf-un-boitier-revolutionnaire-et-une-qualite-dimage-exceptionnelle-1

Les pages "Produit : Présentation - Caractéristiques - Spécifications...etc"
concernant le GFX 50S sont en cours de traduction sur Fujifilm France.

https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/gfx/model/gfx-50s
https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/gfx
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 19, 2017, 13:24:50
Une synthèse assez bien faite (mais en anglais) :

Things We Learned About The GFX Last Night - Fuji Addict (http://fujiaddict.com/2017/01/19/things-we-learned-about-the-gfx-last-night/)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 19, 2017, 14:17:42
On peut faire beaucoup de choses avec un Fujifilm GFX 50S :).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 19, 2017, 15:01:47
On dirait que la chambre est montée a l'envers. Boitier de l'autre coté,non?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 19, 2017, 19:46:39
On dirait oui. Par contre la taille du capteur limite les utilisations, pas de GA possible. A voir pour la photo d'objet, et il faut que l'optique suive, parce que avec ce type de capteur, on n'a pas la même tolérance en map qu'avec un PF 4x5.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 19, 2017, 20:42:32
Citation de: Gilala le Janvier 19, 2017, 11:50:29
Oui, certaines rares sont pas mal.
https://jonasraskphotography.files.wordpress.com/2017/01/dscf9877.jpg?w=826&h=1101&crop=1

en effet
sur cette image la par exemple, je trouve ca meilleur que le Hasselblad. mais c'est juste mon opinion sur une phot isolée, et ne l’absence d'essai personnel es deux systemes. Autant dire que je ne m'y fie pas ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 19, 2017, 20:45:13
Citation de: esox_13 le Janvier 19, 2017, 19:46:39
On dirait oui. Par contre la taille du capteur limite les utilisations, pas de GA possible. A voir pour la photo d'objet, et il faut que l'optique suive, parce que avec ce type de capteur, on n'a pas la même tolérance en map qu'avec un PF 4x5.

Oui c'est ce que j'allais dire

S'il est bon en utilisation normale, ça sera déjà beaucoup !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Thxevo le Janvier 20, 2017, 17:53:52
Une première prise en main sur Peta Pixel.

https://petapixel.com/2017/01/20/fujifilm-medium-format-gfx-50s-first-impressions/
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 20, 2017, 19:51:33
Citation de: Thxevo le Janvier 20, 2017, 17:53:52
Une première prise en main sur Peta Pixel.

https://petapixel.com/2017/01/20/fujifilm-medium-format-gfx-50s-first-impressions/

La photo de l'enfant qui regarde dehors est significative...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Janvier 20, 2017, 22:34:36
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 20, 2017, 19:51:33
La photo de l'enfant qui regarde dehors est significative...

Peut être, mais celle-là est un exemple typique de "swirling bokeh", je n'attends pas ça d'un moyen format:

(https://petapixel.com/assets/uploads/2017/01/gfximpressions_7-800x600.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 00:03:42
Citation de: landscapephoto le Janvier 20, 2017, 22:34:36
Peut être, mais celle-là est un exemple typique de "swirling bokeh", je n'attends pas ça d'un moyen format:


tu as mal lu (mal compris). Elle est significative par ce que malheureusement, les optiques ne sont pas du tout à la hauteur des HC. mais bon, comme je le disais plus haut, ca n'a rien d'étonnant, car c'est pas la mème gamme (ni le même prix)

Sans parler du fait que toutes les images sont sous-ex, mais c'est un autre probleme
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 21, 2017, 00:30:06
Et vous qui connaissez le 24x36 de bon niveau, que pensez-vous de ce Fuji par rapport a du bon 24x36 ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 01:30:07
Citation de: esox_13 le Janvier 21, 2017, 00:30:06
Et vous qui connaissez le 24x36 de bon niveau, que pensez-vous de ce Fuji par rapport a du bon 24x36 ?

A première vue, ce que je vois des optiques les met a peu près au niveau des optiques Fuji petit format, ce qui est assez logique. Rien de comparable avec du Leica, même si les fuji sont moins "sèches" et plus homogènes* que ce qui se fait en Canon / Nikon

Par ailleurs, les ouvertures choisies (trop grandes on dirait bien) mettent en évidence les limites des optiques et la taille réduite du capteur, chose que l'on ne voit pas forcément de manière aussi marquée avec ce capteur, sur un H5/H6. Les optiques font la différence surement.

Optique Homogène : dont le niveau de détail en zones nettes et en zones floues est similaire. De ce fait le passage de net à flou se fait de manière subtile. L'ensemble donne un résultat assez doux et esthétique. C'est typiquement le cas des HC

Optique sèche : c'est le contraire d'homogène : Exagérément nettes (pour faciliter leur vente et appâter par la netteté "woaw ca pique !!!!") et médiocres dans le flou. En dehors du fait que le flou soit peu discriminant dans les détails, le passage de net à flou se fait de manière sèche et "bourrin". Du coup le résultat global est peu esthétique et agressif

Pour juger à l'œil cette homogénéité il vaut mieux se placer à ƒ4 quel que soit le format. En dessous on subit les limites de progressivité dues à l'ouverture trop grande
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 21, 2017, 09:10:26
Peut on savoir ou ces définitions sont elles documentées?
Car dans le vocabulaire que j'ai toujours connu une optique sèche est une optique qui donne un rendu des détails très sec (cas des optiques japonaises dites modernes de la fin des années 70/80), avec une accutance plus prononcé. À ce propos un de mes professeurs en école de photo disait "avec une optique japonaise (moderne) si tu photographies un homme en train de lire le journal tu pourras lire ce que le lit cette personne ; avec une optique Leica tu pourras sentir la matière du papier".
Une optique homogène présente quand à elle des performances centre-bords qui sont équivalentes ou proches...autrement dit une optique peut être sèche et homogène en même temps, les termes ne s'opposent pas.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Janvier 21, 2017, 10:09:43
Fuji lance un service professionnel en Europe à compter du 1er mars 2017 :

Citation de: Fujifilm
Fujifilm announces new Professional Service Scheme for Europe

Enhanced Service dedicated to the needs of professional photographers, incorporating both GFX and top 'X' Cameras and Lenses

Fujifilm began selling both compact and professional film cameras in the 1960s and at that time set up a comprehensive repair service across all major European countries.  In 1995, at the start of the digital camera revolution, the service was expanded and customised to the modern 'digital' customer.

Since 1995, most of Fujifilm's service was dedicated to compact digital cameras, and it is only recently that the service centres have begun, once again, to service interchangeable cameras and lenses.

Fujifilm is acutely aware that its reputation in the marketplace, particularly with professional photographer, relies on a quick and efficient service.  As high-end cameras and lenses demand very high levels of skills to service and repair, Fujifilm has ensured first level service is handled by the relevant Fujifilm entity in each country, while 'deep' repair is concentrated at its large Service Centres in the UK, France and Portugal.

With the increasing numbers of professional photographers switching to Fuji mirrorless cameras like the X-Pro2 and X-T2, and also with the launch of the GFX medium format mirrorless system in March 2017, Fujifilm is pleased to announce the establishment of a new camera service dedicated to the needs of professional photographers called 'Fujifilm Professional Service'. This will commence on March 1st 2017 in the biggest markets, like the UK and Germany, and will be gradually expanded during 2017 to service all major markets in Europe, including Turkey and Russia.

The new service will cost €300 (£260) per year, but will be offered free to those who qualify, for the first two years.  Qualification is offered to all working photographers and also to those who own a GFX system or at least 2 professional camera bodies and three XF lenses.

Fujifilm carried out extensive research to discover what is really important to photographers. Top of the list was a quick, dependable service with a guaranteed service time.  Fujifilm will offer a maximum turnaround time of 15 days (between pick-up and delivery) for an X series camera and lenses and 10 days for GFX bodies and lenses.  If this turnaround time cannot be met (if spare parts are not available for instance) Fujifilm will automatically offer the customer a free loan until the repaired camera is returned.  Further benefits are a free health check and sensor clean for up to 2 products in any one year, a dedicated telephone support line and a 15% discount on any out-of-warranty repair.

Fujifilm is aware that professional photographers may also work outside Europe and will be in close touch with repair centres in other major territories to ensure qualifying photographers are afforded a similar high level of service.

Source : Fujifilm Professional Service in Europe Starts on March 1st 2017
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 10:28:03
Citation de: Benaparis le Janvier 21, 2017, 09:10:26
Une optique homogène présente quand à elle des performances centre-bords qui sont équivalentes ou proches...autrement dit une optique peut être sèche et homogène en même temps, les termes ne s'opposent pas.

c'est bien a cause de cette définition de homogène (qui me concerne assez peu), que j'ai spécifié ce que j'entendais par homogénéité.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 21, 2017, 11:12:47
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 10:28:03
c'est bien a cause de cette définition de homogène (qui me concerne assez peu), que j'ai spécifié ce que j'entendais par homogénéité.

OK c'est donc une définition qui t'es propre, je n'étais pas sûr. :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Janvier 21, 2017, 11:14:47
Citation de: Benaparis le Janvier 21, 2017, 09:10:26
Peut on savoir ou ces définitions sont elles documentées?
Car dans le vocabulaire que j'ai toujours connu une optique sèche est une optique qui donne un rendu des détails très sec (cas des optiques japonaises dites modernes de la fin des années 70/80), avec une accutance plus prononcé. À ce propos un de mes professeurs en école de photo disait "avec une optique japonaise (moderne) si tu photographies un homme en train de lire le journal tu pourras lire ce que le lit cette personne ; avec une optique Leica tu pourras sentir la matière du papier".
Une optique homogène présente quand à elle des performances centre-bords qui sont équivalentes ou proches...autrement dit une optique peut être sèche et homogène en même temps, les termes ne s'opposent pas.

J'ai, en ce qui me concerne, la même définition...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 12:38:33
Citation de: Benaparis le Janvier 21, 2017, 11:12:47
OK c'est donc une définition qui t'es propre, je n'étais pas sûr. :)

Oui bien sur. j'explique comment je fais pour évaluer ce criètere

Pour ce qui est de l'homogénéité centre-bords, je ne crois pas avoir regardé ce critère sur une seule de mes photos, en 47 ans de photo. Dans mon style de photographie, ca ne présente aucun intérêt. Je suppose que ça en a en archi, en paysage ,etc
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Djeffx le Janvier 21, 2017, 13:22:42
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 01:30:07
Optique Homogène : dont le niveau de détail en zones nettes et en zones floues est similaire. De ce fait le passage de net à flou se fait de manière subtile. L'ensemble donne un résultat assez doux et esthétique. C'est typiquement le cas des HC

Optique sèche : c'est le contraire d'homogène : Exagérément nettes (pour faciliter leur vente et appâter par la netteté "woaw ca pique !!!!") et médiocres dans le flou. En dehors du fait que le flou soit peu discriminant dans les détails, le passage de net à flou se fait de manière sèche et "bourrin". Du coup le résultat global est peu esthétique et agressif


Tiens, c'etait pas ta definition très contestée y'a quelques mois sur un autre topic du forum d'un "objectif piqué" et d'un "objectif sans piqué" ça ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 14:46:59
Citation de: Djeffx le Janvier 21, 2017, 13:22:42
Tiens, c'etait pas ta definition très contestée y'a quelques mois sur un autre topic du forum d'un "objectif piqué" et d'un "objectif sans piqué" ça ?

Non. C'est autre chose

Si je ne me préoccupais que ce qui n'est pas contesté, ça fait longtemps que j'aurais arrêté la photo :)
Je n'ai pas besoin d'approbation et lorsque je vois quelque chose, je le vois.
Et j'irais même plus loin : si ça crée des remous, c'est que je tiens un bon truc ;) Le mou consensuel, on en trouve tous les jours sur le net (et ailleurs). On voit ce que ça donne comme résultat...

Je ne fais que donner mon point de vue, et le fait que certains ne soient pas d'accord avec est la dernière de mes préoccupations. J'irais même jusqu'à dire que ça ne fait que d'apporter davantage d'eau à mon moulin. En revanche, je peux le démontrer très facilement.

Ca ne me pose pas non plus de problèmes que la majorité trouvent "géniales" des optiques que je sais être médiocres. Ça n'a rien d'étonnant. C'est pas pour autant que je vais invalider ce que je vois ;)

Donc pour revenir sur ces optiques Fuji, là encore, j'attends d'en avoir fait le test par moi même pour me faire un avis définitif. Et là encore, même si 1000 mecs disent "c'est super génial" et que je ne l'ai pas observé par moi même, je resterai sur mes positions. j'ai passé l'age du moutonnage et du mou consensuel, et je conserve mon intégrité vis à vis de ce que je vois avec mes yeux.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 21, 2017, 15:46:43
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 12:38:33Oui bien sur. j'explique comment je fais pour évaluer ce criètere

Pour ce qui est de l'homogénéité centre-bords, je ne crois pas avoir regardé ce critère sur une seule de mes photos, en 47 ans de photo. Dans mon style de photographie, ca ne présente aucun intérêt. Je suppose que ça en a en archi, en paysage ,etc

Pas de problèmes, bien entendu, le tout c'est de se comprendre 😉
Cela dit donner une autre définition à un vocabulaire communément admis risque de créer pas mal de confusions ce qui m'étonne pas mal de ta part compte tenu de ta qualité de formateur ; même si j'entends bien volontiers que l'homogénéité au sens habituel, n'est certainement pas une de tes préoccupations dans ta pratique photographique.

Pour le reste, ce que je vois des résultats de ce Fuji ne m'emballe pas particulièrement à moi non plus, pas plus que ce que l'on voit avec le X1-D d'ailleurs.
Bref, des physionomies d'image très quelconques.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Djeffx le Janvier 21, 2017, 16:08:19
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 14:46:59
Non. C'est autre chose

Si je ne me préoccupais que ce qui n'est pas contesté, ça fait longtemps que j'aurais arrêté la photo :)
Je n'ai pas besoin d'approbation et lorsque je vois quelque chose, je le vois.
Et j'irais même plus loin : si ça crée des remous, c'est que je tiens un bon truc ;) Le mou consensuel, on en trouve tous les jours sur le net (et ailleurs). On voit ce que ça donne comme résultat...

Je ne fais que donner mon point de vue, et le fait que certains ne soient pas d'accord avec est la dernière de mes préoccupations. J'irais même jusqu'à dire que ça ne fait que d'apporter davantage d'eau à mon moulin. En revanche, je peux le démontrer très facilement.

Ca ne me pose pas non plus de problèmes que la majorité trouvent "géniales" des optiques que je sais être médiocres. Ça n'a rien d'étonnant. C'est pas pour autant que je vais invalider ce que je vois ;)

Donc pour revenir sur ces optiques Fuji, là encore, j'attends d'en avoir fait le test par moi même pour me faire un avis définitif. Et là encore, même si 1000 mecs disent "c'est super génial" et que je ne l'ai pas observé par moi même, je resterai sur mes positions. j'ai passé l'age du moutonnage et du mou consensuel, et je conserve mon intégrité vis à vis de ce que je vois avec mes yeux.

Le truc qui me déroute parfois avec toi c'est que tu donne l'impression que TA vérité est LA vérité.
L'histoire de l'homogénéité d'un objectif illustre bien ça, si on en était resté à tes dires on pourrait penser que tu nous donnait la définition de ce qu'est un objectif homogène et sans l'intervention de Benaparis & Verso, pas évident de comprendre que ce n'était qu'une définition qui t'étais propre.
Il en était de même sur les échanges sur le piqué, quand tu dis que telle objectif n'a aucun piqué car son flou n'est pas progressif et que tes contradicteurs te rétorquent que le piqué et la progressivité du flou sont deux caractéristique différentes.

Et comme ton explication sur l'homogénéité ressemblait beaucoup à la définition que tu donnais d'un objectif piqué, je me suis interrogé.

Mais bon, on va pas encore repartir sur ce sujet et revenons au Fuji  :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Janvier 21, 2017, 19:49:00
photographyblog.com publie des exemples d'images JPEG et RAW que vous pouvez télécharger
http://www.photographyblog.com/previews/fujifilm_gfx_50s_photos/
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Janvier 21, 2017, 20:45:12
Citation de: Benaparis le Janvier 21, 2017, 15:46:43
Bref, des physionomies d'image très quelconques.

Oui Ben, sauf que personne ici a pu tester ni le Blad ni ce Fuji quand par contre des avis tranchants ont été déjà forgés sur des images piochées sur le net. Alors, j'insiste sur un point assez basique qui fait que tout matériel reste quelconque avant que je puisse le voir de mes propres yeux. Je continue à croire que et le Blad et çe Fuji ne sont (probablement) pas seulement des gros 24x36 mais un truc différent. J'espère pouvoir tester le Blad bientôt, un collègue devrait le reçevoir bientôt.
P.S. : il faut qu'on se parle, je t'appelle en semaine  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 21, 2017, 21:18:17
Citation de: vittorio le Janvier 21, 2017, 20:45:12
Alors, j'insiste sur un point assez basique qui fait que tout matériel reste quelconque avant que je puisse le voir de mes propres yeux.

+1
ces firmes savent faire de l'appareil photo depuis longtemps, il y a eu du développement et certaines images vues sur le net montrent déjà qu'on est loin du quelconque, même si chacun peut avoir des besoins et des envies différentes évidement en terme de rendu.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 21:33:10
Citation de: Benaparis le Janvier 21, 2017, 15:46:43
Pas de problèmes, bien entendu, le tout c'est de se comprendre 😉
Cela dit donner une autre définition à un vocabulaire communément admis risque de créer pas mal de confusions ce qui m'étonne pas mal de ta part compte tenu de ta qualité de formateur ; même si j'entends bien volontiers que l'homogénéité au sens habituel, n'est certainement pas une de tes préoccupations dans ta pratique photographique.

Pour le reste, ce que je vois des résultats de ce Fuji ne m'emballe pas particulièrement à moi non plus, pas plus que ce que l'on voit avec le X1-D d'ailleurs.
Bref, des physionomies d'image très quelconques.

Je peux essayer de trouver un autre terme, pas de problemes
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 21:36:25
Citation de: Djeffx le Janvier 21, 2017, 16:08:19
Le truc qui me déroute parfois avec toi c'est que tu donne l'impression que TA vérité est LA vérité.
L'histoire de l'homogénéité d'un objectif illustre bien ça, si on en était resté à tes dires on pourrait penser que tu nous donnait la définition de ce qu'est un objectif homogène et sans l'intervention de Benaparis & Verso, pas évident de comprendre que ce n'était qu'une définition qui t'étais propre.
Il en était de même sur les échanges sur le piqué, quand tu dis que telle objectif n'a aucun piqué car son flou n'est pas progressif et que tes contradicteurs te rétorquent que le piqué et la progressivité du flou sont deux caractéristique différentes.

Et comme ton explication sur l'homogénéité ressemblait beaucoup à la définition que tu donnais d'un objectif piqué, je me suis interrogé.

Mais bon, on va pas encore repartir sur ce sujet et revenons au Fuji  :)
"quand tu dis que telle objectif n'a aucun piqué car son flou n'est pas progressif" : je n'ai jamais dit ca.
"le piqué et la progressivité du flou sont deux caractéristique différentes" : je ne dis pas le contraire.

Peut-être que pour ne pas "être dérouté", tu devrais lire ce que je marque, plutôt que d'inventer des trucs que je n'ai jamais dits ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 21:37:18
Citation de: christal2 le Janvier 21, 2017, 19:49:00
photographyblog.com publie des exemples d'images JPEG et RAW que vous pouvez télécharger
http://www.photographyblog.com/previews/fujifilm_gfx_50s_photos/

Ou on apprend que chez fuji, on aime bien els images sous-ex :p
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 21, 2017, 21:41:11
Citation de: Gilala le Janvier 21, 2017, 21:18:17
+1
ces firmes savent faire de l'appareil photo depuis longtemps, il y a eu du développement et certaines images vues sur le net montrent déjà qu'on est loin du quelconque, même si chacun peut avoir des besoins et des envies différentes évidement en terme de rendu.

En ce qui me concerne, je parle de ce que je vois des optiques sur qques images significatives. Pas besoin de tester le matériel pour constater quelques problèmes déja visibles sur les quelques images présentées
Et sinon, comme je l'ai dit, je me ferai mon avis après avoir testé (une ou pluseirus fois) ces boitiers. Et surtout les optiques.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 22, 2017, 04:02:04
Y a quand même un truc sur le quel tout le monde devraient pouvoir se mettre d'accord... c'est qu'il est inutile de comparer un appareil fait pour se déplacer avec un appareil fait pour le studio : compare t on une chambre avec un Leica Q ?

Et donc si on veut comparer des systems qui ont la même vocation, il faudra comparer le fuji/X1D avec un 24*36 Leica/canon/nikon/sony EVL ou pas.

Donc répéter que les optiques du H sont meilleurs à longueur de temps est useless je trouve, et hors sujet (sauf pour quelqu'un qui voudrait revendre son systèm H pour les nouveaux petits MF mais bon...).

Donc la vrai question est : Le fuji ou le X1D : meilleur qu'un sony Alpha 2/ qu'un Leica/qu'un D810 ? reste à définir aussi pour quel usage (on part du principe : mode/portrait/paysage/street) car pour la photo de sport/spectacle/animalier, c'est un autre sujet.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 22, 2017, 10:41:18
Citation de: vittorio le Janvier 21, 2017, 20:45:12Oui Ben, sauf que personne ici a pu tester ni le Blad ni ce Fuji quand par contre des avis tranchants ont été déjà forgés sur des images piochées sur le net. Alors, j'insiste sur un point assez basique qui fait que tout matériel reste quelconque avant que je puisse le voir de mes propres yeux. Je continue à croire que et le Blad et çe Fuji ne sont (probablement) pas seulement des gros 24x36 mais un truc différent. J'espère pouvoir tester le Blad bientôt, un collègue devrait le reçevoir bientôt.
P.S. : il faut qu'on se parle, je t'appelle en semaine  ;)


Vittorio je ne dis pas le contraire, a fortiori parceque je considère qu'un matériel photo en plus de produire de l'image est un outil qui s'utilise, au quotidien même pour certains d'entre nous ; l'agrément d'utilisation est donc pour moi capital et ne peut être apprécié que par un essai personnel en plus des lectures de personnnes sérieuses ici et là ; parceque je considère que le plus bel imageur du monde n'a aucun intérêt s'il n'est apte à produire sa propre photographie.
Quand à l'image il y a aussi plein de chose que l'on ne connaît pas comme la dynamique, le bruit, le comportement lors du développement etc...qui sont forcément des aspects qui comptent. En revanche il y a une chose qui se voit tout de suite, en tout cas pour moi, c'est ce que j'appelle la physionomie d'image qui est une appréciation d'ensemble du résultat image et non une appréciation détaillée...en ce qui me concerne les premiers samples livrés sur le net m'ont toujours livré une information qui ne s'est jamais démentie par la suite, je vois mal pourquoi cela changerait cela dit cette opinion n'engage que moi, comme toujours 😉

PS : A ta dispo 😊

PS : quand je dis que je trouve les images quelconque c'est que je trouve que les images n'ont pas une présence particulièrement remarquable, je n'ai pas dit que c'était mauvais.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Janvier 22, 2017, 11:41:55
Citation de: JmarcS le Janvier 22, 2017, 04:02:04
Y a quand même un truc sur le quel tout le monde devraient pouvoir se mettre d'accord... c'est qu'il est inutile de comparer un appareil fait pour se déplacer avec un appareil fait pour le studio : compare t on une chambre avec un Leica Q ?

Citation de: JmarcS le Janvier 22, 2017, 04:02:04
Donc la vrai question est : Le fuji ou le X1D : meilleur qu'un sony Alpha 2/ qu'un Leica/qu'un D810 ?

Pas compris... inutile également de comparer le GFX 50S ou le X1D avec un Alpha ou un D810, non ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 22, 2017, 13:12:06
Citation de: Benaparis le Janvier 22, 2017, 10:41:18
En revanche il y a une chose qui se voit tout de suite, en tout cas pour moi, c'est ce que j'appelle la physionomie d'image qui est une appréciation d'ensemble du résultat image et non une appréciation détaillée...en ce qui me concerne les premiers samples livrés sur le net m'ont toujours livré une information qui ne s'est jamais démentie par la suite, je vois mal pourquoi cela changerait cela dit cette opinion n'engage que moi, comme toujours 😉

Tout pareil
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 22, 2017, 13:19:12
Sincèrement, les premiers exemples internet de quel appareil ces dernières années vous ont convaincu d'emblée? moi aucun.
Il y a quand même un moment que les rendus numérique se sont un peu formaté je trouve, mais ce n'est que mon avis ;)

Pour ma part plus que le rendu, c'est de plus en plus les capacités techniques que je regarde, on en a parlé, dynamique, montée isos, ergonomie...et le parc optique aussi évidemment.
Un appareil au rendu superbe mais inutilisable dans certaines conditions ne fait pas parti de ma recherche, sinon je serai passé à la chambre grand format depuis longtemps :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Janvier 22, 2017, 13:41:44
Citation de: Benaparis le Janvier 22, 2017, 10:41:18

Quand à l'image il y a aussi plein de chose que l'on ne connaît pas comme la dynamique, le bruit, le comportement lors du développement etc...qui sont forcément des aspects qui comptent. En revanche il y a une chose qui se voit tout de suite, en tout cas pour moi, c'est ce que j'appelle la physionomie d'image qui est une appréciation d'ensemble du résultat image et non une appréciation détaillée...en ce qui me concerne les premiers samples livrés sur le net m'ont toujours livré une information qui ne s'est jamais démentie par la suite, je vois mal pourquoi cela changerait cela dit cette opinion n'engage que moi, comme toujours 😉

Ben, j'ai du mal à croire que t'as commencé à réflechir à l'achat de ton Leica en regardant des images sur le net...  ;)
Alors que, comme tu le dis, il y a beaucoup de facteurs qui peuvent jouer un rôle important : le logiciel de développement aussi par exemple, comme je le disais dans un autre fil.
Donc moi "la physionomie d'image" je ne la vois pas tout de suite et je ne cherche pas de le faire.
D'ailleurs, combien de fois l'on voit sur le fil des images MF, des clichés qui ne semblent pas forcement shootés au MF ?!?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Janvier 22, 2017, 14:11:09
Citation de: Gilala le Janvier 22, 2017, 13:19:12
Sincèrement, les premiers exemples internet de quel appareil ces dernières années vous ont convaincu d'emblée? moi aucun.

Je me faisais exactement la même réflexion...  ;-)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 22, 2017, 14:38:08
Citation de: vittorio le Janvier 22, 2017, 13:41:44Ben, j'ai du mal à croire que t'as commencé à réflechir à l'achat de ton Leica en regardant des images sur le net...  ;)

Alors justement tu ne crois pas si bien dire 😉
Figures toi que dès les premiers exemples assez pourris alors que normalement les exemples d'image étaient encore sous embargo j'ai tout de suite reconnu le caractère de l'image Leica pendant que d'autres se prenaient la tête sur le passage CCD vers CMOS ou doutaient même que ces samples provenaient d'un Leica. Les curieux pourront faire la recherche sur ce même forum.

Citation de: vittorio le Janvier 22, 2017, 13:41:44Alors que, comme tu le dis, il y a beaucoup de facteurs qui peuvent jouer un rôle important : le logiciel de développement aussi par exemple, comme je le disais dans un autre fil.
Donc moi "la physionomie d'image" je ne la vois pas tout de suite et je ne cherche pas de le faire.
D'ailleurs, combien de fois l'on voit sur le fil des images MF, des clichés qui ne semblent pas forcement shootés au MF ?!?
On est d'accord, après l'impression générale il faut pouvoir regarder dans le détail tous les aspects pour valider individuellement l'intérêt que l'on peut avoir pour un système et éventuellement passer commande...mais si l'impression générale sur la physionomie d'image ne retient pas mon attention dès le départ il est clair que je ne vais pas aller creuser beaucoup plus.
Alors oui bien sûr comme tu l'as dit on voit des photos réalisées au MF qui ne semblent pas réalisées avec ce type de système (cela dit tous ne se valent pas non plus, perso je n'ai jamais trouvé Pentax 645D et Z séduisants en terme d'image) néanmoins je dois être sensible à certains marqueurs qui retiennent mon attention même sur des samples pas extraordinaires sur le plan photographique.
J'insiste cela ne reste que mon appréciation personnelle, et cela n'a rien à voir avec le fait que des systemes qui produisent de l'image qui ne m'excite pas en terme de physionomie ne sont pas capable de fournir entre des mains expertes de l'excellente voire de la sublime photographie et en bout de course c'est toujours ce qui compte 😉 (Il n'y a qu'a voir les photos de Peter Lindbergh avec son D800 pour ne citer qu'un exemple mondialement connu)

Pour info, les possesseurs d'Iridient Developer (sous Mac) peuvent ouvrir les RAF de ce nouveau Fuji.😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Janvier 22, 2017, 20:23:36
Citation de: Benaparis le Janvier 22, 2017, 14:38:08
Alors justement tu ne crois pas si bien dire 😉
Figures toi que dès les premiers exemples assez pourris alors que normalement les exemples d'image étaient encore sous embargo j'ai tout de suite reconnu le caractère de l'image Leica pendant que d'autres se prenaient la tête sur le passage CCD vers CMOS ou doutaient même que ces samples provenaient d'un Leica. Les curieux pourront faire la recherche sur ce même forum.

Alors oui bien sûr comme tu l'as dit on voit des photos réalisées au MF qui ne semblent pas réalisées avec ce type de système (cela dit tous ne se valent pas non plus, perso je n'ai jamais trouvé Pentax 645D et Z séduisants en terme d'image) néanmoins je dois être sensible à certains marqueurs qui retiennent mon attention même sur des samples pas extraordinaires sur le plan photographique.


Bon Ben il faudra que tu me dises comment tu fais  :) car si je vais me promener sur le fil Leica je ne vois pas forcément le caractère Leica dont tu parles à juste titre et qu'en plus je connais car je suis passé moi aussi par le case Leica.

;)

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 23, 2017, 09:42:37
C'est pour ca que je demande une comparaison boitier/boitier la meme photo faite au sony et au lei a a la meme focale etc et avec un x1d par exemple pour voir si ca vaut le coup de casser la tirrelire.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 23, 2017, 11:06:51
Citation de: vittorio le Janvier 22, 2017, 20:23:36
Bon Ben il faudra que tu me dises comment tu fais  :) car si je vais me promener sur le fil Leica je ne vois pas forcément le caractère Leica dont tu parles à juste titre et qu'en plus je connais car je suis passé moi aussi par le case Leica.

;)


Je dois être un génie!  ;D ;D ;D ;D

Tiens j'ai retrouvé mes fameux propos :

Les fameux jpegs pourris dont les membres du forums pourtant possesseurs du M9 doutaient de l'authenticité à l'époque :

http://seekinglight.net/1442/the-new-leica-m-type-240/ (http://seekinglight.net/1442/the-new-leica-m-type-240/)

Et mes commentaires :

Citation de: Benaparis le Décembre 21, 2012, 10:17:54
Si on écarte l'aspect photographique pur qui évidemment est faible voire disons le mauvais...mais après tout ce n'est pas bien grave, il eut été préférable d'avoir eu des photos prises dans des situations suffisamment différente pour avoir un début d'idée concernant le comportement de l'outil.

Bref, ce que je vois ce sont des jpegs issus d'un firmware non abouti...je ne m'attends pas à ce que le nouveau M procure des jpeg prêt à l'usage comme Fuji par exemple...ici ils manquent de contraste et donc d'un peu de patate dans les couleurs, normal en fait (en tout cas pour le Nikoniste que je suis).

Au delà du fait que l'on sent bien, même sur des photos 1600pix, que les images sont fines (pas surprenant), si on s'amuse à mettre une courbe qui va bien sur ces braves jpegs j'ai le sentiment mais je peux me tromper que l'on retrouve la signature image des M numériques avec cette fameuse transparence des couleurs et un certain éclat (une fois les photos produites), à voir à l'avenir si les couleurs sont plus nuancés mais les verts et rouges ne m'ont pas l'air dégueu du tout. Sur la photo en haute sensibilité (4000iso) il y a du bon et du moins bon (dans les valeurs sombres) mais il faut rappeler que c'est du jpeg sur un firmware non finalisé autrement dit la réponse sera dans le dng.

Puis dans la foulée :

Citation de: Benaparis le Décembre 22, 2012, 10:23:07
je ne vois pas quel autre appareil plein format 24x36 dispose d'une texture d'image similaire...sauf le M9 et encore...et ce n'est certainement pas du Canon ni du Nikon. Je met ma main à couper sur le fait que ce soit issu d'un Leica M, et probablement du ptit nouveau!

Citation de: Benaparis le Décembre 22, 2012, 10:50:18
Citationje trouve bien M240 dans les EXIF mais avec un EXIF editor on peut tres bien changer ça
Dans le mesure ou cela est possible (j'avoue n'en rien savoir mais je me doute aussi que oui), la texture de l'image est quand à elle Leica like...ce n'est ni du Nikon, ni du Canon... bref ça fait un faisceau d'indice qui tendent à montrer qu'il n'y a pas fake...maintenant un faisceau d'indice ça ne fait pas de certitude, ici on va dire qu'il y a une grande probabilité.

Et j'avais bien raison au final  ;D
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 23, 2017, 11:12:59
Citation de: Benaparis le Janvier 23, 2017, 11:06:51
Je dois être un génie!  ;D ;D ;D ;D

Tiens j'ai retrouvé mes fameux propos :

Les fameux jpegs pourris dont les membres du forums pourtant possesseurs du M9 doutaient de l'authenticité à l'époque :

http://seekinglight.net/1442/the-new-leica-m-type-240/ (http://seekinglight.net/1442/the-new-leica-m-type-240/)

Et mes commentaires :

Puis dans la foulée :
Dans le mesure ou cela est possible (j'avoue n'en rien savoir mais je me doute aussi que oui), la texture de l'image est quand à elle Leica like...ce n'est ni du Nikon, ni du Canon... bref ça fait un faisceau d'indice qui tendent à montrer qu'il n'y a pas fake...maintenant un faisceau d'indice ça ne fait pas de certitude, ici on va dire qu'il y a une grande probabilité.
Et j'avais bien raison au final  ;D

Je crois que tu perds ton temps. On passe pour des martiens lorsqu'on essaie d'expliquer ce genre de trucs

On le voit, ou on ne le voit pas. Basta.
Mais le fait que certains ne voient pas ce dont on parle ne veut pas dire que ça n'existe pas.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 23, 2017, 11:30:30
Au final l'important reste que chacun soit satisfait, pour des raisons objectives ou subjectives, de son outil (car l'appareil photo ne reste malgré tout qu'un banal outil)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 23, 2017, 11:52:24
Citation de: Gilala le Janvier 23, 2017, 11:30:30
Au final l'important reste que chacun soit satisfait, pour des raisons objectives ou subjectives, de son outil (car l'appareil photo ne reste malgré tout qu'un banal outil)

Je ne crois pas que cela soit la problématique évoquée. Il est évident que la légitimité des choix de chacun n'a pas à être remise en cause...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 23, 2017, 12:02:50
Je n'avais pas perçu de "problématique" tout court dans cette discussion.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 23, 2017, 12:19:14
Citation de: Gilala le Janvier 23, 2017, 12:02:50
Je n'avais pas perçu de "problématique" tout court dans cette discussion.

Alors je n'ai pas perçu dans quel contexte s'inscrit ton intervention. ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 23, 2017, 12:35:57
Je faisais juste référence à la fameuse "signature" versus "physionomies d'image très quelconques"
L'idée de problématique sous tend une mise en place d'un questionnement pour résoudre un problème donné.
Il me semble que c'est assez peu le cas ici, je ne vois pas de problème ni dans une image trop typée par l'outil, ni dans une image plus fidèle à la réalité c'est juste un choix éditorial de l'utilisateur  :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: pense_bete le Janvier 23, 2017, 13:27:54
ça me fait bien rigoler cette discussion,
quond on voit l'importance de la postprod et du tirage.....
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 23, 2017, 15:09:23
Citation de: Gilala le Janvier 23, 2017, 12:35:57Je faisais juste référence à la fameuse "signature" versus "physionomies d'image très quelconques"
L'idée de problématique sous tend une mise en place d'un questionnement pour résoudre un problème donné.
Il me semble que c'est assez peu le cas ici, je ne vois pas de problème ni dans une image trop typée par l'outil, ni dans une image plus fidèle à la réalité c'est juste un choix éditorial de l'utilisateur  :)

À partir du moment où l'on en discute c'est donc qu'il y a une problématique, l'importance que l'on y attache est par nature variable d'un individu à l'autre ; force est de constater que les discussions relatives au "rendu" sont les plus fréquente dans cette section du forum, meme s'il est évident qu'un sujet aussi aussi subjectif que celui-ci ne peut être source de consensus.
Pour le reste chacun est libre de ne pas tenir compte de mon opinion ou de ne pas la partager, elle n'en demeure pas moins parfaitement sincère 😉
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Janvier 23, 2017, 15:19:21
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 23, 2017, 11:12:59
Je crois que tu perds ton temps. On passe pour des martiens lorsqu'on essaie d'expliquer ce genre de trucs

On le voit, ou on ne le voit pas. Basta.
Mais le fait que certains ne voient pas ce dont on parle ne veut pas dire que ça n'existe pas.

Je sais très bien ce que je regarde, après c'est sûr qu'on ne regarde pas tous les mêmes choses. Dieu merci  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 23, 2017, 15:57:18
Citation de: vittorio le Janvier 23, 2017, 15:19:21
Je sais très bien ce que je regarde, après c'est sûr qu'on ne regarde pas tous les mêmes choses. Dieu merci  ;)

Ça ne t'était pas spécialement destiné.
En tout cas une chose est sure : je me demande bien comment tu peux savoir ce que je regarde...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 23, 2017, 17:26:37
Citation de: pense_bete le Janvier 23, 2017, 13:27:54
ça me fait bien rigoler cette discussion,
quond on voit l'importance de la postprod et du tirage.....

La lecture de ce genre de remarque me provoque le même sentiment... ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 24, 2017, 13:16:28
Citation de: pense_bete le Janvier 23, 2017, 13:27:54
ça me fait bien rigoler cette discussion,
quond on voit l'importance de la postprod et du tirage.....

Pas faux...

Mais on ne fait pas tout en PP ou au tirage non plus !
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 24, 2017, 14:34:23
Citation de: esox_13 le Janvier 24, 2017, 13:16:28
Pas faux...

Mais on ne fait pas tout en PP ou au tirage non plus !

Il y a des choses que le PT ne changera/résoudra pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Janvier 24, 2017, 15:34:55
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 24, 2017, 14:34:23
Il y a des choses que le PT ne changera/résoudra pas.

Certain y croit encore  ;) ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 24, 2017, 16:04:02
Citation de: jmk le Janvier 24, 2017, 15:34:55
Certain y croit encore  ;) ;D

Avec un simple plugin photoshop, on peut transformer un rendu canon en rendu Leica :p
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 24, 2017, 16:09:28
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 24, 2017, 16:04:02
Avec un simple plugin photoshop, on peut transformer un rendu canon en rendu Leica :p

Non non un rendu Canon reste un rendu Canon 😜😜😜 :
https://petapixel.com/2017/01/21/president-trumps-official-portrait/
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Janvier 24, 2017, 16:30:08
Citation de: Benaparis le Janvier 24, 2017, 16:09:28
Non non un rendu Canon reste un rendu Canon 😜😜😜 :
https://petapixel.com/2017/01/21/president-trumps-official-portrait/

;D ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 25, 2017, 05:25:45
Ce qui est marant dans ce genre de discution c'est de noter que quand vous citez des photographes que vous aimez, ils étaient a 90% en Nikon/Canon et après un autre truc rigolo... c'est de lire les discours ultra pointu des gens et de le comparer avec les photos de leur site.

Ca permet de relativiser les choses, de temps en temps et de faire plus attention aux discours "d'expert".

Pour ma part, l'interet de chasseur d'image est de lire une information nouvelle ou de voir un comparatif de photos fait dans les memes conditions avec des boitiers ayant meme vocation...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Janvier 25, 2017, 07:30:23
Citation de: JmarcS le Janvier 25, 2017, 05:25:45
Ce qui est marant dans ce genre de discution c'est de noter que quand vous citez des photographes que vous aimez, ils étaient a 90% en Nikon/Canon et après un autre truc rigolo... c'est de lire les discours ultra pointu des gens et de le comparer avec les photos de leur site.


L'autodérision ne fait pas de mal. Je fais mes reportages avec deux boîtiers Canon 24x36. 😊 (Sans plugin Photoshop 😜)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 25, 2017, 07:35:35
Je ne vise personne en particulier JMK c'est juste que quand tu lits des gens qui ont un discours de vedette, ca devient soulant parfois...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 25, 2017, 09:15:56
Citation de: JmarcS le Janvier 25, 2017, 07:35:35
Je ne vise personne en particulier JMK c'est juste que quand tu lits des gens qui ont un discours de vedette, ca devient soulant parfois...

Tu te sens frustré Jean-Marc?

Et si je peux me permettre tu vises justement une ou plusieurs personnes mais tu ne vas pas jusqu'au bout de ta pensée.

Comme toujours il y a des personnes qui sont plus crédibles que d'autres, n'en déplaise, cela ne veut pas dire qu'elles ont toujours raison (fort heureusement) d'une part : et d'autre part quand on est pas d'accord il est toujours possible d'expliquer pourquoi on est pas d'accord, mais dans ce cas il est nécessaire d'argumenter avec des arguments solides. Pour prendre un exemple concret, il m'arrive de ne pas être d'accord avec O.C qui dispose d'une véritable autorité sur ce forum, cela ne m'empêche pas dire pourquoi je ne suis pas d'accord avec lui et réciproquement le tout avec respect et sans dérive, et cela se passe comme ça la plupart du temps entre les membres de ce forum.
Au final peu importe de savoir qui à tord ou qui a raison, ce sont les expériences/opinions des uns et des autres a fortiori de ceux qui ont une solide expérience/expertise qui est intéressante et donne de la matière pour ses propres réflexions.

Mais en tout état de cause la crédibilité cela se mérite, contrairement au matos ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 25, 2017, 09:33:31
Frustré de quoi et surtout de qui ?

Je ne souhaite pas rendre la discution en guerre de tranchée c'est plutôt un appel au calme et a rendre les gens un peu plus humble.

A propos de frustration... pourquoi tu me parles sans cesse de mon materiel...vous etes deux ou trois comme ca, c'est inquiétant 🤔.

Maintenant, on va peut être attendre des comparaisons de ce boitier avec d'autres 24*36...

J'ai remarque un truc y a toujours 15 pages de blabla avant qu'un boitier sorte et une fois qu'il est sur le marche casiment plus rien...

Je ferai une vrai comparaison en mars/avril pour ceux que ca interesse.

Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 25, 2017, 09:55:54
Citation de: JmarcS le Janvier 25, 2017, 09:33:31
Frustré de quoi et surtout de qui ?

Pour le quoi relis toi (tu sais "les discours de vedettes" qui te "saoulent") ; concernant le qui tu es resté vague justement. :)

Citation de: JmarcS le Janvier 25, 2017, 09:33:31Je ne souhaite pas rendre la discution en guerre de tranchée c'est plutôt un appel au calme et a rendre les gens un peu plus humble.
Je ne savais pas que le fil était en train de tourner vinaigre.
Les opinions te dérangent? Si tu n'es pas d'accord personne ne t'empêche de donner la tienne en l'argumentant.

Citation de: JmarcS le Janvier 25, 2017, 09:33:31A propos de frustration... pourquoi tu me parles sans cesse de mon materiel...vous etes deux ou trois comme ca, c'est inquiétant 🤔.

Je ne parle pas de ton matériel dont je n'ai cure, je parle de crédibilité...qui ne s'achète pas.

Citation de: JmarcS le Janvier 25, 2017, 09:33:31Maintenant, on va peut être attendre des comparaisons de ce boitier avec d'autres 24*36...
Je ferai une vrai comparaison en mars/avril pour ceux que ca interesse.

Ah mais bien volontiers.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Janvier 25, 2017, 10:44:54
Citation de: Benaparis le Janvier 25, 2017, 09:15:56
Mais en tout état de cause la crédibilité cela se mérite, contrairement au matos ;)

Pas mieux  :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 25, 2017, 11:08:32
Mais j'ai jamais dit que j'etais une référence contrairement a certain donc que vient faire mon matériel dans cette histoire ?

Et si on veut jouer au professeur faut au minimum montrer ce dont on parle par des photos ce que fait olivier regulierement, apres on peut etre en desaccord mais au moins, ca situe le niveau de l'intervenant (en gros que c'est pas un trompette).
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 25, 2017, 11:17:50
Citation de: JmarcS le Janvier 25, 2017, 11:08:32Mais j'ai jamais dit que j'etais une référence contrairement a certain donc que vient faire mon matériel dans cette histoire ?

Et si on veut jouer au professeur faut au minimum montrer ce dont on parle par des photos ce que fait olivier regulierement, apres on peut etre en desaccord mais au moins, ca situe le niveau de l'intervenant (en gros que c'est pas un trompette).

Mais de qui parles tu précisément?

PS : personne ne parle de ton matériel.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Janvier 25, 2017, 12:33:31
Oky, suffit de relire les deux dernières pages, sujet clos pour moi.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 25, 2017, 13:25:28
Citation de: JmarcS le Janvier 25, 2017, 12:33:31
Oky, suffit de relire les deux dernières pages, sujet clos pour moi.

Quand on cible des personnes à travers une critique, il faut avoir le courage de les nommer c'est une question de respect et aussi de courage.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Kamis le Janvier 25, 2017, 13:35:32
Citation de: Benaparis le Janvier 25, 2017, 13:25:28
Quand on cible des personnes à travers une critique, il faut avoir le courage de les nommer c'est une question de respect et aussi de courage.
Jmarcs avait signalé sur la page d'avant qu'il ne visait personne en particulier... suffit de lire son message  ::)
Perso je respecte ce point de vue  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 25, 2017, 18:15:37
Citation de: Kamis le Janvier 25, 2017, 13:35:32
Jmarcs avait signalé sur la page d'avant qu'il ne visait personne en particulier... suffit de lire son message  ::)

Ben voyons  ::)

Citation de: Kamis le Janvier 25, 2017, 13:35:32Perso je respecte ce point de vue  ;D ;D

C'est vrai que le respect et le courage c'est tellement 80  ;D ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Eric 02 le Janvier 27, 2017, 20:45:45
Leica ne fabriquent pas de capteur, ils l'achètent à d'autres fabricants de boitiers puis grâce au soft interne, ils sortent une image typée pour les amoureux de la marque.
C'est le photoshop interne du boitier qui fait le boulot, comme les autres fabricants chacun dans leurs styles.
Eric02
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Janvier 27, 2017, 23:19:35
Citation de: Eric 02 le Janvier 27, 2017, 20:45:45
Leica ne fabriquent pas de capteur, ils l'achètent à d'autres fabricants de boitiers puis grâce au soft interne, ils sortent une image typée pour les amoureux de la marque.
C'est le photoshop interne du boitier qui fait le boulot, comme les autres fabricants chacun dans leurs styles.
Eric02

Inexact...
...dans certains cas Leica achète un capteur à un fondeur de capteur qui a aussi une division boîtier, typiquement Sony...
...dans d'autres cas il le font réaliser par un fondeur qui ne fabrique par ailleurs aucun boîtier...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Janvier 28, 2017, 10:27:40
Citation de: JMS le Janvier 27, 2017, 23:19:35
Inexact...
...dans certains cas Leica achète un capteur à un fondeur de capteur qui a aussi une division boîtier, typiquement Sony...
...dans d'autres cas il le font réaliser par un fondeur qui ne fabrique par ailleurs aucun boîtier...

Ben vi...

Sans compter que les capteurs, même achetés à un constructeur d'APN tiers, sont personnalisés sur cahier des charges (sans compter tout ce qui va autour du capteur : filtrage, etc).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Eric 02 le Janvier 28, 2017, 13:59:34
Je suis d'accord, donc peut-on dire que c'est l'informatique et l'électronique embarquées qui donnent à ces appareils leur personnalité.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Janvier 28, 2017, 14:04:49
Citation de: Eric 02 le Janvier 28, 2017, 13:59:34
Je suis d'accord, donc peut-on dire que c'est l'informatique et l'électronique embarquées qui donnent à ces appareils leur personnalité.

En Jpeg "boitier", oui, sans l'ombre d'un doute.

En RAW, la signature boitier sera liée au hardware au sens large : capteur et son filtrage, convertisseur A/N (intégré ou pas au capteur) et, dans une certaine mesure, pré-traitement de l'image par le proc dédié du boitier (nettoyage de bas niveau de l'image, genre pixels morts, etc).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: benito le Février 06, 2017, 09:49:35
suivant un message de PCH Bruxelles de ce jour il y a ce lundi le lancement officiel et à la présentation du Moyen Format Fujifilm GFX 50S à Nice !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: FUNBOARDMAN le Février 14, 2017, 16:01:21
Les particularités du capteur du Fujifilm GFX 50s expliquées dans cet article :

http://www.fujirumors.com/gfx-technologies-1-secrets-new-fujifilm-gfx-sensor/

Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Février 14, 2017, 20:46:43
Citation de: FUNBOARDMAN le Février 14, 2017, 16:01:21
Les particularités du capteur du Fujifilm GFX 50s expliquées dans cet article :

http://www.fujirumors.com/gfx-technologies-1-secrets-new-fujifilm-gfx-sensor/

Ils ne disent pas que ce capteur est différent de celui dans les X1D, H6D-50c, IQ350, etc...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Février 17, 2017, 13:24:18
un petit test avec les 63, 120 et 32-64mm.
https://jonasraskphotography.com/2017/01/19/the-fujifilm-gfx-50s-review-portable-beast/
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Février 17, 2017, 14:10:11
Le Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR, annoncé pour "Mid 2017" sur la feuille de route comme le 23 mm f/4, pourrait être disponible dès le mois de mai :

GFX 50S | First Impressions - laROQUE photographe (http://www.laroquephoto.com/blog/2017/2/14/gfx50s-first-impressions)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 17, 2017, 16:59:53
Citation de: mc-chabin le Février 17, 2017, 13:24:18
un petit test avec les 63, 120 et 32-64mm.
https://jonasraskphotography.com/2017/01/19/the-fujifilm-gfx-50s-review-portable-beast/

avec enfin de vraies belles photos...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Février 17, 2017, 17:48:30
Même réflexions que le Blad, le format et les objectifs dédiés semblent vraiment en dessous de la série H...ou P1.

Tant pis.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Février 18, 2017, 10:57:53
Le combo 45mm + 110 fait envie je trouve. Y'en a de vous qui ont pu mettre leurs yeux dans le viseur?
J'avoue que d'arrêter le viseur optique me plait moyennement :/
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Février 18, 2017, 11:14:52
Citation de: JmarcS le Février 17, 2017, 17:48:30
Même réflexions que le Blad, le format et les objectifs dédiés semblent vraiment en dessous de la série H...ou P1.

Tant pis.

Il est possible que les ingénieurs qui font les Fujinon soient un peu au courant de ce qui est dans certains objectifs H...peut-être ?  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 18, 2017, 13:31:15
C'est juste pas la même gamme d'optiques.

Le fuji accepte les optiques H avec une bague
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Février 18, 2017, 14:37:30
Rumeurs de prix d'objectifs :

-Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR : 2.599 USD
- Fujinon GF 45 mm f/2,8 R WR : 1.699 USD
- Fujinon GF 110 mm f/2 R LM : 2.799 USD.

Premature Fujinon GF 110mm f2 R LM Launch Date Rumor - Fuji Addict (http://fujiaddict.com/2017/02/17/premature-fujinon-gf-110mm-f2-r-lm-launch-date-rumor/)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Février 18, 2017, 16:37:43
Citation de: JMS le Février 18, 2017, 11:14:52
Il est possible que les ingénieurs qui font les Fujinon soient un peu au courant de ce qui est dans certains objectifs H...peut-être ?  ;)

c'est juste pas le même marché, pas les même prix et pas la même exigence.

Croit moi j'aurai aimé que ce soit la même qualité, j'aurais été leur premier client. Mais on voit bien que ce n'est pas la même game.

Je préfère du coup galérer avec des boitiers et des objectifs plus gros.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Février 18, 2017, 18:20:58
Citation de: JMS le Février 18, 2017, 11:14:52
Il est possible que les ingénieurs qui font les Fujinon soient un peu au courant de ce qui est dans certains objectifs H...peut-être ?  ;)

Comme je l'ai déjà indiqué, même si Fuji les fabrique, les optiques HC sont dessinées par Per Nordlund, en Suède. Fuji est au courant de ce qu'il y a dedans, mais ne va pas nécessairement utiliser le même dessin optique.

Une consultation du site Fuji montre que les dessins sont effectivement très différents. Par exemple, ici pour le 63mm:
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf63mmf28_r_wr/specifications/

(http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf63mmf28_r_wr/specifications/img/pic_01.gif)

En comparaison, le HC 80mm, un classique double Gauss de dessin beaucoup plus simple:

(http://robertscamera.com/media/catalog/product/cache/1/image/1800x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/c/l/clipboard01_1_11.jpg)

(Pour le double Gauss, voir l'article Wikipedia ici: https://en.wikipedia.org/wiki/Double-Gauss_lens avec la liste des variations historiques, où le HC 80mm est indiqué).

Pourquoi les dessins optiques sont différents? D'abord, parce qu'il n'y a pas d'obturateur central. C'est quelque chose de souvent oublié, un obturateur central est une contrainte assez importante sur le dessin d'un objectif. Pareil pour la stabilisation ou, et ça c'est une contrainte pour le GFX, la nécessité d'une mise au point par un groupe interne de masse réduite (sur l'éclaté ci-dessus, sans doute le groupe de lentilles avec la lentille en verre ED).
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Février 18, 2017, 18:28:15
Citation de: JmarcS le Février 18, 2017, 16:37:43
c'est juste pas le même marché, pas les même prix et pas la même exigence.

Croit moi j'aurai aimé que ce soit la même qualité, j'aurais été leur premier client. Mais on voit bien que ce n'est pas la même game.

Au vu des éclatés et des MTFs, je ne dirais pas ça. Au contraire, il semble que pour leur série GF, Fuji ait opté pour des formules complexes avec un très haut niveau de correction.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Février 18, 2017, 18:36:40
Citation de: mc-chabin le Février 17, 2017, 13:24:18
un petit test avec les 63, 120 et 32-64mm.
https://jonasraskphotography.com/2017/01/19/the-fujifilm-gfx-50s-review-portable-beast/

Ce qui me gène le plus dans ce "test", c'est l'utilisation systématique de la fonction "émulation film". Je comprends que le GFX 50S vient avec les courbes des films fuji (Velvia...) par défaut, mais ça rend la comparaison difficile. Là, j'ai l'impression de voir un flux Instagram et pas des photos de test. C'est flatteur, les couleurs pètent, mais difficile de juger du rendu des optiques dans ces conditions.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Février 18, 2017, 20:04:25
Citation de: landscapephoto le Février 18, 2017, 18:28:15
Au vu des éclatés et des MTFs, je ne dirais pas ça. Au contraire, il semble que pour leur série GF, Fuji ait opté pour des formules complexes avec un très haut niveau de correction.

J'ai donné mon avis qui est personnel... aux vues des photos montrées, en terme de rendu que je trouve plus que moyen. Idem pour le X1D.

Je pense (sans avoir aucune compétence, juste une intuition) que l'exercice de style (créer un EVF avec des optiques plus petites) rend la tache impossible.

On aura peut être un piqué de dingue mais pas le rendu des optiques H.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Février 18, 2017, 21:29:54
Citation de: JmarcS le Février 18, 2017, 20:04:25
J'ai donné mon avis qui est personnel... aux vues des photos montrées, en terme de rendu que je trouve plus que moyen. Idem pour le X1D.

Je pense (sans avoir aucune compétence, juste une intuition) que l'exercice de style (créer un EVF avec des optiques plus petites) rend la tache impossible.

On aura peut être un piqué de dingue mais pas le rendu des optiques H.

Je ne peux pas me prononcer sur le rendu des optiques GFX sur la base du peu d'images qui sont disponibles.

En revanche, je peux dire que la recherche d'un "piqué" très élevé peut, souvent, conduire à un "rendu" moins flatteur. Pourquoi? Simplement parce que l'aspect "flatteur" du rendu est dû à une sous-correction de certaines aberrations. Si l'on corrige mieux les aberrations, on améliore le piqué mais, souvent, on dégrade le rendu.

Par exemple, le HC 80mm, dont j'ai donné la formule optique au dessus, ou le HC 100mm qui est de formule optique très similaire, sont assez mal corrigés. A pleine ouverture, l'image est peu contrastée. Leur "piqué" est, objectivement, plutôt moyen... ce qui n'est pas surprenant pour une formule optique dont les bases remontent au 19ème siècle. Pourtant leur rendu est apprécié.

Dessiner une formule optique n'est pas simple et est, toujours, une affaire de compromis. C'est dans ce sens qu'il faut comprendre mon message.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Février 18, 2017, 22:06:07
Merci de l'explication, cela a du sens et permet de comprendre en effet.

Cela pourrait aussi donner de l'espoir pour la construction d'optiques différentes (H like).

Mais je doute que Fuji s'intéresse et se positionne à créer des optiques que casi personne ne voudra.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Février 20, 2017, 13:11:29
Un article de Jean-Marie Sepulchre, publié sur le mondedelaphoto
"Fujifilm GFX 50S : premières images en attendant le verdict"
https://goo.gl/C8nYDe

#http://www.lemondelaphoto.com/Fujifilm-GFX-50S-premieres-images,13344.html
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Février 20, 2017, 13:52:10
Ce que je retiens de l'article "le rendu d'image s'inscrit dans la lignée de ce que nous connaissons de Fujifilm et la combinaison entre netteté et flou est encore plus modelée qu'avec un 24 x 36 de 50 Mpxl".

Certe mais c'est la comparaison entre les optiques H et cette génération qui moi perso m'intéresse et là, les gens décideront selon leur appréciation.

Et puis y a tout ceux qui vont monter en game du 24*36 au Fuji et X1D, ils devraient être très contant.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Février 20, 2017, 17:02:54
Citation de: JmarcS le Février 20, 2017, 13:52:10
c'est la comparaison entre les optiques H et cette génération qui moi perso m'intéresse et là, les gens décideront selon leur appréciation.

selon leur appréciation, mais aussi selon leur budget je pense...le 120 macro ou le zoom sont il me semble au double du prix des Fujinon chez les suédois...sachant cependant que si on veut essayer des optiques H sans utiliser l'autofocus Fuji vend une bague ad-hoc  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Février 20, 2017, 18:27:16
Citation de: JmarcS le Février 20, 2017, 13:52:10

Et puis y a tout ceux qui vont monter en game du 24*36 au Fuji et X1D, ils devraient être très contant.

Euh .... pour le moment je vois pas ou est la montée en gamme par rapport au A7rII

La montée en prix oui sans aucun doute  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Février 20, 2017, 19:39:48
Plus de pixel et un rendu quand même un peu meilleur faut espérer... (c'est du moins l'avis de l'auteur de l'article).

Beaucoup de gens qui ont commandé le X1D en tout cas le vive comme ça : seront ils déçu après, c'est une autre histoire.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Février 20, 2017, 19:44:39
Citation de: Will95 le Février 20, 2017, 18:27:16
Euh .... pour le moment je vois pas ou est la montée en gamme par rapport au A7rII


Et là on revient aux faibles différences entre un 24x36 et un petit MF en terme de passage net/flou.
Il faudra évaluer d'autres paramètres que le bokeh pour sentir qu'on s'éloigne d'un reflex, comme le rendu des optiques Fuji ou pourquoi pas des nouvelles optiques Blad ou de l'ergonomie de l'engin... Bref, ces boîtiers restent très prometteurs à mon avis. Tout dépend de l'utilisation que l'on cherche.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Février 20, 2017, 19:58:02
Citation de: JMS le Février 20, 2017, 17:02:54
selon leur appréciation, mais aussi selon leur budget je pense...le 120 macro ou le zoom sont il me semble au double du prix des Fujinon chez les suédois...

En neuf, mais les objectifs suédois se trouvent facilement en occasion.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: T0NI0 le Février 21, 2017, 14:55:10
Avis aux amateurs, Fotodiox Pro annonce la sortie de bagues d'adaptation (de 150 à 170$) pour le GFX en Canon EF-Mount, Nikon F-Mount, Olympus OM-Mount, Mamiya 645, et Contax.

(https://2.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/2444175299/adapter.jpeg)

source : http://www.thephoblographer.com/2017/02/17/fotodiox-announces-new-gfx-lens-adapters/
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 21, 2017, 15:15:14
Citation de: vittorio le Février 20, 2017, 19:44:39
Et là on revient aux faibles différences entre un 24x36 et un petit MF en terme de passage net/flou.
Il faudra évaluer d'autres paramètres que le bokeh pour sentir qu'on s'éloigne d'un reflex, comme le rendu des optiques Fuji ou pourquoi pas des nouvelles optiques Blad ou de l'ergonomie de l'engin... Bref, ces boîtiers restent très prometteurs à mon avis. Tout dépend de l'utilisation que l'on cherche.

le passage net/flou ne dépend pas du format mais de l'ouverture.
En revanche, étant donné qu'il y a plus de PDC, le rendu semble plus "sec"
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Février 21, 2017, 16:44:27
Pourquoi y a t-il plus de PDC ? On est bien sur le même rapport focale/taille de capteur (vs les autres modèles équipés du capteur Sony : H6D, X1D, Pentax) non ?

Je n'ai pas compris la remarque de JMS sur les prix des objectifs, c'est bien à ce jour la gamme H qui est la plus chère à focale équivalente.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 21, 2017, 19:08:49
Citation de: Caloux le Février 21, 2017, 16:44:27
Pourquoi y a t-il plus de PDC ? On est bien sur le même rapport focale/taille de capteur (vs les autres modèles équipés du capteur Sony : H6D, X1D, Pentax) non ?

Je n'ai pas compris la remarque de JMS sur les prix des objectifs, c'est bien à ce jour la gamme H qui est la plus chère à focale équivalente.

Plus de PDC que sur les gros capteurs MF
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Février 21, 2017, 23:09:44
Oui, bien sur mais la comparaison portait sur du boitiers équipés du même capteur mais avec des objos différents, je ne voyais donc pas d'écart sur la PDF. Ensuite, avec des dos de 39 MP ou le H6D100, bien entendu...
Il y a des différences très surement en terme de rendu à en attendre par contre, même quand Fuji reste aux manettes et signataires des ses propres gammes et de la série H. Les débats ne sont pas près de s'arrêter...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 22, 2017, 02:43:24
Citation de: Caloux le Février 21, 2017, 23:09:44
Oui, bien sur mais la comparaison portait sur du boitiers équipés du même capteur mais avec des objos différents, je ne voyais donc pas d'écart sur la PDF.

Non :

Citation de: vittorio le Février 20, 2017, 19:44:39
Et là on revient aux faibles différences entre un 24x36 et un petit MF en terme de passage net/flou.
Il faudra évaluer d'autres paramètres que le bokeh pour sentir qu'on s'éloigne d'un reflex, comme le rendu des optiques Fuji ou pourquoi pas des nouvelles optiques Blad ou de l'ergonomie de l'engin... Bref, ces boîtiers restent très prometteurs à mon avis. Tout dépend de l'utilisation que l'on cherche.

ce a quoi je répondais :

Citation
le passage net/flou ne dépend pas du format mais de l'ouverture.
En revanche, étant donné qu'il y a plus de PDC, le rendu semble plus "sec"
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Février 22, 2017, 13:38:55
Pas de souci...j'ai suivi le raisonnement.

Avec l'arrivée de ces hybrides MF, on mêle de nouveau des données ou des attentes tellement diverses que les débats risquent de s'enliser. On a eu, il n'y a pas si longtemps, le débat avec Fuji X  Vs  Reflex plein format. Les pro Fuji étant tellement enchantés par la réduction de poids du matériel qu'ils en perdaient toute objectivité dans le comparatif.
On va assister au même phénomène et en rajoutant la variable prix, ces nouveaux boitiers hybrides MF (petit format) seront forcément encensés : moins chers et moins lourds (2 données purement objectives) à mettre en comparaison d'une différence de rendu que beaucoup ne perçoivent pas ou mal...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Février 22, 2017, 18:42:44
Citation de: Caloux le Février 22, 2017, 13:38:55
à mettre en comparaison d'une différence de rendu que beaucoup ne perçoivent pas ou mal...

Pour le X1D et dans une moindre mesure pour le GFX, le rendu va être identique à celui du H6D-50c puisque c'est le même capteur et qu'on peut monter les mêmes optiques dessus...  ;)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Février 22, 2017, 19:03:15
Citation de: landscapephoto le Février 22, 2017, 18:42:44Pour le X1D et dans une moindre mesure pour le GFX, le rendu va être identique à celui du H6D-50c puisque c'est le même capteur et qu'on peut monter les mêmes optiques dessus...  ;)

Êtes vous sûr que les composants qui "entourent" le capteur sont les mêmes (par exemple les filtres), que le signal est traité de manière identique...etc...etc...?
Parceque à capteur "identique" il peut y avoir de sensibles différences quand même, surtout si pour booster les perfs en hautes sensibilité le mode "lessiveuse" est activé par exemple.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 22, 2017, 19:16:22
Citation de: Benaparis le Février 22, 2017, 19:03:15
Êtes vous sûr que les composants qui "entourent" le capteur sont les mêmes (par exemple les filtres), que le signal est traité de manière identique...etc...etc...?
Parceque à capteur "identique" il peut y avoir de sensibles différences quand même, surtout si pour booster les perfs en hautes sensibilité le mode "lessiveuse" est activé par exemple.

Je le pense également.
A tester avec les optiques H
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Février 22, 2017, 22:26:54
Citation de: Benaparis le Février 22, 2017, 19:03:15
Êtes vous sûr que les composants qui "entourent" le capteur sont les mêmes (par exemple les filtres), que le signal est traité de manière identique...etc...etc...?
Parceque à capteur "identique" il peut y avoir de sensibles différences quand même, surtout si pour booster les perfs en hautes sensibilité le mode "lessiveuse" est activé par exemple.

On ne peut jamais être sûr de rien. Mais quand même, le X1D et le H6D-50c sortent de la même maison.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Février 22, 2017, 22:27:16
Quand je parlais de comparaison, c'était du point de vue des utilisateurs "standards", ceux donc qui utiliseront les optiques dédiées, pas avec des convertisseurs sur la gamme H.
L'objectif étant de gagner en poids et encombrement, on peut raisonnablement penser que l'utilisation se fera ainsi.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Février 22, 2017, 23:19:34
Je pense pareil, si c'est pour utiliser les optiques du H autant garder le boitier H aussi, soit on veut passer en mode light soit on reste en mode lourd, mélanger les deux juste pour perdre en qualité mais rester encombré semble être un non sens.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Février 23, 2017, 07:14:43
Citation de: JmarcS le Février 22, 2017, 23:19:34
Je pense pareil, si c'est pour utiliser les optiques du H autant garder le boitier H aussi, soit on veut passer en mode light soit on reste en mode lourd, mélanger les deux juste pour perdre en qualité mais rester encombré semble être un non sens.

1: si on utilise l'appareil sur pied pour paysage ou architecture, il n'y a pas trop de gêne
2: le X1D est moitié moins cher.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Février 23, 2017, 09:18:04
Pas moitié moins cher qu'un 50 millions d'occasion.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Février 23, 2017, 11:27:14
La gamme d'objectifs Fujinon GF exposée au salon CP+ :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1045927.html
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Février 23, 2017, 11:28:16
Quelques accessoires.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Février 23, 2017, 11:49:53
Oui, c'est vrai, le boitier est moins cher, indéniablement.
Mais sur la notion de poids en tant que motivation d'achat, je pense malgré tout que mixer les gammes ne se fera qu'à la marge, même en paysage...surtout en paysage peut être. Gagner quelques centaines de grammes pour rester mobile est essentiel. Potentiellement, même le pied associé peut être aussi plus léger !
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Février 23, 2017, 22:56:47
Citation de: JmarcS le Février 23, 2017, 09:18:04
Pas moitié moins cher qu'un 50 millions d'occasion.

Vrai pour un CCD (comme mon H4D-50, que je garde). Moins vrai pour un CMOS, les H5D-50c et H6d-50c étant quasi introuvables en occasion.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Février 24, 2017, 10:33:00
Une galerie de 32 photos prises avec le Fujinon GF 63 mm f/2,8 R WR mise en ligne par Digital Photography Review. Comme toujours avec eux, fichiers jpeg pleine définition et fichiers RAW sont disponibles au téléchargement.

https://www.dpreview.com/samples/2109992390/fujifilm-gfx-50s-first-shots

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Février 24, 2017, 11:48:17
Ba même constat jusqu'à f5,6, les flous sont horribles...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Février 24, 2017, 13:01:13
Citation de: JmarcS le Février 24, 2017, 11:48:17
Ba même constat jusqu'à f5,6, les flous sont horribles...

J'ai pas trouvé en général, sauf l'exemple avec les buissons en premier plan et la mer derrière (avec le panneau pour interdire de descendre)
Si on pas 2 appareils (ou 2 objectifs) côte a côté c'est très difficile de se faire une opinion sur le bokey, car il existe des zones critiques ou le bokey sera toujours moche.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Février 24, 2017, 13:50:54
Citation de: Powerdoc le Février 24, 2017, 13:01:13
(...)
Si on pas 2 appareils (ou 2 objectifs) côte a côté c'est très difficile de se faire une opinion sur le bokey, car il existe des zones critiques ou le bokey sera toujours moche.

Oui, la glace notamment. Le bokey sur glace, je trouve ça moche ;) :P.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: voxpopuli le Février 24, 2017, 14:09:46
Citation de: Mistral75 le Février 24, 2017, 13:50:54
Oui, la glace notamment. Le bokey sur glace, je trouve ça moche ;) :P.

Le bokey sur gazon n'est pas non plus pas la tasse de thé de Fuji ...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Février 24, 2017, 14:11:55
Discussion trop complexe pour moi, je laisse les autres juger :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 24, 2017, 15:34:34
Citation de: Mistral75 le Février 24, 2017, 13:50:54
Oui, la glace notamment. Le bokey sur glace, je trouve ça moche ;) :P.

:D :D :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mitou6913 le Février 24, 2017, 15:57:16
http://akpo.ca/35mm-Lenses-on-the-Fujifilm-GFX-50S

Je me demande ce que donneraient mes Nikkor PC-E sur ce GFX ?
Et aussi mes Pentax-Takkumar 67 ?

Me fait -a priori- très envie, ce GFX-50S.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 24, 2017, 17:18:43
Citation de: Mitou6913 le Février 24, 2017, 15:57:16
http://akpo.ca/35mm-Lenses-on-the-Fujifilm-GFX-50S

Je me demande ce que donneraient mes Nikkor PC-E sur ce GFX ?
Et aussi mes Pentax-Takkumar 67 ?

Me fait -a priori- très envie, ce GFX-50S.

Trop ouvert, comme d'hab...
Ces images pourraient être réalisées avec n'importe quel 24x36
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Février 24, 2017, 23:00:28
Le flou d'arrière plan, ça demande un peu de maitrise et de doigté, mais on peut obtenir un habile bokeh au final...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Février 25, 2017, 21:23:26
Citation de: Caloux le Février 24, 2017, 23:00:28
Le flou d'arrière plan, ça demande un peu de maitrise et de doigté, mais on peut obtenir un habile bokeh au final...

Un habile bokeh ? Joli :).
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 25, 2017, 21:57:25
Citation de: Caloux le Février 24, 2017, 23:00:28
Le flou d'arrière plan, ça demande un peu de maitrise et de doigté, mais on peut obtenir un habile bokeh au final...

;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Février 26, 2017, 03:57:27
pour info,qu'est ce qu'un bokey
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=bokey (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=bokey)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Février 28, 2017, 03:32:49
Bonjour,

Le Manuel du propriétaire du GFX 50S en version française, est maintenant accessible en format pdf que l'on peut télécharger ici :
http://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx50s/gfx_50s_omw_fr_s_f.pdf

NB : Il existe aussi une version "interactive" en ligne mais en anglais et traduisible par google
http://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx50s/
Objectifs
GF 63mm F2.8 R WR
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/manuals/pdf/index/lens/lens_gf63mmf28_r_wr_manual_01.pdf

GF 32-64mm F4 R LM WR
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/manuals/pdf/index/lens/lens_gf32_64mmf4_r_lm_wr_manual_01.pdf

GF 120mm F4 R LM OIS WR Macro
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/manuals/pdf/index/lens/lens_gf120mmf4_r_lm_ois_wr_macro_01.pdf
Titre: FUJIFILM X Acquire et FUJIFILM GFX 50S
Posté par: christal2 le Février 28, 2017, 04:52:06
Mise à jour (28 février 2017) Présentation du logiciel de prise de vue "FUJIFILM X Acquire" compatible avec le FUJIFILM GFX 50S
http://www.fujifilm.com/news/n170222_04.html
.
.
.
RAW FILE CONVERTER EX 2.0 powered by SILKYPIX
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/myfinepix_studio/rfc/
Détails de la version 4.2.6.0
- ajout FUJIFILM GFX 50S
- diminution du temps d'affichage pour les vignettes des RAW sous Windows Explorer

Titre: Re : FUJIFILM X Acquire et FUJIFILM GFX 50S
Posté par: trailclimber68 le Mars 06, 2017, 19:55:43
Les premiers retours utilisateurs ne sont pas très encourageants.....
En espérant que ce soit l'exception !!
https://diglloyd.com/blog/2017/20170304_1856-FujifilmGFX-initial-impressions.html
Titre: Re : Re : FUJIFILM X Acquire et FUJIFILM GFX 50S
Posté par: trailclimber68 le Mars 07, 2017, 18:08:43
Prise en charge des RAF du GFX 50S dans lightroom CC via MAJ de camera RAW
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mars 09, 2017, 09:20:44
Citation de: vittorio le Février 20, 2017, 19:44:39
Et là on revient aux faibles différences entre un 24x36 et un petit MF en terme de passage net/flou.
Il faudra évaluer d'autres paramètres que le bokeh pour sentir qu'on s'éloigne d'un reflex, comme le rendu des optiques Fuji ou pourquoi pas des nouvelles optiques Blad ou de l'ergonomie de l'engin... Bref, ces boîtiers restent très prometteurs à mon avis. Tout dépend de l'utilisation que l'on cherche.

Tout à fait ... Du coup j'ai du mal à voir quelle clientèle est ciblée avec ce genre de boitier "batard" :

- Un client Sony A7rII ou autre équivalent ne va pas vendre un rein pour ça car peu d'écart en terme de rendu au final
- Un client MF type HxD ou P1 ne va pas revendre pour un X1D ou un GFX, car un gros cran en dessous

Si c'est encore pour satisfaire les amateurs fortunés (comme avec les Lunar), ça sent la grosse gamelle ...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trailclimber68 le Mars 09, 2017, 17:01:15
J'étais prêt à" faire le saut" vers ce système Fuji qui parait séduisant sur le papier.
Après lecture de la review concernant le GFX50 S sur le site diglloyd.com (que j'ai cité dans un post précédent avec une section moyen format accessible moyennant abonnement) me rend dubitatif.
Les performances des optiques laissent beaucoup à désirer (63mm comme le 120mm), l'ergonomie et fonctions du boitier prêtent également flan à la critique.
Je site (en gros):la justification du MF se trouve dans une combinaison qualité de capteur/performance des optiques permettant une qualité d'image supérieure inatteignable par les meilleurs appareils 35 mm.
Or au vu des tests il n'y a aucune justification d'aller vers ce MF avec une ergonomie et polyvalence inférieure pour des résultats guère supérieurs à ce qui est réalisable avec par ex un D810/Zeiss Otus sans parler du contraste supérieur du système 35 mm et de l'absence de focus shift.
Comme mentionné dans le fil le "talon d'Achille" du système réside dans les optiques, à 1600 € l'optique standard pour du moyen format il n'y a pas de mystère il a fallu faire des compromis.....
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2017, 17:09:55
Citation de: trailclimber68 le Mars 09, 2017, 17:01:15
J'étais prêt à" faire le saut" vers ce système Fuji qui parait séduisant sur le papier.
Après lecture de la review concernant le GFX50 S sur le site diglloyd.com (que j'ai cité dans un post précédent avec une section moyen format accessible moyennant abonnement) me rend dubitatif.
Les performances des optiques laissent beaucoup à désirer (63mm comme le 120mm), l'ergonomie et fonctions du boitier prêtent également flan à la critique.
Je site (en gros):la justification du MF se trouve dans une combinaison qualité de capteur/performance des optiques permettant une qualité d'image supérieure inatteignable par les meilleurs appareils 35 mm.
Or au vu des tests il n'y a aucune justification d'aller vers ce MF avec une ergonomie et polyvalence inférieure pour des résultats guère supérieurs à ce qui est réalisable avec par ex un D810/Zeiss Otus sans parler du contraste supérieur du système 35 mm et de l'absence de focus shift.
Comme mentionné dans le fil le "talon d'Achille" du système réside dans les optiques, à 1600 € l'optique standard pour du moyen format il n'y a pas de mystère il a fallu faire des compromis.....

Tant que ce matériel ne sera pas testé par des experts en MF (des gens qui - comme moi et d'autres ici même - utilisent le MF chaque jour depuis plusieurs années) on n'aura pas d'avis valable, et ce pour chaque domaine d'utilisation.

Un test fait en comparaison du 24x36 est risible. Ca démontre la naiveté et le noviciat de celui qui l'a fait.

Le but est de comparer ces systèmes avec un H (par exemple) 31,40 ou 50c, notamment au niveau optique.

Pour les spécialistes du MF qui l'ont déja testé c'est déjà bien, mais attendons des avis multiples et croisés.
Voici un test crédible avec des photos de photographe : https://jonasraskphotography.com/2017/01/19/the-fujifilm-gfx-50s-review-portable-beast/

PS : d'ou vient cette notion de "contraste supérieur du système 35 mm" ? décrétée par qui et sur quelle base ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Mars 09, 2017, 17:38:53
Fujifilm GFX 50S: on the streets of Tokyo, a shooting experience - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/6143051542/fujifilm-gfx-50s-on-the-streets-of-tokyo-a-shooting-experience)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trailclimber68 le Mars 09, 2017, 18:01:37
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2017, 17:09:55
Tant que ce matériel ne sera pas testé par des experts en MF (des gens qui - comme moi et d'autres ici même - utilisent le MF chaque jour depuis plusieurs années) on n'aura pas d'avis valable, et ce pour chaque domaine d'utilisation.

Un test fait en comparaison du 24x36 est risible. Ca démontre la naiveté et le noviciat de celui qui l'a fait.

Le but est de comparer ces systèmes avec un H (par exemple) 31,40 ou 50c, notamment au niveau optique.

Pour les spécialistes du MF qui l'ont déja testé c'est déjà bien, mais attendons des avis multiples et croisés.
Voici un test crédible avec des photos de photographe : https://jonasraskphotography.com/2017/01/19/the-fujifilm-gfx-50s-review-portable-beast/

PS : d'ou vient cette notion de "contraste supérieur du système 35 mm" ? décrétée par qui et sur quelle base ?
Mr Chauvignat ,

Je n'aurai pas l'outrecuidance de contester votre expertise, vos interventions sur les différents fils sont d'une pertinence rare et forts instructifs.
Néanmoins de décréter d'emblée "un test fait en comparaison du 24X36 est risible" me parait abusif, l'auteur parle d'un rapport prix du matériel 35 mm/MF  quant à dire "ça démontre la naiveté et le noviciat de celui qui l'a fait" encore plus.
L'auteur du site Lloyd Chambers est loin d'être un novice et ses analyses fort intéressantes. Au passage il y une section concernant les optiques Hasselblad X qui mérite lecture.
Je vous invite à jeter un oeil sur le site afin de vous faire votre opinion.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2017, 18:05:06
Citation de: trailclimber68 le Mars 09, 2017, 18:01:37
Mr Chauvignat ,

Je n'aurai pas l'outrecuidance de contester votre expertise, vos interventions sur les différents fils sont d'une pertinence rare et forts instructifs.
Néanmoins de décréter d'emblée "un test fait en comparaison du 24X36 est risible" me parait abusif, l'auteur parle d'un rapport prix du matériel 35 mm/MF  quant à dire "ça démontre la naiveté et le noviciat de celui qui l'a fait" encore plus.
L'auteur du site Lloyd Chambers est loin d'être un novice et ses analyses fort intéressantes. Au passage il y une section concernant les optiques Hasselblad X qui mérite lecture.
Je vous invite à jeter un oeil sur le site afin de vous faire votre opinion.


Le but est de savoir si ces systèmes peuvent être comparés au H a petit capteur en termes de rendu. Si c'est le cas, on aura quelque chose de valable et la comparaison avec du 24x36 sera inutile puisqu'on sait déja qu'entre le H à petit capteur et le 24x36, il n'y a pas photo (si je puis dire)

Donc non j'insiste, la comparaison avec du 24x36 est sans intérêt, sauf pour un novice.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Negens le Mars 09, 2017, 18:18:36
Citation de: trailclimber68 le Mars 09, 2017, 18:01:37
Mr Chauvignat ,

Je n'aurai pas l'outrecuidance de contester votre expertise, vos interventions sur les différents fils sont d'une pertinence rare et forts instructifs.
Néanmoins de décréter d'emblée "un test fait en comparaison du 24X36 est risible" me parait abusif, l'auteur parle d'un rapport prix du matériel 35 mm/MF  quant à dire "ça démontre la naiveté et le noviciat de celui qui l'a fait" encore plus.
L'auteur du site Lloyd Chambers est loin d'être un novice et ses analyses fort intéressantes. Au passage il y une section concernant les optiques Hasselblad X qui mérite lecture.
Je vous invite à jeter un oeil sur le site afin de vous faire votre opinion.


Soyons logiques, c'est aussi futile que de comparer un 4X4 de franchissement avec une muscle car.
Comparer du MF avec du 24x36, c'est juste dénué de sens. En plus, sur quelle base on compare ? Des formules optiques qui ne sont pas les mêmes avec des rapports de distances qui n'ont rien en commun.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2017, 18:20:56
Citation de: Mistral75 le Mars 09, 2017, 17:38:53
Fujifilm GFX 50S: on the streets of Tokyo, a shooting experience - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/6143051542/fujifilm-gfx-50s-on-the-streets-of-tokyo-a-shooting-experience)

Pas mal du tout. j'ai l'impression que c'est meilleur que les optiques XCD. par contre le traitement a trop poussé les micro contrastes, ce qui a tendance a renforcer le rendu un peu sec.

Jusqu'à présent je trouve que c'est pas mal du tout, relativement à la gamme
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trailclimber68 le Mars 09, 2017, 18:25:48
100% d'accord que cela n'a aucun sens de faire une comparaison 35mm/MF.
Dans mon post de 17h:09 je prenais comme référence le test de Diggloyd (au vu du reste des articles  qui me parait fiable et crédible) concernant le MF Fuji.
Il s'avère simplement que ce Mr au vu des tests réalisés sur le 63 mm et 120 mm a trouvé un comportement des optiques très perfectible (problèmes de shift focus en particulier) , le boitier en test était impossible à configurer en "single shot" et a été retourné.Il en conclue que de son point de vue les optiques ne sont pas à la hauteur de ce que l'on peut espérer d'une optique MF
A voir si cette vision des choses sera corroborée par des analyses d'autres personnes ou s'il s'agit d'un cas d'espèce..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trailclimber68 le Mars 09, 2017, 18:39:37
Citation de: Negens le Mars 09, 2017, 18:18:36
Soyons logiques, c'est aussi futile que de comparer un 4X4 de franchissement avec une muscle car.
Comparer du MF avec du 24x36, c'est juste dénué de sens. En plus, sur quelle base on compare ? Des formules optiques qui ne sont pas les mêmes avec des rapports de distances qui n'ont rien en commun.

Les propos sont tirés de leur contexte.
L'auteur faisait une comparaison en terme de prix équipement 35mm/ équipement Fuji et concluait au vu de la qualité des images réalisées avec le Fuji que le rapport n'est pas en faveur de ce dernier et qu'il s'attendait à une qualité d'image supérieure.

Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2017, 18:51:23
Citation de: trailclimber68 le Mars 09, 2017, 18:25:48
100% d'accord que cela n'a aucun sens de faire une comparaison 35mm/MF.
Dans mon post de 17h:09 je prenais comme référence le test de Diggloyd (au vu du reste des articles  qui me parait fiable et crédible) concernant le MF Fuji.

j'ai survolé le site. ce qui me gène c'est que c'est 99% de babla dont je me moque éperdument. Les geekeries ne m'intéressent pas
Il n'y a pas de phots ou en tout cas je n'en ai pas vu

Citation de: trailclimber68 le Mars 09, 2017, 18:25:48
Il s'avère simplement que ce Mr au vu des tests réalisés sur le 63 mm et 120 mm a trouvé un comportement des optiques très perfectible (problèmes de shift focus en particulier) , le boitier en test était impossible à configurer en "single shot" et a été retourné.Il en conclue que de son point de vue les optiques ne sont pas à la hauteur de ce que l'on peut espérer d'une optique MF

Il a un boitier défectueux et il conclut que "les optiques ne sont pas à la hauteur de ce que l'on peut espérer d'une optique MF "
Et il ne nous montre aucune photo.

Désolé, mais pour moi ce n'est ni serieux, ni crédible.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mars 10, 2017, 10:25:32
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2017, 17:09:55

Un test fait en comparaison du 24x36 est risible. Ca démontre la naiveté et le noviciat de celui qui l'a fait.


Je ne suis pas trop d'accord sur ce point, car ce genre de boitier est aussi fait pour attirer une clientèle 24x36.

Justement pour moi LA grande question est : quel genre de photo ces nouveaux MF peuvent faire qu'un 24x36 ne pourrait pas faire (rendu, bokeh etc...). Et jusque la il n'y a rien de rien ... ou tout du moins pas grand chose.

Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 10, 2017, 11:05:57
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2017, 18:20:56Pas mal du tout. j'ai l'impression que c'est meilleur que les optiques XCD. par contre le traitement a trop poussé les micro contrastes, ce qui a tendance a renforcer le rendu un peu sec.

Jusqu'à présent je trouve que c'est pas mal du tout, relativement à la gamme


J'ai pu regarder attentivement les différents raw dispo ici et là essentiellement prises au 63mm et quelques unes au 120 macro et au zoom 32-64, il faut reconnaître que c'est particulièrement "sharp" (toute accentuation désactivée bien entendue) d'aucun diront que c'est peut être un peu sec, et très homogène sur l'ensemble du champ, je n'ai pas vu ce niveau de qualité en 24x36 de définition identique ou très proche. Vu les images fournies j'ai, en revanche, un peu de mal à apprécier le rendu dans le bokeh.
Sinon en haute sensibilité le bruit semble très bien maîtrisé, et surtout avec une belle structure en tout cas jusqu'à 6400iso.
En tout cas pour du paysage, de l'archi, de la nature morte, du reportage, le système m'apparaît en l'état plutôt convaincant en terme de résultat...et plus séduisant que son concurrent chez Blad. Reste à voir ce qu'il donne sur des photos typée portrait et son comportement à l'usage bien entendu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 10, 2017, 14:17:40
Citation de: Will95 le Mars 10, 2017, 10:25:32
Je ne suis pas trop d'accord sur ce point, car ce genre de boitier est aussi fait pour attirer une clientèle 24x36.

Justement pour moi LA grande question est : quel genre de photo ces nouveaux MF peuvent faire qu'un 24x36 ne pourrait pas faire (rendu, bokeh etc...). Et jusque la il n'y a rien de rien ... ou tout du moins pas grand chose.

Je parle de l'évaluation du rendu. pas de l'usage qu'ion va en faire
Car effectivement si le RENDU n'est pas similaire a ce qu'on peut obtenir avec un boitier H à petit capteur, ca fera cher le "24x36"
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 10, 2017, 14:19:04
Citation de: Benaparis le Mars 10, 2017, 11:05:57

J'ai pu regarder attentivement les différents raw dispo ici et là essentiellement prises au 63mm et quelques unes au 120 macro et au zoom 32-64, il faut reconnaître que c'est particulièrement "sharp" (toute accentuation désactivée bien entendue) d'aucun diront que c'est peut être un peu sec, et très homogène sur l'ensemble du champ, je n'ai pas vu ce niveau de qualité en 24x36 de définition identique ou très proche. Vu les images fournies j'ai, en revanche, un peu de mal à apprécier le rendu dans le bokeh.
Sinon en haute sensibilité le bruit semble très bien maîtrisé, et surtout avec une belle structure en tout cas jusqu'à 6400iso.
En tout cas pour du paysage, de l'archi, de la nature morte, du reportage, le système m'apparaît en l'état plutôt convaincant en terme de résultat...et plus séduisant que son concurrent chez Blad. Reste à voir ce qu'il donne sur des photos typée portrait et son comportement à l'usage bien entendu.

Pas mieux ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mars 10, 2017, 14:24:15
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 10, 2017, 14:17:40
Je parle de l'évaluation du rendu. pas de l'usage qu'ion va en faire
Car effectivement si le RENDU n'est pas similaire a ce qu'on peut obtenir avec un boitier H à petit capteur, ca fera cher le "24x36"

Ouep, mais du coup un petit face a face avec les 24x36 fortement pixélisé du marché peut être intéressant en complément. Bien entendu avec les cailloux adéquats ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Mars 10, 2017, 14:40:29
Citation de: Will95 le Mars 10, 2017, 14:24:15
Ouep, mais du coup un petit face a face avec les 24x36 fortement pixélisé du marché peut être intéressant en complément. Bien entendu avec les cailloux adéquats ...

Pas persuadé que le fortement pixelisé change quelque chose au RENDU
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Mars 10, 2017, 15:07:25
D'accord avec Will sur la pertinence d'une comparaison (elles seront toujours relative, convenons-en...).
Olivier préfère à juste titre une comparaison à capteur équivalent qui a évidemment le plus de sens puisque l'objectif affiché par Hasselblad ou Fuji est de proposer un matériel moins cher et moins lourd à des utilisateurs de MF via ces nouveaux hybrides MF.
Mais le second marché potentiel (comme en son temps a eu lieu la "démocratisation" voulue par Hasselblad via son H3 ou H4d31 à prix serré) est bien aussi de convertir des utilisateurs de 35 mm plein format à des capteurs plus grands tout en leur promettant une relative compacité.
Osons donc tous les comparatifs pour peu qu'il soient fait sur des bases pratiques en effet et par des utilisateurs aguerris dans leur domaine. Pas par des électroniciens ou des journalistes qui pondent un papier à la va-vite pour boucler leur édition du mois...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 10, 2017, 15:13:45
Je serais éventuellement intéressé à tester ce boîtier pour voir s'il peut remplacer mon Canon plutôt que mon MF.

Sinon ça bouge dans le bon sens coté accessoires :

Citation de: Benaparis le Mars 10, 2017, 11:05:57
En tout cas pour du paysage, de l'archi, de la nature morte, du reportage, le système m'apparaît en l'état plutôt convaincant en terme de résultat...et plus séduisant que son concurrent chez Blad. Reste à voir ce qu'il donne sur des photos typée portrait et son comportement à l'usage bien entendu.

http://www.fujirumors.com/kipon-will-soon-announce-fujifilm-gfx-adapters-including-tilt-shift-adapter-new-source/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mars 10, 2017, 15:16:26
Citation de: jmk le Mars 10, 2017, 14:40:29
Pas persuadé que le fortement pixelisé change quelque chose au RENDU

Si ... Moins de pixel = plus de douceur dans l'image. Si on compare des MF de 50 Mpix, très sharp et sec, il faut leur mettre en face un rendu qui devrait être similaire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 10, 2017, 15:16:27
Citation de: Will95 le Mars 10, 2017, 14:24:15
Ouep, mais du coup un petit face a face avec les 24x36 fortement pixélisé du marché peut être intéressant en complément. Bien entendu avec les cailloux adéquats ...

Les pixels n'apportent strictement rien. Ils ne vont pas changer les rendu (globalement médiocre par rapport aux optiques MF) des optiques 24x36 (sauf les leica)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 10, 2017, 15:16:41
Citation de: vittorio le Mars 10, 2017, 15:13:45
Je serais éventuellement intéressé à tester ce boîtier pour voir s'il peut remplacer mon Canon plutôt que mon MF.

Sinon ça bouge dans le bon sens coté accessoires :

http://www.fujirumors.com/kipon-will-soon-announce-fujifilm-gfx-adapters-including-tilt-shift-adapter-new-source/

Top!!!
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 10, 2017, 15:17:26
Citation de: vittorio le Mars 10, 2017, 15:13:45
Je serais éventuellement intéressé à tester ce boîtier pour voir s'il peut remplacer mon Canon plutôt que mon MF.

idem
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Mars 11, 2017, 10:23:01
Ca fera du "super" 24x36, bon il faut le budget  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 11, 2017, 14:00:40
Citation de: Will95 le Mars 10, 2017, 15:16:26
Moins de pixel = plus de douceur dans l'image.

j'ai pas compris cette phrase
Tu veux dire que avec moins de pixels, l'image est plus douce ?

entre un MF a 50 mpix et un 24x36 a 50 mpix, ce qui va faire la différence en termes de rendu, c'est l'optique à 99%
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trailclimber68 le Mars 11, 2017, 17:30:40
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 09, 2017, 18:51:23
j'ai survolé le site. ce qui me gène c'est que c'est 99% de babla dont je me moque éperdument. Les geekeries ne m'intéressent pas
Il n'y a pas de phots ou en tout cas je n'en ai pas vu

Il a un boitier défectueux et il conclut que "les optiques ne sont pas à la hauteur de ce que l'on peut espérer d'une optique MF "
Et il ne nous montre aucune photo.

Désolé, mais pour moi ce n'est ni serieux, ni crédible.

En langue française qu'est ce que vos geekeries ??
En tous cas pour moi ce site est plus crédible que vos avis et jugements à l'emporte pièce dont je n'ai que faire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 11, 2017, 17:54:41
Citation de: trailclimber68 le Mars 11, 2017, 17:30:40
En langue française qu'est ce que vos geekeries ??
En tous cas pour moi ce site est plus crédible que vos avis et jugements à l'emporte pièce dont je n'ai que faire.

Dans ce cas, pas la peine de s'énerver ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Mars 11, 2017, 19:45:50
Voilà comment je l'explique...

Tu vas à la boulangerie, si tu donnes un gros billets, la dame va te rendre de la monnaie, c'est le "rendu".

Et comme un MF coûte plus cher qu'un 24*36, tu vas avoir un meilleur "rendu". Forcement !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 11, 2017, 19:47:51
Citation de: NeoBeo le Mars 11, 2017, 18:25:19
Que mets-tu derrière ce mot... ? Je le lis, le vois souvent écrit, il m'arrive de l'employer ( à tort sans aucun doute ), sans véritablement le comprendre... :)

en l'occurence je parle du rendu optique. C'est un ensemble de choses indissociables

- La qualité pure des optiques (et notamment la gamme optique)
- Le fait qu'a angle de champ égal, on utilise des focale plus longues
- Le fait qu'a PDC égale, on utilise des ouvertures plus fermées, ce qui induit une meilleure progressivité.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 12, 2017, 12:00:36
Petite question à ceux qui l'envisageraient comme second boîtier à côté d'un MF plein format, si on peut espérer une qualité supérieure à celle d'un 24x36, et encore heureux, cela ne risque-t-il pas d'être une cote mal taillée avec pas tous les avantages du grand capteur ni ceux du FF (étendue gamme optique, rapidité AF, mode rafale... entre autres), et finalement on se retrouve avec un troisième système parce que le 24x36 sera toujours nécessaire pour certains travaux, ce Fuji devenant un MF light qui peut être pratique dans certains cas par rapport au panzer plein format mais ne remplaçant pas un équipement léger et véloce ?

J'ai discuté un petit moment avec un photographe qui travaille à la Rm3d et dos Aptus et qui essaye en ce moment un IQ150, il fait surtout de l'archi, et son questionnement est le suivant : l'avantage du live view sur le  IQ150 vaut-il la peine face à l'évidente perte en terme de qualité d'image : précision du rendu des textures et douceur de transition net/flou qui selon lui est plus proche de ce qu'il obtient avec son 5D qu'avec un capteur FF type P65+ qu'il utilise aussi parfois. Et ce n'est pas un débutant ou un geek du tout. D'ailleurs, il ne cache pas qu'il se prend la tête sérieusement parce que vu la demande de qualité moindre dans les commandes d'archi (utilisation web principalement), il se fait un peu tailler des croupières par des gars qui travaillent exclusivement au 24x36, seules les demandes à but de publication presse papier spécialisée lui permettent d'arriver à justifier l'utilisation de la chambre, les mouvements de celle-ci lui permettant une gestion des plans que le FF ne permet pas, tout comme un système 645 reflex. N'étant pas un spécialiste de ce genre d'images, je n'ai pas de point de vu arrêté sur la question.

Certes ce fil ne parle pas du IQ150 et il travaille sur une Rm3d avec des optiques Rode de course, mais le capteur est similaire sinon le même, la taille du capteur aussi.

D'ailleurs sa conclusion est que finalement, du moins pour son utilisation, le couple dos plein format et système léger type APS-C ou m4/3 est peut-être encore plus intéressant qu'un couple plein format MF et FF 24x36. Point de vue que je partage, ayant fait ce choix aussi.

Vittorio, toi qui a du MF plein format, un 5D et du Fuji APS-C, qu'en penses-tu ?

Juste une question, pas une affirmation.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Mars 12, 2017, 14:16:17
Il y aurait de quoi faire un débat sur ce que l'on nomme "moyen format", de nos jours...autrefois, c'est entre petit format (le 24 x 36) et grand format (à partir du 4"x5")...donc le moyen format cela pouvait être le 6 x 6, 6 x 7, 6 x 9....en gros avec ce dernier plus de 5,4 fois la surface du 24 x 36, donc grain 5,4 fois plus petit sur le même tirage à pelloche égale, etc. Mais le "grand moyen format" numérique auquel on se réfère dans cette discussion est celui des capteurs plus petits que le "petit moyen format" argentique, le 645...lequel donne une image de 41 x 56 ...2,6 fois la surface du 24 x 36. Le capteur 100 Mpxl Phase One est un 40 x 53,7 soit 94% de la surface du petit moyen format argentique...le 33 x 44 des Pentax 645z , Blad X1d, Fuji GFX est à 63 % de la surface du 645... et 1,7 fois plus grand seulement que le 24 x 36. Mais les Fujistes qui viennent des X100, XPro, XT...vont découvrir un capteur 3,8 fois plus grand que leur petit APS...qui savait déjà faire du bokeh avec le 56 1.2 par exemple.

;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Maoby le Mars 12, 2017, 15:39:18
Citation de: JMS le Mars 12, 2017, 14:16:17
Il y aurait de quoi faire un débat sur ce que l'on nomme "moyen format", de nos jours...autrefois, c'est entre petit format (le 24 x 36) et grand format (à partir du 4"x5")...donc le moyen format cela pouvait être le 6 x 6, 6 x 7, 6 x 9....en gros avec ce dernier plus de 5,4 fois la surface du 24 x 36, donc grain 5,4 fois plus petit sur le même tirage à pelloche égale, etc. Mais le "grand moyen format" numérique auquel on se réfère dans cette discussion est celui des capteurs plus petits que le "petit moyen format" argentique, le 645...lequel donne une image de 41 x 56 ...2,6 fois la surface du 24 x 36. Le capteur 100 Mpxl Phase One est un 40 x 53,7 soit 94% de la surface du petit moyen format argentique...le 33 x 44 des Pentax 645z , Blad X1d, Fuji GFX est à 63 % de la surface du 645... et 1,7 fois plus grand seulement que le 24 x 36. Mais les Fujistes qui viennent des X100, XPro, XT...vont découvrir un capteur 3,8 fois plus grand que leur petit APS...qui savait déjà faire du bokeh avec le 56 1.2 par exemple.

;)

Bon résumé de la situation actuel, JMS

On vit quand même une belle période de transition actuellement !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 12, 2017, 16:17:40
Et la transition c'est le fort du (grand) MF...  ;D
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 12, 2017, 16:25:58
Citation de: esox_13 le Mars 12, 2017, 12:00:36précision du rendu des textures et douceur de transition net/flou qui selon lui est plus proche de ce qu'il obtient avec son 5D qu'avec un capteur FF type P65+ qu'il utilise aussi parfois.

Sur l'aspect rendu des matières, qui est un sujet qui m'intéresse particulièrement, je n'ai rien vu d'un 5D (et pourtant j'en ai vu voire traité des milliers), fusse-t-il DSr (et même d'autres 24x36) qui s'approche d'un IQ150 voire du nouveau Fuji qui avec les optiques de la gamme semble tres discriminant d'après les raws que j'ai passé à la moulinette. C'est déjà un argument qui peut compter en remplacement d'un 24x36 (sauf usage particulier où le 24x36 est irremplaçable).
Après sur des photos destinées au web il semble assez évident que cet aspect devient secondaire.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: remi56 le Mars 12, 2017, 17:12:07
Citation de: JMS le Mars 12, 2017, 14:16:17
Il y aurait de quoi faire un débat sur ce que l'on nomme "moyen format", de nos jours...autrefois, c'est entre petit format (le 24 x 36) et grand format (à partir du 4"x5")...donc le moyen format cela pouvait être le 6 x 6, 6 x 7, 6 x 9....en gros avec ce dernier plus de 5,4 fois la surface du 24 x 36, donc grain 5,4 fois plus petit sur le même tirage à pelloche égale, etc. Mais le "grand moyen format" numérique auquel on se réfère dans cette discussion est celui des capteurs plus petits que le "petit moyen format" argentique, le 645...lequel donne une image de 41 x 56 ...2,6 fois la surface du 24 x 36. Le capteur 100 Mpxl Phase One est un 40 x 53,7 soit 94% de la surface du petit moyen format argentique...le 33 x 44 des Pentax 645z , Blad X1d, Fuji GFX est à 63 % de la surface du 645... et 1,7 fois plus grand seulement que le 24 x 36. Mais les Fujistes qui viennent des X100, XPro, XT...vont découvrir un capteur 3,8 fois plus grand que leur petit APS...qui savait déjà faire du bokeh avec le 56 1.2 par exemple.

;)

Certes, pas de comparaison avec une chambre 8x10" ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Mars 12, 2017, 19:36:23
et rien à voir avec la chambre du film "Le secret de la chambre noire" dans lequel le héros réalise des Daguerréotypes de 1m20x2m !!!
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 12, 2017, 21:08:17
Citation de: esox_13 le Mars 12, 2017, 12:00:36
D'ailleurs sa conclusion est que finalement, du moins pour son utilisation, le couple dos plein format et système léger type APS-C ou m4/3 est peut-être encore plus intéressant qu'un couple plein format MF et FF 24x36. Point de vue que je partage, ayant fait ce choix aussi.

Vittorio, toi qui a du MF plein format, un 5D et du Fuji APS-C, qu'en penses-tu ?


Le point que je ne partage pas avec ton collègue est qu'on ne peut pas faire de l'archi proprement avec du 24x36 et ses tilt&shift si besoin.
Après chacun son utilisation... comme tu le sais, je fais tout mon travail plus une partie de mon travail perso au full MF ou alors je sors avec mon Fuji X100T et là, avant de changer mon boîtier ou la taille du capteur, je change mon oeil  ;) Mon Mark III partira probablement sur leboncoin remplacé par un Xpro2 d'ailleurs. Mais bon, encore une fois, c'est moi et mon utilisation.
Bref, deux formats devraient suffire à toute utilisation pro, comment choisir les deux ne peux pas être qu'un choix très perso.
Et c'est là où Fuji peut jouer toutes ses cartes car ses deux formats sont complémentaires et ils peuvent bien s'en passer du 24x36.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 13, 2017, 10:58:23
Merci pour ces retours d'expérience.

Vittorio, le propos n'était pas de dire qu'on faisait la même chose en 24x36 qu'avec une Rm3d avec l'optique qui va bien et qui vide le compte en banque, mais que la grande majorité du travail demandé en archi ne nécessitait plus un matériel aussi élaboré, parce que pour une image en 640 pixels ou moins ça suffit. D'ailleurs un bon photographe avec un smartphone doit même arriver à faire de bonnes choses pour des formats aussi petits... Du moins à Marseille où le besoin en publication magazine spécialisé est sans doute moindre qu'à Paname. Pour l'anecdote, une de mes cousins, architecte spécialisé dans les villas de standing, fait tous les visuels de son site internet avec son smartphone, même pas un iPhone, mais un android ! Et ça marche... Triste période. Pour ce qui est du Xpro-2, je ferais exactement la même chose que toi. J'ai la taille en dessous avec mon Oly, et franchement, même en basses lumières, genre 3200 iso, en développant sur LR, ça sort très bien. A moins de devoir faire du pack shot de bijoux ultra propre, ça suffit largement (et le pack shot à 3200 iso c'est un peu pervers...:D) et le gain de poids/qualité de la stab/rapidité AF compense largement le petit temps supplémentaire nécessaire à la gestion du bruit à haut iso. Quand je vois la compacité de l'ensemble pour un équivalent 600mm (50-200 avec doubleur 1,4) je ne regrette vraiment rien. En plus c'est moins cher...

Pour ce qui est des tilts/shift 24x36, effectivement il confirme, les optiques disponibles canonikon ne lui paraissaient pas merveilleuses, seule une (je ne sais plus laquelle) avait (un peu) de grâce à ses yeux.

Ben, je fais confiance à tes dissections micrométriques d'images pour considérer tes conclusions comme valides ! Je n'ai jamais utilisé suffisamment de 24x36 pour me faire ma propre opinion, le seul référentiel que j'ai est avec un D810, sur du portrait, lorsque j'étais à l'ENSP, où on voit bien que si on a du détail, c'est du détail pas bien propre, rien à voir avec la finesse et la subtilité de rendu (pour les cils par exemple) de mon vénérable P65+. C'est criant en zoom à 100% mais même en taille normale ça se voit, l'image est bien plus douce et naturelle. Je n'ai pas eu beaucoup de fichiers du IQ150 entre les mains, mais j'ai été surpris par le gap avec le P65+, qui n'a que 10 mpix de plus, et ce que fait ce IQ150 en terme de restitution de textures, je trouve même que des vieux dos CCD de 30 ou 40 mpix sont plus précis. J'ai même observé sur les photos provenant de mon EM-1 qui si on zoome dans les textures, on ne pixelise pas, on a de la bouillie. Un peu comme avec ce que j'ai vu venant du IQ150. Je parle de rendus de pierre, crépis, voire gazon ou trame de tissus.

Bref, simple curiosité, parce que pour le moment je n'en suis pas à chercher mon prochain matériel.

On s'est un peu éloigné du Fuji... Mais prendre ce GFX 50 comme second matériel, ça vous signe le personnage  :D :D Genre "nous n'avons pas les mêmes valeurs", la classe à l'italienne quoi !  ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 13, 2017, 13:24:41
Citation de: esox_13 le Mars 13, 2017, 10:58:23
Ben, je fais confiance à tes dissections micrométriques d'images pour considérer tes conclusions comme valides ! Je n'ai jamais utilisé suffisamment de 24x36 pour me faire ma propre opinion, le seul référentiel que j'ai est avec un D810, sur du portrait, lorsque j'étais à l'ENSP, où on voit bien que si on a du détail, c'est du détail pas bien propre, rien à voir avec la finesse et la subtilité de rendu (pour les cils par exemple) de mon vénérable P65+. C'est criant en zoom à 100% mais même en taille normale ça se voit, l'image est bien plus douce et naturelle. Je n'ai pas eu beaucoup de fichiers du IQ150 entre les mains, mais j'ai été surpris par le gap avec le P65+, qui n'a que 10 mpix de plus, et ce que fait ce IQ150 en terme de restitution de textures, je trouve même que des vieux dos CCD de 30 ou 40 mpix sont plus précis. J'ai même observé sur les photos provenant de mon EM-1 qui si on zoome dans les textures, on ne pixelise pas, on a de la bouillie. Un peu comme avec ce que j'ai vu venant du IQ150. Je parle de rendus de pierre, crépis, voire gazon ou trame de tissus.

Je vois très bien de quoi tu parles puisque ce que tu apprécies avec ton P65+ (mais c'est transposables aux autres MF num "traditionnels") je l'apprécie aussi avec mon M (qui avec le SL et le Q sont à ma connaissance les seuls 24x36 dans ce cas) qui certes est beaucoup moins défini mais est très naturellement piqué et rend impeccablement les textures sans cet impression de "lissage" et justement ce côté naturel, qui fait d'ailleurs que pour ma part je n'ai jamais besoin d'accentuer une photo...ceci s'explique par le fait qu'indépendamment de l'absence de filtre passe-bas (et des optiques qui vont bien) le signal est nettoyé a minima en amont au prix évidemment d'un rendement forcement inférieur en terme de bruit à capteur équivalent...cela n'a rien d'une légende, le fait est que la communication sur le sujet est confidentiel.
Concernant le Fuji je n'ai pas de certitudes on va dire un a priori favorable qu'il faudra confirmer par des essais personnels qui valideront ou non ce sentiment, mais il est clair en ce qui me concerne vu que je cherche un système plus défini que mon M et suffisamment baroudeur pour certains travaux que je n'irai pas vers un système qui me procure une physionomie d'image qui n'est pas au niveau de celle à laquelle j'ai l'habitude...hormis les MF "traditionnels" et le cas un peu particulier du Leica S (qui reste dans mes papiers avec des montages optiques H voire Contax), l'offre MF "Low Cost" de Pentax ne m'a pas du tout convaincu, celle d'Hassy me laisse un peu sur ma faim, celle de Fuji pourrait être la bonne...ou pas  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TINTIN28 le Mars 13, 2017, 15:06:22
Petit nouveau sur le forum CI d'abord bonjour à tous , très intéressante discussion à propos de ce "petit" moyen  format FUJI .
Afin de préciser les choses je suis pro comme certains d'entre vous; mon activité principale architecture/patrimoine et reportage "corporate"/ industrie de temps en temps du studio mais ce n'est pas mon activité principale même si j'ai commencé ma carrière pro en studio pendant 5/6 ans.
j'ai utilisé avec bonheur pendant plus de 10 ans un fuji GX680 III et 3-4 optiques principalement ( 50 -65 -100 et 180mm) avec leaf aptus 17-22 et même un dos à balayage  powerphase la qualité des optiques était superlative !!!
Pour diverses raisons trop longues à expliquer j'ai basculé en fullframe numérique il y à quelques années en travaillant avec des optiques TSE : 17 -24 - 45 pour l'archi .
Arrive ce fuji GFX bien tentant ... on ne peut comparer du Full frame 24X36 à du moyen format type dos : pas pour des raisons de pixels mais comme souvent évoqué : la taille du capteur, les optiques différentes et la PDC  avec cette impression de travailler parfois en "3D" ce rendu typique .
Utiliser  une chambre technique + dos  : le rêve mais impossible en terme financier ;comment amortir un matériel certes qualitativement magnifique avec des honoraires qui aujourd'hui ne sont plus du tout envisageables pour pas mal de clients du moins en ce qui me concerne ( ce n'est pas une critique pour ceux qui possède ce matériel).
Je pense que Fuji à développé son système MF par rapport au capteur APS-C de leur gamme , ce GFX qui ne pèse pas plus lourd qu'un 24X36 va probablement faire un "carton" : son viseur est évolutif et pas mal de fabriquants semblent faire des bagues d'adaptation diverses ; chaque système n'est pas universel ( les plus anciens d'entre nous ont sans doute eu une chambre 4'X5'  un MF et un 24X36) pour répondre à beaucoup de situations mais ce Fuji permettra probablement d'avoir un bon qualitatif significatif !
Quant à moi je vais d'abord l'essayer et aviser ... mais c'est certain il ne me laisse pas indifférent.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 13, 2017, 15:11:06
N'hésitez pas à partager vos retours de test !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Mars 13, 2017, 16:54:11
+1
on entend un peu tout et n'importe quoi sur cet appareil, donc vivement que quelqu'un le teste vraiment sur ce forum.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 13, 2017, 17:09:57
Citation de: TINTIN28 le Mars 13, 2017, 15:06:22
Je pense que Fuji à développé son système MF par rapport au capteur APS-C de leur gamme

C'est bien ce que je pense quand je dis que les deux formats Fuji sont complémentaires. Pas questions d'aller faire de la concurrence aux dos full MF mais plutôt donner une véritable alternative à leur gamme aps-c.

En attendant votre test, bienvenu parmi nous  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TINTIN28 le Mars 13, 2017, 17:59:19
Merci !  :) c'est probablement une alternative au MF type phaseone-blad-pentax pour ceux qui veulent du "léger" le poids étant l'énemi N°1 du photographe voyageur ...
Dés que j'ai l'occasion de faire quelques essais ( pas sur des mires) : portraits, archi ( notamment sculptures pour commande ) je publie , en attendant de l'emprunter si l'un d'entre vous à l'occasion de l'avoir en main ...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 13, 2017, 18:41:02
Il est dispo quand au fait ? on sait ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Mars 13, 2017, 18:59:55
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 13, 2017, 18:41:02
Il est dispo quand au fait ? on sait ?

Il est disponible depuis début mars mais rarement en stock.

Test Fujifilm GFX 50S - Focus Numérique (https://www.focus-numerique.com/hybride/tests/fujifilm-gfx-50s-3047.html)

Fujifilm GFX 50S added to our studio test scene - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-gfx-50s)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Bru le Mars 13, 2017, 23:16:55
Citation de: remi56 le Mars 12, 2017, 17:12:07
Certes, pas de comparaison avec une chambre 8x10" ;)
Oh que non!
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mars 15, 2017, 09:21:49
Sur DPR et leur mire, on voit que le moteur JPEG à haut ISO du Fuji est bien plus performant que celui du Pentax. La comparaison à 12800 isos est éloquente.
Sur le dernier CI il trouve 10 IL de dynamique à 12800 isos. L'exemple sur DPR de la scène de rue nocturne (recropée) donnerait un très beau tirage A3.
Cet APN est vraiment très tentant.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Johnny D le Mars 16, 2017, 12:35:03
Dans l'essai CI on voit nettement qu'en matière de définition pure le GFX 50s met une claque à l'EOS 5Dsr..

Les prix de ces bestiaux étant.. élevés, et leur utilisation assez spécifique, le Fuji a à l'évidence une bonne carte à jouer!
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 16, 2017, 19:04:24
Hello, juste pour info le GFX 50s avec le 63 f2,8, le 120 Macro f4 stabilisé et le zoom 32-64 f4, ainsi que le viseur "tourelle" et le grip sont disponible à l'achat chez l'Instantané boulevard Beaumarchais à Paris.

Je remercie d'ailleurs la boutique qui m'a prêté pendant 2 matinées complètes le boitier avec lequel j'ai donc pu faire des essais de terrain, notamment en studio avec Vittorio pour le comparer avec son Leaf Credo 60mpix, les deux boitiers étant équipés avec leur 120 Macro f4 respectifs (celui de Vittorio étant un Hasselblad)...En attendant les illustrations ce qui est clair est que le Fuji n'a rien à envier en terme de qualité d'image vis à vis du Credo dans des conditions d'utilisations identiques, sans compter le confort d'operation qui permet une mise au point précise à n'importe quel endroit de l'image et donc une efficacité face à d'autres systèmes qui ne disposent pas d'un vrai LiveView et encore une visée écran n'a pas le confort d'une visée à l'oeil dans des conditions non figées. J'ai par ailleurs fait des essais "dans la rue", que je devrais poursuivre ultérieurement en condition de haute sensibilité.

Laissez moi le temps de préparer et d'analyser tout ça, mais je dois reconnaître que le système est très séduisant pour ne pas dire convaincant en ce qui me concerne. Plus d'info et de compte-rendu terrain dans les prochains jours. :)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 16, 2017, 22:11:07
Citation de: Benaparis le Mars 16, 2017, 19:04:24
Hello, juste pour info le GFX 50s avec le 63 f2,8, le 120 Macro f4 stabilisé et le zoom 32-64 f4, ainsi que le viseur "tourelle" et le grip sont disponible à l'achat chez l'Instantané boulevard Beaumarchais à Paris.

Je remercie d'ailleurs la boutique qui m'a prêté pendant 2 matinées complètes le boitier avec lequel j'ai donc pu faire des essais de terrain, notamment en studio avec Vittorio pour le comparer avec son Leaf Credo 60mpix, les deux boitiers étant équipés avec leur 120 Macro f4 respectifs (celui de Vittorio étant un Hasselblad)...En attendant les illustrations ce qui est clair est que le Fuji n'a rien à envier en terme de qualité d'image vis à vis du Credo dans des conditions d'utilisations identiques, sans compter le confort d'operation qui permet une mise au point précise à n'importe quel endroit de l'image et donc une efficacité face à d'autres systèmes qui ne disposent pas d'un vrai LiveView et encore une visée écran n'a pas le confort d'une visée à l'oeil dans des conditions non figées. J'ai par ailleurs fait des essais "dans la rue", que je devrais poursuivre ultérieurement en condition de haute sensibilité.

Laissez moi le temps de préparer et d'analyser tout ça, mais je dois reconnaître que le système est très séduisant pour ne pas dire convaincant en ce qui me concerne. Plus d'info et de compte-rendu terrain dans les prochains jours. :)

Good news
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Mars 17, 2017, 16:14:28
La distribution non sélective de Fuji va se révéler un atout vis à vis d'Hasselblad et son réseau de distributeurs agréés. (et limités)
Nonobstant tout critère qualitatif, il est évident que plus il y aura de magasins à le présenter, plus ses ventes seront élevées. Et une fois que les magasins auront des stocks, quelques discrètes remises viendront aussi fluidifier ses ventes.
Il est déjà proposé à la Fnac, Miss numérique, ça ne devrait pas s'arrêter là...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 17, 2017, 16:23:59
Citation de: Benaparis le Mars 16, 2017, 19:04:24
Hello, juste pour info le GFX 50s avec le 63 f2,8, le 120 Macro f4 stabilisé et le zoom 32-64 f4, ainsi que le viseur "tourelle" et le grip sont disponible à l'achat chez l'Instantané boulevard Beaumarchais à Paris.

Je remercie d'ailleurs la boutique qui m'a prêté pendant 2 matinées complètes le boitier avec lequel j'ai donc pu faire des essais de terrain, notamment en studio avec Vittorio pour le comparer avec son Leaf Credo 60mpix, les deux boitiers étant équipés avec leur 120 Macro f4 respectifs (celui de Vittorio étant un Hasselblad)...En attendant les illustrations ce qui est clair est que le Fuji n'a rien à envier en terme de qualité d'image vis à vis du Credo dans des conditions d'utilisations identiques, sans compter le confort d'operation qui permet une mise au point précise à n'importe quel endroit de l'image et donc une efficacité face à d'autres systèmes qui ne disposent pas d'un vrai LiveView et encore une visée écran n'a pas le confort d'une visée à l'oeil dans des conditions non figées. J'ai par ailleurs fait des essais "dans la rue", que je devrais poursuivre ultérieurement en condition de haute sensibilité.

Laissez moi le temps de préparer et d'analyser tout ça, mais je dois reconnaître que le système est très séduisant pour ne pas dire convaincant en ce qui me concerne. Plus d'info et de compte-rendu terrain dans les prochains jours. :)

Nous sommes tous (enfin au moins moi) dans l'attente...
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 17, 2017, 18:19:34
Bon comme promis voici les premiers essais en studio.  :)

Comme expliqué hier, avec Vittorio, nous avons dans le temps qui nous était imparti, voulu faire des comparaisons de comportement entre son Leaf Credo 60Mpix capteur CCD plein format 53.9x40.4mm monté sur boitier Hasselblad H et optique 120Macro f4 (Vittorio pourra préciser la version) et le nouveau GFX50s au capteur Cmos de format 48x33mm avec le 120 Macro f4 stabilisé.

Nous avons voulu voir la différence de cadre à distance sujet opérateur identique, puis comparer le "bokeh" sur une nature morte à cadrage et diaph équivalent, et enfin comparé le rendu des détails toujours à cadre et diaph équivalent. Nous savons qu'un essai en portrait typé studio aurait beaucoup intéressé ici mais nous n'avions pas de mannequin a dispo nous avons fait avec ce que nous avons pu, il faudra vous contenter des portraits en lumière naturelle et dans la rue que j'ai réalisé le lendemain avec mon épouse dans des lumières vraiment dure et pas forcément modelantes...cela fera l'objet d'un autre post dans les prochains jours.

Avant de parler des images, dans cette configuration studio nature morte, et pour parler du boitier en lui même, la première chose qui le distingue d'un système plus classique sans LiveView/EVF, c'est la facilité déconcertante avec laquelle on peut faire la mise avec le GXF, ces systèmes faisant la MAP directement sur le capteur on peut choisir n'importe quelle zone de l'image, sans compter que l'on peut rendre le collimateur plus ou moins discriminant et donc précis (sur les haute du renard vous verrez que j'ai pu faire une map précise sur l'oeil côté droit). Si aujourd'hui les nouveau dos Cmos le permettent, néanmoins l'avantage c'est que le Fuji dispose d'un écran orientable et si la lumière ambiante devient gênante on peut toujours se reporter sur l'EVF de bonne qualité s'il en est en tout cas que j'ai trouvé suffisamment confortable durant tout mes essais jusqu'à présent (je n'ai pas mis l'oeil dans un SL qui reste un must d'après ceux qui ont comparé). Je reparlerai de la visée électronique dans ma review en "stret" mais il faut reconnaitre qu'en studio c'est franchement confortable.
Nous n'avons pu tester le mode connecté étant donné qu'il fallait débourser 75euros pour le plugin qui permet de shooter depuis Lr. Nous avons trop rapidement testé le déclenchement et la visualisation des photos via smartphone/tablette pour débriefer correctement sur le sujet.

Fini le blabla place aux images...

1) Difference de cadrage MF plein format et "petit" MF :

Ici à f4 (pleine ouverture) :
(http://img4.hostingpics.net/pics/566183Comparocadref4.jpg)

à f10 :
(http://img4.hostingpics.net/pics/502421Comparocadref10.jpg)

En terme de cropping entre le deux taille de capteur cela donne ça à peu de chose près :
(http://img4.hostingpics.net/pics/746215ComparocropMFffvsMFsmall.jpg)

2) Comparaison bokeh (diaph et cadrage identique)

à f4 :
(http://img4.hostingpics.net/pics/894321ComparoBokehf4.jpg)

à f16 :
(http://img4.hostingpics.net/pics/924158ComparoBokehf11.jpg)

On remarquera l'avantage du Fuji qui donne un second plan (le compteur à gauche) plus lisible...mais il faut aussi préciser que pour conserver le cadrage il a fallu reculer d'environ 15/20cm par rapport au Credo, ce qui avantage sans doute un peu Fuji. En revanche dans les fichiers haute def dispo vous constatez comme vous l'aurez peut être déjà fait sur la séquence précédente que le Fuji ne montre aucun vignettage visible à pleine ouverture (même en désactivant le correction contenu dans le raw) contrairement au Credo avec le 120 Macro Blad là encore le petit capteur est à son avantage, par ailleurs le piqué est loin d'être optimum à PO avec le 120 Blad et montre quelques légères franges violettes alors que le 120 Fuji (qui est vraiment une optique de tout premier ordre comme j'ai pu m'en rendre compte) est déjà très vaillant, les choses s'équilibrant par la suite.

3) Le rendu des détails :

La compo à f4 :
(http://img4.hostingpics.net/pics/718833Comparopiqugeneralf4.jpg)

Le crop 100% à f4 sans accentuation logiciel :
(http://img4.hostingpics.net/pics/729057Comparopiquf4.jpg)

La compo à f16 :
(http://img4.hostingpics.net/pics/495576Comparopiqugeneralf16.jpg)

Le crop à f16 sans accentuation logiciel :
(http://img4.hostingpics.net/pics/823356Comparopiquf16.jpg)

Bon j'espère enfin avoir tordu le coup à cette légende urbaine qui voudrait que le CCD soit plus "piqué" que le Cmos.  ;D ;D ;D ;D

Les hautes def de ces tests sont téléchargeables ici, je précise que tous les développement ont été réalisés sans accentuation logiciel :
https://we.tl/I26cA4SHMk (https://we.tl/I26cA4SHMk)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 17, 2017, 18:21:00
Les liens sont corrigés 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 17, 2017, 18:57:03
La suite avec les essais dans la rue prochainement.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: ambre099 le Mars 17, 2017, 19:25:54
Merci Ben
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 17, 2017, 20:20:10
Citation de: Benaparis le Mars 17, 2017, 18:19:34
Bon comme promis voici les premiers essais en studio.  :)

pas mal du tout ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 17, 2017, 21:10:26
C'est propre.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Djeffx le Mars 18, 2017, 08:20:37
Merci pour le comparatif :)
Ca m'a l'air d'être une belle bête !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mars 18, 2017, 09:57:09
merci pour cette comparaison
Le petit MF fuji se défend très bien
en tout cas l'optique macro est de tout premier ordre, bien meilleure que celle (probablement plus ancienne) du Blad
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 18, 2017, 10:11:03
Citation de: Djeffx le Mars 18, 2017, 08:20:37
Ca m'a l'air d'être une belle bête !

Oui : le taxidermiste a fait du bon boulot !

;-)

Merci pour les retours illustrés, Ben.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 10:11:30
Citation de: Powerdoc le Mars 18, 2017, 09:57:09
merci pour cette comparaison
Le petit MF fuji se défend très bien
en tout cas l'optique macro est de tout premier ordre, bien meilleure que celle (probablement plus ancienne) du Blad

ca, ca reste a démontrer ;)

Ce que ca montre là, c'est surtout que les optiques fuji tiennent la route dans le cadre de ce comparatif.
C'est le terrain qui confirmera les choses...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mars 18, 2017, 10:27:03
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 10:11:30
ca, ca reste a démontrer ;)

Ce que ca montre là, c'est surtout que les optiques fuji tiennent la route dans le cadre de ce comparatif.
C'est le terrain qui confirmera les choses...

mis a part en terme de bokey modelé ... ou l'on ne peux pas juger, en terme de piqué la différence est notable. De même que pour les franges pourpres sur le chrome des radios reveils cubiques.
après le Blad garde un avantage : son format plus grand
Je pense que l'arrivée de ce nouvel acteur en numérique, va un peux faire bouger les lignes, d'un marché jusque là dominé par Phase One, et Blad.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 18, 2017, 10:34:27
Je rejoins Ben, j'ai été bluffé par la qualité de ce boîtier en mode nature morte.
Les deux systèmes jouaient dans la même cour... pas de différences visibles entre CCD et Cmos, pas de différences appréciables entre les tailles des formats. J'attends la suite du test en extérieure fait par Ben, mais les quelques clichés que j'ai pu shooter ne laissent pas de doutes. J'ai des images à 3200/6400 iso qui sont bien convaincantes  ;) Les molettes intuitives de réglages, l'écran orientable, l'AF, la stabilisation du 120mm... renvoient mon hasselblad H au siècle dernier, j'avoue.

Petit bèmol, la taille du fichier qui est un peu "juste" pour les standard de publicité et/ou retouche aux quels je suis confronté.
Pas besoin d'ouvrir une discussion sur la nécessité/inutilité de la haute def, la pub à paris c'est comme ça, il y a des standard et c'est tout  ;)
Autre point faible, la gamme d'objectifs assez limitée à présent. La bague pour les H existe, mais je pense que Fuji aurait intérêt à sortir rapidement des nouveaux cajoux. Vue la qualité du 120mm, pas besoin d'aller chercher ailleurs.

P.S. / mon 120 macro Hasselblad est une version I
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 18, 2017, 10:38:38
Citation de: Powerdoc le Mars 18, 2017, 09:57:09
en tout cas l'optique macro est de tout premier ordre, bien meilleure que celle (probablement plus ancienne) du Blad

Nous n'avons pas remarqué une différence de qualité appreciable dans un sens ou dans l'autre. Je dirais qu'ils sont assez équivalents avec un petit avantage à pleine ouverture pour la version Fuji. Mais je n'ai pas creusé le sujet car je ne shoote jamais à f/4.
Et nous n'avons non plus fait un test sur les objectifs   ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 18, 2017, 10:41:21
Citation de: Powerdoc le Mars 18, 2017, 10:27:03
Je pense que l'arrivée de ce nouvel acteur en numérique, va un peux faire bouger les lignes, d'un marché jusque là dominé par Phase One, et Blad.

C'est sûr que ce boîtier s'avère très intéressant pour du studio aussi, c'était une petit surprise pour moi.
Il faudrait que un plan de reprise soit lancé par Fuji sinon ça va être compliqué.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 10:44:00
Citation de: Powerdoc le Mars 18, 2017, 10:27:03
mis a part en terme de bokey modelé ... ou l'on ne peux pas juger

Bah si un peu quand même...sauf à considérer que cela ne se juge que sur du "portrait". Comme l'a dit Vittorio elles nous ont semblé très proches, ce qui n'est pas étonnant vu que le fabricant est le même.
Il faut préciser que ce 120 Macro Fuji par rapport à son ainé en monture H a l'avantage également de la stabilisation (vous verrez dans les exemples que je posterai un peu plus tard qu'au 1/20e sans faire le bouddha on arrive un résultat tout à fait correct), et de la "tropicalisation" comme le boitier et toutes optiques du système. Par ailleurs, comme le zoom 32-64 f4, le système de MAP est interne ce qui rend l'AF plutôt véloce et particulièrement silencieux...L'optique est tout de même facturé 2900 euros TTC à quelques euros près. Mais elle les vaut sans problème me semble-t-il.
Et puis pour les amoureux des optiques H de toute façon il y aura la bague qui permettra de monter toutes les optiques de la gamme, certes sans AF (mais la MAP manuelle à l'EVF ne devrait poser aucun soucis), mais avec l'avantage de pouvoir utiliser l'obtu central pour pouvoir synchroniser jusqu'au 1/800e.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mars 18, 2017, 10:49:02
Citation de: vittorio le Mars 18, 2017, 10:38:38
Nous n'avons pas remarqué une différence de qualité appreciable dans un sens ou dans l'autre. Je dirais qu'ils sont assez équivalents avec un petit avantage à pleine ouverture pour la version Fuji. Mais je n'ai pas creusé le sujet car je ne shoote jamais à f/4.
Et nous n'avons non plus fait un test sur les objectifs   ;)

la différence sur le museau du renard à F10 (outre le cadrage plus proche du fuji) est quand même importante. C'est peut être dut au flou de bougé a une map différente, mais pour moi qui ne peux juger que sur les exemples (et non sur l'ensemble de vos images tests) que vous nous avez gentiment fournis n'est pas négligeable sur un agrandissement 100 %
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 18, 2017, 10:51:58
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 10:44:00
Par ailleurs, comme le zoom 32-64 f4, le système de MAP est interne ce qui rend l'AF plutôt véloce et particulièrement silencieux...L'optique est tout de même facturé 2900 euros TTC à quelques euros près. Mais elle les vaut sans problème me semble-t-il.

J'ai peut-être loupé l'info... as-tu eu l'occasion d'essayer le 32-64 (équivalent 21-51 en 24x36, si j'ai bien compris) lors de ta "prise en main" ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mars 18, 2017, 10:52:39
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 10:44:00
Bah si un peu quand même...sauf à considérer que cela ne se juge que sur du "portrait". Comme l'a dit Vittorio elles nous ont semblé très proches, ce qui n'est pas étonnant vu que le fabricant est le même.
Il faut préciser que ce 120 Macro Fuji par rapport à son ainé en monture H a l'avantage également de la stabilisation (vous verrez dans les exemples que je posterai un peu plus tard qu'au 1/20e sans faire le bouddha on arrive un résultat tout à fait correct), et de la "tropicalisation" comme le boitier et toutes optiques du système. Par ailleurs, comme le zoom 32-64 f4, le système de MAP est interne ce qui rend l'AF plutôt véloce et particulièrement silencieux...L'optique est tout de même facturé 2900 euros TTC à quelques euros près. Mais elle les vaut sans problème me semble-t-il.
Et puis pour les amoureux des optiques H de toute façon il y aura la bague qui permettra de monter toutes les optiques de la gamme, certes sans AF (mais la MAP manuelle à l'EVF ne devrait poser aucun soucis), mais avec l'avantage de pouvoir utiliser l'obtu central pour pouvoir synchroniser jusqu'au 1/800e.

Ce nouvel MF est un peu un trans genre au niveau du positionnement marketing, il chasse un peu sur les terres du MF (mais n'a pas pour l'instant d'obturateur central) mais surtout (en terme de clients potentiels) sur les 24-36 surpixellisés.
Vis a vis de ces derniers, il n'est pas plus lourd, plus encombrant, et guère plus cher, pour une qualité d'image qui me parait au dessus. C'est la première fois que je vois des exemples à 12800 isos qui me paraissent valoir la peine.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 18, 2017, 10:54:09
Citation de: Powerdoc le Mars 18, 2017, 10:52:39
Ce nouvel MF est un peu un trans genre au niveau du positionnement marketing, il chasse un peu sur les terres du MF (mais n'a pas pour l'instant d'obturateur central) mais surtout (en terme de clients potentiels) sur les 24-36 surpixellisés.
Vis a vis de ces derniers, il n'est pas plus lourd, plus encombrant, et guère plus cher, pour une qualité d'image qui me parait au dessus.

Un peu comme certains 4,5x6 (vs 24x36) du temps de l'argentique...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 11:09:38
Citation de: Verso92 le Mars 18, 2017, 10:51:58
J'ai peut-être loupé l'info... as-tu eu l'occasion d'essayer le 32-64 (équivalent 21-51 en 24x36, si j'ai bien compris) lors de ta "prise en main" ?

Non pas lors de deux séances, mais je compte bien l'essayer la prochaine fois pour mes essais nocturne et paysage.

Citation de: Powerdoc le Mars 18, 2017, 10:52:39
Ce nouvel MF est un peu un trans genre au niveau du positionnement marketing, il chasse un peu sur les terres du MF (mais n'a pas pour l'instant d'obturateur central) mais surtout (en terme de clients potentiels) sur les 24-36 surpixellisés.
Vis a vis de ces derniers, il n'est pas plus lourd, plus encombrant, et guère plus cher, pour une qualité d'image qui me parait au dessus. C'est la première fois que je vois des exemples à 12800 isos qui me paraissent valoir la peine.

Pour les possesseurs actuels de MF plein format je ne saurais répondre à la place des actuels possesseur, Vittorio a déjà donné ses propres éléments de réponse. Moi qui visait un S pour sa qualité d'image/optiques et son côté baroudeur (le Pentax 645Z ne m'ayant pas convaincu, et trouvant en l'état actuel le X1D très décevant et pas suffisamment professionnel d'après les premiers retour), je dois dire que le Fuji m'a véritablement séduit jusqu'a présent...j'avais peur de certains compromis mais finalement je ne les ai pas (encore) trouvé...la "bonne" expérience acquise par la marque se retrouve dans ce système qui de mon point de vue m'apparait très au dessus du lot dans le monde du MF à petit capteur "low cost", par rapport aux autres MF "petit" capteur la question doit sérieusement se poser également.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 18, 2017, 11:11:53
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 11:09:38
Non pas lors de deux séances, mais je compte bien l'essayer la prochaine fois pour mes essais nocturne et paysage.

OK, Merki !
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 18, 2017, 11:14:46
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 11:09:38
Non pas lors de deux séances, mais je compte bien l'essayer la prochaine fois pour mes essais nocturne et paysage.

pour la nuit tu m'appelles à nouveau ehn ? je paye la bière et uber  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 11:37:25
Citation de: vittorio le Mars 18, 2017, 11:14:46
pour la nuit tu m'appelles à nouveau ehn ? je paye la bière et uber  :D

Excellente initiative, tu peux compter sur moi  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 11:45:20
Citation de: Powerdoc le Mars 18, 2017, 10:52:39
(mais n'a pas pour l'instant d'obturateur central)

C'est vrai ! ca c'est chiant par contre
mais pour se substituer à un 24x36 (comme ca serait le cas pour moi), c'est pas trop problématique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 11:49:25
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 11:45:20
C'est vrai ! ca c'est chiant par contre
mais pour se substituer à un 24x36 (comme ca serait le cas pour moi), c'est pas trop problématique.

Sauf si tu montes tes optiques H sur le Fuji avec la bague dédiée...tu pourras synchroniser jusqu'au 1/800e, en revanche tu perdras l'AF mais cela ne devrait pas être un gros soucis vu que le système à visée électronique permet cela avec a priori une grande facilité, de l'expérience que j'ai par ailleurs, mais ayant rapidement parcouru le manuel j'ai confiance.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TINTIN28 le Mars 18, 2017, 11:55:17
Merci pour ce pré-test ; cela confirme le savoir faire de Fuji en optique !
Je vais l'essayer mardi après-midi j'ai hâte ... ce système va probablement bousculer la concurrence , j'ai vu sur le net que Cambo à sorti une baque d'adaptation vers les optiques canon j'aimerai bien voir ce qu' un 17-24 TSE avec leur grand cercle image peuvent donner.
Pour l'instant le dernier argument qui me fait hésiter c'est le mode connecté , tellement habitué à utiliser CO et c'est bien connu les habitudes sont difficiles à changer ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 12:02:34
Citation de: Powerdoc le Mars 18, 2017, 10:27:03
en terme de piqué la différence est notable.

je pense que tu parles surtout de la NETTETE des images... (ce qui est un anti-critère pour moi, qui fuis absolument la netteté excessive du numérique)

D'ailleurs c'est ce que 'javais relevé sur les images précédentes : le net "trop net" qui rend les images sèches et agressives. tout le contraire de ce que je recherche actuellement, car ca va a l'opposé de ma conception du MF

D'ailleurs c'est la tendance chez les constructeurs qui remplacent leurs veilles optiques pour les "améliorer" par une version sèche et agressive

On peut s'attendre par exemple à ce que Canon sorte une version "améliorée" de leur 135 : très agressive sur le net et mauvaise dans le flou, ce qui donnera une optique très sèche, alors que la version actuelle n'a pas ces caractéristiques et présente de ce fait une certaine douceur.

Lorsque ce 135 II va sortir, tous les geeks vont se jeter dessus et ça sera l'occasion de faire de bonnes affaires en achetant des 135 v1 d'occasion a vil prix, ou même du déstockage chez les revendeurs.

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 18, 2017, 12:52:51
J'aurais bien aimé voir le credo à 50 iso.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 12:57:16
Bon comme promis voici les essais en "stret", je mets des guillemets parceque ce n'est pas a proprement dit de la stret photographie pure et dure, j'ai profité de mon épouse pour faire quelques portraits pour le coup en condition stret, pas d'assistant pour déboucher au réflecteur des ombres...etc...etc...j'ai profité du grand soleil de jeudi dernier, ce qui m'a permis de voir comment se comportait l'outil dans des lumières très dures, ce qui est d'ailleurs moins flatteur pour le bokeh...du coup même si l'essentiel des photos présentées sont réalisées au 63mm f2.8, et évidemment quelques unes au 120Macro...je pense que cela donne un assez bon panorama des qualités et défauts du système et des optiques qui y sont attaché dans ces conditions, il ne m'a pas semblé d'ailleurs qu'en terme de rendu les concurrent plus haut de gamme fasse particulièrement mieux dans ces même conditions...qui peut le plus pouvant toujours le moins je suis a peu près certain que dans des conditions de studio avec des lumières bien modelantes on aurait des résultats tout à fait au niveau de n'importe quel MF réputé (comme toujours il a appartiendra à chacun de s'en assurer). Après comme toujours il sera question de "rendu" optique, vu que le système permettra toute une panoplie d'assemblage possible, je me vois très bien utiliser quelques "anciennes" optiques MF pour retrouver un peu de poésie dans l'image, car la "perfection" m'ennuie un peu...dans le test studio je voulais surtout m'assurer que j'avais un capteur sain, qui ne me nettoie pas à la truelle le signal pour afficher les meilleures perfs à haut iso comme le font la plupart des 24x36 exception faite de Leica.
Lors de cette séance sous le soleil et pratiquement 20°C (même s'il y a quelques photos réalisées en sortant du studio de Vittorio), le boitier a été allumé pendant 4heures, il a pu faire 450 photos sur une seule batterie (j'utilisais le mode EVF qui se met en route uniquement quand on porte le boitier à l'oeil, l'écran arrière restant éteint sauf pour contrôler les photos à l'écran), je pense qu'en étant encore plus économe (j'ai vu qu'il y avait un mode économie d'énergie) on pourrait atteindre sans problèmes les 500 photos sur une seule batterie ; les données indiquées par Fuji dans le manuel ne sont pas exagérées du tout sur ce point.
Au niveau du poids je ne pas dire que j'ai été éprouvé par l'ensemble que je n'ai pas trouvé spécialement lourd notamment avec le 63mm, le 120 est déjà plus massif (idem que le 120 H) mais comme la tenue en main du boitier est vraiment excellente je n'ai pas été gêné le moins du monde.

Comme indiquée, la visée à l'EVF est de bonne qualité, confortable avec toute sorte d'indication que l'on peut choisir d'afficher ou non (je vous renvoie au manuel en français que l'on peut télécharger sur le site de Fuji). L'AF ne m'a jamais semblé anémique, particulièrement silencieux avec le 120 Macro et sa motorisation interne, j'ai adoré pouvoir placer mon collimateur AF ou je voulais simplement et sans décadrer, cela ne veut pas dire que je l'ai toujours fait. Je n'ai, hélas, pas exploré tous les mode AF j'imagine, j'imagine qu'il y en a de plus adapté à la prise de vue en stret que le bête collimateur unique en position central...cela m'amène a évoqué l'extrême richesse des menus et degrés de personnalisation du boitier...étant adepte de la sobriété et de l'efficacité allemande j'avoue que je suis un peu dérouté par cette approche qui nécessite un véritable apprentissage de l'outil avant de trouver ses marques...méfiez vous donc encore plus des personnes qui auront fait un soit-disant essai et auront des avis tranchés pour l'avoir essayé 10 minutes (en étant généreux) en boutique. D'ailleurs je dois dire qu'étant habitué à la fenêtre que représente la visée télémétrique, j'ai été un peu dérouté au départ avec la distance vis à vis de son environnement qu'implique la visée reflex et encore plus la visée électronique, vers la fin de mes premiers essais j'avoue que j'étais moins perturbé et j'imagine que quelques heures encore avec et je n'y penserai plus...en revanche et face au Leica il est incontestable que le GXF n'aura jamais le caractère immersif du premier, mais ce n'est pas ce que l'on lui demande d'ailleurs.

Comme vous pourrez le constater, certaines photos au 1/60e (point de bascule de mon réglage iso auto) au 63mm n'ont pas un piqué optimum, j'avoue n'avoir pris aucune précaution particulière pour rester bien stable...et bien que le boitier n'ai pas une cinétique de ses éléments mécanique particulièrement agressive (a noter que le bruit de déclenchement reste doux), ceux qui chercheront a atteindre le meilleur à ce niveau devront prendre quelques précautions (sauf optiques stabilisées). A noter cependant que ces même photos en limite de vitesse sont parfaitement exploitables avec une belle sensation de piqué sur des tirages à 300 ou 254dpi soit respectivement 52x70cm ou 63x82cm à la définition native du boitier...car évidemment j'ai fait des essais de tirages  ;)

Avant de vous donner le lien vers les photos haute def, je précise qu'hormis quelques variantes ou je me suis un peu "amusé" en terme de développement, pour des raisons de neutralité j'ai procédé à des développement très basiques, sans corrections particulières (aucune accentuation logiciel ou correction de bruit) ni localisées. Vous verrez que j'ai parfois refait la même photo avec des diaph différent pour voir le comportement dans le bokeh ou vérifier l'homogénéité de l'optique centre/bord...Il y a également une macro au 120 au 1/20e de sec pas nécessairement ultra sharp mais vraiment pas loin.etc...etc...bref n'hésitez surtout  pas à regarder les Exifs. Pour info j'ai developpé dans C1 car j'ai bidouillé un peu les fichiers pour les rendre compatible et créé un profil sur mesure afin d'avoir une interprétation chromatique correcte.

Les 450Mo de photos sont téléchargeables ici : https://we.tl/OUfLxqo65M (https://we.tl/OUfLxqo65M)
Enjoy  :)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 12:58:36
Citation de: esox_13 le Mars 18, 2017, 12:52:51J'aurais bien aimé voir le credo à 50 iso.

Cela n'aurait rien changé.  ;)

PS : Pourquoi le forum m'interdit d'écrire stret [strit] correctement???
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jean-fr le Mars 18, 2017, 13:06:08
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 12:58:36
Cela n'aurait rien changé.  ;)

PS : Pourquoi le forum m'interdit d'écrire stret [strit] correctement???

stret
edit: bizarre effectivement.

Merci pour ces tests !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 18, 2017, 13:07:02
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 12:57:16
Bon comme promis voici les essais en "stret", je mets des guillemets parceque ce n'est pas a proprement dit de la stret photographie pure et dure [...]

Petite remarque au passage : Chassimages élimine systématiquement un "e" lors du postage... comprendre "photo de rue" !

;-)

Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 12:58:36
PS : Pourquoi le forum m'interdit d'écrire stret [strit] correctement???

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,267250.msg6307567.html#msg6307567
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 18, 2017, 13:07:59
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 12:58:36
Cela n'aurait rien changé.  ;)

PS : Pourquoi le forum m'interdit d'écrire stret [strit] correctement???

Pourtant entre 100 et 50 iso on a tout de même une différence sur ces dos CCD.

En studio, vous avez shooté connecté ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Mars 18, 2017, 13:19:10
merci Ben pour le partage de tes essais, je me délecte des photos que tu présente et, du coup, je me demande si ça vaut le coup de switcher mon D810 et tout plein d'optiques sympas pour ce Fuji (pas les moyens de garder les deux systèmes). Le Moyen Format me fait de l'œil depuis longtemps, nostalgique de ma Cambo 13x18 et Mamiya RB67 (j'ai encore un Fuji GW-670 III), le changement de système est difficile à appréhender lorsque l'on est habitué à une marque. D'un autre côté étant amateur, je n'ai pas grand chose à perdre à part des sous  :( ce qui n'est pas le moindre de mes problèmes  ;)
amicalement
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 13:24:32
Citation de: esox_13 le Mars 18, 2017, 13:07:59Pourtant entre 100 et 50 iso on a tout de même une différence sur ces dos CCD.

Certes, mais pas significative dans les essais studio présentés, c'est le sens de mon propos.

Ici IQ360 (donc CCD) à gauche 50iso à droite 200iso...a part un bruit légèrement discernable sur le fond c'est kif, kif...(clic droit ouvrir l'image pour voir à taille réelle).

(http://img4.hostingpics.net/pics/500337Capturedcran20170318130717.jpg)

Citation de: esox_13 le Mars 18, 2017, 13:07:59En studio, vous avez shooté connecté ?

Comme déjà expliqué, il fallait débourser 75 euros pour un plugin permettant d'utiliser le mode connecté de Lr donc on a fait ça à l'ancienne.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 18, 2017, 13:27:13
Citation de: esox_13 le Mars 18, 2017, 13:07:59
Pourtant entre 100 et 50 iso on a tout de même une différence sur ces dos CCD.


Pas vraiment dans la vrai vie  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 13:28:39
Citation de: danielk le Mars 18, 2017, 13:19:10
merci Ben pour le partage de tes essais, je me délecte des photos que tu présente et, du coup, je me demande si ça vaut le coup de switcher mon D810 et tout plein d'optiques sympas pour ce Fuji (pas les moyens de garder les deux systèmes). Le Moyen Format me fait de l'œil depuis longtemps, nostalgique de ma Cambo 13x18 et Mamiya RB67 (j'ai encore un Fuji GW-670 III), le changement de système est difficile à appréhender lorsque l'on est habitué à une marque. D'un autre côté étant amateur, je n'ai pas grand chose à perdre à part des sous  :( ce qui n'est pas le moindre de mes problèmes  ;)
amicalement

De nada, c'est fait pour ;)

La seule chose que je sais c'est qu'aucun 24x36 n'offre à ce jour ce niveau de qualité d'image...à définition équivalente ou proche.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 13:57:53
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 11:49:25
Sauf si tu montes tes optiques H sur le Fuji avec la bague dédiée...tu pourras synchroniser jusqu'au 1/800e, en revanche tu perdras l'AF mais cela ne devrait pas être un gros soucis vu que le système à visée électronique permet cela avec a priori une grande facilité, de l'expérience que j'ai par ailleurs, mais ayant rapidement parcouru le manuel j'ai confiance.

oui, a voir
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 18, 2017, 14:07:25
Citation de: vittorio le Mars 18, 2017, 13:27:13
Pas vraiment dans la vrai vie  ;)

En tous cas dans ma vraie vie, il y en a une. Alors peut-être est-ce dû à mon dos qui est une génération avant le tiens, mais sur des surfaces lisses, des reflets ça se voit. Sur des portraits aussi je vois la différence (rendu des cheveux, cils...), et sur mes images de mer, là c'est flagrant, mais bon, ce sont des conditions de pdv et de traitement particulières. N'oublie pas que ton credo fait des images à 400 iso (un peu) plus propres que mon P65+, même si au traitement on doit sans doute arriver un peu au même résultat, selon les conditions de pdv.

Sinon, il peut bosser en mode connecté ce boîtier ? Capture One le gère ? Ca m'étonnerait mais bon...

Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 13:57:53
oui, a voir

Ca ne risque pas de devenir un peu usine à gaz ? Et puis adios le TF qui semble si pratique en studio.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 14:13:53
Citation de: esox_13 le Mars 18, 2017, 14:07:25
Sinon, il peut bosser en mode connecté ce boîtier ? Capture One le gère ? Ca m'étonnerait mais bon...

Je pense que tu ne lis pas ce qui est écrit... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 14:15:38
Citation de: esox_13 le Mars 18, 2017, 14:07:25
Ca ne risque pas de devenir un peu usine à gaz ?

Et pourquoi donc?

Citation de: esox_13 le Mars 18, 2017, 14:07:25Et puis adios le TF qui semble si pratique en studio.

Et pourquoi donc la perte du TF serait pénalisante sur le GXF vu que c'est inutile? Mais j'insiste si tu lisais attentivement ce j'ai pris le temps d'écrire tu devrais avoir la réponse.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 18, 2017, 14:18:35
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 14:15:38
Et pourquoi donc la perte du TF serait pénalisante sur le GXF vu que c'est inutile? Mais j'insiste si tu lisais attentivement ce j'ai pris le temps d'écrire tu devrais avoir la réponse.

;-)

Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 12:57:16
[...] j'ai adoré pouvoir placer mon collimateur AF ou je voulais simplement et sans décadrer, cela ne veut pas dire que je l'ai toujours fait.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 18, 2017, 14:27:36
Pardon Maître, n'ayant pas l'habitude d'utiliser ce genre de choses qui sont peu intuitives pour moi je suis passé sur cette info sans percuter. ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 14:31:23
Citation de: esox_13 le Mars 18, 2017, 14:07:25
Ca ne risque pas de devenir un peu usine à gaz ? Et puis adios le TF qui semble si pratique en studio.

l'idée est de remplacer un 24x36, pas de remplacer le H...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 18, 2017, 14:33:02
Ok !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Mars 18, 2017, 14:35:58
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 12:57:16

Les 450Mo de photos sont téléchargeables ici : https://we.tl/OUfLxqo65M (https://we.tl/OUfLxqo65M)
Enjoy  :)

merci.
toujours pas (pour moi) de différence discriminante avec des FF sur le rendu dans ces photos, mais je n'ai pas lu toutes tes explications et ce n'est peut-être pas ce que tu recherches.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: simpho le Mars 18, 2017, 14:36:02
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 11:49:25
Sauf si tu montes tes optiques H sur le Fuji avec la bague dédiée...tu pourras synchroniser jusqu'au 1/800e
Bonjour Beneparis,

Est-ce un technicien Fuji qui t'a dit que le GFX saura piloter l'obturateur central des optiques H avec la bague d'adaptation ?
C'est une info importante qu'il faut vérifier à deux fois car cela suppose que le firmware de l'appareil est capable d'inhiber l'obturateur à rideaux pour piloter un obturateur externe.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 14:36:42
Citation de: esox_13 le Mars 18, 2017, 14:27:36
Pardon Maître, n'ayant pas l'habitude d'utiliser ce genre de choses qui sont peu intuitives pour moi je suis passé sur cette info sans percuter. ;D

Si je ne te connaissais pas je dirais que dirais que tu fais du mauvais esprit  ;D :

Citation de: Benaparis le Mars 17, 2017, 18:19:34
Avant de parler des images, dans cette configuration studio nature morte, et pour parler du boitier en lui même, la première chose qui le distingue d'un système plus classique sans LiveView/EVF, c'est la facilité déconcertante avec laquelle on peut faire la mise avec le GXF, ces systèmes faisant la MAP directement sur le capteur on peut choisir n'importe quelle zone de l'image, sans compter que l'on peut rendre le collimateur plus ou moins discriminant et donc précis (sur les haute du renard vous verrez que j'ai pu faire une map précise sur l'oeil côté droit). Si aujourd'hui les nouveau dos Cmos le permettent, néanmoins l'avantage c'est que le Fuji dispose d'un écran orientable et si la lumière ambiante devient gênante on peut toujours se reporter sur l'EVF de bonne qualité s'il en est en tout cas que j'ai trouvé suffisamment confortable durant tout mes essais jusqu'à présent (je n'ai pas mis l'oeil dans un SL qui reste un must d'après ceux qui ont comparé). Je reparlerai de la visée électronique dans ma review en "stret" mais il faut reconnaitre qu'en studio c'est franchement confortable.
Quand au mode connecté :
Citation de: Benaparis le Mars 17, 2017, 18:19:34
Nous n'avons pu tester le mode connecté étant donné qu'il fallait débourser 75euros pour le plugin qui permet de shooter depuis Lr. Nous avons trop rapidement testé le déclenchement et la visualisation des photos via smartphone/tablette pour débriefer correctement sur le sujet.

Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 13:24:32
Comme déjà expliqué, il fallait débourser 75 euros pour un plugin permettant d'utiliser le mode connecté de Lr donc on a fait ça à l'ancienne.

A noter que Fuji propose son propre logiciel gratuit.

Sinon pas de support officiel dans C1 et il n'y en aura probablement jamais, mais on peut y arriver vu que tous les développements que j'ai fait et soumis ont été réalisés dans C1.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 14:40:29
Citation de: simpho le Mars 18, 2017, 14:36:02
Bonjour Beneparis,

Est-ce un technicien Fuji qui t'a dit que le GFX saura piloter l'obturateur central des optiques H avec la bague d'adaptation ?
C'est une info importante qu'il faut vérifier à deux fois car cela suppose que le firmware de l'appareil est capable d'inhiber l'obturateur à rideaux pour piloter un obturateur externe.


Tu as raison d'être prudent, je me suis fié au communiqué de presse qui semble très clair sur ce point :

CitationH Mount Adapter G – allows you to use SUPER EBC FUJINON HC interchangeable lenses developed for the FUJIFILM GX645AF medium format film camera (discontinued). By attaching this adapter to the GFX 50S, a total of 9 SUPER EBC FUJINON HC interchangeable lenses and 1 tele-converter developed for the GX645AF can be used. While the focusing method will be limited to manual focusing, the lens aperture can be changed using the command dial on the camera body, and shooting with the leaf shutter built in to the lenses is also possible. Using this lens shutter will allow high sped flash synchronization up to a maximum sped of 1/800 sec.
Also, the adapter is equipped with electrical contacts that can communicate with the camera body, independently creating, saving, and applying correctional data for each lens. The adapter supports Manual and Aperture Priority AE exposure modes.

*A removable tripod foot is included to mount the camera with a heavy or long focal length lens.

http://fujixnews.com/fuji-gfx50s-now-available-for-order/ (http://fujixnews.com/fuji-gfx50s-now-available-for-order/)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 14:46:20
Citation de: Gilala le Mars 18, 2017, 14:35:58
merci.
toujours pas (pour moi) de différence discriminante avec des FF sur le rendu dans ces photos, mais je n'ai pas lu toutes tes explications et ce n'est peut-être pas ce que tu recherches.

Cette remarque ne me surprends pas outre mesure, je m'y attendais à vrai dire...
Comme expliqué chercher le "rendu MF" nécessite des conditions qui permette sa mise en avant, j'ai vu tellement de résultats "mauvais" avec des systèmes plus exclusifs que celui-ci et dans des conditions assez proche des miennes que je ne m'avancerai pas plus sur le sujet, bref le format en numérique n'a rien de magique per se ce qui s'expliquait facilement en argentique est bien différent numérique....j'ai fait avec ce que j'avais dans le temps imparti et compte tenu de l'objectif de présentation de l'outil.
Maintenant je ne connais pas de 24x36 de definition équivalente ou proche qui me donne une telle finesse d'image et une telle homogénéité sur l'ensemble du champ...si on ajoute une belle dynamique, des fichiers très malléables...etc...etc...Et surtout un système avec lequel on opère sans se donner de migraine dans une grande variétés de conditions moi ça me va très bien...après je fais "mes" photos avec sans chercher à prouver quoi que ce soit et pas des essais en essayant de voir le comportement de l'outil pour le plus grand nombre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 14:53:44
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 11:49:25
Sauf si tu montes tes optiques H sur le Fuji avec la bague dédiée...tu pourras synchroniser jusqu'au 1/800e, en revanche tu perdras l'AF mais cela ne devrait pas être un gros soucis vu que le système à visée électronique permet cela avec a priori une grande facilité, de l'expérience que j'ai par ailleurs, mais ayant rapidement parcouru le manuel j'ai confiance.

et au niveau latence au déclenchement ? blackout après déclenchement ? viseur ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Mars 18, 2017, 14:58:07
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 14:46:20
après je fais "mes" photos avec sans chercher à prouver quoi que ce soit et pas des essais en essayant de voir le comportement de l'outil pour le plus grand nombre.
J'avais bien compris, pas de soucis, même si tu parles d'essai j'avais bien compris que c'était un test avant tout personnel pour un achat éventuel. Je donnais juste mon avis et mon attente qui est en effet peut-être différente par rapport à un nouvel acteur MF.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 14:58:26
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 14:53:44
et au niveau latence au déclenchement ? blackout après déclenchement ? viseur ?

Merci pour cette excellente question....Au niveau latence c'est imperceptible, et blackout quasi imperceptible, enfin comme avec un reflex il me semble ; c'est la grosse différence avec le X1D pour le moment...mais je suis tellement habitué au télémétrique que cela m'a un poil perturbé au départ vu que je garde un contact permanent avec mon sujet.
Pour le viseur voir ce que j'ai écrit plus haut...cela dit je n'ai jamais vu celui du SL qui est parait il est la référence absolue.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 18, 2017, 15:10:57
Citation de: Gilala le Mars 18, 2017, 14:58:07J'avais bien compris, pas de soucis, même si tu parles d'essai j'avais bien compris que c'était un test avant tout personnel pour un achat éventuel. Je donnais juste mon avis et mon attente qui est en effet peut-être plus particulière par rapport à un nouvel acteur MF.

Je me suis mal exprimé...je voulais dire que dans ce test je n'ai pas fait "mes" photos parceque c'est moins parlant pour tous et que surtout je n'ai pas un projet particulier sur lequel travailler véritablement avec, j'ai fait des photos pour voir comment se comportait l'outil dans certaines conditions...et encore j'ai encore des choses à explorer. Après pour les questions de "rendu" a proprement dit, ce sont les conditions de prises de vue qui sont capitales ; d'ailleurs vu les tests en studio qui ont été réalisés on pourrait dire aussi que le Leaf Credo 60Mpix plein format ne montre pas non un rendu "typé" MF...J'aurais fait des essais avec Olivier avec sa lumière etc...je suis à peu près certain que cette mise en valeur aurait été faite. J'aurai eu l'occasion faire des paysages avec la lumière qui va bien, c'eut été idem. Bref, pour moi un MF numérique, c'est juste un capteur plus grand mais des photosites qui se comportent exactement de la même manière que n'importe quel autre APN quelque soit sa taille si ce n'est que les compromis au niveau de la qualité d'image sont réduits au stricts minimum (dans l'idéal), aux optiques ensuite de suivre et de faire leur travail. Comme expliqué celles de Fuji semblent "parfaites", mais si c'est très bien pour certaines photos, pour ma part j'aime avoir des optiques plus "poétiques", plus "rondes"...et au moins ce système me permettra de les utiliser.
Si j'acquiers ce système j'en ferai donc ma propre sauce, mais il est clair que la mise en valeur du format ne sera pas ma priorité au mieux une conséquence. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Mars 18, 2017, 15:22:36
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 15:10:57
Si j'acquiers ce système j'en ferai ma propre sauce, mais il est clair que la mise en valeur du format ne sera pas ma priorité au mieux une conséquence. ;)
Oui là aussi j'avais bien compris rassure toi ;)
La majorité des photographes cherchent les meilleurs outils pour mettre en forme leurs projets, et non pas à être de simples commerciaux amoureux de l'outil :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 18, 2017, 15:47:31
Citation de: esox_13 le Mars 18, 2017, 14:07:25
En tous cas dans ma vraie vie, il y en a une. Alors peut-être est-ce dû à mon dos qui est une génération avant le tiens, mais sur des surfaces lisses, des reflets ça se voit. Sur des portraits aussi je vois la différence (rendu des cheveux, cils...), et sur mes images de mer, là c'est flagrant, mais bon,

Le P65 doit forcement être different sur ce point car j'avais fais des test et je n'avais rien noté de flagrante... après je n'ai jamais shooté la mer comme tu le fais  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 18, 2017, 15:50:07
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 14:31:23
l'idée est de remplacer un 24x36, pas de remplacer le H...

Après ce test, je suis moins catégorique sue ce point par rapport à mes sujets habituels. Il faudrait faire d'avantages de test, mais je laisse la porte ouverte.

J'ai eu l'impression que ce boîtier ce place bien au milieu entre un 24x36 et un mon système Hasselblad.
Si j'essaye de résumer mes sensations, je crois que pour un grand nombre de situations il peut faire mieux qu'un reflex et au moins pareil qu'un MF.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 16:18:59
Citation de: vittorio le Mars 18, 2017, 15:50:07
Après ce test, je suis moins catégorique sue ce point par rapport à mes sujets habituels. Il faudrait faire d'avantages de test, mais je laisse la porte ouverte.

J'ai eu l'impression que ce boîtier ce place bien au milieu entre un 24x36 et un mon système Hasselblad.
Si j'essaye de résumer mes sensations, je crois que pour un grand nombre de situations il peut faire mieux qu'un reflex et au moins pareil qu'un MF.


je parlais de mon propre usage. Mais tant que j'ai pas testé, je ne peux pas en dire davantage bien sur.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 18, 2017, 16:36:44
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 14:36:42
Si je ne te connaissais pas je dirais que dirais que tu fais du mauvais esprit  ;D :


Alors là, jamais ! :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 18, 2017, 16:48:14
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 16:18:59
je parlais de mon propre usage. Mais tant que j'ai pas testé, je ne peux pas en dire davantage bien sur.

Oui, je comprends. Nous travaillons d'une manière différente sur des sujets différents.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 19:39:15
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 15:10:57
Je me suis mal exprimé...je voulais dire que dans ce test je n'ai pas fait "mes" photos parceque c'est moins parlant pour tous et que surtout je n'ai pas un projet particulier sur lequel travailler véritablement avec, j'ai fait des photos pour voir comment se comportait l'outil dans certaines conditions...et encore j'ai encore des choses à explorer. Après pour les questions de "rendu" a proprement dit, ce sont les conditions de prises de vue qui sont capitales ; d'ailleurs vu les tests en studio qui ont été réalisés on pourrait dire aussi que le Leaf Credo 60Mpix plein format ne montre pas non un rendu "typé" MF...J'aurais fait des essais avec Olivier avec sa lumière etc...je suis à peu près certain que cette mise en valeur aurait été faite. J'aurai eu l'occasion faire des paysages avec la lumière qui va bien, c'eut été idem. Bref, pour moi un MF numérique, c'est juste un capteur plus grand mais des photosites qui se comportent exactement de la même manière que n'importe quel autre APN quelque soit sa taille si ce n'est que les compromis au niveau de la qualité d'image sont réduits au stricts minimum (dans l'idéal), aux optiques ensuite de suivre et de faire leur travail. Comme expliqué celles de Fuji semblent "parfaites", mais si c'est très bien pour certaines photos, pour ma part j'aime avoir des optiques plus "poétiques", plus "rondes"...et au moins ce système me permettra de les utiliser.
Si j'acquiers ce système j'en ferai donc ma propre sauce, mais il est clair que la mise en valeur du format ne sera pas ma priorité au mieux une conséquence. ;)

Effectivement le rendu est très bien. Mais plus "sec" que du grand capteur. La qualité des optiques est effectivement bien dans la lignée de Blad H. C'est ce type de rendu que j'aurais attendu sur le X1D. Mais bon là encore, il faut tester ;)

Lorsque tu parles d'optiques moins "parfaites", tu penses auxquelles ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 18, 2017, 21:26:31
Citation de: Benaparis le Mars 18, 2017, 15:10:57
Après pour les questions de "rendu" a proprement dit, ce sont les conditions de prises de vue qui sont capitales ; d'ailleurs vu les tests en studio qui ont été réalisés on pourrait dire aussi que le Leaf Credo 60Mpix plein format ne montre pas non un rendu "typé" MF...J'aurais fait des essais avec Olivier avec sa lumière etc...je suis à peu près certain que cette mise en valeur aurait été faite.

Là j'ai un peu du mal à te suivre Ben... je pense que avec un peu d'expérience en MF 60mpx et sur des sujets différents, tu pourrais trouver ton rendu "proprement dit" et cela avec différents éclairages aussi :) Il ne s'agit pas de défendre mon Credo, bien sûr, mais Leaf n'a rien de différent d'un Phase One qui lui aussi n'est pas loin d'un Blad... Après je sais bien que les objectifs sont partie intégrante du rendu, mais sur ces trois systèmes t'as pas de mauvaises surprises. Il faut tout simplement se donner le temps de shooter différents sujets et matières pour se faire une idée plus précise d'un rendu plutôt qu'un autre.

Comme j'ai mes habitudes (et malheureusement mes certitudes) j'aurais besoin de faire encore deux trois test différents de ce Fuji GFX avant de faire éventuellement un chèque et mettre à la retraite mon Credo  ;)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 19, 2017, 07:56:51
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 18, 2017, 19:39:15Effectivement le rendu est très bien. Mais plus "sec" que du grand capteur. La qualité des optiques est effectivement bien dans la lignée de Blad H. C'est ce type de rendu que j'aurais attendu sur le X1D. Mais bon là encore, il faut tester ;)

Lorsque tu parles d'optiques moins "parfaites", tu penses auxquelles ?

Oui c'est aussi le sentiment que j'avais exprimé quand j'avais développé les premiers raw dispo sur le net...en même temps les essais comparatifs avec le Leaf plein format de Vittorio et le 120 H nous ont montré des résultats très comparables à périmètre d'utilisation identique tant dans le rendu matière que dans le bokeh...ce qui nous as d'ailleurs positivement surpris.
Après il est vrai que les optiques Fuji ne montrent à présent (il faut encore essayer dans d'autres conditions) pour ainsi dire pas ou très peu de faiblesses : absence de vignettage, quasi absence d'AC (le 63mm en montre très légèrement à PO sur les zones de fort contraste), de distortion (cela est du notamment pour le 63mm à la correction interne qui est d'ailleurs desactivable, en tout cas dans C1), un astigmatisme bien maîtrisé surtout pour le 120 macro, une homogénéité centre/bord assez remarquable (j'ai l'impression que les optiques sont à champ plat), etc, etc...ce qui en soit peut être super pour certaines types de sujet ou nature de photo et pour ce que l'ont attend en terme performance de résultat pour un système MF.
Dans les "optiques" moins "corrigées"/"parfaites" de l'ère numérique actuelle je pensais aux HC 50 et 100mm, voire aux optiques Contax 645 notamment les 80 et 140 dont je garde un bon souvenir mais dont le résultat en numérique m'est inconnu tout comme mon 150 Sonnar en monture V. L'avantage du mirrorless comme le Fuji est que l'on va pouvoir essayer un très grand nombre de combinaisons optique et sans doute trouver de belles combinaisons, sans doute plus sensuelles dans le résultat.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 19, 2017, 08:08:13
Citation de: vittorio le Mars 18, 2017, 21:26:31Là j'ai un peu du mal à te suivre Ben... je pense que avec un peu d'expérience en MF 60mpx et sur des sujets différents, tu pourrais trouver ton rendu "proprement dit" et cela avec différents éclairages aussi :) Il ne s'agit pas de défendre mon Credo, bien sûr, mais Leaf n'a rien de différent d'un Phase One qui lui aussi n'est pas loin d'un Blad... Après je sais bien que les objectifs sont partie intégrante du rendu, mais sur ces trois systèmes t'as pas de mauvaises surprises. Il faut tout simplement se donner le temps de shooter différents sujets et matières pour se faire une idée plus précise d'un rendu plutôt qu'un autre.

Comme j'ai mes habitudes (et malheureusement mes certitudes) j'aurais besoin de faire encore deux trois test différents de ce Fuji GFX avant de faire éventuellement un chèque et mettre à la retraite mon Credo  ;)

Ah mais bien au contraire Vittorio, j'abonde totalement dans ton sens et ton ressenti. On aurait cherché à faire des images en studio très léchées et bien modelées un peu symboliques de ce que l'ont peut voire en MF on y serait arrivé car on aurait fait la lumière adéquate mais ce n'était pas l'objectif que l'on s'était fixé. Idem en paysage/archi ou même en photo de rue tout court pour illustrer une sensation de profondeur avec une PDC importante il faut la lumière adéquate pas lumière ultra dure que j'ai eu qui est plus propice au graphisme mais qui du coup illustre le comportement de l'outil et des optiques sur des scènes contrastées...bref, j'ai parfaitement conscience de l'influence des conditions de lumière dans l'obtention de tel ou tel résultat 😉

PS : je t'appelle cette semaine pour voir comment on peut se caler une séance du nuit...on va voir comment les optiques "boivent" la lumière et comment le capteur l'exploite 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Mars 19, 2017, 23:51:41
C'est vrai que je trouve le résultat des photos de rue un poil dur ( grand merci pour le partage Benaparis ).
Je dirai entre 24x36 et MF.
Le HD31, qui a un capteur de taille équivalente, si je ne me trompe, m'a fait bien meilleure impression en street photo, monté avec le 80mm ( photo vue sur ce forum ).
Par contre, en studio, sur les gros plans, je ne perçois pas vraiment de différence avec le Leaf. En street, c'est peut-être la compression jpg qui altère le modelé, vu que les détails sont nettement plus petits dans l'image que sur des close-up.

Je ne pense pas que ce soit dû aux conditions de lumière.
J'ai fais des photos en rue sous un soleil percutant, en plein midi, la semaine dernière, avec le D800E ( 50 1,4 AFS ) et le HD39 ( 80mm ): la claque avec le MF !!!
Je n'ai même plus le goût de prendre le 24x36, malgré sa légèreté, tellement c'est sec ( je vais le tester avec un objo Leica afin de voir si c'est récupérable - si vous avez des retours... ).

Donc, je serai très heureux de voir ce que ça donne avec le HC 80mm ( que j'aime beaucoup ), car c'est le boîtier que j'espère depuis un moment en complément du HD39; du moins si le rendu s'en approche.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 20, 2017, 09:48:53
Citation de: cyrrus32 le Mars 19, 2017, 23:51:41
C'est vrai que je trouve le résultat des photos de rue un poil dur ( grand merci pour le partage Benaparis ).
Je dirai entre 24x36 et MF.
Le HD31, qui a un capteur de taille équivalente, si je ne me trompe, m'a fait bien meilleure impression en street photo, monté avec le 80mm ( photo vue sur ce forum ).
Par contre, en studio, sur les gros plans, je ne perçois pas vraiment de différence avec le Leaf. En street, c'est peut-être la compression jpg qui altère le modelé, vu que les détails sont nettement plus petits dans l'image que sur des close-up.

Je ne pense pas que ce soit dû aux conditions de lumière.
J'ai fais des photos en rue sous un soleil percutant, en plein midi, la semaine dernière, avec le D800E ( 50 1,4 AFS ) et le HD39 ( 80mm ): la claque avec le MF !!!
Je n'ai même plus le goût de prendre le 24x36, malgré sa légèreté, tellement c'est sec ( je vais le tester avec un objo Leica afin de voir si c'est récupérable - si vous avez des retours... ).

Donc, je serai très heureux de voir ce que ça donne avec le HC 80mm ( que j'aime beaucoup ), car c'est le boîtier que j'espère depuis un moment en complément du HD39; du moins si le rendu s'en approche.

J'ai les mêmes sensations que toi.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 20, 2017, 12:24:06
Citation de: cyrrus32 le Mars 19, 2017, 23:51:41
grand merci pour le partage Benaparis

De rien, vraiment  ;)

Citation de: cyrrus32 le Mars 19, 2017, 23:51:41Je ne pense pas que ce soit dû aux conditions de lumière.

Attention je parle du modelé général de l'image pas du rendu des détails...qui indépendamment du capteur (présence ou non de filtre AA, type de matrice voire son absence, compromis sur le nettoyage du signal pour rendre l'image exploitable...etc...qui peuvent jouer leur rôle) dépendent en effet des choix au niveau de la conception optique, Landscapephoto avait fait une excellente intervention sur le sujet a propos des choix fait sur les optiques modernes qui présentent une forte accutance pour donner l'impression de netteté.
Sur ce sujet je trouve aussi que les optiques Fuji arrachent par rapport à mes habitudes avec mon M et les optiques de la marque...autant je trouve que sur des sujets qui demandent une grosse présence de la matière cela peut être un vrai avantage (d'ailleurs cela n'a gêné personne dans la comparaison avec le Credo), autant sur de la personne c'est un désavantage à mon sens.

Bon cela dit, dans mon workflow je sais "corriger" ça en un clic et sans jouer sur le grain pour adoucir. Voir ici par exemple (on peut évidemment doser plus ou moins)/clic droit pour voir en grand :
(http://img4.hostingpics.net/pics/265154Capturedcran20170320113851.jpg)

Citation de: cyrrus32 le Mars 19, 2017, 23:51:41Donc, je serai très heureux de voir ce que ça donne avec le HC 80mm ( que j'aime beaucoup ), car c'est le boîtier que j'espère depuis un moment en complément du HD39; du moins si le rendu s'en approche.

Je ne vois sincèrement pas pourquoi le combo ne donnerait pas les résultats attendus, au coefficient de recadrage près pour tenir compte de la différence de taille du capteur entre les deux boitiers.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Mars 20, 2017, 14:13:54
" Je ne vois sincèrement pas pourquoi le combo ne donnerait pas les résultats attendus, au coefficient de recadrage près pour tenir compte de la différence de taille du capteur entre les deux boitiers. "

En effet, je ne vois pas de raison à première vue.
Le passage du M9 au M240 ( CCD vs Cmos ) à l'air d'avoir été bien reçu par les Leicaïstes en général. Les optiques étant identiques.

" Bon cela dit, dans mon workflow je sais "corriger" ça en un clic et sans jouer sur le grain pour adoucir. Voir ici par exemple (on peut évidemment doser plus ou moins)/clic droit pour voir en grand : "

J'ai l'impression que sur l'exemple que tu as choisis ( le crop sur l'oeil de ta charmante épouse ), il doit y avoir un problème. Un léger bougé, une vibration dans l'appareil ? La matière de la peau sous l'oeil et la base de l'arête du nez, toujours près de l'oeil et tous deux un peu plus clair que le reste, semblent sans modelé.
C'est étonnant, car même avec le D800E et le 85 1,4 AFS, je pense qu'il y a plus de finesse et de progressivité ( mais c'est en portrait, donc gros plan ).
Ou je me trompe, ou le détail est trop petit dans l'image globale pour capter toutes les nuances de matière, ou bien cette optique est bien quelconque.
Ce que je ne crois pas. Cela me fait plutôt pencher vers une vibration.

Je suis au taf pour l'instant, et je n'ai pas le temps. Je regarderai les autres photos en détail ce soir.
J'espère me tromper au sujet d'une éventuelle vibration du boîtier.

Merci, encore une fois, pour ce partage.C'est super sympa !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Kamis le Mars 20, 2017, 15:37:09
Merci pour le partage et explications de ces tests ... 8) 8)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 20, 2017, 15:42:33
Citation de: cyrrus32 le Mars 20, 2017, 14:13:54
'ai l'impression que sur l'exemple que tu as choisis ( le crop sur l'oeil de ta charmante épouse ), il doit y avoir un problème. Un léger bougé, une vibration dans l'appareil ? La matière de la peau sous l'oeil et la base de l'arête du nez, toujours près de l'oeil et tous deux un peu plus clair que le reste, semblent sans modelé.
C'est étonnant, car même avec le D800E et le 85 1,4 AFS, je pense qu'il y a plus de finesse et de progressivité ( mais c'est en portrait, donc gros plan ).
Ou je me trompe, ou le détail est trop petit dans l'image globale pour capter toutes les nuances de matière, ou bien cette optique est bien quelconque.
Ce que je ne crois pas. Cela me fait plutôt pencher vers une vibration.

Je suis au taf pour l'instant, et je n'ai pas le temps. Je regarderai les autres photos en détail ce soir.
J'espère me tromper au sujet d'une éventuelle vibration du boîtier.

Merci, encore une fois, pour ce partage.C'est super sympa !


Non non il ne s'agit pas d'une vibration, l'image est prise au 1/420e qui plus est l'optique est stabilisée, chez moi il n'y aucun problème...Par ailleurs, je vous invite à relire attentivement ce que j'ai écris avant de poster le lien sur la série de photos de rue en haute définition, ou j'évoque la cinétique des éléments mécanique du boitier ainsi que les vitesses de sécurité pour obtenir le meilleur piqué possible.
Je pense que vous n'avez pas ouvert l'image postée à sa taille réelle, l'effet de redimensionnement pour l'affichage dans le forum pourrait expliquer votre remarque.
Voici le lien avec les images entières non traitées et en version adoucies pour donner un côté plus naturel au piqué (en fait c'est comme si j'enlevais du micro-contraste) : https://we.tl/quqd40iHLk (https://we.tl/quqd40iHLk)
Très sincèrement connaissant bien le D800E, le Fuji ne joue clairement pas dans la même catégorie, ce qui ne lui enlève rien à ses qualités propres et à l'interêt que l'on peut avoir à l'utiliser, et à défaut il faut quand même se méfier des impressions et des comparaisons au doigt mouillé, c'est justement pour cela qu'avec Vittorio nous avons fait la comparaison avec son Credo à grand capteur notamment sur le sujet du rendu des matières et qui montre bien que le Fuji n'est pas en retrait vis à vis d'un dos professionnel réputé...néanmoins je reste tout à fait d'accord sur le fait que les optiques de ce système sont un peu "sèche", ce qui n'est pas forcément agréable avec de l'humain mais qui dans d'autres cas peut s'avérer un bénéfice ; sachant que bien souvent dans le traitement numérique de l'image il est préférable d'atténuer que de rajouter...cela n'enlevant en rien l'interêt d'essayer d'autres optiques de conception plus ancienne.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mars 21, 2017, 10:16:12
je viens de faire un petit tour sur DPR en utilisant le comparateur .
Le fuji donne pour moi de meilleures images en JPEG à 12800 isos (plus grande finesse de détails) à taille comparable que le Canon 7dmk2 à 800 isos. C'est 4 stops d'écart, ce qui est considérable.
Le moteur JPEG du fuji est superbe.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 21, 2017, 12:00:38
Merci pour cette séance de str e e t Ben. Je pensais que c'étaient des jpg issus du boîtier, mais après avoir relu ton intro (et oui...  ;D), je vois que tu les as développées toi-même dans C1. Mon impression est que pour moi c'est bien trop propre ! Tellement propre que je trouve ça finalement très plat, pas de sensation de matière... et ennuyeux. Bien entendu ce n'est que mon appréciation, rien d'universel. Je suppose que ça correspond à une demande et il est évident que faire la même chose avec un MFD "classique" aurait été une grosse galère (poids, AF, bougé...). Mais bon, a-t-on besoin de 50 mpix pour de ce type de photo ? C'est une autre question. Mon point de vue est que non. Comme tu le dis fort justement, chacun doit se faire sa propre idée en fonction de son utilisation. A coup sûr un très bon matériel, mais j'ai envie dire qu'au vu de ces images c'est plus une incursion de ce qu'on connait en 24x36 dans l'univers MF, je parle au niveau du rendu de la matière de l'image. Ca fait très image vidéo UHD d'une certaine manière. Mais quand je m'arrête vraiment sur l'image, ce qu'on ne fait bien évidemment pas en vidéo, et bien je m'ennuie, pas de structure dans la matière de ces images... L'image est clean, les fins détails comme les cheveux sont bien là, mais c'est tout plat. Après on va me répondre qu'on peut rajouter cette structure au développement, je ne suis pas sûr que ça donne la même chose, mais peut-être, en tous cas ça ne correspond pas à ma démarche. Tu parlais d'adapter des optiques plus anciennes pour avoir un peu plus de saveur, à voir, parce que je pense que cette impression de platitude vient plus du mode de capture que de l'optique. A vérifier. Bien entendu tout cela n'engage que moi.  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Mars 21, 2017, 12:12:11
Citation de: esox_13 le Mars 21, 2017, 12:00:38
A coup sûr un très bon matériel, mais j'ai envie dire qu'au vu de ces images c'est plus une incursion de ce qu'on connait en 24x36 dans l'univers MF, je parle au niveau du rendu de la matière de l'image. Ca fait très image vidéo UHD d'une certaine manière. Mais quand je m'arrête vraiment sur l'image, ce qu'on ne fait bien évidemment pas en vidéo, et bien je m'ennuie, pas de structure dans la matière de ces images...

Un peu le même ressenti sur tout ce qu'on peut voir actuellement sur ce fuji.
C'est un peu dommage quand on connait le passé argentique de la marque en MF. Quand sont arrivées les premières rumeurs de MF fuji j'espérais une ligne d'attaque différente , un contrepied un peu comme ils ont fait avec leur ligne X.
Finalement on a une sorte d'ornithorynque peu attrayant visuellement, et surtout une politique de "gros reflex" très propre dans les isos, surdoué dans les fonctions etc...
Qui nous sortira un MF un peu maladroit, mais attachant? wet and sea comme on dit :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 21, 2017, 12:22:23
Exactement ça.  ;) Mais je pense que c'est le capteur qui donne ça. Je n'ai jamais été époustouflé au niveau sensations par ce qui sort de cette puce. Je partage ton point de vue : les petites fêlures sont la porte ouverte à plein de choses sympas, quelque part c'est plus humain parce que la perfection est finalement fort ennuyeuse. Comme disait l'autre (je ne sais plus lequel...) : bienheureux les fêlés parce qu'ils laissent passer la lumière".
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: NotDeadYet le Mars 21, 2017, 13:13:53
à lire, sur DP Review :

https://www.dpreview.com/opinion/2341704755/thinking-about-buying-a-fujifilm-gfx-50s-read-this-first
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mars 21, 2017, 15:05:08
Citation de: NotDeadYet le Mars 21, 2017, 13:13:53
à lire, sur DP Review :

https://www.dpreview.com/opinion/2341704755/thinking-about-buying-a-fujifilm-gfx-50s-read-this-first

mouais ...
il compare le SONY uniquement en RAW sans post traitement. En JPEG a 12800 isos, c'est tout lissé sur le Sony, alors que ça reste excellent sur le Fuji
La transition d'une optique à F4 est beaucoup plus douce qu'une à F2 , même si sur un APS C c'est très voisin en terme de profondeur de champ. Le grand format garde toujours un avantage question douceur de transition.
la dynamique du fuji est de 10 IL à 12800 isos : je ne pense pas que le Sony fasse aussi bien.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Mars 21, 2017, 16:33:58
Citation de: esox_13 le Mars 21, 2017, 12:22:23
[...] les petites fêlures sont la porte ouverte à plein de choses sympas, quelque part c'est plus humain parce que la perfection est finalement fort ennuyeuse. Comme disait l'autre (je ne sais plus lequel...) : bienheureux les fêlés parce qu'ils laissent passer la lumière".
"Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière"
Michel Audiard
;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 21, 2017, 17:46:08
Merci Danielk !
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 21, 2017, 18:45:05
Citation de: esox_13 le Mars 21, 2017, 12:00:38
mais j'ai envie dire qu'au vu de ces images c'est plus une incursion de ce qu'on connait en 24x36 dans l'univers MF, je parle au niveau du rendu de la matière de l'image. Ca fait très image vidéo UHD d'une certaine manière. Mais quand je m'arrête vraiment sur l'image, ce qu'on ne fait bien évidemment pas en vidéo, et bien je m'ennuie, pas de structure dans la matière de ces images... L'image est clean, les fins détails comme les cheveux sont bien là, mais c'est tout plat.

Alors pourquoi les résultats comparatifs en studio montrent des résultats très comparables pour ne pas dire identiques à ce niveau. Je suis prêt à entendre tous les arguments, mais j'avoue que celui-ci me laisse interdit...mais je sais que tu as une position très assise concernant le CCD vs Cmos...Me concernant à chaque fois que j'ai voulu faire cette comparaison parceque je sais oh combien les impressions sont trompeuses, en commençant avec du matos Leica dont les exigences concernant l'image sont connus, et encore une fois ici en studio avec ce GXF un dos CCD plein format, je constate qu'il n'y a pas de différence même en coupant les pixels en 4, d'autres ont fait les mêmes constatation. Subitement en faisant des photos en lumière naturelle les résultats seraient différents?...J'en doute.

Alors oui, et j'étais le premier à le dire dans mon compte-rendu la "perfection" des optiques de cette gamme et leur côté assez sec peut avoir tendance à m'ennuyer un peu...j'avoue que ce que j'obtiens avec mon M et les optiques qui lui sont dédiées m'offrent un rapport plus sensuel à l'image et sans doute plus conforme à mon travail photographique (quand je ne fais pas du sténopé), parcequ'il y a aussi le fait qu'il m'arrive parfois de travailler avec des vitesses lentes à main levée (sans stab évidemment) pour créer un joli vibré, que la MAP manuelle au télémètre fait qu'il m'arrive souvent (surtout aux grandes ouvertures) d'avoir le point un poil à côté tout en donnant une belle sensation d'image...là avec le Fuji ce genre "d'erreur" a moins lieu d'être d'autant que ce n'était pas l'objectif de l'essai...
Maintenant je n'imagine même pas, commercialement parlant, que Fuji produise un produit en dehors des standards attendu pour un MF, à commencer par son capteur...il aurait été taillé en pièce.
Je comprends quand Gilles dit qu'il aurait attendu un outil moins "parfait" dans ses performances mais plus séduisant dans le résultat, en 24x36 cela s'appelle le Leica M...mais il me semble que ce que l'on peut accepter avec un 24x36 (qui coûte d'ailleurs le prix du Fuji) et parceque le système dispose d'une histoire sans comparaison, est difficilement acceptable pour du MF.

PS : Il est plus "joli" en vrai que ce que les photos laissent penser, mais bon j'avoue que l'esthétique d'un appareil photo m'est égal, le confort d'utilisation est prioritaire en ce qui me concerne.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 21, 2017, 19:58:41
Rien de concret de ton côté non plus... Connais-tu les algorithmes utilisés sur ce capteur ? Je n'affirme rien, mais je remarque juste que tout ce que j'ai vu sorti de ce capteur que ça soit chez P1 ou chez Hassy va dans le même sens. Après ça peut-être les optiques, l'âge de la soeur de la dame pipi de chez Fuji, peu importe, j'émet juste une hypothèse et je n'ai pas eu la même impression avec ce que j'ai vu sortant du 100mpix, mais je n'ai pas fait ce test de traitement sur des raw, donc peut-être que ça fera pareil. D'autre part, le 100mpix est en 16 bits, peut-être que ça joue même si certains vont dire que la différence de profondeur de bit est noyée dans le bruit, et d'autres diront que non... Ce qui m'importe c'est ce que je vois et ce que je peux faire avec les fichiers.

J'ai aussi discuté avec un gars qui a testé ou teste encore le IQ150 et les impressions sont similaires. Je trouve simplement que les photos de tes essais dans la rue donnent une image d'apparence pas super sexy (rien à voir avec les images en elle-même, tu aurais pu photographier une boîte de conserve dans un caniveau ça aurait été pareil, la prise de vue n'est pas en question), super lisse, pas la moindre texture (je ne parle pas du rendu des textures photographiées comme le murs, ça, ça peut dépendre de tellement de choses, du bougé, la lumière...). J'ai essayé les traitements que j'utilise pour mes vagues et ça ne réagit absolument pas pareil, mais ce sont des jpg, donc ça peut ne rien vouloir dire. Aucun grain à faire monter, rien, ça reste lisse de chez lisse, tous les pixels semblent dilués. Donc là oui, effectivement une ENORME différence avec ce que j'expérimente avec mon dos, et je me fous que ça soit du CMOS ou du CCD. Pour en être sûr il me faudrait un raw que je puisse traiter dans C1. Dans les essais faits en studio vous aviez des sujets fourmillant de détails (les poils du renard, la texture de la ficelle...), c'est très différent. Mais c'est peut-être justement ce qui était voulu au départ, je ne juge pas, je dis juste que ça ne me plait pas et que visiblement, entre un raw du P65+ et les jpg que tu as donné en téléchargement, il n'y a vraiment rien à voir en ce qui concerne la texture de l'image. J'avais lu quelque part il y a quelques temps que ce qui sort un CMOS est déjà lissé, que le raw a déjà subi ce traitement, et que donc on n'y peut rien, le signal est déjà traité avant d'être enregistré en raw alors qu'il semblerait (d'après mes souvenirs) qu'avec le CCD on peut avoir un signal plus "pur". Pour des traitements classiques, qui, je suppose correspondent à 99% des utilisateurs, ça ne change rien, mais pour mon utilisation ça fait une très grosse différence, surtout pour des gens qui sont allergique au grain et qui jugent de la qualité d'un système en fonction de l'absence de bruit. Le résultat c'est une image bien plus plate et des plans moins séparés, ça peut venir des optiques, certes mais aussi de la texture de l'image, dès qu'on rajoute du grain on voit tout de suite cet effet dont je parle. Je parle des images à 100 iso, je n'ai pas fait le test sur celles à 400 iso.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 21, 2017, 21:37:31
Citation de: esox_13 le Mars 21, 2017, 19:58:41Rien de concret de ton côté non plus...

Et le comparatif avec le Credo c'est quoi alors?
Les jpegs hautes def sont en téléchargement, je veux bien que tu me montres en quoi le Fuji aurait moins de relief que le Credo dans le rendu matière.
Après je ne t'oblige pas à aimer le Fuji, je veux juste des certitudes sur un aspect qui m'intéresse vraiment.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mars 21, 2017, 23:11:16
Citation de: Benaparis le Mars 21, 2017, 21:37:31
Et le comparatif avec le Credo c'est quoi alors?
Les jpegs hautes def sont en téléchargement, je veux bien que tu me montres en quoi le Fuji aurait moins de relief que le Credo dans le rendu matière.
Après je ne t'oblige pas à aimer le Fuji, je veux juste des certitudes sur un aspect qui m'intéresse vraiment.

Pas assez cher mon fils ... (pour paraphraser une pub ...)  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 21, 2017, 23:58:45
Citation de: Benaparis le Mars 21, 2017, 21:37:31
Et le comparatif avec le Credo c'est quoi alors?
Les jpegs hautes def sont en téléchargement, je veux bien que tu me montres en quoi le Fuji aurait moins de relief que le Credo dans le rendu matière.
Après je ne t'oblige pas à aimer le Fuji, je veux juste des certitudes sur un aspect qui m'intéresse vraiment.

C'était une boutade à une réplique que tu utilises souvent, on pense qu'on a des jugements absolus alors qu'on n'a aucune idée de ce qui se passe réellement à l'intérieur de ces joujous, moi en premier, c'est pour ça que je me fie juste à ce que je vois. L'essai comparatif avec le crédo était très évocateur dans ces conditions, bien entendu, mais comme je te l'ai dit plus haut, ce sont des exemples qui fourmillent de détails, et là, c'est vrai que ça semble bien plus propre qu'un 24x36 FF, mais j'ai juste tenté d'appliquer mes traitements habituels sur les images de rue et j'ai observé ce que je t'ai expliqué. Mais pour en être sûr il faudrait travailler sur un raw parce que ce type de traitement semble plus marqué que sur un bitmap, même un tiff 16 bits. Et sur LR on ne peut pas le faire avec autant d'intensité... Donc pas gagné, mais bon, j'ai essayé de plusieurs façons et le fichier Fuji reste irrémédiablement lisse... Et assurément, c'est vraiment tout lisse tout plat... mais super propre ! Si c'est le but recherché, c'est gagné. Après, mieux ou moins bien, c'est juste une affaire de goût, certains seront très impressionnés par ce matériel, pour moi, de ce que j'ai pu avoir entre les mains, ce n'est pas intéressant. Dommage, parce que un boîtier compact, avec LV, AF enfin correct, j'ai entendu parler de tropicalisation, ça aurait été juste parfait ! Mais trop fade question texture de l'image (j'utilise ce terme parce que je n'en connais pas d'autre), ça manque un peu de grumeaux si tu préfères ! On peut trouver que c'est un progrès, ça l'est d'une certaine façon, mais c'est aussi une régression sur le point qui m'intéresse. De plus, pas possible d'ouvrir dans C1... Et ça c'est presque le plus ennuyeux !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Mars 22, 2017, 03:10:39
J'ai pu en prendre un en main dans un magasin en Australie avec le 32-64. Ca fait quand même gros, plus gros que ce que je m'étais imaginé. Pour ce point je trouve que le X1D est bien plus abouti (il fait vraiment bien léger avec le 45mm).

En revanche la construction fait solide. Niveau ergonomie la préhension est très bonne, mais j'ai trouvé la position du bouton de lecture des photos curieuse (impossible de le chopper avec la main droite, je suis pas basketteur mais quand même).
Après j'avais le feeling qu'il faisait plus lourd que mon 1DX avec le 35mm sigma mais c'était une fausse impression (le combo fuji fait 300g de moins).

Merci pour les essais Benaparis, c'était intéressant. Je pense que je vais attendre encore un moment avant de basculer (toujours pas un fan de la visée electronique).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 22, 2017, 08:07:14
Citation de: esox_13 le Mars 21, 2017, 23:58:45
De plus, pas possible d'ouvrir dans C1... Et ça c'est presque le plus ennuyeux !

Même en passant par le DNG ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: 55micro le Mars 22, 2017, 08:12:51
Citation de: Verso92 le Mars 22, 2017, 08:07:14
Même en passant par le DNG ?

J'avais essayé de passer un RAF dans DNG converter et ce n'était pas compatible. Je l'ai ouvert dans Raw Therapee 5.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 22, 2017, 08:24:06
Citation de: 55micro le Mars 22, 2017, 08:12:51
J'avais essayé de passer un RAF dans DNG converter et ce n'était pas compatible. Je l'ai ouvert dans Raw Therapee 5.

Pourtant, il m'avait semblé comprendre que certains y arrivaient... une petite bidouille dans les EXIF, peut-être ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 22, 2017, 08:32:13
Citation de: esox_13 le Mars 21, 2017, 23:58:45
C'était une boutade à une réplique que tu utilises souvent, on pense qu'on a des jugements absolus alors qu'on n'a aucune idée de ce qui se passe réellement à l'intérieur de ces joujous, moi en premier, c'est pour ça que je me fie juste à ce que je vois. L'essai comparatif avec le crédo était très évocateur dans ces conditions, bien entendu, mais comme je te l'ai dit plus haut, ce sont des exemples qui fourmillent de détails, et là, c'est vrai que ça semble bien plus propre qu'un 24x36 FF, mais j'ai juste tenté d'appliquer mes traitements habituels sur les images de rue et j'ai observé ce que je t'ai expliqué. Mais pour en être sûr il faudrait travailler sur un raw parce que ce type de traitement semble plus marqué que sur un bitmap, même un tiff 16 bits. Et sur LR on ne peut pas le faire avec autant d'intensité... Donc pas gagné, mais bon, j'ai essayé de plusieurs façons et le fichier Fuji reste irrémédiablement lisse... Et assurément, c'est vraiment tout lisse tout plat... mais super propre ! Si c'est le but recherché, c'est gagné. Après, mieux ou moins bien, c'est juste une affaire de goût, certains seront très impressionnés par ce matériel, pour moi, de ce que j'ai pu avoir entre les mains, ce n'est pas intéressant. Dommage, parce que un boîtier compact, avec LV, AF enfin correct, j'ai entendu parler de tropicalisation, ça aurait été juste parfait ! Mais trop fade question texture de l'image (j'utilise ce terme parce que je n'en connais pas d'autre), ça manque un peu de grumeaux si tu préfères ! On peut trouver que c'est un progrès, ça l'est d'une certaine façon, mais c'est aussi une régression sur le point qui m'intéresse. De plus, pas possible d'ouvrir dans C1... Et ça c'est presque le plus ennuyeux !

Mais quel matériel as-tu comme référence pour obtenir de grumeaux, qui n'est pas fade dans les textures et qui est propre ?
Si ce Fuji est une régression, c'est par rapport à quoi ? Juste pour mieux comprendre....  :)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 22, 2017, 08:58:15
Citation de: esox_13 le Mars 21, 2017, 23:58:45C'était une boutade à une réplique que tu utilises souvent, on pense qu'on a des jugements absolus alors qu'on n'a aucune idée de ce qui se passe réellement à l'intérieur de ces joujous, moi en premier, c'est pour ça que je me fie juste à ce que je vois.
C'est toujours ce que j'ai fait, de la même manière en son temps avec le M9 vs M240 (CCD vs CMOS), sauf que c'est une autre personne qui avait réalisé les photos comparative. Sans compter des lectures qui ont justement traité du sujet...bref, je n'ai jamais prétendu connaître les secrets du traitement de l'imagerie numérique Fuji, mais je me suis toujours appuyé sur des éléments concrets que j'ai pu vérifier moi même.
De fait notre priorité avec Vittorio était de vérifier par rapport un sytème de référence cet aspect particulier du rendu matière, vu que les résultats sont pour ainsi dire identiques sans chercher à doper l'image, je ne peux que me rendre à l'évidence...et je ne vois aucune raison susceptible d'expliquer pourquoi ce que j'ai vu dans ces conditions changerait dans d'autres ; je serais heureux que l'ont me montre que je me trompe et j'éviterais ainsi de m'intéresser à un outil qui pourrait me décevoir ensuite.

Citation de: esox_13 le Mars 21, 2017, 23:58:45L'essai comparatif avec le crédo était très évocateur dans ces conditions, bien entendu, mais comme je te l'ai dit plus haut, ce sont des exemples qui fourmillent de détails, et là, c'est vrai que ça semble bien plus propre qu'un 24x36 FF, mais j'ai juste tenté d'appliquer mes traitements habituels sur les images de rue et j'ai observé ce que je t'ai expliqué. Mais pour en être sûr il faudrait travailler sur un raw parce que ce type de traitement semble plus marqué que sur un bitmap, même un tiff 16 bits. Et sur LR on ne peut pas le faire avec autant d'intensité... Donc pas gagné, mais bon, j'ai essayé de plusieurs façons et le fichier Fuji reste irrémédiablement lisse... Et assurément, c'est vraiment tout lisse tout plat...
La seule méthode possible est de passer par le raw parceque manipuler un bitmap n'est pas une solution, et de comparer avec image similaire prise avec le système de référence...tout autre méthode est forcément hasardeuse.

Citation de: esox_13 le Mars 21, 2017, 23:58:45On peut trouver que c'est un progrès, ça l'est d'une certaine façon, mais c'est aussi une régression sur le point qui m'intéresse.
Comme je te l'ai dit sur ce point on se rejoint, et c'est l'une des raisons pour lesquels en 24x36 je préfère l'image Leica à celle des autres. J'ai encore besoin d'essayer des choses avec ce Fuji, mais il pourrait être l'outil que je cherchais et pour deux fois moins cher que le S que j'envisageais, il est clair que je ne mettrais pas un rond dans un système qui ne me donne pas le niveau d'image à laquelle je suis habitué.

Citation de: esox_13 le Mars 21, 2017, 23:58:45De plus, pas possible d'ouvrir dans C1... Et ça c'est presque le plus ennuyeux !
Disons pas de manière automatique 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 22, 2017, 08:59:52
Citation de: 55micro le Mars 22, 2017, 08:12:51
J'avais essayé de passer un RAF dans DNG converter et ce n'était pas compatible. Je l'ai ouvert dans Raw Therapee 5.
Il faut utiliser la dernière version de DNG Converter qui est très récente. 😉
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 22, 2017, 09:19:51
Citation de: Buchette le Mars 22, 2017, 03:10:39J'ai pu en prendre un en main dans un magasin en Australie avec le 32-64. Ca fait quand même gros, plus gros que ce que je m'étais imaginé. Pour ce point je trouve que le X1D est bien plus abouti (il fait vraiment bien léger avec le 45mm).
Je n'ai pas vu en vrai le X1D (qui n'est pas au point ne serait-ce qu'au niveau de la latence de visée entre deux photos qui est à mon sens rédhibitoire) mais c'est vrai qu'avec le 120 macro ou le 32-64 qui est un peu plus court cela fait une belle bête, pour de la photo de rue pure et dure ou de la photo en immersion de toute façon le M que je garderai quoiqu'il arrive est plus adapté. C'est plus un outil que je destine avec des focales fixes pour des projets spécifiques où le M n'est pas adapté (j'adorerais l'essayer avec ma 4x5 et son 180) et en règle générale aux commandes que j'ai l'habitude de réaliser, vu que sa simplicité et son efficacité seront appréciable.

Citation de: Buchette le Mars 22, 2017, 03:10:39mais j'ai trouvé la position du bouton de lecture des photos curieuse (impossible de le chopper avec la main droite, je suis pas basketteur mais quand même).

Vu le degrés de personnalisation du boîtier il faut vérifier qu'il n'y a pas une touche programmable pour ce faire...c'est l'avantage et l'inconvénient de ce boîtier, il y a un tel degrés de personnalisation qu'il faut passer beaucoup de temps pour le régler à son usage.

Citation de: Buchette le Mars 22, 2017, 03:10:39Merci pour les essais Benaparis, c'était intéressant.(toujours pas un fan de la visée electronique).

De nada... Concernant la visée électronique je pense qu'il faut passer quelques heures avec l'engin, on fini ensuite par l'oublier.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Mars 22, 2017, 09:21:42
Citation de: Benaparis le Mars 22, 2017, 08:59:52
Il faut utiliser la dernière version de DNG Converter qui est très récente. 😉

C'est la 9.9.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Mars 22, 2017, 09:36:37
Citation de: Benaparis le Mars 21, 2017, 18:45:05
Il est plus "joli" en vrai que ce que les photos laissent penser, mais bon j'avoue que l'esthétique d'un appareil photo m'est égal, le confort d'utilisation est prioritaire en ce qui me concerne.
Je parlais de "charme ergonomique" moi aussi, un outil bien conçu s'exprime clairement (cf le less is more bauhausien de Leica, car dans ce domaine ils excellent).
Là ça part de partout, un non choix entre courbes et arêtes, des trappes, un rapport de volumes déséquilibré avec les gros zooms, je l'ai pris 10 secondes en mains seulement mais je ne me suis pas imaginé travailler avec. Cela dit, comme dit plus haut, si les images m'avaient donné un coup de pied aux fesses, je me serais surement adapté à ce design empirique qui ne rend pas hommage aux Fuji argentiques
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Mars 22, 2017, 10:20:02
J'avais pensé exactement la même chose que toi dès la présentation : il est moche et a trop de bouton (comme tous les petits sony ou fuji). Ils veulent que tout le monde soit contant.

Les champions sont Leica : sobre et juste ce qu'il faut (à mon sens et selon mes besoins).

Je trouve le X1D admirable pour ça : beau, sobre, juste ce qu'il faut, menu sur l'écran tactile génial. Un boitier fait pour les photographes.

Maintenant, s'il existe vraiment un gap entre les fuji et le Blad quand au rendu...c'est un pb.

Ma conclusion perso pour le moment...au final, le combo Sony/reflex plus un moyen format suffit, pas besoin d'autre chose et a ton envie de mettre autant d'argent dans un second boitier ?

Alors que justement le 2ème boitier doit être 4*4, pouvoir traîner partout sans qu'on s'inquiète outre mesure et envisager se le faire voler ou de le casser sans faire une crise cardiaque.

Assurer des photos correctes mais pas forcement d'un rendu optimal.

Bien sur chacun aura sa réflexion selon son usage.

Mais diable, qu'il est moche ce Fuji. Un peu d'investissement en design et en ergonomie ne leur ferait pas de mal.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 22, 2017, 10:27:34
Citation de: JmarcS le Mars 22, 2017, 10:20:02
Mais diable, qu'il est moche ce Fuji. Un peu d'investissement en design et en ergonomie ne leur ferait pas de mal.

Je pense que c'est très personnel (subjectif) comme point de vue...
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 22, 2017, 10:30:41
Citation de: Gilala le Mars 22, 2017, 09:36:37
Je parlais de "charme ergonomique" moi aussi, un outil bien conçu s'exprime clairement (cf le less is more bauhausien de Leica, car dans ce domaine ils excellent).

Ce n'est certainement pas moi qui vais te dire le contraire concernant l'ergonomie Leica. :D

Citation de: Gilala le Mars 22, 2017, 09:36:37Cela dit, comme dit plus haut, si les images m'avaient donné un coup de pied aux fesses, je me serais surement adapté à ce design empirique qui ne rend pas hommage aux Fuji argentiques

A quoi t'attendais tu/espérais tu, c'est juste pour comprendre?
Parceque d'expérience l'appareil n'est pas magique...il ne s'agissait pas de faire un publireportage papier glacé. J'assume très bien le fait que les photos que j'ai pu faire n'ont rien d'extraordinaires, le but recherché étant d'appréhender le comportement de l'outil...mais bon c'est idem avec mon M dont je vois bien qu'il est en mesure d'offrir une image unique vs les autres 24x36, mais cela n'a rien d'automatique.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Mars 22, 2017, 10:34:01
Je crois que le X1D et le fuji visent des clientèles complètement différentes ce qui expliquent aussi le design.

Fuji veut séduire les possesseurs de reflex FF ou de petits fujis. Et ainsi le GFX devient le boitier "amiral", il doit avoir toutes les fonctions dernier cri, quitte à faire une croix sur le design.
Hasselblad vise une clientèle déjà équipée en MF. Le X1D sera le petit baroudeur, plus léger, plus "social" aussi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Mars 22, 2017, 10:45:20
Citation de: Benaparis le Mars 22, 2017, 10:30:41
A quoi t'attendais tu/espérais tu, c'est juste pour comprendre?

Je ne parle pas spécialement de tes images ;)
Comme dit plus haut, j'attendais un placement différent. Fuji est la marque qui aurait pu jouer la carte "non technoïde" (je sais ça veut rien dire comme mot mais je le trouve parlant)
Pour plusieurs raisons, son expérience  en MF argentique (fallait être couillu pour sortir un G617), son placement différent sur le marché, novateur avec des petits boitiers Xtrans.
Et là il nous sortent un monstre qui ne ressemble a aucun fuji, et qui cherche à regrouper toutes les fonctions possibles.
Je ne dis pas qu'il n'a pas d'intérêt, mais j'aurais aimé un travail sur le rendu, sur des optiques fixes, simples et lumineuses, et des fonctions "basiques"
On est je le conçois dans le subjectif, mais comme tu apprécies le rendu Leica je crois  ;D tu sais que toutes les émotions attendues ne sont pas quantifiables.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 22, 2017, 11:27:45
Citation de: Gilala le Mars 22, 2017, 10:45:20
Je ne parle pas spécialement de tes images ;)
Comme dit plus haut, j'attendais un placement différent. Fuji est la marque qui aurait pu jouer la carte "non technoïde" (je sais ça veut rien dire comme mot mais je le trouve parlant)
Pour plusieurs raisons, son expérience  en MF argentique (fallait être couillu pour sortir un G617), son placement différent sur le marché, novateur avec des petits boitiers Xtrans.
Et là il nous sortent un monstre qui ne ressemble a aucun fuji, et qui cherche à regrouper toutes les fonctions possibles.
Je ne dis pas qu'il n'a pas d'intérêt, mais j'aurais aimé un travail sur le rendu, sur des optiques fixes, simples et lumineuses, et des fonctions "basiques"
On est je le conçois dans le subjectif, mais comme tu apprécies le rendu Leica je crois  ;D tu sais que toutes les émotions attendues ne sont pas quantifiables.

Oui je comprends très bien en effet...Cela dit, je vois dans ce Fuji un système avant tout professionnel, même si il y a des fonctionnalités qui dépassent mon entendement, destiné à ceux qui recherchent quelque chose que les 24x36 n'offrent pas et sans pour autant aller vers des systèmes plus exclusifs chez Leaf, P1 ou Hassy, donc suffisamment efficace et polyvalent (mes essais à ce stade le confirment), ce qui conduit souvent à des systèmes peu sexy a priori...Il est à mon sens plus en concurrence du Pentax 645...que du X1D qui est à part et plus "sexy" dans son côté dépouillé, mais de mon point de vue inenvisageable dans le cadre d'une production professionnelle au sens large, mais dont je comprends tout à fait l'attrait éventuel que l'on peut avoir à son endroit encore faut-il qu'il soit abouti parcequ'en l'état je vois un jouet hors de prix.
Mais voilà, je me place du côté de la personne qui dispose déjà d'un boitier atypique et petit format...Si j'étais déjà possesseur de MF et où d'un boitier destiné au travail pur et dur je verrais peut être les choses différemment.

PS : Heureusement qu'il n'ont pas utilisé la matrice X-Trans sur ce système, car c'eût été un no-go immédiat de ma part.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Mars 22, 2017, 11:45:41
Le petit detail que j'ai trouvé ahurissant pendant que je discutais avec le vendeur, ils n'avaient toujours pas honoré toutes leurs pré-commandes pour le X1D. Je pense que c'est aussi pour ca que le GFX a la voie dégagée...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Mars 22, 2017, 12:08:27
Et que le responsable a été viré chez Blad y a quelque mois :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Mars 22, 2017, 13:34:21
En regardant ces photos de rue une deuxième fois, et en écartant le portrait dont Ben a mis le close-up sur le fil ( je trouve toujours que cette photo à un problème ( hautes valeurs surex. ? ), le résultat m'apparaît pas mal du tout; voir très bien sur les matières ( peau y compris ).
Photos DSCF5328 - 5381 - 5500 - 5586, et d'autres encore.
Cela s'approche d'avantage de mon MF et son 80mm que de mon D800E monté avec son 50 1,4.

Ces photos, faites rapidement, sans lumière particulière et traitement travaillé, donnent envie d'investiguer soi-même, vu les avantages qu'apporte ce boîtier.
Il faudrait, pour juger en toute équité sur ce genre de photos, shooter en même temps avec un MF à plus grand capteur et un 24x36 haut de gamme équipé d'un bon objectif.

On ne peux, certes, écarter la belle prestation du Fuji en pack-shoot face au très bon Leaf de Vittorio, mais, dans ce genre de situation, un bon 24x36 avec l'objectif qu'il faut, donne également très bien. C'est surtout l'éclairage qui est primordial.
Lorsque j'ai besoin de plus de définition que ce que m'apporte le Leaf Volare ( ce qui est rare dans mon cas ), j'utilise aussi bien l' Hasselblad que le 24x36 suivant mon humeur, et sans vraiment pouvoir les départager.
Donc, pour moi, il faut vraiment que le Fuji creuse le trou avec le 24x36. Sinon, peut-être irais-je jeter un petit coup d'oeil du côté du Leica S ( en occase, bien sûr  ;) ).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Mars 22, 2017, 16:38:36
Je vois aussi une différence sur le credo et le gfx (le rendu de la corde par exemple) qui est minime sur ce genre de photo mais qui tendrait à augmenter dans d'autre situation. Je pense par exemple que pour une utilisation comme olivier, on y verrait dèjà plus de différence. Pour moi c'est un probleme de micro contraste et micro détail, qui selon moi est important dans le rendu des peaux, une gestion pus sec et voulant chercher du détail à tout prix enlève de la douceur au portrait(pour ce qui est du coté sec ca vien peut être des optiques, il faudrait quand meme testé avec une optique hasselblad pour en être sur mais la recherche de détail absolu vient plus tôt du capteur, et de mon point de vue c'est plus un défaut en portrait). Je serais pas étonné que d'un point de vue qualité image, h5d40, avec petit capteur, ferait mieux.

Je ne suis pas sur Ben que tu fasses parti de la cible. J'y vois plus un boitier idéal pour les gens qui ne veulent pas avoir 50 boitiers, par exemple les voyageurs. C'est un peu comme à la coupe du monde avec fabien barthez, il y avait meilleur que lui dans tous les domaines, mais il était à 75% dans tous les domaines. Là c'est un peu pareil, c'est pas le top du top dans n'importe quel domaine mais il est equilibré. A mon avis, quand t'as besoin de plus de 400 ou 800 isos, t'as pas besoin d'avoir des tirages d'un mètres et au contraire si t'as besoin d'un metre, y'a normalement une production derrière qui permets derrière d'utiliser les bas isos.

Je me rappelle quand j'étais assistant on fait de l'evenementiel avec un photographe au P45+. Moi j'avais un 5d mark2 à l'époque, et lui le P45. Moi je tournais et prenez des photos d'actions, lui plus posé, portrait posé des gens important, photo plus posé niveau compo. Au final le client avait un reportage de tres bonnes qualité. Avec le gfx, on est pas assez au dessus. Parce que je pense quand même qu'il doit quand meme y avoir une bonne difference avec les iq3 dernière génération (80 et 100 à grand capteur) et équivalent blad et leaf, et ce gfx.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 22, 2017, 18:25:30
Citation de: Georges G. le Mars 22, 2017, 16:38:36
Je vois aussi une différence sur le credo et le gfx (le rendu de la corde par exemple) qui est minime sur ce genre de photo mais qui tendrait à augmenter dans d'autre situation. Je pense par exemple que pour une utilisation comme olivier, on y verrait dèjà plus de différence. Pour moi c'est un probleme de micro contraste et micro détail, qui selon moi est important dans le rendu des peaux, une gestion pus sec et voulant chercher du détail à tout prix enlève de la douceur au portrait(pour ce qui est du coté sec ca vien peut être des optiques, il faudrait quand meme testé avec une optique hasselblad pour en être sur mais la recherche de détail absolu vient plus tôt du capteur, et de mon point de vue c'est plus un défaut en portrait). Je serais pas étonné que d'un point de vue qualité image, h5d40, avec petit capteur, ferait mieux.

Salut Laurent, sincèrement les essais que nous avons fait avec Vittorio ne montre aucune différence appréciable de rendu dans les tests studio même sur des détails plus discriminants encore sur les autres photos. J'ai fait des essais d'impression pleine bourre parceque cela correspond à l'utilisation finale de ma photographie, le résultat est le même. Je me permet quand même de citer Vittorio car il utilises des MF haut de gamme depuis de nombreuses années :
Citation de: vittorio le Mars 18, 2017, 10:34:27
Je rejoins Ben, j'ai été bluffé par la qualité de ce boîtier en mode nature morte.
Les deux systèmes jouaient dans la même cour... pas de différences visibles entre CCD et Cmos, pas de différences appréciables entre les tailles des formats. J'attends la suite du test en extérieure fait par Ben, mais les quelques clichés que j'ai pu shooter ne laissent pas de doutes. J'ai des images à 3200/6400 iso qui sont bien convaincantes  ;) Les molettes intuitives de réglages, l'écran orientable, l'AF, la stabilisation du 120mm... renvoient mon hasselblad H au siècle dernier, j'avoue.

Petit bèmol, la taille du fichier qui est un peu "juste" pour les standard de publicité et/ou retouche aux quels je suis confronté.
Pas besoin d'ouvrir une discussion sur la nécessité/inutilité de la haute def, la pub à paris c'est comme ça, il y a des standard et c'est tout  ;)

Pour ce qui concerne le portrait, en effet le rendu me semble un peu sec également bien que j'aurais aimé vérifier ce point avec un système de référence comme nous l'avons fait pour la nature morte. Maintenant je connais trop bien l'influence des optiques pour ne pas y voir ici leur responsabilité, même si je ne peux rien affirmer on va dire que les indices concordent...Il me suffira très probablement de monter une optique de MF approprié et je me retrouverai avec quelque chose de plus conforme à mon envie...l'avantage du mirrorless c'est entre autre de pouvoir procéder à une infinité de montage optique ; je suis également très curieux de pouvoir l'essayer avec ma chambre et son 180mm justement pour des portraits. A défaut je sais comment adoucir le micro-contraste des optiques de la gamme sans perdre en piqué...j'ai même preseté la valeur qui va bien dans mon logiciel favori. ;D

Citation de: Georges G. le Mars 22, 2017, 16:38:36Je ne suis pas sur Ben que tu fasses parti de la cible. J'y vois plus un boitier idéal pour les gens qui ne veulent pas avoir 50 boitiers, par exemple les voyageurs. C'est un peu comme à la coupe du monde avec fabien barthez, il y avait meilleur que lui dans tous les domaines, mais il était à 75% dans tous les domaines. Là c'est un peu pareil, c'est pas le top du top dans n'importe quel domaine mais il est equilibré. A mon avis, quand t'as besoin de plus de 400 ou 800 isos, t'as pas besoin d'avoir des tirages d'un mètres et au contraire si t'as besoin d'un metre, y'a normalement une production derrière qui permets derrière d'utiliser les bas isos.

Je vais encore citer Vittorio parcequ'il resume encore une fois bien les choses ;) :
Citation de: vittorio le Mars 18, 2017, 15:50:07
Si j'essaye de résumer mes sensations, je crois que pour un grand nombre de situations il peut faire mieux qu'un reflex et au moins pareil qu'un MF.
T'inquiètes je n'ai pas fait le chèque et je ne suis pas pressé  ;D Mais en tout état de cause pourquoi irai-je investir le double voire plus dans un système qui concrètement ne va sans doute rien m'apporter hormis un peu de prestige dont je n'ai pas besoin...? Surtout que pour moi c'est avant tout dans mes travaux personnel un outil en complément du M et non l'inverse, et ce serait l'outil principal pour les commandes que j'ai l'habitude de réaliser...A ce stade de mes essais il est confortable et facile à utiliser donc efficace, il me donne quoi qu'on en dise des fichiers de très bon niveau (en tout cas jusqu'à 800iso car je n'ai pas eu l'occasion de pousser au delà dans le cadre d'une utilisation significative) qui ont beaucoup de caisse pour le développement et offrent une très belle dynamique, et enfin qui sont très juste en couleur (bon j'ai fait un profil aussi)...Accessoirement il permet des poses lentes jusqu'à une heure ce qui me réouvre un champ photographique perdu avec le numérique, et ce que très peu de systèmes actuels font. Qu'ai je besoin de plus? En tout cas à définition équivalente ou proche je n'ai rien vu en 24x36 qui me donne quelque chose au niveau du GXF? Mes clients, les visiteurs de mes expos et les acquéreurs se moqueront du fait que j'ai shooté avec un Fuji et non pas un P1 ou un Blad...comme ils se moquent actuellement du fait que ce que je leur présente soit réalisé avec un Leica.

Citation de: Georges G. le Mars 22, 2017, 16:38:36Je me rappelle quand j'étais assistant on fait de l'evenementiel avec un photographe au P45+. Moi j'avais un 5d mark2 à l'époque, et lui le P45.Moi je tournais et prenez des photos d'actions, lui plus posé, portrait posé des gens important, photo plus posé niveau compo. Au final le client avait un reportage de tres bonnes qualité.
Je ne pense absolument pas que le GFX puisse se substituer à un bon reflex 24x36 spécialisé dans le reportage d'action...ne serait-ce parceque l'AF, le suivi, voire la rafale ne seront pas aussi véloce/efficace...cela ne veut pas dire que j'ai trouvé l'AF du GXF mou, loin de là même...et très suffisant pour faire du reportage au sens large.

Citation de: Georges G. le Mars 22, 2017, 16:38:36Avec le gfx, on est pas assez au dessus. Parce que je pense quand même qu'il doit quand meme y avoir une bonne difference avec les iq3 dernière génération (80 et 100 à grand capteur) et équivalent blad et leaf, et ce gfx.

Je n'en suis pas si sûr, tout du moins quand elle existe et si elle existe je ne suis pas en mesure de la quantifier de manière rigoureuse et non sur des postures de principes...comme toujours je ne demande qu'à être convaincu du contraire. ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 22, 2017, 18:53:40
Intéressant point de vue au sujet de ce bôitier
https://www.dpreview.com/opinion/2341704755/thinking-about-buying-a-fujifilm-gfx-50s-read-this-first

..... That left many of us wondering when Fujifilm would step up to full-frame (35mm). But Fujifilm went one better – they skipped the arguably saturated full-frame market and went straight to medium format. In a rather compact, lightweight mirrorless form-factor at that. That made a lot of sense especially when you consider Fujifilm's heritage in medium format film cameras, and its experience making medium-format lenses for other brands.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Mars 22, 2017, 19:03:06
Je ne pense absolument pas que le GFX puisse se substituer à un bon reflex 24x36 spécialisé dans le reportage d'action...ne serait-ce parceque l'AF, le suivi, voire la rafale ne seront pas aussi véloce/efficace...cela ne veut pas dire que j'ai trouvé l'AF du GXF mou, loin de là même...et très suffisant pour faire du reportage au sens large.

Citation de: Georges G. le Aujourd'hui à 15:38:36


Oui, pour du reportage pur et dur, un D4 ou meme genre est imbattable à mon avis, mais pour les gens qui font du reportage plus posé, un peu plus fine art, ca pourrait être le bon compromis pour un gars comme Joey L pour ses reportages (shoote avec P1 et canon), 1 seul boitier serait suffisant.
Pour ce qui concerne le portrait, en effet le rendu me semble un peu sec également bien que j'aurais aimé vérifier ce point avec un système de référence comme nous l'avons fait pour la nature morte. Maintenant je connais trop bien l'influence des optiques pour ne pas y voir ici leur responsabilité, même si je ne peux rien affirmer on va dire que les indices concordent...Il me suffira très probablement de monter une optique de MF approprié et je me retrouverai avec quelque chose de plus conforme à mon envie...l'avantage du mirrorless c'est entre autre de pouvoir procéder à une infinité de montage optique ; je suis également très curieux de pouvoir l'essayer avec ma chambre et son 180mm justement pour des portraits. A défaut je sais comment adoucir le micro-contraste des optiques de la gamme sans perdre en piqué...j'ai même preseté la valeur qui va bien dans mon logiciel favori. Grimaçant


Oui ca serait vraiment intéréssant de le tester avec le 80 de chez blad, réputé pour sa douceur. Les résultats ne pourront pas être contesté.

Je n'en suis pas si sûr, tout du moins quand elle existe et si elle existe je ne suis pas en mesure de la quantifier de manière rigoureuse et non sur des postures de principes...comme toujours je ne demande qu'à être convaincu du contraire. Clin d'oeil

Justement, les différence peuvent être minimes mais à ce niveau c'est ces différences qui font que certains iront chez blad d'autre chez phase one, et que certains n'acheront jamais un capteur en dessous de la taille d'un 60 ou 80. De mon point de vue, la différence se fait sur l'utilisation d'un MF tous les jours. Je pense qu'une fois passé le pas et quelques mois d'utilisation, tu comprendras mieux esox sur son point de vue.
La dernière fois j'ai vu un test sur une image référence (du style charte et objets) entre un 4x5, un 6x7, un D800 et un phase one. Au final quand on regardé la photo on n'y voyait pratiquement aucune différence, en détail les différence n'était pas énorme mais pourtant à l'utilisation dans des cas concrets, il y a un monde entre D800 et 4x5.
Est ce que tu peux donner des exemples concrets de ce que tu pourrais faire avec mais qui n'est pas adapté pour le leica. J'ai bien compris que c'était le gfx qui était le complément mais justement autant allé à l'opposé de ton système. Surtout qu'un dos c'est bien plus pratique à l'utilisation sur une chambre que les sytèmes pour réflex.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Mars 22, 2017, 19:18:31
Citation de: vittorio le Mars 22, 2017, 18:53:40
Intéressant point de vue au sujet de ce bôitier
https://www.dpreview.com/opinion/2341704755/thinking-about-buying-a-fujifilm-gfx-50s-read-this-first

..... That left many of us wondering when Fujifilm would step up to full-frame (35mm). But Fujifilm went one better – they skipped the arguably saturated full-frame market and went straight to medium format. In a rather compact, lightweight mirrorless form-factor at that. That made a lot of sense especially when you consider Fujifilm's heritage in medium format film cameras, and its experience making medium-format lenses for other brands.


Justement j'ai peut être mal compris, mais il dise de bien réfléchir avant de l'acheter parcequ'ils ne savent pas si le bon est superlatif.
Les commentaires viennent contre balancé cette opinion, à la suite de l'article
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 22, 2017, 20:10:50
Citation de: Georges G. le Mars 22, 2017, 19:03:06Oui, pour du reportage pur et dur, un D4 ou meme genre est imbattable à mon avis, mais pour les gens qui font du reportage plus posé, un peu plus fine art, ca pourrait être le bon compromis pour un gars comme Joey L pour ses reportages (shoote avec P1 et canon), 1 seul boitier serait suffisant.

Oui par exemple.

Citation de: Georges G. le Mars 22, 2017, 19:03:06Oui ca serait vraiment intéréssant de le tester avec le 80 de chez blad, réputé pour sa douceur. Les résultats ne pourront pas être contesté.

Je suis d'accord aussi...cela dit même la comparaison avec le 120 macro de Blad est (très peu) discutée. :D

Citation de: Georges G. le Mars 22, 2017, 19:03:06Justement, les différence peuvent être minimes mais à ce niveau c'est ces différences qui font que certains iront chez blad d'autre chez phase one, et que certains n'acheront jamais un capteur en dessous de la taille d'un 60 ou 80. De mon point de vue, la différence se fait sur l'utilisation d'un MF tous les jours. Je pense qu'une fois passé le pas et quelques mois d'utilisation, tu comprendras mieux esox sur son point de vue.
La dernière fois j'ai vu un test sur une image référence (du style charte et objets) entre un 4x5, un 6x7, un D800 et un phase one. Au final quand on regardé la photo on n'y voyait pratiquement aucune différence, en détail les différence n'était pas énorme mais pourtant à l'utilisation dans des cas concrets, il y a un monde entre D800 et 4x5.
Est ce que tu peux donner des exemples concrets de ce que tu pourrais faire avec mais qui n'est pas adapté pour le leica. J'ai bien compris que c'était le gfx qui était le complément mais justement autant allé à l'opposé de ton système. Surtout qu'un dos c'est bien plus pratique à l'utilisation sur une chambre que les sytèmes pour réflex.

Mais le truc c'est que j'en ai vu plein des photos (des raws) dans la vie réelle réalisées au PhaseOne IQ ou plus anciens et dans une moindre mesure au Blad, la différence hormis le côté un peu dur des optiques du Fuji ne m'apparait pas évidente du tout, et les arguments développés par Esox me laissent très très perplexe...Mieux Vittorio qui est rompu à l'utilisation des MF fait les même analyses que moi...donc moi je veux bien que les MF haut de gamme apportent quelque chose de plus/un supplément d'âme...ce que je veux c'est pouvoir en mesurer l'apport pour mon travail pour en justifier l'importante différence d'investissement, j'ai des yeux, je suis exigent, l'image j'en fait tous les jours depuis plus de 10 ans maintenant, j'utilise moi même un système très particulier dont les bénéfices sont mal compris...donc je reste ouvert...mais à un moment donner je veux que cela se concrétise dans ma perception. ;)
Dans les usages, le truc c'est d'abord que le GFX m'apporte une définition supplémentaire conséquente vs les 24Mpix du M c'est un gain supplémentaire dans la qualité de tirage sur des formats plus important qui m'intéresse pour des projet de paysage ou urbain, surtout si on considère que le GFX propose une image au ratio 4/3 ce qui me permet sans trop perdre de recadrer en 5/4, 6/7 voire carré donc. Bien entendu il y a les possibilités de recadrage tout court, par exemple pour redresser des fuyantes...j'ai vu des photographes d'archi réputés le faire sans aucun état d'âme. Ensuite, il y a le confort/facilité d'utilisation par rapport au M et sa visée télémétrique (même si je peux disposer du LiveView ou de l'EVF mais dans un confort bien bien moindre), certes j'ai pu assurer toute sorte de boulot au M mais bon le GFX offre quand même plus de polyvalence. Les poses lentes jusqu'à 1heure quand je suis limité à 60 sec au M. Quand à l'utilisation sur la chambre, pour moi ce serait juste un utilisation ultra ponctuelle, comme expliqué faire des portraits avec le 180...donc je pourrais m'offrir la planchette d'adaptation pour quelques centaines d'euros...pas besoin d'un dos pour des travaux spécialisés.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 22, 2017, 20:57:17
Citation de: Georges G. le Mars 22, 2017, 19:03:06
La dernière fois j'ai vu un test sur une image référence (du style charte et objets) entre un 4x5, un 6x7, un D800 et un phase one. Au final quand on regardé la photo on n'y voyait pratiquement aucune différence, en détail les différence n'était pas énorme mais pourtant à l'utilisation dans des cas concrets, il y a un monde entre D800 et 4x5.

Ca résume bien la situation ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mars 22, 2017, 21:11:51
Citation de: Georges G. le Mars 22, 2017, 19:18:31
Justement j'ai peut être mal compris, mais il dise de bien réfléchir avant de l'acheter parcequ'ils ne savent pas si le bon est superlatif.
Les commentaires viennent contre balancé cette opinion, à la suite de l'article

Oui, bien sûr. C'est justement le registre un peu provocateur de l'auteur qui me plait, même si je trouve qu'il a fait un peu son cirque  ;)

Thanks, DPR, for saving me money / killing my hopes and dreams

:)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 22, 2017, 21:38:38
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 22, 2017, 20:57:17Ca résume bien la situation ;)

C'est surtout qu'une photo du style "All over" ne permet d'apprécier que des aspects limités...cela ne les rend pas la comparaison moins pertinente pour autant, c'est juste les conclusions qu'il faut en tirer sur lesquelles il faut être prudent 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 23, 2017, 00:31:18
Citation de: Benaparis le Mars 22, 2017, 21:38:38
C'est surtout qu'une photo du style "All over" ne permet d'apprécier que des aspects limités...cela ne les rend pas la comparaison moins pertinente pour autant, c'est juste les conclusions qu'il faut en tirer sur lesquelles il faut être prudent 😉
oui, la comparaison est très intéressante
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: philokalos le Mars 23, 2017, 09:38:12
Si cela vous interesse, une prise de contact du GFX (en espagnol) avec des photos -jpeg et raw- à la clé ici: https://www.dslrmagazine.com/pruebas/fujifilm-gfx-50s-prueba-de-campo-2/ . En sus, quelques réflexions photographiques au sujet de ce nouveau système ici: https://www.dslrmagazine.com/destacado/fujifilm-gfx-50s-reflexiones/ . Bonne lecture!
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 23, 2017, 11:58:30
Citation de: philokalos le Mars 23, 2017, 09:38:12
Si cela vous interesse, une prise de contact du GFX (en espagnol) avec des photos -jpeg et raw- à la clé ici: https://www.dslrmagazine.com/pruebas/fujifilm-gfx-50s-prueba-de-campo-2/ . En sus, quelques réflexions photographiques au sujet de ce nouveau système ici: https://www.dslrmagazine.com/destacado/fujifilm-gfx-50s-reflexiones/ . Bonne lecture!

malheureusement, encore ds images sans intérêt (qui pourraient être faites avec n'importe quel matos photo) et... sous-ex
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: philokalos le Mars 23, 2017, 13:16:20
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 23, 2017, 11:58:30
malheureusement, encore ds images sans intérêt (qui pourraient être faites avec n'importe quel matos photo) et... sous-ex

Le talent est une denrée rare comme le merle blanc. Quand à la sous-exposition, les boîtiers de Fujifilm, du moins ceux avec capteur APS-C, ont  tendance à sous-exposer. Rares sont les photos où je n'utilise pas le correcteur d'exposition...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TINTIN28 le Mars 23, 2017, 13:23:13
JE SUIS VENU, J'AI VU, PAS TOUT A FAIT CONVAINCU  :-\

Mardi j'ai été voir la démo chez Prophot et l'occasion de l'avoir en main, faire quelques shoots ...
C'est "carré" si on cherche un boitier épuré, intuitif,équilibré c'est tout l'inverse.
J'ai l'impression d'avoir un appareil qui essaye d'être comme un couteau suisse, un hybride de luxe qui marche sur les plates bandes de deux systèmes : le dslr et le "petit" moyen format sans avoir la réactivité d'un dslr ( ce n'est peut être pas ce qu'on lui demande) mais plus léger qu'un POne ou 645 ( de ce coté là c'est bon) .
La qualité des fichiers est là c'est "piqué" trop peut être mais cela doit pouvoir se modifier en postprod.
je suis porteur de lunettes et le dégagement occulaire est limite pour moi .
Se sont mes premières impressions elles ne sont pas figées un essai plus long sur le terrain est indispensable l'investissement n'est pas anecdotique, j'attends d'autres avis , l'évolution de la gamme optique mais aussi les MAJ des firmware qui dans ce type de matériel peuvent amener quelques améliorations

Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: 55micro le Mars 23, 2017, 13:47:24
Citation de: vittorio le Mars 22, 2017, 21:11:51
Oui, bien sûr. C'est justement le registre un peu provocateur de l'auteur qui me plait, même si je trouve qu'il a fait un peu son cirque  ;)

Thanks, DPR, for saving me money / killing my hopes and dreams

Bon il est content de son 24-35 f/2 sur D810, ça on a compris.
Mais quand il étaye son raisonnement en disant que les systèmes MF ne proposent par d'objectifs aussi ouverts que le 24x36, il est juste à l'ouest, non?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Mars 23, 2017, 13:54:12
Pour le pac-shoot, le couple Fuji + objectif macro s'impose pour moi.
Je vois des problèmes sur le Leaf en visualisant les cordes à 100% dans C1-10.
J'ai pensé d'abord à des A.C. sur le HC 120 macro, car il y a ces liserés vert sur la droite, mais aussi un peu partout, et ces liserés magenta à gauche... Et rien sur le Fuji.

De plus, la taille plus petite du format est un avantage pour moi en pack-shoot ( je préfère encore plus petit ).

Le HC 120 est largué à F4. Bon, ce n'est pas vraiment son ouverture de travail, mais le macro Fuji est un sacré challenger. Faut voir avec le HC 120 II.
Je trouve, sur les deux systèmes, la progression vers les flous assez proche, malgré la différence de taille de capteur; en tous cas c'est que je vois sans chercher à chicaner.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Mars 23, 2017, 14:14:37
Citation de: philokalos le Mars 23, 2017, 09:38:12
Si cela vous interesse, une prise de contact du GFX (en espagnol) avec des photos -jpeg et raw- à la clé ici: https://www.dslrmagazine.com/pruebas/fujifilm-gfx-50s-prueba-de-campo-2/ . En sus, quelques réflexions photographiques au sujet de ce nouveau système ici: https://www.dslrmagazine.com/destacado/fujifilm-gfx-50s-reflexiones/ . Bonne lecture!

Il reste donc apparemment Sony à venir sur ce marché, voire d'autres...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Kamis le Mars 23, 2017, 14:21:22
Citation de: cyrrus32 le Mars 23, 2017, 13:54:12

J'ai pensé d'abord à des A.C. sur le HC 120 macro, car il y a ces liserés vert sur la droite, mais aussi un peu partout, et ces liserés magenta à gauche... Et rien sur le Fuji.


Effectivement sur la version HC120 macro version 2, les aberrations ont été corrigées par rapport à la version 1 qu'à utilisé Vittorio pour le test donc il ne faut pas tenir compte de ce soucis avec la version 2  ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 23, 2017, 14:22:45
Citation de: Kamis le Mars 23, 2017, 14:21:22
Effectivement sur la version HC120 macro version 2, les aberrations ont été corrigées par rapport à la version 1 qu'à utilisé Vittorio pour le test donc il ne faut pas tenir compte de ce soucis avec la version 2  ;)

Absolument  ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 23, 2017, 14:30:09
Citation de: Gilala le Mars 23, 2017, 14:14:37
Il reste donc apparemment Sony à venir sur ce marché, voire d'autres...

C'est une supposition d'après ce que j'ai compris. Si la concurrence a toujours du bon, la taille du marché MF et son éventuel élargissement avec ce nouveau type d'offre est il suffisant pour absorber un nombre important d'acteur, pas sûr que ce soit facile pour une autre grande marque de se lancer dans l'aventure.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Mars 23, 2017, 14:47:20
J'ai déjà lu sur des forums américains par des representants phase one qu'il n'était pas conseillé d'ouvrir de DNG avec capture one. D'après ce qu je me rapelle le format DNG serait assez  spécial dans sa structure. Par exemple, les DNG exportés de certains logiciels de scan (comme vuescan par ex) sont différent des dng venant de boitier reflex par exemple.D'où peut être une accentuation de ses problèmes et la non possibilité de les gérer.

Normalement les AC ne sont pas forcément un problème en soit, et je pense par exemple que les opticiens qui font des optiques pour P1 ne sont pas omnibulé par ce problème, vu que capture one est là pour ca.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 23, 2017, 14:52:59
Citation de: 55micro le Mars 23, 2017, 13:47:24
Bon il est content de son 24-35 f/2 sur D810, ça on a compris.
Mais quand il étaye son raisonnement en disant que les systèmes MF ne proposent par d'objectifs aussi ouverts que le 24x36, il est juste à l'ouest, non?

C'est juste un test fait par un novice en MF. Il n'a pas la moindre idée de ce dont il est en train de parler.
Tester un MF demande des connaissances sur ce qu'est un MF, sur quoi tester et comment le tester
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 23, 2017, 15:18:52
Citation de: Georges G. le Mars 23, 2017, 14:47:20
J'ai déjà lu sur des forums américains par des representants phase one qu'il n'était pas conseillé d'ouvrir de DNG avec capture one. D'après ce qu je me rapelle le format DNG serait assez  spécial dans sa structure. Par exemple, les DNG exportés de certains logiciels de scan (comme vuescan par ex) sont différent des dng venant de boitier reflex par exemple.D'où peut être une accentuation de ses problèmes et la non possibilité de les gérer.

Depuis la version 9 ou 10, je ne sais plus, la prise en charge des DNG a été considérablement améliorée sous C1. So far, so good d'après mes essais avec le GXF après une conversion dans DNG Converter et une petite motif au niveau de l'Exif (le tout étant géré en lot). Le seul truc c'est que j'ai pu constater c'est que lorsque l'on veut faire une correction de bruit en haute sensibilité les curseurs de correction de bruit de luminance et de bruit chromatique manquent de progressivité. Maintenant et me concernant je ne corrige jamais le bruit de luminance car j'apprécie souvent sa structure et pour le bruit de chromatique quand il n'est pas dérangeant je laisse (parfois j'en tire même partie) et la correction que j'ai pu faire sur les haut isos dispo (avant que je fasse mes propres images) m'apparait tout à fait suffisante en l'état. A noter que les corrections interne des optiques du GFX sont prises en compte et désactivables si on le souhaite. Mais bon je creuse, je creuse à l'affut du moindre problème. :)

Citation de: Georges G. le Mars 23, 2017, 14:47:20Normalement les AC ne sont pas forcément un problème en soit, et je pense par exemple que les opticiens qui font des optiques pour P1 ne sont pas omnibulé par ce problème, vu que capture one est là pour ca.

La tendance actuelle chez tous les opticiens est quand même de faire des optiques les plus corrigées possible, bien entendu d'un opticien à l'autre les compromis peuvent être différents. Quand aux AC dans C1, le logiciel sait bien corriger les franges pourpres si elle ne sont pas trop importantes, quand aux franges vertes là il n'y a rien à faire... La où C1 dispose d'une arme redoutable, c'est qu'il dispose depuis sa version 10 d'un correcteur de diffraction particulièrement efficace...jusqu'à un certain niveau bien entendu au delà de f16 avec le GFX on joue avec le feu.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Mars 23, 2017, 15:56:25
c'est bien de le savoir parce que je réfléchis en ce moment à un worflow en passant par vuescan et son export DNG. J'ai téléchargé la version d'essai de lightroom, et j'avoue que j'y suis pas forcément à l'aise, surtout que j'utilise la fonction colorimétrie 3D de C1, et j'ai pas encore trouvé son équivalent.

Faudrait quand meme que je vérifie par rapport à la structure d'un dng issue d'un scan si c'est pareil.

Actuellement, j'ai tendance à penser que capture one est peut être le meilleur logiciel de conversion de neg couleur, même en comparaison des logiciels. Le coté "scientifique" de capture (qui était pour moi le plus gros défaut mais en même temps un gros avantage). C'est un peu plus fastidieux mais ca donne plus de lattitude dans la conversion
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 23, 2017, 16:19:48
Citation de: Georges G. le Mars 23, 2017, 15:56:25
c'est bien de le savoir parce que je réfléchis en ce moment à un worflow en passant par vuescan et son export DNG. J'ai téléchargé la version d'essai de lightroom, et j'avoue que j'y suis pas forcément à l'aise, surtout que j'utilise la fonction colorimétrie 3D de C1, et j'ai pas encore trouvé son équivalent.

Faudrait quand meme que je vérifie par rapport à la structure d'un dng issue d'un scan si c'est pareil.

Actuellement, j'ai tendance à penser que capture one est peut être le meilleur logiciel de conversion de neg couleur, même en comparaison des logiciels. Le coté "scientifique" de capture (qui était pour moi le plus gros défaut mais en même temps un gros avantage). C'est un peu plus fastidieux mais ca donne plus de lattitude dans la conversion

Pour le coup, dans un workflow de scanner le DNG n'est qu'un Tiff16bits encapsulé si mes souvenirs sont exacts, donc pas du tout la latitude d'un vrai raw d'APN...Autant scanner directement en Tiff 16bits et passer dans ton éditeur d'image...en l'occurence C1. Je me souviens à l'époque n'avoir jamais constaté de différence de qualité et de latitude sur mes scan de Coolscan 9000ed en nef et en Tiff 16bits.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 23, 2017, 16:57:37
le DNG est un conteneur en fait. on peut mettre ce qu'on veut dedans (Raw, Tiff)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Mars 23, 2017, 17:30:39
je pense que vous avez raison, d'ailleurs, je crois qu'une fois la case DNG coché on peut encore choisir le tiff. Pour être plus précis c'est la fonction sous le nom DNG qui pourrait m'intéresser. L'avantage c'est que ca transforme l'interface vuescan en une sorte d'éditeur de raw qui permet d'appliquer après coup les algorythmes du logiciel et l'isrd (avantage aussi niveau temps pour le batching). Le deuxième avantage c'est que ca desactive vraiment tous les algorythmes, je ne suis pas sur qu'un simple tiff ait cette possibilité (gamma 1).
Faut encore que j'étudie tous ca et que je fasse des tests. J'ai aussi le plug colorperfect qui a une très bonne réputation qui pourrait être aussi une possibilité
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mars 24, 2017, 13:56:32
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 23, 2017, 14:52:59
C'est juste un test fait par un novice en MF. Il n'a pas la moindre idée de ce dont il est en train de parler.
Tester un MF demande des connaissances sur ce qu'est un MF, sur quoi tester et comment le tester

C'est l'impression que m'a donné son test : aucun commentaire sur la progressivité des flous, des formats supérieurs ...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Mars 25, 2017, 20:20:25
Plus d'intérêt pour moi...
Trouvé mon bonheur avec un superbe Elmarit 35 Leica sur mon D800E.
Reste plus qu'un summicron 50.
Mon HD39 va sentir le moisi  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Mars 25, 2017, 21:21:08
Tien je suis passé au moyen format aujourd'hui et j'ai bien comparé les deux boitiers, le Blad est vraiment plusbeau et plus ergonomique.

Le fuji est vraiment gros et encombrant ce qui est étrange vu que ça mission était d'être un petit MF.

Pour le black out après déclenchement, en raw, match nul pour les deux environ 1 à 1,5 secondes soit le truc standard de recharge pour un MF.

Comme je l'ai testé avec le grand angle, je n'ai pas pu vraiment me rendre compte du rendu sur les flous.

Deux beaux boitiers quand même...

D'ailleurs un gas qui venait d'acheter le X1D avec les trois objos est parti bien contant.

Juste pour info, les Blads H6D100C se sont très bien vendu cette année ce qui est bon signe pour Blad et les boitiers moyen format en général.

C'est une bonne nouvelle.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 25, 2017, 21:23:48
Citation de: JmarcS le Mars 25, 2017, 21:21:08
D'ailleurs un gas qui venait d'acheter le X1D avec les trois objos est parti bien contant.

Logique.

Citation de: JmarcS le Mars 25, 2017, 21:21:08
Le fuji est vraiment gros et encombrant ce qui est étrange vu que ça mission était d'être un petit MF.

J'avais cru comprendre que la cible du GFX était (en partie) les possesseurs de 24x36 haut de gamme...
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 25, 2017, 21:33:10
Citation de: JmarcS le Mars 25, 2017, 21:21:08Pour le black out après déclenchement, en raw, match nul pour les deux environ 1 à 1,5 secondes soit le truc standard de recharge pour un MF.

Non c'est faux, il n'y a pas pour ainsi dire de black-out sur le Fuji en raw ou raw plus jpeg (comme sur tous les mirrorless actuels qui se comportent comme des reflex classiques), celui que vous avez essayé devait être mal paramétré...faites 50m de plus en direction de la Bastille sur le même trottoir, arrêtez vous à l'Instantané et on vous expliquera et montrera tout ça avec compétence et sourire 😉

Pour le volume, mon D3 et 24-70 était plus gros et lourd que le Fuji et son 32-64 (excellente optique au demeurant)... mais bon côté encombrement le Blad est clairement à l'avantage, côté polyvalence d'usage c'est indiscutablement Fuji...hormis le fait que ce sont 2 mirrorless MF ils concernent des publics et des usages différents.

PS: j'espère que le back out du Blad sera corrigé, si tel n'est pas le cas franchement ce sera un ratage monumental.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Mars 25, 2017, 21:45:48
L'Instantané, une adresse à recommander avec un boss aux commandes vraiment compétant et sympathique.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Mars 25, 2017, 22:40:15
Citation de: Benaparis le Mars 25, 2017, 21:33:10
Non c'est faux, il n'y a pas pour ainsi dire de black-out sur le Fuji en raw ou raw plus jpeg (comme sur tous les mirrorless actuels qui se comportent comme des reflex classiques), celui que vous avez essayé devait être mal paramétré...faites 50m de plus en direction de la Bastille sur le même trottoir, arrêtez vous à l'Instantané et on vous expliquera et montrera tout ça avec compétence et sourire 😉

Pour le volume, mon D3 et 24-70 était plus gros et lourd que le Fuji et son 32-64 (excellente optique au demeurant)... mais bon côté encombrement le Blad est clairement à l'avantage, côté polyvalence d'usage c'est indiscutablement Fuji...hormis le fait que ce sont 2 mirrorless MF ils concernent des publics et des usages différents.

PS: j'espère que le back out du Blad sera corrigé, si tel n'est pas le cas franchement ce sera un ratage monumental.

Alors je confirme que j'avais réglé le Blad en raw mais j'ai pas fait attention pour le Fuji, je le reconnais. Je pense quand même que la visée électronique doit s'éteindre après un déclenchement sur le Fuji ? si la visée reste ouverte malgré le déclenchement c'est vraiment un plus pour le fuji.

Perso, ces deux appareils me semblent moins attractif de toute façon et mon  combo sony/blad me convient mais c'est deux boitiers sont vraiment super et je comprends parfaitement les gens qui vont les acheter.

Juste un dernier truc, le design du H6D100C est vraiment superbe par rapport à notre ancien H5D60, les designers Blad ont vraiment bien bossé depuis deux ans.

J'ai été voir aussi le M10, ba d'un point de vue design, je ne l'aime pas, l'angle droit sur le coté gauche est vraiment moche et le boitier ne tient pas bien dans mes mains (bon, j'ai de grandes mains...).

On parle toujours techniques mais design et beauté de l'objet, ça compte beaucoup pour certain :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 26, 2017, 08:39:56
Citation de: JmarcS le Mars 25, 2017, 22:40:15
Alors je confirme que j'avais réglé le Blad en raw mais j'ai pas fait attention pour le Fuji, je le reconnais. Je pense quand même que la visée électronique doit s'éteindre après un déclenchement sur le Fuji ? si la visée reste ouverte malgré le déclenchement c'est vraiment un plus pour le fuji.

Le Fuji se comporte comme n'importe quel reflex, le black-out dure le temps de l'obturation, pour avoir eu la chance de pouvoir essayer sérieusement le boîtier, une fois correctement réglé, je n'ai jamais eu un sentiment de gêne à ce niveau. Le seul système qui conserve la visée permanente vu qu'elle ne passe pas par l'objectif c'est la visée télémétrique.

Citation de: JmarcS le Mars 25, 2017, 22:40:15Perso, ces deux appareils me semblent moins attractif de toute façon et mon  combo sony/blad me convient mais c'est deux boitiers sont vraiment super et je comprends parfaitement les gens qui vont les acheter.

J'aurai dejà un MF numérique traditionnel à grand capteur, effectivement je ne suis pas sûr que j'aurais trouvé intérêt au Fuji non plus (j'aurais pris un M à la place 😜), quand au X1D j'avoue qu'il me laisse très perplexe, vu la tare du trop long black-out dont il semble souffrir je vois juste un boîtier inutilisable compte-tenu du MF "passe-partout" typé reportage qu'il prétend être.

Citation de: JmarcS le Mars 25, 2017, 22:40:15J'ai été voir aussi le M10, ba d'un point de vue design, je ne l'aime pas, l'angle droit sur le coté gauche est vraiment moche et le boitier ne tient pas bien dans mes mains (bon, j'ai de grandes mains...).

Alors tu n'as sans doute jamais aimé les M, ce n'est pas un reproche hein 😉
Pour la tenue en main il y a la possibilité de rajouter une poignée spéciale pour compenser l'absence de bossage qui fait en effet que parfois certains (dont ceux qui ont de grandes mimines) puissent se sentir gêné par la prise en main. Personnellement, j'ai de petites mains, mais depuis que j'ai goûté à la poignée je la laisse à demeure sur le boîtier.

Citation de: JmarcS le Mars 25, 2017, 22:40:15On parle toujours techniques mais design et beauté de l'objet, ça compte beaucoup pour certain :)
Plus que la beauté de l'objet qui m'est égal au mieux un plus, pour moi le plus important c'est qu'un boîtier soit efficace pour la photo à laquelle on le destine. Comme je le dis souvent mieux vaut avoir un boitier/système que l'on utilise sans se casser la tête et avec lequel on fait ce que l'on veut, que le meilleur imageur du monde qui pose plus de difficulté à l'usage que de bénéfices sur le "rendu" image. Pour moi c'est La question que  l'on doit toujours se poser avant d'acquérir un système.
Pour rester sur le Fuji objet de ce fil, même si je préfère une ergonomie générale dépouillée à la Leica, je dois dire qu'il est étonnant de possibilités tellement il dispose de solutions pour s'adapter à chaque situation/usage, l'inconvénient c'est que pour le nouvel acquéreur il lui faudra un peu de patience pour maîtriser parfaitement toutes les arcanes de ce système, j'insiste il faut se méfier des prises en main rapides avec ce Fuji, il peut conduire à de vrais erreurs d'appréciation. 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 26, 2017, 15:38:58
Le seul regret que j'ai avec ce Fuji, c'est l’absence d'obtu central sur les optiques

mais étant donné que je m'y intéresse pour lui donner la place de mes 24x36 actuels, ce n'est pas si gênant que ça.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Mars 26, 2017, 16:10:08
le fuji pour le reportage et le blad pour le reste, c'est ca? Et la vitesse de l'af est elle correcte? ( ex un défilé)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 26, 2017, 16:44:33
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 26, 2017, 15:38:58Le seul regret que j'ai avec ce Fuji, c'est l'absence d'obtu central sur les optiques.

Au besoin tu pourras toujours y avoir recours en montant tes optiques H via la bague dédiée.
Esox s'inquiétait de la MAP avec ce Fuji, voici un petit exemple d'un des mode de visée en MAP manuelle que l'on peut avoir et qui est génial surtout quand travaille avec des profondeurs de champs assez réduites et qui demandent une MAP très précise :
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170326/e14351eb8fed975679df27feb2964a33.jpg)
Comme vous pouvez le voir l'écran est divisé avec d'un côté l'image cadrée et de l'autre la loupe avec focus peaking sur la zone où on a placé le collimateur...évidemment ce qui se voit ici sur l'écran arrière peut se voir dans l'EVF. C'est très efficace! Bien sûr on peut choisir d'avoir l'image entière, sans split écran, avec focus peaking (plus pratique si la précision de MAP n'est pas au millimètre) et si nécessaire activer rapidement la loupe pour vérifier la MAP.

Je devrais prochainement essayer le boîtier sur ma 4x5, je serai curieux de voir le résultat avec mon SK180 APO Symmar...Si l'adaptation est compatible avec ma chambre (normalement oui si c'est une planchette standard), je vous ferais part de mes résultats.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 26, 2017, 16:58:01
Citation de: Edouard de Blay le Mars 26, 2017, 16:10:08
Et la vitesse de l'af est elle correcte? ( ex un défilé)
Oui franchement je l'ai trouvée très très correct, il ne m'a jamais semblé anémique ou pomper, ce n'est que dans des situations vraiment ultra délicates (très très faible lumière et quasi pas de contraste) que j'ai réussi à le piéger ; je n'ai pas essayé le suivi, les collimateurs groupé etc parceque j'ai un peu de mal avec tout ça (même avec mon D3 je n'y comprenais pas grand chose 😂)... mais j'imagine que pour un défilé ça doit le faire, comme toujours il faut pouvoir s'en assurer.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 26, 2017, 17:09:05
Citation de: Edouard de Blay le Mars 26, 2017, 16:10:08
le fuji pour le reportage et le blad pour le reste, c'est ca? Et la vitesse de l'af est elle correcte? ( ex un défilé)

oui c'est ca. Reportage, photo de plateau cinéma, street fashion, etc
pour l'AF je n'en sais rien
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 26, 2017, 20:58:37
Petite question, en passant, à propos d'une des photos du lien espagnol (le portrait du photographe) :

https://www.dslrmagazine.com/pruebas/fujifilm-gfx-50s-prueba-de-campo-2/

La structure de l'image me semble un peu bizarre, notamment dans les flous (le mur). Une sorte de "grain" étrange... qu'en pensez-vous ?

Compression Jpeg ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Mars 27, 2017, 17:40:41
je fais régulièrement du plateau télé, le 120 macro (sa plus longue focale) risque d'être un peu court
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 27, 2017, 17:43:37
Citation de: Edouard de Blay le Mars 27, 2017, 17:40:41
je fais régulièrement du plateau télé, le 120 macro (sa plus longue focale) risque d'être un peu court

j'ai le 210 Hasselblad
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 27, 2017, 18:05:52
Citation de: Edouard de Blay le Mars 27, 2017, 17:40:41
je fais régulièrement du plateau télé, le 120 macro (sa plus longue focale) risque d'être un peu court

Cela dit j'imagine que le définition offerte par le GXF laisse suffisamment de place pour recadrer tout en laissant une définition suffisante pour l'exploitation derrière sur ce type de job, non?
L'avantage du 120 Macro est sa stabilisation qui permet de shooter tranquille au 1/60e (et même en deçà) par exemple. Je ne connais pas la roadmap des optiques pour 2018, mais j'imagine qu'un 180 par exemple devrait voir le jour assez rapidement.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Mars 28, 2017, 04:02:13
Citationj'ai le 210 Hasselblad

ca va être rock and roll  (map en manuelle ,je présume)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 28, 2017, 11:36:02
Citation de: Edouard de Blay le Mars 28, 2017, 04:02:13
ca va être rock and roll  (map en manuelle ,je présume)

ce que j'ai fait en plateau pub, c'est du 50 mm. donc je pense que ça sera plutôt le 60, voire plus large.
je dois cadrer exactement la même chose que le champ caméra, en plan large

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mars 28, 2017, 12:27:16
LA map manuelle, ce n'est pas non plus réservé aux super héros, n'oublions pas qu'avant l'AF, ... et bien il n'y avait pas d'AF ! Et qu'on se débrouillait, certes ave c des films plus tolérants en terme de map, mais bon... ;) Quand j'utilise mes optiques Blad V sur le P1 ou bien mon 120D qui est manuel, je n'ai pas d'AF, juste un beep et une lumière verte dans le viseur, et c'est extrêmement précis, mais il be faut pas trembler. Je n'ai jamais pu avoir des résultats aussi bons en map AF sur l'E-M1 qui a lui un peu la même chose que le Fuji (loupe et focus peaking), du moins un point beaucoup plus long à obtenir. Sur le P1 quand ça beep c'est bon, pas la peine de se prendre le chou, on le fait presque "à l'aveuglette".
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mars 29, 2017, 19:19:36
Comme promis voici les photos réalisées de nuit à main levée (sauf deux poses lentes à 100iso de 40sec et 2minutes), dans des lumières souvent bien pourries pour appréhender le comportement du boitier dans ces conditions...tester les hautes sensibilité dans des lumières « abondantes » ou de bonne qualité n'a qu'un interêt limité étant donné que « qui peut le plus, peut le moins ».
Avant de donner les liens vers les photos, j'avoue que j'ai été agréablement surpris du comportement de l'AF toujours aussi vaillant et que je n'ai réussi qu'à piéger dans des conditions vraiment infernales où je pense qu'un bon reflex pro n'aurait pas eu plus de succès (à fortiori sur une zone excentrée), j'ai d'ailleurs regretté de ne pas avoir bien assimilé lors de cet essai les arcanes de la MAP manuelle que l'on ma montré ultérieurement et qui s'avère d'un confort et d'une efficacité redoutable...mais voilà ce Fuji a le « défaut/qualité » des boitiers modernes c'est qu'il y a tellement d'options et de paramètres personnalisés que pour le Leicaiste que je suis il est difficile de tout appréhender rapidement...et je ne pense pas être au bout de mes peines ; même si cela ne me rebutera si je dois faire un chèque pour acquérir le système :-)
En definitive ce qui m'a le plus « gêné » c'est lorsque j'ai visualisé les photos à l'écran ou dans le viseur j'avais l'impression que la photos était un poil trop exposée (je sais qu'un raw s'expose à droite) et comme j'étais parfois un peu limite en vitesse (certaines des photos présentées sont légèrement vibrées à 100%) du coup j'ai eu tendance à sous-exposer d'environ 2/3 pour avoir privilégier un peu la vitesse au detriment de l'expo à droite...bon c'était quand même un peu limite car la cellule expose correctement la plupart du temps même dans ces conditions ; en tout cas je me suis fait un peu prendre comme un bleu, il faut se méfier de la luminosité de l'écran et donc la régler de manière pas trop flatteuse, tout comme la simulation d'image, si on a besoin d'une reference de contrôle rapide.
Les résultats sont, à mon gout, excellents...sans arrière pensée jusqu'à 6400/8000 iso et tout à fait exploitable même sur un format de tirage natif en couleur à 300dpi (53x71cm) et sans corriger le bruit à 12800iso! Enfin en tout cas sur les essais d'impressions réalisé j'ai trouvé ça sympa, je sais que tout le monde ne partagera pas mon opinion. Si on corrige le bruit chroma, le bruit de luminance est plutôt esthétique ce qui fait qu'une fois passé on a des N&B très sympa et même à 12800 même en tirant à 150dpi...je n'ai pas poussé au delà les isos.
Néanmoins et malgré ces résultats franchement très convaincants la question est : utiliserai-je le GXF50s pour réaliser ce type de photos? La réponse est probablement pas, ou alors très occasionnellement, je préfèrerai utiliser mon M avec son 50mm f1.4 (c'est quand même deux diaph de mieux que son equivalent 63mm f2,8) qui en plus m'offre un rendu vraiment unique optiquement parlant. Néanmoins il ne faut, à mon sens, surtout ne pas bouder son plaisir car de telles performances c'est aussi l'assurance de pouvoir travailler avec plus de profondeur de champ ou avec des vitesses de sécurité plus importantes quand c'est nécessaire dans des conditions de lumières un peu plus abondantes et/ou de meilleure qualité que celles avec lesquelles j'ai testé le boitier...moi qui aime bien faire des portraits en lumière naturelle même pour des commandes où j'ai des conditions de lumière un peu difficile je me sens vraiment tranquillisé avec ce système, parceque je sais que le système sera capable de me fournir une image de haute qualité...
Là où le système est sympa c'est qu'il permet de poser au delà de la minute, en fait jusqu'à 1h...jusqu'à 40 sec (de manière certaine) le boitier n'a pas eu besoin de faire un « dark » et immobiliser le boitier 40 sec supplémentaire, j'imagine que cela doit être vrai jusqu'à 1minute...en tout cas à 2 minutes de pose un dark equivalent au temps de pose est réalisé, je n'ai pu aller au delà faute de filtre de densité suffisant mais aussi de photo suffisamment belle pour que je patiente une heure pour la réaliser (sans compter le dark d'une heure en plus). Quoiqu'il en soit à 2 minutes l'image est absolument nickel, après je n'ai pas pris de précaution particulière pour lester mon pied et limiter ainsi les microvibrations...l'avantage d'une pose longue c'est que le crétin qui pense vous gâcher la photo en passant devant l'objectif en faisant la grimace n'est pas immortalisé :-D Bref, en tout cas je trouve bien sympa que l'on puisse avoir un boitier a un prix « démocratique » en numérique qui permette ce type de prise de vue...merci Fuji.

Fini le blabla place aux images...comme toujours des développements "simples" et sans accentuation :

- Les photos de nuit bruit non corrigé avec les deux poses lentes et 3 conversions N&B : https://we.tl/m6nnS3NNsW (https://we.tl/m6nnS3NNsW)

- Les photos avec le bruit chroma corrigé : https://we.tl/hwac9B1ViE (https://we.tl/hwac9B1ViE)

- Pour ceux qui seraient passé à côté les photos en street plein jour (j'ai refait les développement qui étaient un peu ternes initialement) : https://we.tl/Z9gD5P468A (https://we.tl/Z9gD5P468A)

- Et aussi les photos du comparatif avec le Leaf Credo 60 : https://we.tl/ThMXAh2wZR (https://we.tl/ThMXAh2wZR)

Voilà le prochain essai sera normalement avec le montage sur ma chambre et en portrait, et peut être d'autres essais en pose lente...à suivre.

PS : Merci encore à l'Instantané du prêt pour ces essais.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Mars 29, 2017, 20:02:35
Merci pour ce retour assez complet  :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: simpho le Mars 31, 2017, 20:07:37
Je suis en train de tester le GFX-50s avec l'adaptateur GF pour monture H Hasselblad. L'utilisation de l'obturateur central des objectifs Hasselblad ne pose aucun problème. J'ai par exemple utilisé le 300 mm avec le GFX. Il y a de plus un bouton sur l'adaptateur pour switcher en un clin d'oeil entre l'obturateur central de l'objectif et l'obturateur plan focal du boîtier. C'est bien pratique. Il faut toutefois se contenter de la mise au point manuelle.

Pour l'anecdote, le GFX a exactement le même bruit de déclenchement que l'Hasselblad X1D lorsqu'on utilise l'obturateur central.  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 01, 2017, 08:27:16
Citation de: simpho le Mars 31, 2017, 20:07:37
Je suis en train de tester le GFX-50s avec l'adaptateur GF pour monture H Hasselblad. L'utilisation de l'obturateur central des objectifs Hasselblad ne pose aucun problème. J'ai par exemple utilisé le 300 mm avec le GFX. Il y a de plus un bouton sur l'adaptateur pour switcher en un clin d'oeil entre l'obturateur central de l'objectif et l'obturateur plan focal du boîtier. C'est bien pratique. Il faut toutefois se contenter de la mise au point manuelle.

Pour l'anecdote, le GFX a exactement le même bruit de déclenchement que l'Hasselblad X1D lorsqu'on utilise l'obturateur central.  ;)

Cool! Et en terme de résultat comment as tu trouvé vs ce que tu as eu l'habitude d'avoir en MF numérique? Quelque chose dans la même veine ou un peu different (hormis le cadrage plus serré)?
Sinon comment as tu trouvé la MAP manuelle? Pour ma part j'ai été totalement conquis par la facilité/confort avec laquelle on pouvait la faire en l'occurence avec un petit télé (120 Macro) avec le mode que j'appelle split screen.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Avril 01, 2017, 15:49:26
Simpho / Benaparis, excusez-moi pour cet aparté mais à votre avis comment se comporteraient les objectif PCE de Nikon sur le GFX-50s, je pense que leur cercle image devrait couvrir le format de capteur du Fuji - le cas échéant, un test serait intéressant.
Et merci pour ces pages d'avis et d'impressions, c'est tout à fait captivant.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 01, 2017, 16:49:40
Citation de: danielk le Avril 01, 2017, 15:49:26Simpho / Benaparis, excusez-moi pour cet aparté mais à votre avis comment se comporteraient les objectif PCE de Nikon sur le GFX-50s, je pense que leur cercle image devrait couvrir le format de capteur du Fuji - le cas échéant, un test serait intéressant.
Et merci pour ces pages d'avis et d'impressions, c'est tout à fait captivant.

De rien c'est normal, ce produit m'intéresse on m'a offert l'opportunité de l'essayer un peu plus en profondeur il est donc normal de partager ici mes impressions et résultats.

Sinon à propos des PC-E le montage devrait être fonctionnel après il faudrait bien entendu tester la chose.
Maintenant et je parle en connaissance de cause puisqu'il m'arrive d'utiliser mon 24 PC-E (dont Simpho m'avait fait la démonstration à l'époque lors d''un Nikon Pro Tour 😉) sur mon M, l'inconvénient c'est que la bague de diaph étant electro mécanique il faut préalablement la bloquer en retirant l'optique à chaud du boîtier Nikon. Bon perso même si j'ai toujours un D3 fonctionnel (et même un S5 Pro acheté une misère), pour cette optique et mes besoins professionnels avec je le visse à f11 et basta, je doute que cela convienne à tout le monde même en se trimballant avec le boiter Nikon pour caler le diaph du ou des PC-E, mais pourquoi pas...je connais au moins une personne dans mon entourage prête à s'en accommoder.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Avril 01, 2017, 19:23:14
Citation de: simpho le Mars 31, 2017, 20:07:37
Je suis en train de tester le GFX-50s avec l'adaptateur GF pour monture H Hasselblad. L'utilisation de l'obturateur central des objectifs Hasselblad ne pose aucun problème. J'ai par exemple utilisé le 300 mm avec le GFX. Il y a de plus un bouton sur l'adaptateur pour switcher en un clin d'oeil entre l'obturateur central de l'objectif et l'obturateur plan focal du boîtier. C'est bien pratique. Il faut toutefois se contenter de la mise au point manuelle.

Pour l'anecdote, le GFX a exactement le même bruit de déclenchement que l'Hasselblad X1D lorsqu'on utilise l'obturateur central.  ;)

Donc même problème qu'avec le X1D, toujours pas d'AF  :(

Il n'y a que Leica du coup qui a fait une bague S007 -> HC qui conserve l'AF.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 01, 2017, 19:41:07
Citation de: Will95 le Avril 01, 2017, 19:23:14Donc même problème qu'avec le X1D, toujours pas d'AF  :(

Tu sais on vit très bien sans AF dans beaucoup de domaines photographiques, surtout si on dispose d'un système de MAP manuel efficace...ce qui est le cas, entre autres, de ce Fuji 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: simpho le Avril 02, 2017, 22:25:02
Citation de: Benaparis le Avril 01, 2017, 08:27:16
Cool! Et en terme de résultat comment as tu trouvé vs ce que tu as eu l'habitude d'avoir en MF numérique? Quelque chose dans la même veine ou un peu different (hormis le cadrage plus serré)?
Sinon comment as tu trouvé la MAP manuelle? Pour ma part j'ai été totalement conquis par la facilité/confort avec laquelle on pouvait la faire en l'occurence avec un petit télé (120 Macro) avec le mode que j'appelle split screen.
Salut Benaparis,

Avec les objectifs Hasselblad, le rendu est strictement le même qu'avec un Hasselblad H à petit capteur 33x44. La conception des optiques Fuji favorise la résolution maximale. C'est le 120 mm qui m'a fait la meilleure impression avec son stabilisateur optique très efficace.
C'est la fonction de zoom qui remplit tout le viseur par action sur la molette arrière que je préfère pour faire la mise au point manuelle. Malheureusement, cette fonction se cache dans les menus sous la dénomination "Vérification AF". J'ai mis une semaine avant de la trouver.

Sinon, la suite de mes impressions sera publiée très prochainement dans Chasseur d'Images.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Avril 02, 2017, 22:48:11
Citation de: Benaparis le Avril 01, 2017, 16:49:40
De rien c'est normal, ce produit m'intéresse on m'a offert l'opportunité de l'essayer un peu plus en profondeur il est donc normal de partager ici mes impressions et résultats.

Sinon à propos des PC-E le montage devrait être fonctionnel après il faudrait bien entendu tester la chose.
Maintenant et je parle en connaissance de cause puisqu'il m'arrive d'utiliser mon 24 PC-E (dont Simpho m'avait fait la démonstration à l'époque lors d''un Nikon Pro Tour 😉) sur mon M, l'inconvénient c'est que la bague de diaph étant electro mécanique il faut préalablement la bloquer en retirant l'optique à chaud du boîtier Nikon. Bon perso même si j'ai toujours un D3 fonctionnel (et même un S5 Pro acheté une misère), pour cette optique et mes besoins professionnels avec je le visse à f11 et basta, je doute que cela convienne à tout le monde même en se trimballant avec le boiter Nikon pour caler le diaph du ou des PC-E, mais pourquoi pas...je connais au moins une personne dans mon entourage prête à s'en accommoder.
Benaparis, un grand merci pour ton retour, je n'avais pas pensé à la contrainte du diaph ... je pense que je ne suis pas tenté par la gymnastique que tu décris. Dommage car j'aurais bien troqué mon D810 et qq optiques contre ce boitier, l'idée (saugrenue, je m'en aperçois maintenant) était de garder mes 24 et 85 pce.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 03, 2017, 09:48:38
Citation de: simpho le Avril 02, 2017, 22:25:02
Salut Benaparis,

Avec les objectifs Hasselblad, le rendu est strictement le même qu'avec un Hasselblad H à petit capteur 33x44.
La conception des optiques Fuji favorise la résolution maximale.  

Salut Simpho, merci pour ce retour qui confirme les observations que nous avions faites avec Vittorio.

Citation de: simpho le Avril 02, 2017, 22:25:02C'est le 120 mm qui m'a fait la meilleure impression avec son stabilisateur optique très efficace.

Idem. J'ai trouvé par ailleurs le zoom 32-64mm très convaincant, même s'il faudrait que je creuse un peu autour de 45-50mm.

Citation de: simpho le Avril 02, 2017, 22:25:02C'est la fonction de zoom qui remplit tout le viseur par action sur la molette arrière que je préfère pour faire la mise au point manuelle. Malheureusement,
cette fonction se cache dans les menus sous la dénomination "Vérification AF". J'ai mis une semaine avant de la trouver.

Héhé, cela ne me surprend guère...c'est pour moi le "défaut" de ce boitier...on peut espérer un nouveau firmware améliorant les traductions et pourquoi pas un peu de rationalisation.

Citation de: simpho le Avril 02, 2017, 22:25:02Sinon, la suite de mes impressions sera publiée très prochainement dans Chasseur d'Images.

En tout cas merci pour ton retour. :)
Citation de: danielk le Avril 02, 2017, 22:48:11
Benaparis, un grand merci pour ton retour, je n'avais pas pensé à la contrainte du diaph ... je pense que je ne suis pas tenté par la gymnastique que tu décris. Dommage car j'aurais bien troqué mon D810 et qq optiques contre ce boitier, l'idée (saugrenue, je m'en aperçois maintenant) était de garder mes 24 et 85 pce.

De rien, après je pense que si tu veux acquérir ce boitier, plutôt que de penser à recycler des optiques 24x36 fussent-elles à grand cercle image je pense qu'il faut l'acquérir avec les optiques du système pour en tirer le "meilleur", quitte ensuite avec les différentes bagues d'adaptation qui seront disponible sur le marché envisager des montages avec des optiques MF issues de système argentique pour trouver des rendus différents.
Pour ma part j'envisagerais bien le 120Macro et si elle s'avère bonne le 45mm f2,8 annoncé comme optique de tous les jours (car avec les systèmes à visée par l'optique je suis à l'aise les équivalents 35mm), en rajoutant le zoom 32-64mm pour assurer certains jobs.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jeremyr le Avril 03, 2017, 13:54:34
L'histoire du MF compact (taille APS-C) est une arnaque marketing de mon point de vue, comment est-ce qu'on couvre un grand capteur avec de petits objectifs ?

On applique un gros traitement logiciel pour corriger ce bon gros vignettage et les belles déformations ! (ça me fait penser à Leica... genre le Q, je vous laisse désactiver la correction logiciel si pas convaincu.)

Et puis quand on a besoin de zoom, on propose une bague... qui n'a rien de compact en association avec la série H...

Et on propose des batteries en option car le boitier ne tient pas 300 photos...

Et quand on est en contre jour et que le viseur électronique est super mauvais bein on voit rien !

Finalement on a un boitier compact avec 4 batteries, une bague et des zooms en série H et après avoir payé tout ça bien cher finalement, on a toujours notre beau viseur électronique et tous les inconvénients de cette compacité.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 03, 2017, 14:21:46
Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 13:54:34
L'histoire du MF compact (taille APS-C) est une arnaque marketing de mon point de vue, comment est-ce qu'on couvre un grand capteur avec de petits objectifs ?

On applique un gros traitement logiciel pour corriger ce bon gros vignettage et les belles déformations ! (ça me fait penser à Leica... genre le Q, je vous laisse désactiver la correction logiciel si pas convaincu.)

Et puis quand on a besoin de zoom, on propose une bague... qui n'a rien de compact en association avec la série H...

Et on propose des batteries en option car le boitier ne tient pas 300 photos...

Et quand on est en contre jour et que le viseur électronique est super mauvais bein on voit rien !

Finalement on a un boitier compact avec 4 batteries, une bague et des zooms en série H et après avoir payé tout ça bien cher finalement, on a toujours notre beau viseur électronique et tous les inconvénients de cette compacité.

De quoi parles tu??? Je ne vois pas en quoi ton intervention concerne le GXF 50s.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jeremyr le Avril 03, 2017, 14:26:35
Pour ce faire une idée des tailles...

32-64 Fuji : ø 92.6 mm x 116 mm (Large) / 145.5 mm (Téléobjectif)
28-45 Pentax : ø 99 mm x 152 mm
35-90 Hasselblad : ø 102.5 mm x 167 mm
120 Macro Fuji : ø89.2mm×152.5mm

On reste très largement dans de l'optique de MF je crois !
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jeremyr le Avril 03, 2017, 14:27:19
Citation de: Benaparis le Avril 03, 2017, 14:21:46
De quoi parles tu??? Je ne vois pas en quoi ton intervention concerne le GXF 50s.

ça concerne tous les nouveaux MF "compact".
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 03, 2017, 15:02:18
Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 14:27:19ça concerne tous les nouveaux MF "compact".

Comme tu as un avis tres tranché sur le sujet j'imagine que tu as une expérience approfondie du système.
Enfin, c'est curieux car pour l'avoir essayé je ne vois pas en quoi l'EVF du Fuji est mauvais qui plus est en contre-jour (pour l'avoir essayé aussi dans ces conditions), en quoi la batterie tiendrait ne tiendrait pas 300 photos (par deux fois j'ai quasiment atteint les 500 photos, je me demande quel MF peut faire aussi bien), en quoi les optiques seraient ultra corrigées par le logiciel interne du boitier (sous-entendu enorme disto et énorme vignettage vu que j'ai pu désactiver les corrections des 3 optiques actuellement vendues), qu'il faudrait une bague H pour monter un zoom qui existe déjà, etc...etc...
Après oui le mirroless fait gagner en compacité (ce n'est guère plus encombrant qu'un reflex expert), en légèreté (tu as oublié de signaler le poids des optiques), en possibilité de couverture AF plus importante, en contrôle des vibrations internes vu l'absence de mirroir...à main levée et sur des définitions importantes c'est appréciable. Bref tu développes un argumentaire sur le sujet qui tient plus de la posture que de la réalité des faits.
Personne n'a dit qu'il s'agissait d'un compact que l'on devait faire tenir dans une poche.

PS : En terme de corrections optique à aucun moment je n'ai constaté après désactivation des corrections du logiciel interne de vignettage mécanique (ou suffisamment faible pour ne pas être gênant), et concernant la disto le 120 en est exempt, le zoom en est exempt à 32mm et légèrement corrigé au delà (rien de choquant par rapport  une optique classique), quand au 63mm il est un peu plus corrigé en disto, mais ici la correction est nécessaire (et est parfaitement qualitative).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 03, 2017, 15:47:59
Je confirme ce que dis Ben, je l'ai en test depuis quelque temps déjà, et je me surprends à l'utilisé comme un appareil photo "normal", simple, efficace, sans le moindre problème avec un très bon AF ...etc.

Je n'utilise JAMAIS mon P1 pour de la photo de tous les jours, alors que là, je le fais sans complexe.

Pas de problème de batterie (j'ai largement dépassé les 300 photo), le viseur est top et il n'y a que dans les endroits très très sombres qu'il peut avoir quelques soucis quand à sa vitesse de rafraichissement, pour le reste il est au top.

Et je n'ai pas noté non plus de problème lié à la non-activation des corrections optique.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 03, 2017, 16:05:23
Salut Darth, vu que tu l'as encore en essai pourrais tu mettre en lien ou m'envoyer par email un RAF compressé sans perte, je voudrais vérifier un petit truc? Merci d'avance.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jeremyr le Avril 03, 2017, 16:56:24
CitationPersonne n'a dit qu'il s'agissait d'un compact que l'on devait faire tenir dans une poche.
Je n'ai rien inventé sur la comparaison avec les APS-C ou un certain Leica M ! Tout le monde peut retrouver les événements de lancement où il y a les diapos de comparaison.

Et pas besoin d'avoir une expérience approfondie de ce système pour signaler que les arguments mis en avant par Fuji & Blad au sujet de la compacité sont des tromperies pour moi. J'ai cependant testé assez de systèmes pour donner mon point de vue sur le sujet.

Je ne dis pas que ce sont de mauvais appareils, pas du tout, mais à la fin on en arrive exactement au même encombrement avec tous les défauts du système et je tiens à le souligner.

J'entends par défaut le fait qu'un EVF n'est pas un viseur optique, que les batteries tiennent bien plus dans les MF non compact de la même génération et que certaines petites optiques ne couvrent en réalité par vraiment le capteur ou avec une qualité très différente.

C'est noté dans la notice, le GFX (NP-T125) à une autonomie de 400 photos (donc dans le meilleur des cas) et je vais m'abstenir de parler de la concurrence.

On peut aussi comparer le poids oui,

Fuji 120 Macro : 980 g
Pentax smc FA 645 120 mm f/4,0 macro : 735g
Phaseone Schneider Kreuznach 120mm LS f/4.0 Macro : 835g
Hasselblad HC Macro 4/120 mm II : 1410 g

Fuji GF63 2,8: 405 g
Pentax smc D-FA 645 55mm f/2.8 : 416 g
Schneider Kreuznach 55mm LS f/2.8 : 660g
HC 3,5/50 mm II : 975g

32-64 Fuji : 875 g
28-45 Pentax : 1.47 kg
35-90 Hasselblad : 1,41 kg
40-80mm LS f/4.0-5.6 Schneider Kreuznach :1,86 kg
C'est certainement un très bon appareil et ça permet de proposer une alternative mais le poids gagné sur le boitier est le seul élément compact et c'est en contre partie de bien d'autres choses citées plus haut.

(https://imghost.io/images/2017/04/03/gfx.jpg)


Citation de: Benaparis le Avril 03, 2017, 15:02:18
Comme tu as un avis tres tranché sur le sujet j'imagine que tu as une expérience approfondie du système.
Enfin, c'est curieux car pour l'avoir essayé je ne vois pas en quoi l'EVF du Fuji est mauvais qui plus est en contre-jour (pour l'avoir essayé aussi dans ces conditions), en quoi la batterie tiendrait ne tiendrait pas 300 photos (par deux fois j'ai quasiment atteint les 500 photos, je me demande quel MF peut faire aussi bien), en quoi les optiques seraient ultra corrigées par le logiciel interne du boitier (sous-entendu enorme disto et énorme vignettage vu que j'ai pu désactiver les corrections des 3 optiques actuellement vendues), qu'il faudrait une bague H pour monter un zoom qui existe déjà, etc...etc...
Après oui le mirroless fait gagner en compacité (ce n'est guère plus encombrant qu'un reflex expert), en légèreté (tu as oublié de signaler le poids des optiques), en possibilité de couverture AF plus importante, en contrôle des vibrations internes vu l'absence de mirroir...à main levée et sur des définitions importantes c'est appréciable. Bref tu développes un argumentaire sur le sujet qui tient plus de la posture que de la réalité des faits.
Personne n'a dit qu'il s'agissait d'un compact que l'on devait faire tenir dans une poche.

PS : En terme de corrections optique à aucun moment je n'ai constaté après désactivation des corrections du logiciel interne de vignettage mécanique (ou suffisamment faible pour ne pas être gênant), et concernant la disto le 120 en est exempt, le zoom en est exempt à 32mm et légèrement corrigé au delà (rien de choquant par rapport  une optique classique), quand au 63mm il est un peu plus corrigé en disto, mais ici la correction est nécessaire (et est parfaitement qualitative).
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 03, 2017, 17:27:38
Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 16:56:24Je n'ai rien inventé sur la comparaison avec les APS-C ou un certain Leica M ! Tout le monde peut retrouver les événements de lancement où il y a les diapos de comparaison.

Et ça montre juste le volume du boitier...ça n'en fait pas un compact pour autant...les gens ne sont pas des crétins il le verront bien ce qu'il en est en vrai.

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 16:56:24Et pas besoin d'avoir une expérience approfondie de ce système pour signaler que les arguments mis en avant par Fuji & Blad au sujet de la compacité sont des tromperies pour moi. J'ai cependant testé assez de systèmes pour donner mon point de vue sur le sujet.

Ce n'est pas ce que j'appelle une tromperie...mais qu'importe encore une fois quand on veut se rendre compte on va voir la chose, tout simplement. Après bien entendu on sait comment les choses sont mises en avant par la communication.

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 16:56:24Je ne dis pas que ce sont de mauvais appareils, pas du tout, mais à la fin on en arrive exactement au même encombrement avec tous les défauts du système et je tiens à le souligner.

Ah bon? Tu as comparé? De quels défaut parles tu au juste? Et question encombrement non le Fuji avec un 120Macro n'a pas le même encombrement qu'un H avec dos numérique Leaf et 120 Macro.

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 16:56:24J'entends par défaut le fait qu'un EVF n'est pas un viseur optique,

Oui ok on le sait et alors? Tu as essayé celui du Fuji ou celui du Blad (en retrait par rapport au Fuji d'ailleurs)? Après tu peux me dire que oh grand jamais tu ne supporteras autre chose qu'un viseur optique...mais ça personne ne peut le discuter.

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 16:56:24que les batteries tiennent bien plus dans les MF non compact de la même génération
Ah bon, peut être ton Pentax 645Z tient plus de 500 photos, à toi de nous le dire, je n'en sais rien. En revanche les Blad et PhaseOne classiques sont plutôt autour de 200 sauf erreur...donc bien bien loin du Fuji.

 
Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 16:56:24et que certaines petites optiques ne couvrent en réalité par vraiment le capteur ou avec une qualité très différente.

Lesquelles précisément? Tu as fait les vérifications, tu as comparé? Tu peux nous montrer ça?

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 16:56:24C'est noté dans la notice, le GFX (NP-T125) à une autonomie de 400 photos (donc dans le meilleur des cas) et je vais m'abstenir de parler de la concurrence.

Ah bon et j'ai fait comment moi pour arriver à près de 500 sans être particulièrement économe? J'invente peut être? J'ai eu un modèle spécial?

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 16:56:24On peut aussi comparer le poids oui,

Fuji 120 Macro : 980 g
Pentax smc FA 645 120 mm f/4,0 macro : 735g
Phaseone Schneider Kreuznach 120mm LS f/4.0 Macro : 835g
Hasselblad HC Macro 4/120 mm II : 1410 g

Fuji GF63 2,8: 405 g
Pentax smc D-FA 645 55mm f/2.8 : 416 g
Schneider Kreuznach 55mm LS f/2.8 : 660g
HC 3,5/50 mm II : 975g

32-64 Fuji : 875 g
28-45 Pentax : 1.47 kg
35-90 Hasselblad : 1,41 kg
40-80mm LS f/4.0-5.6 Schneider Kreuznach :1,86 kg

Oui donc globalement les optiques du GXF sont soit sur un poids voisin, soit sensiblement plus léger (pour le zoom notamment). La première où j'ai le eu le boitier je me suis promené pendant plus d'une heure le boitier à la main (sans courroie) avec le 63mm sans souffrir particulièrement. Mais bon, ça reste un MF quand même donc un moment la miniaturisation a ses limites, surtout si on veut des optiques un peu lumineuses...

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 16:56:24C'est certainement un très bon appareil et ça permet de proposer une alternative mais le poids gagné sur le boitier est le seul élément compact et c'est en contre partie de bien d'autres choses citées plus haut.

Avec le respect et l'amitié que j'ai pour toi, tu t'avances beaucoup sur des éléments que tu n'as pas pris soin de vérifier concrètement...ce n'est pas ce que j'appelle une opinion, mais une posture.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 03, 2017, 18:03:27
Concernant les optiques et des sois-disantes corrections de distorsion et de vignettage importantes faute d'un cercle image suffisant voici ce qu'il en est en image, à gauche les photos avec prise en compte de la correction constructeur et à droite correction désactivée (faire clic-droit pour voir en taille réelle) :

- 63mm en haut à f2,8 et en dessous à f5,6 :

(http://img15.hostingpics.net/pics/32124063mmvignettageetdisto.jpg)

Pas de vignettage et correction de distorsion sensible.

- 120mm Macro à PO (f4) :

(http://img15.hostingpics.net/pics/803242120mmPOvignettageetdisto.jpg)

Aucune correction visible

- Zoom 32-64mm à PO (f4) à 32mm :

(http://img15.hostingpics.net/pics/352740Zoom32mmPOdistoetvignettage.jpg)

Aucune correction visible non plus!

- Zoom 32-64 à 49mm et f11 :

(http://img15.hostingpics.net/pics/576499Zoom49mmf11distoetvignettage.jpg)

Légère correction de distorsion.

Bref, quand on voit l'homogénéité des optiques centre-bord et ce dès la pleine ouverture (j'ai déjà fournis les images haute def à télécharger) on dit merci Fuji qui n'a pas fournis d'optiques au rabais comme tu as tenté de le sous-entendre...voilà c'est concret.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 03, 2017, 18:08:14
Bonjour Benaparis,

Il y a déjà quelques temps, nous avions comparé des tirages Leica 240 et Monochrom 1 avec Ambre et Pascal. A ce moment déjà, je n'étais pas vraiment séduit par le 240, au point de reprendre le MM.
Actuellement, avec des problèmes de vue, j'envisage de passer au SL et optiques fixes autofocus : ce qui est lourd, cher et encombrant.
Ce week-end, j'ai pu prendre le Fuji GFX50S en mains quelques minutes avec le 63mm.
Résultats vraiment top à pleine ouverture en Jpeg.
Je suis tomber par hasard sur ton analyse du Fuji et j'ai téléchargé tes photos pour en savoir plus, du coup, je pense opter pour cet appareil.
Toutefois, je me pose deux questions :
1. Le zoom 32-64mm est-il aussi performant que les focales fixes. En as-tu eu l'expérience ?
2. La qualité de la conversion en NB (avec l'option Accros par exemple) ? comparativement avec Leica que nous connaissons bien.
  Au vu de tes images converties, j'ai un doute par rapport au MM1 et au SL + 50mm 1.4.
  J'aimerais avoir ton opinion avant de harceler mon revendeur pour obtenir un essai comparatif.
Cdt.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 03, 2017, 18:11:33
Le message précédent répond déjà à la 1ère question ; je trouve quand même le 63mm un peu plus défini : vérité ou impression (via le forum) ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 03, 2017, 18:12:03
Citation de: Benaparis le Avril 03, 2017, 16:05:23
Salut Darth, vu que tu l'as encore en essai pourrais tu mettre en lien ou m'envoyer par email un RAF compressé sans perte, je voudrais vérifier un petit truc? Merci d'avance.

Tu veux quoi comme sujet?
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 03, 2017, 18:27:25
Citation de: JiClo le Avril 03, 2017, 18:11:33Le message précédent répond déjà à la 1ère question ; je trouve quand même le 63mm un peu plus défini : vérité ou impression (via le forum) ?

Je te réponds un peu plus en détail sur 32-64mm quand même et sur les N&B plus tard.

Citation de: Darth le Avril 03, 2017, 18:12:03Tu veux quoi comme sujet?

Peut importe c'est pour voir si cela permet toujours ma conversion pour passage dans C1.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 03, 2017, 18:35:00
OK, à ta convenance !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 03, 2017, 18:49:41
Une autonomie de 400 photos pour le GFX 50S, c'est selon le standard CIPA.

http://www.cipa.jp/std/documents/e/DC-002_e.pdf

Un résumé en anglais :

CitationThe Camera and Imaging Products Association (CIPA) succeeded in developing a standardized battery-life test for digital cameras. Under the test scheme, the camera takes a photo every 30 seconds, half with flash and the other without. The test zooms the lens in and out all the way before every shot and leaves the screen on. After every 10 shots, the camera is turned off for a while and the cycle is repeated. CIPA ratings replicate a realistic way a consumer would use a camera. Most new cameras adapt the CIPA protocol to rate the runtime.

On peut faire beaucoup mieux en usage courant.

L'autonomie CIPA du Pentax 645Z est de 1.230 photos.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 03, 2017, 19:03:54
Citation de: Mistral75 le Avril 03, 2017, 18:49:41
Une autonomie de 400 photos pour le GFX 50S, c'est selon le standard CIPA.

http://www.cipa.jp/std/documents/e/DC-002_e.pdf
On peut faire beaucoup mieux en usage courant.

C'est en effet ce que j'ai constaté.

Citation de: Mistral75 le Avril 03, 2017, 18:49:41L'autonomie CIPA du Pentax 645Z est de 1.230 photos.

x3 mais sans Liveview. ;)
Pour autant cela ne rend pas l'autonomie du Fuji pénalisante en pratique, en tout cas pas de quoi crier au loup.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 03, 2017, 19:13:57
Citation de: Benaparis le Avril 03, 2017, 18:27:25

Peut importe c'est pour voir si cela permet toujours ma conversion pour passage dans C1.

Je te fait ça demain ^^
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jeremyr le Avril 03, 2017, 19:16:35
Ce n'est pas que je ne supporterais jamais autre chose que le viseur optique, c'est de trouver d'autres avantages que le coté compact mis en avant sur ces boîtiers. Quand on dépasse un certain volume qu'il y ai 3 ou 4 cm ou 200/300gr de plus ça ne change pas grand chose sur l'utilisation final qu'on peut en faire.

Et oui je te confirme que j'ai shooté dans les 1000 photos et plus avec le Z, 500 quand je fais que du liveview en continue avec des zooming pour faire la map (sur 6h de prise de vue). tout ça avec une 30 en d'allumages et des poses longues de plusieurs minutes entre deux.
Il faut comparer ce qui est comparable, c'est à dire les derniers MF cmos et non du CCD qui a plusieurs années et très gourmand.

Donc déjà deux points négatifs pour moi au sujet du boitier, EVF (basse lumière) et batterie à trimbaler même si je te l'accorde tout le monde n'a pas besoin d'une batterie qui tient autant et se suffit d'en avoir une seconde pour la journée.
Concernant ce que je disais au sujet des corrections, ce n'était pas spécialement lié à cet appareil mais simplement qu'il faut être réaliste on ne peut pas miniaturiser sans conséquence sur l'image ou l'expérience de pdv et que certains fabricants n'hésitent pas à s'arranger sur le coté logiciel. (Je n'en sais rien si c'est ou non pratiqué sur les Fuji)

Je suis d'ailleurs très surpris de tes photos au 32mm (que je n'avais pas vu avant) car j'ai eu des raw avec un résultat un peu différent sur les angles et pas spécialement à pleine ouverture qui m'avaient inspiré tout autre chose.

Citation de: Benaparis le Avril 03, 2017, 17:27:38
Et ça montre juste le volume du boitier...ça n'en fait pas un compact pour autant...les gens ne sont pas des crétins il le verront bien ce qu'il en est en vrai.

Ce n'est pas ce que j'appelle une tromperie...mais qu'importe encore une fois quand on veut se rendre compte on va voir la chose, tout simplement. Après bien entendu on sait comment les choses sont mises en avant par la communication.

Ah bon? Tu as comparé? De quels défaut parles tu au juste? Et question encombrement non le Fuji avec un 120Macro n'a pas le même encombrement qu'un H avec dos numérique Leaf et 120 Macro.

Oui ok on le sait et alors? Tu as essayé celui du Fuji ou celui du Blad (en retrait par rapport au Fuji d'ailleurs)? Après tu peux me dire que oh grand jamais tu ne supporteras autre chose qu'un viseur optique...mais ça personne ne peut le discuter.
Ah bon, peut être ton Pentax 645Z tient plus de 500 photos, à toi de nous le dire, je n'en sais rien. En revanche les Blad et PhaseOne classiques sont plutôt autour de 200...donc bien bien loin du Fuji.


Lesquelles précisément? Tu as fait les vérifications, tu as comparé? Tu peux nous montrer ça?

Ah bon et j'ai fait comment moi pour arriver à près de 500 sans être particulièrement économe? J'invente peut être? J'ai eu un modèle spécial?

Oui donc globalement les optiques du GXF sont soit sur un poids voisin, soit sensiblement plus léger (pour le zoom notamment). La première où j'ai le eu le boitier je me suis promené pendant plus d'une heure le boitier à la main (sans courroie) avec le 63mm sans souffrir particulièrement. Mais bon, ça reste un MF quand même donc un moment la miniaturisation a ses limites, surtout si on veut des optiques un peu lumineuses...

Avec le respect et l'amitié que j'ai pour toi, tu t'avances beaucoup sur des éléments que tu n'as pas pris soin de vérifier concrètement...ce n'est pas ce que j'appelle une opinion, mais une posture.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 03, 2017, 19:42:12
Citation de: JiClo le Avril 03, 2017, 18:08:14
Bonjour Benaparis,

Il y a déjà quelques temps, nous avions comparé des tirages Leica 240 et Monochrom 1 avec Ambre et Pascal. A ce moment déjà, je n'étais pas vraiment séduit par le 240, au point de reprendre le MM.

Oui je me souviens très bien, tu nous avais, de mémoire, très gentiment partagé les fichiers comparatifs...Je me souviens que mes conclusions n'était pas tout à fait les mêmes trouvant le 240 tout à fait au niveau du MM1, en tout cas avec mes process de traitement N&B.

Citation de: JiClo le Avril 03, 2017, 18:08:14Toutefois, je me pose deux questions :
1. Le zoom 32-64mm est-il aussi performant que les focales fixes. En as-tu eu l'expérience ?

Oui comme tu as pu le voir, le zoom m'est apparu très bon notamment à 32mm et ce dès la pleine ouverture à l'instar des autres fixes (le 63 et 120Macro), cela dit, j'ai remarqué autour de 50mm une légère baisse de piqué sur le côté droit de l'image vs le côté gauche que je n'ai pas vu à 32mm ou à 64mm, bon pas sûr que sur un tirage A2 ou résolution native à 300 ou 254dpi cela soit sensible/dérangeant...maintenant il faudrait tester sur d'autres exemplaires pour voir si le phénomène se reproduit. Quand au focales fixes vraiment rien à redire, après c'est une question de rendu.
Citation de: JiClo le Avril 03, 2017, 18:08:142. La qualité de la conversion en NB (avec l'option Accros par exemple) ? comparativement avec Leica que nous connaissons bien.
  Au vu de tes images converties, j'ai un doute par rapport au MM1 et au SL + 50mm 1.4.
  J'aimerais avoir ton opinion avant de harceler mon revendeur pour obtenir un essai comparatif.

Alors je n'ai fait que des raws, qui plus est que j'ai développé dans C1, donc je ne pourrais te répondre sur la simulation Accros via le boitier, je sais qu'il existe aussi dans Lr differents profils de simulation boitier qui reprend ceux dispo (pour l'Accros il y en a 3 selon que l'on utilise le filtre jaune, rouge ou vert), mais j'avoue ne pas être très client, je préfère faire mes propres conversions qui sont d'ailleurs très efficaces dans C1. La grande latitude des fichiers raws du Fuji permet vraiment de s'éclater sur ce point...pas sûr que le SL soit en pratique tellement en retrait à ce niveau (DP Review annonce une dynamique sur GXF un peu supérieure à celle du D810 donc 15IL ou presque).
En revanche, le Summilux 50 c'est avant tout un rendu unique...donc autant j'apprécie le système GFX (boitier+optiques) pour ses très nombreuses et indéniables qualités, pour autant il ne me fera jamais renoncer à mon M parcequ'à la fois la façon de photographier avec est différente (moins avec un SL c'est sûr), mais le rendu des optiques n'est pas le même et je sais que rien ne remplacera un 50 Lux Asph, ou encore un Summicron 90 APO, bref la magie de la signature des optiques Leica 24x36...cette opinion n'engageant que moi même. Si tu envisages le GFX essaye quand même de te le faire prêter pour voir.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: simpho le Avril 03, 2017, 20:00:56
Le 90 mm monté sur le X1D cadre comme le 120 mm sur le H5D-60.
Lequel est le plus gros ?

(http://simpho.free.fr/forum/H5D_X1D.jpg)

;)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 03, 2017, 20:09:59
Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 19:16:35Ce n'est pas que je ne supporterais jamais autre chose que le viseur optique, c'est de trouver d'autres avantages que le coté compact mis en avant sur ces boîtiers. Quand on dépasse un certain volume qu'il y ai 3 ou 4 cm ou 200/300gr de plus ça ne change pas grand chose sur l'utilisation final qu'on peut en faire.

On est d'accord, mais pour avoir eu plusieurs fois le boitier dont une session pendant 4 heures d'affilé (pas loin de 500 photos et une seule batterie) avec principalement le 63mm monté dessus ce que je sais c'est que le Fuji n'est pas un enfer (avec le zoom 32-64mm c'est plutôt l'équivalent d'un reflex avec 24-70)...loin de là...pas sûr que le 645Z soit aussi confort...et mine de rien pour un boitier typé reportage c'est une vrai qualité, le X1D semblant être encore plus à son avantage.

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 19:16:35Et oui je te confirme que j'ai shooté dans les 1000 photos et plus avec le Z, 500 quand je fais que du liveview en continue avec des zooming pour faire la map (sur 6h de prise de vue). tout ça avec une 30 en d'allumages et des poses longues de plusieurs minutes entre deux.
Il faut comparer ce qui est comparable, c'est à dire les derniers MF cmos et non du CCD qui a plusieurs années et très gourmand.

Donc 2 ou 300grammes cela ne te déranges pas mais une ou deux batteries cela te poses problèmes? j'ai un peu de mal à te suivre. Et puis bon les MF ne sont pas des boitiers de filmage ou destiné à l'AFP...je ne lui demande pas d'avoir l'autonomie du D3 que j'ai eu ou encore du M240...Il faut raison garder sur ce sujet...en revanche concernant le X1D qui tournerait autour de 150/200 photos (à vérifier) là je comprendrais ton point de vue.
Par ailleurs, je ne crois pas que les autres boitiers MF Cmos soient des bêtes d'autonomie d'après ce que j'ai lu...mais bon je peux me tromper.

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 19:16:35Donc déjà deux points négatifs pour moi au sujet du boitier, EVF (basse lumière)
Comment peux tu émettre un jugement si tu n'as pas essayé toi même? La réalité est bien moins dramatique que celle que tu imagines.

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 19:16:35Concernant ce que je disais au sujet des corrections, ce n'était pas spécialement lié à cet appareil mais simplement qu'il faut être réaliste on ne peut pas miniaturiser sans conséquence sur l'image ou l'expérience de pdv et que certains fabricants n'hésitent pas à s'arranger sur le coté logiciel. (Je n'en sais rien si c'est ou non pratiqué sur les Fuji)

Tu t'exprimes sur ce fil où il est question de ce système avec beaucoup de certitudes, comme toujours avant de donner une opinion et encore plus avant de la généraliser il faut s'en assurer...sinon cela reste de la supposition.

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 19:16:35Je suis d'ailleurs très surpris de tes photos au 32mm (que je n'avais pas vu avant) car j'ai eu des raw avec un résultat un peu différent sur les angles et pas spécialement à pleine ouverture qui m'avaient inspiré tout autre chose.

Eh bien tu vois il faut rester prudent, ne prendre toujours ce que l'on voit pour argent comptant...une image vite faite/mal faite et patatras ; j'ai même lu des essais datant de fin janvier ou plus récents assez différents des miens dans le comportement du boîtier. Donc attention aux versions testées.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 03, 2017, 20:29:45
Un grand merci pour cette analyse : je vais suivre tes conseils et comparer les deux, sur le terrain.
J'ai regardé ton site, je pense que l'on a a peu près la même vision photographique, au sens large bien sûr.
Je ne suis pas encore sur le net, mais cela viendra un jour.
A+  JiClo
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: ambre099 le Avril 03, 2017, 21:12:00
Un grand merci pour toutes ces analyses.
Malgré toutes ces qualités, je trouve le Fujifilm GFX 50S trop gros et trop lourd.
Mais par contre j'ai un coup de coeur pour le petit en dessous  :)
Y a-t-il aussi la possibilité de fixer des optiques Hasselblad comme sur le Fujifilm ?
Et quand est-il de l'AF ?

Citation de: simpho le Avril 03, 2017, 20:00:56
Le 90 mm monté sur le X1D cadre comme le 120 mm sur le H5D-60.
Lequel est le plus gros ?

(http://simpho.free.fr/forum/H5D_X1D.jpg)

;)

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jeremyr le Avril 03, 2017, 21:20:43
CitationDonc 2 ou 300grammes cela ne te déranges pas mais une ou deux batteries cela te poses problèmes?

Cela peut paraître anodin mais il faut transporter, charger et changer ces batteries pendant la prise de vue. Combien de temps est-ce qu'il faut pour charger chaque batterie ? Malgré la grande autonomie du Z il m'est arrivé plusieurs fois de devoir rentrer car je n'avais plus de batterie ou carrément d'attendre que ça charge pour repartir. (Heureusement que j'avais accès à une prise)

J'ai aussi le cas où il fait un peu froid et les batteries tiennent vraiment beaucoup moins bien, c'est normal pour toutes les batteries mais du coup comment ça se passe avec ces boîtiers dont l'autonomie est plus limitée de base ?

Je sais bien que tout ça n'est pas représentatif de la majorité des utilisateurs mais je suis obligé de le prendre en considération de mon coté.

Citation de: Benaparis le Avril 03, 2017, 20:09:59
Comment peux tu émettre un jugement si tu n'as pas essayé toi même? La réalité est bien moins dramatique que celle que tu imagines.

J'ai essayé ce point sur le X1D et le GFX mais uniquement dans le cadre d'une démo, c'était déjà un point que j'appréciais peu sur les A7 dont j'étais proprio malgré les nombreuses fonctions comme la prévisualisation et le zoom sans quitter le viseur.
A chacun de voir si ça lui convient dans le cadre de son utilisation mais pour moi ce ne sera pas cette fois car je n'ai pas grand chose à y gagner :)

Le bokeh du 63 mm est en tout cas très beau, la transition est très douce.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 03, 2017, 23:17:11
Changer una batterie : moins de 5s.

PB du froid : visible au ski, ailleurs ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jeremyr le Avril 04, 2017, 00:16:13
Citation de: JmarcS le Avril 03, 2017, 23:17:11
Changer una batterie : moins de 5s.

PB du froid : visible au ski, ailleurs ?

Du coté de l'antarctique mais il faut prendre le bateau et ça fait sortir du studio tout ça... ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jeremyr le Avril 04, 2017, 00:20:06
Oui d'ailleurs le GR cadre comme le m avec summilux 28, lequel est le plus gros?  :D

Citation de: simpho le Avril 03, 2017, 20:00:56
Le 90 mm monté sur le X1D cadre comme le 120 mm sur le H5D-60.
Lequel est le plus gros ?
[/img]

;)

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Avril 04, 2017, 03:05:44
H4d60 très utilisé dans le cercle polaire.Le problème n'a pas été les batteries.

Ici ,au Québec,il ne fait pas toujours +35*(en faite,il fait +35 entre le 15 juillet et le 16 juillet ET quand il y a du soleil,bien sur) et pourtant j'utilise mon H5d40 sans problème.

Mon blad n'a jamais eu de rhume
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 04, 2017, 08:08:47
Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 21:20:43Cela peut paraître anodin mais il faut transporter, charger et changer ces batteries pendant la prise de vue. Combien de temps est-ce qu'il faut pour charger chaque batterie ? Malgré la grande autonomie du Z il m'est arrivé plusieurs fois de devoir rentrer car je n'avais plus de batterie ou carrément d'attendre que ça charge pour repartir. (Heureusement que j'avais accès à une prise)

J'ai aussi le cas où il fait un peu froid et les batteries tiennent vraiment beaucoup moins bien, c'est normal pour toutes les batteries mais du coup comment ça se passe avec ces boîtiers dont l'autonomie est plus limitée de base ?
Je sais bien que tout ça n'est pas représentatif de la majorité des utilisateurs mais je suis obligé de le prendre en considération de mon coté.

Changer une batterie même sur pied vu que la trappe est sur le côté et non la semelle prend quelques secondes...Elles ne sont pas particulièrement volumineuses, ni lourdes... leur temps de chargement complet doit avoisiner les deux heures (je n'ai pas mesuré précisément), sachant que comme toutes les batteries modernes atteindre 80% de charge s'atteint rapidement, les 20 derniers % prenant plus de temps.
Le chargeur est en revanche très basique (pas de fil, il se plug direct sur la prise de courant), sans indication du pourcentage de charge...juste un témoin lumineux qui indique si la batterie est pleinement chargée ou non. J'avoue que si demain j'investis je chercherai un double chargeur, et ajouterai 2 batteries supplémentaires pour être (très) tranquille.
Évidemment je ne connais pas le comportement de ces batteries en conditions extrêmes, mais tout état de cause l'autonomie du GFX n'est clairement pas une faiblesse, étant plutôt sensible sur ce point parceque j'envisage le système surtout pour mes commandes où il sera indéniablement plus confortable que le M (meme si ce dernier me permet de taper dans les 2000 photos si j'ai envie 😜). Bref, j'ai été agréablement surpris sur cet aspect, c'est pourquoi je me suis permis de revenir sur ta remarque qui me semble un peu exagérée. Maintenant si tu as vraiment besoin d'autonomie sur le terrain tu prévois le coup, faut pas deconner...en admettant que tu rinces ne serait-ce que 3 batteries dans la journée je pense que tu auras fait largement le nécessaire et cela ne va pas grever ton sac. Des commandes en numérique où tu shootes toute la journée j'en ai quand même fait un paquet.  Et puis si l'idée de changer de batterie te donnes des angoisses tu prends la poignée en option et tu doubles ton autonomie vu que tu mets la seconde batterie dans la poignée 😉

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 21:20:43J'ai essayé ce point sur le X1D et le GFX mais uniquement dans le cadre d'une démo, c'était déjà un point que j'appréciais peu sur les A7 dont j'étais proprio malgré les nombreuses fonctions comme la prévisualisation et le zoom sans quitter le viseur.
A chacun de voir si ça lui convient dans le cadre de son utilisation mais pour moi ce ne sera pas cette fois car je n'ai pas grand chose à y gagner :)

Je comprends tout à fait les appréhensions vis à vis de l'EVF, maintenant entre le A7 et le GFX trois ans se sont écoulés, et dans le cadre d'une demo c'est plus une prise de contact qu'un véritable essai...ce n'est personnellement qu'au second essai donc après une première demi-journée que je me suis approprié cette visée qui n'est pas nouvelle non plus pour moi vu que j'en bénéficie accessoirement sur mon M (sans compter le GXR)...pour avoir fait une 3eme session de nuit avec il ne m'a pas semblé qu'elle se soit révélé un frein particulier...j'aurai encore l'occasion d'affiner l'expérience prochainement dans des conditions difficiles... attention il faut que le boitier soit correctement réglé pour ces conditions, parceque si la visée est réglé sur le diaph réel pour peu que tu visses un peu tu risques de ne rien voir (ce qui nous est arrivé avec Vittorio lors des premiers essais en studio, du coup on faisait le cadre et sélectionnions la zone de MAP à PO).
Après te concernant le switch, en effet, ne se justifie pas particulièrement, sauf si la gamme et la qualité optique proposée par Fuji te tente, ainsi que les énormes possibilités de montage optique que le mirroless autorise.

Citation de: jeremyr le Avril 03, 2017, 21:20:43Le bokeh du 63 mm est en tout cas très beau, la transition est très douce.

De ce point de vue le 120Macro certes plus long m'a plus séduit, et je trouve le 63mm un poil nerveux dans le bokeh, mais  étant donné que mes references sont le 50Summilux Asph ou encore le 90 Apo Asph, je suis forcément plus difficile sur le sujet 😉 Maintenant en comparaison du 55mm de Pentax qui m'a semblé très moyen ce 63mm de part ses perfs globales est en effet excellent.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 04, 2017, 11:07:15
Citation de: simpho le Avril 03, 2017, 20:00:56
Le 90 mm monté sur le X1D cadre comme le 120 mm sur le H5D-60.
Lequel est le plus gros ?
Apparemment tu as testé le X1D et le fuji  :)
Bon si j'ai compris, c'est avant tout pour la revue papier, mais si on peut avoir ton ressenti et quelques photos  :P
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 04, 2017, 12:37:39
Ben, j'ai fait une photo vraiment à l'arrache ce matin (pas eu le temps de faire un truc esthétique), donc, si tu veux quelque chose d'autres, tu n'hésites pas ;)

Clique ICI (https://mega.nz/#!uNdxnIYA!rx9cWhVGgcvXVGXlSBoN7FSiWy8L6Z3-un5vDXDk2XQ)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 04, 2017, 14:07:02
Citation de: Darth le Avril 04, 2017, 12:37:39
Ben, j'ai fait une photo vraiment à l'arrache ce matin (pas eu le temps de faire un truc esthétique), donc, si tu veux quelque chose d'autres, tu n'hésites pas ;)

Clique ICI (https://mega.nz/#!uNdxnIYA!rx9cWhVGgcvXVGXlSBoN7FSiWy8L6Z3-un5vDXDk2XQ)

Salut Darth, merci mais mais apparemment le fichier fait 112Mo le RAF est donc non compressé...je me suis sans doute mal exprimé, il m'aurait fallu un compressé sans perte qui doit faire dans les 50Mo. Pour la photo vraiment n'importe quoi ira, c'est juste pour vérifier une compatibilité.

Merci d'avance.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 04, 2017, 18:51:44
Un peu de photo pour changer bien qu'à vocation de test pour la progressivité et la qualité du bokeh, ici 120 Macro à f4  (clic droit pour voir en + grand, du grain a été ajouté et la netteté baissée au développement dans C1) :
(http://img15.hostingpics.net/pics/971177DSCF0110.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 04, 2017, 19:17:43
Citation de: Benaparis le Avril 04, 2017, 14:07:02
Salut Darth, merci mais mais apparemment le fichier fait 112Mo le RAF est donc non compressé...je me suis sans doute mal exprimé, il m'aurait fallu un compressé sans perte qui doit faire dans les 50Mo. Pour la photo vraiment n'importe quoi ira, c'est juste pour vérifier une compatibilité.

Merci d'avance.

Ha oui en effet, j'ai mal compris, je te fais ça demain matin ^^
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 04, 2017, 19:38:31
Allez comme je suis de bonne humeur quelques "cartes postales" supplémentaires avec le GFX et le zoom 32-64 (clic-droit pour voir en grand, même procédé que précédemment):

[at] 32mm :

(http://img15.hostingpics.net/pics/761583DSCF0090.jpg)

[at] 32mm

(http://img15.hostingpics.net/pics/732080DSCF0092.jpg)

[at] 49mm

(http://img15.hostingpics.net/pics/384124DSCF0097.jpg)

[at] 64mm

(http://img15.hostingpics.net/pics/191630DSCF0134.jpg)

[at] 42mm

(http://img15.hostingpics.net/pics/845237DSCF0150.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 04, 2017, 19:40:42
Dernier tango avec le GFX ?

;-)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: simpho le Avril 04, 2017, 19:56:20
Citation de: Gilala le Avril 04, 2017, 11:07:15
Apparemment tu as testé le X1D et le fuji  :)
Bon si j'ai compris, c'est avant tout pour la revue papier, mais si on peut avoir ton ressenti et quelques photos  :P
Tout-à-fait. Mes impressions de terrain avec le Fuji GFX-50s ainsi qu'avec l'Hasselblad X1D-50c vont être publiées dans Chasseur d'Images.
Le magazine me donne de l'espace pour aller davantage au fond des choses que sur un forum.
Bien sûr, une fois que l'article sera paru, nous pourrons poursuivre cette discussion sur ce fil et je serai ravi de répondre aux différentes réactions.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 04, 2017, 20:04:12
Citation de: Verso92 le Avril 04, 2017, 19:40:42
Dernier tango avec le GFX ?

;-)

Héhéhé  ;)

Pas sûr que ce soit le dernier d'ailleurs. Ce système, plus efficace que physiquement attrayant, me plait vraiment bien surtout dans la mesure où il comble parfaitement le "trou" que j'ai avec mon M...J'ai hâte de l'essayer avec ma chambre et d'autres optiques via bagues...après il restera à financer tout ça.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Avril 04, 2017, 20:17:58
Citation de: Benaparis le Avril 04, 2017, 19:38:31
Allez comme je suis de bonne humeur quelques "cartes postales" supplémentaires avec le GFX et le zoom 32-64 (clic-droit pour voir en grand, même procédé que précédemment):


Sympa c'est quelques "cartes postales" :)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 04, 2017, 20:30:47
Citation de: jmk le Avril 04, 2017, 20:17:58Sympa c'est quelques "cartes postales" :)

Thanks Jean-Marc, disons maintenant que j'ai mieux appréhendé l'engin j'ai plus envie de faire mes photos que des tests.😉
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 05, 2017, 01:25:08
Citation de: Benaparis le Avril 04, 2017, 18:51:44
Un peu de photo pour changer bien qu'à vocation de test pour la progressivité et la qualité du bokeh, ici 120 Macro à f4  (clic droit pour voir en + grand, du grain a été ajouté et la netteté baissée au développement dans C1) :


Top !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 05, 2017, 08:55:19
Cette fois ça devrait être bon ^^ : Cliques ICI (https://mega.nz/#!PY8HTaRT!HrlTc5IlAFb4uKD65Vi4K61-NkYuUYBJIsnyTk4VDSw)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 05, 2017, 17:57:26
Citation de: Darth le Avril 05, 2017, 08:55:19
Cette fois ça devrait être bon ^^ : Cliques ICI (https://mega.nz/#!PY8HTaRT!HrlTc5IlAFb4uKD65Vi4K61-NkYuUYBJIsnyTk4VDSw)

Super merci beaucoup.  :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 05, 2017, 19:10:45
Digital Photography Review a publié son essai du Fujifilm GFX-50S :

Fujifilm GFX 50S Review - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-gfx-50s)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 05, 2017, 19:45:30
Citation de: Benaparis le Avril 04, 2017, 14:07:02
Pour la photo vraiment n'importe quoi ira, c'est juste pour vérifier une compatibilité.

Le problème, quand même, c'est que la manip que tu fais en ce moment avec le DNG + modification des EXIF permet à ce jour de développer les RAW du GFX50 dans C1.

Rien ne dit, par contre, qu'il en sera de même avec les prochaines versions (ou simplement les MàJ) du logiciel danois... si l'idée leur vient d'appliquer stricto senso leur philosophie commerciale (on ne prend pas en charge les fichiers des MF concurrents), ils pourraient verrouiller la chose et rendre caduque le workaround...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 06, 2017, 00:06:46
J'imagine que cette manip ne marche pas avec la version DB de C1 ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 06, 2017, 08:38:00
Citation de: Verso92 le Avril 05, 2017, 19:45:30
Le problème, quand même, c'est que la manip que tu fais en ce moment avec le DNG + modification des EXIF permet à ce jour de développer les RAW du GFX50 dans C1.

Rien ne dit, par contre, qu'il en sera de même avec les prochaines versions (ou simplement les MàJ) du logiciel danois... si l'idée leur vient d'appliquer stricto senso leur philosophie commerciale (on ne prend pas en charge les fichiers des MF concurrents), ils pourraient verrouiller la chose et rendre caduque le workaround...

Oui enfin, il ne faut pas oublier qu'en pratique une telle manip concernera une poignée d'utilisateurs et quand bien même cela en tenterait beaucoup, avant de pouvoir developper correctement un fichier de GFX dans C1 il ne suffit pas juste de convertir en DNG puis de modifier l'exif...car il reste encore l'interprétation couleur et même là encore si on sait faire un profil et que l'on dispose des outils nécessaires (ce qui réduit encore le nombre potentiel) le profil ainsi créé ne sera fonctionnel qu'à 90% ce qui n'est pas acceptable pour un utilisateur...or pour qu'il soit efficace à 100% il faut que le DNG de base qui va servir à créer le profil soit créé dans des conditions bien particulières ainsi que les fichiers que l'on va travailler au quotidien dans C1 (je m'étonne encore d'avoir trouvé l'inspiration qui m'a permis de solutionner cette problématique)...c'est plus simple pour les Pentax qui génèrent du DNG natif ou des fichiers de Hassy convertis dans ce format.
Cela fait quelques années qu'Alex Munoz vend un utilitaire qui permet entre autres d'ouvrir C1 aux DNG de 645D et Z sans manip particulières (j'aimerai d'ailleurs savoir si son utilitaire déverrouille complètement C1 pour les autres DNG de MF Hassy ou Fuji ce qui éviterait la modif exif et automatiserait complètement mon process) et P1 n'a pas jugé utile de renforcer le verrouillage de son logiciel, encore mieux ils ont même amélioré la prise en charge des DNG, de fait même sans passer par un profil personnalisé un DNG de 645D/Z ou de n'importe quel Hassy s'ouvrira correctement en couleur dans C1 (sauf pour ceux du GXF comme expliqué plus haut) :D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 06, 2017, 08:42:47
Citation de: esox_13 le Avril 06, 2017, 00:06:46
J'imagine que cette manip ne marche pas avec la version DB de C1 ?

Il me semble que la version DB de C1 est simplement limité au raws des dos de la galaxie PhaseOne/Leaf/Mamiya...les autres raws d'APN (dont le DNG) ne sont pas pris en charge d'après ce que j'ai compris, il est donc en effet probable que les utilisateurs de DB soient privés de cette possibilité.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 06, 2017, 08:52:04
Citation de: Benaparis le Avril 06, 2017, 08:38:00
Oui enfin, il ne faut pas oublier qu'en pratique une telle manip concernera une poignée d'utilisateurs et quand bien même cela en tenterait beaucoup, avant de pouvoir developper correctement un fichier de GFX dans C1 il ne suffit pas juste de convertir en DNG puis de modifier l'exif...car il reste encore l'interprétation couleur et même là encore si on sait faire un profil et que l'on dispose des outils nécessaires (ce qui réduit encore le nombre potentiel) le profil ainsi créé ne sera fonctionnel qu'à 90% ce qui n'est pas acceptable pour un utilisateur...or pour qu'il soit efficace à 100% il faut que le DNG de base qui va servir à créer le profil soit créé dans des conditions bien particulières ainsi que les fichiers que l'on va travailler au quotidien dans C1 (je m'étonne encore d'avoir trouvé l'inspiration qui m'a permis de solutionner cette problématique)...c'est plus simple pour les Pentax qui génèrent du DNG natif ou des fichiers de Hassy convertis dans ce format.
Cela fait quelques années qu'Alex Munoz vend un utilitaire qui permet entre autres d'ouvrir C1 aux DNG de 645D et Z sans manip particulières (j'aimerai d'ailleurs savoir si son utilitaire déverrouille complètement C1 pour les autres DNG de MF Hassy ou Fuji ce qui éviterait la modif exif et automatiserait complètement mon process) et P1 n'a pas jugé utile de renforcer le verrouillage de son logiciel, encore mieux ils ont même amélioré la prise en charge des DNG, de fait même sans passer par un profil personnalisé un DNG de 645D/Z ou de n'importe quel Hassy s'ouvrira correctement en couleur dans C1 (sauf pour ceux du GXF comme expliqué plus haut) :D

C'est juste un risque sur la pérennité du flux de travail que j'évoquais, rien de plus.

Dans un domaine voisin (même si ce n'est pas tout à fait comparable), Nikon a bloqué (v2.4.7) la possibilité d'utiliser Capture Nx2 pour développer les NEF des boitiers récents de la marque. Un développeur indépendant permet de le faire malgré tout, mais avec la version d'avant (v2.4.6), non verrouillée...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 06, 2017, 08:59:47
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2017, 08:52:04
C'est juste un risque sur la pérennité du flux de travail que j'évoquais, rien de plus.

J'en ai conscience...évidemment, mais un risque s'évalue aussi pour savoir si on peut le prendre ou non...En l'état rien ne m'interdit de le prendre. :D
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Avril 06, 2017, 09:46:50
Citation de: Benaparis le Avril 06, 2017, 08:59:47
En l'état rien ne m'interdit de le prendre. :D

C'est sur que c'est pas un gros risque là ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 06, 2017, 13:56:29
Bon, je suis en plein test sur du serieux, Oui j'ai le goût du risque 😅😅😅

https://www.instagram.com/p/BSisiPJgJOc/
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Avril 06, 2017, 16:11:06
CitationBon, je suis en plein test sur du serieux, Oui j'ai le goût du risque 😅😅😅

https://www.instagram.com/p/BSisiPJgJOc/
:-\
T'as pas honte de faite une super montre avec ce setup?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 06, 2017, 18:11:15
Citation de: Edouard de Blay le Avril 06, 2017, 16:11:06
:-\
T'as pas honte de faite une super montre avec ce setup?

Petite précision, toutes les photos du lien instagram son faite exclusivement avec le DxO One, aucune n'est un rendu final ^^

Ensuite, si tu savais ce qui se cache derrière les photo de haute horlogerie, tu serais étonné :P
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Avril 06, 2017, 22:14:59
mon assistante assiste un photographe qui  fait des photos pour les grandes marques de montre .Budget ? 50.000e et aucune retouche par la suite.
Quelque fois,elle m'explique le set up, c'est très pointu, je ne saurai pas le faire.En plus le photographe laisse  le verre sur la montre .
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 07, 2017, 07:33:26
Citation de: Edouard de Blay le Avril 06, 2017, 22:14:59
mon assistante assiste un photographe qui  fait des photos pour les grandes marques de montre .Budget ? 50.000e et aucune retouche par la suite.
Quelque fois,elle m'explique le set up, c'est très pointu, je ne saurai pas le faire.En plus le photographe laisse  le verre sur la montre .

Alors je confirme que c'est ultra pointu, je confirme aussi que les prix son spectacuaire et qu'il refuse de dénaturer le produit, du coup on ne retir pas le saphir, les montre auto fonctionne, donc le Simple fait de les manipuler fait qu'elle vont être en fonction ... etc

Par contre, Oui il y a retouche, mais ce n'est pas le photographe qui retouche mais bel et bien un retoucheur pro.

Après, il y a plusieurs type de photo.

Les photo pour le marketing ou justement la il faut du travail au mm et les Photo pour le catalogue de production interne où il y a clairement moins d'exigences.

Si mes photo avaient été réalisée pour le marketing, PERSONNE ne le saurait et je n'aurais pas eu le droit d'en parler. 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 07, 2017, 13:30:40
Passage sur mire des trois premiers Fujinon GF par Jean-Marie Sépulchre (JMS sur ce forum) pour Le Monde de la Photo :

TEST Fujinon GFX 50S : mesures complémentaires du trio optique - Le Monde de la Photo (https://goo.gl/WI0HIh)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 07, 2017, 16:15:34
Citation de: Mistral75 le Avril 07, 2017, 13:30:40
Passage sur mire des trois premiers Fujinon GF par Jean-Marie Sépulchre (JMS sur ce forum) pour Le Monde de la Photo :

TEST Fujinon GFX 50S : mesures complémentaires du trio optique - Le Monde de la Photo (https://goo.gl/WI0HIh)
Cool, c'est en tout cas très conforme à mes observations sur le terrain, y compris le léger décentrement de l'optique du zoom (version présérie) autour de 45mm 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 11, 2017, 14:52:08
Les Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR et 110 mm f/2 R LM WR devraient être annoncés mercredi prochain 19 avril.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 11, 2017, 15:34:33
Citation de: Benaparis le Avril 07, 2017, 16:15:34
Cool, c'est en tout cas très conforme à mes observations sur le terrain, y compris le léger décentrement de l'optique du zoom (version présérie) autour de 45mm 😉

Pour de l'archi d'intérieur, tu utilises quoi ?

23 ?
45 ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 11, 2017, 15:53:37
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 11, 2017, 15:34:33
Pour de l'archi d'intérieur, tu utilises quoi ?

23 ?
45 ?
Les deux mon capitaine avec une nette préférence pour le 45mm quand même qui offre un regard plus naturel...le 23mm c'est quand même très large mais forcément utile à un moment ou à un autre. Bon il faut dire que j'ai horreur de l'abus de GA dans ce domaine.
Pour le coup le zoom 32-64mm me semble parfaitement adapté en terme de range pour ce type de photo, et j'ajouterai le 23 pour assurer les cas qui le nécessitent, mais je pense que le zoom pourrait faire 90% du job. Le 45mm prévu me servirait plus comme focale de base un peu comme le 50mm avec mon M, au lieu du 63mm.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 12, 2017, 09:46:06
Voici un accessoire qui pourrait intéresser les possesseurs d'optiques Tilt&Shift Canon qui ont un cercle image suffisant pour couvrir la taille du capteur et pourquoi pas autoriser quelques mouvements : https://www.cambo.com/en/actus-mini/cambo-actus-gfx-view-camera/ca-gfx/

Le bénéfice de cet adaptateur est qu'il dispose d'une petite batterie pour pouvoir actionner le diaph électromécanique de l'optique...Reste à espérer qu'un version Nikon voie le jour également.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 12, 2017, 11:17:46
Citation de: Benaparis le Avril 12, 2017, 09:46:06
Voici un accessoire qui pourrait intéresser les possesseurs d'optiques Tilt&Shift Canon qui ont un cercle image suffisant pour couvrir la taille du capteur et pourquoi pas autoriser quelques mouvements : https://www.cambo.com/en/actus-mini/cambo-actus-gfx-view-camera/ca-gfx/

Le bénéfice de cet adaptateur est qu'il dispose d'une petite batterie pour pouvoir actionner le diaph électromécanique de l'optique...Reste à espérer qu'un version Nikon voie le jour également.

Quel intérêt d'utiliser ces optiques si le cercle d'image n'est pas suffisant pour faire des mouvements significatifs ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Avril 12, 2017, 11:19:28
Citation de: esox_13 le Avril 12, 2017, 11:17:46
Quel intérêt d'utiliser ces optiques si le cercle d'image n'est pas suffisant pour faire des mouvements significatifs ?

l'interêt c'est de pouvoir utiliser ces optiques si on les possède déjà
Restes à savoir le prix de l'adaptateur ...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 12, 2017, 11:23:28
Ca fait un peu usine à gaz non ? Un adaptateur monté sur une optique complexe, ça fait beaucoup je trouve.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 12, 2017, 11:53:36
Citation de: esox_13 le Avril 12, 2017, 11:23:28
Ca fait un peu usine à gaz non ? Un adaptateur monté sur une optique complexe, ça fait beaucoup je trouve.

Pourquoi donc? Quand tu utilises une optique T/S d'expérience tu n'es pas dans l'urgence de photographier, et bien souvent les mouvements réalisés n'ont pas besoin d'être particulièrement important surtout en UGA.
En tout état de cause, et pour ce qui me concerne, si un tel adaptateur existe en version Nikon pour me permettre de monter mon 24 PC-E et ainsi éviter l'acquisition du 23mm de la gamme, étant donné que c'est une focale d'usage occasionnel mais indispensable pour mon activité je ne me priverai certainement pas. Maintenant cela ne garantie pas le résultat bien entendu.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 17:07:10
Bonjour,
J'ai enfin pu tester le GFX50S hier matin.
Conditions :
Beau temps ensoleillé sur Bruxelles
Optiques 63mm et zoom 32-64mm
Ouverture F8 pour toutes les photos
Développement du RAF dans le logiciel de Fuji "Raw File Converter 2.0 de Silkypix"
Tout en mode Velvia directement accessible en raw dans le logiciel.
J'ai choisi ce mode pour son caractère claquant.
Une photo en mode Across dans le logiciel.
Deux photos doublées au Leica M-P240 + Summarit 50mm.
Tirages en A2 sur Epson 3800 pour juger de la différence effective.
Je suis conscient que la réduction/compression pour le forum détruit une bonne partie des images. Ne vous y fiez pas pour évaluer le piqué vraiment extraordinaire.

Ma conclusion.

Bel appareil, vraiment tentant, mais inutile d'avoir 51MP pour des tirages A2.
Le M fait aussi bien en matière de piqué avec une optique de gamme moyenne comme le Summarit.
La colorimétrie du Fuji tend un peu plus vers le bleu : à corriger.
Je distingue une meilleure netteté sur le fixe, mais cela me semble normal.
Le poids est acceptable avec le 63 + poignée ; fatiguant avec le 32-64.
Le viseur EVF est correct, mais fade (peut-être un réglage à effectuer).
Personnellement, je ne prends pas de plaisir à cadrer dans ce type de viseur.
Quand j'ai repris mon M .... aaah ! le bonheur !
C'est dommage car les résultats sont vraiment bons et cela doit déchirer en agrandissement de 3 mètres de base.
Pour un amateur comme moi, déjà équipé en Leica (paysage, portrait posé, architecture, rendu de matières) et Nikon (petit animalier, portrait en action, sports), la question se pose : vais-je prendre un matériel dont les possibilités dépassent largement ce que je peux faire ?
Tout dépend des projets et du coût des tirages professionnels ... à voir donc !

63mm
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 17:08:11
zoom 32-64mm
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 17:09:35
Format 24x36 - Leica M-P240 20 minutes plus tard
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 17:10:44
63mm
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 17:11:53
Idem en mode Across boîtier
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 17:13:19
Idem travail du fichier couleurs sur Silver Efex Pro 2 - option neutre + Accros
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 17:15:11
Idem travail du fichier couleurs sur Silver Efex Pro 2 - manipulations personnelles
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 17:15:54
Idem - Leica
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 17:17:05
63mm
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 17:17:56
zoom 64mm
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 17:18:50
zoom 52mm
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 17:19:49
zoom 32mm
C'est la dernière...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 12, 2017, 18:44:51
Citation de: JiClo le Avril 12, 2017, 17:07:10
Bonjour,
J'ai enfin pu tester le GFX50S hier matin.
Conditions :
Beau temps ensoleillé sur Bruxelles
Optiques 63mm et zoom 32-64mm
Ouverture F8 pour toutes les photos
Développement du RAF dans le logiciel de Fuji "Raw File Converter 2.0 de Silkypix"
Tout en mode Velvia directement accessible en raw dans le logiciel.
J'ai choisi ce mode pour son caractère claquant.
Une photo en mode Across dans le logiciel.
Deux photos doublées au Leica M-P240 + Summarit 50mm.
Tirages en A2 sur Epson 3800 pour juger de la différence effective.
Je suis conscient que la réduction/compression pour le forum détruit une bonne partie des images. Ne vous y fiez pas pour évaluer le piqué vraiment extraordinaire.

Ma conclusion.

Bel appareil, vraiment tentant, mais inutile d'avoir 51MP pour des tirages A2.
Le M fait aussi bien en matière de piqué avec une optique de gamme moyenne comme le Summarit.
La colorimétrie du Fuji tend un peu plus vers le bleu : à corriger.
Je distingue une meilleure netteté sur le fixe, mais cela me semble normal.
Le poids est acceptable avec le 63 + poignée ; fatiguant avec le 32-64.
Le viseur EVF est correct, mais fade (peut-être un réglage à effectuer).
Personnellement, je ne prends pas de plaisir à cadrer dans ce type de viseur.
Quand j'ai repris mon M .... aaah ! le bonheur !
C'est dommage car les résultats sont vraiment bons et cela doit déchirer en agrandissement de 3 mètres de base.
Pour un amateur comme moi, déjà équipé en Leica (paysage, portrait posé, architecture, rendu de matières) et Nikon (petit animalier, portrait en action, sports), la question se pose : vais-je prendre un matériel dont les possibilités dépassent largement ce que je peux faire ?
Tout dépend des projets et du coût des tirages professionnels ... à voir donc !

63mm


J'ai découvert avec mon imprimante le monde des tirages d'un métre voir plus, je peux te dire que quand tu commences a y gouter, c'est le pied.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 12, 2017, 18:54:11
Je n'en doute pas un seul instant.
La tentation est là, mais il faut que le porte-monnaie suive !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Avril 12, 2017, 20:17:24
Content de lire tes essais...
Je suis, moi aussi, très circonspect au sujet de ce Fuji, ou autres, vs objos Leica sur un format plus petit.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 12, 2017, 20:22:52
Citation de: JiClo le Avril 12, 2017, 17:19:49
zoom 32mm
C'est la dernière...

Dommage que toutes les photos soient faites a diaph fermé.
Ces photos n'ont rien de significatif et auraient pu être réalisées avec n'importe quel matériel.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Avril 12, 2017, 21:07:59
Bé oui, d'où mon questionnement. Faut-il investir dans du MF pour ce genre de photos ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 12, 2017, 22:51:29
Pour faire ce qui est montré là, clairement non ! Un iPhone suffit !  ;D

Loin de moi l'idée de dénigrer le travail fait, mais le MF n'est pas fait pour ça. Il sait faire, OK, mais les subtilités du système ne se révèlent pas dans ce type d'image.

Par contre ces photos sont exceptionnelles sur un point : on voit du soleil à Bruxelles...

Oui, je sors.

:D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 13, 2017, 08:10:08
Citation de: esox_13 le Avril 12, 2017, 22:51:29
Loin de moi l'idée de dénigrer le travail fait, mais le MF n'est pas fait pour ça. Il sait faire, OK, mais les subtilités du système ne se révèlent pas dans ce type d'image.

Si tu les tires en 2 mètres sur 3, la différence sera évidente, même sur ces images là.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Avril 13, 2017, 08:15:46
Citation de: esox_13 le Avril 12, 2017, 22:51:29
Par contre ces photos sont exceptionnelles sur un point : on voit du soleil à Bruxelles...

Oui, je sors.

:D

:D :D
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 13, 2017, 08:25:32
Citation de: landscapephoto le Avril 13, 2017, 08:10:08
Si tu les tires en 2 mètres sur 3, la différence sera évidente, même sur ces images là.
Avec un 24x36 surpixellisé je pense pas.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 08:38:31
Citation de: landscapephoto le Avril 13, 2017, 08:10:08
Si tu les tires en 2 mètres sur 3, la différence sera évidente, même sur ces images là.

que verra-ton sur un 2x3 avce le GFX que l'on ne verrait aps en 24x36 ?
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2017, 08:50:13
Tres honnêtement je comprends JiClo, quand on vous prête le boitier même pour quelques heures (pas plusieurs jours d'affilé), que vous êtes habitué à shooter au 24x36, sauf si vous avez parfaitement préparé votre sceance pour mettre en évidence les apports du MF numérique et déjà appris à maîtriser un peu l'engin (et concernant le Fuji cela  n'est clairement pas anodin), il est normal, notamment par rapport à un excellent Leica M de 24Mpix, de ne retenir essentiellement que la différence de définition (dans mes premiers essais j'avais quand même trouvé que le Fuji offrait une plus grande douceur et nuances d'image en général et a fortiori sur des scènes très contrastées vs M240). Après il est clair qu'il aurait fallu travailler avec des diaphs différents (notamment plus ouverts), de tenter des contre-jours bien violent, etc, etc...

Après dans le cas de JiClo, et étant également possesseur d'un M numérique, si je devais choisir entre un M et le Fuji, je prendrai sans hésiter le M car le système est unique tant dans sa signature image que dans son usage et sa spécificité liée au télémètre qui amène mécaniquement des possibilités et une approche photographique différente. Si j'avais un reflex 24x36 fortement pixelisé (ou pas d'ailleurs) et n'avais pas besoin d'avoir recours à de long télé ou à des rafales à 10images secondes, je prendrais en revanche sans hésiter le Fuji vu qu'il fait (presque) tout beaucoup mieux.😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JiClo le Avril 13, 2017, 08:59:11
Citation de: esox_13 le Avril 12, 2017, 22:51:29
Pour faire ce qui est montré là, clairement non ! Un iPhone suffit !  ;D

Loin de moi l'idée de dénigrer le travail fait, mais le MF n'est pas fait pour ça. Il sait faire, OK, mais les subtilités du système ne se révèlent pas dans ce type d'image.

Par contre ces photos sont exceptionnelles sur un point : on voit du soleil à Bruxelles...

Oui, je sors.

:D

Tu peux rentrer à nouveau !
D'accord sur le fait que ces images sont sans valeur sur le plan "photographique" ; mais impossible de se faire prêter cet appareil plus de quelques minutes.
Ce qui m'intéresse (et je ne suis pas le seul), c'est de savoir si je vais basculer dans le monde du MF ou pas...Si cela vaut la peine sur le plan technique.
Esthétiquement parlant, on peut faire de très belles images avec n'importe quel matériel, ce n'était pas mon but ici.
En postant ce message, je vois la réaction de Benaparis qui a parfaitement compris et résumé le sens de ma démarche ... mieux que moi d'ailleurs !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 09:20:07
Citation de: Benaparis le Avril 13, 2017, 08:50:13
Tres honnêtement je comprends JiClo, quand on vous prête le boitier même pour quelques heures (pas plusieurs jours d'affilé), que vous êtes habitué à shooter au 24x36, sauf si vous avez parfaitement préparé votre sceance pour mettre en évidence les apports du MF numérique et déjà appris à maîtriser un peu l'engin (et concernant le Fuji cela  n'est clairement pas anodin), il est normal, notamment par rapport à un excellent Leica M de 24Mpix, de ne retenir essentiellement que la différence de définition

C'est pour cela que je dis a chaque prétendu "test" de MF que l'on voit sur le Web (je ne parle pas de ces photos là) que c'est raté parce que les gens n'ont ni la maitrise du MF d'une manière générale, ni la maitrise du testing très particulier de ce genre de matériel. On te teste pas un MF comme on teste un 24x36.

C'est d'ailleurs avec tes images Benjamin et celles d'un autre photographe juste avant (lui aussi habitué au MF) que j'ai pu confirmer la qualité de ce boitier, alors même que je ne l'ai pas encore testé.

Pour ce qui est de la différence de définition, elle n'est pas spécifique au MF. Depuis le début du numérique, a chaque augmentation de définition quel que soit le format, on adroit à des "woaw, la qualité d'image", parce que les gens confondent définition et qualité. Et comme ils sont TRÈS crédules, on peut leur faire gober et acheter n'importe quoi, c'est là dessus que les constructeurs se basent pour refiler leur camelote : allez, une augmentation de définition et ça va passer comme une lettre a la boite, il vont acheter comme des moutons :)

C'est d'ailleurs ce qui fait croire à la plupart des gens que les 24x36 surpixellisés peuvent être des soit disant "MF Killers". Les fabricants de 24x36 manipulent leur public en leur faisant gober qu'une simple augmentation de définition suffira a concurrencer le MF. Ceci afin de cacher la médiocrité de leurs optiques (hormis Leica), puisque bien entendu, la différence entre MF et 24x36 grand public tien avant tout dans les optiques.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 13, 2017, 09:37:38
Nouvelle version 1.01 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S : correction d'un bug mineur.

Citation de: Fujifilm GlobalThe phenomenon is fixed that in some cases the actual saturation of the EVF display is not changed even if the setting of the EVF COLOR in SCREEN SET-UP is changed. It occurs especially after EVF display is changed to LCD and then back to EVF.

GFX 50S Camera Body Firmware Update Ver.1.01 - Fujifilm Global
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2017, 09:48:37
Olivier, nous sommes totalement d'accord.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 13, 2017, 10:08:23
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 09:20:07
On te teste pas un MF comme on teste un 24x36.

Pour les "vrais" MF je suis d'accord.
Mais ces nouveaux petit capteurs visent marketinguement parlant plutôt les possesseurs de reflex y compris dans leur gestuelle (il n'y qu'à voir la pléthore de vidéos de Fuji, où à la limite peu importe le résultat, l'action de photographier prédomine)
Du coup comme le disait DPreview, le gap entre un 24x36 bodybuidés et ces petits MF peu marqués me semblent cher payé, mais c'est personnel :)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: heneauol le Avril 13, 2017, 10:15:20
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 09:20:07
C'est pour cela que je dis a chaque prétendu "test" de MF que l'on voit sur le Web (je ne parle pas de ces photos là) que c'est raté parce que les gens n'ont ni la maitrise du MF d'une manière générale, ni la maitrise du testing très particulier de ce genre de matériel. On te teste pas un MF comme on teste un 24x36.

C'est d'ailleurs avec tes images Benjamin et celles d'un autre photographe juste avant (lui aussi habitué au MF) que j'ai pu confirmer la qualité de ce boitier, alors même que je ne l'ai pas encore testé.

Pour ce qui est de la différence de définition, elle n'est pas spécifique au MF. Depuis le début du numérique, a chaque augmentation de définition quel que soit le format, on adroit à des "woaw, la qualité d'image", parce que les gens confondent définition et qualité. Et comme ils sont TRÈS crédules, on peut leur faire gober et acheter n'importe quoi, c'est là dessus que les constructeurs se basent pour refiler leur camelote : allez, une augmentation de définition et ça va passer comme une lettre a la boite, il vont acheter comme des moutons :)

C'est d'ailleurs ce qui fait croire à la plupart des gens que les 24x36 surpixellisés peuvent être des soit disant "MF Killers". Les fabricants de 24x36 manipulent leur public en leur faisant gober qu'une simple augmentation de définition suffira a concurrencer le MF. Ceci afin de cacher la médiocrité de leurs optiques (hormis Leica), puisque bien entendu, la différence entre MF et 24x36 grand public tien avant tout dans les optiques.

l'intérêt du MF c'est  la taille du capteur. A techno équivalente on met + de pixels ou on en met de + gros qui donnent de meilleurs résultats. après cela il y a la progressivité des flous meilleurs en MF et GF.
il y a de très bonnes optiques 24x36! j'avais lu un test CI (époque argentique) qui montrait que les optiques Zeiss MF (macro 120mm) étaient moins bonnes que l'équivalent Nikon 24X36 (55mm Nikon). ce qui donnait l'avantage du MF, c'était le moindre agrandissement pas la qualité de l'optique MF...
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2017, 10:29:30
Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 10:08:23Pour les "vrais" MF je suis d'accord.
Mais ces nouveaux petit capteurs visent marketinguement parlant plutôt les possesseurs de reflex y compris dans leur gestuelle (il n'y qu'à voir la pléthore de vidéos de Fuji, où à la limite peu importe le résultat, l'action de photographier prédomine)
Du coup comme le disait DPreview, le gap entre un 24x36 bodybuidés et ces petits MF peu marqués me semblent cher payé, mais c'est personnel :)

Il y a d'autres avis que celui de Dpreview : http://thephotofundamentalist.com/fujifilm/analysis-dpreviews-fujifilm-gfx-50s-article/

En pratique, il est très simple de profiter des capacités du capteur du Fuji sur le terrain de la définition...avec les 24x36 bodybuildés il faut sélectionner avec attention les optiques (tout le monde n'a pas envie de se coller des Otus lourdes, sans AF et tout aussi chères si ce n'est plus que les Fuji), faire attention aux vibrations mécaniques pour les reflex classiques... un Fuji c'est un peu moins de 7000 euros TTC soit à peu de choses près le prix d'un flagship Canon/Nikon 24x36, bref le prix d'un bon système pro...Et après ça on trouve cher payé l'accès au petit MF, vaste blague! 😁
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 13, 2017, 10:44:37
Citation de: Benaparis le Avril 13, 2017, 10:29:30
Et après ça on trouve cher payé l'accès au petit MF, vaste blague! 😁
Attention de ne pas considérer les avis différents des siens comme de "vastes blagues" sous peine de ne plus devenir objectivement crédible ;)
Comparer les 1Dx et autres D5 au fuji me semble peu cohérent.
AF de malade, moteur idem, et moins de définition. Bref pas du tout le même public.
D 810 et 5dsr me semble plus dans la même catégorie (sauf le prix)

Plus globalement, je parlais de gens déjà équipé en boitiers 24x36 de quelques années et qui veulent évoluer.
Avec Fuji ils devront se défaire aussi de leur parc optique existant (peut-être déjà optimal), ce qui n'est plus du tout le même budget.
Seront ils séduits par ce switch global, wet and sea quelques mois pour en tirer des conclusions :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2017, 10:48:15
Citation de: heneauol le Avril 13, 2017, 10:15:20
il y a de très bonnes optiques 24x36! j'avais lu un test CI (époque argentique) qui montrait que les optiques Zeiss MF (macro 120mm) étaient moins bonnes que l'équivalent Nikon 24X36 (55mm Nikon). ce qui donnait l'avantage du MF, c'était le moindre agrandissement pas la qualité de l'optique MF...

Ce test (sur un timbre poste, si ma mémoire est bonne) ne faisait que comparer l'acutance native des deux systèmes, pas beaucoup plus.

(en d'autres termes, il valait mieux le 55 Nikkor en 24x36 "plein format" que de cropper un 24x36 dans le néga du Blad avec le Zeiss...)

Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 10:44:37
D 810 et 5dsr me semble plus dans la même catégorie (sauf le prix)

Plus globalement, je parlais de gens déjà équipé en boitiers 24x36 de quelques années et qui veulent évoluer.
Avec Fuji ils devront se défaire aussi de leur parc optique existant (peut-être déjà optimal), ce qui n'est plus du tout le même budget.
Seront ils séduits par ce switch global, wet and sea quelques mois pour en tirer des conclusions :)

Je me faisais la même réflexion en lisant le message de Ben...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 13, 2017, 10:50:00
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 08:38:31
que verra-t-on sur un 2x3 avec le GFX que l'on ne verrait pas en 24x36 ?

On parlait de comparer un appareil avec 24mp à un appareil avec 50mp. Ayant déjà fait ça sur des tirages de 2m, je peux dire que la différence est assez évidente, même sur des photos similaires à celles montrées ci-dessus. Le 50mp va avoir beaucoup plus de détails fins. Même avec des efforts logiciels pour essayer de remonter le 24mp, ça reste inférieur, les détails sont empâtés, etc...

L'autre question, c'est: qu'en serait-il entre deux 50mp, un 24x36 (par exemple le dernier Canon) et un MF? Honnêtement, je ne sais pas parce que je n'ai jamais essayé. J'ai comparé un 24x36 24mp à un APS-C 24mp, mais je ne suis pas sûr que la comparaison s'applique à l'échelle au-dessus.

Pour les optiques: oui, c'est effectivement un problème avec les 24x36, surtout en grand-angle. En comparaison, les optiques HC sont d'un autre niveau. Reste à voir ce qu'il en est pour les nouvelles gammes Fuji et Hasselblad.

Notez que je ne fais pas de photo de mode ni de portraits. Je fais paysage et architecture, j'ai donc surtout besoin d'un très haut niveau de détails pour tirer grand. Je suis d'ailleurs intéressé par avoir 100mp, pour tirer encore plus grand. Mais tout le monde n'a pas cet usage là.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 13, 2017, 10:52:04
Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 10:44:37
Seront ils séduits par ce switch global, wet and sea quelques mois pour en tirer des conclusions :)

Fuji et Hasselblad n'arrivent pas à suivre la demande pour les GFX et X1D. Les conclusions sont déjà là...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 13, 2017, 10:59:58
Citation de: landscapephoto le Avril 13, 2017, 10:52:04
Fuji et Hasselblad n'arrivent pas à suivre la demande pour les GFX et X1D. Les conclusions sont déjà là...
Je voulais dire, seront-ils séduits "à l'usage".
Ça, ça se verra au marché d'occasion :)
D'ailleurs, Fuji saura-t-il éviter sa politique catastrophique de chute tarifaire pour ce boitier, il faut l'espérer pour les acquéreurs précoces.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:08:30
Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 10:08:23
Du coup comme le disait DPreview, le gap entre un 24x36 bodybuidés et ces petits MF peu marqués me semblent cher payé, mais c'est personnel :)

Si DP Review était une référence ca se saurait. C'est typiquement le type de testeur qui manipule 99% de 24x36
Et c'est justement parce qu'il n'a pas les compétences pour mettre en évidence les différences (qui sont en fait flagrantes) qu'il pense qu'elles ont "peu marquées"

Je ne sais pas si c'est cher payé, mais je ne connais aucun 24x36 qui puisse rendre ce que j'ai vu de ce GFX
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:09:42
Citation de: heneauol le Avril 13, 2017, 10:15:20
l'intérêt du MF c'est  la taille du capteur. A techno équivalente on met + de pixels ou on en met de + gros qui donnent de meilleurs résultats. après cela il y a la progressivité des flous meilleurs en MF et GF.

Pas du tout...
Ca c'est justement le point de vue de quelqu'un qui ne sait pas ou se trouvent les avantages du MF ni comment les démontrer

L'influence de la taille capteur est très secondaire
La progressivité ne dépend pas de la taille du capteur ou du film, mais de l'ouverture, tous formats confondus
.
Citationil y a de très bonnes optiques 24x36! j'avais lu un test CI (époque argentique) qui montrait que les optiques Zeiss MF (macro 120mm) étaient moins bonnes que l'équivalent Nikon 24X36 (55mm Nikon). ce qui donnait l'avantage du MF, c'était le moindre agrandissement pas la qualité de l'optique MF...

Ha, si CI l'a dit alors ;)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2017, 11:09:53
Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 10:44:37Attention de ne pas considérer les avis différents des siens comme de "vastes blagues" sous peine de ne plus devenir objectivement crédible ;)

Je ne parlais pas de ton opinion mais de celle de Dpreview, qui oublie qu'un système c'est une approche globale et non pas une approche par bout  pour arriver  la conclusion que finalement un petit MF tel que le Fuji c'est un peu cher et peu différenciant. Assez vite j'ai pu constater que le système Fuji c'est à dire le boîtier et ses optiques permettait de tirer le maximum du capteur...je suis désolé mais je ne connais pas de système 24x36 de définition équivalente ou proche qui en offre autant (homogénéité et performance optique) et pour moins cher au final ; voilà, on pourra retourner la question dans tous les sens mais c'est une réalité tangible.

Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 10:44:37Comparer les 1Dx et autres D5 au fuji me semble peu cohérent.
AF de malade, moteur idem, et moins de définition. Bref pas du tout le même public.
D 810 et 5dsr me semble plus dans la même catégorie (sauf le prix)

Pour moi ce sont des systèmes professionnels qui prétendent donner le meilleur dans leur domaine...c'est en ce sens que je compare, car c'est comme cela que je perçois ce système.

Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 10:44:37Plus globalement, je parlais de gens déjà équipé en boitiers 24x36 de quelques années et qui veulent évoluer.
Avec Fuji ils devront se défaire aussi de leur parc optique existant (peut-être déjà optimal), ce qui n'est plus du tout le même budget.
Seront ils séduits par ce switch global, wet and sea quelques mois pour en tirer des conclusions :)

Les quelques professionnels que je connais dans ce cas partagent la même opinion que la mienne, pour eux les 24x36 côté définition sont  ce jour en bout de course en terme de système (encore une fois tout le monde n'a pas envie de se coller des Otus) si ils veulent aller sur ce terrain, entre autre, la solution Fuji leur apparaît la plus pertinente.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:11:46
Citation de: Benaparis le Avril 13, 2017, 10:29:30
tout le monde n'a pas envie de se coller des Otus lourdes

Et encore faudrait-il que les Otus soient capables d'en faire autant... et pour l'instant, j'en nait rien vu qui pouvait le confirmer
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2017, 11:13:13
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:11:46
Et encore faudrait-il que les Otus soient capables d'en faire autant... et pour l'instant, j'en nait rien vu qui pouvait le confirmer

Oui en plus, mais comme je n'ai pas comparé je suis prudent.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:14:01
Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 10:44:37
D 810 et 5dsr me semble plus dans la même catégorie (sauf le prix)

Pourquoi ? a cause de la définition ?

Ca n'a rien à voir... a commencer par les fait que les optiques ne sont absolument pas comparables (ce qui est normal d'ailleurs, car c'est pas la meme GAMME de produits)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:17:22
Citation de: landscapephoto le Avril 13, 2017, 10:50:00
Pour les optiques: oui, c'est effectivement un problème avec les 24x36, surtout en grand-angle. En comparaison, les optiques HC sont d'un autre niveau. Reste à voir ce qu'il en est pour les nouvelles gammes Fuji et Hasselblad.

Les Fuji sont dans la veine des HC (a comparer avce la bague)
Ce que j'ai vu des XC me laisse entrevoir une moins bonne qualité que les Fuji
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:22:17
Citation de: Benaparis le Avril 13, 2017, 11:09:53
Les quelques professionnels que je connais dans ce cas partagent la même opinion que la mienne, pour eux les 24x36 côté définition sont  ce jour en bout de course en terme de système (encore une fois tout le monde n'a pas envie de se coller des Otus) si ils veulent aller sur ce terrain, entre autre, la solution Fuji leur apparaît la plus pertinente.

je verrais très bien mon système comme suit :

- Le Blad H 60 pour le studio et le portrait, mais aussi pour l'extérieur là ou la qualité des optiques sera primordiale + Synchro flash haute vitesse
- Le GFX pour ce que je fais avec le 24x36 + portrait extérieur en lumière naturelle. Optiques HC pour la synchro flash en dépannage
- Et même pourquoi pas un XT2 en APSC pour voyager léger, pour la vidéo backstage, etc

Avec une triple gamme optique cohérente en termes de rendu
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:25:41
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:09:42
Pas du tout...
Ca c'est justement le point de vue de quelqu'un qui ne sait pas ou se trouvent les avantages du MF ni comment les démontrer

L'influence de la taille capteur est très secondaire
La progressivité ne dépend pas de la taille du capteur ou du film, mais de l'ouverture, tous formats confondus
.
Ha, si CI l'a dit alors ;)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2017, 11:25:57
Citation de: landscapephoto le Avril 13, 2017, 10:50:00Pour les optiques: oui, c'est effectivement un problème avec les 24x36, surtout en grand-angle. En comparaison, les optiques HC sont d'un autre niveau. Reste à voir ce qu'il en est pour les nouvelles gammes Fuji et Hasselblad.

En GA le zoom proposé par Fuji en position 32mm est remarquable et ultra homogène et déjà tres piqué dès la pleine ouverture d'après mes essais et les autres que j'ai pu voir. Je serais étonné que le 23mm à venir ne s'inscrive pas dans cette veine.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2017, 11:27:57
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:22:17
je verrais très bien mon système comme suit :

- Le Blad H 60 pour le studio et le portrait, mais aussi pour l'extérieur là ou la qualité des optiques sera primordiale + Synchro flash haute vitesse
- Le GFX pour ce que je fais avec le 24x36 + portrait extérieur en lumière naturelle. Optiques HC pour la synchro flash en dépannage
- Et même pourquoi pas un XT2 en APSC pour voyager léger, pour la vidéo backstage, etc

Avec une triple gamme optique cohérente en termes de rendu

Ca me paraît effectivement un choix royal.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 13, 2017, 11:34:19
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:08:30
Je ne sais pas si c'est cher payé, mais je ne connais aucun 24x36 qui puisse rendre ce que j'ai vu de ce GFX

Il m'avait semblé que tu avais peu d'enthousiasme pour ces petits capteurs MF mais peut-être me trompe-je?

Pour les optiques, ben je ne sais pas trop et en effet je regarde benoîtement les tests de bouffeurs de pixel de chez DPreview, et je suis moyennement emballé pour l'instant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:45:54
Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 11:34:19
Il m'avait semblé que tu avais peu d'enthousiasme pour ces petits capteurs MF mais peut-être me trompe-je?

Pour les optiques, ben je ne sais pas trop et en effet je regarde benoîtement les tests de bouffeurs de pixel de chez DPreview, et je suis moyennement emballé pour l'instant.


Pas d'enthousiasme si on cherche à concurrencer les gros capteurs.

Une optique, ca se juge pas en se branlant sur des pixels, mais en la mettant sur un boitier et en faisant des images ;)
La netteté, c'est vraiment pas un critère (sinon, les optiques Canon seraient meilleures que les optiques Hassleblad :) )

Les optiques 24x36 hormis Leica sont globalement médiocres voire mauvaises. Les constructeurs mettent donc le paquet sur la "netteté" pour noyer le poisson. pour qu'on ne regarde pas le reste... Normal donc que les optiques canon soient très agressives (sauf les vieilles, comme le 135 ƒ2) et tres tres bourrin dans leur rendu. les optiques MF sont bien plus subltiles
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 13, 2017, 13:24:03
Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 11:34:19
Pour les optiques, ben je ne sais pas trop et en effet je regarde benoîtement les tests de bouffeurs de pixel de chez DPreview, et je suis moyennement emballé pour l'instant.

Tu as pris une zone où il y a un reflet spéculaire pour l'image du Fuji et pas pour le Canon (c'est la palette de peinture en bas à droite). Si tu prends la même palette de peinture en haut à gauche, le résultat est bien plus similaire entre les deux appareils.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jello Biafra le Avril 13, 2017, 13:32:34
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:45:54
Pas d'enthousiasme si on cherche à concurrencer les gros capteurs.

Une optique, ca se juge pas en se branlant sur des pixels, mais en la mettant sur un boitier et en faisant des images ;)
La netteté, c'est vraiment pas un critère (sinon, les optiques Canon seraient meilleures que les optiques Hassleblad :) )

Les optiques 24x36 hormis Leica sont globalement médiocres voire mauvaises. Les constructeurs mettent donc le paquet sur la "netteté" pour noyer le poisson. pour qu'on ne regarde pas le reste... Normal donc que les optiques canon soient très agressives (sauf les vieilles, comme le 135 ƒ2) et tres tres bourrin dans leur rendu. les optiques MF sont bien plus subltiles

Petite question un poil HS: hormis le 135/2 L, existe-t-il d'autres optiques Canon du même acabit? Mon idée est de les adapter sur des Sony A7, sachant que l'option Leica est hors-budget, sauf peut-être les anciennes optiques des années 70-80.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 13, 2017, 13:38:53
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:17:22
Les Fuji sont dans la veine des HC (a comparer avce la bague)
Ce que j'ai vu des XC me laisse entrevoir une moins bonne qualité que les Fuji

Ca dépend de ce que l'on cherche. Les Fuji semblent avoir un meilleur bokeh, les XC ont une très bonne définition.

Pour moi, l'avantage du X1D est qu'il a les couleurs Hasselblad et qu'il est supporté par Phocus. Ça m'éviterait de changer mes habitudes.

Mais tout cela dépend de l'usage. Je veux des pixels pour tirer des paysages en grande taille. C'est un besoin assez particulier que tout le monde n'a pas. Pour l'instant, j'utilise un H4D-50 qui va très bien. Un GFX ou X1D ne m'apportent rien, à part une économie de poids. Dépenser plus de 10000€ (avec les optiques) pour gagner 2 kg me semble un peu cher payé.

Inversement, j'ai tourné un peu autour du H6D-100c. Ça me permettrait de tirer encore plus grand à qualité égale. Ça m'intéresse, mais ça coûte 30000€ et ça explose le budget.

Ce qui m'intéresse, c'est la génération suivante: un GFX 100s ou un X2D avec le nouveau capteur 100mp correspondrait plus à mon cahier des charges à un prix de 15000€. Ça devrait sortir en 2019, pour moi ça vaut la peine d'attendre en faisant durer mon H4D.

Tout dépend des photos que l'on veut faire. Quelqu'un qui fait du portrait ou du pack shot ne va pas du tout raisonner comme moi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 13, 2017, 13:41:49
Citation de: Jello Biafra le Avril 13, 2017, 13:32:34
Petite question un poil HS: hormis le 135/2 L, existe-t-il d'autres optiques Canon du même acabit? Mon idée est de les adapter sur des Sony A7, sachant que l'option Leica est hors-budget, sauf peut-être les anciennes optiques des années 70-80.
Si tu veux utiliser des optiques qui ressemblent au rendu Leica sur le A7, le meilleur choix est à trouver dans les anciennes optiques Minolta. Les deux opticiens ont travaillé ensemble (penser au Minolta CL et aux zooms de la gamme Leica R). En plus les optiques Minolta AF sont supportées par la bague Sony.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2017, 14:37:59
Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 11:34:19Il m'avait semblé que tu avais peu d'enthousiasme pour ces petits capteurs MF mais peut-être me trompe-je?

Ce n'est pas tout à fait ça. Disons que je n'ai jamais été emballé par le Pentax 645Z pour la simple et bonne raison qu'à mon goût la gamme optique n'est pas à la hauteur du système hormis une ou deux exceptions, alors que les 3 optiques dispo que j'ai essayé avec ce Fuji sont irréprochables, je ne vois pas pourquoi il en irait autrement avec celles à venir, sans compter ensuite l'infinité de montages possible pour aller chercher des rendus spécifiques qu'autorise le mirrorless... je suis prêt investir des sommes importantes dans un système mais je veux quelque chose qui soit impeccable a fortiori si c'est un matériel que je vais utiliser professionnellement, ou alors avec une signature d'image unique (que j'ai avec mon système M). Le X1D si on écarte l'aspect des optiques ressemble en l'état à un produit certes joli mais non abouti et 25% trop cher vs Fuji, rien que le black-out d'une bonne seconde entre deux photos est pour moi une tare inacceptable pour la vocation de ce boîtier et montre un manque de maîtrise technologique flagrant eu égard à ce qui se fait par ailleurs.
Quand aux autres MF plus classiques à "petit" capteur je n'ai rien contre, à une époque j'avais même lorgné sur un H4D40 mais finalement trop cher et trop limité pour mon usage.
Après grand capteur MF vs petit capteur MF (idem APSC vs 24x36) franchement, pour moi et en numérique uniquement, la différence elle vient essentiellement du fait que l'on utilise à angle de champ équivalent des focales de longueur différentes à des diaphs qui ne tiennent absolument pas compte d'une quelconque compensation liée au format pour chercher des pdc équivalentes avec le format supérieur notamment. Ce genre de raisonnement par compensation (ce qu'a fait notamment DPreview dans l'article évoqué) est tout simplement grotesque pour ne pas dire débile ; n'importe quel photographe un peu sérieux qui travaille dans différents formats le sait pertinemment, on travaille toujours dans les contingences de son format et jamais par rapport à un autre. C'est ce qui explique d'ailleurs pourquoi avec Vittorio quand on a fait le comparo entre son Leaf grand capteur et le Fuji équipés tous les deux d'un 120 macro et en travaillant avec des diaphragmes identiques hormis le cadrage différent qui implique mécaniquement une lecture/appréciation de l'image différente (là dessus je ne discute pas) nous n'avons pas observé de différence de progressivité ou de richesse tonale en faveur du Leaf (ce qui en argentique était l'un des bénéfices à travailler avec des formats supérieurs, on l'oublie trop souvent)... j'ai mis les photos en haute définition en téléchargement comme tous les autres essais que j'ai pu faire, il n'y a qu'à s'y reporter 😉
Alors oui j'aimerai bien l'idée un capteur plus grand sur un mirrorless comme ce Fuji (comme Landscapephoto les 100Mpix à grand capteurs sont tentant mais trop cher et contraignant pour moi), parceque j'aime l'épaisseur que peut procurer un focale plus longue notamment pour les optiques à champ angulaire moyen ou court mais bon dans mon usage ce serait trop anecdotique.
Bref, comme toujours une fois que l'on a acquis la certitude qu'un capteur est bon et très bien exploité (ce qui pour moi ne fait aucun doute concernant le Fuji), comme toujours et en cela je rejoins Olivier, la différence se fait toujours au niveau des optiques si l'on se focalise sur le seul terrain de l'image...il ne faudrait pas non plus négliger les rééls bénéfices de faire une map directement sur le capteur grâce à la conception mirrorless en terme d'efficacité, ça change énormément de choses surtout quand on veut tirer partie des hautes définitions.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 13, 2017, 15:19:56
En fait ma question s'adressait à Olivier mais merci quand même  ;D
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 13, 2017, 15:23:51
Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 15:19:56En fait ma question s'adressait à Olivier mais merci quand même  ;D

Désolé avec Tapatalk je ne vois pas le forum exactement de la même manière (je ne vois pas les sources des citations), et comme j'avais fait une phrase assez similaire à celle d'Olivier que tu as utilisée dans message initial je me suis fait avoir 😁

Citation de: Benaparis le Avril 13, 2017, 11:09:53.je suis désolé mais je ne connais pas de système 24x36 de définition équivalente ou proche qui en offre autant (homogénéité et performance optique) et pour moins cher au final ;
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 16:54:37
Citation de: Gilala le Avril 13, 2017, 15:19:56
En fait ma question s'adressait à Olivier mais merci quand même  ;D


le Aie aie aie c'etait pour Sony... pas pour la taille
J'ai utilisé toutes les tailles de capteurs MF. Mon premier était un 36x48. les capteurs plus petits sont simplement plus "secs". mais dans un blad par exemple on a avant tout et sur tous les capteurs, le superbe rendu des optiques H
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 16:56:33
Citation de: Jello Biafra le Avril 13, 2017, 13:32:34
Petite question un poil HS: hormis le 135/2 L, existe-t-il d'autres optiques Canon du même acabit? Mon idée est de les adapter sur des Sony A7, sachant que l'option Leica est hors-budget, sauf peut-être les anciennes optiques des années 70-80.

Mes préférées :

40 ƒ2,8 pancake
50 ƒ1,2
100 ƒ2
135 ƒ2
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jello Biafra le Avril 13, 2017, 18:18:23
Citation de: landscapephoto le Avril 13, 2017, 13:41:49
Si tu veux utiliser des optiques qui ressemblent au rendu Leica sur le A7, le meilleur choix est à trouver dans les anciennes optiques Minolta. Les deux opticiens ont travaillé ensemble (penser au Minolta CL et aux zooms de la gamme Leica R). En plus les optiques Minolta AF sont supportées par la bague Sony.

Je vais étudier ça, merci.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jello Biafra le Avril 13, 2017, 18:22:18
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 16:56:33
Mes préférées :

40 ƒ2,8 pancake
50 ƒ1,2
100 ƒ2
135 ƒ2

Merci. J'avais des vues sur le 100mm justement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: heneauol le Avril 13, 2017, 18:40:00
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 11:09:42
Pas du tout...
Ca c'est justement le point de vue de quelqu'un qui ne sait pas ou se trouvent les avantages du MF ni comment les démontrer

L'influence de la taille capteur est très secondaire
La progressivité ne dépend pas de la taille du capteur ou du film, mais de l'ouverture, tous formats confondus
.
Ha, si CI l'a dit alors ;)

Ci l'a aussi écrit...
" bcp d'amateurs se persuadent au contraire qu'ils auront une meilleure qualité en équipant leur 24x36 avec des objo pour Mf (blad propose des adaptateurs)"....." le même objo utilisé sur un 24X36 procure certes une image parfaitement homogène... mais sans jamais présenter la pêche d'un objo petit format. image plus molle sur tout le champ."
"la qualité d'image en mf provient non des performances optiques extraordinaire, mais bien de l'augmentation de surface de l'émulsion"
"la comparaison pied à pied 120 zeiss et 55 nikon montre une nette supériorité de ce dernier"
"ils (objo) ne peuvent à la fois offrir une déf et un contraste élevé et couvrir une plus grande surface"

ps: j'ai un blad argentique et j'ai travaillé sur une chambre technique lors de mon graduat photo donc je connais les avantages (et défauts), merci!
perso j'avoue j'aime les objo "agressifs" qui piquent. si c'est pour faire du David Hamilton "nimbé", un cul de bouteille suffit...

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Greven le Avril 13, 2017, 18:55:18
Citation de: heneauol le Avril 13, 2017, 18:40:00

perso j'avoue j'aime les objo "agressifs" qui piquent. si c'est pour faire du David Hamilton "nimbé", un cul de bouteille suffit...



Hé ben, tout en finesse. Tu crois qu'il n'y a rien entre les deux?...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2017, 19:03:16
Citation de: heneauol le Avril 13, 2017, 18:40:00
perso j'avoue j'aime les objo "agressifs" qui piquent.

Tu devrais trouver ton bonheur chez Sigma (gamme "Art") ou chez Tamron, par exemple (leur dernier 85 déménage, parait-il !).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Avril 13, 2017, 19:10:53
Certains Art ou SP de moyenne focale sont moins agressifs que certains intervenants sur ce forum... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Avril 13, 2017, 19:12:24
Citation de: Jello Biafra le Avril 13, 2017, 13:32:34
Petite question un poil HS: hormis le 135/2 L, existe-t-il d'autres optiques Canon du même acabit? Mon idée est de les adapter sur des Sony A7, sachant que l'option Leica est hors-budget, sauf peut-être les anciennes optiques des années 70-80.
L'option Leica n'est pas chère du tout si tu va dans la game R.
Excellents objectifs dans les 300-400 €. Faciles à monter avec des bagues d'adaptation nombreuses. Peut-être éviter les très grands angles avec les Sony A7. Voir sur "summilux.net" les expériences utilisateurs des objectifs R sur A7.
Sur un A7 II tu peux même avoir l'autofocus sur des optiques manuelles à l'aide de la bague d'adaptation adéquate, mais pas sûr de trouver le rendu d'un Canikon montés avec les objos Leica.
Personnellement, je suis scotché du résultat d'un R 35mm 2,8 sur Nikon 36 Mpx ( moins de 300€ ).
Je vais tester un Summicron 50 ce w.e. ( la prochaine fois ce sera un Summilux probablement ), en espérant être aussi emballé.
Pour moi, en 24x36, Leica semble nettement au-dessus ( voir aussi chez Zeiss, chéquier bien fourni en main ).
Je ne suis pas sûr de trouver l'équivalent chez Minolta, même si les deux firmes ont collaboré ( c'est ce qui en ressort de mes recherches ).

Bon, on n'est pas encore dans le MF mais on est un cran au-dessus d'un 24x36 équipé de la gamme pro habituelle ( ce qui est un peu mon cas ). Tout n'est pas à rejeter, il y a aussi de belles pépites chez les jaunes, mais cela fait quand même réfléchir...
Ok, je suis un peu HS, moi aussi...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: heneauol le Avril 13, 2017, 20:23:01
Citation de: JMS le Avril 13, 2017, 19:10:53
Certains Art ou SP de moyenne focale sont moins agressifs que certains intervenants sur ce forum... ;)

on a besoin d'un arbitre! vous qui faite bcp de tests, vous en pensez quoi? les objo Mf sont "magiquement" meilleurs que les objo 24x36 (à surface sensible et techno identique)?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 13, 2017, 20:43:36
Citation de: heneauol le Avril 13, 2017, 20:23:01
on a besoin d'un arbitre! vous qui faite bcp de tests, vous en pensez quoi? les objo Mf sont "magiquement" meilleurs que les objo 24x36 (à surface sensible et techno identique)?

Clairement! Sans jeu de mots facile, il n'y a pas photo.

D'ailleurs, si une marques comme PhaseOne à revu une grande partie de ses objectif en sortant la gamme "blue ring", c'est bien pour encore augmenter la qualité et pouvoir tenir la route face à des capteurs de plus de 100 millions de pixels.

Sérieusement, pour avoir tester à peut près tout ce qui se fait en terme d'optique et de boitier durant ces dernières année, le résultat est sans appelle.

En plus, on ne peut pas lutter contre la physique, et la surface du capteur n'a pas d'influence sur ce point précis.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Avril 13, 2017, 21:14:58
Citation de: heneauol le Avril 13, 2017, 20:23:01
on a besoin d'un arbitre! vous qui faite bcp de tests, vous en pensez quoi? les objo Mf sont "magiquement" meilleurs que les objo 24x36 (à surface sensible et techno identique)?

Je n'ai pas fait assez de tests de MF pour me prononcer, et surtout il ne faut pas généraliser : en MF argentique, l'enveloppe et la signature des optiques varie pas mal selon les marques et les modèles, et même dans la même marque: exemple pour des boîtiers que je connais, entre le 80 mm 2.8 de mon Mamiya 330 et le 80 mm 1.8 de mon Mamiya 645...pas le même rendu en portrait.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2017, 21:15:42
Citation de: Darth le Avril 13, 2017, 20:43:36
En plus, on ne peut pas lutter contre la physique, et la surface du capteur n'a pas d'influence sur ce point précis.

Avec 100 MPixels sur un capteur 53.7 x 40.4mm, on arrive quand même à une densité de pixels (très) élevée (4.6 μm le photosite) pour un MF...

Les lois de l'optique font qu'on doit tutoyer les limites, surtout avec un grand cercle image à couvrir, non ?

(on arrive presque à la densité de pixels d'un 24 MPixels APS-C... les 24x36 n'y sont pas encore)

Citation de: JMS le Avril 13, 2017, 21:14:58
[...] exemple pour des boîtiers que je connais, entre le 80 mm 2.8 de mon Mamiya 330 et le 80 mm 1.8 de mon Mamiya 645...pas le même rendu en portrait.

f/1.9, j'imagine ?

;-)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 13, 2017, 21:39:13
Citation de: Verso92 le Avril 13, 2017, 21:15:42
(on arrive presque à la densité de pixels d'un 24 MPixels APS-C... les 24x36 n'y sont pas encore)

4.14µm sur le Canon 5DS. 4.51µm sur le A7RII.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2017, 21:43:19
Citation de: landscapephoto le Avril 13, 2017, 21:39:13
4.14µm sur le Canon 5DS. 4.51µm sur le A7RII.

Je n'avais pas refait le calcul, sachant de mémoire qu'il faudrait 54 MPixels sur un 24x36 pour arriver à 4 μm...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 23:10:59
Citation de: Greven le Avril 13, 2017, 18:55:18
Hé ben, tout en finesse. Tu crois qu'il n'y a rien entre les deux?...

c'est ce que j'allais dire ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 23:12:37
Citation de: heneauol le Avril 13, 2017, 20:23:01
on a besoin d'un arbitre! vous qui faite bcp de tests, vous en pensez quoi? les objo Mf sont "magiquement" meilleurs que les objo 24x36 (à surface sensible et techno identique)?

D'un arbitre ?

En ce qui me concerne, mes yeux me suffisent. pas besoin d'un avis tiers pour me forger mon opinion (et pas besoin d'un graduat non plus, la preuve)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2017, 23:14:27
Citation de: Darth le Avril 13, 2017, 20:43:36
Clairement! Sans jeu de mots facile, il n'y a pas photo.

D'ailleurs, si une marques comme PhaseOne à revu une grande partie de ses objectif en sortant la gamme "blue ring", c'est bien pour encore augmenter la qualité et pouvoir tenir la route face à des capteurs de plus de 100 millions de pixels.

Sérieusement, pour avoir tester à peut près tout ce qui se fait en terme d'optique et de boitier durant ces dernières année, le résultat est sans appelle.

En plus, on ne peut pas lutter contre la physique, et la surface du capteur n'a pas d'influence sur ce point précis.

La différence entre le test de terrain et l'usage de tous les jours en conditions professionnelles et ... la théorie de nos amis de chez DXO Labs, qui sont des laborantins non photographes :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Avril 14, 2017, 14:17:32
Très intéressant article de G.Simard dans le CI du jour, comparaison du GFX avec deux Blad...le petit pas cher (pour un Blad) mais plein de défauts et le gros très cher  ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: aran le Avril 14, 2017, 21:46:59
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 12, 2017, 20:22:52
Dommage que toutes les photos soient faites a diaph fermé.
Ces photos n'ont rien de significatif et auraient pu être réalisées avec n'importe quel matériel.

Question bête ... (ne tapez pas trop fort).

L'avantage d'avoir un plus grand format de capteur (combiné avec des optiques de qualité - genre
Leica ou certaines optiques MF Hasselblad) nécessite il d'avoir un diaph ouvert pour être totalement révélé ?

En d'autres termes, dès lors qu'on ferme le diaph, les différences entres les systèmes s'estompent de manière
significative ?

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 14, 2017, 22:03:57
A F16 sans doute, plus ouvert c'est de moins en moins vrai.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 14, 2017, 22:13:26
Citation de: JMS le Avril 14, 2017, 14:17:32
Très intéressant article de G.Simard dans le CI du jour, comparaison du GFX avec deux Blad...le petit pas cher (pour un Blad) mais plein de défauts et le gros très cher  ;)

Je fais aussi des comparatifs de malade ... mais je vais encore plus dans l'extrême, IQ3 100MP face à un iPhone ... :P

(http://img15.hostingpics.net/pics/348077p1vsiphone1000px.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 15, 2017, 03:30:22
Et qui a gagné ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 15, 2017, 06:55:41
Citation de: esox_13 le Avril 15, 2017, 03:30:22
Et qui a gagné ?

Ce n'est pas moi qui vais départager, mais les gens de facebook qui me disent qu'ils sont capable de voir la différence entre un APS et un FF sur une image de 1'000px de large!

On va donc rien leur dire sur la taille des deux capteurs, je vais juste demander laquelle des deux image est là meilleur 😈😈😈
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Avril 15, 2017, 08:01:15
Citation de: Darth le Avril 15, 2017, 06:55:41
Ce n'est pas moi qui vais départager, mais les gens de facebook qui me disent qu'ils sont capable de voir la différence entre un APS et un FF sur une image de 1'000px de large!

On va donc rien leur dire sur la taille des deux capteurs, je vais juste demander laquelle des deux image est là meilleur 😈😈😈
tu devrais demander à jmd2 ! :D :D :D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 17, 2017, 13:21:00
Citation de: Mistral75 le Avril 11, 2017, 14:52:08
Les Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR et 110 mm f/2 R LM WR devraient être annoncés mercredi prochain 19 avril.

Confirmé par Nokishita Camera :

http://www.nokishita-camera.com/2017/04/blog-post_17.html

On aura aussi un filtre protecteur PRF-82, le bouchon d'objectif FLCP-82 et l'œilleton EC-GFX en pièces de rechange ainsi que l'annonce de la disponibilité de l'adaptateur pour chambre.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 17, 2017, 14:14:59
Petite image faite au GFX et 120mm Macro

(http://img4.hostingpics.net/pics/737674corumadmiralcupdoubletourbillon.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 17, 2017, 14:15:18
Pas d'interface Nespresso prévue ? :(
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 17, 2017, 14:47:14
Un info importante concernant l'obturateur numérique du GFX :

Citation
*3 L’obturateur électronique peut ne pas convenir pour les sujets en mouvement rapide ou la prise à main levée. Le flash ne peut pas être utilisé.

Source : https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/gfx/model/gfx-50s/specifications-30701
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 17, 2017, 15:05:23
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 17, 2017, 14:47:14Un info importante concernant l'obturateur numérique du GFX :

Source : https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/gfx/model/gfx-50s/specifications-30701

Oui j'avais vu ça dans le manuel, cela dit j'ai un peu de mal à évaluer son intérêt en pratique par rapport à l'obtu mécanique par défaut... gagner un demi diaph en vitesse d'obturation (1/4000e vs 1/6000e) vu les autres contraintes que cela implique je reste circonspect. Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne sur l'intérêt du recours à ce type d'obturation je suis preneur.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 17, 2017, 15:57:41
Citation de: Benaparis le Avril 17, 2017, 15:05:23
Oui j'avais vu ça dans le manuel, cela dit j'ai un peu de mal à évaluer son intérêt en pratique par rapport à l'obtu mécanique par défaut... gagner un demi diaph en vitesse d'obturation (1/4000e vs 1/6000e) vu les autres contraintes que cela implique je reste circonspect. Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne sur l'intérêt du recours à ce type d'obturation je suis preneur.

surtout sans synchro flash rapide !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 17, 2017, 16:27:13
Pour faire du pack shot silencieux ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 17, 2017, 16:59:25
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 17, 2017, 15:57:41
surtout sans synchro flash rapide !

Oui mais si tu montes une bague H, celles fournie par Fuji te permet d'utiliser l'obtu de l'optique donc tu n'utilises pas l'obtu électronique...si c'est l'éventuel soucis auquel tu pensais.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 17, 2017, 19:59:37
Et donc adieux les objectifs Fuji ce qui n'est pas cohérent... mais cette appareil n'est pas fait pour la mode, plus pour du reportage il me semble ou du paysage, architecture.

Parceque 1/125s de synchro flash c'est pas top.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 17, 2017, 20:02:27
Citation de: JmarcS le Avril 17, 2017, 19:59:37
Et donc adieux les objectifs Fuji ce qui n'est pas cohérent... mais cette appareil n'est pas fait pour la mode, plus pour du reportage il me semble ou du paysage, architecture.

Parceque 1/125s de synchro flash c'est pas top.

c'est pas tout noir ou tout blanc...

L'avantage c'est qu'on peut utiliser les deux.

Les optiques Fuji pour la lumière naturelle et le flash en studio
Les optiques HC pour la lumière mixte et le flash en studio

Donc je dirais plutôt Bonjour les objectifs Fuji et je trouve ça très cohérent : c'est même très polyvalent.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 17, 2017, 20:10:12
Citation de: JmarcS le Avril 17, 2017, 19:59:37Et donc adieux les objectifs Fuji ce qui n'est pas cohérent... mais cette appareil n'est pas fait pour la mode, plus pour du reportage il me semble ou du paysage, architecture.

Parceque 1/125s de synchro flash c'est pas top.

Je crois que tu as mal compris l'histoire, la synchro au 1/800e reste possible avec les optiques H grâce à la bague dédiée. C'est l'obtu électronique qui est contraignant, mais j'avoue qu'hormis en photo de spectacle (et encore j'ai des doutes vu la mise en garde) où de plateau ou le silence prime son intérêt est me semble-t-il nul.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: simpho le Avril 17, 2017, 20:17:39
Citation de: Benaparis le Avril 17, 2017, 15:05:23
Oui j'avais vu ça dans le manuel, cela dit j'ai un peu de mal à évaluer son intérêt en pratique par rapport à l'obtu mécanique par défaut... gagner un demi diaph en vitesse d'obturation (1/4000e vs 1/6000e) vu les autres contraintes que cela implique je reste circonspect. Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne sur l'intérêt du recours à ce type d'obturation je suis preneur.
L'obturateur électronique du GFX donne accès au 1/16000s et pas au 1/6000s.
L'exposition de réalise par balayage du capteur. Pour imager ce processus, on peut dire que la droite et la gauche de l'image ne sont pas prises en même temps (ce n'est pas le "même" 1/16000s). Il faut donc éviter de photographier des sujets en déplacement rapide dans le cadre de visée au risque de voir apparaître des déformations bien étranges. De même, ce mode d'acquisition est incompatible avec le flash.

La seule utilité que je vois à cet obturateur électronique est l'absence totale de bruit et, dans une moindre mesure, l'absence de vibration. L'obturateur plan focal à rideaux fait tout de même un peu vibrer le boîtier, davantage qu'un obturateur central.

En utilisation normale, il est sage de désactiver l'obturateur électronique.

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: simpho le Avril 17, 2017, 20:24:24
Citation de: Benaparis le Avril 17, 2017, 16:59:25
Oui mais si tu montes une bague H, celles fournie par Fuji te permet d'utiliser l'obtu de l'optique donc tu n'utilises pas l'obtu électronique...si c'est l'éventuel soucis auquel tu pensais.
Dans la mesure où on peut se satisfaire d'une mise au point manuelle, l'adaptateur pour monture H est très intéressant. Il est équipé d'un bouton qui permet de switcher instantanément entre l'obturateur du boîtier et l'obturateur central de l'objectif. Tout fonctionne très ben jusqu'au 1/800s.
Lorsqu'on utilise l'obturateur central, le GFX fait d'ailleurs le même bruit que l'Hasselblad X1D et le temps de black-out du viseur est à peu près le même. Cela semble être causé par le cycle de l'obturateur central.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 17, 2017, 20:28:39
Citation de: simpho le Avril 17, 2017, 20:17:39
L'obturateur électronique du GFX donne accès au 1/16000s et pas au 1/6000s.
L'exposition de réalise par balayage du capteur. Pour imager ce processus, on peut dire que la droite et la gauche de l'image ne sont pas prises en même temps (ce n'est pas le "même" 1/16000s). Il faut donc éviter de photographier des sujets en déplacement rapide dans le cadre de visée au risque de voir apparaître des déformations bien étranges.

L'acquisition se ferait donc, si j'ai bien compris, par colonnes entières de photosites (de la gauche vers la droite, par exemple)...

Mais n'a-t-on pas le même principe (avec les mêmes conséquences...), in fine, avec un obturateur plan focal dès qu'on dépasse la vitesse de synchro ?

Citation de: simpho le Avril 17, 2017, 20:17:39
De même, ce mode d'acquisition est incompatible avec le flash.

Même limite qu'au-dessus. Ne pourrait-on pas imaginer un mode du flash, comme il existe sur les reflex depuis quelques années, pour contourner cette limitation ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: simpho le Avril 17, 2017, 20:33:44
Citation de: Verso92 le Avril 17, 2017, 20:28:39
L'acquisition se ferait donc, si j'ai bien compris, par colonnes entières de photosites (de la gauche vers la droite, par exemple)...

Mais n'a-t-on pas le même principe (avec les mêmes conséquences...), in fine, avec un obturateur plan focal dès qu'on dépasse la vitesse de synchro ?

Même limite qu'au-dessus. Ne pourrait-on pas imaginer un mode du flash, comme il existe sur les reflex depuis quelques années, pour contourner cette limitation ?
Oui, c'est en effet le même principe, avec les mêmes conséquences.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 17, 2017, 21:00:55
Citation de: simpho le Avril 17, 2017, 20:17:39L'obturateur électronique du GFX donne accès au 1/16000s et pas au 1/6000s.
L'exposition de réalise par balayage du capteur. Pour imager ce processus, on peut dire que la droite et la gauche de l'image ne sont pas prises en même temps (ce n'est pas le "même" 1/16000s). Il faut donc éviter de photographier des sujets en déplacement rapide dans le cadre de visée au risque de voir apparaître des déformations bien étranges. De même, ce mode d'acquisition est incompatible avec le flash.

La seule utilité que je vois à cet obturateur électronique est l'absence totale de bruit et, dans une moindre mesure, l'absence de vibration. L'obturateur plan focal à rideaux fait tout de même un peu vibrer le boîtier, davantage qu'un obturateur central.

En utilisation normale, il est sage de désactiver l'obturateur électronique.

Citation de: simpho le Avril 17, 2017, 20:24:24Dans la mesure où on peut se satisfaire d'une mise au point manuelle, l'adaptateur pour monture H est très intéressant. Il est équipé d'un bouton qui permet de switcher instantanément entre l'obturateur du boîtier et l'obturateur central de l'objectif. Tout fonctionne très ben jusqu'au 1/800s.
Lorsqu'on utilise l'obturateur central, le GFX fait d'ailleurs le même bruit que l'Hasselblad X1D et le temps de black-out du viseur est à peu près le même. Cela semble être causé par le cycle de l'obturateur central.



Merci pour toutes tes précisions, qui n'empêcheront pas d'aller consulter ton article 😊

Cela étant j'ai été très agréablement surpris par les vibrations mécaniques avec la cinématique de l'obtu plan focal qui sont très peu pénalisante en pratique et qui me fait penser à ce que j'ai avec mon M.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 17, 2017, 21:49:02
Citation de: Verso92 le Avril 17, 2017, 20:28:39
L'acquisition se ferait donc, si j'ai bien compris, par colonnes entières de photosites (de la gauche vers la droite, par exemple)...

Mais n'a-t-on pas le même principe (avec les mêmes conséquences...), in fine, avec un obturateur plan focal dès qu'on dépasse la vitesse de synchro ?

Même limite qu'au-dessus. Ne pourrait-on pas imaginer un mode du flash, comme il existe sur les reflex depuis quelques années, pour contourner cette limitation ?

C'est le même principe que le balayage de la fenêtre d'un obturateur plan focal lorsque le temps de pose est inférieur à la vitesse de synchro mais avec des conséquences certes analogues mais bien plus importantes : le temps total d'exposition en obturation électronique (le temps de balayage de la totalité du capteur) est voisin de 1/15e de seconde.

Quand on photographie des objets en mouvement, on retrouve des effets de rolling shutter qu'on n'avait plus connus depuis Jacques-Henri Lartigue :).

Pour ce qui est du flash, il faudrait une multitude d'éclairs pour "couvrir" le 1/15e de seconde, amenant à une très forte perte de puissance pour les éclairs individuels.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 17, 2017, 21:56:59
Citation de: Mistral75 le Avril 17, 2017, 21:49:02
C'est le même principe que le balayage de la fenêtre d'un obturateur plan focal lorsque le temps de pose est inférieur à la vitesse de synchro mais avec des conséquences certes analogues mais bien plus importantes : le temps total d'exposition en obturation électronique (le temps de balayage de la totalité du capteur) est voisin de 1/15e de seconde.

Quand on photographie des objets en mouvement, on retrouve des effets de rolling shutter qu'on n'avait plus connus depuis Jacques-Henri Lartigue :).

Ah oui, OK... 1/15s, quand même !

(amusant : j'ai failli faire allusion à JHL dans mon post précédent...  ;-)

Citation de: Mistral75 le Avril 17, 2017, 21:49:02
Pour ce qui est du flash, il faudrait une multitude d'éclairs pour "couvrir" le 1/15e de seconde, amenant à une très forte perte de puissance pour les éclairs individuels.

Je ne vois pas trop où est le problème...

(du moins, par rapport aux solutions existantes*)


*je viens de vérifier : apparemment, contrairement à ce que je pensais, le synchro FP Olympus (OM-4Ti + F280) ne descendait pas en-dessous de 1/50s...
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 18, 2017, 11:07:00
Citation de: Verso92 le Avril 17, 2017, 21:56:59
(...)

Je ne vois pas trop où est le problème...

(du moins, par rapport aux solutions existantes*)
*je viens de vérifier : apparemment, contrairement à ce que je pensais, le synchro FP Olympus (OM-4Ti + F280) ne descendait pas en-dessous de 1/50s...

Le problème, c'est que le CMOS utilisé en obturation électronique est exposé colonne par colonne. Il te faut donc un éclair de flash "en cours" pour chaque exposition de colonne.
Imagine que la durée de l'éclair soit de 1/1.500e de seconde. Il te faudra 100 éclairs pendant la durée d'exposition. Aucun flash n'est capable de délivrer ça. Si tu réduis la puissance du flash pour consommer moins d'énergie, tu vas aussi réduire la durée de l'éclair et le problème reste le même.

C'est bien différent avec l'utilisation d'un flash en synchro haute vitesse : la "fente" entre les deux rideaux a une certaine largeur (tant que le temps de pose n'est pas trop bref) et il suffit de quelques éclairs espacés pour illuminer la totalité du capteur.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 18, 2017, 11:25:10
Citation de: Mistral75 le Avril 18, 2017, 11:07:00
Le problème, c'est que le CMOS utilisé en obturation électronique est exposé colonne par colonne. Il te faut donc un éclair de flash "en cours" pour chaque exposition de colonne.
Imagine que la durée de l'éclair soit de 1/1.500e de seconde. Il te faudra 100 éclairs pendant la durée d'exposition. Aucun flash n'est capable de délivrer ça. Si tu réduis la puissance du flash pour consommer moins d'énergie, tu vas aussi réduire la durée de l'éclair et le problème reste le même.

C'est bien différent avec l'utilisation d'un flash en synchro haute vitesse : la "fente" entre les deux rideaux a une certaine largeur (tant que le temps de pose n'est pas trop bref) et il suffit de quelques éclairs espacés pour illuminer la totalité du capteur.

Oui, tu as raison : avec un D810, par exemple (obturateur plan focal à défilement vertical), on peut estimer (à la louche) la largeur de la "fente" aux alentours de 750μm au 1/8 000s.

Sur le GFX 50S, le photosite (la colonne, donc), c'est aux alentours de 5,3μm : on n'est donc plus du tout dans les mêmes ordres de grandeur, et il faudrait que le système qui "découpe" l'éclair soit au moins 100 fois plus rapide... sans doute irréalisable ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 18, 2017, 12:21:24
Citationje viens de vérifier : apparemment, contrairement à ce que je pensais, le synchro FP Olympus (OM-4Ti + F280) ne descendait pas en-dessous de 1/50s...

Le but du jeu était de pouvoir shooter au flash à des vitesses rapides... J'ai utilisé ce matériel mais je ne me souviens plus si il avant un mode TTL classique, il me semble que oui. Si j'avais le courage je le ressortirais du placard... mais je ne l'ai pas...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 18, 2017, 12:31:09
Citation de: esox_13 le Avril 18, 2017, 12:21:24
J'ai utilisé ce matériel mais je ne me souviens plus si il avant un mode TTL classique, il me semble que oui.

Oui, bien sûr.

Citation de: esox_13 le Avril 18, 2017, 12:21:24
Le but du jeu était de pouvoir shooter au flash à des vitesses rapides...

Oui... mais, paradoxalement (au premier abord), faire des photos au flash à des vitesses rapides est lié à la possibilité d'avoir un éclair long (ou, plus exactement, une multitude d'éclairs découpés à fréquence rapide sur une durée au moins égale au TdP de synchro du boitier).

La difficulté technique avec le GFX 50S réside dans la possibilité d'émettre des éclairs à une fréquence (élevée) compatible avec le balayage électronique... et pendant 1/15s minimum !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 18, 2017, 12:36:55
Les premières caractéristiques des deux nouveaux objectifs, courtesy of Nokishita Camera :

http://www.nokishita-camera.com/2017/04/blog-post_17.html

Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR :

- 15 lentilles en 12 groupes
- distance minimale de mise au point : 38 cm
- rapport de reproduction maximal : 0,09x
- diamètre de filtre : 82 mm
- dimensions : 89,8 mm x 103,0 mm
- poids : environ 845 g
- date de mise sur marché : juin 2017
- prix public conseillé : 339.500 JPY HT (2.930 €HT)
- prix de la rue attendu : 328.860 JPY TTC (2.630 €HT).

Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR :

- 14 lentilles en 9 groupes
- distance minimale de mise au point : 90 cm
- rapport de reproduction maximal : 0,16x
- diamètre de filtre : 77 mm
- dimensions : 94,3 mm × 125,5 mm
- poids : environ 1.010 g
- date de mise sur marché : juin 2017
- prix public conseillé : 359.500 JPY HT (3.100 €HT)
- prix de la rue attendu : 350.460 JPY TTC (2.800 €HT).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 18, 2017, 12:43:39
Une galerie de 41 photos prises avec le Fujinon GF 120 mm f/4 Macro R LM OIS WR par Dan Bracaglia, Carey Rose, Rishi Sanyal et Samuel Spencer pour Digital Photography Review :

Fujifilm GF 120mm F4 Macro sample gallery - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/samples/3817421109/fujifilm-gf-120mm-f4-macro-sample-gallery)

Comme à l'accoutumée avec Digital Photography Review, fichiers RAW et fichiers jpeg pleine définition sont disponibles au téléchargement.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 18, 2017, 13:17:31
Demain devrait être également annoncée une nouvelle feuille de route 2017-2018 des objectifs Fujinon GF :

https://twitter.com/nokishita_c/status/854290196845576193
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 18, 2017, 13:46:42
Merci Mistral pour les infos, les prix HT convertis me paraissent un peu élevés par rapport à ce qu'ils pourraient être lors de la commercialisation chez nous...sachant que le 120 Macro est à 2415,83 HT je doute que 110 et 23mm soient sensiblement plus chers...mais je peux me tromper. 😉

J'attends cette nouvelle roadmap.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 18, 2017, 13:56:45
Citation de: Benaparis le Avril 18, 2017, 13:46:42
Merci Mistral pour les infos, les prix HT convertis me paraissent un peu élevés par rapport à ce qu'ils pourraient être lors de la commercialisation chez nous...sachant que le 120 Macro est à 2415,83 HT je doute que 110 et 23mm soient sensiblement plus chers...mais je peux me tromper. 😉

J'attends cette nouvelle roadmap.

Les prix japonais sont en général un peu plus élevés que les prix export. Le prix de la rue du Fujinon GF 120 mm f/4 R LM OIS WR Macro était de 339.660 JPY TTC lors de sa sortie en janvier.

En reprenant tes 2.415,83 €HT et en faisant une règle de trois, ça donnerait 2.340 €HT pour le Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR et 2.490 €HT pour le Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR.

Ou encore 2.799 €TTC pour le 23 mm f/4 et 2.999 €TTC pour le 110 mm f/2 quand le 120 mm f/4 macro est à 2.899 €TTC.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 18, 2017, 14:03:44
Citation de: Verso92 le Avril 18, 2017, 12:31:09
Oui, bien sûr.

Oui... mais, paradoxalement (au premier abord), faire des photos au flash à des vitesses rapides est lié à la possibilité d'avoir un éclair long (ou, plus exactement, une multitude d'éclairs découpés à fréquence rapide sur une durée au moins égale au TdP de synchro du boitier).

La difficulté technique avec le GFX 50S réside dans la possibilité d'émettre des éclairs à une fréquence (élevée) compatible avec le balayage électronique... et pendant 1/15s minimum !

Oui je sais que l'éclair est long, c'est pour ça que ce flash a moins de puissance que mes 32 NG de la marque. Je ne sais pas si ce système existe encore...  Ce système OM4T était vraiment bien, multispot, expo HL, expo shadows, flash FP... Pas pu me résoudre à le vendre.
Souvenirs, souvenirs...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 18, 2017, 15:34:07
Si je comprends bien, dite moi si je me trompe :

Si on utilise le fuji avec les objectifs fuji pas de synchro flash à plus de 1/125s

Et d'après simpho,

Si on utilise un objectif H avec la bague, pas de mise au point AF ? et en plus on a le même black out qui énervait du X1D...

ça donne pas trop envie votre histoire.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 18, 2017, 15:36:42
Citation de: JmarcS le Avril 18, 2017, 15:34:07
Si je comprends bien, dite moi si je me trompe :

Si on utilise le fuji avec les objectifs fuji pas de synchro flash à plus de 1/125s

(...)

Si mais en mode synchro haute vitesse (HSS), comme avec un reflex.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 18, 2017, 16:24:24
Citation de: Mistral75 le Avril 18, 2017, 15:36:42
Si mais en mode synchro haute vitesse (HSS), comme avec un reflex.

Il va falloir que les triggers éditent des mises à jour.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 18, 2017, 16:32:12
Citation de: JmarcS le Avril 18, 2017, 15:34:07Si je comprends bien, dite moi si je me trompe :

Si on utilise le fuji avec les objectifs fuji pas de synchro flash à plus de 1/125s

Oui avec les optiques de la gamme dédiée.

Citation de: JmarcS le Avril 18, 2017, 15:34:07Et d'après simpho,

Si on utilise un objectif H avec la bague, pas de mise au point AF ? et en plus on a le même black out qui énervait du X1D...

ça donne pas trop envie votre histoire.

Oui pas d'AF mais la MAP manuelle est très facile est très efficace...Il y a plusieurs façon de faire...moi j'aime le split screen où j'ai à la fois mon image entière et sur la droite (en cadrage horizontal) la loupe sur la zone où j'ai placé mon collimateur avec focus peaking comme le montre la photo suivante (idem dans le viseur électronique): (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170418/b9d071d3b3c66540d69c0c4297304f59.jpg)...d'autres préféreront activer la loupe manuellement...évidemment avec les H on conserve la synchro 1/800e.
Après en effet le black-out de l'obtu comme sur le X-1D ce n'est pas la panacée mais je ne pense pas que les optiques H seront utilisées en mode  reportage où ce black-out peut être vraiment pénalisant...En studio sur du portait ou de la nature morte ce n'est pas dérangeant, ou encore en paysage.
C'est l'expérience que j'ai avec mon mon M quand je monte l'EVF dessus...pour du portrait en général ou quand je monte des optiques très grand angle pour de l'intérieur/archi le black out ne me pose pas de probleme particulier.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 18, 2017, 16:59:11
...
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 18, 2017, 17:04:37
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 18, 2017, 16:59:11...

Oui tu as raison et cela m'avait échappé, le black-out se produit uniquement lorsque l'on utilise l'obtu central avec les H...or il y a la possibilité d'utiliser l'obturation plan focal si c'est plus approprié...c'est fromage et dessert 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 18, 2017, 17:18:08
Citation de: Benaparis le Avril 18, 2017, 17:04:37
Oui tu as raison et cela m'avait échappé, le black-out se produit uniquement lorsque l'on utilise l'obtu central avec les H...or il y a la possibilité d'utiliser l'obturation plan focal si c'est plus approprié...c'est fromage et dessert 😉

le message ne s'adressait pas à toi :)

Mais bon, c'est pas grave
Jespère que je pourrai tester avec les H et la bague également ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 18, 2017, 17:23:48
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 18, 2017, 17:18:08
le message ne s'adressait pas à toi :)

Mais bon, c'est pas grave
Jespère que je pourrai tester avec les H et la bague également ;)

Oui j'avais vu ce coup-ci 😁
Mais cela m'a fait réaliser que ma réponse négligeait le choix entre deux mode d'obturation pour les Fuji H, ce qui rend leur utilisation encore plus intéressante.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2017, 07:16:33
Voici la nouvelle feuille de route des objectifs en monture Fujifilm G. Au Fujinon GF 45 mm f/2,8 R WR attendu cette année s'ajouteront l'an prochain un téléobjectif et un multiplicateur de focale.

(https://4.img-dpreview.com/files/p/TS1200x900~sample_galleries/0692535267/0704135542.jpg) (https://2.img-dpreview.com/files/p/TS3859x2894~sample_galleries/0692535267/0704135542.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2017, 07:20:13
Par ailleurs les Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR et 110mm F2 R LM WR ont été annoncés comme prévu. Disponibles fin juin contre 2.599 et 2.799 USD respectivement.

Deux nouvelles optiques pour le Fuji GFX - Focus Numérique (https://www.focus-numerique.com/news/deux-nouvelles-optiques-pour-le-fuji-gfx-19953.html)

Fujifilm releases GF 23mm and 110mm lenses, updates roadmap - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/9664753356/fujifilm-releases-gf-23mm-and-110mm-lenses-updates-roadmap)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2017, 07:33:17
Dans les tuyaux, une nouvelle version du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S sera disponible ce printemps. AU menu un fonctionnement en mode connecté (wifi) et des améliorations en matière de correction d'exposition et d'autofocus en conditions difficiles.

Upcoming Fujifilm GFX 50S firmware update promises to improve AF, exposure compensation - DIgital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/6823507002/upcoming-fujifilm-gfx-50s-firmware-update-promises-to-improve-af-exposure-compensation)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2017, 07:55:33
C'est bien 2.799 €TTC pour le Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR et 2.999 €TTC pour le Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR.

Fujinon GF 23 et 110 mm : Caractéristiques, disponibilité et prix connus ! - Le Monde de la Photo (https://goo.gl/uYXpX2)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 19, 2017, 08:45:50
Citation de: Mistral75 le Avril 19, 2017, 07:55:33
C'est bien 2.799 €TTC pour le Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR et 2.999 €TTC pour le Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR.

Fujinon GF 23 et 110 mm : Caractéristiques, disponibilité et prix connus ! - Le Monde de la Photo (https://goo.gl/uYXpX2)

Super merci pour toute ces infos, pour le coup les prix TTC sont conformes à ce que l'on pouvait attendre.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 19, 2017, 09:46:20
Citation de: Mistral75 le Avril 19, 2017, 07:16:33
Voici la nouvelle feuille de route des objectifs en monture Fujifilm G. Au Fujinon GF 45 mm f/2,8 R WR attendu cette année s'ajouteront l'an prochain un téléobjectif et un multiplicateur de focale.

(https://4.img-dpreview.com/files/p/TS1200x900~sample_galleries/0692535267/0704135542.jpg) (https://2.img-dpreview.com/files/p/TS3859x2894~sample_galleries/0692535267/0704135542.jpg)

Il est indéniable que Fuji communique mieux que Blad quand même...
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 19, 2017, 09:54:43
Citation de: JmarcS le Avril 19, 2017, 09:46:20Il est indéniable que Fuji communique mieux que Blad quand même...

Et surtout ils tiennent leur calendrier!  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2017, 10:08:29
La page officielle consacrée au Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR :

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/

Sa formule optique :
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2017, 10:15:51
Les courbes MTF du Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR :
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Avril 19, 2017, 10:16:47
Citation de: Mistral75 le Avril 19, 2017, 10:08:29
La page officielle consacrée au Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR :

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/

Sa formule optique :

Belle débauche de lentilles spéciales : 3 ED une super ED et 2 asphériques. Comme d'habitude cela laisse présager d'excellentes performances optiques dès la PO
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 19, 2017, 10:18:15
Citation de: Powerdoc le Avril 19, 2017, 10:16:47
Belle débauche de lentilles spéciales : 3 ED une super ED et 2 asphériques. Comme d'habitude cela laisse présager d'excellentes performances optiques dès la PO

Oui...je pense que la gamme optique sera très homogène en terme de qualité/performance, à l'image de celle déjà existante.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2017, 10:24:19
6 photos officielles prises avec le Fujinon GF 23 mm f/4 R LM WR. Cliquer sur une vignette pour obtenir l'image en pleine définition.

1.600 ISO f/11

(http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/sample_images/img/index/pic_01.jpg) (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/sample_images/img/index/ff_gf23mmf4_r_lm_wr_001.JPG)

3.200 ISO f/10

(http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/sample_images/img/index/pic_02.jpg) (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/sample_images/img/index/ff_gf23mmf4_r_lm_wr_002.JPG)

6.400 ISO f/4

(http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/sample_images/img/index/pic_03.jpg) (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/sample_images/img/index/ff_gf23mmf4_r_lm_wr_003.JPG)

320 ISO f/9

(http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/sample_images/img/index/pic_04.jpg) (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/sample_images/img/index/ff_gf23mmf4_r_lm_wr_004.JPG)

200 ISO f/5,6

(http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/sample_images/img/index/pic_05.jpg) (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/sample_images/img/index/ff_gf23mmf4_r_lm_wr_005.JPG)

160 ISO f/4

(http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/sample_images/img/index/pic_06.jpg) (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf23mmf4_r_lm_wr/sample_images/img/index/ff_gf23mmf4_r_lm_wr_006.JPG)

Une prise en main en Islande avec des photos en 3.000 points :

https://jonasraskphotography.com/2017/04/19/icelandic-inclusion-the-fujinon-gf-23mm-f4-review/
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2017, 10:29:08
La page officielle consacrée au Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR :

http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf110mmf2_r_lm_wr/

Sa formule optique : 14 lentilles, dont 4 en verre ED (et pas de lentille asphérique, merci pour le bokeh), en 9 groupes.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2017, 10:31:34
Les courbes MTF du Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR :
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2017, 10:38:06
3 photos officielles prises avec le Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR. Cliquer sur une vignette pour obtenir l'image en pleine définition.

100 ISO f/2

(http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf110mmf2_r_lm_wr/sample_images/img/index/pic_01.jpg) (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf110mmf2_r_lm_wr/sample_images/img/index/ff_gf110mmf2_r_lm_wr_001.JPG)

1.600 ISO f/14

(http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf110mmf2_r_lm_wr/sample_images/img/index/pic_02.jpg) (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf110mmf2_r_lm_wr/sample_images/img/index/ff_gf110mmf2_r_lm_wr_002.JPG)

1.600 ISO f/13

(http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf110mmf2_r_lm_wr/sample_images/img/index/pic_03.jpg) (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gfx/fujinon_lens_gf110mmf2_r_lm_wr/sample_images/img/index/ff_gf110mmf2_r_lm_wr_003.JPG)

Une prise en main avec des portraits en pleine définition :

https://www.prophotonut.com/2017/04/19/fujifilm-gf-110mm-f2-lens-review/

D'autres prises en main :

https://ivanjoshualoh.com/2017/04/19/gf110mm-f2-worth-in-gold/

https://jonasraskphotography.com/2017/04/19/the-separator-the-fujinon-gf-110mm-f2-review/
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Avril 19, 2017, 11:00:35
Je suis pas trop emballé par le rendu du gfx à 100 iso. Par contre j'avoue qu'à partir de 1600, je suis impressionné par sa monté en iso. Je viendrais même à me poser la question de ne l'utiliser qu'à partir de cette sensibilité.
Je travaille de plus en plus en lumière continu, et mm de temps en temps en tugstene (j'aime bien le rendu des couleurs qui pètent avec un fresnel, j'ai pas trouvé cet effet avec autant d'intensité en hmi) mais le problème c'est qui faut avoir des KW. La ca permettrait d'utiliser des lumières pas trop puissantes, et même pour shooter en lumière dispo (genre chambre d'hotel),ca serait l'ideal.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 19, 2017, 11:04:59
Citation de: Georges G. le Avril 19, 2017, 11:00:35
Je suis pas trop emballé par le rendu du gfx à 100 iso. Par contre j'avoue qu'à partir de 1600, je suis impressionné par sa monté en iso. Je viendrais même à me poser la question de ne l'utiliser qu'à partir de cette sensibilité.
Je travaille de plus en plus en lumière continu, et mm de temps en temps en tugstene (j'aime bien le rendu des couleurs qui pètent avec un fresnel, j'ai pas trouvé cet effet avec autant d'intensité en hmi) mais le problème c'est qui faut avoir des KW. La ca permettrait d'utiliser des lumières pas trop puissantes, et même pour shooter en lumière dispo (genre chambre d'hotel),ca serait l'ideal.

Que regardes tu au juste? Si tu regardes les jpeg c'est vrai que c'est pas top (enfin moi j'aime pas en terme de rendu de détails)...en revanche à 100iso aucune différence avec un dos classique en raw.
Sinon je te comprends, je shoote quasi exclusivement en lumière naturelle (souvent entre 800 et 2400 iso) et j'aime bien travailler avec des sources en lumière continue du coup les perfs en HS du Fuji sont top le 800 et le 1600 iso sont remarquables, et même au delà selon les critères que l'on se fixe.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Avril 19, 2017, 13:53:07
Est-ce que quelqu'un sait si des bagues allonge sont prévues ? même chez des tiers ?
Je voudrais savoir si je peux reproduire, dès que le 45mm sera dispo, ma configuration 50mm HC + bague 13mm 😉
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 19, 2017, 14:19:15
Citation de: Benaparis le Avril 19, 2017, 11:04:59
Que regardes tu au juste? Si tu regardes les jpeg c'est vrai que c'est pas top (enfin moi j'aime pas en terme de rendu de détails)...en revanche à 100iso aucune différence avec un dos classique en raw.
Sinon je te comprends, je shoote quasi exclusivement en lumière naturelle (souvent entre 800 et 2400 iso) et j'aime bien travailler avec des sources en lumière continue du coup les perfs en HS du Fuji sont top le 800 et le 1600 iso sont remarquables, et même au delà selon les critères que l'on se fixe.

Ce qui explique que cet appareil t'interesse mais pour un gas qui utilise des flash, je pense pas que ce soit possible : 1/125s au flash ou focus manuel avec les monture H, c'est rédhibitoire.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 19, 2017, 14:43:39
Citation de: JmarcS le Avril 19, 2017, 14:19:15ou focus manuel avec les monture H, c'est rédhibitoire.

Pas nécessairement. Olivier s'y intéresse dans cette configuration entre autre par exemple ; la MAP manuelle est loin d'être insurmontable, elle est même désarmante de facilité et d'efficacité autrement pour celui qui travail avec des flash ce n'est pas nécessairement rédhibitoire.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2017, 15:06:28
Citation de: Benaparis le Avril 19, 2017, 09:54:43
Et surtout ils tiennent leur calendrier!  ;D

Même si les deux feuilles de route sont au bout du compte assez proches.

Illustration © El Aura (https://disqus.com/by/elaura/)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Avril 19, 2017, 15:36:51
Citation de: Benaparis le Avril 19, 2017, 11:04:59
Que regardes tu au juste? Si tu regardes les jpeg c'est vrai que c'est pas top (enfin moi j'aime pas en terme de rendu de détails)...en revanche à 100iso aucune différence avec un dos classique en raw.
Sinon je te comprends, je shoote quasi exclusivement en lumière naturelle (souvent entre 800 et 2400 iso) et j'aime bien travailler avec des sources en lumière continue du coup les perfs en HS du Fuji sont top le 800 et le 1600 iso sont remarquables, et même au delà selon les critères que l'on se fixe.

Oui j'ai pas pris le temps de télécharger les raws, mais je pense que j'aurais la même conclusion. A 100 iso, selon moins point de vue, le couple objo fuji/GFX est trop sharp pour moi, trop numérique. Je trouve que phase one par exemple va vers ce coté numérique mais garde un aspect moins sec contrairement au blad qui par plus vers des couleurs proches de la portra. Dans la comparaison avec le H6D, on pourrait limite croire que le gfx est plus nette que le fichier blad, mais ca tendrait vers quelque chose qui me plairait moyennement avec l'usage je pense. Bon apres en général, je m'écarte de ce genre de rendu à force de regarder des neg scannés.

Par contre sur les haut isos, je trouve que même les couleurs ressortent mieux. En ayant vu le rendu de la couleur verte (par exemple les photos contenant des arbres sur la page precedente), que je trouve moyen, je m'attendait à voir des violets, des jaunes saturés ou autre partir sur le fluo. Et le rendu avec ce bruit numérique se rapproche vraiment de l'aspect argentique (plus caractérisé on va dire) et en plus garde tous le modelé des optiques.

Mon boitiers parfait ca serait un boitier ou on pourrait switcher entre tech CDD pour les bas isos et tech Cmos pour les hauts isos, un boitier qui serait natif pour obj H et SK et qui soit utilisable avec capture one.

Bon en même temps, mon prochain achat sera sans doute un leica R, donc même ce genre de boitier ne serait pas ma priorité
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 19, 2017, 16:11:05
Citation de: Georges G. le Avril 19, 2017, 15:36:51
Mon boitiers parfait ca serait un boitier ou on pourrait switcher entre tech CDD pour les bas isos et tech Cmos pour les hauts isos,

Les mythes ont la vie dure à ce que l'on dirait... 😉 Le CCD (vs Cmos) n'influe en rien ni sur le piqué, pas plus que sur la couleur...
En son temps j'avais retranscrit un article de LFI qui expliquait qu'il n'y avait pas de rendu matière propre au CCD ; aujourd'hui un article du dernier LFI revient sur le mythe du rendu couleur CCD vs CMOS (le terme mythe est employé dans l'article) dont voici un extrait : (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170419/c930eff1475ae7440e2384882786c56e.jpg)

Après que l'on apprécie des rendus chromatique par défaut au sein d'un logiciel (celui du fabricant d'APN ou d'un logiciel tiers) c'est autre chose, là chacun ses goûts sachant que c'est tout sauf un aspect figé dans lequel on serait enfermé comme le pense, hélas, à peu près tout le monde...le numérique n'est pas l'argentique.

Citation de: Georges G. le Avril 19, 2017, 15:36:51Bon en même temps, mon prochain achat sera sans doute un leica R, donc même ce genre de boitier ne serait pas ma priorité

Excellent système argentique, la qualité d'image Leica à un prix plus accessible.
A l'époque de mon école de photo sur du film je n'ai jamais pu faire la différence entre une optique du système R et du système M.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Avril 19, 2017, 16:39:30
Je vois pas les choses comme ça Ben.

Pour moi, et dans l'absolu, avec n'importe quelle technologie, il est possible d'atteindre 100% de qualité image. Par contre il va plus ou moins "être facile" d'atteindre ce 100%. Je ne doute pas que Leica, au vu de leur stratégie basée sur pratiquement leur "rendu" est investit argent et temps pour arriver à facilité l'accès à cette équivalence de qualité avec le CCD. Mais par contre, au vu de la définition que ce se font aujourd'hui les grands constructeurs, basé exclusivement sur ce rendu "sharp", je ne crois pas qu'il est autant investit dans le développement que leica l'a fait. Je ne sais peut être pas l'expliquer mais pour le moment les Cmos des boitiers MF ne me donne pas ce que j'ai pu voir avec du CCD ultra bodybuildé.

Je suis aussi d'accord avec toi concernant les couleurs, ca reste de l'information numérique maléable presque à volonté, mais le pourcentage de photographe qui passeras l'étape du calibrage sera le même que celui de l'époque de l'argentique qui calibrer sa chaine pour avoir un resultat homogène dans la répétition. Tout comme argentique, les gens iront vers hasselblad ou d'autre pour leur rendu initial. J'aurais d'ailleurs du mal à choisir definitivement entre des optiques hasselblad et sk, autant leur rendu peuvent être plus ou moins plaisant selon le rendu recherché.

Si je dois donner mon avis, avec ma petite expérience, il serait déraisonnable, d'un point de vue chef d'entreprise, d'investir plus d'une certaine somme dans mon equipement. Du coup, ce genre d'achat ne se poserait que dans le cas où j'aurais la possibilité d'impacter sur le prix, et dans ce cas là, je me poserais la question de la location.

LA question va être de savoir si le R va mettre au placard mon 645( j'en ai bien peur). Je suis dans une periode où je recherche plutot le moins d'emcombrement possible.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 19, 2017, 18:41:21
Citation de: Georges G. le Avril 19, 2017, 16:39:30Je vois pas les choses comme ça Ben.

Pour moi, et dans l'absolu, avec n'importe quelle technologie, il est possible d'atteindre 100% de qualité image. Par contre il va plus ou moins "être facile" d'atteindre ce 100%. Je ne doute pas que Leica, au vu de leur stratégie basée sur pratiquement leur "rendu" est investit argent et temps pour arriver à facilité l'accès à cette équivalence de qualité avec le CCD. Mais par contre, au vu de la définition que ce se font aujourd'hui les grands constructeurs, basé exclusivement sur ce rendu "sharp", je ne crois pas qu'il est autant investit dans le développement que leica l'a fait. Je ne sais peut être pas l'expliquer mais pour le moment les Cmos des boitiers MF ne me donne pas ce que j'ai pu voir avec du CCD ultra bodybuildé.

Le rendu "Sharp" ce n'est pas ici le capteur mais ce sont les optiques, ce n'est pas parceque Fuji propose un boîtier à 7000 euros qu'ils vont pondre un boîtier et donc un capteur au rabais par rapport aux acteurs plus prestigieux que sont Blad ou P1 ; Fuji peut jouer de synergies et d'une expertise que les 2 autres n'ont pas, il ne faudrait pas l'oublier. Sous entendre que Fuji sur son flagship aurait manqué d'exigence au niveau de la qualité /rendu image, a fortiori sur un système MF où les exigences sont forcément élevées c'est à mon avis difficile à défendre ; sans compter que ce qui est dit à propos de Leica est vrai quelque soit la marque.
Je mets au défi quiconque d'illustrer une quelconque différence de rendu entre un Cmos et un CCD dans un vrai comparatif et pas des impressions au doigt mouillé (accessoirement nous l'avons fait avec Vittorio et je tiens à dispo les raws si besoin) ...en revanche aujourd'hui il y a une différence de rendement puisqu'un Cmos en photo est plus efficace qu'un CCD ne serait-ce qu'en dynamique utile, et cela influence mécaniquement le rendu.
J'insiste c'est du côté des optiques qu'il faut regarder pas du capteur, et il est certain que des optiques de conception plus anciennes avec un pouvoir résolvant moindre donneront un caractère moins dur/sec que les actuelles qui sont prévues pour des capteurs encore plus définis (sous-entendu capable d'alimenter des photosites plus petits)...c'est une quasi certitude...parcequ'il est normal et légitime de s'en assurer, certains veulent voir ce que donnent les optiques H, de mon côté je veux voir comment se comporte le système monté sur ma 4x5 et l'optique que j'utilise dessus (un 180mm SK APO Symmar L).

Citation de: Georges G. le Avril 19, 2017, 16:39:30Je suis aussi d'accord avec toi concernant les couleurs, ca reste de l'information numérique maléable presque à volonté, mais le pourcentage de photographe qui passeras l'étape du calibrage sera le même que celui de l'époque de l'argentique qui calibrer sa chaine pour avoir un resultat homogène dans la répétition. Tout comme argentique, les gens iront vers hasselblad ou d'autre pour leur rendu initial. J'aurais d'ailleurs du mal à choisir definitivement entre des optiques hasselblad et sk, autant leur rendu peuvent être plus ou moins plaisant selon le rendu recherché.

On est parfaitement d'accord, si ce n'est que le logiciel conditionne aussi les choses et donc le rendu par défaut P1 ou Hassy il n'est déjà plus tout à fait le même dans ACR/LR ou d'autres logiciel tiers...finalement c'est à mon sens et à la base une perception complètement galvaudée puisque d'un individu à l'autre pour un même matériel mais utilisé dans un logiciel différent la perception sera différente. C'est pourquoi de mon côté je normalise (après tout on le fait bien pour les écrans) au moins je n'ai plus à subir les désidératas des fabricants de logiciel ou d'APN... que je passe d'un APN à l'autre c'est un vrai confort et surtout une immense liberté...vu les sommes dépensées pour ces outils c'est un investissement ridicule. Accessoirement cela permet de comparer plus efficacement les différents logiciels (aujourd'hui j'ai par exemple une image avant développement identique dans LR et C1 ce qui n'est pas le cas sans normalisation). Chacun après fait comme il l'entend et jamais je ne me permettrais de juger, la meilleure solution est toujours celle qui nous donne 100% de satisfaction, mais je trouve qu'il n'est pas inutile de savoir que  concernant la couleur nous avons une plus grande liberté que l'on croit.

Citation de: Georges G. le Avril 19, 2017, 16:39:30Si je dois donner mon avis, avec ma petite expérience, il serait déraisonnable, d'un point de vue chef d'entreprise, d'investir plus d'une certaine somme dans mon equipement. Du coup, ce genre d'achat ne se poserait que dans le cas où j'aurais la possibilité d'impacter sur le prix, et dans ce cas là, je me poserais la question de la location.

Ca je le comprends tout à fait.

Citation de: Georges G. le Avril 19, 2017, 16:39:30LA question va être de savoir si le R va mettre au placard mon 645( j'en ai bien peur). Je suis dans une periode où je recherche plutot le moins d'emcombrement possible.

Ce n'est pas moi qui vais te dire le contraire puisque le M, même si j'acquiers un MF (probablement un GFX puisque mes essais m'ont montré que le système était irréprochable pour mon usage), restera mon système de base car j'aime la liberté qu'il procure vu sa taille tout en fournissant une image au caractère unique et de haut niveau😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 19, 2017, 21:04:55
100 iso c'est le minimum sur ce matériel ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 19, 2017, 22:05:20
Citation de: esox_13 le Avril 19, 2017, 21:04:55
100 iso c'est le minimum sur ce matériel ?

Oui c'est la sensibilité native même si apparement il y a une position 50 iso qui m'avait échappé dans mes essais (j'ai vu un sample sur Imaging Resource) mais qui est une fausse sensibilité qui fait perdre en dynamique...à voir en pratique dans quelles limites c'est utilisable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 19, 2017, 22:34:58
Citation de: JmarcS le Avril 19, 2017, 14:19:15
Ce qui explique que cet appareil t'interesse mais pour un gas qui utilise des flash, je pense pas que ce soit possible : 1/125s au flash

ca ne pose de probleme qu'en exterieur et au flash.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 20, 2017, 08:38:05
ça pose des pbs si tu fais sauter la fille en l'air ou avec une danseuse en intérieur aussi :)

Y a qu'en statique que ça pose pas de pb et encore si la fille bouge vite façon street walk...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 20, 2017, 09:01:25
Citation de: Benaparis le Avril 19, 2017, 22:05:20
Oui c'est la sensibilité native même si apparement il y a une position 50 iso qui m'avait échappé dans mes essais (j'ai vu un sample sur Imaging Resource) mais qui est une fausse sensibilité qui fait perdre en dynamique...à voir en pratique dans quelles limites c'est utilisable.

Ce qui pour moi est rédhibitoire, ou pour le moins un problème.

Pour ce qui est du CMOS vs CCD, je ne pense pas que Georges G parlait du rendu colorimétrique, mais bien de la sensation visuelle, ce qui inclut des notions bien plus larges que le rendu colorimétrique. Ces deux technologies sont différentes, et je dois reconnaître que moi aussi je suis gêné par l'aspect des images 100 iso que j'ai pu voir. Non pas que ça soit mauvais, mais disons que c'est exagérément (et donc artificiellement) propre pour moi. Quelque part plus proche d'un rendu "image de synthèse photoréaliste parfait" que d'une photo. Et donc oui, une sensation de piqué différente. Je suppose que c'est ce qui est voulu et demandé par la majorité. J'ai pu l'observer en appliquant quelques traitements que j'ai l'habitude de faire sur ces fichiers issus de CMOS. C'est pas que c'est mieux ou moins bien, ça devient une question de goût. Mais personnellement je n'aime pas ce qui est trop propre, uniforme et prévisible, pas pour mon utilisation. Je pourrais prendre une analogie avec les arômes. Certains arômes artificiels peuvent paraître plus "purs" que des arômes naturels, mais ceux-ci sont plus complexes et in fine l'arôme artificiel devient une caricature de l'arôme naturel. Je conviens aisément que l'analogie est osée et analogie n'est pas équivalence, mais bon c'est tout ce que j'ai sous la main à cet instant. Après il se peut aussi que les optiques accentuent encore plus cette sensation, c'est sûr, mais je ne pense pas que ça soit uniquement ça. Par contre il est clair et net que ce Fuji est vraiment réussi et selon les utilisations il surpasse sans contestation possible nos MF ancienne génération, montée iso, AF... Après pour la sensation face à l'image, je serais moins catégorique, mais ce que je vois jusqu'à aujourd'hui ne me rend pas euphorique, sachant que la montée en iso ne m'intéresse pas du tout, j'aimerais au contraire une descente en iso, genre 6 ou 12 iso  ;D ! Comme Georges G j'aimerais un hybride... Les exemples donnés par Darth, en particulier la montre, sont très parlants. Pour ce qui est voulu c'est juste parfait, ce qui je suppose doit correspondre à 99% des commandes. Ce qui me gène c'est que finalement, on arrive à des rendus tellement parfaits qu'ils en deviennent presque virtuels, fantasmés. dans la vraie vie cette montre de sera jamais aussi "belle". Mais c'est un autre débat ! Pour finir, je trouve ce Fuji bien plus intéressant qu'un P1 ou Blad H équipé du même capteur et pour un prix bien inférieur !

Bref, si je devais partir en voyage avec un système ultra performant capable de se sortir avec brio de toute situation qui se présente, je n"hésiterais pas une seconde, surtout que la gamme optique prévue semble redoutablement tenir la route. Excellent compromis. Mais pour ce que je fais, je suis presque sûr que j'y prerdrais.

Un autre point de vue sur la question (https://www.teledynedalsa.com/imaging/knowledge-center/appnotes/ccd-vs-cmos/)

Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Avril 20, 2017, 09:15:53
Citation de: esox_13 le Avril 20, 2017, 09:01:25
Ce qui pour moi est rédhibitoire, ou pour le moins un problème.

Pour ce qui est du CMOS vs CCD, je ne pense pas que Georges G parlait du rendu colorimétrique, mais bien de la sensation visuelle, ce qui inclut des notions bien plus larges que le rendu colorimétrique. Ces deux technologies sont différentes, et je dois reconnaître que moi aussi je suis gêné par l'aspect des images 100 iso que j'ai pu voir. Non pas que ça soit mauvais, mais disons que c'est exagérément (et donc artificiellement) propre pour moi. Quelque part plus proche d'un rendu "image de synthèse photoréaliste parfait" que d'une photo. Et donc oui, une sensation de piqué différente. Je suppose que c'est ce qui est voulu et demandé par la majorité. J'ai pu l'observer en appliquant quelques traitements que j'ai l'habitude de faire sur ces fichiers issus de CMOS. C'est pas que c'est mieux ou moins bien, ça devient une question de goût. Mais personnellement je n'aime pas ce qui est trop propre, uniforme et prévisible, pas pour mon utilisation. Je pourrais prendre une analogie avec les arômes. Certains arômes artificiels peuvent paraître plus "purs" que des arômes naturels, mais ceux-ci sont plus complexes et in fine l'arôme artificiel devient une caricature de l'arôme naturel. Je conviens aisément que l'analogie est osée et analogie n'est pas équivalence, mais bon c'est tout ce que j'ai sous la main à cet instant. Après il se peut aussi que les optiques accentuent encore plus cette sensation, c'est sûr, mais je ne pense pas que ça soit uniquement ça. Par contre il est clair et net que ce Fuji est vraiment réussi et selon les utilisations il surpasse sans contestation possible nos MF ancienne génération, montée iso, AF... Après pour la sensation face à l'image, je serais moins catégorique, mais ce que je vois jusqu'à aujourd'hui ne me rend pas euphorique, sachant que la montée en iso ne m'intéresse pas du tout, j'aimerais au contraire une descente en iso, genre 6 ou 12 iso  ;D ! Comme Georges G j'aimerais un hybride... Les exemples donnés par Darth, en particulier la montre, sont très parlants. Pour ce qui est voulu c'est juste parfait, ce qui je suppose doit correspondre à 99% des commandes. Ce qui me gène c'est que finalement, on arrive à des rendus tellement parfaits qu'ils en deviennent presque virtuels, fantasmés. dans la vraie vie cette montre de sera jamais aussi "belle". Mais c'est un autre débat ! Pour finir, je trouve ce Fuji bien plus intéressant qu'un P1 ou Blad H équipé du même capteur et pour un prix bien inférieur !

Bref, si je devais partir en voyage avec un système ultra performant capable de se sortir avec brio de toute situation qui se présente, je n"hésiterais pas une seconde, surtout que la gamme optique prévue semble redoutablement tenir la route. Excellent compromis. Mais pour ce que je fais, je suis presque sûr que j'y prerdrais.

Un autre point de vue sur la question (https://www.teledynedalsa.com/imaging/knowledge-center/appnotes/ccd-vs-cmos/)

Est-ce vraiment un problème en lumière controlée (studio) de passer de 14 Il de dynamique à 13 IL ?
Pour le rendu exagérament propre du CMOS, je pense que c'est dut au rapport S/B nettement meilleur .
D'un point de vue phyisque opposer arome naturel (CCD) et arome artificiel (CMOS) n'a aucun sens : les 2 sont artificiels (numériques)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Avril 20, 2017, 09:58:07
Citation de: esox_13 le Avril 20, 2017, 09:01:25
Mais personnellement je n'aime pas ce qui est trop propre, uniforme et prévisible, pas pour mon utilisation.

JM, j'avoue que j'ai un peu du mal à te suivre... sachant que t'es équipe d'un P65, dos que je connais bien pour l'avoir utilisé à l'époque sur différents jobs.
Est-ce que le ccd qu'il embarque est moins propre, moins uniforme et prévisible d'un dos cmos ? J'en doute mon ami.

Je crois que tu te laisses surtout guider, comme tu le dis, par tes sensations. De la même manière dont on peut discuter si une image marche mieux en couleur ou noir et blanc.

Je pense que si tu pouvais tester ce fuji sur tes vagues par exemple, tu serais surpris du résultat, du rendu, des couleurs. Tel que Benjamin et moi on l'était lors de notre test. Lui, il avait en tête ses trucs :D au noir et blanc leica, moi mes histoires de matières en studio. Ce Fuji a su donner des réponses aux deux. Pas mal, je trouve  ;)

Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 20, 2017, 10:00:33
Citation de: JmarcS le Avril 20, 2017, 08:38:05
ça pose des pbs si tu fais sauter la fille en l'air ou avec une danseuse en intérieur aussi :)

Y a qu'en statique que ça pose pas de pb et encore si la fille bouge vite façon street walk...

En studio, c'est la vitesse de l’éclair qui compte. La vitesse d’obturation n'a aucune incidence sur le résultat
donc 125e, 200e ou 500e, le résultat sera le même
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 20, 2017, 10:49:14
Citation de: vittorio le Avril 20, 2017, 09:58:07
JM, j'avoue que j'ai un peu du mal à te suivre... sachant que t'es équipe d'un P65, dos que je connais bien pour l'avoir utilisé à l'époque sur différents jobs.
Est-ce que le ccd qu'il embarque est moins propre, moins uniforme et prévisible d'un dos cmos ? J'en doute mon ami.

Je crois que tu te laisses surtout guider, comme tu le dis, par tes sensations. De la même manière dont on peut discuter si une image marche mieux en couleur ou noir et blanc.

Je pense que si tu pouvais tester ce fuji sur tes vagues par exemple, tu serais surpris du résultat, du rendu, des couleurs. Tel que Benjamin et moi on l'était lors de notre test. Lui, il avait en tête ses trucs :D au noir et blanc leica, moi mes histoires de matières en studio. Ce Fuji a su donner des réponses aux deux. Pas mal, je trouve  ;)

Tu n'as pas compris ce que je voulais dire Vittorio. Déjà pour mon utilisation je perdrais énormément avec ce Fuji, 50 iso sont déjà beaucoup trop pour moi, alors 100 iso... Oui je me laisse guider par mes sensations, c'est d'ailleurs ce que je dis : la sensation de piqué est différente, pour moi c'est la seule chose qui compte. En utilisation classique, lumière contrôlée, expositions classiques, je veux bien te suivre, et encore, je serais curieux de voir l'image de montre de Darth faite au P65+ ou à l'IQ160 ou 260. Mais bon ce n'est vraiment ma spécialité du tout ! Donc là c'est vraiment de l'apriori pur et dur ! Mais je maintiens que la structure de l'image n'est pas la même du tout. Le raw CMOS est plus lissé, moins brut, plus normalisé. Il est d'ailleurs conçu comme ça. Et dès qu'on touche un peu aux curseurs en dehors des zones habituelles et bien ça se voit. Je ne sais même pas si j'arriverais à sortir le même rendu. Pour en être sûr il faudrait que je l'aie entre les mains. Mon anniversaire, c'est un juillet, si vous voulez vous cotiser... :D Promis je vous enverrai des photos d'exemples.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 20, 2017, 11:00:56
Citation de: esox_13 le Avril 20, 2017, 09:01:25
sachant que la montée en iso ne m'intéresse pas du tout, j'aimerais au contraire une descente en iso, genre 6 ou 12 iso  ;D !
je comprends ton envie :)
mais le courant actuel n'est pas aux OVNI destinés aux marchés de niche.(le dernier étant je pense le leica monochrome)
le public dragué étant celui des reflex voulant se premiumiser sans les inconvénients des MF classiques, les fabricants vont jouer sur les isos, encombrements et autres conforts pour utilisation courante.

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Avril 20, 2017, 12:07:07
Ce débat me fait penser aux querelles TriX 400 contre TMax 400 quand le grain tabulaire a permis des photos plus "propres" question grain. Sauf que l'on produit encore du grain classique et du grain tabulaire, mais plus de CCD proposés en MF sur les nouveaux produits...Donc à moins d'en commander sur mesure je ne vois pas comment la querelle va tourner.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 20, 2017, 12:26:53
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 20, 2017, 10:00:33
En studio, c'est la vitesse de l'éclair qui compte. La vitesse d'obturation n'a aucune incidence sur le résultat
donc 125e, 200e ou 500e, le résultat sera le même

Ah oui compris ! ce n'est que pour réduire la quantité de soleil en extérieur que ça sert alors...je me souvenais plus :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 20, 2017, 12:54:36
Citation de: JmarcS le Avril 20, 2017, 12:26:53
Ah oui compris ! ce n'est que pour réduire la quantité de soleil en extérieur que ça sert alors...je me souvenais plus :)

Une mesure au flash s'exprime toujours à une valeur de diaph (pour une sensibilité donnée bien sûr), la vitesse permet de doser le ratio flash/lumière ambiante...c'est la base 😉
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 20, 2017, 14:07:32
Citation de: JmarcS le Avril 20, 2017, 12:26:53
Ah oui compris ! ce n'est que pour réduire la quantité de soleil en extérieur que ça sert alors...je me souvenais plus :)

Donc pour résumer, la vitesse de synchro n'est problématique QUE dans le cas d'une utilisation de flash, en exterieurs, ou en intérieurs avec lumière ambiante.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 20, 2017, 14:45:05
Oui, oui.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Avril 20, 2017, 14:58:32
Citation de: esox_13 le Avril 20, 2017, 10:49:14
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire Vittorio. Déjà pour mon utilisation je perdrais énormément avec ce Fuji, 50 iso sont déjà beaucoup trop pour moi, alors 100 iso... Oui je me laisse guider par mes sensations, c'est d'ailleurs ce que je dis : la sensation de piqué est différente, pour moi c'est la seule chose qui compte. En utilisation classique, lumière contrôlée, expositions classiques, je veux bien te suivre, et encore, je serais curieux de voir l'image de montre de Darth faite au P65+ ou à l'IQ160 ou 260. Mais bon ce n'est vraiment ma spécialité du tout ! Donc là c'est vraiment de l'apriori pur et dur ! Mais je maintiens que la structure de l'image n'est pas la même du tout. Le raw CMOS est plus lissé, moins brut, plus normalisé. Il est d'ailleurs conçu comme ça. Et dès qu'on touche un peu aux curseurs en dehors des zones habituelles et bien ça se voit. Je ne sais même pas si j'arriverais à sortir le même rendu. Pour en être sûr il faudrait que je l'aie entre les mains. Mon anniversaire, c'est un juillet, si vous voulez vous cotiser... :D Promis je vous enverrai des photos d'exemples.


Et bien, alors longue vie à ton P65 ! :) Il n'y a rien de mieux que bosser avec le matériel qui colle à nos émotions.
Penses plutôt à en acheter un deuxième de secours car nos chers aimés ccd sont morts  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 20, 2017, 16:40:40
Citation de: esox_13 le Avril 20, 2017, 10:49:14
Donc là c'est vraiment de l'apriori pur et dur ! Mais je maintiens que la structure de l'image n'est pas la même du tout. Le raw CMOS est plus lissé, moins brut, plus normalisé. Il est d'ailleurs conçu comme ça. Et dès qu'on touche un peu aux curseurs en dehors des zones habituelles et bien ça se voit. Je ne sais même pas si j'arriverais à sortir le même rendu. Pour en être sûr il faudrait que je l'aie entre les mains.

J'avoue que j'ai un peu de mal à te suivre, tu es très affirmatif...mais en même temps tu demandes à vérifier ??? Mais as tu vraiment fait des comparaisons avec un MF Cmos et un autre CCD, pas juste des suppositions sur des photos que tu as récupéré un peu au hasard en extrapolant mentalement les choses, avec un petit a priori derrière la tête, autrement dit ce que j'appelle des comparaisons au doigt mouillé? ;)

Comme il ne s'agit pas ici de discuter de l'existence de Dieu, le domaine qui nous concerne permet malgré tout de réaliser des comparaisons objectives.
Ce n'est pas faute d'avoir déjà publié ici même les résultats mais en ce qui me concerne j'ai vraiment fait la comparaison avec Vittorio, comme je l'avais déjà fait il y a quelques années avec le M9 (CCD) vs M240 (Cmos) justement pour m'assurer que ce qui faisait parti du caractère de l'image en terme de rendu matière du M9 ne s'était pas perdu en chemin lors de la transition CCD vers Cmos qui avait fait son petit débat chez les leicaistes...dans les deux cas la conclusion est la même : le Cmos ne fait rien perdre par rapport au CCD...il fait même gagner en terme de rendement.
Maintenant il est possible, quoique j'en doute, que ni Vittorio ni moi n'ayons su regarder/analyser comme il faut, je te propose donc de télécharger les photos comparatives en raw que nous avons réalisés (tu pourras utiliser celles du Fuji dans C1 sans problème) et ainsi de nous mettre en évidence, fusse t-elle subtile, cette fameuse différence CCD vs Cmos : https://we.tl/SokXjkFMaS (https://we.tl/SokXjkFMaS)...bien entendu il ne s'agit pas de mettre en avant les 10Mpix supplémentaires du Credo 60  ;)

Pour ma part je n'aurai aucun problème à admettre que je me suis fourvoyé toutes ces années :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 20, 2017, 17:13:37
Juste un truc Il faudra penser parfois à égaliser les expos qui sont parfois un peu différentes (par exemples sur les photos de lettres le Fuji est sous-ex d'environ 2/3 d'IL sous C1 vs le Credo), et ajuster les balances des blancs qui sont fantaisistes dans les deux cas.
Pensez aussi à préalablement désactiver les corrections par défaut d'accentuation ou de bruit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 20, 2017, 19:28:43
Citation de: esox_13 le Avril 20, 2017, 10:49:14
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire Vittorio. Déjà pour mon utilisation je perdrais énormément avec ce Fuji, 50 iso sont déjà beaucoup trop pour moi, alors 100 iso... Oui je me laisse guider par mes sensations, c'est d'ailleurs ce que je dis : la sensation de piqué est différente, pour moi c'est la seule chose qui compte. En utilisation classique, lumière contrôlée, expositions classiques, je veux bien te suivre, et encore, je serais curieux de voir l'image de montre de Darth faite au P65+ ou à l'IQ160 ou 260. Mais bon ce n'est vraiment ma spécialité du tout ! Donc là c'est vraiment de l'apriori pur et dur ! Mais je maintiens que la structure de l'image n'est pas la même du tout. Le raw CMOS est plus lissé, moins brut, plus normalisé. Il est d'ailleurs conçu comme ça. Et dès qu'on touche un peu aux curseurs en dehors des zones habituelles et bien ça se voit. Je ne sais même pas si j'arriverais à sortir le même rendu. Pour en être sûr il faudrait que je l'aie entre les mains. Mon anniversaire, c'est un juillet, si vous voulez vous cotiser... :D Promis je vous enverrai des photos d'exemples.

Je ne suis pas convaincu.

Je ne suis pas convaincu, mais je reconnais que mon vieux H4D-50 avec son CCD Kodak donne des résultats que je ne sais pas faire avec un autre appareil. Les couleurs sont plus agréables (mais pas plus exactes), le rendu fait plus "film". Mais je ne pense pas que ce soit du au CCD mais plutôt à un logiciel fabricant:
-qui donne ces couleurs là
-qui ajoute peu d'accentuation par défaut
-qui travaille avec une courbe de contraste plus modérée
-et (peut-être) au système de réduction de bruit, intégré au capteur en CMOS et dans Phocus pour le CCD.

Mais sur ce dernier point, j'ai des doutes.

Ce serait facile à vérifier: il suffirait de comparer ce qui sort d'un H5D-40 à ce qui sort d'un H5D-50c.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Avril 20, 2017, 19:43:19
Citation de: JMS le Avril 20, 2017, 12:07:07
Ce débat me fait penser aux querelles TriX 400 contre TMax 400 quand le grain tabulaire a permis des photos plus "propres" question grain. Sauf que l'on produit encore du grain classique et du grain tabulaire, mais plus de CCD proposés en MF sur les nouveaux produits...Donc à moins d'en commander sur mesure je ne vois pas comment la querelle va tourner.

Là on est plutôt dans la nostalgie : c'était mieux avant. En matière de capteur, il semblerait que les constructeurs aient choisi.
Sinon en matière de colorimétre, outre le logiciel, le spectre d'absoprtion du filtre RVB, me parait être une piste beaucoup plus pertinente que CCD ou CMOS.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 21, 2017, 00:48:09
Citation de: Powerdoc le Avril 20, 2017, 19:43:19
Sinon en matière de colorimétre, outre le logiciel, le spectre d'absoprtion du filtre RVB, me parait être une piste beaucoup plus pertinente que CCD ou CMOS.

Ca c'est ce que j'ai toujours dit...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 21, 2017, 08:39:08
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 21, 2017, 00:48:09
Ca c'est ce que j'ai toujours dit...
C'est aussi ce que dit, entre autre, l'extrait de l'article que j'ai publié page précédente...la techno du capteur n'a aucune influence sur ce sujet 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 21, 2017, 09:03:44
Citation de: esox_13 le Avril 18, 2017, 14:03:44
Oui je sais que l'éclair est long, c'est pour ça que ce flash a moins de puissance que mes 32 NG de la marque.

Pas sûr qu'il soit moins puissant : ou, du moins, l'énergie délivrée doit être du même ordre.

Mais comme c'est une fente qui balaie l'image, le rendement (le NG) diminue avec la largeur de la fente, logiquement...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 21, 2017, 10:12:50
Citation de: Verso92 le Avril 21, 2017, 09:03:44
Pas sûr qu'il soit moins puissant : ou, du moins, l'énergie délivrée doit être du même ordre.

Mais comme c'est une fente qui balaie l'image, le rendement (le NG) diminue avec la largeur de la fente, logiquement...

A quantité d'énergie stockée dans le condensateur égale, la puissance disponible pour chaque éclair variera en raison inverse du nombre d'éclairs et de leur durée.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 21, 2017, 11:18:23
Citation de: Mistral75 le Avril 21, 2017, 10:12:50
A quantité d'énergie stockée dans le condensateur égale, la puissance disponible pour chaque éclair variera en raison inverse du nombre d'éclairs et de leur durée.

Oui, bien sûr.

Je voulais dire que l'énergie totale délivrée doit être proche dans les deux cas (aux pertes liées au découpage de l'éclair près).

Mais le système Olympus était le seul (à ma connaissance) à pouvoir exploiter le synchro "FP" en dessous de la vitesse de synchro, ce qui permettait de faire des photos de filé au flash...

(désolé pour le HS...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 21, 2017, 12:01:41
Citation de: Benaparis le Avril 20, 2017, 16:40:40
J'avoue que j'ai un peu de mal à te suivre, tu es très affirmatif...mais en même temps tu demandes à vérifier ??? Mais as tu vraiment fait des comparaisons avec un MF Cmos et un autre CCD, pas juste des suppositions sur des photos que tu as récupéré un peu au hasard en extrapolant mentalement les choses, avec un petit a priori derrière la tête, autrement dit ce que j'appelle des comparaisons au doigt mouillé? ;)

Comme il ne s'agit pas ici de discuter de l'existence de Dieu, le domaine qui nous concerne permet malgré tout de réaliser des comparaisons objectives.
Ce n'est pas faute d'avoir déjà publié ici même les résultats mais en ce qui me concerne j'ai vraiment fait la comparaison avec Vittorio, comme je l'avais déjà fait il y a quelques années avec le M9 (CCD) vs M240 (Cmos) justement pour m'assurer que ce qui faisait parti du caractère de l'image en terme de rendu matière du M9 ne s'était pas perdu en chemin lors de la transition CCD vers Cmos qui avait fait son petit débat chez les leicaistes...dans les deux cas la conclusion est la même : le Cmos ne fait rien perdre par rapport au CCD...il fait même gagner en terme de rendement.
Maintenant il est possible, quoique j'en doute, que ni Vittorio ni moi n'ayons su regarder/analyser comme il faut, je te propose donc de télécharger les photos comparatives en raw que nous avons réalisés (tu pourras utiliser celles du Fuji dans C1 sans problème) et ainsi de nous mettre en évidence, fusse t-elle subtile, cette fameuse différence CCD vs Cmos : https://we.tl/SokXjkFMaS (https://we.tl/SokXjkFMaS)...bien entendu il ne s'agit pas de mettre en avant les 10Mpix supplémentaires du Credo 60  ;)

Pour ma part je n'aurai aucun problème à admettre que je me suis fourvoyé toutes ces années :)


T'as pas compris Ben, je m'en tiens à ce que j'ai pu observer en travaillant un peu sur les fichiers et il est sûr que je n'arrive pas au même résultat aussi facilement avec les fichiers que j'ai trouvés, raw y compris. Mais comme j'ai des conditions de prises de vue très particulières par rapport à ce qui est proposé, je demande à voir, éventuellement, en utilisant ce joli jouet dans mes conditions de pdv. Mais bon, je partage un peu l'avis de certains, je trouve que c'est trop "parfait". Et comme dit Gilala, ça correspond sans doute parfaitement à la cible visée. Ce Fuji est sûrement le plus abouti des MF 50mpix CMOS. Si je devais passer maintenant au MF et si je ne bossais pas avec des budgets à $1.000.000, je craquerais à coup sûr pour ce matériel.

Vittorio j'ai été prévoyant, j'ai toujours un P45+ en réserve... ;)

Gilala, mon appart n'est pas très grand, mais de là à dire que je vis dans une niche... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 21, 2017, 12:38:03
Citation de: esox_13 le Avril 21, 2017, 12:01:41
T'as pas compris Ben, je m'en tiens à ce que j'ai pu observer en travaillant un peu sur les fichiers et il est sûr que je n'arrive pas au même résultat aussi facilement avec les fichiers que j'ai trouvés, raw y compris. Mais comme j'ai des conditions de prises de vue très particulières par rapport à ce qui est proposé, je demande à voir, éventuellement, en utilisant ce joli jouet dans mes conditions de pdv. Mais bon, je partage un peu l'avis de certains, je trouve que c'est trop "parfait". Et comme dit Gilala, ça correspond sans doute parfaitement à la cible visée. Ce Fuji est sûrement le plus abouti des MF 50mpix CMOS. Si je devais passer maintenant au MF et si je ne bossais pas avec des budgets à $1.000.000, je craquerais à coup sûr pour ce matériel.

T'inquiètes il ne s'agit pas de te convaincre du Fuji...chacun a ses envies, ses attentes sur un système et celui de Fuji n'est pas universel... Après reprocher à un système où il faut débourser un peu plus de 10K euros pour s'équiper d'être trop "parfait" a fortiori dans la gamme MF c'est un peu exagéré me semble t-il compte tenu des exigences fortes sur ce format, cela me fait penser à la fable de Lafontaine et des raisins trop verts...que le système ne soit pas suffisamment "spécifique"/original par rapport à ce que d'aucun espère pourquoi pas, mais pour proposer quoi au juste qui soit suffisamment pertinent photographiquement et économiquement parlant? Parceque Fuji n'est pas Leica, cette dernière est sans doute la seule marque à pouvoir proposer des outils qui n'ont pas leur équivalent ailleurs parceque son image, son histoire, et une partie de sa clientèle est suffisamment fortunée pour pouvoir se permettre d'acquérir à prix d'or des systèmes très originaux peu importe d'ailleurs leurs exigences en terme purement photographique, on est dans une démarche luxe...Hasselblad quelque part tente d'imiter Leica d'ailleurs. Et de mon point de vue, Fuji a fait exactement ce que l'on attendait de la part de cette marque pour ce système, cela n'enlève rien aux systèmes non mirrorless et à capteur plus grand...en revanche la pertinence pour Hassy et P1 de maintenir des systèmes MF à capteur 33x44 me semble discutable.

Maintenant comme je te l'ai proposé plus haut surtout n'hésites à nous illustrer ces fameuses différences CCD/Cmos que tu perçois, les fichiers fournis et les conditions de PDV permettent sans pb de faire cette comparaison, revoici le lien :  https://we.tl/SokXjkFMaS (https://we.tl/SokXjkFMaS)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 21, 2017, 12:59:50
Citation de: Benaparis le Avril 21, 2017, 12:38:03
Fuji n'est pas Leica, cette dernière est sans doute la seule marque à pouvoir proposer des outils qui n'ont pas leur équivalent ailleurs
Bien au contraire justement. Comme je le disais plus haut, Fuji avait osé le format panoramique (en HS je conseille le très beau reportage de Arte sur Koudelka en Palestine http://www.arte.tv/guide/fr/071423-000-A/koudelka-shooting-holy-land) et plus récemment l'Instax.
Couillu à notre époque de sortir un système polaroid avec le succès qu'on connait.
Bref pas que du consensuel chez Fuji, loin de là, sauf avec ce boitier MF.
Mais économiquement, ils ne se sont pas trompés, il va très bien se vendre à ne pas en douter.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 21, 2017, 14:15:27
Citation de: Benaparis le Avril 21, 2017, 08:39:08
C'est aussi ce que dit, entre autre, l'extrait de l'article que j'ai publié page précédente...la techno du capteur n'a aucune influence sur ce sujet 😉

Non. mais malheureusement, on n'a pas de capteurs CMOS avec le même filtrage que ce qu'on a sur les CCD. a mon grand regret ;)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 21, 2017, 14:34:00
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 21, 2017, 14:15:27Non. mais malheureusement, on n'a pas de capteurs CMOS avec le même filtrage que ce qu'on a sur les CCD. a mon grand regret ;)

Je n'en sais strictement rien (et comment s'en assurer d'ailleurs?), meme si je peux supposer que les filtres sont choisis en fonctions des compromis à faire pour atteindre tel ou tel résultat, mais sur des systemes haut de gamme je pense que l'effet est très marginal. Le filtre UV n'est sans doute pas totalement transparent non plus.
En revanche, la manière dont son convertis les donnée brutes (raw) dans un espace couleur donné passent nécessairement par un profil...donc soit c'est fait en interne dans le boitier pour la conversion jpeg ou la visualisation du résultat image sur l'écran (dans Lr/ACR c'est le fameux profil embedded/incorporé) soit c'est fait au niveau du logiciel au travers d'un profil fourni par le logiciel que l'on utilise pour développer les raws soit par un profil personnalisé...on peut discuter ad nauseam du sujet le profil utilisé au niveau de la conversion du raw est la clé étant donné qu'il joue un rôle majeur.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 21, 2017, 14:38:01
Citation de: Benaparis le Avril 21, 2017, 14:34:00
Je n'en sais strictement rien (et comment s'en assurer d'ailleurs?), meme si je peux supposer que les filtres sont choisis en fonctions des compromis à faire pour atteindre tel ou tel résultat, mais sur des systemes haut de gamme je pense que l'effet est très marginal. Le filtre UV n'est sans doute pas totalement transparent non plus.
En revanche, la manière dont son convertis les donnée brutes (raw) dans un espace couleur donné passent nécessairement par un profil...donc soit c'est fait en interne dans le boitier pour la conversion jpeg ou la visualisation du résultat image sur l'écran (dans Lr/ACR c'est le fameux profil embedded) soit c'est fait au niveau du logiciel au travers d'un profil fourni par le logiciel que l'on utilise pour développer les raws soit par un profil personnalisé...on peut discuter ad nauseam du sujet le profil utilisé au niveau de la conversion du raw est la clé étant donné qu'il joue un rôle majeur.

un profil marche tant que tu ne touche pas aux cuseurs...

mais une photo mème profilée (avec les profils qu'on a faits ensemble par exemple) reprend ses caractéristiques des que tu bouges quelque chose
Sinon, il suffirait de faire un profil pour un 5D pour que celui ci donne des couleurs du H4D-60... malheureusement ce n'est pas le cas.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 21, 2017, 14:39:25
Citation de: Gilala le Avril 21, 2017, 12:59:50
Bien au contraire justement. Comme je le disais plus haut, Fuji avait osé le format panoramique (en HS je conseille le très beau reportage de Arte sur Koudelka en Palestine http://www.arte.tv/guide/fr/071423-000-A/koudelka-shooting-holy-land) et plus récemment l'Instax.
Couillu à notre époque de sortir un système polaroid avec le succès qu'on connait.
Bref pas que du consensuel chez Fuji, loin de là, sauf avec ce boitier MF.
Mais économiquement, ils ne se sont pas trompés, il va très bien se vendre à ne pas en douter.

Oui enfin ca reste très marginal concernant l'Instax dont le succès est réel notamment en Asie (Leica a d'ailleurs fait son clone avec le Sofort), mais en terme de développement c'est peanuts donc risque peu élevé pour Fuji (tant au niveau du boitier que du film qui existait déjà), une plateforme MF c'est une autre aventure...pour moi l'exemple n'est pas pertinent.
Quand au panoramique MF, autre temps autres mœurs...Nikon avait son Nikonos...etc...etc...
Je repose ma question, qu'aurais tu imaginé comme systeme MF vraiment original?
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 21, 2017, 14:51:17
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 21, 2017, 14:38:01un profil marche tant que tu ne touche pas aux cuseurs...

mais une photo mème profilée (avec les profils qu'on a faits ensemble par exemple) reprend ses caractéristiques des que tu bouges quelque chose
Sinon, il suffirait de faire un profil pour un 5D pour que celui ci donne des couleurs du H4D-60... malheureusement ce n'est pas possible.

Mes profils se sont quand même amélioré avec le temps...n'oublies pas que j'étais sur une version bêta, que la pdv n'était pas optimum...etc...etc...
Et non un profil a pour but de normaliser, pas de caractériser autrement dit une fois profilé une image de 5D doit ressembler chromatiquement a une image de H4D-60 également profilé...après tous les raw n'ont pas le même potentiel il est donc normal qu'au développement les choses bougent et notamment les couleurs...en cela je te rejoins évidemment, meme si sur des APN de marques différentes mais de capteurs commun ou dont les rendements sont proches les différences devraient être négligeable.
Après il est tout à fait possible de caractériser c'est à dire de typer le profil pour lui donner certaines caractéristiques chromatiques c'est ce que permet un utlitaire comme Adobe DGN Profiler, ou l'éditeur de couleur de C1...avec un peu de sueur comme je l'avais dit à Landscapephoto on pourrait retrouver sur le Fuji les caractéristiques chromatiques des Hassy dans Phocus.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 00:58:28
La théorie c'est bien, mais c'est la pratique qui compte. Quant aux raw, les traitements que je fais que mes pdv de mer n'auraient aucun sens sur votre séance de test.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 07:55:07
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 00:58:28La théorie c'est bien, mais c'est la pratique qui compte. Quant aux raw, les traitements que je fais que mes pdv de mer n'auraient aucun sens sur votre séance de test.

Où l'art de botter en touche! 😎
Justement c'est de la pratique, pas de la théorie que je te propose. Tout ce que j'ai pour habitude d'avancer je l'ai vérifié et souvent plusieurs fois pour éviter autant que possible les biais de comparaison...pas certain que l'ensemble de mes interlocuteurs aient cette rigueur, mais je suis dit que peut être quelque chose m'avait échappé. 😉
C'est certain que sur la Seine ca va être compliqué de faire des photos qui soient aussi belles que les tiennes, mais qu'importe si le Cmos soit disant "lisse" cela doit être visible dans les essais mis à dispo...encore une fois on ne discute pas du sexe des anges ou de l'existence de Dieu.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 22, 2017, 08:06:02
Citation de: Benaparis le Avril 21, 2017, 14:39:25
Quand au panoramique MF, autre temps autres mœurs...

Ho non, justement ;) Ce format est toujours d'actualité et beaucoup plus utilisé de nos jours (cf mon lien)
Et puis ces boitiers spéciaux font partie de l' ADN de la marque, les choix éditoriaux du passé réapparaissent souvent dans les boitiers modernes.

Citation de: Benaparis le Avril 21, 2017, 14:39:25
Je repose ma question, qu'aurais tu imaginé comme systeme MF vraiment original?
Ben justement pour reparler du passé, Fuji a tenté avec brio de retrouver l'esprit du GA 645 avec ses X100.
Une déclinaison en MF, focale fixe lumineuse, visée optique, ergonomie simplifiée, design plus abouti, capteur calibré plutôt vers le 50 iso que le 12000, ça aurait eu de la gueule.
Moins de succès que leur couteau suisse? pas sur ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2017, 08:32:57
Citation de: Gilala le Avril 22, 2017, 08:06:02
Ben justement pour reparler du passé, Fuji a tenté avec brio de retrouver l'esprit du GA 645 avec ses X100.

Tiens, la filiation m'avait échappé...  ;-)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 09:11:30
Citation de: Gilala le Avril 22, 2017, 08:06:02Ho non, justement ;) Ce format est toujours d'actualité et beaucoup plus utilisé de nos jours (cf mon lien)
Et puis ces boitiers spéciaux font partie de l' ADN de la marque, les choix éditoriaux du passé réapparaissent souvent dans les boitiers modernes.

Mon propos n'est pas de dire que la forme panoramique en photo n'est pas intéressante et qu'elle a disparu (merci pour le document d'ailleurs) ; je dis juste qu'aujourd'hui il n'y a aucun intérêt à développer un système panoramique, il suffit simplement de proposer un recadrage à la PDV, ce que de nombreux compact font aujourd'hui, de mémoire le GFX propose un ratio panoramique.

Citation de: Gilala le Avril 22, 2017, 08:06:02Ben justement pour reparler du passé, Fuji a tenté avec brio de retrouver l'esprit du GA 645 avec ses X100.

J'ai un peu de mal à voir en quoi le X100 reprend l'esprit du GA645, en numérique Ricoh avait largement précédé Fuji avec la version numérique de son GR pour reprendre le concept il est vrai très attractif du boîtier compact à focale unique (j'en avais d'ailleurs acheté un en 2005), et qui plus est le X100 ressemble étrangement à un Leica M plutôt qu'à un GA645. Sans compter qu'un APS-C reste assez loin d'un MF fusse-t-il 33x44. Pour le coup ici Fuji a plutôt a plutôt été un suiveur, en revanche avec plus de succès que Ricoh voire Leica avec ses X1/2, là dessus pas de discussion possible.


Citation de: Gilala le Avril 22, 2017, 08:06:02Une déclinaison en MF, focale fixe lumineuse, visée optique, ergonomie simplifiée, design plus abouti, capteur calibré plutôt vers le 50 iso que le 12000, ça aurait eu de la gueule.
Moins de succès que leur couteau suisse? pas sur ;)

Un tel système m'aurait sans doute beaucoup plu vu ce que j'utilise déjà...En revanche j'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre l'envie d'un capteur natif 50iso plutôt que 100. Quand au succès, je ne m'aventurerais pas trop, le Sony RX1RII est, à ma connaissance, le seul compact à focale unique au format 24x36, pas sûr qu'il fasse un carton, mais tu me diras que Sony n'a pas l'aura de Fuji.
Bref, avec le GFX Fuji a conçu un vrai système professionnel donc avec la polyvalence, l'efficacité, la qualité d'image/optique attendue...il ne me semble pas que Fuji ait trahi son ADN...et qui sait dans un deuxième temps on pourrait voir une déclinaison plus marginale, après tout le X100 a permis le X-Pro et le X-T sans compter les autres APSC de la gamme X..
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 22, 2017, 09:14:55
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 09:11:30
(...) le Sony RX1RII est, à ma connaissance, le seul compact à focale unique au format 24x36 (...)

Leica Q ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2017, 09:15:38
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 09:11:30
Quand au succès, je ne m'aventurerais pas trop, le Sony RX1RII est, à ma connaissance, le seul compact à focale unique au format 24x36, pas sûr qu'il fasse un carton, mais Sony n'a certes pas l'aura de Fuji.

M'enfin, Ben ?!!!

;-)

Edit : grillé par Mistral !
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 09:21:43
Citation de: Verso92 le Avril 22, 2017, 09:15:38M'enfin, Ben ?!!!

;-)

Edit : grillé par Mistral !


La méga honte! 😂😂😂 Pour l'avoir essayé c'est vraiment un très beau système photographique, hélas ma vision s'est resserré et suis plutôt 50 voire 35 que 28mm... une version 42mm serait un rêve (comme feu mon GXR module M sur lequel je montais mon 28 Cron).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 11:42:05
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 07:55:07
une fois on ne discute pas du sexe des anges ou de l'existence de Dieu.

Pourtant on devrait... Parce que in fine, c'est la chose qui compte une fois notre heure venue, ce jour là personne ne se posera la question CMOS ou CCD, ou bien alors son éternité risque d'être un tantinet longuette. Parce que l'éternité c'est long, surtout à la fin.

Je ne vais pas poster ici des images de studio avec un traitement pour poses longues, j'ai une dignité... ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 12:24:25
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 11:42:05
Parce que l'éternité c'est long, surtout à la fin.

:D Hélas...

Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 11:42:05Je ne vais pas poster ici des images de studio avec un traitement pour poses longues, j'ai une dignité... ;)

Parcequ'à te lire sur le sujet tu as l'air d'être certain de ton fait concernant le Cmos...ce qui laissait supposer que tu avais vérifié en pratique tes propos, je constate qu'à la vérité il n'en est rien et que finalement ce n'est qu'une supposition.
En tout état de cause, si le Cmos "lissait" par nature plus que le CCD même une simple photo comparative avec un CCD en studio l'illustrerait déjà... ;)
Voici déjà deux photos prise sans précaution particulière pour limiter les microvibrations et à vocation de test (rien d'esthétique), une de 40sec et une autre de 2min (le double de ce que te permet ton P65+) : https://we.tl/QoIsjPSEEa (https://we.tl/QoIsjPSEEa)

Nous aurons je pense l'occasion avec Vittorio de creuser l'aspect pose lente en comparaison avec son Credo.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 12:31:30
Bon c'est encore pire que ce que je pensais : les fichiers IIQ du Credo de Vittorio ne réagissent pas du tout de la même manière que ceux de mon P65+ (bien évidemment pas sur les mêmes images, je n'étais pas là pour faire le test avec les deux compères). Donc soit ce sont effectivement les conditions de pdv qui influent, soit ces dos sont vraiment très différents. Moins de montée de grain quand on pousse les curseurs sur le Credo. Mais bon je pense que les paramètres de pdv ont une réelle importance, à priori. Donc opui Ben, tout ça ne sont que des a priori, mais je n'ai que à me mettre sous la dent parce que je n'arrive même pas à reproduire ce que je fais avec le P65+ sur les fichiers du Credo ! Et donc à moins de m'offrir un Fuji pour mon anniv, je ne pourrai malheureusement pas apporter de réponse plus étayée... Mais quand je pousse les curseurs sur les deux fichiers (ce qui donne des images à gerber comme je le disais), et bien ces deux fichiers ne réagissent pas du tout pareil.

Après, je ne sais pas trop comment ont été faits ces tests mais sur les images 13 et 14 on est bien à 100 iso, 1/250, f16 pour les deux systèmes. Et regardez la forme des histos... Ok d'un côté on a un IIQ et de l'autre un DNG (je suppose converti sous LR, avec ou sans traitement LR ?). J'ai utilisé C1 bien évidemment pour faire ces essais vu que c'est sur C1 que je traite mes raw P65+. Donc le DNG bien sous ex (Vittorio t'as pas exposé assez à droite ?). Le IIQ bien calé comme il faut. Après balance de blanc au même endroit (au centre du "O" de port), résultat carrément différent mais il n'y a pas de profil pour le Fuji dans C1 donc ça veut rien dire.

Ensuite je me suis amusé à faire un peu le voyeur...  Et...

Le Fuji :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/fuji.jpg)

Le Leaf :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/leaf.jpg)

C'est tout de même fort différent non ?
Ensuite en poussant les curseurs (même traitement sur les deux images, dans C1) :

Fuji :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/zoom_fuji.jpg)

Leaf :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/zoom_leaf.jpg)

C'est pareil ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 12:51:55
Edit : j'avais fait une erreur au début, la montée du grain du Leaf est finalement assez proche de celle du P65+, my mistake.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 13:09:52
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 12:31:30C'est tout de même fort différent non ?

Ce qui est ici surtout différent c'est que la différence de format fait que le Credo à cadrage, longueur focale et diaph identique a moins de profondeur de champ que le Fuji dont le capteur est plus petit, et peut être un poil plus de diffraction à f16 pour le Fuji ( à noter que l'outil de correction de diffraction de C1 v10 est très efficace dans le cas de légère diffraction, cela permet de gagner 2 diaphs environ peut être 3). L'autre chose que tu montre c'est que le Credo bruite logiquement plus vite que le Fuji...rien de nouveau sous le soleil. ;)
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 12:31:30Après, je ne sais pas trop comment ont été faits ces tests mais sur les images 13 et 14 on est bien à 100 iso, 1/250, f16 pour les deux systèmes. Et regardez la forme des histos... Ok d'un côté on a un IIQ et de l'autre un DNG (je suppose converti sous LR, avec ou sans traitement LR ?). J'ai utilisé C1 bien évidemment pour faire ces essais vu que c'est sur C1 que je traite mes raw P65+. Donc le DNG bien sous ex (Vittorio t'as pas exposé assez à droite ?). Le IIQ bien calé comme il faut. Après balance de blanc au même endroit (au centre du "O" de port), résultat carrément différent mais il n'y a pas de profil pour le Fuji dans C1 donc ça veut rien dire.

Le profil ici n'a rien à voir, et en l'occurence dans les fichiers mis à dispo l'interprétation couleur du DNG est suffisamment correct dans C1, et quand bien même cela n'aurait aucune importance pour mettre en évidence un éventuel lissage des matière du Cmos...
Par ailleurs, comme déjà expliqué à la fourniture des raws les fichiers du Fuji sont en effet sous-ex vs le Credo (à se demander si le calage iso est parfaitement correct sur le Fuji...le 100 iso serait plutôt un 64 réél ;) ).
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Avril 22, 2017, 13:10:25
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 12:31:30
Bon c'est encore pire que ce que je pensais : les fichiers IIQ du Credo de Vittorio ne réagissent pas du tout de la même manière que ceux de mon P65+ (bien évidemment pas sur les mêmes images, je n'étais pas là pour faire le test avec les deux compères). Donc soit ce sont effectivement les conditions de pdv qui influent, soit ces dos sont vraiment très différents. Moins de montée de grain quand on pousse les curseurs sur le Credo. Mais bon je pense que les paramètres de pdv ont une réelle importance, à priori. Donc opui Ben, tout ça ne sont que des a priori, mais je n'ai que à me mettre sous la dent parce que je n'arrive même pas à reproduire ce que je fais avec le P65+ sur les fichiers du Credo ! Et donc à moins de m'offrir un Fuji pour mon anniv, je ne pourrai malheureusement pas apporter de réponse plus étayée... Mais quand je pousse les curseurs sur les deux fichiers (ce qui donne des images à gerber comme je le disais), et bien ces deux fichiers ne réagissent pas du tout pareil.

Après, je ne sais pas trop comment ont été faits ces tests mais sur les images 13 et 14 on est bien à 100 iso, 1/250, f16 pour les deux systèmes. Et regardez la forme des histos... Ok d'un côté on a un IIQ et de l'autre un DNG (je suppose converti sous LR, avec ou sans traitement LR ?). J'ai utilisé C1 bien évidemment pour faire ces essais vu que c'est sur C1 que je traite mes raw P65+. Donc le DNG bien sous ex (Vittorio t'as pas exposé assez à droite ?). Le IIQ bien calé comme il faut. Après balance de blanc au même endroit (au centre du "O" de port), résultat carrément différent mais il n'y a pas de profil pour le Fuji dans C1 donc ça veut rien dire.

Ensuite je me suis amusé à faire un peu le voyeur...  Et...

Le Fuji :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/fuji.jpg)

Le Leaf :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/leaf.jpg)

C'est tout de même fort différent non ?
Ensuite en poussant les curseurs (même traitement sur les deux images, dans C1) :

Fuji :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/zoom_fuji.jpg)

Leaf :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/zoom_leaf.jpg)

C'est pareil ?


If you use non supported raw converters on the Fuji Files, which would have no way of reading anything baked in, the files appear fine and sharpen up just they do in LR. I personally don't believe it's possible to bake in a sharpening setting to any file but I will leave it at that. Yes, Fuji bakes in the optical corrections to the files that has always been the case with all Fuji cameras, and yes LR will see these and apply them, there do not include sharpening.  Note to test this open any Fuji GFX raw which has been converted to a dng in Capture One.  Even if the RAF to dng conversion by Adobe keeps the "baked"in sharpening for a raw file, Capture One would not use it period.  Capture One DOES NOT support the GFX thus any form of raw sharpening would be dropped. To use a converted Fuji dng in C1 you have to totally drop both the company name and camera name so C1 will open the files with it's information for a Phase IQ250, not a Fuji GFX.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Avril 22, 2017, 13:13:10
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 12:51:55
Edit : j'avais fait une erreur au début, la montée du grain du Leaf est finalement assez proche de celle du P65+, my mistake.

Non, pas du tout  ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 13:21:21
Citation de: Pixel-Z le Avril 22, 2017, 13:10:25
If you use non supported raw converters on the Fuji Files, which would have no way of reading anything baked in, the files appear fine and sharpen up just they do in LR. I personally don't believe it's possible to bake in a sharpening setting to any file but I will leave it at that. Yes, Fuji bakes in the optical corrections to the files that has always been the case with all Fuji cameras, and yes LR will see these and apply them, there do not include sharpening.

A ce sujet, une fois rendu compatible, les fichiers Fuji sont correctement lu dans C1, y compris le profil de correction optique qui peut même être désactivé.

Citation de: Pixel-Z le Avril 22, 2017, 13:10:25Note to test this open any Fuji GFX raw which has been converted to a dng in Capture One.  Even if the RAF to dng conversion by Adobe keeps the "baked"in sharpening for a raw file, Capture One would not use it period.  Capture One DOES NOT support the GFX thus any form of raw sharpening would be dropped. To use a converted Fuji dng in C1 you have to totally drop both the company name and camera name so C1 will open the files with it's information for a Phase IQ250, not a Fuji GFX.

Inutile de faire passer les DNG du Fuji pour un IQ250, en plus chromatiquement c'est à l'ouest...il suffit juste de retirer GFX50s dans le modèle d'appareil et basta. En revanche pour que l'interprétation chromatique se fasse nativement dans C1 avec les DNG du Fuji il y a une astuce à faire dans la conversion DNG que je me réserve. ;)
En ce qui me concerne en terme de workflow, j'importe les fichiers de la carte via Lr en demandant la conversion DNG avec l'application d'un preset qui a une action fondamentale pour l'interprétation chromatique dans C1, je n'ai plus qu'ensuite à supprimer en batch dans Exif Editor la mention GFX50s...c'est très rapide en pratique. A la rigueur l'utilisation d'un profil perso pour C1 n'est pas absolument nécessaire ici.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Avril 22, 2017, 13:24:41
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 13:21:21
A ce sujet, une fois rendu compatible, les fichiers Fuji sont correctement lu dans C1, y compris le profil de correction optique qui peut même être désactivé.

Inutile de faire passer les DNG du Fuji pour un IQ250, en plus chromatiquement c'est à l'ouest...il suffit juste de retirer GFX50s dans le modèle d'appareil et basta. En revanche pour que l'interprétation chromatique se fasse nativement dans C1 avec les DNG du Fuji il y a une astuce à faire dans la conversion DNG que je me réserve. ;)
En ce qui me concerne en terme de workflow, j'importe les fichiers de la carte via Lr en demandant la conversion DNG avec l'application d'un preset qui a une action fondamentale pour l'interprétation chromatique dans C1, je n'ai plus qu'ensuite à supprimer en batch dans Exif Editor la mention GFX50s...c'est très rapide en pratique. A la rigueur l'utilisation d'un profil perso pour C1 n'est pas absolument nécessaire ici.

Merci de ces précisions !
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 22, 2017, 13:27:17
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 11:42:05
Je ne vais pas poster ici des images de studio avec un traitement pour poses longues, j'ai une dignité... ;)

Même si j'avoue avoir le même ressenti "sensible" que toi d'une différence CCD/CMOS, je suis incapable et peu intéressé de l'illustrer mais surtout je vais devoir t'exorciser car tu commences à poster des crops de test!
Sors, je t'en conjure, les vagues t'attendent bordel de cagole!  ;D
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 13:48:09
Citation de: Gilala le Avril 22, 2017, 13:27:17Même si j'avoue avoir le même ressenti "sensible" que toi d'une différence CCD/CMOS, je suis incapable et peu intéressé de l'illustrer mais surtout je vais devoir t'exorciser car tu commences à poster des crops de test!

Bah oui les croyances sont tellement plus confortables, et puis cela doit donner le sentiment que l'on est un peu plus photographe que les autres parceque les tests c'est tellement vulgaire...😉
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 14:13:45
Citation de: Gilala le Avril 22, 2017, 13:27:17
Même si j'avoue avoir le même ressenti "sensible" que toi d'une différence CCD/CMOS, je suis incapable et peu intéressé de l'illustrer mais surtout je vais devoir t'exorciser car tu commences à poster des crops de test!
Sors, je t'en conjure, les vagues t'attendent bordel de cagole!  ;D

Bordel de Cagole est un pléonasme... ;D Cagole s'écrit avec un C majuscule, (et souvent, hélas, avec un grand Q...) parce que c'est une institution à Marseille, c'est ici que nous élaborons et testons les prototypes (principalement rue Saint Ferréol, la rue des  Cagoles, ça rime). Mais je conçois qu'un lyonnais ne puisse appréhender ces subtilités essentielles. 8) 8)

Et aujourd'hui pas le bon vent pour faire des photos...

Oui, je sais bien que ce sont des crops, mais tout de même la différence est je trouve très importante, bien plus que je ne pensais.  Quand on fait un tirage de 120 ou 150 cm de côté et  qu'on se colle au tirage, ce que je fait très souvent, étant très sensible à la "matière" de l'image, sans doute un effet secondaire de 15 ans de galerie d'art (peinture)... Et c'est une des raisons de mon choix du MF avec quelques pixels : la possibilité de s'immerger "proprement" dans l'image, pas avec de la bouillie interpolée.

Oui, Ben, (bien) moins de diffraction sur le Fuji. Comme tu dis, ça se corrige mais bon, c'est une différence notable.

Essai de BdB :

Coup de pipette au même endroit sur les photos, au milieu du "O" de "PORT", sans aucune autre modif sur le raw, brut de pomme.

Leaf :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/13.jpg)

Fuji :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/14.jpg)

Donc, tout de même, on voit de belles différences au niveau pdc, au niveau couleurs, au niveau texture/matière de l'image.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 22, 2017, 14:27:06
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 13:48:09
Bah oui les croyances sont tellement plus confortables, et puis cela doit donner le sentiment que l'on est un peu plus photographe que les autres parceque les tests c'est tellement vulgaire...😉
Second degréééééé power, ça fait pas de mal parfois un peu d'autodérision non?
cela dit je n'ai jamais vu aucun test crop à 1000% pour confirmer le fameux rendu Leica... tu en déduis que du coup c'est un fantasme de photographes qui se croient "un peu plus photographes que les autres"? ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 14:27:10
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 13:48:09
Bah oui les croyances sont tellement plus confortables, et puis cela doit donner le sentiment que l'on est un peu plus photographe que les autres parce que les tests c'est tellement vulgaire...😉

Ben, tout de même, tu ne notes pas une différence de structure de l'image lorsqu'on pousse les curseurs de la même façon sur les deux fichiers ? Si c'est pas la différence de technologie c'est quoi ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Avril 22, 2017, 14:44:02
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 13:48:09
Bah oui les croyances sont tellement plus confortables, et puis cela doit donner le sentiment que l'on est un peu plus photographe que les autres parceque les tests c'est tellement vulgaire...😉

La croyance des tests, c'est pas mal aussi.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 14:57:02
Ayant des doutes sur la taille de l'échantillonnage de la pipette C1, je suis allé dans toshop, j'ai appliqué un filtre gaussien de 10 sur les deux images pour uniformiser la surface sur laquelle j'ai appliqué une BdB sur un calque de courbe, et j'ai remonté un peu la courbe du Fuji pour corriger la sous ex, je me suis même amusé à faire un réglage auto sur les niveaux dans C1, le Fuji reste sous-ex et l'histo n'a pas vraiment la même tronche :

Leaf :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/13_toshop.jpg)

Fuji :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/14_toshop.jpg)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 14:58:24
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 14:27:10
Ben, tout de même, tu ne notes pas une différence de structure de l'image lorsqu'on pousse les curseurs de la même façon sur les deux fichiers ? Si c'est pas la différence de technologie c'est quoi ?

En fait ce que je vois dans ta démo, c'est que le Credo avec ton traitement bruite plus vite, ce qui est parfaitement logique et incontestable. Je comprends tout à fait dès lors que ce bruit apporte une "matière" à l'image qui, je le comprends à 100000%, donne une agréable sensation, a fortiori sur des tirages importants. Donc oui à ce titre un capteur plus ancien (la techno importe peu en fait) moins performant en terme de rendement saura donner grâce à un bruit plus vite présent apporter une matière interessante à exploiter. Cet aspect là, explique en ce qui me concerne, pourquoi je ne débruite jamais mes photos, pas plus que je ne les accentue d'ailleurs (sinon à quoi cela sert un capteur sans filtre AA?). Cela étant le module de grain de C1 est hyper performant, et permet de retrouver un peu cette matière sur les fichiers plus propres.

A contrario de ton exploitation à bas iso, dans mon cas à haut iso avec le Fuji, je trouve que l'on peut arriver aussi à des textures d'images hyper intéressantes, ici en laissant le bruit tel quel et en y associant le "grain" du module de C1 : (http://img4.hostingpics.net/pics/605334Matirehautiso.jpg)

Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 15:00:10
Citation de: Reflexnumerick le Avril 22, 2017, 14:44:02
La croyance des tests, c'est pas mal aussi.

Ah mais je n'ai aucun problème à ce que l'on me démontre en quoi je me suis trompé... ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 15:11:42
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 14:58:24
En fait ce que je vois dans ta démo, c'est que le Credo avec ton traitement bruite plus vite, ce qui est parfaitement logique et incontestable. Je comprends tout à fait dès lors que ce bruit apporte une "matière" à l'image qui, je le comprends à 100000%, donne une agréable sensation, a fortiori sur des tirages importants. Donc oui à ce titre un capteur plus ancien (la techno importe peu en fait) moins performant en terme de rendement saura donner grâce à un bruit plus vite présent apporter une matière interessante à exploiter. Cet aspect là, explique en ce qui me concerne, pourquoi je ne débruite jamais mes photos, pas plus que je ne les accentue d'ailleurs (sinon à quoi cela sert un capteur sans filtre AA?). Cela étant le module de grain de C1 est hyper performant, et permet de retrouver un peu cette matière sur les fichiers plus propres.

A contrario de ton exploitation à bas iso, dans mon cas à haut iso avec le Fuji, je trouve que l'on peut arriver aussi à des textures d'images hyper intéressantes, ici en laissant le bruit tel quel et en y associant le "grain" du module de C1 : (http://img4.hostingpics.net/pics/605334Matirehautiso.jpg)

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=YrLk4vdY28Q (https://www.youtube.com/watch?v=YrLk4vdY28Q)

C'est tout ce que je voulais dire ! Plus ou moins performant, ça reste à voir, on fait de la photo, et une photo ne sera JAMAIS la réalité, donc tout dépend du référentiel choisi pour évaluer la performance. D'ailleurs même avec nos yeux nous ne voyons pas la réalité ! Ce qui est un débat au moins aussi important que le sexe des anges, la taille du fondement des cagoles vs la taille de leur minijupe ou l'existence de Dieu... Donc dire que le Fuji se rapproche de la réalité à cause de cette performance supérieure (dynamique surtout je dirais, parce que le CMOS lisse en interne donc altère tout comme le CCD qui bruite vite mais au moins lui il est pas faux-cul, il te donne le signal bien plus bio que le CMOS) serait une hérésie. Il se rapproche plus d'un fantasme de perfection, sans doute influencé par les modes genre, avec mes yeux je vois pas de grain donc c'est lisse, mais si on veut jouer avec les mouches ou couper les cheveux en quatre on pourrais dire que de toutes façons la matière est granulaire, donc...

Ce que tu dis sur l'utilisation en hauts iso du Fuji est très vrai, malheureusement, déjà qu'à 50 iso, je suis emm... imagine à 1600 ou 3200 ou au-dessus...

Et je suis comme Gilala, depuis le début, je dis  que cette différence, elle se "voit". Comment, je ne sais pas, mais au vu des conférences que j'ai suivies récemment sur le fonctionnement du cerveau et de l'oeil, notre cervelle est pleine de ressources que nous ne connaissons pas encore bien... Donc je suis plutôt open sur ce point. En particulier, peut-être voyons nous des choses que la cervelle ne porte pas à notre conscience parce que c'est inutile mais que quelque part l'info est bien là.

Par contre, au niveau rendu colorimétrique, la différence est flagrante. Alors je ne sais pas ce qui se rapproche le plus de la réalité, et je n'ai pas échantillonné la BdB sur une surface gris neutre qui va bien (c'est de votre faute à toi et Vittorio... vous avez bâclé le travail à ce niveau-là... pas sérieux du tout ! Et ça se dit photographe de studio... ;D), mais tout de même, ça saute aux yeux non ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 15:22:36
PS : Ben, le fait que tu sois d'accord (un peu) avec moi sur ce point, ça ne prouve pas un peu l'existence de Dieu ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Avril 22, 2017, 15:24:07
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 15:00:10
Ah mais je n'ai aucun problème à ce que l'on me démontre en quoi je me suis trompé... ;)

Trompé?  J'en sais fichtre rien....
Je sais par contre qu'entre un poil de ce que tu veux et un autre poil du même ce que tu veux, la différence peut alimenter 1 siècle de débats doctes et savants autour de tests. Pour moi, ça reste deux poils de ce que tu veux quasiment identiques, ce qui ne justifie pas débat, ce que je classe dans la croyance du test.
Chacun préfère le poil de ce que tu veux, qu'il veut.... ;)

P.S : je ne te vise pas particulièrement. Tu fais l'effort louable d'être "objectif" et tu maîtrises certainement mieux que moi l'outil photographique.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 15:26:22
Sauf que ces différences peuvent être perceptibles, je ne dis pas visibles, mais perceptibles.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Avril 22, 2017, 15:30:33
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 15:26:22
Sauf que ces différences peuvent être perceptibles, je ne dis pas visibles, mais perceptibles.

Oui, ce sont des préférences qui se justifient par l'habitude ou par l'usage ou....

Bon, je sors car le MF n'est pas pour moi aujoud'hui, quand il sera moins cher, je verrai.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Avril 22, 2017, 15:32:07
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 15:11:42
parce que le CMOS lisse en interne donc altère tout comme le CCD qui bruite vite mais au moins lui il est pas faux-cul, il te donne le signal bien plus bio que le CMOS)

Le CMOS ne lisse pas en interne
Si i y a moins de bruit, c'est a cause de la lecture des infos qui est massivement parallèle sur le CMOS, ce qui permet d'avoir une bande de fréquence moins elevée que le CCD qui est donc plus bruité.
Désolé pour l'article en anglais, mais il a le mérite d'être correct (car on trouve beaucoup de poncifs sur le sujet sur le web)
https://www.quora.com/Which-one-is-better-CCD-sensor-or-CMOS-sensor
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 15:37:14
Si, il lisse, le signal est processé "avant la sortie". Il est moins "raw" qu'un raw CCD. Les capteurs utilisés pour des utilisations ultra précises (satellites, utilisations scientifiques) sont des CCD. Et d'ailleurs ça se voit bien sur un crop 100% (pour Gilala) sur un cil par exemple, avec un CCD on a des nuances sur ce cil, avec un CMOS on n'en n'a pas ou peu (à résolution égale).
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 17:13:37
Citation de: Gilala le Avril 22, 2017, 14:27:06
Second degréééééé power, ça fait pas de mal parfois un peu d'autodérision non?

C'est pas faux  ;)

Citation de: Gilala le Avril 22, 2017, 14:27:06cela dit je n'ai jamais vu aucun test crop à 1000% pour confirmer le fameux rendu Leica... tu en déduis que du coup c'est un fantasme de photographes qui se croient "un peu plus photographes que les autres"? ;)

Ah non là pas besoin de crop  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2017, 17:18:10
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 17:13:37
C'est pas faux  ;)

C'est "autodérision" que tu comprends pas ?

;-)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 17:34:52
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 14:57:02
Ayant des doutes sur la taille de l'échantillonnage de la pipette C1, je suis allé dans toshop, j'ai appliqué un filtre gaussien de 10 sur les deux images pour uniformiser la surface sur laquelle j'ai appliqué une BdB sur un calque de courbe, et j'ai remonté un peu la courbe du Fuji pour corriger la sous ex, je me suis même amusé à faire un réglage auto sur les niveaux dans C1, le Fuji reste sous-ex et l'histo n'a pas vraiment la même tronche :

Leaf :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/13_toshop.jpg)

Fuji :

(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/14_toshop.jpg)

Moi je pense que tu as encore une petite marge de progrès concernant tes process de développement numérique ;) :

En terme de chromie et de valeurs j'ai des résultats très très proches en restant dans C1 (Leaf en haut Fuji en bas) :
(http://img4.hostingpics.net/pics/320127Couleursvaleurs.jpg)
D'ailleurs les histogrammes sont assez comparables (Leaf en haut Fuji en bas) :
(http://img4.hostingpics.net/pics/552706Histo.jpg)

Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 15:37:14
Si, il lisse, le signal est processé "avant la sortie". Il est moins "raw" qu'un raw CCD. Les capteurs utilisés pour des utilisations ultra précises (satellites, utilisations scientifiques) sont des CCD. Et d'ailleurs ça se voit bien sur un crop 100% (pour Gilala) sur un cil par exemple, avec un CCD on a des nuances sur ce cil, avec un CMOS on n'en n'a pas ou peu (à résolution égale).

Ah bon? Parceque là même à 200% je ne vois pas de différence significative :
(http://img4.hostingpics.net/pics/580637Poils.jpg)

Quand aux CCD pour les applications scientifiques, laissons les dans leur domaine...qui ne nous concerne pas.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Avril 22, 2017, 17:41:12
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 17:34:52
Ah bon? Parceque là même à 200% je ne vois pas de différence significative :
(http://img4.hostingpics.net/pics/978535Poils.jpg)

J'en vois une pourtant
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 17:43:52
Citation de: Reflexnumerick le Avril 22, 2017, 17:41:12
J'en vois une pourtant

L'image a été éditée entre temps...sinon hormis la différence définition et quelques différences lié au développement je ne vois pas de différence significative en terme de rendu de détails...mais éclaire moi s'il te plait?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Avril 22, 2017, 17:46:52
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 17:43:52
L'image a été éditée entre temps...sinon hormis la différence définition je ne vois pas de différence significative...mais éclaire moi s'il te plait?

Pour l'image que j'ai vue, le dng est mieux défini
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 17:52:27
Citation de: Reflexnumerick le Avril 22, 2017, 17:46:52
Pour l'image que j'ai vue, le dng est mieux défini

Tu as téléchargé les raws? Si oui en effet les DNG sont mieux défini sur les deux photos de renards qui ne sont pas en contre jour (sans doute pour des questions de MAP, le Fuji étant toujours avantagé vu sa techno de MAP qui assure une précision parfaite sur l'ensemble de l'image), sur celle en contre jour que j'ai utilisé la MAP semble être identique, c'est pourquoi je l'ai utilisé. Sinon il y a également les comparatifs avec la radio et les compteurs qui sont très parlant aussi et qui ne montrent pas de différence en faveur de l'un ou l'autre (sauf à PO où l'optique Blad du Leaf est plus faible à PO).
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 18:12:45
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 15:11:42
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=YrLk4vdY28Q (https://www.youtube.com/watch?v=YrLk4vdY28Q)

C'est tout ce que je voulais dire ! Plus ou moins performant, ça reste à voir, on fait de la photo, et une photo ne sera JAMAIS la réalité, donc tout dépend du référentiel choisi pour évaluer la performance. D'ailleurs même avec nos yeux nous ne voyons pas la réalité !

Je n'avais aucun doute sur le fait que l'on arrive à se comprendre  ;)

C'est surtout une question de terminologie, moi si on me dit le Cmos c'est ci, le CCD c'est ça...et tutti quanti ; ma nature fait que je veux m'assurer concrètement des choses pour voir ce que je gagne ou ce que je perds, parceque cela me permet tout simplement de choisir mon matériel pas sur des on-dit mais sur des critères aussi objectifs que possible. Par exemple très rapidement (dès les premiers samples d'ailleurs il y a quelques années déjà) il m'a semblé que le X-Trans posait quelques soucis qui se voyaient d'ailleurs très bien sur les jpeg boitiers, et j'ai pu le vérifier assez rapidement par la suite...ce qui a banni pour moi tous les boitiers de la gamme Fuji qui en sont équipés... mais que n'ai je pas entendu sur ce même forum de membre essayant de m'expliquer que c'était les éditeurs de logiciels qui n'arrivaient pas à percer les mystères X-trans, la bonne blague. ;D
Après quand je dit que le capteur du Fuji est plus "performant", c'est sur des critères objectifs sur lesquels on se réfère habituellement...évidemment je ne juge pas des critères plus subjectifs qui appartiennent à chacun et dont je n'ai pas à discuter la légitimité...C'est bien d'ailleurs pour éviter la psychologie liée à l'image, que l'on fait des comparatifs à périmètre constant, afin d'éviter ce biais.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 18:25:29
Citation de: Benaparis le Avril 22, 2017, 17:34:52
Moi je pense que tu as encore une petite marge de progrès concernant tes process de développement numérique ;) :

En terme de chromie et de valeurs j'ai des résultats très très proches en restant dans C1 (Leaf en haut Fuji en bas) :
(http://img4.hostingpics.net/pics/320127Couleursvaleurs.jpg)
D'ailleurs les histogrammes sont assez comparables (Leaf en haut Fuji en bas) :
(http://img4.hostingpics.net/pics/552706Histo.jpg)

Ah bon? Parceque là même à 200% je ne vois pas de différence significative :
(http://img4.hostingpics.net/pics/580637Poils.jpg)

Quand aux CCD pour les applications scientifiques, laissons les dans leur domaine...qui ne nous concerne pas.

Tu as fait la BdB à quel endroit ? Le problème n'est pas de savoir si on peut arriver au même résultat, bien entendu qu'on doit pouvoir arriver à quelque chose de similaire, je te parle de fichiers sortis du dos ou du boîtier. Après heureusement qu'on peut corriger ces différences. Parce que si tu arrives à ce résultat avec des fichiers bruts et juste un coup de pipette, alors nous n'avons pas les mêmes fichiers.

De même qu'en regardant ces fichiers on voit que l'optique du Blad a vraiment beaucoup de diffraction et plus molle que celle du Fuji. Difficile de comparer avec l'expérience que j'ai pu observer entre deux matériels aussi différents.

Pour ce qui est des cils, j'avais fait la comparaison entre un D810 et la même image au P65+ réduite.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 18:50:08
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 18:25:29Tu as fait la BdB à quel endroit ? Le problème n'est pas de savoir si on peut arriver au même résultat, bien entendu qu'on doit pouvoir arriver à quelque chose de similaire, je te parle de fichiers sortis du dos ou du boîtier. Après heureusement qu'on peut corriger ces différences. Parce que si tu arrives à ce résultat avec des fichiers bruts et juste un coup de pipette, alors nous n'avons pas les mêmes fichiers.

Je n'ai rien fait de sorcier, j'ai juste fait en sorte d'équilibrer les expositions (+0,5IL sur le Fuji à f16, sur la même scène à f4 c'est +0,33 pour le Fuji) et ajuster les balances des blancs à l'œil pour qu'elles soient comparables, rien de plus. Ce n'est pas de ma faute si les balances de blancs sur les boîtiers étaient calé différemment (fixe sur le Credo et auto sur le Fuji), après pour l'expo j'avoue que j'ignore le pourquoi des différences, il aurait fallu sortir le flahmètre pour vérifier la sensibilité réelle...mais bon quoiqu'il en soit les résultats restent très comparables.

Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 18:25:29Pour ce qui est des cils, j'avais fait la comparaison entre un D810 et la même image au P65+ réduite.

Ok, après je ne suis pas certain que le D810 soit nécessairement une référence en terme de finesse (déjà il faut que l'optique suive).😉

Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 18:25:29De même qu'en regardant ces fichiers on voit que l'optique du Blad a vraiment beaucoup de diffraction et plus molle que celle du Fuji. Difficile de comparer avec l'expérience que j'ai pu observer entre deux matériels aussi différents.

Ah non l'optique Blad à f11 ou 16 n'est pas moins bonne que celle du Fuji, et compte tenu de la taille du capteur du Credo et même avec ses 10Mpix supplémentaires il est à ces valeurs si ce n'est moins sensible et au pire tout autant sujet à la diffraction que le Fuji. Sur les photos de la radio et des compteurs à f11 je serais bien incapable de donner un vainqueur.
A f4 le H120Macro version 1 est moins performant c'est sûr.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 19:00:47
Ok, c'est ce que je pensais. Le but de ma manip était de voir le comportement des raw avec des manip équivalentes, de base. Après bien entendu on a quand-même du matériel de qualité des deux côtés, faut pas exagérer non plus. Et comme je ne connais pas la scène photographiée, je n'ai aucun moyen de dire quelle image correspond le plus à la "réalité".

Je sais juste que sur de la repro de tableaux, par exemple, si je me mets à faire autre chose qu'une neutralisation sur une charte grise floutée, je pars dans des galères pas possibles. Et jusque là je n'ai pas eu à sortir ce genre d'artillerie avec mon système.

Mais je suis surpris par la mollesse et l'énorme diffraction de l'optique du Blad, sur les inscriptions du réveil c'est énorme ! Et  par le bruit chromatique sur la photo du renard que tu mets en exemple. Je pense que la même avec mon système aurait eu un rendu différent. Pour le bruit chromatique, je ne sais pas, mais je n'ai souvenir d'avoir eu ce problème, sachant qu'en studio je travaille toujours à 50 iso. A 400 iso, là ce n'est plus la même chose, évidemment.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 19:22:10
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 19:00:47Ok, c'est ce que je pensais. Le but de ma manip était de voir le comportement des raw avec des manip équivalentes, de base. Après bien entendu on a quand-même du matériel de qualité des deux côtés, faut pas exagérer non plus. Et comme je ne connais pas la scène photographiée, je n'ai aucun moyen de dire quelle image correspond le plus à la "réalité".
Je sais juste que sur de la repro de tableaux, par exemple, si je me mets à faire autre chose qu'une neutralisation sur une charte grise floutée, je pars dans des galères pas possibles. Et jusque là je n'ai pas eu à sortir ce genre d'artillerie avec mon système.

On aurait dû laisser la charte de gris...hélas on a pas pris plus de précaution que ça...bon en même temps vu que ces photos étaient pour nous (c'est pour cela que j'ai fait exprès initialement de publier les photos déjà développées, histoire d'éviter les erreurs d'interprétations des uns et des autres.

Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 19:00:47Mais je suis surpris par la mollesse et l'énorme diffraction de l'optique du Blad, sur les inscriptions du réveil c'est énorme !

Encore une fois pourquoi voudrais tu que l'optique du Blad présente plus de diffraction à f11 ou f16 que le Fuji vu qu'il a des photosites un peu plus grand 6microns que le Fuji dont les photosites sont de 5,3 microns? Ce n'est pas logique!

Après à f11 franchement j'ai beau couper les pixels en 4 je ne vois pas en quoi le 120 Macro H serait mou, je pense que Vittorio qui l'utilise professionnellement ne s'en ait jamais plains, pas plus que les autres photographes que je connais qui utilisent cette version du 120 macro H.

Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 19:00:47le bruit chromatique sur la photo du renard que tu mets en exemple. Je pense que la même avec mon système aurait eu un rendu différent. Pour le bruit chromatique, je ne sais pas, mais je n'ai souvenir d'avoir eu ce problème, sachant qu'en studio je travaille toujours à 50 iso. A 400 iso, là ce n'est plus la même chose, évidemment.

Faut relativiser l'image sur le Credo est légèrement surexposée au dev mais surtout les crop est à 200%  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 19:54:23
(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/leaf_crop_diff.jpg)

Tu penses que c'est de flou de map ? Les masque de focus de C1 est pile poil entre 850 et 800. Moi ça m'étonnerait. Si c'était le cas on aurait une progressivité le long des traits, et là non.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 22, 2017, 19:57:27
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 19:54:23(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/forum/leaf_crop_diff.jpg)

Tu penses que c'est de flou de map ? Les masque de focus de C1 est pile poil entre 850 et 800. Moi ça m'étonnerait. Si c'était le cas on aurait une progressivité le long des traits, et là non.


C'est normal tu as choisi la version à f4 qui montre en effet la faiblesse du Hassy 120Macro version 1 à pleine ouverture (alors que le Fuji est sans faiblesse), mais à f11 c'est kif kif 😉
Normalement tu as les paramètres photométriques qui sont affichés sous l'image dans C1.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 22, 2017, 20:43:51
Oui, faut reconnaître que le Fuji est sans faiblesse, trop presque !

Et oui, quand y'an n'a pas assez on râle, quand y'en a trop on râle aussi...  :D :D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 22, 2017, 21:47:00
Citation de: esox_13 le Avril 22, 2017, 20:43:51
Oui, faut reconnaître que le Fuji est sans faiblesse, trop presque !

il est juste un peu bescherelle ta mère  ;D

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 24, 2017, 14:03:01
Ben oui, google translator n'est pas parfait... ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 25, 2017, 11:22:09
Au salon CHINA P&E 2017 ((China International Photograph & Electrical Imaging Machinery and Technology Fair) de Beijing, Zhong Yi Optics a révélé deux objectifs pour le Fujifilm GFX 50S sous la marque Mitakon :

http://stkb.co.jp/info/?p=5485

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1056761.html

Le premier est la version en monture Fujifilm G du Mitakon Speedmaster 85 mm f/1,2 qui existe déjà en montures Canon EF, Nikon F, Pentax K et Sony E et dont on parle dans ce fil :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,232834.0/all.html

http://www.zyoptics.net/product/mitakon-zhongyi-speedmaster-85mm-f1-2-lens-dream/

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1056/761/04.jpg) (http://i0.wp.com/stkb.co.jp/info/wp-content/uploads/2017/04/spd85_1.jpg)(http://i1.wp.com/stkb.co.jp/info/wp-content/uploads/2017/04/sdp85_2.jpg)

Le second est spécialement conçu pour la monture Fujinon G : le Mitakon Speedmaster 65 mm f/1,4.

- à en juger par l'illustration (photo jointe ci-dessous), la formule optique comprendrait 11 lentilles en 8 groupes (9 lentilles, dont 2 en verre ED à très faible dispersion et 4 en verre à haute réfringence, en 6 groupes pour le 85 mm f/1,2)

- diamètre de filtre : 77 mm.

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1056/761/01.jpg) (http://i1.wp.com/stkb.co.jp/info/wp-content/uploads/2017/04/spd65_1.jpg)(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1056/761/02.jpg) (http://i2.wp.com/stkb.co.jp/info/wp-content/uploads/2017/04/spd65_2.jpg)(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1056/761/03.jpg)

Les deux sont des objectifs purement manuels : mise au point manuelle, diaphragme manuel (visée à l'ouverture de travail), pas de communication entre le boîtier et l'objectif.

Ils seront commercialisés cette année, sans qu'une date précise ni une indication de prix n'aient été fournies à ce stade. Le 85 mm f/1,2 est vendu 799 USD en monture 24x36.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Avril 26, 2017, 10:14:40
Qu'il est laid ce boitier  ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Avril 26, 2017, 10:16:04
Citation de: Will95 le Avril 26, 2017, 10:14:40
Qu'il est laid ce boitier  ;D

La mode du bio-design, elle va, elle vient...selon les époques  ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Avril 26, 2017, 10:20:33
Citation de: JMS le Avril 26, 2017, 10:16:04
La mode du bio-design, elle va, elle vient...selon les époques  ;)

Oui ... Mais la ils se sont pas fouler, ça fait boitier des années 90. Ok on l'achète pas pour ça mais vu le prix ça compte un peu quand même. Quand on met le X1D à côté ...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 26, 2017, 10:22:57
Citation de: Will95 le Avril 26, 2017, 10:14:40
Qu'il est laid ce boitier  ;D

Vi même si c'est le meilleur du monde, je l'achète pas car pour moi, la photo est un plaisir et pas un travail.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Avril 26, 2017, 11:16:34
Citation de: Will95 le Avril 26, 2017, 10:20:33
Oui ... Mais la ils se sont pas fouler, ça fait boitier des années 90. Ok on l'achète pas pour ça mais vu le prix ça compte un peu quand même. Quand on met le X1D à côté ...

C'est vrai mais on peut aussi mettre l'oeil dans le viseur du X1D et apprécier une image plus petite et moins définie ainsi que le trou noir après déclenchement ...Si c'est pour ranger dans la vitrine le X1D est en effet beaucoup plus joli !
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 26, 2017, 11:17:52
Citation de: Will95 le Avril 26, 2017, 10:20:33
Quand on met le X1D à côté ...

Déjà les boitiers ont des vocations sommes toute différentes, Hassy a tout misé sur la compacité alors que Fuji a raisonné système complet professionnel.
Mais quitte à comparer c'est simple, ou tu choisis le design ou tu choisis l'efficacité...Et pour le prix justement il me semble essentiel qu'un boitier fasse tout ce qu'on lui demande et bien. Le design (je ne parle pas d'ergonomie) est très secondaire sauf pour ceux qui s'intéressent plus à l'acquisition du matériel qu'à son utilisation ; maintenant si tu trouves normal de payer 25% plus cher un boitier d'usage plus limité et moins performant (au niveau des agréments d'usage) parceque tu le trouves plus joli, cela te regarde mais c'est objectivement difficile à justifier.
J'avoue mal comprendre ce reproche que l'on fait au Fuji alors que les PhaseOne XF, les H ou encore les 645D ou Z sont tout aussi vilains et personne ne s'en plaint...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 26, 2017, 11:18:35
Citation de: JMS le Avril 26, 2017, 11:16:34
C'est vrai mais on peut aussi mettre l'oeil dans le viseur du X1D et apprécier une image plus petite et moins définie ainsi que le trou noir après déclenchement ...Si c'est pour ranger dans la vitrine le X1D est en effet beaucoup plus joli !

Pas mieux  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Avril 26, 2017, 11:18:45
Citation de: JMS le Avril 26, 2017, 11:16:34
C'est vrai mais on peut aussi mettre l'oeil dans le viseur du X1D et apprécier une image plus petite et moins définie ainsi que le trou noir après déclenchement ...Si c'est pour ranger dans la vitrine le X1D est en effet beaucoup plus joli !

La dessus je suis d'accord, ma remarque était plus côté Fuji : ils auraient pu faire un effort  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 26, 2017, 11:20:32
Citation de: Will95 le Avril 26, 2017, 11:18:45
La dessus je suis d'accord, ma remarque était plus côté Fuji : ils auraient pu faire un effort  :)

Mais peut être qu'au Japon ça plait...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Avril 26, 2017, 11:21:19
Citation de: Benaparis le Avril 26, 2017, 11:17:52
Déjà les boitiers ont des vocations sommes toute différentes, Hassy a tout misé sur la compacité alors que Fuji a raisonné système complet professionnel.
Mais quitte à comparer c'est simple, ou tu choisis le design ou tu choisis l'efficacité...Et pour le prix justement il me semble essentiel qu'un boitier fasse tout ce qu'on lui demande et bien. Le design (je ne parle pas d'ergonomie) est très secondaire sauf pour ceux qui s'intéressent plus à l'acquisition du matériel qu'à son utilisation ; maintenant si tu trouves normal de payer 25% plus cher un boitier d'usage plus limité et moins performant (au niveau des agréments d'usage) parceque tu le trouves plus joli, cela te regarde mais c'est objectivement difficile à justifier.
J'avoue mal comprendre ce reproche que l'on fait au Fuji alors que les PhaseOne XF, les H ou encore les 645D ou Z sont tout aussi vilains et personne ne s'en plaint...

Je suis pas tout à fait d'accord ... Un boitier moche coute le même prix qu'un beau boitier en terme de conception, c'est juste une question de "qui le dessine" , et de goût.

Je ne lance pas une polémique sur les performances, je dis juste qu'il est moche, et c'est dommage.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 26, 2017, 11:21:23
Citation de: Will95 le Avril 26, 2017, 10:14:40
Qu'il est laid ce boitier  ;D

Sans parler de design pour le design (dans ce cas j'aurais un faible pour les nouveaux sigma) c'est plutôt à l'expression "Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement" que je pense en regardant ce fuji.
L'impression d'un design empirique au fur et à mesure des innovations apportées.
"Chef, je crois que la batterie classique elle tiendra pas le coup au niveau puissance...
- Ha pas grave on va la doubler de largeur, bon ça va faire une excroissance malheureuse mais tant pis"
;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Avril 26, 2017, 11:22:28
Citation de: Benaparis le Avril 26, 2017, 11:20:32
Mais peut être qu'au Japon ça plait...

Ou pas ?
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 26, 2017, 11:33:39
Citation de: Will95 le Avril 26, 2017, 11:22:28Ou pas ?

En fait on en sait rien, c'est le sens de mon propos. Ce n'est pas parceque toi, moi ou quelques autre pensons qu'il n'est pas beau que c'est une vérité universelle.

Mais bon pour ma part j'aurai été beaucoup plus critique si son ergonomie avaient été désastreuse...or ce n'est pas le cas et c'est un avis partagé par d'autres qui ont eu comme moi la chance de vraiment pouvoir l'utiliser...en revanche, l'organisation et la clarté des menus mériteraient pour le coup un vrai travail car c'est beaucoup trop confus en l'état.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Avril 26, 2017, 11:34:34
Citation de: Benaparis le Avril 26, 2017, 11:17:52
J'avoue mal comprendre ce reproche que l'on fait au Fuji alors que les PhaseOne XF, les H ou encore les 645D ou Z sont tout aussi vilains et personne ne s'en plaint...

A l'époque ou on été dessiner les HxD, 645 etc... il n'y avait pas de comparaison hormis les MF argentique, qui eux même était issues des même moules. J'ai aussi toujours trouvé les H moches, mais on avait pas le choix, et puis la conception "modulaire" limitait aussi le design.

Ensuite est arrivé le Leica S, et la on a commencé a apprendre qu'un MF pouvait être beau. Ensuite le X1D ... Bref, ces nouveaux MF adoptent des look proches des hybrides et des reflex, avec des esthétiques un peu moins rugueuse, un peu moins "fait à la main". Du coup l'oeil s'habitue ...

Et la dessus Fuji n'est clairement pas arrivé avec un boitier qui donne envie esthétiquement parlant, il ressemble a ces vieux bridge d'il y a 10 ans. E encore une fois je ne remet pas en cause ses performances hein, c'est pas le propos.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 26, 2017, 12:29:04
Bon en même temps s'ils le trouvent jolie, pas besoin de les dégouter...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Avril 26, 2017, 13:40:25
Citation de: JmarcS le Avril 26, 2017, 12:29:04
Bon en même temps s'ils le trouvent jolie, pas besoin de les dégouter...

Si ils le trouvent joli, c'est pas moi qui les en dégouterai  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: ambre099 le Avril 26, 2017, 13:50:20
Il est tellement moche que personne ne voudra le voler.
Bon en même temps il faudra faire attention que personne ne le mette à la poubelle  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 26, 2017, 14:20:04
Citation de: JmarcS le Avril 26, 2017, 12:29:04
Bon en même temps s'ils le trouvent jolie, pas besoin de les dégouter...

Mais c'est qui "ils"?
Parceque personne n'a exprimé un enthousiasme particulier pour le "look" du GXF, me semble-t-il 😉
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Avril 26, 2017, 14:57:50
Citation de: Benaparis le Avril 26, 2017, 14:20:04
Mais c'est qui "ils"?
Parceque personne n'a exprimé un enthousiasme particulier pour le "look" du GXF, me semble-t-il 😉

C'ets sur qu'il ne se vendra pas pour ce critère  ;D Contrairement au X1D (?)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: riri15 le Avril 26, 2017, 15:52:24
Hé bien, moi si j'avais les moyens, je l'acheterais les yeux fermés ce boitier !!!
encore merci à Ben pour son apport constructif !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: 55micro le Avril 26, 2017, 16:34:42
Quand je vois les modèles que vous shootez, je me dis qu'il y a assez de beauté dans le studio pour arriver à supporter un boîtier moche   ;)

Sinon pour en revenir à

Citation de: Mistral75 le Avril 25, 2017, 11:22:09
Le premier est la version en monture Fujifilm G du Mitakon Speedmaster 85 mm f/1,2 qui existe déjà en montures Canon EF, Nikon F, Pentax K et Sony E et dont on parle dans ce fil :


Gonflé, non? Il couvre le MF par construction? Ou alors le constructeur pense que le vignettage va faire tendance...
(Je penche pour la 2e solution.)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 26, 2017, 18:32:35
Citation de: 55micro le Avril 26, 2017, 16:34:42
Gonflé, non? Il couvre le MF par construction?

Oui : c'est un tilt & shift.

(--> ;-)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 27, 2017, 17:03:29
Citation de: riri15 le Avril 26, 2017, 15:52:24
Hé bien, moi si j'avais les moyens, je l'acheterais les yeux fermés ce boitier !!!
encore merci à Ben pour son apport constructif !

Et tu l'utiliseras les yeux fermés ?  ;D ;D

Sinon on peut toujours le peindre en rose...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Avril 27, 2017, 17:35:45
Citation de: riri15 le Avril 26, 2017, 15:52:24
Hé bien, moi si j'avais les moyens, je l'acheterais les yeux fermés ce boitier !!!
encore merci à Ben pour son apport constructif !

Farpaitement !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Avril 27, 2017, 21:57:59
Premiére image avec le Fuji GFX et le zoom 32-64 ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: remi56 le Avril 27, 2017, 22:07:16
Citation de: Will95 le Avril 26, 2017, 11:34:34
A l'époque ou on été dessiner les HxD, 645 etc... il n'y avait pas de comparaison hormis les MF argentique, qui eux même était issues des même moules. J'ai aussi toujours trouvé les H moches, mais on avait pas le choix, et puis la conception "modulaire" limitait aussi le design.

Ensuite est arrivé le Leica S, et la on a commencé a apprendre qu'un MF pouvait être beau. Ensuite le X1D ... Bref, ces nouveaux MF adoptent des look proches des hybrides et des reflex, avec des esthétiques un peu moins rugueuse, un peu moins "fait à la main". Du coup l'oeil s'habitue ...

Et la dessus Fuji n'est clairement pas arrivé avec un boitier qui donne envie esthétiquement parlant, il ressemble a ces vieux bridge d'il y a 10 ans. E encore une fois je ne remet pas en cause ses performances hein, c'est pas le propos.
C'est comme l'écriture du français, ça peut être beau ou moche; et quand c'est moche, le désagrément est pour le lecteur.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 27, 2017, 22:35:58
Citation de: Pixel-Z le Avril 27, 2017, 21:57:59
Premiére image avec le Fuji GFX et le zoom 32-64 ...

Un peu cramé dans les HL, il y a de quoi les récupérer au développement ou bien c'est mort ?

CitationC'est comme l'écriture du français, ça peut être beau ou moche; et quand c'est moche, le désagrément est pour le lecteur.

Sauf que la beauté de la langue n'a rien à voir avec la beauté du stylo qui a servi à l'écrire...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Avril 27, 2017, 22:58:39
Citation de: esox_13 le Avril 27, 2017, 22:35:58
Un peu cramé dans les HL, il y a de quoi les récupérer au développement ou bien c'est mort ?
Complétement récupérable
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 28, 2017, 08:34:31
Citation de: Pixel-Z le Avril 27, 2017, 21:57:59
Premiére image avec le Fuji GFX et le zoom 32-64 ...
Trop de clarté je trouve ça fait "numérique".
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Avril 28, 2017, 08:53:57
Citation de: JmarcS le Avril 28, 2017, 08:34:31
Trop de clarté je trouve ça fait "numérique".
ceci étant ,c'est un appareil numérique ,non ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Avril 28, 2017, 08:58:57
Citation de: Pixel-Z le Avril 28, 2017, 08:53:57
ceci étant ,c'est un appareil numérique ,non ?  ;D

Disons qu'après postage sur le forum, cette photo (intéressante d'ailleurs) n'est peut être pas significative d'un moyen format?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 28, 2017, 09:37:00
Citation de: JmarcS le Avril 28, 2017, 08:34:31
Trop de clarté je trouve ça fait "numérique".

Je pense que c'est la bonne illustration des petits travers des nouveaux appareils. On vante tellement leur capacité exceptionnelle à encaisser tout, qu'au traitement on le pousse dans ses retranchements.

Je pense que ton oeil a plutôt vu ça non vu le léger contre-jour?

(http://nsa38.casimages.com/img/2017/04/28//170428094959490744.gif) (http://nsa38.casimages.com/img/2017/04/28//170428094959490744.gif)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Avril 28, 2017, 10:13:46
Citation de: Gilala le Avril 28, 2017, 09:37:00
Je pense que c'est la bonne illustration des petits travers des nouveaux appareils. On vante tellement leur capacité exceptionnelle à encaisser tout, qu'au traitement on le pousse dans ses retranchements.

Je pense que ton oeil a plutôt vu ça non vu le léger contre-jour?

(http://nsa38.casimages.com/img/2017/04/28//170428094959490744.gif) (http://nsa38.casimages.com/img/2017/04/28//170428094959490744.gif)

bonne analyse  !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Avril 28, 2017, 10:16:16
Citation de: Reflexnumerick le Avril 28, 2017, 08:58:57
Disons qu'après postage sur le forum, cette photo (intéressante d'ailleurs) n'est peut être pas significative d'un moyen format?
Désolé,je ne fais pas de portrait,ni de street,ni de studio ...l'usage de ce moyen format sera pour moi "paysage" pour tirages papier et toile grand format
J'attends la sortie du 23mm
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2017, 10:51:12
Effectivement, cette image pourrait être réalisée avec n'importe quel appareil. Rien qui montre que c'est du MF

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 28, 2017, 11:08:55
Bon après on fait pas non plus des photos pour montrer qu'on a un MF  ;D
En tout cas tu es le premier possesseur de ce boitier je crois, donc n'hésite pas à poster ta production ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Avril 28, 2017, 11:09:53
Citation de: Pixel-Z le Avril 28, 2017, 10:16:16
Désolé,je ne fais pas de portrait,ni de street,ni de studio ...l'usage de ce moyen format sera pour moi "paysage" pour tirages papier et toile grand format

Donc un 24x36 "surpixellisé" ferait l'affaire ?!

La photographie de paysage n'empêche pas de mettre en avant les "qualités" ou spécificité d'un format.  
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Avril 28, 2017, 11:28:49
Citation de: Pixel-Z le Avril 27, 2017, 22:58:39
Complétement récupérable

C'est bien ce que j'avais remarqué lors de mon test. Même si à nous jours ça n'étonne plus personne d'avoir de la souplesse avec un raw, c'est vrai qu'il y a de la marge avec ce capteur.

Sinon j'aimerais avoir ton avis sur ce zoom dès que tu peux...  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Avril 28, 2017, 11:36:40
Et des ombres....
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Avril 28, 2017, 12:13:43
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2017, 10:51:12
Effectivement, cette image pourrait être réalisée avec n'importe quel appareil. Rien qui montre que c'est du MF
mon image n'avait pas ce but,je l'ai simplement faite hier soir à reception du boitier pour voir si tout marchait   ;)
je posterai d'autres images plus tard
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 28, 2017, 12:35:25
Citation de: Gilala le Avril 28, 2017, 11:08:55
Bon après on fait pas non plus des photos pour montrer qu'on a un MF  ;D

Non on a un MF pour montrer qu'on fait des photos !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 28, 2017, 13:20:31
Citation de: vittorio le Avril 28, 2017, 11:28:49

Sinon j'aimerais avoir ton avis sur ce zoom dès que tu peux...  ;)

J'en ai un si tu veux (vu que j'ai pu le tester)? 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 28, 2017, 13:21:16
Citation de: vittorio le Avril 28, 2017, 11:28:49

Sinon j'aimerais avoir ton avis sur ce zoom dès que tu peux...  ;)

J'en ai un si tu veux (vu que j'ai pu le tester)? 😉
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 28, 2017, 13:24:38
Pixel-Z pourrais tu faire un test d'homogénéité du zoom vers 45/50mm sur l'exemplaire essayé (de demo)? J'ai remarqué une légère faiblesse de piqué en bord/tiers droit d'image que je n'ai pas remarqué aux autres focales.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 28, 2017, 13:25:10
De toute façon, sur des vignette de 1200 pixel de large, "voir" qu'on a du MF c'est limite mission impossible.

J'ai fait un petit shoot chez Tag Heuer avec l'engin, je vous montrerais quelques résultats.

(https://img4.hostingpics.net/pics/394386DXO2689.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 28, 2017, 13:25:57
ben si là on le voit bien :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 28, 2017, 13:30:41
Citation de: Gilala le Avril 28, 2017, 13:25:57
ben si là on le voit bien :)


Oui, là j'avoue c'est plus simple ...

Sur cette photo aussi ça se voit pas mal :P

(https://img4.hostingpics.net/pics/352480DXO2672.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 28, 2017, 13:47:34
Citation de: Gilala le Avril 28, 2017, 13:25:57
ben si là on le voit bien :)

One, oui... Phase ou DxO ?

;-)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Avril 28, 2017, 13:49:45
Citation de: Benaparis le Avril 28, 2017, 13:21:16
J'en ai un si tu veux (vu que j'ai pu le tester)? 😉

Oui je sais  :) et on en reparle vite surtout si t'arrives à récupérer l'engin pour une sortie de nuit  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Avril 28, 2017, 13:50:58
Citation de: Darth le Avril 28, 2017, 13:30:41

Sur cette photo aussi ça se voit pas mal :P


T'as un sacré côté bling-bling mec  :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 28, 2017, 14:12:13
Citation de: vittorio le Avril 28, 2017, 13:49:45
Oui je sais  :) et on en reparle vite surtout si t'arrives à récupérer l'engin pour une sortie de nuit  ;)

No prob, je te tiens au courant 😉
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2017, 14:21:09
Citation de: Darth le Avril 28, 2017, 13:25:10
De toute façon, sur des vignette de 1200 pixel de large, "voir" qu'on a du MF c'est limite mission impossible.

pas d'accord du tout !
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Avril 28, 2017, 14:53:14
Citation de: Darth le Avril 28, 2017, 13:25:10
De toute façon, sur des vignette de 1200 pixel de large, "voir" qu'on a du MF c'est limite mission impossible.

Ce sont les "vignettes" postées sur le fil dédié qui m'ont donné envie du MF que j'ai acheté. Ca se "voit" :) 
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Avril 28, 2017, 16:00:49
Citation de: Darth le Avril 28, 2017, 13:25:10
De toute façon, sur des vignette de 1200 pixel de large, "voir" qu'on a du MF c'est limite mission impossible.

un article illustré entre autres par une photo de 1100 pix de large m'a aidé à prendre ma décision d'abandonner la HD en petit format et passer (la saignée est en cours) au MFD
c'est sur darth.ch   ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 28, 2017, 17:04:54
Citation de: GAA le Avril 28, 2017, 16:00:49
un article illustré entre autres par une photo de 1100 pix de large m'a aidé à prendre ma décision d'abandonner la HD en petit format et passer (la saignée est en cours) au MFD
c'est sur darth.ch   ;)

Oui mais ce Darth c'est un con, il raconte n'importe quoi ^^

Ok, ok, je me suis mal exprimé.

Je réécris ma phrase:


Selon LE TYPE de photo, il est PARFOIS mission impossible sur une vignette de 1'000 pixels de large de voir que c'est du MF.

La photo ci-dessous est faites au MF grand capteur, faut avouer que sur cette image, c'est pas hyper flagrant que c'est du MF.

Car OUI, il y a des photos ou le rendu spécifique du MF ne fait pas photo, mais d'autres, c'est plus délicat

(https://img4.hostingpics.net/pics/932720montblancfocusstacking.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 28, 2017, 17:07:50
Citation de: Verso92 le Avril 28, 2017, 13:47:34
One, oui... Phase ou DxO ?

;-)

Pour le coup, les deux dans ce cas ^^

J'avoue que je suis assez fan du petit DxO One :P
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Avril 29, 2017, 00:59:41
Citation de: Darth le Avril 28, 2017, 17:04:54
La photo ci-dessous est faites au MF grand capteur, faut avouer que sur cette image, c'est pas hyper flagrant que c'est du MF.
(https://img4.hostingpics.net/pics/932720montblancfocusstacking.jpg)

sur cette photo on passe plus de temps à chercher à comprendre le reflet un peu contre-intuitif qu'à se demander avec quel format elle a été prise
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 29, 2017, 11:52:52
Citation de: GAA le Avril 29, 2017, 00:59:41
sur cette photo on passe plus de temps à chercher à comprendre le reflet un peu contre-intuitif qu'à se demander avec quel format elle a été prise

Un reflet contre-intuitif !? O__o

C'est le reflet naturelle de la photo!

J'ai fait une vidéo de l'option de focus stacking du P1 XF où justement je photographiais ce Montblanc, et tu pourras constater que le reflet est pure sucre ^^

https://www.youtube.com/watch?v=7sljj8ZNqH4
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Avril 29, 2017, 15:33:06
Y a t-il une grande difference entre un mf 40 mdp et Un 50 mdp? Je la vois entre 40 et 60 mais n'ayant pas de 50
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Avril 29, 2017, 15:38:33
Citation de: Edouard de Blay le Avril 29, 2017, 15:33:06
Y a t-il une grande difference entre un mf 40 mdp et Un 50 mdp? Je la vois entre 40 et 60 mais n'ayant pas de 50

Entre un 40 et un 60, c'est la taille de capteur qui fait la différence non ?!
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 29, 2017, 16:30:37
Citation de: Edouard de Blay le Avril 29, 2017, 15:33:06
Y a t-il une grande difference entre un mf 40 mdp et Un 50 mdp? Je la vois entre 40 et 60 mais n'ayant pas de 50

Tu pourras te faire ton opinion en téléchargeant ces fichiers : https://we.tl/MZmxys8ACd (https://we.tl/MZmxys8ACd)

EDIT : Oups il s'agit ici de la différence entre 50 et 60... :-[
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 29, 2017, 17:00:49
Citation de: Edouard de Blay le Avril 29, 2017, 15:33:06
Y a t-il une grande difference entre un mf 40 mdp et Un 50 mdp? Je la vois entre 40 et 60 mais n'ayant pas de 50

Pour le moment les MF 50 sont des CMOS et ils ont un rendu différent des CCD, la différence est plus "voyante" qu'avec les 100MP, qui eux sont bien plus proche du rendu CCD
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 29, 2017, 17:21:52
Citation de: Darth le Avril 29, 2017, 17:00:49
Pour le moment les MF 50 sont des CMOS et ils ont un rendu différent des CCD, la différence est plus "voyante" qu'avec les 100MP, qui eux sont bien plus proche du rendu CCD

Ah super, donc tu vas nous illustrer tout ca je suppose.😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 29, 2017, 17:34:17
Citation de: Benaparis le Avril 29, 2017, 17:21:52
Ah super, donc tu vas nous illustrer tout ca je suppose.😉

Je vais faire de mon possible ^^
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 29, 2017, 18:19:05
Citation de: GAA le Avril 29, 2017, 00:59:41
sur cette photo on passe plus de temps à chercher à comprendre le reflet un peu contre-intuitif qu'à se demander avec quel format elle a été prise

Prise 3/4 avant, pas choquant pour moi.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 29, 2017, 18:42:24
Citation de: Darth le Avril 29, 2017, 17:34:17
Je vais faire de mon possible ^^

Bon courage... ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 29, 2017, 18:47:38
Citation de: Benaparis le Avril 29, 2017, 18:42:24
Bon courage... ;D

J'en aurais bien besoin.

J'ai testé le "même capteur" sur trois appareils différents (Blad, P1, Fuji) et aucun n'a le même rendu ... -__-
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 29, 2017, 19:29:35
Citation de: Darth le Avril 29, 2017, 18:47:38J'en aurais bien besoin.

J'ai testé le "même capteur" sur trois appareils différents (Blad, P1, Fuji) et aucun n'a le même rendu ... -__-

Bah peut être que cela ne vient pas de la technologie du capteur alors...mais je dis ca je ne dis rien 😜
En revanche ils utilisent tous les 3 des optiques différentes, utilisent profils couleurs différent...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 30, 2017, 07:18:34
Attention au bucher Darth, certains hérétiques ont été brûlés vifs pour moins que ça !  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Avril 30, 2017, 08:12:17
Citation de: esox_13 le Avril 30, 2017, 07:18:34
Attention au bucher Darth, certains hérétiques ont été brûlés vifs pour moins que ça !  ;D

Pas besoin de bûcher, l'hérétique est victime de sa propre combustion spontanée 😂
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 30, 2017, 10:20:26
Tu peux me croire je suis blinder ... je fais mes petites expérience, j'écoute les bons conseils, j'accepte d'apprendre et de me remettre en question.

Du coup, je me fait pas trop de soucis quant aux juges, qui vont statuer sur mon hérésie ... j'assumerai mes conclusions 😜😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 30, 2017, 10:34:29
Citation de: Darth le Avril 30, 2017, 10:20:26
Tu peux me croire je suis blinder ... je fais mes petites expérience, j'écoute les bons conseils, j'accepte d'apprendre et de me remettre en question.

Du coup, je me fait pas trop de soucis quant aux juges, qui vont statuer sur mon hérésie ... j'assumerai mes conclusions 😜😉

Tu feras moins le mariolle quand on allumera le bucher...  ;-)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Avril 30, 2017, 10:39:04
Citation de: Darth le Avril 30, 2017, 10:20:26
Tu peux me croire je suis blinder ...

Normal, t'es suisse !  :D

Oui, je sors.  ::)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Avril 30, 2017, 11:00:52
Citation de: Verso92 le Avril 30, 2017, 10:34:29
Tu feras moins le mariolle quand on allumera le bucher...  ;-)

Même pas peur 😅

(http://cdn.moviestillsdb.com/sm/db399695b86f09645370eec36d4980bf/the-spaceman-and-king-arthur.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 30, 2017, 11:49:56
ce sera une véritable bûcherie.
https://www.youtube.com/watch?v=4s99lM82FxM
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Avril 30, 2017, 16:10:38
Citation de: Darth le Avril 29, 2017, 11:52:52
Un reflet contre-intuitif !? O__o

C'est le reflet naturelle de la photo!

oui c'est bien un reflet naturel mais un reflet plus "intuitif" ne permettra pas de voir le dessus de la pochette ni jusqu'à l'agrafe du stylo
pour avoir ce type de reflet il faut chercher un angle assez rasant par rapport à la surface réfléchissante
c'est ce qui fait l'intérêt de ta prise de vue AMHA (avec le focus stacking), plus qu'effectivement la mise en évidence du rendu MF, qui ne crève pas les yeux en l'occurence
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Mai 03, 2017, 15:20:55
Quelques photos au 110 f2 , quelques portraits sont vraiment intéressant notamment en terme de transition net-flou mais je ne suis pas un expert, à vous de juger : https://jonasraskphotography.com/2017/04/19/the-separator-the-fujinon-gf-110mm-f2-review/#jp-carousel-10055
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 04, 2017, 10:49:16
Citation de: Gilala le Avril 30, 2017, 11:49:56
ce sera une véritable bûcherie.
https://www.youtube.com/watch?v=4s99lM82FxM

:P :P
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 04, 2017, 10:53:19
Citation de: mc-chabin le Mai 03, 2017, 15:20:55
Quelques photos au 110 f2 , quelques portraits sont vraiment intéressant notamment en terme de transition net-flou mais je ne suis pas un expert, à vous de juger : https://jonasraskphotography.com/2017/04/19/the-separator-the-fujinon-gf-110mm-f2-review/#jp-carousel-10055

ca "vibre" un peu dans le flou à ƒ2 et surtout, les transitions sont trop violentes (car les transitions ne dépendent pas du format mais uniquement de l'ouverture). Mais même en l'état, c'est déjà bon.

C'est ça le problème avec les gens qui n'ont pas l'habitude du MF (ou qui ont de mauvaises habitudes en 24x36, par exemple ouvrir au delà de ƒ4 - ƒ3,2 en portrait), c'est que il font tout de suite ouvrir comme des gros bourrins, alors que leurs portraits seraient meilleurs à ƒ4. La subtilité est plus difficile a apprendre que le bourrinage :)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 04, 2017, 11:53:13
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 04, 2017, 10:53:19
ca "vibre" un peu dans le flou à ƒ2 et surtout, les transitions sont trop violentes (car les transitions ne dépendent pas du format mais uniquement de l'ouverture). Mais même en l'état, c'est déjà bon.

C'est ça le problème avec les gens qui n'ont pas l'habitude du MF (ou qui ont de mauvaises habitudes en 24x36, par exemple ouvrir au delà de ƒ4 - ƒ3,2 en portrait), c'est que il font tout de suite ouvrir comme des gros bourrins, alors que leurs portraits seraient meilleurs à ƒ4. La subtilité est plus difficile a apprendre que le bourrinage :)

Même sentiment, si ce n'est que j'aime assez en terme de sensation d'image les prises de vues assez lointaines avec le plongeur...la distance sujet-opérateur permet de gommer cet effet un peu "bourrin" comme tu dis lorsque l'on utilise une optique type petit télé trop près du sujet et trop ouvert.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Mai 04, 2017, 14:14:44
Citation de: Benaparis le Mai 04, 2017, 11:53:13
Même sentiment, si ce n'est que j'aime assez en terme de sensation d'image les prises de vues assez lointaines avec le plongeur...la distance sujet-opérateur permet de gommer cet effet un peu "bourrin" comme tu dis lorsque l'on utilise une optique type petit télé trop près du sujet et trop ouvert.
A se demander si le GF120 f4 n'est pas un meilleur choix ,surtout qu'il est plus polyvalent et stabilisé
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 04, 2017, 14:15:28
Citation de: Benaparis le Mai 04, 2017, 11:53:13
Même sentiment, si ce n'est que j'aime assez en terme de sensation d'image les prises de vues assez lointaines avec le plongeur...la distance sujet-opérateur permet de gommer cet effet un peu "bourrin" comme tu dis lorsque l'on utilise une optique type petit télé trop près du sujet et trop ouvert.

je n'ai vu que les portraits et pas le plongeur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Mai 04, 2017, 14:23:44
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 04, 2017, 14:15:28
je n'ai vu que les portraits et pas le plongeur.
https://jonasraskphotography.files.wordpress.com/2017/04/dscf0366.jpg?w=1660
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 04, 2017, 15:53:33
Citation de: Pixel-Z le Mai 04, 2017, 14:14:44
A se demander si le GF120 f4 n'est pas un meilleur choix ,surtout qu'il est plus polyvalent et stabilisé

Il me semble aussi, d'autant que d'après mes essais la stab est plutôt efficace.
Mais bon si on a pas besoin de macro (rapport 1:2) ou de stab il y à matière à réflexion.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Mai 04, 2017, 17:07:43
Citation de: Benaparis le Mai 04, 2017, 15:53:33
Il me semble aussi, d'autant que d'après mes essais la stab est plutôt efficace.
Mais bon si on a pas besoin de macro (rapport 1:2) ou de stab il y à matière à réflexion.

La Map est à 45 cm vs 90 cm pour le 110 ,ça peut jouer aussi en portrait serré
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 04, 2017, 17:12:46
Citation de: Pixel-Z le Mai 04, 2017, 17:07:43
La Map est à 45 cm vs 90 cm pour le 110 ,ça peut jouer aussi en portrait serré

Oui le fameux rapport "Macro" dont je parlais.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 04, 2017, 18:26:39
Citation de: Pixel-Z le Mai 04, 2017, 17:07:43
La Map est à 45 cm vs 90 cm pour le 110 ,ça peut jouer aussi en portrait serré

un portrait, même serré, à 45 cm, bonjour le massacre :p
Ça sera le festival du gros pif (au premier degré, je ne parle pas du pinard  ;) )
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 04, 2017, 19:15:14
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 04, 2017, 18:26:39
un portrait, même serré, à 45 cm, bonjour le massacre :p
Ça sera le festival du gros pif (au premier degré, je ne parle pas du pinard  ;) )

Si je voulais faire un portrait des frères Bogdanoff je ne m'y prendrais pas autrement, après j'hésite entre le pif, le menton, les pommettes ou la bouche  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Mai 04, 2017, 19:40:03
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 04, 2017, 18:26:39
un portrait, même serré, à 45 cm, bonjour le massacre :p
Ça sera le festival du gros pif (au premier degré, je ne parle pas du pinard  ;) )
il ne faut pas caricaturer mon propos...on peut simplement être à moins de 90 cm avec le 120...
https://www.prophotonut.com/2017/04/19/fujifilm-gf-110mm-f2-lens-review/

"If you are a head shot portraitist shooting with GFX I'd suggest getting the GF 120mm f/4 over the 110mm f/2 as it has OIS and a super close focus distance. I did find the minimum focus distance of the 110mm a bit limiting at times. The OIS on the 120mm is a great asset because using either of these lenses hand held would normally require 1/500th second as a minimum shutter speed to avoid camera shake but with the OIS switched in on the 120mm that shutter speed can comfortably come down to 1/125th second making the working ISO the same for both lenses wide open. The extra two stops of depth of field with the 120mm will most definitely be welcome on head shots to avoid the unnatural look caused by too shallow a depth of field."
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Mai 04, 2017, 19:56:18
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 04, 2017, 18:26:39
Ça sera le festival du gros pif (au premier degré, je ne parle pas du pinard  ;) )

comment ça de près, un gros pif ???
absolument pas
c'est un roc ! ... c'est un pic... c'est un cap ! Que dis-je, c'est un cap ? ... c'est une péninsule !
:D :D :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Mai 04, 2017, 20:56:04
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 04, 2017, 10:53:19
C'est ça le problème avec les gens qui n'ont pas l'habitude du MF (ou qui ont de mauvaises habitudes en 24x36, par exemple ouvrir au delà de ƒ4 - ƒ3,2 en portrait), c'est que il font tout de suite ouvrir comme des gros bourrins, alors que leurs portraits seraient meilleurs à ƒ4. La subtilité est plus difficile a apprendre que le bourrinage :)

Entièrement d'accord !

J'en profite pour signaler que Fuji à sorti une roadmap il y a 2 semaines pour le gfx, un téléobjectif ainsi qu'un teleconvertisseur de prévue pour 2018.
Ah mon avis ce sera un 180 f4 histoire d'avoir une optique dédiée portrait en plan serré et le téléconvertisseur un x1.4 ou x2 comme d'habitude.
Vraiment intelligent de la part de Fuji ces roadmap...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Mai 05, 2017, 16:23:45
Vous savez ce qui me fait chier? C'est de savoir que si je voulais passer au 50 mdp ( je possède le h5d40) ca me couterait moins cher d'acheter le fuji avec une ou deux optiques et de garder le blad  au lieu d'acheter le h6d50 cmos
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 05, 2017, 18:31:05
Citation de: Edouard de Blay le Mai 05, 2017, 16:23:45
Vous savez ce qui me fait chier? C'est de savoir que si je voulais passer au 50 mdp ( je possède le h5d40) ca me couterait moins cher d'acheter le fuji avec une ou deux optiques et de garder le blad  au lieu d'acheter le h6d50 cmos


Tu as intérêt a garder ton 40 ccd. Tu pourrais même l'échanger contre un H4D-50...
et lui ajouter éventuellement un GFX

L'arrivé de ce Fuji me rassure pour la suite, car je n'achèterai pas de CMOS Hasselblad.
Je vais juste essayer de trouver un autre H5D-60 ou H4D-60 d'occase pour l'avoir en backup, boitiers que je considère comme les meilleurs appareils photo pour ma pratique. Rien ne leur est comparable.

Le blad pour le portrait "high end", et le GFX pour le street, les montées en iso.

C'est un combo qui me permettra de couvrir tout ce que j'ai besoin de réaliser.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 05, 2017, 18:36:56
Citation de: Pixel-Z le Mai 04, 2017, 19:40:03
il ne faut pas caricaturer mon propos...on peut simplement être à moins de 90 cm avec le 120...

tu avais parlé de portraits à moins de 90 cm. J'ai donc rebondi là dessus.

Un portrait à 90 cm va déformer méchamment. Et si tu comptes faire une partie du visage, il faut s'arranger pour ne pas englober le nez + la bouche... car là ca sera très visible. si c'est juste du détail d'une partie du visage, l'œil peut se laisser berner plus facilement (ou plutôt le cerveau)

Sur cette image un abcès dentaire la guette, la pauvre :
(https://www.prophotonut.com/wp-content/uploads/2017/04/Mischkah-Scott-025.jpg)

Belles images sinon.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Mai 06, 2017, 17:40:49
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 05, 2017, 18:31:05
L'arrivé de ce Fuji me rassure pour la suite, car je n'achèterai pas de CMOS Hasselblad.
Je vais juste essayer de trouver un autre H5D-60 ou H4D-60 d'occase pour l'avoir en backup, boitiers que je considère comme les meilleurs appareils photo pour ma pratique. Rien ne leur est comparable.


Paraît que la différence de rendu serait dans notre tête ... et qu'elle n'existe pas ... :P

---> http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,269203.msg6356211.html#msg6356211
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 06, 2017, 18:06:56
Citation de: Darth le Mai 06, 2017, 17:40:49Paraît que la différence de rendu serait dans notre tête ... et qu'elle n'existe pas ... :P

---> http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,269203.msg6356211.html#msg6356211

Ca dur à digérer hein ! Mais tu sais c'est comme avec "l'existence" du père Noël on fini un jour ou l'autre par s'y habituer 😂
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Mai 06, 2017, 18:08:24
Citation de: Benaparis le Mai 06, 2017, 18:06:56
Ca dur à digérer hein ! Mais tu sais c'est comme avec "l'existence" du père Noël on fini toujours pas s'y habituer 😂

Sérieusement, je digère très bien les aliment imaginaire ... et j'ai pas attendu Hook pour le faire.

Après, tu te fies à des personnes qui "disent" je me fie à mes yeux, dont la conclusion va dans le sens d'autres gens "qui disent" ^^
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Mai 06, 2017, 18:16:47
Pour en revenir au GFX, j'ai été le mettre une nouvelle fois à l'épreuve avec du lourd, petit passage chez Hublot où j'ai entre autres photographié la Techframe Ferrari Tourbillon Chronograph, édition limitée à 70 exemplaires, présentée à Basel World et pas encore distribuée ... :P

(https://img4.hostingpics.net/pics/387117shootinghublot.jpg)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 06, 2017, 18:26:22
Citation de: Darth le Mai 06, 2017, 18:08:24Après, tu te fies à des personnes qui "disent" je me fie à mes yeux, dont la conclusion va dans le sens d'autres gens "qui disent" ^^

Il y a un terme pour ce que tu décris : Hallucination collective.

Il y a en qui "disent" d'autre qui "montrent"...mais revenons à cet excellent Fuji.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Mai 19, 2017, 03:50:19
Un petit coucou de Tokyo où Fuji offre de très beaux lieux d'exposition comme ce Fujifilm Square de Roppongi où l'on peut évidemment voir et essayer le nouveau GFX et toutes ses optiques.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: misterc le Mai 24, 2017, 12:56:55
Bonjour à tous
je suis aussi heureux possesseur d'un GFX 50s et j'ai rencontré un problème d'exposition au studio.
En mode manuel bien sûr vitesse 125s pour la syncho X. Le flashmètre pour 100 iso me donne f/11 je règle f/11 sur l'objo, tous les flashs se déclenchent et l'image est sous ex de 1. diaph environ et ce de façon systématique.
J'ai fait le tour de tous les menus et j'ai essayé un autre flashmètre.
Sur mon bras avec un dos Aptus 75s c'est nickel.
Est-ce que le capteur du fuji a bien ses 100 Iso de sensibilité au flash ?
L'expo en extérieur et parfaite par ailleurs
Merci
Alain
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2017, 13:22:09
Bonjour il n'y a pas de raison que l'expo au flash soit differente de l'expo en extérieur.
Cela dit quand j'avais fait des essais comparatifs avec le Leaf Credo 60 j'ai en effet remarqué que les photos du Fuji étaient plutôt sous-ex par rapport au Credo environ 1/2 à 2/3 d'Il...le 100 iso annoncé serait il un 64 iso réel?
Je dois le récupérer ce WE pour de nouveaux essais je vérifierai avec ma cellule (Sekonic L758) pour contrôler la réalité de la sensibilité annoncée.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: misterc le Mai 24, 2017, 13:23:28
merci pour votre réponse
Alain
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mai 24, 2017, 13:32:02
Citation de: misterc le Mai 24, 2017, 12:56:55
Bonjour à tous
je suis aussi heureux possesseur d'un GFX 50s et j'ai rencontré un problème d'exposition au studio.
En mode manuel bien sûr vitesse 125s pour la syncho X. Le flashmètre pour 100 iso me donne f/11 je règle f/11 sur l'objo, tous les flashs se déclenchent et l'image est sous ex de 1. diaph environ et ce de façon systématique.
J'ai fait le tour de tous les menus et j'ai essayé un autre flashmètre.
Sur mon bras avec un dos Aptus 75s c'est nickel.
Est-ce que le capteur du fuji a bien ses 100 Iso de sensibilité au flash ?
L'expo en extérieur et parfaite par ailleurs
Merci
Alain

En opérant en manuel sur le boitier et en faisant une mesure externe avec un flashmètre, tu découples le résultat de l'environnement boitier (avec les risques de dérives liés aux sensibilités non tenues, par exemple).

Se produit-il la même chose en lumière du jour dans les mêmes conditions (en manuel avec une cellule externe en lumière incidente, par exemple) ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: misterc le Mai 24, 2017, 13:52:29
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2017, 13:32:02
En opérant en manuel sur le boitier et en faisant une mesure externe avec un flashmètre, tu découples le résultat de l'environnement boitier (avec les risques de dérives liés aux sensibilités non tenues, par exemple).

Se produit-il la même chose en lumière du jour dans les mêmes conditions (en manuel avec une cellule externe en lumière incidente, par exemple) ?
En extérieur la mesure est parfaite en mesure incidente et même en mesure réfléchie sur un gris 18%
J'ai bien peur que cela soit la sensibilité au flash ou un pb de réglage boitier avec flash studio.
Je déclenche mes flash de studio D2 avec la télécommande radio comme d'habitude et ça marche correctement sur mon H2/Leaf 75s et mon canon 5dmkIII avec la sensibilité donnée par le fabriquant
La compensation d'exposition reste verrouillée sur -3 impossible de la changer.

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mai 24, 2017, 13:57:45
Citation de: misterc le Mai 24, 2017, 13:52:29
En extérieur la mesure est parfaite en mesure incidente et même en mesure réfléchie sur un gris 18%

C'est déjà ça...

Citation de: misterc le Mai 24, 2017, 13:52:29
J'ai bien peur que cela soit la sensibilité au flash ou un pb de réglage boitier avec flash studio.
Je déclenche mes flash de studio D2 avec la télécommande radio comme d'habitude et ça marche correctement sur mon H2/Leaf 75s et mon canon 5dmkIII avec la sensibilité donnée par le fabriquant

Peut-être devrais-tu essayer de déclencher les flashes en filaire, pour voir ?

(ou alors, abaisser la vitesse, pour éliminer un éventuel problème de synchro radio à la vitesse de synchro max du GFX...)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mai 24, 2017, 15:48:43
Citation de: Benaparis le Mai 24, 2017, 13:22:09
Cela dit quand j'avais fait des essais comparatifs avec le Leaf Credo 60 j'ai en effet remarqué que les photos du Fuji étaient plutôt sous-ex par rapport au Credo environ 1/2 à 2/3 d'Il...le 100 iso annoncé serait il un 64 iso réel?

Oui, c'était bien ça...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mai 24, 2017, 17:35:31
Si c'est un 64 iso réels, c'est pas une mauvaise nouvelle... Je suppose qu'on peut corriger la mesure de la cellule au niveau du boîtier ? (sans passer par une correction d'expo systématique...).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2017, 17:50:25
Citation de: esox_13 le Mai 24, 2017, 17:35:31
Si c'est un 64 iso réels, c'est pas une mauvaise nouvelle... Je suppose qu'on peut corriger la mesure de la cellule au niveau du boîtier ? (sans passer par une correction d'expo systématique...).

La cellule expose correctement c'est juste la valeur iso qui manquerait de précision par rapport à la norme...donc uniquement quand tu reprends les valeurs d'un posemètre/flashmètre.
Je vérifierai ça proprement ce WE.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: misterc le Mai 24, 2017, 17:58:21
Citation de: vittorio le Mai 24, 2017, 15:48:43
Oui, c'était bien ça...
Chez moi l'effet est plus prononcé
Je dirais presqu'un diaph
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2017, 18:25:35
Citation de: misterc le Mai 24, 2017, 17:58:21
Chez moi l'effet est plus prononcé
Je dirais presqu'un diaph

Dans cette série avec Vittorio de mémoire j'ai constaté jusqu'a 2/3 environ.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mai 24, 2017, 18:45:39
Citation de: Benaparis le Mai 24, 2017, 17:50:25
La cellule expose correctement c'est juste la valeur iso qui manquerait de précision par rapport à la norme...donc uniquement quand tu reprends les valeurs d'un posemètre/flashmètre.

Pourtant...

Citation de: misterc le Mai 24, 2017, 13:52:29
En extérieur la mesure est parfaite en mesure incidente et même en mesure réfléchie sur un gris 18%
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2017, 19:17:28
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2017, 18:45:39
Pourtant...

Je préfère m'assurer moi-même des choses...d'autant que ce n'est pas bien compliqué.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mai 24, 2017, 19:21:10
Citation de: Benaparis le Mai 24, 2017, 19:17:28
Je préfère m'assurer moi-même des choses...d'autant que ce n'est pas bien compliqué.

Je pars du principe de misterc n'a pas fait d'erreur de manip.

Sinon, effectivement...

(il pourra de toute façon essayer à l'occasion la manip que j'ai suggéré post #960 : ça ne coûte rien)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2017, 19:25:47
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2017, 19:21:10Je pars du principe de misterc n'a pas fait d'erreur de manip.

Et bien quand à moi je préfère revérifier ; même mes propres essais je les revérifie... 😄

S'il y avait un pb de synchro (sous entendu une vitesse d'obtu trop élevée) cela se verrait tout de suite...l'habitude de photographier des chartes de manière uniforme sans doute 😜 Et je n'ai pas constaté de pb dans nos essais avec Vittorio...je revérifierai encore.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mai 24, 2017, 19:41:43
Citation de: Benaparis le Mai 24, 2017, 19:25:47
S'il y avait un pb de synchro (sous entendu une vitesse d'obtu trop élevée) cela se verrait tout de suite...

Je ne vois pas trop ce qui te rend si affirmatif...

Une télécommande radio induit forcément un temps de latence par rapport au déclenchement du flash (la durée du signal de commande, pour faire court).

Si l'éclair est un peu long, il est tout à fait possible, les effets se conjuguant, qu'une partie de l'éclair (la fin) ne soit pas exploitée, entrainant la sous-exposition constatée.

Ce n'est qu'une hypothèse, bien sûr, mais ça ne coûte rien de faire l'essai...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Mai 25, 2017, 12:37:29
Citation de: Verso92 le Mai 24, 2017, 19:41:43

Une télécommande radio induit forcément un temps de latence par rapport au déclenchement du flash (la durée du signal de commande, pour faire court).

Si l'éclair est un peu long, il est tout à fait possible, les effets se conjuguant, qu'une partie de l'éclair (la fin) ne soit pas exploitée, entrainant la sous-exposition constatée.

Ce n'est qu'une hypothèse, bien sûr, mais ça ne coûte rien de faire l'essai...

Je pense que ce cas on verrait le rideau et non une sous ex de l'image. (j'ai vécu ça en 24x36, problème de commande)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mai 25, 2017, 12:52:16
Citation de: jmk le Mai 25, 2017, 12:37:29
Je pense que ce cas on verrait le rideau et non une sous ex de l'image. (j'ai vécu ça en 24x36, problème de commande)

On peut aussi voir le (second) rideau, dans certains cas...

(on en saura plus si misterc fait l'essai)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Mai 25, 2017, 13:58:53
Mise à jour en version 1.10 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S :

http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx50s/index.html

Les changements apportés :

Citation de: Fujifilm1. Tether shooting is available by wireless communication

2. Operability improvement of exposure compensation
When EXPO. CMP. BUTTON SETTING in BUTTON/DIAL SETTING is ON/OFF SWITCH, the setting is held even after power off/on, mode change and removing/attaching a lens.

3. AF speed becomes faster for a relatively dark object.

4. Option for accessory is added in the function of firmware upgrade. This enables you to upgrade firmware for Shoe Mount Flash and so on.

5. Compatibility with GF23mmF4 R LM WR is added.

6. The phenomenon is fixed that communication can fail when a big capacity image is being transferred to a smartphone or a tablet from a memory card in the slot 2.

7. The phenomenon is fixed that setting can change when the setting of EVF COLOR in SCREEN SETTING is changed.

Manuel mis à jour :

http://fujifilm-dsc.com/en/manual/gfx50s_v11/ ou le pdf http://fujifilm-dsc.com/en/manual/gfx50s_v11/gfx50s_omw_en_s_f.pdf

Guide des nouvelles fonctionnalités :

http://fujifilm-dsc.com/en/manual/gfx50s_v11/gfx50s_v11_fug_omw_en_s_f.pdf

Les logiciels utiles à la prise de vue en mode connecté Tethered Shooting Software HS-V5, Tether Shooting Plug-in for Adobe Photoshop Lightroom et Fujifilm X Acquire ont également été mis à jour :

Tethered Shooting Software HS-V5 for Windows® Ver.1.6 Updater for Windows

Tethered Capture Plug-in for Adobe® Photoshop® Lightroom® Ver.1.6 (Windows / Macintosh)

Fujifilm X Acquire Ver.1.6 Installer for Windows

Fujifilm X Acquire Ver.1.6 Installer for Macintosh
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Mai 25, 2017, 14:28:48
Avec mon h5d40, c'est la meme chose
Mesure exterieur,pas de problème
Mesure avec le flash , je pousse a +1 (c'etait d'ailleurs le conseil d'olivier chauvignat)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mai 25, 2017, 15:33:02
Citation de: Edouard de Blay le Mai 25, 2017, 14:28:48
Avec mon h5d40, c'est la meme chose
Mesure exterieur,pas de problème
Mesure avec le flash , je pousse a +1 (c'etait d'ailleurs le conseil d'olivier chauvignat)

Hi, hi... en fait, si j'ai bien compris, c'est le dos Aptus 75s de misterc qui a un problème...  ;-)

Citation de: misterc le Mai 24, 2017, 12:56:55
je suis aussi heureux possesseur d'un GFX 50s et j'ai rencontré un problème d'exposition au studio.
En mode manuel bien sûr vitesse 125s pour la syncho X. Le flashmètre pour 100 iso me donne f/11 je règle f/11 sur l'objo, tous les flashs se déclenchent et l'image est sous ex de 1. diaph environ et ce de façon systématique.
J'ai fait le tour de tous les menus et j'ai essayé un autre flashmètre.
Sur mon bras avec un dos Aptus 75s c'est nickel.
Est-ce que le capteur du fuji a bien ses 100 Iso de sensibilité au flash ?
L'expo en extérieur et parfaite par ailleurs
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: misterc le Mai 26, 2017, 14:49:29
Citation de: Verso92 le Mai 25, 2017, 15:33:02
Hi, hi... en fait, si j'ai bien compris, c'est le dos Aptus 75s de misterc qui a un problème...  ;-)
Ça doit être cela 😂
Ps: il fallait lire Blad au lieu de bras sur mon post précédent
La correction auto des iPhone c est une vrai plaie !
Alain
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mai 26, 2017, 17:11:49
Ou bien sur ces dos le problème a été anticipé, allez savoir...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 27, 2017, 20:12:48
J'ai donc fait un petit test pour verifier l'expo du boitier, non pas en studio mais en lumière naturelle avec un éclairage homogène et neutre histoire que Verso me lâche les baskets avec d'éventuels soucis de synchro flash.
La cellule du boitier comme déjà remarqué expose correctement (en tout cas dans une situation non piègeuse) ; en revanche j'ai aussi remarqué, comme l'essai en studio, un écart d'1IL entre ce qu'indique la cellule du boitier vs cellule à main (Sekonic L-758DR) ; autrement dit si j'expose en me referant aux valeurs de la cellule à main je serai sous-ex d'1IL. J'ai évidemment fait une verification avec mon M et là pas de problème pas particulièrement de sous-ex (peut-être 1/3) si je me réfère aux valeurs de ma Sekonic.

La conclusion qui semble s'imposer serait que le GFX aurait une sensibilité nominale à 50iso plutôt qu'à 100...étonnant. Je vais refaire d'autres essais histoire de m'assurer de tout ça.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Mai 28, 2017, 00:39:53
C'est ce que j'ai écrit, ici, il y a 3 ans
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 28, 2017, 13:16:27
Citation de: Edouard de Blay le Mai 28, 2017, 00:39:53
C'est ce que j'ai écrit, ici, il y a 3 ans

C'est fort d'écrire il y a 3 ans sur un boitier qui est dispo depuis à peine 6 mois ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mai 28, 2017, 15:24:56
En Amérique ils sont toujours en avance due nous.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mai 28, 2017, 16:01:53
Citation de: esox_13 le Mai 28, 2017, 15:24:56
En Amérique ils sont toujours en avance due nous.

Oui.

https://www.youtube.com/watch?v=222Q8C_A6rY
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Mai 28, 2017, 17:09:54
Je l'avais écrit pour le blad
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 29, 2017, 08:29:16
Pour les adeptes des mouvements, Cambo a sorti l'Actus-G spécialement développée pour le GFX : http://www.mmf-pro.com/actus-g/8147-actus-g.html
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Mai 29, 2017, 11:02:29
Citation de: Benaparis le Mai 29, 2017, 08:29:16
Pour les adeptes des mouvements, Cambo a sorti l'Actus-G spécialement développée pour le GFX : http://www.mmf-pro.com/actus-g/8147-actus-g.html
C'est un très beau système MAIS quid des poussières errantes à l'intérieur du soufflet ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Mai 29, 2017, 11:05:47
Citation de: danielk le Mai 29, 2017, 11:02:29
C'est un très beau système MAIS quid des poussières errantes à l'intérieur du soufflet ?

Comme avec tout matériel, il faut nettoyer régulièrement (voir particulièrement en fonction du type de prise de vue)  :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mai 30, 2017, 00:56:37
Quelle peut être l'utilisation d'un tel système ? Le pack shot ? Pour l'archi, ça risque de manquer de GA au vu de la taille du capteur non ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Mai 30, 2017, 07:32:45
Citation de: esox_13 le Mai 30, 2017, 00:56:37
Quelle peut être l'utilisation d'un tel système ? Le pack shot ? Pour l'archi, ça risque de manquer de GA au vu de la taille du capteur non ?
Je ne vois pas de bascule arrière. Pour du pack-shot ce truc est plutôt gadget ( perte énorme de temps avec seulement une bascule avant ). Autant utiliser un adaptateur pour chambre classique.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Mai 30, 2017, 07:36:46
Pas de grand angle pour l'archi sur ce système à cause du tirage.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 30, 2017, 09:07:51
Citation de: cyrrus32 le Mai 30, 2017, 07:32:45Je ne vois pas de bascule arrière. Pour du pack-shot ce truc est plutôt gadget ( perte énorme de temps avec seulement une bascule avant ). Autant utiliser un adaptateur pour chambre classique.

Il y a les Actus XL pour ça, ou en effet une autre chambre avec l'adaptateur prévu par Fuji que j'ai hâte d''essayer d'ailleurs. L'idée avec celle-ci c'est d'avoir une chambre plus "simple" qui n'a rien de gadget ou d'inutile, elle existe également pour les dos numériques classiques et autres 24x36 mirrorless ou non. J'imagine que Cambo y trouve un marché suffisant.

Citation de: cyrrus32 le Mai 30, 2017, 07:36:46Pas de grand angle pour l'archi sur ce système à cause du tirage.

Ah bon vous en avez la certitude absolue? Il me semble pourtant que l'on peut installer un soufflet dédié grand angle dispo en option, sinon mécaniquement je ne vois pas où se situe l'impossibilité d'utilisation GA.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 30, 2017, 09:16:53
Citation de: esox_13 le Mai 30, 2017, 00:56:37
ça risque de manquer de GA au vu de la taille du capteur non ?

Et pourquoi donc? Vu que l'on peut monter des optiques de chambres dessus et que l'on en trouve qui vont jusqu'à 23mm (soit un équivalent 18mm en 24x36) il me semble que ce soit déjà très suffisant.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Mai 30, 2017, 13:25:51
Venus Optic (Laowa la vénérable grenouille) annonce une bague élargissant la couverture de champ des 24 x 36 et prend comme exemple son 12 mm...le système sera disponible pour le GFX en monture Canon et Nikon...
http://www.venuslens.net/laowa-magic-format-converter-mfc/
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Mai 30, 2017, 13:37:34
Citation de: JMS le Mai 30, 2017, 13:25:51
Venus Optic (Laowa la vénérable grenouille) annonce une bague élargissant la couverture de champ des 24 x 36 et prend comme exemple son 12 mm...le système sera disponible pour le GFX en monture Canon et Nikon...
http://www.venuslens.net/laowa-magic-format-converter-mfc/

C'est la "magie" des téléconvertisseurs x1,4 :).
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Mai 30, 2017, 13:47:00
Citation de: Mistral75 le Mai 30, 2017, 13:37:34
C'est la "magie" des téléconvertisseurs x1,4 :).

Encore faut-il que le convertisseur soit de qualité et que l'objectif de base le soit aussi, l'exemple donné sur leur site (façades d'immeuble avec le 12 mm...) semble bon.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mai 30, 2017, 16:22:25
Citation de: Benaparis le Mai 30, 2017, 09:16:53
Et pourquoi donc? Vu que l'on peut monter des optiques de chambres dessus et que l'on en trouve qui vont jusqu'à 23mm (soit un équivalent 18mm en 24x36) il me semble que ce soit déjà très suffisant.


Reste à voir ce qu'elles donnent sur ce capteur aux pixels très fins et qui ne semble pas beaucoup aimer les mouvements (micro lentilles). Mais vu le prix de ces optiques qui sont de vraies bombes, je trouve le montage un brin hétéroclite et peu homogène, si ce n'est pas ultra rigide et sans aucun jeu, ça risque d'être galère. A voir.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 17:17:20
Je vous jette qques photos réalisées hier, en collaboration avec Benjamin (Benaparis)
Pas de technique ici, seulement de la photo "sur le terrain" ;)
Cliquez pour voir en plus grand.


(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6280_0650-CI_29_05_17.jpg)
(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6280_1500w_29_05_17.jpg)

(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6276_0650-CI_29_05_17.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6276_1500w_29_05_17.jpg)


(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6259_0650-CI_29_05_17.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6259_1500w_29_05_17.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Mai 30, 2017, 17:54:13
Pas convaincu par le rendu des flous.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mai 30, 2017, 18:10:52
Peut être pas au niveau d'un MF "plein format" mais surement bien au delà de ce que pourrait faire mon matériel actuel.
Le rendu des flous me parait satisfaisant (sachant que le bokey est dépendant du couple boitier/objectif mais également de la scène photographiée) et la progressivité des transitions net/flou sur le modèle sont respectés.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Mai 30, 2017, 18:19:39
Citation de: Benaparis le Mai 30, 2017, 09:07:51
Il y a les Actus XL pour ça, ou en effet une autre chambre avec l'adaptateur prévu par Fuji que j'ai hâte d''essayer d'ailleurs. L'idée avec celle-ci c'est d'avoir une chambre plus "simple" qui n'a rien de gadget ou d'inutile, elle existe également pour les dos numériques classiques et autres 24x36 mirrorless ou non. J'imagine que Cambo y trouve un marché suffisant.

Ah bon vous en avez la certitude absolue? Il me semble pourtant que l'on peut installer un soufflet dédié grand angle dispo en option, sinon mécaniquement je ne vois pas où se situe l'impossibilité d'utilisation GA.

Je parlai pack-shoot: il faut oublier avec une seule bascule avant. Ou alors, occasionnellement.
En ce qui concerne les grands angles ( genre 23 mmm ) sur ce système, sans formule rétrofocus, vu le tirage, je doute que ce soit possible. Autant utiliser les optiques Fuji, ou autres, non ? Vu que, même avec un soufflet grand angle les mouvements seront restreints.
Par contre, avec un dos seul, style P1 ou autre, çà passe, forcément, mais vaudrait mieux un dos récent pour le live-view.
Il y a déjà belle lurette que Cambo fait des systèmes pour adapter des réflexes sur un un petit banc optique. Bien sûr, j'ignore s'ils en vendent suffisamment ( mais je peux me renseigner puisque je suis client-ami avec le distributeur belge - sauf qu'on s'en fiche ), mais je réfléchirai quand même un peu avant d'investir dans ces systèmes. Il ne manque pas de chambres conventionnelles sur le marché de l'occase pour un petit prix. Un adaptateur et c'est parti. Bon, c'est un peu plus encombrant, je l'admets.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 18:33:58
Citation de: Powerdoc le Mai 30, 2017, 18:10:52
Peut être pas au niveau d'un MF "plein format" mais surement bien au delà de ce que pourrait faire mon matériel actuel.
Le rendu des flous me parait satisfaisant (sachant que le bokey est dépendant du couple boitier/objectif mais également de la scène photographiée) et la progressivité des transitions net/flou sur le modèle sont respectés.


Les flous et le Bokeh sont excellents et tout a fait dans la lignée "Hasselblad H" même si bien sur, c'est pas la même classe d'optiques. On sent un air de famille ;)

C'est clairement a des lieues de ce qu'on peut obtenir par ailleurs en 24x36 (sauf Leica)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 18:41:52
Une photo qui permet de juger de la lisibilité dans le flou

(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6251_0650-CI_29_05_17.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6251_1500w_29_05_17.jpg)

Et une autre (matière de l'ecorce et rendu dans le flou)

(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6252_0650-CI_29_05_17.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6252_1500w_29_05_17.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Mai 30, 2017, 18:51:09
benaparis, j'ai un soufflet pour Nikon 24x36 avec adaptateur sur Sinar P2. Je ne l'utilise qu'occasionnellement. Impossible de mettre une focale en dessous de 80 mm. C'est déjà juste pour décentrer et basculer. Je suis perpétuellement contre les butées pour des distances de trois ou quatre mètres. Pour des distances plus grandes, j'imagine... Ce sont des optiques symétriques qui sont montés sur la P2. Si je ne suis pas dans l'erreur, les optiques grand angle, style 23 mm de Rodenstock ou autre, pour l'archi sont également symétriques.
C'est pour cela que je pense qu'avec le Fuji, qui a un tirage non négligeable, comparé à un dos, je serai très prudent. Un essai est non seulement conseillé, mais obligé.
Reste la possibilité de faire du pack-shoot, avec des optiques de 80 à 135 mm. Si c'est occasionnel, pourquoi pas, mais si c'est une option professionnelle à plein temps, ces systèmes de chez Cambo sont des gadgets. Ils ont d'ailleurs de très belles chambres techniques qui sont appréciées dans les studios de pack-shoot ( mais moins que les P2, quand même, qui sont les plus faciles et les plus rapides ).
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Mai 30, 2017, 19:04:47
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 18:33:58
Les flous et le Bokeh sont excellents et tout a fait dans la lignée "Hasselblad H" même si bien sur, c'est pas la même classe d'optiques. On sent un air de famille ;)

C'est clairement a des lieues de ce qu'on peut obtenir par ailleurs en 24x36 (sauf Leica)

C'est un peu la réflexion qui me vient à l'esprit depuis que j'ai monté des optiques Leica sur mon D800E.
J'ai refait des comparaisons entre mon HD39 et le Nikon + Leica ( en Street photo, je précise, pas en studio pour du portrait ), et je ne sais qu'en penser. J'aime l'Hasselblad, mais la différence ne saute pas aux yeux. Les couleurs sont splendides sur le 24x36. Rien à voir avec mes optiques Nikon ( sauf le 85:1,4 ). Je pense que l'on peut réserver le MF pour des travaux pointus, bien maîtrisés, mais que pour tout le reste un bon 24x36 avec ces magnifiques optiques Leica est bien suffisant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 19:32:10
Citation de: cyrrus32 le Mai 30, 2017, 19:04:47
C'est un peu la réflexion qui me vient à l'esprit depuis que j'ai monté des optiques Leica sur mon D800E.
J'ai refait des comparaisons entre mon HD39 et le Nikon + Leica ( en Street photo, je précise, pas en studio pour du portrait ), et je ne sais qu'en penser. J'aime l'Hasselblad, mais la différence ne saute pas aux yeux. Les couleurs sont splendides sur le 24x36. Rien à voir avec mes optiques Nikon ( sauf le 85:1,4 ). Je pense que l'on peut réserver le MF pour des travaux pointus, bien maîtrisés, mais que pour tout le reste un bon 24x36 avec ces magnifiques optiques Leica est bien suffisant.

Attention, je parle de rendu....

Il y a ensuite les limitations du format
Le rendu des optiques Leica est excellent, mais ce n'est pas du MF, avec tout ce que ca comporte comme différences dues au format, ou induites par le fait d’utiliser un format plus grand.

Pour ce qui est des couleurs sur ce point : le d800 est catastrophique, en tout cas pour ce que je fais moi.

Le GFX est très loin de ce qu'on obtiendra en 24x36. En street par exemple, il fera tout ce que fait le 24x36... en mieux.
'est d'ailleurs une de ses meilleures applications à mon avis.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 19:42:31
Citation de: cyrrus32 le Mai 30, 2017, 18:51:09
Reste la possibilité de faire du pack-shoot,

packshot...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Mai 30, 2017, 19:49:33
Cool ce retour  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Mai 30, 2017, 22:09:02
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 19:32:10
Attention, je parle de rendu....

Il y a ensuite les limitations du format
Le rendu des optiques Leica est excellent, mais ce n'est pas du MF, avec tout ce que ca comporte comme différences dues au format, ou induites par le fait d'utiliser un format plus grand.

Pour ce qui est des couleurs sur ce point : le d800 est catastrophique, en tout cas pour ce que je fais moi.

Le GFX est très loin de ce qu'on obtiendra en 24x36. En street par exemple, il fera tout ce que fait le 24x36... en mieux.
'est d'ailleurs une de ses meilleures applications à mon avis.

Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 19:32:10
J'ai du mal à partager ton opinion concernant les couleurs du D800E. Avec quel programme ? Lightroom ? Moi, c'est C1 Pro 10, Nikon D800E generique et courbes "linear", sans chercher plus loin, en exposant de +1/3 à 1/7 suivant les sujets.
Expodisc pour la balance des couleurs ( si, si ), pratiquement pas de corrections à faire dans C1, juste un rattrapage des hautes lumières lorsque la scène est hyper contrastée ( rattrapage bien supérieur à mon vieux Hassy dans lightroom ou Focus ). C'est amplement satisfaisant, je pense, pour de la street.
Pour aller plus loin, en studio, sous flashs, j'ai fait exactement les mêmes photos d'objet avec l' Hasselblad, le D800E, et le Leaf: le D800E s'en sort très bien ( avec les objos Rodenstock de la P2 ). Et je vérifie la couleur des objets sous grand éclairage normalisé pour comparer: je ne peux faire mieux pour juger de la justesse des couleurs.
Il y a toujours des  petites nuances, mais pas toujours au désavantage du Nikon.

Maintenant, que pour toi ce soit "catastrophique" dans ton job, je peux le concevoir, mais, au grès de mes expériences, je me dis qu'il y'a quand même quelque chose qui m'étonne. Je pense que ce boîtier mérite d'être jugé avec d'autres optiques que les Nikon ( pour les couleurs et le rendu ).

Je n'ai pas essayé encore le Fuji en street, et je dois dire que, bien qu'ayant été très enthousiasmé dès la sortie de cet appareil, après les photos postées, même les toutes dernières, mon enthousiasme c'est un peu émoussé.
Si c'est pour faire de la street avec ce MF, comme tu le suggères, je ne suis plus sûr d'y trouver autant d' intérêt depuis que j'ai découvert les optiques Leica ( un SL, peut-être ? ).
Je fais très peu de portrait, alors, le Fuji pour remplacer le HD39 et un 24x36 pour le reste ( photo sportive, etc...), çà, çà pourrait le faire, peut-être, peut-être pas...
Chacun voit midi à sa porte.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 22:42:44
Citation de: cyrrus32 le Mai 30, 2017, 22:09:02


Je ne vais pas revenir sur ce discours concernant le D800, peu importe le logiciel. Les couleurs chair sont immondes, sans parler du lissage que fait le boitier sur le RAW.

un HD39 et a des galaxies de ca.

De toutes façons, ce n'est pas le sujet du fil
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 23:46:33
....
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Mai 31, 2017, 07:30:01
Citation de: cyrrus32 le Mai 30, 2017, 19:04:47
J'ai refait des comparaisons entre mon HD39 et le Nikon + Leica ( en Street photo, je précise, pas en studio pour du portrait ), et je ne sais qu'en penser. J'aime l'Hasselblad, mais la différence ne saute pas aux yeux. Les couleurs sont splendides sur le 24x36. Rien à voir avec mes optiques Nikon ( sauf le 85:1,4 ). Je pense que l'on peut réserver le MF pour des travaux pointus, bien maîtrisés, mais que pour tout le reste un bon 24x36 avec ces magnifiques optiques Leica est bien suffisant.

Ce n'est pas l'endroit pour débattre de ça, mais je ne peux pas vraiment te laisser dire ça. Il y a un gouffre entre les deux !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 09:15:05
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 19:32:10
Attention, je parle de rendu....

Il y a ensuite les limitations du format
Le rendu des optiques Leica est excellent, mais ce n'est pas du MF, avec tout ce que ca comporte comme différences dues au format, ou induites par le fait d'utiliser un format plus grand.

Pour ce qui est des couleurs sur ce point : le d800 est catastrophique, en tout cas pour ce que je fais moi.

Le GFX est très loin de ce qu'on obtiendra en 24x36. En street par exemple, il fera tout ce que fait le 24x36... en mieux.
'est d'ailleurs une de ses meilleures applications à mon avis.


Sympa, mais je reste dubitatif sur le rendu du bokeh en voyant ta dernière photo (rendu des feuilles en bas a droite de l'image).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mai 31, 2017, 11:05:12
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 09:15:05
Sympa, mais je reste dubitatif sur le rendu du bokeh en voyant ta dernière photo (rendu des feuilles en bas a droite de l'image).

Sur ce type de flou : feuilles ressortant sur un fond blanc, grillage, je trouve ça plutot pas mal, même si dans l'absolu c'est pas la plus belle zone de l'image. Je pense qu'en Canikon (je connais très mal les Leica) ce serait nettement moins bon sur cette zone. Bien sur, il faudrait faire une photo comparative, exactement le même cadrage, la même distance de vue, la même profondeur de champ ...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mai 31, 2017, 12:00:54
Le traitement des couleurs, c'est un choix ou bien c'est du brut de pomme ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 12:01:53
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 09:15:05
Sympa, mais je reste dubitatif sur le rendu du bokeh en voyant ta dernière photo (rendu des feuilles en bas a droite de l'image).

Pas moi, car j'ai bien conscience que la gamme optique n'est pas de la même gamme que les optiques H
Et puis c'était une séance d'essai de QQ heures

J'aurai l'occasion de refaire des essais avec des réglages (ouverture notamment) différents
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 12:07:50
Citation de: Powerdoc le Mai 31, 2017, 11:05:12
Sur ce type de flou : feuilles ressortant sur un fond blanc, grillage, je trouve ça plutot pas mal, même si dans l'absolu c'est pas la plus belle zone de l'image. Je pense qu'en Canikon (je connais très mal les Leica) ce serait nettement moins bon sur cette zone. Bien sur, il faudrait faire une photo comparative, exactement le même cadrage, la même distance de vue, la même profondeur de champ ...

Meme PDC impossible...

- Soit tu gardes la même ouverture mais la PDC sera plus longue en 24x36
- Soit tu essaies d'avoir une PDC équivalente et l'ouverture (et donc la progressivité) sera différente

Tenter de comparer des formats de cette manière ne veut rien dire à mon avis, ca r ca ne correspond pas a une vraie utilisation de terrain

En revanche, je referai des essais à ƒ5,6
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 15:42:14
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 12:01:53
Pas moi, car j'ai bien conscience que la gamme optique n'est pas de la même gamme que les optiques H
Et puis c'était une séance d'essai de QQ heures

J'aurai l'occasion de refaire des essais avec des réglages (ouverture notamment) différents

Je trouve que ça "vibre" beaucoup dans le bokeh quand même ...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 16:27:20
Je vais essayé d'illustrer mon scepticisme avec quelques photos (brutes hein, on ne commente pas le sujet ^^)

Le première série est faite avec le H4D-40 en forêt, j'ai pris ça exprès pour avoir une comparaison de rendu sur un sujet similaire (feuillage, troncs, verdure ...). Je suis au 100mm à f/3.6.

Clairement sur cette série, on a un flou qui est onctueux, qui ne "vibre" pas, pas de paquet, pas de difficulté de lecture malgré la profondeur de sous bois qui est juste à quasi perte de vue. Pour mes yeux à moi : c'est beau.

Franchement on est très loin du rendu (que je trouve bof) des images ci dessus (enfin avec mes yeux à moi). Du coup quand je lis qu'on est aussi très loin du 24x36, je me dis que le H4D-40 est a des années lumières des reflex. Mais ... Je poste d'autres exemples après pour ne pas mélanger tout  :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 16:28:47
Une autre :
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 16:32:16
Maintenant un scénario identique MAIS avec mon D800 (50mm f/4), feuillage etc ... Et un rendu 24x36 qui ne serait pas lisible.

Bah ... Sincèrement sur les photos que je vois plus haut, j'ai du mal à voir l'écart énorme de rendu dans le bokeh.

Du coup je suis toujours dubitatif  ;D

Moralité : il faut que je l'essaye quoi

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 16:33:16
une autre (bon elle est pas génial comme photo mais peu importe  ;D)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mai 31, 2017, 18:50:57
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 12:07:50
Meme PDC impossible...

- Soit tu gardes la même ouverture mais la PDC sera plus longue en 24x36
- Soit tu essaies d'avoir une PDC équivalente et l'ouverture (et donc la progressivité) sera différente

Tenter de comparer des formats de cette manière ne veut rien dire à mon avis, ca r ca ne correspond pas a une vraie utilisation de terrain

En revanche, je referai des essais à ƒ5,6

C'est bien cette progressivité qui mérite d'être mise en évidence et qui fait toute la force du MF.
Après oui, on ne pourra jamais avoir exactement la même chose, mais quand je vois les exemples de Will ils me semblent tellement différent des tiens, que je ne vois pas en quoi je pourrai en tirer une quelconque conclusion
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 19:18:48
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 16:32:16
Maintenant un scénario identique MAIS avec mon D800 (50mm f/4), feuillage etc ... Et un rendu 24x36 qui ne serait pas lisible.

Bah ... Sincèrement sur les photos que je vois plus haut, j'ai du mal à voir l'écart énorme de rendu dans le bokeh.

Du coup je suis toujours dubitatif  ;D

Moralité : il faut que je l'essaye quoi

moi je vois sur la première en 24x36, le découpage" du personnage avec une netteté agressive et un passage au flou immédiat derrière. Ca n'est pas la même présence... ça fait très artificiel. C'est plutôt meilleur que ce que l'on voit souvent, mais c'est quand même sans comparaison.

Sur le GFX, le sujet est détaché MAIS sans cet effet "collage". il y a une "fusion" du personnage dans le paysage (tout en conservant un détachement suffisant)

Pour ta phot au H40 il est normal que ca soit meilleur : ce sont des optiques H
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 19:20:53
Citation de: Powerdoc le Mai 31, 2017, 18:50:57
C'est bien cette progressivité qui mérite d'être mise en évidence et qui fait toute la force du MF.
Après oui, on ne pourra jamais avoir exactement la même chose, mais quand je vois les exemples de Will ils me semblent tellement différent des tiens, que je ne vois pas en quoi je pourrai en tirer une quelconque conclusion

La progressivité est la même en MF et en 24x36

mais c'est la qualité des optiques et le fait que la PDC soit plus petite pour une même "progressivité" (pour une même ouverture) qui donne cette sensation (fausse) de "plus grande progressivité"
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Mai 31, 2017, 19:24:06
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 16:32:16
Maintenant un scénario identique MAIS avec mon D800 (50mm f/4), feuillage etc ... Et un rendu 24x36 qui ne serait pas lisible.

Bah ... Sincèrement sur les photos que je vois plus haut, j'ai du mal à voir l'écart énorme de rendu dans le bokeh.

Du coup je suis toujours dubitatif  ;D

Moralité : il faut que je l'essaye quoi

Bonjour !!

Belles images dans les fougères  ;) Et pas mal du tout aussi pour tes 2 dernières.

...quel est ton 50mm sur le D800 ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 19:27:23
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 19:18:48
moi je vois sur la premiere en 24x36, le d"découpage" du personnage avec une netteté agressive et un passage au flou immédiat derrière. ca n'est aps la même présence... ca fait tres artificiel. C'est plutot meilleur que ce que l'on voit souvent, mais c'est quand meme sans comparaison.

Pour ta phot au H40 il est normal que ca soit meilleur : ce sont des optiques H

Peut être, mais c'est subjectif. Et encore une fois, le flou est aussi lisible sur un 24x36 (même meilleur que sur la photo de la jeune fille dans la rue avec les maisons derrières, qui sont elle à la limite du lisible (c'est même pas terrible niveau bokeh).

Quand au découpage, il est de toute façon présent même en MF à partir du moment ou le paysage derrière est "loin" et la combinaison distance au sujet/focale/ouverture "permet" ce découpage.

Si je reprends encore cette photo jeune fille/maison en arrière plan, soit honnête : c'est pas terrible (le rendu j'entends hein  ;)) ... On te donne la photo sans te dire quel boitier / optique, tu ne peux pas affirmer a 100% que c'est un MF qui l'a prise.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 19:29:53
Citation de: Aria le Mai 31, 2017, 19:24:06
Bonjour !!

Belles images dans les fougères  ;) Et pas mal du tout aussi pour tes 2 dernières.

...quel est ton 50mm sur le D800 ?

Merci :)

Alors autant pour moi, en vérifiant les Exif, c'est fait au D3s avec le 24-120 f/4 Nikkor à 50 mm

(et oui, seulement 12 Mpix ...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Mai 31, 2017, 19:32:25
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 19:29:53
Merci :)

Alors autant pour moi, en vérifiant les Exif, c'est fait au D3s avec le 24-120 f/4 Nikkor à 50 mm

(et oui, seulement 12 Mpix ...)

:) ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 19:50:19
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 19:18:48

Pour ta phot au H40 il est normal que ca soit meilleur : ce sont des optiques H

oui ... Mais l'autre jour j'ai un peu "choqué" en disant qu'avec ces systèmes (et je met le X1D dedans), on nivelait par le bas : CQFD
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 31, 2017, 20:10:56
Bon alors si le 120 macro "vibrait" au niveau du bokeh (présenterait un astigmatisme dérangeant) cela se verrait immédiatement sur cette exemple (à PO donc f4 et proche du sujet) :

(https://img15.hostingpics.net/pics/606888DSCF0110.jpg)

Le 63mm pour le coup présente un astigmatisme plus prononcé à PO (f2,8) mais bon le 80mm en version H n'en est pas exempt non plus (je n'ai vu aucune focale moyenne en MF aussi performante sur ce point qu'un Leica Summilux Apo Asph ou un Summicron Apo Asph) ; bref je crois qu'il faut juger du caractère des optiques au cas par cas...mais en tout état de cause je n'ai rien vu qui puisse me faire penser que les cailloux Fujinon pour GFX seraient en retrait vs Fujinon pour H au plus on pourra déceler au cas par cas un caractère différent.

Par ailleurs, et là je ne partage pas l'avis d'Olivier, si les optiques pour le GFX étaient moins "bonnes" que celles des H alors dans ce comparatif avec les deux 120mm macro on verrait immédiatement la différence que j'avais déjà illustré ici, là où elle sont différentes c'est surtout qu'elles présentent notamment un micro-contraste plus fort ce d'aucun définiront comme rendu "sec" :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,259604.400.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,259604.400.html)

Quand aux photos des fougères désolé, mais je ne vois pas en quoi elles sont comparables avec celles d'Olivier pour en tirer un avis sur l'optique Fuji, pas la même nature de lumière, pas le même type de scène et surtout pas la même distance sujet-opérateur et ça change tout.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Mai 31, 2017, 20:18:42
Citation de: Benaparis le Mai 31, 2017, 20:10:56
Bon alors si le 120 macro "vibrait" au niveau du bokeh (présenterait un astigmatisme dérangeant) cela se verrait immédiatement sur cette exemple (à PO donc f4 et proche du sujet) :

(https://img15.hostingpics.net/pics/606888DSCF0110.jpg)

Le 63mm pour le coup présente un astigmatisme plus prononcé à PO (f2,8) mais bon le 80mm en version H n'en est pas exempt non plus (je n'ai vu aucune focale moyenne en MF aussi performante sur ce point qu'un Leica Summilux Apo Asph ou un Summicron Apo Asph) ; bref je crois qu'il faut juger du caractère des optiques au cas par cas...mais en tout état de cause je n'ai rien vu qui puisse me faire penser que les cailloux Fujinon pour GFX seraient en retrait vs Fujinon pour H au plus on pourra déceler au cas par cas un caractère différent.

Par ailleurs, et là je ne partage pas l'avis d'Olivier, si les optiques pour le GFX étaient moins "bonnes" que celles des H alors dans ce comparatif avec les deux 120mm macro on verrait immédiatement la différence que j'avais déjà illustré ici, là où elle sont différentes c'est surtout qu'elles présentent notamment un micro-contraste plus fort ce d'aucun définiront comme rendu "sec" :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,259604.400.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,259604.400.html)

Quand aux photos des fougères désolé, mais je ne vois pas en quoi elles sont comparables avec celles d'Olivier pour en tirer un avis sur l'optique Fuji, pas la même nature de lumière, pas le même type de scène et surtout pas la même distance sujet-opérateur et ça change tout.


bien sur ! ....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 20:19:38
Je parle juste de lisibilité et de progressivité. Je vois pas vraiment ça dans les photos proposées.

La tienne est plus parlante, ça ne vibre pas non plus.

Ce que je cherche aussi a exprimer est que : on peut avoir un rendu "sec" avec un MF, et quelque chose de très lisible avec un 24x36. L'un et l'autre ne sont pas une exclusivité lié a un format, et j'ai pas mal d'exemples pour illustrer ça.

Du coup je me pose encore la question de savoir où je vais savoir apprécier les 10k€ de différence entre un pack GFX/optique et Reflex/optique(pro). Ce qui est légitime finalement  :)

Autant je n'ai pas vraiment de doute avec un H6D-100 (ok, un peu plus gère) .... GFX/X1D je suis encore pas convaincu  ;D Mais ça viendra surement  ;)

Edit : pour moi, en tant qu'utilisateur de MF, et acheteur potentiel, quand je vois le "rendu" des 3 échantillons ci-dessous ... Non, j'achète pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 20:45:32
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 19:27:23
Peut être, mais c'est subjectif. Et encore une fois, le flou est aussi lisible sur un 24x36 (même meilleur que sur la photo de la jeune fille dans la rue avec les maisons derrières, qui sont elle à la limite du lisible (c'est même pas terrible niveau bokeh).

Quand au découpage, il est de toute façon présent même en MF à partir du moment ou le paysage derrière est "loin" et la combinaison distance au sujet/focale/ouverture "permet" ce découpage.

Si je reprends encore cette photo jeune fille/maison en arrière plan, soit honnête : c'est pas terrible (le rendu j'entends hein  ;)) ... On te donne la photo sans te dire quel boitier / optique, tu ne peux pas affirmer a 100% que c'est un MF qui l'a prise.


Comme je te l'ai dit, c'etait une première prise en mains. a re-stester avec un autre choix d'ouverture, surtout pour un arrière plan lointain.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 20:46:14
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 19:50:19
oui ... Mais l'autre jour j'ai un peu "choqué" en disant qu'avec ces systèmes (et je met le X1D dedans), on nivelait par le bas : CQFD

pas compris...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 20:47:58
Citation de: Benaparis le Mai 31, 2017, 20:10:56
pas le même type de scène et surtout pas la même distance sujet-opérateur et ça change tout.


et également la distance sujet-fond.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 20:49:39
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 20:45:32
Comme je te l'ai dit, c'etait une première prise en mains. a re-stester avec un autre choix d'ouverture, surtout pour un arrière plan lointain.

Oui, il y a toujours les conditions qui peuvent aussi favoriser ou défavoriser un test, et clairement la prise en main.

Je suis aussi très curieux de l'essayer, mais je le ferais avec le A7rII en doublon sur chaque image, j'aimerais vraiment saisir cette différence qu'on constate nettement avec un HxD en studio vs un reflex.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 20:52:16
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 20:46:14
pas compris...

J'avais dit sur le forum que les X1D, GFX et autre "hybride MF" me semblait niveler par le bas le marché du MF.
Si tu constates que les optiques H sont meilleurs que celles du GFX, ça confirmerait un peu cette crainte.

Mais Benjamin semble d'un autre avis  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 20:52:49
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 20:19:38
Je parle juste de lisibilité et de progressivité. Je vois pas vraiment ça dans les photos proposées.

La tienne est plus parlante, ça ne vibre pas non plus.

Ce que je cherche aussi a exprimer est que : on peut avoir un rendu "sec" avec un MF, et quelque chose de très lisible avec un 24x36. L'un et l'autre ne sont pas une exclusivité lié a un format, et j'ai pas mal d'exemples pour illustrer ça.

Du coup je me pose encore la question de savoir où je vais savoir apprécier les 10k€ de différence entre un pack GFX/optique et Reflex/optique(pro). Ce qui est légitime finalement  :)

Autant je n'ai pas vraiment de doute avec un H6D-100 (ok, un peu plus gère) .... GFX/X1D je suis encore pas convaincu  ;D Mais ça viendra surement  ;)

Edit : pour moi, en tant qu'utilisateur de MF, et acheteur potentiel, quand je vois le "rendu" des 3 échantillons ci-dessous ... Non, j'achète pas.

je pense que chacun veut y voir ce qu'il veut.

Je pense que si la différence était flagrante pour toi, tu ne ferais pas de comparatif avec un 24x36 (qui plus est avec une optique Nikon, qui plus est avec un Zoom !)
Pour moi elle l'est notamment sur ces photos dans l'eau...

je sais ce que j'attends comme rendu et le 24x36 (hormis le Leica) ne peut pas le délivrer

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 20:54:20
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 20:49:39
Oui, il y a toujours les conditions qui peuvent aussi favoriser ou défavoriser un test, et clairement la prise en main.

Je suis aussi très curieux de l'essayer, mais je le ferais avec le A7rII en doublon sur chaque image, j'aimerais vraiment saisir cette différence qu'on constate nettement avec un HxD en studio vs un reflex.

Quelle optique sur le Sony... ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 20:58:41
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 20:54:20
Quelle optique sur le Sony... ?


Les Sony-Zeiss : 55mm f/1.8 et 85 mm f/1.8

Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Mai 31, 2017, 21:01:01
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 20:19:38Je parle juste de lisibilité et de progressivité. Je vois pas vraiment ça dans les photos proposées.

La tienne est plus parlante, ça ne vibre pas non plus.

Ce que je cherche aussi a exprimer est que : on peut avoir un rendu "sec" avec un MF, et quelque chose de très lisible avec un 24x36. L'un et l'autre ne sont pas une exclusivité lié a un format, et j'ai pas mal d'exemples pour illustrer ça.

Du coup je me pose encore la question de savoir où je vais savoir apprécier les 10k€ de différence entre un pack GFX/optique et Reflex/optique(pro). Ce qui est légitime finalement  :)

Autant je n'ai pas vraiment de doute avec un H6D-100 (ok, un peu plus gère) .... GFX/X1D je suis encore pas convaincu  ;D Mais ça viendra surement  ;)

Edit : pour moi, en tant qu'utilisateur de MF, et acheteur potentiel, quand je vois le "rendu" des 3 échantillons ci-dessous ... Non, j'achète pas.

Je t'ai posté un lien vers un comparatif H120 et G120 je ne vois pas en quoi le H serait plus lisible ou plus "progressif" que le G.
Se poser la question est bien entendu légitime mais il faut quand même prendre un peu de recul avec ce que l'on reçoit et ne pas s'amuser à faire des comparaisons pour le moins hasardeuses tellement les paramètres de prises de vue sont faussés, j'insiste ce que tu as posté à l'appui de ton propos n'est pas comparable avec les photos proposées par Olivier qui au demeurant ont (en tout cas quand j'ai vu Olivier les développer) une très belle présence associé à une belle délicatesse.
Tu crois que ce que tout ce qui circule en MF traditionnel est fabuleux en terme de rendu, franchement je vois parfois avec le même matos des choses vraiment top et souvent des choses ultra quelconques pour ne pas dire mauvaises (idem dans la section Leica pour ne pas faire de jaloux).
Je pense que la meilleure chose est d'essayer par soi même pour se faire son opinion.
Bon après je pense que si tu songes à un H6D100 j'ai juste envie de te dire que le GFX n'a pas les mêmes ambitions et surtout représente un investissement bien différent 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 21:09:06
Citation de: Benaparis le Mai 31, 2017, 21:01:01
Je t'ai posté un lien vers un comparatif H120 et G120 je ne vois pas en quoi le H serait plus lisible ou plus "progressif" que le G.
Se poser la question est bien entendu légitime mais il faut quand même prendre un peu de recul avec ce que l'on reçoit et ne pas s'amuser à faire des comparaisons pour le moins hasardeuses tellement les paramètres de prises de vue sont faussés, j'insiste ce que tu as posté à l'appui de ton propos n'est pas comparable avec les photos proposées par Olivier qui au demeurant ont (en tout cas quand j'ai vu Olivier les développer) une très belle présence associé à une belle délicatesse.
Tu crois que ce que tout ce qui circule en MF traditionnel est fabuleux en terme de rendu, franchement je vois parfois avec le même matos des choses vraiment top et souvent des choses ultra quelconques pour ne pas dire mauvaises (idem dans la section Leica pour ne pas faire de jaloux).
Je pense que la meilleure chose est d'essayer par soi même pour se faire son opinion.
Bon après je pense que si tu songes à un H6D100 j'ai juste envie de te dire que le GFX n'a pas les mêmes ambitions et surtout représente un investissement bien différent 😉

Merci pour le lien  ;)

La dessus je suis 100% d'accord, mais comparer me parait indispensable, et sans restriction  :)

A vrai dire, le GFX (ou X1D) correspondrait exactement à mon besoin aujourd'hui (quand mon H4D a rejoint le bon coin car je ne fais presque plus de studio). En gros, pour moi, un MF compact et qui "pète" comme un MF studio, c'est vraiment l'ideal. J'ai besoin de beaucoup de polyvalence. Un H6D-100 pourrait je pense le faire, mais hors budget pour moi (snif).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Mai 31, 2017, 21:38:00
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 30, 2017, 22:42:44
Je ne vais pas revenir sur ce discours concernant le D800, peu importe le logiciel. Les couleurs chair sont immondes, sans parler du lissage que fait le boitier sur le RAW.

un HD39 et a des galaxies de ca.

De toutes façons, ce n'est pas le sujet du fil
" peu importe le logiciel"... Ben voyons ! Et le lissage sur le RAW, çà ne viendrait pas du logiciel ?
D'accord, ce n'est pas le sujet du fil. La messe est dite.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Mai 31, 2017, 21:38:21
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 21:09:06
Merci pour le lien  ;)

La dessus je suis 100% d'accord, mais comparer me parait indispensable, et sans restriction  :)

A vrai dire, le GFX (ou X1D) correspondrait exactement à mon besoin aujourd'hui (quand mon H4D a rejoint le bon coin car je ne fais presque plus de studio). En gros, pour moi, un MF compact et qui "pète" comme un MF studio, c'est vraiment l'ideal. J'ai besoin de beaucoup de polyvalence. Un H6D-100 pourrait je pense le faire, mais hors budget pour moi (snif).

J'aurais tendance à rejoindre Olivier, personnellement, je vois une belle difference entre d800 et H4D dans tes exemples. Pour le coup, je croyais que ton deuxieme exemple était faite au d800, et du coup je suis revenu plusieurs fois sur la 1 et la 2, sans aller au message suivant en ne pouvant que rejoindre ta conclusion, puis j'ai descendu sans lire et suis tombé sur la 3, et là tout de suite, la difference m'a sauté au yeux. Finalement en lisant j'ai compris que la 2 etait au H4D et la trois au D8OO.

Je peux facilement croire ben sur sa comparaison entre H et Gfx, maintenant, j'accroche toujours moyen sur ce que je vois au niveau couleur sur le GFX (ici et ailleurs). Pas forcément sur la justesse, mais par exemple dans les premières pages quelqu'un a mis une photo du gfx avec des feuillages, hors focus, et donc le rendu vert des feuilles. J'ai trouvé à l'époque que c'était moyen et que ca faisait un peu bouilli si je fais un peu le marseillais, si on compare au exemple au H4D de will, le rendu des feuilles, les différents tons de verts, je trouve que ca n'a rien à voir avec ce que j'ai vu avec le GFX, et dans ce cas là je trouve qu'il se rapproche plus d'un 24x36. D'ailleurs on a un peu cette sensation avec les exemples au D800
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 21:45:08
Citation de: cyrrus32 le Mai 31, 2017, 21:38:00
" peu importe le logiciel"... Ben voyons ! Et le lissage sur le RAW, çà ne viendrait pas du logiciel ?
D'accord, ce n'est pas le sujet du fil. La messe est dite.

le lissage sur le RAW vient du boitier (même si Nikon ne s'en vante pas)... si ce n’était pas le cas, tous les RAWS mis dans le logiciel (n’importe lequel) seraient lissés.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 21:47:46
Citation de: Georges G. le Mai 31, 2017, 21:38:21
J'aurais tendance à rejoindre Olivier, personnellement, je vois une belle difference entre d800 et H4D dans tes exemples. Pour le coup, je croyais que ton deuxieme exemple était faite au d800, et du coup je suis revenu plusieurs fois sur la 1 et la 2, sans aller au message suivant en ne pouvant que rejoindre ta conclusion, puis j'ai descendu sans lire et suis tombé sur la 3, et là tout de suite, la difference m'a sauté au yeux. Finalement en lisant j'ai compris que la 2 etait au H4D et la trois au D8OO.

Je peux facilement croire ben sur sa comparaison entre H et Gfx, maintenant, j'accroche toujours moyen sur ce que je vois au niveau couleur sur le GFX (ici et ailleurs). Pas forcément sur la justesse, mais par exemple dans les premières pages quelqu'un a mis une photo du gfx avec des feuillages, hors focus, et donc le rendu vert des feuilles. J'ai trouvé à l'époque que c'était moyen et que ca faisait un peu bouilli si je fais un peu le marseillais, si on compare au exemple au H4D de will, le rendu des feuilles, les différents tons de verts, je trouve que ca n'a rien à voir avec ce que j'ai vu avec le GFX, et dans ce cas là je trouve qu'il se rapproche plus d'un 24x36. D'ailleurs on a un peu cette sensation avec les exemples au D800

Attention parce que au niveau des couleurs, on a a faire à un autre problème.
Pour l'instant je ne parle que du rendu optique+capteur, sans tenir compte ds couleurs (ça, ça sera un autre débat ;) )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 21:49:02
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 20:58:41
Les Sony-Zeiss : 55mm f/1.8 et 85 mm f/1.8

ca coute combien une optique comme ca ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Mai 31, 2017, 21:59:32
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 21:49:02
ca coute combien une optique comme ca ?

650/750 euros environ.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 22:02:30
Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 21:59:32
650/750 euros environ.

ok, merci
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Mai 31, 2017, 22:29:33
Citation de: Georges G. le Mai 31, 2017, 21:38:21
J'aurais tendance à rejoindre Olivier, personnellement, je vois une belle difference entre d800 et H4D dans tes exemples. Pour le coup, je croyais que ton deuxieme exemple était faite au d800, et du coup je suis revenu plusieurs fois sur la 1 et la 2, sans aller au message suivant en ne pouvant que rejoindre ta conclusion, puis j'ai descendu sans lire et suis tombé sur la 3, et là tout de suite, la difference m'a sauté au yeux. Finalement en lisant j'ai compris que la 2 etait au H4D et la trois au D8OO.

Il n'y a pas de D800 dans ces exemples

Citation de: Will95 le Mai 31, 2017, 19:29:53
Merci :)

Alors autant pour moi, en vérifiant les Exif, c'est fait au D3s avec le 24-120 f/4 Nikkor à 50 mm

(et oui, seulement 12 Mpix ...)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Mai 31, 2017, 22:46:47
Citation de: Georges G. le Mai 31, 2017, 21:38:21
J'aurais tendance à rejoindre Olivier, personnellement, je vois une belle difference entre d800 et H4D dans tes exemples. Pour le coup, je croyais que ton deuxieme exemple était faite au d800, et du coup je suis revenu plusieurs fois sur la 1 et la 2, sans aller au message suivant en ne pouvant que rejoindre ta conclusion, puis j'ai descendu sans lire et suis tombé sur la 3, et là tout de suite, la difference m'a sauté au yeux. Finalement en lisant j'ai compris que la 2 etait au H4D et la trois au D8OO.

Je peux facilement croire ben sur sa comparaison entre H et Gfx, maintenant, j'accroche toujours moyen sur ce que je vois au niveau couleur sur le GFX (ici et ailleurs). Pas forcément sur la justesse, mais par exemple dans les premières pages quelqu'un a mis une photo du gfx avec des feuillages, hors focus, et donc le rendu vert des feuilles. J'ai trouvé à l'époque que c'était moyen et que ca faisait un peu bouilli si je fais un peu le marseillais, si on compare au exemple au H4D de will, le rendu des feuilles, les différents tons de verts, je trouve que ca n'a rien à voir avec ce que j'ai vu avec le GFX, et dans ce cas là je trouve qu'il se rapproche plus d'un 24x36. D'ailleurs on a un peu cette sensation avec les exemples au D800

Pour mettre de la matière à ton analyse je te poste une faite au D800 + 50mm du "p'tit dernier qui court sans cesse"...à F2. Aucun autre traitement que celui issu du boitier puisque JPEG directement réduit sous LR5.

Bonne soirée !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 22:51:17
Citation de: Aria le Mai 31, 2017, 22:46:47
Pour mettre de la matière à ton analyse je te poste une faite au D800 + 50mm du "p'tit dernier qui court sans cesse"…à F2. Aucun autre traitement que celui issu du boitier puisque JPEG directement réduit sous LR5.

Bonne soirée !!

pitié...
L'arrière plan est immonde...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Mai 31, 2017, 23:06:09
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 31, 2017, 22:51:17
pitié...
L'arrière plan est immonde...

oui en haut a droite, c'est dégueu : liseré sur les zones blanches ...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Mai 31, 2017, 23:57:36
C'est amusant, je ne suis pas non plus hyper emballé par le rendu des photos au GFX d'Olivier Chauvignat, et j'étais près à adhérer à la thèse comme quoi un bon 24x36 FF faisait aussi bien ... jusqu'à ce que quelques uns aient la bonne idée de poster des photos 24x36. Pour moi il n'y a pas photo (c'est le cas de le dire :) ) le rendu du GFX est tout de même un énorme cran au dessus du D800 ou du D3s. Il n'arrive pas au niveau du Hasselblad, c'est probablement ce qui me gênait vu que sur ce forum, on voit surtout des photos prises avec des Hasselblad, mais il se situe clairement entre les deux de mon point de vue.

Le plus flagrant est sur les photos de la fille au milieu des fougères. Pour moi c'est à des années lumières des portraits de la fille devant l'eau.

Même chose pour la photo d'Aria, elle est mieux que ce que je tire de mon D90, mais pas tellement, et on n'est clairement pas dans la même catégorie de matériel.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2017, 00:13:28
Citation de: Powerdoc le Mai 31, 2017, 23:06:09
oui en haut a droite, c'est dégueu : liseré sur les zones blanches ...
?????
sur le gazon, c'est sans détails avec effet moquette.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Juin 01, 2017, 00:17:57
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2017, 00:13:28
?????
sur le gazon, c'est sans détails avec effet moquette.

Très vilain en effet
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 01, 2017, 00:30:14
Je vois pas l'intérêt de comparer un MF à un 24x36 (DXXX ou DX).

C'est comme comparé des chaussures de foot avec des escarpins -> aucun rapport  ;)

Le Fuji est un boitier pour le studio, la mode et les photos pépères (street, paysage...) alors que les boitiers pro 24x36 sont des bêtes de course avec un AF qui assure en toute circonstance,... (sport, reportage mariage, condition extrême...).

Et pour avoir utiliser plusieurs boitier Nikon, je peux dire que la colorimétrie n'est pas géniale, surtout avec la peau comparer à un MF (Le rendu du blad d'Olivier m'avait bien calmé pendant le stage  ;D)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Juin 01, 2017, 08:55:44
Pas trop d'accord, amha il est au contraire toujours utile de comparer à périmètre égal (donc pour le même type de photo) plusieurs système, afin justement de montrer les différences, les avantages et les inconvénients de chacun.

Aujourd'hui pour faire de la photo de modèle en extérieur (sans studio mobile, en lumière du jour), on peut aisément et sans contrainte utiliser un MF type GFX. "Avant" on faisait plus souvent cela avec un 24x36. Puisque les deux sont aujourd'hui possibles en toutes conditions, pourquoi dire que les comparer est inutile ? Bien au contraire. Le succès (et peut être la baisse de prix) de ces "MF à tout faire" viendra avec le volume de vente, et pour vendre il faut convaincre, non pas les utilisateurs de MF (on voit typiquement ici qu'ils le sont presque tous  ;)), mais les utilisateurs de 24x36 qui franchiraient bien le pas mais veulent justement voir cette différence. Il n'est pas si facile de s'en faire prêter un ... Peut être certain d'entre nous en temps que pro ou client MF ont cette possibilité, mais le client Lambda ne pourra pas se faire une idée tout seul, et c'est la l'intérêt des tests, forums etc ...

Ces systèmes ont justement été conçu sur une base "boitier reflex", avec un gros capteur. On pourrait aussi dire que les comparer avec un HxD ou un P1 est inutile dans ce cas, parce que je suis pas sur qu'un photographe qui fait du 90% studio/mode/packshot va troquer son système H contre un GFX. ça sera plutôt le couteau Suisse pour les jobs "hors studio" (et je pense qu'on a tous un reflex pour ce genre de job aujourd'hui). Avec les Cmos sur les H la donne a un peu changer, ok, mais faire du "street" avec un H, c'est la tendinite assurée  ;D

Le gros intérêt d'un GFX (ou d'un X1D), c'est justement sa polyvalence présumée : je peux sortir dehors avec et shooter tranquillement comme avec mon reflex, et quand je rentre au studio, je conserve ce rendu typique MF, la possibilité de tirage grand format etc... On est assez proche du parfait compromis, mais visiblement pas tout à fait .... ça viendra  :)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Juin 01, 2017, 09:59:48
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2017, 00:13:28
?????
sur le gazon, c'est sans détails avec effet moquette.

Je parlais de cette zone
le gazon est tout aussi horrible, j'en conviens
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2017, 10:42:07
Citation de: fr [at] nck le Juin 01, 2017, 00:30:14
Je vois pas l'intérêt de comparer un MF à un 24x36 (DXXX ou DX).

C'est comme comparé des chaussures de foot avec des escarpins -> aucun rapport  ;)

Le Fuji est un boitier pour le studio, la mode et les photos pépères (street, paysage...) alors que les boitiers pro 24x36 sont des bêtes de course avec un AF qui assure en toute circonstance,... (sport, reportage mariage, condition extrême...).

Et pour avoir utiliser plusieurs boitier Nikon, je peux dire que la colorimétrie n'est pas géniale, surtout avec la peau comparer à un MF (Le rendu du blad d'Olivier m'avait bien calmé pendant le stage  ;D)

Ce GFX est parfait pour le mariage...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Juin 01, 2017, 10:56:51
Voilà qu'Olivier est tombé tellement amoureux du GFX qu'il veut se marier avec...  ;D

Trop de rationalité tue la rationalité ! Je ne dois pas être assez cartésien pour ce forum... Quoi que si on se met à deviser sur la pensée réelle de Descartes on n'est pas couchés. Mais bon, à mon avis si on commence à faire une étude exhaustive de ses besoins théoriques corrélés aux possibilités des différents systèmes présents sur le marché, on est sûr d'une chose : on va a priori se planter et se débrouiller avec le résultat de ce plantage. On a des photographes de mode de qualité qui ne shootent qu'au 24x36 (période argentique ou numérique) et des mecs (ou des gonz...)  qui font de l'animalier au MF. Et inversement. A mon avis si on est un être humain à peu près normalement constitué et sain d'esprit, on laisse tomber (un peu) la rationalité et on considère aussi le problème dans l'autre sens (qui à mon avis est le seul qui finalement compte), à savoir : avec quoi ai-je envie de travailler (donc approche rationnelle de son irrationalité)... C'est plus l'approche personnelle de son travail qui compte. Lindbergh pourrait-il shooter au MF vu la façon dont il travaille ? Je ne pense pas. Pourtant il me semble qu'il fait de la mode à un niveau pas trop dégueu non ? L'appareil photo c'est le prolongement de l'oeil et de la main du photographe, alors peut-être que la première question à se poser c'est de savoir comment on travaille, comment on va "chercher" ses images, après on choisit son outil en fonction de cette (ou ces) réponse(s).

J'dis ça mais j'dis rien...  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Juin 01, 2017, 11:15:41
Citation de: esox_13 le Juin 01, 2017, 10:56:51
Voilà qu'Olivier est tombé tellement amoureux du GFX qu'il veut se marier avec...  ;D


J'veux bien faire les photos avec le GFX si tu te maries Olive !  :P :P ;D ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 01, 2017, 11:20:23
Citation de: Will95 le Juin 01, 2017, 08:55:44
Le gros intérêt d'un GFX (ou d'un X1D), c'est justement sa polyvalence présumée : je peux sortir dehors avec et shooter tranquillement comme avec mon reflex, et quand je rentre au studio, je conserve ce rendu typique MF, la possibilité de tirage grand format etc... On est assez proche du parfait compromis, mais visiblement pas tout à fait .... ça viendra  :)

Bah si déjà tu compares le X1D et le GFX je pense que tu as loupé quelque chose car si il y a bien une différence entre les 2 c'est bien l'aspect polyvalence et approche globale du système qui est professionnelle et complète chez Fuji ce qui n'est clairement pas le cas du Blad qui mise tout sur la compacité quitte à faire quelques sacrifices sur le rendu des optiques et au niveau de la qualité d'opération (je pense notamment au black-out qui est inadmissible pour un APN de ce prix).
Pour le reste je pense, à la vue de certains commentaires concernant "rendu" du Fuji tant au niveau chromatique qu'optique, qu'il y encore beaucoup de psychologie derrière tout cela...comme on dit "qui veut tuer son chien on l'accuse de la rage".

Comme dit précédemment fait un essai, compares avec ton H4D40 et tu verras que le GFX n'a strictement rien à lui envier, il fait au minimum aussi bien et bien souvent mieux (capteur plus souple en dynamique et en sensibilité, boitier ultra efficace...), j'en met ma main à couper. ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Juin 01, 2017, 11:34:30
Bien péremptoire Ben... Tu sais par avance le résultat des essais que d'autres feront ! Très fort ! Plein de gens ne sont pas emballés sur ce qu'ils voient sortir de ce système et tu affirmes que tout ce monde se trompe...

Un petit tour chez le véto pour ton toutou ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 01, 2017, 11:52:28
Citation de: esox_13 le Juin 01, 2017, 11:34:30
Bien péremptoire Ben... Tu sais par avance le résultat des essais que d'autres feront ! Très fort ! Plein de gens ne sont pas emballés sur ce qu'ils voient sortir de ce système et tu affirmes que tout ce monde se trompe...

Un petit tour chez le véto pour ton toutou ?

Ah non si j'étais péremptoire je serai dans la posture de principe...or à la difference des "pleins de gens" (mais c'est qui au fait, combien sont-ils, sont ils représentatifs?) je parle sur un sujet que contrairement à eux j'ai eu la chance de véritablement expérimenter...pour le reste je dis simplement que les "pleins de gens" ne veulent voir que ce qu'ils veulent bien voir et surtout sans prendre le moindre recul et mise en contexte, parceque le MF ça doit forcément être magique pour que ce soit bien ; et quand on fait l'effort de leur montrer les choses dans le cadre d'une comparaison bien concrète évidemment ils n'en tiennent pas compte parceque cela risquerait de remettre en cause leur opinion bien établie, bref c'est humain.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Juin 01, 2017, 12:03:42
J'abandonne...  :-X
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 01, 2017, 12:04:52
Citation de: esox_13 le Juin 01, 2017, 12:03:42
J'abandonne...  :-X

Ce n'est pas ton genre  ;D

Pour le reste, je suis toujours prêt et disponible à ce que l'on me montre que je me trompe, donc libre à toi de le faire mais je veux du concret et du circonstancié. ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2017, 12:37:19
Citation de: jmk le Juin 01, 2017, 11:15:41
J'veux bien faire les photos avec le GFX si tu te maries Olive !  :P :P ;D ;D

C'est aps prévu au programme ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Juin 01, 2017, 12:51:23
Citation de: Benaparis le Juin 01, 2017, 12:04:52
Ce n'est pas ton genre  ;D

Pour le reste, je suis toujours prêt et disponible à ce que l'on me montre que je me trompe, donc libre à toi de le faire mais je veux du concret et du circonstancié. ;)

Le problème est insoluble : tu demandes du concret et du circonstancié pour quelque chose qui s'apparente tout de même essentiellement à une activité artistique (tu remarqueras que je suis très prudent :) ).

Un petit exemple : actuellement, énormément de photographes ajoutent du grain et du vignettage à leurs photographies, or ce sont concrètement des défauts. Loin de moi l'idée de dénigrer ces procédés, je préfère dans bien des cas une photo avec du grain, mais c'est pour relativiser l'aspect purement technique de la photographie.

Donc quand quelqu'un me dit qu'il préfère le rendu MF au rendu 24/36, peu importe la science, il a obligatoirement raison puisqu'il m'exprime un point de vue subjectif le concernant lui. Que la raison soit technique et mesurable (meilleur piqué), purement subjective (marque reconnue) ou entre les deux (Bokeh de meilleure qualité) importe peu puisqu'au bout du compte, la seule chose qui compte est de savoir si quelqu'un apprécie une photographie ou pas.

Ce qui ne veut pas dire non plus qu'on se moque des données techniques, ça peut aider, en particulier quand on ne peut pas tester le matériel en vrai, mais si au bout du compte tu n'es pas capable de faire la différence entre deux appareils sans consulter les données techniques, alors à quoi servent ces chiffres ?

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Juin 01, 2017, 12:58:56
Bon résumé ;)

Difficile d'exiger du concret circonstancié quand on échange sur la sensibilité à un rendu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 01, 2017, 15:10:41
Citation de: egtegt² le Juin 01, 2017, 12:51:23
Le problème est insoluble : tu demandes du concret et du circonstancié pour quelque chose qui s'apparente tout de même essentiellement à une activité artistique (tu remarqueras que je suis très prudent :) ).

Un petit exemple : actuellement, énormément de photographes ajoutent du grain et du vignettage à leurs photographies, or ce sont concrètement des défauts. Loin de moi l'idée de dénigrer ces procédés, je préfère dans bien des cas une photo avec du grain, mais c'est pour relativiser l'aspect purement technique de la photographie.

Donc quand quelqu'un me dit qu'il préfère le rendu MF au rendu 24/36, peu importe la science, il a obligatoirement raison puisqu'il m'exprime un point de vue subjectif le concernant lui. Que la raison soit technique et mesurable (meilleur piqué), purement subjective (marque reconnue) ou entre les deux (Bokeh de meilleure qualité) importe peu puisqu'au bout du compte, la seule chose qui compte est de savoir si quelqu'un apprécie une photographie ou pas.

Ce qui ne veut pas dire non plus qu'on se moque des données techniques, ça peut aider, en particulier quand on ne peut pas tester le matériel en vrai, mais si au bout du compte tu n'es pas capable de faire la différence entre deux appareils sans consulter les données techniques, alors à quoi servent ces chiffres ?

Encore une fois vous placez le terrain d'un propos là ou il ne se situe pas tout du moins en ce qui me concerne ; d'autant que le ou les propos que je me permets de critiquer sans détour consistent à exprimer à travers divers arguments le fait que le système proposé par Fuji ne serait pas au niveau des Hasselblad ou PhaseOne existant a fortiori ceux qui ont une taille de capteur identique, on est donc pas dans l'appreciation sensible mais dans la catégorisation.

Quand Will exprime le fait qu'il trouve le rendu dans le bokeh des optiques Fuji pour GFX décevant au vu des photos que propose Olivier parcequ'il le trouve trop "vibré" (présentant de l'astigmatisme) peu lisible en mettant en comparaison des photos de son H4D40 prises avec une focale différentes dans des conditions de prises de vue qui sont également différentes, je dis juste que l'on ne peut en tirer aucune conclusion...Si on veut comparer on se met dans les mêmes conditions et soit on observe un comportement similaire soit on observe un comportement différent et là on peut avoir un avis. Il se trouve que j'ai pu faire cette comparaison dans mes premiers essais avec Vittorio avec les deux 120 Macro...le bilan est que l'on est sur des rendus dans le bokeh tout à fait comparable çàd de même nature, ce qui n'est pas très étonnant vu que le fabricant est le même.
Quand Georges G exprime le fait que les verts du Fuji de photos qu'il aurait vu par ailleurs ne serait pas au niveau de ceux du Blad, je dis juste qu'il suffit de comparer à condition équivalente pour voir...comme déjà dit ici les impressions ne sont pas raison.
Quand Esox soutient que le Cmos lisserait vs CCD, je dis juste que la verification dans le cadre d'une comparaison est simplissime...qui plus est elle a été faite à de nombreuses reprises et notamment à propos du GFX...j'attends toujours que l'on me montre en quoi le Cmos du GFX lisserait plus que le CCD du Credo 60...
A contrario quand Olivier C. me dit le rouge du capteur du H6D100 pose problème, il me montre une vrai comparaison avec son H5D60 et je peux m'apercevoir que dès que l'on augmente l'expo au developpement sur les deux fichiers celui du 100 sursature (prend un aspect fluorescent) alors que celui du 60 tient encore parfaitement la route...c'est concret, circonstancié et cela montre les differences entre les deux modèles cela n'a rien à voir avec une appreciation subtile des choses qui peut faire préferer une gamme optique par rapport à une autre ou un APN par rapport à un autre.

Bref, un peu moins de paluche et un peu plus de concret...d'autant que cela n'enlève strictement rien à l'exploitation et donc à l'éventuel dimension artistique que les uns et les autres pourront en tirer et apprécier, puisque celle-ci se se construit précisément sur les caractéristiques concrètes de tel ou tel système photographique, d'où l'intérêt que l'on peut avoir à les analyser, n'en déplaise. Pour te donner un exemple si j'aime les capteur sans filtre AA et les optiques offrant naturellement un excellent piqué et une qualité de flou très lisible (avec un minimum d'astigmatisme) c'est précisément parceque je vais pouvoir travailler avec des vitesses relativement lentes qui donneront une légère vibration et/ou avoir des mises au point légèrement décalés mais qui malgré tout me donneront une image encore parfaitement lisible avec une belle présence et non pas une pâtée peu lisible et sans relief. (A noter au demeurant que la première photo postée par Olivier sur le GFX est légèrement décalée en MAP qui est sur le haut des cheveux et non pas sur les yeux).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Juin 01, 2017, 15:24:25
Citation de: Benaparis le Juin 01, 2017, 15:10:41

Quand Will exprime le fait qu'il trouve le rendu dans le bokeh des optiques Fuji pour GFX décevant au vu des photos que propose Olivier parcequ'il le trouve trop "vibré" (présentant de l'astigmatisme) peu lisible en mettant en comparaison des photos de son H4D40 prises avec une focale différentes dans des conditions de prises de vue qui sont également différentes, je dis juste que l'on ne peut en tirer aucune conclusion...


Dans le cas que tu cites, je n'ai pas à mettre des photos en comparaison, c'est juste un constat visuel (voir les crop). Après je veux bien entendre que les conditions n'était pas idéales.

Je ne dénigre pas ou ne conteste pas les qualités du Fuji, ne l'ayant pas essayé, je ne peux me baser que sur les photos des autres.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 01, 2017, 15:45:30
Citation de: Will95 le Juin 01, 2017, 15:24:25
Dans le cas que tu cites, je n'ai pas à mettre des photos en comparaison, c'est juste un constat visuel (voir les crop). Après je veux bien entendre que les conditions n'était pas idéales.

Et qui te dis que tu ne ferais pas exactement la même constatation avec ton H4D40 et un 120 Macro dans les même conditions? A l'appui de ton propos tu m'as juste montré des photos au H4D40 différentes réalisées dans des conditions qui n'ont que peu à voir et qui sont plus "vendeuses" en terme de rendu, c'est tout ce que je m'évertue à expliquer et je te dis juste que je suis certain à 99% que tu aurais obtenu un résultat identique ou à défaut avec une très forte parenté...comme ce que l'on a pu observer avec Vittorio.

Citation de: Will95 le Juin 01, 2017, 15:24:25Je ne dénigre pas ou ne conteste pas les qualités du Fuji, ne l'ayant pas essayé, je ne peux me baser que sur les photos des autres.

Je sais bien, mais c'est pour cela que je t'invite à prendre du recul et à mettre en perspective ce que tu vois.

Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Juin 01, 2017, 15:52:40
Citation de: egtegt² le Juin 01, 2017, 12:51:23
Le problème est insoluble : tu demandes du concret et du circonstancié pour quelque chose qui s'apparente tout de même essentiellement à une activité artistique (tu remarqueras que je suis très prudent :) ).

Un petit exemple : actuellement, énormément de photographes ajoutent du grain et du vignettage à leurs photographies, or ce sont concrètement des défauts. Loin de moi l'idée de dénigrer ces procédés, je préfère dans bien des cas une photo avec du grain, mais c'est pour relativiser l'aspect purement technique de la photographie.

Donc quand quelqu'un me dit qu'il préfère le rendu MF au rendu 24/36, peu importe la science, il a obligatoirement raison puisqu'il m'exprime un point de vue subjectif le concernant lui. Que la raison soit technique et mesurable (meilleur piqué), purement subjective (marque reconnue) ou entre les deux (Bokeh de meilleure qualité) importe peu puisqu'au bout du compte, la seule chose qui compte est de savoir si quelqu'un apprécie une photographie ou pas.

Ce qui ne veut pas dire non plus qu'on se moque des données techniques, ça peut aider, en particulier quand on ne peut pas tester le matériel en vrai, mais si au bout du compte tu n'es pas capable de faire la différence entre deux appareils sans consulter les données techniques, alors à quoi servent ces chiffres ?

Ben oui !

Tu prends des risques egtegt²... Tu es bien assuré (contre les catastrophes naturelles induites par des puissances occultes...) ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Kamis le Juin 01, 2017, 17:19:45
Bonjour
Est ce que OC a fait les mêmes photos du Fuji avec son Blad pour justement comparer les choses ??
Kamis
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Juin 01, 2017, 17:36:29
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2017, 00:13:28
?????
sur le gazon, c'est sans détails avec effet moquette.
Bonjour Olivier  :)

Pitié  :D là n'est pas la question...je répondais juste au message pour les tons verts et chair évoqués alors j'ai sorti cette image vite fais à f2 qui montre tout ça sans artifice sur le D800 puisque c'est du JPEG boitier.

Rien d'autre.

Je peux montrer autre chose : toujours en JPEG et D800 + 50mm f1,8 à 200 balles...

Je constate juste que sur certaines images que tu as posté, et bien...que c'est pas SI significatif que ça en qualité vis à vis du 24x36 : sur les arrières plans et aussi sur les couleurs proposées.

Voilà...maintenant je ne vous ennuies plus : et bon débats  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: simpho le Juin 01, 2017, 17:59:17
Citation de: Benaparis le Juin 01, 2017, 11:20:23
Bah si déjà tu compares le X1D et le GFX je pense que tu as loupé quelque chose car si il y a bien une différence entre les 2 c'est bien l'aspect polyvalence et approche globale du système qui est professionnelle et complète chez Fuji ce qui n'est clairement pas le cas du Blad qui mise tout sur la compacité quitte à faire quelques sacrifices sur le rendu des optiques et au niveau de la qualité d'opération (je pense notamment au black-out qui est inadmissible pour un APN de ce prix).
Pour le reste je pense, à la vue de certains commentaires concernant "rendu" du Fuji tant au niveau chromatique qu'optique, qu'il y encore beaucoup de psychologie derrière tout cela...comme on dit "qui veut tuer son chien on l'accuse de la rage".
Ben,

Ce que tu écris ici correspond bien à la conclusion du comparatif X1D GFX que j'ai publié dans le numéro de CI qui est actuellement en kiosques. Le X1D est ultra compact et il conviendra en premier lieu à des photographes baroudeurs pour qui l'encombrement et le poids comptent beaucoup. Le système Fuji est beaucoup plus complet, surtout avec l'adaptateur pour optiques Hasselblad H qui permet de piloter parfaitement les obturateurs centraux.

Je me permets donc de conseiller aux lecteurs de ce fil de lire également le numéro actuel de CI. Nous n'accordons pas si souvent 12 pages au MF.
:-)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: simpho le Juin 01, 2017, 18:37:56
Citation de: simpho le Juin 01, 2017, 17:59:17
Je me permets donc de conseiller aux lecteurs de ce fil de lire également le numéro actuel de CI. Nous n'accordons pas si souvent 12 pages au MF.
Oups, c'est dans le numéro 393 du mois dernier. Le temps passe vite...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2017, 19:44:50
Citation de: simpho le Juin 01, 2017, 18:37:56
Oups, c'est dans le numéro 393 du mois dernier. Le temps passe vite...

;) ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 01, 2017, 21:03:15
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2017, 10:42:07
Ce GFX est parfait pour le mariage...

Tu es dans le vrai, mais les avis ne sont pas complètement tranchés et 2 boutiques pro me l'ont confirmé.

dixit : Faut pas s'attendre a un AF du niveau d'un D4 mais pour un mariage c'est le seul MF qui semble s'en sortir "correctement" : en gros tant que tu tentes pas de folies, du style lancé du bouquet en mode rafale, ça passe.

Je vais le teste très bientôt dans une séance studio avec les 3 objectifs pour faire du portrait et photo de famille (40 personnes environ); je vais en profiter pour comparer la colorimétrie et le rendu de ce MF avec mon D4 -> même sujet, éclairage, environnement... :)

Et selon le résultat, bye bye Nikon  ;D

Edit :

je vais faire le test portrait avec 2 sources : un bol beauté et un snoot (retour de lumière dans les cheveux).
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fradel le Juin 01, 2017, 21:16:05
Citation de: fr [at] nck le Juin 01, 2017, 21:03:15
Tu es dans le vrai, mais les avis ne sont pas complètement tranchés et 2 boutiques pro me l'ont confirmé.

dixit : Faut pas s'attendre a un AF du niveau d'un D4 mais pour un mariage c'est le seul MF qui semble s'en sortir "correctement" : en gros tant que tu tentes pas de folies, du style lancé du bouquet en mode rafale, ça passe.

le Pentax 645 Z n'est pas mal non plus, et à la lecture de ce fil, j'y vois pas mal de similitudes..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 01, 2017, 22:57:30
Citation de: Fradel le Juin 01, 2017, 21:16:05
le Pentax 645 Z n'est pas mal non plus, et à la lecture de ce fil, j'y vois pas mal de similitudes..

Oui, le Pentax 645z à aussi un AF correct, j'ai pas finalisé mon choix donc je continu de regarder toutes les options
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2017, 23:52:00
Citation de: fr [at] nck le Juin 01, 2017, 21:03:15
Tu es dans le vrai, mais les avis ne sont pas complètement tranchés et 2 boutiques pro me l'ont confirmé.

dixit : Faut pas s'attendre a un AF du niveau d'un D4 mais pour un mariage c'est le seul MF qui semble s'en sortir "correctement" : en gros tant que tu tentes pas de folies, du style lancé du bouquet en mode rafale, ça passe.

Il faut au moins un d4 pour faire un mariage, il est vrai que pendant les presque 200 ans qui précédaient la sortie du D4, on ne faisait pas de mariage... Pourquoi pas demander Hubble à la NASA tant qu'on y est... :)
Du grand n'importe quoi.

Donc j'insiste : il est parfait pour du mariage ;)

Citation de: fr [at] nck le Juin 01, 2017, 21:03:15
Je vais le teste très bientôt dans une séance studio avec les 3 objectifs pour faire du portrait et photo de famille (40 personnes environ); je vais en profiter pour comparer la colorimétrie et le rendu de ce MF avec mon D4 -> même sujet, éclairage, environnement... :)

Et selon le résultat, bye bye Nikon  ;D

Edit :

je vais faire le test portrait avec 2 sources : un bol beauté et un snoot (retour de lumière dans les cheveux).

Pour du studio, ca se comporte comme du Blad. donc pas de problemes
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2017, 23:53:01
Citation de: Fradel le Juin 01, 2017, 21:16:05
le Pentax 645 Z n'est pas mal non plus, et à la lecture de ce fil, j'y vois pas mal de similitudes..

Rien à voir au niveau des optiques...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Juin 01, 2017, 23:55:12
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2017, 23:53:01
Rien à voir au niveau des optiques...

Étonnant que Pentax soit tombé si bas (je gardais un excellent souvenir de celles du Pentax 6x7, en argentique)...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 02, 2017, 01:21:29
Citation de: Verso92 le Juin 01, 2017, 23:55:12
Étonnant que Pentax soit tombé si bas (je gardais un excellent souvenir de celles du Pentax 6x7, en argentique)...

Et question prix, ils sont 2 ou 3 fois plus cher que Fuji  :-\

CitationDonc j'insiste : il est parfait pour du mariage ;)

L'année passée j'ai fait un mariage à Paris et ils ont fait un lâché de colombes : durée 2 à 3 secondes -> j'étais bien content d'avoir un mode rafale 15 i/s et AF nerveux, par contre avec un MF à 3 i/s faudra pas que je me loupe  ;).

Si je prends un MF pour le mariage c'est pour tout un tas de raisons : exigence des clients (secteur moins concurrentiel), rendu photo incomparable , plaisir, image de marque...et coupler, bien-sur, avec un A9 ou autre, au cas où  ;D

Tiens regardes : lui il est d'accord avec nos 2 points de vue  ;D il a 2 boitiers (un MF pour les poses + un X Pro2 pour le "sur le vif") : https://www.youtube.com/watch?v=0KLwk08g0mA

Cette vidéo pique bien aussi : https://www.youtube.com/watch?v=wAfw58ADrSg  :o

Et une de plus en FR s'il vous plait : https://www.youtube.com/watch?v=HxPWl4jO1Sk
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fradel le Juin 02, 2017, 07:04:28
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 01, 2017, 23:53:01
Rien à voir au niveau des optiques...

surement, mais au niveau utilisation "gros reflex", oui.

Je n'ai pas cette exigence "optique", par ailleurs, donc je me réfere à l'usage que j'en ai, ce qui ne change rien aux faits.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fradel le Juin 02, 2017, 07:13:58
Citation de: fr [at] nck le Juin 02, 2017, 01:21:29
Et question prix, ils sont 2 ou 3 fois plus cher que Fuji  :-\

L'année passée j'ai fait un mariage à Paris et ils ont fait un lâché de colombes : durée 2 à 3 secondes -> j'étais bien content d'avoir un mode rafale 15 i/s et AF nerveux, par contre avec un MF à 3 i/s faudra pas que je me loupe  ;).


Le prix 2 à 3 fois plus cher ? pas si sur, mais bon, c'est vérifiable rapidemment sur le site OB par exemple.

http://www.objectif-bastille.com/75366

Après, je n'ai pas d'action chez  FUJI, ni chez PENTAX.; :)

Je m'étonne toujours un peu des vérités définitives lancées sur le forum, la bible (...) des photographes.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Juin 02, 2017, 08:45:15
C'est assez magique cette exigence de la rigueur scientifique quand on ose trouver un peu décevantes certaines optiques fuji et d'un autre côté des jugements à l'emporte-pièce sur tout un parc optique pentax que personne n'a essayé ici (si c'est le cas je suis preneur des tests évidemment  ;D ).
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Juin 02, 2017, 09:14:02
Citation de: fr [at] nck le Juin 02, 2017, 01:21:29
Et question prix, ils sont 2 ou 3 fois plus cher que Fuji  :-\
ah bon? ::)
des exemples?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Juin 02, 2017, 09:14:57
Citation de: Gilala le Juin 02, 2017, 08:45:15
C'est assez magique cette exigence de la rigueur scientifique quand on ose trouver un peu décevantes certaines optiques fuji et d'un autre côté des jugements à l'emporte-pièce sur tout un parc optique pentax que personne n'a essayé ici (si c'est le cas je suis preneur des tests évidemment  ;D ).

tout à fait...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 02, 2017, 10:13:24
Citation de: fr [at] nck le Juin 02, 2017, 01:21:29
Et question prix, ils sont 2 ou 3 fois plus cher que Fuji  :-\

C'est inexact...en fait si on considère les optiques Pentax développées récemment pour le numérique hormis le 55 qui est un peu moins cher que "l'équivalent" Fuji avec son 63mm ; le 90 Macro stabilisé Pentax est à 4000 euros quand le 120 Macro Fuji stabilisé est à 2800 euros ; le zoom Pentax 28-45 est à quasi 4900 euros quand le zoom Fuji 32-64mm est à 2500 euros...par ailleurs le 23mm et 110mm qui arrivent très prochainement (en test aujourd'hui et demain à l'Instantané à Paris) vont tourner autour de 2200/2500 euros. Bref, de ce point de vue les optiques Pentax récemment développées sont effet très sensiblement plus cher que les Fuji et bien qu'elles soit excellentes d'après ce que j'ai vu et lu concernant les 90 et 28-45mm (j'ai une réserve sur l'homogénéité du 55mm) les Fuji sont plutôt irréprochables, n'en déplaise.
En revanche, les optiques "anciennes" de l'époque du 645 argentique sont elles beaucoup plus abordables (j'ai vu des choses sympas d'autres beaucoup moins, mais les spécialistes de Pentax sont plus à même de répondre que moi), ce qui doit rééquilibrer sur le plan tarifaire les choses...mais bon l'avantage du Fuji est que la gamme optique compte tenu de sa conception mirrorless ouvre d'énormes possibilités avec les différentes bagues d'adaptation qui vont se faire jour.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 02, 2017, 10:36:06
Citation de: Gilala le Juin 02, 2017, 08:45:15
C'est assez magique cette exigence de la rigueur scientifique

La rigueur tout court suffit amplement 😉
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Juin 02, 2017, 10:43:54
Citation de: Benaparis le Juin 02, 2017, 10:36:06
La rigueur tout court suffit amplement 😉
les 3 échantillons d'arrière-plan décevants isolés par Will95 ne sont pas preuve d'une rigueur dans la démonstration?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 02, 2017, 10:52:44
Citation de: Gilala le Juin 02, 2017, 08:45:15
C'est assez magique cette exigence de la rigueur scientifique quand on ose trouver un peu décevantes certaines optiques fuji et d'un autre côté des jugements à l'emporte-pièce sur tout un parc optique pentax que personne n'a essayé ici (si c'est le cas je suis preneur des tests évidemment  ;D ).


Comme tout le monde, je ne fais que me donner en me basant sur ce que j'ai vu... ou plutôt que je n'ai pas vu.
Je n'ai jamais vu une seule photo réalisée au Pentax, qui montre ce que j'attends d'un MF. En revanche et avant de l’essayer, je savais a quoi m'en tenir sur le Fuji et sur le X1D. Mais bien entendu, je demande toujours à voir.

Donc je dirais la mème chose que toi : a part avec l'évidence du contraire, prétendre que les optiques Pentax sont capables de faire ce que j'attends d'un MF est une affirmation a l'emporte pièce. Je veux bien l'entendre... mais je n'ai jamais rien vu.

D'ailleurs si c’était le cas, ca fait un moment que je m'y serais intéressé comme je l'ai fait pour les deux autres.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Juin 02, 2017, 10:54:47
Et puisqu'on parle parc optique et adaptation, Pentax propose en effet une couverture allant du 25mm au 600mm, et un accès au parc optique 67 via une bague.
Beaucoup d'offres en occasion vu le long passé MF de la marque.
Un exemple ici avec le 105mm f2,4 en pentax 67 payé une centaine d'euros je crois  :)
https://d2ppvlu71ri8gs.cloudfront.net/items/1c2G3T3K2O310w0I323a/_IGP9864.jpg?v=f598c2d8
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Juin 02, 2017, 10:59:35
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 02, 2017, 10:52:44
prétendre que les optiques Pentax sont capables de faire ce que j'attends d'un MF est une affirmation a l'emporte pièce. Je veux bien l'entendre... mais je n'ai jamais rien vu.


Je ne sais pas ce que tu attends vraiment d'un MF, mais tes essais me montrent que ce n'est pas ça que j'attends personnellement. (je ne parle pas d'artistique évidemment)

Pour le pentax je ne fais quasiment pas de portrait à bokeh avec mais sur le net je croise des choses que j'apprécie.
https://static.wixstatic.com/media/99c118_c56644ff72cd40779e7e40e845abda42.jpg/v1/fill/w_963,h_721,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01/99c118_c56644ff72cd40779e7e40e845abda42.jpg
https://static.wixstatic.com/media/99c118_ce800978fbbe4e30a0793034c84d3209.jpg/v1/fill/w_933,h_721,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01/99c118_ce800978fbbe4e30a0793034c84d3209.jpg
https://static.wixstatic.com/media/99c118_fb314ba185004d48ac37f14eebce7503.jpg/v1/fill/w_933,h_721,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01/99c118_fb314ba185004d48ac37f14eebce7503.jpg
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Juin 02, 2017, 11:02:47
Citation de: fr [at] nck le Juin 02, 2017, 01:21:29
https://www.youtube.com/watch?v=0KLwk08g0mA

Cette vidéo pique bien aussi : https://www.youtube.com/watch?v=wAfw58ADrSg  :o

Et une de plus en FR s'il vous plait : https://www.youtube.com/watch?v=HxPWl4jO1Sk

Convainquant ! Pour ce type de job ce Fuji est vraiment très bien conçu. Je demande toujours à voir ce que ça donne pour certaines de mes utilisations. Dommage qu'on ne puisse pas en emprunter un à la FNAC Marseille...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 02, 2017, 11:06:56
Citation de: Gilala le Juin 02, 2017, 10:59:35
Je ne sais pas ce que tu attends vraiment d'un MF, mais tes essais me montrent que ce n'est pas ça que j'attends personnellement. (je ne parle pas d'artistique évidemment)

Pour le pentax je ne fais quasiment pas de portrait à bokeh avec mais sur le net je croise des choses que j'apprécie.
https://static.wixstatic.com/media/99c118_c56644ff72cd40779e7e40e845abda42.jpg/v1/fill/w_963,h_721,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01/99c118_c56644ff72cd40779e7e40e845abda42.jpg
https://static.wixstatic.com/media/99c118_ce800978fbbe4e30a0793034c84d3209.jpg/v1/fill/w_933,h_721,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01/99c118_ce800978fbbe4e30a0793034c84d3209.jpg
https://static.wixstatic.com/media/99c118_fb314ba185004d48ac37f14eebce7503.jpg/v1/fill/w_933,h_721,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01/99c118_fb314ba185004d48ac37f14eebce7503.jpg

Effectivement ca c'est pas mal... mais il est rarissime de voir ce type d'images.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 02, 2017, 11:08:09
Citation de: Gilala le Juin 02, 2017, 10:54:47
Et puisqu'on parle parc optique et adaptation, Pentax propose en effet une couverture allant du 25mm au 600mm, et un accès au parc optique 67 via une bague.
Beaucoup d'offres en occasion vu le long passé MF de la marque.
Un exemple ici avec le 105mm f2,4 en pentax 67 payé une centaine d'euros je crois  :)
https://d2ppvlu71ri8gs.cloudfront.net/items/1c2G3T3K2O310w0I323a/_IGP9864.jpg?v=f598c2d8

il est compatible avec les optiques H ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Juin 02, 2017, 11:12:12
Je ne sais pas.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 02, 2017, 11:22:07
Citation de: Gilala le Juin 02, 2017, 10:43:54
les 3 échantillons d'arrière-plan décevants isolés par Will95 ne sont pas preuve d'une rigueur dans la démonstration?

Ca illustre juste le fait que si on veut avoir un peu de lisibilité dans des zones hors netteté il faut savoir adapter son diaphragme a fortiori quand on travaille avec des longueurs focales comprises entre 60 et 120mm avec des distances sujet opérateur inférieure à 3m...sans compter le traitement typé qui peut influencer à la marge. Bref, c'est de la technique photographique de base, et pas un défaut optique comme un astigmatisme prononcé par exemple. Il n'y a pourtant pas de débutant dans cette section.
Si tu trouves une optique qui offre une lisibilité parfaite des zones hors focus dans les mêmes conditions de pdv que celle d'Olivier, je promet solennellement de ne plus faire la moindre intervention sur ce forum...mais pour être honnête je ne prends aucun risque 😜
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Juin 02, 2017, 11:25:47
Citation de: Benaparis le Juin 02, 2017, 11:22:07
mais pour être honnête je ne prends aucun risque 😜

Je pense qu'on aura encore le plaisir de te lire  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Juin 02, 2017, 11:45:24
Citation de: Benaparis le Juin 02, 2017, 11:22:07
il faut savoir adapter son diaphragme
Bref, c'est de la technique photographique.
Il n'y a pourtant pas de débutant dans cette section.

Tu sous-entends que l'opérateur a mal utilisé l'outil  ;D
Mais nan, nan reste surtout, j'avoue que je ne lis pas toute ta prose mais tu mènes avec maestria ce fil dédié au fuji !
Vivement d'ailleurs que tu reçoives le tien pour qu'on ait des photos plus "personnelles".
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 02, 2017, 12:27:02
Citation de: Gilala le Juin 02, 2017, 11:45:24Tu sous-entends que l'opérateur a mal utilisé l'outil  ;D
Mais nan, nan reste surtout, j'avoue que je ne lis pas toute ta prose mais tu mènes avec maestria ce fil dédié au fuji !
Vivement d'ailleurs que tu reçoives le tien pour qu'on ait des photos plus "personnelles".

Je ne sous-entends rien du tout, comme il n'est pas interdit de "cramer" un arrière plan en contre-jour, on peut tout à fait choisir de ne pas avoir avoir des plans hors focus bien lisibles...pas de religion dans mes propos juste une constatation des lois de l'optique à laquelle personne n'échappe.

Je serais ravi que d'autres utilisateurs du système s'expriment...mais bon j'assume défendre bec et ongle (tant pis si cela déplaît ou agace) ce système parceque je trouve qu'il en vaut clairement la peine par rapport à ses congénères à capteur de taille équivalente.
Pour le reste il me faut le financer, et je reconnais qu'il me tarde de l'apprivoiser suffisamment pour m'exprimer autrement qu'à travers des tests qui de mon point de vue sont indispensables même si ils semblent ennuyeux ou rébarbatifs pour d'autres...je laisse à d'autres le soin de faire des photos pour plaquette publicitaire pour que l'on puisse faire : Waouh l'appareil fait de belles photos (sic) 😜
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 02, 2017, 12:53:58
Citation de: jmk le Juin 02, 2017, 11:25:47
Je pense qu'on aura encore le plaisir de te lire  ;)

Hélas 😂
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Juin 02, 2017, 12:57:04
Citation de: Benaparis le Juin 02, 2017, 12:53:58
Hélas 😂

:D :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 02, 2017, 13:29:47
de nouvelles photos...

(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6271Copie%201_0650-CI_29_05_17.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6271Copie%201_1500w_29_05_17.jpg)

(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6247_0650-CI_29_05_17.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6247_1500w_29_05_17.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Juin 02, 2017, 13:33:09
La commercialisation des Fujinon GF 23 mm f/4 et 110 mm f/2, ainsi que celle de l'adaptateur pour chambre "View Camera Adapter G" et de l'œilleton EC-GFX, débutera le 22 juin prochain.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 02, 2017, 13:34:10
Citation de: Mistral75 le Juin 02, 2017, 13:33:09
La commercialisation des Fujinon GF 23 mm f/4 et 110 mm f/2, ainsi que celle de l'adaptateur pour chambre "View Camera Adapter G" et de l'œilleton EC-GFX, débutera le 22 juin prochain.

Et ces deux optiques sont en démo aujourd'hui et demain à la boutique l'Instantané à Paris. ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Juin 02, 2017, 13:34:46
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 02, 2017, 13:29:47
de nouvelles photos...


Ca me parle bien :)

Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 02, 2017, 13:44:17
Citation de: jmk le Juin 02, 2017, 13:34:46
Ca me parle bien :)

So do I...bon je triche un peu j'ai aussi les versions développées de manière plus "standard". ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Juin 02, 2017, 13:49:55
Citation de: Benaparis le Juin 02, 2017, 13:44:17
So do I...bon je triche un peu j'ai aussi les versions développées de manière plus "standard". ;D

;)

Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Juin 02, 2017, 14:20:26
Citation de: Mistral75 le Juin 02, 2017, 13:33:09
La commercialisation des Fujinon GF 23 mm f/4 et 110 mm f/2, ainsi que celle de l'adaptateur pour chambre "View Camera Adapter G" et de l'œilleton EC-GFX, débutera le 22 juin prochain.

A quelle heure ?
;D ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 02, 2017, 14:36:52
Olivier,

J'ai pas dépilé les 45 pages du post pour trouver si la réponse existe : quelques sont pour toi les principales différences et points communs entre ton Fuji et ton Blad ?

As-tu pu tester les cailloux blad sur le Fuji ? (http://www.pch.be/fr/lenses/fujifilm/g/fujifilm-adaptateur-fujifilm-g-pour-monture-h)

Merci  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Juin 02, 2017, 17:46:35
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 02, 2017, 13:29:47
de nouvelles photos...

(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6271Copie%201_0650-CI_29_05_17.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6271Copie%201_1500w_29_05_17.jpg)

(http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6247_0650-CI_29_05_17.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/DSCF6247_1500w_29_05_17.jpg)
c'est pas mal! je ne critique pas le travail,je n'ai sans doute pas les compétences pour! :D
(juste une petite chose: j'aurais demandé au modèle de s'avancer de 50cm histoire de cacher l'armoire électrique qui se trouve contre le mur)
je ne suis qu'un modeste photographe amateur qui ne comprend sans doute pas grand chose à ce type de photo,
(en plus je ne suis pas équipé de matos numérique élitiste  ;D)
mais le modèle fait quand même la gueule! dommage...  ::)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Juin 02, 2017, 18:34:28
Citation de: yoda le Juin 02, 2017, 17:46:35
c'est pas mal! je ne critique pas le travail,je n'ai sans doute pas les compétences pour! :D


Le fil n'est pas fait pour en plus  :)

C'est lié à "amateur" sans doute  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Juin 02, 2017, 18:53:18
Bien que ça ne soit pas l'endroit pour ça ....

Citation de: yoda le Juin 02, 2017, 17:46:35
(juste une petite chose: j'aurais demandé au modèle de s'avancer de 50cm histoire de cacher l'armoire électrique qui se trouve contre le mur)

Faire avancer le modèle de 50cm aurait changer la distance opérateur/sujet ce qui à mon avis n'était pas recherché ici, ni pour la démonstration, ni photographiquement (modèle trop près). L'opérateur aurait pu reculer de 50cm, mais il y aurait peut-être (surement) eu d'autres contraintes (éléments indésirables) dans le cadre ?! :)

De plus, le modèle n'aurait peut être pas caché "correctement" (complètement) le tableau !

Donc commentaire très "amateur"  ;)  :D :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: yoda le Juin 02, 2017, 19:27:12
je vois qu'il est mal vu de commenter le travail d'un "grand maitre"!  :D :D :D :D
à priori l'armoire électrique doit avoir une signification que je suis incapable de voir en tant qu'amateur, dans la construction de l'image...
le mécréant s'incline donc bien bas... ::)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 02, 2017, 19:48:40
Citation de: fr [at] nck le Juin 02, 2017, 14:36:52
Olivier,

J'ai pas dépilé les 45 pages du post pour trouver si la réponse existe : quelques sont pour toi les principales différences et points communs entre ton Fuji et ton Blad ?

As-tu pu tester les cailloux blad sur le Fuji ? (http://www.pch.be/fr/lenses/fujifilm/g/fujifilm-adaptateur-fujifilm-g-pour-monture-h)

Merci  ;)

Je ne mets pas les deux boitiers en concurrence. Si un jour j'achète un Fuji, ça sera en complément du Blad qui garde sa suprématie.

la bague G vers H n'est aps encore dispo...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 02, 2017, 19:51:17
Citation de: yoda le Juin 02, 2017, 17:46:35
c'est pas mal! je ne critique pas le travail,je n'ai sans doute pas les compétences pour! :D
(juste une petite chose: j'aurais demandé au modèle de s'avancer de 50cm histoire de cacher l'armoire électrique qui se trouve contre le mur)
je ne suis qu'un modeste photographe amateur qui ne comprend sans doute pas grand chose à ce type de photo,
(en plus je ne suis pas équipé de matos numérique élitiste  ;D)
mais le modèle fait quand même la gueule! dommage...  ::)

Il ne faut rien chercher d'autre dans cette image que ce qu'elle montre, en l'occurrence la manière dont le flou s'étage dans la perspective.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Juin 02, 2017, 20:40:09
Citation de: yoda le Juin 02, 2017, 17:46:35
en plus je ne suis pas équipé de matos numérique élitiste  ;D

faut arrêter de dire des c...
j'ai eu mon Blad H3D39 et son objectif "normal" HC 80 pour le prix d'un D810 et d'un 50/1.8
et quand on voit la différence de rendu, cf. quelques post plus haut...
alors appareil élitiste ? pour le prix de la dotation minimale de l'expert chassimien  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 02, 2017, 20:52:49
Citation de: GAA le Juin 02, 2017, 20:40:09
faut arrêter de dire des c...
j'ai eu mon Blad H3D39 et son objectif "normal" HC 80 pour le prix d'un D810 et d'un 50/1.8
et quand on voit la différence de rendu, cf. quelques post plus haut...
alors appareil élitiste ? pour le prix de la dotation minimale de l'expert chassimien  ;D

Si tu commences a faire attention a ce genre de remarques, t'es pas rendu...  ;) ;) ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Juin 02, 2017, 21:34:00
Citation de: GAA le Juin 02, 2017, 20:40:09
faut arrêter de dire des c...
j'ai eu mon Blad H3D39 et son objectif "normal" HC 80 pour le prix d'un D810 et d'un 50/1.8
et quand on voit la différence de rendu, cf. quelques post plus haut...
alors appareil élitiste ? pour le prix de la dotation minimale de l'expert chassimien  ;D

Tu as trouvé un H3D39 complet à moins de 2500 € ? C'est une excellente affaire quand je vois les prix sur ebay ou ailleurs.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Juin 02, 2017, 21:40:49
pour un D810 et son nanar standard, prix de la boutique du coin il te manque pas loin de 1000 boules
je l'ai trouvé chez nos voisins GB (pas sur la baie pour ce genre de matos) et le HC quasi neuf chez les Victors
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 02, 2017, 23:10:30
J'ai testé la prise en main du Fuji aujourd'hui en boutique (je vais le tester en situation réelle dans 10 jour) et je dois avouer que L'AF marche très bien et même avec le macro 120mm  ;D (Mes excuses à Olivier  ;))

Le grip est vraiment top, il y a même une "excroissance" au niveau du pousse, quand on se met en portrait, qui permet de bien maintenir la bête.

L'AF qui couvre 100% du viseur c'est pour moi une vrai révolution et la visée électrique ne me gène pas.

Tout les réglages indispensables sont accessibles directement via les molettes (haut) et avec la molette (arrière) on peut ajuster ensuite au 1/3 le temps de pose... J'ai bien aimé le de/verrouillage des molettes (haut) avec le petit bouton central, je ne compte plus le nombre de frayeur que je me suis fait avec le D4 (en autre) et le harnais -> le boitier en se balançant avait les molettes qui frottaient mon pantalon et hop un petit changement d'ouverture sans le vouloir ;D

Vivement le test final :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Juin 03, 2017, 01:48:30
CitationL'AF qui couvre 100% du viseur
cowabunga  :o
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 03, 2017, 02:00:44
Citation de: Edouard de Blay le Juin 03, 2017, 01:48:30
cowabunga  :o

C'est ce que je me suis dit en déplaçant le petit carré vert un peu partout  ;D
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 03, 2017, 08:33:05
Citation de: fr [at] nck le Juin 03, 2017, 02:00:44C'est ce que je me suis dit en déplaçant le petit carré vert un peu partout  ;D
Collimateur qu'en effet tu peux déplacer  sur l'intégralité de l'image, mais aussi que tu peux rendre plus ou moins discriminant en jouant tres facilement sur sa taille...par exemple tu peux choisir un collimateur large en reportage (ce qui rendra l'AF encore plus véloce) ou un collimateur ultra discrimant pour un portrait ou une nature morte, le tout en gardant l'oeil dans le viseur bien sûr.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Juin 03, 2017, 09:22:57
Citation de: yoda le Juin 02, 2017, 19:27:12
je vois qu'il est mal vu de commenter le travail d'un "grand maitre"!  :D :D :D :D
à priori l'armoire électrique doit avoir une signification que je suis incapable de voir en tant qu'amateur, dans la construction de l'image...
le mécréant s'incline donc bien bas... ::)

Mais oui tu as le droit, tu aurais pu ajouter qu'il adoucit les ombres  :P ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Juin 03, 2017, 14:47:33
Citation de: Benaparis le Juin 03, 2017, 08:33:05
Collimateur qu'en effet tu peux déplacer  sur l'intégralité de l'image, mais aussi que tu peux rendre plus ou moins discriminant en jouant tres facilement sur sa taille...par exemple tu peux choisir un collimateur large en reportage (ce qui rendra l'AF encore plus véloce) ou un collimateur ultra discrimant pour un portrait ou une nature morte, le tout en gardant l'oeil dans le viseur bien sûr.

Ca c'est top.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 03, 2017, 14:51:41
Citation de: esox_13 le Juin 03, 2017, 14:47:33
Ca c'est top.

Et tres facile/rapide à l'usage
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Juin 03, 2017, 20:11:25
Citation de: yoda le Juin 02, 2017, 19:27:12
je vois qu'il est mal vu de commenter le travail d'un "grand maitre"!  :D :D :D :D
à priori l'armoire électrique doit avoir une signification que je suis incapable de voir en tant qu'amateur, dans la construction de l'image...
le mécréant s'incline donc bien bas... ::)

Je pense que tu te trompes, simplement il y a un forum critique où chacun peut mettre ses photos pour les faire commenter. L'usage sur ce forum veut qu'on évite les critiques en dehors. Et en plus, quand quelqu'un met une photo pour illustrer un point technique ou montrer les capacités d'un appareil, ça n'est pas logique de parler de la photo en elle même, c'est un peu hors sujet.

Maintenant, personne ne va te vouer aux gémonies si tu dis que tu trouves une photo bonne ou si tu poses une question sur la composition.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Juin 07, 2017, 17:15:23
Sortie prochaine de l'adaptateur Fringer qui permettra de monter les objectifs en monture Contax 645 sur le Fujifilm GFX 50S tout en conservant le réglage de l'ouverture et l'autofocus :

http://www.fringeradapter.com/#for-gfx

749 USD.

Cela ressemble encore à une version bêta, voire alpha, mais le logiciel embarqué pourra être mis à jour grâce à une prise USB.

Citation de: FringerWill be available soon. Support Contax 645 lenses on GFX50s with electronic aperture control and auto focus (AF is for 35, 45, 80, 140 only).
A GF63/2.8 is needed for activating the adapter. Or the adapter will not work. Please make sure you own it or can borrow one.
There are limitations! Please download and read the user's manual before placing an order.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 07, 2017, 18:55:27
Citation de: Mistral75 le Juin 07, 2017, 17:15:23Sortie prochaine de l'adaptateur Fringer qui permettra de monter les objectifs en monture Contax 645 sur le Fujifilm GFX 50S tout en conservant le réglage de l'ouverture et l'autofocus :

http://www.fringeradapter.com/#for-gfx

749 USD.

Cela ressemble encore à une version bêta, voire alpha, mais le logiciel embarqué pourra être mis à jour grâce à une prise USB.

Top, j'avais très envie de monter des optiques Contax sur ce système!
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 11, 2017, 02:45:10
Je viens de faire ma première sortie nocturne avec ce boitier et c'est une tuerie  ;D l'AF fonctionne très bien même dans des conditions extrêmes pour un MF, à 5000 iso j'ai l'impression que mes tirages sortent à 800 (tests fait avec mon Epson 4900) et je parle même pas de la dynamique du capteur :o (+/-3IL sans forcer)

Le 63 mm est vraiment très bon.

Je posterai quelques photos dès que je peux.

PS : le retour au 24x36 va pas être facile tant le rendu de ce Fuji m'a scotché et je pèse mes mots (mon choix de faire la bascule risque d'être vite fait...)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 11, 2017, 13:01:31
Citation de: Benaparis le Juin 07, 2017, 18:55:27

Top, j'avais très envie de monter des optiques Contax sur ce système!

c'est bon ca...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Juin 11, 2017, 14:37:50
Le 110 mm f/2 arrive  :)

https://fujiaddict.com/2017/05/15/fujifilm-gfx50s-amateur-review-fujinon-gf-120-f4-r-lm-ois-wr-macro-vs-fujinon-gf-110mm-f2-r-lm-and-more/
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Juin 11, 2017, 21:15:15
Citation de: Will95 le Juin 11, 2017, 14:37:50
Le 110 mm f/2 arrive  :)

https://fujiaddict.com/2017/05/15/fujifilm-gfx50s-amateur-review-fujinon-gf-120-f4-r-lm-ois-wr-macro-vs-fujinon-gf-110mm-f2-r-lm-and-more/

Vi vi vi :

Citation de: Mistral75 le Juin 02, 2017, 13:33:09
La commercialisation des Fujinon GF 23 mm f/4 et 110 mm f/2, ainsi que celle de l'adaptateur pour chambre "View Camera Adapter G" et de l'œilleton EC-GFX, débutera le 22 juin prochain.

Citation de: Benaparis le Juin 02, 2017, 13:34:10
Et ces deux optiques sont en démo aujourd'hui et demain à la boutique l'Instantané à Paris. ;)

(ton lien est daté du 15 mai)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 12, 2017, 00:28:38
(https://c1.staticflickr.com/5/4261/34401498744_c1f8d30396_c.jpg) (https://flic.kr/p/UpWF3G)

Photo 1 / 120 mm - f4 (les artistes étaient sous un voile en forme de tente d'où ce rendu) - Cirque Rouages - Sodade

(https://c1.staticflickr.com/5/4282/35245478895_892ede69a9_c.jpg) (https://flic.kr/p/VGwhWB)

Photo 2 / 63mm - f2.8 - Cirque Rouages - Sodade

Je partage 2 photos que j'ai prises hier soir au Festival des Arts de Rue à Antibes.

J'ai fait de mon mieux pour les réglages, j'ai fait boutique -> spectacle direct (pas évident de faire ça en pleine nuit)

J'espère que le redimensionnement ne va pas trop abimé la photo
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 12, 2017, 13:51:14
petite précision : photo 1 à 12800 iso et la photo 2 à 5000 iso  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Juin 13, 2017, 08:28:33
D'après le rapport financier de Fuji : fortes (strong) ventes du GFX
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 13, 2017, 23:57:02
J'ai fait les premiers essais studio et on peu dire que ça pique avec le 120 mm  ;D mais en studio il pompe comme un malade  :-\ (vivement le 110)

Par contre je me pose une question, en mode manuel j'ai une correction d'expo à -3 qui s'affiche et impossible de la virer : quelqu'un peu me dire ce que c'est ? J'ai fait un contrôle des photos prises pendant les essais et à part une correction de +1IL (pas grave vu la dynamique) j'ai rien remarqué de spécial.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Ddd le Juin 14, 2017, 08:28:29
Citation de: fr [at] nck le Juin 13, 2017, 23:57:02
J'ai fait les premiers essais studio et on peu dire que ça pique avec le 120 mm  ;D mais en studio il pompe comme un malade  :-\ (vivement le 110)

Par contre je me pose une question, en mode manuel j'ai une correction d'expo à -3 qui s'affiche et impossible de la virer : quelqu'un peu me dire ce que c'est ? J'ai fait un contrôle des photos prises pendant les essais et à part une correction de +1IL (pas grave vu la dynamique) j'ai rien remarqué de spécial.

Si tu n'as pas fait la dernière mise à jour, il faut appuyer sur le petit bouton d'expo à droite du déclencheur et tourner la molette arrière en même temps. Page 77 du manuel.
Si tu as fait la dernière mise à jour, l'appui sur ce bouton rend la fonction de correction d'expo avec la molette arrière permanente (ou pas).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Ddd le Juin 14, 2017, 09:00:09
En fait, en relisant ma réponse, je pense que ce n'était pas l'objet de ta question...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 14, 2017, 09:02:45
Citation de: fr [at] nck le Juin 13, 2017, 23:57:02
J'ai fait les premiers essais studio et on peu dire que ça pique avec le 120 mm  ;D mais en studio il pompe comme un malade  :-\ (vivement le 110)

Curieux même avec le précédent firmware qui avait un AF moins performant je n'ai eu aucun soucis de pompage excessif même en photo de nuit avec le 120. Comme c'est une optique macro as tu pensé à régler le bouton sur l'optique sur une zone de MAP qui n'inclue pas la MAP rapprochée? Si tu es resté sur Full ceci explique probablement cela.
Le 110 reste une optique très différente du 120 il est certes plus lumineux mais pas "macro" et non stabilisé par ailleurs je ne vois pas pourquoi il serait plus véloce pour faire la MAP.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Juin 14, 2017, 14:20:28
Citation de: Mistral75 le Juin 07, 2017, 17:15:23
Sortie prochaine de l'adaptateur Fringer qui permettra de monter les objectifs en monture Contax 645 sur le Fujifilm GFX 50S tout en conservant le réglage de l'ouverture et l'autofocus :

http://www.fringeradapter.com/#for-gfx

749 USD.

Cela ressemble encore à une version bêta, voire alpha, mais le logiciel embarqué pourra être mis à jour grâce à une prise USB.


Citation de: Benaparis le Juin 07, 2017, 18:55:27

Top, j'avais très envie de monter des optiques Contax sur ce système!

Désormais en vente :

http://www.fringeradapter.com/#buy-it-now
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 14, 2017, 22:07:17
Citation de: Benaparis le Juin 14, 2017, 09:02:45
Curieux même avec le précédent firmware qui avait un AF moins performant je n'ai eu aucun soucis de pompage excessif même en photo de nuit avec le 120. Comme c'est une optique macro as tu pensé à régler le bouton sur l'optique sur une zone de MAP qui n'inclue pas la MAP rapprochée? Si tu es resté sur Full ceci explique probablement cela.
Le 110 reste une optique très différente du 120 il est certes plus lumineux mais pas "macro" et non stabilisé par ailleurs je ne vois pas pourquoi il serait plus véloce pour faire la MAP.

Je suis resté effectivement en full, mais après une journée de studio j'ai pris le "coup" et ça vaut mieux (l'habitude le la MAP du D4  ;))
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 15, 2017, 19:38:24
Ca y est, le Fuji est retourné à la boutique Image Photo de Nice, snif  :'( En tout cas ils ont été super pour le prêt mais en même temps je vais leur acheter donc... ;D

Pour le correcteur d'expo bloquée à -3 en mode manuel ils vont contacter Fuji pour savoir d'où sort ce chiffre; surtout qu'en manuel il devrait rester à zéro...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: misterc le Juin 15, 2017, 23:39:18
Citation de: fr [at] nck le Juin 15, 2017, 19:38:24
Ca y est, le Fuji est retourné à la boutique Image Photo de Nice, snif  :'( En tout cas ils ont été super pour le prêt mais en même temps je vais leur acheter donc... ;D

Pour le correcteur d'expo bloquée à -3 en mode manuel ils vont contacter Fuji pour savoir d'où sort ce chiffre; surtout qu'en manuel il devrait rester à zéro...
Bonsoir,
J ai le meme soucis de -3 en expo mais cela doit être la sous ex max en mode manuel.
Cela m'avait surpris car j'avais constaté 1 diaph d'écart par rapport à mon flashmetre.
Je trouve vraiment cela gênant malgré la l'attitude !
Alain
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Juin 16, 2017, 00:15:53
Citation de: misterc le Juin 15, 2017, 23:39:18
Bonsoir,
J ai le meme soucis de -3 en expo mais cela doit être la sous ex max en mode manuel.
Cela m'avait surpris car j'avais constaté 1 diaph d'écart par rapport à mon flashmetre.
Je trouve vraiment cela gênant malgré la l'attitude !
Alain

Merci pour ton retour

J'ai du faire +0.3 min / +0.7 max en moyenne sur l'expo en post-traitement malgré ma mesure systématique au flashmètre.

Vu la dynamique ça passe mais j'étais habitué à du +0.3 max...j'attends le retour de Fuji
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juin 20, 2017, 19:23:19
Grâce à moi, le GFX vient de faire son entrée officiel dans le monde de la haute horlogerie, première photo de ma série publié sur leurs différents comptes officiels : https://www.instagram.com/p/BVkOASIDKHA/

:P :P :P
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juin 23, 2017, 13:07:32
Wouaw ... j'ai tué le game 😳

😅😅😅
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Juin 23, 2017, 15:38:35
Citation de: Darth le Juin 23, 2017, 13:07:32
Wouaw ... j'ai tué le game 😳

😅😅😅

Non, mais moi, je n'ai que des montres à quartz...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juin 23, 2017, 22:01:12
Citation de: esox_13 le Juin 23, 2017, 15:38:35
Non, mais moi, je n'ai que des montres à quartz...

Moi aussi, ma monter est une Tissot T-touch ...

Par contre, le dernière que j'ai photographié avec le GFX, elle, elle est pas à Quartz ^^

Jaeger-LeCoultre Master Grande Tradition Gyrotourbillon 3 Jubilee

(https://img15.hostingpics.net/pics/87490319416029102117149320213431809678393n.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Juin 23, 2017, 22:55:19
Tu te débrouilles pas mal Darth...  :o ;) En plus de la détection de sourire, il y a un mode horlogerie auto sur le GFX ?  ;D

Au moins tu sais facilement combien d'heures t'as bossé pour facturer...  :D :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Juin 23, 2017, 22:57:37
Citation de: Darth le Juin 23, 2017, 22:01:12
Moi aussi, ma monter est une Tissot T-touch ...

Par contre, le dernière que j'ai photographié avec le GFX, elle, elle est pas à Quartz ^^

Jaeger-LeCoultre Master Grande Tradition Gyrotourbillon 3 Jubilee

10h10... quel manque d'originalité !

;-)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juin 23, 2017, 23:04:46
Citation de: esox_13 le Juin 23, 2017, 22:55:19
Tu te débrouilles pas mal Darth...  :o ;) En plus de la détection de sourire, il y a un mode horlogerie auto sur le GFX ?  ;D

Au moins tu sais facilement combien d'heures t'as bossé pour facturer...  :D :D

En horlogerie c'est facturé à la photo et les prix sont bon mais très standarisé.

Par contre ce serait coool un mode horlogerie 😅

Citation de: Verso92 le Juin 23, 2017, 22:57:37
10h10... quel manque d'originalité !

;-)

He Oui les Convention horlogère on la vie dure 😅
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: remi56 le Juin 25, 2017, 18:26:50
Citation de: Darth le Juin 20, 2017, 19:23:19
Grâce à moi, le GFX vient de faire son entrée officiel dans le monde de la haute horlogerie, première photo de ma série publié sur leurs différents comptes officiels : https://www.instagram.com/p/BVkOASIDKHA/

:P :P :P
C'est presque dommage qu'autant de talent soit utilisé pour photographier une montre aussi moche (chère, mais moche).
Bravo néanmoins au photographe; faut bien gagner sa vie....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juin 25, 2017, 19:04:50
Citation de: remi56 le Juin 25, 2017, 18:26:50
C'est presque dommage qu'autant de talent soit utilisé pour photographier une montre aussi moche (chère, mais moche).
Bravo néanmoins au photographe; faut bien gagner sa vie....

J'en photographie de plus belle, c'est vrai que celle la fait penser à une casio ^^
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: riri15 le Juin 25, 2017, 20:16:31
Citation de: Darth le Juin 25, 2017, 19:04:50
J'en photographie de plus belle, c'est vrai que celle la fait penser à une casio ^^
sinon tu en penses quoi de de ce nouveau Fuji ?
sinon j'ai raté un truc :(
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juin 25, 2017, 23:37:17
Citation de: riri15 le Juin 25, 2017, 20:16:31
sinon tu en penses quoi de de ce nouveau Fuji ?
sinon j'ai raté un truc :(

Je le trouve top rien a dire, simple, efficace avec un très bon rendu 😉
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Juin 26, 2017, 15:44:01
Citation de: Darth le Juin 25, 2017, 23:37:17
Je le trouve top rien a dire, simple, efficace avec un très bon rendu 😉

Tiens, et ça?

Citation de: Reflexnumerick le Juin 26, 2017, 14:20:41
Faut demander à Darth de le tester

https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/M1-6248/highres/YICAMERA3_1474326187.jpg

;D

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Juin 26, 2017, 16:07:58
C'est sur ce fil
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,259570.0.html
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Juin 26, 2017, 16:11:57
Le 2 juillet, je devrais avoir ce boitier pour 3-4 jours. Je vais regarder la différence avec mon h5d40
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juin 26, 2017, 17:59:53
Citation de: Reflexnumerick le Juin 26, 2017, 16:07:58
C'est sur ce fil
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,259570.0.html

J'ai répondu sur le topic
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Juin 26, 2017, 22:40:53
Citation de: Edouard de Blay le Juin 26, 2017, 16:11:57
Le 2 juillet, je devrais avoir ce boitier pour 3-4 jours. Je vais regarder la différence avec mon h5d40

Je suis curieux de savoir ce que tu en auras pensé... si tu as un peu de temps pour nous en faire part.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gérard B. le Juin 27, 2017, 00:14:06
Citation de: Darth le Juin 23, 2017, 22:01:12
Moi aussi, ma monter est une Tissot T-touch ...

Par contre, le dernière que j'ai photographié avec le GFX, elle, elle est pas à Quartz ^^

Jaeger-LeCoultre Master Grande Tradition Gyrotourbillon 3 Jubilee

(https://img15.hostingpics.net/pics/87490319416029102117149320213431809678393n.jpg)
Devant cette montre là, je leurs aurais laissé le Fuji et je serais reparti avec la montre. :P ::)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: candide33 le Juin 27, 2017, 14:08:23
Citation de: Darth le Juin 26, 2017, 17:59:53
J'ai répondu sur le topic

p'tain Darth, tu as vachement progressé en orthographe depuis le temps où tu postais un soft pour traduire en ch'ti
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juin 27, 2017, 21:16:30
Citation de: Gérard B. le Juin 27, 2017, 00:14:06
Devant cette montre là, je leurs aurais laissé le Fuji et je serais reparti avec la montre. :P ::)

C'est pas l'envie qui me manquait ^^
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Juin 27, 2017, 21:22:38
Tu trouves toujours justification pour ton dos Phase One ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juin 27, 2017, 23:40:28
Citation de: esox_13 le Juin 27, 2017, 21:22:38
Tu trouves toujours justification pour ton dos Phase One ?

Oui clairement.

Ici c'est des photos pour les réseaux sociaux, l'avantage pour les marque c'est d'avoir du MF avec un tarif de reflex 24x36 haut de gamme.

MAis par contre pour du shooting plus serieux, comme les campagnes d'affichages ou publication Pub mag, là un vrai MF (grand capteur) et possibilité de mettre sur chambre technique est un plus indegniable
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Juin 28, 2017, 11:05:37
Citation de: Darth le Juin 27, 2017, 23:40:28
Ici c'est des photos pour les réseaux sociaux, l'avantage pour les marque c'est d'avoir du MF avec un tarif de reflex 24x36 haut de gamme.

Je ne comprends pas, tu veux dire que t'as des frais techniques plus bas ou que tu modifies tes honoraires selon le matériel que t'utilises ?

Citation de: Darth le Juin 27, 2017, 23:40:28
MAis par contre pour du shooting plus serieux, comme les campagnes d'affichages ou publication Pub mag, là un vrai MF (grand capteur) et possibilité de mettre sur chambre technique est un plus indegniable

Peut-être pour de la retouche hard le 100mp est meilleur (...et encore*) sinon pour toute utilisation impression affichage/mag tu ne verras jamais la différence entre 50 ou 100mp, va voir comment ils utilisent tes fichiers en offset pour te faire ton propre opinion ;)

*J'ai vu mes fichiers 60mp fusionnés avec d'autres à 100mp pour une présentation produits beauté sur écran 18 mètres, aucun problème pour les retoucheurs à mélanger les deux.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juin 28, 2017, 17:34:18
Si cette image prise au GFX 50S est un JPG direct boitier comme elle semble l'être d'après les données, alors je dis chapeau bas...

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juin 28, 2017, 17:54:39
Citation de: vittorio le Juin 28, 2017, 11:05:37
Je ne comprends pas, tu veux dire que t'as des frais techniques plus bas ou que tu modifies tes honoraires selon le matériel que t'utilises ?

En fait c'était pas ma pratique avant, mais comme certaines marques on de plus en plus de demande pour alimenter les réseaux sociaux, on va dire qu'ils demandes des images de qualité, mais sans avoir besoin de la définition habituelle (au moins 60 millions de pixel en ce moment).

Du coup, comme ils veulent du MF (hé oui), et que forcément tu compte l'amortissement du matériel dans le prix, pour faire moins cher, l'astuce du GFX est top, car l'amortissement d'un GFX est moindre du coup, tu peux baisser le prix de la presta.

Donc oui, depuis quelques temps, je fais des presta moins cher en utilisant du matériel moins onéreux.
Citation de: vittorio le Juin 28, 2017, 11:05:37
Peut-être pour de la retouche hard le 100mp est meilleur (...et encore*) sinon pour toute utilisation impression affichage/mag tu ne verras jamais la différence entre 50 ou 100mp, va voir comment ils utilisent tes fichiers en offset pour te faire ton propre opinion ;)

*J'ai vu mes fichiers 60mp fusionnés avec d'autres à 100mp pour une présentation produits beauté sur écran 18 mètres, aucun problème pour les retoucheurs à mélanger les deux.


C'est pas à moi qu'il faut dire ça, j'ai écris tout un article sur l'impression et la taille des fichiers: https://blog.darth.ch/2013/09/16/comment-faire-imprimer-vos-photos/

Perso je pourrais faire leurs photos au 1Dx MKII, mais bon, ils ont envie de très gros fichier.

Je crois que ce n'est pas uniquement pour une question d'impression, j'ai pas de "retours" concret sur le comment du pourquoi, mais par exemple je sais que les soldat fond blanc son utiliser à l'interne pour "visualiser" les détails des mouvements.

Du coup, des photos comme celle-là, ils demandes de la très haute définition:

(https://img4.hostingpics.net/pics/399724mouvementunicohub1242grisface.jpg)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Palomito le Juin 28, 2017, 18:14:28
Citation de: Darth le Juin 28, 2017, 17:54:39

Je crois que ce n'est pas uniquement pour une question d'impression, j'ai pas de "retours" concret sur le comment du pourquoi, mais par exemple je sais que les soldat fond blanc son utiliser à l'interne pour "visualiser" les détails des mouvements.

Pour faire court, la photo soldat de montre/bijou sur fond blanc est utilisée différemment selon l'objet.

Le produit fini. Là, le besoin est mixte :
-catalogue en ligne, avec gros zoom possible. La haute définition est indispensable. A voir si le MF est indispensable.
-usage interne, c'est vaste :vérifier au moment de facturer/prélever que l'article que tu as en mains est le bon. présentations powerpoint, pour faciliter les prises de stock, contrôler une référence d'article. Là, le MF ne fait pas de sens.
-en boutique (voire aussi dans le b2b), imprimer l'image sur la facture. Comme précédemment, pas besoin du MF.
-catalogue imprimé. Comme précédemment, pas besoin du MF.
-les affiches. Suivant le format, le MF fait la différence, car là, on ne regarde pas de très loin.
(c'est ce qui me vient sans réfléchir trop. Il doit y avoir d'autres cas que je n'ai pas connus)

Les mouvements c'est plus simple : cela évite d'avoir des mouvements à montrer physiquement et donc qu'ils prennent la poussière et des graisses. Vu le prix de certains mouvements, c'est préférable. Et cela permet de les montrer malgré tout à des passionnés.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juin 29, 2017, 16:17:00
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 28, 2017, 10:51:12
Effectivement, cette image pourrait être réalisée avec n'importe quel appareil. Rien qui montre que c'est du MF

Auriez-vous de vos images au GFX en JPG boitier à poster..?

Amandine
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juin 29, 2017, 17:14:46
Citation de: Pixel-Z le Avril 27, 2017, 21:57:59
Premiére image avec le Fuji GFX et le zoom 32-64 ...

Auriez-vous d'autres images en jpg direct à poster..?

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juin 29, 2017, 17:21:47
Même avec les diverses compressions, on arrive quand même à se faire une idée de l'originale...

Comme avec cette image, compressée plusieurs fois, regardez ce qu'il en reste, ça en dit long sur le JPG boitier d'origine...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juin 30, 2017, 17:45:24
En JPG Boitier...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juin 30, 2017, 17:46:35
Une autre.

Amandine
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Juin 30, 2017, 19:57:19
Citation de: TriX le Juin 30, 2017, 17:45:24
En JPG Boitier...
Comme j'aurais aimé l'avoir sous la main lors de mes séjours au japon!
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juillet 01, 2017, 11:10:39
Je vous avait montré une photo de l'écran arrière, voilà le résultat :

(https://img15.hostingpics.net/pics/794072jaegerlecoultremastergrandetraditiongyrotourbillon3jubilee.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Juillet 01, 2017, 11:53:15
le contraste très marqué du bord de l'arrière du bracelet avec l'arrière plan alors que sa matière est floue me gêne un peu
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: LyonDag le Juillet 01, 2017, 12:04:46
Citation de: Gilala le Juillet 01, 2017, 11:53:15
le contraste très marqué du bord de l'arrière du bracelet avec l'arrière plan alors que sa matière est floue me gêne un peu

Tout a fait : l'intérieur du bracelet (texture) est flou, et le bord est net. Problème de focus stacking ou de détourage (ou les deux :) )
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Juillet 01, 2017, 12:23:02
C'est le fameux effet 3D...  ;-)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juillet 01, 2017, 16:16:15
Cette image a été storyboardée, ce n'est pas fait au hasard et ce n'est pas un choix unilatéralement choisi par moi ... on peut même dire que pour la mise en scène c'est le DA qui a le dernier mot, de fait le rendu n'est pas une "erreur" car ... si je devais faire une retouche je sais utiliser les contours progression et gérer les effets de transition ^^

Donc, non, l'image n'est pas détourée, mais c'est bien un stacking, même pas pour avoir une PDC énorme, mais pour justement avoir ce tranchant avec le fond.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 01, 2017, 17:17:03
Ton stacking, c'est l'optique qui tourne ou c'est le boitier qui avance sur un rail?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juillet 01, 2017, 17:49:16
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 01, 2017, 17:17:03
Ton stacking, c'est l'optique qui tourne ou c'est le boitier qui avance sur un rail?

Dans ce cas là, c'était l'optique que je tourne (oui je sais, je sais ça cré des problème de perspective ^^)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 01, 2017, 20:09:39
Oh là là les gars, faut pas vous prendre la tête comme ça  :D
moi je la trouve magnifique cette montre...

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Juillet 01, 2017, 20:12:42
Citation de: TriX le Juillet 01, 2017, 20:09:39
Oh là là les gars, faut pas vous prendre la tête comme ça  :D
moi je la trouve magnifique cette montre...

Amandine

Elle l'est.

D'autant plus photographiée au GFX 50S.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 01, 2017, 22:51:31
Et les couleurs...

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 01, 2017, 22:53:31
...
Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 01, 2017, 22:56:11
...La dynamique  :o

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 01, 2017, 22:59:14
...

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 01, 2017, 23:08:17
...

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 01, 2017, 23:09:39
...

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 01, 2017, 23:11:34
...

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 01, 2017, 23:12:48
...

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Juillet 02, 2017, 12:34:07
Bonjour Tri X! C'est quoi ton optique?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Juillet 02, 2017, 12:56:16
Citation de: TriX le Juillet 01, 2017, 23:12:48
...

Amandine

Amandine arrête!...
je vais finir par craquer  ;)  ;) ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 02, 2017, 19:52:18
Bonjour jmporcher  :)

Alors: 63mm, 120mm et 32-64mm

Mais ce ne sont pas mes optiques, je n'ai pas les moyens malheureusement  :-\

Amandine
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 02, 2017, 20:20:09
Citation de: GAA le Juillet 02, 2017, 12:56:16
Amandine arrête!...
je vais finir par craquer  ;)  ;) ;)

Ben, c'est pas à moi le matos...Peut-être que je pourrai me payer ça dans quelques années quand les prix auront baissé. mais pour l'instant ce n'est pas le moment d'acheter sur les prix de lancement, tu connais la musique, n'est-ce pas..?

Si tu compares le Canon 5D Mark iv par exemple avec le GFX 50s ( même si ce ne sont pas les même boitiers, évidemment ), y a 3.000,00 € d'écart environ.
Si Fuji ( qui fait l'impasse sur le 24x36 volontairement et a choisi d'attaquer avec le moyen format ) veut attaquer les hauts de gamme Full Frame des géants, il faudra ramener l'écart à 1.500/2.000 € minimum.

je pense donc qu'il peut y avoir des baisses de prix substantielles sur ce moyen format mais il va falloir être très patient...

En tous cas, je ne te conseille pas d'acheter maintenant, même si cet appareil photo numérique a un rendu de couleur, de détail, absolument magnifique, même en JPG direct  :o

Amandine
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Juillet 02, 2017, 21:22:03
Citation de: TriX le Juillet 02, 2017, 20:20:09
En tous cas, je ne te conseille pas d'acheter maintenant, même si cet appareil photo numérique a un rendu de couleur, de détail, absolument magnifique, même en JPG direct  :o

Amandine

pas de danger, c'était une blague  ;)
je viens de tirer un bon prix d'un D810 et quelques optiques pour financer un H3D39
le prochain sera un H4D60... dans pas mal de temps lorsqu'il sera devenu abordable  ;)
et dans l'intervalle je constitue petit à petit mon parc d'optiques
mais il semble que quelques-uns bazardent leur 24x36 pro pour passer au Fuji, et je les comprend très très bien...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: LyonDag le Juillet 03, 2017, 13:00:46
Citation de: Darth le Juillet 01, 2017, 16:16:15
Cette image a été storyboardée, ce n'est pas fait au hasard et ce n'est pas un choix unilatéralement choisi par moi ... on peut même dire que pour la mise en scène c'est le DA qui a le dernier mot

Précision : une image n'est pas storyboardée, c'est pour un film (suite d'images en mouvement, racontant possiblement une histoire) qu'on crée un storyboard. Une image est "maquettée" ou on se base sur un "rough". Le/les DA qui ont bossé sur cette créa ont l'air d'avoir des goûts...spéciaux en terme de rendu.
Moi quand je travaille et qu'on me pousse à livrer un rendu si degueu (même si ça arrive assez rarement), je n'ose pas montrer l'image à d'autres personnes que le client.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: LyonDag le Juillet 03, 2017, 13:07:33
En tout cas Darth, n'hésite pas à poster la photo telle qu'elle a été utilisée et diffusée par l'agence ou le client quand ce sera le cas, parce que je suis assez curieux de voir qui a crée (et utilisera) un tel visuel aussi raté en terme de DA :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 03, 2017, 13:36:30
Citation de: GAA le Juillet 02, 2017, 21:22:03

...mais il semble que quelques-uns bazardent leur 24x36 pro pour passer au Fuji, et je les comprend très très bien...


Si ceux-là n'ont pas besoin d'un AF de course alors ils ont raison.

Pour le paysage par exemple, ce GFX est un must, pour la photo de sport l'AF n'est pas au niveau de Canon ou Nikon mais ce n'est pas à mon avis ce pour quoi on achète un moyen format...

Amandine
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 03, 2017, 13:38:06
Citation de: TriX le Juillet 03, 2017, 13:36:30

oups erreur..!

Amandine

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 03, 2017, 16:14:11
...

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 03, 2017, 16:25:19
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 03, 2017, 16:26:00
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 03, 2017, 16:27:08
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 04, 2017, 13:17:31
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 04, 2017, 13:18:20
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 07, 2017, 16:56:05
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 07, 2017, 16:57:28
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 07, 2017, 16:58:20
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 07, 2017, 17:04:20
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 07, 2017, 17:05:47
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 07, 2017, 17:06:36
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 07, 2017, 17:11:38
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 07, 2017, 17:23:26
...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 07, 2017, 17:25:11
...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: remi56 le Juillet 07, 2017, 19:14:47
Citation de: Darth le Juillet 01, 2017, 11:10:39
Je vous avait montré une photo de l'écran arrière, voilà le résultat :

(https://img15.hostingpics.net/pics/794072jaegerlecoultremastergrandetraditiongyrotourbillon3jubilee.jpg)
Celle-là me plait bien!
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Juillet 08, 2017, 23:32:01
Citation de: remi56 le Juillet 07, 2017, 19:14:47
Celle-là me plait bien!

ça pète !

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Juillet 09, 2017, 10:34:27
 Bonne fête à toi  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Juillet 09, 2017, 14:00:06
Citation de: Mistral75 le Juin 07, 2017, 17:15:23
Sortie prochaine de l'adaptateur Fringer qui permettra de monter les objectifs en monture Contax 645 sur le Fujifilm GFX 50S tout en conservant le réglage de l'ouverture et l'autofocus :

http://www.fringeradapter.com/#for-gfx

749 USD.

Cela ressemble encore à une version bêta, voire alpha, mais le logiciel embarqué pourra être mis à jour grâce à une prise USB.

Citation de: Mistral75 le Juin 14, 2017, 14:20:28
Désormais en vente :

http://www.fringeradapter.com/#buy-it-now

Publication de la version 2.0 du logiciel embarqué de l'adaptateur Fringer, qui en fait quelque chose de réellement et facilement utilisable avec tous les objectifs en monture Contax 645 :

http://www.fringeradapter.com/#service-and-resources

Notes de version  :

https://uploads.strikinglycdn.com/files/cce9a30e-9f89-448d-8085-be0cb4889484/ReleaseNotes.pdf

Citation de: FringerVer2.0 is significantly improved in following aspects:

1. Recognize different lens models and display aperture correctly

All Contax 645 lenses are recognized correctly. You can control aperture through the ring on lens or the command dial on body. Displayed aperture will be exactly the correct value. Aperture value will be adjusted automatically if Mutar 1.4x applied.

2. No activation required anymore

You don't need to own or borrow a GF63 to activate the adapter anymore. The adapter can be used directly on your GFX50s body with any Contax 645 lens.

3. Full EXIF support

All information recorded in EXIF of JPEG and RAW files is correct. Now you can recall all the exact settings of your camera when you review a photo taken by C645 lens, Fringer adapter and GFX camera.

Mode d'emploi (de l'adaptateur mis à jour et de la mise à jour elle-même) :

https://uploads.strikinglycdn.com/files/cce9a30e-9f89-448d-8085-be0cb4889484/Fringer%20Contax%20645%20%E2%80%93%20Fujifilm%20GFX50s.en.pdf

Lien direct de téléchargement :

http://pan.baidu.com/s/1o8lwVu6
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Juillet 17, 2017, 15:22:16
Comme j'écoute toujours les critiques, j'ai fait une version sans stacking, et je l'ai proposé à JLC, et du coup, ils admettent aussi que c'est plus naturelle et que ça fonctionne mieux.

Donc, merci pour vos conseils:

(https://img4.hostingpics.net/pics/961092jlcduometrespherotourbillon.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: LyonDag le Juillet 17, 2017, 16:12:00
Ca passe quand-même mieux niveau naturel du rendu (le cerveau dit merci).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: nddleon le Juillet 17, 2017, 23:59:29
Bonsoir, juste une mise en garde à propos de l'adaptateur Fringer . Il y a moins de trois semaines j'ai reçu la première version nécessitant d'avoir le Fuji 63mm. La procédure pour adapter les Contax 645 a été facile et a réussi . Mais il m'a été impossible de connecter le cable USB dans l'adaptateur permettant d'enregistrer l'initialisation sur l'ordinateur . Peu importait puisque la mise au point auto de tous les objectifs , sauf le 55mm,  était efficiente . La mise à jour en version 2 s'est faite apparemment de façon normale comme la première fois , mais toujours impossible de connecter le cable usb, et cette fois également impossible d'utiliser les objectifs qui n'étaient plus reconnus par le GFX. "Fringer" contacté ( qui soit dit en passant devait déjà savoir que moins de deux semaines plus tard lors de ma commande , il pourrait livrer la version 2 ) suppose que la prise usb de l'adaptateur a été endommagée à la suite des manipulations et m'a proposé de le lui retourner,  me disant qu'étant  un bon client (?!), la remise en état serait gratuite ! . En attendant, outre le prix d'achat , plus les droits de douane (65€), plus près de 150€ pour le renvoi en Chine par UPS, ça fait beaucoup .
Vous me direz que c'est bien fait pour ma g..... et vous aurez raison . J'espère malgré tout avoir été utile à certains . N'empêche que les Contax 645 sur le Fuji avec l'appoint de la map auto c'est pas "dégueu" .   
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rio le Juillet 24, 2017, 11:40:17
Citation de: TriX le Juillet 07, 2017, 17:04:20
...
AHHH! Charlotte !!!
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Juillet 27, 2017, 12:02:27
Une galerie de 53 photos prises par Dan Bracaglia, Richard Butler, Carey Rose et Jordan Stead avec le Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR monté sur Fujifilm GFX 50S a été publiée par Digital Photography Review :

Fujifilm GF 110mm F2 sample gallery - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/samples/7650264251/fujifilm-gf-110mm-f2-sample-gallery)

Comme d'habitude avec eux, fichiers jpeg pleine définition et fichiers RAW sont disponibles au téléchargement.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Août 03, 2017, 16:53:09
Citation de: Mistral75 le Juillet 27, 2017, 12:02:27
Une galerie de 53 photos prises par Dan Bracaglia, Richard Butler, Carey Rose et Jordan Stead avec le Fujinon GF 110 mm f/2 R LM WR monté sur Fujifilm GFX 50S a été publiée par Digital Photography Review :

Fujifilm GF 110mm F2 sample gallery - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/samples/7650264251/fujifilm-gf-110mm-f2-sample-gallery)

Comme d'habitude avec eux, fichiers jpeg pleine définition et fichiers RAW sont disponibles au téléchargement.

Merci pour le lien Mistral75, certaines images ont des couleurs d'une densité exquise...

Amandine 
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Août 03, 2017, 18:54:08
C'est toujours aussi sec pour moi.
Et question ton chair, j'ai l'impression qu'il est bien en dessous du hasselblad
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Août 04, 2017, 11:52:05
Citation de: Georges G. le Août 03, 2017, 18:54:08
C'est toujours aussi sec pour moi.
Et question ton chair, j'ai l'impression qu'il est bien en dessous du hasselblad

Parce-que la marque Hasselblad t'est chère...

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Août 04, 2017, 12:32:24
Doit y avoir un max d'admirateurs de la marque suédoise alors...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Août 04, 2017, 17:30:15
Citation de: Georges G. le Août 03, 2017, 18:54:08
C'est toujours aussi sec pour moi.
Et question ton chair, j'ai l'impression qu'il est bien en dessous du hasselblad

De quel hasselblad ? X1d ou les dos avec le 100mm ? Pas compris...
Des liens où on peut se faire une idée ?
Merci  :)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 04, 2017, 19:45:28
Citation de: TriX le Août 04, 2017, 11:52:05
Parce-que la marque Hasselblad t'est chère...

Amandine

pas du tout. S'il parle de Hasselblad jusqu'au H5D, il a raison, le rendu de la peau est sans commune mesure.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Août 05, 2017, 11:50:07
Citation de: TriX le Août 04, 2017, 11:52:05
Parce-que la marque Hasselblad t'est chère...

Amandine
Oui bon....elle est chère pour tout le monde ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Août 05, 2017, 20:55:40
Citation de: jmporcher le Août 05, 2017, 11:50:07
Oui bon....elle est chère pour tout le monde ;D

:D :D :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Août 06, 2017, 18:49:34
J'ai jamais possédé d'hasselblad dans ma vie, et je serais plutôt mamiya/phase one perso.

Oui si on le compare au version ancienne il y a plus qu'un fossé, mais même en comparaison du x1D je préfère, c'est moins sec.
Pour les exemples, je me base sur ce qu'on a vu sur le forum et ceux qu'on trouve facilement sur le net. C'est mon ressenti perso, pas une verité générale.
Après en général, je trouve qu'on le dénigre bien rapidement ce X1D. Je pense que dans quelques années, l'offre hasselblad sera plus perenne et plus qualitative sur ce marché que le fuji. Quand le x1D sera plus intégré à l'offre général de la marque (niveau optique par exemple) et qu'ils auront réglé les problèmes d'ergonomie, qui à mon avis son loin d'être insurmontable,ca sera un sacré concurrent. ON reconnait quand même un minimum la touche hasselblad, ce coté "portra" dans les images d'x1D.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Septembre 02, 2017, 11:22:43
Cela fait quelques mois qu'il est sorti maintenant
Des retours avec un usage réel du boitier?

Olivier Chauvignat, Benaparis ou d'autres qui envisageaient de l'acquérir?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Septembre 07, 2017, 12:34:45
Annonce aujourd'hui d'une prochaine mise à jour du logiciel embarqué (ainsi que d'un 45 mm f/2,8 et ajout d'un convertisseur x1,4 et d'un 250 mm f/4 sur la feuille de route pour 2018, cf. fil dédié (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272048.0/all.html)) :

Nouvelle mise à jour du firmware du FUJIFILM GFX 50S bientôt disponible - Fujifilm France (https://www.fujifilm.eu/fr/presse/article/nouvelle-mise-a-jour-du-firmware-du-fujifilm-gfx-50s-bientot-disponible-1)

Cette version 2.0 devrait être publiée fin novembre 2017.

Citation de: Fujifilm1. Compatibilité avec « FUJIFILM X RAW STUDIO »

Une fois l'appareil photo raccordé en USB à l'ordinateur, « FUJIFILM X RAW STUDIO » permet aux utilisateurs de convertir les fichiers RAW à l'aide du X Processor Pro du boîtier. Une fonction de traitement rapide par lot est disponible. Le logiciel « FUJIFILM X RAW STUDIO » peut être téléchargé gratuitement depuis le site internet de FUJIFILM.

   2. Amélioration de l'usage des contrôleurs radio de flashes

Cette mise à niveau permet de travailler en synchro haute vitesse ou en mode TTL avec des flashes de studio de marques tierces compatibles via leurs contrôleurs radio.

   3. Sauvegarder/restaurer les réglages de l'appareil photo via FUJIFILM X Acquire

Une fois l'appareil photo raccordé en USB à l'ordinateur, le logiciel « FUJIFILM X Acquire » permet de sauvegarder/restaurer les réglages de l'appareil photo sur/depuis un fichier. Il est également possible de copier tous les réglages d'un appareil photo à l'autre.

   4. « Détecteur d'oculaire + Affichage de l'image sur le LCD » en mode d'affichage

Comme avec un reflex, l'option « Détecteur d'oculaire + Affichage de l'image sur le LCD » en mode d'affichage permet de cadrer la photo via le viseur électronique tout en contrôlant l'image sur l'écran LCD.

   5. Activation/désactivation (ON/OFF) du réglage de la vitesse d'obturation par incréments de 1/3

Afin d'éviter toute modification accidentelle, cette mise à jour permet de désactiver la fonction de la molette de commande consistant à régler la vitesse d'obturation par incréments de 1/3.

   6. Ajout du mode « Photographier sans carte »

Grâce à cette mise à jour, le mode « Photographier sans carte » peut être désactivé afin de ne jamais prendre de photo tant qu'une carte SD n'est pas insérée.

   7. Ajout des valeurs « -6 » et « -7 » pour le réglage de la luminosité du viseur électronique

Cette mise à jour étend les options de réglage de la luminosité du viseur électronique à « -6 » et « -7 » pour que la luminosité du viseur électronique ne gêne pas la prise de vue même dans des conditions de très faible lumière.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Septembre 07, 2017, 15:06:21
Merci pour toutes ces infos !!

pour le point 2, ça veut dire que l'on pourra passer de 1/125s à 1/200s ou 1/250s avec des flash style Elinchrom ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 07, 2017, 16:25:31
Citation de: Gilala le Septembre 02, 2017, 11:22:43
Cela fait quelques mois qu'il est sorti maintenant
Des retours avec un usage réel du boitier?

Olivier Chauvignat, Benaparis ou d'autres qui envisageaient de l'acquérir?


J'adopterai plutôt une solution H6x, avec la possibilité - si la nécessité se présente - de louer un dos CMOS pour la montée en isos, chose dont je n'ai aps besoin dans mon usage habituel

Il ya trop de contraintes due la la synchro-x trop limitée pour mon usage. Les optiques, bien qu'excellentes, sont en retrait des HC
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Darth le Septembre 07, 2017, 16:46:37
Perso, je l'ai en prêt permanent depuis quelques long mois, mais je vais plutôt attendre septembre 2018 avant de craquer pour un MF Fuji, histoire d'avoir un plus grand format et plus de pixel ... je dis ça, je dis rien ^^
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Septembre 07, 2017, 17:27:57
Vous confirmez tous les deux mon impression qu'après l'enthousiasme de la nouveauté, peu ont finalement franchi l'épreuve fatidique du chéquier :)
Sur le net, pareil pas grand chose hormis des tests à la pelle sans intérêt.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 07, 2017, 17:30:48
Citation de: Darth le Septembre 07, 2017, 16:46:37
Perso, je l'ai en prêt permanent depuis quelques long mois, mais je vais plutôt attendre septembre 2018 avant de craquer pour un MF Fuji, histoire d'avoir un plus grand format et plus de pixel ... je dis ça, je dis rien ^^

Tu penses qu'ils vont augmenter le format ? Le nombre de pixels, ok, au vu de ce que projette Sony, mais si on change la taille du capteur, il va falloir aussi revoir le boîtier et les optiques sûrement, non ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Septembre 07, 2017, 17:53:22
Citation de: Darth le Septembre 07, 2017, 16:46:37
Perso, je l'ai en prêt permanent depuis quelques long mois, mais je vais plutôt attendre septembre 2018 avant de craquer pour un MF Fuji, histoire d'avoir un plus grand format et plus de pixel ... je dis ça, je dis rien ^^

Bah ça serait le boîtier qui envoie à la retraite mon système actuel et un rdv pour la rentrée prochaine.. ça me convient  ;)
Plus de pixel, un boîtier deuxième génération et j'achète. Pas besoin d'aller chercher un capteur plus grand finalement et avec les cailloux qui sont entrain de sortir je crois que ça ne changera pas.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 07, 2017, 18:04:12
Citation de: Gilala le Septembre 07, 2017, 17:27:57
Vous confirmez tous les deux mon impression qu'après l'enthousiasme de la nouveauté, peu ont finalement franchi l'épreuve fatidique du chéquier :)
Sur le net, pareil pas grand chose hormis des tests à la pelle sans intérêt.
je ne pense pas que les photographes qui en on fait l'acquisition s'épanchent sur le net ... ;)
la qualité pour mon usage (paysage) est simplement extraordinaire de finesse ,détails couleurs pour les tirages grand format
les images faites avec mes boitiers Nikon quand on compare les mêmes sujets semblent faites à l'iphone ...(D5-D500-D800e récemment revendu)
le nouveau téleobjectif était mon attente pour compléter le zoom et le 23mm
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 07, 2017, 18:08:53
baie de somme
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Crinquet80 le Septembre 08, 2017, 09:51:15
Beau cadrage , mais tu y vas fort sur les curseurs , je n'ai jamais vu St Valéry / Somme avec des couleurs aussi pétantes !  :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Septembre 08, 2017, 12:02:26
Çà fait photo américaine flashy, perso j'aime bien.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 08, 2017, 13:01:17
Citation de: esox_13 le Septembre 07, 2017, 17:30:48
Tu penses qu'ils vont augmenter le format ? Le nombre de pixels, ok, au vu de ce que projette Sony, mais si on change la taille du capteur, il va falloir aussi revoir le boîtier et les optiques sûrement, non ?

Tu peux bien te douter que s'ils sortent un MF grand format, il ne vont pas s'amuser a modifier le GFX

Ils savent déjà faire : ils font les blad H...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 08, 2017, 13:02:40
Citation de: Pixel-Z le Septembre 07, 2017, 18:08:53
baie de somme

Beau rendu optique. Mais les couleurs.... mon dieu ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Septembre 08, 2017, 13:04:47
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 08, 2017, 13:02:40
Beau rendu optique. Mais les couleurs.... mon dieu ;)

on a pas les mêmes yeux mais j'ai eu la même impression et assez forte, quelle cata les couleurs...
abus de curseurs ou rendu standard ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 08, 2017, 13:15:51
Citation de: GAA le Septembre 08, 2017, 13:04:47
on a pas les mêmes yeux mais j'ai eu la même impression et assez forte, quelle cata les couleurs...

je dis pas que c'est la cata
je dis juste que ce n'est aps le rendu que j'attends d'un MF

Citation de: GAA le Septembre 08, 2017, 13:04:47
abus de curseurs ou rendu standard ?

Les deux
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Septembre 08, 2017, 13:58:53
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 08, 2017, 13:15:51
je dis pas que c'est la cata

sur la baie de somme les couleurs sont limite rendu excessif HDR
mon terme était certainement lui aussi un peu excessif
mais par rapport à ce que j'attends d'un rendu MF si j'avais sorti ça je m'auto-critiquerais sans pitié cata  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Septembre 08, 2017, 14:00:32
Il y a les goûts et les couleurs .... Pour ce type de couleurs, pas besoin de MF
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 08, 2017, 14:10:51
Citation de: JmarcS le Septembre 08, 2017, 12:02:26
Çà fait photo américaine flashy, perso j'aime bien.
Merci à toi .....
d'autres ont un avis différent   ;)

j'étais sur que ces couleurs allaient déclencher des réactions ;D...peu importe ,ça se vend trés bien ! (et quand c'est moins flashy ,ça ne se vend pas du tout ...)
Les goûts des clients qui achétent des tirages dans mes galeries partenaire sont souvent trés éloignés des goûts des photographes
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen
Posté par: GAA le Septembre 08, 2017, 14:17:03
Citation de: Pixel-Z le Septembre 08, 2017, 14:10:51
j'étais sur que ces couleurs allaient déclencher des réactions ;D...peu importe ,ça se vend trés bien ! (et quand c'est moins flashy ,ça ne se vend pas du tout ...)

tu as raison de remettre ça dans son contexte  ;)
dans le même genre, récemment j'ai assisté à une démonstration d'un peintre dans une cité historique qui attire beaucoup le touriste, très mis en scène, musique dynamique, lumière criarde, gestes emphatiques
ses œuvres avaient un rendu assez comparable, et ça se vendait bien ...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Septembre 08, 2017, 22:25:14
Citation de: Pixel-Z le Septembre 08, 2017, 14:10:51
Merci à toi .....
d'autres ont un avis différent   ;)

j'étais sur que ces couleurs allaient déclencher des réactions ;D...peu importe ,ça se vend trés bien ! (et quand c'est moins flashy ,ça ne se vend pas du tout ...)
Les goûts des clients qui achétent des tirages dans mes galeries partenaire sont souvent trés éloignés des goûts des photographes


Ce mefier de l'interprétation du rendu MF généralement repris par groupe de deux ou trois sur le forum avec quelques bêlements pour faire style ! (couleurs, aspect numerique, exposition etc.). Meme si j'aime aussi leur travail, ils n'ont pas le monopole du bon gout et de la compréhension photographique :)

J'aime la culture photographique US avec les curseurs souvent poussé à fond et l'aspect numérique ne me dérange absolument pas mais le contraire aussi...restont ouvert !
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Septembre 08, 2017, 22:59:35
Citation de: JmarcS le Septembre 08, 2017, 22:25:14
Ce mefier de l'interprétation du rendu MF généralement repris par groupe de deux ou trois sur le forum avec quelques bêlements pour faire style !

avec un peu plus de respect pour une opinion différente (ton bêlements), il y a non pas une interprétation mais une objectivité dans le rendu MF qui tient dans le rapport entre progressivité du flou et profondeur de champ fondamentalement différente en plus petit format
c'est complètement indépendant de l'emphase ou pas sur le rendu des couleurs

Citation de: JmarcS le Septembre 08, 2017, 22:25:14
ils n'ont pas le monopole du bon gout et de la compréhension photographique :)

sans vouloir m'exprimer à la place de Pixel-Z il ne s'agit pas de qualifier de bon ou de mauvais goût, il s'agit de constater ce qui se vend le mieux
on le qualifiera ensuite comme on veut, ce n'est plus le sujet

dans d'autres genres de photo la raison du client sera différente
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Septembre 08, 2017, 23:11:40
Citation de: GAA le Septembre 08, 2017, 22:59:35
avec un peu plus de respect pour une opinion différente (ton bêlements), il y a non pas une interprétation mais une objectivité dans le rendu MF qui tient dans le rapport entre progressivité du flou et profondeur de champ fondamentalement différente en plus petit format
c'est complètement indépendant de l'emphase ou pas sur le rendu des couleurs

sans vouloir m'exprimer à la place de Pixel-Z il ne s'agit pas de qualifier de bon ou de mauvais goût, il s'agit de constater ce qui se vend le mieux
on le qualifiera ensuite comme on veut, ce n'est plus le sujet

Je n'ai pas parlé de profondeur de champ ni de rendu, qui eux sont incontestables... mais de couleur, de rendu numerique etc.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 09, 2017, 13:09:13
Citation de: GAA le Septembre 08, 2017, 22:59:35

dans d'autres genres de photo la raison du client sera différente

Très élégamment dit et tout à fait d'accord.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: 55micro le Septembre 10, 2017, 10:14:37
Citation de: Pixel-Z le Septembre 08, 2017, 14:10:51
j'étais sur que ces couleurs allaient déclencher des réactions ;D...peu importe ,ça se vend trés bien ! (et quand c'est moins flashy ,ça ne se vend pas du tout ...)
Les goûts des clients qui achétent des tirages dans mes galeries partenaire sont souvent trés éloignés des goûts des photographes


Ca doit leur rappeler le Masaï Mara, et ils ont pris les phoques pour des crocodiles  ;D

Je plaisante bien sûr... accroché sur le mur blanc du salon, effet waouh assuré quand les invités arrivent. C'est leur droit le plus strict.

Es-tu également passé au Fuji pour les vues aériennes?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 10, 2017, 11:14:10
Citation de: 55micro le Septembre 10, 2017, 10:14:37
Ca doit leur rappeler le Masaï Mara, et ils ont pris les phoques pour des crocodiles  ;D

Je plaisante bien sûr... accroché sur le mur blanc du salon, effet waouh assuré quand les invités arrivent. C'est leur droit le plus strict.

Es-tu également passé au Fuji pour les vues aériennes?


Non pas pour l'instant ,mais c'est prévu pour le prochain vol hélico
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Septembre 10, 2017, 15:00:11
Citation de: 55micro le Septembre 10, 2017, 10:14:37
accroché sur le mur blanc du salon, effet waouh assuré quand les invités arrivent. C'est leur droit le plus strict.

Sur certains forums dédiés ou groupes FB, il y a aussi l'effet waouh  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Septembre 11, 2017, 11:49:30
Après l'adaptateur Mamiya 645 --> GFX, Kipon propose (sortie mi-septembre) deux autres adaptateurs dotés d'un hélicoïde qui permet de réduire la distance minimale de mise au point : l'un pour objectifs en monture Hasselblad V (20 mm de course), l'autre pour objectifs en monture Pentax 645 (13 mm de course).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 11, 2017, 22:31:03
Ca c'est pas bête.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Septembre 15, 2017, 14:58:33
 :-*
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 08, 2017, 13:02:40
Beau rendu optique. Mais les couleurs.... mon dieu ;)

Comment pouvez-vous donner une appréciation sur les couleurs d'un fichier compressé qui pèse 262.72 Ko ..??

C'est bien d'être "pilier du forum" mais il faut calmer un peu sa joie par moment :-*

Amandine
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2017, 15:03:06
Citation de: TriX le Septembre 15, 2017, 14:58:33
:-*
Comment pouvez-vous donner une appréciation sur les couleurs d'un fichier qui pèse 262.72 Ko ..??

C'est bien d'être "pilier du forum" mais il faut calmer un peu sa joie par moment :-*

Amandine

Peut être parce que j'ai presque 50 ans de photo derrière moi dont plus de 15 ans de numérique en ayant essayé ou utilisé chaque jour à peu près tout ce qui se fait ?
Lorsque vous aurez un peu d'expérience, vous saurez que les couleurs n'ont rien à voir avec le poids du fichier informatique. Je comprends que ça puisse paraitre impossible à une novice en photographie.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Septembre 15, 2017, 15:06:45
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2017, 15:03:06
Peut être parce que j'ai presque 50 ans de photo derrière moi dont plus de 15 ans de numérique ?
Lorsque vous aurez de l'expérience, vous aurez que les couleurs n'ont rien à voir avce le poids du fichier informatique. Je comprends que ca puisse paraitre impossible à une novice en photographie.

Non mais dites donc, sur un autre ton hein !!   :D  :-*

Êtes-vous bien certain de ce que vous avancez..? ( Sur les couleurs, hein...)

Amandine
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 15, 2017, 15:40:28
Ca se voit quand même. Pas besoin d'avoir 50 ans de métier, de bons yeux suffisent.
Et un écran calibré
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Septembre 15, 2017, 15:44:27
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2017, 15:03:06
Peut être parce que j'ai presque 50 ans de photo derrière moi dont plus de 15 ans de numérique en ayant essayé ou utilisé chaque jour à peu près tout ce qui se fait ?
Lorsque vous aurez un peu d'expérience, vous saurez que les couleurs n'ont rien à voir avec le poids du fichier informatique. Je comprends que ça puisse paraitre impossible à une novice en photographie.

Ouh,ouh, me recevez-vous cinq sur cinq ?

Etes-vous certain de ce que vous avancez sur les couleurs et la compression ??  :)

Amandine
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2017, 15:45:24
Citation de: TriX le Septembre 15, 2017, 15:06:45
Non mais dites donc, sur un autre ton hein !!   :D  :-*

Êtes-vous bien certain de ce que vous avancez..? ( Sur les couleurs, hein...)

Amandine

Certain.
Ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas se débrouiller avec (j'ai fais qques séries avec le GFX, j'ai donc pu voir précisément le comportement des couleurs), mais le rendu couleurs n'est pas comparable avec ce que l'on obtient avec les Blads jusqu'au H5D. On a le même problème que sur le GFX, avec les Blads H6D-100c et H6D-50c
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2017, 15:46:51
Citation de: Edouard de Blay le Septembre 15, 2017, 15:40:28
Ca se voit quand même. Pas besoin d'avoir 50 ans de métier, de bons yeux suffisent.
Et un écran calibré

pas besoin non.

Si on à l'expérience du 24x36 numérique d'une part, celle du MF numérique CCD d'autre part, on sait ou se trouve la colorimétrie du GFX.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2017, 15:48:18
Citation de: TriX le Septembre 15, 2017, 15:44:27
la compression ??  :)

Amandine

vous avez parlé de la taille du fichier, pas de la compression. çà n'a rien à voir.

Et oui je peux juger des couleurs sur un fichier jpg de petite taille
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Septembre 15, 2017, 16:09:56
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2017, 15:48:18
vous avez parlé de la taille du fichier, pas de la compression. çà n'a rien à voir.

Et oui je peux juger des couleurs sur un fichier jpg de petite taille

Que nenni, j'ai dit: "... Comment pouvez-vous donner une appréciation sur les couleurs d'un fichier compressé qui pèse 262.72 Ko ..?? ..."

Je vous suggère donc de parfaire vos 50 ans d'expérience, que je respecte, en vous penchant sur la question  :)

Amandine
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2017, 16:26:48
Citation de: TriX le Septembre 15, 2017, 16:09:56
Que nenni, j'ai dit: "... Comment pouvez-vous donner une appréciation sur les couleurs d'un fichier compressé qui pèse 262.72 Ko ..?? ..."

Je vous suggère donc de parfaire vos 50 ans d'expérience, que je respecte, en vous penchant sur la question  :)

Amandine


ha oui, j'ai lu en diagonale.
Mais je le répète, le poids du fichier ne veut rien dire
Une image de 250k peut très bien ne pas être compressée... rien a voir

En tout cas, ce n’est pas ce qui empêche de juger de la différence de colorimétrie
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TriX le Septembre 15, 2017, 17:06:32
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2017, 16:26:48
ha oui, j'ai lu en diagonale.
Mais je le répète, le poids du fichier ne veut rien dire
Une image de 250k peut très bien ne pas être compressée... rien a voir

En tout cas, ce n'est pas ce qui empêche de juger de la différence de colorimétrie


Tout à fait Olivier Chauvignat, mais l'image plus haut dont vous jugiez les couleurs est assez fortement compressée (pour pouvoir passer sur ce forum) d'autant plus que Pixel-Z a choisi une taille assez grande pour son image.

Cette critique n'était donc pas crédible et était donc potentiellement blessante pour Pixel Z   :)

Amandine
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2017, 17:56:24
Citation de: TriX le Septembre 15, 2017, 17:06:32
Tout à fait Olivier Chauvignat, mais l'image plus haut dont vous jugiez les couleurs est assez fortement compressée (pour pouvoir passer sur ce forum) d'autant plus que Pixel-Z a choisi une taille assez grande pour son image.

Cette critique n'était donc pas crédible et était donc potentiellement blessante pour Pixel Z   :)

Amandine

On va pas passer la nuit là dessus : la compression n'a aucune incidence sur la colorimétrie. je vous donne l'info, faites en ce que vous voulez.
Ce n'est pas les couleurs de "pixel z" que je critiquais, mais la colorimétrie du boitier... Donc on va peut être arrêter là, parce que pense que vous ne comprenez pas de quoi je parle. Et ce n'ett pas votre ton insolent qui va y changer quelque chose. Stop flooding.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 15, 2017, 19:40:07
Citation de: NeoBeo le Septembre 15, 2017, 19:18:54
Tu vas nous énerver notre maître à tous... !!!  :D

Clair ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Septembre 16, 2017, 00:42:45
Je confirme que le GFX enterre toute la gamme Nikon (D500,D5...) en colorimétrie et surtout sur les tons chaires. Je suis en train de revendre mon matériel Nikon aussi (il ne me reste plus grand chose : 1 D4 et 2 optiques "low cost") et direction Fuji :)

Je vais attendre l'année prochaine, pas par hésitation, mais juste parce que j'ai d'autres priorités.

Après je ne peux pas le comparer au Blad que je n'ai pas, je fais confiance à Olivier sur ce coup là  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 16, 2017, 09:36:30
Citation de: fr [at] nck le Septembre 16, 2017, 00:42:45
Je confirme que le GFX enterre toute la gamme Nikon (D500,D5...) en colorimétrie et surtout sur les tons chaires. Je suis en train de revendre mon matériel Nikon aussi (il ne me reste plus grand chose : 1 D4 et 2 optiques "low cost") et direction Fuji :)

Je vais attendre l'année prochaine, pas par hésitation, mais juste parce que j'ai d'autres priorités.

Après je ne peux pas le comparer au Blad que je n'ai pas, je fais confiance à Olivier sur ce coup là  ;)

si on pouvait établir une échelle de valeurs sur la qualité couleurs, on pourrait dire que le GFX (tout comme les autres CMOS MF) se situe entre Nikon et les Blads (ou PO/Leaf) CCD. Pour moi, les CCD 60 mpix (et probablement 80 mpix) restent le top du top en photo numérique.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Septembre 16, 2017, 12:35:04
mais tout les boîtiers Fuji apsc enterrent déjà les boîtiers nikon en colorimétrie :D , le GFX fini de les achever  :D
Blague à part, je ne dirait pas qu'il y a un gagnant ou perdant sur les gestions des couleurs entre les 2 marque parce que je prefère le rendu couleur nikon en paysage mais le rendu fuji pour tout le reste, plus particulière en portrait.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Septembre 16, 2017, 12:51:46
Pour rejoindre se que benaparis , une fois calibrer les d4 et D8xx, feront la même chose que les fuji apsc ou même MF, et entre 10000 et 3000, je ne crois pas que si je devais, je serais un client du gfx. En partant du principe que dans les deux marques, c'est la même technologie, on aura la meme chose. La difference d'appréciation entre les CCD 60 et les CMOS vient d'une différence de technologie. Au toucher le bois n'aura jamais la ressenti du vynil.

Si le budget blad ou PO CDD est vraiment trop haut pour moi, je préférerais me tourner plutôt sur du D8xx couplé à des optiques Leica R qui ont un vrai impact sur les couleurs. Et d'ailleurs, le D800E couplé à un 50mm 1,4 R, ca bouge toujours les foules sur internet....
....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Septembre 16, 2017, 12:56:58
Citation de: Georges G. le Septembre 16, 2017, 12:51:46
Et d'ailleurs, le D800E couplé à un 50mm 1,4 R, ca bouge toujours les foules sur internet....
....

Remarque en passant : le lien vers ta galerie semble ne pas fonctionner...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 16, 2017, 14:14:21
Citation de: Georges G. le Septembre 16, 2017, 12:51:46
Pour rejoindre se que benaparis , une fois calibrer les d4 et D8xx, feront la même chose que les fuji apsc ou même MF, et entre 10000 et 3000, je ne crois pas que si je devais, je serais un client du gfx. En partant du principe que dans les deux marques, c'est la même technologie, on aura la meme chose. La difference d'appréciation entre les CCD 60 et les CMOS vient d'une différence de technologie. Au toucher le bois n'aura jamais la ressenti du vynil.

Si le budget blad ou PO CDD est vraiment trop haut pour moi, je préférerais me tourner plutôt sur du D8xx couplé à des optiques Leica R qui ont un vrai impact sur les couleurs. Et d'ailleurs, le D800E couplé à un 50mm 1,4 R, ca bouge toujours les foules sur internet....
....

Pour asséner de telles contre-vérités,c'est que tu ne connais vraiment rien au Fuji GFX 50's et à la qualité de ses objectifs!...( j'ai un D4-D5-D500 et revendu le D800e)
quand je vois les samples du D850 et les images issues du GFX 50's, je n'ai pas le moindre doute.

https://www.outdoorphotographer.com/photography-gear/cameras/fujifilm-gfx-50s-review/
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Septembre 16, 2017, 14:31:48
Citation de: Pixel-Z le Septembre 16, 2017, 14:14:21
Pour asséner de telles contre-vérités,c'est que tu ne connais vraiment rien au Fuji GFX 50's et à la qualité de ses objectifs!...( j'ai un D4-D5-D500 et revendu le D800e)
quand je vois les samples du D850 et les images issues du GFX 50's, je n'ai pas le moindre doute.

https://www.outdoorphotographer.com/photography-gear/cameras/fujifilm-gfx-50s-review/


Si je prends comme exemple les images du lien que tu postes je ne mets pas un centime dans le Fuji.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Septembre 16, 2017, 15:54:31
Citation de: Aria le Septembre 16, 2017, 14:31:48
Si je prends comme exemple les images du lien que tu postes je ne mets pas un centime dans le Fuji.

dis-tu en signant tes messages d'un D800 et 50/1.8g comme revendiqués
je lis en ce moment "c'est de voir qu'il s'agit"

Citation de: Robert DELPIRE
On s'éduque l'œil par curiosité, par entraînement. Mais, j'ai toujours pensé qu'il y avait certains individus qui voyaient et d'autres qui ne voyaient pas.

une pensée prémonitoire...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Septembre 16, 2017, 17:58:35
En développement et retouche numérique on peut faire un peu tout et n'importe quoi, alors ca ne m'étonne pas qu'avec un peu (beaucoup enfaite) de travail on arrive au même rendu couleur qu'un fuji avec un nikon (ou en tout cas une différence de rendu difficilement perceptible). Le problème c'est que ca rajoute une étape au développement, donc du temps perdu pour un amateur ainsi qu'une baisse de rentabilité pour un professionnel. Pourquoi s'ennuyer à à avoir un bon rendu chair si on peut l'avoir d'entré de jeux...
Après bien entendu, c'est complètement subjectif, perception différente selon l'expérience de l'utilisateur, son type de photo, la société dans laquelle il vie, le forum qu'il fréquente ( :D ) etc...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Septembre 16, 2017, 18:40:57
Citation de: GAA le Septembre 16, 2017, 15:54:31
dis-tu en signant tes messages d'un D800 et 50/1.8g comme revendiqués
je lis en ce moment "c'est de voir qu'il s'agit"

une pensée prémonitoire...

Je ne vois pas le rapport...faudra m'expliquer ce que vaut une phrase écrite au second degré quand on exprime ce qu'on pense sur ce qu'on VOIT  ;)

Bon je rectifie histoire de ne pas froisser...ces images sont magnifique !!

Désolé
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 16, 2017, 19:32:06
Citation de: Pixel-Z le Septembre 16, 2017, 14:14:21
Pour asséner de telles contre-vérités,c'est que tu ne connais vraiment rien au Fuji GFX 50's et à la qualité de ses objectifs!...( j'ai un D4-D5-D500 et revendu le D800e)
quand je vois les samples du D850 et les images issues du GFX 50's, je n'ai pas le moindre doute.

https://www.outdoorphotographer.com/photography-gear/cameras/fujifilm-gfx-50s-review/


Tu m'étonnes ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 17, 2017, 14:34:19
Pour clore le débat sur les couleurs du Fuji ....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 17, 2017, 14:47:51
Oui sérieux manque de saturation !

Quant à dire qu'en PT on fait ce qu'on veut ça montre que la personne qui le dit ne sait pas comment y arriver... Un PT qui va compenser la qualité des optiques ? Avec le curseur "clarté" peut-être ? Quant à la gestion des couleurs, moins on a à en faire mieux on se porte. Après ça dépend de ce qu'on regarde dans l'image.

En ce qui concerne le lien proposé au-dessus, qu'y-a-t-il dans ces images qui montre ce que ce Fuji sait faire ? Parce que ce genre d'image ça se fait aussi très facilement avec un m4/3 ou un compact.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 17, 2017, 15:08:44
Citation de: Pixel-Z le Septembre 17, 2017, 14:34:19
Pour clore le débat sur les couleurs du Fuji ....

Belle sensation de profondeur
tu étais a quelle ouverture ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 17, 2017, 15:14:37
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 17, 2017, 15:08:44
Belle sensation de profondeur
tu étais a quelle ouverture ?

F8
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 17, 2017, 16:34:23
Citation de: Pixel-Z le Septembre 17, 2017, 15:14:37
F8

Good
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Septembre 18, 2017, 21:16:03
Citation de: Pixel-Z le Septembre 17, 2017, 14:34:19
Pour clore le débat sur les couleurs du Fuji ....

Oui là ! sans couleurs ça passe mieux !

L'effet de relief est plus évident, C'est vrai... Mais bon !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Septembre 20, 2017, 14:40:20
Commercialisation de la bague Techart qui permet de monter les objectifs en monture Canon EF sur le Fujifilm GFX 50S tout en assurant le contrôle de l'ouverture depuis le boîtier et en conservant l'autofocus ainsi que la stabilisation pour les objectifs qui en sont pourvus et qui transmet les données EXIF de l'objectif au boîtier.

499 USD sur le site du constructeur. Livraison mi-octobre.

Techart Canon EF Lens to Fujifilm GFX Autofocus Adapter (EF-GFX) - Techart Adapters (http://techartpro.com/product/techart-canon-ef-lens-to-fujifilm-gfx-autofocus-adapter/)

Un premier essai :

Techart Pro EF to GFX smart adapter - jonasrask|photography (https://jonasraskphotography.com/2017/09/19/techart-pro-ef-to-gfx-smart-adapter/)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 20, 2017, 15:08:49
C'est vraiment ciblé utilisateurs de reflex.

Quant aux images de démonstration, c'est impossible de se faire une idée à partir d'une image fortement interprétée... Mais bon, ça semble être une épidémie, quand on voit lesi mages proposées par P1 pour leur dernier opus...
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Septembre 20, 2017, 15:46:53
Citation de: esox_13 le Septembre 20, 2017, 15:08:49C'est vraiment ciblé utilisateurs de reflex.

Quant aux images de démonstration, c'est impossible de se faire une idée à partir d'une image fortement interprétée... Mais bon, ça semble être une épidémie, quand on voit lesi mages proposées par P1 pour leur dernier opus...

C'est clair.

En même temps ca parle bien au grand public qui veut du "waouh", ce qui est un peu le principe des blogs où on est plus dans le ressenti que dans des tests purs et durs ; celui-ci auquel je me suis abonné par rapport à ce boitier est toutefois de bonne qualité... Et puis regardes, même toi quand tu vois une photo réellement linéaire donc non interprétée tonalement, tu trouves que c'est "trop linéaire" (sic) et cela te déranges...😉 Il en faut donc pour tous les goûts.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 20, 2017, 20:00:28
Tu as mal cité Ben, tu fais comme les journaleux, tu sors du contexte, c'est pas bien ça, c'est vilain même !!!

Je dis que c'est trop linéaire quand ça ne correspond pas à ce que l'oeil a perçu. Un profil linéaire ne donne pas la même représentation que l'oeil, c'est tout. Après il y a le snobisme de dénigrer les couleurs saturées (on a le même genre de snobisme pour les tirages : un bon tirage ne peut être fait que sur du papier mat, le brillant ou le baryté c'est vulgaire, c'est pour les gueux, et ça ne date pas d'hier, on l'avait déjà en argentique). Notre logiciel embarqué est sans doute loin d'être linéaire (et le mien encore moins  ;D)...

Quant aux démarches marketing de nos constructeurs, si leur matériel s'adressait au grand public, je comprendrais les images qu'on nous montre, mais justement ça ne s'adresse pas au grand public, donc même si je ne suis pas un spécialiste du marketing, je ne comprends pas trop la logique de communiquer sur un public qui n'est pas celui visé par le produit... Mais encore une fois, je ne dois pas être assez intelligent ou trop inculte pour comprendre.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Septembre 21, 2017, 09:42:06
Citation de: esox_13 le Septembre 20, 2017, 20:00:28
Tu as mal cité Ben, tu fais comme les journaleux, tu sors du contexte, c'est pas bien ça, c'est vilain même !!!

Tu sais oh combien j'aime être vilain avec toi...c'est notre jeux 😉

Citation de: esox_13 le Septembre 20, 2017, 20:00:28Je dis que c'est trop linéaire quand ça ne correspond pas à ce que l'oeil a perçu. Un profil linéaire ne donne pas la même représentation que l'oeil, c'est tout. Après il y a le snobisme de dénigrer les couleurs saturées (on a le même genre de snobisme pour les tirages : un bon tirage ne peut être fait que sur du papier mat, le brillant ou le baryté c'est vulgaire, c'est pour les gueux, et ça ne date pas d'hier, on l'avait déjà en argentique). Notre logiciel embarqué est sans doute loin d'être linéaire (et le mien encore moins  ;D)...

C'est juste une question de tonalité (contraste) du fichier de base, le (vrai) linéaire est la forme la plus neutre de possible de la tonalité un fichier, après chacun en fait ce qui lui plait. Personnellement je préfère partir du fichier le plus neutre possible car cela me permet d'aller où je veux ensuite (d'où utilisation de profil) ; partir d'un fichier déjà interprété (même un peu) m'apparaît aujourd'hui une contrainte (dont j'ai du m'accommoder jusqu'il y a 2 ans). Quand à la soit disant non représentation de l'œil que serait le linéaire, on s'en fiche parceque c'est sans objet dans le cadre du développement de l'image où il appartient à utilisateur de faire ses propres ajustements ; et ensuite le contraste de la scène photographié fait que dans certains cas le linéaire permet justement une représentation très naturelle, ce n'est pas un hasard si justement j'en ai élaboré une série où je ne procède a aucune modification tonale ni chromatique (sauf ajustement parfois nécessaire de la balance des blancs).😉
Mais encore une fois indépendamment de mes goûts perso chacun fait ce qu'il veut, là où je n'ai peu ou pas de tolérance c'est dans la "gratuité" des choix opéré, mais j'assume.😜

Citation de: esox_13 le Septembre 20, 2017, 20:00:28Quant aux démarches marketing de nos constructeurs, si leur matériel s'adressait au grand public, je comprendrais les images qu'on nous montre, mais justement ça ne s'adresse pas au grand public, donc même si je ne suis pas un spécialiste du marketing, je ne comprends pas trop la logique de communiquer sur un public qui n'est pas celui visé par le produit... Mais encore une fois, je ne dois pas être assez intelligent ou trop inculte pour comprendre.

Qui peut le plus peut le moins, une communication strictement professionnelle confinerait beaucoup trop la marque en terme d'image ; le public professionnel (ou l'amateur averti) sait faire la différence et ne prête pas attention aux trop grandes promesses qui sont faites donc ce n'est pas problématique, il me semble.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 21, 2017, 12:54:32
En tout cas, ça marche pas cette politique, je n'ai toujours pas sorti mon chéquier... :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Septembre 21, 2017, 13:15:36
En parlant de chequier il y a un gfx50 en refurbish dans un magasin près de chez moi pour 6300e. J'ai acheté un xpro2 dans les memes conditions et toutes les garanties constructeur etaient conservées.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Septembre 22, 2017, 00:30:00
Citation de: Georges G. le Septembre 16, 2017, 12:51:46
Pour rejoindre se que benaparis , une fois calibrer les d4 et D8xx, feront la même chose que les fuji apsc ou même MF, et entre 10000 et 3000, je ne crois pas que si je devais, je serais un client du gfx. En partant du principe que dans les deux marques, c'est la même technologie, on aura la meme chose. La difference d'appréciation entre les CCD 60 et les CMOS vient d'une différence de technologie. Au toucher le bois n'aura jamais la ressenti du vynil.

Si le budget blad ou PO CDD est vraiment trop haut pour moi, je préférerais me tourner plutôt sur du D8xx couplé à des optiques Leica R qui ont un vrai impact sur les couleurs. Et d'ailleurs, le D800E couplé à un 50mm 1,4 R, ca bouge toujours les foules sur internet....
....

Pardon de te contre te dire mais un Nikon même super calibré (je l'ai fait) se fait larguer par un GFX et c'est indiscutable.

Pour tout dire j'ai testé un D800/D800E, D5, D4 (mien) D500...et rien arrive à la cheville d'un MF en portrait : pour juger faut essayer...

Et la retouche est simple : un cout de pipette sur le fond gris, une légère correction d'expo (il sous expose un peu) et print...

Avec mon D4 comment dire...  :-\ (enfin c'est presque de l'histoire ancienne maintenant  ;D)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Septembre 22, 2017, 07:19:28
Citation de: fr [at] nck le Septembre 22, 2017, 00:30:00Pardon de te contre te dire mais un Nikon même super calibré (je l'ai fait) se fait larguer par un GFX et c'est indiscutable.

Puisque c'est "indiscutable" alors je pense que vous nous illustrererez tout cela très facilement, n'est ce pas?
Par ailleurs, "super calibré" cela veut dire quoi précisément? Pouvez vous me détailler le process et les outils utilisés?
Par principe je me méfie des arguments qui sont dans l'emphase et jamais dans la nuance, a fortiori quand il faut croire sur parole un membre, sans doute très sympathique, mais dont on ignore tout des compétences surtout dans ce domaine particulier de la photographie et sur ce forum notamment.

Citation de: fr [at] nck le Septembre 22, 2017, 00:30:00Pour tout dire j'ai testé un D800/D800E, D5, D4 (mien) D500...et rien arrive à la cheville d'un MF en portrait : pour juger faut essayer...

Donc on est sûr que les tests existent. Merci d'avoir la gentilllesse de nous montrer tout cela. Cela bénéficiera à tout le monde, pour peu qu'ils soient réalisés avec une certaine rigueur.

Citation de: fr [at] nck le Septembre 22, 2017, 00:30:00Et la retouche est simple : un cout de pipette sur le fond gris, une légère correction d'expo (il sous expose un peu) et print...

Je veux bien croire que vous ayez une solide expérience en chromie en revanche pour le vocabulaire propre à la production photographIque Il y a encore quelques progrès à faire.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Septembre 22, 2017, 11:16:46
Citation de: fr [at] nck le Septembre 22, 2017, 00:30:00
Pardon de te contre te dire mais un Nikon même super calibré (je l'ai fait) se fait larguer par un GFX et c'est indiscutable.

Pour tout dire j'ai testé un D800/D800E, D5, D4 (mien) D500...et rien arrive à la cheville d'un MF en portrait : pour juger faut essayer...

Et la retouche est simple : un cout de pipette sur le fond gris, une légère correction d'expo (il sous expose un peu) et print...

Avec mon D4 comment dire...  :-\ (enfin c'est presque de l'histoire ancienne maintenant  ;D)

On dirait un peu les mêmes réactions que quand le 5D mark2 est sorti (d'ailleurs un peu le même marketing).

test intéressant du leica 35 mm f2 version R ( la version 1,4 serait encore plus superlatif mais plus chers aussi)

http://slrlensreview.com/web/reviews/leica-lenses/leica-wide-angle/438-leica-summicron-r-35mm-f2-e55-lens-review?showall=&limitstart=

un fil d'image d'objos leica R couplé au D8°°E

https://www.getdpi.com/forum/nikon/37804-d800-e-leica-r-lenses.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 22, 2017, 11:22:14
Citation de: Georges G. le Septembre 22, 2017, 11:16:46
On dirait un peu les mêmes réactions que quand le 5D mark2 est sorti (d'ailleurs un peu le même marketing).

test intéressant du leica 35 mm f2 version R ( la version 1,4 serait encore plus superlatif mais plus chers aussi)

http://slrlensreview.com/web/reviews/leica-lenses/leica-wide-angle/438-leica-summicron-r-35mm-f2-e55-lens-review?showall=&limitstart=

un fil d'image d'objos leica R couplé au D8°°E

https://www.getdpi.com/forum/nikon/37804-d800-e-leica-r-lenses.html


tu as un Fuji GFX 50S pour parler ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Septembre 22, 2017, 11:27:49
Citation de: Pixel-Z le Septembre 22, 2017, 11:22:14
tu as un Fuji GFX 50S pour parler ?

Oui voila c'est exactement de ca dont je parle.
un test du 50 F2 R

http://tashley1.zenfolio.com/blog/2012/10/leica-50-r-cron-on-nikon-mount
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Septembre 22, 2017, 12:25:50
ça devient décousu ce post sur ce boitier...

Pixel-Z, n'hésite pas à poster d'autres photos de ta production ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 22, 2017, 18:05:45
Citation de: Gilala le Septembre 22, 2017, 12:25:50
ça devient décousu ce post sur ce boitier...

Pixel-Z, n'hésite pas à poster d'autres photos de ta production ;)

Ambiance Pays Basque-Landes: La Corniche Basque Socoa
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 22, 2017, 18:07:08
Guetary
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 22, 2017, 18:08:10
Hossegor la Centrale
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 22, 2017, 18:09:13
Point de vue - Hossegor
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 22, 2017, 18:13:43
St Jean de Luz
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 22, 2017, 18:16:43
C'est direct boîtier où ou bien il y a du PT ? genre masquage, etc.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 22, 2017, 18:18:30
Citation de: esox_13 le Septembre 22, 2017, 18:16:43
C'est direct boîtier où ou bien il y a du PT ? genre masquage, etc.

1 et 4 sans post-traitement , les autres modification de la chromie + courbe,pas de masquage.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 22, 2017, 19:00:15
C'est propre, y'a pas a tortiller. Limite trop pour moi, mais ça tient la route.

Ca reste tout de même dans la lignée du 24x36 ultra qualitatif à mon avis. C'est peut-être dû aux images proposées aussi. Faut voir ce que donne un fichier quand on le pousse dans ses retranchements.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Septembre 23, 2017, 08:30:18
Citation de: fr [at] nck le Septembre 22, 2017, 00:30:00
Pardon de te contre te dire mais un Nikon même super calibré (je l'ai fait) se fait larguer par un GFX et c'est indiscutable.

Pour tout dire j'ai testé un D800/D800E, D5, D4 (mien) D500...et rien arrive à la cheville d'un MF en portrait : pour juger faut essayer...

Et la retouche est simple : un cout de pipette sur le fond gris, une légère correction d'expo (il sous expose un peu) et print...

Avec mon D4 comment dire...  :-\ (enfin c'est presque de l'histoire ancienne maintenant  ;D)

Il n'y a pas que le portrait dans la vie. Je n'en fais pratiquement jamais. Le D800E avec des optiques Leica R, je le répète, ce n'est plus le rendu couleurs Nikon.
Depuis que j'ai monté un 35 et un 50 R sur le Nikon, mon Blad HD39 n'est plus jamais sorti; même si je l'aime bien.
Au point que moi, qui doit faire un investissent avant la fin de l'année, et qui pensait prendre le GFX 50S, je me pose des questions sur la validité de ce choix ( ce n'est que pour faire des photos personnelles ).
Un Leica S d'occase, peut-être ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Septembre 23, 2017, 08:59:05
Couleurs ET rendu...
De plus, le Fuji MF sur C1 Pro... Quelle prise tête.
Est-ce que Leica S est autorisé sur C1 ?
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Septembre 23, 2017, 09:39:49
Citation de: cyrrus32 le Septembre 23, 2017, 08:59:05De plus, le Fuji MF sur C1 Pro... Quelle prise tête.
Est-ce que Leica S est autorisé sur C1 ?

Oui directement sans les manipulations que l'on doit faire avec le GfX (conversion en DNG et modif EXIF), cela étant pour ceux que la création de profil effraie il faudra toutefois se contenter du profil DNG générique car logiquement P1 n'a pas jugé utile de prendre en charge un autre MF en dehors de ses propres modèles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Septembre 23, 2017, 10:07:53
Citation de: cyrrus32 le Septembre 23, 2017, 08:30:18
Il n'y a pas que le portrait dans la vie. Je n'en fais pratiquement jamais. Le D800E avec des optiques Leica R, je le répète, ce n'est plus le rendu couleurs Nikon.
Depuis que j'ai monté un 35 et un 50 R sur le Nikon, mon Blad HD39 n'est plus jamais sorti; même si je l'aime bien.
Au point que moi, qui doit faire un investissent avant la fin de l'année, et qui pensait prendre le GFX 50S, je me pose des questions sur la validité de ce choix ( ce n'est que pour faire des photos personnelles ).
Un Leica S d'occase, peut-être ?

Serait il possible d'avoir quelques exemples? J'ai encore mon D800E, avant de le revendre je serais curieux de voir ça.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Septembre 23, 2017, 10:12:51
Phase One n'indiquent pas dans leurs caractéristiques techniques que le Leica S est supporté. Leur politique a toujours été de refuser de supporter tout autre moyen format que Phase One et Leaf. Lorsqu'un moyen format a été supporté en utilisant un moyen détourné et que cela s'est su sur les forums, ils ont systématiquement bloqué cette possibilité lors de la mise à jour suivante.

https://www.phaseone.com/en/Products/Software/Capture-One-Pro/Supported-Cameras.aspx
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 23, 2017, 10:53:38
Citation de: cyrrus32 le Septembre 23, 2017, 08:30:18
Il n'y a pas que le portrait dans la vie. Je n'en fais pratiquement jamais. Le D800E avec des optiques Leica R, je le répète, ce n'est plus le rendu couleurs Nikon.
Depuis que j'ai monté un 35 et un 50 R sur le Nikon, mon Blad HD39 n'est plus jamais sorti; même si je l'aime bien.
Au point que moi, qui doit faire un investissent avant la fin de l'année, et qui pensait prendre le GFX 50S, je me pose des questions sur la validité de ce choix ( ce n'est que pour faire des photos personnelles ).
Un Leica S d'occase, peut-être ?
j'ai testé le Leica S avec toute la valise d'optiques ......trés déçu ! (Vario-Elmar 30-90,Apo-Elmar-S 180,Elmarit-S 30)
Garde ton D800E dans ce cas
tu ne peux pas comparer seulement le rendu des couleurs de ton Nikon monté avec des optiques Leica R vs un moyen format ! ...sans compter la MAP manuelle obligatoire aléatoire (D'une part les verres de visées d'origine n'ont pas la qualité adéquate pour une mise au point manuelle et l'assistance de l'Af n'est pas forcement calé par rapport à l'optique)
les Optiques Fuji GF sont trés qualitatives,  je n'ai pas été séduit par le rendu et les optiques du Leica S
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Septembre 23, 2017, 11:07:24
je ne pense pas qu'il y ait de classement à faire.
Phase one, hasselblad, pentax, fuji, canon,leica, nikon etc... sont des acteurs technologiques superlatifs, avec un vrai savoir-faire.
Le choix se fera sur un goût personnel, rendu ou type de photographie, mais soyons francs et humbles, le choix offert dépasse largement nos (petites) limites.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Septembre 23, 2017, 12:00:28
Citation de: landscapephoto le Septembre 23, 2017, 10:12:51
Phase One n'indiquent pas dans leurs caractéristiques techniques que le Leica S est supporté. Leur politique a toujours été de refuser de supporter tout autre moyen format que Phase One et Leaf. Lorsqu'un moyen format a été supporté en utilisant un moyen détourné et que cela s'est su sur les forums, ils ont systématiquement bloqué cette possibilité lors de la mise à jour suivante.

https://www.phaseone.com/en/Products/Software/Capture-One-Pro/Supported-Cameras.aspx

Certes, mais le Leica S sans être supporté n'est toujours pas bloqué.
Et de toute façon ils bloquent uniquement au niveau soit de la marque soit du modèle donc avec une conversion DNG et un éditeur d'EXIF on peut ouvrir ce que l'on veut.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Septembre 23, 2017, 12:02:03
Citation de: Gilala le Septembre 23, 2017, 11:07:24
je ne pense pas qu'il y ait de classement à faire.
Phase one, hasselblad, pentax, fuji, canon,leica, nikon etc... sont des acteurs technologiques superlatifs, avec un vrai savoir-faire.
Le choix se fera sur un goût personnel, rendu ou type de photographie, mais soyons francs et humbles, le choix offert dépasse largement nos (petites) limites.

Je partage sans réserve ce point de vue.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Septembre 23, 2017, 12:08:37
Citation de: Pixel-Z le Septembre 23, 2017, 10:53:38
j'ai testé le Leica S avec toute la valise d'optiques ......trés déçu ! (Vario-Elmar 30-90,Apo-Elmar-S 180,Elmarit-S 30)
Garde ton D800E dans ce cas
tu ne peux pas comparer seulement le rendu des couleurs de ton Nikon monté avec des optiques Leica R vs un moyen format ! ...sans compter la MAP manuelle obligatoire aléatoire (D'une part les verres de visées d'origine n'ont pas la qualité adéquate pour une mise au point manuelle et l'assistance de l'Af n'est pas forcement calé par rapport à l'optique)
les Optiques Fuji GF sont trés qualitatives,  je n'ai pas été séduit par le rendu et les optiques du Leica S

A voir pour les MAP manuelles si ça ne vaut pas le coup d'installer un verre de visee type Focusingscreen.

Ils en font pour plusieurs marques et apn...ça semble facile à installer.

https://www.focusingscreen.com/index.php?cPath=22_130&osCsid=454c69aba0434c832b8d7d47a7e3a2e0
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: brebmika le Septembre 23, 2017, 12:46:15
Citation de: Gilala le Septembre 23, 2017, 11:07:24
je ne pense pas qu'il y ait de classement à faire.
Phase one, hasselblad, pentax, fuji, canon,leica, nikon etc... sont des acteurs technologiques superlatifs, avec un vrai savoir-faire.
Le choix se fera sur un goût personnel, rendu ou type de photographie, mais soyons francs et humbles, le choix offert dépasse largement nos (petites) limites.

C'est clairement dit  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Septembre 23, 2017, 13:20:47
Citation de: Gilala le Septembre 23, 2017, 11:07:24
je ne pense pas qu'il y ait de classement à faire.
Phase one, hasselblad, pentax, fuji, canon,leica, nikon etc... sont des acteurs technologiques superlatifs, avec un vrai savoir-faire.
Le choix se fera sur un goût personnel, rendu ou type de photographie, mais soyons francs et humbles, le choix offert dépasse largement nos (petites) limites.

les possibilités dépassent nos capacités c'est un fait, mais que faisons-nous ici si on met Canon, Nikon au même niveau que P1 et Blad ?
moi non, pas plus que Leica vs Canon et Nikon
et je l'assume en pleine subjectivité ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Septembre 23, 2017, 13:32:53
Oui tout les goûts sont valables mais généralement, le rendu du MF est incontestablement plus noble, "artistiquement" parlant.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Septembre 23, 2017, 13:46:31
Citation de: rafoville le Septembre 23, 2017, 13:32:53
Oui tout les goûts sont valables mais généralement, le rendu du MF est incontestablement plus noble, "artistiquement" parlant.

j'avoue, j'avoue! ce genre de rendu phase one de J. Lawrence m'a totalement convaincu...

https://joeyl.com/overview/category/quick-portfolio#Lavazza_Calendar_2016_Joey_L_Photographer_From_Father_to_Son_001.JPG
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Septembre 23, 2017, 14:04:45
Citation de: Gilala le Septembre 23, 2017, 13:46:31
j'avoue, j'avoue! ce genre de rendu phase one de J. Lawrence m'a totalement convaincu...

https://joeyl.com/overview/category/quick-portfolio#Lavazza_Calendar_2016_Joey_L_Photographer_From_Father_to_Son_001.JPG

N'y en a t-il pas certaines qui sont réalisées au Canon 24x36?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Septembre 23, 2017, 14:06:35
Si celle là justement  ;D
Le P1 n'avait pas apprécié l'humidité amazonienne alors que le clodo de 5d de secours, lui n'a pas bronché.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Septembre 23, 2017, 14:51:45
Citation de: Gilala le Septembre 23, 2017, 14:06:35
Si celle là justement  ;D
Le P1 n'avait pas apprécié l'humidité amazonienne alors que le clodo de 5d de secours, lui n'a pas bronché.

Je me disais aussi 😜

Au moins cela démontre que le logiciel de production est très significatif dans le rendu.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Septembre 23, 2017, 19:35:30
Vu que l'apport de la taille du capteur sur la profondeur de champs a été un peu réduit en poussière (cf de nombreux post sur CI), au final, l'apport du MF ne se joue plus non plus sur ce point.

Pour moi l'apport du MFD:

- Des parcs optiques supérieurs
- la possibilité de l'adapté sur chambre sans trop de complexité
- une ergonomie dans le procédé d'image très supérieur au 24x36 (par ex le couple P1 et C1 qui facilite la vie en condition pub ou gros shooting
- Un sérieux sur la qualité du produit (surtout ce qu'on ne voit pas )
- Et d'après les boites de retouche, une aisance dans la retouche supérieur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Septembre 23, 2017, 19:41:06
Citation de: cyrrus32 le Septembre 23, 2017, 08:30:18
Il n'y a pas que le portrait dans la vie. Je n'en fais pratiquement jamais. Le D800E avec des optiques Leica R, je le répète, ce n'est plus le rendu couleurs Nikon.
Depuis que j'ai monté un 35 et un 50 R sur le Nikon, mon Blad HD39 n'est plus jamais sorti; même si je l'aime bien.
Au point que moi, qui doit faire un investissent avant la fin de l'année, et qui pensait prendre le GFX 50S, je me pose des questions sur la validité de ce choix ( ce n'est que pour faire des photos personnelles ).
Un Leica S d'occase, peut-être ?

C'est bien ce que je disais.
Après c'est sur que si on est dans un mode pure entreprise, l'investissement dans un boitier et des optiques d'occases ca fait pas très sérieux.
Mais si on s en tient à la qualité d'image, tu as raison de te poser la question.

Il n'y a plus, dans ces nouveaux dos numérique, l'effet wouahhh, que les anciens amenaient
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Septembre 23, 2017, 19:46:40
Citation de: Georges G. le Septembre 23, 2017, 19:35:30
Vu que l'apport de la taille du capteur sur la profondeur de champs a été un peu réduit en poussière (cf de nombreux post sur CI), au final, l'apport du MF ne se joue plus non plus sur ce point.

Pour moi l'apport du MFD:

- Des parcs optiques supérieurs
- la possibilité de l'adapté sur chambre sans trop de complexité
- une ergonomie dans le procédé d'image très supérieur au 24x36 (par ex le couple P1 et C1 qui facilite la vie en condition pub ou gros shooting
- Un sérieux sur la qualité du produit (surtout ce qu'on ne voit pas )
- Et d'après les boites de retouche, une aisance dans la retouche supérieur.

Suis d'accord avec seulement le dernier point; bien que...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 23, 2017, 19:54:51
Citation de: Georges G. le Septembre 23, 2017, 19:35:30
Vu que l'apport de la taille du capteur sur la profondeur de champs a été un peu réduit en poussière (cf de nombreux post sur CI), au final, l'apport du MF ne se joue plus non plus sur ce point.

Pour moi l'apport du MFD:

- Des parcs optiques supérieurs
- la possibilité de l'adapté sur chambre sans trop de complexité
- une ergonomie dans le procédé d'image très supérieur au 24x36 (par ex le couple P1 et C1 qui facilite la vie en condition pub ou gros shooting
- Un sérieux sur la qualité du produit (surtout ce qu'on ne voit pas )
- Et d'après les boites de retouche, une aisance dans la retouche supérieur.


C'est vrai que penser que la taille du capteur influe de façon magique sur la gestion de la pdc est une vue de l'esprit, elle le fait de façon indirecte par les longueurs focales utilisées.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Septembre 23, 2017, 20:48:07
 ;D J'adore

Sinon Cyrrus,  Des images de ce D800E ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Septembre 23, 2017, 21:19:27
Citation de: Pixel-Z le Septembre 23, 2017, 10:53:38
j'ai testé le Leica S avec toute la valise d'optiques ......trés déçu ! (Vario-Elmar 30-90,Apo-Elmar-S 180,Elmarit-S 30)
Garde ton D800E dans ce cas
tu ne peux pas comparer seulement le rendu des couleurs de ton Nikon monté avec des optiques Leica R vs un moyen format ! ...sans compter la MAP manuelle obligatoire aléatoire (D'une part les verres de visées d'origine n'ont pas la qualité adéquate pour une mise au point manuelle et l'assistance de l'Af n'est pas forcement calé par rapport à l'optique)
les Optiques Fuji GF sont trés qualitatives,  je n'ai pas été séduit par le rendu et les optiques du Leica S

Pour la mise au point, c'est un peu galère, je le reconnais. On s'y fait mais l'autofocus c'est quand même autre chose. Je ne change pas mon verre de visée car j'utilise le D800E avec les optiques R  en attendant d' acquérir un Fuji ou autre, maniable, rapide, sensible, discret si possible, pas trop lourd et, surtout, avec des optiques autofocus ( mes yeux l' exigent ).
Une fois acquis, le D800E repassera sur ses propres optiques ( il y en a de bonnes ). Je le garde: de toutes façons pour ce que je vais en tirer...

" tu ne peux pas comparer seulement le rendu des couleurs de ton Nikon monté avec des optiques Leica R vs un moyen format ! "

Bé, c'est ce que j'ai fais avec mon HD4 39. Et pour mon type de photos le H n' est pas l'idéal ( street photo). Par contre, je préfère le rendu du H à celui du D800E monté avec ses propres optiques pour de la street ( excepté le 85 1,4 AFS, qui est un peu particulier ). Là, je m'incline. Pour autant, les essais que j'ai fais en paysage avec les deux systèmes ne m'ont pas montré un gap suffisant pour que je me coltine un MF en ballade. Surtout que le capteur du Nikon encaisse très bien les contrastes.
Comme je n'ai pas trop envie de passer au D850 ( je ne vois pas ce qu'il m'apportera de plus à première vue - mais je peux me tromper ), je vais donc tester le Fuji, et le Leica S. Mon revendeur ayant souvent les deux modèles en stock. Mais il faut du temps, et c'est cela qui me manque le plus.
En fait, je veux faire ce genre d' investissement maintenant parce que je vais stopper mon activité, si tout va bien, dans environ trois ans.
Le soleil d'Espagne... mais une petite retraite ! Plus question alors de faire l'acquisition de ce genre de matos, alors que j'aurais, enfin, du temps pour des photos perso ( si j'ai encore envie de faire de la photo ! ).

Concernant la qualité des optiques Leica S vs GFX, si c'est comme tu le dis, alors il est clair que je partirai sur le Fugi. C'est un boîtier fort tentant.
Je suis surpris par ta déception concernant les optiques Leica; c'est uniquement à cause de leur réputation que je songeai au S: mais bon, pourquoi pas, Fuji est aussi un grand de l'optique, et les prix sont beaucoup plus doux.

Pour répondre à la demande d' exemples de photo faîtes au D800E et optiques R: 1) j'ignore comment on mets des photos sur le forum, 2) Je ne mets nulle part mes photos perso car je n'en suis pas assez fier; même pas sur les murs de ma chambre. Les seules que j'expose dans mon studio sont des prises de vue professionnelles et elles sont faîtes avec du Leaf.
Le mieux, c'est de faire soi-même l'essai: mon 35 2,8 R m'a coûté 350 € avec la bague Leitax. Pareil pour mon Summicron 50. Une misère quand je vois le rendu de ces optiques ! c'est facile à transformer et, si l'on n'est pas satisfait du résultat, on peut tout revendre sans perdre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Septembre 23, 2017, 22:30:27
Citation de: rafoville le Septembre 23, 2017, 10:07:53
Serait il possible d'avoir quelques exemples? J'ai encore mon D800E, avant de le revendre je serais curieux de voir ça.

Pourquoi désires-tu revendre ton D800E ? Pour passer au MF, au D850 ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Septembre 23, 2017, 22:59:15
Citation de: rafoville le Septembre 23, 2017, 13:32:53
Oui tout les goûts sont valables mais généralement, le rendu du MF est incontestablement plus noble, "artistiquement" parlant.

Ah ! Je n'avais pas vu... Donc tu veux passer au MF. Pourquoi pas.
J'ai des photos de Depardon, au 24x36 ( Glasgow ), au MF ( Errance ), à la chambre ( les français ) et j'en ai pas mal d'autres et, franchement, je trouve de la substance dans ces photos, que ce soit du petit, du moyen, ou du grand format.
Stephen Shore à la chambre, c'est super, Daido Moryama au petit format, c'est super aussi; pour ne parler que des classiques.
Je pense que c'est un grand plaisir d'avoir à sa disposition du beau matériel mais que le plus important est ailleurs.
Maintenant, s'il s'agit de contraintes professionnelles, c'est différent.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Septembre 24, 2017, 00:35:03
J'aime beaucoup Depardon aussi, surtout "Errance" par la contrainte qu'il s'est donné sur le format portrait et noir et blanc. C'est une technique qui m'a beaucoup appris.
Je trouve les images des MF plus esthétiques, est ce que ce sont les optiques qui seraient différentes,  la perspective de par leur taille? Je n'en sais foutrement rien.
Ce fameux Rendu MF est à mon goût plus plaisant, mais il est vrai que l'outil doit mériter son artisan.   ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Septembre 24, 2017, 21:03:49
Citation de: Benaparis le Septembre 22, 2017, 07:19:28
Puisque c'est "indiscutable" alors je pense que vous nous illustrererez tout cela très facilement, n'est ce pas?
Par ailleurs, "super calibré" cela veut dire quoi précisément? Pouvez vous me détailler le process et les outils utilisés?
Par principe je me méfie des arguments qui sont dans l'emphase et jamais dans la nuance, a fortiori quand il faut croire sur parole un membre, sans doute très sympathique, mais dont on ignore tout des compétences surtout dans ce domaine particulier de la photographie et sur ce forum notamment.

Donc on est sûr que les tests existent. Merci d'avoir la gentilllesse de nous montrer tout cela. Cela bénéficiera à tout le monde, pour peu qu'ils soient réalisés avec une certaine rigueur.

Je veux bien croire que vous ayez une solide expérience en chromie en revanche pour le vocabulaire propre à la production photographIque Il y a encore quelques progrès à faire.

Je posterai des photos faites au Fuji, je dois demander l'autorisation avant.

Quand je dis "super calibré" c'est évidement une façon de parler : j'utilise ma mire ColorChecker et un soft qui va bien comme DNG profiles...

Après la différence entre un FF et MF en portrait n'est pas une question de compétences, c'est qu'avec le même set de lumières la différence est immédiate -> quand j'ai fait ma formation avec Olivier j'ai eu comme une envi de partir avec son MF et lui laisser mon Nikon ;D

Pour le vocabulaire je vais tenter de faire des efforts  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: pense_bete le Septembre 25, 2017, 16:04:00
Citation de: rafoville le Septembre 23, 2017, 13:32:53
Oui tout les goûts sont valables mais généralement, le rendu du MF est incontestablement plus noble, "artistiquement" parlant.


j'avoue qu'artistiquement parlant je suis plus que sceptique.
il y a quelques mouvements artistiques qui se sont basés sur l'usage de matériaux vulgaires, ou encore l'industrialisation...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Septembre 25, 2017, 23:24:37
Je ne dis pas le contraire, c'est une question de goût.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Septembre 25, 2017, 23:41:43
Mais n'empêche, c'est plus noble quand même  ;D

C'est bon, je sors ....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Septembre 26, 2017, 09:45:54
Après les adaptateurs dotés d'un hélicoïde pour diminuer la distance minimale de mise au point, Kipon propose des adaptateurs munis d'une fonction décentrement.

http://www.kipon.com/en/articledetail.asp?id=114

Les montures d'objectif supportées sont Contax 645, Hasselblad V, Mamiya 645, Pentax 645 et Pentax 67.

Prix public conseillé 349 USD.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 27, 2017, 19:41:30
sur les 55 pages, je n'ai pas vu de commentaire sur son AF.
est ce un boitier de reportage ou non ?
peut on faire du mariage avec ou l'AF n'est pas assez bon en intérieur?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 27, 2017, 19:57:05
Citation de: Edouard de Blay le Septembre 27, 2017, 19:41:30
sur les 55 pages, je n'ai pas vu de commentaire sur son AF.
est ce un boitier de reportage ou non ?
peut on faire du mariage avec ou l'AF n'est pas assez bon en intérieur?


oui et oui, af trés bon en intérieur
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Septembre 27, 2017, 20:48:23
Citation de: Edouard de Blay le Septembre 27, 2017, 19:41:30sur les 55 pages, je n'ai pas vu de commentaire sur son AF.
est ce un boitier de reportage ou non ?
peut on faire du mariage avec ou l'AF n'est pas assez bon en intérieur?


Alors tu as mal lu, j ai pourtant été assez spécifique sur le sujet dans mes comptes rendus d'essai, mais je te l'accorde ce ne fut pas l'essentiel des discussions 😉

Sinon je rejoins Pixel-Z.

Hormis une esthétique discutable mais qui n'enlève rien à ses qualités en tant qu'appareil photo et des menus trop confus vu l'infinité de personnalisation possibles, je ne vois vraiment pas ce que l'on peut reprocher objectivement à ce boîtier/système qui est particulièrement bien né et qui est un vrai outil de travail, sauf si on est totalement hermétique à la visée électronique.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Septembre 28, 2017, 16:56:53
Citation de: Edouard de Blay le Septembre 27, 2017, 19:41:30
sur les 55 pages, je n'ai pas vu de commentaire sur son AF.
est ce un boitier de reportage ou non ?
peut on faire du mariage avec ou l'AF n'est pas assez bon en intérieur?

Idem : oui et oui  ;D

Je l'ai utilisé en soirée et rien à redire, ça demande une certaine expérience mais rien que tu n'as pas déjà  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 28, 2017, 17:42:37
Citation de: Edouard de Blay le Septembre 27, 2017, 19:41:30
sur les 55 pages, je n'ai pas vu de commentaire sur son AF.
est ce un boitier de reportage ou non ?
peut on faire du mariage avec ou l'AF n'est pas assez bon en intérieur?

j'ai été très agréablement surpris par l'af. Donc oui pour le reportage...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 28, 2017, 19:24:47
merci a tous
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Septembre 28, 2017, 19:26:55
Citation de: Edouard de Blay le Septembre 28, 2017, 19:24:47
merci a tous

attention a la synchro flash au 1/125e...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Septembre 29, 2017, 00:58:17
D'ou l'interet d'avoir aussi dans sa besace le h5
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Septembre 29, 2017, 09:26:46
Il y a un gfx50 avec le zoom 32-64 pour 7400e près de chez moi. A mon avis il ne va pas rester longtemps celui là...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 29, 2017, 15:32:50
Déjà revendu d'occase ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Septembre 29, 2017, 15:53:21
Oui, je t'avoue que si j'avais eu les sous de dispo j'aurais peut etre été tenté. Surtout avec le zoom qui a bonne presse.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Septembre 29, 2017, 20:45:36
Bonsoir,

J'imprime de plus en plus en A3.
Pour ce format, voit-on une "sacrée" différence de piqué, de qualité en comparaison avec un réflex du genre D810, par exemple ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Septembre 29, 2017, 20:51:22
Citation de: jbpfrance le Septembre 29, 2017, 20:45:36
Bonsoir,

J'imprime de plus en plus en A3.
Pour ce format, voit-on une "sacrée" différence de piqué, de qualité en comparaison avec un réflex du genre D810, par exemple ?
Pour ce qui du piqué seul ,je ne crois pas vraiment ...il faut tirer plus grand  (A2 et plus)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 29, 2017, 21:18:25
Non, en A3 il n'y aura aucune différence au niveau du "piqué".
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Septembre 29, 2017, 21:33:00
Citation de: jbpfrance le Septembre 29, 2017, 20:45:36
J'imprime de plus en plus en A3.
Pour ce format, voit-on une "sacrée" différence de piqué, de qualité en comparaison avec un réflex du genre D810, par exemple ?

A3, c'est "petit" pour des appareils avec cette définition...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Septembre 29, 2017, 22:00:55
Merci.

Oui, c'est ce que je pensais aussi.
Bien entendu, on peut mieux recadrer une image à cause des 50 Mpx...
Et on gagne peut-être 1 IL ou plus.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Septembre 29, 2017, 22:23:37
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2017, 21:33:00
A3, c'est "petit" pour des appareils avec cette définition...

A3 c'est 12 Mpxl...il y a de la marge...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 29, 2017, 23:32:50
Citation de: jbpfrance le Septembre 29, 2017, 22:00:55
Merci.

Oui, c'est ce que je pensais aussi.
Bien entendu, on peut mieux recadrer une image à cause des 50 Mpx...
Et on gagne peut-être 1 IL ou plus.

Je ne suis pas sûr que l'intérêt du MF se situe là... C'est plus dans la nature de l'image qu'il faut chercher. Du 50 mpix on l'a avec le dernier Canon.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: tofs38 le Septembre 30, 2017, 08:40:44
Pour ceux qui seraient intéressés ( je ne suis pas le vendeur )

http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=21&t=84191
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 30, 2017, 13:12:48
Ca revient vite sur le marché de l'occase...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Septembre 30, 2017, 13:18:14
Citation de: esox_13 le Septembre 30, 2017, 13:12:48
Ca revient vite sur le marché de l'occase...

Je vois qu'on a des statisticiens sur ce fil...  ;-)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 30, 2017, 13:21:18
Ah bon ? Je n'ai pas vu de stats ici... Où ? ;) En tous cas heureusement que l'Insee ne te fait pas travailler parce que sinon on serait dans la panade !!! ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Septembre 30, 2017, 13:24:39
Citation de: esox_13 le Septembre 30, 2017, 13:21:18
Ah bon ? Je n'ai pas vu de stats ici... Où ? ;)

Tu as vu un GFX-50 d'occase, et tu en tires des conclusions...  ;-)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Septembre 30, 2017, 15:45:54
J'en ai pas vu un mais plusieurs, je n'ai pas vu ça lorsqu'on sortait les IQ CCD, mais je me trompe peut-être.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: benito le Octobre 01, 2017, 01:48:37
Citation de: esox_13 le Septembre 30, 2017, 15:45:54
J'en ai pas vu un mais plusieurs, je n'ai pas vu ça lorsqu'on sortait les IQ CCD, mais je me trompe peut-être.

le Fujifilm GFX 50 se vend bien (info vue ailleurs, je n'ai pas les chiffres ) , mais j'ai un doute que les IQ CCD se vendaient en quantité semblable , et ici probablement des primo arrivant désirant tater du MF ?

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 02, 2017, 17:08:25
Non c'est sûr que les IQ n'ont jamais dû se vendre dans les même volumes. Ceci dit je ne dit pas du tout que le matériel est mauvais, il est même très bon, mais peut-être que ceux qui exploitaient du IQ ou équivalent ne retrouveront pas tout à fait leurs petits.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 02, 2017, 19:17:31
Citation de: esox_13 le Octobre 02, 2017, 17:08:25
Non c'est sûr que les IQ n'ont jamais dû se vendre dans les même volumes. Ceci dit je ne dit pas du tout que le matériel est mauvais, il est même très bon, mais peut-être que ceux qui exploitaient du IQ ou équivalent ne retrouveront pas tout à fait leurs petits.

Avant d'en arriver à cette conclusion il faudrait au moins s'assurer que ceux qui revendent le GfX soient d'une part des possesseurs « d'IQ ou équivalent » et d'autre part que ce soit l'aspect purement image qui soit la cause de cette revente...ce qui réduit encore plus la probabilité que l'argument soit pertinent...mais en revanche je crois que l'on a bien compris que tu considères que ce MF Fuji n'a pas la noblesse de ses illustres prédécesseurs. 😜😘
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Octobre 02, 2017, 22:36:57
En tout cas ils sont aussi très actifs sur les offres, une nouvelle vague de réduction permet d'acheter un boitier neuf et l'optique de son choix avec 1300€ de réduction.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 02, 2017, 23:03:04
Citation de: Benaparis le Octobre 02, 2017, 19:17:31
Avant d'en arriver à cette conclusion il faudrait au moins s'assurer que ceux qui revendent le GfX soient d'une part des possesseurs « d'IQ ou équivalent » et d'autre part que ce soit l'aspect purement image qui soit la cause de cette revente...ce qui réduit encore plus la probabilité que l'argument soit pertinent...mais en revanche je crois que l'on a bien compris que tu considères que ce MF Fuji n'a pas la noblesse de ses illustres prédécesseurs. 😜😘

Si t'en es encore là...  ;) Ca fait un peu maîgre comme argument. Et s'il te plait apporte moi les preuves factuelles de ce que tu dis.  ;D ;D (avec test en double aveugle of course).

Citation de: Buchette le Octobre 02, 2017, 22:36:57
En tout cas ils sont aussi très actifs sur les offres, une nouvelle vague de réduction permet d'acheter un boitier neuf et l'optique de son choix avec 1300€ de réduction.


C'est tout de même étonnant ces politiques marketing, on vend super bien un produit mais on le brade... Pas tout pigé, à moins que ce soit pour draguer encore plus la clientèle 24x36 ? Pitêtre...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Octobre 02, 2017, 23:06:44
Citation de: Buchette le Octobre 02, 2017, 22:36:57
En tout cas ils sont aussi très actifs sur les offres, une nouvelle vague de réduction permet d'acheter un boitier neuf et l'optique de son choix avec 1300€ de réduction.


Ça c'est typique de la politique commerciale de fuji. Faut toujours attendre avant d'acheter, avec les offres spéciales les prix chutent en occasion.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 02, 2017, 23:16:11
Ya pas qu'eux, Blad semble faire pareil.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Octobre 03, 2017, 09:27:31
Résumé de l'offre...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 03, 2017, 09:38:41
Citation de: vittorio le Octobre 03, 2017, 09:27:31
Résumé de l'offre...

Grazie 😊
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 03, 2017, 09:49:51
Les politiques tarifaires de certains fabricants photo sont en effet assez déroutantes.
Les "early birds" du gfx doivent se sentir un peu déplumés.

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Octobre 03, 2017, 10:18:13
Progression du flou avec le 120mm macro

ISO 640 - f/4 - 1/60
Image brute de capteur
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Octobre 03, 2017, 10:22:15
Plus près, plus flou
2500 ISO, image brute

Assez agréable je trouve.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 03, 2017, 13:02:15
Ce sont tes images ? Oui c'est doux et propre, un peu soft pour moi mais ce sont des images brutes donc ça ne veut rien dire, pour ce genre de photo ça serait vraiment intéressant de comparer avec un 24x36 haut de gamme. Il est sûr que le 2500 iso est bien meilleur que mon MFD !  :D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Octobre 03, 2017, 13:20:36
Citation de: vittorio le Octobre 03, 2017, 10:18:13
Progression du flou avec le 120mm macro

ISO 640 - f/4 - 1/60
Image brute de capteur

que sont ces bandes verticales un peu partout dans le flou ?
ça perturbe pas mal la lecture de l'image
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Ddd le Octobre 03, 2017, 14:48:35
Petite contribution
iso 200 - 110mm f2 - 1/12s
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Octobre 03, 2017, 15:43:06
Citation de: esox_13 le Octobre 03, 2017, 13:02:15
Ce sont tes images ? Oui c'est doux et propre, un peu soft pour moi mais ce sont des images brutes donc ça ne veut rien dire, pour ce genre de photo ça serait vraiment intéressant de comparer avec un 24x36 haut de gamme. Il est sûr que le 2500 iso est bien meilleur que mon MFD !  :D

Oui, ce sont des images à moi, prises lors de mon test avec Ben.
Je pense qu'un 24x36 peut fair aussi bien, avec un bon objectif bien sûr, mais ce n'est pas sur ce critère que je ferais mon choix
Citation de: GAA le Octobre 03, 2017, 13:20:36
que sont ces bandes verticales un peu partout dans le flou ?
ça perturbe pas mal la lecture de l'image

Oui, c'est vrai. C'est un portail en fer, assez perturbant en effet.
Pas trop de choix, j'étais en mode speed dans la cour de mon studio  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 03, 2017, 16:57:06
As-tu une preuve que tu étais en mode speed ? ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 08, 2017, 23:21:50
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 02, 2017, 23:06:44
Ça c'est typique de la politique commerciale de fuji. Faut toujours attendre avant d'acheter, avec les offres spéciales les prix chutent en occasion.

Toutafé... en plus, amortir son matériel existant est en plus très rémunérateur !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 09, 2017, 11:51:30
Et en plus c'est mieux pour la Planète.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Octobre 09, 2017, 12:34:15
Citation de: Gilala le Octobre 03, 2017, 09:49:51
Les politiques tarifaires de certains fabricants photo sont en effet assez déroutantes.
Les "early birds" du gfx doivent se sentir un peu déplumés.

En ce moment c'est la braderie générale de toute façon ... Y compris chez Hasselblad. Les temps sont durs ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Octobre 10, 2017, 14:22:51
Citation de: Will95 le Octobre 09, 2017, 12:34:15
En ce moment c'est la braderie générale de toute façon ... Y compris chez Hasselblad. Les temps sont durs ?

;) Braderie relative puisqu'il faut débourser entre 8000 et 8500 € pour un boitier + objectif, on est tout de même au double d'un reflex+objectif  50MP.
Je pense qu'en effet, arrivé en phase de maturité de la production, il y a lieu de relancer les ventes.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 10, 2017, 17:06:00
Citation de: Caloux le Octobre 10, 2017, 14:22:51
;) Braderie relative puisqu'il faut débourser entre 8000 et 8500 € pour un boitier + objectif, on est tout de même au double d'un reflex+objectif  50MP.
Je pense qu'en effet, arrivé en phase de maturité de la production, il y a lieu de relancer les ventes.

je ne comprends pas trop le rapport entre le MF et du 24x36
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 10, 2017, 17:07:11
Citation de: Will95 le Octobre 09, 2017, 12:34:15
En ce moment c'est la braderie générale de toute façon ... Y compris chez Hasselblad. Les temps sont durs ?

C'est pas nouveau. Si ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Octobre 10, 2017, 17:18:49
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 10, 2017, 17:06:00
je ne comprends pas trop le rapport entre le MF et du 24x36
Juste un rapport de budget, tout le monde n'a pas 8000 € pour faire de la photo mais 4000 € peut être. Le rapport entre 50 MP en 24x36 et en MF a été fait depuis le début par tous les mags ou les sites, ce n'est pas moi qui vient de l'initier  ;)
J'ironisais juste sur la notion de braderie dont le sens peut largement varier d'un individu à l'autre.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Octobre 10, 2017, 18:34:35
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 10, 2017, 17:06:00
je ne comprends pas trop le rapport entre le MF et du 24x36

ça devient un marronnier de la presse photo
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Octobre 10, 2017, 18:38:39
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 10, 2017, 17:07:11
C'est pas nouveau. Si ?

Ben la c'est quand même violent  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Octobre 10, 2017, 18:39:42
Citation de: Caloux le Octobre 10, 2017, 17:18:49
Juste un rapport de budget, tout le monde n'a pas 8000 € pour faire de la photo mais 4000 € peut être. Le rapport entre 50 MP en 24x36 et en MF a été fait depuis le début par tous les mags ou les sites, ce n'est pas moi qui vient de l'initier  ;)
J'ironisais juste sur la notion de braderie dont le sens peut largement varier d'un individu à l'autre.

Les fleuron Canon et Nikon sont a 6000/6500 euros, avec un objectif on est a 8000 euros : kif-kif. Et ça se vend  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Octobre 10, 2017, 18:55:15
Oui mais je comparais le 5DS avec un objo dans les 1000 € soit environ 4000 € et le GF + 120 mm soit 8500 €. Les 2 ayant un capteur de 50 MP.
Après, on n'en fait pas la même chose peut être mais inévitablement ce type de comparatif est fait sur la base du capteur. 80 % des magazines et des sites ont fait ce rapprochement à la sortie du 5DS. Les modèles pro de Canon que tu évoques ne sont pas non plus dans la même utilisation que le Fuji, plus sport ou reportage pour les premiers.
De fait, un amateur légèrement fortuné optera pour la combinaison Canon parce qu'il n'a pas les moyens de s'offrir le FUJI et il se persuadera éventuellement que le Fuji ne mérite pas son prix...
Perso, j'aborde cette question de façon décomplexée et sans dogme puisque j'ai le 5DSR ainsi qu'un H4D40. Je préfère investir dans le matériel photo que dans d'autres dépenses, je ne cherche donc pas en disant cela à impressionner qui que soit  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 10, 2017, 19:22:35
Citation de: Caloux le Octobre 10, 2017, 17:18:49
Le rapport entre 50 MP en 24x36 et en MF a été fait depuis le début par tous les mags ou les sites, ce n'est pas moi qui vient de l'initier  ;)


Une, une des débilités interstellaires qui donne une bonne idée de la crédibilité de ceux qui publient ca...

Il n'y a pas le moindre rapport entre l'un et l'autre 
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 10, 2017, 19:23:22
Citation de: GAA le Octobre 10, 2017, 18:34:35
ça devient un marronnier de la presse photo

Il fut bien vendre du papier ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 10, 2017, 19:34:59
Citation de: Caloux le Octobre 10, 2017, 18:55:15
Oui mais je comparais le 5DS avec un objo dans les 1000 € soit environ 4000 € et le GF + 120 mm soit 8500 €. Les 2 ayant un capteur de 50 MP.
Après, on n'en fait pas la même chose peut être mais inévitablement ce type de comparatif est fait sur la base du capteur. 80 % des magazines et des sites ont fait ce rapprochement à la sortie du 5DS. Les modèles pro de Canon que tu évoques ne sont pas non plus dans la même utilisation que le Fuji, plus sport ou reportage pour les premiers.
De fait, un amateur légèrement fortuné optera pour la combinaison Canon parce qu'il n'a pas les moyens de s'offrir le FUJI et il se persuadera éventuellement que le Fuji ne mérite pas son prix...
Perso, j'aborde cette question de façon décomplexée et sans dogme puisque j'ai le 5DSR ainsi qu'un H4D40. Je préfère investir dans le matériel photo que dans d'autres dépenses, je ne cherche donc pas en disant cela à impressionner qui que soit  ;)

C'est l'éternel probleme de la presse (et je ne parle pas des "sites photo" sponsorisés et vendus aux marques ou autres alibis commeerciaux)

Étant donné que les gens sont ignares et super crédules, on peut leur faire gober n'importe quoi, y compris qu'un 5D "de 50 mpix" peut etre comparé d'une manière ou d'une autre à un MF, et le pire c'est que non seulement ils le croient (ce qui est risible lorsqu'on connait la vérité) mais en plus qu'ils défendent ce "point de vue" comme s'ils l'avaient édicté eux-mêmes, tout victimes qu'ils sont du syndrome de Stockholm (je défends mon tortionnaire) :) Bien entendu, ils ne vérifient rien par eux-mêmes.

Je possède un 5D, j'ai utilisé des 5D 50 mpix et j'utilise aussi du MF. Et je peux affirmer que a part le fait que les deux soient des appareils photo, il n'y a pas le moindre rapport entre les deux.

mais bon, au moins moi, je sais de quoi je parle...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Octobre 11, 2017, 23:33:09
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 10, 2017, 19:34:59
C'est l'éternel probleme de la presse (et je ne parle pas des "sites photo" sponsorisés et vendus aux marques ou autres alibis commeerciaux)

Étant donné que les gens sont ignares et super crédules, on peut leur faire gober n'importe quoi, y compris qu'un 5D "de 50 mpix" peut etre comparé d'une manière ou d'une autre à un MF, et le pire c'est que non seulement ils le croient (ce qui est risible lorsqu'on connait la vérité) mais en plus qu'ils défendent ce "point de vue" comme s'ils l'avaient édicté eux-mêmes, tout victimes qu'ils sont du syndrome de Stockholm (je défends mon tortionnaire) :) Bien entendu, ils ne vérifient rien par eux-mêmes.

Je possède un 5D, j'ai utilisé des 5D 50 mpix et j'utilise aussi du MF. Et je peux affirmer que a part le fait que les deux soient des appareils photo, il n'y a pas le moindre rapport entre les deux.

mais bon, au moins moi, je sais de quoi je parle...

Là où je te rejoins, c'est que se contenter de faire des comparatifs de prix et de qualité n'a pas trop de sens. Ce sont effectivement des appareils qui ne sont pas destinés au même public ni aux mêmes utilisations.

Mais je pense que tu es un peu extrémiste, il y a tout de même une plage de recouvrement où les deux permettront de faire des photos très proches, même s'il y a effectivement des plages d'utilisation exclusives, pour l'un comme pour l'autre. La preuve en est que dans certains domaines, on peut trouver des photographes avec des FF et d'autres avec des MF.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rafoville le Octobre 11, 2017, 23:57:07
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 10, 2017, 19:34:59
C'est l'éternel probleme de la presse (et je ne parle pas des "sites photo" sponsorisés et vendus aux marques ou autres alibis commeerciaux)

Étant donné que les gens sont ignares et super crédules, on peut leur faire gober n'importe quoi, y compris qu'un 5D "de 50 mpix" peut etre comparé d'une manière ou d'une autre à un MF, et le pire c'est que non seulement ils le croient (ce qui est risible lorsqu'on connait la vérité) mais en plus qu'ils défendent ce "point de vue" comme s'ils l'avaient édicté eux-mêmes, tout victimes qu'ils sont du syndrome de Stockholm (je défends mon tortionnaire) :) Bien entendu, ils ne vérifient rien par eux-mêmes.

Je possède un 5D, j'ai utilisé des 5D 50 mpix et j'utilise aussi du MF. Et je peux affirmer que a part le fait que les deux soient des appareils photo, il n'y a pas le moindre rapport entre les deux.

mais bon, au moins moi, je sais de quoi je parle...

Ah! ben enfin !  Une expression nette et concise.  Il était temps !   ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 00:56:24
Citation de: egtegt² le Octobre 11, 2017, 23:33:09
Là où je te rejoins, c'est que se contenter de faire des comparatifs de prix et de qualité n'a pas trop de sens. Ce sont effectivement des appareils qui ne sont pas destinés au même public ni aux mêmes utilisations.

Mais je pense que tu es un peu extrémiste, il y a tout de même une plage de recouvrement où les deux permettront de faire des photos très proches, même s'il y a effectivement des plages d'utilisation exclusives, pour l'un comme pour l'autre. La preuve en est que dans certains domaines, on peut trouver des photographes avec des FF et d'autres avec des MF.


Je ne suis pas extrémiste. je sais juste de quoi je parle.

il n'est pas question de "plage de recouvrement" mais de prétendus "MF Killer"

Un 5D est un 24x36. Ca ne "kille" rien du tout, et certainement pas du MF

Et sinon, je ne connais pas en photo le terme FF qui est un terme péteux et prétentieux fait pour les trous-du-cul qui veulent se la jouer, inventé par la presse. En photo on dit "24x36"
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Octobre 12, 2017, 10:24:59
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 00:56:24
Je ne suis pas extrémiste. je sais juste de quoi je parle.

il n'est pas question de "plage de recouvrement" mais de prétendus "MF Killer"

Un 5D est un 24x36. Ca ne "kille" rien du tout, et certainement pas du MF

Et sinon, je ne connais pas en photo le terme FF qui est un terme péteux et prétentieux fait pour les trous-du-cul qui veulent se la jouer, inventé par la presse. En photo on dit "24x36"
Sur le côté MF Killer, je suis 100% d'accord avec toi, si la photo se réduisait à la résolution du capteur, ça se saurait, et un MF n'est pas simplement un FF avec une meilleure qualité, tout comme un FF (ou un 24x36) n'est pas simplement un APS-C avec une meilleure qualité.

Par contre, il va falloir qu'on se mette d'accord sur les termes : est-ce péteux et prétentieux d'écrire MF plutôt que 6x6 ? Ou alors ça te gêne qu'on montre que les capteurs MF font moins que 6 par 6 ? ;)

Je suis d'accord que le terme FF est bizarre pour désigner quelque chose plus petit que MF, mais l'important c'est de se comprendre, c'est plus rapide à taper que 24x36, et surtout, j'ai tendance à utiliser 6x6 et 24x36 quand je parle d'argentique et MF et FF quand je parle de numérique.

Sur la comparaison FF/MF, je pense qu'elle est légitime. Supposons que je n'aie pas de limite de budget et que je veuille m'acheter un appareil photo au top (j'ai la ferme intention d'être le futur gagnant de la prochaine cagnotte Euro-Millions :) ). Est-ce qu'il vaut mieux que je m'achète un Leica M10, un Nikon D5, D850, un Hasselblad X1D ? Les gammes de prix sont différentes, mais ça reste des appareils chers au top dans leurs gammes, mais sans être un débutant en photo, je connais essentiellement la gamme Nikon et je suis bien incapable de lister les vraies différences entre un Leica, un Nikon ou un Hasselblad. Je constate que les photos faites au MF me plaisent plus, mais est-ce que ça me conviendrait vraiment si j'en avais un ?

Tu vas me dire que si je ne vois pas la différence, il ne faut pas que je prenne un MF, mais comment pourrais-je connaître cette différence si je n'ai jamais eu l'appareil dans les mains et que personne n'a écrit d'article ? Ça serait un peu ballot que je fasse 100 km pour trouver un revendeur Hasselblad (ça court pas les rues) pour me rendre compte qu'en fin de compte ça ne correspond pas du tout à ma pratique de la photo et que j'aurais pu gagner du temps en lisant un comparatif.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Octobre 12, 2017, 10:32:42
Tu prends des gros risques  ;)
A ce jour, il n'existe pas de capteur MF en format natif 6x6 et de plus des tailles de capteurs MF qui varient sensiblement. On en peut donc définir de façon homogène ce qu'est la taille d'un capteur MF. Au moins, 24x36 est une mesure précise.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 11:29:10
Citation de: egtegt² le Octobre 12, 2017, 10:24:59
Sur le côté MF Killer, je suis 100% d'accord avec toi, si la photo se réduisait à la résolution du capteur, ça se saurait, et un MF n'est pas simplement un FF avec une meilleure qualité, tout comme un FF (ou un 24x36) n'est pas simplement un APS-C avec une meilleure qualité.

Par contre, il va falloir qu'on se mette d'accord sur les termes : est-ce péteux et prétentieux d'écrire MF plutôt que 6x6 ? Ou alors ça te gêne qu'on montre que les capteurs MF font moins que 6 par 6 ? ;)

Je je vois pas le rapport... En MF il existe plein de formats différents. Le 6x6 n'est que l'un de ces formats (4,5x6, 6x6, 6x7, 6x8, 6x9)

Citation
Je suis d'accord que le terme FF est bizarre pour désigner quelque chose plus petit que MF, mais l'important c'est de se comprendre, c'est plus rapide à taper que 24x36, et surtout, j'ai tendance à utiliser 6x6 et 24x36 quand je parle d'argentique et MF et FF quand je parle de numérique.

Le terme pour désigner les formats plus petits est le Petit Format.
FF n'est pas un terme de photographie ni un format. il a été inventé par la presse.
Le format c'est 24x36. les formats plus petits sont APSC et APSH. Ces formats sont regroupés sous le Petit Format

Pour info : https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/blog-des-tutos/les-ratios-d-image-et-les-formats

CitationSur la comparaison FF/MF, je pense qu'elle est légitime. Supposons que je n'aie pas de limite de budget et que je veuille m'acheter un appareil photo au top (j'ai la ferme intention d'être le futur gagnant de la prochaine cagnotte Euro-Millions :) ). Est-ce qu'il vaut mieux que je m’achète un Leica M10, un Nikon D5, D850, un Hasselblad X1D ? Les gammes de prix sont différentes, mais ça reste des appareils chers au top dans leurs gammes, mais sans être un débutant en photo, je connais essentiellement la gamme Nikon et je suis bien incapable de lister les vraies différences entre un Leica, un Nikon ou un Hasselblad. Je constate que les photos faites au MF me plaisent plus, mais est-ce que ça me conviendrait vraiment si j'en avais un ?

C'est bien ce que je dis : si on ne sait pas ce qu'on achète, pas la peine de l'acheter

Citation de: egtegt² le Octobre 12, 2017, 10:24:59
Tu vas me dire que si je ne vois pas la différence, il ne faut pas que je prenne un MF, mais comment pourrais-je connaître cette différence si je n'ai jamais eu l'appareil dans les mains et que personne n'a écrit d'article ? Ça serait un peu ballot que je fasse 100 km pour trouver un revendeur Hasselblad (ça court pas les rues) pour me rendre compte qu'en fin de compte ça ne correspond pas du tout à ma pratique de la photo et que j'aurais pu gagner du temps en lisant un comparatif.

Tu peux acheter ce que tu veux.
Je n'ai jamais vu un seul comparatif dans lequel l'auteur savait de quoi il parlait. mais je veux bien en lire un si on me le montre
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 11:31:26
Citation de: Caloux le Octobre 12, 2017, 10:32:42
Tu prends des gros risques  ;)
A ce jour, il n'existe pas de capteur MF en format natif 6x6 et de plus des tailles de capteurs MF qui varient sensiblement. On en peut donc définir de façon homogène ce qu'est la taille d'un capteur MF. Au moins, 24x36 est une mesure précise.

Les formats de MF numérique sont bien définis. Il y en a trois, comme en Petit Format
https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/tableau-equivalences-moyen-format-24x36
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JCCU le Octobre 12, 2017, 11:59:21
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 11:29:10
.....
FF ...a été inventé par la presse.
....

Pas tout à fait. Il a plutôt été détourné par la presse  ;D

A la base, le terme "Full Frame" concerne la façon dont les pixels sont lus, pas du tout la taille du capteur 
http://www.optique-ingenieur.org/fr/cours/OPI_fr_M05_C06/co/Contenu_05.html

Après, c'est vrai que le détournement a pris racine :D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Octobre 12, 2017, 12:22:10
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 11:29:10

Le terme pour désigner les formats plus petits est le Petit Format.
FF n'est pas un terme de photographie ni un format. il a été inventé par la presse.
Le format c'est 24x36. les formats plus petits sont APSC et APSH. Ces formats sont regroupés sous le Petit Format
En quoi la source de l'invention du mot le rendrait-il moins valable ? Si tu veux, je peux te citer des dizaines de mots ou d'expressions qui ont des sources plus que douteuses et qui n'en sont pas moins utilisés par tout le monde, quelques uns au hasard : Mobylette, Frigo, ne pas faire long feu, email.

Pour moi, une fois qu'un mot est entré dans le langage, qu'il est précis et compris par tous, peu importe d'où il vient. Donc ne t'en déplaise, je continuerai à parler de FF pour des capteurs 24x36 en numérique :)

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 11:29:10
C'est bien ce que je dis : si on ne sait pas ce qu'on achète, pas la peine de l'acheter
C'est un peu sectaire comme raisonnement non ? Donc si je prends mon cas, j'aime le rendu MF, mais comme je ne connais pas bien ce type de matériel, je dois arrêter de m'y intéresser et me contenter de la gamme Nikon ? Et d'ailleurs, vu que je n'y connais rien, si ça se trouve, j'aime le rendu MF juste par snobisme et en fait, c'est la même chose que le rendu FF (j'avoue, cette dernière phrase a juste été écrite pour t'asticoter  :P)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Octobre 12, 2017, 12:46:04
Citation de: egtegt² le Octobre 12, 2017, 12:22:10
En quoi la source de l'invention du mot le rendrait-il moins valable ? Si tu veux, je peux te citer des dizaines de mots ou d'expressions qui ont des sources plus que douteuses et qui n'en sont pas moins utilisés par tout le monde, quelques uns au hasard : Mobylette, Frigo, ne pas faire long feu, email.

(...)

Aucun rapport avec FF pour Full Frame (improprement) utilisé pour désigner le format 24x36 :

- mobylette est une antonomase
- frigo est l'abréviation de frigidaire, une autre antonomase
- email est un anglicisme couplé à une simplification orthographique
- certes, l'expression "ne pas faire long feu" n'est pas le contraire de "faire long feu" (la poudre qui brûle au lieu d'exploser ==> échouer) puisqu'elle signifie "ne pas durer longtemps" ; pour autant, je n'ai jamais entendu quelqu'un utiliser "ne pas faire long feu" pour signifier "réussir".

Aucun de ces mots et expression n'a "des sources plus que douteuses" (???) ni n'est impropre comme l'est FF pour 24x36.

Alors continue de parler de ce que tu veux pour ce que tu veux, grand bien te fasse, mais ne viens pas essayer ici de te justifier, surtout quand tes justifications sont pour le coup "douteuses".
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 14:09:41
Citation de: egtegt² le Octobre 12, 2017, 12:22:10

Pour moi, une fois qu'un mot est entré dans le langage, qu'il est précis et compris par tous, peu importe d'où il vient. Donc ne t'en déplaise, je continuerai à parler de FF pour des capteurs 24x36 en numérique :)

Ca ne me pose pas de problèmes que quelqu’un veuille continuer a être ignare en dépit du fait qu'on lui présente les données correctes. L'internet en est plein. Tu peux donc Panurger sans problèmes...

Citation de: egtegt² le Octobre 12, 2017, 12:22:10
C'est un peu sectaire comme raisonnement non ? Donc si je prends mon cas, j'aime le rendu MF, mais comme je ne connais pas bien ce type de matériel, je dois arrêter de m'y intéresser et me contenter de la gamme Nikon ? Et d'ailleurs, vu que je n'y connais rien, si ça se trouve, j'aime le rendu MF juste par snobisme et en fait, c'est la même chose que le rendu FF (j'avoue, cette dernière phrase a juste été écrite pour t'asticoter  :P)

On parlait au départ de la comparaison entre un 24x36 et un MF.
je ne vois pas le rapport
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Octobre 12, 2017, 15:35:13
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 11:31:26
Les formats de MF numérique sont bien définis. Il y en a trois, comme en Petit Format
https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/tableau-equivalences-moyen-format-24x36

Trois, c'est 2 de plus que le format 24x36 non ?   ;) Ce n'est pas ce que j'appelle bien défini.

Sinon, pour en remettre une couche, le marketing de Phase One n'a rien trouvé de mieux que de parler de Full Frame pour son capteur 100 Mp. Surement pour mettre de l'ordre dans cette jungle.  ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 15:37:17
Citation de: Caloux le Octobre 12, 2017, 15:35:13
Trois, c'est 2 de plus que le format 24x36 non ?   ;) Ce n'est pas ce que j'appelle bien défini.

Sinon, pour en remettre une couche, le marketing de Phase One n'a rien trouvé de mieux que de parler de Full Frame pour son capteur 100 Mp. Surement pour mettre de l'ordre dans cette jungle.  ???

24x36 -> APSH 1,3 -> APSC 1,6
MF Full Frame -> MF 1,1 -> MF 1,25

Les MF Full Frame sont les 60 (Hasselblad, Phase One et Leaf), 80 (Phase One et Leaf) et 100 mpix. (Hasselblad et Phase One)

J'ai mis un lien vers un tableau, plus haut
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Octobre 12, 2017, 15:52:31
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 14:09:41
Ca ne me pose pas de problèmes que quelqu'un veuille continuer a être ignare en dépit du fait qu'on lui présente les données correctes. L'internet en est plein. Tu peux donc Panurger sans problèmes...
Ca n'a rien à voir avec le fait d'être ignare ou pas, encore moins un mouton de panurge. Je sais parfaitement ce qu'est la dimension d'un capteur. C'est juste une question de s'accorder sur les termes. Je trouve le terme FF plus précis car tout le monde comprend que je parle de numérique. Quand j'écris 24x36, certains croient que je parle d'argentique.

De toute façon, je dois avouer que je ne comprends pas le fait qu'on puisse être en désaccord sur une expression que toi comme moi comprenons parfaitement. Quand j'écris "FF", tu te doutes bien que je ne parle pas de ma voiture, non ? ;)

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 14:09:41
On parlait au départ de la comparaison entre un 24x36 et un MF.
je ne vois pas le rapport

Là tu me scotche, tu abordes un point, je te réponds, et tu me dis que tu ne vois pas le rapport avec le sujet initial !!!  ::). S'il n'y a pas de rapport, pourquoi en as tu parlé ?

La question est de discuter du fait qu'il est légitime ou pas de comparer un appareil 24x36 numérique à un MF numérique. (tu remarqueras que je fais l'effort d'utiliser tes termes).
Ta réponse est que ce sont des appareils tellement différents que la comparaison n'a pas lieu d'être, et que si on est incapable de comprendre ça et de voir la différence entre les deux, alors ça ne sert à rien d'acheter un MF.  Et du coup, tu considères comme illégitime de faire cette comparaison.

Donc effectivement, je te trouves assez élitiste (pour ne pas dire snob).

Sur le fond, j'ai tendance à être d'accord avec toi, en tout cas quand je lis certaines revues qui font essentiellement une comparaison technique et m'expliquent qu'un D850 est mieux qu'un X1D parce que en gros DXO l'a mesuré.

Mais pour ce qui me concerne, je n'ai pas le budget de toute façon mais si demain je décidais de dépenser 10000 € dans mon matériel photo, j'ai tendance à penser que ça serait pour un X1D qui me semble correspondre parfaitement à ce que je cherche dans un appareil photo, mais en même temps je me demande quand même si je ne me trompe pas et si un D850 ne serait pas mieux pour moi.

Et ne va pas me rétorquer à nouveau que si je ne vois pas la différence, je n'ai qu'à prendre le D850 ! Déjà je sais que c'est ce que tu penses, et surtout tu as tort pour ce qui me concerne : je vois très bien la différence en termes de photo produites, en tout cas les exemples que j'ai glanés sur le net, mais je constante que le D850 permet également de faire de bonnes photos. Moins bonnes à mon goût, mais bonne tout de même, et il est plus versatile. Donc pour ce qui me concerne, une comparaison des deux m'intéresse, même si pour l'instant, je n'ai pas le budget, ça peut changer :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Caloux le Octobre 12, 2017, 16:03:35
Oui Olivier, j'ai vu ce tableau qui est fort utile car j'avais aussi oublié le format "intermédiaire" de Leica qui se rapproche tout de même plus du MF que du 24x36 : on est donc à 4 formats.

Si on considère FF comme pouvant s'appliquer à plusieurs formats, celà devient une valeur relative et non une définition équivalente à 24x36. CQFD.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 16:19:40
Citation de: egtegt² le Octobre 12, 2017, 15:52:31
Ca n'a rien à voir avec le fait d'être ignare ou pas, encore moins un mouton de panurge. Je sais parfaitement ce qu'est la dimension d'un capteur. C'est juste une question de s'accorder sur les termes. Je trouve le terme FF plus précis car tout le monde comprend que je parle de numérique. Quand j'écris 24x36, certains croient que je parle d'argentique.

De toute façon, je dois avouer que je ne comprends pas le fait qu'on puisse être en désaccord sur une expression que toi comme moi comprenons parfaitement. Quand j'écris "FF", tu te doutes bien que je ne parle pas de ma voiture, non ? ;)

La photographie actuelle est infestée d'erreurs et de confusions. Ajouter un teme comme FF (ou pire FX ou DX) fait qu'ajouter a la confusion ambiante.
Citatione trouve le terme FF plus précis car tout le monde comprend que je parle de numérique. Quand j'écris 24x36, certains croient que je parle d'argentique.
et lorsque tu dis "MF", tu parles de numérique ou d'argentique ?

Citation de: egtegt² le Octobre 12, 2017, 15:52:31
Là tu me scotche, tu abordes un point, je te réponds, et tu me dis que tu ne vois pas le rapport avec le sujet initial !!!  ::). S'il n'y a pas de rapport, pourquoi en as tu parlé ?

La question est de discuter du fait qu'il est légitime ou pas de comparer un appareil 24x36 numérique à un MF numérique. (tu remarqueras que je fais l'effort d'utiliser tes termes).
Ta réponse est que ce sont des appareils tellement différents que la comparaison n'a pas lieu d'être, et que si on est incapable de comprendre ça et de voir la différence entre les deux, alors ça ne sert à rien d'acheter un MF.  Et du coup, tu considères comme illégitime de faire cette comparaison.

Donc effectivement, je te trouves assez élitiste (pour ne pas dire snob).

Sur le fond, j'ai tendance à être d'accord avec toi, en tout cas quand je lis certaines revues qui font essentiellement une comparaison technique et m'expliquent qu'un D850 est mieux qu'un X1D parce que en gros DXO l'a mesuré.

Mais pour ce qui me concerne, je n'ai pas le budget de toute façon mais si demain je décidais de dépenser 10000 € dans mon matériel photo, j'ai tendance à penser que ça serait pour un X1D qui me semble correspondre parfaitement à ce que je cherche dans un appareil photo, mais en même temps je me demande quand même si je ne me trompe pas et si un D850 ne serait pas mieux pour moi.

Et ne va pas me rétorquer à nouveau que si je ne vois pas la différence, je n'ai qu'à prendre le D850 ! Déjà je sais que c'est ce que tu penses, et surtout tu as tort pour ce qui me concerne : je vois très bien la différence en termes de photo produites, en tout cas les exemples que j'ai glanés sur le net, mais je constante que le D850 permet également de faire de bonnes photos. Moins bonnes à mon goût, mais bonne tout de même, et il est plus versatile. Donc pour ce qui me concerne, une comparaison des deux m'intéresse, même si pour l'instant, je n'ai pas le budget, ça peut changer :)

Encore une fois : au départ on parle des gens qui "comparent" les deux et prétendant que c'est la même chose. Point.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 16:21:48
Citation de: Caloux le Octobre 12, 2017, 16:03:35
Oui Olivier, j'ai vu ce tableau qui est fort utile car j'avais aussi oublié le format "intermédiaire" de Leica qui se rapproche tout de même plus du MF que du 24x36 : on est donc à 4 formats.

Le Leica est un ratio 2:3. Pour moi c'est plus un "super 24x36" qu'un MF. En taille Il est +- équivalent au MF 1,25 (la taille est différente à cause du ratio différent)

Citation de: Caloux le Octobre 12, 2017, 16:03:35
Si on considère FF comme pouvant s'appliquer à plusieurs formats, celà devient une valeur relative et non une définition équivalente à 24x36. CQFD.

C'est exactement ce que je dis dans l'article pointé plus haut.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 12, 2017, 22:09:11
Bonsoir les amis. Pardonnez moi de revenir au sujet de ce fil. Pour l'avoir, c'est vrai brièvement, essayé, il m'a semblé que le rendu général du Fuji GFX n'était pas foncièrement différent de celui d'un 24x36 de bonne qualité. Il n'y a pas vraiment de saut qualitatif, à part peut-être de pouvoir davantage zoomer sur écran (et pourquoi faire?). C'est mes yeux ou bien?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 12, 2017, 22:28:46
Citation de: jmporcher le Octobre 12, 2017, 22:09:11
Bonsoir les amis. Pardonnez moi de revenir au sujet de ce fil. Pour l'avoir, c'est vrai brièvement, essayé, il m'a semblé que le rendu général du Fuji GFX n'était pas foncièrement différent de celui d'un 24x36 de bonne qualité. Il n'y a pas vraiment de saut qualitatif, à part peut-être de pouvoir davantage zoomer sur écran (et pourquoi faire?). C'est mes yeux ou bien?

Je ne connais aucun 24x36 et surtout aucune optique 24x36 avec ce rendu.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Octobre 12, 2017, 22:48:19
Sur ce point, je ne peux qu'être d'accord. Pour ce qui me concerne, j'ai toujours trouvé qu'il y avait une profondeur dans les photos MF qu'on ne retrouve pas sur les formats plus petits. Une séparation des plans qui n'a rien à voir.

Par contre, je suis incapable de dire si ça vient des optiques, du format ou des deux. Un leicaiste m'a dit un jour qu'il pensait que ça venait des optiques essentiellement et qu'il ressentait la même chose sur les optiques Leica par rapport aux autres 24x36. C'est possible. Mais en tout cas, pour moi il n'y a pas de doute, c'est quand même différent. Et ça n'est pas uniquement une question de pouvoir zoomer plus sur un écran, pour moi, même une photo en résolution moindre est différente.

Mais pas la peine de revenir avec l'argument des photos en aveugle, ça ne concerne pas toutes les photos qu'on peut faire. Clairement sur une photo de mire à plat, je suis incapable de faire la différence, également pour ce qui me concerne si tu as une photo de paysage à F/16, un bon 24x36 est très proche d'un MF à mon sens dans ce type de cas. Par contre sur des photos avec plusieurs plans et un flou d'AP léger, il n'y a pas de comparaison.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Octobre 12, 2017, 23:00:20
Citation de: egtegt² le Octobre 12, 2017, 15:52:31

Quand j'écris "FF", tu te doutes bien que je ne parle pas de ma voiture, non ? ;)


Cela va sans dire...
https://en.wikipedia.org/wiki/Jensen_FF

;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 13, 2017, 08:22:56
Bonjour et grand merci de vos réponses. ...éclairantes!  En fait j'hésite entre prendre un Leica SL et ce Fuji.....vos avis me poussent à refaire un essai du GFX!
Bonne journée à vous
Jm
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 13, 2017, 09:00:41
Citation de: jmporcher le Octobre 13, 2017, 08:22:56Bonjour et grand merci de vos réponses. ...éclairantes!  En fait j'hésite entre prendre un Leica SL et ce Fuji.....vos avis me poussent à refaire un essai du GFX!
Bonne journée à vous
Jm

J'avoue pour ma part que si le système GfX a l'issu de mes essais m'a semblé un système très pertinent et qualitatif, il ne m'a pas semblé avoir trouvé un système aussi bon en 24x36 de définition proche, bref on a un système très cohérent et professionnel. Néanmoins, quitte à perdre en définition et en rendement capteur, je préfère le caractère que me procure les photographies issues des système Leica M ou SL...bref j'aime les optiques Leica qui me semblent plus sensuelles que les optiques du système Fuji qui bien qu'étant globalement excellentes sont pour moi trop sèches (fort micro-contraste).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 13, 2017, 11:16:30
Ben tu m'inquiètes, tu trouves les optiques Fuji trop sèches et les Leica plus sensuelles, que diable fais-tu avec tes optiques ?
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 13, 2017, 14:17:25
Citation de: esox_13 le Octobre 13, 2017, 11:16:30Ben tu m'inquiètes, tu trouves les optiques Fuji trop sèches et les Leica plus sensuelles, que diable fais-tu avec tes optiques ?

D'un point de vue psychoanalytique il y aurait beaucoup de choses à dire sur mon rapport à l'image 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 13, 2017, 17:53:56
Re-bonsoir ! Vous constatez une vrai différence qualitative entre le zoom et les fixes? (A 63,par ex, ayant bien compris que les ouvertures max différent)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 13, 2017, 22:42:27
Après l'avoir essayé justement, je trouve que l'objectif 63 mm pompe beaucoup et tout seul. Même l'appareil posé sur la table...
Je n'ai pas compris.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 13, 2017, 22:48:33
Citation de: jmporcher le Octobre 13, 2017, 17:53:56
Re-bonsoir ! Vous constatez une vrai différence qualitative entre le zoom et les fixes? (A 63,par ex, ayant bien compris que les ouvertures max différent)

Essayé et comparé: à mon avis, non.
En poids oui, c'est assez marqué pour y réfléchir.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fr@nck le Octobre 13, 2017, 23:12:28
Citation de: jmporcher le Octobre 12, 2017, 22:09:11
Bonsoir les amis. Pardonnez moi de revenir au sujet de ce fil. Pour l'avoir, c'est vrai brièvement, essayé, il m'a semblé que le rendu général du Fuji GFX n'était pas foncièrement différent de celui d'un 24x36 de bonne qualité. Il n'y a pas vraiment de saut qualitatif, à part peut-être de pouvoir davantage zoomer sur écran (et pourquoi faire?). C'est mes yeux ou bien?

C'est tes yeux  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 14, 2017, 00:12:42
Ben oui, là quand même...
Mais il faut reconnaître que c'est subtil et pas sur toutes les photos non plus, soyons honnête...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 14, 2017, 08:39:56
Citation de: jbpfrance le Octobre 13, 2017, 22:42:27
Après l'avoir essayé justement, je trouve que l'objectif 63 mm pompe beaucoup et tout seul. Même l'appareil posé sur la table...
Je n'ai pas compris.

C'est simplement le réglage de « pré AF », je ne me souviens plus de la terminologie exacte, qu'il suffit de désactiver parceque ce réglage implique que l'appareil fasse le point en permanence jusqu'a déclenchement ou pression du déclencheur à mi-course.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 14, 2017, 09:08:53
Citation de: jmporcher le Octobre 13, 2017, 17:53:56Re-bonsoir ! Vous constatez une vrai différence qualitative entre le zoom et les fixes? (A 63,par ex, ayant bien compris que les ouvertures max différent)

Je n'ai pas fait de comparatif très précis sur le sujet, mais il ne m'a justement pas semblé avoir vu de différence qualitative significative entre le 63mm le zoom à distance focale équivalente. Le zoom, hormis son ouverture logiquement plus faible, est excellent à toutes les focales...si ce n'est que sur l'exemplaire essayé et comme je l'avais indiqué j'ai une légère faiblesse de piqué autour de 45mm sur le côté droit, mais bon comme c'était un zoom de démo il se peut qu'il y ait eu un décentrage des lentilles..
Ici à 50mm pour illustrer le soucis rencontré (image issue du raw sans accentuation) :
(https://img15.hostingpics.net/pics/302046Zoom3264.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=302046Zoom3264.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 14, 2017, 10:19:37
Merci à toi de ces précisions. Je remarque au passage sur cette image que tu t'es levé suffisamment tôt pour qu'il n'y ait pas encore sur le pont de chinoises ou japonaises en robe de mariée ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 14, 2017, 12:19:28
Citation de: Benaparis le Octobre 13, 2017, 14:17:25
D'un point de vue psychoanalytique il y aurait beaucoup de choses à dire sur mon rapport à l'image 😉

Tuas dit à ton psy que tu shootes au CMOS ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 14, 2017, 12:37:05
Citation de: jmporcher le Octobre 14, 2017, 10:19:37
Merci à toi de ces précisions. Je remarque au passage sur cette image que tu t'es levé suffisamment tôt pour qu'il n'y ait pas encore sur le pont de chinoises ou japonaises en robe de mariée ;D

De rien vraiment.
Eh oui il faut parfois se lever tôt ou se coucher très tard 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 14, 2017, 12:37:46
Citation de: esox_13 le Octobre 14, 2017, 12:19:28
Tuas dit à ton psy que tu shootes au CMOS ?

Quand je lui ai dit il m'a dit que je n'avais plus besoin de consulter 😜
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 14, 2017, 14:29:00
Alors c'est que tu as trouvé ton totem. C'est bien ce que je pensais, le CMOS c'est comme un antidépresseur, ça endort l'esprit et ça bloque les émotions. Mais je suis heureux que tu aies trouvé la paix la sérénité au sein de tes amygdales ! C'est l'hippocampe qui doit être content que ses voisines tumultueuses se soient apaisées !  :D :D
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 14, 2017, 16:42:33
Citation de: esox_13 le Octobre 14, 2017, 14:29:00Alors c'est que tu as trouvé ton totem. C'est bien ce que je pensais, le CMOS c'est comme un antidépresseur, ça endort l'esprit et ça bloque les émotions. Mais je suis heureux que tu aies trouvé la paix la sérénité au sein de tes amygdales ! C'est l'hippocampe qui doit être content que ses voisines tumultueuses se soient apaisées !  😀 😀

Que vas tu chercher là, j'avais simplement besoin d'accepter de vivre dans le présent...Je constates que tu as encore de longues sceances devant toi...Bon courage!😜
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 17, 2017, 09:44:36
Bonjour
Essayé hier sur un temps un peu plus long. Finalement franchement assez bluffant. Surtout le 63mm. Utilisé à pleine ouverture le résultat est vraiment impressionnant. Le 45 fait le job, certes, mais je le trouve un peu "premier de la classe":bon en tout, mais sans vraie personalité. Pareil pour le zoom. Et puis en effet ce zoom est un peu lourd  et f/4 c'est pas beaucoup. Sauf pour le 23, où c'est pertinent.....
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 10:26:35
Citation de: jmporcher le Octobre 17, 2017, 09:44:36
... bon en tout, mais sans vraie personnalité. Pareil pour le zoom...

Personnellement, j'apprécie les photos qu'on arrive à faire avec le zoom. Je sens qu'il en a une... vraie "personnalité".
Inconvénients qui me rebutent en effet: le poids (c'est un fait) et l'ouverture (à relativiser *).

* une ouverture 4 ne correspond-elle pas à 2,8 en FF (ou s'en approche) ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 10:28:06
Une garantie de 2 ans sur un tel matériel ne semble-t-elle pas un peu ringarde ?
C'est tout de même un nouveau produit chez Fujifilm...
Peut-on étendre la garantie ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2017, 10:55:49
Citation de: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 10:26:35
Personnellement, j'apprécie les photos qu'on arrive à faire avec le zoom. Je sens qu'il en a une... vraie "personnalité".
Inconvénients qui me rebutent en effet: le poids (c'est un fait) et l'ouverture (à relativiser *).

* une ouverture 4 ne correspond-elle pas à 2,8 en FF (ou s'en approche) ?

+- ƒ/2,4
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2017, 10:57:35
Citation de: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 10:28:06
Une garantie de 2 ans sur un tel matériel ne semble-t-elle pas un peu ringarde ?
C'est tout de même un nouveau produit chez Fujifilm...
Peut-on étendre la garantie ?

Ca fait belle lurette que Fuji fait des appareils photo, argentiques et numeriques. C'est une marque historique (contrairement par exemple à Sony et Phase One qui sont des intégrateurs et n'ont aucune légitimité en tant que marque photo)

Je ne sais pas pour l'extension de garantie
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Octobre 17, 2017, 12:28:54
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2017, 10:55:49
+- ƒ/2,4

???

f/3,2 plutôt, s'agissant d'un capteur 33x44.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 15:55:43
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2017, 10:57:35
Ca fait belle lurette que Fuji fait des appareils photo, argentiques et numeriques...

Oui, j'en ai possédé 3 (numériques), mais le MF semblant plus fragile que l'APS-C, on peut se poser la question. Il est vrai qu'en principe, si çà marche 2 ans, çà va "un peu plus loin" en principe.

Je demanderai au Salon de la Photo (sa date approche...)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 17, 2017, 16:01:41
Citation de: jmporcher le Octobre 17, 2017, 09:44:36
je le trouve un peu "premier de la classe":bon en tout, mais sans vraie personalité. Pareil pour le zoom.

C'est en effet le sentiment, il me semble d'ailleurs l'avoir déjà évoqué, que j'ai éprouvé avec les optiques du système y compris le 63mm (sachant qu'en 24x36 j'utilise un 50mm Summilux Asph ce qui rend la comparaison forcément cruelle)...mais de fait le système étant ouvert à une gamme optique ultra large (en perdant certes l'AF) dont les Blad H je crois qu'il y a moyen avec ce système d'aller chercher des rendus optiques sans doute moins « lisses » et « propres », je regrette d'ailleurs de ne pas avoir eu l'occasion d'essayer le système avec ces montages.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 17, 2017, 16:04:32
au 63, à 2.8. développement pro neg std
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 17, 2017, 16:05:48
toujours au 63mm, à 2.8. développement ACROS (sans filtre couleur)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 17, 2017, 16:06:59
la même, le crop:
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 17:11:27
Citation de: Benaparis le Octobre 17, 2017, 16:01:41

moins « lisses » et « propres »


Le but est d'aller vers plus de définition (tendance numérique) ou plus soft (tendance argentique) ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 17:23:14
Y en a qui ont du bol de pouvoir faire des essais grandeur nature en ville !
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 17, 2017, 17:36:21
Citation de: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 17:11:27
Le but est d'aller vers plus de définition (tendance numérique) ou plus soft (tendance argentique) ?

Les 2 mon capitaine  ;D

Ce n'est pas un reproche parceque pour un outil destiné à produire un certain type d'image de commande c'est une qualité et globalement c'est ce qui est souvent demandé. Maintenant à titre personnel, j'ai bien les images certes précises mais pas sèches bref ce à quoi j'ai l'habitude avec mon Leica M et ce que je vois notamment avec les Hasselblad H. Les optiques du système GfX sont pour moi très sèches, je l'explique à cause d'un micro contraste soutenu  qui fait grimper les résultats sur mire au plafond et donne cette sensation de grande "netteté" ; et puis j'aime bien accessoirement un peu de vignettage naturel que d'aucuns diront mécanique.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 18:50:04
Et çà, c'est sur ce qu'on voit à l'écran ou bien sur ce que l'on imprime ?

(et sur quel support le voit-on le plus ?)

Car le "perçu" est assez différent selon ces 2 cas de figures (les 2, mon capitaine ?)  ;D

P.S. mon interrogation vient du fait qu'une fois imprimée (Canson Lustre par exemple), l'image apparaît nettement différente (surtout en lissage) de ce que l'on perçoit sur écran. Du coup, je dois faire attention à comprendre ce qui me plaît le plus en final... je ne suis pas clair encore, là dessus.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 18:55:03
Citation de: jmporcher le Octobre 17, 2017, 16:05:48
toujours au 63mm, à 2.8. développement ACROS (sans filtre couleur)

Je ne vois plus la dame... même dans le flou... tu l'as fait fuir ?  ;)

(pas forcément le même banc non plus...)  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 19:00:08
Que reprocher à cette photo par exemple ?

(moi, j'ai les pieds mouillés rien qu'en regardant... :D :D :D)

32-64mm
f/16
43mm
1/35 è
ISO 100

(https://farm5.staticflickr.com/4489/37087420793_d8eaf75b7f_h.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 19:05:29
Peut-être que sur celle-là, la critique sera plus aisée... c'est assez "sec" de "chez sec" pour moi...

32-64 mm
32 mm
f/13
1/10 è
ISO 50
(https://farm5.staticflickr.com/4502/37725622392_67f7922826_h.jpg)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 17, 2017, 19:35:48
Citation de: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 18:50:04Et çà, c'est sur ce qu'on voit à l'écran ou bien sur ce que l'on imprime ?

(et sur quel support le voit-on le plus ?)

Car le "perçu" est assez différent selon ces 2 cas de figures (les 2, mon capitaine ?)  😄

P.S. mon interrogation vient du fait qu'une fois imprimée (Canson Lustre par exemple), l'image apparaît nettement différente (surtout en lissage) de ce que l'on perçoit sur écran. Du coup, je dois faire attention à comprendre ce qui me plaît le plus en final... je ne suis pas clair encore, là dessus.

Perso j'imprime, car le tirage reste essentiel dans mon expression en tant que photographe. Bref, j'ai l'habitude de transposer ce que je vois à l'écran sur le papier qu'il soit brillant ou mat...il n'en demeure pas moins que je trouve les optiques de la gamme GFX trop sèches (trop microntrastées) à mon goût pour mes travaux personnels car je n'aime pas que mes photographies soient plus nettes que la perception que j'ai de la scène (je ne confond pas netteté et précision)... en aucun cas cette opinion n'a vocation à être partagé universellement bien entendu puisqu'il s'agit d'une affaire de goût, sans compter que je trouve le système GFX vraiment remarquable dans son ensemble.
Vous semblez de votre côté y trouver votre compte ce qui est l'essentiel ici.😉

PS : La seconde image me pique trop les yeux...là c'est vraiment too much mais là ce n'est pas issu naturellement du système, ce sont des curseurs en post prod qui me semblent un peu trop poussés.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 17, 2017, 20:15:26
 [at] jpbfrance: sur celle du haut, un fond (horizon et digue) dans le flou aurait rendu le premier plan d'autant plus net. Et permis de confondre la mer lointaine au ciel. Pour ça ouvrir à 3.5 ou allez...4! Mais c'est juste ma vision. Pour la deuxième c'est vrai que c'est un peu beaucoup croustillant de partout.
Sinon la dame sur le banc n'a pas accepté le noir et blanc. Le pigeon non plus  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 23:08:12
L'intérêt du MF (que je découvre) est surtout un étagement des plans visuels (3D) un peu à la manière de l'oeil qui se concentre sur un point précis avec acuité, et alors délaissant tout ce qui l'entoure.
Dans ce sens, l'image en N&B est celle que peut obtenir "facilement" un bon FF et même un APS-C: donc sans intérêt pour le MF.

Un assez bon exemple du MF: cette photo du petit garçon (avec de la précision sans exagération)

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.4800.html#lastPost

A ce que je conclus.

Il faudrait probablement regarder du côté des focales 120 mm pour avoir des images plus soft

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 17, 2017, 23:21:32
Citation de: Benaparis le Octobre 14, 2017, 16:42:33
Que vas tu chercher là, j'avais simplement besoin d'accepter de vivre dans le présent...Je constates que tu as encore de longues sceances devant toi...Bon courage!😜

A Marseille on craint dégun ! Par contre, vieux dinosaure que je suis, je constate que les traditions ont du bon, même dans la conjugaison !  ;D ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 17, 2017, 23:25:37
Citation de: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 23:08:12
L'intérêt du MF (que je découvre) est surtout un étagement des plans visuels (3D) un peu à la manière de l'oeil qui se concentre sur un point précis avec acuité, et alors délaissant tout ce qui l'entoure.
Dans ce sens, l'image en N&B est celle que peut obtenir "facilement" un bon FF et même un APS-C: donc sans intérêt pour le MF.

Un assez bon exemple du MF: cette photo du petit garçon (avec de la précision sans exagération)

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.4800.html#lastPost

A ce que je conclus.

Il faudrait probablement regarder du côté des focales 120 mm pour avoir des images plus soft

A priori cette différenciation des plans n'est qu'un dommage collatéral du MF, because focales plus longues utilisées.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 18, 2017, 03:42:05
La mienne a été faite au 35mm ( le petit garcon) alors que le paysage est au 32mm.
je suis a f4 et non 13 ou 16 comme ci dessus
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 18, 2017, 06:25:57
Citation de: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 23:08:12
L'intérêt du MF (que je découvre) est surtout un étagement des plans visuels (3D)  (...)
Dans ce sens, l'image en N&B est celle que peut obtenir "facilement" un bon FF et même un APS-C: donc sans intérêt pour le MF.

Rarement lu une telle ineptie. Tu devrais essayer avant. Compare par ex (sur de bon tirages) Cartier Bresson et Doisneau.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 18, 2017, 08:54:23
] (http://[quote%20author=jbpfrance%20link=topic=259604.msg6549251#msg6549251%20date=1508274492)
Citation de: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 23:08:12[/url]
Dans ce sens, l'image en N&B est celle que peut obtenir "facilement" un bon FF et même un APS-C: donc sans intérêt pour le MF.

Je ne comprends pas ce que vous voulez dire.

Citation de: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 23:08:12Un assez bon exemple du MF: cette photo du petit garçon (avec de la précision sans exagération)

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,176116.4800.html#lastPost

Oui tout à fait d'accord mais là comme l'a dit l'auteur le diaph est beaucoup plus ouvert ce qui limite la zone de MAP et favorise ici le détachement. Mais en effet sur la zone de netteté c'est précis sans arracher. Cela étant le 63mm, le 120 Macro et le zoom 32-64mm que j'ai essayé arrachent dès la pleine ouverture.

] (http://[quote%20author=jbpfrance%20link=topic=259604.msg6549251#msg6549251%20date=1508274492)
Citation de: jbpfrance le Octobre 17, 2017, 23:08:12[/url]Il faudrait probablement regarder du côté des focales 120 mm pour avoir des images plus soft

Pour avoir essayé le 120 Macro, je maintiens mon constat (à champ couvert équivalent je préfère encore mon 90 Apo Asph monté sur M)...il n'en demeure pas moins que c'est une très belle optique et qui plus est bien stabilisée.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: chauvet le Octobre 18, 2017, 09:59:29
Bonjour,

quelqu'un ici a t-il testé les optiques blad CF avec adaptateur sur le Fuji ?

Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 18, 2017, 10:23:22
Citation de: jmporcher le Octobre 18, 2017, 06:25:57
Rarement lu une telle ineptie. Tu devrais essayer avant. Compare par ex (sur de bon tirages) Cartier Bresson et Doisneau.

Oui, et c'est surtout un peu provocateur.
N'ayant pas une connaissance profonde du MF (qui, puisqu'il existe, a donc des spécificités qui lui sont propres), je cherche à comprendre pourquoi les photos par le GFX m'attirent et aussi pourquoi elles m'attirent plus celles d'autres appareils MF (sans doute les objectifs ont une importance capitale)
Et je n'arrive pas à caractériser mon ressenti à ce stade.

Il me semble qu'il faut avoir une vision artistique bien spécifique pour photographier au MF (et pas seulement vouloir imprimer en A2 et au-dessus).
Et par un peu de provoc, je cherche cette substantifique moelle...

Désolé, je prends un peu le train en marche... :-\
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Octobre 18, 2017, 10:34:50
Je trouve effectivement ton analyse de la photo N&B un peu abrupte, mais sur le fond je suis d'accord avec toi. Pour moi les photo MF se distinguent essentiellement par deux choses :
- Un étalement des différents plans d'une photographie qui n'a rien à voir avec ce qu'on obtient avec de plus petits capteurs, une sorte de sensation d'image en 3D
- Pour le numérique une colorimétrie assez différente, et bien plus agréable à mon goût. Pour l'argentique, les pellicules étant les mêmes, il y a en tout cas beaucoup moins de différences à mon sens.

Et je suis d'accord avec toi, certaines photographies sont extrêmement différentes entre un MF et un 24x36 (je ne veux pas froisser certains en parlant de FF ;) ) et d'autres pourraient être faites sur de plus petits formats avec moins de préjudice. Et effectivement cette photo N&B profite moins du MF ... mais peut-être pas au point d'être faisable à l'identique sur un plus petit format.

Par contre, la photo avec les rochers, je n'imagine même pas essayer de faire la même chose avec mon APS-C.

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 18, 2017, 11:36:29
En fait pour comprendre pourquoi le NB en MF est totalement différent du 24 36(oui moi aussi j'ai un peu été dans la provoc), il suffit de regarder les grands maîtres, Irvin Penn, Vivian Maier (dans un style très différent), JL Sieff (qui pratiquait les deux formats... )l'effet 3D, la sensation de pouvoir toucher la matière, sa présence,est très différente.
Pour la photo avec les rochers, si l'idée c'est de faire net partout, un bon smartphone est un meilleur outil (meuh non, je blague....)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 18, 2017, 11:49:24
Citation de: egtegt² le Octobre 18, 2017, 10:34:50
Pour l'argentique, les pellicules étant les mêmes, il y a en tout cas beaucoup moins de différences à mon sens.

Un peu de culture photographique me semble essentiel ici...parceque si il y a bien une différence sensible et souvent évidente entre formats c'est bien en argentique (pour le MF essentiellement à partir du 6x6 et généralement 6x7) a émulsion identique utilisée et ceci s'explique notamment et entre autre par la richesse tonale qui augmente avec le format alors qu'en numérique les choses fonctionnent un peu différemment.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 18, 2017, 13:44:33
Citation de: jmporcher le Octobre 18, 2017, 11:36:29
En fait pour comprendre pourquoi le NB en MF est totalement différent du 24 36(oui moi aussi j'ai un peu été dans la provoc), il suffit de regarder les grands maîtres, Irvin Penn, Vivian Maier (dans un style très différent), JL Sieff (qui pratiquait les deux formats... )l'effet 3D, la sensation de pouvoir toucher la matière, sa présence,est très différente.
Pour la photo avec les rochers, si l'idée c'est de faire net partout, un bon smartphone est un meilleur outil (meuh non, je blague....)

Ben plus c'est net mieux c'est non ?

Oui, je sors.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: gate le Octobre 18, 2017, 14:15:31
Le MF ne se démarque pas juste en photo aussi.

https://dailycommercials.com/volvo-wedding-extended-commercial/
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 18, 2017, 14:19:33
Pour revenir aux rochers, ce n'est pas la netteté en soi qui m'impressionne mais la richesse de leurs dégradés de couleurs qu'on ne devrait pas atteindre avec un capteur plus petit.
J'ai bien regardé de nombreuses photos du dernier D 85x (qu'on dit "au coude à coude" -et même meilleur dans certains domaines-, je n'y retrouve pas cette richesse).
Peut-être que je me fais des idées ? (et pourtant, je scrute énormément les images disponibles)
Une photo strictement identique serait bien sûr très intéressante.
Après, ce que donne un Blad est aussi à mettre en balance... j'ai tout mon temps.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 18, 2017, 14:41:14
Citation de: gate le Octobre 18, 2017, 14:15:31
Le MF ne se démarque pas juste en photo aussi.

https://dailycommercials.com/volvo-wedding-extended-commercial/

Shooté avec quoi ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 18, 2017, 14:42:59
Citation de: jbpfrance le Octobre 18, 2017, 14:19:33
J'ai bien regardé de nombreuses photos du dernier D 85x (qu'on dit "au coude à coude" -et même meilleur dans certains domaines-, je n'y retrouve pas cette richesse).

C'est clair, rien qu'au niveau des optiques, ils sont au coude à coude  :D :D :D :D :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: gate le Octobre 18, 2017, 15:15:35
Milles excuse Oliver j'ai mis un mauvais lien, voici le bon;

https://leicarumors.com/2015/08/25/sample-photos-and-video-from-the-leica-s-typ-007-medium-format-camera.aspx/

Il y a une séquence vidéo de quelques minutes tourné au Leica s type 007
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 18, 2017, 15:22:00
Citation de: jbpfrance le Octobre 18, 2017, 14:19:33
la richesse de leurs dégradés de couleurs qu'on ne devrait pas atteindre avec un capteur plus petit.

Ah bon et pourquoi ce ne serait pas possible avec un 24x36? En argentique c'est une évidence parceque plus l'image est enregistrée sur une surface importante plus l'image sera nuancée, en numérique c'est une autre histoire vu que la richesse tonale est essentiellement lié au rendement du capteur.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 18, 2017, 16:25:56
Pour moi, cela aurait probablement à voir avec le rendu des fins détails dont parle l'article ici (scruter le billet de banque et les vaguelettes sur celui-ci)

https://www.dpreview.com/reviews/nikon-d850/8

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Georges G. le Octobre 18, 2017, 16:53:57
mon ressenti

La photo des rochers ne me fait pas trop rêver personnellement. Le rendu des rocher est trop sec pour moi, ca fait comme s'il y avaitun revêtement crêpeux dessus, alors qu'au contraire il devrait y avoir une sensation de lisse avec la mer qui polie. Les reflets speculaire on perdu toutes leur vivacité, alors que sur un paysage comme cela il devrait pêter et donner toute sa splendeur à la photo (sans avoir de photo cramé bien sûr).

Les couleurs sur les rochers manque de richesse, les verts de la mousse, qui mouillait avec le soleil devrait claquers, la mer pareil qui dans ses condition donne un coté "huileux" que l on a pas.

Pour moi justement c'est la ou la précision des hasselblads ou des P1 prends vraiment le dessus.

J'ai l'impression que le gfx a du mal avec le vert, j avais déjà remarqué avec des images de verdure où cela donnait une impression de tapis.

Et c'est pour moi, d'après mon expérience qui vient à douter un peu sur des conditions difficiles pour les capteurs. J'ai du mal à imaginer et à voir, d'après ce que j ai vu sur le net, un bon comportement avec les tons chairs
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 18, 2017, 17:16:23
Pour les parisiens (pardon de cet élitisme), il y a chez Central Dupon en ce moment une expo de très grands tirages d'images exclusivement faites au GFX.... 74 rue Joseph de Maistre.....
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 18, 2017, 17:24:00
Citation de: jmporcher le Octobre 18, 2017, 17:16:23
Pour les parisiens (pardon de cet élitisme), il y a chez Central Dupon en ce moment une expo de très grands tirages d'images exclusivement faites au GFX.... 74 rue Joseph de Maistre.....

Danke !!!! J'y cours ! (pour une fois que je suis au bon endroit au bon moment !)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 18, 2017, 17:36:00
Citation de: Georges G. le Octobre 18, 2017, 16:53:57
J'ai l'impression que le gfx a du mal avec le vert, j avais déjà remarqué avec des images de verdure où cela donnait une impression de tapis.

C'est la matrice de Bayer, on ne devrait pas trop avoir de problèmes, mais qui sait...

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 18, 2017, 19:49:56
Non ça j'ai vérifié : ni pelouse ni Van Gogh..... ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 18, 2017, 20:24:43
Citation de: jmporcher le Octobre 18, 2017, 17:16:23
Pour les parisiens (pardon de cet élitisme),
élitisme... parisiens?  ;D
tu voulais surement dire pardon pour ce parisianisme...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Octobre 18, 2017, 21:25:20
Citation de: Benaparis le Octobre 18, 2017, 11:49:24
Un peu de culture photographique me semble essentiel ici...parceque si il y a bien une différence sensible et souvent évidente entre formats c'est bien en argentique (pour le MF essentiellement à partir du 6x6 et généralement 6x7) a émulsion identique utilisée et ceci s'explique notamment et entre autre par la richesse tonale qui augmente avec le format alors qu'en numérique les choses fonctionnent un peu différemment.

Je dois avouer que sur ce point je suis loin de bien connaître, qu'est-ce qui explique cette différence ? Car l'émulsion étant identique, est-ce vraiment lié au format ? Ou aux optiques ? Car sur ce point, je peux me tromper mais j'ai toujours trouvé que les Leica, pourtant 24x36, avaient un rendu des couleurs qui me plaisaient énormément, tout comme les Hasselblad.

D'ailleurs, autant je suis convaincu qu'il y a une différence significative de rendu entre les MF et les 24x36 ou plus petits, autant je suis incapable de dire si c'est inhérent au format ou si ça vient du fait qu'il n'existe pas de bas de gamme MF, en tout cas pas en numérique, ou si ça vient essentiellement des optiques.

Car ce qui est sûr, c'est qu'une optique entrée de gamme en MF coûte à  peu près autant qu'une optique haut de gamme en 24x36, voire plus.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 18, 2017, 23:10:10
Citation de: egtegt² le Octobre 18, 2017, 21:25:20Je dois avouer que sur ce point je suis loin de bien connaître, qu'est-ce qui explique cette différence ? Car l'émulsion étant identique, est-ce vraiment lié au format ? Ou aux optiques ? Car sur ce point, je peux me tromper mais j'ai toujours trouvé que les Leica, pourtant 24x36, avaient un rendu des couleurs qui me plaisaient énormément, tout comme les Hasselblad.

D'ailleurs, autant je suis convaincu qu'il y a une différence significative de rendu entre les MF et les 24x36 ou plus petits, autant je suis incapable de dire si c'est inhérent au format ou si ça vient du fait qu'il n'existe pas de bas de gamme MF, en tout cas pas en numérique, ou si ça vient essentiellement des optiques.

Car ce qui est sûr, c'est qu'une optique entrée de gamme en MF coûte à  peu près autant qu'une optique haut de gamme en 24x36, voire plus.

Sans rentrer dans des considérations de gamme n'importe qui ayant pratiqué différents formats en argentique vous dira que plus vous montez en format plus l'image est riche tonalement à émulsion identique.
J'ai pour ma part photographié en argentique au Leica M et au Nikon (certes les rendus étaient différents avec la même émulsion, très velouté au Leica et plus sec avec le Nikon), comme j'ai photographié au Mamiya C330 et au Hasselblad série C (500 C/M et 503 CW), au Mamiya 6x7 sans compter la 4x5 et souvent avec les mêmes émulsions (la Provia 100F en inversible par ex) et cet aspect richesse tonale est évident indépendamment des considérations optiques, de PDC liée à la focale.
Pour l'anecdote il y a quelques années on m'avait demandé de réaliser un court métrage et j'avais demandé au chef op des ratios de contrastes bien précis sauf que j'avais oublié que je tournais en 8mm, et j'aurai du demandé des ratios de contraste plus faibles en raison du format...en revanche les photos de plateau réalisées au 24x36 étaient nickels! 😜

PS : couleur et tonalité sont des choses différentes bien que connexes.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 18, 2017, 23:25:14
Citation de: Benaparis le Octobre 18, 2017, 23:10:10

Sans rentrer dans des considérations de gamme n'importe qui ayant pratiqué différents formats en argentique vous dira que plus vous montez en format plus l'image est riche tonalement à émulsion identique.

...

PS : couleur et tonalité sont des choses différentes bien que connexes.


Ni mon grand-père, ni moi, ne diraient pas le contraire (ici lui en 1951, quelqu'un saurait-il dire l'appareil qu'il avait ?)

Sur le point n° 2, personnellement, j'ai travaillé en colorimétrie pendant 30 ans aussi (surtout avec Datacolor), la chose est complexe en effet.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 19, 2017, 02:17:40
Citation de: jmporcher le Octobre 18, 2017, 17:16:23
Pour les parisiens (pardon de cet élitisme), il y a chez Central Dupon en ce moment une expo de très grands tirages d'images exclusivement faites au GFX.... 74 rue Joseph de Maistre.....

Grands comment ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Simon Gay le Octobre 19, 2017, 12:20:25
folding photoplay?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 19, 2017, 12:26:01
Citation de: esox_13 le Octobre 19, 2017, 02:17:40
Grands comment ?
comme ça
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 19, 2017, 12:32:32
Y a pas un peu plus petit tout de même ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 19, 2017, 13:00:58
Citation de: jbpfrance le Octobre 19, 2017, 12:32:32
Y a pas un peu plus petit tout de même ?

Faut savoir ce qu'on veut !
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 19, 2017, 15:29:59
Citation de: Gilala le Octobre 18, 2017, 20:24:43
élitisme... parisiens?  ;D
tu voulais surement dire pardon pour ce parisianisme...
Tu as absolument raison. Mille excuses...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 19, 2017, 16:53:48
61 personnes ont ajouté cette photo dans leurs favoris.

https://www.flickr.com/photos/gomaba/37509945080/in/pool-g-mount/

Heu.... c'est de l'art ?
ou alors je dois retourner mon écran chez le revendeur ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 19, 2017, 17:05:36
C'est fait au GFX ?????

D'un autre côté toute photo n'est pas de l'art. Regarde ton permis de conduire ou ton passeport ! :D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 19, 2017, 17:23:12
Citation de: esox_13 le Octobre 19, 2017, 17:05:36
C'est fait au GFX ?????


Oui, oui !
Fujifilm GFX 50S
GF63mmF2.8 R WR
ƒ/11.0
63.0 mm
21s de pose
ISO 200

bon, il doit l'avoir fait à main levée   :D :D :D

Le plus drôle, ce n'est pas le résultat mais le nombre d'admirateurs !
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: thierry h le Octobre 19, 2017, 22:34:47
Citation de: esox_13 le Octobre 19, 2017, 17:05:36
C'est fait au GFX ?????

D'un autre côté toute photo n'est pas de l'art. Regarde ton permis de conduire ou ton passeport ! :D
ben si c'est de l'art ;D :D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Octobre 19, 2017, 23:17:53
Citation de: jbpfrance le Octobre 19, 2017, 16:53:48
61 personnes ont ajouté cette photo dans leurs favoris.

https://www.flickr.com/photos/gomaba/37509945080/in/pool-g-mount/

Heu.... c'est de l'art ?
ou alors je dois retourner mon écran chez le revendeur ?

4 de plus depuis ton post ... qu'ils se dénoncent !!  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 20, 2017, 08:36:50
Citation de: jmporcher le Octobre 19, 2017, 15:29:59
Tu as absolument raison. Mille excuses...
je blaguais j'avais bien compris ton propos ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Octobre 20, 2017, 09:23:11
C'est malin ! j'ai attendu bien 20 secondes que la photo finisse de se télécharger pour devenir nette !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 20, 2017, 10:31:08
Citation de: RTS3 le Octobre 19, 2017, 23:17:53
4 de plus depuis ton post ... qu'ils se dénoncent !!  :D

Ben, tu n'aurais osé tout de même... ??????

:D :D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 20, 2017, 11:16:08
Citation de: egtegt² le Octobre 20, 2017, 09:23:11
C'est malin ! j'ai attendu bien 20 secondes que la photo finisse de se télécharger pour devenir nette !  ;D

J'ai laissé l'ordi ouvert pendant 30 min... aucune zone de netteté... nulle part
Il y a bien un flou de bougé... et la couleur, ma foi, n'a rien d'exceptionnelle pour qui vit sur le bord de mer atlantique...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 20, 2017, 16:27:26
Quel dématriceur serait à utiliser pour les RAF avec cet appareil ?
Le logiciel fourni est-il suffisant ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 20, 2017, 19:21:53
Citation de: jbpfrance le Octobre 20, 2017, 16:27:26
Quel dématriceur serait à utiliser pour les RAF avec cet appareil ?
Le logiciel fourni est-il suffisant ?

Lightroom qui le prend très bien en charge. A voir si DxO le prends également en charge, et sur plateforme Mac uniquement il y a Iridient Developer.
On peut avec un certain savoir faire travailler les fichiers sous CaptureOne, c'est d'ailleurs ce que j'ai d'ailleurs fait dans mes essais, mais bon ce n'est pas une solution que je recommanderai sur ce forum.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 20, 2017, 19:44:56
Bon sinon comme on parlait du rendu des optiques Fuji, de format et tout le tralala...

Je revoyais ces photos du M10 prise par Maik Scharfscheer et disponible en téléchargement (DNG) sur le site Leica (http://fr.leica-camera.com/Photography/Leica-M/Leica-M10/Downloads (http://fr.leica-camera.com/Photography/Leica-M/Leica-M10/Downloads)) et sur lesquelles j'ai fait mon propre développement et je me disais qu'elles illustraient parfaitement cette histoire de rendu qui pour le coup me plait vraiment, notamment en terme de précision (pas sèche), profondeur et transparence et que je n'ai pas particulièrement ressenti avec les optiques Fuji malgré toutes leurs qualités indéniables...et pourtant il s'agit toujours de Cmos comme sur le Fuji en revanche on est bien ici sur du 24x36 et je trouve le rendu, à mon goût, supérieur. Bien entendu le tarif des optiques Leica M est sans commune mesure avec celles proposée pour la gamme GFX et on est sur une définition bien entendu inférieur (24Mp au lieu de 50).

Voici quelques résultats :

- 24 Summilux asph. : (https://img4.hostingpics.net/pics/470447L1000481.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=470447L1000481.jpg)
- 35 Summilux asph. (trop ouvert ici mais le rendu de la peau est saisissant) : (https://img4.hostingpics.net/pics/517342L1000733.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=517342L1000733.jpg)
- 35 Summilux asph. : (https://img4.hostingpics.net/pics/869842L1004988.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=869842L1004988.jpg)
- 35 Summilux asph. : (https://img4.hostingpics.net/pics/139349L1006667.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=139349L1006667.jpg)
- 24 Summilux asph. (la profondeur sur celle-ci est juste incroyable) : (https://img4.hostingpics.net/pics/457692L1007235.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=457692L1007235.jpg)
- 50 Summicron Apo asph. : (https://img4.hostingpics.net/pics/719796L1007423.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=719796L1007423.jpg)

Juste pour info, point n'est besoin ici comme certains le font pour ajouter du relief à leur photo de jouer avec un curseur de clarté ou de voile (dans Lr) ou même d'accentuation, la qualité des images délivrées par le système faisant déjà la différence. Accessoirement au niveau couleur franchement il n'y a pas non plus de quoi se plaindre...même si j'avoue avoir utilisé mon profil personnalisé pour ces développements, on ne se refait pas ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 20, 2017, 20:43:43
C'est vrai que c'est de la belle image. Je ne sais pas pourquoi mais ça me remet en tête la kodachrome 64.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 20, 2017, 21:23:56
Tu remues le fer dans la plaie... le M10, je l'aime beaucoup !

J'avais déjà vu ces images et elles sont très belles en effet.
J'étais pourtant arrivé à la conclusion que ce sont les couleurs un peu trop saturées qui donnent un effet visuel intéressant et beaucoup de présence, mais tout de même un peu irréel.
Et je les préfère aux photos du D850...
Les goûts et... les couleurs....
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 20, 2017, 21:50:21
Citation de: jbpfrance le Octobre 20, 2017, 21:23:56J'étais pourtant arrivé à la conclusion que ce sont les couleurs un peu trop saturées qui donnent un effet visuel intéressant et beaucoup de présence, mais tout de même un peu irréel.

Non parce que même en N&B la sensation est la même, c'est avant tout une affaire de valeurs/modulation.
Pour le reste je ne vois pas en quoi ici les couleurs seraient un peu trop saturées et/ou irréelles (sauf sur les versions de l'auteur) au contraires je les trouve très naturelles avec une vrai présence, après c'est affaire de développement (je peux te faire une version avec des couleurs plus sourdes mais ce n'était pas le but) ; en revanche dans le cas de l'exemple du coucher de soleil posté plus haut là on est carrément dans la saturation voir le pompier 😜
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 20, 2017, 21:58:24
Citation de: esox_13 le Octobre 20, 2017, 20:43:43
Je ne sais pas pourquoi mais ça me remet en tête la kodachrome 64.

Sur certains aspects je partage ton sentiment.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 20, 2017, 23:28:04
Pour revenir au GFX

GF120mmF4 R LM OIS WR Macro
ƒ/5.6
120.0 mm
1/30
400 ISO

Mesure en spot.

Photo sans correction apparemment. Léger manque de piqué en reproduction ici (comme à l'habitude).

(https://farm5.staticflickr.com/4476/37558513400_88e8b2bf56_b.jpg)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: malice le Octobre 20, 2017, 23:30:44
Citation de: jbpfrance le Octobre 20, 2017, 21:23:56
Tu remues le fer dans la plaie... le M10, je l'aime beaucoup !


Je ne sais pas dans quelle mesure le M10 amène sa touche par rapport aux précédents M sur ces photos, sans doute est-elle assez minime, ce sont vraiment les objectifs qui font la différence.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 21, 2017, 06:14:50
Citation de: Benaparis le Octobre 20, 2017, 21:50:21
Non parce que même en N&B la sensation est la même, c'est avant tout une affaire de valeurs/modulation.
Pour le reste je ne vois pas en quoi ici les couleurs seraient un peu trop saturées et/ou irréelles (sauf sur les versions de l'auteur) au contraires je les trouve très naturelles avec une vrai présence, après c'est affaire de développement (je peux te faire une version avec des couleurs plus sourdes mais ce n'était pas le but) ; en revanche dans le cas de l'exemple du coucher de soleil posté plus haut là on est carrément dans la saturation voir le pompier 😜

C'est une insulte pour les pompiers !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Octobre 21, 2017, 09:18:58
Citation de: Benaparis le Octobre 20, 2017, 21:50:21
Non parce que même en N&B la sensation est la même, c'est avant tout une affaire de valeurs/modulation.

Une bonne gestion du flou et de la lumière ( avant plan plus sombre et arrière plan plus clair, pour la profondeur ).
Je ne suis pas sûr que ce gars ferait moins bien avec le Fuji.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 21, 2017, 10:43:18
Citation de: cyrrus32 le Octobre 21, 2017, 09:18:58
Une bonne gestion du flou et de la lumière ( avant plan plus sombre et arrière plan plus clair, pour la profondeur ).
Je ne suis pas sûr que ce gars ferait moins bien avec le Fuji.

Ce serait tellement simple...

J'ai pourtant copieusement essayé ce Fuji et j'insiste même si je trouve ce système super et de mon point de vue sans conteste supérieur aux autres systèmes 24x36 fortement pixelisés, à aucun moment je n'ai retrouvé cette physionomie d'image que je connais par coeur avec les Leica M et que ces images illustrent à mon sens parfaitement. D'ailleurs, si je n'avais pas acquis cette intime conviction, je n'aurai pas acquis récemment un M10 en plus du M240 que j'ai toujours, préférant financer le Fuji GFX qui conserve tout mon interêt par le biais d'une commande qui nécessitera le besoin d'aller chercher plus définition que je n'en dispose actuellement. Au delà de cette considération particulière j'avais aussi envie de montrer qu'en numérique le format (et aussi la technologie du capteur) n'était pas "magique" et que l'essentiel de cette obsession que nous avons tous du "rendu" à des degrés divers et avec des esthétiques différentes avait à beaucoup à voir avec les optiques.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 21, 2017, 11:04:15
Oui bon. Je pense qu'on peut faire en gros le même type d'images avec un X100 (t ou f)....
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 21, 2017, 11:06:47
Citation de: cyrrus32 le Octobre 21, 2017, 09:18:58
avant plan plus sombre et arrière plan plus clair, pour la profondeur

+1
premier plan sombre/coloré/contrasté vs océan/ciel/murs monochromes et lumineux, ça vaut toutes les technologies de pointe ça!
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 21, 2017, 11:11:36
Citation de: Gilala le Octobre 21, 2017, 11:06:47
+1
premier plan sombre/coloré/contrasté vs océan/ciel/murs monochromes et lumineux, ça vaut toutes les technologies de pointe ça!

Dans ce cas là Fuji n'a pas su choisir les bons ambassadeurs  ::)

PS : Bien sûr que les conditions de PDV participent énormément au résultat, mais il n'en demeure pas moins que la constatation reste la même.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 11:27:22
Citation de: Benaparis le Octobre 20, 2017, 21:50:21
Pour le reste je ne vois pas en quoi ici les couleurs seraient un peu trop saturées et/ou irréelles (sauf sur les versions de l'auteur) au contraire...

La 4ème photo (dans la rue):
si on était vraiment dans cette rue, on ne verrait pas les mêmes couleurs. En effet, le quartier est très populaire. On voit des immeubles mal entretenus aux peintures abîmées et délavées. Or justement ici, les bâtiments sont "de belle couleurs" avec beaucoup de douceur. Spécialiste en peintures, je n'ai jamais vu un bâtiment dégradé attirer l'oeil ainsi.

La question suivante est alors: est-ce que la photographie doit refléter la réalité ou un outil pour la sublimer ? Et dans quelle domaine: la couleur, la netteté, etc...
Bien entendu, on me répondra: les 2 mon général... on fait ce qu'on veut avec...

Mais selon Darth, le moyen format est un outil pour mieux restituer la réalité des choses, notamment les couleurs, des photosites plus grands et une meilleure dynamique...

La question est: est-ce que le GFX rentre dans cette catégorie... c'est l'objet de la discussion. Je n'ai pas d'à priori là-dessus.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 11:43:12
Citation de: jmporcher le Octobre 21, 2017, 11:04:15
Oui bon. Je pense qu'on peut faire en gros le même type d'images avec un X100 (t ou f)....

Pour moi, oui aussi, mais il faudra probablement retravailler la couleur avec un bon outil complémentaire comme LR.
Le M10 (avec l'optique adéquate) donnera ces images typées "directement". Ce qui est un avantage pour certains.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 21, 2017, 11:45:06
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2017, 11:11:36
Dans ce cas là Fuji n'a pas su choisir les bons ambassadeurs  ::)

alors que Leica c'est que du bon  ;)

(http://fr.leica-camera.com/var/leica/storage/images/media/media-asset-management-mam/global-international/photography/m-system/leica-m10-campaign-images/william-daniels/william-daniel-2993/2065078-1-eng-MA/William-Daniel-2993_teaser-2400x1600.jpg) (http://fr.leica-camera.com/var/leica/storage/images/media/media-asset-management-mam/global-international/photography/m-system/leica-m10-campaign-images/william-daniels/william-daniel-2993/2065078-1-eng-MA/William-Daniel-2993_teaser-2400x1600.jpg)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 21, 2017, 12:05:14
Citation de: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 11:27:22
La 4ème photo (dans la rue):
si on était vraiment dans cette rue, on ne verrait pas les mêmes couleurs. En effet, le quartier est très populaire. On voit des immeubles mal entretenus aux peintures abîmées et délavées. Or justement ici, les bâtiments sont "de belle couleurs" avec beaucoup de douceur. Spécialiste en peintures, je n'ai jamais vu un bâtiment dégradé attirer l'oeil ainsi.
La question suivante est alors: est-ce que la photographie doit refléter la réalité ou un outil pour la sublimer ? Et dans quelle domaine: la couleur, la netteté, etc...
Bien entendu, on me répondra: les 2 mon général... on fait ce qu'on veut avec...

Bien sûr que l'on ne verrait pas exactement la même chose, puisque la photo n'est pas réalisée dans des conditions dites de reproduction ce qui serait d'ailleurs impossible...il s'agit donc nécessairement d'une interprétation, a fortiori lorsque l'on contraste une image on fait mécaniquement monter la saturation (sauf à travailler uniquement sur la luminance)...après la question est de savoir si on est assez éloigné de cette réalité et en toute sincérité je n'en ai pas l'impression, d'ailleurs j'ai déjà vu des peintures dégradées comme ça mais peut être ma perception des saturations est moins sensible que la votre.

Voici donc l'image sans interprétation tonale...j'utilise juste mon profil perso qui pour vous donner un ordre d'idée, vous qui avez travaillé avec DataColor, me donne un Delta E en lumière du jour autour de 1 sur une Colorchecker SG...les résultats sont donc assez "reliable" ;)

(https://img4.hostingpics.net/pics/543725L1006667.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=543725L1006667.jpg)

Citation de: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 11:27:22Mais selon Darth, le moyen format est un outil pour mieux restituer la réalité des choses, notamment les couleurs, des photosites plus grands et une meilleure dynamique...

La question est: est-ce que le GFX rentre dans cette catégorie...

Selon d'autres la capacité à restituer la justesse des couleurs est liée à la sensibilité au métamerisme pour un illuminant donné (notamment CIE D50 donc lumière du jour et CIE A pour le tungstène)...un certain site assez connu donne des mesures de réponse couleur (sensibilité au métamérisme) pour chaque capteur testé avant interprétation par un profil (qui est dépendant de l'éditeur de logiciel or calibration personnelle) et curieusement ce ne sont pas les MF les premiers de la classe dans ce domaine.
Pour ce que j'ai pu constater à mon niveau le GFX s'est très bien comporté une fois calibré.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 21, 2017, 12:17:11
Citation de: jmporcher le Octobre 21, 2017, 11:04:15Oui bon. Je pense qu'on peut faire en gros le même type d'images avec un X100 (t ou f)....

Oui bien sûr on peut faire "en gros" le même type d'image avec n'importe quel appareil photo numérique...mais "en gros" et c'est bien là toute la différence et qui est au coeur des discussions, après que l'on y attache de l'importance ou pas c'est un autre débat...

Citation de: Gilala le Octobre 21, 2017, 11:45:06alors que Leica c'est que du bon  😉

Dans toutes les familles il y a des vilains garçons. 😉 (Cela dit je ne crois pas qu'un membre de ce forum eût été récompensé d'un World Press comme William Daniels).

Quoiqu'il en soit je suis prêt à ce que l'on me montre ce qui m'a échappé dans mon analyse confrontant deux systèmes avec lesquels j'ai pu me fonder une opinion à travers des essais et ou dans le cadre de production.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 21, 2017, 13:30:40
Citation de: jmporcher le Octobre 21, 2017, 11:04:15
Oui bon. Je pense qu'on peut faire en gros le même type d'images avec un X100 (t ou f)....
Citation de: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 11:43:12
Pour moi, oui aussi, mais il faudra probablement retravailler la couleur avec un bon outil complémentaire comme LR.
Le M10 (avec l'optique adéquate) donnera ces images typées "directement". Ce qui est un avantage pour certains.

Donc si je suis votre raisonnement on peut faire la même chose avec un APS-C qu'un 24x36 , mais on ne peut pas faire la même chose entre un 24x36 et un MF 33x44mm alors que le rapport de surface est très sensiblement moindre qu'entre APS-C et 24x36... Par quelle tour de magie cela est-il possible ???  ???  ???
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 14:57:23
Il parlait des photos de rue... pas pour le reste...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: secotine le Octobre 21, 2017, 14:59:52
Bonjour à tous,

J'ai eu la chance de participer à la master class dédiée au GFX sur Paris jeudi dernier.
J'ai pu prendre quelques photos avec ma carte mémoire.

Si certains sont intéressés je pourrais poster 1 ou 2 images ici.
Excellent weekend à tous
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 21, 2017, 15:12:27
Citation de: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 14:57:23
Il parlait des photos de rue... pas pour le reste...

On s'en doute que l'on peut des photo de rue quasi n'importe quel appareil photo et ce n'est pas le propos qui a été développé.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 21, 2017, 15:15:19
Citation de: secotine le Octobre 21, 2017, 14:59:52
Bonjour à tous,

J'ai eu la chance de participer à la master class dédiée au GFX sur Paris jeudi dernier.
J'ai pu prendre quelques photos avec ma carte mémoire.

Si certains sont intéressés je pourrais poster 1 ou 2 images ici.
Excellent weekend à tous


Avec plaisir et surtout n'hésitez pas à donner votre sentiment.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 21, 2017, 15:49:29
Citation de: cyrrus32 le Octobre 21, 2017, 09:18:58
Une bonne gestion du flou et de la lumière ( avant plan plus sombre et arrière plan plus clair, pour la profondeur ).
Je ne suis pas sûr que ce gars ferait moins bien avec le Fuji.

C'est en même temps le b.a.ba de la photographie de gérer sa lumière et sa pdc.
Je suis joueur alors voici une version où j'ai rééquilibré l'arrière plan en lumière, et une autre où j'ai carrément croppé...cette sensation de profondeur (tri dimensionalité) qui n'est pas liée ici à une gestion particulière de PDC et de transparence demeure malgré tout ; même si j'ai bien conscience que les conditions de PDV favorisent le résultat. J'ai vu des choses très belle avec le Fuji (il ne s'agit pas ici de minimiser les qualités d'un système que j'ai encensé par ailleurs) mais pas tout à fait à ce niveau, comme quoi ce n'est pas forcement une question de format, la différence entre 24x36 et 33x44 n'étant pas énorme, mais une question d'optique, de mon point de vue en tout cas.

(https://img4.hostingpics.net/pics/656025L10072352.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=656025L10072352.jpg)

(https://img4.hostingpics.net/pics/539116L1007235crop.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=539116L1007235crop.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 21, 2017, 15:52:08
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2017, 12:05:14

Voici donc l'image sans interprétation tonale...
Et je préfère très nettement cette version. Je suis meme assez franchement scotché de ce résultat que je trouve magnifique. Mais bon, comme dit plus haut, c,est mes yeux ;)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 21, 2017, 16:00:37
Citation de: jmporcher le Octobre 21, 2017, 15:52:08Et je préfère très nettement cette version. Je suis meme assez franchement scotché de ce résultat que je trouve magnifique. Mais bon, comme dit plus haut, c,est mes yeux 😉

C'est du flat de chez flat (pardon pour l'anglicisme)...même nativement sous Lr ou autre logiciel le résultat par défaut n'est pas aussi plat. Là où je vous rejoins d'une certaine manière c'est que déjà dans cette image non travaillée aussi "brute" que possible on ressent déjà quelque chose de très "en place". Après les goûts et les couleurs...

Cela dit j'ai développé une série où je ne procède à aucun développement (si ce n'est un éventuel ajustement de la balance des blancs et de l'exposition) pour fournir le résultat le plus brut possible après le nécessaire dematricage et l'interprétation couleur (et tonalement "linéaire") via un profil sur mesure...après cela ne marche que dans certaines conditions pour que le résultat reste visuellement plaisant, enfin de mon point de vue :
http://www.benjamindidier.com/Delicacy (http://www.benjamindidier.com/Delicacy)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 16:53:21
Citation de: jmporcher le Octobre 21, 2017, 15:52:08
Et je préfère très nettement cette version. Je suis meme assez franchement scotché de ce résultat que je trouve magnifique. Mais bon, comme dit plus haut, c,est mes yeux ;)

Me too...

Bon, j'aime d'abord le "brut de décoffrage" puis après une image, çà se travaille bien sûr.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 21, 2017, 17:58:56
Citation de: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 16:53:21
Me too...

Bon, j'aime d'abord le "brut de décoffrage" puis après une image, çà se travaille bien sûr.

A ma connaissance nous sommes qu'une infime minorité à travailler le développement numérique à partir d'une base non déjà ajustée tonalement par défaut dans le logiciel...d'ailleurs la plupart pensent que le fichier raw qu'ils ouvrent dans le logiciel est "brut" alors qu'il est déjà plus ou moins ajusté tonalement ce qui n'a d'ailleurs rien de choquant, même si je trouve dommage que cela ne soit jamais clairement précisé.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 21, 2017, 19:06:19
Peu importe d'où on part ce qui compte c'est où on va.

Vous avez 4 heures.

:D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 21, 2017, 19:10:50
Citation de: esox_13 le Octobre 21, 2017, 19:06:19
Peu importe d'où on part ce qui compte c'est où on va.

Vous avez 4 heures.

:D

Dans certains cas tous les chemins ne mènent pas à Rome et il vaut mieux avoir le bon de départ si on veut arriver à destination...😉

PS : Nous utilisons le même outil de développement et je peux t'assurer que le point de départ importe.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Octobre 21, 2017, 19:48:25
Citation de: esox_13 le Octobre 21, 2017, 19:06:19
Peu importe d'où on part ce qui compte c'est où on va.

Vous avez 4 heures.

:D

peu importe d'où on part
peu importe où on va
la seule chose qui importe est où on sera capable d'amener celui ou celle qui verra l'oeuvre

copie rendue au bout de 2mn  ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 21, 2017, 19:58:13
Citation de: GAA le Octobre 21, 2017, 19:48:25
peu importe d'où on part
peu importe où on va
la seule chose qui importe est où on sera capable d'amener celui ou celle qui verra l'oeuvre

copie rendue au bout de 2mn  ;)

C'est très juste...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 21, 2017, 20:09:29
Citation de: GAA le Octobre 21, 2017, 19:48:25
peu importe d'où on part
peu importe où on va
la seule chose qui importe est où on sera capable d'amener celui ou celle qui verra l'oeuvre


ben normalement si mon histogramme est équilibré, si je n'ai aucun pixel à plus de 255, si les informations restent lisibles dans les ombres, si les micro-contrastes sont voluptueux, le flou molletonneux mais pas ouateux, il devrait frôler le nirvana?
comment ça il s'en fout? mince...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Octobre 21, 2017, 20:48:19
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2017, 15:49:29
J'ai vu des choses très belle avec le Fuji (il ne s'agit pas ici de minimiser les qualités d'un système que j'ai encensé par ailleurs) mais pas tout à fait à ce niveau, comme quoi ce n'est pas forcement une question de format, la différence entre 24x36 et 33x44 n'étant pas énorme, mais une question d'optique, de mon point de vue en tout cas.

C'est pour cela que je suis un peu troublé depuis que j'ai mis des optiques Leica sur mon Nikon. Moi qui pensait prendre le Fuji ( j'ai déjà un HD4 ) pour être plus mobile et faire mieux que le Nikon + optiques Leica, je ne suis plus aussi sûr que l'investissement va me séduire.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 22:17:41
J'en connais un qui se fait plaisir avec le GFX et.... un Carl Zeiss Planar 110 mm f/2

(https://farm5.staticflickr.com/4251/34101153884_7933853ff5_b.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 22:20:45
idem

(https://farm5.staticflickr.com/4225/34114731363_5a02f91dd8_b.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 22:22:41
idem

(https://farm5.staticflickr.com/4496/37830282501_48df1e7a09_b.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 21, 2017, 22:36:40
Les flous sont tout de même bien "bouillie"... Et la transition nu net au flou a quelque chose de très bizarre.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 22, 2017, 00:05:22
Ce n'est pas très beau, effectivement, ca fait bouillie
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 22, 2017, 01:15:42
Ca me fait penser au filtre "bokeh" des nik software, utilisé à la serpe. Pource genre de résultat pas la peine de s'offrir un MFD.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 22, 2017, 08:54:34
Citation de: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 22:17:41
J'en connais un qui se fait plaisir avec le GFX et.... un Carl Zeiss Planar 110 mm f/2

(https://farm5.staticflickr.com/4251/34101153884_7933853ff5_b.jpg)

C'est quand même très moche et sans intérêt, comme dit Esox pas besoin de MF pour faire ça...j'imagine qu'il s'agit de l'optique pour Hasselblad FE dont il y a eu 4 génération et en tout cas celle-ci n'est pas très emballante. Si tu trouves des exemples sympas avec des Contax je suis preneur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 22, 2017, 08:58:14
Citation de: cyrrus32 le Octobre 21, 2017, 20:48:19
C'est pour cela que je suis un peu troublé depuis que j'ai mis des optiques Leica sur mon Nikon. Moi qui pensait prendre le Fuji ( j'ai déjà un HD4 ) pour être plus mobile et faire mieux que le Nikon + optiques Leica, je ne suis plus aussi sûr que l'investissement va me séduire.

Après il y a sans doute des montages optiques sympa à faire avec le Fuji si on veut chercher des rendus différents des optiques proposées...si vous avez des optiques H vous pourrez les recycler et avec le Fuji la MAP sera quand même plus efficace qu'avec le Nikon.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 22, 2017, 11:25:19
Ces exemples montrent, comme il est dit plus haut, que certains vont profiter du boitier pour ressortir du placard un tas d'objectifs qui ont fait leur bonheur dans le passé, maintenant, le résultat n'est pas forcément idéal (même chose d'ailleurs avec de vieux objectifs pour 35 mm).
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2017, 11:34:30
Citation de: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 22:17:41
J'en connais un qui se fait plaisir avec le GFX et.... un Carl Zeiss Planar 110 mm f/2

aile aie aie
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2017, 11:35:25
Citation de: jbpfrance le Octobre 21, 2017, 22:22:41
idem

aie aie aie

ce passage brutal net-flou c'est quand même tres tres laid.
Ce qui montre bien que le problème c'est pas l'optique utilisée, mais plutôt l'opérateur qui bourrine avec la bague de dipahragme ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 22, 2017, 11:52:05
Des gens pas trop mauvais comme Lartigue ont fait des photos sympas avec du matériel un tantinet archaïque, c'est sûr. ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Octobre 22, 2017, 12:32:17
Citation de: esox_13 le Octobre 22, 2017, 11:52:05
Des gens pas trop mauvais comme Lartigue ont fait des photos sympas avec du matériel un tantinet archaïque, c'est sûr. ;)

Le fuji GFX rentrerait-il dans cette catégorie ?  :D ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 22, 2017, 12:43:50
Non, là, au vu des images ci-dessus, c'est plus l'inverse, des photos pas sympas avec du matériel sophistiqué.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 22, 2017, 13:45:52
Il apparaît que, plus le matériel est haut de gamme, plus il faut de temps pour en sortir quelque chose de bon.

Je connais cela en hifi lors d'association d'équipements haut de gamme (avec en plus la salle qui a une influence importante), pas de raison que ce soit différent en photographie;
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 22, 2017, 13:53:07
Avec un 100 mm f/2, la PDC totale est de 17 cm (avec un 645 à 3 mètres), pas étonnant qu'il faut bien cadrer pour obtenir quelque chose de bon...
(f/8 c'est 70 cm, pas bézef non plus...)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 22, 2017, 14:33:47
C'est là ou l'art (le photographe) rejoint la technique...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2017, 15:59:58
Citation de: jbpfrance le Octobre 22, 2017, 13:53:07
Avec un 100 mm f/2, la PDC totale est de 17 cm (avec un 645 à 3 mètres), pas étonnant qu'il faut bien cadrer pour obtenir quelque chose de bon...
(f/8 c'est 70 cm, pas bézef non plus...)

pour du portrait ƒ2 c'est bien trop ouvert. et à ƒ2 une optique grand public commence a être larguée (en dépit de ce que la pub peut dire et surtout, en dépit de ce que disent les utilisateurs atteints à la fois de cécité et du Syndrome de Stockholm)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Octobre 22, 2017, 18:39:30
Citation de: Benaparis le Octobre 22, 2017, 08:58:14
Après il y a sans doute des montages optiques sympa à faire avec le Fuji si on veut chercher des rendus différents des optiques proposées...si vous avez des optiques H vous pourrez les recycler et avec le Fuji la MAP sera quand même plus efficace qu'avec le Nikon.
Effectivement, il fait penser à un couteau suisse ce Fuji.
Je le voyais bien avec le 32-64 pour la street, mais si le rendu est moins bon qu'un objo Leica...
Sera-il supérieur à un bon 24x36 en paysage ? Certains semble le penser.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Octobre 22, 2017, 18:40:45
Semblent
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 22, 2017, 18:52:03
Citation de: cyrrus32 le Octobre 22, 2017, 18:39:30
Effectivement, il fait penser à un couteau suisse ce Fuji.
Je le voyais bien avec le 32-64 pour la street, mais si le rendu est moins bon qu'un objo Leica...
Il est excellent, mais en effet sans doute pas la même écriture qu'une optique Leica.

Citation de: cyrrus32 le Octobre 22, 2017, 18:39:30Sera-il supérieur à un bon 24x36 en paysage ? Certains semble le penser.

J'en fait parti ;-)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Octobre 22, 2017, 21:12:44
Merci Benjamin pour ton partage sur ce Fuji.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 22, 2017, 22:40:21
Celle-là vous plaira-t-elle ?
Fujifilm GFX 50S
GF 110mmF2 R LM WR
ƒ/4.0
110.0 mm
1/210
ISO 500

(https://farm5.staticflickr.com/4439/23554864808_456da76126_b.jpg)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 22, 2017, 23:19:24
Si les demoiselles étaient de vraies musiciennes, oui...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: brebmika le Octobre 23, 2017, 03:34:48
C'est en cire? Ou c'est du vrai?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Octobre 23, 2017, 10:14:03
Citation de: jbpfrance le Octobre 22, 2017, 22:40:21
Celle-là vous plaira-t-elle ?
Fujifilm GFX 50S
GF 110mmF2 R LM WR
ƒ/4.0
110.0 mm
1/210
ISO 500

(https://farm5.staticflickr.com/4439/23554864808_456da76126_b.jpg)

Jolie photo mais pas très utile pour nous donner un avis du bon usage de la profondeur de champ :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 23, 2017, 12:39:49
Sûrement il y a beaucoup de post-traitement à mon avis... et le côté "cireux" me questionne. Car on a déjà cité ce défaut ailleurs.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Octobre 23, 2017, 14:00:32
Citation de: jbpfrance le Octobre 23, 2017, 12:39:49
Sûrement il y a beaucoup de post-traitement à mon avis... et le côté "cireux" me questionne. Car on a déjà cité ce défaut ailleurs.
Cette image n'est pas de toi ? De la façon dont tu l'as présentée, j'avais pourtant l'impression que c'était le cas.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 23, 2017, 14:07:05
Citation de: Aria le Octobre 23, 2017, 14:00:32
Cette image n'est pas de toi ? De la façon dont tu l'as présentée, j'avais pourtant l'impression que c'était le cas.
google is your friend en cas de doute :)

https://www.flickr.com/photos/mikegor/23554864808/in/faves-52803008 [at] N07/

en zoomant sur le flick'r on voit la catastrophe de la post prod. un filtre "bd" peut-être  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Octobre 23, 2017, 14:10:29
Citation de: Gilala le Octobre 23, 2017, 14:07:05
google is your friend en cas de doute :)

https://www.flickr.com/photos/mikegor/23554864808/in/faves-52803008 [at] N07/

en zoomant sur le flick'r on voit la catastrophe de la post prod. un filtre "bd" peut-être  :D

Ah oui ! Merci pour l'info  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 23, 2017, 14:37:49
Aucune n'est de moi pour l'instant, heureusement ...

J'en ai car j'ai essayé le matériel chez mon revendeur, mais elles sont sans intérêt pour mettre en valeur ce moyen format.

Par des photos du Net (qui commencent à sortir), j'essaye de voir si un tel outil me permettra de faire du paysage et des portraits (mes centres d'intérêt) avec un avantage supérieur au Nikon D850 par exemple (le magazine Réponses Photo met en peu en parallèle le Nikon, le Fuji, le Hasseblad X1D, et une combinaison de Sigma D1, DP2, DP3).
Les essais ne sont pas du tout comparables, car ce ne sont pas les mêmes photos: on comprend que les pros les utilisent spécifiquement dans leur rayon d'action.

Difficile de se faire une opinion à ce stade, d'autant qu'il n'y a pas un meilleur système qu'un autre, mais une adéquation avec le photographe lui-même...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 23, 2017, 18:51:40
Beau contre-jour mettant en valeur la dynamique.
Fujifilm GFX 50S
GF32-64mmF4 R LM WR
ƒ/10.0
43.3 mm
1/125
ISO 100

(https://farm5.staticflickr.com/4453/37823304256_ef494ae44a_h.jpg)

Fait au 32-64 mm qui a un LMF (Moteur incorporé) et donc plus rapide en AF que le 63 mm apparemment, mais moins précis dans les angles tout de même à certaines ouvertures.

Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 24, 2017, 11:41:48
Citation de: jbpfrance le Octobre 23, 2017, 18:51:40
Beau contre-jour mettant en valeur la dynamique.
Fujifilm GFX 50S
GF32-64mmF4 R LM WR
ƒ/10.0
43.3 mm
1/125
ISO 100

(https://farm5.staticflickr.com/4453/37823304256_ef494ae44a_h.jpg)

Fait au 32-64 mm qui a un LMF (Moteur incorporé) et donc plus rapide en AF que le 63 mm apparemment, mais moins précis dans les angles tout de même à certaines ouvertures.

développement numérique hyper agressif
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 24, 2017, 11:45:21
Citation de: jbpfrance le Octobre 23, 2017, 14:37:49
Les essais ne sont pas du tout comparables, car ce ne sont pas les mêmes photos: on comprend que les pros les utilisent spécifiquement dans leur rayon d'action.

Le jour ou les gens comrpendront que pour faire un essai on n'a pas besoin de faire els mêmes photos, ils feront un grand pas dans "comment se servir d'un appareil photo".

La plupart des mauvaises photos postées (notamment ici) montrent surtout un mauvais usage de l'optique fait par l'opérateur (trop grande ouverture à 99% du temps)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 24, 2017, 11:55:37
Citation de: jbpfrance le Octobre 23, 2017, 18:51:40
Beau contre-jour mettant en valeur la dynamique.
Fujifilm GFX 50S
GF32-64mmF4 R LM WR
ƒ/10.0
43.3 mm
1/125
ISO 100

(https://farm5.staticflickr.com/4453/37823304256_ef494ae44a_h.jpg)

Fait au 32-64 mm qui a un LMF (Moteur incorporé) et donc plus rapide en AF que le 63 mm apparemment, mais moins précis dans les angles tout de même à certaines ouvertures.

Ah ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 12:50:05
Pour une photo brute sans aucune retouche, les ombres sont très bien définies, je trouve.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 12:51:36
Peut-on se passer du RAW en moyen format ? (j'aimerais bien...)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 24, 2017, 13:44:16
Citation de: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 12:50:05
Pour une photo brute sans aucune retouche, les ombres sont très bien définies, je trouve.

Euh....oui mais non... ;D

PS : La notion de "brute" vous échappe totalement je crois (seul un raw en linéaire s'en rapproche le plus), par ailleurs merci de ne pas confondre retouche et développement qui sont des termes de production qui n'ont rien à voir entre eux.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 24, 2017, 13:44:38
Citation de: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 12:51:36
Peut-on se passer du RAW en moyen format ? (j'aimerais bien...)

quelle idée bizarre...
Un iPhone est bien plus adapté à ce genre d'usag
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 24, 2017, 14:09:05
Un Samsung aussi !
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 14:49:44
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 24, 2017, 13:44:38
quelle idée bizarre...

Lightroom crée le tollé récemment...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 24, 2017, 15:12:49
C'est à dire ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 16:14:29
Ce n'est plus que par abonnement mensuel, et mise des photos sur le Cloud pour l'une des deux versions qui restera.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 24, 2017, 19:17:49
Citation de: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 16:14:29
Ce n'est plus que par abonnement mensuel, et mise des photos sur le Cloud pour l'une des deux versions qui restera.

je ne comprends pas ou est le rapport.

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 19:46:06
Le rapport: je suis contre ce genre d'abonnement.
Donc, si je pouvais m'en passer et tirer en JPEG directement...
Silkypix ne doit pas avoir bien évolué...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Octobre 24, 2017, 21:44:39
Citation de: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 16:14:29
Ce n'est plus que par abonnement mensuel, et mise des photos sur le Cloud pour l'une des deux versions qui restera.

Adobe a trouvé la poule aux œufs d'or, et les actionnaires se frottent les mains.

Reste à espérer que les concurrents saisiront l'opportunité de proposer des alternatives intéressantes pour les récalcitrants...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fxdc le Octobre 24, 2017, 22:06:52
Citation de: jbpfrance le Octobre 20, 2017, 23:28:04
Pour revenir au GFX

GF120mmF4 R LM OIS WR Macro
ƒ/5.6
120.0 mm
1/30
400 ISO

Mesure en spot.

Photo sans correction apparemment. Léger manque de piqué en reproduction ici (comme à l'habitude).

(https://farm5.staticflickr.com/4476/37558513400_88e8b2bf56_b.jpg)

Je confirme sans correction mais c'était un premier essai en vivarium ;-)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 22:40:50
Je me doute bien qu'il y avait du verre entre le GFX et lui  ;)

Je disais surtout que la qualité de reproduction sur ce site fait perdre un peu de netteté, mais on devine bien la qualité néanmoins.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 24, 2017, 23:26:17
Citation de: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 16:14:29
Ce n'est plus que par abonnement mensuel, et mise des photos sur le Cloud pour l'une des deux versions qui restera.
Ah bon....? J'ai une licence sans abonnement...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 25, 2017, 00:00:36
Moi aussi, et tant que l'ordinateur marchera... tout va bien !

Surtout éviter les mises à jour désormais...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fxdc le Octobre 25, 2017, 22:01:27
Citation de: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 22:40:50
Je me doute bien qu'il y avait du verre entre le GFX et lui  ;)

Je disais surtout que la qualité de reproduction sur ce site fait perdre un peu de netteté, mais on devine bien la qualité néanmoins.

N'ayant certainement pas l'expertise de certains intervenants en terme de connaissance du moyen format, je fais pas mal d'essais pour en appréhender les subtilités. J'ai essayé le reportage à la zombie walk, la macro au jardin des plantes.

Ce boitier a été un sacrifice financier mais j'aime vraiment beaucoup son rendu. Je viens souvent ici lire les échanges et débats pou ressayer de progresser un peu.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 25, 2017, 23:29:48
Citation de: jbpfrance le Octobre 25, 2017, 00:00:36
Moi aussi, et tant que l'ordinateur marchera... tout va bien !

Surtout éviter les mises à jour désormais...
J'en ai faite une avant hier. Aucun problème ça tourne nickel....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 27, 2017, 00:00:04
J'aime bien celle-ci

(https://farm5.staticflickr.com/4414/37454501391_e0c5c59c12_b.jpg)

Source (plus nette):

https://www.flickr.com/photos/tmuussoni/37454501391/in/photostream/

Ce monsieur travaille aussi au M240 et X1D...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 10:34:29
Citation de: jbpfrance le Octobre 27, 2017, 00:00:04
J'aime bien celle-ci
Source (plus nette):

https://www.flickr.com/photos/tmuussoni/37454501391/in/photostream/

Ce monsieur travaille aussi au M240 et X1D...

tres bon exemple du mauvais usage d'une optique : on croirait qu'elle pose devant un décor peint (avec une totale absence de profondeur)

C'est également mal éclairé, mais c'est un tout autre probleme
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Octobre 27, 2017, 11:25:34
Citation de: jbpfrance le Octobre 24, 2017, 19:46:06
Le rapport: je suis contre ce genre d'abonnement.
Donc, si je pouvais m'en passer et tirer en JPEG directement...

Photophone  :P ;D

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 10:34:29
tres bon exemple du mauvais usage d'une optique : on croirait qu'elle pose devant un décor peint (avec une totale absence de profondeur)

C'est également mal éclairé, mais c'est un tout autre probleme

Pas mieux
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: derbek le Octobre 27, 2017, 11:50:25
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 10:34:29
tres bon exemple du mauvais usage d'une optique : on croirait qu'elle pose devant un décor peint (avec une totale absence de profondeur)

C'est également mal éclairé, mais c'est un tout autre probleme
Mauvais usage de l'optique ou mauvais cadrage ? C'est aussi (une fois de plus) la relation avec le modèle qui semble factice...  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 11:52:02
Citation de: derbek le Octobre 27, 2017, 11:50:25
Mauvais usage de l'optique ou mauvais cadrage ? C'est aussi (une fois de plus) la relation avec le modèle qui semble factice...  :-\

diaph trop ouvert. donc mauvais usage de l'optique.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 11:58:38
Citation de: jbpfrance le Octobre 27, 2017, 00:00:04
Source (plus nette):

ha ha la "netteté" : l'anti-critère et la maladie de la photo numérique
La "netteté est le "sucre" de la photographie : elle permet de faire gober et acheter n'importe quoi a un public naif, crédule et inculte.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Octobre 27, 2017, 12:08:00
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 11:58:38
ha ha la "netteté" : l'anti-critère et la maladie de la photo numérique
La "netteté est le "sucre" de la photographie : elle permet de faire gober et acheter n'importe quoi a un public naif, crédule et inculte.

Le piqué de malade mental ou de fou !  :P :P ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: derbek le Octobre 27, 2017, 12:44:59
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 11:52:02
diaph trop ouvert. donc mauvais usage de l'optique.
Relativement au cadrage. J'ai quand même du mal à comprendre comment tu peux être aussi péremptoire sur un détail technique, comme si la maîtrise de la PDC pouvait remplacer le regard. Ce que je vois sur cette photo est une relation au modèle plus que factice qui rend la scène tout aussi artificielle et ce n'est pas une PDC plus en transition qui pourra rattraper le mauvais cadrage et l'effet "décor pein" si justement signalé. Mais c'est un sujet qui dépasse le cadre du fil et qui pourrait en concerner plus d'un...  :-*
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Octobre 27, 2017, 12:48:44
Il y a un problème de communication (photographe / modèle), un problème de cadrage, de mise en lumière et aussi de choix d'ouverture ! (il suffit de regarder)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: derbek le Octobre 27, 2017, 12:58:51
Citation de: jmk le Octobre 27, 2017, 12:48:44
Il y a un problème de communication (photographe / modèle), un problème de cadrage, de mise en lumière et aussi de choix d'ouverture ! (il suffit de regarder)
Un bon résumé...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 13:29:20
Citation de: derbek le Octobre 27, 2017, 12:44:59
Relativement au cadrage. J'ai quand même du mal à comprendre comment tu peux être aussi péremptoire sur un détail technique, comme si la maîtrise de la PDC pouvait remplacer le regard. Ce que je vois sur cette photo est une relation au modèle plus que factice qui rend la scène tout aussi artificielle et ce n'est pas une PDC plus en transition qui pourra rattraper le mauvais cadrage et l'effet "décor pein" si justement signalé. Mais c'est un sujet qui dépasse le cadre du fil et qui pourrait en concerner plus d'un...  :-*

Je ne suis aps "péremptoire", je dis ce que je vois. Pour comprendre ce dont je parle, Il suffit de me relire.
Je comprends que ca puisse ne pas être accessible à un novice. Il suffit pourtant d'ouvrir les yeux.

D'où sort cette notion de "comme si la maîtrise de la PDC pouvait remplacer le regard" ???????

Le fait qu'il n'y ait pas ne connexion modèle / photographe est un défaut plus que courant. Pas étonnant : de nos jours, il suffit d'acheter un appareil photo et d'avoir une page facebook comprenant le mot "Photography" pour devenir instantanément photographe.

Mais ce n'est pas le sujet de ce fil. Je ne vois donc pas pourquoi je ne signalerais pas ce mauvais choix d'ouverture sous prétexte qu'il y a d'autres défauts dans l'image
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: derbek le Octobre 27, 2017, 15:06:55
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 13:29:20
Je ne suis aps "péremptoire", je dis ce que je vois. Pour comprendre ce dont je parle, Il suffit de me relire.
Je comprends que ca puisse ne pas être accessible à un novice. Il suffit pourtant d'ouvrir les yeux.

D'où sort cette notion de "comme si la maîtrise de la PDC pouvait remplacer le regard" ???????

Le fait qu'il n'y ait pas ne connexion modèle / photographe est un défaut plus que courant. Pas étonnant : de nos jours, il suffit d'acheter un appareil photo et d'avoir une page facebook comprenant le mot "Photography" pour devenir instantanément photographe.

Mais ce n'est pas le sujet de ce fil. Je ne vois donc pas pourquoi je ne signalerais pas ce mauvais choix d'ouverture sous prétexte qu'il y a d'autres défauts dans l'image

Merci pour les conseils. Mais je sais lire, relire et même ouvrir les yeux sur les affres de ce monde impitoyable (la photo n'est plus c'qu'elle était ma p'tite dame) tout autant que sur le clichés qu'on me présente.  Je me dois aussi de te dire que tu es un peu trop prompt à prendre tes interlocuteurs pour des "novices". Comme on ne se connait pas, je m'en tiendrais à penser que c'est une posture d'affirmation de soi  (certains en ont un cruel besoin..) tout en précisant ma remarque initiale sur quelques points.

Le problème que tu signales sur cette photo se borne à un défaut d'ouverture et tu l'affirmes péremptoirement (si si...) dans une considération exclusivement technique comme souvent (à la page précédente c'était un traitement trop poussé qui était pointé; sur la précedente, retour de la fixette concernant la transition net/flou, et j'en passe). Cette posture de maîtrise peut s'avérer très pauvre (quand elle n'est pas rabaissante pour celui qui la lit) et ce n'est qu'une posture. Mais la maîtrise n'est la plupart du temps qu'un cache-misère, comme sur ce dernier exemple : le cliché présenté n'est qu'un "cliché" et plus de PDC n'y changera rien. Tu me conseilles de te relire. Tu dois aussi apprendre à le faire : quelqu'un poste une photo qu'il dit "bien aimer" et la réponse que tu lui fais  est exclusivement technique -et péremptoire.  Tu ne rebondis pas sur le problème du rapport au modèle  - que je caractérise autrement qu'en terme de "connexion", même si le mot est à la mode- alors que c'est pour moi le défaut le plus visible de ce "cliché" : le photographe ne sait pas où se placer et le modèle non plus. Le résultat est artistiquement (et techniquement) peu réussie, mais la technique est pour moi secondaire.
Tu parles souvent du "manque de culture photographique" actuel -en t'en excluant derechef- et c'est pourtant, selon moi, ce qui manquait à ta remarque : un peu de hauteur de vue pour aller au delà de la seule considération technique.
(Quand Man Ray shootait Meret Oppenheim ou Kiki de Montparnasse, son approche du modèle par le regard photographique était vraiment très personnelle et inouïe, surtout pour cette vision qu'il nous offrait du corps féminin  et son regard allait accompagner les mutations du corps à venir... Mais peur-être avons-nous une conception différente de ce qu'est la "culture" ?...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Octobre 27, 2017, 15:28:11
Citation de: derbek le Octobre 27, 2017, 15:06:55
Merci pour les conseils. Mais je sais lire, relire et même ouvrir les yeux sur les affres de ce monde impitoyable (la photo n'est plus c'qu'elle était ma p'tite dame) tout autant que sur le clichés qu'on me présente.  Je me dois aussi de te dire que tu es un peu trop prompt à prendre tes interlocuteurs pour des "novices". Comme on ne se connait pas, je m'en tiendrais à penser que c'est une posture d'affirmation de soi  (certains en ont un cruel besoin..) tout en précisant ma remarque initiale sur quelques points.

Le problème que tu signales sur cette photo se borne à un défaut d'ouverture et tu l'affirmes péremptoirement (si si...) dans une considération exclusivement technique comme souvent (à la page précédente c'était un traitement trop poussé qui était pointé; sur la précedente, retour de la fixette concernant la transition net/flou, et j'en passe). Cette posture de maîtrise peut s'avérer très pauvre (quand elle n'est pas rabaissante pour celui qui la lit) et ce n'est qu'une posture. Mais la maîtrise n'est la plupart du temps qu'un cache-misère, comme sur ce dernier exemple : le cliché présenté n'est qu'un "cliché" et plus de PDC n'y changera rien. Tu me conseilles de te relire. Tu dois aussi apprendre à le faire : quelqu'un poste une photo qu'il dit "bien aimer" et la réponse que tu lui fais  est exclusivement technique -et péremptoire.  Tu ne rebondis pas sur le problème du rapport au modèle  - que je caractérise autrement qu'en terme de "connexion", même si le mot est à la mode- alors que c'est pour moi le défaut le plus visible de ce "cliché" : le photographe ne sait pas où se placer et le modèle non plus. Le résultat est artistiquement (et techniquement) peu réussie, mais la technique est pour moi secondaire.
Tu parles souvent du "manque de culture photographique" actuel -en t'en excluant derechef- et c'est pourtant, selon moi, ce qui manquait à ta remarque : un peu de hauteur de vue pour aller au delà de la seule considération technique.
(Quand Man Ray shootait Meret Oppenheim ou Kiki de Montparnasse, son approche du modèle par le regard photographique était vraiment très personnelle et inouïe, surtout pour cette vision qu'il nous offrait du corps féminin  et son regard allait accompagner les mutations du corps à venir... Mais peur-être avons-nous une conception différente de ce qu'est la "culture" ?...)

Bonjour !

Et bien pour une fois je vais me ranger du coté d'O. Chauvignat...certes la PDC ne vas pas changer la face du monde, cela dit un peu plus de profondeur aurait au moins eu l'avantage de "placer" le modèle dans son environnement, ce qui n'est pas le cas.

On dirait une image prise dans une salle d'attente du toubib.

Quitte à améliorer le truc, autant déjà commencer par ça...après le photographe bossera sur la relation avec son modèle.  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Octobre 27, 2017, 16:04:12
Citation de: Aria le Octobre 27, 2017, 15:28:11
Quitte à améliorer le truc, autant déjà commencer par ça...après le photographe bossera sur la relation avec son modèle.  :)

C'est en général, ce qu'il faudrait faire, s'affranchir de tous les "problèmes" techniques inhérent à la PDV, mais ....  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 17:25:55
Citation de: derbek le Octobre 27, 2017, 15:06:55
Merci pour les conseils. Mais je sais lire, relire et même ouvrir les yeux sur les affres de ce monde impitoyable (la photo n'est plus c'qu'elle était ma p'tite dame) tout autant que sur le clichés qu'on me présente.  Je me dois aussi de te dire que tu es un peu trop prompt à prendre tes interlocuteurs pour des "novices". Comme on ne se connait pas, je m'en tiendrais à penser que c'est une posture d'affirmation de soi  (certains en ont un cruel besoin..) tout en précisant ma remarque initiale sur quelques points.

Le problème que tu signales sur cette photo se borne à un défaut d'ouverture et tu l'affirmes péremptoirement (si si...) dans une considération exclusivement technique comme souvent (à la page précédente c'était un traitement trop poussé qui était pointé; sur la précedente, retour de la fixette concernant la transition net/flou, et j'en passe). Cette posture de maîtrise peut s'avérer très pauvre (quand elle n'est pas rabaissante pour celui qui la lit) et ce n'est qu'une posture. Mais la maîtrise n'est la plupart du temps qu'un cache-misère, comme sur ce dernier exemple : le cliché présenté n'est qu'un "cliché" et plus de PDC n'y changera rien. Tu me conseilles de te relire. Tu dois aussi apprendre à le faire : quelqu'un poste une photo qu'il dit "bien aimer" et la réponse que tu lui fais  est exclusivement technique -et péremptoire.  Tu ne rebondis pas sur le problème du rapport au modèle  - que je caractérise autrement qu'en terme de "connexion", même si le mot est à la mode- alors que c’est pour moi le défaut le plus visible de ce "cliché" : le photographe ne sait pas où se placer et le modèle non plus. Le résultat est artistiquement (et techniquement) peu réussie, mais la technique est pour moi secondaire.
Tu parles souvent du "manque de culture photographique" actuel -en t'en excluant derechef- et c'est pourtant, selon moi, ce qui manquait à ta remarque : un peu de hauteur de vue pour aller au delà de la seule considération technique.
(Quand Man Ray shootait Meret Oppenheim ou Kiki de Montparnasse, son approche du modèle par le regard photographique était vraiment très personnelle et inouïe, surtout pour cette vision qu'il nous offrait du corps féminin  et son regard allait accompagner les mutations du corps à venir... Mais peur-être avons-nous une conception différente de ce qu'est la "culture" ?...)

Hey mec, je dis juste que cette image présente un arrière plan écrasé, ce qui aurait pu être évité avec un choix judicieux de l'ouverture
Donc tu peux partir dans ton flood hors-sujet qui les brise à tout le monde...
Mais je me contrefous comme de ma première chemise de ce que tu peux en penser. Je dis juste ce que j'ai à dire
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 17:31:45
Citation de: Aria le Octobre 27, 2017, 15:28:11
Et bien pour une fois je vais me ranger du coté d'O. Chauvignat…certes la PDC ne vas pas changer la face du monde, cela dit un peu plus de profondeur aurait au moins eu l'avantage de "placer" le modèle dans son environnement, ce qui n'est pas le cas.

Ca n'a rien a voir avec la PDC. Je n'ai pas parlé de PDC mais de choix de l'ouverture. Ce n'est pas du tout pareil... le choix de l’ouverture n'influe pas que sur la PDC, et pour une ouverture donnée, la PDC peut être différente. Rien avoir avec la PDC... C'est pourtant pas bien compliqué de lire ce qui est marqué. Pourquoi aller inventer autre chose ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Octobre 27, 2017, 17:41:18
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 17:31:45
Ca n'a rien a voir avec la PDC. Je n'ai pas parlé de PDC mais de choix de l'ouverture. Ce n'est pas du tout pareil... le choix de l'ouverture n'influe pas que sur la PDC, et pour une ouverture donnée, la PDC peut être différente. Rien avoir avec la PDC... C'est pourtant pas bien compliqué de lire ce qui est marqué. Pourquoi aller inventer autre chose ?

C'est pas compliqué de voir que ce n'est pas à TOI que je causais non plus dans ce post...mébon si t'as l'envie de t'énerver je ne vais pas te gâcher ce plaisir !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 17:48:23
Citation de: Aria le Octobre 27, 2017, 17:41:18
C'est pas compliqué de voir que ce n'est pas à TOI que je causais non plus dans ce post…mébon si t'as l'envie de t'énerver je ne vais pas te gâcher ce plaisir !!

Bien que je citais ta réponse, ma réponse était générale et pas spécialement dirigée vers toi. Je me suis servi de ton intervention cars tu parlais de PDC, ce qui n'est pas le problème ici...

je parle donc bien du choix de l'OUVERTURE et rien d'autre. J'ai déjà mis en lien un texte explicatif qui détaille ce point, photos a l'appui.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: gate le Octobre 27, 2017, 19:37:35
Pour ětre détachée elle est détachėe vrai. On dirait qu'elle et les feuilles au dessus sont dans la photo par erreur ou vice et versa. D'avoir shooté avec le 110mm à pleine ouverture n'ėtait pas la chose å faire, surtout en MF, une ouverture plus fermė aurait donné une profondeur à la photo tout en douceur. Puis je ne saurais dire si c'est son traitement dans photoshop, mais le jeu de lumière est complètement raté sur cette photo, on dirait qu'il a volontairement assombri le fond. En tout cas cette photo ne rend pas hommage au GFX ici.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 27, 2017, 19:58:08
" le choix de l'ouverture n'influe pas que sur la PDC"

mais aussi sur la progressivité net/flou
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 20:18:52
Citation de: Edouard de Blay le Octobre 27, 2017, 19:58:08
" le choix de l'ouverture n'influe pas que sur la PDC"

mais aussi sur la progressivité net/flou

Notamment oui
Ce qui va agir sur La perception de la sensation de profondeur dans l'image.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: gate le Octobre 27, 2017, 20:47:08
Citation de: Edouard de Blay le Octobre 27, 2017, 19:58:08
" le choix de l'ouverture n'influe pas que sur la PDC"

mais aussi sur la progressivité net/flou

Exactement Édouard, la PDC est la netteté à partir du point A (l'endroit de la mise au point) du point B (en avant de la mise au point) et du point C (à l'arrière de la mise au point). Cette distance change selon la taille du capteur et selon l'ouverture de l'objectif. Par la suite ce qui diffère les floues dépend de la grandeur du capteur et des particularités des objectifs. Certains donne de très beaux effets de profondeur.

Le problème avec cette photo est que le photographe a travaillé comme s'il était en studio devant un fond plat et même là de travailler en pleine ouverture que ce soit en MF ou en 24x36 est loin d'être l'idéal. Sa composition est complètement raté.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 27, 2017, 21:21:58
La pdc change en fonction de la taille du capteur ( a diaph egal) mais la progressivité reste la meme.  . 24x36 ou mf, a f4 avec l'optique equivalent ,on obtient  la meme progressivité ( ex 135 avec le 5 d et 210 avec le h6d100)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: gate le Octobre 27, 2017, 21:45:48
Tout à fait Édouard tu as parfaitement raison, merci d'éclaircir ce point.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 21:49:52
Citation de: gate le Octobre 27, 2017, 20:47:08
Exactement Édouard, la PDC est la netteté à partir du point A (l'endroit de la mise au point) du point B (en avant de la mise au point) et du point C (à l'arrière de la mise au point). Cette distance change selon la taille du capteur et selon l'ouverture de l'objectif. Par la suite ce qui diffère les floues dépend de la grandeur du capteur et des particularités des objectifs. Certains donne de très beaux effets de profondeur.

Le problème avec cette photo est que le photographe a travaillé comme s'il était en studio devant un fond plat et même là de travailler en pleine ouverture que ce soit en MF ou en 24x36 est loin d'être l'idéal. Sa composition est complètement raté.

La taille du capteur n'a aucune influence ni sur la PDC, ni sur la progressivité.
A diaph égal et a angle de champ égal, la focale est plus longue, ce qui implique une PDC plus courte...

Pour la progressivité : https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/blog-des-tutos/glossaire-pique
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 21:54:46
Citation de: gate le Octobre 27, 2017, 20:47:08
Le problème avec cette photo est que le photographe a travaillé comme s'il était en studio devant un fond plat et même là de travailler en pleine ouverture que ce soit en MF ou en 24x36 est loin d'être l'idéal. Sa composition est complètement raté.

je ne vois pas le rapport...
Citationet même là de travailler en pleine ouverture que ce soit en MF ou en 24x36 est loin d'être l'idéal.

Ha bon ? pourquoi ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Octobre 27, 2017, 22:44:14
Citation de: jbpfrance le Octobre 27, 2017, 00:00:04
J'aime bien celle-ci

(https://farm5.staticflickr.com/4414/37454501391_e0c5c59c12_b.jpg)

Source (plus nette):

https://www.flickr.com/photos/tmuussoni/37454501391/in/photostream/

Ce monsieur travaille aussi au M240 et X1D...
Je trouve que l'utilisation qu'il fait des flash est assez violente. Ca ressort beaucoup par rapport à la couleur ambiante. Je ne trouve pas non plus que cette photo est un bon exemple de ce que peut sortir le GFX. Ne serait-ce que pour le choix de l'arrière plan.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: gate le Octobre 28, 2017, 00:45:12
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 21:49:52
La taille du capteur n'a aucune influence ni sur la PDC, ni sur la progressivité.
A diaph égal et a angle de champ égal, la focale est plus longue, ce qui implique une PDC plus courte...

Pour la progressivité : https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/blog-des-tutos/glossaire-pique

Voilà tout est dit ce qui veut dire que pour obtenir le même résultat l'on devra travailler soit plus près du sujet ou plus loin selon la taille du capteur, ce qui parfois peut-être problématique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: gate le Octobre 28, 2017, 00:50:23
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 21:54:46
je ne vois pas le rapport...
Ha bon ? pourquoi ?


Je n'ai pas dis que ça ne se faisait pas, mais que ce n'était pas l'idéal car à pleine ouverture, on se prive du meilleur rendement de l'objectif, voilà. Maintenant en cas de faible lumière ou exception pour un travail précis oui, il est possible d'oeuvrer en pleine ouverture, mais non ce n'est pas l'idéal.

Merci et bonne soirée monsieur Chauvignat.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Octobre 28, 2017, 04:09:08
Citationpour obtenir le même résultat l'on devra travailler soit plus près du sujet ou plus loin selon la taille du capteur, ce qui parfois peut-être problématique.

a focale (ex 50mm) oui mais il faut adapter l'optique en fonction du capteur:
Par exemple pour un H5d60,le standard est le 80mm
Pour le 5d3,c'est le 50mm
Pour les ApsC,c'est le 31mm
et dans ce cas la, tu n'as pas besoin d'avancer ou de reculer

MAIS si tu utilises le 50mm pour tout les boitiers ,cela change la donne puisqu'avec le h5, tu as un équivalent 35mm et le apsc ,un 80mm
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2017, 11:13:05
Citation de: gate le Octobre 28, 2017, 00:50:23
Je n'ai pas dis que ça ne se faisait pas, mais que ce n'était pas l'idéal car à pleine ouverture, on se prive du meilleur rendement de l'objectif, voilà. Maintenant en cas de faible lumière ou exception pour un travail précis oui, il est possible d'oeuvrer en pleine ouverture, mais non ce n'est pas l'idéal.

Merci et bonne soirée monsieur Chauvignat.

en MF, je suis à ƒ/4 c'est à dire a PO sur la tres grande majorité de mes photos. Je dois aimer ce qui n'est pas idéal ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2017, 11:13:55
Citation de: gate le Octobre 28, 2017, 00:45:12
Voilà tout est dit ce qui veut dire que pour obtenir le même résultat l'on devra travailler soit plus près du sujet ou plus loin selon la taille du capteur, ce qui parfois peut-être problématique.

heu non. c'est pas du tout ce que j'ai dit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: derbek le Octobre 28, 2017, 13:30:12
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 17:25:55
Hey mec, je dis juste que cette image présente un arrière plan écrasé, ce qui aurait pu être évité avec un choix judicieux de l'ouverture
Donc tu peux partir dans ton flood hors-sujet qui les brise à tout le monde...
Mais je me contrefous comme de ma première chemise de ce que tu peux en penser. Je dis juste ce que j'ai à dire

Moi aussi...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2017, 17:03:32
Citation de: derbek le Octobre 28, 2017, 13:30:12
Moi aussi...

Oui, c'est tellement constructif et étayé techniquement que ca nous laisse sans voix ;)

Ce fil n'est pas un fil de photo-critique.
les photos présentées ici, sont considérées d'un pt de vue technique, par rapport a l’appareil photo concerné, en l’occurrence le GFX 50S. Si tu veux flooder, tu peux aller sur les forums de photo-critique. c'est pas ca qui manque.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: derbek le Octobre 28, 2017, 19:59:20
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2017, 17:03:32
Oui, c'est tellement constructif et étayé techniquement que ca nous laisse sans voix ;)

Ce fil n'est pas un fil de photo-critique.
les photos présentées ici, sont considérées d'un pt de vue technique, par rapport a l'appareil photo concerné, en l'occurrence le GFX 50S. Si tu veux flooder, tu peux aller sur les forums de photo-critique. c'est pas ca qui manque.

Mais il n'y a pas que la technique quand on fait des retours sur une photo... Le fil concerne un boitier moyen-format, son rendu, ses possibilités, ses défauts. Je connais tout ça. Un fil sur un boitier, quoi....
J'ai cependant bien conscience que ma remarque dépasse les limites de ce genre de thread qui, par la force des chose, n'aborde plus que les points techniques. C'est ainsi et il en faut.
Aussi, convient-il de s'en arrêter là, pour éviter la dérive qui a déjà été bien trop longue.
Je reste cependant avec l'impression que tu prends un peu tout le monde pour tes élèves ; c'est très désagréable, d'autant plus quand la condescendance cède le pas à la colère et quand la personne qui te lit ne voudrait pas de toi comme guide. Et évite de parler pour les autres car le "nous" de circonstance est d'une rhétorique malfaisante qui ne trompera que les plus faibles d'esprit ou les moins cultivés... Parle au "je" plutôt qu'au "nous", c'est déjà pas mal.
Travaille bien la "connexion" avec tes modèles, au moins c'est humain et sans fin !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 28, 2017, 23:50:22
Je ne pensais pas qu'il y avait tant à décortiquer avec une telle photo: je voyais un "tout", notamment une approche artistique originale, aidé par un matériel que je cherche un peu à cerner.
Je ne regardais pas l'approche technique pure (je n'en suis pas là encore en MF...)

Evidemment, quand on commence à analyser, et en suivant vos raisonnements, je me doute bien que cette photo a quelque chose d'anormal: on la dirait effectivement tiré avec un poster derrière la dame. Et pourtant non, il indique bien qu'il est sorti pour faire ces photos.
On voit d'ailleurs ici qu'il en a fait d'autres à f/2 (avec ce modèle) déjà plus correctes (la remarque du flash un peu brutal est valable)

https://teemukustilaphotography.com/

(attention, les photos de toute la pages ne sont pas forcément au GFX)

C'est vrai que le ton est parfois professoral ici, mais il fait reconnaître que, devant un tel résultat non conventionnel (j'ai lu pas mal d'articles sur le bokeh...), on peut crier au scandale.
Après, il faut se méfier... nombres d'oeuvres (musicales entre autres), désormais réputées, ont fait hurler des salles entières parce qu'elles étaient non conventionnelles !

Bon ici... tout le monde sera d'accord, ce ne sera pas la perle rare...

La recherche de couleurs est plutôt ce qui a attiré mon premier regard.

Après, il faut y penser aussi, les pays nordiques ont peut-être d'autres critères que les nôtres.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 29, 2017, 00:10:12
En détaillant les photos sur ce site, j'ai vu qu'il a fait des prises de la soirée au GFX au 110 mmm... encore pires que celle que nous avons critiquée...
Probablement, nous n'avons pas les mêmes goûts...
(ceci dit, j'ai travaillé 6 mois en Suède, le camembert frit (et chaud) dégusté à la confiture de cerises, c'est pas mauvais du tout...  ;))
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 29, 2017, 01:19:21
Citation de: jbpfrance le Octobre 28, 2017, 23:50:22

C'est vrai que le ton est parfois professoral ici, mais il fait reconnaître que, devant un tel résultat non conventionnel (j'ai lu pas mal d'articles sur le bokeh...), on peut crier au scandale.
Après, il faut se méfier... nombres d'oeuvres (musicales entre autres), désormais réputées, ont fait hurler des salles entières parce qu'elles étaient non conventionnelles !

Bon ici... tout le monde sera d'accord, ce ne sera pas la perle rare...

La recherche de couleurs est plutôt ce qui a attiré mon premier regard.

Après, il faut y penser aussi, les pays nordiques ont peut-être d'autres critères que les nôtres.

Non non c'est juste moche...enfin il y en a qui peuvent aimer mais pas moi.

Quand à la photographie scandinave, il y a des pointures, en voici ne serait-ce que deux auxquels je pense spontanément mais il y en a évidemment pléthore :

- http://www.jacobauesobol.com/with-and-without-you/ (http://www.jacobauesobol.com/with-and-without-you/) Je trouve ça très fort, mais je comprends que cela puisse déranger.
- http://www.anjaniemiphotography.com (http://www.anjaniemiphotography.com) J'adore l'univers de cette photographe.

Bref, dans les deux cas on est loin de cette photographie pompier qui fait mal aux yeux, mais qui sans doute aurait sa place sur des calendriers de la Poste.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: gate le Octobre 29, 2017, 02:47:59
Afin d'éclaircir quelques points, j'ai fait quelques calculs comprenant trois appareils. Un 24X36 Nikon D810, un X-pro2 et un Omd-0m1. Trois grandeurs différentes de capteurs. J'ai placé le sujet à dix mètres et une ouverture à F4 tous les trois. J'ai mis une focale 85mm sur le 810, et adapté un équivalent de 56mm sur le Fuji et un 42,5mm sur l'OMD.

Voici les résultats.

À dix mètres, nous avons une PDC de 3,242 mètres au total soit de 8.635 à 11.877.

À 7 mètres, le Fuji donne une PDC de 2,406 mètres au total soit de 5,998 à 8,404.

À 5 mètres, l'OMD donne une PDC de 1,666 mètres au total soit de 4,306 à 5,968

Si l'on garde la même distance, c'est-à-dire 10 mètres entre le sujet et le photographe

le Fuji donne une PDC de 5.075 mètres au total soir à partir de 8,07 à 13.144

Quant à l'OMD à dix mètres, il donne une PDC de 7.289 mètres au total à partir de 7,543 à 14.832.

Si je place un 85mm sur le Fuji j'obtiens une PDC 2.093 mètres à partir de 9.062 à 11.155

Quand à l'OMD avec une focale de 85mm, il donne une PDC de 1.595 mètres à partir de 9.266 et allant à 10.86.

Résultat, comme vous pouvez le constater nous obtenons des chiffres complètement différents  selon la taille des capteurs. À titre d'exemple, si je voulais avoir la même PDC sur mon OMD que le 810, je devrais travailler à 7 mètres de mon sujet avec une focale de 42.5mm et à cette distance, je n'ai pas le même angle de champ, mais 'j'obtiens une PDC de 3.361 mètres comparativement à 3.242 pour le Nikon. Afin d'obtenir ce résultat avec le Fuji il faudrait travailler à 8 mètres.

Voilà, faites ce que vous voulez, mais en ce qui me concerne, j'ai toujours travaillé en conséquence du boitier et de l'objectif que j'ai en main afin d'avoir l'heure juste. Il faut prendre en considération que ce n'est pas toujours possible de jouer avec la distance.À ce titre, je viens justement de visionner une vidéo (ci-joint) qui donne un exemple de cela.

https://www.youtube.com/watch?v=HkG7rgF5UEY
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: derbek le Octobre 29, 2017, 09:38:40
Citation de: Benaparis le Octobre 29, 2017, 01:19:21
Non non c'est juste moche...enfin il y en a qui peuvent aimer mais pas moi.

Quand à la photographie scandinave, il y a des pointures, en voici ne serait-ce que deux auxquels je pense spontanément mais il y en a évidemment pléthore :

- http://www.jacobauesobol.com/with-and-without-you/ (http://www.jacobauesobol.com/with-and-without-you/) Je trouve ça très fort, mais je comprends que cela puisse déranger.
- http://www.anjaniemiphotography.com (http://www.anjaniemiphotography.com) J'adore l'univers de cette photographe.

Bref, dans les deux cas on est loin de cette photographie pompier qui fait mal aux yeux, mais qui sans doute aurait sa place sur des calendriers de la Poste.
Merci pour les liens, je ne connaissais pas et mérite le détour, qu'on aime ou non, il y a au moins une démarche et un regard.  8)
(Pour les œuvres musicales, Mahler a fait scandale pour sa nouveauté dans l'orchestration et ses développements décadents que le public n'était pas prêt à entendre. On en est loin sur l'image présentée plus haut dont le terme "pompier" est assez approprié.)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 29, 2017, 15:22:54
Citation de: derbek le Octobre 29, 2017, 09:38:40
Merci pour les liens, je ne connaissais pas et mérite le détour, qu'on aime ou non, il y a au moins une démarche et un regard.  8)

De rien 😶
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Octobre 30, 2017, 13:04:54
Citation de: derbek le Octobre 29, 2017, 09:38:40
Merci pour les liens, je ne connaissais pas et mérite le détour, qu'on aime ou non, il y a au moins une démarche et un regard. 
Certes, mais est-ce encore un regard de photographe ? Pour moi c'est plus une démarche de graphiste; c'est très beau mais ça devient un peu systématique.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Octobre 30, 2017, 13:41:40
Je parle de Jacobauesobol
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 30, 2017, 13:48:07
Citation de: cyrrus32 le Octobre 30, 2017, 13:04:54Certes, mais est-ce encore un regard de photographe ? Pour moi c'est plus une démarche de graphiste; c'est très beau mais ça devient un peu systématique.

Je ne savais pas qu'ils engageaient des graphistes chez Magnum 😜 Plus sérieusement son contenu photographique va bien au delà d'une
simple démarche « graphique », mais bon on est pas obligé d'accrocher à la longue ; en tout état de cause ça reste vraiment de la photographie bien loin de la pléthore de DA reconvertis photographes qui font une photographie léchée et souvent très convenue que j'appelle de la photographie décorative, enfin pas tous hein 😉
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: derbek le Octobre 30, 2017, 16:48:54
L'idée du book sur Youtube est géniale de simplicité  8) : https://www.youtube.com/watch?v=AkvOcq_NOMQ
Je ne dirais pas non plus que c'est du "graphisme", loin s'en faut, même s'il y a un travail très graphique du N&B. Par contre, c'est sombre, avec une tendance glauque un peu appuyée mais c'est assez puissant et direct.

(J'aime beacoup moins ANJA NIEMI et son travail trop composé, mais on pourrit le fil du GFX50S, là  :-\...)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 30, 2017, 16:59:53
Citation de: derbek le Octobre 30, 2017, 16:48:54
L'idée du book sur Youtube est géniale de simplicité  8)

Si tu aimes ce principe je te conseille la chaine viméo
https://vimeo.com/photobookstore

En plus les photographes présentés sont souvent très bons.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 30, 2017, 17:19:10
Faut remettre un peu les choses à leur place, on ne va pas comparer ces photos sans intérêt avec le "Sacre du Printemps" de Stravinsky ! On lui a reproché de baser sa musique (ou du moins une partie comme la fameuse "Danse Tribale") sur le rythme et non pas la mélodie, on ne lui a pas reproché simplement de ne pas faire comme manuel, la qualité de sa composition ou le sens de ses oeuvres n'a jamais été le problème, après on peut lui reprocher de créer une scène tribale ce qui à l'époque pouvait sembler hérétique (les sauvages c'est pour la savane pas pour la scène du Châtelet, mon Dieu quelle vulgarité !). Là on ne reproche pas au photographe d'avoir privilégié la couleur sur le graphisme, on lui (ou leur) reproche juste de faire des images qui n'ont pas vraiment de sens et qui veulent faire passer des vessies pour des lanternes, les lanternes c'est bien, mais quand on a envie de pisser ça ne sert pas à grand chose, si ce n'est que ça facilite la visée en basses lumières, un peu comme la lumière rouge de nos AF... Ce n'est pas parce  que le coucher de soleil que Ben qualifie de pompier (et je le trouve bien gentil, parce que le pompier est un genre artistique à part entière..) a des couleurs qui évoquent plus le camion desdits pompiers qu'autre chose, c'est parce que l'image n'a aucun intérêt et qu'elle tente de palier à ce manque d'intérêt par des effets spectaculaires, tout comme les images à la pdc ultra réduite. Ok cool, super la pdc réduite, mais pour quoi faire ? Si c'est pour exprimer quelque chose, c'est cool, si c'est juste pour dire que je peux faire une zone nette de 3,25897512589 cm (environ) en ouvrant à f 2 on s'en tape le coquillart...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: derbek le Octobre 30, 2017, 17:34:50
Citation de: esox_13 le Octobre 30, 2017, 17:19:10
Faut remettre un peu les choses à leur place
les lanternes c'est bien, mais quand on a envie de pisser ça ne sert pas à grand chose...
Magnifique, je la garde !  ;D
(Pour le reste, je partage)

[at] Gilala : merci pour le Vimeo, j'irai voir !  8)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Octobre 30, 2017, 18:15:03
Citation de: derbek le Octobre 30, 2017, 17:34:50
Magnifique, je la garde !  ;D
(Pour le reste, je partage)

[at] Gilala : merci pour le Vimeo, j'irai voir !  8)

D'autant plus que quand on tient une lanterne il ne reste plus qu'une main de libre.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Octobre 30, 2017, 20:36:10
Dans la veine de Jacob Aue Sobol, on peu aussi citer son "père" Anders Petersen, son "Grand Père" Christer Strömholm et ses "cousins" Klavdij Sluban et Ljubiša Danilović   ;) - leurs photographies méritent un détour visuel.
amicalement
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 31, 2017, 09:19:30
Citation de: Benaparis le Octobre 30, 2017, 13:48:07
ça reste vraiment de la photographie bien loin de la pléthore de DA reconvertis photographes qui font une photographie léchée et souvent très convenue que j'appelle de la photographie décorative 😉

des noms? ;) des fois le mot convenu peut signifier qu'on est passés à côté?

c'est drôle car j'ai plutôt l'impression que le mainstream décoratif en ce moment c'est justement l'intimo-argentico-granulo-japonisant, mais là c'est pareil tout le monde n'est pas Masahisa Fukase.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Erve le Octobre 31, 2017, 10:59:16
Citation de: jmk le Octobre 27, 2017, 12:08:00
Le piqué de malade mental ou de fou !  :P :P ;D

Olivier Chauvignat parlait de netteté, pas de piqué.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: brebmika le Octobre 31, 2017, 11:10:04
Citation de: Erve le Octobre 31, 2017, 10:59:16
Olivier Chauvignat parlait de netteté, pas de piqué.
non, je pense qu'il parlait de piqué, de la netteté dans le bokeh.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 31, 2017, 11:20:29
Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 09:19:30
des noms? ;)

La délation c'est moche...alors ne comptes pas sur moi, je préfère mettre en avant ceux que j'aime ;) Maintenant je ne pensais pas à Sacha Goldberger.

Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 09:19:30des fois le mot convenu peut signifier qu'on est passés à côté?

Je n'ai jamais cru faire autorité en quoi que ce soit et je n'y aspire pas non plus mais comme tout le monde je ressens, à tord ou à raison, des choses et quand je commence à percevoir qu'on cherche à me flatter l'oeil sur un temps court pour provoquer le "wow", bref un peu comme quand on cherche à me vendre un produit, ça me provoque une réaction plutôt épidermique, et je constate, hélas, que cette photographie est peut être surreprésentée/survalorisée, mais encore une fois une impression n'est pas raison.
Je préfère la photographie temps long, celle qui ne m'impressionne pas au premier coup d'oeil mais sur laquelle je ne peux m'empêcher de revenir sans nécessairement toujours savoir pourquoi, celle aussi qui me place dans un univers souvent intime. Je ne me plains pas non car cette photographie n'est pas oubliée ; à Paris (désolé), j'aime bien la galerie Thierry Bigaignon ou la plus connue Camera Obscura qui vont vers ce genre de photographie.

Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 09:19:30c'est drôle car j'ai plutôt l'impression que le mainstream décoratif en ce moment c'est justement l'intimo-argentico-granulo-japonisant, mais là c'est pareil tout le monde n'est pas Masahisa Fukase.
Sans doute, mais c'est le problème des modes, tu as ceux qui sont dedans sans chercher à l'être parceque c'est juste la manière qui leur plait de représenter les choses (on est pas non plus obligé d'être la figure tutélaire d'un genre pour exister honorablement) ; et puis tu as ceux qui y voient un filon et qui vont l'exploiter jusqu'à tuer le "style"...rien de nouveau sous le soleil.
Dans le genre anecdote récente, j'ai récemment exposé une série assez denses de sténopés en petit format (18x27), à de nombreuses reprises on m'a demandé pourquoi je n'avais pas exposé de "grand format" comme si ce devait être une règle...et j'avoue que loin de me déranger ça a plutôt conforté mon sentiment que dans l'esprit d'une partie importante du public qui vient voir de la photographie il y a cette considération décorative (ici liée au format). Attention je n'ai rien contre le grand format, c'est seulement l'aspect gratuit voire convenu qui justement me dérange.

Pour finir sur ce long HS, il y a la possibilité pendant quelques jours d'acquérir pour 100$ une photo d'un membre de Magnum dont Jacob Aue Sobol : https://shop.magnumphotos.com/collections/square-prints-sale (https://shop.magnumphotos.com/collections/square-prints-sale)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Erve le Octobre 31, 2017, 11:21:01
Citation de: brebmika le Octobre 31, 2017, 11:10:04
non, je pense qu'il parlait de piqué, de la netteté dans le bokeh.

Apparemment non :
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2017, 11:58:38
ha ha la "netteté" : l'anti-critère et la maladie de la photo numérique
La "netteté est le "sucre" de la photographie : elle permet de faire gober et acheter n'importe quoi a un public naif, crédule et inculte.

Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 31, 2017, 12:02:16
Citation de: Benaparis le Octobre 31, 2017, 11:20:29
La délation c'est moche...
d'accord mais faut pas commencer justement en stigmatisant un style ou un genre, je te rejoins sur le fait qu'il est beaucoup plus constructif (pour soi-même déjà) de mettre en avant les gens qui le méritent.

Citation de: Benaparis le Octobre 31, 2017, 11:20:29
qu'on cherche à me flatter l'oeil sur un temps court pour provoquer le "wow", bref un peu comme quand on cherche à me vendre un produit, ça me provoque une réaction plutôt épidermique,

ça a plutôt conforté mon sentiment que dans l'esprit d'une partie importante du public qui vient voir de la photographie il y a cette considération décorative

Pour finir sur ce long HS, il y a la possibilité pendant quelques jours d'acquérir pour 100$ une photo d'un membre de Magnum dont Jacob Aue Sobol : https://shop.magnumphotos.com/collections/square-prints-sale (https://shop.magnumphotos.com/collections/square-prints-sale)

je fais souvent wow devant les photos de Magnum, et la "considération décorative" ne m'est pas étrangère vu que j'aime voir mes achats sur mes murs, mais je ne crois cependant pas que ça retire de la qualité au propos des photographes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 31, 2017, 12:34:05
Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 12:02:16
d'accord mais faut pas commencer justement en stigmatisant un style ou un genre,

Je ne stigmatise pas un style ou un genre, mais ce qui motive un résultat, et quand j'ai le sentiment qu'on me vend plus que l'on ne me propose ça m'agace franchement.

Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 12:02:16je fais souvent wow devant les photos de Magnum,

Moi aussi et pas seulement des photographes de chez Magnum...mais quand je dis "wow" je parle de démarche/de vocation qui transpire de la photo...j'ai parfois le sentiment que la photo est construite pour provoquer ce sentiment et comme dit plus haut ça m'agace.

Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 12:02:16et la "considération décorative" ne m'est pas étrangère vu que j'aime voir mes achats sur mes murs, mais je ne crois cependant pas que ça retire de la qualité au propos des photographes.

A ce moment là toute oeuvre a partir du moment où elle est placée quelque part (ce qui est sa vocation pour être vue) peut être considérée comme décorative ; or le terme décoratif tel que je l'emploi ici (et je ne suis pas le seul) signifie que l'oeuvre devient accessoire d'un ensemble et de fait perd de son interêt propre. Le collectionneur qui achète le fait parceque l'oeuvre lui plait intimement pas pour faire simplement joli chez lui. Encore une fois ici on est dans la vocation ; évidemment les frontières ne sont pas aussi nettes que mes propos semblent le laisser paraître et puis la vocation décorative d'une photographie ne me dérange absolument pas en tant que telle, c'est juste que je n'aime pas que l'on me fasse passer une vessie pour une lanterne. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: brebmika le Octobre 31, 2017, 12:38:19
Citation de: Erve le Octobre 31, 2017, 11:21:01
Apparemment non :


Attendons sa réponse  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 31, 2017, 12:52:26
Citation de: Benaparis le Octobre 31, 2017, 12:34:05
c'est juste que je n'aime pas que l'on me fasse passer une vessie pour une lanterne. ;)

le retour de la vengeance de la métaphore de la vessie  ;D
On a vraiment essayer de te faire ça?
Dans ce cas la faute en revient au vendeur/galeriste, pas à l'artiste.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 31, 2017, 12:57:41
Ce que je voulais dire, c'est que :

- Faire des optiques avec un flou de bonne qualité, c'est a dire un flou "lisible" coute très cher. C’est pour cela qu'on ne retrouve ça que sur les optiques premium (par exemple : Hasselblad HC, SK pour Mamiya / PO, Leica M, Leica S). J'ai expliqué et démontré sur mon blog, ce que j'entends par "flou lisible".
- Les constructeurs d'optiques Grand Public ont donc du trouver autre chose pour attirer le chaland
- Ils construisent des optiques "tres tres nettes dans le net" (et déplorables dans le flou) et basent tout leur discours commercial la dessus. Le "très Net" est le "sucre" de la photographie
- Ils font croire que ces optiques sont "piquées", comme si la netteté dans la zone du point était le seul facteur de choix d'une optique. Les gens gobent.
- Ils font passer les défauts dans le flou pour des qualités en inventant des qualités de "bokeh" qui sont en fait merdiques (Sigma Art par exemple, mais Canikon aussi)
- Les utilisateurs (a qui on peut faire gober n'importe quoi) bavent et s'esbaudissent sur ce "piqué de fou" en s’excitant les uns les autres sur ce sujet, notamment sur les forums. Mais ils n'ont jamais vu une seule fois une optique de qualité : très piqué dans les nets et très très lisible dans les flou (discernement des détails), avec une douceur de passage de net a flou (puisque la qualité optique est homogène de  net a flou), du volume et une sensation "3D", de la douceur et pas d'agressivité, etc
- Non seulement ils sont aveugles et incultes en termes de "vrai" beau rendu, mais en plus, victimes de ce que leur vendeur leur impose. Et leur syndrome de Stockolm vas leur faire défendre leur constructeur favori.

Solution :

Lorsqu’on utilise des optiques grand public (ce que je fais chaque semaine) il faut être conscient de leurs limites et les utiliser à l’intérieur de ces limites. Et ne pas être naïf au point de continuer à prendre des vessies pour des lanternes, a ouvrir comme un bourrin pour faire des portraits à ƒ/1,2 avec un rendu immonde, en restant ignorant de ce que pourrait apporter une utilisation correcte d'une part, et l'ouverture d'horizon qu'apporterait la prise de conscience de ce qu'est une vraie bonne optique d'autre part

C'est un peu comme le gens qui ont un système Bose wifi en croyant que c'est "le top du top" et qui n'ont donc pas la moindre idée de a quel point ils sont éloignés de la réalité.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Octobre 31, 2017, 13:31:38
En fait, le gros défaut de la notion de piqué telle que tu la décrit, c'est qu'elle est très difficile à mesurer. Du coup, la presse et internet sont bourrés d'articles qui donnent des courbes et des chiffres de piqué mesurés sur des chartes à plat, et quand il s'agit de parler du rendu de l'objectif, ça se résume en général à une phrase du genre :

CitationL'appréciation du Bokeh est très personnelle mais vous pouvez constater sur cette photo entièrement floue prise à F/le plus ouvert possible que les 128,2 lamelles du diaphragme donnent de jolis cercles

Et la conclusion qui suit en général est que la note DXOmark de cet objectif est bien la preuve qu'il est vraiment top.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 31, 2017, 13:41:15
Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 12:52:26
le retour de la vengeance de la métaphore de la vessie  ;D
Faut croire qu'elle aussi est à la mode.

Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 12:52:26On a vraiment essayer de te faire ça?
Je crois que tu as très bien compris mon propos.

Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 12:52:26Dans ce cas la faute en revient au vendeur/galeriste, pas à l'artiste.
Je m'interesse plus à ceux qui font la photographie qu'à ceux qui la diffusent...a fortiori dans un monde où le photographe peut être son propre diffuseur.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 31, 2017, 13:52:59
Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 09:19:30

c'est drôle car j'ai plutôt l'impression que le mainstream décoratif en ce moment c'est justement l'intimo-argentico-granulo-japonisant, mais là c'est pareil tout le monde n'est pas Masahisa Fukase.

...Jamais pu saquer les corbeaux ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 31, 2017, 15:11:18
Citation de: Benaparis le Octobre 31, 2017, 13:41:15
Je crois que tu as très bien compris mon propos.
non aucune ironie dans ma question...tu es comme beaucoup d'entre nous, assez sur je pense de ce que tu apprécies (ou non) en tant qu'acheteur de photographies.
je ne vois pas comment on a pu te faire passer des "vessies pour des lanternes"?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 31, 2017, 15:42:16
Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 15:11:18
non aucune ironie dans ma question...tu es comme beaucoup d'entre nous, assez sur je pense de ce que tu apprécies (ou non) en tant qu'acheteur de photographies.
je ne vois pas comment on a pu te faire passer des "vessies pour des lanternes"?

Au temps pour moi, Il ne s'agit pas d'une  « arnaque » ; mais indépendamment de mes goûts personnels (il y a des choses que je n'aime pas mais dont je perçois la qualité photographique), on est pas obligé de trouver que tout est bon et parmis celle que je ne trouve pas « bonne » il y a cette photographie destinée à en mettre « plein la vue » techniquement souvent excellente mais d'un vide abyssale quand on s'y attarde un peu...je ne saurais pas mieux te la décrire que ce que j'ai pu faire dans Je mes dernières interventions. Bien entendu, il ne s'agit pas d'être réac ou aigri, j'aime trop la photo pour ça et puis il y a des tonnes de super boulots par ailleurs, mais disons que c'est un sentiment que je partage souvent avec différents acteurs de la photographie quand on cause chiffon.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 31, 2017, 15:59:05
Citation de: egtegt² le Octobre 31, 2017, 13:31:38
En fait, le gros défaut de la notion de piqué telle que tu la décrit, c'est qu'elle est très difficile à mesurer. Du coup, la presse et internet sont bourrés d'articles qui donnent des courbes et des chiffres de piqué mesurés sur des chartes à plat, et quand il s'agit de parler du rendu de l'objectif, ça se résume en général à une phrase du genre :

Et la conclusion qui suit en général est que la note DXOmark de cet objectif est bien la preuve qu'il est vraiment top.

DXO est un laboratoire de test scientifique. Strictement aucun rapport avec la photographie.

Selon eux, un D800 est "meilleur" qu'un H5D. Ca donne une bonne idée de leur crédibilité :)
DXO ne fait pas de photo, n'y connait rien en photo et pour cause : ce n'est pas leur métier. Leur métier, c'est la mesure scientifique
Le problème c'est la manière dont ils interprètent leurs résultats pour faire ce magnifique raccourci qu'est leur notation. Ca, c'est carrément du charlatanisme.
En d'autres termes : restez dans votre métier en testant des composants électroniques ou optique, mais par pitié ne donnez pas de note : vous n'en avez ni les moyens, ni le niveau.

Donc c'est surement tres tres bon pour la branlette et les discutailleries de forums, mais certainement pas pour la photographie, et oui, le problème c'est de pouvoir apprécier une optique lorsqu'on n'a pas la possibilité de l'avoir en mains (surtout si en plus, on ne sait pas sur quoi mettre son attention pour faire le test)

Je ne parle même pas des "tests" faits dans la presse ou en ligne...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cassenoisettes le Octobre 31, 2017, 16:13:22
Passant par hasard, et aussi par interet pour le FUji, sur ce fil, la phrase qui me vient en tête c'est un peu "heureux les simples d'esprit"..
Il y a ici bcp d'intervenants très qualifiés, des artistes, des gens normaux, des gens sans talents qui croient en avoir, des gens sans talents qui savent qu'ils n'en ont pas etc....et tout ce beau monde passe son temps à s'envoyer des fions...sous couverture de politesse contenue...
Je vais parler pour ma pomme : je fais de la photo depuis plus de 30 ans, j'aime la technique...tant qu'elle m'interesse, je ne sais pas si mes photo sont bonnes ou pas et je m'en fout un peu, je ne donne pas de cours et n'en vis pas. Par contre, j'ai un énorme atout me semble t'il, c'est que j'ai cette capacité a m'emmerveiller d'une bouze..
Je regarde une image, elle me plait ou pas point...qu'est ce que l'on doit être malheureux quand chaque visionnage se transforme intérieurement en analyse technique de l'image, de son contenu et de la qualité des flous.....merci mon dieu de ne pas avoir cette acuité acerbe qui tranforme une émotion en jugement.....
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Octobre 31, 2017, 16:30:18
Citation de: cassenoisettes le Octobre 31, 2017, 16:13:22
....merci mon dieu de ne pas avoir cette acuité acerbe qui tranforme une émotion en jugement.....
Mmm ...bien trouvé ton pseudo  ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Octobre 31, 2017, 16:52:55
Citation de: cassenoisettes le Octobre 31, 2017, 16:13:22
Je regarde une image, elle me plait ou pas point...qu'est ce que l'on doit être malheureux quand chaque visionnage se transforme intérieurement en analyse technique de l'image, de son contenu et de la qualité des flous.....merci mon dieu de ne pas avoir cette acuité acerbe qui tranforme une émotion en jugement.....

Et jamais tu ne t'es demandé ce qui faisait qu'une image te plaisait ou pas ? Jamais tu ne t'es demandé si la réflexion et l'analyse te permettraient de faire de meilleures photographies ?
Quand je regarde la photographie d'un autre, bien évidemment que ma première réaction est de réagir avec mes émotions sans me poser la question de comment cette photo a été faite. Mais ensuite, je me demande si j'aurais pu faire la même, ou une équivalente, et comment.

D'accord, le matériel n'est pas nécessairement primordial pour faire une bonne photo, il est même secondaire à mon avis, mais il n'est pas non plus neutre. Je peux faire des bonnes photos avec mon vieux reflex numérique, même avec mon téléphone, et je peux également en faire d'exécrables, et j'en ferais également d'exécrables avec un Hasselblad ou un Leica, mais j'ai tendance à penser peut-être naïvement que mes quelques réussites le seraient un peu plus avec ces appareils.

Mais mes ratés le seront tout autant quelque soit l'appareil.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 31, 2017, 17:04:30
Citation de: Benaparis le Octobre 31, 2017, 15:42:16
parmis celle que je ne trouve pas « bonne » il y a cette photographie destinée à en mettre « plein la vue » techniquement souvent excellente mais d'un vide abyssale quand on s'y attarde un peu...je ne saurais pas mieux te la décrire que ce que j'ai pu faire

il y a tellement de photographies qui peuvent entrer dans cette catégorie selon les subjectivités de chacun que du coup je ne vois toujours pas mais c'est pas grave ;D
l'important comme tu dis est de ne pas s'aigrir, de ne pas trop regarder ce que fait le voisin, si c'est ça qui plait à certains acheteurs, peu importe, chacun fait son chemin et construit ce qui lui plait de construire.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Octobre 31, 2017, 17:28:45
Citation de: cassenoisettes le Octobre 31, 2017, 16:13:22
Passant par hasard, et aussi par interet pour le FUji, sur ce fil, la phrase qui me vient en tête c'est un peu "heureux les simples d'esprit"..
Il y a ici bcp d'intervenants très qualifiés, des artistes, des gens normaux, des gens sans talents qui croient en avoir, des gens sans talents qui savent qu'ils n'en ont pas etc....et tout ce beau monde passe son temps à s'envoyer des fions...sous couverture de politesse contenue...
Je vais parler pour ma pomme : je fais de la photo depuis plus de 30 ans, j'aime la technique...tant qu'elle m'interesse, je ne sais pas si mes photo sont bonnes ou pas et je m'en fout un peu, je ne donne pas de cours et n'en vis pas. Par contre, j'ai un énorme atout me semble t'il, c'est que j'ai cette capacité a m'emmerveiller d'une bouze..
Je regarde une image, elle me plait ou pas point...qu'est ce que l'on doit être malheureux quand chaque visionnage se transforme intérieurement en analyse technique de l'image, de son contenu et de la qualité des flous.....merci mon dieu de ne pas avoir cette acuité acerbe qui tranforme une émotion en jugement.....

Nous sommes sur un forum technique. Il est normal qu'un avis technique soit donné. Une analyse technique n’empêche pas par ailleurs, d’avoir une impression instantanée sur une image.

En revanche, tu te pointes en prétendant savoir ce qui se passe en chacun de nous lorsqu'on regarde une photographie.
Tu te prends pour qui mec ? Ravales le ton morveux-peteux que tu utilises pour prétendre savoir ce qui se passe dans la tête des gens et dont a vrai dire, tu n'as pas la moindre ombre d'une idée.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 31, 2017, 17:43:59
Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 17:04:30
il y a tellement de photographies qui peuvent entrer dans cette catégorie selon les subjectivités de chacun que du coup je ne vois toujours pas mais c'est pas grave ;D

Désolé j'ai essayé de faire au mieux.

Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 17:04:30l'important comme tu dis est de ne pas s'aigrir, de ne pas trop regarder ce que fait le voisin, si c'est ça qui plait à certains acheteurs, peu importe, chacun fait son chemin et construit ce qui lui plait de construire.

Mais tout ceci ne doit pas empêcher de garder son sens critique et de pouvoir l'exprimer sans passer pour un odieux personnage. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Octobre 31, 2017, 18:10:46
Citation de: Benaparis le Octobre 31, 2017, 17:43:59

Mais tout ceci ne doit pas empêcher de garder son sens critique et de pouvoir l'exprimer sans passer pour un odieux personnage. ;)

Ha ben oui on est sur un forum où beaucoup de photographes exposent leur photos en quête de critiques...
Mais justement c'est ce qu'on peut pas trop discuter autour de ta phrase
"la pléthore de DA reconvertis photographes qui font une photographie léchée et souvent très convenue que j'appelle de la photographie décorative, enfin pas tous hein"
je connais des anciens DA qui font des super photos, une photographie léchée, c'est quoi?( est ce mal le léché, sur cette partie du forum où ça débat de moelleux de flou?) et très convenu, je sais pas trop non plus, le convenu dépend de la lecture et le décoratif comme tu l'as dit c'est par essence qu'on montre la photo donc tout ça fait plus ressentiment que critique et c'est dommage  :)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Octobre 31, 2017, 19:12:25
Citation de: Gilala le Octobre 31, 2017, 18:10:46
"la pléthore de DA reconvertis photographes qui font une photographie léchée et souvent très convenue que j'appelle de la photographie décorative, enfin pas tous hein"
je connais des anciens DA qui font des super photos, une photographie léchée, c'est quoi?( est ce mal le léché, sur cette partie du forum où ça débat de moelleux de flou?) et très convenu, je sais pas trop non plus, le convenu dépend de la lecture et le décoratif comme tu l'as dit c'est par essence qu'on montre la photo donc tout ça fait plus ressentiment que critique et c'est dommage  :)

Je vais repréciser : quand je parle de "léchée" je veux dire une photo très propre techniquement et souvent très bien produite. Convenu ça veut dire qu'il n'y a pas d'aspérité particulière que la photo est faite dans le but de plaire, et décorative car sa vocation, indépendamment de ce que l'auteur ou le galeriste raconte, est plus faite pour faire joli sur un mur comme on achète un canapé où une table basse que s'inscrire dans un projet photographique pouvant éventuellement s'inscrire dans le cadre d'une collection. Je n'ai rien contre ce type de photographie, il en faut pour tout le monde, mais quand on veut me faire passer ça pour autre chose que ce que c'est en définitive je trouve ça un peu irritant et des personnes beaucoup plus expertes que je ne le suis n'en pensent pas moins (hélas je ne retrouve plus les articles où cela est évoqué), du coup je me dis que je ne me fais pas un film dans mon coin. Je suis sincèrement désolé si j'ai froissé des DA ou d'anciens DA dans ce qui a été interprété comme un mouvement d'humeur de ma part, j'assume volontiers, mais il se trouve que j'ai pas mal de cas en tête (sans doute pas de quoi en faire une généralité) et par exemple lors d'un concours très bien doté où a été primé précisément ce que je décris alors qu'il y avait en face notamment un jeune photographe qui avait produit quelque chose d'hyper original et très abouti ; c'en était presque caricatural et du coup choquant (l'un des organisateur n'en pensant d'ailleurs pas moins). Mais j'insiste surtout pas d'amertume ou de ressentiment dans mon propos, en plus j'ai horreur des geignards qui se victimisent, mais sans doute un peu de colère et donc d'excès parceque j'aime profondément cette discipline dont j'ai encore tant à apprendre et à découvrir...on ne se refait pas. ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Octobre 31, 2017, 19:48:47
J'ai un ami peintre, qui voyait arriver dans la galerie où il exposait, des couples avec des coupons de tissus, représentant leur canapé ou leurs rideaux, pour choisir un tableau !
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Octobre 31, 2017, 21:37:52
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 31, 2017, 17:28:45
En revanche, tu te pointes en prétendant savoir ce qui se passe en chacun de nous lorsqu'on regarde une photographie.


Sans doute lié au pseudo  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 01, 2017, 12:34:07
Citation de: Benaparis le Octobre 31, 2017, 13:41:15
Je m'interesse plus à ceux qui font la photographie qu'à ceux qui la diffusent...a fortiori dans un monde où le photographe peut être son propre diffuseur.

Hélas... Le job du vrai galeriste est tellement fondamental. D'autant plus si les photographes peuvent devenir leurs propres diffuseurs. On va être noyés d'images "d'art" à en être écœurés, alors que le bon galeriste fait une première sélection, connais ses collectionneurs et leurs goûts, établit un lien humain entre l'acquéreur et l'artiste, met en valeur, bien plus intéressant qu'un site web aussi joli soit-il. Avent d'être photographe j'étais galeriste, un vrai job passionnant (et dur). Jamais je n'achèterais quelque oeuvre que ce soit sur le net. Ou bien seuls les artistes doués pour le business s'en sortiront, pas forcément les meilleurs.

Une petite expérience intéressante : j'avais signé un contrat avec une galerie spécialisée photo à AIx, nous n'avons jamais parlé photo mais uniquement cote... J'ai bien entendu dénoncé le contrat. On a à boire et à manger dans ce métier, mais lorsqu'on en trouve un bon, on se rend compte que ce maillon est indispensable. Sinon on entre à plein pied dans l'art-business. Et je ne suis pas sûr que le buzz soit le meilleur indicateur qualitatif de la production d'un artiste.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 01, 2017, 12:56:57
Citation de: esox_13 le Novembre 01, 2017, 12:34:07
Et je ne suis pas sûr que le buzz soit le meilleur indicateur qualitatif de la production d'un artiste.

Désormais les agences de mannequins tiennent AUSSI compte du nombre de followers IG d'une fille lors d'un recrutement. Ou recrutent des filles avce bcp de k-Followers
Le buzz a donc pris une autre dimension et la manière d 'opérer change

Est-ce que ca n'atteint pas également la manière dont les artistes sont perçus / engagés ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 01, 2017, 15:52:10
Citation de: esox_13 le Novembre 01, 2017, 12:34:07
Hélas... Le job du vrai galeriste est tellement fondamental. D'autant plus si les photographes peuvent devenir leurs propres diffuseurs. On va être noyés d'images "d'art" à en être écœurés, alors que le bon galeriste fait une première sélection, connais ses collectionneurs et leurs goûts, établit un lien humain entre l'acquéreur et l'artiste, met en valeur, bien plus intéressant qu'un site web aussi joli soit-il. Avent d'être photographe j'étais galeriste, un vrai job passionnant (et dur). Jamais je n'achèterais quelque oeuvre que ce soit sur le net. Ou bien seuls les artistes doués pour le business s'en sortiront, pas forcément les meilleurs.

Une petite expérience intéressante : j'avais signé un contrat avec une galerie spécialisée photo à AIx, nous n'avons jamais parlé photo mais uniquement cote... J'ai bien entendu dénoncé le contrat. On a à boire et à manger dans ce métier, mais lorsqu'on en trouve un bon, on se rend compte que ce maillon est indispensable. Sinon on entre à plein pied dans l'art-business. Et je ne suis pas sûr que le buzz soit le meilleur indicateur qualitatif de la production d'un artiste.

Je partage entièrement ton analyse...mais il n'est pas toujours simple de faire le tri entre le "vrai" galeriste et le vendeur de saucisse. ;)

Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 01, 2017, 12:56:57
Désormais les agences de mannequins tiennent AUSSI compte du nombre de followers IG d'une fille lors d'un recrutement. Ou recrutent des filles avce bcp de k-Followers
Le buzz a donc pris une autre dimension et la manière d 'opérer change

Est-ce que ca n'atteint pas également la manière dont les artistes sont perçus / engagés ?

Peut être pour des enseignes comme YellowKorner qui diffuse et vend de la photo destiné au "grand public", mais dans l'univers plus exigeant des galeries ce n'est heureusement pas un critère, à ma connaissance...Je connais quelques photographes YellowKorner qui ont plus de followers sur Instagram que des pointures tel qu'un Joel Meyerowitz ou un Peter Lindbergh par exemple, et dont le travail est encore loin du niveau des précités.
Sans compter que le nombre de followers est une valeur abstraite puisque de nombreux inscrits n'hésitent pas à acheter de followers issus d'usine à "like" et followers virtuels.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 01, 2017, 18:19:07
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 01, 2017, 12:56:57
Désormais les agences de mannequins tiennent AUSSI compte du nombre de followers IG d'une fille lors d'un recrutement. Ou recrutent des filles avce bcp de k-Followers
Le buzz a donc pris une autre dimension et la manière d 'opérer change

Est-ce que ca n'atteint pas également la manière dont les artistes sont perçus / engagés ?

Il faut voir de quels artistes on parle. Pour la mode, ça semble presque logique puisque par définition la mode est sujette aux phénomènes de ... mode !  ;)

Tu as raison Ben, de prime abord pas facile mais quand on s'est fait avoir on se rend compte qu'on aurait du le voir... Il suffit de voir ce qui est accroché aux murs de la galerie, c'est déjà un premier indice et de tester la passion du galeriste. Mais ça va devenir plus compliqué et si on n'est pas au "top" avec quelque chose à vraiment proposer on risque de passer à la benne (à Paris ou autre part  ;)...).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Novembre 02, 2017, 11:26:26
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 01, 2017, 12:56:57
Le buzz a donc pris une autre dimension et la manière d 'opérer change
Est-ce que ca n'atteint pas également la manière dont les artistes sont perçus / engagés ?

Les putalikes (naaaaan c'est pas un gros mot  ;D ) intéressent surtout les sponsors de concours ou les éditeurs de livres techniques sur la photo.

Un serial buzzer aura tendance en revanche à refroidir un éventuel collectionneur/galleriste (ce qui est rare est cher, et l'égo des putalikes fait que se rendre rare ne fait pas partie de leur vocabulaire)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Lagann le Novembre 02, 2017, 11:44:22
Question, vu qu'on est sur le fil du GFX : J'ai une amie qui bosse au blad 500 en reportage et qui songe à passer au MF numérique, pour la simple et bonne raison qu'en professionnel l'argentique commence à lui coûter trop cher. On réfléchi du coup à quelle serait la meilleure solution pour trouver une sorte de continuité mais en numérique. Le GFX semble intéressant mais ses optiques ont un rendu très très métallique. Le blad CFV semble top mais il semble y avoir beaucoup de contraintes, et quit à payer un truc cher, autant qu'il bénéficie de technologies pouvant ouvrir d'autres portes (le GFX a pas mal de qualité sur ce point là). Pensez-vous qu'il serait possible de trouver un compromis intéressant genre un GFX avec des optiques anciennes (et si oui, lesquelles ?) ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 02, 2017, 12:18:05
Citation de: Lagann le Novembre 02, 2017, 11:44:22
Question, vu qu'on est sur le fil du GFX : J'ai une amie qui bosse au blad 500 en reportage et qui songe à passer au MF numérique, pour la simple et bonne raison qu'en professionnel l'argentique commence à lui coûter trop cher. On réfléchi du coup à quelle serait la meilleure solution pour trouver une sorte de continuité mais en numérique. Le GFX semble intéressant mais ses optiques ont un rendu très très métallique. Le blad CFV semble top mais il semble y avoir beaucoup de contraintes, et quit à payer un truc cher, autant qu'il bénéficie de technologies pouvant ouvrir d'autres portes (le GFX a pas mal de qualité sur ce point là). Pensez-vous qu'il serait possible de trouver un compromis intéressant genre un GFX avec des optiques anciennes (et si oui, lesquelles ?) ?

Pour ma part l'idée d'acquérir un MF numérique a toujours eu pour vocation l'idée de remplacer numériquement mes 500/503CW dont l'avantage en plus du format était justement la compacité du système et de ce point de vue il est vrai que le GFX est celui qui s'en rapproche le plus (le X1D d'Hasselblad n'est de mon point de vue pas assez abouti à ce jour pour en faire un système professionnel suffisamment confortable et fiable à l'usage). Par ailleurs, je pense que le montage avec des "anciennes" optiques est sans doute la solution pour aller vers une image un peu moins "numérique", hélas je n'ai pas vu d'exemples, ou en tout cas d'essais pertinents avec des Hasselblad H, Hasselblad C, Contax, etc...pour me convaincre de ce qui n'est donc qu'un sentiment.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 02, 2017, 12:43:59
Le GFX est en effet ce qui pourrait correspondre le mieux à cette demande. Pour ce qui est de monter des optiques "anciennes" pour obtenir une rendu plus doux et vintage, je n'ai pas essayé de le faire sur le GFX que je n'ai jamais eu entre les mains mais en montant des optiques V sur un dos P1 c'ets tout à fait ce qui se passe. Images plus douces (mais toujours piquées). Par contre la map manuelle sur un capteur de ce type pour du reportage, je suis plus dubitatif. Déjà que sur un CFV ce n'est pas super évident à main levée et à la volée alors sur un capteur qui d'aussi petits photosites, je pense que ça sera encore plus chaud. Je ne pense pas qu'on puisse avoir une version numérique de la série des 500 blad. Du moins recopier en numérique la philosophie de ce système. La série V est parfaitement homogène mais pour du film, dès lors qu'on passe ce système au numérique on garde toujours la qualité mais on ajoute des contraintes. Cadrage vertical pour les CFV, map manuelle si on adapte des optiques anciennes sur le GFX... Pour du reportage où on doit réussir des images à volée, je conseillerais d'utiliser l'AF quitte à gérer la douceur au PT. Sauf si c'est du reportage posé sur pied et où on a le temps.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 02, 2017, 13:21:34
Citation de: esox_13 le Novembre 02, 2017, 12:43:59Par contre la map manuelle sur un capteur de ce type pour du reportage, je suis plus dubitatif. Déjà que sur un CFV ce n'est pas super évident à main levée et à la volée alors sur un capteur qui d'aussi petits photosites, je pense que ça sera encore plus chaud. Pour du reportage où on doit réussir des images à volée, je conseillerais d'utiliser l'AF quitte à gérer la douceur au PT. Sauf si c'est du reportage posé sur pied et où on a le temps.

C'est là où je pense que l'on voit, ce n'est pas un reproche, que tu n'as pas l'expérience de la MAP manuelle avec ce genre de système qui est au contraire très efficace dans la mesure où une map manuelle peut-être efficace bien entendu pour ce que l'on souhaite réaliser. Il me semblait pourtant qu'on en avait causé ici même.😉
Le Fuji GFX, en particulier, est vraiment un modèle car il permet en fonction des situations d'avoir le système de MAP manuelle le mieux adaptée possible à sa façon de travailler, indépendamment de choisir précisément où l'on veut faire le point (ce qui évite les erreurs de parallaxe du au recadrage éventuel après MAP), on dispose du peaking (mise en surbrillance) qui permet de visualiser la zone de map sans compter que l'on peut avoir une loupe sur la zone de map souhaitée avec différents agrandissements selon le besoin), et puis on dispose (ce que je trouve particulièrement confortable) du split view qui permet de voir à la fois l'image cadrée et sur le côté une loupe avec peaking de la zone de MAP désirée.
Ça marche déjà sans problèmes avec des systèmes qui ont des photosites bien plus petits que le GFX.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Firefox le Novembre 02, 2017, 14:15:49
Je travaille au CFV-50 + 553ELX et j'ai fait l'acquisition récemment du GFX-50s avec le zoom 32-64mm. Je commandé l'adaptateur Fotodiox pour monter les optiques Hasselblad sur le GFX-50s.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 02, 2017, 14:23:04
Citation de: Firefox le Novembre 02, 2017, 14:15:49
Je travaille au CFV-50 + 553ELX et j'ai fait l'acquisition récemment du GFX-50s avec le zoom 32-64mm. Je commandé l'adaptateur Fotodiox pour monter les optiques Hasselblad sur le GFX-50s.

Tiens nous au courant de tes résultats.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 02, 2017, 16:52:16
Citation de: Benaparis le Novembre 02, 2017, 13:21:34
C'est là où je pense que l'on voit, ce n'est pas un reproche, que tu n'as pas l'expérience de la MAP manuelle avec ce genre de système qui est au contraire très efficace dans la mesure où une map manuelle peut-être efficace bien entendu pour ce que l'on souhaite réaliser. Il me semblait pourtant qu'on en avait causé ici même.😉
Le Fuji GFX, en particulier, est vraiment un modèle car il permet en fonction des situations d'avoir le système de MAP manuelle le mieux adaptée possible à sa façon de travailler, indépendamment de choisir précisément où l'on veut faire le point (ce qui évite les erreurs de parallaxe du au recadrage éventuel après MAP), on dispose du peaking (mise en surbrillance) qui permet de visualiser la zone de map sans compter que l'on peut avoir une loupe sur la zone de map souhaitée avec différents agrandissements selon le besoin), et puis on dispose (ce que je trouve particulièrement confortable) du split view qui permet de voir à la fois l'image cadrée et sur le côté une loupe avec peaking de la zone de MAP désirée.
Ça marche déjà sans problèmes avec des systèmes qui ont des photosites bien plus petits que le GFX.

Je travaille le plus souvent en map manuelle... ;) quand la scène ne bouge pas trop.

Mais quand tu as une optique manuelle montée, même avec toutes les aides possibles si on n'a pas de preselection auto de diaph ça devient compliqué pour du reportage. Ce dont tu parles est vraiment très bien (j'ai un peu la même chose sur mon OMD)  mais c'est juste pour l'idée du reportage, le split view est sûrement très performant mais pour une pdv "dynamique", avec une nécessité de cadrage rapide je me dis que ça fait beaucoup d'infos dans le viseur... et donc de distraction. Autant le V avec sa visée poitrine et sa loupe avec la tolérance du films pour la netteté est vraiment top, autant sur du numérique où la tolérance est moindre c'est plus chaud. Pas impossible mais plus chaud.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 02, 2017, 18:15:01
Citation de: esox_13 le Novembre 02, 2017, 16:52:16
Je travaille le plus souvent en map manuelle... ;) quand la scène ne bouge pas trop.

Héhé oui comme moi (enfin pour moi c'est 100%), et qu'importe le sujet. ;)

Citation de: esox_13 le Novembre 02, 2017, 16:52:16Mais quand tu as une optique manuelle montée, même avec toutes les aides possibles si on n'a pas de preselection auto de diaph ça devient compliqué pour du reportage.

Aujourd'hui la qualité des viseurs électroniques font que travailler à diaph réél n'est pas un problème avec les optiques manuelles, sauf évidemment si tu travailles très fermé avec peu de lumière disponible mais dans ce cas là tu es sur pied et en ouvrant au max tu fais ta map sans problème même si l'optique n'ouvre qu'à f4 et tu la refermes ensuite pour ta prise de vue.

Citation de: esox_13 le Novembre 02, 2017, 16:52:16Ce dont tu parles est vraiment très bien (j'ai un peu la même chose sur mon OMD)  mais c'est juste pour l'idée du reportage, le split view est sûrement très performant mais pour une pdv "dynamique", avec une nécessité de cadrage rapide je me dis que ça fait beaucoup d'infos dans le viseur... et donc de distraction.

Le split view n'est qu'une façon de faire, si tu veux un maximum de spontanéité le mieux est de n'avoir que le peaking d'activé sans la loupe. Après il appartient à chacun de trouver sa méthode qui lui apporte le plus de confort et de spontanéité en fonction de sa pratique. En plus si tu fais du reportage un peu en spontanéité, tu vas travailler avec des focales pas trop longues...un 50mm sur un GFX te permet de travailler en zone focus sans problèmes comme on le fait en 24x36 mais avec un angle de champ plus restreint.

Citation de: esox_13 le Novembre 02, 2017, 16:52:16Autant le V avec sa visée poitrine et sa loupe avec la tolérance du films pour la netteté est vraiment top, autant sur du numérique où la tolérance est moindre c'est plus chaud. Pas impossible mais plus chaud.

Oui tu as raison et j'ai même envie de te dire qu'on a encore jamais fait mieux qu'un télémètre à ce petit jeux...en plus tu n'est pas perturbé par la pdc de la visée à travers l'optique, tu vois la scène telle qu'elle se déroule et son l'optique avec un peu de rab autour, même en numérique où la tolérance est moindre franchement ça ne pose pas de soucis, et puis j'ai envie de te dire que comme en argentique même un petit décalage de MAP n'est toujours dramatique, parfois même ça donne un plus à l'image...De toute façon si on fait du reportage au MF il faut accepter cette contrainte en terme de MAP sinon on prend un 1DX ou un D5 et basta.
Maintenant il se peut aussi qu'on ne supporte pas la visée électronique et dans ce cas là tout se que je raconte devient évidemment sans objet.  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 02, 2017, 18:45:20
On s'y fait à la visée électronique si on n'est pas trop monomaniaque... Sur le P1 le focus check ne fonctionne pas au-delà de f 8. Il n'y a pas cette contrainte sur le GFX ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 02, 2017, 18:54:05
Citation de: esox_13 le Novembre 02, 2017, 18:45:20
Sur le P1 le focus check ne fonctionne pas au-delà de f 8. Il n'y a pas cette contrainte sur le GFX ?

Tu veux dire le peaking? Disons que plus tu as de PDC moins il devient sélectif et donc précis, ça dépend donc de la focale et du diaph de travail.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 02, 2017, 18:57:21
la visée du GFX est "pratique". C'est un pur utilitaire (très efficace)
Donc agréable a utiliser
Mais c'est un peu comme observer un paysage sur un écran de téléviseur ;)

Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 03, 2017, 17:35:28
Citation de: Benaparis le Novembre 02, 2017, 18:54:05
Tu veux dire le peaking? Disons que plus tu as de PDC moins il devient sélectif et donc précis, ça dépend donc de la focale et du diaph de travail.

Non, le focus check, une lumière verte qui s'allume dans le viseur quand le focus est bon.

Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 02, 2017, 18:57:21
la visée du GFX est "pratique". C'est un pur utilitaire (très efficace)
Donc agréable a utiliser
Mais c'est un peu comme observer un paysage sur un écran de téléviseur ;)

C'est donc du matériel pour parisien... :D

Pour ma part je préfère regarder un paysage sans viseur du tout...  ;) ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 03, 2017, 17:56:24
Citation de: esox_13 le Novembre 03, 2017, 17:35:28
Non, le focus check, une lumière verte qui s'allume dans le viseur quand le focus est bon.

Ok c'est que l'on appelle classiquement le "télémètre électronique" comme dans tous les boitiers reflex, mais qui n'est pas limité au diaph utilisé. Le peaking est beaucoup plus précis à fortiori quand on zoome dans l'image lors de la MAP.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 03, 2017, 18:21:22
Bah je pense que c'est une question d'habitude, j'ai les deux systèmes et je trouve ma petite lumière verte beaucoup plus intuitive et fiable : je me sers plus du bip qui accompagne la lumière verte, comme ça la vue ne me sert qu'à cadrer, c'est l'oreille qui gère le focus.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 03, 2017, 18:51:30
Citation de: esox_13 le Novembre 03, 2017, 18:21:22Bah je pense que c'est une question d'habitude, j'ai les deux systèmes et je trouve ma petite lumière verte beaucoup plus intuitive et fiable : je me sers plus du bip qui accompagne la lumière verte, comme ça la vue ne me sert qu'à cadrer, c'est l'oreille qui gère le focus.

Disons qu'entre le télémètre classique, la visée électronique avec peaking et le télémètre électronique (en tout cas sur 24x36 professionnel monobloc) c'est ce dernier que je trouve, d'expérience, le moins fiable. Le viseur du GFX est vraiment très confortable, plus grand et plus qualitatif (normal il est plus récent) que celui ton OM-D.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 03, 2017, 23:08:01
Et voilà, déjà que tu dis que mon CCD c'est de la m... et maintenant c'est au tour de mon OMD...  :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 04, 2017, 05:19:44
Citation de: esox_13 le Novembre 03, 2017, 23:08:01
Et voilà, déjà que tu dis que mon CCD c'est de la m... et maintenant c'est au tour de mon OMD...  :D

Ah non je n'ai jamais dit que ton CCD c'était de la m...en revanche je n'ai rien dit concernant ton OM-D 😜
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Novembre 04, 2017, 21:09:30
je venais faire un tour par ici .. pour voir ce que pouvait pondre ce genre de matos et si il y avait autre chose que des photos de pots de fleurs habituelles dans les sections MF..

J"avoue que sur les dix dernières pages on ne peut rien apprendre à partir de nos éternels donneurs de leçons qui tournent en rond et qui s'imaginent qu'il y a un art parfaitement "nomenclaturé"  dans une incapacité technique des optiques à reproduire la réalité de notre vision (en gros incapable de reproduire ce qu'on voit naturellement sans induire aucun bokeh de quelque nature que ce soit qui n'existe jamais) le plus drôle étant comparer ça avec le domaine du son ???? comme si le seul objectif des super système audio n'était pas que de reproduire le proprement possible la réalité et en aucun cas une introduire interprétation de la musique équivalente à de la bouillie type bokeh .. en génréal on veut que tout les sons soient reproduits fidèlement et pas approximativement (piqué sur 100% du champ et de la MDF à l'infini)

Les théories sur ce que doit être un bokeh => sont à mourir de rire  => elles sortent d'où ? vous faites partie d'un comité "d'élus autoproclamés " qui se réunit sur ce thème périodiquement pour définir les règles et qui voudraient les imposer aux concepteurs ? (qui soit dit en passant avec les systèmes actuels n'auraient aucun souci technique pour produire n'importe quel type de bokeh si ça avait un intérêt réel)

Et la théorie sur le prix des optiques qui respectent ces règles et qui sont de surcroît incapables de faire le focus correctement sur autre chose que des pots de fleurs => seraient de ce fait hors de prix ??? j'y crois pas une seconde qu'on puisse en 2017 avoir recours à un genre d'argument aussi naze !!  il y a bien plus simplement que des optiques vendues sous le manteau et qui n'intéressent pas grand monde et faites par des équipes ultra réduites de quelques centaines de personnes tout au plus sont fatalement hors de prix => c'est con comme la lune à comprendre.


J'ai lu les 10 dernières pages => mais si le 60 autres sont de ce niveau on est pas beaucoup avancé sur les aspects techniques d'un matériel compact que se voudrait de "reportage" avec un AF des montée en iso enfin correctes, etc .. je reviens dans 70 pages pour voir si les réponses techniques ressemblent enfin à quelque chose.  ;D ;D ;D MDR !!!!  :D :D :D  
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Novembre 04, 2017, 23:24:44
Citation de: newworld666 le Novembre 04, 2017, 21:09:30
je venais faire un tour par ici .. pour voir ce que pouvait pondre ce genre de matos et si il y avait autre chose que des photos de pots de fleurs habituelles dans les sections MF..

J"avoue que sur les dix dernières pages on ne peut rien apprendre à partir de nos éternels donneurs de leçons qui tournent en rond et qui s'imaginent qu'il y a un art parfaitement "nomenclaturé"  dans une incapacité technique des optiques à reproduire la réalité de notre vision (en gros incapable de reproduire ce qu'on voit naturellement sans induire aucun bokeh de quelque nature que ce soit qui n'existe jamais) le plus drôle étant comparer ça avec le domaine du son ???? comme si le seul objectif des super système audio n'était pas que de reproduire le proprement possible la réalité et en aucun cas une introduire interprétation de la musique équivalente à de la bouillie type bokeh .. en génréal on veut que tout les sons soient reproduits fidèlement et pas approximativement (piqué sur 100% du champ et de la MDF à l'infini)

Les théories sur ce que doit être un bokeh => sont à mourir de rire  => elles sortent d'où ? vous faites partie d'un comité "d'élus autoproclamés " qui se réunit sur ce thème périodiquement pour définir les règles et qui voudraient les imposer aux concepteurs ? (qui soit dit en passant avec les systèmes actuels n'auraient aucun souci technique pour produire n'importe quel type de bokeh si ça avait un intérêt réel)

Et la théorie sur le prix des optiques qui respectent ces règles et qui sont de surcroît incapables de faire le focus correctement sur autre chose que des pots de fleurs => seraient de ce fait hors de prix ??? j'y crois pas une seconde qu'on puisse en 2017 avoir recours à un genre d'argument aussi naze !!  il y a bien plus simplement que des optiques vendues sous le manteau et qui n'intéressent pas grand monde et faites par des équipes ultra réduites de quelques centaines de personnes tout au plus sont fatalement hors de prix => c'est con comme la lune à comprendre.


J'ai lu les 10 dernières pages => mais si le 60 autres sont de ce niveau on est pas beaucoup avancé sur les aspects techniques d'un matériel compact que se voudrait de "reportage" avec un AF des montée en iso enfin correctes, etc .. je reviens dans 70 pages pour voir si les réponses techniques ressemblent enfin à quelque chose.  ;D ;D ;D MDR !!!!  :D :D :D  
Faut trier un peu mais perso j'ai appris quand même pas mal de choses sur ces 60 pages (qu'il faut certes se taper). C'est vrai que le sujet gagnerait en lisibilité s'il se focalisait uniquement sur le GFX (ca part un peu en débat d'idées). Après j'aime bien les photos de fleurs, j'en prends de temps en temps au MF aussi. C'est grave?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Novembre 05, 2017, 00:14:28
 >:(
Citation de: newworld666 le Novembre 04, 2017, 21:09:30
...le plus drôle étant comparer ça avec le domaine du son ???? comme si le seul objectif des super système audio n'était pas que de reproduire le proprement possible la réalité et en aucun cas une introduire interprétation de la musique équivalente à de la bouillie type bokeh .. en génréal on veut que tout les sons soient reproduits fidèlement et pas approximativement (piqué sur 100% du champ et de la MDF à l'infini :D :D :D  
En fait comme donneur de leçon tu tiens le pompon! Leçon pitoyable d'ailleurs puisque qu'en audio on est au contraire de ce que du affirmes en permanence dans un compromis entre espace et précision, entre timbre et localisation. Et c'est bien les choix faits dans ces options qui vont donner une couleur particulière à une prise de son, voire à une interprétation ...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Lagann le Novembre 05, 2017, 06:49:46
Bon on va se débrouiller pour s'en faire prêter un :p

C'est marrant quand même car toutes ces considérations sur les optiques. En cinéma les optiques coûtent une fortune en partie parce que chaque constructeur essaye d'apposer sa "patte" et les rendus sont complètement différents en fonction des fabricants. Il y a une vraie recherche esthétique et bcp d'optiques photos sont plus piquées que les optiques ciné à + de 30k€ / unité.
https://www.cookeoptics.com/
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Couscousdelight le Novembre 05, 2017, 10:17:47
Citation de: newworld666 le Novembre 04, 2017, 21:09:30
(...) ;D ;D ;D MDR !!!!  :D :D :D  

Tout le monde retenait son souffle et attendait qu'enfin Le Grand NewWorld666 vienne nous dispenser sa sagesse et sa pratique séculaire de la Photographie. Merci Ô Grand Maitre de venir ici répandre ton savoir sur les pauvres larves que nous sommes, nous n'en sommes pas digne.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Novembre 05, 2017, 10:47:48
Citation de: newworld666 le Novembre 04, 2017, 21:09:30
...qui s'imaginent qu'il y a un art parfaitement "nomenclaturé"  dans une incapacité technique des optiques à reproduire la réalité de notre vision (en gros incapable de reproduire ce qu'on voit naturellement sans induire aucun bokeh de quelque nature que ce soit qui n'existe jamais)

pitoyable est bien le mot
comme si la photo consistait à reproduire la "réalité de notre vision" (quelle ignorance des notions rudimentaires de l'art)
comme si notre vision était totalement nette (quelle ignorance des mécanismes de bases de la vision)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Novembre 06, 2017, 11:16:57
Citation de: GAA le Novembre 05, 2017, 10:47:48
pitoyable est bien le mot
comme si la photo consistait à reproduire la "réalité de notre vision" (quelle ignorance des notions rudimentaires de l'art)
comme si notre vision était totalement nette (quelle ignorance des mécanismes de bases de la vision)

D'autant plus qu'il faudrait commencer par se demander ce qu'est la réalité de notre vision. Notre cerveau reconstruit à partir de deux images aux couleurs fausses une scène en trois dimensions qu'il s'empresse de modifier en fonction de nos connaissances et de nos a-priori.

Et pour couronner le tout, en dehors de la photographie de reproduction, le but de la photographie n'a jamais été de reproduire fidèlement la réalité mais de transmettre des émotions, comme toute discipline artistique.

C'est à peu près aussi intelligent de dire que le but de la photographie est de reproduire la réalité que de dire que le but de la musique est de faire vibrer les molécules d'air  ::)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 06, 2017, 12:06:07
Citation de: Lagann le Novembre 05, 2017, 06:49:46
Bon on va se débrouiller pour s'en faire prêter un :p

C'est marrant quand même car toutes ces considérations sur les optiques. En cinéma les optiques coûtent une fortune en partie parce que chaque constructeur essaye d'apposer sa "patte" et les rendus sont complètement différents en fonction des fabricants. Il y a une vraie recherche esthétique et bcp d'optiques photos sont plus piquées que les optiques ciné à + de 30k€ / unité.
https://www.cookeoptics.com/


héhé ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 06, 2017, 15:13:55
Citation de: egtegt² le Novembre 06, 2017, 11:16:57
D'autant plus qu'il faudrait commencer par se demander ce qu'est la réalité de notre vision. Notre cerveau reconstruit à partir de deux images aux couleurs fausses une scène en trois dimensions qu'il s'empresse de modifier en fonction de nos connaissances et de nos a-priori.

Et pour couronner le tout, en dehors de la photographie de reproduction, le but de la photographie n'a jamais été de reproduire fidèlement la réalité mais de transmettre des émotions, comme toute discipline artistique.

C'est à peu près aussi intelligent de dire que le but de la photographie est de reproduire la réalité que de dire que le but de la musique est de faire vibrer les molécules d'air  ::)

C"'est même pire que ça : l'oeil qui a un champ de vision en couleur très étroit "scanne" la scène qu'il envoie au cerveau qui reconstitue une image globale de la scène à partir de la multitude d'images qu'il reçoit en rafraichissant les zones qui l'intéressent. Donc très très loin de la réalité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: GAA le Novembre 06, 2017, 15:39:20
Citation de: esox_13 le Novembre 06, 2017, 15:13:55
C"'est même pire que ça : l'oeil qui a un champ de vision en couleur très étroit "scanne" la scène qu'il envoie au cerveau qui reconstitue une image globale de la scène à partir de la multitude d'images qu'il reçoit en rafraichissant les zones qui l'intéressent. Donc très très loin de la réalité.

... sans compter que le cerveau "efface" par son assemblage les parties floues mais elles sont très simples à mettre en évidence de visu
ça forme d'ailleurs un bokeh assez structuré éminemment variable en fonction de l'iris (forme, motifs, couleur) de chacun
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 06, 2017, 15:41:16
Citation de: esox_13 le Novembre 06, 2017, 15:13:55
C"'est même pire que ça : l'oeil qui a un champ de vision en couleur très étroit "scanne" la scène qu'il envoie au cerveau qui reconstitue une image globale de la scène à partir de la multitude d'images qu'il reçoit en rafraichissant les zones qui l'intéressent. Donc très très loin de la réalité.

sans parler de l'illusion de la "tres grande PDC" de l'œil humain (qui est en fait très courte, un ophtalmo ou opticien pourrait nous le confirmer). l'illusion étant entretenue par le fait que l'œil focuse sur ce qu'il regarde en une fraction de seconde, donnant ainsi l'impression de "tout net"
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 06, 2017, 17:38:49
Exactement, mais bon l'image finale est nette ... ou pas passé 40 ans ! Mais c'est encore pire, non seulement il fait le focus à chaque échantillon mais aussi l'exposition...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Novembre 07, 2017, 17:39:25
Pour ceux qui veulent assister aux démos de Fujifilm au Salon de la Photo:

https://www.fujifilm.eu/fileadmin/countries/FR/news/2017/SDLP_2017_-_PROGRAMME_FORUM.pdf
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Novembre 08, 2017, 10:23:59
Pour résumer, il est illusoire de vouloir comparer la photo à la vision humaine.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 08, 2017, 12:13:25
Ou l'inverse...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Novembre 08, 2017, 12:46:39
Citation de: esox_13 le Novembre 08, 2017, 12:13:25
Ou l'inverse...


l'inverse est moins évident je trouve
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: sylvz1 le Novembre 08, 2017, 13:21:11
Le diable est sur ce fil !  ;D ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 08, 2017, 14:40:27
C'est ce qui le rend intéressant !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 09, 2017, 17:17:08
Sur un autre fil, il est dit que Fuji ne fabrique ne fournit plus de pièces détachées 2 ans après la fin de commercialisation du matériel. Vous en savez quelque chose ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Novembre 09, 2017, 17:38:18
Citation de: esox_13 le Novembre 09, 2017, 17:17:08
Sur un autre fil, il est dit que Fuji ne fabrique ne fournit plus de pièces détachées 2 ans après la fin de commercialisation du matériel. Vous en savez quelque chose ?

Plus précisément, comme une réglementation européenne oblige les fabricants à indiquer le délai pendant lequel ils s'engagent à fournir des pièces détachées, Fujifilm a stipulé un délai de 2 ans. Ça ne les empêchera pas de fournir des pièces pendant un délai beaucoup plus long, simplement ils ne se sont pas engagés à le faire.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 09, 2017, 17:52:21
Pour du matériel pro et cher ça fait léger je trouve. Je peux toujours faire réparer mon vieux P65+ et tout mon matériel P1.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Novembre 10, 2017, 10:38:22
Citation de: Mistral75 le Novembre 09, 2017, 17:38:18
Plus précisément, comme une réglementation européenne oblige les fabricants à indiquer le délai pendant lequel ils s'engagent à fournir des pièces détachées, Fujifilm a stipulé un délai de 2 ans. Ça ne les empêchera pas de fournir des pièces pendant un délai beaucoup plus long, simplement ils ne se sont pas engagés à le faire.

Si j'achète un GFX, tu me signes un engagement à ton nom pour me garantir la fourniture de pièces détachées après 2 ans de l'achat ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 10, 2017, 10:46:52
PAs deux ans de l'achat mais deux ans après la fin de la commercialisation du modèle.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 10, 2017, 11:05:56
Citation de: esox_13 le Novembre 10, 2017, 10:46:52
PAs deux ans de l'achat mais deux ans après la fin de la commercialisation du modèle.

En gros ça fait 5 ans...en terme comptable pour les professionnels cela veut dire le boitier (les optiques elles vont durer plus longtemps) sera amorti.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Novembre 10, 2017, 12:05:54
De toute façon, ne pas fournir de pièces détachées sur du matériel quasi neuf, ça revient à se tirer une balle dans le pied.

Qui rachèterait un appareil de la marque s'il se retrouvait avec un appareil de 2 ou 3 ans sur les bras à cause d'une pièce introuvable  ?

C'est particulièrement vrai sur ce genre de matériel très coûteux. On peut accepter de mettre à la poubelle un smartphone à 300 € vieux de 2 ans, pas un appareil à plus de 10000 €.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Novembre 10, 2017, 12:47:46
Citation de: esox_13 le Novembre 10, 2017, 10:46:52
PAs deux ans de l'achat mais deux ans après la fin de la commercialisation du modèle.

Les CGV Fuji sont pourtant claires... plutôt que d'extrapoler, il vaut mieux les lire :

https://boutique.fujifilm.fr/conditions-generale-de-vente
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Novembre 10, 2017, 12:53:59
ça revient au même ;)
ils seront obligés d'avoir des pièces 2 ans après le dernier jour où quelqu'un peut l'acheter.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Novembre 10, 2017, 13:10:02
Citation de: Gilala le Novembre 10, 2017, 12:53:59
ça revient au même ;)

Puisque tu le dis...

(les gens qui rédigent ce genre de choses pèsent longuement chaque mot employé)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 10, 2017, 23:34:28
Ca tue le marché de l'occase. l y a des lave vaisselle qui sont réparables pendant 10 ans...
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Novembre 11, 2017, 00:00:35
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 10, 2017, 10:38:22
Si j'achète un GFX, tu me signes un engagement à ton nom pour me garantir la fourniture de pièces détachées après 2 ans de l'achat ?

Mistral parle rarement de lui-même à la 3e personne du pluriel...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Novembre 11, 2017, 15:38:53
Citation de: RTS3 le Novembre 11, 2017, 00:00:35
Mistral parle rarement de lui-même à la 3e personne du pluriel...

Nous confirmons que nous n'avons pas l'habitude de parler de nous-même à la troisième personne ;) :).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Reflexnumerick le Novembre 11, 2017, 16:45:06
Citation de: Mistral75 le Novembre 11, 2017, 15:38:53
Nous confirmons que nous n'avons pas l'habitude de parler de nous-même à la troisième personne ;) :).

....mais tu t'engages en te substituant à  fuji ou pas ? Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, n'est ce pas ?  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Novembre 11, 2017, 20:14:19
Jamais en effet. Ca vaut d'ailleurs pour ceux qui conseillent d'autres marques qui, elles, précisent que les pièces détachées sont disponibles pour le matériel pro 10 ans après, non pas l'achat, mais la fin de commercialisation. Exemple zoom Nikon 24-70 f 2.8. (modele 1). La réparation pour un point dur (même pas si dur) est facturée dans les 700 euros.... A ce prix là, autant prendre un neuf....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Novembre 11, 2017, 21:43:00
Citation de: jmporcher le Novembre 11, 2017, 20:14:19
La réparation pour un point dur (même pas si dur) est facturée dans les 700 euros.... A ce prix là, autant prendre un neuf....

Ne te laisse pas faire : cela doit pouvoir passer en forfait 2.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Novembre 11, 2017, 23:15:16
T'inquiete : j'ai vendu tout mon matos de la marque  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Novembre 11, 2017, 23:20:55
Citation de: jmporcher le Novembre 11, 2017, 23:15:16
T'inquiete : j'ai vendu tout mon matos de la marque  ;)

Tu as bien fait.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: benito le Novembre 11, 2017, 23:27:02
Citation de: jmporcher le Novembre 11, 2017, 20:14:19
Jamais en effet. Ca vaut d'ailleurs pour ceux qui conseillent d'autres marques qui, elles, précisent que les pièces détachées sont disponibles pour le matériel pro 10 ans après, non pas l'achat, mais la fin de commercialisation. Exemple zoom Nikon 24-70 f 2.8. (modele 1). La réparation pour un point dur (même pas si dur) est facturée dans les 700 euros.... A ce prix là, autant prendre un neuf....
perso ce fut 805 euros, pour la même optique  ( remplacement caoutchouc en + )  :(    mais , toute l'apparence d'une neuve
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Novembre 11, 2017, 23:39:54
Citation de: benito le Novembre 11, 2017, 23:27:02
perso ce fut 805 euros, pour la même optique  ( remplacement caoutchouc en + )  :(    mais , toute l'apparence d'une neuve

Le remplacement d'une bague, c'est 20€ HT, très précisément (main d'œuvre comprise).
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: baséli le Novembre 11, 2017, 23:40:55
Citation de: Gilala le Novembre 10, 2017, 12:53:59
ça revient au même ;)
ils seront obligés d'avoir des pièces 2 ans après le dernier jour où quelqu'un peut l'acheter.

Mais ils ne seront pas obligés de te les donner si ton matos a plus de deux ans. On pourra te dire que ce n'est plus réparable. Je ne sais pas pourquoi ils feraient ça, mais c'est contractuellement possible.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Novembre 12, 2017, 09:55:20
Une deuxième version de ce boitier en 2018 ?

https://www.fujirumors.com/sonys-100-megapixel-medium-format-sensor-fujifilm-gfx100s-will-shoot-4k-8k-ready-2018/

100 Megapixel
BSI sensor
4K (maybe even 8K) video
less moiré due to the higher megapixel count
sharper than Japanese steel*
faster sensor readout allows...
... faster AF speed
... faster continous shooting
... better EVF refresh rate

The fact that the sensor will be ready for 2018, does not necessarily mean that the Fujifilm GFX100S will also hit the market in 2018.
Peut-être... ou peut-être pas  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 12, 2017, 10:39:05
Citationsharper than Japanese steel*

*Fujifilm said that the GF lenses are designed to support 100MP resolution... so, even if it's hard to believe given how sharp the GFX files already are, the GF lenses currently underperform on the GFX 50S.

J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre cette phrase, si j'ai bien compris, selon Fuji Rumors, les optiques de la gamme GFX ne seraient pas au niveau du capteur 50Mpix actuel.  ???
C'est curieux parceque les essais réalisés montrent plutôt le contraire...elles arrachent...de fait on se dit qu'un peu plus définition les calmeraient mécaniquement un peu.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 12, 2017, 11:00:59
Moi je comprendrais qu'elles seraient sous-exploitée, c'est à dire qu'elles ne sont pas utilisées à leur plein potentiel.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Novembre 12, 2017, 11:03:32
Citation de: esox_13 le Novembre 12, 2017, 11:00:59
Moi je comprendrais qu'elles seraient sous-exploitée, c'est à dire qu'elles ne sont pas utilisées à leur plein potentiel.

Exactement. C'est d'ailleurs un truisme : il faudrait un capteur de résolution infinie pour obtenir le potentiel maximal d'une optique (même si c'est un "cul de bouteille").
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 12, 2017, 11:09:45
Citation de: esox_13 le Novembre 12, 2017, 11:00:59
Moi je comprendrais qu'elles seraient sous-exploitée, c'est à dire qu'elles ne sont pas utilisées à leur plein potentiel.

C'est ce que j'ai pensé dans un premier temps mais si je traduis je lis ça "Fuji explique que ses optiques sont conçues pour supporter une définition de 100Mpix... même si cela est difficile à croire compte tenu du piqué des fichiers délivrés par le GFX, les optiques GF sous-performant sur le GFX50s"...d'où mon interrogation.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 12, 2017, 11:13:10
Citation de: Mistral75 le Novembre 12, 2017, 11:03:32
Exactement.

Ok mais comment traduis tu alors la phrase en question?
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Novembre 12, 2017, 12:01:16
Citation de: Benaparis le Novembre 12, 2017, 11:13:10
Ok mais comment traduis tu alors la phrase en question?

Que, si tu améliores l'échantillonnage de l'image délivrée par l'objectif (= le nombre de pixels du capteur), tu améliores aussi l'image finale et que l'amélioration est sensible en passant de 50 Mpixels à 100 Mpixels.

Autrement dit, le capteur de 50 Mpixels ne révèle pas, et de loin, le potentiel des objectifs. La phrase est mal écrite, ce ne sont pas les objectifs qui underperform sur le capteur 50 Mpixels, c'est le système constitué d'un des objectifs et du capteur 50 Mpixels qui est underperforming (par rapport à ce que permettraient les objectifs).
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 12, 2017, 12:05:43
Citation de: Mistral75 le Novembre 12, 2017, 12:01:16Que, si tu améliores l'échantillonnage de l'image délivrée par l'objectif (= le nombre de pixels du capteur), tu améliores aussi l'image finale et que l'amélioration est sensible en passant de 50 Mpixels à 100 Mpixels. Autrement dit, le capteur de 50 Mpixels ne révèle pas, et de loin, le potentiel des objectifs.

Oui cela ne faisait aucun doute dans mon esprit.

Citation de: Mistral75 le Novembre 12, 2017, 12:01:16La phrase est mal écrite, ce ne sont pas les objectifs qui underperform sur le capteur 50 Mpixels, c'est le système constitué d'un des objectifs et du capteur 50 Mpixels qui est underperforming (par rapport à ce que permettraient les objectifs).
Ah voilà, on est bien d'accord la phrase est mal écrite 😉

Merci pour tes éclaircissements.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Novembre 12, 2017, 13:46:31
Citation de: Benaparis le Novembre 12, 2017, 10:39:05
J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre cette phrase [...]

Cette phrase étant absurde, rien d'étonnant à ce qu'elle ne soit pas compréhensible...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Novembre 12, 2017, 13:58:31
sharper than Japanese steel*

ça je le trouve assez clair, je pense qu'il a voulu jouer avec l'idée d'un sabre katana ou truc similare  :D

Fujifilm said that the GF lenses are designed to support 100MP resolution... so, even if it's hard to believe given how sharp the GFX files already are, the GF lenses currently underperform on the GFX 50S.

ça par contre c'est assez idiot...  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 12, 2017, 14:13:04
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2017, 13:46:31
Cette phrase étant absurde, rien d'étonnant à ce qu'elle ne soit pas compréhensible...

Je préfère douter de mon anglais plutôt que m'avancer à dire que Fuji Rumors écrit des absurdités...on ne se refait pas 😜
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: secotine le Novembre 12, 2017, 15:49:09
Au regard de cette dernière rumeur je me demande si l achat d un gfx dans les prochains mois est judicieux
C est un sacré investissement et si c est pour voir arriver fin d année prochaine une version à 100 mégapixels qui exploitera complètement les optiques cela peut être frustrant
Après je serais curieux de voir à quel niveau de prix se situera ce nouveau gfx
Avec un positionnement tarifaire aussi compétitif que le modèle actuel
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Novembre 12, 2017, 16:56:20
Citation de: secotine le Novembre 12, 2017, 15:49:09
Au regard de cette dernière rumeur je me demande si l achat d un gfx dans les prochains mois est judicieux
C est un sacré investissement et si c est pour voir arriver fin d année prochaine une version à 100 mégapixels qui exploitera complètement les optiques cela peut être frustrant
Après je serais curieux de voir à quel niveau de prix se situera ce nouveau gfx
Avec un positionnement tarifaire aussi compétitif que le modèle actuel

Partant de là, on peut toujours attendre et ne rien acheter... ;)
il faut simplement connaitre ses besoins à l'instant T
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Novembre 12, 2017, 17:10:50
Citation de: secotine le Novembre 12, 2017, 15:49:09
Au regard de cette dernière rumeur je me demande si l achat d un gfx dans les prochains mois est judicieux
(...)

Plutôt qu'une rumeur, c'est une spéculation (Fujifilm GFX 100S) construite à partir d'une annonce officielle, celle faite par Sony Semiconductors de la disponibilité en 2018 d'un capteur CMOS rétroéclairé de 33 x 44 mm et 100 MPixels.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Novembre 12, 2017, 18:37:55
Je vois pas pourquoi ils sortiraient pas chez fuji et Blad des 100 méga puisque les capteurs existent et que forcement les gens veulent toujours plus de quelque chose...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Novembre 12, 2017, 20:00:33
Citation de: Pixel-Z le Novembre 12, 2017, 16:56:20
Partant de là, on peut toujours attendre et ne rien acheter... ;)
il faut simplement connaitre ses besoins à l'instant T

Le gars qui tient le site Fujirumors me semble l'archétype du crétin fanatique et consumériste à l'américaine. Dès que Fuji sort quelque chose, ça "kill" et ça "blow out of the water" à tout va... si une comparaison n'est pas outrageusement favorable, le testeur s'est trompé ou est inexpérimenté... et il tire systématiquement des plans sur la comète, en annonçant le remplaçant de l'évolution du prochain modèle.
Ceci dit, ça détend à la lecture !
Donc, oui, évidemment, si on attend en permanence le prochain bidule parce qu'il sera mieux, c'est triste... je suis bien d'accord avec toi.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Novembre 12, 2017, 23:44:37
Et il sera surtout plus sensible (encore) au flou de bougé....
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 12, 2017, 23:56:28
Citation de: jmporcher le Novembre 12, 2017, 23:44:37
Et il sera surtout plus sensible (encore) au flou de bougé....

Exactement.

CitationPartant de là, on peut toujours attendre et ne rien acheter... Clin d'oeil

Sauf si la nouveauté significative est annoncée pour les mois qui suivent. ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 13, 2017, 04:36:59
phase one est sur le 150mp,alors attendons le fuji a 150.
Ne soyons pas des petits joueurs
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 13, 2017, 08:49:48
Fuji ne sortira pas de 150 mp, ce n'est pas la même taille de capteur.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Novembre 13, 2017, 09:56:50
Citation de: esox_13 le Novembre 12, 2017, 23:56:28
Exactement.

Sauf si la nouveauté significative est annoncée pour les mois qui suivent. ;)
On va voir. Mais à priori le temps de renouvellement chez Fuji est de 3 à 4 ans. Le GFX a moins d'un an....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Novembre 13, 2017, 10:48:42
oui mais comme ils ne garantissent plus que deux ans de duré de vie, il faut qu'ils en sortent plus souvent maintenant ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 13, 2017, 10:59:17
Citation de: JmarcS le Novembre 13, 2017, 10:48:42
oui mais comme ils ne garantissent plus que deux ans de duré de vie, il faut qu'ils en sortent plus souvent maintenant ;)

Non ils ne garantissent plus la disponibilités des pièces pour réparation deux ans après la fin de commercialisation du produit, ce n'est pas tout à fait la même chose.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 11:01:02
Citation de: Benaparis le Novembre 13, 2017, 10:59:17
Non ils ne plus la disponibilités des pièces pour réparation deux ans après la fin de commercialisation du produit, ce n'est pas tout à fait la même chose.

Curieuse cette interprétation des CGV Fuji...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 13, 2017, 11:07:38
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 11:01:02
Curieuse cette interprétation des CGV Fuji...

Je ne dois pas savoir lire alors... ::) ::) ::)

(https://img4.hostingpics.net/pics/864615Capturedcran20171113105513.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=864615Capturedcran20171113105513.png)

Accessoirement Fabrice, si tu sais dans ce cas là tu te contentes simplement de (me) corriger c'est aussi simple que ça, plutôt que de chercher à me faire remarquer que j'ai une "curieuse interprétation des CGV Fuji"...c'est ton mode de communication sur ce forum, et comme je te connais je me permet de te dire que c'est à la fois enfantin et casse noix à longue ta pseudo maïeutique.

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 11:16:12
Citation de: Benaparis le Novembre 13, 2017, 11:07:38
Je ne dois pas savoir lire alors... ::) ::) ::)

[...]

Accessoirement Fabrice, si tu sais dans ce cas là tu te contentes simplement de (me) corriger c'est aussi simple que ça, plutôt que de chercher à me faire remarquer que j'ai une "curieuse interprétation des CGV Fuji"...c'est ton mode de communication sur ce forum, et comme je te connais je me permet de te dire que c'est à la fois enfantin et casse noix à longue ta pseudo maïeutique.

Post #1720 de ce fil, j'ai pourtant pris la peine de mettre le lien vers les CGV Fuji (site officiel du fabricant), en illustrant par ailleurs par une copie d'écran le passage qui en parle...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Novembre 13, 2017, 11:20:21
Le complot Fuji est à deux doigts d'être révélé.
Fuji Leaks ça va s'appeler.

En fait ils vont arrêter très rapidement la fabrication des pièces détachées, et même s'ils en ont encore, juste pour faire chier,  il faudra prouver que tu as acheté ton appareil il y a moins de deux ans.
Intérêt pour eux. Ben aucun, sauf perdre des clients, y compris pour leur futurs appareils.
Donc on a déjoué le complot (parceque nous on se fait pas avoir comme ça) mais on a pas compris encore son but ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 13, 2017, 11:25:33
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 11:16:12
Post #1720 de ce fil, j'ai pourtant pris la peine de mettre le lien vers les CGV Fuji (site officiel du fabricant), en illustrant par ailleurs par une copie d'écran le passage qui en parle...

Et bien il te suffisait de me pointer ce message qui m'avait échappé (je plaide coupable  ;D ), c'était pas compliqué...mais bon comme l'a expliqué Gilala en pratique ça revient au même que de garantir la disponibilités des pièces 2 après la fin de commercialisation.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 11:32:46
Citation de: Benaparis le Novembre 13, 2017, 11:25:33
Et bien il te suffisait de me pointer ce message qui m'avait échappé (je plaide coupable  ;D ), c'était pas compliqué...

Pas de souci, Benjamin (je pensais que tu l'avais lu...) !

;-)

Sinon, même si ce n'est pas tout à fait similaire, je suis un peu coincé avec mon Sony Alpha 7II, qui présente des dysfonctionnements (certainement liés à un défaut de conception/vice caché). Je suis entré en contact avec Sony, au salon, l'année dernière. Ils m'ont d'ailleurs répondu... mais le problème, c'est que le passage de Sony à une garantie de deux ans est postérieure à la date d'achat de l'appareil, par ailleurs garanti un an par le magasin dans lequel il a été acheté. Conclusion : je l'ai dans le luc.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 13, 2017, 11:36:34
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 11:32:46
Pas de souci, Benjamin (je pensais que tu l'avais lu...) !

;-)

Sinon, même si ce n'est pas tout à fait comparable, je suis un peu coincé avec mon Sony Alpha 7II, qui présente des dysfonctionnements (certainement liés à un défaut de conception/vice caché). Je suis entré en contact avec Sony, au salon, l'année dernière. Ils m'ont d'ailleurs répondu... mais le problème, c'est que le passage de Sony à une garantie de deux ans est postérieure à la date d'achat de l'appareil, par ailleurs garanti un an par le magasin dans lequel il a été acheté. Conclusion : je l'ai dans le luc.

Oui mais là on parle pas de garantie mais de garantie de disponibilité des pièces détachées pour réparation du matériel avec ou sans garantie.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 11:42:50
Citation de: Benaparis le Novembre 13, 2017, 11:36:34
Oui mais là on parle pas de garantie mais de garantie de disponibilité des pièces détachées pour réparation du matériel avec ou sans garantie.

Toutafé (c'est pour ça que j'ai précisé que ce n'était pas tout à fait comparable/similaire).

Ce que je voulais dire par là, c'est que cette communication officielle de Fuji via ses CGV est un "parapluie ouvert" qui pourrait lui servir le cas échéant...

J'ose espérer qu'un possesseur de GFX sera mieux traité qu'un utilisateur de X-30 (par exemple), mais reste quand même que le fabricant a ouvert le parapluie.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Novembre 13, 2017, 13:19:24
Je faisais de l'humour ! Ceci dit si tu n'as plus les pièces de rechange et qu'il décident de stop la production le mois où tu viens de l'acheter, ça revient à avoir un boitier obsolète au moindre pb et donc de devoir changer de boitier tous les deux ans (scénario du pire : ils décident de stopper la production et tu as un pb technique) ça arrivera certainement à quelqu'un d'ici quelque temps...

Vu les niveau de prix... pour moi c'est impossible à accepter, justement le matériel pro et coûteux devrait en toute logique avoir des durée de vie garantie pièce et manœuvre rallongées par rapport au matériel amateur.

Hasselblad rassure quand même nettement mieux vu la longévité des produits et des services après vente en pièces etc.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 13, 2017, 23:45:51
Ca peut expliquer une partie de la différence de prix aussi et tout de même de qualité.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Novembre 14, 2017, 09:47:01
Citation de: esox_13 le Novembre 13, 2017, 23:45:51
Ca peut expliquer une partie de la différence de prix aussi et tout de même de qualité.
De qualité? T'as essayé les deux?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 14, 2017, 14:57:11
Par qualité je veux dire qualité de construction, durabilité.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Will95 le Novembre 14, 2017, 15:23:25
Première prise en main au salon du GFX, histoire de ... Très agréable à utiliser, un AF très réactif et très "reflex" dans les modes disponibles.
Poignée un peu "courte" comme le A7rII, le grip serait indispensable pour moi. Difficile de juger niveau qualité image, mais on en a tellement parlé ici  ;D
L'écran est très sympa, tactile, pratique (même si je préfère le menu plus intuitif du X1D).
Bon, je confirme qu'il est pas très beau (pas taper  ;D) surtout a côté du X1D ... Je taquine ...
En revanche côté optique, celles présentées faisaient franchement "plastique" (le 63mm et l'autre je ne sais plus) ... Petites (très petites) lentilles frontales, pas trop la sensation de robustesse.
Alors vous allez me dire qu'on juge pas un appareil photo a ça, mais quand même à ce prix la, en terme de "qualité perçue", c'est moyen.

Je sortais de faire joujou avec le X1D, super objet, ça en jette. Bonne prise en main, écran/menu au top. Dommage qu'il n'y ai pas une molette pour les ISO.
Les optiques donnent une meilleures qualité perçue pour reprendre le terme, mais bon définitivement c'est ce qui est dedans qui compte.
Déception côté AF ... Soit le mien avait un défaut, soit c'est vraiment pas terrible .... Très rugueux, bruyant, et il faut appuyer fort pour faire le point.

Je précise : test absolument pas constructif  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 14, 2017, 15:25:46
CitationFuji ne sortira pas de 150 mp, ce n'est pas la même taille de capteur.

Ils sortiront un autre boitier
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Aria le Novembre 14, 2017, 16:38:22
Citation de: Will95 le Novembre 14, 2017, 15:23:25
Première prise en main au salon du GFX, histoire de ... Très agréable à utiliser, un AF très réactif et très "reflex" dans les modes disponibles.
Poignée un peu "courte" comme le A7rII, le grip serait indispensable pour moi. Difficile de juger niveau qualité image, mais on en a tellement parlé ici  ;D
L'écran est très sympa, tactile, pratique (même si je préfère le menu plus intuitif du X1D).
Bon, je confirme qu'il est pas très beau (pas taper  ;D) surtout a côté du X1D ... Je taquine ...
En revanche côté optique, celles présentées faisaient franchement "plastique" (le 63mm et l'autre je ne sais plus) ... Petites (très petites) lentilles frontales, pas trop la sensation de robustesse.
Alors vous allez me dire qu'on juge pas un appareil photo a ça, mais quand même à ce prix la, en terme de "qualité perçue", c'est moyen.

Je sortais de faire joujou avec le X1D, super objet, ça en jette. Bonne prise en main, écran/menu au top. Dommage qu'il n'y ai pas une molette pour les ISO.
Les optiques donnent une meilleures qualité perçue pour reprendre le terme, mais bon définitivement c'est ce qui est dedans qui compte.
Déception côté AF ... Soit le mien avait un défaut, soit c'est vraiment pas terrible .... Très rugueux, bruyant, et il faut appuyer fort pour faire le point.

Je précise : test absolument pas constructif  ;)

N'ayant jamais mis mon oeil dans un Leica SL je me permet d'ajouter que le viseur est pour moi ce qu'il se fait de mieux dans la catégorie EVF.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 14, 2017, 17:30:59
Citation de: Edouard de Blay le Novembre 14, 2017, 15:25:46
Ils sortiront un autre boitier
<

Et une nouvelle gamme optique ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 14, 2017, 17:33:35
Citation de: Edouard de Blay le Novembre 14, 2017, 15:25:46
Ils sortiront un autre boitier

le probleme n'est pas le boitier, mais les optiques
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Novembre 14, 2017, 23:02:25
Bonsoir Olivier. Tu peux préciser un peu côté optiques. J'avais cru comprendre que tu les trouvais bonnes....?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 15, 2017, 04:58:56
j'imagine que c'est la taille.Si le capteur est plus grand, il faudra changer aussi la construction des optiques,physiquement
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Powerdoc le Novembre 15, 2017, 07:07:00
Citation de: Edouard de Blay le Novembre 15, 2017, 04:58:56
j'imagine que c'est la taille.Si le capteur est plus grand, il faudra changer aussi la construction des optiques,physiquement

en petit MF comme le Fuji, Sony a prévu de sortir un capteur 100 mp
150 mp c'est prévu pour les grands MF (le successeur du 100 MP grand MF actuel)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Novembre 15, 2017, 10:01:05
Citation de: Powerdoc le Novembre 15, 2017, 07:07:00
en petit MF comme le Fuji, Sony a prévu de sortir un capteur 100 mp
150 mp c'est prévu pour les grands MF (le successeur du 100 MP grand MF actuel)

Ce qui est assez logique, Fuji ne va pas refaire sa gamme d'objectifs alors qu'elle vient de sortir... ;)

Bon, sinon, pour ceux qui ne regardent que le bokeh dans une image, il y a toujours ça :
https://www.fujirumors.com/mitakon-speedmaster-135mm-f1-4-fujifilm-gfx-announced/
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 15, 2017, 10:49:40
Citation de: jmporcher le Novembre 14, 2017, 23:02:25
Bonsoir Olivier. Tu peux préciser un peu côté optiques. J’avais cru comprendre que tu les trouvais bonnes....?

Ce sont des optiques prévues pour des capteurs de petite taille, comme c'est le cas des Leica S
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TitiPhoto le Novembre 17, 2017, 18:14:38
Juste des liens vers des images en pleine def (si ça intéresse quelqu'un ?)...

https://x-generation.prodibi.com/a/jorzzlljg66lom/i/l5klvl1jq946o0

https://x-generation.prodibi.com/a/lo9lvmdzjwle46/i/wvvwyrd515j8r4

https://x-generation.prodibi.com/a/lo9lvmdzjwle46/i/x1196xjyxj9q0e

https://x-generation.prodibi.com/a/lo9lvmdzjwle46/i/j4qv4rxml5lvdm

Il suffit de cliquer sur les images pour zoomer jusqu'à 100%

Bonne soirée.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Novembre 17, 2017, 21:35:44
Pas un chat dans Bandol... !

Il faut cliquer deux fois pour zoomer entièrement. Comment savoir l'objectif utilisé... ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TitiPhoto le Novembre 17, 2017, 22:41:43
En bas à droite tu as le taux de grandissement (ça dépend te ton écran, mais en deux ou trois clics tu devrais atteindre les 100%).

Pour l'objectif utilisé, c'est le 110 mm f/2 sur toutes les images.

Cordialement.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: dgip83 le Novembre 18, 2017, 06:59:35
Citation de: jbpfrance le Novembre 17, 2017, 21:35:44
Pas un chat dans Bandol... !

Il faut cliquer deux fois pour zoomer entièrement. Comment savoir l'objectif utilisé... ?
Comment ça, moi j'y étais et j'y suis encore ! si tu es toujours dans le coin avec le GFX, on peut faire une petite confrontation avec le H4D50 ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TitiPhoto le Novembre 18, 2017, 09:21:54
Citation de: dgip83 le Novembre 18, 2017, 06:59:35
Comment ça, moi j'y étais et j'y suis encore ! si tu es toujours dans le coin avec le GFX, on peut faire une petite confrontation avec le H4D50 ?

"Confrontation" ?
Heu...non.

En revanche, boire un café, discuter photo, et éventuellement faire quelques images, pas de soucis.

Si je ne me trompe pas, tu connais le Winnie... j'y serais d'ici dix minutes en terrasse. Si tu veux m'y rejoindre...

Bonne journée à tous.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Novembre 18, 2017, 10:32:34
Citation de: TitiPhoto le Novembre 18, 2017, 09:21:54
"Confrontation" ?
[...]

Si je ne me trompe pas, tu connais le Winnie... j'y serais d'ici dix minutes en terrasse. Si tu veux m'y rejoindre...

Winnie, vidi, vici.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Lagann le Novembre 18, 2017, 13:19:56
Pour ce qui est des optiques, Fuji prete avec le GFX la bague officielle pour mettre des optiques H dessus. Ca me concerne pas en revanche cette bague existe bel et bien
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: dgip83 le Novembre 18, 2017, 13:51:39
Citation de: TitiPhoto le Novembre 18, 2017, 09:21:54
"Confrontation" ?
Heu...non.

En revanche, boire un café, discuter photo, et éventuellement faire quelques images, pas de soucis.

Si je ne me trompe pas, tu connais le Winnie... j'y serais d'ici dix minutes en terrasse. Si tu veux m'y rejoindre...

Bonne journée à tous.
Désolé de ne pas avoir vu ton message (je ne suis pas connecté en permanence).

Confrontation pas hostile, juste parce qu'avec mon 100mm on pouvait "confronter" amicalement cad comparer les rendus de 2 systèmes assez proches.
Je connais bien le winny, je peux t'y retrouver dans l'après midi ou quand tu veux
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TitiPhoto le Novembre 18, 2017, 14:05:48
14H30 au Winny si ça te dit.
;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Novembre 18, 2017, 14:07:49
Enfin le fil prend une bonne tournure moins de bavardage plus d'actions
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: dgip83 le Novembre 18, 2017, 14:22:52
15h30, je ne peux pas me liberer avant ?

Désolé pour cette conversation privée mais ça reste dans le cadre du fil puisqu'un GFX va rencontrer un H4D50 ! ;-)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TitiPhoto le Novembre 18, 2017, 14:31:31
J'y suis déjà.
Tant pis !
Je vais être obligé de consommer en t'attendant !
8)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: dgip83 le Novembre 18, 2017, 14:34:47
En fait j'attends ma femme pour me relayer au boulot, donc dès qu'elle arrive je pars, attends moi stp, mais tu vas cramer il fait un soleil d'enfer !!
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Novembre 18, 2017, 19:26:33
Vous causez sur le forum même quand vous êtes ensembles au café ? ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: sylvz1 le Novembre 18, 2017, 19:33:54
Alors, les photos !!!  :D ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Novembre 18, 2017, 22:28:31
Ils se sont pintés tous les deux et nous, on est... marrons...   :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TitiPhoto le Novembre 18, 2017, 22:41:21
Un seul des deux a récupéré toutes les images...
... et ce n'est pas moi.  :P
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: dgip83 le Novembre 19, 2017, 10:17:19
Alors d'abord désolé pour le retard, mais nous avons passé tellement de temps à discuter autour du GFX (et d'une bonne pression  :P) que lorsque nous sommes sortis il faisait noir...et là y a pas photo, le blad n'a pas été conçu à l'époque pour sortir faire des photos la nuit (800iso max) et ne peut concurrencer un GFX qui a démontré une polyvalence bluffante, digne des meilleurs reflex, avec ses qualités propres.
Nous avons convenu d'un commun accord de continuer les tests sur différents sujets mais de jour ou avec des éclairages, il faudra donc attendre un peu pour les photos !
C'est en tous cas très sympa de rencontrer pour de vrai un vrai pro et passionné de photo, surtout quand on découvre qu'on habite le même petit village de moins de 9000 habitants.

Cela m'a permis de prendre en main pour la 1ère fois le GFX et a confirmé que les 72 pages d'un fil ne remplaceront jamais un vrai test, car certains dézinguent un appareil sans jamais l'avoir approché ni de près ni de loin, au travers de fiches techniques ou photos de 0,350 Mo , qui ont donc perdu 98% de leurs infos...

En réservant mon avis après des test terrain plus poussés, je dois dire que cet appareil m'a énormément séduit par l'intelligence et la qualité de sa conception, on sent qu'il y a des photographes derrière, pas des électroniciens.
Il est assez imposant avec le 110mm et son pare-soleil mais tient bien main, même sans grip, je pense qu'avec le 45mm il ne doit pas être plus encombrant qu'un D800 (à vue d'œil).
Le choix de TitiPhoto du 110mm + 45mm me parait judicieux et permet une grande polyvalence, surtout que l'ensemble est conçu pour le mauvais temps, un gros plus pour ceux qui veulent l'emmener sur le terrain ou en voyage.
J'ai adoré le viseur optionnel qui permet la visée verticale, ainsi que l'écran tactile orientable et la possibilité de déclencher depuis un smartphone : TitiPhoto a pris une série de photos au 110mm d'une nana à moins de 3 m qui ne s'en est jamais rendu compte, en choisissant sur son écran où il voulait faire le point.

Je publie 2 photos qui ne sont pas représentatives de ce que l'on peut réellement faire avec cet appareil, les conditions n'étaient pas bonnes et j'espère que certains n'en profiteront pour dénigrer à tout va, sur ces photos le blad s'en sort pas trop mal je trouve, surtout si on lit les exifs : 800iso 1/10 f 2.2 à main levée après quelques bières  ;D ;D

Il y a une légère différence de colorimétrie sur le dessous de la fontaine, plus vert et plus conforme à la réalité d'après moi sur le H4D50 (sous reserve TitiPhoto je retournerai vérifier)

La 1ère
GFX 110mm 10 000 iso, f2.0 1/125
La 2ème
H4D50 100mm 800 iso f2.2 1/10
A savoir que la sensibilité nominale du H4D50 est de 50 iso, là il est donc au max

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: dgip83 le Novembre 19, 2017, 10:18:14
Je ne sais pas comment mettre les 2 d'un coup, donc celle du GFX

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: dgip83 le Novembre 19, 2017, 10:21:33
Je précise que nous avons ensemble retouché très légèrement les 2 photos , sous LR avec surtout une très légère correction du curseur Couleur de réduction du bruit
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 19, 2017, 18:39:16
Citation de: dgip83 le Novembre 19, 2017, 10:17:19La 1ère
GFX 110mm 10 000 iso, f2.0 1/125
La 2ème
H4D50 100mm 800 iso f2.2 1/10

C'est l'inverse.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Novembre 19, 2017, 19:34:35
Citation de: dgip83 le Novembre 19, 2017, 10:17:19
Il y a une légère différence de colorimétrie sur le dessous de la fontaine, plus vert et plus conforme à la réalité d'après moi sur le H4D50 (sous reserve TitiPhoto je retournerai vérifier)

Si on s'en tient à ce seul aspect, les deux photos n'ont pas grand chose à voir... La première (donc celle de l'Hasselblad et non du Fuji) est franchement plus saturée, plus flatteur sur la fontaine mais beaucoup moins dans le ciel qui part en un aplat pas franchement esthétique.

Mais comme toujours avec la chromie on compare surtout la qualités des profils fournis par l'éditeur de logiciel et non pas les qualités propres de chaque système...

Bon courage pour la suite  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Novembre 20, 2017, 00:10:21
Oui, la photo GFX paraît plus naturelle.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Novembre 20, 2017, 01:42:22
Citation de: jbpfrance le Novembre 20, 2017, 00:10:21
Oui, la photo GFX paraît plus naturelle.

Non, le DEVELOPPEMENT de la photo faite au GFX parait plus naturel...
Rien à voir avec la photo...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: secotine le Novembre 28, 2017, 17:15:25
Avec du retard, je vous livre mes impressions après cette longue prise en main lors de la master class Fuji.

Je suis un habitué de l'éco système Fuji ( X100,XT1, Xpro 1 et maintenant Xpro 2).
Du coup au bout de 2 min, j'avais déja pris mes marques avec ce boitier.
Un vrai plus . Le boitier est vraiment très agréable en prise en main, robuste et qualitatif.
Les 6 optiques étaient disponibles et tous les accesoires.
Je me suis réellement attardé que sur celles qui m'intéressent.
A savoir le 63mn et le 45mn.
Avec ces deux focales, le boitier est très bien équilibré et réellement pas plus encombrant qu"un réflexe haut de gamme.
Pour les autres optiques en particulier le zoom et le 110 mn ( qui semble assez exceptionnel) il peut être judicieux de
mettre le grip. Ce dernier est vraiment haut de gamme mais au final il ne me convient pas. L'appareil prends considérablement
en embonpoint et est nettement moins maniable pour l'utilisation que j'aimerais en faire.
Le viseur est très agréable au niveau du Leica Q avec en plus un vrai dégagement oculaire.
En extérieur l'AF m'a semblé très correct.
Pour ce qui est de la qualité pure des images cela est difficile à apprécier sur une prise en main aussi rapide.
Je ne sais pas si l'écart très important de tarif entre ce gfx et un haut de gamme full frame ( canon 5dsr et nikon 850) se justifie en terme de qualité d'images.

Je vais tâcher de vous mettre 2-3 photos ici si éventuellement cela vous intéresse.



Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Novembre 30, 2017, 09:42:49
Comme annoncé, publication aujourd'hui de la mise à jour 2.00 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S :

http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx50s/index.html

Citation de: Fujifilm1. Support "FUJIFILM X RAW STUDIO" for Macintosh
    Once connecting a camera to a computer via USB cable, the "FUJIFILM X RAW STUDIO" enables users to convert RAW files with X Processor Pro. The fast batch processing will also be available. The "FUJIFILM X RAW STUDIO" can be downloaded from the FUJIFILM website for free.

    2. Improve radio flash controller usability
    The upgrade allows users to shoot with compatible third party studio flash in high speed sync. or TTL mode via their radio controllers.

    3. Support for backup/restore of camera settings via "FUJIFILM X Acquire"
    Once connecting a camera to a computer via USB cable, the "FUJIFILM X Acquire" allows users to backup/restore camera settings to/from a file. Copying all camera settings from one camera to another is available.

    4. Addition of "Eye Sensor + LCD Image Display" in the View Mode
    The update gives the "Eye Sensor + LCD Image Display" option in the View Mode that allows you to shoot through the viewfinder and check images on the LCD, just as you would with an SLR.

    5. ON/OFF for 1/3-step shutter speed adjustment
    The update allows you to turn off the Command Dial's function to adjust shutter speed by 1/3 steps in order to prevent unintended adjustments.

    6. Addition of "Shoot Without Card" mode
    With the update, you can have the "Shoot Without Card" mode turned OFF so that the camera will not shoot when there is no SD card inserted.

    7. Addition of "-6" and "-7" to EVF's brightness setting
    The update will extend the "EVF Brightness" setting options to "-6" and "-7" so that, even in an extremely low-light condition, the brightness of the EVF does not distract you from shooting.

    8. Support for " Instax SHARE SP-3"
    Additionally, "Instax SHERE SP-3" has become compatible with this camera.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Novembre 30, 2017, 10:09:10
Un récapitulatif en français des nouvelles fonctionnalités est également disponible au téléchargement :

http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/manuals/pdf/index/gfx/fujifilm_gfx50s_manual_01_fr.pdf
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 03, 2017, 16:30:43
Et bien voila, le capteur de 100 est en cours.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Décembre 03, 2017, 16:34:57
Citation de: Edouard de Blay le Décembre 03, 2017, 16:30:43
Et bien voila, le capteur de 100 est en cours.
Il y a aussi des rumeurs de rangefinder MF chez fuji. Ca pourrait etre très chouette!
Titre: Re&nbsp;: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Décembre 03, 2017, 17:09:48
Citation de: Buchette le Décembre 03, 2017, 16:34:57
Il y a aussi des rumeurs de rangefinder MF chez fuji. Ca pourrait etre très chouette!

Quel serait l'intérêt d'un RF Fuji si il n'y a pas une nouvelle gamme optique voire d'une nouvelle monture derrière?
L'intérêt d'un RF étant sa visée et la « compacité » de l'ensemble avec l'optique. Si c'est pour avoir un autre GFX avec une visée différente bof, bof...
Titre: Re : Re&nbsp;: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Décembre 03, 2017, 17:15:56
Citation de: Benaparis le Décembre 03, 2017, 17:09:48
Quel serait l'intérêt d'un RF Fuji si il n'y a pas une nouvelle gamme optique voire d'une nouvelle monture derrière?
L'intérêt d'un RF étant sa visée et la « compacité » de l'ensemble avec l'optique. Si c'est pour avoir un autre GFX avec une visée différente bof, bof...
Sauf s'ils partent sur une optique fixe dédiée dans l'esprit d'un GW680, GF680 etc... Ce dont ils sont capables je pense.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Décembre 03, 2017, 17:23:35
un X100 MF serait une belle surprise.
Titre: Re&nbsp;: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Décembre 03, 2017, 17:24:47
Citation de: Buchette le Décembre 03, 2017, 17:15:56
Sauf s'ils partent sur une optique fixe dédiée dans l'esprit d'un GW680, GF680 etc... Ce dont ils sont capables je pense.

On est d'accord. J'espère juste qu'il y a un marché suffisant pour.
Titre: Re : Re&nbsp;: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Décembre 03, 2017, 17:41:38
Citation de: Benaparis le Décembre 03, 2017, 17:24:47
On est d'accord. J'espère juste qu'il y a un marché suffisant pour.
Si ça marche aussi bien que le GF670 (je me suis trompé de chiffres dans mon mails précédent) que je possède et que le prix est "abordable" je pourrais être trèèès tenté.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Décembre 03, 2017, 18:28:48
Citation de: Benaparis le Décembre 03, 2017, 17:09:48
Quel serait l'intérêt d'un RF Fuji si il n'y a pas une nouvelle gamme optique voire d'une nouvelle monture derrière?
L'intérêt d'un RF étant sa visée et la « compacité » de l'ensemble avec l'optique. Si c'est pour avoir un autre GFX avec une visée différente bof, bof...

Cela recréerait l'éco-système de la série X (X-T et X-Pro) en MF. Je n'y crois pas trop, pour ma part...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Décembre 04, 2017, 16:56:21
J'attends le capteur MF sur un smartphone.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Décembre 07, 2017, 15:59:58
Bonjour,
Je suis sur le point de prendre le Fuji GFX 50s avec le 32-64 mm. Je voudrais prendre un deuxième objectif Fuji pour photo généraliste, 110 mm f2 ou 120 mm macro ? Autre ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Décembre 07, 2017, 16:27:43
Citation de: cyrrus32 le Décembre 07, 2017, 15:59:58
Bonjour,
Je suis sur le point de prendre le Fuji GFX 50s avec le 32-64 mm. Je voudrais prendre un deuxième objectif Fuji pour photo généraliste, 110 mm f2 ou 120 mm macro ? Autre ?
Bonjour
Je ne sais pas ce que tu appelle photo généraliste. 110 ou 120 ça parait un peu long sauf si tu as un but précis (portrait ?). Le 110 est un équivalent 87mm je crois. Perso je te conseillerais plutôt le 63 qui est un équivalent 50mm. Même si cette focale est déjà contenue dans le range du zoom, le 63 est petit et surtout beaucoup plus léger. On hésite moins à l'emmener partout....
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Décembre 07, 2017, 18:16:58
Citation de: cyrrus32 le Décembre 07, 2017, 15:59:58
Bonjour,
Je suis sur le point de prendre le Fuji GFX 50s avec le 32-64 mm. Je voudrais prendre un deuxième objectif Fuji pour photo généraliste, 110 mm f2 ou 120 mm macro ? Autre ?
Je viens d'investir dans le 32-64 et le 63 et je compléterais dans un premier temps par un télé (je crois à une rumeur pour un 180) et le 23.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Décembre 07, 2017, 18:22:35
Citation de: cphilphot le Décembre 07, 2017, 18:16:58
Je viens d'investir dans le 32-64 et le 63 et je compléterais dans un premier temps par un télé (je crois à une rumeur pour un 180) et le 23.

Si tu veux compléter "dans un premier temps" avec un téléobjectif, ce sera avec le Fujinon GF 250 mm f/4 R LM OIS WR déjà annoncé et qui devrait être mis sur le marché en début d'année prochaine.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Décembre 07, 2017, 21:41:05
Citation de: Mistral75 le Décembre 07, 2017, 18:22:35
Si tu veux compléter "dans un premier temps" avec un téléobjectif, ce sera avec le Fujinon GF 250 mm f/4 R LM OIS WR déjà annoncé et qui devrait être mis sur le marché en début d'année prochaine.
Je dois faire l'achat avant la fin de l'année (un an d'amortissement de gagné). Je verrai plus tard pour les télés si j'en ai le besoin.
Le 63 mm va faire un peu double emploi. Pour faire quelques gros plans, j'hésite surtout entre le 120 mm et le 110.
Le 120 n'est-Il pas un peu trop dur pour le portrait ? Le 110 ouvre plus, mais je suis plutôt à f4 la plupart du temps; match-nul. Par contre, le 120 est stabilisé.
C'est surtout la différence de rendu qui me préoccupe (j'aime bien Leica, mais pas assez de pixels pour moi, vu le prix).
Si quelqu'un a pu les comparer...
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Décembre 08, 2017, 00:24:01
Citation de: Mistral75 le Décembre 07, 2017, 18:22:35
Si tu veux compléter "dans un premier temps" avec un téléobjectif, ce sera avec le Fujinon GF 250 mm f/4 R LM OIS WR déjà annoncé et qui devrait être mis sur le marché en début d'année prochaine.
ha ok, ça risque d'être un peu long
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Décembre 08, 2017, 05:53:00
On ne voit toujours pas beaucoup d'exemples ici ... mais bon..
 
C'est moi où il y a un souci avec le système de bdb du GFX parce que les exemples chez diglloyd ça tire franchement sur le bleu (même la neige  :o) .. et ça brule quand même bien dès qu'il y a un peu de soleil dans le champ, sans compter le peu de détail pour les arbres ou les ombres très noires ..

(https://diglloyd.com/blog/2017/images/2017-1206-EarlyMorningWestWalkerRiverUpstream-f9_1,2304x1728.jpg)

(https://diglloyd.com/blog/2017/images/2017-1107-LightColorBoulderAmidSageAndBoulders-f11_1,2304x1728.jpg)


C'est son post processing qui est à l'ouest, où les couleurs et le Fuji, c'est plus compliqué qu'il y parait ? un idée ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Décembre 08, 2017, 07:20:31
Citation de: newworld666 le Décembre 08, 2017, 05:53:00
On ne voit toujours pas beaucoup d'exemples ici ... mais bon..
 
C'est moi où il y a un souci avec le système de bdb du GFX parce que les exemples chez diglloyd ça tire franchement sur le bleu (même la neige  :o) .. et ça brule quand même bien dès qu'il y a un peu de soleil dans le champ, sans compter le peu de détail pour les arbres ou les ombres très noires ..

C'est son post processing qui est à l'ouest, où les couleurs et le Fuji, c'est plus compliqué qu'il y parait ? un idée ?

A mon avis, si c'est utilisé par un photographe ça devrait être plutôt bon (tant pour la dynamique que la WB)  ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Décembre 08, 2017, 07:51:30
Citation de: jmk le Décembre 08, 2017, 07:20:31
A mon avis, si c'est utilisé par un photographe ça devrait être plutôt bon (tant pour la dynamique que la WB)  ;)

C'est pas toujours évident à corriger des bdb à l'ouest sur les tons de peau .. quand ça vire verdâtre ou bleuté ça peut prendre du temps sous photoshop avec les courbes à corriger.
Ca donne quoi dans le GFX au niveau hard type "Capteur dédié de mesure RVB + IR" que l'on retrouve sur nombre de FF... quelqu'un a une idée ? ou sur le Fuji tous se passe sur la capteur ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Décembre 08, 2017, 08:06:45
Citation de: newworld666 le Décembre 08, 2017, 07:51:30
C'est pas toujours évident à corriger des bdb à l'ouest sur les tons de peau .. quand ça vire verdâtre ou bleuté ça peut prendre du temps sous photoshop avec les courbes à corriger.

Deux choses différentes la bdb et la tonalité de peau :)

Si la bdb est à l'ouest ce n'est pas que sur la peau ;)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Décembre 08, 2017, 09:09:36
Citation de: jmk le Décembre 08, 2017, 08:06:45Deux choses différentes la bdb et la tonalité de peau 😊

Si la bdb est à l'ouest ce n'est pas que sur la peau 😉

Je sais bien ...mais sur ces deux seuls exemples sans comparo et sur une tablette Ipad pro 12.9 II.. la bdb est franchement à l'ouest sur l'ensemble, par digression effectivement, je me demandais ce que ça pouvait donner sur les tons de peau. si des comparos ont été faits quelque part.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Décembre 08, 2017, 09:25:19
Citation de: newworld666 le Décembre 08, 2017, 09:09:36
Je sais bien ...mais sur ces deux seuls exemples sans comparo et sur une tablette Ipad pro 12.9 II.. la bdb est franchement à l'ouest sur l'ensemble, par dégression effectivement,

Je pense qu'il ne faut surtout pas s'arrêter à ces deux exemples  ;D

Citation de: newworld666 le Décembre 08, 2017, 09:09:36
je me demandais ce que ça pouvait donner sur les tons de peau. si des comparos ont été faits quelque part.

Je n'ai pas eu l'occasion de le tester, mais les quelques images que j'ai pu voir sur le web sont assez proches des capteurs cmos 24x36 en terme de couleur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Décembre 08, 2017, 11:25:56
Citation de: jmk le Décembre 08, 2017, 09:25:19
mais les quelques images que j'ai pu voir sur le web sont assez proches des capteurs cmos 24x36 en terme de couleur.

Ah bon mais c'est quoi au juste la couleur "des capteurs cmos 24x36"?  ::) ::) ::)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Philoux_Alex le Décembre 08, 2017, 11:38:19
Hello,
au salon de la photo, sur le stand Profoto, il y avait un photographe, hyper sympa et très pro, qui shootait au Fuji GFX 50S en portrait studio
afin de montrer les capacités du système d'éclairage Profoto (D2 principalement).
J'ai malheureusement oublié son nom, mais j'ai sa carte...
Les images étaient développées en direct sur Capture One je crois.
Sur leur écran 27", les tons chairs étaient vraiment top.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Décembre 08, 2017, 11:40:12
Citation de: Benaparis le Décembre 08, 2017, 11:25:56
Ah bon mais c'est quoi au juste la couleur "des capteurs cmos 24x36"?  ::) ::) ::)


On s'éloigne du rendu couleur CCD  ;D

Edit:

Ce que je veux dire, il faut un "boulot" supplémentaire avec le cmos qu'on a pas avec le ccd pour avoir des couleurs "convenables" .... Comme dit plus haut, je n'ai pas eu l'occasion de tester ce boitier.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 08, 2017, 11:45:31
je n'ai vu aucun problème de BB en le testant. en revanche je ne vois pas le rapport avec la couleur de peau. La Balance des blancs concerne l’équilibrage avec l'illuminant. C'est tout.

La BB peut etre correcte, et le rendu de couleur peau déplorable. Il suffit d'utiliser un Canon par exemple... (ou un Nikon) pour en faire l'expérience.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Décembre 08, 2017, 11:49:42
Citation de: jmk le Décembre 08, 2017, 11:40:12
il faut un "boulot" supplémentaire avec le cmos qu'on a pas avec le ccd pour avoir des couleurs "convenables"

punaise préviens, fait moche et faut que je me rhabille pour aller chercher les pop-corn...vous m'attendez avant de commencer hein!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Décembre 08, 2017, 11:52:53
Citation de: jmk le Décembre 08, 2017, 11:40:12
On s'éloigne du rendu couleur CCD  ;D

Mais c'est quoi le "rendu couleur CCD"?  ;D

Citation de: jmk le Décembre 08, 2017, 11:40:12Ce que je veux dire, il faut un "boulot" supplémentaire avec le cmos qu'on a pas avec le ccd pour avoir des couleurs "convenables" .... Comme dit plus haut, je n'ai pas eu l'occasion de tester ce boitier.

Ah bon? C'est curieux je n'ai pas ce problème, pourtant j'ai eu du CCD et du Cmos dans les mains...mais j'en conviens je ne pars pas des versions "standards" qui sont bien pourries et qui illustrent tout sauf les capacités des systèmes dans ce domaine ;D
PS : Et en plus d'un logiciel à l'autre ça change...sinon ce ne serait pas rigolo. ;)
Pour en revenir au GFX, de ce que j'ai pu en tester, j'ai trouvé le système plutôt "sain" dans ce domaine ; mais bon aujourd'hui les mauvais capteurs dans ce domaine ça n'existe plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Décembre 08, 2017, 11:59:26
Citation de: Benaparis le Décembre 08, 2017, 11:52:53
Mais c'est quoi le "rendu couleur CCD"?  ;D

Je pense que tu sais de quoi je parle (et d'autres aussi)  ;D

Citation de: Benaparis le Décembre 08, 2017, 11:52:53
Ah bon? C'est curieux je n'ai pas ce problème, pourtant j'ai eu du CCD et du Cmos dans les mains...mais j'en conviens je ne pars pas des versions "standards" qui sont bien pourries et qui illustrent tout sauf les capacités des systèmes dans ce domaine ;D
PS : Et en plus d'un logiciel à l'autre ça change...sinon ce ne serait pas rigolo. ;)
Pour en revenir au GFX, de ce que j'ai pu en tester, j'ai trouvé le système plutôt "sain" dans ce domaine ; mais bon aujourd'hui les mauvais capteur dans ce domaine ça n'existe plus.

Je parle hélas de ce que j'ai pu voir et non tester  ;) (sans parler d'excès comme montrer sur les deux derniers)

Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Décembre 08, 2017, 12:13:26
Citation de: Philoux_Alex le Décembre 08, 2017, 11:38:19
Hello,
au salon de la photo, sur le stand Profoto, il y avait un photographe, hyper sympa et très pro, qui shootait au Fuji GFX 50S en portrait studio
afin de montrer les capacités du système d'éclairage Profoto (D2 principalement).
J'ai malheureusement oublié son nom, mais j'ai sa carte...
Les images étaient développées en direct sur Capture One je crois.
Sur leur écran 27", les tons chairs étaient vraiment top.


Normalement il devrait y avoir le nom du photographe sur sa carte de visite... A moins qu'il ne s'agisse d'une carte de France ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 08, 2017, 12:14:08
Citation de: esox_13 le Décembre 08, 2017, 12:13:26
Normalement il devrait y avoir le nom du photographe sur sa carte de visite... A moins qu'il ne s'agisse d'une carte de France ?


:D :D
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Décembre 08, 2017, 12:20:35
Citation de: jmk le Décembre 08, 2017, 11:59:26Je pense que tu sais de quoi je parle (et d'autres aussi)  😄

Hélas, non. Ces deux dernières années j'ai beaucoup revu mes positions sur le sujet. Ce que j'ai pu constater depuis lors correspond d'ailleurs bien à certaines « mesures » objectives qui sont faites sur le sujet si on y prête attention, ce qui hélas, n'est jamais le cas.
Maintenant si tu veux me faire dire qu'en « standard » un MF ça marche mieux qu'un 24x36 je ne te dirais pas le contraire, mais à partir du moment où le « standard » n'est pas clairement établi tant il est volatil, je ne peux pas me contenter de cette approche pour exprimer une opinion tranchée sur le sujet.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Philoux_Alex le Décembre 08, 2017, 12:25:34
Citation de: esox_13 le Décembre 08, 2017, 12:13:26
Normalement il devrait y avoir le nom du photographe sur sa carte de visite... A moins qu'il ne s'agisse d'une carte de France ?

A priori, ca doit être çà, sauf s'il a envoyé le mauvais fichier à l'imprimeur. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Philoux_Alex le Décembre 08, 2017, 13:53:26
Citation de: Philoux_Alex le Décembre 08, 2017, 12:25:34
A priori, ca doit être çà, sauf s'il a envoyé le mauvais fichier à l'imprimeur. ;)
Retrouvé !
Patrick Bellair :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Décembre 08, 2017, 21:10:34
 ::) .. je dormirai moins idiot ce soir ... il semblerait que certain avec une bdb à l'ouest comme ceux de diggloyd, on puisse avoir des tons de peau corrects ..
Pour moi quand un RAW part dans les bleus comme ça.. c'est déjà, en général, pas avec les 16 curseurs d'ACR qu'on remettra de l'ordre dans ce foutoir sans impacter les tons de peau..

Comme il y a toujours rien de consistant de visible avec ce boitier .. on va attendre tranquillement encore quelques semaines de plus.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: benito le Décembre 08, 2017, 23:25:59
Citation de: newworld666 le Décembre 08, 2017, 21:10:34
::) .. je dormirai moins idiot ce soir ... il semblerait que certain avec une bdb à l'ouest comme ceux de diggloyd, on puisse avoir des tons de peau corrects ..
Pour moi quand un RAW part dans les bleus comme ça.. c'est déjà, en général, pas avec les 16 curseurs d'ACR qu'on remettra de l'ordre dans ce foutoir sans impacter les tons de peau..

Comme il y a toujours rien de consistant de visible avec ce boitier .. on va attendre tranquillement encore quelques semaines de plus.


? avec mon XT2 , aucun soucis avec la bdb, donc aucune raison pour que le grand frère se plante ( sauf erreur de manipulation)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Décembre 09, 2017, 11:28:31
Citation de: newworld666 le Décembre 08, 2017, 21:10:34
Comme il y a toujours rien de consistant de visible avec ce boitier .. on va attendre tranquillement encore quelques semaines de plus.

C'est une blague???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Décembre 09, 2017, 11:58:32
Citation de: Philoux_Alex le Décembre 08, 2017, 13:53:26
Retrouvé !
Patrick Bellair :)

Je ne sais pas si c'est à cause du système GFX mais les photos de ce photographe sont toutes plates et les teintes chair très désaturées et fades. Ce qui est montré sur son site ne me donne pas du tout envie. Aucun modelé sur les visages par exemple. Mais bon je ne suis pas un spécialiste de ce genre de photos non plus !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Décembre 10, 2017, 16:07:10
A la recherche d'autre chose que Ligthroom et C1 (par force bidouillé ) pour le GFX 50s je suis tombé sur ce programme dont on parle beaucoup outre-altantique: ON1 Photo Raw.
Quelqu'un a-t'il un retour ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cyrrus32 le Décembre 10, 2017, 16:39:59
On peur le tester gratuitement pendant 30 j ( pour les profils, par ex. ), mais je n'ai pas le temps actuellement...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Ddd le Décembre 12, 2017, 00:35:26
Après quelques mois d'utilisation, si il y a bien un point sur lequel je ne ferais aucun reproche au gfx, c'est bien la gestion de la bdb.
Attention de ne pas se perdre dans les profils à la sauce Velvia et compagnie, certes à la mode, mais qui AMHA dénaturent le rendu.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Ddd le Décembre 12, 2017, 01:11:40
Mare e monti
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: benito le Décembre 12, 2017, 22:29:19
Citation de: Ddd le Décembre 12, 2017, 01:11:40
Mare e monti
superbe

avec quelle optique ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Ddd le Décembre 12, 2017, 23:20:03
Citation de: benito le Décembre 12, 2017, 22:29:19
superbe

avec quelle optique ?
Merci benito ;)
GF 32-64 à 32mm - F11
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: oeil_vif le Décembre 14, 2017, 14:34:43
je réponds ici à secotine qui me demandait mon avis sur le GFX.

Pour l'instant cela me semble un excellent outil, avec une difficulté à caler le comportement du capteur (cf l'autre fil sur la sensibilité).
l'usage que j'en fais est professionnelle pour du portrait, nature morte et paysage. Concernant l'architecture je n'ai pas encore testé le montage sur l'ACTUS GFX, j'en suis resté avec un D850 + objectif à décentrement ou bien la chambre en argentique.

Après j'ai un passé de photographe moyen format en argentique (blad, 7II, fuji 6x9). C'est l'outil qui me convient entre la chambre et le 24x36.
Même le D850 ne me convient pas tout à fait concernant par exemple le modelé de visage, ou bien le moutonnement au loin de la lumière dans les arbres.
c'est une question de choix, par rapport à soi.
je ne m'en sers que depuis 1 mois.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 14, 2017, 20:53:19
on dirait que broncolor a réglé un problème assez gênant sur le  fuji.
Les siros et moves sont désormais compatibles a toutes les vitesses ,même 1/8000 si le boitier le propose

c'est le transmetteur RSF2.2F

http://products.hasselbladbron.com/BroncolorItems/Sync/RFS-2.2-F-Transmitter-Fuji?mc_cid=429c005be9&mc_eid=1bf7d0aef8 (http://products.hasselbladbron.com/BroncolorItems/Sync/RFS-2.2-F-Transmitter-Fuji?mc_cid=429c005be9&mc_eid=1bf7d0aef8)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 14, 2017, 22:31:05
Citation de: Edouard de Blay le Décembre 14, 2017, 20:53:19
on dirait que broncolor a réglé un problème assez gênant sur le  fuji.
Les siros et moves sont désormais compatibles a toutes les vitesses ,même 1/8000 si le boitier le propose

c'est le transmetteur RSF2.2F

http://products.hasselbladbron.com/BroncolorItems/Sync/RFS-2.2-F-Transmitter-Fuji?mc_cid=429c005be9&mc_eid=1bf7d0aef8 (http://products.hasselbladbron.com/BroncolorItems/Sync/RFS-2.2-F-Transmitter-Fuji?mc_cid=429c005be9&mc_eid=1bf7d0aef8)

Hypersync...
Ca ne règle rien du tout
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 15, 2017, 03:35:00
 Dommage
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Décembre 15, 2017, 19:52:59
Citation de: Edouard de Blay le Décembre 15, 2017, 03:35:00
Dommage

ca serait trop facile ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: oliviert le Décembre 23, 2017, 10:05:33
Des photographes de Magnum utilisent le GFX pour le projet Home :
https://fujiaddict.com/2017/12/22/fujifilm-magnum-photos-collaborative-project-home-videos-released/ (https://fujiaddict.com/2017/12/22/fujifilm-magnum-photos-collaborative-project-home-videos-released/)
Titre: Re&nbsp;: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Décembre 23, 2017, 12:35:29
Citation de: oliviert le Décembre 23, 2017, 10:05:33
Des photographes de Magnum utilisent le GFX pour le projet Home :
https://fujiaddict.com/2017/12/22/fujifilm-magnum-photos-collaborative-project-home-videos-released/ (https://fujiaddict.com/2017/12/22/fujifilm-magnum-photos-collaborative-project-home-videos-released/)

C'est amusant chez les fanboys se besoin de ce rassurer en se comparant à un concurrent a fortiori Leica qui représente une sorte de fantasme, je cite l'article :
« Magnum is traditionally Leica territory and this collaboration is just another example of how Fujifilm continues to push Leica to the side as it leads the industry into a medium format future. The GFX really is something and if you ever take a GFX into a Leica store it instantly becomes the most exciting camera in the store and no other camera made today can claim that honor. Of course, if you try this be respectful because many Leica employees are as enthusiastic about photography as we are, it is a funny experience for sure, but it's somewhat sacrilegious. There are lots of photographers holding onto the past today, but it is good to see Magnum embracing the future and doing projects like this with Fujifilm. » 😂😂😂

À titre perso, pour avoir essayé de manière intensive le GFX et l'avoir trouvé extrêmement sérieux et pertinent sur un strict aspect photographique en revanche je n'ai pas du tout la même sensation en terme de rendu photographique qu'avec mes M ou autre appareil photo numérique de la marque...et quand à l'agrément d'usage ce n'est tout simplement pas comparable.

Bref, joli coup de com pour Fuji mais les comparaisons avec Leica sont hors de propos.
Titre: Re : Re&nbsp;: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Décembre 23, 2017, 21:44:11
Citation de: Benaparis le Décembre 23, 2017, 12:35:29
C'est amusant chez les fanboys se besoin de ce rassurer en se comparant à un concurrent a fortiori Leica qui représente une sorte de fantasme, je cite l'article :
« Magnum is traditionally Leica territory and this collaboration is just another example of how Fujifilm continues to push Leica to the side as it leads the industry into a medium format future. The GFX really is something and if you ever take a GFX into a Leica store it instantly becomes the most exciting camera in the store and no other camera made today can claim that honor. Of course, if you try this be respectful because many Leica employees are as enthusiastic about photography as we are, it is a funny experience for sure, but it's somewhat sacrilegious. There are lots of photographers holding onto the past today, but it is good to see Magnum embracing the future and doing projects like this with Fujifilm. » 😂😂😂

À titre perso, pour avoir essayé de manière intensive le GFX et l'avoir trouvé extrêmement sérieux et pertinent sur un strict aspect photographique en revanche je n'ai pas du tout la même sensation en terme de rendu photographique qu'avec mes M ou autre appareil photo numérique de la marque...et quand à l'agrément d'usage ce n'est tout simplement pas comparable.

Bref, joli coup de com pour Fuji mais les comparaisons avec Leica sont hors de propos.


Tu cites le prototype du fanboy, là. Après une dure journée de boulot, tu fais un passage sur ce site, et c'est la banane assurée !
Je me demande tout de même si certains lecteurs le prennent au 1er degré... Sans doute dans son pays d'origine, mais ailleurs ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Décembre 24, 2017, 14:48:21
Citation de: oliviert le Décembre 23, 2017, 10:05:33
Des photographes de Magnum utilisent le GFX pour le projet Home :
https://fujiaddict.com/2017/12/22/fujifilm-magnum-photos-collaborative-project-home-videos-released/ (https://fujiaddict.com/2017/12/22/fujifilm-magnum-photos-collaborative-project-home-videos-released/)
Oui bon : c'est surtout un projet financé (powered) par Fuji. Une commande, quoi....
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Décembre 29, 2017, 17:43:58
Citation de: oliviert le Décembre 23, 2017, 10:05:33
Des photographes de Magnum utilisent le GFX pour le projet Home :
https://fujiaddict.com/2017/12/22/fujifilm-magnum-photos-collaborative-project-home-videos-released/ (https://fujiaddict.com/2017/12/22/fujifilm-magnum-photos-collaborative-project-home-videos-released/)
14 hommes, une femme! ça c'est du matos couillu!
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fab35 le Janvier 02, 2018, 23:10:45
Bonsoir,
Je ne suis pas un habitué du MF et donc ne dispose que peu de culture sur ces systèmes, mais pour me tenir informé de ce qui se fait, je m'intéresse, quoi.  :)
En fait, c'est en tombant sur une vidéo sur Instagram (Flash_mates : https://www.instagram.com/p/BddjGTtFjF_/?hl=fr&taken-by=flash_mates) où apparemment si je ne me gourre pas c'est bien un Fuji GFX qui est utilisé, que j'ai été assez surpris des hésitations (ou pompage) assez copieuses de l'AF pendant ce petit extrait vidéo, et qui me fait réagir ici ! Est-ce "normal" selon vous ou bien il y a un loup quelque part ?
Perso je crois que j'aurais bien du mal à suivre en AF "single" si ça pompait autant ! C'est un AF à détection de contraste sur ce Fuji, non ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Janvier 02, 2018, 23:30:33
En mode AF S (single), tu appuies à mi-course et hop, ça fait le point. Magique, non?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fab35 le Janvier 02, 2018, 23:36:51
Citation de: jmporcher le Janvier 02, 2018, 23:30:33
En mode AF S (single), tu appuies à mi-course et hop, ça fait le point. Magique, non?
???

Un AF qui pompe autant, ça donne l'impression de retourner aux AF liveview d'il y a 5 ans... c'est ça qui m'étonne un peu !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Janvier 03, 2018, 13:24:00
Ah bon. Pas de pompage particulier sur le mien (obj 63mm). La vitesse approximative d'un Nikon 58mm monté sur D810. Bon, j'ai pas essayé dans le noir complet, hein....
Après, si on augmente la taille de la zone AF , ça va plus vite, mais c'est moins précis.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trebuh le Janvier 03, 2018, 19:58:17
Bonsoir,

J'ai lu à plusieurs reprises dans le topic que les différents tests/photos que l'on peut trouver du boitier ne mettent pas en valeur les caractéristiques/avantages du MF.
Mais (ou alors j'ai lu trop vite) je n'ai vu personne citer ces caractéristiques/avantages.

Je découvre le MF numérique, quelqu'un pourrait-il me donner l'information  ;D

Merci!
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Janvier 03, 2018, 23:15:57
Capteur plus grand. Focales plus longues. Profondeur de champ plus courte.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Janvier 04, 2018, 09:40:42
De ce que je constate, la colorimétrie est également mieux gérée sur les MF en général.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Janvier 04, 2018, 12:23:38
Citation de: Fab35 le Janvier 02, 2018, 23:36:51
???

Un AF qui pompe autant, ça donne l'impression de retourner aux AF liveview d'il y a 5 ans... c'est ça qui m'étonne un peu !
heu, faut pas pousser quand même. Avec le 32-64 et le 63 c'est assez rapide. Effectivement moins qu'avec un monobloc, je dirais comme un Nikon Df (que j'ai eu). Attention il patine un peu dans des ambiances uniformes ou très peu éclairées, normal pour un Af en détection de contraste.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fab35 le Janvier 04, 2018, 12:50:34
Citation de: cphilphot le Janvier 04, 2018, 12:23:38
heu, faut pas pousser quand même. Avec le 32-64 et le 63 c'est assez rapide. Effectivement moins qu'avec un monobloc, je dirais comme un Nikon Df (que j'ai eu). Attention il patine un peu dans des ambiances uniformes ou très peu éclairées, normal pour un Af en détection de contraste.
En fait tu me donnes la réponse à ma question : c'est donc bien un AF contraste, ce qui explique ce que j'ai vu dans la petite vidéo, avec cet aller-retour caractéristique...
Disons que ça me choquait un petit peu pour un boîtier haut de gamme de 2017, mais en effet c'est pas plus méchant que ça ! ;)
Merci pour ton éclaircissement.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trebuh le Janvier 04, 2018, 14:25:20
CitationCapteur plus grand. Focales plus longues. Profondeur de champ plus courte.
CitationDe ce que je constate, la colorimétrie est également mieux gérée sur les MF en général.

Ok merci.

Quelqu'un a pu tester le 45mm f2.8?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Zaguel le Janvier 04, 2018, 19:54:27
Citation de: egtegt² le Janvier 04, 2018, 09:40:42
De ce que je constate, la colorimétrie est également mieux gérée sur les MF en général.

Question sûrement un peu bête...  :o
Cette plus grande justesse est-elle physique (par exemple: plus grande taille des photosites ou autre) ou tout simplement un meilleur travail des constructeurs (par exemple: meilleure chaîne capteur-convertisseur A/D-processeur...)?

Je ne suis pas prêt d'acheter un MF... C'est juste pour ma culture  ;) :)

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Firefox le Janvier 04, 2018, 20:31:16
Quelqu'un a-t-il déjà testé le module Air-TTL de Profoto sur le GFX?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Janvier 04, 2018, 23:53:31
Citation de: trebuh le Janvier 04, 2018, 14:25:20
Quelqu'un a pu tester le 45mm f2.8?
Oui moi ;D
Sorti 2 heures en ville avec il y a deux mois. Le rendu général, à la différence près de la focale (!), est très proche de celui du 63mm. Ultra défini dès la P.O. sur toute la surface du capteur, très peu ou pas d'aberration chromatique , quasi aucune distorsion. Un bokeh sans vrai défaut (fond flou progressif, pas de « structure doublée » dans les feuillages, les pointes de lumière sans forme géométrique). Presque un peu ennuyeux a force de bons résultats , finalement manque un peu de personnalité, au contraire d'un Leica, par exemple. Manque un peu d'effet 3D. Toujours pas dispo à la vente pour l'instant, mais c'est paraît-il imminent. L'AF est proche de celui du 63 : pas super rapide, peu pomper sur fond uni, mais précis. Et plutôt bonne résistance au flare (bon là il faudra affiner). En bref je l'achète dès qu'il arrive.... ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trebuh le Janvier 05, 2018, 09:27:33
Citation de: jmporcher le Janvier 04, 2018, 23:53:31
Oui moi ;D
Sorti 2 heures en ville avec il y a deux mois. Le rendu général, à la différence près de la focale (!), est très proche de celui du 63mm. Ultra défini dès la P.O. sur toute la surface du capteur, très peu ou pas d'aberration chromatique , quasi aucune distorsion. Un bokeh sans vrai défaut (fond flou progressif, pas de « structure doublée » dans les feuillages, les pointes de lumière sans forme géométrique). Presque un peu ennuyeux a force de bons résultats , finalement manque un peu de personnalité, au contraire d'un Leica, par exemple. Manque un peu d'effet 3D. Toujours pas dispo à la vente pour l'instant, mais c'est paraît-il imminent. L'AF est proche de celui du 63 : pas super rapide, peu pomper sur fond uni, mais précis. Et plutôt bonne résistance au flare (bon là il faudra affiner). En bref je l'achète dès qu'il arrive.... ;)

Merci beaucoup!  ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Janvier 05, 2018, 12:45:01
Citation de: jmporcher le Janvier 04, 2018, 23:53:31
Oui moi ;D
Sorti 2 heures en ville avec il y a deux mois. Le rendu général, à la différence près de la focale (!), est très proche de celui du 63mm. Ultra défini dès la P.O. sur toute la surface du capteur, très peu ou pas d'aberration chromatique , quasi aucune distorsion. Un bokeh sans vrai défaut (fond flou progressif, pas de « structure doublée » dans les feuillages, les pointes de lumière sans forme géométrique). Presque un peu ennuyeux a force de bons résultats , finalement manque un peu de personnalité, au contraire d'un Leica, par exemple. Manque un peu d'effet 3D. Toujours pas dispo à la vente pour l'instant, mais c'est paraît-il imminent. L'AF est proche de celui du 63 : pas super rapide, peu pomper sur fond uni, mais précis. Et plutôt bonne résistance au flare (bon là il faudra affiner). En bref je l'achète dès qu'il arrive.... ;)
il est dispo à Tours chez Germain Photo depuis 15 jours
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Janvier 05, 2018, 14:48:32
intéressant. Mais un peu loin pour moi. Es-tu certain qu'il ne s'agisse pas d'un modèle de démo destiné au test des éventuels clients, mais interdit à la vente? Parce que c'est actuellement la situation chez tous les marchands parisiens (L'instantané, Objectif Bastille, Cirque photo, Profot, Fnac...)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: secotine le Janvier 05, 2018, 16:47:37
sur le site de la fnac le 45mn est dispo dans plusieurs fnac parisiennes
et il y en avait de dispo à la fnac saint lazare fin décembre quand je suis passé

D'ailleurs été surpris car la fnac est en généralement souvent à la ramasse concernant les dispo des nouvelles optiques Fuji.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Janvier 05, 2018, 17:44:08
Citation de: jmporcher le Janvier 05, 2018, 14:48:32
intéressant. Mais un peu loin pour moi. Es-tu certain qu'il ne s'agisse pas d'un modèle de démo destiné au test des éventuels clients, mais interdit à la vente? Parce que c'est actuellement la situation chez tous les marchands parisiens (L'instantané, Objectif Bastille, Cirque photo, Profot, Fnac...)normalement, ils ont du stock (boitiers et objectifs).Quand j'ai acheté mon GFX, le32-64 et le 63, tout était dispo et non déballé.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: gbsc le Janvier 05, 2018, 20:15:54
Citation de: cphilphot le Janvier 05, 2018, 17:44:08


J'ai acheté hier le mien au Moyen-Format : ils venaient juste d'être livrés....par eu le temps de vraiment tester (et la météo est pourrie...). On verra ce WE.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trebuh le Janvier 05, 2018, 21:48:01
Le 45mm est aussi dispo chez Camara Grenoble je suis allé l'essayer aujourd'hui.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trebuh le Janvier 06, 2018, 08:19:36
bug
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trebuh le Janvier 06, 2018, 17:15:12
Bonsoir,

J'ai lu à plusieurs reprises dans le topic, que les optiques 24x36 qui se rapprochent le plus du rendu MF sont les Leica.

Mais lesquelles en particulier?

Merci.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Janvier 06, 2018, 18:42:33
Citation de: trebuh le Janvier 06, 2018, 17:15:12
Bonsoir,

J'ai lu à plusieurs reprises dans le topic, que les optiques 24x36 qui se rapprochent le plus du rendu MF sont les Leica.

Mais lesquelles en particulier?

Merci. Ah bon!!
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trebuh le Janvier 06, 2018, 19:55:17
Citation de: cphilphot le Janvier 06, 2018, 18:42:33


Aurais-je extrapolé à tort?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: riri15 le Janvier 06, 2018, 21:17:28
je suis de loin ce topic, mais là, j'avoue que j'ai du mal!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Janvier 06, 2018, 21:31:08
Citation de: trebuh le Janvier 06, 2018, 19:55:17
Aurais-je extrapolé à tort?
Je pense.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trebuh le Janvier 06, 2018, 21:35:44
Au temps pour moi alors!
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Janvier 07, 2018, 00:03:05
Pas totalement faux. Mais il faut plutôt regarder les Zeiss Otus....
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Janvier 07, 2018, 20:09:28
Citation de: riri15 le Janvier 06, 2018, 21:17:28
je suis de loin ce topic, mais là, j'avoue que j'ai du mal!!!
Désolé, mais quand on inclus une citation, si on ne laisse pas un espace, la réponse est dans la citation. Je m'en suis aperçu trop tard.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: riri15 le Janvier 07, 2018, 23:57:52
 ;)pas de problème, je me suis emballé un peu vite!
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trebuh le Janvier 08, 2018, 08:44:43
Citation de: jmporcher le Janvier 07, 2018, 00:03:05
Pas totalement faux. Mais il faut plutôt regarder les Zeiss Otus....

C'est ironique ou pas?

J'ai retrouvé un des passages page 41.

Après j'ai utilisé le terme "se rapproche le plus" j'aurais peut être plutôt du employer "s'éloigner le moins"  :).
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Janvier 08, 2018, 10:48:57
Citation de: trebuh le Janvier 08, 2018, 08:44:43
C'est ironique ou pas?

Essaie en un, tu verras bien.  Le 85mm f/1.4, par exemple....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Janvier 08, 2018, 11:04:13
pour les avantages type MF.. on peut se faire une bonne idée avec des RAW "normalisés" de chez imaging resource

Pour le GFX
http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx/fuji-gfxTHMB.HTM

et pour le 5Dsr
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5ds-r/canon-5ds-rTHMB.HTM


Disons qu'il faut déjà bien titiller les dématriceurs et tirer assez grands pour que ça saute réellement aux yeux.. autrement sur des moniteurs 4K de 32" bien calibrés, il n'y a pas forcément de quoi switcher en l'état.. parc optique anorexique, fonctions AF et autres datant des débuts du Cmos... donc hors studio, en 2018, ça reste un bon challenge de sortir un MF par rapport à un D850 ou un 5Dsr..

Il reste que dans certaines situations et dans les rouges notamment, les différences visuelles peuvent être bien plus importantes que ces exemples "normalisés" de RAW à 50MP.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: trebuh le Janvier 08, 2018, 11:38:48
Citation de: jmporcher le Janvier 08, 2018, 10:48:57
Essaie en un, tu verras bien.  Le 85mm f/1.4, par exemple....

Je veux bien te croire ce n'était pas tourné dans ce sens.

Citationpour les avantages type MF.. on peut se faire une bonne idée avec des RAW "normalisés" de chez imaging resource

Pour le GFX
http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx/fuji-gfxTHMB.HTM

et pour le 5Dsr
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5ds-r/canon-5ds-rTHMB.HTM


Disons qu'il faut déjà bien titiller les dématriceurs et tirer assez grands pour que ça saute réellement aux yeux.. autrement sur des moniteurs 4K de 32" bien calibrés, il n'y a pas forcément de quoi switcher en l'état.. parc optique anorexique, fonctions AF et autres datant des débuts du Cmos... donc hors studio, en 2018, ça reste un bon challenge de sortir un MF par rapport à un D850 ou un 5Dsr..

Il reste que dans certaines situations et dans les rouges notamment, les différences visuelles peuvent être bien plus importantes que ces exemples "normalisés" de RAW à 50MP.

Du petit test que j'ai fait du GFX, je n'ai effectivement pas besoin d'un MF pour ce que je fait.
Dans l'approche, besoin et le plaisir d'utilisation je suis plus Leica M, même si le flou/bokeh des MF m'attire.

D'où le fait que je pollue le topic avec ma question concernant les optiques pour M ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 08, 2018, 19:18:59
Citation de: newworld666 le Janvier 08, 2018, 11:04:13
pour les avantages type MF.. on peut se faire une bonne idée avec des RAW "normalisés" de chez imaging resource

Pour le GFX
http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx/fuji-gfxTHMB.HTM

et pour le 5Dsr
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5ds-r/canon-5ds-rTHMB.HTM


Disons qu'il faut déjà bien titiller les dématriceurs et tirer assez grands pour que ça saute réellement aux yeux.. autrement sur des moniteurs 4K de 32" bien calibrés, il n'y a pas forcément de quoi switcher en l'état.. parc optique anorexique, fonctions AF et autres datant des débuts du Cmos... donc hors studio, en 2018, ça reste un bon challenge de sortir un MF par rapport à un D850 ou un 5Dsr..

Il reste que dans certaines situations et dans les rouges notamment, les différences visuelles peuvent être bien plus importantes que ces exemples "normalisés" de RAW à 50MP.


Vous êtes sérieux? Quel est l'interêt d'un 5Dsr si les optiques ne suivent pas derrière?

(https://img15.hostingpics.net/pics/292360Capturedcran20180108190430.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=292360Capturedcran20180108190430.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/pics/501906Capturedcran20180108190532.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=501906Capturedcran20180108190532.jpg)

Pour info l'accentuation logiciel a été désactivée.

Franchement c'est une blague tellement l'optique, certes très modeste, sur 5Dsr est à la ramasse même à f8 où aucune optique de cette catégorie n'est mauvaise...bref, mieux vaut avoir peu d'optiques mais bien étagées (sachant que les optiques Hasselblad H sont compatibles) vu que les utilsateurs de MF n'ont pas besoin d'avoir le même panel d'optique qu'en petit format, qu'un parc certes ultra riche mais peu ou pas adapté capteur sur lequel il est censé fonctionner. Si demain j'ai besoin de définition il est clair que je n'irai certainement pas vers du 24x36 qui devient inadapté à ce niveau de définition sauf éventuellement à coller des optiques types Otus plus chères et sans AF...bref ;D

Et là on aborde que l'aspect de la cohérence et de la qualité optique...encore une fois s'interroger sur le MF nécessite une démarche différente de celle du 24x36...Il serait temps de comprendre et d'admettre qu'un MF n'a pas tout à fait la même vocation qu'un 24X36 hormis celui de faire des photos.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Janvier 08, 2018, 19:53:11
Citation de: Benaparis le Janvier 08, 2018, 19:18:59
Vous êtes sérieux? Quel est l'interêt d'un 5Dsr si les optiques ne suivent pas derrière?

(https://img15.hostingpics.net/pics/292360Capturedcran20180108190430.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=292360Capturedcran20180108190430.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/pics/501906Capturedcran20180108190532.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=501906Capturedcran20180108190532.jpg)

Pour info l'accentuation logiciel a été désactivée.

Franchement c'est une blague tellement l'optique, certes très modeste, sur 5Dsr est à la ramasse même à f8 où aucune optique de cette catégorie n'est mauvaise...bref, mieux vaut avoir peu d'optiques mais bien étagées (sachant que les optiques Hasselblad H sont compatibles) vu que les utilsateurs de MF n'ont pas besoin d'avoir le même panel d'optique qu'en petit format, qu'un parc certes ultra riche mais peu ou pas adapté capteur sur lequel il est censé fonctionner. Si demain j'ai besoin de définition il est clair que je n'irai certainement pas vers du 24x36 qui devient inadapté à ce niveau de définition sauf éventuellement à coller des optiques types Otus plus chères et sans AF...bref ;D

Et là on aborde que l'aspect de la cohérence et de la qualité optique...encore une fois s'interroger sur le MF nécessite une démarche différente de celle du 24x36...

:D :D :D je suis très sérieux.. et comparer des jpg c'est pas vraiment sérieux .. Canon a à peu près ce qui se fait mieux et la R&D la plus développée au monde au niveau photo.. des équipes sont autrement plus riches et puissantes que celles de HB et Fuji réunies  ;D..
Les 5 optiques qui se courent après chez HB et Fuji sont excellentes, c'est une évidence, mais si on cherche du "piqué" je doute qu'elles surclassent les optiques  Caono, Nikon et même Sony de classe pro et pourtant elles ne bénéficient pas d'AF digne de ce nom etc ..

Les exmor sont de manière générale totalement prélavées et fadasses donc il faut effectivement un peu travailler les raw Canon pour chercher les détails et eliminer le bruit, mais d'une manière générale les exmor ne casse pas 3 pattes à un canard au niveau S/B malgré la présence de capteur où l'on aurait put espérer des rapport S/B plus proche des flagship Canikon (1Dx/D5).

Il reste que les MF ont leur raison d'être et qu'en creusant un peu il y a de quoi faire du hors norme effectivement, mais faut creuser.

mais pour le fun..
Voici 3 raw du GFX

à iso 100 => http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx/GFXhSLI000100NR1.RAF.HTM
iso 6400 => http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx/GFXhSLI006400NR1.RAF.HTM
iso 12800 => http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx/GFXhSLI012800NR1.RAF.HTM

il faut nous en tirer du bon 4K en png et de mon côté je mettrai les versions Canon en face (après avoir normaliser les bdb/contraste/luminosité par rapport à vos travaux de postprocessing).... (on a déjà fait ça dans d'autres fils) .. on constatera de visu que finalement les écarts ne sont pas si significatifs que cela..  ;) ..

Au niveau mesures brutes du capteur ... on retrouve bien les caractéristiques au niveau pixel de l'exmor de base .. excellent mais pas exceptionnel par rapport aux flagship Canikon (j'imagine que le Fuji est un frère jumeau du HB) et on s'attendrait vu la surface du capteur MF à des mesures brutes au moins du type 1DxII et pas du niveau 5DIV.

   
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Janvier 08, 2018, 20:07:59
Citation de: newworld666 le Janvier 08, 2018, 19:53:11
Canon a à peu près ce qui se fait mieux et la R&D la plus développée au monde au niveau photo.. des équipes sont autrement plus riches et puissantes que celles de HB et Fuji réunies  ;D..
Les 5 optiques qui se courent après chez HB et Fuji sont excellentes, c'est une évidence, mais si on cherche du "piqué" je doute qu'elles surclassent les optiques  Caono, Nikon et même Sony de classe pro et pourtant elles ne bénéficient pas d'AF digne de ce nom etc ..

Les exmor sont de manière générale totalement prélavées et fadasses donc il faut effectivement un peu travailler les raw Canon pour chercher les détails et eliminer le bruit, mais d'une manière générale les exmor ne casse pas 3 pattes à un canard au niveau S/B malgré la présence de capteur où l'on aurait put espérer des rapport S/B plus proche des flagship Canikon (1Dx/D5).

Il reste que les MF ont leur raison d'être et qu'en creusant un peu il y a de quoi faire du hors norme effectivement, mais faut creuser.Au niveau mesures brutes du capteur ... on retrouve bien les caractéristiques au niveau pixel de l'exmor de base .. excellent mais pas exceptionnel par rapport aux flagship Canikon (j'imagine que le Fuji est un frère jumeau du HB) et on s'attendrait vu la surface du capteur MF à des mesures brutes au moins du type 1DxII et pas du niveau 5DIV.


Tu en fumes de la bonne toi ...comme tu dis ,tu imagines beaucoup et tu supputes beaucoup,mais voir de ses yeux c'est mieux...!!  (pour te dire que les RAW de mon flagship Nikon D5 sont à des années lumiéres qualitativement de ce qui sort du Fuji ,au point que tu demandes si ce n'est pas fait à l'iphone)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Janvier 08, 2018, 20:14:17
Citation de: Benaparis le Janvier 08, 2018, 19:18:59
Vous êtes sérieux? Quel est l'interêt d'un 5Dsr si les optiques ne suivent pas derrière?

(https://img15.hostingpics.net/pics/501906Capturedcran20180108190532.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=501906Capturedcran20180108190532.jpg)

Conserver la végétation dans la vasque ?
Titre: Re&nbsp;: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Janvier 08, 2018, 20:24:46
Citation de: newworld666 le Janvier 08, 2018, 19:53:11
:D :D :D je suis très sérieux.. et comparer des jpg c'est pas vraiment sérieux ...

Ah bon tu crois que ce sont des copies d'écran issus de jpeg 😂😂😂😂😂

Pour le reste contrairement à toi le Fuji je l'ai largement essayé et je sais tres bien ce qu'il a dans le ventre...et accessoirement aussi ce dont est capable un 5Dsr.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 08, 2018, 22:31:29
Citation de: Pixel-Z le Janvier 08, 2018, 20:07:59
Tu en fumes de la bonne toi ...comme tu dis ,tu imagines beaucoup et tu supputes beaucoup,mais voir de ses yeux c'est mieux...!!  (pour te dire que les RAW de mon flagship Nikon D5 sont à des années lumiéres qualitativement de ce qui sort du Fuji ,au point que tu demandes si ce n'est pas fait à l'iphone)

Il n'y a pas besoin d'utiliser bien longtemps un GFX pour voir la différence avec du 24x36.

Il y a encore des gens qui croient que sous le prétexte que deux appareils ont la même définition (nombre de pixels), alors on peut les comparer ? mon dieu, comment peut-on être aussi naïf et crédule :)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Janvier 08, 2018, 22:32:31
Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2018, 20:14:17
Conserver la végétation dans la vasque ?
On a tellement reproché à Fuji de moutonner dans la végétation, que maintenant il efface automatiquement tout végétal :)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Janvier 08, 2018, 22:39:54
Citation de: Gilala le Janvier 08, 2018, 22:32:31
On a tellement reproché à Fuji de moutonner dans la végétation, que maintenant il efface automatiquement tout végétal :)

:D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Janvier 09, 2018, 08:15:43
Citation de: Gilala le Janvier 08, 2018, 22:32:31
On a tellement reproché à Fuji de moutonner dans la végétation, que maintenant il efface automatiquement tout végétal :)

:D :D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Janvier 09, 2018, 13:29:48
Citation de: newworld666 le Janvier 08, 2018, 11:04:13
pour les avantages type MF.. on peut se faire une bonne idée avec des RAW "normalisés" de chez imaging resource

Pour le GFX
http://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx/fuji-gfxTHMB.HTM

et pour le 5Dsr
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-5ds-r/canon-5ds-rTHMB.HTM


Disons qu'il faut déjà bien titiller les dématriceurs et tirer assez grands pour que ça saute réellement aux yeux.. autrement sur des moniteurs 4K de 32" bien calibrés, il n'y a pas forcément de quoi switcher en l'état.. parc optique anorexique, fonctions AF et autres datant des débuts du Cmos... donc hors studio, en 2018, ça reste un bon challenge de sortir un MF par rapport à un D850 ou un 5Dsr..

Il reste que dans certaines situations et dans les rouges notamment, les différences visuelles peuvent être bien plus importantes que ces exemples "normalisés" de RAW à 50MP.

Et bien moi, j'ai switché, je pense en connaissance de cause; après pas mal d'années en 24x36. Maintenant avec un peu de recul et sous certains aspects, la différence est sensible. 
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Janvier 09, 2018, 13:30:54
Citation de: Gilala le Janvier 08, 2018, 22:32:31
On a tellement reproché à Fuji de moutonner dans la végétation, que maintenant il efface automatiquement tout végétal :)
Excellent
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Janvier 10, 2018, 19:35:27
Il y a encore un boitier en occaz près de chez moi pour 5300€, je ne crois pas que l'on arrive dans ces prix là même avec l'offre de remboursement actuelle (qui expire bientot).
S'il y a des intéressés :https://www.calumetphoto.de/product/Fuji-GFX-50s-OVP-Body/17E0374D1
Avez vous vu des liens (autre que digilloyd ou Lula) qui parlent de manière détaillée du 135mm APO Zeiss sur ce boitier?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Janvier 21, 2018, 09:24:18
Citation de: Gilala le Janvier 08, 2018, 22:32:31
On a tellement reproché à Fuji de moutonner dans la végétation, que maintenant il efface automatiquement tout végétal :)

Pourtant c'est sympa un mouton dans une prairie.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Février 10, 2018, 02:38:04
Selon fujirumors, une nouvelle mise à jour du firmware du boitier GFX 50S en version 3.00
devrait être disponible à la fin février 2018
https://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx-50s-fujfiilm-x-t20-firmware-update-coming-full-details/

Mise à jour du micrologiciel Fujifilm GFX (version 3.00) - Disponible fin février 2018

1 - Focus bracketing
Avec la mise à jour, l'enregistrement automatique de séries d'images (jusqu'à 999 images) avec différents réglages de mise au point est possible. Après chaque déclenchement, la caméra déplace indépendamment le plan de mise au point selon la valeur de pas précédemment définie (1-10).

2 - Mode petit format d'image (sens Full Frame Format)
Dans le nouveau format de format 35 mm, la zone du capteur actif est limitée à une zone de 36,0 mm x 24,0 mm (30,5 mégapixels) au centre de l'image. En conséquence, les objectifs interchangeables dont le cercle d'image correspond au format 35 mm peuvent être utilisés encore plus commodément. Si vous le souhaitez, vous pouvez affecter cette fonction à l'une des touches de fonction (Fn) du GFX 50S.

3 - Compatibilité avec H MOUNT ADAPTER G
Le nouveau firmware étend également la compatibilité du H MOUNT ADAPTER G avec des objectifs supplémentaires et d'autres accessoires. Une liste de produits compatibles est disponible sur Internet à l'adresse:
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/compatibility/mountadapter/ (http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/compatibility/mountadapter/)

Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Février 11, 2018, 18:39:49
Citation de: Benaparis le Janvier 08, 2018, 19:18:59
Vous êtes sérieux? Quel est l'interêt d'un 5Dsr si les optiques ne suivent pas derrière?

(https://img15.hostingpics.net/pics/292360Capturedcran20180108190430.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=292360Capturedcran20180108190430.jpg)

(https://img15.hostingpics.net/pics/501906Capturedcran20180108190532.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=501906Capturedcran20180108190532.jpg)

Pour info l'accentuation logiciel a été désactivée.

Franchement c'est une blague tellement l'optique, certes très modeste, sur 5Dsr est à la ramasse même à f8 où aucune optique de cette catégorie n'est mauvaise...bref, mieux vaut avoir peu d'optiques mais bien étagées (sachant que les optiques Hasselblad H sont compatibles) vu que les utilsateurs de MF n'ont pas besoin d'avoir le même panel d'optique qu'en petit format, qu'un parc certes ultra riche mais peu ou pas adapté capteur sur lequel il est censé fonctionner. Si demain j'ai besoin de définition il est clair que je n'irai certainement pas vers du 24x36 qui devient inadapté à ce niveau de définition sauf éventuellement à coller des optiques types Otus plus chères et sans AF...bref ;D

Et là on aborde que l'aspect de la cohérence et de la qualité optique...encore une fois s'interroger sur le MF nécessite une démarche différente de celle du 24x36...Il serait temps de comprendre et d'admettre qu'un MF n'a pas tout à fait la même vocation qu'un 24X36 hormis celui de faire des photos.


Désolé de remettre 1€ dans le bouzin, mais peut-être ce que je vais poster va intéresser ceux qui cherchent à faire des images plus que ceux qui cherchent à prouver envers et contre tous la supériorité du MF...

J'ai un H4D-50. J'en suis très content, je l'utilise et je n'ai aucune intention de le remplacer sinon peut-être par un H6D-100... J'ai aussi le HD50II, qui en gamme H est une vraie réussite au niveau piqué. Sur mon capteur de 50 mpix, c'est net partout.

J'ai eu la curiosité de les comparer aux Sony A7RII avec le zoom 24-70 f/2.8 "G" réglé vers 35mm. Le Sony n'est pas un Canon, il a quelques millions de pixels en moins, etc... mais on joue quand même dans la même catégorie au niveau résolution.

Le Sony et son zoom sont nets partout aussi. Ils ne peuvent pas battre le MF, simplement parce que le MF est parfait (au niveau résolution pure), mais ils font jeu égal. C'est impressionnant, surtout pour un zoom.

Je pense donc que les images de imaging-resource montrent surtout les limites du l'antique 50mm f/1.8 utilisé pour le test. Je suis persuadé que Canon, qui n'a pas de raison d'avoir de moins bonnes optiques que Sony, a mieux dans son catalogue.

Encore une fois: je parle juste de la résolution pure et je n'échange pas mon vieux H4D-50 contre le Sony pour tout un tas d'autres raisons.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Février 12, 2018, 09:06:03
Citation de: landscapephoto le Février 11, 2018, 18:39:49
Désolé de remettre 1€ dans le bouzin, mais peut-être ce que je vais poster va intéresser ceux qui cherchent à faire des images plus que ceux qui cherchent à prouver envers et contre tous la supériorité du MF...

Je pense que s'il y a une personne ici qui n'a aucune religion sur le format c'est bien moi...drôle de procès d'intention  :D

Citation de: landscapephoto le Février 11, 2018, 18:39:49J'ai un H4D-50. J'en suis très content, je l'utilise et je n'ai aucune intention de le remplacer sinon peut-être par un H6D-100... J'ai aussi le HD50II, qui en gamme H est une vraie réussite au niveau piqué. Sur mon capteur de 50 mpix, c'est net partout.

J'ai eu la curiosité de les comparer aux Sony A7RII avec le zoom 24-70 f/2.8 "G" réglé vers 35mm. Le Sony n'est pas un Canon, il a quelques millions de pixels en moins, etc... mais on joue quand même dans la même catégorie au niveau résolution.

Le Sony et son zoom sont nets partout aussi. Ils ne peuvent pas battre le MF, simplement parce que le MF est parfait (au niveau résolution pure), mais ils font jeu égal. C'est impressionnant, surtout pour un zoom.

Je pense donc que les images de imaging-resource montrent surtout les limites du l'antique 50mm f/1.8 utilisé pour le test. Je suis persuadé que Canon, qui n'a pas de raison d'avoir de moins bonnes optiques que Sony, a mieux dans son catalogue.

Encore une fois: je parle juste de la résolution pure et je n'échange pas mon vieux H4D-50 contre le Sony pour tout un tas d'autres raisons.

Je ne dis pas le contraire bien que je connaisse mal les Sony...en revanche ce que je constate soit à travers ma propre expérience où celles d'autres photographes que je connais bien et qui ont eu recours au 5Dsr ou autres 24x36 fortement pixellisés et qui les ont comparés à d'autres MF c'est qu'en ce qui concerne la résolution pure, il est beaucoup plus facile avec des MF de tirer la quintessence de la résolution élevée d'un capteur qu'en 24x36...avec le Fuji que j'ai eu la chance d'essayer longuement il n'y aucune question particulière à se poser sur le choix des optiques où de conditions d'utilisation (très) restrictives comme on peut en avoir en 24x36 pour tirer bénéfices des résolutions (très) élevées offertes...c'est ce que j'appelle la cohérence de l'offre entre ce que le système promet et les conditions pour obtenir cette promesse...Je trouve donc que sur le terrain de cette fameuse résolution le MF présente un avantage certain vs 24x36. Bref il ne s'agit pas d'incantation, il s'agit avant tout de rester pragmatique parceque justement je fais moi même des photographies. ;)

Quand à cet exemple d'imaging resource, certes l'optique du Canon n'est pas à son avantage vu son âge et sa catégories vs Fuji mais néanmoins l'image a été réalisé à un diaph qui est suffisamment fermé pour être suffisamment tolérant en terme de performance et à tout le moins cela montre que l'on doit choisir avec une grande précaution les optiques que l'on monte sur ces 24x36 fortement pixelisés.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Février 12, 2018, 09:28:20
Il y a également une autre différence, je ne l'ai jamais vue mesurée mais je trouve que les MF ont un avantage certain en termes de colorimétrie.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Février 12, 2018, 09:48:58
Citation de: egtegt² le Février 12, 2018, 09:28:20
Il y a également une autre différence, je ne l'ai jamais vue mesurée mais je trouve que les MF ont un avantage certain en termes de colorimétrie.

C'est un argument particulièrement discutable vu les nombreux biais d'analyses et de compréhension générale de la représentation de la couleur. Pourtant si on sait chercher on trouve des information pertinentes concernant la justesse chromatique d'un système pour un illuminant donné CIE D50 (lumière du jour) ou CIE A (tungstène) ainsi qu'en terme de profondeur (capacité à saisir les nuances).
Mais bon on ne va pas redémarrer un éternel débat...Rien n'empêche bien entendu d'avoir des préférences dans un environnement donné mais qui ne vaut que pour cet environnement particulier et n'est pas donc pas généralisable.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Février 12, 2018, 11:54:37
Je suis d'accord, le problème est que mesurer de façon fiable la colorimétrie est très complexe et demande du matériel très coûteux. Du coup, on reste dans le subjectif qui a tendance rapidement à provoquer des débats sans fin sur les forums :)

Mais je voulais en parler car même si c'est très subjectif et même peut-être plus lié à un a-priori qu'à un fait réel, c'est quelque chose que je ressens quand je regarde les photos.

Un autre élément qui joue probablement, c'est que quand tu investis  plus de 10000 € dans un appareil, ça n'est pas en général pour faire du jpeg boîtier et le publier tel quel. La majorité des utilisateurs sont des photographes pros, sinon des amateurs avertis, avec une chaîne colorimétrique bien contrôlée.

Donc peut-être que je me fais des illusions et que ce sont juste les photographes MF qui gèrent mieux la couleur  ;)

J'aimerais le vérifier par moi même mais le ticket d'entrée est un peu cher pour mon budget  :-\
Titre: Re&nbsp;: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Février 12, 2018, 12:12:18
Citation de: egtegt² le Février 12, 2018, 11:54:37
Donc peut-être que je me fais des illusions et que ce sont juste les photographes MF qui gèrent mieux la couleur  ;)


Disons que bien souvent les photos que l'on peut voir au MF ont une production (développement, retouche, color grading...) beaucoup plus sophistiquée, sans compter beaucoup des prises de vue dans des conditions studio qui sont plus favorables à un retranscription « flatteuse » des couleurs. Mais voilà il y a d'excellent résultats en 24x36 (et Cmos) qui n'ont pas à rougir vs MF notamment en terme de justesse. Sur les photos MF présentées sur cette partie du forum, je ne peux pas dire que je vois souvent de quoi m'extasier sur ce point.
J'ai pu travailler un bon paquet de fichiers MF de différents systèmes et pour moi les qualités sont ailleurs qu'une supériorité évidente en couleur enfin en tout cas avec méthodes de production qui impliquent toujours le passage par un profil couleur ad hoc pour ne pas subir les biais liés aux qualités des profils standards fournis...ce qu'une infime minorité de gens font.😉
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Février 12, 2018, 22:51:21
Citation de: Benaparis le Février 12, 2018, 09:06:03
Je pense que s'il y a une personne ici qui n'a aucune religion sur le format c'est bien moi...drôle de procès d'intention  :D

Je citais ce message car c'est celui dans lequel les photos ont été postées, mais le commentaire ne concernait personne en particulier. Désolé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Février 13, 2018, 08:12:31
Citation de: landscapephoto le Février 12, 2018, 22:51:21
Je citais ce message car c'est celui dans lequel les photos ont été postées, mais le commentaire ne concernait personne en particulier. Désolé.

Au temps pour moi, les forums de discussions sont souvent source de confusion.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Février 15, 2018, 07:14:35
Fujifilm a publié le 15 février 2018
un communiqué de presse annonçant la prochaine mise à jour du GFX 50S

Nouvelle mise à jour firmware pour FUJIFILM GFX 50S bientôt disponible
https://www.fujifilm.eu/fr/presse/article/nouvelle-mise-a-jour-firmware-pour-fujifilm-gfx-50s-bientot-disponible (https://www.fujifilm.eu/fr/presse/article/nouvelle-mise-a-jour-firmware-pour-fujifilm-gfx-50s-bientot-disponible)

Cette mise à niveau gratuite intègre les nouvelles fonctions « Bracketing de mise au point » et « Mode format 24x36 », ainsi que la compatibilité avec « L'ADAPTATEUR G POUR MONTURE H » assurant la compatibilité avec plus d'accessoires.

Version de firmware :

FUJIFILM GFX 50S: Ver.3.00

    1. « Bracketing de mise au point »
    Cette mise à jour permet d'effectuer un bracketing de la distance de mise au point (possibilité de prendre jusqu'à 999 photos). La distance de mise au point est modifiée à chaque déclenchement selon l'incrément sélectionné, entre 1 et 10.

    2. « Mode format 24x36 »
    Cette mise à jour permet de photographier au format 24 x 36 mm (30,5 M ; recadrage au centre de l'image) en JPEG et en RAW. Lors de l'utilisation d'adaptateurs de format 24x36, il est facile d'adapter la taille de l'image en fonction des objectifs dédiés au format 24x36. L'utilisateur peut également paramétrer le bouton "Fn" afin d'accéder plus rapidement à ses réglages.

    3. Nouveau firmware « ADAPTATEUR G POUR MONTURE H »
    Cette mise à jour firmware intègre l'option « ADAPTATEUR G POUR MONTURE H » assurant la compatibilité avec plus d'accessoires*.
    *Nous vous conseillons de vérifier la liste des objectifs et accessoires compatibles.
     http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/compatibility/mountadapter/ (http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/compatibility/mountadapter/)

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Février 15, 2018, 17:26:26
c'est gentil de nous le dire mais cette nouvelle commence a dater
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Février 15, 2018, 18:11:48
Citation de: Edouard de Blay le Février 15, 2018, 17:26:26
c'est gentil de nous le dire mais cette nouvelle commence a dater

Oui, de ce matin 5h00 UTC :).

La précédente version (2.00) avait été mise en ligne le 30 novembre dernier.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Février 15, 2018, 18:57:43
ah oui, c'était juste une rumeur.

Citation
Fujifilm GFX 50S moyen-format
« Répondre #1906 le: Février 10, 2018, 02:38:04 »
Citer en réponseCitation
Selon fujirumors, une nouvelle mise à jour du firmware du boitier GFX 50S en version 3.00
devrait être disponible à la fin février 2018
https://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx-50s-fujfiilm-x-t20-firmware-update-coming-full-details/
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Mars 01, 2018, 15:13:31
Fuji XRAW Studio vs Camera Raw-Lightroom sur fichiers de GFX 50S..

Un aperçu du résultat de XRAW STUDIO vs CAMERA RAW sur un fichier de Fuji GFX 50'S + 120mm F4
Réglages XRAW : +1/3 EV, DR100,Velvia,HL -2, Ombres -2,Détails +2,Réduction du bruit +2
L'image globale issue du Tiff généré par Fuji X RAW STUDIO
(clic droit pour agrandir)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Mars 01, 2018, 15:15:24
le CROP  XRAW vs Camera Raw mode velvia : expo +0.15 ,tons clairs -46,Tons fonçés +63 ,blancs +23, netteté :35-1-12,Réduction du bruit luminance : 17-50-25,chrominance: 14-50-0
(clic droit pour agrandir)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fab35 le Mars 01, 2018, 15:26:23
Une question, Pixel-Z : pourquoi fermer à f/32 pour avoir le 1/60s (je suppose pour ne pas figer le rotor), alors que tu étais à 800 ISO ?
Ca a beau être un MF, à f/32 on doit dégrader un peu la croustillitude, ainsi qu'à 800 ISO au lieu de 100 (3EV de gain), non ? ;)

Sinon, la version XRAW est très très accentuée VS CR, ça ne rend pas du tout pareil pour le coup.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Mars 01, 2018, 15:38:48
Citation de: Fab35 le Mars 01, 2018, 15:26:23
Une question, Pixel-Z : pourquoi fermer à f/32 pour avoir le 1/60s (je suppose pour ne pas figer le rotor), alors que tu étais à 800 ISO ?
Ca a beau être un MF, à f/32 on doit dégrader un peu la croustillitude, ainsi qu'à 800 ISO au lieu de 100 (3EV de gain), non ? ;)

Sinon, la version XRAW est très très accentuée VS CR, ça ne rend pas du tout pareil pour le coup.
l'hélicoptére est apparu alors que je venais de photographier autre-chose (photos aériennes en hélico) ...donc pas eu le temps de changer les isos alors que je suis passé du mode A au mode S (je venais juste d'atterir =) )
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fab35 le Mars 01, 2018, 15:40:07
Citation de: Pixel-Z le Mars 01, 2018, 15:38:48
l'hélicoptére est apparu alors que je photographiais autre-chose ...donc pas eu le temps de changer les isos alors que je suis passé du mode A au mode S
oki ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Mars 01, 2018, 15:51:36
Citation de: Fab35 le Mars 01, 2018, 15:26:23
Une question, Pixel-Z : pourquoi fermer à f/32 pour avoir le 1/60s (je suppose pour ne pas figer le rotor), alors que tu étais à 800 ISO ?
Ca a beau être un MF, à f/32 on doit dégrader un peu la croustillitude, ainsi qu'à 800 ISO au lieu de 100 (3EV de gain), non ? ;)

Sinon, la version XRAW est très très accentuée VS CR, ça ne rend pas du tout pareil pour le coup.


Accentuation à zéro dans XRAW
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Mars 01, 2018, 20:30:59
Citation de: Pixel-Z le Mars 01, 2018, 15:51:36
Accentuation à zéro dans XRAW
Je viens de télécharger le logiciel fuji et effectivement une conversion RAF vers TIFF, puis un import vers DXO photolab; je vais voir ce que çà donne.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Mars 03, 2018, 11:43:54
 [at] pixel-Z

Dans X-RAW -dans les deux cas de figure- il y a toujours moins de contraste.
On le voit bien à la roue de l'hélico. Et à la verdure plus "brumeuse" dans le fond.
Dans Camera Raw, on voit également que la couleur rouge y est plus lumineuse (toujours la roue et ailleurs aussi). Même phénomène, je pense.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Mars 03, 2018, 14:59:16
Tiff dxolab? Est ce vraiment si interessant? Le debruitage se fait sur un raw.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Mars 04, 2018, 01:31:27
Citation de: Edouard de Blay le Mars 03, 2018, 14:59:16
Tiff dxolab? Est ce vraiment si interessant? Le debruitage se fait sur un raw.
Je n'ai pas trop le choix, habituellement je passe par LR en importation, puis je me sers de DXO lab pour un développement plus pointu ( création d'un TIFF,  DXO ne lit pas les RAF) maintenant je suis ouvert à d'autres possibilités. Je compte dans un avenir proche quitter LR.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2018, 01:44:14
Citation de: cphilphot le Mars 04, 2018, 01:31:27
  Je n'ai pas trop le choix, habituellement je passe par LR en importation, puis je me sers de DXO lab pour un développement plus pointu ( création d'un TIFF,  DXO ne lit pas les RAF) maintenant je suis ouvert à d'autres possibilités. Je compte dans un avenir proche quitter LR.

Importer dans un Développeur RAW, puis exporter en bitmap vers un autre développeur RAW dans le but de faire un prétendu "développement plus pointu" ... hum. On peut difficilement faire plus farfelu

Le problème n'est pas le logiciel mais l'opérateur : formez vous sur le logiciel, et vous verrez que vous n'aurez pas besoin de faire cette risible usine a gaz.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Mars 04, 2018, 02:07:20
olivier, tu dois dire  les choses plus gentiment ;)
J'ai Dxo lab et son utilité ,pour moi, est réelle dans le débruitage et la correction des optiques .
Pour le reste,autant rester sur L.R
DXo peut etre intéressant quand on est en RAW, sinon, autant rester avec L.R.
Ou pourquoi pas Capture One ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Mars 04, 2018, 13:22:16
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2018, 01:44:14
Importer dans un Développeur RAW, puis exporter en bitmap vers un autre développeur RAW dans le but de faire un prétendu "développement plus pointu" ... hum. On peut difficilement faire plus farfelu

Le problème n'est pas le logiciel mais l'opérateur : formez vous sur le logiciel, et vous verrez que vous n'aurez pas besoin de faire cette risible usine a gaz.
Heu, je suis sur LR depuis la version1 et je ne souhaite pas être abonné (c'est mon choix), donc je commence à chercher ailleurs. Quand à DXO Lab (j'ai la licence complète avec ViewPoint et FilmPack) , comme Edouard (débruitage et correction optique), c'est supérieur à LR, et rien de mieux que le logiciel Fuji pour "dérawtiser"un RAF (enfin je crois). Sinon respire calmement.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 04, 2018, 13:28:01
Citation de: cphilphot le Mars 04, 2018, 13:22:16
Heu, je suis sur LR depuis la version1 et je ne souhaite pas être abonné (c'est mon choix), donc je commence à chercher ailleurs. Quand à DXO Lab (j'ai la licence complète avec ViewPoint et FilmPack) , comme Edouard (débruitage et correction optique), c'est supérieur à LR, et rien de mieux que le logiciel Fuji pour "dérawtiser"un RAF (enfin je crois). Sinon respire calmement.

;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: MFloyd le Mars 04, 2018, 13:42:16
Citation de: cphilphot le Mars 04, 2018, 13:22:16
Heu, je suis sur LR depuis la version1 et je ne souhaite pas être abonné (c'est mon choix), donc je commence à chercher ailleurs. Quand à DXO Lab (j'ai la licence complète avec ViewPoint et FilmPack) , comme Edouard (débruitage et correction optique), c'est supérieur à LR, et rien de mieux que le logiciel Fuji pour "dérawtiser"un RAF (enfin je crois). Sinon respire calmement.

C'est toi qui le dit ... J'aimerais bien faire une petite comparaison / concours de débruitage Lr / DxO Prime. DxO est un bon logiciel amateur. Mais s'il faut 6 heures pour traiter 1'000 images ....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 04, 2018, 13:55:55
Citation de: MFloyd le Mars 04, 2018, 13:42:16
C'est toi qui le dit ... J'aimerais bien faire une petite comparaison / concours de débruitage Lr / DxO Prime.

A toi la main...


(pourquoi ne pas ouvrir un fil dédié ?)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: MFloyd le Mars 04, 2018, 15:11:40
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2018, 13:55:55
A toi la main...
(pourquoi ne pas ouvrir un fil dédié ?)

Excellente idée. Je fais ça.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Mars 04, 2018, 15:31:39
Ayant les 2,j'ai vu. J'ai posté 2 photos 20.000 et 12000 iso dans la rubrique canon. Quant a olivier, il
n'y aucune raison pourqu'il aille chez dxo ( dxo ne prend pas les fichiers hasselbald)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Mars 04, 2018, 16:07:05
Citation de: Edouard de Blay le Mars 04, 2018, 15:31:39
Ayant les 2,j'ai vu. J'ai posté 2 photos 20.000 et 12000 iso dans la rubrique canon. Quant a olivier, il
n'y aucune raison pourqu'il aille chez dxo ( dxo ne prend pas les fichiers hasselbald)
Pour moi la messe est dite, après avoir visualiser 2 photos à 100% le logiciel de "dérawtisation" Fuji est au dessus (ce n'est certainement pas un scoop) et DXO  (que je connais assez peu) me semble performant (U points, prime etc..).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2018, 20:09:59
Citation de: cphilphot le Mars 04, 2018, 13:22:16
Heu, je suis sur LR depuis la version1 et je ne souhaite pas être abonné (c'est mon choix), donc je commence à chercher ailleurs. Quand à DXO Lab (j'ai la licence complète avec ViewPoint et FilmPack) , comme Edouard (débruitage et correction optique), c'est supérieur à LR, et rien de mieux que le logiciel Fuji pour "dérawtiser"un RAF (enfin je crois). Sinon respire calmement.

Superieur en correction optique ? tu peux détailler ?

Tu fais du débruitage et de la correction optique sur du tiff plutot que dur du RAW ?
DXO Labs je veux bien l'entendre, mais je ne vois aps l'intéret d'utiliser un dématriceur sur du bitmap.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 04, 2018, 20:44:04
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 04, 2018, 20:09:59
Superieur en correction optique ? tu peux détailler ?

Tu fais du débruitage et de la correction optique sur du tiff plutot que dur du RAW ?
DXO Labs je veux bien l'entendre, mais je ne vois aps l'intéret d'utiliser un dématriceur sur du bitmap.

De toute façon, certaines corrections optiques, comme la distorsion, se font sur du bitmap, même dans les dématriceurs.

Pour la correction de la distorsion, donc, aucune différence si on la fait à l'intérieur du dématriceur ou à l'extérieur en TIFF 16 bits, par exemple.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fab35 le Mars 04, 2018, 22:31:24
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2018, 20:44:04
De toute façon, certaines corrections optiques, comme la distorsion, se font sur du bitmap, même dans les dématriceurs.

Pour la correction de la distorsion, donc, aucune différence si on la fait à l'intérieur du dématriceur ou à l'extérieur en TIFF 16 bits, par exemple.
Disons que dans le flux des modifs apportées au raw lors du développement , la correction de distorsion peut être intéressante à appliquer assez en amont.

Ainsi, dans LR par ex, sur un raw, une fois ta photo cadrée aux petits oignons ET avec la disto corrigée (car ça change un peu le cadrage), plus les AC éventuellement traitées,  tu peux te concentrer sur le reste des réglages sur une base saine.

Ensuite, que dxo soit supérieur à LR pour le de bruitage je n'ai pas comparé pour juger.
Quand on voit les perfs des capteurs MF ça ne doit pas être trop la galère à debruiter, si ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Mars 04, 2018, 23:28:56
Plus une discussion de geek que de photographe en effet :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 04, 2018, 23:37:17
Citation de: Fab35 le Mars 04, 2018, 22:31:24
Disons que dans le flux des modifs apportées au raw lors du développement , la correction de distorsion peut être intéressante à appliquer assez en amont.

Ainsi, dans LR par ex, sur un raw, une fois ta photo cadrée aux petits oignons ET avec la disto corrigée (car ça change un peu le cadrage), plus les AC éventuellement traitées,  tu peux te concentrer sur le reste des réglages sur une base saine.

Ensuite, que dxo soit supérieur à LR pour le de bruitage je n'ai pas comparé pour juger.
Quand on voit les perfs des capteurs MF ça ne doit pas être trop la galère à debruiter, si ?

Après, il convient à chacun de choisir le flux de production qui lui convient le mieux (je n'ai pas d'action chez les éditeurs).

C'est toujours avec intérêt que j'en parle avec d'autres photographes, surtout quand je vois la qualité des images qu'ils sortent...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: MFloyd le Mars 05, 2018, 00:41:50
Citation de: MFloyd le Mars 04, 2018, 15:11:40
Excellente idée. Je fais ça.

Voici le lien https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,282050.new.html#new
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 05, 2018, 01:13:28
Citation de: Fab35 le Mars 04, 2018, 22:31:24
Disons que dans le flux des modifs apportées au raw lors du développement , la correction de distorsion peut être intéressante à appliquer assez en amont.

Ainsi, dans LR par ex, sur un raw, une fois ta photo cadrée aux petits oignons ET avec la disto corrigée (car ça change un peu le cadrage), plus les AC éventuellement traitées,  tu peux te concentrer sur le reste des réglages sur une base saine.

Ensuite, que dxo soit supérieur à LR pour le de bruitage je n'ai pas comparé pour juger.
Quand on voit les perfs des capteurs MF ça ne doit pas être trop la galère à debruiter, si ?

Pour le bruit, je ne suis pas concerné. je ne débruite jamais, soit parce qu'il n'y en a pas, soit parce que le rendu d'un fichier débruité ne me plait pas. Je préfère noyer le bruit dans du grain.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: MFloyd le Mars 05, 2018, 09:23:25
Tiens, demain je suis invité par l'importateur suisse, Profot, à essayer le GFX 50S dans un ancien atelier de mécanique, transformé en studio, avec modèle et tutti. L'après midi est consacré au PP. La journée est animée par un photographe belge, Piet van den Eynde. Ce dernier anime aussi plusieurs blogs de formation, essentiellement autour de Lr, pour lequel il est certifié Adobe.

Ça me vaut bien de prendre un jour de congé ;)

http://www.morethanwords.be/blog
https://craftandvision.com/collections/piet-van-den-eynde
https://www.profotshop.ch
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Mars 05, 2018, 14:56:26
Citation
Ensuite, que dxo soit supérieur à LR pour le de bruitage je n'ai pas comparé pour juger.
Quand on voit les perfs des capteurs MF ça ne doit pas être trop la galère à debruiter, si ?

Avec hasselblad, il n'y a pas trop le choix, c'est soit phocus soit adobe, deplus le mf hasselblad n'est pas vraime t fait pour le reportage ( except x1d qui est en cmos
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Mars 05, 2018, 23:19:51
Citation de: Mistral75 le Avril 25, 2017, 11:22:09
Au salon CHINA P&E 2017 ((China International Photograph & Electrical Imaging Machinery and Technology Fair) de Beijing, Zhong Yi Optics a révélé deux objectifs pour le Fujifilm GFX 50S sous la marque Mitakon :

http://stkb.co.jp/info/?p=5485

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1056761.html

Le premier est la version en monture Fujifilm G du Mitakon Speedmaster 85 mm f/1,2 qui existe déjà en montures Canon EF, Nikon F, Pentax K et Sony E et dont on parle dans ce fil :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,232834.0/all.html

http://www.zyoptics.net/product/mitakon-zhongyi-speedmaster-85mm-f1-2-lens-dream/

(...)

La version du Mitakon Speedmaster 85 mm f/1,2 adaptée au Fujifilm GFX (non seulement la monture mais la partie optique sont propres au Fujifilm) est désormais disponible. Elle était exposée au salon CP+.

Source : Digital Camera Watch https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1109858.html et https://translate.google.com/translate?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1109858.html pour la traduction automatique en anglais.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: benito le Mars 06, 2018, 09:12:52
dans le lien mis par Mistral75  des bagues adaptatrices   ( mais par pour optiques Nikon ?)
https://translate.google.com/translate?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1109858.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JMS le Mars 10, 2018, 20:14:36

Citation de: MFloyd le Mars 04, 2018, 13:42:16
C'est toi qui le dit ... J'aimerais bien faire une petite comparaison / concours de débruitage Lr / DxO Prime. DxO est un bon logiciel amateur. Mais s'il faut 6 heures pour traiter 1'000 images ....
C'est tout vu...DxO fait le débruitage de haut niveau automatiquement, sur LR tu vas ajuster ton traitement pour chaque grade ISO. En revanche ce mode +PRIME n'existe que pour les RAW...ET...pour les boîtiers dont DxO a chargé le profil. Aucune chance avec des TIFF de Fuji...dans LR gagnera par défaut car il traite bien les RAF de GFX 50S
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: MFloyd le Mars 10, 2018, 20:58:18
Citation de: JMS le Mars 10, 2018, 20:14:36
C'est tout vu...DxO fait le débruitage de haut niveau automatiquement, sur LR tu vas ajuster ton traitement pour chaque grade ISO. En revanche ce mode +PRIME n'existe que pour les RAW...ET...pour les boîtiers dont DxO a chargé le profil. Aucune chance avec des TIFF de Fuji...dans LR gagnera par défaut car il traite bien les RAF de GFX 50S
Dans ce contexte DxO Prime le remporte [size=78%]https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,282050.new.html#new (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,282050.new.html#new)[/size] De toutes façons, j'ai arrêté de débruiter depuis quelques années.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: MFloyd le Mars 12, 2018, 01:00:53
Comparaison GFX 50s / D850 ici (en anglais):

https://camerajabber.com/nikon-d850-vs-fujifilm-gfx-50s-image-quality-comparison/4/
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Mars 12, 2018, 15:31:36
Beaucoup d'informations intéressantes, merci.
Les deux appareils ne sont pas vraiment comparables quant à leurs possibilités / types d'utilisation.
Mais les photos réalisées dans une situation donnée, elles, peuvent se comparer en effet.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fab35 le Mars 12, 2018, 20:21:48
Hormis le rendu typé du MF face au 24x36, ça me semble difficile de juger de façon tranchée sur un tirage A3+ pour une telle def de capteurs ! Il y aura une progressivité de pdc, des microcontrastes, etc qui vont différer,  bien sûr, mais ça me semble comme ça trop petit pour discerner la précision même de ces capteurs HD...

Je tire perso couramment du A0 très satisfaisant avec 20mpix donc taquiner largement plus de 300dpi sur papier ça doit commencer à arriver un peu aux limites pour l'oeil humain !

Pour les A3+, je les fais sur une Canon IP8750 et ce à partir de fichiers de 20 à 30mpix (7d2, 6d2 et 5d4) : difficile de penser obtenir plus de détails sur un si "petit" format !

Qu'en pensez-vous ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Mars 13, 2018, 00:32:37
Effectivement, en A3+, on ne peut pas voir de différence à mon avis (si les fichiers font plus de 15 mpix, ce qu'ils doivent faire). A 30 cm de papier (vision à 30 cm).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Mars 13, 2018, 09:47:15
Nouvelle version 3.00 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S :

http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx50s/index.html

Citation de: Fujifilm Global1. Addition of "Focus Bracketing"
The update will enable the photographer to shoot focus distance bracketing up to 999 frames. When the photographer start shooting, the focal location is shifted with each activation of the shutter by the step of focus shift set from 1 to 10.

2. Addition of "35mm Format Mode"
The update will enable the photographer to shoot central 36.0mm x 24.0mm (30.5M) cropped images as both JPEG and RAW files. When using 35mm format adapters, it will be easier to adjust the image size to 35mm format image circle lenses by changing the setting.

3."H MOUNT ADAPTER G" new firmware
The firmware update will expand the compatibility for the "H MOUNT ADAPTER G" accessory.

Guide des nouvelles fonctionnalités : www.fujifilm.com/support/digital_cameras/manuals/pdf/index/gfx/fujifilm_gfx50s_manual_01_fr.pdf

Nouvelle version 1.10 du logiciel embarqué de l'adaptateur H Mount Adapter G :

http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/accessories/software/h_mount_adapter_g/index.html

Citation de: Fujifilm Global1. Compatibility with HTS 1,5 TILT AND SHIFT ADAPTER is added.

*Regarding the compatibility of lenses and accessories with H MOUNT ADAPTER G, refer to the URL below.

    H MOUNT ADAPTER G

Nouvelle version 1.8 du plug-in pour Lightroom Fujifilm Tether Plugin Pro for GFX.

Windows : http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/lrplugin_for_gfx/win/

Mac OS : http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/lrplugin_for_gfx/mac/

Citation de: Fujifilm Global1. Compatibility of "35mm Format Mode" of GFX 50S is added.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Mars 13, 2018, 11:23:25
Citation de: Fab35 le Mars 12, 2018, 20:21:48
Je tire perso couramment du A0 très satisfaisant avec 20mpix donc taquiner largement plus de 300dpi sur papier ça doit commencer à arriver un peu aux limites pour l'oeil humain !

Pour les A3+, je les fais sur une Canon IP8750 et ce à partir de fichiers de 20 à 30mpix (7d2, 6d2 et 5d4) : difficile de penser obtenir plus de détails sur un si "petit" format !

Qu'en pensez-vous ?

De toute façon, sur une Epson 3880 (par exemple), on ne peut pas dépasser la résolution native de la machine, à savoir 360 dpi.


(quand je dépasse cette résolution, je sous-échantillonne sous Photoshop de façon à être à 360 dpi : les résultats sont meilleurs que si je laisse faire le pilote d'impression...)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: PBnet2 le Mars 13, 2018, 12:11:38
Citation de: Fab35 le Mars 12, 2018, 20:21:48
Hormis le rendu typé du MF face au 24x36, ça me semble difficile de juger de façon tranchée sur un tirage A3+ pour une telle def de capteurs ! Il y aura une progressivité de pdc, des microcontrastes, etc qui vont différer,  bien sûr, mais ça me semble comme ça trop petit pour discerner la précision même de ces capteurs HD...

Je tire perso couramment du A0 très satisfaisant avec 20mpix donc taquiner largement plus de 300dpi sur papier ça doit commencer à arriver un peu aux limites pour l'oeil humain !

Pour les A3+, je les fais sur une Canon IP8750 et ce à partir de fichiers de 20 à 30mpix (7d2, 6d2 et 5d4) : difficile de penser obtenir plus de détails sur un si "petit" format !

Qu'en pensez-vous ?

Bonjour Fab35, j'ai la même imprimante dont je suis satisfait pour le prix ! quel papier utilises-tu avec ? merci
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fab35 le Mars 13, 2018, 16:29:41
Citation de: PBnet2 le Mars 13, 2018, 12:11:38
Bonjour Fab35, j'ai la même imprimante dont je suis satisfait pour le prix ! quel papier utilises-tu avec ? merci
Moi aussi, j'adore cette imprimante qui est extraordinaire de qualité et de polyvalence pour son prix doux !
Mais il faut ou la calibrer avec les outils adaptés, ou se créer des profils en titillant les curseurs, par papier et formats, pour ne pas la voir partir un peu trop sur le magenta...

Comme papiers, bah du Canon et du Tetenal majoritairement.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: cphilphot le Mars 13, 2018, 18:58:33
Citation de: Mistral75 le Mars 13, 2018, 09:47:15
Nouvelle version 3.00 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S :

http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx50s/index.html

Guide des nouvelles fonctionnalités : www.fujifilm.com/support/digital_cameras/manuals/pdf/index/gfx/fujifilm_gfx50s_manual_01_fr.pdf

Nouvelle version 1.10 du logiciel embarqué de l'adaptateur H Mount Adapter G :

http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/accessories/software/h_mount_adapter_g/index.html
Nouvelle version 1.8 du plug-in pour Lightroom Fujifilm Tether Plugin Pro for GFX.

Windows : http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/lrplugin_for_gfx/win/

Mac OS : http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/lrplugin_for_gfx/mac/
Merci Mistral 75
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Mars 14, 2018, 01:02:46
Je modifie:

Effectivement, en A3+, on ne doit pas voir de différence à 30 cm du papier (si les fichiers font plus de 15 Mo, ce qu'ils doivent faire).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TitiPhoto le Mars 14, 2018, 21:03:18
Juste deux liens vers des images "zoomables" à 100 %  (le grain est dû au PT).
https://x-generation.prodibi.com/a/7x8w0x701g9wy4/i/yl8mggkokqekjk
https://x-generation.prodibi.com/a/7x8w0x701g9wy4/i/lgqzm6oj41g2e2
Images prises avec le GF 110.
Bonne soirée.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Mars 14, 2018, 23:07:57
Le zoom de malade...  :o
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: TitiPhoto le Mars 15, 2018, 01:25:23
Citation de: jbpfrance le Mars 14, 2018, 23:07:57
Le zoom de malade...  :o

On parle d'un appareil à 51 Mpx donc autant voir des images un peu plus grandes qu'un timbre poste, non ?  ;)

C'est du 100% comme dans un post précédent :

Citation de: TitiPhoto le Novembre 17, 2017, 18:14:38
Juste des liens vers des images en pleine def (si ça intéresse quelqu'un ?)...

https://x-generation.prodibi.com/a/jorzzlljg66lom/i/l5klvl1jq946o0

https://x-generation.prodibi.com/a/lo9lvmdzjwle46/i/wvvwyrd515j8r4

https://x-generation.prodibi.com/a/lo9lvmdzjwle46/i/x1196xjyxj9q0e

https://x-generation.prodibi.com/a/lo9lvmdzjwle46/i/j4qv4rxml5lvdm

Il suffit de cliquer sur les images pour zoomer jusqu'à 100%

Bonne soirée.

Cordialement, Did.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Mars 20, 2018, 18:37:28
Mise à jour en version 1.06 du logiciel embarqué de la bague Steelsring Smart Adapter EF/GFX :

http://www.steelsring.com/en/firmware-update/

Citation de: Steelsringv1.06

1) Change the format of firmware version number, no more alphabet in version number.
2) Fixed LCD flashing issue for some lenses when failed in initialization.
3) Fixed the aperture range information error for zooming lenses

Liens directs de téléchargement :

- Windows : http://www.steelsring.com/firmware/fw_efgfx-1.06.zip
- Mac OS : http://www.steelsring.com/firmware/fw_efgfx-1.06-mac.zip
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 09, 2018, 15:22:23
La version 3.10 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S, qui permettra notamment d'utiliser la présélection de la mise au point et les boutons de contrôle de la mise au point du Fujinon GF 250 mm f/4 R LM OIS WR, sera annoncée en même temps que ce dernier, jeudi prochain 12 avril.

BREAKING: Kaizen Firmware Updates for Fujifilm X-E3, X-Pro2, X-T2, X100F, X-H1 and GFX 50S on April 12 (Announcement) - Fuji Rumors (https://www.fujirumors.com/breaking-kaizen-firmware-updates-for-fujifilm-x-e3-x-pro2-x-t2-x100f-x-h1-and-gfx-50s-on-april-12-announcement/)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 10, 2018, 10:46:51
Nokishita Camera nous donne le détail de la mise à jour 3.10 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S :

http://www.nokishita-camera.com/2018/04/gf250mf4-r-lm-ois-wr.html

CitationCompatible with the newly developed FUJINON GF 250mm F4 R LM OIS WR capabilities
The upgrade will add compatibility for the newly developed FUJINON GF250mmF4 R LM OIS WR capabilities that include "Focus Preset", "AF-L" and "AF-ON"

Addition of "Flicker Reduction"
For enhancing the quality of indoor sports photography, the upgrade allows users to reduce flicker in pictures and display when shooting under fluorescent lighting and other similar light sources.

Addition of "Select Folder" and "Create Folder"
Enables users to choose the folder in which subsequent pictures will be stored. Users will also be able to enter a five-character folder name to create a new folder in which to store subsequent pictures.

Addition of Fn button support for "35mm Format Mode"
The upgrade allows users to set the Fn button as "35mm Format Mode" for quicker setting changes.

Enlarged and customizable indicators "Large Indicators Mode"
The upgrade allows users to enlarge indicators and information in the viewfinder and/or LCD monitor. This upgrade will also enable users to customize the location of where the information is shown on the display.

Mise en ligne prévue pour mai.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 12, 2018, 00:58:11
En pièce jointe (fichier pdf) la version allemande du communiqué de presse relatif à la mise à jour 3.10 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S.

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/984176892390457344
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 12, 2018, 10:22:48
Pour finir, la version française du communiqué de presse, publiée ce matin à 7 heures.

Fujifilm annonce une nouvelle mise à jour du firmware pour le FUJIFILM GFX 50S | Fujifilm France (https://www.fujifilm.eu/fr/presse/article/fujifilm-annonce-une-nouvelle-mise-a-jour-du-firmware-pour-le-fujifilm-gfx-50s)

Citation de: Fujifilm France1. Compatibilité avec les nouvelles fonctions de l'objectif FUJINON GF250mmF4 R LM OIS WR
Cette mise à jour permet la compatibilité avec les nouvelles fonctions de l'objectif FUJINON GF250mmF4 R LM OIS WR, telles que le « préréglage de la mise au point », « AF-L » et « AF-ON ».

2. Ajout de la « Réduction du Scintillement »
Pour optimiser la qualité des photos en intérieur, la mise à jour réduit le scintillement visible sur les photos et dans l'affichage lors de prises de vues sous un éclairage discontinu (tubes fluorescents ou d'autres sources de lumières similaires).

3. Ajout de « Sélectionner dossier » et « Créer dossier »
Le photographe choisira le dossier dans lequel les images seront enregistrées et le personnalisera selon 5 caractères.

4. Nouvelles informations agrandies et personnalisables : « mode informations agrandies »
La mise à jour autorise l'utilisateur à agrandir les informations présentes dans le viseur et/ou sur l'écran LCD et permet de personnaliser les zones d'affichage des informations.

5. Ajout du « Mode Format 35 mm » sur la touche Fn
Les utilisateurs auront la possibilité d'assigner le passage au « Mode Format 35 mm » à la touche Fn.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Avril 12, 2018, 17:53:09
Vu photos au 250mm, bien !

Poids 1425 g ... c'est une insanité !
Qualité des images... une insanité !

Est-il dit sur les forums...  :D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Avril 12, 2018, 18:00:04
Stabilisation: on peut tirer au 1/8ème... une insanité !

Mais pour moi, le bokeh, c'est couçi-couça...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Avril 13, 2018, 18:29:14
Le GFX 100 est à l'approche...

Sera-t-il possible de changer le capteur du GFX 50 avec celui du 100 ?
Vu le prix d'achat du boitier, çà devrait être possible ...?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2018, 19:16:55
Citation de: jbpfrance le Avril 13, 2018, 18:29:14
Le GFX 100 est à l'approche...

Sera-t-il possible de changer le capteur du GFX 50 avec celui du 100 ?
Vu le prix d'achat du boitier, çà devrait être possible ...?

Le pêre noel existe t'il ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 13, 2018, 20:42:45
Oui mais c'est une ordure donc aucune chance de pouvoir faire l'échange.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2018, 21:10:39
Citation de: jbpfrance le Avril 13, 2018, 18:29:14
Le GFX 100 est à l'approche...

Sera-t-il possible de changer le capteur du GFX 50 avec celui du 100 ?
Vu le prix d'achat du boitier, çà devrait être possible ...?

Étant donné le prix du boitier, je pense que non...


(et ne pas perdre de vue qu'il ne suffirait pas de changer le capteur uniquement...)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Avril 14, 2018, 12:02:03
FUJI ne fait jamais comme les autres... aussi... je crois au Père Noël !  :D
(de toutes façons, y a que lui pour faire çà, je sais...)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Avril 14, 2018, 15:49:50
Qui ! le Père Noël ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 14, 2018, 16:38:21
Citation de: jbpfrance le Avril 14, 2018, 12:02:03
FUJI ne fait jamais comme les autres... aussi... je crois au Père Noël !  :D
(de toutes façons, y a que lui pour faire çà, je sais...)

si vous parlez du capteur sony 100 mpix, il ne rentrerait pas dans le boitier d'une part, et les optiques seraient trop petites d'autre part.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 14, 2018, 18:47:14
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 14, 2018, 16:38:21
si vous parlez du capteur sony 100 mpix, il ne rentrerait pas dans le boitier d'une part, et les optiques seraient trop petites d'autre part.

Sony a annoncé un capteur 100 mpix pour remplacer l'actuel 50 mpix (même taille) pour cette année. Le grand capteur passe en 150 mpix.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: benito le Avril 16, 2018, 20:04:40
Citation de: landscapephoto le Avril 14, 2018, 18:47:14
Sony a annoncé un capteur 100 mpix pour remplacer l'actuel 50 mpix (même taille) pour cette année. Le grand capteur passe en 150 mpix.

compléter l'actuel 50 mpix (qui reste au catalogue, un boitier de reportage plus compact et moins cher de FUJI sortirait fin de cette année toujours avec le 50 ) et le Fuji GFX 50S serait complété par un GFX 100 début 2019)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Avril 19, 2018, 18:54:10
150mgp bordel O_o !!!!!!! Ils s'arrêteront un jour ou bien d'ici 10 ans on en sera à 500mgp !!!???

Question de néophyte, il y en a qui ont besoin de 150 ou 200mgp ? A pars peut-être la NASA ou organisme similaire bien sûr.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Avril 19, 2018, 22:07:39
En tout cas, puisque ça se vend et que ça se loue, c'est qu'il y en a qui au moins pensent en avoir l'usage. :)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 20, 2018, 08:32:13
Citation de: mc-chabin le Avril 19, 2018, 18:54:10
150mgp bordel O_o !!!!!!! Ils s'arrêteront un jour ou bien d'ici 10 ans on en sera à 500mgp !!!???

Question de néophyte, il y en a qui ont besoin de 150 ou 200mgp ? A pars peut-être la NASA ou organisme similaire bien sûr.

Il faut aller visiter des galleries un peu plus souvent. Juste pour donner quelques exemples:

(https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/151119145100-edward-burtynsky-2-super-169.jpg)

(Edward Burtynsky)

(http://www.andreasgursky.com/thumbs/works/2002/illinois-stateville/AndreasGursky-1165f102554e2a4300f3d5ac5529047b-1000.jpg)

(Andreas Gursky)

(https://ilinfernodotcom.files.wordpress.com/2014/03/candida-hc3b6fer-palazzo-ducale-mantova-i-2011-web.jpg)

(Candida Höfer)

(https://www.mariangoodman.com/sites/default/files/work/image/14_13552Struth.jpg)

(Thomas Struth)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 20, 2018, 08:49:09
les 4 sont à la chambre argentique je crois ;) (peut-être que Burtynsky fait aussi du MF numérique)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Avril 20, 2018, 10:02:23
Et avec 150-200mp Massimo Vitali pourra - enfin - imprimer sur papier... :)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 20, 2018, 19:44:48
Citation de: Gilala le Avril 20, 2018, 08:49:09
les 4 sont à la chambre argentique je crois ;) (peut-être que Burtynsky fait aussi du MF numérique)

Donc, nous disions:

Edward Burtynsky: https://petapixel.com/2017/04/13/interview-edward-burtynsky/ (https://petapixel.com/2017/04/13/interview-edward-burtynsky/)
"What's the model? Hasselblad H6D-100c."

Andreas Gursky: https://www.quora.com/What-cameras-does-Andreas-Gursky-use (https://www.quora.com/What-cameras-does-Andreas-Gursky-use)
"While Gursky's early pictures were made using an analogue camera – the same 'cumbersome old Linhof' that his father used – he has been making use of digital photography since the early 1990s."

Candida Höfer: http://www.timeoutbeijing.com/features/Art/144666/Interview-Candida-Höfer.html (http://www.timeoutbeijing.com/features/Art/144666/Interview-Candida-H%C3%B6fer.html)
"I guess this is experience at work now. I usually take the photograph with a special digital camera, using the light that is in the space, either natural or artificial. The time for the shooting will, of course, depend on the light conditions. I also very often use an analogue camera at the same time."

Thomas Struth: https://www.huffingtonpost.com/elena-cue/interview-with-thomas-str_b_7869912.html (https://www.huffingtonpost.com/elena-cue/interview-with-thomas-str_b_7869912.html)
"Well, I do use minimally invasive digital corrections, but I'm not inventing anything. The digital process allows me to deal with partial contrast and colour changes or adjustments in a much more finely tuned way than in the darkroom. The more recent pictures are mainly photographs taken with large format and sheet film, scanned into a file and then we work from the file." (donc il utilise les deux).

1/4... ;) mais la question était "qui a besoin de plus de 100 mpix" et un photographe qui utilise encore la chambre 8x10 aujourd'hui le fait le plus souvent aussi à cause de la résolution...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 20, 2018, 21:16:47
Citation de: landscapephoto le Avril 20, 2018, 19:44:48
Donc, nous disions:

Andreas Gursky: https://www.quora.com/What-cameras-does-Andreas-Gursky-use (https://www.quora.com/What-cameras-does-Andreas-Gursky-use)
"While Gursky's early pictures were made using an analogue camera – the same 'cumbersome old Linhof' that his father used – he has been making use of digital photography since the early 1990s."

En ce qui concerne Gursky, tout le monde sait qu'il utilise les technologies numériques depuis un certain temps déjà... mais l'appareil de PdV ?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 20, 2018, 22:12:17
Citation de: landscapephoto le Avril 20, 2018, 19:44:48
Donc, nous disions:

Edward Burtynsky: https://petapixel.com/2017/04/13/interview-edward-burtynsky/ (https://petapixel.com/2017/04/13/interview-edward-burtynsky/)
"What's the model? Hasselblad H6D-100c."

Andreas Gursky: https://www.quora.com/What-cameras-does-Andreas-Gursky-use (https://www.quora.com/What-cameras-does-Andreas-Gursky-use)
"While Gursky's early pictures were made using an analogue camera – the same 'cumbersome old Linhof' that his father used – he has been making use of digital photography since the early 1990s."

Candida Höfer: http://www.timeoutbeijing.com/features/Art/144666/Interview-Candida-Höfer.html (http://www.timeoutbeijing.com/features/Art/144666/Interview-Candida-H%C3%B6fer.html)
"I guess this is experience at work now. I usually take the photograph with a special digital camera, using the light that is in the space, either natural or artificial. The time for the shooting will, of course, depend on the light conditions. I also very often use an analogue camera at the same time."

Thomas Struth: https://www.huffingtonpost.com/elena-cue/interview-with-thomas-str_b_7869912.html (https://www.huffingtonpost.com/elena-cue/interview-with-thomas-str_b_7869912.html)
"Well, I do use minimally invasive digital corrections, but I'm not inventing anything. The digital process allows me to deal with partial contrast and colour changes or adjustments in a much more finely tuned way than in the darkroom. The more recent pictures are mainly photographs taken with large format and sheet film, scanned into a file and then we work from the file." (donc il utilise les deux).

1/4... ;) mais la question était "qui a besoin de plus de 100 mpix" et un photographe qui utilise encore la chambre 8x10 aujourd'hui le fait le plus souvent aussi à cause de la résolution...

Ha ha bel (et fastidieux?) effort de recherche booléenne.
Mais tu as bien compris ce que je voulais dire.
Ces 4 photographes sont connus avant tout pour leur travail type "monumental" à la chambre. Evidemment ils n'ont pas fait que du monumental et ne sont pas obtus à ne pas vouloir utiliser du numérique.
Et oui je suis d'accord, beaucoup de pixels c'est bien même si malheureusement ça n'atteint pas encore justement la profondeur de la chambre.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 20, 2018, 22:15:52
Citation de: Verso92 le Avril 20, 2018, 21:16:47
En ce qui concerne Gursky, tout le monde sait qu'il utilise les technologies numériques depuis un certain temps déjà... mais l'appareil de PdV ?
pas que ;)
https://032c.com/2007/one-half-revolution-and-everything-turns-red-andreas-gursky-in-north-korea/
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 20, 2018, 22:51:16
Citation de: Gilala le Avril 20, 2018, 22:15:52
pas que ;)
https://032c.com/2007/one-half-revolution-and-everything-turns-red-andreas-gursky-in-north-korea/

J'ai un peu de mal à saisir (mais j'ai peut-être loupé quelque chose : l'article est long)...

Gursky uses 100 ASA Fuji film in two large-format Linhof cameras that are positioned side by side, one with a slight wide-angle lens, the other with a standard one. Exposure time: 1/8 of a second, f-stop 5.6 to 8.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 20, 2018, 22:52:16
Citation de: Gilala le Avril 20, 2018, 22:15:52
pas que ;)
https://032c.com/2007/one-half-revolution-and-everything-turns-red-andreas-gursky-in-north-korea/

C'est un article de 2007, pour un voyage la même année. Probablement Andreas Gursky a-t-il fait évoluer sa technique entretemps.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 20, 2018, 22:57:15
Citation de: Gilala le Avril 20, 2018, 22:12:17
Ha ha bel (et fastidieux?) effort de recherche booléenne.

Non, c'est assez facile à trouver en fait.

CitationMais tu as bien compris ce que je voulais dire.
Ces 4 photographes sont connus avant tout pour leur travail type "monumental" à la chambre. Evidemment ils n'ont pas fait que du monumental et ne sont pas obtus à ne pas vouloir utiliser du numérique.

La question était "qui a besoin de plus de 100 mpix?". La réponse: les photographes qui font du travail "monumental". Qu'est-ce qu'il y a de faux? S'ils en restent à la chambre parce que les dos numériques n'ont pas encore assez de pixels pour eux, c'est encore plus vrai.

CitationEt oui je suis d'accord, beaucoup de pixels c'est bien même si malheureusement ça n'atteint pas encore justement la profondeur de la chambre.

Si le H6D-100c est assez bon pour Edward Burtynsky, il est assez bon pour moi:

https://www.newyorker.com/magazine/2016/12/19/edward-burtynskys-epic-landscapes (https://www.newyorker.com/magazine/2016/12/19/edward-burtynskys-epic-landscapes):
"With my four-by-five camera, I could print a forty-by-fifty-inch print, and you could look at it at a certain level of detail," he said. "With this new technology, I can have the same resolution, but for an image the size of a billboard."
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: mc-chabin le Avril 23, 2018, 08:14:55
Très belle exemple. Du coup ça m'ouvre un peu plus l'esprit. Ceci étant je constate que finalement pour vouloir autant de mgp il faut être un adepte du voyeurisme  ;D ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: pense_bete le Avril 25, 2018, 11:28:20
Citation de: mc-chabin le Avril 19, 2018, 18:54:10
150mgp bordel O_o !!!!!!! Ils s'arrêteront un jour ou bien d'ici 10 ans on en sera à 500mgp !!!???

Question de néophyte, il y en a qui ont besoin de 150 ou 200mgp ? A pars peut-être la NASA ou organisme similaire bien sûr.
l'adage dit une hirondelle ne fait pas le printemps.
Trouver 4 photographes connus ayant un usage particulier permet d'exhiber l'existence d'une niche, pas celle d'un besoin répandu.

en fait quasiment personne n'a l'usage de 150Mpx. Après il faut bien pouvoir se distinguer, c'est bien pourquoi il y a aussi des voitures avec 600 ch qui ne servent strictement à rien.

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Avril 25, 2018, 15:19:41
On disait la meme chose du 60 puis du 100 mdp. Je me souviens que le vendeur broncolor paris me disait qu'au dela de 39mdp c'etait inutile car on voyait des détails dont on s'en serait bien passés ( pour le portrait)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Avril 25, 2018, 17:05:25
Citation de: Edouard de Blay le Avril 25, 2018, 15:19:41
On disait la meme chose du 60 puis du 100 mdp. Je me souviens que le vendeur broncolor paris me disait qu'au dela de 39mdp c'etait inutile car on voyait des détails dont on s'en serait bien passés ( pour le portrait)
Dans le temps (2004 je crois) le très sérieux site gallerie photo affirmait qu'au-delà de 16 mp ça ne servait plus à rien.... ;)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Avril 25, 2018, 20:08:44
Citation de: pense_bete le Avril 25, 2018, 11:28:20
l'adage dit une hirondelle ne fait pas le printemps.
Trouver 4 photographes connus ayant un usage particulier permet d'exhiber l'existence d'une niche, pas celle d'un besoin répandu.

en fait quasiment personne n'a l'usage de 150Mpx. Après il faut bien pouvoir se distinguer, c'est bien pourquoi il y a aussi des voitures avec 600 ch qui ne servent strictement à rien.

les voitures ça sert pour faire des courses et les appareils photos ça sert à retoucher, recadrer ou agrandir beaucoup.

Comme quoi faut se méfier de son champ de vision.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Avril 25, 2018, 22:11:01
Citation de: pense_bete le Avril 25, 2018, 11:28:20
en fait quasiment personne n'a l'usage de 150Mpx. Après il faut bien pouvoir se distinguer, c'est bien pourquoi il y a aussi des voitures avec 600 ch qui ne servent strictement à rien.

Je n'ai aucun usage des smartphones. C'est parfaitement inutile, et je propose de les supprimer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: pense_bete le Avril 25, 2018, 22:37:25
Citation de: RTS3 le Avril 25, 2018, 22:11:01
Je n'ai aucun usage des smartphones. C'est parfaitement inutile, et je propose de les supprimer.

vous avez quelques lacunes dans votre raisonnement.

cordialement
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: pense_bete le Avril 25, 2018, 22:40:04
Citation de: Edouard de Blay le Avril 25, 2018, 15:19:41
On disait la meme chose du 60 puis du 100 mdp. Je me souviens que le vendeur broncolor paris me disait qu'au dela de 39mdp c'etait inutile car on voyait des détails dont on s'en serait bien passés ( pour le portrait)

c'est plutôt le reflet du consumérisme ambiant (duquel je participe aussi), que le reflet d'un réel besoin.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: pense_bete le Avril 25, 2018, 22:47:16
Citation de: JmarcS le Avril 25, 2018, 20:08:44
les voitures ça sert pour faire des courses et les appareils photos ça sert à retoucher, recadrer ou agrandir beaucoup.

Comme quoi faut se méfier de son champ de vision.

il y en a qui regardent sans voir, même avec un champs de vision retouché, élargi etc...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2018, 22:54:02
Citation de: pense_bete le Avril 25, 2018, 22:40:04
c'est plutôt le reflet du consumérisme ambiant (duquel je participe aussi), que le reflet d'un réel besoin.

Puisque tu le dis, on ne peut que te croire...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pierre Collin le Avril 26, 2018, 08:25:59
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2018, 22:54:02
Puisque tu le dis, on ne peut que te croire...

Toujours ce coté positif et constructif ;-)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Avril 26, 2018, 09:06:51
Citation de: pense_bete le Avril 25, 2018, 11:28:20
l'adage dit une hirondelle ne fait pas le printemps.
Trouver 4 photographes connus ayant un usage particulier permet d'exhiber l'existence d'une niche, pas celle d'un besoin répandu.
La question était: "Question de néophyte, il y en a qui ont besoin de 150 ou 200mgp ?". Pour démontrer "qu'il y en a", il m'aurait suffit de trouver un photographe.

La question posée n'était pas "la majorité des photographes a-t-elle besoin de 1500 ou 200mgp?"

Citation de: pense_bete le Avril 25, 2018, 11:28:20
en fait quasiment personne n'a l'usage de 150Mpx. Après il faut bien pouvoir se distinguer, c'est bien pourquoi il y a aussi des voitures avec 600 ch qui ne servent strictement à rien.

On produit par an environ 40 millions d'appareils photos et 1,5 milliard de smartphones ayant un appareil photo intégré. Le marché des appareils photos de 150 Mpx est de quelques milliers d'exemplaires, infiniment petit par rapport à la photographie générale représentée aujourd'hui par le smartphone. C'est effectivement un marché de niche.

Mais, et c'est pour cela que je citais ces 4 photographes, l'art est aussi un marché de niche. Pour être vendue en galerie, une oeuvre doit être rare. La prouesse technique qui permet de produire des images beaucoup plus grandes que ce que le commun peut faire est en elle-même un facteur de rareté. Ce n'est d'ailleurs pas nouveau et n'a pas été inventé par la photographie. Allez visiter les grands musées et vous verrez que le monumental ne date pas d'hier:

(http://img.over-blog-kiwi.com/1/56/01/87/20160119/ob_e5ffb2_radeau-meduse-ds-musee-louvre.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: dioptre le Avril 26, 2018, 09:07:41
Citation de: jmporcher le Avril 25, 2018, 17:05:25
Dans le temps (2004 je crois) le très sérieux site gallerie photo affirmait qu'au-delà de 16 mp ça ne servait plus à rien.... ;)
Dans le temps !
Mais les choses ont progressé à tous points de vue.
Par exemple René Bouillot qui était une pointure dans son domaine disait dans son cours de photographie numérique que pour un capteur 24x36, pour avoir une résolution optique proche de l'idéal, la dimension du pixel devait être de 9 micromètre.
C'était en 2003 !

Il était dans le vrai à l'époque, il dirait probablement autre chose aujourd'hui
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Avril 26, 2018, 10:47:50
Citation de: pense_bete le Avril 25, 2018, 11:28:20

en fait quasiment personne n'a l'usage de 150Mpx. Après il faut bien pouvoir se distinguer, c'est bien pourquoi il y a aussi des voitures avec 600 ch qui ne servent strictement à rien.

c'est un peu simpliste comme raisonnement, non?
quasiment personne chez les amateurs ou photographes de ville, certes.
Après il y a des pans entiers de la photographie qui en ont besoin. Photographie aérienne, numérisation, recensement, packshot spécialisé etc.

"Il faut bien pouvoir se distinguer"...en quoi? si le client nous distingue par ce surplus de définition, c'est donc qu'il y a un vrai besoin.
et si c'est se distinguer au sens faire le malin dans la rue, bof ! les blad fuji et autres phase one surpixelisés ont l'aspect glamour d'un caméscope JVC de 1984.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Avril 26, 2018, 22:49:35
Citation de: pense_bete le Avril 25, 2018, 22:37:25
vous avez quelques lacunes dans votre raisonnement.

cordialement

Ben j'essaye de m'adapter au niveau de l'argumentation et de l'illustration du propos mais ... pfou ... c'est pas facile  :-[
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Mai 01, 2018, 15:32:46
4 secondes de vitesse, f/32, ISO 100 pour cette prise de vue... pourquoi d'après vous ?
Pour saturer les couleurs ?
Pour renforcer et lisser les nuages ?
Pour un maximum de PDC ?
Pour un peu tout à la fois ?
Y a t il eu un filtre ND ?

Questions que je me pose...

https://www.flickr.com/photos/yasmine-hens/41081242224/in/pool-fujifilm_gfx/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Mai 01, 2018, 22:25:35
Citation de: pense_bete le Avril 25, 2018, 22:47:16
il y en a qui regardent sans voir, même avec un champs de vision retouché, élargi etc...

T'a jamais fait de course automibile et du coup tu penses que 600 chevaux ca sert a rien.

Tu as jamais retouche sinon tu comprendrais que plus tu as de pixel et plus tu peux recadrer et mieux retoucher (dodge and burn, split etc.).

Tu comprends pas les marches specifiques de la photo de musee ou publicitaire.

Sur ton site on voit des photos de boy scout... c'est sur pour ce genre d.image pas besoin de 150 mega ou d.une grosse voiture... un canif et des rangers suffisent.

Le seul pb outre que tu comprends pas grand chose c'est cette assurance...perso je me méfierais... la seul explication c'est que tu dois être jeune sinon, c'est assez grave docteur.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Mai 02, 2018, 14:46:41
CitationSur ton site on voit des photos de boy scout.../quote]

il ne correspond pas a la cible du MF.,ca ne lui servirait a rien. 
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: dioptre le Mai 02, 2018, 18:13:57
Juste pour info car je n'ai rien à voir avec le vendeur, mais peut-être sur ce fil quelqu'un peut être intéressé.
Il y a un GFX50 à vendre sur galerie-photo
http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?6,158894
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 02, 2018, 19:26:38
Citation de: JmarcS le Mai 01, 2018, 22:25:35
T'a jamais fait de course automibile et du coup tu penses que 600 chevaux ca sert a rien.

Tu as jamais retouche sinon tu comprendrais que plus tu as de pixel et plus tu peux recadrer et mieux retoucher (dodge and burn, split etc.).

Tu comprends pas les marches specifiques de la photo de musee ou publicitaire.

Sur ton site on voit des photos de boy scout... c'est sur pour ce genre d.image pas besoin de 150 mega ou d.une grosse voiture... un canif et des rangers suffisent.

Le seul pb outre que tu comprends pas grand chose c'est cette assurance...perso je me méfierais... la seul explication c'est que tu dois être jeune sinon, c'est assez grave docteur.

Il est clair que si c'est pour vider ta totalité de sa carte de photos sous-exposées sur son flicker d'ado boutonneux, 6 mpix doivent suffir.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Mai 02, 2018, 20:30:07
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 02, 2018, 19:26:38
Il est clair que si c'est pour vider ta totalité de sa carte de photos sous-exposées sur son flicker d'ado boutonneux, 6 mpix doivent suffir.
Qui peut le plus peut le moins, autant le faire en 100MP.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 02, 2018, 21:56:06
Citation de: Buchette le Mai 02, 2018, 20:30:07
Qui peut le plus peut le moins, autant le faire en 100MP.
;) ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: pense_bete le Mai 02, 2018, 23:39:06
Oui je fais des photos de patronage à destination du patronage. Flikr me permet de les mettre à disposition de manière relativement simple.

Je comprends que cela heurte les véritables talents que vous êtes, un fois armés de vos magnifiques appareils.

toujours est-il que pour les voitures de 600 ch 80% des acheteurs de MF n'en ont pas l'usage c'est un fait, un fait incontournables.

Et dans les 20% restants, nombre de professionnels reconnaissent que leur MF est là pour le standing, ne pas se retrouver sur un mariage avec le même matos que tonton Gérard.

Au final, cette course au Mega-peta pixel qui rendra heureux, quelques très rares personnes qui en auront l'usage, mais qui voudrons plus pour se distinguer.

Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Mai 03, 2018, 07:17:02
Citation de: pense_bete le Mai 02, 2018, 23:39:06
Oui je fais des photos de patronage à destination du patronage. Flikr me permet de les mettre à disposition de manière relativement simple.

Je comprends que cela heurte les véritables talents que vous êtes, un fois armés de vos magnifiques appareils.

toujours est-il que pour les voitures de 600 ch 80% des acheteurs de MF n'en ont pas l'usage c'est un fait, un fait incontournables.

Et dans les 20% restants, nombre de professionnels reconnaissent que leur MF est là pour le standing, ne pas se retrouver sur un mariage avec le même matos que tonton Gérard.

Au final, cette course au Mega-peta pixel qui rendra heureux, quelques très rares personnes qui en auront l'usage, mais qui voudrons plus pour se distinguer.
Je n'avais même pas vu ton flickr (je n'avais pas relevé la référence). Tu n'es tout simplement pas la cible. Comme tu ne serais pas la cible pour une optique Tiltshift...
Au risque de répéter des poncifs : un bon photographe prendra de meilleurs photos avec le matériel adequat mais toujours de bonnes photos avec n'importe quoi. Un mauvais photographe...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 03, 2018, 09:08:35
Citation de: pense_bete le Mai 02, 2018, 23:39:06
Oui je fais des photos de patronage à destination du patronage. Flikr me permet de les mettre à disposition de manière relativement simple.

Je comprends que cela heurte les véritables talents que vous êtes, un fois armés de vos magnifiques appareils.

toujours est-il que pour les voitures de 600 ch 80% des acheteurs de MF n'en ont pas l'usage c'est un fait, un fait incontournables.

Et dans les 20% restants, nombre de professionnels reconnaissent que leur MF est là pour le standing, ne pas se retrouver sur un mariage avec le même matos que tonton Gérard.

Au final, cette course au Mega-peta pixel qui rendra heureux, quelques très rares personnes qui en auront l'usage, mais qui voudrons plus pour se distinguer.

de beaux poncifs de pilier de bar.

Pourquoi aborder un sujet dont vous n'avez pas la moindre idée des tenants et aboutissants ?
Comme si vous aviez un semblant de connaissances des "faits incontournables"
Entre l'opinion que vous vous en faites du haut de votre non-connaissance du sujet, et la réalité, il y a une marge

Vous passez juste pour un poivrot aviné calé contre le zinc, qui a un avis sur tout.

Bref, bon trollage...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fab35 le Mai 03, 2018, 10:20:16
Citation de: pense_bete le Mai 02, 2018, 23:39:06
Oui je fais des photos de patronage à destination du patronage. Flikr me permet de les mettre à disposition de manière relativement simple.

Je comprends que cela heurte les véritables talents que vous êtes, un fois armés de vos magnifiques appareils.

toujours est-il que pour les voitures de 600 ch 80% des acheteurs de MF n'en ont pas l'usage c'est un fait, un fait incontournables.

Et dans les 20% restants, nombre de professionnels reconnaissent que leur MF est là pour le standing, ne pas se retrouver sur un mariage avec le même matos que tonton Gérard.

Au final, cette course au Mega-peta pixel qui rendra heureux, quelques très rares personnes qui en auront l'usage, mais qui voudrons plus pour se distinguer.
Pourtant il y a beaucoup de possesseurs de voitures de 600ch qui ont du talent pour se faire prendre en photo très souvent !  ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Mai 03, 2018, 10:55:19
Citation de: pense_bete le Mai 02, 2018, 23:39:06
Oui je fais des photos de patronage à destination du patronage. Flikr me permet de les mettre à disposition de manière relativement simple.

Je comprends que cela heurte les véritables talents que vous êtes, un fois armés de vos magnifiques appareils.

toujours est-il que pour les voitures de 600 ch 80% des acheteurs de MF n'en ont pas l'usage c'est un fait, un fait incontournables.

Et dans les 20% restants, nombre de professionnels reconnaissent que leur MF est là pour le standing, ne pas se retrouver sur un mariage avec le même matos que tonton Gérard.

Au final, cette course au Mega-peta pixel qui rendra heureux, quelques très rares personnes qui en auront l'usage, mais qui voudrons plus pour se distinguer.

Peut-être. Mais prenons l'exemple d'un photographe qui ferait des photos nulles. Appelons-le Bob, pour faire simple. Donc Bob fait des photos nulles, qui n'intéressent personne, quelconques, etc... Il est équipé en MF ou peut-être simplement en 24x36 mais dépense une fortune en optiques, etc... Bref: gros budget photo pour des résultats médiocres.

En quoi est-ce un problème?
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Gilala le Mai 03, 2018, 11:38:22
Citation de: landscapephoto le Mai 03, 2018, 10:55:19
Bref: gros budget photo pour des résultats médiocres.
En quoi est-ce un problème?

bien traduit par le "and so what?" des anglais...
certaines personnes aiment apparement s'insurger contre des problèmes d'une très haute importance. un doux mélange d'aigreur et de regrets.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Mai 03, 2018, 12:12:11
Sans doute un étudiant inquiet de devoir passer ses examens après s'être amusé de deux mois de grève ?

Société de merde ! :)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: landscapephoto le Mai 03, 2018, 14:06:34
Citation de: JmarcS le Mai 03, 2018, 12:12:11
Sans doute un étudiant inquiet de devoir passer ses examens après s'être amusé de deux mois de grève ?

Société de merde ! :)

D'un autre côté, les critiques sur les photos de boyscouts ou les étudiants grévistes n'apportent rien à la discussion non plus. Si les boyscouts veulent des photos, il faut bien quelqu'un pour en faire. Pareil pour les grévistes qui, je pense, luttent contre des dérives préoccupantes de notre système d'éducation.

Le problème est ailleurs et, sans doute, est de la simple jalousie. Les MFs sont chers (encore qu'on a un photographe qui avoue une maigre retraite sur ce forum et encore aussi que je sais que l'antiquité que j'utilise vaut moins cher qu'un 24x36 de course) et cette cherté provoque des jalousies. Comme si seuls les photographes qui exposent en musée avaient le droit de dépenser de l'argent. Ces critiques sur l'argent sont  de plus en plus répandues sur le net et ne touchent pas que la photo d'ailleurs.

Je vais vous faire un aveu: mon voisin a l'une de ces voitures pleines de chevaux. Peut-être pas 600, mais beaucoup. Moi, j'en ai 80, je crois. J'ai quelques économies, je pourrais m'offrir plus puissant. Peut-être pas 600 CV, mais plus certainement. Mais je suis content de la caisse que j'ai et ça me suffit bien. Et pour mon voisin, je m'en fous. Il dépense son argent comme il veut, ça ne me regarde pas.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Col Hanzaplast le Mai 03, 2018, 15:06:43
J'adore quand les technophiles achètent du matériel à foison. Ça me permet à moi d'acheter du matériel presque neuf au prix de l'occasion.
Si en plus ce matériel n'a servi qu'à frimer, il est dans un état vraiment proche du neuf.

Ne jetez pas la pierre à la femme adultère, je suis derrière...  :laugh:
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Mai 03, 2018, 15:23:30
C'est bien ce que je voulais dire... c'est du discours primaire façon Notre Dame des Landes...bien quand on a 25 ans et des dreadlocks moins bien quand t'es un quadra sinon t'a l'air franchement con.

Et comme il nous donnait des arguments pseudo photo.

Après, oui, tant mieux pour ceux qui profitent des technophiles riches. Faut savoir s'adapter dans la vie, c'est le principe de la survie non ?

Le poisson pilote : contrairement à ce que l'on pense il ne pilote pas les gros poissons, ils profitent de l'onde de proue créée par la nage.

Perso ça me plairait pas mais il en faut pour tout les goûts.

Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: pense_bete le Mai 03, 2018, 15:56:32
je vous répondrai plus tard, l'ouverture à wall street n'est pas folichonne, il faut que je suive cela.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Mai 03, 2018, 18:42:25
Un trader gauchiste et boy scout, on est pas dans la merde :)

P.S. on a assez pollué cette zone qui est censé parlé du Fuji, fin de la discussion pour moi, ça va tourner en rond.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Col Hanzaplast le Mai 04, 2018, 10:06:39
Promo sur le GFX: http://promo.fujifilm.fr/ (http://promo.fujifilm.fr/)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Mai 06, 2018, 10:54:31
Citation de: Col Hanzaplast le Mai 04, 2018, 10:06:39
Promo sur le GFX: http://promo.fujifilm.fr/ (http://promo.fujifilm.fr/)

le GF250 exclu de la promo..... >:(
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Mai 09, 2018, 15:27:23
Vous aimez les prises en N&B avec le GFX et collectionnées ici ?

C'est moi, ou bien c'est vraiment de mauvais goût ?...

https://www.flickr.com/groups/g-mount/pool/page1
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Mai 09, 2018, 15:42:00
Citation de: jbpfrance le Mai 09, 2018, 15:27:23
C'est moi, ou bien c'est vraiment de mauvais goût ?...


Je ne pense pas que ce soit toi
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Mai 09, 2018, 16:16:32
Je m'disais aussi...  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: vittorio le Mai 09, 2018, 19:28:04
C'est Flickr... faut pas rêver non plus.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: 55micro le Mai 09, 2018, 20:20:06
Vite, une FP4  ::)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Mai 11, 2018, 13:49:46
Citation de: vittorio le Mai 09, 2018, 19:28:04
C'est Flickr... faut pas rêver non plus.

Tu parles d'une pub... :o

Cà m'a complètement refroidi dans d'éventuels achats.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Olivier Chauvignat le Mai 11, 2018, 14:15:52
Citation de: jbpfrance le Mai 11, 2018, 13:49:46
Cà m'a complètement refroidi dans d'éventuels achats.

L'outil est rarement à la source du problème...
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Mai 11, 2018, 15:40:08
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 11, 2018, 14:15:52
L'outil est rarement à la source du problème...

oui oui
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Mai 11, 2018, 19:08:19
Mais je prends n'importe quelle autre appareil sur flickr... et je n'ai pas un rendu aussi exécrable.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Mai 12, 2018, 00:42:57
Ça n'a pas grand chose à voir avec l'appareil, c'est un choix de post traitement ... discutable  :)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmk le Mai 12, 2018, 09:05:07
Citation de: jbpfrance le Mai 11, 2018, 19:08:19
Mais je prends n'importe quelle autre appareil sur flickr... et je n'ai pas un rendu aussi exécrable.

Je peux t'en trouver  :P ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Mai 16, 2018, 17:51:57
Mauvais photographe + bon matériel = mauvaise photo (sauf coup de bol)
Bon photographe + mauvais matériel = bonne photo (sauf malchance ou excès de pastis)

C'est un algorithme puissant qui tend à être universel

Sinon ces photos ce n'est pas tant qu'elles sont mauvaises, c'est plutôt qu'elles sont de mauvais goût et vides de sens... ;) Si les images avaient été bonnes à l'origine, même un mauvais PT (dan la limite du raisonnable) en aurait tout de même fait des images acceptables.

"Mais si ! Elles ont bonnes, elles sont nettes, pas de HL cramées, pas de BL bouchées !!! Et puis ce piqué !!!!! M'enfin !!!!"
Remarque entendue au dernier salon de la photo.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Col Hanzaplast le Mai 16, 2018, 19:00:42
Citation de: esox_13 le Mai 16, 2018, 17:51:57Remarque entendue au dernier salon de la photo.

Si c'est au salon de la photo, c'est que c'est vrai...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Mai 27, 2018, 15:04:47
On est peut-être dans le cas "mauvais photographe" et "mauvais(*) appareil"

(*) pas forcément mauvais, mais y a quelque chose qui cloche...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Mai 27, 2018, 15:37:03
à Beaune....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: FUNBOARDMAN le Mai 30, 2018, 10:55:21
Fujifilm publie aujourd'hui la version 3.10 du firmware pour le GFX 50S

https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=https://www.fujirumors.com/&prev=search
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Mai 30, 2018, 12:49:48
Plus précisément :

Fujifilm announces new firmware updates for FUJIFILM GFX 50S. | Fujifilm Global (http://www.fujifilm.com/news/n180412_02.html)

GFX 50S Firmware Update | Fujifilm Global (http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx50s/index.html)

Citation de: Fujifilm Global    1. Compatible with the newly developed FUJINON GF250mmF4 R LM OIS WR capabilities
     The upgrade will add compatibility for the newly developed FUJINON GF250mmF4 R LM OIS WR capabilities that include "Focus Preset", "AF-L" and "AF-ON".

    2. Addition of "Flicker Reduction"
     For enhancing the quality of indoor sports photography, the upgrade allows users to reduce flicker in both pictures and display when shooting under fluorescent lighting and other similar light sources.

    3. New enlarged and customizable indicators: "Large Indicators Mode"
     The upgrade allows users to enlarge indicators and information in the viewfinder and/or LCD monitor. This upgrade will also enable users to customize the location of where the information is shown on the display.

    4. Addition of Fn button support for "35mm Format Mode"
     The upgrade allows users to set the Fn button as "35mm Format Mode" for quicker setting changes.

    5. New functions are added to store and read of camera settings by FUJIFILM X Acquire.
     Once connecting a camera to a computer via USB cable, the "FUJIFILM X Acquire" allows users to backup/restore camera settings to/from a file. With "FUJIFILM X Acquire" (ver.1.7 or newer), CUSTOM REGISTRATION/EDIT settings are also stored and read.

The new functions of "Select Folder" and "Create Folder", which was planned to be included in ver.3.10, will be incorporated in ver.3.20 to be released in the middle of June 2018.

Le guide des nouvelles fonctionnalités (en français) : http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/manuals/pdf/index/gfx/fujifilm_gfx50s_manual_03_fr.pdf
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Mai 31, 2018, 17:35:41
Citation de: Mistral75 le Mai 30, 2018, 12:49:48
Plus précisément :

Fujifilm announces new firmware updates for FUJIFILM GFX 50S. | Fujifilm Global (http://www.fujifilm.com/news/n180412_02.html)

GFX 50S Firmware Update | Fujifilm Global (http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx50s/index.html)

Le guide des nouvelles fonctionnalités (en français) : http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/manuals/pdf/index/gfx/fujifilm_gfx50s_manual_03_fr.pdf

C'est bien les maj firmware pour le GF250 ....mais ledit objectif reste toujours indisponible  !.... >:(
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Mai 31, 2018, 23:45:14
Citation de: Pixel-Z le Mai 31, 2018, 17:35:41
C'est bien les maj firmware pour le GF250 ....mais ledit objectif reste toujours indisponible  !.... >:(

Adorama l'a en stock :

https://www.adorama.com/ifjgf2504.html
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Deklik le Juin 01, 2018, 00:30:39
Citation de: Pixel-Z le Mai 31, 2018, 17:35:41
C'est bien les maj firmware pour le GF250 ....mais ledit objectif reste toujours indisponible  !.... >:(
Disponible sur Aix en Provence chez PPV depuis 1 semaine  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Juin 01, 2018, 00:59:32
coming soon: b&h
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Deklik le Juin 01, 2018, 11:06:08
J'ai fait la MAJ (V 3.10) ...

Les nouveaux menus sont bien présent SAUF le plus intéressant   ???

Dans le menu Parametrage / Enregistrer réglage de données /
le nouveau menu Sélectionner dossier n'apparaît pas  :-\

... et chez vous?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Deklik le Juin 01, 2018, 11:34:20
La réponse sur la page de téléchargement...  ;D

...
The new functions of "Select Folder" and "Create Folder", which was planned to be included in ver.3.10, will be incorporated in ver.3.20 to be released in the middle of June 2018.
...

:angel:
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Juin 01, 2018, 23:12:06
Citation de: Deklik le Juin 01, 2018, 11:34:20
La réponse sur la page de téléchargement...  ;D

...
The new functions of "Select Folder" and "Create Folder", which was planned to be included in ver.3.10, will be incorporated in ver.3.20 to be released in the middle of June 2018.
...

:angel:

Dans mon message aussi :) :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,259604.msg6799297.html#msg6799297

(en fin de citation)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Deklik le Juin 01, 2018, 23:34:40
Pas le temps de tout lire  :(

Ceci dit, j'ai récupéré le 250 cette aprem'... Il fonctionne... Je vais voir demain en mode et dimanche en sport le coté pratique  :)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Juin 02, 2018, 09:43:03
Citation de: Deklik le Juin 01, 2018, 23:34:40
Pas le temps de tout lire  :(

Ceci dit, j'ai récupéré le 250 cette aprem'... Il fonctionne... Je vais voir demain en mode et dimanche en sport le coté pratique  :)

Pour info,tu l'as acheté où ?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Deklik le Juin 03, 2018, 04:18:13
Provence Photo Vidéo, rue Bédarrides à Aix en Provence.

https://www.provencephotovideo.com/  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Juin 03, 2018, 10:37:45
Citation de: Deklik le Juin 03, 2018, 04:18:13
Provence Photo Vidéo, rue Bédarrides à Aix en Provence.

https://www.provencephotovideo.com/  ;)
Merci !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Deklik le Juin 04, 2018, 20:26:33
Retour aprés 1 WE d'utilisation du 250 f/4...

Fuji est vraiment radin!

1 - Au prix ou coûte l'optique, il aurait pu fournir un étui digne de ce nom, protecteur et rigide  :-[

2 - L'optique est destiné au GFX. Pourquoi avoir mit un déport insuffisant à la bague de fixation ???  L'appareil pique du nez dès qu'on desserre le pied  :'(
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Juin 05, 2018, 23:36:45
Parce que...peut-être...la marque envisage...bientôt....un boîtier plus lourd....?
Oups....je dis ça...,je dis rien.....
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Juin 07, 2018, 14:42:48
Les acheteurs de ce matériel prévoient-ils d'imprimer en A2 et plus grands ?
Parce que sinon, je n'en vois pas l'utilité.
(je dis cela, parce que j'ai renoncé au vu des photos disponibles et réalisées moi-même, et pourtant, j'ai bien failli y succomber !)
(je ne désire pas travailler plus que A3+ et au vu des résultats que j'obtiens en FF et même APS-C avec le choix des bonnes optiques et de logiciel de retouche... même les 50 Mpix des FF ne m'impressionnent pas pour un A3+)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Juin 07, 2018, 15:45:30
Citation de: jbpfrance le Juin 07, 2018, 14:42:48
Les acheteurs de ce matériel prévoient-ils d'imprimer en A2 et plus grands ?
Parce que sinon, je n'en vois pas l'utilité.
(je dis cela, parce que j'ai renoncé au vu des photos disponibles et réalisées moi-même, et pourtant, j'ai bien failli y succomber !)
(je ne désire pas travailler plus que A3+ et au vu des résultats que j'obtiens en FF et même APS-C avec le choix des bonnes optiques et de logiciel de retouche... même les 50 Mpix des FF ne m'impressionnent pas pour un A3+)

Pour imprimer en A3+ , un compact ou un iphone suffisent ....Revends ton matériel FF ...tu es surdimensionné  !  ;)

(ce que je te dis est vrai,mon fils à un caisson étanche pour iphone 7 et je lui ai fait des tirages a3+ trés qualitatifs )
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Juin 07, 2018, 17:42:44
J'ai fait une impression A3+ par erreur avec un fichier de 2 Mo... et c'est époustouflant...
(bon... j'ai trouvé un défaut, un seul, que personne ne voit...)

Pour revenir au GFX, je ne suis pas si emballé que cela par la dynamique si cela pouvait être son avantage (je ne suis pas le seul, même la dynamique de 15IL du Nikon D850 est aussi questionnée...).
Le grain de peau n'est pas si extraordinaire non plus (couleur).
En N/B, je n'ai pas essayé... ce n'est pas trop mon truc...

On peut cropper à l'extrême, c'est vrai, mais là aussi, à moins de 1/125ème, on prend un risque au niveau du flou de bougé...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Juin 07, 2018, 18:30:49
L'impression ne pose pas problème .. par contre en 2018 pour les sites pro ou institutionnels et même familiale/amicales la tendance est quand de mettre à disposition des fonctions de zoom parce que ça intéresse de plus en plus "le client" final d'utiliser ses habituels pinch/clic to zoom pour naviguer dans les détails d'une photo (à l'image de son smartphone). Ça peut-être pour voir chaque membre d'une photo de groupe, des détails d'un objet etc, mais c'est bluffant pour eux ..

Même Chasseur d'Image a enfin intégré ce genre de fonction qui nécessite dans l'absolue d'avoir une photo 8K pouvant être visualisé en 4K et zoomer tranquillement sur tout ou partie de la photo... ça reste léger en matière de chargement web (600/800K max pour naviguer dans une photo  50MP  :o :o),

En exemple ce que propose CI actuellement avec l'intégration de prodibi :

Du 8K+ (60MP panorama)
[prodibi]{"id":"m0wledgqy7m4mo","width":20000,"height":3058,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"newworld666"}[/prodibi]

Du 8K (50MP natif)
[prodibi]{"id":"84j8z478ezm89e","width":8688,"height":5792,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"newworld666"}[/prodibi]

Du 8k (50MP natif)
[prodibi]{"id":"k0lxk4k2v9xl74","width":8339,"height":5559,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"newworld666"}[/prodibi]

En 2018, plutôt que des vidéos, la question se pose de mettre à disposition des photos de 50MP voir 100Mp permettant de naviguer et zoomer comme on le souhaite.. parce que c'est un vrai plaisir pour ceux qui naviguent dedans (photo institutionnelle, familiales ou autre)

Personnellement 20MP me semble parfait pour des photos sans zoom possible ou autres (impression/affiches/docs/site web statique/ etc), mais maintenant, avec les tablettes qui sont limite en 4K et les fonctions de manipulation de photo par les utilisateurs finaux, je trouve que les 50MP voir 100Mp se justifient de plus en plus à juste titre.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Juin 08, 2018, 10:44:57
Oui, c'est un aspect intéressant de la très haute définition.

Jusqu'à présent, on avait la photo et la vidéo (qui n'est qu'une vision rapide de photos les unes derrière les autres).

Ici, on pourrait évoluer vers un troisième art dont on ne sait pas encore le nom.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Juin 08, 2018, 10:59:04
Intéressant comme réaction, effectivement, j'avais pas imaginé ça comme un art "nouveau", mais plutôt comme une des nombreuses conséquences de l'invasion des smartphones dans notre vie où tout le monde procède mécaniquement par pinch to zoom pour regarder des photos.

En pratique, vu de mon côté, c'est vrai que je n'avais aucune attirance pour les boitiers au dessus de 20/25MP, mais que CI avec cette intégration de prodibi, m'a conduit à reconsidérer cette position un peu rigide, et j'avoue qu'après avoir trouvé un 5Dsr d'occasion à 1700€ il y a un ou deux mois pour me faire une idée de ce genre de photo, je suis devenu d'un coup beaucoup plus intéressé par les Moyen Formats de 50MP ou plus qui présentent un vrai plus au niveau couleurs et qualité des détails par rapport aux 24x36 (tout du moins quand on compare les RAW un peu normalisé de sites comme imaging resource).
Qui sait, ça sera peut-être un petit coup de pouce pour les MF dans les petites années à venir.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Juin 13, 2018, 09:23:43
Le GFX50R, plus petit, moins cher, est à l'approche...
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Komm le Juin 16, 2018, 10:41:23
Citation de: jbpfrance le Juin 13, 2018, 09:23:43
Le GFX50R, plus petit, moins cher, est à l'approche...
Puisses-tu avoir raison ! Un GFX au format d'un x1d, ce serait le rêve :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Juin 29, 2018, 21:37:25
Je vais chez l'ophtalmo demain.
Cette photo est encensée...

https://www.flickr.com/photos/yasmine-hens/42363627014/in/pool-g-mount/
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fab35 le Juin 29, 2018, 22:29:48
Citation de: jbpfrance le Juin 29, 2018, 21:37:25
Je vais chez l'ophtalmo demain.
Cette photo est encensée...

https://www.flickr.com/photos/yasmine-hens/42363627014/in/pool-g-mount/
Il n'y a pas pire indicateurs de qualité des photos que les commentaires élogieux sur Flickr ! !! Je crois que 95% des commentaires sur Flkr sont absolument sans le moindre rapport avec la beauté des photos ! Ce site est juste devenu un lieu d'échanges de bons commentaires entre abonnés. .. Je te like et tu me like...
Le plus grave est que certains croient en leur talent à la lecture de ces éloges !  ::)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jean-Claude le Juin 30, 2018, 09:35:10
Mais que changerait l'arrivée de Prodibi dans le type de matériel de prise de vue à utiliser ?

Prodibi ne change rien dans la façon d'afficher d'un écran, de projeter d'un projecteur, d'imprimer d'une imprimante qui sont déterminants pour la perception de celui qui regarde.

C'est juste un moyen de stockage à distance de meilleure qualité par rapport à sa vitesse.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Juin 30, 2018, 09:45:51
Citation de: Jean-Claude le Juin 30, 2018, 09:35:10
Mais que changerait l'arrivée de Prodibi dans le type de matériel de prise de vue à utiliser ?

Prodibi ne change rien dans la façon d'afficher d'un écran, de projeter d'un projecteur, d'imprimer d'une imprimante qui sont déterminants pour la perception de celui qui regarde.

C'est juste un moyen de stockage à distance de meilleure qualité par rapport à sa vitesse.

Ca change tout !!! c'est enfin proche d'une expérience type exposition !!!
On regarde globalement les photos pour apprécier les compositions, l'harmonie des couleurs.. etc
Et comme dans une expo photos ou peintures .. on va coller naturellement son nez pour analyser des détails de visages, des textures, de la matière pour la peinture, les collages, etc ..
On retrouve ces plaisirs complémentaires avec les pinchs ou clics to zoom et se balader dans la photo là où on le souhaite dans des écrans 4K qui naviguent dans des photos 8K de manière quasi instantanée.
On pourrait croire qu'on s'approche de l'expérience dans le film d'anticipation du début des années 80 qu'était Blade Runner !!! une claque en ce qui me concerne, même si on était qu'une dizaine dans la salle à sa sortie.

Reste qu'en l'état prodibi ne présente des versions 8bits des photos et surtout des zooms .. ce qui conduit à dénaturer complètement les aplats dans le ciel, le bokeh etc. C'est un début, mais je pense qu'un jour en version 16 bits les png seront "zoomables" dans de meilleures conditions.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Juin 30, 2018, 10:32:58
Citation de: newworld666 le Juin 30, 2018, 09:45:51
 

Ca change tout !!! c'est enfin proche d'une expérience type exposition !!!
On regarde globalement les photos pour apprécier les compositions, l'harmonie des couleurs.. etc
Et comme dans une expo photos ou peintures .. on va coller naturellement son nez pour analyser des détails de visages, des textures, de la matière pour la peinture, les collages, etc ..
On retrouve ces plaisirs complémentaires avec les pinchs ou clics to zoom et se balader dans la photo là où on le souhaite dans des écrans 4K qui naviguent dans des photos 8K de manière quasi instantanée.
On pourrait croire qu'on s'approche de l'expérience dans le film d'anticipation du début des années 80 qu'était Blade Runner !!! une claque en ce qui me concerne, même si on était qu'une dizaine dans la salle à sa sortie.

Reste qu'en l'état prodibi ne présente des versions 8bits des photos et surtout des zooms .. ce qui conduit à dénaturer complètement les aplats dans le ciel, le bokeh etc. C'est un début, mais je pense qu'un jour en version 16 bits les png seront "zoomables" dans de meilleures conditions.

Bof......
Rien ne vaut un tirage papier ou toile.
Le seul interêt que j'y vois ,c'est pour l'éventuel acheteur des droits sur un fichier HD pour en vérifier la qualité avant acquisition .
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Juin 30, 2018, 11:07:18
Citation de: Pixel-Z le Juin 30, 2018, 10:32:58
Bof......
Rien ne vaut un tirage papier ou toile.
Le seul interêt que j'y vois ,c'est pour l'éventuel acheteur des droits sur un fichier HD pour en vérifier la qualité avant acquisition .

Pas besoin de 50MP pour ça ... ou alors quelle taille ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Juin 30, 2018, 13:25:43
Citation de: newworld666 le Juin 30, 2018, 11:07:18
Pas besoin de 50MP pour ça ... ou alors quelle taille ?
j'ai déja répondu à la question !  ;)  A0 et au dessus !
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Benaparis le Juin 30, 2018, 19:32:33
Citation de: newworld666 le Juin 30, 2018, 09:45:51
  Ca change tout !!! c'est enfin proche d'une expérience type exposition !!!

Nous n'avons probablement pas tous la même manière de regarder la photo...Prodibi malgré ses qualités n'a rien à voir même de loin avec ce que l'on peut ressentir en expo ; c'est juste du pixel peeping dans la majorité des cas (c'est bien pratique d'ailleurs quand on veut faire des démos) et au mieux l'assurance d'une visualisation d'écran non dégradé.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jean-Claude le Juillet 01, 2018, 16:34:13
Citation de: jbpfrance le Juin 07, 2018, 14:42:48
Les acheteurs de ce matériel prévoient-ils d'imprimer en A2 et plus grands ?
Parce que sinon, je n'en vois pas l'utilité.
(je dis cela, parce que j'ai renoncé au vu des photos disponibles et réalisées moi-même, et pourtant, j'ai bien failli y succomber !)
(je ne désire pas travailler plus que A3+ et au vu des résultats que j'obtiens en FF et même APS-C avec le choix des bonnes optiques et de logiciel de retouche... même les 50 Mpix des FF ne m'impressionnent pas pour un A3+)
On fait du moyen format pour de toutes autres raisons que d'imprimer plus grand:
- progressivité des valeurs et couleur au post traitement
- qualité des deterrages d'ombres et dynamique
- autres progressions net flou dans la prof de champ
- en MF les petits détails sont naturels, en FF il ont un rendu de forcé

tout ceci est subtil et coute un bras, c'est sûr, mais on a au bout du compte le petit plus qui fait la différence
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jean-Claude le Juillet 01, 2018, 16:50:41
Citation de: Pixel-Z le Juin 07, 2018, 15:45:30
Pour imprimer en A3+ , un compact ou un iphone suffisent ....Revends ton matériel FF ...tu es surdimensionné  !  ;)

(ce que je te dis est vrai,mon fils à un caisson étanche pour iphone 7 et je lui ai fait des tirages a3+ trés qualitatifs )
pardon, mais tu trouves cela bon ?

Il n'y a strictement aucune transition de valeurs et couleurs sur les nuances de l'eau,
je ne dis pas que cela ne plaira pas à un certain public,

mais le jour ou on veut faire autrement on est coincé  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Juillet 01, 2018, 17:09:54
Citation de: Jean-Claude le Juillet 01, 2018, 16:50:41
pardon, mais tu trouves cela bon ?

Il n'y a strictement aucune transition de valeurs et couleurs sur les nuances de l'eau,
je ne dis pas que cela ne plaira pas à un certain public,

mais le jour ou on veut faire autrement on est coincé  :)

Va faire la photo et on rediscute !  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Juillet 02, 2018, 23:21:38
La question n'est pas là : il s'agit effectivement d'une photo réussie, par sa composition et également par la difficulté de la réaliser. Mais techniquement, je suis d'accord avec Jean-Claude. Le ciel est bruité, il n'y a pas de profondeur, pas de nuances dans les couleurs bref, c'est une superbe photo ... de smartphone.

Mais si tu considères qu'elle vaut une photo de moyen format, alors surtout ne t'en achète pas un ! Ça ne ferait que te conforter dans ton choix.

Il n'y a rien de méprisant dans ce que je dis : chacun voit midi à sa porte je suis exigeant sur certaines choses et pas sur d'autres. Chacun ses priorités et ses goûts. Pour ce qui me concerne, sur ce point, mes goûts sont plus proches de ceux de Jean-Claude ;)

Tout comme quand je vois certains réduire un X1D à ses 50 Mpix, c'est simplement qu'ils ne sont pas sensibles à ce qu'apporte un tel appareil. Un X1D à 20 Mpix avec un capteur un peu plus grand ferait mon bonheur bien plus qu'un D850 (mais bon, je ne cracherais pas non plus sur un D850 ;) )
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jean-Claude le Juillet 03, 2018, 07:25:09
Il est tout à fait vrai que le sujet, le traitement de sa composition sont superbes, le même photographe l'aurait traitée de la même façon avec un boitier dans un caisson.
Mais on ne peut pas dire, voilà au phone c'est aussi bon qu'avec un appareil photo, même déjà un appareil 1" aurait permis d'avoir un rendu plus plaisant.
Refais là avec un Nikon One AW et tu verra que c'est comme le jour et la nuit  :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: FUNBOARDMAN le Juillet 03, 2018, 10:19:45
Pour faire suite à la précédente promotion qui s'est achevée hier Fujifilm en lance une nouvelle (-1300€ de remise immédiate en caisse) pour l'achat d'un GFX - 50sS  et d'une optique éligible.

https://www.fujifilm.eu/fr/produits/appareils-photo-numeriques/promotions
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Juillet 03, 2018, 12:31:03
Citation de: egtegt² le Juillet 02, 2018, 23:21:38
La question n'est pas là : il s'agit effectivement d'une photo réussie, par sa composition et également par la difficulté de la réaliser. Mais techniquement, je suis d'accord avec Jean-Claude. Le ciel est bruité, il n'y a pas de profondeur, pas de nuances dans les couleurs bref, c'est une superbe photo ... de smartphone.

Mais si tu considères qu'elle vaut une photo de moyen format, alors surtout ne t'en achète pas un ! Ça ne ferait que te conforter dans ton choix.

Il n'y a rien de méprisant dans ce que je dis : chacun voit midi à sa porte je suis exigeant sur certaines choses et pas sur d'autres. Chacun ses priorités et ses goûts. Pour ce qui me concerne, sur ce point, mes goûts sont plus proches de ceux de Jean-Claude ;)

Tout comme quand je vois certains réduire un X1D à ses 50 Mpix, c'est simplement qu'ils ne sont pas sensibles à ce qu'apporte un tel appareil. Un X1D à 20 Mpix avec un capteur un peu plus grand ferait mon bonheur bien plus qu'un D850 (mais bon, je ne cracherais pas non plus sur un D850 ;) )
Merci ...mais cela fait un an que j'ai acheté le FUJI GFX  ;D...sinon je n'interviendrai pas ici
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Juillet 03, 2018, 15:26:08
Citation de: Pixel-Z le Juillet 03, 2018, 12:31:03
  Merci ...mais cela fait un an que j'ai acheté le FUJI GFX  ;D...sinon je n'interviendrai pas ici
Donc visiblement ton cas n'est pas si désespéré  ;D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Firefox le Juillet 05, 2018, 20:35:58
Pixel-Z, je suis passé il y a un an du CFV-50 au GFX-50s. En terme de qualité d'image il n'est sans doute pas mieux qu'un X1D, mais pour l'ergonomie Fuji a crée un boîtier avec beaucoup de contrôles au service de la créativité du photographe alors qu'Hasselblad n'a créé qu'un joujou pour amateurs fortunés pour lesquels un minimum de contrôle doit permettre un prise en main rapide. Bref, 2 appareils merveilleux mais pour des publics différents.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jean-Claude le Juillet 05, 2018, 20:54:34
et qu'es ce qui ferait qu'avec un X1D on ne puisse pas étre créatif ?  :D
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jean-Claude le Juillet 05, 2018, 21:24:40
Un exemple au X1D, format natif carré en RAW avec l'image FE ronde de 180 deg

Ici ce la n'a rien de créatif juste un essai, mais il y a moyen de faire
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Juillet 05, 2018, 23:34:19
Citation de: Firefox le Juillet 05, 2018, 20:35:58
Pixel-Z, je suis passé il y a un an du CFV-50 au GFX-50s. En terme de qualité d'image il n'est sans doute pas mieux qu'un X1D, mais pour l'ergonomie Fuji a crée un boîtier avec beaucoup de contrôles au service de la créativité du photographe alors qu'Hasselblad n'a créé qu'un joujou pour amateurs fortunés pour lesquels un minimum de contrôle doit permettre un prise en main rapide. Bref, 2 appareils merveilleux mais pour des publics différents.

Ah c'est marrant, ça... J'aurais dit que le Fuji, avec son côté usine à gaz japonaise typiquement bourrée de gadgets inutiles, avait tout ce qu'il fallait pour distraire du but initial (prendre des photos), alors que l'Hasselblad, en épurant au maximum, permettait de rester concentré. Ce qui n'est pas immédiatement nécessaire est très facile à trouver avec l'interface tactile de l'écran.
Cette image du joujou pour amateur fortuné a tout du dénigrement pour s'autojustifier d'avoir fait un autre choix, et n'est basé sur rien de réel (à part traiter les autres de crétins).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Juillet 06, 2018, 01:43:05
C'est bien la première fois que je lis que la créativité d'un photographe dépend des contrôles. Ça correspond peut-être à certains photographes mais en faire une règle générale me semble pour le moins excessif.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: JmarcS le Juillet 06, 2018, 06:14:50
Les deux points de vue se défendent...

Les technophiles qui gérent leur outil à la perfection et les "épuristes" qui ne veulent entendre parler que d'iso diaph vitesse en raw et qui ne veulent penser qu'à l'image.

C'est fondamental, cela explique le marketing de Blad et leica contre du Fuji, Nikon, canon etc.

Pas que...c'est bien sur plus complexe le positionnement des marques et y a des outils qui doivent se complexifier obligatoirement pour leur usage (ex. le D5) mais en grande partie, c'est de bien de cela qu'il s'agit.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jean-Claude le Juillet 06, 2018, 06:25:14
Surtout que le X1D dispose aussi de tous les accès directs nécessaires au vrai photographe grace à de vrais boutons juste que c'est organisé différemment.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Col Hanzaplast le Juillet 07, 2018, 12:09:30
Qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse...
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Juillet 07, 2018, 13:33:24
Eh oui... et dire que le flacon de l'autre est ébréché et opaque ne fait pas avancer le débat.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: esox_13 le Juillet 07, 2018, 15:15:45
Faut aps confondre créativité et effets spéciaux !  ;D
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jean-Claude le Juillet 07, 2018, 15:33:12
Citation de: esox_13 le Juillet 07, 2018, 15:15:45
Faut aps confondre créativité et effets spéciaux !  ;D
Dans ce cas la créativité pure n'a vraimemt rien à voir avec le matériel.

Après selon ce que l'on veut faire il y a des outils plus ou moins bien adaptés à ce que l'on veut faire.

Les problèmes surviennent quand des gens s'identifient à ces outils, se sentent brimés quand quelqu'un inocemmemt évoque un autre outil plus adapté à un emploi précis
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Mistral75 le Juillet 20, 2018, 10:11:01
Mise à jour en version 3.20 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S :

GFX 50S Firmware Update | Fujifilm Global (http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx50s/index.html)

Citation de: Fujifilm Global

  • Addition of "Select Folder" and "Create Folder"
    Enable to choose the folder in which subsequent pictures will be stored. And also enable to enter a five-character folder name to create a new folder in which to store subsequent pictures.

Le guide des nouvelles fonctionnalités (en français) : http://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx50s/gfx50s_nfg_omw_fr_s_f.pdf
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Juillet 24, 2018, 19:28:10
250mm+ext1.4
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: remi56 le Juillet 25, 2018, 09:46:15
Je ne sais pas si c'est le forum, mais les couleurs sont franchement bizarres (et mon écran est étalonné).
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Juillet 25, 2018, 09:53:02
Et les aplats désastreux ... faudrait passer sur prodibi pour au moins nous balancer des versions moins limitées (même si en dehors  des formats png (16 bits), point salut sur le web pour des ciels bleus sans aplats foireux )
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Fab35 le Juillet 25, 2018, 10:03:50
Citation de: newworld666 le Juillet 25, 2018, 09:53:02
Et les aplats désastreux ... faudrait passer sur prodibi pour au moins nous balancer des versions moins limitées (même si en dehors  des formats png (16 bits), point salut sur le web pour des ciels bleus sans aplats foireux )
Quand tu veux faire rentrer 2Mpix dans les 350ko du forum, ça a forcément des conséquences quelques part, et dans les nuances en premier !

Citation de: remi56 le Juillet 25, 2018, 09:46:15
Je ne sais pas si c'est le forum, mais les couleurs sont franchement bizarres (et mon écran est étalonné).
Ne serait-ce point un parti pris ? ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 25, 2018, 14:45:02
D' oû l'intérêt de passer par prodibi
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: newworld666 le Juillet 25, 2018, 14:57:57
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 25, 2018, 14:45:02
D' oû l'intérêt de passer par prodibi

Ceci étant prodibi fait quand même une conversion des fichiers téléchargés png ou jpg en format assez réduit zoomable .. sur cet exemple on voit que la compression d'un fichier 4K passe de 7.1Mb (jpg d'origine) à 900Ko (ProdibiWEB) .. c'est mieux que les 300Ko du forum, mais ça reste très loin du jpg d'origine et encore plus loin des 35 à 45Mb d'un fichier 4K en 16 bits png qui est au mieux sur les moniteurs 4K calibrés 10bits actuels..



 
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Firefox le Juillet 25, 2018, 20:59:54
Bravo Pixel-Z, tout en nuance!
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jean-Claude le Juillet 30, 2018, 15:39:01
Citation de: Pixel-Z le Juillet 24, 2018, 19:28:10
250mm+ext1.4
Une telle image unique dans une série est une erreur.
Toute une série semblable est un style, qui peut superbement convenir à certains sujets.

Tout ceci n'a rien à voir avec le matériel
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: malice le Octobre 03, 2018, 10:19:55
J'ai lu qu'il est préférable d'utiliser l'obturateur mécanique car l'obturateur électronique serait très sensible au bougé. Avez-vous remarqué une sensibilité au bougé plus importante avec l'obtu électronique?
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: RTS3 le Octobre 03, 2018, 22:47:24
L'obtu électronique n'est pas sensible au bougé, il est sensible aux sujets en mouvement dans le cadre car l'appareil met très longtemps à balayer le capteur. Par exemple, un piéton ou une voiture vont être très déformés.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Octobre 10, 2018, 08:26:25
Bonjour,
heureux possesseur du gfx50s depuis vendredi - j'ai passé pas mal de temps à configurer les menus et touches de raccourcis ! venant du Nikon, ce n'est pas évident. Pour m'y aider, j'ai fait un petit tableau Excel des possibilités de raccourcis (Fn et Q), si ça peut vous aider ou si vous voulez le modifier car plus pratique ou mieux adapté à votre travail, il vous est ouvert. Faites nous partager vos réglages*.
amicalement  :)
*malheureusement, je ne peux pas envoyer le xls ce sera donc du pdf !
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: malice le Octobre 10, 2018, 09:59:05
Citation de: RTS3 le Octobre 03, 2018, 22:47:24
L'obtu électronique n'est pas sensible au bougé, il est sensible aux sujets en mouvement dans le cadre car l'appareil met très longtemps à balayer le capteur. Par exemple, un piéton ou une voiture vont être très déformés.

Merci.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 10, 2018, 11:29:33
Citation de: danielk le Octobre 10, 2018, 08:26:25
Bonjour,
heureux possesseur du gfx50s depuis vendredi - j'ai passé pas mal de temps à configurer les menus et touches de raccourcis ! venant du Nikon...

D850 je pense, non ?

Quels sont les critères qui ont été majeurs dans cette "conversion" (*) ? Cà m'intéresse beaucoup, j'ai lorgné le 850 longtemps et je n'ai pas réussi à me faire à "sa" qualité d'image (trop "net", trop "nerveux" peut-être...)

(*) après tout, on peut aussi avoir les deux...
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Octobre 11, 2018, 11:40:20
Citation de: jbpfrance le Octobre 10, 2018, 11:29:33
D850 je pense, non ?

Quels sont les critères qui ont été majeurs dans cette "conversion" (*) ? Cà m'intéresse beaucoup, j'ai lorgné le 850 longtemps et je n'ai pas réussi à me faire à "sa" qualité d'image (trop "net", trop "nerveux" peut-être...)

(*) après tout, on peut aussi avoir les deux...
Oui D850. Les critères de cette "conversion" (bien que pour le moment je garde les deux après le revente de qq objectifs Nikkor - le D850 ayant tellement décoté que ça me fait hésiter à le revendre) donc les critères sont purement subjectifs, ce sont : l'attrait du Moyen-Format, je suis cette rubrique depuis longtemps - Le GFX50s à baissé de 1000€ depuis peu (il m'est impossible financièrement de passer au "grand" Moyen-Format). Mon style de photos, plutôt nature morte, photo tranquille (mon site)... le Fuji convient très bien. Et peut-être une nostalgie de mes débuts en photos, en 1970 j'ai commencé par un Yashica mat 124, puis Mamiya RB67 enfin Cambo 13x18 ... alors nostalgie ! pour "finir" en Nikon dès 1980 et ne plus quitter cette marque. Après difficile de quantifier le gain réel par rapport au Nikon, c'est super net sans accentuation sans être agressif, les arrières plans viennent progressivement, mais il suffit de lire les 12853 pages de ce fil  ;) pour se faire une idée, notamment avec le très complet compte-rendu de Benaparis. Bref, je ne pense pas regretter le Nikon, de plus le boîtier Fuji est identique en taille donc ce n'est pas pénalisant en balade.
Bon j'ai beaucoup parlé, j'y retourne.
à plus ..
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jbpfrance le Octobre 11, 2018, 11:54:20
Je pense aussi que la qualité de ses photos -en statique- est assez remarquable (couleurs, gradations) et permet de forts recadrages (j'avais essayé sur des échantillons et obtenu des résultats stupéfiants).
C'est sa dimension qui me rebutait, ainsi que le poids des optiques (quand on les cumule), surtout venant de capteurs plus petits.
Je te laisse...
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: egtegt² le Octobre 11, 2018, 20:37:11
Citation de: danielk le Octobre 11, 2018, 11:40:20
Oui D850. Les critères de cette "conversion" (bien que pour le moment je garde les deux après le revente de qq objectifs Nikkor - le D850 ayant tellement décoté que ça me fait hésiter à le revendre) donc les critères sont purement subjectifs, ce sont : l'attrait du Moyen-Format, je suis cette rubrique depuis longtemps - Le GFX50s à baissé de 1000€ depuis peu (il m'est impossible financièrement de passer au "grand" Moyen-Format). Mon style de photos, plutôt nature morte, photo tranquille (mon site)... le Fuji convient très bien. Et peut-être une nostalgie de mes débuts en photos, en 1970 j'ai commencé par un Yashica mat 124, puis Mamiya RB67 enfin Cambo 13x18 ... alors nostalgie ! pour "finir" en Nikon dès 1980 et ne plus quitter cette marque. Après difficile de quantifier le gain réel par rapport au Nikon, c'est super net sans accentuation sans être agressif, les arrières plans viennent progressivement, mais il suffit de lire les 12853 pages de ce fil  ;) pour se faire une idée, notamment avec le très complet compte-rendu de Benaparis. Bref, je ne pense pas regretter le Nikon, de plus le boîtier Fuji est identique en taille donc ce n'est pas pénalisant en balade.
Bon j'ai beaucoup parlé, j'y retourne.
à plus ..
J'avais déjà été voir ton site il y a quelques temps, en te lisant j'y suis retourné. J'aime beaucoup :) Et je suis d'accord avec toi, un MF me semble un choix judicieux pour ce que tu fais. Pourquoi pas le GFX 50 R au fait ? Il est moins cher et très proche.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Octobre 11, 2018, 21:16:13
Citation de: egtegt² le Octobre 11, 2018, 20:37:11
J'avais déjà été voir ton site il y a quelques temps, en te lisant j'y suis retourné. J'aime beaucoup :) Et je suis d'accord avec toi, un MF me semble un choix judicieux pour ce que tu fais. Pourquoi pas le GFX 50 R au fait ? Il est moins cher et très proche.
Merci egtegt², ça me touche. Alors ! pourquoi pas le R effectivement, ce que j'aimais bien dans le S, c'est le basculement du LCD à la verticale et aussi la possibilité de mettre l'EVF à la verticale avec l'accessoire (impossible avec le R), de plus ce boitier a bien baissé en prix et mon revendeur m'a bien repris tout un tas de matériel, et chose importante, Madame a trouvé la prise en main très agréable  ;) nous avons donc craqué !!!
bonne soirée
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: omair le Octobre 11, 2018, 23:13:33
Bonsoir
J'ai 2 questions
Est-ce que la synchronisation haute vitesse au flash est possible? Avec des profotos?
Et pour la vidéo, s'ai compris que c'est limité au 4k, est ce vrai?

Merci pour les infos
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Pixel-Z le Novembre 03, 2018, 15:17:58
Endless Summer Hossegor

GFX 50S Jpeg direct velvia
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 03, 2018, 18:38:44
CitationEst-ce que la synchronisation haute vitesse au flash est possible? Avec des profotos?

avec une grande perte de puissance.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: jmporcher le Novembre 03, 2018, 19:07:55
Dans le style de Constable  ;)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Novembre 13, 2018, 08:16:07
src fujirumors,

Fujifilm pré-annonce le 13 novembre 2018, une prochaine mise à jour du boitier GFX 50S  qui sera publiée fin novembre 2018.

http://www.fujifilm.com/news/n181113_02.html

Version du firmware:
FUJIFILM GFX 50S Ver. 3.30 : fin novembre 2018

    1. Supports "35mm Format Mode" when using GF Lens and H mount adapter
    "35mm Format Mode" crops the center of the sensor 36.0mm x 24.0mm (30.5M) and records JPEG and RAW file.
    2. Improved eye-sensor response
    Reduced the time to switch between EVF and LCD when you select "eye-sensor" on the viewfinder display settings.
    3. Supports simultaneous delete for RAW and JPEG files
    When RAW / JPEG is selected in the card slot setting (for still image), RAW/JPEG image can be deleted simultaneously. By selecting "OFF", only the RAW image will be deleted.
    4. Supports EVF and LCD color adjustment
    Color of EVF/LCD is adjustable from screen setting menu
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Novembre 29, 2018, 06:53:35
Fujifilm vient de publier la mise à jour du firmware en version 3.30 du GFX 50S (29 novembre 2018)
Ainsi qu'un guide des nouvelles fonctionnalités version 3.30 du GFX 50S
.

GFX 50S Camera Body Firmware Update Ver.3.30
http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx50s/index.html (http://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/software/firmware/gfx/gfx50s/index.html)

GFX 50S Guide des Nouvelles Fonctionnalités Version 3.30
http://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx50s/gfx50s_nfg_omw_fr_s_f.pdf (http://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx50s/gfx50s_nfg_omw_fr_s_f.pdf)
.

Détail de la mise à jour

La mise à jour du micrologiciel Ver.3.30 de Ver.3.20 intègre les problèmes suivants:

En ce qui concerne les détails des numéros 1, 3 et 4, téléchargez le "Guide des nouvelles fonctionnalités du GFX50S [Ver.3.30]" sur notre site Web.

- GFX 50S - Guide des nouvelles fonctionnalités - Ver.3.30 - -
     1. Prend en charge le «mode de format 35 mm» lors de l'utilisation d'un objectif GF et d'un adaptateur de montage en H
     Le "Format 35 mm" recadre le centre du capteur 36,0 mm x 24,0 mm (30,5 M) et enregistre les fichiers JPEG et RAW.
     2. Meilleure réactivité du capteur oculaire
     Réduction du temps nécessaire pour basculer entre le viseur électronique et l'écran LCD lorsque vous sélectionnez «capteur d'œil» dans les paramètres d'affichage du viseur.
     3. Prend en charge la suppression simultanée des fichiers RAW et JPEG
     Lorsque RAW / JPEG est sélectionné dans les paramètres de logement pour carte (pour image fixe), les images RAW / JPEG peuvent être supprimées simultanément. En sélectionnant «OFF», seule l'image RAW sera supprimée.
     4. Prend en charge le réglage des couleurs EVF et LCD
     La couleur du viseur électronique / écran LCD est réglable à partir du menu de réglage de l'écran.

Traduction approximative du texte original ci-dessous

Detail of the update

The firmware update Ver.3.30 from Ver.3.20 incorporates the following issues:

Regarding the details of No..1,3and4 download the "GFX50S New Features Guide[Ver.3.30]" from our website.

-- GFX 50S New Features Guide[Ver.3.30] --
    1. Supports "35mm Format Mode" when using GF Lens and H mount adapter
    "35mm Format Mode" crops the center of the sensor 36.0mm x 24.0mm(30.5M) and records JPEG and RAW file.
    2. Improved eye-sensor response
     Reduced the time to switch between EVF and LCD when you select "eye-sensor" on the viewfinder display settings.
    3. Supports simultaneous delete for RAW and JPEG files
     When RAW / JPEG is selected in the card slot setting (for still image), RAW/JPEG image can be deleted simultaneously. By selecting "OFF", only the RAW image will be deleted.
    4. Supports EVF and LCD color adjustment
     Color of EVF/LCD is adjustable from screen setting menu.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Novembre 29, 2018, 10:54:58
Merci, maj effectuée  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Firefox le Novembre 29, 2018, 12:19:55
Merci pour l'info.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Firefox le Novembre 30, 2018, 14:15:06
Est-ce que la synchronisation haute vitesse au flash est possible? Avec des profotos?

-> oui avec le module Air-TTL.

Je l'utilise régulièrement, ça marche très bien à partir du firmware 2.0 pour le GFX-50s
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fredz le Décembre 06, 2018, 16:18:45
Bonjour a tous :)

Quelqu'un aurait-il a la fois le GF45 2.8 et le GF32-64?
J'ai déjà le GF32-64 et me pose la question de l'intérêt de prendre le GF45 ou pas? il est certes plus compact et un peu plus lumineux, mais y trouverais je vraiment un interet?
D'avance merci
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Dormeur74 le Janvier 12, 2019, 08:42:46
Désolé, pas le courage de lire les 85 pages pour voir si la question a déjà été posée, avec toutes mes excuses si c'est le cas.
Est-ce que quelqu'un utilise le Mamiya 500mm F/5.6 (pour le M645) avec une bague d'adaptation ? Des photos en ligne ?
Merci.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S
Posté par: Mistral75 le Juin 30, 2020, 07:58:29
Mise à jour en version 4.00 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S :

GFX 50S | Firmware | Appareil Photo numérique FUJIFILM Série X et GFX – France (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx-50s/)

Citation de: Fujifilm

  • Expanding the use of outstanding image technology based on unique color reproduction


    • Addition of the new Film Simulation modes below.


      • "CLASSIC Neg" mode, simulating color negative film traditionally chosen for snapshots.
      • "ETERNA" mode, which replicates the colors and tonality of Fujifilm's motion picture film.
           
    • "Smooth Skin Effect" featured on the GFX100, will become available, smoothing the appearance of human skin, ideal for portraiture.
       
  • Improving autofocus performance


    • Addition of the Low Light Priority AF-S mode, extending exposure time during autofocus to improve AF accuracy in low light.
         
    • Improvement of the Face / Eye AF performance.
      The face / eye detection accuracy and stability are improved when shooting multiple people, so as to make portrait photography easier than ever before.
         
    • Auto mode will be added to focus bracketing.
      Specify the starting and ending points and shooting interval, and the camera can automatically determine the number of frames and steps required.
       
  • Expanding various other functions requested by customers


    • The firmware will allow users to adjust exposure settings (shutter speed, aperture value, ISO sensitivity, exposure compensation) for still images from a computer when using software that supports some tether-shooting functions.
         
    • More photo-editing applications will support the import of rating information, assigned in camera.
         
    • The maximum number of photos that can be saved in each folder on an SD card will increase 10 fold from 999 to 9,999.
         
    • When the Sensitivity dial is set to C (command), AUTO1, AUTO2 and AUTO3 can be selected in ISO setting.
         
    • When setting the color temperature in the White Balance setting, the value of the color temperature is also displayed.
       
  • Fix of minor bugs

Le guide des nouvelles fonctionnalités (en français) : http://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx50s/gfx50s_nfg_omw_fr_s_f.pdf
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Grains de sel le Juin 30, 2020, 18:37:28
Citation de: Pixel-Z le Novembre 03, 2018, 15:17:58
Endless Summer Hossegor

GFX 50S Jpeg direct velvia
Tu as eu un beau coucher de soleil Olivier !
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S
Posté par: danielk le Juillet 01, 2020, 19:36:27
Citation de: Mistral75 le Juin 30, 2020, 07:58:29
Mise à jour en version 4.00 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S :
Merci Mistral75 pour ta veille technologique, aussitôt dit, aussitôt installé  ;)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S
Posté par: Mistral75 le Août 13, 2020, 13:43:10
Mise à jour en version 4.01 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S. C'est de la correction de bugs :

GFX 50S | Firmware | Appareil Photo numérique FUJIFILM Série X et GFX – France (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx-50s/)

Citation de: Fujifilm

  • The phenomenon is fixed that it can take a long time for images to appear in playback mode.
       
  • The phenomenon is fixed that in MF mode, an image doesn't get enlarged with the firmware version 4.00 by double-tap on the touch panel.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: hetocy le Novembre 02, 2020, 14:58:34
Je suis votre rubrique depuis quelques temps même si ce superbe boitier est hors budget  ;)
Je voulais partager le magnifique travail d'un photographe principalement portraitiste qui utilise ce boitier ( peut-être que certains d'entre vous le connaissent )
Je vous laisse apprécier :
https://www.philsharp-photo.com/ ( il a aussi une galerie flickr régulièrement mise à jour )
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: danielk le Novembre 02, 2020, 15:25:45
C'est très fort, j'aime particulièrement "England's dreaming" !
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Novembre 02, 2020, 18:11:55
Citation de: hetocy le Novembre 02, 2020, 14:58:34
Je suis votre rubrique depuis quelques temps même si ce superbe boitier est hors budget  ;)
Je voulais partager le magnifique travail d'un photographe principalement portraitiste qui utilise ce boitier ( peut-être que certains d'entre vous le connaissent )
Je vous laisse apprécier :
https://www.philsharp-photo.com/ ( il a aussi une galerie flickr régulièrement mise à jour )
Je le suis sur instagram depuis quelques mois et effectivement j'aime beaucoup ce qu'il fait.
Titre: Re&nbsp;: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: akkarin le Novembre 02, 2020, 18:49:11
Citation de: hetocy le Novembre 02, 2020, 14:58:34
Je suis votre rubrique depuis quelques temps même si ce superbe boitier est hors budget  ;)
Je voulais partager le magnifique travail d'un photographe principalement portraitiste qui utilise ce boitier ( peut-être que certains d'entre vous le connaissent )
Je vous laisse apprécier :
https://www.philsharp-photo.com/ ( il a aussi une galerie flickr régulièrement mise à jour )
Oh oui, magnifique j'adore!!
Les couleurs me font penser à du Hooper.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Tadorne le Novembre 02, 2020, 19:34:53
effectivement .....
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: malice le Novembre 02, 2020, 20:09:27
Citation de: hetocy le Novembre 02, 2020, 14:58:34
Je suis votre rubrique depuis quelques temps même si ce superbe boitier est hors budget  ;)
Je voulais partager le magnifique travail d'un photographe principalement portraitiste qui utilise ce boitier ( peut-être que certains d'entre vous le connaissent )
Je vous laisse apprécier :
https://www.philsharp-photo.com/ ( il a aussi une galerie flickr régulièrement mise à jour )

C'est chouette ça, merci pour le lien.

Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: tenmangu81 le Novembre 02, 2020, 21:39:40
Citation de: hetocy le Novembre 02, 2020, 14:58:34
Je suis votre rubrique depuis quelques temps même si ce superbe boitier est hors budget  ;)
Je voulais partager le magnifique travail d'un photographe principalement portraitiste qui utilise ce boitier ( peut-être que certains d'entre vous le connaissent )
Je vous laisse apprécier :
https://www.philsharp-photo.com/ ( il a aussi une galerie flickr régulièrement mise à jour )

C'est très chouette. Le traitement des couleurs est superbe, tout comme les éclairages des portraits en N&B. Il est jeune et déjà plein de talent. Merci pour le lien !
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: raymondheru le Novembre 03, 2020, 09:17:24
La preuve que le talent est totalement déconnecté du matériel.

Le Fuji, "sec", "au rendu numérique", sait être très suave quand on le met entre de bonnes mains.
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Novembre 03, 2020, 11:02:37
Citation de: raymondheru le Novembre 03, 2020, 09:17:24
La preuve que le talent est totalement déconnecté du matériel.

Le Fuji, "sec", "au rendu numérique", sait être très suave quand on le met entre de bonnes mains.
Je ne l'aurais pas mieux écrit,
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: malice le Novembre 03, 2020, 19:52:11
J'ai visité son site une nouvelle fois, il y a vraiment de très belles photos.

Mais vous êtes certains que les photos du site sont prises avec le GFX50S ??
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Novembre 03, 2020, 20:14:16
Citation de: malice le Novembre 03, 2020, 19:52:11
J'ai visité son site une nouvelle fois, il y a vraiment de très belles photos.

Mais vous êtes certains que les photos du site sont prises avec le GFX50S ??
la majorité de ses portraits sont taggés en gfx50s sur IG donc je tendrais à supposer que oui.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: malice le Novembre 03, 2020, 20:53:18
Je regarde sur un écran de portable pas terrible mais tu ne trouves pas justement le rendu souvent différent entre celles taggées GFX50s sur instagram et celles de son site ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Novembre 03, 2020, 21:56:23
Citation de: malice le Novembre 03, 2020, 20:53:18
Je regarde sur un écran de portable pas terrible mais tu ne trouves pas justement le rendu souvent différent entre celles taggées GFX50s sur instagram et celles de son site ?
Instagram n'est pas la plateforme de choix pour regarder le rendu de tels appareils. Je pense que son site est plus fidèle.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: hetocy le Novembre 03, 2020, 23:42:15
Son Flickr : https://www.flickr.com/photos/hog/
Tous les exifs de ses photos sont : GFX 50S
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: malice le Novembre 04, 2020, 12:39:53
Pas mal d'exifs indiquent comme focale et ouverture 55 et 1.4. Y'a des objectifs MF qui ouvrent à 1.4 ?? Le zeiss otus ou le pentax prévus pour 24-36 ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Novembre 04, 2020, 12:52:12
Citation de: malice le Novembre 04, 2020, 12:39:53
Pas mal d'exifs indiquent comme focale et ouverture 55 et 1.4. Y'a des objectifs MF qui ouvrent à 1.4 ?? Le zeiss otus ou le pentax prévus pour 24-36 ?
c'est fort possible qu'il ai adapté des objectifs FF oui. Les Otus couvrent les "petits MF". Le 135mm APO zeiss F2 aussi.
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Novembre 06, 2020, 16:35:12
Citation de: Buchette le Novembre 04, 2020, 12:52:12
c'est fort possible qu'il ai adapté des objectifs FF oui. Les Otus couvrent les "petits MF". Le 135mm APO zeiss F2 aussi.
Je m'autocite, mais actuellement il fait un question/réponse, sur IG toujours, il utilise le 55 et le 85mm Otus + le 63mm et 110mm Fuji. Apparement il adore le 55mm.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: hetocy le Novembre 08, 2020, 10:27:03
Citation de: Buchette le Novembre 06, 2020, 16:35:12
Je m'autocite, mais actuellement il fait un question/réponse, sur IG toujours, il utilise le 55 et le 85mm Otus + le 63mm et 110mm Fuji. Apparement il adore le 55mm.
Jolie brochette !
S'il pouvait détailler son post traitement ... :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 11:23:39
Citation de: Buchette le Novembre 06, 2020, 16:35:12
Je m'autocite, mais actuellement il fait un question/réponse, sur IG toujours, il utilise le 55 et le 85mm Otus + le 63mm et 110mm Fuji. Apparement il adore le 55mm.
Peter Coulson est ambassadeur Zeiss et il utilise l'ensemble des Otus disponibles en Moyen Format.

Faut juste ne pas les prendre en monture Nikon F pas très adaptée au moyen format, peter utilise une monture Canon

voir à 8:40 pour les pressés

https://youtu.be/q28rP-P59ck
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Buchette le Novembre 08, 2020, 11:30:23
Citation de: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 11:23:39
Peter Coulson est ambassadeur Zeiss et il utilise l'ensemble des Otus disponibles en Moyen Format.

Faut juste ne pas les prendre en monture Nikon F pas très adaptée au moyen format, peter utilise une monture Canon

voir à 8:40 pour les pressés

https://youtu.be/q28rP-P59ck
C'est con quelquepart parceque j'aurais préféré avoir la bague de diaphrame qui est présente sur les ZF2 nikon et pas sur les ZE Canon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Jean-Claude le Novembre 08, 2020, 12:09:30
Citation de: Buchette le Novembre 08, 2020, 11:30:23
C'est con quelquepart parceque j'aurais préféré avoir la bague de diaphrame qui est présente sur les ZF2 nikon et pas sur les ZE Canon.
Peter utilise une bague qui sait piloter le diaph Canon, il me semble,

Il en donne d'ailleurs la marque dans la video.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: raymondheru le Novembre 11, 2020, 22:17:13
un autre qui se débrouille plutôt pas mal avec son gfx50s et le mariage avec sa prod argentique fonctionne bien
http://lichtreize.com
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: hetocy le Novembre 11, 2020, 22:31:35
Citation de: raymondheru le Novembre 11, 2020, 22:17:13
un autre qui se débrouille plutôt pas mal avec son gfx50s et le mariage avec sa prod argentique fonctionne bien
http://lichtreize.com
Ah oui, très très bon ça !!
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Novembre 25, 2020, 08:37:00
Fujifilm vient de publier une nouvelle version du firmware du boitier GFX 50S (25 nov. 2020)

GFX 50S Firmware update
Version: 4.10 Last Updated: 2020.11.25
https://fujifilm-x.com/zh-cn/support/download/firmware/cameras/gfx-50s/ (https://fujifilm-x.com/zh-cn/support/download/firmware/cameras/gfx-50s/)

Detail of the firmware update

Ver.4.10

The firmware update Ver.4.10 from Ver.4.01 incorporates the following issues:

1. Ratings to images recorded in the [Jpeg + RAW] mode are applied to both Jpeg and RAW files.

2. The phenomenon is fixed that in a multiple-flash shooting where the EF-X500 is used as a commander, flashes in some groups sometimes don't fire correctly. Also in case the EF-X500 is used as a commander and the EF-60 as a remote flash, upgrade the camera firmware to the latest version.

3. Accuracy of the Eye AF function for the front eye is improved.

4. Fix of minor bugs
.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format Firmware Vesion 4.20 (18 mars 2021)
Posté par: christal2 le Mars 18, 2021, 08:19:00
Fujifilm vient de publier une mise à jour du firmware en version 4.20 pour le boitier GFX 50S (18 mars 2021)
.

GFX 50S Firmware update Version: 4.20
Last Updated: 18.03.2021

https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx-50s/ (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx-50s/)

Detail of the firmware update

Ver.4.20

The firmware update Ver.4.20 from Ver.4.10 incorporates the following issues:

1 - Display of IP ADDRESS in Setup Menus > CONNECTION SETTING > INFORMATION is added.

2 - Improvement of shutter speed setting for TTL slow sync flash shooting

In P and A mode, this firmware makes the slowest shutter speed slower than 1/8 sec. for the shooting used in a scene where relatively long exposure is required (ex. a flash shooting with night view background). In case the shutter speed setting is AUTO, the shutter speed becomes max. 4 sec in P mode and max. 30 sec. in A mode.

3 - Fix of minor bugs.
.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: hetocy le Septembre 24, 2021, 12:14:13
Pris en main hier avec le 63mm

Fait quelques images avec cette configuration et aussi avec mon Sony A7R3 et son 50mm Sigma art pour comparaison .
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: benito le Septembre 24, 2021, 23:42:01
Citation de: hetocy le Septembre 24, 2021, 12:14:13
Pris en main hier avec le 63mm

Fait quelques images avec cette configuration et aussi avec mon Sony A7R3 et son 50mm Sigma art pour comparaison .

le GFX 50S  ou bien le nouveau GFX 50 S II    ? 
Titre: Re : Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: hetocy le Septembre 24, 2021, 23:55:36
Citation de: benito le Septembre 24, 2021, 23:42:01
le GFX 50S  ou bien le nouveau GFX 50 S II    ?

L'ancien, le S  :)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: phill62 le Septembre 30, 2021, 10:05:18
Peut on nettoyer son capteur soi meme en grand format ?
quel type de materiel ?
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: laserverbois le Septembre 30, 2021, 22:21:03
Citation de: phill62 le Septembre 30, 2021, 10:05:18
Peut on nettoyer son capteur soi meme en grand format ?
quel type de materiel ?

Voir ici pour le materiel -> https://visibledust.com/products/sensor-cleaning-swabs-vswab-mxd-100-green-medium-format-42-44-mm-12-per-pack/ (https://visibledust.com/products/sensor-cleaning-swabs-vswab-mxd-100-green-medium-format-42-44-mm-12-per-pack/)
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format Mise à jour du firmware 7 octobre 2021
Posté par: christal2 le Octobre 07, 2021, 07:01:37
Fujifilm vient de publier une nouvelle mise a jour du firmware pour le GFX 50S en Version: 4.30 (07-10-2021)
.
.
GFX 50S Firmware update Version: 4.30
Last Updated: 07.10.2021
https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx-50s/ (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx-50s/)
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S
Posté par: Mistral75 le Février 16, 2022, 11:22:46
Mise à jour en version 4.40 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S :

GFX 50S | Firmware | Appareil Photo numérique FUJIFILM Série X et GFX – France (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx-50s/)

Citation de: Fujifilm

  • The following specification has been revised to improve compatibility with SDXC memory card format.

    The maximum number of frames that can be recorded in a single folder has been changed from 9,999 to 999.

    If you are using a macOS computer to process recorded files in the SDXC memory card, make sure to follow the procedure below before upgrading the firmware.
    Follow the instructions in "II-2. If using an SDXC memory card with existing files or one that has not been recently formatted:" in the article titled "Important notice for consumers processing FUJIFILM digital camera files using macOS" that was published on Feb. 2 in this web site and then format the SDXC memory card before using it.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rytchy77 le Avril 06, 2022, 10:55:54
Bonjour à tous, petite question d'un nouveau possesseur de GFX 50S, le mode format 35 a-t-il une influence sur les objectifs GFX Fuji??
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: doppelganger le Avril 07, 2022, 08:16:20
Citation de: rytchy77 le Avril 06, 2022, 10:55:54
Bonjour à tous, petite question d'un nouveau possesseur de GFX 50S, le mode format 35 a-t-il une influence sur les objectifs GFX Fuji??

Bonjour,

Sur les objectifs, non. Sur le résultat en sortie (RAW comme jpeg), oui.
Titre: Re&nbsp;: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: rytchy77 le Avril 07, 2022, 18:10:25
Oui je me suis exprimé comme un blaireau, ahh faut pas vieillir mais merci pour la réponse qui me va comme un gant

Envoyé de mon ASUS_I002D en utilisant Tapatalk

Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: Faldug le Avril 12, 2022, 16:47:10
Citation de: raymondheru le Novembre 03, 2020, 09:17:24
La preuve que le talent est totalement déconnecté du matériel.

Le Fuji, "sec", "au rendu numérique", sait être très suave quand on le met entre de bonnes mains.
Oui, il semble très bien maîtriser la lumière.
Au-delà du boîtier, des optiques et du PT, j'ai la sensation que cela joue beaucoup dans le résultat qu'il obtient.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S
Posté par: Mistral75 le Juin 29, 2022, 05:48:09
Mise à jour en version 4.41 du logiciel embarqué du Fujifilm GFX 50S :

GFX 50S | Firmware | Appareil Photo numérique FUJIFILM Série X et GFX – France (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx-50s/)

Citation

  • One major bug has been fixed that the area visible on the main display in the dual display mode shows narrower angle of view than the actual image being captured when "35mm FORMAT MODE" was on at the manual focus setting.
Titre: Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: christal2 le Novembre 28, 2023, 07:36:46
Fujifilm vient de publier une nouvelle mise a jour du firmware pour le GFX 50S en version: 4.50

GFX 50S Firmware update
https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx-50s/ (https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/download/firmware/cameras/gfx-50s/)

.
Ainsi qu'un guide des Nouvelles Fonctionnalités GFX 50S Version 4.50
https://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx50s/gfx50s_nfg_omw_fr_s_f.pdf (https://fujifilm-dsc.com/en-int/manual/gfx50s/gfx50s_nfg_omw_fr_s_f.pdf)
.

Détails de la mise à jour :

.
Ver.4.50

The firmware update Ver.4.50 from Ver.4.41 incorporates the following issues:

Regarding the details of No.1, download the "GFX 50S New Features Guide[Ver.4.50]" from our website.

1. The following functions are available in combination with the GF30mmF5.6 T/S and GF110mmF5.6 T/S Macro.

   ・Distance indicator
   ・FOCUS CHECK
   ・Displaying "SHIFT AMOUNT/ROTATE AMOUNT" on the preview screen
   ・Recording "SHIFT AMOUNT/ROTATE AMOUNT" in the Exif tag
.

2. The firmware bug is fixed that the camera freezes when zooming in on "FOCUS CHECK" under the following conditions.

   ・35mm FORMAT MODE:ON
   ・FOCUS CHECK:ON
.

3. Other minor bugs are fixed.
.
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fototof le Novembre 28, 2023, 21:21:12
Petites photos de Lourdes avec le Canon TSE 24 MM .

(https://live.staticflickr.com/65535/53318336448_522737e87d_6k.jpg) (https://www.flickr.com/gp/christophecarasco/Vu78w99504)_DSF0912 copie (https://www.flickr.com/gp/christophecarasco/Vu78w99504) by Christophe Carasco (https://www.flickr.com/photos/christophecarasco/), sur Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/53317229592_1adbaac0b6_6k.jpg) (https://www.flickr.com/gp/christophecarasco/p977fv8gWn)_DSF0911 copie (https://www.flickr.com/gp/christophecarasco/p977fv8gWn) by Christophe Carasco (https://www.flickr.com/photos/christophecarasco/), sur Flickr

Je ne me lasse pas de la douceur de ce capteur comparé au 100S .
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fototof le Novembre 28, 2023, 21:26:40
A main levée avec le gf 30MM qui lui réussi bien .

(https://live.staticflickr.com/65535/53311208099_ef6917d308_6k.jpg) (https://www.flickr.com/gp/christophecarasco/4958Y6UxN9)_DSF0754 copie (https://www.flickr.com/gp/christophecarasco/4958Y6UxN9) by Christophe Carasco (https://www.flickr.com/photos/christophecarasco/), sur Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/53311098888_91d9aa0710_6k.jpg) (https://www.flickr.com/gp/christophecarasco/At66BZ8brz)_DSF0763 copie (https://www.flickr.com/gp/christophecarasco/At66BZ8brz) by Christophe Carasco (https://www.flickr.com/photos/christophecarasco/), sur Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/53308408361_36e07e3526_6k.jpg) (https://www.flickr.com/gp/christophecarasco/B968LFs8c9)_DSF0717 copie (https://www.flickr.com/gp/christophecarasco/B968LFs8c9) by Christophe Carasco (https://www.flickr.com/photos/christophecarasco/), sur Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/53337188787_8942806f91_6k.jpg) (https://www.flickr.com/gp/christophecarasco/Ar3CWHEwaL)_DSF0946-Modifier copie (https://www.flickr.com/gp/christophecarasco/Ar3CWHEwaL) by Christophe Carasco (https://www.flickr.com/photos/christophecarasco/), sur Flickr
Titre: Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: malice le Novembre 28, 2023, 21:35:13
Le N&B lui va très bien aussi  ;)
Titre: Re : Re : Fujifilm GFX 50S moyen-format
Posté par: fototof le Novembre 28, 2023, 22:17:42
Citation de: malice le Novembre 28, 2023, 21:35:13
Le N&B lui va très bien aussi  ;)

Photo de photo dans une exposition sur les portraits du début du XXeme siècle.
J'aurais aimé pouvoir faire ce portrait ... mais j'en suis incapable.