Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum PENTAX reflex => OBJECTIFS Pentax => Discussion démarrée par: Ptitboul2 le Avril 30, 2016, 19:58:03

Titre: Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Ptitboul2 le Avril 30, 2016, 19:58:03
Plusieurs possesseurs de K-1 ont eu la mauvaise surprise de voir leur boîtier geler (au sens logiciel) si cet objectif est monté dessus.
Notez qu'il y a deux variantes de cet objectif, les plus récents transmettant le code "8 22", les plus anciens le code "8 255" (ceci est vérifiable avec ExifTool sur des photos prises avec l'objectif et un autre boîtier). Pour le moment le bug n'a été confirmé qu'avec la variante "8 255".

Il est probable que le passage de "8 255" à "8 22" puisse être fait par une mise à jour de firmware par Sigma.
Il est possible que cela corrige le bug.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: MouLaG Ôfr le Avril 30, 2016, 21:16:06
D'autres cas d'incompatibilités entre objos Sigma et Pentax K-1 ont-elle été relevées ?
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Ptitboul2 le Avril 30, 2016, 22:13:34
Apparemment non. Ça a l'air d'être le seul.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: MouLaG Ôfr le Avril 30, 2016, 22:58:22
J'ai vu un cas similaire avec un DC 50-150, sauf erreur de ma part (sur le forum P1)  et du coup, je m'interroge par rapport à mon DG 120-400 ...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Ptitboul2 le Avril 30, 2016, 23:49:00
À la boutique Pentax je n'avais testé que mon 8-16, qui ne posait aucun problème.
Je crois que les prochains jours vont voir plein de tests de compatibilité...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Avril 30, 2016, 23:53:38
Ce n'est donc pas pour rien que le 70-200mm f/:2.8 Sigma a été retiré du catalogue en monture Pentax ?
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Glorfindelrb le Mai 01, 2016, 07:34:03
Citation de: MouLaG Ôfr le Avril 30, 2016, 22:58:22
J'ai vu un cas similaire avec un DC 50-150, sauf erreur de ma part (sur le forum P1)  et du coup, je m'interroge par rapport à mon DG 120-400 ...

Je teste le 120-400 dans la journée. Je vous dirai ça.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Glorfindelrb le Mai 01, 2016, 08:10:27
Mauvaise nouvelle, ça freeze aussi avec le 120-400 DG.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: MouLaG Ôfr le Mai 01, 2016, 09:53:31
Même constat par un autre utilisateur sur PentaxOne   :/

Citation de: Goliath 2008 le Avril 30, 2016, 20:11:56
K1 reçu ce matin  8-)  Revue d'effectif des objectifs :
le 120-400 Sigma ne passe pas , il fait bugger ! L'écran AR reste allumé et tous les boutons inopérants, obligé de démonter la batterie  :evil:  .../...

Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: christiandre le Mai 01, 2016, 12:07:29
Ma théorie se confirme, ricoh vous amène comme des petits moutons vers ses - coûteux - objectifs  ;D
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 01, 2016, 13:19:48
Comme Nikon, avec les ressortie des 50mm f/:1.8, 85mm f/:1.8

Comme Canon, avec les 35mm IS, 100mm IS macro

etc...

christiandre, tu sais, les objectifs FF sont coûteux, tu penses plus alternatives non marques, mais elle ne sont pas pour autant dépourvu de soucis, d'où le Sigma Dock...

Tiens, mon ancien co loc, passant du D700 au D750mm, avait un 120-400mm Sigma et avait dû passer au Nikon 200-500mm
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,239228.0.html

Alors, penser que cela n'est propre qu'à Ricoh/Pentax, cela prouve juste que tu connais mieux Pentax mais fantasme sur les autres marques.

Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clodomir le Mai 01, 2016, 20:57:30
Citation de: Ptitboul2 le Avril 30, 2016, 19:58:03
Plusieurs possesseurs de K-1 ont eu la mauvaise surprise de voir leur boîtier geler (au sens logiciel) si cet objectif est monté dessus.
Notez qu'il y a deux variantes de cet objectif, les plus récents transmettant le code "8 22", les plus anciens le code "8 255" (ceci est vérifiable avec ExifTool sur des photos prises avec l'objectif et un autre boîtier). Pour le moment le bug n'a été confirmé qu'avec la variante "8 255".

Il est probable que le passage de "8 255" à "8 22" puisse être fait par une mise à jour de firmware par Sigma.
Il est possible que cela corrige le bug.
bonsoir Ptitboul2 ,
ou trouves-tu ces codes ?? j'ai cet objectif , j'ai cherche via xnview / xnviewmp / photome / pentaxforums.com/pages/check-shutter-count-exif.htm = rien vu qui y ressemble ...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Ptitboul2 le Mai 01, 2016, 21:19:14
Citation de: clodomir le Mai 01, 2016, 20:57:30
ou trouves-tu ces codes ?? j'ai cet objectif , j'ai cherche via xnview / xnviewmp / photome / pentaxforums.com/pages/check-shutter-count-exif.htm = rien vu qui y ressemble ...
Avec http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/ (http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/).
Si tu mets un lien vers une photo avec ses EXIF d'origine (par exemple une photo non retouchée) je peux regarder cela pour toi.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clodomir le Mai 01, 2016, 21:37:15
Citation de: Ptitboul2 le Mai 01, 2016, 21:19:14
Avec http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/ (http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/).
Si tu mets un lien vers une photo avec ses EXIF d'origine (par exemple une photo non retouchée) je peux regarder cela pour toi.
comme ca ?

le No de série peut-il t'aider ? 11 11 79 77

sorry pour la réduction , forum oblige ...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Ptitboul2 le Mai 01, 2016, 23:17:58
Je ne sais pas quoi faire avec le numéro de série, mais en revanche ta photo indique avoir été prise avec un K-1 et le modèle "8 16".
Donc il est de plus en plus probable que le bug n'existe qu'avec les modèles "8 255".
NB : le "8 22" de mon message initial était une typo, le code "8 22" correspond au Sigma 85mm f/1.4.
Il faudrait corriger mon message initial.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Ptitboul2 le Mai 01, 2016, 23:24:13
Citation de: MouLaG Ôfr le Avril 30, 2016, 22:58:22
J'ai vu un cas similaire avec un DC 50-150, sauf erreur de ma part (sur le forum P1)  et du coup, je m'interroge par rapport à mon DG 120-400 ...
Il y a apparemment deux firmwares pour le 50-150 : "8 255" et "8 0". Peut-être que seul le "8 255" est incompatible avec le K-1.

Citation de: Glorfindelrb le Mai 01, 2016, 08:10:27
Mauvaise nouvelle, ça freeze aussi avec le 120-400 DG.

Pour le 120-400 ExifTool ne connaît que la version OS qui a pour code "8 13".
Les vôtres sont sans OS, non ? Il faudrait savoir quels sont les firmwares qui existent...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 02, 2016, 00:57:14
En moyenne, cela coûte 100€ de faire passer une révision et une mise à jour d'une optique hors garantie.

Reste à savoir si Sigma à l'heure actuelle a la solution ou non...

Donc, potentiellement pas un surcoût si important... A suivre.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Glorfindelrb le Mai 02, 2016, 01:22:26
Citation de: MouLaG Ôfr le Mai 01, 2016, 09:53:31
Même constat par un autre utilisateur sur PentaxOne   :/

Pour moi retirer l'objo suffit, pas besoin de retirer la batterie.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clodomir le Mai 02, 2016, 02:33:38
Citation de: Ptitboul2 le Mai 01, 2016, 23:17:58
Je ne sais pas quoi faire avec le numéro de série, mais en revanche ta photo indique avoir été prise avec un K-1 et le modèle "8 16".
Donc il est de plus en plus probable que le bug n'existe qu'avec les modèles "8 255".
NB : le "8 22" de mon message initial était une typo, le code "8 22" correspond au Sigma 85mm f/1.4.
Il faudrait corriger mon message initial.

j'ai donc la chance d'avoir le modèle "qui va bien" ... merci Ptitboul2 !  :-*
j'ai aussi testé le 50 f1,4 EX DG HSM ainsi que le 24-70 IF EX DG HSM f 2,8  : tout ok ;
il me reste à tester le Sigma DG EX HSM 85 f/1,4 - qui ne devrait pas poser de problème non plus : ouf !

mes autres Sigma n'étant pas HSM - les macros 50 / 70 / 105 - iront aussi , comme  le (vieux) 17-35 DG EX f 2.8-4.0

je retourne me coucher ...  :)
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Laurentg78 le Mai 02, 2016, 09:07:26
Sigma fait du reverse engineering  sans pour ne pas payer les droits aux différents constructeurs de boitiers.
Ce n'est pas à Pentax, Nikon, Canon et autres de s'adapter à Sigma.
Une mise à jour du firmware des optiques semble nécessaire. Il faudra vérifier auprès de Sigma si cette mise à jour existe avant de leur envoyer les objectifs concernés.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: aydius le Mai 02, 2016, 09:38:36
C'est vraiment infernal ces histoires de compatibilité avec tous ces systèmes fermés.
Je crois de plus en plus que je vais attendre un hybride FF chez canon ou tenter un A7II parce que tout ça me gonfle.

Et le 105 f 2.8 macro sigma passe ou pas ?
Personne en parle du 70-200 f2.8 Tamron passe ou pas ?
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: remico le Mai 02, 2016, 10:30:29
Citation de: aydius le Mai 02, 2016, 09:38:36
C'est vraiment infernal ces histoires de compatibilité avec tous ces systèmes fermés.
Je crois de plus en plus que je vais attendre un hybride FF chez canon ou tenter un A7II parce que tout ça me gonfle.

Et le 105 f 2.8 macro sigma passe ou pas ?
Personne en parle du 70-200 f2.8 Tamron passe ou pas ?

Je n'ai vu que deux modèles Sigma cités comme bloquant le K1 dans ce fil le 70-200 et le 150-500 en page 4, il y a beaucoup d'autres modèles cités qui n'ont pas ce problème (le site pentaxforums.com rame un peu ce matin chez moi) :

http://www.pentaxforums.com/forums/190-pentax-k-1/319686-k-1-3rd-party-lens-compatibility.html
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: aydius le Mai 02, 2016, 10:36:32
Apparemment, problème aussi avec le 120-400 que j'ai, donc ça m'embête bcp.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Laurentg78 le Mai 02, 2016, 10:55:56
Le tamron 70-200 passe sur le K1
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: aydius le Mai 02, 2016, 11:32:27
reste a voir si le sigma 105 macro passe aussi
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 02, 2016, 17:00:57
Il faudrait établir une liste d'optiques Sigma dysfonctionnant sur le K1 et faire suivre la liste à Sigma...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: vlad59134 le Mai 02, 2016, 20:00:26
La liste est plutôt à envoyer du coté de chez Pentax. Après tout, ces objectifs fonctionnent très bien sur les autres boitiers...

Je pense qu'une mise à jour firmware interviendra sous peu et corrigera le problème.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: langagil le Mai 02, 2016, 20:21:24
Citation de: vlad59134 le Mai 02, 2016, 20:00:26
La liste est plutôt à envoyer du coté de chez Pentax. Après tout, ces objectifs fonctionnent très bien sur les autres boitiers...

Je pense qu'une mise à jour firmware interviendra sous peu et corrigera le problème.

Ce qui revient à approuver ce que disait clover dans le post précédent  ::)  ;)
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 02, 2016, 20:30:06
Citation de: vlad59134 le Mai 02, 2016, 20:00:26
La liste est plutôt à envoyer du coté de chez Pentax. Après tout, ces objectifs fonctionnent très bien sur les autres boitiers...

Je pense qu'une mise à jour firmware interviendra sous peu et corrigera le problème.

Comme dit plus haut,c'est du reverse engineering, du coup, Sigma n'a jamais rien payé à Pentax pour faire du matos compatible... C'est à Sigma de bouger.

C'est un peu comme les cartouches d'imprimantes générique, le fait qu'elle ne marche pas, on va pas demander au fabricant de l'imprimante pourquoi les cartouches tierces ne marchent pas...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Glorfindelrb le Mai 02, 2016, 20:55:11
Citation de: clover le Mai 02, 2016, 20:30:06
Comme dit plus haut,c'est du reverse engineering, du coup, Sigma n'a jamais rien payé à Pentax pour faire du matos compatible... C'est à Sigma de bouger.

C'est un peu comme les cartouches d'imprimantes générique, le fait qu'elle ne marche pas, on va pas demander au fabricant de l'imprimante pourquoi les cartouches tierces ne marchent pas...

Pour moi on ne peut pas dire ça ni le contraire sans savoir exactement ce qu'il se passe. Par contre ça m'arrange si Pentax le prend en charge parce que je n'ai pas envie de payer 100€ pour un objectif que j'ai déjà et que j'utilise assez peu, je n'ai pas non plus envie de ne plus pouvoir l'utiliser et qu'il perde sa valeur.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 02, 2016, 21:08:27
Je ne suis pas le seul à le dire

http://photo.stackexchange.com/questions/47642/why-do-3rd-party-lenses-have-compatibility-issues
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: vlad59134 le Mai 02, 2016, 21:24:13
Citation de: clover le Mai 02, 2016, 20:30:06
Comme dit plus haut,c'est du reverse engineering, du coup, Sigma n'a jamais rien payé à Pentax pour faire du matos compatible... C'est à Sigma de bouger.

C'est un peu comme les cartouches d'imprimantes générique, le fait qu'elle ne marche pas, on va pas demander au fabricant de l'imprimante pourquoi les cartouches tierces ne marchent pas...

Ah OK merci, je ne savais pas que ça marchait comme ça (et je n'ai pas lu toute la discu pour être honnête) . Je pense malgré tout que Pentax a quand même clairement intérêt à rendre leur boitier compatible, vu que c'est bien plus simple de mettre à jour un boitier que de mettre à jour/renvoyer des objectifs. Ca joue pour l'image de marque.

Surtout qu'il semblerait que ça soit certains codes d'identifiants d'objectifs un peu long qui fassent méchamment bugger (freeze, par exemple). Certainement un débordement mémoire, très facile à corriger.

Après, rien n'empêche Sigma et autres consorts à proposer des correctifs.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Ptitboul2 le Mai 02, 2016, 21:29:26
Citation de: aydius le Mai 02, 2016, 10:36:32
Apparemment, problème aussi avec le 120-400 que j'ai, donc ça m'embête bcp.
Est-ce que tu connais le LensID de ton 120-400 ?
Si non, est-ce que tu peux mettre une photo avec ses EXIF ?
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 02, 2016, 22:58:29
Citation de: vlad59134 le Mai 02, 2016, 21:24:13
Ah OK merci, je ne savais pas que ça marchait comme ça (et je n'ai pas lu toute la discu pour être honnête) . Je pense malgré tout que Pentax a quand même clairement intérêt à rendre leur boitier compatible, vu que c'est bien plus simple de mettre à jour un boitier que de mettre à jour/renvoyer des objectifs. Ca joue pour l'image de marque.

Surtout qu'il semblerait que ça soit certains codes d'identifiants d'objectifs un peu long qui fassent méchamment bugger (freeze, par exemple). Certainement un débordement mémoire, très facile à corriger.

Après, rien n'empêche Sigma et autres consorts à proposer des correctifs.

Si cela était si simple, Sigma aurait trouvé une solution pour toutes les situations, chez Nikon ou Canon, ce qui n'est déjà pas le cas.
Pour Pentax, si ton vieux 120-400mm ne passe plus et que cela te fait acheter le 150-450mm, quelle intérêt de faire un effort supplémentaire ?
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: yoda le Mai 02, 2016, 23:28:24
j'ai un flash Sigma EF 530DG Super que j'avais acheté lorsque j'avais mon K10, ce flash avait une fonction stroboscopique qui n'était plus disponible quand j'ai eu mon K5.
j'ai donc demandé une mise à jour du firmware à Sigma . réponse: "achetez un autre flash"  :'(

alors ne rêvez pas! beaucoup de leurs objectifs ne sortent pas en monture Pentax! alors une mise à jour.... ::)
Pentax ils n'en ont rien à f....e ! >:(
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 02, 2016, 23:40:53
En gros, soit la modification relève d'un flashage de firmware, et cela est possible simplement, sinon, si c'est l'électronique en dur qui pose soucis... ça risque de coincer
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: vlad59134 le Mai 02, 2016, 23:50:11
Citation de: clover le Mai 02, 2016, 22:58:29
Si cela était si simple, Sigma aurait trouvé une solution pour toutes les situations, chez Nikon ou Canon, ce qui n'est déjà pas le cas.
Pour Pentax, si ton vieux 120-400mm ne passe plus et que cela te fait acheter le 150-450mm, quelle intérêt de faire un effort supplémentaire ?

Respecter sa clientèle, pour mieux la conserver.

Sinon, si on suit (et extrapole beaucoup) ton raisonnement, j'ai bien peur qu'il faille changer d'objectifs pour chaque boitier dans les années à venir. Ca risque de faire fuire pas mal de monde. En tous cas, ça me ferait chier.

Je ne sais pas ce qui s'est passé pour Canon ou Nikon, mais je ne vois pas de raison à une telle régression sur le k-1. Les protocoles de communication n'ont probablement pas évolués/changés. Sur ce, j'arrête d'emmetre des hypothèses à ce sujet. Après tout je ne fais pas parti des services d'ingenierie d'une de ces deux entreprises...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 02, 2016, 23:57:11
D'un autre côté, c'est bien pour une marque quelle qu'elle soit, de vendre des objectifs... On a eu du manuel, du manuel avec position A, de l'autofocus etc...
Et ça fait bien chier Pentax d'avoir pas vendu un 150-450mm car quelqu'un a pris un Sigma à la place...

LA vraie question à propos des Sigma qui marchent alors qu'il existe des exemplaires non fonctionnels, c'est soit un problème de firmware seul ( facile à résoudre) soit un firmware différent car la carte électronique de l'optique est différente... Et là... cela peut être compliqué...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Glorfindelrb le Mai 03, 2016, 01:12:06
C'est juste le boitier qui bug quand le lens id est 8 255. Probablement pas grand chose et possible à résoudre via le fw du boitier. J'espère qui'ils feront ça.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 03, 2016, 12:13:15
via le Firmware de l'optique... Ce n'est pas à Pentax/Ricoh de s'adapter...

Le Lens ID veutil aussi dire que la carte électronique est différente ? si oui, pas sûr qu'une mise à jour soit possible.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Krg le Mai 03, 2016, 12:13:43
Y a-t-il un objectif "8 255" qui fonctionne ?. Une hypothèse: Pentax a voulu gérer celui-ci et c'est alors une réponse inattendue des pseudos "8 255" qui perturbe le K-1 ?
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Joan le Mai 03, 2016, 12:48:49
Citation de: clover le Mai 03, 2016, 12:13:15
via le Firmware de l'optique... Ce n'est pas à Pentax/Ricoh de s'adapter...

Le Lens ID veutil aussi dire que la carte électronique est différente ? si oui, pas sûr qu'une mise à jour soit possible.

Va falloir que tu leur dises souvent...

A ceux qui souhaiteraient une firmwire de RICOH.
Depuis quand un fabricant respectant ses propres standards devrait-il en modifier l'exploitation seulement pour s'adapter aux rétros d'un tiers fabricant.?
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: vlad59134 le Mai 03, 2016, 13:16:16
Citation de: Joan le Mai 03, 2016, 12:48:49
Va falloir que tu leur dises souvent...

A ceux qui souhaiteraient une firmwire de RICOH.
Depuis quand un fabricant respectant ses propres standards devrait-il en modifier l'exploitation seulement pour s'adapter aux rétros d'un tiers fabricant.?

Qu'est ce qui prouve qu'ils respectent leur propre standard ?
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Joan le Mai 03, 2016, 14:57:34
çà me paraît logique. :)
Standards issus des brevets et licences d'exploitation de la marque.
Ils ne vont pas chercher à exploiter ceux des autres, je suppose.
Surtout si ces derniers sortent des rails.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 03, 2016, 17:52:03
La licence permet de préserver ses propres standard, cette licence se paye en cas d'utilisation.

Canon est assez réputé pour cela, déjà à l'époque argentique, les nouveaux boitiers rendaient incompatibles les Sigma.

Cela peut être aussi des sécurité intégrée dans la monture, tous ne sont pas forcément à faire sauter pour certains usage.

Après, si vous voulez, contactez directement Ricoh/Pentax et voyez leur réponses avec les mêmes arguments exposés ici :
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/photo-nous-contacter.php
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: aydius le Mai 03, 2016, 18:11:40
Perso je ne comprends pas pourquoi un 120-400 fonctionnant parfaitement sur K3 ne fonctionnerait pas sur K1.
Sauf si pentax a fait une manip logicielle pour que l'objectif ne soit pas reconnu.
Sur mon 120-400 je ne trouve pas le num lens tip dans les exifs des photos.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Joan le Mai 03, 2016, 18:17:37
On tourne en rond...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 03, 2016, 18:38:49
Moi non plus, je ne comprends pas pourquoi le Pentax  60-250mm, n'a pas la même syntax de son EEPROM empêchant la méthode de modification efficace cependant sur les 16-50mm et 50-135mm...

Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: vob le Mai 03, 2016, 19:01:31
Bon par contre le bon vieux 70-200 2,8 agé de plus de 10 ans non DG non HSM semble fonctionner.

Le convertisseur DA 1,4 peux difficilement être considéré comme compatible FF , avec le 70-200 il vignette sévère a 200 même a f8.

Il quand même très dommage que Pentax ai mis 10 ans a sortir un convertisseur compatible SDM et stabilisation et que celui ci ne soit pas compatible FF
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Ptitboul2 le Mai 03, 2016, 19:53:30
Citation de: aydius le Mai 03, 2016, 18:11:40
Sur mon 120-400 je ne trouve pas le num lens tip dans les exifs des photos.
Probablement parce que tu n'utilises pas le bon logiciel : ExifTool.
Tu peux aussi poster ici une photo prise avec le 120-400 et le K-3.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 03, 2016, 23:22:49
Devinez de qui vient cette réponse ?
Citation
de quelle incompatibilité parlez vous ? Nous n'avons pas connaissance d'un pb de fonctionnement entre nos produits et la version Pentax.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 03, 2016, 23:58:13
Sinon, il y a moyen de trouver une réponse

Vendredi 13 Mai à Sophic Camara Massy
Journée spéciale SIGMA.
- Un technicien SIGMA répondra à vos questions
- Vous pourrez tester la gamme d'optiques SIGMA.
- Une remise de 10% sur tout SIGMA
- Un règlement en six fois SANS FRAIS
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: yoda le Mai 04, 2016, 07:39:14
Citation de: clover le Mai 03, 2016, 23:58:13
Sinon, il y a moyen de trouver une réponse

Vendredi 13 Mai à Sophic Camara Massy
Journée spéciale SIGMA.
- Un technicien SIGMA répondra à vos questions
- Vous pourrez tester la gamme d'optiques SIGMA.
- Une remise de 10% sur tout SIGMA
- Un règlement en six fois SANS FRAIS
bah...
faudra le séquestrer jusqu'à ce qu'ils proposent leur gamme en monture Pentax tout comme canikon!  :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: aydius le Mai 04, 2016, 08:54:28
Une toute fraiche en jpeg direct pas passée par LR juste redimensionnée sous photofiltre.
J'ai téléchargé exiftools  mais je n'arrive pas à le démarrer je ne comprends pas comment ca fonctionne.
(http://img15.hostingpics.net/pics/375935IMGP2923redim.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=375935IMGP2923redim.jpg)
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: remico le Mai 04, 2016, 09:15:27
8 13 pour la photo ci-dessus en réponse à la commande : exiftool -n -LensType
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: sebs le Mai 04, 2016, 09:27:27
Pour info et la petite histoire, moi j'ai eu un problème avec le convertisseur 1.4 Sigma EX.

Acheté à l'époque de l'argentique -donc pas tout récent hein  ;D

Sur mon bon vieux Isd Ds il fonctionnait.

Mais quand je suis passé au K-30 (et ensuite idem sur K3 et K-S1): inutilisable!
Le boitier se met en mode sapin de Noël: l'écran d'affichage clignote rapidement, impossible de faire des changements à la molette et impossible de faire la mise au point...
Donc là aussi il y avait eu un changement de communication avec le boitier, que ce convertisseur ne supportait pas du tout...
C'est pour ça que Sigma a sorti la connexion usb avec le dosk, histoire de ne pas devoir changer d'objectif.

Maintenant il reste à voir si et quand Sigma résoud le problème avec le K1.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Joan le Mai 04, 2016, 09:59:56
"Citation
de quelle incompatibilité parlez vous ? Nous n'avons pas connaissance d'un pb de fonctionnement entre nos produits et la version Pentax.
"

Ont t-ils connaissance de la nouvelle gamme Pentax du coup?
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: aydius le Mai 04, 2016, 10:00:31
Merci Remico donc 8 13 ca passe ou ca passe pas, vous avez une idée ?
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Glorfindelrb le Mai 04, 2016, 13:01:51
Normalement ça passe, tu as plus de chance que moi.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 04, 2016, 17:51:16
Citation de: sebs le Mai 04, 2016, 09:27:27
Pour info et la petite histoire, moi j'ai eu un problème avec le convertisseur 1.4 Sigma EX.

Acheté à l'époque de l'argentique -donc pas tout récent hein  ;D

Sur mon bon vieux Isd Ds il fonctionnait.

Mais quand je suis passé au K-30 (et ensuite idem sur K3 et K-S1): inutilisable!
Le boitier se met en mode sapin de Noël: l'écran d'affichage clignote rapidement, impossible de faire des changements à la molette et impossible de faire la mise au point...
Donc là aussi il y avait eu un changement de communication avec le boitier, que ce convertisseur ne supportait pas du tout...
C'est pour ça que Sigma a sorti la connexion usb avec le dosk, histoire de ne pas devoir changer d'objectif.

Maintenant il reste à voir si et quand Sigma résoud le problème avec le K1.

Sigma est champion pour changer en cours les caractéristiques sans changer le nom... J'ai souvenir d'un convertisseur pour Nikon qui d'un coup, a perdu la double mécanique ( AF boitier et AF optique devenu seulement bon pour l'AF optique)
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 09, 2016, 12:27:54
J'ai eu une réponse du SAV de Sigma, me disant qu'il n'existe qu'un seul firmware existe à ce jour pour la version Pentax...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Ptitboul2 le Mai 09, 2016, 20:29:11
Citation de: clover le Mai 09, 2016, 12:27:54
J'ai eu une réponse du SAV de Sigma, me disant qu'il n'existe qu'un seul firmware existe à ce jour pour la version Pentax...
Le SAV qui t'a répondu ne connaît pas bien ses produits !
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 09, 2016, 21:32:06
L'autre possibilité, c'est que le SAV n'a qu'un seul firmware et que les firmware d'usines sont ceux qui ne marchent pas avec le K1, ce serait une bonne nouvelle car une révision devrait permettre leur utilisation avec un flashage systématique de firmware
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Krg le Mai 10, 2016, 18:12:59
Acheté le K-1 cet après midi, test rapide ces problèmes d'AF m'inquiétaient.
Moment de panique, tous les anciens FA, FA* etc... à mise au point par "tournevis" claquent avec de petits mouvements d'aller retour sans faire le point: nettoyage des contacts, un coup çà marche, un coup pas !!
J'ai modifié le mode AF, tous refonctionnent correctement !?. Mais je ne sais plus le mode d'origine et je ne reproduis pas le défaut !?. Mystère !!!
Un autre mystère, mon Sigma DG OS HSM 120-400 fonctionne bien (j'avais vérifié, son code est 8.13), par contre le K-1 croppe, il le voit en Aps-c, il couvre bien le 24x36.
Le K-1 croppe avec le convertisseur DA 1.4x AW.

Testés: FA 1.7/50 FA* 2/24, FA* 2./28-70, Sigma EX Macro 2.8/105, Sigma EX 2.8/70-200 (non Hsm).
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Krg le Mai 11, 2016, 07:58:37
La suite: après moultes vérifications, il s'avère que le problème est très aléatoire et se produit régulièrement pour disparaître mystérieusement.
Retour chez le vendeur ce matin...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Krg le Mai 11, 2016, 11:32:46
Problème réglé, je rentre à l'instant: échange du boîtier !
C'était bien un problème boîtier: nous avons testé plusieurs objectifs FA et je viens aussi de vérifier mes deux Sigma EX, tout fonctionne.
Je fais donc un peu de pub à ce commerçant d'une extrême gentillesse (il m'avait déja offert une SD 32go à l'achat):
Eric Jalibert http://www.signedestemps.fr/ à Toulouse
Il me semble même qu'il soit le seul à avoir le K-1 sur Toulouse, nada en grande distribution.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 11, 2016, 16:24:06
Reçu par mail suite à mon contact avec l'équipe de Sigma fr , une information a été formulé sur sigma Japon et France

http://www.sigma-photo.co.jp/english/new/new_topic.php?id=582

http://www.sigma-photo.fr/derni%C3%A8res-info/toutes-les-actualit%C3%A9s/Utilisation-d-objectifs-interchangeables-SIGMA-monture-Pentax-sur-le-bo%C3%AEtier-Pentax-K-1-art451.aspx

Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Krg le Mai 11, 2016, 17:08:17
Grillé par Clover !
Le problème de mon Sigma 120-400 ressort dans le dernier paragraphe, par contre je ne vois pas de problème de montage; çà passe prés mais çà passe.
Mais rien sur les optiques codées 8 255 !.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clodomir le Mai 11, 2016, 20:18:12
Citation de: clover le Mai 11, 2016, 16:24:06
Reçu par mail suite à mon contact avec l'équipe de Sigma fr , une information a été formulé sur sigma Japon et France

http://www.sigma-photo.co.jp/english/new/new_topic.php?id=582

http://www.sigma-photo.fr/derni%C3%A8res-info/toutes-les-actualit%C3%A9s/Utilisation-d-objectifs-interchangeables-SIGMA-monture-Pentax-sur-le-bo%C3%AEtier-Pentax-K-1-art451.aspx

c'est quoi , ce gag ?
""Phénomène

Lorsque certains objectifs interchangeables SIGMA pour monture Pentax sont fixés sur le PENTAX K-1, la partie supérieure de la monture peut être rayée.
Ce phénomène est dû à l'interférence avec la forme de la partie supérieure de la monture sur le corps de l'appareil PENTAX k-1 et ne se produit avec aucun autre appareil PENTAX que le PENTAX K-1""

vous leur parlez <blocage boitier> et ils repondent rayure sur monture ??
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: christiandre le Mai 11, 2016, 22:24:48
et hop un peu moins d'objectifs dans le parc actuel, déjà que c'est pas gras...

http://www.pentaxforums.com/articles/pentax-related-news/sigma-announces-lens-compatibility-issues-with-k-1.html

"Sigma Japan has posted a product advisory warning customers that when select Sigma lenses are attached to the Pentax K-1, a minor scratch to the camera's lens mount may be inflicted. This notice applies to the following lenses:

Sigma 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
Sigma 30mm F1.4 DC HSM (Art)
Sigma 35mm F1.4 DG HSM (Art)
Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM
Sigma 50-150mm F2.8 EX DC APO HSM II
Sigma 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM
Sigma 70-200mm F2.8 EX DG APO Macro HSM II
Sigma 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
Sigma 85mm F1.4 EX DG HSM
Sigma 120-400mm F4.5-5.6 DG APO OS HSM
Sigma 150-500mm F5-6.3 APO DG OS HSM"
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: christiandre le Mai 11, 2016, 22:53:23
Les ingés de ricoh n'ont même pas eu l'idée de monter quelques-uns des sigma les plus courants sur une pre-version de k-1, histoire de vérifier si ça frotterait pas un peu quelque part....
c'est ballot   :D
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: yoda le Mai 11, 2016, 23:01:13
Citation de: christiandre le Mai 11, 2016, 22:53:23
Les ingés de ricoh n'ont même pas eu l'idée de monter quelques-uns des sigma les plus courants sur une pre-version de k-1, histoire de vérifier si ça frotterait pas un peu quelque part....
c'est ballot   :D
c'est pas à Pentax de s'adapter à Sigma, mais l'inverse
et d'ailleurs, Sigma s'engage à apporter une modification à ses produits pour les rendre compatible avec le K1 
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: christiandre le Mai 11, 2016, 23:11:11
Vas dire ça aux possesseurs d'un des cailloux ci-dessus, genre un 70-200
Ça fait pas sérieux du tout, c'est le moins qu'on puisse dire.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Joan le Mai 11, 2016, 23:15:30
çà fait pas sérieux  >:( tu as parfaitement raison de le souligner.
Et c'est bien que Sigma apporte la modification sur ses produits, pour ses clients. :D :D

Je verrais bien des standards qui n'ont pas été bien respectés dans la rétro-ingénierie Sigma. ;)
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: christiandre le Mai 11, 2016, 23:28:40
Un utilisateur du k-1 sur PF ("distudio" qu'il s'appelle) à quatre objectifs de la liste en question. Il l'a plutôt mauvaise. Allez lui dire que sigma n'avait qu'à deviner le design d'un FF Pentax AVANT même s'il ne sorte sur le marché.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Val.Ou le Mai 11, 2016, 23:57:30
on aimerait avoir aussi ses coordonnées tant qu'à faire.  ;D
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: MouLaG Ôfr le Mai 12, 2016, 00:08:41
Citation de: clodomir le Mai 11, 2016, 20:18:12
c'est quoi , ce gag ?
""Phénomène

Lorsque certains objectifs interchangeables SIGMA pour monture Pentax sont fixés sur le PENTAX K-1, la partie supérieure de la monture peut être rayée.
Ce phénomène est dû à l'interférence avec la forme de la partie supérieure de la monture sur le corps de l'appareil PENTAX k-1 et ne se produit avec aucun autre appareil PENTAX que le PENTAX K-1""

vous leur parlez <blocage boitier> et ils repondent rayure sur monture ??

Il s'agit de 2 autres problèmes :
- problème de rayure sur le boîtier
- problème de reconnaissance des objectifs (le boîtier bascule en mode "crop" APS-C avec des objectifs FF, comme de 120-400 DG cité plus haut)

Citation de: MouLaG Ôfr sur le forum PentaxOne, le 11/05/2016 à 23:46:26

Pour re-résumer le problème :

CP de SIGMA (en français)
Sigma parle bien d'une "une petite rayure sur le boîtier", pas de dégâts internes.
C'est illustré sur cette photo postée par un utilisateur du K-1, sur facebook (la flèche rouge pointe la rayure sur le boîtier)


L'image suivante postée par un utilisateur du K-1, sur pentaxforums, illustre l'absence d'espace entre le fût de l'objectif et le corps du boîtier


Et enfin, l'article de pentaxforums illustre avec l'image suivante le changement de design survenu due le K-1 et qui, amha, est la raison du problème connu avec certains objectifs; on voit que le dessin du "bloc prisme" au- dessus de la monture n'est plus le même, il est plus protubérant et l'angle par rapport à la monture est également différent?


A gauche, K-3 et à droite, K-1

Pentaxforums parle aussi de la mousse du dépoli, mais ce point n'est pas relevé par Sigma dans son CP.

Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 12, 2016, 00:11:33
Canon ne fournit à personne ses codes de communication entre boitier et objectif, Nikon est en procès avec Sigma...
Sigma et Tamron ont sorti une interface USB...

Même chez Canon / Nikon, Tamron et Sigma font ce qu'ils ont toujours fait : des objectifs compatibles, comme les encres pour les imprimantes, les pièces auto pour les voitures etc...

Des marques tierces qui font des choses compatibles avec les informations qu'ils ont (soit découvertes soit payées)

Quand on achète du compatible, on achète aussi le risque que cette compatibilité pose soucis.

C'est une des raisons qui m avait freiné à acheter le triple kit sigma à l epoque argentique (17-35, 28-70, 70-200mm acheté, un convertisseur et un boitier offert par Magma ou St charles)

Economiser sur la marque a un prix...

Citation de: christiandre le Mai 11, 2016, 23:28:40
Un utilisateur du k-1 sur PF ("distudio" qu'il s'appelle) à quatre objectifs de la liste en question. Il l'a plutôt mauvaise. Allez lui dire que sigma n'avait qu'à deviner le design d'un FF Pentax AVANT même s'il ne sorte sur le marché.

Non, Sigma n'a jamais promis cela. D'ailleurs les 17-35mm EX ne sont plus mis à jour même chez Canon... Allez dire aux proprio etc...

Ps: Monsieur C., j'ai bien compris que vous resterez en Pentax, cela vous donne une excuse de pouvoir dire du mal et c'est votre exutoire...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 12, 2016, 00:17:21
Citation de: christiandre le Mai 11, 2016, 22:24:48
et hop un peu moins d'objectifs dans le parc actuel, déjà que c'est pas gras...

http://www.pentaxforums.com/articles/pentax-related-news/sigma-announces-lens-compatibility-issues-with-k-1.html

"Sigma Japan has posted a product advisory warning customers that when select Sigma lenses are attached to the Pentax K-1, a minor scratch to the camera's lens mount may be inflicted. This notice applies to the following lenses:

Sigma 24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
Sigma 30mm F1.4 DC HSM (Art)
Sigma 35mm F1.4 DG HSM (Art)
Sigma 50mm F1.4 EX DG HSM
Sigma 50-150mm F2.8 EX DC APO HSM II
Sigma 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM
Sigma 70-200mm F2.8 EX DG APO Macro HSM II
Sigma 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
Sigma 85mm F1.4 EX DG HSM
Sigma 120-400mm F4.5-5.6 DG APO OS HSM
Sigma 150-500mm F5-6.3 APO DG OS HSM"


C'est en français aussi

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,252626.msg5923354.html#msg5923354

lien direct

http://www.sigma-photo.fr/derni%C3%A8res-info/toutes-les-actualit%C3%A9s/Utilisation-d-objectifs-interchangeables-SIGMA-monture-Pentax-sur-le-bo%C3%AEtier-Pentax-K-1-art451.aspx

CitationNous avons l'intention d'offrir une correction à ce problème.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Joan le Mai 12, 2016, 00:22:39
Citation de: christiandre le Mai 11, 2016, 23:28:40
Un utilisateur du k-1 sur PF ("distudio" qu'il s'appelle) à quatre objectifs de la liste en question. Il l'a plutôt mauvaise. Allez lui dire que sigma n'avait qu'à deviner le design d'un FF Pentax AVANT même s'il ne sorte sur le marché.

Oui  ::) Sur le même forum :
Dans cette page http://www.pentaxforums.com/forums/190-pentax-k-1/320805-sigma-announcement-about-k-1-lens-issue.html

Dakight:
"La monture en soi n'a pas changé, mais les dimensions du corps (comprendre celui du K-1) si. Je n'ai pas d'objectif concerné et donc je ne suis pas terriblement inquiet à ce sujet, mais je vais certainement être attentif lors des achats futurs.
Si je comprends bien, Sigma n'utilise pas la norme de la monture K proprement dite, mais une monture compatible issue d'une rétro-ingénierie. Ils ont probablement raté quelque chose dans les dimensions et qui n'avait pas de conséquence jusqu'à alors."
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 12, 2016, 00:50:00
Il faut se rappeler la génèse de la monture SA...

Les optiques Sigma ont été developpées pour être proche de la monture canon... Donc la taille des optiques est inutilement grande pour une monture Nikon ou Pentax...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Yukumizu le Mai 12, 2016, 02:16:03
Moi je pense comme christiandre que ça la fout mal pour Pentax.

Ils ont déjà dû redessiner le 60-250 parce qu'ils avaient oublié le collier de fixation.
Après ils ont dû redessiner le 70-200 parce qu'il n'y avait pas assez de place pour mettre les doigts.

Et là ils n'ont même pas pris la peine de vérifier que les optiques tierces étaient compatibles alors que l'insuffisance d'optiques est LE problème numéro un de Pentax en FF.
Ils vont juste perdre quelques clients... et un peu de crédibilité.

Ce n'est pas vraiment un grand problème pour Sigma qui ne doit pas vendre beaucoup d'optiques pour Pentax de toutes façons.
Tellement peu que Tamron a décidé de carrément faire l'impasse sur Pentax depuis pas mal de temps.
Pour Pentax le K-1 est vital.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Glorfindelrb le Mai 12, 2016, 02:23:20
Qu'est ce que tu racontes pour le 70-200, j'aimerais des sources. Si tu parles du DFA il n'a pas été redessiné.
Pour le coup la monture K a été publié comme une spec ouverte au départ donc Sigma avait les specs et a choisi de ne pas les respecter. Ils prennent le point pour eux d'ailleurs en publiant qu'ils cherchent une solution. Après c'est dommage que pour presque rien ce soit pas bon et Pentax aurait sans doute pu s'en rendre compte. A noté que ça depend probablement des tolerances car tous les objectifs ne sont pas touchés, ils ont peut être testé avec un qui ne rayait pas le plastique.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Glorfindelrb le Mai 12, 2016, 02:37:00
Citation de: christiandre le Mai 11, 2016, 23:28:40
Un utilisateur du k-1 sur PF ("distudio" qu'il s'appelle) à quatre objectifs de la liste en question. Il l'a plutôt mauvaise. Allez lui dire que sigma n'avait qu'à deviner le design d'un FF Pentax AVANT même s'il ne sorte sur le marché.

En fait c'est publié depuis les années 80 lorsque la monture K publiée. Rien besoin de deviner, ils savaient qu'ils n'étaient pas dans les specs mais ont économisé un passage au tour puisque ça n'avait pas de consequence jusqu'ici. http://www.zenitcamera.com/archive/misc/images/gost24692-81-pict-cor.jpg
Je pense qu'ils vont proposé de refaire le chanfrein pour ces objectifs et que ce sera réglé mais il faudra les renvoyer.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Yukumizu le Mai 12, 2016, 05:07:49
Citation de: Glorfindelrb le Mai 12, 2016, 02:23:20
Qu'est ce que tu racontes pour le 70-200, j'aimerais des sources. Si tu parles du DFA il n'a pas été redessiné.
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=228806.170;wap2

Mistral75:
Quelques mots d'asahi man sur Pentax Forums :

"Hey crazy folks,don't get a heard attack,but the sale of the 2.8 70-200 should start in September.
I had one for testing till i destroy it and the main problem was my problem to,the tripod collar is absolutely ... 😠 not to use under real action life.
I turn the tripod collar to the right side and my right hand fingers are in the way.
Can not hold the camera with hand shoes and if you have bigger hands and fingers,it can hurt you.
than the AF get a new firmware,he is very fast but a little nervous.
But I got a lot of good speed shots with 2.8 and 200 with a current Pentax camera 😉
The multicoating is a dream,one of the best I ever used and i can use a lot.
Against light and with Sun in the picture,No stress with flair and reflection.
Into led light,No flair.
The body is extremely well made and cold proof.
I used the lens after 3 hours in a minus 20 degrees Celsius freezer.
And it's weather proof,like all the good Pentax lenses.
So,wait only a couple of weeks and try it by your self."

Source : http://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/287711-hd-pentax-d-fa-70-200mm-f2-8-5th-february-82.html#post3354011
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: roussinix le Mai 12, 2016, 06:36:14
Citation de: icono le Mai 11, 2016, 20:51:19...vous voulez comparer le 50 1,8 Nikon et le 50 1,8 Canon, c'est impossible...

Si, c'est parfaitement possible ... en les montant via bague d'adaptation sur un Sony A7  :D
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: christiandre le Mai 12, 2016, 06:53:15
Citation de: Yukumizu le Mai 12, 2016, 02:16:03
Moi je pense comme christiandre que ça la fout mal pour Pentax.

Et là ils n'ont même pas pris la peine de vérifier que les optiques tierces étaient compatibles alors que l'insuffisance d'optiques est LE problème numéro un de Pentax en FF.
Ils vont juste perdre quelques clients... et un peu de crédibilité.

absolument.
En admettant que Pentax "n'avait pas à vérifier, parce que c'est (pouah) une marque tierce qui n'a qu'à se débrouiller et assumer", ça reste quand même un manque évident de respect envers les utilisateurs de boitiers 'tax qui envisagent ou ont déjà acheté le K-1. La défiance commence à poindre, même s'il reste la possibilité de renvoyer les objectifs un à un (dans quelles conditions ? dépôts, envois, preuves d'achats etc etc)...  bonjour les tracasseries.

Maintenant, il n'y a pas 36 explications :

- soit Pentax s'était aperçu de l'incompatibilité de ces objectifs SIGMA et a préféré passer outre, auquel cas le minimum d'honnêteté et de sens commercial était de prévenir les futurs acquéreurs du K-1 de ce potentiel problème ;
- soit Pentax n'a même pas pris la peine de vérifier les compatibilités, et là c'est plutôt léger sachant qu'une part non négligeable des pentaxistes possèdent, ou sont potentiellement en mesure un jour d'acquérir un objo SIGMA. 

Dans les deux cas, c'est clair que la crédibilité et/ou le sens commercial de la boite en prennent un coup.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: christiandre le Mai 12, 2016, 07:14:01
Bon, voyons maintenant le bon côté des choses : on connait déjà la 1ère modification qui sera apportée au K-1 II  ;D
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Krg le Mai 12, 2016, 08:19:10
Dans la série d'objectifs incriminés, j'ai le 120-400 et je vous rassure: il passe, on peut le monter !
C'est un peu juste, on risque de cogner la monture contre le boîtier mais pas plus qu'avec un K5; il suffit d'être soigneux.
Un boîtier prévenu en vaut deux !  ;D
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Matrash le Mai 12, 2016, 08:20:16
Il faut encore vouloir des Sigma... pour prendre des photos!  ;D ;D ;D ;D  (humour ou pas ?!) :D :D :D
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: clover le Mai 12, 2016, 08:36:08
Citation de: christiandre le Mai 12, 2016, 06:53:15
absolument.
En admettant que Pentax "n'avait pas à vérifier, parce que c'est (pouah) une marque tierce qui n'a qu'à se débrouiller et assumer", ça reste quand même un manque évident de respect envers les utilisateurs de boitiers 'tax qui envisagent ou ont déjà acheté le K-1. La défiance commence à poindre, même s'il reste la possibilité de renvoyer les objectifs un à un (dans quelles conditions ? dépôts, envois, preuves d'achats etc etc)...  bonjour les tracasseries.

Maintenant, il n'y a pas 36 explications :

- soit Pentax s'était aperçu de l'incompatibilité de ces objectifs SIGMA et a préféré passer outre, auquel cas le minimum d'honnêteté et de sens commercial était de prévenir les futurs acquéreurs du K-1 de ce potentiel problème ;
- soit Pentax n'a même pas pris la peine de vérifier les compatibilités, et là c'est plutôt léger sachant qu'une part non négligeable des pentaxistes possèdent, ou sont potentiellement en mesure un jour d'acquérir un objo SIGMA. 

Dans les deux cas, c'est clair que la crédibilité et/ou le sens commercial de la boite en prennent un coup.


Acheter du Sigma, dans certains endroit, cela revient à manquer de respect pour la marque aussi, puisqu'il ne reverse rien...

Avoir une certitude et la défendre quelque soit les arguments parce qu'on n'est pas là pour avoir une discussion mais écraser les autres avec ses certitudes...

Bref, rien de neuf...
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Ptitboul2 le Mai 12, 2016, 08:41:12
Sigma n'est pas complètement transparent non plus : il ont reverse-engineeré le protocole de communication développé par Pentax, avec parfois des erreurs dans ce reverse-engineering (par exemple les objectifs "8 255") ; mais ils considèrent le résultat de leur reverse-engineering comme un secret industriel et ne veulent pas le partager (je le leur avait demandé, parce que cela aurait pu aider à compléter ExifTool). Ils ne sont donc pas plus ouvert que Pentax.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Patlaine le Mai 12, 2016, 08:47:08
Citation de: christiandre le Mai 12, 2016, 07:14:01
Bon, voyons maintenant le bon côté des choses : on connait déjà la 1ère modification qui sera apportée aux SIGMA ..... ;D
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: clover le Mai 12, 2016, 11:31:10
Citation de: Yukumizu le Mai 12, 2016, 02:16:03
Moi je pense comme christiandre que ça la fout mal pour Pentax.

Ils ont déjà dû redessiner le 60-250 parce qu'ils avaient oublié le collier de fixation.
Après ils ont dû redessiner le 70-200 parce qu'il n'y avait pas assez de place pour mettre les doigts.

Et là ils n'ont même pas pris la peine de vérifier que les optiques tierces étaient compatibles alors que l'insuffisance d'optiques est LE problème numéro un de Pentax en FF.
Ils vont juste perdre quelques clients... et un peu de crédibilité.

Ce n'est pas vraiment un grand problème pour Sigma qui ne doit pas vendre beaucoup d'optiques pour Pentax de toutes façons.
Tellement peu que Tamron a décidé de carrément faire l'impasse sur Pentax depuis pas mal de temps.
Pour Pentax le K-1 est vital.

En quoi c'est mal pour Ricoh, le fait que les soucis de compatibilité inciterait à acheter du Pentax et non du "compatible"?

Pour le 60-250mm, ce n'est pas un oubli mais une option choisie comme sur le 300mm FA f/:4.5. Sauf que le prototype avait été présenté et que les retours ont incité à changer.

On peut aussi y voir de la réactivité...
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: langagil le Mai 12, 2016, 12:04:21
Citation de: clover le Mai 12, 2016, 11:31:10
En quoi c'est mal pour Ricoh, le fait que les soucis de compatibilité inciterait à acheter du Pentax et non du "compatible"?
...............

Je pense que tu considères le problème par ta lorgnette Pentax  :)  en ce qui me concerne je suis moins agressif que chirstiandre mais pas aussi affirmatif que toi.
A ton niveau et au niveau de Pentax il est vrai qu'il n'y a pas de soucis et je te rejoins en partie sur le fait que c'est aux fabricants d'accessoires/tiers d'assurer une parfaite compatibilité et non l'inverse. Bon ça c'est le principe de base qui repose sur le fait que toi, Pentax, et beaucoup d'autres avez une vue des choses en projection Pentax.
Certains (les autres) sont ou peuvent être intéressés par des optiques/accessoires que Pentax ne proposent pas et seront donc déçus et iront voir voir ailleurs.
Bon c'est certain que ce n'est pas à Pentax de vérifier la compatibilité des accessoiristes ............ mais s'il l'avait fait ce serait un plus.
A titre personnel je préférerai rester en Pentax, en apsc tout comme en 24x36 (si j'en avais les moyens) mais depuis mon K-x je reste un peu sur ma faim/fin quant à l'avenir de la marque (ce ne sont pas les boitiers sortis depuis qui sont en cause) et comme je ne cultive pas un culte pour une marque ou une autre donc ......
Je ne suis pas le seul à penser et agir de la sorte, le fait que mon activité photo soit momentanément en mode pause facilite évidemment mon attente mais lorsqu'il faudra prendre une décision ....... or Pentax se doit de prendre des parts de marché ....  ;)
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: Diapoo® le Mai 12, 2016, 12:09:31
Ce serait une première qu'une marque doive se préoccuper des matériels « sauvages » censés être compatibles avec ses boîtiers, c'est l'hôpital qui se moque de la charité !  :o

Ce genre de pratiques plus ou moins tolérées par les constructeurs de boîtiers ne sauraient les obliger à rectifier quoi que ce soit sur leur propre matériel qui est par définition la référence ! D'autant que ces pratiques s'étendent désormais à tous les fabricants d'objectifs asiatiques ...

Evidemment il en serait tout autrement en cas d'accords réciproques.

Edit pour toi Langagil : mon post n'est pas une réponse au tien que je n'avais pas vu avant d'envoyer le mien  ;)
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Mistral75 le Mai 12, 2016, 12:45:20
Citation de: Yukumizu le Mai 12, 2016, 02:16:03
(...)
Après ils ont dû redessiner le 70-200 parce qu'il n'y avait pas assez de place pour mettre les doigts.

(...)

Citation de: Glorfindelrb le Mai 12, 2016, 02:23:20
Qu'est ce que tu racontes pour le 70-200, j'aimerais des sources. Si tu parles du DFA il n'a pas été redessiné.
(...)

Citation de: Yukumizu le Mai 12, 2016, 05:07:49
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=228806.170

Mistral75:
Quelques mots d'asahi man sur Pentax Forums :

"Hey crazy folks,don't get a heard attack,but the sale of the 2.8 70-200 should start in September.
I had one for testing till i destroy it and the main problem was my problem to,the tripod collar is absolutely ... 😠 not to use under real action life.
I turn the tripod collar to the right side and my right hand fingers are in the way.
Can not hold the camera with hand shoes and if you have bigger hands and fingers,it can hurt you.
than the AF get a new firmware,he is very fast but a little nervous.
But I got a lot of good speed shots with 2.8 and 200 with a current Pentax camera 😉
The multicoating is a dream,one of the best I ever used and i can use a lot.
Against light and with Sun in the picture,No stress with flair and reflection.
Into led light,No flair.
The body is extremely well made and cold proof.
I used the lens after 3 hours in a minus 20 degrees Celsius freezer.
And it's weather proof,like all the good Pentax lenses.
So,wait only a couple of weeks and try it by your self."

Source : http://www.pentaxforums.com/forums/16-pentax-news-rumors/287711-hd-pentax-d-fa-70-200mm-f2-8-5th-february-82.html#post3354011

Merci de relayer la citation que j'avais faite d'un message d'asahi man mais ta citation prouve simplement qu'asahi man n'aimait pas le collier de pied du D FA★ 70-200 mm f/2,8 et pas que Ricoh Imaging l'a redessiné.

Les exemplaires de production sont d'ailleurs identiques aux prototypes sur ce point.

Tout ce qu'on sait de la raison du report d'un an de la commercialisation du D FA★ 70-200 mm f/2,8, c'est ce qui suit :

Citation de: Mistral75 le Février 28, 2016, 00:31:19
La raison officielle du retard d'un an dans la commercialisation du HD Pentax-D FA★ 70-200 mm f/2,8 ED DC AW :

Citation de: Pentax Forums StaffWhat delayed the D FA 70-200mm for so long?

There was a mechanical design change to create a higher level of optical performance.

Source : 2016 CP+ Pentax Interview - PentaxForums.com (http://www.pentaxforums.com/articles/cpplus-2016/2016-cp-pentax-interview.html)
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: Yukumizu le Mai 12, 2016, 14:10:56
D'accord, j'avais donc mal lu pour asahi man et j'ai imaginé le reste tout seul. :-[ (mais c'est sans doute parce que ma confiance est émoussée).

Mais je pense toujours que ce problème d'incompatibilité n'est pas une bonne chose pour Pentax.
Et je me reconnais tout à fait dans le message de langagil.
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: remico le Mai 12, 2016, 14:16:05
Citation de: christiandre le Mai 11, 2016, 23:28:40
Un utilisateur du k-1 sur PF ("distudio" qu'il s'appelle) à quatre objectifs de la liste en question. Il l'a plutôt mauvaise. Allez lui dire que sigma n'avait qu'à deviner le design d'un FF Pentax AVANT même s'il ne sorte sur le marché.

4 objectif mais un seul scratch et il est pas très gros (voir photo flèche rouge) c'est plus ennuyeux les incompatibilités de firmware.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,252626.msg5924052.html#msg5924052

(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13174010_956644801071601_3159708145503402550_n.jpg?oh=e1a98c988e5f011e5b2ae473f7e1e58c&oe=57DA1E48%5Dhttps://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13174010_956644801071601_3159708145503402550_n.jpg?oh=e1a98c988e5f011e5b2ae473f7e1e58c&oe=57DA1E48)
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: clover le Mai 12, 2016, 14:57:36
Citation de: langagil le Mai 12, 2016, 12:04:21
Je pense que tu considères le problème par ta lorgnette Pentax  :)  en ce qui me concerne je suis moins agressif que chirstiandre mais pas aussi affirmatif que toi.
A ton niveau et au niveau de Pentax il est vrai qu'il n'y a pas de soucis et je te rejoins en partie sur le fait que c'est aux fabricants d'accessoires/tiers d'assurer une parfaite compatibilité et non l'inverse. Bon ça c'est le principe de base qui repose sur le fait que toi, Pentax, et beaucoup d'autres avez une vue des choses en projection Pentax.
Certains (les autres) sont ou peuvent être intéressés par des optiques/accessoires que Pentax ne proposent pas et seront donc déçus et iront voir voir ailleurs.
Bon c'est certain que ce n'est pas à Pentax de vérifier la compatibilité des accessoiristes ............ mais s'il l'avait fait ce serait un plus.
A titre personnel je préférerai rester en Pentax, en apsc tout comme en 24x36 (si j'en avais les moyens) mais depuis mon K-x je reste un peu sur ma faim/fin quant à l'avenir de la marque (ce ne sont pas les boitiers sortis depuis qui sont en cause) et comme je ne cultive pas un culte pour une marque ou une autre donc ......
Je ne suis pas le seul à penser et agir de la sorte, le fait que mon activité photo soit momentanément en mode pause facilite évidemment mon attente mais lorsqu'il faudra prendre une décision ....... or Pentax se doit de prendre des parts de marché ....  ;)

La question peut être différente :

Que choisir ?

1-des options en moins sur le viseur ( je ne suis pas sûr que la place diminuée n'aie pas été utilisée pour autre chose, le fait qu'il y a une encoche témoigne de la conscience du risque de frottement)
2-une résistance différente du capot ?
3-un coût plus onéreux si utilisation d'une solution plus chère

(http://www.pentaxforums.com/content/uploads/files/1/p1749/medium/k-1_magnesium.jpg)

Un design se fait selon des contraintes. Personne sur les forums ne peut dire ce qu'il en a été.
Soit on incrimine Pentax/Ricoh, soit on incrimine les compatibles soit... on attend une solution.
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: clover le Mai 12, 2016, 15:08:20
Citation de: langagil le Mai 12, 2016, 12:04:21
Je pense que tu considères le problème par ta lorgnette Pentax  :)  en ce qui me concerne je suis moins agressif que chirstiandre mais pas aussi affirmatif que toi.
A ton niveau et au niveau de Pentax il est vrai qu'il n'y a pas de soucis et je te rejoins en partie sur le fait que c'est aux fabricants d'accessoires/tiers d'assurer une parfaite compatibilité et non l'inverse. Bon ça c'est le principe de base qui repose sur le fait que toi, Pentax, et beaucoup d'autres avez une vue des choses en projection Pentax...

Je reviens sur cette partie du post :

je suis administrateur de forumpentax.fr , je ne suis pas impliqué directement par Pentax/Ricoh .

Je donne des éléments pour que chacun puisse comprendre la situation et donc se tourner vers les bons interlocuteurs au besoin.

J'ai échangé pas mal de mail avec Sigma depuis une semaine avant que le communiqué de presse soit sorti.

Je ne trouve pas cette situation heureuse mais cela ne me pousse pas non plus à réagir n'importe comment.

Je serais le premier à aller râler auprès de Pentax si les soucis "mécanique" existait avec une de mes optiques, mais alors je m'adresse à l'interlocuteur correspondant et non la personne qui n'a pas à répondre de ce soucis.

Il serait plus utile au lieu de râler, que chaque utilisateur rapporte les soucis mécaniques pour les faire remonter à Pentax sur un mode "demandeur" et non un mode "revendicateur".

Il n'y a pas que Sigma dans la vie, il y a Voigtlander, Tamron, Tokina, les lunettes astronomique ( engénérale avec l'adaptateur T2, cela ne pose pas de soucis) voir même l'adaptateur 645 67 Pentax...

Mais sensibiliser pour avoir une réponse favorable est plus judicieux dans ce cas, qu'une démarche agressive auprès de Pentax/Ricoh.
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: langagil le Mai 12, 2016, 15:11:15
Ah mais moi je n'incrimine personne, je répondais seulement et en ce qui me concerne et, je pense, concerne d'éventuels nouveaux venus à: "En quoi c'est mal pour Ricoh, le fait que les soucis de compatibilité inciterait à acheter du Pentax et non du "compatible"?" et au fait que si des clients se tournent vers les fabricants tiers c'est, le plus souvent, car ils ne trouvent pas une correspondance dans la gamme mère (cas de Pentax) ou que ce que propose la maison mère est hors de budget (cas de Canikon)  :)  ;)

Edit et je ne t'agressais pas  ;)
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: roussinix le Mai 12, 2016, 15:12:11
Maintenant, je vois mal Ricoh/Pentax modifier ses boitiers pour permettre à un concurrent d'y mettre ses objectifs (c'est comme si un constructeur automobile modifiait ses modèles pour permettre à des concurrents d'y adapter leurs propres pièces détachées). Et d'ailleurs, si Sigma a annoncé qu'il cherchait une solution à ce problème, c'est bien qu'il n'espère aucune aide provenant de Ricoh dans ce domaine.  ::)
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: clover le Mai 12, 2016, 15:13:06
En bref :

Soucis sur du Pentaxx sur K1 : ok pour insister aupèrs de Pentax

Soucis sur articles tiers, écrire en nombre à Pentax pour faire part des désagréments liés à la situation.

Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: langagil le Mai 12, 2016, 15:13:25
Citation de: roussinix le Mai 12, 2016, 15:12:11
Maintenant, je vois mal Ricoh/Pentax modifier ses boitiers pour permettre à un concurrent d'y mettre ses objectifs (c'est comme si un constructeur automobile modifiait ses modèles pour permettre à des concurrents d'y adapter leurs propres pièces détachées). Et d'ailleurs, si Sigma a annoncé qu'il cherchait une solution à ce problème, c'est bien qu'il n'espère aucune aide provenant de Ricoh dans ce domaine.  ::)

On est quasiment tous (christiandre ne fait pas partie du quasiment  :D ) d'accord la dessus, n'empêche que si une large gamme compatible existait chez les fabricants tiers il se vendrait encore plus de K-1, enfin je pense  :)
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: clover le Mai 12, 2016, 15:15:42
Citation de: langagil le Mai 12, 2016, 15:11:15
Ah mais moi je n'incrimine personne, je répondais seulement et en ce qui me concerne et, je pense, concerne d'éventuels nouveaux venus à: "En quoi c'est mal pour Ricoh, le fait que les soucis de compatibilité inciterait à acheter du Pentax et non du "compatible"?" et au fait que si des clients se tournent vers les fabricants tiers c'est, le plus souvent, car ils ne trouvent pas une correspondance dans la gamme mère (cas de Pentax) ou que ce que propose la maison mère est hors de budget (cas de Canikon)  :)  ;)

Edit et je ne t'agressais pas  ;)

Je réagis de façon global, ce n'est pas forcément agressif, mais il faut raison garder et pour autant savoir avancer au lieu de juste se plaindre.

C'est bien comme cela que Sigma m'a averti rapidement du communiqué de presse.
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: roussinix le Mai 12, 2016, 15:16:34
Citation de: clover le Mai 12, 2016, 15:08:20...Il n'y a pas que Sigma dans la vie, il y a Voigtlander, Tamron, Tokina, les lunettes astronomique ( engénérale avec l'adaptateur T2, cela ne pose pas de soucis) voir même l'adaptateur 645 67 Pentax...

Et tout le monde sait depuis fort longtemps que certains objectifs catadioptriques sont impossibles à monter sur les boitiers numériques. Personne n'a demandé à Pentax de modifier la forme de ses boitiers pour permettre leur utilisation.  ;)
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: langagil le Mai 12, 2016, 15:18:13
Tiens en parlant de marque tierce quelqu'un aurait-il un return sur le couple K-1/Samyang 85mm f/1,4 ??
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: Glorfindelrb le Mai 12, 2016, 17:04:17
Citation de: langagil le Mai 12, 2016, 15:18:13
Tiens en parlant de marque tierce quelqu'un aurait-il un return sur le couple K-1/Samyang 85mm f/1,4 ??
Tu veux quoi comme retour ? J'ai ça mais c'est tout pour l'instant. Il faudra que je prenne le temps de jouer avec.

(https://farm8.staticflickr.com/7151/26803247056_d99d6afbff_c.jpg) (https://flic.kr/p/GQvDxf)
Titre: Re : Re : Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: christiandre le Mai 12, 2016, 17:16:00
Citation de: Glorfindelrb le Mai 12, 2016, 17:04:17
J'ai ça mais c'est tout pour l'instant. Il faudra que je prenne le temps de jouer avec.

(https://farm8.staticflickr.com/7151/26803247056_d99d6afbff_c.jpg) (https://flic.kr/p/GQvDxf)


Le premier qui fait une boutade déplacée, promis on lui jette des pierres
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: Matrash le Mai 12, 2016, 19:04:38
Ça au moins c'est drôle!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: langagil le Mai 12, 2016, 21:34:30
Citation de: Glorfindelrb le Mai 12, 2016, 17:04:17
Tu veux quoi comme retour ? J'ai ça mais c'est tout pour l'instant. Il faudra que je prenne le temps de jouer avec.

(https://farm8.staticflickr.com/7151/26803247056_d99d6afbff_c.jpg) (https://flic.kr/p/GQvDxf)


Au niveau mise au point à pleine ouverture sur un sujet qui se contrôle (donc pas un enfant hyperactif bien sûr)
Les éventuelles surprises en + comme en - vu que, comme tous les autres, cet objo, très accessible (financièrement) n'a été utilisé, avec beaucoup de satissfaction, que sur des apsc  :)
Titre: Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: jm59 le Mai 13, 2016, 11:15:21
Bon, mon boss allait accepter de prendre le Pentax en magasin, finalement ça ne se fera pas: conditions trop draconniennes et incohérence sur les objectifs.

Déjà, difficile d'admettre qu'ils transforment des Tamron en Pentax en augmentant les prix de 40% et que la conséquence soit que du coup Tamron ne commercialisera pas ses zooms en monture Pentax! Si ça ne s'appelle pas piéger le client..  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

Ensuite les incompatibilités découvertes avec les objectifs Sigma n'arrangent rien :
http://www.sigma-photo.fr/derni%C3%A8res-info/toutes-les-actualit%C3%A9s/Utilisation-d-objectifs-interchangeables-SIGMA-monture-Pentax-sur-le-bo%C3%AEtier-Pentax-K-1-art451.aspx
Communiqué SIgma reçu hier :

Utilisation d'objectifs interchangeables SIGMA monture Pentax sur le boîtier Pentax K-1.
11 / 05 / 2016

Nous vous remercions pour l'achat et l'utilisation de nos produits.

Il s'avère que quelques objectifs interchangeables SIGMA pour monture Pentax pourraient laisser une petite rayure sur le boîtier lorsqu'ils sont fixés sur le PENTAX K-1, mis sur le marché par RICOH IMAGING COMPANY, LTD.
Dans ces circonstances, veuillez ne pas utiliser les objectifs en montures Pentax listés ci-dessous avec le PENTAX K-1.
Nous avons l'intention d'offrir une correction à ce problème. Nous ferons une nouvelle annonce sur notre site Web dès que les détails en seront fixés.
De plus, veuillez vous reporter également à l'avis d'utilisation ci-dessous :

Phénomène

Lorsque certains objectifs interchangeables SIGMA pour monture Pentax sont fixés sur le PENTAX K-1, la partie supérieure de la monture peut être rayée.
Ce phénomène est dû à l'interférence avec la forme de la partie supérieure de la monture sur le corps de l'appareil PENTAX k-1 et ne se produit avec aucun autre appareil PENTAX que le PENTAX K-1.

Produits concernés

Gamme actuelle
30mm F1.4 DC HSM| Art
35mm F1.4 DG HSM| Art
APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM

Objectifs discontinués
50mm F1.4 EX DG HSM
85mm F1.4 EX DG HSM
24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
APO 70-200mm F2.8 II EX DG MACRO HSM
APO 50-150mm F2.8 II EX DC HSM
APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM

Avis d'utilisation pour les clients qui utilisent des objectifs SIGMA monture Pentax sur un PENTAX K-1

Dans certains cas, selon les objectifs fixés sur le boîtier, l'angle de champ peut ne pas être reconnu automatiquement.
Veuillez sélectionner l'angle de champ approprié pour les objectifs fixés dans « Rogner » depuis le menu du boîtier.
Lorsque les objectifs DG sont fixés, veuillez sélectionner « FF ».
Lorsque les objectifs DC sont fixés, veuillez sélectionner « APS-C ».

Nous apprécions votre soutien continu pour nos produits et notre société.


Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: christiandre le Mai 13, 2016, 11:44:22
C'est d'autant plus étonnant, que le prix agressif du K-1 est un argument massue décliné sur tous les tons par les afficionados. Mais Pentax semble se rattraper sur le prix des objectifs. C'est une démarche marketing plutôt fine, les gens ne retiennent que le prix d'appel d'un "bon" FF sous la barre des 2000 euros..... mais derrière, pour assurer, on oublie qu'il faudra mettre la main au portefeuille pour y coller des objectifs qui tiennent la route, et au prix fort par rapport à la concurrence. 40% de plus pour le 15-30, quand même ! le revêtement estampillé pentax doit être à base de poudre d'or 24 carats pour justifier d'un tel écart, faut pas se foutre de la gueule des gens quand même.
Et avec le loupé des optiques SIGMA, le choix se restreint et ça force un peu la main à ce niveau-là, point de salut en dehors des objo tax et j'ai l'impression que ça va aller de mal en pis. 

Après, avec un peu de recul mais ce n'est qu'une question de ressenti, pour reprendre une expression lue sur PF, l'impression subsiste d'un équivalent "APS-C sous stéroïdes" en ce qui concerne les clichés issus de ce boitier. Personnellement, mis à part quelques clichés avec du Zeiss, un peu du 77mm, du supertak, je n'ai rien vu qui ne me fasse relever en sueur la nuit.  On peut me parler de dynamique, de pixelshift, de montée en ISO, pour moi ce capteur n'a aucune personnalité, contrairement à ce que produit un (pourtant vieillissant) 5DMIII par exemple en terme de chaleur et de soyeux de l'image (là aussi, c'est encore un sentiment perso).

Pour ma part, ça ne sera pas le K-1 (vous l'aurez compris  ;D), peut-être un K-3II ou son successeur, et pour le FF, j'attends le mois d'aout voir l'annonce du 5DMIV, ou peut-être un mirrorless pour le côté pratique.
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Matrash le Mai 13, 2016, 11:47:17
Mort de rire! Et que dire des incompatibilités des composants et pièces d'usure dans le monde automobile!!!! Des logiciels, des batteries, des connecteurs dans le monde de l'informatique!!! Des pièces détachées ou des chargeurs dans le monde de l'électroménager.... Vivons-nous dans le même monde?

Bref, quand un fabricant sort un nouveau modèle, c'est à ceux qui vivent de ces fabricants d'adapter leur matériel et non l'inverse, sinon, aucune innovation possible, aucun progrès n'arrive. Je n'ai jamais vu SIgma ou Tamron proposer des objectifs innovants. Alors oui, c'est dommage que certains Sigma ne se montent pas sur ces boîtiers, mais ça s'arrangera. Et je trouve dommage de ne pas saisir une opportunité comme celle qu'offre Pentax sans chercher à investir un peu...
Moi, ça fait 3 fois que je change de marque en revendant tout et en rachetant du neuf et j'en suis très content! Au moins, j'ai un matériel performant et fiable!
Maintenant chacun aura ses raisons et chacune est respectable. Bonne journée.  
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Patlaine le Mai 13, 2016, 12:03:05
Citation de: christiandre le Mai 13, 2016, 11:44:22
C'est d'autant plus étonnant, que le prix agressif du K-1 est un argument massue décliné sur tous les tons par les afficionados. Mais Pentax semble se rattraper sur le prix des objectifs. C'est une démarche marketing plutôt fine, les gens ne retiennent que le prix d'appel d'un "bon" FF sous la barre des 2000 euros..... mais derrière, pour assurer, on oublie qu'il faudra mettre la main au portefeuille pour y coller des objectifs qui tiennent la route, et au prix fort par rapport à la concurrence. 40% de plus pour le 15-30, quand même ! le revêtement estampillé pentax doit être à base de poudre d'or 24 carats pour justifier d'un tel écart, faut pas se foutre de la gueule des gens quand même.
Et avec le loupé des optiques SIGMA, le choix se restreint et ça force un peu la main à ce niveau-là, point de salut en dehors des objo tax et j'ai l'impression que ça va aller de mal en pis. 

Après, avec un peu de recul mais ce n'est qu'une question de ressenti, pour reprendre une expression lue sur PF, l'impression subsiste d'un équivalent "APS-C sous stéroïdes" en ce qui concerne les clichés issus de ce boitier. Personnellement, mis à part quelques clichés avec du Zeiss, un peu du 77mm, du supertak, je n'ai rien vu qui ne me fasse relever en sueur la nuit.  On peut me parler de dynamique, de pixelshift, de montée en ISO, pour moi ce capteur n'a aucune personnalité, contrairement à ce que produit un (pourtant vieillissant) 5DMIII par exemple en terme de chaleur et de soyeux de l'image (là aussi, c'est encore un sentiment perso).

Pour ma part, ça ne sera pas le K-1 (vous l'aurez compris  ;D), peut-être un K-3II ou son successeur, et pour le FF, j'attends le mois d'aout voir l'annonce du 5DMIV, ou peut-être un mirrorless pour le côté pratique.

Je te conseille un Smartphone ...... Avec lui tu pourras au moins téléphoner en direct au fabricant parce que la coque que tu auras acheté à un chinois sur la bay coince .....
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: yoda le Mai 13, 2016, 12:19:03
"Nous avons l'intention d'offrir une correction à ce problème. Nous ferons une nouvelle annonce sur notre site Web dès que les détails en seront fixés."
dixit Sigma...

faut redescendre sur terre Mr. C.! :D :D :D :D :D :D
si Sigma tient ce langage c'est qu'il est responsable de ce problème!!!!
je ne connais aucune société prête à endosser une erreur dont elle n'est pas responsable!

quand au prix des optiques, oui, elles sont chères.
mais personne ne s'offusque des Zeiss aux tarif stratosphérique qui ne disposent même pas de l'AF...

je conseille à C... d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Matrash le Mai 13, 2016, 12:21:01
M. C, je trouve mes photos (en mode neutre de base...) beaucoup plus belles et riches en nuances avec le K-1 que celles d'un D800 par exemple. Mais comme vous dites c'est un ressenti très subjectif et je n'essaye pas de me rassurer. Je ne fais que constater appareils en main, la différence de rendu sur un écran identique et calibré de la même façon!  ;)
Sinon, il y a belle lurette que j'aurai revendu le K-1! Je ne peux me permettre d'avoir un mauvais appareil dans mon travail! 8)

Et même si 2000€ est un prix raisonnable pour un tel boîtier, je peux comprendre qu'il soit encore très cher pour certains. Moi, c'est avant tout un outil de travail indispensable.
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Ptitboul2 le Mai 13, 2016, 13:12:16
Citation de: jm59 le Mai 13, 2016, 11:15:21
Bon, mon boss allait accepter de prendre le Pentax en magasin, finalement ça ne se fera pas: conditions trop draconniennes et incohérence sur les objectifs.
Est-ce que tu peux en dire plus sur les conditions ? Est-ce la nécessité d'avoir du stock qui pose problème, ou autre chose ?
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Joan le Mai 13, 2016, 13:16:38
Doucement le bashing anti-Pentax sur le sujet du fil.
Attendons un peu le retour de Sigma sur le problème de frottement.
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: christiandre le Mai 13, 2016, 13:22:00
c'est cocasse, sur les forums pentax depuis des années on voit à longueur de topics des clichés, des comparatifs, des évaluations (élogieuses parfois, et même souvent) d'objos Sigma, et d'un coup d'un seul ça devient une marque minable, pouah caca, indigne des boitiers pentax, les derniers des cons, des voleurs, des escrocs qui ont eu le toupet et l'outrecuidance de proposer des montures K pour les reflex 'tax. A croire tout à coup, que jamais personne n'a acheté cette marque tant elle est brusquement ravalée au rang d'un sinistre copieur du fin fond de la Chine....
Vous êtes décidément impayables, je me régale   :D :D :D
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: max42300 le Mai 13, 2016, 13:29:00
L'information communiquée sur les problèmes rencontrés avec certains objectifs Sigma et le K1 m'inquiète.
Je possède justement le APO 70-200mm F2.8 II EX DG MACRO HSM qui est cité dans la liste. Je suis très satisfait de ses résultats avec mon K5 et je comptais bien pouvoir étaler les investissements en achetant d'abord le boitier K1 que j'aurais utilisé dans un premier temps avec le Tamron 28/75 F2,8 (Val.Ou a montré les très bons résultats qu'il a obtenu dans cette configuration), le Pentax FA 50 F1,4 et ce Sigma 70/200.
Je serais évidemment très intéressé par des retours concrets de terrain de ceux qui pourraient tester cette combinaison.
Je ne serai certainement pas le seul, car à l'époque où j'ai acheté ce zoom, Pentax ne proposait pas l'équivalent.
Merci d'avance.
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: christiandre le Mai 13, 2016, 13:42:06
Citation de: max42300 le Mai 13, 2016, 13:29:00
à l'époque où j'ai acheté ce zoom, Pentax ne proposait pas l'équivalent.

(http://yelims4.free.fr/Sourires/Sourire49.gif)
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: AlexP le Mai 13, 2016, 14:14:11
Citation de: yoda le Mai 13, 2016, 12:19:03

faut redescendre sur terre Mr. C.! :D :D :D :D :D :D
si Sigma tient ce langage c'est qu'il est responsable de ce problème!!!!
je ne connais aucune société prête à endosser une erreur dont elle n'est pas responsable!

quand au prix des optiques, oui, elles sont chères.
mais personne ne s'offusque des Zeiss aux tarif stratosphérique qui ne disposent même pas de l'AF...

je conseille à C... d'aller voir ailleurs si l'herbe est plus verte

Oui, je crois qu'il faudrait redescendre sur terre et ne plus écouter les Pentaxo-Militants d'une telle mauvaise foi!

  C'est sûr que c'était à Sigma de deviner, il y a 2, 3, 4 ou 5 ans, les spécifications d'un K1 qui n'existait pas! Bien sûr, c'est tellement évident !
  "Oui, les optiques sont chères et personnes ne s'offusque des prix stratosphériques de Zeiss"

     Là, c'est de l'intox absolue !
     1, les optiques Zeiss n'ont rien à voir avec des zooms Tamron déguisés en Pentax !!
     2, si, justement, beaucoup de monde, dont CI et très violament, s'est offusqué des prix stratosphériques de Zeiss!
J'ai la désagréable impression que l'amour rend aveugle et que l'éditorial du nouveau CI colle carrément au cas de certains, qui est en train de tourner au pathos
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: roussinix le Mai 13, 2016, 14:16:26
Citation de: Louis Vouland le Mai 13, 2016, 13:46:25
Christiandre,

tu es payé par qui pour faire du K1-Bashing à ce niveau ?

ça en devient suspect ?
Il est probablement payé par Sigma pour minimiser le problème ... de Sigma.

Bon, maintenant, tant que seul Sigma connait ce genre de soucis, c'est bien que le problème vient de Sigma et pas de Pentax. Après, si la même chose arrive sur des Tamron, des Samyang, des vieux Takumar ou autre M42 ... il sera temps de voir ça de plus près.
Titre: Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: AlexP le Mai 13, 2016, 14:26:06
Citation de: roussinix le Mai 13, 2016, 14:16:26
Il est probablement payé par Sigma pour minimiser le problème ... de Sigma.

Bon, maintenant, tant que seul Sigma connait ce genre de soucis, c'est bien que le problème vient de Sigma et pas de Pentax. Après, si la même chose arrive sur des Tamron, des Samyang, des vieux Takumar ou autre M42 ... il sera temps de voir ça de plus près.

Je n'aime pas du tout christiandre et son bashing est ridicule

Mais quand un appareil sorti en mai 2016 est incompatible avec une gamme d'objectifs sortis depuis plusieurs mois ou plusieurs années, c'est quand même bien le problème du dernier venu, pas de ceux qui étaient là bien avant!
D'autant que Pentax n'ayant pas beaucoup d'objectifs à se mettre sous la dent, ils auraient quand même pu vérifier si les Sigma, qui est la marque la plus diffusée au monde, se montait sur leur futur K1.
Au lieu de ca ils sont préféré passer un accord commercial avec Tamron, qui empêche Tamron de faire des objectifs compatibles avec le KI sous son propre nom.  C'est nul comme démarche, ça s'appelle piéger le consommateur.
Si dire ca c'est du bashing, alors je ne comprends plus rien
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Matrash le Mai 13, 2016, 14:35:19
Oui, mais si ces objectifs Pentax, sous assembleur Tamron, sont aussi bon qu'un Canon ou un Nikon (qui a aussi utilisé Tamron il y a quelques années...), ils VALENT leur tarifs non? Et d'ailleurs ils sont globalement moins chers que ceux des autres marques.

Je trouve ce débat stérile et parler de piège me paraît un peu abusif. Essayez de trouver certains accessoires auto en dehors du constructeur et vous verrez que ce "piège" est partout!

Si l'objectif est bon, il vaut son prix que ce soit un Leica, un Hasselblad, un Zeiss et autres! Et je trouve dommage de monter un Sigma ou un Tamron sur un appareil haut de gamme que ce soit Pentax, Canon, Nikon ou même Sony, quand ces marques proposent des objectifs de qualité! En revanche sur des boîtiers milieu de gamme c'est sans doute une opportunité à ne pas négliger.
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Grosbill01 le Mai 13, 2016, 14:41:13
Citation de: christiandre le Mai 13, 2016, 13:22:00
c'est cocasse, sur les forums pentax depuis des années on voit à longueur de topics des clichés, des comparatifs, des évaluations (élogieuses parfois, et même souvent) d'objos Sigma, et d'un coup d'un seul ça devient une marque minable, pouah caca, indigne des boitiers pentax, les derniers des cons, des voleurs, des escrocs qui ont eu le toupet et l'outrecuidance de proposer des montures K pour les reflex 'tax. A croire tout à coup, que jamais personne n'a acheté cette marque tant elle est brusquement ravalée au rang d'un sinistre copieur du fin fond de la Chine....
Vous êtes décidément impayables, je me régale   :D :D :D
Nous ne devons pas lire les mêmes forums.
Il y a 2 ans, j'ai décidé de passer au FF Pentax ... avec l'espoir que Pentax sorte un FF.
A cette époque là, j'ai donc commencé par acheter les 2 objectifs que je voulais utiliser avec mais dont je craignais qu'ils ne soient les 2 derniers modèles conçu par Sigma compatible avec un Pentax FF et j'ai eu peur qu'à la sortie d'un Pentax FF, 3 ou 4 ans plus tard, il n'y en ait plus de dispo.
Mes 2 bijoux sont le Art 35mm et le EX 85mm.

Depuis la sortie du K-1, je ne shootais principalement qu'avec ces 2 objectifs ... j'en suis très très content et je ne regrette en rien ce choix fait il y a 2 ans.
A l'annonce du problème K-1 avec certains Sigma (dont mes 2 petits bijoux), j'ai été surpris car le montage de chacun sur le K-1 se faisait sans forcer et rien ne m'a alerté.
Par précaution, j'ai arrêté de les utiliser et je les enverrai à Sigma dès que la procédure sera publiée.
Il n'y a aucun grief à avoir envers Ricoh ou Sigma, le problème n'a pas été caché ou noyé. Je trouve que cette crise est bien gérée.
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: clover le Mai 13, 2016, 14:41:19
Citation de: jm59 le Mai 13, 2016, 11:15:21
Bon, mon boss allait accepter de prendre le Pentax en magasin, finalement ça ne se fera pas: conditions trop draconniennes et incohérence sur les objectifs.

Peux tu partager ce que vous avez considéré comme étant trop "draconnien" ? (ce n'est pas laconique)

Citation

Déjà, difficile d'admettre qu'ils transforment des Tamron en Pentax en augmentant les prix de 40% et que la conséquence soit que du coup Tamron ne commercialisera pas ses zooms en monture Pentax! Si ça ne s'appelle pas piéger le client..  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

40%...Vraiment ?

Prix de vente conseillé=PVC

Tamron 24-70mm = 1099€
Pentax 24-70mm = 1299€

(pire aux US : Tamron 24-70 au même prix que le Pentax soit 1299USD)

Tamron 15-30mm = 1299€
Pentax 15-30mm = 1699€

Vraiment 40 % ??? Après, il faut peut être comparer le "street price"... Quelqu'un a mémoire du street price des Tamron lors de leur lancement???

Ensuite, plusieurs info suggèrent qu'il y aie des spécificités dans les versions Pentax, attendons de voir déjà les vrais tests ( genre... le monde de la photo début juin ?)

Citation
Ensuite les incompatibilités découvertes avec les objectifs Sigma n'arrangent rien :
http://www.sigma-photo.fr/derni%C3%A8res-info/toutes-les-actualit%C3%A9s/Utilisation-d-objectifs-interchangeables-SIGMA-monture-Pentax-sur-le-bo%C3%AEtier-Pentax-K-1-art451.aspx


Là encore, ce n'est pas à Pentax d'en répondre même si on peut faire une démarche pour demander soit une modificaiton ultérieure soit la prise en compte de ce genre de soucis lors d'un prochain boitier ou prochaine version.

Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: clover le Mai 13, 2016, 14:42:15
Citation de: christiandre le Mai 13, 2016, 13:42:06
(http://yelims4.free.fr/Sourires/Sourire49.gif)

Mais la version Tamron existait...
Titre: Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: yoda le Mai 13, 2016, 14:45:46
Citation de: AlexP le Mai 13, 2016, 14:14:11
Oui, je crois qu'il faudrait redescendre sur terre et ne plus écouter les Pentaxo-Militants d'une telle mauvaise foi!

 C'est sûr que c'était à Sigma de deviner, il y a 2, 3, 4 ou 5 ans, les spécifications d'un K1 qui n'existait pas! Bien sûr, c'est tellement évident !
 "Oui, les optiques sont chères et personnes ne s'offusque des prix stratosphériques de Zeiss"

    Là, c'est de l'intox absolue !
    1, les optiques Zeiss n'ont rien à voir avec des zooms Tamron déguisés en Pentax !!
    2, si, justement, beaucoup de monde, dont CI et très violament, s'est offusqué des prix stratosphériques de Zeiss!
J'ai la désagréable impression que l'amour rend aveugle et que l'éditorial du nouveau CI colle carrément au cas de certains, qui est en train de tourner au pathos
c'est comique! :D
tu prends ce qui t'arrange dans mon commentaire en oubliant soigneusement le communiqué de Sigma!

"Nous avons l'intention d'offrir une correction à ce problème. Nous ferons une nouvelle annonce sur notre site Web dès que les détails en seront fixés."
dixit Sigma...
si Sigma tient ce langage c'est qu'il est responsable de ce problème!!!!
je ne connais aucune société prête à endosser une erreur dont elle n'est pas responsable!

Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: icono le Mai 13, 2016, 14:47:53
Citation de: Louis Vouland le Mai 13, 2016, 13:46:25
Christiandre,
tu es payé par qui pour faire du K1-Bashing à ce niveau ?

nouvelle expression, le K1-Bashing
surtout ne pas oublier le trait d'union car sinon cela ne veut plus rien dire
c'est vrai que c'est simple,  pour n'importe quel sujet qui fait polémique , suffit de mettre derrière, un - (comme on mettrait  [at] ), suivi de bashing
vive la langue anglo saxonne

je sais que je vais passer pour un rétrograde et un vieux con,  mais cela n'aurait t'il pas été aussi simple
et peut être plus compréhensible pour tous d'écrire :

Christiandre, tu es payé par qui pour dénigrer le K1 à ce point ?

maintenant je dis ça............... je vais faire ma sieste, je suis déjà en retard
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: christiandre le Mai 13, 2016, 14:48:29
Citation de: AlexP le Mai 13, 2016, 14:26:06
quand un appareil sorti en mai 2016 est incompatible avec une gamme d'objectifs sortis depuis plusieurs mois ou plusieurs années, c'est quand même bien le problème du dernier venu, pas de ceux qui étaient là bien avant!

D'autant que Pentax n'ayant pas beaucoup d'objectifs à se mettre sous la dent, ils auraient quand même pu vérifier si les Sigma, qui est la marque la plus diffusée au monde, se montait sur leur futur K1.
Si dire ca c'est du bashing, alors je ne comprends plus rien


pas mieux
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: icono le Mai 13, 2016, 15:27:30
Citation de: AlexP le Mai 13, 2016, 14:26:06

Mais quand un appareil sorti en mai 2016 est incompatible avec une gamme d'objectifs sortis depuis plusieurs mois ou plusieurs années, c'est quand même bien le problème du dernier venu, pas de ceux qui étaient là bien avant!
il est extraordinaire le jeunot !
je trouve aussi que Pentax devrait s'excuser auprès de ses clients acheteurs de ses boîtiers qui ont des problèmes
avec les objectifs "pirates" Sigma  :D
c'est inadmissible, non mais...

Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Diapoo® le Mai 13, 2016, 15:28:19
Quelques posts m'insupportent, je reposte ici mon post d'hier dans le fil Pentax K-1 - Incompatibilités concernant les objectifs : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,252626.msg5924545.html#msg5924545

Ce serait une première qu'une marque doive se préoccuper des matériels « sauvages » censés être compatibles avec ses boîtiers, c'est l'hôpital qui se moque de la charité !  

Ce genre de pratiques plus ou moins tolérées par les constructeurs de boîtiers ne sauraient les obliger à rectifier quoi que ce soit sur leur propre matériel qui est par définition la référence ! D'autant que ces pratiques s'étendent désormais à tous les fabricants d'objectifs asiatiques ...

Evidemment il en serait tout autrement en cas d'accords réciproques.
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Diapoo® le Mai 13, 2016, 15:30:34
Citation de: icono le Mai 13, 2016, 15:27:30
il est extraordinaire le jeunot !
je trouve aussi que Pentax devrait s'excuser auprès de ses clients acheteurs de ses boîtiers qui ont des problèmes
avec les objectifs "pirates" Sigma  :D
c'est inadmissible, non mais...

Tiens ?!! Nous sommes d'accord ! ;D  Ça se fête :D    ;)
Titre: Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Mistral75 le Mai 13, 2016, 15:39:29
Citation de: AlexP le Mai 13, 2016, 14:14:11
(...)

 C'est sûr que c'était à Sigma de deviner, il y a 2, 3, 4 ou 5 ans, les spécifications d'un K1 qui n'existait pas! Bien sûr, c'est tellement évident !

(...)

Citation de: AlexP le Mai 13, 2016, 14:26:06
(...)

quand un appareil sorti en mai 2016 est incompatible avec une gamme d'objectifs sortis depuis plusieurs mois ou plusieurs années, c'est quand même bien le problème du dernier venu, pas de ceux qui étaient là bien avant!

(...)

Sauf que les spécifications de la monture Pentax K sont publiques depuis 1975 et que c'est Sigma qui a choisi de s'en écarter très légèrement ces dernières années car les reflex Pentax APS-C numériques laissaient plus de dégagement autour du plan de la monture que la norme elle-même (et les reflex Pentax 24x36 argentiques).

Je reposte le message plein de bon sens de Glorfindelrb à côté duquel tu sembles être passé :

Citation de: Glorfindelrb le Mai 12, 2016, 02:37:00
En fait c'est publié depuis les années 80 lorsque la monture K publiée. Rien besoin de deviner, ils savaient qu'ils n'étaient pas dans les specs mais ont économisé un passage au tour puisque ça n'avait pas de consequence jusqu'ici. http://www.zenitcamera.com/archive/misc/images/gost24692-81-pict-cor.jpg
Je pense qu'ils vont proposé de refaire le chanfrein pour ces objectifs et que ce sera réglé mais il faudra les renvoyer.


ainsi que les schémas publiés par KMZ (Zenit).
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: remico le Mai 13, 2016, 15:50:07
Citation de: jm59 le Mai 13, 2016, 11:15:21
Bon, mon boss allait accepter de prendre le Pentax en magasin, finalement ça ne se fera pas: conditions trop draconniennes et incohérence sur les objectifs.

Déjà, difficile d'admettre qu'ils transforment des Tamron en Pentax en augmentant les prix de 40% et que la conséquence soit que du coup Tamron ne commercialisera pas ses zooms en monture Pentax! Si ça ne s'appelle pas piéger le client..  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

Citation de: clover le Mai 13, 2016, 14:41:19


Peux tu partager ce que vous avez considéré comme étant trop "draconnien" ? (ce n'est pas laconique)

40%...Vraiment ?

Prix de vente conseillé=PVC

Tamron 24-70mm = 1099€
Pentax 24-70mm = 1299€

(pire aux US : Tamron 24-70 au même prix que le Pentax soit 1299USD)

Tamron 15-30mm = 1299€
Pentax 15-30mm = 1699€

Vraiment 40 % ??? Après, il faut peut être comparer le "street price"... Quelqu'un a mémoire du street price des Tamron lors de leur lancement???


A l'heure actuelle prix constaté chez digit-photo :

24-70 Pentax 1299€
24-70 Tamron en monture Canon 928€ + 40% = 1299€
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: icono le Mai 13, 2016, 16:05:02
ce qui met le Tamron seulement 28,56% moins cher que le pentax   ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: vladimirovitch le Mai 13, 2016, 16:15:15
Citation de: AlexP le Mai 13, 2016, 14:26:06
Je n'aime pas du tout christiandre et son bashing est ridicule

Mais quand un appareil sorti en mai 2016 est incompatible avec une gamme d'objectifs sortis depuis plusieurs mois ou plusieurs années, c'est quand même bien le problème du dernier venu, pas de ceux qui étaient là bien avant!
D'autant que Pentax n'ayant pas beaucoup d'objectifs à se mettre sous la dent, ils auraient quand même pu vérifier si les Sigma, qui est la marque la plus diffusée au monde, se montait sur leur futur K1.
Au lieu de ca ils sont préféré passer un accord commercial avec Tamron, qui empêche Tamron de faire des objectifs compatibles avec le KI sous son propre nom.  C'est nul comme démarche, ça s'appelle piéger le consommateur.
Si dire ca c'est du bashing, alors je ne comprends plus rien


D'où l'intérêt d'acheter des objectifs de la marque car la monture K(af) est fiable et respectueuse des pentaxistes de longue date ( Canon peut-il en dire autant pour parodier une eau à bulles ?)  , c'est à Sigma de régler ces problèmes étant les responsables au niveau de la production.Ensuite on ne peut rendre responsable Pentax d'une modification rendue nécessaire sur le nouveau boitier, Tamron ne pose pas ( à ma connaissance ) ces problèmes de compatibilité.  Que Pentax ait fait le choix des lier des accords de production avec Tamron pourquoi pas ! ( les concurrents sont plus chers pour leurs optiques de focales identiques à celles de Pentax récemment produites ) > Nikon l'a fait par exemple sans que cela suscite un scandale . Il est impératif que Pentax assoit la commercialisation du K1 pour développer une gamme nouvelle, il faut patienter et cela ne signifie pas que les apparences soient synonyme de similitudes.Souvenez vous de l'accord avec Tokina pour la production du DA 16-50 et du DA 50-135 et qui a donné des objectifs remarquables avec un traitement des optiques différent de celui des optiques similaires chez Tokina, et même si certains ont eu des soucis avec le moteur SDM . A titre perso depuis l'achat du 16-50 à l'origine j'ai rencontré un léger grippage de la bague des focales , quant au 50-135  il est toujours aussi bon avec le K1 et je n'ai connu aucun problème précédemment.
Qu'on parle donc de ce que l'on connait et que l'on utilise plutôt que de balancer des infos à l'emporte pièce, sans autre discernement tout en veillant à rester critique et revendicatif  quand cela s'impose
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: stg le Mai 13, 2016, 16:47:53
Citation de: vladimirovitch le Mai 13, 2016, 16:15:15

   et même si certains ont eu des soucis avec le moteur SDM .


Certains ?   Beaucoup  ?   La plupart  ?

:o
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: Laurentg78 le Mai 13, 2016, 16:50:35
vu sur DPReview

http://www.dpreview.com/news/3395336918/sigma-offers-part-replacement-to-prevent-lenses-scratching-pentax-k-1

Lens manufacturer Sigma has announced that it will replace parts on its Pentax-mount lenses that are known to scratch the new Pentax K-1 full-frame camera. The company says that certain lenses that it produces clash with the shape of the upper part of the mount on the K-1 and that using one of the listed lenses 'could leave a small scratch on part of the camera body'.

Sigma has issued a list of current and past lenses that it knows create a problem, and advises Pentax K-1 owners not to use them until the repair is carried out. Three current lenses are included in the advisory: the 30mm F1.4 DC HSM Art, 35mm F1.4 DG HSM Art and APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM. A time scale for the repair service to begin has yet to be announced though.

The company also says that some of its lenses are not recognized automatically by the K-1, and that users will need to manually enter whether the lens is designed for full frame or APS-C sensors via the camera's menu system. The announcement makes no mention of whether this issue will also be fixed.

C'est dommage que cette adaptation des objectifs ne concerne que ceux qui sont actuellement en vente ( 30mm F1.4 DC HSM Art, 35mm F1.4 DG HSM Art and APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM).
Bref, Sigma prend partiellement en charge son défaut de conception. Ceux-qui ont des plus anciennes se retrouvent quand-même le bec dans l'eau.
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: roussinix le Mai 13, 2016, 16:58:02
Je pense que seul le SAV Pentax (in the world) peut répondre à cette question.
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Patlaine le Mai 13, 2016, 17:00:27
Citation de: Mistral75 le Mai 13, 2016, 15:39:29
Sauf que les spécifications de la monture Pentax K sont publiques depuis 1975 et que c'est Sigma qui a choisi de s'en écarter très légèrement ces dernières années car les reflex Pentax APS-C numériques laissaient plus de dégagement autour du plan de la monture que la norme elle-même (et les reflex Pentax 24x36 argentiques).

Je reposte le message plein de bon sens de Glorfindelrb à côté duquel tu sembles être passé :

ainsi que les schémas publiés par KMZ (Zenit).

La voix de la raison Mistral.....
Mais il n'est de pire sourd que ceux qui ne veulent entendre ....
Et à ce jeu là nos deux aboyeurs adeptes de bashing, feraient éclater n'importe quel sonotone ....
Des monuments à la mauvaise foi ....
Mais parler d'eux ne sert à rien ... On ne parle pas du néant ......
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: christiandre le Mai 13, 2016, 17:02:33
Citation de: icono le Mai 13, 2016, 15:27:30
les objectifs "pirates" Sigma  :D

Citation de: Diapoo® le Mai 13, 2016, 15:28:19
Ce serait une première qu'une marque doive se préoccuper des matériels « sauvages » censés être compatibles avec ses boîtiers

que disais-je déjà ? Ah oui, SIGMA, encensé hier, régulièrement apprécié sur tous les forums, et subitement ravalé au rang de sous-produit minable à la moralité/qualité douteuse
c'est bien franco-français ça, bien franchouillard jusqu'à l'os, ça fait plaisir à voir cette constance et cette honnêteté intellectuelle  ;D
   
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: jan le Mai 13, 2016, 17:04:49
Pour l'histoire des Sigma qui abiment le K-1 je pense que Sigma profite de ce bug pour se faire un peu de pub, laquelle sera bien méritée s'ils modifient vfraiment leurs objectifs.

Parce que logiquement, c'est au nouvel appareil d'être adapté au parc d'objectifs déjà existant, pas l'inverse! Mais comme Sigma tient à sa réputation, ils vont faire ce qu'il faut et c'est tout à leur honneur, bien moins à l'honneur de Pentax qui semble vraiment tres leger.

Je trouve que cette marque a de la chance d'avoir des clients aussi indulgents, qui achètent un boitier à 2000 euros sur les promesses d'une road map avec des dates plutôt lointaines. Je comprends cette démarche pour dfes gens qui ont déjà du Pentax et veulent le garder, mais je serais très étonné que des gens équipés d'une autre marque la quittent pour venir sur une gamme si peu aboutie (pour l'instant)

Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: clover le Mai 13, 2016, 17:05:07
Se rappeler que Sigma proposait des solutions moins chères et un peu moins qualitative que les marques.

Le 17-35mm EX f/:2.8-4, avait un T/* inférieur à 1IL à l'ouverture équivalente...
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Laurentg78 le Mai 13, 2016, 17:06:09
Le dénigrement systématique est aussi très franchouillard.
La gamme Art de Sigma a plutôt bonne presse mais il faut reconnaître que Sigma fait des objectifs sans le consentement des fabricants (sans payer une licence) .
Si Sigma avait respecté la norme de la monture K, il n'y aura pas de soucis avec le K1.
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: clover le Mai 13, 2016, 17:06:32
Citation de: jan le Mai 13, 2016, 17:04:49
Pour l'histoire des Sigma qui abiment le K-1 je pense que Sigma profite de ce bug pour se faire un peu de pub, laquelle sera bien méritée s'ils modifient vfraiment leurs objectifs.

Parce que logiquement, c'est au nouvel appareil d'être adapté au parc d'objectifs déjà existant, pas l'inverse! Mais comme Sigma tient à sa réputation, ils vont faire ce qu'il faut et c'est tout à leur honneur, bien moins à l'honneur de Pentax qui semble vraiment tres leger.

Je trouve que cette marque a de la chance d'avoir des clients aussi indulgents, qui achètent un boitier à 2000 euros sur les promesses d'une road map avec des dates plutôt lointaines. Je comprends cette démarche pour dfes gens qui ont déjà du Pentax et veulent le garder, mais je serais très étonné que des gens équipés d'une autre marque la quittent pour venir sur une gamme si peu aboutie (pour l'instant)

La cible première de Pentax/Ricoh est quand même les anciens Pentaxistes, comme cela a été le cas avec le 645D. D'ailleurs, les commandes ont dépassées les prévisions...

De plus, Pentax/Ricoh a bien sorti un boitier compatible avec le boitier existant... les optiques PENTAX...

Nikon qui sort des D3000 et D5000 ne marchant plus avec les optiques non motorisées, vous avez crié au scandale ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Mistral75 le Mai 13, 2016, 17:07:11
Citation de: vladimirovitch le Mai 13, 2016, 16:15:15
(...)

Souvenez vous de l'accord avec Tokina pour la production du DA 16-50 et du DA 50-135 et qui a donné des objectifs remarquables avec un traitement des optiques différent de celui des optiques similaires chez Tokina

(...)

C'était différent. Pentax avait licencié à Tokina la formule optique du 16-50 mm f/2,8, du 50-135 mm f/2,8 et d'autres objectifs (et Tokina à Pentax celle du 12-24 mm f/4). Mais, à partir de cette formule optique, chacun avait conçu son propre objectif, sa motorisation (SDM + boîtier pour Pentax, boîtier uniquement pour Tokina/Nikon, micro-moteur uniquement pour Tokina/Canon), etc. et chacun le produisait sur ses propres lignes.

Pour les 15-30 mm f/2,8 et 24-70 mm f/2,8 on parle d'objectifs conçus au départ par Tamron, adaptés par Tamron en monture Pentax K en respectant le cahier des charges établi par Ricoh Imaging et produits par Tamron pour Ricoh Imaging.
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: icono le Mai 13, 2016, 17:12:42
Citation de: jan le Mai 13, 2016, 17:04:49
Pour l'histoire des Sigma qui abiment le K-1 je pense que Sigma profite de ce bug pour se faire un peu de pub, laquelle sera bien méritée s'ils modifient vfraiment leurs objectifs.

Parce que logiquement, c'est au nouvel appareil d'être adapté au parc d'objectifs déjà existant, pas l'inverse! Mais comme Sigma tient à sa réputation, ils vont faire ce qu'il faut et c'est tout à leur honneur, bien moins à l'honneur de Pentax qui semble vraiment tres leger.

Je trouve que cette marque a de la chance d'avoir des clients aussi indulgents, qui achètent un boitier à 2000 euros sur les promesses d'une road map avec des dates plutôt lointaines. Je comprends cette démarche pour dfes gens qui ont déjà du Pentax et veulent le garder, mais je serais très étonné que des gens équipés d'une autre marque la quittent pour venir sur une gamme si peu aboutie (pour l'instant)
bon tu es gentil, tu nous laisses, on ne vient pas t'embêter sur les forums Nikon ou Fuji
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Patlaine le Mai 13, 2016, 17:15:30
Citation de: jan le Mai 13, 2016, 17:04:49
Pour l'histoire des Sigma qui abiment le K-1 je pense que Sigma profite de ce bug pour se faire un peu de pub, laquelle sera bien méritée s'ils modifient vfraiment leurs objectifs.

Parce que logiquement, c'est au nouvel appareil d'être adapté au parc d'objectifs déjà existant, pas l'inverse! Mais comme Sigma tient à sa réputation, ils vont faire ce qu'il faut et c'est tout à leur honneur, bien moins à l'honneur de Pentax qui semble vraiment tres leger.

Je trouve que cette marque a de la chance d'avoir des clients aussi indulgents, qui achètent un boitier à 2000 euros sur les promesses d'une road map avec des dates plutôt lointaines. Je comprends cette démarche pour dfes gens qui ont déjà du Pentax et veulent le garder, mais je serais très étonné que des gens équipés d'une autre marque la quittent pour venir sur une gamme si peu aboutie (pour l'instant)
Si Sigma n'avait pas toléré des écart de côtes sur ses chaines monture K il n'y aurait pas de problème, le K1 rentre dans les côte initiales de la monture K ....
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Mistral75 le Mai 13, 2016, 17:20:11
Citation de: jan le Mai 13, 2016, 17:04:49
Pour l'histoire des Sigma qui abîment le K-1 je pense que Sigma profite de ce bug pour se faire un peu de pub, laquelle sera bien méritée s'ils modifient vraiment leurs objectifs.

Parce que logiquement, c'est au nouvel appareil d'être adapté au parc d'objectifs déjà existant, pas l'inverse! Mais comme Sigma tient à sa réputation, ils vont faire ce qu'il faut et c'est tout à leur honneur, bien moins à l'honneur de Pentax qui semble vraiment très léger.
(...)

Tu es un constructeur (Asahi Optical), tu définis une norme (la monture Pentax K) pour ton matériel et tu la mets dans le domaine public dès 1975 en espérant qu'elle devienne pour les montures à baïonnette l'équivalent de ce qu'a été la monture M42 pour les montures à vis.

Entre 30 et 40 ans après un fabricant d'objectifs compatibles (Sigma) profite de ce qu'un capteur plus réduit (APS-C) permet aux boîtiers de tes ayants-droit (Pentax puis Hoya puis Ricoh Imaging) d'avoir un viseur plus petit qui dégage plus d'espace autour de la monture que ce que prévoit la norme pour proposer des objectifs un peu plus ventrus que ce qu'autorise la norme que tu as édictée en son temps.

Ton ayant-droit Ricoh Imaging propose en 2016 son premier boîtier numérique 24x36. Celui-ci respecte la norme que tu as publiée il y a 41 ans. Certaines références du fabricant d'objectifs compatibles, qui ne respectent pas la norme, viennent toucher très légèrement la carrosserie du dernier-né de ton ayant-droit.

Qui doit "faire ce qu'il faut" ? Celui dont certains produits ne respectent pas la norme (Sigma) ou celui qui la respecte mais dont le produit est le plus récent (Ricoh Imaging) ?
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: yoda le Mai 13, 2016, 17:24:06
Citation de: jan le Mai 13, 2016, 17:04:49
Pour l'histoire des Sigma qui abiment le K-1 je pense que Sigma profite de ce bug pour se faire un peu de pub, laquelle sera bien méritée s'ils modifient vfraiment leurs objectifs.

Parce que logiquement, c'est au nouvel appareil d'être adapté au parc d'objectifs déjà existant, pas l'inverse! Mais comme Sigma tient à sa réputation, ils vont faire ce qu'il faut et c'est tout à leur honneur, bien moins à l'honneur de Pentax qui semble vraiment tres leger.

Je trouve que cette marque a de la chance d'avoir des clients aussi indulgents, qui achètent un boitier à 2000 euros sur les promesses d'une road map avec des dates plutôt lointaines. Je comprends cette démarche pour dfes gens qui ont déjà du Pentax et veulent le garder, mais je serais très étonné que des gens équipés d'une autre marque la quittent pour venir sur une gamme si peu aboutie (pour l'instant)
nuance!
c'est effectivement bien au nouvel appareil d'être adapté au parc d'objectifs déjà existant ,
mais de la même marque!
Titre: Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: JMS le Mai 13, 2016, 17:28:06
Pour ce qui est optiques FF vues comme APS, je pense qu'il suffit d'aller dans le menu du K1 pour le bloquer sur FF...
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: roussinix le Mai 13, 2016, 17:41:08
Et tant que personne ne trouve d'objectifs autres que Sigma qui ont ce problème, c'est bien que c'est un problème de Sigma et de personne d'autre.
Titre: Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: christiandre le Mai 13, 2016, 17:42:05
Citation de: Mistral75 le Mai 13, 2016, 17:20:11
Tu es un constructeur (Asahi Optical), tu définis une norme (la monture Pentax K) pour ton matériel et tu la mets dans le domaine public dès 1975 en espérant qu'elle devienne pour les montures à baïonnette l'équivalent de ce qu'a été la monture M42 pour les montures à vis.

Entre 30 et 40 ans après un fabricant d'objectifs compatibles (Sigma) profite de ce qu'un capteur plus réduit (APS-C) permet aux boîtiers de tes ayants-droit (Pentax puis Hoya puis Ricoh Imaging) d'avoir un viseur plus petit qui dégage plus d'espace autour de la monture que ce que prévoit la norme pour proposer des objectifs un peu plus ventrus que ce qu'autorise la norme que tu as édictée en son temps.

Ton ayant-droit Ricoh Imaging propose en 2016 son premier boîtier numérique 24x36. Celui-ci respecte la norme que tu as publiée il y a 41 ans. Certaines références du fabricant d'objectifs compatibles, qui ne respectent pas la norme, viennent toucher très légèrement la carrosserie du dernier-né de ton ayant-droit.

Qui doit "faire ce qu'il faut" ? Celui dont certains produits ne respectent pas la norme (Sigma) ou celui qui la respecte mais dont le produit est le plus récent (Ricoh Imaging) ?

.. et bien entendu SIGMA avait le K-1 entre les mains pour tester, avant qu'il ne sorte ?
Et quand bien même ! tu ne crois pas que Pentax aurait pu signaler le problème AVANT de lancer le K-1 ? Même en rejetant la faute sur SIGMA, du style un warning "les détenteurs de tels et tels objectifs SIGMA souhaitant acheter le K-1, sont informés qu'en raison d'un non-respect des normes de monture par les affreux de SIGMA, qui est de leur entière responsabilité, ces objectifs seront susceptibles de rayer le boitier du reflex"

Un utilisateur d'un SIGMA monture K est avant tout un utilisateur... de boitier pentax ! et là, bonjour le respect pour ses clients : c'est pas très pro pour le coup

Mais je crois plutôt que les ingés sont nuls à chier et qu'ils n'ont même pas essayé le parc SIGMA. Où alors, ils ont découvert le truc trop tard et ils l'ont moulé, histoire de pas créer un fiasco d'emblée. Peut-être même que le retard de fin 2015 est dû à ça, allez savoir.

En tout cas, ça craint, et ce que tout le monde retient, c'est soit de l'incompétence, soit de la malhonnêteté de la part de Ricoh... et pour le coup la crédibilité de la boite prend une claque
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Patlaine le Mai 13, 2016, 17:54:43
Citation de: christiandre le Mai 13, 2016, 17:42:05
.. et bien entendu SIGMA avait le K-1 entre les mains pour tester, avant qu'il ne sorte ?
Et quand bien même ! tu ne crois pas que Pentax aurait pu signaler le problème AVANT de lancer le K-1 ? Même en rejetant la faute sur SIGMA, du style un warning "les détenteurs de tels et tels objectifs SIGMA souhaitant acheter le K-1, sont informés qu'en raison d'un non-respect des normes de monture par les affreux de SIGMA, qui est de leur entière responsabilité, ces objectifs seront susceptibles de rayer le boitier du reflex"

Un utilisateur d'un SIGMA monture K est avant tout un utilisateur... de boitier pentax ! et là, bonjour le respect pour ses clients : c'est pas très pro pour le coup

Mais je crois plutôt que les ingés sont nuls à chier et qu'ils n'ont même pas essayé le parc SIGMA. Où alors, ils ont découvert le truc trop tard et ils l'ont moulé, histoire de pas créer un fiasco d'emblée. Peut-être même que le retard de fin 2015 est dû à ça, allez savoir.

En tout cas, ça craint, et ce que tout le monde retient, c'est soit de l'incompétence, soit de la malhonnêteté de la part de Ricoh... et pour le coup la crédibilité de la boite prend une claque


Tu sais lire ou pas ????
Bon je pars du principe que tu le fais exprès, parce que là ....
Je suis à la limite de dire des trucs que je regretterais .... Et c'est surtout parce que je suis poli et respectueux .... Moi ....
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: christiandre le Mai 13, 2016, 18:22:55
(http://nsa38.casimages.com/img/2016/05/13/160513062941656710.jpg) (http://www.casimages.com/i/160513062941656710.jpg.html)
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: remy_one le Mai 13, 2016, 18:29:07
Citationtu ne crois pas que Pentax aurait pu signaler le problème AVANT de lancer le K-1 ?
Je ne réponds jamais au bashing parce que c'est une manière de l'encourager, mais là Chistiandre, autant on peut parfois être d'accord avec toi et même trouver que les réponses que l'on te fait ne sont pas justifiées, autant là tu es vraiment d'une mauvaise foi assez extraordinaire.
De quel "problème" parles-tu ? Il n'y a absolument aucun problème du côté de Pentax qui sort un boitier respectant la norme à laquelle tout le monde à accès. Sigma a choisi de sortir tous ses objectifs APSC en monture K et certains 24x36 également.Mais en l'absence de boitier FF chez Pentax ils ont choisi de rendre ces optiques pleinement compatibles avec les boitiers existants mais pas forcément avec un hypothétique futur 24x36.
Il me semble que Sigma aurait du prévenir les acheteurs de ces optiques en leur disant "attention objectif compatible pour un capteur format 24x36 mais pas forcément pour le boitier car la norme n'est pas respectée!"
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: clover le Mai 13, 2016, 18:33:31
Citation de: christiandre le Mai 13, 2016, 17:42:05
.. et bien entendu SIGMA avait le K-1 entre les mains pour tester, avant qu'il ne sorte ?
Et quand bien même ! tu ne crois pas que Pentax aurait pu signaler le problème AVANT de lancer le K-1 ? Même en rejetant la faute sur SIGMA, du style un warning "les détenteurs de tels et tels objectifs SIGMA souhaitant acheter le K-1, sont informés qu'en raison d'un non-respect des normes de monture par les affreux de SIGMA, qui est de leur entière responsabilité, ces objectifs seront susceptibles de rayer le boitier du reflex"

Tu ne peux reprocher aux autres ton ignorance.

Citation
Un utilisateur d'un SIGMA monture K est avant tout un utilisateur... de boitier pentax ! et là, bonjour le respect pour ses clients : c'est pas très pro pour le coup

Un utilisateur d'un sigma est surtout et avant tout, un utilisateur Sigma... Ca tombe bien, Sigma est en train de chercher une solution...

Citation
Mais je crois plutôt que les ingés sont nuls à chier et qu'ils n'ont même pas essayé le parc SIGMA. Où alors, ils ont découvert le truc trop tard et ils l'ont moulé, histoire de pas créer un fiasco d'emblée. Peut-être même que le retard de fin 2015 est dû à ça, allez savoir.

Ah? Sigma a prêté son parc d'optique pour que Pentax essaye ?

Citation
En tout cas, ça craint, et ce que tout le monde retient, c'est soit de l'incompétence, soit de la malhonnêteté de la part de Ricoh... et pour le coup la crédibilité de la boite prend une claque


CE que tu retiens toi, n'est pas ce que les autres retiennent. Tu n'es pas représentatifs des autres.
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Baby le Mai 13, 2016, 18:40:45
Citation de: clover le Mai 13, 2016, 18:33:31
Tu ne peux reprocher aux autres ton ignorance.

Un utilisateur d'un sigma est surtout et avant tout, un utilisateur Sigma... Ca tombe bien, Sigma est en train de chercher une solution...

Ah? Sigma a prêté son parc d'optique pour que Pentax essaye ?

CE que tu retiens toi, n'est pas ce que les autres retiennent. Tu n'es pas représentatifs des autres.
Je pense que Christiandre se déjuge lui-même à cause de sa grossiéreté et de son agressivité, que je n'approuve pas.

Mais le niveau de fanatisme des réponses qu'il reçoit finit par lui donner raison.

Je trouve sidérant que tout, absolument tout, soit systématiquement pardonné à Pentax.

Cet aveuglement rend finalement Christiandre sympatique : il est dans l'excès contraire

Je ne crois pas que les pentaxistes de ce forum soient représentatifs: ils sont 10, 15 peut-être, hyper actifs.

Syndrome classique des minorités en voie d'extinction, qui se replient sur elles mêmes et tirent sur tout ce qui ne pense pas exactement dans le sens voulu.

Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: roussinix le Mai 13, 2016, 18:43:57
Si il continue, il va a nouveau se faire shooter par la modération du Forum.  ::)
Titre: Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: jan le Mai 13, 2016, 18:56:03
Citation de: icono le Mai 13, 2016, 17:12:42
bon tu es gentil, tu nous laisses, on ne vient pas t'embêter sur les forums Nikon ou Fuji


Alors là, celle là, c'est la meilleure! Je mets UN post dans ce fil, UN SEUL post calme, pas agressif et argumenté et je me fais envoyer sur les roses par un individu qui parle au pluriel ("tu nous lasses...") et qui me reproche de venir l'embêter alors que lui, ne se prive pas de casser du bois sur le dos de CI alors qu'il ne l'achète plus depuis des années et s'en vante!
Alors peut être que je "vous" embête, messieurs icono, mais j'ai autant ma place ici que vous qui, par contre, êtes un squatter et n'avez aucune légitimité à me chasser.
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Matrash le Mai 13, 2016, 19:02:42
Citation de: jan le Mai 13, 2016, 17:04:49
Pour l'histoire des Sigma qui abiment le K-1 je pense que Sigma profite de ce bug pour se faire un peu de pub, laquelle sera bien méritée s'ils modifient vfraiment leurs objectifs.

Parce que logiquement, c'est au nouvel appareil d'être adapté au parc d'objectifs déjà existant, pas l'inverse! Mais comme Sigma tient à sa réputation, ils vont faire ce qu'il faut et c'est tout à leur honneur, bien moins à l'honneur de Pentax qui semble vraiment tres leger.

Je trouve que cette marque a de la chance d'avoir des clients aussi indulgents, qui achètent un boitier à 2000 euros sur les promesses d'une road map avec des dates plutôt lointaines. Je comprends cette démarche pour dfes gens qui ont déjà du Pentax et veulent le garder, mais je serais très étonné que des gens équipés d'une autre marque la quittent pour venir sur une gamme si peu aboutie (pour l'instant)

Ben si... moi qui suis photographe pro et qui ne regrette pas ce choix depuis que j'ai ce boîtier. Est-ce que tu vas engueuler Renault parce que les jantes "rajoutées" que tu adores sur ta Clio I ne se montent pas sur le dernier modèle? C'est ballot... mais Renault aussi fait évoluer ses modèles. A toi de suivre ou de laisser tomber l'affaire! Sans agressivité aucune, mais il faut raison garder. Sigma n'a pas à dicter au constructeur qui le fait vivre (car les boitiers Sigma passons...) ses mensurations, ses couleurs ou ses technologies. C'est le contraire. Enfin, je crois dans un monde normal. Mais ne partez pas. Discutons!
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Laurentg78 le Mai 13, 2016, 19:06:28
à ce petit jeu on peut aussi parler des Iphones pour lesquels il a fallu renouveler les accessoires car devenus incompatibles avec les derniers modèles.
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: christiandre le Mai 13, 2016, 19:10:53
Citation de: Laurentg78 le Mai 13, 2016, 19:06:28
à ce petit jeu on peut aussi parler des Iphones pour lesquels il a fallu renouveler les accessoires car devenus incompatibles avec les derniers modèles.


sauf que les acheteurs ne le découvre pas une fois le nouveau modèle acheté. Il y a un minimum de com avant, et chacun sait à quoi s'en tenir. 
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Matrash le Mai 13, 2016, 19:18:49
Crois-tu? Et tous les logiciels qui deviennent obsolètes au changement d'OS sur PC ou sur Mac. Et ça tu le découvres une fois le nouvel OS installé. Et tu restes comme une andouille avec ton vieux machin qui était si... bien! C'est un faux procès que vous faites à Pentax. Ils avancent et moi qui découvre cette marque j'y suis sensible, d'autant que leur matériel est excellent! Au moins aussi bon que les autres! ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Matrash le Mai 13, 2016, 19:23:28
Citation de: Laurentg78 le Mai 13, 2016, 19:06:28
à ce petit jeu on peut aussi parler des Iphones pour lesquels il a fallu renouveler les accessoires car devenus incompatibles avec les derniers modèles.


C'est vrai, tout comme les chargeurs différents entre chaque modèles. Au moins Apple a offert pendant pas mal de temps des chargeurs identiques pour une bonne partie de leurs produits. Et puis un jour il faut évoluer! Moi aussi j'aimais bien les 205 GTI mais bon ils n'en font plus... Alors Sigma doit s'adapter pas l'inverse!
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Polak le Mai 13, 2016, 19:27:50
Je ne comprends pas . Mistral 75 a expliqué sur la page précédente que c'est Sigma qui s'est écarté de la norme de la monture K . Cela me semble une polémique déplacée à l'encontre de Pentax.
Si c'est vrai , Pentax n'a pas à faire le moindre commentaire . Seul Sigma peut communiquer sur le sujet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: icono le Mai 13, 2016, 20:28:26
Citation de: jan le Mai 13, 2016, 18:56:03
Alors là, celle là, c'est la meilleure! Je mets UN post dans ce fil, UN SEUL post calme, pas agressif et argumenté et je me fais envoyer sur les roses par un individu qui parle au pluriel ("tu nous lasses...") et qui me reproche de venir l'embêter alors que lui, ne se prive pas de casser du bois sur le dos de CI alors qu'il ne l'achète plus depuis des années et s'en vante!
Alors peut être que je "vous" embête, messieurs icono, mais j'ai autant ma place ici que vous qui, par contre, êtes un squatter et n'avez aucune légitimité à me chasser.
ma réponse était aussi calme que la tienne et pas plus agressive mais je le reconnais, pas plus argumentée que ne l'était la tienne
je regarde un peu ce qui ce passe du côté de chez Nikon, en particulier tous les problèmes que vous avez de
compatibilité d'objectifs avec Sigma ou Tamron et c'est curieux, jamais vous ne mettez en cause le fabricant
du boîtier, mais le fabricant de l'objectif,  et cela me paraît assez logique
donc ne t'étonnes pas de ma réaction et maintenant merci de retourner sur ton forum à moins d' apporter
des avis objectifs et non pas de venir casser du petit bois

Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Laurentg78 le Mai 13, 2016, 20:33:46
Emettre un avis négatif sur le fil Nikon est rédhibitoire. Une meute vous insulte quasiment par ce qu'on a mis un avis qui ne leur plait pas. ICi on fait office de doux agneaux par rapport au fil Nikon  ;D
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: roussinix le Mai 13, 2016, 20:37:58
Par exemple, ceux qui avaient le toupet de critiquer le D600 avec son capteur qu'il fallait nettoyer régulièrement. Tous ceux qui osaient dire autre chose que "C'est normal" se faisaient jeter.  ;D
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Laurentg78 le Mai 13, 2016, 20:40:14
+1 c'est très vrai. Le problème de poussière du D600 a été quand même nettement plus lamentable que ce problème d'optiques tiers que l'on retrouve sur tous les fils.
Les premièrs plaignants en ont mis plein la tête....
Titre: Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: Couscousdelight le Mai 13, 2016, 20:48:58
Et purée, tout ce binz pour une éraflure sur un boitier prévu pour le tout-terrain.
Si vous voyiez l'état de mes boitiers...
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: berzip le Mai 13, 2016, 20:58:15
Citation de: JMS le Mai 13, 2016, 17:28:06
Pour ce qui est optiques FF vues comme APS, je pense qu'il suffit d'aller dans le menu du K1 pour le bloquer sur FF...
exactement et de croper en post traitement :)
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Val.Ou le Mai 14, 2016, 07:54:01
Les 2 citations sont tirées des pages et 8 du présent fil, point n'a été besoin de faire des recherches.  Les 380 posts sont de la poudre aux yeux destinées à cacher le fond du problème. il est bien d'ordre psy. Mais j'enfonce une porte ouverte. Il n'est pas nécessaire de consulter les nombreux posts (380, je cite) pour s'en convaincre. Même Sygma en est convaincue qui s'engage à réparer une "erreur" commise par une autre entreprise, une première mondiale !
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: christiandre le Mai 14, 2016, 08:12:55
c'est un peu plus compliqué (et follement amusant) d'essayer de dégager un diagnostic sur ce que vous représentez en majeure partie (je veux dire, les enragés pentaxolâtres).
A des pathologies individuelles certainement préexistantes, viennent s'ajouter des phénomènes de groupes, une espèce d'hystérie collective semi-paranoïaque accompagnée d'une logorrhée permanente auto-persuasive plutôt étonnante. On retrouve bien entendu ce genre de mécanismes de groupe chez les sectes, où les individualités sont littéralement écrasées par une doctrine fumeuse, durement assénée par une ou deux grandes gueules, référents auto-proclamés qui dominent sans vergogne la "communauté". Et gare à celui qui s'interroge sur cette inféodation, la paranoïa se met à poindre, tout le monde bombe la boite à côtelettes et fait bloc pour délégitimer l'effronté et nier le fondement même de chacun de ses arguments. Ces derniers ne sont même pas débattus : ils sont contestés jusqu'au fait même, ne serait-ce que d'avoir le droit de les évoquer.
C'est passionnant vous dis-je  ;D    
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Krg le Mai 14, 2016, 08:33:58
Relisez donc le mode d'emploi à la page 38, paragraphe 7.  ::)
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Krg le Mai 14, 2016, 08:39:49
Qu'est que ce serait si Pentax avait modifié sa monture K à l'occasion de la sortie du K-1 !!   ??? ???
Voire même jetées aux orties ancienne monture et compatibilité, comme l'ont fait autrefois les "dieux" Canikon...
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: remico le Mai 14, 2016, 08:55:20
Citation de: Couscousdelight le Mai 13, 2016, 20:48:58
Et purée, tout ce binz pour une éraflure sur un boitier prévu pour le tout-terrain.
Si vous voyiez l'état de mes boitiers...

+1 pour l'éraflure c'est pas grand chose.

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,252626.msg5924052.html#msg5924052

(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13174010_956644801071601_3159708145503402550_n.jpg?oh=e1a98c988e5f011e5b2ae473f7e1e58c&oe=57DA1E48%5Dhttps://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13174010_956644801071601_3159708145503402550_n.jpg?oh=e1a98c988e5f011e5b2ae473f7e1e58c&oe=57DA1E48)

(http://www.pentaxforums.com/forums/attachments/190-pentax-k-1/309511d1462978560-sigma-announcement-about-k-1-lens-issue-35-art-k1.jpg%5Dhttp://www.pentaxforums.com/forums/attachments/190-pentax-k-1/309511d1462978560-sigma-announcement-about-k-1-lens-issue-35-art-k1.jpg)
   
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: remico le Mai 14, 2016, 08:56:13
Le prix du 24/70 fait aussi parler mais ce n'est pas le seul zoom standard disponible, il y a aussi le 28-105mm f/3.5-5.6 ED DC WR HD ou le Tamron 28-75 f2.8
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: haelder le Mai 14, 2016, 09:09:29
Je pensais que ce forum allait me fournir des informations sur le K1 et les objectifs compatibles....... Bon, je vous laisse à vos débats hors sujet,...... je reviendrai plus tard.
Cordialement.
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Ptitboul2 le Mai 14, 2016, 10:01:47
Oui. La modération n'est pas très active...

Les seuls problèmes qui à mon avis méritent d'être mentionnés sont les objectifs qui plantent le logiciel du K-1 lorsqu'ils sont montés dessus. Il s'agit apparemment des Sigma 70-200, 120-400 et 150-500, modèles HSM pas OS, quand le firmware de l'objectif les identifie comme "8 255". Il y a au moins une personne sur Pentaxforums pour laquelle la mise à jour de son 70-200 a résolu le problème.

Un autre problème de compatibilité qui a été mentionné mais pour lequel je n'ai pas de confirmation, c'est avec les flash Metz, en mode P-TTL pas HSS. À creuser...
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: icono le Mai 14, 2016, 10:39:57
Citation de: haelder le Mai 14, 2016, 09:09:29
Je pensais que ce forum allait me fournir des informations sur le K1 et les objectifs compatibles....... Bon, je vous laisse à vos débats hors sujet,...... je reviendrai plus tard.
Cordialement.

dans la rubrique "objectifs Pentax" on en a débattu en long et en large
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Ptitboul2 le Mai 14, 2016, 11:43:23
C'est ce fil que j'avais créé dans la rubrique objectifs et qui a été déplacé ici (probablement parce que les problèmes ne sont pas avec des objectifs Pentax mais avec des objectifs Sigma sur boîtier Pentax).
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Val.Ou le Mai 14, 2016, 13:00:23
Le problème des arrivants sur les forums, qui ne trouvent pas de réponse à leur(s) question(s) dans les 5 posts suivant leur question page X, mais ne remontent pas dans les pages X-5, ou plus si nécessaire, n'est pas le problème de tel ou tel forum, c'est le problème de celui qui ne va pas chercher. Désolé pour ceux qui n'ont pas ce réflexe, personne ne peut le faire à leur place.
Et comme il y a très peu de modération su CI, ce qui n'est pas étonnant ni choquant, le cœur de cible de CI, ce ne sont pas les forums... Même si parfois on on se laisse aller à rêver.
Titre: Re : Re : Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: karl2001 le Mai 14, 2016, 18:01:34
Citation
Citation de: roussinix le Mai 12, 2016, 15:16:34
Et tout le monde sait depuis fort longtemps que certains objectifs catadioptriques sont impossibles à monter sur les boitiers numériques. Personne n'a demandé à Pentax de modifier la forme de ses boitiers pour permettre leur utilisation.  ;)
B,jour . c'est justement mon problème est ce que mon cata500/8 Tamron ,mon 1000/10 Russe et mon soufflet Pentax M42+bague K monteront sur le K1 ? ça marche avec le K5 et le Km , mais pas avec K30 et K10 .Merci si quelqu'un peut me renseigner.
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: Mistral75 le Mai 14, 2016, 18:18:03
Citation de: karl2001 le Mai 14, 2016, 18:01:34
B,jour . c'est justement mon problème est ce que mon cata500/8 Tamron ,mon 1000/10 Russe et mon soufflet Pentax M42+bague K monteront sur le K1 ? ça marche avec le K5 et le Km , mais pas avec K30 et K10 .Merci si quelqu'un peut me renseigner.

Bonjour et bienvenue sur ce forum,

La probabilité que quelqu'un ait le même matériel que toi ainsi qu'un K-1 est faible. Le plus expédient serait probablement que tu te rendes, avec ton matériel sous le bras, dans un magasin qui ait un K-1 en démonstration. Tu pourras ensuite partager avec nous tes constatations.
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: icono le Mai 14, 2016, 18:26:17
Citation de: karl2001 le Mai 14, 2016, 18:01:34
B,jour . c'est justement mon problème est ce que mon cata500/8 Tamron ,mon 1000/10 Russe et mon soufflet Pentax M42+bague K monteront sur le K1 ? ça marche avec le K5 et le Km , mais pas avec K30 et K10 .Merci si quelqu'un peut me renseigner.
bonjour karl2001
je ne peux pas répondre directement à ta question n'ayant pas de K1
par contre je suis très étonné que ton cata Tamron ne fonctionne pas avec ton K30
je suppose qu'il est monté avec une bague adaptall II
que veux tu dire par ça ne marche pas avec mon K30 ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: roussinix le Mai 14, 2016, 18:38:51
Citation de: karl2001 le Mai 14, 2016, 18:01:34...mon soufflet Pentax M42+bague K monteront sur le K1 ...
Pour un soufflet, il y a toujours une solution : mettre une petite bague allonge entre le boitier et le soufflet. Ça rallonge juste un peu le soufflet mais pour la macro, c'est pas un problème ;) C'est ce que je fait avec un de mes soufflets (le meilleurs) sur K10D ou K20D.
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 - Incompatibiltés concernant les objectifs
Posté par: Krg le Mai 14, 2016, 18:39:28
Citation de: karl2001 le Mai 14, 2016, 18:01:34... est ce que mon cata500/8 Tamron ... et mon soufflet Pentax M42+bague K monteront sur le K1 ? ...
Le cata 500/8 Tamron passe sans problèle.
Le soufflet Pentax M42 touche le bas du boîtier: mettre une bague allonge ou meuler le bas du support
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: icono le Mai 14, 2016, 18:45:28
ah oui c'est un problème physique de montage c'est vrai que le prisme du K30 est
très prohéminent
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Val.Ou le Mai 14, 2016, 19:51:45
Sans avoir vérifié de plus près, le 1000 russe ne passera pas sur le K-1, j'ai le 500/6,3 qui a la même conception, il est aussi large que le 1000. Il ne passait pas sur le K-10D, il passe sur le K-5. Mais le prisme du K-1 est au moins 5mm plus proéminent que celui du K-5.   :P
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: clover le Mai 14, 2016, 19:53:41
faut juste rajouté le convertisseur x1.4...
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: vob le Mai 14, 2016, 20:16:24
qui vignette avec les longues focales  :D
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: vob le Mai 14, 2016, 20:18:20
mieux vaut le x 1,7 AF ;)
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: icono le Mai 14, 2016, 20:20:23
sans parler de vignetage, je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée sur le plan du piqué  ;)
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Val.Ou le Mai 14, 2016, 20:47:35
Ou n'importe quel autre TC, le 1000mm étant manuel. Le problème est que f:11 moins 1 diaph, la Mise au point déjà pas commode à 11 devient gentiment un calvaire.
Il faut un pied du genre 055 de chez Manfrotto (lourd, très lourd) oublier la rotule, montage de l'objo direct sur le pied, cadrage au pied , je ne vous raconte pas *. Pour un résultat qui est le plus souvent une lourde déception.
* mais je pourrais vous raconter  :D
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: roussinix le Mai 14, 2016, 20:55:21
Tient à propos de "f/11 moins 1 diaph" la diffraction elle commence à être gênante quand avec le K-1 ?
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: karl2001 le Mai 15, 2016, 10:50:21
Citation de: Val.Ou le Mai 14, 2016, 19:51:45
Sans avoir vérifié de plus près, le 1000 russe ne passera pas sur le K-1, j'ai le 500/6,3 qui a la même conception, il est aussi large que le 1000. Il ne passait pas sur le K-10D, il passe sur le K-5. Mais le prisme du K-1 est au moins 5mm plus proéminent que celui du K-5.   :P
.
Merci à Val.0u , Krg , Roussinix ,  Icono , Mistral75 , pour la gentillesse et la rapidité de vos réponses et conseil , mais je suis assez désemparé car
demeurant à Château Chinon58 où il n'y a pas plus de magasin photo que de dentiste , pas non plus à Autun 40km et seulement fnac et camara à
Nevers 75km qui n'ont pas le K1 , il m'était difficile d'aller faire des essais de montage . A +
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: icono le Mai 15, 2016, 15:09:00
Citation de: roussinix le Mai 14, 2016, 20:55:21
Tient à propos de "f/11 moins 1 diaph" la diffraction elle commence à être gênante quand avec le K-1 ?
difficile à dire puisque cela dépend aussi de l'objectif
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: clover le Mai 15, 2016, 16:34:52
Citation de: karl2001 le Mai 14, 2016, 18:01:34
B,jour . c'est justement mon problème est ce que mon cata500/8 Tamron ,mon 1000/10 Russe et mon soufflet Pentax M42+bague K monteront sur le K1 ? ça marche avec le K5 et le Km , mais pas avec K30 et K10 .Merci si quelqu'un peut me renseigner.
...
demeurant à Château Chinon58 où il n'y a pas plus de magasin photo que de dentiste , pas non plus à Autun 40km et seulement fnac et camara à
Nevers 75km qui n'ont pas le K1 , il m'était difficile d'aller faire des essais de montage . A +

Autre solution, soit trouver un pentaxiste dans tes environs qui a le K1, soit acheter le K1 par correspondance et éventuellement le renvoyer en cas de soucis, moyennant le délai de rétractation.

Par contre, les frais de retour sont à ta charge.

Dernière solution, trouver une photo de profil strict du K1 et relever les côtes du boitier pour les comparer avec celles des optiques à tester. Cela n'est pas évident car il y a la rotation de l'optique qui sera mal évaluée.
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Glorfindelrb le Mai 16, 2016, 15:30:05
Citation de: roussinix le Mai 14, 2016, 20:55:21
Tient à propos de "f/11 moins 1 diaph" la diffraction elle commence à être gênante quand avec le K-1 ?

Elle commencera à être visible à 100% après gênante ou pas, tout derpend de ce que l'on souhaite obtenir.
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Krg le Mai 26, 2016, 18:24:43
Citation de: Ptitboul2 le Mai 14, 2016, 10:01:47... les objectifs qui plantent le logiciel du K-1 lorsqu'ils sont montés dessus. Il s'agit apparemment des Sigma 70-200, 120-400 et 150-500, modèles HSM pas OS, quand le firmware de l'objectif les identifie comme "8 255". ...
Du nouveau sur ce problème ?, il semble éclipsé par le problème de compatibilité mécanique mis en avant par Sigma..
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: MouLaG Ôfr le Mai 26, 2016, 20:46:56
Rien vu à ce propos, ça semble en effet passer au second plan !
Et pourtant, il me semble que ce problème est bien plus crucial :/
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Vwizz le Mai 26, 2016, 21:37:53
Ca y est, je viens de prendre un K1 après l'avoir testé hier et aujourd'hui.
J'ai pris le 24-70 qui m'a bien plu et impressioné par sa qualité malgré sa masse et sa taille.
Au final, le K1 se trouve entre mon K5 et mon 67 II ;)
Côté objectifs j'ai testé avec mon FA 50mm 1.4: bien à partir de F2.2, super top à partir de F2.8 :)
Sinon, côté bonnes surprises, mon DA SDM 200mm 2.8 marche super bien (c'était une des optiques que je trouvais top sur le K5).
Et re-surprise, mon Voigtlander SL 58mm F1.4 (monture Pentax) marche très bien aussi. Même si ça reste une optique manuelle et que, comme sur le K5, on ne peut entrer que 55mm comme focale :) La difficulté de mise au point est moindre que sur le K5 car le viseur est plus grand/plus clair. Mais sans stigometre ça reste de toute façon un peu aléatoire à pleine ouverture. Dans tous les cas cet objo garde un bokeh absolument magnifique :)
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: Mattihou le Mai 26, 2016, 22:14:41
Citation de: clodomir le Mai 02, 2016, 02:33:38
j'ai donc la chance d'avoir le modèle "qui va bien" ...
As-tu investi dans ce K-1 ami Clodomir ?
Je n'ai pas lu tous les posts encore (faut dire qu'il y en a des catastrophiquement trollé que ça en est navrant).
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Joan le Mai 27, 2016, 00:55:52
Clodomir n'a pas posté depuis le 20 mai. :)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,253337.msg5936387.html#msg5936387
donc j'espère qu'il va bien.

Citation de: Mattihou le Mai 26, 2016, 22:14:41
(...)
Je n'ai pas lu tous les posts encore (faut dire qu'il y en a des catastrophiquement trollé que ça en est navrant).
Et j'avoue que le "trollage" des fils K-1 par le même énergumène sur ce forum commence à m'exaspérer au point de ne plus revenir lire (encore moins participer) depuis un peu....
Donc les tests des uns et des autres, je préfère les lire ailleurs(P1 par exemple)
Titre: Re : Pentax K-1 : incompatibiltés avec certains objectifs Sigma
Posté par: louis69 le Mai 27, 2016, 12:26:34
Citation de: Yukumizu le Mai 12, 2016, 02:16:03
Moi je pense comme christiandre que ça la fout mal pour Pentax.

Ils ont déjà dû redessiner le 60-250 parce qu'ils avaient oublié le collier de fixation.
Après ils ont dû redessiner le 70-200 parce qu'il n'y avait pas assez de place pour mettre les doigts.

Et là ils n'ont même pas pris la peine de vérifier que les optiques tierces étaient compatibles alors que l'insuffisance d'optiques est LE problème numéro un de Pentax en FF.
Ils vont juste perdre quelques clients... et un peu de crédibilité.

.../...

Ils n'ont pas tort sur le fond...  Lecteur de Chasseurs d'Images depuis le N°1 (eh oui !) j'étais tenté par le K1. Très tenté... Utilisateur du Pentax MX dans mon jeune temps, du Pentax 6x7 également,  puis du K10 plus récemment  (entre autres), au moment du K5, K3 j'ai hésité entre la gamme Pentax et Olympus car ces deux marques présentaient beaucoup d'avantages (compacité, tropicalisation, robustesse, optiques bon rapport qualité prix).
J'ai longtemps attendu un plein format numérique 24x36 chez Pentax. Une marque dont j'étais amoureux.
Je suis passé finalement chez Olympus en M4/3 en raison de la cohésion entre gamme d'objectifs et boitiers à compter de l'E-M5 et surtout l'E-M1.

Mais... j'ai failli acheter un K1 semaine dernière et je l'ai pris en main longuement en magasin. Ma première réaction a été de me demander : "Mais où est passé la compacité des anciens modèles ?" C'est un full-frame et ceci explique peut-être cela ;

J'étais vraiment prêt à sauter le pas quand même mais maintenant que je lis ce Forum, j'apprends que se posent des problèmes de compatibilité entre boitier et objectif ? !  Un boitier à 2 000 euros, des zooms rebadgés à presque autant... puisqu' il paraît que les objectifs Pentax compatibles seraient en fait issus de la gamme Tamron mais vendus 2 fois plus cher ?

Tout cela sent l'impréparation. Je n'ai pas envie "d'essuyer les plâtres" comme on dit.

Un con-sommateur "refroidi"...
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Mistral75 le Mai 27, 2016, 12:32:22
Nouveau communiqué de Sigma : ils prennent tout en charge, objectifs Sigma et éventuelle rayure du K-1 :

http://www.sigma-photo.co.jp/english/new/new_topic.php?id=585
Titre: Re : Re : Pentax K-1 et politique incohérente sur les objectifs
Posté par: louis69 le Mai 27, 2016, 12:57:37
Citation de: Joan le Mai 13, 2016, 13:16:38
Doucement le bashing anti-Pentax sur le sujet du fil.
Attendons un peu le retour de Sigma sur le problème de frottement.

Attendons peut-être aussi de voir si de nouveaux problèmes surgissent ou pas sur le Pentax K1 en mode utilisation...  Je ne le souhaite à personne.

Décidément mieux vaut toujours acheter un modèle éprouvé qu'une future "daube" : nouveauté d'un jour en panne pour toujours.

Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: roussinix le Mai 27, 2016, 12:58:32
Citation de: Mistral75 le Mai 27, 2016, 12:32:22
Nouveau communiqué de Sigma : ils prennent tout en charge, objectifs Sigma et éventuelle rayure du K-1 :

http://www.sigma-photo.co.jp/english/new/new_topic.php?id=585
Ce qui prouve par l'absurde l'absence de responsabilité de Pentax sur ce problème précis. Que les anti-Pentax se posent la question de savoir : pourquoi diable Sigma s'engage à réparer la rayure sur le K-1 ???  ;)
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Joan le Mai 27, 2016, 14:18:22
Citation de: Mistral75 le Mai 27, 2016, 12:32:22
Nouveau communiqué de Sigma : ils prennent tout en charge, objectifs Sigma et éventuelle rayure du K-1 :

http://www.sigma-photo.co.jp/english/new/new_topic.php?id=585

Ah oui. Sigma prend très au sérieux la chose :  :o  8)

"【In case of scratch on the PENTAX K-1 camera body】
In case your PENTAX K-1 camera body has got a scratch from attaching aforementioned lenses,
we are planning to repair the damaged part of camera body, too.
The detail of repair will be announced later, and we would probably ask customers to send the camera body and lens to us.

* Once we receive the camera body, we would ask RICOH IMAGING or its authorized repair stores to repair it.

We will inform the lead time for repair, and return the body and lens as quick as possible.
"

Qu'on se le dise chez les spécialistes du Bashing anti-marque, quelque soit celle-ci dailleurs.
En même temps, j'imagine que le dommage devra être estimé suffisamment sérieux par l'utilisateur, au point de se séparer du matériel pendant...un certain temps.
Titre: Re : Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Mistral75 le Mai 27, 2016, 14:20:41
Citation de: roussinix le Mai 27, 2016, 12:58:32
(...) pourquoi diable Sigma s'engage à réparer la rayure sur le K-1 ???  ;)

Parce que c'est bon pour la comm' sans coûter trop cher : très peu d'utilisateurs se priveront de leur boîtier pendant plusieurs semaines pour faire réparer une petite rayure.
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: JMS le Mai 27, 2016, 16:36:36
J'ai fait rayer le K1 en lui montant un 50-500 Sigma sur le nez, la rayure est vraiment un trait miniscule dans la peinture sous le prisme...cela m'étonnerait que cela fasse rouiller l'appareil, si j'en crois la doc Pentax sous la peinture noire mate il y a de l'inox...c'était ma période "test destructif"... ;)
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: louis69 le Mai 27, 2016, 16:49:17
Ouah Jean-Marie a fait une cascade ! ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: roussinix le Mai 27, 2016, 16:56:20
Citation de: Mistral75 le Mai 27, 2016, 14:20:41
Parce que c'est bon pour la comm' sans coûter trop cher : très peu d'utilisateurs se priveront de leur boîtier pendant plusieurs semaines pour faire réparer une petite rayure.
C'est probablement vrai, mais c'est quand même une reconnaissance implicite que le défaut vient exclusivement de Sigma et pas de Pentax ... contrairement à ce que certains ne se lassent pas de le dire et le répéter (malgré l'évidence).  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: louis69 le Mai 27, 2016, 17:09:34
Citation de: roussinix le Mai 27, 2016, 16:56:20
C'est probablement vrai, mais c'est quand même une reconnaissance implicite que le défaut vient exclusivement de Sigma et pas de Pentax ... contrairement à ce que certains ne se lassent pas de le dire et le répéter (malgré l'évidence).  ;)

J'ai résolu le problème... en changeant d'appareil.
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: berzip le Mai 27, 2016, 18:29:53
sigma prendrait en charge les frais de remise en état des corps de K1
voir ici (http://www.sigma-photo.co.jp/english/new/new_topic.php?id=585)
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Joan le Mai 27, 2016, 18:41:43
Citation de: berzip le Mai 27, 2016, 18:29:53
sigma prendrait en charge les frais de remise en état des corps de K1
voir ici (http://www.sigma-photo.co.jp/english/new/new_topic.php?id=585)

Grillé, dit 9 posts avant. ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,252626.msg5946560.html#msg5946560

Mais tu as raison de le répéter, juste pour confirmer que Pentax n'y peut rien.
On l'avait dit depuis 1 semaine? Ah oui déjà  ::)
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: berzip le Mai 27, 2016, 19:36:06
ça m'apprendra à tout lire :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Krg le Mai 28, 2016, 09:13:31
Citation de: roussinix le Mai 27, 2016, 16:56:20... le défaut vient exclusivement de Sigma et pas de Pentax ...
C'est évident, il s'agit d'une monture Pentax et c'est nécessairement Pentax qui la définit, y compris s'il la modifie par sa seule volonté.
Si je copie la Joconde, je ne vais pas accuser ce pauvre Léonard si ma copie n'est pas conforme.
Par contre Pentax à tort quand un objectif tiers plante le boîtier, c'est un bug; un programme ne devrait pas planter mais retourner une erreur.
Les anglais appellent çà "Idiot proof" je crois.
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: roussinix le Mai 28, 2016, 10:19:31
Avec les OS µSoft, quand on installe un logiciel non référencé/testé par eux, ils mettent un message d'avertissement déclinant toute responsabilité en cas de problème. Pentax, c'est pareil, ils ne peuvent pas prévoir ce que les firmwares des objectifs peuvent avoir comme conséquence sans les avoir testés avant. Si le Pentax bug avec les objectifs Sigma et pas avec les objectifs Tamron ou Pentax, c'est que le Firmware de certains objectifs Sigma est mal goupillé.

C'est d'ailleurs pour la même raison que je me refusais à utiliser "PK_Tether" et regrettais l'abandon de Remote Assistant. Agissant directement sur le logiciel des boitiers, le moindre Bug aurait pu être fatal au Firmware du boitier.

Le jour où le Pentax K-1 plantera avec un objectif Pentax je serais 100% d'accord pour critiquer sévèrement Pentax.
Titre: Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: clodomir le Mai 28, 2016, 10:36:37
Citation de: Joan le Mai 27, 2016, 00:55:52
Clodomir n'a pas posté depuis le 20 mai. :)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,253337.msg5936387.html#msg5936387
donc j'espère qu'il va bien.
Et j'avoue que le "trollage" des fils K-1 par le même énergumène sur ce forum commence à m'exaspérer au point de ne plus revenir lire (encore moins participer) depuis un peu....
Donc les tests des uns et des autres, je préfère les lire ailleurs(P1 par exemple)
[at] Mattihou et Joan : oui , toujours la , sympa les amis ! - uniquement en spectateur desabuse ...
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Mattihou le Mai 28, 2016, 14:10:26
Citation de: clodomir le Mai 28, 2016, 10:36:37
[at] Mattihou et Joan : oui , toujours la , sympa les amis ! - uniquement en spectateur desabuse ...
;)
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Diapoo® le Mai 28, 2016, 14:14:31
Bonne nouvelle Clodomir, tu nous rassures  8)  ... En espérant te revoir ici quand le gros soufflet sera retombé  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regro
Posté par: karl2001 le Mai 28, 2016, 17:27:36
Citation de: louis69 le Mai 27, 2016, 17:09:34
J'ai résolu le problème... en changeant d'appareil.

C'est quoi ça ?
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: louis69 le Mai 28, 2016, 18:09:35
Le remplaçant du K1... :D
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: clover le Mai 28, 2016, 18:34:18
Ce n'est pas tant un successeur du K1 mais un 24x36 sur base K3 en 24MP à moins de 1099€, plus tolérant avec les anciennes optiques, cela serait un créneau non négligeable.
Titre: Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: clodomir le Juillet 14, 2016, 20:53:56
Citation de: Diapoo® le Mai 28, 2016, 14:14:31
Bonne nouvelle Clodomir, tu nous rassures  8)  ... En espérant te revoir ici quand le gros soufflet sera retombé  ;)
est-ce le cas ? ...  ;D
bon , a part ca , quoi de neuf sur les "problemes" Sigma / Pentax ? on n'en parle plus ?? ??
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: MouLaG Ôfr le Juillet 14, 2016, 21:03:44
Sigma propose l'échange de la monture sur les objos problématiques dans son sav et la réparation de la griffe dans les ateliers sav Ricoh, à ses frais.
Du très bon (sauf que pour la Belgique, je ne trouve pas d'infos claires sur la méthode...).
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Krg le Juillet 15, 2016, 07:21:36
IL y a rupture de stock pour les pièces à changer.
Reprise en septembre, surveillez les infos ou abonnez vous à la newsletter de Sigma.
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: mumuom le Juillet 15, 2016, 10:19:53
Concernant le souci avec les objectifs Sigma et le K1 : je projette d'acheter un K1 d'ici un ou deux ans, et d'utiliser mon 70-200 Sigma. Le problème peut-il être pris en charge par Sigma ? Je n'ai rien trouvé sur leur site à ce sujet...  ???
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: MouLaG Ôfr le Juillet 15, 2016, 12:30:01
 voir les 2 messages précédents   ;D
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: petur le Juillet 15, 2016, 17:15:29
Comment savoir si les optiques neuves Sigma en monture Pentax sont compatibles avec le K1 sans passer par la case SAV ?
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: clover le Juillet 15, 2016, 17:19:53
Suffit de voir si il raye le K1...

^-^
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: MouLaG Ôfr le Juillet 17, 2016, 23:07:31
Les montures "standard" sigma-pentax ont un angle droit, les versions modifiées installées en SAV ont un chanfrein à 45°.
Je doute très fortement qu'on trouve actuellement en vente des objectifs Sigma déjà équipé de la nouvelle monture.

Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Mattihou le Juillet 18, 2016, 19:11:22
Citation de: clodomir le Juillet 14, 2016, 20:53:56
est-ce le cas ? ...  ;D
Bof, par ci oui un peu, par là non pas tant  ;D
Cool que tu fasses signe quand même.
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Grosbill01 le Juillet 18, 2016, 20:58:01
Citation de: petur le Juillet 15, 2016, 17:15:29
Comment savoir si les optiques neuves Sigma en monture Pentax sont compatibles avec le K1 sans passer par la case SAV ?

Mes 2 Sigma sont restés moins d'une journée au SAV. Cela a été très rapide.
Ils ont changé les baïonnettes et ont mis à jour les firmware.
Titre: Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: cwie le Juillet 19, 2016, 22:18:07
Citation de: petur le Juillet 15, 2016, 17:15:29
Comment savoir si les optiques neuves Sigma en monture Pentax sont compatibles avec le K1 sans passer par la case SAV ?

C'est facile : tu vas dans un magasin et tu demandes une démo

- bonjour, je pourrais voir le Sigma machin sur le Pentax K1 ?

Un magasin sérieux ne peut pas refuser ça
Titre: Re : Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Grosbill01 le Juillet 20, 2016, 07:26:43
Citation de: cwie le Juillet 19, 2016, 22:18:07
C'est facile : tu vas dans un magasin et tu demandes une démo

- bonjour, je pourrais voir le Sigma machin sur le Pentax K1 ?

Un magasin sérieux ne peut pas refuser ça

Pas très probant.
Les Sigma avec l'ancienne baïonnette ne sont pas "incompatibles" avec le K-1. Ils se montent facilement dessus ... et certains laissent une légère trace sur le K-1.
Donc monter un Sigma sur un K-1 de démo, n'importe quel magasin peut le faire et l'acheteur ne pourra rien en conclure.
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: kyuhyun91 le Juillet 20, 2016, 18:27:19
Citation de: Grosbill01 le Juillet 20, 2016, 07:26:43
Pas très probant.
Les Sigma avec l'ancienne baïonnette ne sont pas "incompatibles" avec le K-1. Ils se montent facilement dessus ... et certains laissent une légère trace sur le K-1.
Donc monter un Sigma sur un K-1 de démo, n'importe quel magasin peut le faire et l'acheteur ne pourra rien en conclure.

Bah si ! Il suffit de venir au magasin avec les objectifs qu'on a l'intention d'acheter. Et si le vendeur refuse d'essayer, lui claquer la porte au nez
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Grosbill01 le Juillet 23, 2016, 13:54:29
Ma réponse était pour la question : "Comment savoir si les optiques neuves Sigma en monture Pentax sont compatibles avec le K1 sans passer par la case SAV ?"

Tester les Sigma neufs en magasin n'apporte pas cette réponse.
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: petur le Juillet 25, 2016, 16:39:17
En fait il faudrait poser clairement la question à Sigma sur leur page FB...
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: MouLaG Ôfr le Juillet 25, 2016, 18:05:00
Encore faudrait-il qu'ils répondent aux questions posées sur leur page FB   ::)
Mais peut-être que sur la page FB de Sigma France, c'est mieux ?!
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Grosbill01 le Juillet 25, 2016, 20:33:25
Le plus simple reste, avant l'achat, de sortir l'objectif de sa boîte et de vérifier que la baïonnette est biseautée, et cela pour la liste des objectifs donnée par Sigma.
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: petur le Juillet 27, 2016, 12:21:18
Ils répondent mais avec un peu de latence. C'est pas immédiat.

Sinon ils peuvent toujours mettre un autocollant sur les boîtes de 35 mm... K1 friendly ou Compatible K1 !
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Krg le Septembre 06, 2016, 18:26:25
Du nouveau, j'ai reçu un mail de Sigma:

Nous vous remercions d'avoir acheté l'un de nos produits :
Nous avons informé nos clients qu'une mise à jour mécanique est nécessaire pour utiliser les produits listés ci-dessous avec les boîtiers Pentax K1 et Pentax K70.
Gamme actuelle
30mm F1.4 DC HSM| Art
35mm F1.4 DG HSM| Art
APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM
Objectifs discontinués *
50mm F1.4 EX DG HSM
85mm F1.4 EX DG HSM
24-70mm F2.8 IF EX DG HSM
APO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
APO 70-200mm F2.8 II EX DG MACRO HSM
APO 50-150mm F2.8 II EX DC HSM
APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM
Si vous possédez l'un de ces produits, veuillez nous le retourner afin de changer la pièce concernée.
Pour toute intervention, veuillez envoyer directement le matériel à :
SIGMA France S.A.V.
Synergie Park
2, Avenue Pierre et Marie Curie
59260 LEZENNES
FRANCE
•              Veuillez retourner votre produit Sigma protégé dans son emballage d'origine ou par un emballage approprié.
•              Indiquez clairement dans le colis vos coordonnées et  le motif du retour ainsi que votre numéro de portable
•              Si le produit présente une panne ou anomalie de fonctionnement autre que la modification à apporter avant la mise à jour, nous vous adresserons au préalable un devis de remise en état. En cas de refus de devis, les frais transports et administratifs vous seront facturés au tarif de 29.60€ ttc.
Titre: Re : Pentax K-1 - Problèmes & compatibilités avec les objectifs [fils regroupés]
Posté par: Krg le Septembre 14, 2016, 14:15:15
Service express, chapeau !! . Départ samedi - arrivée Sigma mardi matin - départ Sigma mardi après midi - retour maison ce mercredi matin.
Résumé:
- réparation sous garantie
- échange baïonnette
- vérification de fonctionnement
- réparation garantie 6 mois
- pas de mise à niveau firmware: l'objectif reste vu comme Aps-c (merci aux modes User et Crop)

La baïonnette présente un chanfrein marqué sur l'extérieur, à la limite des vis de fixation.
(http://i97.servimg.com/u/f97/15/75/56/02/r0010710.jpg)