Nokishita Camera nous indique que Sony va très prochainement annoncer l'Alpha 7R IV. Ce sera donc l'une des annonces de cet après-midi (conférence de presse à 16 heures, lien (https://alphauniverse.com/live/)).
https://twitter.com/nokishita_c/status/1151035618950025217
Par ailleurs, une nouvelle poignée porte-batterie, dénommée VG-C4EM, figure désormais dans la liste des accessoires.
https://twitter.com/nokishita_c/status/1151039951968112651
Je suis perplexe. Qu'est-ce qui peut justifier le remplacement du 7R III ? Meilleur EVF, global shutter, plus de pixels ? Ou Sony poursuit son rythme de lancement sans plus forcément apporter de grosses améliorations ?
Ceci dit, c'est plus de la curiosité, n'étant pas intéressé à acheter.
Peut-être plus de pixels (100Mpx) avec un nouveau capteur comme un Sony Quad Bayer amélioré.
https://www.eoshd.com/2019/05/will-the-sony-a7s-iii-have-a-48-12-megapixel-quad-bayer-exmor-rs-sensor/
J'attends avec impatience l'annonce. Ça pourrait faire bouger la concurrence.
Citation de: Hun7er le Juillet 16, 2019, 13:06:49
J'attends avec impatience l'annonce. Ça pourrait faire bouger la concurrence.
fin 2018 la concurrence a commencer à bouger ou à se précipiter
Citation de: Palomito le Juillet 16, 2019, 12:58:09
Je suis perplexe. Qu'est-ce qui peut justifier le remplacement du 7R III ? Meilleur EVF, global shutter, plus de pixels ? Ou Sony poursuit son rythme de lancement sans plus forcément apporter de grosses améliorations ?
Ceci dit, c'est plus de la curiosité, n'étant pas intéressé à acheter.
EVF, un capteur stacked comme le A9 un peu tout ca j'imagine ? de l'ergonomie (rotule de l'écran) ? tactile de l'écran étendu ?
Comme toi par curiosité, pas par besoin d'acheter
En toute logique, si A7R IV il y a, ce devrait être avec un capteur comme ceci si SAR a vu juste :
https://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-these-are-the-next-two-new-sony-full-frame-sensors/
Soit 60 mpx.
Ce qui correspond, si je ne dis pas de bêtise, exactement à un crop de 24*36 dans le capteur BSI 100 mpx du GFX100, ce qui serait logique.
Il y aurait une possibilité de bracketing selon cet ancien article de SAR : ce qui pourrait être bénéfique pour l'exposition (HDR), le bruit, voire pourquoi pas la définition si combiné avec un mouvement du capteur, comme sur les modes high res des panasonics récents (S1 et S1R). Après, d'une ces infos peuvent être fausses, de deux toutes les possibilités des capteurs ne sont pas forcément implémentées dans les appareils correspondants. Mais je pense qu'on doit être proche de ça.
Sony vient à peine de passer à 100mpx pour le 44*33, les 100mpx en FF ne sont donc probablement pas pour aujourd'hui.
Citation de: Ayoul le Juillet 16, 2019, 13:54:33
En toute logique, si A7R IV il y a, ce devrait être avec un capteur comme ceci si SAR a vu juste :
https://www.sonyalpharumors.com/sr5-hot-these-are-the-next-two-new-sony-full-frame-sensors/
Soit 60 mpx.
Ce qui correspond, si je ne dis pas de bêtise, exactement à un crop de 24*36 dans le capteur BSI 100 mpx du GFX100, ce qui serait logique.
Il y aurait une possibilité de bracketing selon cet ancien article de SAR : ce qui pourrait être bénéfique pour l'exposition (HDR), le bruit, voire pourquoi pas la définition si combiné avec un mouvement du capteur, comme sur les modes high res des panasonics récents (S1 et S1R). Après, d'une ces infos peuvent être fausses, de deux toutes les possibilités des capteurs ne sont pas forcément implémentées dans les appareils correspondants. Mais je pense qu'on doit être proche de ça.
Sony vient à peine de passer à 100mpx pour le 44*33, les 100mpx en FF ne sont donc probablement pas pour aujourd'hui.
On devrait encore gagner en dynamique ?
Comment peut arriver un A7R4 alors que le A7R3 est apparu en septembre 2017 donc même pas 2 ans encore??? ??? ??? ???
Parce qu'il se bouge un peu le cul chez Sony
Citation de: Hun7er le Juillet 16, 2019, 14:25:50
Parce qu'il se bouge un peu le cul chez Sony
Le rythme de sortie des boitiers Sony précédents invite à la prudence. A la place de sortir un boitier abouti tous les 4 ans, ils préfèrent sortir un boitier avec quelques améliorations (pas forcément anodines ceci dit) tous les 2 ans.... Les acheteurs de la version précédente voient ainsi leur boitier acheté au prix fort être dévalué rapidement...
Pauvres petits acheteurs...personne ne les obligent à acheter le boitier dernier cri dès sa sortie.
Ça permet d'avoir des produits de différents générations à des prix abordables. On va avoir sur le marché de l'occasion des A7RII et A7RIII à très bon prix.
ca permet de mettre sur le marché des appareils en phase avec les technos. Attendre 4 ans pour une évolution mineure de son boitier comme entre le 6DII et le 6D chez Canon bof. Ensuite chacun jugera si il en a besoin ou pas car Sony garde au catalogue toutes les versions et n'oblige pas à acheter en neuf le dernier-né comme le font les vrais constructeurs photos qui s'occupent des vrais photographes, surtout de pleur porte-feuille.
Citation de: Hun7er le Juillet 16, 2019, 14:44:06
Pauvres petits acheteurs...personne ne les obligent à acheter le boitier dernier cri dès sa sortie.
Ça permet d'avoir des produits de différents générations à des prix abordables. On va avoir sur le marché de l'occasion des A7RII et A7RIII à très bon prix.
Bien évidemment. Mais généralement, vu les avancées du nouveau boitier, tu hésites à payer plein pot. C'est d'ailleurs ce que j'ai fait avec l'A7 III ne pouvant/voulant pas attendre (et je ne le regrette pas). Ceci dit, tôt ou tard, une fois qu'il y aura le global shutter et un meilleur EVF, j'imagine que les améliorations ne pourront être alors que marginales.
Sincèrement je préfère la politique de Sony, mise à jour tous les 2 ans ou moins. Ça signifie que tu peux avoir un modèle récent pour pas trop cher.
Quand on voit le prix chez Canon, le 5dmkIII a 1500 euros encore occasion, alors certes pour les primos acquéreurs ça fait mal, pour ceux qui sont un peu patients c'est l'occasion de faire de bonnes affaires.
Citation de: Hun7er le Juillet 16, 2019, 14:57:00
Sincèrement je préfère la politique de Sony, mise à jour tous les 2 ans ou moins. Ça signifie que tu peux avoir un modèle récent pour pas trop cher.
pareil, on peut mettre le pas dans le FF pour moins de 1000 euros en neuf
Citation de: tbjm le Juillet 16, 2019, 14:59:36
pareil, on peut mettre le pas dans le FF pour moins de 1000 euros
Pour 1000 euros, en neuf, tu peux avoir un A7 + zoom 28-70 + au choix: samyang 35 f/2.8, samyang 24 f/2.8 ou sony 50 f/1.8.
:o
61mpx mais pour quoi faire ?
Si en plus ils ameliorent le pixel shift, ca va être monstrueux en terme d'image.
Ca devient très spécialisé. En espérant qu'ils ajoutent la possibilité de choisir la définition du RAW en sortie
Citation de: Hun7er le Juillet 16, 2019, 14:13:34
On devrait encore gagner en dynamique ?
Bill Claff, qui est connu pour ses tests de dynamique des capteurs, a mesuré un crop FF de 60 mpx du capteur BSI Sony dans le Fuji GFX100 : la liste est disponible à droite
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#FujiFilm%20GFX%20100
Grosso modo la même dynamique à bas isos que le 42 mpx, mais avec des pixels en plus quoi ^^ A hauts isos, dynamique un peu supérieure.
Bien sûr, tout ceci est issu du pipeline Fuji uniquement, et sur la base du crop dans le moyen format, les résultats du vrai capteur 60 mpx (61 selon SAR) sur un appareil Sony seront peut-être légèrement différents, mais je pense que c'est une bonne indication.
Avec des subtilités comme du bracketing d'exposition à main levée (à voir!), peut-être qu'on gagnerait plus.
L'A7 R IV permet la vidéo 8k à 30i/s, la 4k à 60i/s. Bizarre la page de SAR n'est plus disponible.
Citation de: Hun7er le Juillet 16, 2019, 14:57:00
Sincèrement je préfère la politique de Sony, mise à jour tous les 2 ans ou moins. Ça signifie que tu peux avoir un modèle récent pour pas trop cher.
Quand on voit le prix chez Canon, le 5dmkIII a 1500 euros encore occasion, alors certes pour les primos acquéreurs ça fait mal, pour ceux qui sont un peu patients c'est l'occasion de faire de bonnes affaires.
Mais tu peux avoir le 6D I plus ou moins au prix du A7 en neuf. ;) Le 5D III, c'est, il me semble, un autre niveau côté AF. Je ne sais pas à quel prix il se vend en France en occasion, mais en Suisse, on trouve pour moins de 1'000 CHF, soit 900 €. Bref, je ne veux pas défendre Canon qui se moque du monde avec ses tarifs initiaux démentiels sur leurs 5D IV ou leur R, mais je pense qu'il faut être juste. ;)
Après, si tu es content de ton A7 I ou II, c'est bien là l'essentiel.
un 5dmkIII avec pas trop de clic ça tourne plutôt à 1500 euros.
Citation de: Palomito le Juillet 16, 2019, 15:22:34
Mais tu peux avoir le 6D I plus ou moins au prix du A7 en neuf. ;) Le 5D III, c'est, il me semble, un autre niveau côté AF. Je ne sais pas à quel prix il se vend en France en occasion, mais en Suisse, on trouve pour moins de 1'000 CHF, soit 900 €. Bref, je ne veux pas défendre Canon qui se moque du monde avec ses tarifs initiaux démentiels sur leurs 5D IV ou leur R, mais je pense qu'il faut être juste. ;)
Après, si tu es content de ton A7 I ou II, c'est bien là l'essentiel.
Canon ne vend pas en neuf les anciens modèles. Pas de 6DI neuf.
Citation de: Hun7er le Juillet 16, 2019, 15:25:32
un 5dmkIII avec pas trop de clic ça tourne plutôt à 1500 euros.
Alors pauvre de vous : https://www.anibis.ch/fr/advertlist.aspx?fts=canon%205d%20iii
Citation de: tbjm le Juillet 16, 2019, 15:26:33
Canon ne vend pas en neuf les anciens modèles. Pas de 6DI neuf.
bah si : https://www.toppreise.ch/comparison-prix/Appareils-photo-numeriques/CANON-EOS-6D-Kit-40mm-STM-3-Years-Premium-Warranty-8035B116-p343978
Citation de: Palomito le Juillet 16, 2019, 15:28:11
bah si : https://www.toppreise.ch/comparison-prix/Appareils-photo-numeriques/CANON-EOS-6D-Kit-40mm-STM-3-Years-Premium-Warranty-8035B116-p343978
ok pas en France. Tu peux encore en voir en déstock dans certaine boutique
Citation de: Palomito le Juillet 16, 2019, 15:27:12
Alors pauvre de vous : https://www.anibis.ch/fr/advertlist.aspx?fts=canon%205d%20iii
il y en a aussi sur lecoin autour de 1000 euros mais garantir que tu auras la marchandise sur un site de vente particulier ?!
Bref on s'éloigne du rêve: le Sony A7RiV ;-)
Des nouvelles de Nokishita Camera :
- capteur 61 Mpixels pour le Sony Alpha 7R IV
- poignée porte-batterie VG-C4EM
- kit adaptateur et microphone XLR-K3M
https://twitter.com/nokishita_c/status/1151115691430277122
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2019, 15:38:44
Des nouvelles de Nokishita Camera :
- capteur 61 Mpixels pour le Sony Alpha 7R IV
- poignée porte-batterie VG-C4EM
- kit adaptateur et microphone XLR-K3M
https://twitter.com/nokishita_c/status/1151115691430277122
il est connu ce capteur?
live pour ceux qui veulent suivre https://alphauniverse.com/live/
En direct de la conférence.
.
;
du lourd
Capteur CMOS rétroéclairé de 61 Mpixels.
Mode pixel Shift 240 Mpixels. 16 prises de vues décalées d'un demi pixel.
26 Mpixels en mode APS-C. 325 collimateurs d'autofocus dans ce mode, couvrant la quasi-totalité du champ.
10im/s plein badin, mise au point et exposition en continu, jusqu'à 68 images.
Vidéo 4K par interpolation de 6K au format Super 35 (centre du capteur donc apparemment recadrage)
Mêmes performances Real-time Eye AF que l'Alpha 9 + Real-time Eye AF en mode vidéo.
Le microphone optionnel inclut un convertisseur analogique --> numérique ; transfert numérique entre le microphone et l'APN.
2 x UHS-II "by popular demand" :)
Protection tous temps renforcée.
Disponible en septembre. 3.500 USD.
Citation de: dio le Juillet 16, 2019, 16:14:55
Mistral plus rapide que moi de deux secondes 1/2.
personne ne peut rivaliser avec Mistral.
Merci pour toutes tes infos Mistral et ton partage.
boom !
Citation de: Gilala le Juillet 16, 2019, 15:42:59
il est connu ce capteur?
61 mpix :o :o
Combien d'objectifs pourront suivre ?
Les derniers GM entre autres.
Citation de: alb le Juillet 16, 2019, 16:17:38
61 mpix :o :o
Combien d'objectifs pourront suivre ?
les derniers Sony
les Sigma Art ;)
Le viseur fait sur le papier un pas énorme.
rafale de 10 images/secondes avec AF/AE tracking :o
Mode Pixel shift,pour en avoir fait plusieurs essais avec le 7R III c'était bourré d'artéfacts et donc inutilisable !!!
Citation de: Palomito le Juillet 16, 2019, 16:20:07
Le viseur fait sur le papier un pas énorme.
au niveau des derniers ML comme le S1R ? ca devrait être beau en effet si le rafraîchissement suit. La NP-FZ100 ne devrait pas etre de trop sur ce coup là.
Citation de: tbjm le Juillet 16, 2019, 16:21:53
au niveau des derniers ML comme le S1R ? ca devrait être beau en effet.
5.76 mios les deux. Ils parlent ici de UXGA Oled. Je n'ai pas vu si c'était le même sur le S1R.
Microphone à 8 capsules ECM-B1M : 350 USD
Kit adaptateur et microphone XLR-K3M : 600 USD.
Poignée porte-batterie VG-C4EM : 400 USD.
Pour les non-anglophones : Sony A7R Mark IV : le nouveau monstre - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Sony-A7R-Mark-IV-le-nouveau,15689.html)
"Au niveau de la visée, on retrouve l'Oled de 5,76 Mpts, récemment vu sur les Lumix S."
Voir aussi Live from New York: Sony introduces 61 Megapixel a7R IV | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/7747501993/sony-introduces-a7r-iv)
Citation de: FredEspagne le Juillet 16, 2019, 15:19:55
L'A7 R IV permet la vidéo 8k à 30i/s, la 4k à 60i/s. Bizarre la page de SAR n'est plus disponible.
fake
Citation de: Palomito le Juillet 16, 2019, 16:20:07
Le viseur fait sur le papier un pas énorme.
Si c'est le même EVF que le Fuji GX 100 , il parait qu'il est super.
Toujours la gestion honteuse du tactile sur
L'écran Arrière et les menus moisis ?
La page produit du site américain :
α7R IV 35 mm full-frame camera with 61.0 MP | ILCE-7RM4 | Sony US (https://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-7rm4)
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2019, 16:16:37
Mode pixel Shift 240 Mpixels. 16 prises de vues décalées d'un demi pixel.
n'est ce pas plutôt du multi shift?
le monde de la photo le compare aussi au pixel shift de pentax mais le système de pentax ne fait pas gagné en définition, juste en qualité.
édit : ils le nomment aussi pixel shift.
https://youtu.be/lwwzM81k5VE
Multi Shift dans le jargon Sony, Multi Shot dans le jargon Hasselblad, Dieu sait quoi dans le jargon Olympus. Un peu différent du Pixel Shift Pentax effectivement (qui se contente de "débayeriser").
Sony propose les deux : composition de 4 prises ("débayerisation") ou de 16 prises (augmentation de résolution + "débayerisation").
A la fin ça sort un Raw de 240 mpx ?
ISO 32000 (Extensible de 50 à 102400 en photo).
Standard.
En attente du A7SIII...
Citation de: Hun7er le Juillet 16, 2019, 16:54:49
A la fin ça sort un Raw de 240 mpx ?
L'appareil délivre 4 ou 16 images et c'est l'application Imaging Edge qui constitue sur ordinateur le fichier de 240,8 Mpixels ((19.008 x 12.672 pixels).
D'accord et il donne un raw de 240 mpixels ?
Citation de: Hun7er le Juillet 16, 2019, 16:59:59
D'accord et il donne un raw de 240 mpixels ?
Ça peut plus être un raw vu que c'est une image
La vidéo 4K utilise un recadrage Super 35 du capteur (6.000 pixels de large). Les pixels correspondants sont lus en totalité et l'image est ensuite réduite au format 4K (3.840 pixels de large).
Le pris en France devrait tourner à 4000€ selon le confrère LMDLP pour le boitier, ce qui ne semble pas exagéré (pour ceux qui en ont les moyens). En prime, on a le mode APSC à 27 MPX qui donne de l'ampleur aux télés (X 1.5).
Citation de: alpseb le Juillet 16, 2019, 17:02:04
Ça peut plus être un raw vu que c'est une image
Pas sûr. Olympus propose un raw de son mode haute résolution. Le boitier assemble lui-même les images pour créer un fichier raw Ori au lieu de l'habituel Orf.
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2019, 17:02:49
La vidéo 4K utilise un recadrage Super 35 du capteur (6.000 pixels de large). Les pixels correspondants sont lus en totalité et l'image est ensuite réduite au format 4K (3.840 pixels de large).
Inacceptable :laugh: :laugh: :laugh:
Citation de: alpseb le Juillet 16, 2019, 17:02:04
Ça peut plus être un raw vu que c'est une image
Il peut te faire un DNG peut être ?
Citation de: albatar1976 le Juillet 16, 2019, 17:08:02
Inacceptable :laugh: :laugh: :laugh:
Sony a pris exemple sur Canon. ;D
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2019, 17:09:45
Sony a pris exemple sur Canon. ;D
C'est mieux car un 300/2.8 devient un 450/2.8 ;D ;D ;D
Citation de: MIMI 25 le Juillet 16, 2019, 16:21:10
Mode Pixel shift,pour en avoir fait plusieurs essais avec le 7R III c'était bourré d'artéfacts et donc inutilisable !!!
Sur trépied et avec déclencheur à distance ou retardement pour ne pas faire vibrer l'appareil?
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2019, 16:58:29
L'appareil délivre 4 ou 16 images et c'est l'application Imaging Edge qui constitue sur ordinateur le fichier de 240,8 Mpixels ((19.008 x 12.672 pixels).
Les ordinateurs des canikonistes vont exploser :D (en général, ce sont eux qui expliquent que avec plein de pixels, il faut changer l'ordinateur, les disques durs, ....)
Citation de: JCCU le Juillet 16, 2019, 17:37:29
Les ordinateurs des canikonistes vont exploser :D (en général, ce sont eux qui expliquent que avec plein de pixels, il faut changer l'ordinateur, les disques durs, ....)
Et Vomito35 ne va pas tarder à débarquer en nous expliquant qu'il a essayé l'Alpha 7R IV et que le viseur saccade tellement que toute sa collection de sac à vomi y est passée :)
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2019, 16:58:29
L'appareil délivre 4 ou 16 images et c'est l'application Imaging Edge qui constitue sur ordinateur le fichier de 240,8 Mpixels ((19.008 x 12.672 pixels).
Ça ne sort pas directement de l'appareil comme sur le Pentax K1 (II)?
Citation de: Joe 1234 le Juillet 16, 2019, 17:54:23
Ça ne sort pas directement de l'appareil comme sur le Pentax K1 (II)?
Si j'en crois les caractéristiques publiées, non :
Citation de: SonyImages shot in Pixel Shift Multi Shooting mode can be processed using Imaging Edge desktop applications.
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2019, 18:01:22
Si j'en crois les caractéristiques publiées, non :
Exact! J'ai vu la réponse sur le site Sony Canada...Il faut encore le logiciel Imaging Edge...Dommage!!! >:( :(
Bonjour, qu'en est il de la rafale avec l'obturateur électronique? Je ne vois "que" les 10 images/secondes avec l'obturateur mécanique.
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2019, 15:38:44
Des nouvelles de Nokishita Camera :
- capteur 61 Mpixels pour le Sony Alpha 7R IV
- poignée porte-batterie VG-C4EM
- kit adaptateur et microphone XLR-K3M
https://twitter.com/nokishita_c/status/1151115691430277122
61 Mpix, mais pour quoi faire ? ::)
Sur les 43 Mpix du A7RIII, une image raw c'est déjà
"43Mo en compressé et le double en non compressé.(...)Et avec l'habitude on travaille (presque) toujours en compressé." https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,296382.msg7138505.html#msg7138505
Citation de: cello le Juillet 16, 2019, 16:56:46
ISO 32000 (Extensible de 50 à 102400 en photo).
Standard.
En attente du A7SIII...
Je commence à douter de la venue de cet SIII
A se demander si la série A7 tout court ne va pas prendre le relais. Montée iso, vidéo etc...
Vais surveiller de près cet appareil, :D
Citation de: tansui le Juillet 16, 2019, 17:47:48
Et Vomito35 ne va pas tarder à débarquer en nous expliquant qu'il a essayé l'Alpha 7R IV et que le viseur saccade tellement que toute sa collection de sac à vomi y est passée :)
;D ;D
Citation de: Somedays le Juillet 16, 2019, 18:58:50
61 Mpix, mais pour quoi faire ? ::)
Sur les 43 Mpix du A7RIII, une image raw c'est déjà "43Mo en compressé et le double en non compressé.(...)Et avec l'habitude on travaille (presque) toujours en compressé."
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,296382.msg7138505.html#msg7138505
J'ai une petite expo en cours actuellement, et sur les différentes images, tirées en carré 80x80 , et 90x60, tu vois quand même très vite la différence entre celles faites à 42 Mpx, celles à 24 qui passent mais pas se coller dessus, et encore plus celles qui sortent du 7RIII en pixel shift qui claquent et ont avalé le 120x80 de manière :o
Citation de: Phil03 le Juillet 16, 2019, 19:23:58
J'ai une petite expo en cours actuellement, et sur les différentes images, tirées en carré 80x80 , et 90x60, tu vois quand même très vite la différence entre celles faites à 42 Mpx, celles à 24 qui passent mais pas se coller dessus, et encore plus celles qui sortent du 7RIII en pixel shift qui claquent et ont avalé le 120x80 de manière :o
Phil03,
Vous avez eu l'occasion de faire beaucoup de Pixel shift avec de bons résultats?
Merci.
Citation de: MIMI 25 le Juillet 16, 2019, 19:39:39
Phil03,
Vous avez eu l'occasion de faire beaucoup de Pixel shift avec de bons résultats?
Merci.
Oui :)
Premières impressions.... https://www.albertdros.com/single-post/2019/07/16/Sony-A7R4-First-Impressions
Etonné par cette sortie, mais déçu que deux améliorations n'y soient pas :
- Une platine sous l'écran permettant une rotation vers la gauche pour les prises de vue verticales et vers soi;
- Un GPS comme celui d'Hama (très économe, ne se déclenchant que lors de la prise de vue, et complétant les données de géolocalisation par internet).
Bonne nouvelle : le verrouillage de la molette de compensation (elle se déréglait facilement en étant au bord sur les modèles précédant, alors que le verrouillage de la molette des modes, plus protégée est moins utile: la molette du GH4 pouvait être déverrouillable).
Bonne nouvelle : pesant 665 g, il ne ferait que 8 g de plus que l'A7 r III (657 g).
Un Canon 5D IV coûte très cher. Beaucoup trop.
Sony fait très fort.
La guerre fait rage. Il n'y aura pas de place pour tous.
Quant aux optiques quelles sont celles qui passeront bien : les G, les GM, les Sigma ?
JMS sera le juge de paix.
Les Zeiss Batis passeront. Regarder sur Dxomark : en-deça de 55mm, leur 25mm est la meilleure optique.
Et au-dessus, il y a les Sony FE 85mm F1.4 GM, Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS, Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA.
https://www.dxomark.com/Lenses/ (https://www.dxomark.com/Lenses/)
Une galerie de 27 photos prises par Dan Bracaglia (21) et Richard Butler (6) avec le Sony Alpha 7R IV équipé du Sony FE 85 mm f/1,4 GM (7) et du Sony FE 24-70 mm f/2,8 GM (20) a été mise en ligne par Digital Photography Review :
Sony a7R IV sample gallery | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/samples/3383580260/sony-a7r-iv-sample-gallery)
Les photos sont uniquement disponibles en jpeg boîtier pleine définition 6.336 x 8.448 pixels, pas en RAW.
6.336 x 9.504, pardon.
Citation de: Luca le Juillet 16, 2019, 22:10:20
Les Zeiss Batis passeront. Regarder sur Dxomark : en-deça de 55mm, leur 25mm est la meilleure optique.
Et au-dessus, il y a les Sony FE 85mm F1.4 GM, Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS, Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA.
https://www.dxomark.com/Lenses/ (https://www.dxomark.com/Lenses/)
Il y a aussi le 50mm f/1.4 Sony-Zeiss ZA...
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-Carl-Zeiss-Planar-T-STAR-50mm-F14-ZA-mounted-on-Sony-A7R-II__1035
Citation de: Luca le Juillet 16, 2019, 21:32:45
Bonne nouvelle : le verrouillage de la molette de compensation (elle se déréglait facilement en étant au bord sur les modèles précédant
Jamais eu ce "problème" sur mon A7R3...
Moi non plus. Elle est très ferme. La molette de sélection de mode pourrait s'en passer aussi d'ailleurs.
Au niveau matériel j'attendais plus la possibilité d'orienter l'écran en mode portrait.
Au niveau logiciel, plus que le pixel-shift qu'on va vite laisser de coté, j'aurais aimé voir apparaitre les RAW avec compression sans perte.
Pour le reste nous verrons le détail lors des essais sérieux. J'attends aussi la réplique de Canon en hybride haute definition.
J'aimerais que la molette de compensation d'exposition se verrouille automatiquement à 0. Il m'est advenu plusieurs de photographier par erreur avec une compensation d'exposition.
Citation de: gibus le Juillet 16, 2019, 23:47:20
Moi non plus. Elle est très ferme. La molette de sélection de mode pourrait s'en passer aussi d'ailleurs.
J'attends aussi la réplique de Canon en hybride haute definition.
Effectivement Canon devrait sortir un modèle très haute définition...
Mais arrivera-t-il à 15 IL de dynamique? J'ai quelques doutes...
En vieillissant on prend de l'embonpoint.....
I à II stab
II à III batterie
On attend un modèle pour succéder à L'A7, genre EOS RP en matière d'encombrement. La stab n'est pas indispensable (en plus elle consomme) et une deuxième batterie tient dans le sac.
Citation de: Joe 1234 le Juillet 16, 2019, 23:39:15
Jamais eu ce "problème" sur mon A7R3...
Non plus.
Par contre le verrouillage du bouton des modes est inutile et peu pratique. Mais bon, les essayeurs applaudissent .
Ils applaudissent aussi au LCD sur la face supérieur, à l'écran articulé etc....
Citation de: Polak le Juillet 17, 2019, 07:26:42
I à II stab
II à III batterie
On attend un modèle pour succéder à L'A7, genre EOS RP en matière d'encombrement. La stab n'est pas indispensable (en plus elle consomme) et une deuxième batterie tient dans le sac.
La stabilisation ne change pas grand chose, c'est surtout la poignée qui a evolué.
Pour le A7RIV c'est une bonne chose mais c'est vrai qu'un nouveau modele compact et basique serait pas mal.
Sony a7R IV: What you need to know | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/3979321923/sony-a7r-iv-what-you-need-to-know) (8 pages)
"A couple of small changes we're pleased to see are the choices over (...) how the camera controls its aperture as it focuses. A new 'Focus Priority' mode prompts the camera to acquire focus with the aperture wide open, which is especially useful when shooting a small apertures in low light conditions, where the camera could otherwise struggle."
Modes Multi Shot : "Both modes use the camera's electronic shutter. Both require the resultant Raw files to be assembled using Sony's Imaging Edge software, so you can't preview the results on the camera."
Verrouillage de la molette de compensation d'exposition : "It's a toggling lock, so you can leave it popped-up when you're using the camera, then lock it down when stowing it in a bag"
"the 24p footage is now taken from 6K footage (1.5x oversampling in each dimension). The not-so-good news is that the 'Super 35' mode now has a 1.6x crop for 24p and a 1.8x crop for 30p (ie a 1.1x crop and 1.2x crop, relative to what you'd expect). (...)
So, not only is there no 4K/60p on the a7R IV but the camera remains a strictly 8-bit video camera. Most rivals now offer 10-bit capture or output: something that gives a significant boost in terms of editing flexibility to Log footage, so it's odd not to see it here."
"The relatively minor changes to the camera's UI, despite the recognition of the need to update the ergonomics, is also something that's likely to get carried-over to other forthcoming cameras. Again it looks like Sony is more focused on adding attention-grabbing new features (and, to be fair, Full-time Eye AF / Full-time Tracking are very impressive), rather than resolving existing quirks and foibles."
"While the a7R IV helps nudge Sony in front of the pack, but doesn't look like as big an upgrade as we're used to seeing between whole version numbers. Equally, it perpetuates a handful of irritations that have persisted for multiple generations, now."
Le Sony Alpha 7R IV sera disponible le 6 septembre au Japon.
Citation de: Mikado le Juillet 17, 2019, 06:59:12
En vieillissant on prend de l'embonpoint.....
Normal, ils finissent par se rendre compte qu'un boitier pro c'est aussi fait pour être (très) confortable et ergonomique.
Citation de: did0764 le Juillet 16, 2019, 18:56:40
Bonjour, qu'en est il de la rafale avec l'obturateur électronique? Je ne vois "que" les 10 images/secondes avec l'obturateur mécanique.
7 im/s avec l'obturateur électronique.
Citation de: Luca le Juillet 16, 2019, 22:10:20
Les Zeiss Batis passeront. Regarder sur Dxomark : en-deça de 55mm, leur 25mm est la meilleure optique.
Et au-dessus, il y a les Sony FE 85mm F1.4 GM, Sony FE 90mm F2.8 Macro G OSS, Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA.
https://www.dxomark.com/Lenses/ (https://www.dxomark.com/Lenses/)
tous les objectifs ne sont pas chez dxomark, le 24mm gmaster n'y est pas, pas encore testé sans doute
Citation de: Mistral75 le Juillet 17, 2019, 08:23:11
Sony a7R IV: What you need to know | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/3979321923/sony-a7r-iv-what-you-need-to-know) (8 pages)
"A couple of small changes we're pleased to see are the choices over (...) how the camera controls its aperture as it focuses. A new 'Focus Priority' mode prompts the camera to acquire focus with the aperture wide open, which is especially useful when shooting a small apertures in low light conditions, where the camera could otherwise struggle."
Modes Multi Shot : "Both modes use the camera's electronic shutter. Both require the resultant Raw files to be assembled using Sony's Imaging Edge software, so you can't preview the results on the camera."
Verrouillage de la molette de compensation d'exposition : "It's a toggling lock, so you can leave it popped-up when you're using the camera, then lock it down when stowing it in a bag"
"the 24p footage is now taken from 6K footage (1.5x oversampling in each dimension). The not-so-good news is that the 'Super 35' mode now has a 1.6x crop for 24p and a 1.8x crop for 30p (ie a 1.1x crop and 1.2x crop, relative to what you'd expect). (...)
So, not only is there no 4K/60p on the a7R IV but the camera remains a strictly 8-bit video camera. Most rivals now offer 10-bit capture or output: something that gives a significant boost in terms of editing flexibility to Log footage, so it's odd not to see it here."
"The relatively minor changes to the camera's UI, despite the recognition of the need to update the ergonomics, is also something that's likely to get carried-over to other forthcoming cameras. Again it looks like Sony is more focused on adding attention-grabbing new features (and, to be fair, Full-time Eye AF / Full-time Tracking are very impressive), rather than resolving existing quirks and foibles."
"While the a7R IV helps nudge Sony in front of the pack, but doesn't look like as big an upgrade as we're used to seeing between whole version numbers. Equally, it perpetuates a handful of irritations that have persisted for multiple generations, now."
J'ai cru comprendre que le déclenchement tactile n'est toujours pas possible. Si c'est le cas, cela fait partie des "handful of irritations that have persisted".
Citation de: Mistral75 le Juillet 17, 2019, 08:23:11
Modes Multi Shot : "Both modes use the camera's electronic shutter. Both require the resultant Raw files to be assembled using Sony's Imaging Edge software, so you can't preview the results on the camera."
ça veut dire trépied et 16 photos. Ça peut être intéressant pour du packshot (mais est ce bien la cible de ce boitier?)
par contre pour la photo archi/plafond comme donnée sur le site, un pano de 8 photos avec une focale plus grande ira plus vite pour avoir du détail.
Citation de: Mikado le Juillet 17, 2019, 06:59:12
En vieillissant on prend de l'embonpoint.....
c'est vrai mais une fois qu'on a placé un objectif, l'épaisseur de la poignée n'a pas beaucoup d'importance pour le volume total; pour l'ergonomie de préhension si 8)
et on constate que même sans tout chambouler Sony a écouté différents avis d'utilisateurs et cela se voit sur l'appareil :)
Citation de: efmlz le Juillet 17, 2019, 08:50:36
c'est vrai mais une fois qu'on a placé un objectif, l'épaisseur de la poignée n'a pas beaucoup d'importance pour le volume total; pour l'ergonomie de préhension si 8)
et on constate que même sans tout chambouler Sony a écouté différents avis d'utilisateurs et cela se voit sur l'appareil :)
Moi par exemple quand je fais une fixette sur la taille du A7III par rapport à mon A99II toujours grippé, ce n'est pas tant pour le volume global (presque 2cm sur la largeur je crois) , mais juste pour les quelques millimètres qui me manque au niveau de la gestuelle pour passer aisément de la molette avant au déclencheur, et également avec l'index en position, de pouvoir manipuler le pouce sur la molette arrière sans avoir à changer ma prise en main.
+ 1 ;)
maintenant c'est à demeure: https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295751.0.html
seul "problème" (en passe d'être résolu) le desserrage lent de la vis de fixation SmallRig qu'il faut resserrer régulièrement
Sony semble avoir perçu la nécessité de revoir quelques détails de forme, on va sans doute voir cela sur l'A9ii (ou un hypothétique "A11", mais les Japonais aiment bien le chiffre 9) et sur un éventuel a6700 (appellation non controlée)
Citation de: Joe 1234 le Juillet 16, 2019, 23:39:15
Jamais eu ce "problème" sur mon A7R3...
Moi si. Sur A7R2 et 3
Citation de: Phil03 le Juillet 16, 2019, 19:13:19
Je commence à douter de la venue de cet SIII
A se demander si la série A7 tout court ne va pas prendre le relais. Montée iso, vidéo etc...
Vais surveiller de près cet appareil, :D
Il faudrait un A74 alors. Parce qu'en haut isos, le A73 est un peu loin de l'A7S
Piochées chez Digital Camera Watch, des photos du Sony Alpha 7R IV avec sa poignée porte-batterie.
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196398.html
Vues de détails.
Est-il prévu que Sony mette ce capteur à dispo de la concurrence?
Citation de: Gilala le Juillet 17, 2019, 17:33:53
Est-il prévu que Sony mette ce capteur à dispo de la concurrence?
personne ne peut être sûr.
y'a de très forte possibilité, Sony ne va pas se priver de faire des profits sur ses capteurs. (Et la division capteur de Sony est relativement indépendante du Sony photo).
.
Citation de: Gilala le Juillet 17, 2019, 17:33:53
Est-il prévu que Sony mette ce capteur à dispo de la concurrence?
Ils pourraient le vendre à Canon avec l'obligation pour Canonde mettre un logo "captor made and designed by Sony". ;)
Sony leur vend déjà le capteur 1".
Citation de: Luca le Juillet 16, 2019, 21:25:25
- Un GPS comme celui d'Hama (très économe, ne se déclenchant que lors de la prise de vue, et complétant les données de géolocalisation par internet).
Luca de Paris: je n'ai pas trouve de GPS hama, pourrais tu m en dire plus?
Merci et dsl du HS.
Citation de: FredEspagne le Juillet 17, 2019, 18:12:31
Ils pourraient le vendre à Canon avec l'obligation pour Canonde mettre un logo "captor made and designed by Sony". ;)
Sony leur vend déjà le capteur 1".
"
Sony inside" serait plus court et plus percutant. ;)
Citation de: Gilala le Juillet 17, 2019, 17:33:53
Est-il prévu que Sony mette ce capteur à dispo de la concurrence?
Rien n'est moins sur. Sony aime bien avoir des capteurs exclusifs dans ses boitiers hauts de gamme (A7s, A7rII, A9).
Pour les clients, Sony vend soit des capteurs plus "generiques" , soit des capteurs sur mesure (D850 et Z7 par exemple).
Un test comparatif entre A7R III et A7R IV
https://www.sonyalpharumors.com/thats-the-difference-between-the-sony-a7r-iii-vs-a7r-iv-jpg-image-quality/ (https://www.sonyalpharumors.com/thats-the-difference-between-the-sony-a7r-iii-vs-a7r-iv-jpg-image-quality/)
La différence est nettement visible.
Citation de: FredEspagne le Juillet 17, 2019, 19:40:12
Un test comparatif entre A7R III et A7R IV
https://www.sonyalpharumors.com/thats-the-difference-between-the-sony-a7r-iii-vs-a7r-iv-jpg-image-quality/ (https://www.sonyalpharumors.com/thats-the-difference-between-the-sony-a7r-iii-vs-a7r-iv-jpg-image-quality/)
La différence est nettement visible.
La même différence qu'entre un A7R3 (42MPix) et un autre boîtier Sony de "seulement" 24MPix...
Citation de: Sebas_ le Juillet 17, 2019, 18:26:47
Luca de Paris: je n'ai pas trouve de GPS hama, pourrais tu m en dire plus?
Merci et dsl du HS.
Oui, pardon, je me suis mal souvenu. C'était chez Jobo : https://www.zone-numerique.com/news-3787-module-photo-gps-jobo.html (https://www.zone-numerique.com/news-3787-module-photo-gps-jobo.html)
Une prise en mains ici:
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-sony-alpha-7-r-iv-p53157/prise-en-main-de-l-hybride-sony-alpha-7r-iv-a7r-iv-et-ses-61-mpx-n138275.html (https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-sony-alpha-7-r-iv-p53157/prise-en-main-de-l-hybride-sony-alpha-7r-iv-a7r-iv-et-ses-61-mpx-n138275.html)
Bonne idée que d'avoir augmenté la taille du joystick :)
par contre il n'y a pas de nouvelle molette arrière, elle a été déplacé sur le dessus du capot
Citation de: tbjm le Juillet 18, 2019, 07:15:13
par contre il n'y a pas de nouvelle molette arrière, elle a été déplacé sur le dessus du capot
Du coup il n y a peut etre plus besoin de se recroqueviller le pouce pour l'atteindre ...
Citation de: tbjm le Juillet 18, 2019, 07:15:13
par contre il n'y a pas de nouvelle molette arrière, elle a été déplacé sur le dessus du capot
il y a bien une molette de plus sur le capot, non ?
et comme en général tout ça est personnalisable, c'est un progrès de plus en ergonomie ?
en résumé (mais attendons les tests) ce serait zéro défaut agaçant sur ce boitier ? ... et beaucoup de qualités intéressantes 8)
quand on voit le niveau de performances atteint, on a un peu l'impressions d'être des enfants gatés, qui en plus chipotent pour toujours plus :-\
Citation de: efmlz le Juillet 18, 2019, 09:43:46
il y a bien une molette de plus sur le capot, non ?
et comme en général tout ça est personnalisable, c'est un progrès de plus en ergonomie ?
en résumé (mais attendons les tests) ce serait zéro défaut agaçant sur ce boitier ? ... et beaucoup de qualités intéressantes 8)
quand on voit le niveau de performances atteint, on a un peu l'impressions d'être des enfants gatés, qui en plus chipotent pour toujours plus :-\
La molette sur le capot remplace celle à l'arrière. je ne suis pas sûr que ce soit un progrès ergonomique. Le pouce va devoir aller chercher la molette plus haut.
Citation de: efmlz le Juillet 18, 2019, 09:43:46
en résumé (mais attendons les tests) ce serait zéro défaut agaçant sur ce boitier ? ...
lol, on parie ? ;D
Citation de: rascal le Juillet 18, 2019, 11:03:01
lol, on parie ? ;D
Ça dépend si c'est un pouce japonais ou américain.
Citation de: Palomito le Juillet 18, 2019, 10:43:28
La molette sur le capot remplace celle à l'arrière. je ne suis pas sûr que ce soit un progrès ergonomique. Le pouce va devoir aller chercher la molette plus haut.
peut-être effectivement ?
ce que j'ai constaté en aps-c (a6300) est que lorsqu'on n'a rien pour faire reposer le petit doigt, on a tendance à carrément le placer sous l'appareil et donc à baisser un peu la main,
au contraire si on a quelque chose pour le petit doigt (L-bracket Small-Rig par exemple), la main se positionnera alors plus haut, Sony a peut-être procédé ainsi dans son étude de nouvelle forme de poignée, mais avec un grip ? alors cela pourrait permettre de tolérer une molette plus haute ?
sinon quand on regarde les vues de la poignée ils semblent l'avoir bien reformée; à la rigueur en chipotant ils auraient pu échancrer localement un peu le haut pour le passage de l'index qui va sur les commandes du capot ?
Ca me fait toujours rigoler ces tests de comparaison entre le nouveau boîtier et son prédécesseur.
Les images faites avec le 7R III semblent bien mauvaises......pourtant elles étaient parfaites quand le boitier est sorti.
Les images venant d'un 7R II doivent êtres très mauvaises dans ces conditions.....
C'est un peu comme avec les lessives.............
J'ai l'impression que les 15IL c'est à 8M.
Qui a plus d'info ?
Je rêve d'un A7 avec un format dng en plus du raw ;D
Si ce A7R4 est plus gros (plus volumineux-poignée, boutons) que le A7R3 comment se fait-il qu'il fait seulement 8 grammes de plus en terme de poids???
Citation de: MIMI 25 le Juillet 18, 2019, 14:01:28
Ca me fait toujours rigoler ces tests de comparaison entre le nouveau boîtier et son prédécesseur.
Les images faites avec le 7R III semblent bien mauvaises......pourtant elles étaient parfaites quand le boitier est sorti.
Les images venant d'un 7R II doivent êtres très mauvaises dans ces conditions.....
C'est un peu comme avec les lessives.............
Oh que c'est vrai tout ça!!!
Quand le marketing nous tient!!!
Citation de: Joe 1234 le Juillet 18, 2019, 18:48:06
Oh que c'est vrai tout ça!!!
Quand le marketing nous tient!!!
C'est bien connu, tous les fabricants sortent des boitiers, des objectifs pourris sauf le dernier...nous ne faisons que des photos minables car nous n'avons pas acheté le dernier modèle sorti!!!Allez faites chauffer la CB!
Non, du 7R2 au 7R3 c'était le même capteur. Ici on a une substantielle augmentation de la définition.
Sinon, une comparaison de jpeg boitier ne vaut pas grand chose, le traitement par défaut ayant sans doute changé.
Il faut attendre d'avoir des RAW exploitables pour comparer sérieusement.
le nouveau viseur est sans doute un gros + de ce boitier par rapport aux précédents ?
en map manuelle et avec la loupe cela doit être diablement précis ?
pas trop d'échos pour l'instant quant à cela ...
Citation de: did0764 le Juillet 18, 2019, 18:53:25
C'est bien connu, tous les fabricants sortent des boitiers, des objectifs pourris sauf le dernier...nous ne faisons que des photos minables car nous n'avons pas acheté le dernier modèle sorti!!!Allez faites chauffer la CB!
;D ;D ;D
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/4/1563477660-0.jpg)
Sony a7R IV Image Quality, Dynamic Range, Banding (vs a7R III)
https://www.youtube.com/watch?v=vspmNodMtgM
images : https://drive.google.com/drive/folders/1XdmWSeG0uu-0E1UyWUXedTPlixqhYA58
Citation de: efmlz le Juillet 18, 2019, 19:10:17
le nouveau viseur est sans doute un gros + de ce boitier par rapport aux précédents ?
en map manuelle et avec la loupe cela doit être diablement précis ?
pas trop d'échos pour l'instant quant à cela ...
Avec le Z7, qui a un EVF moins défini, certains affirment qu'ils se passent de la loupe aux grandes ouvertures tant c'est clair où est la map. Si c'est pareil, ce serait un gros pas en avant.
La définition du viseur est sans doute un gros plus,oui.
Pour avoir hésité jusqu'à maintenant à passer du RII au RIII ::) ça devient encore un peu plus compliqué de résister... >:D
Citation de: Mikado le Juillet 19, 2019, 10:48:24
Pour avoir hésité jusqu'à maintenant à passer du RII au RIII ::) ça devient encore un peu plus compliqué de résister... >:D
Pour le R4 ....ou le R3?
Parce que un des avantages du R4, c'est d'avoir fait baisser le prix du R3 qu'on trouve maintenant vers 2700E (TVA incluse) sans trop d'effort..
Sur marché Français? ça du bon les nouvelles sorties. :)
Citation de: JCCU le Juillet 19, 2019, 11:02:53
Pour le R4 ....ou le R3?
Pour le R4...
Le passage R2 ---> R4 est beaucoup plus motivant que ne l'était le passage R2--->R3.
Citation de: Hector06 le Juillet 19, 2019, 11:45:53
Sur marché Français? ça du bon les nouvelles sorties. :)
Oui
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,297216.msg7163655.html#msg7163655
(si en plus, tu veux une reprise de ton boitier précédent -dans mon cas, un R2-, le marché français -avec commerçant et non pas sur le net- est indispensable)
Citation de: Mikado le Juillet 19, 2019, 11:55:49
Pour le R4...
Le passage R2 ---> R4 est beaucoup plus motivant que ne l'était le passage R2--->R3.
Cà dépend ce que tu fais
Paysage, portrait ...: le passage du R2 au R3 a effectivement peu d'intérêt
Par contre, si tu fais des photos d'animalier ou de sport, la rafale de l'A7R3 -AF et buffer- est intéressante.
Après, il faut regarder l'aspect délais et cout:
un A7R4 ne sera vraiment disponible que fin 2019 (perso, je compte au moins 6 mois après la sortie d'un boitier ou d'une optique pour voir si "les plâtres" ont été essuyés ) ; pas compatible des vacances 2019
et le passage R2 --> R3 avec la reprise du R2 m'a couté moins de 2000E . Le passage au 7R4 , çà aurait été beaucoup plus
Bref mon R2 par un deuxième R3 en sachant que le R4 arrivait....et pas de regrets :)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/5/1563533188-0.jpg)
http://www.lemondedelaphoto.com/Sony-A7R-IV-prise-en-main,15700.html
Vraiment alléchant avec son 70-200 tropicalisé :) :)
C'est surtout le RealTime Tracking du A9 et A6400 qui est intéressant et absent du A7III ou A7RIII qui doit faire toute la différence
Citation de: toukrikri le Juillet 18, 2019, 21:22:01
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/4/1563477660-0.jpg)
Sony a7R IV Image Quality, Dynamic Range, Banding (vs a7R III)
https://www.youtube.com/watch?v=vspmNodMtgM
images : https://drive.google.com/drive/folders/1XdmWSeG0uu-0E1UyWUXedTPlixqhYA58
Pas de réactions pour le moment, ni de commentaires sur le vécu de TN avec son exemplaire de pré prod.
Attendons le retour de Sony et la pré review/review qui suivra ;)
nan, on sait bien que TN est vendu à Sony, tout ce qu'il dit est forcément sur-positif..........
Citation de: rascal le Juillet 19, 2019, 14:10:07
nan, on sait bien que TN est vendu à Sony, tout ce qu'il dit est forcément sur-positif..........
:D
il a mis un peu de Red B...dans son eau....
mais je t'invite à regarder cette video, il n'est pas aussi catégorique que toi ;)
Mais il manque une indication très importante dans la vidéo de TN: le numéro de firmware. Il a quelques petits problèmes et attend un exemplaire de production, il auraitété utile de relever cet élément et de voir si il y a le même pour l'exemplaire de production.
Maintenant, malgré des semaines de tests et d'esais, il reste toujours des petits détails à peaufiner par évolution du firmware et il y a pas mal de marge à voir les améliorations intervenues sur l'A9, l'A 7III et l'A7R III..
Citation de: toukrikri le Juillet 19, 2019, 12:47:03
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/5/1563533188-0.jpg)
http://www.lemondedelaphoto.com/Sony-A7R-IV-prise-en-main,15700.html
Bonne prise en main, qui souligne deux défauts persistants dans les A7 :
- L'absence de rotation de l'écran pour la prise de vue verticale (et j'ajouterais vers soi)
- Le bazar des menus par rapport à ceux de Canon (après 5 ans chez Sony, je ne suis toujours pas habitué et dois les parcourir pour chercher mon bonheur).
Citation de: Luca le Juillet 19, 2019, 18:02:18
......
- Le bazar des menus par rapport à ceux de Canon (après 5 ans chez Sony, je ne suis toujours pas habitué et dois les parcourir pour chercher mon bonheur).
Sur le site Sony, il est question d'une personnalisation
"Avec Mon Menu, vous pouvez enregistrer jusqu'à 30 fonctions que vous utilisez fréquemment, pour les rappeler instantanément quand vous en avez besoin. Vous pouvez en outre créer un menu personnalisé sur mesure pour répondre aux exigences de vos prises de vue."Çà ne résout pas ce point?
D'accord sur le premier point, c'est énervant. Il m'arrive trop souvent en macro de faire la prise de vue en mode paysage puis de recadrer en vertical (en perdant beaucoup de MP) car je n'arrive pas à voir l'écran en mode vertical.
Pour le deuxième point, oui si vous avez un modèle 1 ou 2. Sur le 3 (et donc le 4) il y a quand même du rangement qui a été fait dans les menus. Et avec les modes enregistrés, les touches programmables, la touche Fn et le menu personnalisable, on n'a aucune excuse pour se perdre dans les menus sur le terrain.
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/5/1563556685-0.jpg)
https://www.imaging-resource.com/news/2019/07/19/sony-a7r-iv-gallery-real-world-sample-images-from-sonys-61mp-monster
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/6/1563601256-0.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=iCxvO8wzVKc
Citation de: Luca le Juillet 19, 2019, 18:02:18
Bonne prise en main, qui souligne deux défauts persistants dans les A7 :
- L'absence de rotation de l'écran pour la prise de vue verticale (et j'ajouterais vers soi)
- Le bazar des menus par rapport à ceux de Canon (après 5 ans chez Sony, je ne suis toujours pas habitué et dois les parcourir pour chercher mon bonheur).
... et un petit flash intégré.... merci
Citation de: detrez le Juillet 20, 2019, 09:10:34
... et un petit flash intégré.... merci
Ah non pitié, pas de petits gadgets pour boursoufler l'appareil et faire monter les prix...
Laissez ça aux aps-c bas de gamme ! ;)
Citation de: Fredofoto le Juillet 20, 2019, 10:49:38
Ah non pitié, pas de petits gadgets pour boursoufler l'appareil et faire monter les prix...
Laissez ça aux aps-c bas de gamme ! ;)
Tiens donc, l'Alpha 77 II serait du bas de gamme, comme c'est bizarre :o
Il a pourtant, outre le flash, un joystick pratique, un écran inclinable sur 2 axes et un viseur plutôt agréable, le mien doit venir d'une série limitée sans doute ?
Je crois qu'il serait préférable d'attendre l'annonce du 7 R V ou VI, forcément plusse mieux...CQFD 8)
Citation de: Fredofoto le Juillet 20, 2019, 10:49:38
Ah non pitié, pas de petits gadgets pour boursoufler l'appareil et faire monter les prix...
Laissez ça aux aps-c bas de gamme ! ;)
Absolument!
Chacun ses besoins, ses dada!
Personnellement j'aimerais un écran qui pivote aussi en format portrait et surtout des fonctions tactiles complètes, chaque fois que je prends mon "vieux" Canon 5DIV je trouve hallucinant que Sony le roi de l'électronique en soit encore là!
Mon autre rêve, en finir avec le banding en fonction silencieuse!
Mais ça implique le global shutter, c'est pas pour tout de suite, peut-être l' A9II...
Chacun son dada ?
Je n'arrête pas d'essuyer les moindres traces sur l'écran (pour le smartphone, j'utilise un petit stylet moussu.) Alors, les fonctions tactiles ... ::)
Citation de: OttO le Juillet 20, 2019, 12:15:35
Mon autre rêve, en finir avec le banding en fonction silencieuse!
Mais ça implique le global shutter, c'est pas pour tout de suite, peut-être l' A9II...
Ah oui oui oui, le global shutter, 100% d'accord!!!!!
Sur un A9II, cela impliquera un prix rédhibitoire pour moi. :P
Mais s'ils sortent un Alpha 7SIII avec tout de même quelques pixels, allez disons 18 MPx et le global shutter en 10 im/s, là, alors là, vraiment alors là...
J'ai lu:
Diffraction a partir de f6.5
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/7/1563684698-0.jpg)
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/7/1563684648-1.jpg)
Deux DNGs à télécharger !!
https://froknowsphoto.com/sonya7r4dng/
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 21, 2019, 05:48:17
J'ai lu:
Diffraction a partir de f6.5
Comment est-ce possible ?
f/5,6 (inversion des chiffres ?) en principe pour la longueur d'onde du vert... C'était déjà f/6,3 pour les 50Mp des Canon 5Ds et 5Ds-r.
c'est donc encore moins? bigre
Diffraction...
C'est ancien, mais toujours d'actualité... https://www.lensrentals.com/blog/2013/03/overcoming-my-fentekaphobia/
Citation de: Fredofoto le Juillet 20, 2019, 10:49:38
Ah non pitié, pas de petits gadgets pour boursoufler l'appareil et faire monter les prix...
Laissez ça aux aps-c bas de gamme ! ;)
Un petit flash d'appoint n'est pas un gadget
Citation de: detrez le Juillet 21, 2019, 14:16:23
Un petit flash d'appoint n'est pas un gadget
Jadis on entendait qu'on ne mettait pas de flash intégré sur les gros Dslr car ça prenait trop de place dans la bosse du prisme (mais ça s'est fait notamment chez nikon), désormais on ne met plus de flash intégré car ça prend trop de place sur un apn voulu le plus compact possible ! Mais c'est vrai que ça peut dépanner quand même ! D'aucuns dirons que la dynamique du capteur permet de remonter les ombres (contre-jour) mais ça n'est pas complètement pareil qu'un petit débouchage approprié.
Citation de: detrez le Juillet 21, 2019, 14:16:23
Un petit flash d'appoint n'est pas un gadget
Oui mais...
Il n'y a pas de miracle, le boitier va être plus gros!
Perso j'ai le cul entre deux chaises, j'ai besoin de deux boitiers pour mon job de photos de spectacles de danse.
J'ai gardé le Canon 5DIV avec le 70-200 F2.8II et quelques optiques que j'aime bien et qui ne seraient pas meilleures en Sony.
Mon 2eme boîtier qui est devenu le principal est un A7III
Pour le job, je mets le Sony 24-70 F2.8, vous me direz que je ne gagne pas grand chose en dimensions et en poids, je vous l'accorde, mais il peut être silencieux quand c'est possible et le viseur en faible lumière apporte quelque chose!
Pour tous les jours j'ai choisis l'A7III pour
sa petite taille et ses performances dans "ce qui bouge"et pour
remplacer un système M4/3 !!!
Pour rester léger et avec pratiquement le même encombrement, mais en FF, je pars avec 2 optiques dans un parc que j'ai choisis à ma façon.
Selon le projet: reportage, portrait, street ou paysage etc. je suis souvent sans sac, avec soit un objectif dans la poche ou à la ceinture avec un support PeekDesign
J'ai le choix avec le Sony 24-105 F4, Sony 85mm F1.8, Voigtlander Norton 40mm F1.2 ou Voigtlander 15mm F4.5
Je ne vous cache pas que je n'ai pas plus de problème de poussières qu'avec mes réflex précédents, alors que je change d'optique comme un cochon, sans éteindre l'alimentation, que parfois mes boitiers sont un moment sans objectif.
Et en passant l'autonomie de A7III est meilleure que le Canon 5DIV.
Citation de: detrez le Juillet 21, 2019, 14:16:23
Un petit flash d'appoint n'est pas un gadget
Tu peux utiliser le 20M : il n'est pas très gros et par rapport à un flash intégré, il est un peu plus performant et orientable, ce qui est un sérieux plus
Otto pas trop de difficultés à jongler en 5DIV et Sony A7III ?
Citation de: Hector06 le Juillet 21, 2019, 16:27:02
Otto pas trop de difficultés à jongler en 5DIV et Sony A7III ?
L'A7III a piqué pas mal de truc à Canon, le joystick, les positions de collimateurs AF enregistrables en portrait ou paysage, il a assez de boutons qui peuvent se paramétrer comme sur un Canon et il y a suffisamment de menus personnalisés pour avoir accès rapidement aux fonctions identique etc. Bien sûr, les zoom tournent en sens contraire, la baïonnette et son verrouillage rien à voir etc. Mais avant j'ai fait 40 ans en Nikon avec aussi pas mal de fonction "à l'envers"
Je suis aussi ambidextre, avec une notion personnelle de la gauche et le droite, ça m'aide peut-être ;-)
Je trouve aussi que le Sony expose plus juste que le Canon, la mesure se faisant sur les collimateurs, par contre le problème c'est la colorimétrie qui est parfois bien différente...
Citation de: JCCU le Juillet 21, 2019, 16:21:13
Tu peux utiliser le 20M : il n'est pas très gros et par rapport à un flash intégré, il est un peu plus performant et orientable, ce qui est un sérieux plus
Oui, tout à fait et j'en ai un dans ma poche mais franchement... les batteries de secours, la poire à lavement, le flash et autres indispensables choses me transforme en arbre de noël. Quand je prend le A6500 quel bonheur d'avoir une source de lumière juste ce qu'il faut, mais bon... c'est un aps-c...25 gr de plus n'aurait pas changé le monde sauf... que j'ai remarqué que "les vrais pros" n'aiment pas ça. Trop "débutant" probablement. ;D
Citation de: OttO le Juillet 21, 2019, 17:33:23
L'A7III a piqué pas mal de truc à Canon, le joystick,....
Cà fait un bout de temps, alors; Parce que le joystick, çà existe en monture A depuis au moins les A700/900, donc vers 2007 ;D
Citation de: detrez le Juillet 21, 2019, 17:49:19
Oui, tout à fait et j'en ai un dans ma poche mais franchement... les batteries de secours, la poire à lavement, le flash et autres indispensables choses me transforme en arbre de noël. Quand je prend le A6500 quel bonheur d'avoir une source de lumière juste ce qu'il faut, mais bon... c'est un aps-c...25 gr de plus n'aurait pas changé le monde sauf... que j'ai remarqué que "les vrais pros" n'aiment pas ça. Trop "débutant" probablement. ;D
Sur le NEX7 et les A6X00, c'est vrai que c'est bien fait (sauf qu'il ne faut pas avoir un petit télé sinon obturation) mais çà implique le viseur à gauche; Sur les A7, cà impliquerait de le positionner au dessus du viseur comme sur les A77 Pas sur qu'il y ait beaucoup de place (Je ne suis pas "pro", donc encore moins un vrai pro ;D)
Citation de: JCCU le Juillet 21, 2019, 18:26:11
Cà fait un bout de temps, alors; Parce que le joystick, çà existe en monture A depuis au moins les A700/900, donc vers 2007 ;D
Canon a inventé la photo.
On aurait pu penser qu'ils auraient inventé ...la poudre :D
Citation de: JCCU le Juillet 21, 2019, 18:26:11
Cà fait un bout de temps, alors; Parce que le joystick, çà existe en monture A depuis au moins les A700/900, donc vers 2007 ;D
Je parle des
A7, il me semble que c'est seulement depuis la génération III
Et je n'ai pas dit que Canon c'est mieux!
On parlait de cohabitation entre 2 modèles spécifiques, c'est tout.
Citation de: OttO le Juillet 21, 2019, 18:53:26
Je parle des A7, il me semble que c'est seulement depuis la génération III
Et je n'ai pas dit que Canon c'est mieux!
On parlait de cohabitation entre 2 modèles spécifiques, c'est tout.
Ce à quoi j'ai réagi, c'est l'expression "ils ont piqué le joystick à Canon" : Je pense que çà vient plutôt de la monture A comme un certain nombre de choses Si tu compares les A7III/A7R3 avec les NEX7/A6000, ils ont le viseur au milieu et non à gauche comme sur la monture A, ils ont un joystick comme sur la monture A, .... En fait, ce qu'ils n'ont pas "rapatrié" de la monture A, c'est l'écran arrière orientable 6 axes (le A7R5? )
PS: félicitations pour user simultanément un OVF et un EVF Moi j'ai renoncé
Citation de: JCCU le Juillet 21, 2019, 19:10:51
Ce à quoi j'ai réagi, c'est l'expression "ils ont piqué le joystick à Canon" : Je pense que çà vient plutôt de la monture A comme un certain nombre de choses
Pour le coup je cite Jean-Marie :
Citation de: JMS le Novembre 24, 2018, 11:09:31
Les historiens de la technique pourraient peut-être confirmer que ce mini joystick pour choisir la zone de mise au point a été inventé par Canon pour la visée électronique...des camescopes analogiques Hi 8. Pourquoi l'abandonner quand tout le monde sait que c'est super pratique et repris par d'autres marques...
Ya pas de honte à ça, Sony a inventé ou perfectionné des tas d'autres choses...
https://www.photopills.com/calculators/diffraction
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 21, 2019, 13:04:05
c'est donc encore moins? bigre
Oui c'est ça pour un photosite de
3.75 µm. À partir de la formule de calcul du diamètre de la tache floue due à la diffraction (ici pour le vert) :
2 x
3.75 / 2.44 x 0.54 =
5.7Après c'est vraiment la limite la plus exigeante ; avec 50MP la diffraction apparaît à f/6.3 mais à échelle photographique c'est vraiment très peu visible. En pratique f/8 reste vraiment qualitatif (pour 50MP toujours). À f/11 par contre :-[...
Sinon un petit tableau que je trouve pas mal, piqué sur "
Lensrentals". Les plus exigeants placeront la limite à 0,4 en FTM et les plus tolérants à 0,3 (le Sony doit compter 133 cycles au mm et un 5Ds-r 120 cycles au mm) :
Citation de: toukrikri le Juillet 22, 2019, 07:42:33
https://www.photopills.com/calculators/diffraction
Ha oui, bien pratique :)
Oui, sympa l'outil, Merci. Encore un argument parmi d'autres (moins bon rendement des optiques, diffraction, bruit, risques de micro-bougés accrus, inflation du poids des fichiers et des temps de traitement) qui me fait regretter la course aux armements sur les Mégapixels.
Actuellement le bon compromis se situe à mon avis dans la zone 40-45MP. Je trouve le capteur du A7R3 "pêchu", permettant des zoom et recadrages de bonne qualité, il me convient assez. J'aurais préféré pour la version 4 moins de MP mais des hauts isos plus performants.
Par ailleurs les galeries A7R4 qu'on voit pour l'instant sur le web ne m'ont pas convaincu.
Citation de: gibus le Juillet 22, 2019, 11:46:55
Oui, sympa l'outil, Merci. Encore un argument parmi d'autres (moins bon rendement des optiques, diffraction, bruit, risques de micro-bougés accrus, inflation du poids des fichiers et des temps de traitement) qui me fait regretter la course aux armements sur les Mégapixels.
Actuellement le bon compromis se situe à mon avis dans la zone 40-45MP. Je trouve le capteur du A7R3 "pêchu", permettant des zoom et recadrages de bonne qualité, il me convient assez. J'aurais préféré pour la version 4 moins de MP mais des hauts isos plus performants.
...
Bien vu ! complètement en accord
Citation de: OttO le Juillet 20, 2019, 12:15:35
Mon autre rêve, en finir avec le banding en fonction silencieuse!
Mais ça implique le global shutter, c'est pas pour tout de suite, peut-être l' A9II...
Le banding est quasi inexistant avec le A9. Dans les rares conditions ou en voit, les obturateurs mecaniques ont de grande chances d'en presenter aussi.
Citation de: detrez le Juillet 22, 2019, 13:32:27
Bien vu ! complètement en accord
En fait on a déjà le cas entre 24 et 42 Mpx. La diffraction commence un à un demi diaphragme plus tôt . Comme par ailleurs on part d'une définition est plus élevée , pas sûr que cela soit très sensible sauf en agrandissant à la limite acceptable.
Jr ferai un test .....quand j'aurai le temps.
On sait déjà que le 24 Mpx APS-C est encore plus sensible ( iso résolution et agrandissement x1.5 ) sans parler du micro 4/3.
Aie, ça fait mal! Le prochain mobile de Xiaomi aura un capteur de 64 MPx fabriqué par Samsung. Mais que reste-t-il aux APN? ;)
Un zoom périscopique 15x et on enterre les APN (tous les APN de toutes les marques).
Vous allez me dire et la qualité? Pour l'usge des gens (plus de 90 %) photos vues sur mobile, tablette ou ordi) avec un IA qui transforme la purée de pois en cassoulet de grand chef toulousain ou de Castelnaudary, l'abime est proche pour nos marques préférées et c'est triste. :(
https://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/redmi-prepare-aussi-un-smartphone-dote-d-un-capteur-de-64-mpx-n138475.html (https://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/redmi-prepare-aussi-un-smartphone-dote-d-un-capteur-de-64-mpx-n138475.html)
Les smartphones sont en partie responsables de cette fuite en avant. Au niveau qualité ce sera sans doute comme d'habitude : bon de loin, loin d'être bon (il suffit de zoomer un peu fort). C'est excellent en visualisation sur l'écran du smartphone c'est certain et c'est fait pour ça.
Pour en revenir aux FF : bien sur le 24MP fait un très bon job, suffisant si on ne recadre pas trop. Le 42MP apporte un confort et une marge qui me sont suffisants. Et surtout ce capteur a un très bon rendement avec les bonnes optiques; si on regarde les scores "sharpness" sous DXO ça va jusqu'à 100% avec le 90mm macro (42mp). Ce serait sans doute le cas aussi avec certains fixes Art de Sigma. Le 135mm 1.8 à 100% c'est le bonheur. Pas sur que ce soit tout à fait pareil avec le A7R4. Peut-être faut-il laisser filer les A7R dans la course aux MP et attendre un futur A9 qui entre dans ce que je considère la zone optimale des MP , avec d'autres avantages, mais à quel prix ?
Citation de: spinup le Juillet 22, 2019, 14:35:55
Le banding est quasi inexistant avec le A9. Dans les rares conditions ou en voit, les obturateurs mecaniques ont de grande chances d'en presenter aussi.
C'est une affirmation que vous avez réellement constaté personnellement en photo de spectacles en éclairage led?
Je n'ai pas un A9...
Probablement que c'est mieux que mon A7III en fonction silencieuse, mais je ne pense pas que ça va le faire avec les fréquences des éclairages led et la fréquence d'enregistrement du capteur tant que ce ne sera pas un captage global.
En reflex oui, avec l'anti flicker, ça passe, il faut accepter un léger lag et parfois des couleurs complètement à l'ouest.
Citation de: OttO le Juillet 22, 2019, 21:35:51
C'est une affirmation que vous avez réellement constaté personnellement en photo de spectacles en éclairage led?
Je n'ai pas un A9...
Probablement que c'est mieux que mon A7III en fonction silencieuse, mais je ne pense pas que ça va le faire avec les fréquences des éclairages led et la fréquence d'enregistrement du capteur tant que ce ne sera pas un captage global.
En reflex oui, avec l'anti flicker, ça passe, il faut accepter un léger lag et parfois des couleurs complètement à l'ouest.
Sur nos Mirrorless, on a juste alors à utiliser le mode obturateur mécanique et là ça ne sera pas plus bruyant qu'un appareil Réflex...
Citation de: FredEspagne le Juillet 22, 2019, 15:45:49
Aie, ça fait mal! Le prochain mobile de Xiaomi aura un capteur de 64 MPx fabriqué par Samsung. Mais que reste-t-il aux APN? ;)
Un zoom périscopique 15x et on enterre les APN (tous les APN de toutes les marques).
Vous allez me dire et la qualité? Pour l'usge des gens (plus de 90 %) photos vues sur mobile, tablette ou ordi) avec un IA qui transforme la purée de pois en cassoulet de grand chef toulousain ou de Castelnaudary, l'abime est proche pour nos marques préférées et c'est triste. :(
https://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/redmi-prepare-aussi-un-smartphone-dote-d-un-capteur-de-64-mpx-n138475.html (https://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/redmi-prepare-aussi-un-smartphone-dote-d-un-capteur-de-64-mpx-n138475.html)
Bof.
On entend cette chansonnette depuis des années déjà. L'iPhone 4 (2010 ?) avait fait sa révolution en devenant la star incontesté de Flicker. On nous a vendu la fin des boitiers, la mort des grandes marques. Je suis même étonné qu'on soit encore là pour en discuter. Idem avec la vidéo : que n'avait pas fait Canon avec son 5Dmk2 ? La vidéo de "qualité" dans les mains de tout le monde, tout ça pour Youtube ?! On a pu lire des commentaires alarmés là aussi.
Ce que je constate, c'est que ça a poussé nos boitiers vers des territoires nouveaux, surtout. L'A7Sii par exemple, qui a permis des choses en basse sensibilité que je n'aurais jamais pensé possible. Et ça a ramené des amateurs qui ont découvert la photo sur "écran de téléphone" et qui ont voulu aller plus loin. Bref : pas triste du tout.
La dégringolade des ventes sur le secteur va entrainer une hausse des prix (on la voit déjà) et la disparition de certains acteurs.
Citation de: FredEspagne le Juillet 23, 2019, 08:44:51
La dégringolade des ventes sur le secteur va entrainer une hausse des prix (on la voit déjà) et la disparition de certains acteurs.
La hausse des prix est-elle liée à la baisse des volumes de vente ?
Si c'est le cas, c'est une politique commercial suicidaire à court ou moyen terme.
Par contre si la hausse des prix est liée à une étude de marché précisant le seuil à ne pas dépasser pour « gagner des sous » et le seuil en deçà auquel il ne faut pas descendre car ça n'aurait pas ou peu d'influence sur les volumes de vente; là, ce serait plus judicieux.
Je ne suis d'ailleurs pas sûr que la hausse des prix touche tout le matériel photo et reste persuadé qu'il est encore possible de s'équiper avec du matériel neuf ou récent sans vendre un rein.
Bien sûr il faut raison garder et choisir dans la gamme des constructeurs et celle des indépendants les produits les mieux adaptés à ses besoins.
Certains bons plans se trouvent aussi en occasion récente...
NB: Si l'on a pas besoin de plus de 60Mpx dans la plupart des cas, peut-être que 42, voire 24Mpx peuvent encore satisfaire les plus pauvres ? 😄
Citation de: stringway le Juillet 23, 2019, 09:58:34
La hausse des prix est-elle liée à la baisse des volumes de vente ?
Si c'est le cas, c'est une politique commercial suicidaire à court ou moyen terme.
Par contre si la hausse des prix est liée à une étude de marché précisant le seuil à ne pas dépasser pour « gagner des sous » et le seuil en deçà auquel il ne faut pas descendre car ça n'aurait pas ou peu d'influence sur les volumes de vente; là, ce serait plus judicieux.
Je ne suis d'ailleurs pas sûr que la hausse des prix touche tout le matériel photo et reste persuadé qu'il est encore possible de s'équiper avec du matériel neuf ou récent sans vendre un rein.
Bien sûr il faut raison garder et choisir dans la gamme des constructeurs et celle des indépendants les produits les mieux adaptés à ses besoins.
Certains bons plans se trouvent aussi en occasion récente...
NB: Si l'on a pas besoin de plus de 60Mpx dans la plupart des cas, peut-être que 42, voire 24Mpx peuvent encore satisfaire les plus pauvres ? 😄
Quand tu dois développer des produits de haute technologie, que tu en vendes 100 ou 100.000, le coût de R&D (très élevé) est à peu près le même, mais pas celui de la production, ni celui de la dilution de ces investissements sur les volumes de ventes. Le prix de vente plancher sortie d'usine (qui varie durant la durée de commercialisation) sera donc très différent évidemment entre les volumes faibles et les volumes importants (prévisionnel). Ou alors, là c'est en effet suicidaire si le constructeur ne gagne pas d'argent avec son produit. Si de plus le prévisionnel est trop optimiste, ça peut être la cata si le produit ne se vend pas bien comme prévu...
Il reste des cas stratégiques où un constructeur peut ponctuellement saborder ses marges pour pénétrer un marché (sachant qu'il gagne sa vie ailleurs), mais ça ne peut pas durer sur le long terme.
Citation de: CasablancaDriver le Juillet 23, 2019, 08:28:10
Bof.
La vidéo de "qualité" dans les mains de tout le monde, tout ça pour Youtube ?! On a pu lire des commentaires alarmés là aussi.
Ce que je constate, c'est que ça a poussé nos boitiers vers des territoires nouveaux, surtout. L'A7Sii par exemple, qui a permis des choses en basse sensibilité que je n'aurais jamais pensé possible. Et ça a ramené des amateurs qui ont découvert la photo sur "écran de téléphone" et qui ont voulu aller plus loin. Bref : pas triste du tout.
Tout à fait !
Tout le monde n'est pas un Pro mais tout le monde fait des 'shows de photos/vidéos' peu importe la destination et de plus en plus à l'ère du numérique et du streaming en temps réel comme sur Youtube ou Vimeo par exemple. Et tout le monde veut un appareil qui fait la job peu importe la qualité de la lumière.
Perso, je suis servi en bonnes lumières (de 24 à 600mm) et j'ai 0 parc optique mais je suis pas servi en vidéo très basses lumières comme le fait le A7S. Je suis prêt à m'offrir ce chaînon manquant que ce soit sous la forme d'un RX (annonce probable aujourd'hui) si c'est techniquement possible ou sous la forme d'un vrai A7SIII.
+
Selon SAR, Sony annoncera aujourd'hui le successeur à mon RX10 4. S'il fait de la très basses lumières, je suis preneur !
https://www.sonyalpharumors.com/sr5-looks-like-sony-will-announce-a-new-rx10v-camera-today/
RX10 4 : https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-rx10-iv-p41081/test.html
Citation de: cello le Juillet 23, 2019, 12:18:17
+
Selon SAR, Sony annoncera aujourd'hui le successeur à mon RX10 4. S'il fait de la très basses lumières, je suis preneur !
https://www.sonyalpharumors.com/sr5-looks-like-sony-will-announce-a-new-rx10v-camera-today/
.........
vu ;)
mais pour info à d'autres, pas la peine de cliquer sur le lien il n'y a
strictement rien d'autre que probablement Sony va annoncer un RX10v ;D
Citation de: efmlz le Juillet 23, 2019, 13:05:02
vu ;)
mais pour info à d'autres, pas la peine de cliquer sur le lien il n'y a strictement rien d'autre que probablement Sony va annoncer un RX10v ;D
Hors sujet mais une probabilité SR5, c'est presque 100% (almost certainly correct) ;D
Citation de: stringway le Juillet 23, 2019, 09:58:34
La hausse des prix est-elle liée à la baisse des volumes de vente ?
Si c'est le cas, c'est une politique commercial suicidaire à court ou moyen terme.
Toutes marques confondues , le matériel est de plus en plus cher pour compenser la baisse en volume des ventes , pour garantir des bénéfices au moins équivalent et donc payer les actionnaires . Pour ce faire , il n'y a pas 36 solutions , hélas ! :(
Citation de: Crinquet80 le Juillet 23, 2019, 17:14:45
Toutes marques confondues , le matériel est de plus en plus cher pour compenser la baisse en volume des ventes , pour garantir des bénéfices au moins équivalent et donc payer les actionnaires . Pour ce faire , il n'y a pas 36 solutions , hélas ! :(
Les actionnaires veulent du rendement et si possible à 2 chiffres !! :P :-\
Mais y'a pas que ça non plus, les marques ont besoin d'énormes finances pour assurer leur R&D, brevets, prototypes et faire tourner leurs usines, avec des outils renouvelés régulièrement, des fabs microélectroniques dernier cri, etc. Du côté consommateur on rouspète et c'est normal, on veut toujours au moins cher idéalement, mais côté industriel ça doit être chaud pour gérer ces masses de fric et savoir où les attribuer pour la pérennité de la marque...
Après, comment fonctionnerait tout ça sans actionnaire en fait ? ça...
Et encore une fois comme consommateur on a le choix d'acheter ou non!!! On a pas de fusil sur la tempe...
Citation de: Joe 1234 le Juillet 23, 2019, 18:04:07
Et encore une fois comme consommateur on a le choix d'acheter ou non!!! On a pas de fusil sur la tempe...
c'est clair ! Y'en a qui se foutent une énorme pression pour acheter du matos, mais en vrai, au moins en tant qu'amateurs, c'est pas gravissime quand même tout ça !!
Citation de: Crinquet80 le Juillet 23, 2019, 17:14:45
Toutes marques confondues , le matériel est de plus en plus cher...
Cà se discute. Je ne connais pas les prix Canikon, donc je limiterais à Sony:
en FF:
premier boitier en 2009: A900 24MP vers 2000/2200E
aujourd'hui:bien sur l'A7R3/4 et l'A9 sont plus chers mais l'équivalent est l'A73 et est à peu près vers 2000 E (avec des perfos bien supérieures: vidéo, montée en isos, ...)
en APSC
le NEX7 était vers 1000E et l'A6000 a été lancé vers 600E
et dans les APSC monture A, l'A700 a été lancé vers 1400E alors que son équivalent -l'A77/77II- a plutôt été lancé vers 1000E
Il y a certes une gamme plus étendue actuellement qu'en 2007/2009 mais si on raisonne sur des boitiers à peu près équivalents, ce n'est pas tellement plus cher. Après évidemment si certains imaginaient que l'A9 ou l'A7R4 seraient lancés vers 2000E/2200E..... ;D
On se rattrape sur les objectifs ? ;D
De ce coté il y a quand même de l'inflation.
T'façon tout se tente pour les prix notamment au lancement, c'est toujours ça d'engrangé si ça se vend quand même un peu, boosté par la nouveauté et le marketing bien ficelé... Et puis ce qui est très cher donne l'impression que c'est du balaise et qu'on détient le must...
Une fois l'effet d'annonce passé, les esprits retrouvés et les premières critiques des possesseurs diffusées, il faut passer à la phase 2 et baisser le prix...
Citation de: gibus le Juillet 23, 2019, 20:18:09
On se rattrape sur les objectifs ? ;D
De ce coté il y a quand même de l'inflation.
Ca fait clairement partie du modèle économique de la vente des boitiers !
Citation de: gibus le Juillet 23, 2019, 20:18:09
On se rattrape sur les objectifs ? ;D
De ce coté il y a quand même de l'inflation.
Compare les prix de lancement du Minolta 600/4, Sony 500 en monture A et Sony 600 en monture A
Citation de: JCCU le Juillet 23, 2019, 21:19:12
Compare les prix de lancement du Minolta 600/4, Sony 500 en monture A et Sony 600 en monture A
Au Québec, le nouvel objectif 600mm f/4.0 est environ 550 euros de plus que le 500mm f/4.0 monture "A"...
Citation de: Joe 1234 le Juillet 23, 2019, 21:46:46
Au Québec, le nouvel objectif 600mm f/4.0 est environ 550 euros de plus que le 500mm f/4.0 monture "A"...
500E, c'est du bruit de fond par rapport aux montants.... ;D
Plus sérieusement, tu compares les prix de lancement ou le prix actuel du 500 monture A (qui a baissé par rapport à son prix de lancement)
Sans compter que en France, tu peux avoir pas mal d'écarts selon le vendeur (exemple: certains te font cadeau du TC1.4 ou TC 2)
Citation de: JCCU le Juillet 23, 2019, 21:58:16
500E, c'est du bruit de fond par rapport aux montants.... ;D
Plus sérieusement, tu compares les prix de lancement ou le prix actuel du 500 monture A (qui a baissé par rapport à son prix de lancement)
Sans compter que en France, tu peux avoir pas mal d'écarts selon le vendeur (exemple: certains te font cadeau du TC1.4 ou TC 2)
Je parle des prix actuels des deux objectifs...Effectivement comme se sont deux objectifs très chers personnellement je crois que le 600 f/4.0 n'est pas si cher que cela comparer au "vieux" 500mm f/4.0........
Citation de: Fab35 le Juillet 23, 2019, 18:24:12
c'est clair ! Y'en a qui se foutent une énorme pression pour acheter du matos, mais en vrai, au moins en tant qu'amateurs, c'est pas gravissime quand même tout ça !!
tant qu'on a un 7DIII..... ;D
Citation de: rascal le Juillet 24, 2019, 09:29:57
tant qu'on a un 7DIII..... ;D
clair ! :)
Mais les espoirs sont mincissimes ! :-\
(la faute à Sony ça !! :P :P ;D )
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/4/1564032270-0.jpg)
https://fstoppers.com/originals/fstoppers-hands-first-impressions-sony-a7r-iv-392459
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/4/1564081494-0.jpg)
https://theslantedlens.com/2019/the-best-sony-a7-r-iv-camera-review/
Citation de: toukrikri le Juillet 25, 2019, 21:05:12
(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/4/1564081494-0.jpg)
https://theslantedlens.com/2019/the-best-sony-a7-r-iv-camera-review/
Pas à dire , ils savent choisir leur égérie chez Sony pour vanter leur matos ! ;D ;D ;D
Adriana Karembeu ne devait pas être libre ! ::)
Citation de: Crinquet80 le Juillet 26, 2019, 10:12:17
Pas à dire , ils savent choisir leur égérie chez Sony pour vanter leur matos ! ;D ;D ;D
Il subsiste des demeurés croyants que la qualité d'une photo tient d'abord au nombre de pixels. Faut pas s'étonner que l'image correspondent à cette cible.
Cela dit, 60 mpix à 15IL de dynamique c'est un domaine qui était réservé hier aux petits moyens formats.
De plus c'est à 10 images par seconde, et avec des objectifs nombreux et pas chers (comparativement au moyen format).
Tout ceci ensemble ouvre de nouvelles perspectives.
Citation de: toukrikri le Juillet 25, 2019, 21:05:12
... https://theslantedlens.com/2019/the-best-sony-a7-r-iv-camera-review/
ce monsieur donne l'impression de concourir pour "ma binette partout" du Canard Enchainé ;D
après prendre un appareil, faire des photos à tous les isos, diaph, etc, et dire ce qu'on en pense, cela me laisse l'impression qu'on est nombreux à pouvoir faire,
quant à faire cela après plusieurs semaines avec le matériel et avoir repéré les + et les - dans les arcanes des possibilités de réglages offertes, c'est un peu plus difficile :P
après si on n'a rien à faire (comme crinquet pour polluer les fils qu'il n'aime pas) on peut aussi aller sur le web et chercher un zozo qui a essayé un Canon ;D
Citation de: dio le Juillet 26, 2019, 10:33:38
Il subsiste des demeurés croyants que la qualité d'une photo tient d'abord au nombre de pixels. Faut pas s'étonner que l'image correspondent à cette cible.
Cela dit, 60 mpix à 15IL de dynamique c'est un domaine qui était réservé hier aux petits moyens formats.
De plus c'est à 10 images par seconde, et avec des objectifs nombreux et pas chers (comparativement au moyen format).
Tout ceci ensemble ouvre de nouvelles perspectives.
Oui, mais je ne suis pas certain pour autant que la majorité de la clientèle MF ait envie du rendu 24x36, quel que soit le nb de pixels, vu que ces clients utilisent du MF numérique depuis déjà longtemps avec moins de Mpix que ça (jusqu'à il y a peu, tous plafonnaient à 50mpix env) et donc pour son rendu inimitable, avec sa progressivité des flous, etc.
Je suppose qu'on n'achète (ou loue) pas un tel matos MF pour repasser sur du 24x36 comme ça, fut-il superpixellisé. En complément pourquoi pas, pour produire des fichiers de def conséquente à côté du MF, sans grosses différence de formats de sorties possibles, ou pour conserver les facilités de retouches qu'offrent les images hyperHD.
Citation de: efmlz le Juillet 26, 2019, 10:53:20
ce monsieur donne l'impression de concourir pour "ma binette partout" du Canard Enchainé ;D
après prendre un appareil, faire des photos à tous les isos, diaph, etc, et dire ce qu'on en pense, cela me laisse l'impression qu'on est nombreux à pouvoir faire,
quant à faire cela après plusieurs semaines avec le matériel et avoir repéré les + et les - dans les arcanes des possibilités de réglages offertes, c'est un peu plus difficile :P
après si on n'a rien à faire (comme crinquet pour polluer les fils qu'il n'aime pas) on peut aussi aller sur le web et chercher un zozo qui a essayé un Canon ;D
C'est pas nouveau que tous les blogs et sites de test essaient de tirer la couverture à eux lors des sorties ou annonces de boitiers, pour glaner du trafic web et faire tourner les bandeaux de pub. C'est le jeu. Mais la conséquence est que les contenus sont trop souvent creux hélas.
Il faudra attendre la rentrée et la dispo réelle du boitier pour avoir des tests plus sérieux. Là ils sont tous allés au show Sony, avions et hébergement offerts, pour découvrir le bestiau, mais ça n'est pas à proprement parler du test en bonne et due forme...
yep faut attendre un vrai test sur les plages d'Hawai ! ;D
Et en plus, faut laisser le temps aux développeurs de finaliser le FW avant la commercialisation, avec ce qu'ils auront noté lors de la présentation.
Citation de: rascal le Juillet 26, 2019, 11:44:12
yep faut attendre un vrai test sur les plages d'Hawai ! ;D
Oui, enfin on se contentera de l'église de Sénillé...
Citation de: Grichard le Juillet 26, 2019, 12:33:59
Oui, enfin on se contentera de l'église de Sénillé...
Pfffff, même moi, je peux vous vendre des tests avec l'église de Senillé !
(mais je préfère ceux de CI ;) )
60 Mpix, ça ouvre des horizons ...
(humour trollesque : ON)
J'y vois deux catégories d'utilisateurs :
- Ceux dont la finalité est d'imprimer sur grand tirage
- Ceux dont la finalité est un écran mais qui n'ont pas su bien viser
(humour trollesque : OFF)
Plus sérieusement, théoriquement avec cet A7R IV ...
Si la finalité est un écran, on peut recadrer au maximum (sans perte de qualité) comme ceci :
- finalité image 800x600 : recadrage mini = 8% de la photo originale
- finalité plein écran iPhone 5c : recadrage mini = 12% de la photo originale
- finalité plein écran iPhone Xs : recadrage mini = 23% de la photo originale
- finalité plein écran MacBook 12'' : recadrage mini = 24% de la photo originale
- finalité plein écran iMac 21.5'' : recadrage mini = 20% de la photo originale
- finalité plein écran iMac 27'' : recadrage mini = 43% de la photo originale
Si la finalité est un tirage papier, et cas maxi = en imaginant que le cadrage est parfait, cela donne ces dimensions d'impression :
- 600 dpi : 40.2cm x 26.8cm
- 300 dpi : 80.5cm x 53.6cm
- 150 dpi : 160.9cm x 107.3cm
Avec le Multi Pixel Shift, sur la totalité de la largeur imprimable de l'imprimante Epson SureColor SC-80600, on peut espérer en théorie :
- 200 dpi : 243cm x 162cm
Effectivement 60 Mpix ça ouvre des perspectives... pour ceux qui veulent imprimer sur très grand format ou qui veulent pouvoir recadrer énormément.
Pour une finalité écran en recardant peu, ça me semble du gâchis.
Citation de: AlexZablot le Juillet 26, 2019, 13:03:14
60 Mpix, ça ouvre des horizons ...
(humour trollesque : ON)
J'y vois deux catégories d'utilisateurs :
- Ceux dont la finalité est d'imprimer sur grand tirage
- Ceux dont la finalité est un écran mais qui n'ont pas su bien viser
(humour trollesque : OFF)
Plus sérieusement, théoriquement avec cet A7R IV ...
Si la finalité est un écran, on peut recadrer au maximum (sans perte de qualité) comme ceci :
- finalité image 800x600 : recadrage mini = 8% de la photo originale
- finalité plein écran iPhone 5c : recadrage mini = 12% de la photo originale
- finalité plein écran iPhone Xs : recadrage mini = 23% de la photo originale
- finalité plein écran MacBook 12'' : recadrage mini = 24% de la photo originale
- finalité plein écran iMac 21.5'' : recadrage mini = 20% de la photo originale
- finalité plein écran iMac 27'' : recadrage mini = 43% de la photo originale
Si la finalité est un tirage papier, et cas maxi = en imaginant que le cadrage est parfait, cela donne ces dimensions d'impression :
- 600 dpi : 40.2cm x 26.8cm
- 300 dpi : 80.5cm x 53.6cm
- 150 dpi : 160.9cm x 107.3cm
Avec le Multi Pixel Shift, sur la totalité de la largeur imprimable de l'imprimante Epson SureColor SC-80600, on peut espérer en théorie :
- 200 dpi : 243cm x 162cm
Effectivement 60 Mpix ça ouvre des perspectives... pour ceux qui veulent imprimer sur très grand format ou qui veulent pouvoir recadrer énormément.
Pour une finalité écran en recardant peu, ça me semble du gâchis.
"Gâchis" est un grand mot, "surévalué" semble plus adapté. Car on ne gâche rien, le fichier numérique n'est pas du consommable dont on verrai périr une partie des pixels inutilisés ! :D
Quant aux tirages à 600dpi, je ne sais pas si ça représente quelque chose de concret comme nécessité VS du 300dpi (je ne parle pas des dpi des gouttes de l'imprimante mais du résultat du pixel imprimé).
Citation de: Fab35 le Juillet 26, 2019, 13:29:39
"Gâchis" est un grand mot, "surévalué" semble plus adapté. Car on ne gâche rien, le fichier numérique n'est pas du consommable dont on verrai périr une partie des pixels inutilisés ! :D
Quant aux tirages à 600dpi, je ne sais pas si ça représente quelque chose de concret comme nécessité VS du 300dpi (je ne parle pas des dpi des gouttes de l'imprimante mais du résultat du pixel imprimé).
600 dpi sur un tirage de 40.2cm x 26.8cm , si la personne qui regarde ce tirage veut s'approcher en deçà de 25cm (dans la limite de 12.7cm), alors c'est théoriquement utile (sous réserve qu'il n'ait pas de problème de vue près ::) ).
En pratique, dans le cadre d'une exposition, je ne vois pas trop ça se produire :)
Citation de: AlexZablot le Juillet 26, 2019, 14:06:01
600 dpi sur un tirage de 40.2cm x 26.8cm , si la personne qui regarde ce tirage veut s'approcher en deçà de 25cm (dans la limite de 12.7cm), alors c'est théoriquement utile (sous réserve qu'il n'ait pas de problème de vue près ::) ).
En pratique, dans le cadre d'une exposition, je ne vois pas trop ça se produire :)
comme tu dis c'est théorique, mais en pratique je doute qu'un tirage 600dpi soit vraiment plus probant qu'un 300dpi.
D'ailleurs la plupart du temps pour imprimer des photos, on ne parle que de 300dpi (voire 254dpi pour faire simple dans le calcul de la taille imprimée).
Citation de: AlexZablot le Juillet 26, 2019, 13:03:14
...
Si la finalité est un tirage papier, et cas maxi = en imaginant que le cadrage est parfait, cela donne ces dimensions d'impression :
- 600 dpi : 40.2cm x 26.8cm
- 300 dpi : 80.5cm x 53.6cm
- 150 dpi : 160.9cm x 107.3cm
Avec le Multi Pixel Shift, sur la totalité de la largeur imprimable de l'imprimante Epson SureColor SC-80600, on peut espérer en théorie :
- 200 dpi : 243cm x 162cm
...
Pour une exposition,
40.2cm x 26.8cm, c'est presque une miniature...
Et 80.5cm x 53.6cm n'a rien d'exceptionnel comme dimension.
Mais ça commence à permettre une vraie immersion dans l'image...
Pour moi, un tirage expo c'est au moins 300, voire même 360 dpi.
Citation de: gerarto le Juillet 26, 2019, 15:44:04
Pour une exposition,
40.2cm x 26.8cm, c'est presque une miniature...
Et 80.5cm x 53.6cm n'a rien d'exceptionnel comme dimension.
Mais ça commence à permettre une vraie immersion dans l'image...
Pour moi, un tirage expo c'est au moins 300, voire même 360 dpi.
les labos (pro) demandent généralement des fichiers calés à 300dpi et dimensions finales pour les tirages, expo ou non d'ailleurs, grand ou petit tirage.
Un tirage d'art c'est minimum 300dpi.
360 dpi ça marche bien avec certaines imprimantes photo (Epson, autres ? ) dont le pas minimum est de 360 dpi.
Citation de: efmlz le Juillet 26, 2019, 10:53:20
ce monsieur donne l'impression de concourir pour "ma binette partout" du Canard Enchainé ;D
après prendre un appareil, faire des photos à tous les isos, diaph, etc, et dire ce qu'on en pense, cela me laisse l'impression qu'on est nombreux à pouvoir faire,
quant à faire cela après plusieurs semaines avec le matériel et avoir repéré les + et les - dans les arcanes des possibilités de réglages offertes, c'est un peu plus difficile :P
après si on n'a rien à faire (comme crinquet pour polluer les fils qu'il n'aime pas) on peut aussi aller sur le web et chercher un zozo qui a essayé un Canon ;D
J'aurai peut être du te demander la permission de balancer une vanne , mais tu vas t'en remettre ? ;D
A+
J'espère que sur le IV Sony a pensé à spécifier le temps d'expo pour des poses longues supérieures à 30 sec......?
Il semblerait qu'il soit disponible fin août : annoncé à 3999 € en précommande chez Camara...
Citation de: gerarto le Août 08, 2019, 11:13:28
Il semblerait qu'il soit disponible fin août : annoncé à 3999 € en précommande chez Camara...
Venez l'acheter au Québec ça vous coûtera moins cher... ;)
Citation de: Joe 1234 le Août 08, 2019, 13:47:12
Venez l'acheter au Québec ça vous coûtera moins cher... ;)
Si la différence est équivalente au voyage AR plus quelques nuits de motel; c'est une idée plus qu'allechante...😜
Citation de: stringway le Août 08, 2019, 17:33:15
Si la différence est équivalente au voyage AR plus quelques nuits de motel; c'est une idée plus qu'allechante...😜
Non pas à ce point là quand même ....dommage...! ;) ;D
Mais je sais que mon vendeur photo au magasin vend beaucoup de Fuji aux touristes français...surtout en ce moment durant la saison touristique...Mais si jamais il y a un problème quelconque avec l'appareil et ou objectif alors là la garantie (SAV) cause problème...C'est au client à l'envoyer à Fuji Canada (ou au magasin qui fera un suivi) avec tous les frais d'envoi, aller-retour et tout le reste FACTURÉ AU CLIENT...Mais les clients sont avertis de cela avant d'acheter!!!
Citation de: Joe 1234 le Août 08, 2019, 18:14:23
Non pas à ce point là quand même ....dommage...! ;) ;D
Crisse ! C'est po cher au Québec .
Citation de: Joe 1234 le Août 08, 2019, 13:47:12
Venez l'acheter au Québec ça vous coûtera moins cher... ;)
Juste pour le fun, tu n'as pas un lien avec l'adresse de ton dealer locale, histoire de voir si cela vaut vraiment le coup ?
Citation de: patchail le Août 08, 2019, 18:54:34
Juste pour le fun, tu n'as pas un lien avec l'adresse de ton dealer locale, histoire de voir si cela vaut vraiment le coup ?
Les prix mentionnés dans le site sont naturellement en $ CDN mais comme j'habite au Québec on rajoute des taxes de 15% à tout ces montants. Mais si vous commandez du Québec vers la France je n'ai aucune idée du prix des taxes (les vôtres comme les nôtres!).
https://gosselinphoto.ca/fr/appareils-photo-et-video/appareils-photo-hybrides-sans-miroir?manufacturer=21
Il y a deux semaines de cela beaucoup d'appareils et objectifs Sony étaient vendus moins chers qu'actuellement mais les promotions Sony en ce moment sont moins avantageuses...Exemple: le A9 à $4700 (+15% de taxes) il y a deux semaines (et plus) versus $5300 maintenant...Quand cet appareil est sorti il coûtait $6 000 plus les taxes...
Citation de: Joe 1234 le Août 08, 2019, 22:33:47
Les prix mentionnés dans le site sont naturellement en $ CDN mais comme j'habite au Québec on rajoute des taxes de 15% à tout ces montants. Mais si vous commandez du Québec vers la France je n'ai aucune idée du prix des taxes (les vôtres comme les nôtres!).
https://gosselinphoto.ca/fr/appareils-photo-et-video/appareils-photo-hybrides-sans-miroir?manufacturer=21
Il y a deux semaines de cela beaucoup d'appareils et objectifs Sony étaient vendus moins chers qu'actuellement mais les promotions Sony en ce moment sont moins avantageuses...Exemple: le A9 à $4700 (+15% de taxes) il y a deux semaines (et plus) versus $5300 maintenant...Quand cet appareil est sorti il coûtait $6 000 plus les taxes...
Merci.
Mais franchement ça ne vaut pas le coup.
Quitte à ne pas avoir de garantie en France, et a être border ligne côté taxes ... Le marché gris est bien plus intéressant.
2 exemples via rakutrucbifule chose
A7III a 1580€, A9 à 2800€, avec en prime, tout les 15 jour des offres de 20 pour cent créditer pour acheter autre chose.
Citation de: patchail le Août 09, 2019, 01:38:45
Merci.
Mais franchement ça ne vaut pas le coup.
Quitte à ne pas avoir de garantie en France, et a être border ligne côté taxes ... Le marché gris est bien plus intéressant.
2 exemples via rakutrucbifule chose
A7III a 1580€, A9 à 2800€, avec en prime, tout les 15 jour des offres de 20 pour cent créditer pour acheter autre chose.
J'imagine que pour certains appareils et ou objectifs (peu importe la marque) ça vaut le coût pour certaines personnes puisque mon vendeur en vend à des Français...surtout durant l'été. Mais c'est certain que c'est un risque à prendre...pour la question de garantie!
Je ne suis pas sur qu'un appareil vendu en Amérique du Nord puisse sortir des vidéos en PAL (le standard européen) car, là bas, c'est le NTSC.
C'est pas un paramétrage dans les menus ?
Je croyais que certains modifiaient ce parametre à la volée en fonction du sujet à traiter :
- PAL / NTSC selon les sources lumineuses
- NTSC pour avoir les 120 i/s en slow motion / PAL limitant le slow motion à 100 i/s
J'ai été assez surpris de cette annonce, mais avec cette montée en prix, il est possible que le mkIV ne remplace pas le mkIII finalement. Peu de monde a besoin de 60mpix, et le multishot semblerait indiqué que Sony cible une autre clientèle. Ce nouveau boitier test aussi des fonctionnalités qui seront certainement implantées dans le A7sIII (real time tracking par exemple), qui lui tarde à venir.
Autant je n'ai pas hésité une seule seconde à revendre mon A7rII ou le III, autant la ...
C'est aussi une belle vitrine marketing, n'oublions pas que c'est Sony ;)
Citation de: AlexCraig le Août 09, 2019, 11:30:13
J'ai été assez surpris de cette annonce, mais avec cette montée en prix, il est possible que le mkIV ne remplace pas le mkIII finalement. Peu de monde a besoin de 60mpix, et le multishot semblerait indiqué que Sony cible une autre clientèle. Ce nouveau boitier test aussi des fonctionnalités qui seront certainement implantées dans le A7sIII (real time tracking par exemple), qui lui tarde à venir.
Autant je n'ai pas hésité une seule seconde à revendre mon A7rII ou le III, autant la ...
C'est aussi une belle vitrine marketing, n'oublions pas que c'est Sony ;)
Le A7R3 reste en production...donc il n'est pas discontinué et reste disponible dans tous les magasins photos...
Citation de: Joe 1234 le Août 09, 2019, 16:59:30
Le A7R3 reste en production...donc il n'est pas discontinué et reste disponible dans tous les magasins photos...
Oui, c'est un fait dans la mesure ou le IV n'est pas encore commercialisé, mais je parles de l'après, donc 2020.
Citation de: AlexCraig le Août 09, 2019, 17:01:18
Oui, c'est un fait dans la mesure ou le IV n'est pas encore commercialisé, mais je parles de l'après, donc 2020.
Je crois qu'il va encore rester en production même en 2020...
Citation de: Joe 1234 le Août 09, 2019, 17:13:04
Je crois qu'il va encore rester en production même en 2020...
C'est aussi mon avis, comme intermédiaire entre le A7III et le A7RIV.
Citation de: patchail le Août 08, 2019, 18:54:34
Juste pour le fun, tu n'as pas un lien avec l'adresse de ton dealer locale, histoire de voir si cela vaut vraiment le coup ?
J'ai vu ici sur ce site dans le forum Nikon qu'un D850 coûte 3400 euros...beaucoup plus cher qu'au Québec...juste un exemple comme ça...
Citation de: Joe 1234 le Août 10, 2019, 14:54:03
J'ai vu ici sur ce site dans le forum Nikon qu'un D850 coûte 3400 euros...beaucoup plus cher qu'au Québec...juste un exemple comme ça...
HT?
Citation de: Polak le Août 10, 2019, 16:33:07
HT?
Je ne sais pas...(voir la dernière ligne)
Re : Re : Nikon DF : fiasco assumé ou bientôt un DF2 ?
« Réponse #829 le: Hier à 00:40:26 »
Citer
Citation de: Joe 1234 le août 09, 2019, 18:51:50
Le DF est un sacré appareil photo pour les nostalgiques comme moi...même si je ne le possède pas...!
Mais au prix qu'il est vendu plusieurs personnes se dirigent vers d'autres marques ou d'autre modèles Nikon surtout qu'il n'y a pas de mode vidéo ( pour moi aucune importance puisque je ne m'en sert jamais!) et c'est un scandale pour bien des gens!!!...Au Québec il coûte environ seulement 200 euros de moins qu'un Z7 ou D850 qui eux sont au même prix...!
Donc il n'y a pas de grande chance qu'un DF2 voit le jour...
En effet l écart est faible! En France, actuellement c est 1799€ pour un DF contre 3399€ pour un D850 soit 1600€!
Je voulais dire que la TVA en France est de 20% et les prix affichés l'incluent . Par exemple aux US les prix sont affichés HT . En conséquence il faut comparer HT .
Les fichiers RAW du Sony Alpha 7R IV font l'objet d'une prise en charge préliminaire par Adobe Camera Raw 11.4, Lightroom 2.4 et Lightroom Classic 8.4 qui viennent d'être mis en ligne par Adobe.
Prise en main du Sony α7R iv par Jérémie PENNEQUIN et Béatrice DE GUIGNE :
https://youtu.be/6PV4onEtfzA (https://youtu.be/6PV4onEtfzA)
Les tatouages du testeur, c'est vraiment du grand art (mais il n'y a pas que lui qui l'a en test) ;)
Citation de: JMS le Août 24, 2019, 09:29:43
Les tatouages du testeur, c'est vraiment du grand art (mais il n'y a pas que lui qui l'a en test) ;)
Chouette on va bientôt voir les tatouages de JMS ;D
Amitiés
Yves
Citation de: Sans miroir le Août 23, 2019, 17:16:48
Prise en main du Sony α7R iv par Jérémie PENNEQUIN et Béatrice DE GUIGNE :
https://youtu.be/6PV4onEtfzA (https://youtu.be/6PV4onEtfzA)
Avant, les constructeurs payaient des pages de pub pour avoir des bancs d'essai positifs dans les magasines. Avec les 'ambassadeurs', même tatoués façon Pokora, c'est même plus la peine: il suffit de leur prêter un boitier deux ou trois jours pour que ça dithyrambe à donf sans une ombre au tableau.
Mêmes les menus sont passés de 'compliqués' à 'complets'. Les bottes de Sony brillent bien à grand coups de langue de bois, tout est parfait dans le meilleur des mondes et le tatouage est devenu l'emblème du politiquement correct.
Citation de: esperado le Août 24, 2019, 20:54:38
Avant, les constructeurs payaient des pages de pub pour avoir des bancs d'essai positifs dans les magasines. Avec les 'ambassadeurs', même tatoués façon Pokora, c'est même plus la peine: il suffit de leur prêter un boitier deux ou trois jours pour que ça dithyrambe à donf sans une ombre au tableau.
Mêmes les menus sont passés de 'compliqués' à 'complets'. Les bottes de Sony brillent bien à grand coups de langue de bois, tout est parfait dans le meilleur des mondes et le tatouage est devenu l'emblème du politiquement correct.
Y aurait-il un soupçon d'ironie dans la dithyrambe ? >:D
Citation de: esperado le Août 24, 2019, 20:54:38
Avant, les constructeurs payaient des pages de pub pour avoir des bancs d'essai positifs dans les magasines. Avec les 'ambassadeurs', même tatoués façon Pokora, c'est même plus la peine: il suffit de leur prêter un boitier deux ou trois jours pour que ça dithyrambe à donf sans une ombre au tableau.
Mêmes les menus sont passés de 'compliqués' à 'complets'. Les bottes de Sony brillent bien à grand coups de langue de bois, tout est parfait dans le meilleur des mondes et le tatouage est devenu l'emblème du politiquement correct.
Les menus de la génération III sont effectivement complets ( compte-tenu de toutes les possibilités de ces appareils) et plutôt bien organisés . De plus la personnalisation a atteint un niveau excellent. L'utilisation est du coup plus performante mais aussi plus simple et rapide qu'avec un A7.
Je ne peux pas imaginer que ça a régressé sur la IV.
Cela n'a pas régressé mais pas progressé non plus...quelle logique de mettre dans le volet réglages de prise de vues 1 taille et format, puis AF, puis exposition, ensuite flash, puis balance des blancs, puis mise au point manuelle (ce serait mieux avec AF, non ?) , et dans réglages de prises de vue 2 vidéo, puis type de déclenchement en photo, stabilisateur, ensuite zoom numérique, puis réglage du viseur, personnalisation des touches...on pourrait imaginer une section photo, une section video, une section personnalisation...Sinon je trouve qu'il y a de la place perdue sur le côté gauche du viseur, juste de quoi mettre le même barillet de réglage rapide cadence-af que sur l'a9.
Citation de: Polak le Août 25, 2019, 07:52:10
Les menus de la génération III sont effectivement complets ( compte-tenu de toutes les possibilités de ces appareils) et plutôt bien organisés . De plus la personnalisation a atteint un niveau excellent. L'utilisation est du coup plus performante mais aussi plus simple et rapide qu'avec un A7.
Je ne peux pas imaginer que ça a régressé sur la IV.
Je ne porte pas de jugement sur l'appareil lui-même, que je n'ai vu ni des lèvres, ni des dents, mais sur la vidéo. Même la femme qui fait cette réflexion sur les menus semble avoir honte de l'épaisseur de son cirage. Ça m'a fait sourire (jaune).
Ceci dit, si l'ergonomie de Sony était devenue intelligente, répondait à une logique compréhensible par un humain raisonnablement cartésien et normalement constitué, les menus et fonctions adaptés aux besoins du terrain, ça serait une grande nouvelle.
La façon dont les deux consuls tiennent cet appareil m'a énervé. C'est à cause de ça que Sony rajoute des épaisseurs de grip à chaque version, rendant la prise en main de plus en plus inconfortable pour les gens, comme moi, qui le tenaient comme on tenait les reflexs argentiques, une main sur ou sous l'objectif et une main en pince, sur le boitier. Et, du coup, la taille du boitier est de plus en plus conséquente avec le poids et la perte de discrétion qui va avec.
Ceci dit, je m'en fous, je n'achète et n'achèterai plus rien chez Sony (quelque produit que ce soit) et n'ai pas besoin de 60 mégapixels.
Le A7 était parfait pour moi, sur le plan de la forme du boitier, à part la position des boutons. Chaque génération suivante ressemble de plus en plus à un Canon. Ils ont refusé catégoriquement de faire des mises à jour pour corriger leurs co...ies et l'améliorer: J'en serais surement au A74 ;-) s'ils l'avaient fait.
Citation de: JMS le Août 25, 2019, 10:05:08
Cela n'a pas régressé mais pas progressé non plus...quelle logique de mettre dans le volet réglages de prise de vues 1 taille et format, puis AF, puis exposition, ensuite flash, puis balance des blancs, puis mise au point manuelle (ce serait mieux avec AF, non ?) , et dans réglages de prises de vue 2 vidéo, puis type de déclenchement en photo, stabilisateur, ensuite zoom numérique, puis réglage du viseur, personnalisation des touches...on pourrait imaginer une section photo, une section video, une section personnalisation...Sinon je trouve qu'il y a de la place perdue sur le côté gauche du viseur, juste de quoi mettre le même barillet de réglage rapide cadence-af que sur l'a9.
On peut toujours discuter où on met telle ou telle chose.
Il y a suffisamment de sous-menus ( dont un personnel à constituer soi-même) eux-même divisés en rubriques , pour s'y retrouver.
Par rapport à un A7 on est bien plus à l'aise pour trouver un commande d'utilisation rare.
Les menus c'était l'anarchie sur les premiers modèles. Sur la version 3 ils ont fait un peu de rangement, même si c'est perfectible. Mais cela n'est pas très important, car ces menus on les paramètre aux petits oignons lors de la prise en mains. Après on n'y va plus guère : avec les boutons, Fn, menus perso et programmes on a désormais ce qu'il faut sous la main. Les petits aménagements réalisés sur le 4 ne justifient de loin pas de switcher bien sur. Un petit argument pour les primo-arrivants tout au plus. Alors le viseur ? Les 60MP ? La course aux mégapixels n'a pas que des avantages et me dérange un peu d'autant plus qu'elle risque d'entrainer la concurrence dans la course.
Citation de: gibus le Août 25, 2019, 14:19:39
Alors le viseur ? Les 60MP ? La course aux mégapixels n'a pas que des avantages et me dérange un peu d'autant plus qu'elle risque d'entrainer la concurrence dans la course.
Le viseur top sauf si on choisit le style paysage en plein soleil, trop de contraste.
Les 61 Mpxl top avec un niveau de détail jamais vu sur 24 x 36 si on choisit des optiques d'exception.
La cadence en sport top
L'autofocus top.
Quelques défauts ergonomiques
Le principal problème va se poser avec les zooms de première génération, il vaudra mieux rester en taille M à 26 Mpxl si l'on regarde à 100% alors qu'à cette échelle de visualisation le piqué grimpe aux rideaux avec le 85 1.4 G master...
Vous savez où trouver le résultat de ce teasing vers le 15 septembre... ;)
Citation de: gibus le Août 25, 2019, 14:19:39
La course aux mégapixels n'a pas que des avantages et me dérange un peu d'autant plus qu'elle risque d'entrainer la concurrence dans la course.
risque d'entrainer la concurrence ? Quand le plus gros concurrent propose 50 Mpix depuis 4 ans ?
Citation de: esperado le Août 25, 2019, 11:07:32
La façon dont les deux consuls tiennent cet appareil m'a énervé. C'est à cause de ça que Sony rajoute des épaisseurs de grip à chaque version, rendant la prise en main de plus en plus inconfortable pour les gens, comme moi, qui le tenaient comme on tenait les reflexs argentiques, une main sur ou sous l'objectif et une main en pince, sur le boitier. Et, du coup, la taille du boitier est de plus en plus conséquente avec le poids et la perte de discrétion qui va avec.
la technique de la pince, c'est compatible avec des petits objos légers. Vu la tendance....
pour la discrétion, pas sur que la taille du "grip" soit significatif, caché qu'il est dans la main...
Citation de: rascal le Août 26, 2019, 16:03:03
la technique de la pince, c'est compatible avec des petits objos légers. Vu la tendance....
Je crois plutôt que c'est le contraire: On soutient l'appareil au centre de gravité de l'ensemble objectif/appareil de la main gauche, ce qui est plus évident avec des objectifs longs et lourds, et on ne se sert de la main droite que pour déclencher, la pince évitant le bouger. C'est la position naturelle quand on fait de la map manuelle et toute contrainte sur la baïonnette est évitée. C'est aussi le bon montage sur pied, raison pour laquelle les longues focales sont, en général, équipées d'un sabot.
+1 ;)
et même si l'objectif n'est pas très lourd, c'est plus facile ainsi de ne pas bouger 8)
Le mode d'emploi est disponible sur sony.fr
https://www.sony.fr/electronics/support/res/manuals/5007/4c82061e912ca3e59eafd4b1dbfde52b/50073254M.pdf (https://www.sony.fr/electronics/support/res/manuals/5007/4c82061e912ca3e59eafd4b1dbfde52b/50073254M.pdf)
Citation de: al-do le Août 28, 2019, 10:09:18
Le mode d'emploi est disponible sur sony.fr
https://www.sony.fr/electronics/support/res/manuals/5007/4c82061e912ca3e59eafd4b1dbfde52b/50073254M.pdf (https://www.sony.fr/electronics/support/res/manuals/5007/4c82061e912ca3e59eafd4b1dbfde52b/50073254M.pdf)
Merci, celui-ci est très pratique :
https://helpguide.sony.net/ilc/1930/v1/fr/print.pdf
Citation de: rascal le Août 26, 2019, 15:59:54
risque d'entrainer la concurrence ? Quand le plus gros concurrent propose 50 Mpix depuis 4 ans ?
bin justement ils vont pas en rester la et sortir un boitier à 80 ou 100 Mpx
Citation de: alpseb le Août 28, 2019, 14:38:37
bin justement ils vont pas en rester la et sortir un boitier à 80 ou 100 Mpx
C'est ce que je crois aussi...
Citation de: alpseb le Août 28, 2019, 14:38:37
bin justement ils vont pas en rester la et sortir un boitier à 80 ou 100 Mpx
La densité de pixels du capteur 32.5Mpix des nouveaux 90D (et M6II) laisse penser qu'un capteur 24x36 de 83Mpix pourrait en être inspiré...
Mais entre les suppositions et la réalité....
Citation de: JMS le Août 25, 2019, 10:05:08
Cela n'a pas régressé mais pas progressé non plus...quelle logique de mettre dans le volet réglages de prise de vues 1 taille et format, puis AF, puis exposition, ensuite flash, puis balance des blancs, puis mise au point manuelle (ce serait mieux avec AF, non ?) , et dans réglages de prises de vue 2 vidéo, puis type de déclenchement en photo, stabilisateur, ensuite zoom numérique, puis réglage du viseur, personnalisation des touches...on pourrait imaginer une section photo, une section video, une section personnalisation...Sinon je trouve qu'il y a de la place perdue sur le côté gauche du viseur, juste de quoi mettre le même barillet de réglage rapide cadence-af que sur l'a9.
Oui la logique de classement par une section photo, une section video, une section personnalisation serait bien mieux !
et le deuxième barillet de sélection de mode autofocus serait un vrai plus :D pour l'ergonomie
http://j.mp/2Z1Vh4n (http://j.mp/2Z1Vh4n)
J'ai hâte de lire votre revue de ce boîtier pour cela
Citation de: Fab35 le Août 28, 2019, 15:24:23
La densité de pixels du capteur 32.5Mpix des nouveaux 90D (et M6II) laisse penser qu'un capteur 24x36 de 83Mpix pourrait en être inspiré...
Mais entre les suppositions et la réalité....
Au bout d'un moment il ne restera qu'une dizaine d'objectifs par marque capables d'exploiter toute la définition des capteurs ;)
Citation de: JMS le Août 30, 2019, 09:52:44
Au bout d'un moment il ne restera qu'une dizaine d'objectifs par marque capables d'exploiter toute la définition des capteurs ;)
C'est bien le problème et ce dont il faudra absolument tenir compte si on accepte de supporter des fichiers à la taille si énorme ! Avoir 60, 80 ou 100Mpix à stocker, faut que le besoin suive et donc avec l'artillerie lourde en optique. Sinon à quoi bon ?
Les chiffres sont attirants mais derrière tout ça la chaîne de l'image n'est pas si simple à optimiser et ça touche l'optique certes, mais aussi les capacités de stockage, des ordis tout frais et péchus, donc des dépenses connexes à prévoir. On le dit à chaque saut de Mpix, mais c'est une réalité non négligeable pour le portefeuille.
Quand je vois les backups que je dois me trimballer avec des capteurs de "seulement" 20 à 30Mpix, j'imagine qu'un saut à 80Mpix serait assez désastreux sur mon budget stockage et machine !
Peut-être que les consommateurs vont commencer malgré tout à se poser plus de questions pratiques sur tout ça, maintenant que les capacités des apn dépassent souvent largement les besoins courants des photographes. Quand le toujours plus dépasse les besoins possibles et réels des photographes, que doit-on faire de l'apport technologique ?
Après c'est bien que cela existe aussi, au moins pour la frange réellement intéressée et concernée des utilisateurs. Et quoi qu'il en soit, cela permet aux R&D de progresser.
Citation de: Fab35 le Août 30, 2019, 11:51:33
Peut-être que les consommateurs vont commencer malgré tout à se poser plus de questions pratiques sur tout ça, maintenant que les capacités des apn dépassent souvent largement les besoins courants des photographes. Quand le toujours plus dépasse les besoins possibles et réels des photographes, que doit-on faire de l'apport technologique ?
Question qui peut s'appliquer à probablement tous les domaines d'activité existants, pas que la photo ;)
Et réponse courue d'avance (selon moi) : le consommateur ne se posera pas ces questions (ou n'en fera pas un point discriminant de sa réflexion) car il ne décide pas seulement (est ce même le critère prioritaire ?) selon son besoin mais aussi selon ses envies, sans forcément toujours tenir compte de ce qui est raisonnable ou pas (notion déjà hautement subjective car très personnelle et contextuelle).
Mais on s'éloigne de la photo là, on pourrait presque en faire un sujet de philo au bac ;D
Citation de: jbk77 le Août 30, 2019, 13:42:21
Question qui peut s'appliquer à probablement tous les domaines d'activité existants, pas que la photo ;)
Et réponse courue d'avance (selon moi) : le consommateur ne se posera pas ces questions (ou n'en fera pas un point discriminant de sa réflexion) car il ne décide pas seulement (est ce même le critère prioritaire ?) selon son besoin mais aussi selon ses envies, sans forcément toujours tenir compte de ce qui est raisonnable ou pas (notion déjà hautement subjective car très personnelle et contextuelle).
Mais on s'éloigne de la photo là, on pourrait presque en faire un sujet de philo au bac ;D
oui, tout à fait.
Reste qu'aujourd'hui on arrive à un stade pour ainsi dire jamais connu auparavant où les capacités offertes par nos apn dépassent bien souvent les exigences les plus élevées des utilisateurs et même des capacités physiques de l'humain, notamment dans ce que l'oeil peut discerner.
Ca ne s'était jamais produit avant et il y a quelques années on se réjouissait logiquement de tout progrès visant à se rapprocher de ces limites "physiques". Là on arrive à des seuils sur la def où bien peu de monde va être concerné. Au passage, ceux qui veulent ces def énormes passent souvent au MF, lui préférant son rendu typé. On aura du mal à argumenter qu'un 24x36 de 60Mpix rend comme un MF de def équivalente.
On peut toujours trouver à dire que l'on n'a pas encore atteint le plafond de verre du progrès "utile" en apn, oui, mais plus ça va et moins les progrès sortis concernent une population large.
On dira alors "qui peut le plus peut le moins", ok, mais en attendant on dépense pour peu d'utilité en pratique et on doit stocker des quantités phénoménales d'infos qui ne seront pas exploitées par la plupart. Si le standard à moyen terme devenait des def de 50 à 100Mpix, ça serait aberrant par rapport aux besoins réels de 99% des utilisateurs !
Bon, on pariera que les acheteurs de A7R4 auront une utilité réelle de tous ces pixels tout de même, évidemment. Dans le cas inverse c'est pas grave outre mesure, il n'est pas interdit de se faire plaisir non plus...
Canon sortira surement un 80Mpix+, mais le problème sera identique : pour qui, pour quoi ?
On n'est pas dupe néanmoins de l'effet marketing associé à de tels records de def, c'est très efficace comme message auprès des lecteurs.
Citation de: JMS le Août 30, 2019, 09:52:44
Au bout d'un moment il ne restera qu'une dizaine d'objectifs par marque capables d'exploiter toute la définition des capteurs ;)
C'est ce pense aussi
Marc ALHADEFF at
Sony Alpha Blog dans ses derniers test du Sony FE 35 mm f/1.8 et du Sigma Art 35 mm f/1.2 :o
https://sonyalpha.blog/2019/08/30/sony-fe-35mm-f1-8/ (https://sonyalpha.blog/2019/08/30/sony-fe-35mm-f1-8/)
https://sonyalpha.blog/2019/08/30/sigma-35mm-f1-2-dg-dn-art/ (https://sonyalpha.blog/2019/08/30/sigma-35mm-f1-2-dg-dn-art/)
Citation de: JMS le Août 30, 2019, 09:52:44
Au bout d'un moment il ne restera qu'une dizaine d'objectifs par marque capables d'exploiter toute la définition des capteurs ;)
Je ne me fais pas de souci. Quand on voit le pouvoir de définition de certains objectifs de l'armée ou des satellites, les constructeurs en ont encore sous le pied en matière d'optique. La course aux pixels n'est pas encore finie à mon sens.
Dommage pour le photographe pour qui une telle définition est sans intérêt pratique et qui aimerait plutôt que les dits constructeurs se penchent sur l'ergonomie notamment en matière de focus manuel.
Notons aussi qu'une fois que les objectifs auront atteint un point de qualité telle qu'il ne sera plus possible de distinguer un modèle d'un autre de même focale, la photographie aura perdu tout intérêt: Ce sont justement les défauts (la personnalité) des objectifs qui font/faisaient tout l'intérêt de ce(tte) technologie/art.
Citation de: JMS le Août 30, 2019, 09:52:44
Au bout d'un moment il ne restera qu'une dizaine d'objectifs par marque capables d'exploiter toute la définition des capteurs ;)
C'est largement suffisant. Les photographes en moyen-format disposent de et surtout utilisent peu d'optiques.
Tant qu'il reste une optique qui fait la différence, un capteur avec plus de pixels a son utilité pour certaines photographies.
Avec 61 MP tu prends juste un bon 24 mm et tu choisis ta focale en postprod :D
(https://cdn-7.nikon-cdn.com/Images/Learn-Explore/Photography-Techniques/2009/Focal-Length/Media/red-barn-focal-lenght-rep-image.jpg)
(ok je caricature mais l'hyperdéfinition va quand même permettre de se passer de quelques focales)
bonsoir, voici quelques ex de mes prises de ce matin. j'ai reçu l'appareil hier, avec un 200-600, en prévision d'un voyage en Afrique du Sud. Je vous ai mis un exemple de avec le Tamron 28-75.
Je dispose également d'un A9 dont je suis très satisfait mais j'ai toujours un peu la nostalgie du pentax 645 D qui me permettait de croper allègrement.
Je suis surpris d'avoir des photos correctes avec des ipso très élevé supérieurs parfois à 12 000, contrairement à celles de l'A9
J'ai conscience d'être loin d'utiliser à plein les possibilités de mes appareils mais pouvoir redécouvrir parfois des détails sur des prises me plait
vous pourrez trouver d'autres ex sur flickr et j'en mettrai également sur FB
bonne soirée
PS, j'ai prévu de remplacer mon tamron par le sony 24-105/F4
https://www.flickr.com/photos/jfaillard/48659368062/in/album-72157710642084316/
https://www.flickr.com/photos/jfaillard/48658870328/in/album-72157710642084316/
https://www.flickr.com/photos/jfaillard/48658871573/in/album-72157710642084316/
https://www.flickr.com/photos/jfaillard/48658877288/in/album-72157710642084316/
https://www.flickr.com/photos/jfaillard/48659387062/in/album-72157710642084316/
Bravo pour tes débuts avec ce matériel! ;)
Revue du Sony A7R iv par le blog du Cuk de François CUNEO :
https://leblogducuk.ch/2019/09/06/test-du-sony-a7r-iv/ (https://leblogducuk.ch/2019/09/06/test-du-sony-a7r-iv/)
"...Je constate simplement que si le A7R III a apporté une grande maturité aux appareils Alpha, le A7R IV trouve le moyen d'améliorer encore la copie en proposant un appareil doté d'un capteur exceptionnel, d'un autofocus qui l'est tout autant, d'un viseur en énorme progrès, d'une ergonomie améliorée, notamment dans la prise en main..."
Citation de: Gilala le Août 31, 2019, 11:21:52
Avec 61 MP tu prends juste un bon 24 mm et tu choisis ta focale en postprod :D
(https://cdn-7.nikon-cdn.com/Images/Learn-Explore/Photography-Techniques/2009/Focal-Length/Media/red-barn-focal-lenght-rep-image.jpg)
(ok je caricature mais l'hyperdéfinition va quand même permettre de se passer de quelques focales)
Ben non... tu as raison. Je fais déjà ça avec mon 42 Mpx. J'ai réduit le matos en déplacement (24+50+135+200mm)
ou 24 / 70 ( ou 105) + 70 (ou 100) / 300 ( ou 400 ) .
Si j'ajoute un 50 ou 100 macro ça fait 98 ( ou 100 %) des images
Citation de: clo-clo le Septembre 09, 2019, 21:42:55
ou 24 / 70 ( ou 105) + 70 (ou 100) / 300 ( ou 400 ) .
Si j'ajoute un 50 ou 100 macro ça fait 98 ( ou 100 %) des images
Remarque... c'est vrai... deux optiques : un 24/70 + un 70/300 et c'est bon. (+ un ti 6500 et deux cailloux pour les risques de pannes ou de vol). Tout ça fait une bonne force de frappe photo.
Citation de: detrez le Septembre 09, 2019, 21:48:02
Remarque... c'est vrai... deux optiques : un 24/70 + un 70/300 et c'est bon. (+ un ti 6500 et deux cailloux pour les risques de pannes ou de vol). Tout ça fait une bonne force de frappe photo.
Bon y a bien un oeil affuté qui va faire remarquer qu' a distance égale, on a pas le même moelleux dans le bokheh entre un 24 à F2.8 croppé et un 200 à F 2.8 .... ;D
Bonjour à tous, je suis Canoniste depuis toujours, d'abord un 550d, ensuite un7d, ensuite un 5dmarkIII, et pour finir sur le 1dx Mark II.
Voilà mon soucis, j'ai des gros soucis de dos et le poid de ce boitier pèse vraiment, avec un jolie cailloux dessus (24/70 L usm II), le poid d'un âne mort. Je voyage pas mal et je recherche un boîtier léger et performant, plus discret que le 1 Dx, ma pratique = photos de rue, photos de voyage, de paysage et de portrait. Je ne suis pas attiré par l'eosR (très en retrait de Sony sur le mirorless)
J'ai aussi le 70/200 L is usm II.
Que pensez vous de passer sur le Sony alpha rIV, ou d'attendre la version pro du Canon.
Ce qui me fait peur c'est le poid des images je n'ai pas besoin d'une telle définition. Pour info, Je n'aime pas la prise en main de l'alpha rIII, trop petit pour mes paluches.
Et quel objectif me conseillerez vous avec.
Pour les heureux possesseurs de la version RIII, en Êtes vous satisfait, pensez vous passer sur la version IV..
Merci de vos retours et avis.
Très satisfait du rIII et escompte le garder très longtemps.
J'ai mis un prolongateur de poignée pour poser l'auriculaire : excellente prise en main . Par contre je trouve l'espace entre la poignée et le fut de l'objectif un peu trop restreint.
Citation de: Polak le Septembre 10, 2019, 21:48:49
Très satisfait du rIII et escompte le garder très longtemps.
J'ai mis un prolongateur de poignée pour poser l'auriculaire : excellente prise en main . Par contre je trouve l'espace entre la poignée et le fut de l'objectif un peu trop restreint.
Merci de ton retour, je l'ai trouvé aussi restreint cet espace, sais tu si ils ont retravaillé ce détail sur le rIV ?? Je sais que la poignée a été retravaillé mais cet espace je ne sais pas?
Citation de: mansly le Septembre 10, 2019, 20:57:49
Que pensez vous de passer sur le Sony alpha rIV, ou d'attendre la version pro du Canon.
Ce qui me fait peur c'est le poid des images je n'ai pas besoin d'une telle définition. Pour info, Je n'aime pas la prise en main de l'alpha rIII, trop petit pour mes paluches.
Et quel objectif me conseillerez vous avec.
Pour les heureux possesseurs de la version RIII, en Êtes vous satisfait, pensez vous passer sur la version IV..
J'ai un A7R3. Si vous achetez un battery grip ( pas obligatoire d'acheter la marque Sony!) ça va vous aidez énormément pour vos grandes mains, pour vos photos verticales et pour vos zooms relativement lourds.
J'ai aussi l'intention de garder mon A7R3 un bon bout de temps...Les 42 MPix sont suffisants pour moi et je n'ai pas besoin d'un 61 MPix!!! C'est certain que le A7R4 offre quand même d'autres avantages NON négligeables par rapport au A7R3...
Sony (et les autres marques d'objectifs aussi) proposent des objectifs très bons ou excellent...Les objectifs bas de gamme n'existent pas trop chez cette marque...Il y a très peu ou pas du tout d'objectifs à 200 euros pour Sony comme Nikon ou Canon proposent...Il existe une multitude d'objectifs fixes de très grande qualité tout comme des zooms excellents ( Sony,Sony-Zeiss, Zeiss, Sigma, Tamron)...Il suffit de prendre des ouvertures plus petites pour payer moins cher...
Si vous êtes un fanboy ;) de Canon vous pouvez toujours attendre son Mirrorless haut de gamme...Pour être sérieux ;D j'imagine que les lacunes (pas de stabilisation, une seule carte mémoire, batterie ayant bien moins d'autonomie que la Sony, battery grip inexistant) des présents boîtiers seront modifiés sur le prochain version Pro...Selon moi Canon va sortir un ML très intéressant...Je ne peux pas croire...L'expérience acquise est la somme de nos bêtises! :D
Citation de: Joe 1234 le Septembre 10, 2019, 22:29:35
...Les 42 MPix sont suffisants pour moi et je n'ai pas besoin d'un 61 MPix!!! C'est certain que le A7R4 offre quand même d'autres avantages NON négligeables par rapport au A7R3...
....
Euh, lesquels? ;D
Citation de: mansly le Septembre 10, 2019, 20:57:49
....
Pour les heureux possesseurs de la version RIII, en Êtes vous satisfait, pensez vous passer sur la version IV..
....
Pas à court terme...
Les 61MP , c'est bien mais 42M, c'est déjà pas mal
Citation de: mansly le Septembre 10, 2019, 22:16:09
Merci de ton retour, je l'ai trouvé aussi restreint cet espace, sais tu si ils ont retravaillé ce détail sur le rIV ?? Je sais que la poignée a été retravaillé mais cet espace je ne sais pas?
Apparement oui, la forme de la poignée laisserait un peu plus d'espace. A essayer en magasin.
Satisfait du A7R3, je n'envisage pas pour l'instant de passer au R4. Pour moi 42MP est un bon compromis. Je surveille quand même ce que propose Canon, ayant toute ma gamme Sigma en monture Canon. Mais pour l'instant rien qui me décide à revenir au bercail.
Ceci dit si j'étais primo accédant, je me laisserais peut-être tenter par le R4.
Coté objectifs Sony, en Zoom il faut prendre le 24-105mm. En fixe le 90mm Macro est excellent et j'adore le petit 85mm 1.8. Pour le reste j'utilise les Sigma.
Merci les gars de vos retours. ;)
Citation de: mansly le Septembre 10, 2019, 20:57:49
Bonjour à tous, je suis Canoniste depuis toujours, d'abord un 550d, ensuite un7d, ensuite un 5dmarkIII, et pour finir sur le 1dx Mark II.
Voilà mon soucis, j'ai des gros soucis de dos et le poid de ce boitier pèse vraiment, avec un jolie cailloux dessus (24/70 L usm II), le poid d'un âne mort. Je voyage pas mal et je recherche un boîtier léger et performant, plus discret que le 1 Dx, ma pratique = photos de rue, photos de voyage, de paysage et de portrait. Je ne suis pas attiré par l'eosR (très en retrait de Sony sur le mirorless)
J'ai aussi le 70/200 L is usm II.
Que pensez vous de passer sur le Sony alpha rIV, ou d'attendre la version pro du Canon.
Ce qui me fait peur c'est le poid des images je n'ai pas besoin d'une telle définition. Pour info, Je n'aime pas la prise en main de l'alpha rIII, trop petit pour mes paluches.
Et quel objectif me conseillerez vous avec.
Pour les heureux possesseurs de la version RIII, en Êtes vous satisfait, pensez vous passer sur la version IV..
Merci de vos retours et avis.
Savez vous quand il sera visible en boutique, car si je dois changer de crémerie, au dela des performances du boitier et des objos, la prise en main est essentiel pour moi (surtout avec mes grosses paluches :)) d'ailleurs j'aimais beaucoup l'EosR pour ça (uniquement pour ça)
bonne journée à tous
Citation de: mansly le Septembre 11, 2019, 08:50:27
Savez vous quand il sera visible en boutique, car si je dois changer de crémerie, au dela des performances du boitier et des objos, la prise en main est essentiel pour moi (surtout avec mes grosses paluches :)) d'ailleurs j'aimais beaucoup l'EosR pour ça (uniquement pour ça)
bonne journée à tous
En aparté et contrairement à ce que dit Joe1234 plus haut, le R a bien un grip batterie disponible. Le RP dispose lui uniquement d'un socle extension de grip (sans batterie). Comme Sony le fait d'ailleurs aussi et qui pour moi est quasi nécessaire tant leurs boitiers sont trop petits (c'est un peu cher hélas). Le A9 que j'ai essayé en était doté et c'était pas un luxe... mais de mémoire il fallait le dévisser pour changer de batterie... pas cool ! (Celui du RP est doté d'une trappe d'accès batterie et carte).
;)
Citation de: megaboub le Septembre 10, 2019, 15:09:22
Bon y a bien un oeil affuté qui va faire remarquer qu' a distance égale, on a pas le même moelleux dans le bokheh entre un 24 à F2.8 croppé et un 200 à F 2.8 .... ;D
exact ! mais pour le genre de photos que je fais ça passe.
Citation de: JCCU le Septembre 10, 2019, 23:16:36
Pas à court terme...
Les 61MP , c'est bien mais 42M, c'est déjà pas mal
c'est sur ! alors 61, 90, 120.... faut déja se les péter en traitement et va falloir que les ordi suivent (et mon banquier aussi !)
Le Sony rejoint le banc test de Dpreview mais sans l'option mode pixel shift ce qui rend la chose beaucoup moins intéressante...
https://www.dpreview.com/articles/9306199729/sony-a7r-iv-added-to-studio-test-scene-comparison
Pour répondre à ma question un peu plus haut, le Sony alpha rIV est déjà dans les boutiques. Visible sur Lorient ce matin chez Camara (j'y passais vraiment par hasard)
Mon premier retour est plutôt top. La prise en main est grandement améliorée par rapport au 3, je n'ai plus mes doigt qui bute entre l.objo et le boîtier. La poignée a été épaissie et ce n'est pas un mal.
Le viseur est impressionnant pour un viseur électronique!!!
L'Af est juste incroyable, j'ai pu aller choutter quelques tofs devant le magasin, il accrochait tout ce qui passait. Les images avait l'air top, cela dit, il était monté avec une bête de guerre le FE 24-70 2,8 GM de chez Sony.
Le poid de l'ensemble est certe un peu lourd mais beaucoup moins que mon 1 Dx markII et le 24-70L usmII (2,4kg) l'ensemble est au alentour des 1,6kg
Je vais réfléchis franchement à quitter Canon, car ce que je vu ce matin est bluffant d'efficacité. La nuit porte conseil.
;)
Pour un possesseur de rIII c'est un peu juste pour justifier le switch.
Sony a été énervé d'avoir sur le rIII un viseur inférieur à ceux des récents Pana , Canon EOS R et Nikon Z. Celui du rIII reste excellent . Il faut aussi l'essayer en environnement ensoleillé , surtout si on porte des lunettes.
Concernant l'espace pour les doigts sur le rIII , c'est typiquement le genre de choses énervantes où on se demande s'ils ont faits des tests avant de valider le produit.
Citation de: Polak le Septembre 12, 2019, 00:05:38
Sony a été énervé d'avoir sur le rIII un viseur inférieur à ceux des récents Pana , Canon EOS R et Nikon Z. Celui du rIII reste excellent .
Personnellement je n'ai vu aucune différence entre le viseur des Nikon Z et Canon EOS-R par rapport au A7R3...C'est juste sur le Panasonic que la différence se remarque pas mal...et là lui, va faire jeu égal avec le A7R4!!!
Citation de: Joe 1234 le Septembre 12, 2019, 00:34:37
Personnellement je n'ai vu aucune différence entre le viseur des Nikon Z et Canon EOS-R par rapport au A7R3...C'est juste sur le Panasonic que la différence se remarque pas mal...et là lui, va faire jeu égal avec le A7R4!!!
Personnellement le viseur du rIII me convient aussi. Force est de constater que la presse spécialisée et autres media ont insisté sur le meilleur viseur des appareils concurrents. Sony n'avait pas le choix dans la course au leadership qui se déroule.
Que doit-on conclure de la très haute def à hauts ISO ?
On lit souvent que le bruit se noie dans les pixels et que la haute def au final ne pose pas plus de souci que ça à hauts ISO, mais ...
Le A7R3 semble restituer plus de nuances voire plus de détails quand poussé par ex ici à 12800 ISO, en basse lumière.
(par contre à 100 ISO et en bonne lumière, l'apport des 60Mpix est très clair évidemment)
Image DP-Review.com
J'ai lu ou vu, je ne me souviens plus exactement, qu'un "photographe" avait dit que si c'est pour utiliser en haut de 800 ISO il vaut mieux utiliser un A7R3 plutôt qu'un A7R4...Vrai??? ???
Citation de: detrez le Septembre 11, 2019, 13:31:51
c'est sur ! alors 61, 90, 120.... faut déja se les péter en traitement et va falloir que les ordi suivent (et mon banquier aussi !)
Pas sur que le problème soit sur les ordi (le coût du giga de mémoire de stockage a bien baissé et pour la partie processing, une conf qui ne "rame" pas à 42M a peu de chances de ramer pas à 61 (à part pour quelques filtres spéciaux comme les flous cinétiques)
Par contre pour moi la première limitation serait sur le temps de transfert des photos entre le boîtier et la carte: à 42MP en cas de rafales, c'est LOOOONG........ à 61MP, je crains le pire ???
Quelle que soit la config c'est X1,5 en volume et temps de traitement, pas négligeable. Si on nous proposait pour nos voitures +10% de performances avec +50% de consommation on hésiterait.
Il semble par ailleurs qu'on aie un peu sacrifié la montée en isos au MP. Dommage.
Je suis perplexe sur les résultats en hauts ISO de ce boitier. En reprenant les tests de DP-Review en RAW et basse lumière : A7R < A7RII < A7RIII ce qui semble normal, par contre le IV se situe passez proche du II.
Bah Sony nous avait plutôt habitué à de bonnes perfs en hauts ISO et là avec le A7R4 on se trouve à titiller des limites physiques apparemment, sans trop de surprise en fait : le S1R est à la peine encore plus, le 5DSR encore plus (mais il est vieux et d'ancienne techno), donc y'a bien un souci de collecte des photons dans ces micro-photosites !
Au dela des 6400 ISO, je ne suis pas sûr en effet qu'il faille miser sur ces boitiers HD, mais le public concerné n'est pas non plus forcément concerné tant que ça par les hauts ISO.
Pour avoir le gain maximum de la très haute def, il faut de toute façon le signal le plus propre qui soit, donc à base-ISO.
Citation de: Fab35 le Septembre 13, 2019, 10:56:20
mais le public concerné n'est pas non plus forcément concerné tant que ça par les hauts ISO.
Pour avoir le gain maximum de la très haute def, il faut de toute façon le signal le plus propre qui soit, donc à base-ISO.
bon résumé.
les gens intéressés par la THD savent que ça va "scruter sévère" les détails dans les produits qu'ils vont proposer
Du coup même un bruit contenu sera polluant.
ce sont donc souvent des prises de vue trépied+iso natif.
L'A7RIV testé dans le dernier CI reçu ce jour. 8)
Citation de: gerarto le Septembre 13, 2019, 14:38:56
L'A7RIV testé dans le dernier CI reçu ce jour. 8)
Grrr! Je ne l'ai pas reçu...
Je reviens sur la relation haute définition / hauts ISO.
Le IV est clairement typé haute définition, et est fait pour celui pour qui c'est l'élément déterminant.
Le III représente un meilleur compromis sensibilité / haute définition et semble plus polyvalent si on ne veut pas investir dans (et transporter) deux boitiers.
Tout cela fait que je vais encore garder un certain temps mon A7RII :)
De même je viens de l'acheter le 7 RII , à un prix accessible . Le tarif des III et IV qui sortent sont affolants . :-X :o
Cette politique du grand écart (24-61MP chez Sony et bientôt 30-80MP chez Canon) ne me plait pas vraiment. Je n'ai pas envie d'avoir deux boitiers FF en fonction de l'utilisation mais un seul qui soit homogène et bon partout. Bien sur on a encore le choix avec les A7R2/R3 mais pour combien de temps ? Et s'il faut prendre obligatoirement le sur-pixellisé pour bénéficier des derniers progrès pas d'accord.
Chez Nikon c'est quand même plus simple, si on veut le meilleur on sait quoi prendre.
Citation de: gibus le Septembre 15, 2019, 10:49:38
Cette politique du grand écart (24-61MP chez Sony et bientôt 30-80MP chez Canon) ne me plait pas vraiment. Je n'ai pas envie d'avoir deux boitiers FF en fonction de l'utilisation mais un seul qui soit homogène et bon partout. Bien sur on a encore le choix avec les A7R2/R3 mais pour combien de temps ? Et s'il faut prendre obligatoirement le sur-pixellisé pour bénéficier des derniers progrès pas d'accord.
Chez Nikon c'est quand même plus simple, si on veut le meilleur on sait quoi prendre.
C'est vrai quoi, ce n'est pas comme si le D5 avait 21 MPixels et le D850 45 Mpixels. ;)
Je ne parlais pas du cas particulier des boitiers sport avec leurs contraintes particulières et leurs poids et prix exorbitants.
Pour l'amateur qui veut le meilleur reflex FF, chez Nikon il ne se pose pas de question (D850), alors que chez Canon il va un peu se gratter la tête, et faire des compromis à l'arrivée. ;D
Citation de: gibus le Septembre 15, 2019, 10:49:38
Cette politique du grand écart (24-61MP chez Sony et bientôt 30-80MP chez Canon) ne me plait pas vraiment. Je n'ai pas envie d'avoir deux boitiers FF en fonction de l'utilisation mais un seul qui soit homogène et bon partout. Bien sur on a encore le choix avec les A7R2/R3 mais pour combien de temps ? Et s'il faut prendre obligatoirement le sur-pixellisé pour bénéficier des derniers progrès pas d'accord.
.....
Si tu te fiches des MP, tu prends le A9 et tu auras "les derniers progrès" :D
Citation de: clo-clo le Septembre 15, 2019, 10:25:49
De même je viens de l'acheter le 7 RII , à un prix accessible . Le tarif des III et IV qui sortent sont affolants . :-X :o
Le prix du R3 a baissé quand même
Citation de: Mistral75 le Septembre 15, 2019, 11:03:40
C'est vrai quoi, ce n'est pas comme si le D5 avait 21 MPixels et le D850 45 Mpixels. ;)
;-)
Citation de: gibus le Septembre 15, 2019, 11:18:06
Je ne parlais pas du cas particulier des boitiers sport avec leurs contraintes particulières et leurs poids et prix exorbitants.
Pour l'amateur qui veut le meilleur reflex FF, chez Nikon il ne se pose pas de question (D850), alors que chez Canon il va un peu se gratter la tête, et faire des compromis à l'arrivée. ;D
Pour parodier Mistral, en enlevant le boitier "sport" de la comparaison :
C'est vrai quoi, ce n'est pas comme si le Df avait 16 MPixels et le D850 45 Mpixels. ;)
Je suppose que le D850 est quand même un peu meilleur que le DF. Il est normal d'avoir une gamme et donc des MP variables.
Je critiquais la segmentation chez Canon : en devant choisir entre 5D4 et 5DSR, j'en suis arrivé au A7R3. Je n'ai juste pas envie pour un futur boitier de choisir entre 24MP (un peu juste) et 61MP ou plus (trop lourd et au-dela de mes besoins). Le A9 oui mais on retombe dans le boitier sport et plus cher qui n'est pas ma destination.
Citation de: gibus le Septembre 15, 2019, 14:33:12
Je critiquais la segmentation chez Canon : en devant choisir entre 5D4 et 5DSR, j'en suis arrivé au A7R3. J
Chez Pentax pas de problème c'est 36 Mpxl ou rien...parce franchement l'écart Canon entre 30 et 50 Mpxl n'est pas pire qu'entre 24 et 45 chez Nikon ! Evidemment le capteur Sony 61 Mpxl t'inquiète, mais chez Sony tu as le choix entre 12, 24, 42 et 61...tu as choisi 42 d'autres préféreront 24 ou 61 ;)
Effectivement 30 ou 50MP la différence n'est pas énorme, le problème n'était pas là mais le fait qu'ils n'aient pas réussi à faire (comme le D850) la synthèse de ce qui se fait de mieux, l'un ayant des défauts et qualités que l'autre n'avait pas (5D4/5DSR).
Par contre le trou va se creuser entre 30 et 80MP.
Citation de: gibus le Septembre 16, 2019, 00:02:31
Effectivement 30 ou 50MP la différence n'est pas énorme, .....
Entre "pas pire que Nikon" et "pas énorme" , il y a une nuance ;D
Passer de 30 à 50 MP,
si les optiques suivent et si le capteur n'est pas filtré, c'est un gain en résolution de 1.3 par axe. C'est à peu près comme si tu avais un multipicateur 1.4 mai en gardant le champ complet!
Le problème de Canikon, c'est que si on regarde la DXO database (en donnant la priorité au paramètre sharpness), ils n'ont pas beaucoup d'optiques qui "passent"... Alors que les optiques Sony , elles, passent. ;D
Citation de: JCCU le Septembre 16, 2019, 08:54:26
Entre "pas pire que Nikon" et "pas énorme" , il y a une nuance ;D
Passer de 30 à 50 MP, si les optiques suivent et si le capteur n'est pas filtré, c'est un gain en résolution de 1.3 par axe. C'est à peu près comme si tu avais un multipicateur 1.4 mai en gardant le champ complet!
Le problème de Canikon, c'est que si on regarde la DXO database (en donnant la priorité au paramètre sharpness), ils n'ont pas beaucoup d'optiques qui "passent"... Alors que les optiques Sony , elles, passent. ;D
Qui passent quoi ?
Qu'as-tu comme données intéressantes sur ce que donneront les optiques RF et EF sur le futur ML 80Mpix rouge présumé ? Je parle évidemment en pratique et non sur mire.
Ensuite quid des tarifs de tous ces beaux cailloux qui "passent" comme tu dis ?
Assurément la très haute def va rester un petit moment l'affaire d'une élite de photographes très exigeants et passablement fortunés, qui trouveront forcément de quoi mettre du verre adhoc devant leur beau capteur !
Citation de: Fab35 le Septembre 16, 2019, 09:13:39
Qui passent quoi ?
Qu'as-tu comme données intéressantes sur ce que donneront les optiques RF et EF sur le futur ML 80Mpix rouge présumé ? Je parle évidemment en pratique et non sur mire.
Ensuite quid des tarifs de tous ces beaux cailloux qui "passent" comme tu dis ?
Assurément la très haute def va rester un petit moment l'affaire d'une élite de photographes très exigeants et passablement fortunés, qui trouveront forcément de quoi mettre du verre adhoc devant leur beau capteur !
Les données,:comme indiqué, tu regardes DXO et le paramètre sharpness
Le futur ML80 ML? les optiques RF? On en parlera quand il y aura quelque chose.
Les tests DXO sont sur des optiques "reflex" testées sur le reflex Canon de 50MP ...et visiblement il y en a très peu de compatible (au sens des 50MP )
Citation de: JCCU le Septembre 16, 2019, 10:27:37
Les données,:comme indiqué, tu regardes DXO et le paramètre sharpness
Le futur ML80 ML? les optiques RF? On en parlera quand il y aura quelque chose.
Les tests DXO sont sur des optiques "reflex" testées sur le reflex Canon de 50MP ...et visiblement il y en a très peu de compatible (au sens des 50MP )
Idem sur Opticallimits . Ile ne cotent toujours pas les EF sur 50 Mpx.
Ceci dit qui a besoin de telles performances ?
Je rappelle souvent les faiblesses de certaines optiques Canon uniquement à cause des possesseurs de Canon qui rabâchent sur ce forum. Je fais oeuvre de thérapeute. Certains sont néanmoins incurables.
Citation de: JCCU le Septembre 16, 2019, 10:27:37
Les données,:comme indiqué, tu regardes DXO et le paramètre sharpness
Le futur ML80 ML? les optiques RF? On en parlera quand il y aura quelque chose.
Les tests DXO sont sur des optiques "reflex" testées sur le reflex Canon de 50MP ...et visiblement il y en a très peu de compatible (au sens des 50MP )
compatibles.... hummm... Elles sont toutes compatibles !
Comme le seront les optiques Sony notées 42 sur Dxo-sharpness, quand elles seront devant un capteur 60Mpix !
Curieux de voir les notes DXO-Sharpness sur le 61MP, voir si le rendement suit.
Mais pas sur du tout que DXO nous fasse cette faveur. Pour Nikon, ils en sont resté à la génération 36MP.
Le D850 n'a eu droit à aucun test. ;D
Quand on parle de "passer" ou non, sur un grand tirage (disons A1), voit-on si cela "passe" ou non ? Ou parle-t-on ici uniquement de vision à 100% de l'image, donc généralement sur écran ? (que ce soit sur un 5Ds R, un Z7 ou un 7R III ou IV)
Citation de: Palomito le Septembre 16, 2019, 13:27:49
Quand on parle de "passer" ou non, sur un grand tirage (disons A1), voit-on si cela "passe" ou non ? Ou parle-t-on ici uniquement de vision à 100% de l'image, donc généralement sur écran ? (que ce soit sur un 5Ds R, un Z7 ou un 7R III ou IV)
Pour le savoir tu photographies une façade de briques, tu découpes dans tes fichiers un crop qui tienne dans une zone de 2000 x 2800 pixels avec l'angle de l'image à PO, à 5,6 et à 11 et tu imprimes tout çà sur papier photo brillant de haute qualité A4. Quand on est à 100% écran on examine parfois un morceau d'une image de 3 mètres de large !
Au risque de conclure que ça casse pas des briques, c'est ça ? ;D ;) :P
Mark Smith (photographe animalier) commence à faire mumuse avec le 7RIV.
A priori ça fonctionne (très) bien.
A noter que les shoots sont à main levée.
https://www.instagram.com/mark.smith.photography/
Les deux derniers sont à l'A7RIV
CitationLes tests DXO sont sur des optiques "reflex" testées sur le reflex Canon de 50MP ...et visiblement il y en a très peu de compatible (au sens des 50MP )
je ne comprend pas ce que veut dire :
[très peu de compatible (au sens des 50MP )/i]
CitationIdem sur Opticallimits . Ile ne cotent toujours pas les EF sur 50 Mpx.
AH ? il y a même souvent comparaison entre 50 et 24 Mpix (en rouge les tests les plus récents)
Citation de: dioptre le Septembre 16, 2019, 15:19:43
AH ? il y a même souvent comparaison entre 50 et 24 Mpix (en rouge les tests les plus récents)
Oui ça fait longtemps qu'ils mesurent et ils ne cotent toujours pas le 50 Mpx ( c'est marqué...)
Pour Sony ils ont fait disparaître leur article sur 36 Mpx et ils n'ont jamais mesuré 24 Mpx ( comme DXO d'ailleurs).
PS : pourquoi tant d'efforts ?
Citation de: dioptre le Septembre 16, 2019, 15:19:43
je ne comprend pas ce que veut dire :[très peu de compatible (au sens des 50MP )/i]
....
En gros qu'il n'exploite pas vraiment le nombre de mp du boitier
Tu prends dans la database de DXO l'objectif Canon le plus piqué . C'est le Canon 300/2.8. Testé sur 5DSR, son piqué est de 45mp ; Et sur 5DM4(30mp), il est aussi de 30mp ; Conclusion: au niveau piqué,il est pleinement compatible de boitiers de 30mp (ce n'est pas lui qui limite) et c'est pratiquement le cas sur un boîtier de 50mp --> pleinement compatible en terme de piqué d'un boîtier de 50mp et probablement sur un boîtier de 80mp , il n'arriverait peut être pas à 80 mais il aurait sans doute mieux que les 45 qu'il a sur le 5DRS
Tu fais la même manip sur le Canon 400/4 et tu vois que sur le 5DM4, il n'est qu'à 20mp en sharpness (ce qui veut dire que sur le piqué, c'est lui qui limite) et que sur 5DRS, il arrive à ...29mp; Bref très loin d'exploiter au mieux les 50mp du 5DRS...
SI tu fais le ratio entre la sharnpess de l'objectif et le nombre de pixels du capteur, le 300 a 1 et 0.9 comme notes et le 400 0.66 et 0.58
Citation de: Fab35 le Septembre 16, 2019, 14:17:28
Au risque de conclure que ça casse pas des briques, c'est ça ? ;D ;) :P
Parfaitement, par exemple un 100% compatible EF 17-40 f/4 sur un EOS 5D SR ;D ;D ;D ...
Citation de: JMS le Septembre 16, 2019, 16:18:06
Parfaitement, par exemple un 100% compatible EF 17-40 f/4 sur un EOS 5D SR ;D ;D ;D ...
C'est un objo d'une autre époque (2003 je crois) ;D ! Qui aurait imaginé les def actuelles quand ce 17-40 est sorti !? :o
Citation de: Fab35 le Septembre 16, 2019, 17:14:04
C'est un objo d'une autre époque (2003 je crois) ;D ! Qui aurait imaginé les def actuelles quand ce 17-40 est sorti !? :o
Il était déjà mauvais sur mon 1Ds II...
Esperado va être ravi, le Star Eater débute à 3,2 seconde sur l'A7RIV, dixit Jim Kasson. ;)
[url][https://www.sonyalpharumors.com/jim-kasson-sony-a7riv-eats-stars-just-about-like-the-a7riii-does//url]
Citation de: FredEspagne le Septembre 16, 2019, 18:34:50
Esperado va être ravi, le Star Eater débute à 3,2 seconde sur l'A7RIV, dixit Jim Kasson. ;)
[url][https://www.sonyalpharumors.com/jim-kasson-sony-a7riv-eats-stars-just-about-like-the-a7riii-does//url]
je ne sais si c'est le genre d'humour qu'apprécieront ceux qui ont vu leur appareil ainsi bridé à l'occasion d'une maj.
Citation de: JCCU le Septembre 16, 2019, 16:06:10
En gros qu'il n'exploite pas vraiment le nombre de mp du boitier
Tu prends dans la database de DXO l'objectif Canon le plus piqué . C'est le Canon 300/2.8. Testé sur 5DSR, son piqué est de 45mp ; Et sur 5DM4(30mp), il est aussi de 30mp ; Conclusion: au niveau piqué,il est pleinement compatible de boitiers de 30mp (ce n'est pas lui qui limite) et c'est pratiquement le cas sur un boîtier de 50mp --> pleinement compatible en terme de piqué d'un boîtier de 50mp et probablement sur un boîtier de 80mp , il n'arriverait peut être pas à 80 mais il aurait sans doute mieux que les 45 qu'il a sur le 5DRS
Tu fais la même manip sur le Canon 400/4 et tu vois que sur le 5DM4, il n'est qu'à 20mp en sharpness (ce qui veut dire que sur le piqué, c'est lui qui limite) et que sur 5DRS, il arrive à ...29mp; Bref très loin d'exploiter au mieux les 50mp du 5DRS...
SI tu fais le ratio entre la sharnpess de l'objectif et le nombre de pixels du capteur, le 300 a 1 et 0.9 comme notes et le 400 0.66 et 0.58
Cela a toujours été de tout temps. Si tu mets un cul de bouteille devant un film ou un capteur il ne peux donner plus qu'il ne peut.
Cela ne veut pas dire qu'il est incompatible !
D'ailleurs pour connaître les performances des objectfs on faisait des essais avec les pellicules les plus fines.
Et certains objectifs montraient leur limites
Rien que de plus normal
Mais plus un capteur sera défini, plus le résultat sera meilleur pour un objectif donné et plus un objectif est défini plus le résultat est meilleur pour un capteur donné
https://wordpress.lensrentals.com/blog/2015/06/canon-5ds-and-5ds-r-initial-resolution-tests/
Citation de: Polak le Septembre 16, 2019, 15:51:55
Oui ça fait longtemps qu'ils mesurent et ils ne cotent toujours pas le 50 Mpx ( c'est marqué...)
Pour Sony ils ont fait disparaître leur article sur 36 Mpx et ils n'ont jamais mesuré 24 Mpx ( comme DXO d'ailleurs).
PS : pourquoi tant d'efforts ?
je ne comprends parce que tu veux dire par ne pas coter?
Citation de: dioptre le Septembre 16, 2019, 22:36:40
je ne comprends parce que tu veux dire par ne pas coter?
Pas de cotation ( exprimée en étoile sur 5) de la qualité optique à 50 Mpx. Seule celle avec 20 Mpx apparaît.
Ce site ne fait pas de cadeaux dans sa cotation. Il exige une très bonne homogénéité aux grandes ouvertures pour donner une note correcte.
Ça fait des mois qu'ils ne cotent pas les Canon EF sur 50 Mpx bien qu'ils les mesurent.
Citation de: dioptre le Septembre 16, 2019, 22:30:36
.....
Cela ne veut pas dire qu'il est incompatible !
...
Tu m'as demandé ce que j'entendais par incompatible; Je te l'ai expliqué
Citation de: FredEspagne le Septembre 16, 2019, 18:34:50
..., le Star Eater débute à 3,2 seconde sur l'A7RIV, dixit Jim Kasson. ;)
...
Ceci dit, si le star eater est la suppression de pixels chauds comme cela a été expliqué, le phénomène devient plus réduit
Damien BERNAL vient de publier une vidéo sur l'Alpha 7R IV :
https://youtu.be/59zp5t--CxM
Citation de: Polak le Septembre 16, 2019, 22:55:34
Pas de cotation ( exprimée en étoile sur 5) de la qualité optique à 50 Mpx. Seule celle avec 20 Mpx apparaît.
Ce site ne fait pas de cadeaux dans sa cotation. Il exige une très bonne homogénéité aux grandes ouvertures pour donner une note correcte.
Ça fait des mois qu'ils ne cotent pas les Canon EF sur 50 Mpx bien qu'ils les mesurent.
est-ce utile de mettre des étoiles ?
on peut se les mettre soi-même en étudiant les graphiques ( avec de l'habitude et en comparant avec le matériel que l'on possède) et en lisant leurs commentaires
Surtout que les étoiles de notation sont contextuées à l'époque du test généralement... ce qui veut dire qu'un objo jugé mou en 2019 aurait pû être un bon objo il y a 20 ans !
De plus les besoins de chacun sont différents en terme de qualité d'image et de spécifications, tant sur les apn que les optiques.
La "qualité" n'est que l'expression de la satisfaction du client, et n'est pas un référentiel absolu.
Mais la raison d'être des magazines et autres sites de tests, c'est de comparer, donc ils ont développé des protocoles de tests et de notation pour y voir plus clair. Sauf que ça ne correspond pas toujours à la réalité de chacun des photographes.
Citation de: dioptre le Septembre 17, 2019, 08:01:53
est-ce utile de mettre des étoiles ?
on peut se les mettre soi-même en étudiant les graphiques ( avec de l'habitude et en comparant avec le matériel que l'on possède) et en lisant leurs commentaires
Tu n'as qu'à lire les mesures, les commentaires et la conclusion.
C'est quoi le problème?
Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2019, 08:52:45
Surtout que les étoiles de notation sont contextuées à l'époque du test généralement... ce qui veut dire qu'un objo jugé mou en 2019 aurait pû être un bon objo il y a 20 ans !
De plus les besoins de chacun sont différents en terme de qualité d'image et de spécifications, tant sur les apn que les optiques.
La "qualité" n'est que l'expression de la satisfaction du client, et n'est pas un référentiel absolu.
Mais la raison d'être des magazines et autres sites de tests, c'est de comparer, donc ils ont développé des protocoles de tests et de notation pour y voir plus clair. Sauf que ça ne correspond pas toujours à la réalité de chacun des photographes.
Non les articles sont actualisés chez Opticallimits.
Ça tourne en circuit fermé comme d'habitude...
Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2019, 08:52:45
Surtout que les étoiles de notation sont contextuées à l'époque du test généralement... ce qui veut dire qu'un objo jugé mou en 2019 aurait pû être un bon objo il y a 20 ans ! De plus les besoins de chacun sont différents en terme de qualité d'image et de spécifications, tant sur les apn que les optiques.
La "qualité" n'est que l'expression de la satisfaction du client, et n'est pas un référentiel absolu.
Mais la raison d'être des magazines et autres sites de tests, c'est de comparer, donc ils ont développé des protocoles de tests et de notation pour y voir plus clair. Sauf que ça ne correspond pas toujours à la réalité de chacun des photographes.
+1
d'accord sur le fond, à chacun de s'y retrouver en fonction de ses propres critères dans ce qu'il lit dans un compte rendu d'essai 8)
Citation de: dioptre le Septembre 17, 2019, 08:01:53
est-ce utile de mettre des étoiles ?
on peut se les mettre soi-même en étudiant les graphiques ( avec de l'habitude et en comparant avec le matériel que l'on possède) et en lisant leurs commentaires
Ca évite de devoir lire tous les articles.
Citation de: dio le Septembre 17, 2019, 13:00:29
Ca évite de devoir lire tous les articles.
ah bon ?
Quand j'achète du matos, franchement je ne vais pas me contenter des étoiles sur des revues ou sites web !
Au prix de nos joujoux, il me semble raisonnable d'explorer en profondeur les specs et perfs, à mettre en face de notre cahier des charges !
Après chacun fait ce qu'il veut...
Mais je préfère lire les commentaires et analyses argumentées, que des résumés en notes ou étoiles qui ne veulent pas dire grand chose, surtout en regard de ce fameux cahier des charges, qui est différent d'un individu à l'autre... On a assez discuté des notes de Dxo, de DPR, et autres qui font polémique car le protocole de notation pondère selon des critères qui ne sont pas universellement partagés.
Si l'apn Trucmuche était super lent en AF mais que j'avais juste besoin de la haute def pour du paysage ou de l'archi, je pourrais rester dubitatif de l'apn s'il n'avait que 3 étoiles au lieu de 5, à cause de son AF lent. Or pour mon besoin, ce serait pourtant l'apn idéal, méritant 5 étoiles avec mon CdC.
Finalement, seuls les matos qui n'ont pas la meilleure note interpellent le lecteur pour savoir où ça pêche !! ;D
Citation de: Polak le Septembre 17, 2019, 09:01:30
Tu n'as qu'à lire les mesures, les commentaires et la conclusion.
C'est quoi le problème?
C'est exactement ce que je dis
Le problème c'est que tu avais l'air de regetter qu'il n'y ait pas d'étoiles :
CitationPas de cotation ( exprimée en étoile sur 5) de la qualité optique à 50 Mpx. Seule celle avec 20 Mpx apparaît.
désolé si j'ai mal interprété ce que tu as dit.
Je me rappelle de polémiques à propos d'articles de CI dont certains critiquaient les notes.
La rédaction de CI avait répondu qu'il ne fallait pas s'arrêter aux notes mais qu'il fallait lire l'article !
La note ça sert le marketing, quand sur une pub on appose le logo d'un site ou magazine photo avec la note obtenue !
Et ça économise du temps sur les réponses : "il est bien cet apn ? Ouais, il a obtenu 5 étoiles sur MEGATEST.com !" ... et basta ! ;D
Sorti de là, je ne vois pas vraiment ce qu'on peut en faire sans lire l'intégralité de l'article du test...
Citation de: FUNBOARDMAN le Septembre 17, 2019, 08:01:42
Damien BERNAL vient de publier une vidéo sur l'Alpha 7R IV :
https://youtu.be/59zp5t--CxM
Tellement de pixels que quand on crop, "on peut compter tous les poils (https://youtu.be/59zp5t--CxM?t=1046)"... d'un pélican ! :-X ;D ;D ;D
Citation de: dioptre le Septembre 17, 2019, 14:47:34
C'est exactement ce que je dis
Le problème c'est que tu avais l'air de regetter qu'il n'y ait pas d'étoiles :désolé si j'ai mal interprété ce que tu as dit.
Je me rappelle de polémiques à propos d'articles de CI dont certains critiquaient les notes.
La rédaction de CI avait répondu qu'il ne fallait pas s'arrêter aux notes mais qu'il fallait lire l'article !
Ils sont dans le genre sévère ( très germanique) et n'ont pas hésité à baisser la note de certains Sony en passant de 36 à 42 Mpx.
Il est frappant qu'ils tergiversent depuis des mois avec les Canon sur 50 Mpx. S'ils sont cohérents...
S'il y a bien un site jamais utilisé comme support marketing , c'est bien eux. D'ailleurs ils testent des objectifs du commerce pas fournis par le service presse de l'importateur ou du constructeur.
Mark Smith vient de sortir une vidéo avec ses premières impressions sur le A7RIV d'un point de vue photographe animalier (et plus particulièrement d'oiseaux en vol), et ça vend du rêve!
https://www.youtube.com/watch?v=O8DHe_tuOok
laisse moi deviner, Sony Ambassador ? ;D
même si tu as raison rascal, on pourrait dire: oui et alors ?
de belles photos ou vidéos, quels (les) qu'en soient les auteurs (res) montrent bien le potentiel d'un matériel; à nous d'en faire autant 8)
Citation de: efmlz le Septembre 18, 2019, 13:41:18
même si tu as raison rascal, on pourrait dire: oui et alors ?
de belles photos ou vidéos, quels (les) qu'en soient les auteurs (res) montrent bien le potentiel d'un matériel; à nous d'en faire autant 8)
certes, mais que ce soit le a7Riv ou le III, ou le a9 ou le a7III c'est pareil.
dit autrement, j'aimerais plutôt, dans ce genre de démonstration, les différences, les gains, entre modèles ou générations.
Citation de: efmlz le Septembre 18, 2019, 13:41:18
même si tu as raison rascal, on pourrait dire: oui et alors ?
de belles photos ou vidéos, quels (les) qu'en soient les auteurs (res) montrent bien le potentiel d'un matériel; à nous d'en faire autant 8)
On sait que ce matos sait faire de belles photos. Ce qu'on ne sait jamais vraiment, c'est si ces tests sont réalisés par des ambassadeurs, potentiellement incités à passer sous silence certaines lacunes ou à embellir la vérité, ou s'ils sont vraiment neutres et indépendants. Pour ma part, je n'oublie pas que Darth n'a plus reçu de matériel en test de la part de Sony suite à un test pas assez positif.... Ca date, mais ça donne une idée de la pression mise sur les testeurs.
Moi je veux bien les lacunes qui permettent ce genre de photos ;D >:(
Citation de: Palomito le Septembre 18, 2019, 14:24:02
On sait que ce matos sait faire de belles photos. Ce qu'on ne sait jamais vraiment, c'est si ces tests sont réalisés par des ambassadeurs, potentiellement incités à passer sous silence certaines lacunes ou à embellir la vérité, ou s'ils sont vraiment neutres et indépendants. Pour ma part, je n'oublie pas que Darth n'a plus reçu de matériel en test de la part de Sony suite à un test pas assez positif.... Ca date, mais ça donne une idée de la pression mise sur les testeurs.
En même temps faut pas s'étonner que ce soit un peu donnant-donnant entre un blogger et une marque ! Le photographe profite de shooter avec du beau matos et en retour on communique sur ledit matos, idéalement en positif, sinon la marque n'a aucun intérêt à prêter du matos si c'est pour se faire démolir !
Tous les "influenceurs" du web fonctionne en échange de bons procédés ! Ca brouille néanmoins les pistes hélas...
Pour les magazines, je crois que certains achètent le matos carrément pour le tester en toute indépendance, ou bien ont-ils probablement une charte avec les fabricants pour s'autoriser à dire la stricte vérité... mais là encore c'est avec la pression de ne plus avoir de support pub ! CI en avait souffert à une époque avec Canon, privés de pub suite à un article critique. Reste que Canon s'est aussi privé d'un affichage conséquent en pub dans ce magazine !
Bon, espérons que les mags sérieux réussissent à résister à la pression et à dire vraiment ce qu'ils pensent. De toute façon on ne dupe pas le lectorat longtemps dans notre époque de sur-communication ! Pire, un truc négatif est vite porté en épingle sur le web et c'est alors un peu la cata.
Pour le cas des photos d'oiseaux ci-dessus, même si les résultats semblent flatteurs, je ne crois pas que ce photographe ait révolutionné la pratique avec son apn testé.
Comme dit rascal, c'est plus un descriptif des capacités de l'apn en question, en comparaison avec ce que les autres sont capables de faire, qui serait le plus intéressant.
Si le A7R4 fait aussi bien que le A7R3 dans les mêmes conditions et que ça permet d'avoir en prime la plus haute def, c'est très bien mais... pas une surprise, l'apn a pour ainsi dire seule vocation d'apporter de la def en plus !!
Citation de: Tchi Roms le Septembre 17, 2019, 21:58:48
Mark Smith vient de sortir une vidéo avec ses premières impressions sur le A7RIV d'un point de vue photographe animalier (et plus particulièrement d'oiseaux en vol), et ça vend du rêve!
C'est exactement le but de ce genre de vidéo: vendre du rêve.
Le deal est simple, comme il l'est avec les magazines qui vivent de la publicité: Vous nous faites des compte rendus dithyrambiques, vous passez sous silence, bien sur, tous les problèmes que vous avez pu rencontrer et on vous prête le matos.
Pour les magazines, des critiques et c'était la suppression des contrats de pub.
Là, c'est plus économique encore, ça ne coute aux firmes que l'envoi et le retour du matos.
Quand aux consommateurs que nous sommes, une fois l'achat effectué, retour à la réalité. Ça me rappelle un graffiti sur une pub dans le métro en mai 68:
"
Auto école Mallet Jardin, du rêve d'évasion
à la réalité de la circulation."
Citation de: efmlz le Septembre 18, 2019, 13:41:18
...... à nous d'en faire autant 8)
Tu t'offres un stage de photos d'ospreys en Floride et c'est bon :D
(1500$ + transport+hôtel pour 3/4 jours de photos: à ce tarif, tu as quelqu'un zvec une barque qui te met en bonne position et un photographe pro habitué de l 'endroit qui t'expliquera comment régler ton matériel)
Tape "osprey floride photos workshop" et tu sauras comment organiser tes prochaines vacances ;D
Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2019, 14:45:46
Pour les magazines, je crois que certains achètent le matos carrément pour le tester en toute indépendance,
je doute que ça existe encore.
Citation de: rascal le Septembre 18, 2019, 15:38:33
je doute que ça existe encore.
Cà a existé? (je ne parle pas de l'indépendance mais d'acheter le matériel :D)
J'ai pas ça sous le coude, mais je crois bien me souvenir d'articles débutant par "avec un appareil acheté dans le commerce". A vérifier.
Citation de: rascal le Septembre 18, 2019, 13:33:22
laisse moi deviner, Sony Ambassador ? ;D
Nope. Il achète son matoce, quand il teste le matoce lui est prêté par BH Photo.
Concernant les workshop c'est 400 USD avec lui et pas 1500.
Pis bon, faut vraiment pas être doué pour ne pas voir de Balbu en Floride. 1/ y'en a partout, 2/ y'a pléthore de site qui donnent les spots.
Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2019, 14:45:46
En même temps faut pas s'étonner que ce soit un peu donnant-donnant entre un blogger et une marque ! Le photographe profite de shooter avec du beau matos et en retour on communique sur ledit matos, idéalement en positif, sinon la marque n'a aucun intérêt à prêter du matos si c'est pour se faire démolir !
Tous les "influenceurs" du web fonctionne en échange de bons procédés ! Ca brouille néanmoins les pistes hélas...
Pour les magazines, je crois que certains achètent le matos carrément pour le tester en toute indépendance, ou bien ont-ils probablement une charte avec les fabricants pour s'autoriser à dire la stricte vérité... mais là encore c'est avec la pression de ne plus avoir de support pub ! CI en avait souffert à une époque avec Canon, privés de pub suite à un article critique. Reste que Canon s'est aussi privé d'un affichage conséquent en pub dans ce magazine !
Bon, espérons que les mags sérieux réussissent à résister à la pression et à dire vraiment ce qu'ils pensent. De toute façon on ne dupe pas le lectorat longtemps dans notre époque de sur-communication ! Pire, un truc négatif est vite porté en épingle sur le web et c'est alors un peu la cata.
Pour le cas des photos d'oiseaux ci-dessus, même si les résultats semblent flatteurs, je ne crois pas que ce photographe ait révolutionné la pratique avec son apn testé.
Comme dit rascal, c'est plus un descriptif des capacités de l'apn en question, en comparaison avec ce que les autres sont capables de faire, qui serait le plus intéressant.
Si le A7R4 fait aussi bien que le A7R3 dans les mêmes conditions et que ça permet d'avoir en prime la plus haute def, c'est très bien mais... pas une surprise, l'apn a pour ainsi dire seule vocation d'apporter de la def en plus !!
Il peut juste comparer avec le A9 et le D850 / D500 (les appareils qu'il possède).
Citation de: Tchi Roms le Septembre 18, 2019, 16:24:35
Pis bon, faut vraiment pas être doué pour ne pas voir de Balbu en Floride. 1/ y'en a partout, 2/ y'a pléthore de site qui donnent les spots.
Aperçu par hasard sur une route de Floride (pas lors d'un workshop), il y a les infos GPS dans les exifs pour ceux que ça intéressent. :D
Pas sûr qu'il soit toujours au même endroit...depuis 2016. ???
Dans tous les cas Mark Smith a du talent, pour la photographie d'oiseaux et pour raconter aussi... :D
-
Citation de: Tchi Roms le Septembre 18, 2019, 16:24:35
...
Concernant les workshop c'est 400 USD avec lui et pas 1500.
..
Les 1500$, ce n'était pas chez lui.
Mais j'ai écrit pour un stage de 3/4 jours. Et si tu vas sur son site, c'est marqué "Full Day Workshops are $550.00 per Person"
Soit pour 3/4 jours entre 1600 à 2200$ ( Et tu peux virer 20% si les jours sont consécutifs) Donc chez lui aussi, c'est 1500$ pour 3/4 jours
Après voilà j'aime ses vidéos et le bonhomme (comme je suis fan de Morten Hilmer) et je trouvais intéressant de voir ce qu'il sortait avec le nouveau A7R. Il dit d'ailleurs à la fin de sa vidéo que le 200-600 est moins bon que le 100-400 sur le A7R.
D'ailleurs si certains ici font de l'animalier (et particulièrement du petit oiseau sur des arbres en condition lumineuse pourrie), je serai curieux d'avoir des retours sur l'A7RIII ou le A9. J'ai un Z6 dont je ne suis vraiment pas satisfait dans ce domaine.
C'est fait. Je viens de lâcher tout mon matos Canon ou bout de 15 ans de fidélité, le divorce est prononcé, mes objos et mon doubleur sont vendues sur L.B.C, reste mon boîtier (1Dx MarkII) qui sera repris par mon mag photo. j'espere Ne pas regretter mon choix, mais au vu de ce que je peux lire ça et là je ne pense pas.
Je le reçoit la semaine prochaine, je ferais un retour objectif (je ne suis pas ambassadeur Sony ;) :D
J'ai commandé avec le 7rIV le 24/70 2,8 GM, certe un peu lourd mais avec un range intéressant. J'acheterai par la suite un autre objo (70/200 GM ou 100/400 GM) mais je dois me faire au [at] 7rIV et en plus je n'ai plus de sous :D
Je pense que je vais passer pas mal de temps à naviguer dans les nombreux menus du Sony.
Toujours intéressant de lire ce fil, merci à vous tous.
A plus
Sylvain
Citation de: mansly le Septembre 19, 2019, 08:32:08
C'est fait. Je viens de lâcher tout mon matos Canon ou bout de 15 ans de fidélité, le divorce est prononcé, mes objos et mon doubleur sont vendues sur L.B.C, reste mon boîtier (1Dx MarkII) qui sera repris par mon mag photo. j'espere Ne pas regretter mon choix, mais au vu de ce que je peux lire ça et là je ne pense pas.
Je le reçoit la semaine prochaine, je ferais un retour objectif (je ne suis pas ambassadeur Sony ;) :D
J'ai commandé avec le 7rIV le 24/70 2,8 GM, certe un peu lourd mais avec un range intéressant. J'acheterai par la suite un autre objo (70/200 GM ou 100/400 GM) mais je dois me faire au [at] 7rIV et en plus je n'ai plus de sous :D
Je pense que je vais passer pas mal de temps à naviguer dans les nombreux menus du Sony.
Toujours intéressant de lire ce fil, merci à vous tous.
A plus
Sylvain
Juste une question : objectivement, qu'est-ce qui déterminant dans ta pratique "photos de rue, photos de voyage, de paysage et de portrait", qui te fait préférer un A7R4 par rapport à tout autre hybride 24x36, toutes marques confondues ?
Bonjour,
Au vu de ses caractéristiques, le Sony Alpha 7RIV doit valoir le changement de marque. Le test du dernier CI est assez éloquent, il me semble.
Pour moi, il est (malheureusement) très cher et ne correspond pas encore tout-à-fait à mon cahier des charges auquel suffit mon Alpha77-II (le magnifique).
Et il est vrai qu'un 60 mégapixels avec des rafales de ouf, cela peut faire pousser des boutons aux jaunes et aux rouges. maintenant, il faut en avoir l'usage.
Et puis Sony a eu l'intelligence de garder une stabilisation-capteur, extrêmement utile avec les vieux cailloux qu'il faut parfois "visser" à F8... Indispensable, selon moi, avec un boîtier universaliste du sport à la rue et au paysage.
Citation de: TYBOR le Septembre 19, 2019, 16:25:16
Bonjour,
Au vu de ses caractéristiques, le Sony Alpha 7RIV doit valoir le changement de marque. Le test du dernier CI est assez éloquent, il me semble.
Pour moi, il est (malheureusement) très cher et ne correspond pas encore tout-à-fait à mon cahier des charges auquel suffit mon Alpha77-II (le magnifique).
Et il est vrai qu'un 60 mégapixels avec des rafales de ouf, cela peut faire pousser des boutons aux jaunes et aux rouges. maintenant, il faut en avoir l'usage.
Et puis Sony a eu l'intelligence de garder une stabilisation-capteur, extrêmement utile avec les vieux cailloux qu'il faut parfois "visser" à F8... Indispensable, selon moi, avec un boîtier universaliste du sport à la rue et au paysage.
le A7R4 n'est pas un "game changer", dans le sens où tout le monde n'est pas attiré par 60Mpix, loin s'en faut, avec toutes les contraintes que cela implique, voire les sacrifices que ça engendre en hauts ISO. Le A7R3 apparait du coup comme plus polyvalent ou homogène.
Quant aux rouges et jaunes, le mieux est de ne pas parler de ça, car ils s'en contrefichent.
Le test des Numériques
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-sony-alpha-7-r-iv-p53157/test.html (https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-sony-alpha-7-r-iv-p53157/test.html)
...Et si on compare les courbe de qualité d'image en fonction des ISO ( tests CI ) et dynamique , on peut dire que le 7RII est le champion du rapport qualité prix !
Pour le paysage ( pas besoin de l'AF de course ) c'est le meilleur !
Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2019, 09:24:34
Juste une question : objectivement, qu'est-ce qui déterminant dans ta pratique "photos de rue, photos de voyage, de paysage et de portrait", qui te fait préférer un A7R4 par rapport à tout autre hybride 24x36, toutes marques confondues ?
Et bien c'est pour bcp de raisons que je change. La premiere est le poids, gain de 1KG par rapport a mon 1DX. Le fait d'avoir un deux en un, apc et plein format, une gamme de zoom top, 2 à 3 ans d'avance sur la concurrence, détection des yeux photo et vidéo......
je pourrais continuer encore longtemps, mais la liste est trop longue.
Je fais du paysage, de la rue, de la pose longue en paysage, du portrait, bref de la photos. Je pense que d'ici 5ANS, les reflex n'auront plus lieu d'etre.
a plus
Citation de: TYBOR le Septembre 19, 2019, 16:25:16
Bonjour,
Au vu de ses caractéristiques, le Sony Alpha 7RIV doit valoir le changement de marque. Le test du dernier CI est assez éloquent, il me semble.
Pour moi, il est (malheureusement) très cher et ne correspond pas encore tout-à-fait à mon cahier des charges auquel suffit mon Alpha77-II (le magnifique).
Et il est vrai qu'un 60 mégapixels avec des rafales de ouf, cela peut faire pousser des boutons aux jaunes et aux rouges. maintenant, il faut en avoir l'usage.
Et puis Sony a eu l'intelligence de garder une stabilisation-capteur, extrêmement utile avec les vieux cailloux qu'il faut parfois "visser" à F8... Indispensable, selon moi, avec un boîtier universaliste du sport à la rue et au paysage.
Tu parles du test chasseur d'image, mais de quel mois est ce? merci de ton retour
Le test du numéro 415 du CI d'octobre, qui vient de sortir. C'est assez édifiant, sur l'avance prise par Sony; Le prix est aussi à la hauteur.
Citation de: mansly le Septembre 19, 2019, 21:55:32
Et bien c'est pour bcp de raisons que je change. La premiere est le poids, gain de 1KG par rapport a mon 1DX. Le fait d'avoir un deux en un, apc et plein format, une gamme de zoom top, 2 à 3 ans d'avance sur la concurrence, détection des yeux photo et vidéo......
je pourrais continuer encore longtemps, mais la liste est trop longue.
Je fais du paysage, de la rue, de la pose longue en paysage, du portrait, bref de la photos. Je pense que d'ici 5ANS, les reflex n'auront plus lieu d'etre.
a plus
Nan mais c'est parce que tu semblais dire que 60Mpix c'était trop pour toi, donc ceux de la concurrence auraient pu t'aller aussi ! D'autres ont de très belles optiques, détectent les yeux en AF, etc !
Et si on ne fait pas de vidéo, ben...
Citation de: TYBOR le Septembre 19, 2019, 22:04:48
Le test du numéro 415 du CI d'octobre, qui vient de sortir. C'est assez édifiant, sur l'avance prise par Sony; Le prix est aussi à la hauteur.
Décidément ton frigo ne désemplit pas de rochers Ferrero ! ::) ;D
Obturateur limité à 1/8000s pour un appareil de ce type ça pique un peu...
Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2019, 22:16:48
Nan mais c'est parce que tu semblais dire que 60Mpix c'était trop pour toi, donc ceux de la concurrence auraient pu t'aller aussi ! D'autres ont de très belles optiques, détectent les yeux en AF, etc !
Et si on ne fait pas de vidéo, ben...
Décidément ton frigo ne désemplit pas de rochers Ferrero ! ::) ;D
[at] fab35 pour être très clair aussi sur mon choix, l'ergonomie revu du IV, a aussi fait penché la balance. J'ai des mains de camionneurs, et je ne passais pas sur le III. Le R est top en terme d'ergo, mais pas aboutie, le Z6ou7 pas mal mais ergo meilleur sur le Sony.
Je vais voir dans le temps et avec mon utilisation, je pense ne pas être déçu.
CDT
Citation de: DuncanLPP le Septembre 20, 2019, 08:03:06
Obturateur limité à 1/8000s pour un appareil de ce type ça pique un peu...
L'important c'est la synchro X à 1/250 de seconde. Pour des vitesses supérieures dobturation, on passe à l'électronique. Et en plus c'est silencieux!
Citation de: FredEspagne le Septembre 20, 2019, 08:20:43
L'important c'est la synchro X à 1/250 de seconde. Pour des vitesses supérieures dobturation, on passe à l'électronique. Et en plus c'est silencieux!
J'imagine que la synchro x est la synchro flash ?
Le problème c'est que même en électronique, la vitesse d'obturation n'excède pas 1/8000s
Citation de: clo-clo le Septembre 19, 2019, 21:40:52
...Et si on compare les courbe de qualité d'image en fonction des ISO ( tests CI ) et dynamique , on peut dire que le 7RII est le champion du rapport qualité prix !
Pour le paysage ( pas besoin de l'AF de course ) c'est le meilleur !
Pour du paysage, oui; D'ailleurs j'ai longtemps hésité à remplacer mon R2 par un R3 (notamment parce que le R2 avait les modes panoramiques que n'a plus le R3)
Par contre pour de la rafale, le R3 a un bon avantage (pas seulement l'AF mais aussi le buffer et aussi la capacité de lire sans attendre la fin du transfert)
Citation de: DuncanLPP le Septembre 20, 2019, 08:27:53
.......... Le problème c'est que même en électronique, la vitesse d'obturation n'excède pas 1/8000s
bonjour,
en fait dans quels cas a-t-on besoin de temps d'obturation aussi courts ?
je me souviens que du temps de l'argentique et en réflex 24x36 seul Minolta dépassait le 1/8000e avec 1/12000e sur les Dynax 9, et encore CI l'avait mesuré à un peu moins (vers 1/11000 il me semble ?)
et à propos de synchro flash, même si ce n'est pas le bon fil, on peut noter qu'elle est toujours aussi basse sur les a6x00 (1/60e); un petit effort de Sony serait le bienvenu
Citation de: efmlz le Septembre 20, 2019, 08:48:26
bonjour,
en fait dans quels cas a-t-on besoin de temps d'obturation aussi courts ?
je me souviens que du temps de l'argentique et en réflex 24x36 seul Minolta dépassait le 1/8000e avec 1/12000e sur les Dynax 9, et encore CI l'avait mesuré à un peu moins (vers 1/11000 il me semble ?)
et à propos de synchro flash, même si ce n'est pas le bon fil, on peut noter qu'elle est toujours aussi basse sur les a6x00 (1/60e); un petit effort de Sony serait le bienvenu
Dans le cas de photographies à grande ouverture ( f/1.2 < f/1.8 ) en pleins jours
Citation de: FredEspagne le Septembre 20, 2019, 08:20:43
L'important c'est la synchro X à 1/250 de seconde. Pour des vitesses supérieures dobturation, on passe à l'électronique. Et en plus c'est silencieux!
Avec conséquences du rolling shutter en prime...
A propos, il me semble que DPR avait publié plusieurs photos de danseurs avec cerceaux et que sur certaines le phénomène était archi visible (grosses déformations du cerceau)... mais sur la galerie actuellement en ligne, bizarrement il n'y a plus ces photos...
Sur un A9 à lecture rapide, il y aura très peu de cas gênants, mais si le capteur est lu plus lentement (cas du A7R4 apparemment), les cas se présenteront plus fréquemment (hélices, pales, objets rapides, vagues éclatant sur la plage, etc).
Citation de: DuncanLPP le Septembre 20, 2019, 08:53:20
Dans le cas de photographies à grande ouverture ( f/1.2 < f/1.8 ) en pleins jours
Avec l'arrivée de nouveaux objos très ouverts et un regain d'intérêt les concernant, ça peut commencer à être plus utile en effet.
Citation de: DuncanLPP le Septembre 20, 2019, 08:53:20
Dans le cas de photographies à grande ouverture ( f/1.2 < f/1.8 ) en pleins jours
J'ai regardé seul le S1r a 1/16000 .
De toutes façons, l'avantage du ML c'est que le filtre ND n'assombrit pas la visée.
Citation de: efmlz le Septembre 20, 2019, 08:48:26
bonjour,
en fait dans quels cas a-t-on besoin de temps d'obturation aussi courts ?
je me souviens que du temps de l'argentique et en réflex 24x36 seul Minolta dépassait le 1/8000e avec 1/12000e sur les Dynax 9, et encore CI l'avait mesuré à un peu moins (vers 1/11000 il me semble ?)
et à propos de synchro flash, même si ce n'est pas le bon fil, on peut noter qu'elle est toujours aussi basse sur les a6x00 (1/60e); un petit effort de Sony serait le bienvenu
1/160s
Citation de: DuncanLPP le Septembre 20, 2019, 08:53:20
Dans le cas de photographies à grande ouverture ( f/1.2 < f/1.8 ) en pleins jours
Pas seulement : en animalier avec des oiseaux volant sur l'eau, la luminosité peut beaucoup varier.Et donc si on est en mode A en isos fixes, c'est la vitesse qui permet d'ajuster l'exposition et je me retrouve souvent au 1/8000. Avoir 1/16 000 serait un plus ( mais l'idéal serait plutôt 1/32 000)
Heureusement contrairement à la diapo, en numérique, on peut compter sur la dynamique capteur pour absorber une partie du problème.
Citation de: efmlz le Septembre 20, 2019, 08:48:26
bonjour,
en fait dans quels cas a-t-on besoin de temps d'obturation aussi courts ?
je me souviens que du temps de l'argentique et en réflex 24x36 seul Minolta dépassait le 1/8000e avec 1/12000e sur les Dynax 9, et encore CI l'avait mesuré à un peu moins (vers 1/11000 il me semble ?)
et à propos de synchro flash, même si ce n'est pas le bon fil, on peut noter qu'elle est toujours aussi basse sur les a6x00 (1/60e); un petit effort de Sony serait le bienvenu
Citation de: DuncanLPP le Septembre 20, 2019, 08:53:20
Dans le cas de photographies à grande ouverture ( f/1.2 < f/1.8 ) en pleins jours
Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2019, 09:00:36
Avec conséquences du rolling shutter en prime...
A propos, il me semble que DPR avait publié plusieurs photos de danseurs avec cerceaux et que sur certaines le phénomène était archi visible (grosses déformations du cerceau)... mais sur la galerie actuellement en ligne, bizarrement il n'y a plus ces photos...
Sur un A9 à lecture rapide, il y aura très peu de cas gênants, mais si le capteur est lu plus lentement (cas du A7R4 apparemment), les cas se présenteront plus fréquemment (hélices, pales, objets rapides, vagues éclatant sur la plage, etc).
Avec l'arrivée de nouveaux objos très ouverts et un regain d'intérêt les concernant, ça peut commencer à être plus utile en effet.
tout à fait, et en + on peut dire :
Une vitesse d'obturation rapide est un "indice" de la rapidité de traitement global des données d'un boitier.
La vitesse d'obturation et la saisie des données sont 2 choses distinctes :
L'A9 saisit les données de l'ensemble des 24,2 mégapixels d'une image dans un temps très court entre la saisie du premier pixel et du dernier pixel, ce qui sent déjà un peut le global shutter.
Les conclusions sont nombreuses, j'en ai longuement parlé dans le fil de l'A9 :
Vitesse d'obturation /
mais aussi :
. Rolling shutter quasi inexistant
. Augmentation de la vitesse de l'AF ou plus exactement : de la rapidité du suivi de l'AF & AF Eyes en rafale (quelle que soit la vitesse de la rafale) suivi où l'A9 fait la différence avec les autres boitiers toutes marques et modes confondus...
. Vitesse de la rafale (ce n'est pas en soi le plus important même si c'est ce qui fait le buzz sur les forums)
. Absence de trainage dans le viseur en photo d'action
. Absence de black out (la saisie des données va aussi vite que la durée de l'image saisie en rafale, donc pas de noir après la saisie de l'image)
. Calculs AF/AE jusqu'à 60 fois/s
. Simplicité de programmation du boitier : en iso auto, le boitier montera jusqu'au 1/32000s et on ne sera pas obligé de sortir du mode iso auto (prise de tête si on doit le faire dans l'urgence de l'action) > Avant d'avoir l'A9 je pestais contre les boitiers précédents car arrivés au 1/8000s, avec un objo très ouvert (1.4 par ex) le seuil de vitesse mini des iso auto atteint, je devais passer en iso manuels pour accéder aux 50 iso qui ne sont pas dans la plage des iso auto... Le temps perdu peut faire rater une photo ! Avec l'A9 je ne quitte plus jamais le mode iso auto... et je programme le seuil d'obturation mini pour tout réglage (si je veux saisir un oiseau en vol, je mets seuil mini au 1/500s, si je fais une photo de nuit, je mets seuil mini au 1/20s par ex, etc)
Pour conserver une faible profondeur de champ en forte lumière plus besoin de sortir un filtre à densité neutre... la vitesse d'obturation augmente !
Quelle simplicité !
Je ne vais pas refaire le fil de l'A9, j'ai dû oublier encore des points précis, mais si on parle de vitesse d'obturation, l'A9 sert de modèle/trublion pour les autres boitiers, et préfigure la venue du global shutter...
Citation de: Fab35 le Septembre 20, 2019, 09:00:36
Avec conséquences du rolling shutter en prime...
Pas tout le temps quand même!!! ;)
Pour ma part le mode silence est un atout indispensable et je n'ai jamais eu de problème de rolling shutter...D'ailleurs plus efficace sur mon Sony que mon ancien Fuji...
Citation de: JCCU le Septembre 20, 2019, 14:32:54
Pas seulement : en animalier avec des oiseaux volant sur l'eau, la luminosité peut beaucoup varier.Et donc si on est en mode A en isos fixes, c'est la vitesse qui permet d'ajuster l'exposition et je me retrouve souvent au 1/8000. Avoir 1/16 000 serait un plus ( mais l'idéal serait plutôt 1/32 000)
Si c'est en obturateur mécanique alors oui sinon en obturateur électronique le 1/16 000 ième ou le 1/32 000 ième de seconde l'oiseau sera "déformé"...
Citation de: Joe 1234 le Septembre 21, 2019, 14:44:40
Si c'est en obturateur mécanique alors oui sinon en obturateur électronique le 1/16 000 ième ou le 1/32 000 ième de seconde l'oiseau sera "déformé"...
Et pourquoi pas avec un obturateur mécanique ?
Citation de: Polak le Septembre 21, 2019, 15:16:39
Et pourquoi pas avec un obturateur mécanique ?
Ça serait sûrement très bien....mais pour le moment la technologie est juste rendue à 1/8 000 sec en obturateur mécanique....Me trompais-je?
Citation de: Joe 1234 le Septembre 21, 2019, 16:01:29
Ça serait sûrement très bien....mais pour le moment la technologie est juste rendue à 1/8 000 sec en obturateur mécanique....Me trompais-je?
Je me suis mal exprimé. Le phénomène dû au rolling shutter ( obturateur déroulant) touche aussi l'obturateur mécanique , au delà de la vitesse synchroflash , surtout aux grandes vitesses.
Citation de: Polak le Septembre 21, 2019, 16:07:40
Je me suis mal exprimé. Le phénomène dû au rolling shutter ( obturateur déroulant) touche aussi l'obturateur mécanique , au delà de la vitesse synchroflash , surtout aux grandes vitesses.
Oui je comprends... Encore une fois , personnellement, je n'ai jamais remarqué ce phénomène sur mes photos prises à haute vitesse...!
Citation de: Joe 1234 le Septembre 21, 2019, 16:01:29
Ça serait sûrement très bien....mais pour le moment la technologie est juste rendue à 1/8 000 sec en obturateur mécanique....Me trompais-je?
Oui
Sur mon Dynax9 (datant de 20ans), c'était au 1/12000
Ce fut, je crois, l'obturateur à rideaux le plus rapide jamais fabriqué pour un réflex
Bonjour,
Minolta, avec le Dynax 9, avait sorti la quintessence de l'appareil-photo à pellicule et à objectifs interchangeables de type reflex. Outre le treize millième de seconde de l'obturateur, ce boîtier ultra-pro offrait un flash intégré!.. Raffinement rarement offert sur ce type de machine.
... Et je déplore cette absence de flash intégré, même sur les Sony Alpha 7, 9 et 99. Absence que rien ne justifie, mais dont le sois-disant bien-fondé est défendu par une catégorie de photographes pour lesquels le flash intégré fait "amateur".
C'est l'absence de ce flash intégré et la monture E (je suis en A), entre autres, qui me fait renâcler devant l'achat d'un A7, A9 ou même A99-II.
Citation de: TYBOR le Septembre 21, 2019, 19:04:19
Bonjour,
Minolta, avec le Dynax 9, avait sorti la quintessence de l'appareil-photo à pellicule et à objectifs interchangeables de type reflex. Outre le treize millième de seconde de l'obturateur, ce boîtier ultra-pro offrait un flash intégré!.. Raffinement rarement offert sur ce type de machine.
... Et je déplore cette absence de flash intégré, même sur les Sony Alpha 7, 9 et 99. Absence que rien ne justifie, mais dont le sois-disant bien-fondé est défendu par une catégorie de photographes pour lesquels le flash intégré fait "amateur".
C'est l'absence de ce flash intégré et la monture E (je suis en A), entre autres, qui me fait renâcler devant l'achat d'un A7, A9 ou même A99-II.
Il n'y a pas juste Sony qui ne met pas de flash intégré sur leurs boîtiers...
Citation de: JCCU le Septembre 21, 2019, 18:26:41
Oui
Sur mon Dynax9 (datant de 20ans), c'était au 1/12000
Et un peu plus en arrière, le Dynax 9xi sorti en 1992, était le premier à descendre à 1/12000è de seconde (synchro flash à 1/300è).
Les fichiers RAW du Sony Alpha 7R IV sont pris en charge par Adobe Camera Raw 11.4.1, Lightroom 2.4.1 et Lightroom Classic 8.4.1 qui viennent d'être mis en ligne par Adobe.
Boitier testé par JMS dans MDLP. Intéressant par ses remarques avisées. Je vous laisse découvrir...
Citation de: gibus le Septembre 24, 2019, 11:16:19
Boitier testé par JMS dans MDLP. Intéressant par ses remarques avisées. Je vous laisse découvrir...
Dans quel numéro?
DPR a mis à jour son outil de comparaison avec des images en pixelshift, à tous les ISo habituels.
Avec le lien, c'est mieux!
https://www.dpreview.com/articles/6511457983/high-resolution-sony-a7r-iv-pixel-shift-images-added-to-studio-scene-sample-gallery-updated?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source (https://www.dpreview.com/articles/6511457983/high-resolution-sony-a7r-iv-pixel-shift-images-added-to-studio-scene-sample-gallery-updated?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source)
de retour d'Afrique du Sud
A7R4 24-105 et crop 100%
200-600 koudou
voir lien
https://www.flickr.com/photos/jfaillard/albums/72157711099906873
Citation de: FredEspagne le Septembre 25, 2019, 06:04:45
Avec le lien, c'est mieux!
https://www.dpreview.com/articles/6511457983/high-resolution-sony-a7r-iv-pixel-shift-images-added-to-studio-scene-sample-gallery-updated?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source (https://www.dpreview.com/articles/6511457983/high-resolution-sony-a7r-iv-pixel-shift-images-added-to-studio-scene-sample-gallery-updated?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source)
le mode "décalage de pixel" à hauts iso enlève la dynamique aux couleurs ... !
On voit la réduction du bruit à isos élevés (mais en principe on fait un pixel shift à 100 isos si on est dans une démarche (lourde) de qualité), la suppression du moiré et l'effet sur-échantillonage, mais pas de gain sur le piqué. En fait ils utilisent le PixelShift2DNG, que j'avais testé sur des .ARQ du A7R3, et qui n'a pu que restituer la même qualité qu'un RAW isolé et pas le gain apporté par Imaging Edge, mais qui est lui plutôt lamentable en tant que dé-rawtiseur. Retour à la case départ. ;D
Citation de: gibus le Septembre 28, 2019, 17:42:50
On voit la réduction du bruit à isos élevés (mais en principe on fait un pixel shift à 100 isos si on est dans une démarche (lourde) de qualité), la suppression du moiré et l'effet sur-échantillonage, mais pas de gain sur le piqué. En fait ils utilisent le PixelShift2DNG, que j'avais testé sur des .ARQ du A7R3, et qui n'a pu que restituer la même qualité qu'un RAW isolé et pas le gain apporté par Imaging Edge, mais qui est lui plutôt lamentable en tant que dé-rawtiseur. Retour à la case départ. ;D
J'ai fait plusieurs tests de Pixel Shift avec un R III et cela n'amène rien de plus qu'un "simple "RAW.J'avais même quelques artéfacts .......
Mes premiers essais avec le A7R3 m'avaient amené aux mêmes conclusions. Je ne sais pas si c'était du au sujet, Imaging Edge pas au point ou l'objectif (Sigma 50mm Art) trop performant pour pouvoir être amélioré ?
Récemment j'ai refait un essai qui a été concluant en intérieur (église) avec un grand angle (Sigma 14-24mm Art).
Le gros hic c'est qu'il n'y a que Imaging Edge qui arrive à tirer la substantifique moelle du .ARQ et que par ailleurs il est lamentable en tant que derawtiseur.
Pour le Pixel Shift il faut que le sujet soit PARFAITEMENT stable. Donc dehors il y a toujours quelque chose qui bouge un peu...d'où la présence d'artéfacts sur la photo finale. Comme on est sur trépied le moindre mouvement ( quelqu'un qui marche à côté du trépied, courroie qui pend, de pas mettre le déclenchement sur retardateur ou avoir une commande, etc....) de celui-ci occasionnera des artéfacts...
Pour moi ce mode là est avant tout très utile pour la reproduction de documents...
Comparatif rIV et rIII.
La conclusion est au début.
Il explique que cette version IV est plutôt une version spécialisée (un peu comme 9 II vs le 9) .
https://www.youtube.com/watch?v=Kpwds6mdgec
Citation de: gibus le Octobre 03, 2019, 18:45:06
Mes premiers essais avec le A7R3 m'avaient amené aux mêmes conclusions. Je ne sais pas si c'était du au sujet, Imaging Edge pas au point ou l'objectif (Sigma 50mm Art) trop performant pour pouvoir être amélioré ?
Récemment j'ai refait un essai qui a été concluant en intérieur (église) avec un grand angle (Sigma 14-24mm Art).
Le gros hic c'est qu'il n'y a que Imaging Edge qui arrive à tirer la substantifique moelle du .ARQ et que par ailleurs il est lamentable en tant que derawtiseur.
Fait des images en Pixelshift avec le RIII, sur du paysage avec le 16-35. Pas eu de soucis d'artéfact particulier, ça pique fort.
Je te rejoins sur Imaging Edge, ca lagg etc... Pas terrible.
Mais J'ai vu qu'il y avait maintenant une alternative à Imaging Edge pour gerer le PixelShift, je ne me souviens plus du logiciel. A rechercher sur SAR, ou si quelqu'un le sait ici ?
J'avais testé PixelShiftToDNG ainsi que Adobe DNG Converter : les deux acceptent le .ARQ et génèrent un .ARW exploitable, mais dont la qualité équivaut à un ARW isolé, sans le surcroit de résolution du pixel-shift.
S'il y en a un autre qui fonctionne vraiment je suis preneur.
Le pixel shift de Sony apporterait une résolution supplémentaire ? Je pensais qu'il améliorait les couleurs et les microcontrastes mais pas la résolution.
Le terme n'était pas adapté en effet. On peut parler de précision ou netteté par exemple.
Par contre celui du A7R4 peut (en mode 16 prises de vues - 240MP) apporter de la définition et donc de la résolution.
A voir quand même si l'optique suit et si le jeu en vaut la chandelle, vu le poids des fichiers produits.
Citation de: gibus le Octobre 12, 2019, 09:56:57
Le terme n'était pas adapté en effet. On peut parler de précision ou netteté par exemple.
Par contre celui du A7R4 peut (en mode 16 prises de vues - 240MP) apporter de la définition et donc de la résolution.
A voir quand même si l'optique suit et si le jeu en vaut la chandelle, vu le poids des fichiers produits.
Si l'optique suit sur 61mp elle suivra en pixel-shift puisque ce dernier est un assemblage de 4 ou 6 images ( pour la faire courte ).
Citation de: dechab le Septembre 28, 2019, 14:43:03
le mode "décalage de pixel" à hauts iso enlève la dynamique aux couleurs ... !
"la dynamique aux couleurs .." Kesako ? :)
Le mode Pixel shift offre un apport évident sur des sujets fixes (archi) mais au regard des contraintes d'utilisation, on va forcément réserver cela pour des tirages très grand format et pour avoir une qualité optimale, donc à 100iso.
Après si il y en a qui veulent faire de la photo de famille à 3200 iso en pixel shift pour alimenter leur compte facebook, c'est un autre problème. Cela ne rend pas cette fonction moins utile ou intéressante pour autant.
Le 7R4 dispose d'une nouvelle possibilité de pixel-shift qui décale d'un demi-pixel (16 prises de vues - 240MP résultants). Donc l'optique est quand même plus sollicitée !
Et bien sur ça n'a pas de sens de faire ça à hauts isos ...
Citation de: Tieger49 le Octobre 12, 2019, 10:48:31
Si l'optique suit sur 61mp elle suivra en pixel-shift puisque ce dernier est un assemblage de 4 ou 6 images ( pour la faire courte ).
Ben non. Si tu décales le capteur d'1/2 pixel mais que l'objectif ne suit pas (projette la même chose que les photosites soient décalés ou pas), il n'y a aucun gain en résolution.
C'est surtout la performance du traitement qui va être décisive dans le résultat je pense. Tu peux décaler d'un pixel ou d'un 1/2 ou même d'1/4, le couple capteur/optique prend des images de 61mp et à aucun moment de 120 ou 240 ou que sais-je... L'optique sera sollicitée davantage en fréquence ( 16 fois si je comprend bien ) mais pas davantage en définition que lors d'une seule prise de vue.
Citation de: Tieger49 le Octobre 13, 2019, 11:17:25
C'est surtout la performance du traitement qui va être décisive dans le résultat je pense. Tu peux décaler d'un pixel ou d'un 1/2 ou même d'1/4, le couple capteur/optique prend des images de 61mp et à aucun moment de 120 ou 240 ou que sais-je... L'optique sera sollicitée davantage en fréquence ( 16 fois si je comprend bien ) mais pas davantage en définition que lors d'une seule prise de vue.
Comprends pas...
Faut pas chercher. ;)
Citation de: gibus le Octobre 12, 2019, 14:40:23
Le 7R4 dispose d'une nouvelle possibilité de pixel-shift qui décale d'un demi-pixel (16 prises de vues - 240MP résultants). Donc l'optique est quand même plus sollicitée !
Et bien sur ça n'a pas de sens de faire ça à hauts isos ...
Au contraire. Additionner des prises de vues permet d'augmenter le rapport signal bruit de 3dB chaque fois que le nombre de photos prises et mélangées double.
Bien sur mais c'est quand même donner de la confiture aux cochons ! Faites le compte de la volumétrie (16 ARW + 1 ARQ et un TIF ENORMES) et les temps de traitement pour passer d'un résultat moyen à un résultat juste correct (cf test CI).
Pour la réduction du bruit, une petite rafale et empilement sous PS ou Affinity, suivi si possible de DXO Prime constitue une solution plus raisonnable.
Au temps pour moi ! Pour le test CI ils étaient à 100 isos, mais ça ne change rien, le jeu n'en valait pas la chandelle...
Citation de: Tieger49 le Octobre 12, 2019, 10:48:31
Si l'optique suit sur 61mp elle suivra en pixel-shift puisque ce dernier est un assemblage de 4 ou 6 images ( pour la faire courte ).
Attention, le 7R4 a apparemment 2 modes de pixel shift (contrairement au 7R3) et l'un des deux (celui avec décalage de 1/2 pixel) correspond à un assemblage de 16 images , pas de 4 ou 6
Le mode à 4 images est sans doute identique à celui de l'A7R3. Quand on regarde le principe donné par Sony pour le capteur à matrice de bayer, effectivement çà ne donne pas d'augmentation de la résolution (sauf cas particulier d'une image monochrome rouge ou bleu) et l'optique n'est pas "plus sollicitée" (les avantages seront que le bleu et le rouge auront plus de détails, que çà permet aussi d'éliminer le moiré, ...)
Par contre l'assemblage à 16 images, j'aimerais voir le même schéma et là je pense qu'avec un décalage de 1/2 pixel, c'est différent
Merci pour l'éclaircissement, le IV a un nouveau pixel shift ( pour Sony).
Ey voila des exemples: https://www.dpreview.com/articles/6511457983/high-resolution-sony-a7r-iv-pixel-shift-images-added-to-studio-scene-sample-gallery-updated (https://www.dpreview.com/articles/6511457983/high-resolution-sony-a7r-iv-pixel-shift-images-added-to-studio-scene-sample-gallery-updated)
Sur l'exemple de pixelshift de 16 images, il y a bcp d'artéfacts quand même... rendant ici le principe peu intéressant face à l'exemple au pixelshit de 4 images qui lui semble bien propre (mais moins résolu en nombre de pixels pour le coup). Est-ce dû au logiciel, au bouger léger des feuillages ?
Faudra d'autres exemples plus pertinents chez DPR, qu'une photo nocturne où les détails sont peu évident à matérialiser. Une belle photo de jour à 240Mpix, ça doit péter normalement !
Pour que le pixel-shift soit vraiment efficace, il faut que le sujet ne bouge absolument pas (rpro d'un tableau, statue, etc). Un payasge, même si on ne s'en rend pas compte à la prise de vue, ça bouge toujours un peu, le feuillage, le clapot sur l'eau et j'en passe. Comme justement, la plus grande définition est exigée pour la repro de tableau, de dtatue ou de documents, ça tombe bien!
Citation de: FredEspagne le Octobre 14, 2019, 17:45:58
Pour que le pixel-shift soit vraiment efficace, il faut que le sujet ne bouge absolument pas (rpro d'un tableau, statue, etc). Un payasge, même si on ne s'en rend pas compte à la prise de vue, ça bouge toujours un peu, le feuillage, le clapot sur l'eau et j'en passe. Comme justement, la plus grande définition est exigée pour la repro de tableau, de dtatue ou de documents, ça tombe bien!
Exactement, le seul et unique but du mode Pixel Shift!
Effectivement l'image exemple de DPR (comme celle de CI) est loin d'être idéale. Par ailleurs j'ai des doutes sur le protocole de DPR. Lorsque j'ai testé PixelShiftToDNG j'ai constaté que le fichier produit était bien exploitable mais on perd le bénéfice du piqué optimisé en passant par le logiciel Sony. Lorsqu'on examine la scène DPR on constate qu'il n'y a pas d'amélioration (hormis le moiré) en mode COMP. En mode FULL le piqué n'est pas convainquant, ça ressemble plus à un ré-échantillonnage en douceur.
Bref il faudrait avoir à dispo les 16 ARW d'origine d'une image de qualité (et un bon débit internet...) pour pouvoir tester tout cela.
Sony a7R IV review | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7r-iv-review)
Quelques tests Pixel-Shift (simple curiosité) effectués sur la mire DPR. J'ai téléchargé l'énorme .ARQ que j'ai exploité des deux façons possibles :
1) Développement du fichier fusionné .ARQ par Edit (logiciel Sony) et sortie en TIF.
2) Conversion du .ARQ en .DNG par PixelShiftToDNG, puis développement du DNG par C1 et sortie en TIF.
Première curiosité : Edit réduit légèrement le fichier en rognant les bords (de 19200x12752 à 19008x12672) pour des raisons qui m'échappent.
Volumétrie : 2Go pour le .ARQ, 1,5Go pour le .TIF, et 644Mo (le plus raisonnable) pour le .DNG. L'ensemble des 16 .ARW (si on souhaite les conserver) doit faire également 2Go environ. On aurait quand même vite fait de remplir un disque avec ça !
Performances (ou plutot lenteurs ...) : elle dépend bien sur de la puissance de l'ordi et de la carte graphique. Sur un Mac Mini late 2012 :
Edit quasiment inexploitable pour ajuster finement les réglages : 2 minutes d'attente après chaque modif de réglage ! Il vaut mieux exporter tel quel en TIF et faire les ajustements avec un autre outil. Avec tous les outils l'affichage est long. Pour un zoom compter environ 20 secondes.
Après ça dépend si l'outil charge l'image en mémoire ou pas, les opérations zoom suivantes seront aussi lentes ou très rapides.
Par exemple avec Affinity c'est instantané, avec Lightroom c'est long seulement la première fois. C1 est un peu plus pénible (lenteur à chaque zoom/déplacement).
Affichage en mode adapté à l'écran : certains outils présentent de franches aberrations , d'autres pas.
Exports : en rapport avec la définition. Par exemple 55 sec pour C1, 2min30 pour Edit.
Résultat final (efficacité du pixel-shift) comparé ARQ/DNG :
J'avais un doute sur la qualité de la conversion ARQ/DNG car sur le A7R3 elle n'apportait pas l'amélioration de qualité attendue.
Pour le A7R4 avec 16 photos c'est un peu différent : le gain du au décalage demi-pixels (et donc augmentation de la définition) est bien là.
Par contre pour le gain du au décalage 1px (matrice de Bayer) je pense que comme sur le A7R3 le gain attendu est absent du DNG.
En conclusion (provisoire) je dirais que le gain du pixel-shift-16 peut être conséquent mais limité d'un coté par l'indigence de Edit et de l'autre par une conversion DNG non optimale. L'utilité (hors besoin de fort zoom ou tirage géant) est limitée également par rapport à un bon 60Mp.
Pour exemple et comparaison, un crop pour DNG/C1 pour commencer :
Et ARQ/Edit pour comparaison :
Autre crop sur les bobines de fil : DNG/C1 :
Et avec ARQ/Edit :
Meilleure acuité sur le fil. Par contre au niveau couleurs, la cata. Le bleu a viré au violet ! Un comble pour un logiciel constructeur. ;D
Citation de: gibus le Octobre 17, 2019, 12:16:44
Première curiosité : Edit réduit légèrement le fichier en rognant les bords (de 19200x12752 à 19008x12672) pour des raisons qui m'échappent.
Le fait de bouger le capteur change le champ couvert. Le "stack" ne peut prendre en compte QUE les parties communes à tous les fichiers empilés ?
Citation de: esperado le Octobre 17, 2019, 16:01:44
Le fait de bouger le capteur change le champ couvert. Le "stack" ne peut prendre en compte QUE les parties communes à tous les fichiers empilés ?
Euh, ça se joue sur des pouillèmes de microns quand le capteur se décale pour le pixelshift ! Tu ne vas pas éliminer une partie du sujet en bord de cadre ! ;)
Une explication eut été éventuellement un bougé lors des prises de vues, mais je n'ai pas constaté d'aberrations sur la version complète DNG.
Il faudrait voir sur d'autres fichiers .ARQ si les dimensions produites sont constantes ou varient.
Peut-être une précaution de Sony pour éviter des effets de ... bord. ;D
Bon, pour l'anomalie couleur c'est résolu. C'était un mauvais profil en sortie. ;D
C'était quand même un peu gros ...
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2019, 16:12:49
Euh, ça se joue sur des pouillèmes de microns quand le capteur se décale pour le pixelshift ! Tu ne vas pas éliminer une partie du sujet en bord de cadre ! ;)
oui, mais qui est à 1 pixel près en bord de cadre ? surtout comme tu le dis, au vu de ce que représente 1 pixel en longueur dans la photo finale ;D
un peu dans le même genre j'avais constaté que DXO et Sony (IDC quand je l'avais constaté) ne corrigeaient pas de la même façon le PZE 16-50 (aps-c) sur leurs JPG, avec justement quelques pixels de différence entre eux deux, il n'y a pas eu de scandale ou de buzz à ce sujet ;D
Citation de: efmlz le Octobre 18, 2019, 09:22:46
oui, mais qui est à 1 pixel près en bord de cadre ? surtout comme tu le dis, au vu de ce que représente 1 pixel en longueur dans la photo finale ;D
un peu dans le même genre j'avais constaté que DXO et Sony (IDC quand je l'avais constaté) ne corrigeaient pas de la même façon le PZE 16-50 (aps-c) sur leurs JPG, avec justement quelques pixels de différence entre eux deux, il n'y a pas eu de scandale ou de buzz à ce sujet ;D
Les corrections optiques logicielles font des ravages sur le cadrage, ça oui, particulièrement les déformations géométriques des GA !
C'est normal aussi que deux logiciels distincts n'appliquent pas exactement les mêmes correctifs, les mesures et matrice de correction n'étant pas a priori de la même origine.
Concernant le cas de Edit sur pixel-shift, la correction objectif était désactivée.
Citation de: gibus le Octobre 17, 2019, 12:16:44
Quelques tests Pixel-Shift (simple curiosité) effectués sur la mire DPR. J'ai téléchargé l'énorme .ARQ que j'ai exploité des deux façons possibles :
merci pour ce test, en fait je l'ai fait ce matin avant de découvrir ton post.
je ne connaissais pas "edit" et c'est vrai que c'est assez indigent.
Du coup comme tu le dis, le procédé est intéressant en soit mais pour l'instant les outils de post-prod découragent. Le lumix S1R a l'avantage de faire ça en interne.
En parlant de ça est il possible de charger un profil couleur personnalisé sur édit, je n'ai pas trouvé...
Salut !
J'envisage de remplacer mon R2 par un R4.
Savez vous si c'est pertinent d'attendre le salon ? (remise et/ou opportunités de reprise ?)
Sinon, quelles seraient les boutiques en RP qui reprennent l'ancien matos quand on achete du neuf ?
Les boitiers qui font ça en interne (Lumix, et Pentax je crois) c'est l'idéal. Un post-traitement pour la conversion ne me dérange pas si on peut en sortir un RAW banalisé, optimisé et pleinement exploitable, ce qui n'est pas le cas pour l'instant.
Pour les profils couleurs en entrée je ne crois pas, en tous cas rien dans les menus ne le laisse penser.
Attention en sortie ne pas utiliser Wide Gamut RGB, c'est lui qui a provoqué l'altération de couleurs que j'évoquais (du moins dans mon environnement).
Il y a moyen de retrouver les 16 raws qui forment ce fichier ARQ?
A priori non, mais on peut récupérer un RAW en prise de vue normale, si c'est pour comparer.
Citation de: gibus le Octobre 18, 2019, 17:30:35
A priori non, mais on peut récupérer un RAW en prise de vue normale, si c'est pour comparer.
Pourquoi non? Il s'agit de 16 fichiers RAW (donc utilisable unitairement) qui servent à créer 4 fichiers ARQ eux mêmes exploités soit pour créés des DNG (pixelshift) soit des TIF (edit de Sony) empilables dans photoshop...
Citation de: lhassa le Octobre 18, 2019, 17:47:40
Pourquoi non? Il s'agit de 16 fichiers RAW (donc utilisable unitairement) qui servent à créer 4 fichiers ARQ eux mêmes exploités soit pour créés des DNG (pixelshift) soit des TIF (edit de Sony) empilables dans photoshop...
Et donc comment les extraire du fichier ARQ?
Citation de: dideos le Octobre 18, 2019, 15:02:18
....
Sinon, quelles seraient les boutiques en RP qui reprennent l'ancien matos quand on achete du neuf ?
Selon le site Sony, il n'y a que 6 ou 7 boutiques qui vendent l'A7R4 en région parisienne ; Il suffit de regarder sur leurs sites lesquelles font de l'occasion
Citation de: Gilala le Octobre 18, 2019, 17:55:56
Et donc comment les extraire du fichier ARQ?
...4
fichiers ARQ eux mêmes exploités
soit pour créés des DNG (pixelshift)
soit des TIF (edit de Sony)
donc plus des RAW mais des DNG ou des TIF...
J'ai juste indiqué que non car je ne les ai pas vus à disposition sur le site dpreview.
Que l'on parte de la version 4 ou 16 RAW, il n'y a qu'un seul .ARQ ou .DNG résultant et bien sur on ne les empile pas sur photoshop !
A priori il n'y a pas de rétro-engineering (extraire les RAW du .ARQ) possible. Je n'en vois d'ailleurs pas trop l'intérêt.
On a toute l'info dans le .ARQ. Concernant PixelShiftToDNG on obtient le même résultat en partant des RAW qu'en partant du .ARQ.
A noter que Capture one Sony (y compris l'express gratuit) sait ouvrir l'ARQ (et là on peut importer un profil perso)
Citation de: gibus le Octobre 18, 2019, 19:16:04
Que l'on parte de la version 4 ou 16 RAW, il n'y a qu'un seul .ARQ ou .DNG résultant et bien sur on ne les empile pas sur photoshop !
Non... version 4 donne 1 ARQ, version 16 donne 4 ARQ d'où l'obligation d'une manipulation (empilage) pour générer qu'un seul fichier au final...
Il est vrai que la doc Sony est ambigue : 1 ou 4 ARQ ?
https://support.d-imaging.sony.co.jp/support/ilc/psms/ilce7rm4/fr/
Toujours est-il que sur DPReview j'ai bien pu récupérer un .ARQ unique faisant 2Go et qui est complet.
Gilala : ou avez vous vu l'info que C1 sait traiter les .ARQ ? Ou bien l'avez vous essayé vous-même ?
J'ai la dernière version de C1 Pro et elle ne traite pas les ARQ.
La réponse de Capture One sur le sujet :
https://support.captureone.com/hc/en-us/articles/360002387437-Does-Capture-One-support-pixel-shift-mode-
Citation de: lhassa le Octobre 18, 2019, 20:47:34
Non... version 4 donne 1 ARQ, version 16 donne 4 ARQ d'où l'obligation d'une manipulation (empilage) pour générer qu'un seul fichier au final...
J'ai tout faux la version 16 génère bien un seul fichier ARQ... Dont acte sorry...
Citation de: gibus le Octobre 18, 2019, 23:25:53
Gilala : ou avez vous vu l'info que C1 sait traiter les .ARQ ? Ou bien l'avez vous essayé vous-même ?
J'ai la dernière version de C1 Pro et elle ne traite pas les ARQ.
Oups désolé, en fait c'est le DNG précédemment généré que j'ai ouvert... flute :(
intéressant concernant le pixel shift
https://www.dpreview.com/forums/thread/4430354
Citation de: Gilala le Octobre 21, 2019, 15:55:52
intéressant concernant le pixel shift
https://www.dpreview.com/forums/thread/4430354
Ce phénomène d'artefact était déjà bien visible sur les samples de DPR la semaine passée.
oui sur les sujets bougeant pendant la prise de vue (feuilles, eau etc...) mais là il s'agit d'un sujet immobile et c'est donc plus un problème inhérent au concept même.
Citation de: Gilala le Octobre 21, 2019, 17:06:36
oui sur les sujets bougeant pendant la prise de vue (feuilles, eau etc...) mais là il s'agit d'un sujet immobile et c'est donc plus un problème inhérent au concept même.
Je doute que les montagne vues à cette distance montrent le moindre bougé si le pied est solide sur le court laps de temps du pixshift.
(Source DPReview.com)
Ce ressemble juste à un petit défaut de recombinaison des images, en l'état actuel. Ca doit pouvoir s'améliorer en logiciel par une MAJ.
encore c'est presque acceptable ton exemple par rapport aux différents tests.
je pense que c'est plus qu'un simple défaut de recombinaison malheureusement...
Beaucoup parlent d'incapacité du système à effacer le moindre petit mouvement (sol qui vibre légèrement sous le trépied même solide etc...)
Espérons que Sony par un firmware corrige mais j'en doute.
Le Pixelshift pour augmenter la résolution est loin d'être au point je pense
Et vous avez pensé aux perturbations atmosphériques? Dès qu'il y a des zones à des températures différentes (ombres et lumières dans ce cas) les perturbations apparaissent et agissent sur la netteté.
Bonjour,
Jusqu'à ce jour j 'utilisai darktable mais depuis mon acquisition d'un alpha 7 r4, le logiciel refuse de passer les images en raw de la table lumineuse à la chambre noire .
il semble que le logiciel ne soit pas capable de gérer des fichiers de 60 mp...
Qu'utilisez vous en post production en logiciel gratuit ?
Merci pour votre aide,
cordialement,
Il y a Capture One Express pour Sony. Si ça vous plait (et ça vous plaira sans doute) vous pouvez acheter la version complète.
Citation de: FredEspagne le Octobre 21, 2019, 19:14:45
Et vous avez pensé aux perturbations atmosphériques? Dès qu'il y a des zones à des températures différentes (ombres et lumières dans ce cas) les perturbations apparaissent et agissent sur la netteté.
C'est sûr que juger de la netteté additionnelle d'un tel dispositif , sur une image d'un paysage avec un point à des kilomètres , c'est aberrant.
Sauf erreur de ma part l'A7RIII fonctionne en rafale avec AFC à détection de phase jusqu'à F8 alors que l'A7RIV c'est jusqu'à F11, mais je n'arrive pas à trouver confirmation de ce point. Si quelqu'un a trouvé cette caractéristique....
.......Bon je viens de trouver en comparant les manuels des deux boitiers :
A7RIV P131 : Lorsque l'ouverture est supérieure à F11 dans le mode [Pr. de vue en continu : Hi+], [Prise de vue en continu : Hi] ou [Prise devue en continu : Mid], la mise au point est verrouillée sur le réglage pendant la première prise de vue.
A7RIII : Lorsque l'ouverture est supérieure à F8 dans le mode......etc
Citation de: gibus le Octobre 29, 2019, 19:11:13
Il y a Capture One Express pour Sony. Si ça vous plait (et ça vous plaira sans doute) vous pouvez acheter la version complète.
C'est juste, mais impossible de procéder à des retouches locales.
Par ailleurs, une centaine d'euros pour Capture One pro pur Sony ne me semble pas exagéré (je m'en sers). A relativiser avec le prix d'un A7rIII ou IV...
Citation de: Didier37 le Octobre 31, 2019, 12:12:57
C'est juste, mais impossible de procéder à des retouches locales.
Par ailleurs, une centaine d'euros pour Capture One pro pur Sony ne me semble pas exagéré (je m'en sers). A relativiser avec le prix d'un A7rIII ou IV...
Tout à fait d'accord! Mais j'ai pris la version complète pour pouvoir aussi traiter des images de Nikon et Fuji!
DPR est très enthousiaste sur 7R IV!
[https://www.sonyalpharumors.com/sony-a7r-iv-review-by-dpreview-tv-its-the-greatest-ff-camera-in-its-price-poinnt-and-it-does-compete-with-medium-format-cameras/][/url]
"And it does compete with medium format cameras"
Ah ?
Il suffirait donc d'avoir la même résolution qu'un MF pour le concurrencer ?
Citation de: Fab35 le Novembre 03, 2019, 11:49:52
"And it does compete with medium format cameras"
Ah ?
Il suffirait donc d'avoir la même résolution qu'un MF pour le concurrencer ?
Pareil, en entendant ça, j'ai fait: "hein ?" tout seul devant mon écran.
Je me demande s'ils font vraiment de la photo, ces coupeurs de mégapixels en quatre !
Citation de: esperado le Novembre 03, 2019, 12:57:39
Pareil, en entendant ça, j'ai fait: "hein ?" tout seul devant mon écran.
Je me demande s'ils font vraiment de la photo, ces coupeurs de mégapixels en quatre !
A part qu'il y a MF et MF.
Il y a moins de différence entre un MF Fuji et un FF qu'entre un FF et un APS-C Sony. Les Fuji sont des 44x33 , cela un facteur crop de 1,27 !
Le MF que nous connaissions, commençait avec le 4,5x6. Aujourd'hui il se termine avec ce format.
Citation de: Polak le Novembre 04, 2019, 06:59:07
A part qu'il y a MF et MF.
Il y a moins de différence entre un MF Fuji et un FF qu'entre un FF et un APS-C Sony. Les Fuji sont des 44x33 , cela un facteur crop de 1,27 !
Le MF que nous connaissions, commençait avec le 4,5x6. Aujourd'hui il se termine avec ce format.
Même pas, on n'y arrive pss vraiment.... le Phase One est un 4x5,5. Ça fait quand même une grosse différence avec 24x36 (en prix aussi).
Chez Fuji GFX , l'objectif standard est un 63mm f2,8 qui correspond à un 50mm f2,2 .
Qu'est ce que ça veut dire MF?
Je rappelle qu'en 1950 les petits formats allaient jusqu'au 6x6 .
Citation de: esperado le Novembre 03, 2019, 12:57:39
Pareil, en entendant ça, j'ai fait: "hein ?" tout seul devant mon écran.
Je me demande s'ils font vraiment de la photo, ces coupeurs de mégapixels en quatre !
On se demandera pour quelle obscure raison des photographes (par ex portraitistes) ont investi dans des MF (ou loué) depuis de nombreuses années pour leur taf s'il n'y a quasi aucune différence avec le 24x36.
Citation de: Fab35 le Novembre 04, 2019, 08:35:14
On se demandera pour quelle obscure raison des photographes (par ex portraitistes) ont investi dans des MF (ou loué) depuis de nombreuses années pour leur taf s'il n'y a quasi aucune différence avec le 24x36.
Cela fait longtemps qu'on a remarqué qu'il règne une certaine obscurité sous le crâne de Fab35.
Par contre comme d'habitude, la machine à écrire tourne à plein régime.
Citation de: Polak le Novembre 04, 2019, 09:37:52
Par contre comme d'habitude, la machine à écrire tourne à plein régime.
C'est certain que tu postes toujours avec parcimonie ! ;D
Pour avoir l'écart équivalent entre un APS-C et un FF , il faut passer au Phase One. Le rapport de crop avec le FF passe à 1.6.
Cela me rappelle une discussion sur les portraitistes et le MF sur ce forum.
On me dit que tel gourou du portrait utilise du MF. Je vais sur son site et en fait il utilise un Canon 50 Mpx et un Phase One. On en revient toujours aux chiffres. Fab 35, 1+1=?
Citation de: Polak le Novembre 04, 2019, 09:37:52
Cela fait longtemps qu'on a remarqué qu'il règne une certaine obscurité sous le crâne de Fab35.
Par contre comme d'habitude, la machine à écrire tourne à plein régime.
Quand je te vois parler tout seul à t'auto-citer quelques messages plus haut, je me demande qui va le mieux ! :P ;D
Ca faisait longtemps que tu essayais de trouver quelque chose pour venir me iéch dans les bottes, en vain.
Et comme d'hab tu uses ton clavier à me dire que j'écris trop... Bon, on a l'habitude... ::)
:-*
Citation de: Polak le Novembre 04, 2019, 09:57:43
Pour avoir l'écart équivalent entre un APS-C et un FF , il faut passer au Phase One. Le rapport de crop avec le FF passe à 1.6.
Cela me rappelle une discussion sur les portraitistes et le MF sur ce forum.
On me dit que tel gourou du portrait utilise du MF. Je vais sur son site et en fait il utilise un Canon 50 Mpx et un Phase One. On en revient toujours aux chiffres. Fab 35, 1+1=?
Et donc, personne ne peut passer audit PhaseOne ?
Je suis désolé, mais le MF ne s'utilise pas
que pour sa quantité de pixels, donc. Sinon ça se saurait.
Certains photographes continuent d'utiliser des DSLR bien pixelllsés à côté de leur MF parce que pour certains sujets et conditions c'est juste plus pratique.
Citation de: Fab35 le Novembre 04, 2019, 10:05:22
Quand je te vois parler tout seul à t'auto-citer quelques messages plus haut, je me demande qui va le mieux ! :P ;D
Ca faisait longtemps que tu essayais de trouver quelque chose pour venir me iéch dans les bottes, en vain.
Et comme d'hab tu uses ton clavier à me dire que j'écris trop... Bon, on a l'habitude... ::)
:-*
Et donc, personne ne peut passer audit PhaseOne ?
Je suis désolé, mais le MF ne s'utilise pas que pour sa quantité de pixels, donc. Sinon ça se saurait.
Certains photographes continuent d'utiliser des DSLR bien pixelllsés à côté de leur MF parce que pour certains sujets et conditions c'est juste plus pratique.
Tu es vraiment bouché. C'est dramatique.
Citation de: Polak le Novembre 04, 2019, 09:37:52
Cela fait longtemps qu'on a remarqué qu'il règne une certaine obscurité sous le crâne de Fab35.
En l'occurrence j'ai été fort surpris qu'il comprenne, de mon message, le contraire de ce que j'avais voulu dire.
Alors, je vais redire la même chose pour lui, mais plus lentement: Ce n'est pas tant la différence de définition qui creuse un fossé entre les formats. C'est la différence de *rendu*. Une question d'optiques, de profondeur de champ, de qualité des flous et même d'ergonomie.
Aussi, parce qu'un photographe est fortement influencé par ce qu'il perçoit, et c'est heureux, par la différence des viseurs. Naturellement, si on a tendance à porter son reflex 24X36 à l'oeil, on a tendance à porter son moyen format au ventre.
Ayant eu, autrefois, la chance de posséder simultanément des reflex 24X36, un Hasselblad et une Linhof, je n'utilisais pas mon matériel indifféremment.
Mais, bon, c'est juste mon point de vue. Il me semble que les studios Harcourt avaient le même ;-)
Citation de: esperado le Novembre 04, 2019, 10:30:45
En l'occurrence j'ai été fort surpris qu'il comprenne, de mon message, le contraire de ce que j'avais voulu dire.
Alors, je vais redire la même chose pour lui, mais plus lentement: Ce n'est pas tant la différence de définition qui creuse un fossé entre les formats. C'est la différence de *rendu*. Une question d'optiques, de profondeur de champ, de qualité des flous et même d'ergonomie.
Aussi, parce qu'un photographe est fortement influencé par ce qu'il perçoit, et c'est heureux, par la différence des viseurs. Naturellement, si on a tendance à porter son reflex 24X36 à l'oeil, on a tendance à porter son moyen format au ventre.
Ayant eu, autrefois, la chance de posséder simultanément des reflex 24X36, un Hasselblad et une Linhof, je n'utilisais pas mon matériel indifféremment.
Mais, bon, c'est juste mon point de vue. Il me semble que les studios Harcourt avaient le même ;-)
Je suis bien d'accord.
J'ai juste insisté sur le fait que MF recouvre des réalités différentes. Il n'est absolument pas stupide de comparer un FF 60Mpx avec un "petit" MF comme les Fuji GFX. Comme déjà écrit le facteur crop est faible. Les derniers restent portables portables et le dernier modèle aurait un AF de course. Si on a des besoins en optiques limités même le budget total n'est pas si éloigné.
En gros il ne faut se gargariser de mots comme FF et MF.
Citation de: Fab35 le Novembre 03, 2019, 11:49:52
"And it does compete with medium format cameras"
Ah ?
Il suffirait donc d'avoir la même résolution qu'un MF pour le concurrencer ?
ah ?
faut il avoir le même format pour le concurrencer ?
Citation de: Fab35 le Novembre 04, 2019, 08:35:14
On se demandera pour quelle obscure raison des photographes (par ex portraitistes) ont investi dans des MF (ou loué) depuis de nombreuses années pour leur taf s'il n'y a quasi aucune différence avec le 24x36.
C'est certain qu'il y a de
nombreuses années, en argentique quoi, la différence était claire : même support de film dans les 2 cas mais surface plus grande et donc plus de pixels de "qualité équivalente" (rendu des couleurs, ...) Donc pour des applications "statiques" (portrait/paysage, ...);, il y avait un intérêt.
Aujourd'hui cet avantage s'est quelque peu restreint ....
En fait, la seule vérité , c'est la chambre photographique :P
Citation de: Polak le Novembre 04, 2019, 09:57:43
..... 1+1=?
Question piège ;D
Quelqu'un de binaire répond 10 :D :D
Citation de: JCCU le Novembre 04, 2019, 12:15:34
C'est certain qu'il y a de nombreuses années, en argentique quoi, la différence était claire : même support de film dans les 2 cas mais surface plus grande et donc plus de pixels de "qualité équivalente" (rendu des couleurs, ...) Donc pour des applications "statiques" (portrait/paysage, ...);, il y avait un intérêt.
Aujourd'hui cet avantage s'est quelque peu restreint ....
En fait, la seule vérité , c'est la chambre photographique :P
Justement, le GFX 50 utilise un capteur Sony proche du 42MPx FF et le GFX100 du 60 Mpx.
On est bien dans un cas figure identique à l'argentique sauf que justement les Fuji ne sont pas des 4,5x6. La comparaison s'arrête donc là.
C'est d'ailleurs plutôt proche du 36 Mpx pour le GFX50.
Citation de: Polak le Novembre 04, 2019, 07:15:26
Même pas, on n'y arrive pas vraiment.... le Phase One est un 4x5,5. (...)
(...)
Capteur du Phase One IQ4 150MP : 40 x 53,4 mm
Surface sensible du film 645 : 41,5 x 56 mm.
Ça n'est pas très différent : 4,4% en linéaire et 8,8% en surface.
Citation de: Mistral75 le Novembre 04, 2019, 13:59:19
Capteur du Phase One IQ4 150MP : 40 x 53,4 mm
Surface sensible du film 645 : 41,5 x 56 mm.
Ça n'est pas très différent : 4,4% en linéaire et 8,8% en surface.
Le seul chiffre que j'avais en téte c'est le 56mm du film 120.
Et oui, même au siècle dernier, om trichait allègrement: on annonçait 6x6 pour du 5.6x5.6 réel!
Citation de: FredEspagne le Novembre 04, 2019, 17:13:41
Et oui, même au siècle dernier, om trichait allègrement
Ce qui précipita la chute de bernard Tapie.
Citation de: esperado le Novembre 05, 2019, 01:16:43
Ce qui précipita la chute de bernard Tapie.
Ce dernier serait toujours vivant bien qu'annoncé mort 💀 récemment par le journal Le Monde ! 🤥😱
oui et ceux qui l'ont "aidé" dans cette affaire sont toujours bien en place et relativement protégés-es ;D
à part si monsieur Tapie veut bien me payer un A7Riv, j'ai l'impression qu'on s'éloigne un peu du sujet du fil, non ?
Le Sony A7RIV a été désigné ppar Digital Photographic Review comme l'appareil de l'année 2019. C'est bizarre mais ça ne parle plus que les prix EISA..... ;)
Bonjour,
Pour les potentiels acheteurs : allez dans une F..c = -15% sur le boitier + 10€ tous les 100 dépensés sur le A7R IV. Ce qui l'amène à 3399€ + 330€ chèques cadeaux sur la carte F..c et c'est idem pour plein de boitiers et objectifs Sony!
Cdt.
Citation de: did0764 le Novembre 28, 2019, 18:51:41
Bonjour,
Pour les potentiels acheteurs : allez dans une F..c = -15% sur le boitier + (10€ tous les 100 dépensés sur le A7R IV = fini). Ce qui l'amène à 3399€ et c'est idem pour plein de boitiers et objectifs Sony!
Cdt.
Je vois -15% sur certains boitiers Canon et Nikon, mais je vois rien sur Sony.
Lien ?
Ca y est j'ai trouvé les promos Sony
https://www.fnac.com/Black-Friday-Appareil-Photo-Sony/Black-Friday-Sony/nsh480510/w-4
Ya rien sur l'A7R4, le boitier est meme a 4189 €
Citation de: dideos le Novembre 28, 2019, 21:18:25
Je vois -15% sur certains boitiers Canon et Nikon, mais je vois rien sur Sony.
Lien ?
https://www.fnac.com/Black-Friday-Photo-Camescope/Black-Friday-Panasonic-et-Sony-15-de-remise-sur-les-appareils-photo-et-camescopes/shi467643/w-4#bl=playerBFhg6
J'essaie car je ne sais pas vraiment faire, il suffit d'aller sur la page www.fnac.com et faire défiler les flèches du "carré" 10€ offerts tous les 100€. On tombe sur un autre "carré" 15% Sony et Panasonic.
Cdt.
Citation de: dideos le Novembre 28, 2019, 22:01:15
Ca y est j'ai trouvé les promos Sony
https://www.fnac.com/Black-Friday-Appareil-Photo-Sony/Black-Friday-Sony/nsh480510/w-4
Ya rien sur l'A7R4, le boitier est meme a 4189 €
il suffit de faire une recherche Sony A7R IV, il est effectivement affiché cher, il faut cliquer sur le nom du produit et là miracle : 3399,15 en rupture de stock. C'est pour cela qu'il faut aller en boutique le commander. Cela fonctionne sans problème. Par contre, ils ont enlevé les 10€ tous les 100 et mentionnent l'exclusion dans les conditions de l'offre 10 tous les 100.
J'espère avoir été assez clair.
Cdt
Alors oui, je l'ai
https://www.fnac.com/Appareil-photo-hybride-Sony-Alpha-A7R-IV-boitier-nu-noir/a12803293/w-4
Merci pour ceux que ça interesse, j'avais eu la meme chose au salon :)
C'est ma foi une belle offre !
Comme d'hab. Marché gris, pas de miracles. ;D
Euh la Fnac Montparnasse c'est pas vraiment le marché gris :)
Citation de: dideos le Novembre 29, 2019, 10:53:28
Euh la Fnac Montparnasse c'est pas vraiment le marché gris :)
Ce sont des prix hors-TVA, d'ailleurs ils ne s'en cachent pas :
"Commentaires du vendeur :
Prix Final (Rien à payer à la livraison). Garantie vendeur 2 ANS DIRECTEMENT EN FRANCE. Livraison 6/12 jours ouvrés. Expédié depuis l'Europe. Manuel FR à télécharger. Service client rapide et efficace. Facture à votre nom sans mention de TVA."
En boutique FNAC ?
(https://zupimages.net/up/19/48/7ta0.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=19/48/7ta0.png)
Les 15% que j'ai eu au salon, c'etait TTC evidemment
Citation de: dideos le Novembre 29, 2019, 13:41:50
En boutique FNAC ?
(https://zupimages.net/up/19/48/7ta0.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=19/48/7ta0.png)
Oui, j'ai utilisé ton lien, depuis c'est marqué épuisé et donc la citation
sans mention de TVA a disparue.
C'est quand meme louche de mettre un bon plan a -15% sans la TVA a 20% :)
Enfin bon, c'est fini de toutes façons
Bonjour tous.
Pour le marché parallèle, vous avez ce lien (actuellement 2779 euros):
https://www.e-infin.com/eu/item/3999/sony_alpha_a7r_iv_mirrorless_digital_camera_body_only (https://www.e-infin.com/eu/item/3999/sony_alpha_a7r_iv_mirrorless_digital_camera_body_only)
Citation de: Bélisaire le Novembre 29, 2019, 17:33:41
Bonjour tous.
Pour le marché parallèle, vous avez ce lien (actuellement 2779 euros):
https://www.e-infin.com/eu/item/3999/sony_alpha_a7r_iv_mirrorless_digital_camera_body_only (https://www.e-infin.com/eu/item/3999/sony_alpha_a7r_iv_mirrorless_digital_camera_body_only)
Bonjour,
Les gars, je vous ai dit de vous rendre dans un magasin Fnac car il est indiqué "stock épuisé" depuis que j'ai reçu l'email des -15% à 16h41 hier, ce n'est pas du marché gris à 3399,15. Regardez l'image, la case grise à droite avec 2943 est l'offre marché gris. A ce prix là, cela n'aurait aucun intérêt, il était hier à 2599€ sur eBay marché gris...je regarde ce que j'achète de très près depuis longtemps et j'ai fait profité certains membres de bons plans. Je ne refile pas de plan foireux.
En magasin, ils pouvaient le commander hier. Livraison au mieux mardi prochain.
Il y a des offres à -300€ et 5 ans de garantie dans quelques magasins Images Photo du sud de la France, voire plus chez Audiophil foto.
Cordialement.
Il y avait aussi une offre -10% sur des objectifs qui s'est terminée ce matin.
En particulier le 24-70 /2.8 DGDN sigma qui n'est pas encore sorti. J'ai hésité mais finalement je me suis abstenu, j'attends de voir les retours pour l'instant aucun essai n'est paru nulle part.
Pour l'A7R4 je suis déja servi, sinon probablement il doit y a avoir aussi des possibilités du coté de la place. St Charles.
Bonsoir tous.
Je n'ai pas souvenir que le lien ait été mentionné dans les pages précédentes (toutefois, il y a quelque temps que je les ai lues). Bon, de toute façon, ça n'est pas grave.
Dans sa vidéo (plus d'une heure), le gars revient sur le menu du A 7R IV. (Évidemment), c'est en anglais.
https://www.youtube.com/watch?v=KiY7rwq0i00 (https://www.youtube.com/watch?v=KiY7rwq0i00)
Des petites interrogations sur ce boîtier (A7R4)... ???
Dans les données officielles de Sony ce boîtier pèse 8 grammes de plus seulement que le A7R3 pourtant il a plus de matière pour son WR et est plus gros (plus haut, plus long et plus large)???
Autre petite question anodine pourquoi le capteur du A7R4 (35,7mm X 23,8mm) est plus petit que le A7R3 (35,9mm X 24,0mm)??? Est-ce que ça change quelque chose dans la vraie vie? Des économies de bout de chandelle de la part de Sony?
Ah tant de questions très importantes.... 8) ::) ;D ;D ;D
De mauvaises langues on dit que le capteur est plus petit pour compenser un peu le fait que le diamètre de la monture est trop faible. ;D
Pour comprendre les différences entre les deux
https://www.sonyalpharumors.com/the-sony-a7r-iv-disassembly-and-teardown-the-a7r-iv-is-much-more-than-an-a7r-iii-with-a-new-sensor-dropped-in/ (https://www.sonyalpharumors.com/the-sony-a7r-iv-disassembly-and-teardown-the-a7r-iv-is-much-more-than-an-a7r-iii-with-a-new-sensor-dropped-in/)
Citation de: gibus le Décembre 16, 2019, 23:24:54
De mauvaises langues on dit que le capteur est plus petit pour compenser un peu le fait que le diamètre de la monture est trop faible. ;D
???
Le diamètre de la monture est le même pour A7R3 et A7R4
Oui mais trop faible. Comme Sony ne peut pas augmenter le diamètre de la monture, il diminue la diagonale des capteurs. ;)
En image on voit que c'est au taquet pour faire entrer les rayons dans les coins !
D'ailleurs, je me demande même comment ils y parviennent...
Deux montures en comparo :
Parce que la lumière arrive en ligne droite / perpendiculaire sur toute la surface du capteur ? ;D
Au fait MAJ A7RIV avec
Enregistrement / Rappel de Paramètres personnalisés depuis "My Menu/Mon Menu"
Pilotage des flashs (avec affichage et paramétrage) F60RM et F45RM (nécessité de maj pour les flashs aussi) -> J'ai bien fait de casser la tirelire pour passer en natif
https://www.youtube.com/watch?v=TdaGHZKRO0M
...C'est visiblement ce que certains imaginent ;D
Citation de: gregz78 le Décembre 17, 2019, 11:40:33
(...)
Au fait MAJ A7RIV avec
Enregistrement / Rappel de Paramètres personnalisés depuis "My Menu/Mon Menu"
Pilotage des flashs (avec affichage et paramétrage) F60RM et F45RM (nécessité de maj pour les flashs aussi) -> J'ai bien fait de casser la tirelire pour passer en natif
https://www.youtube.com/watch?v=TdaGHZKRO0M
Mise à jour en version
1.10 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7R IV :
Citation de: Sony
- Utilisation de « My Menu » (Mon Menu) pour sauvegarder ou charger des paramètres personnalisés de l'appareil photo
- Ajout de la fonction « External Flash Set » (Réglage du flash externe) :
Cette fonction vous permet de configurer les paramètres d'un flash fixé ou d'une télécommande radio sans fil (vendus séparément) directement à partir de l'appareil photo.
Modèles de flash compatibles :
- HVL-F60RM (avec le micrologiciel du flash version 2.00 ou ultérieure)
- HVL-F45RM (avec le micrologiciel du flash version 2.00 ou ultérieure)
Télécommande radio sans fil compatible :
Remarque : Cette fonctionnalité sera activée après la prochaine version du micrologiciel des télécommandes radio sans fil.
Veuillez vous reporter au Guide d'aide pour en savoir plus
- Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo
Téléchargement pour Windows :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm4/downloads/00016495Téléchargement pour macOS :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm4/downloads/00016496
Merci Mistral pour ton abnégation à fournir l'info parfaite :)
Toujours au top
Merci à toi pour ton petit mot.
Citation de: Mistral75 le Décembre 17, 2019, 09:30:38
Oui mais trop faible. Comme Sony ne peut pas augmenter le diamètre de la monture, il diminue la diagonale des capteurs. ;)
Ça dépend d'où est la référence. Si on prend les chiffres de Sony France:
A7 35,8 × 23,9 mm
A7R 35,9 x 24 mm
A7S: 35,6 x 23,8 mm
A7M3: 35,6 x 23,8 mm
A7R3: 35,9mm X 24,0mm
A7R4 35,7mm X 23,8mm
Les 2 "grands" sont l'A7R et l'A7R3 .L'A7R4 est plus "petit" qu'eux mais il est plus grand (en taille de capteur) que l'A7S et l'A7M3 (l'A7M3 semblant le nain de la famille)
Et le lien avec la taille de la baïonnette n'est pas évident puisque sur les Nikon Z6 et Z7 , supposés avoir "une grosse baïonnette" :D, la taille des capteurs-site Nikon- est de 35,9 mm x 23,9 mm (mieux que le A7R4 mais moins bien que le R3)
De plus quand on parle de taille du capteur , il faudrait savoir de quelle taille il s'agit. Par exemple si on prend Canon et l'EOSR (histoire de varier mais c'est pareil pour Sony), il y a les pixels effectifs (Env. 30,3 millions de pixels)et le nombre total de pixels (env. 31,7 millions de pixels) Je ne pense pas que la différence soit due à des pixels morts (1.millions sur 30, çà ferait beaucoup), donc répartis aléatoirement ? Et du coup , à quoi correspond la surface annoncée? aux pixels effectifs ou à tous les pixels?
Citation de: Fab35 le Décembre 17, 2019, 11:35:04
En image on voit que c'est au taquet pour faire entrer les rayons dans les coins !
D'ailleurs, je me demande même comment ils y parviennent...
Deux montures en comparo :
Lentille gravitationnelle. Les canonistes ne connaissent pas ? :P
Les pixels autres que les pixels effectifs sont périphériques.
Citation de: Mistral75 le Décembre 17, 2019, 12:33:34
Les pixels autres que les pixels effectifs sont périphériques.
Et donc la surface annoncée par les uns et les autres correspond à tous les pixels ou aux pixels effectifs? :)
En principe, aux pixels effectifs.
Citation de: Mistral75 le Décembre 17, 2019, 12:47:49
En principe, aux pixels effectifs.
Alors comment fait Canon pour annoncer un capteur 36x24 avec un ratio pixels effectifs/ pixels totaux qui est le moins bon de tous? Il a un capteur plus grand que 36x24? Il met les pixels non effectifs de l'autre coté du capteur....? :D ;D
Pour les ratio pixels effectifs / pixels totaux:
Sony A7R4 : 61/62.5 = 0.976
Sony A7R3: 42.4/43.6= 0.972
Canon EOS R 30.3/31.7 =0.956
A noter que ce n'est pas franchement cohérent avec les surfaces de capteurs annoncées (ramenées à du 24x36)
Sony A7R4 (35.7×23.8mm)/36x24 = 0.983
Sony A7R3 (35.9 x 24.0 mm),/36x24 =0.997
Canon EOS R 1
Bref pour répondre à la question à la fois importante et anodine de Joel, :D sur la taille comparée des différents capteurs -et sachant que les écarts sont de quelques % , il faudrait déjà savoir à quoi correspondent les valeurs annoncées
Quant à la légende urbaine de la taille de la baïonnette, çà ne colle vraiment pas avec les tailles des capteurs des Z, ni avec le ratio pixels effectifs/ pixels totaux de l'EOS R
Tous ont des capteurs plus grands que la surface annoncée qui est la surface "utile" occupée par les pixels effectifs.
Quant au diamètre de la monture E, il n'empêche pas de concevoir de bons objectifs mais il complique la vie de Sony et celle des fabricants tiers, lesquels doivent partir des caractéristiques les plus dimensionnantes pour concevoir leurs objectifs multimarques.
Citation de: JCCU le Décembre 17, 2019, 13:53:22
Bref pour répondre à la question à la fois importante et anodine de Joel,
On parle de moi ici? ;) ;D ;D ;D
Quand on ajoute à cela que pour Sony, le capteur se déplace dans tous les sens de l'ordre de 4 à 5mm par rapport à la baïonnette... 8)
Pour positiver, on dira qu'on aura au moins un côté plus net. ;)
Citation de: Mikado le Décembre 17, 2019, 17:56:45
Quand on ajoute à cela que pour Sony, le capteur se déplace dans tous les sens de l'ordre de 4 à 5mm par rapport à la baïonnette... 8)
4 à 5 mm, ça me paraît colossal. Chez Pentax c'est 1 mm dans chaque direction et la stabilisation fonctionne très bien.
Citation de: Mistral75 le Décembre 17, 2019, 18:54:07
4 à 5 mm, ça me paraît colossal. Chez Pentax c'est 1 mm dans chaque direction et la stabilisation fonctionne très bien.
Peut-être que c'est 0,4 ou 0,5 mm
A voir les déplacements, ça semble plus proche de 4 à 5mm : https://youtu.be/XBElKMY8xrk
Ou encore plus impressionnant https://youtu.be/-Ncye37e6xM
Impressionnant certes mais le capteur ne fait "que" 24 mm x 36 mm et l'amplitude totale est loin de 42% de la hauteur du capteur ou 28% de sa longueur.
10% de 36 soit 3,6mm d'amplitude et 4,5mm sur la diagonale... Je parlais de l'amplitude totale du déplacement du capteur . C'est le double des 2mm de Pentax
Citation de: Mikado le Décembre 17, 2019, 19:37:23
......
Ou encore plus impressionnant https://youtu.be/-Ncye37e6xM
Impressionnant oui mais est ce réaliste? La stabilisation dépend de la focale de l'objectif .Or là, c'est un capteur "en liberté totale" et ce qu'on voit, c'est le déplacement maximum possible au niveau capteur (qui semble effectivement être de la classe 10%) Mais ce n'est pas forcément ce qui est appliqué dans la réalité
Notamment si on regarde dans le coin en haut à gauche, on a l'impression qu'il y a un ergot qui bouge à l'intérieur d'une pièce en creux qui doit servir de butée mécanique. La dimension de cette pièce donnerait alors l'amplitude maximum du mouvement permise (et c'est de la classe 10% de la longueur du capteur) Sauf que s'ils utilisaient toute la longueur pour la stabilisation, l'ergot taperait sans arrêt sur la pièce mécanique....et çà casserait .En général , on met une "butée logicielle" pour éviter ce genre de choses
PS: par contre il est possible qu'ils utilisent la butée mécanique pour le nettoyage capteur: là, c'est quelque chose de "peu fréquent" (moins de risques d'usure) et des petits chocs mécaniques , çà peut aider à décoller les poussières Peut être l'essai a-t-il été fait dans ce mode?
C'était peut-être un mode "démo" destiné à impressionner les foules.
Citation de: JCCU le Décembre 18, 2019, 08:50:42
Impressionnant oui mais est ce réaliste? La stabilisation dépend de la focale de l'objectif .Or là, c'est un capteur "en liberté totale" et ce qu'on voit, c'est le déplacement maximum possible au niveau capteur (qui semble effectivement être de la classe 10%) Mais ce n'est pas forcément ce qui est appliqué dans la réalité
Notamment si on regarde dans le coin en haut à gauche, on a l'impression qu'il y a un ergot qui bouge à l'intérieur d'une pièce en creux qui doit servir de butée mécanique. La dimension de cette pièce donnerait alors l'amplitude maximum du mouvement permise (et c'est de la classe 10% de la longueur du capteur) Sauf que s'ils utilisaient toute la longueur pour la stabilisation, l'ergot taperait sans arrêt sur la pièce mécanique....et çà casserait .En général , on met une "butée logicielle" pour éviter ce genre de choses
PS: par contre il est possible qu'ils utilisent la butée mécanique pour le nettoyage capteur: là, c'est quelque chose de "peu fréquent" (moins de risques d'usure) et des petits chocs mécaniques , çà peut aider à décoller les poussières Peut être l'essai a-t-il été fait dans ce mode?
Tiens au fait, comment se fait l'auto-nettoyage des capteurs chez Sony, je n'ai jamais fait attention à ça ?
Citation de: Fab35 le Décembre 18, 2019, 12:28:03
Tiens au fait, comment se fait l'auto-nettoyage des capteurs chez Sony, je n'ai jamais fait attention à ça ?
Il y a une option dans le menu. « Mode nettoyage ». A valider ou non. Je l'ai fait une fois (pour voir ce que c'était); j'ai été surpris car ça tremble fort (A7R4).
Il faut partir manuellement de temps en temps ce "Mode Nettoyage"...Chez Fuji on a le choix de le faire partir en mode manuel (quand on veut quoi!) , en mode quand l'appareil s'éteint ou quand on le rallume...Mais je trouvais qu'Il partait bien trop souvent donc je le faisais manuellement. Mais c'est quand même important de le faire régulièrement pour ne pas avoir de saletés de coller sur le capteur...
En un peu plus de 2 ans avec Fuji et maintenant plus d'un an avec Sony je n'ai jamais eu besoin de faire nettoyer (avec bâtonnet et produit liquide) mon capteur!
Citation de: Bélisaire le Décembre 18, 2019, 16:10:37
Il y a une option dans le menu. « Mode nettoyage ». A valider ou non. Je l'ai fait une fois (pour voir ce que c'était); j'ai été surpris car ça tremble fort (A7R4).
Et sur les apn dépourvus d'IBIS de la marque, ils ont une solution ultrasons par ex ?
A7R IV démonté : Sony a bien amélioré la tropicalisation
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/l-alpha-7r-iv-a7r-iv-demonte-sony-a-bien-ameliore-la-tropicalisation-n145023.html
Tu es un peu en retard (et les Numériques aussi!), voir mon poste du 17 décembre.
Citation de: Mikado le Décembre 20, 2019, 05:20:38
A7R IV démonté : Sony a bien amélioré la tropicalisation
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/l-alpha-7r-iv-a7r-iv-demonte-sony-a-bien-ameliore-la-tropicalisation-n145023.html
c'est révélateur qu'il y a une volonté réelle d'améliorer les boitiers, intéressant aussi le fait que les A9 n'en soient pas encore là; donc le A9iii (ou A11?) avant les JO sera aussi revu probablement ?
en tournant ce fait autrement, cela signifie que Sony connait évidemment très bien ses boitiers, et donc que tout ce qui nous semble un défaut non corrigé serait le fait d'une appréciation que soit ce n'est pas vraiment un défaut, soit cela ne l'est que pour une infime minorité (des techniciens qui forument sur CI ?), soit c'est reconnu mais pas trop gênant et il y a beaucoup plus urgent à faire ?
Citation de: efmlz le Décembre 20, 2019, 09:20:53
c'est révélateur qu'il y a une volonté réelle d'améliorer les boitiers, intéressant aussi le fait que les A9 n'en soient pas encore là; donc le A9iii (ou A11?) avant les JO sera aussi revu probablement ?
en tournant ce fait autrement, cela signifie que Sony connait évidemment très bien ses boitiers, et donc que tout ce qui nous semble un défaut non corrigé serait le fait d'une appréciation que soit ce n'est pas vraiment un défaut, soit cela ne l'est que pour une infime minorité (des techniciens qui forument sur CI ?), soit c'est reconnu mais pas trop gênant et il y a beaucoup plus urgent à faire ?
tu attends un A9III avant les JO ?
perso, alpseb, je n'attends rien ;)
mais je verrai bien effectivement Sony sortir quelque chose genre 9iii, le monobloc enclume que j'appelle A11 n'est peut-être qu'un délire personnel, tout ceci histoire que seule la concurrence ne fasse pas le buzz, Nikon va sortir un Z9, Canon un ... ? Panasonic une révision de son FF, ou étoffer sa gamme optique ?
la réponse à cette interrogation tient peut-être dans le constat de savoir s'il manque quelque chose pour un pro, à l'actuel A9ii, ou pas ? et si Sony veut plus de parts de marché chez les pros est-ce sur le boitier qu'il faut porter les efforts ou ailleurs: un SAV + typé pro ?
divagations en plein sur les plates-bandes de madame Irma ?
j'ai pas l'impression qu'il manque grand chose a un A9II et il existe un grip si on veux un monobloc.
Citation de: alpseb le Décembre 20, 2019, 13:54:14
j'ai pas l'impression qu'il manque grand chose a un A9II et il existe un grip si on veux un monobloc.
des pixels !
Bonjour tous.
Y en a-t-il parmi vous qui, possesseurs d'une version précédente, ont acheté l'A7R4 ? Si oui, avez-vous pu constater une baisse de rendu pour certaines optiques ? Cette question m'est venue après avoir lu différents essais du Sony 70-200 f/4. On disait de lui qu'il était bon sur un 24MP, mais « limite » sur un 42MP. La logique voudrait que 60MP l'expédient aux oubliettes. Je pense que ça peut être intéressant de connaître l'avis d'utilisateurs « dans la vraie vie ». Quels objectifs (de marque Sony ou non) encaissent ou non le capteur de l'A7R4 ? Merci.
Déjà traité par Ronan Loaëc il y a plus de 10 ans dans CI. L'augmentation du nombre de pixels d'un capteur pour une optique donnée ne diminue jamais ses performancess mais les améliore à grandissement égal.
Question récurrente :) ...
Le resultat global appareil + optique s'exprime par la FTM.
La FTM globale est le produit de la FTM de l'optique (mettons X) et de celle du capteur (mettons Y)
si on monte la meme optique sur 2 capteurs différents (de FTM Y1 et Y2) , on aura toujours XY1 > XY2 si Y1 > Y2
Apres si on a une optique moyenne, forcément si on regarde a 100% on verra les limites plus tot.
Concretement, si on prend une optique pas terrible qui a une FTM de 0.1 a 200pl/mm
avec un capteur de FTM 0.5, le resultat global sera 0.05 (= pourri)
avec un capteur de FTM 0.9 , le resultat global sera 0.09 (= un peu moins pourri)
Si on prend une optique tres bonne avec une FTM de 0.8
Avec un capteur de FTM 0.5, le resultat global sera 0.4 (=moyen)
Avec un capteur de FTM 0.9, le resultat global sera 0.72 (=tres bon)
Perso, avec le A7R4 j'ai fait un gros ménage dans mes optiques. J'en ai revendu 5 (des optiques Canon que j'utilisais avec la Metabones), j'ai gardé le 55/1.8, et j'ai pris les Sigma 14-24, 24-70 et 105/1.4. J'avais déja le 100-400, il marche bien aussi.
Quand il est question de technique, je suis disposé à croire ce que disent les spécialistes, dans la mesure où je comprends leur propos (vu que la technique et moi...).
Aussi j'aimerais que quelqu'un ou bien me dise que les deux propos suivants sont contradictoires ou bien qu'il y a moyen de les accorder parce que je n'ai pas compris l'un ou l'autre, ou les deux.
Propos 1. D'après Ronan Loaëc suivant FredEspagne : L'augmentation du nombre de pixels d'un capteur pour une optique donnée ne diminue jamais ses performances mais les améliore à grandissement égal.
Propos 2. JMS (à propos du 70-200 f/4) : « L'objectif montre ses limites avec le capteur très exigeant de l'A7R. »
« Si le piqué est de haut niveau sur un A7 la situation est moins enviable sur un capteur de plus haute résolution. »
« Les zooms que nous avons essayés jusqu'à maintenant semblent un peu en retrait sur le capteur 36 Mpxl de l'A7R alors qu'ils donneront plus de satisfaction sur l'A7 plus universel » (MDLP Hors série n° 30, p. 104).
dideos : ce que j'ai vraiment compris dans ta réponse, c'est que tu t'es séparé d'objectifs Canon. Parce qu'ils ne se montraient pas à la hauteur du nouveau capteur ? Si oui, cela ne contredit-il pas le propos rapporté plus haut par FredEspagne ?
---
Est-il besoin de préciser que je n'ai pas dans l'idée d'engager une polémique. Je cherche à comprendre. Peut-être faut-il prêter une attention particulière à « à grandissement égal » ?
Pour ma part,
Je me suis séparé des optiques Canon parceque
1/ elles étaient moyennes, et que les derniers Sigma Art sont meilleures
2/ (surtout) parceque je voulais des optiques avec une monture Sony native, et ne plus passer par la metabones, pour pouvoir profiter au mieux de l'autofocus du RIV.
En fait j'ai tiré un trait définitif avec Canon, je n'ai plus rien de Canon j'ai aussi revendu mon 5DMk2 qui prenait la poussiere
Pour eviter de se prendre la tete avec les optiques qui permettent d'exploiter au mieux la résol du RIV, il y a un bon résumé ici
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/
Merci beaucoup pour ton retour. Ton lien conduit vers une très bonne page qui répond tout à fait à mon interrogation (je connaissais Sony Alpha Blog, mais pas cette page). Donc (!) il y a bien (parfois) « évolution négative » de l'optique en fonction d'un capteur plus récent (+ de pixels).
Pour les 2 propos de Ronan et de JMS ils ne sont pas contradictoires :
Le premier est vrai
Le deuxieme est mal formulé (comme souvent)
Citation de: dideos le Décembre 22, 2019, 15:14:13
Pour eviter de se prendre la tete avec les optiques qui permettent d'exploiter au mieux la résol du RIV, il y a un bon résumé ici
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/
Heu...
J'ai quand même quelques réticences à prendre ce test - et surtout ses conclusions - au pied de la lettre.
Je ne prends pas parti concernant l'A7RIV vu que je ne l'ai pas, mais sur l'A77RIII, et je suis quand même un peu interloqué quand je lis :
"
Good / Bon :
A ce niveau les images sont bonnes vue dans leur ensemble mais manque de netteté à 100%
Ces optiques sont encore recommandé sur un A7III mais plus sur un A7RIII
Ces optiques sont à éviter sur A7RIV
Average / Moyen :
Ces optiques atteignent au mieux le niveau très bon quand fermé vers F8.
Les résultats sont en général bien moins bons dans les coins
Ces optiques sont à éviter sur les A7RIII et A7RIV
Ces optiques sont encore passable sur A7III mais n'exploitent pas les 24Mpix
"Et que les objectifs :
- 16-35 f/4 et 70-200 f/4 sont classés "Bons"
- 24-70 f/4 est classé "Moyen"
Je me dis que, pour utiliser en permanence ces optiques, ça ne correspond "pas tout à fait" aux résultats que j'obtiens. Par contre je suis parfaitement raccord avec les tests de ces mêmes objectifs parus récemment sur Chasseur d'Images. Tests où l'on voit d'ailleurs que pour le 24-70 f/4 testé à la fois sur A7RIII et A7RIV :
"le gain en résolution est net si l'on passe à un capteur plus défini"
D'habitude, je renvoie vers le numéro de CI où a été publié le test, mais là vous avec droit à une consultation gratuite offerte par la rédac' :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,300279.msg7265192.html#msg7265192
Merci Gerarto.
C'est à n'y rien comprendre -- ce qui ne me dépayse pas.
Pour ne prendre que l'exemple du Sony 70-200 f/4, sur Sony Alpha Blog, il n'est que « good » (donc, à éviter) et d'après CI, il est au-dessus et recommandé (tant mieux, parce qu'il m'intéresse).
Cela dit, je renonce à demander qui a raison ou tort. Je sais qu'on peut répondre (avec raison), « ça dépend des exemplaires testés », mais c'est tout de même une échappatoire facile.
Lens Rentals est le seul site qui teste plusieurs objectifs (et qui donne une apréciation sur les différences entre eux. Merci Roger Cicala!
J'aurais plus tendance a croire les sites qui font des mesures plutot que des images tests (le site du blog Sony semble appartenir a la 2eme categorie)
Citation de: dideos le Décembre 22, 2019, 19:29:55
J'aurais plus tendance a croire les sites qui font des mesures plutot que des images tests (le site du blog Sony semble appartenir a la 2eme categorie)
Ce site est très bien et on apprend des choses intéressantes sur les objectifs testés. Et il en teste beaucoup.´
Les mesures c'est bien mais tout à fait insuffisant.
Par contre dans ce test les conclusions sont discutables. En dehors du fait qu'elles ne sont pas faites sur des mesures, elles pourraient faire comprendre que certains objectifs ne tirent pas profit de capteurs plus résolvants. Beaucoup des objectifs classés pour un usage 24 Mpx sont en fait meilleurs sur 42 Mpx. Pourquoi se priver d'un meilleur capteur ?
Citation de: FredEspagne le Décembre 22, 2019, 18:23:37
Lens Rentals est le seul site qui teste plusieurs objectifs (et qui donne une apréciation sur les différences entre eux. Merci Roger Cicala!
Le seul intérêt de ce site , c'est de mettre en exergue des disparités dans la qualité de fabrication . Ils mesurent au banc des plusieurs exemplaires d'objectif .
Ils ne font aucune mesure sur capteur Sony .
Les rares comptes-rendus d'utilisation ne font pas le poids face à ce qui est disponible ailleurs.
Pour le site du blog Sony, il est bien et représente beaucoup de travail, mais personnellement je n'aime pas son protocole de test avec les images sa bibliotheque, qui ne sont de pas tres bonne qualité. Perso je préfere voir des images de paysage parce que c'est plus représentatif de mon utilisation.
Pour le 70-200 F4, j'ai trouvé un test avec des images full size sur un A7R2
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-70-200mm-f-4-g-oss-review-30468
Ca a l'air correct, sauf a 200mm. L'image ci dessous a 200/F8 me ferait passer au large :)
https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/FE-70200mm-f4G-OSS-5714/highres/sony_70-200mm_f4_g_industrial_landscape_1484557008.jpg
Ephotozine tu peux oublier pour les tests optiques :
ils ne connaissent pas les angles et certains résultats sont fantaisistes.
Okay,
Pour Bélisaire, si je peux me permettre une suggestion.
J'avais un 70-200 / 2.8 IS II Canon. C'etait la meilleure de mes optiques Canon, je m'en suis débarrassé et j'ai laissé tomber l'idee du zoom pour acheter un 105/1.4 Sigma. A l'usage, il est plus polivalent que le zoom et au niveau qualité image on est tranquille :)
Citation de: dideos le Décembre 22, 2019, 22:20:27
Okay,
Pour Bélisaire, si je peux me permettre une suggestion.
J'avais un 70-200 / 2.8 IS II Canon. C'etait la meilleure de mes optiques Canon, je m'en suis débarrassé et j'ai laissé tomber l'idee du zoom pour acheter un 105/1.4 Sigma. A l'usage, il est plus polivalent que le zoom et au niveau qualité image on est tranquille :)
Comment definis-tu la polyvalence d'un objectif ? Car entre un 70-200 et un 105 c'est pas évident ta conclusion !
Ou alors tu recadres façon zoom numérique grace à la def élevée ?
Citation de: dideos le Décembre 22, 2019, 13:12:22
Question récurrente :) ...
Le resultat global appareil + optique s'exprime par la FTM.
La FTM globale est le produit de la FTM de l'optique (mettons X) et de celle du capteur (mettons Y)
si on monte la meme optique sur 2 capteurs différents (de FTM Y1 et Y2) , on aura toujours XY1 > XY2 si Y1 > Y2
......
Là dessus, il faut être prudent: il y a aussi "l'adaptation d'impédance" entre le capteur et l'optique (ou alors ta FTM du capteur doit tout caractériser et ce n'est pas un simple nombre)
Exemple : une optique Leica de focale inférieure à 35mm donne un résultat différent sur un capteur Sony et sur un capteur Leica Cà ne signifie pas que le capteur Sony a une moins bonne FTM que le capteur Leica mais juste qu'il n'est pas prévu pour les rayons inclinés qui sont pris en compte chez Leica par un système particulier de micro billes
Disons que le 70-200/2.8 je l'utilisais entre 100 et 200, quasiment jamais en dessous de 100.
Le 70-200 etait bon en qualité optique, mais assez mauvais en bokeh. De ce point de vue le 105 est extraordinaire, et ouvre la porte a toutes les photos de portraits de qualité qui n'etaient pas envisageables avec le 70-200. Mais avec plus de polyvalence qu'un 135.
Le 70-200 je l'utilisais beaucoup en convention cosplay pour les concours. Avec le 105/1.4, on gagne 2 vitesses et on a beaucoup plus de latitude pour figer les images quand ça bouge vite dans une ambiance qquefois tres changeante. Avec le 105, plus besoin de se concentrer sur le zoom, on peut se concentrer sur la vitesse et les ISO pour optimiser la qualité des images. Bien sur on perd en focale longue, mais on s'en fiche avec les 61MP on peut cropper bestialement.
Le 105 est utilisable aussi en convention pour les photos de cosplay en libre, c'est un peu chaud qquefois mais c'est encore jouable, avec le 135 c'etait pas possible.
Ya aussi un avantage, quand c'est un peu chaud et qu'on te voit arriver avec ce tromblon, on te prend pour un pro et on te laisse la place sans que tu aies besoin de demander (j'aime pas jouer des coudes:))
Pour les cas de figure ou il y a besoin de plus de focale (avions etc..), j'ai le 100-400 du coup le 70-200 ne me servait plus a rien, je l'ai revendu.
Ces deux la par exemple sont faites avec le 105, une de pres et une de loin (severement croppée, mais avec l'A7R2 j'avais pas encore le R4)
https://www.zupimages.net/up/19/47/q0j1.jpg
https://www.zupimages.net/up/19/46/pnjw.jpg
Citation de: JCCU le Décembre 22, 2019, 23:23:57
Là dessus, il faut être prudent: il y a aussi "l'adaptation d'impédance" entre le capteur et l'optique (ou alors ta FTM du capteur doit tout caractériser et ce n'est pas un simple nombre)
Exemple : une optique Leica de focale inférieure à 35mm donne un résultat différent sur un capteur Sony et sur un capteur Leica Cà ne signifie pas que le capteur Sony a une moins bonne FTM que le capteur Leica mais juste qu'il n'est pas prévu pour les rayons inclinés qui sont pris en compte chez Leica par un système particulier de micro billes
Tout a fait, la caracteristique des microlentilles joue aussi sur la FTM en particulier sur les bords, tout ne se passe pas comme si le fill factor etait de 100%
Il y a aussi d'autres phenomenes comme la resistance au flare qui ne sont pas directement liées a la resolution mais qui peuvent dégrader le contraste et le resultat global.
Dans mes anciennes optiques Canon que j'utilisais avec la Metabones, j'en avais une qui etait optiquement bonne (sur Canon) mais catastrophique de ce point de vue avec le Sony
Les capteurs Leica M sont particuliers car ,dès le départ, ils ont été conçus pour fonctionner aussi avec les optiques Leica M argentiques. Et encore , certains objectifs Leica M ont une dérive magenta sur un boîtier Leica numérique.
On notera d'ailleurs qu'il n'y a toujours pas de boîtier M haute résolution.
Ce n'est pas du fill factor mais carrément de la diffraction ( dérive colorée , flou).
Les capteurs Sony E sont recouverts de filtres épais. Cela peut créer de la diffraction sous des incidences fortes.
L'adaptation de GA- UGA non conçus pour ces capteurs peut être problématique.
Citation de: dideos le Décembre 22, 2019, 22:20:27
Okay,
Pour Bélisaire, si je peux me permettre une suggestion.
J'avais un 70-200 / 2.8 IS II Canon. C'etait la meilleure de mes optiques Canon, je m'en suis débarrassé et j'ai laissé tomber l'idee du zoom pour acheter un 105/1.4 Sigma. A l'usage, il est plus polivalent que le zoom et au niveau qualité image on est tranquille :)
Je cherche un équivalent à ma combinaison Nikon D850 + 300 PF que j'utilise pour du sport d'équipe en extérieur. Je me disais* que les 100 mm manquant au 70-200 f/4 seraient compensés par les 15MP de pixels supplémentaires. L'idéal (en terme de focale) serait un 70-200 f/2.8 + tc 1.4. Mais le poids, le prix... Je crains qu'un 105 mm ne soit insuffisant. J'ai pensé au 105 Sigma pour du sport en salle (genre gymnase). Mais l'encombrement et le poids ne sont pas pour moi un atout. Bon. Je ne suis pas pressé. Je ne suis pas (encore) prêt à me séparer de mon Nikon. Je suis tout nouveau dans le monde Sony, j'ai pas mal de choses à découvrir (à commencer par le boîtier).
* J'emploie le passé parce que vu la photo au 200mm... Entre les essais CI et consorts, les gars, si vous cherchez à m'embrouiller, c'est réussi :D.
Citation de: Bélisaire le Décembre 23, 2019, 09:25:53
Je cherche un équivalent à ma combinaison Nikon D850 + 300 PF que j'utilise pour du sport d'équipe en extérieur. .......
Et le 100/400?
Citation de: JCCU le Décembre 23, 2019, 11:12:30
Et le 100/400?
J'y ai songé. Mais pendant longtemps j'ai utilisé le Nikon 80-400 II aux caractéristiques équivalentes. Trop lourd et trop encombrant, c'est pourquoi je lui ai préféré le 300 PF, quand même deux fois moins lourd, moins volumineux et plus lumineux. Au manque (apparent) de polyvalence du zoom, on se fait rapidement et, avec un fixe, on découvre d'autres images. Comme déjà dit, nouveau chez Sony, je laisse « mûrir » mes désirs. Pour l'instant, je n'ai que le 24-105 et j'attends d'un jour à l'autre le 85 F1.8.
Bonsoir tous.
Je pose la question ici mais j'imagine que, sur ce point, les A7 sont semblables. Quelqu'un saurait-il me dire comment on affiche le collimateur en mode visualisation, histoire de savoir où s'est faite la mise au point sur une photo donnée ? Je ne parviens pas non plus à l'afficher dans les logiciels livrés avec (Edit, Viewer). Merci.
Bonsoir,
utilise A7info c'est nickel
https://www.soens.de/downloads/ (https://www.soens.de/downloads/)
Citation de: Bélisaire le Décembre 27, 2019, 18:32:52
Bonsoir tous.
Je pose la question ici mais j'imagine que, sur ce point, les A7 sont semblables. Quelqu'un saurait-il me dire comment on affiche le collimateur en mode visualisation, histoire de savoir où s'est faite la mise au point sur une photo donnée ? Je ne parviens pas non plus à l'afficher dans les logiciels livrés avec (Edit, Viewer). Merci.
Il suffit d'apuyer sur le bouton loupe qui se centre automatiquement sur le collimateur qui a fait la map...
Merci à vous deux. Le mode « loupe », je connaissais, mais je ne faisais pas le rapprochement avec le collimateur. Le résultat recoupe l'information donnée par A7info; ce logiciel me paraît préférable (mais moins immédiat) lorsqu'on recherche un point précis.
Cela dit, les deux méthodes présentent une faille (?). J'ai fait un test (que je ne fais jamais quand je prends une photo) : à savoir : en AF-S, je fais la mise au point sur (mettons) l'œil de mon sujet, et je décale ensuite pour le cadrage. Bien que la mise au point ait été faite sur l'œil, les deux méthodes placent le collimateur dans la zone de flou.
Bon. En tout cas, pour ce qui me concerne, j'ai la réponse à ma question. Merci encore. Tout de même, c'est curieux que Sony n'ait pas prévu l'affichage du collimateur.
Citation de: Bélisaire le Décembre 27, 2019, 21:41:34
.....en AF-S, je fais la mise au point sur (mettons) l'œil de mon sujet, et je décale ensuite pour le cadrage....
Le plus efficace et précis est de faire comme ça, mais en mode AF-C et Zone de map sur " Suivi : ....." et la map suit l'oeil jusqu'au déclenchement. La loupe montrera ainsi l'oeil sur lequel a été fait le point.
Oui, c'est ce que je fais, et c'est pourquoi j'avais un doute. J'ai pris une scène au 85mm, à 1.8. Le visage en bord d'image est aussi net que le sujet sur lequel j'ai fait la mise au point (AF-C suivi spot flexible S). Au final, je me suis demandé si l'appareil n'était pas allé chercher l'œil du visage en périphérie. Le collimateur était bien là où je pensais l'avoir mis.
Je relance un peu ce fil pour avoir des témoignages de ceux qui utilisent régulièrement ce RIV , répond t il à vos attentes ? Quelle utilisation majeur pour vous , les paysages ou autres ? Les fichiers pas trop lourds et pénibles à traiter ? Vous arrivent ils de l'utiliser en apsc de 24 mp pour avoir plus d'allonge en animalier ? N'est ce pas un appareil trop complexe , juste un jouet performant pour amateur ( riche ) , je ne veux pas ,bien sûr ,me moquer des passionnés de matériels ,les geeks ( j´en suis un souvent un ! ) merci de vos retours .
La FRESQUE Chorégraphie Angelin PRELJOCAJ
Je l'utilise assez régulièrement pour des photos de spectacle (essentiellement de la danse contemporaine et des concerts), il répond assez bien à mes attentes en terme de qualité d'image, de montée en iso, de discrétion, (l'image présentée est perfectible mais plus du fait du photographe...), je n'ai pas encore testé toutes les configurations AF possibles, le défaut majeur de cet appareil me semble être les menus qui manquent d'ergonomie (je viens de Canon)...
Citation de: jmlaf le Mars 16, 2020, 02:46:39
Je relance un peu ce fil pour avoir des témoignages de ceux qui utilisent régulièrement ce RIV , répond t il à vos attentes ? Quelle utilisation majeur pour vous , les paysages ou autres ? Les fichiers pas trop lourds et pénibles à traiter ? Vous arrivent ils de l'utiliser en apsc de 24 mp pour avoir plus d'allonge en animalier ? N'est ce pas un appareil trop complexe , juste un jouet performant pour amateur ( riche ) , je ne veux pas ,bien sûr ,me moquer des passionnés de matériels ,les geeks ( j´en suis un souvent un ! ) merci de vos retours .
un témoignage de Damirn BERNAL qui utilisent régulièrement ce Sony A7RIV:
https://www.youtube.com/watch?v=59zp5t--CxM (https://www.youtube.com/watch?v=59zp5t--CxM)
Merci à vous pour vos réponses !
Merci de m'avoir fait découvrir les tutos de l'excellent Damien Bernal ; je n'ai que le RIII mais ils sont utiles.
Citation de: soizic07 le Mars 18, 2020, 07:47:12
... je n'ai que le RIII ...
je compatis ;D (de ne pas pouvoir faire de rafale sans déchet d'un enfant sur un tobogan dans une piscine)
bonne journée madame :)
Citation de: soizic07 le Mars 18, 2020, 07:47:12
je n'ai que le RIII .
Moi aussi je possède l'A7R3...On est une gang de looser...Pas de A7R4...On est pas moderne!!! ;) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: efmlz le Mars 18, 2020, 09:00:09
je compatis ;D (de ne pas pouvoir faire de rafale sans déchet d'un enfant sur un tobogan dans une piscine)
bonne journée madame :)
Il faudrait juste que sony ait la gentillesse de mettre le rIII à jour....
On peut rêver.
Bonne journée
Ce sera pour le R5 (en réponse au R5 Canon !). Mais pas trop de méga-Pixels Siouplait, entre 40 et 50 ça me convient parfaitement.
Citation de: soizic07 le Mars 18, 2020, 07:47:12
Merci de m'avoir fait découvrir les tutos de l'excellent Damien Bernal ; je n'ai que le RIII mais ils sont utiles.
Oui d'accord avec vous , ce tuto résume bien tout ce qui a été dit dans le fil ; c'est une façon concise de résumer les avancées et les limites de ce nouveau modèle ; intéressant pour guider dans ses choix .
Vive le club des frustrés !
j'ose même pas avouer que je ne possède que le RII ;D ;D
vu la qualité des photos que tu montres de temps en temps, on tolère que tu oses :D
c'est aussi avec lui que je commence en FF
et pour gibus, je trouve que 42 Mpix c'est largement assez 8)
Bandes de veinards ,je pense donc, si on vous suis; qu' avec un a6000 ( un Sony pas un Solex ) on est un collectionneur ....
Citation de: hetocy le Mars 19, 2020, 08:31:51
j'ose même pas avouer que je ne possède que le RII ;D ;D
Conséquence: il y a Verso qui est privé des yeux nets de Lorraine
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,305705.msg7468293.html#msg7468293
;D
(et en plus, tu as osé l'avouer) Faut upgrader en urgence :P
Bonsoir tous.
Je voudrais enregistrer une configuration avec une correction d'exposition, mettons de + 0.3 (menu 1, page 9 sur 15 pour A7R 4).
Cette correction n'est pas prise en compte. En d'autres termes, au moment de prendre la photo, il faut que je pense à tourner la molette de la compensation d'exposition, c'est-à-dire que j'applique la correction « en dur ».
Est-ce que je m'y prends mal ? Avez-vous une astuce ?
Est-ce la même chose sur les boîtiers précédents ?
Merci.
Idem sur A7R3. Dans la logique, une correction étant sensée être temporaire et variable, elle n'est pas enregistrée.
Vous pouvez fixer la correction avec la molette physique.
Citation de: gibus le Avril 17, 2020, 23:31:25
Idem sur A7R3. Dans la logique, une correction étant sensée être temporaire et variable, elle n'est pas enregistrée.
Vous pouvez fixer la correction avec la molette physique.
Je suppose que c'est d'abord dû à l'existence même de la molette physique de correction d'expo, qui serait potentiellement en contradiction avec une correction "logicielle" différente, non ?
Sur mes reflexs (rouges ! :P), la correction d'expo est logicielle, donc elle est sauvée dans les configs persos. Et c'est tant mieux au final, car on peut vouloir imposer une correction selon un type de photos à faire, a priori le but des configs perso à rappeler d'un clic pour être opérationnel immédiatement.
Citation de: Bélisaire le Avril 17, 2020, 23:07:51
Bonsoir tous.
Je voudrais enregistrer une configuration avec une correction d'exposition, mettons de + 0.3 (menu 1, page 9 sur 15 pour A7R 4).
Cette correction n'est pas prise en compte. En d'autres termes, au moment de prendre la photo, il faut que je pense à tourner la molette de la compensation d'exposition, c'est-à-dire que j'applique la correction « en dur ».
Est-ce que je m'y prends mal ? Avez-vous une astuce ?
Est-ce la même chose sur les boîtiers précédents ?
Merci.
Bonjour ,
j'avais le même souci avec un olympus PEN-F et finalement pour pouvoir enregistrer les corrections d'expo dans les configurations , j'ai "deprogrammer" la molette (j'y ai mis la correction d'expo au flash dont je ne me sers pas ) et j'ai mis la correction d'expo sur une autre touche/molette.
Et là l'enregistrement se fait bien dans les confs !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,251397.msg5873760.html#msg5873760
Citation de: ddi le Avril 09, 2016, 23:09:14
Il existe donc une solution pour palier à ce fonctionnement : Attribuer à la molette de correction d'expo la correction d'expo au flash .... en espérant ne pas en avoir besoin dans les confs C1 à C4.
Il suffit ensuite d'attribuer la correction d'expo à une autre touche et les configurations C1 à C4 retrouveront la bonne valeur,c'est à dire celle qui avait été sauvegardée.
Mais du coup la molette ne sert plus à rien ......ou pas à grand chose !
(c'en est presque idiot d'avoir une molette physique !)
c'était pour moi la seule façon de contourner cette aberration que je n'avais pas sur mes autres olympus.
c'est idiot (de la part du constructeur) vu le paramétrage des appareils actuels de mettre en dur un tel parametre sur une touche .....
J'ai fait le tour des menus et n'ai pas trouvé d'astuce équivalente pour mémoriser la correction dans un programme.
C'est un peu dommage, mais est-ce vraiment indispensable ?
J'ai bien constaté une tendance à la sous-exposition selon les conditions de PDV, mais pas systématique.
Si on souhaite une correction permanente, l'utilisation de la molette physique permet dans ce cas de ne pas perdre la correction en cas d'arret/marche ou changement de programme. C'est mieux que rien.
Je vous remercie pour vos retours. La molette dédiée, c'est bien, mais il faut acquérir... le réflexe qui va avec. À l'usage (?). Pour le moment, il n'y a pas grand-chose à se mettre sous la lentille.
Portez-vous bien.
Je précise ma demande.
Comme je l'ai dit ailleurs, j'utilise fréquemment le mode « ton clair » ; il donne d'excellents résultats. Par exemple, hier encore, faute de grive, je me suis contenté d'une clématite au soleil. Dans le mode « multi » ou « écran entier », certains pétales étaient brûlés, « transparents ». Dans le mode « ton clair », la fleur avait gardé son intégrité. Pourtant, je trouve que ce mode en fait trop ; j'aimerais (comme sur Olympus) disposer d'une courbe de manière à pouvoir régler les hautes et les basses lumières. Mon réglage + 0.3 ne servirait qu'à compenser un peu l'effet par défaut du « ton clair ».
(Quant au « DRO », son action me paraît trop aléatoire en fonction de la prise de vue).
DRO c'est pour les jpeg . En plus ça impacte la visée. Donc à déparamétrer si on veut faire du raw.
Citation de: Bélisaire le Avril 17, 2020, 23:07:51
Bonsoir tous.
Je voudrais enregistrer une configuration avec une correction d'exposition, mettons de + 0.3 (menu 1, page 9 sur 15 pour A7R 4).
Cette correction n'est pas prise en compte. En d'autres termes, au moment de prendre la photo, il faut que je pense à tourner la molette de la compensation d'exposition, c'est-à-dire que j'applique la correction « en dur ».
Est-ce que je m'y prends mal ? Avez-vous une astuce ?
Est-ce la même chose sur les boîtiers précédents ?
Merci.
https://helpguide.sony.net/ilc/1930/v1/fr/contents/TP0002725555.html
il existe une option il me semble pour initialiser ou non la correction à l'extinction ou la conserver donc pour enregistrer cette config il faudrait activer aussi cette option
Rétablir comp. EV
Active/désactive le maintien de la valeur d'exposition définie à l'aide de [Correct. exposition] lors de la mise hors tension et que la molette de correction d'exposition est réglée sur « 0 ».
MENU → (Réglages de prise de vue1) → [Rétablir comp. EV] → réglage souhaité.
Détails des éléments du menu
Maintenir :
Maintient les réglages.
Rétablir :
Réinitialise les réglages.
attention la molette est prioritaire sur le réglage menu mais
dans votre mémorisation c'est la correction d'expo via le menu qu'il faut utiliserhttps://helpguide.sony.net/ilc/1930/v1/fr/contents/TP0002721559.html
Réglage de la correction d'exposition avec le MENU
Vous pouvez régler la correction d'exposition dans la plage allant de -5,0 EV à +5,0 EV lorsque la molette de correction d'exposition est réglée sur « 0 ».
MENU→ (Réglages de prise de vue1) → [Correct. exposition] → réglage souhaité.
Astuce
Vous pouvez utiliser la molette de correction d'exposition chaque fois que vous le souhaitez pendant que le verrouillage de la molette de correction d'exposition est libéré. Le verrouillage de la molette de correction d'exposition évite les changements intempestifs des valeurs de correction d'exposition.
Note
Vous ne pouvez pas effectuer la correction d'exposition dans les modes de prise de vue suivants :
[Auto intelligent]
Lorsque vous utilisez [Exposition manuelle], vous pouvez effectuer la correction d'exposition uniquement si [ISO] est réglé sur [ISO AUTO].
Les réglages de la molette de correction d'exposition auront priorité sur [Correct. exposition] ou [Sélect. compens. Ev] dans le MENU.
L'image affichée à l'écran au moment de la prise de vue correspond seulement à des valeurs comprises entre -3,0 EV et +3,0 EV. Si vous définissez une correction d'exposition hors de cette plage, l'effet sur la luminosité de l'image n'apparaît pas à l'écran, mais sera répercuté sur l'image enregistrée.
Vous pouvez régler la correction d'exposition dans la plage allant de -2,0 EV à +2,0 EV pour les films.
Si vous prenez un sujet dans des conditions extrêmement lumineuses ou sombres, ou lorsque vous utilisez le flash, il est possible que vous n'obteniez pas un effet satisfaisant.
Lorsque vous faites passer le réglage de la molette de correction d'exposition d'une autre valeur que « 0 » à « 0 », la valeur d'exposition passe sur « 0 » quel que soit le réglage [Correct. exposition].
Bonsoir.
Merci de t'être penché sur la question. Malheureusement le « maintenir » ne maintient pas le réglage lors du rappel. La correction d'exposition revient à zéro.
Le contournement serait de considérer la configuration « M » (mode manuel) comme une « Mémoire », avec « Ton clair », une correction d'exposition, et « Maintenir ». Là, ça fonctionne.
Salut !
Question technique
J'ai un A7R4, le flash Sony HVL-43M et je viens d'acheter un Flash Godox V1-S (pas encore reçu).
Je voudrais utiliser le flash Sony en exclave du Godox. Plus précisément, je voudrais savoir si ça peut marcher avec le Sony (qui n'est pas Radio wireless) monté sur un recepteur Godox X1R-S.
Donc en gros, si le Flash HVL-43M est compatible avec le recepteur Godox X1R-S et peut donc etre utilisé en flash secondaire du Godox monté sur l'A7R4.
Thanks :)
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1341963-REG/godox_x1r_s_ttl_remote_controller.html
Citation de: dideos le Avril 20, 2020, 19:15:56
Salut !
Question technique
J'ai un A7R4, le flash Sony HVL-43M et je viens d'acheter un Flash Godox V1-S (pas encore reçu).
Je voudrais utiliser le flash Sony en exclave du Godox. Plus précisément, je voudrais savoir si ça peut marcher avec le Sony (qui n'est pas Radio wireless) monté sur un recepteur Godox X1R-S.
Donc en gros, si le Flash HVL-43M est compatible avec le recepteur Godox X1R-S et peut donc etre utilisé en flash secondaire du Godox monté sur l'A7R4.
Thanks :)
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1341963-REG/godox_x1r_s_ttl_remote_controller.html
perso je n'ai pas le x1rs mais le x1rt (t pour transmetteur) moi je fais l'inverse
le x1t-s est monté sur le a7 et le hvl43m sur la griffe du x1ts j'utilise 2 v1-s en déporté via l'émetteur radio monté sur le a7
http://www.godox.com/EN/Download.html
Citation de: nickos_fr le Avril 20, 2020, 21:55:38
perso je n'ai pas le x1rs mais le x1rt (t pour transmetteur) moi je fais l'inverse
le x1t-s est monté sur le a7 et le hvl43m sur la griffe du x1ts j'utilise 2 v1-s en déporté via l'émetteur radio monté sur le a7
http://www.godox.com/EN/Download.html
Ah oui, merci pour l'info !
J'avais pas pensé qu'on pouvait mettre le flash sony sur le transmetteur. Du coup ça transforme le Sony en flash maitre wireless, c'est pas plus mal finalement. Ca permet en plus de commander le V1-S en remote, ce qui n'est pas possible avec l'autre solution. Et ça coute pas + cher :)
Du coup je prendrais le X2-TS qui a l'air amélioré du point de vue ergonomie
J'ai reçu le Godox V1.
Marche bien. Il donne juste l'impression d'etre un peu fragile, surtout au niveau de la fixation. Faut admettre que la qualité de fab n'est pas celle d'un flash de marque.
J'arrive a piloter le Sony HVL43 en remote a partir du Godox monté sur l'appareil. Je suppose qu'il déclenche a l'aide d'un capteur optique (vu qu'il n'a pas de transmission HF) et c'est pas tres clair exactement dans quel mode il est dans ces conditions :). Cad coté Godox, dans les menus on peut faire ce qu'on veut avec le flash exclave mais je doute qu'a l'autre bout le Sony comprenne.
Bonjour. Dans un précédent message, je disais trouver trop puissant le réglage par défaut « Ton clair » (pour mon usage). Je viens de trouver une option qui peut peut-être servir. Dans Menu1/ p. 10 (pour A7R4) on accède à un « réglage standard d'exposition ». L'avertissement franchi, on peut jouer par fin palier de 1/6, en + ou -, sur les différents choix « Multi », « Centre », « Spot », etc. Je vais peut-être trouver ce qui me convient en compensant « Ton clair ».
Si ça peut servir à quelqu'un...
hello,
j'ai reçu l'emetteur X2T-S.
Pas de probleme avec le Godox V1 en remote, ça marche bien.
Par contre j'ai raté un truc avec le HVL43M. Je pensais que le sabot qui sert a monter un flash sur le dessus du XT2-S laissait passer les infos entre le flash et le boitier, de telle sorte que le flash monté sur le sabot marche comme si il n'y avait pas l'emetteur. Or c'est pas le cas (d'ailleurs il n'y a aucun contact sur le sabot de l'emetteur), du coup je ne vois pas bien a quoi sert ce sabot. Le HVL43M ne declenche pas. J'ai essayé de le mettre en mode WL, il ne marche non plus.
J'ai peut etre raté un truc mais je vois pas comment faire marcher le flash Sony monté sur le X2T-S...
Et je vois rien dans la doc de l'emetteur sur l'utilité de ce sabot
Citation de: dideos le Avril 24, 2020, 12:46:31
hello,
j'ai reçu l'emetteur X2T-S.
Pas de probleme avec le Godox V1 en remote, ça marche bien.
Par contre j'ai raté un truc avec le HVL43M. Je pensais que le sabot qui sert a monter un flash sur le dessus du XT2-S laissait passer les infos entre le flash et le boitier, de telle sorte que le flash monté sur le sabot marche comme si il n'y avait pas l'emetteur. Or c'est pas le cas (d'ailleurs il n'y a aucun contact sur le sabot de l'emetteur), du coup je ne vois pas bien a quoi sert ce sabot. Le HVL43M ne declenche pas. J'ai essayé de le mettre en mode WL, il ne marche non plus.
J'ai peut etre raté un truc mais je vois pas comment faire marcher le flash Sony monté sur le X2T-S...
Et je vois rien dans la doc de l'emetteur sur l'utilité de ce sabot
Il faut passer le 43 en M avec le bouton TTL/M
Lol.
Je viens juste de me connecter sur photim pour signaler que finalement j'ai pu faire marcher le Canon, mais seulement en mode Manuel.
Si je m'étais connecté 2h plus tot, j'aurais gagné 1 bonne heure de galere pour m'en rendre compte :)
Merci !!!
Impec
Bonjour, tous.
Devant prendre plusieurs centaines, voire quelques milliers de photos en mode portrait exclusivement, j'ai commandé une poignée Meike pour mon Sony A7R IV.
Je l'ai achetée auprès de l'Amas zone d'Angleterre, au prix de 110 £ avec les frais de port inclus (4.90 £), soit quelque 127 euros. Commandée le 21 avril, je l'ai reçue le 23. Rapide, donc.
Deux vendeurs sur le site anglais, l'un plus cher que l'autre. Pas disponible a priori sur le site français, de toute façon à l'époque interdit de vente.
J'ai eu le sentiment d'avoir dans la main un objet de bonne qualité: dense, a priori bien fini, agréable au toucher. 279 grammes.
Pas de problème au montage. Il « colle » au boîtier à 99 %. À observer de près, il y a un mince interstice entre le grip et la semelle. On y glisse une feuille de papier (voir la photo). Je ne crois pas que l'étanchéité soit entamée: les contacts sont à l'intérieur de la poignée (de l'appareil), les batteries dans le grip. La semelle de l'appareil est de toute façon à l'air libre (accessible à l'eau) en l'absence de poignée d'alimentation.
J'insère mes deux batteries. Frayeur à la mise en route: aucune réponse du boîtier. Je l'éteins, je le rallume. Idem. Ouf! je m'aperçois que l'interrupteur du grip est sur « off ». Sur « On », l'ordre est retrouvé.
Quand une batterie est épuisée, le transfert se fait sur l'autre (ce qui n'était pas le cas avec quelques poignées chinoises acquises pour Nikon).
Pour ma part, soit j'achète une troisième batterie, voire un jeu de deux batteries, soit je ne mettrai qu'une batterie à l'intérieur: l'idée d'avoir toutes mes batteries déchargées en même temps ne me plaît pas.
J'ai été « obligé » de changer ma configuration sur le boîtier pour ce qui concerne la rotation des images. D'automatique, je suis passé à aucune rotation. Quand on zoome en mode vertical, l'image agrandie repasse en mode paysage -- ce que je ne comprends pas. Donc, pour avoir une image en mode portrait, même agrandie, j'ai désactivé l'option de rotation automatique. J'ai rajouté quelque part un raccourci pour accéder au mode manuel de rotation.
Pour ce qui est donc de cette poignée, pour l'instant (peu de jours mais à fond), je suis satisfait. Fonctionnelle, agréable en main. À voir sur le long terme.
Une télécommande est livrée avec. Déclenchement simple, par intervalle et pose B. Fonctionne sans problème sans que je comprenne comment.
Portée donnée pour une centaine de mètres. Donc pas bluetooth, pas infrarouge, pas wifi.
Télécommande radio, oui mais...
Par défaut, le canal est placé sur 00 (canal universel). La documentation indique qu'il est possible de choisir un canal entre 0 et 99. J'ai essayé, le boîtier refuse de se jumeler et je ne crois pas qu'il y ait quelque chose à paramétrer dans l'A7. L'icône de la télécommande paraît sur l'écran (de l'A7). A priori, la télécommande ne marche pas sans le grip (bien que l'icône demeure sur l'écran, mais ça n'a peut-être pas de rapport).
En attendant d'avoir la solution, je laisse la télécommande sur le canal 0.
Sans certitude: deux batteries à l'intérieur du grip, l'une à 5% de charge. La télécommande ne fonctionne pas. La charge passe à l'autre batterie : la télécommande ne fonctionne toujours pas. J'ôte la batterie déchargée: la télécommande fonctionne.
La télécommande ne semble fonctionner qu'avec une batterie pleinement chargée. Avec une batterie chargée à 37%, elle ne fonctionne pas. Je ne sais pas encore à partir de quelle charge de batterie la télécommande ne répond pas.
Au Québec, en achetant un A7R4 on reçoit gratuitement le battery grip Sony pour ce boîtier!!!
Normal pour "la belle province" ! ;)
Citation de: FredEspagne le Avril 27, 2020, 19:37:42
Normal pour "la belle province" ! ;)
Étonnant quand même étant donné que ce boîtier est sorti récemment... ???
Citation de: Joe 1234 le Avril 27, 2020, 21:16:30
Étonnant quand même étant donné que ce boîtier est sorti récemment... ???
Pas forcément
En France, quand j'ai acheté mon A99II neuf puis mon premier A7R3, ils venaient de sortir et il y avait un prix imposé (et une liste de commerçants imposés) Sauf que avant que Sony ne commence à mettre en place cette politique de prix imposés, certains de ces commerçants faisaient des prix intéressants à leurs clients fidèles D'où quelques grincements de dents.
Alors pour appliquer la politique Sony tout en maintenant de bonnes relations, certains ont fait des "gestes" (batterie gratuite supplémentaire, 5ans d'assurance au lieu de 2 sans surcout, reprise boitier précédent à exceptionnel plutôt que normal, ..)
Certains commerçants savent bien que quelqu'un qui achètent des boitiers haut de gamme ont une bonne probabilité d'acheter ultérieurement des objectifs, le prochain boitier, ... :D
Bonjour tous.
Sur ce boîtier, il y a une configuration par défaut qui m'agace (ne me sert à rien) et je ne vois pas comment l'ôter ou en changer.
En mode visualisation de photos, l'appui vers le bas sur la molette déclenche le réglage du volume. (Que cette fonction soit utile en vidéo, d'accord, mais en photo... À moins que quelque chose ne m'échappe).
Savez-vous si le moyen existe de configurer cette pression sur la molette, ou de la neutraliser ?
Merci.
Citation de: Bélisaire le Avril 27, 2020, 12:36:01
Bonjour, tous.
Devant prendre plusieurs centaines, voire quelques milliers de photos en mode portrait exclusivement, j'ai commandé une poignée Meike pour mon Sony A7R IV.
Je l'ai achetée auprès de l'Amas zone d'Angleterre, au prix de 110 £ avec les frais de port inclus (4.90 £), soit quelque 127 euros. Commandée le 21 avril, je l'ai reçue le 23. Rapide, donc.
Deux vendeurs sur le site anglais, l'un plus cher que l'autre. Pas disponible a priori sur le site français, de toute façon à l'époque interdit de vente.
J'ai eu le sentiment d'avoir dans la main un objet de bonne qualité: dense, a priori bien fini, agréable au toucher. 279 grammes.
Pas de problème au montage. Il « colle » au boîtier à 99 %. À observer de près, il y a un mince interstice entre le grip et la semelle. On y glisse une feuille de papier (voir la photo). Je ne crois pas que l'étanchéité soit entamée: les contacts sont à l'intérieur de la poignée (de l'appareil), les batteries dans le grip. La semelle de l'appareil est de toute façon à l'air libre (accessible à l'eau) en l'absence de poignée d'alimentation.
J'insère mes deux batteries. Frayeur à la mise en route: aucune réponse du boîtier. Je l'éteins, je le rallume. Idem. Ouf! je m'aperçois que l'interrupteur du grip est sur « off ». Sur « On », l'ordre est retrouvé.
Quand une batterie est épuisée, le transfert se fait sur l'autre (ce qui n'était pas le cas avec quelques poignées chinoises acquises pour Nikon).
Pour ma part, soit j'achète une troisième batterie, voire un jeu de deux batteries, soit je ne mettrai qu'une batterie à l'intérieur: l'idée d'avoir toutes mes batteries déchargées en même temps ne me plaît pas.
J'ai été « obligé » de changer ma configuration sur le boîtier pour ce qui concerne la rotation des images. D'automatique, je suis passé à aucune rotation. Quand on zoome en mode vertical, l'image agrandie repasse en mode paysage -- ce que je ne comprends pas. Donc, pour avoir une image en mode portrait, même agrandie, j'ai désactivé l'option de rotation automatique. J'ai rajouté quelque part un raccourci pour accéder au mode manuel de rotation.
Pour ce qui est donc de cette poignée, pour l'instant (peu de jours mais à fond), je suis satisfait. Fonctionnelle, agréable en main. À voir sur le long terme.
Une télécommande est livrée avec. Déclenchement simple, par intervalle et pose B. Fonctionne sans problème sans que je comprenne comment.
Portée donnée pour une centaine de mètres. Donc pas bluetooth, pas infrarouge, pas wifi.
Télécommande radio, oui mais...
Par défaut, le canal est placé sur 00 (canal universel). La documentation indique qu'il est possible de choisir un canal entre 0 et 99. J'ai essayé, le boîtier refuse de se jumeler et je ne crois pas qu'il y ait quelque chose à paramétrer dans l'A7. L'icône de la télécommande paraît sur l'écran (de l'A7). A priori, la télécommande ne marche pas sans le grip (bien que l'icône demeure sur l'écran, mais ça n'a peut-être pas de rapport).
En attendant d'avoir la solution, je laisse la télécommande sur le canal 0.
Sans certitude: deux batteries à l'intérieur du grip, l'une à 5% de charge. La télécommande ne fonctionne pas. La charge passe à l'autre batterie : la télécommande ne fonctionne toujours pas. J'ôte la batterie déchargée: la télécommande fonctionne.
La télécommande ne semble fonctionner qu'avec une batterie pleinement chargée. Avec une batterie chargée à 37%, elle ne fonctionne pas. Je ne sais pas encore à partir de quelle charge de batterie la télécommande ne répond pas.
J'attends le mien.
J'en avais un sur le A7R2, bizarrement le boitier marchait quand le grip est sur OFF (avec la batterie 1 affichée)
Tu as commandé un Meike ou un « officiel » ?
Si Meike, j'ai essayé à nouveau. Le boîtier n'est pas fonctionnel si l'interrupteur du grip est sur « Off ».
Pour ce qui est de la télécommande, je ne sais pas quoi en penser. La batterie chargée à 54%, ça ne fonctionne pas. J'ai insisté et, après plusieurs tentatives infructueuses, ça fonctionne. Un temp de latence à respecter ? Mystère et boule de gomme. Si tu arrives à paramétrer les canaux, fais-nous signe ;)... Merci.
Les deux sont des Meike. Celui du 7R2 (que j'ai revendu avec) et celui du 7R4 (que j'attends)
Je n'avais jamais utilisé la télécommande sur l'ancien. Je vais regarder sur le nouveau
Sinon j'ai rien trouvé sur d'eventuelles MAJ de firmware. Ca n'a pas l'air d'exister (sur l'officiel non plus d'ailleurs)
le problème de ces télécommandes est "connu" mais beaucoup ne cherchent pas forcément à les utiliser, l'intérêt étant surtout le grip en lui-même, grip qui, lui, fonctionne et est bien conçu,
c'est un peu dommage quand même car il y a un time-lapse proposé sur la télécommande, ce que les boitiers ne proposent pas (le 7Riv si peut-être ?)
comme d'autres je n'ai pas réussi à faire fonctionner la télécommande (sur un 7Rii) :P
Citation de: efmlz le Mai 10, 2020, 08:35:56
le problème de ces télécommandes est "connu" mais beaucoup ne cherchent pas forcément à les utiliser, l'intérêt étant surtout le grip en lui-même, grip qui, lui, fonctionne et est bien conçu,
c'est un peu dommage quand même car il y a un time-lapse proposé sur la télécommande, ce que les boitiers ne proposent pas (le 7Riv si peut-être ?)
comme d'autres je n'ai pas réussi à faire fonctionner la télécommande (sur un 7Rii) :P
Si le
time-lapse est la même chose que la prise de vue à intervalles, alors oui, la fonction est implémentée dans le IV.
PlayMemories Camera App sur les anciens boitiers = timelapse (avec du ramping pour les passages jour / nuit)
Nouveaux boitiers = timelapse basique intégré.
Ya un truc que j'ai loupé ? ;D Ah si l'anniversaire de Mistral : Joyeux anniversaire grand animateur de la communauté
^ Merci !
Citation de: Bélisaire le Mai 10, 2020, 09:49:17
Si le time-lapse est la même chose que la prise de vue à intervalles, alors oui, la fonction est implémentée dans le IV.
oui c'est cela; donc tout va bien pour les 7Riv (et les iii aussi ? donc sans télécharger d'appli)
Hello,
J'ai reçu le grip ce matin.
Premiere remarque. Faire gaffe pour enlever la porte de la batterie. Contrairement aux A7Rx précédents, sur le R4 il n'y a pas de switch pour déverrouiller la porte. Il faut presser directement sur le ressort lui meme. Sur DPR qqu'un en essayant d'enlever la porte a explosé le mecanisme et a du retourner l'appareil au SAV...
Le grip se monte bien sur le boitier, l'aspect est voisin quoique un peu plus mat. Il ne fait pas trop cheap, sauf le switch ON/OFF qui a du jeu et le verrou du tiroir de batterie qui a l'air tres fragile. Plus que sur mon ancien Meike sur le R2
Les batteries se montent facilement - mieux que sur mon ancien grip.
Je confirme que le boitier ne marche que si le switch du grip est ON. Tous les boutons sont fonctionnels.
La telecommande marche bien mais effectivement j'ai pas reussi a la faire marcher autrement que sur le canal 00. Meme reproche que sur le grip précédent : il n'y a pas de switch ON/OFF sur la telecommande
Le boitier utilise la batterie 2 par défaut. J'ai pas trouvé si on peut changer. En fait j'ai rien vu dans les menus du boitier qui fait appel au grip. A part l'affichage des 2 batteries qui marche bien.
Apparemment on peut charger les batteries en passant par l'appareil. Si j'ai bonne memoire c'etait pas le cas sur mon ancien grip.
Je vois pas non plus de moyen pour faire une MAJ de FW, et la version n'est pas remontée dans les menus du boitier. (C'est peut etre pareil sur le grip officiel)
Donc globalement c'est plutot bien, mon ancien grip Meike a marché sans pb pendant plusieurs années.
Les principaux reproches sont les 2 switches qui sont fragiles et le fait que le boitier ne marche que si le grip est ON contrairement a l'ancien.
La télécommande je ne pense pas m'en servir beaucoup, mais elle a le mérite d'exister :)
PS. Quand j'ai revendu mon A7R2 avec le grip, j'ai cherché comme un c... pendant des heures ou j'avais pu mettre la porte de la batterie. J'avais oublié qu'il y avait un logement prévu pour l'inserer dans le grip :)
Citation de: dideos le Mai 10, 2020, 14:00:40
(...)
Les principaux reproches sont les 2 switches qui sont fragiles et le fait que le boitier ne marche que si le grip est ON contrairement a l'ancien.
(...)
D'après la doc, c'est la même chose avec la poignée Sony. Perso, ça ne me gêne pas.
Ce qui me chagrine, c'est la conception elle-même : devoir ôter la trappe de la batterie. Sur le Nikon, je choisis de mettre ou non le grip; en trente secondes, il est vissé, dévissé. Avec Sony, c'est plus laborieux, plus délicat. Le côté « compact » du boîtier disparaît.
à efmlz : je n'ai pas de III.
Ça y est, j'ai configuré la télécommande sur un canal autre que 00.
1. Choisir le canal sur la télécommande.
2. Allumer le grip puis le boîtier.
3. Immédiatement (avant que 10 secondes ne s'écoulent), appuyer sur le déclencheur de la télécommande de façon répétitive, c'est-à-dire plusieurs fois de suite, jusqu'au déclenchement du boîtier, autrement dit de l'appairage.
Comment n'ai-je pas pensé à chercher sur Internet plus tôt ? Je viens de trouver cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=odosix7jDbU (https://www.youtube.com/watch?v=odosix7jDbU)
Merci pour la video :)
J'avais compris qu'il fallait rester appuyé au moins 10 secondes ....
Un autre truc.
J'ai essayé de déplacer la courroie coté droit pour la mettre sur le grip (en position V elle pend devant le viseur et c'est casse pied). J'ai galéré pas mal pour mettre le petit triangle en metal - il a du mal a passer - par contre rien a faire pour mettre la petite piece en plastique qui protege la courroie du frottement. Finalement, j'ai laissé tomber je l'ai remis sur le boitier
Citation de: dideos le Mai 10, 2020, 22:07:20
Merci pour la video :)
J'avais compris qu'il fallait rester appuyé au moins 10 secondes ....
Un autre truc.
J'ai essayé de déplacer la courroie coté droit pour la mettre sur le grip (en position V elle pend devant le viseur et c'est casse pied). J'ai galéré pas mal pour mettre le petit triangle en metal - il a du mal a passer - par contre rien a faire pour mettre la petite piece en plastique qui protege la courroie du frottement. Finalement, j'ai laissé tomber je l'ai remis sur le boitier
C'est ce qui est écrit dans la documentation.
J'ignore quelle courroie tu utilises. Je me suis également heurté à un problème, si je laissais la courroie, côté droit, sur le boîtier. En position portrait, la lanière tombait pile poil à la verticale sur le viseur, masquant de surcroît une partie de l'écran. J'ai déplacé le côté droit de l'attache sur le
grip (voir photo). Là, c'est impeccable.
L'autre solution consistait à mettre les deux attaches sous la semelle. C'est bien en position paysage. En position portrait, les attaches sont dans le creux de la main. Pas agréable.
Les meilleurs objectifs pour le Sony A7R IV :
https://www.dxomark.com/the-best-lenses-for-the-sony-a7r-iv
Citation de: jackez le Mai 18, 2020, 14:56:10
Les meilleurs objectifs pour le Sony A7R IV :
https://www.dxomark.com/the-best-lenses-for-the-sony-a7r-iv
Enfin, les meilleurs dans ceux testés par DXO (il n'y a ni le 24, ni le 135 ni le 400, ni le 600...)
Citation de: jackez le Mai 18, 2020, 14:56:10
Les meilleurs objectifs pour le Sony A7R IV :
https://www.dxomark.com/the-best-lenses-for-the-sony-a7r-iv
Je me demande si les objectifs ont bien été testé sur le
A7Rm4...
Par ex. j'ai comparé avec les résultats DxOMark obtenus par le FE 16-35 f/4 sur le
A7Rm2, ce sont les mêmes profils !J'ai toujours pensé que celui qui a été testé avait un problème donnant de faibles valeurs de netteté qu'on ne retrouve pas sur d'autres tests et que je ne constate pas sur mon exemplaire avec le A7Rm3
On dirait que l'objectif 90mm f/2.8 Macro a la note (61) la plus élevée en terme de netteté...
Pourtant parfois je pense a le vendre ( ce 90mm) pour acheter un Sony 85mm f/1.8 ou un Zeiss Batis 85mm f/1.8 comme je ne fais pas beaucoup de macro...Peut-être même le nouveau Samyang 75mm f/1.8 pour son extrême compacité et poids...
Citation de: Joe 1234 le Mai 19, 2020, 00:39:28
On dirait que l'objectif 90mm f/2.8 Macro a la note (61) la plus élevée en terme de netteté...
Pourtant parfois je pense a le vendre ( ce 90mm) pour acheter un Sony 85mm f/1.8 ou un Zeiss Batis 85mm f/1.8 comme je ne fais pas beaucoup de macro...Peut-être même le nouveau Samyang 75mm f/1.8 pour son extrême compacité et poids...
J'ai le FE 85mm f/1.8 sur A7Rm3, je le trouve vraiment excellent (piqué, bokeh, ...) dès la PO.
De plus, il est compact et assez léger :)
Oui le 90mm atteint un rendement de 100%, même sur le R4, c'est exceptionnel !
Ceci dit, en-dehors de la macro, le 85mm 1.8 est globalement plus intéressant : léger et compact, plus grande ouverture et AF plus performant.
C'est pour cela messieurs que ce 85mm f/1.8 me fait de l'œil...Son poids et son f/1.8 jouent un grand rôle...J'ai toujours Zeiss (Batis 85mm f/1.8) dans mon cœur mais cette fois-ci au double du prix du Sony il n'a aucun avantage réel mis à part la stabilisation qui est plus ou moins utile pour moi (pas de vidéo) et de toute façon l'A7R3 possède la stab....
Je vais attendre que mon magasin photo ouvre de nouveau....
Parmi les 85mm AF FE, voyez le Samyang f/1,4, il est peu onéreux et très qualitatif.
Citation de: Bélisaire le Mai 11, 2020, 11:11:04
C'est ce qui est écrit dans la documentation.
J'ignore quelle courroie tu utilises. Je me suis également heurté à un problème, si je laissais la courroie, côté droit, sur le boîtier. En position portrait, la lanière tombait pile poil à la verticale sur le viseur, masquant de surcroît une partie de l'écran. J'ai déplacé le côté droit de l'attache sur le grip (voir photo). Là, c'est impeccable.
L'autre solution consistait à mettre les deux attaches sous la semelle. C'est bien en position paysage. En position portrait, les attaches sont dans le creux de la main. Pas agréable.
Yes c'est ce que j'ai essayé de faire avec la courroie d'origine, mai j'ai pas réussi a remettre la petite piece noire en plastique sur le petit triangle. Elle doit servir a limiter le frottement de la courroie sur le metal
Citation de: jackez le Mai 18, 2020, 14:56:10
Les meilleurs objectifs pour le Sony A7R IV :
https://www.dxomark.com/the-best-lenses-for-the-sony-a7r-iv
Ils n'ont testé que des Sony ? Je vois pas de Sigma.
Citation de: Luca le Mai 19, 2020, 21:52:39
Parmi les 85mm AF FE, voyez le Samyang f/1,4, il est peu onéreux et très qualitatif.
... et +200g, soit 50% plus lourd ;D
Citation de: Luca le Mai 19, 2020, 21:52:39
Parmi les 85mm AF FE, voyez le Samyang f/1,4, il est peu onéreux et très qualitatif.
Il est vrai qu'il faudrait que je pèse le pour et le contre avec cet objectif....Merci bien de l'idée!!! ;)
Citation de: Joe 1234 le Mai 19, 2020, 23:04:23
Il est vrai qu'il faudrait que je pèse le pour et le contre avec cet objectif....Merci bien de l'idée!!! ;)
Oui, pèse bien ;)
https://mirrorlesscomparison.com/e-mount-lenses/samyang-85mm-1-4-af-vs-sony-85mm-1-8/#sharpness (https://mirrorlesscomparison.com/e-mount-lenses/samyang-85mm-1-4-af-vs-sony-85mm-1-8/#sharpness)
Citation de: polohc le Mai 19, 2020, 23:29:53
Oui, pèse bien ;)
https://mirrorlesscomparison.com/e-mount-lenses/samyang-85mm-1-4-af-vs-sony-85mm-1-8/#sharpness (https://mirrorlesscomparison.com/e-mount-lenses/samyang-85mm-1-4-af-vs-sony-85mm-1-8/#sharpness)
Article intéressant...j'ai vu des vidéos aussi...Je vais vérifier le prix de ces deux objectifs...
Le f/1.4 du Samyang est sûrement un f/1.6 (TStop) donc seulement 1/3 plus lumineux que le f/1.8 Sony ce qui n'est pas énorme...Le poids du Samyang qui est bien plus lourd que le Sony et environ le même poids que mon Sony 90mm Macro...Pas facile. La différence de bokeh, piqué, autofocus, flair, n'est pas trop flagrante entre ces deux objectifs...Je vais de ce pas vérifier les prix...
Le Samyang est un peu plus cher (15% de plus)...ce qui est normal...Disons que dans l'immédiat je pense plus pour le Sony à cause de son faible poids....Pas facile la vie!!! ;D
Citation de: Joe 1234 le Mai 20, 2020, 01:14:32
Le Samyang est un peu plus cher (15% de plus)...ce qui est normal...Disons que dans l'immédiat je pense plus pour le Sony à cause de son faible poids....Pas facile la vie!!! ;D
S'il n'y avait que ça... ;)
Citation de: polohc le Mai 18, 2020, 23:39:09
Je me demande si les objectifs ont bien été testé sur le A7Rm4...
Par ex. j'ai comparé avec les résultats DxOMark obtenus par le FE 16-35 f/4 sur le A7Rm2, ce sont les mêmes profils !
J'ai toujours pensé que celui qui a été testé avait un problème donnant de faibles valeurs de netteté qu'on ne retrouve pas sur d'autres tests et que je ne constate pas sur mon exemplaire avec le A7Rm3
Un test sur un site réputé où le Sony FE 16-35 f/4 est jugé aussi bon, voire supérieur à ses concurrents Nikon Canon :
https://www.lensrentals.com/blog/2016/06/sony-fe-16-35-f4-sony-fe-24-70mm-f4-zoom-mtf-and-variance/ (https://www.lensrentals.com/blog/2016/06/sony-fe-16-35-f4-sony-fe-24-70mm-f4-zoom-mtf-and-variance/)
Ce qui n'est pas le cas du Sony 24-70 f/4...
Citation de: polohc le Mai 19, 2020, 10:24:03
J'ai le FE 85mm f/1.8 sur A7Rm3, je le trouve vraiment excellent (piqué, bokeh, ...) dès la PO.
De plus, il est compact et assez léger :)
Je ne suis pas si affirmatif quant à l'excellence du 85mm f/1.8 à pleine ouverture, au moins pour ce qui concerne les bords.
À maintes reprises, j'ai été surpris par l'absence de netteté dans la situation suivante : collimateur (suivi afc) sur visage (humain ou statue) et recadrage (l'objectif descend) pour avoir le sujet en entier (le collimateur reste sur le visage). À 1.8, le visage n'est pas net-net.
Au départ, je pensais que le flou résultait d'une maladresse de ma part. À 2.8, c'est net (je n'ai pas essayé les intermédiaires).
Citation de: Joe 1234 le Mai 20, 2020, 01:14:32
....Pas facile la vie!!! ;D
Ne te pose pas de question: Zeiss :D
Citation de: Bélisaire le Mai 20, 2020, 10:43:00
Je ne suis pas si affirmatif quant à l'excellence du 85mm f/1.8 à pleine ouverture, au moins pour ce qui concerne les bords.
À maintes reprises, j'ai été surpris par l'absence de netteté dans la situation suivante : collimateur (suivi afc) sur visage (humain ou statue) et recadrage (l'objectif descend) pour avoir le sujet en entier (le collimateur reste sur le visage). À 1.8, le visage n'est pas net-net.
Au départ, je pensais que le flou résultait d'une maladresse de ma part. À 2.8, c'est net (je n'ai pas essayé les intermédiaires).
Avec quel APN ?
Citation de: JCCU le Mai 20, 2020, 16:41:14
Ne te pose pas de question: Zeiss :D
Zeiss un jour...Zeiss toujours! ;)
Citation de: Bélisaire le Mai 20, 2020, 17:45:12
A7R IV.
Pris de doutes, j'ai fait quelques tests sur mon A7RIII : c'est toujours très net visuellement :)
Alors, peut-être que passer de 83,5% de netteté au centre à 70,5% sur le bord extrême (mesures DxO Mark) pourrait être l'explication d'un net pas vraiment net...
Citation de: JCCU le Mai 20, 2020, 16:41:14
Ne te pose pas de question: Zeiss :D
Ben si, avec un tarif double, il faut bien se poser la question...
Perso j'ai basculé en partie chez Sigma
Pour le tout venant, 14-24 et 24-70. Sinon, 105/1.4 . Je sais pas ou il est celui la dans leur test, a vrai dire je m'en moque, il me va bien.
Le petit 55/1.8 est bien aussi comme optique de référence.
Citation de: Joe 1234 le Mai 20, 2020, 17:33:24
Zeiss un jour...Zeiss toujours! ;)
Zeiss en a rêvé, Sony l'a fait ;)
Pour la légèreté je prendrais un Samyang 75/1,8.
Pour l'ouverture, je prendrais un Samyang 85/1,4 pour sa qualité et son prix. Mais j'ai déjà le 85/1,2 II et la Metabones.
Citation de: Luca le Mai 21, 2020, 00:36:03
Pour la légèreté je prendrais un Samyang 75/1,8.
Pour l'ouverture, je prendrais un Samyang 85/1,4 pour sa qualité et son prix. Mais j'ai déjà le 85/1,2 II et la Metabones.
Je ne dit pas non à ce très léger et petit Samyang 75mm f/1.8...Mais 75mm ce n'est pas 85mm non plus...
Citation de: polohc le Mai 20, 2020, 23:24:09
Zeiss en a rêvé, Sony l'a fait ;)
Zeiss en a rêvé;J'ai acheté le Zeiss ...et pas de regrets :-*
Citation de: JCCU le Mai 21, 2020, 08:55:24
Zeiss en a rêvé;J'ai acheté le Zeiss ...et pas de regrets :-*
Heureusement pour toi, à ce tarif !
Citation de: Joe 1234 le Mai 21, 2020, 00:42:32
Je ne dit pas non à ce très léger et petit Samyang 75mm f/1.8...Mais 75mm ce n'est pas 85mm non plus...
A voir de plus près, il semble être d'un très bon rapport Q/P :)
Citation de: polohc le Mai 21, 2020, 10:38:18
A voir de plus près, il semble être d'un très bon rapport Q/P :)
J'ai vu que Christopher Frost en a fait les tests de cet objectif (75mm)...
Citation de: Joe 1234 le Mai 21, 2020, 14:39:09
J'ai vu que Christopher Frost en a fait les tests de cet objectif (75mm)...
Aussi ici :
https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-75mm-f-1-8-fe-review-34676/performance (https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-75mm-f-1-8-fe-review-34676/performance)
https://www.photographyblog.com/reviews/samyang_af_75mm_f1_8_fe_review/sharpness_1 (https://www.photographyblog.com/reviews/samyang_af_75mm_f1_8_fe_review/sharpness_1)
https://www.digitalcameraworld.com/reviews/samyang-af-75mm-f18-fe-review#section-performance (https://www.digitalcameraworld.com/reviews/samyang-af-75mm-f18-fe-review#section-performance)
Il y a aussi ce fil :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306971.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306971.0.html)
Sur mon A7R3 il y a toujours le mode APS-C qui fait passer mon Sony-Zeiss 35mm f/2.8 à un 50mm (environ) et rajouter par dessus ça le mode "zoom image claire" grossit à seulement 1,5 X pour ne pas perdre de qualité et on se retrouve avec un 75mm pas si pire que ça!!! Mais on tombe de 42 à 18 MPix...
Citation de: Joe 1234 le Mai 21, 2020, 18:24:00
Sur mon A7R3 il y a toujours le mode APS-C qui fait passer mon Sony-Zeiss 35mm f/2.8 à un 50mm (environ) et rajouter par dessus ça le mode "zoom image claire" grossit à seulement 1,5 X pour ne pas perdre de qualité et on se retrouve avec un 75mm pas si pire que ça!!! Mais on tombe de 42 à 18 MPix...
Tu retombes dans un pis-aller, sans doute suffisant pour une publication sur le net, mais pour l'impression... :(
Ce n'est pas la peine d'avoir un A7Rm3 :(
Citation de: polohc le Mai 21, 2020, 19:32:18
Tu retombes dans un pis-aller, sans doute suffisant pour une publication sur le net, mais pour l'impression... :(
Ce n'est pas la peine d'avoir un A7Rm3 :(
Oui sûrement...je n'ai jamais fais faire d'impression pour comparer...juste visualisé sur écran d'ordinateur... Mais une personne sur une vidéo a dit que la qualité est optimale en mode zoom image claire à condition de ne pas grossir plus que 1,5 X...Certes on chute de 42 à 18 MPix .......et effectivement pourquoi avoir un 42 MPix pour utiliser seulement un 18??? 8) Même si beaucoup de personnes possèdent des appareils avec "seulement" 16 MPix...et qui sont comblées!!!
Mais bon comme tu le mentionnes ça serait surtout une question de dépannage (urgence!!!) dans mon cas!!! ;) J'ai toujours le 90mm........
Cela dépend de l'utilisation de la photo, il faut bien penser qu'avec 12Mp on faisait des tirages A3, il y a plus de 10 ans.
Citation de: fabco le Mai 21, 2020, 22:43:44
Cela dépend de l'utilisation de la photo, il faut bien penser qu'avec 12Mp on faisait des tirages A3, il y a plus de 10 ans.
Oui, même avec un 6 Mpx (D70 pour moi), mais la qualité du tirage était en conséquence, notamment le rendu des fins détails, des zones de transition, des HL sans nuances et des ombres rapidement bruitées :(
Donc, en conclusion, le mode APS-C sur mon FF + le zoom image claire à 1,5 X et 18 MPix c'est le top des tops!!! ;D ;D ;D
il y a mieux: je te débarrasse de ton 7Riii et à la place je te donne un a6300;
tu auras un facteur angle de champ x1,5 "pur" (et pas un bricolage informatique par le boitier) et en plus tu disposeras de 24Mpix pour recadrer pile poil à 18Mpix si tu as envie :D
Citation de: efmlz le Mai 22, 2020, 08:26:24
il y a mieux: je te débarrasse de ton 7Riii et à la place je te donne un a6300;
tu auras un facteur angle de champ x1,5 "pur" (et pas un bricolage informatique par le boitier) et en plus tu disposeras de 24Mpix pour recadrer pile poil à 18Mpix si tu as envie :D
:D
Citation de: efmlz le Mai 22, 2020, 08:26:24
il y a mieux: je te débarrasse de ton 7Riii et à la place je te donne un a6300;
..
Quel esprit de sacrifice! ;D
(après avoir prêché pendant des années pour l'APSC, on a gouté au FF avec l'A7R2 et on a changé d'avis... ;D ;D)
Citation de: JCCU le Mai 22, 2020, 15:51:30
Quel esprit de sacrifice! ;D
(après avoir prêché pendant des années pour l'APSC, on a gouté au FF avec l'A7R2 et on a changé d'avis... ;D ;D)
"Y a que les imbéciles..."
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
en fait je n'ai jamais prêché pour l'aps-c ou le FF; simplement à une époque mon banquier m'interdisait de goûter à une des deux catégories,
et je voulais absolument un mode silencieux, donc pas le A7ii ;D
et je trouve que déjà 42Mpix ça fait suffisamment pour ne pas être tenté par le titre du fil; mais effectivement je veux bien me sacrifier ;D :D
souvenez-vous quand Sony a sorti le Nex7 (et son tri-navi): hurlements sur le forum: 24Mpix ça va gaver l'ordinateur, on ne va pas pouvoir faire une photo sans trépied ou sans flou de bougé, on veut un appareil performant à l'ergonomie classique (sans le tri-navi) et avec moins de pixels ... et comme on en avait rêvé Sony sortit le Nex6 ...
Citation de: efmlz le Mai 22, 2020, 19:02:02
en fait je n'ai jamais prêché pour l'aps-c ou le FF; simplement à une époque mon banquier m'interdisait de goûter à une des deux catégories,
......
Voilà, c'était de la faute du banquier ;D ;D ;D ;D ;D ;D :P
PS Pour les 24MP du NEX7, pas trop de souvenirs (l' A900 et ses 24MP existait depuis longtemps et les A77/65 à 24MP sont sortis en même temps)
Bonjour tous.
Je reviens sur la poignée d'alimentation. Comme le montre la photo, ce pauvre Meike n'a pas résisté à je ne sais quoi. Et toutes mes tentatives pour ôter les taches se sont révélées vaines.
Un truc à ne pas faire : nettoyer le grip avec un coton-tige imbibé d'alcool isopropylique (à 99,9%). Au premier passage, le coton s'est noirci. Je n'ai pas eu l'audace d'essayer sur le boîtier pour voir si le revêtement Sony est de meilleure qualité.
Mise à jour en version
1.20 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7R IV :
Citation de: Sony
- Permet la prise en charge de la bague d'adaptation de type A LA-EA5 (vendue séparément)
- La bague d'adaptation de type A LA-EA5 prend en charge tous les objectifs de type A
- Une prise en charge complète est fournie pour la mise au point automatique à détection de phase sur le plan focal, ainsi que pour les fonctions de mise au point automatique et de rafale ultra-rapide
- Large zone de couverture de mise au point automatique à détection de phase sur le plan focal
- Fonctions AF basées sur la reconnaissance du sujet, notamment la mise au point automatique Eye AF en temps réel (humains, animaux) et le suivi du sujet en temps réel
- Suivi AF/AE pendant le mode rafale jusqu'à 11 ips
Remarques :
- Les objectifs STF sont uniquement à mise au point manuelle
- Les téléconvertisseurs ne sont pas pris en charge pour une utilisation avec des bagues d'adaptation de type A
- La mise au point automatique n'est pas disponible pendant l'enregistrement vidéo lorsque vous utilisez la bague d'adaptation de type A LA-EA5
- Pour le suivi AE, l'ouverture est définie à la première image, tandis que la vitesse d'obturation et la sensibilité ISO sont utilisées pour régler l'exposition
Veuillez vous reporter au manuel d'aide pour en savoir plus sur l'utilisation des fonctions mises à jour.
- Les performances de mise au point automatique (AF) sont améliorées lors de l'enregistrement de vidéos avec l'objectif FE 12 – 24 mm F2.8 GM (SEL1224GM)
- Amélioration de la stabilité générale de l'appareil photo
Téléchargement pour Windows :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm4/downloads/00016865Téléchargement pour macOS :
https://www.sony.fr/electronics/support/e-mount-body-ilce-7-series/ilce-7rm4/downloads/00016866
Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2020, 17:39:23
Mise à jour en version 1.20 du logiciel embarqué du Sony Alpha 7R IV (...)
Merci, Mistral. J'ai procédé à la mise à jour. Pas de problème.
D'après ce que je comprends, pour ceux qui n'ont pas la bague, ni le FE 12 – 24 mm F2.8 GM, l'amélioration (unique) porte sur la stabilisation du boîtier.
Citation de: Bélisaire le Septembre 07, 2020, 14:17:54
Merci, Mistral. J'ai procédé à la mise à jour. Pas de problème.
D'après ce que je comprends, pour ceux qui n'ont pas la bague, ni le FE 12 – 24 mm F2.8 GM, l'amélioration (unique) porte sur la stabilisation du boîtier.
Pas la stabilisation, la stabilité, c'est-à-dire la correction de bugs non détaillés.
Ah, bien vu. Merci.
Sur les rendu, BDB, etc. voir une comparaison intéressante entre Sony 7R IV et Canon R5, Objo Sigma 105 sur le Sony, et Canon 85 1.2 sur le Canon:
Après, faut voir le travail les dérawtiseurs utilisé... et les réglages par défaut de ceux ci ...
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1653828/70#15339542
Dans un premier temps, les données Exif ont d'abord été cachées... chacun pouvant supputer sur lequel est l'un lequel est l'autre...
Citation de: dechab le Septembre 07, 2020, 21:59:11
Sur les rendu, BDB, etc. voir une comparaison intéressante entre Sony 7R IV et Canon R5, Objo Sigma 105 sur le Sony, et Canon 85 1.2 sur le Canon:
Après, faut voir le travail les dérawtiseurs utilisé... et les réglages par défaut de ceux ci ...
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1653828/70#15339542
Dans un premier temps, les données Exif ont d'abord été cachées... chacun pouvant supputer sur lequel est l'un lequel est l'autre...
Et en gros, ils se sont tous plantés ;D
Citation de: JCCU le Septembre 07, 2020, 22:08:30
Et en gros, ils se sont tous plantés ;D
et j'avoue... moi aussi...
et en fait je préfère le peps du Sony, le Canon me semble "tassé/ aplati" en dynamique subjective de rendu, ou en d'autres terme, il a moins de qqchose qui serait d'un impact """3D"""
Citation de: dechab le Septembre 07, 2020, 22:44:43
et j'avoue... moi aussi...
et en fait je préfère le peps du Sony, le Canon me semble "tassé/ aplati" en dynamique subjective de rendu, ou en d'autres terme, il a moins de qqchose qui serait d'un impact """3D"""
Le changement de rendu dû à l'objo modifie tout de même un peu la perception du visage : à cadrage égal, le 85mm impose de shooter plus près et déforme donc un peu plus le visage, à quoi on ajoute un flou d'arrière-plan un poil plus fort via le 105mm sur le Sony. Le détachement du sujet en dépend de manière subtile.
Très dur de faire des comparos d'apn sur des images développées pour se ressembler, mais avec des objos différents et sans être 100% sûr que tout soit justement identique sur les calages de couleurs !! Pas étonnant qu'il y ait des erreurs dans le sondage !! ;D
Puis si on veut faire dire à un sondage ce qu'on a envie, on peut aussi développer dans ce sens...
Si je pousse à l'extrème, je fous la colo du Sony en l'air volontairement et je vante le Canon vs le Sony ... avec des arguments foireux ! :o
Là les 2 images sont plaisantes et selon les individus la perception du "mieux" est très subjective par essence.
Citation de: Fab35 le Septembre 07, 2020, 23:29:33
selon les individus la perception du "mieux" est très subjective par essence.
il faut assumer sa subjectivité... et dans mon cas, je préférais déjà la photo 1, sans savoir qui était qui. Sauf que je croyais que c'était la Canon... ;D
Et quand j'ai appris que c'était la Sony, je n'ai pas boudé mon plaisir vu que c'est mon matos qui me plait le mieux... (je suis pas maso ! :-X )
En substance, je m'étais fait un avis sans savoir qui était qui, et donc je ne puis être taxé de parti prenant pour ou contre x ou y ...
Après, les 2 tofs sont très bonnes, et je soupçonne juste une infime différence de BDB, et là, un même boitier avec une même optique peut des fois donner 2 photos qui se suivent dans une rafale, avec des BDB qui changent (d'où l'option qu'ont certains boitiers de fixer une même BDB dans le contexte d'une rafale)
Enfin, l'essentiel, est quand même que c'est excellent tous les deux ! :angel:
Citation de: dechab le Septembre 08, 2020, 00:19:49
il faut assumer sa subjectivité... et dans mon cas, je préférais déjà la photo 1, sans savoir qui était qui. Sauf que je croyais que c'était la Canon... ;D
Et quand j'ai appris que c'était la Sony, je n'ai pas boudé mon plaisir vu que c'est mon matos qui me plait le mieux... (je suis pas maso ! :-X )
En substance, je m'étais fait un avis sans savoir qui était qui, et donc je ne puis être taxé de parti prenant pour ou contre x ou y ...
Après, les 2 tofs sont très bonnes, et je soupçonne juste une infime différence de BDB, et là, un même boitier avec une même optique peut des fois donner 2 photos qui se suivent dans une rafale, avec des BDB qui changent (d'où l'option qu'ont certains boitiers de fixer une même BDB dans le contexte d'une rafale)
Enfin, l'essentiel, est quand même que c'est excellent tous les deux ! :angel:
oui tout à fait !
Là y'a pas de guégerre à faire entre marques, puisque tout est bon. Mais c'est très facile de faire un biais dans un tel comparo, en loupant un calage de développement ou comme ici notamment avec deux focales différentes, qu'un autre gus aurait peut-être pû corriger, et inversant éventuellement le résultat de préférences.
Tant mieux si quelle que soit la marque on obtient aujourd'hui ce qu'on souhaite, c'est là l'essentiel pour nous autres "êtres photographiants" !
Citation de: Bélisaire le Septembre 04, 2020, 13:44:50
Bonjour tous.
Je reviens sur la poignée d'alimentation. Comme le montre la photo, ce pauvre Meike n'a pas résisté à je ne sais quoi. Et toutes mes tentatives pour ôter les taches se sont révélées vaines.
Un truc à ne pas faire : nettoyer le grip avec un coton-tige imbibé d'alcool isopropylique (à 99,9%). Au premier passage, le coton s'est noirci. Je n'ai pas eu l'audace d'essayer sur le boîtier pour voir si le revêtement Sony est de meilleure qualité.
Merci pour l'info, c'est bon a savoir !
Pour la compar Sony/Canon, suffisait de jouer avec les niveaux la différence de dynamique est bien visible, meme sur des images jpeg
Citation de: dideos le Septembre 10, 2020, 13:53:20
Pour la compar Sony/Canon, suffisait de jouer avec les niveaux la différence de dynamique est bien visible, meme sur des images jpeg
yes. Toujours un léger avantage au Sony , en bruit aussi.
Citation de: dideos le Septembre 10, 2020, 13:53:20
Pour la compar Sony/Canon, suffisait de jouer avec les niveaux la différence de dynamique est bien visible, meme sur des images jpeg
Citation de: tbjm le Septembre 10, 2020, 14:02:33
yes. Toujours un léger avantage au Sony , en bruit aussi.
Z'êtes fort les gars quand même ! Je vois mal comment déterminer quoique ce soit de scientifique via un rendu final JPG (8bits) développé de façon tout ce qu'il y a de moins scientifique pour assurer une comparaison sans biais !
Photonstophoto.net (https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm) fait des mesures de manière indépendante et voilà ce qu'ils publient, ci-dessous... Si différences il y a ça sera dans l'épaisseur du trait et ça sera pas la DR qui sera déterminante, mais le traitement !
Soyons heureux que tous les matos soient bons et que ce soit à nous de nous décarcasser pour les meilleurs résultats, sans incriminer notre matos quand ça va pas ! ;D
regarde avec les mêmes résolution de capteur R6/A73 et R5/A7R3 le A7R4 est plus de 30% plus défini. et je disais léger. DxO et DPreview font aussi des mesures indépendantes
J'y peux rien si l'image du Canon est moins propre et semble avoir 2 bits de moins
PS. Sur cette image la ça ne me gene pas, elles sont bien toutes les deux.
Ca me generait juste pour mon usage :)
Citation de: tbjm le Septembre 10, 2020, 14:16:11
regarde avec les mêmes résolution de capteur R6/A73 et R5/A7R3 le A7R4 est plus de 30% plus défini. et je disais léger
Oui en réso pure, forcément entre 45 et 60Mpix il y aura une différence en crop 100% ou sur un tirage énorme éventuellement. La mire de DPR permet de voir cela par ex, à bas ISO.
Je parle ici de bruit et de dyn visible sur les JPG postés, choses qui me semblent un peu difficiles à voir et comparer sur ces jpg finalisés et non sur le raw brut.
Y'a qu'en tirant sur les curseurs pour remonter les BL fortement qu'un capteur plus iso-invariant va se montrer plus propre (le Sony a priori). Dans les autres cas "normaux", faudra être sacrément calé pour y voir la différence je crois. On n'est plus sur la génération des capteurs genre 6D2/1DX/RP/5D2 pour les rouges.
Le traitement (développement) du raw est essentiel au ressenti de la photo finalisée. Si on fait une toute petite différence de traitement entre deux boitiers, ça risque de se voir pour les plus observateurs (mais pas pour les autres), avec éventuellement une interprétation faussée. Un poil de contraste en plus sur une photo va donner une impression de moins de DR disponible (BL plus denses et HL plus cramées). Or ça n'est qu'un traitement et ne démontre rien tel quel.
Ici je ne sais pas sur quoi me baser à partir des jpg web diffusés pour dire que l'on voit que la dyn est meilleurs sur le A7R4, même si c'est le cas en vrai, peu importe.
Car attention, c'est justement pas pour polémiquer : si le A7R4 est meilleur, c'est parfait et un sacré tour de force électronique, mais les mesures ne le disent pas vraiment et l'exemple en image non plus, enfin de mon point de vue.
Après je comprends qu'on veuille se faire plaisir à dire ci ou ça, mais le mieux pour illustrer ses propos est d'argumenter si possible. ;)
Citation de: dideos le Septembre 10, 2020, 14:26:58
J'y peux rien si l'image du Canon est moins propre et semble avoir 2 bits de moins
PS. Sur cette image la ça ne me gene pas, elles sont bien toutes les deux.
Ca me generait juste pour mon usage :)
Mais tu te doutes qu'une autre personne qui aurait développé ces raws aurait peut-être abouti à un résultat inverse !
Citation de: Fab35 le Septembre 10, 2020, 14:33:11
Oui en réso pure, forcément entre 45 et 60Mpix il y aura une différence en crop 100% ou sur un tirage énorme éventuellement. La mire de DPR permet de voir cela par ex, à bas ISO.
Je parle ici de bruit et de dyn visible sur les JPG postés, choses qui me semblent un peu difficiles à voir et comparer sur ces jpg finalisés et non sur le raw brut.
Y'a qu'en tirant sur les curseurs pour remonter les BL fortement qu'un capteur plus iso-invariant va se montrer plus propre (le Sony a priori). Dans les autres cas "normaux", faudra être sacrément calé pour y voir la différence je crois. On n'est plus sur la génération des capteurs genre 6D2/1DX/RP/5D2 pour les rouges.
Le traitement (développement) du raw est essentiel au ressenti de la photo finalisée. Si on fait une toute petite différence de traitement entre deux boitiers, ça risque de se voir pour les plus observateurs (mais pas pour les autres), avec éventuellement une interprétation faussée. Un poil de contraste en plus sur une photo va donner une impression de moins de DR disponible (BL plus denses et HL plus cramées). Or ça n'est qu'un traitement et ne démontre rien tel quel.
Ici je ne sais pas sur quoi me baser à partir des jpg web diffusés pour dire que l'on voit que la dyn est meilleurs sur le A7R4, même si c'est le cas en vrai, peu importe.
Car attention, c'est justement pas pour polémiquer : si le A7R4 est meilleur, c'est parfait et un sacré tour de force électronique, mais les mesures ne le disent pas vraiment et l'exemple en image non plus, enfin de mon point de vue.
Après je comprends qu'on veuille se faire plaisir à dire ci ou ça, mais le mieux pour illustrer ses propos est d'argumenter si possible. ;)
Mais tu te doutes qu'une autre personne qui aurait développé ces raws aurait peut-être abouti à un résultat inverse !
Le R6 aurait pu m'intéresser vu le nombre d'objectif EF que j'ai encore donc je suis aller sur dpreview et on se rend compte que les vieux capteurs A7 et A7R version 3 sont légèrement mieux en terme de bruit et en dynamique à haut iso. C'est très léger et ca ne fera pas de différence dans la vie réelle sauf sous expo forte mais c'est mesuré et mesurable. Donc si il n'y avait que ca ce ne serait pas un problème entre une sony A7 et un canon R
Citation de: tbjm le Septembre 10, 2020, 14:39:33
Le R6 aurait pu m'intéresser vu le nombre d'objectif EF que j'ai encore donc je suis aller sur dpreview et on se rend compte que les vieux capteurs A7 et A7R version 3 sont légèrement mieux en terme de bruit et en dynamique à haut iso. C'est très léger et ca ne fera pas de différence dans la vie réelle sauf sous expo forte mais c'est mesuré et mesurable. Donc si il n'y avait que ca ce ne serait pas un problème entre une sony A7 et un canon R
Autant le capteur du A7R3 tient encore très bien la route, autant celui du A7R, bof bof, c'est largement moins bon en bruit et hauts iso qu'un R5 et R6 (à la def près). Normal vu l'âge...
En DR hauts ISO, graphe suivant.
Citation de: Fab35 le Septembre 10, 2020, 14:33:11
Oui en réso pure, forcément entre 45 et 60Mpix il y aura une différence en crop 100% ou sur un tirage énorme éventuellement. La mire de DPR permet de voir cela par ex, à bas ISO.
Je parle ici de bruit et de dyn visible sur les JPG postés, choses qui me semblent un peu difficiles à voir et comparer sur ces jpg finalisés et non sur le raw brut.
Y'a qu'en tirant sur les curseurs pour remonter les BL fortement qu'un capteur plus iso-invariant va se montrer plus propre (le Sony a priori). Dans les autres cas "normaux", faudra être sacrément calé pour y voir la différence je crois. On n'est plus sur la génération des capteurs genre 6D2/1DX/RP/5D2 pour les rouges.
Le traitement (développement) du raw est essentiel au ressenti de la photo finalisée. Si on fait une toute petite différence de traitement entre deux boitiers, ça risque de se voir pour les plus observateurs (mais pas pour les autres), avec éventuellement une interprétation faussée. Un poil de contraste en plus sur une photo va donner une impression de moins de DR disponible (BL plus denses et HL plus cramées). Or ça n'est qu'un traitement et ne démontre rien tel quel.
Ici je ne sais pas sur quoi me baser à partir des jpg web diffusés pour dire que l'on voit que la dyn est meilleurs sur le A7R4, même si c'est le cas en vrai, peu importe.
Car attention, c'est justement pas pour polémiquer : si le A7R4 est meilleur, c'est parfait et un sacré tour de force électronique, mais les mesures ne le disent pas vraiment et l'exemple en image non plus, enfin de mon point de vue.
Après je comprends qu'on veuille se faire plaisir à dire ci ou ça, mais le mieux pour illustrer ses propos est d'argumenter si possible. ;)
Mais tu te doutes qu'une autre personne qui aurait développé ces raws aurait peut-être abouti à un résultat inverse !
Peut etre.
Je reconnais que ma remarque n'etait pas pertinente, c'etait pas le but du test non plus :)
Citation de: Fab35 le Septembre 10, 2020, 14:58:28
Autant le capteur du A7R3 tient encore très bien la route, autant celui du A7R, bof bof, c'est largement moins bon en bruit et hauts iso qu'un R5 et R6 (à la def près). Normal vu l'âge...
En DR hauts ISO, graphe suivant.
je parle des A7 et A7R version 3 ou III si tu veux pas des A7 ou A7R version 1 ou 2
Si tu compares le R5 et le A7RIII on voit clairement la meilleure gestion du bruit du Sony pour un capteur qui a 3 ans de plus. et il faut comparer le R5 avec le A7III. Bref au niveau capteur Canon se rapproche, mais niveau systeme ML pour moi c'est encore trop limitatif.
Citation de: Fab35 le Septembre 10, 2020, 14:58:28
Autant le capteur du A7R3 tient encore très bien la route, autant celui du A7R, bof bof, c'est largement moins bon en bruit et hauts iso qu'un R5 et R6 (à la def près). Normal vu l'âge...
En DR hauts ISO, graphe suivant.
J'ai eu A7R, A7R2 et maintenant A7R4.
Le plus gros step etait entre le 7R et le 7R2
Le 7R4 est proche du 3 en bruit globalement (luma/chroma/FPN). Et celui du R4 a encore été amélioré par rapport au R3. Donc globalement ça va. Apres faut aussi considerer qu'avec un capteur stabilisé on gagne 2 a 3 steps d'ISO de plus par rapport a un capteur qui ne l'était pas, c'est tres utile en GA/UGA ou les optiques stabilisées sont rares.
Faut juste eviter qu'il ne chauffe trop, c'est le principal inconvenient
Citation de: tbjm le Septembre 10, 2020, 15:08:02
je parle des A7 et A7R version 3 ou III si tu veux pas des A7 version 1 ou 2
Si tu compares le R5 et le A7RIII on voit clairement la meilleure gestion du bruit du Sony pour un capteur qui a 3 ans de plus. et il faut comparer le R5 avec le A7III
bah écrit mieux alors ! :P ;D C'est pô dur d'écrire "A7III et A7RIII" à la place de "A7 et A7R version 3" ! ;)
Pourquoi comparer R5 et A7 III ?? L'un est à 24mpix, l'autre à 45Mpix ! Ces apn n'ont rien à voir en cible client.
Le R6 et le A7III oui, à la rigueur, même si comme je le dis souvent, les comparos n'intéressent au final pas grand monde car bien peu de monde va changer d'apn suite à leur lecture ! ::) ;D
Citation de: dideos le Septembre 10, 2020, 15:14:16
J'ai eu A7R, A7R2 et maintenant A7R4.
Le plus gros step etait entre le 7R et le 7R2
Le 7R4 est proche du 3 en bruit globalement (luma/chroma/FPN). Et celui du R4 a encore été amélioré par rapport au R3. Donc globalement ça va. Apres faut aussi considerer qu'avec un capteur stabilisé on gagne 2 a 3 steps d'ISO de plus par rapport a un capteur qui ne l'était pas, c'est tres utile en GA/UGA ou les optiques stabilisées sont rares.
Faut juste eviter qu'il ne chauffe trop, c'est le principal inconvenient
je ne sais plus, tu fais de l'astro toi, non ?
Citation de: Fab35 le Septembre 10, 2020, 15:15:15
bah écrit mieux alors ! :P ;D C'est pô dur d'écrire "A7III et A7RIII" à la place de "A7 et A7R version 3" ! ;)
Pourquoi comparer R5 et A7 III ?? L'un est à 24mpix, l'autre à 45Mpix ! Ces apn n'ont rien à voir en cible client.
Le R6 et le A7III oui, à la rigueur, même si comme je le dis souvent, les comparos n'intéressent au final pas grand monde car bien peu de monde va changer d'apn suite à leur lecture ! ::) ;D
je ne sais plus, tu fais de l'astro toi, non ?
erreur: R6 et A7III
effectivement donc pourquoi venir poster des courbes de comparaison ?
Citation de: tbjm le Septembre 10, 2020, 15:16:23
erreur: R6 et A7III
effectivement donc pourquoi venir poster des courbes de comparaison ?
Pour te faire comprendre que ton argumentation n'est pas suffisante ! ;) :P Car juger sur le jpg du forum FredMiranda pour conclure que la dyn est meilleure, c'est juste un peu curieux, rien de plus.
On discute, quoi, c'est pas pour dire untel est meilleur et faire que ça influence qui que ce soit, c'est absolument inutile, c'est simplement pour appuyer des conclusions qui méritent des éclaircissements.
Aujourd'hui, tous les boitiers ont leur dyn respectives dans un mouchoir de poche. A9, A7R4, R5, R6, tout ça c'est quasi kifkif en pratique.
La def utile, le reste des specs boitiers, les accessoires possédés, c'est ce qui qualifiera tel ou tel apn dans un choix. La dyn aujourd'hui, probablement pas, ou alors c'est un argument qui ne tient pas.
Citation de: Fab35 le Septembre 10, 2020, 15:15:15
je ne sais plus, tu fais de l'astro toi, non ?
Oui, mais pas seulement c'est surtout en video que ça se voit.
Encore que les FF c'est pas les pires, j'ai aussi un RX100IV lui il tient pas 10 mn avant de couper, en video
Citation de: dideos le Septembre 10, 2020, 15:30:57
Oui, mais pas seulement c'est surtout en video que ça se voit.
Encore que les FF c'est pas les pires, j'ai aussi un RX100IV lui il tient pas 10 mn avant de couper, en video
Oui, mais tu veux parler du bruit qui monte si ça chauffe trop, pas spécifiquement de la surchauffe qui fait couper le boitier, n'est-ce pas ?
Citation de: Fab35 le Septembre 10, 2020, 15:29:32
Pour te faire comprendre que ton argumentation n'est pas suffisante ! ;) :P Car juger sur le jpg du forum FredMiranda pour conclure que la dyn est meilleure, c'est juste un peu curieux, rien de plus.
On discute, quoi, c'est pas pour dire untel est meilleur et faire que ça influence qui que ce soit, c'est absolument inutile, c'est simplement pour appuyer des conclusions qui méritent des éclaircissements.
Aujourd'hui, tous les boitiers ont leur dyn respectives dans un mouchoir de poche. A9, A7R4, R5, R6, tout ça c'est quasi kifkif en pratique.
La def utile, le reste des specs boitiers, les accessoires possédés, c'est ce qui qualifiera tel ou tel apn dans un choix. La dyn aujourd'hui, probablement pas, ou alors c'est un argument qui ne tient pas.
'Tention dans la pratique la dynamique c'est pas seulement le bruit en luminance au niveau du pixel
Citation de: dideos le Septembre 10, 2020, 15:34:32
'Tention dans la pratique la dynamique c'est pas seulement le bruit en luminance au niveau du pixel
probab', mais après je vais être largué là ! ;D
L'idée est que grosso modo aujourd'hui ça n'est plus un souci, quoi.
Citation de: Fab35 le Septembre 10, 2020, 15:33:33
Oui, mais tu veux parler du bruit qui monte si ça chauffe trop, pas spécifiquement de la surchauffe qui fait couper le boitier, n'est-ce pas ?
Les deux en fait
Le bruit thermique double tous les ~ 6°C
La surchauffe fait couper le boitier en video, en photo heureusement j'ai jamais eu meme sur le RX100. Par contre ça chauffe quand meme en photo, a fortiori en longue pose
Citation de: Fab35 le Septembre 10, 2020, 15:36:05
probab', mais après je vais être largué là ! ;D
L'idée est que grosso modo aujourd'hui ça n'est plus un souci, quoi.
Si je m'en tiens au coté pratique, le bruit dans la luminance n'est pas trop genant tant qu'il reste 'gaussien', cad uniforme. Les logiciels de red bruit marchent bien. Ca devient genant quand c'est structuré. Le bruit dans la chroma aussi est plus genant a traiter, les logiciels sont impuissants quand il n'y a plus d'info dans le bleu. Ca fait des patés oranges.
La stab boitier est tres utile par contre, je suis essentiellement en GA/UGA pour mon utilisation pcpale ça m'évite de trimballer un trépied et de faire du blending
Bonjour tous.
Ayant du mal à désolidariser le grip Meike du boîtier, j'ai versé quelques gouttes de dégrippant (normal) sur la molette. Parfait. En épongeant le surplus de liquide, je me suis aperçu que les taches blanches (voir message 706) disparaissaient. Changement de programme, j'ai ajouté du dégrippant et je l'ai étalé sur la poignée d'alimentation. Toutes les taches ont disparu (si l'info peut servir).
J'utilise le WD-40 (il est nommé) pour nettoyer les jantes de ma moto, mais je n'aurais pas imaginé m'en servir pour mon appareil photo. Peut-être qu'un rénovant plastique donnerait le même résultat (?). En tout cas, le Meike a rajeuni, il est plus beau en vrai qu'en photo.
(Sur la Toile figure un fichier du genre (de mémoire) « les 1000 utilisations du WD-40).
Bonsoir
Est-ce qu'en utilisant un objectif apsc sur le A7 RIV on a l'image "croppée" dans le viseur entier ? (comme sur le Nikon Z7)
Ou est-ce que cela affiche un simple cadre apsc dans le viseur?
Merci :)
sur le Rii on a l'image en entier, donc j'imagine que sur le Riv c'est ainsi ? on comprendrait mal un retour en arrière pour cela,
à noter qu'on peut choisir de laisser l'appareil régler tout ça en automatique ou bien le forcer à rester en FF auquel cas on verra la zone sombre autour de l'image aps-c, et la frontière de cette zone varier en netteté en fonction du diaphragme
Citation de: efmlz le Novembre 03, 2020, 08:24:56
sur le Rii on a l'image en entier, donc j'imagine que sur le Riv c'est ainsi ? on comprendrait mal un retour en arrière pour cela,
Merci beaucoup.
Je n'ai pas trouvé dans le manuel en ligne :
Est-il possible d'enregistrer des raws avec un nombre réduit de pixels ? (genre 30 mPixels au lieu des 61)
Sur le Nikon Z7 il y a ça (si mes souvenirs sont bons).
Citation de: gehairing le Novembre 03, 2020, 10:00:20
Je n'ai pas trouvé dans le manuel en ligne :
Est-il possible d'enregistrer des raws avec un nombre réduit de pixels ? (genre 30 mPixels au lieu des 61)
Sur le Nikon Z7 il y a ça (si mes souvenirs sont bons).
Un raw avec un nombre réduit de pixels, par définition ce n'est plus un raw !
Tous les APN ou presque permettent d'enregistrer des jpeg de taille réduite, certains permettent d'enregistrer des raw plus ou moins compressés, avec ou sans perte.
Après, il y a deux types de fichiers réduits :
- une taille inférieure au format d'origine, par exemple un format APS-C à partir d'un capteur 24 x 36. Là oui, c'est normalement possible d'avoir un raw "de taille réduite" puisque les informations brutes ne sont pas modifiées (on n'a que celles correspondant à la zone prise en compte).
- une taille identique au format d'origine, mais en interpolant pour avoir moins de photosites : c'est du bidouillage, ce n'est plus un raw.
Je pense qu'il évoque les RAW compressés. Effectivement on divise la taille des RAW par 2. La différence avec Nikon qui utilise une compression sans pertes est que Sony utilise une compression avec pertes. Mais on voit rarement la différence et on peut utiliser majoritairement du compressé sans arrière pensées. Si on a peur et qu'on a de l'espace disque à revendre (surtout avec un A7R4) on peut laisser en non compressé.
Citation de: gibus le Novembre 03, 2020, 11:21:15
Je pense qu'il évoque les RAW compressés. Effectivement on divise la taille des RAW par 2. La différence avec Nikon qui utilise une compression sans pertes est que Sony utilise une compression avec pertes. Mais on voit rarement la différence et on peut utiliser majoritairement du compressé sans arrière pensées. Si on a peur et qu'on a de l'espace disque à revendre (surtout avec un A7R4) on peut laisser en non compressé.
A priori gehairing parle de Mpix, pas de Mo !
Citation de: gerarto le Novembre 03, 2020, 11:01:23
Un raw avec un nombre réduit de pixels, par définition ce n'est plus un raw !
Tous les APN ou presque permettent d'enregistrer des jpeg de taille réduite, certains permettent d'enregistrer des raw plus ou moins compressés, avec ou sans perte.
Après, il y a deux types de fichiers réduits :
- une taille inférieure au format d'origine, par exemple un format APS-C à partir d'un capteur 24 x 36. Là oui, c'est normalement possible d'avoir un raw "de taille réduite" puisque les informations brutes ne sont pas modifiées (on n'a que celles correspondant à la zone prise en compte).
- une taille identique au format d'origine, mais en interpolant pour avoir moins de photosites : c'est du bidouillage, ce n'est plus un raw.
Canon propose depuis longtemps des raw de taille moyenne ou petite en nombre de pixels (RAW, M-RAW, S-RAW), ce qui n'est pas à confondre avec les Raws compressés (C-RAW) pour diminuer le poids en octets donc.
Un raw de plus faible def, ce n'est certes plus un "vrai" raw en sens strict, mais il est traité par le logiciel maison comme tel avec toute la souplesse de développement conservée, mais pas forcément pris en charge par les dématriceurs tiers par contre.
Ca m'apprendra à bien lire la question ! ;D
Citation de: Fab35 le Novembre 03, 2020, 11:25:43
...
Un raw de plus faible def, ce n'est certes plus un "vrai" raw en sens strict, mais il est traité par le logiciel maison comme tel avec toute la souplesse de développement conservée, mais pas forcément pris en charge par les dématriceurs tiers par contre.
C'est bien ce que je dis : c'est du bidouillage qui ne peut être traité que par un logiciel "débidouilleur" de la marque. Hors de cela, pas de salut possible : DxO par exemple refuse de les ouvrir.
On va dire que ça avait probablement un intérêt à une époque vu le prix et la capacité des disques dur ou autres disques optiques de sauvegarde, ou encore pour la transmission des fichiers en bas débit. A priori, ça n'en a plus aucun aujourd'hui.
Citation de: gerarto le Novembre 03, 2020, 12:13:30
C'est bien ce que je dis : c'est du bidouillage qui ne peut être traité que par un logiciel "débidouilleur" de la marque. Hors de cela, pas de salut possible : DxO par exemple refuse de les ouvrir.
On va dire que ça avait probablement un intérêt à une époque vu le prix et la capacité des disques dur ou autres disques optiques de sauvegarde, ou encore pour la transmission des fichiers en bas débit. A priori, ça n'en a plus aucun aujourd'hui.
Perso je ne m'en suis jamais servi mais je peux comprendre qie ça puisse intéresser certains pour de multiples raisons, dont celle de la place de stockage sur carte ou disque dur, ou bien pour des temps de traitement plus courts.
Tout le monde n'a pas les moyens de tout racheter lors d'un changement d'apn et en plus c'est pas écolo... Quelqu'un qui a du stock de Sd/CF de capacité modeste peut ne pas tout rechanger, idem pour les disques durs. Faut arrêter de dire que sous prétexte que le Go est peu cher il est anodin d'acheter des cartes et disques sans arrêt. ..
Et en plus tout le monde n'a pas envie ou des moyens à consacrer à l'achat de logiciels tiers. Celui de la marque fonctionne bien même s'il ne fait pas tout.
Si nos exigences dépassent les possibilités du logiciel maison, alors on avise.
Oui je parlais bien du nombre de pixels (définition de l'image) et pas d'un algo de compression.
Je crois que c'est quelque chose qui était prévu sur l'A7 RIV (il y avait des rumeurs en tous cas) d'où ma question.
Si cela existe il y a surement du bidouillage à cause de la matrice de Bayer.
J'ai utilisé un Nikon Z7 pendant quelques semaines et il me semble qu'il y avait un mode Raw de moindre définition.
Mais c'était peut-être le mode DX (recadré).
Sinon j'utilisais le binning sur mes anciennes cameras CCD "astro" pour augmenter la sensibilité au niveau du pixel (4 pixels du capteur devenaient un pixel dans l'image en sortie).
Mais ce sont des cameras monochromes donc c'est surement plus facile.
Avec A7R IV. Pour des photos de sport que je destine à Internet, j'ai une configuration "raw compressé". Je veux garder de la souplesse dans mon développement (post-traitement) tout en « allant plus vite ». 60 Mo contre 120 Mo sur un fichier, ce n'est pas rien, quand il y a plusieurs centaines d'images à traiter.
Ce n'est pas une histoire de stockage, puisque les photos non retenues (en général au-delà d'une centaine), je les supprime.
Pour mes photos personnelles, éventuellement agrandies et imprimables, je reste en « raw non compressé ».
De toute façon, la différence est d'ordre psychologique. Même à y regarder de près, la différence entre raw compressé et non compressé ne m'est pas perceptible (la définition est identique). Peut-être y a-t-il des cas où. Je n'en ai pas rencontré, ou bien je n'ai pas fait gaffe, ce qui revient au même (pour moi).
Au fait, pour répondre à la question initiale ( ;)), non, sur le A7RIV, on ne peut pas diminuer la définition du raw.
Franchement, acheter un APN haute définition et dégrader le résultat avec des "raw" de type sRaw ou mRaw (Nikon ou Canon) n'a pour moi aucun sens en l'état actuel de la technologie (stockage / transfert).
Alors qu'il y a des options de compression des données raw qui font parfaitement l'affaire. Que ce soit des compressions sans perte (Nikon et sans doute Canon), ou alors "avec perte" comme chez Sony.
Etant entendu que la compression Sony n'est pas une compression basique, mais de ce que j'ai compris assez sophistiquée : ce sont les bits les moins significatifs qui le sont, pas les autres. Il y a eu une levée de boucliers lorsque ça s'est su, et le soufflé est retombé aussi rapidement qu'il avait gonflé. A priori, l'effet de la compression aurait été susceptible d'entraîner des artefacts dans le cas où on sous-expose de 4 IL pour ensuite remonter de 4 IL au dématriçage (je ne me souvient plus précisément, mais c'est l'idée). J'avais fait à l'époque des tests perso avec un A7RII et je n'ai remarqué strictement aucune différence entre compressé et non compressé. J'ai refait le test en passant à l'A7RIII : idem.
Donc depuis je suis toujours en raw compressé et j'en suis fort aise !
Mais peut-être que si je devais faire la photo du siècle, je passerais en non compressé, en attendant... ;) (peut-être)
Sur les sRaw et mRaw, il y avait une explication très intéressante de DxO sur les lacunes du procédé, malheureusement elle semble avoir disparu de leur site, il reste juste l'info comme quoi ce n'est pas pris en charge.
+1
Si on veut moins de pixels il vaut mieux choisir un boitier 24 ou 30MP au départ.
Après il y a des usages ou on n'a pas besoin d'un haute définition (certains reportages). Dans ces cas, soit je prends un boitier moins pixellisé, ou alors je développe et livre les jpeg, puis au bout d'un certain temps je supprime les RAW pour récupérer la place et ne garde que les jpeg.
Et j'utilise la compression RAW presque toujours, c'est un gain de place appréciable pour une perte de qualité imperceptible.
Il faut assumer son choix de définition du capteur. Pour ma part je ne suis pas attiré par le 61MP. Le 42MP , meilleur compromis à mon avis, me convient parfaitement pour les recadrages sévères ou tirages grand format. Pour les très rares tirages XXL je fais des pano.
Quand j'avais du matos Canon, le 'RAW basse resolution' c'etait pas du binning c'etait du pixel skipping et c'etait ravageur au niveau qualité. Ca ne présentait pas beaucoup d'interet, la qualité etait moins bonne qu'en jpeg a format equivalent
C'était un comble , une arnaque alors ce truc !
Ca pouvait se justifier pour gagner de la place sur la CF dans les cas ou on avait besoin de rattraper la colorimetrie
Maintenant qu'on filme en 4K a 100 Gb/s sur les memes appareils ça a un peu moins de sens :)
Citation de: dideos le Novembre 04, 2020, 22:27:46
Ca pouvait se justifier pour gagner de la place sur la CF dans les cas ou on avait besoin de rattraper la colorimetrie
Maintenant qu'on filme en 4K a 100 Gb/s sur les memes appareils ça a un peu moins de sens :)
100Mb/s, pas Gb. C'est déja bien assez :)
Dans cette vidéo Damien Bernal test et compare le Sigma fp-L par rapport au Sony α7R IV
" le Sigma fp-L peut-il sérieusement concurrencer le Sony α7R IV ! ? "
Youtube Damien Bernal Photography: Test Sigma FP-L : Du bon et du moins bon (vs a7r IV) (https://youtu.be/LPA8BqN7G3Q)
Nouvelle version ILCE-7RM4A avec écran LCD de 2.359.296 points (au lieu de 1,44 million de points) et USB 3.2.
MAJ hardware, c'est rare ! :o
et en double, même!
Bonjour tous.
Je reprends le fil du A7R IV mais ma question touche (j'imagine) la plupart des boîtiers de la gamme Alpha.
Je me suis fait un pré-réglage pour la photo sportive en salle, que j'ai attribué au numéro 1 de la molette.
Chaque gymnase (de quartier) a un éclairage « unique », en ce sens qu'il est différent de celui du gymnase voisin.
La balance automatique de l'A7R IV et les différents éclairages proposés ne me donnent pas un résultat satisfaisant.
Donc, chaque fois que j'entre dans une salle, je procède à une balance personnalisée (c'est rapide, quelques secondes suffisent).
Le problème : quand on a choisi de photographier avec une mémoire (1 dans mon cas = pré-réglage pour photo en salle), l'opération de balance personnalisée n'est pas permise.
Me voilà donc contraint ou bien de photographier avec mon pré-réglage avec une balance des blancs proposée par défaut ou bien, si je veux bénéficier de la balance personnalisée, de passer en mode manuel et de refaire les manipulations correspondant au réglage que j'avais mis en mémoire.
La question est la suivante : comment attribuer une balance personnalisée à un pré-réglage ? Ou encore (ça pourrait convenir) comment mettre à jour ce pré-réglage (sans avoir à refaire toutes les manipulations) avec la nouvelle balance personnalisée ?
Merci.
Bonjour tous.
C'est la seconde fois que je note un dysfonctionnement de l'A7R IV utilisé par temps humide. Le boîtier lui-même n'est pas atteint directement par la pluie (je suis sous un parapluie) mais je ne peux empêcher mes mains d'être mouillées et le vent de projeter des gouttelettes.
La première fois, j'étais dans un des modes « mémoire » ; l'écran ne cessait d'en afficher les propriétés (comme lorsqu'on le choisit la première fois) et attendait validation de ma part. Au bout d'un moment, agacé, j'ai placé le boîtier en mode A.
Ce phénomène a disparu une fois le boîtier séché.
La seconde fois, s'affichait toutes les dix secondes le message d'erreur dont je vous joins la copie. Vous l'aurez compris, je n'avais pas d'accessoire « exotique » qui aurait pu déclencher le message (et mon objectif n'est pas non plus à mettre en cause -- et différent de celui monté lors de la première anomalie) ; pas d'accessoire du tout. D'ailleurs, une fois à la maison, le message a continué de s'afficher boîtier nu ; de moins en moins fréquemment à mesure que l'appareil séchait. Le lendemain, il fonctionnait normalement.
Après ces expériences, j'émets des doutes quant à la protection tout temps du boîtier, voire des objectifs prétendument à l'abri des petites intempéries.
Si quelqu'un en sait davantage... Merci.
Citation de: Bélisaire le Mai 15, 2022, 11:31:06
Bonjour tous.
C'est la seconde fois que je note un dysfonctionnement de l'A7R IV utilisé par temps humide. Le boîtier lui-même n'est pas atteint directement par la pluie (je suis sous un parapluie) mais je ne peux empêcher mes mains d'être mouillées et le vent de projeter des gouttelettes.
La première fois, j'étais dans un des modes « mémoire » ; l'écran ne cessait d'en afficher les propriétés (comme lorsqu'on le choisit la première fois) et attendait validation de ma part. Au bout d'un moment, agacé, j'ai placé le boîtier en mode A.
Ce phénomène a disparu une fois le boîtier séché.
La seconde fois, s'affichait toutes les dix secondes le message d'erreur dont je vous joins la copie. Vous l'aurez compris, je n'avais pas d'accessoire « exotique » qui aurait pu déclencher le message (et mon objectif n'est pas non plus à mettre en cause -- et différent de celui monté lors de la première anomalie) ; pas d'accessoire du tout. D'ailleurs, une fois à la maison, le message a continué de s'afficher boîtier nu ; de moins en moins fréquemment à mesure que l'appareil séchait. Le lendemain, il fonctionnait normalement.
Après ces expériences, j'émets des doutes quant à la protection tout temps du boîtier, voire des objectifs prétendument à l'abri des petites intempéries.
Si quelqu'un en sait davantage... Merci.
Avez-vous mis le cache sur le porte-accessoire? (endroit ou l'on met un flash)
P.S. Je sais que le mot «ou» il y a une faute.
Citation de: Joe 1234 le Mai 15, 2022, 16:54:27
Avez-vous mis le cache sur le porte-accessoire? (endroit ou l'on met un flash)
P.S. Je sais que le mot «ou» il y a une faute.
Tu me poses une colle. Je dirais « oui » dans la mesure où le cache est posé par défaut. Toutefois, j'ai vérifié : j'ai utilisé le boîtier avec le flash trois jours auparavant ; il n'est pas exclu que j'aie oublié de remettre le cache et que le sabot ait pris l'eau.
Dommage de ne pas en avoir la certitude.
Merci pour cette piste.
(Pourquoi tu n'as-tu pas corrigé la faute plutôt que de la signaler ?)
Citation de: Bélisaire le Mai 15, 2022, 21:21:04
(Pourquoi tu n'as-tu pas corrigé la faute plutôt que de la signaler ?)
Je ne sais plus l'endroit sur mon clavier pour faire un «u» accent grave!!! ::) :-[ :( :o
Si tu as un clavier AZERTY, le ù est à droite de la touche M
Tu peux aussi taper ALT 151 ;D
Grosse promo sur l'A7 R IV. Il semblerait que l'annonce du successeur ne devrait plus tarder.
https://www.sonyalpharumors.com/new-hot-deals-sony-announced-new-rebates-running-til-july-17-500-off-on-the-a7riv/ (https://www.sonyalpharumors.com/new-hot-deals-sony-announced-new-rebates-running-til-july-17-500-off-on-the-a7riv/)
Citation de: FredEspagne le Juillet 12, 2022, 04:36:41
Grosse promo sur l'A7 R IV. Il semblerait que l'annonce du successeur ne devrait plus tarder.
https://www.sonyalpharumors.com/new-hot-deals-sony-announced-new-rebates-running-til-july-17-500-off-on-the-a7riv/ (https://www.sonyalpharumors.com/new-hot-deals-sony-announced-new-rebates-running-til-july-17-500-off-on-the-a7riv/)
peut-être ou alors parce qu'il reste pas mal de stock ?
60 Mpix n'est pas forcément un besoin courant; on voit bien ici que beaucoup se contentent des 42 du 7Riii et que ce dernier est considéré comme une des meilleures affaires dans la gamme Sony
un 7Rv ? on le définirait avec quelles améliorations par rapport au 7Riv ?
mode amha: plus on monte dans les gammes plus les constructeurs "se gavent", le prix de revient n'ayant rien à voir avec les prix de vente, en plus en hybride avec le quasi tout électronique et des appareils dont les conceptions d'assemblage sont voisines il n'y a aucune raison que les prix de revient augmentent autant en montant en gamme; la gamme haute sert donc un peu plus à amortir les frais de recherche et autres que ne le font les appareils entrée de gamme, etc
à noter qu'on ne cherche plus à définir un A5 (je faisais partie de ce complot ;D ); un A7iii pouvant jouer ce rôle, voire les appareils d'occasion ? mais certains préfèreront un entrée de gamme neuf à un appareil moyenne gamme d'occasion
Bonsoir.
Dans l'A7R IV (et dans d'autres Alpha j'imagine), on peut choisir la plage de sensibilité, de 50 isos à 102400. Mais, en iso auto, l'appareil ne descend jamais au-dessous de 100 isos. Si je veux 50 isos, je dois forcer cette valeur. Y a-t-il un réglage, une configuration qui m'aurait échappé, qui, en iso auto, autorise l'appareil à sélectionner de lui-même la valeur de 50 isos ? Merci.
Citation de: Bélisaire le Janvier 22, 2023, 21:58:54
Bonsoir.
Dans l'A7R IV (et dans d'autres Alpha j'imagine), on peut choisir la plage de sensibilité, de 50 isos à 102400. Mais, en iso auto, l'appareil ne descend jamais au-dessous de 100 isos. Si je veux 50 isos, je dois forcer cette valeur. Y a-t-il un réglage, une configuration qui m'aurait échappé, qui, en iso auto, autorise l'appareil à sélectionner de lui-même la valeur de 50 isos ? Merci.
Est-ce que vous êtes en obturateur mécanique?
La réponse est probablement : hélas non, s'il n'y a pas eu de changements par rapport aux précédentes générations.
L'ISO Auto a été conçu pour monter en isos à partir de 100. Ils n'ont pas pensé que ça peut-être utile dans l'autre sens aussi. ;D
Donc il faut forcer à 50 si besoin.
Merci pour vos réponses. C'était par curiosité, la différence entre 50 isos et 100 voire 250 est imperceptible.
Pour info, le comportement est le même que l'obturation soit mécanique ou électronique ou hybride.
Quand la sensibilitçe native du capteur doit être à - ISOI, cela n'a aucin intérêt.
Je pensais que ça allait sans dire mais d'après https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7R-IV---Measurements#measuretabs-1 l'ISO50 ne sert à rien en raw, ce n'est qu'une surexposition derrière ton dos, les HL saturent au même endroit à ISO 50 et 100.
Qualitativement ça ne sert à rien, mais ça peut permettre de ne pas être coincé à 1/8000 avec une optique lumineuse ouverte à fond et par forte luminosité (face soleil). C'est rare mais ça peut arriver.
Parce que le boitier passe au 1/16000? ;)
Comme dit, ça ne sert qu'en jpeg. Les données dans le raw seront sauf erreur identiques.
Citation de: Nikojorj le Janvier 23, 2023, 13:06:38
Je pensais que ça allait sans dire mais d'après https://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7R-IV---Measurements#measuretabs-1 l'ISO50 ne sert à rien en raw, ce n'est qu'une surexposition derrière ton dos, les HL saturent au même endroit à ISO 50 et 100.
👍🏻
Exact , c'est un RAW 100 exposé pour du 50 et développé pour du 50 , on perd 1 IL de dynamique dans les HL , procédure inutile
C'est le moment de sortir le gris neutre...
Ce qui doit poser moins de problème qu'avec un reflex.
C'est marrant d'ailleurs que la notion d'exposure index et de latitude d'exposition ne soit jamais abordée en photo comme elle l'est en video.
Une explication bien faite la dessus :
https://youtu.be/ljDT6HNio0E?t=2817
Tout n'est pas applicable a la photo parceque malheureusement les duals ISO ne sont en general pas accessibles, mais ça explique d'une maniere claire pourquoi c'est une mauvaise idée de diminuer les ISOs quand on est dans une ambiance tres lumineuse. En fait c'est le contraire qu'il faut faire... Et inversement en ambiance sombre
800 iso au soleil sur la neige, j'espère qu'il utilise un gris neutre.
J'avais cru comprendre que plus la sensibilité était élevée, moins il y avait de dynamique.
Citation de: jesus le Janvier 27, 2023, 18:40:49
800 iso au soleil sur la neige, j'espère qu'il utilise un gris neutre.
J'avais cru comprendre que plus la sensibilité était élevée, moins il y avait de dynamique.
Oui, en fait la video est sur la FX6 qui possede un filtre neutre interne automatique, qui est d'ailleurs bien pratique car il est variable en continu et peut meme etre utilisé dans la boucle d'exposition automatique
Le principe en fait qu'il explique c'est que la dynamique est maximale quand on utilise l'appareil a une de ses 2 sensibilités natives (800 et 12800) et qu'on peut optimiser la dynamique vers le haut ou vers le bas en jouant sur les ISO.
Cad dans son exemple les deux images sont prises a 3200 ISO et ont toutes les 2 une dynamique de 15 diaphs
Celle sous la neige a basse sensibilité (800) est prise a 3200 IS0 et a une dynamique de 8 vers le haut et 7 vers le bas
Celle de nuit a haute sensibilité (12800) est prise aussi a 3200 ISO et a une dynamique de 4 vers le haut et 11 vers le bas
Sur les cameras en fait on a deux reglages disponibles, un bouton pour la sensibilité et un reglage pour les ISO (qu'on appelle plutot indice d'exposition)
C'est un peu dommage de ne pas avoir acces a la sensibilté sur les appareils photos qui sont +/- dual ISO sans vraiment le dire. Pour faire la meme chose en photo il faut juste se rappeler qu'il faut rester juste en dessous dela bascule si on veut cramer le moins possible et juste au dessus si on veut bruiter le moins possible
C'est contre intuitif mais faut surtout pas se mettre a 50 ISO quand on a beaucoup de lumiere.
Il y a un endroit où on peut trouver indication de cette bascule quelque soit le boitier?