Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à toutes et à tous.

Je viens, après plusieurs semaines de réflexion, vers vous pour avoir des conseils quant au choix d'un futur boîtier réflex (les hybrides étant hors budget).

Je vous mets la liste des exigences et besoins ci dessous :

* Utilisation : A 95% pour de l'animalier et plus précisément les oiseaux en vol et posés
* Objectifs : Tamron 150-600 G2 + Canon 17-55 2.8 (que je pourrai revendre si passage au FF)
* Support : partage sur les réseaux sociaux, stock sur PC (pas de tirage)
* Bonne montée en ISO car le Tamron 150-600 G2 manque de luminosité
* AF performant
* Budget 1400€ maximum (occasion ou neuf)

Je me pose la question de savoir si il vaut mieux partir sur de l'APS-C ou du Full Frame déjà (on oublie l'hybride : hors budget).

Besoin obligatoirement d'une rafale à 10i/s?

Je chercher un réflex qui saura rester à mes côtés encore X années.

Mieux ne vaut pas attendre d'éventuelles baisses de prix et/ou sorties?

Merci à vous par avance :)

Donc APSC d'après ton 17-55.
Alors le 90D semble un bon candidat,  non ?
Qu'est-ce qui n'irait pas avec ce boîtier ?

Citation de: Fab35 le Août 21, 2021, 15:14:10
Donc APSC d'après ton 17-55.
Alors le 90D semble un bon candidat,  non ?
Qu'est-ce qui n'irait pas avec ce boîtier ?

Sa médiocrité en montée en ISO qui me freine un peu.

Après, le reste c'est ce que je recherche.

Avec toutes ces restrictions, il me semble que ce n'est pas possible trouver qqchose de compatible.

Citation de: timouton le Août 21, 2021, 15:37:33
Avec toutes ces restrictions, il me semble que ce n'est pas possible trouver qqchose de compatible.

Restrictions? Lesquelles?

Citation de: Valo10 le Août 21, 2021, 15:25:41
Sa médiocrité en montée en ISO qui me freine un peu.

Après, le reste c'est ce que je recherche.

Donc il n'y a pas d'alternative chez Canon pour toi hélas, en tout cas en apsc.... :-\

Si ton budget bloque à celui du 90d, il n'y a pas non plus de solution en neuf en 24x36.

Les seuls reflexs nerveux qui gèrent mieux les hauts iso sont le D500 et le K3III, respectivement 20Mpix et 26Mpix... non compatibles Canon et et tarifs élevés.

Citation de: Fab35 le Août 21, 2021, 15:40:19
Donc il n'y a pas d'alternative chez Canon pour toi hélas, en tout cas en apsc.... :-\

Si ton budget bloque à celui du 90d, il n'y a pas non plus de solution en neuf en 24x36.

Les seuls reflexs nerveux qui gèrent mieux les hauts iso sont le D500 et le K3III, respectivement 20Mpix et 26Mpix.

Le 5DIII ou 5DIV conviendrait?

Bonjour, essayez de trouver un 1dx en occasion.

Le 7d II?

Il commence à dater mais reste performant.

Citation de: did0764 le Août 21, 2021, 15:50:36
Bonjour, essayez de trouver un 1dx en occasion.

Pourquoi ce boîtier? :)

Citation de: le fredo le Août 21, 2021, 15:51:43
Le 7d II?

Pas meilleur que le 90D quant à la montée en ISO.

Citation de: timouton le Août 21, 2021, 15:54:21
Pas meilleur que le 90D quant à la montée en ISO.

J'allais dire pareil :/

regarde les fulls chez objectif bastille,par ex.
il y en à à moins de 1500 euros.
en occasion ,bien sur.

Citation de: makhno le Août 21, 2021, 16:54:29
regarde les fulls chez objectif bastille,par ex.
il y en à à moins de 1500 euros.
en occasion ,bien sur.

Je vais regarder ça, merci :)

Citation de: Valo10 le Août 21, 2021, 15:41:04
Le 5DIII ou 5DIV conviendrait?

N'ayant jamais eu ces modèles associés au tamron 150-600 g2 couple, je ne saurait te répondre mais

j'ai recherché quelques photos sur flickr si cela peut t'aider: (on peut un peu zoomer mais les exifs n'apparaissent pas)

5d mk3 Tamron 150-600 g2

https://www.flickr.com/photos/148266626 [at] N07/33005488434/

https://www.flickr.com/photos/148266626 [at] N07/33807525596/

https://www.flickr.com/photos/148266626 [at] N07/33451708420/

https://www.flickr.com/photos/148266626 [at] N07/32984839704/

https://www.flickr.com/photos/148266626 [at] N07/33658236365/

5d mk4 Tamron 150-600 g2 on peut zoomer ert on a les exifs ;)

https://www.flickr.com/photos/cowboyphotoslv/46888471464/in/album-72157644690896417/

https://www.flickr.com/photos/cowboyphotoslv/24753186867/in/album-72157644690896417/

https://www.flickr.com/photos/cowboyphotoslv/46703474445/in/album-72157644690896417/

https://www.flickr.com/photos/cowboyphotoslv/48077854851/in/album-72157644690896417/

voilà.

Ah, merci fredo. C'est là qu'on voit que le 150-600 est mou à 600 :/

désolé mais il y a un problème avec la première série de liens, les arobase sont remplacés par des ' [at] '.

Citation de: le fredo le Août 21, 2021, 17:01:53
désolé mais il y a un problème avec la première série de liens, les arobase sont remplacés par des ' [at] '.

T'inquiètes :p

En fait, le 90D m'attire pour sa rapidité, son capteur, qu'il se rapproche de mon 650D, écran orientable, crop factor1,6...

Juste sa montée en ISO moyenne.

Et le 5DIV pour sa qualité de fabrication, sa montée en ISO, rapidité, capteur...

Par contre, je perds le crop factor mais je reste quand même à 6000, ce qui est déjà bien.

Dur dur lol...

Citation de: Valo10 le Août 21, 2021, 17:22:19
En fait, le 90D m'attire pour sa rapidité, son capteur, qu'il se rapproche de mon 650D, écran orientable, crop factor1,6...

Juste sa montée en ISO moyenne.

Et le 5DIV pour sa qualité de fabrication, sa montée en ISO, rapidité, capteur...

Par contre, je perds le crop factor mais je reste quand même à 6000, ce qui est déjà bien.

Dur dur lol...

Le 5DIV en occasion serait un bon compromis.
Le 7DII n'a pas une bonne montée en ISO. A 400 ça bruite déjà.

le 650D a un capteur de 18 Mp, une image fait 5184 px de large, à 600 mm on cadre avec le coef de 1,6 comme un 960 mm (équivalent FullFrame)

le 5D IV lui a 30,4 M et ses photos une largeur d'image de 6720 px soit une largeur équivalente environ à celle du 650D * 1,3 (1,296...)

par rapport à un sujet identique à une distance identique pris par les 2 appareils à 600 mm le sujet pris par le 5D IV apparaitra sur l'écran comme si il avait été pris (cadré) à 780 mm (équivalent FF) avec le 650D.

donc grâce à la définition du 5D IV, c'est "un peu comme si tu conservais un crop 1,3x au lieu de 1,6x"  tout de même en passant d'un modèle à l'autre.

En plus c'est vrai que tu gagnes au change sur de nombreux points.

le passage au full-frame aura aussi une incidence sur la profondeur de champ.

Citation de: le fredo le Août 21, 2021, 19:22:39
le passage au full-frame aura aussi une incidence sur la profondeur de champ.

Du coup, il n'y a que le 5DIV en FF qui correspondrait à mes besoins?

Citation de: Valo10 le Août 21, 2021, 15:53:36
Pourquoi ce boîtier? :)

L'af et la montée en iso sont bien meilleurs que celui du 7d2, il est construit comme un tank. Tu souhaites le garder longtemps, rien de mieux que la série 1.

Citation de: did0764 le Août 21, 2021, 20:08:31
L'af et la montée en iso sont bien meilleurs que celui du 7d2, il est construit comme un tank. Tu souhaites le garder longtemps, rien de mieux que la série 1.

Après, j'avoue que son ergonomie est très différente de ce que j'ai pu avoir xD.

Garder à l'esprit quand même que le passage de l'apsc au 24x36 n'est pas anodin pour qui cherche au départ de l'allonge.
On part sur un apsc +150-600 et on va lui ôter son coef 1.6.
L'apsc de 18Mpix du 650D en question bruite un peu trop mais si on comparer au 1Dx de 18Mpix aussi, on va avoir un biais de comparaison : si on veut cadrer pareil, soit faut s'approcher du sujet, soit mettre un multi x.14 (mais sur le Tam on oublie), soit on croppe le 1dx et il ne reste que 7Mpix (A4). Mais si on visionne le crop du 1dx, on va voir que le bruit est plus présent aussi !

Donc bon, c'est pas si évident que ça le "rêve 24x36".

Reste que je pratique le 150-600G1 sur le 5d4 et R5 et ça passe bien. J'en ai oublié mes habitudes du 7d2 rapidement.

Pour des raisons économiques pour notre ami, un bon 5d4 serait très sympa pour jouer avec le 150-600. Mais si on conserve ses habitudes de cadrage Apsc en recadrant, il faudra accepter 12Mpix restants, avec les conséquences que ça a sur le bruit, même si c'est du 24x36 au départ, y a pas de miracle, c'est la physique. Le 5d4 s'en sort bien car son capteur est très bon pour un 24x36 Canon, mais si on le croppe, la réalité reprend ses droits.

Citation de: Fab35 le Août 21, 2021, 20:39:29
Garder à l'esprit quand même que le passage de l'apsc au 24x36 n'est pas anodin pour qui cherche au départ de l'allonge.
On part sur un apsc +150-600 et on va lui ôter son coef 1.6.
L'apsc de 18Mpix du 650D en question bruite un peu trop mais si on comparer au 1Dx de 18Mpix aussi, on va avoir un biais de comparaison : si on veut cadrer pareil, soit faut s'approcher du sujet, soit mettre un multi x.14 (mais sur le Tam on oublie), soit on croppe le 1dx et il ne reste que 7Mpix (A4). Mais si on visionne le crop du 1dx, on va voir que le bruit est plus présent aussi !

Donc bon, c'est pas si évident que ça le "rêve 24x36".

Reste que je pratique le 150-600G1 sur le 5d4 et R5 et ça passe bien. J'en ai oublié mes habitudes du 7d2 rapidement.

Pour des raisons économiques pour notre ami, un bon 5d4 serait très sympa pour jouer avec le 150-600. Mais si on conserve ses habitudes de cadrage Apsc en recadrant, il faudra accepter 12Mpix restants, avec les conséquences que ça a sur le bruit, même si c'est du 24x36 au départ, y a pas de miracle, c'est la physique. Le 5d4 s'en sort bien car son capteur est très bon pour un 24x36 Canon, mais si on le croppe, la réalité reprend ses droits.

En gros, si je shoot à 600mm le même sujet avec un APS-C et un FF, j'aurai le même résultat si je croppe la photo du FF en le cadrant (zoomant) pile poil que la photo de l'APS-C.

J'espère que c'est assez clair xD

Citation de: le fredo le Août 21, 2021, 15:51:43
Le 7d II?

Il commence à dater mais reste performant.

La montée en ISO du 7D II est assez semblable à celle du 90D, mais l'AF est nettement plus performant et personnalisable avec ses 6 cas préselectionnables et paramétrables à volonté; comme les 1D et 5D.
D'autre part, ce boitier est remarquablement construit et dispose d'une très bonne ergonomie.
En revanche, il est plus gros que le 90D (à peu près la taille de l'excellent 5D IV), ne dispose pas de l'écran orientable, et sa qualité de fabrication le rend nettement plus lourd.
Je pense néanmoins qu'il s'agit du meilleur APS-C produit par Canon pour de l'animalier.

Citation de: portalis le Août 21, 2021, 21:23:48
La montée en ISO du 7D II est assez semblable à celle du 90D, mais l'AF est nettement plus performant et personnalisable avec ses 6 cas préselectionnables et paramétrables à volonté; comme les 1D et 5D.
D'autre part, ce boitier est remarquablement construit et dispose d'une très bonne ergonomie.
En revanche, il est plus gros que le 90D (à peu près la taille de l'excellent 5D IV), ne dispose pas de l'écran orientable, et sa qualité de fabrication le rend nettement plus lourd.
Je pense néanmoins qu'il s'agit du meilleur APS-C produit par Canon pour de l'animalier.

Après 7 ans de 7d2 c'est pas moi qui vais te contrarier ! Oui c'est un boîtier formidable, pendant apsc des 5d3 et 5d4. Le meilleur reflex apsc en son temps et sans doute pas ridicule en perfs (hors capteur) encore aujourd'hui face aux D500 et même peut-être le K3III !
Il lui manque aujourd'hui ce qui est plus moderne et qu'on apprécie, comme le tactile, l'écran orientable et donc un capteur un cran meilleur en iso, voire un peu plus de pixel et de plus amples possibilités vidéo.
Bref, un peu dur de le conseiller en 2021 mais il fait encore le taf le bougre !! :)
Si c'est surtout les iso qui chagrinent notre ami, le 7d2 serait un chouia meilleur mais pas forcément de quoi justifier un achat (par contre pour tout le reste oui !! ;D).

Merci à vous.

J'ai vu le 5DIII qui est assez proche du IV. Par contre pas d'AF à f8 c'est ça ?

Le IV est largement au dessus?

Je ne compte pas faire de vidéos.

Perso je pense qu'on s'en fout du FF, il n'y a pas de taille de capteur de référence. Si tu as l'habitude de l'apsc, reste sur ce format, le 90D fera très bien l'affaire, c'est le choix que je ferai à ta place. Si c'est pour tout le temps cropper avec du FF ça veut dire que le FF n'est pas le format qu'il te faut.

Gare aux gens sur les forums qui montent toujours en surenchère matos ou vouent un culte religieux du FF censé être le Graal.  :P

Ça a le mérite d'être clair lol. Merci à toi :)

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 21, 2021, 23:57:19
Gare aux gens sur les forums qui montent toujours en surenchère matos ou vouent un culte religieux du FF censé être le Graal.  :P

Bof... C'est juste le système le plus universel depuis 6 ou 7 décennies, et le plus utilisé par les pros depuis plus de 50 ans.

Mais à part ça je suis sûr que t'as raison

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 21, 2021, 23:57:19
il n'y a pas de taille de capteur de référence.

😬

Bref ! Tout ça pour dire que les anti-religion sont souvent eux-mêmes les plus extrêmistes !
😁😂🤣

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Vive la diversité et à bas les Ayatollahs de toutes sortes !! 😎

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 21, 2021, 23:57:19
Perso je pense qu'on s'en fout du FF, il n'y a pas de taille de capteur de référence. Si tu as l'habitude de l'apsc, reste sur ce format, le 90D fera très bien l'affaire, c'est le choix que je ferai à ta place. Si c'est pour tout le temps cropper avec du FF ça veut dire que le FF n'est pas le format qu'il te faut.

Gare aux gens sur les forums qui montent toujours en surenchère matos ou vouent un culte religieux du FF censé être le Graal.  :P

A priori , le FF est préférable , encore faut il avoir les moyens de se payer les téléobjectifs qui vont bien et surtout d'être capable de s'en servir et d' avoir la condition physique !

Citation de: Crinquet80 le Août 22, 2021, 09:29:35
A priori , le FF est préférable , encore faut il avoir les moyens de se payer les téléobjectifs qui vont bien et surtout d'être capable de s'en servir et d' avoir la condition physique !

Faut pas exagérer non plus, on peut avoir une config boitier FF + 150-600 pour 2000€ et 2.5kg. C'est pas le bout du monde. 
Mais c'est vrai que le 150-600 en billebaude, ça fait les bras un peu quand même !  ;D (mais bcp l'utilisent déjà en apsc et sans doute majoritairement en apsc !)

;)

Citation de: Fab35 le Août 21, 2021, 22:17:06
Après 7 ans de 7d2 c'est pas moi qui vais te contrarier ! Oui c'est un boîtier formidable, pendant apsc des 5d3 et 5d4. Le meilleur reflex apsc en son temps et sans doute pas ridicule en perfs (hors capteur) encore aujourd'hui face aux D500 et même peut-être le K3III !
Il lui manque aujourd'hui ce qui est plus moderne et qu'on apprécie, comme le tactile, l'écran orientable et donc un capteur un cran meilleur en iso, voire un peu plus de pixel et de plus amples possibilités vidéo.
Bref, un peu dur de le conseiller en 2021 mais il fait encore le taf le bougre !! :)
Si c'est surtout les iso qui chagrinent notre ami, le 7d2 serait un chouia meilleur mais pas forcément de quoi justifier un achat (par contre pour tout le reste oui !! ;D).

Bonjour Fab35,
C'est gentil de na pas me contrarier! ;)
A titre personnel, l'absence d'écran tactile et orientable ne me gène absolument pas. C'est un équipement dont dispose mon second boitier (un 600D acheté peu après sa sortie) et que je n'ai utilisé que très rarement.
En revanche, il est bien évident que j'apprécierais une meilleure montée en ISO même si le 7DII permet d'obtenir à 6400 ISO une qualité d'image à peu près équivalente à ce que proposait un 7D à 3200 ISO; ce qui signifie que 6400 ISO constitue la sensibilité maximum utilisable sur le 7DII si l'on souhaite conserver un minimum de détails après réduction du bruit.
Le Nikon D500 est parait-il un peu plus performant sur ce point.
En ce qui concerne la vidéo, je n'en ai jamais fait avec ce boitier et il est donc possible qu'il soit complètement dépassé sur ce critère sans que je le sache...

Salut Valo10,

Ayant possédé le 5DIII, je ne te le conseille pas pour sa rafale, et sa définition en comparaison du 5DIV.

C'est sur que la montée en ISO des 90D, 7DII n'est pas top.

Le 5DIV avec ses 30mpx compensent un peu la perte du crop en recadrant. Je pense que chez canon, c'est ce qu'il te faut d'après tes "exigences".

Merci tidoud :)

J'ai en effet un léger faible pour le 5DIV puis le 90D.

Je n'ai plus qu'à attendre de trouver des bonnes affaires ^^.

Pour ce dilemme 90d versus 5d4, je prendrai le FF:
- on gagne en plus haut ISO
- on gagne en qualité.d'image (voir tests CI)
En ce qui concerne l'allonge: le temps aidant on s'approche, on apprend à mieux connaître les espèces et leurs habitats, puis après les gros plans, on cherche la composition du sujet dans son environnement. Ou alors on fait de la digiscopie ou du tout petit capteur gros zoom pour le souvenir d'un petit oiseau dans le lointain.
De toutes façons, tes deux choix sont bons. Le vrai plaisir est la chasse photo, animaux, mais aussi botanique, insectes... Je te souhaite de bon moments inoubliables.

Citation de: wll92 le Août 22, 2021, 10:46:23

En ce qui concerne l'allonge: le temps aidant on s'approche, on apprend à mieux connaître les espèces et leurs habitats, puis après les gros plans, on cherche la composition du sujet dans son environnement.

En d'autres termes :
« Si vos photos ne sont pas assez bonnes, c'est que vous n'êtes pas assez près. » (Robert Capa)

C'est exactement ça en effet ^^.

Merci à vous tous :)

Citation de: Potomitan le Août 22, 2021, 08:46:59
Bof... C'est juste le système le plus universel depuis 6 ou 7 décennies, et le plus utilisé par les pros depuis plus de 50 ans.

Mais à part ça je suis sûr que t'as raison😬

Bref ! Tout ça pour dire que les anti-religion sont souvent eux-mêmes les plus extrêmistes !
😁😂🤣

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erreur. Tu es un extrémiste de la diversité

Je pense qu'il n'y a pas de règle immuable. A chacun de surtout bien réfléchir à son usage sur le terrain (distances, heures de sorties, transport et encombrement du matériel etc.), but et usage de ses photos, crops systématiques ou pas, prix du matériel.

Tout le monde ne fait pas de tirage papier (je n'en fais jamais).

Tout le monde n'a pas besoin d'un AF super réactif (on peut préférer les oiseaux posés aux oiseaux en vol) ou de monter à des milliards d'iso  :P

Les fiches techniques ne suffisent pas sinon elles incitent systématiquement à acheter le plus cher, boitiers sportifs à capteurs FF et gros 600 mm F/4.

Un amateur ne doit pas oublier qu'il n'est pas pro, il n'investit pas, il dépense pour un loisir.

Chacun en déduira sa conclusion personnelle.

Aujourd'hui il n'existe plus de mauvais boitier

Bien dit :)

Citation de: PhotoFauneFlore83 link=topic=321041.msg8086706#msg8086706

Aujourd'hui il n'existe plus de mauvais boitier
/quote]

Il n'y a pas de mauvais outils, il n'y a que de de mauvais ouvriers.

Si je comprends bien, cette montée en ISO est important à cause du Tamron 150-600mm.
Le boitier actuel, un 650D, n'est pas mauvais mais tu as envie d'un peu mieux.
Changer de format amène des contraintes que d'autres ont déjà expliqué.
Tu ne fais pas de tirages papier, j'en conclue que tu n'expose pas et que le partage des photos de fait sur des écrans de PC.
Photographier des oiseaux en vol se fait en journée, ce qui diminue, je crois, le besoin d'une montée en ISO car, à priori, il faut jouer sur la vitesse, plus même que sur l'ouverture et les ISO.
Il semble que le 90D soit le top en boitiers APS-C.
Pour avoir un optique, dans les mêmes focales, qui ouvre plus que le Tamron, il faudra prendre un hypothèque sur la maison.
Examiner les plus que peut apporter un 90D par rapport à ton 650D me parait une voie raisonnable.
Si les plus du 90D ne sont pas manifestes, il faut peut-être revoir ta manière d'opérer.

De toute façon, mon 650D est défaillant ^^

Citation de: Valo10 le Août 22, 2021, 16:48:19
De toute façon, mon 650D est défaillant ^^

Si ce boitier est défaillant il faut regarder le 90D, ce sera probablement la voie de la raison ;)

Citation de: Arnaud17 le Août 22, 2021, 21:12:22
Si ce boitier est défaillant il faut regarder le 90D, ce sera probablement la voie de la raison ;)

Ah, pourquoi? Parce qu'il s'en rapproche ?

Citation de: Valo10 le Août 22, 2021, 21:26:56
Ah, pourquoi? Parce qu'il s'en rapproche ?

Viseur plus spacieux.
Rafale plus rapide.
Autonomie batterie plus grande.
Possibilité d'une poignée pour meilleure tenue.
Ergonomie des diverses touches améliorée.
Qualité d'images (depuis le temps...).

Citation de: timouton le Août 22, 2021, 21:50:47
Viseur plus spacieux.
Rafale plus rapide.
Autonomie batterie plus grande.
Possibilité d'une poignée pour meilleure tenue.
Ergonomie des diverses touches améliorée.
Qualité d'images (depuis le temps...).

Tu me le vends bien je trouve :D

Citation de: Valo10 le Août 22, 2021, 22:03:12
Tu me le vends bien je trouve :D

C'est en connaissance de cause  j'ai eu ce boîtier tout comme le 650D ;)

Le 90D est sorti en 2019 ou 2020 contre 2013 pour le 650D.
D'autre part, il fait partie d'une gamme supérieure (xxD contre xxxD).
Il me semble évident qu'il sera nettement plus performant (capteur, montée en ISO, ergonomie, rafale, AF, Digic plus évolué, possibilités de personnalisation).
Je possède un 600D, l'ancêtre du 650D, et il est beaucoup moins performant que mon 7D II (qui est plus haut de gamme que le 90D).

Bonjour à tous,

Le format APSC est à mon sens un très bon format pour de l'animalier ! Pour une équivalence en FF il faut un matériel beaucoup plus cher, plus lourd....

La question avant de prendre une décision de changement de boitiers serait peut-être de voir quel logiciel utilise-t-on et d'envisager un investissement dans un objectif haut de gamme. Ne pas oublier que l'objectif a plus d'influence que le boitier aussi bien pour l'af que pour la qualité d'image...

Quel logiciel utilises-tu ? Je suis étonné de voir l'évolution des logiciels tels que DXO en terme de débruitage !!!

Le matériel photo est toujours discuté, commenté à un point qui me fait parfois penser à du fanatisme. Soit, pourquoi pas...Mais, sur le terrain, ou plutôt sur photos prises, il est bien souvent difficile de savoir quel matériel a été utilisé...

L'évolution des capteurs à mon sens stagne quelque peu en apsc et en ff, il y a des progrès en terme de nombre de pixels, rapidité,...

J'ai eu le 7 dii et très sincèrement je le conseille pour de l'animalier. Le 90d n'est pas aussi performant en AF et la différence du capteur est minime après utilisation de logiciel de qualité.

Bonne réflexion !

Aussi les 7D2 et 90D ont la fonction micro réglages de l'AF. Cela peut être utile, surtout avec de longues focales.

Je suis conscient que mon Tamron 150-600 g2 n'aura ni le piqué ni l'ouverture du 100-400 ii de Canon mais il est hors budget pour moi. Mon 650D étant défaillant, je dois commencer à investir et ça sera par un changement de boîtier.

Je verrai ce que donne la combi 150-600 g2 + 90D ou 5DIV et aviserai par la suite l'achat d'une optique de meilleure qualité si jamais celle-ci me déçoit.

Après, je stocke sur un PC et partage sur les réseaux donc ça passe xD.

Citation de: Valo10 le Août 23, 2021, 14:43:18
Je suis conscient que mon Tamron 150-600 g2 n'aura ni le piqué ni l'ouverture du 100-400 ii de Canon

Question : l'objectif n'ouvre qu'à F/6.3. Que se passe-t-il avec les boîtiers qui nécessitent F/5.6 avec certains (parfois la plupart) de leurs collimateurs AF ?

L'AF est-il juste ralenti ? Hésitant ? Etc...
Ou L'AF devient-il inopérant sur les collimateurs qui nécessitent F/5.6 ?

Je parlais en terme de luminosité

Désolé, je n'avais pas compris que le boitier était défaillant !

Essaye comme même de pouvoir les prendre en mains car entre un 90d et un 7 dii ou 5 d iv, il y a une différence notable. De même le confort/bruit de l'obturateur. Ces différences me semble PERSONNELLEMENT plus important que la différence de bruit entre ces boitiers après débruitage.

Bonne réflexion !

Citation de: BEDON le Août 23, 2021, 14:52:27
Désolé, je n'avais pas compris que le boitier était défaillant !

Essaye comme même de pouvoir les prendre en mains car entre un 90d et un 7 dii ou 5 d iv, il y a une différence notable. De même le confort/bruit de l'obturateur. Ces différences me semble PERSONNELLEMENT plus important que la différence de bruit entre ces boitiers après débruitage.

Bonne réflexion !

Un 5DIV ça  va être dur à trouver pour tester non?

Le 90D se trouve en boutique spécialisée?

Citation de: Potomitan le Août 23, 2021, 14:49:54
Question : l'objectif n'ouvre qu'à F/6.3. Que se passe-t-il avec les boîtiers qui nécessitent F/5.6 avec certains (parfois la plupart) de leurs collimateurs AF ?

L'AF est-il juste ralenti ? Hésitant ? Etc...
Ou L'AF devient-il inopérant sur les collimateurs qui nécessitent F/5.6 ?

Avec un 80D tous les collimateurs fonctionnent bien.

Il n'y a plus que 28 collimateurs à f8 avec le 90D c'est ça? Je ne sais plus.

Citation de: Valo10 le Août 23, 2021, 14:43:18
Je suis conscient que mon Tamron 150-600 g2 n'aura ni le piqué ni l'ouverture du 100-400 ii de Canon mais il est hors budget pour moi. Mon 650D étant défaillant, je dois commencer à investir et ça sera par un changement de boîtier.

Je verrai ce que donne la combi 150-600 g2 + 90D ou 5DIV et aviserai par la suite l'achat d'une optique de meilleure qualité si jamais celle-ci me déçoit.

Après, je stocke sur un PC et partage sur les réseaux donc ça passe xD.

En nouvelle optique tu ne trouveras rien sauf le 600 f/4 à prix stratosphérique.

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 23, 2021, 17:23:18
En nouvelle optique tu ne trouveras rien sauf le 600 f/4 à prix stratosphérique.

C'est pourquoi je vais me contenter d'un nouveau boîtier et de mon 150-600 g2 en attendant. Je ne suis qu'un simple amateur et c'est impossible pour moi de mettre autant dans des objectifs.

Peut-être par la suite, trouver un objectif L pas trop cher qui sait :p

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 23, 2021, 17:21:38
Avec un 80D tous les collimateurs fonctionnent bien.

👍🏻
Merci

Si tu ne veux pas perdre en allonge, go pour le 90d. Avec deep prime de dxo, le bruit n'est plus un problème.

Le 90D est un très bon boîtier APS-C.
Le 7DII est aussi excellent, il est seulement d'une génération antérieure (ne pas oublier qu'avant dans le monde des reflex, il y avait au minimum 3 ans entre chaque génération). Et le "successeur" au 7DII a longtemps alimenté les colonnes des rumeurs.
Entre les deux, la montée en iso est assez similaire quoiqu'un peu meilleure sur le 90D bien qu'étant plus pixelisé (32Mp contre 20Mp).
Le7DII a un bien meilleur module AF, ce n'est pas à négliger en animalier.
J'ai les deux boîtiers et ils sont tous les deux très performants pour l'animalier. La limite sur la montée en iso est identique sur tous les APS-C, quelle que soit la marque, pour moi. Si on veut une meilleure gestion des iso, il faut passer au FF.

Si tu veux te rendre compte de la différence du bruit de l'obturateur, j'ai fait une vidéo comparative entre le 90D, le 7DII et le 6DII (qui ne doit pas être bien loin du 5DIV) :

https://youtu.be/i4cKWetQGcU

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 23, 2021, 17:23:18
En nouvelle optique tu ne trouveras rien sauf le 600 f/4 à prix stratosphérique.

Je constate que depuis ton fil du 19 mai 2021 intitulé "Je suis un peu perdu" tu n'as pas beaucoup avancé et même peut-être reculé. Ce que j'avais alors écrit est toujours d'actualité.

"Je pense que vu le genre de photographie que tu désires réaliser le 90D devrait te satisfaire pleinement.

Si je puis me permettre je te conseillerai de ne pas te laisser charmer par le chant des sirènes du "progrès", pas plus que par les caractéristiques théoriques des nouveaux boitiers, celles dont se gargarisent les "testeurs", dont la majorité n'ont aucune pratique de terrain et qui ne font que comparer des chiffres. Je fais beaucoup de photographie animalière, plus particulièrement orientée vers les oiseaux (mais pas que) et la macro d'insectes ce qui m'a permis de constater que l'on lit beaucoup de bêtises sur le web.

Pour cela j'utilise plusieurs boitiers 60D, 7D, 7D mk II (j'ai revendu ou donné 350D, 20D, 30D, 40D et 50D).
J'ai longtemps attendu un hypothétique 7D mk III qui ne verra jamais le jour depuis que Canon pense que l'hybride représente l'avenir et bien sûr un nouveau marché, ce dont je ne doute point.

Mais pour moi la visée EVF est toujours le tendon d'Achille des hybrides (j'ai eu l'occasion d'avoir en main un R5 pendant quelques jours), tout au moins pour le type de photographie que je pratique et tu semblerais vouloir faire la même chose.

Avant d'attendre une fois encore un hypothétique appareil Canon, le "R7" cette fois-ci, je pense que je vais acheter un 90D. On peut bien se demander pour quelle raison alors que je possède un 7DII, je le comprendrais.
Plusieurs raisons à cela, tout d'abord mon 7DII à dû faire plus de 150.000 photos, pour l'instant il ne présente pas de signes de faiblesse mais ça pourrait arriver. Ensuite je suis intéressé par la plus grande définition des images fournies par le 90D, par l'écran orientable, par la possibilité de faire du focus bracketing automatisé....
Si mon 7DII venait à rendre l'âme d'ici quelques temps nul doute que j'en rachèterais un autre.

Les hybrides possèdent incontestablement beaucoup d'avantages, dont la visualisation immédiate des images, chose que je trouve fort utile. Le jour ou nous aurons des hybrides dont la visée sera aussi agréable que celle des réflex je franchirai le pas sans hésitation. Si c'est à peu près le cas pour l'éventuel R7, je l'achèterai sans hésiter.

Je redis, une fois encore, le 90D représente pour toi le bon choix et n'ai aucun regret, aucune frustration à ne pouvoir t'offrir un R6 ou R5. ;) " 


Je vais encore et encore répéter la même chose, pour ton budget et pour l'usage que tu désires faire de ton matériel un format APS-C, ici en l'occurrence le 90D devrait convenir parfaitement à tes besoins.
Il serait bon que tu cesses de te triturer les méninges avec des question de peu d'intérêt comme le grain en montée dans les isos, dans la pratique il est assez rare de devoir dépasser les 1600 iso en photo d'oiseaux et si quand bien même c'était le cas un bon "débruiteur" comme Noise Ware (ou autre) résoudra facilement le problème. Idem pour le nombre de collimateurs...et autres spécifications techniques.

Le problème sur ce fil serait de savoir combien parmi tout les conseilleurs ont dans leur vie fait régulièrement et avec passion de la photographie animalière, fort peu je le crains à la lecture de leurs propos (je vais me faire un paquet d'amis :angel:).

Quant à ceux qui sont des photographes animaliers, des vrais (tu devrais facilement les reconnaitre),  ils connaissent ce dont ils parlent et t'on donné de bons et réalistes conseils. 

Pour en revenir au 600/f4, j'en possède un depuis 8 ou 9 ans, j'ai donc pu me faire une idée sur ses incontestable qualités optiques....mais cela ne m'a pas empêché d'acquérir un Sigma 150/600 sports pour de basses questions de poids et d'encombrement (je n'hésite pas à la trimballer, monté sur un monopode, en billebaude).
Résultat des couses je n'utilise plus mon 600/f4 Canon qu'à de rares occasions (affût de longue durée). Certes il existe une différence de qualité optique entre ces deux objectifs, et c'est heureux quand on voit le prix du 600 mais côté rapport qualité prix il est totalement écrasé par le Sigma 150/600 S!!!!

Pour avoir aussi utilisé un Tamron 150/600 G2 je dirai qu'à partir de + ou - 450 mm de focale il est largement surpassé par le Sigma 150/600 S qui est certes plus lourd (mais ses qualités optiques indéniables font, à mes yeux, oublier ce petit inconvénient).

Ce qui me permet, quand tes finances te le permettrons, de te conseiller de troquer ton Tamron G2 contre un Sigma sports (pas contemporary). Monté sur un 90D il fera des merveilles. 8)

Si c'est possible, essaie le quand même avant de sortir la carte bleue : j'ai une amie qui l'avait acheté pour de l'animalier, et elle n'a pas été satisfaite par ce nouveau boitier, alors qu'elle venait du 70 ou 80D, apparemment à cause du rendu des couleurs. Après qq mois d'essais elle a finalement acheté un 5D4 d'occasion, et là elle prend son pied.

Citation de: etsocal le Août 24, 2021, 01:29:45
Je constate que depuis ton fil du 19 mai 2021 intitulé "Je suis un peu perdu" tu n'as pas beaucoup avancé et même peut-être reculé. Ce que j'avais alors écrit est toujours d'actualité.

"Je pense que vu le genre de photographie que tu désires réaliser le 90D devrait te satisfaire pleinement.

Si je puis me permettre je te conseillerai de ne pas te laisser charmer par le chant des sirènes du "progrès", pas plus que par les caractéristiques théoriques des nouveaux boitiers, celles dont se gargarisent les "testeurs", dont la majorité n'ont aucune pratique de terrain et qui ne font que comparer des chiffres. Je fais beaucoup de photographie animalière, plus particulièrement orientée vers les oiseaux (mais pas que) et la macro d'insectes ce qui m'a permis de constater que l'on lit beaucoup de bêtises sur le web.

Pour cela j'utilise plusieurs boitiers 60D, 7D, 7D mk II (j'ai revendu ou donné 350D, 20D, 30D, 40D et 50D).
J'ai longtemps attendu un hypothétique 7D mk III qui ne verra jamais le jour depuis que Canon pense que l'hybride représente l'avenir et bien sûr un nouveau marché, ce dont je ne doute point.

Mais pour moi la visée EVF est toujours le tendon d'Achille des hybrides (j'ai eu l'occasion d'avoir en main un R5 pendant quelques jours), tout au moins pour le type de photographie que je pratique et tu semblerais vouloir faire la même chose.

Avant d'attendre une fois encore un hypothétique appareil Canon, le "R7" cette fois-ci, je pense que je vais acheter un 90D. On peut bien se demander pour quelle raison alors que je possède un 7DII, je le comprendrais.
Plusieurs raisons à cela, tout d'abord mon 7DII à dû faire plus de 150.000 photos, pour l'instant il ne présente pas de signes de faiblesse mais ça pourrait arriver. Ensuite je suis intéressé par la plus grande définition des images fournies par le 90D, par l'écran orientable, par la possibilité de faire du focus bracketing automatisé....
Si mon 7DII venait à rendre l'âme d'ici quelques temps nul doute que j'en rachèterais un autre.

Les hybrides possèdent incontestablement beaucoup d'avantages, dont la visualisation immédiate des images, chose que je trouve fort utile. Le jour ou nous aurons des hybrides dont la visée sera aussi agréable que celle des réflex je franchirai le pas sans hésitation. Si c'est à peu près le cas pour l'éventuel R7, je l'achèterai sans hésiter.

Je redis, une fois encore, le 90D représente pour toi le bon choix et n'ai aucun regret, aucune frustration à ne pouvoir t'offrir un R6 ou R5. ;) " 


Je vais encore et encore répéter la même chose, pour ton budget et pour l'usage que tu désires faire de ton matériel un format APS-C, ici en l'occurrence le 90D devrait convenir parfaitement à tes besoins.
Il serait bon que tu cesses de te triturer les méninges avec des question de peu d'intérêt comme le grain en montée dans les isos, dans la pratique il est assez rare de devoir dépasser les 1600 iso en photo d'oiseaux et si quand bien même c'était le cas un bon "débruiteur" comme Noise Ware (ou autre) résoudra facilement le problème. Idem pour le nombre de collimateurs...et autres spécifications techniques.

Le problème sur ce fil serait de savoir combien parmi tout les conseilleurs ont dans leur vie fait régulièrement et avec passion de la photographie animalière, fort peu je le crains à la lecture de leurs propos (je vais me faire un paquet d'amis :angel:).

Quant à ceux qui sont des photographes animaliers, des vrais (tu devrais facilement les reconnaitre),  ils connaissent ce dont ils parlent et t'on donné de bons et réalistes conseils. 

Pour en revenir au 600/f4, j'en possède un depuis 8 ou 9 ans, j'ai donc pu me faire une idée sur ses incontestable qualités optiques....mais cela ne m'a pas empêché d'acquérir un Sigma 150/600 sports pour de basses questions de poids et d'encombrement (je n'hésite pas à la trimballer, monté sur un monopode, en billebaude).
Résultat des couses je n'utilise plus mon 600/f4 Canon qu'à de rares occasions (affût de longue durée). Certes il existe une différence de qualité optique entre ces deux objectifs, et c'est heureux quand on voit le prix du 600 mais côté rapport qualité prix il est totalement écrasé par le Sigma 150/600 S!!!!

Pour avoir aussi utilisé un Tamron 150/600 G2 je dirai qu'à partir de + ou - 450 mm de focale il est largement surpassé par le Sigma 150/600 S qui est certes plus lourd (mais ses qualités optiques indéniables font, à mes yeux, oublier ce petit inconvénient).

Ce qui me permet, quand tes finances te le permettrons, de te conseiller de troquer ton Tamron G2 contre un Sigma sports (pas contemporary). Monté sur un 90D il fera des merveilles. 8)

J'ajouterai qu'il ne faut pas oublier que le sigma 60-600 sport en ef est du même tonneau que le 150-600 sport. Contrairement à toute attente sur un plus large range de focale, il est toujours excellent à 600mm. C'est à 60mm qu'il est moyen. Il est un peu plus léger que le 150-600 sport et il est également plus cher.

Citation de: oeufmollet le Août 24, 2021, 07:24:25
Si c'est possible, essaie le quand même avant de sortir la carte bleue : j'ai une amie qui l'avait acheté pour de l'animalier, et elle n'a pas été satisfaite par ce nouveau boitier, alors qu'elle venait du 70 ou 80D, apparemment à cause du rendu des couleurs. Après qq mois d'essais elle a finalement acheté un 5D4 d'occasion, et là elle prend son pied.

Le 90D a la mauvaise réputation d'avoir des JPEG trop agressif. Faut shooter en RAW avec un post traitement derrière et aucun soucis.

Merci mon petit crocodile pour ton long message qui me fait définitivement pencher vers le 90D.

Pour l'objectif, on va voir ce que j'arrive à tirer avec mon 150-600 g2 et si ça ne me convient pas autant que je l'espérais, bah je le revendrai pour trouver une meilleure optique.

Je suis dégoûté que mon 650D m'ai lâché, sinon j'aurai mis l'argent dans un 100-400 II par exemple :/

Mais bon, faut bien commencer quelque part.

Encore merci ^^.

Les 150-600 sont loin d'être ridicules en qualité optique. Il faut surtout s'assurer que les meilleures conditions soient réunies pour obtenir de bons résultats ! Cela semble une lapalissade mais beaucoup n'ont pas forcément l'expérience ou le recul nécessaire pour utiliser de telles focales, d'autant plus sur APSC (équiv 960mm), autant dire que ce sont des focales extrèmes, et qu'il faut vraiment soigner le paramétrage de pdv, tant pour le temps de pose que pour l'AF, ces deux critères étant plus que déterminants pour obtenir un piqué satisfaisant. Ce qui passe frisou avec un 24-105 ou 17-55, ne pase plus aussi facilement avec 600mm (et donc pire encore sur APSC et re-pire avec 32Mpix !).

Bonjour

Et pourquoi pas un 1D MK4...en occasion il est très abordable et c'est un APS-H...voir le fil éphémère à son sujet

Citation de: PhD45 le Août 26, 2021, 07:43:05
Bonjour

Et pourquoi pas un 1D MK4...en occasion il est très abordable et c'est un APS-H...voir le fil éphémère à son sujet

Ergonomie trop différente de ce que j'ai toujours eu

attention valo !!!!!!!!
un argument qui va peut-être te faire basculer!!!!!!!!!!!!!
il semblerait qu'il y ait un cash back de 200€ chez CANON!!!!!!!!!!!! du 25/08 au 25/09

Citation de: Valo10 le Août 26, 2021, 23:09:20
Ergonomie trop différente de ce que j'ai toujours eu

Oui mais ce genre de boitier une fois que tu l'auras tu ne peut pas facilement revenir en arrière :)

Bonjour, je debarque sur le tard...

Concernant l'animalier, il faut se rappeler une chose supplémentaire, se sont les conditions de prises de vue.
Ajd tu fera des oiseaux et demain tu elargira ta pratique photographique.
=>Pour les oiseaux (encore plus marqué que les mammifères), tu aura besoin d'allonge car ca reste petit .... et souvent loin hors affut flottant, mangeoire ....
=> tu as besoin d'un boitier robuste qui soit bien tropicaliser, (si tu veux faire des photos quand il y a du brouillard, faible bruine etc....) donc exit tout ce qui est XXD, XXXD etc => faut des séries XD
=> pour pas trop cher, il te reste donc 7d, 7d2 5d2 5d3

Ensuite :
=> le 5d: la rafale est hors jeu pour des trucs qui bougent donc, si critere essentiel oubli les pour le moment ( le 5d4 je n'ai pas les spé de mémoire, mais investir dans le dernier des 5d alors que le EF est voué à disparaitre, est ce bien judicieux ? perso, je n'arrive pas à trancher

=> 7d1 : pas cher, fait le job mais ISO à la ramasse

=>7d2 :
nette amélioration des ISO par rapport au 7d1, reste moins perfo que les 5d2/3 pour les ISO, MAIS :
AF de fou, avec possibilité de regler comme les 1d en fonction de la situation
tropicalisation reelle ( il a été concu pour le sport et l'animalier ....)
robuste
pour moi, c'est ce boitier ci que je te recommanderai pour un bon compromis/prix/perfo, car il est peut être plus tout jeune, MAIS il est très bon, en APSC robuste, et les nouvelles versions d'entrée de gamme améliorés, ne lui arrive pas à la cheville

Autre boitier a oublier selon moi :6d
faible choix de collimateur, vitesse bloquée a 1/4000e, tropicalisation style r6 donc moins costaud que les 7d et 71d
Ne pas oublier que croper n'est jamais bénéfique....
OUI, en FF tu peux cropper pour avoir le format APSC
MAIS tu perd de la definition....
vaut mieux un APSC bien cadré ou tu utilise les 20 MPX que un FF a 30MPX que une fois croppé tu aura moins de MPX... (sauf pour les versions 5ds etc...)

identifie ta pratique au mieux et ce que tu fera potentiellement réellement en photo animalière:
=>6400 ISO ca peut se de bruiter et tu peux shooter pas mal loin dans la soirée ou utiliser des objo moins lumineux style sigma, tamron....) n'hésites pas a aller sur flickr ou autre pour voir les photos brutes et debruité pour reflechir serainement
=> ira tu le matin dans la nuit et sous la pluie ? sera tu dans un affut au sec 95% du temps etc....

Le choix n'est pas facile, je suis passé à l'hybride récemment pour certaines raisons, mais mon 7d puis 7d2 m'ont comblé pendant plus de 7 ans
je te souhaite une bonne reflexion, si tu venais à t'orienter vers le 7d2, je pense qu'il pourra te satisfaire, essai d'en essayer un pour te faire une idée.
Si tu viens à t'orienter vers celui ci, et que tu ne trouve pas, j'ai le mien qui a toujours été très bien soigné.
a toi de trouver les points clés pour toi dans ton usage photographique qui t'aideront dans ta reflexion :
=> prix
=> rafale
=> qualité
=> capteur
=> ISO
=> AF
=> écran orientable
=> wifi gps etc....

Dés l'instant qu'on dépense l'argent des autres il est normal d'avoir des exigences très élevés.

Citation de: Arnaud17 le Août 27, 2021, 12:38:19
Dés l'instant qu'on dépense l'argent des autres il est normal d'avoir des exigences très élevés.

Voilà de bonnes pistes de réflexion !

J'ajouterai le confort d'un boitier plus lourd qu'un xxd et donc meilleur équilibre avec de gros objectifs et meilleur viseur entre ces deux gammes de boitiers mais soit, une fois de plus, il serait intéressant de pouvoir les prendre en mains pour pouvoir faire sa propre idée.

Citation de: Aurel110 le Août 27, 2021, 10:24:32
Bonjour, je debarque sur le tard...

Concernant l'animalier, il faut se rappeler une chose supplémentaire, se sont les conditions de prises de vue.
Ajd tu fera des oiseaux et demain tu elargira ta pratique photographique.
=>Pour les oiseaux (encore plus marqué que les mammifères), tu aura besoin d'allonge car ca reste petit .... et souvent loin hors affut flottant, mangeoire ....
=> tu as besoin d'un boitier robuste qui soit bien tropicaliser, (si tu veux faire des photos quand il y a du brouillard, faible bruine etc....) donc exit tout ce qui est XXD, XXXD etc => faut des séries XD
=> pour pas trop cher, il te reste donc 7d, 7d2 5d2 5d3

Ensuite :
=> le 5d: la rafale est hors jeu pour des trucs qui bougent donc, si critere essentiel oubli les pour le moment ( le 5d4 je n'ai pas les spé de mémoire, mais investir dans le dernier des 5d alors que le EF est voué à disparaitre, est ce bien judicieux ? perso, je n'arrive pas à trancher

=> 7d1 : pas cher, fait le job mais ISO à la ramasse

=>7d2 :
nette amélioration des ISO par rapport au 7d1, reste moins perfo que les 5d2/3 pour les ISO, MAIS :
AF de fou, avec possibilité de regler comme les 1d en fonction de la situation
tropicalisation reelle ( il a été concu pour le sport et l'animalier ....)
robuste
pour moi, c'est ce boitier ci que je te recommanderai pour un bon compromis/prix/perfo, car il est peut être plus tout jeune, MAIS il est très bon, en APSC robuste, et les nouvelles versions d'entrée de gamme améliorés, ne lui arrive pas à la cheville

Autre boitier a oublier selon moi :6d
faible choix de collimateur, vitesse bloquée a 1/4000e, tropicalisation style r6 donc moins costaud que les 7d et 71d
Ne pas oublier que croper n'est jamais bénéfique....
OUI, en FF tu peux cropper pour avoir le format APSC
MAIS tu perd de la definition....
vaut mieux un APSC bien cadré ou tu utilise les 20 MPX que un FF a 30MPX que une fois croppé tu aura moins de MPX... (sauf pour les versions 5ds etc...)

identifie ta pratique au mieux et ce que tu fera potentiellement réellement en photo animalière:
=>6400 ISO ca peut se de bruiter et tu peux shooter pas mal loin dans la soirée ou utiliser des objo moins lumineux style sigma, tamron....) n'hésites pas a aller sur flickr ou autre pour voir les photos brutes et debruité pour reflechir serainement
=> ira tu le matin dans la nuit et sous la pluie ? sera tu dans un affut au sec 95% du temps etc....

Le choix n'est pas facile, je suis passé à l'hybride récemment pour certaines raisons, mais mon 7d puis 7d2 m'ont comblé pendant plus de 7 ans
je te souhaite une bonne reflexion, si tu venais à t'orienter vers le 7d2, je pense qu'il pourra te satisfaire, essai d'en essayer un pour te faire une idée.
Si tu viens à t'orienter vers celui ci, et que tu ne trouve pas, j'ai le mien qui a toujours été très bien soigné.
a toi de trouver les points clés pour toi dans ton usage photographique qui t'aideront dans ta reflexion :
=> prix
=> rafale
=> qualité
=> capteur
=> ISO
=> AF
=> écran orientable
=> wifi gps etc....

ERREUR DE CITATION !

Voilà de bonnes pistes de réflexion !

J'ajouterai le confort d'un boitier plus lourd qu'un xxd et donc meilleur équilibre avec de gros objectifs et meilleur viseur entre ces deux gammes de boitiers mais soit, une fois de plus, il serait intéressant de pouvoir les prendre en mains pour pouvoir faire sa propre idée.

Citation de: Aurel110 le Août 27, 2021, 10:24:32
Ensuite :
=> le 5d: la rafale est hors jeu pour des trucs qui bougent donc, si critere essentiel oubli les pour le moment ( le 5d4 je n'ai pas les spé de mémoire, mais investir dans le dernier des 5d alors que le EF est voué à disparaitre, est ce bien judicieux ? perso, je n'arrive pas à trancher

Je suis aussi dans cette réflexion à savoir si cela est judicieux ou non...

Citation de: Aurel110 le Août 27, 2021, 10:24:32
identifie ta pratique au mieux et ce que tu fera potentiellement réellement en photo animalière:
=>6400 ISO ca peut se de bruiter et tu peux shooter pas mal loin dans la soirée ou utiliser des objo moins lumineux style sigma, tamron....) n'hésites pas a aller sur flickr ou autre pour voir les photos brutes et debruité pour reflechir serainement
=> ira tu le matin dans la nuit et sous la pluie ? sera tu dans un affut au sec 95% du temps etc....

Alors, tôt le matin oui. Sous la pluie, je ne pense pas non.

Citation de: Aurel110 le Août 27, 2021, 10:24:32
Le choix n'est pas facile, je suis passé à l'hybride récemment pour certaines raisons

Lesquelles sans indiscrétion?

En revanche, tu n'as pas parlé du 90D. Une raison? ^^

En tout cas, merci d'avoir pris de ton temps pour me répondre.

Aurel n'a pas parlé du 90D parce qu'il l'a dans le nez..

Aurel , le 90D est tropicalisé  ;D

Avec le multi 1.4 III sur le 100/400 V2 couplé au 90D, tu obtients 27 collimateurs à f/8. Avec le 7D2 Un seul.

J'ai longtemps hésité aussi, voyant que le rêvé 7D mk3 n'arriverait pas.
J'hésitais entre le APSC 90D et le FF 5D IV, finalement décidé de partir côté hybride avec le R6 : déjà pour une vision à long terme (j'ai gardé le 7D une dizaine d'années), tout en utilisant encore mes vieux objectifs EF, et en ayant la possibilité d'acheter plus tard des RF si besoin.
Maintenant, niveau budget, c'est clair que le R6 est loin du 90D, mais en priant pour qu'il dure lui aussi 10 ans, on relativise un peu (pas complètement, faut quand même sortir les 3000€).
Un autre élément qui m'a fait pencher côté R6 : la montée en iso et qq éléments propres à l'hybride, car je fais pas mal de concerts aussi.
Bref, je ne dis pas que tu dois acheter le R6, mais il a clairement des arguments par rapport aux 90D et 5D.

Citation de: oeufmollet le Août 27, 2021, 14:02:34
J'ai longtemps hésité aussi, voyant que le rêvé 7D mk3 n'arriverait pas.
J'hésitais entre le APSC 90D et le FF 5D IV, finalement décidé de partir côté hybride avec le R6 : déjà pour une vision à long terme (j'ai gardé le 7D une dizaine d'années), tout en utilisant encore mes vieux objectifs EF, et en ayant la possibilité d'acheter plus tard des RF si besoin.
Maintenant, niveau budget, c'est clair que le R6 est loin du 90D, mais en priant pour qu'il dure lui aussi 10 ans, on relativise un peu (pas complètement, faut quand même sortir les 3000€).
Un autre élément qui m'a fait pencher côté R6 : la montée en iso et qq éléments propres à l'hybride, car je fais pas mal de concerts aussi.
Bref, je ne dis pas que tu dois acheter le R6, mais il a clairement des arguments par rapport aux 90D et 5D.

C'est dit dès le 1er post : "les hybrides étant hors budget"  :P

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 27, 2021, 15:57:45
C'est dit dès le 1er post : "les hybrides étant hors budget"  :P

Oui ben quand un 5D4 est proposé à côté d'un R6, le budget est grosso modo le même quand même (le 5D4 est à 2600€ et le R6 à 2500€).

bah si les hybrides sont hors sujets, c'est facile.
t'as les sous pour un 5d iv, et tu y vas ; tu les as pas et tu prends un 90d. sauf si tu veux un truc costaud meme sous la pluie & co, alors ce sera 7d2.
épicétou  ;D

Des 5DIV j'en ai vus à 1700€.

Le R6 me fait rêver et c'est sur que ça serait un investissement à long terme mais il faut que je me rende à l'évidence que mettre 2600€ dans un boîtier pour garder les photos sur mon ordi et les partager sur les réseaux sociaux.... Ça fait cher le gain de qualité.

Citation de: Valo10 le Août 27, 2021, 16:37:03
Des 5DIV j'en ai vus à 1700€.

Le R6 me fait rêver et c'est sur que ça serait un investissement à long terme mais il faut que je me rende à l'évidence que mettre 2600€ dans un boîtier pour garder les photos sur mon ordi et les partager sur les réseaux sociaux.... Ça fait cher le gain de qualité.

Oh tu sais, y'en a qui claquent bien plus que ça pour faire la même chose !!  ;D

Citation de: Valo10 le Août 27, 2021, 16:37:03
Des 5DIV j'en ai vus à 1700€.

Le R6 me fait rêver et c'est sur que ça serait un investissement à long terme mais il faut que je me rende à l'évidence que mettre 2600€ dans un boîtier pour garder les photos sur mon ordi et les partager sur les réseaux sociaux.... Ça fait cher le gain de qualité.

Il y a aussi le côté plaisir qui compte.
Le plaisir de pouvoir prendre des photos propres en basses lumière.
Celui d'un AF et d'une stabilisation fantastiques.
Une ergonomie vraiment bien foutue.
Tout cela fait que tu as envie de bouger ton luc et aller faire des photos.

On fait moit' moit'? :p

Citation de: Valo10 le Août 27, 2021, 20:28:07
On fait moit' moit'? :p

😁

re,
alors pour le 90D, même si il y a du "mieux" au niveau capteur de mémoire, ca reste une version "dégradée" du 7D2 qui lui a peut être un capteur un peu plus ancien, mais joue dans un autre registe 1/8000e , rafale, réglages de l'AF, (dans la tropicalisation, il y a tropicalisation et tropicalisation.... ;p  ) etc...
le 7d2 est pour moi, "le boitier APSC" le plus abouti dans ce secteur, et en ce moment, il est a 1/2 de ton budget et tu peux tomber sur des vraies occasions.

Je me suis posé la question 5d4  ou r6 => finalement R6
car les EF étant voué a disparaitre, j'ai préféré changer de techno, en plus via la bague c'est compatible.
si le 5d4 est arrete en production cette année au pire, il y a des pièces pour 7 ans uniquement +/- via canon ... donc pour moi je trouve ca dommage d'un coté de dépenser et si gag dans le futur etre coincé. car oui les FF canon ca dure dans le temps comme les grands blancs ... et quand ca tombe en panne c'est mieux de pouvoir réparer.

pour ta question pourquoi l'hybride hormis la technologie :
=> je souhaitais passer au format FF depuis le debut, mais limité dans le budget, j'ai préféré faire mon parc optique dans un 1er temps :
300 L f4, 70-200 F4 L IS, 16-35 f2.8 L II et le 100 macro L IS
donc ma config est faite pour du FF d'une part , et je trouve le rendu FF plus sympa d'autre part (le bokeh est plus visible je trouve par  le capteur plus grand et on peut plus jouer avec le diaphragme)
pourquoi le R6 :
=> c'est une évolution majeure dans l'AF, 1ere fois que je passe plus de temps au cadrage que de mettre une tete sur un collimateur
=> ISO : gain technologique du FF plus les amélioration avec les années
=> obturateur méca et electronique : tu peux avoir un truc reellement silencieux et une rafale a 20img/sec . c'est plus que ce que faisait le 1dx de mémoire, donc quoi demande le peuple de plus me dira tu... O0
=> ecran : orientable , est un plus pour de la macro
=> la tropicalisation >:D >:D : est son point faible, oui il est tropicalisé, mais pas autant que le 7d2... ceci est son vrai défaut
=> pour le reste ca roule : connectivité etc ... le gps, pour moi a toujours été gadget;.... qu'il ne l'ai pas ne me manque pas, sa consommation est déjà assez élevée comme ca (plus que un 7d2)

j'ai oublié de te dire. Pour l'animalier, ne pas oublier qu'un boitier peut tomber dans l'eau... (marre, étang....) ou par terre ou peut encore se prendre des coups par accident. Car oui, en animalier, c'est se promener en terrain degradé.... donc ca peut arriver (je n'ai jamais eu ce malheur pour le moment) mais pense surtout a te prendre un bon sac photo style F STOP et un harnais cotten carrier, c'est hyper pratique, enfin je trouve ...

n'oublie pas que faire des photos est le plus important, ne te lance pas dans une course a l'armement si nul besoin. le matos évolu tout le temps et dans 2 ans le R6 sera as been car R6v2 etc...
dans ton choix, vois vraiment ton besoin, projette ton usage sur un moyen /long terme et rouler zezette . Mais ne le fais pas par coup de coeur etc...
Si tu veux investir une somme plus importante, prefere des lentilles L de bonne facture, ca décote moins a la renvente et ca dure dans le temps.
Par exemple: mon 16/35 f2.8 marche toujours hyper bien apres 8 ans d'utilisation, et j'ai redecouvert tous mes objectifs avec le passage au FF qui je trouve les sublime.
mon 7d2 arrive a tirer avec le 16/35 du a3+ (je crois que mon tableau fais ca de memoire) et il est sublime et il n'a que 20 MPX, tout comme le R6 au passage....
si tu reste sur des photos basiques a 98% du temps ou uniquement web, ma question : est ce vraiment utile de rouler en 4x4 quand on reste en ville ?
Si tu souhaite faire la deco chez toi avec des poster ou faire des concours photo, le 7d2, 5d, r6 sont au top
apres si le 90d fait la meme pour 200e en occas ( dit au pif, je n'ai pas regardé le tarif) uniquement pour du web, c'est peut etre une reflexion à se poser, ainsi si malheur il y a , tu pleurera moins fort et pourra te financer un autre APN et si tu ne casse/perd rien, te financer un week end en normandie pour voir des phoques ou en camargue pour faire des photos de chevaux....  ::) et te faire plaisir O0

voila, pour ma part, j'espere avoir répondu à ta question, si il y en a d'autre, envoi un mp.
Dans le cas contraire, je te souhaite une bonne reflexion dans ton choix  :)

Pour info, le 90D fait le 1/8000e aussi, mon 80D le fait !  8)

Bonjour entre 90D et 7DMkii quand j'ai fait mon choix cela n'a pas étais facile...
J'ai pris ce boitier uniquement pour me balader "léger" a la place de mes séries 1D.
Le fait qu'il sois mieux tropicaliser et quand même un très gros plus sur le long terme, l'électronique et bien mieux protéger et je n'avais pas besoin de l'écran qui ce tourne.
Après j'ai quand même du mal avec mes derniers achat car mon 1DMKIII reste en APH un très bon compromis, sa vas a l'essentiel et tire 2600 photo avec une batterie.
Le 1DX lui par exemple ne les fait pas. La aussi pour la batterie les séries 1D sont quand même bien robuste.
C'et un "détail" dont on ne parle pas mais qui pour moi et très important.
Reste surtout a savoir quel budget on veut placer dans un boitier, mon 7DMKII en occasion m'a couter moins de 700Euro avec une garantie d'un an et moins de 8000 déclenchements ce qui ma fait basculer pour ce boitier "petit".

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 28, 2021, 01:57:52
Pour info, le 90D fait le 1/8000e aussi, mon 80D le fait !  8)

possible  :D, mais au niveau de la tropicalisation, a t il hérité des version  de type XD
car c'est un point ou je vois la différence avec le R6 (possédant les 2). et pour un usage intensif animalier, il faut quand même en prendre compte
Car dehors, tu as souvent :
=> automne printemps : brouillard, froid pendant une paires d'heures
=> hiver : froid, et risque de condensation (si tu te lance dans ce domaine, pense également à laisser ton appareil se réchauffer dans ton sac ) et ne pas decoupler de l'objectif peu de temps apres etre rentré
=> été : poussière etc surtout si tu va sur des chemins ou voir des sports mécanique comme newworld  O0 . Au passage, demande lui son avis sur la qualité des objectifs L, il a/avait un vieux 300 L 2.8 de plus de 15 ans de mémoire, qui marchait toujours nickel. ;D

On me dira oui, je preche pour le 7d2 .... oui en effet  O0 ;D ;D
une autre chose qu'il faut se dire, c'est que plus tu as de fonctions "gadgets" en plus : ecran orientable, wifi, bluetooth, gps, ouvre bouteille et tout...
(même si je='apprécie énormément le wifi/bluetooth et l'écran orientable du r6, j'en suis vraiment fan) plus tu ouvre potentiellement la porte :
au risque de panne (car tu as potentiellement plus de points sensible)

En parlant de panne, me revient un autre point important : l'obturateur:
7d2 : +/- 200 000 cycles
90d : :+/- 120 000 cycles
(chiffres donnés de mémoire, à vérifier)
Certes, se sont des données indicatives, et l'appareil doit être utilisé régulièrement, car tout le mécanisme d'obturateur mécanique n'aime pas trop les longues périodes d'inactivités. Donc tout les x mois, fait une paires de photos, pour garder lubrifié, ce qui doit L'être  :)

autre solution complémentaire :

=> si achat d'un 7d2 : +/-700€ d'occasion
=> revente du tamron et tu peux investir dans un 100-400 avec : le reste du budget APN et argent de vente du tamron

ainsi tu aura un couple 100% compatible et avec un meilleur AF et une vraie stab....
puis tu inscrit le tout sur le CPS canon  ;)

Citation de: Aurel110 le Août 28, 2021, 08:40:02
autre solution complémentaire :

=> si achat d'un 7d2 : +/-700€ d'occasion
=> revente du tamron et tu peux investir dans un 100-400 avec : le reste du budget APN et argent de vente du tamron

ainsi tu aura un couple 100% compatible et avec un meilleur AF et une vraie stab....
puis tu inscrit le tout sur le CPS canon  ;)

C'est exactement ce qui me tarode.

Mettre un peu plus dans le boitier (90d, 5div...) et garder mon 150-600 g2 un moment (ça reste une bonne optique selon moi)
OU
Mettre moins dans un boîtier (7d2 par exemple), revendre mon 150-600 g2 et trouver un 100-400 v2 par exemple...

Que feriez-vous? :p

Citation de: Aurel110 le Août 28, 2021, 08:31:08
En parlant de panne, me revient un autre point important : l'obturateur:
7d2 : +/- 200 000 cycles
90d : :+/- 120 000 cycles
(chiffres donnés de mémoire, à vérifier)

Oui aussi je l'avais oublier celui la, j'ai eu dans les main un 7MKII qui avais 180000 déclenchements et fonctionnais encore :)
Après le choix et pas simple, pour le 100-400V2 la aussi tu reste chez canon sa me parais quand même cohérent.
J'ai un "très vieux" 100-400V1 qui a étais complètement reconstruit suite a une chute, je l'avais acheter 90Euro sorti de SAV et je ne compte  pas passer au V2 depuis que j'ai vue
le gap entre les deux le mien semble avoir au final un bon piqué peut être du au passage en SAV et un réglage a la main..
Donc canon forever j'avais tester du sigma et jamais plus.
Bon courage pour ton choix, sa ne vas pas être simple :)
Regarde quand même coter 1D il y a des perles en occasion et la c'est un autre monde.

Citation de: jcinfo le Août 28, 2021, 12:52:59
Oui aussi je l'avais oublier celui la, j'ai eu dans les main un 7MKII qui avais 180000 déclenchements et fonctionnais encore :)
Après le choix et pas simple, pour le 100-400V2 la aussi tu reste chez canon sa me parais quand même cohérent.
J'ai un "très vieux" 100-400V1 qui a étais complètement reconstruit suite a une chute, je l'avais acheter 90Euro sorti de SAV et je ne compte  pas passer au V2 depuis que j'ai vue
le gap entre les deux le mien semble avoir au final un bon piqué peut être du au passage en SAV et un réglage a la main..
Donc canon forever j'avais tester du sigma et jamais plus.
Bon courage pour ton choix, sa ne vas pas être simple :)
Regarde quand même coter 1D il y a des perles en occasion et la c'est un autre monde.

Quel modèle de 1D?

Le 100-400 v1 est largement au dessus dur Tamron 150-600 g2?

Citation de: Valo10 le Août 28, 2021, 12:40:29
C'est exactement ce qui me tarode.

Mettre un peu plus dans le boitier (90d, 5div...) et garder mon 150-600 g2 un moment (ça reste une bonne optique selon moi)
OU
Mettre moins dans un boîtier (7d2 par exemple), revendre mon 150-600 g2 et trouver un 100-400 v2 par exemple...

Que feriez-vous? :p

Une info : il y a un 90D à 940€ sur un autre forum.

Citation de: did0764 le Août 28, 2021, 15:11:21
Une info : il y a un 90D à 940€ sur un autre forum.

Lequel? xD

Citation de: Valo10 le Août 28, 2021, 15:28:43
Lequel? xD

beneluxnaturephoto

Citation de: did0764 le Août 28, 2021, 15:34:55
beneluxnaturephoto

Merci

Citation de: Valo10 le Août 28, 2021, 12:54:50
Quel modèle de 1D?

Le 100-400 v1 est largement au dessus dur Tamron 150-600 g2?

je ne sais pas, mais pense au poids car tous les objectifs tiers : sigma tamron de bonne qualité, il faut en général une brouette pour les promener et adieu le main levé de longue durée.
ca va si tu as 20 ans et que tu es bodybuildé, mais si tu veux tenir longtemps, ménage ta monture...
Pour faire des photos interessantes, il faut pouvoir être prêt rapidement (hors affut)

Pour palier au poids, certaines marques ont crées des versions plus cheap au niveau construction , style contemporain à la place de sportive etc....
mais Canon le sait bien, tous ses L sont des perles, et c'est aussi pour ca (en partie) que ses tarifs ne descendent jamais beaucoup .... les futs sont léger, costauds, ont des joints d'étanchéité pour les projections, poussière, etc... et ca n'a pas l'air de bouger avec les variations thermiques

Si tu souhaites une comparaison marquante au niveau poids, prend par exemple le 300 2.8 canon et ceux de sigma (l'ancien 300 et voir même le 120-300 2.8) tu verras vite les limites de portativité des marques tierces. Ceci est en général valable pour tous les objectifs

Enfin si tu prend un CANON 100-400mm EF f/4.5-5.6 L IS USM, veille a prendre les fins de séries de cette première génération, car il y avait des soucis de moteur de stab (je crois avec les 1res), check sur le fofo, il y a un sujet ou beaucoup en parlait notamment JamesBond je crois de mémoire.
N'oublie pas non plus, qu'il n'y a plus ou aura plus de réparations des v1 dans un court terme, car la v2 est sur le marché depuis un petit temps....
En outre, les 400 f5.6 L sont encore en vente et seront pris en charge par le SAV si soucis. et une dernière alternative (moins judicieuse pour les oiseaux) est le 300 f4 L IS USM, arreté de vente depuis à peine un mois, si tu trouve une bonne occasion, tu peux avoir le SAV pendant 7 ans a partir de maintenant. de plus, ce dernier (je l'ai) est un véritable couteaux suisse, voyage, proxi photo (tu peux en plus ajouter une bague allonge pour accroitre ce point).

Je suis désolé de la dérive de sujet, mais il me semblait important de te donner ce complément d'infos, suite à mon dernier post ...
En effet, canon c'est vraiment du costaud, mais personne n'est à l'abris d'une panne, et si ton investissement représente une somme conséquente, je préfère que tu puisse avoir des solutions de replis en cas de soucis....

Je n'ai plus 20 piges, je ne suis pas bodybuildé et fait de la billebaude de plusieurs heures avec mon 150-600 de 2kg. Faut quand même pas exagérer les choses. Y en a plein qui utilisent ces zooms toute une journée de meeting aérien aussi, d'autres font du main levée avec leur 500f/4 de même.
Donc oui c'est lourd mais largement utilisable. Surtout si c'était déjà le cas avant de penser changer d'apn.
Comme déjà dit je crois qu'il faut surtout une solution de repos de "stockage" de l'objectif entre les prises de vue. Un harnais est un confort supplémentaire indéniable.

Citation de: Fab35 le Août 29, 2021, 10:18:27
Je n'ai plus 20 piges, je ne suis pas bodybuildé et fait de la billebaude de plusieurs heures avec mon 150-600 de 2kg. Faut quand même pas exagérer les choses. Y en a plein qui utilisent ces zooms toute une journée de meeting aérien aussi, d'autres font du main levée avec leur 500f/4 de même.
Donc oui c'est lourd mais largement utilisable. Surtout si c'était déjà le cas avant de penser changer d'apn.
Comme déjà dit je crois qu'il faut surtout une solution de repos de "stockage" de l'objectif entre les prises de vue. Un harnais est un confort supplémentaire indéniable.

Idem, certes il est lourd mais je passe des heures avec et aucun soucis musculaire ou autre gêne. Après, oui, il est préférable d'arrêter de le maintenir pleinement si aucune utilité de le faire.

Citation de: Valo10 le Août 29, 2021, 10:41:23
Idem, certes il est lourd mais je passe des heures avec et aucun soucis musculaire ou autre gêne. Après, oui, il est préférable d'arrêter de le maintenir pleinement si aucune utilité de le faire.

J'ai vu dans un test du 28-300 sur YouTube une astuce que j'ai trouvée excellente et à laquelle je n'avais jamais pensé : le gars suspend boîtier et objectif par le collier de pied de l'objectif sur la sangle de poitrine (celle qui relie les deux bretelles de portage).

Parce qu'au final, en billebaude la fatigue de porter le matériel vient souvent plus des heures pendant lesquelles on porte le bébé que des minutes pendant lesquelles on photographie

Citation de: Potomitan le Août 29, 2021, 12:00:51
J'ai vu dans un test du 28-300 sur YouTube une astuce que j'ai trouvée excellente et à laquelle je n'avais jamais pensé : le gars suspend boîtier et objectif par le collier de pied de l'objectif sur la sangle de poitrine (celle qui relie les deux bretelles de portage).

Parce qu'au final, en billebaude la fatigue de porter le matériel vient souvent plus des heures pendant lesquelles on porte le bébé que des minutes pendant lesquelles on photographie

Voilà, c'est ce que je décris et que je fais perso ! ;)

Citation de: Potomitan le Août 29, 2021, 12:00:51
J'ai vu dans un test du 28-300 sur YouTube une astuce que j'ai trouvée excellente et à laquelle je n'avais jamais pensé : le gars suspend boîtier et objectif par le collier de pied de l'objectif sur la sangle de poitrine (celle qui relie les deux bretelles de portage).

Parce qu'au final, en billebaude la fatigue de porter le matériel vient souvent plus des heures pendant lesquelles on porte le bébé que des minutes pendant lesquelles on photographie

A tester

les copains vous faites les choix que vous voulez sans soucis  ::) j'essai de vous préserver votre dos...
je vous en parle car j'ai 2 hernies cervicales, et je sais que ça peut vraiment être desagreable pour être soft dans mes propos. Chacun connait ses limites  ;)

Je ne dis pas que optiquement que toutes les optiques tierces sont mauvaises. Uniquement que en équivalent tous les objectifs canon de générations récentes ont beaucoup moins de poids que leur concurrent en matière de téléobjectif.
et lorsque l'on part a la journée voir plus avec l'eau, vêtements, outillage spécifique, nourriture, réchaud, voir tente, duvet et tout le cirque ca peut commencer a faire du poids.....
Donc personnellement, quand je peux voyager léger maintenant, je le fais, car les sacs de plus de 10 kg .... ::)

Enfin voila, pour la dernière explication face à cette vive émotion de votre part :D

je crois cette fois ci, avoir fait le tour du peu de conseils que je pouvais fournir sur ce topic, après chacun voit midi à sa porte et fait en fonction de sa bourse et envie :)

Citation de: Aurel110 le Août 29, 2021, 13:58:49
Je ne dis pas que optiquement que toutes les optiques tierces sont mauvaises. Uniquement que en équivalent tous les objectifs canon de générations récentes ont beaucoup moins de poids que leur concurrent en matière de téléobjectif.

Uniquement "en équivalent", pour le 100-400
Canon 1640
Sigma 1160
Tamron 1130
Les faits sont têtus.
Pour la qualité, les testeurs indépendants ont des avis intéressants. Et puis il y a le budget et le besoin de l'utilisateur, pour poster des images sur le net, un budget modéré peut s'avérer suffisant, pour un pro, le choix est différent. ;)

Citation de: Luthval le Août 29, 2021, 14:36:04
Uniquement "en équivalent", pour le 100-400
Canon 1640
Sigma 1160
Tamron 1130
Les faits sont têtus.
Pour la qualité, les testeurs indépendants ont des avis intéressants. Et puis il y a le budget et le besoin de l'utilisateur, pour poster des images sur le net, un budget modéré peut s'avérer suffisant, pour un pro, le choix est différent. ;)

En effet, tu as raison :D
En ce qui me concerne j'avais plutôt ceux ci en tête, ceux dont on parlait dans le fil en passant ....  :)  >:D  :

SIGMA 150-600mm f/5-6.3 DG OS HSM Contemporary Canon      => 1 kg 930
SIGMA 150-600mm f/5-6.3 DG OS HSM Sports Canon                  => 2 kg 860
SIGMA 120-300mm f/2.8 DG OS HSM Sports Canon                      =>3 kg 390
TAMRON 150-600mm SP f/5-6.3 Di VC USD G2 Canon                   =>2 kg 010

Quand le dernier concurrent sorti fait :
CANON RF 100-500mm f/4.5-7.1L IS USM                                      =>  1 kg 530
et les anciens font :
CANON 100-400mm EF f/4.5-5.6 L IS II USM                                  =>  1 kg 640
CANON 100-400mm EF f/4.5-5.6 L IS  USM                                     => 1 kg 570

Donc , oui quand on compare les optiques qui ont été évoquées dans le fil (tamron et le canon 100-400) et donc entre ce que valo hésite. Les chiffres sont têtus en effet. ::)
Par ailleurs, à l'époque de l'apparition du range 150-600 chez tamron et sigma, les vendeurs sigma au salon de la photo à Paris recommandaient même de prendre la version contemporary plus légère ;D afin de concurrencer Tamron   qui selon eux était légèrement moins bonne que la version sport mais présentait un meilleur compromis ;D ;D

Comme quoi les voix du commerce sont parfois impénétrable :angel: ;)

Comparer le poids d'un 100-400 avec un 150-600 ??? Je prends volontiers le 100-400 en promenade, mais le 150-600 est sur monopode ou trépied (Ah ! l'âge...)
Le RF est effectivement très intéressant, mais implique le passage à l'hybride (c'est aussi pour cette raison que les nouvelles optiques sont plus petites et plus légères)
Je regrette l'absence de grand zoom en gamme M car j'ai le M6II qui est un excellent petit appareil polyvalent S'ils faisaient comme pour le RF, en M ça m'irait bien... (on peut rêver).
Mais nous dérivons, le choix évoqué dans le sujet portait sur le boîtier.

Citation de: Luthval le Août 29, 2021, 18:55:37
Comparer le poids d'un 100-400 avec un 150-600 ??? Je prends volontiers le 100-400 en promenade, mais le 150-600 est sur monopode ou trépied (Ah ! l'âge...)

Ma pratique de terrain est identique. J'utilise le 150/600 Sigma sports monté sur un monopode qui en outre me permet de trimbaler avec une relative facilité le couple 7D mk II/ 150/600 en appui sur l'épaule ( je n'ai plus 20 ans et ne suis point bodybuildé!!!). A noter que le monopode monté sur l'objectif s'avère aussi être un bon stabilisateur lorsque je fais des photos à main levée...sur de brèves périodes de temps.

Il fut un temps ou je partais en billebaude avec le 600/F4 (+ de 5kg) monté sur monopode, il va sans dire que depuis que j'ai le 150/600 Sigma sports je ne m'encombre plus avec le 600/F4 (ce qui a d'ailleurs justifié en grande partie l'achat du zoom).

Si on me demandait de faire un choix entre le 100/400 Canon et le 150/600 Sigma sports je choisirai sans la moindre hésitation ce dernier. En effet ses qualités optiques n'ont vraiment rien à envier au 100/400 Canon et dans une moindre mesure, toutes proportions gardées, il n'a pas à rougir devant le 600/F4.

Je dois l'avouer, en billebaude ou autre, je n'utilise que bien peu le 100/400 lui préférant largement le 150/600 qui, à qualité au moins équivalente, présente bien entendu un "range" bien supérieur ce qui en animalier présente un avantage indéniable. Cet avantage me fait oublier le poids, question de motivation...et puis comme je ne fais pas assez de gymnastique. 8)

Nb: Pour être complet je vais dire que je lorgne sérieusement du côté du CANON 100-400mm EF f/4.5-5.6 L IS II USM qui s'accorde fort bien avec le multiplicateur 1.4III (que je possède déjà) ce qui n'est pas le cas de son prédécesseur, et qui autorise une distance de mise au point minimale de 90 cm (un plus en proxy, son prédécesseur s'arrête plus ou moins à 1.60m). Ceci ne m'empêchera pas de conserver et toujours utiliser le Sigma, bien entendu.

Pour en revenir au boitier, en fonction de ton budget et tenant compte du fait que tu le destines principalement à la photographie animalière, je persiste à penser que le 90D (voire le 7D mkII) comblera tes attentes. Ce point de vue n'est pas dicté par d'infinies cogitations intellectuelles alambiquées mais simplement par une importante et longue pratique sur le terrain et non point derrière un écran d'ordinateur.

Pour Aurel110, le 150/600 Sigma Sports (Canon) pèse, avec le pare-soleil et un plateau rapide de type Arcaswiss de 100mm (indispensable), 3.254 kg, je viens de le peser.
Le CANON 100-400mm EF f/4.5-5.6 L IS  USM, avec pare-soleil mais dépourvu du collier de fixation sur trépied (162 grammes et pratiquement inutile... dans ma pratique) pèse 1.476 kg, je viens aussi de le peser.

Citation de: Valo10 le Août 28, 2021, 12:54:50
Quel modèle de 1D?

Le 100-400 v1 est largement au dessus dur Tamron 150-600 g2?

J'avais essayé 4 optiques sur 5DIII à l'époque de mon achat : le 100-400mm v.1 d'occasion, le Sigma 150-600mm C, le Tamron G2 qui sortait juste et le 100-400mm v.2. J'ai écarté le 100-400mm v.1 qui n'était pas aussi rapide que le G2 sur le même range et optiquement moins contrasté. Le Sigma m'avait semblé moins piqué à 600mm que le G2 et la stab moins efficace (sûrement l'exemplaire testé car, depuis, j'ai recomparé et c'est vraiment proche optiquement). Le 100-400mm v.2. est homogène avec une portabilité géniale, un superbe rendu en proxi et un AF précis, mais sur F.F. , les 200mm de moins que le G2 se ressentent vraiment.
Pour le boitier, je suis depuis passé au 5DIV (en attendant que la gamme R se stabilise et que les prix soient moins indécents  >:D). La rafale et la montée en iso du IV est un cran au dessus. La définition supérieure est appréciable même si plus de déchet.L'idée d'un 5DI d'occasion à pas cher n'est pas idiote pour toi en attendant que les R soient plus accessibles.
Tu trouveras des photos avec 5D3 et 5D4 + Tammy G2 sur mon Flickr : https://flic.kr/s/aHskMYhXNq

Citation de: Potomitan le Août 29, 2021, 12:00:51
J'ai vu dans un test du 28-300 sur YouTube une astuce que j'ai trouvée excellente et à laquelle je n'avais jamais pensé : le gars suspend boîtier et objectif par le collier de pied de l'objectif sur la sangle de poitrine (celle qui relie les deux bretelles de portage).

Parce qu'au final, en billebaude la fatigue de porter le matériel vient souvent plus des heures pendant lesquelles on porte le bébé que des minutes pendant lesquelles on photographie

j'utilise le système capture de peak design, fixé à l'une de mes bretelles de sac çà dos...ça fonctionne très bien

Merci beaucoup derbek pour les exemples de photos :)

Hello,

Pas mal de choses ont été évoquées par ici concernant le boîtier. Rien n'est faux, mais rien est vrai non plus, chacun ayant sa propre vision des choses. Il est souvent difficile de dire que tel ou tel boîtier est meilleur qu'un autre sans les avoirs testés. Et même encore après ça, la technologie actuelle fait qu'il n'y a plus de très grosses différences entre boitiers "haut" de gamme" et "bas" de gamme. Sans compter le feeling personnel. Évidemment ont peut toujours crier au scandale, surtout quand on vient de dépenser X milliers d'euros et qu'on aime bien se convaincre soi-même en en parlant sur les forums.

De mon expérience personnelle, je peux juste te dire que dans mon cas il est plus confortable de travailler avec un FF en animalier (n'ayant justement pas d'objectif très lumineux). Avoir une bonne allonge ne sert à rien si c'est pour avoir une image trop bruitée. 100mm de plus ou de moins ne changent pas grand chose non-plus. Quand on est trop loin, on est trop loin. Cela à au moins l'avantage de laisser la place pour travailler son cadrage, même si la "mode" est de faire des mégas gros-plans. Tout le monde se retrouve avec les mêmes images à force. La photo ce n'est pas ça à mon goût.

Il est aussi évoqué la question du poids. Là aussi, même si il est indéniable qu'un peu de légèreté est toujours bonne à prendre, si tu n'est pas encore vieux et/ou handicapé, ce n'est pas quelques grammes qui font la différence, surtout vu les différences de prix.  Après il est clair que si tu laisses systématiquement ton matériel à la maison à cause de ça, il faudra quand même se poser quelques questions...

Tout ça pour dire que tout n'est pas une affaire de chiffres. On peut se battre à coup de caractéristiques, de prix, de poids, mais celui qui va faire la photo, c'est encore celui qui est derrière le boîtier, et ça, beaucoup l'oublient.

Concrètement et subjectivement, si tu veux des noms, un boîtier injustement oublié, si tu restes chez Canon, c'est le 6d mk2. Il y a souvent de bonnes affaires et se trouve parfois moins cher (neuf ou d'occase) que le 90d . En parlant de ce dernier (le 90d, donc), j'avais fais le pas en pensant bêtement y gagner en allonge mais j'ai été passablement déçu non-seulement par sa montée en Iso mais aussi par sa mise au point, malgré des tentatives de micros réglages. Peut-être étais-ce un défaut, je ne le saurais jamais, mais l'importateur m'avait dit "tout va bien madame la marquise". Bref, revendu et resté sur du FF.

Bonne chance pour ton choix. Trop de choix tue le choix, mais sur le fond, je ne pense pas qu'il y en aie fondamentalement de mauvais.

Citation de: yakaz le Août 30, 2021, 17:43:34
Hello,

Pas mal de choses ont été évoquées par ici concernant le boîtier. Rien n'est faux, mais rien est vrai non plus, chacun ayant sa propre vision des choses. Il est souvent difficile de dire que tel ou tel boîtier est meilleur qu'un autre sans les avoirs testés. Et même encore après ça, la technologie actuelle fait qu'il n'y a plus de très grosses différences entre boitiers "haut" de gamme" et "bas" de gamme. Sans compter le feeling personnel. Évidemment ont peut toujours crier au scandale, surtout quand on vient de dépenser X milliers d'euros et qu'on aime bien se convaincre soi-même en en parlant sur les forums.

De mon expérience personnelle, je peux juste te dire que dans mon cas il est plus confortable de travailler avec un FF en animalier (n'ayant justement pas d'objectif très lumineux). Avoir une bonne allonge ne sert à rien si c'est pour avoir une image trop bruitée. 100mm de plus ou de moins ne changent pas grand chose non-plus. Quand on est trop loin, on est trop loin. Cela à au moins l'avantage de laisser la place pour travailler son cadrage, même si la "mode" est de faire des mégas gros-plans. Tout le monde se retrouve avec les mêmes images à force. La photo ce n'est pas ça à mon goût.

Il est aussi évoqué la question du poids. Là aussi, même si il est indéniable qu'un peu de légèreté est toujours bonne à prendre, si tu n'est pas encore vieux et/ou handicapé, ce n'est pas quelques grammes qui font la différence, surtout vu les différences de prix.  Après il est clair que si tu laisses systématiquement ton matériel à la maison à cause de ça, il faudra quand même se poser quelques questions...

Tout ça pour dire que tout n'est pas une affaire de chiffres. On peut se battre à coup de caractéristiques, de prix, de poids, mais celui qui va faire la photo, c'est encore celui qui est derrière le boîtier, et ça, beaucoup l'oublient.

Concrètement et subjectivement, si tu veux des noms, un boîtier injustement oublié, si tu restes chez Canon, c'est le 6d mk2. Il y a souvent de bonnes affaires et se trouve parfois moins cher (neuf ou d'occase) que le 90d . En parlant de ce dernier (le 90d, donc), j'avais fais le pas en pensant bêtement y gagner en allonge mais j'ai été passablement déçu non-seulement par sa montée en Iso mais aussi par sa mise au point, malgré des tentatives de micros réglages. Peut-être étais-ce un défaut, je ne le saurais jamais, mais l'importateur m'avait dit "tout va bien madame la marquise". Bref, revendu et resté sur du FF.

Bonne chance pour ton choix. Trop de choix tue le choix, mais sur le fond, je ne pense pas qu'il y en aie fondamentalement de mauvais.

Moué, le capteur du 6D2 est d'ancienne génération et ne vaut pas celui du 5D4, loin s'en faut, même si ça reste un apn de qualité au global.
En AF, le 6D2 ne luttera pas avec un 5D4 ni un 7D2, et sa disposition des collimateurs est moins vaste que celle du 5D4.
Le 5D4 a tout pour lui en ergonomie et efficacité, à l'identique du 7D2. Le 6D2 a l'interface simplifiée de la gamme xxD, pas aussi sympa.
J'ai le 5D4 et ai revendu mon 6D2 pour acheter un R5, j'aimais bien mon 6D2 mais pas de véritable regret de ne plus l'avoir pour autant.

Bon! Du coup le choix se fera entre un 90D et un 7DII  ;D

Attends, j'ai un autre choix pour toi
5DS ou 5DSR , un FF qui fait APSC 😉

Citation de: alanath77 le Août 30, 2021, 21:28:30
Attends, j'ai un autre choix pour toi
5DS ou 5DSR , un FF qui fait APSC 😉

Dans le budget annoncé ?

Citation* Budget 1400€ maximum (occasion ou neuf)

Oui, j'ai acheté le mien d'occaz avec grip , 2 batteries, 3 carte CF ( 128 GO , 2x64 Go ) pour 1600€ . Donc c'est jouable pour 1400 €

C'est vraiment un boitier top que fait 2 en 1, FF et APSC, je le laisse regarder le topic dédié mais c'est une bonne alternative à un 7DII/90D .
En plus je peux argumenter car j'ai eu les 2 et je les ai revendu pas convaincu par la qualité des images.

Citation de: alanath77 le Août 30, 2021, 22:07:18
Oui, j'ai acheté le mien d'occaz avec grip , 2 batteries, 3 carte CF ( 128 GO , 2x64 Go ) pour 1600€ . Donc c'est jouable pour 1400 €

C'est vraiment un boitier top que fait 2 en 1, FF et APSC, je le laisse regarder le topic dédié mais c'est une bonne alternative à un 7DII/90D .
En plus je peux argumenter car j'ai eu les 2 et je les ai revendu pas convaincu par la qualité des images.

Ça m'intéresse. Peux-tu argumenter stp? Je ne connaissais même pas ce boîtier.

Citation de: alanath77 le Août 30, 2021, 22:07:18
Oui, j'ai acheté le mien d'occaz avec grip , 2 batteries, 3 carte CF ( 128 GO , 2x64 Go ) pour 1600€ . Donc c'est jouable pour 1400 €

C'est vraiment un boitier top que fait 2 en 1, FF et APSC, je le laisse regarder le topic dédié mais c'est une bonne alternative à un 7DII/90D .
En plus je peux argumenter car j'ai eu les 2 et je les ai revendu pas convaincu par la qualité des images.

Je me demandais quand tu le proposerais  :D.
Il doit quand même être un peu en retrait côté rafale par rapport aux deux précités, non ?

 ;D
Il fallait que j'intervienne parce que les défenseurs de l'APSC ( photofauneflore83 par ex ) ne voient que par ce format pour la seule justification de l'allonge, mais en terme de qualité le FF est devant avec moins d'allonge. Je place donc le 5DSR qui fait les 2 mais avec la qualité de départ du FF

Je lui ai fait passer son test d'aérien, c'est plus que validé  ;)
On est d'accord, la rafale de 5 im/s est forcément en retrait quand tu pose le 1DXIII  ;D , par contre ses 50 MP sont redoutables pour cropper fortement.

Franchement, le 5DSR avec un 100-400 et le TCx1.4, c'est très très bon avec un poids très limité . Tu rajoutes un 16-35f4 IS et un 50 mm et tu es parfaitement équipé .

Citation de: Valo10 le Août 30, 2021, 22:24:41
Ça m'intéresse. Peux-tu argumenter stp? Je ne connaissais même pas ce boîtier.

Le seul argument, tu as un FF et APSC dans le même boitier qui s'en sort très bien en ISOS jusqu'à 6400 .
Seul point en retrait, sa rafale ( 5 im/s ) vs un 7DII mais ça t'évitera un tri prononcé  ;D ;D

Et franchement, le rendu, la qualité d'image entre un FF et un APSC n'a rien à voir .

Un exemple imagé vaut mieux qu'un long discours ( tu peux aller voir sur le topic dédié en Full HD prodigieux )
L'objectif est le 100-400 II

Citation de: alanath77 le Août 30, 2021, 22:56:36
;D
Il fallait que j'intervienne parce que les défenseurs de l'APSC ( photofauneflore83 par ex ) ne voient que par ce format pour la seule justification de l'allonge, mais en terme de qualité le FF est devant avec moins d'allonge. Je place donc le 5DSR qui fait les 2 mais avec la qualité de départ du FF

Je lui ai fait passer son test d'aérien, c'est plus que validé  ;)
On est d'accord, la rafale de 5 im/s est forcément en retrait quand tu pose le 1DXIII  ;D , par contre ses 50 MP sont redoutables pour cropper fortement.

Franchement, le 5DSR avec un 100-400 et le TCx1.4, c'est très très bon avec un poids très limité . Tu rajoutes un 16-35f4 IS et un 50 mm et tu es parfaitement équipé .

Je ne cherche pas spécialement à défendre l'apsc, c'est juste que c'est le meilleur compromis avec mon utilisation. Pour moi il n'y a pas de taille de capteur de référence. Le FF m'obligerai à systématiquement cropper les 3/4 de l'image, le µ 4:3 a des avantages (encombrement, poids) mais il coûte plus cher qu'une solution équivalente apsc, le bridge de Sony à 1 '' a ses adeptes (RX 10) et avantages (encombrement) mais son prix est très dissuasif. Je suis ouvert à toutes les options dans l'absolu mais aucune n'est 100% satisfaisante.

Perso j'ai un manque de qualité à grande focale (80D et 150-600) mais en macro (avec un 100 mm macro) le rendu est top.

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 31, 2021, 11:26:26
Perso j'ai un manque de qualité à grande focale (80D et 150-600) mais en macro (avec un 100 mm macro) le rendu est top.

Pareil, pour la macro c'est vraiment bien...

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Août 31, 2021, 11:26:26
Je ne cherche pas spécialement à défendre l'apsc, c'est juste que c'est le meilleur compromis avec mon utilisation. Pour moi il n'y a pas de taille de capteur de référence. Le FF m'obligerai à systématiquement cropper les 3/4 de l'image, le µ 4:3 a des avantages (encombrement, poids) mais il coûte plus cher qu'une solution équivalente apsc, le bridge de Sony à 1 '' a ses adeptes (RX 10) et avantages (encombrement) mais son prix est très dissuasif. Je suis ouvert à toutes les options dans l'absolu mais aucune n'est 100% satisfaisante.

Perso j'ai un manque de qualité à grande focale (80D et 150-600) mais en macro (avec un 100 mm macro) le rendu est top.

Tu confirmes donc mon propos  ;)
Justement, le 5DSR est le parfait compromis,

Je ne pense pas qu'ils correspondent à mes attentes mais merci quand même :)

Pas de soucis mais pour quelles raisons ?

Citation de: alanath77 le Août 31, 2021, 14:46:17
Pas de soucis mais pour quelles raisons ?

50Mpx pour poster sur des réseaux sociaux et les stocker sur mon PC est inutile pour moi.

La rafale à 5i/s est limite.

Je n'ai pas des optiques de haute qualité.

Du coup le 1DX est encore dans le coup selon vous? Il irait bien avec mon 150-600 g2?

Hello
une au 5DSR  :)

Citation de: Valo10 le Août 31, 2021, 14:49:15
50Mpx pour poster sur des réseaux sociaux et les stocker sur mon PC est inutile pour moi.
La rafale à 5i/s est limite.
Je n'ai pas des optiques de haute qualité.

Le premier argument est discutable : tu auras peut-être un jour envie d'exploiter tes images autrement sur un support qui demande plus résolution.

Citation de: rsp le Septembre 01, 2021, 19:12:27
Le premier argument est discutable : tu auras peut-être un jour envie d'exploiter tes images autrement sur un support qui demande plus résolution.

J'en avais jamais entendu parler pourtant de ce 5DSR. Il est différent en quoi des autres à part ses 50Mpx. Comparé à un 1DX ou un 5DIV par exemple?

Il a une rafale légèrement inférieur au 5DIV ( 5 vs 7 ), l'AF doit pas être loin du 5DIV , mais il marche très bien quand même

Rafale en pleine accélération en virage
(https://live.staticflickr.com/65535/51411050420_2eebfc26cf_c.jpg) (https://flic.kr/p/2mk25a3)074A1937HR (https://flic.kr/p/2mk25a3) by  N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr

Pour la partie ISO, il montera moins dans les hauts isos que le 5DIV, du fait de ses 50 MP

J'ai eu les 2 formats, APSC et FF, une fois passé au FF, j'ai voulu reprendre un APSC pour l'allonge en aérien avec le facteur crop, ben je l'ai revendu immédiatement parce que déçu du rendu du capteur dans mon utilisation . Et j'ai découvert ce 5DSR, parce que j'étais un peu frustré du manque de pixels de l'excellent 1DXIII. Finalement, je suis extrêmement surpris par ce boitier qui a été fort décrié parce qu'accusé d'avoir trop de pixels donc difficile d'avoir des photos nettes, mauvaise montée en ISO . Il est vraiment très très bon.

Pour le 1DX, c'est un autre monde en terme d'AF, de rafale, de montée en ISOS mais aussi de prix . Tu peux trouver des 1DX version 1 dans ton enveloppe financière mais avec 18 MP, le crop sera plus tendu

Bon courage pour ton choix

Citation de: tonio76 le Septembre 01, 2021, 19:11:06
Hello
une au 5DSR  :)

Superbe  :D

Citation de: alanath77 le Septembre 01, 2021, 19:57:01
Il a une rafale légèrement inférieur au 5DIV ( 5 vs 7 ), l'AF doit pas être loin du 5DIV , mais il marche très bien quand même

Rafale en pleine accélération en virage
(https://live.staticflickr.com/65535/51411050420_2eebfc26cf_c.jpg) (https://flic.kr/p/2mk25a3)074A1937HR (https://flic.kr/p/2mk25a3) by  N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr

Pour la partie ISO, il montera moins dans les hauts isos que le 5DIV, du fait de ses 50 MP

J'ai eu les 2 formats, APSC et FF, une fois passé au FF, j'ai voulu reprendre un APSC pour l'allonge en aérien avec le facteur crop, ben je l'ai revendu immédiatement parce que déçu du rendu du capteur dans mon utilisation . Et j'ai découvert ce 5DSR, parce que j'étais un peu frustré du manque de pixels de l'excellent 1DXIII. Finalement, je suis extrêmement surpris par ce boitier qui a été fort décrié parce qu'accusé d'avoir trop de pixels donc difficile d'avoir des photos nettes, mauvaise montée en ISO . Il est vraiment très très bon.

Pour le 1DX, c'est un autre monde en terme d'AF, de rafale, de montée en ISOS mais aussi de prix . Tu peux trouver des 1DX version 1 dans ton enveloppe financière mais avec 18 MP, le crop sera plus tendu

Bon courage pour ton choix

Merci ^^.

Du coup, je ne sais toujours pas si il vaut mieux mettre moins dans un boîtier et trouver plus tard une optique de qualité, ou alors prendre un 5DIV ou 1DX par exemple et le garder encore un moment...

Citation de: Valo10 le Septembre 01, 2021, 20:23:13
Merci ^^.

Du coup, je ne sais toujours pas si il vaut mieux mettre moins dans un boîtier et trouver plus tard une optique de qualité, ou alors prendre un 5DIV ou 1DX par exemple et le garder encore un moment...

Pas facile comme choix. J'ai été dans ton cas il y a quelques jours. J'ai fait le choix de prendre un bon boîtier ( 5dIV ) mais je vais attendre pour avoir de bon objectif.. je vais surement partir par la suite sur un 150-600 tamron g2.
dans tout les cas a moins que tu ai un gros budget cela va être compliqué pour tout prendre en même temps..

Citation de: Steeve25 le Septembre 01, 2021, 20:41:50
Pas facile comme choix. J'ai été dans ton cas il y a quelques jours. J'ai fait le choix de prendre un bon boîtier ( 5dIV ) mais je vais attendre pour avoir de bon objectif.. je vais surement partir par la suite sur un 150-600 tamron g2.
dans tout les cas a moins que tu ai un gros budget cela va être compliqué pour tout prendre en même temps..

Oui voilà. Ça se fera au fil des années. L'autre soucis, c'est l'arrêt des reflex et les futures sorties des R chez Canon. Si ça sort dans pas trop longtemps, il y aura de bonnes affaires à faire peut-être.

Citation de: alanath77 le Août 31, 2021, 13:12:04
Tu confirmes donc mon propos  ;)
Justement, le 5DSR est le parfait compromis,

Pourquoi pas en effet, ça peut être une bonne solution si on n'a pas "peur" des 50 MP.

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Septembre 01, 2021, 22:00:46
Pourquoi pas en effet, ça peut être une bonne solution si on n'a pas "peur" des 50 MP.

Le soucis c'est que si on n'a pas des optiques de qualité, ça sera bof bof non?

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Septembre 01, 2021, 22:00:46
Pourquoi pas en effet, ça peut être une bonne solution si on n'a pas "peur" des 50 MP.

Les 30 Mp du 90D ne font pas peur ?

Citation de: Niorca le Septembre 01, 2021, 22:52:40
Les 30 Mp du 90D ne font pas peur ?

Ils auraient peut être dû rester à 24 Mp comme avec le 80D en effet.

Mais 50 MP, il y a aussi le stockage et le traitement des raws (ressources informatiques).

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Septembre 01, 2021, 23:47:16
Ils auraient peut être dû rester à 24 Mp comme avec le 80D en effet.

Perso, je trouve qu'on obtient de bons résultats avec ce capteur de 32.5 Mp, enfin moi j'en suis satisfait (sur le M6II toutefois je n'ai pas essayé le 90D, mais c'est le même capteur). Et éventuellement avec le Tamron 150-600 G2, j'ai eu quelques passereaux assez sympas. Comme j'aime bien croper ça me va bien.  ;)

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Septembre 01, 2021, 23:47:16
Ils auraient peut être dû rester à 24 Mp comme avec le 80D en effet.

Mais 50 MP, il y a aussi le stockage et le traitement des raws (ressources informatiques).

Les 32Mpix n'ont pas de raison de poser plus de souci de netteté que les 24Mpix... à taille de sortie équivalente. Mais la tentation de crop est grande avec 32Mpix, ce qui là par contre impose d'avoir une qualité optique supérieure si on veut conserver des détails.
Un Tam 150-600G2 doit résoudre sans doute quelque chose comme 8Mpix sur APSC, donc si on croppe un peu, ça diminue vite la def utile (faudra rester au A4 maxi).


Quant au poids des Raws, la compression actuelle des CR3 est assez efficace, mais oui, plus tu as de Mpix, plus le poids augmente mathématiquement. Côté processeur, j'ai quand même vu une différence entre les CR2 du 5D4 (30Mpix) et les CR3 du R5 (45Mpix), c'est un peu moins fluide avec mon "vieux" Core i5 de 5 ans...

Citation de: Valo10 le Septembre 01, 2021, 22:06:55
Le soucis c'est que si on n'a pas des optiques de qualité, ça sera bof bof non?

En terme de densité de pixels, le 90D est beaucoup plus exigeant que le 5DSR.
J'avais lu ici, que transposé en FF, les 32 MP équivalent à un FF de 80 MP, si ma mémoire est bonne

Donc, le 90D exige aussi de très bonne optique.
Cherche dans le fil des éphémères, il y a un sujet sur le 90D avec des photos tres bonnes( philippe toulouse)  avec un 500f4 et moi aussi, mais aussi des moins bonnes  ;)

Citation de: alanath77 le Septembre 02, 2021, 09:06:10
En terme de densité de pixels, le 90D est beaucoup plus exigeant que le 5DSR.
J'avais lu ici, que transposé en FF, les 32 MP équivalent à un FF de 80 MP, si ma mémoire est bonne

Donc, le 90D exige aussi de très bonne optique.
Cherche dans le fil des éphémères, il y a un sujet sur le 90D avec des photos tres bonnes( philippe toulouse)  avec un 500f4 et moi aussi, mais aussi des moins bonnes  ;)

Oui, le 5DS c'est un 7D2 intégré, le 90D serait en effet l'équivalent d'un capteur 82Mpix en 24x36 (le prochain R1 ??).

Par contre, il faut repréciser encore et encore que le 90D n'est pas plus exigeant que les précédents pour l'optique si on ne change pas ses habitudes de crop et de taille de sortie des photos.
Seule une pratique plus exigeante conduira à des optiques plus pointues !

Citation de: Fab35 le Septembre 02, 2021, 09:37:48
si on ne change pas ses habitudes de crop et de taille de sortie des photos.

Pour rappel la demande formulée dans ce fil est pour un usage :

Citation* Support : partage sur les réseaux sociaux, stock sur PC (pas de tirage)

Donc le crop, la réduction de taille de l'image (pour poster sur le net) sont envisageables, et la sortie sur grands formats n'est pas un problème en l'occurrence. Donc le 90D ne me paraît pas disqualifié dans le cadre de cette demande, bien au contraire.

Citation de: Luthval le Septembre 02, 2021, 10:39:15
Pour rappel la demande formulée dans ce fil est pour un usage :Donc le crop, la réduction de taille de l'image (pour poster sur le net) sont envisageables, et la sortie sur grands formats n'est pas un problème en l'occurrence. Donc le 90D ne me paraît pas disqualifié dans le cadre de cette demande, bien au contraire.

oui, tout à fait.
Ne pas voir en ce 90D un apn difficile à utiliser à cause de sa def élevée, ça ne changera rien en pratique, voire pourra apporter des plus au cas par cas.

Citation de: alanath77 le Septembre 02, 2021, 09:06:10
En terme de densité de pixels, le 90D est beaucoup plus exigeant que le 5DSR.
J'avais lu ici, que transposé en FF, les 32 MP équivalent à un FF de 80 MP, si ma mémoire est bonne

Donc, le 90D exige aussi de très bonne optique.
Cherche dans le fil des éphémères, il y a un sujet sur le 90D avec des photos tres bonnes( philippe toulouse)  avec un 500f4 et moi aussi, mais aussi des moins bonnes  ;)

Bonjour,
tes photos dans ce fil de petits passereaux sont elles faites à main levée ou sur trépied avec rotule adaptée ?

Tout à main levée ou posé sur le bord de la fenêtre de l'observatoire  ;)

Citation de: alanath77 le Septembre 02, 2021, 13:14:27
Tout à main levée ou posé sur le bord de la fenêtre de l'observatoire  ;)

Merci pour ta réponse .Je t'ai posé la question car déjà sur le 90D  avec le 100-400 V2 j'ai eu souvent des problèmes de bougé ou plutôt de micro bougé il me semble .En tout cas cela et une ergonomie qui me plaisait beaucoup moins que celle du 7D2 a fait que j'ai revendu le 90D pour acheter un R6 faute de R7  :)
J'ai essayé pendant quelques jours un R5 et n'ai eu aucun problème de bougé ,il est vrai que là j'avais double stabilisation IS et IBIS et 45Mp seulement contre un équivalent 80Mp et IS .
En tout cas je pense que les 30 Mp du 90D nécessitent  des précautions avec les focales élevées surtout quand on n'est plus tout jeune  ;)

Je l'avais essayé en aérien sur des avions à hélices (vitesse faible 1/250 à main levée ) avec un 500f4, même constat de micro bougé et rendu décevant
Revendu et je viens d'acquérir le 5DSR depuis 3 mois et pas de soucis avec ses 50 MP.
Donc oui un capteur de 32MP en APSC est très exigeant pour en tirer le total bénéfice.

Vous aviez tous les deux un 90D que vous avez revendu c'est ça?  :-\

oui et j'ai gardé le 7D2 .

Citation de: Niorca le Septembre 02, 2021, 15:40:18
oui et j'ai gardé le 7D2 .

Et qu'est-ce qui ne t'a pas plu sur ce 90D?

Oui et retour exclusif sur du FF

Citation de: alanath77 le Septembre 02, 2021, 15:45:26
Oui et retour exclusif sur du FF

Il était dans mes envies. Pourquoi l'avoir revendu?

Citation de: Valo10 le Septembre 02, 2021, 15:42:33
Et qu'est-ce qui ne t'a pas plu sur ce 90D?

Dans ma réponse de  14h28 j'ai déjà donné les principales raisons .J'ajouterai en plus la montée en isos qui vaut pas mieux que celle du 7D2 ou guère mieux .
A mon avis , pour ce que tu veux faire ,un 7D2 d'occasion devrait aller mais je suis bien placé pour savoir que le choix n'est pas facile .
Cordialement

Citation de: Niorca le Septembre 02, 2021, 15:59:16
Dans ma réponse de  14h28 j'ai déjà donné les principales raisons .J'ajouterai en plus la montée en isos qui vaut pas mieux que celle du 7D2 ou guère mieux .
A mon avis , pour ce que tu veux faire ,un 7D2 d'occasion devrait aller mais je suis bien placé pour savoir que le choix n'est pas facile .
Cordialement

Merci. Même si je sais que mon futur boîtier sera un bon en avant par rapport à mon 650D actuel, j'ai peur de partir sur le 7DII ou 90D et être déçu de leur montée en ISO et du rendu obtenu...

J'envisage de plus en plus le passage au FF avec le 5DIII ou si possible et pas trop cher, le 5DIV...

Citation de: Valo10 le Septembre 02, 2021, 16:05:33
Merci. Même si je sais que mon futur boîtier sera un bon en avant par rapport à mon 650D actuel, j'ai peur de partir sur le 7DII ou 90D et être déçu de leur montée en ISO et du rendu obtenu...

J'envisage de plus en plus le passage au FF avec le 5DIII ou si possible et pas trop cher, le 5DIV...

il y en à ,à moins de 1800€ occasion.
à un moment faut y aller,tu ne seras pas déçu.

Citation de: makhno le Septembre 02, 2021, 17:58:47
il y en à ,à moins de 1800€ occasion.
à un moment faut y aller,tu ne seras pas déçu.

Tu peux tombé sur une bonne affaire après faut juste être patient. J'ai eu un 5div avec 1 ans et demi et moins de 5000 déclenchement pour 1050€ donc faut juste être patient. Tu ne le regrettera pas. Au top le 5div

Citation de: Valo10 le Septembre 01, 2021, 18:46:56
Du coup le 1DX est encore dans le coup selon vous? Il irait bien avec mon 150-600 g2?

Hello. Pour te répondre j'ai eu 6d II, revendu pour le 1dx puis le 90d, revendu car très déçu. Au final dans ces trois boîtiers le meilleur compromis dans mon cas personnel était clairement le 6d II. J'ai toujours le 1dx actuellement, mais à refaire, je serais resté sur le 6d II. Il faut noter que le 1dx est limité au collimateur central (ou en croix) à F8 (par exemple avec un Canon 100-400 II + 1.4III), ce qui peut être pénalisant pour du suivi d'oiseaux en vol. Cela dit, le 1dx, ça reste un excellent boîtier pour tout le reste et la définition "moins importante" donne aussi des fichiers plus légers...à mettre en relation avec des cartes CF, plus onéreuses qu'une carte SD....
De nouveau il ne faut pas se focaliser sur un numéro ou une "gamme" car dans l'électronique, la différence entre, par exemple une gamme x ou un xx, ne sera souvent qu'infime vois inversée selon les années.
Dans tous ces boîtiers "l'accroche"AF se tient, en dehors des collimateurs dispos qui différent.

De nouveau, c'est l'âne derrière le boîtier qui va faire la différence au final pour le 90% de la "qualité" d'une photo. Le matériel pourra toujours se changer, se revendre. Un autre conseil est qu'a budget équivalent, il vaut mieux privilégier un bon objectif à un boîtier X ou Y.

Bon bah je regarderai si il y a des bonnes occasions pour le 5DIV du coup.

Vous faites vos recherches où ? Histoire d'étendre mes fouilles lol.

Citation de: Valo10 le Septembre 03, 2021, 00:17:41
Bon bah je regarderai si il y a des bonnes occasions pour le 5DIV du coup.

Vous faites vos recherches où ? Histoire d'étendre mes fouilles lol.

Il y a MPB (site Allemand, assez sérieux).
Ils donnent le nombre de déclenchements.

https://www.mpb.com/fr-fr/mat%C3%A9riel-occasion/photo-et-vid%C3%A9o-occasion/boitiers-reflex-num%C3%A9rique-occasion/boitiers-reflex-num%C3%A9rique-canon-occasion/canon-eos-5d-iv/

Citation de: Valo10 le Septembre 03, 2021, 00:17:41
Bon bah je regarderai si il y a des bonnes occasions pour le 5DIV du coup.

Vous faites vos recherches où ? Histoire d'étendre mes fouilles lol.

objectif bastille,le cirque photo etc etc...

Citation de: Valo10 le Septembre 03, 2021, 00:17:41
Vous faites vos recherches où ? Histoire d'étendre mes fouilles lol.

Le bon coin... Notamment si tu cherches les magasins qui ont un rayon occasions.

Certaines boutiques ont une section occasions bien fournie, faire une recherche (en cherchant plusieurs boîtiers) sur leboncoin en ne conservant que les annonces pro peut te permettre d'identifier ces magasins qui ne seraient pas trop loin de chez toi.

Également, le site Camara était assez complet. Mais je ne l'ai pas consulté depuis très longtemps : à vérifier si c'est encore le cas.

Merci à vous :)

Toutes les boutiques physiques, qui revendent souvent le matériel avec une mini garantie de qq mois qui peut rassurer l'acheteur.
Phox, Camara, Images Photo ...

Le 90D n'étant pas trop ancien.. il est fort possible dans trouver  sous garantie sur le marché de l'occasion.
Le particulier étant par définition moins cher que Camara et cie  ;D

Bonjour à tous,

Puis-je lancer la réflexion suivante :

Est-il opportun à ce jour d'investir UN MONTANT IMPORTANT dans un boitier reflex classique alors que les boitiers hybrides ont émergé et sont sur le point de remplacer les boitiers optiques ?

Ne serait-il pas intelligent d'acheter un boitier 7 dii d'occasion à +/- 500 € et attendre quelques années pour faire la transition avec un hybride ?

Nous sommes nombreux à être convaincus que la différence bruit entre 90d et 7 d ii est discutable mais pour moi la différence sera l'utilisation du boitier proprement dit : viseur, rafale, déclencheur, équilibre avec gros objectifs <...

Une fois de plus, essayer de prendre en mains les boitiers avec les objectifs pour se rendre compte des différences.

On peut et je crois qu'on doit aussi s'interroger sur la destination et moyen(s) de diffusion des images.
Si la diffusion et visualisation se font uniquement par voie électronique, on peut avoir des exigences moindre que quand on expose ou vend ses images.
Il y a aussi le plaisir d'utiliser un boitier qui nous plait, tout simplement.
Même si tout le monde commence à sortir des boitiers hybrides, il n'y a pas le feu au lac et les boitiers classiques ont encore de beaux jours devant eux.
Que les geeks se jettent sur les nouveautés et les boitiers à 100 million de pixels est un autre débat, enfin, je crois. . . .

Citation de: BEDON le Septembre 03, 2021, 11:53:34
Est-il opportun à ce jour d'investir UN MONTANT IMPORTANT dans un boitier reflex classique alors que les boitiers hybrides ont émergé et sont sur le point de remplacer les boitiers optiques ?

Je m'étonne de lire sur ce forum autant de commentaires de ce genre.

Et là c'est une piste de réflexion ; dont acte et j'aime bien le ton et l'initiative de faire réfléchir. 😉 Mais certains vont jusqu'à prétendre qu'il est totalement idiot (voire irresponsable !! 😁) d'acheter un reflex de nos jours.

Ce n'est pas parce qu'un boîtier est remplacé par un autre qu'il devient subitement mauvais.

Personnellement je vois plutôt la situation actuelle comme l'opportunité d'acquérir en occasion des matériels ultra performants à des prix très réduits.

Hormis si on a un besoin très spécifique auquel un boîtier très récent répond, la plupart des boîtiers de générations précédentes restent d'excellents choix.

Citation de: Potomitan le Septembre 03, 2021, 13:17:00
Je m'étonne de lire sur ce forum autant de commentaires de ce genre.

Ce n'est pas parce qu'un boîtier est remplacé par un autre qu'il devient subitement mauvais.

Personnellement je vois plutôt la situation actuelle comme l'opportunité d'acquérir en occasion des matériels ultra performants à des prix très réduits.

Hormis si on a un besoin très spécifique auquel un boîtier très récent répond, la plupart des boîtiers de générations précédentes restent d'excellents choix.

Je suis entièrement d'accord avec vous +1

Yakaz à écrit Hello. Pour te répondre j'ai eu 6d II, revendu pour le 1dx puis le 90d, revendu car très déçu. Au final dans ces trois boîtiers le meilleur compromis dans mon cas personnel était clairement le 6d II. J'ai toujours le 1dx actuellement, mais à refaire, je serais resté sur le 6d II. Il faut noter que le 1dx est limité au collimateur central (ou en croix) à F8 (par exemple avec un Canon 100-400 II + 1.4III), ce qui peut être pénalisant pour du suivi d'oiseaux en vol.

Comme quoi le ridicule ne tues pas
Tu conserves 27 collimateurs sur le 90D avec le TC 1.4 VIII . De type croisé Horizontal et vertical . Et les APS-C te donnent des boutons c'est bien ça ?

ce qui peut être pénalisant pour du suivi d'oiseaux en vol.

Ben achètes toi un 90D mdr  :D

Citation de: Potomitan le Septembre 03, 2021, 13:17:00
Je m'étonne de lire sur ce forum autant de commentaires de ce genre.

Et là c'est une piste de réflexion ; dont acte et j'aime bien le ton et l'initiative de faire réfléchir. 😉 Mais certains vont jusqu'à prétendre qu'il est totalement idiot (voire irresponsable !! 😁) d'acheter un reflex de nos jours.

Ce n'est pas parce qu'un boîtier est remplacé par un autre qu'il devient subitement mauvais.

Personnellement je vois plutôt la situation actuelle comme l'opportunité d'acquérir en occasion des matériels ultra performants à des prix très réduits.

Hormis si on a un besoin très spécifique auquel un boîtier très récent répond, la plupart des boîtiers de générations précédentes restent d'excellents choix.

Oui, mais attention tout de même au temps qui passe sur les références de boitiers discontinués, car les pièces de rechange ne seront pas forcément dispo dans les années qui viennent. Y'a pas encore de criticité, mais ça passe vite !



Bon, de toute façon maintenant tout le monde a donné son avis sur la question du boitier à choisir, il y a plusieurs alternatives, c'est à notre ami de décider en son âme et conscience ce qui semble le mieux adapté pour lui, nous on regarde ça de l'extérieur et on n'est pas à sa place. Aucun choix n'est impropre à l'usage, faut y aller au coup de coeur ou au raisonnable.

Citation de: Ductedfan le Septembre 03, 2021, 14:45:46
ce qui peut être pénalisant pour du suivi d'oiseaux en vol.

Ben achètes toi un 90D mdr  :D

Ou un 600 f4  ;D

Citation de: Ductedfan le Septembre 03, 2021, 14:44:16
Yakaz à écrit Hello. Pour te répondre j'ai eu 6d II, revendu pour le 1dx puis le 90d, revendu car très déçu. Au final dans ces trois boîtiers le meilleur compromis dans mon cas personnel était clairement le 6d II. J'ai toujours le 1dx actuellement, mais à refaire, je serais resté sur le 6d II. Il faut noter que le 1dx est limité au collimateur central (ou en croix) à F8 (par exemple avec un Canon 100-400 II + 1.4III), ce qui peut être pénalisant pour du suivi d'oiseaux en vol.

Comme quoi le ridicule ne tues pas
Tu conserves 27 collimateurs sur le 90D avec le TC 1.4 VIII . De type croisé Horizontal et vertical . Et les APS-C te donnent des boutons c'est bien ça ?

Qu'est-ce qui est ridicule ? Je ne comprends pas le sens de ta phrase.

Les APS-c ne me donnent absolument pas de boutons, j'en ai eu à ma grande satisfaction (1100d, 7d, puis 90d) Le 90D m'a pourtant déçu, à mon grand étonnement, non pas par ses nombreux collimateurs à  f8, mais par sa montée en ISO (comparé à des FF) et sa MAP quelque peu foireuse sur mon exemplaire, ce qui ne m'était encore jamais arrivé avec un appareil photo, malgré des tentatives de micro-réglages.

Citation de: Valo10 le Septembre 03, 2021, 08:40:03
Merci à vous :)

Une autre occase pour un Canon eos 90D sur eos-numerique, garanti 8 mois à 600€...

Citation de: did0764 le Septembre 03, 2021, 22:23:26
Une autre occase pour un Canon eos 90D sur eos-numerique, garanti 8 mois à 600€...

Tu vois ça où ? ^^

https://www.eos-numerique.com/forums/f17/divers-boitiers-et-objectifs-canon-tamron-304252/

Pour un 90D, mieux vaut prendre du neuf: je viens de voir à la FNAC: promo 30€ tous les 200€.
La facture devient soudain plus douce.

Pour en revenir au bruit numérique, utilises-tu le format raw et ensuite un logiciel de dé-bruitage ? Bon, j'imagine que chacun a ses préférences mais personnellement DXO Photolab donne de très bons résultats....

J'utilise PureRaw, une merveille !

Citation de: jcinfo le Septembre 04, 2021, 08:30:24
https://www.eos-numerique.com/forums/f17/divers-boitiers-et-objectifs-canon-tamron-304252/

Intéressant, merci :)

Citation de: wll92 le Septembre 04, 2021, 09:35:14
Pour un 90D, mieux vaut prendre du neuf: je viens de voir à la FNAC: promo 30€ tous les 200€.
La facture devient soudain plus douce.

Valable que vendredi 3/09, il reste 100€ de réduction si achat photo à plus de 1000 euros, ce qui donne 1099-100 = 999 comparé à 600 euros de l'annonce. Si c'est pour moi, je n'hésite pas et je prends le moins cher.

Citation de: did0764 le Septembre 04, 2021, 15:37:03
Valable que vendredi 3/09, il reste 100€ de réduction si achat photo à plus de 1000 euros, ce qui donne 1099-100 = 999 comparé à 600 euros de l'annonce. Si c'est pour moi, je n'hésite pas et je prends le moins cher.

Je viens d'y passer, c'était hier seulement et tous les adhérents n'ont pas été prévenus...

Citation de: did0764 le Septembre 04, 2021, 15:37:03
Valable que vendredi 3/09, il reste 100€ de réduction si achat photo à plus de 1000 euros, ce qui donne 1099-100 = 999 comparé à 600 euros de l'annonce. Si c'est pour moi, je n'hésite pas et je prends le moins cher.

Tu as raison, j'ai confondu avec le prix du M6 II qui est à 930 sans ristourne. D'où ma remarque qui s'avère fausse de ce fait  :-\

Grâce à l'annonce que l'on m'a envoyée, j'ai acheté le 90D. Merci encore à vous !!!  <3

Hé bé voilà !
Bonne chasse.

Une page se tourne ! J'espère que tu posteras vite des photos 90D + 150-600mm G2 pour clore ce long fil et remercier tous ceux qui ont pris la peine de te conseiller !  :laugh:

J'y compte fortement  ;D

Encore merci.

Une promotion opportune constitue une aide à la décision efficace lorsque l'on hésite entre plusieurs possibilités! :)

C'est ça lol

bonjour,
j'ai suivi ce fil sans y participer...j'ai le 90D + 100/400 isl v2...ce boitier est, comme ça a été évoqué plus haut, bien plus délicat à exploiter pour en tirer le meilleur, donc surtout: ne te décourage pas ! et quand tu rates, sois encore plus soigneux dans tes réglages le coup d'après  ;)

Bon amusement avec ton nouveau boitier !

En tout cas, superbe affaire à 600 € pour un 90D
Si jamais tu n'es pas satisfait, tu pourras le revendre au même prix .

Comme le dit Pat le Chat, il ne va pas falloir se décourager sur les ratés et bonnes photos avec  ;)

Merci à vous :)

De toute façon ça ne pourra pas être pire que mon 659D défectueux.

J'ai fait de belles photos avec malgré ses problèmes donc je pense que le 90D me satisfera, en tout cas je l'espère.

Hello la team,
Je suis photographe animalier et je fais également des vidéos à ce sujet sur Youtube. Grâce à ça, j'ai pu testé sur le terrain tous les boitiers Canon dernier cri !
Durant mes années de photo, je suis passé sur 6D au 5D3 puis EOS R mais je suis revenu au 5D4 pour son AF plus précis que le R. Actuellement le conseil que je pourrais donner est simplement d'avoir un boitier qui gère bien les isos avec un AF qui accroche bien. Les boitiers FF sont très bon pour ça comme le 5D4 qui n'est pas trop couteux ou le R6 qui est le meilleurs rapport qualité prix !

Mais pour moi le plus important n'est pas le boitier mais l'objectif ! bien choisir ça focale ou son zoom, avec une bonne ouverture pour compensé la mauvaise montée en iso de certains boitier. Jamais oublié qu'un objectif on le garde des années un boitier beaucoup moins !

Je suis actuellement sur le couple 5D4 et 400mm f2.8 is ii usm, c'est pour moi le meilleur sur le terrain (mais couteux je le reconnais) sinon un bon 5D4 et un Sigma 120-300f2.8 est vraiment bon aussi en travaillant l'affut et l'approche.

Toujours pas de photos Valo10 ! :(

Pas encore trop eu le temps de sortir mais j'ai ça pour l'instant lol.

(https://nsa40.casimages.com/img/2021/09/19/21091910094777810.jpg)

(https://nsa40.casimages.com/img/2021/09/19/210919100947329899.jpg)

(https://nsa40.casimages.com/img/2021/09/19/210919100947838362.jpg)

(https://nsa40.casimages.com/img/2021/09/19/210919100947587133.jpg)

Citation de: Valo10 le Septembre 19, 2021, 09:53:30
Pas encore trop eu le temps de sortir mais j'ai ça pour l'instant lol.

Salut,
Ca pique les yeux !!!
Beaucoup trop accentué pour compenser le manque de piqué, perso je préfère avoir des images plus douces si l'objo ne permet pas d'avoir un piqué top !

Tu as déjà eu des infos ici et dans l'autre post que tu as ouvert, tu dois soigner ton approche pour pouvoir faire des images sans crop et à des distances correctes tu auras de meilleurs résultats.
Tus as déjà un APSC (crop 1,6) et un 150/600) ce qui signifie que tu as déjà plus d'allonge que beaucoup d'entre nous qui sommes en FF...
Tout dépend de tes envies, de ce que tu veux obtenir avec tes images, si tu attaches de l'importance au rendu, à l'arrière plan, la lumière, les ombres, l'environnement par exemple ou si tu veux te limiter
a des images nettes d'animaux que tu vois (de loin).

Le tord est de vouloir de l'allonge à tout pris, ca limite l'intérêt et la qualité des images. ton boitier avec un 100/400 V2 est déjà supérieur en terme d'allonge à ce que j'utilise,
oublie les TC sur APSC, trop de perte.
JE peux aussi te conseiller d'investir dans différents accessoires dont on parle peu ici, mais qui, pour le prix t'apporteront bien plus qualitativement que d'acheter des TC ou de passer d'un zoom à un autre.
(tente affut et mangeoire, affut flottant si coin humide assure des images d'un autre monde avec du matériel basique pour moins de 1000€ si tu l'achètes, fantôme des bois, chiant mais léger et efficace); tout cela ne sont que des exemples d'argent bien dépensée qui apportent bien plus que 4mp sur un capteur ou un poil de résolution en plus en changeant d'objectif)
Ensuite, si tu cherches vraiment à gagner en qualité d'image et en rendu, cherches toi un 300mm 2.8L d'occasion et là tu rentreras dans un autre univers (si tu l'utilises comme indiqué au dessus)
regardes les tofs de phil91000 ou NW666 qui a vendu son vieux 300 pour 1000€ ca pourra te donner une petite idée (et sur du FF donc plus court que ton combo)

Tout ceci bien sûr n'est que mon avis et il ne faut pas croire que je dénigre les gens qui utilisent des APSC et zoom, chacun fait ce qu'il veut et c'est sans jugement de valeur non plus.
(certains ont tendance à croire qu'on est né tout équipé de séries L et monoblocs)

Merci pour ta franchise. Pour l'instant je n'ai fait aucun affût et je marche tranquillement. Parfois je me pose et j'attends le bruit et les mouvements. Je me mettrai à l'affût prochainement pour une autre approche et expérience. Merci :)

Citation de: Valo10 le Septembre 19, 2021, 09:53:30
Pas encore trop eu le temps de sortir mais j'ai ça pour l'instant lol.

(https://nsa40.casimages.com/img/2021/09/19/21091910094777810.jpg)

(https://nsa40.casimages.com/img/2021/09/19/210919100947329899.jpg)

(https://nsa40.casimages.com/img/2021/09/19/210919100947838362.jpg)

(https://nsa40.casimages.com/img/2021/09/19/210919100947587133.jpg)

Etrange : ton dernier post  montre des exif de tofs faites avec un 650D...  >:D >:D >:D

Je prends en compte vos remarques mais c'est un gros budget quand on veut de la qualité et j'ai déjà dépensé beaucoup pour ce combo 90D + 150-600 g2.
J'aimerai moi aussi tester du grand blanc mais je n'ai pas un budget conséquent et j'ai aussi une vie de famille à "respecter" et je préfère économiser pour de belles vacances par exemple.
Je suis quelqu'un qui essaye toujours d'avoir ce qu'il y a de mieux mais là c'est impossible et je suis déjà heureux et chanceux d'avoir ce matos là.
Alors oui, les forum et leur conseil sont bénéfiques mais ils peuvent aussi te démoraliser.
Il vaut mieux que je me concentre sur ce que j'ai et que je m'améliore ^^.
Tout ceci est dit dans méchanceté aucune et en toute franchise.
Merci en tout cas <3

Derbek : oui je me suis trompé mais impossible d'éditer :(

Citation de: Valo10 le Septembre 19, 2021, 13:41:33
Je prends en compte vos remarques mais c'est un gros budget quand on veut de la qualité et j'ai déjà dépensé beaucoup pour ce combo 90D + 150-600 g2.
J'aimerai moi aussi tester du grand blanc mais je n'ai pas un budget conséquent et j'ai aussi une vie de famille à "respecter" et je préfère économiser pour de belles vacances par exemple.
Je suis quelqu'un qui essaye toujours d'avoir ce qu'il y a de mieux mais là c'est impossible et je suis déjà heureux et chanceux d'avoir ce matos là.
Alors oui, les forum et leur conseil sont bénéfiques mais ils peuvent aussi te démoraliser.
Il vaut mieux que je me concentre sur ce que j'ai et que je m'améliore ^^.
Tout ceci est dit dans méchanceté aucune et en toute franchise.
Merci en tout cas <3

Je plussoies  8)

Il faut faire la part des choses entre les pratiques des autres et ses propres pratiques.

Je trouve tes photos pas mal du tout, j'ai le même matos (sauf 80D au lieu de 90D) et j'obtiens rarement mieux en terme de piqué. J'aurais peut être géré l'expo différemment en travaillant les raws (moins exposé pour les deux premières), et pas gardé le Rougegorge (lumière venant d'un Soleil trop haut dans le ciel), et moins croppé aussi.

Les exigences des autres ne sont pas forcément les nôtres, et une personne habituée aux grands blancs a souvent du mal à tolérer un piqué et rendu un peu moindre.

Même d'occase les grand blancs restent chers, et aussi plus encombrants qu'un 150-600.

On ne cherche pas tous non plus  à faire la photo de concours qui pique comme la mort qui tue. Perso, je suis surtout observateur, j'ai un 150-600 et un apsc, mais je me suis équipé aussi d'une bonne paire de jumelle et d'une bonne longue-vue. Pour moi la photo vient en soutient à l'observation, pour avoir une photothèque correcte de la faune des sites que je prospecte.

Attention aussi avant de conseiller l'affût flottant. Si tout le monde s'amuse à entrer dans les plans d'eau, ça va poser des pb de perturbation du milieu, d'intrusion, de piétinement des berges. Perso je proscris ce genre de pratique si c'est pour un but purement ludique.

Je ne ferai jamais de flottant ^^.

Je veux que cette passion respecte le plus possible la faune et la flore que je côtoie.

C'est avant tout une passion, un moment de solitude avec la nature et qu'est ce que j'adore entendre les cris des oiseaux, les approcher lentement ou même les attendre venir à moi.

Je ne cherche pas en effet à avoir chaque plume sur mes photos mais surtout de me dire, en revoyant mes photos, que cet instant là j'ai eu beaucoup de chance, que c'était pas évident à trouver cette espèce et je cherche aussi à avoir une belle compostion.

Maintenant que j'ai trouvé ma passion, je vais approfondir mes connaissances, commencer à faire de l'affût et continuer à aimer ce que je fais.

En tout cas merci PhotoFauneFlore83  ;)

Citation de: Valo10 le Septembre 19, 2021, 13:41:33
Je prends en compte vos remarques mais c'est un gros budget quand on veut de la qualité et j'ai déjà dépensé beaucoup pour ce combo 90D + 150-600 g2.
J'aimerai moi aussi tester du grand blanc mais je n'ai pas un budget conséquent et j'ai aussi une vie de famille à "respecter" et je préfère économiser pour de belles vacances par exemple.
Je suis quelqu'un qui essaye toujours d'avoir ce qu'il y a de mieux mais là c'est impossible et je suis déjà heureux et chanceux d'avoir ce matos là.
Alors oui, les forum et leur conseil sont bénéfiques mais ils peuvent aussi te démoraliser.
Il vaut mieux que je me concentre sur ce que j'ai et que je m'améliore ^^.
Tout ceci est dit dans méchanceté aucune et en toute franchise.
Merci en tout cas <3

Merci de comprendre ce que j'ai écris et de ne pas déformé comme le message qui suit....
Tout vient à point... comme dit plus haut, je ne suis pas né avec une cuillère en argent dans la bouche et j'ai acquis mon matériel au fil des ans, en faisant des choix de vie et de loisir,
donc les juments de valeur m'amusent beaucoup, bref, chacun est libre de faire ce qu'il veut, comme il veut et d'y metre les moyens et le temps qu'il veut.
Le sens premier de mon message est justement qu'avec un budget limité (volontairement ou non) il y a des accessoires qui valent une certaine somme mais qui permettent d'améliorer bien plus ses PDV qu'un simple changement d'objectif pour grappiller du piqué.

Donc, applique toi à l'observation, l'approche, ne crop plus (si si c'est possible) et privilégie la proximité avec ton sujet et les belles ambiances, ne cherche pas le piqué absolu, de toute façon ce n'est pas ce qu'il fait une belle photo.
(pour exemple: quand tu as de la brume, que tu es a contre jour, au levé du jour ou à la tombée de la nuit, même avec un L, ton image ne sera pas piquée)
pour résumer: ne fait pas une finette sur le piqué, ne sur traite pas tes tofs pour ça, c'est pire que tout ;)

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Septembre 19, 2021, 16:02:08
Je plussoies  8)

Il faut faire la part des choses entre les pratiques des autres et ses propres pratiques.

Je trouve tes photos pas mal du tout, j'ai le même matos (sauf 80D au lieu de 90D) et j'obtiens rarement mieux en terme de piqué. J'aurais peut être géré l'expo différemment en travaillant les raws (moins exposé pour les deux premières), et pas gardé le Rougegorge (lumière venant d'un Soleil trop haut dans le ciel), et moins croppé aussi.

Les exigences des autres ne sont pas forcément les nôtres, et une personne habituée aux grands blancs a souvent du mal à tolérer un piqué et rendu un peu moindre.

Même d'occase les grand blancs restent chers, et aussi plus encombrants qu'un 150-600.

On ne cherche pas tous non plus  à faire la photo de concours qui pique comme la mort qui tue. Perso, je suis surtout observateur, j'ai un 150-600 et un apsc, mais je me suis équipé aussi d'une bonne paire de jumelle et d'une bonne longue-vue. Pour moi la photo vient en soutient à l'observation, pour avoir une photothèque correcte de la faune des sites que je prospecte.

Attention aussi avant de conseiller l'affût flottant. Si tout le monde s'amuse à entrer dans les plans d'eau, ça va poser des pb de perturbation du milieu, d'intrusion, de piétinement des berges. Perso je proscris ce genre de pratique si c'est pour un but purement ludique.

Applique à toi même tes principes et arrête de rester coincer dans cette posture, je n'ai rien contre le matos soit disant bas de gamme, j'en ai eu aussi, j'ai commencé comme tout le monde.
je ne fais pas de concours, mais oui, j'essaie de faire de belles images, désolé si cette démarche te pose problème et au passage, ce n'est pas le piqué qui fait une belle photo, mais le sujet et la lumière...
Le meilleur pour la fin: fais de l'affût flottant et tu te rendras vite compte de l'effet placébo qu'il produit sur la faune.
Sinon tu peux aussi interdir la chasse, le VTT, le ramassage des champignons, la randonnée, la balade du toutou, la planche à voile, le kite, la paddle, le kayak, le bateau, la baignade, la vie quoi  ;D

Oulah gebulon, tu es à côté de la plaque ^^.

Mon commentaire n'a pas de rapport avec tes propos.

J'ai très bien compris ce que tu voulais dire :)

Peace

Citation de: Valo10 le Septembre 19, 2021, 16:30:44
Oulah gebulon, tu es à côté de la plaque ^^.

Mon commentaire n'a pas de rapport avec tes propos.

J'ai très bien compris ce que tu voulais dire :)

Peace

C'est ton choix et c'est tout à fait respectable, désolé pour la méprise de ma part d'avoir cru t'apporter quelques pistes ;)

Pour résumer tranquillement, essayons d'éviter le crop à mort et sur-traitement des tofs  ;)

Citation de: lionthom le Septembre 19, 2021, 16:48:18
Pour résumer tranquillement, essayons d'éviter le crop à mort et sur-traitement des tofs  ;)

Ok ^^

Citation de: Valo10 le Septembre 19, 2021, 16:59:58
Ok ^^

Après les gouts et les couleurs...
Si ça lui plait de pousser les traitements, qqpart je ne vois pas de pb, je suis actuellement dans une période où j'aime les photos pêchues donc ça ne me choque pas du tout.
Par contre, pense à garder les originaux, si dans qq mois tu veux les retravailler plus en douceur.

Citation de: oeufmollet le Septembre 20, 2021, 09:15:27
Après les gouts et les couleurs...
Si ça lui plait de pousser les traitements, qqpart je ne vois pas de pb, je suis actuellement dans une période où j'aime les photos pêchues donc ça ne me choque pas du tout.
Par contre, pense à garder les originaux, si dans qq mois tu veux les retravailler plus en douceur.

C'est exactement l'erreur que je commets, les supprimer :/

Je vais stocker maintenant, merci :)

Je n'ai rien contre les post-traitements, j'en fait pas mal sur les voies lactées. Mais parfois le mieux est l'ennemi du bien...

Toujours stocker les originaux ! c'est l'autre versant de la photo numérique : des disques durs costauds  8)

Travaillant sous LR puis passant parfois les photos à NikCollection, je garde les RAW d'origine, les jpeg exportés et dans le catalogue LR les versions "retouche LR" et les différentes versions "retouches bonus" (par ex si je fais un traitement couleur pêchu, un N&B, et par ex un traitement à l'ancienne). Ca prend de la place mais on peut vite retrouver ses petits, et ajouter des petites modifs si le rendu imprimé n'est pas optimal.

Citation de: Valo10 le Septembre 19, 2021, 13:42:24
Derbek : oui je me suis trompé mais impossible d'éditer :(

Pas très compliqué : tu repostes avec des tofs vraiment faites au 90D, parce que là, tu nous envoie 3 photos à côté de la plaque. J'attends surtout tes retours sur ce setup (90D+Tammy G2).

Citation de: PhotoFauneFlore83 le Septembre 19, 2021, 16:02:08
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Même d'occase les grand blancs restent chers, et aussi plus encombrants qu'un 150-600.
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Dans ce cas, il faut un moyen blanc ! Un 300 f4  ;) Moins cher, plus petit et plus léger. Plus court c'est vrai ...

Citation de: gebulon le Septembre 19, 2021, 11:56:34
Ensuite, si tu cherches vraiment à gagner en qualité d'image et en rendu, cherches toi un 300mm 2.8L d'occasion et là tu rentreras dans un autre univers (si tu l'utilises comme indiqué au dessus)
regardes les tofs de phil91000 ou NW666 qui a vendu son vieux 300 pour 1000€ ca pourra te donner une petite idée (et sur du FF donc plus court que ton combo)

Dis donc, c'est pas cher les occases de grands blancs ! Tu ne voudrais me vendre ton 400 2.8 pour 1500 euros ? 8) ;D

Citation de: Kodjock le Septembre 22, 2021, 14:53:49
Dis donc, c'est pas cher les occases de grands blancs ! Tu ne voudrais me vendre ton 400 2.8 pour 1500 euros ? 8) ;D

Attends encore 2 ans, c'est ce que ça vaudra  ;D
Blague à part,
Au alentours de 3000€ on trouve des choses intéressantes, c'est clair que c'est déjà beaucoup d'argent, mais comme dit sur un autre fil, c'est la ou il faut mettre le paquet en priorité, parce que c'est l'optique qui donne le cachet à la photo, pas le boîtier, et les boîtiers on les remplace, les optiques on les garde bien souvent si on a pas fait d'erreur de casting ;)