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2019.02.26


TOKYO, February 26, 2019 －RICOH IMAGING COMPANY, LTD. is pleased to announce the exhibition of two reference products -- Interchangeable lens and Limited model of digital SLR currently under development -- at CP + 2019 , one of the largest and most comprehensive camera and imaging show in Asia. This annual event will be held from February 28 to March 3 at the PACIFICO YOKOHAMA convention center in Japan.

Overview of reference products

Interchangeable lens for PENTAX K mount digital SLR cameras

Model name: HD PENTAX-D FA★85mmF1.4 (tentative name)

    ・ PENTAX K-mount covering the image circle of a 35mm-format full-frame image sensor
    ・ This lens was developed as a "new-generation star lens", which drastically reviewed internal standards in order to respond to future camera performance improvements
    ・ Market launch: Not decided

Notes: Model name, design, and specification and market launch schedules of these products are all tentative and subject to change without notice. Price will be announced at later date.

Source : RICOH IMAGING to Exhibit 2 Reference Product at CP^＋ 2019 Camera and Imaging Show｜RICOH IMAGING (http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info2/2019/20190226_027289.html)

Mon FA* 85mm reste plus joli à mes yeux mais content de voir enfin la maquette

La maquette du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4  dans sa cage de verre au salon CP+.

Source des photos ci-dessous : https://mp.weixin.qq.com/s/Pgnpjkli7d5CzG8mhBUxDA

C'est bien une maquette. On la voit ici à côté d'un HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW.

Qu'est-ce qu'il est moche. Perso je préfère le 85 FA... Reste à voir ce qu'il donne ainsi que son tarif. J'ai peur qu'il frise les 2000€.

Enfin! Il a l'air très volumineux mais tant pis: c'est l'objectif que j'attends le plus pour mon K1 II :)

Citation de: petur le Février 28, 2019, 22:11:25
Qu'est-ce qu'il est moche. Perso je préfère le 85 FA... Reste à voir ce qu'il donne ainsi que son tarif. J'ai peur qu'il frise les 2000€.

un gros bébé  , il y a du verre et du métal ..... esthétiquement , une bague des diaphs l'aurai rendu plus humain ..... et un collier support vissant pour prendre son pied ..... ;D

Citation de: SPOTMATIK le Mars 02, 2019, 16:23:27
un gros bébé  , il y a du verre et du métal (...)

Là, comme ça, au CP+, il y a surtout de la résine ! :)

Citation de: Mistral75 le Mars 02, 2019, 17:12:46
Là, comme ça, au CP+, il y a surtout de la résine ! :)

Pas de la résine de Cannabis quand même ???  ;D

Je ne sais pas, je n'ai jamais essayé ni d'imprimer en 3D avec du cannabis, ni de sniffer les résines utilisées en stéréolithographie. ;)

Citation de: Mistral75 le Mars 03, 2019, 00:54:46
Je ne sais pas, je n'ai jamais essayé ni d'imprimer en 3D avec du cannabis, ni de sniffer les résines utilisées en stéréolithographie. ;)

stupéfiant !!!.....je me cantonne aux tartines bien beurrées avec du sirop d'érable qui dégouline entre les doigts ..... et pas niais au point de faire le test du coté de la tartine qui tombe ou elle y va ..... ;D ;D ;D

Au cas où vous ne les auriez pas vues dans le fil "Pentax en 2019", les informations relatives au HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 communiquées par des responsables de Ricoh Imaging au cours de séminaires publics organisés pendant le CP+ :

• Le D FA★ 85 mm f/1,4 en est au même stade de développement que l'était le D FA★ 50 mm f/1,4 quand une maquette a été exposée au CP+ 2017
• Lancement probablement dans un an.
• La maquette exposée au CP+ est dépourvue de lentilles.
• La conception de l'objectif respecte les mêmes standards que celle du D FA★ 50 mm f/1,4.

donc , que du bon à venir ..... bien qu'on reste sur notre faim en caractéristiques ... ;)

Il sera top moumoute, ça ne te suffit pas comme caractéristique ? :)

Top moumoute soit mais à quel prix. J'ai hâte de voir un grand angle. Pourvu qu'ils se dépêchent un peu.

Un certain nombre d'intervenants en Asie (Japon et Chine) font état d'une possible annonce des premières caractéristiques du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 d'ici la fin de l'année, peut-être même d'ici la fin de ce mois-ci. Ce ne serait pas illogique quand on met en perspective le calendrier ayant conduit à la sortie du HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW et les étapes déjà franchies par le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4.

Au nombre de ces caractéristiques est citée la possibilité d'un nouveau traitement de surface, peut-être l'Aero Bright Coating III.

Ce qui serait sympa c'est qu'ils l'annoncent officiellement disponible le jour du 100e.

Citation de: petur le Octobre 19, 2019, 12:02:32
Ce qui serait sympa c'est qu'ils l'annoncent officiellement disponible le jour du 100e.

Sympa mais compliqué, le centenaire est en Novembre 2019.

Vivement de voir la différence entre le FA* et le D-FA*

Je ne vois nullement pourquoi cela serait compliqué. Cela eût été autrement plus sympa pour un centenaire de présenter du matériel tant attendu plutôt qu'une mug, et un cache de prise pour flash...
Cela ne reste que mon avis.

 

C'est d'annoncer comme disponible (ce que tu demandais) un équipement dont le développement n'est même pas terminé qui serait compliqué...

Oui, ça je peux comprendre mais ils auraient pu faire un effort.

Quel effort ? Celui de bâcler le développement pour mettre à dispo des exemplaires défectueux ?

C'est comme dans tous les domaine, le TOUT, TOUT DE SUITE est plus dangereux qu'autre chose.

oui, dans tous les domaines........

Citation de: roussinix le Octobre 27, 2019, 06:54:23
Quel effort ? Celui de bâcler le développement pour mettre à dispo des exemplaires défectueux ?

C'est comme dans tous les domaine, le TOUT, TOUT DE SUITE est plus dangereux qu'autre chose.

c'est ce que fait certains fabricants!  ::)
et ils corrigent par maj quand on a bien essuyé les plâtres  :-\

C'est typiquement pour cela qu'ils ont recours au "or later". C'est pour te laisser le temps d'économiser.
Alors dépêche-toi d'économiser, préviens-les que c'est fait ... et ils sortiront l'objectif.

En tant que photographe je me demande si on a vraiment besoin d'objectifs de cette focale aussi ouverts. Un f1,8 ou f2 suffirait dans la plupart des cas. Il serait surtout moins cher et moins lourd. Mais c'est sûrement une tendance.

Citation de: Michel le Novembre 05, 2019, 11:32:02
En tant que photographe je me demande si on a vraiment besoin d'objectifs de cette focale aussi ouverts. Un f1,8 ou f2 suffirait dans la plupart des cas. Il serait surtout moins cher et moins lourd. Mais c'est sûrement une tendance.

J'ai déjà un 85mm f/1.4, le Sigma EX.
Je peux donc témoigner qu'avec j'ai pris beaucoup de photo à pleine ouverture notamment des photos de spectacle.

Si je passe au Pentax, c'est parce que j'espère une qualité d'image semblable au DFA★ 50mm f/1,4 dont je suis extrêmement content.

Les plages d'ouverture utilisée dépend beaucoup de la pratique de chacun. Je peux donc comprendre que certains n'ont pas besoin de grandes ouvertures.
Mais clairement, pour les autres c'est un besoin, pas une tendance.

Les 85mm f/1.4 existent depuis l'argentique. C'est un délai un peu long pour n'être qu'une mode inutile.

Citation de: Grosbill01 le Novembre 05, 2019, 12:20:54
Les 85mm f/1.4 existent depuis l'argentique. C'est un délai un peu long pour n'être qu'une mode inutile.

Tout comme les 135 mm (mais pas f/1.4). Ce sont des focales très classiques. Par contre, depuis la multiplication/amélioration des zooms, les 135 mm se font rares.

Citation de: roussinix le Novembre 06, 2019, 06:50:29
Tout comme les 135 mm (mais pas f/1.4). Ce sont des focales très classiques. Par contre, depuis la multiplication/amélioration des zooms, les 135 mm se font rares.

Tiens donc, Sony propose le 135 1,8 (1 900 €) en plus du 85 1,4 ( > 2 000 €) et je connais au moins 3 personnes qui viennent d'acheter ces 2 fixes !

Toujours en monture Sony FE, Samyang a sorti aussi un 85 1,4 AF nettement moins cher ( 700 €) et bien plus léger: 570 g  ;)

Citation de: roussinix le Novembre 06, 2019, 06:50:29
Tout comme les 135 mm (mais pas f/1.4). Ce sont des focales très classiques. Par contre, depuis la multiplication/amélioration des zooms, les 135 mm se font rares.

Hélas, c'est tout à fait vrai.
J'attends depuis longtemps un Pentax DFA★135 f/2 ... qui ne viendra jamais.
En attendant le DFA★85 f/1.4 que j'utiliserai aussi sur un APS-C pour se substituer à un 135mm, j'ai acheté d'occase un FA 135 f/2.8 pour le K-1.

Citation de: Grosbill01 le Novembre 06, 2019, 19:29:20
J'attends depuis longtemps un Pentax DFA★135 f/2 ... qui ne viendra jamais.
En attendant le DFA★85 f/1.4 que j'utiliserai aussi sur un APS-C pour se substituer à un 135mm, j'ai acheté d'occase un FA 135 f/2.8 pour le K-1.

Tu aurais aussi pu choisir un objectif à mise au point manuelle : le Samyang 135/2 (bon marché) ou bien le Mitakon 135/1.4 (très cher, mais grande ouverture).

Citation de: Ptitboul2 le Novembre 11, 2019, 11:13:08
Tu aurais aussi pu choisir un objectif à mise au point manuelle : le Samyang 135/2 (bon marché) ou bien le Mitakon 135/1.4 (très cher, mais grande ouverture).

Hélas pour le type de photos auquel il est destiné, un manuel ne convient pas sinon cela aurait été fait depuis longtemps.

Citation de: ViB le Novembre 18, 2019, 19:08:46
D'accord pour les grandes ouvertures qui en plus des possibilités photos permettent un meilleur AF et une visée très claire. Mais entre 1.8 et 1.4 mon oeil n'est plus très sensible et le gain d'une demi vitesse me paraît un peu cher.

Pour un 85mm, f/1.8 ou f/1.4 n'a pas trop d'importance en terme de gain de vitesse mais en a plus beaucoup plus en terme de profondeur de champ à faible distance.
Si historiquement les 85mm ouvrent à f/1.4 depuis l'époque argentique c'est peut-être parce que cela correspond à un besoin.

Personnellement, j'ai déjà un 85mm f/1.4 et je ne suis pas prêt à le remplacer par un 85mm f/1.8

Pour avoir 77mm f/:1.8 et 85mm f1.4, le dernier est plus sympa à l'usage mais le premier bien plus compact.

Parfois, à y réfléchir, entre avoir une triplette d'optique f 1.4 ou f2 ou assimilée... l'encombrement de l'un peut sembler particulièrement attractif...

Citation de: ViB le Décembre 04, 2019, 22:36:34
a la distance mini de MAP, on a 3 mm d'écart entre f1.4 et 1.8

A distance mini de MAP, f/1.4 ou f/1.8 sont trop courts en PDC pour moi.
A courte distance, je préfère largement utilisé le 100 mm macro. Cela me laisse beaucoup plus de latitude pour ma composition sans être en bout de MAP.

Citation de: ViB le Décembre 04, 2019, 21:49:54
Est ce que l'un de vous a testé le 70 mm limited sur le K1 ?

oui, oui

https://pentaxklub.com/testpentax-hd-da-70mm-f2-4-limited/

Le 70mm limited est à utiliser sans pare soleil à mon avis...

Citation de: clover le Décembre 05, 2019, 18:12:13
Le 70mm limited est à utiliser sans pare soleil à mon avis...

Mis à part le soir et le nuit , et même là...un pare-soleil devrait être TOUJOURS utiliser  sur un objectif...juste le fait aussi de protéger l'objectif contre des impacts...Si le pare-soleil n'était jamais utile les compagnies n'en "donneraient" pas fournis avec ses objectifs!!!

Citation de: Joe 1234 le Décembre 06, 2019, 14:58:38
Mis à part le soir et le nuit , et même là...un pare-soleil devrait être TOUJOURS utiliser  sur un objectif...juste le fait aussi de protéger l'objectif contre des impacts...Si le pare-soleil n'était jamais utile les compagnies n'en "donneraient" pas fournis avec ses objectifs!!!

Halte au feu ! Le sujet était d'utiliser le DA 70 mm Limited sur un K-1. Dans ce cas, il faut effectivement ôter le pare-soleil.

Citation de: Mistral75 le Décembre 06, 2019, 15:12:05
Halte au feu ! Le sujet était d'utiliser le DA 70 mm Limited sur un K-1. Dans ce cas, il faut effectivement ôter le pare-soleil.

On parle du petit objectif Pentax 70mm f/2.4? Je ne comprends toujours pas pourquoi on ne peut pas utiliser un pare-soleil avec cet objectif sur un K1??? ???

Citation de: Joe 1234 le Décembre 06, 2019, 16:52:02
On parle du petit objectif Pentax 70mm f/2.4? Je ne comprends toujours pas pourquoi on ne peut pas utiliser un pare-soleil avec cet objectif sur un K1??? ???

Le 70mm est au départ conçu pour des boîtiers APS. Il passe - à peu près - sur un capteur 24x36, mais avec le pare-soleil ça doit commencer à vigneter pas mal.

Citation de: grizzly le Décembre 06, 2019, 17:16:54
Le 70mm est au départ conçu pour des boîtiers APS. Il passe - à peu près - sur un capteur 24x36, mais avec le pare-soleil ça doit commencer à vigneter pas mal.

OK merci beaucoup...Là je comprends! ;)

Ça a été testé. Tu trouveras facilement des liens.

Perception personnelle sur un boitier argentique mais je n'ai pas de K1 (encore ?)

Moi j'ai un K-1 mais pas de DA 70. Comme court télé j'avais hésité mais j'ai choisi le DFA 100 WR.

SAlut
Pas vu de vignéttage avec le 70mm sur K1 en lien avec le pare soleil qui est vraiment light et intégré de façon très pratique et "classe"dans sa finition . En revanche en fonction de l 'ouverture on peut trouver des AC et vignettage très relatif si ouvert plus que F4. j'ai fait pas mal de séries en mode crop 1:1 et là c'est top pour mon niveau d'exigence.
Le couple est compact apportant un poids et une discrétion gérable.

D'asahi man à propos du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 comparé au HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW :

Citation de: asahi manSame fine sharpness, same superb coating, better and softer bokeh and a little pricey 😊😊

And a very slow and small production run, to keep the high quality.

Source : https://www.dpreview.com/forums/thread/4459297#forum-post-63541481

Citation.... and a little pricey...

C'est étonnant ...  ::)
Si cela reste dans la gamme de prix du 50mm f:1.4, on va dire que c'est correct ...  ;D

Citation de: jp5962 le Janvier 19, 2020, 20:50:52
C'est étonnant ...  ::)
Si cela reste dans la gamme de prix du 50mm f:1.4, on va dire que c'est correct ...  ;D

Par construction, il y aura plus de matière notamment pour les verres. Mécaniquement, le prix ne pourra être que plus élevé si l'exigence qualitative est la même que pour le DFA★50
Le DFA★50 étant à 1200 €, j'imagine le DFA★85 à 1500 €

Vu que je suis extrêmement content du DFA★50, à ce prix-là, j'achèterai le DFA★85.

Citation de: Grosbill01 le Janvier 19, 2020, 21:23:08
Par construction, il y aura plus de matière notamment pour les verres. Mécaniquement, le prix ne pourra être que plus élevé si l'exigence qualitative est la même que pour le DFA★50
Le DFA★50 étant à 1200 €, j'imagine le DFA★85 à 1500 €

Vu que je suis extrêmement content du DFA★50, à ce prix-là, j'achèterai le DFA★85.

Si il reste dans cette fourchette 1200-1500€ (même un peu au dessus) ça va.
Cet objectif vient en plus compléter un trou dans la gamme Pentax (APS-C [+/- un 135mm] ou FF).

J'ai eu l'occasion de tester le 50mm f:1.4 c'est un beau cailloux mais mes finances n'étant pas à la hauteur de mes envies de matos, j'attends de voir les sorties 2020.
K1 ii, K3 iii, 85mm, rien? On verra bien si je craque ou pas ...

Et je suis loin de faire du Pentax bashing, je suis très heureux de mon K3 ii et des objectifs de la marque ... même si j'ai acheté, il y a quelques années, mon premier reflex, un K50, sur les conseils de MGI.  ;D

  Le FA 85 1,4 m'avait couté lors d'une promotion lors de sa sortie l'équivalent de 920 euros pour se stabiliser aux alentours de 1100- 1200 euros .par la suite. Donc 1500 euros de nos jours  pourrait être logique avec une qualité de construction identique ( sauf peut être le pare soleil qui sera  en plastique)

Toujours pas de nouvelles de ce 85 mm ?

Citation de: petur le Mars 03, 2020, 22:35:42
Toujours pas de nouvelles de ce 85 mm ?

En voici justement : Le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM AW (c'est son nom complet) devrait être annoncé prochainement. Désormais retiré, un article de Foto Hits a rapporté son annonce :

Artikel | FOTO HITS News (https://www.fotohits.de/news/artikel/hd-pentax-d-fa-85mm-f14-sdm-aw-neues-pentax-objektiv-angekuendigt/)

Pentax Rumors a pu sauver une partie de la page et l'a publiée :

HD Pentax-D FA * 85mm f/1.4 SDM AW lens leaked online, official announcement coming soon - Pentax Rumors (https://pentaxrumors.com/2020/03/23/hd-pentax-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw-lens-leaked-online-official-announcement-coming-soon/)

Les premières caractéristiques :

• 3 lentilles en verre Super ED
  
• 1 lentille asphérique
  
• autofocus par moteur ultrasonique annulaire (Ring SDM, idem HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW)
  
• 95 mm de diamètre maximal x 123,5 mm de longueur
  
• mise sur le marché prévue en 2020
  
• prix non précisé
  

Annonce ce soir ou mercredi à 23 heures ?

La version sauvegardée par Google de l'article de Foto Hits :

Neues Pentax-Objektiv angekündigt | FOTO HITS News (https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://www.fotohits.de/news/artikel/hd-pentax-d-fa-85mm-f14-sdm-aw-neues-pentax-objektiv-angekuendigt/)

Un autre article, non encore retiré celui-ci :

HD PENTAX-D FA★ 85mm F1.4 SDM AW – Neues Hochleistungsobjektiv mit Festbrennweite in Vorbereitung › Pictures - Das Foto-Magazin (https://www.pictures-magazin.de/hd-pentax-d-fa%E2%98%85-85mm-f1-4-sdm-aw-neues-hochleistungsobjektiv-mit-festbrennweite-in-vorbereitung/)

Ce n'est encore que l'annonce du développement de l'objectif, avec ses premières caractéristiques, pas l'annonce de son lancement. Un prototype aurait été présenté au CP+ si le salon avait pu se tenir.

Le développement du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM AW a été officiellement annoncé ce soir à 23 h :

Développement en cours de l'objectif HD PENTAX-D FA★ 85 mm F1.4 SDM AW - RICOH IMAGING EUROPE S.A.S (https://www.ricoh-imaging.fr/en/hd-pentax-dfa-85mmf1.4sdm-aw)

• monture : KAF4
  
• distance minimale de mise au point : 0,85 m
  
• rapport de reproduction maximal : 0,12x
  
• diamètre de filtre : 82 mm
  
• diaphragme à 9 lamelles arrondies
  

Merci pour l'info.
Mais que signifie exactement le mot développement? Une fois que les specs et le proto sont finis, on prépare la mise en production? Ou autre chose?
Dans chaque entreprise le vocabulaire peut changer radicalement de sens. Je me souviens par exemple qu'aux débuts de l'informatique, pour distinguer le O (lettre majuscule) du 0 (chiffre), on utilisait le Ø pour le chiffre. Sauf chez IBM, qui désignait ainsi la lettre!... Joli embrouillage de cervelle chez les jeunots qui passent d'une marque à l'autre...

Dans le processus d'annonce suivi par Ricoh Imaging ces dernières années on a successivement :

• l'inscription d'un objectif sur la feuille de route sous un nom générique ("Wide Aperture Short Telephoto Single Focus Lens" par exemple)
• l'inscription de l'objectif sur la feuille de route avec un nom plus précis ("D FA★ 85 mm f/1,4" par exemple)
• une "notice of exhibition of reference product", accompagnée d'une première photo, qui donne le début du nom du produit ("HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4" par exemple) et annonce l'exposition d'une maquette lors d'un salon photo
• le "développement announcement" avec le nom complet du produit, quelques caractéristiques préliminaires et une date de disponibilité prévisionnelle
• éventuellement, la confirmation du développement avec des caractéristiques supplémentaires, une confirmation (ou une révision) de la date de disponibilité prévisionnelle et un prototype (qualifié de tel, mais plutôt un exemplaire de pré-série) disponible pour essai ("touch and try") lors d'un salon
• éventuellement, l'annonce d'un retard avec une nouvelle date prévisionnelle de disponibilité
• l'annonce proprement dite, avec les caractéristiques complètes dont le prix et la date de disponibilité
• la disponibilité du produit

Concernant le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM AW, on est quelque part entre (4) et (5) avec la séquence suivante :

• 25 février 2016
• 23 février 2017
• 26 février 2019
• 24 mars 2020

S'agissant du HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW, la séquence chronologique a été la suivante :

• 25 février 2016
• 23 février 2017
• 22 février 2017
• 26 octobre 2017
• 27 février 2018
• 13 avril 2018
• 29 juin 2018
• 20 juillet 2018

 :) toujours aussi précis et documenté! Merci.

A noter que, si la version française du communiqué de presse parle d'une sortie "courant 2020" et la version allemande d'une sortie en 2020, la version anglaise, que ce soit celle de Ricoh Imaging UK ou celle de la maison-mère parlent d'une sortie "late 2020" (fin 2020).

Quant à la version japonaise, elle parle d'une sortie (発売時期) au deuxième semestre 2020 (2020年後半). :)

Si on observe le délai entre l'étape 4 et l'étape 8 du DFA★50, une dispo du DFA★85 à la fin d'année est tout à fait probable.
Cela nous laisse encore un peu de temps pour économiser ... et convaincre la ministre des finances.
Mais s'il est aussi craquant que le DFA★50 (je n'en doute pas), il fera un joli cadeau de Noël.

Excellente nouvelle...

Le lien sur le site de DPR

https://www.dpreview.com/news/4638296817/pentax-to-add-85mm-f1-4-lens-to-premium-fa-full-frame-series

Citation de: petur le Mars 24, 2020, 22:01:16
Excellente nouvelle...

Le lien sur le site de DPR

https://www.dpreview.com/news/4638296817/pentax-to-add-85mm-f1-4-lens-to-premium-fa-full-frame-series

J'aime bien les dernières ligne : Pentax n'a pas donné le tarif, mais la comparaison entre le 50mm 1.4 nouveau modèle et ancien modèle, il y a un rapport de l'ordre de 3,5...

Kimio Tanaka, dont on a souvent parlé ici, dit de ne pas compter sur une sortie du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM AW en 2020 :

https://twitter.com/thisistanaka/status/1242636342267273218

et de se préparer à attendre jusqu'au printemps 2021, au plus tôt :

https://twitter.com/thisistanaka/status/1242636466129260544

Par ailleurs, il a mis en ligne une photo sur laquelle figurent côte à côte la maquette exposée au CP+ 2019 (à gauche) et le prototype qui aurait dû être exposé au CP+ 2020 (à droite). Notez le changement dans le bourrelet de protection du pare-soleil.

Je reviens sur le sujet de l'utilisation du DA 70 sur K1.
Je possède les deux et ce que j'ai lu précédemment me donne envie de faire des essais en photo de rue.
L'impossibilité d'utiliser le pare-soleil d'origine doit pouvoir être compensée par l'utilisation d'un pare-soleil tiers, je vais faire des essais avec un pare soleil souple que j' utilise sur le FA 50 F 1,4 (même diamètre et angle plus large donc a priori ne devant pas causer de vignetage), si vous avez des pistes donnant de bons résultats, merci de les partager.

Etant donné que l'ancien 85 mm f1.4 était à 6500 Fr, si l'on met un facteur 3 ou 4 ils ne vont pas en vendre beaucoup. Faut savoir rester raisonnable.

Le prix public conseillé du smc Pentax-FA★ 85 mm f/1,4 [IF] était de 1.099 € en avril 2002, il y a dix-huit ans. Un simple ajustement par l'inflation (+27% sur la période) aboutit à 1.395 € aujourd'hui.

Si on raisonne par rapport à Sigma, leur 85 mm f/1,4 est 39% plus cher que leur 50 mm f/1,4 (1.249 € de prix public conseillé contre 899 €).

Appliqué à Pentax, le même ratio donnerait un prix public conseillé de 1.649 € ou 1.699 € pour le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM AW (1.199 € pour le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW).

D'ici à ce qu'il sorte, le Covid19 et la crise économique seront passés par là, donc il est difficile de s'avancer.

1600€ est le prix auquel je m'attends même si mon portefeuille espère un prix moindre.

Ils sont rares chez Pentax les objectifs fixes dont la focale ait un réel intérêt tant en FF qu'en APS-C.
Pour mon besoin, ce DFA★85 a cet intérêt car j'ai le besoin aussi bien d'un 85 mm que d'un 135 mm (principalement pour le spectacle) dont il est fort probable que Pentax n'en produise plus.
Ainsi si ce DFA★85 présente les mêmes qualités que son aîné le DFA★50, un tarif de 1500 à 1600 € me semble justifié.
Une sortie en 2021 me permettrait de synchroniser mes finances  ;)

https://www.photogalerie.com/objectifs/objectifs-pentax/monture-k/pentax-hd-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw

je suppose qu'il y a une faute de frappe pour le prix ;)

Oui, en effet : ils ont "arrondi" les centimes, il devrait y en avoir 99!....

A noter qu'ils proposent en produits complémentaires des filtres de 67 mm de diamètre quand le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM WR a un filetage porte-filtre de... 82 mm ! :)

Citation de: ViB le Mars 25, 2020, 18:42:59
Après test je n'ai pas de problème de pare soleil dans le couple K1 70 mm

Merci VIB.

Citation de: Mistral75 le Mars 27, 2020, 23:12:09
A noter qu'ils proposent en produits complémentaires des filtres de 67 mm de diamètre quand le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM WR a un filetage porte-filtre de... 82 mm ! :)

qui peut le plus peut le moins peut être  ;D

Un filtre en 82 mm sur un objectif en 67 mm, monté avec une bague réductrice, je veux bien.

L'inverse...

P'têt qu'ils ont justement inventé LE truc qui va bien, et que tout le monde espère, la langue pendante...

Citation de: Mistral75 le Mars 29, 2020, 11:11:28
Un filtre en 82 mm sur un objectif en 67 mm, monté avec une bague réductrice, je veux bien.

L'inverse...

Prévu pour un montage sur un hybride Q.  ;D

Dans le numéro 208 du magazine (japonais) Pentax Ricoh Family Club, celui du printemps 2020, figurent sept portraits pris avec un exemplaire de pré-série du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW.

Vous pouvez les voir en vignettes en suivant le lien ci-dessous :

https://mp.weixin.qq.com/s/g9vW9Oc3xVI0zWJsx8qKZw

Toujours pas plus d'informations ? Ni prix ni date ?

Citation de: petur le Avril 19, 2020, 17:10:33
Toujours pas plus d'informations ? Ni prix ni date ?

Juste une photo :

(https://i.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/49363210.jpg)

Source : Pentax Forums (https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/404671-hd-pentax-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw-18.html#post4971542)

Ben si Mistral ne nous montre que ça, c'est qu'il n'a que ça à nous montrer, non? Hélas.

Un K1 silver posé à terre avec un 85mm DFA dessus mais aussi

Un oeilleton disponible qu en dehors de l Europe
https://pentax.com.au/products/30087/pentax-eyecup-m-ii

Un system de fixation rapide a une courroie de cou par Peak Design avec un liseré bleu alors que c est rouge

Je dirais plutôt un HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM WR posé à terre avec un K-1 Limited Silver (accessorisé) posé dessus. :)

L'œilleton Pentax Eyecup MII peut également être acheté en France sur eBay : https://www.ebay.fr/c/1059398642 (https://www.ebay.fr/c/1059398642). 29 €. On peut également y insérer une lentille correctrice de Pentax 67 (-5 à + 2 dioptries) et c'est la raison pour laquelle le propriétaire du K-1 Limited Silver, qui a très mauvaise vue, l'utilise.

Le protège griffe de flash est le modèle spécial 100ème anniversaire.

Ce K-1 Limited Silver accessorisé (et rétrofitté K-1 Mark II) est celui de "Yuzu", le directeur de la rédaction de Pentax Official. Il a posté sur le site 12 photos de son nouveau-né dont 8 prises avec un prototype du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM WR. Ces photos peuvent être visualisées en 2.560 points de large.

https://pentaxofficial.com/shirebashiruhodo/4937/

Attention, toutes les photos de cette page sont des jpeg boîtier personnalisés :

• ton de finition d'image Estompé (Saturation : 0 ; Harmonisation : Orange ; Ajustements clairs/sombres : +1 ; Contraste : 0 ; Ajustement lumières : 0 ; Ajustement ombres : -4 ; Netteté affinée : -2)
• balance des blancs réglée sur Nuageux

Toujours pas vu de version autre que black du K1v2, dommage

Citation de: Mistral75 le Avril 20, 2020, 11:11:17(...)

Le K-1 Limited Silver ainsi accessorisé (et rétrofitté K-1 Mark II) est celui de "Yuzu", le directeur de la rédaction de Pentax Official. Il a posté sur le site 12 photos de son nouveau-né dont 8 prises avec un prototype du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM WR. Ces photos peuvent être visualisées en 2.560 points de large.

(...)

Elles peuvent même être visualisées en pleine définition 7.360 x 4.912 en modifiant un peu leur URL :

https://pentaxofficial.com/uploads/IMGP5770-1.jpg
https://pentaxofficial.com/uploads/IMGP4510-1.jpg
https://pentaxofficial.com/uploads/IMGP4532-1.jpg
https://pentaxofficial.com/uploads/IMGP4866-1.jpg
https://pentaxofficial.com/uploads/IMGP4912-1.jpg
https://pentaxofficial.com/uploads/IMGP4619-1.jpg
https://pentaxofficial.com/uploads/IMGP5620-1.jpg
https://pentaxofficial.com/uploads/IMGP5666-1.jpg

Je n'ai rien, bien au contraire contre Pentax, mais je me demande parfois s'ils fabriquent des objectifs pour les vendre. Déjà que le K1 est peu diffusé (à tort) ce 85 ne risque pas de faire bondir les ventes. Cela dit cet objectif est assez mythique et on peut comprendre le choix de Pentax. Toutefois beaucoup se seraient contentés d'un f1,8 qui en théorie peut être d'excellence.

Ce 85 me tente... Y'a plus qu'à attendre.

Citation de: Michel le Avril 25, 2020, 17:23:55
Déjà que le K1 est peu diffusé (à tort) ce 85 ne risque pas de faire bondir les ventes.

Si ce DFA★85 est aussi jouissif que le DFA★50, il ira direct dans ma besace ... rejoindre le K-1.
Il me semblait que dans un interview un dirigeant de Ricoh avait dit que le K-1 avait dépassé leur espérance de vente mais peut-être que j'avais mal lu :(

Tu sais, il "suffit" de positionner les prévisions à un niveau assez bas, et on a des chances d'avoir une bonne surprise!  ;)

De la même manière, il y a un président des Etats-Unis qui a annoncé une prévision de décès relativement élevée : il aura plus de chances de faire du triomphalisme à pas cher quand la crise sera finie. Mais là, je suis hors charte....  ;)

Citation de: tkosak le Avril 27, 2020, 19:15:36
Tu sais, il "suffit" de positionner les prévisions à un niveau assez bas, et on a des chances d'avoir une bonne surprise!  ;)

Cet interview ne concernait pas une prévision financière pour une assemblée d'actionnaires mais le constat d'une insuffisance du stock de lancement du K-1 lors de la mise sur le marché. Du concret  ;)

Citation de: tkosak le Avril 27, 2020, 19:15:36
De la même manière, il y a un président des Etats-Unis qui a annoncé une prévision de décès relativement élevée : il aura plus de chances de faire du triomphalisme à pas cher quand la crise sera finie. Mais là, je suis hors charte....  ;)

Je présume que tu compares Ricoh avec Trump pour justifier ta première phrase. C'est ton opinion, pas vraiment la mienne  ;)

The man has spoken.

Source : D FA*85 f1.4 leaked photos | Pentax SLR Talk Forum | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/forums/thread/4481244#forum-post-63917851)

Très bien j'ai le temps d'attendre.

On devrait très prochainement en savoir plus sur le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW : Ricoh mettra en ligne vendredi 15 mai à midi heure de Tokyo (5 heures du matin chez nous) une vidéo préenregistrée (en japonais...) dans laquelle des membres du département "planification de produits" donneront, le concernant et aussi concernant le K-New, les détails qui auraient dû être communiqués à l'occasion du CP+ 2020, annulé pour cause de Covid-19.

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/event/2020/cp_ref/

Traduction automatique en anglais (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/event/2020/cp_ref/) (très lisible)

La vidéo :

CP+2020 まぼろしの参考展示PENTAX製品 ---Introducing PENTAX products currently in development--- - YouTube (https://youtu.be/vXd47-xBXSU)

- les trois lentilles en verre Super ED, analogue à de la fluorite, permettent de minimiser l'aberration chromatique longitudinale
- la lentille frontale concave permet d'éviter une réfraction excessive de la lumière, ce qui diminue les aberrations chromatiques et d'autres aberrations optiques
- l'aberration sphérique a été optimisée pour créer un bokeh soyeux et naturel, équilibré, à la fois en avant et en arrière du plan de mise au point
- l'objectif sera très prochainement annoncé.

Y'a plus qu'à attendre la disponibilité et le prix...

^ (Beaucoup) plus que ça.

1600 ?

J'avais écrit "(Beaucoup)".

Si on compare au haut du panier des 85 mm pour reflex, il y a le Sony f:1.4 et le Canon f:1.2 à plus ou moins 2000€.
Même si on aurait pu espérer un alignement sur les Canikon f:1.4 à 1500€, on se doute qu'au vu des volumes de vente espérés et de la qualité attendu, ça ne sera certainement pas le cas ...

Pour ma part autour de 1500€, l'achat était certain. Au tour de 2000€ ce n'est pas gagné. Au-delà, parce que ce n'est pas exclu non plus, ça sera sans moi. Un prix autour du 70-200 ou du 150-400 (2200€) n'est malheureusement pas exclu.

J'espère qu'ils ne vont pas abuser non plus. Si trop cher ils se le garderont. A quoi bon ?

Grande qualité optique, soin extrême apporté à la fabrication (notamment l'alignement de lentilles), cadence faibles, prix élevé.

Oui ça OK mais tout de même... faudrait pas abuser non plus. On verra bien lorsque le prix sera annoncé.

Citation de: Mistral75 le Mai 16, 2020, 19:26:44
Grande qualité optique, soin extrême apporté à la fabrication (notamment l'alignement de lentilles), cadence faibles, prix élevé.

Je ne serai pas contre qu'ils redescendent au niveau de finition et à la qualité de fabrication du DFA★50   ;)

Il y a eu des soucis avec la fabrication du HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4  SDM WR, qui ont d'ailleurs retardé son lancement commercial, et encore pas mal de rebut à ce jour.

Effectivement, j'ai rendu le premier exemplaire du DFA★50 que j'ai eu ... mais le 2nd est nickel.

Annonce le jeudi 28 mai selon Amazon UK, prix 2.099,59 GBP = 2.345 €.

HD PENTAX-D FA★ 85mm f/1.4 ED SDM AW Prime Telephoto lens | Amazon.co.uk | Camera & Photo (https://www.amazon.co.uk/dp/B088ZTJ7VV/)

• New-generation, high-performance Star-series lens to deliver ideal image quality
  
  Anticipating the further advancement of SLR camera bodies in the future, PENTAX has designed this lens to deliver extra-clear, high-contrast images with edge-to-edge sharpness by compensating various aberrations to a minimum, while greatly enhancing resolving power — two factors absolutely essential in the next-generation Star series. It provides exceptionally high imaging performance even at open aperture, a beautiful bokeh (defocus) effect and outstanding image rendition at close ranges — all reasons why it produces high-quality, well-defined images. It also boasts an extra-large F1.4 maximum aperture, useful with many different subjects in a range of applications, including portraiture with an effectively defocused background, handheld shooting of indoor scenes and scenic photography. It helps the camera to produce a bright, clear viewfinder image that will inspire the photographer's creativity and imagination.
     
• State-of-the-art optical technology
  
  This lens incorporates three Super ED (Extra-low Dispersion) glass optical elements to effectively minimize chromatic aberration, and a glass-molded aspherical optical element to effectively compensate for spherical and chromatic aberrations and field curvature to deliver extra-clear, high-contrast images with edge-to-edge sharpness, even at open aperture. It also reduces distortion to nearly zero at a focusing distance of four meters to deliver well-defined, distortion-free images over the entire focusing range, from the minimum focusing distance to infinity. This lens is also treated with high-grade, multi-layer HD* Coating, which reduces average reflectance in the visible ray spectrum to less than 50% of conventional multi-layer coatings, effectively reducing flare and ghost images to a minimum even in demanding lighting conditions such as backlighting.
  
  * HD is the abbreviation of High Definition.
     
• Newly designed, large ring-type SDM
  
  In order to deliver the highest image quality possible over the entire focusing range — from the minimum focusing distance to infinity — this lens features a newly designed, large ring-type SDM to efficiently drive the focusing mechanism, which consists of a larger number of optical elements than ordinary lenses, and is required to shift heavy rear-optical-element groups in unison. Generating a torque approximately 1.3 times that of the unit installed in the HD PENTAX-D FA★ 50mm f/1.4 SDM AW, this new SDM assures flawless, high-speed autofocus operation.
     
• Dustproof, weather-resistant construction
  
  Developed as an AW (All Weather) model, this lens features a dependable dustproof, weather-resistant construction with eight special seals to prevent the intrusion of water into the lens barrel. When paired with a dustproof, weather-resistant PENTAX digital SLR camera body, it assures a durable, reliable digital imaging system that performs superbly in demanding shooting settings — even in rain or mist, or at locations prone to water splashes or spray.
     
• Other features
  
  
  
  
  • Nine-blade, round-shaped diaphragm to produce a natural, beautiful bokeh (defocus) effect up to the f/2.8 aperture setting, while minimizing the streaking effect of point light sources
  • Exterior design that facilitates focus-ring operation in manual-focus shooting and provides a firm hold
  • Electromagnetic diaphragm-control mechanism** for flawless, high-precision exposure control during video recording
  • SP (Super Protect) coating to keep the front surface free of dust and spots
  
  ** This mechanism is available when the lens is mounted on a K-1 Mark II, K-1, K-3 II, K-3, KP, K-70, K-50, K-S2 or K-S1 camera body.

Dire que le Canon 85mm f/1.2 L II USM ne coûte que 2 000 €  ;D

Il n'est ni blindé ni tropicalisé, c'est la grosse différence sans doute ?

Je vais finir par penser que les clients Pentax sont riches, à quand le K-1 III à 3 500 €....

Soyez rassurés, je ne suis absolument pas jaloux  ;)

Et ben... Ca ne va pas dans le bon sens... Ca me fait peur pour les prochains objectifs. Je ne vais pas pouvoir suivre longtemps. Pour ce prix je peux aller au Japon acheter l'ancien FA. Vivement les promos.

Citation de: MGI le Mai 25, 2020, 08:51:57
Dire que le Canon 85mm f/1.2 L II USM ne coûte que 2 000 €  ;D

(...)

Pour sa part le Canon RF 85 mm f/1,2L USM est sorti à 2.799 GBP (ainsi que 2.699 USD et 2.999 €).

Canon fait une remise de 300€ il est donc à 2 699€ ce qui est encore cher !

Citation de: MGI le Mai 25, 2020, 08:51:57
Dire que le Canon 85mm f/1.2 L II USM ne coûte que 2 000 €  ;D
...
Je vais finir par penser que les clients Pentax sont riches, à quand le K-1 III à 3 500 €....

C'est sur un échantillon d'un seul objectif que tu en déduis que Pentax est plus cher que Canon ! Joli raisonnement.
Perso, au fil des décennies, j'ai toujours apprécié chez Pentax leur rapport qualité/prix.

Citation de: petur le Mai 25, 2020, 10:06:58
Et ben... Ca ne va pas dans le bon sens... Ca me fait peur pour les prochains objectifs. Je ne vais pas pouvoir suivre longtemps. Pour ce prix je peux aller au Japon acheter l'ancien FA. Vivement les promos.

Pas besoin d'aller à l'autre bout du monde pour choper le corona virus, il y en a un qui t'attends dans le 78 :
https://www.leboncoin.fr/image_son/1758082225.htm/ (https://www.leboncoin.fr/image_son/1758082225.htm/)

Oui j'ai vu l'annonce mais le gars ne répond pas... Et je travaille depuis le début du confinement et je n'ai rien eu...

Nokishita Camera vient de publier le prix pratiqué par de grands détaillants au Japon : 248.000 JPY TTC.

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1265164506486824960

Selon que l'on égalise les prix HT ou TTC (TVA de 10% au Japon), ce prix est équivalent à 2.106 € ou 2.298 €. Le prix un temps publié par Amazon UK semble par conséquent être le prix de lancement au Royaume-Uni.

Nokishita Camera ajoute que l'objectif pourra être commandé cette semaine (Amazon UK disait le 28 mai). L'annonce du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW devrait par conséquent intervenir demain mercredi à minuit (le 27 à 22h UTC et le 28 à 7h JST, l'heure de Tokyo).

"Chaque fois qu'un enfant dit: «Je ne crois pas aux fées», il y a quelque part une petite fée qui meurt."
James Matthew Barrie, Peter Pan (1904)

Deux caractéristiques supplémentaires du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW viennent d'être communiquées par Nokishita Camera :

https://twitter.com/nokishita_c/status/1265404451537383424

- son poids : 1.255 g
- sa date de disponibilité : le 26 juin 2020.

Citation de: Grosbill01 le Mai 25, 2020, 14:38:30
C'est sur un échantillon d'un seul objectif que tu en déduis que Pentax est plus cher que Canon ! Joli raisonnement.
Perso, au fil des décennies, j'ai toujours apprécié chez Pentax leur rapport qualité/prix.

Quand j'étais petit, on me disait souvent: "qui n'entend qu'une cloche, n'entend qu'un son" et on peut le transposer aux "doudoumaniaques" qui se multiplient sur ce forum !

Un exemple de prix ici:
https://www.photo-univers.fr/sony-alpha-7r-ii/243865-SONY-ALPHA-7-R-II-FE-55mm-3662362065621.html (https://www.photo-univers.fr/sony-alpha-7r-ii/243865-SONY-ALPHA-7-R-II-FE-55mm-3662362065621.html)

A tous les coups, tu m'affirmeras que rien ne vaut le K-1 II ?

Je rappelle une nouvelle fois que je possède toujours les marques suivantes: Canon, Nikon, Panasonic, Olympus, Pentax et Sony et que je pense être bien placé pour connaitre le meilleur rapport qualité/prix, sachant que je n'achète pratiquement que de l'occasion, avoir pris le KP neuf fût une grossière erreur, de plus il est invendable  :'(

Pour le prix annoncé de cette merveille Pentax 85 1,4 je pourrais m'offrir le Nikon 105 1,4 moins lourd ( 985 g ), mais je n'ai pas 2 000 € à gaspiller, ni l'intention de prendre un D 850.
https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-NIKKOR-105mm-F14E-ED-mounted-on-Nikon-D850__1177 (https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-NIKKOR-105mm-F14E-ED-mounted-on-Nikon-D850__1177)

Citation de: Mistral75 le Mai 27, 2020, 00:18:56
Deux caractéristiques supplémentaires du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW viennent d'être communiquées par Nokishita Camera :

https://twitter.com/nokishita_c/status/1265404451537383424

- son poids : 1.255 g
- sa date de disponibilité : le 26 juin 2020.

Chaussures de sécurité obligatoires..
 
À titre de comparaison, l'excellent FA* 85 f/1.4 faisait 550g.
 
Comme ailleurs, la tendance à sortir du lourd se poursuit.

Annoncé :

https://www.ricoh-imaging.eu/uk_en/hd-pentax-d-fa-85mmf1-4ed-sdm-aw

https://shop-fr.ricoh-imaging.eu/hd-pentax-d-fa-85mmf1-4ed-sdm-aw-6442.html

https://shop-de.ricoh-imaging.eu/hd-pentax-dfa-85mmf1-4ed-sdm-aw.html

Finalement, le prix s'élève à 1.999,99 GBP au Royaume-Uni et à 1.999 € en Allemagne et en France, avec une réduction de 10% qui le ramène à 1.799,10 €.

- 12 lentilles, dont 3 lentilles en verre Super ED (dispersion extra-faible) et une lentille asphérique moulée, en 10 groupes
- diaphragme à 9 lamelles arrondies
- distance minimale de mise au point : 85 cm
- rapport de reproduction maximal : 0,12x
- monture KAF4
- diamètre de filtre : 82 mm
- dimensions : 95 mm de diamètre x 123,5 mm de longueur
- poids : 1.255 g (1.355 g avec le pare-soleil)

Site européen : 1.999 € sans remise :

https://www.ricoh-imaging.eu/eu_en/hd-pentax-d-fa-85mmf1-4ed-sdm-aw

1.899 USD aux États-Unis :

Ricoh introduces HD Pentax-D FA* 85mm F1.4 lens | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/1738082917/ricoh-introduces-hd-pentax-d-fa-85mm-f1-4-lens)

Ok ça va mieux.

L'annonce sur le site japonais (version anglaise) :

HD PENTAX-D FA★ 85mm F1.4 ED SDM AW: A large-aperture, medium-telephoto lens for use with K-mount digital SLR cameras; the second single-focus model of the new-generation, high-performance Star lens series｜RICOH IMAGING (http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info2/2020/20200528_028919.html)

Le mini-site dédié à l'objectif :

Product Overview | HD PENTAX-D FA★ 85mm F1.4 ED SDM AW | PENTAX STAR LENS | RICOH IMAGING (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/)

Professional's Perspective | HD PENTAX-D FA★ 85mm F1.4 ED SDM AW | PENTAX STAR LENS | RICOH IMAGING (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/impression/)

Development Story | HD PENTAX-D FA★ 85mm F1.4 ED SDM AW | PENTAX STAR LENS | RICOH IMAGING (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/interview/)

Citation de: MGI le Mai 27, 2020, 08:34:51
Quand j'étais petit, on me disait souvent: "qui n'entend qu'une cloche, n'entend qu'un son" et on peut le transposer aux "doudoumaniaques" qui se multiplient sur ce forum !

Un exemple de prix ici:
https://www.photo-univers.fr/sony-alpha-7r-ii/243865-SONY-ALPHA-7-R-II-FE-55mm-3662362065621.html (https://www.photo-univers.fr/sony-alpha-7r-ii/243865-SONY-ALPHA-7-R-II-FE-55mm-3662362065621.html)

A tous les coups, tu m'affirmeras que rien ne vaut le K-1 II ?

Je rappelle une nouvelle fois que je possède toujours les marques suivantes: Canon, Nikon, Panasonic, Olympus, Pentax et Sony et que je pense être bien placé pour connaitre le meilleur rapport qualité/prix, sachant que je n'achète pratiquement que de l'occasion, avoir pris le KP neuf fût une grossière erreur, de plus il est invendable  :'(

Pour le prix annoncé de cette merveille Pentax 85 1,4 je pourrais m'offrir le Nikon 105 1,4 moins lourd ( 985 g ), mais je n'ai pas 2 000 € à gaspiller, ni l'intention de prendre un D 850.
https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-NIKKOR-105mm-F14E-ED-mounted-on-Nikon-D850__1177 (https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-NIKKOR-105mm-F14E-ED-mounted-on-Nikon-D850__1177)

Simple curiosité, que reproches-tu au KP?
C'est mon second APN, après un k30, donc impossible pour moi de le comparer objectivement, mais je le trouve compact, bien fini et surtout très ergonomique (en tous cas plus que le k30). En fait il me manque juste le testeur de PdC, comme sur les k5-3, mais on peut toujours programmer un bouton pour....

Caractéristiques, courbes FTM (excellentes) et 10 photos officielles téléchargeables en pleine dimension 7.360 x 4.912 :

HD PENTAX-D FA★ 85mm F1.4 ED SDM AW / Telephoto Lenses / K-mount Lenses / Lenses / Products | RICOH IMAGING (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/k/telephoto/hdpentax-dfa-85/)

f/1,4

(http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/k/telephoto/hdpentax-dfa-85/img/dfa85_i_f14.png)

f/4

(http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/k/telephoto/hdpentax-dfa-85/img/dfa85_i_f4.png)

f/8

(http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/k/telephoto/hdpentax-dfa-85/img/dfa85_i_f8.png)

Les EXIF des photos disent que l'ouverture minimale est f/22 (je n'ai pas vu l'information ailleurs).
À comparer aux autres 85mm en monture K qui ont à ma connaissance comme ouverture minimale :
- f/32 pour les F et FA SOFT 85mm f/2.8 et le Mitakon super macro f/2.8
- f/22 pour les FA* 85mm f/1.4 et Samyang 85mm f/1.4
- f/16 pour les Sigma 85mm f/1.4 et Mitakon speedmaster f/1.2

Citation de: Ptitboul2 le Mai 28, 2020, 15:39:18
Les EXIF des photos disent que l'ouverture minimale est f/22 (je n'ai pas vu l'information ailleurs).
À comparer aux autres 85mm en monture K qui ont à ma connaissance comme ouverture minimale :
- f/32 pour les F et FA SOFT 85mm f/2.8 et le Mitakon super macro f/2.8
- f/22 pour les FA* 85mm f/1.4 et Samyang 85mm f/1.4
- f/16 pour les Sigma 85mm f/1.4 et Mitakon speedmaster f/1.2

Les sites Ricoh Imaging disent f/16.

Incidemment, sur le site d'Audiophil (site allemand de bonne réputation dont j'ai été très satisfait), j'ai trouvé ceci
https://audiophil-foto.de/de/shop/objektive/pentax/pentax-hd-fa-8514-ed-sdm-aw_10184_934
(1999€), qui pourrait décider ceux pour qui la barre des 2000 € est difficile à passer...

En France aussi, il est au même prix
https://www.digit-photo.com/PENTAX-85mm-f-1-4-SMC-DA-SDM-rPENTAX22890.html

Le  HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM WR est à 1.999 € partout dans la zone euro : c'est son prix public conseillé.

OK parfait c'est ce que j'ai vu sur DIGIT. Aujourd'hui il font -100€ sur DIGIT pour 1499€ dépensés (French Days) si je ne m'abuse. Si cela peut intéresser quelqu'un.
Je vais attendre un peu, j'ai encore des impôts à payer malgré le prélèvement à la source. Font suer.

  Malgré toutes les qualités intrinsèques de l'objectif il y a 2 freins à la vente du DFA 85 c'est le poids considérable de l'objectif  par rapport à la version précédentes soit plus du double, ça pèse dans un sac (plus de 2 kg à bout de bras avec le K1)  ,  le second reste le prix quand la concurrence Canon-Nikon propose le même type d'objectif entre 1500 -1600 euros  ( sans doute le prix du Pentax évoluera légèrement à la baisse  mais il ne faut pas se faire d'illusions)  A espérer que dans le temps  le moteur sera à la hauteur du poids des lentilles dans l'entrainement de celles-ci, car sur la version du FA le déplacement des lentilles était laborieux en mode AF lors de son apparition sur le marché , un peu moins avec le K1 II. La cause invoquée était alors le poids des lentilles, l'objectif était dépourvu de motorisation.
Peut être à l'instar du 70-200  verra-t-on  une version du 85 en 1,8 moins lourde, plus économique  avec un niveau équivalent de performances ?

Le poids n'est pas une surprise non plus, tout sera élevé sur cet objectif : poids, prix, qualité.

Les mystères sont donc en partie levées. Il ne reste plus qu'à attendre un test pour s'assurer du (haut) niveau de performance.

Pour ma part je voulais avoir un maximum d'infos avant de me décider. Je vais attendre pour ce 85mm et plutot m'orienter sur le 50 1.4.

Le prix étant le facteur décisif pour le coup.

Citation de: jp5962 le Juin 01, 2020, 09:24:29
Pour ma part je voulais avoir un maximum d'infos avant de me décider. Je vais attendre pour ce 85mm et plutot m'orienter sur le 50 1.4.

Le DFA★50 est une vrai tuerie.
Il est déjà cher, il est déjà lourd (presque 1 kg) mais il me donne du plaisir chaque jour. C'est l'essentiel.
Je n'ai aucun doute sur le fait que le DFA★85 sera de la même veine.
J'ai commencé à économiser pour ce 85 depuis que j'ai le 50. Manque de bol, j'avais prévu 1600 €, il m'en manque encore un peu pour arriver au bout ... mais j'y arriverai.

Citation de: Grosbill01 le Juin 01, 2020, 15:25:42
Le DFA★50 est une vrai tuerie.
Il est déjà cher, il est déjà lourd (presque 1 kg) mais il me donne du plaisir chaque jour. C'est l'essentiel.
Je n'ai aucun doute sur le fait que le DFA★85 sera de la même veine.
J'ai commencé à économiser pour ce 85 depuis que j'ai le 50. Manque de bol, j'avais prévu 1600 €, il m'en manque encore un peu pour arriver au bout ... mais j'y arriverai.

J'avais tablé sur le même budget mais c'est un peu court... Le seul chose qui peut encore me faire patienter pour arriver au 2000€ c'est un test totalement hors norme sur cette objectif, ce qui n'est pas exclu.
Sinon je sais que le DFA★50 est une valeur sur, ça m'aidera à patienter.  ;)

Perso j'attends tests et promo habituelles. Je vais me concentrer sur le 15-30 pour l'instant.

Citation de: jp5962 le Juin 01, 2020, 15:56:33
Sinon je sais que le DFA★50 est une valeur sur, ça m'aidera à patienter.  ;)

D'autant plus que sur un APS-C (je l'utilise aussi sur un K-3), il t'offre une focale proche du 85mm.
De même, le DFA★85 me compensera sur un APS-C le manque d'un 135mm moderne.

On est sur les 3 focales fixes de prestiges avec les 50, 85 et 135.
On peut rêver à une optique 135 f2 (aller 1.8) pour un prix et un poids presque raisonnable. Mais même en étant très très patient, il n'y a aucun garanti de voir ce Graal arriver un jour.

L'association K3ii et 50mm 1.4 fera des merveilles j'en suis certain. J'aurais bien aimer le 85mm pour les concerts et quelques moments festifs mais le 50 s'en sortira très bien.

Citation de: jp5962 le Juin 01, 2020, 21:01:39
(...)
On peut rêver à une optique 135 f2 (allez 1,8) pour un prix et un poids presque raisonnable. Mais même en étant très très patient, il n'y a aucun garanti de voir ce Graal arriver un jour.

(..)

Es-tu partant pour un HD Pentax-D FA★ 135 mm f/1,8 ED SDM AW à 1,9 kg et 2.999 € ?

Non merci. Un F2 ou 2.8 serait très bien. Mais on est pas près de le voir. Attendons déjà ce 85 et le 21. Ensuite 35 ou 28 et on verra bien. a la vitesse à laquelle il vont faut pas être trop pressé.

Citation de: Mistral75 le Juin 01, 2020, 22:20:39
Es-tu partant pour un HD Pentax-D FA★ 135 mm f/1,8 ED SDM AW à 1,9 kg et 2.999 € ?

Même si les caractéristiques avancées semblent cohérentes proportionnellement au D FA★ 85, cet hypothétique cailloux serait en total décalage avec les 135 mm f1.8 ou f2 existant. Ils font tous plus ou moins 1 kg et tournent autour de 1300€ hors mis le Sony à 1800.

De toute façon il n'y a rien de tel sur la roadmap ...  ;)

Citation de: Mistral75 le Juin 01, 2020, 22:20:39
Es-tu partant pour un HD Pentax-D FA★ 135 mm f/1,8 ED SDM AW à 1,9 kg et 2.999 € ?

Le jour où je mettrai 3000€ dans un objo, il faudra que ça soit un DA* 300mm f/2,8 !

Citation de: Mistral75 le Juin 01, 2020, 22:20:39
Es-tu partant pour un HD Pentax-D FA★ 135 mm f/1,8 ED SDM AW à 1,9 kg et 2.999 € ?

Je ne sais pas comment tu as estimé cela mais que ce soit chez Canon ou Nikon, leur 135 mm f/2 n'est pas plus cher voire moins cher que leur 85 mm f/1.4

Citation de: dbriard le Juin 02, 2020, 11:30:58
Le jour où je mettrai 3000€ dans un objo, il faudra que ça soit un DA* 300mm f/2,8 !

3200 à 3400 €, c'était déjà le prix pour le Sigma 300mm F2.8 donc pour un objectif de marque, ce sera nécessairement plus cher.
Chez Canon et Nikon, nous sommes déjà à 6000 € et chez Sony à 8000 €.

Citation de: Grosbill01 le Juin 02, 2020, 15:18:02
3200 à 3400 €, c'était déjà le prix pour le Sigma 300mm F2.8 donc pour un objectif de marque, ce sera nécessairement plus cher.
Chez Canon et Nikon, nous sommes déjà à 6000 € et chez Sony à 8000 €.

3000 en occas alors, et tout dépend de la qualité, ya pas forcément besoin qu'il soit aussi parfait que le 85mm. Les anciennes version Canon et Nikon étaient moins cheres il me semble.

Citation de: Somedays le Mai 27, 2020, 22:11:45
 

Chaussures de sécurité obligatoires..
 
À titre de comparaison, l'excellent FA* 85 f/1.4 faisait 550g.
 
Comme ailleurs, la tendance à sortir du lourd se poursuit.

Et le 77mm limited fait 270g.

Avec ce FA* de 1kg et 123mm de long, le couple boitier K1 de 1kg plus objectif réussit la prouesse d'être aussi lourd et un peu plus long que le petit télé 645 150mm f 2.8 (500g et 96mm de long) couplé au 645Z (1,5kg).

Du côté de l'occasion c'est la misère, en dehors du FA* aucun objectif autofocus, pas de F ou de FA ordinaires reprennant les 6 lentilles du K en autofocus, il y a des takumars des M ou K manuels qui me semblent bien chers.

La mode actuelle bouscule l'ancienne norme de prix de poids ou d'encombrement au profit d'une précision chirurgicale qui serait le graal ...

A l'opposé Il y avait aussi des objectifs soft-focus F ou FA héritiers d'une ancienne mode consistant à utiliser toutes sortes de défauts optiques ou d'accessoires pour obtenir des images plus douces notament pour les portraits, les objectifs classiques étant jugés trop durs. Encore récemment il y avait un Canon 135mm f2.8 soft focus je ne le trouve plus :

https://galerie-photo.com/soft-focus-objectif-portrait-flou.html

Un bon vieux télé-zoom court très courant en occase (50-200 ou approchant) autofocus s'en sortirait bien à ce sport et avec ses 200 ou 300g peut trainer au fond du sac au cas où, au besoin complété par (extrait du lien ci-dessus) :

- trames placées sur l'objectif (voilette, bas, ...) ;
- papier cellophane ( plus ou moins chiffonné et retendu) ;
- verre légèrement dépoli ;
- plastique déformé avec cercle central clair ;
- verre enduit d'un corps gras (glycérine, vaseline, ...) ;
- verre griffé de stries (droites, courbes, spirales, ...) ;
- verre comportant des aspérités (style softar ) ;
- additif composé de 2 verres de coefficient de diffraction différent ;
- fumée de cigarette etc. etc

Citation de: remico le Juin 03, 2020, 18:07:34
Et le 77mm limited fait 270g.

Avec ce FA* de 1kg et 123mm de long, le couple boitier K1 de 1kg plus objectif réussit la prouesse d'être aussi lourd et un peu plus long que le petit télé 645 150mm f 2.8 (500g et 96mm de long) couplé au 645Z (1,5kg).

Du côté de l'occasion c'est la misère, en dehors du FA* aucun objectif autofocus, pas de F ou de FA ordinaires reprennant les 6 lentilles du K en autofocus, il y a des takumars des M ou K manuels qui me semblent bien chers.

La mode actuelle bouscule l'ancienne norme de prix de poids ou d'encombrement au profit d'une précision chirurgicale qui serait le graal ...

A l'opposé Il y avait aussi des objectifs soft-focus F ou FA héritiers d'une ancienne mode consistant à utiliser toutes sortes de défauts optiques ou d'accessoires pour obtenir des images plus douces notament pour les portraits, les objectifs classiques étant jugés trop durs. Encore récemment il y avait un Canon 135mm f2.8 soft focus je ne le trouve plus :

https://galerie-photo.com/soft-focus-objectif-portrait-flou.html

Un bon vieux télé-zoom court très courant en occase (50-200 ou approchant) autofocus s'en sortirait bien à ce sport et avec ses 200 ou 300g peut trainer au fond du sac au cas où, au besoin complété par (extrait du lien ci-dessus) :

- trames placées sur l'objectif (voilette, bas, ...) ;
- papier cellophane ( plus ou moins chiffonné et retendu) ;
- verre légèrement dépoli ;
- plastique déformé avec cercle central clair ;
- verre enduit d'un corps gras (glycérine, vaseline, ...) ;
- verre griffé de stries (droites, courbes, spirales, ...) ;
- verre comportant des aspérités (style softar ) ;
- additif composé de 2 verres de coefficient de diffraction différent ;
- fumée de cigarette etc. etc

  Avec le DFA 15-30 ( Poids = 1040 gr évidemment plus polyvalent en terme de possibilités de prises de vue ) associé au K1 au bout de quelques heures de marche en vadrouille  le poids se fait sentir dans le sac à dos si l'on rajoute 2-3 optiques supplémentaires > je préfère dans ce cas rajouter un 77 dèjà moins  moins lourd et moins volumineux que le FA 85, rajouter un DFA 100 macro  voire le DA 200 ( poids total 77+100+ 200 = 1410 gr  > le DFA 85 =1255 gr). Le DFA par sa focale et surtout son poids sera davantage privilégié pour le studio ,les  fêtes de famille, spectacles de rue  .. ( avec le déconfinement il peut espérer un succès commercial que je lui souhaite  pour autant si vous ne craignez pas pour vos vertèbres)

Citation de: Mistral75 le Juin 01, 2020, 22:20:39
Es-tu partant pour un HD Pentax-D FA★ 135 mm f/1,8 ED SDM AW à 1,9 kg et 2.999 € ?

J'ai essayé hier le Sony FE 135 1,8 de 950 g ( < 1 900 €) et, l'ensemble n'est pas monstrueux, je parle monté sur le petit Alpha 7 !

Que dire de ce nouveau Pentax, 1355 gr avec le pare soleil, et en quoi serait il meilleur que le Sony ?

En monture E Sony, on a aussi le Sigma 135 1,8 déjà plus gros et plus lourd (1130 g) mais bien moins cher, 1 180 € actuellement.

Même en achetant l'Alpha 7 II, environ 1 000 €, on n'est pas obligé de gaspiller 4 000 €, vous je sais pas, mais j'ai d'autres priorités  :'(

Je connais encore pas mal d'amis de mon âge en état physique de photographier, et je suis le seul qui reste équipé Pentax (K 30 et KP), eux sont passés à l'hybride, ne serait ce qu'un effet de mode, je ne pense pas...

Tant mieux si les responsables de Ricoh espèrent vendre ce machin à la pelle et en amortir les frais, il y a encore des gens qui croient aux miracles dans un marché en déclin, j'en suis fort aise  ;)

Citation de: MGI le Juin 04, 2020, 12:33:54
Je connais encore pas mal d'amis de mon âge en état physique de photographier, et je suis le seul qui reste équipé Pentax (K 30 et KP), eux sont passés à l'hybride, ne serait ce qu'un effet de mode, je ne pense pas...

Incompréhensible ces gens qui achètent cher des hybrides alors qu'un smartphone à 200 balle font d'aussi bonnes photos. Est-ce un phénomène de mode, c'est sûr puisque cela ne relève pas d'un besoin, un smartphone pesant nettement moins lourd qu'un hybride mais surtout un smartphone assure une autonomie d'une journée.

Citation de: MGI le Juin 04, 2020, 12:33:54
(...)
Tant mieux si les responsables de Ricoh espèrent vendre ce machin à la pelle et en amortir les frais, il y a encore des gens qui croient aux miracles dans un marché en déclin, j'en suis fort aise  ;)

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/asahi_17.jpg)

(https://i29.servimg.com/u/f29/19/47/42/87/asahi_19.jpg)

Citation de: NeoBeo le Juin 03, 2020, 20:47:18
Hormis à tirer ses photos en 4 par 3 ( et même ) ... C'est de la branlette ... Foutre 2000 boules dans un objo en imaginant que cela va te rendre meilleur... C'est valable pour toutes les marques naturellement... Si tu ne penses pas, cadrage, lumière, composition... Bref, tellement à dire...

Il n'y a pas de besoins d'augmentation de résolution pour agrandir même en projection sur un batiment, la distance d'observation varie. Par exemple j'ai deux écrans de même taille, je regarde la TV à 5m et j'ai l'écran du PC à 1m, déjà pour apprécier mieux une photo dans son ensemble sur l'écran du PC il faudrait que je me lève et que je m'éloigne ce que je ne fais pas, j'en ai une en fond d'écran que j'apprécie mieux à distance en rentrant dans la pièce qu'une fois assis devant le PC . J'ai divers tirages accrochés au mur portrait ou autre de taille demi A4, je les regardes d'où je suis, jamais je n'éprouve le besoin de m'approcher ou de sortir une loupe.

Et pour le cadrage la lumière la composition faut aussi rajouter l'instant, combien de fois quand je me balade sans matos photo je me dis qu'il y aurait eu une photo à prendre, ou si j'ai mon sac photo mince j'aurais dû prendre tel objo en plus, à ce jeu là la limite n'est pas la même pour tout le monde mais plus les objectifs sont lourds moins on peut en emmener.

C'est effectivement valable pour toutes les marques, les fabricants ne sont pas fous s'ils fabriquent ces objectifs c'est qu'il y a une demande, l'acheteur est roi, mais je peux remarquer que chez Canon il y a trois 85mm dont le premier prix le f 1.8 est à 400 euros au lieu de presque mille pour le 77 limited Pentax f1.8 que je préfère sauf le prix. Je me doute bien que le haut de gamme a d'autres qualités qui ne paraissent pas dans les fiches techniques

J'avais eu le même étonnement pour le 42.5 Voigtlander f 0.90 pour micro quatre tiers qui voudrait imiter un 24x36 avec une faible profondeur de champ et une mise au point manuelle pour les sujets pas trop rapides donc. Ou pour les 24mm f1.4 chez Canon ou Nikon (f1.4 en grand angle ?), ou pour le Zeiss Otus 55mm f1.4, 1kg pour un 50mm cela me paraît surdimensionné on arrive à des poids/encombrement similaire au 645 qui doit avoir encore pour lui une qualité supérieure, le prix n'est pas le même non plus.

Un témoignage d'Albert Siegel, un journaliste et photographe qui vit au Japon :

Citation de: Albert SiegelRicoh Imaging has the new PENTAX 85mm on display at their Shinjuku showroom, which opened yesterday after being closed for two months.

The lens is larger than I expected, but feels good and balances very well on the K-1. Focus is quick enough and very silent. The motor "feels" and "sounds" (nearly silent) very different than the old SDM types. I don't know if it makes sense to say, but the AF "feels" more robust and confident than previous AF motors.

The overall fit, feel and construction is nothing short of spectacular. The output is sublime. This clearly is the definition of a premium product and is easy to see why the high cost is worth it. I think this is a lens that will cause people to give PENTAX a good look.

Here are two photos of the lens. Anyone is free to use or re-post them as desired. Enjoy!

(cliquer pour agrandir)

Citation de: Mistral75 le Mai 15, 2020, 05:57:57
La vidéo :

CP+2020 まぼろしの参考展示PENTAX製品 ---Introducing PENTAX products currently in development--- - YouTube (https://youtu.be/vXd47-xBXSU)

- les trois lentilles en verre Super ED, analogue à de la fluorite, permettent de minimiser l'aberration chromatique longitudinale
- la lentille frontale concave permet d'éviter une réfraction excessive de la lumière, ce qui diminue les aberrations chromatiques et d'autres aberrations optiques
- l'aberration sphérique a été optimisée pour créer un bokeh soyeux et naturel, équilibré, à la fois en avant et en arrière du plan de mise au point

Il y a quelques similitudes avec le Zeiss Otus 85mm f1.4, le descriptif sur lapetiteboutiquephoto.com :
https://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=PBP014ZOT_AP85_EOS

La presse et les photographes ont plébiscité l'Otus Apo-Distagon 55mm f1,4 et celui-ci est d'ores et déjà reconnu comme étant le meilleur objectif « standard » disponible pour un DSLR à haute définition. Zeiss nous propose un nouvel opus de cette gamme Otus, l'Apo-Planar 85mm f1,4, qui offre les mêmes performances sur tout le champ dés la pleine ouverture.

Contrairement au 55mm Apo-Distagon dont le dessin optique repose sur une formule de grand angulaire, le 85mm f1,4 est un vrai Planar dont la formule a été modernisée par l'ajout de trois éléments convergents séparés formant une sorte d'avant garde du groupe frontal . L'augmentation du poids en comparaison du 55 est modeste car elle n'excède pas 15% pour une longueur identique.

l'Apo-Planar 85mm utilise les techniques de correction optiques les plus modernes car toutes les lentilles sont soit composées d'un verre spécial présentant une dispersion partielle aberrante soit à surfaces asphériques. En conséquence, l'Otus 85mm est totalement apochromatique et les transitions entre les zones claires et foncées, notamment sur le sujet principal, sont reproduites avec une absence quasi totale d'artefacts chromatiques.

La construction mécanique a été elle aussi particulièrement soignée, la mise au point est manuelle et sa commande est d'une douceur exceptionnelle pour une optique de ce poids. Le groupe optique possède des joints assurant une protection contre la poussière et les moisissures.

La formule optique de ce Zeiss trouvé sur un forum, suivi du  DFA 85mm (12 éléments en 10 groupes) qui est vraiment similaire et je ne jouerai pas au jeu des septs erreurs et l'ancien FA* 85mm (8 élément en sept groupes) qui ressemble encore sauf ajout d'un bloc frontal de 4 lentille pour le DFA dont la première est concave ou 3 lentilles pour le Zeiss dont la première est plane :

(https://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/picrumors001015/zeiss_otus_85mm_zps98bbca9f.jpg)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293749.0;attach=1145376;image)

FA 85* source de l'image http://kmp.pentaxians.eu/lenses/short-tele/
(http://kmp.pentaxians.eu/wp-content/uploads/bojidar/lenses/primes/_optics/85f1.4-ii.gif)

Du calme les mômes, on n'est pas chez Canikon ici (ni chez Nicolas et Carla). :)

Pour en revenir au sujet du fil : le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM AW est à Paris ! Le voici photographié aux côtés du smc Pentax-FA★ 85 mm f/1,4 [IF] pancake. ;)

(photos prises par Zygonyx à La Boutique Pentax avec un smc Pentax-DA★ 55 mm f/1,4 SDM)

Citation de: Mistral75 le Juin 05, 2020, 20:01:02
Pour en revenir au sujet du fil : le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM AW est à Paris ! Le voici photographié aux côtés du smc Pentax-FA★ 85 mm f/1,4 [IF] pancake. ;)

(photos prises par Zygonyx à La Boutique Pentax avec un smc Pentax-DA★ 55 mm f/1,4 SDM)

  Il va falloir changer de sac photos ...

On peut voir des échantillons d'images prises avec ce cailloux quelque-part ? (à part les scans d'un mag Japonais que j'ai vu passer il y a quelques semaines).

Citation de: Couscousdelight le Juin 09, 2020, 09:18:00
On peut voir des échantillons d'images prises avec ce cailloux quelque-part ? (à part les scans d'un mag Japonais que j'ai vu passer il y a quelques semaines).

Sur la fiche produit du site officiel :)

Citation de: dbriard le Juin 09, 2020, 12:15:33
Sur la fiche produit du site officiel :)

Super, merci Briard :)

ici : http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/k/telephoto/hdpentax-dfa-85/

Citation de: remico le Juin 05, 2020, 13:32:11
Il y a quelques similitudes avec le Zeiss Otus 85mm f1.4, le descriptif sur lapetiteboutiquephoto.com :
https://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=PBP014ZOT_AP85_EOS

La presse et les photographes ont plébiscité l'Otus Apo-Distagon 55mm f1,4 et celui-ci est d'ores et déjà reconnu comme étant le meilleur objectif « standard » disponible pour un DSLR à haute définition. Zeiss nous propose un nouvel opus de cette gamme Otus, l'Apo-Planar 85mm f1,4, qui offre les mêmes performances sur tout le champ dés la pleine ouverture.

Contrairement au 55mm Apo-Distagon dont le dessin optique repose sur une formule de grand angulaire, le 85mm f1,4 est un vrai Planar dont la formule a été modernisée par l'ajout de trois éléments convergents séparés formant une sorte d'avant garde du groupe frontal . L'augmentation du poids en comparaison du 55 est modeste car elle n'excède pas 15% pour une longueur identique.

l'Apo-Planar 85mm utilise les techniques de correction optiques les plus modernes car toutes les lentilles sont soit composées d'un verre spécial présentant une dispersion partielle aberrante soit à surfaces asphériques. En conséquence, l'Otus 85mm est totalement apochromatique et les transitions entre les zones claires et foncées, notamment sur le sujet principal, sont reproduites avec une absence quasi totale d'artefacts chromatiques.

La construction mécanique a été elle aussi particulièrement soignée, la mise au point est manuelle et sa commande est d'une douceur exceptionnelle pour une optique de ce poids. Le groupe optique possède des joints assurant une protection contre la poussière et les moisissures.

La formule optique de ce Zeiss trouvé sur un forum, suivi du  DFA 85mm (12 éléments en 10 groupes) qui est vraiment similaire et je ne jouerai pas au jeu des septs erreurs et l'ancien FA* 85mm (8 élément en sept groupes) qui ressemble encore sauf ajout d'un bloc frontal de 4 lentille pour le DFA dont la première est concave ou 3 lentilles pour le Zeiss dont la première est plane :

(https://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/picrumors001015/zeiss_otus_85mm_zps98bbca9f.jpg)

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293749.0;attach=1145376;image)

FA 85* source de l'image http://kmp.pentaxians.eu/lenses/short-tele/
(http://kmp.pentaxians.eu/wp-content/uploads/bojidar/lenses/primes/_optics/85f1.4-ii.gif)

Je ne suis pas le seul à trouver ce DFA 85 similaire au Zeiss :
https://ricehigh.blogspot.com/2020/05/comparing-optics-of-contemporary-giant.html

Citation de: Mistral75 le Juin 05, 2020, 20:01:02
Pour en revenir au sujet du fil : le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 SDM AW est à Paris ! Le voici photographié aux côtés du smc Pentax-FA★ 85 mm f/1,4 [IF] pancake. ;)

(photos prises par Zygonyx à La Boutique Pentax avec un smc Pentax-DA★ 55 mm f/1,4 SDM)

Y a quelqu'un qui ne sait pas poser les autocollants...

^-^

C'est vrai qu'il a tout pour plaire. J'ai eu autrefois un M42 85 mm f1,9 que j'appréciais beaucoup. Mais là, la mise de fonds est autrement plus lourde surtout si comme moi, vous n'avez pas le boîtier qui va avec. Après je me demande quelle peut être la différence avec l' ancienne version du 85 f1,4 déjà remarquable.

Citation de: Michel le Juin 10, 2020, 16:59:12
C'est vrai qu'il a tout pour plaire. J'ai eu autrefois un M42 85 mm f1,9 que j'appréciais beaucoup. Mais là, la mise de fonds est autrement plus lourde surtout si comme moi, vous n'avez pas le boîtier qui va avec. Après je me demande quelle peut être la différence avec l' ancienne version du 85 f1,4 déjà remarquable.

Sans préjuger des tests à venir , le nouveau DFA 85 sera plus réactif au niveau de l'AF avec la motorisation que le FA ne possédait pas, pour autant monté sur le K1 je le trouve assez réactif, ensuite il est à parier qu'il sera plus défini à 1,4 et qu'en outre les aberrations chromatiques constatées de 1,4 à 2,8 seront absentes ou quasi nulles sur le nouveau .  Aberrations faciles à supprimer sous logiciel  sauf à 1,4- 2 où il reste des résidus Ensuite à F.4 les différences concernant la définition devront être moindres ( les tests comparatifs pourront le démontrer). Par contre l'ancienne version est plus compacte, tient plus facilemnt dans un sac et surtout est de moitié moins lourde. Le pare soleil de l'ancienne version est métallique 

Ce serait bien qu'il soit nettement meilleur que le Samyang (vu l'écart de prix).

Citation de: Xophe le Juin 12, 2020, 08:22:41
Ce serait bien qu'il soit nettement meilleur que le Samyang (vu l'écart de prix).

Je pense que le Samyang n'a rien à craindre pour ceux qui aiment la mise au Point manuelle ... ni pour ceux qui ont des moyens modestes. Ils ne jouent simplement pas dans la même cour

Le samyang est AF.

Citation de: Xophe le Juin 12, 2020, 21:31:38
Le samyang est AF.

Pas en monture Pentax K.

Citation de: Xophe le Juin 12, 2020, 08:22:41
Ce serait bien qu'il soit nettement meilleur que le Samyang (vu l'écart de prix).

Effectivement le Samyang vu son prix ( de 6 fois inférieur au prix du DFA)  ne démérite pas si l'on accepte l'absence de l"AF , trop tôt pour juger. Le principal concurrent aurait été le Sigma 85 Art tenant la dragée haute aux productions Canon et Nikon , malheureusement absent en monture Pentax.  Un comparatif K1-FA 85 1,4  et Nikon 810- Sigma 85 Art  vu sur Youtube est assez instrutif sur les évolutions technologiques qu'on peut attendre sur le nouveau DFA 85. Un constat : des aberrations (sur surfaces métalliques)  évoquées précédemment et  prononcées sur le FA 85  mais absentes sur le 85 Art aux grandes ouvertures, une meilleure homogénéité  entre le centre  et les bords sur le 85 Art. Il faut souligner que le FA 85 s'avère  aussi piqué au centre de l'image que le 85 Art , ce qui témoigne de la qualité de contruction optique Pentax à l"époque conçue pour  l'argentique. Cet objectif dans sa finalité avait une vocation d'objectif pour portrait et donc la définition des bords n'avaient ( ou n'a ?) pas l'importance attendue de nos jours à l'ère numérique. La douceur observée  de l'image aux grandes ouvertures n'a pas que des détracteurs , chacun se fera sa propre opinion.

Citation de: Mistral75 le Juin 12, 2020, 23:57:26
Pas en monture Pentax K.

Aucun Samyang 85mm n'est AF en reflex ni pour la monture K ni pour les autres.
Seuls les mirrorless ont une version Samyang AF 85mm.

D'après DxOmark, les perfs du Samyang 85mm pour reflex sont très proches de celles du Sigma EX 85mm (lien (https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sigma-85mm-F14-DG-HSM-A-Nikon-on-Nikon-D800E-versus-85mm-F1.4-EX-DG-HSM-Nikon-on-Nikon-D810-versus-85mm-f-1.4-Aspherical-IF-Nikon-on-Nikon-D810__1777_814_362_963_364_963))
Le Sigma EX 85mm existe en monture K.

Citation de: Grosbill01 le Juin 13, 2020, 18:26:19
Aucun Samyang 85mm n'est AF en reflex ni pour la monture K ni pour les autres.
Seuls les mirrorless ont une version Samyang AF 85mm.

(...)

Ah ?

https://www.samyanglensglobal.com/en/product/product-view.php?seq=380

https://www.samyanglensglobal.com/en/product/product-view.php?seq=422

On va revenir à ma suggestion d'avant... Qui veut ouvrir un crowndfunding pour que Sigma fasse le 85mm f1.4 art et Samyang son 85mm en AF en monture Pentax ?

^-^

Je viens juste de voir une chose qui va me choquer si un jour j'ai les moyens d'acheter ce nouveau 85mm, la lentille frontale de mon 85mm FA* est convexe alors qu'ici, elle est concave. Encore, plane, comme l'otus, cela m'aurait moins choqué...

Citation de: clover le Juin 14, 2020, 08:02:53
Je viens juste de voir une chose qui va me choquer si un jour j'ai les moyens d'acheter ce nouveau 85mm, la lentille frontale de mon 85mm FA* est convexe alors qu'ici, elle est concave. Encore, plane, comme l'otus, cela m'aurait moins choqué...

bonjour clover

là, tu pinailles ....:
si au niveau des performances optiques , c'est tout bon et ça te convient .
si au niveau mécanique et protection dans l'éventualité d'y poser des filtres et le parasoleil , tu peux t'en inquiéter ..... mais je suppose qu'à ce niveau de prestations , l'adoption d'une lentille avant concave éviterait une vulnérabilité accrue avec une lentille convexe ...... comme beaucoup l'ont constaté
- pour revenir en 1972 , j'avais apprécié à l'époque pour mon Spotmatic II à monture 42 vissant : le couple SMC 1.9-85 et le 3.5-24 ....... les zooms étants en gestation dans les cartons..... ;)

Citation de: vladimirovitch le Juin 13, 2020, 08:31:22
Effectivement le Samyang vu son prix ( de 6 fois inférieur au prix du DFA)  ne démérite pas si l'on accepte l'absence de l"AF , trop tôt pour juger. Le principal concurrent aurait été le Sigma 85 Art tenant la dragée haute aux productions Canon et Nikon , malheureusement absent en monture Pentax.  Un comparatif K1-FA 85 1,4  et Nikon 810- Sigma 85 Art  vu sur Youtube est assez instrutif sur les évolutions technologiques qu'on peut attendre sur le nouveau DFA 85. Un constat : des aberrations (sur surfaces métalliques)  évoquées précédemment et  prononcées sur le FA 85  mais absentes sur le 85 Art aux grandes ouvertures, une meilleure homogénéité  entre le centre  et les bords sur le 85 Art. Il faut souligner que le FA 85 s'avère  aussi piqué au centre de l'image que le 85 Art , ce qui témoigne de la qualité de contruction optique Pentax à l"époque conçue pour  l'argentique. Cet objectif dans sa finalité avait une vocation d'objectif pour portrait et donc la définition des bords n'avaient ( ou n'a ?) pas l'importance attendue de nos jours à l'ère numérique. La douceur observée  de l'image aux grandes ouvertures n'a pas que des détracteurs , chacun se fera sa propre opinion.

Dans la terminologie Pentax il y a les objectifs ordinaires, les limited plus haut de gamme et les exceptionels Star *. L'ancien FA* sorti en 1992 ne l'avait probablement pas usurpé son étoile, elle est quand même un peu moins brillante aujourd'hui.

Le Samyang manuel en monture Pentax ne me conviendrait pas à cause de l'absence d'autofocus. En monture Canon dans les mêmes tarifs il y a le 85mm 1.8 autofocus et motorisé, qui se retrouve moins cher d'un tiers que la version du Samyang AF, je n'hésiterais pas deux secondes à prendre la version Canon plutôt que l'un ou l'autre des Samyang.

Même remarque pour le 77mm limited f1.8 qui est à deux fois le prix du Canon 85mm f1.8 sans être motorisé, c'est quand même moins attractif, pas de moteur non plus pour le DA 70 2.4 en voyant le verre à motié plein les deux sont assez compacts et légers.

C'est pareil pour le 50mm DA 50 f1.8, FA 50mm f1.4, autofocus non motorisés ou coup de bambou Star, et je ne pousse pas la comparaison avec la gamme Canon ou Samyang.

Je trouve dommage que Pentax ait abandonné l'entrée de gamme aps-c avec un miroir au lieu du prisme, un capteur qui a déjà servi sur la moyenne gamme mais bon si cela ne se vendait pas.Avec un budget serré pour apsc il y a les deux plastic wonder 35 et 50 qui sont très bien et pour compléter en grand angle ou télé, le 18/55 de kit et un petit télé zoom et roule. Si je mettais la main sur un K1 d'occase dans quelques années, j'y grefferais aussi les deux DA 35 ou 50, un vieux zoom de l'époque argentique F ou FA 24mm ... pour le grand angle et idem pour 70-200.

La gamme actuelle des fixes grand angles ou de cette focale 85 ne m'attire pas, c'est un peu pareil pour toutes les marques (j'ai aussi un 5D) , est trop chère, trop qualitative avec des objectifs trés ouverts et à l'usage je suppose pour moi trop lourde, paradoxalement les zooms sont plus légers et en se contentant de performances plus faibles les anciens zooms d'occases sont abordables.

J'ai beaucoup moins l'usage d'un 85mm que d'un 50 ou 35mm,  le piqué de folie pour du portrait n'est pas indispensable pour moi, et je ne fais pas de reproduction de tableaux dans un musée sombre pour avoir un f1.4 trés bon des les premiers crans, zéro distortion (les 85mm en ont très peu généralement) je vais donc continuer à zapper cette focale. Ce serait différent avec un 85mm f2 plastic wonder qui serait plus fun mais qui n'arrivera pas.

Citation de: clover le Juin 14, 2020, 07:57:53
On va revenir à ma suggestion d'avant... Qui veut ouvrir un crowndfunding pour que Sigma fasse le 85mm f1.4 art et Samyang son 85mm en AF en monture Pentax ?

^-^

D'accord, mais il va alors falloir aller vers le K1III :)

Sinon, je veux bien aussi un 85 mm f1.8, à moins de 1000 € et moins de 800 g,

Sinon je crois que je vais aller vers le 70 210

Citation de: SPOTMATIK le Juin 14, 2020, 10:31:47
bonjour clover

là, tu pinailles ....:
si au niveau des performances optiques , c'est tout bon et ça te convient .
si au niveau mécanique et protection dans l'éventualité d'y poser des filtres et le parasoleil , tu peux t'en inquiéter ..... mais je suppose qu'à ce niveau de prestations , l'adoption d'une lentille avant concave éviterait une vulnérabilité accrue avec une lentille convexe ...... comme beaucoup l'ont constaté
- pour revenir en 1972 , j'avais apprécié à l'époque pour mon Spotmatic II à monture 42 vissant : le couple SMC 1.9-85 et le 3.5-24 ....... les zooms étants en gestation dans les cartons..... ;)

Je n'ai aucun objectif avec une telle lentille frontale...

Je sais bien que le résultat compte, mais j'adore mon 85mm FA* f1.4... et sa lentille frontale est quelque part "sexy", j'adore le mm FA f/: et sa lentille avant plate, mais concave... à voir sur pièce.

Citation de: clover le Juin 14, 2020, 14:28:21
Je n'ai aucun objectif avec une telle lentille frontale...

Je sais bien que le résultat compte, mais j'adore mon 85mm FA* f1.4... et sa lentille frontale est quelque part "sexy", j'adore le mm FA f/: et sa lentille avant plate, mais concave... à voir sur pièce.

s'il possède un super traitement de surface comme Pentax sait le faire , sa concavité ne sera pas visible , sauf si un objet lumineux se retrouve devant au foyer de cette lentille ....... et comme son parasoleil sera souvent monté dessus ...... ;) ;) ;)

Citation de: clover le Juin 14, 2020, 14:28:21
(...)
Je sais bien que le résultat compte, mais j'adore mon 85mm FA* f1.4... et sa lentille frontale est quelque part "sexy", j'adore le mm FA f/: et sa lentille avant plate, mais concave... à voir sur pièce.

Il existe pourtant de nombreux objectifs dotés d'une lentille frontale concave et beaucoup de beau linge parmi eux. Par exemple :

- Nikkor Z 50 mm f/1,8 S
- Voigtländer Macro Apo-Lanthar 65 mm f/2 Asph.
- Zeiss Milvus Planar T* 85 mm f/1,4 ZE/ZF.2
- Voigtländer Ultron 35 mm f/1,7 Asph. VM
- Zeiss Otus Apo Planar T* 85 mm f/1,4 ZE/ZF.2
- Fujinon XF 10-24 mm f/4 R OIS
- Kipon (originellement HandeVision) Ibelux 40 mm f/0,85
- Sony Zeiss Sonnar T* FE 55 mm f/1,8 ZA
- Olympus Zuiko Digital ED 50 mm f/2 Macro
- Coastal Optics 60 mm f/4 UV-VIS-IR Apo Macro
- Minolta AF 100 mm f/2,8 Macro
- les objectifs des Ricoh GR argentiques, 21 mm f/3,5 et 28 mm f/2,8
- Canon FD 35 mm f/2 S.S.C. (années 1970)
- Carl Zeiss Ultron 50 mm 1,8, un des objectifs du Zeiss Ikon Icarex 35 (1968-1972)
- et, last but not least, Asahi Optical Ultra-Achromatic-Takumar 85 mm f/4,5 (1968-1975).

Mais je n'ai croisé dans la vraie vie que le Minolta AF 100 mm f/2,8 Macro...

Citation de: Grosbill01 le Juin 13, 2020, 18:26:19
Aucun Samyang 85mm n'est AF en reflex ni pour la monture K ni pour les autres.
Seuls les mirrorless ont une version Samyang AF 85mm.

D'après DxOmark, les perfs du Samyang 85mm pour reflex sont très proches de celles du Sigma EX 85mm (lien (https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sigma-85mm-F14-DG-HSM-A-Nikon-on-Nikon-D800E-versus-85mm-F1.4-EX-DG-HSM-Nikon-on-Nikon-D810-versus-85mm-f-1.4-Aspherical-IF-Nikon-on-Nikon-D810__1777_814_362_963_364_963))
Le Sigma EX 85mm existe en monture K.

Les performances du Sigma EX ne sont pas les mêmes sur la version ART, elles qui sont d'un cran en dessous

Citation de: ViB le Juin 14, 2020, 14:25:47
Sinon, je veux bien aussi un 85 mm f1.8, à moins de 1000 € et moins de 800 g,

Sinon je crois que je vais aller vers le 70 210

L'achat du FA 85 1,4  à l'époque était confronté à celui du FA 80-200 2,8. Les grilles des perfs sur les fiches CI montraient en revanche une différence notable entre les 2 objectifs le FA 85 était très bon à 2,8 , la focale 80 du zoom n'était très bonne qu'à 5,6. En sera-t-il de même entre le DFA 85 (après test)  et Le DFA 70 -200 f.2,8 ou f.4  si l'on recherche un maximum de piqué aux grandes ouvertures ? Le prix du FA 85 avoisinait  les 1000 euros, le FA 80-200 près de 2300 euros en 1995> prix de l'actuel DFA 80-200 f.2,8 .

Citation de: vladimirovitch le Juin 16, 2020, 07:49:47
Les performances du Sigma EX ne sont pas les mêmes sur la version ART, elles qui sont d'un cran en dessous

Mon propos comparait le Samyang 85mm F1.4 AS IF et le Sigma EX 85mm F1.4.
D'après DxOmark, ces deux-là ont une qualité d'image très proche
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sigma-85mm-F14-DG-HSM-A-Nikon-on-Nikon-D800E-versus-85mm-F1.4-EX-DG-HSM-Nikon-on-Nikon-D810-versus-85mm-f-1.4-Aspherical-IF-Nikon-on-Nikon-D810__1777_814_362_963_364_963

Bien sûr que le Sigma Art 85mm F1.4 est meilleur, le lien comparatif ci-dessus que j'avais affiché le montre déjà.
Le Sigma Art date de 2016, le Sigma EX et le Samyang AS IF datent respectivement de 2010 et 2009.

Citation de: Grosbill01 le Juin 16, 2020, 14:17:03
Mon propos comparait le Samyang 85mm F1.4 AS IF et le Sigma EX 85mm F1.4.
D'après DxOmark, ces deux-là ont une qualité d'image très proche
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sigma-85mm-F14-DG-HSM-A-Nikon-on-Nikon-D800E-versus-85mm-F1.4-EX-DG-HSM-Nikon-on-Nikon-D810-versus-85mm-f-1.4-Aspherical-IF-Nikon-on-Nikon-D810__1777_814_362_963_364_963

Bien sûr que le Sigma Art 85mm F1.4 est meilleur, le lien comparatif ci-dessus que j'avais affiché le montre déjà.
Le Sigma Art date de 2016, le Sigma EX et le Samyang AS IF datent respectivement de 2010 et 2009.

Merci Grosbill01 pour ces précisions détaillées, dans mon message précédent faisant référence à la comparaison entre le FA 84 et le 85 Art distants dans leur date de fabrication dans la video de Youtube , la comparaison entre ces 2 optiques mettaient en parallèle 2 boitiiers possédant le même capteur à savoir le K1 et Le D 810. A part les AC le FA s'en sortait plutôt bien et la comparaison des optiques reposait essentiellement  sur des sujets statiques et pas sur les capacités de l'AF.

Mise à jour du logiciel embarqué des Pentax K-3 (version 1.41 (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/k3_s.html)), K-1 (version 1.53 (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/k1.html)) et K-1 Mark II (version 1.05 (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/k-1-2.html)) pour en optimiser le fonctionnement avec le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW.

Rien pour le K-3 II mais cela avait déjà été le cas en ce qui concerne le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW. Plus de place en mémoire pour ajouter des lignes de code ?

Première partie (il y en aura trois) du compte rendu de la prise en main du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW par le gérant d'une boutique de la chaîne Yaotomi :

ペンタックス HD PENTAX-D FA★85mmF1.4ED SDM AW を使ってみました（Vol.1） ／ 奈良 宇陀の小紫陽花 と 久米寺の紫陽花 2020 - お写ん歩 (https://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2020/06/pentax,dfa85f14sdm,nara-ajisai.html)

Traduction automatique en anglais (http://translate.google.fr/translate?sl=ja&tl=en&u=https://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2020/06/pentax,dfa85f14sdm,nara-ajisai.html)

La petite vignette à droite de certaines photos donne accès à la version en pleine définition 7.360 x 4.912.

Une autre prise en main, celle-ci par le magasin MAP Camera :

586:『PENTAX HD D FA★ 85mm F1.4 ED SDM AW』 | Kasyapa (https://news.mapcamera.com/KASYAPA/588%E3%80%8Ehd-d-fa%E2%98%85-85mm-f1-4-ed-sdm-aw%E3%80%8F/)

Traduction automatique en anglais (http://translate.google.fr/translate?sl=ja&tl=en&u=https://news.mapcamera.com/KASYAPA/588%E3%80%8Ehd-d-fa%E2%98%85-85mm-f1-4-ed-sdm-aw%E3%80%8F/)

Les photos sont en 4.000 points de large.

Si je gagne au loto beaucoup de sous, j aimerai bien l acheter...

Citation de: ViB le Juin 14, 2020, 14:25:47
Sinon, je veux bien aussi un 85 mm f1.8, à moins de 1000 € et moins de 800 g,

Moi aussi je trouve que ce serait pertinent, surtout si c'est bien moins cher que ça. Nikon propose depuis des années un 85mm f/1.8 à moins de 500€.
 
À part ça, je n'ai jamais compris pourquoi Pentax avait arrêté de produire son FA* 85 mm f/1.4 de 1992 dont divers utilisateurs s'accordent pour signaler l'excellence, y compris sur des boîtiers numériques.

Ou plutôt je pensais que cet abandon il y a plusieurs années était justifié par l'insuffisance des ventes. Mais alors, comment ce nouveau D-FA 85mm f/1.4 à 2000€ ferait-il mieux dans un contexte bien plus morose aujourd'hui ? Les voies du marketing sont impénétrables.

Citation de: ViB le Juin 14, 2020, 14:25:47
Sinon, je veux bien aussi un 85 mm f1.8, à moins de 1000 € et moins de 800 g,

(...)

Tu as déjà un 77 mm f/1,8 à moins de 300 g (270 g exactement) et 999 € chez Digit-Photo : le FA 77 mm f/1,8 Limited.

Il en faut pour tout le monde et Pentax a bien tardé à sortir des objectifs récents pour plusieurs focales et n'a pas pensé à garder en production l'ensemble des fixes de luxe de l'ère argentique. Le 85 FA n'a pas été gardé mais le 35 FA si. Le 135 non, ni le 28 mm, ni le 20. Aujourd'hui nous avons un 85 mm DFA lourd et cher. En contrepartie Mistral a raison, le 77 est présent. Sinon il y a le 100 Macro WR qui passe bien aussi.

Ensuite il reste l'occasion.

Comme Tamron et Sigma ne produisent pas les derniers objectifs en monture Pentax, à part le Sigma 35 mm et le Tamron 90 qu'a-t-on ? Par grand chose.

Parfois un objectif récent et qualitatif donc gros et cher est un must. Pour avoir utilisé d'autres objectifs manuels Voigt et Pentax M, K et KA, AF Sigma Macro et Pentax AF (F et FA), je suis aussi sensible au faible volume et poids ce ces objectifs qui quand on ferme un peu donnent de très bons résultats.

Ce 85 mm me tente mais j'aimerais que le 21 sorte avant. Le besoin en grand-angle se fait sentir.

D'autres photos :

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/408001-dfa-85mm-f-1-4-now-ricohs-website-35.html#post5015830

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/408001-dfa-85mm-f-1-4-now-ricohs-website-36.html#post5016060

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/404671-hd-pentax-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw-61.html#post5020398

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/404671-hd-pentax-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw-62.html#post5020726

https://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/404671-hd-pentax-d-fa-85mm-f-1-4-sdm-aw-63.html#post5021376

D'autres encore :

[Galerie] Spécial D FA★ 85 f/1,4 | PENtax Klub (https://pentaxklub.com/galerie-d-fa-%e2%98%85-85-f-1-4/)

   On peut reprocher à Pentax certaines choses, mais ils savent faire de magnifique optique et pas seulement dans leur ligne star.....

   Celles là en tous cas me paraît exceptionnel ...  :o

Vingt photos en 1.335 x 2.000 ont été chargées sur le mini-site dédié à l'objectif :

Special Gallery | HD PENTAX-D FA85★mmF1.4ED SDM AW | PENTAX STAR LENS | RICOH IMAGING (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/)

Liens directs aux photos :

http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_01.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_02.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_03.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_04.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_05.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_06.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_07.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_08.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_09.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_10.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_11.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_12.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_13.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_14.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_15.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_16.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_17.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_18.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_19.jpg
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/specialgallery/img/a1_img_20.jpg

Belles images. Cela dit avec cet objectif de qualité, Pentax s'embourgeoise à la manière de Leica (et peut-être plus en qualité) avec des productions top niveau à un tarif top niveau.

Citation de: Mistral75 le Juin 21, 2020, 00:22:55
Tu as déjà un 77 mm f/1,8 à moins de 300 g (270 g exactement) et 999 € chez Digit-Photo : le FA 77 mm f/1,8 Limited.

Oui mais il n'est pas motorisé, et il a pas super réputation en numérique

Aujourd'hui je tourne autour du pot, entre le 77 mm limited, le 70 mm limited, le 85 mm Sigma et le 135 mm FA.

J'attends la livraison du sigma que j'ai trouvé d'occasion, j'ai eu les autres en main, mais jamais en même temps. Le but serait de les avoir tous en même temps pour choisir celui qui me convient le mieux et n'en garder qu'un

Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2020, 08:31:49
Première partie (il y en aura trois) du compte rendu de la prise en main du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW par le gérant d'une boutique de la chaîne Yaotomi :

ペンタックス HD PENTAX-D FA★85mmF1.4ED SDM AW を使ってみました（Vol.1） ／ 奈良 宇陀の小紫陽花 と 久米寺の紫陽花 2020 - お写ん歩 (https://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2020/06/pentax,dfa85f14sdm,nara-ajisai.html)

Traduction automatique en anglais (http://translate.google.fr/translate?sl=ja&tl=en&u=https://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2020/06/pentax,dfa85f14sdm,nara-ajisai.html)

La petite vignette à droite de certaines photos donne accès à la version en pleine définition 7.360 x 4.912.

Deuxième partie :

京都 西山 善峯寺の紫陽花 2020 ／ ペンタックス HD PENTAX-D FA★85mmF1.4ED SDM AW を使ってみました（Vol.2） - お写ん歩 (https://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2020/06/kyoto,yoshiminedera,ajisai-pentaxdfa,85mmf14ed.html)

Traduction automatique en anglais (http://translate.google.fr/translate?sl=ja&tl=en&u=https://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2020/06/kyoto,yoshiminedera,ajisai-pentaxdfa,85mmf14ed.html)

J'ai beau être dans une longue période de page blanche photographique, n'empêche que les photos des différentes galeries en ligne sont quand même bien jolies.

Particulièrement celle ci

https://news.mapcamera.com/KASYAPA/588%E3%80%8Ehd-d-fa%E2%98%85-85mm-f1-4-ed-sdm-aw%E3%80%8F/

Le rendu du pain au chocolat, des bouteilles vides de Coca et la maman et sa fille de dos, y a une lumière qui "dépayse" bien.

Y a plus de pains au chocolat à Paris ?

Aujourd'hui, la bête est arrivée en magasin !

Citation de: Grosbill01 le Juin 25, 2020, 13:42:39
Aujourd'hui, la bête est arrivée en magasin !

... et il y en a un qui vient de tomber dans ma besace   ;)

Citation de: Grosbill01 le Juin 25, 2020, 13:42:39
Aujourd'hui, la bête est arrivée en magasin !

Pas dans le mien (physique) ... :'(
Visiblement le covid a mis à mal les trésoreries de certains petits revendeurs.

Mais en plus d'un test, une prise en main serait sympa avant le décision finale : 50 ou 85. Le temps passe et je vais devoir me décider rapidement.

Citation de: ViB le Juin 25, 2020, 13:20:39
Y a plus de pains au chocolat à Paris ?

C est un petit déjeuner à la française... Pas en France, non ?

Oui c'était pour plaisanter sur le dépaysement que tu signalais

Citation de: jp5962 le Juin 25, 2020, 19:07:59
Mais en plus d'un test, une prise en main serait sympa avant le décision finale : 50 ou 85. Le temps passe et je vais devoir me décider rapidement.

Tu ne risques pas vraiment de te tromper entre le DFA★50 et le DFA★85.
L'un comme l'autre sont exceptionnels.
Pour le DFA★50, j'ai pu le constater avec le mien.
Pour le DFA★85, PENtax Klub vient de publier son test (lien (https://pentaxklub.com/test-pentax-d-fa-★-85-f-1-4-hd-ed-sdm-aw/)). Le mien, je ne l'ai pas encore déballé mais cela ne saurait tarder.

Privilégie plutôt ta focale de prédilection.

Comment tu fais pour résister ?

Citation de: ViB le Juin 26, 2020, 17:40:07
Comment tu fais pour résister ?

Je compte jusqu'à dix

Citation de: Grosbill01 le Juin 26, 2020, 14:00:57
Tu ne risques pas vraiment de te tromper entre le DFA★50 et le DFA★85.
L'un comme l'autre sont exceptionnels.
Pour le DFA★50, j'ai pu le constater avec le mien.
Pour le DFA★85, PENtax Klub vient de publier son test (lien (https://pentaxklub.com/test-pentax-d-fa-★-85-f-1-4-hd-ed-sdm-aw/)). Le mien, je ne l'ai pas encore déballé mais cela ne saurait tarder.

Privilégie plutôt ta focale de prédilection.

Je suis naturellement plus alaise avec les longues focales.  C'est bien la le problème. Si j'achète le 50mm, je sais que je vais finir par acheter le 85 (dans quelques temps ... un certain temps même) alors que l'inverse n'est pas vrai.

De plus ces deux plages focales sont couvertes avec les zooms en 2,8. La problématique se pose en réalité sur mes "besoins" en grandes ouvertures. Et la aussi naturellement je pense qu'il est plus utile d'avoir les grandes ouvertures sur les plus longues focales.

Hors facteur prix, c'est le 85 qui est privilégié mais la "rallonge" budgétaire fait mal, et tombe mal, pour cette option la. En conclusion il y a "l'investissement" de court terme : moins couteux sur l'instant mais moins utile dans le temps ou celui de long terme plus couteux ponctuellement mais plus "pertinent".

... Il parait que le prix s'oublie ...  ::)

*A l'aise... bien que j'absorbe bien la scène devant moi avec de longues focales! 😂😂😂

Pff toujours se relire avant de valider ... 😁

Citation de: jp5962 le Juin 27, 2020, 11:32:54
Hors facteur prix, c'est le 85 qui est privilégié mais la "rallonge" budgétaire fait mal, et tombe mal, pour cette option la. En conclusion il y a "l'investissement" de court terme : moins couteux sur l'instant mais moins utile dans le temps ou celui de long terme plus couteux ponctuellement mais plus "pertinent".

Certains te diront qu'un amateur n'investit pas en photo, il ne fait que dépenser.
Perso je te suis sur ton raisonnement et je vois cette dépense également comme un investissement (dans tous les sens du terme).

Il faut donc raisonner comme tel et se demander quel sera l'amortissement.
Il faut donc que tu raisonnes en nombre de photos que tu feras potentiellement avec.

Si tu as déjà le/s zoom/s  qui couvre/nt ces focales, il te suffit de compter le nombre de photos faites aux focales approchantes.

Pour ma part, j'avais déjà choisi d'avoir le 50 et le 85.
Le 50 parce que c'est la focale que je maîtrise le mieux. Ceci est dû que j'ai fait mon apprentissage avec cette focale à l'époque de l'argentique. Le 50 est la focale que j'utilise le plus. Je le monte par défaut sur mon boîtier comme d'autres montent le 24-70. (J'ai le 24-70 mais je l'utilise peu voire pas du tout ... sauf en vacances).
Le 85 parce que c'est ma focale de prédilection lorsque je shoote du spectacle ... qui est mon sujet préféré.

Voilà pourquoi j'ai acheté les 2. Je sais que ces investissements seront largement amortis.
J'ai acheté d'autres objectifs comme le 150-450 que je n'amortirai jamais avec la petite centaine de photos que je fais avec par an. Mais là, c'est une autre histoire, je ne pouvais pas faire autrement. Ma justification se limitera qu'au seul plaisir.

(zut ! il y a quelques fautes, je n'ai pas relu)  :-[

Effectivement , le raisonnement de Grosbill01 est plausible , et si j'avais les mêmes préoccupations , mes choix seraient quasi identiques ...... quitte à assumer les séances de portage , même sélectives avec un FF minimum  ..... ;)

Investissement  ne veut pas dire rentabilité, un enfant investie sa chambre.

Je dépense de l'argent, dans des produits ménagers, des draps......mais j'investie en photo car je me projette dans ma pratique, sur le plaisir du bel objet...

On peut comparer à une bibliothèque, une cave à vins...

Si en retour on prend du plaisir, l'investissement est là, si une fois l'objet acquis, on ne ressent plus rien, il s'agissait d'apaiser une pulsion 

Citation de: ViB le Juin 27, 2020, 14:42:58
Investissement  ne veut pas dire rentabilité, un enfant investie sa chambre.

Je dépense de l'argent, dans des produits ménagers, des draps......mais j'investie en photo car je me projette dans ma pratique, sur le plaisir du bel objet...

On peut comparer à une bibliothèque, une cave à vins...

Si en retour on prend du plaisir, l'investissement est là, si une fois l'objet acquis, on ne ressent plus rien, il s'agissait d'apaiser une pulsion

   C'est juste, l'investissement est davantage une affaire sentimentale en photo qu'elle ne s'inscrit sur le plan financier. Sur ce dernier point l'investissement est subordonné à la rareté du produit. Celui qui a investi dans le FA 85 il y a quelques années sans doute s'y retrouve quant à la revente éventuelle de celui-ci si la tentation de l'achat le terrasse. Chacun de nous a été confronté à la tentation comme Grosbill1 d'investir à prix élevé ici dans le 50 et le 85 ,  considérant que sa pratique photographique privilégierait désormais ces 2 optiques. En sera-t-il toujours de même dans 5 ans par exemple ? L'avenir de Pentax dépendra dans sa capacité d'innover à la fois dans la fabrication d'otiques haut de gamme et de rendre les futurs boitiers reflex (?) attractifs et aptes à exploiter de manière optimale et plus véloce ces optiques , le pari n'est pas gagné car le vent de la nouveauté ( rien de bien neuf!) s'oriente depuis quelque temps vers l'hybride à l'instar de Nikon, Canon, Sony .... On s'aperçoit que ces boitiers hybrides ont fait apparaître de nouvelles gammes optiques plus à même d'être plus performantes. Pentax sera-t-il en capacité de garder sa monture actuelle KAF 3 ou 4 pour d'éventuels boitiers hybrides ? Un gros enjeu technologique et commercial en perspective ...

j'en reviens à cette notion de plaisir , souvent égoïste , puisque ça concerne principalement le propriétaire et les connaisseurs en la matière ....... et je le partage , en connaisseur de matos photo et du vécu à en avoir manipulé depuis le milieu des années 60 ...... donc 1966 jusqu'à nos jours .
je souligne donc celui de porter à l'oeil un boîtier à pentaprisme monté d'une optique ouverte à f: 1.4 puis , bien que d'un poids non négligeable par rapport à des "boites à faire des images ", de "faire mumuse" sur plusieurs sujets en jouant avec la bague de mise au point et le contrôle de la profondeur de champ avec le diaph et son bouton dédié à cette fonction ........ et pendant ce temps indéterminé , le lait à pu déborder de la casserolle , avant d'en sentir son odeur caractéristique ....... ;)

Citation de: vladimirovitch le Juin 28, 2020, 07:22:47
Chacun de nous a été confronté à la tentation comme Grosbill1 d'investir à prix élevé ici dans le 50 et le 85 ,  considérant que sa pratique photographique privilégierait désormais ces 2 optiques. En sera-t-il toujours de même dans 5 ans par exemple ?

Ce n'est pas vraiment une tentation. La triplette 35, 50, 85 est dans mon cas un incontournable.
Alors que comme beaucoup de Pentaxistes j'ai attendu l'arrivée d'un FF, j'ai préparé sa venue en achetant dès 2013 le Sigma Art 35 et le Sigma EX 85.
Dans 5 ans, utiliserai-je encore principalement cette triplette ? assurément !

Lorsque le DFA★50 est sorti, je l'ai trouvé tellement bon que j'ai décidé de n'utiliser exclusivement que lui durant 1 année. Et cela pour toutes les photos que je fais (sport, spectacle, paysage, etc).
Lorsque je me suis donné ce défi, j'ai voulu me remettre dans les mêmes conditions qu'à mes débuts où le seul objectif qu'on avait était le 50 mm.
Je n'ai pas réussi ce défi, je n'ai pu tenir que 10 mois. Entre-temps, le GR III est sorti et je n'ai pas pu résister à l'essayer.

J'ai tenté de photographier l'orage qui a sévis vendredi à Reims, depuis mon balcon. J'avais un boitier monté du 85 mm sigma juste reçu, et l'autre boitier monté avec le 28 105. Avec le premier j'étais comme en plein jour, mais vu les trombes d'eau j'ai sorti le second et là il faisait noir,

Une grande ouverture s'apprécie dès la visée

Citation de: Grosbill01 le Juin 28, 2020, 13:10:03
Ce n'est pas vraiment une tentation. La triplette 35, 50, 85 est dans mon cas un incontournable.
Alors que comme beaucoup de Pentaxistes j'ai attendu l'arrivée d'un FF, j'ai préparé sa venue en achetant dès 2013 le Sigma Art 35 et le Sigma EX 85.
Dans 5 ans, utiliserai-je encore principalement cette triplette ? assurément !

  J'entendais par là que l'innovation technologique pourrait laisser envisager des boitiers hybrides qui feraient  apparaître une nouvelle monture ( la monture KAF 3-4 sera-t-elle toujours d'actualité?) et donc de nouvelles optiques à grande ouverture encore plus performantes, dans l'immédiat les constructeurs s'intéressent aux focales fixes mais dans quelque temps on peut voir apparaître des zooms performants à l'instar du Sigma 18-35 f. 1,8 destiné aux boitiers Apsc et qui avoisineront par leur grande ouverture  les performances les focales fixes . C'est le cas de nombreux zooms de 2,8 d'ouverture qui égalent en perfs les fixes aux ouvertures moyennes.
  Ton choix, Grosbill01, n'est nullement contestable mais sur le plan pratique malgré toutes les performances de la future triplette 35, 50, 85 l'utilisation de la triplette 31- 43 ( plus proche de l'angle de la vision humaine que le 50) - 77 est fort appréciable pour le dos et la discrétion dans la prise de vues.
  Pentax n'a pas, c'est dommage, réactualisé sa triplette FA même si elle fonctionne très bien avec le K1.

Citation de: vladimirovitch le Juin 29, 2020, 15:31:14J'entendais par là que l'innovation technologique pourrait laisser envisager des boitiers hybrides qui feraient  apparaître une nouvelle monture

Les dirigeants de Ricoh le savent bien, si Pentax vire vers les hybrides, c'est sa mort assurée à court terme.
Pentax a déjà tenté l'hybride avec le K-01 (je met de côté le système Q) avec le choix de préserver la monture K. Ce boitier n'a pas trouvé sa clientèle.
Aujourd'hui, nous le constatons, pour passer à l'hybride, il faut changer de monture afin d'être en adéquation avec le nouveau tirage.
Or si le pentaxiste veut passer à l'hybride au prix de changer quasiment tous ses objectifs et en utiliser certains avec une bague d'adaptation, il peut déjà le faire en optant pour un Sony. Rien ne l'oblige à continuer en Pentax ... idem pour les autres marques de reflex.
Cela conduira inéluctablement à réduire à peau de chagrin la clientèle Pentax et donc de précipiter sa mort ... qui hélas est aussi inéluctable mais je l'espère le plus tard possible. Au moins ils auront survécu à Olympus, un grand concurrent de Pentax à l'époque de l'argentique. Je me rappelle d'une technologie similaire de mesure de la lumière de l'OM-2 et du LX.

Citation de: vladimirovitch le Juin 29, 2020, 15:31:14la monture KAF 3-4 sera-t-elle toujours d'actualité?

Bien sûr que Oui.
KAF3 ou KAF4 ne sont pas des versions qui ont rendu obsolètes les autres versions. Ces numéros indiquent les fonctionnalités supportées tout comme le font les versions lettrées de Nikon.

Ainsi
- une monture Pentax KAF2  est équivalent à une monture Nikkor de type D
- une monture Pentax KAF3  est équivalent à une monture Nikkor de type G
- une monture Pentax KAF4  est équivalent à une monture Nikkor de type E

La différence entre Pentax et Nikon est que
- tous les boîtiers actuels Pentax ont un moteur AF intégré permettant de gérer tous les objectifs AF. Pour Nikon, seuls les boîtiers hauts-de-gamme et certains moyens-de-gamme le peuvent.
- tous les boîtiers actuels Pentax permettent la mesure de la lumière avec tous les objectifs à monture K depuis l'origine. Pour Nikon, l'objectif ne doit pas être antérieur à 1977 (objectif Nikkor Ai) et le boitier doit être un haut-de-gamme.

Donc chez Pentax, KAF, KAF2, KAF3, KAF4 voire KA ou KA2 comme pour les Irix, n'est pas un phénomène de mode dont la durée de vie n'est que de 3 à 5 ans. Ces montures existeront encore longtemps.

Citation de: vladimirovitch le Juin 29, 2020, 15:31:14
... et donc de nouvelles optiques à grande ouverture encore plus performantes

En aucun cas les objectifs destinés aux hybrides sont de facto "encore plus performantes" que ceux pour reflex.
Les performances d'un objectif dépend de sa conception, de la qualité des matériaux utilisés et de la qualité de fabrication. Que l'objectif soit destiné à un hybride ou un reflex n'y apporte rien.
Les performances  du Pentax DFA★85, objet de ce fil, en est une parfaite illustration.

Citation de: vladimirovitch le Juin 29, 2020, 15:31:14
Ton choix, Grosbill01, n'est nullement contestable mais sur le plan pratique malgré toutes les performances de la future triplette 35, 50, 85 l'utilisation de la triplette 31- 43 ( plus proche de l'angle de la vision humaine que le 50) - 77 est fort appréciable pour le dos et la discrétion dans la prise de vues.

Si j'ai bien compris ta comparaison, tu mets de côté la qualité optique de ma triplette actuelle (Sigma Art 35, Pentax DFA★50, Pentax DFA★85) et tu argumentes que les seuls critères à considérer sont le poids (pour le dos) et la taille (discrétion dans la prise de vue).
Là, je suis profondément en désaccord. Sur ces 2 seuls critères, mon choix est le Ricoh GR III qui incorpore la triplette 28, 35, 50 et dont le poids et la taille sont sans aucune rivalité.

Si j'ai bien compris ta comparaison, tu mets de côté la qualité optique de ma triplette actuelle (Sigma Art 35, Pentax DFA★50, Pentax DFA★85) et tu argumentes que les seuls critères à considérer sont le poids (pour le dos) et la taille (discrétion dans la prise de vue).
Là, je suis profondément en désaccord. Sur ces 2 seuls critères, mon choix est le Ricoh GR III qui incorpore la triplette 28, 35, 50 et dont le poids et la taille sont sans aucune rivalité.
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Grosbill01, ne te méprends pas sur mes propos , je ne conteste pas ton choix de triplette .  Humble photographe pentaxiste depuis les années 80, j'ai au fil des années eu à porter comme tout à chacun durant des heures du matériel photographique , je voulais seulement attirer l'attention par mon vécu  qu'un poids excessif d'un sac à dos peut faire renoncer à porter du matériel lourd, je suis plus tenté pour de longues heures de ballades d'emmener mon FA 77 que mon FA 85. C'est un point de vue qui ne remet pas en cause le tien,  à chacun de jauger la capacité de port de matériel, quelle que soit d'ailleurs la marque de matériel photographique.
Ta future triplette est sans aucun doute le meilleur choix technologique qualitatif chez Pentax à l'heure présente., cela ne relègue pas d'autres optiques à négliger chez Pentax présentant d'autres arguments. Sans entrer dans un débat trop long et fastidieux sur la discrétion de prises de vue, Leica et Fuji récemment ont démontré que la discrétion était un argument de "poids" pour assurer leur succès commercial, Nikon et Canon ont emboité le pas par leurs boitiers hybrides. C'est un constat mais pas une certitude nécessairement à long terme que le système hybride soit pérenne même s'il a le vent en poupe.
Tout à fait d'accord sur le fait que Pentax n'est pas en capacité présentement de produire des boitiers hybrides et du même coup de nouvelles optiques et une nouvelle monture , cette politique commerciale pourrait s'avérer désastreuse, tous les pentaxistes le comprendront mais ma crainte comme toi d'être trop marginalisé à moyen ou long terme.

Citation de: vladimirovitch le Juin 30, 2020, 08:50:48
Humble photographe pentaxiste depuis les années 80, j'ai au fil des années eu à porter comme tout à chacun durant des heures du matériel photographique , ...

Il y a plusieurs solutions pour régler la question du poids.
Depuis mes début en photographie, fin des années '70, la solution que j'ai adoptée est de n'emmener qu'un seul objectif fixe voire deux tout au plus.
Cela représente des sacs de 1 à 2 kg max.
Je n'embarque plutôt un zoom que lorsque je pars en vacances. Dans ce cas ce sont des zooms d'amplitude max 3x.

Au final, seules les photos restent.
C'est pour cela que mes compromis ne sont pas au niveau de la qualité d'image. Par contre, pour moi, la "grande ouverture" n'est pas un besoin absolu. Ainsi mon fixe 135mm n'est pas un traditionnel f/2 mais un f/2.8.

Je ne suis toujours pas persuadé de l'intérêt de ce futur 85 1,4 surtout monté sur un K-1 !

Comme je suis depuis longtemps multi marques, j'ai aussi un vieil Alpha 850 qui sort tout juste du salon de beauté > 900 g bien gros, difficile à tenir d'une seule main, plus un tout neuf Samyang 85 1,4 de seulement 520 g que j'ai marchandé pour 200 € (personne ne veut de la monture A), et posé sur un trépied c'est parfait.

https://camerasize.com/compare/#773,198 (https://camerasize.com/compare/#773,198)

Vous pourrez toujours me baratiner sur les avantages de Pentax à la sauce Ricoh mais j'attends de voir vos futures photos, puis je vous montrerai les miennes...

Ne voulant pas forcément jouer à celui qui a la plus grosse, je pousserai quand même le vice, dès que je l'aurai reçu, à monter ledit Samyang sur l'Alpha 7 R II de "seulement" 42,4 Mp et nous verrons bien  ;)

Tu sais, il y a une réalité, c'est que chacun ne perçoit pas les choses de la même façon et que 2 photos cadrées de façon identiques mais seulement avec des appareils différents, certains percevront la différence, d'autres non.
Par contre, l'Alpha 850 avait comme défaut la montée en sensibilité, si je me rappelle bien (bon jusqu' à 800ISO, ce qui reste bien utilisable).

L'intérêt que tu portes et celui des autres peuvent différer.

Perso, à 1000€, ce 85mm DFA* gagnerait mon intérêt...

Citation de: clover le Juin 30, 2020, 13:07:50
Tu sais, il y a une réalité, c'est que chacun ne perçoit pas les choses de la même façon et que 2 photos cadrées de façon identiques mais seulement avec des appareils différents, certains percevront la différence, d'autres non.
Par contre, l'Alpha 850 avait comme défaut la montée en sensibilité, si je me rappelle bien (bon jusqu' à 800ISO, ce qui reste bien utilisable).

L'intérêt que tu portes et celui des autres peuvent différer.

Perso, à 1000€, ce 85mm DFA* gagnerait mon intérêt...

  Sans aucun doute à 1000 euros ce serait une sacrée affaire mais à 1500 euros l'objectif aurait été vendu dans les prix pratiqués  par Canon ou Nikon pour leur 85 f.4, ce qui  plaçait le DFA 85 en concurrence commerciale avec ces derniers.

Comme j'ai le 85mm FA* déjà, il faudrait vraiment une raison supplémentaire pour que je bascule car pour moi, le gain qualitatif ne suffit pas pour justifier ce prix. Surtout que je dois poursuivre mon financement pré achat d'un K1

Pour le K1, t'as pas reçu ta prime Covid ?

Peut être que je fais parti des personnes ayant refusé cette prime...

Citation de: clover le Juin 30, 2020, 13:07:50
Tu sais, il y a une réalité, c'est que chacun ne perçoit pas les choses de la même façon et que 2 photos cadrées de façon identiques mais seulement avec des appareils différents, certains percevront la différence, d'autres non.
Par contre, l'Alpha 850 avait comme défaut la montée en sensibilité, si je me rappelle bien (bon jusqu' à 800ISO, ce qui reste bien utilisable).

L'intérêt que tu portes et celui des autres peuvent différer.

Perso, à 1000€, ce 85mm DFA* gagnerait mon intérêt...

Je suis d'accord, sans oublier que les capteurs et boitiers les plus modernes exhibent plus facilement les défaut des objectifs qui prennent de l'âge.
J'avais acheté in extremis le sigma 85 EX quand il y avait encore un peu de stock et qu'il ne soit remplacé par le Art non dispo en monture K.
A l'époque il coûtait autour de 800 euros et n'étant pas un accro du portrait je trouvais déjà cela très significatif.
Le gain qualitatif apporté par ce DFA* est indéniable pour un utilisateur quotidien de cette focale mais pas pour moi.
j'ai un blocage psychologique autour de 1000 euros  ;D

Citation de: clover le Juillet 02, 2020, 08:44:47
Peut être que je fais parti des personnes ayant refusé cette prime...

Et peut-être que ton employeur, l'état a gentiment accepter de ne pas te la verser ?

Tu vois qu'il y a bien plusieurs raisons de ne pas extrapôler le fait que j'ai les "moyens" d'acquérir un K1 en un claquement de doigt...

Citation de: fsge le Juillet 02, 2020, 12:06:19
Je suis d'accord, sans oublier que les capteurs et boitiers les plus modernes exhibent plus facilement les défaut des objectifs qui prennent de l'âge.
J'avais acheté in extremis le sigma 85 EX quand il y avait encore un peu de stock et qu'il ne soit remplacé par le Art non dispo en monture K.
A l'époque il coûtait autour de 800 euros et n'étant pas un accro du portrait je trouvais déjà cela très significatif.
Le gain qualitatif apporté par ce DFA* est indéniable pour un utilisateur quotidien de cette focale mais pas pour moi.
j'ai un blocage psychologique autour de 1000 euros  ;D

Et dire que j'ai vu des Sigma 85mm EX bradé à 550-600€ au moment de la fin de production...

Citation de: clover le Juillet 02, 2020, 13:53:39
Tu vois qu'il y a bien plusieurs raisons de ne pas extrapôler le fait que j'ai les "moyens" d'acquérir un K1 en un claquement de doigt...

Faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages, le mieux est de ne pas parler d'argent.

Mon fils m'a demandé de lui rappeler d'où il vient quand il se plaindra de ne pas avoir les moyens... ;)

Moi, je viens d'une cité... et alors... ça justifie quoi ?

Je te fais remarquer que c'est toi qui commence à en parler en supposant que j'ai "les moyens" de le faire facilement, ce qui n'est pas le cas. Tu ne sais mes contraintes ou les dégâts collatéraux que j'ai pu subir suite à la première vague du Covid 19. Mais j'ai bien compris que tu t'en moques puisque tu considères depuis longtemps que je suis un "privilégié" et que j'en oublie les plus humbles.

Mais ne penses tu pas que ce n'est pas innocent que je n'ai pas acquis le K1 encore ? Que je n'ai pas forcé quand j'avais eu l'opportunité de l'avoir à 1200€ via la FNAC suite à l'affaire du prix "promo"? Que je n'ai aucune optique D-FA récente ni de DA récemment, je crois que la dernière fois que j'ai acheté un truc photo, c'est le K3 silver.(soit en 2014)

Ce qui devient vraiment perturbant avec ce prix du 85mm pour moi, c'est qu'en comprenant l'ensemble qui correspondrait à passer en plein format, cela devient presque moins cher de changer de système, si par exemple, je vais chez "Nikon", la triplette f 2.8 en Tamron G2 et le D780 revient environ à 5700€, alors que l'équivalent Pentax revient à 6900€. Au final, passer chez Nikon me permet d'avoir un 85mm f1.4 en rajoutant "que" 600€...

Après, bien entendu, le calcul est un peu faussé car il y a la possibilité d'acquérir progressivement. Mais l'autre facette, c'est que passer à une autre marque me donne aussi accès à d'autres possibilité (zoom 28-300mm, pratique avec les vacances et les proches, zoom 200-500mm f5.6 à 1400€ etc... )

C'est bien le problème du message " il faut changer d'objectif avec le passage au numérique", le changement "imposé" donne aussi la possibilité de voir la demande...

Actuellement, la façon la plus économique serait encore d'avoir un Sony A7II... Pour me laisser le temps de voir.(argument pour dire que je ne dis pas Nikon only) et le viseur électronique devient pour moi plus confortable avec l'évolution de la vue.

Bref, comme tu dis, arrêtons de parler d'argent...

Je veux bien défendre la cause des soignants, et au quotidien, je me bas pour faire survivre des gens qui gagnent entre 500 et 900 euros, les choses ne s'opposent pas.

Être médecin hospitalier est très estimable, la paye ne vaut pas un équivalent libéral, mais factuellement, avec des critères économiques, tu es bien un privilégié financièrement, ce qui ne veut pas dire que tu ne le mérites pas ni que tu es trop payé, ni que ta situation personnelle est luxueuse.

Et il me semble que les études de médecine récompensent encore le mérite de l'école républicaine.

Pour le K1, sil te faut les objectifs qui vont avec C est sur que ca chiffre. Pour ma part, je me suis contenté de garder mes sigma de l'époque argentique. Gain de poids garanti.
Reste les 28 105 et 70 210 abordables et certainement d'un meilleur rapport qualité prix utilisation que les poids lourds

Que je sois soignant ou non importe peu dans ton message initial, tu considères juste que j ai probablement eu la prime, que je n ai pas d obligation de soutien familial ou de dettes et que je peux donc me permettre d acheter maintenant le K1 avec cet argent et que je n avais donc pas a me plaindre...

Et tu me renvois le fait que je ne sais pas ce que c est de vivre avec 500euros par mois... es tu vraiment sûr de ce que tu avances implicitement  ?

Je ne suis pas vraiment ton fils et extrapoler ce qu il est sur moi , est a mon avis, te méprendre.

Et le pire dans tout cela, c est que je n ai pas envie du K1 car c est un boîtier plus petit , a 24MP et meilleur en video , qui serait l outil le plus adapté à mon usage. Bref un K3 FF avec un meilleur mode video (AF comme interface).

Comme disait le candidat Hollande, on est riche dès qu'on gagne plus de 4.000 € par mois. Et, pour 9% des français, quand on gagne entre 1.500 et 3.000 € par mois.

clover, t'es rien qu'un salaud de parvenu et de bourgeois profiteur qui a oublié ses frères depuis qu'il a quitté la cité qui l'a vu naître. >:D

Anelka, lui au moins, il y retournait de temps en temps pour leur donner l'occasion de voir une Ferrari. Lui, c'est un mec bien.

Et a 50ans, pas sur que j aurais une Rolex.   J ai cependant une Casio...

C'est clair que 2000 boules pour un 85mm, soit plus cher que le salaire moyen en France, c'est cher pour un objectif. C'est du même type d'excès que le FA 31 F1.8 Ltd à 1500 €.
Cependant, l'appréciation du prix est spécifique à chacun selon le besoin et l'utilisation qu'aura l'acquéreur.

L'excellent zoom DFA 150-450 vaut un peu plus cher : 2200 €. Il a plus de lentille, il est plus complexe (c'est un zoom), il a une très bonne qualité d'image, la fabrication semble de premier ordre, bref son prix s'explique et cela le fait paraître donc plus acceptable.

Sauf que pour mon cas personnel, je fais peu de photo avec mon 150-450, environ 500 à 600 photos par an alors que j'en fais 10 fois plus avec le 85mm, c'est ma focale préférée. Pour moi, clairement, le DFA★85 est beaucoup plus "rentable" que le DFA 150-450.
Bien sûr, j'aurai pu rester avec mon Sigma EX 85. Mais ce dernier, je l'ai acheté "faute de mieux". Non pas qu'il démérite mais je voulais un rendu d'image qui me plaise autant que mon DFA★50.

Citation de: clover le Juillet 02, 2020, 23:36:00
Que je sois soignant ou non importe peu dans ton message initial, tu considères juste que j ai probablement eu la prime, que je n ai pas d obligation de soutien familial ou de dettes et que je peux donc me permettre d acheter maintenant le K1 avec cet argent et que je n avais donc pas a me plaindre...

Et tu me renvois le fait que je ne sais pas ce que c est de vivre avec 500euros par mois... es tu vraiment sûr de ce que tu avances implicitement  ?

Je ne suis pas vraiment ton fils et extrapoler ce qu il est sur moi , est a mon avis, te méprendre.

Et le pire dans tout cela, c est que je n ai pas envie du K1 car c est un boîtier plus petit , a 24MP et meilleur en video , qui serait l outil le plus adapté à mon usage. Bref un K3 FF avec un meilleur mode video (AF comme interface).

tu interprètes beaucoup mes propos. Je souhaite que tu fasses parti des privilégiées, car tu le mérites par ton travail.
Si les sommes que tu gagnes ne te permettent pas de t'acheter le K1, c'est que tu n'en a pas envie, ou que tu as d'autres arbitrages, ou que tu n'es pas qui tu dis. En tout cas, au RSA, on n'arbitre rien, on survit.
Si tu gagnes moins que mon fils qui est généraliste hospitalier débutant, tu t'es vraiment fait avoir, pour le reste c'est ta vie et donc des arbitrages, mais pas une question de moyens. Arbitrer ses dépenses est un luxe que tout le monde n'a pas. Et je ne veut pas te l'enlever, juste que tous le monde puisse vivre dignement, comme être soigné dignement.

Je dis juste que laisser entendre qu'on a pas les moyens de s'acheter un K1 est un discours indécent, dit juste que tu as d'autres priorités.

Je n'ai pas les moyens de m'offrir un K-1. Et pourtant, je lorgne dessus.
Non, je ne suis pas au RSA (trop riche pour en "bénéficier").

Lorgner sur les revenus d'autrui et les analyser avec son propre référentiel est une aberration.

Se plaindre qu'on a pas les moyens est juste indécent quand on fait parti du dernier décile. Faut justement avoir des notions hors de soi.
Mais heureusement que les diplômés de doctorats sont à ces niveaux, sinon que serait le SMIC...et les professions intermédiaires.

Je ne regarde donc pas par rapport à moi, car j'ai des notions développées en gestion budgétaire, en éco, en socio, en psycho...et autour de notions théoriques sur l'Argent

J'analyse donc sur un référentiel scientifique.

Le K1 vaut 4 RSA, 2 SMIC, 1 salaire moyen, 1 salaire médian s'il est en promo, 1/3 du revenu moyen d'un médecin hospitalier, 2 fois le seuil de pauvreté...

Les revenus sont classés en déciles par l'INSEE, le dernier décile est pour les personnes qui gagnent plus de 5 000 € par mois.

Pour tous ces montants Il faut considérer le foyer avec un coefficient d'unité de consommation, soit 1 pour le chef de famille, 0.5 pour les autres membres de plus de 14 ans, et de 0,3 pour les enfants de moins de 14 ans
A chacun de se placer dans cette échelle et de se plaindre de ne pas avoir d'argent, de ne pas en avoir assez pour ses besoins de bases, besoins personnels, de ne pas savoir arbitrer, d'être insatisfait....

Je comprend que pour Bernard Tapis, ne pas avoir de Yacht, c'est comme pour moi de ne pas avoir de réflex, ou comme pour Clover de ne pas avoir de 85 mm f1.4

C'est bon la frustration

Citation de: ViB le Juillet 03, 2020, 08:52:12
tu interprètes beaucoup mes propos. Je souhaite que tu fasses parti des privilégiées, car tu le mérites par ton travail.
Si les sommes que tu gagnes ne te permettent pas de t'acheter le K1, c'est que tu n'en a pas envie, ou que tu as d'autres arbitrages, ou que tu n'es pas qui tu dis. En tout cas, au RSA, on n'arbitre rien, on survit.
Si tu gagnes moins que mon fils qui est généraliste hospitalier débutant, tu t'es vraiment fait avoir, pour le reste c'est ta vie et donc des arbitrages, mais pas une question de moyens. Arbitrer ses dépenses est un luxe que tout le monde n'a pas. Et je ne veut pas te l'enlever, juste que tous le monde puisse vivre dignement, comme être soigné dignement.

Je dis juste que laisser entendre qu'on a pas les moyens de s'acheter un K1 est un discours indécent, dit juste que tu as d'autres priorités.

Je trouve au contraire que ton approche est indécente d'un certain point de vue.
Je comprends cependant mieux pourquoi tu es monté au créneau. Je ne partage déjà pas la même "définition" que toi de l'expression "avoir les moyens".
Pour moi, avoir les moyens, c'est avoir la capacité de le faire et non avoir un revenu qui pourrait m'en donner la possibilité.
En médecine, on définit un "état de choc" quand il y a une inadéquation entre les moyens et les besoins.
Tu pars du principe qu'avoir le revenu suffit à avoir la capacité de.
Tu dis bien ensuite que la notion d'arbitrage entre en compte mais après.

Mais pour moi, avoir les moyens, c'est avoir la capacité, pas avoir le revenu (comme quand un garçon dit à une fille "y a moyen de...?" cela suppose une forme d'immédiateté, de capacité au moment des propos)

Pour te donner un exemple, quand quelqu'un qui change de tranche d'imposition, face à quelqu'un qui frôle la tranche en dessous, les moyens réels sont proches voir même supérieurs pour celui du dessous alors que les revenus sont plus élevés que celui du dessus.

Autre façon de voir, avoir des personnes à charge est il à considérer comme étant à arbitrer ? Avoir un parent en EHPAD, un enfant autiste, un frère ou un cousin schizophrène institutionnalisé... Cela n'impacte pas tes "moyens"...?

Et tu pars aussi de l'idée que le fait de ne pas avoir le 85mm D-FA* f1.4 est une frustration...

Hélàs non...

Hélàs pour Ricoh...

Mais non, l'offre actuelle chez Ricoh / PENTAX ne me donne pas forcément beaucoup envie car aussi ma pratique photo a évolué, mes "obligations" aussi.

Et c'est bien pour cela que je suis mécontent du prix. Car ce placement là, n'incite que les plus passionnés et "fortunés", à passer le pas.

Et ayant déjà l'ancien 85mm FA* f1.4 qui a en outre, une valeur sentimentale pour moi, la seule façon d'envisager l'acquisition du nouveau, c'est une accessibilité tarifaire. Qui ne le sera peut être jamais...

Citation de: clover le Juillet 03, 2020, 15:40:27
Pour te donner un exemple, quand quelqu'un qui change de tranche d'imposition, face à quelqu'un qui frôle la tranche en dessous, les moyens réels sont proches voir même supérieurs pour celui du dessous alors que les revenus sont plus élevés que celui du dessus.

Ce n'est pas vraiment le lieu où en discuter, mais l'impôt sur le revenu est une fonction continue, et même en changeant de tranche le revenu net d'impôts continue à augmenter.
En revanche, ce que tu décris arrive dans beaucoup de cas. En particulier quand un contribuable non-imposable devient imposable. Mais la cause n'est pas l'impôt, c'est le fait que de nombreuses aides sociales aient un seuil à partir duquel elles ne sont plus versées, au lieu de décroitre progressivement jusqu'à zéro.

C est possible,  j ai dû extrapoler en comptant les autres dépenses associées comme cantines, garderies, activités périscolaires etc...

Citation de: clover le Juillet 03, 2020, 15:40:27
[....]

Et tu pars aussi de l'idée que le fait de ne pas avoir le 85mm D-FA* f1.4 est une frustration...

Hélàs non...

Hélàs pour Ricoh...

Mais non, l'offre actuelle chez Ricoh / PENTAX ne me donne pas forcément beaucoup envie car aussi ma pratique photo a évolué, mes "obligations" aussi.

Et c'est bien pour cela que je suis mécontent du prix. Car ce placement là, n'incite que les plus passionnés et "fortunés", à passer le pas.

Et ayant déjà l'ancien 85mm FA* f1.4 qui a en outre, une valeur sentimentale pour moi, la seule façon d'envisager l'acquisition du nouveau, c'est une accessibilité tarifaire. Qui ne le sera peut être jamais...

Je ne cite qu'une partie du message, au-delà des situations personnelles, les développements récents de la gamme Pentax sont tous axés sur disons le qualitatif accompagnant un boitier full frame qui n'est pas le meilleur marché de sa catégorie. Il y a dix ans c'était moins le cas avec des boitiers entrée de gamme apsc autour de la moitié de ce qu'ils valent aujourd'hui, et l'inflation n'a pas fait doubler les prix. Je ne dis pas non plus qu'ils avaient les mêmes performances que les boitiers récents.

Dix ans c'est aussi à ce moment là que les boitiers se vendaient le plus même avec la crise financière de 2008 qui a laissé des traces y compris de nos jour avec l'immobilier tenu à bout de bras par des taux d'intérêts hallucinants jamais vus jusqu'à lors, voire même négatifs pour certaines grosses entreprises. Le covid s'y rajoute et de façon globale ne va pas rajouter de la richesse loin de là. La crise de 1929 a aussi été suivie par les années folles, pas folles pour tout le monde bien entendu, plutôt pour les gens aisés voire très aisés.

Peut-être que dans ces temps troublés, Ferrari se portera mieux que Fiat, que le luxe fera plus recette que les super/hyper hard discount, que la gamme Pentax telle qu'elle évolue est un pari gagnant, ou moins perdant.

Mais certains qui ont du matos Pentax sans être frustrés de ne pouvoir acheter des objectifs hors normes, constatent  qu'il n'y a pas d'effort de fait dans les prix plus accessibles, un 85mm f1.8 normal, pas à 215 lentilles, qui ait du "caractère"  suffirait largement à beaucoup ( le 77mm f1.8 est un limited à quatre chiffre, je ne dis pas qu'il ne les vaut pas).

Tout le monde ne fait pas des agrandissements géants, j'utilise de moins en moins l'agrandissement 100% et pourtant mon K10D est loin de rivaliser en résolution avec les boitiers actuels mais cela suffit pour imprimer du A4 ou demi A4, faire imprimer un album photo sur le web, pour regarder sur un smartphone ou illustrer un article web. Ce n'est d'ailleurs pas seulement Pentax qui s'engouffre dans cette voie, les modèles moins chers de Nikon ou Canon sont plutôt d'anciens objectifs, je crois.

C'est pareil pour la TV, il n'y aurait que la 4K ou la 8K qui vaille, ma TV HD me convient tout à fait, et je la changerai quand elle tombera en panne avec ce qu'il y aura, pas pour avoir mieux. La hausse de résolution ne rendra pas un navet moins ennuyeux.

Et oui l'impôt est marginal, donc ne fait que ralentir la progression.
Les frais d'EHPAD sont en crédit d'impôt pour la personne et en déduction pour les obligés alimentaires
Le schizophrène à droit à une reconnaissance de handicap, une AAH à 902,70 €, les allocations logement, une CSS, soit un revenu de redistribution de 1 200 € net d'impôts.

Le K1 représente pour moi 1 salaire, soit un niveau IDE si tu veux comparer, et j'ai réussi à l'avoir mais le 85 mm ne me tente pas.

Et j'ai élevé mes enfants seuls, et ils ont tous les deux fait des études supérieures. Grâce à eux, je ne suis devenu propriétaire d'un logement des année 70 qu'à leur départ, et j'en ai jusque 68 ans pour le payer si je réussi à tenir mon poste jusque là...

Mais je devrais peut être remercier mes parents qui ont eu le bon gout de décéder avant d'aller en EHPAD

A chacun sa peine, et je ne me suis jamais plaint.

Je suis d'accord qu'il manque un boitier FF en gamme inférieure et qques objectifs.

Je n'aurais jamais acheté le K1 si je n'avais pas des objectifs de l'époque argentique à mettre dessus.
Et à par les zooms extrêmes de type 28 300 ca passe bien
Par exemple, le 28 70 f4 issu du kit du z1 est très agréable à utiliser

Pentax semble sorti des produits de masse, ça parait sensé tellement ils se sont planté un fois sur deux

Citation de: ViB le Juillet 03, 2020, 18:54:29...

A chacun sa peine, et je ne me suis jamais plaint.

Ta réaction viscérale à mon encontre me fait penser que cela ressemble à une plainte indirecte pourtant.

Citation de: ViB le Juillet 03, 2020, 19:08:13
Je suis d'accord qu'il manque un boitier FF en gamme inférieure et qques objectifs.

Je n'aurais jamais acheté le K1 si je n'avais pas des objectifs de l'époque argentique à mettre dessus.
Et à par les zooms extrêmes de type 28 300 ca passe bien
Par exemple, le 28 70 f4 issu du kit du z1 est très agréable à utiliser

Pentax semble sorti des produits de masse, ça parait sensé tellement ils se sont planté un fois sur deux

Après, je me trompe peut être parce que la carrière d'un D610 ou l'évolution du prix de Canon 6D font penser que le segment des FF à moins de 1000€ est peut être ni rentable ni important.

Il m'est juste impossible d'entendre les plaintes répétées "c'est trop cher pour moi, je n'ai pas les moyens...J'aime bien la cohérence,
Après, j'ai eu une amie hongroise qui avait une situation de classe moyenne, amie qui se pensait encore à Budapest en 1956, et des parents qui ont eu faim, partis sans diplômes et arrivé cadre moyen niveau ingénieur au bout de 25 ans de progression et qui ont continué à vivre modestement.
Je te renvoie juste à tes propos paradoxaux, à toi de prendre ou non l'effet miroir
Et j'ai travaillé ça théoriquement.

J'ai vécu une fermeture de site. Je pouvais être muté et garder mon salaire ancienneté, ou être licencié. J'ai pris la seconde, me suis lancé dans une formation de 3 ans sur concours sans certitude de réussir, au moment ou mon fils passait son bac et mon fils passait son brevet. Reprendre ses études à 38 ans en accompagnant ses enfants dans leurs choix, sacré expérience.
Bilan, j'ai réussi alors que les mutés ont été licenciés 18 mois après. Aujourd'hui j'ai eu raison, mais à l'époque ? Pas le choix de garder mon poste tel quel, mais le choix de prendre des options, des risques et aucunes certitudes., Je suis  juste reparti de 0,
Mais pas grave, j'avais mon *Ist D pour ne pas décompenser

Pour la gamme Pentax, on est 60 millions de marketeurs, mais au moment d'acheter ? J'ai rêvé d'une Voxan abordable et quand elle est arrivée je ne l'ai pas achetée.
J'ai eu l'occasion d'acheter une  des dernières 2Cv neuve compatible essence sans plomb au prix collaborateur, j'ai préféré une Ax pour mon petit confort... aujourd'hui l'Ax ne vaut plus rien alors que la 2Cv vaudrait son pesant de 85mm, que des choix même quand on croit qu'on en a pas.

Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2020, 23:37:22
Comme disait le candidat Hollande, on est riche dès qu'on gagne plus de 4.000 € par mois. Et, pour 9% des français, quand on gagne entre 1.500 et 3.000 € par mois.

clover, t'es rien qu'un salaud de parvenu et de bourgeois profiteur qui a oublié ses frères depuis qu'il a quitté la cité qui l'a vu naître. >:D

Anelka, lui au moins, il y retournait de temps en temps pour leur donner l'occasion de voir une Ferrari. Lui, c'est un mec bien.

Ce message sera mon plus grand sourire de la journée ! Merci Mistral  :laugh:

Citation de: ViB le Juillet 03, 2020, 21:11:48
Il m'est juste impossible d'entendre les plaintes répétées "c'est trop cher pour moi, je n'ai pas les moyens...J'aime bien la cohérence,
Après, j'ai eu une amie hongroise qui avait une situation de classe moyenne, amie qui se pensait encore à Budapest en 1956, et des parents qui ont eu faim, partis sans diplômes et arrivé cadre moyen niveau ingénieur au bout de 25 ans de progression et qui ont continué à vivre modestement.
Je te renvoie juste à tes propos paradoxaux, à toi de prendre ou non l'effet miroir
Et j'ai travaillé ça théoriquement.

...

Et cela te semble intolérable que quelqu'un dise : c est trop cher, je n ai pas 2000euros a mettre dans tel ou tel truc..???

Au fait, le 85mm DFA 1.4, on peut lui mettre le convertisseur x1.4 DA ?

Citation de: clover le Juillet 03, 2020, 23:58:47
Au fait, le 85mm DFA 1.4, on peut lui mettre le convertisseur x1.4 DA ?

  C'est à Grosbill01 de nous répondre s'il possède le convertisseur DA 1,4 . En toute logique de compatibilité un vignetage risque d'apparaitre surtout aux grandes ouvertures. 

Citation de: clover le Juillet 03, 2020, 21:44:29
Et cela te semble intolérable que quelqu'un dise : c est trop cher, je n ai pas 2000euros a mettre dans tel ou tel truc..???

  Le bilan de la vente du DFA 85 se fera dans les 6 mois à venir, dans un contexte général de baisse de vente de reflex il est à craindre que le DFA 85 ne soit une niche d'achat pour celles et ceux qui peuvent ( ou veulent)  se l'offrir en fonction de leurs besoins photographiques et non pas pour enrichir et enjoliver la collection d'objectifs derrière la vitrine. Pour résumer un DFA 85 en 1,8 d'ouverture , 2 fois moins cher et 2 fois moins lourd et moins volumineux aurait satisfait davantage de bourses et éviter des querelles personnelles sur ce forum. 

Pour acquérir une maison moyenne en France aujourd'hui, c'est grosso modo de l'ordre de 200 000 à 400 000€ avec bien entendu de fortes disparités.
Sans compter les innombrables coûts qui s'ensuivent.
 
Un équipement photo représente donc de l'ordre de 1% de ce montant.
Le problème est donc plutôt psychologique, on a quelques scrupules à "investir" dans un tel loisir. Sachant que justement, il ne s'agit en rien de se constituer un patrimoine, c'est un plaisir à fonds perdus. C'est en tous cas ce que je ressens à titre personnel.

Le passage au numérique a bien montré le côté à fonds perdu... En dehors d'avoir pris des tonnes de 200mm FA * MAcro

Citation de: clover le Juillet 04, 2020, 11:26:26
Le passage au numérique a bien montré le côté à fonds perdu... En dehors d'avoir pris des tonnes de 200mm FA * MAcro

A un kilogramme l'unité, compte tenu de la production mondiale je ne suis pas sûr qu'on puisse parler de tonnes au pluriel. ;)

Bah, j'aurais su, j'en aurais acheté une bonne dizaine à l'époque...

Citation de: clover le Juillet 03, 2020, 23:58:47
Au fait, le 85mm DFA 1.4, on peut lui mettre le convertisseur x1.4 DA ?

K-1 + HD DA 1.4x converter + DFA★85 F1.4, ça passe avec un vignetage visible mais corrigeable.
Les EXIFs reportent une focale de 119mm et une pleine ouverture f/2.4

Citation de: Grosbill01 le Juillet 04, 2020, 13:29:25
K-1 + HD DA 1.4x converter + DFA★85 F1.4, ça passe avec un vignetage visible mais corrigeable.
Les EXIFs reportent une focale de 119mm et une pleine ouverture f/2.4

Bonjour !!!
par curiosité , une fois le tout posé sur une table ,et les cervicales reposées sur leurs disques .....peux-tu nous communiquer le poids de l'ensemble prêt à repartir ..... et j'ai une pensée pour l'écrou/base du boîtier qui supporte cet équipage en bout de monopode ...... ;)

Citation de: Grosbill01 le Juillet 04, 2020, 13:29:25
K-1 + HD DA 1.4x converter + DFA★85 F1.4, ça passe avec un vignetage visible mais corrigeable.
Les EXIFs reportent une focale de 119mm et une pleine ouverture f/2.4

Cà devrait mieux passer en mode 1:1 (24x24mm).
C'est d'ailleurs le plus grand intérêt de ce mode, de restreindre le vignetage des objectifs DA sur le K-1.

Citation de: clover le Juillet 03, 2020, 21:44:29
Et cela te semble intolérable que quelqu'un dise : c est trop cher, je n ai pas 2000euros a mettre dans tel ou tel truc..???

Dire en permanence, je n'ais pas les moyens d'acheter ceci celà, c'est ne pas être en phase avec la réalité.
Dire je n'ai pas envie de mettre 2000 euros dans un k1 je le trouve trop cher, c'est faire un choix...
Dire j'ai 2000 4euros et je préfère partir en vacances que de m'acheter un K1, c'est faire un arbitrage

Ne mélange pas les concepts

Pourquoi mettre un multiplicateur sur un 85 mm ?

Si ca vignette, autant croper à 1.5 direct

Citation de: SPOTMATIK le Juillet 04, 2020, 13:50:51
par curiosité , une fois le tout posé sur une table ,et les cervicales reposées sur leurs disques .....peux-tu nous communiquer le poids de l'ensemble prêt à repartir .....

K-1 + DFA★85 + dragonne + fixation RC2/ArcaSwiss : 2 420 g
HD DA 1.4x converter : 126 g

Citation de: SPOTMATIK le Juillet 04, 2020, 13:50:51
et j'ai une pensée pour l'écrou/base du boîtier qui supporte cet équipage en bout de monopode ...... ;)

Ce n'est pire pour la fixation sur le monopod du couple K-1 + DFA 150-450

Jusqu'ici pour la prise de vue à main levée, ma limite était 2 kg. C'est à dire que je pouvais partir en balade toute la journée avec mon K-1 monté du DA★300.
Aujourd'hui je me suis fais violence et j'ai fait évoluer cette limite à 2,420 kg ... et si au fil des ans cela devient trop, je ne partirai qu'une demi-journée.

Citation de: ViB le Juillet 04, 2020, 14:56:06
Pourquoi mettre un multiplicateur sur un 85 mm ?

Si ca vignette, autant croper à 1.5 direct

Pour avoir un équivalent proche de 135 mm, que Pentax ne sortira pas, la solution que j'adopte est de monter ce DFA★85 sur le K-3.

Un jour, je comparerai sur un spectacle vivant le rendu du couple K-1 + FA 135 F2.8 avec celui du K-3 + DFA★85 F1.4

Citation de: Grosbill01 le Juillet 04, 2020, 13:29:25
K-1 + HD DA 1.4x converter + DFA★85 F1.4, ça passe avec un vignetage visible mais corrigeable.
Les EXIFs reportent une focale de 119mm et une pleine ouverture f/2.4

Curieux que la longueur focale soit juste et que la pleine ouverture soit fausse.

J'ai fait un comparatif k3 et k1 cropé, je préfère la deuxième solution.

Mais c'était un test sur quelques images, donc juste une impression

Citation de: Mistral75 le Juillet 04, 2020, 17:27:00
Curieux que la longueur focale soit juste et que la pleine ouverture soit fausse.

La focale dans les EXIF dépend probablement de la distance de mise au point.

Gné ???

Citation de: ViB le Juillet 04, 2020, 14:53:36
Dire en permanence, je n'ais pas les moyens d'acheter ceci celà, c'est ne pas être en phase avec la réalité.
Dire je n'ai pas envie de mettre 2000 euros dans un k1 je le trouve trop cher, c'est faire un choix...
Dire j'ai 2000 4euros et je préfère partir en vacances que de m'acheter un K1, c'est faire un arbitrage

Ne mélange pas les concepts

Je suis désolé, mais je reste persuadé que tu as tort. Mais je pense qu il s agit de desaccord sur des mots plus qu autres choses ou d un complexe de l un ou de l autre.

Le nouveau Pentax 85mm DFA 1.4 est cher par rapport aux autres 85mm 1.4 des concurrent.
Ce placement prix privillegie le volume bas prévu et la nécessité de rentabilité.
C est plutôt un bien pour Ricoh qu un bien pour les utilisateurs sauf à y intégrer le fait que l optique existe de par ce prix. Mais c est aussi une façon de confirmer que la monture rend captif du système, faute d alternative.

Citation de: ViB le Juillet 04, 2020, 14:56:06
Pourquoi mettre un multiplicateur sur un 85 mm ?

Si ca vignette, autant croper à 1.5 direct

Pour savoir, par curiosité. Un peu comme voir si un 100mm macro croppe équivaut a un 100mm avec un convertisseur.

Puisque" je n ai pas les moyens" de le savoir et que cela m intrigue. Il me semble que sur l ancien FA* on ne pouvait pas mécaniquement,  a cause du groupe arrière.

Citation de: Mistral75 le Juillet 04, 2020, 17:27:00
Curieux que la longueur focale soit juste et que la pleine ouverture soit fausse.

C'est pour cela que je précise les info données par les EXIFs.

Citation de: Ptitboul2 le Juillet 04, 2020, 22:39:50
La focale dans les EXIF dépend probablement de la distance de mise au point.

J'ai fait les tests de la distance mini à l'infini. Les données EXIFs sont les mêmes.
Autant en mode M qu'en mode A, le K-1 ne permet pas de sélectionner une ouverture plus ouverte que f/2.4

Citation de: ViB le Juillet 04, 2020, 19:35:46
J'ai fait un comparatif k3 et k1 cropé, je préfère la deuxième solution.

Dans ce genre de comparaison l'objectif est un facteur limitant. Son pouvoir séparateur influence grandement.

La différence entre les objectifs ★ argentiques, la 1ère génération numérique et cette nouvelle génération numérique, c'est l'adéquation avec les résolutions de leur époques.
La qualité optique des ★ de la 1ère génération numérique a parfaitement couverte les besoins de ces 10 dernières années.
Je ne sais pas comment évolueront les prochains boîtiers Pentax mais j'espère que la 2nde génération numérique les accompagneront au moins pour les 10 prochaines années.

Les derniers reflex APS-C avoisinent maintenant les 30 MP. Nul doute que Pentax les atteindra un jour ... et si un jour Pentax disparaît, les objectifs seront utilisables via une bague d"adaptation sur un mirrorless.
Avec ces objectifs ★ de 2nde génération numériques je n'ai aucun doute que le rendu sera visiblement meilleur issu d'un APS-C à haute résolution plutôt que d'un crop de 15 MP, surtout pour les impressions d'expo ou les projections en club, aujourd'hui en 4K, demain en 8K soit 36 MP.

Citation de: Mistral75 le Juillet 04, 2020, 17:27:00
Curieux que la longueur focale soit juste et que la pleine ouverture soit fausse.

Par curiosité, j'ai testé le montage K-3 + HD DA 1.4x converter + DFA★50 F1.4
Dans ce cas également, le K-3 ne permet pas de sélectionner une ouverture plus grande que f/2.4

Dans mon club on est encore en HD  :D

Citation de: clover le Juillet 04, 2020, 22:53:33
Je suis désolé, mais je reste persuadé que tu as tort. Mais je pense qu il s agit de desaccord sur des mots plus qu autres choses ou d un complexe de l un ou de l autre.

S'il te reste un peu de temps et que tu veux développer tes connaissances sur les notions d'argent,  pauvreté, richesses, consommation, quelques auteurs passionnants :
Le couple Pinson Charlot, Georges Simmel, Serge Paugam, Nicolas Duvoux, Jean Baudrillard, Jeanne Lazarus, Damien De Blic, Bernard Perret....

Citation de: Grosbill01 le Juillet 04, 2020, 23:39:19
Les derniers reflex APS-C avoisinent maintenant les 30 MP. Nul doute que Pentax les atteindra un jour ... et si un jour Pentax disparaît, les objectifs seront utilisables via une bague d"adaptation sur un mirrorless.
Avec ces objectifs ★ de 2nde génération numériques je n'ai aucun doute que le rendu sera visiblement meilleur issu d'un APS-C à haute résolution plutôt que d'un crop de 15 MP, surtout pour les impressions d'expo ou les projections en club, aujourd'hui en 4K, demain en 8K soit 36 MP.

Pour reprendre une considération pessimiste mais lucide de Grosbill01, le salut de Pentax réside peut être d'une utilisation  de bagues d'adaptation  à l'instar de ce que l'on trouve depuis peu sur le marché , à savoir des bagues d'adaptation qui permettent de conserver toutes les fonctions  de l'optique de base et SUTOUT l'AF , des bagues du type Fringer Pro II qui permettent d'adapter des optiques Canon EF sur les boitiers Fuji de dernière génération  ou sur des Nikon série Z, des Contax 645 sur boitiers Fuji GF ou Sony E.  L'offre est limitée aux hybrides mais offre des perspectives intéressantes et permet aussi à Canon  de fourguer sa série EF avec l'apparition de la monture RF sur ses derniers boitiers. Les perspectives de développement de nouveaux boitiers chez Pentax seront-elles  toujours d'actualité ?

Pour ma part, j'ai ce qu'il faut en matériel, je n'attends plus rien d'autre dans les 5 ans à venir, la survie de Pentax dépend donc des autres d'ici là

Citation de: vladimirovitch le Juillet 05, 2020, 07:32:18
Pour reprendre une considération pessimiste mais lucide de Grosbill01, le salut de Pentax réside peut être d'une utilisation  de bagues d'adaptation  à l'instar de ce que l'on trouve depuis peu sur le marché , à savoir des bagues d'adaptation qui permettent de conserver toutes les fonctions  de l'optique de base et SUTOUT l'AF , des bagues du type Fringer Pro II qui permettent d'adapter des optiques Canon EF sur les boitiers Fuji de dernière génération  ou sur des Nikon série Z, des Contax 645 sur boitiers Fuji GF ou Sony E.  L'offre est limitée aux hybrides mais offre des perspectives intéressantes et permet aussi à Canon  de fourguer sa série EF avec l'apparition de la monture RF sur ses derniers boitiers. Les perspectives de développement de nouveaux boitiers chez Pentax seront-elles  toujours d'actualité ?

Il y a aussi metabones
https://www.metabones.com/products/details/MB-EF-E-BT5

Le soucis reste que pour ces marques, faire des bagues pour des montures "non rentables", devient "moins rentables" voir risque de pertes, cf réactions de Smayang, Sigma et Tamron envers la monture Pentax.

Tamron a trouvé la solution, vendre sous la marque Pentax

Citation de: clover le Juillet 05, 2020, 12:42:48
Le soucis reste que pour ces marques, faire des bagues pour des montures "non rentables", devient "moins rentables" voir risque de pertes, cf réactions de Smayang, Sigma et Tamron envers la monture Pentax.

La problématique n'est pas la même pour les fabricants d'objectifs comme Samyang, Sigma, Tamron, Laowa ou Irix.
Pour ceux-ci, l'investissement concerne chaque objectif. Le potentiel de vendre un objectif spécifique est nettement moindre que celle de vendre une bague d'adaptation utilisables avec tous les objectifs que possèdent le client.
Lorsque Pentax mourra, c'est potentiellement tous les pentaxistes qui chercheront une alternative pour utiliser leurs cailloux dont certains sont fabuleux sans équivalent ailleurs.
C'est une opportunité qu'un bon businessman ne pourrait rater.

A mon sens c'est plutôt Pentax qui est allé chercher Tamron pour leur prendre le 15-30 et le 24-70 pour pallier au manque d'objectifs modernes. Si Tamron avait été chercher Pentax, nous aurions certainement droit à plus de choix en fixes et autres zooms Tamron rebadgés ou non.

Concernant le prix du matériel je comprends tout à fait Clover quand il trouve le matériel récent cher, surtout certaines optiques. Chacun utilise son argent comme il le sent et chacun ses convictions mais je ne vois pas l'intérêt que peut avoir de s'acharner contre quelqu'un qui trouve le matériel moderne cher. K1 mis à part, 2000€ pour un 85 mm même ouvert à 1.4 reste une belle somme. C'est plus qu'un mois de salaire pour beaucoup, il faut être prêt à passer le cap et respecter ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas.

Quant aux hybrides, si Pentax veut s'y lancer qu'ils le fassent mais à leur place j'irai vers la monture Leica L. Ils sont largement capables de nous faire une bague avec ou sans moteur pour adapter les objectifs Pentax toutes générations sur monture L. Les Chinois fabriquent bien toutes sortes de bagues avec ou sans AF et Nikon en propose pour adapter les optiques Nikon F sur Nikon Z. Si Nikon le peut, Pentax aussi.

Tamron Pentax, ou vice et versa, je pense que c'est un accord gagnant gagnant,

Allez, soyons fou: un trio avec Tokina, çà fait PTT, comment çà déjà vu ?

Je reste étonné que Tokina puisse durer autant, je crois qu'historiquement, Tokina a une image très positive dans les pays anglosaxons contrairement à Sigma.

Citation de: Krg le Juillet 05, 2020, 16:24:50
Allez, soyons fou: un trio avec Tokina, çà fait PTT, comment çà déjà vu ?

En fait comme c est Ricoh et non Pentax, cela ferait RTT...

Citation de: petur le Juillet 05, 2020, 15:44:08
A mon sens c'est plutôt Pentax qui est allé chercher Tamron pour leur prendre le 15-30 et le 24-70 pour pallier au manque d'objectifs modernes. Si Tamron avait été chercher Pentax, nous aurions certainement droit à plus de choix en fixes et autres zooms Tamron rebadgés ou non.

Concernant le prix du matériel je comprends tout à fait Clover quand il trouve le matériel récent cher, surtout certaines optiques. Chacun utilise son argent comme il le sent et chacun ses convictions mais je ne vois pas l'intérêt que peut avoir de s'acharner contre quelqu'un qui trouve le matériel moderne cher. K1 mis à part, 2000€ pour un 85 mm même ouvert à 1.4 reste une belle somme. C'est plus qu'un mois de salaire pour beaucoup, il faut être prêt à passer le cap et respecter ceux qui ne peuvent pas ou ne veulent pas.

Quant aux hybrides, si Pentax veut s'y lancer qu'ils le fassent mais à leur place j'irai vers la monture Leica L. Ils sont largement capables de nous faire une bague avec ou sans moteur pour adapter les objectifs Pentax toutes générations sur monture L. Les Chinois fabriquent bien toutes sortes de bagues avec ou sans AF et Nikon en propose pour adapter les optiques Nikon F sur Nikon Z. Si Nikon le peut, Pentax aussi.

Le Ricoh GXR était quasiment un hybride avec le module pour optiques Leica, c'était pas mal cette idée de modules, de pouvoir évoluer sans tout changer, un peu moins qu'il n'y ait pratiquement que des modules avec objectif sauf celui pour optiques Leica.

Même si Pentax/Ricoh sort un mirrorless et une bague pour les objectifs, il ne serait pas du tout obligé que cette bague prenne en charge tous les objectifs de la gamme actuelle ou des anciennes gammes. Il pourrait y avoir des limitations concernant l'autofocus motorisé ou non, la commande de diaph électrique ou par levier.

Les chinois et autres fabricants fabriquent déjà des bagues d'adaptation, mais si on passe en focus manuel sans pouvoir commander l'ouverture l'intérêt est plutôt limité. Il y en a des plus perfectionnées, mais le prix augmente.  Et même en cas d'une totale compatibilité, si la bague a un défaut qui flingue l'objectif ou le boitier celui-ci sera-t-il pris en charge par le fabricant de la bague ? ben non.

Citation de: clover le Juillet 05, 2020, 16:59:54
En fait comme c est Ricoh et non Pentax, cela ferait RTT...

Pour faire de la photo c'est adapté

Citation de: remico le Juillet 05, 2020, 18:01:55
Et même en cas d'une totale compatibilité, si la bague a un défaut qui flingue l'objectif ou le boitier celui-ci sera-t-il pris en charge par le fabricant de la bague ? ben non.

Les bagues d'adaptation existent depuis des années. As-tu connu une bague ayant déjà flingué un objectif ?
Ça doit être le même problème pour les sacs photo, si un sac ayant un défaut et/ou mal conçu te flingue ton appareil photo, celui-ci sera-t-il pris en charge par le fabricant du sac ? ben non.

Citation de: Grosbill01 le Juillet 05, 2020, 19:28:34
Les bagues d'adaptation existent depuis des années. As-tu connu une bague ayant déjà flingué un objectif ?
Ça doit être le même problème pour les sacs photo, si un sac ayant un défaut et/ou mal conçu te flingue ton appareil photo, celui-ci sera-t-il pris en charge par le fabricant du sac ? ben non.

Pour mon expérience perso, des bagues qui n'ont pas flingué l'objectif mais la monture... Bagues Kahiris ( Kiron ) M42 vers PK...

Citation de: clover le Juillet 05, 2020, 16:49:41
Je reste étonné que Tokina puisse durer autant, je crois qu'historiquement, Tokina a une image très positive dans les pays anglosaxons contrairement à Sigma.

C'est «peut-être» parce que Tokina est associé avec Kenko ?

https://www.kenko-global.ca/about-us/

Et si je me fie à la description de ce produit discontinué, avant, c'était Hoya Corporation qui fournissait les lentilles avec traitement multi-couches à Kenko.

https://kenkousa.com/product/kenko-teleplus-auto-focus-14x-dgx-pro-300-teleconverter/

Tokina a effectivement été racheté par Kenko. Je ne suis pas sûr que Tokina se porte très bien : le dernier objectif Tokina doté d'une formule optique originale (trouvée ni chez Ricoh, ni chez Viltrox ou le fournisseur de Viltrox ni reprise d'un objectif plus ancien), c'est le Firin 20 mm f/2 FE MF annoncé en septembre 2016, il y a bientôt quatre ans.

Citation de: jp5962 le Juin 01, 2020, 21:01:39
L'association K3ii et 50mm 1.4 fera des merveilles j'en suis certain. J'aurais bien aimer le 85mm pour les concerts et quelques moments festifs mais le 50 s'en sortira très bien.

Définitivement je ne suis pas un romantique, la raison l'a emporté sur la passion. ;D

Tant pis pour ce 85mm, je vais devoir patienter un certain temps si je veux l'avoir un jour.  :'(

Citation de: clover le Juillet 05, 2020, 12:42:48
Il y a aussi metabones
https://www.metabones.com/products/details/MB-EF-E-BT5

Le soucis reste que pour ces marques, faire des bagues pour des montures "non rentables", devient "moins rentables" voir risque de pertes, cf réactions de Smayang, Sigma et Tamron envers la monture Pentax.

Tout à fait juste qui dit "monture non rentable " n'incite pas les fabricants d'objectifs indépendants à produire pour Pentax, et c'est même un repoussoir, diront certains, pour intégrer la planète Pentax. Un des avantages des fabricants de bagues c'est adapter à la monture ce qui est différent dans la démarche. Une condition impérative est que ces bagues transmettent l"AF ( sinon aucun intérêt ou nul) et les fonctions de base ( vitesse, diaphragme, flash, MAP..) ce qui donne une "seconde" vie à l'optique et une pérennisation de la marque. Dans l'exemple de Fringer ou Metabones dans l'exemple cité Canon (pour les objectifs) ou Fuji ( pour les boitiers) et le fabricant de bagues d'adaptation peuvent y trouver leur compte. Rien de choquant que certains canonistes utilisent des optiques Pentax.

Citation de: Grosbill01 le Juillet 05, 2020, 19:28:34
Les bagues d'adaptation existent depuis des années. As-tu connu une bague ayant déjà flingué un objectif ?
Ça doit être le même problème pour les sacs photo, si un sac ayant un défaut et/ou mal conçu te flingue ton appareil photo, celui-ci sera-t-il pris en charge par le fabricant du sac ? ben non.

La bague complétement compatible AF et ouverture ne flinguera rien du tout car elle n'existe pas. Les bagues d'adaptation existent depuis des années MAIS avec des fonctionnalités limitées.

Le premier lien qui arrive en recherchant sur google  pentax autofocus adapter,c'est une discussion sur dpreview, d'une personne qui en cherche un pour Nikon Z :
https://www.dpreview.com/forums/thread/4457369

-réponse 1 : "I doubt you'll ever see an autofocus adapter for Pentax to any other mount"
Je doute que vous ne verrez jamais une bague autofocus pour Pentax vers tout autre monture.

Une autre réponse indique la solution d'un empilement de 3 bagues : PK -> M, M-> FE, FE->Z  (Il n'en faudrait que deux pour Sony FE) en précisant que cela ne marche qu'avec des objectifs légers donc exit le  Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 . Cela rend aussi autofocus les objectifs qui ne le sont pas mais il faut faire une pré mise au point. Les infos comme le type d'objectif, l'ouverture etc ne sont pas transmise au boitier = plus d'infos dans les exifs pour se rappeler les paramètres de prise de vue.

Bref c'est une solution fonctionnelle mais bancale, et même un adaptateur de la même marque tout à fait fonctionnel  il y en a par exemple pour les boitiers Canon EF-> M ou EF->RF, sont plutôt faits pour faciliter la transition que pour inciter à acheter des optiques EF neuves ou d'occasion à moins de trou dans la gamme ou tarif jugé trop élevé.

Perso je n'ai jamais été tenté par une bague, trop de limitations.
Autant trouver le boitier d'occasion compatible 100 pourcent avec la génération concernée

Citation de: remico le Juillet 06, 2020, 07:49:28
La bague complétement compatible AF et ouverture ne flinguera rien du tout car elle n'existe pas. Les bagues d'adaptation existent depuis des années MAIS avec des fonctionnalités limitées.

Si tu avais bien lu mon post, c'était mon propos.
D'où l'évocation d'un businessman qui profiterait de l'opportunité de la mort de Pentax pour mettre sur le marché une bague d'adaptation qui capterait l'attention des pentaxistes.

Citation de: remico le Juillet 06, 2020, 07:49:28
Une autre réponse indique la solution d'un empilement de 3 bagues : PK -> M, M-> FE, FE->Z  (Il n'en faudrait que deux pour Sony FE) en précisant que cela ne marche qu'avec des objectifs légers donc exit le  Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 . Cela rend aussi autofocus les objectifs qui ne le sont pas mais il faut faire une pré mise au point. Les infos comme le type d'objectif, l'ouverture etc ne sont pas transmise au boitier = plus d'infos dans les exifs pour se rappeler les paramètres de prise de vue.

Bref c'est une solution fonctionnelle mais bancale, et même un adaptateur de la même marque tout à fait fonctionnel  il y en a par exemple pour les boitiers Canon EF-> M ou EF->RF, sont plutôt faits pour faciliter la transition que pour inciter à acheter des optiques EF neuves ou d'occasion à moins de trou dans la gamme ou tarif jugé trop élevé.

  Par retour d'expérience la bague Fringer Pro II ( même si elle demeure limitative pour la diversité des marques ) permet l'emploi de nombreux objectifs EF sur les boitiers Fuji sans restriction particulière dans les fonctions de base (Af, vitesse , diaoh, exif ) bref pour les données essentielles de prise de vue.

Un crowdfunding pour cette bague ?

Histoire de ne pas faire ombrage aux autres fabricants de reflex, partir juste sur une bague KAF vers Sony ...

Citation de: clover le Juillet 06, 2020, 21:40:41
Un crowdfunding pour cette bague ?

Histoire de ne pas faire ombrage aux autres fabricants de reflex, partir juste sur une bague KAF vers Sony ...

Oui, effectivement ce serait un très bon choix d'imaginer l'adaptation de la monture KAF sur du Sony qui est  le producteur  de boîtiers le plus performant sur le marché, à en juger l'abondance d'optiques de constructeurs indépendants pour la monture Sony E, parfois dans la production d' objectifs exclusivement pour cette monture.. Canon et Nikon essaient de se relancer avec leur nouveau parc optique sans pour autant être en mesure parfois de rivaliser sur le plan technologique en matière de boîtiers.
Pour revenir à nouveau sur la bague Fringer Pro II en analysant l'offre d'adaptation de cette bague aux boîtiers Fuji et Sony on peut s'apercevoir qu'elle est un tremplin comme dit précédemment pour Canon de fourguer ses stocks d'objectifs EF mais aussi d'utiliser tous les objectifs en monture EF ( Sigma série Art ou Tamron )  qu'on peut adapter sur les boîtiers Fuji en donnant à ceux ci de la valeur ajoutée, sans délaisser le développement de son parc optique en monture XF ou XC. Idem on peut passer, ce qui est surprenant, de la monture EF à NZ. Mais aussi une manière de faire revivre le parc « prestigieux » Contax .
La question pour Pentax est sans nul doute différente. Le parc des boîtiers est plus restreint,  la diversité du parc optique est moins abondante dans la production  mais reste fournie si l'on intègre la monture KA, l'abandon de  Sigma ou Tamron de produire de nouvelles optiques en monture KAF interrogent sur l'avenir de la marque comme cela a été souvent rappelé sur ce forum et dans la presse spécialisée. On s'accorde à affirmer que le parc optique de Pentax n'a pas à rougir face à la concurrence et donc peut encore se développer par la diversification. La politique par ailleurs de développement de nouveaux boîtiers Apsc Pentax paraît des plus  hasardeuses et son avenir est impacté par le développement des hybrides. Les marges de manœuvre sont  le plein format mais pour l'instant il n'y a qu'un seul boîtier.

Citation de: Grosbill01 le Juillet 04, 2020, 23:39:19
Dans ce genre de comparaison l'objectif est un facteur limitant. Son pouvoir séparateur influence grandement.

La différence entre les objectifs ★ argentiques, la 1ère génération numérique et cette nouvelle génération numérique, c'est l'adéquation avec les résolutions de leur époques.
La qualité optique des ★ de la 1ère génération numérique a parfaitement couverte les besoins de ces 10 dernières années.
Je ne sais pas comment évolueront les prochains boîtiers Pentax mais j'espère que la 2nde génération numérique les accompagneront au moins pour les 10 prochaines années.

Les derniers reflex APS-C avoisinent maintenant les 30 MP. Nul doute que Pentax les atteindra un jour ... et si un jour Pentax disparaît, les objectifs seront utilisables via une bague d"adaptation sur un mirrorless.
Avec ces objectifs ★ de 2nde génération numériques je n'ai aucun doute que le rendu sera visiblement meilleur issu d'un APS-C à haute résolution plutôt que d'un crop de 15 MP, surtout pour les impressions d'expo ou les projections en club, aujourd'hui en 4K, demain en 8K soit 36 MP.

Citation de: Grosbill01 le Juillet 06, 2020, 13:31:13
Si tu avais bien lu mon post, c'était mon propos.
D'où l'évocation d'un businessman qui profiterait de l'opportunité de la mort de Pentax pour mettre sur le marché une bague d'adaptation qui capterait l'attention des pentaxistes.

Donc si je comprends bien l'idée, ce 85mm FA★ permettra de profiter à plein de la hausse future de la résolution, futur dans lequel ni Pentax ni les reflexs n'auraient leur place. Donc toujours si je comprends bien l'idée, ce 85mm FA★ permettra de profiter à plein de la résolution sur un boitier pour lequel il n'est pas conçu mais ce n'est pas grave car il y aura forcément un adaptateur qui n'existe pas à l'heure actuelle mais cela ne saurait tarder.

Je n'ai pas le projet d'acheter un hybride, ni un objectif de cette qualité, et si un jour je change d'avis je prendrai un hybride si la gamme optique me convient et pas en fonction de ce qu'il serait possible de monter avec des bagues avec plus ou moins de fonctionalités, c'est un bonus mais pas décisif.

Pour ce qui est de la mort de Pentax, je n'ai pas de boule de cristal et si j'en avais une je n'y verrais pas l'avenir, idem pour la mort du reflex. Plus produits ou plus vendus, ou même de marque depuis longtemps disparues cela n'empêche pas les boitiers ou les optiques de continuer à fonctionner. Si les reflexs ne sont plus produits en neuf du jour au lendemain, ceux qui ont un boitier reflex ne seront pas pour autant des naufragés incapables de prendre une photo supplémentaire et obligés d'acheter en urgence un hybride.

Je constate quand même qu'il se vend grosso modo au niveau mondial autant de reflexs que d'hybrides à l'heure actuelle 50/50, au niveau européen c'est plutot du 60/40 en faveur du reflex, idem à quelque chose près aux USA, pas si mal pour un condamné dans le couloir de la mort. Il y a toujours beaucoup plus d'utilisateur de reflex que d'hybride compte tenu du parc existant.
http://www.cipa.jp/stats/dc_e.html

Du coté des hybrides et sans refaire l'histoire, il y en a pas mal des boitiers ou de marque qui n'ont pas eu le succès escompté, Samsung (oui mais Samsung avait autre chose à faire), le Pentax K01 (oui mais il était mal fichu avec sa monture K), Pentax Q (oui mais il avait un capteur trop petit, même un peu agrandi cela n'a pas marché), Nikon J comme le Pentax Q avec un capteur plus gros, les dernières difficultés d'Olympus. Bref il n'y a pas que des succès dans l'hybride et il y a toujours un mais pour défendre l'hybride aux qualités époustouflantes que les ingrats consomateurs boudent quelquefois.

Et la hausse de résolution qui doit booster les ventes, peut-être ce serait pire sans, mais elles sont en constante régression.

Citation de: remico le Juillet 07, 2020, 08:27:38
Donc si je comprends bien l'idée, ce 85mm FA★ permettra de profiter à plein de la hausse future de la résolution, futur dans lequel ni Pentax ni les reflexs n'auraient leur place. Donc toujours si je comprends bien l'idée, ce 85mm FA★ permettra de profiter à plein de la résolution sur un boitier pour lequel il n'est pas conçu mais ce n'est pas grave ...

J'espère que tu ne penses pas que tous les objectifs haut-de-gamme de toutes les marques ne sont conçus que pour les boîtiers en cours de commercialisation.
J'imagine bien les acheteurs mettant des milliers d'euros pour un objectif obsolète dès la prochaine génération de boîtiers.
Quant à Pentax, lors de leurs derniers interviews, ce sont les dirigeants de Ricoh imaging qui ont évoqués la cible de cette 2nde génération ★

Citation de: remico le Juillet 07, 2020, 08:27:38
Pour ce qui est de la mort de Pentax, je n'ai pas de boule de cristal et si j'en avais une je n'y verrais pas l'avenir, idem pour la mort du reflex.

Lorsque parle de la mort de Pentax (Pentax a clairement évoquer le recentrage sur leur clientèle actuelle, les pentaxistes, population en diminution chaque année), je n'évoque que l'aspect commerciale.
Aujourd'hui, les utilisateurs Pentax sont fort nombreux mais les acheteurs de produits Pentax neufs (ce qui fait tourner les usines), ils sont rares.
Bien sûr que le matos Pentax continuera à faire des heureux bien des années après sa mort commerciale. Et cela ne perturbera pas beaucoup le pentaxiste qui se fournit principalement sur le marché de l'occasion. Pentax n'y est pas étranger, il a toujours conçus au fil des ans quelques perles tant en qualité d'image que de fabrication ... et pour moi ce DFA★85 a fait clairement partie.
Bien sûr il est cher mais relativement pas plus que le FA 31 Ltd.

Citation de: remico le Juillet 07, 2020, 08:27:38
Et la hausse de résolution qui doit booster les ventes, peut-être ce serait pire sans, mais elles sont en constante régression.

La hausse de résolution n'a jamais vraiment booster une vente ... car toutes les marques la pratique de concert au point que personne ne se distingue vraiment longtemps.
La problématique est plutôt que dès qu'une marque franchi un pallier, les autres sont obligés de suivre sous peine d'être ringardisé.

Il n'y a pas si longtemps, il y a eu une stabilité autour de 24 MP pour l'APS-C et 36 MP pour le FF. Avec ce dernier, on pouvait imprimer du 60x40 en 300 DPI.
Canon à lancer le bal pour le 75x50 en 300 DPI, avec leurs 50 MP. Jusqu'ici, c'était le terrain des MF.
Aujourd'hui, cette course au pixel correspond encore à un besoin sinon les MF à 100 MP ou 150 MP ne se vendraient pas ... mais ce sera de plus en plus cher, notamment pour les objectifs ... comme ce DFA★85   ;)

Il est certain que quand l'on compare un 50 mm f1.4 ancien et nouveau modèle, le volume, le poids et le prix ne sont pas les mêmes. Après on en demande plus au matériel aussi donc tout cela a un coût.

Tout le monde n'a pas besoin d'un 85 mm f1.4 pour faire du portrait. On peut utiliser le 100 macro, un 135 FA ou un vieux K ou KA. Ce 85 mm me plaît bien même si son prix n'est pas négligeable, l'ancien 85 FA est quasiment introuvable. Reste le 85 Sigma ancienne version. Encore faut-il pouvoir le trouver neuf ou d'occasion.

Citation de: petur le Juillet 14, 2020, 10:11:38
Tout le monde n'a pas besoin d'un 85 mm f1.4 pour faire du portrait. On peut utiliser le 100 macro, un 135 FA ou un vieux K ou KA. Ce 85 mm me plaît bien même si son prix n'est pas négligeable, l'ancien 85 FA est quasiment introuvable. Reste le 85 Sigma ancienne version. Encore faut-il pouvoir le trouver neuf ou d'occasion.

Tout à fait exact, pour faire du portrait, je le fais avec mon DFA 100 macro ou mon FA 135.
Mais je fais peu de portrait. Mon truc c'est la photo de spectacle et ma focale de prédilection pour cela, c'est le 85mm.
Le principal défaut des DFA 100 et FA 135, très bon objectifs par ailleurs, c'est leur ouverture à f/2.8

Jusqu'ici, j'utilisais le Sigma EX 85 qui lui ouvre à f/1.4 mais la qualité d'image n'est que "bonne" et surtout le HSM de Sigma est imprécis.

Le DFA★50 m'a ébloui, j'espérai donc que le DFA★85 soit de la même veine.
... et il ne me déçoit pas.
C'est clair que 2000 € est cher mais il faut voir si cela s'avérera rentable. Rentabilité que je mesure au ratio prix/nombres de photos.
Pour l'instant mon objectif le plus rentable est le DFA★50 suivi du DA★300.

ça serait sympa que tu nous mettes un exemple

Cela viendra en son temps lorsque j'irai à un spectacle vivant ou ... selon les opportunités
mais j'en avais déjà posté prises avec le DFA★50.

Citation de: Grosbill01 le Juillet 14, 2020, 13:20:10
Tout à fait exact, pour faire du portrait, je le fais avec mon DFA 100 macro ou mon FA 135.
Mais je fais peu de portrait. Mon truc c'est la photo de spectacle et ma focale de prédilection pour cela, c'est le 85mm.
Le principal défaut des DFA 100 et FA 135, très bon objectifs par ailleurs, c'est leur ouverture à f/2.8

Jusqu'ici, j'utilisais le Sigma EX 85 qui lui ouvre à f/1.4 mais la qualité d'image n'est que "bonne" et surtout le HSM de Sigma est imprécis.

Le DFA★50 m'a ébloui, j'espérai donc que le DFA★85 soit de la même veine.
... et il ne me déçoit pas.
C'est clair que 2000 € est cher mais il faut voir si cela s'avérera rentable. Rentabilité que je mesure au ratio prix/nombres de photos.
Pour l'instant mon objectif le plus rentable est le DFA★50 suivi du DA★300.

Ah tiens, c'est nouveau ça...  ::)

Citation de: NeoBeo le Juillet 14, 2020, 20:16:41
Ah tiens, c'est nouveau ça...  ::)

Dans mon vocabulaire, une "bonne" qualité d'image ne veut pas dire qu'elle est mauvaise, loin de là. Nul besoin d'utiliser systématiquement des superlatifs.
Je parle bien du Sigma EX 85, pas du Sigma Art 85 qui est nettement meilleur.
Cela ne fait que 7 années que j'utilise mon Sigma EX 85, peut-être que n'est-ce pas suffisant pour me faire une juste idée de cet objectif.

Par contre, nous pouvons faire confiance aux tests de PENtax Klub.
Le début de leur conclusion concernant ce Sigma EX 85 est :
"Au moment d'apporter une conclusion, il est difficile de donner un avis tranché.
Cet objectif souffre d'imperfections comme son vignettage et un manque de piqué général. Ce qui explique une note plus faible.
Mais ce qui est considéré comme des imperfections pour de nombreux utilisateurs peut se révéler être des avantages pour d'autres.
En studio, pouvoir profiter d'un objectif qui ne remonte pas tous les problèmes de peaux ou de poils peut s'avérer précieux."

https://pentaxklub.com/test-objectif-sigma-851-4-ex-dg-hsm/

Citation de: Grosbill01 le Juillet 14, 2020, 20:31:41
Dans mon vocabulaire, une "bonne" qualité d'image ne veut pas dire qu'elle est mauvaise, loin de là. Nul besoin d'utiliser systématiquement des superlatifs.
Je parle bien du Sigma EX 85, pas du Sigma Art 85 qui est nettement meilleur.
Cela ne fait que 7 années que j'utilise mon Sigma EX 85, peut-être que n'est-ce pas suffisant pour me faire une juste idée de cet objectif.

Par contre, nous pouvons faire confiance aux tests de PENtax Klub.
Le début de leur conclusion concernant ce Sigma EX 85 est :
"Au moment d'apporter une conclusion, il est difficile de donner un avis tranché.
Cet objectif souffre d'imperfections comme son vignettage et un manque de piqué général. Ce qui explique une note plus faible.
Mais ce qui est considéré comme des imperfections pour de nombreux utilisateurs peut se révéler être des avantages pour d'autres.
En studio, pouvoir profiter d'un objectif qui ne remonte pas tous les problèmes de peaux ou de poils peut s'avérer précieux."

https://pentaxklub.com/test-objectif-sigma-851-4-ex-dg-hsm/

Qui n'existe pas en monture Pentax..

Citation de: Grosbill01 le Juillet 14, 2020, 20:31:41
Dans mon vocabulaire, une "bonne" qualité d'image ne veut pas dire qu'elle est mauvaise, loin de là. Nul besoin d'utiliser systématiquement des superlatifs.
Je parle bien du Sigma EX 85, pas du Sigma Art 85 qui est nettement meilleur.
Cela ne fait que 7 années que j'utilise mon Sigma EX 85, peut-être que n'est-ce pas suffisant pour me faire une juste idée de cet objectif.

Par contre, nous pouvons faire confiance aux tests de PENtax Klub.
Le début de leur conclusion concernant ce Sigma EX 85 est :
"Au moment d'apporter une conclusion, il est difficile de donner un avis tranché.
Cet objectif souffre d'imperfections comme son vignettage et un manque de piqué général. Ce qui explique une note plus faible.
Mais ce qui est considéré comme des imperfections pour de nombreux utilisateurs peut se révéler être des avantages pour d'autres.
En studio, pouvoir profiter d'un objectif qui ne remonte pas tous les problèmes de peaux ou de poils peut s'avérer précieux."

https://pentaxklub.com/test-objectif-sigma-851-4-ex-dg-hsm/

Je connais ce site, par l'intermédiaire de Michel... La note attribuée me paraît assez risible...

Citation de: NeoBeo le Juillet 14, 2020, 20:55:53
Qui n'existe pas en monture Pentax..

Cela ne l'empêche pas d'être largement reconnu comme meilleur que le EX dans toutes les montures où ils sont disponibles.
La version Art peut être considérée comme excellente tout comme ce DFA★85, objet de ce fil.

Comparaison de trois stars :

HD Pentax-D FA★ 85mm f/1.4 ED SDM AW 實拍測試 - PFC - Pentax Fans Club (http://pentaxfans.net/thread-164447-1-1.html)

C est ce qu'on appelle prendre de l'embonpoint

Jolie collection !

merci de cette photo comparative.

Citation de: Mistral75 le Juillet 19, 2020, 22:08:07
Comparaison de trois stars :

HD Pentax-D FA★ 85mm f/1.4 ED SDM AW 實拍測試 - PFC - Pentax Fans Club (http://pentaxfans.net/thread-164447-1-1.html)

Très instructif le lien qui permet de juger sur le terrain  l'évolution de 3 générations à travers les tests. L'étude démontre que si le A est maintenant dépassé au niveau des prestations optiques obtenues avec le K1 , la différence est ténue, parfois insignifiante  entre le DFA et FA , les 2 sont affectés de l'AC à pleine ouverture ( v. également forum Dpreview) dans des proportions plus ou moins comparables. La définition au centre de l'image reste correcte pour le A, seuls les angles prêtent à critique pour ce dernier. Le rendu est légèrement plus chaud sur le FA que sur le DFA, idem entre le FA 77 et le DFA. Mais avantage au DFA pour la rapidité, précision et le silence  pour la MAP et la  qualité de fabrication surtout par rapport au A.

La grosse différence c'est que si on a 2 000 €, il est facile d'acheter le DFA, alors que les autres sont introuvables, sauf à acheter au Japon

Je viens d'acheter le Sigma, et si on en voit passer plus que trois dans l'année, c'est Noël,

Ce DFA n'a donc pas de concurrents.

Citation de: ViB le Juillet 24, 2020, 13:23:33
La grosse différence c'est que si on a 2 000 €, il est facile d'acheter le DFA, alors que les autres sont introuvables, sauf à acheter au Japon

Je viens d'acheter le Sigma, et si on en voit passer plus que trois dans l'année, c'est Noël,

Ce DFA n'a donc pas de concurrents.

Le DFA aurait une concurrence possible  avec le Sigma 85 1,4 Art mais dont la monture n'existe pas malheureusement pour Pentax. Dans un test évoqué sur You Tube  https://www.youtube.com/watch? v=rs29RmTmJu8, hormis les commentaires parfois singuliers, les images démontrent que le vieux FA en dehors d'une AC et d'angles moins définis visibles aux grandes ouvertures se défend assez bien en terme de définition en mode portrait ( pour lequel il a été conçu à l'époque argentique) face au Sigma 85 Art. De là à en faire une extrapolation avec le DFA on peut affirmer que mise à part l'AC plus marquée sur le DFA la définition au centre et dans les angles devraient être très proches ou identiques entre les 2 objectifs dans un probable comparatif. La comparaison du Sigma 85  1,4 Art avec les 85 1,4 de Nikon ou Canon est à l'avantage de Sigma au vu des tests.  Pour le reste au risque de rabâcher pour une énième fois  ou d'être rabat-joie , le poids, les dimensions et le prix  du DFA risquent d'inciter bon nombre de pentaxistes à garder leur FA ou se tourner sur le  discontinué  Sigma 85 1,4  EX  ou un FA 85 d'occasion à 900- 1000 euros pas seulement sur les sites japonais.

Le choix est donc entre un neuf de chez Pentax, ou un occasion Pentax ou Sigma, extrêmement rare à trouver

Citation de: vladimirovitch le Juillet 25, 2020, 08:51:49
...  Pour le reste au risque de rabâcher pour une énième fois  ou d'être rabat-joie , le poids, les dimensions et le prix  du DFA risquent d'inciter bon nombre de pentaxistes à garder leur FA ou se tourner sur le  discontinué  Sigma 85 1,4  EX  ou un FA 85 d'occasion à 900- 1000 euros pas seulement sur les sites japonais.

Effectivement, Pentax reconnait que le DFA★85 est lourd et cher. Quant aux dimensions, ils rétorquent qu'avec difficulté, ils ont tout de même réussi à contenir les dimensions de l'engin afin de ne pas dépasser un diamètre de filtre de 82 mm, celui du DFA 24-70. Ils ne voulaient pas atteindre le diamètre de 86 mm comme certains objectifs concurrents.

Tout cela est expliqué sur la page web "Development Story" consacrée au DFA★85
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/interview/

On peut y lire, qu'au départ, ils voulaient partir de la formule du FA★85 que les pentaxistes considéraient comme parfait, et n'ajouter que quelques lentilles au FA★85 pour en réhausser le niveau.
Hélas, même s'ils ont pu améliorer le MTF, ils n'ont pas pu suffisamment réduire les franges violettes.
Au final, ils ont du se résigner à repartir de zéro.

Anecdote intéressante, ils ont évalué et pris comme référence aussi bien les anciens 85 mm Pentax que les 85 mm concurrents actuels.

Citation de: Grosbill01 le Juillet 25, 2020, 23:30:32
Effectivement, Pentax reconnait que le DFA★85 est lourd et cher. Quant aux dimensions, ils rétorquent qu'avec difficulté, ils ont tout de même réussi à contenir les dimensions de l'engin afin de ne pas dépasser un diamètre de filtre de 82 mm, celui du DFA 24-70. Ils ne voulaient pas atteindre le diamètre de 86 mm comme certains objectifs concurrents.

Tout cela est expliqué sur la page web "Development Story" consacrée au DFA★85
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/interview/

On peut y lire, qu'au départ, ils voulaient partir de la formule du FA★85 que les pentaxistes considéraient comme parfait, et n'ajouter que quelques lentilles au FA★85 pour en réhausser le niveau.
Hélas, même s'ils ont pu améliorer le MTF, ils n'ont pas pu suffisamment réduire les franges violettes.
Au final, ils ont du se résigner à repartir de zéro.

Anecdote intéressante, ils ont évalué et pris comme référence aussi bien les anciens 85 mm Pentax que les 85 mm concurrents actuels.

    Merci pour ces précisions .

Citation de: Grosbill01 le Juillet 25, 2020, 23:30:32
Effectivement, Pentax reconnait que le DFA★85 est lourd et cher. Quant aux dimensions, ils rétorquent qu'avec difficulté, ils ont tout de même réussi à contenir les dimensions de l'engin afin de ne pas dépasser un diamètre de filtre de 82 mm, celui du DFA 24-70. Ils ne voulaient pas atteindre le diamètre de 86 mm comme certains objectifs concurrents.

Tout cela est expliqué sur la page web "Development Story" consacrée au DFA★85
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/star_lens/special/sp_dfa85-14/interview/

On peut y lire, qu'au départ, ils voulaient partir de la formule du FA★85 que les pentaxistes considéraient comme parfait, et n'ajouter que quelques lentilles au FA★85 pour en réhausser le niveau.
Hélas, même s'ils ont pu améliorer le MTF, ils n'ont pas pu suffisamment réduire les franges violettes.
Au final, ils ont du se résigner à repartir de zéro.

Anecdote intéressante, ils ont évalué et pris comme référence aussi bien les anciens 85 mm Pentax que les 85 mm concurrents actuels.

J'aurais été curieux de savoir si en restant sur une formule proche du FA* avec un diamètre plus grand que 82mm, il y a eu une vraie possibilité qualitative.

Citation de: clover le Juillet 26, 2020, 20:54:31
J'aurais été curieux de savoir si en restant sur une formule proche du FA* avec un diamètre plus grand que 82mm, il y a eu une vraie possibilité qualitative.

D'après leur récit, oui, la formule du FA★85 était leur choix initial et ils étaient arrivés à améliorer le piqué et le bokeh mais le poids et la taille étaient trop important et surtout les franges violettes n'étaient pas assez minimisées selon les caractéristiques qualitatives visées.

J'aurais bien aimé voir la gueule des prototypes

Intéressante comparaison ! Si un pentaxiste peut me prêter pour deux ou trois jours le mythique 85 AF du siècle dernier (5 étoiles CI, en un temps où pas grand monde avait une note à 5 !)  pour comparer avec le nouveau que j'ai en test pendant les 15 jours qui viennent ? Mon mel est sur le site de ma signature, Pictchallenge.fr !

D'avance merci...

Si Clover accepte de te prêter le sien c'est bon. Perso je n'ai pas encore réussi à en trouver un sinon j'aurais mis la main à la pâte !

Pas contre le principe du prêt mais pas beaucoup disponible.

Je vais garder mon sigma pour encore quelques temps.

Si jamais qqun est intéressé il y en avait un sur pentaxone il y a quelques semaines.

Les bonnes optiques Sigma en monture Pentax se font rares. J'en ai quelques-unes et je les garde aussi. 15 fish-eye, 50 et 70 Macro... Pas encore le 35mm j'ai trouvé un Zeiss F2.

Quant à ce 85 j'attends de pouvoir le prendre en main et de lire les tests CI et LMDLP.

A+

Pierre

Citation de: petur le Août 07, 2020, 09:29:37
Quant à ce 85 j'attends de pouvoir le prendre en main et de lire les tests CI et LMDLP.

Pour avoir l'excellent Sigma EX 85 mm f/1.4 et le DFA★ 85 mm f/1.4, il y a un point flagrant lorsqu'on les compare en situation : l' AF
L' AF du DFA★ est à la fois plus rapide et plus précis.
Quant à l'image, au delà du piqué de bord à bord, etc, j'attends de mettre en situation les 2 objectifs face aux mêmes scènes pour comparer leur rendu.
Je n'ai pas acheté le DFA★ pour remplacer le EX ... que j'aime beaucoup. Il me reste à identifier les situations où je préférerai utiliser l'un plutôt que l'autre.

Pour l'instant, la théorie voudrait que je remplace le couple K-1 + FA 135 mm f/2.8 par le couple K-new + DFA★ 85 mm f/1.4 et utiliser en parallèle le couple K-1 + EX 85 mm f/1.4
En effet, le pouvoir séparateur plus élevé du DFA★ le destine plus vers une utilisation sur un APS-C (résolution plus haute) que le EX d'une génération beaucoup plus ancienne.

Hello!
Après quelques jours d'utilisation de ce nouveau 85mm F1.4 je dois dire que je suis aux anges.
C'est l'objectif 24x36 à portraits dont je rêvais depuis longtemps.
Le bokeh est d'une onctuosité parfaite, et le piqué à pleine ouverture m'a bleufé!
Moi qui adore le flou, je suis comblé :)

Je le trouve encore meilleur que mon 50mm1.4 HD, et le bokeh me plaît encore plus que celui de mon vieux 58mm Nokton qui était un régal (mais souffrait de n'avoir qu'une map manuelle).

Avec ce 85 je retrouve les sensations de mes portraits en 6x7 (Pentax 67ii) ou 6x6, au viseur près ;)

Côté défaut, en dehors du prix élevé, il y a le poids: il est vraiment plus lourd que ce que j'imaginais, et le pare soleil est tellement gros que je dois le démonter pour rentrer mon K1II dans mon sac :)

Mais bon,vu que je le réserve au portrait, ça n'est pas un souci.
Après, je me suis amusé à faire quelques photos dehors dans la rue, et il y a un super potentiel, mais je pense que là clairement il est trop voyant (beaucoup plus que mes moyens format en fait :) ).

Dans tous les cas, bravo et merci à Pentax/Ricoh, ça valait vraiment le coup d'attendre :)

Citation de: clover le Août 03, 2020, 22:22:00
Pas contre le principe du prêt mais pas beaucoup disponible.

C est bon, le 85mm est entre les mains de JMS.

Génial, y'a plus qu'à attendre les résultats des tests.

Publication MDLP en octobre, des nouveautés d'autres marques se sont pointées avant...reste qu'une communauté de passionnés mérite des infos en avant première et que mon impression est qu'il est à la fois excellent...et décevant.

Excellent parce qu'à part les bords et angles à 1,4 et 2, et les angles à f/2,8  le piqué est toujours excellent voire superlatif sur le reste du champ et de toute façon en portrait les zones périphériques seront dans le bokeh, tout est homogène en qualité superlative de f/5,6 à f/11. Comparé à l'ancien et magnifique FA de Clover,  le piqué est très supérieur au centre à pleine ouverture, puis équivalent de f/2,8 à f/16 mais les zones de tiers ne sont qu'excellentes de f/4 à f/11 et les bords de f/5,6 à f/11, donc nettement moins homogène pour du paysage. Et l'autofocus silencieux et rapide n'a rien à voir avec les cliquetis mécaniques de l'ancêtre...

Décevant parce qu'un Sigma Art arrive à être superlatif sur tout le champ avec un capteur Canon de 50 Mpxl pour un tarif nettement moins élevé, que le Nikkor 85 1.4 est aussi moins cher...mais aussi parce que le 50 1.4 Pentax de même catégorie est plus homogène aux plus grandes ouvertures... je ne suis pas certain que la politique de Pentax de vendre des reflex pas cher par rapport aux concurrents alors qu'ils sont superbement construits et des objectifs plus cher soit payante à moyen terme.

Reste à faire le test en portrait et bokeh la semaine prochaine...je vous transmettrai un nouveau teasing  ;)

Un gros MERCI, JMS, pour ces infos en avant première  :) , en attendant la suite.

Bonne fin de journée.

Super merci pour les infos. Perso le prochain Pentax sera le 15-30. J'ai hâte de pouvoir lire le test.

Bonjour,

Pour info une galerie photo sur dp.
Perso je dirais que ça décoiffe ...

Citation de: JMS le Août 18, 2020, 13:00:06
Publication MDLP en octobre, des nouveautés d'autres marques se sont pointées avant...reste qu'une communauté de passionnés mérite des infos en avant première et que mon impression est qu'il est à la fois excellent...et décevant.

Excellent parce qu'à part les bords et angles à 1,4 et 2, et les angles à f/2,8  le piqué est toujours excellent voire superlatif sur le reste du champ et de toute façon en portrait les zones périphériques seront dans le bokeh, tout est homogène en qualité superlative de f/5,6 à f/11. Comparé à l'ancien et magnifique FA de Clover,  le piqué est très supérieur au centre à pleine ouverture, puis équivalent de f/2,8 à f/16 mais les zones de tiers ne sont qu'excellentes de f/4 à f/11 et les bords de f/5,6 à f/11, donc nettement moins homogène pour du paysage. Et l'autofocus silencieux et rapide n'a rien à voir avec les cliquetis mécaniques de l'ancêtre...

Décevant parce qu'un Sigma Art arrive à être superlatif sur tout le champ avec un capteur Canon de 50 Mpxl pour un tarif nettement moins élevé, que le Nikkor 85 1.4 est aussi moins cher...mais aussi parce que le 50 1.4 Pentax de même catégorie est plus homogène aux plus grandes ouvertures... je ne suis pas certain que la politique de Pentax de vendre des reflex pas cher par rapport aux concurrents alors qu'ils sont superbement construits et des objectifs plus cher soit payante à moyen terme.

Reste à faire le test en portrait et bokeh la semaine prochaine...je vous transmettrai un nouveau teasing  ;)

Moi ou www.forumpentax.fr seront cités dans l article ?

^-^

Au final, cela renforce mon idée que mon bon vieux 85mm FA* est à garder.

Bien entendu qu'il est à garder. J'en cherche un depuis des années.

Il ne me reste plus qu'à attendre le K1V2 silver

Personnellement, après une semaine de portraits en plus avec cet objectif, je continue à être aux anges.

Mon impression reste qu'il est meilleur que le 50 1.4 HD en terme de bokeh et piqué à pleine ouverture, ce qui est l'essentiel (pour moi :) ) sur mes portraits.

Je n'ai juste jamais eu de bokeh aussi onctueux sur un appareil numérique :)

Reste le poids quand il va falloir trimballer le 24-70, le 50 et le 85 pour certaines séances....
Mais bon, rien de bien méchant comparé à une séance 6x7, 4x5 ou 8x10 ;)

Citation de: Vwizz le Août 21, 2020, 11:05:28
Personnellement, après une semaine de portraits en plus avec cet objectif, je continue à être

Reste le poids quand il va falloir trimballer le 24-70, le 50 et le 85 pour certaines séances....

j'imagine que le 50 ne va sortir que pour des cas vraiment spécifiques ....... ;)

Citation de: Vwizz le Août 21, 2020, 11:05:28

Je n'ai juste jamais eu de bokeh aussi onctueux sur un appareil numérique :)

C'est peut-être parce que tu n'as pas testé tous les 85 ultra lumineux du marché...l'onctuosité est de plus en plus répandue dans cette catégorie, le pionnier en la matière étant sans doute le Zeiss Otus, mais on n'oubliera pas non plus le Canon 85 f/1,2 par exemple...reste que ce Pentax est excellent de ce point de vue, mais qu'il ne fait pas oublier le mythique FA en cette matière. Je jugerais le nouveau meilleur à pleine ouverture car si le bokeh est comparable...le point net est...plus net sur le HD 2020 que sur le FA 1992 qui présente un peu de nimbé. Mais d'aucuns trouveront un peu de nimbé plus romantique qu'une netteté bien charpentée au centre du champ...l'idéal pour un pentaxiste ne serait-il pas d'avoir les deux selon le sujet ?  ;)

En tout cas je vais bientôt rendre le FA de Clover à son heureux propriétaire, aux ouvertures "normales" de portrait de 3/4 soit autour de f/4 pour avoir les deux yeux nets, on ne verra quasiment aucune différence de piqué et bokeh entre les deux objectifs sur un tirage 50 x 75...

Tu as raison sur l'utilisation de la netteté : c'est éminemment personnel et dépendant de la composition de l'image.
A 1.4, la zone nette est extrêmement réduite.
Ce qui m'importe dans ces cas-là c'est la progressivité.
J'ai connu des appareils/objectifs à très forte ouverture ou le plan de netteté tranche de manière bien trop violente au milieu du flou, ce qui donne un côté très artificiel aux images.

C'est pourquoi j'ai toujours adoré les moyens et grand formats: leur progressivité est souvent très naturelle et donne vraiment une sensation de 3D, plus encore que la netteté elle-même.
La douceur de ce « dégradé » de netteté contribue vraiment à la qualité des portraits.

L'avantage en travaillant à fortes ouvertures c'est qu'une grande partie du visage est lissée (mais doucement, avec subtilité et progressivité ), alors que dès qu'on ferme on voit trop de détails.
Les détails, c'est bien pour un visage buriné à la Clint Eastwood mais pas pour la grande majorité des modèles.

Après, pour le coup des « deux yeux nets » c'est vraiment un choix artistique.
Personnellement je trouve que la clef d'un portrait, d'une expression, c'est les yeux et la bouche. Mais ça ne veut pas forcément dire que les deux yeux doivent être nets :)
Ça peut être la lumière et/ou des lignes directrices de l'image qui guident vers le point fort/ la zone forte de la photo.

Avec un reflex sans objectifs à bascule on n'a hélas pas la liberté d'une chambre articulée pour imposer le plan de netteté où on veut.

Mais là j'avoue qu'avec cette qualité de flou et cette netteté et progressivité, ce Pentax se rapproche des sensations de moyen format (au petit viseur près).
A ce stade de qualité le photographe n'a plus aucune, mais alors plus aucune excuse: on en revient aux fondamentaux de lumière et composition et on peut oublier le matériel :)
Dans mon cas personnel je n'attends plus rien d'autre sur mon reflex: juste qu'il tienne un certain nombre d'années :)
A+

Citation de: JMS le Août 24, 2020, 14:07:16...En tout cas je vais bientôt rendre le FA de Clover à son heureux propriétaire, aux ouvertures "normales" de portrait de 3/4 soit autour de f/4 pour avoir les deux yeux nets, on ne verra quasiment aucune différence de piqué et bokeh entre les deux objectifs sur un tirage 50 x 75...

Bon, mais en tirage 50x75 ??? Moi, déjà, je ne fais plus aucun tirage depuis mon K10D. Toutes mes photos sont en RAW et converties en JPEG en cas de besoin ... et mon écran 27" actuel me dit que ce qui passe en 50x75 n'est pas obligatoirement pertinent en 2560x1440 pixels directement sur l'écran.

Citation de: roussinix le Août 24, 2020, 19:28:23
Bon, mais en tirage 50x75 ??? Moi, déjà, je ne fais plus aucun tirage depuis mon K10D. Toutes mes photos sont en RAW et converties en JPEG en cas de besoin ... et mon écran 27" actuel me dit que ce qui passe en 50x75 n'est pas obligatoirement pertinent en 2560x1440 pixels directement sur l'écran.

Ton écran c'est 3,6 millions de pixels...un 50 x 75 de K1 à une résolution imprimante de 254 points par pouce c'est ...36 millions de pixels, soit justement la définition du capteur du K1.

JMS et par rapport au Zeiss 85 mm f1.4 ?

Citation de: JMS le Août 24, 2020, 19:55:38
Ton écran c'est 3,6 millions de pixels...un 50 x 75 de K1 à une résolution imprimante de 254 points par pouce c'est ...36 millions de pixels, soit justement la définition du capteur du K1.

C'est possible, mais je n'ai pas les moyens, en encore moins les besoins de faire des tirages de cette taille. Une imprimante A3 est incapable de faire ça ... et même pas A2 (42 x 118 cm) car il manquerait la partie inférieure. Alors que mon écran me permet de voir n'importe quelle photo, même issue d'un capteur 50 millions de pixels en entier. Et le tout, sans débourser un centime de plus.

Non, je comprends encore le format 10 x 15 pour mettre des photos dans un album ... et encore ? Vous vous voyez aller en famille avec un album de photos en 50 x 75 pour parler de vos souvenirs de vacances  ?  ;D ;D ;D

Moi, je préfère le concret. Dans la vrai vie, les gens s'échangent des photos sur SmartPhone et ça, la plupart des 85 mm sont capables de le faire, et pour décider qu'un objectif est meilleurs qu'un autre, il faut afficher des crops à 100% ... et je n'en vois pas trop l'intérêt.

Et d'ailleurs, c'est pour ça que je me contente de mes K10D et K20D qui continuent à me donner pleinement satisfaction ... et que je n'éprouve aucun besoin compulsif à passer sur un K1 ou un 645Z ... ni même le futur APS-C de Pentax.

Citation de: roussinix le Août 25, 2020, 07:38:22
C'est possible, mais je n'ai pas les moyens, en encore moins les besoins de faire des tirages de cette taille. Une imprimante A3 est incapable de faire ça ... et même pas A2 (42 x 118 cm) car il manquerait la partie inférieure. Alors que mon écran me permet de voir n'importe quelle photo, même issue d'un capteur 50 millions de pixels en entier. Et le tout, sans débourser un centime de plus.

Non, je comprends encore le format 10 x 15 pour mettre des photos dans un album ... et encore ? Vous vous voyez aller en famille avec un album de photos en 50 x 75 pour parler de vos souvenirs de vacances  ?  ;D ;D ;D

Moi, je préfère le concret. Dans la vrai vie, les gens s'échangent des photos sur SmartPhone et ça, la plupart des 85 mm sont capables de le faire, et pour décider qu'un objectif est meilleurs qu'un autre, il faut afficher des crops à 100% ... et je n'en vois pas trop l'intérêt.

Et d'ailleurs, c'est pour ça que je me contente de mes K10D et K20D qui continuent à me donner pleinement satisfaction ... et que je n'éprouve aucun besoin compulsif à passer sur un K1 ou un 645Z ... ni même le futur APS-C de Pentax.

l'interet des MPx...    en gros, depuis le 6MPx, on peut imprimer sans probleme a distance de visu normale. Ca c'est fait, c'est comme ca. apres, ca permet de recadrer plus facilement, ca permet de retraiter plus facilement, c'est finalement pas plus mal dans la gestion du bruit qui est plus fin, etc... Donc il y a un certain interet effectivement. Contrepartie, gros fichier a stocké et traiter. Pour imprimer petit, effectivement pas grand interet effectivment

ensuite, passage au k1 ou 645z?  changement de format, pas la meme perspective, les photos au moyen format sont dans certaines situations reconnaissables, en argentique comme en numerique d'ailleurs. Est-ce du a la qualité des optiques, a la resolution des images, a l'attention portée par l'utilisateur, je ne sais pas vraiment

finalement, pourquoi pas un nouvel aps-c: il sera mieux en tout: AF, qualité d'écran, plage dynamique du capteur, bruit du capteur, connectivité (partage direct en wifi) etc.   Il n'y a pas que la résolution qui évolue dans les boitiers. 

Mais il est clair que si tes boitiers te vont bien, pas de raison de changer. En numérique, je suis aussi avec un comparativement vieux Oly em5, qui me va bien.

Citation de: petur le Août 24, 2020, 23:12:19
JMS et par rapport au Zeiss 85 mm f1.4 ?

Il existe trois Zeiss 85 1.4...Classic, Milvus, Otus...aux mesures le meilleur est l'Otus, suivi du Milvus puis du Classic. Le Pentax est au niveau de l'Otus pour les mesures et nettement meilleur à Po que le Milvus et le Classic, n'oublions pas que ces trois Zeiss sont à mise au point manuelle ! Reste un aspect un peu subjectif, le rendu assez "moyen format" de l'Otus, le Pentax me semble un peu plus contrasté mais sur des DNG on peut pas mal corriger !

HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW Silver Edition :

- disponible fin janvier 2021
- 600 pièces pour le monde entier
- 255.200 JPY.

Source : https://twitter.com/nokishita_c/status/1298190065013645313 et https://twitter.com/nokishita_c/status/1298221474147233794

Le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW Silver Edition sera annoncé ce soir à 23 heures heure de Paris.

7 photos le représentant : https://drive.google.com/drive/folders/1TlgobwOrgyBwHbfBE0Br2HKfzS0NRtvl

Adobe Camera Raw 12.4, Lightroom 3.4 et Lightroom Classic 9.4, qui ont récemment été mis en ligne par Adobe, incluent un profil de correction du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW.

HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW Silver Edition : 1.999,99 €.

Pentax K-1 Mark II : édition « silver » limitée - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Pentax-K-1-Mark-II-edition-silver,16346.html)

Ca laisse quelques mois pour économiser.

Photo prise cet été avec K-1 II et HD DFA★ 85 F1.4 à pleine ouverture

joli ....... ça isole bien le sujet des éléments parasites .......
par contre , t'as pas pu choper le gros piaf qui lui a éteint sa bougie ...... d'accords ou arpèges ..... ;)

Le rendu du personnage de droite complètement dédoublé n'est juste pas possible... L'arrière-plan n'est pas mieux... Cela vient de ton traitement / développement... ?

Je ne comprends pas ce que tu appelles complet dédoublement mais la photo avant correction (principalement correction d'exposition) est du même acabit avec le même flou pour les parties hors MAP.
Voilà une autre photo qui présente le même type de flou. C'est clairement une caractéristique de l'objectif.
Il me semble que les bokeh tournant de certains objectifs étaient à l'époque qualifiés d'improbable.

HD Pentax-D FA* 85mm F1.4 ED SDM AW Review | PentaxForums.com Reviews (https://www.pentaxforums.com/reviews/hd-pentax-d-fa-85mm-f14-ed-sdm-aw-review/introduction.html)

Y'a plus qu'à compléter avec celle de JMS et de CI quand elles sortiront.

La demande de brevet relative à la formule optique du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW a été publiée le 24 septembre 2020 au Japon sous le numéro 2020-154060. Elle avait été enregistrée le 19 mars 2019 sous le numéro 2019-50685. Yoichi Nomura y est crédité comme inventeur.

Le schéma optique du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW :

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=293749.0;attach=1145376;image)

Le schéma du 3ème des 11 exemples qui illustrent la demande de brevet :

Bon, j'ai bien lu les tests de CI et de JMS. L'objectif est très bon. Par contre, concernant le test de JMS du FA ancienne version, qu'en serait-il sur un format de tirage de 30*40 ? Tout serait en bleu hormis la pleine ouverture ?

Le HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW Silver Edition sera disponible le 11 décembre au Japon.

HD PENTAX-D FA★ 85mm F1.4ED SDM AW Silver Edition / 望遠レンズ / Kマウントレンズ / 製品 | RICOH IMAGING (http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/k/telephoto/hdpentax-dfa-85/silver/)

Essai du HD Pentax-D FA★ 85 mm f/1,4 ED SDM AW sur Pentax K-1 par John Riley pour ePHOTOzine :

HD Pentax-D FA* 85mm F/1.4 Lens Review | ePHOTOzine (https://www.ephotozine.com/article/hd-pentax-d-fa--85mm-f-1-4-lens-review-36139) (3 + 1 pages)

Points forts :

- excellent piqué
- performance très homogène
- aberrations chromatiques bien contrôlées
- distorsion quasi nulle
- bokeh superbement onctueux
- autofocus rapide, silencieux et précis
- construction tout temps
- qualité de fabrication
- reprise manuelle du point QuickShift
- pas de flare.

Points faibles :

- prix
- lourd.

Citation de: John Riley, ePHOTOzineHighly Recommended – A sublimely likeable lens with superb performance and handling.

The lens delivers the highest quality, unfortunately at the highest price in its group as well. However, the quality cannot be denied, so if that is what is required the answer is clear. It is large and heavy, there is no escaping that, but there is a clear reason for it in the construction detail that has gone into the end product. To be as good as it is, it needs to be a big, heavy lens.

We are always looking for that "pixie dust" in a lens as well, that magical quality that cannot be measured but which we know when we see it. These lenses are the keepers, the ones that don't get swapped about, and once a Pentax user has the HD Pentax-D FA* 85mm f/1.4 ED SDM AW lens in their hands I very much doubt that they will want to give it up. 'Highly Recommended'.

Je comprends les reproches qu'on fait à ce 85mm  :)

Je serais curieux de voir un comparatif entre celui-ci et son glorieux ancêtre des années '90 qui avait tant enthousiasmé Chasseur d'Images et tous les amoureux de belles optiques   🤔

Si qq'un a des suggestions...

Il me semble que le regretté JMS avait testé les deux dans le Monde de la Photo. Je vois pour vérifier ça demain ou ce soir. 

Citation de: petur le Août 17, 2022, 20:27:21
Il me semble que le regretté JMS avait testé les deux dans le Monde de la Photo. Je vois pour vérifier ça demain ou ce soir.

👍🏼

J'ai retrouvé ledit test je le scanne à la fin du mois.

Citation de: petur le Septembre 03, 2022, 18:56:41
J'ai retrouvé ledit test je le scanne à la fin du mois.

Cool ! 👍🏻

Citation de: JMS le Août 18, 2020, 13:00:06
Publication MDLP en octobre, des nouveautés d'autres marques se sont pointées avant...reste qu'une communauté de passionnés mérite des infos en avant première et que mon impression est qu'il est à la fois excellent...et décevant.

Excellent parce qu'à part les bords et angles à 1,4 et 2, et les angles à f/2,8  le piqué est toujours excellent voire superlatif sur le reste du champ et de toute façon en portrait les zones périphériques seront dans le bokeh, tout est homogène en qualité superlative de f/5,6 à f/11. Comparé à l'ancien et magnifique FA de Clover,  le piqué est très supérieur au centre à pleine ouverture, puis équivalent de f/2,8 à f/16 mais les zones de tiers ne sont qu'excellentes de f/4 à f/11 et les bords de f/5,6 à f/11, donc nettement moins homogène pour du paysage. Et l'autofocus silencieux et rapide n'a rien à voir avec les cliquetis mécaniques de l'ancêtre...

Décevant parce qu'un Sigma Art arrive à être superlatif sur tout le champ avec un capteur Canon de 50 Mpxl pour un tarif nettement moins élevé, que le Nikkor 85 1.4 est aussi moins cher...mais aussi parce que le 50 1.4 Pentax de même catégorie est plus homogène aux plus grandes ouvertures... je ne suis pas certain que la politique de Pentax de vendre des reflex pas cher par rapport aux concurrents alors qu'ils sont superbement construits et des objectifs plus cher soit payante à moyen terme.

Reste à faire le test en portrait et bokeh la semaine prochaine...je vous transmettrai un nouveau teasing  ;)

C'est synthétisé dans cette discussion suite au prêt de mon 85mm FA à notre regretté JMS

Merci pour ce rappel Clover.