Voila toute la question.
;D
Je viens de faire l'acquisition d'un 500c/m et je ne connais pas trop les différentes terminologies qui s'appliquent aux objo de chez Hasselbaldou bien de chez Zeiss...
En gros, je voudrais savoir quel type de caillou je peux mettre sur mon boitier (par exemple, je suis à la poursuite d'un Distagon 50 f/4 T* Série C...c'est bon?)
Merci d'avance... ;)
Citation de: RadioK le Juillet 05, 2010, 21:40:15
Voila toute la question.
;D
Je viens de faire l'acquisition d'un 500c/m et je ne connais pas trop les différentes terminologies qui s'appliquent aux objo de chez Hasselbaldou bien de chez Zeiss...
En gros, je voudrais savoir quel type de caillou je peux mettre sur mon boitier (par exemple, je suis à la poursuite d'un Distagon 50 f/4 T* Série C...c'est bon?)
Merci d'avance... ;)
Félicitations!
Il y a plusieurs séries d'objectifs Zeiss pour Hasselblad:
- série C T* (T* = traitement multicouches); ces objectifs ont au moins un trentaine d'année et il n'y a plus de pièce détachées. (TPC à petite languette "relativement" fragile).
- CF T* objectifs relativement récents (une quinzaine d'année). pièces détachées possibles.
- CB T* série "économique" des CF mais pas dans toutes les focales; surtout pour le planar 2.8/80mm.
- CF E T* série récente (une dizaine d'année).
- CF I T* série actuelle.
Je te conseille la série CF, le système de TPC beaucoup plus pratique que la série C et encore abordable en occasion.
Tous ces objectifs sont excellents; le choix d'un 4/50mm est judicieux (sauf pour les portraits) mais pour débuter paysage, rues et architecture te seront facilement accessibles.
Ne pas oublier le "standard": 2.8/80mm planar (bon pour les portraits).
Un, pas facile à trouver et relativement cher, mais à mon avis le meilleur: 3.5/100mm.
J'espère avoir répondu à ta question. Si tu as d'autres demandes, le forum est là pour te guider.
(pour info le 4/50 correspond à un 35mm pour format 24x36).
J'oubliais: TDP = testeur de profondeur de champ).
Cordialement.
Le Distagon f3,5 60mm est aussi exceptionnel, souvent considéré comme le meilleur avec le 100mm dont te parle Parkmar. Ca ne veut pas dire que les autres ne sont pas bons, bien au contraire, il n'y a que de superbes cailloux dans cette gamme.
Je ne crois pas que le 50mm corresponde à un 35mm en 24x36, ce serait plutôt 28mm. C'est le 60 qui se rapproche du 35mm (même si, avec le format carré, cette comparaison est faussée). Le 60 existe aussi en CB.
Bonne photos!
Si on raisonne "angle de champ horizontal", le 50 mm sur 6x6 cadre comme un 32 mm en 24x36.
Si on raisonne "ratio des diagonales", il se rapproche d'un 27 mm.
Si on raisonne "angle de champ vertical", il cadre comme un 21 mm.
Ce n'est pas pour Hass qu'il existe un 100mm f/2 ???
Bonsoir,
N'oubliez pas de demander à votre vendeur de bien vous expliquer les procédures de mise en place et de dépose de votre objectif sous peine de devoir passer par le SAV. (armement de l'obturateur).
Jérôme.
Citation de: seungki le Juillet 06, 2010, 00:01:30
Ce n'est pas pour Hass qu'il existe un 100mm f/2 ???
C'est un 110mm pour la série de boitiers à obturateur à rideaux.
Ne JAMAIS oublier d'armer avant le changement d'optique.
Bonjour; tu auras quelques explications concernant le C, CM sur ce fil:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,89794.msg1524639.html#msg1524639
Bonnes photos.
Cordialement.
Citation de: Mistral75 le Juillet 05, 2010, 23:29:38
Si on raisonne "angle de champ horizontal", le 50 mm sur 6x6 cadre comme un 32 mm en 24x36.
Si on raisonne "ratio des diagonales", il se rapproche d'un 27 mm.
Si on raisonne "angle de champ vertical", il cadre comme un 21 mm.
T'as pas inversé horizontal et vertical? (sur la base d'un 24x36 horizontal, évidemment)
Citation de: philou231 le Juillet 06, 2010, 20:38:15
T'as pas inversé horizontal et vertical ? (sur la base d'un 24x36 horizontal, évidemment)
Non : étant carré, par rapport à un 24x36 il en "montre beaucoup plus" en vertical qu'en horizontal et la focale équivalente est par conséquent beaucoup plus courte dans le plan vertical que dans le plan horizontal.
Citation de: RadioK le Juillet 05, 2010, 21:40:15
Je viens de faire l'acquisition d'un 500C/M et je ne connais pas trop les différentes terminologies qui s'appliquent aux objo de chez Hasselbald ou bien de chez Zeiss... En gros, je voudrais savoir quel type de caillou je peux mettre sur mon boitier
Tous les objectifs Hasselblad de type C (comportant la lettre C dans leur dénomination) et les objectifs Zeiss pour Hasselblad (Zeiss étant le fabricant historique des objectifs Hasselblad).
Extrait du manuel Hasselbad 500 C :
http://dossierpublic.free.fr/Forums/ObjectifsC.pdf (http://dossierpublic.free.fr/Forums/ObjectifsC.pdf)
Extrait du manuel Hasselbad 500 C/M :
http://dossierpublic.free.fr/Forums/ObjectifsCF.pdf (http://dossierpublic.free.fr/Forums/ObjectifsCF.pdf)
Objectifs Zeiss actuels :
http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/da93928ba5401612c12571ed0045fed4 (http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/da93928ba5401612c12571ed0045fed4)
Objectifs Hasselblad :
http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/0053ed950771f74dc1257111003ab0e5 (http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/0053ed950771f74dc1257111003ab0e5)
il y a aussi le 120 pour la macro (plutot proxi) le 150 très bon pour le portrait ou le 180 excelent ; les équipents classique sont : 80 , 50 ,150 ou 60 , 100 et 180
La série CB est plutot une série CFI économique ( mêmme obtu et traitement anti reflet ) le 60 est particulièrent intéresant puisque mêmme formule optique que le cfi
Bon, merci à tous pour les renseignements...
J'avais déjà lu cette affaire de rearmement avant de changer les objo (bon, le problème ne se pose pas pour le moment...), et j'essaierais de ne pas oublier ca...pour le dos, c'est la même chose?
Pour l'objectif, j'ai choisi un 50 f/4 T* (je ne sais pas s'il est C, CF ou autre). D'ailleurs, je cherche un pare soleil pour ce caillou...si quelqu'un a un plan...
Et pour la mesure de lumiere, j'ai fait le choix d'une Gossen Sixtar. J'aurais surement encore des renseignements à demander sur le fil consacré...
Citation de: RadioK le Juillet 11, 2010, 19:53:48J'avais déjà lu cette affaire de réarmement avant de changer les objos. J'essaierais de ne pas oublier ça... Pour le dos, c'est la même chose ?
Oui, bien que l'oubli soit moins grave (on peut perdre une vue sur le film).
Citation de: Victor le Juillet 06, 2010, 08:08:39
C'est un 110mm pour la série de boitiers à obturateur à rideaux.
Ne JAMAIS oublier d'armer avant le changement d'optique.
Si tu oublies, tu casses tout.....et nos amis les Victor te le réparent....
Citation de: RadioK le Juillet 11, 2010, 19:53:48
Pour l'objectif, j'ai choisi un 50 f/4 T* (je ne sais pas s'il est C, CF ou autre). D'ailleurs, je cherche un pare soleil pour ce caillou...si quelqu'un a un plan...
Ca se trouve facilement sur un célèbre site d'enchères en ligne, il y a des vendeurs à Hong kong qui proposent des imitations tout à fait fonctionnelles pour pas cher du tout.
Plus simple: http://www.fotodiox.com
Citation de: Victor le Juillet 12, 2010, 15:42:52
Plus simple: http://www.fotodiox.com
J'avais deja visité sa boutique sur la bay...
Mais du coup, j'ai une question (je devrais peut etre directement demander au vendeur...)
Quelle est la différence entre ce pare soleil
http://www.fotodiox.com/catalog/product_info.php?products_id=505
et celui ci
http://www.fotodiox.com/catalog/product_info.php?products_id=502
Et lequel devrais je mettre sur mon 50(j'avoue avoir un faible pour le carré, question de look uniquement... ;D)?
(http://www.fotodiox.com/e/Lens%20Hoods/for%20Hasselblad%20Cameras/hassy-b60-60mm-2-water.jpg)(http://www.fotodiox.com/e/Lens%20Hoods/for%20Hasselblad%20Cameras/hasselblad50-metal-lens-hood-1-water.jpg)
le premier est pour un obj CF le deuxième pour un C, plus ancien, et sans doute d'un diamètre différent (hasselblad a uniformisé la monture des filtres/paresoleils sur les CF et ils sont communs 50/60mm et 80/100/120/150/250 pour l'autre; comme pour les Rolleiflex série 6000, deux pare-soleils suffisent pour la plupart des objectifs CF; cette règle n'est plus valable pour les CFE/CFI).
Mais je pense que le moyen le plus efficace et pratique est de se procurer un pare-soleil de type "compendium". C'est ce que j'ai fait; plus la peine de se trimballer plusieurs types de pare-soleils dans le sac, un seul suffit.
Le premier pare-soleil est prévu pour un 50 mm CF : baïonnette B60. Il est aussi valable pour le 38 mm et le 60 mm.
Le deuxième est le pare-soleil du 50 mm C, un Distagon lui aussi : diamètre 63 mm.
Les filtres pour cette optique ne sont pas vissant : ils sont fixés dans leur logement par ce pare-soleil ou une petite bague qui s'adapte par dessus le filtre.
La mention T pour un Distagon 50 mm f4 est réservée au C, il me semble : c'est donc un pare-soleil vissant de diamètre 63 qu'il te faudra.
Il n'est pas juste de dire que les pare-soleil des 80/100/120/150/250 mm sont identiques. Ils ont bien la même baïonnette mais le pare-soleil n'est pas de la même longueur : il existe en réalité deux tailles, pour le 80 mm et au-delà pour la série C.
Pour les CF, il faut compter trois tailles pour ces diverses focales.
Citation de: RadioK le Juillet 12, 2010, 19:54:13... lequel devrais je mettre sur mon 50 ?
Monture vissante spéciale (pas vraiment compatible avec les filtres du même diamètre) :
(http://cjoint.com/data/hnuQIGz0ox_B50.jpg)
Monture à baïonnette :
(http://cjoint.com/data/hnuQ2e5LWC_B60.jpg)
Ok, merci à tous...il va falloir que je me commande un pare soleil rond alors (puisque mon futur objo est comme le premier qu'a montré Joel)
C'est celui la
(http://i446.photobucket.com/albums/qq183/knightcamera/MIKE3/07072010-HASSELBLAD150MM-138178-02.jpg)
Ce n'est pas sorcier non plus de débloquer un Blad coincé, si on connait la procédure et que l'on n'a pas deux mains gauches il suffit d'un tournevis long et 5 minutes plus tard ça roule.
Je me souviendrai toujours en avoir décoincé un il y a 20 ans en pleine forêt du côté de l'Ukraine, le gars avait son boitier tout neuf depuis 1 semaine et c'était son premier Blad.
Il s'est arrêté de respirer quand il m'a vu sortir par l'arrière vis et cache de pignonnerie :D :D
La procédure est décrite dans le Phot'Argus de l'époque pour les curieux
Est-ce que ces objectifs de la série CFE ne sont pas en train d'être retirés du catalogue ?
Comparer la page française de la gamme d'objectifs : http://www.hasselblad.fr/produits/objectifs-et-accessoires/système-v-objectifs.aspx (http://www.hasselblad.fr/produits/objectifs-et-accessoires/syst%C3%A8me-v-objectifs.aspx)
et la gamme "internationale" : http://fr.hasselblad.com/products/lenses-and-accessories/v-system-lenses.aspx (http://fr.hasselblad.com/products/lenses-and-accessories/v-system-lenses.aspx)
à+
Hervé.
Citation de: parkmar le Juillet 05, 2010, 22:12:56
Il y a plusieurs séries d'objectifs Zeiss pour Hasselblad:
- série C T* (T* = traitement multicouches); ces objectifs ont au moins un trentaine d'année et il n'y a plus de pièce détachées. (TPC à petite languette "relativement" fragile).
- CF T* objectifs relativement récents (une quinzaine d'année). pièces détachées possibles.
- CB T* série "économique" des CF mais pas dans toutes les focales; surtout pour le planar 2.8/80mm.
- CF E T* série récente (une dizaine d'année).
- CF I T* série actuelle.
quelle est la place de la série ZV ?
http://www.zeiss.com/zeissikon (http://www.zeiss.com/zeissikon)
à+
Hervé.
Citation de: airV le Juillet 14, 2010, 10:09:42
Est-ce que ces objectifs de la série CFE ne sont pas en train d'être retirés du catalogue ?
Voir également ici http://www.lemoyenformat.com/Neuf/HASSELBLAD.htm (http://www.lemoyenformat.com/Neuf/HASSELBLAD.htm)
à+
Hervé.
Citation de: airV le Juillet 14, 2010, 11:45:03
quelle est la place de la série ZV ?
http://www.zeiss.com/zeissikon (http://www.zeiss.com/zeissikon)
à+
Hervé.
La série ZV est réservée aux appareils Zeiss Ikon et non Hasselblad.
Cordialement.
Citation de: airV le Juillet 14, 2010, 11:57:14
Voir également ici http://www.lemoyenformat.com/Neuf/HASSELBLAD.htm (http://www.lemoyenformat.com/Neuf/HASSELBLAD.htm)
à+
Hervé.
Ne pas confondre les objectifs Zeiss pour Hasselblad série V et série HD Hasselblad (numérique).
Cordialement.
Citation de: airV le Juillet 14, 2010, 10:09:42
Est-ce que ces objectifs de la série CFE ne sont pas en train d'être retirés du catalogue ?
Comparer la page française de la gamme d'objectifs : http://www.hasselblad.fr/produits/objectifs-et-accessoires/système-v-objectifs.aspx (http://www.hasselblad.fr/produits/objectifs-et-accessoires/syst%C3%A8me-v-objectifs.aspx)
et la gamme "internationale" : http://fr.hasselblad.com/products/lenses-and-accessories/v-system-lenses.aspx (http://fr.hasselblad.com/products/lenses-and-accessories/v-system-lenses.aspx)
à+
Hervé.
Oui, je pense (mais n'en suis pas certain bien que mes derniers catalogues correspondent à ton site) que les CFE sont en fin de vie et remplaçés par les CFI, toujours pour la série V. Il faut constater qu'il ne reste que le 4/40 et le 2.8/80 en CFE, les autres étant CFI.
Cordialement.
Citation de: parkmar le Juillet 14, 2010, 12:07:20
La série ZV est réservée aux appareils Zeiss Ikon et non Hasselblad.
Non la série ZV est pour les Hasselblad V
voir lien http://www.zeiss.com/zeissikon (http://www.zeiss.com/zeissikon) et brochure http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/ZV2006DEEN/$File/ZV-Brochure.pdf (http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/ZV2006DEEN/$File/ZV-Brochure.pdf)
la série pour les Zeiss Ikon se nomme
ZMCitation de: parkmar le Juillet 14, 2010, 12:07:20
Ne pas confondre les objectifs Zeiss pour Hasselblad série V et série HD Hasselblad (numérique).
Cordialement.
Je ne confond pas mais en déroulant un peu sur le lien tu aurais vu ceci
Citation de: airV le Juillet 14, 2010, 12:17:27
Non la série ZV est pour les Hasselblad V
mais je me demande si la finition est la seule différence.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Juillet 14, 2010, 12:17:27
Non la série ZV est pour les Hasselblad V
voir lien http://www.zeiss.com/zeissikon (http://www.zeiss.com/zeissikon) et brochure http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/ZV2006DEEN/$File/ZV-Brochure.pdf (http://www.zeiss.com/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/ZV2006DEEN/$File/ZV-Brochure.pdf)
la série pour les Zeiss Ikon se nomme ZM
Je ne confond pas mais en déroulant un peu sur le lien tu aurais vu ceci
Ok tu as raison! on dirait, (mais je ne comprends pas l'allemand) que cette série serait une reprise des anciens C; les photos ne montrent pas le système de test de profondeur de champ qui pourraient être un indice; de plus ils sont tous chromés et nommés "classic"; comme je l'ai dit je ne comprends pas l'allemand, mais il se pourrait qu'il s'agisse d'une reprise des anciens :-\
Le déroulement du menu que je n'ai pas fait montre en tous cas que les CFE sont en fin de vie. Ceci étant, tous ces objectifs, quelque soit la série, sont bons; les CFI ont des contacts électriques dont je ne connais pas exactement les nécessités. Les C ne sont plus réparables pas manque de pièces (même chez les Victors) tandis que les successeurs le sont.
Cordialement.
Citation de: airV le Juillet 14, 2010, 12:27:38
mais je me demande si la finition est la seule différence.
à+
Hervé.
Comme je l'ai signalé plus haut, il s'agirait d'une reprise "vintage" pour les nostaliques, bien que peut-être améliorés?
Cordialement.
La page des ZV en version anglaise :
http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/da93928ba5401612c12571ed0045fed4
P.S. : la brochure dont le lien a été donné par airV est bilingue allemand - anglais.
Citation de: Mistral75 le Juillet 14, 2010, 13:11:29
La page des ZV en version anglaise :
http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/da93928ba5401612c12571ed0045fed4
P.S. : la brochure dont le lien a été donné par airV est bilingue allemand - anglais.
Mais rien dans la brochure, ou dans la page anglaise, donne à penser qu'il y a davantage qu'une différence cosmétique, car j'ai l'impression que la différence de prix est sensible avec leurs homologues CFE. Hors dans la gamme ZM les optiques noires ou silver sont au même prix ! idem pour la limited edition du ZI en silver par rapport au ZI "silver normal". D'où mes interrogations.
à+
Hervé.
Citation de: parkmar le Juillet 14, 2010, 12:14:46
Oui, je pense (mais n'en suis pas certain bien que mes derniers catalogues correspondent à ton site) que les CFE sont en fin de vie et remplaçés par les CFI, toujours pour la série V. Il faut constater qu'il ne reste que le 4/40 et le 2.8/80 en CFE, les autres étant CFI.
Cordialement.
Normalement le site du Moyen Format est souvent mis à jour, totu au moins pour la partie okaz, neuve je ne sais pas trop.
Dans l'extrait que j'ai posté, ne voit-on pas également un CFI discontinué, ou fais-je erreur ?
à+
Hervé.
A un examen plus attentif (sur écran), les ZI sont équipées de bagues métal alors que les CFI et/ou CFE bagues caoutchouc! peut-être que la différence de prix provient d'une finition plus élaborée. Dàja entre les CB et CFE j'avais trouvé que la finition, quoique excellente, avait cependant un peu baissé, particulièrement sur les bagues.
D'après les écorchés d'objectifs vu sur la doc, la formule optique semble être la même!? le fait que le nom de "classic" soit gravé à "l'anglaise", peut laisser supposer une série " vintage"! ce qu'il serait intérressant de voir c'est l'ensemble de l'objectif; ce n'est pas dans ma profonde campagne que je risque de trouver un magasin Hasselblad, même à Brest ou à Vannes. Les parisiens auront plus de chance d'examiner ces "classics" Bd Beaumarchais. Les annonces du moyen-format sont en effet mises à jour quotidennement, (j'en sais quelque chose pour avoir rater un accessoire); en revanche pour le neuf? Etant donné le prix de ces optiques, certes de haute qualité, mais que je trouve prohibitif, j'ai conservé mes CB, toujours réparables si besoin en était, et je n'ai pas à rougir de leurs performances.
Cordialement.
Citation de: parkmar le Juillet 14, 2010, 16:09:58
A un examen plus attentif (sur écran), les ZI sont équipées de bagues métal alors que les CFI et/ou CFE bagues caoutchouc!
ah! le 50 planar ZE (en monture Canon) et le 50 sonnar ZM (monture M) ont leur bague en métal usiné, je ne pensais qu'il pouvait en être autrement des objectifs Zeiss.
à+
Hervé.
Citation de: parkmar le Juillet 14, 2010, 16:09:58
j'ai conservé mes CB, toujours réparables si besoin en était, et je n'ai pas à rougir de leurs performances.
Cordialement.
Je voulais dire mes "CF" car les CB sont déjà en bague de caoutchouc! il n'y a pas de petites économies ;)
Cordialement.
Citation de: parkmar le Juillet 14, 2010, 18:49:34
Je voulais dire mes "CF" car les CB sont déjà en bague de caoutchouc! il n'y a pas de petites économies ;)
Cordialement.
Cette finition "générique" a aussi été appliquée par Zeiss et Schneider aux objectifs des Rollei 6000.
Pour avoir les deux, Hasselblad avec obj Zeiss CF (40, 60 100, 150 et 250) et Rollei avec obj Schneider (60, 80, 150) et Zeiss (50, 120 et 250), je trouve que les Schneider ont un rendu beaucoup plus beau (flou d'arrière-plan, contraste) que les Zeiss.
à ce qu'il me semble, les CFi sont des CF "improved" (améliorés), et les CFE sont les plus récents, avec les contacts électroniques (la raison du "E", pour Electronic)
Citation de: remi56 le Juillet 14, 2010, 21:38:03
Cette finition "générique" a aussi été appliquée par Zeiss et Schneider aux objectifs des Rollei 6000.
Pour avoir les deux, Hasselblad avec obj Zeiss CF (40, 60 100, 150 et 250) et Rollei avec obj Schneider (60, 80, 150) et Zeiss (50, 120 et 250), je trouve que les Schneider ont un rendu beaucoup plus beau (flou d'arrière-plan, contraste) que les Zeiss.
Donc d'après toi il ne s'agit que de cosmétique.
Sneider n'a fait que des optiques pour Rollei ou également pour Hasselblad ?
à+
Hervé.
Citation de: jeandemi le Juillet 14, 2010, 21:39:42
à ce qu'il me semble, les CFi sont des CF "improved" (améliorés), et les CFE sont les plus récents, avec les contacts électroniques (la raison du "E", pour Electronic)
Il semble que ce soit cela, voir page du site Hasselblad avec les objectifs
http://fr.hasselblad.com/products/lenses-and-accessories/v-system-lenses.aspx (http://fr.hasselblad.com/products/lenses-and-accessories/v-system-lenses.aspx)
mais certains objectifs existent en version CFi et CFE, mais d'autres uniquement dans l'une ou l'autre version, les CFE pouvant également équiper la gamme 200, qui je crois est discontinuée, non ?
à+
Hervé.
Schneider à produit le Zoom 140x280, Fuji le 60x110, le reste est du Zeiss en plusieurs versions optiques ainsi qu'avec différents obturateurs dans le temps. Quelques indépendants ont des curiosités pour la série avec obturateur plan focal.
A+
CFE et CFI :
Je vous transmets les indications écrites sur la documentation papier Hasselblad en ma possession:
« Objectifs Cfi et CFE
La dernière génération des objectifs Carl Zeiss; une qualité supérieure. Les objectif Cfi possèdent un obturateur intégré à rideau, dont la vitesse atteint 1/500s, avec synchronisation du flash à toutes les vitesses. Ils se montent sur tous les appareils Hasselblad. Les objectifs Cfi donnent des images d'une qualité extrêmement élevée, sans compromettre fiabilité à long terme facilité d'emploi.
Outre les caractéristiques de la série Cfi, les objectifs CFE sont aussi dotés d'une connexion pour bus de données pour les besoins de la transmission des données de l'objectif au système de mesure des appareils 203FE et 205Fcc.
Objectifs FE
Les objectifs FE sont exclusivement conçus à l'intention des appareils 203FE et 205FCC. Ceux-ci possédant un obturateur intégré à rideau, l'objectif peut se passer d'obturateur. Cela permet d'ajouter un degré d'ouverture complet par rapport aux modèles Cfi ou CFE correspondants. Un bus de données communique automatiquement le réglage d'ouverture au système de mesure de l'exposition de l'appareil.
Objectifs CB
Une superbe qualité d'image pour un prix raisonnable. Les objectifs CB bénéficient d'un mécanisme de mise au point à frottement réduit, garant d'une précision et d'une sensibilité exceptionnelles. D'abord destinés aux appareils 501CM, 503CW et 555ELD, ces objectifs sont aussi compatibles avec les modèles 203FE et 205FCC »
Cordialement.
Je continue le fil parce que j'ai de nouveau une question...
Je voudrais bien faire des prises de vue avec des filtres gris-neutres...quel type de filtres dois je prendre? des vissants en 63? ou autres? (je suis perduuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu... :P)
Citation de: Jean-Claude le Juillet 13, 2010, 22:00:38
Ce n'est pas sorcier non plus de débloquer un Blad coincé, si on connait la procédure et que l'on n'a pas deux mains gauches il suffit d'un tournevis long et 5 minutes plus tard ça roule.
La procédure est décrite dans le Phot'Argus de l'époque pour les curieux
Bonjour jean claude,mon 500C et 2,8 80C et son vieux dosA12 à deux clefs ,pas de mini manivelle, est encore coincé,rien qu' en le refaisant fonctionner.Je crois que ça vient d' une faiblesse d' un ressort,pas assez tendu ,soit dans le dos ,soit dans l' objectif, puisque dans le boitier il n' y en n'a pas, je pense .Avant le blocage j' entends un petit décalage dans la mise en branle de tout ça.
Pourriez vous nous faire un petit scan de cet article dans phot'argus?
Merci, cordialement.
Citation de: RadioK le Juillet 20, 2010, 23:48:03
Je continue le fil parce que j'ai de nouveau une question...
Je voudrais bien faire des prises de vue avec des filtres gris-neutres...quel type de filtres dois je prendre? des vissants en 63? ou autres? (je suis perduuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu... :P)
Attention: les filtres sur objectifs Hasselbald (Zeiss) ne sont pas du type vissant mais à bayonnette (d'ailleurs plus pratique à mon sens); le diamètre dépend de la série d'objectif (C, CF..) et de leur focale;
Si tu veux, communique moi le type de ton objectif et rechercherai dans ma documentation.
Cordialement.
Citation de: parkmar le Juillet 21, 2010, 09:19:30
Attention: les filtres sur objectifs Hasselbald (Zeiss) ne sont pas du type vissant mais à bayonnette (d'ailleurs plus pratique à mon sens); le diamètre dépend de la série d'objectif (C, CF..) et de leur focale;
Si tu veux, communique moi le type de ton objectif et rechercherai dans ma documentation.
Cordialement.
merci parkmar. Mais il me semble bien qu'il soit vissant mon Distagnon C T* (y'a une photo sur la 1ere page)...puisque le pare soleil se visse également sur le filetage intérieur...
Citation de: RadioK le Juillet 21, 2010, 11:04:12
merci parkmar. Mais il me semble bien qu'il soit vissant mon Distagnon C T* (y'a une photo sur la 1ere page)...puisque le pare soleil se visse également sur le filetage intérieur...
Non, pas de vissant sur Hasselblad, à baïonnette; Je pense, mais il vaut mieux le faire confirmer par un autre photimien, que pour un C de 4/50 le diamètre est de 50. (le 60 pour les CF, CFE pour 60,80, 100, 120, 150,160,180,250 mais 93 pour 40 et 350mm).
La série C date de plus de trente ans et ma doc ne remonte pas si loin; je vais quand même rechercher ailleurs et si j'ai une info je te la communique.
Cordialement
Je viens d'aller vérifier; il y a eu plusieurs séries C; les C chromés n'étaient pas à baïonnette! en revanche d'après la photo de l'objectif noir ci-dessus, on voit bien les ergos de la baîonnette.
Ceci étant je n'ai pas pu connaître de diamètre de filtre de ce 4/50; Si un photimien équipé de cet objectif pouvait mesurer et transmettre la donnée; Peut-être qu'un coup de fil chez les Victors ou moyen-format à Paris, spécialistes, en particulier les Victors.
PS: les chromés seraient sortis dans les années 57/67; après les C noirs (d'après les infos récupérées).
Cordialement.
Sur les C noir ou chromés de 50 ou 60 c'est un filetage de 63mm.
C'est le filetage des filtres série 7. On trouve des convertisseurs série 7 vers 62mm ou autres
Après en CF c'est du Baïonnette 60
A+
Merci azzaizo...c'est un C T* => celui la!
(http://i446.photobucket.com/albums/qq183/knightcamera/MIKE3/07072010-HASSELBLAD150MM-138178-02.jpg)
ce sont donc des séries 7 qu'il me faut...ou bien des plus larges avec un convertisseur?
Mais je ne pourrais plus monter le pare-soleil... :P
A RadioK: si tu trouves ton bonheur!
http://cgi.ebay.fr/HASSELBLAD-50-PARALUCE-PER-50-mm-C-67-mm-0154-/260509465958?cmd=ViewItem&pt=Accessori_per_Analogiche&hash=item3ca792fd66
http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-Gegenlichtblende-50-fur-50mm-Distagon-C-/280537322357?cmd=ViewItem&pt=DE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_AnalogeKameras_PM&hash=item415153d375
http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-B50-Serie-VII-Filterring-/280537732385?cmd=ViewItem&pt=DE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_AnalogeKameras_PM&hash=item41515a1521
Cordialement.
Erreur j'ai confondu avec une optique LEICA, le filletage est du 67mm donc filtres standards...
A+
Citation de: parkmar le Juillet 21, 2010, 19:54:55
A RadioK: si tu trouves ton bonheur!
http://cgi.ebay.fr/HASSELBLAD-50-PARALUCE-PER-50-mm-C-67-mm-0154-/260509465958?cmd=ViewItem&pt=Accessori_per_Analogiche&hash=item3ca792fd66
http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-Gegenlichtblende-50-fur-50mm-Distagon-C-/280537322357?cmd=ViewItem&pt=DE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_AnalogeKameras_PM&hash=item415153d375
http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-B50-Serie-VII-Filterring-/280537732385?cmd=ViewItem&pt=DE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_AnalogeKameras_PM&hash=item41515a1521
Cordialement.
Merci...mais j'ai déjà le pare-soleil commandé chez photodiox (le lien un peu plus haut dans le sujet)...qui se visse lui...on verra bien quand il arrivera
Le 50 mm C Distagon a un diamètre de 63 mm et non de 67 mm (comme le 60 mm d'ailleurs)
Les filtres Zeiss prévus pour cette optique ne sont pas vissant : ils sont fixés dans leur logement par le pare-soleil ou une petite bague qui s'adapte par dessus le filtre.
Il doit bien entendu être possible de visser du 63 mm en filtre mais la série fabriquée pour Hasselblad était appelée série 8 et sa monture ne comportait aucun pas de vis.
Citation de: Ti Zef le Juillet 22, 2010, 17:55:00
Les filtres Zeiss prévus pour cette optique ne sont pas vissant : ils sont fixés dans leur logement par le pare-soleil ou une petite bague qui s'adapte par dessus le filtre.
Merci de ta réponse, tu as un exemple de ce montage? (j'ai recu l'objo ce matin...+66€ de tva...bandes de salops -enfait 54 + 12 de frais par la poste-)
Citation de: airV le Juillet 14, 2010, 22:32:40
Donc d'après toi il ne s'agit que de cosmétique.
Sneider n'a fait que des optiques pour Rollei ou également pour Hasselblad ?
à+
Hervé.
Je crois qu'il y a eu quelques obj Schneider pour Hasselblad, dans le temps, mais les modèles récent (série PQ) est dédié aux Rolleiflex 6000 (6001, 6002, 6003, 6006, 6008 ) personnellement j'ai un 6008 Integral II très récent qui est un merveilleux outil photographique, malheureusement plus lourd que le Hasselblad 503CW (les objectifs sont plus lourd que ceux pour hasselblad également), mais avec un système de mesure ultra-précis et des dos interchangeables mieux conçus que les dos Hasselblad.
Bonne nouvelle, j'ai essayé des filtres vissant en 67mm...ca tiens pile comme il faut... je vais pouvoir m'équiper sans problème...
Félicitations RadioK très bel investissement!!
A RadioK
Sur le Distagon CT* que tu as mis en photo, il s'agit bien de filtres de la série 3 (diamètre 63). Comme l'a souligné TiZef, ces filtres ne se vissent pas mais se fixent avec une bague vissante qui est en principe fournie avec l'objectif. Ces filtres sont devenus assez rares et les rares enchères montent très vite sur la baie. On en trouve plus facilement sur la baie US mais leurs frais de port sont dissuasifs.
J'ai cependant trouvé pour cet objectif un filtre polarisant Blad qui lui est à vis (diamètre 63), tout comme le paresoleil d'ailleurs.
Citation de: Le Dom le Juillet 31, 2010, 08:16:07
A RadioK
Sur le Distagon CT* que tu as mis en photo, il s'agit bien de filtres de la série 3 (diamètre 63). Comme l'a souligné TiZef, ces filtres ne se vissent pas mais se fixent avec une bague vissante qui est en principe fournie avec l'objectif. Ces filtres sont devenus assez rares et les rares enchères montent très vite sur la baie. On en trouve plus facilement sur la baie US mais leurs frais de port sont dissuasifs.
J'ai cependant trouvé pour cet objectif un filtre polarisant Blad qui lui est à vis (diamètre 63), tout comme le paresoleil d'ailleurs.
Comment expliquer alors qu'un filtre UV Hoya de diamètre 67mm se visse parfaitement?
(je suis chiant mais j'essaye de comprendre...)
Il y a de toute évidence un pas de vis sur ce Distagon puisque la bague qui permet de tenir les filtres série 8 se visse (ainsi que le paresoleil), mais c'est un diamètre 63 (pas courant). J'ai lu à droite et à gauche qu'effectivement certains filtres vissant (diamètre 67 ?) arrivaient à accrocher sur quelques filets, mais je ne suis pas certain qu'ils vissent "à fond". Il doit aussi certainement exister des bagues d'adaptation...
En tout état de cause, les systèmes de montage des filtres chez Hassy sont un peu contrariants car la compatibilité n'est pas de mise d'un objectif à l'autre. Le pola qui m'a coûté 120 € (une belle occase) ne se fixe que sur le Distagon et ne va pas sur les autres...
Ou alors il faut un adaptateur 63 (c'est d'ailleurs marrant qu'ils mettent diamètre 63 puisque ce qui va dedans est du +/- 67mm... ;D)...mais est ce que ca se trouve ca?
Un adaptateur 63-72 ca serait le top, histoire d'être sur de ne pas avoir la monture du filtre dans le champ de vision...
Bon, en tout cas, le filtre crochait plutôt bien... :P je n'ai qu'a m'acheter un filtre chez photodiox, à pas trop cher...de toute facon, il ira sur mon 18-70 sur le numérique, ca ne sera pas tout à fait perdu...
Bonsoir, et pardon de m'immiscer dans cette discussion de spécialistes!
J'ai sous les yeux un catalogue Hasselblad des années 70.
Il est mentionné que les Distagon CT* 4/50, 3.5/60 et Biogon 38 sont fournis avec une bague porte-filtre n° 50350 (également référencée FUABC dans un catalogue de 1967).
Cette bague reçoit les fitres Hasselblad diamètre 63.
D'après ce que dit RadioK, il semble que le filetage de fixation de la bague sur l'objectif soit au diamètre standard 67mm.
La bague étant manquante, on peut fixer n'importe quel filtre ou autre au diamètre 67mm.
C'est tout gain!
Cordialement,
bh
PS. je n'ai jamais eu de Blad, juste les catalogues, pour rêver... ::)
Citation de: askeber le Juillet 31, 2010, 21:48:59... il semble que le filetage de fixation de la bague sur l'objectif soit au diamètre standard 67 mm. La bague étant manquante, on peut fixer n'importe quel filtre ou autre au diamètre 67 mm.
Pour les 50 et 60 mm que je possède, le pas du filetage n'est pas standard. On peut
accrocher un filtre de 67 mm, mais ça coince très rapidement. Alors qu'avec la bague d'origine c'est fluide. C'est prévu pour des filtres sans filetage à déposer que la bague fournie avec l'objectif ou un paresoleil vient
encapsuler.
Pas facile de s'y retrouver hein ?
Hasselblad est pourtant un système d'une rare cohérence, même dans le temps : compatibilité ascendante ou descendante sur plus de 50 ans. On pourrait aussi bien dire plus de 60 ans en parlant d'une compatibilité partielle avec le premier système F, les 1600 F et 1000 F a obturateurs focaux.
Il existe une "bible" pour s'y retrouver : Hasselblad System Compendium de Richard Nordin aux éditions Hove Books.
A ma connaissance, ce livre n'a pas été traduit en Français.
Une brève recherche donne ce résultat surprenant chez Amazon : http://www.amazon.com/Hasselblad-System-Compendium-Richard-Nordin/dp/1897802102
Pu-tain... le bouquin a pris de la valeur avec l'âge !
Citation de: Ti Zef le Août 01, 2010, 09:56:59Il existe une "bible" pour s'y retrouver : Hasselblad System Compendium de Richard Nordin aux éditions Hove Books.
Pu-tain... le bouquin a pris de la valeur avec l'âge !
Bien moins chers et aussi très complets :
The Hasselbad Manual
A Comprehensive Guide to the System
Ernst Wildy
Focal Press
London
(http://cjoint.com/data/ibk1FqHVl3_The_Hasselblad_Manual.jpg)
The Hasselblad Way
The Hasselblad photographer's Companion
H. Freitag
Focal Press
London
(http://cjoint.com/data/ibk63cUG5e_The_Hasselblad_Way.jpg)
Purée, les filtres Blad sont vraiment hors de prix... :o
C'est dingue quand même, je cherche un adaptateur 63 à 67 ou 72 ou 77 même...on trouve des adaptateurs b50 ou b60 à 67 ou plus, et meme du 63 à b60/b50 mais pas entre les deux...
Je pense que je vais aller chez photodiox, acheter un filtre peu cher en 67 et voir si ca va, sans forcer, histoire de ne pas démolir le filetage...
Citation de: RadioK le Août 01, 2010, 14:16:04Purée, les filtres Blad sont vraiment hors de prix... :o
On est pas obligé d'acheter des filtres Hasselblad. Pour les grands angulaires cités plus haut, n'importe quels filtres
Series VIII conviennent.
Par exemple, en recherchant sur eBay (monde entier) « tiffen serie* ( 8 , viii , 63mm ) » on peut trouver :
http://shop.ebay.fr/i.html?LH_PrefLoc=2&_nkw=tiffen+serie*+%28+8+%2C+viii+%2C+63mm+%29&_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A1229&_trksid=p3286.c0.m14&_sop=15&_sc=1 (http://shop.ebay.fr/i.html?LH_PrefLoc=2&_nkw=tiffen+serie*+%28+8+%2C+viii+%2C+63mm+%29&_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A1229&_trksid=p3286.c0.m14&_sop=15&_sc=1)
Pour y voir plus clair avec les filtres Hasselblad :
(http://cjoint.com/data/ibsMc3wmtz_Filtres-Hasselblad.jpg)
Plus lisible : http://cjoint.com/data/ibsMc3wmtz_Filtres-Hasselblad.jpg (http://cjoint.com/data/ibsMc3wmtz_Filtres-Hasselblad.jpg)
Les catalogues Hasselblad étaient un vrai régal à lire. J'ai gardé les miens; je les relis de temps en temps avec toujours le même plaisir. J'ai aussi les tarifs qui vont avec, c'était du matériel qui n'était vraiment pas donné... ::)
Par contre ils avaient l'avantage d'être gratuits, je doute que cela soit maintenant possible. ;)
Pour prolonger la remarque de Victor : les fascicules Hasselblad que recevaient les pros par courrier jusque dans les années 70, étaient remarquables mais d'un style assez ampoulé : du style anglo-saxon qui pour ne jamais déplaire, suggère sans peser et préconise sans exclure.
" En photographie de portrait, il est avantageux de ne pas lésiner sur le film."
" La photographie d'architecture, en particulier en ce qui concerne l'éclairage, se réduit souvent à un problème de planification."
" Il convient d'avertir le modèle juste avant l'exposition afin d'éviter le clignement des yeux."
Les prix des filtres Zeiss dans les années 70 étaient dissuasifs : en particulier les polarisants.
C'est à cette époque où j'ai acheté les miens.
Vous seriez prêts aujourd'hui à lâcher 250 € et plus pour un filtre ?
C'est le prix de l'excellence... Mais quand même !
Sans parler du prix hallucinant d'une simple bague pour pare-soleil "compendium" ou d'un bête bouchon de protection (c'est vrai que le salaire d'un ouvrier suédois...). :D
Ceci dit, j'aimais bien le style sobre et dépouillé de ces catalogues, que je suis heureux de les avoir conservés. ;D
Mais aussi, que les Blads sont beaux! Je n'ai rien trouvé de semblable ailleurs... ::)
Citation de: Ti Zef le Août 01, 2010, 09:56:59
Pas facile de s'y retrouver hein ?
Hasselblad est pourtant un système d'une rare cohérence, même dans le temps : compatibilité ascendante ou descendante sur plus de 50 ans. On pourrait aussi bien dire plus de 60 ans en parlant d'une compatibilité partielle avec le premier système F, les 1600 F et 1000 F a obturateurs focaux.
Il existe une "bible" pour s'y retrouver : Hasselblad System Compendium de Richard Nordin aux éditions Hove Books.
A ma connaissance, ce livre n'a pas été traduit en Français.
Une brève recherche donne ce résultat surprenant chez Amazon : http://www.amazon.com/Hasselblad-System-Compendium-Richard-Nordin/dp/1897802102
Pu-tain... le bouquin a pris de la valeur avec l'âge !
Cette annonce Amazon est délirante ! J'ai revendu le mien au prix courant ebay, c'est à dire 25 euros;
Citation de: Alfie le Août 02, 2010, 17:14:52
Cette annonce Amazon est délirante ! J'ai revendu le mien au prix courant ebay, c'est à dire 25 euros;
De 93 à 287,94 € sur AbeBooks :
http://www.abebooks.fr/servlet/SearchResults?sts=t&tn=Hasselblad+System+Compendium&x=60&y=13 (http://www.abebooks.fr/servlet/SearchResults?sts=t&tn=Hasselblad+System+Compendium&x=60&y=13)
246,49 dollars sur eBay :
http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-System-Compendium-Richard-Nordin-Acceptabl-/220636643214?cmd=ViewItem&pt=US_Nonfiction_Book&hash=item335ef7ff8e#ht_1050wt_1061 (http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-System-Compendium-Richard-Nordin-Acceptabl-/220636643214?cmd=ViewItem&pt=US_Nonfiction_Book&hash=item335ef7ff8e#ht_1050wt_1061)
698,86 € sur Amazon France :
http://www.amazon.fr/Hasselblad-System-Compendium-Rick-Nordin/dp/1897802102/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1280762592&sr=8- (http://www.amazon.fr/Hasselblad-System-Compendium-Rick-Nordin/dp/1897802102/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1280762592&sr=8-)1
Ça se revend au prix d'un incunable...
Paradoxe : chez certains vendeurs, le bouquin vaut autant qu'un 500 CM avec une optique et un dos.
Un Hasselblad c'est un peu comme une Rolls qu'on trouverait en solde, pour le prix d'un bête utilitaire.
J'utilise une quantité de ces filtre 63 avec une bague d'adaptation baionette B60 sur des objectif modernes CFI/CFE .ils ont le mérite d'exister en CB et CR et sont bon marché à coté des B60 (comme quoi tout est relatif) Les filtres Leica série 8 on exactement le même diamètre et sont de qualité comparable : C'est probablement BW qui ont fabriqué les 2 . A consommer sans modération
Citation de: Joël Pierre le Août 02, 2010, 17:25:33
De 93 à 287,94 € sur AbeBooks :
http://www.abebooks.fr/servlet/SearchResults?sts=t&tn=Hasselblad+System+Compendium&x=60&y=13 (http://www.abebooks.fr/servlet/SearchResults?sts=t&tn=Hasselblad+System+Compendium&x=60&y=13)
246,49 dollars sur eBay :
http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-System-Compendium-Richard-Nordin-Acceptabl-/220636643214?cmd=ViewItem&pt=US_Nonfiction_Book&hash=item335ef7ff8e#ht_1050wt_1061 (http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-System-Compendium-Richard-Nordin-Acceptabl-/220636643214?cmd=ViewItem&pt=US_Nonfiction_Book&hash=item335ef7ff8e#ht_1050wt_1061)
698,86 € sur Amazon France :
http://www.amazon.fr/Hasselblad-System-Compendium-Rick-Nordin/dp/1897802102/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1280762592&sr=8- (http://www.amazon.fr/Hasselblad-System-Compendium-Rick-Nordin/dp/1897802102/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1280762592&sr=8-)1
Avec des prix pareils, j'aurai mieux fait de le garder >:(
Bon sinon à un prix plus raisonnable il y a la "bible numéro 2" : le Ernest Wildi "The Hasselblad Manual" très complet lui aussi.
Citation de: Joël Pierre le Août 02, 2010, 17:25:33
De 93 à 287,94 € sur AbeBooks :
http://www.abebooks.fr/servlet/SearchResults?sts=t&tn=Hasselblad+System+Compendium&x=60&y=13 (http://www.abebooks.fr/servlet/SearchResults?sts=t&tn=Hasselblad+System+Compendium&x=60&y=13)
246,49 dollars sur eBay :
http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-System-Compendium-Richard-Nordin-Acceptabl-/220636643214?cmd=ViewItem&pt=US_Nonfiction_Book&hash=item335ef7ff8e#ht_1050wt_1061 (http://cgi.ebay.fr/Hasselblad-System-Compendium-Richard-Nordin-Acceptabl-/220636643214?cmd=ViewItem&pt=US_Nonfiction_Book&hash=item335ef7ff8e#ht_1050wt_1061)
698,86 € sur Amazon France :
http://www.amazon.fr/Hasselblad-System-Compendium-Rick-Nordin/dp/1897802102/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1280762592&sr=8- (http://www.amazon.fr/Hasselblad-System-Compendium-Rick-Nordin/dp/1897802102/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1280762592&sr=8-)1
Je serais curieux de savoir si le livre à 698, 86 euros a trouvé preneur. C'est curieux comme prix, ça ne correspond à rien de logique. ???
bonjour a tous on propose un 150 chrome a 450e le vendeur me dit que c est le plus recherche oO moi je veux juste qu il prennent des bonne photos, il vient juste d 'etre revisé d apres vous es ce une bonne affaire ?
150 Chromé le plus recherché ? En gamme C ?
Je ne crois pas non... C'est une bonne optique parmi les focales à portrait mais pas la meilleure.
Je la recommande pour le portrait bien que la MaP minimale ne permette pas de cadrer de près sans l'adjonction d'une lentille dioptrique.
450 € : ce prix me paraît élevé par rapport au marché actuel si c'est bien un C... les CF sont bien plus chers mais ils n'existent pas en chromé il me semble.
Regarde le numéro de série et tu sauras la date de fabrication
Code de marquage annuel :
V H P I C T U R E S
1 2 3 4 5 6 7 8 9 0
Exemples : UR = fabriqué en 1978 ; EP = fabriqué en 1993
On les disait meilleur pour le noir et blanc , mais cela tient un peu du folklore des bladistes et des leicaistes de l'époque qui lorsqu'un nouveau modèle sortait trouvaient leurs anciens mieux construit jusqua ce que in finé ils le revendent pour le nouveau. En toute vraisemblance le traitement couleur des noirs est amélioré . La série C n'étant officielement plus réparable ,450€ me paraissent risqués pour un modèle chromé .
Pour info j'ai acheté un Sonnar 150mm noir pour 300€.
merci je trouvais ça chere aussi je voulais une confirmation, bon je vais attendre de le trouver moin chère dans ma région