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[ Forum MATERIEL ] => Forum FUJI Compacts & Hybrides => Discussion démarrée par: Mira le Octobre 04, 2018, 22:39:17

Titre: Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Mira le Octobre 04, 2018, 22:39:17

Bonsoir.
Le XT3 est pour moi une amélioration, une continuité du XT2 mais pas un véritable XT3. Nous oublions pas qu'en en termes de qualité d'images le XT2-XT3 sont identiques.

Quoi espérer dans le futur du nouveau capteur développé dans le XT3?
Quelle caractéristique doit avoir le futur XT4 pour se démarquer définitivement  du XT2-3?

Merci pour vos commentaires.   Mira.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: nobru2607 le Octobre 05, 2018, 00:00:48
Peut-être pour porter malheur, un XT4 avec une cage reflex pour y loger un capteur chimique 36 vues ? Question autonomie Fuji sera alors à la pointe de tous les mirorless, non ?

O0
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: J le Octobre 05, 2018, 08:34:23
Un micro capteur de 0,5" et un viseur 150%. Et plus d'ecran arrière mais un tissus blanc avec un rétroprojecteur sur trépied giroscopique.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: benito le Octobre 05, 2018, 08:57:29
Citation de: Mira le Octobre 04, 2018, 22:39:17
Bonsoir.
Le XT3 est pour moi une amélioration, une continuité du XT2 mais pas un véritable XT3. Nous oublions pas qu'en en termes de qualité d'images le XT2-XT3 sont identiques.
Merci pour vos commentaires.   Mira.

? c'est qui le "Nous" ??   qui se semble pas avoir lu les différents test et avis de ceux l'ayant .   le "Nous" a t'il un XT3 ?
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: philippep07 le Octobre 05, 2018, 09:15:34
Je viens de commander le XT3. si un jour  je veux mieux, je me tournerait vers le GFX50R , ou plutôt l'un de ses successeurs , car pour l'instant je n'ai pas les moyens , et de toutes façons  pas le besoin vu mon niveau de photo.  ..je ne suis pas certain que Fuji soutienne longtemps la concurrence avec les hybrides Canikon. Ce n'est pas une question de qualité d'image et du matériel,  mais de marketing et d'image de marque,les canikonistes vont rester là où ils sont,  et visser leurs optiques sur les hybrides de leur  marque. Le XT4 devra sérieusement se démarquer vis à vis des 24x36,  pourquoi pas avec un capteur organique?
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: MMouse le Octobre 05, 2018, 10:09:33
Mira, ta remarque s'applique à la majorité des modèles du marché depuis un certain temps.
Apparemment, le X-Trans IV est moins différent du III que le III du II. Il y a eu moult modèles d'APS-C 16mpix avant que 24mpix devienne la norme. Tous ont une qualité d'image comparable, à peu de choses près. Mon vieux X-Pro1 n'est pas moins bon que mon beaucoup plus récent X-E2S.
A noter que la course aux pixels peut être contre productive pour la qualité d'image: à même taille de capteur et plus de pixels, il faut de meilleures optiques et les photosites étant plus petits, le bruit est plus présent.

Ça veut dire une chose : la technologie actuelle stagne, elle est devenue suffisamment bonne pour ne plus progresser de manière révolutionnaire tous les un ou deux ans.

Quelques innovations pourraient changer la donne à plus ou moins long terme: le capteur courbe, le capteur organique, le capteur avec obturation totale (j'ai oublié le nom)... L'avenir le dira.

En attendant, il ne faut pas attendre des miracles, les appareils actuels en ont assez dans le ventre pour ne pas être limité matériellement, dans la grande majorité des cas. Bien sûr, pour afficher en 5 x 10m, faire de la photo de nuit à 52 000 isos, un HDR en une seule prise, c'est perfectible. Mais ça reste très très spécifique.

A part quelques améliorations ergonomiques (molettes, placement des boutons, qualité de l'affichage), éventuellement une tropicalisation plus poussée, une nouvelle simulation de film, quelques milliers de pixels et un AF encore meilleur (ça va finir par devenir supersonique !), je ne pense pas que les prochains Fuji APS-C soient révolutionnaires.

Marketing oblige, il faut sortir un nouveau boitier tous les deux ans. Ca ne veut pas dire que les apports d'une nouvelle version sont suffisants pour condamner tous les boîtiers précédents, c'est de moins en moins le cas.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: luigino le Octobre 05, 2018, 10:37:07
Bonjour

Au regard des contraintes des capteurs APS une future montée en définition est à exclure, ce qui implique aussi qu'il y peu à attendre également en termes de résolution ( sauf "of course" une technologie révolutionnaire)

Reste les fonctionnalités. Et là la stabilisation du boitier reste primordiale, et plus précisément une stab moins envahissante que celle de l'actuel XH1 ( Cf Sony). Le jour et à la nuit avec une optique aussi parfaitement définie que le 90 mm entre un T2 et un XH1.

Pour les personnes réfractaires au post traitement, un HDR serait le bienvenu tout comme un pixel shift pour les amateurs de monuments ( il semble d'ailleurs que cette dernière fonctionnalité soit implémentée sur les derniers moyen format de Fuji)

Cordialement
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 05, 2018, 11:29:12
Qu'il soit de poids inférieur au T3 et une dynamique de 15 IL. Sinon, niet...

Pour la stabilisation vidéo, les "gimbals" seraient les compagnons du T3, mais en ai-je besoin ? Je ne crois pas, je ne fais pas de vidéo et en photo, j'ai déjà deux optiques stabilisées en cas de besoin.
La stabilisation boitier chez Sony, beaucoup en reviennent...
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Benoit Brochet le Octobre 05, 2018, 12:21:55
Le successeur du X-T3 sera probablement le X-T5...
'Tétraphobie' : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tétraphobie (https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9traphobie)
Cela avait déjà été le cas pour la série S Pro...
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 05, 2018, 12:40:39
pas probable, sûr...
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: voxpopuli le Octobre 06, 2018, 09:45:11
Le t3 sera rapidement adopté par les pros en remplacement du t2 ou par les posseurs du t1

Je predis une fusion des gammes XT et XH ce dernier adoptant un stabilisateur compatible avec la taille du boitier XT.

26mp, isis, horus, osiris. Fin du x-trans car le chiffre 4 lui a été fatal.

Dans les optiques je vois un 300 F4 à 1550€, une v2 des 16, 23 et 35 f1,4 et un 120 macro.

Dans cet invervalle je patiente.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: leicazeiss6768 le Octobre 06, 2018, 10:35:46
bonjour ,pour moi une révolution cela serait une latitude d'expo et une dynamique  tel que les négas couleur et Nb était capable de donner  et ce serait une petite révolution pour tout les capteurs d'ailleurs . actuellement sur les capteur on est dans la diapo.
enfin c mon avis . autre remarque sur les optiques toutes marques confondu , faire un effort  sur la distorsion et déformation des optiques....les fabricants comptent un peu trop sur les corrections logiciel et se font plus trop C....
j'ai quand même pas tout faux la non???
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: voxpopuli le Octobre 06, 2018, 13:34:02
Citation de: leicazeiss6768 le Octobre 06, 2018, 10:35:46
bonjour ,pour moi une révolution cela serait une latitude d'expo et une dynamique  tel que les négas couleur et Nb était capable de donner  et ce serait une petite révolution pour tout les capteurs d'ailleurs . actuellement sur les capteur on est dans la diapo.
enfin c mon avis . autre remarque sur les optiques toutes marques confondu , faire un effort  sur la distorsion et déformation des optiques....les fabricants comptent un peu trop sur les corrections logiciel et se font plus trop C....
j'ai quand même pas tout faux la non???

Si  ;D

La latitude d expo est tres grande sauf à jouer en jpeg avec les curseurs hautes et basses lumières et la correction interne permet de faire des objectifs moins complexes, moins coûteux et moins lourds.
;)
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Alain le Octobre 06, 2018, 16:00:53
deja le XT4???!!!!!   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
et vous faites des photos parfois??!!  ;) ;) ;) ;)
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: leicazeiss6768 le Octobre 06, 2018, 17:22:39
je crois pas ....un capteur ne rivalise pas totalement avec un nega couleur ...même en raw
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Crinquet80 le Octobre 08, 2018, 10:54:58
Ce fil devrait concourir pour le fil le plus débile de l'année , il aurait toutes ses chances !  ??? ;D
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: MMouse le Octobre 08, 2018, 11:15:21
Citation de: Crinquet80 le Octobre 08, 2018, 10:54:58
Ce fil devrait concourir pour le fil le plus débile de l'année , il aurait toutes ses chances !  ??? ;D

Bon, c'est pas une première.
Mais au lieu d'espérer, puisqu'on ne peut rien y faire, on peut aussi attendre de voir (ou pas) et user son X-T3 avant qu'il ne soit obsolète ;)

Et prendre du plaisir avec des vieux machins, c'est pas interdit non plus.
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: luigino le Octobre 08, 2018, 13:07:34
Citation de: Crinquet80 le Octobre 08, 2018, 10:54:58
Ce fil devrait concourir pour le fil le plus débile de l'année , il aurait toutes ses chances !  ??? ;D

Bonjour,

Pas sur
Cela faisait nombre de mois que les fujistes demandaient un capteur IBIS, du reste comme beaucoup de professionnels et de journalistes
Il est enfin arrivé avec le XH1
Comme quoi, que ne demande rien n'a rien

Cordialement
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Greenforce le Octobre 08, 2018, 20:08:40
Une machine à expresso, intégrée?
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: luigino le Octobre 08, 2018, 20:20:46
Citation de: Greenforce le Octobre 08, 2018, 20:08:40
Une machine à expresso, intégrée?

Non, à moins que Fuji rachète Nestlé

Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: poirot le Octobre 15, 2018, 01:05:06
Les progrès du XT3 sont sur l'autofocus, la vidéo, l'EVF, la batterie +10%, et 2MP, le base ISO qui passe à 160, et la vitesse.
Le capteur a évolué en backside illuminated, mais finalement les performances de montée en ISO ainsi que le dynamic range sont très similaires (plus de bruit même à partir de 12800). Pas d'amélioration en termes d'IQ.

Je pense donc que le XT4 progressera dans ce secteur de l'IQ. On peut également prévoir un flippy screen car Fujifilm a clairement voulu faire de son appareil un polyvalent (aussi aux bloggers) donc le flippy screen est la suite logique.
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Crinquet80 le Octobre 15, 2018, 09:58:58
Citation de: poirot le Octobre 15, 2018, 01:05:06
Les progrès du XT3 sont sur l'autofocus, la vidéo, l'EVF, la batterie +10%, et 2MP, le base ISO qui passe à 160, et la vitesse.
Le capteur a évolué en backside illuminated, mais finalement les performances de montée en ISO ainsi que le dynamic range sont très similaires (plus de bruit même à partir de 12800). Pas d'amélioration en termes d'IQ.

Je pense donc que le XT4 progressera dans ce secteur de l'IQ. On peut également prévoir un flippy screen car Fujifilm a clairement voulu faire de son appareil un polyvalent (aussi aux bloggers) donc le flippy screen est la suite logique.

Tiens Chassimages , surement une suite des problèmes techniques rencontrés , vient de passer en version anglo saxonne !  ??? >:(
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Powerdoc le Octobre 15, 2018, 13:08:18
Citation de: Mira le Octobre 04, 2018, 22:39:17
Bonsoir.
Le XT3 est pour moi une amélioration, une continuité du XT2 mais pas un véritable XT3. Nous oublions pas qu'en en termes de qualité d'images le XT2-XT3 sont identiques.

Quoi espérer dans le futur du nouveau capteur développé dans le XT3?
Quelle caractéristique doit avoir le futur XT4 pour se démarquer définitivement  du XT2-3?

Merci pour vos commentaires.   Mira.

Je réfute ton commentaire
Il y a un gros écart technologique entre les 2
- visée EVF dernière génération
- processeur 3 fois plus rapide
- AF de phase sur tout le champ, sans lag et cadences à la hausse
- rolling shutter en baisse (important pour l'obturation electronique)
- que 2 mp supplémentaire, mais dynamique en légère hausse grace à la position 160 isos
- ergonomie améliorée
- écran tactile
- 4 K 60 fps 10 bits haut débit

En clair il n'y a pas grand chose en commun avec un XT2.
Au début je voulais faire l'impasse sur ce boitier, pensant que c'était un XT2 + mais j'en ai acheté un (que je vais déballer tout de suite )
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: luigino le Octobre 15, 2018, 18:45:16
Citation de: Powerdoc le Octobre 15, 2018, 13:08:18
Je réfute ton commentaire
Il y a un gros écart technologique entre les 2

Bonsoir,

Certain de l'existence d'un grand gap technologique?
Des plus mais est ce la garantie de photos plus réussies ?

Je ne vais pas reprendre tous les arguments cités, mais l'écran tactile existe sur le XT20 de moyen de gamme par exemple. De même, la visée EVF par expérience de mon XH1 est bien, mais ce n'est pas la panacée non plus versus mon XT2. Quand à l'ergonomie, je ne vois pas de différences particulière a supposer que l'ergonomie par ailleurs relève de la technologie.

Oui, le XT3 présente bien sur des améliorations versus le XT2, le contraire serait malheureux. Mais il convient d'être tempéré. Dans mon cas précis, je ne ferais pas le saut car les écarts pour moi sont peu significatifs pour ma pratique ( pas de photos sportives à outrance et vidéo en usage modéré et amateur)

Ce qui est décevant en effet  - mais c'est normal compte tenu des contraintes des capteurs APS C qui peuvent aller difficilement au delà des définitions de 24 mpx actuels - c'est que la résolution du petit dernier n'apporte à priori rien dans les hauts isos. Si gap significatif il y avait, c'est plutôt pour moi entre le XT1 et le XT2 ( tant pour la résolution que pour l'AF) qu'entre le XT2 et le XT3
( pour les mêmes raisons du reste résolution et AF)

Ceci dit, chacun défini ses priorités en fonction de ses pratiques. Je tenais simplement ici donner une appréciation différente, voire complémentaire.
Ceci dit,  je  souhaite sincèrement bonne route aux possesseurs de XT3.

Cordialement
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 15, 2018, 21:54:03
Pour moi, le T2 n'était pas trop différent du T1, quant à sa qualité d'image imprimée jusque A3.
De ce point de vue, le T3 sera perçu aussi comme une faible évolution du T2...

Mais le T3, lui, augmente fortement les chances de la réussite de la photo d'action (famille, événements), et de l'AF dans les basses lumières.

En image pure, l'évolution entre le T2 et le T1 est assez faible, sauf à cropper souvent.
De même entre le T3 et le T2, c'est faible, avec une qualité d'image pourtant plus attrayante, peut-être dû au capteur BSI (*)

En prise de vue statique, ne faites pas le saut ! En action et animalier, c'est une autre histoire. Mais la comparaison avec un FF n'est pas encore faite, les tests sont encore bien maigres.

(*) attention, je suis passé en même temps à Capture One, çà peut fausser le jugement, mais en JPEG direct, l'impression se confirme. Au point que je ne pense pas que le capteur soit de Fuji...
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 15, 2018, 22:17:45
de Sony mod. Fuji, voulais-je dire.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 15, 2018, 22:57:57
Une photo de samedi dernier à Montmartre au 90 mm (qualité réduite à 24% pour passer les 360 Ko)
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 15, 2018, 23:01:16
La suivante montre qu'il s'est calé sur un autre visage derrière (comme quoi tout n'est pas parfait non plus et que le photographe a encore un rôle.

Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 15, 2018, 23:02:55
La troisième OK (pas de rafale ici), mais photos tirées rapidement

Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Powerdoc le Octobre 15, 2018, 23:18:57
Citation de: jbpfrance le Octobre 15, 2018, 22:17:45
de Sony mod. Fuji, voulais-je dire.

certains pensent que ce serait du fuji by Samsung (qui étaient les seuls a faire du BSI en aps c)
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Powerdoc le Octobre 15, 2018, 23:21:07
Citation de: luigino le Octobre 15, 2018, 18:45:16
Bonsoir,

Certain de l'existence d'un grand gap technologique?
Des plus mais est ce la garantie de photos plus réussies ?

Je ne vais pas reprendre tous les arguments cités, mais l'écran tactile existe sur le XT20 de moyen de gamme par exemple. De même, la visée EVF par expérience de mon XH1 est bien, mais ce n'est pas la panacée non plus versus mon XT2. Quand à l'ergonomie, je ne vois pas de différences particulière a supposer que l'ergonomie par ailleurs relève de la technologie.

Oui, le XT3 présente bien sur des améliorations versus le XT2, le contraire serait malheureux. Mais il convient d'être tempéré. Dans mon cas précis, je ne ferais pas le saut car les écarts pour moi sont peu significatifs pour ma pratique ( pas de photos sportives à outrance et vidéo en usage modéré et amateur)

Ce qui est décevant en effet  - mais c'est normal compte tenu des contraintes des capteurs APS C qui peuvent aller difficilement au delà des définitions de 24 mpx actuels - c'est que la résolution du petit dernier n'apporte à priori rien dans les hauts isos. Si gap significatif il y avait, c'est plutôt pour moi entre le XT1 et le XT2 ( tant pour la résolution que pour l'AF) qu'entre le XT2 et le XT3
( pour les mêmes raisons du reste résolution et AF)

Ceci dit, chacun défini ses priorités en fonction de ses pratiques. Je tenais simplement ici donner une appréciation différente, voire complémentaire.
Ceci dit,  je  souhaite sincèrement bonne route aux possesseurs de XT3.

Cordialement

Le gap existe au niveau de la techno capteur entre un CMOS comme celui du XT2 et un BSI, par contre pour la photo posée, il faut voir ce que cela donne. Pour DPR à bas iso, il y a plus de détails , mais en hauts iso il y a plus de bruits
a voir
evidemment l'interet d'un nouveau boitier dépend de la pratique de chacun
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: poirot le Octobre 16, 2018, 01:23:07
Citation de: Powerdoc le Octobre 15, 2018, 13:08:18
Je réfute ton commentaire
Il y a un gros écart technologique entre les 2
- visée EVF dernière génération
- processeur 3 fois plus rapide
- AF de phase sur tout le champ, sans lag et cadences à la hausse
- rolling shutter en baisse (important pour l'obturation electronique)
- que 2 mp supplémentaire, mais dynamique en légère hausse grace à la position 160 isos
- ergonomie améliorée
- écran tactile
- 4 K 60 fps 10 bits haut débit

En clair il n'y a pas grand chose en commun avec un XT2.
Au début je voulais faire l'impasse sur ce boitier, pensant que c'était un XT2 + mais j'en ai acheté un (que je vais déballer tout de suite )

Vous avez écrit ce post sans même prendre la peine de lire le reste du fil, sinon vous auriez constaté que votre liste est une redite de la mienne. 2 posts plus haut
Mais vous adressez en rien l'observation de l'OP concernant la qualité de l'image
Vous avez écrit ce post dans une optique totalement personnelle, dans le but de vous rassurer concernant votre achat.
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: poirot le Octobre 16, 2018, 01:27:23
Citation de: Crinquet80 le Octobre 15, 2018, 09:58:58
Tiens Chassimages , surement une suite des problèmes techniques rencontrés , vient de passer en version anglo saxonne !  ??? >:(
J'habite en Russie et je me renseigne uniquement sur des sites anglo-saxons. Je trouve les sites français parfaitement ringards et à la traîne, sans parler de ce forum constitué de nolife de +50 ans présomptueux qui rabâchent à loisir leurs lubies.
Du reste comment traduisez-vous "back side illuminated" en français ?
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: poirot le Octobre 16, 2018, 01:32:30
Citation de: jbpfrance le Octobre 15, 2018, 21:54:03
Pour moi, le T2 n'était pas trop différent du T1, quant à sa qualité d'image imprimée jusque A3.
De ce point de vue, le T3 sera perçu aussi comme une faible évolution du T2...

Mais le T3, lui, augmente fortement les chances de la réussite de la photo d'action (famille, événements), et de l'AF dans les basses lumières.

En image pure, l'évolution entre le T2 et le T1 est assez faible, sauf à cropper souvent.
De même entre le T3 et le T2, c'est faible, avec une qualité d'image pourtant plus attrayante, peut-être dû au capteur BSI (*)

En prise de vue statique, ne faites pas le saut ! En action et animalier, c'est une autre histoire. Mais la comparaison avec un FF n'est pas encore faite, les tests sont encore bien maigres.

(*) attention, je suis passé en même temps à Capture One, çà peut fausser le jugement, mais en JPEG direct, l'impression se confirme. Au point que je ne pense pas que le capteur soit de Fuji...
Les tests prouvent la même chose : pas d'amélioration de la qualité d'image.
https://www.fujirumors.com/photons-to-photos-fujifilm-x-t3-vs-x-t2-dynamic-range-comparison/
https://www.fujirumors.com/photons-to-photos-fujifilm-x-t3-read-noise-measurement/
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Crinquet80 le Octobre 16, 2018, 09:06:14
Citation de: poirot le Octobre 16, 2018, 01:27:23
J'habite en Russie et je me renseigne uniquement sur des sites anglo-saxons. Je trouve les sites français parfaitement ringards et à la traîne, sans parler de ce forum constitué de nolife de +50 ans présomptueux qui rabâchent à loisir leurs lubies.
Du reste comment traduisez-vous "back side illuminated" en français ?

Pas de post sur ce forum depuis novembre 2016 , et retour triomphant , un vrai comeback comme on les aime !   ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 10:29:19
Citation de: poirot le Octobre 16, 2018, 01:27:23
J'habite en Russie et je me renseigne uniquement sur des sites anglo-saxons. Je trouve les sites français parfaitement ringards et à la traîne, sans parler de ce forum constitué de nolife de +50 ans présomptueux qui rabâchent à loisir leurs lubies.
Du reste comment traduisez-vous "back side illuminated" en français ?

rétro-éclairé
(pour une fois terminologie plus courte que sa version anglaise mais il n'y a pas d'abréviation, on utilise BSI également)  :)
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Robertaz le Octobre 16, 2018, 10:32:40
Citation de: Mira le Octobre 04, 2018, 22:39:17
......
Quelle caractéristique doit avoir le futur XT4 pour se démarquer définitivement  du XT2-3?

Merci pour vos commentaires.   Mira.

Format 24 x 36 et matrice de bayer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 10:37:31
Citation de: poirot le Octobre 16, 2018, 01:27:23
J'habite en Russie et je me renseigne uniquement sur des sites anglo-saxons. Je trouve les sites français parfaitement ringards et à la traîne...

Cà, c'est normal, çà a toujours été... il y a statistiquement une population anglophone en nombre supérieur intéressé par les techniques.
Ici, c'est plutôt la culture, l'art de vivre, l'écologie éventuellement. Chacun dans sa spécialité.
Mais il y a des très bons spécialistes français aussi, il faut savoir tirer le bon grain de l'ivraie...
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 10:38:23
Citation de: Robertaz le Octobre 16, 2018, 10:32:40
Format 24 x 36 et matrice de bayer.

Tais...te !
(poirot va confirmer que çà rabache à longueur de journée...)
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 10:57:31
Et pour 24*36 (Bayer probable...), il y a un nouvel arrivant: Panasonic qui s'est "allié' à Sigma (ce dernier abandonnant l'APS-C et sa série SD...)
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 11:13:02
Citation de: Powerdoc le Octobre 15, 2018, 13:08:18
Je réfute ton commentaire
Il y a un gros écart technologique entre les 2

Ce que confirme cette personne qui ne voulait pas quitter son X-T2, mais a vu des différences "énormes" (huge en anglais) du comportement de l'AF, notamment avec le 35mm f/1,4 qui ne pompe quasiment plus. L'électronique est beaucoup plus rapide car les calculs d'AF et de luminosité sont, pour la première fois, sur des circuits séparés.
Lui aussi confirme que la dynamique, la qualité d'image n'ont pas d'améliorations énormes ("no" huge), mais il travaillent beaucoup avec des photos d'enfants et la plage AF sur l'ensemble du capteur lui apportent un vrai plus.

https://www.youtube.com/watch?v=pfW8Tl0h108
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 11:27:56
Encore un autre reportage d'action... en français... ben oui...

https://www.olivierborgognon.com/test-extreme-du-fuji-x-t3/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: FUNBOARDMAN le Octobre 16, 2018, 12:12:06
Citation de: Crinquet80 le Octobre 16, 2018, 09:06:14
Pas de post sur ce forum depuis novembre 2016 , et retour triomphant , un vrai comeback comme on les aime !   ;D ;D ;D ;D
Il a passe du temps au goulag  ;D
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Robertaz le Octobre 16, 2018, 12:33:32
Citation de: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 10:38:23
Tais...te !
(poirot va confirmer que çà rabache à longueur de journée...)

Tu fais parti des petites mains chez fuji ?
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 14:18:56
Non, je n'ai jamais été manipulé, ni manipulateur... juste que c'est la marque qui m'a redonné le goût à la photo... j'avais acheté le MX700 qui m'avait bien plu à l'époque, puis ai fait des passages chez Panasonic et Canon (en compact car je ne voulais plus de réflex) sans convictions, puis je suis venu au X-T1 (rien qu'en voyant l'EVF du X-T1 à la FNAC... et un poids mesuré sans savoir ce qu'était vraiment un hybride) (et sans même me rappeler que le MX700 était déjà un Fuji...!).
Ce n'est qu'ensuite que j'ai compris la technologie, puis compris la démarche de l'entreprise qui, somme toute, est très cohérente et même très intelligente.

J'avoue que les Nikon Z et le Canon R me font de l'oeil en 24*36, mais le poids des objectifs derrière est à bien examiner: c'est ce critère qui me rebute énormément dans la photo.
(tout comme le danger en moto d'ailleurs -le danger, c'est les autres-, sinon il y a longtemps que j'en aurai eu une... :D)
Sinon, j'adore les réflex et leur performance.

Mais si l'on cherche la définition (et une certaine qualité, sinon une qualité certaine), c'est vers le MF qu'il faut se tourner et non le 24*36: mais est-ce raisonnable... surtout au vu de ce que nous donne l'APS-C avec les meilleurs objectifs (j'imprime assez souvent derrière, donc je sais le niveau de qualité obtenu)
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 14:29:47
On rigolait un peu des FUJIFILM Instax... et voici que...  :D

https://www.lense.fr/news/leica-instant-m-un-concept-dappareil-instantane-en-monture-m/

On dérive un peu, mais vu comme le X-T4 ne sortira jamais... on peut...
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Nestor Le Chat le Octobre 16, 2018, 22:13:19
Citation de: leicazeiss6768 le Octobre 06, 2018, 10:35:46
bonjour ,pour moi une révolution cela serait une latitude d'expo et une dynamique  tel que les négas couleur et Nb était capable de donner  et ce serait une petite révolution pour tout les capteurs d'ailleurs . actuellement sur les capteur on est dans la diapo.
enfin c mon avis . autre remarque sur les optiques toutes marques confondu , faire un effort  sur la distorsion et déformation des optiques....les fabricants comptent un peu trop sur les corrections logiciel et se font plus trop C....
j'ai quand même pas tout faux la non???

Je partage votre avis concernant les objectifs. On tend à assister à une baisse de leur performances et à un ratrappage par l'informatique. C'est vraiment dommage car l'optique perd en authenticité.
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: TABULARASA le Octobre 16, 2018, 22:18:15
Citation de: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 14:18:56
Mais si l'on cherche la définition (et une certaine qualité, sinon une qualité certaine), c'est vers le MF qu'il faut se tourner et non le 24*36: mais est-ce raisonnable... surtout au vu de ce que nous donne l'APS-C avec les meilleurs objectifs (j'imprime assez souvent derrière, donc je sais le niveau de qualité obtenu)
Le format n'est vraiment pas le plus important ; l'essentiel, c'est de transmettre, de raconter une histoire, de permettre une lecture instructive mais surtout d'éveiller des sentiments...
Si l'outil est agréable à utiliser c'est un plus mais cela reste plus accessoire.
On peut très bien délivrer un message avec émotion à l'aide d'un Lomochrome !
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: voxpopuli le Octobre 16, 2018, 22:20:51
Citation de: Nestor Le Chat le Octobre 16, 2018, 22:13:19
Je partage votre avis concernant les objectifs. On tend à assister à une baisse de leur performances et à un ratrappage par l'informatique. C'est vraiment dommage car l'optique perd en authenticité.

On perd surtout quand on monte l'optique sur un boitier d'une autre marque qui lui n'embarque pas les corrections logicielles.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 23:16:36
Et la perte, vous allez la voir encore dans les nouvelles technologies où l'objectif traditionnel disparaîtra. Et c'est à nos portes...
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Robertaz le Octobre 16, 2018, 23:31:43
Citation de: Nestor Le Chat le Octobre 16, 2018, 22:13:19
Je partage votre avis concernant les objectifs. On tend à assister à une baisse de leur performances et à un ratrappage par l'informatique. C'est vraiment dommage car l'optique perd en authenticité.

Il fallait l'écrire ! Je souscris.
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Robertaz le Octobre 16, 2018, 23:41:12
Citation de: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 14:18:56
.....

Mais si l'on cherche la définition (et une certaine qualité, sinon une qualité certaine), c'est vers le MF qu'il faut se tourner et non le 24*36: mais est-ce raisonnable... surtout au vu de ce que nous donne l'APS-C avec les meilleurs objectifs (j'imprime assez souvent derrière, donc je sais le niveau de qualité obtenu)

Non non.... Le 24 x 36 est un excellent compromis. Le MF s'il est superieur au 24 x 36, ce que tu defends dans ton post, alors le 24 x 36 est supérieur à l'aps c et naturellement il y a moins d'écart entre un MF et un 24 x 36 qu'entre un 24 x 36 et un aps c.
A toi d'en tirer d'honnêtes conclusions.
Fuji est dans une impasse avec l'aps c....
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Powerdoc le Octobre 17, 2018, 06:54:28
Citation de: Robertaz le Octobre 16, 2018, 23:41:12
Non non.... Le 24 x 36 est un excellent compromis. Le MF s'il est superieur au 24 x 36, ce que tu defends dans ton post, alors le 24 x 36 est supérieur à l'aps c et naturellement il y a moins d'écart entre un MF et un 24 x 36 qu'entre un 24 x 36 et un aps c.
A toi d'en tirer d'honnêtes conclusions.
Fuji est dans une impasse avec l'aps c....

Bien malin celui qui peux voir une différence sans élément comparatif jusqu'à 1600 isos entre un Fuji un FF . Damien Bernal a fait un comparatif entre le Sony 3 et le XT3 (il va bientôt ouvrir un blog Sony) et perso, la colorimétrie de Sony me parait plus gênante que la moindre qualité d'image au delà de 1600 isos. Sur le papier (a technologie égale ) le plus grand format a un avantage lié au fait qu'il collecte plus de lumière et qu'il a plus de potentiel pour générer du flou , mais en pratique ces différences sont loins de sauter aux yeux.

Le format Fuji sera une impasse, le jour ou les smarphone feront aussi bien : il y a encore de la marge ...
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Powerdoc le Octobre 17, 2018, 07:42:30
une petite vidéo entre le sony FF et le Fuji : https://www.youtube.com/watch?v=VG0W34kX_kI
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: philippep07 le Octobre 17, 2018, 09:36:31
Citation de: Powerdoc le Octobre 17, 2018, 06:54:28
Le format Fuji sera une impasse, le jour ou les smarphone feront aussi bien : il y a encore de la marge ...
Comparaison iphone-google
https://aol.it/2pUwYFg
Ils avancent. ....

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Powerdoc le Octobre 17, 2018, 10:09:11
Citation de: philippep07 le Octobre 17, 2018, 09:36:31
Comparaison iphone-google
https://aol.it/2pUwYFg
Ils avancent. ....

Certes, mais tout le monde avance (plus ou moins vite)

Question capteur, le XT3 fait nettement mieux que le premier FF historique (que j'ai eu le plaisir de possèder) le 5D : meilleure définition, meilleure dynamique, meilleurs hauts iso.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 17, 2018, 11:59:56
Pour acheter un appareil photo, on est moins dans l'impasse que pour acheter une voiture:
Essence
Diesel
GPL
Ethanol
Electrique
Hybride rechargeable
Hybride non rechargeable

sauf en n'achetant rien du tout... et encore...
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: FUNBOARDMAN le Octobre 17, 2018, 13:31:29
Citation de: jbpfrance le Octobre 17, 2018, 11:59:56
Pour acheter un appareil photo, on est moins dans l'impasse que pour acheter une voiture:
Essence
Diesel
GPL
Ethanol
Electrique
Hybride rechargeable
Hybride non rechargeable

sauf en n'achetant rien du tout... et encore...

Si tu dispose de 60 ou 80K€ tu as l'hydrogène
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: voxpopuli le Octobre 17, 2018, 14:17:08
Citation de: jbpfrance le Octobre 17, 2018, 11:59:56
Pour acheter un appareil photo, on est moins dans l'impasse que pour acheter une voiture:
Essence
Diesel
GPL
Ethanol
Electrique
Hybride rechargeable
Hybride non rechargeable

sauf en n'achetant rien du tout... et encore...

Le plus simple est d'en acheter plusieurs, comme les objectifs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: poirot le Octobre 17, 2018, 15:00:04
Citation de: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 10:37:31
Cà, c'est normal, çà a toujours été... il y a statistiquement une population anglophone en nombre supérieur intéressé par les techniques.
Ici, c'est plutôt la culture, l'art de vivre, l'écologie éventuellement. Chacun dans sa spécialité.
Mais il y a des très bons spécialistes français aussi, il faut savoir tirer le bon grain de l'ivraie...
Et je ne disais vraiment pas cela pour le plaisir de verser dans le "french bashing"...
Mais force est de constater que les sites anglo saxons on un bon temps d'avance. De même concernant Youtube, les chaînes anglophones ont explosé depuis belle lurette. http://taipeigeek.blogspot.com/2018/03/list-of-top-100-photography-youtube.html
Et on est très loin devant en terme de professionnalisme et de rigueur !!

Citation de: jbpfrance le Octobre 16, 2018, 23:16:36
Et la perte, vous allez la voir encore dans les nouvelles technologies où l'objectif traditionnel disparaîtra. Et c'est à nos portes...
Absolument d'accord avec vous. La prochaine VRAIE révolution photographique sera du côté "computational photography"

Citation de: Crinquet80 le Octobre 16, 2018, 09:06:14
Pas de post sur ce forum depuis novembre 2016 , et retour triomphant , un vrai comeback comme on les aime !   ;D ;D ;D ;D
Je m'en vais à nouveau. A dans 2 ans pour vérifier ma spéculation concernant le X-T4 !
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Robertaz le Octobre 17, 2018, 15:30:04
Citation de: Powerdoc le Octobre 17, 2018, 06:54:28
Bien malin celui qui peux voir une différence sans élément comparatif jusqu'à 1600 isos entre un Fuji un FF . Damien Bernal a.....

Bien malin celui qui voit une différence entre un fuji aps c et un compact 1"
Bien malin celui qui voit une différence entre un 24x36 et un MF
Donc bien malin celui qui voit une différence entre un MF et un 1".....

C'est ton raisonnement. Pas très malin...

Ceci étant écrit, dans très peu, les MF fuji vont baisser de tarif, puis fuji va sortir un MF pas cher cheap, puis les aficionados fuji ne vont jurer que par le MF qui enfonce le 24x36 et l'apsc.....
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: matopho le Octobre 17, 2018, 17:37:33
C'est quand même pénible de voir les mêmes radotages et foutaises de la même personne.

Je sais, j'aurais pas dû le relever, mais ca fait du bien de le dire de temps en temps.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Powerdoc le Octobre 17, 2018, 17:44:58
Citation de: Robertaz le Octobre 17, 2018, 15:30:04
Bien malin celui qui voit une différence entre un fuji aps c et un compact 1"
Bien malin celui qui voit une différence entre un 24x36 et un MF
Donc bien malin celui qui voit une différence entre un MF et un 1".....

C'est ton raisonnement. Pas très malin...

Ceci étant écrit, dans très peu, les MF fuji vont baisser de tarif, puis fuji va sortir un MF pas cher cheap, puis les aficionados fuji ne vont jurer que par le MF qui enfonce le 24x36 et l'apsc.....
Bravo pour le syllogisme ...
Si tu te crois malin de contrer mes arguements en employant ses astuces éculées de prétoire , la discussion risque d'être difficile ... on est pas au tribunal.

Quand je dis qu'il n'y a pas beaucoup plus de différences entre un compact et un APS C qu'entre un APS C et un FF c'est le fruit d'une observation (et je ne suis pas le seul)
Je pratique la photo numérique depuis 20 ans (et la photo argentique avant) et j'estime avoir une bonne idée sur le sujet ... Les 2 système cohabitent dans mon sac, et des photos faites avec les 2 cohabitent sur mes murs, et dans les quelques livres de photos album que j'ai fait. Donc non pour moi Fuji a raison de rester sur son créneau et de ne pas vouloir affronter Sony et Canikon sur ce terrain .Fuji a une très bonne gamme optique APS C , supérieure a ce que propose la concurrence. AMHA, Fuji ne ferait pas le poids en FF face a eux.
D'ailleurs dans leur dernier article sur le XT2 Chasseur d'Images  se félicite que Fuji soit resté à l'APS C. Contrairement à toi, ils ne pensent pas que Fuji soit dans une impasse.
Bien évidemment comme toujours, pour les sujets sur l'avenir, seul 'avenir donnera ou non raison à l'un ou a l'autre.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 17, 2018, 20:13:04
L'évolution est très progressive entre les systèmes, la qualité, le crop, le poids, le volume aussi. Il y a un système donné sur lequel chacun fait son choix pour des raisons bien particulières.
C'est pareil dans beaucoup de domaines.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Robertaz le Octobre 17, 2018, 21:12:20
Citation de: Powerdoc le Octobre 17, 2018, 17:44:58
.....

Quand je dis qu'il n'y a pas beaucoup plus de différences entre un compact et un APS C qu'entre un APS C et un FF c'est le fruit d'une observation (et je ne suis pas le seul)
......

Nous avons bien compris que pour toi entre un capteur 1" et un MF, ça vaut pas le coup de dépenser autant pour le MF vu la différence photographique ne sera pas perceptible.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Powerdoc le Octobre 17, 2018, 22:12:33
Citation de: Robertaz le Octobre 17, 2018, 21:12:20
Nous avons bien compris que pour toi entre un capteur 1" et un MF, ça vaut pas le coup de dépenser autant pour le MF vu la différence photographique ne sera pas perceptible.

J'ai bien compris qui tu étais

Salut l'artiste
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: J le Octobre 23, 2018, 23:57:02
D'après fujimytho.com le x-t4 intégrera le ff en 36MP avec viseur 4k et sortira en février 2020.
Fujicracksmoker.com indique que son prix se situera entre quatre-vingt pipes et dix sept cambriolages, et huit braquages d'épiceries de nuit environ.
D'après fujimarahdja.com il ne sera pas assez cher, mais un mode esmerald-diamond-and-saffire proposé par la guide des orfevr s du penjab le rendra, je cite, "acceptable pour les serviteurs sur le bord des terrains de polo en éléphant, pour les parties sans grand enjeu au niveau régional"
Ça se précise...
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Powerdoc le Octobre 24, 2018, 18:15:45
Citation de: jbpfrance le Octobre 15, 2018, 21:54:03
Pour moi, le T2 n'était pas trop différent du T1, quant à sa qualité d'image imprimée jusque A3.
De ce point de vue, le T3 sera perçu aussi comme une faible évolution du T2...

Mais le T3, lui, augmente fortement les chances de la réussite de la photo d'action (famille, événements), et de l'AF dans les basses lumières.

En image pure, l'évolution entre le T2 et le T1 est assez faible, sauf à cropper souvent.
De même entre le T3 et le T2, c'est faible, avec une qualité d'image pourtant plus attrayante, peut-être dû au capteur BSI (*)

En prise de vue statique, ne faites pas le saut ! En action et animalier, c'est une autre histoire. Mais la comparaison avec un FF n'est pas encore faite, les tests sont encore bien maigres.

(*) attention, je suis passé en même temps à Capture One, çà peut fausser le jugement, mais en JPEG direct, l'impression se confirme. Au point que je ne pense pas que le capteur soit de Fuji...

Le capteur du dernier , c'est du Sony (présentation par Sony dans sa roadmap de capteur APS C BSI de 26 mp ...) avec une matrice X trans. Donc côté capteur, sans rentrer dans les débats sur le X trans, on a affaire a la meilleure techno du marché sur ce format à ce jour.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: jbpfrance le Octobre 25, 2018, 19:30:36
Exact, le T3 a le capteur IMX 571 "sous toute vraisemblance" (source Lense.fr)
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: poirot le Octobre 27, 2018, 00:36:40
Je ne résiste quand même pas à poster cette analyse qui valide la position que j'ai tenue plus haut : aucunement besoin d'upgrader du X-T2 au X-T3 si vous ne faites que du "still".

https://mirrorlesscomparison.com/fujifilm-vs-fujifilm/fuji-xt2-vs-xt3/
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Crinquet80 le Octobre 27, 2018, 08:23:01
Citation de: poirot le Octobre 27, 2018, 00:36:40
Je ne résiste quand même pas à poster cette analyse qui valide la position que j'ai tenue plus haut : aucunement besoin d'upgrader du X-T2 au X-T3 si vous ne faites que du "still".

https://mirrorlesscomparison.com/fujifilm-vs-fujifilm/fuji-xt2-vs-xt3/

C'est fou ce que le temps passe vite !  ::)
Citation de: poirot le Octobre 17, 2018, 15:00:04

Je m'en vais à nouveau. A dans 2 ans pour vérifier ma spéculation concernant le X-T4 !

Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: philippep07 le Octobre 27, 2018, 10:09:02
Citation de: poirot le Octobre 27, 2018, 00:36:40
Je ne résiste quand même pas à poster cette analyse qui valide la position que j'ai tenue plus haut : aucunement besoin d'upgrader du X-T2 au X-T3 si vous ne faites que du "still".

https://mirrorlesscomparison.com/fujifilm-vs-fujifilm/fuji-xt2-vs-xt3/
Eh bien , pour avoir les deux, j'ai l'impression que le XT3 est un peu  plus rapide et précis quand même, je trouve que le viseur plus défini permet une meilleure appréciation du point sur des sujet fixes. En plus, il n'y a plus du tout de variations  sur l'échelle de distance, comme observé, parfois, sur le XT2 (cf les fils à ce sujet)
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: TABULARASA le Octobre 27, 2018, 11:18:56
Citation de: poirot le Octobre 27, 2018, 00:36:40
aucunement besoin d'upgrader du X-T2 au X-T3 si vous ne faites que du "still".
https://mirrorlesscomparison.com/fujifilm-vs-fujifilm/fuji-xt2-vs-xt3/
Le franglais c'est comme la viande hachée plus on coupe en morceaux plus on a de chances de s'intoxiquer  ;D
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Robertaz le Octobre 27, 2018, 12:41:52
Citation de: philippep07 le Octobre 27, 2018, 10:09:02
Eh bien , pour avoir les deux, j'ai l'impression que le XT3 est un peu  plus rapide et précis quand même, je trouve que le viseur plus défini permet une meilleure appréciation du point sur des sujet fixes. En plus, il n'y a plus du tout de variations  sur l'échelle de distance, comme observé, parfois, sur le XT2 (cf les fils à ce sujet)

Aaaah enfin un essai crédible.....
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: philippep07 le Octobre 27, 2018, 14:49:51
Citation de: Robertaz le Octobre 27, 2018, 12:41:52
Aaaah enfin un essai crédible.....
Rien ne t'empêche d'aller te documenter ailleurs, ici c'est un forum d'usagers , et pas une conférence de laboratoires de tests.   >:(
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: poirot le Octobre 27, 2018, 15:16:50
Citation de: Crinquet80 le Octobre 27, 2018, 08:23:01
C'est fou ce que le temps passe vite !  ::)
Point pris en compte par ma concession de début. Caramba, encore raté !
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: poirot le Octobre 27, 2018, 15:18:50
Citation de: philippep07 le Octobre 27, 2018, 10:09:02
Eh bien , pour avoir les deux, j'ai l'impression que le XT3 est un peu  plus rapide et précis quand même, je trouve que le viseur plus défini permet une meilleure appréciation du point sur des sujet fixes. En plus, il n'y a plus du tout de variations  sur l'échelle de distance, comme observé, parfois, sur le XT2 (cf les fils à ce sujet)

Votre ressenti n'est pas du tout contradictoire avec les conclusions de l'article.
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: poirot le Octobre 27, 2018, 15:20:32
Citation de: TABULARASA le Octobre 27, 2018, 11:18:56
Le franglais c'est comme la viande hachée plus on coupe en morceaux plus on a de chances de s'intoxiquer  ;D

Pourtant vous semblez bien appréciez la viande anglaise
(https://i5.walmartimages.ca/images/Large/835/7_1/999999-37600258357_1.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: TABULARASA le Octobre 27, 2018, 15:38:36
Citation de: poirot le Octobre 27, 2018, 15:20:32
Pourtant vous semblez bien appréciez la viande anglaise
(https://i5.walmartimages.ca/images/Large/835/7_1/999999-37600258357_1.jpg)

Avec le spam (acronyme provenant de l'anglais Spiced Pork And Ham)  vous héritez de spasmes à l'estomac  ;D
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: FUNBOARDMAN le Octobre 30, 2018, 14:13:45
Je vous donne matière à réfléchir.
Fujifilm et Panasonic travaillent ensemble sur le capteur organique.

Or Panasonic vient de faire une annonce.

https://m.dpreview.com/news/1095431090/panasonic-announces-first-8k-camera-with-its-organic-image-sensor-inside

;) ;)
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: J le Octobre 30, 2018, 23:27:50
J'adore le viande anglaise!!
(https://resize-parismatch.ladmedia.fr/r/940,628/l/logo/img/var/news/storage/images/paris-match/people/jane-birkin-ses-photos-quand-elle-etait-jeune-1564536/25403450-3-fre-FR/Jane-Birkin-ses-photos-quand-elle-etait-jeune.jpg)
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: hagen74 le Avril 18, 2019, 21:19:39
Bonjour

Alors pour ça sera :

- une poignée plus profonde (genre XH-1)
- un boitier Stabilisé
- un vrai bouton AF-l plus gros pour ceux qui comme moi pratique le "AF BACK Button"
- un grib avec une très grosse batterie, on en aurait 2 et on ne se ferait plus chier à démonter le grip pour  placer une batterie dans le boitier qui se décharge quand même de toute façon sans rien faire.
-une molette avec un A plus visible quand il fait sombre. à quoi ça sert d'avoir mis des molettes (pour moi inutiles mais c'est sujet à polémique ^^) si on ne voit rien dès qu'il fait un peu sombre et qu'on se retrouver à 12800 isos alors qu'on voulait rester en iso auto.
- Et une molette des modes au lieu de 3 molettes inutiles (histoire d'alimenter la polémique lol)

En option on peut retirer la molette d'exposition, ça fonctionne très bien avec la molette avant, et vu qu'on voit dans le viseur l'expo souhaité, on s'en fiche d'avoir une roue qui indique de combien D'IL on sous ex ou sur ex.

Et tout ça pour  moins de 1500 euros ^^

Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: yaquinclic le Avril 18, 2019, 22:09:33
Pourquoi pas un filtre ND intégré comme sur mon antique Canon G10, bien pratique dans bien des cas pour moi.

A+ ;)
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Grigou le Avril 19, 2019, 00:25:42
Sur un boîtier sans objectif ça reste à inventer, non ?
J'aimerais bien ça aussi, sinon...
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Fanzizou le Avril 19, 2019, 12:29:51
Citation de: leicazeiss6768 le Octobre 06, 2018, 17:22:39
je crois pas ....un capteur ne rivalise pas totalement avec un nega couleur ...même en raw

hum....14.5IL sur un néga couleur ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Fanzizou le Avril 19, 2019, 12:35:09
Citation de: Powerdoc le Octobre 17, 2018, 06:54:28
Bien malin celui qui peux voir une différence sans élément comparatif jusqu'à 1600 isos entre un Fuji un FF . Damien Bernal a fait un comparatif entre le Sony 3 et le XT3 (il va bientôt ouvrir un blog Sony) et perso, la colorimétrie de Sony me parait plus gênante que la moindre qualité d'image au delà de 1600 isos. Sur le papier (a technologie égale ) le plus grand format a un avantage lié au fait qu'il collecte plus de lumière et qu'il a plus de potentiel pour générer du flou , mais en pratique ces différences sont loins de sauter aux yeux.

Le format Fuji sera une impasse, le jour ou les smarphone feront aussi bien : il y a encore de la marge ...

En terme de gestion de profondeur de champ, c'est pas demain la veille qu'un smartphone pourra faire ce qu'on obtient en APS-C et format de capteurs supérieurs.

Sinon je suis d'accord, en haut iso, les différences entre APS-C et 24x36 deviennent ténues....

Donc j'adore les affirmations comme quoi l'APS-C serait une impasse. Pana avec le micro 4/3 démontre juste l'inverse, mais bon....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Powerdoc le Avril 20, 2019, 08:00:09
Citation de: Fanzizou le Avril 19, 2019, 12:35:09
En terme de gestion de profondeur de champ, c'est pas demain la veille qu'un smartphone pourra faire ce qu'on obtient en APS-C et format de capteurs supérieurs.

Sinon je suis d'accord, en haut iso, les différences entre APS-C et 24x36 deviennent ténues....

Donc j'adore les affirmations comme quoi l'APS-C serait une impasse. Pana avec le micro 4/3 démontre juste l'inverse, mais bon....

En matière de rendu, le format est un facteur limitant, mais en matière de rendu, la part qui reviens à l'optique est prééminente, et parmi les APS C , Fuji est particulièrement bon. J'ai été d'ailleurs très étonné des résultats du XF 200 F2, pratiquement aussi bon avec seulement 26 mp que le 600 F4 sur 5ds (avec un 80 D complétement largué malgré seulement 2 mp de moins) ;OK ce ne sont pas les mêmes optiques, mais si je fais une comparo des divers tests CI entre canon APS C et Fuji , l'écart en terme de résolution est conséquent.
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: yaquinclic le Avril 20, 2019, 13:20:34
Salut Grigou,

Citation de: Grigou le Avril 19, 2019, 00:25:42
Sur un boîtier sans objectif ça reste à inventer, non ?
J'aimerais bien ça aussi, sinon...

Tu es certains de ta remarque, si c'est du second degré je suis de ton avis. Dans le cas contraire, un bon nombre de filtres sont intégrés dans les XT sans avoir besoin de porte-filtres.  ;D

A+ ;)

Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: FUNBOARDMAN le Janvier 11, 2020, 13:56:21
Amusant de relire les avis de certains concernant le futur X-T4.
D'autant plus amusant lorsque Fujifilm aura communiqué officillement les caractéristiques de ce boitier.
Plus que 19 jours à attendre !  :D :D :D
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Adx le Janvier 12, 2020, 00:46:45
Je suis neophyte, mais je donne mon avis  ;D et tant pis si on me tape dessus  ;D ;D

Pourquoi cette course a la technologie ??
Pourquoi toujours plus, plus loin, plus gros
Plus petit, plus compact plus de couleur, plus de noir..... Plus de tout
Et c'est valable dans tous les domaines, pas juste photo....
Toujours plus, pour que les gens depensent plus ??
Quand je lis ou vois des commentaires de personnes qui shootent avec des appareils qui ont 5/6 ans voir plus, et vu la qualité des photos.... Respect
A quoi ca sert....??

Regardez les vieux magasines, photos ou le chasseur d'image, fin des annees 80 debut 90

Les photos de folie, sur argentique, juste avec la base et l'objectif qui va bien
Pas de raw pour retoucher pas de post traitement, pas de vision instantannees sur l'ecran....
Rembobiner la pellicule, surtout ne pas l'exposer en ouvrant le boitier ;D   ;D
Attendre le devellopement....

Aujourd'hui c'est plus de tout, quitte a prendre les gens pour des cons pour leurs faires vider leurs economies

Pour moi le must pour le futur t4
Ca sera une paire de lunette neutre, avec capteur microscopique ff, un de chaque côté loger dans les branches avec declancheur sous forme de gant ou piloter par une montre avec indication des valeurs sur les verres de lunette, et rendu en temps reel par réalité augmenter..
Avec possibilité d'etre connecter a ton logiciel de traitement via reseau..

J'ai le droit de dire ca ??  ;D ;D
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Jc. le Janvier 12, 2020, 07:15:48
Non, pas ici.
Ici ne viennent que des gens qui courent après une perfection qu'ils n'arrivent pas à obtenir avec leur équipement, et si tu veux dénigrer cette course à l'échalote tu vas le faire ailleurs  ;D

Ps : et je fais régulièrement des photos avec un boitier que j'ai acheté en... 1989  8)
;)
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Jefferson le Janvier 12, 2020, 09:58:34
Bah, c'est juste la notion de plaisir liée à un nouvel achat . Il y a ceux qui qui changent de bagnole, de moto, de montre etc ... Je crois que l'évolution technologique est un prétexte .
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Alain c le Janvier 12, 2020, 11:04:06
Citation de: Adx le Janvier 12, 2020, 00:46:45
Je suis neophyte, mais je donne mon avis  ;D et tant pis si on me tape dessus  ;D ;D

...

Regardez les vieux magasines, photos ou le chasseur d'image, fin des annees 80 debut 90

Les photos de folie, sur argentique, juste avec la base et l'objectif qui va bien
Pas de raw pour retoucher pas de post traitement, pas de vision instantannees sur l'ecran....
Rembobiner la pellicule, surtout ne pas l'exposer en ouvrant le boitier ;D   ;D
Attendre le devellopement....

...
J'ai le droit de dire ca ??  ;D ;D
ha oui, tu es néophyte  ;D
Tu as le droit d'émettre un avis constructif, mais évite de nous prendre pour des neuneu.
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Alain c le Janvier 12, 2020, 11:08:21
Citation de: Jefferson le Janvier 12, 2020, 09:58:34
Bah, c'est juste la notion de plaisir liée à un nouvel achat . Il y a ceux qui qui changent de bagnole, de moto, de montre etc ... Je crois que l'évolution technologique est un prétexte .
Il faut se mettre dans les bottes de Fuji, ils sont obligés de renouveler leurs gammes au risque de passer pour des has been face à la concurence qui elle entretiend le mythe du "c'est nouveau", c'est" le dernier cri", donc ça lave encore plus blanc que blanc !
Cette stratégie publicitaire ne date pas d'hier, souvenez vous des pubs tété des années 1970 ....

Outre cette politique marketing, il faut reconnaitre que nos boitiers numériques sont de plus en plus des mini ordinateurs, et ont connait la durée de vie des produits / technologies informatique
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: baséli le Janvier 12, 2020, 11:28:56
Citation de: Adx le Janvier 12, 2020, 00:46:45
Pourquoi cette course a la technologie ??

J'ai commencé avec du Kodachrome 25 sur le Kodak retina de papa. Ben tu sais quoi? Vive la technologie! Là tu te rends compte des gains!

Il a fallu que Fuji fasse d'excellents objectifs « abordables » selon mes critères pour que mes photos deviennent belles à mon goût. Jamais je n'ai mis l'argent nécessaire dans un Série L Canon. Jamais je n'ai accepté de griller de la pellicule au kilomètre pour me perfectionner. J'ai toujours pesté contre les rendus inconsistants les labos qui faisaient mes tirages sans franchir le pas de la guerre ouverte pour l'occupation de la salle de bain familiale avec des bacs de chimie et un agrandisseur.

Mais rien n'oblige à suivre chaque petit pas de progression technologique.
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: lio13 le Janvier 12, 2020, 11:46:18
Citation de: Adx le Janvier 12, 2020, 00:46:45
Je suis neophyte, mais je donne mon avis  ;D et tant pis si on me tape dessus  ;D ;D

Pourquoi cette course a la technologie ??
Pourquoi toujours plus, plus loin, plus gros
Plus petit, plus compact plus de couleur, plus de noir..... Plus de tout
Et c'est valable dans tous les domaines, pas juste photo....
Toujours plus, pour que les gens depensent plus ??
Quand je lis ou vois des commentaires de personnes qui shootent avec des appareils qui ont 5/6 ans voir plus, et vu la qualité des photos.... Respect
A quoi ca sert....??


Cela s'appelle le progrès, justifié ou non... Cela s'adresse également aux nouveaux acquéreurs (tout le monde n'a pas "déjà" un Fuji), ainsi qu'aux possesseurs de Fuji qui ne sont pas pleinement satisfaits de leur boitier, même s'il n'a pas 5 ans... Par exemple,un autofocus de XT2 n'a rien à voir avec celui du XT3, et je comprends parfaitement la personne qui remplace son XT2 de 2ans par un XT3. OK certains diront le contraire et il aura raison pour SON utilisation, mais justement personne n'a les mêmes besoins.
Enfin, la photo est un plaisir, alors si certaines personnes aiment changer de boitier régulièrement pour avoir ce qui leur conviendra le mieux, je ne vois pas ce qui dérange semble t'il de nombreuses personnes sur ce site.
Fuji est loin d'avoir des appareils parfaits, ils progressent régulièrement. Untel casse sa tirelire pour ce nouvel appareil et alors, cela t'a fait mal ??? Il te gêne ??? Il est con ??? Il participe au réchauffement climatique ??? Heureusement que ces nuls sont là, sinon Fuji ne serait plus là. Et vive le prochain XT4 avec ses améliorations (qui ne concernent personne bien entendu).
Amusant de lire ceux qui savent que les autres ne savent rien.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: J le Janvier 12, 2020, 17:02:08
A l'époque, pourtant fort lointaine, où je faisais mon internat en proctologie, il était déjà solidement établi qu'il y avait un réel point de convergence entre les bandeurs et les trous du cul.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Jc. le Janvier 12, 2020, 17:58:33
Citation de: Jefferson le Janvier 12, 2020, 09:58:34
Bah, c'est juste la notion de plaisir liée à un nouvel achat . Il y a ceux qui qui changent de bagnole, de moto, de montre etc ... Je crois que l'évolution technologique est un prétexte .

Voilà, c'est un argument très compréhensible pour moi. Je ne suis pas adepte du up to date (j'utilise encore un X Pro 1, j'ai gardé ma dernière moto 11 ans et je viens d'acheter une voiture de 2009...) mais je peux comprendre le plaisir lié à un nouvel achat.
En revanche je ne comprend que très marginalement l'insatisfaction des produits actuels.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Sparrow le Janvier 12, 2020, 18:02:00
CitationEt alors.... Il participe au réchauffement climatique

oui.
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Sparrow le Janvier 12, 2020, 18:14:59
Citation de: lio13 le Janvier 12, 2020, 11:46:18
Cela s'appelle le progrès, justifié ou non... Cela s'adresse également aux nouveaux acquéreurs (tout le monde n'a pas "déjà" un Fuji), ainsi qu'aux possesseurs de Fuji qui ne sont pas pleinement satisfaits de leur boitier, même s'il n'a pas 5 ans... Par exemple,un autofocus de XT2 n'a rien à voir avec celui du XT3, et je comprends parfaitement la personne qui remplace son XT2 de 2ans par un XT3. OK certains diront le contraire et il aura raison pour SON utilisation, mais justement personne n'a les mêmes besoins.
Enfin, la photo est un plaisir, alors si certaines personnes aiment changer de boitier régulièrement pour avoir ce qui leur conviendra le mieux, je ne vois pas ce qui dérange semble t'il de nombreuses personnes sur ce site.
Fuji est loin d'avoir des appareils parfaits, ils progressent régulièrement. Untel casse sa tirelire pour ce nouvel appareil et alors, cela t'a fait mal ??? Il te gêne ??? Il est con ??? Il participe au réchauffement climatique ??? Heureusement que ces nuls sont là, sinon Fuji ne serait plus là. Et vive le prochain XT4 avec ses améliorations (qui ne concernent personne bien entendu).
Amusant de lire ceux qui savent que les autres ne savent rien.

On appelle ça le G.A.S et ce syndrome a déjà été largement reconnu, débattu, expliqué.

Lisez cet article excellent, l'un des plus complets sur le sujet: https://thomashammoudi.com/peut-on-vaincre-le-gas/

Ça vous ouvrira peut-être un peu les yeux sur certains discours, certains comportements. Regardez notamment la vidéo sur l'effet de Halo.

CitationDans une société matérialiste et hiérarchisée, une des façons de grimper cette échelle sociale et surtout de le montrer, c'est de posséder plus que son voisin. Implicitement, l'effet psychologique est là, sans rien savoir d'un individu, on est très rapidement marqué par l'image qu'il nous renvoie et cela biaise notre jugement par la suite. C'est un effet psychologique connu, on appelle cela l'effet de Halo.

Cela fait donc sens que certains objets deviennent des totems à brandir pour revendiquer une place. Avoir le meilleur matériel, le plus beau, le plus cher, c'est revendiquer un niveau de pratique (qu'il soit justifié par les faits ou non, l'habit ne fait pas le moine, c'est là toute la subtilité du GAS).


Ça ne vous fait penser à personne sur ce forum?   :)
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Adx le Janvier 12, 2020, 22:09:52
Citation de: baséli le Janvier 12, 2020, 11:28:56
J'ai commencé avec du Kodachrome 25 sur le Kodak retina de papa. Ben tu sais quoi? Vive la technologie! Là tu te rends compte des gains!

Il a fallu que Fuji fasse d'excellents objectifs « abordables » selon mes critères pour que mes photos deviennent belles à mon goût. Jamais je n'ai mis l'argent nécessaire dans un Série L Canon. Jamais je n'ai accepté de griller de la pellicule au kilomètre pour me perfectionner. J'ai toujours pesté contre les rendus inconsistants les labos qui faisaient mes tirages sans franchir le pas de la guerre ouverte pour l'occupation de la salle de bain familiale avec des bacs de chimie et un agrandisseur.

Mais rien n'oblige à suivre chaque petit pas de progression technologique.

Ca je le comprend tout a fait, j ai un boitier canon reflex de 1998,voir moins
Je ne sais plus
Jamais pu m'y mettre vraiment par peur de cramer une pellicule sur un mauvais reglage,
J'avais pas trop les moyens de metre ma paye dans la pellicules et le devellopement

Maintenant avec le numerique et les progres effectuer niveau matos  je vais me rattraper j'espere, faire des test et progresser
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: baséli le Janvier 12, 2020, 22:36:28
Citation de: Sparrow le Janvier 12, 2020, 18:14:59
On appelle ça le G.A.S et ce syndrome a déjà été largement reconnu, débattu, expliqué.

Lisez cet article excellent, l'un des plus complets sur le sujet: https://thomashammoudi.com/peut-on-vaincre-le-gas/

Dit de manière nettement plus intellectualisée: https://fr.wikipedia.org/wiki/Désir_mimétique
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Jc. le Janvier 12, 2020, 23:13:30
Pour les Harley, celles de 2018 ne valent déjà pas celle de 2017 alors imagine face à un bon vieux Shovel... ;D
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Adx le Janvier 12, 2020, 23:44:57
Le must  ;D tu achetes une boitier juste pour la prendre en photo tous les jours...
Sous toutes les coutures
Deja que mes potes se foutent de moi,
Alors ca, c'est ma becane en ecosse, ca c'est ma moto en suisse...
Que des photos de mon brelon....  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Adx le Janvier 12, 2020, 23:54:20
Citation de: baséli le Janvier 12, 2020, 22:36:28
Dit de manière nettement plus intellectualisée: https://fr.wikipedia.org/wiki/Désir_mimétique

C'est exactement cela que je voullais exprimer dans mon post
En precissant que cela touchais a toute discipline... Tout millieux, tout niveaux...
Merci
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Crinquet80 le Janvier 13, 2020, 00:59:03
Citation de: Adx le Janvier 12, 2020, 22:02:14
Pareil pour porche, une spider de 1956 aura plus de charme qu'une porche moderne...


Tu es certain de ne pas être passé sous ....le porche après avoir garé ta Porsche ?  :D
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Adx le Janvier 13, 2020, 01:27:20
Merci de la correction, je m'excuse pour la faute... Porshe ;D
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: voxpopuli le Janvier 13, 2020, 11:59:06
Citation de: lio13 le Janvier 12, 2020, 11:46:18
Cela s'appelle le progrès,...

Le progrès c'est de passer de la bougie à l'électricité. Là c'est de l'innovation, de l'amélioration, de l'optimisation.
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: voxpopuli le Janvier 13, 2020, 16:36:59
Citation de: Adx le Janvier 13, 2020, 01:27:20
Merci de la correction, je m'excuse pour la faute... Porshe ;D
Porshe, c'est proche, c'est sensé  :D
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: BO105 le Février 03, 2020, 07:47:23
 :o
Argh....

Nous sommes bien loin de la question initiale de Mira,
même si cette dernière me paraît quand même un peu prématurée Non ?  :D

Le X-T3 ayant à peine un peu plus d'un an.. :P Utilisant ce boîtier depuis décembre 2018, j'ai immédiatement apprécié
l'augmentation des performances par rapport à mon ancien X-T1 remisé depuis.

Je ne "Maîtrise" pas encore cette bestiole, ou du moins j'estime ne pas voir encore atteint ses limites et
décrire mes souhaits "d'améliorations" de son successeur me semble quand même un peu présomptueux.

Bien sur on peut toujours en débattre, mais n'est ce pas inutile en fait ?

Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Bivence le Février 03, 2020, 09:00:56
Désolé mais ce n'est pas inutile le T4 semble être annoncé par Fuji le 26 février et il semble aussi être doté de l'IBIS avec  une Nelle batterie costaud ces 2 éléments me paraissent être la maturité du système!
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: lio13 le Février 03, 2020, 10:07:51
Citation de: Bivence le Février 03, 2020, 09:00:56
Désolé mais ce n'est pas inutile le T4 semble être annoncé par Fuji le 26 février et il semble aussi être doté de l'IBIS avec  une Nelle batterie costaud ces 2 éléments me paraissent être la maturité du système!

+ 1. Cela est probablement inutile pour ceux qui "viennent" de changer de boitier, mais il y a tous les autres... et cela fait du monde.

Pour la maturité, il y aurait également l'AF, qui n'est pas à la hauteur en mode suivi, et le T3 n'a pas suffisamment progressé sur ce domaine (zut, je viens d'utiliser une notion de progrès, excusez-moi).
En tant que boitier d'une gamme pro, il a encore du retard à rattraper. Maintenant ce problème n'est peut être pas dû uniquement au boitier. Là ce serait plus embêtant.
Personnellement, mon H1 équipé du 100/400 à 400 "décroche" beaucoup trop souvent et beaucoup trop facilement (ce n'est qu'un exemple). Le T4 corrigera t'il le problème ??? on va le savoir très vite désormais. Mais Fuji parle déjà d'amélioration à ce niveau.
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Alain c le Février 03, 2020, 10:13:58
Citation de: Bivence le Février 03, 2020, 09:00:56
Désolé mais ce n'est pas inutile le T4 semble être annoncé par Fuji le 26 février et il semble aussi être doté de l'IBIS avec  une Nelle batterie costaud ces 2 éléments me paraissent être la maturité du système!
Il y a un point faible chez Fuji, c'est le flash. Les nouveaux boitiers ne semblent pas apporter d'amélioration de ce coté, rien de nouveau, d'innovant,  pour le XT4 de ce coté.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: hagen74 le Février 03, 2020, 10:20:28
qu'espérer ?

- meilleur batterie  ok
- écran articulé et meilleur tactile
- meilleur EVF , surtout plus large, se rapprochant des 100% d'un bon FF
- un vrai grip, pas comme le XT3 qui est sorti amputé d'une vraie poignée
- un bouton déclencheur bien placé (façon XH)

UN XH 2 quoi ^^ what else

Ceux qui vont pleurer parce qu'il est "gros" n'ont qu'à se concentrer sur la série XT30 etc...
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: lio13 le Février 03, 2020, 10:34:20
Citation de: hagen74 le Février 03, 2020, 10:20:28
qu'espérer ?

- meilleur batterie  ok
- écran articulé et meilleur tactile
- meilleur EVF , surtout plus large, se rapprochant des 100% d'un bon FF
- un vrai grip, pas comme le XT3 qui est sorti amputé d'une vraie poignée
- un bouton déclencheur bien placé (façon XH)

UN XH 2 quoi ^^ what else
Ceux qui vont pleurer parce qu'il est "gros" n'ont qu'à se concentrer sur la série XT30 etc...
Ooooh oui comme un XH2.
Mais l'écran articulé c'est obligé ? J'aime pô.
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: hagen74 le Février 03, 2020, 10:55:07
j'ai eu l'écran articulé sur mon canon 650 D et je trouve que pour les photos à ras du sol, c'est super intéressant, et puis pour faire des petites vidéos (selfie) occasionnellement, c'est cool aussi.

Indispensable non
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Fanzizou le Février 03, 2020, 10:57:07
Citation de: leicazeiss6768 le Octobre 06, 2018, 10:35:46
bonjour ,pour moi une révolution cela serait une latitude d'expo et une dynamique  tel que les négas couleur et Nb était capable de donner  et ce serait une petite révolution pour tout les capteurs d'ailleurs . actuellement sur les capteur on est dans la diapo.
enfin c mon avis . autre remarque sur les optiques toutes marques confondu , faire un effort  sur la distorsion et déformation des optiques....les fabricants comptent un peu trop sur les corrections logiciel et se font plus trop C....
j'ai quand même pas tout faux la non???

Pas du tout en basse sensibilité. En APS on a pas tout à fait la dynamique du 24x36, mais on est largement au delà des 7IL d'une diapo. On est plutôt sur du 12-13IL, ce qui est largement assez si on sait exposer correctement. Evidemment pour du HDR sans multi exposition, c'est limite.... (encore que, ça dépend des sujets).

J'attends d'un XT-5 ou un XH-2: la stab. que je n'ai pas sur le XT-3, pour un encombrement que j'accepterai supérieur, mais dans une certaine limite (plus petit que le XH-1, ça serait bien). Un AF encore amélioré en mise au point continue (en statique, tout va bien).

Eventuellement au niveau gestion des iso, une granulation qui reste comme à 100 iso jusqu'à 1600iso. Aujourd'hui c'est propre, mais pas parfait, on voit la différence entre 400iso et 100iso, ce qui n'est pas le cas en 24x36 sur les capteurs pas trop définis.

Surtout pas plus que 26Mpix en APS. La course aux pixels, par pitié, stop. En APS ça n'a pas de sens, on ne gagne rien en résolution passé 400iso, avec la montée du bruit, fut-elle faible. Sauf rupture de technologie, mais ça sera pas pour le remplaçant du XT-3 et/ou du XH-1.
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Bivence le Février 03, 2020, 14:11:08
Citation de: Alain c le Février 03, 2020, 10:13:58
Il y a un point faible chez Fuji, c'est le flash. Les nouveaux boitiers ne semblent pas apporter d'amélioration de ce coté, rien de nouveau, d'innovant,  pour le XT4 de ce coté.

Malheureusement c'est un gros point noir pour Fuji, c'est le seul et unique regret par rapport à Nikon!
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: BO105 le Février 04, 2020, 06:53:14
Citation de: Bivence le Février 03, 2020, 09:00:56
Désolé mais ce n'est pas inutile le T4 semble être annoncé par Fuji le 26 février et il semble aussi être doté de l'IBIS avec  une Nelle batterie costaud ces 2 éléments me paraissent être la maturité du système!

Inutile n'est pas le bon terme, c'est vrai. M'enfin...
Bon l'IBIS, ce n'est quand même pas un progrès considérable, mais ce n'est que mon avis., car pensant que la stabilisation est plus en adéquation a se trouver dans l'optique que dans le boitier.
La stabilisation dans l'optique permettant aussi d'utiliser les "bienfaits" de cette dernière sur des boîtiers non IBIS qui composent le restant de la gamme.

Si le X-T4 est destiné à concurrencer d'autres boîtier que l'ont voit dans les évènements sportifs celle ci est inutile, pour ce qui est de la vidéo c'est autre chose, pour ma part, je me sert de cette fonctionnalité avec plaisir de temps à autre et j'avoue que la stabilisation dans ce domaine est importante, ce qui fait que je n'utilise que mes deux optiques stabilisées pour avoir un résultat correct.
Si j'étais plus orienté vidéo, je me serais dirigé vers le boîtier qui va bien, dont je trouve sa présence dans la gamme Fuji indispensable.

Car un boîtier qui fait "tout" bah je ne suis pas convaincu qu'il fasse vraiment "tout" bien...

Pour l'AF, je ne sais pas, n'ayant pas encore eu le temps de "mettre à l'épreuve réellement" ce dernier par la nouvelle amélioration apportée par le dernier firmware. J'espère quand même que ce dernier à amélioré un peu la sensibilité en basse lumière....

En ce qui concerne la nouvelle batterie, plus "puissante", il est sur que si "l'IBIS" est présent, ce dernier doit consommer un peu plus de jus donc. Après mais cela n'engage que moi, je préfère porter plusieurs batteries astucieusement
réparties sur moi  ;) que d'augmenter le poids du boîtier.. seul.

Quand je sais que je vais consommer du "jus" comme par exemple beaucoup de visionnage écran lors de photos de macro, je lui greffe son "grip".. (Alors que j'aurais très largement préféré un "batterie pack" indépendant, du même style que celui commercialisé par CANON pour le boîtier A1 en son temps, qui m'avait permis de réaliser des photos par -34°C lors d'un hiver rigoureux en Bavières..

Par contre je suis d'accord sur le fait, que Fuji "semblerait ne pas avoir travaillé" sur le coté flash et je trouve cela un peu décevant, c'est un accessoire au demeurant bien utile. C'est en fait mon seul regret quand j'ai quitté NIKON pour FUJI.
Mais si ce boîtier sort bien en février, je pense que c'est mort pour ce sujet.
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Pascal_B le Février 04, 2020, 08:55:53
Citation de: BO105 le Février 04, 2020, 06:53:14
Inutile n'est pas le bon terme, c'est vrai. M'enfin...
Bon l'IBIS, ce n'est quand même pas un progrès considérable, mais ce n'est que mon avis., car pensant que la stabilisation est plus en adéquation a se trouver dans l'optique que dans le boitier.


Pas du tout d'accord avec ça  ;)

C'est au contraire juste génial ! Toutes les optiques sont du coup stabilisées. Si le boîtier suivant évolue avec une stabilisation à 6IL ou plus, c'est tous le parque optique qui en profite ! Et comme l'on change beaucoup plus souvent de boîtier que d'optiques...

La stabilisation optique, outre les pannes possibles, à un petit délai de fonctionnement, ce qui n'est pas le cas à ma connaissance, sur le capteur.
La qualité optique semble aussi y gagner, en plus du poids supplémentaire sur chaque optique stabilisée ainsi que la taille.
Et on ne risque pas les inconvénients de devoir enlever l'IS ou éteindre l'appareil avant de changer d'optique, comme avec le 85 f/1.4 IS de Canon.
Le silence de fonctionnement et total (en tout cas sur les Nikon Z).

Bref, je ne comprends même pas que l'on puisse être contre  :P

Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Christophe NOBER le Février 04, 2020, 09:00:43
Citation de: BO105 le Février 04, 2020, 06:53:14
Inutile n'est pas le bon terme, c'est vrai. M'enfin...
Bon l'IBIS, ce n'est quand même pas un progrès considérable
...

Si ! 😊.    faire des photos de nuit à quasi sensibilité native permet de limiter le bruit et de garder la dynamique pour éviter de cramer les HL 🤗

http://christophe-nober.photodeck.com/-/galleries/voyages

Rien que pour ça , je prends le XT4 : le 16-55 2.8 devient stabilisé , à moi les photos la nuit l'hiver sans avoir à changer d'optique
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Bivence le Février 04, 2020, 10:12:46
Parfaitement du même avis, si IBIS il sera mien dès l'ouverture de précommande!
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: claude 92 le Février 04, 2020, 10:18:21
...à suivre avec gourmandise ce XT4...
Petit clin d'oeil à C Nober avec cette photo
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Christophe NOBER le Février 04, 2020, 10:20:52
Citation de: claude 92 le Février 04, 2020, 10:18:21
...à suivre avec gourmandise ce XT4...
Petit clin d'oeil à C Nober avec cette photo

😉

un braquage chez Tiffany par de faux pompiers ? 😁
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: claude 92 le Février 04, 2020, 11:05:26
non Christophe, un client à la caisse je pense !
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Fanzizou le Février 04, 2020, 13:49:25
En fait, si le nouveau s'appelle bien XT-4 ou XT-5, je en voit pas pourquoi il sera stabilisé. Sinon on parlerait du XH-2  ;D
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Bivence le Février 04, 2020, 14:16:22
Euh....tu ne lis pas Fujirumor ;D
Avec sa Nelle batterie ce T4 sera (devra être) stabilisé, non mais!
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Sparrow le Février 04, 2020, 22:13:34
Le boss de Fuji vient de confirmer l'annonce du X-T4 pour le 26/02.
Titre: Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Fanzizou le Février 05, 2020, 10:44:16
Citation de: Bivence le Février 04, 2020, 14:16:22
Euh....tu ne lis pas Fujirumor ;D
Avec sa Nelle batterie ce T4 sera (devra être) stabilisé, non mais!

Si si, mais comme le chiffre 4 n'est pas le bienvenu en Asie, si la stab. est prévue, ça sera un XH-2 logiquement. Reprise de la base du XH-1 en optimisant le poids et l'encombrement, en lui mettant le capteur 26Mpix du XT-3 pour mise à niveau avec un proc. un peu plus musclé pour améliorer l'AF, et voilà....
Bon, Fujirumor indique aussi que le XH-2 serait toujours dans la roadmap. On se demande à quoi il servirait avec un XT4 annoncé avec un IBIS....(d'où les doutes sur la fiabilité des rumeurs...).

Ayant hésité entre XH-1 et XT3, et ayant pris le XT3 parce que venant d'un D3s, le recul sur l'AF du XH-1 ne me paraissait pas possible (pas de regrets, celui du XT-3 est franchement pas mal !), si le nouveau a la stab., je ferai la bascule si elle est dans mon budget.... Je recupèrerai ainsi la stab. sur tous mes objectifs, vu que j'ai choisi des fixes. Y compris en Macro sur mon vieux NikKor 60AFD...
Il ne me manque que le 100-400, pour un peu plus tard...

Petite question à ceux qui ont un XH-1: comment ça se passe si on y monte un objo stabilisé, le 80 Macro ou le zoom 100-400, voir les zooms std stabilisés ? Les deux systèmes fonctionnent en même temps ? Ca permet de gagner encore plus ou pas ?
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: FUNBOARDMAN le Février 05, 2020, 11:11:51
Citation de: Fanzizou le Février 05, 2020, 10:44:16
Si si, mais comme le chiffre 4 n'est pas le bienvenu en Asie, si la stab. est prévue, ça sera un XH-2 logiquement. Reprise de la base du XH-1 en optimisant le poids et l'encombrement, en lui mettant le capteur 26Mpix du XT-3 pour mise à niveau avec un proc. un peu plus musclé pour améliorer l'AF, et voilà....
Bon, Fujirumor indique aussi que le XH-2 serait toujours dans la roadmap. On se demande à quoi il servirait avec un XT4 annoncé avec un IBIS....(d'où les doutes sur la fiabilité des rumeurs...).

Ayant hésité entre XH-1 et XT3, et ayant pris le XT3 parce que venant d'un D3s, le recul sur l'AF du XH-1 ne me paraissait pas possible (pas de regrets, celui du XT-3 est franchement pas mal !), si le nouveau a la stab., je ferai la bascule si elle est dans mon budget.... Je recupèrerai ainsi la stab. sur tous mes objectifs, vu que j'ai choisi des fixes. Y compris en Macro sur mon vieux NikKor 60AFD...
Il ne me manque que le 100-400, pour un peu plus tard...

Petite question à ceux qui ont un XH-1: comment ça se passe si on y monte un objo stabilisé, le 80 Macro ou le zoom 100-400, voir les zooms std stabilisés ? Les deux systèmes fonctionnent en même temps ? Ca permet de gagner encore plus ou pas ?
Oui le boitier gère conjointement l'IBIS et la stabilisation de l'objectif. Cela a permis de gagner (de mémoire) 6 stops avec le XF16-80mm F4. Au lancement du X-H1 le XF18-55mm F2.8-4 était mal géré sur certains axes, mais ceci a été coriigé à l'occasion d'une mise à jour de firmware. Concernant le XF100-400mm et le XF80mm Macro la stabilisation boitier et celle de l'objectif travaillent parfaitement.
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Sparrow le Février 05, 2020, 13:18:44
Citation de: Fanzizou le Février 05, 2020, 10:44:16
Si si, mais comme le chiffre 4 n'est pas le bienvenu en Asie, si la stab. est prévue, ça sera un XH-2 logiquement. Reprise de la base du XH-1 en optimisant le poids et l'encombrement, en lui mettant le capteur 26Mpix du XT-3 pour mise à niveau avec un proc. un peu plus musclé pour améliorer l'AF, et voilà....
Bon, Fujirumor indique aussi que le XH-2 serait toujours dans la roadmap. On se demande à quoi il servirait avec un XT4 annoncé avec un IBIS....(d'où les doutes sur la fiabilité des rumeurs...)

Tu as compris que l'on en était plus au stade de la rumeur ou pas ?
Ce sera un X-T4!
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Fanzizou le Février 05, 2020, 15:58:14
Citation de: Sparrow le Février 05, 2020, 13:18:44
Tu as compris que l'on en était plus au stade de la rumeur ou pas ?
Ce sera un X-T4!

Oui, mais du coup, je trouve étrange que la rumeur indique que le XH-2 soit toujours dans les cartons  ;D

En fait c'est ça le truc: XT4 en Europe, XH2 en Asie pour le même appareil  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: voxpopuli le Février 05, 2020, 16:52:25
Citation de: Fanzizou le Février 05, 2020, 15:58:14
Oui, mais du coup, je trouve étrange que la rumeur indique que le XH-2 soit toujours dans les cartons  ;D

En fait c'est ça le truc: XT4 en Europe, XH2 en Asie pour le même appareil  ;D

Autre possibilité : XT pour la photo, XH pour la video
Titre: Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: Bivence le Février 05, 2020, 18:27:39
Y'a tout de même des gens qui suivent et qui ont assimilé la philosophie de Mister Fuji ;D
Titre: Re : Re : Re : Quoi espérer d'un futur Fujifilm XT4?
Posté par: chateaur le Février 13, 2021, 14:34:43
Citation de: lio13 le Février 03, 2020, 10:34:20
Ooooh oui comme un XH2.
Mais l'écran articulé c'est obligé ? J'aime pô.

Et surtout une mise en route plus rapide que la seconde à attendre pour enfin voir quelque chose dans le videur ( XH1 ) pour de l'animalier ou du spectacle c'est long une seconde ....