Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous

J'aurais besoin de vos lumières!

J'envisage de changer mon 5D mk III pour un des nouveaux boitiers (sortis ou à venir prochainement).
Les principaux points que j'aimerais voir améliorés sont la dynamique (clairement le point faible du 5D mk III) et la prise de vue en basse lumière (autofocus, sensibilité et rendu).
Je prends essentiellement des portraits sur le vif et des scènes de vie d'adultes et d'enfants (d'où l'importance d'un bon autofocus), quelques fois des photos de spectacles de danse. Je n'utilise généralement pas le flash (cela perturbe les personnes que je prends en photo).

J'ai plusieurs bons objectifs: 50mm 1.2, 100mm L, 24-105L, 70-200 4L, 85mm 1.8.
Le 1DX mk III est visiblement un superbe boitier: autofocus, sensibilité à basse lumière, rafales (utile potentiellement pour les enfants), capacité des batteries.

Le principal point faible que je lui vois (hormis le prix bien entendu  ;D ), c'est le fait que capteur ne soit pas stabilisé. Il semblerait que les futurs appareils auront cette fonctionnalité et je me dis qu'elle pourrait être bien appréciable.

Je ne suis pas trop dérangé à priori par les 20 mega pixels seulement car je me dis que c'est un bon compromis pour la sensibilité à basse lumière. Mais bien sûr je ne dirai pas non à plus de pixels pour pouvoir recadrer fortement parfois.

Je ne connais pas bien les nouveaux hybrides (j'ai un M5 qui date un peu et qui m'a déçu au niveau du viseur et de la réactivité). J'y vois quelques inconvénients de base: viseur électronique (je préfère à priori les viseurs réflexes), batterie, potentiellement réactivité. Mais je ne suis pas fermé si les performances de l'appareil sont là sur les points qui comptent le plus (cf plus haut).

Qu'en pensez vous?
Pensez-vous que le capteur stabilisé fera une vraie différence?
Qu'en est-il de la prise de vue à basse lumière des R actuels par rapport au 1DX mk III?

Je cherche l'appareil photo de mes 10 prochaines années, donc je suis prêt à y mettre du prix mais je serai vraiment déçu d'acheter un appareil qui se retrouve rapidement dépassé par d'autres sur les critères importants pour moi.

Merci par avance!

Laurent

Je suis convaincu que le 1DX mk III est extraordinaire. Mais.....

Sans vous vexez, votre hybride Canon M5 est un appareil bas de gamme...Vous ne pouvez pas porter un jugement objectif sur les appareils hybrides avec un tel appareil...Vous visez un appareil très haut de gamme dans les réflex (1DX mk III) alors il vous faut aussi un appareil photo très haut de gamme chez les Hybrides (ML)...

Un capteur stabilisé d'un boîtier est phénoménal comme caractéristique! On peut prendre des photos à mains levées ,sans flou de bougé, à 1/2 sec parfaitement nette!!! Naturellement sur des objets statiques...J'ai un Sony A7R3 ( 42 MPix qui permet de recadrer!!!)  avec entre autre un objectif Sony-Zeiss de 120 grammes 35mm f/2.8...C'est le gros point faible des Canon Hybrides et réflex qui n'ont pas de capteurs stabilisés....Assez pathétique! Mais les fanboy de Canon vont dire que ce n'est pas utile ::)!!! Faire des photos , par exemple le soir, à 200 ISO (capteur stabilisé) versus 3200 ISO (capteur non stabilisé) la différence de bruit est énorme!
Pour les appareils hybrides (Mirror Less) l'autonomie de la batterie c'est  chez Sony qui se fait de mieux sur le marché! Si vous ne me croyez pas regardez sur les sites des fabricants la norme CIPA (l'autonomie est sous-estimé sous cette norme là. En réalité on fait bien plus de photos que mentionné. Mais ça donne une idée entre les marques d'appareils photos entres elles). Plus longue que celles des Nikon, Canon, Olympus, Fuji,...C'est un fait et non un fanboy Sony qui le mentionne! J'arrive à faire avec mon Sony FACILEMENT 1 000 photos avec une seule batterie chargée à 100% ...Encore une fois personne ne fait mieux!!! J'ai même fait une seule fois 2 000 photos!!! Mais bon...

Pour un hybride il faut un viseur de 3,69 millions de points ou plus sinon la "qualité" du viseur est "ordinaire" versus un appareil réflex! Là aussi c'est loin d'être la majorité des hybrides qui possèdent un tel viseur!

Comme vous possédez différents objectifs Canon il serait peut-être souhaitable d'attendre le modèle très haut de gamme Canon Mirrorless....Parce que le Canon EOS R, sans être un mauvais boîtier,  est un appareil moyen de gamme qui n'a rien d'un appareil pro....Très en retrait en caractéristiques  par rapport à un Sony A7R4 ou Sony A9 II mais...... bien moins cher aussi!

Donc dans votre cas vous devriez acheter un Sony A7R4 ( 61 MPix donc 3 fois plus que le Canon!!!)) ou Sony A9 II ( 24 MPix) qui coûteront au moins 50% moins cher que le Canon 1DX Mark III ou attendre l'arrivée du futur appareil Pro ML (hybride) de Canon...Il y a seulement ces deux appareils Sony qui pourront rivaliser avec le Canon 1DX MK III....Encore une fois vous voulez le top des tops alors c'est le 1DX mkIII ou Sony A7R4 et Sony A9 II....Rien d'autre!!! Sans être des mauvais appareils , loin de là, les autres modèles et les autres marques seront considérés comme bien moins performantes vis à vis de ce qui se fait de mieux en hybrides sur cette planète!!! 

Encore une fois j'ai mentionné des faits et seulement des faits! Je ne suis pas vendu à Sony parce que j'ai déjà eu d'autres marques aussi...De toute façon VOTRE CHOIX sera le bon!!! ;)

Je voulais rajouter à cette phrase:....Parce que le Canon EOS R, sans être un mauvais boîtier,  est un appareil moyen de gamme qui n'a rien d'un appareil pro....Très en retrait en caractéristiques  par rapport à un Sony A7R4 ou Sony A9 II mais...... bien moins cher aussi! Donc en terme d'AUTOFOCUS, entre autre, les deux boîtiers Sony (A7R4 et A9 II ou A9 qui lui coûte deux fois moins cher que le Canon 1DX MK III)) auront une grande longueur d'avance sur l'EOS R en termes de rapidité et d'efficacité. Là aussi c'est un fait!

P.S: Il faut savoir connaître comment fonctionne parfaitement son boîtier! Certaines personnes, même après un an de possession, n'arrivent pas à "programmer" le focus pour qu'il soit optimum suivant le sujet photographié...Parce qu'Il y a quand même un monde entre les hybrides (ML) et les réflex....

Il y avait longtemps  ;D ;D

Bon, on va faire court:
Un 1dx3 n'est pas le bon boîtier pour l'usage recherché.
Trop lourd, trop cher, trop bon.

Perso j'attendrai le R5 qui ne va pas tarder et qui correspondra mieux à vos besoin.

Pour la tartine sony, pas de soucis,
Faut juste comparer un ML et un reflex dont la différence fondamentale se situe dans le viseur ( c'est affaire de goût)

La stabilisation capteur,
C'est juste un choix technique, soit stab capteur, soit stab optique, ça peut être un plus dans certaines conditions, pour les pots de fleurs par exemple m'as il faut bien gardé à l'esprit que la vitesse d'obturation sert également à figer les mouvements s du sujets et pas uniquement ceux du photographe...
Donc un portrait pris sur le vif au 1/2 sec, on peut oublier.

Citation de: laurentHarp le Avril 15, 2020, 22:58:08
Bonjour à tous

J'aurais besoin de vos lumières!

(...)

Laurent

Hello,

Si tu as les sous, que le poids et l'encombrement ne te font pas peur (bon si comme moi, tu shootes avec un 5D3 plus poignée, c'est assez comparable, bien que moins lourd tout de même), et surtout que l'absence de stab est compensée par un viseur optique THDG, sans compter le reste (montée en iso ultra propre, définition à 20m pixels, mais résolution très améliorée, AF de compétition, rafale réellement tenue avec suivi de compet et mesures réellement assurées...) alors le 1dxIII est LE choix pour des années et des années, et des années... ayant moi aussi un 5dIII, je dois dire que ce 1DxIII me fait de l'oeil. Mais faut payer...  :(

Si tu as les sous mais normalement 2x moins en gros, et qu'un viseur électronique à priori HDG (sous réserve de mettre l'œil dedans évidemment...), compensé par une stabilisation boitier à priori HDG (et encore renforcée par les optiques RF), alors - sur le papier - le R5 semble être un excellent choix. D'autant que la rafale annoncée est élevée, que l'autofocus sera certainement à la hauteur, et que la couverture (on le sait déjà avec les R et RP) est particulièrement adaptée au portraits. Aussi l'ergonomie se rapproche enfin du meilleur des séries 5D (notamment pour le dos), que tu connais.

Comme l'a indiqué mon non moins excellent camarade Gébulon, le R5 serait à étudier de près.  8)

Mais... pour l'instant, autant le 1DxIII est un boitier d'ores et déjà sur le marché, et dont l'on connait les qualités et les éventuels défauts, autant pour l'instant le R5 est virtuel.

Et comme l'a indiqué Gébulon, la stab n'a d'utilité qu'avec des sujets statiques.

Donc voilà.

Après, si tu as les sous, le 1DxIII... perso c'est ce que je vise à terme en tout cas  ;D ;)

Mon grain de sable... Par rapport à tes contraintes, tes optiques et la façon dont tu risques de solliciter l'AF, le 1DxIII n'a pas grande utilité sauf à vouloir absolument sortir avec un boitier imposant, taillé pour l'animalier et le sport et associé aux gros télés de la marque et que tu payes une blinde...

Pour l'usage que tu décris, le 5DIV est pour moi suffisant et  t'apportera les améliorations que tu recherches par rapport à ton boitier actuel: un AF plus véloce, une dynamique améliorée et une résolution appréciable pour recadrer (ce que le 1DXmk III n'offre pas). Je suis moi-même passé du 5DIII au IV et la différence est plus importante que je ne le pensais de prime abord, avec un 150-600mm basique comme avec un 70-200mm (en condition de spectacle, c'est le domaine où je bosse...)

Dans tous les cas, il te sera plus judicieux d'attendre un peu la sortie des nouveautés pour voir les prix des générations précédentes baisser considérablement ou d'aller à la concurrence qui est redoutable, mais avec le problème, en ces temps de disette, de devoir refaire ton parc optique...  :angel:

pourquoi mettre le 1dx 2 aux orties?
il n est pas moins bon qu il y a 6 mois  ;)

Citation de: el magnifico le Avril 16, 2020, 10:45:23
pourquoi mettre le 1dx 2 aux orties?
il n est pas moins bon qu il y a 6 mois  ;)

Je dirais que si l'on se pose la question d'un III, c'est qu'à priori on peut le faire  :)

Donc autant prendre un III si l'on peut prendre un III.  ;)

Pragmatique quoi.

Mais sinon bien entendu que le II, et même le 1, tiennent toujours la route  8)

Citation de: el magnifico le Avril 16, 2020, 10:45:23
pourquoi mettre le 1dx 2 aux orties?
il n est pas moins bon qu il y a 6 mois  ;)

+1

possedant 1dx2 et 5d4 , je dirais:

si ton besoin de dynamique et de rafale est primordial: 1dx 2 ou 3  ( le 5D4 crame plus vite les HL meme en raw)

si ton besoin de pixels est primordial: 5D4 ( 7im/s c est deja pas mal..)

Ite missa est  :D

Citation de: laurentHarp le Avril 15, 2020, 22:58:08.....
Je prends essentiellement des portraits sur le vif et des scènes de vie d'adultes et d'enfants (d'où l'importance d'un bon autofocus), quelques fois des photos de spectacles de danse. Je n'utilise généralement pas le flash (cela perturbe les personnes que je prends en photo).
..................

J'ai plusieurs bons objectifs: 50mm 1.2, 100mm L, 24-105L, 70-200 4L, 85mm 1.8.
..................

Je cherche l'appareil photo de mes 10 prochaines années, donc je suis prêt à y mettre du prix
Laurent

Pour ma part, je trouve le 5DIII, remarquable, amplement suffisant pour vos besoins et bien plus mais vous en ressentez des limites, bien que disposant de bons objectifs, techniquement, tout est là mais vous en voulez plus, OK, on a ça chez Canon  ;D

Avant de passer tous vos €€€€ dans le 1DXIII (béni soit-il  :angel:), vous avez ses ptits frères :
1DX, un 5DIII bodybuildé, mieux en tout, rapide/efficace et très bon prix en occasion.
1DXII, un cran au-dessus, mode silencieux appréciable, son talon d'Achille est ce fichu capteur qui nécessite le SAV...
Là, vous êtes bien doté pour faire tout genre de photo.

Choisir un boitier taillé pour tenir dix ans, c'est certainement ce qui a poussé les acheteurs du ... 1DX...1DXII à lâcher près de 6000€ et pourtant, l'on connait la suite  ;D ;D ;D ;)

Bref, 1DXIII, affaire de plaisir indiscutable.
Pas de révélation à attendre, nous sommes dans l'excellence avec les autres boitiers....

Les meilleurs photos, sont elles du fait du boitier, j'en doute ?
;)

PS:
A la communauté "chasseur d'image", je n'arrive pas mettre le lien pour recevoir vos dons pour soutenir mon projet d'achat du 1DXIII, j'y travaille ardemment, merci d'avance  ;)
;D

Citation de: HAKEM le Avril 16, 2020, 12:05:18
PS:
A la communauté "chasseur d'image", je n'arrive pas mettre le lien pour recevoir vos dons pour soutenir mon projet d'achat du 1DXIII, j'y travaille ardemment, merci d'avance  ;)
;D

Idem,

Ca déconne aussi, je ne comprends pas !  :P >:(

;D

Citation de: HAKEM le Avril 16, 2020, 12:05:18...................
1DXII, un cran au-dessus, mode silencieux appréciable, son talon d'Achille est ce fichu capteur qui nécessite le SAV....

Si tu y vas par là c'est le talon d'Achille de tous les nouveaux capteurs Canon, alors soit on accepte sachant qu'en effet il y a contrainte mais ne mérite pas non d'y passer les soirées, soit on achète plus rien de la marque.

Citation de: gebulon le Avril 16, 2020, 07:52:09
Perso j'attendrai le R5 qui ne va pas tarder et qui correspondra mieux à vos besoin.

+1

Au moins attendre sa sortie pour decider.

Sinon, dans quelles situation pour prendre des portraits et des enfants? L'attente ne sera pas la meme entre faire 2-3 photos de son gamin 1 fois par mois en jouant au foot le samedi ou travailler plus régulièrement en suivant un équipe de Hockey sur glace par exemple.

1Dx, 1DxII, 1DxII
5D IV
EOS R5
Switch chez Sony (mais attendez vous a devoir revendre vos optiques a moyen terme), voir Nikon ou Pana...
Le choix est vaste, et sans plus d'informations de votre part dur de vous aider.

Je suis assez de l'avis de Gebulon - le 1DXIII trop lourd trop cher (trop bon je ne sais pas...)
Heureusement qu'il n'y a pas besoin d'un 1DXIII pour faire des superbes photos du genre dont parle Laurent et qui sont assez classiques. ça serait décourageant pour tous ceux qui n'ont pas le dos suffisamment costaud ou le portefeuille suffisamment garni.
Je précise que je n'ai pas de 1DXIII, mais un 5DIV et un EOS R et j'ai eu un 5DIII
Il me semble que  le 1DXIII est un outil de production photographique qui s'adresse avant tout aux pro et à quelques amateurs très compétents et capables d'en tirer le meilleur parti. Il y a des virtuoses sur le fil du 1DXIII qui d'ailleurs pour la plupart nous régalent avec des photos aux 1DXII ou III sur lesquels ils ont vissé des optiques qui coûtent un bras, voire les deux.
Avec les optiques qu'il possède, et le genre de photos qu'il semble faire, Laurent obtiendrait-il des résultats sensiblement meilleurs avec un 1DXIII plutôt qu'un 5DIV par exemple, je n'en suis pas persuadé mais d'autres sont mieux placés que moi pour le dire.
Lui conseiller un 5DIV alors qu'il cherche un boîtier 'pour les 10 ans à venir' ne serait pas raisonnable à mon sens
Attendre la sortie de l'EOS R5 me paraît être un conseil plus judicieux à donner et aussi sûrement d'aller en boutique après le confinement et prendre en main ces superbes boîtiers et les essayer (d'ici là le R5 sera peut-être sorti  ;D ;D ;D) et puis ne pas oublier une chose, dans le trio boîtier, objectif, photographe, le maillon faible c'est toujours le photographe

Oui,

En revanche il y a une question à se poser (et pour moi elle est de taille):

Est ce que je veux conserver une visée reflex ou est ce qu'un viseur électronique me convient ??

Si l'evf n'est pas un problème en effet le R5 sera juste top ( quand je vois comment fonctionne le LV du 1dx3 en AI SERVO !!!)

En revanche, si je veux garder une visée reflex, un 5d4 ou même un 6d2 me paraissent tout à fait adaptés.

Reste aussi l'idée au niveau optique:
Je garde mes objos EF et je prends un boîtier reflex, ou j'envisage de remplacer mes optiques au fil du temps pour du R et dans ce cas je me prends une petite bague pour faire passer la pilule 💊.

Et, je suis d'accord, mettre des objectifs de M. sur un 1dx 1/2/3 c'est gâché, même si ces boîtiers font rêver, à mon sens il faut d'abord acheter l'objectif qui va bien et ensuite son bouchon arrière ;)

Citation de: gebulon le Avril 16, 2020, 16:20:14
j'envisage de remplacer mes optiques au fil du temps pour du R et dans ce cas je me prends une petite bague pour faire passer la pilule 💊

J'utilise (entre autre) le 50L et le 85/1.8 sur le R, et ca leur fait le plus grand bien. J'avais de temps en temps des soucis de décalage de MaP a courte distance sur mon 6D (malgré des MR a -1 il me semble), mais depuis que j'ai le R c'est toujours nickel. La bague n'est vraiment pas un problème, au contraire, elle me permet de régler la compensation d'expo bien plus facilement qu'avec la roue arrière qui m'a toujours forcé a modifier la prise en main de mon boitier. N'ayant que des optiques EF, la bague reste a demeure sur le boitier pour l'instant.

Le R ne sera surement pas un boitier a garder 10 ans par contre. Je réitère l'option d'attendre la sortie et les tests sur le R5 avant de faire un choix.
L'Eye AF est vraiment bluffant, et devrait etre grandement ammeillioré avec la generation R5/R6

Je pense que l'on est beaucoup ici à attendre avec curiosité, et une certaine impatience, ce R5  ;)

Si le ramage, le plumage, la promesse, toussa toussa, sont à la hauteur des attentes... Ça peut être très intéressant comme proposition  :)

Même si l'on ne m'enlevera pas de la tête que le vrai "game changer" sera un global shutter au point et (relativement, faut pas rêver) abordable.

Citation de: Sebas_ le Avril 16, 2020, 20:14:56
J'utilise (entre autre) le 50L et le 85/1.8 sur le R, et ca leur fait le plus grand bien. J'avais de temps en temps des soucis de décalage de MaP a courte distance sur mon 6D (malgré des MR a -1 il me semble), mais depuis que j'ai le R c'est toujours nickel. La bague n'est vraiment pas un problème, au contraire, elle me permet de régler la compensation d'expo bien plus facilement qu'avec la roue arrière qui m'a toujours forcé a modifier la prise en main de mon boitier. N'ayant que des optiques EF, la bague reste a demeure sur le boitier pour l'instant.

Le R ne sera surement pas un boitier a garder 10 ans par contre. Je réitère l'option d'attendre la sortie et les tests sur le R5 avant de faire un choix.
L'Eye AF est vraiment bluffant, et devrait etre grandement ammeillioré avec la generation R5/R6

ce n'est pas dans le sens ou ce n'était pas bon avec la bague que j'argumentais, mais plutôt dans le sens de changer de système R vs EF,
rien n'empêche en effet de garder à vie ses objos EF.
(c'est juste que je suis logique comme garçon, donc si je prends du R, je laisse le EF, mais c'est propre à ma façon de penser, en aucun cas une vérité)

Oui en effet, il est urgent d'attendre la sortie du R5 dans son cas et décider ensuite.

Quand je vois les progrès en LV du 1DX3, je n'ai aucun doute sur les prochains R, niveau af et réactivité. ;)

Citation de: zoizeau le Avril 16, 2020, 14:00:51
Si tu y vas par là c'est le talon d'Achille de tous les nouveaux capteurs Canon, alors soit on accepte sachant qu'en effet il y a contrainte mais ne mérite pas non d'y passer les soirées, soit on achète plus rien de la marque.

Oui zoizeau, je persiste et bloque sur ces capteurs de nouvelle génération en contradiction avec le matériel pro qui doit se prévaloir de tout passage obligatoire au SAV pour une maintenance aussi élémentaire que celui du nettoyage.

Le 1DX est un bourrin, ne craint rien, même au bout du monde... mais gare à la ptite pétouille, zoute, y'en a plein ...  ;D
Je sais, c'est ma phobie, ma seule mais bien tenace.
--------------------------

Citation de: DaveStarWalker le Avril 16, 2020, 12:36:10
Idem,

Ca déconne aussi, je ne comprends pas !  :P >:(

;D

C'est un complot, un brise rêve.
Du coup, je commence à me raser la tête, parait que la vente de cheveux soit lucratif:
https://www.leclubargent.com/vendre-ses-cheveux/
;D ;D ;D

Hakem, ça ne change rien pour toi. Je t'ai lu sur un post que de toute façon tu ne nettoies jamais ton capteur, je me trompe  ;)  :angel:

Citation de: zoizeau le Avril 16, 2020, 22:42:07
Hakem, ça ne change rien pour toi. Je t'ai lu sur un post que de toute façon tu ne nettoies jamais ton capteur, je me trompe  ;)  :angel:

J'ai écris ça ?
Tu sais, j'en débite des bêtises  ;D
Le seul capteur que je nettoie est celui du 1DX pour la raison que son précédent utilisateur était peu regardant sur le risque de poussière...
De l'avis d'un technicien, il faudra laisser le temps faire son travail, nettoyé au besoin pour au final, retrouver un boitier nickel... excepté cela, il est comme neuf, quasi pas servi, c'est pas toujours mieux ... ;D
Là, je ne vois plus les poussières, même à F16 mais il y'en a  >:D ;D ;)

Salut à tous

Merci pour vos posts, cela m'aide dans mes réflexions!

A propos de mes besoins: bien sûr le 5D mkIII est excellent. Mais il a quelques limites pour moi en dynamique et j'aimerais si possible une encore meilleure sensibilité en basse lumière. Je prends beaucoup de photos en intérieur sans flash. En fait on aimerait toujours encore plus de sensibilité en basse lumière, non?

L'autofocus et la rafale sont malgré tout importants quand on prend un enfant de 2 ans (difficile de capter l'instant décisif avec un bout de chou) ou un spectacles de danse (tous âges).
Un capteur avec plus de mega pixels serait bien pour le recadrage mais il ne faudrait pas que cela soit au prix d'une moins bonne sensibilité en basse lumière.
D'ailleurs, est-ce qu'on sait classer les appareils (5DmkIV, 1DXmkIII,6DmkII, R) par rapport à la sensibilité en basse lumière?

Je ne pense pas que le poids me gêne et la poignée pour la prise de vue en mode portrait m'intéresse.
Je ne suis qu'un photographe de loisir mais je pousse quand même pas mal mon 5D dans ses retranchements.

Encore une fois, on ne parle pas de nécessité absolue, mais du plaisir d'upgrader son matériel et de faire des photos qu'on n'aurait peut être pas pu faire avec l'ancien.

Je pense rester chez Canon pour des raisons de parc d'objectif, de rendu des jpg sortis du boitier et d'habitude de l'ergonomie. Je jetterai tout de même un oeil aux appareils Sony car ils ont l'air en effet au top.

En effet une grande question est la visée réflexe vs EVF. Pour l'instant je n'ai pas aimé les EVF que j'ai essayés, mais je n'ai pas essayé les meilleurs encore. J'aime vraiment la visée réflexe et je me demande si il y n'y pas toujours une petite latence en EVF.

Un autre point, le nouveau bouton de sélection de l'AF a l'air intéressant et me serait utile je pense quand je dois changer de collimateur rapidement.
C'est quoi le Eye AF?

Je vais probablement attendre le R5 en effet car il semble prometteur. Peut-être y aura t'il aussi un 5D mk V?

Pour la stabilisation de capteur, je m'interroge car  je ne prends quasiment jamais de nature morte ou de paysage. Est-ce si utile que ça quand on prend des portraits ou des scènes de vie? J'imagine bien que c'est toujours bien de l'avoir, mais est-ce que son absence est un problème majeure?

Enfin, quels sont les problèmes de capteur sur le 1DXII et autres?

Encore merci pour vos posts

Laurent

Pas de soucis sur le capteur du 1DXIII, je faisais allusion au fait que son capteur comme ceux des nouvelles générations depuis le 5D4, ne peuvent, de part leurs structures, être nettoyé par soit même sans risque de dégradation, un retour au SAV s'impose, c'est une recommandation majeure de Canon.

Rien de méchant, juste une chose à savoir, de plus, pas dit que poussière il y'aura et encore moins, visible à l'image  ;)

Pas pour les 10 ans à venir mais le 5d4 aurait déjà été une belle avancée.
Comme dit plus haut, il est faux de dire que le 5d3 est au niveau du 4 ou que le 4 n'enterre pas le 3 sur tous les points sauf la rafale (si c'est le critère on passe au 1d).
meilleur af, dual pixel, meilleur capteur,  meilleure ergonomie, un peu plus de pixels.

Le point est toujours le même, le budget.

Ceux qui n'ont pas le budget trouvent que les produits d'anciennes générations sont très proches des nouvelles.

L'écueil du 5d4 est la technologie de stockage et le codec video, pour le reste même en 2020 je le recommande.

1dx pourquoi pas si ça te fait plaisir, c'est aussi un argument majeur pour acheter.
Quand tu vois le fil 1dx, très rares sont les images qui ne pourraient être faites avec un boîtier inférieur, ils se font aussi plaisir et c'est très bien.

Dans l'amélioration des images, je suppose que tu le sais mais les gains sont plus significatifs sur le soft que sur le hard.

La liste des appareils les plus utilisés au world press 2020 a été diffusée : beaucoup de 5d

R5 qui sort bientôt aussi

Bon ben, pour moi tu es bon pour le dx3!!!

Déjà tu en as envie,
Ensuite avec cela là c'est vraiment super complet, en plus d'une visée top, d'un AF  bien au dessus du dx2, tu as en prime la vidéo en 4K et un ML indice avec un Af très performant.

Donc, à mon sens c'est le boîtier le plus complet jamais fabriqué chez canon.

Pour le capteur, oui c'est rageant d'avoir à faire nettoyer son capteur par le SAV canon, mais d'un autre côté, il y a moins de poussières avec ce nouveau revêtement.
Perso je n'ai pas envoyé mon boîtier en nettoyage, j'utilise le mode de nettoyage automatique régulièrement et cela suffit.
J' avoue que je ne me prends pas la tête avec ça et de toute façon dé qu'on ferme beaucoup le diaf on se prend aussi les poussières de l'objectif...

Pour citadin,
Il est bien difficile de retranscrire en image la qualité d'un boîtier surtout quand les conditions ne s'y prêtent pas.

La grosse différence avec ce type d'engin, c'est la quantité et la facilité pour ramener un maximum d'images utilisables.
C'est sur ce point que ça fait toute la différence.
Typiquement les photos des léopards dans les hautes herbes auraient été bien plus compliquées avec le Dx2 par exemple. Ce qui ne veux pas dire que Phil n'en aurait pas réussis quelques unes.

Et crois moi, on est très très loin d'avoir mis en route ce fabuleux boîtier qui pour moi enterre le dx2, tant en Af qu'en perf vidéo et LV.

Citation de: gebulon le Avril 17, 2020, 08:13:45
Bon ben, pour moi tu es bon pour le dx3!!!

Déjà tu en as envie,
Ensuite avec cela là c'est vraiment super complet, en plus d'une visée top, d'un AF  bien au dessus du dx2, tu as en prime la vidéo en 4K et un ML indice avec un Af très performant.

Donc, à mon sens c'est le boîtier le plus complet jamais fabrique chez Canon (...)

Clairement, c'est cela aussi qui me le rend tres desirable.

Tout est dit.

Et aussi comme dit des mon 1er post Laurent, si tu as les sous... fais toi plaisir  ;)

"Et aussi comme dit des mon 1er post Laurent, si tu as les sous... fais toi plaisir  ;)"
Bon pour les sous, pas tant que ça en fait... mais bien envie de casser la tirelire en effet sur ce coup là :)

Cela faisait au moins 3-4 que j'avais arrêté de suivre de près l'actualité des reflexes, et je suis agréablement surpris de ce que je découvre. Il y a eu de beaux progrès, même si cela évolue nettement moins vite qu'avant.

J'observe que personne ne m'a parlé de DXO Mark pour comparer les performances des appareils.

Est-ce que qqn aurait un feedback à donner sur le Eye Control? Cela marche bien?

Ah, si tu n'as pas (tant que cela) les sous...  ;D :)

Sinon DXO Mark ? Pffffff.... Ça donne des indications, valables dans le cadre de leur protocole quoi  :angel: cf le 5DIII, mal noté chez eux... a mettre en perspective avec les photos que l'on fait avec  ;)

Et puis les capteurs c'est bien, mais tout ce qu'il y a autour et avec, c'est mieux... O0

L'eye control ? Nsp, mais amha, la motivation d'achat ne doit surtout pas résider ici.  :)

C'est ce que je me suis dit en reparcourant DXO Mark.
Typiquement je trouve les compte rendus de test de Chasseur d'Images beaucoup mieux, avec un mélange de données de Lagos et d'exemple de photo à haut ISO. Et ils ont fait un gros boulot de lisibilité de leurs tests.

Bon, grâce à vous tous, j'ai une idée plus claire des choses.
Je pense en effet qu'il faut clairement (essayer d')attendre la sortie du R5 car il est vraiment prometteur. Et il faudra l'essayer vraiment pour se faire une idée de ce qu'est un hybride performant.

Typiquement, j'ai voulu prendre ma petite ce matin avec mon M5 et le temps de démarrage a été fatal à la saisie de l'instant. J'imagine que le R5 sera beaucoup plus réactif.

En fait, j'espère qu'il y aura un 5Dmk V, embarquant la stabilisation de capteur et tous les progrès récents.
Comme souligné par tous, mon usage se rapproche plus d'un 5D: rafale performante, sensibilité, ergonomie, etc ...

Le 1DX mk III reste cependant très tentant car il pousse la plupart des curseurs très loin  :)

Je vous joins quelques petites photos pour illustrer ma pratique.

Merci!

Laurent

Bon c'est très compressé pour être accepté par le forum, mais vous voyez l'idée

Citation de: DaveStarWalker le Avril 16, 2020, 10:06:12
Si tu as les sous, que le poids et l'encombrement ne te font pas peur (bon si comme moi, tu shootes avec un 5D3 plus poignée, c'est assez comparable, bien que moins lourd tout de même),

J'ai 20gr d'écart à la pesée entre les deux si je prends le 5DIII avec sa poignée et 2 accus contre le 1DXIII avec 1 accu, donc quand même bien semblable ;-)

Citation de: Mig74 le Avril 18, 2020, 19:07:33
J'ai 20gr d'écart à la pesée entre les deux si je prends le 5DIII avec sa poignée et 2 accus contre le 1DXIII avec 1 accu, donc quand même bien semblable ;-)

bien sur le poid et l'encombrement doivent etre quasi identique ;)

C'est vrai du coup que le 1DxIII est un peu plus leger que le II.

Aussi le 5DIII est plus lourd que le IV  :)

Interessant donc, le 5DIII plus poignee pese globalement le poids du 1DxIII.

Ca me conforte  :)

Moi je pense que quand les critères de choix sont multiples et complexifient la décision, il faut revenir aux fondamentaux :

Le 1DXIII est une machine de guerre conçue pour le sport, l'animalier, les JO, et les prises de vue en condition extrême, etc.

Le R5 est un boitier polyvalent très efficace pour le portrait, digne héritier de la famille 5D. Il est considéré comme étant le futur 5DV en version hybride.

Les deux boîtiers vont "facile" tenir 10 ans. Le premier coûte 7300 € et le second devrait coûter entre 4000 et 5000 €.

Ton besoin est de faire des portraits, des scènes de danse, être discret, tout en bénéficiant d'une montée ISO exceptionnelle.

Même si on n'a pas toutes les caractéristiques, le R5 a été justement conçu justement pour cette utilisation. Son parent proche l'EOS R est reconnu pour ses qualités de portraitiste. L'Eye AF du R déjà impressionnant, sera amélioré sur le R5. Tu auras deux fois plus de pixel et tu bénéficieras d'une rafale silencieuse. Il coche toutes tes cases.

Et on parle même pas de la monture RF qui est l'avenir de Canon en matière d'objectif. Si tu veux tenir 10 ans, autant partir sur la bonne monture et profiter des objectifs superlatifs que Canon est entrain ou a déjà sortis. Petite cerise sur le gâteau tu pourras continuer à utiliser tes objectifs EF CANON avec le R5. Avec le 1DXIII, tu n'auras pas accès à l'univers RF.

Tu veux partir à la chasse à la tourterelle et tu as le choix entre la Grosse Bertha et un Winchester SX4 (moins cher) conçu pour ça.

Comme dit le Rasoir d'Ockham, les solutions les plus évidentes sont souvent les meilleurs.


Encore faut-il que la visée EVF ne soit pas rédhibitoire ? Tu as un M5, tu as donc des éléments de réponse sur ce point.

L'inconnue du R5 demeure bien le viseur electronique...

Et apparemment Laurent comme moi et quelques autres, pour l'heure, n'est completement convaincu par aucun viseur electronique.

A l'inverse d'un excellent viseur optique.

Et la evidemment le 1DxIII, c'est le roi de la montagne.

D'ailleurs la serie 1Dx... Ken Rockwell ecrivait la chose suivante pour le II :

"Even if you're not a full-time professional photographer and simply a man who deserves the best of everything, the Canon 1DX Mk II is the best there is."

Traduction : (...) et simplement quelqu'un qui merite le meilleur du meilleur (...).

Avec un viseur optique donc.

Qui ne manque pas de qualites definitives car attachees a sa nature optique :

Qui quoi qu'il arrive ne laggera jamais, aura les vraies couleurs, ne scintillera jamais, ne cramera jamais les hautes lumieres, ne saccadera jamais...

Outre les qualites mecaniques et electroniques du 1DxIII qui magnifient ce viseur optique, tout en ajoutant dans l'equation un live view d'elite.

Or la, oui, on peut parier sur 10 ans voire bien plus.

Les 1Dx sont des flagships, le top de l'etat de l'art, et sont faits pour endurer et durer.

Enfin les EF, surtout avec 20m de pixels, sont des optiques superbes, dont les prix vont de toute facon baisser et dont le marche de seconde main est solide et vivant plus que jamais. Avec les RF, tout est a faire par contre, sans parler des tarifs qui tout de meme (me) laissent reveur...

La(s) motivation(s) pour un 1DxIII, si on a les moyens financiers (nonobstant les optiques, surtout si on les a deja ;)) et la sante pour les trimballer, reside(nt) la amha  ;)

Citation de: freegate
Encore faut-il que la visée EVF ne soit pas rédhibitoire ? Tu as un M5, tu as donc des éléments de réponse sur ce point.
/quote]

ça donne à réfléchir en effet
Personnellement, j'adore l'ergonomie du M6II, mais franchement son viseur optionnel qui est celui du M5 n'est pas comparable au viseur d'un simple 6DII. D'ailleurs je préfère le plus souvent utiliser le M6II sans viseur...J'espérais qu'il y aurait du vraiment mieux pour les ML FF. Cela me convient en viseur optionnel pour un appareil extrêmement portable que je trouve parfait pour la balade.
La combinaison d'un chti ML APSC pour le côté pratique et d'un reflex FF pour le plaisir me convient très très bien dans l'immédiat.

Très intéressantes ces nouvelles reflexions.
Ce que tu écris, freegate, était l'état de ma réflexion jusqu'à hier... et ce matin j'ai lu une comparaison EOS 1DX mk III Vs Sony Alpha 9 dans Science et Vie Photo.
Et on retombe sur la reflexion de Dave Star Walker! Synchronicité  ;D

Le test (qui au demeurant donne clairement l'avantage au Canon sur les critères rafales, batteries, ergonomies) met en avant les points qui pour moi sont rédhibitoires aujourd'hui:

• l'EVF ... reste un viseur électronique avec toutes ses contraintes
• Le temps d'allumage est de 2,23s pour le Sony contre 0,18s pour le Canon!
• Les temps de mise au point/déclenchement et attente entre deux déclenchements sont entre 2 et 3 fois meilleurs pour le Canon.

Hors ce sont des critères vraiment importants pour moi et ces points sont justement ce qui me gêne beaucoup avec mon M5.
2s pour allumer l'appareil, c'est la quasi garantie de perdre l'instant décisif.
Et le viseur électronique ne me convient vraiment pas (c'est personnel).

Alors à moins que ces critères changent radicalement avec le R5 (ce qui m'étonnerait), je ne pense pas craquer pour l'hybride.
Du coup la question va être l'attente d'un hypothétique 5D mk V avec la stabilisation.

Et le problème ... c'est que cela risque d'être long  :)

Un dernier point, la construction du 1D me semble vraiment intéressante pour mon usage car d'une part je ne fais pas souvent de longues sorties, sauf pour les spectacles de danse (donc le poids n'est pas forcément super embêtant) et d'autre part je fais beaucoup de portraits dont la prise en main en mode portrait devrait se révéler bien intéressante.

Enfin le critère de la batterie est pour moi assez important. Pour les spectacles il est précieux de pouvoir prendre tout le spectacle avec la même batterie (je prends environ 2 000 photos) et surtout il est précieux d'avoir toujours son appareil prêt à l'emploi à la maison. Combien de fois ai je voulu utiliser mon M5 en me retrouvant le bec dans l'eau parce qu'il n'était plus assez chargé!

Du coup, l'angle d'analyse de la destination officielle de chaque boitier n'est pas forcément pertinent pour moi quand j'analyse finement mon usage.

Donc ce qui me reste à décider, c'est si la stabilisation du capteur et le nombre de pixels (pour recadrage) sont des facteurs décisifs pour moi.  Prix mis à part bien entendu.
Et pour l'instant, j'ai tendance à penser que non. Je ne suis pas sûr d'avoir un grand intérêt à prendre des photos en dessous de 1/100 car je ne prends quasi jamais de nature morte.

Le test Canon Vs Sony est d'ailleurs intéressant: ils donnent l'avantage au Sony pour la capacité à descendre en vitesse mais leur photo de test (une scène de rue avec juste un jogger un peu loin) montre bien que si les détails statiques sont ok, le jogger est lui beaucoup plus flou (et c'est normal).

Encore une fois merci à tous pour vos contributions car cela me permet vraiment d'affiner mon analyse (qui fait partie du plaisir, car on est bien d'accord que tous ces appareils sont top et qu'il n'y aurait pas de vraie erreur de choix de toute façon).

Citation de: laurentHarp le Avril 19, 2020, 12:26:24
Alors à moins que ces critères changent radicalement avec le R5 (ce qui m'étonnerait), je ne pense pas craquer pour l'hybride.
Du coup la question va être l'attente d'un hypothétique 5D mk V avec la stabilisation.
Et le problème ... c'est que cela risque d'être long  :)

qui sait ?
Canon a sorti en même temps et avec des technologies très proches le 90D et le M6II, chacun pouvant choisir en fonction de ses besoins.
Pourquoi ne pas sortir un R5 et un 5DV ?
Personnellement, un 5DV avec écran orientable et éventuellement la stabilisation, je n'hésiterais pas beaucoup à garder le viseur optique  ;) et tant pis pour les magnifiques et coûteuses optiques RF, les EF suffiront tout à fait à mes besoins.

Si tu as la patience, attends la sortie du r5 et tu pourras prendre en main le R5 et le dx3 car un des critère qui est pour moi primordial est la fameuse prise en main d un boitier...

Les R  Zet A machin même avec un grip je n y arrive pas... trop ptit, je ne sais pas où placer mes doigts 😕

A mon sens Laurent venant d'un 5dIII...  ;)

Sinon idem. Perso je trouve l'ergonomie des Canon reflex pro juste parfaite.

En tout cas pour moi, elle l'est :)

A l'inverse, les R, Z et autres A, je ne dis pas que c'est mal, juste pas attiré.

Comme par hasard, le seul hydride de ce point de vue qui m'intéresse, c'est le Pana... dont j'ai oublié le nom en plus  ::)

L'hydride déguisé en (vraiment) gros reflex là, lol  ;D

Citation de: triangle le Avril 19, 2020, 12:49:51
qui sait ?
Pourquoi ne pas sortir un R5 et un 5DV ?
Personnellement, un 5DV avec écran orientable et éventuellement la stabilisation, je n'hésiterais pas beaucoup à garder le viseur optique  ;) et tant pis pour les magnifiques et coûteuses optiques RF, les EF suffiront tout à fait à mes besoins.

On verra bien comment est l'économie mondiale après la crise sanitaire. On verra bien comment se porte le marché de l'APN après cette histoire. Mais tout porte à croire qu'il s'agit d'un marché en contraction. C'était déjà le cas avant. Pourquoi ça changerait après ?

J'ai un doute sur la capacité de Canon de maintenir deux types de monture pour les boîtiers FF. A choisir c'est la monture RF qui clairement survivra. De l'aveu même de Canon, ils ont décidé d'arrêter (à moins d'une demande claire et significative de la clientèle), le développement des objectifs EF.

Compte tenu de la situation,  je ne crois pas à une demande de la clientèle susceptible de modifier la stratégie de Canon.

Avant le COVID-19, développer un 5DV était déjà très hypothétique. Dans le contexte actuel, le faire me parait carrément un non sens économique. Et il faut s'attendre à des décisions économiques difficiles au cours des mois prochains pour les grands groupes qui ont un marché mondial.

Il va falloir rationaliser les coûts pour continuer à exister. Ce sont les boîtiers FF à monture RF qui vont générer du volume et permettre à Canon de survivre. Le 1DXIII va être un produit d'exception correspondant à un besoin spécifique, il va continuer à exister dans le paysage à moins que Canon sorte un R1.

Peu probable que la même histoire arrive au 5DV. Canon n'aura pas les moyens de maintenir deux boîtiers si proches en terme de segmentation. A moins que Canon soit capable techniquement de concevoir des boîtiers FF reflex à monture RF.

Citation de: freegate le Avril 19, 2020, 07:49:52
Moi je pense que quand les critères de choix sont multiples et complexifient la décision, il faut revenir aux fondamentaux :

Le 1DXIII est une machine de guerre conçue pour le sport, l'animalier, les JO, et les prises de vue en condition extrême, etc.

Le R5 est un boitier polyvalent très efficace pour le portrait, digne héritier de la famille 5D. Il est considéré comme étant le futur 5DV en version hybride.

Les deux boîtiers vont "facile" tenir 10 ans. Le premier coûte 7300 € et le second devrait coûter entre 4000 et 5000 €.

Ton besoin est de faire des portraits, des scènes de danse, être discret, tout en bénéficiant d'une montée ISO exceptionnelle.

Même si on n'a pas toutes les caractéristiques, le R5 a été justement conçu justement pour cette utilisation. Son parent proche l'EOS R est reconnu pour ses qualités de portraitiste. L'Eye AF du R déjà impressionnant, sera amélioré sur le R5. Tu auras deux fois plus de pixel et tu bénéficieras d'une rafale silencieuse. Il coche toutes tes cases.

Et on parle même pas de la monture RF qui est l'avenir de Canon en matière d'objectif. Si tu veux tenir 10 ans, autant partir sur la bonne monture et profiter des objectifs superlatifs que Canon est entrain ou a déjà sortis. Petite cerise sur le gâteau tu pourras continuer à utiliser tes objectifs EF CANON avec le R5. Avec le 1DXIII, tu n'auras pas accès à l'univers RF.

Tu veux partir à la chasse à la tourterelle et tu as le choix entre la Grosse Bertha et un Winchester SX4 (moins cher) conçu pour ça.

Comme dit le Rasoir d'Ockham, les solutions les plus évidentes sont souvent les meilleurs.


Encore faut-il que la visée EVF ne soit pas rédhibitoire ? Tu as un M5, tu as donc des éléments de réponse sur ce point.

Bien d'accord avec tous ces propos! ;)

Mis à part la dernière phrase! Juger un EVF avec un M5 n'est pas crédible du tout!!! Comme je l'ai déjà écrit plus haut il faut absolument un viseur qui a AU MOINS 3,6 millions de points et idéalement 5,7 millions de points! Et il n'y a que deux hybrides (5,7 M points) pour le moment qui ont ça dans leur viseur et ce sont les Sony A7R4 et le Panasonic S1 (S1R)...En bas de 3,6 millions de points dans le viseur c'est assez ordinaire comme définition et autres....

C'est sûr qu'il faudrait que je puisse essayer un bon EVF pour me faire un avis.
Mais cela restera forcément un écran avec un rendu bien différent d'un viseur réflexe. Et c'est con mais cela fait partie du plaisir d'utilisation pour moi.

En fait je ne vois pas d'intérêt, dans ma recherche bien personnelle du moment, aux hybrides. La taille plus petite du boîtier n'est pas interessante car je cherche au contraire une excellente ergonomie. En plus il semble que cette petite taille soit un peu factice pour les 24x36 car du coup les objectifs sont plus long pour compenser le tirage, non? C'était flagrant lorsque j'avais un peu regardé les Sony il y a quelques années : l'ensemble boîtier + objectif était en fait aussi long en hybride qu'en réflexe. J'imagine que c'est toujours vrai.

De plus le nombre de photos pouvant être prises avec une charge de batterie est forcément plus faible.

Il est clair que l'avenir est aux hybrides en 24x36 aussi mais je dois avouer que j'ai du mal à en voir les avantage en aujourd'hui qu'un réflexe peut avoir le meilleur des deux mondes: la visée réflexe et un auto-focus de compte en live view.

Pour mon utilisation, un gros réflexe 24x36 Pour les « très belles photos » + un hybride APS-C pour sortir léger (avec le 22mm f2 pancake) + iPhone disponible à tout moment me semble un excellent combo.

Tout cela sent la grosse dépense imminente :)
Le 1D est disponible sur la Fnac à 7 299€ avec une carte CF Express et un lecteur de carte.
Est-ce que vous auriez un autre vendeur à conseiller? Je ne souhaite pas passer par le marché gris et un SAV efficace est important pour moi, surtout pour une si belle bête.

Un excellent vendeur et une excellente boutique....
Image photo à Lyon

Demande Roni

Tu ne seras pas déçu

J'ai acheté mes DX2 et 3 chez Objectif Bastille. Sinon Digit Photo est également une bonne boutique.

Tu habites où ?

Citation de: laurentHarp le Avril 19, 2020, 18:18:14
C'est sûr qu'il faudrait que je puisse essayer un bon EVF pour me faire un avis.
Mais cela restera forcément un écran avec un rendu bien différent d'un viseur réflexe. Et c'est con mais cela fait partie du plaisir d'utilisation pour moi.

En fait je ne vois pas d'intérêt, dans ma recherche bien personnelle du moment, aux hybrides. La taille plus petite du boîtier n'est pas interessante car je cherche au contraire une excellente ergonomie. En plus il semble que cette petite taille soit un peu factice pour les 24x36 car du coup les objectifs sont plus long pour compenser le tirage, non? C'était flagrant lorsque j'avais un peu regardé les Sony il y a quelques années : l'ensemble boîtier + objectif était en fait aussi long en hybride qu'en réflexe. J'imagine que c'est toujours vrai.

De plus le nombre de photos pouvant être prises avec une charge de batterie est forcément plus faible.

Il est clair que l'avenir est aux hybrides en 24x36 aussi mais je dois avouer que j'ai du mal à en voir les avantage en aujourd'hui qu'un réflexe peut avoir le meilleur des deux mondes: la visée réflexe et un auto-focus de compte en live view.

Pour mon utilisation, un gros réflexe 24x36 Pour les « très belles photos » + un hybride APS-C pour sortir léger (avec le 22mm f2 pancake) + iPhone disponible à tout moment me semble un excellent combo.

Tout cela sent la grosse dépense imminente :)
Le 1D est disponible sur la Fnac à 7 299€ avec une carte CF Express et un lecteur de carte.
Est-ce que vous auriez un autre vendeur à conseiller? Je ne souhaite pas passer par le marché gris et un SAV efficace est important pour moi, surtout pour une si belle bête.

Si vous n'aimez pas le viseur sur les hybrides (EVF), pour n'importe quelles raisons ;), alors il vous faut ce Canon 1DX mark III. Oubliez même le futur Canon haut de gamme hybride puisque lui aussi aura un viseur électronique...

Je pense que c'est la première question à se poser...Est-ce que l'on veut ou préfère l'EVF ou la visée réflex? Quand on répond à cette question on répond donc à notre choix de types d'appareils photos... O0

Citation de: Alkatorr le Avril 19, 2020, 19:04:33
Tu habites où ?

Région niçoise

Citation de: Joe 1234 le Avril 19, 2020, 19:11:55
Si vous n'aimez pas le viseur sur les hybrides (EVF), pour n'importe quelles raisons ;), alors il vous faut ce Canon 1DX mark III. Oubliez même le futur Canon haut de gamme hybride puisque lui aussi aura un viseur électronique...

Je pense que c'est la première question à se poser...Est-ce que l'on veut ou préfère l'EVF ou la visée réflex? Quand on répond à cette question on répond donc à notre choix de types d'appareils photos... O0

Oui je suis d'accord.
Dans l'offre actuelle, avec tous les critères pris en compte, c'est maintenant clair pour moi que le 1DX III est le bon appareil.
La seule question qui reste est d'oser sauter le pas de faire rougir la carte bleue maintenant  :)

En cette période ..., autant prendre le temps de la réflexion, magasin/livraison quasi en stand-by.
Ptit espoir d'offre pour relancer le commerce ???

Vous voulez garder vos €€€€, fuyez ce forum, trop dangereux,... trop tentant  :P ;D

Je pense qu'il est urgent d'attendre le nouveau Canon, les caractéristiques présentés (dont l'écran orientable, je sais c'est un truc à 2 balles) devrait vous faire changer d'avis. Il semblerait que Canon est mis fortement à jour ses processeurs (un peu comme AMD), tout ce qui était rationné avant va être offert.
Pour photographier les personnes et les animaux, la mise au point sur l'oeil, devrait être un atout considérable couplée à une rafale rapide, cela devrait rendre possible des photos qui ne l'étaient pas avant.

Citation de: jesus le Avril 19, 2020, 19:58:22
Je pense qu'il est urgent d'attendre le nouveau Canon, les caractéristiques présentés (dont l'écran orientable, je sais c'est un truc à 2 balles) devrait vous faire changer d'avis. Il semblerait que Canon est mis fortement à jour ses processeurs (un peu comme AMD), tout ce qui était rationné avant va être offert.
Pour photographier les personnes et les animaux, la mise au point sur l'oeil, devrait être un atout considérable couplée à une rafale rapide, cela devrait rendre possible des photos qui ne l'étaient pas avant.

Le 1DX mk III a tout ça non? Il ne manque que la mise au point sur l'œil des animaux qui devrait arriver avec un Software update

Citation de: laurentHarp le Avril 19, 2020, 20:10:33
Le 1DX mk III a tout ça non? la  mise au point sur l'œil des animaux débraient arriver avec un Software update

Oui, et en plus il y a un ML inside...
D'ici quelques pages, tu verras que le débat se limitera à : ML => Avenir; reflex=> has been  ;D

J'espère juste que les pistes et les questions t'auront aidé dans ton choix.
idem avec Phil et quelques autres, image photo lyon numérique, demandes Rony de la part de gérald (c'est moi), il ont mis en place une permacence le mercredi et vendredi (matin de 10 à 12h) ;)

Citation de: gebulon le Avril 19, 2020, 20:15:39
Oui, et en plus il y a un ML inside...
D'ici quelques pages, tu verras que le débat se limitera à : ML => Avenir; reflex=> has been  ;D
J'espère juste que les pistes et les questions t'auront aidé dans ton choix.
idem avec Phil et quelques autres, image photo lyon numérique, demandes Rony de la part de gérald (c'est moi), il ont mis en place une permacence le mercredi et vendredi (matin de 10 à 12h) ;)

Oh oui, le forum m'a énormément aidé, vraiment.
Je trouve que le fil n'a pas dérivé (jusqu'à présent). C'est vraiment super.
Le 1DX mk III est en cours de re-approvisionnement à image photo Lyon. Est-ce une tu sais comment se passerait le SAV pour quelqu'un qui habite loin de Lyon?

Citation de: laurentHarp le Avril 19, 2020, 19:44:25
Oui je suis d'accord.
Dans l'offre actuelle, avec tous les critères pris en compte, c'est maintenant clair pour moi que le 1DX III est le bon appareil.
La seule question qui reste est d'oser sauter le pas de faire rougir la carte bleue maintenant  :)

Certains diront qu'on ne vit qu'une fois!!! ;) ;D

Citation de: laurentHarp le Avril 19, 2020, 20:30:21
Oh oui, le forum m'a énormément aidé, vraiment.
Je trouve que le fil n'a pas dérivé (jusqu'à présent). C'est vraiment super.
Le 1DX mk III est en cours de re-approvisionnement à image photo Lyon. Est-ce une tu sais comment se passerait le SAV pour quelqu'un qui habite loin de Lyon?

Aucun soucis,
Ça gère très bien, je suis client depuis 2013 et pas qu'un peu.
Sinon je conseillerai pas, j'ai rien à gagner.
Je suis du Var et j'achète chez eux, avant j'allais récupérer mais depuis je fais tout livrer.

Citation de: laurentHarp le Avril 19, 2020, 18:18:14

De plus le nombre de photos pouvant être prises avec une charge de batterie est forcément plus faible.

Je ne suis pas sûr que cet argument tienne pour le R5. Car il est prévu une nouvelle forme de batterie plus puissante.

Je ne vois pas l'urgence de l'achat, compte tenu que tout est au point mort et que la sortie du R5 est imminente. Cette sortie gommera à tort ou la raison, toutes les interrogations que l'on se fait sur ce boitier qui promet d'être un gamechanger.

Autant avoir toutes le cartes en main pour se décider. ::)

Mais bon, ton choix semble fait.  ;D

Citation de: freegate le Avril 20, 2020, 06:50:19
Je ne suis pas sûr que cet argument tienne pour le R5. Car il est prévu une nouvelle forme de batterie plus puissante.

Je ne vois pas l'urgence de l'achat, compte tenu que tout est au point mort et que la sortie du R5 est imminente. Cette sortie gommera à tort ou la raison, toutes les interrogations que l'on se fait sur ce boitier qui promet d'être un gamechanger.

Autant avoir toutes le cartes en main pour se décider. ::)

Mais bon, ton choix semble fait.  ;D

C'est ce qu'on dit depuis le début, mais Laurent semble attaché à la visée optique, ce que je peux comprendre...
Avec le dx3, de toute façon, on a un reflex ET un ML top niveau, donc...

Et vu la montée en pixels du R5 je doute qu'il soit bon à ozizo  O0

Citation de: gebulon le Avril 20, 2020, 08:20:31
C'est ce qu'on dit depuis le début, mais Laurent semble attaché à la visée optique, ce que je peux comprendre...
Avec le dx3, de toute façon, on a un reflex ET un ML top niveau, donc...

Clairement, le differenciateur est le viseur optique. Pas la peine de tourner autour du pot, et toi comme moi, on est fait pour comprendre Laurent la dessus  ;)

Epaule par le LV si on le souhaite.

Sans evidemment parler du reste  :)

message envoyé par erreur et retiré  :(

Renseigne-toi chez Digimage Avignon, je n'ai rien à y gagner non plus mais c'était le meilleurs rapport service/prix que j'ai trouvé.

Citation de: Alkatorr le Avril 20, 2020, 09:41:41
Renseigne-toi chez Digimage Avignon, je n'ai rien à y gagner non plus mais c'était le meilleurs rapport service/prix que j'ai trouvé.

En plus ils l'ont en stock https://www.digimage.fr/appareil-photo-reflex-canon-eos-1dx-mark-iii-carte-cfexpress-64go-et-lecteur-offerts-1313829c001.html profite parce que après il y aura plus la carte et le lecteur, il faudrait que tu arrives a me joindre MP moi je peu pas

Citation de: freegate le Avril 20, 2020, 06:50:19
Je ne suis pas sûr que cet argument tienne pour le R5. Car il est prévu une nouvelle forme de batterie plus puissante.

Je ne vois pas l'urgence de l'achat, compte tenu que tout est au point mort et que la sortie du R5 est imminente. Cette sortie gommera à tort ou la raison, toutes les interrogations que l'on se fait sur ce boitier qui promet d'être un gamechanger.

Autant avoir toutes le cartes en main pour se décider. ::)

Mais bon, ton choix semble fait.  ;D

Comme souligné par DaveStarWalker, la préférence pour la visée réflexe plie un peu le sujet  ;D
Bon il n'y a pas non plus urgence d'achat c'est vrai.

Pour la batterie, je pense qu'il est vraiment impossible que le R5 ne puisse même qu'approcher de l'autonomie du 1D. Dans un cas on a un hybride avec un batterie type 5D j'imagine et dans l'autre on a un réflexe avec un batterie sur vitaminée.

Alors peut être que le R5 va amener une montée en megapixel tout en maintenant une très bonne qualité en basse lumières, ce qui serait un point très fort, surtout couplé à la stabilisation du capteur. Mais cela restera un hybride avec EVF et ce n'est pas mon choix pour mon futur flagship  :)

Et j'ai tendance à penser que le R5 n'égalera pas la qualité en basse lumière du 1D.

C'est sûr. Loin de moi la volonté d'insister.  ::)

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.  8)

Ton choix t'appartient .  ;)

Comme écrit plusieurs fois, si Laurent a les sous  ;)

Le choix d'un boîtier ce n'est pas forcément qu'une question de sous. ça serait trop simple !

Citation de: georgand le Avril 20, 2020, 17:32:41
Le choix d'un boîtier ce n'est pas forcément qu'une question de sous. ça serait trop simple !

Non, mais ça aide  ;D

Citation de: georgand le Avril 20, 2020, 17:32:41
Le choix d'un boîtier ce n'est pas forcément qu'une question de sous. ça serait trop simple !

Évidemment.

Cf nos différents messages !  ;)

Citation de: georgand le Avril 20, 2020, 17:32:41
Le choix d'un boîtier ce n'est pas forcément qu'une question de sous. ça serait trop simple !

En effet, j'ai les moyens de m'acheter un 1DXIII pourtant....  ;D ;)

Citation de: freegate le Avril 20, 2020, 20:34:32
En effet, j'ai les moyens de m'acheter un 1DXIII pourtant....  ;D ;)

Information capitale  ;D ;D

Citation de: freegate le Avril 20, 2020, 20:34:32
En effet, j'ai les moyens de m'acheter un 1DXIII pourtant....  ;D ;)

Petit rappel que l'on connait tous.  ;)

La règle en photo est de ne pas tout mettre dans le boitier. Car la qualité dépend surtout de l'objectif.
Vaut mieux mettre 4500 € dans un boitier + 3500 € dans un objectif L qui ouvre à 1.2, 1.8 voire 2.8 que dans un boitier de 7200 € + 1000 € d'objectif.

L'écart de prix (3000 €) peut commencer à financer un 200 L/F2 ou 300 L/F2.8.

Je ne dis pas ça pour laurentHarp qui a je crois ce qu'il faut pour l'exploitation de son futur 1DXIII.

Citation de: freegate le Avril 20, 2020, 21:12:29
Petit rappel que l'on connait tous.  ;)

La règle en photo est de ne pas tout mettre dans le boitier. Car la qualité dépend surtout de l'objectif.
Vaut mieux mettre 4500 € dans un boitier + 3500 € dans un objectif L qui ouvre à 1.2, 1.8 voire 2.8 que dans un boitier de 7200 € + 1000 € d'objectif.

L'écart de prix (3000 €) peut commencer à financer un 200 L/F2 ou 300 L/F2.8.

Je ne dis pas ça pour laurentHarp qui a je crois ce qu'il faut pour l'exploitation de son futur 1DXIII.

Totalement d'accord. Objectifs first.
Pour ma part vu mon usage j'ai choisi les objectifs suivants:
50mm 1.2L (mon obj principal), Tamron 24-70 2.8 stabilisé (zoom principal), 100mm 2L, 24-105 4L, 70-200 4L, 85mm 1.8 et 40mm 2.8 pancake pour sortir léger.
J'ai hésité à acheter le 24-70 2.8 L mais l'absence de stab pour le prix m'a fait préférer le Tamron (oui je sais, le 24-70L en monture hybride à la stab :) )
J'ai commencé au tout début avec un 400d, puis un 50d puis le 5d mkiii.

Je ne vois pas trop comment compléter mon parc d'objectifs. Si vous avez des idées je suis preneur

Tu es mieux équipé que certains pros....tu peux foncer  O0

Citation de: freegate le Avril 20, 2020, 21:12:29
L'écart de prix (3000 €) peut commencer à financer un 200 L/F2 ou 300 L/F2.8.

Tu as un parc plutôt complet avec une focale allant de 24 à 200 adaptée à tes besoins. Si on doit te conseiller, ce sera à la marge et ce sera cher.

Moi j'aurais remplacé le 70-200/F4 par un 70-200L/F2.8 III, on gagne un stop pour tes situations basses lumières ou bien tu le vends et tu te prends un fixe 200L/F2 (5600 €  :o). Les 24-70F2.8, 85 F1.8, 100LF2, 24-105/4L permettent de compenser un peu la perte en focale du 70-200/F4. Cela rajoute de la luminosité à ton parc.

Sinon les vannes semblent être ouvertes en ce moment  ;D,  donc tu restes comme ça et pour les plans éloignés (du type spectacle de danse), tu rajoutes un 300L/F2.8 (5900 €  :'().  8)

Je me disais bien que j'étais un peu suréquipé pour un amateur  ;D
J'ai hésité (un peu) pour le 70-200 à l'époque où je l'ai acheté. Au delà de la différence de prix (je ne pense pas que j'avais le budget de toute façon) j'ai privilégié la portabilité. Et j'avais l'impression, peut être à tort que F4 suffisait à cette plage de focale à isoler la où les personnes de l'arrière plan, ce qui était le critère principal pour moi.
Je trouve le rendu du 70-200 L4 vraiment somptueux.

Ce qu'il faut comprendre en général:

C'est que plus une optique est ouverte chez canon, plus l'af serra efficace.
Dans la documentation de l'apn, il y a un tableau qui indique par groupe les capacités AF donne le nombre de collimateur actif.

Ensuite en général, un objo très ouvert est plus qualitatif (mais pas toujours)
Et permet de mieux isoler le sujet.

Pour du zoom, je n'ai que du 2,8 mais dans certains cas, du F4 est déjà excellent et ça permet en effet de baisser poids et tarif.
Par exemple pour ce que je connais le 16/35 F4 est fabuleux.
Pour de la photo en intérieur ou en sous bois, une grande ouverture est un plus également, ça limite la montée isos et aide l'an.
C'est pour cette raison que j'ai changer mon 500 F4 contre un 400 2,8.

C'est donc un peu en fonction des besoins et de l'utilisation, déjà prendre du L garantie un résultat correct.
Rien n'empêche par la suite de compléter par un fixe dans le range qui nous intéresse, par exemple prendre un 135mm F2 en plus du 70/200 F4.

Les optiques restent et les boîtiers changent (enfin c'est mon avis)

A regarder aussi pour les gros cailloux, il y a parfois de belles occasions en super état, le 300 F2,8 est un super télé qui a du mal à partir en occasion et ça se trouve entre 3500/3000€ pour un V2, c'est un super plan.

Je reviens sur la stab, parce que je lis vraiment des trucs bizarres.

Qu'elle soit optique ou capteur, son apport ne sert qu'à stabiliser les flous de bouge du photographe et pas du sujet.
Cela limite donc grandement l'intérêt et encore plus une des GA et UGA.
On prend pour vase, pour avoir une image nette, d'avoir au moins s la vitesse égale à la focale.
Pour 200mm, il faut shooter à 1/200eme.
Pour un 35mm ça fait du 1/35eme.
Sachant qu'en gros en dessous du 100eme un homme qui marche commencera à générer du flou de mouvement, ça limite grandement l'utilité sur de l'UGA, sauf à vouloir des fantômes dans l'image.
Donc la stab c'est bien, mais c'est juste une petite aide, perso je ne l'utilise que si je fais des filé par exemple, pour limiter mes erreurs de cadrage.

Donc capteur ( l'avantage c'est que ça marche avec tous les objectifs)
Ou optique ( l'avantage c'est que ça fait un problème de moins dans le boîtier )
Ça reste quand même une fonction que je ne prends pas en compte lors d'un achat.
Jamais eu besoin entre 11mm et 200mm  ::)

Citation de: gebulon le Avril 21, 2020, 08:42:57
Je reviens sur la stab, parce que je lis vraiment des trucs bizarres.

Qu'elle soit optique ou capteur, son apport ne sert qu'à stabiliser les flous de bouge du photographe et pas du sujet.
(... )
Sachant qu'en gros en dessous du 100eme un homme qui marche commencera à générer du flou de mouvement, ça limite grandement l'utilité sur de l'UGA, sauf à vouloir des fantômes dans l'image.
(...)

+1...

Je requote ce passage, car pour une raison mystérieuse, en tout cas qui m'échappe, l'utilité réelle et surtout l'action réelle de la stab ne semblent toujours pas comprises.  ???

En gros stab = sujets statiques = intéressant.  ;)

Sinon Laurent, prends absolument un 135 F2 des que tu peux. Mon modeste "conseil"  :)

Citation de: DaveStarWalker le Avril 21, 2020, 08:56:40
+1...

Je requote ce passage, car pour une raison mystérieuse, en tout cas qui m'échappe, l'utilité réelle et surtout l'action réelle de la stab ne semblent toujours pas comprises.  ???

En gros stab = sujets statiques = intéressant.  ;)

Sinon Laurent, prends absolument un 135 F2 des que tu peux. Mon modeste "conseil"  :)

Ce que j'aurais aimé valider au sujet de la stab, c'est à combien un jeune enfant qu'on prend en portrait sur le vif devient flou. C'est à dire qqn qui n'est pas en mouvement de déplacement mais qui ne se fige pas non plus. J'aurais tendance à dire 1/30, peut être 1/15. Mais ma question est probablement trop imprécise.

Pourquoi le 135 F2?

Citation de: laurentHarp le Avril 21, 2020, 10:03:44
Ce que j'aurais aimé valider au sujet de la stab, c'est à combien un jeune enfant qu'on prend en portrait sur le vif devient flou. C'est à dire qqn qui n'est pas en mouvement de déplacement mais qui ne se fige pas non plus. J'aurais tendance à dire 1/30, peut être 1/15. Mais ma question est probablement trop imprécise.

Pourquoi le 135 F2?

Parce que c'est un objectif absolument magique, exceptionnel, tant techniquement, qu'artistiquement (rendu général, notamment sur un 24-36). Et qu'il ne coûte (relativement) pas cher. Il est relativement discret, et il est relativement léger. En plus tu fais des portraits.  ;)

D'aucuns l'appellent le "Lord of the Rings" (les L, liseré rouge  ;)) car il cumule ces qualités de bas coût, qualité optique, poids léger... et rendu juste superbe, assez unique, quelque soit ce que tu mets en face.

Renseigne-toi  :)

Pour tout te dire, j'ai eu en même temps le 70-200 2.8 IS II et le 135 f2. J'ai revendu le 1er car il ne pouvait pas lutter contre le 135 f2...

Sinon, 1/30, 1/15 = no way, dès lors que cela bouge, même peu  :(

Mini du mini, je dirais 1/50 (et encore, dépendant de la longueur de la focale ; pour du 50mm ; aussi des conditions lumineuses... ), si l'on veut quelque chose de sharp. Et vela n'est pas certain du tout. Coup de chance si c'est tack sharp.

Citation de: DaveStarWalker le Avril 21, 2020, 10:17:40
Parce que c'est un objectif absolument magique, exceptionnel, tant techniquement, qu'artistiquement (rendu général, notamment sur un 24-36). Et qu'il ne coûte (relativement) pas cher. Il est relativement discret, et il est relativement léger. En plus tu fais des portraits.  ;)

D'aucuns l'appellent le "Lord of the Rings" (les L, liseré rouge  ;)) car il cumule ces qualités de bas coût, qualité optique, poids léger... et rendu juste superbe, assez unique, quelque soit ce que tu mets en face.

Renseigne-toi  :)

Pour tout te dire, j'ai eu en même temps le 70-200 2.8 IS II et le 135 f2. J'ai revendu le 1er car il ne pouvait pas lutter contre le 135 f2...

Sinon, 1/30, 1/15 = no way, dès lors que cela bouge, même peu  :(

Mini du mini, je dirais 1/50 (et encore, dépendant de la longueur de la focale ; pour du 50mm ; aussi des conditions lumineuses... ), si l'on veut quelque chose de sharp. Et vela n'est pas certain du tout. Coup de chance si c'est tack sharp.

+1
et pour compléter:

La stab limite le flou de bougé du photographe, pas du sujet, donc la vitesse mini pour figer le sujet reste la même stab ou pas. (dans ce cas, pour moi c'est mini 1/60),
en revanche, si tu es a 200mm au 1/60éme la stab prends tout son sens pour limiter tes mouvements qui engendreront un flou global de l'image (flou de bougé du photographe).
J'espère que comme ça c'est plus clair dans ton esprit.
On peut dire pour résumer que la stab "remplace" un trépied pour pouvoir utiliser des vitesses d'obturations basses, mais n'affranchit pas des résultantes de ces vitesses basses sur les sujets en mouvements. 

Comme dit David le 70/200 est top en piqué, facile d'utilisation, couteau suisse.
le 135 F2 n'est pas à lui opposer, il vient pour moi en complément, pour sa qualité optique, son rendu et sa douceur, vraiment top pour du portrait, là ou un 70/200 aura un bokeh bien moins doux et harmonieux.

Idem pour le 135L.
Une bombe artistique ! Et surtout accessible, on ne le répètera jamais assez.

A trop t'équiper tu risques de toute façon de te retrouver avec ces réflexions basiques "j'en ai trop pour ce que je fais", "c'est trop lourd, pour tout transporter", "plus j'en ai moins je suis productif", "Pétard j'en ai pour plusieurs milliers d'euros...", "Mince ça perd vite de la valeur..."

Un 135L à 550 euros d'occasion vaudra certainement au moins 500 euros dans les années à venir.
Pourquoi se priver !

Citation de: romain84m le Avril 21, 2020, 10:31:45
Idem pour le 135L.
Une bombe artistique ! Et surtout accessible, on ne le répètera jamais assez.

A trop t'équiper tu risques de toute façon de te retrouver avec ces réflexions basiques "j'en ai trop pour ce que je fais", "c'est trop lourd, pour tout transporter", "plus j'en ai moins je suis productif", "Pétard j'en ai pour plusieurs milliers d'euros...", "Mince ça perd vite de la valeur..."

Un 135L à 550 euros d'occasion vaudra certainement au moins 500 euros dans les années à venir.
Pourquoi se priver !

Parce que j'ai acheté un 180 macro L pour 500 €  ;D

Citation de: gebulon le Avril 21, 2020, 10:28:33
+1

(...)

Re +1.

Et par rapport au 70-200 (IS II 2.8 en l'occurence, je parle de celui que j'ai pratiqué).

Techniquement, c'est un cailloux superbe, notamment pour le piqué effectivement. Aussi, il est bon à toutes les ouvertures (dès PO), toutes les longueurs. La stab est très efficace (nonobstant ce que je raconte et Gébulon et quelques autres ici), le mode II pour les filés est super.

Mais, le 135 f2 possède une alliance de couleurs naturellement très saturées, et surtout un piqué de folie rapporté à un bokeh d'une douceur crémeuse (à PO) qui laisse rêveur. C'est à la fois ultra piqué et très doux en même temps. C'est une optique qui manie les paradoxes.

En comparaison, le 70-200 (etc.) ne démérite pas, mais curieusement, cela donne un résultat plus "technique" (très difficile de mettre des mots  ???).

En photo, quand tu compares ce que tu prends avec le 135 f2 et le 70-200 (conditions identiques, et dès lors que les 2 objectifs sont bien calibrés), cela apparaît assez nettement.

En tout cas dans mon cas, toutes mes photos au 135 f2 avaient (ont) un "truc" (un "je ne sais quoi") en plus par rapport à mes photos au 70-200 2.8 IS II.

Ceci plus la non discrétion absolue de ce zoom, sans parler de son poids font que je ne le sortais plus (je photographie à 99% à main levée). Donc ouste.

Après, en concert ou spectacle, si tu ne peux pas te déplacer, évidemment le fait que cela soit un zoom, c'est un énorme avantage par rapport à la focale fixe, cqfd  ;)

Citation de: romain84m le Avril 21, 2020, 10:31:45
(...)
Un 135L à 550 euros d'occasion vaudra certainement au moins 500 euros dans les années à venir.
Pourquoi se priver !

Pas mieux.

Citation de: laurentHarp le Avril 21, 2020, 10:03:44
Ce que j'aurais aimé valider au sujet de la stab, c'est à combien un jeune enfant qu'on prend en portrait sur le vif devient flou. C'est à dire qqn qui n'est pas en mouvement de déplacement mais qui ne se fige pas non plus. J'aurais tendance à dire 1/30, peut être 1/15. Mais ma question est probablement trop imprécise.

Pourquoi le 135 F2?

La question tarte à la crème.
Au 1/1000 on peut arriver à faire du flou avec un gosse cela dépend du cadrage et de la vitesse relative de déplacement dans le cadre.
L'exemple c'est la paupière qui se ferme ...
Photographier les mains en action...

Citation de: DaveStarWalker le Avril 21, 2020, 10:39:03
Re +1.

Je crois qu'on est bon pour se pacser  ;D ;D ;D

Citation de: gebulon le Avril 21, 2020, 13:36:26
Je crois qu'on est bon pour se pacser  ;D ;D ;D

Non, mariage.

Puis...

On divorce, et je prends la garde du 1dxIII  ;D

 

Citation de: DaveStarWalker le Avril 21, 2020, 13:46:38
Non, mariage.

Puis...

On divorce, et je prends la garde du 1dxIII  ;D

::) ;D ;D :P

Citation de: DaveStarWalker le Avril 21, 2020, 13:46:38
Non, mariage.

Puis...

On divorce, et je prends la garde du 1dxIII  ;D

Qui aura la garde du 400 2.8  ;D

Citation de: HAKEM le Avril 21, 2020, 14:06:29
Qui aura la garde du 400 2.8  ;D

Gérald !  ;D

Comme quoi je suis sympa !  ;)

Par contre faut consommer le mariage pour qu'il soit valide  :P ;D

En plus avec le capacités vidéo du DXIII, vous nous ferez une belle vidéo en 4K, ça dure 4mm sur 256 Go, ça suffira amplement  :P ;D

Citation de: laurentHarp le Avril 20, 2020, 21:45:12
50mm 1.2L (mon obj principal), Tamron 24-70 2.8 stabilisé (zoom principal), 100mm 2L, 24-105 4L, 70-200 4L, 85mm 1.8 et 40mm 2.8 pancake pour sortir léger.

Tu es deja tres bien equipe, et a mon avis tu as meme deja des doublons..
Quelle est l'utilité de ton 24-105/4 par exemple? Vu que tu utilises le 24-70/2.8 en majorité..
De meme, utilises tu souvent ton 85/1.8? Il parait bien coince entre ton 50L et ton 100L...
Pourquoi ne pas les vendre?

Si tu veux vraiment rajouter un objo:
J'imagine que le 100mm 2L dont tu parles est le macro, non? (100/2.8 L Macro). Si tu ne fais pas énormément de macro et que la stab ne te manque pas, tu peux facilement le changer pour un 135L avec des bagues allongues. J'ai revendu mon 100/2.8 (non L donc non stab) pour ce 135. Le 70-200/4L est parti dans l'année aussi, le 135L les a tous les 2 remplaces sans soucis.

Citation de: Sebas_ le Avril 21, 2020, 14:31:49
Tu es deja tres bien equipe, et a mon avis tu as meme deja des doublons..
Quelle est l'utilité de ton 24-105/4 par exemple? Vu que tu utilises le 24-70/2.8 en majorité..
De meme, utilises tu souvent ton 85/1.8? Il parait bien coince entre ton 50L et ton 100L...
Pourquoi ne pas les vendre?

Si tu veux vraiment rajouter un objo:
J'imagine que le 100mm 2L dont tu parles est le macro, non? (100/2.8 L Macro). Si tu ne fais pas énormément de macro et que la stab ne te manque pas, tu peux facilement le changer pour un 135L avec des bagues allongues. J'ai revendu mon 100/2.8 (non L donc non stab) pour ce 135. Le 70-200/4L est parti dans l'année aussi, le 135L les a tous les 2 remplaces sans soucis.

Assez d'accord pour le 24/105 et le 85; en revanche je garderai le 100 macro, si c'est une version 1, ça ne vaut plus grand chose, si c'est le 2,8L, idem je le garderai, il est top et même avec des BA, on arrive pas à ça, mais c'est vrai qu'il faut en avoir l'usage.
Perso quand je sors pour la macro, je ne prends que mon matériel macro, le reste du temps c'est dans le placard...

Citation de: alanath77 le Avril 21, 2020, 14:30:32
Par contre faut consommer le mariage pour qu'il soit valide  :P ;D

En plus avec le capacités vidéo du DXIII, vous nous ferez une belle vidéo en 4K, ça dure 4mm sur 256 Go, ça suffira amplement  :P ;D

Enfoiré va !!!  ;D ;D ;D ;D

Ca c'est ce que Jean Yanne appelait un "furtif de porte cochère"  ;D

Citation de: gebulon le Avril 21, 2020, 14:49:30
Assez d'accord pour le 24/105 et le 85; en revanche je garderai le 100 macro, si c'est une version 1, ça ne vaut plus grand chose, si c'est le 2,8L, idem je le garderai, il est top et même avec des BA, on arrive pas à ça, mais c'est vrai qu'il faut en avoir l'usage.
Perso quand je sors pour la macro, je ne prends que mon matériel macro, le reste du temps c'est dans le placard...

Alors... tout pareil...  :D

Et d'ailleurs j'ai le 135L et le 100L, qui est quand même bien pratique pour faire de la "vraie" macro.

Bref, encore d'accord, on en peut plus !  >:( ;D

La stabilisation ne sert qu'à prendre des photos, à mains levées, sans flou de bougé du photographe, à des vitesses lentes tel que 1/30 sec, 1/15 sec, 1/8 sec, 1/4 sec et 1/2 sec. Donc les sujets doivent être statiques! On peut prendre une personne à 1/2 sec à mains levées et en lui disant de ne pas bouger du tout mais tout le reste ( d'autres personnes ou véhicules entres autres) autour d'elle sera floue...

Mais bon la personne qui photographie 100% du temps que des personnes ou d'autres objets en mouvement à 1/60 sec ou plus rapide n'a pas besoin de la stabilisation...En mode vidéo c'est autre chose...

Mais encore une fois c'est mieux d'avoir le choix de cette option ( la stabilisation ) sur n'importe quel boîtier que de ne pas l'avoir du tout ...!!! Le mode vidéo je l'ai sur mon boîtier, comme tout le monde, mais je ne m'en sert jamais...jamais!!! Mais il (le mode vidéo) est disponible  au cas où que je verrais un Bigfoot ou un OVNI!!! ;D

La nouvelle annonce sur le nouveau 5 est monstrueuse surtout pour ceux qui font de la vidéo.
Je me demande si le plus faible volume et poids ne serait pas un argument ?  ;D

Citation de: ViB le Avril 21, 2020, 18:26:02
La stabilisation permet d'augmenter la créativité.
Photos à main levée de nuit, fond net à vitesse lente quand on recherche du flou de mouvement.
C est un vrai plus

Pas besoin de me convaincre!  ;)  Je trouve que c'est une caractéristique primordiale........................ pour moi!  8)

Bon ça y est, j'ai appuyé sur le bouton!
1DX mk III commandé!

J'ai choisi la Fnac pour privilégier la capacité à déposer l'appareil dans le magasin en cas de retour SAV. Merci à ceux qui m'avaient conseillé leurs bons plans, mais la géographie a gagné.
Un grand merci à vous tous, vraiment.
La discussion m'a vraiment aidé et a été un vrai plaisir.

Je vous tiendrai au courant de mes premières impressions si cela vous intéresse. J'espère que je ne serai pas déçu ...

Tu as un fil dédié pour ça ! ;)

Félicitation, c'est un excellent choix au vu de toutes les photos sur ce fil.
Si un jour j'ai les moyens... ;D

Citation de: laurentHarp le Avril 22, 2020, 10:06:07
Bon ça y est, j'ai appuyé sur le bouton!
1DX mk III commandé!

Tiens, la Fnac propose "encore" le kit, je croyais que s'en était fini ?

Faudra revenir nous voir avec des photos et surtout, un ptit compte rendu  ;)

Citation de: laurentHarp le Avril 22, 2020, 10:06:07
Je vous tiendrai au courant de mes premières impressions si cela vous intéresse. J'espère que je ne serai pas déçu ...

Ah ben oui que l'on est intéressé  ;D

D'autant plus que j'envisage (un jour...) la même bascule depuis un 5D3  ;)

Citation de: DaveStarWalker le Avril 22, 2020, 10:32:20
D'autant plus que j'envisage (un jour...) la même bascule depuis un 5D3  ;)

Pas encore guéri ? ;)

Citation de: HAKEM le Avril 22, 2020, 11:04:50
Pas encore guéri ? ;)

De quoi ?

Je n'ai pas compris ?  ;)

Citation de: DaveStarWalker le Avril 22, 2020, 11:30:21
De quoi ?

Je n'ai pas compris ?  ;)

;D ;D ;D
Pas grave, ça va aller  ;)

Ben ok ?  ???

Citation de: DaveStarWalker le Avril 22, 2020, 12:49:14
Ben ok ?  ???

;D
Ça va aller, autrement dit, tu finiras par l'avoir ..., t'es pas sans rien non plus pour patienter, le 5DIII est top, non ? ;)

Citation de: HAKEM le Avril 22, 2020, 12:54:24
;D
Ça va aller, autrement dit, tu finiras par l'avoir ..., t'es pas sans rien non plus pour patienter, le 5DIII est top, non ? ;)

Ah mais je ne suis pas pressé du tout, et oui le 5D3 est réellement un superbe outil  ;)

Je sais juste à présent avec certitude que le 1DxIII sera mon prochain boitier.

Outre la visée optique qui pour moi est non négociable de toute façon (la seule chose qui me ferait réfléchir serait un global shutter), il y a tout ce qu'il faut par ailleurs pour faciliter le travail d'une manière très efficace.

Les divers retours de confiance ici, le terrain, les photos publiées, le démontrent.

Et donc cette ergonomie que je trouve juste parfaite.

Donc Ite missa est.

Mais évidemment, je suis particulièrement intéressé par le retour de Laurent, car il fait la bascule que j'envisage.

Nos amis Phil, Gébulon et autres sont déjà habitués aux 1Dx, mais pas Laurent, qui en plus a le même boitier que moi. Donc très intéressé par son feeling, à tous les niveaux.  :)

Citation de: laurentHarp le Avril 22, 2020, 10:06:07
Bon ça y est, j'ai appuyé sur le bouton!
1DX mk III commandé!

J'ai choisi la Fnac pour privilégier la capacité à déposer l'appareil dans le magasin en cas de retour SAV. Merci à ceux qui m'avaient conseillé leurs bons plans, mais la géographie a gagné.
Un grand merci à vous tous, vraiment.
La discussion m'a vraiment aidé et a été un vrai plaisir.

Je vous tiendrai au courant de mes premières impressions si cela vous intéresse. J'espère que je ne serai pas déçu ...

Bravo à vous! C'est certain que vous n'aurez pas de regret! ;)

CitationJe pense que l'on est beaucoup ici à attendre avec curiosité, et une certaine impatience 

Canon, c'est comme Les Feux de l'amour, tu reviens 10 ans plus tard ,rien n' a changé

Citation de: Edouard de Blay le Avril 23, 2020, 15:19:59
Canon, c'est comme Les Feux de l'amour, tu reviens 10 ans plus tard ,rien n' a changé

Ce qui est bien avec le R5, c'est que des phrases comme ça, on n'en aura plus  ;D

Qui a dit que la 8K ça servait à rien ?  O0

Citation de: freegate le Avril 24, 2020, 03:49:52
Ce qui est bien avec le R5, c'est que des phrases comme ça, on n'en aura plus  ;D

Qui a dit que la 8K ça servait à rien ?  O0

Faudrait déjà normaliser la 4K  ;D ;D

Citation de: ViB le Avril 24, 2020, 15:05:56
On finira par supprimer le mode photo.
On filmera en haute définition oui on extraira l'image voulue
Ca changera des rafales...

Et moi j'arreterais la photo

Mais non, si tel était le cas, la photo aurait disparu depuis longtemps. Ce n'est pas le même workflow d'extraire une photo d'une vidéo que de prendre juste une photo.
Dans l'ère de l'immédiateté, c'est plus rapide de prendre une photo et de la poster sur insta que de prendre une vidéo, d'identifier la séquence à extraire, de procéder à l'extraction puis de publier sur insta.

Ca y est j'ai reçu le 1DX mk III!!
Je me devais de vous faire partager les toutes premières photos de la prise en main.
J'ai juste mis la batterie (oui j'aurais dû la charger d'abord!), la carte, mon 100L et j'ai shooté en mode Av et rafale.
J'ai pris un de mes sujets préférés, en basse lumière puisque c'est un critère important pour moi.
Forcément un waouh au niveau de la rafale. L'autofocus a très bien accroché sur la première, un peu plus difficilement sur la deuxième (on était vraiment dans la pénombre).

Je vous joins deux photos. Aucune prétention artistique bien entendu!
J'ai juste ouvert les jpg du boitier dans Lightroom, recadré un chouille et exporté les photos en compressé pour pouvoir les mettre sur le forum.

La première est prise avec les paramètres suivants: 1/125s à f / 2.8 ISO 5 000
La deuxième avec ceux-ci: 1/100s à f / 2.8 ISO 16 000

Je trouve la qualité de l'image vraiment très bonne sur la première et plutôt bonne sur la seconde (à 16 000 ISO!).
Prochaine étape pendant que la batterie charge: lecture du manuel et optimisation des photos sur Lightroom pour voir ce qu'on peut faire au niveau du bruit sur la série de la seconde.
Et ce soir, une tentative en très, très basse lumière.

Ça me semble floue un peu....non?

Ouais c'est flou, mais le bruit est bien géré pour de l'ISO 5000 ou 16000 sans aucun traitement de dé-bruitage.

Bon c'est l'excitation du déballage  ;D., mais rassure moi tu ne vas pas shooter en jpeg avec ce boitier une fois l'excitation retombée ?  ::)

Flou, le mot me semble trop fort pour la première, mais c'est sûr que cela pique beaucoup plus quand je prends une photo à 1000 (je ne peux pas la montrer, j'en ferai d'autres ce week-end).

Je vous mets un close up (sans traitement) pour mieux voir, ainsi qu'une version légèrement traitée dans LR (netteté et un peu de réduction de bruit).

Pour celle à 15 000, c'est sûr que cela pert en netteté, mais je trouve le résultat très correct pour du jpeg boitier dans la pénombre. Mais bon, je manque de points de référence. N'hésitez pas à me diriger vers des exemples similaires, cela m'intéresse.
Ce week-end j'apprendrai à utiliser le boitier et je ferai des comparaisons avec le 5d mk III. Et puis je traiterai les photos dans Lightroom.

J'hésite un peu à passer en RAW ... pour des raisons de taille de fichiers et de stockage. A une époque je shootais essentiellement en RAW, résultat 800Gb de fichiers photos à gérer (backup en particulier). Et pourtant j'essaie de ne pas garder les déchets ni faire trop de rafales.

Un autre essai avec beaucoup moins de lumière, avec mon 50L
Avec le 5d mk III l'AF n'accroche pas.
Avec le 1DX mk III, l'AF accroche sans problème et l'ensemble produit une photo que je trouve vraiment bien pour ces conditions.

Je vous la mets (toujours compressé pour le forum malheureusement).`
Shootée en RAW et débruitée dans LR
1/80 à f 1.2 ISO 25 600
(pour le coup sur une photo comme ça un capteur stabilisé ferait mieux :) )

Salut Laurent, je pense que tu passer le 50 L au mr
Pour le 100 mm peut être une vitesse un peu faible, même si 1/125 ou 1/100 ème c'est bon mais des fois un peu juste.

Citation de: tidoud le Avril 24, 2020, 23:00:48
Salut Laurent, je pense que tu passer le 50 L au mr
Pour le 100 mm peut être une vitesse un peu faible, même si 1/125 ou 1/100 ème c'est bon mais des fois un peu juste.

Tu vois un décalage de l'autofocus sur le 50L?
Le lapin brodé par rapport au visage peut-être ?

Citation de: laurentHarp le Avril 24, 2020, 23:12:32
Tu vois un décalage de l'autofocus sur le 50L?
Le lapin brodé par rapport au visage peut-être ?

Exact le lapin brodé. Puis f/1.2, ça pardonne pas.
Le 50L est capricieux, j'ai toujours eu besoin de mr avec quelconque le boîtier mais je l'adore.

Citation de: tidoud le Avril 24, 2020, 23:00:48
Pour le 100 mm peut être une vitesse un peu faible, même si 1/125 ou 1/100 ème c'est bon mais des fois un peu juste.

Et même temps le sujet est un enfant, et un enfant ça bouge. En condition idéale, avec un sujet fixe, 1/100 - 1/125 c'est suffisant. Mais quand le sujet bouge ....

Citation de: tidoud le Avril 25, 2020, 00:04:31
Exact le lapin brodé. Puis f/1.2, ça pardonne pas.
Le 50L est capricieux, j'ai toujours eu besoin de mr avec quelconque le boîtier mais je l'adore.

Je vais regarder ça. De mémoire, la procédure est de prendre une règle (ou autre) à PO est de corriger le focus dans le boitier jusqu'à obtenir le focus exactement où il faut. C'est bien ça?

Je profite du soleil niçois du matin pour faire un essai de dynamique.
Aucune prétention artistique bien entendu (encore moins que les autres fois :) ).
La plage dynamique est clairement meilleure je pense que sur le 5D. Au 5D, il y a beaucoup plus de points cramés.

Citation de: freegate le Avril 24, 2020, 22:11:23

Bon c'est l'excitation du déballage  ;D., mais rassure moi tu ne vas pas shooter en jpeg avec ce boitier une fois l'excitation retombée ?  ::)

+1, la il faut se mettre aux Raw !  :) ;)

Sinon le 50 1.2 est un objectif très délicat.

Pour les quelques exemples postés, je pense comme d'autres qu'il faudrait regarder les mr.

A Laurent : bonne découverte et prise en main  ;)

Citation de: laurentHarp le Avril 24, 2020, 22:37:26
Flou, le mot me semble trop fort pour la première, mais c'est sûr que cela pique beaucoup plus quand je prends une photo à 1000 (je ne peux pas la montrer, j'en ferai d'autres ce week-end).

Je vous mets un close up (sans traitement) pour mieux voir, ainsi qu'une version légèrement traitée dans LR (netteté et un peu de réduction de bruit).

Pour celle à 15 000, c'est sûr que cela pert en netteté, mais je trouve le résultat très correct pour du jpeg boitier dans la pénombre. Mais bon, je manque de points de référence. N'hésitez pas à me diriger vers des exemples similaires, cela m'intéresse.
Ce week-end j'apprendrai à utiliser le boitier et je ferai des comparaisons avec le 5d mk III. Et puis je traiterai les photos dans Lightroom.

J'hésite un peu à passer en RAW ... pour des raisons de taille de fichiers et de stockage. A une époque je shootais essentiellement en RAW, résultat 800Gb de fichiers photos à gérer (backup en particulier). Et pourtant j'essaie de ne pas garder les déchets ni faire trop de rafales.

Je veux bien que le bruit fasse perdre du piqué mais je suis étonné du manque de piqué  c'est un 100L avec ou sans IS ?
Et puis même à cette vitesse, la jolie demoiselle n'a pas l'air de bouger tant que ça
Pour le JPEG, si les conditions de PDV sont parfaites, le JPEG boiter est très très bon

Citation de: laurentHarp le Avril 25, 2020, 08:15:56
Je vais regarder ça. De mémoire, la procédure est de prendre une règle (ou autre) à PO est de corriger le focus dans le boitier jusqu'à obtenir le focus exactement où il faut. C'est bien ça?

Je te conseille d'utiliser une mire.
Sinon, tu peux utiliser une règle effectivement, mais il faut qu'elle soit parfaitement inclinée à 45 degrés et de niveau, le capteur bien parallèle à la mire, ton boîtier sur trépied et de niveau à 50 fois la longueur focale (soit 2,5m pour ton 50) en one shot, collimateur central, utilise même le retardateur. Plus tu seras précis dans ta démarche, plus tu seras fin dans le réglage. Bref tu trouveras des tas de méthodes sur le net. C'est assez facile, mais c'est long.
Ensuite compare tes raw sur le pc, pas les aperçus jpeg derrière le boîtier et affine. Bon courage.

Citation de: tidoud le Avril 25, 2020, 09:57:48
Je te conseille d'utiliser une mire.
Sinon, tu peux utiliser une règle effectivement, mais il faut qu'elle soit parfaitement inclinée à 45 degrés et de niveau, le capteur bien parallèle à la mire, ton boîtier sur trépied et de niveau à 50 fois la longueur focale (soit 2,5m pour ton 50) en one shot, collimateur central, utilise même le retardateur. Plus tu seras précis dans ta démarche, plus tu seras fin dans le réglage. Bref tu trouveras des tas de méthodes sur le net. C'est assez facile, mais c'est long.
Ensuite compare tes raw sur le pc, pas les aperçus jpeg derrière le boîtier et affine. Bon courage.

Oui je vais acheter une mire (de base) et faire la procédure comme il faut. J'ai essayé avec la règle à main levée, et ce n'est pas très convaincant :)

C'est déjà dur et long avec une mire sur trépied et le boîtier bien réglé sur son trépied  ;D, alors à main levée...

Va sur le net , imprime une mire, place là à 50 fois la distance focale et tu fais 3 photos, la première à-5 la deuxième à 0 et la troisième à +5 ...tu ajustes en fonction des résultats 😉

Et il faut un trépied donc. Surtout pas à main levée.

Bon courage  :)

Je continue à découvrir le boîtier avec maintenant l'autofocus avec des résultats plutôt pas mal. L'appareil garde la netteté sur la petite poursuivie pas son grand frère en intérieur :)
Ce n'est pas ultra piqué, il faut probablement que j'augmente la vitesse.

Citation de: phil91760 le Avril 25, 2020, 11:51:40
Va sur le net , imprime une mire, place là à 50 fois la distance focale et tu fais 3 photos, la première à-5 la deuxième à 0 et la troisième à +5 ...tu ajustes en fonction des résultats 😉

50 fois Phil ? Tu es sûr ? :o

Pour les longues focales il est admis x20 et non x50.

Citation de: Alkatorr le Avril 25, 2020, 13:24:24
50 fois Phil ? Tu es sûr ? :o

Il me semble

Après ça n'a rien de extraordinaire...sur un 400 ça ne fait que 20 mètres, sachant que souvent on l utilise pour une distance plus importante 😉

Pour le RAW, c'est dans le tri que ca se joue ;)
J'ai aussi 800Go de photos, mais sur les 12 dernières années. Et je vois clairement que j'ai bien amélioré mon processus de tri au fil des années: 12.000 photos gardées en 2010 contre 5.000 en 2019, alors que mon niveau a globalement augmenté et que je shoote beaucoup plus souvent!
Si tu fais du RAW, ca implique un tri bien plus drastique. Je fais au moins 3 passes pour effacer les photos, j'en garde approximativement 20% en moyenne

Citation de: phil91760 le Avril 25, 2020, 11:51:40
Va sur le net , imprime une mire, place là à 50 fois la distance focale et tu fais 3 photos, la première à-5 la deuxième à 0 et la troisième à +5 ...tu ajustes en fonction des résultats 😉

Avec mon 6D, j'avais fait plus simple: une photo en live view, 1 photo en mode "reflex". Il suffit de comparer les 2, d'ajuster et de redémarrer. Une fois que tout est bien callé, tenter différentes distances et comparer.
J'avais une règle a 45degre approx (et j'avais installé le programme Canon pour avoir les images directement sur mon mac, bien plus rapide)

Oui c'est vrai pour le RAW. Le tri est la clé (et d'ailleurs on devrait toujours trier très fortement ses photos).
Surtout que mon nouveau mac encaisse vraiment bien le fait de travailler en RAW dans Lightroom. Donc je m'y (re)mets!

Je viens de trouver un paramètrage qui me convient vraiment bien pour pouvoir m'assurer d'avoir une vitesse suffisante pour prendre mon petit diable qui bouge quand même beaucoup: configuration de la vitesse minimum dans le mode auto-iso. Résultat, je me mets en Av et je suis sûr de toujours avoir une vitesse supérieure à 125.

Par contre le truc bizarre, c'est que cela se désactive lorsqu'on active le décalage de sécurité. Hors dans la doc il est dit que celui-ci il se déclenche lorsque "l'exposition standard ne peut pas être obtenue dans la plage de selection automatique". Mais je ne devrais pas être dans ce cas à cette heure-ci en intérieur (typiquement l'appareil se cale à 124 - 1.8 - 500 ISO). Etrange. Du coup j'ai réglé le décalage de sécurité sur ISO. Si un expert du 1DX peut m'éclairer...

Je viens aussi de caler la mesure spot sur le Coll. AF actif. On va voir ce que cela donne (j'avais hâte de l'avoir celle là!).

Globalement la configuration du 1DX est un régal pour quelqu'un qui vient du 5D comme moi. La transition est très facile, on trouve très vite tout sous les doigts.
Cela confirme mon choix de ce boitier car c'est vraiment très utile dans mon utilisation très souvent "à la volée".

Citation de: Alkatorr le Avril 25, 2020, 13:24:24
50 fois Phil ? Tu es sûr ? :o

Je me posais la même question. Pour le 600mm faudrait que je me colle à 30m ? Moi qui l'ai calibrer à 5m et 10m je suis loin du compte...

Citation de: laurentHarp le Avril 25, 2020, 10:24:53
Oui je vais acheter une mire (de base) et faire la procédure comme il faut. J'ai essayé avec la règle à main levée, et ce n'est pas très convaincant :)

Je ne veux pas foutre la merde mais avec un R5 tu n'aurais pas eu à te taper ce barnum de micro-réglage.  ;D

Citation de: Mig74 le Avril 25, 2020, 21:53:00
Je me posais la même question. Pour le 600mm faudrait que je me colle à 30m ? Moi qui l'ai calibrer à 5m et 10m je suis loin du compte...

Je croyais avoir mis un message, je le retrouve pas...perso j'utilise la distance de 20x la focale.

Citation de: freegate le Avril 26, 2020, 00:50:25
Je ne veux pas foutre la merde mais avec un R5 tu n'aurais pas eu à te taper ce barnum de micro-réglage.  ;D

Mais dis-donc, c'était la remarque constructive du jour  ;D
Pour l'instant, en usage normal (la photo de l'autre fois était à la distance minimum dans la quasi obscurité), après 2j d'essais, ce couple 1DX/50L me plait beaucoup. Je commence à apprivoiser les choix d'Autofocus. Le bouton AF-ON est d'ailleurs vraiment top quand je suis en AF spot et que je dois changer très rapidement de point. L'ergonomie globale de l'appareil est incroyable, les fonctionnalités bien pensées, la réactivité y compris à l'allumage parfaite (et c'est un critère important pour moi), l'autofocus en rafale top, le viseur OVF gorgeous et j'aime beaucoup le rendu global dans les différentes conditions de lumière.
Je n'ai pas encore vraiment exploré les photos en mode mirrorless mais les quelques essais sont très convaincants, particulièrement en très basse lumière. Je m'attaquerai à la vidéo plus tard.

Après, je n'aurais bien entendu pas dis non à la stabilisation de capteur ou à plus de pixels (si pas de compromis sur la qualité à basse lumière).

Pour revenir au 50L, la netteté n'est pas si mal, même à PO.
Je vous joins une photo à PO que j'ai faite pour l'exemple (j'aurais normalement au moins fermé à 1.4 sur celle ci). Ce n'est pas super piqué, mais pas si mal pour une photo prise à 1.2, non?

Après, je ne souhaite pas trop faire la course au piqué. Je l'ai faite il y a quelques années mais avec le temps je deviens plus sensible au rendu global et en portrait une légère mollesse me semble souvent plus esthétique, comme par exemple une des premières photos que j'ai faite de la petite en intérieur à 5000 ISO. Une question de goût je pense.

Pour moi la map n'est pas au bon endroit...
J'ai plus l'impression que le jeans est net, lui ;)

Il faudrait faire des essais à bas Isos déjà et vérifier en statique le point.
Une photo en af standard et une en LV.

Pour ce genre d'image, l'af en tout auto doit faire le taf ++

En LV tu verras c'est top de top avec tracking visage et yeux, plus qu'à faire du 20 I/s en mode silence de cathédrale 😂

Perso j'ai testé une fois le 50l c'est pas ma came; je préfère largement le rendu d'un 85 ou 135. (Même si je n'en ai aucun des 2)

Citation de: gebulon le Avril 26, 2020, 09:32:37
Pour moi la map n'est pas au bon endroit...
J'ai plus l'impression que le jeans est net, lui ;)

Il faudrait faire des essais à bas Isos déjà et vérifier en statique le point.
Une photo en af standard et une en LV.

Pour ce genre d'image, l'af en tout auto doit faire le taf ++

En LV tu verras c'est top de top avec tracking visage et yeux, plus qu'à faire du 20 I/s en mode silence de cathédrale 😂

Perso j'ai testé une fois le 50l c'est pas ma came; je préfère largement le rendu d'un 85 ou 135. (Même si je n'en ai aucun des 2)

Je ne suis pas sûr que la map ne soit pas au bon endroit. La partie du jean qui est nette ne me semble pas forcément plus nette que l'œil droit sur lequel j'ai fait la map. Cette partie est peut être simplement dans le même plan de netteté que l'oeil. C'est vrai que cela fait un peu bizarre quand cela arrive mais on peut avoir des point éloignés du point de map (sur la photo) mais qui sont en fait dans le même plan de netteté, non? J'aurais tendance à dire qu'il ne faut pas forcément conclure à un défaut de map dès qu'on voit un point Loin du visage nette.
Qu'en penses tu?
En tout cas en effet il faudrait que je double avec une prise en live view. Cela devrait permettre de conclure.

J'ai commencé à regarder le 135L mais difficile de se faire un avis avec les polémiques habituelles. Est-ce quelqu'un pourrait me dire ce qu'il apporterait par rapport au 100L?

Attention à la courbure de champ sur le 50L. Il faut tester les mr avec le collimateurs central et ceux excentrés  O0

Citation de: laurentHarp le Avril 26, 2020, 10:24:05

J'ai commencé à regarder le 135L mais difficile de se faire un avis avec les polémiques habituelles. Est-ce quelqu'un pourrait me dire ce qu'il apporterait par rapport au 100L?

Le 100 L est très piqué, si tu recherches de la douceur pour tes portraits comme tu le dis plus haut, c'est mieux que le 100 L et un AP doux et très agréable. Je ne possède pas cet objectif, mais les possesseurs sont assez unanimes justement. Il y a un fil dessus sur CI au titre ironique, je trouve souvent les photos très jolies avec un bokeh superbe.

Citation de: Alkatorr le Avril 26, 2020, 10:30:51
Attention à la courbure de champ sur le 50L. Il faut tester les mr avec le collimateurs central et ceux excentrés  O0

Le problème c'est que quand il y a un décalage entre le central et les excentrés, tu fais quoi ? Passage au sav pour calibrage ?

Citation de: laurentHarp le Avril 26, 2020, 10:24:05
Je ne suis pas sûr que la map ne soit pas au bon endroit. La partie du jean qui est nette ne me semble pas forcément plus nette que l'œil droit sur lequel j'ai fait la map. Cette partie est peut être simplement dans le même plan de netteté que l'oeil. C'est vrai que cela fait un peu bizarre quand cela arrive mais on peut avoir des point éloignés du point de map (sur la photo) mais qui sont en fait dans le même plan de netteté, non? J'aurais tendance à dire qu'il ne faut pas forcément conclure à un défaut de map dès qu'on voit un point Loin du visage nette.
Qu'en penses tu?
En tout cas en effet il faudrait que je double avec une prise en live view. Cela devrait permettre de conclure.

J'ai commencé à regarder le 135L mais difficile de se faire un avis avec les polémiques habituelles. Est-ce quelqu'un pourrait me dire ce qu'il apporterait par rapport au 100L?

Je suis habitué aux faibles pdc et à une map très courte, tu as raison en effet, tout ce qui est à la même distance dans l'image sera net.
mais ce n'est pas l'impression que j'ai ici, (cela reste un avis sur une photo postée sur le forum donc... )

Le plus simple étatn de faire un test posé en bonnes conditions et en premier lieu pour ce rassurer.
J'ai un pote qui avait un 50l capricieux sur 5D3 et parfait sur 1Dx(v1), donc je ne suis pas inquiet, mais il faut faut pratiquer dans le bon sens:

Bonne luminosité, boitier sur trépied ou a minima vitesse élevée en AF one shot sur sujet fixe, tout cela permettra d'éliminer quelques erreurs (matérielles ou humaines).
Pour info, en canon je n'ai jamais eu besoin de faire des MR au point que si je ne le faisais pas, j'avais des images floues, même avec des télés type 500m F4 à Po et moins de 10m, la map est correcte,
le MR venant souvent avec l'ajout d'un TC compenser un poil pour recentrer la zone de netteté autour du point AF.

Perso encore, je trouve LE 50L trop mou, tu devrais voir une belle différence entre le 100L et ce dernier, le 135 donne de la douceur dans le bokeh avec un piqué supérieur au 50 1,2 et inférieur au 100L.
LE 135 est pour l'objectif idéal pour du portait quand on a un peu de recul.

Citation de: laurentHarp le Avril 26, 2020, 10:24:05
J'ai commencé à regarder le 135L mais difficile de se faire un avis avec les polémiques habituelles. Est-ce quelqu'un pourrait me dire ce qu'il apporterait par rapport au 100L?

Hello,

Deja 35mm en plus et il ouvre a f2 au lieu de f2.8  ;D ;)

Serieusement, j'ai les 2 et ils ne font pas doublon tant le rendu est different.

Deja la longueur plus importante couplee a la PO plus large mine de rien changent pas mal la donne.

Disons que le 100l, meme s'il est tres recommandable pour faire autre chose que de la macro, reste optimise pour la macro.

Le 135L, outre un AF encore plus rapide (mais pas forcement plus precis) que le 100L, a un rendu general vraiment unique, a la fois ultra sharp pour les zones de nettete, et iltra doux et cremeux pour le bokeh, par ailleurs bien progressif.

Je l'utilise sans restrictions pour le portrait, le paysage, des photos abstraites, de nuit, de l'animalier ou du sportif pas trop enerve...

Citation de: gebulon le Avril 26, 2020, 11:18:32
Je suis habitué aux faibles pdc et à une map très courte, tu as raison en effet, tout ce qui est à la même distance dans l'image sera net.
mais ce n'est pas l'impression que j'ai ici, (cela reste un avis sur une photo postée sur le forum donc... )

Le plus simple étatn de faire un test posé en bonnes conditions et en premier lieu pour ce rassurer.
J'ai un pote qui avait un 50l capricieux sur 5D3 et parfait sur 1Dx(v1), donc je ne suis pas inquiet, mais il faut faut pratiquer dans le bon sens:

Bonne luminosité, boitier sur trépied ou a minima vitesse élevée en AF one shot sur sujet fixe, tout cela permettra d'éliminer quelques erreurs (matérielles ou humaines).
Pour info, en canon je n'ai jamais eu besoin de faire des MR au point que si je ne le faisais pas, j'avais des images floues, même avec des télés type 500m F4 à Po et moins de 10m, la map est correcte,
le MR venant souvent avec l'ajout d'un TC compenser un poil pour recentrer la zone de netteté autour du point AF.

Merci pour le retour. Je ferai un check quand j'aurais les conditions pour.

Citation de: DaveStarWalker le Avril 26, 2020, 12:51:29
Hello,

Deja 35mm en plus et il ouvre a f2 au lieu de f2.8  ;D ;)

Serieusement, j'ai les 2 et ils ne font pas doublon tant le rendu est different.

Deja la longueur plus importante couplee a la PO plus large mine de rien changent pas mal la donne.

Disons que le 100l, meme s'il est tres recommandable pour faire autre chose que de la macro, reste optimise pour la macro.

Le 135L, outre un AF encore plus rapide (mais pas forcement plus precis) que le 100L, a un rendu general vraiment unique, a la fois ultra sharp pour les zones de nettete, et iltra doux et cremeux pour le bokeh, par ailleurs bien progressif.

Je l'utilise sans restrictions pour le portrait, le paysage, des photos abstraites, de nuit, de l'animalier ou du sportif pas trop enerve...

En effet, je vois l'intérêt. Je suis allé voir les photos sur le fil et c'est vrai que c'est vraiment intéressant.
Je suis par contre pas sûr d'avoir toujours le recul nécessaire. Je vais déjà essayer d'utiliser un peu plus le 100L pour voir (j'ai tendance à surtout utiliser le 50mm).
Je me demande aussi si un 35mm en focale fixe ne serait pas intéressant. Je vais bloquer mon zoom sur cette valeur et voir ce que cela donne.

CitationJ'ai un pote qui avait un 50l capricieux sur 5D3 et parfait sur 1Dx(v1), donc je/quote]

Pareil pour moi ,le problème.

Pour info, je viens de découvrir que la FNAC faisait une offre -10% pour l'achat d'un boitier + un objectif... alors que j'ai acheté le 1DX il y a un semaine  :'(
Pour ceux qui envisagent l'achat d'un boitier, l'offre est intéressante je trouve

J'enfonce le clou  ;D
Au lancement, L'offre de la Fnac était un bon d'achat de 10€ par tranche de 100€, soit 700€ pour le 1DXIII.

PS:
Je ne suis plus concerné par le 1DXIII ..., mais qu'elle qu'en soit la remise de la concurrence, j'aurai acheté chez mon revendeur  ;)

Citation de: HAKEM le Avril 29, 2020, 22:18:14
J'enfonce le clou  ;D
....

J'ai oublié de préciser que c'était sans condition d'achat d'optique.

Citation de: HAKEM le Avril 29, 2020, 23:20:58
J'ai oublié de préciser que c'était sans condition d'achat d'optique.

Oui mais en bon d'achat (donc achat obligatoire). Avec les 10%, déclenchés même par le 40mm pancake à 200€ (objectif à ne pas sous-estimer je trouve), il y a une vraie économie.

Bref, de tout façon c'est comme ça. On ne peut pas toujours tout optimiser.
Et puis surtout le prix s'oublie, la qualité reste.

Je suis vraiment enchanté de mon boitier. Ergonomie, autofocus, dynamique, basse lumière, rendu des photos. Il est vraiment au top pour mon usage, qui comme je m'y attendais sollicite vraiment le boitier. L'air de rien les conditions en intérieur (souvent sombre, parfois avec des tâches de soleil très forte, d'autres fois en lumière artificielle) et le sujet principal (un enfant qui bouge dans tous les sens et change 5 fois d'expression en 2s) sollicitent vraiment beaucoup le boitier et les objectifs.

Au passage, un grand merci à freegate et davestarwalker de m'avoir fortement incité à (re)passer en RAW. Cela fait vraiment une différence énorme, en particulièrement dans la récupération des ombres et des hautes lumières.

Comme prévu par contre, en vidéo le poids et la taille du boitier et, j'imagine, l'absence de stabilisation du capteur ne facilitent pas la tâche.

Enjoy et je t'envie  :)

Bonnes photos !   8) ;)

De rien.

Prends du plaisir, on veut par contre être remercier en "belles photos".   ;)

Reviens vite avec du lourd.

On fera un match avec mon futur R5 quand Canon daignera le sortir.   8)

Salut à tous

Juste un léger update par rapport à la comparaison 1DX mk III - R5.
J'ai pu mettre mon oeil derrière un EVF de R5. Et je dois dire que j'ai été très agréablement surpris. C'est vrai que la définition et le rendu global est excellent.
C'est vraiment susceptible de me faire revoir mon avis sur ce point dans le débat personnel Mirroless/Reflex.

Citation de: laurentHarp le Octobre 10, 2021, 09:47:16
Salut à tous

Juste un léger update par rapport à la comparaison 1DX mk III - R5.
J'ai pu mettre mon oeil derrière un EVF de R5. Et je dois dire que j'ai été très agréablement surpris. C'est vrai que la définition et le rendu global est excellent.
C'est vraiment susceptible de me faire revoir mon avis sur ce point dans le débat personnel Mirroless/Reflex.

Comme quoi, les goûts et les couleurs....

Perso j étais parti pour troquer mon dx3 pour un r5 mais après un prêt d'un r5 pendant 5 jours, ....... Heureusement que je ne l ai pas fait....

L evf, c est vraiment pas pour moi...sans compter d autres choses qui m on dérangé avec le r5....bien que ça reste un excellent boîtier 😉

Alors cela m'intéresse énormément ton retour d'expérience.
Là j'ai juste essayé pendant quelques minutes à la Fnac et j'ai trouvé que l'EVF n'avait rien à voir avec celui du M5.
Mais qu'en a-t'il été pour toi à l'usage et dans les diverses conditions?

Et quels autres avantages/inconvénients as-tu trouvés au R5?

Citation de: laurentHarp le Octobre 10, 2021, 10:32:19
Alors cela m'intéresse énormément ton retour d'expérience.
Là j'ai juste essayé pendant quelques minutes à la Fnac et j'ai trouvé que l'EVF n'avait rien à voir avec celui du M5.
Mais qu'en a-t'il été pour toi à l'usage et dans les diverses conditions?

Et quels autres avantages/inconvénients as-tu trouvés au R5?

Laurent , faudrait qu on en discute en MP pour pas ENCORE déclencher une gueguerre absurde en ML et reflex  ;)

Citation de: phil91760 le Octobre 10, 2021, 11:32:23
Laurent , faudrait qu on en discute en MP pour pas ENCORE déclencher une gueguerre absurde en ML et reflex  ;)

Volontiers, par contre je ne sais pas comment envoyer un mp.
Si tu veux bien bien, écris moi à laurent.vigouroux at gmail.com

C'est quand même dommage de passer en MP alors qu'un forum sert justement à partager tout un tas de choses (une expérience en l'occurrence). Mais je comprends la réaction de Phil : ça fait quelques semaines que j'arpente les différents fils de ce forum, et les réactions de certains sont quand mêmes assez... particulières (pour le dire sans froisser personne...)

Au point que Phil se sente "mal à l'aise" s'il exprime son avis... qui par ailleurs m'intéresse au plus au point : j'ai un 5D3 comme Laurent, et j'ai économisé pour un 1DX3, mais l'amélioration rapide des ML chez Canon m'amène à différer mon achat, et à réfléchir : DX3 ? R3 ? Ou, comme évoqué sur un autre fil, 5D4 ? (pour garder des sous au chaud, en attendant de basculer plus tard sur un ML quand ils auront encore progressé davantage).

Bref, si Phil et Laurent sont d'accord, j'enverrai peut-être un mail à Laurent pour qu'il me transfère le contenu de leurs échanges... Merci d'avance !

Salut,
Oui tu as raison, pas évident de dire se que l'on pense sans se faire cataloguer ou agresser ici.

On est bien loin de ce qui se passe dans d'autres pays, mais ça doit être le climat français qui veut ça...

Pour faire bref, de mon point de vue avec les infos de Phil avec qui on converse au tél et qui venait en vacances par chez moi (on profitait pour se faire une sortie tof ensemble).

Les Ml ont des avantages:
Silence
Précision AF
Couverture AF
Utilisation Af en basse lumière
Contrôle de l'image dans le viseur
Ce qui aide pour l'expo.

Les R5/6 sont se supers boîtiers mais:

Viseur électronique, quoi qu'on en dise ça reste pas top.
Réactivité du boîtier (mise en route, sortie de veille)
AF perfectible dans certains cas
(Voir points relève par Livartow ici)
Autonomie, quand même...

Après tout dépend ce que l'on compare et ce que l'on recherche, c'est très personnelle au final.

Perso je suis attaché à la visée reflex et niveau perf le Dx3 n'a rien à envier niveau Af a un R5/6 (il faudrait voir de nuit, c'est le seul point, mais pour le reste, Phil pourra en parler s'il le souhaite, avantage dx3.

Après si on compare R6/ dx3 ce n'est pas le même budget non plus, ni le même poids/encombrement, cela fait beaucoup de point à prendre en compte.

Toujours de mon point de vue, en fonction de son équipement actuel, il n'y a pas d'urgence à passer au ml, vu que les bagues RF/EF existent, on peut utiliser ses objos EF quand bon nous semble.

Donc tu peux tout considérer,
5d4, Dx3 neuf ou d'occasion, R5/6
Et commencer à switcher tes objos.
C'est un peu un état d'esprit aussi,
J'ai lu ici qu'acheter un reflex c'est comme acheter un diesel aujourd'hui,
Bien ça tombe bien, j'ai acheté une hybride et je vais la revendre tellement il y a des inconvénients à l'usage quotidien et au final je préfère un diesel récent bien sobre et propre...

Bref, tout ça pour dire qu'en fonction des goûts et acquis de chacun, le CR sera différent.

Pour l'anecdote, je fais des photos d'aigle  pêcheur avec un ami qui a R5/300l:
Il appui sur le déclencheur à mi course pour "réveiller" le boîtier comme il dit avant d'envoyer le poisson pour que les aigles arrivent...

Merci Gebulon, c'est une belle synthèse !

A mon âge (52), je pourrai presque me dire que je continuerai à photographier au reflex toute ma vie, tant les appareils photo Canon me semblent fiables (aussi parce que  je ne suis pas un "déclencheur fou" : je déclenche évidemment bien plus que lors de mes "années diapositives", mais je reste raisonnable).

Autrement dit, le passage au ML ne me parait pas inéluctable (j'entends souvent le contraire par ici) pour 100% des photographes. Il restera peut-être quelques irréductibles Gaulois, dont je ferai partie... ou pas. C'est l'objet de ma réflexion actuelle.

Dans ce que tu écris, le point vraiment fâcheux, c'est la réactivité (pas seulement en photo animalière d'ailleurs). C'est en accompagnant un photographe "pro" il y a quelques années que je me suis rendu compte que la plus grande différence entre lui et moi, c'était sa capacité à être opérationnel "dans l'instant" : il lui fallait une seconde, même pas, pour viser-cadrer-exposer. Sur les sujets lents ou immobiles, mes photos valaient les siennes, mais sur d'autres sujets, il avait une (bonne) photo et moi pas de photo du tout ! C'est cet aspect de rapidité que j'ai donc travaillé pour progresser... mais il ne faudrait pas que celle-ci soit entravée par un boitier qui met du temps à se réveiller...

Qui sait, le R3 sera peut-être plus performant à ce niveau.

Il est urgent d'attendre...

Citation de: gebulon le Octobre 11, 2021, 07:13:23
Salut,
Oui tu as raison, pas évident de dire se que l'on pense sans se faire cataloguer ou agresser ici.

On est bien loin de ce qui se passe dans d'autres pays, mais ça doit être le climat français qui veut ça...

Pour faire bref, de mon point de vue avec les infos de Phil avec qui on converse au tél et qui venait en vacances par chez moi (on profitait pour se faire une sortie tof ensemble).

Les Ml ont des avantages:
Silence
Précision AF
Couverture AF
Utilisation Af en basse lumière
Contrôle de l'image dans le viseur
Ce qui aide pour l'expo.

Les R5/6 sont se supers boîtiers mais:

Viseur électronique, quoi qu'on en dise ça reste pas top.
Réactivité du boîtier (mise en route, sortie de veille)
AF perfectible dans certains cas
(Voir points relève par Livartow ici)
Autonomie, quand même...

Après tout dépend ce que l'on compare et ce que l'on recherche, c'est très personnelle au final.

Perso je suis attaché à la visée reflex et niveau perf le Dx3 n'a rien à envier niveau Af a un R5/6 (il faudrait voir de nuit, c'est le seul point, mais pour le reste, Phil pourra en parler s'il le souhaite, avantage dx3.

Après si on compare R6/ dx3 ce n'est pas le même budget non plus, ni le même poids/encombrement, cela fait beaucoup de point à prendre en compte.

Toujours de mon point de vue, en fonction de son équipement actuel, il n'y a pas d'urgence à passer au ml, vu que les bagues RF/EF existent, on peut utiliser ses objos EF quand bon nous semble.

Donc tu peux tout considérer,
5d4, Dx3 neuf ou d'occasion, R5/6
Et commencer à switcher tes objos.
C'est un peu un état d'esprit aussi,
J'ai lu ici qu'acheter un reflex c'est comme acheter un diesel aujourd'hui,
Bien ça tombe bien, j'ai acheté une hybride et je vais la revendre tellement il y a des inconvénients à l'usage quotidien et au final je préfère un diesel récent bien sobre et propre...

Bref, tout ça pour dire qu'en fonction des goûts et acquis de chacun, le CR sera différent.

Pour l'anecdote, je fais des photos d'aigle  pêcheur avec un ami qui a R5/300l:
Il appui sur le déclencheur à mi course pour "réveiller" le boîtier comme il dit avant d'envoyer le poisson pour que les aigles arrivent...

Top, merci pour cette synthèse juste parfaite.

Citation de: Youplaboum le Octobre 11, 2021, 08:20:40
...
Il est urgent d'attendre...

Cocasse comme conclusion  ;D
Je crains au contraire pour qui veux un R3, qu'il soit opportun de saisir les premières opportunités craignant d'une longue, très longue attente pour disposer d'un boitier à la vente, je suis ce dilemme pour les vélos, délais de livraisons tardive, parfois improbable, prix en hausse ..., bref, j'ai upgrader le mien .

L'on en est à douter des livraisons pour fin 2021  :o ;)

Citation de: HAKEM le Octobre 11, 2021, 09:32:05
Cocasse comme conclusion  ;D
Je crains au contraire pour qui veux un R3, qu'il soit opportun de saisir les premières opportunités craignant d'une longue, très longue attente pour disposer d'un boitier à la vente, je suis ce dilemme pour les vélos, délais de livraisons tardive, parfois improbable, prix en hausse ..., bref, j'ai upgrader le mien .

L'on en est à douter des livraisons pour fin 2021  :o ;)

Oui s'il l'on veut un R3, il est urgent de se bouger... mais dans le cas contraire, le présent vaut largement le futur (pas mal non ?  ;))  ;D

Par rapport aux ML... hormis la question du viseur électronique qui dans tous les cas n'est pas une option (et sachant que l'on est encore bien loin de la perfection, en l'état), il y a 2 choses qui font que pour l'instant, je ne bronche pas et je laisse les ML à d'autres que moi :

- Attente d'un global shutter
- Attente d'un quad pixel

En l'état, je fais donc partie des gens qui se hâtent d'attendre.

Citation de: DaveStarWalker le Octobre 11, 2021, 09:34:12
Oui s'il l'on veut un R3, il est urgent de se bouger... mais dans le cas contraire, le présent vaut largement le futur (pas mal non ?  ;))  ;D

Oui, mais non  ;D, le présent est un présent et le futur est incertain  :P ;) un peu beaucoup tiré par les cheveux  O0

Depuis quelques années, le boost technologique nous offre un marché de l'occasion étoffé à prix "accessible" là, OUI, il est urgent d'attendre que le fruit tombe de lui même de l'arbre  ;)

Citation de: HAKEM le Octobre 11, 2021, 09:40:37
Depuis quelques années, le boost technologique nous offre un marché de l'occasion étoffé à prix "accessible" là, OUI, il est urgent d'attendre que le fruit tombe de lui même de l'arbre  ;)

Complètement d'accord  :)

Citation de: Youplaboum le Octobre 11, 2021, 08:20:40
Merci Gebulon, c'est une belle synthèse !

A mon âge (52), je pourrai presque me dire que je continuerai à photographier au reflex toute ma vie, tant les appareils photo Canon me semblent fiables (aussi parce que  je ne suis pas un "déclencheur fou" : je déclenche évidemment bien plus que lors de mes "années diapositives", mais je reste raisonnable).

Autrement dit, le passage au ML ne me parait pas inéluctable (j'entends souvent le contraire par ici) pour 100% des photographes. Il restera peut-être quelques irréductibles Gaulois, dont je ferai partie... ou pas. C'est l'objet de ma réflexion actuelle.

Dans ce que tu écris, le point vraiment fâcheux, c'est la réactivité (pas seulement en photo animalière d'ailleurs). C'est en accompagnant un photographe "pro" il y a quelques années que je me suis rendu compte que la plus grande différence entre lui et moi, c'était sa capacité à être opérationnel "dans l'instant" : il lui fallait une seconde, même pas, pour viser-cadrer-exposer. Sur les sujets lents ou immobiles, mes photos valaient les siennes, mais sur d'autres sujets, il avait une (bonne) photo et moi pas de photo du tout ! C'est cet aspect de rapidité que j'ai donc travaillé pour progresser... mais il ne faudrait pas que celle-ci soit entravée par un boitier qui met du temps à se réveiller...

Qui sait, le R3 sera peut-être plus performant à ce niveau.

Il est urgent d'attendre...

Nous avons le même age, bon ok tu es un peu plus vieux  ;D

Honnêtement je ne doute pas des perfs des ml, je pense juste que tout dépend des usages et pratiques en plus des goûts perso.
On peu dire que le reflex et la gamme ef c'est fini, que le prix de revente en occasion va fondre comme neige au soleil, c'est sans doute vrai.
Mais cela n'enlève rien aux qualités et performances de ce dit matériel et à ce jour on ne voit pas vraiment plus d'images spectaculaires qu'avant,
certains automatismes du R3 me font un peu mourir de rire: reconnaissance voiture/moto par exemple.

Bref, il y en a pour tout le monde, c'est le bon côté, perso je préfère le dx3 qui est plus stable en AF que le dx2, avec la dernière génération d'IA sur l'AF, je l'utilise sans problème en multicollimateurs actifs sur les aigles en vol, quelque soit l'arrière plan (et avec changement ciel/terre pendant la rafale).
le pad tactile est un peu délicat à appréhender, mais une fois fait c'est très rapide, j'arrive à suivre un écureuil et à lui coller le seul collimateur actif sur l'oeil ou dans la zone
en quasi instantané.
Je précise: l'écureuil est dans le cadre, je suis en affût donc sur trépied+pendulaire et l'écureuil est au sol et cherche de la nourriture,
je n'ai donc qu'à coller le collimateur sur l'oeil et modifier mon cadrage en même temps pour suivre son déplacement sur une zone réduite.
Pour un écureuil qui balade dans les arbres, là je calle le col du côté qui me semble opportun et je cadre direct; j'arrive aussi à modifier le col pendant le suivi.

Le plus important pour moi, j'aime faire de l'affut et observer mes sujets à travers mon téléobjectif et je ne me limite pas à la pdv, je peux donc profiter
de la visée naturelle à travers un viseur clair et spacieux et bénéficier de la qualité de mon télé pour observer mon sujet.

Nous verrons deans le futur, j'ose toujours croire à une suite en reflex(avec quelque chose de bien plus réduit, pas une gamme complète),
c'est la demande de la clientèle qui fera bouger les choses, ou pas.

Sinon, perso je compte profiter du switch des utilisateurs EF qui veulent du RF pour parfaire mon parc optique (et boitier)
Quand je vois un 1DX à moins de 50 000 clics à 1200€, je me dis que ca peut faire un bon back up (même si ce dernier est une mitraillette)
de plus celui là on peut nettoyer le capteur à l'ancienne, sans risque.
Pour info les nouveaux capteurs, nous sommes quelques uns a avoir fait les frais de nettoyages maison qui a coûté le remplacement de ce dernier...

Bref, chacun voit midi à sa porte  ;)

Le problème se pose surtout pour du neuf. Canon accélère sa migration pour le ML et déréférence à tour de bras les optiques EF. Donc pour qui veut du reflex (pour le moment on trouve assez facilement les 6DII, 5DIV et 1DxIII) il faut prévoir d'acheter rapidement les optiques, faute de quoi on va vite se retrouver à n'acheter que de l'occasion.

Citation de: gebulon le Octobre 11, 2021, 09:53:47

Quand je vois un 1DX à moins de 50 000 clics à 1200€, je me dis que ca peut faire un bon back up (même si ce dernier est une mitraillette)
de plus celui là on peut nettoyer le capteur à l'ancienne, sans risque.
Pour info les nouveaux capteurs, nous sommes quelques uns a avoir fait les frais de nettoyages maison qui a coûté le remplacement de ce dernier...

Je me permet de reprendre la fin de ton excellent message car effectivement, j'estime que l'on ne parle pas assez de ce point.

Pour la petite histoire, et modestement à mon niveau, c'est ce qui a emporté ma décision entre le 5DIII et le 5DIV lorsque je suis passé en FF, et tout en ayant à l'esprit les avantages et les inconvénients des 2 itérations "5D".

Avec le recul, je ne regrette pas ma décision, car je fais 99% des photos que je veux faire tout à fait correctement (euphémisme) avec mon 5DIII.

Pour pixel,
Oui,ils arrêtent de produire mais je pense qu'il reste du stock sur pas mal d'optique.
En fait je n'en sais rien mais l'aubaine de revendre une gamme complète d'optique  (et de boiter) est bien belle pour canon, doc. Ils vont faire le max pour inciter au changement.

Oui David,
Les 5d3 et 1dx ont pour moi, marqués le monde de la photo avec un vrai gap pour l'utilisateur en terme d'usage et de résultats surtout.
Quand je pense qu'il m'a fallu un an pour  me rendre compte à quel point l'af du 1dx était efficace en basse lumière avec 500+TC.

On est sur du fiable, performant, simple et efficace, quoi qu'on en dise ;)

Citation de: gebulon le Octobre 11, 2021, 11:12:21
Oui David,
Les 5d3 et 1dx ont pour moi, marqués le monde de la photo avec un vrai gap pour l'utilisateur en terme d'usage et de résultats surtout.
Quand je pense qu'il m'a fallu un an pour  me rendre compte à quel point l'af du 1dx était efficace en basse lumière avec 500+TC.

On est sur du fiable, performant, simple et efficace, quoi qu'on en dise ;)

Le 1 Dx... quand j'ai acheté mon 5DIII il y a 4 ans maintenant, les prix étaient trop élevés, je ne pouvais pas me le permettre. D'autant plus que c'est ma femme qui payait ! (pour mes 40 ans)  ;D

Plus sérieusement (même si les cordons de la bourse, c'est malheureusement sérieux), les 2 choses qui ne me vont pas avec le 1DX, ce sont les 18m de pixels (vs 22 pour le 5DIII) car je fais partie des gens qui n'hésitent pas à recadrer (je n'ai pas dit "cropper"  ;) Je sais que tu saisis tout à fait la nuance importante, mais c'est adressé à l'audience générale  :)) et 22 c'est déjà pas forcément "beaucoup" alors 18 (en FF...) ça peut commencer à être peu.

La seconde chose, c'est le poids...  :(

Je l'ai utilisé à quelques reprises et wouah.... c'est carrément lourd.

Je vois hier, j'étais au petit palais avec une expo sympa (https://www.petitpalais.paris.fr/expositions/le-th%C3%A9or%C3%A8me-de-narcisse), muni de mon fidèle 5DIII, grippé et de mon non moins fidèle 24-70 2.8 Tami, stabilisé. Puis après l'expo, promenade, détente, etc.

Les 3 premières heures, ça va. Après, ça commence vraiment à devenir très lourd. Alors un 1DX...  :-\

En voyage... je peux être plus de 12h quasi non stop (je sais, je suis dingue...  :P) à trimbaler le bestiau...

Un 1DX avec la techno éprouvée, indestructible, qui était la sienne, mais à 24m de pixels, là je signe de suite par contre (si je peux payer !  ;D).

Citation de: DaveStarWalker le Octobre 11, 2021, 11:29:09
...Un 1DX avec la techno éprouvée, indestructible, qui était la sienne, mais à 24m de pixels, là je signe de suite par contre (si je peux payer !  ;D).

Ce boitier a un nom:
R3
;)

Perso, le 1DX fut mon meilleur boitier mais aussi celui que j'ai conservé le moins longtemps...

Citation de: HAKEM le Octobre 11, 2021, 11:45:55
Ce boitier a un nom:
R3
;)

Non pas d'accord car :

1/ Le R3 a un EVF (bien pas bien, c'est un autre débat, mais ce n'est pas la même chose qu'un OVF)
2/ L'intérêt du 1Dx et de cette génération (j'évoquais mon 5DIII) et avant, c'est le capteur que tu peux facilement nettoyer toi-même

Le point 2/, pour moi, est vraiment important.

Or je déplore, depuis que la techno dual pixel est lancée, que le nettoyage des capteurs soit devenu aussi périlleux si on le fait soi même  :(

Mais bon, on ne peut pas tout avoir...  :-\

OK pour le nettoyage du capteur, du temps où je l'avais souligné, l'on me rétorqué que non, tout ce passe bien jusqu'au premier retour de capteur rayé ...
Cette limite/contrainte est absolument inacceptable/incohérente pour un boitier de type pro qui doit pouvoir être entretenu en toutes circonstance par l'utilisateur

Le R3 dispose d'un volet venant protéger le capteur, limitant les risques ...
A ce jour, quelques pétouilles sur mon 1DXIII invisible à ouverture courante.
Concernant la visée, ça, l'on s'y fait ou pas, perso, absolument pas choqué ou interpelé par le rendu mais peu de temps de teste, juste de la curiosité ...

Citation de: HAKEM le Octobre 11, 2021, 12:00:59
OK pour le nettoyage du capteur, du temps où je l'avais souligné, l'on me rétorqué que non, tout ce passe bien jusqu'au premier retour de capteur rayé ...
Cette limite/contrainte est absolument inacceptable/incohérente pour un boitier de type pro qui doit pouvoir être entretenu en toutes circonstance par l'utilisateur

Le R3 dispose d'un volet venant protéger le capteur, limitant les risques ...
A ce jour, quelques pétouilles sur mon 1DXIII invisible à ouverture courante.
Concernant la visée, ça, l'on s'y fait ou pas, perso, absolument pas choqué ou interpelé par le rendu mais peu de temps de teste, juste de la curiosité ...

Exactement.

Après, l'OVF, EVF, etc, c'est un autre débat, tout à fait, mais cette contrainte d'entretien, perso, je trouve aussi cela plus que limite...

Après, si c'est leur techno qui veut cela, on ne peut pas faire autrement, mais bon...  :-\

Citation de: DaveStarWalker le Octobre 11, 2021, 12:22:31
Exactement.

Après, l'OVF, EVF, etc, c'est un autre débat, tout à fait, mais cette contrainte d'entretien, perso, je trouve aussi cela plus que limite...

Après, si c'est leur techno qui veut cela, on ne peut pas faire autrement, mais bon...  :-\

Alors pour moi, j'avoue qu'autant le dx, je passais souvent l'éponge,
Autant depuis que j'ai rayé mon dx2, ben je touche plus rien et quand j'ai du ménage à faire, je lance 1ou 2 nettoyages automatique manuellement et ça va bien.
Bon j'avoue je ne shoote pas à f22 comme Alanath  ;D ;D

Sans rire, je prend quelques précautions et je trouve le net auto suffisant.
(Boîtier posé sur sa semelle sur surface dure, pas d'objectif dessus) et c'est tout.

Citation de: gebulon le Octobre 11, 2021, 14:55:04
Alors pour moi, j'avoue qu'autant le dx, je passais souvent l'éponge,
Autant depuis que j'ai rayé mon dx2, ben je touche plus rien et quand j'ai du ménage à faire, je lance 1ou 2 nettoyages automatique manuellement et ça va bien.
Bon j'avoue je ne shoote pas à f22 comme Alanath  ;D ;D

Sans rire, je prend quelques précautions et je trouve le net auto suffisant.
(Boîtier posé sur sa semelle sur surface dure, pas d'objectif dessus) et c'est tout.

Du coup, je fais le ménage tout seul avec mon 5DIII, mais même comme cela, quand je shoote à f16 max (typiquement pour avoir en contrejour de beaux soleils en étoile  :angel:), je vois parfois (encore !...) des saloperies sur le capteur !  >:(...

Bon après c'est gérable, mais c'est ianch je trouve cette contrainte sur les "nouveaux" capteurs (depuis le dual pixel kôa).  ::)

Dieu merci (ou qui l'on voudra), Canon a pensé au rideau de protection sur le capteur pour les ML. Mais, mais, mais... au détriment de la réactivité instantanée quand tout ce petit monde fait dodo...  :-\

Comme on dit, le Diable est dans les détails !!!  >:D

Citation de: gebulon le Octobre 11, 2021, 14:55:04
Alors pour moi, j'avoue qu'autant le dx, je passais souvent l'éponge,
Autant depuis que j'ai rayé mon dx2, ben je touche plus rien et quand j'ai du ménage à faire, je lance 1ou 2 nettoyages automatique manuellement et ça va bien.
Bon j'avoue je ne shoote pas à f22 comme Alanath  ;D ;D

Sans rire, je prend quelques précautions et je trouve le net auto suffisant.
(Boîtier posé sur sa semelle sur surface dure, pas d'objectif dessus) et c'est tout.

C'était avant le filtre ND3 77mm  :police:
Maintenant, ca se voit moins  ::)

Si c'est des taches d'huile, tu fais comment ? Dans le four en pyrolyse ? 🤣

Citation de: alanath77 le Octobre 11, 2021, 15:36:31
Si c'est des taches d'huile, tu fais comment ? (...)

Bonne question...

Citation de: alanath77 le Octobre 11, 2021, 15:36:31
C'était avant le filtre ND3 77mm  :police:
Maintenant, ca se voit moins  ::)

Si c'est des taches d'huile, tu fais comment ? Dans le four en pyrolyse ? 🤣

Je n'ai vu ça qu'une fois sur un 5dmk2,
Sur mes dx, je dirais que c'est plus de la poussière de carbone.
Mais bon, je ne suis pas expert en pétouille, je shoote toujours à f 2,8 au plus fermé  ;D

Blague à part, j'avais repris des paysages faits au Nikon D4 et ce n'était pas terrible non plus  >:D

C'est sur que le ml avec la cage reflex en moins, c'est moins de déplacement d'air donc toujours ça de mieux.
Pas sûr que les capteurs reflexs se salissent a l'arrêt, l'obturateur couvrant le capteur.
Je ne suis pas au courant du cache sur les ml mais bon, à part m'être les doigts sur l'obturateur parce qu'il n'y a plus de miroir, je ne vois pas à quoi sa sert  ;D

Citation de: gebulon le Octobre 11, 2021, 16:27:22
Je ne suis pas au courant du cache sur les ml mais bon, à part m'être les doigts sur l'obturateur parce qu'il n'y a plus de miroir, je ne vois pas à quoi sa sert  ;D

Canon a mis en place un volet de protection devant le capteur quand l'appareil est éteint. Comme cela ça évite d'aspirer toutes les poussières qui passent, comme les Sony alpha 7 à un moment donné  ;D

Aussi quand tu changes les objectifs. Le capteur n'est donc pas exposé.  ;)

Citation de: HAKEM le Octobre 11, 2021, 12:00:59
OK pour le nettoyage du capteur, du temps où je l'avais souligné, l'on me rétorqué que non, tout ce passe bien jusqu'au premier retour de capteur rayé ...
Cette limite/contrainte est absolument inacceptable/incohérente pour un boitier de type pro qui doit pouvoir être entretenu en toutes circonstance par l'utilisateur

Le R3 dispose d'un volet venant protéger le capteur, limitant les risques ...
A ce jour, quelques pétouilles sur mon 1DXIII invisible à ouverture courante.
Concernant la visée, ça, l'on s'y fait ou pas, perso, absolument pas choqué ou interpelé par le rendu mais peu de temps de teste, juste de la curiosité ...

je n'ai pas eu a nettoyer encore des capteurs de R3, mais je fais régulièrement des R, R5 et R6, la structure du filtre avant est différente des capteurs de 1Dx II et III, pas de problème particulier pour les nettoyer.

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 11, 2021, 18:05:19
je n'ai pas eu a nettoyer encore des capteurs de R3, mais je fais régulièrement des R, R5 et R6, la structure du filtre avant est différente des capteurs de 1Dx II et III, pas de problème particulier pour les nettoyer.

Ça c'est intéressant.

Tu veux dire qu'un particulier, comme moi, peut s'y atteler ? (les R donc) ;)

Citation de: DaveStarWalker le Octobre 11, 2021, 18:18:48
Ça c'est intéressant.

Tu veux dire qu'un particulier, comme moi, peut s'y atteler ? (les R donc) ;)

ça dépend du matériel que tu utilises et de ta compétence!  ;)

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 11, 2021, 18:29:30
ça dépend du matériel que tu utilises et de ta compétence!  ;)

Sur mon 5dIII j'ai mon stylo.

On est d'accord que... non avec les R ?  ;)

Citation de: DaveStarWalker le Octobre 11, 2021, 18:50:00
Sur mon 5dIII j'ai mon stylo.

On est d'accord que... non avec les R ?  ;)

Avec aucun boitier!  ;D

Le nettoyage d'un capteur se fait avant tout par aspiration (pas de poire soufflante ou de bombe à air). Pour ma par j'utilise un aspirateur spécial (de type entretien de photocopieur) modifié avec une mini canule que je passe au dessus du capteur, sans le toucher. Et si il reste des traces d'huile (ce qui est rare) c'est seulement après l'aspiration que je passe les swap avec de l'alcool Isopropylique.

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 11, 2021, 18:55:42
Avec aucun boitier!  ;D

Le nettoyage d'un capteur se fait avant tout par aspiration (pas de poire soufflante ou de bombe à air). Pour ma par j'utilise un aspirateur spécial (de type entretien de photocopieur) modifié avec une mini canule que je passe au dessus du capteur, sans le toucher. Et si il reste des traces d'huile (ce qui est rare) c'est seulement après l'aspiration que je passe les swap avec de l'alcool Isopropylique.

.

OK je note  ;)

Citation de: DaveStarWalker le Octobre 11, 2021, 19:21:10
.

OK je note  ;)

D'ailleurs c'est logique, chez toi, avant de passer la serpillère tu passes d'abord l'aspirateur!  ;D

En fait ça dépend du type de poussières. Avec les poussières à base de silice, si on les frotte avec un pinceau ou un swap, on risque de rayer les capteurs. D'où la nécessité d'aspirer plutôt que frotter ou souffler.

Citation de: DaveStarWalker le Octobre 11, 2021, 12:22:31
Exactement.

Après, l'OVF, EVF, etc, c'est un autre débat, tout à fait, mais cette contrainte d'entretien, perso, je trouve aussi cela plus que limite...

Après, si c'est leur techno qui veut cela, on ne peut pas faire autrement, mais bon...  :-\

cela veut tout de même dire que le prix d'achat d'un tel boitier se voit être augmenté non-seulement d'1 batterie sup., de 2 cartes performantes, mai aussi de pluiseurs passages en SAV pour nettoyage de capteur: ça fait bcp à la longue

Citation de: Pixels.d.Argent le Octobre 11, 2021, 19:44:46
D'ailleurs c'est logique, chez toi, avant de passer la serpillère tu passes d'abord l'aspirateur!  ;D

En fait ça dépend du type de poussières. Avec les poussières à base de silice, si on les frotte avec un pinceau ou un swap, on risque de rayer les capteurs. D'où la nécessité d'aspirer plutôt que frotter ou souffler.

C'est cela que j'utilise :

https://www.amazon.fr/Lenspen-carbone-articul%C3%A9e-Appareil-capteurs/dp/B001QUIEIS

Ma foi, avec mon 5DIII donc... c'est plutôt pas mal  ;)

Citation de: DaveStarWalker le Octobre 11, 2021, 20:49:19
C'est cela que j'utilise :

https://www.amazon.fr/Lenspen-carbone-articul%C3%A9e-Appareil-capteurs/dp/B001QUIEIS

Ma foi, avec mon 5DIII donc... c'est plutôt pas mal  ;)

Oui c'est le même principe que le lenspen, de la poudre de carbone sur une feutrine. Ça a l'avantage de ne pas être gras et donc de ne pas saloper le capteur. Mais si tu choppe une poussière de silice, ça fait la même chose, ça raye!

Citation de: laurentHarp le Octobre 10, 2021, 22:11:19
Volontiers, par contre je ne sais pas comment envoyer un mp.
Si tu veux bien bien, écris moi à laurent.vigouroux at gmail.com

désolé Laurent , je viens juste de voir on message...j 'essaye de te contacter dans la journée ;)

Nettoyage du capteur Canon

Etre membre CPS permet sous certaines conditions de faire nettoyer 1x l'an son capteur sans frais,si ce n'est le frais d'envois au centre CPS Canon.

A voir les conditions applicables par pays, qui pourraient différer.

Le 1Dx Mark II est ainsi nettoyé 1x l'an en cas de prb.
Idem le 5d4

Très bonne journée à tous et bonnes tofs  ;)
Wally