Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonsoir,
Suite a un "petit imprévu", je me retrouve sans mon boitier et mon objectif fétiche, a l'autre bout du monde...
A mon retour, je vais donc devoir repasser a la caisse et je me pose la question d'un éventuel switch, vu que je repars de 0 ou presque.

J'aimais bien le 6D (qui a avantageusement remplace un 5D"c"), qui a les avantages suivants a mes yeux:
* Montee en ISO spectaculaire (surtout avec des fixes bien ouverts)
* Autonomie de chameau (surtout avec 3 batteries)
* GPS, super pratique en voyage
* Couleurs Canon (mes presets LR élaborés avec le temps me permettent de ne presque plus passer de temps en P/T)
* et pleins de petits autres avantages, tel le grand viseur, l'ergonomie, le poids des fichiers raisonnables...

Quant au 50L, je vais me remettre a chercher une bonne occas', j'avais paye l'ancien a un très bon prix et après un léger MR, il était sharp de chez sharp. Il reviendra dans ma besace, c'est sur.

Mes options sont donc:
1) Reprendre un 6D. Je connais bien le boitier, il est abordable d'occas.
MAIS: fait ch**er de dépenser plein d'argent pour se retrouver avec le meme matos (j'aurai encore plus l'impression d'avoir perdu de l'argent...)

2) Craquer pour le 6D II. C'est comme le 6D, en (un peu) mieux. Je garde ce que j'aime avec le 6D (GPS, qualité d'image, ergonomie..). Ca me permet de passer un peu mieux la pilule de la perte du 6D (au moins, je change pour un truc de mieux)
MAIS: les avances qui m'intéressent ne sont pas folles.

3) Sony A7 III. La, je change radicalement, je passe sur un boitier plus compact, j'ai vraiment l'impression d'avoir une nouveauté entre les mains. Il me permet de garder mes objos Canon avec une bague, l'Eye-AF me parait absolument un must avec des optiques ouvertes, l'autonomie est enfin acceptable..
MAIS: EVF (je pense pourvoir m'adapter), flow de P/T a recommencer a 0 (pour avoir les couleurs "comme j'aime"), ergonomie a apprendre et surtout un prix assez délirant..De plus, utiliser une bague "casse" un peu le flow. Je pense m'acheter 1 seul objo Sony (le 28/2 ou le 35/2.8) si je craque.

4) Option sagesse: me reprendre un 5D"c" a pas cher, et attendre le fameux mirrorless Canon qui va bien sortir un jour. Il servira de boitier back up et/ou pour le studio avec lumière artificielle (type flash)
MAIS: impression de vraiment revenir en arrière (pas d'ISO auto par exemple) et le mirrorless Canon va surement être un haut de gamme, très largement hors de mon budget.

Options évaluées mais non retenues:
* Passer en APS-C le temps de l'annonce du mirrorless Canon: bof, je vais être frustre
* Switcher a Pentax ou Nikon: j'ai encore qq optiques Canon que je n'ai pas envie de brader, et je ne vois pas ce que ce type de switch m'apporterait. Seul le Df m'attire (avec le 58), mais pas trop chaud pour le switch.
* Sony A7R II: trop de MPix, les inconvénients du 3), avec en prime un AF moins au point et une autonomie plus que limite pour mon usage
* reprendre mon X100s a ma copine: je me suis lasse du 35mm, et l'AF est trop lent

Je vous remercie de me guider un peu, j'ai deja suffisamment mal pour la perte de mon boitier et j'ai peur de prendre une décision que je regretterais.

J'ai encore qq optiques Canon assez sympa (20/2.5, 35/2, 40/2.8, 85/1.8 et surtout mon 135/2. J'ai aussi un 28-300 PZD Tamron, très utile), que j'aimerai garder dans la mesure du possible. Je voyage pas mal avec 3 objo max (dernièrement, le 20, le 50 et le 28-300). Le 50L a fait 80% des photos de cette dernière année de voyage (11 mois entre l'Asie et l'Amérique Latine). Un 24L rejoindrait p'être le pack a terme. Je prends pas mal de portraits, qq paysages. Peu de sport, de studio (lumière artificielle) et de wildlife, mais je ne dis rarement non quand l'occasion se prépare.

Mon FlickR pour vous donner une idée du style de mes photos: www.flickr.com/sebmar
Mes fils sur le forum voyage:
* Amérique Latine (depuis Janvier): https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,280891.0.html
* Asie (fin d'année dernière): https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276300.0.html
Si vous remontez un peu dans le temps, vous trouverez un fil sur Chernobyl (2017), sur la Coree du Nord (2017), le Sri Lanka (2016), le Vietnam (2016)...

En vous remerciant par avance de votre aide. Je vous prie de ne pas faire de gueguerre de marque (pas de mesure DxO pls). J'ai eu du Sony (compact), du Nikon (je prends souvent le D750 et le 24-70/2.8II de mon père), du Fuji (X-E1 pendant longtemps, un X-T1 et finalement un X100s), du Panasonic (Lx5), mais toujours en complément de mes reflex Canon.

Gracias y saludos del Valle Sagrado, Peru

D'acc aussi, racheter un 6D qui a bien baissé à la cote... ou passer au 6 D II, c'est ce que j'ai fait ( tout en gardant le 6 D en second boîiter)......

Aie la tuile.

Dans tous les cas, j'éviterais de passer directement au A7 III. Si vraiment Sony te tente, prends un A7 I d'occasion pour voir si l'ergonomie te convient et si tu retrouves ta colorimétrie. Mais si c'est pour remonter un 50L, autant rester en Canon, effectivement. Et donc plutôt le 6D (on trouve des occasions intéressantes).

6D2 d'occasion ?

Pour moi, d'office pas de bague. Passe encore si c'est en dépannage, mais si son usage devient systématique, c'est qu'il y a une erreur de casting.
Donc, comme les autres : 6D I ou II d'occase.
Quant au futur mirrorless Canon FF dont on ne sait rien aujourd'hui, rien ne dit que cela vaut la peine de l'attendre.

C'est pas de chance ton histoire.  :(
Mais vu comme tu baroudes il te faut quelque chose de fiable et résistant et pour éviter de changer ton parc optique déjà intéressant, je serais toi je resterais en Canon.
Un 6D ou un 6DII selon ce que tu souhaites investir.
Certes ca reste un peu pareil mais justement, tu t'évites de passer des heures de tâtonnement pour la prise en main du nouvel élu.
C'est un gain en efficacité non négligeable. D'autant que les 6D sont des bonnes machines. La version 2 apportant sans doute un gros plus avec le Dual Pixel.
Les bagues sur un a7 je n'ai jamais été convaincu. Je pense que ça n'a pas la même fiabilité dans le résultat qu'un attelage natif et que c'est plus un nid à emmerdes qu'autre chose.
Sans compter que ça va quand même avoir tendance à piquer du nez...
Bonne réflexion !

Bonjour Sebas,

Dommage pour toi et pour nous aussi avec ta perte !

Je serais comme les autres intervenants : soit 6D neuf (1000€) ou d'occase ou alors le 6DII ! je te souhaites de retrouver un bon  50 L ! sinon tu as tout ce qu'il faut en optique Canon ! pour le 24 mm je prendrai certainement le 24 mm 2,8 IS qui a l'air excellent et bien moins cher que le L...! sinon dans l'immédiat "pour recommencer à faible prix" tu as le 50mm 1,8 STM pour 129€ environ, je l'ai sur 5Dsr et il est vraiment impressionnant ! bonne recherche et tiens nous au courant !

Par :

En ce qui me concerne, je reprendrais le même matos (puisque, comme toi, j'en suis satisfait : on ne change pas une équipe qui gagne !)...

Bien qu'étant chez sony, je te conseillerai aussi de rester chez canon. Tu as tes habitudes, tes automatismes, les boitiers et optiques te conviennent. Que rechercher de plus?
Ensuite savoir si tu montes en gamme c'est à toi de voir en fonction de tes finances.

Les photos de tes voyages sont vraiment très réussies. Reprends toi un 6D en neuf et reste chez Canon.

Citation de: Palomito le Juin 04, 2018, 08:32:06
Mais si c'est pour remonter un 50L, autant rester en Canon, effectivement.

le 50L marchait mieux (AF plus rapide et plus precis) sur mon A7 II avec bague Sigma MC 11 qu'avec mon 5DII (que j'ai toujours utilisé avec le point central seulement)... cherchez l'erreur!!! et sur l'A7 III ca devrait y être encore mieux
(https://farm5.staticflickr.com/4631/39527446924_518ca44610_b.jpg) (https://flic.kr/p/23dUuRA)
le 50L a ses avantages et ses défauts (bokeh moche a f/1.2 si le sujet est plus loin de 2-3 metres); sur Sony, je pense que dans les 50mm le plus sympa est le f/1.4 (ou le sigma 50mm 1.4 monture E) mais trop cher et trop encombrant... peut-être rester sur la combinaison 50L plus bague dans un premier temps
les couleurs de sony sont proches de celles de chez canon, contrairement a celles de chez nikon
Sebas bon courage dans tes aventures! moi, j'ai deja visité le Pérou et j'ai beaucoup aimé, a l'époque j'avais un nikon d7000 avec le 17-55mm 2.8:
(https://farm4.staticflickr.com/3182/5711419082_45aea008a1_b.jpg) (https://flic.kr/p/9GGvUN)

Citation de: danm_cool le Juin 04, 2018, 23:22:51
le 50L marchait mieux (AF plus rapide et plus precis) sur mon A7 II avec bague Sigma MC 11 qu'avec mon 5DII (que j'ai toujours utilisé avec le point central seulement)... cherchez l'erreur!!! et sur l'A7 III ca devrait y être encore mieux

L'AF du 50L marchait déjà mieux avec le 6D que le 5D2, alors maintenant avec le 6D2, c'est de la bombe! Mais je viens de prêter le 5D2 et le 50L à ma fille alors qu'elle n'utilise que son Iphone et elle m'a sorti des images terribles  :o et nettes  ;D

Bon courage ...   :-[
et effectivement je ne connais rien d'équivalent (je ne dis pas mieux, mais équivalent).
Pour être passé par la case 5DI puis celle du Sony A7, je confirme que l'autonomie est déjà un obstacle. Le reste est affaire de goût ...

Salut Sebas! Tout d'abord désolé pour toi de la perte de ton matos, heureusement que tu n'as pas perdu toutes tes photos!
Ensuite, à te lire, je trouve que la réponse est dans ton texte: soit 6d, soit 6dmk2. Les autres solutions ne semblent pas adaptées à tes besoins!

Désolé pour ton matos...
Sans raison specifique, je ne changerais pas de crèmerie juste pour le sentiment (éphemère) de nouveauté.

Citation de: Palomito le Juin 04, 2018, 08:32:06
Dans tous les cas, j'éviterais de passer directement au A7 III. Si vraiment Sony te tente, prends un A7 I d'occasion pour voir si l'ergonomie te convient et si tu retrouves ta colorimétrie.

Mauvaise idée a mon avis. Tout a changé entre les version I et III, l'ergonomie est totalement differente, les couleurs sont differentes, la compatibilité avec les bagues n'a rien a voir.
S'il devait etre tenté par du Sony, il faut prendre le A7III, c'est de loin le meilleur rapport qualité prix.

Citation de: spinup le Juin 05, 2018, 16:22:03
S'il devait etre tenté par du Sony, il faut prendre le A7III, c'est de loin le meilleur rapport qualité prix.

sur le marché actuel c'est le boitier le plus intéressant!

Citation de: danm_cool le Juin 05, 2018, 17:05:01
sur le marché actuel c'est le boitier le plus intéressant!

Chez Sony

Entre 2000 € le Sony A7 III et moins de 1000 euros un 6D neuf ... franchement  ???
Je te prêterais bien mon A7 qui ne me sert à rien, si tu n'es pas trop loin. Mais n'essaie pas de monter le Tamron PZD  dessus, çà va le griller ...(expérience vécue : zoom de plus en plus lent puis inopérant sur le 6D.  Tamron m'a gentiment répondu en le réinitialisant que l'incompatibilité avec le Sony était connue   ;D  )

Citation de: APB le Juin 05, 2018, 17:15:59
Entre 2000 € le Sony A7 III et moins de 1000 euros un 6D neuf ... franchement  ???
Je te prêterais bien mon A7 qui ne me sert à rien, si tu n'es pas trop loin. Mais n'essaie pas de monter le Tamron PZD  dessus, çà va le griller ...(expérience vécue : zoom de plus en plus lent puis inopérant sur le 6D.  Tamron m'a gentiment répondu en le réinitialisant que l'incompatibilité avec le Sony était connue   ;D  )

Aux alentours de 1550€ pour un 6D2 avec le cash back Canon me semble une offre plus intéressante pour qqun équipé Canon.

Hello,
Merci pour vos réponses.
Ca me rassure, elles vont (presque) toutes dans le meme sens. Effectivement, j'etais très satisfait du 6D avec mes optiques (meme le 28-300 PZD, c'est pour dire!), et je n'avais pas en tête de changer. Je me suis meme acheté a Noel le 40/2.8 pour sortir léger, le X100s étant monopolise par ma copine.

Mais les hybrides me tentent a vrai dire. Plus compacts, plus légers (ca fait 9 mois que je voyage avec toutes mes affaires sur le dos, le reflex pese), et qui commencent enfin a devenir interessants.
En voyant les reviews du A7 III, il faut dire qu'il fait bien envie (l'Eye Focus, la stab, la compatibilité avec les optiques Canon..). C'est, a mon avis, le meilleur rapport Q/P du moment. Mais, effectivement, j'attends la réponse de Canon. Je me dis, peut-être a tord, que si Sony a mis autant le paquet sur ce modele, c'est qu'il a peur de ce que l'ogre Canon va sortir (rappel: Canon vise 50% de PdM sur les appareils a objectifs interchangeables). Si Sigma se met a faire des optiques a tirage court, c'est qu'il anticipe aussi la venue de CaNikon dans le jeux.
Bref, je me vois avec un hybride a terme.. mais surement un Canon si ce qui sort est compétitif. Très satisfait de mon parc optique, de l'ergonomie, les couleurs...
Je pense donc me reprendre un 6D (voir un 6D II) a court terme, attendre de voir ce que fait Canon en hybride, et p être craque plus tard une fois que les prix auront baisses un peu.

Concernant le 6D vs 6D II, j'avais regarde d'un oeil distant a la sortie, mais je n'ai pas l'impression que le nouveau apporte grand chose niveau photo?
J'avais surtout retenu un écran orientable et qq collimateurs en plus. Le reste (DPAF, video..) ne m'intéresse pas spécialement. Ceux qui ont fait l'updgrade en ont l'air satisfait, mais j'ai du mal a me convaincre de dépenser autant pour "si peu". Avez vous des retours?
Je compte craquer une fois rentre (et après avoir retrouve du boulot), donc d'ici Septembre / Octobre (qui se rapproche dangereusement de la Kina et de l'hypothétique annonce d'un hybride Canon...)

Merci 1000 fois de vos retours (et de votre compassion).

Citation de: Sebas_ le Juin 06, 2018, 00:42:55

Mais les hybrides me tentent a vrai dire. Plus compacts, plus légers (ca fait 9 mois que je voyage avec toutes mes affaires sur le dos, le reflex pese), et qui commencent enfin a devenir interessants.
En voyant les reviews du A7 III, il faut dire qu'il fait bien envie (l'Eye Focus, la stab, la compatibilité avec les optiques Canon..). C'est, a mon avis, le meilleur rapport Q/P du moment. Mais, effectivement, j'attends la réponse de Canon. Je me dis, peut-être a tord, que si Sony a mis autant le paquet sur ce modele, c'est qu'il a peur de ce que l'ogre Canon va sortir (rappel: Canon vise 50% de PdM sur les appareils a objectifs interchangeables). Si Sigma se met a faire des optiques a tirage court, c'est qu'il anticipe aussi la venue de CaNikon dans le jeux.
Bref, je me vois avec un hybride a terme.. mais surement un Canon si ce qui sort est compétitif. Très satisfait de mon parc optique, de l'ergonomie, les couleurs...

Tu as l'impression de beaucoup gagner en compacité ?  ;)
https://camerasize.com/compact/#380.354,777.354,777.684,ha,t

Si tu prends un hybride, ce sera pour ses qualités et en acceptant ses défauts (avérés ou supposés). Par forcément pour la compacité et la légéreté, surtout en 24x36.

Citation de: Sebas_ le Juin 06, 2018, 00:42:55
Hello,
Merci pour vos réponses.
Ca me rassure, elles vont (presque) toutes dans le meme sens. Effectivement, j'etais très satisfait du 6D avec mes optiques (meme le 28-300 PZD, c'est pour dire!), et je n'avais pas en tête de changer. Je me suis meme acheté a Noel le 40/2.8 pour sortir léger, le X100s étant monopolise par ma copine.

Mais les hybrides me tentent a vrai dire. Plus compacts, plus légers (ca fait 9 mois que je voyage avec toutes mes affaires sur le dos, le reflex pese), et qui commencent enfin a devenir interessants.
En voyant les reviews du A7 III, il faut dire qu'il fait bien envie (l'Eye Focus, la stab, la compatibilité avec les optiques Canon..). C'est, a mon avis, le meilleur rapport Q/P du moment. Mais, effectivement, j'attends la réponse de Canon. Je me dis, peut-être a tord, que si Sony a mis autant le paquet sur ce modele, c'est qu'il a peur de ce que l'ogre Canon va sortir (rappel: Canon vise 50% de PdM sur les appareils a objectifs interchangeables). Si Sigma se met a faire des optiques a tirage court, c'est qu'il anticipe aussi la venue de CaNikon dans le jeux.
Bref, je me vois avec un hybride a terme.. mais surement un Canon si ce qui sort est compétitif. Très satisfait de mon parc optique, de l'ergonomie, les couleurs...
Je pense donc me reprendre un 6D (voir un 6D II) a court terme, attendre de voir ce que fait Canon en hybride, et p être craque plus tard une fois que les prix auront baisses un peu.

Concernant le 6D vs 6D II, j'avais regarde d'un oeil distant a la sortie, mais je n'ai pas l'impression que le nouveau apporte grand chose niveau photo?
J'avais surtout retenu un écran orientable et qq collimateurs en plus. Le reste (DPAF, video..) ne m'intéresse pas spécialement. Ceux qui ont fait l'updgrade en ont l'air satisfait, mais j'ai du mal a me convaincre de dépenser autant pour "si peu". Avez vous des retours?
Je compte craquer une fois rentre (et après avoir retrouve du boulot), donc d'ici Septembre / Octobre (qui se rapproche dangereusement de la Kina et de l'hypothétique annonce d'un hybride Canon...)

Merci 1000 fois de vos retours (et de votre compassion).

Au niveau du poids, pas sur qu'il y ait une grande différence entre un 6D et le A7III.

Je suis passé d'un 70D à un 6D2 donc mon ressenti va être différent de ceux qui avaient un 6D.
Les principaux points d'améliorations que j'ai constaté sont :
Module AF plus complet
Plus d'informations disponibles dans le viseur (dont un niveau 2 axes)
Montée ISO (moins flagrant pour ceux qui avaient un 6D à mon avis)
Gestion de la vitesse d'obturation minimale plus complète
Mesure d'exposition améliorée
Anti flickering
Balance des blancs améliorée
ISO Auto dispo en mode M
Jpeg boîtier et colorimétrie

Je pense avoir fait le tour mais si tu as des demandes plus spécifiques, j'essaierai d'y répondre.

Citation de: Palomito le Juin 06, 2018, 08:39:36
Tu as l'impression de beaucoup gagner en compacité ?  ;)
https://camerasize.com/compact/#380.354,777.354,777.684,ha,t

Si tu prends un hybride, ce sera pour ses qualités et en acceptant ses défauts (avérés ou supposés). Par forcément pour la compacité et la légéreté, surtout en 24x36.

Oui c'est vrai que l'hybride 24*36 n'apporte pas le gain poids/volume escompté.
Surtout face à Canon qui a su bien limiter le poids de ses modèles Reflex notamment sur la série 6D, légère et peu profonde.
Il n'y a qu'à voir la vue de camera size plus haut pour s'en convaincre.
Je pense qu'ils mettront leur savoir faire en la matière à proposer un hybride 24*36 le plus "léger" possible comme ils ont pu le faire avec leur M5 ou M50 et la gamme d'objectifs correspondante mais qui est, hélas, bien trop peu développée.
Dans l'immédiat, si on veut un réel gain volume/poids sur des hybrides avec du zoom, sans se contenter de petits fixes, il n'y a que me m4/3 qui peut permettre de vraiment diminuer la pesée.
A voir si la qualité et la gestion de la PDC est suffisante pour toi...si tu es un inconditionnel du 6D et du 50 mm f1.2 j'en doute.

pour le poids je suis d'accord, ca ne change pas beaucoup, mais pour le volume, rien a voir:
https://camerasize.com/compact/#777.354,777.684,380.354,ha,f (https://camerasize.com/compact/#777.354,777.684,380.354,ha,f)
concernant les nouveautés, je suis désolé, mais deja rien que a voir les specs l'A7 III, il joue plutôt dans la course des canon 1Dx et nikon D5... en plus avec video 4k haute qualité et autofocus silencieux, c'est fini pour les reflexes, la technologie est obsolete; tous les tests sur internet sont positifs, contrairement au 6DII, la dynamique est bien meilleur sur le sony, etc
le prix de lancement du sony est le meme que celui du 6DII, va surement baisser d'ici quelques mois de quelques centaines d'euros.

Citation de: danm_cool le Juin 06, 2018, 11:06:38
pour le poids je suis d'accord, ca ne change pas beaucoup, mais pour le volume, rien a voir:
https://camerasize.com/compact/#777.354,777.684,380.354,ha,f (https://camerasize.com/compact/#777.354,777.684,380.354,ha,f)

Oui au niveau encombrement la différence est plus significative.

Citation de: Sebas_ le Juin 06, 2018, 00:42:55
En voyant les reviews du A7 III, il faut dire qu'il fait bien envie (l'Eye Focus, la stab, la compatibilité avec les optiques Canon..). C'est, a mon avis, le meilleur rapport Q/P du moment. Mais, effectivement, j'attends la réponse de Canon. Je me dis, peut-être a tord, que si Sony a mis autant le paquet sur ce modele, c'est qu'il a peur de ce que l'ogre Canon va sortir (rappel: Canon vise 50% de PdM sur les appareils a objectifs interchangeables). Si Sigma se met a faire des optiques a tirage court, c'est qu'il anticipe aussi la venue de CaNikon dans le jeux.
Bref, je me vois avec un hybride a terme.. mais surement un Canon si ce qui sort est compétitif. Très satisfait de mon parc optique, de l'ergonomie, les couleurs...
Je pense donc me reprendre un 6D (voir un 6D II) a court terme, attendre de voir ce que fait Canon en hybride, et p être craque plus tard une fois que les prix auront baisses un peu.

pour le sony tu as l'excellent 24-240mm très compact et léger 700 grammes pour remplacer le tamron 28-300mm, dans les 500 euros en occasion
concernant l'arrivée d'un hybride chez canon et nikon, je n'y miserais pas beaucoup la dessus, car j'ai un gros doute qu'ils puissent sortir un appareil aussi doué que le sony A7 III après 1 seul cycle de développement, il y aura surement des fonctions manquantes (stabilisation, obturateur électronique, etc) que vont être ajoutées plus tard 2-3 ans

Citation de: danm_cool le Juin 06, 2018, 11:06:38
pour le poids je suis d'accord, ca ne change pas beaucoup, mais pour le volume, rien a voir:
https://camerasize.com/compact/#777.354,777.684,380.354,ha,f (https://camerasize.com/compact/#777.354,777.684,380.354,ha,f)

Le 50L se monte sans bague sur un A7III ?  ::)

Citation de: danm_cool le Juin 06, 2018, 11:06:38
pour le poids je suis d'accord, ca ne change pas beaucoup, mais pour le volume, rien a voir:
https://camerasize.com/compact/#777.354,777.684,380.354,ha,f (https://camerasize.com/compact/#777.354,777.684,380.354,ha,f)
concernant les nouveautés, je suis désolé, mais deja rien que a voir les specs l'A7 III, il joue plutôt dans la course des canon 1Dx et nikon D5... en plus avec video 4k haute qualité et autofocus silencieux, c'est fini pour les reflexes, la technologie est obsolete; tous les tests sur internet sont positifs, contrairement au 6DII, la dynamique est bien meilleur sur le sony, etc
le prix de lancement du sony est le meme que celui du 6DII, va surement baisser d'ici quelques mois de quelques centaines d'euros.

La taille du boitier nu mais si on cherche l'équivalent du 50mm f1.2 il y a quoi pour le Sony ? le 50mm f1.4 ZA ?

Citation de: PiMouss le Juin 06, 2018, 11:36:28
Le 50L se monte sans bague sur un A7III ?  ::)

Il n'y a malheureusement pas les bagues sur camerasize.

Citation de: remico le Juin 06, 2018, 11:40:42
La taille du boitier nu mais si on cherche l'équivalent du 50mm f1.2 il y a quoi pour le Sony ? le 50mm f1.4 ZA ?

Il y a aussi le Sigma art 50/1.4.

Citation de: Palomito le Juin 06, 2018, 11:44:21
Il n'y a malheureusement pas les bagues sur camerasize.

Oui, j'ai vu. C'était juste pour nuancer la réflexion sur l'encombrement... et je ne parle même pas de l'équilibre de l'ensemble avec la bague, ni du coût supplémentaire.

quitte a changer, le 5DiV peut être une option. il n'a rien a envier au 6D/6D2 tout en apportant quelques plus qui ne sont pas négligeables pour le photographe itinérant.

Citation de: khedron le Juin 06, 2018, 12:59:39
quitte a changer, le 5DiV peut être une option. il n'a rien a envier au 6D/6D2 tout en apportant quelques plus qui ne sont pas négligeables pour le photographe itinérant.

Pas vraiment le même prix/poids/encombrement

Quoi qu'il arrive, si tu as l'occasion de tester un A7III toute une journée par exemple  (la location est peut-être une solution) c'est mieux, histoire de voir si cela te convient.

Citation de: danm_cool le Juin 06, 2018, 11:06:38

concernant les nouveautés, je suis désolé, mais deja rien que a voir les specs l'A7 III, il joue plutôt dans la course des canon 1Dx et nikon D5... en plus avec video 4k haute qualité et autofocus silencieux, c'est fini pour les reflexes, la technologie est obsolete; tous les tests sur internet sont positifs, contrairement au 6DII, la dynamique est bien meilleur sur le sony, etc
le prix de lancement du sony est le meme que celui du 6DII, va surement baisser d'ici quelques mois de quelques centaines d'euros.

Y'en a quand même qui n'ont peur de rien à dire de telles choses  ;D :P ! Heureusement que Sebas n'est pas né de la dernière pluie !!  :o ::) Ce qui est dommage, c'est pour des gens moins informés qui s'aventureraient ici... lisant de tels trucs...
Damn_cool, tu fais des photos avec des speclists papier ou bien avec un vrai apn ? Il semblerait pourtant qu'il y ait un monde entre les apn que tu compares... Donc là tu vois, tu fais bien rigoler tout le monde !



Quant aux choix de Sebas, il peut aller sur un 6D2 sans trop de préoccupations. J'en ai un en plus du 5D4 et il fait super bien le taf. C'est un boitier abordable (je l'ai vu à moins de 1400€ en boutique récemment avec opé Canon et magasin incluses), onctueux, agréable et assez performant pour l'immense majorité des cas. L'autonomie est simplement le double de ce qu'un hybride récent fera (en ce moment je suis à plus de 1400 photos en moyenne, avec objos stabilisés, donc encore mieux avec un objo sans stab).

Alors oui, il bruite un peu plus que le 5D4, a un peu moins de dyn, mais en pratique, faut vraiment aller chercher des rattrapages d'expo extrêmes pour taper dans les limites. Pour rappel à ceux qui shootent avec des speclists en papier, le curseur de remontée des ombres de LR poussé à fond, c'est env +2EV, chose que le 6D2 saura très bien faire. J'ai récemment posté des comparos 5D4/6D2 à ce sujet, y'a franchement aucun drame sur ce 6D2 tant décrié pour rien... Les ceuz qui s'extasient de superbes remontées d'expo de 5 ou 6 EV sur DPR ne doivent pas faire bcp de photos dans la vraie vie...

Pour ce qui est du poids, le 6D2 n'est vraiment pas lourd. Il a aussi un excellent écran tactile et rotatif multi directions, avec un AF liveview très efficace. L'AF optique (viseur) est rapide et précis, rien de particulier à lui reprocher, hormis la couverture un peu étroite (mais mieux que 6D).
Son seul défaut réel est son ergonomie typée moyenne gamme Canon, qui est évidemment moins pratique que celle des 5D, mais quand on vient du 6D, pas de souci !

Citation de: danm_cool le Juin 06, 2018, 11:06:38
concernant les nouveautés, je suis désolé, mais deja rien que a voir les specs l'A7 III, il joue plutôt dans la course des canon 1Dx et nikon D5... en plus avec video 4k haute qualité et autofocus silencieux, c'est fini pour les reflexes, la technologie est obsolete; tous les tests sur internet sont positifs, contrairement au 6DII, la dynamique est bien meilleur sur le sony, etc
le prix de lancement du sony est le meme que celui du 6DII, va surement baisser d'ici quelques mois de quelques centaines d'euros.

Tiens j'avais pas fait gaffe à cette partie. Mon cerveau doit occulter directement les conneries à la longue.
Voilà l'exemple type de commentaires qui attire la sympathie sur le forum Canon  ;D.
Dur de rester crédible après ça.

Citation de: Fab35 le Juin 06, 2018, 14:42:30
Y'en a quand même qui n'ont peur de rien à dire de telles choses  ;D :P ! Heureusement que Sebas n'est pas né de la dernière pluie !!  :o ::) Ce qui est dommage, c'est pour des gens moins informés qui s'aventureraient ici... lisant de tels trucs...
Damn_cool, tu fais des photos avec des speclists papier ou bien avec un vrai apn ? Il semblerait pourtant qu'il y ait un monde entre les apn que tu compares... Donc là tu vois, tu fais bien rigoler tout le monde !

j'ai fait le switch Canon -> Sony il y a un an; que du plaisir après (mes objectifs canon avant le switch: 16-35mm 2.8 II, 50L, 135L, 300L 2.8 IS v1 + TC 2x)
- plus besoin de micro ajustements avec mes objectifs, les photos sont nettes
- plus precis en portrait avec af sur les yeux avec des objectifs canon f/1.2 ou autres!!!
- meilleure balance de blancs
- moins de corrections en post-traitement puisqu'on on voit la photo (viseur électronique) lors de la prise de vue!

je ne reviendrais plus jamais en arrière, surtout maintenant après la sortie de l'A7 III (que je compte acheter bientôt) et l'A9

pour rester factuel, as-tu eu l'occasion de toucher a ces appareils sony avant de te ridiculiser avec une pareil gueulante sur ce forum?

je veux bien comprendre ta passion pour canon, mais aujourd'hui ils sont a la traine et comme je disais plus haut, malheureusement leur premier appareil mirrorless full frame risque de ne pas être meme du niveau de l'entrée de gamme chez sony... ils leur restent les objectifs, mais ca on peut toujours mettre sur un sony (seul bemol la rafale en mode AF-C ou la video -> la il faut acheter sony ou autre objectif AF en monture sony e, sigma, tamron, tokina)

tellement a la traine que pour le 5D mark iV ils ont été obligés d'ajouter un micro ajustement possible du focus en post traitement avec la fonction Dual Pixel Image Microadjustment mais je m'en moque car je n'ai plus besoin de ce superflu avec un mirrorless  ;D

Citation de: danm_cool le Juin 06, 2018, 16:20:38
j'ai fait le switch Canon -> Sony il y a un an; que du plaisir après (mes objectifs canon avant le switch: 16-35mm 2.8 II, 50L, 135L, 300L 2.8 IS v1 + TC 2x)
- plus besoin de micro ajustements avec mes objectifs, les photos sont nettes
- plus precis en portrait avec af sur les yeux avec des objectifs canon f/1.2 ou autres!!!
- meilleure balance de blancs
- moins de corrections en post-traitement puisqu'on on voit la photo (viseur électronique) lors de la prise de vue!

je ne reviendrais plus jamais en arrière, surtout maintenant après la sortie de l'A7 III (que je compte acheter bientôt) et l'A9

pour rester factuel, as-tu eu l'occasion de toucher a ces appareils sony avant de te ridiculiser avec une pareil gueulante sur ce forum?

je veux bien comprendre ta passion pour canon, mais aujourd'hui ils sont a la traine et comme je disais plus haut, malheureusement leur premier appareil mirrorless full frame risque de ne pas être meme du niveau de l'entrée de gamme chez sony... ils leur restent les objectifs, mais ca on peut toujours mettre sur un sony (seul bemol la rafale en mode AF-C ou la video -> la il faut acheter sony ou autre objectif AF en monture sony e, sigma, tamron, tokina)

tellement a la traine que pour le 5D mark iV ils ont été obligés d'ajouter un micro ajustement possible du focus en post traitement avec la fonction Dual Pixel Image Microadjustment mais je m'en moque car je n'ai plus besoin de ce superflu avec un mirrorless  ;D

Mais je ne te veux pas de mal et suis ravi que tu sois content de ton nouveau matos !! Grand bien t'en fasse !

Tu ironises sur ma "passion pour Canon" ... tout en te faisant le meilleur VRP de Sony sur ce topic ! T'es pas un peu gonflé, non, non ! Tu es exactement l'utilisateur-type que Sony adore promouvoir : le fameux gus qui switche de Canon à Sony, la belle affaire, et qui fait grand bruit sur la toile dès que cet épiphénomène se produit et est médiatisé ! ah ah !

Ensuite, tu n'as sans doute pas compris les tenants et aboutissants des micro-réglages pour des usages pointus, mais tant pis, tu passes à côté de certaines choses...

Je continue sur les optiques Canon sur Sony : là encore tant pis pour toi si leur fonctionnalités sont limités, c'est tellement incongru comme usage... autant mettre du Sony sur du Sony !

En ce qui concerne l'EVF, chacun fait ce qu'il veut et supporte ce qu'il veut. Moi ça ne me va pas et toutes mes expériences EVF ne sont pas concluantes, sauf pour finir sur le fait que ça ne va pas ! On cherche du WYSIWYG avec ça et en fait c'est très approximatif, que ce soit en rendu de l'expo ou des couleurs...
Les DSLR modernes font bien moins d'erreurs d'expo que dans le temps, c'est un argument +/- borderline que de faire croire qu'on se plante autant avec un DSLR !

Entre parenthèse, j'ai répondu à ton message parce que tu "oses" comparer directement et avec un aplomb incroyable un 1DX2, D5 et ... l'entrée de gamme Sony, le A7III ! Alors que l'A9 aurait a priori montré qu'il a du mal à suivre les 2 leaders sur leur terrain de jeu... So ?
Une fois encore, on essaie de désinformer et de faire passer les DSLRistes pour des nazes qui ne pensent qu'à enfoncer les hybrides, alors que la beaucoup d'entre nous ont acheté un hybride bien avant toi et d'autres ! Les miens, je les ai depuis 2012 et 2013 (EOS M, Nex 3 et Nex 6)! Toi ça fait juste 1 an et tu fanfaronnes ! Alors certes ils sont vieux et peu performants, mais c'est tout le contraire que de fustiger les hybrides vois-tu ? On souhaite juste de meilleurs hybrides, sur ce qui fait pour nous autres l'essentiel de la pdv et du plaisir qu'on y trouve !
A te lire, on comprends un certaine défiance qui ferait des DSLRistes des anti-hybrides, alors que ce n'est pas du tout ça ! Alors cesse ta désinformation, car on connait tous les qualités et défauts des 2 mondes, pas la peine d'ériger une statue du A7iii, qui certes n'est pas mauvais, mais n'est pas la panacée non plus, loin s'en faut, à commencer par son viseur !

Pour revenir à l'essentiel, car il n'y a pas de mauvais appareils mais des outils plus ou moins adaptés à notre pratique et à nos goûts.
> un Sony A 7 III c'est un peu cher et de plus notre ami a déjà un style bien à lui avec Canon, qu'il craint d'avoir de la peine à retrouver avec une autre marque. Pour avoir essayé j'aurais tendance à penser comme lui ...
> par ailleurs nous ne sommes pas dans son porte monnaie, et choisir un 6D ou un 6DII (qu'ils soient neufs ou pas) est une question de budget qu'il est le seul à pouvoir résoudre  ;D

Citation de: Sebas_ le Juin 04, 2018, 01:53:18
Bonsoir,
Suite a un "petit imprévu", je me retrouve sans mon boitier et mon objectif fétiche, a l'autre bout du monde...
A mon retour, je vais donc devoir repasser a la caisse et je me pose la question d'un éventuel switch, vu que je repars de 0 ou presque.

J'aimais bien le 6D (qui a avantageusement remplace un 5D"c"), qui a les avantages suivants a mes yeux:
* Montee en ISO spectaculaire (surtout avec des fixes bien ouverts)
* Autonomie de chameau (surtout avec 3 batteries)
* GPS, super pratique en voyage
* Couleurs Canon (mes presets LR élaborés avec le temps me permettent de ne presque plus passer de temps en P/T)
* et pleins de petits autres avantages, tel le grand viseur, l'ergonomie, le poids des fichiers raisonnables...

Quant au 50L, je vais me remettre a chercher une bonne occas', j'avais paye l'ancien a un très bon prix et après un léger MR, il était sharp de chez sharp. Il reviendra dans ma besace, c'est sur.

Mes options sont donc:
1) Reprendre un 6D. Je connais bien le boitier, il est abordable d'occas.
MAIS: fait ch**er de dépenser plein d'argent pour se retrouver avec le meme matos (j'aurai encore plus l'impression d'avoir perdu de l'argent...)

2) Craquer pour le 6D II. C'est comme le 6D, en (un peu) mieux. Je garde ce que j'aime avec le 6D (GPS, qualité d'image, ergonomie..). Ca me permet de passer un peu mieux la pilule de la perte du 6D (au moins, je change pour un truc de mieux)
MAIS: les avances qui m'intéressent ne sont pas folles.

3) Sony A7 III. La, je change radicalement, je passe sur un boitier plus compact, j'ai vraiment l'impression d'avoir une nouveauté entre les mains. Il me permet de garder mes objos Canon avec une bague, l'Eye-AF me parait absolument un must avec des optiques ouvertes, l'autonomie est enfin acceptable..
MAIS: EVF (je pense pourvoir m'adapter), flow de P/T a recommencer a 0 (pour avoir les couleurs "comme j'aime"), ergonomie a apprendre et surtout un prix assez délirant..De plus, utiliser une bague "casse" un peu le flow. Je pense m'acheter 1 seul objo Sony (le 28/2 ou le 35/2.8) si je craque.

4) Option sagesse: me reprendre un 5D"c" a pas cher, et attendre le fameux mirrorless Canon qui va bien sortir un jour. Il servira de boitier back up et/ou pour le studio avec lumière artificielle (type flash)
MAIS: impression de vraiment revenir en arrière (pas d'ISO auto par exemple) et le mirrorless Canon va surement être un haut de gamme, très largement hors de mon budget.

Options évaluées mais non retenues:
* Passer en APS-C le temps de l'annonce du mirrorless Canon: bof, je vais être frustre
* Switcher a Pentax ou Nikon: j'ai encore qq optiques Canon que je n'ai pas envie de brader, et je ne vois pas ce que ce type de switch m'apporterait. Seul le Df m'attire (avec le 58), mais pas trop chaud pour le switch.
* Sony A7R II: trop de MPix, les inconvénients du 3), avec en prime un AF moins au point et une autonomie plus que limite pour mon usage
* reprendre mon X100s a ma copine: je me suis lasse du 35mm, et l'AF est trop lent

Je vous remercie de me guider un peu, j'ai deja suffisamment mal pour la perte de mon boitier et j'ai peur de prendre une décision que je regretterais.

J'ai encore qq optiques Canon assez sympa (20/2.5, 35/2, 40/2.8, 85/1.8 et surtout mon 135/2. J'ai aussi un 28-300 PZD Tamron, très utile), que j'aimerai garder dans la mesure du possible. Je voyage pas mal avec 3 objo max (dernièrement, le 20, le 50 et le 28-300). Le 50L a fait 80% des photos de cette dernière année de voyage (11 mois entre l'Asie et l'Amérique Latine). Un 24L rejoindrait p'être le pack a terme. Je prends pas mal de portraits, qq paysages. Peu de sport, de studio (lumière artificielle) et de wildlife, mais je ne dis rarement non quand l'occasion se prépare.

Mon FlickR pour vous donner une idée du style de mes photos: www.flickr.com/sebmar
Mes fils sur le forum voyage:
* Amérique Latine (depuis Janvier): https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,280891.0.html
* Asie (fin d'année dernière): https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276300.0.html
Si vous remontez un peu dans le temps, vous trouverez un fil sur Chernobyl (2017), sur la Coree du Nord (2017), le Sri Lanka (2016), le Vietnam (2016)...

En vous remerciant par avance de votre aide. Je vous prie de ne pas faire de gueguerre de marque (pas de mesure DxO pls). J'ai eu du Sony (compact), du Nikon (je prends souvent le D750 et le 24-70/2.8II de mon père), du Fuji (X-E1 pendant longtemps, un X-T1 et finalement un X100s), du Panasonic (Lx5), mais toujours en complément de mes reflex Canon.

Gracias y saludos del Valle Sagrado, Peru

Je pense que Sebas a été clair sur le sujet des guéguerres de marque...alors SVP respectez sa volonté dans la joie et la bonne humeur si possible !

Oui mais faut que ca sorte ... sinon ca provoque des ballonnements

Citation de: sabonis le Juin 06, 2018, 09:51:35
Oui c'est vrai que l'hybride 24*36 n'apporte pas le gain poids/volume escompté.
Surtout face à Canon qui a su bien limiter le poids de ses modèles Reflex notamment sur la série 6D, légère et peu profonde.
Il n'y a qu'à voir la vue de camera size plus haut pour s'en convaincre.
Je pense qu'ils mettront leur savoir faire en la matière à proposer un hybride 24*36 le plus "léger" possible comme ils ont pu le faire avec leur M5 ou M50 et la gamme d'objectifs correspondante mais qui est, hélas, bien trop peu développée.
Dans l'immédiat, si on veut un réel gain volume/poids sur des hybrides avec du zoom, sans se contenter de petits fixes, il n'y a que me m4/3 qui peut permettre de vraiment diminuer la pesée.
A voir si la qualité et la gestion de la PDC est suffisante pour toi...si tu es un inconditionnel du 6D et du 50 mm f1.2 j'en doute.

sabonis faut arrêter de dire des bêtises, le rapport compacité/capteur est meilleur chez Sony, depuis la sortie des appareil en monture E:
(https://farm2.staticflickr.com/1726/28794685278_2df861a1c4_b.jpg) (https://flic.kr/p/KSuhK1)
sur les 3 appareils ci-dessous, c'est le sony qui le capteur le plus gros:
(https://farm2.staticflickr.com/1753/42618485982_e772bc7367_b.jpg) (https://flic.kr/p/27W3T5s)

Citation de: danm_cool le Juin 08, 2018, 11:42:07
sabonis faut arrêter de dire des bêtises, le rapport compacité/capteur est meilleur chez Sony, depuis la sortie des appareil en monture E:

Le problème n'est pas le boitier, mais les objectifs... Au final, le gain est minime sur des focales fixes ultralumineuses. Sans oublier le fait que Sony ne propose pas en natif des f1.2, ce qui oblige à passer par une bague pour qui veut un Canon f1.2 sur son A7.... ce qui annule le gain du boîtier (en gros, je n'ai pas été pesé au gramme).

Citation de: Palomito le Juin 08, 2018, 12:03:13
Le problème n'est pas le boitier, mais les objectifs... Au final, le gain est minime sur des focales fixes ultralumineuses. Sans oublier le fait que Sony ne propose pas en natif des f1.2, ce qui oblige à passer par une bague pour qui veut un Canon f1.2 sur son A7.... ce qui annule le gain du boîtier (en gros, je n'ai pas été pesé au gramme).

tous les objectifs récents sont gros, il n'y a que a voir chez canon le 85mm 1.4 IS ou le 35mm 1.4 II...
(https://farm2.staticflickr.com/1755/40859729930_635f0765c2_b.jpg) (https://flic.kr/p/25fCNbf)
(https://farm2.staticflickr.com/1726/42667719441_1642815832_b.jpg) (https://flic.kr/p/281pdtc)

Citation de: danm_cool le Juin 08, 2018, 12:16:45
tous les objectifs récents sont gros, il n'y a que a voir chez canon le 85mm 1.4 IS ou le 35mm 1.4 II...

Je ne dis pas le contraire. Je dis juste que la compacité des A7/9 est flinguée par ces focales fixes toujours plus grosses. C'est bien ce qui me chagrine. Dans les grands blancs, Canon a réussi à diminuer le poids (au prix il est vrai d'un coût en hausse de façon inversément proportionnelle) alors que les fixes lumineux à moins de 100mm tendent à devenir énormes. Quand je vois le poids du Sigma art 85/1.4, je ne comprends pas qu'on achète ça (que ce soit en Canon ou Sony). C'est probablement le prix à payer pour avoir un piqué stratosphérique avec un bokeh doux, mais quand même.

Dommage au passage que les bagues pour monture A soient aussi grosses. Minolta a quelques jolies optiques lumineuses et pas trop encombrantes.

Bref, fin du HS pour moi. Sebas, tu fais quoi du coup ?

en attendant le retour de Sebas, chez sony il y a un nouvel objectif intéressant, le 28-75mm f/2.8 pour 550 grammes

Citation de: danm_cool le Juin 08, 2018, 15:20:11
en attendant le retour de Sebas, chez sony il y a un nouvel objectif intéressant, le 28-75mm f/2.8 pour 550 grammes

Pour quoi faire du Sony alors que c'est pas acté du tout?



Concernant la compacité, y'en a plein qui déchantent aussi en étant passés à l'hybride : le boitier est trop petit pour certains objos et du coup la prise en main est déplorable et fatigante ! Certains passent alors au grip sur hybride, à la fois pour la prise en main et aussi pour doubler au passage l'autonomie, ce qui est loin d'être négligeable... mais bonjour la compacité résultante ! Tout ça fait que l'achat d'hybride n'est pas toujours la panacée et on peut faire fausse route si on écoute les discours affutés de certains, prompts à vendre l'invendable par des arguments pas toujours pertinents ...


Seuls les hybrides APSC ont un vrai bénéfice de compacité et c'est vraiment des configs intéressantes quand on veut partir léger et malgré tout avec du qualitatif. A priori on ne monte pas dessus des gros objos 24x36 mais des petits cailloux vraiment étudiés pour la compacité, qu'ils soient pancakes ou rétractables. Là oui, c'est intéressant. En 24x36, je me pose franchement la question de l'intérêt réel en pratique, pour qui ne se contente pas d'un zoom trans-standard de base...

Citation de: Fab35 le Juin 08, 2018, 16:33:08
Concernant la compacité, y'en a plein qui déchantent aussi en étant passés à l'hybride : le boitier est trop petit pour certains objos et du coup la prise en main est déplorable et fatigante ! Certains passent alors au grip sur hybride, à la fois pour la prise en main et aussi pour doubler au passage l'autonomie, ce qui est loin d'être négligeable... mais bonjour la compacité résultante ! Tout ça fait que l'achat d'hybride n'est pas toujours la panacée et on peut faire fausse route si on écoute les discours affutés de certains, prompts à vendre l'invendable par des arguments pas toujours pertinents ...

Seuls les hybrides APSC ont un vrai bénéfice de compacité et c'est vraiment des configs intéressantes quand on veut partir léger et malgré tout avec du qualitatif. A priori on ne monte pas dessus des gros objos 24x36 mais des petits cailloux vraiment étudiés pour la compacité, qu'ils soient pancakes ou rétractables. Là oui, c'est intéressant. En 24x36, je me pose franchement la question de l'intérêt réel en pratique, pour qui ne se contente pas d'un zoom trans-standard de base...

Et encore, tous les mirrorless APSC ne sont pas compacts. Ceci dit, si tu veux de la compacité, un A7xxx n'est pas la solution. Ce qui n'empêche pas de choisir un A7xxx pour d'autres raisons (on ne refait pas le débat, là n'est pas la question).

Citation de: Fab35 le Juin 08, 2018, 16:33:08
Concernant la compacité, y'en a plein qui déchantent aussi en étant passés à l'hybride : le boitier est trop petit pour certains objos et du coup la prise en main est déplorable et fatigante ! Certains passent alors au grip sur hybride, à la fois pour la prise en main et aussi pour doubler au passage l'autonomie, ce qui est loin d'être négligeable... mais bonjour la compacité résultante ! Tout ça fait que l'achat d'hybride n'est pas toujours la panacée et on peut faire fausse route si on écoute les discours affutés de certains, prompts à vendre l'invendable par des arguments pas toujours pertinents ...
Seuls les hybrides APSC ont un vrai bénéfice de compacité et c'est vraiment des configs intéressantes quand on veut partir léger et malgré tout avec du qualitatif. A priori on ne monte pas dessus des gros objos 24x36 mais des petits cailloux vraiment étudiés pour la compacité, qu'ils soient pancakes ou rétractables. Là oui, c'est intéressant. En 24x36, je me pose franchement la question de l'intérêt réel en pratique, pour qui ne se contente pas d'un zoom trans-standard de base...

Il y a une certaine logique a proposer un systeme 24x36 qui peut etre très compact en cas de besoin, et offre la possibilité de monter un grip dans d'autres situations, plutot que de poposer deux systemes différents incompatibles entre eux.

Citation de: spinup le Juin 08, 2018, 16:56:54
Il y a une certaine logique a proposer un systeme 24x36 qui peut etre très compact en cas de besoin, et offre la possibilité de monter un grip dans d'autres situations, plutot que de poposer deux systemes différents incompatibles entre eux.

on est sur des niches là !

Déjà que les ceuz qui ont ou veulent du 24x36 sont archi minoritaires sur le global des "gens qui photographient", alors parmi ceux-là, il reste peu de gens voulant exploiter du 24x36 à sa juste valeur avec comme seul objo un 35 pancake ! Ca existe, mais c'est pas ça qui crée ou alimente un marché en masse... Comme dit plus haut, la compacité à l'usage est très relative ou lorsqu'elle est exploitée elle est potentiellement désagréable (préhension, autonomie...).

Quand l'APSC est à c't'heure super performant pour l'immmmmense majorité des gens et que la compacité est réelle dans ce format, rendant vraiment ce service demandé, alors le besoin de 24x36 compact est pouillèmesque ! Combien de RX1 vendus depuis le début au fait ?

Combien de sonystes A7xx ont mis un grip pour faciliter leur usage ?
Combien s'en servent sur pied ou dans un système de rig vidéo, rendant la compacité accessoire ?
Combien ont juste un zoom compact trans-standard, n'exploitant que bien peu les avantages du 24x36 ?
Etc

Y'a le marketing avec des "whaoow", des "bah oui z'ont raison" et le lots de moutons qui acquiescent, mais à côté y a la vraie vie des photographes exigeants qui veulent exploiter leurs boitiers 24x36 avec tout ce que cela comporte, du rendu aux solutions optiques, très largement antinomiques avec la compacité !
D'ailleurs, le 400 Sony, c'est pour marketer le besoin de boitiers compacts ? Je te dis pas en main ce que ça doit donner avec une savonnette A7 vissée dessus !!

Citation de: Fab35 le Juin 08, 2018, 17:39:21
...
Je te dis pas en main ce que ça doit donner avec une savonnette A7 vissée dessus !!

On voit bien que tu ne t'es jamais savonné les mains avec !

Ce qu'on peut lire comme sonneries quand même...

Signé un mouton fier de l'être !

Et les chinois sont encore plus nombreux!
https://www.sonyalpharumors.com/sony-is-number-one-in-the-chinese-full-frame-market/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-is-number-one-in-the-chinese-full-frame-market/)

Citation de: FredEspagne le Juin 08, 2018, 19:24:59
Et les chinois sont encore plus nombreux!
https://www.sonyalpharumors.com/sony-is-number-one-in-the-chinese-full-frame-market/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-is-number-one-in-the-chinese-full-frame-market/)

c'est parce qu'ils ont de petites b...euuuh... mains !   O0

Plus sérieusement, à partir du moment où Sebas, sans fermer la porte à Sony, dit vouloir garder ses objectifs Canon, je ne vois pas où est le gain s'il faut systématiquement passer par une bague qui va déséquilibrer l'ensemble.

Citation de: gerarto le Juin 08, 2018, 18:56:05
On voit bien que tu ne t'es jamais savonné les mains avec !

Ce qu'on peut lire comme sonneries quand même...

Signé un mouton fier de l'être !

tu vas pas me passer un savon pour ça ! :P

Oui un A7 c'est trop petit pour bien tenir un objo lourd et/ou volumineux.
J'ai pas de A7 à utiliser au quotidien, c'est pas mon kif ni mon matos... Mais j'ai pris en main en magasin et d'emblée on s'en rend compte...
Mon 6D2 est lui aussi trop petit sans grip pour bien tenir un 70-200f/2.8 par ex, c'est bien plus fatiguant à l'usage que le même zoom sur mon 5D4 grippé.

Et donc tu es un mouton qui achète sans réfléchir en buvant béatement ce que le marketing te propose ? Hummm

Citation de: Fab35 le Juin 08, 2018, 22:13:22
tu vas pas me passer un savon pour ça ! :P

Oui un A7 c'est trop petit pour bien tenir un objo lourd et/ou volumineux.
J'ai pas de A7 à utiliser au quotidien, c'est pas mon kif ni mon matos... Mais j'ai pris en main en magasin et d'emblée on s'en rend compte...
Mon 6D2 est lui aussi trop petit sans grip pour bien tenir un 70-200f/2.8 par ex, c'est bien plus fatiguant à l'usage que le même zoom sur mon 5D4 grippé.

Et donc tu es un mouton qui achète sans réfléchir en buvant béatement ce que le marketing te propose ? Hummm

J'ai un 70-200 f/4, un 70-300 en monture A + bague et je n'ai absolument strictement aucun problème avec ces attelages,
vu que c'est par l'objectif qu'on tient l'essentiel du poids. Même avec un reflex j'ai toujours procédé ainsi avec les objos volumineux, ça ne change rien...
Enfin si tu préfères les enclumes, c'est ton droit le plus strict !

Bon, en gros, tu as essayé un A7 quelques minutes au coin d'un comptoir, et tu penses donc avoir un avis bien plus autorisé que ceux qui l'utilisent depuis des années...

Citation de: remico le Juin 06, 2018, 11:40:42
La taille du boitier nu mais si on cherche l'équivalent du 50mm f1.2 il y a quoi pour le Sony ? le 50mm f1.4 ZA ?

Le 50 1,2 Canon est un objectif « romantique », avec un schéma double Gauss à l'ancienne.
Quand ii y aura une version capable de performances aux grandes ouvertures sur un capteur haute résolution , on pourra faire une comparaison pertinente. Cet objectif sera ou serait bien plus volumineux et plus lourd.
Pour comparer correctement il faudrait utiliser un Sigma Art 50 1.4 sur le Canon qui est optiiquement le meilleur 50mm pour DSLR.

Par ailleurs le boîtier , ça compte aussi pour le poids et l'encombrement de l'ensemble.

Citation de: Fab35 le Juin 08, 2018, 17:39:21
on est sur des niches là !

Déjà que les ceuz qui ont ou veulent du 24x36 sont archi minoritaires sur le global des "gens qui photographient", alors parmi ceux-là, il reste peu de gens voulant exploiter du 24x36 à sa juste valeur avec comme seul objo un 35 pancake ! Ca existe, mais c'est pas ça qui crée ou alimente un marché en masse... Comme dit plus haut, la compacité à l'usage est très relative ou lorsqu'elle est exploitée elle est potentiellement désagréable (préhension, autonomie...).

Quand l'APSC est à c't'heure super performant pour l'immmmmense majorité des gens et que la compacité est réelle dans ce format, rendant vraiment ce service demandé, alors le besoin de 24x36 compact est pouillèmesque ! Combien de RX1 vendus depuis le début au fait ?

Combien de sonystes A7xx ont mis un grip pour faciliter leur usage ?
Combien s'en servent sur pied ou dans un système de rig vidéo, rendant la compacité accessoire ?
Combien ont juste un zoom compact trans-standard, n'exploitant que bien peu les avantages du 24x36 ?
Etc

Y'a le marketing avec des "whaoow", des "bah oui z'ont raison" et le lots de moutons qui acquiescent, mais à côté y a la vraie vie des photographes exigeants qui veulent exploiter leurs boitiers 24x36 avec tout ce que cela comporte, du rendu aux solutions optiques, très largement antinomiques avec la compacité !
D'ailleurs, le 400 Sony, c'est pour marketer le besoin de boitiers compacts ? Je te dis pas en main ce que ça doit donner avec une savonnette A7 vissée dessus !!

Tissu d'inepties.

Citation de: Polak le Juin 09, 2018, 06:18:33
Tissu d'inepties.

Quelle argumentation, je suis impressionné !

Citation de: gerarto le Juin 09, 2018, 00:44:56
J'ai un 70-200 f/4, un 70-300 en monture A + bague et je n'ai absolument strictement aucun problème avec ces attelages,
vu que c'est par l'objectif qu'on tient l'essentiel du poids. Même avec un reflex j'ai toujours procédé ainsi avec les objos volumineux, ça ne change rien...
Enfin si tu préfères les enclumes, c'est ton droit le plus strict !

Bon, en gros, tu as essayé un A7 quelques minutes au coin d'un comptoir, et tu penses donc avoir un avis bien plus autorisé que ceux qui l'utilisent depuis des années...

Déjà en 1 sec, si mon petit doigt passe sous la semelle du boitier, c'est que ça ne va pas le faire bien avec les objos lourds !

"on tient par l'objo" , celle-là on nous la fait tout le temps ! Alors oui, pour le transport ou entre 2 shots, c'est vrai, mais pendant les pdv, c'est déjà bien moins le cas avec les zooms notamment, quand on se sert... de la bague de zoom ! Alors c'est la main droite qui porte plus et qui grippe le tout pour quelques instants voire minutes.

Et toi du parles de 70-300 ou 70-200f/4 qui sont des poids plumes, rien à voir avec un gros télé de 2 ou 3 kg !  ::) Tu fais une différence entre un 70-200f/2.8 et un f/4 ? Le poids varie du simple au double ou triple !
C'est étonnant cette facilité à détourner les arguments des autres par des exemples hors sujet !

Citation de: Polak le Juin 09, 2018, 06:18:33
Tissu d'inepties.

Voilà qui est riche d'enseignement pour nous tous ! Quel talent d'argumentation, quelle répartie travaillée !

Citation de: gerarto le Juin 09, 2018, 00:44:56
J'ai un 70-200 f/4, un 70-300 en monture A + bague et je n'ai absolument strictement aucun problème avec ces attelages,
vu que c'est par l'objectif qu'on tient l'essentiel du poids. Même avec un reflex j'ai toujours procédé ainsi avec les objos volumineux, ça ne change rien...
........

+1
C'est vrai avec les objectifs lourds (çà doit d'ailleurs être la raison pour laquelle ils sont équipés de colliers de fixation pour trépied: en général avec un objectif lourd, c'est plutôt l'objectif que le boîtier qui est relié au trépied); Mais c'est vrai aussi avec des objectifs pas trop lourds mais longs, genre Swaroski 800mm);
Et ce n'est pas qu'une question de poids, c'est aussi que tenir l'ensemble "à peu près au milieu", c'est beaucoup plus instinctif pour l'orienter

Citation de: Fab35 le Juin 09, 2018, 11:08:41
...Et toi du parles de 70-300 ou 70-200f/4 qui sont des poids plumes, rien à voir avec un gros télé de 2 ou 3 kg !  ::) Tu fais une différence entre un 70-200f/2.8 et un f/4 ? Le poids varie du simple au double ou triple !
C'est étonnant cette facilité à détourner les arguments des autres par des exemples hors sujet !Voilà qui est riche d'enseignement pour nous tous ! Quel talent d'argumentation, quelle répartie travaillée !

C'est quand même marrant ces réactions basiques ! Ce n'est pas parce que j'ai fait le choix d'avoir un f/4 qui convient parfaitement à ma pratique, que je n'ai jamais eu en main un f/2.8 ni d'autres objectifs (même beaucoup) plus lourds dans ma vie d'amateur !

Après, si tu as un 70-200 f/2.8 qui pèse au moins deux fois plus qu'un f/4, ou qui pèse entre 2 et 3 kg, tu t'es fait avoir, ... va te fournir chez Sony en FE !

Maintenant, sauf pour quelques cadors du genre, passé le 70-200 (f/2.8 ou pas) ou un peu plus, je serais curieux de connaître le pourcentage de ceux qui utilisent les "gros télé" sans au minimum un monopode. Et pour le transport, c'est par la poignée du collier. Donc, je ne vois pas bien le problème qu'il pourrait y avoir avec un A7...

S'cusez... j'ai laissé passer les dix minutes règlementaires pour éditer mon post car je voulais revenir sur un point, mais j'ai été pris d'un fou-rire assez conséquent que j'ai eu du mal à réfréner !   ;D  ;D

Quand je pense que certains ici trouvent les A7 trop minuscules pour être placés entre des mains d'homme, des vraies !

Et dire que je me suis trimballé pendant un certain nombre d'années en tous lieux - y compris en montagne un peu plus haute que celle à vaches - et parfois par tous temps avec un Minolta X500 et quelques tromblons de la vielle école qui pesaient un demi âne mort !
Et dire que les dimensions du X500 et de mon A7RIII sont du même ordre de grandeur ! ! !
M'étonne pas que je me sente particulièrement à l'aise avec ce dernier...  8)
Enfin le retour aux fondamentaux, les enclumes aux oubliettes !  ;D 

Bon, je pars 4 jours en trek et ça dégénère en gué-guerre Sony vs Canon... pourrait on avoir un fil sur le forum sans que ça se batte comme en 40 avec exactement les mêmes arguments sur tous les fils? Au moins, on a évité les mesure DxO (pour l'instant), mais les screen shots Camerasize ont été sortit (au cas où, c'est vrai, on ne les voit pas assez). Pourrait on en rester aux questions posées sans refaire le monde à chaque fois? Ou ai-je parlé de gros blanc, de 70-200 ou de 28-75/2,8?

A priori je vais rester en Canon, vu que je suis bien équipé (objo + workflow). J'hésite encore entre le 6D et le 6DII, le dernier étant sympa mais je ne vois pas trop ce qu'il m'amènerai a l'usage vs son prédécesseur (avec qui j'étais enchanté). Je ne fais pas de vidéo, et ne vise pas à l'écran...

Sony: OK, les boîtiers sont très bien, sûrement les meilleurs a l'heure actuelle il faut dire (j'ai un pote qui a le 7RII donc j'ai déjà bien essayé), mais:
* les optiques sont à racheter, et font +/- la même taille que les Canon , ou alors utiliser une bague et se retrouver avec plus de problème qu'autre chose
* les menus plus qu'abscons a mon goût (je galère déjà avec ceux du D750 paternel, c'est dire...)
* les prix sont encore très chers pour avoir un boîtier qui tient la route (A7RII / A7RIII / A7III), tant en autonomie qu'en AF
* last but not least, ça m'oblige à passer à LR cc pour le A7III, ce qui représente encore un coût non négligeable.

Bref, pour le reste du séjour je reste avec le Nikon v1 et son zoom de kit (on ne rigole pas, ma tante me l'a gentillement laissé pour finir mon voyage) et regarde les reviews 6D vs 6DII quand j'ai accès au net ;)

Merci à ceux qui sont restés dans le sujet pour leurs réponses, ça me conforte dans mon choix, même si l'attrait de la nouveauté fonctionne toujours!
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Citation de: fredkelder le Juin 10, 2018, 08:58:32
Si tu visites une chapelle miraculeuse...fais un voeu!
A mon avis, principaux intérêts du 6DII dans la vraie vie: autofocus amélioré, 1 génération de processeur (à vue de nez le nettoyage des hauts ISO est un poil meilleur) et écran articulé. A voir selon tes usages, mais sachant que le marché pourrait être bouleversifié dans quelques mois, je partirais sur une bonne occaz 6D.

Que veux tu dire ? la sortie d'un hybride Canon, et en quoi ce serait bouleversé ?

Le 6D POUR MOI AUSSI.
Loin d'être dépassé surtout si pas de vidéo et l'utilisation des objectifs canon.
Pourquoi pas y associer le 50 stm qui est finalement assez bluffant pour son prix avec un rendu moins "dur" que le 40stm que j'ai revendu pour un encombrement a peine superieur.  Excellent dès 2.8 et la possibilité supérieure en faible lumière.

Citation de: fredkelder le Juin 10, 2018, 08:58:32
A voir selon tes usages, mais sachant que le marché pourrait être bouleversifié dans quelques mois

CaNikon vont forcément réagir aux hybrides FF d'en face. Surtout que Canon vise 50% de PdM, n'oubliez pas. Mais j'ai lu les dernières rumeurs hier soir, et à priori ce serait plutôt un hybride orienté vidéo et assez haut de gamme.
Effectivement, un 6D d'occas me parait une bonne idée (surtout que j'ai le 50L à racheter aussi, et que Ça va bien taper dans les maigres économies).
Merci de vos retours!
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Salut Sebas_

Je compatis tellement. IL m'est arrivé éxactement la même mésaventure en 2012. Un an de voyage Amérique Centrale Amérique du Sud, en sac à dos, avec mon vaillant 5dII et Tamron 28-75.
Au bout du 4è mois, je me fais voler les deux en arrivant à Quito, le 1er mai...2 semaines avant de décoller pour les Galapagos...
Heureusement, j'avais un vieux 400d en stock chez moi. Les amis me l'ont apporté en veant nous rendre visite au Pérou (sur place, les boitiers coutent un bras, un photographe pro de Quito m'avait proposé son 40d pour 1700 euros, ouch!
Résultat: de bien belles photos malgrè tout même avec ce vieux Canon 400d, un 18-55 acheté à la va-vite et le 70-200 f4. As-tu pensé sinon à prendre un boitier de secours pour utiliser tes objos, genre 700d, 100d ou autre... 

Citation de: Sebas_ le Juin 10, 2018, 15:18:06
CaNikon vont forcément réagir aux hybrides FF d'en face. Surtout que Canon vise 50% de PdM, n'oubliez pas. Mais j'ai lu les dernières rumeurs hier soir, et à priori ce serait plutôt un hybride orienté vidéo et assez haut de gamme.
Effectivement, un 6D d'occas me parait une bonne idée (surtout que j'ai le 50L à racheter aussi, et que Ça va bien taper dans les maigres économies).
Merci de vos retours!
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Il faut bien avouer que l'EVF est par nature plus adapté à la vidéo qu'un OVF, qui à l'inverse est plus agréable en photo.

Citation de: Polak le Juin 09, 2018, 05:26:13
Le 50 1,2 Canon est un objectif « romantique », avec un schéma double Gauss à l'ancienne.

Le rendu du 50 L est effectivement caractéristique, c'est pour çà que l'on aime ou que l'on n'aime pas.
Mais il doit y a voir autre chose que la formule elle-même si l'on admet que le EF 50/1.8 est aussi un double gauss, avec en rendu incomparablement moins romantique ...

Citation de: APB le Juin 11, 2018, 15:16:31
Le rendu du 50 L est effectivement caractéristique, c'est pour çà que l'on aime ou que l'on n'aime pas.
Mais il doit y a voir autre chose que la formule elle-même si l'on admet que le EF 50/1.8 est aussi un double gauss, avec en rendu incomparablement moins romantique ...

De quel 50 mm 1,8 parles-tu ?
Je serais curieux d'essayer un jour le 50L...!

Citation de: PBnet2 le Juin 11, 2018, 16:31:17
De quel 50 mm 1,8 parles-tu ?
Je serais curieux d'essayer un jour le 50L...!

je n'ai pas trouvé grande chose de special dans le rendu du 50L, je le trouve plutôt moderne, mais légèrement moins piqué que les derniers sorties comme le sigma 50mm 1.4 art; concernant le bokeh du 50L, il est ok tant que le sujet n'est pas plus loin que 2 metres, après ca devient bof, ce 50L reste un objectif mitigé, comme on peut voir sur son fil dans la partie canon/objectifs du forum...

Citation de: APB le Juin 11, 2018, 15:16:31
Le rendu du 50 L est effectivement caractéristique, c'est pour çà que l'on aime ou que l'on n'aime pas.
Mais il doit y a voir autre chose que la formule elle-même si l'on admet que le EF 50/1.8 est aussi un double gauss, avec en rendu incomparablement moins romantique ...

Il faut relire le post auquel je réponds . On parle de l'encombrement de l'objectif et de la comparaison inadéquate faite par un forumeur apparemment peu au fait des questions d'optique.
Un 50 mm f1.2 avec les performances aux grandes ouvertures d'un FE Planar 1.4 sur des capteurs haute résolution (50 Mpx chez Canon) serait un monstre de métal et de verre.
Il n'aurait pas un schéma double Gauss. Je pense d'ailleurs qu'on ne le verra pas de si tôt.
Quant au EF 50 1.8 à 100 balles, il est plus homogène que le L1.2 aux grandes ouvertures à partir de f1.8 .

Citation de: Nemofoto le Juin 11, 2018, 10:38:00
Salut Sebas_

Je compatis tellement. IL m'est arrivé éxactement la même mésaventure en 2012. Un an de voyage Amérique Centrale Amérique du Sud, en sac à dos, avec mon vaillant 5dII et Tamron 28-75.

Ah merde... J'ai croise un brésilien cet après-midi a qui on avait vole la semaine dernière son 70-200L IS II a Cusco... juste avant d'aller voir le vol des Condors... (je l'ai aborde car il avait un 50L sur un A7RII, donc j'ai un peu papote avec lui!). Ca fait malheureusement partie du lot des voyages.. Et plus on voyage, plus on prends de risques, mais plus on rapport de belles photos. Il faut juste choisir ou mettre le curseur!
Pour l'instant, j'ai récupérer un Nikon V1 avec son 10-30. Ca fait le job. Pas très excitant, mais mieux que l'iPhone. J'ai regarde un peu les boitiers ici, mais effectivement c'est hors de prix, et je ne me tente pas a acheter d'occasion par internet. Je rentre d'ici un mois, donc je vais tenir avec le Nikon V1 en attendant. C'était mon seul boitier Canon, j'ai revendu tous les autres avant mon depart d'Argentine (ou, effectivement, le matos photo est au double d'Europe, donc une belle plus-value et des argentins
qui me demandent régulièrement qd je rentre "au pays"!).
Tres bonne optique ce Tami 28-75. Un peu faible sur le 6D a f/2.8, mais il a fait 80% des photos avec mon 5D'c'

Citation de: danm_cool le Juin 11, 2018, 17:09:35
je n'ai pas trouvé grande chose de special dans le rendu du 50L, je le trouve plutôt moderne, mais légèrement moins piqué que les derniers sorties comme le sigma 50mm 1.4 art; concernant le bokeh du 50L, il est ok tant que le sujet n'est pas plus loin que 2 metres, après ca devient bof, ce 50L reste un objectif mitigé, comme on peut voir sur son fil dans la partie canon/objectifs du forum...

Il me semble que le fil a disparu :(
Moi, au contraire, j'adore. J'ai appris a le laisser "par défaut" a f/2.2, ce qui donne une certaine profondeur aux images. A f/1.2, les images sont difficiles a gérer, mais quel bonheur! A f/4, il est ultra pique, avec un rendu très agréable. Les couleurs sont magnifiques aussi. Je trouve au contraire le bokeh (encore une fois, en étant proche du sujet) très agréable et doux, comme quoi..

Citation de: Sebas_ le Juin 12, 2018, 00:17:39
Ah merde... J'ai croise un brésilien cet après-midi a qui on avait vole la semaine dernière son 70-200L IS II a Cusco... juste avant d'aller voir le vol des Condors... (je l'ai aborde car il avait un 50L sur un A7RII, donc j'ai un peu papote avec lui!). Ca fait malheureusement partie du lot des voyages.. Et plus on voyage, plus on prends de risques, mais plus on rapport de belles photos. Il faut juste choisir ou mettre le curseur!

je dois avoir de la chance... a Cuzco je me baladais le soir avec le nikon D7000 et 17-55 2.8 en banduliere...
(https://farm4.staticflickr.com/3446/5738295042_16db8fb4e5_b.jpg) (https://flic.kr/p/9K5gcq)

Citation de: Sebas_ le Juin 12, 2018, 00:17:39
Moi, au contraire, j'adore. J'ai appris a le laisser "par défaut" a f/2.2, ce qui donne une certaine profondeur aux images. A f/1.2, les images sont difficiles a gérer, mais quel bonheur! A f/4, il est ultra pique, avec un rendu très agréable. Les couleurs sont magnifiques aussi. Je trouve au contraire le bokeh (encore une fois, en étant proche du sujet) très agréable et doux, comme quoi..

oui, son bokeh est moins "dure" mais aussi moins fin vers f/2.2 ou plus; il y en a qui l'utilisent a f/4 sauf que les objectifs qui ont ses ouvertures sont nombreux, moins chers et plus versatiles (certains zooms)...

un petit test basique pour exemplifier le bokeh du 50L sur un appareil canon 5DII en ouverture f/1.2:
distance sujet = 1m :
(https://farm9.staticflickr.com/8513/28725482893_e038dca23b_b.jpg) (https://flic.kr/p/KLnBhr)
distance sujet = 2m :
(https://farm8.staticflickr.com/7654/29059423210_45594f935e_b.jpg) (https://flic.kr/p/LgT977)
distance sujet = 3m :
(https://farm9.staticflickr.com/8010/28725481463_0b5c27ebea_b.jpg) (https://flic.kr/p/KLnARM)

deja a partir de 2m on voit bien un probleme dans les coins qui s'accentue a 3m, le bokeh devient triangulaire... par vraiment le point fort de cet objectif, pour info un 85mm 1.8 fait bien mieux a un cadrage similaire

Bizarre, il n'a pas pris un choc ?

Citation de: APB le Juin 12, 2018, 10:27:42
Bizarre, il n'a pas pris un choc ?

non, pareil sur tous 50L apparemment, ca avait été discuté dans le fil dédié...
d'autres images que j'ai trouve sur internet, on voit bien le meme effet dans les coins:
(http://keytbck6suqtmv4nfpbk9yc30b5dw2z8.cdn-freehost.com.ua/wp-content/uploads/2017/02/85mm-f1.8-vs-1.2L-2.jpg)
(http://keytbck6suqtmv4nfpbk9yc30b5dw2z8.cdn-freehost.com.ua/wp-content/uploads/2017/02/50mm-f1.4-vs-1.2L-1.jpg)
et meme chez photozone dans les exemples de leur test:
(http://photozone.smugmug.com/photos/721853544_k6zG4-O.jpg)

j'ai trouvé cet exemple aussi avec le 50L f/1.2, distance de mise au point 2.03m
(https://farm8.staticflickr.com/7139/7620327290_d72126ac22_b.jpg) (https://flic.kr/p/cBoaPh)

Oui, mais n'est pas oblige de ne prendre que des feuillages non plus..
Avec un fond "normal", ca passe bien.
(https://farm1.staticflickr.com/802/26483918487_558f3a555b_b.jpg) (https://flic.kr/p/Gmi1hg)Regard Surpris (https://flic.kr/p/Gmi1hg)
by Seb  Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr

Remarque, j'ai un Helios 44 (85/1.5) et je recherche souvent le "Squirling Bokeh" avec les feuillages, je dois être étrange ^^

Citation de: Sebas_ le Juin 12, 2018, 22:58:00
je recherche souvent le "Squirling Bokeh"

Swirly bokeh (tourbillonant)

Citation de: spinup le Juin 13, 2018, 08:03:22
Swirly bokeh (tourbillonant)

Exactement, merci ;)
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Je n'ai ni le 6d ni le 6dII; mais si les phynances de Sebas suivent je prendrais le II.

C'est très agréable d'utiliser à plein les optiques grâce au dual pixel dans les coins. On annule le décalage de point qui résulte de la courbure de champ et du recadrage. Cela peut amener à redécouvrir des optiques.

J'ai acheté récemment en occasion un konica hexanon 40 1,8. Utilisé comme sur un 6D (collimateurs très centrés) il est bien au centre et se dégrade dans les coins à pleine ouverture. En utilisant la mise au point à la loupe à l'endroit voulu on découvre une autre optique.

C'est la à pour moi le principal intérêt des hybrides. Mais quand on aime le viseur optique on peut aussi utiliser le live view dual pixel d'un 6DII lorsque l'on sait que le cadrage impose un point dans les angles. A ce jeu là et comme Sebas n'est pas sur des optiques manuelles, le Dual pixel a un avantage important. Il ne lui manquera plus que l'EVF pour ne pas tenir son boîtier à bout de bras... ou passer un demi-format sur M5 M50 en attendant Godot.

Citation de: Sebas_ le Juin 12, 2018, 22:58:00
Remarque, j'ai un Helios 44 (85/1.5) et je recherche souvent le "Squirling Bokeh" avec les feuillages, je dois être étrange ^^

non pas du tout, car c'est beau, contrairement au rendu du 50L....

Citation de: Sebas_ le Juin 10, 2018, 05:14:23
A priori je vais rester en Canon, vu que je suis bien équipé (objo + workflow). J'hésite encore entre le 6D et le 6DII, le dernier étant sympa mais je ne vois pas trop ce qu'il m'amènerai a l'usage vs son prédécesseur (avec qui j'étais enchanté). Je ne fais pas de vidéo, et ne vise pas à l'écran...

Sony: OK, les boîtiers sont très bien, sûrement les meilleurs a l'heure actuelle il faut dire (j'ai un pote qui a le 7RII donc j'ai déjà bien essayé), mais:...

Salut Sebas.

Au moins tu as 1 mois pour reflechier a tout ca lors des attente dans les bus ou les avions hehehehe

Comme beaucoup d'autres, mon avis, vue ton experience, c'est que si Canon et le 6D te convienne et repond a tes besoins pourquoi vouloir changer?

Certes cet incident peut etre une opportunite pour changer de cremerie et passer a Sony.
Il y a des pages et des pages de discussions de fanboy des 2 camps, j'ai tendance a dire que ce qui m'attire le plus au final chez sony c'est son capteurs de vraiment bonne qualite.
Et en video, je ne sais pas si c'est du sponsoring ou quoi, mais Sony est tres populaire chez les youtubeurs et videastes...il y a sans doute une raison pour cela...

Mais bon, tu as tellement d'experience que je suis sur que sais ce que tu veux...

Par contre pour 6D vs 6DII, j'ose penser que si Canon sort une seconde version c'est pour l'ameliorer par rapport a la premiere...donc si tu as les finances pour, prend le 6D II...si tu prefere faire des economies sur le boitiers, alors prend le 6D, peut etre meme une occase. Une economie sur un boitier peut permettre une depense dans une belle optique  ;)

Merci fski.
De toutes façons, je vais attendre la Kina avant d'investir dans un "vrai" boitier. Et, effectivement, ca m'occupe l'esprit entre les bus ;) Surtout que la connections internet est pourri, donc impossible de faire trop de recherches sur le net (et impossible de regarder les videos sur YouTube)
Malgré l'horrible EVF du Nikon 1, je me met a l'apprécier.. Ca permet d'éviter de regarde l'ecran arriere, c'est pratique.

Bref, j'attends la Kina et je me met a économiser.

Bonjour si vous trouvez la montée iso du 6dmk2 spectaculaire vous allez adorer celle du a7III les 3 ev de plus aussi son pas à jeter !
https://youtu.be/LEJ18wXgFDQ?t=16m30s
pour ce qui est de la solidité aussi pas de soucis particulier
https://youtu.be/GgmuzVtCl8c

Honnêtement vu le gain en montée iso ou la stab boitier un a7III avec l'excellent 55 f1,8 ne déméritera pas face au 50f1,2

Perso je tenterai l'expérience histoire de me faire une bonne opinion et d'assouvir votre soif de nouveauté  ;), Canon ne sortira rien de mature en hybride 24x36 (gamme d'objo et appareil avant 3/4 ans si ça sort cette année de toute façon) ça laisse le temps de s'amuser avec le sony tout conservant ses optiques canon au cas ou, quand le moment du choix arrivera.

Citation de: nickos_fr le Juillet 02, 2018, 13:02:04
Bonjour si vous trouvez la montée iso du 6dmk2 spectaculaire vous allez adorer celle du a7III les 3 ev de plus aussi son pas à jeter !

Il y avait longtemps  ;D

Citation de: nickos_fr le Juillet 02, 2018, 13:02:04
Canon ne sortira rien de mature en hybride 24x36 (gamme d'objo et appareil avant 3/4 ans si ça sort cette année de toute façon) ça laisse le temps de s'amuser avec le sony tout conservant ses optiques canon au cas ou, quand le moment du choix arrivera.

Merci Madame Irma  8)

Citation de: nickos_fr le Juillet 02, 2018, 13:02:04
Bonjour si vous trouvez la montée iso du 6dmk2 spectaculaire vous allez adorer celle du a7III les 3 ev de plus aussi son pas à jeter !
https://youtu.be/LEJ18wXgFDQ?t=16m30s
pour ce qui est de la solidité aussi pas de soucis particulier
https://youtu.be/GgmuzVtCl8c

Honnêtement vu le gain en montée iso ou la stab boitier un a7III avec l'excellent 55 f1,8 ne déméritera pas face au 50f1,2

Perso je tenterai l'expérience histoire de me faire une bonne opinion et d'assouvir votre soif de nouveauté  ;), Canon ne sortira rien de mature en hybride 24x36 (gamme d'objo et appareil avant 3/4 ans si ça sort cette année de toute façon) ça laisse le temps de s'amuser avec le sony tout conservant ses optiques canon au cas ou, quand le moment du choix arrivera.

Pour moi un hybride qui a un EVF "pas terrible" comme celui du A7-iii (aux dires de certains pro-evf qui l'ont essayé...), bah c'est absolument rédhibitoire et je considère ça comme un hybride non mature, quelles que soient les qualités autres du boitier. Donc la question ne se pose pas forcément entre un A7iii et un 6D2, vu la qualité de visée extra du 6D2...
Au fait, ton gars du test ISO du A7iii, il lui faut quand même acheter des lunettes, ou bien un traitement médicamenteux pour la mauvaise foi(e) ! Trouver l'image nikel à 12800ISo et de dire qu'il y a du détail et peu de bruit, alors que y'a énormément d'artéfacts de compression et de lissage, bah c'est pas super crédible... Bon, c'est visionné sur un vidéo, je lui laisse le doute sur la qualité de sa vidéo youtube...

[edit]
j'ai regardé un peu le profil d'Olivier Schmitt, bon... ben il est à fond Sony, donc c'est normal qu'il trouve extraordinaire son A7iii !  ;D ;D
S'il n'a pas connu grand chose de bon avant, tout est du coup impressionnant !  ::)

Voilà un lien qui va enchanter Fab  https://www.sonyalpharumors.com/german-stiftung-warentest-says-top-three-best-cameras-are-all-sonys/ (https://www.sonyalpharumors.com/german-stiftung-warentest-says-top-three-best-cameras-are-all-sonys/)
;)

Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2018, 14:41:15

S'il n'a pas connu grand chose de bon avant, tout est du coup impressionnant !  ::)

il était en en canon avant
http://olivierschmitt.fr/liste-materiel-photo-video-old/

(http://img58.xooimage.com/files/b/c/3/238655...1c904.gif_r-634902717695577543)

Citation de: FredEspagne le Juillet 02, 2018, 19:08:37
Voilà un lien qui va enchanter Fab  https://www.sonyalpharumors.com/german-stiftung-warentest-says-top-three-best-cameras-are-all-sonys/ (https://www.sonyalpharumors.com/german-stiftung-warentest-says-top-three-best-cameras-are-all-sonys/)
;)

Si des gens le pensent, grand bien leur fasse, où est le souci si c'est argumenté avec soin ? Au fait c'est quoi le protocole de test aboutissant à ce classement ?

Perso j'ai sans doute pas les mêmes critères pour juger de la qualité d'un boîtier. .. en admettant comme définition de la "qualité " le fait que le produit réponde parfaitement à la demande du client !!

Quand on lit la video de Schimtt on se marre quand même bien !😃

Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2018, 20:06:36
Quand on lit la video de Schimtt on se marre quand même bien !😃

le moment ou il dit que son canon 5d est mieux protégé des intemperies ?

Citation de: nickos_fr le Juillet 03, 2018, 06:56:16
le moment ou il dit que son canon 5d est mieux protégé des intemperies ?

Oh y'a plein de phrases drôles, de moment amusants, d'envolées enthousiastes contrebalancés par des vérités pratiques moins agréables...

On notera que le monsieur fait du BIF avec un objo très court quand même, et s'extasie que ça accroche bien sur ciel uni (quand ça décroche évidement sur fond chargé), mais ça ne semble plus aujourd'hui vraiment un exploit dans ces situations, si ?

Sinon, j'avais pas vu ses anciens matos...bon, cqfd, si en effet il compare avec du matériel Canon vieux de 9 ans, il se peut que le A7-3 soit un poil plus véloce !  ;D
Quant à l'étanchéité du 5D2... humm, il n'a pas été présenté comme un apn fait pour la baroude sous la flotte je crois !! Le 7D était déjà plus jointé je crois, en tout cas le mien supportait bien des averses drues (et chez nous aut', on est servis !! ;) )!

Bref, je crois qu'il y a moult façons de dire que l'A7iii est un excellent apn (ce que je pense perso d'ailleurs, hors evf ! :P ), mais tous les testeurs/bloggers +/- officiels du web ne sont pas équivalents sur leur pertinence hélas.

Citation de: sabonis le Juin 06, 2018, 09:51:35
Oui c'est vrai que l'hybride 24*36 n'apporte pas le gain poids/volume escompté.

Sur les boîtiers, la différence est significative, qu'on vienne d'un 6d ou de quelque chose d'un peu plus gros.

Sur les optiques par contre, pas du tout, mais c'est assez logique.

Citation de: Sylvain Filios le Juillet 03, 2018, 12:21:00
Sur les boîtiers, la différence est significative, qu'on vienne d'un 6d ou de quelque chose d'un peu plus gros.

Sur les optiques par contre, pas du tout, mais c'est assez logique.

Dès lors qu'on a grosso modo besoin du même sac photo entre un A7 ou un 6d(2), l'argument du gabarit est vraiment secondaire car la prise en main d'un boîtier trop petit peut s'avérer très pénible en pratique, si on a des optiques assez volumineuses et lourdes...
Alors autant viser confort et non vomitif ! 😆

Citation de: Sebas_ le Juin 23, 2018, 01:52:18
Merci fski.
De toutes façons, je vais attendre la Kina avant d'investir dans un "vrai" boitier. Et, effectivement, ca m'occupe l'esprit entre les bus ;) Surtout que la connections internet est pourri, donc impossible de faire trop de recherches sur le net (et impossible de regarder les videos sur YouTube)
Malgré l'horrible EVF du Nikon 1, je me met a l'apprécier.. Ca permet d'éviter de regarde l'ecran arriere, c'est pratique.

Bref, j'attends la Kina et je me met a économiser.

Pour info Sebas_ j'ai acheté un 6DII et je revends mon 6D
Au passage je découvre que le 6DII ne permet pas de changer de verre de visée, en fait il n'en a pas besoin.

Quitte à te tenter: j'ai connu la configuration 6d+ 50L, topissime.

Mais au switché vers a7III + 50L pour un gain AF, en compacité quoi qu'on dise.
Rien perdu, au contraire, c'est un chocolat mieux! Et pourtant j'ai une bague viltrox.

Donc si tu peux, ben vas-y.

L'evf: on s'y habitue et franchement, il y a pire.

L'autonomie est vraiment très très bonne. Le double slot, eye-af, qualité, couverture au... bref vraiment vraiment beaucoup de + donc si tu peux...

Et comme le a7III est condencé, il est esuilibré avec le 50L

Salut SEBA,

Vol ou casse pour ton apn? Si c'est vol malheureusement tu rallonges la liste et ne fais que renforcer ce que je pense de certains pays d'Amérique du sud.

Pour revenir à la configuration AIII + 50L, il faut savoir que tu ne retrouveras qu'une soit disant étanchéité du couplage à la bague de l'objectif qu'avec la bague Metabones 5.
C'est la seule a avoir un joint de bague. Et sur le A7 c'est pas un luxe. Le capteur est beaucoup plus exposé sur le A7 que sur un 6D.

https://www.digit-photo.com/METABONES-Bague-Adaptatrice-Canon-EF-pour-Boitier-Sony-E-rMETABONES1070121.html

Moi je te conseillerais une autre option que celles que j'ai peux lire dans ce fils. Perso j'utilise un 5DIII et entre autre le 50L. Et cela en fait un ensemble plus cohérent que un 6D+50L. Tu as une meilleure ergonomie et tu as enfin un ensemble boitier+optique prevue pour fonctionner ensemble au point de vue etancheité.

Moi je voyage pas mal aussi et pas d'hôtel de luxe à hôtel de luxe. Avant de passer aux optiques L et aux boitiers "tropicalises" j'ai eu de nombreuses pannes Et sur les optiques Et sur les boitiers. Généralement pas sur la pluie mais sur les poussières. D'ailleurs ma première optique L je l'avais acheté pour cette unique raison: la fiabilité en vadrouille. Et je dois dire que depuis environ 7 ans que j'ai mon 5DIII je n'ai eu AUCUN problème. CPS n'a vu mon boitier que pour des maintenances de base et le boitier n'est toujours pas oxydé. Ni avec mes optiques L (24LII, 50L, 24-70II, 70-200 f4 IS). Mais j'a changer déjà 3 fois de 85mm f1.8. Et je suis régulièrement en Asie du sud est , en Inde, au Népal.....

Et cela jamais tu ne le retrouveras PAS avec le Sony A7. Même le A9 n'est pas au niveau etancheité/fiabilité au niveau d'un 5DIII. C'est dommage mais c'est ainsi.
Un 5DIII en bon état c'est environ 1500 euros d'occasion maintenant et c'est franchement mieux qu'un 6D. Ne serais ce que pour le joystick qui pour moi est indispensable pour sélectionner les collimateurs. Je sais même pas comment tu fais sans le joystick sur un 6D pour utiliser correctement ton 50L et ne pas galérer avec les collimateurs.

Par contre SEBA, la ou le A7 est franchement intéressant pour un voyageur, c'est avec une optique 15mm manuel dessus comme celui-ci ( Le Voigtlander)
Cela fait un deuxièmement boitier parfait en poids/taille pour la vidéo et pour le grand angle. En plus ce 15mm est un des meilleurs sur le marché.
https://www.missnumerique.com/voigtlander-heliar-15-mm-f-4-5-monture-sony-e-objectif-photo-p-37828.html?utm_source=google&utm_medium=comparateur1&utm_campaign=google346&ref=3110oganpla&gclid=Cj0KCQjw5NnbBRDaARIsAJP-YR-gkFyUAjyiR5_3p27HBZWR0ijfzQK6PRtWiGI4k6-NXZGStok7UPUaAkm3EALw_wcB

Je vois ici plusieurs personnes qui apprécient le 50 L mais j'ai vu ailleurs beaucoup de critiques, est il si compliqué d'utilisation?

Citation de: tejo le Août 18, 2018, 00:45:13
Je vois ici plusieurs personnes qui apprécient le 50 L mais j'ai vu ailleurs beaucoup de critiques, est il si compliqué d'utilisation?

C'est un objectif qui est très apprécié pour des raisons que l'on peut qualifier de subjectives ( rien de négatif là-dedans).
Du point de vue des mesures c'est un objectif dépassé.
Un 50mm f1.2 homogène et "passant" les hautes résolutions serait un monstre de verre et de métal . Il n'y a qu'à voir le format des rares 50mm f1.4 qui y parviennent.

Pour l'utilisation , je ne peux pas dire mais c'est typiquement le type d'optique qu'il faut maîtriser. On ne l'achète pas pour fermer à f4.   

Citation de: tejo le Août 18, 2018, 00:45:13
Je vois ici plusieurs personnes qui apprécient le 50 L mais j'ai vu ailleurs beaucoup de critiques, est il si compliqué d'utilisation?

N'écoutes pas ceux qui parlent du 50L sans l'avoir. C'est un 50mm comme les autres. Si tu sais utiliser un 50mm f1.4 en gestion des bons temps d'exposition et en sachant correctement gérer tes collimateurs en Ai servo (pas de recomposition à la débutant), et bien pas de problème pour utiliser le 50L même à f1.2.

Et encore une fois, moi je l'ai et je fais pas que lire de conneries de courbes sur internet. Un appareil photo c'et pour faire des photos dans la vie. Pas s'emmerder comme un retraité à faire des photos au coin de sa rue et regarder apres ces images à 300% sur son ordinateur pour passer le temps.

Et je peux te dire que des f2 il pique très bien. Aussi bien que mon 24/70 f2.8 II à f5.6. Et cela aussi bien sur 5DIII que sur 5d4. Donc il est pas à la ramasse avec 30 mpix.

Mais on achète pas un 50L pour le f1.2. Par rapport à un f1.4 cela n'apporte pas grand chose. On achète un 50L pour sa qualité de fabrication et pour sa résistance aux intempéries. Si tu ne vas pas sous la pluie, dans le vent, dans le sable, dans la poussière, dans la neige.... Ne gaspilles pas ton argent et reste avec le 50mm 1.4. Avec les 1000 euros de différence payes toi un voyage pour faire des photos. Cela sera bien plus constructif.

Je ne viens plus beaucoups sur ce forum car justement, 95% des gens ici oublient qu'un apn n'est qu'un outils. Si tu n'as rien a dire ou à montrer et que ton sujet est nul ou chiant, tu peux le faire avec un apn à 400 euros ou à 4000 euros on s'en tape. Le résultat sera le mème. D'ailleurs vas voir les fils des ephemeres sur le forum. 99% de photos sans sujet. Rien de naratif, juste clic clac une image.

Euh si pour celui qui maîtrise le rendu du 50L, il y a une différence avec le 50 1.4

Malheureusement, je ne suis pas celui là encore :(

Si le 50/1.4 fonctionne correctement, on peut éventuellement discuter.

Mais quand 1/3 de tes photos ont un focus douteux (sujets statiques), c'est juste pas envisageable d'utiliser un tel objectif. Je suis peut-être tombé sur une exception, mais c'est mon vécu avec cet objectif.

le 50L pique mieux a f/1.2 que le 50mm 1.4 a f/1.4, il a plus de contraste également, par contre le bokeh est moche des que ton sujet est plus loin de 2 mètres... ça limite beaucoup l'usage, c'est un objectif spécial que j'ai vendu et je n'achèterai plus.

Citation de: danm_cool le Août 20, 2018, 10:52:53
le 50L pique mieux a f/1.2 que le 50mm 1.4 a f/1.4, il a plus de contraste également, par contre le bokeh est moche des que ton sujet est plus loin de 2 mètres... ça limite beaucoup l'usage, c'est un objectif spécial que j'ai vendu et je n'achèterai plus.

moche ... c'est un point de vue, respectable, certes. Spécial, assurément  ;)

En voici la preuve, les coins est bords sont visiblement plus nets pour une distance de mise au point à partir de 2 mètres :
https://www.flickr.com/gp/danm_cool/0wD1J2

Je préfère appeler un chat un chat, le politiquement correct ne m'intéresse pas dans le domaine de la photo.

Citation de: APB le Août 06, 2018, 09:34:36
Pour info Sebas_ j'ai acheté un 6DII et je revends mon 6D
Au passage je découvre que le 6DII ne permet pas de changer de verre de visée, en fait il n'en a pas besoin.

Oui, j'avais vu ca... J'avais mis un verre de visée quadrille sur le mien, bien utile pour ne pas avoir "trop" les horizons qui penchent.
Ca change vraiment le 6D II?

Concernant le A 7III et le 5D III, je vais attendre Noel pour me décider:
* La Kina sera passee et Nikon aura présenté son mirrorless, Canon aura tout le loisir de presenter le sien et moi d'attendre les 1ers retours
* Faut que je retrouve du boulot d'abord pour faire augmenter un peu les finances
* Je recherche du boulot, donc pas trop la tête a faire des photos. J'ai récupérer le X100s a ma copine, et ca suffit largement pour ce que je veux faire pour l'instant
* Le 5D III est trop gros pour moi, malheureusement. J'ai des petites mains, et je ne suis pas a l'aise. Et puis, pas de GPS..
* Le A 7III est un magnifique boitier, mais ca m; oblige a tout changer (presque tous ceux qui ont switches ont rachetés la plupart des optiques en Sony).

Pour le 50L, c'est presque décidé de le reprendre, mais j'attends aussi de voir la bague Canon pour Mirrorless si celui-ci est interessant.
Effectivement, j'ai pu reprendre en main un 50/1.4, c'est pas la meme chose... Tant niveau image que prise en main et confiance.. Reste plus qu'a en retrouver un au meme prix et au meme état que celui que j'avais...

Citation de: danm_cool le Août 20, 2018, 23:06:00
En voici la preuve, les coins est bords sont visiblement plus nets pour une distance de mise au point à partir de 2 mètres :
https://www.flickr.com/gp/danm_cool/0wD1J2

Je préfère appeler un chat un chat, le politiquement correct ne m'intéresse pas dans le domaine de la photo.

En même temps, un bokhe sur des feuilles d'arbres est loin d'etre Ce sunlight y a de beau, quelque soit l'objectif.

Bref tu ne l'aimes, mais faut relativiser. On ne dit pas « c'est pas bon », on dit « je n'aime pas ».
Certes, le 50L peut ne pas être polyvalent et si on l'acquiert, c'est en connaissance de cause, sinon oui, ces particularités peuvent possiblement rebuter. Surtout qu'il a un certain sage, face aux art et autres.

Citation de: Sebas_ le Août 21, 2018, 11:52:52
Oui, j'avais vu ca... J'avais mis un verre de visée quadrille sur le mien, bien utile pour ne pas avoir "trop" les horizons qui penchent.
Ca change vraiment le 6D II?

Quadrillage du viseur du 6D2 (photo sans objo de monté sur le boitier) :

Si tu mets ton horizon près de ces lignes, normalement tu n'as pas de souci de penchitude.

Citation de: Fab35 le Août 21, 2018, 17:05:14
Quadrillage du viseur du 6D2 (photo sans objo de monté sur le boitier) :

Si tu mets ton horizon près de ces lignes, normalement tu n'as pas de souci de penchitude.

Ah oui, c'est ce que j'avais sur le 6D mais en ayant change le verre, merci!

Citation de: ddss le Août 21, 2018, 16:30:10
En même temps, un bokhe sur des feuilles d'arbres est loin d'etre Ce sunlight y a de beau, quelque soit l'objectif.

Bref tu ne l'aimes, mais faut relativiser. On ne dit pas « c'est pas bon », on dit « je n'aime pas ».
Certes, le 50L peut ne pas être polyvalent et si on l'acquiert, c'est en connaissance de cause, sinon oui, ces particularités peuvent possiblement rebuter. Surtout qu'il a un certain sage, face aux art et autres.

je viens de faire un test avec le samyang 50mm f/1.4 AF... le résultat est épatant, c'est bien mieux que le canon 50L f/1.2, c'est homogène au centre/bords/coins:
https://www.flickr.com/photos/danm_cool/albums/72157700487660345/with/44193521611/ (https://www.flickr.com/photos/danm_cool/albums/72157700487660345/with/44193521611/)

Citation de: danm_cool le Août 22, 2018, 11:45:17
je viens de faire un test avec le samyang 50mm f/1.4 AF... le résultat est épatant, c'est bien mieux que le canon 50L f/1.2, c'est homogène au centre/bords/coins:
https://www.flickr.com/photos/danm_cool/albums/72157700487660345/with/44193521611/ (https://www.flickr.com/photos/danm_cool/albums/72157700487660345/with/44193521611/)

Possèdes tu un 50 f/1.2 L?

Citation de: Pixels.d.Argent le Août 22, 2018, 13:32:31
Possèdes tu un 50 f/1.2 L?

je ne l'ai plus, je l'ai vendu il y a un an... ça aurait été sympa pour faire un comparaison directe, c'est certain...

Citation de: danm_cool le Août 22, 2018, 14:26:10
je ne l'ai plus, je l'ai vendu il y a un an... ça aurait été sympa pour faire un comparaison directe, c'est certain...

De toute façon comparer un 50L monté à l'epoque sur un 5D2 connu pour pas fonctionner en af avec les objectifs à grande ouverture en AF de phase et un Samyang sur un Sony A7 en af de contraste..............comment dire, cela n'a rien avoir.

Citation de: One way le Août 23, 2018, 11:52:51
De toute façon comparer un 50L monté à l'epoque sur un 5D2 connu pour pas fonctionner en af avec les objectifs à grande ouverture en AF de phase et un Samyang sur un Sony A7 en af de contraste..............comment dire, cela n'a rien avoir.

le 50L je l'avais pas mal utilisé sur mon A7II avec la bague Sigma MC11, l'AF était plus rapide que sur le 5DII et plus précis également!
(https://farm5.staticflickr.com/4631/39527446924_518ca44610_b.jpg) (https://flic.kr/p/23dUuRA)

Citation de: Sebas_ le Août 21, 2018, 18:51:15
Ah oui, c'est ce que j'avais sur le 6D mais en ayant change le verre, merci!

Tu as en plus la possibilité d'un niveau dans le viseur ou sur l'écran arrière.

Je suis passé sur ton Flickr et je ne comprenais pas pourquoi tu travaillais avec un Nikon 1... C'est là que j'ai compris. PAs drôle de se faire voler son matériel. Je prends le fil en cours de route mais à mon sens, mieux vaut que tu restes en Canon, surtout si tu y as tes repères et des optiques que tu affectionnes. Je t'aurais bien proposé de passer chez Pentax avec le K1 mais cela n'aurait sans doute aucun sens.

Concernant les hybrides, le boîtier sera sans doute plus petit mais si tu y colles tes objectifs, la bague va t'ajouter de l'épaisseur. Pas certain qu'au final ce soit si peu volumineux.

Bon choix.

A+

Pierre

Petit update après la presentation officielle du R.
A priori je vais bien partir sur un 6D II (et bien évidement le 50L).
J'attends un peu que les pré-commandes du R débutent, histoire de voir la cote reflex baisser un peu ;)

Oui je pense que d'ici peu du côté des dslr Canon et Nikon il va y avoir des affaires a réaliser   ;D

Citation de: sabonis le Septembre 05, 2018, 22:33:05
Oui je pense que d'ici peu du côté des dslr Canon et Nikon il va y avoir des affaires a réaliser   ;D

Pour l'instant ça casse pas 3 pattes à un canard non plus les nouveaux ML canikon...
Dur de voir en quoi les bons dslr seraient concrètement à la traîne encore en 2018-2019....

Citation de: sabonis le Septembre 05, 2018, 22:33:05
Oui je pense que d'ici peu du côté des dslr Canon et Nikon il va y avoir des affaires a réaliser   ;D

J'aimerais que tu dises vrai, mais ce n'est même pas totalement évident.
Je pense que évidemment les ventes en dslr vont se tasser (tout un tas de nouveaux accédants au 24x3 viendront directement au ML, les plus jeunes, ceux voulant completer un dslr pour une pratique autre)
Mais que vont faire Canikon?...
Ajuster (baisser) les prix pour maintenir un niveau de ventes dslr, ou augmenter pour maintenir des marges ? (Il y aura de toutes façons à court et moyen terme un public pour ces boitiers)....

Citation de: Jiccé le Septembre 05, 2018, 23:19:05
J'aimerais que tu dises vrai, mais ce n'est même pas totalement évident.
Je pense que évidemment les ventes en les dslr vont se tasser (tout un tas de nouveaux accédants au 24x3 viendront directement au ML, les plus jeunes, ceux voulant completer un dslr pour une pratique autre)
Mais que vont faire Canikon?...
Ajuster (baisser) les prix pour maintenir un niveau de ventes dslr, ou augmenter pour maintenir des marges ? (Il y aura de toutes façons à court et moyen terme un public pour ces boitiers)....

Tant que les ML canikon ne dépassent pas en perfs pures les meilleurs dslr, il reste encore un peu de temps ...
Je suppose que tout est savamment calculé !

Citation de: Fab35 le Septembre 05, 2018, 23:08:50
Pour l'instant ça casse pas 3 pattes à un canard non plus les nouveaux ML canikon...
Dur de voir en quoi les bons dslr seraient concrètement à la traîne encore en 2018-2019....

Sur le fond, tu as raison (On peut ergoter ici ou là, mais ce n'est pas le sujet). Maintenant, si Canikon lancent des ML, c'est qu'ils pensent que cela répond à une demande. Justifiée et rationnelle ou non, peu importe. Demande il y a (tu le dis assez : ils savent ce qu'ils font). Donc, il y a de grandes chances que parmi les acheteurs, il y ait des vendeurs. Pas tous. Mais une partie, forcément. Et il y aura des affaires à réaliser oui.

Sinon, sebas_, Si une virée à Genève te tente, j'ai vu deux annonces distinctes pour le matos que tu souhaites. En tout, un peu moins de 2'000 euros ( 2'200 Fr. Je te laisse convertir exactement). En négociant, tu dois t'en sortir à 1'800 euros max.

Citation de: Palomito le Septembre 06, 2018, 09:57:15
Sur le fond, tu as raison (On peut ergoter ici ou là, mais ce n'est pas le sujet). Maintenant, si Canikon lancent des ML, c'est qu'ils pensent que cela répond à une demande. Justifiée et rationnelle ou non, peu importe. Demande il y a (tu le dis assez : ils savent ce qu'ils font). Donc, il y a de grandes chances que parmi les acheteurs, il y ait des vendeurs. Pas tous. Mais une partie, forcément. Et il y aura des affaires à réaliser oui.

C'est ce que je sous entendais. On ne parle pas d'objectivité et de rationalité quand Monsieur Nouveauté se fait happer par les sirènes du marketing.
Il n'y a qu'à voir le nombre de D800 ou D810 qui ont été en vente à la sortie du D850 !!! Ça m'a permis de m'acheter un beau D800 presque neuf à moins de 1000€ et hormis la rafale un peu courte en photo d'action, l'agrément est total.

Citation de: sabonis le Septembre 06, 2018, 14:15:16
C'est ce que je sous entendais. On ne parle pas d'objectivité et de rationalité quand Monsieur Nouveauté se fait happer par les sirènes du marketing.
Il n'y a qu'à voir le nombre de D800 ou D810 qui ont été en vente à la sortie du D850 !!! Ça m'a permis de m'acheter un beau D800 presque neuf à moins de 1000€ et hormis la rafale un peu courte en photo d'action, l'agrément est total.

Je sais. Je tentais d'expliquer ça autrement  à Fab. Après, est-ce du marketing uniquement ou voit-on des avantages dans un nouveau système/boîtier qui font qu'on veut changer ?
Le vieux matos fonctionne encore. Mais on peut penser qu'il y aura un plus dans la nouveauté. Ce qui est le cas, quoi qu'en dise Fab.

Bon du coup, Sebas_, vu l'offre canon, tu fais quoi comme choix? Sony ou pas sony?

Citation de: ddss le Septembre 19, 2018, 13:05:16
Bon du coup, Sebas_, vu l'offre canon, tu fais quoi comme choix? Sony ou pas sony?

Pas Sony ! :P  ;D

Bonjour,

Cui-cui-cui-cui-cui,
Pas Sony!
Pas Sony!
Cui-cui-cui-cui-cui.

Non-non-non-non-non,
Pas Canon!
Pas Canon!
Non-non-non-non-non.

Pourtant, les "bons" DSLR sont à la traîne sur certains points.
Mais bon!
Tout est bon, chez certains Canon-oui-oui, pour basher le Sony (vous pensez!? cet électronicien qui a eu l'impudence de venir titiller Canikon!)
Vous savez, ceux qui ne voient pas de Sony nulle-part ni n'en utilisent d'ailleurs (d'après eux, l' EVF est à vomir)
Sony, l'empêcheur de photographier en rond avec un beau miroir qui monte et qui descend (miroir, miroir dis-moi si je suis le plus beau... Cui-cui-cui)
Sony qui a le culot de faire du FF en ML! Argh!... Sigh!... Cough!...

Mais, Tarazim-boum-boum-pouet-pouet, Canon va s'amener avec l' R de l' EOS et on va voir ce qu' on va voir: Nouvelle monture, EVF (qui fera plus vomir, des fois?), plus d'miroir (qui me dira si je suis le plus beau?). Canon va vous montrer ce qu'est le VRAI ML-FF, le vrai d'une historique et vénérable et vrai marque d'appareils-photo! Non mais! Ben tiens!

Il y a un proverbe qui dit : "C'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses."
La foire au ML FF ne fait que commencer.

Citation de: TYBOR le Septembre 20, 2018, 10:01:53
Nouvelle monture, EVF (qui fera plus vomir, des fois?), plus d'miroir (qui me dira si je suis le plus beau?). Canon va vous montrer ce qu'est le VRAI ML-FF, le vrai d'une historique et vénérable et vrai marque d'appareils-photo! Non mais! Ben tiens!

Gna gna gna !



Ca c'est loin d'être gagné pour l'EVF, au vu de ce qu'a fait Nikon sur son Z7, clair et précis, mais toujours baveux...
Le R risque d'être évidemment pareil !  :-\
J'attends d'en toucher un bientôt pour voir tout ça en vrai et pas se baser uniquement sur les dires des bloggers en tous genres qui n'ont évidemment qu'une vision très personnelle des choses (=pas forcément la mienne, en général)...
Donc j'attends 2 tests perso : le R et l'A9.

Coming soon !

Citation de: Fab35 le Septembre 19, 2018, 13:46:31
Pas Sony ! :P  ;D

Je suis sur qu'il se vendrait encore mieux comme ca.  ;D

Citation de: ddss le Septembre 19, 2018, 13:05:16
Bon du coup, Sebas_, vu l'offre canon, tu fais quoi comme choix? Sony ou pas sony?

Le EF 50/1.2L , ca c'est sur.

Sur le boitier je pars a priori sur un 6D II, sauf prise en main coup de coeur avec le R.

De toutes façons, l'achat se fera au moment de Noel, je dois retrouver du boulot et ma copine vient de se retrouver au chômage, donc ca se ne serait pas raisonnable de me lancer dans des grandes dépenses maintenant.

Concernant le Sony, je suis loin d'être négatif. Je l'ai pris plusieurs fois en main, la stab est un vrai gros plus, le boitier plus compact et plus léger... et je préfère l'écran (plutôt que l'écran qui se déplie complètement du 6DII et du R, mais chut).
Le problème c'est mes optiques Canon, j'en ai un sacre paquet et ca m'embête de les changer pour tout racheter en neuf. Tous les retours sont unanimes: sur un boitier Sony, il faut des optiques Sony, point. La bague dépanne au debut, mais ce n'est pas une solution a long terme.

ben ça dépend pour quoi faire: la sony + bague est bien plus vif sur 50 et 85 L que sur mon ex 6d.
la ou il rame un peu, c'est avec le 135, en conditions difficiles. donc bref, je ne passerai pas aux optiques sony ça c'est sur. je n'y verrai pas de différence pour ma pratique.

L'AF du 6DII est bien plus réactif que celui du 6D. Par rapport à un Sony récent je ne saurais pas dire: mes essais d'optiques Canon L sur l'A7 n'avaient pas été concluants, c'était toujours mieux en tout sur le 6D. Depuis cette époque Sony a fait des progrès, mais à quel point ?

Citation de: APB le Septembre 20, 2018, 16:05:53
L'AF du 6DII est bien plus réactif que celui du 6D. Par rapport à un Sony récent je ne saurais pas dire: mes essais d'optiques Canon L sur l'A7 n'avaient pas été concluants, c'était toujours mieux en tout sur le 6D. Depuis cette époque Sony a fait des progrès, mais à quel point ?

l'A7 1 n'était pas bon avec une bague, par contre l'A7 II était plus rapide que mon 5DII avec les mêmes objectifs!!! entre temps, il y a une arrivée d'un certain A7 III, qui est 2 fois plus rapide que l'A7 II en suivi... je pense que les choses s'améliorent grandement avec la bague, je compte vérifier tout ça au salon de la photo!

Entre un objo Canon sur 6D II voir R et ce meme objo Canon sur A7 III, j'espère bien que la monture en natif est plus rapide/precise...
Dans un cas: boitier Canon - Bague Canon - Objo Canon
Dans l'autre: boitier Sony - Bague Sigma - Objo Canon, tout ca en retro-ingenieurerie...

Lors de mon dernier essai avec le 50L, la rafale ne fonctionnait pas sur A7 III (bague Sigma, de memoire). Il y a surement moyen de la faire fonctionner, mais pas eu le temps de trop rentrer dans les menus lors de la prise en main. Bref, c'est pas fait pour..

Bague viltrox fait la rafale avec le 50L
Pas certains que le Sony soit autant à la traine que décrit...

Bref, la force de Sony, c'est qu'il soit compatible avec tout, ou presque, et ça marche bien

Pour mettre fin au débat:
Pas de Sony pour moi.

Ce sont les meilleurs appareils actuellement, je pense que tout le monde est d'accord la-dessus. Mais je ne compte pas racheter toute une collection de cailloux, et je n'ai pas confiance avec les bagues tierces. J'ai lu pas mal de fils Sony, et tous sont unanimes: le vrai potentiel des A, c'est avec des optiques E-Mount. Et ce n'est pas a l'ordre du jour.

Donc pour l'instant, c'est 6D II + 50L en EF, après Noel (et après avoir retrouve du taff).
Le "plan B", c'est Canon R si coup de coeur (+50L en EF aussi). Ce n'est pas le meilleur ML (loin de la...), il est plus lourd que le 6D II si on lui rajoute la bague, et ne semble pas complètement "finis" (cf firmware a updater). Mais on ne sait jamais. L'EVF ne me derange pas plus que ca quand c'est calme. Avec mes (ex) fuji, ca ramait des que ca bougeait.