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[ Forum MATERIEL ] => Forum MATOS "toutes marques" => Discussion démarrée par: UneBoleeDAir le Avril 10, 2021, 16:47:01

Titre: Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: UneBoleeDAir le Avril 10, 2021, 16:47:01
Bonjour à tous !

Je viens vous solliciter pour essayer de répondre "scientifiquement" à l'épineuse question du "qui a le meilleur rendu" entre Panasonic (avec le S5), Canon (avec l'EOS R6) et Nikon (avec le Z6ii). Pour ça j'ai créé un sondage à l'aveugle avec plusieurs photos prises exactement au même endroit et moment avec les 3 boîtiers en question : https://forms.gle/qb7t92MTBkRBQVSv7 (https://forms.gle/qb7t92MTBkRBQVSv7) ; ça vous prendra moins de 5min à faire !
Alors clairement ça reste très limité comme comparaison (pas de portrait, d'animalier, de sport, d'intérieur, d'architecture, d'astro, etc...) mais je n'ai pas eu les boîtiers très longtemps à disposition et surtout pour moi l'important est principalement de voir si une tendance se dégage sur le rendu des couleurs en particulier.

Je vous mets ici deux exemples pour attiser votre curiosité :
(https://lh6.googleusercontent.com/zyRkdtb34iwJYrrN6LR4o8PdY3YjdXeeRtn5mhmQGoEjHgybscGI0T-o0lG14zT9ucrsa1X1E88W0R1xsGH_J_F5RgN97tY2XWns9OBu4G8Yk1MnTNQOgGPvv6ria-r1rA=w740)

(https://lh6.googleusercontent.com/-BgMykZ-ygkv1EGHwQAaeJ0wWl9idnpA3Nc-yKT3RAYikIGF3IGXIzKYrvakXTJF4JHO-nWIcAehi16zAkvidmY1nUpSrDi9jF86L68NBw3Q_DhkYI7LtW1I8F01ChFyrw=w740)
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Merci d'avance à tous ceux qui participeront et permettront donc de se faire une meilleure idée sur ce fameux "meilleur rendu" que les fanboys de chaque marque mettent en permanence en avant. ;)
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Verso92 le Avril 10, 2021, 17:08:52
Quelles sont les modalités de la comparaison ?

RAW ? Jpeg ? Paramètres et profil choisis ?

Etc.
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: alain63 le Avril 10, 2021, 17:46:51
Ben... je suppose que les paramètres sont identiques pour chaque boitier et chaque cliché, sinon...  :-\
Aller... je participe ...
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Verso92 le Avril 10, 2021, 18:00:46
Citation de: alain63 le Avril 10, 2021, 17:46:51
Ben... je suppose que les paramètres sont identiques pour chaque boitier et chaque cliché, sinon...  :-\

Visiblement, ce n'est pas le cas...


Les BdB sont différentes, déjà.
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: alain63 le Avril 10, 2021, 18:07:47
 :D
Trop tard, un effort pour rien... snif... ;)
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Seb Cst le Avril 10, 2021, 18:09:12
Citation de: Seb Cst le Avril 10, 2021, 16:47:02
Pas sûr que ce soit la bonne rubrique pour poster ce genre de comparatif.

Comparatif par ailleurs voué à l'échec, car si le but est de donner une sorte de "préférence" quant aux couleurs, il faudrait déjà trouver un sondé ayant un écran bien réglé...
Et deux sondés ayant les même réglages...

Ne parlons même pas des réglages boîtiers ou logiciels en amont du test...


"Test" déjà publié à la rubrique Critique.
Je remets ici mon commentaire de là bas...
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Crinquet80 le Avril 10, 2021, 18:15:14
Citation de: UneBoleeDAir le Avril 10, 2021, 16:47:01
Bonjour à tous !

Je viens vous solliciter pour

A quoi cela rime de poser cette question sur plusieurs fora alors que tu as obtenu des réponses précises ?  ???
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: dio le Avril 10, 2021, 18:45:55
Citation de: UneBoleeDAir le Avril 10, 2021, 16:47:01
Merci d'avance à tous ceux qui participeront et permettront donc de se faire une meilleure idée sur ce fameux "meilleur rendu" que les fanboys de chaque marque mettent en permanence en avant. ;)

La qualité d'un "rendu" :
- est subjective, donc ne se mesure pas
- est en principe un choix délibéré du photographe, lors du développement (en raw) ou de la prise de vue (en jpeg)

Donc il n'y a rien à discuter.
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Verso92 le Avril 10, 2021, 19:20:22
Citation de: Seb Cst le Avril 10, 2021, 18:09:12
"Test" déjà publié à la rubrique Critique.
Je remets ici mon commentaire de là bas...

Et republié dans la section Nikon... peur de manquer de visibilité ?
Titre: Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Seb Cst le Avril 10, 2021, 19:26:11
Citation de: Verso92 le Avril 10, 2021, 19:20:22
Et republié dans la section Nikon... peur de manquer de visibilité ?

J'ai arrêté de copier-coller mon commentaire complet, à force, voyant que ce fil était publié à 6 endroits différents... Il ne le mérite pas.
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Verso92 le Avril 10, 2021, 19:30:45
Citation de: Seb Cst le Avril 10, 2021, 19:26:11
J'ai arrêté de copier-coller mon commentaire complet, à force, voyant que ce fil était publié à 6 endroits différents... Il ne le mérite pas.

6 ?!!!

Mazette...
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: alain63 le Avril 10, 2021, 20:00:18
 Ah oui, 6 fois  tu as raison Fabrice... Et je n'avais rien vu, merci aussi à Seb Cst.  :)
Titre: Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Seb Cst le Avril 10, 2021, 20:08:20
Citation de: alain63 le Avril 10, 2021, 20:00:18
Ah oui, 6 fois ... Et je n'avais rien vu, merci Ceb Cst.  :)

Il semblerait que ce ne soit que 5 fois, et non 6...
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: alain63 le Avril 10, 2021, 20:11:14
On ne va pas chipoter pour un type plus motivé par le buzz que par la rigueur.   ;)
Titre: Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: UneBoleeDAir le Avril 10, 2021, 21:29:15
Citation de: Verso92 le Avril 10, 2021, 18:00:46
Visiblement, ce n'est pas le cas...
Les BdB sont différentes, déjà.

Tout est en auto pour justement laisser faire les boîtiers : BdB, exposition, profil standard, JPEGs bruts sortis de boîtiers. Punaise c'est le but ici, je comprends pas ce que vous comprenez pas...
Titre: Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: UneBoleeDAir le Avril 10, 2021, 21:30:36
Citation de: alain63 le Avril 10, 2021, 20:11:14
On ne va pas chipoter pour un type plus motivé par le buzz que par la rigueur.   ;)

Mais de quoi tu parles ?! A quel moment ça fait du buzz ? Je cherche juste à avoir plus de réponse sur les sondage et de personnes de marques différentes pour avoir un panel le plus représentatif possible...
Titre: Re : Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: JCCU le Avril 10, 2021, 21:59:37
Citation de: UneBoleeDAir le Avril 10, 2021, 21:30:36
Mais de quoi tu parles ?! A quel moment ça fait du buzz ? Je cherche juste à avoir plus de réponse sur les sondage et de personnes de marques différentes pour avoir un panel le plus représentatif possible...

Ben, il fallait le mettre dans l'espace sondage; C'est un des rares endroits ou il n'est pas  :D
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: asa100 le Avril 10, 2021, 22:01:57
Du réchauffé quoi.
https://www.google.com/amp/s/www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/canon-nikon-sony-etc-les-resultats-du-sondage-sur-le-rendu-colorimetrique-que-vous-preferez-n161481.amp.html
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Nikojorj le Avril 10, 2021, 22:14:25
Citation de: UneBoleeDAir le Avril 10, 2021, 21:30:36
Mais de quoi tu parles ?! A quel moment ça fait du buzz ? Je cherche juste à avoir plus de réponse sur les sondage et de personnes de marques différentes pour avoir un panel le plus représentatif possible...
Tu ne t'es donc même pas rendu compte des différences de cadrage (ça peut être assez pour faire varier l'expo) et des nuages en plus ou en moins?
Ça ne donne pas envie d'aller te faire des vues.

Citation de: asa100 le Avril 10, 2021, 22:01:57
Du réchauffé quoi.
https://www.lesnumeriques.com/reflex-hybride/canon-nikon-sony-etc-les-resultats-du-sondage-sur-le-rendu-colorimetrique-que-vous-preferez-n161481.html
Ce test là avait au moins assez de rigueur pour démontrer qu'on pouvait piéger la BdB auto du Canon en lumière artificielle à LED (mais pas grand chose de plus). Probablement surtout une démonstration que le CRI 100 n'est pas suffisant en photo, mais ils ne sont pas allés jusqu'à détailler leur illuminant, j'ai peur.
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: hypnoflip420 le Avril 10, 2021, 22:37:38
Je vais faire la même remarque que pour le "test" du rendu de LesNumeriques.

Pour moi aucun photographe "sérieux" ne fait de Jpeg brut en tout auto avec un boitier a + de 2000€, donc ça ne sert strictement rien de faire cette comparaison. Pour moi la seul comparaison qui vaille, c'est soit du RAW brut, soit du Jepg paramétré de la même façon (au mini même expo, BdB, et profil colo neutre).

Mais la .... Déjà tu fait deux photos d'affilé avec le même boitier en tout auto t'aura deux photos différentes, je vois pas a quoi ça sert de comparer ce genre de chose ....
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: polohc le Avril 10, 2021, 23:00:03
Je réponds au test : c'est le Sony A7III qui a le meilleur rendu ! :D
Titre: Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: No favourite brand le Avril 10, 2021, 23:13:53
Citation de: Seb Cst le Avril 10, 2021, 18:09:12
"Test" déjà publié à la rubrique Critique.
Je remets ici mon commentaire de là bas...

Dont tout le monde se fout ..!!
Titre: Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: No favourite brand le Avril 10, 2021, 23:14:12
Citation de: polohc le Avril 10, 2021, 23:00:03
Je réponds au test : c'est le Sony A7III qui a le meilleur rendu ! :D
;) :D :D
Titre: Re : Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Nikojorj le Avril 10, 2021, 23:16:43
Citation de: Alban-6 le Avril 10, 2021, 23:13:53
Dont tout le monde se fout ..!!
Presque autant que du "test" (plutôt un vidage de carte) initial, c'est vrai.
Titre: Re : Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Seb Cst le Avril 10, 2021, 23:29:07
Citation de: Alban-6 le Avril 10, 2021, 23:13:53
Dont tout le monde se fout ..!!

Visiblement t'as pas tout compris toi.
Ce qui n'est guère étonnant. Et tout à fait dans la lignée de ce que j'ai pu apercevoir de quelques unes de tes interventions.
Bisous bisous.
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: alain63 le Avril 10, 2021, 23:43:32
Je cite:
"Mais de quoi tu parles ?! A quel moment ça fait du buzz ? Je cherche juste à avoir plus de réponse sur les sondage et de personnes de marques différentes pour avoir un panel le plus représentatif possible..."

Bonne idée !!
Déjà plus de 100 résultats...
J'espère que l'on va avoir droit à un vrai dépouillement statistique...
Disposant ici 3 modalités (Canon, Nikon, Pana) et d'une répartition de résultats afférents (aux 9 ou 10 facteurs "images") , ce plan d'expérience est parfaitement adapté au plan d'expérience factoriel classique (voire même un Box Behnken ou aussi à un plan BoxWilson compte tenu du nombre de facteurs), je suggère à son auteur d'effectuer un traitement quantitatif et je présume que les membres de CI attendront avec impatience les résultats (et avec, surtout le détail du dépouillement mathématique).  ;)
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: clo-clo le Avril 11, 2021, 09:46:15
1.2
2.3
A voté !
Titre: Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: No favourite brand le Avril 11, 2021, 14:27:18
Citation de: Verso92 le Avril 10, 2021, 19:30:45
6 ?!!!

Mazette...

J'en ai trouvé que 4, c'est quoi les autres à part, Canon, panasonic, Nikon et matos ?
Titre: Re : Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Seb Cst le Avril 11, 2021, 14:34:28
Citation de: Alban-6 le Avril 11, 2021, 14:27:18
J'en ai trouvé que 4, c'est quoi les autres à part, Canon, panasonic, Nikon et matos ?

Allez, on est entre 4.9 et 5.15, cherche bien et tu trouveras.
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Verso92 le Avril 11, 2021, 14:35:48
Citation de: Alban-6 le Avril 11, 2021, 14:27:18
J'en ai trouvé que 4, c'est quoi les autres à part, Canon, panasonic, Nikon et matos ?

Apparemment, la modération a fait un peu de ménage vis-à-vis de la pollution : le fil dans la section "critiques", par exemple, a été effacé, il me semble...
Titre: Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Seb Cst le Avril 11, 2021, 14:51:14
Citation de: Verso92 le Avril 11, 2021, 14:35:48
Apparemment, la modération a fait un peu de ménage vis-à-vis de la pollution : le fil dans la section "critiques", par exemple, a été effacé, il me semble...

Oui, qui s'en plaindra ?
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Verso92 le Avril 11, 2021, 14:58:22
Citation de: Seb Cst le Avril 11, 2021, 14:51:14
Oui, qui s'en plaindra ?

Personne, j'imagine.

La démarche de l'auteur est claire, il me semble, et la modération de Chassimages n'a pas à laisser faire...
Titre: Re : Re : Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: doppelganger le Avril 11, 2021, 16:31:42
Citation de: Seb Cst le Avril 10, 2021, 23:29:07
Visiblement t'as pas tout compris toi.
Ce qui n'est guère étonnant. Et tout à fait dans la lignée de ce que j'ai pu apercevoir de quelques unes de tes interventions.

A sacré numéro, ce clown.
Titre: Re : Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: astrophoto le Avril 19, 2021, 01:00:47
Citation de: alain63 le Avril 10, 2021, 20:11:14
On ne va pas chipoter pour un type plus motivé par le buzz que par la rigueur.   ;)

maintenant ça porte un nom : la méthode Raoult  :D
Titre: Re : Déterminer le meilleur rendu entre Canon (R6), Nikon (Z6ii) et Panasonic (S5)
Posté par: Nikojorj le Avril 19, 2021, 10:33:25
Excellent! ;D Et très juste oui.