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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace MAC micro & photo => Discussion démarrée par: giampaolo le Janvier 13, 2020, 20:59:58

Titre: Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: giampaolo le Janvier 13, 2020, 20:59:58
A la recherche des meilleures informations sur quel choix porter entre un Mac Pro 2019 et un MBP 16 pouces, j'ai à peu près tout lu ce qui était écrit sur le web sur ces deux variantes pour la photographie. Je me suis dit que le mieux était encore de mettre un fichier type sur un petit disque SSD et d'aller dans un Apple Store pour vérifier de moi-même ce qu'il en était. Je précise que les fichiers que j'ai mis sur mon disque SSD pèsent chacun entre 4 et 5 Go. Ce sont donc des fichiers à calques multiples à la base des fichiers issus de mon Hasselblad H6D-100c. C'est la taille type de mes fichiers post-traités.

Avant de me déplacer j'ai fait quelques mesures sur mon MacPro actuel avec disque SSD d'origine mais complètement reformulé, etc il y a quelques mois.
Pour ré-enregistrer le fichier après une petite modification, il m'a fallu exactement 150 secondes. 2 minutes et 30 secondes pour un fichier. J'ai fait d'autres mesures pour voir combien de temps Photoshop mettait pour effectuer l'exécution de divers filtres (MacPro Late 2013 'Corbeille' sous Mojave, 32 Mo de RAM, Processeur 3,5 Go 6-Core Xeon E5). Riche de ces informations je me suis rendu dans le plus grand Apple-Store de Suisse à Zürich. J'ai demandé s'il y avait un MacPro et un MBP 16 sur lequel était installé la dernière version de Photoshop afin de faire moi-même un test sur place. Apple parlant clairement des performances de ses nouveaux ordinateurs pour la photographie, je m'attendais à pouvoir tester de moi-même un MacPro et un MBP. Un MacPro + un écran c'est pas loin de 17'000 à 20'000 Euros. On ne dépense pas cela tous les jours!

Il m'a été répondu qu'il n'y avait aucun Mac dans l'AppleStore à Zürich sur lequel Photoshop était installé. J'ai téléphoné aux autres AppleStore en Suisse: idem.
Peut-être qu'il en va autrement en France ou aux USA, mais quand j'étais à Milan la semaine passé, j'ai passé dans l'AppleStore de Milan. Aucun logiciel Adobe à disposition.

Donc si Apple souhaite convaincre les photographes d'utiliser leurs nouvelles machines, il faudrait faire un petit effort de transparence.

Si vous disposez d'un MacPro 2019 ou d'un MBP 2019 16 pouces..... je mets volontiers un fichiers à disposition. Merci.
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 13, 2020, 23:07:42
Il faut faire comme beaucoup de photographes et vidéastes: monter un bon PC
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: MFloyd le Janvier 13, 2020, 23:27:28
Citation de: omair le Janvier 13, 2020, 23:07:42
Il faut faire comme beaucoup de photographes et vidéastes: monter un bon PC

Ah ? En salle de presse / média il n'y a que du Mac (MBP), à l'exception de quelques rares ThinkPad. Enfin, c'est mon vécu.
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: baséli le Janvier 14, 2020, 06:59:25
Il me semble que le mieux, si tu es sûr de changer (et que donc tu as le financement), est d'en acheter un, de faire tes tests dessus, et d'extrapoler les résultats à l'autre en fonction des différents bench disponibles.

Tu dois avoir 10 jours pour retourner ton achat...

A mon avis la question ne ne pose plus sur les performances puisque tu hésites, mais comme « la solution mobile est-elle nécessaire ?»
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 14, 2020, 08:05:04
Citation de: MFloyd le Janvier 13, 2020, 23:27:28
Ah ? En salle de presse / média il n'y a que du Mac (MBP), à l'exception de quelques rares ThinkPad. Enfin, c'est mon vécu.
Les portables sont encore présent, mais pas que..
Il n'y a pas que la presse, je suis bien placé pour le savoir, pour la pub, en prod, les stations de travail redeviennent des PC. C'est style d'avoir un Mac en seance, mais pour le taf pur et dur, en vidéo, bien du monde choisissent des PC

https://mac4ever.com/149954/
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 14, 2020, 08:33:21
Suite..
Personnellement, je déteste définitivement les claviers de mes 2 derniers MBP 15, le SAV a dû intervenir et a cassé la carte mère lors du changement (les broches sont fragiles) j'ai du tout réinstaller et l'ordi a été immobilisé 10 jours, malgré cela, je n'ai jamais fais autant de fautes de frappes qu'avec ces modèles, je prends d'ailleurs un externe clavier avec moi, c'est pratique avec un portable si fin (cause de tant de soucis)
Mais je ne pense pas continuer avec le nouveau 16 pouces.
Mieux vaut observer les commentaires

Je finirais par dire que Apple doit finalement assumer ses choix (trop?) radicaux..
pour moi, ils ont compliqué les choses géniales et simples qu'ils avaient fait il y a 10 ans..

https://macbidouille.com/news/2020/01/10/des-problemes-avec-les-recents-macbook-pro-16
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: giampaolo le Janvier 14, 2020, 09:06:36
Le sens de ce message va plutôt dans la direction de mon étonnement que dans aucun AppleStore que j'ai visité, il n'y ait de Mac avec Photoshop installé. Je ne prétends pas que tous les logiciels de la planète doivent être installés mais Photoshop fait certainement partie, pour un photographe ou un graphiste des 5 logiciels de traitement d'image les plus utilisés.
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: oeufmollet le Janvier 14, 2020, 09:19:43
En effet, mais comment gérer les licences ?
Si photoshop existait en version de demo (par exemple sans possibilité d'enregistrement/export), ça pourrait le faire, mais tu imagines la boutique installer une version "normale" (qui lui appartient), et devoir la désinstaller au moment de la vente de la machine ? ça ferait un cout énorme en + pour les boutiques ...
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 14, 2020, 09:38:21
Citation de: giampaolo le Janvier 14, 2020, 09:06:36
Le sens de ce message va plutôt dans la direction de mon étonnement que dans aucun AppleStore que j'ai visité, il n'y ait de Mac avec Photoshop installé. Je ne prétends pas que tous les logiciels de la planète doivent être installés mais Photoshop fait certainement partie, pour un photographe ou un graphiste des 5 logiciels de traitement d'image les plus utilisés.
Nous somme dans le paradoxe, et je vois Apple avec de plus en plus de contradictions et un décalage avec les vrais besoins
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: MFloyd le Janvier 14, 2020, 09:46:38
J'ai switché vers Mac en 2009. J'ai remplacé mon MBP fin 2016. En toutes ces années je n'ai eu qu'une réparation: le fameux clavier qui avait un problème d'une touche HS. Apple m'a effectué la réparation (octobre 2019) en 3 jours, sous garantie:

Pièces et main d'œuvre
Nombre D'Élément   Description   Prix   Montant du   Pièces KBB du client
S1490LL/A   Hardware Repair Labor   CHF 79.00   CHF 0.00   
S6800LL/A   FLAT RATE, RETAIL, TOP CASE MBP 15   CHF 378.69   CHF 0.00   
SF661-07954   Swiss French, Top Case with Battery, ISO, Space Gray
Numéro de série de remplacement: D869343N0Y4HDWCBP   CHF 0.00   CHF 0.00   
Taxe      CHF 0.00
Total   CHF 457.69   CHF 0.00

Pour moi tout va bien.
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 14, 2020, 09:51:54
Citation de: MFloyd le Janvier 14, 2020, 09:46:38
J'ai switché vers Mac en 2009. J'ai remplacé mon MBP fin 2016. En toutes ces années je n'ai eu qu'une réparation: le fameux clavier qui avait un problème d'une touche HS. Apple m'a effectué la réparation (octobre 2019) en 3 jours, sous garantie:

Pièces et main d'œuvre
Nombre D'Élément   Description   Prix   Montant du   Pièces KBB du client
S1490LL/A   Hardware Repair Labor   CHF 79.00   CHF 0.00   
S6800LL/A   FLAT RATE, RETAIL, TOP CASE MBP 15   CHF 378.69   CHF 0.00   
SF661-07954   Swiss French, Top Case with Battery, ISO, Space Gray
Numéro de série de remplacement: D869343N0Y4HDWCBP   CHF 0.00   CHF 0.00   
Taxe      CHF 0.00
Total   CHF 457.69   CHF 0.00

Pour moi tout va bien.
Tant mieux

Et tu t'es habitué à écrire avec ce clavier ?
Je fais partie des gens qui ont de la peine avec ces touches papillon
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: MFloyd le Janvier 14, 2020, 10:02:04
Citation de: omair le Janvier 14, 2020, 09:51:54
Tant mieux

Et tu t'es habitué à écrire avec ce clavier ?
Je fais partie des gens qui ont de la peine avec ces touches papillon

Ce n'est qu'en déplacement que j'utilise le clavier du MBP; sinon j'utilise un clavier Mac détaché. Je comprends que certains ont un problème avec ce clavier. Ce qui n'est pas trop mon cas.

J'ajoute que mon MBP 17' 2009 est toujours utilisé par un de mes enfants, sans aucun problème (et n'ayant jamais eu de panne). Pour celui-là j'avais effectué, moi-même, une extension de mémoire et remplacement du DD, par un SSD. Pour le dernier MBP 15' 2016, j'ai dû opter pour une configuration maximale, comme un upgrade est devenu quasi impossible à cause que tout est soudé maintenant. Chose qui est fort regrettable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 14, 2020, 10:05:17
Citation de: MFloyd le Janvier 14, 2020, 10:02:04
Ce n'est qu'en déplacement que j'utilise le clavier du MBP; sinon j'utilise un clavier Mac détaché. Je comprends que certains ont un problème avec ce clavier. Ce qui n'est pas trop mon cas.

En effet
Du coup je trouve dommage que l'utilisation de la touch-bar soit compliquée avec un clavier externe

On retombe dans le pradoxe de la 🍏
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: MFloyd le Janvier 14, 2020, 10:10:54
Citation de: omair le Janvier 14, 2020, 10:05:17
En effet
Du coup je trouve dommage que l'utilisation de la touch-bar soit compliquée avec un clavier externe

On retombe dans le pradoxe de la 🍏

J'avoue que j'utilise la touch-bar de façon peu intensive.
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: tenmangu81 le Janvier 14, 2020, 12:12:53
Citation de: giampaolo le Janvier 14, 2020, 09:06:36
Le sens de ce message va plutôt dans la direction de mon étonnement que dans aucun AppleStore que j'ai visité, il n'y ait de Mac avec Photoshop installé. Je ne prétends pas que tous les logiciels de la planète doivent être installés mais Photoshop fait certainement partie, pour un photographe ou un graphiste des 5 logiciels de traitement d'image les plus utilisés.

Les photographes ou graphistes utilisant Photoshop (ou autres logiciels) ne doivent représenter qu'une infime partie de la clientèle Mac fréquentant les Apple Stores.
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 14, 2020, 12:22:59
Citation de: tenmangu81 le Janvier 14, 2020, 12:12:53
Les photographes ou graphistes utilisant Photoshop (ou autres logiciels) ne doivent représenter qu'une infime partie de la clientèle Mac fréquentant les Apple Stores.
Mais alors pour qui sont adressés les Mac Pro, les MbP 16 avec GPU, le ImacPro?

Un MacPro pour les influenceurs?
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: MFloyd le Janvier 14, 2020, 15:02:20
Citation de: tenmangu81 le Janvier 14, 2020, 12:12:53
Les photographes ou graphistes utilisant Photoshop (ou autres logiciels) ne doivent représenter qu'une infime partie de la clientèle Mac fréquentant les Apple Stores.

???
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: tenmangu81 le Janvier 15, 2020, 11:31:56
Ben, il y a à peu près 18 millions de Mac vendus chaque année. Y aurait-il 18 millions de photographes/graphistes utlisant Photoshop dans le monde ? Possible, après tout, je n'ai pas les chiffres de vente de Photoshop.
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: MFloyd le Janvier 15, 2020, 11:36:48
Citation de: tenmangu81 le Janvier 15, 2020, 11:31:56
Ben, il y a à peu près 18 millions de Mac vendus chaque année. Y aurait-il 18 millions de photographes/graphistes utlisant Photoshop dans le monde ? Possible, après tout, je n'ai pas les chiffres de vente de Photoshop.

Vu sous cet angle, oui. Mais si on inverse la question: combien d'utilisateurs Lr&Ps utilisent un Mac, je crois qu'il y a un grand pourcentage.
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: tenmangu81 le Janvier 15, 2020, 11:47:10
Citation de: MFloyd le Janvier 15, 2020, 11:36:48
Vu sous cet angle, oui. Mais si on inverse la question: combien d'utilisateurs Lr&Ps utilisent un Mac, je crois qu'il y a un grand pourcentage.

C'est sûr.
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: rack le Janvier 15, 2020, 16:31:06
18 millions de mac vendus dans le monde chaque année ne veut pas dire qu'il y a que 18 millions de mac....
Les mac représentent 10% du marché des ordinateurs personnels. Combien y a t il d'ordinateurs personnels dans le monde ?
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: ambre099 le Janvier 15, 2020, 18:00:53
Dans le domaine médical, architecture, design, écoles d'art ce sont des Mac.
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: jeandemi le Janvier 15, 2020, 18:42:07
Citation de: ambre099 le Janvier 15, 2020, 18:00:53
Dans le domaine médical, architecture, design, écoles d'art ce sont des Mac.
pas en archi: AutoCAD est bien plus utilisé que les autres logiciels de dessin, et c'est une plaie sur Mac
Pour la médecine, il y a pas mal de logiciels de visualisation des scanners et radios qui ne fonctionnent pas sous Mac OS-X...
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: pb69 le Janvier 15, 2020, 19:21:23
Il n'y a pas que photoshop dans la vie, il y a d'autres application sur l'appstore........et de plus apple fait aussi des logiciels concurrents à Adobe!
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: tenmangu81 le Janvier 15, 2020, 20:14:46
Citation de: rack le Janvier 15, 2020, 16:31:06
18 millions de mac vendus dans le monde chaque année ne veut pas dire qu'il y a que 18 millions de mac....
Les mac représentent 10% du marché des ordinateurs personnels. Combien y a t il d'ordinateurs personnels dans le monde ?

Oui, en plus !!
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: bruno-v le Janvier 15, 2020, 20:17:39
Citation de: pb69 le Janvier 15, 2020, 19:21:23
et de plus apple fait aussi des logiciels concurrents à Adobe!
ah ? lequel ?
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 15, 2020, 21:05:08
Citation de: jeandemi le Janvier 15, 2020, 18:42:07
pas en archi: AutoCAD est bien plus utilisé que les autres logiciels de dessin, et c'est une plaie sur Mac
Pour la médecine, il y a pas mal de logiciels de visualisation des scanners et radios qui ne fonctionnent pas sous Mac OS-X...
En effet
Comme Leica ou Hasselblad, Apple joue la carte commerciale de la créativité, avec une renommée obtenue par l'utilisation de son matériel par de prestigieux créateurs, photographes et réalisateur..
Dans la théorie, c'est vrai.. dans la pratique, ça l'est aussi, mais de moins en moins..
J'ai connu des personnes dans des postes à responsabilité dans la vente chez Leica Suisse qui m'ont expliqué que les photographes comme moi ne les intéressait pas vraiment, leur but étaient les collectionneurs ou clientèle fortunés, bien moins tatillons sur l'aspect technique, il se comparait à Rolex! Rien que ça..
(Le discours semble heureusement avoir changé maintenant)
Je retrouve cette tendance élitiste chez l'Apple d'aujourd'hui, mais a moindre mesure..

Si Catalina et le hardware était sans bug, je comprendrais, mais là ???!
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: pb69 le Janvier 15, 2020, 21:29:48
Citation de: bruno-v le Janvier 15, 2020, 20:17:39
ah ? lequel ?
Finalcutpro//pour la photo c'est anecdotique  coté apple (il y avait aperture mais qui  a été abandonné au profit de photos...qui n'est pas la même chose quand même)
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 15, 2020, 21:36:13
Citation de: pb69 le Janvier 15, 2020, 21:29:48
Finalcutpro//pour la photo c'est anecdotique  coté apple (il y avait aperture mais qui  a été abandonné au profit de photos...qui n'est pas la même chose quand même)
Photo est totalement abscons, pas intuitif et limité a mon avis
Pour moi, c'est une prison pour les photos qui de trouvent dans des multitudes de dossiers dans le DD.

Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: bruno-v le Janvier 15, 2020, 22:08:36
Citation de: pb69 le Janvier 15, 2020, 19:21:23
Il n'y a pas que photoshop dans la vie, il y a d'autres application sur l'appstore........et de plus apple fait aussi des logiciels concurrents à Adobe!
Citation de: pb69 le Janvier 15, 2020, 21:29:48
coté apple (il y avait aperture mais qui  a été abandonné au profit de photos...qui n'est pas la même chose quand même)
bin oui, coté Apple, l'état des lieux est pitoyable.
Le mac outil de créatif est une image, une image de créatif.
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: tenmangu81 le Janvier 16, 2020, 11:11:10
J'ai lu récemment plusieurs articles de presse mentionnant que des administrations et des entreprises passaient (ou plutôt s'ouvraient) aux Mac, venant de Windows. La raison était double : d'une part, les jeunes cadres dynamiques préfèrent s'afficher avec des Mac qu'avec des ordinateurs Windows Lambda (là, c'est le côté Roleix), mais, et surtout, d'autre part parce que le coût de maintenance du parc informatique en était sensiblement réduit, tant en ce qui concerne la maintenance logicielle que matérielle.
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: ORION le Janvier 17, 2020, 14:51:50
Citation de: tenmangu81 le Janvier 16, 2020, 11:11:10
J'ai lu récemment plusieurs articles de presse mentionnant que des administrations et des entreprises passaient (ou plutôt s'ouvraient) aux Mac, venant de Windows. La raison était double : d'une part, les jeunes cadres dynamiques préfèrent s'afficher avec des Mac qu'avec des ordinateurs Windows Lambda (là, c'est le côté Roleix), mais, et surtout, d'autre part parce que le coût de maintenance du parc informatique en était sensiblement réduit, tant en ce qui concerne la maintenance logicielle que matérielle.
Ils n'aiment pas les copies chinoises.  ;D
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: pb69 le Janvier 17, 2020, 18:40:23
Citation de: tenmangu81 le Janvier 16, 2020, 11:11:10
J'ai lu récemment plusieurs articles de presse mentionnant que des administrations et des entreprises passaient (ou plutôt s'ouvraient) aux Mac, venant de Windows. La raison était double : d'une part, les jeunes cadres dynamiques préfèrent s'afficher avec des Mac qu'avec des ordinateurs Windows Lambda (là, c'est le côté Roleix), mais, et surtout, d'autre part parce que le coût de maintenance du parc informatique en était sensiblement réduit, tant en ce qui concerne la maintenance logicielle que matérielle.

On va dire aussi qu'a la revente : un mac d'occas rapporte un peu plus........maintenant je ne connais aucunes grandes entreprises qui sont passées au mac
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: tenmangu81 le Janvier 18, 2020, 11:50:46
Citation de: pb69 le Janvier 17, 2020, 18:40:23
maintenant je ne connais aucunes grandes entreprises qui sont passées au mac

J'aurais du mal à retrouver les articles, qui ont plus d'une semaine, mais de toute façon, il n'était pas question de passer entièrement aux Mac, juste d'ouvrir les plates-formes qui permettaient à leurs possesseurs de travailler avec d'autres utilisateurs sous Windows.
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 18, 2020, 15:14:53
Citation de: pb69 le Janvier 17, 2020, 18:40:23
On va dire aussi qu'a la revente : un mac d'occas rapporte un peu plus........maintenant je ne connais aucunes grandes entreprises qui sont passées au mac
Et les Mac actuels durent moins longtemps que certains PC, car ils ne sont plus vraiment modulables, sauf le new MacPro, mais là, la question de budget n'a plus de rapport..
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: ambre099 le Janvier 18, 2020, 16:10:00
On croit toujours que l'herbe est plus verte ailleurs, et bien oui  :)  j'ai trouvé l'herbe bien plus verte chez Apple.
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: alpseb le Janvier 19, 2020, 17:58:04
Citation de: oeufmollet le Janvier 14, 2020, 09:19:43
En effet, mais comment gérer les licences ?
Si photoshop existait en version de demo (par exemple sans possibilité d'enregistrement/export), ça pourrait le faire, mais tu imagines la boutique installer une version "normale" (qui lui appartient), et devoir la désinstaller au moment de la vente de la machine ? ça ferait un cout énorme en + pour les boutiques ...

C'est très facile à gérer : Apple demande à l'éditeur de leur générer une version « AppLe store » en général y'a un avertissement sur le fait que c'est une demo et à chaque lancement de l'app et revient à 0 !
J'ai eu une de mes apps installée sur tous les iPad du monde (Apple, Fnac, best buy...) pendant plusieurs années.
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: alpseb le Janvier 19, 2020, 23:02:20
Citation de: tenmangu81 le Janvier 16, 2020, 11:11:10
J'ai lu récemment plusieurs articles de presse mentionnant que des administrations et des entreprises passaient (ou plutôt s'ouvraient) aux Mac, venant de Windows. La raison était double : d'une part, les jeunes cadres dynamiques préfèrent s'afficher avec des Mac qu'avec des ordinateurs Windows Lambda (là, c'est le côté Roleix), mais, et surtout, d'autre part parce que le coût de maintenance du parc informatique en était sensiblement réduit, tant en ce qui concerne la maintenance logicielle que matérielle.

C'est juste pour s'afficher ?
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: tenmangu81 le Janvier 20, 2020, 12:22:56
Citation de: alpseb le Janvier 19, 2020, 23:02:20
C'est juste pour s'afficher ?

Il fut un temps où les Mac avaient un avantage compétitif par rapport à Windows, grâce à leur OS beaucoup plus performant et bien construit. C'est l'époque où j'y suis passé  :) Aujourd'hui, je n'en suis plus sûr, Windows a fait beaucoup de progrès. Donc, oui, je pense que le fait de s'afficher entre pour beaucoup dans le choix d'acquérir un Mac aujourd'hui. Néanmoins, pour ce qui me concerne, je ne reviendrai tout de même pas à Windows, mes logiciels et mon système tournent trop bien pour que je décide d'aller ailleurs.
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 20, 2020, 14:34:57
Bonjour

Pour commencer le MAcPro 2019 n'est ABSOLUMENT pas pensé pour les photographes.
Il vise les monteurs, étalonneurs du CINEMA (pas YouTuber), les pro de la musique des très gros studios, les architectes, designer, etc... vraiment des besoins de machines bien plus puissantes que ce qu'un photographe fait.
Et surtout le "qui peut le plus peu le moins" est désormais totalement faux en informatique, donc un ordinateur à 2000-3000Euros pourra parfois être bien plus rapide qu'un ordi à 30000Euros.

Si on veut un mac ca se jouera entre IMac et iMacPro pour un ordinateur fixe.
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 20, 2020, 14:37:11
Perso pour un ordinateur fixe je préfère un PC monté par mes soins alors que pour un portable je préfère un MAC qui en général sera plus costaux, moins bruyant, durera plus longtemps.
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 20, 2020, 18:14:06
Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 20, 2020, 14:37:11
Perso pour un ordinateur fixe je préfère un PC monté par mes soins alors que pour un portable je préfère un MAC qui en général sera plus costaux, moins bruyant, durera plus longtemps.

yess..
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: giampaolo le Janvier 20, 2020, 21:58:24
Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 20, 2020, 14:34:57
Bonjour

Pour commencer le MAcPro 2019 n'est ABSOLUMENT pas pensé pour les photographes.
/.../

Dis de cette façon là, c'est juste, mais ce serait faux de penser que cet ordinateur ne conviendra pas à un photographe.

Je vois le problème autrement: si l'ordinateur doit être un portable le Mac Pro est exclu. S'il peut ou doit rester dans une même pièce, studio ou lieu de travail, le MacPro fera certainement le bonheur du photographe pour peu – et ce n'est pas un détail, j'en conviens – qu'il en ait le budget. Bidouiller un ordinateur, l'équiper de telle carte que je déniche chez un spécialiste, de telle RAM achetée ailleurs etc etc et le tout dans un boîtier spécial est certainement un plaisir pour le technicien, l'ingénieur ou le bricoleur talentueux. Moi j'ai besoin d'ordinateurs que je peux oublier et qui fonctionnent. Si en plus je le trouve beau et bien conçu, tant mieux.

Et pour conclure, aucun ordinateur n'est pensé pour les photographes, mais tout photographe qui travaille avec du numérique a besoin d'un ordinateur.
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 21, 2020, 12:57:13
Citation de: giampaolo le Janvier 20, 2020, 21:58:24
Dis de cette façon là, c'est juste, mais ce serait faux de penser que cet ordinateur ne conviendra pas à un photographe.

Je vois le problème autrement: si l'ordinateur doit être un portable le Mac Pro est exclu. S'il peut ou doit rester dans une même pièce, studio ou lieu de travail, le MacPro fera certainement le bonheur du photographe pour peu – et ce n'est pas un détail, j'en conviens – qu'il en ait le budget. Bidouiller un ordinateur, l'équiper de telle carte que je déniche chez un spécialiste, de telle RAM achetée ailleurs etc etc et le tout dans un boîtier spécial est certainement un plaisir pour le technicien, l'ingénieur ou le bricoleur talentueux. Moi j'ai besoin d'ordinateurs que je peux oublier et qui fonctionnent. Si en plus je le trouve beau et bien conçu, tant mieux.

Et pour conclure, aucun ordinateur n'est pensé pour les photographes, mais tout photographe qui travaille avec du numérique a besoin d'un ordinateur.

Attention le MAcPro n'est pas le meilleur ordinateur dans le sens le plus rapide pour la photo. C'est ca que je veux dire. S'il y avait un gain de 10% en vitesse pour un prix x10... c'est le choix de chacun mais lo on PERD de la performance avec un MAcPro dans la plupart des taches photos face à un ordinateur bien moins cher dont les iMac et iMacPro et encore plus les PC récent.

Il n'y a que les imports et exports qui gagnent à avoir beaucoup de coeurs mais en échange on perd en réactivité. Si on souhaire la meilleure réactivité faut des processeurs avec moins de coeurs et haut en fréquence.
Le seul élément top pour un photographe c'est l'écran qui n'est pour l'instant érable pleinement que par le MacPro.
Titre: Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Dub le Janvier 21, 2020, 12:59:27
Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 21, 2020, 12:57:13
Le seul élément top pour un photographe c'est l'écran qui n'est pour l'instant érable pleinement que par le MacPro.

... et le MBP 16"

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 21, 2020, 13:57:28
Citation de: Dub le Janvier 21, 2020, 12:59:27
... et le MBP 16"

;)

ah cool :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: giampaolo le Janvier 21, 2020, 14:40:28
Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 21, 2020, 13:57:28
ah cool :)

Le MBP 16" et le nouvel écran Apple me semblent un excellent binôme.
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: oeufmollet le Janvier 21, 2020, 16:18:09
Comme disait l'autre, "sans maitrise, la puissance n'est rien"

Pareil entre PC et MAC, j'ai eu qq crash de mon PC ce weekend sous Lightroom et Nikcollection (sans parler carrément de refus de faire le boulot), et aucun problème quand j'ai retenté les mêmes actions sur mon MAC pourtant moins puissant.
Donc oui, mon mac va un peu moins vite que mon pc quand le pc accepte de bosser, mais quand le pc refuse, le mac est infiniment plus rapide :)
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Labuzan le Janvier 22, 2020, 09:06:52
Citation de: oeufmollet le Janvier 21, 2020, 16:18:09
Comme disait l'autre, "sans maitrise, la puissance n'est rien"

Pareil entre PC et MAC, j'ai eu qq crash de mon PC ce weekend sous Lightroom et Nikcollection (sans parler carrément de refus de faire le boulot), et aucun problème quand j'ai retenté les mêmes actions sur mon MAC pourtant moins puissant.
Donc oui, mon mac va un peu moins vite que mon pc quand le pc accepte de bosser, mais quand le pc refuse, le mac est infiniment plus rapide :)

Si tu as un problème sur ton PC, il ne faut peut-être pas en faire une généralité  ???
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: oeufmollet le Janvier 22, 2020, 09:29:36
Sauf que je ne suis clairement pas le seul dans ce cas ... il y a réellement des problèmes sur les versions Windows d'Adobe, qui ne sont pas toujours visibles, mais suffisamment souvent pour ne pas être des cas isolés ...
Je dis pas qu'il ne faut pas utiliser de PC Windows, juste qu'il y a peut-être plus de risques que sur des Macs. Sauf les macs avec le dernier osX un peu capricieux vu qu'il est récent, problème quand on achète un mac neuf aujourd'hui c'est forcément avec le dernier osx.

Et si c'était juste un pb de pc (genre la ram capricieuse, ou la gestion de la ram par windows), d'autres logiciels feraient des cacas nerveux réguliers, sans parler des jeux qui tirent bien dessus. Clairement aucun pb de ce côté là.

Bref, il y a du bon et du moins bon partout, confirmé par les membres du club où je suis (qq accros aux pommes, qq accros aux pinguins, pas mal d'utilisateurs de fenêtres, certains qui ont des problèmes, d'autres non)
Titre: Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: alpseb le Janvier 22, 2020, 12:08:29
Citation de: tenmangu81 le Janvier 20, 2020, 12:22:56
Il fut un temps où les Mac avaient un avantage compétitif par rapport à Windows, grâce à leur OS beaucoup plus performant et bien construit. C'est l'époque où j'y suis passé  :) Aujourd'hui, je n'en suis plus sûr, Windows a fait beaucoup de progrès. Donc, oui, je pense que le fait de s'afficher entre pour beaucoup dans le choix d'acquérir un Mac aujourd'hui. Néanmoins, pour ce qui me concerne, je ne reviendrai tout de même pas à Windows, mes logiciels et mon système tournent trop bien pour que je décide d'aller ailleurs.

C'est sur et certain que pour l'image, la photo, la vidéo, un pc sous windows est plus performant et moins cher.
Par contre pour beaucoup de monde (dont moi) l'os mac même s'il a des tonnes de défauts est mieux, moins bordélique, plus agréable à utiliser que windows, ça n'a pas grand chose à voir avec le fait de s'afficher, Aussi les machines portables sont solides (pas le clavier mais c'est un incident de parcours), bon trackpad, bons écrans, bonne garantie et relativement bonne fiabilité. Des arguments qui penchent en faveur du mac infiniment plus que "l'affichage"
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: giampaolo le Janvier 22, 2020, 12:29:59
C'est en effet un faux procès que de prétendre que les gens achètent un Mac pour s'afficher.

Le premier Apple que j'ai utilisé était un Apple Lisa (1984) et le premier Mac que j'ai acheté a été un Macintosh Plus (1985). Avoir un Mac me faisait passer pour un fou. Et quand le premier Windows est sorti (tout droit copié du Mac ou de l'Atari), on parlait d'IBM-Compatible en affirmant que maintenant le Windows étaient aussi simple à utiliser qu'un Mac. Et à chaque nouvelle version de Windows, on entendait le même refrain "c'est maintenant aussi simple qu'un Mac". Alors c'était comment avant? On croirait entendre Coluche et son "plus blanc que blanc".

Moi j'ai des Macintosh depuis 1985 et je me fiche totalement de ce que pensent les autres. Je suis très content de l'univers Mac. Je ne suis pas un bidouilleur. Je me fiche royalement de savoir quelle carte j'ai à l'intérieur. Il fonctionne très bien, le tout est cohérent et ça fonctionne longtemps.

Et pour la photographie, le Mac va très bien pour moi.

En 2020, c'est le nouvel Écran Apple qui m'intéresse. Waouuuu quelle qualité. Dommage qu'il faille un MacPro ou un MBP 16". Mon MacPro Late 2013 ne l'acceptant pas.
Donc l'écran XDR d'Apple.... c'est sûr que je l'achète. Je vais même le commander incessamment sous peu. Il ne me reste qu'à décider si MacPro ou MacBook Pro 16".
Usage: Studio photo professionnel.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: tenmangu81 le Janvier 22, 2020, 12:44:15
Citation de: alpseb le Janvier 22, 2020, 12:08:29
Par contre pour beaucoup de monde (dont moi) l'os mac même s'il a des tonnes de défauts est mieux, moins bordélique, plus agréable à utiliser que windows, ça n'a pas grand chose à voir avec le fait de s'afficher.

Pour moi aussi.

Citation de: alpseb le Janvier 22, 2020, 12:08:29
Aussi les machines portables sont solides (pas le clavier mais c'est un incident de parcours), bon trackpad, bons écrans, bonne garantie et relativement bonne fiabilité. Des arguments qui penchent en faveur du mac infiniment plus que "l'affichage"

Les entreprises ou administrations qui ouvrent la porte aux Mac savent pourquoi (voir mon post #30)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 22, 2020, 17:42:25
Citation de: alpseb le Janvier 22, 2020, 12:08:29
C'est sur et certain que pour l'image, la photo, la vidéo, un pc sous windows est plus performant et moins cher.
Par contre pour beaucoup de monde (dont moi) l'os mac même s'il a des tonnes de défauts est mieux, moins bordélique, plus agréable à utiliser que windows, ça n'a pas grand chose à voir avec le fait de s'afficher, Aussi les machines portables sont solides (pas le clavier mais c'est un incident de parcours), bon trackpad, bons écrans, bonne garantie et relativement bonne fiabilité. Des arguments qui penchent en faveur du mac infiniment plus que "l'affichage"

Globalement d'accord..
Mais pour avoir une machine qui ne sert juste a faire tourner la suite Adobe et un programme de compta (incompatible sur Mac) je trouve qu'actuellement on peut avoir de meilleurs solutions avec un PC sur mesure.
Je peux comprendre que pour emporter un ordinateur avec soi pour divers tâches, on peut avoir du plaisir sur un MBP, mais je trouve trop de défauts aux dernières versions de MBP.
Après tous le monde fait ce qui lui plaît..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: ambre099 le Janvier 22, 2020, 18:46:22
Citation de: omair le Janvier 22, 2020, 17:42:25
Globalement d'accord..
Mais pour avoir une machine qui ne sert juste a faire tourner la suite Adobe et un programme de compta (incompatible sur Mac) je trouve qu'actuellement on peut avoir de meilleurs solutions avec un PC sur mesure.
Je peux comprendre que pour emporter un ordinateur avec soi pour divers tâches, on peut avoir du plaisir sur un MBP, mais je trouve trop de défauts aux dernières versions de MBP.
Après tous le monde fait ce qui lui plaît..

Lorsque tu passes sur PC, garde ton Mac dans coin bien accessible  :D
Ah oui, prévois aussi des bouchons d'oreilles parce que les ventilateurs sur PC  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: baséli le Janvier 22, 2020, 20:18:53
Citation de: omair le Janvier 22, 2020, 17:42:25
Globalement d'accord..
Mais pour avoir une machine qui ne sert juste a faire tourner la suite Adobe et un programme de compta (incompatible sur Mac)

Bootcamp, ou VMWare, ou Parallels. Ou une combinaison de bootcamp et d'un des deux autres, ce qui permet de faire tourner MacOs et Windows en même temps tout en gardant la possibilité de faire tourner windows de manière exclusive (sans MacOs). Et donc une seule machine au final.

C'est plus cher qu'un PC, mais moins qu'un mac + un PC.
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: jeandemi le Janvier 22, 2020, 20:53:34
Sauf que dans ce cas, on n'aura pas plus de performances sous Windows, vu que le matériel reste le même.

Le gain qu'on peut avoir avec un PC assemblé soigneusement par rapport à un Mac est surtout dû à certains composants indisponibles sur Mac (certains processeurs et cartes graphiques principalement)
Les dernières GeForce RTX par exemple sont des bêtes de calcul, plus puissantes que les dernières ATI/AMD disponibles sur les Mac.
Mais Windows n'apporte en lui-même pas de différence de vitesse par rapport à Mac OS-X

Si on veut faire tourner ces deux OS là, le Hackintosh est également une possibilité

Quand aux ventilateurs de PC bruyants, un bon Zalman par exemple, et le tour est joué. Mon ordi n'est pas plus bruyant qu'un MacPro (mais certes plus qu'un iMac)
Je viens juste de monter un Hackintosh pour un copain architecte, il ne l'entend pas tourner (moi, si, mais j'ai l'oreille fine)
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 23, 2020, 09:00:17
Citation de: jeandemi le Janvier 22, 2020, 20:53:34
Sauf que dans ce cas, on n'aura pas plus de performances sous Windows, vu que le matériel reste le même.

Le gain qu'on peut avoir avec un PC assemblé soigneusement par rapport à un Mac est surtout dû à certains composants indisponibles sur Mac (certains processeurs et cartes graphiques principalement)
Les dernières GeForce RTX par exemple sont des bêtes de calcul, plus puissantes que les dernières ATI/AMD disponibles sur les Mac.
Mais Windows n'apporte en lui-même pas de différence de vitesse par rapport à Mac OS-X

Si on veut faire tourner ces deux OS là, le Hackintosh est également une possibilité

Quand aux ventilateurs de PC bruyants, un bon Zalman par exemple, et le tour est joué. Mon ordi n'est pas plus bruyant qu'un MacPro (mais certes plus qu'un iMac)
Je viens juste de monter un Hackintosh pour un copain architecte, il ne l'entend pas tourner (moi, si, mais j'ai l'oreille fine)
Merci Jeandemi
Je pensais exactement comme dans le sens de ta démarche.
Assembler les composants dont on a besoin pour son travail, ce qui n'est pas possible sur Mac, pire, la suite Adobe n'est pas optimisée pour les nouveaux MacPro et il se trouve que sur LR et After-Effects, le dernier MacPro a 10000 Euros est plus lent qu'un PC à 3500.-, j'ai le sentiment que Adobe ne va pas se presser..
Monter un bon Pc, en sachant que W10 tourne mieux et a plus de soft compatibles que Catalina.
Pour aller aux seances avec les client, rien n'empêche de se pointer avec un MBP pour la frime ..
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: giampaolo le Janvier 23, 2020, 09:17:37
Citation de: omair le Janvier 23, 2020, 09:00:17
/.../
Pour aller aux seances avec les client, rien n'empêche de se pointer avec un MBP pour la frime ..

Cher Omair, le fil s'intitule "Les Macs en 2020 et les photographes"
Ne devrais-tu pas ouvrir un fil pour dire "Windows et la photo..." plutôt que d'insister en disant que le Mac c'est pour frimer? Ca devient un peu lourd.
Il y a des gens comme moi qui veulent pouvoir acheter un produit 'complet' sans avoir à perdre du temps en bidouillage.
Donc si un PC sous Windows est plus performant qu'un Mac, tant mieux pour les utilisateurs de PC-Windows, mais respecte aussi ceux qui ne veulent pas de PC.

On clôt le sujet de la frime? OK? Merci.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Labuzan le Janvier 23, 2020, 14:22:28
Citation de: giampaolo le Janvier 23, 2020, 09:17:37

Il y a des gens comme moi qui veulent pouvoir acheter un produit 'complet' sans avoir à perdre du temps en bidouillage.

+1000
Moi aussi, j'achète des produits complets et je ne bidouille pas.
J'ai 5x PC HP à la maison, certains ont >10 ans, acheté sur le site HP souvent lors de promos (il y en a tout le temps), dont 3 récents de la gamme OMEN ; je n'ai "moi aussi" AUCUN problème avec la suite ADOBE, DXO et autres - jamais le moindre plantage. Ils assurent au niveau perf et endurance aux traitements. J'imagine que c'est identique chez d'autres constructeurs de PC (mais je suis fidèle à HP à qui je n'ai rien à reprocher)

On ne peut pas comparer des machines (PC ou Mac) de constructeurs sérieux, avec le Chinois du coin ou des assembleurs en ligne.

Quant à Windows, n'oubliez pas que c'est un OS ouvert, qui permet beaucoup de choses au niveau hard, facilement et permet en plus de faire tourner des programmes qui ont 20 ans. Ca se paye par une certaine complexité et -je suis d'accord- un certain fouillis de l'interface ; mais on s'y fait.

Les gens sont toujours prêt à mettre un pognon de dingue  ;) chez Apple ou toute négo est inutile, mais chipotent chez le chinois du coin pour avoir un PC le moins cher possible  ::) ::) ; après il pleurnichent et bavent sur les forums au lieu de se poser des questions. Mettez le prix dans un PC et tout ira aussi bien que chez Apple dont je reconnais sans restriction la qualité des produits. Mais ca ne justifie pas de subir en permanence les "ayatollah pro Apple" qui déversent leurs certitudes inconditionnelles en permanence.

"Le monde est fait de certitudes, la difficulté est de savoir laquelle est vraie"

Les clichés ont la vie dure  :o
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 23, 2020, 15:10:46
Citation de: ambre099 le Janvier 22, 2020, 18:46:22
Lorsque tu passes sur PC, garde ton Mac dans coin bien accessible  :D
Ah oui, prévois aussi des bouchons d'oreilles parce que les ventilateurs sur PC  ;)

J'ai un PC assez puissant (12 coeurs, 24 thread, overclocké avec 2 carte graphique pro... en pleine charge il reste tellement inaudible que j'arrive à entendre le compresseur de mon frigo (qui est en bonne santé pourtant)...
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: bruno-v le Janvier 23, 2020, 20:42:24
Salut,
J'étais en train de voir comment accélérer l'affichage des raw via Dpp (sur mbp & imac)
et dans le mode d'emploi de Dpp4 il est indiqué qu'il faut une carte compatible Cuda.
dernière version : Cuda 10.2 / MacOs 10.13
et dernière version c'est + précisément : il n'y a et il n'y aura plus rien.
https://www.mac4ever.com/actu/148676_nvidia-cuda-10-2-sera-la-derniere-version-pour-mac
Apple ayant tout abandonné pour se concentrer sur "Metal" (combien de soft photo?), il n'y a plus aucune prise en charge de la carte par Dpp.
Comment se poser des questions...
Le boulot migre sur w10, je verrai si je m'y fait.
a+
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 24, 2020, 08:25:17
Citation de: Labuzan le Janvier 23, 2020, 14:22:28
+1000
Moi aussi, j'achète des produits complets et je ne bidouille pas.
J'ai 5x PC HP à la maison, certains ont >10 ans, acheté sur le site HP souvent lors de promos (il y en a tout le temps), dont 3 récents de la gamme OMEN ; je n'ai "moi aussi" AUCUN problème avec la suite ADOBE, DXO et autres - jamais le moindre plantage. Ils assurent au niveau perf et endurance aux traitements. J'imagine que c'est identique chez d'autres constructeurs de PC (mais je suis fidèle à HP à qui je n'ai rien à reprocher)

On ne peut pas comparer des machines (PC ou Mac) de constructeurs sérieux, avec le Chinois du coin ou des assembleurs en ligne.

Quant à Windows, n'oubliez pas que c'est un OS ouvert, qui permet beaucoup de choses au niveau hard, facilement et permet en plus de faire tourner des programmes qui ont 20 ans. Ca se paye par une certaine complexité et -je suis d'accord- un certain fouillis de l'interface ; mais on s'y fait.

Les gens sont toujours prêt à mettre un pognon de dingue  ;) chez Apple ou toute négo est inutile, mais chipotent chez le chinois du coin pour avoir un PC le moins cher possible  ::) ::) ; après il pleurnichent et bavent sur les forums au lieu de se poser des questions. Mettez le prix dans un PC et tout ira aussi bien que chez Apple dont je reconnais sans restriction la qualité des produits. Mais ca ne justifie pas de subir en permanence les "ayatollah pro Apple" qui déversent leurs certitudes inconditionnelles en permanence.

"Le monde est fait de certitudes, la difficulté est de savoir laquelle est vraie"

Les clichés ont la vie dure  :o
exact...
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 24, 2020, 08:25:56
Citation de: bruno-v le Janvier 23, 2020, 20:42:24
Salut,
J'étais en train de voir comment accélérer l'affichage des raw via Dpp (sur mbp & imac)
et dans le mode d'emploi de Dpp4 il est indiqué qu'il faut une carte compatible Cuda.
dernière version : Cuda 10.2 / MacOs 10.13
et dernière version c'est + précisément : il n'y a et il n'y aura plus rien.
https://www.mac4ever.com/actu/148676_nvidia-cuda-10-2-sera-la-derniere-version-pour-mac
Apple ayant tout abandonné pour se concentrer sur "Metal" (combien de soft photo?), il n'y a plus aucune prise en charge de la carte par Dpp.
Comment se poser des questions...
Le boulot migre sur w10, je verrai si je m'y fait.
a+

+1000
tiens nous au courant
Titre: Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 24, 2020, 08:34:29
Citation de: giampaolo le Janvier 23, 2020, 09:17:37
Cher Omair, le fil s'intitule "Les Macs en 2020 et les photographes"
Ne devrais-tu pas ouvrir un fil pour dire "Windows et la photo..." plutôt que d'insister en disant que le Mac c'est pour frimer? Ca devient un peu lourd.
Il y a des gens comme moi qui veulent pouvoir acheter un produit 'complet' sans avoir à perdre du temps en bidouillage.
Donc si un PC sous Windows est plus performant qu'un Mac, tant mieux pour les utilisateurs de PC-Windows, mais respecte aussi ceux qui ne veulent pas de PC.

On clôt le sujet de la frime? OK? Merci.  ;)

désolé si le mot "frime" t'a vexé,
on aime tous le bel objet, et c'est l'une des particularité d'Apple et cela se voit dans les séances de travail. Mais pour le taf pur et dur, c'est l'inverse..

Maintenant, avec Catalina installé dans les Apple neuf, avec leur technologie non évolutive, les processeurs et GPU et Adobe qui n'optimise pas leurs soft en ce sens, l'USBC, et une certaine fragilité, je dis juste que les PC re-deviennent une bonne option pour la photo et la vidéo et tous le reste qui n'est pas possible sur Mac, mais chacun fait ce qu'il veut.
J'ai une vielle Jaguar, elle est souvent en panne, mais j'ai plus de plaisir que dans une Audi... Ça n'est pas rationnel. Et c'est ainsi pour pas beaucoup de monde avec les montres, les ordis, les appareils photos etc..
Par contre je n'irai pas essayer de convaincre quiconque de rouler absolument avec une voiture moins fiable mais plus charmante. Si quelqu'un cherche une solution optimale avec un rapport qualité prix, je pense que l'on trouve mieux sur PC! Ca a tourné ces dernières années, j'ai soutenu Apple dans les choix informatiques pendant 25 ans, peut etre que je le referai lorsque à l'avenir selon les futurs produits?
Mais tu as raison, je devrai plutôt partager mes expériences sur un autre fil.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 24, 2020, 08:35:14
Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 23, 2020, 15:10:46
J'ai un PC assez puissant (12 coeurs, 24 thread, overclocké avec 2 carte graphique pro... en pleine charge il reste tellement inaudible que j'arrive à entendre le compresseur de mon frigo (qui est en bonne santé pourtant)...

+1000000
Titre: Re : Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: oeufmollet le Janvier 24, 2020, 09:12:51
Citation de: giampaolo le Janvier 23, 2020, 09:17:37
Cher Omair, le fil s'intitule "Les Macs en 2020 et les photographes"
Ne devrais-tu pas ouvrir un fil pour dire "Windows et la photo..." plutôt que d'insister en disant que le Mac c'est pour frimer? Ca devient un peu lourd.
Il y a des gens comme moi qui veulent pouvoir acheter un produit 'complet' sans avoir à perdre du temps en bidouillage.
Donc si un PC sous Windows est plus performant qu'un Mac, tant mieux pour les utilisateurs de PC-Windows, mais respecte aussi ceux qui ne veulent pas de PC.

On clôt le sujet de la frime? OK? Merci.  ;)
Assez d'accord, on est dans une zone mac, pour parler des macs, pour ceux qui veulent des macs.
Dommage d'avoir autant de messages anti macs ici.

Comme bcp d'utilisateurs de macs, ce que j'aime sur mac, c'est le côté plug&play, tu l'achètes, tu le branches, et tu travailles. Pas à bidouiller, pas besoin d'installer de plugins ou d'outils bonus (qui utilise le navigateur par défaut de microsoft sur pc ? alors que sur mac la majorité utilise safari ? et ce n'est qu'un exemple). Pas besoin de bouton reset (depuis que je suis sur mac, j'ai eu besoin d'en rebooter un manuellement UNE fois, et jamais eu d'autres reboots ...), un mac est quand super stable, même mon père n'a pas réussi à faire planter les siens  ;D

Bon évidemment je ne dis pas que les pc sont le mal absolu, et quand je vois des antipc dire qu'un pc fait forcément du bruit, ça me dérange aussi, un pc fait du bruit si il est monté avec des moufles, pour éviter le bruit il suffit de bien choisir le matos : éviter les hdd bruyants, privilégier des éléments avec ventilation régulée qui peut s'arrêter si elle n'a pas besoin de tourner, un boitier assez gros pour qu'il respire, avec des paroies moussées antibruit, des bons ventilateurs silencieux, etc. A pleine charge, mon PC windows bien optimisé niveau matos fait quasi aucun bruit, à comparer à l'imac que j'avais avant qui faisait un peu de bruit (surtout qu'il est sous vos yeux, contrairement à la tour pc qui peut être déplacée). Et un PC bien entretenu peut être stable, il n'empêche qu'à partir du moment où une machine est plus ouverte, elle est aussi plus susceptible de devenir instable (Pour ça que pour certains matos, on fait sauter la garantie dès qu'on l'ouvre pour le bidouiller).

Bref, chaque solution a ses avantages et ses inconvénients, mais clairement, aujourd'hui, une personne allergique à l'informatique me demande un ordi, je lui propose un mac, moins de risque d'aller bidouiller.

Petite remarque bonus : sur pc, quand on branche un disque dur ou ssd externe, windows lui donne une lettre. Si le catalogue LR par défaut est dessus, il faut que la lettre soit toujours la même. Pas toujours le cas quand vous utilisez plusieurs stockages externes. Donc il faut forcément passer par la "gestion des disques" pour modifier manuellement la lettre et mettre celle attendue par LR pour que le catalogue s'ouvre automatiquement à l'ouverture de LR. Vous répondrez peut-être que j'ai mal configuré mon windows ? possible, mais je n'ai pas encore trouvé comment résoudre ce problème, et je n'ai plus forcément le temps de passer des heures à chercher, d'autres priorités ^^
Sur mac, on n'a pas de soucis de ce genre, c'est du unix-like, pas de lettre, pas de problème :)
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: oeufmollet le Janvier 24, 2020, 10:34:52
Petite remarque bonus : parmi les photographes amateurs, il y a pas mal de personnes qui ne connaissent pas grand chose en informatique, et qui n'aiment pas ça, donc ces personnes veulent juste un truc qui marche, qui ne plante pas, facile et pratique, sans avoir besoin de bidouiller, donc ces personnes n'ont pas besoin de changer de carte graphique, ou de ram, ou de stockage, au pire quand la machine est trop vieille ils la changent, ou quand elle manque juste de stockage ils rachètent un disque dur externe.
Là clairement, un mac est plus pratique, justement car il est plus fermé qu'une tour pc assemblée, et idem côté système d'exploitation.
Il est plus cher, à config équivalente ? Possible, l'utilisateur moyen s'en fout d'avoir un cpu quad ou octocore, ou un ssd NVME plutot qu'un autre.
Par contre, si on peut le garder 10 ans sans mettre d'argent dedans à part un disque dur plus gros, et le revendre qq centaines d'euros plus tard, pourquoi pas, c'est un investissement, mais on est plus tranquille. On l'achète, on installe l'outil photo qu'on veut, éventuellement un office microsoft ou autre si la suite Apple ne convient pas (largement suffisante si on ne partage pas ses fichiers avec des utilisateurs microsoft), et en voiture Simone. Bon ok un pti antimalware n'est plus du luxe sur mac, l'époque "y a pas de virus sur mac" n'est plus. Tout comme l'époque "faut un antivirus dédié sur windows" est aussi terminée, vu que celui fourni sur windows 10 fait bien le boulot ...

Bref, c'est un peu comme la discussion PC ou console pour les jeux, ou la discussion achat ou location pour la voiture, le côté plus pratique de l'un fait qu'il coute globalement plus cher que l'autre. Mais il n'y a pas de mauvais choix.

Ca me fait penser qu'on devrait peut-être organiser un pti cours "l informatique pour les photographes" au club, avant le cours sur "stockage / sauvegarde".
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 24, 2020, 10:53:24
Perso si on n'y connait rien en PC et qu'on veut un PC très performant, fiable, tout installé, avec un super support etc... c'est en effet pas si simple.

En Europe on peut faire appel à des magasins informatique comme Matériel.net mais ils n'ont pas de vraies formules par métier. Les grosses sociétés comme Del ou HP ne sont pas mauvaises mais ils n'ont pas réellement de solutions parfaites.

En fait ce qu'il nous manque ici c'est Puget, un intégrateur qui ne livre qu'en Amérique du Nord mais qui fait des bench et des tortures tests pour être sûr de proposé des produits pile adaptés à son besoin pro, et durable, le tout avec un support au top. Ca se paie, mais ca revient en rapport qualité/performance/prix moins cher qu'Apple...

...mais à ma connaissance on n'a pas d'équivalent.

Ils sont tellement sympas qu'ils aident le monde entier à choisir les composants de leurs PC en proposant des tonnes d'articles et tests MAIS ils ne livrent pas chez nous.

Par contre l'image du PC qui plante et qu'on doit bidouiller c'est vrai pour le truc qu'on a justement bidouillé et fait trop de choses avec pas forcément catholique mais un bon PC neuf bien assemblé avec un windows10 ca marche vraiment bien et sans soucis. J'ai du MAC et PC depuis des années et j'ai pas moins de soucis acec mon MAC en fait, ce qu'il manque c'est un intégrateur au top pour PC en France
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 24, 2020, 11:00:08
Citation de: Nicolas Meunier le Janvier 24, 2020, 10:53:24
Perso si on n'y connait rien en PC et qu'on veut un PC très performant, fiable, tout installé, avec un super support etc... c'est en effet pas si simple.

En Europe on peut faire appel à des magasins informatique comme Matériel.net mais ils n'ont pas de vraies formules par métier. Les grosses sociétés comme Del ou HP ne sont pas mauvaises mais ils n'ont pas réellement de solutions parfaites.

En fait ce qu'il nous manque ici c'est Puget, un intégrateur qui ne livre qu'en Amérique du Nord mais qui fait des bench et des tortures tests pour être sûr de proposé des produits pile adaptés à son besoin pro, et durable, le tout avec un support au top. Ca se paie, mais ca revient en rapport qualité/performance/prix moins cher qu'Apple...

...mais à ma connaissance on n'a pas d'équivalent.

Ils sont tellement sympas qu'ils aident le monde entier à choisir les composants de leurs PC en proposant des tonnes d'articles et tests MAIS ils ne livrent pas chez nous.

Par contre l'image du PC qui plante et qu'on doit bidouiller c'est vrai pour le truc qu'on a justement bidouillé et fait trop de choses avec pas forcément catholique mais un bon PC neuf bien assemblé avec un windows10 ca marche vraiment bien et sans soucis. J'ai du MAC et PC depuis des années et j'ai pas moins de soucis acec mon MAC en fait, ce qu'il manque c'est un intégrateur au top pour PC en France
tout est dit..

et je me répète, les gens font ce qu'ils veulent
Comme toi, je suis sur les 2 systèmes (j'ai été longtemps uniquement sur Mac, et je trouve qu'actuellement, les mac ne sont pas plus stables que les PC)

Merci et bonne suite
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: omair le Janvier 24, 2020, 12:49:07
Apple n'est le seul responsable:
À prendre tout de même en compte avant de choisir Apple pour bosser sur la suite Adobe

https://mac4ever.com/150199/
Entre un Mac Pro à 12 coeurs et un modèle à 16 coeurs (tous deux équipés de la Radeon Pro Vega II Duo GPU), ni un rendu sous After ni un export sous Lightroom ne sera vraiment plus rapide avec la version la plus costaude :
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: oeufmollet le Janvier 24, 2020, 13:43:32
(https://www.ilec.asso.fr/uploads/media/59db9c916de28.JPG)
Ils font aussi des PC ?
OK je sors :p

Non sérieusement je ne connaissais pas le puget dont tu parles, en effet ce type de solution peut être intéressant, un utilisateur de Lightroom n'aura pas forcément les mêmes besoin que celui qui fera de la 3D, ou du calcul mathématique, même si à la base les 3 auront besoin de puissance de calcul et d'accès rapide à la mémoire et au stockage des données ...
Par contre, 3000$ la tour pour LR, ça me semble cher par rapport au contenu, non ? (en gros 2700€)

https://www.pugetsystems.com/
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: oeufmollet le Janvier 24, 2020, 13:47:41
(https://www.monoprix.fr/assets/images/grocery/1600/580x580.jpg?impolicy=High_Grocery)
Ils font aussi des PC ?
OK je sors :p

Non sérieusement je ne connaissais pas le puget dont tu parles, en effet ce type de solution peut être intéressant, un utilisateur de Lightroom n'aura pas forcément les mêmes besoin que celui qui fera de la 3D, ou du calcul mathématique, même si à la base les 3 auront besoin de puissance de calcul et d'accès rapide à la mémoire et au stockage des données ...
Par contre, 3000$ la tour pour LR, ça me semble cher par rapport au contenu, non ? (en gros 2700€)

https://www.pugetsystems.com/
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Nicolas Meunier le Janvier 24, 2020, 16:56:19
Citation de: oeufmollet le Janvier 24, 2020, 13:47:41
(https://www.monoprix.fr/assets/images/grocery/1600/580x580.jpg?impolicy=High_Grocery)
Ils font aussi des PC ?
OK je sors :p

Non sérieusement je ne connaissais pas le puget dont tu parles, en effet ce type de solution peut être intéressant, un utilisateur de Lightroom n'aura pas forcément les mêmes besoin que celui qui fera de la 3D, ou du calcul mathématique, même si à la base les 3 auront besoin de puissance de calcul et d'accès rapide à la mémoire et au stockage des données ...
Par contre, 3000$ la tour pour LR, ça me semble cher par rapport au contenu, non ? (en gros 2700€)

https://www.pugetsystems.com/

La carte lire choisie est overkill mais permet des tonnes d'évolution et là c'est pas "la machine de base" pour faire un peu de LR mais pour faire des GROSS GROS batch tous les jours et passer des heures dessus.
Par rapport à ce que je connais cette machine sans montage, OS et assemblée je pense qu'il y en a pour un peu moins de 2000Euros, plus l'OS, l'assemblage, test etc... ca me semble correct. surtout avec la garantie et le service après vente qu'ils ont.
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: giampaolo le Janvier 27, 2020, 13:37:21
Voilà, mon choix a été fait et la commande a été passée.
J'ai finement opté pour un MBP 16" en configuration maximale. J'avais hésité avec le MacPro.
J'ai également opté pour le nouvel Écran Apple en version nano-structurée.

Le MBP 16 est déjà dans mon atelier le photo, l'écran arrivera dans 3 à 5 semaines.

J'ai fait une première comparaison avec mon MacPro Late 2013.
Avec l'application d'un filtre complexe (Topaz Sharpen AI) sur une image  16 bits d'un Hasselblad H6D-100c, et plusieurs calques (le fichier fait environ 4 GB),
le MacPro late 2013 a mis 225 secondes
le MBP 16 a mis 92 secondes.
C'est donc une amélioration significative.
Il y a certainement un PCs bidouillé qui est plus rapide mais cela m'est égal. J'ai là un excellent compromis entre performance, souplesse et mobilité.

Cela me permettra d'avoir le MBP 16 sur mon bureau avec l'écran XDR ou d'avoir le MBP sur une colonne de studio où il y a l'Hasselblad d'un côté et le MBP de l'autre. Je n'aurai ainsi pas de long câble entre l'Hasselblad et l'ordinateur et autant de risque d'accidents en moins.

Pour pouvoir tout débrancher et rebrancher facilement, il me faut encore cela: https://www.elgato.com/fr/dock/thunderbolt-3-pro

ou quelque chose de similaire.
Prêt pour les 5 prochaines années.
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: giampaolo le Janvier 27, 2020, 13:59:59
Citation de: giampaolo le Janvier 27, 2020, 13:37:21
".../ Pour pouvoir tout débrancher et rebrancher facilement, il me faut encore cela: https://www.elgato.com/fr/dock/thunderbolt-3-pro
/.../

Bon l'Elgato ne supportera pas l'écran Apple. Il me faudra donc autre chose.
Peut-être cela: https://www.caldigit.com/fr/ts3-plus-fr/
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: pb69 le Janvier 28, 2020, 13:35:28
Citation de: giampaolo le Janvier 22, 2020, 12:29:59

Moi j'ai des Macintosh depuis 1985 et je me fiche totalement de ce que pensent les autres. Je suis très content de l'univers Mac. Je ne suis pas un bidouilleur. Je me fiche royalement de savoir quelle carte j'ai à l'intérieur. Il fonctionne très bien, le tout est cohérent et ça fonctionne longtemps.

Et pour la photographie, le Mac va très bien pour moi.


Je suis tout à fait de votre avis, j'ai changé l'année dernière pour un mac mini 2018 et vu mon utilisation je trouve qu'il fonctionne très bien. Certes des années auparavant je mettais un "peu les mains dans le camboui" : je m'étais monté un hackintosh....mais bon le temps à passé et je voulais avoir une solution abordable et qui tournait sous OSX sans devoir reconfigurer la machine à chaque mise à jour!
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Echo le Janvier 28, 2020, 22:59:51
A propos du mac mini . J'ai un mac qui a dix ans maintenant et refuse le nouvel Osx son écran me va bien et j'ai horreur de me débarrasser des choses.  Peut on se servir de l'écran mac avec un mac mini ? Et peut on avoir une connexion interne entre le I mac et le mac mini afin de se servir des disques durs qui si j'ai bien lu, sont un peu petit avec le mac mini?
Titre: Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: oeufmollet le Janvier 29, 2020, 07:51:11
Salut
Il me semble avoir lu sur plusieurs sites qu'on ne pouvait pas utiliser un écran d'imac comme écran "externe".
Tu es limité à quelle version d'osx ? pas forcément grave si tu ne peux pas passer à la toute dernière, tant qu'il ne manque rien
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: pb69 le Janvier 29, 2020, 09:24:51
Citation de: Echo le Janvier 28, 2020, 22:59:51
A propos du mac mini . J'ai un mac qui a dix ans maintenant et refuse le nouvel Osx son écran me va bien et j'ai horreur de me débarrasser des choses.  Peut on se servir de l'écran mac avec un mac mini ? Et peut on avoir une connexion interne entre le I mac et le mac mini afin de se servir des disques durs qui si j'ai bien lu, sont un peu petit avec le mac mini?
Si tu veux te servir de ton Imac ç'est possible : https://support.apple.com/fr-fr/guide/mac-help/mh30822/mac

Je ne sais pas par contre si c'est le cas pour les disques dur....
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: jeandemi le Janvier 29, 2020, 14:31:42
Citation de: pb69 le Janvier 29, 2020, 09:24:51
Je ne sais pas par contre si c'est le cas pour les disques dur....
Je sais qu'avec ceux qui ont un connecteur FireWire, on peut les démarrer en mode disque dur externe FireWire.
Ceux en Thunderbolt, je ne sais pas
Titre: Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Dub le Janvier 29, 2020, 14:56:33
Citation de: giampaolo le Janvier 27, 2020, 13:37:21
Voilà, mon choix a été fait et la commande a été passée.
J'ai finement opté pour un MBP 16" en configuration maximale. J'avais hésité avec le MacPro.
J'ai également opté pour le nouvel Écran Apple en version nano-structurée.

Salut giampaolo,

Je suppose que tu es au courant...

https://www.macg.co/materiel/2019/12/nallez-surtout-pas-nettoyer-le-pro-display-xdr-nano-texture-avec-autre-chose-que-le-chiffon-dapple-malheureux-110565

https://www.mac4ever.com/actu/149265_le-mac-pro-impressionne-les-professionnels-de-l-audio-et-de-la-video

Extrait:
Le professionnel de l'image juge le Pro Display XDR « phénoménal » (avec une mise en garde sur la fragilité du revêtement qu'il a abîmé le premier jour en le déplaçant)...

... mébon, un homme averti en vaut deux...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: Echo le Janvier 29, 2020, 18:51:41
Citation de: pb69 le Janvier 29, 2020, 09:24:51
Si tu veux te servir de ton Imac ç'est possible : https://support.apple.com/fr-fr/guide/mac-help/mh30822/mac

Je ne sais pas par contre si c'est le cas pour les disques dur....
Ho bha les disques durs jeles brancherais directement sur l'autre mais ça va devenir un peu compliqué entre usb 2 et3 L'essentiel c'est que je puisse me servir de l'écran j'ignore si mon mac début 2010 à une prise tunderbolt mais pourquoi ps ,on verra je ne suis pas pressé ce qui m'agace c'est qu'il ram passablement quand je développe des photos. Où il lui faut dix minutes avec un Pentax et en Raw il lui faut plus d'une, à trois heures pour développer des photo Raw 2 de panasonic et juste un peu moins avec l'EM5II Trois heures pour 180 photos c'est très long. Et la correction offerte par sylkipix est généralement assez nulle...
Titre: Re : Re : Re : Les Macs en 2020 et les photographes
Posté par: giampaolo le Janvier 30, 2020, 08:19:22
Citation de: Dub le Janvier 29, 2020, 14:56:33
Salut giampaolo,

Je suppose que tu es au courant...
/.../

Merci Gérard, oui j'étais au courant au moment de la commande. Merci tout de même.
Et le Mac Pro est définitivement une exceptionnelle machine pour la vidéo.