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[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => Discussion démarrée par: efmlz le Septembre 27, 2017, 13:29:14

Titre: nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: efmlz le Septembre 27, 2017, 13:29:14
bonjour,
suite aux évolutions rapides des capteurs, si on veut faire un nettoyage soi-même y a-t-il des précautions particulières à prendre, avec un kit de nettoyage "du commerce" ?
ayant envie de m'y mettre, c'est pour un a6300, quel kit serait recommandable ?
merci d'avance pour vos réponses
Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: jackez le Septembre 27, 2017, 13:57:04
J'ai essayé beaucoup de solution et le système que je préfère est celui-ci :
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/autres/Kit-de-nettoyage-du-capteur-O-ICK1.html
Titre: Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: detrez le Septembre 27, 2017, 14:52:30
Citation de: jackez le Septembre 27, 2017, 13:57:04
J'ai essayé beaucoup de solution et le système que je préfère est celui-ci :
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/autres/Kit-de-nettoyage-du-capteur-O-ICK1.html

N'y a t'il pas un risque avec les capteur suspendu ?
Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: jackez le Septembre 27, 2017, 15:20:05
J'ai nettoyé 2 fois le capteur de mon A6500 dont une fois pour une tache grasse sans problème ;)
https://www.youtube.com/watch?v=dqLjWdcZ-HU
Titre: Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: detrez le Septembre 27, 2017, 16:30:11
Citation de: jackez le Septembre 27, 2017, 15:20:05
J'ai nettoyé 2 fois le capteur de mon A6500 dont une fois pour une tache grasse sans problème ;)
https://www.youtube.com/watch?v=dqLjWdcZ-HU
Oui exact, j'avais pas vu tout de suite mais c'est ce que j'emploi et c'est efficace.
Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: Julian le Septembre 27, 2017, 16:39:06
Citation de: efmlz le Septembre 27, 2017, 13:29:14
bonjour,
suite aux évolutions rapides des capteurs, si on veut faire un nettoyage soi-même y a-t-il des précautions particulières à prendre, avec un kit de nettoyage "du commerce" ?
..................

Chez Sony je ne sais pas, mais chez canon il est déconseillé de toucher soi même les capteurs récents qui sont particulièrement délicats.
Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: esperado le Septembre 27, 2017, 16:43:02
Citation de: Julian le Septembre 27, 2017, 16:39:06
Chez Sony je ne sais pas, mais chez canon il est déconseillé de toucher soi même les capteurs récents qui sont particulièrement délicats.
Hum, ça fleure bon la prise d'otage, ça. Quel est le montant de la rançon ?
Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: polohc le Septembre 27, 2017, 17:09:36
J'utilise ce produit : https://www.lenspen.com/our-products/dslr-sensor-cleaning/ (https://www.lenspen.com/our-products/dslr-sensor-cleaning/)
Après avoir essayé plusieurs solutions, je n'ai jamais rien trouvé de mieux...
Titre: Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: Fred_76 le Septembre 28, 2017, 10:26:31
Citation de: Julian le Septembre 27, 2017, 16:39:06
Chez Sony je ne sais pas, mais chez canon il est déconseillé de toucher soi même les capteurs récents qui sont particulièrement délicats.


En quoi sont ils délicats ? On ne touche que le filtre frontal qui n'est même pas sur le capteur. Le capteur en lui même se trouve bien derrière ce filtre. Jamais (sauf si on a défiltré son boitier), la cellule qui porte le capteur ne peut être touchée lors d'un nettoyage.

(http://www.dpreview.com/files/p/articles/5707423500/images/whatsnew/cmos2.jpeg)
Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: esperado le Septembre 28, 2017, 10:46:49
Citation de: Fred_76 le Septembre 28, 2017, 10:26:31
En quoi sont ils délicats ? On ne touche que le filtre frontal qui n'est même pas sur le capteur.
Le verre le plus en avant est recouvert d'une couche anti-reflet plus ou moins fragile. Laquelle peut se rayer, ou même se décoller en plaque (c'est arrivé sur mon EOS5D).
Titre: Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: Fred_76 le Septembre 28, 2017, 11:07:38
Citation de: esperado le Septembre 28, 2017, 10:46:49
Le verre le plus en avant est recouvert d'une couche anti-reflet plus ou moins fragile. Laquelle peut se rayer, ou même se décoller en plaque (c'est arrivé sur mon EOS5D).

Le 5D n'est pas récent, il date de 2005. La technologie de traitement de surface à bien évolué depuis. Mais il est évident qu'il faut y aller doucement pour nettoyer l'optique...
Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: esperado le Septembre 28, 2017, 11:16:40
Personnellement, avec mon A7, j'ai découpé une carte plastique format carte de crédit à un peu moins de la largeur du capteur, et collé dessus un tissus microfibre plié en deux puis ajusté aux ciseaux juste à la taille. La pliure, repassée, se situe à 2mm de l'extrémité de la carte. Je l'imbibe tout bêtement d'un produit pour nettoyer les vitres, et passe ce montage sur la surface du capteur en n'appuyant doucement pour que le tissus ne se se plie pas, ce qui évite d'amener la carte plastique au contact. Ainsi le nettoyage est tout en douceur. J'en ai un pour mouiller et un pour sécher.
Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: efmlz le Septembre 28, 2017, 11:22:26
bonjour,
ayant de très gros problèmes de connexion internet dans mon village (  >:( ) je n'ai même pas pu vérifier hier si ce fil était bien passé  ;D donc oui et merci de vos réponses,
entretemps j'étais passé voir mon photographe (vendeur toutes marques) pour un conseil et lui m'a dit utiliser le dispositif de lenspen, les autres systèmes ne fonctionnant pas toujours efficacement lorsqu'un client lui demande un nettoyage et il devait finir avec lenspen, donc maintenant il n'utilise que cela,
j'en ai alors profité pour voir la procédure "manuelle" de nettoyage du capteur dans le mode d'emploi comme le menu nous le conseille sur l'écran arrière lorsqu'on lance la procédure de nettoyage par l'appareil,
là les mauvais esprit diront il n'y a pas de doute on est bien chez sony et le "stagiaire" a encore frappé ... tout simplement parce que dans le mode d'emploi (rubriques 207 et 286) il n'y a rien concernant un nettoyage manuel,
donc on suppose qu'après avoir lancé la procédure via l'appareil on met l'appareil à l'arrêt, on démonte l'objectif et on nettoie ?
Titre: Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: photofragments le Septembre 28, 2017, 15:14:00
Citation de: efmlz le Septembre 28, 2017, 11:22:26
bonjour,
ayant de très gros problèmes de connexion internet dans mon village (  >:( ) je n'ai même pas pu vérifier hier si ce fil était bien passé  ;D donc oui et merci de vos réponses,
entretemps j'étais passé voir mon photographe (vendeur toutes marques) pour un conseil et lui m'a dit utiliser le dispositif de lenspen, les autres systèmes ne fonctionnant pas toujours efficacement lorsqu'un client lui demande un nettoyage et il devait finir avec lenspen, donc maintenant il n'utilise que cela,
j'en ai alors profité pour voir la procédure "manuelle" de nettoyage du capteur dans le mode d'emploi comme le menu nous le conseille sur l'écran arrière lorsqu'on lance la procédure de nettoyage par l'appareil,
là les mauvais esprit diront il n'y a pas de doute on est bien chez sony et le "stagiaire" a encore frappé ... tout simplement parce que dans le mode d'emploi (rubriques 207 et 286) il n'y a rien concernant un nettoyage manuel,

donc on suppose qu'après avoir lancé la procédure via l'appareil on met l'appareil à l'arrêt, on démonte l'objectif et on nettoie ?


Je pense qu'il faut interpréter l'indication du manuel d'une autre manière. ???

Ne pas éteindre le boîtier.
Car dans cette configuration (procédure de nettoyage après les tremblements) l'ensemble capteur est fixe et non pas mobile.
Si on éteint le boîtier l'ensemble capteur redevient libre et on risque de forcer, si on appuie trop, sur les butées du système piezo de stabilisation.
Ne l'éteindre qu'après nettoyage. (Donc mettre une batterie bien chargée pour le nettoyage, pour éviter tout extinction pendant le nettoyage).

Dans une des vidéos suggérée plus haut (celle de Philip Bloom), on entend le capteur qui gigote.
Ça fair un peu peur de nettoyer le capteur tel qu'il le fait.
La suggestion du double face dans le bouchon par contre me parait être une bonne idée.
Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: esperado le Septembre 28, 2017, 15:39:26
Citation de: photofragments le Septembre 28, 2017, 15:14:00
sur les butées du système piezo de stabilisation.
Non, chez Sony, c'est un système électromagnétique, pas piezzo. Les sytème piezzo sont toujours "bloqués", même hors tension, puisque basés sur la déformation d'un cristal solide en présence d'une tension électrique.
Titre: Re : Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: polohc le Septembre 28, 2017, 15:55:02
Citation de: Fred_76 le Septembre 28, 2017, 10:26:31
En quoi sont ils délicats ? On ne touche que le filtre frontal qui n'est même pas sur le capteur. Le capteur en lui même se trouve bien derrière ce filtre. Jamais (sauf si on a défiltré son boitier), la cellule qui porte le capteur ne peut être touchée lors d'un nettoyage.

...

Si on a fait défiltré son boitier, un filtre qui ne laisse passer que le spectre visible remplace le filtre AA, donc, même dans ce cas, on ne touche pas au capteur ;)
Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: esperado le Septembre 28, 2017, 16:31:22
Citation de: polohc le Septembre 28, 2017, 15:55:02
Si on a fait défiltré son boitier,
plolohc m'a tuer.
(du coup, j'ai fait bouilli de l'eau pour le thé.)
Titre: Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: polohc le Septembre 28, 2017, 19:10:02
Citation de: esperado le Septembre 28, 2017, 16:31:22
plolohc m'a tuer.
(du coup, j'ai fait bouilli de l'eau pour le thé.)

:D
Titre: Re : Re : Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: Fred_76 le Septembre 28, 2017, 20:01:41
Citation de: polohc le Septembre 28, 2017, 15:55:02
Si on a fait défiltré son boitier, un filtre qui ne laisse passer que le spectre visible remplace le filtre AA, donc, même dans ce cas, on ne touche pas au capteur ;)

Il n'y a plus aucun filtre (à part la vitre qui recouvre le capteur) sur mon 1000D défiltré et mon 500D défiltré et debayerisé.
Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: dio le Septembre 29, 2017, 07:29:11
C'est pas un traitement antistatique sur les capteurs Sony ?

Avec comme conséquence que plus on est soigneux, plus on l'érode et plus il s'encrasse ?
Titre: Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: efmlz le Septembre 29, 2017, 09:34:26
Citation de: dio le Septembre 29, 2017, 07:29:11
... Avec comme conséquence que plus on est soigneux, plus on l'érode et plus il s'encrasse ?

ah bon? encore un pro de la physique  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: polohc le Septembre 29, 2017, 10:07:27
Citation de: Fred_76 le Septembre 28, 2017, 20:01:41
Il n'y a plus aucun filtre (à part la vitre qui recouvre le capteur) sur mon 1000D défiltré et mon 500D défiltré et debayerisé.

Tu ne fais donc plus que du N&B ! ?
Titre: Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: detrez le Septembre 29, 2017, 11:54:48
Citation de: dio le Septembre 29, 2017, 07:29:11
...

Avec comme conséquence que plus on est soigneux, plus on l'érode et plus il s'encrasse ?
Faut éviter de frotter durement et surtout éviter le Cif...  ;D
Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: detrez le Septembre 29, 2017, 11:58:00
Fred 76, la suppression du filtre, j'ai pas suivi, tu l'a fait toi même ou tu l'a fait faire ? Et si tu l'a fait faire, combien ça coûte ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: Fred_76 le Septembre 29, 2017, 16:14:49
Citation de: polohc le Septembre 29, 2017, 10:07:27
Tu ne fais donc plus que du N&B ! ?

Oui, le 500D ne permet de faire que du N&B, et il faut utiliser RAWTherapee pour développer les RAW correctement, car ACR et LR ne savent pas développer ce genre de fichiers correctement (ils s'attendent à un capteur couleur...). Il va sans dire que le capteur ayant été physiquement gratté - au cure dent - pour retirer les microlentilles et la matrice de Bayer, a été bien rayé. Ca se voit, mais ça se retire assez bien avec un flat. Sa sensibilité n'a pas été diminuée (la suppression de la matrice de Bayer compense la perte des microlentilles) et la résolution a été augmenté (il n'y a plus d'interpolation sur les pixels voisins pour reconstruire les couleurs). Mais on sort du sujet, donc contacte moi en MP si tu veux plus de détails, ou bien tu peux lire mon test :
http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=123733 (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=123733)

Citation de: detrez le Septembre 29, 2017, 11:58:00
Fred 76, la suppression du filtre, j'ai pas suivi, tu l'a fait toi même ou tu l'a fait faire ? Et si tu l'a fait faire, combien ça coûte ?

J'ai retiré moi même les filtres sur mon 1000D. Ca ne prend que 2 à 3 heures dans la cuisine, au calme. On trouve un très bon tutoriel sur le site de Gary Honis (www.dslrmodifications.com) pour les Canon. On peut le faire faire chez EOSforAstro (http://www.eosforastro.com/astro-photographie/gamme-astrodon-inside/defiltrage-refiltrage-astrodon-inside-pour-canon-eos-details). Là encore on sort du sujet...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: polohc le Septembre 29, 2017, 17:53:32
Citation de: Fred_76 le Septembre 29, 2017, 16:14:49
..., donc contacte moi en MP si tu veux plus de détails, ou bien tu peux lire mon test :
http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=123733 (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=123733)

...

Merci Fred_76 pour le partage de ton test, mais je ne fais pas d'astro... ;)
En tout cas, bravo pour le bricolage, certes au détriment de l'intégrité de la surface des photosites, mais il fallait oser !
Bonnes photos d'astro ;)

Pour ma part, adepte du paysage, j'avais fait défiltrer un Nikon D80 chez Optic Makkario.
Le gain en résolution était important, l'accentuation n'était globalement plus nécessaire.
Mais pour moi, ça c'était avant les Sony HD sans filtre AA :)
Titre: Re : Re : Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: dio le Octobre 04, 2017, 07:30:55
Citation de: detrez le Septembre 29, 2017, 11:54:48
Faut éviter de frotter durement et surtout éviter le Cif...  ;D

Le verre étant un isolant, un revêtement antistatique améliore le comportement vis à vis des poussières.

Des avertissements concernant la fragilité du revêtement des capteurs A7(R)II ont été ultérieurement démentis ici

http://photosol.com/products/eclipse-optic-fluid/

Titre: Re : nettoyage de capteurs récents - précautions particulières ?
Posté par: stringway le Octobre 04, 2017, 09:37:16
Comme on l'a vu précédemment, il existe plusieurs produits et ustensiles pour nettoyer un capteur.
Pour ma part, j'utilise le Lenspen + soufflette avec filtre anti-poussière intégré (le Lenspen est une sorte de stylo coudé, muni d'un embout en micro-fibre imprégné de poudre de graphite) quand je suis hors de chez moi et le liquide Éclipse (avec des bâtonnets munis d'une espèce de "serpillère" à son extrémité dont la dimension est la largeur du capteur) quand je suis à domicile. Ce produit a l'avantage d'être suffisamment volatile pour ne laisser aucune trace et ne nécessiter aucune action complémentaire pour le séchage.

Ayant trouvé ma (mes) solution(s) de nettoyage, ce qui me préoccupe aujourd'hui est de les appliquer sans risquer d'endommager le système de stabilisation du capteur. Et là, comme dit précédemment, Sony n'apporte pas à ma connaissance de réponse claire sur le sujet.   ::) :'(