Nouvelle imprimante en vue chez Canon.
Le A2 est intéressant ainsi que les 12 types d'encre.
Si un fil existe déjà sur le sujet, il faudra supprimer celui là.
http://www.zone-numerique.com/canon-lance-limprimante-imageprograf-pro-1000-pour-des-tirages-couleurs-jusquau-format-a2.html
Oui et la mise à plat du papier par aspiration. Si cela fonctionne permet d'aplanir du Hahnemuhle FineArt Baryta, par exemple, je serais tenté de remplacer ma R3000.
Bonsoir
L'imprimante format A2 devrait être disponible , premier trimestre 2016. Nous la commercialiserons.
Cette imprimante est en concurrence avec la P800 d' Epson qui a remplacé la 3880.
Fiche technique http://www.allpages.fr/imageS/A3/IMAGEprografpro1000.pdf
L'imprimante sera exposée AU SALON DE LA PHOTO sur le stand Canon.
Bonne impression
Je pense que ça va piquer...
À part le a2 qu'apportera t'elle de plus que la pro 1 ?
Cartouches de 80 ml ?
CitationPosté par: didche : À part le a2 qu'apportera t'elle de plus que la pro 1 ?
Le système d'aspiration du papier pour bien le plaquer, donc finildes marges imposées sur les papiers "Fine Art" mats. :)
Elle est donc tres tentante, deja pour le a2, l'aspiration du papier, cartouches de 80 ml, nlle encre aussi pour des couleurs plus nuancées....
Plus de détails, résolutions ?
Actuellement c le point faible de la chaîne je crois, avec les derniers apn sortis.
Il semble que c la première d'une nlle série, sera t' elle le bas de gamme ou le haut ?
Oui très tentante, mais j'attends de voir le prix des cartouches d'encres ...
Citation de: Fabricius le Décembre 22, 2015, 11:43:40
Oui très tentante, mais j'attends de voir le prix des cartouches d'encres ...
Ca te donneras une idée
http://www.bhphotovideo.com/c/buy/Canon/Ntt/Canon+imagePROGRAF+PRO-1000/N/0/c/buy/#inpage:in+stock?gclid=Cj0KEQiAhuSzBRDBoZfG56bK9-YBEiQARiPcZf3hKlF0H6naafp5UNGV59MYhPDrXKZllh4CpRA9vvQaAqEx8P8HAQ
Cela peut se traduire par environ un peu moins de 700 le jeu de cartouches !
Mais quid de la consommation ?
Donc 60€ environ la cartouche, soit 5€ de plus que les cartouches de la Surecolor P800 qui font aussi 80 ml.
Citation de: Fabricius le Décembre 22, 2015, 11:43:40
Oui très tentante, mais j'attends de voir le prix des cartouches d'encres ...
Et quel pourcentage il reste dedans après les avoir changées...
J'ai préféré la P800 pour son alimentation par rouleau, l'aspiration est inutile, le papier est toujours bien positionné ;)
La qualité est au top ;)
Je préfère la Canon pour la possibilité de passer du mat au brillant sans bouffer de l'encre et pour l'égalisateur de brillance. Dire que l'aspiration est inutile me semble un peu rapide, avec mon ancienne 3800 j'avais parfois les têtes qui touchaient les bords du papier ; tout dépend du type de papier utilisé.
Je pense qu'avec des profils la qualité des tirages doit être du pareil au même.
Elle est présentée sur une colonne dans les nouveautés du dernier RP (Nº 286 de janvier). Pour la première fois depuis longtemps, un constructeur d'imprimantes semble avoir retravaillé son sujet à fond. Je résume l'article (le cas échéant en répétant ce qui a déjà été dit pour être complet) :
– Nouveau système à 12 encres pigmentées, cartouches de 80 ml;
– Tête d'impression élargie (3,25 cm) + moteur d'impression "spécifique";
– Nouvelles encres Lucia Pro (gamut élargi + meilleure densité d'impression);
– Nouveau processeur qui calcule le taux d'encrage optimal;
– Cartouche Chroma Optimizer (ce n'est pas une nouveauté mais ça manque à la Pro-1 si je ne m'abuse);
– Système d'aspiration du papier pour des A2 sans marge (mais il n'est pas dit si ça marche avec les papiers texturés);
– Système de contrôle de l'éjection de l'encre pour correction des défauts d'impression à la volée;
– Pilote Print Studio 2.0 capable d'afficher un profil d'épeuvage simulant le rendu des différents papier et d'effectuer des bandes
de tests;
– Chassis rigide amortissant les allers-retours du chariot;
– Système de vidange accessible par l'utilisateur pour éviter tout retour superflu au SAV.
Donc a priori de l'excellent travail qui s'est pour une fois préoccupé de l'entretien (voir la dernière caractéristique) 8)
Quant à savoir si l'imprimante sera déclinée dans les autres formats, l'article dit simplement qu'elle est « le chaînon manquant entre les gammes Image Prograf (pro) et Pixma Pro (semi-pro) » ... ce qui est contradictoire avec son nom puisqu'elle s'appelle elle-même Image Prograf PRO-1000 (?).
Compte tenu de l'éventail des nouveautés, on peut penser qu'elle le sera, mais certainement dans un délai important (± un an ?) :(
Citation de: Diapoo® le Décembre 26, 2015, 17:12:33
(...)– Système d'aspiration du papier pour des A2 sans marge (mais il n'est pas dit si ça marche avec les papiers texturés); (...)
Après avoir lu (... trop tard ;D) la fiche technique mise en lien par
ALLPAGES, la réponse est "oui" : «
L'imprimante imagePROGRAF PRO-1000 alimente le papier par aspiration de l'air afin de maintenir le papier à plat et de prévenir les flottements pendant le passage du papier et l'impression, ce qui garantit une impression sans marge sur papier beaux-arts. » 8)
Merci Diapoo pour ce partage !
Vraiment intéressante au moins pour l'impression sans marge et le gamut plus large. Mais quid du ppi ou dpi ? ( niveau détail/résolution, je n'utilise peut être pas les bons termes) Y a t'il un progrès ?
Citation de: didche le Décembre 26, 2015, 17:51:51
(...) Mais quid du ppi ou dpi ? ( niveau détail/résolution, je n'utilise peut être pas les bons termes) Y a t'il un progrès ?
Non, selon les "Caractéristiques techniques" de la PRO-1000 sur le site Canon http://www.canon.fr/printers/inkjet/pro-photo-printers/imageprograf-pro-1000/ : «
Résolution d'impression maximale¹ 2400 × 1200 ppp » ...
alors que les caractéristiques de la PRO-1 indiquent : «
Jusqu'à 4800¹ × 2400 ppp ».
Mais il ne faut pas s'affoler, ces chiffres "commerciaux" ne signifient pas grand chose, il faudra juger sur pièce ;)
Citation de: Diapoo® le Décembre 26, 2015, 17:12:33
– Cartouche Chroma Optimizer (ce n'est pas une nouveauté mais ça manque à la Pro-1 si je ne m'abuse);
La Pro-1 a aussi une cartouche Chroma Optimizer
OK, désolé, je n'avais pas révisé mon cours ;)
Citation de: Diapoo® le Décembre 26, 2015, 17:12:33
– Système d'aspiration du papier pour des A2 sans marge (mais il n'est pas dit si ça marche avec les papiers texturés);
– Pilote Print Studio 2.0 capable d'afficher un profil d'épeuvage simulant le rendu des différents papier et d'effectuer des bandes de test
C'est vraiment ces 2 points qui sont innovants sur sur cette imprimante, je suis curieux de voir ce que donne l'epreuvage et la correction, la démonstration au salon de la photo semblait convaincante.
Utilisant l'Epson 3880 (Photo Club) et la Pro1 (perso), je pense que ce ne sont pas quelques € d'écart sur le prix des cartouches d'encre entre la Pro 1000 et la nouvelle Epson qui sont les plus importants, mais la façon dont sont gérées certaines fonctions qui ont un impact important sur la consommation:
- le cycle de nettoyage des têtes qui se maitrise sans problème chez Epson et dont je n'ai pas réussi a comprendre le fonctionnement sur la Pro1, constatant de fréquents déclenchements automatiques qui me paraissent superflus et sont très couteux en encre,
- le remplacement des cartouches, qui se fait en cours d'impression chez Epson sans la moindre trace de reprise, et doit se faire préventivement sur la Pro1 lorsque le niveau passe en dessous d'un seuil d'alerte, ce qui signifie que l'on jette des cartouches vides dans un cas et contenant encore de l'encre dans l'autre.
Intéressé par la Pro 1000, je ne prendrai pas de décision tant que ces points ne seront pas clairement précisés.
+1
La non maîtrise de la consommation de l'encre est rédhibitoire....
J'ai également une pro1 mais n'ai pas pu constater une conso anormale ne l'ayant que depuis un an...il me semble que ds le fil dédié certains en ont discuté....à relire
Citation de: max42300 le Décembre 27, 2015, 19:05:58
- le cycle de nettoyage des têtes qui se maitrise sans problème chez Epson et dont je n'ai pas réussi a comprendre le fonctionnement sur la Pro1, constatant de fréquents déclenchements automatiques qui me paraissent superflus et sont très couteux en encre
C'est un point que j'aimerai éclaircir également, je suppose que le logiciel qui gère le nettoyage des têtes tiens compte du nombre de pages imprimés et du temps écoulé depuis la derniere impression.
Pour avoir eu une 3800 avant la Pro 1, si il est vrai que l'on peux décider soit même quand lancer le nettoyage, on est obligé de le faire parfois à répétition après une période d'inactivité, pour avoir toutes les têtes propres en même temps cela demande souvent plusieurs nettoyages, ce qui bien sur consomme beaucoup d'encre, c'est moins vrai si l'on imprime souvent.
J'avoue que j'aurai du mal à dire laquelle est la moins dépensière en encre.
Citation de: Fabricius le Décembre 26, 2015, 15:14:39
Je préfère la Canon pour la possibilité de passer du mat au brillant sans bouffer de l'encre et pour l'égalisateur de brillance. Dire que l'aspiration est inutile me semble un peu rapide, avec mon ancienne 3800 j'avais parfois les têtes qui touchaient les bords du papier ; tout dépend du type de papier utilisé.
Je pense qu'avec des profils la qualité des tirages doit être du pareil au même.
Bien sûr que c'est un + pour ceux qui alternent entre "mat" et "brillant"
Quand je dis que l'aspiration est inutile, c'est en considérant l'impression en rouleau, puisque les angles ne rebiquent pas (j'ai aussi eu des soucis de tête qui touche le papier avec la 3880 de mon club) ;)
ça y est, elle est en vente chez digit photo
Citation de: guyroa le Janvier 11, 2016, 20:51:19
ça y est, elle est en vente chez digit photo
:P :-*
Vais vendre ma R3000 d'abord !
Attention certaines peuvent avoir des fuites d'encre...
http://www.canonrumors.com/service-notice-free-exchange-for-imageprograf-pro-1000/
Citation de: didche le Décembre 27, 2015, 21:15:06
+1
La non maîtrise de la consommation de l'encre est rédhibitoire....
J'ai également une pro1 mais n'ai pas pu constater une conso anormale ne l'ayant que depuis un an...il me semble que ds le fil dédié certains en ont discuté....à relire
On confirme, la coquine bouffe pas mal d'encre si on ne la met pas sur "off" (mais en mode veille) ou si on imprime de temps en temps (cycle de purge à chaque fois)
Si ce n'était que ça, le plus gênant pour moi c'est ce qui reste dans la cartouche "vide" >:(
Citation de: Fabricius le Décembre 27, 2015, 22:28:54
...
Pour avoir eu une 3800 avant la Pro 1, si il est vrai que l'on peux décider soit même quand lancer le nettoyage, on est obligé de le faire parfois à répétition après une période d'inactivité, pour avoir toutes les têtes propres en même temps cela demande souvent plusieurs nettoyages, ce qui bien sur consomme beaucoup d'encre, c'est moins vrai si l'on imprime souvent.
...
J'ai utilisé une 3800, puis une 3880, sur cette dernière j'ai rarement eu des buses bouchées.
Sur la 3800 c'était surtout celles du magenta qui se bouchaient souvent, sur la 3880 cette cartouche est d'une nouvelle génération, c'est peut-être là l'explication ;)
Vu avec CANON: on ne peut pas changer de cartouche pendant l'impression, contrairement à l'EPSON 800.
Par contre l'utilisateur peut changer lui-même la tête.
Pour info, la "bête" est testée sur 4 pages dans le numéro actuel (14) de WorkFlow.
Je ne l'ai pas encore lu mais je vous donne quand même la note finale : 8,8/10 ;)
Citation de: Diapoo® le Février 05, 2016, 23:31:36
Pour info, la "bête" est testée sur 4 pages dans le numéro actuel (14) de WorkFlow.
Je ne l'ai pas encore lu mais je vous donne quand même la note finale : 8,8/10 ;)
Aurais-tu la note de la Pro-1 en comparaison ?
Désolé malheureusement non, je suis en travaux et je n'ai plus accès à mes caisses de revues :(
Et l'article internet du Monde de La Photo ne donne pas la note : http://w1p.fr/170069
Quoi qu'il en soit l'article de WorkFlow dit que la PRO-1000 est tout à fait dans la lignée de la PRO-1 ... avec des améliorations de plusieurs caractéristiques. Elle serait plutôt mieux que l'EPSON SC P-800, sauf pour l'impression en rouleaux qu'elle ne gère pas (c'est le gros point faible, avec le tarif).
Je pense que le tire va etre rectifié avec la nouvelle Canon imagePROGRAF PRO-500 concernant les rouleaux on croise les doigts
Bonsoir
Nous devrions recevoir la nouvelle canon pro 1000 en quantité limitée au magasin cette semaine , soit fin février .Canon dispose de petite quantité pour son lancement
Nous e, mettrons une en démonstration . Pour ceux qui veulent faire des comparaisons ente Epson P800 et Canon PRO 1000 ,nous proposons le service suivant
http://www.allpages.fr/comparaisonimpressioncanonepson.htm
Un test avec ses photos peut être aussi une réponse aux questions de certains.
Bonne impression
Bonsoir
Nous avons reçu quelques machines la semaine dernière que nous avons vendues hormis celle que nous réservons à nos démonstrations. Nous en attendons quelques unes vers le 10-15 mars.Pensez à réserver que ce soit chez nous ou chez nos confrères.
Nous organisons à nouveau samedi 5 mars , à notre magasin des séances de démonstration ou vous pouvez faire un tirage format A4 avec votre fichier , une participation forfaitaire de 5€ est demandé par tirage.
Vous pouvez apporter vos papiers si vous le souhaitez.
http://www.allpages.fr/comparaisonimpressioncanonepson.htm
Bonne impression
Heureux parisiens ... ;)
on a reçu la nôtre il y a 15 jours, studio Gonette, au chambon Feugerolles dans la Loire, branchée derrière un onduleur, écran Eizo 2436, elle attend les premières feuilles A3+
Premières Impressions:
50% de l'encre part dans la tuyauterie, + 10% partie dans le réservoir de purge sans savoir pourquoi. C'est mal parti.
1 couleur tirage A3 sur papier canon
1 tirage couleur sur Hanemühle Photo luster
2 tirages noir et blanc sur hanemüle Fine Art Baryta
La qualité y est, mais en passant par LR5 il faut ajouter 15 points de luminosité dans le module d'impression.
La GROSSE interrogation reste l'encre: mais où passe l'encre?
Citation de: guyroa le Mars 19, 2016, 20:57:07
La GROSSE interrogation reste l'encre: mais où passe l'encre?
Pour toute les imprimantes, lors de l'installation, il y a en effet le remplissage des têtes et des circuits d'alimentation, opération qui ne correspond pas à une gâche d'encre, par contre il y a également une purge pour éliminer les bulles d'air afin de garantir l'étanchéité du circuit, la conservation de l'encre.
A voir dans la durée pour la consommation d'encre.
j'ai participé à un atelier comparatif Prograph1000 / Epson SureColor SC-P800, les résultats en couleurs et en N/B sont très bons pour ces 2 modèles avec des avantages et des inconvénients partagés, seul l'utilisateur final en fonction de ses propres besoins (papier rouleau, taille de l'imprimante.. fera le choix.
Les résultat est dans tous les cas de très haut niveau.
A noter, si le A2 n'est pas un critère, l'Epson Sure Color SC-P600 est une alternative à considérer.
Citation de: guyroa le Mars 19, 2016, 20:57:07
[...]
La qualité y est, mais en passant par LR5 il faut ajouter 15 points de luminosité dans le module d'impression.
[...]
Idem pour moi avec une Pro-1, où il faut ajouter entre 15 et 20 points de luminosité. J'aimerai bien un jour comparer avec une autre installation pour voir si c'est la même chose partout ::)
Je n'ai jamais eu besoin d'utiliser les réglages d'impression (corrections de luminosité et de contraste) avec LR et la Pro1, de même qu'avec L'Epson 3880 du club, quels que soient les papiers utilisés.
Pour travailler ainsi il faut au préalable:
-avoir calibré son écran avec la bonne luminance du blanc (Jean Delmas préconise entre 90 et 100cd/m², à ajuster par tâtonnement en fonction de l'ambiance lumineuse dans laquelle on travaille et en fonction de sa vue, car nous avons tous des yeux différents qui réagissent différemment à la luminosité d'un écran ). Personnellement je suis réglé à 90, en partant de 95 il ne devrait y avoir que des modifications minimes à faire.
-avoir procédé à l'épreuvage dans le module développement de LR, en sélectionnant le profil du papier sur lequel se fera l'impression et en cochant 'Simuler le papier et l'encre'. L'épreuvage créée une copie virtuelle d'impression adaptée au papier qui sera utilisé. Si c'est un glossy elle sera identique ou très proche de l'image de départ, si c'est un mat il faudra faire jusqu'à +20 ou même d'avantage d'exposition et aussi éventuellement foncer les noirs. En procédant ainsi on adapte chaque tirage à la photo concernée et au papier utilisé. Ceci reste cependant de la simulation et il peut arriver sur certaines photos que le tirage obtenu ne corresponde pas à ce qui était recherché, c'est pour cela qu'avant de se lancer dans un grand tirage il est plus prudent, comme en argentique, de faire un bout d'essai.
Tout cela est fait (écran à 95 cd sur un Spectraview) mais sur un Canson Baryta, si je ne pousse pas à +15/+20 au tirage, c'est beaucoup trop sombre.
Avec un profil ad hoc? (fait sur mesure), un profil du papetier? ou l'imprimante gère les couleurs?
Profil du papetier, bien sûr.
Est ce que tu as le problème avec un papier particulier ou bien avec tous les papiers? Avec le Canson baryta j'utilise le type de papier 'Papier photo satin'.
Est ce celui que tu utilises?
Oui, c'est aussi celui-ci que j'utilise.
J'ai ce comportement avec tous les papiers. Et pourtant j'ai bien tout vérifié dans la chaine d'impression pour que ce soit nickel :(
Si le problème existe avec tout les papiers, je pense que tu es dans une configuration où la luminance du blanc de ton écran est trop forte.
La plage 90-100 est la plage de réglage la plus courante, mais, dans son livre Jean Delmas évoque la possibilité de régler entre 80 et 110.
Si l'environnement lumineux de ton écran varie au cours de la journée, il faut déterminer le bon réglage à un moment de la journée où l'éclairage est favorable et qui correspond bien sur à tes horaires de travail.
Par exemple je suis installé devant une baie vitrée orientée à l'est, je fais un contrôle de mes réglages avant tirage toujours l'après midi, même si je fais mes développements à d'autres heures, et j'ai réglé mon écran en conséquence.
J'ai aussi équipé mon écran d'une casquette afin de limiter les reflets ou autres perturbations provenant de l'environnement.
Citation de: max42300 le Mars 22, 2016, 11:52:58
Si le problème existe avec tout les papiers, je pense que tu es dans une configuration où la luminance du blanc de ton écran est trop forte.
La plage 90-100 est la plage de réglage la plus courante, mais, dans son livre Jean Delmas évoque la possibilité de régler entre 80 et 110.
Si l'environnement lumineux de ton écran varie au cours de la journée, il faut déterminer le bon réglage à un moment de la journée où l'éclairage est favorable et qui correspond bien sur à tes horaires de travail.
Par exemple je suis installé devant une baie vitrée orientée à l'est, je fais un contrôle de mes réglages avant tirage toujours l'après midi, même si je fais mes développements à d'autres heures, et j'ai réglé mon écran en conséquence.
J'ai aussi équipé mon écran d'une casquette afin de limiter les reflets ou autres perturbations provenant de l'environnement.
Utiliser la lumière ambiante pour la cible du calibrage sur écran, ne me semble pas une bonne idée. J'utilise une sonde spyder et le logiciel datacolor pro 4. En plein midi, j'ai une valeur cible de 200/250 candelas et 90, en lumière atténuée du soir.
Une image correcte, avec un point blanc à 200c, en plein midi, sera trop foncée à l'impression, à 90, elle sera correcte à l'impression et tristounette sur l'écran. A moins de travailler à la cave, avec une lumière constante atténuée, ou bien mettre un post it au milieu de l'écran ;D ;D, rappelant qu'à midi, il faut pousser la luminosité de 30, je ne vois pas comment résoudre ce problème.
A plus
J'ai eu l'occasion via un revendeur professionnel de voir des tirages sur différents papiers, à la fois couleur et N&B il y a de ça un bon mois...Objectivement les résultats sont très bons et en mat il y a vraiment match avec l'Epson Surecolor P800. De plus le fonctionnement de l'imprimante est plus silencieuse que l'Epson et elle semble plus rassurante que celle-ci pour ce qui concerne la maintenance (notamment sur le nettoyage de buses), mais rassurante ne veut pas dire que c'est un fait avéré.
Pour moi LE gros défaut de cette Pro-1000 et qui la disqualifie c'est le fait qu'en impression brillant on ne puisse pas désactiver cet optimiseur de surface "chroma optimizer" qui crée des reflets nacrés extrêmement désagréables et inesthétiques (voir illustration) avec des lumières un peu rasantes que je ne rencontre pas avec des tirages dépourvus de cette technologie...Par ailleurs, je ne sais pas comment ce vernis va jouer avec le temps...dans le cadre d'une impression Fine Art destiné à la revente je ne pas prendre le risque que ce vernis jaunisse avec le temps. Bref je suis donc très réservé sur le bénéfice de cette "technologie" qui lors de cette demonstration m'a semblé posé plus de problèmes qu'elle n'apportait de solution, je pense que c'est une technologie "grand public" et je serais très surpris que la nouvelle génération de traceurs Canon, donc destiné à un public quasi exclusivement professionnel, en bénéficie.
En tout cas dommage car cette machine semble vraiment très bien...
Pour les parisiens ou habitant en ile de France je recommande chaudement une démo chez ColorAcademy, parceque la personne est très compétente avec laquelle on peut avoir un vrai dialogue, le rendez-vous que j'ai eu a duré pas loin de deux heures sur le sujet...impossible à avoir avec un revendeur classique.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160324/8613232bc67d9c7368ae08f6ae9595f1.jpg)
PS : Pour les soucis de luminosité je suis très étonné car quand j'ai fait les tests d'impression avec la Prograf Pro 1000, sur des photos que je connaissais par coeur et qui avaient été tiré plusieurs fois par mes soins (sur Epson 3800), ou par deux différents labos sur Epson 9900 dont l'un passe par Photoshop et l'autre via Mirage je n'ai constaté aucun écart de luminosité avec le tirage de la Prograf dont le tirage a été fait via LR.
Citation de: Benaparis le Mars 24, 2016, 13:29:20
Pour moi LE gros défaut de cette Pro-1000 et qui la disqualifie c'est le fait qu'en impression brillant on ne puisse pas désactiver cet optimiseur de surface "chroma optimizer" qui crée des reflets nacrés extrêmement désagréables et inesthétiques (voir illustration) avec des lumières un peu rasantes que je ne rencontre pas avec des tirages dépourvus de cette technologie...Par ailleurs, je ne sais pas comment ce vernis va jouer avec le temps...dans le cadre d'une impression Fine Art destiné à la revente je ne pas prendre le risque que ce vernis jaunisse avec le temps. Bref je suis donc très réservé sur le bénéfice de cette "technologie" qui lors de cette demonstration m'a semblé posé plus de problèmes qu'elle n'apportait de solution, je pense que c'est une technologie "grand public" et je serais très surpris que la nouvelle génération de traceurs Canon, donc destiné à un public quasi exclusivement professionnel, en bénéficie.
En tout cas dommage car cette machine semble vraiment très bien...
heu ...j'ai été très étonné de ton propos ... Généralement l'optimiseur de brillance peut être réglé/désactivé car il a été inventé pour limité le bronzing sur les papiers RC et donc ...a ne pas mettre ou peu sur les papiers "fine art" brillant (jusqu'à 40%-50% tout de même sur certaines machines et certains papiers brillant d'art)
c'est d'ailleurs assez délicat a régler ...(chez moi, les réglages de notre HP ont été obtenus par comparaison avec une Epson4900 non équipée de ce procédé)
...et après avoir jeté un œil chez Canon ...il semble bien que ça soit le cas pour cette machine également ...le lien
http://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/PrinterDriver/W/PRO-1000%20series/1.0/FR/PPG/dg-c_clearcoating.html
bon weekend
Citation de: DOMDOM49 le Mars 25, 2016, 10:20:41heu ...j'ai été très étonné de ton propos ... Généralement l'optimiseur de brillance peut être réglé/désactivé car il a été inventé pour limité le bronzing sur les papiers RC et donc ...a ne pas mettre ou peu sur les papiers "fine art" brillant (jusqu'à 40%-50% tout de même sur certaines machines et certains papiers brillant d'art)
c'est d'ailleurs assez délicat a régler ...(chez moi, les réglages de notre HP ont été obtenus par comparaison avec une Epson4900 non équipée de ce procédé)
...et après avoir jeté un œil chez Canon ...il semble bien que ça soit le cas pour cette machine également ...le lien
http://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/PrinterDriver/W/PRO-1000%20series/1.0/FR/PPG/dg-c_clearcoating.html
bon weekend
Il n'y a pas à être étonné, je relate juste l'expérience que j'ai eu avec cette machine. Ce que j'ai illustré avec ce papier Fine-Art je l'ai aussi remarqué en tout début de rendez-vous avec justement un papier RC...
A l'époque, mi-février, le revendeur m'a indiqué qu'à sa connaissance il n'était pas possible de désactiver ce clear-coating...et malheureusement le lien donné ne fonctionne pas chez moi.
En tout état de cause, je constate que cette "technologie" n'est pas présente avec les traceurs professionnels Epson et Canon à ce jour...j'avoue que je ne suis plus au fait de ce que fait HP qui a une époque pas si lointaine n'était pas réputé pour ses résultats sur papiers brillants mais excellent sur le mat...Bref, tant que je n'ai pas la certitude absolue que ce clear-coating n'est pas totalement désactivable (car je ne veux pas d'une couche même légère qui crée une surface qui irise et dénature la surface du papier, dont je n'ai pas la certitude qu'elle reste neutre dans le temps) et que, le cas échéant, je n'ai pas contrôlé les résultats sur papier Fine-Art brillant je ne pourrai considérer cette machine, qui j'insiste, hormis ce aspect, semble très aboutie et séduisante.
Maintenant ce n'est pas parceque cela me dérange que cela va déranger d'autres personnes, ce n'est que mon opinion et mes exigences en matière de tirage 😊
Mon lien est celui du "mode d'emploi" de cette bécane tout simplement (qui semble clair sur la désactivation possible) mais les propriétaires de celle-ci pourront confirmer ou pas si l'activateur peut être désamorcé
le critère de qualité commence toujours par une machine bien réglée (idem pour HP) ...
bon weekend
j'ai cherché un peu sur le web car cette histoire me "turlupinait" et comme le retour d'info ne va pas bien vite ....
il semble que le réglage est très basique et qu'on ne peut effectivement pas ni le régler ni l'arrêter sur du papier brillant (2 modes simplement ...un mode "auto" qui correspond à un mode "économique" et un mode "général" précisément
curieux choix de la part ingénieurs Canon (et au vu de ta photo ...effectivement, ça sera un soucis pour certains ...moi le premier )
http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-imprimante-canon-pro-1000.html
Citation de: DOMDOM49 le Mars 25, 2016, 13:54:36
j'ai cherché un peu sur le web car cette histoire me "turlupinait" et comme le retour d'info ne va pas bien vite ....
il semble que le réglage est très basique et qu'on ne peut effectivement pas ni le régler ni l'arrêter sur du papier brillant (2 modes simplement ...un mode "auto" qui correspond à un mode "économique" et un mode "général" précisément
curieux choix de la part ingénieurs Canon (et au vu de ta photo ...effectivement, ça sera un soucis pour certains ...moi le premier )
http://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-imprimante-canon-pro-1000.html
Nous sommes entièrement d'accord, je suis aussi très surpris de ce choix...c'est pourquoi j'en ai fait part ici...bien qu'à retardement. Si il n'y avait pas ce "détail" je crois que je l'aurai sans doute commandé...il faut croire que je vais encore rester pour un temps chez Epson ;)
Espérons juste que cette info sera remontée à Canon et qu'il pourront proposer un driver qui permet de gérer parfaitement ce clear-coating ou son absence pure et simple d'ailleurs.
Intrigante chose.
Le chroma optimiseur est sensé supprimer le bronzing des encres pigmentaires sur papier brillant.
les canon pro 1 et 10 utilisent le chroma optimiseur et jusque ici personne ne semble s'en plaindre...
Citation de: champignac le Mars 25, 2016, 17:29:59Intrigante chose.
Le chroma optimiseur est sensé supprimer le bronzing des encres pigmentaires sur papier brillant.
les canon pro 1 et 10 utilisent le chroma optimiseur et jusque ici personne ne semble s'en plaindre...
Qu'y a t-il d'intrigant? A l'appui de mes propos j'ai posté une photo qui illustre parfaitement ce dont je parle. Je n'ai cure que les utilisateurs de Pro 1 et 10 ne se plaignent pas...si ils sont très content tant mieux pour eux je ne vais pas les empêcher de dormir. ;)
Ce ne serait pas la première fois qu'une technologie sensée améliorer un problème ne s'avère pas aussi efficace qu'annoncé.
Pour être tout à fait honnête cela n'a pas dérangé la personne, extrêmement compétente et professionnelle, de chez Color Academy qui avait testé la machine depuis un bon mois déjà...sauf que pas de bol au premier tirage (sur papier RC) de démonstration c'est la première chose que j'ai remarqué avec un ami tout aussi exigeant que moi (encore plus à la vérité). Quand j'ai voulu voir le résultat sur des photos que je connais parfaitement et dont les tirages sur le même papier, par mes soins et par des labos tout ce qu'il y a de plus sérieux, n'ont posé strictement aucun problèmes et que sur la Prograf Pro-1000 j'ai vu cet effet de vernis qui irise en lumière rasante et vient renforcer justement le bronzing sur un papier Fine-Art brillant j'ai considéré que c'était pour moi inacceptable, et encore je n'évoque pas l'éventuel soucis de jaunissement de cette couche de vernis. Depuis plus de 10 ans que je tire avec des Epson (ma premiere fut la R2400) jamais le bronzing ne m'a posé un problème aussi flagrant et dérangeant que celui que j'ai illustré...maintenant comme l'a souligné DOMDOM49 cette technologie est sans doute plus approprié pour les papiers RC, sauf que les papiers RC en ce qui me concerne à part faire de l'épreuvage A4 quand je veux voir une série sur papier cela ne me sert strictement à rien et j'ai donc encore moins besoin de "chroma optimiser"...jamais je ne vendrais un tirage de collection sur papier RC...
Si cette technologie était si fabuleuse cela ferait belle lurette qu'on la retrouverait sur les traceurs professionnels, or chez Epson le "gloss optimizer" n'a eu d'existence que pour la R800 (gamme amateur) et, sauf erreur, cette technologie n'a pas été reconduite...chez Canon à ce jour aucun traceur pro n'en dispose, il n'y aurait qu'HP mais aujourd'hui HP consacre ses imprimantes professionnelles a des applications autres que la photographie pure et dure (on peut les comprendre, le secteur est petit et peu rentable contrairement à des machines adaptées au tirage de plans ou autres supports de communication).
Bref, en ce qui me concerne ce genre de technologie est à peu près aussi utile qu'un mode programme résultat sur boîtier photo...je ne suis pas client. Dommage car si l'on pouvait désactiver l'usage de cette cartouche (et en cas de besoin pouvoir doser précisément son intensité) cette imprimante aurait à mes yeux vraiment tout pour plaire ;)
Benaparis,
Le sujet m'intéresse et j'ai parfaitement compris tes propos sur ce sujet, je reste tout de même intrigué...
Pourquoi ce chroma optimiseur qui est vanté pour supprimer le bronzing sur papier glacé serrait aussi appliquer sur papier fine art?
Quelques choses m'échappe.
De toute manière canon devrait laisser le choix d'un paramétrage complet à l'utilisateur de ce chroma opt...
Je précise que je ne possède pas ces imprimantes pro 1-10-1000, si j'en achète une c'est surtout pour ne pas avoir le métamérisme
ingérable d'une imprimante à colorant chimique et je n'ai pas plus envie de jongler avec un chroma optimiseur ingérable.
Je précise que dans mon coin, suis pas prêt de trouver une de ces 3 imprimantes pour juger sur pièce... :P
Citation de: champignac le Mars 25, 2016, 19:42:21Benaparis,
Le sujet m'intéresse et j'ai parfaitement compris tes propos sur ce sujet, je reste tout de même intrigué...
Pourquoi ce chroma optimiseur qui est vanté pour supprimer le bronzing sur papier glacé serrait aussi appliquer sur papier fine art?
Quelques choses m'échappe.
De toute manière canon devrait laisser le choix d'un paramétrage complet à l'utilisateur de ce chroma opt...
Je précise que je ne possède pas ces imprimantes pro 1-10-1000, si j'en achète une c'est surtout pour ne pas avoir le métamérisme
ingérable d'une imprimante à colorant chimique et je n'ai pas plus envie de jongler avec un chroma optimiseur ingérable.
Je précise que dans mon coin, suis pas prêt de trouver une de ces 3 imprimantes pour juger sur pièce... :P
Ah oui les encres dye c'est un peu la préhistoire aujourd'hui, j'avais ces problèmes de metamerisme avec une HP mais c'était il y a longtemps...
Honnêtement je ne suis pas convaincu par cette technologie qui prétend supprimer le bronzing dont, à titre perso, je n'ai pour ainsi dire pas souffert...mais comme indiqué je ne suis pas un adepte des papiers RC...je me souviens d'avoir tiré pour quelqu'un une trentaine de A2 sur papier Epson Ultra Gloss (RC) avec ma bonne vieille Epson 3800 sans que je puisse constater un problème de bronzing gênant d'un point de vue qualitatif...en papier Fine-Art brillant non plus...et pourtant je dois être à pas loin de 3000 tirages avec cette Epson (avec du mat au milieu)...que je pense changer à la rentrée...a priori pour une Epson P-800 si cette histoire de chroma optimiser reste en l'état.
Me v'là pas beaucoup avancé... :D
On dépense des fortunes en apn-objo-ordi-écran, je veux bien en mettre un peu plus pour du papier.
Merci pour tes "impressions" ;)
Bonsoir Benaparis et aux participants de ce fil,
Benaparis, j'ai fait un test similaire au tien chez Allpage, il y 3 semaines environ. 2 imprimantes face à face , l'Epson SureColor SC-P800 et et la Canon Prograf Pro 1000.
Personnellement j'ai fait faire des tirages comparatifs en N/B et en couleurs sur du papier Hahnemühle, Photo Rag Baryta 315g, en mode N/B pour les tirages N/B et avec les profils de Hahnemühle pour chacune des imprimantes pour les tirages couleurs.
En couleurs, les tirages entre les 2 imprimantes sont vraiment très proches, j'ai une légère préférence pour le tirage avec la Prograf 1000, mais à ce niveau il est probable qu'un profil "maison" gomme les différences. Je n'ai pas noté, remarqué ce problème de Chroma Optimizer, mais peut être que ma photo, le papier ne met pas en évidence ce phénomène (?), mais Benaparis je te fais confiance ( ;)).
J'ai également remarqué que la Prograph 1000 présente une résolution d'impression un peu meilleure que l'Epson, cela ne se voit qu'en regardant à la loupe les tirages, à distance de visualisation normale, il n'est pas possible de constater cette différence.
En N/B, sur le même papier, en mode N/B pour les 2 imprimantes, je préfère le tirage de l' Epson, il est plus neutre (la Prograf 1000 présente une tonalité un peu plus chaude, avec des ombres un peu plus bouchées), là également, il est probable qu'un profil dédié mette à égalité ces 2 imprimantes.
Pour le critère de conservation des tirages, il y a un test en cours sur le site de aardenburg-imaging, avec SC-P600 (mêmes encres que la P800), la 3880 et une IPF 8300 la dernière fois que j'ai regardé (50 Megalux-hours), les résultats sont vraiment très bons pour ces imprimantes /encres avec une amélioration pour la P600 et l'IPF 8300 par rapport à la 3880.
Il faut que je regarde, mais si le couple IPF 8300/encres n'a pas de Chroma optimizer, cela change en effet la validité de ce test pour la Prograph 1000, je n'avais pas remarqué cette différence!
Un lien pour les lecteurs : http://www.coloracademy.fr/actualite/materiel/277-canon-pro-1000-impressions-sur-papiers-satines-et-brillants (http://www.coloracademy.fr/actualite/materiel/277-canon-pro-1000-impressions-sur-papiers-satines-et-brillants), car ce compte rendu est très intéressant, le site méritant d'être connu.
Pour le bruit de la Canon, je suis d'accord avec ton avis Benaparis (sa construction est plus "massive), elle est aussi plus rapide a taille de tirage identique.
il est également à noter que la Canon a un densitomètre permettant de linéariser les têtes, mais je n'ai pas trouvé d'information sur l'intérêt de cette fonction.
Citation de: Benaparis le Mars 25, 2016, 18:49:01
...chez Canon à ce jour aucun traceur pro n'en dispose, il n'y aurait qu'HP mais aujourd'hui HP consacre ses imprimantes professionnelles a des applications autres que la photographie pure et dure (on peut les comprendre, le secteur est petit et peu rentable contrairement à des machines adaptées au tirage de plans ou autres supports de communication).
hors sujet mais ... :)
HP a bien une gamme de traceurs photos "pro" qui n'a rien a envier à ses concurrents Canon et Epson...(puisque tu le cites comme un référent plus haut...Picto en est équipé d'ailleurs pour ses tirages jets d'encres ;))
...bon on est sur du marché "pro" ...la démarche commerciale ne se fait pas dans les magazines pour ces produits..et donc peut-être la raison pour laquelle tu t'imagines HP hors course ;)
Citation de: DOMDOM49 le Mars 26, 2016, 10:38:46hors sujet mais ... :)
HP a bien une gamme de traceurs photos "pro" qui n'a rien a envier à ses concurrents Canon et Epson...(puisque tu le cites comme un référent plus haut...Picto en est équipé d'ailleurs pour ses tirages jets d'encres ;))
...bon on est sur du marché "pro" ...la démarche commerciale ne se fait pas dans les magazines pour ces produits..et donc peut-être la raison pour laquelle tu t'imagines HP hors course ;)
Je n'imagine rien, tout comme avec le Chroma Optimiser ;) , je tiens cela d'une discussion avec une personne spécialisée dans le domaine qui m'indiquait qu'HP avait réorienté sa stratégie vers des traceurs moins spécialisés photo (au sens tirage Fine Art)...cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas encore ce genre de traceurs au catalogue : http://www8.hp.com/fr/fr/large-format-printers/designjet-printers/graphics-printers.html (http://www8.hp.com/fr/fr/large-format-printers/designjet-printers/graphics-printers.html).
La DesignJet Z3200 toujours au catalogue est sortie fin 2008 par exemple, en terme dynamisme on a vu mieux. Cela dit je ne tiens pas cette info d'un responsable de chez HP... :D
En effet, je sais parfaitement que Picto utilise des HP...mais pas que.
Quand aux revues destinées au materiel, la seul qui avait du sens pour moi c'était Le Photographe parceque justement c'était une revue professionnelle. ;)
PS : Si ce n'était le manque de place mais aussi un volume de tirage suffisant cela ferait bien longtemps que j'aurais acquis un traceur.
Citation de: MBe le Mars 25, 2016, 23:41:24
Bonsoir Benaparis et aux participants de ce fil,
Benaparis, j'ai fait un test similaire au tien chez Allpage, il y 3 semaines environ. 2 imprimantes face à face , l'Epson SureColor SC-P800 et et la Canon Prograf Pro 1000.
Personnellement j'ai fait faire des tirages comparatifs en N/B et en couleurs sur du papier Hahnemühle, Photo Rag Baryta 315g, en mode N/B pour les tirages N/B et avec les profils de Hahnemühle pour chacune des imprimantes pour les tirages couleurs.
En couleurs, les tirages entre les 2 imprimantes sont vraiment très proches, j'ai une légère préférence pour le tirage avec la Prograf 1000, mais à ce niveau il est probable qu'un profil "maison" gomme les différences. Je n'ai pas noté, remarqué ce problème de Chroma Optimizer, mais peut être que ma photo, le papier ne met pas en évidence ce phénomène (?), mais Benaparis je te fais confiance ( ;)).
J'ai également remarqué que la Prograph 1000 présente une résolution d'impression un peu meilleure que l'Epson, cela ne se voit qu'en regardant à la loupe les tirages, à distance de visualisation normale, il n'est pas possible de constater cette différence.
En N/B, sur le même papier, en mode N/B pour les 2 imprimantes, je préfère le tirage de l' Epson, il est plus neutre (la Prograf 1000 présente une tonalité un peu plus chaude, avec des ombres un peu plus bouchées), là également, il est probable qu'un profil dédié mette à égalité ces 2 imprimantes.
Pour le critère de conservation des tirages, il y a un test en cours sur le site de aardenburg-imaging, avec SC-P600 (mêmes encres que la P800), la 3880 et une IPF 8300 la dernière fois que j'ai regardé (50 Megalux-hours), les résultats sont vraiment très bons pour ces imprimantes /encres avec une amélioration pour la P600 et l'IPF 8300 par rapport à la 3880.
Il faut que je regarde, mais si le couple IPF 8300/encres n'a pas de Chroma optimizer, cela change en effet la validité de ce test pour la Prograph 1000, je n'avais pas remarqué cette différence!
Un lien pour les lecteurs : http://www.coloracademy.fr/actualite/materiel/277-canon-pro-1000-impressions-sur-papiers-satines-et-brillants (http://www.coloracademy.fr/actualite/materiel/277-canon-pro-1000-impressions-sur-papiers-satines-et-brillants), car ce compte rendu est très intéressant, le site méritant d'être connu.
Pour le bruit de la Canon, je suis d'accord avec ton avis Benaparis (sa construction est plus "massive), elle est aussi plus rapide a taille de tirage identique.
il est également à noter que la Canon a un densitomètre permettant de linéariser les têtes, mais je n'ai pas trouvé d'information sur l'intérêt de cette fonction.
Bonjour Michel,
Je partage quasi intégralement ton retour sur ces deux imprimantes. Cela dit en brillant nous avons fait l'essai sur le même papier Hahnemhüle (Photo Rag Baryta 315gr) dont l'illustration sur l'effet du Chroma Optimiser. Pour le N&B je t'avoue en revanche que je n'ai pas remarqué les différences que tu évoques, en tout cas rien qui ne me dérange. En revanche je sais que les profils papiers au moins pour la couleur avaient été réalisés.
Ce qui m'a en effet plu avec cette Canon, c'est en effet la grande finesse d'impression (même si il faut comparer au compte fil), le fait que le système d'aspiration maintienne le papier à une hauteur constante par rapport aux têtes d'impressions pour assurer une qualité d'impression optimale, et en effet la rapidité d'impression, et la construction plus massive (de mémoire 15 kilos de plus que l'Epson P800) qui semble indiquer qu'elle est moins sujette à l'usure que l'Epson (mais c'est une supposition).
Citation de: Benaparis le Mars 26, 2016, 11:42:58
Bonjour Michel,
Je partage quasi intégralement ton retour sur ces deux imprimantes. Cela dit en brillant nous avons fait l'essai sur le même papier Hahnemhüle (Photo Rag Baryta 315gr) dont l'illustration sur l'effet du Chroma Optimiser. Pour le N&B je t'avoue en revanche que je n'ai pas remarqué les différences que tu évoques, en tout cas rien qui ne me dérange. En revanche je sais que les profils papiers au moins pour la couleur avaient été réalisés.
Ce qui m'a en effet plu avec cette Canon, c'est en effet la grande finesse d'impression (même si il faut comparer au compte fil), le fait que le système d'aspiration maintienne le papier à une hauteur constante par rapport aux têtes d'impressions pour assurer une qualité d'impression optimale, et en effet la rapidité d'impression, et la construction plus massive (de mémoire 15 kilos de plus que l'Epson P800) qui semble indiquer qu'elle est moins sujette à l'usure que l'Epson (mais c'est une supposition).
Bonjour Benjamin,
Est ce qu'il y a des des sujets / photos qui mettent en avant ce problème de Chroma optimizer à ton avis? car même en lumière rasante sur les tirages que j'ai, je ne vois rien de particulier en N/B et en couleurs. je serai intéressé pour refaire un essai.
D'ailleurs je ne sais pas si ce CO est utilisé en N/B?
Chez Epson il y a également des imprimantes avec du CO, gamme R1800/R1900 il me semble.
Pour la résolution d'impression, je corrige mon avis, en N/B je vois bien la différence à distance de visualisation à 2 fois la diagonale (environ...) sur un A4, je viens de regarder ce matin , mais je me demande si un peu plus d'accentuation n'apporterait pas un rendu similaire?
Compléments : pour la photo couleur, j'ai fait un tirage sur mon imprimante (encres dye, P50) sur le même papier, avec mon profil "maison", le résultat me semble meilleur dans les ombres, mais je reconnais que c'est assez subjectif. Pour la restitution des détails, c'est comparable à la P800, donc moins bon que la Prograf 1000, mais sur cette photo, je le constate en regardant avec une loupe.
Lorsque j'ai fait cette comparaison chez Allpages, il y avait un couple, dont la dame était peintre, elle était intéressé par le N/B, globalement, ils trouvaient également le rendu N/B meilleur avec l' Epson. en couleur, ils ont fait des essais sur du RC Epson gloss (photo d'un portrait), là également ils avaient une préférence pour l'Epson, mais cette dernière était avantagée, car elle est paramétrée pour ce papier! ils possédaient 2 3880, dont une avec le sélecteur "verrouillé" sur papier Gloss, car la voie noir mat était défectueuse, la dame trouvait qu'en N/B il subsistait une légère dominante sur la 3880, elle était donc très intéressée par les progrès sur ces imprimantes.
Les comparaisons sont difficiles lorsqu'il n'y a pas de profils "maison" pour l'imprimante / encres / papiers.
Citation de: Benaparis le Mars 26, 2016, 11:13:52
Je n'imagine rien, tout comme avec le Chroma Optimiser ;) , je tiens cela d'une discussion avec une personne spécialisée dans le domaine qui m'indiquait qu'HP avait réorienté sa stratégie vers des traceurs moins spécialisés photo (au sens tirage Fine Art)...cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas encore ce genre de traceurs au catalogue : http://www8.hp.com/fr/fr/large-format-printers/designjet-printers/graphics-printers.html (http://www8.hp.com/fr/fr/large-format-printers/designjet-printers/graphics-printers.html).
La DesignJet Z3200 toujours au catalogue est sortie fin 2008 par exemple, en terme dynamisme on a vu mieux. Cela dit je ne tiens pas cette info d'un responsable de chez HP... :D
En effet, je sais parfaitement que Picto utilise des HP...mais pas que.
Quand aux revues destinées au materiel, la seul qui avait du sens pour moi c'était Le Photographe parceque justement c'était une revue professionnelle. ;)
PS : Si ce n'était le manque de place mais aussi un volume de tirage suffisant cela ferait bien longtemps que j'aurais acquis un traceur.
Citation de: MBe le Mars 26, 2016, 12:49:55
Bonjour Benjamin,
Est ce qu'il y a des des sujets / photos qui mettent en avant ce problème de Chroma optimizer à ton avis? car même en lumière rasante sur les tirages que j'ai, je ne vois rien de particulier en N/B et en couleurs. je serai intéressé pour refaire un essai.
Disons que si tu as des zones très claires qui jouxtent des zones plus denses comme dans mon illustration cela met l'effet beaucoup plus en evidence. Maintenant j'ai un autre exemple ou l'image est tout en densité et assez en aplat de couleur (avec de subtiles variations) l'effet est beaucoup moins visible mais bien présent ; de plus cela modifie l'aspect (la brillance) naturel du papier, mais bon c'est normal car cela revient à passer une légère couche de vernis sur la photo...cela me dérange.
Citation de: MBe le Mars 26, 2016, 12:49:55D'ailleurs je ne sais pas si ce CO est utilisé en N/B?
Le CO est utilisé dès lors qu'un papier brillant ou satiné est utilisé...il n'y a que sur des tirages mats (très beaux au demeurant) que le CO n'est plus utilisé.
Citation de: MBe le Mars 26, 2016, 12:49:55Chez Epson il y a également des imprimantes avec du CO, gamme R1800/R1900 il me semble.
Oui tu as tout à fait raison, je les avais oublié. Mais bon pour moi ce ne sont pas des imprimantes de la gamme Fine Art donc je ne les regardes même pas. Si j'ai regardé la Canon c'est que je la positionne en concurrente directe de la P800.
Citation de: MBe le Mars 26, 2016, 12:49:55
Lorsque j'ai fait cette comparaison chez Allpages, il y avait un couple, dont la dame était peintre, elle était intéressé par le N/B, globalement, ils trouvaient également le rendu N/B meilleur avec l' Epson. en couleur, ils ont fait des essais sur du RC Epson gloss (photo d'un portrait), là également ils avaient une préférence pour l'Epson, mais cette dernière était avantagée, car elle est paramétrée pour ce papier! ils possédaient 2 3880, dont une avec le sélecteur "verrouillé" sur papier Gloss, car la voie noir mat était défectueuse, la dame trouvait qu'en N/B il subsistait une légère dominante sur la 3880, elle était donc très intéressée par les progrès sur ces imprimantes.
Les comparaisons sont difficiles lorsqu'il n'y a pas de profils "maison" pour l'imprimante / encres / papiers.
Chez Color Academy l'avantage c'est que les comparaisons ont été faite, pour la couleur, avec des profils papiers personnalisés.
Concernant le N&B, ils ont été fait à partir des drivers respectifs...et franchement cela depend de comment on les règle (le mode N&B d'Epson donne une latitude assez grande) après sauf à passer par Mirage par exemple qui permet d'imprimer en vrai N&B c'est à dire uniquement avec les cartouches noires et grises c'est assez difficile de faire des comparaisons...personnellement j'aime bien le mode N&B d'Epson même si il n'est pas parfaitement neutre et un poil dense dans les ombres par défaut (selon les modèles il peut y avoir des differences) et j'avoue la plupart du temps le préférer à celui que me donne Mirage qui est parfaitement neutre et restitue parfaitement bien les zones de densité. En tout cas pour en revenir à la Canon honnêtement je n'ai pas vu un résultat qui me ferait indubitablement préférer l'Epson.
Citation de: Benaparis le Mars 26, 2016, 11:13:52
Je n'imagine rien, tout comme avec le Chroma Optimiser ;) , je tiens cela d'une discussion avec une personne spécialisée dans le domaine qui m'indiquait qu'HP avait réorienté sa stratégie vers des traceurs moins spécialisés photo (au sens tirage Fine Art)...cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas encore ce genre de traceurs au catalogue : http://www8.hp.com/fr/fr/large-format-printers/designjet-printers/graphics-printers.html (http://www8.hp.com/fr/fr/large-format-printers/designjet-printers/graphics-printers.html).
La DesignJet Z3200 toujours au catalogue est sortie fin 2008 par exemple, en terme dynamisme on a vu mieux. Cela dit je ne tiens pas cette info d'un responsable de chez HP... :D
En effet, je sais parfaitement que Picto utilise des HP...mais pas que.
Quand aux revues destinées au materiel, la seul qui avait du sens pour moi c'était Le Photographe parceque justement c'était une revue professionnelle. ;)
PS : Si ce n'était le manque de place mais aussi un volume de tirage suffisant cela ferait bien longtemps que j'aurais acquis un traceur.
j'ai oublié de poster mon com ...hips ! :D
Picto utilise autre chose pour le jet d'encre et les profil ICC clients ne sont que pour du HP ? c'est curieux ça
côté dynamisme ...Epson vient toute juste de changer sa gamme qui datait d'autant ..il n'y a que quelques mois que la gamme "suremachin" a remplacé au catalogue les 7900 et consorts...c'est assez stable côté catalogue ces bestiaux de toute façon et ça n'empêche pas les micros modifs et mises à jour.
Mais bon....si tu connais une personne spécialisée dans la politique HP "qui sait que" (un cadre haut placé chez HP je suppose ...je peux connaitre son nom ?) alors effectivement c'est très interessant (pour moi) car n'étant qu'un simple professionnel de l'impression d'art, je n'ai accès qu'aux commerciaux et techniciens de la marque :'(
désolé pour le HS
bon weekend
Citation de: DOMDOM49 le Mars 26, 2016, 18:33:21
Picto utilise autre chose pour le jet d'encre et les profil ICC clients ne sont que pour du HP ? c'est curieux ça
Tu sais j'ai autre chose à faire que d'affabuler sur un forum public, je peux me tromper comme tout le monde, mais quand je m'avance sur un sujet c'est qu'a priori je dispose de quelques connaissances sérieuses ; mais encore une fois je ne suis pas à l'abri d'une mauvaise compréhension ou d'une erreur...je t'invite donc à lire la copie d'écran qui je pense sera très instructive...chez Picto il n'y a pas que les tirages 1er jets ;) Pour la petite histoire je n'ai pas pu travailler avec eux car le papier Fine Art Baryta que je demandais est en fait un Photo Rag Baryta, mais il est mal référencé sur leur site (le grammage m'a sauvé ;D ).
Citation de: DOMDOM49 le Mars 26, 2016, 18:33:21côté dynamisme ...Epson vient toute juste de changer sa gamme qui datait d'autant ..il n'y a que quelques mois que la gamme "suremachin" a remplacé au catalogue les 7900 et consorts...c'est assez stable côté catalogue ces bestiaux de toute façon et ça n'empêche pas les micros modifs et mises à jour.
C'est vrai que c'est assez stable, heureusement pour du materiel professionnel...en fait il y a eu la série x880 qui date de 2008 (comme pour la gamme HP) qui a été remplacé assez peu de temps après par la série x900 fin 2009 fin 2009, début 2010. Je suis moins au fait de ce qui s'est passé chez Canon dans les dernières années. Néanmoins comme je l'indiquais il n'y a rien d'annoncé en renouvellement de gamme sur ce type d'imprimante professionnelle (spécialisé photo) de la part d'HP depuis fin 2008. Mais bon a titre perso j'utilise encore avec satisfaction un Epson 3800 qui n'est pas toute jeune non plus...néanmoins je constate que depuis cette génération les encres et les machines ont évoluées, en plus des machines donc ce n'est pas anodin.
Citation de: DOMDOM49 le Mars 26, 2016, 18:33:21Mais bon....si tu connais une personne spécialisée dans la politique HP "qui sait que" (un cadre haut placé chez HP je suppose ...je peux connaitre son nom ?) alors effectivement c'est très interessant (pour moi) car n'étant qu'un simple professionnel de l'impression d'art, je n'ai accès qu'aux commerciaux et techniciens de la marque :'(
Comme indiqué ce n'est pas une personne qui travaille chez HP...je relate juste le fruit d'une discussion avec une personne très compétente qui travaille dans ce domaine...et lui comme moi peut se tromper...mais on va dire que les faits lui donnent raison pour le moment. ;)
Bref je n'ai rien contre HP...ni contre Canon...je veux juste des machines fiables et au top car pour moi le tirage sur papier est absolument fondamental c'est pourquoi je me tiens au courant de ce qui se passe dans ce domaine, tant pour moi (avec des imprimantes semi-professionnelles) que pour savoir avec quoi travaillent mes prestataires parceque j'estime que c'est mon devoir en tant que photographe qui vend ses tirages.
ah mais j'ai pas dis que tu affabulais ..je relève juste les trucs qui m'étonne dans les conversations (ou les erreurs ...ici, je n'ai pas fait état d'erreur me semble-t-il mais les dialogues internet prête parfois à confusion...peut être je t'ai froissé et je m'en excuse si c'est le cas)
Comme toi, je tiens a avoir des sources "fiables" avant de répéter quelque part quelque chose (et comme on se connait pas et que les forums ...hein ...bon ...tu vois ce que je veux dire ...j'ai préféré te "chatouiller" un peu ;))
vraiment dommage d'ailleurs que ton contact ne soit pas chez HP ..ça aurait pu m'intéresser :'(
en l'état malheureusement ...je resterais sur ma faim ne pouvant mettre crédit ce genre de propos sur quelqu'un d'extérieur à l'entreprise même... "compétent"...l'avenir nous dira donc si HP a laissé tombé réellement cette partie du marché
bon weekend
Citation de: DOMDOM49 le Mars 26, 2016, 20:41:46
ah mais j'ai pas dis que tu affabulais ..je relève juste les trucs qui m'étonne dans les conversations (ou les erreurs ...ici, je n'ai pas fait état d'erreur me semble-t-il mais les dialogues internet prête parfois à confusion...peut être je t'ai froissé et je m'en excuse si c'est le cas)
Comme toi, je tiens a avoir des sources "fiables" avant de répéter quelque part quelque chose (et comme on se connait pas et que les forums ...hein ...bon ...tu vois ce que je veux dire ...j'ai préféré te "chatouiller" un peu ;))
vraiment dommage d'ailleurs que ton contact ne soit pas chez HP ..ça aurait pu m'intéresser :'(
en l'état malheureusement ...je resterais sur ma faim ne pouvant mettre crédit ce genre de propos sur quelqu'un d'extérieur à l'entreprise même... "compétent"...l'avenir nous dira donc si HP a laissé tombé réellement cette partie du marché
bon weekend
Pas de problème, disons que je commençais à m'agacer de devoir me justifier de chacun de mes propos...mais bon ce n'est pas bien grave. ;)
Je comprends tout à fait que tu ne prennes pas pour argent comptant une telle info...d'ailleurs j'aurai dû parler au conditionnel et je n'ai pas envie de jouer les Cassandre. On verra si HP annonce quelque chose dans le courant de l'année...
Retournons à cette interessante Canon...et Joyeuses Pâques. :)
J'ai fait une recherche sur la Prograf 1000 et le chroma optimizer, j'ai trouvé ceci :
http://forum.luminous-landscape.com/index.php?topic=107632.0 (http://forum.luminous-landscape.com/index.php?topic=107632.0)
Sur la Prograf 1000 : http://forum.luminous-landscape.com/index.php?topic=108717.0 (http://forum.luminous-landscape.com/index.php?topic=108717.0)
Sur le site de Luminous Landscape, il y a également une revue de Mark Segal sur cette imprimante.
Ces "gloss / chroma optimizer" améliore l'insensibilité au bronzing et au vieillissement du au spectre dans le visible, un effet comparable au spray de chez Hahnemühle (?).
Bonjour,
L'un des heureux propriétaire de cette imprimante pourrait-il m'indiquer l'encombrement " au sol" de cette imprimante ?
Je ne parle pas des dimensions extérieures que je peux trouver sur le net mais bien des longueurs largeurs entre les pieds sur lesquels repose l'imprimante pour savoir si elle pourra reposer sur un de mes meubles.
D'avance merci
Citation de: MBe le Mars 28, 2016, 16:19:00
Ces "gloss / chroma optimizer" améliore l'insensibilité au bronzing et au vieillissement du au spectre dans le visible, un effet comparable au spray de chez Hahnemühle (?).
Je n'en suis pas particulièrement convaincu, et d'autre part l'avantage du spray Hahnemhüle que j'utilise de temps en temps est que l'on peut choisir de l'utiliser ou non et plus important encore c'est que contrairement au Chroma Optimizer il ne modifie pas l'aspect du papier.
Bref, j'insiste ce Chroma Optimizer pose plus de problèmes qu'il n'est censé en résoudre...je ne comprend pas la logique de Canon à nous imposer son utilisation, on devrait pouvoir choisir quand son utilisation est opportune.
Voici encore une petite illustration de cet effet "irisant" indésirable...à noter que cette image ne contient absolument pas de magenta.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160328/4ab2a0324e3aa52e58b65aae90205b33.jpg)
Citation de: Benaparis le Mars 28, 2016, 18:23:07
Je n'en suis pas particulièrement convaincu, et d'autre part l'avantage du spray Hahnemhüle que j'utilise de temps en temps est que l'on peut choisir de l'utiliser ou non et plus important encore c'est que contrairement au Chroma Optimizer il ne modifie pas l'aspect du papier.
Bref, j'insiste ce Chroma Optimizer pose plus de problèmes qu'il n'est censé en résoudre...je ne comprend pas la logique de Canon à nous imposer son utilisation, on devrait pouvoir choisir quand son utilisation est opportune.
Hormis qu'en théorie ce chroma optimizer se doit d'atténuer le différentiel de réflectance pour les zones avec pigments et sans ou moins de pigments, ce chroma optimizer doit également apporter une couche de protection mécanique, et dans les exemples que tu montres son effet est néfaste, Canon devrait en effet reconsidérer le driver et donner la possibilité à l'utilisateur de choisir son utilisation ou pas! De plus c'est une machine avec le liseré rouge, symbole de matériel haut de gamme (PRO...), avec comme tu le soulignes un écart notable sur la formulation des encres avec la série IPF, c'est assez incompréhensible.
Pour Epson (série 2880, 3800, 3880, P600 et P800), je prends l'hypothèse que ce "chroma optimizer" est déposé en même temps que les pigments, Epson parle de "résine" dans les dépliants de la P800 et P600 avec une couche plus épaisse que pour les encres Ultrachrome K3, par contre comment font-il pour les zones sans impression ?
En regardant de nouveau mes tirages (Canon), je constate (pour le N&B et la couleur) un léger voile "jaunâtre / brun (c'est très léger quand même) qui sur les zones "blanches", sont moins "blanches" que sur le tirage avec la P800, initialement j'avais pris l'hypothèse que cet écart provenait du profil pour la couleur, mais pour le N&B ? j'ai tendance à faire la rapprochement avec ce chroma optimizer.
Le CO a été appliqué suivant quel mode, économique ou recouvrement total?
Citation de: clutch le Mars 29, 2016, 11:10:21
Le CO a été appliqué suivant quel mode, économique ou recouvrement total?
Automatique (donc pas sur les zones blanches au sein de l'image) chez moi, ce qui fait que dans ma première illustration cela renforce la cassure, néanmoins cela n'enlève rien au fait que cela modifie l'aspect de surface du papier et des irisations...ce que personnellement je n'ai pas envie de subir sur mes impressions.
Citation de: Benaparis le Mars 28, 2016, 18:23:07
Je n'en suis pas particulièrement convaincu, et d'autre part l'avantage du spray Hahnemhüle que j'utilise de temps en temps est que l'on peut choisir de l'utiliser ou non et plus important encore c'est que contrairement au Chroma Optimizer il ne modifie pas l'aspect du papier.
Bref, j'insiste ce Chroma Optimizer pose plus de problèmes qu'il n'est censé en résoudre...je ne comprend pas la logique de Canon à nous imposer son utilisation, on devrait pouvoir choisir quand son utilisation est opportune.
Voici encore une petite illustration de cet effet "irisant" indésirable...à noter que cette image ne contient absolument pas de magenta.
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160328/4ab2a0324e3aa52e58b65aae90205b33.jpg)
C'est quel papier ? Baryté hahnemuhle ?
Sur le mode d'emploi de la pro 1 à propos du CO :
Zone couchage transparent
Définissez la zone de couchage transparent.
Automatique
L'imprimante définit automatiquement les zones de couchage transparent et si le couchage transparent doit être exécuté.
Il est possible de réduire la consommation d'encre de l'optimiseur de couleur (CO) ou d'accélérer la vitesse d'impression.
Générale
L'imprimante applique le couchage transparent à toute la zone imprimable.
Si l'option Auto ne donne pas d'effets de couchage transparent satisfaisants, la sélection de Générale peut améliorer les résultats.
Personnalisée
Utilisez un formulaire pour définir les zones de couchage transparent.
Sélectionnez cette option lorsque vous créez ou supprimez un formulaire.
Je regrette aussi que l'on ne puisse pas le désactiver clairement, ceci dit je n'ai jamais vu d'effets désagréables avec le CO que je laisse en auto, et je ne sais pas comment marche la fonction personnalisée.
Citation de: MBe le Mars 28, 2016, 21:15:47
Pour Epson (série 2880, 3800, 3880, P600 et P800), je prends l'hypothèse que ce "chroma optimizer" est déposé en même temps que les pigments, Epson parle de "résine" dans les dépliants de la P800 et P600 avec une couche plus épaisse que pour les encres Ultrachrome K3, par contre comment font-il pour les zones sans impression ?
Le fait est que chez Epson cette "résine" est totalement transparente, si je puis dire, pour l'utilisateur cela ne modifie pas l'aspect de surface ni ne crée d'effet irisant, par ailleurs en mat cela ne provoque pas d'altération visible (heureusement).
Citation de: Fabricius le Mars 29, 2016, 12:09:04C'est quel papier ? Baryté hahnemuhle ?
Sur le mode d'emploi de la pro 1 à propos du CO :
Zone couchage transparent
Définissez la zone de couchage transparent.
Automatique
L'imprimante définit automatiquement les zones de couchage transparent et si le couchage transparent doit être exécuté.
Il est possible de réduire la consommation d'encre de l'optimiseur de couleur (CO) ou d'accélérer la vitesse d'impression.
Générale
L'imprimante applique le couchage transparent à toute la zone imprimable.
Si l'option Auto ne donne pas d'effets de couchage transparent satisfaisants, la sélection de Générale peut améliorer les résultats.
Personnalisée
Utilisez un formulaire pour définir les zones de couchage transparent.
Sélectionnez cette option lorsque vous créez ou supprimez un formulaire.
Je regrette aussi que l'on ne puisse pas le désactiver clairement, ceci dit je n'ai jamais vu d'effets désagréables avec le CO que je laisse en auto, et je ne sais pas comment marche la fonction personnalisée.
Comme indiqué c'est le Photo Rag Baryta de chez Hahnemühle.
Pour le reste lors de la présentation chez ColorAcademy avec leur propres essais (divers papiers, diverse utilisation du CO) plus ceux réalisés sur mes photos en brillant j'ai trouvé que sur les papiers brillants et donc avec application du CO cela donnait un effet que je n'ai pas apprécié pour les raisons que j'ai maintes fois évoquées dans ce fil.
Après je comprends tout à fait que pour tel ou tel utilisateur l'application de ce CO (quelque soit sa méthode d'application) ne soit pas dérangeante ou problématique car nous avons des perceptions et des tolérances souvent différentes d'un utilisateur à l'autre.
Mon seul souhait serait que Canon donne la possibilité de désactiver cette option, si cela est possible et que cela permette de retrouver des tirages équivalent en qualité avec ceux que l'on connait issus des systemes qui n'utilisent pas cette technique...c'est pour cela que j'en parle ici ;)
L'idéal serait d'avoir accès à un réglage fin du CO. La quantité optimale doit dépendre du support, c'est fort possible que la modification de l'aspect de surface devienne très faible avec un réglage précis.
Ce serait incompréhensible que Canon ai inclus ce vernis s'il était inutile, surtout que ce jeu d'encre va également équiper les traceurs grand formats prévus dans le courant de l'année. Par exemple sur les traceurs HP, lorsqu'on désactive le Gloss Enhancer, le bronzing et la rupture métamérique sont vraiment énormes.
Ce qui pose aussi question avec ces nouveaux modèles ce sont les temps de conservation des Lucia Pro annoncés par Canon, qui a semble t il choisi des supports RC pour présenter ses estimations. Niveau communication c'est un choix étonnant vu que les durées vont paraître extrêmement courtes en comparaison d'Epson qui choisit les support les plus stables possibles pour annoncer des temps record.
Citation de: Fabricius le Mars 29, 2016, 12:09:04
Personnalisée
Utilisez un formulaire pour définir les zones de couchage transparent.
Sélectionnez cette option lorsque vous créez ou supprimez un formulaire.
Si tu choisis cette option 'Personnalisée' avec une zone vide pour le CO, cela revient à le désactiver. As-tu essayé ?
[j'ai une Pro-1 mais je ne m'étais jamais posé la question - je vais regarder aussi dans la prochaine salve de tirage]
Citation de: clutch le Mars 29, 2016, 13:37:42
L'idéal serait d'avoir accès à un réglage fin du CO. La quantité optimale doit dépendre du support, c'est fort possible que la modification de l'aspect de surface devienne très faible avec un réglage précis.
C'est ce que je pense aussi...c'est pourquoi je regrette l'absence de maitrise de cet aspect au niveau utilisateur.
Citation de: clutch le Mars 29, 2016, 13:37:42Ce serait incompréhensible que Canon ai inclus ce vernis s'il était inutile, surtout que ce jeu d'encre va également équiper les traceurs grand formats prévus dans le courant de l'année. Par exemple sur les traceurs HP, lorsqu'on désactive le Gloss Enhancer, le bronzing et la rupture métamérique sont vraiment énormes.
Mon propos à ce sujet n'a jamais été dire que c'était inutile, mais que son utilisation pouvait avoir des effets non désirés...d'où l'idée en effet de permettre à l'utilisateur dans un mode dit "Avancé" de pouvoir le gérer à sa guise. Après en effet il est tout à fait possible que la formulation des encres ne permette pas un résultat suffisamment bon sans CO sur les papiers dit "brillants" et que Canon pour assurer une constance dans les resultats de sa Pro-1000 ne permette à l'utilisateur de le gérer véritablement (ce qui est ma crainte).
Etes vous certain que la nouvelle gamme de traceurs Canon intégrera le CO, ou est-ce une supposition?
Citation de: clutch le Mars 29, 2016, 13:37:42Ce qui pose aussi question avec ces nouveaux modèles ce sont les temps de conservation des Lucia Pro annoncés par Canon, qui a semble t il choisi des supports RC pour présenter ses estimations. Niveau communication c'est un choix étonnant vu que les durées vont paraître extrêmement courtes en comparaison d'Epson qui choisit les support les plus stables possibles pour annoncer des temps record.
En effet, c'est très étonnant.
Citation de: Benaparis le Mars 29, 2016, 14:24:02
Etes vous certain que la nouvelle gamme de traceurs Canon intégrera le CO, ou est-ce une supposition?
C'est ce qui est officiellement annoncé : http://cpn.canon-europe.com/content/news/canon_launches_new_large_format_printers.do
Citation de: clutch le Mars 29, 2016, 14:41:02
C'est qui est officiellement annoncé : http://cpn.canon-europe.com/content/news/canon_launches_new_large_format_printers.do
Merci beaucoup :)
Citation de: Benaparis le Mars 29, 2016, 12:23:11
Comme indiqué c'est le Photo Rag Baryta de chez Hahnemühle.
Merci je n'avais pas vu
Citation de: Benaparis le Mars 29, 2016, 12:23:11
Après je comprends tout à fait que pour tel ou tel utilisateur l'application de ce CO (quelque soit sa méthode d'application) ne soit pas dérangeante ou problématique car nous avons des perceptions et des tolérances souvent différentes d'un utilisateur à l'autre.
C'est certain que d'un utilisateur à un autre la perception sera différente, c'est d'ailleurs amusant, mais le testeur de la color académie dans son article ne note pas de problèmes particulier avec le CO, je suppose que vous en avez parlé avec lui.
Nous avons testé la Pro 1000 avec des papiers Canon Pro Platinium et Pro Luster, mais aussi avec des papiers Fuji Satin 290g, Hahnemühle Photo Rag Baryta 315, Hahnemühle Photo Glossy 290, afin de tester le comportement des encres et du Chroma Optimizer, de valider l'efficacité du système d'aspiration, de l'impression sans marges. Nous n'avons pour le moment pas rencontré de problème particuliers.http://www.coloracademy.fr/actualite/materiel/277-canon-pro-1000-impressions-sur-papiers-satines-et-brillants
Citation de: NarayamaBushiko le Mars 29, 2016, 14:05:18
Si tu choisis cette option 'Personnalisée' avec une zone vide pour le CO, cela revient à le désactiver. As-tu essayé ?
Non, je n'ai essayé, je reste toujours sur l'option auto, comme la plupart des utilisateurs de suppose.
Citation de: Fabricius le Mars 29, 2016, 20:49:53
Non, je n'ai essayé, je reste toujours sur l'option auto, comme la plupart des utilisateurs de suppose.
À mon avis ce sera radical et définitif, équivalent à un
off.
Contrairement à la Pro 1, la Prograf 1000 ne donne pas la possibilité d'agir sur le dépôt de CO (et les réglages possibles sur la Pro1 sont restreints), en tous cas, ce n'est pas indiqué dans le volumineux manuel utilisateur! (+ de 800 pages ??? dont environ 200 pour les codes des pannes)
Canon en parle à peine de CO, c'est assez peu compréhensible, est ce que c'est l'arbre qui cache la forêt?
Citation de: Fabricius le Mars 29, 2016, 20:49:53
C'est certain que d'un utilisateur à un autre la perception sera différente, c'est d'ailleurs amusant, mais le testeur de la color académie dans son article ne note pas de problèmes particulier avec le CO, je suppose que vous en avez parlé avec lui.
Nous avons testé la Pro 1000 avec des papiers Canon Pro Platinium et Pro Luster, mais aussi avec des papiers Fuji Satin 290g, Hahnemühle Photo Rag Baryta 315, Hahnemühle Photo Glossy 290, afin de tester le comportement des encres et du Chroma Optimizer, de valider l'efficacité du système d'aspiration, de l'impression sans marges. Nous n'avons pour le moment pas rencontré de problème particuliers.
http://www.coloracademy.fr/actualite/materiel/277-canon-pro-1000-impressions-sur-papiers-satines-et-brillants
Oui oui j'ai vu ça, c'est d'ailleurs celui qui a fait le test que j'ai rencontré mais bon lui ne trouvait pas ca déreangant...d'ailleurs quand on lui a fait remarqué ce point sur le premier tirage qu'il nous avait présenté il ne l'avait lui meme pas remarqué. Bon en même temps meme si la personne est très compétente et agréable ce n'est pas un tireur Fine-Art non plus, il est beaucoup plus pointu dans le domaine de l'épreuvage. Je pense qu'il a dû nous prendre avec la personne qui m'accompagnait pour deux fous furieux...mais bon 😉
Il y en avait une en démo au Stand Out Phase One il y a 15 jours. Pas de plug-in avec C1 !! Sinon, beau résultat, comme attendu d'un matériel de ce niveau.
Sur l'application du CO personnalisé (sur la PRO-1) j'avais essayé au début (3/4 ans), jamais pu le faire fonctionner, je n'ai pas réessayer depuis.
Citation de: Benaparis le Mars 29, 2016, 22:54:16
Je pense qu'il a dû nous prendre avec la personne qui m'accompagnait pour deux fous furieux...mais bon 😉
Tu crois ? ;) ;) ;)
La question est parfois posée.
Je viens d'acheter une PRO-1000 ce matin et j'ai imprimé le test des buses.
C'est TOUT.
Voici mon niveau d'encre à ce moment.
Je rappel que les cartouches ont 80ml.
Bonjour
Oui c'est Ok. Il est dit que le cicuit en se remplissant utilisé 50% des cartouche....mais évidemment c'est plutôt 60%.
A l'utilisation, les premières encres à changer sont le gris et le vernis...même si on imprimé de la couleur sur papier mat 😆
Philippe
Le CO ne s'utilise pas en, mode auto. C'est full sur papier satin ou brillant. A moins de maitriser les calques!
Les résultats sont excellent, il suffit de connaitre son papier aussi.
C'est une machine excellente, la qualitées des tirages est plus que correcte.
Citation de: brebmika le Mars 09, 2017, 11:41:14
Le CO ne s'utilise pas en, mode auto. C'est full sur papier satin ou brillant. A moins de maitriser les calques!
Les résultats sont excellent, il suffit de connaitre son papier aussi.
Pour le CO, j'ai vu aussi des résultats en "full", personnellement cette technologie ne me convient pas du tout comme j'ai pu l'expliquer auparavant, et sur des papiers très haut de gamme ce qui est d'autant plus agaçant. Après bien entendu d'un utilisateur à l'autre l'appreciation de l'irisation provoquée par le CO sera différente, pour moi une machine/outil doit être le plus "neutre" possible dans son comportement. Hormis cet aspect je n'ai rien à redire sur la qualité d'impression.
Citation de: brebmika le Mars 09, 2017, 11:41:14C'est une machine excellente, la qualitées des tirages est plus que correcte.
Compte tenu de la gamme dans laquelle elle se situe, c'est un minimum attendu. ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,256792.25.html
En ce qui concerne la PRO 1, il est possible de créer un formulaire "noir" qui supprime l'usage du Chroma Optimizer. Peut-être est-ce le cas sur la 1000 également....
Citation de: Pauluxo le Mars 09, 2017, 13:11:54
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,256792.25.html
En ce qui concerne la PRO 1, il est possible de créer un formulaire "noir" qui supprime l'usage du Chroma Optimizer. Peut-être est-ce le cas sur la 1000 également....
A considérer que cela marche sur la Pro1000, est-ce que la formulation des encres permet une impression de qualité et stable dans la temps sans Chroma Optimizer? Le fait d'imposer le CO sur les tirages brillant a peut être une raison d'être qui explique que Canon ne permette pas à l'utilisateur puisse le désactiver?
Je suis tout ouïe sur l'obligation du CO. Il me semblait qu'il était conçue pour éviter les aplats. Mais en aucun cas pour de la protection. Sinon pourquoi serait il désactivé sur le mat?!
J'ai eu un cas d'irrisation, en mode auto sur du rag pearl. Depuis que je fais full en brillant ou satiné ou perlée, je n'ai plus de problème. Mais je ne maitrise pas les calques et je ne trouve rien de probant en explication sur la web.
La case à cocher "Impression Photo Noir et Blanc" du driver doit elle pas forcer l'impression à n'utiliser que les 4 encres monochromes ?
Sous mon microscope une impression NB ressemble à cela.
Ca sent le bug car l'impression couleur d'une image monochrome me donne la même image sous le microscope.
Mon driver est le 2.97.
Bonne question et jolie photo (sous microscope) ;)
Les points colorés ne se voient absolument pas à l'œil et le tirage (la mire NB 51 de QTR) à l'oeil comme au spectro sont parfaitement neutre.
Mon inquiétude est donc plutôt du coté de la conservation, les pigment monochromes étant plus durables.
Peut être utiliser le mode "niveau de gris" si il existe sur cette imprimante pour limiter l'utilisation aux cartouches "N&B"?
J'utilise ce que tu appelles le mode niveau de gris.
Mais je viens d'avoir une réponse que je vous livre.
Canon comme Epson utilisent un peu de couleur dans leur impressions en mode NB.
Si je n'en veux pas il faut que j'utilise un RIP.
Fermez le banc :(
Au sujet du CO (Chroma Optimizer ou Gloss Optimizer)
Les nouveaux traceur pro 2000 et 4000 de Canon intègrent l'utilisation du Chroma Optimizer.
http://canon.ssl.cdn.sdlmedia.com/private/file/636023489966831149BX.pdf
Wilhelm Research a testé la longévité des tirages de la Pixma 1 avec Chroma Optimizer et les durées semblent similaires ou meilleurs à celles d'Epson.
http://www.wilhelm-research.com/canon/WIR_Canon_Pro-1_2012_10_24.pdf
Bonjour, je remonte le fil car je suis intéressé par cette pro 1000... mais!
Un retour d'expérience de ceux qui l'ont m'intéresserais sur ces quelques points négatifs que j'ai pu retenir des forums anglo-saxons:
- l'imprimante utilise les deux noirs sur chaque type de papier (mat et photo). Certains n'ont jamais utilisé de papier mat mais remarque pourtant la diminution du noir mat.
- Le chroma optimizer est utilisé aussi en mat et n'est pas débrayable.
- Dès que l'on remplace la cartouche tank pleine, 54 grammes (ml) partent dans la nouvelle installée, et si j'ai bien compris également quand l'imprimante est mise hors tension. >:(
- Enfin, 3 ml partent après chaque impression au tank pour nettoyer les têtes. (thermique = nettoyage systématique?).
Voilà pour mes interrogations, si tout celà est bien vrai, je crois que je vais me retourner sur l'epson P800.
excepté ce petit/gros soucis de consommation d'encre pour maintenance, peut on considérer cette pro1000 comme ayant une consommation d'encre quasi identique que celle de la pro1 ou est ce encore trop tôt pour se prononcer.
Mon revendeur m'indique qu'il est souhaitable de multiplier les fréquences d'utilisation plutôt que de regrouper les tirages par gros volume et ce, par expérience sur un traceur Epson mais est ce pareil pour la Canon ?
Merci ;)
Citation de: HAKEM le Mai 31, 2017, 18:34:27
excepté ce petit/gros soucis de consommation d'encre pour maintenance, peut on considérer cette pro1000 comme ayant une consommation d'encre quasi identique que celle de la pro1 ou est ce encore trop tôt pour se prononcer.
Mon revendeur m'indique qu'il est souhaitable de multiplier les fréquences d'utilisation plutôt que de regrouper les tirages par gros volume et ce, par expérience sur un traceur Epson mais est ce pareil pour la Canon ?
Merci ;)
De l'avis général (les Canon étant peu sujettes au bouchage de buses) il faut au contraire regrouper les tirages, car à chaque Off->On il y a une consommation d'encre.
Ensuite la consommation doit être en gros identique (il faut bien encrer le papier à un moment donné ;D) la différence va se jouer sur le prix du ml d'encre (plus la cartouche est grosse, plus elle est chère mais en même temps moins elle est chère au ml).
Qu'en est il en laissant l'imprimante en veille ?
Après plus amples recherches, l'idéal serait de laisser la machine en veille et d'imprimer un motif couleur avant le délai de 2 jours 1/2 car elle ferai un nettoyage si elle n'est pas utilisée.
Si on éteint l'imprimante, il y aura plus de 50 ml consommé au redémarrage.
Pour le CO, celà m'étonne qu'il soit utilisé sur du papier mat. Je pense que la consommation noté par les possesseurs qui imprime exclusivement en mat , est du aux nettoyages répétés. Bizarre.
Elle se fait désirer la belle !
Bonjour
J'ai cette imprimante depuis bientôt 1 an.
J'ai pu constater les points suivant:
- les couleurs les plus utilisées sont les grises, MEME POUR LA COULEUR (j'imprime 80% de couleur et 20% de N&B)
- Le vernis n'est pas débrayable, c'est auto ou pleine page.
- Venant d'une Epson A3+ (R1900) je trouve la consommation raisonnable.
- Oui au changement du bac de récupération, la machine fait un gros nettoyage: je vient de changer le bac
(http://nsm07.casimages.com/img/2017/05/31//17053109530022049415071076.jpg)
Pour la consommation il y a un logiciel bien sympa, même si il est dit qu'il peut y avoir des écarts de 15%
(http://nsm07.casimages.com/img/2017/05/15//17051512041022049415042579.jpg)
Merci pour ce retour,
Apparemment, après la dernière mise à jour de février dernier, la consommation du CO aurait été divisé par quatre. As tu fais cette mise à jour et y vois tu une différence ? Et trouves tu le CO génant en lumière rasante (ou pas) comme l'on remarqué certaines personnes?
Citation de: HAKEM le Mai 31, 2017, 20:05:09
Qu'en est il en laissant l'imprimante en veille ?
C'est ce que j'ai fait avec ma Pro 1, j'y ai laissé un plein d'encre, donc maintenant c'est Off direct après la série d'impression ;D
Cela demande confirmation par Canon, on ne peut rester à ce jeu de tâtonnement.
Citation de: HAKEM le Juin 01, 2017, 13:16:36
Cela demande confirmation par Canon, on ne peut rester à ce jeu de tâtonnement.
Disons que c'est du vécu avec des cartouches presque vide après une très longue période de non utilisation (la Pro 1 étant en veille pendant cette période). Depuis elle est sur Off après chaque série et je ne remarque plus de surconsommation.
Il y a un gros fil sur la Pro 1, ce fait a déjà été évoqué ;)
Oui mais là, on parle de la pro 1000.
Bon, devant ces commentaires enthousiastes, je viens de commander une P800.
Citation de: rafoville le Juin 01, 2017, 14:16:09
Oui mais là, on parle de la pro 1000.
Bon, devant ces commentaires enthousiastes, je viens de commander une P800.
;D ;D ;D ;)
Je n'avais pas prévu de déballer l'imprimante si tôt mais n'ai pu m'en empêcher.
Diable qu'elle est belle mais imposante mais belle ;D
Je connaissais la pro1, déjà, assez massive mais là, c'est un véritable ptit bijou.
J'ai hâte de faire mes premiers tirages ...
Citation de: HAKEM le Juin 03, 2017, 22:30:35
Je n'avais pas prévu de déballer l'imprimante si tôt mais n'ai pu m'en empêcher.
Diable qu'elle est belle mais imposante mais belle ;D
Je connaissais la pro1, déjà, assez massive mais là, c'est un véritable ptit bijou.
J'ai hâte de faire mes premiers tirages ...
Tu as acheté la Pro 1000 ? ;)
Oui chef ;D
J'ai longuement hésité à prendre la Pro1 ..., ce fut la 1000.
Toujours pas démarré, je veux être certain de ne pas faire de bêtises.
Bon, c'est pas ça qui me fera faire de plus belles photos, quoi que ;D ;)
Citation de: HAKEM le Juin 06, 2017, 14:35:29
Oui chef ;D
J'ai longuement hésité à prendre la Pro1 ..., ce fut la 1000.
Toujours pas démarré, je veux être certain de ne pas faire de bêtises.
Bon, c'est pas ça qui me fera faire de plus belles photos, quoi que ;D ;)
Gourmand va. Bonne installation ;)
Pour compléter votre information.
J'ai une Pro-1000 dont je suis ravis.
Je passe sans cesse du brillant au mat sans vider le circuit d'impression.
Le NB est parfait, tout est parfait :)
Je sais donc pourquoi je ne veux pas d'une Epson.
Mais... je n'ai pas encore terminé les cartouches d'origine (presque) que déjà la cartouche de maintenance (MC-20) est pleine, ce qui bloque l'imprimante.
Je n'avais pas anticipé.
Le bébé fait 566 g sur la balance, et je crois que vide il fait 300 g.
J'ai donc perdu 270 g d'encre, l'équivalent de 3 cartouches 1/2 sur 12.
Soit à 50 centimes le ml 135 € à jeter. Jamais je n'ai eu une poubelle aussi chère.
Cela fait 30% de perte.
Si je conserve les mêmes habitudes d'impression, grosso modo à chaque changement du lot de cartouche je vais avoir à remplacer la MC-20 qui coute 16 € et qui contiendra 135 € d'encre.
Je ne suis pas naïf, on perd aussi de l'encre sur Epson sans pouvoir forcement le calculer précisément, mais cette Pro-1000 nous permet de calculer cette perte au ml près, et la réalité est un peu douloureuse.
Plus personne n'imprime (smatphone + Flickr), c'est un luxe, je pense donc que tout cela ne va pas changer.
Moi aussi, avant l'achat, je focalisais sur cette onéreuse perte d'encre pour au final, convenir que ramené au prix d'un tirage, ce ne sera pas pire qu'avec une PRO1 mais est ce le cas ??? ;D ;)
Parfois, faut ce donner bonne conscience pour franchir le pas du luxe d'imprimer à la maison. 8) ;)
Citation de: plaubel le Juin 07, 2017, 19:54:23
Pour compléter votre information.
J'ai une Pro-1000 dont je suis ravis.
Je passe sans cesse du brillant au mat sans vider le circuit d'impression.
Le NB est parfait, tout est parfait :)
Je sais donc pourquoi je ne veux pas d'une Epson.
Mais... je n'ai pas encore terminé les cartouches d'origine (presque) que déjà la cartouche de maintenance (MC-20) est pleine, ce qui bloque l'imprimante.
Je n'avais pas anticipé.
Le bébé fait 566 g sur la balance, et je crois que vide il fait 300 g.
J'ai donc perdu 270 g d'encre, l'équivalent de 3 cartouches 1/2 sur 12.
Soit à 50 centimes le ml 135 € à jeter. Jamais je n'ai eu une poubelle aussi chère.
Cela fait 30% de perte.
Si je conserve les mêmes habitudes d'impression, grosso modo à chaque changement du lot de cartouche je vais avoir à remplacer la MC-20 qui coute 16 € et qui contiendra 135 € d'encre.
Je ne suis pas naïf, on perd aussi de l'encre sur Epson sans pouvoir forcement le calculer précisément, mais cette Pro-1000 nous permet de calculer cette perte au ml près, et la réalité est un peu douloureuse.
Plus personne n'imprime (smatphone + Flickr), c'est un luxe, je pense donc que tout cela ne va pas changer.
Faut voir à récupérer ces 270grs d'encre et l'a projetée sur papier genre "art abstrait" ;D
PS:
cartouche MC-20 283GrsLa poubelle pèse 141.5€ ;D ;D ;D
>La poubelle pèse 141.5€
Sadique ;D
Je ne me suis jamais intéressé à la vie intime de mon imprimante et à ses purges nocturnes mais une personne qui imprime plus que je ne le fais peut se retrouver à ne devoir changer la MC-20 qu'au bout de 2 lots de cartouches.
Sur ma PRO-1 j'ai fait vider sa réserve en SAV (obligatoire) au bout de 3 ans d'utilisation à l'occasion d'un changement de tête.
Si les Epson avaient une tête NB Matte et brillant et qu'il s'avérait qu'elles soient plus sobre que la Canon peut être reviendrais je vers Epson.
Sachant que même la nouvelle et très belle Epson P5000 ne possède pas deux têtes NB je ne pense pas cela possible avant longtemps
Citation de: plaubel le Juin 08, 2017, 13:59:10
>La poubelle pèse 141.5€
Sadique ;D
Je ne me suis jamais intéressé à la vie intime de mon imprimante et à ses purges nocturnes mais une personne qui imprime plus que je ne le fais peut se retrouver à ne devoir changer la MC-20 qu'au bout de 2 lots de cartouches.
Sur ma PRO-1 j'ai fait vider sa réserve en SAV (obligatoire) au bout de 3 ans d'utilisation à l'occasion d'un changement de tête.
Si les Epson avaient une tête NB Matte et brillant et qu'il s'avérait qu'elles soient plus sobre que la Canon peut être reviendrais je vers Epson.
Sachant que même la nouvelle et très belle Epson P5000 ne possède pas deux têtes NB je ne pense pas cela possible avant longtemps
C'est pénible ça surtout avec l'encombrement de la Pro 1 :-\
Ça en est quasi rédhibitoire au vu des frais de port/assurance à moins d'avoir acheté en magasin qui se chargera du retour SAV.
C'est vrai, c'est un pb et c'est compliqué de le faire soit même car la réserve se trouve sous l'imprimante et il faut sortir le corps de l'imprimante avec une sorte de poignée que seul le gens du SAV possèdent.
Mais Canon fait la maintenance à domicile pour ces imprimantes avec un prix de déplacement modeste justement à cause de cela.
Le SAV Canon du fait qu'ils vendent des photocopieuses doit sans doute être possible partout en France.
Cela a été simple pour moi un SAV Canon se trouvant à 10 Km et ils me l'on fait gratuitement ou plutôt ils l'ont inclus dans ma réparation.
Citation de: plaubel le Juin 09, 2017, 13:05:37
C'est vrai, c'est un pb et c'est compliqué de le faire soit même car la réserve se trouve sous l'imprimante et il faut sortir le corps de l'imprimante avec une sorte de poignée que seul le gens du SAV possèdent.
Mais Canon fait la maintenance à domicile pour ces imprimantes avec un prix de déplacement modeste justement à cause de cela.
Le SAV Canon du fait qu'ils vendent des photocopieuses doit sans doute être possible partout en France.
Cela a été simple pour moi un SAV Canon se trouvant à 10 Km et ils me l'on fait gratuitement ou plutôt ils l'ont inclus dans ma réparation.
Merci pour l'info ;)
C'est en effet cool de la part de Canon, de ne pas laisser ses clients dans la panade.
Citation de: plaubel le Juin 08, 2017, 13:59:10
>La poubelle pèse 141.5€
Sadique ;D
Je ne me suis jamais intéressé à la vie intime de mon imprimante et à ses purges nocturnes mais une personne qui imprime plus que je ne le fais peut se retrir changer la MC-20 qu'au bout de 2 lots de cartouches.
ouver à ne devo
Sur ma PRO-1 j'ai fait vider sa réserve en SAV (obligatoire) au bout de 3 ans d'utilisation à l'occasion d'un changement de tête.
Si les Epson avaient une tête NB Matte et brillant et qu'il s'avérait qu'elles soient plus sobre que la Canon peut être reviendrais je vers Epson.
Sachant que même la nouvelle et très belle Epson P5000 ne possède pas deux têtes NB je ne pense pas cela possible avant longtemps
Est ce une certitude, cela me pousse à croire qu'une impression tout les 2/3 jours, limiterait les purges ?
Quitte à ne faire que du petit format, autant que l'encre de maintenance serve.
J'ai vu pleins de gens spéculer sur le mode de fonctionnement des purges de la Pro1 ou de la 1000.
Il n'en ressort rien de cohérent.
Imprime selon tes besoins.
En revanche avec la Pro 1000 on dispose d'un logiciel qui indique le nb de ml utilisé pour chaque tirage, sans doute pour facturer son client et d'une cartouche de purge dont on connais la contenance.
Avec cette imprimante on donc la possibilité de calculer au ml près sa consommation et ses pertes par purge.
Après on trouve qu'elle consomme trop, ou moins, ou qu'elle est identique aux autres.
Mais ce que je trouve scandaleux, c'est de ne pas permettre au client de vider soit meme sa cartouche de purge et de remettre à zéro son compteur.
Car la cartouche de purge est petite et elle à une puce.
Bizness is bizness
Bonjour
Dans le manuel du logiciel qui indique la conso de la Pro 1000, il est indiqué qu'il peut y avoir un eccart de 15% !
Du coup dans le paramétrage du logiciel, j'ai réduit volontairement la contenance des cartouches à 65 ml.
Avec l'encre qui part dans les cycles de nettoyage, je me demande si il ne faut pas encore réduire artificiellement la contenance pour avoir un coût qui tienne la route (bon en même temps, ce n'est que de la curiosité...)
Enfin, installation et premiers tirages, tout semble OK, un œil sur la consommation d'encre et gloups, vaut mieux s'en abstenir pour l'instant ;D
L'impression est bruyante mais sans excès, ça surprend au début.
Ne reste plus qu'à mettre ces tirages en valeurs avec des passe partout ...
Sinon, comment stocker les tirages ?
Dans la boite d'origine ?
Avec ou sans protection de surface ?
Pour l'instant, je conserve dans la boite d'origine, à l'abri dans un tiroir.
Citation de: HAKEM le Juin 12, 2017, 09:47:31
Enfin, installation et premiers tirages, tout semble OK, un œil sur la consommation d'encre et gloups, vaut mieux s'en abstenir pour l'instant ;D
L'impression est bruyante mais sans excès, ça surprend au début.
Ne reste plus qu'à mettre ces tirages en valeurs avec des passe partout ...
Sinon, comment stocker les tirages ?
Dans la boite d'origine ?
Avec ou sans protection de surface ?
Pour l'instant, je conserve dans la boite d'origine, à l'abri dans un tiroir.
Si pas d'encadrement, dans la boite d'origine, sans protection de surface (la fragilité va dépendre bc de ton papier, d'une manière générale l'encre pigmentaire est costaud, le papier c'est selon) ;)
Merci Auvergnat63 ;)
Je pensais à du papier de soie à ph neutre ou autre intercalaire.
Le top, serait un meuble à multiple tiroir pour répartir les tirages sans trop les compressés mais j'ai pas trouvé. ::) ;)
Citation de: HAKEM le Juin 12, 2017, 21:50:01
Merci Auvergnat63 ;)
Je pensais à du papier de soie à ph neutre ou autre intercalaire.
Le top, serait un meuble à multiple tiroir pour répartir les tirages sans trop les compressés mais j'ai pas trouvé. ::) ;)
Le papier de soie c'est peut-être pas mal, chez Artéis ?
les meubles à tiroirs sont très pratiques, cherchez " meubles a plans ", ils sont utilisés par les architectes et les bureaux d'etudes, j'en utilise 1 pour stocker mes tirages, c'est super pratique: 12 tiroirs de 90 x120 cm , 2.5 cm de haut pour chaque tiroir ...
C Métairie
C'est effectivement ce genre de meuble que je cherchais sans connaitre l'appellation.
Je réserve cette option pour plus tard suivant les offres..., le prix est conséquent mais c'est bien une excellente moyen de stockage.
Bonjour à tous,
Merci à vous pour vos différents retours d'utilisation.
La grande quantité d'encre "utilisée" pour la maintenance de la Canon Pro-1000 me fait fortement hésiter entre celle-ci et la P800 d'Epson pour un éventuel futur achat.
Est-ce que certains d'entre vous ont "déménagé" leur Pro-1000 sans avoir purgé au préalable toutes les encres de la tête d'impression avec toute la tuyauterie qui va avec, contrairement à ce que préconise la procédure?
Cette procédure semble gaspiller énormément d'encres (puisqu'il faut prévoir jusqu'à 3 cartouches de maintenance d'après ce que j'ai lu juste pour cette opération), même si l'on ne rencontre pas cette situation tous les jours.
Si oui, comment cela s'est-il passé? Avez-vous eu des problèmes?
Désolé Gewil, pas de réponse à vous transmettre si ce n'est que j'ai bien pris le temps du choix du placement de l'imprimante pour ne plus avoir à la déplacer, en plus, le meuble IKEA qui la supporte lui va parfaitement ;D
Merci HAKEM,
Peux-tu nous donner la référence du meuble IKEA que tu as choisi pour y faire trôner la "bête"?
Ptit Hors sujet ;D ;)
Au fait, comment visionnez vous vos tirages ?
J'ai passé quelques heures à faire des testes comparatifs, lumière du jour, lumière de la pièce ... pour finir par ressortir la lampe magique, une "Daylight E32500", la même que sur le site de Mr Christophe Métairie :
http://www.cmp-color.fr/Eclairage%20lumiere%20du%20jour.html
Curieusement et contrairement aux recommandations glanées ci et là, j'ai dû passer, pour avoir une concordance écran/tirage via l'éclairage de la lampe Daylight, d'une luminance d'écran de, 80 à 160 cd/m² pour tenter d'obtenir à l'écran, ce que j'ai sur papier.
Cependant, même si le résultat est très satisfaisant, je reste sur un tirage légèrement plus froid qu'à l'écran, même en passant à 6500°K.
Cette lampe aurait elle un rendu "froid", je n'ai plus le "manuel" mais le lien cité plus haut, indique une couleur de 5800°K, mes tubes n'étant pas rincé, le rendu devrait être chaud.
Bref, ça se passe bien pour vous ou vous n'y prêtez pas trop attention.
Merci ;)
Gewil, il s'agit de la commode MALM.
J'en ai aussi utilisé deux en guise de support pour réaliser mon bureau/photo avec 2 "plan de travail", pas cher et à mes mesures ;D
Ça ne m'a pas rendu, meilleur photographe mais c'est très pratique.
Commode MALM
Pratique pour ranger les papiers en attendant un meuble à tiroirs moins haut.
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/00315284/#/70178603
;)
Citation de: HAKEM le Juin 15, 2017, 22:28:20
Gewil, il s'agit de la commode MALM.
J'en ai aussi utilisé deux en guise de support pour réaliser mon bureau/photo avec 2 "plan de travail", pas cher et à mes mesures ;D
Ça ne m'a pas rendu, meilleur photographe mais c'est très pratique.
Commode MALM
Pratique pour ranger les papiers en attendant un meuble à tiroirs moins haut.
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/00315284/#/70178603
;)
Merci beaucoup HAKEM, intéressante solution en effet!
Citation de: HAKEM le Juin 15, 2017, 22:17:37
Ptit Hors sujet ;D ;)
Au fait, comment visionnez vous vos tirages ?
J'ai passé quelques heures à faire des testes comparatifs, lumière du jour, lumière de la pièce ... pour finir par ressortir la lampe magique, une "Daylight E32500", la même que sur le site de Mr Christophe Métairie :
http://www.cmp-color.fr/Eclairage%20lumiere%20du%20jour.html
Curieusement et contrairement aux recommandations glanées ci et là, j'ai dû passer, pour avoir une concordance écran/tirage via l'éclairage de la lampe Daylight, d'une luminance d'écran de, 80 à 160 cd/m² pour tenter d'obtenir à l'écran, ce que j'ai sur papier.
Cependant, même si le résultat est très satisfaisant, je reste sur un tirage légèrement plus froid qu'à l'écran, même en passant à 6500°K.
Cette lampe aurait elle un rendu "froid", je n'ai plus le "manuel" mais le lien cité plus haut, indique une couleur de 5800°K, mes tubes n'étant pas rincé, le rendu devrait être chaud.
Bref, ça se passe bien pour vous ou vous n'y prêtez pas trop attention.
Merci ;)
Je ne suis pas un expert en la matière, mais je sais que de tels écarts peuvent provenir de différentes choses.
As-tu un écran calibré?
Si oui, dans quelles conditions d'éclairage ambiant ce calibrage a-t-il été fait?
Laisses-tu ton écran allumé au moins 30mn pour avoir une luminosité stable avant d'imprimer et de faire tes comparaisons?
La Pro-1000 intègre une fonction de calibrage, as-tu utilisé cette fonction?
Ton imprimante est-elle calibrée avec une sonde externe?
Utilises-tu les profils d'impressions spécifiques aux différents papiers utilisés?
Bref, autant de points différents à éclaircir, et j'en ai peut-être oublié certains...
Merci Gewil ;)
Oui, calibration de l'écran, de l'imprimante, comparatifs d'examens des tirages fait au fil de la journée, je ne pense pas avoir un soucis, juste "encore", une mauvaise compréhension/interprétation des choses mais je persévère.
Mais j'insiste, hein, c'est déjà très bon, juste que j'aimerai comprendre pourquoi je double la valeur de la luminance pour être proche du tirage.
Parceque tu n as pas la correspondance papier ecran en tc et luminosité. Tu devrais visualiser ton tirage sous 240 lux et caler la tc écran sur le papier. Il me semble que ça doit etre ça ton problème. ;)
(Mais j'insiste, hein, c'est déjà très bon, juste que j'aimerai comprendre pourquoi je double la valeur de la luminance pour être proche du tirage.)
Chez moi c'est en dessous de 80 cd et je compare les tirages avec une lampe à 5800°: tout est OK
Caractérisation de l'écran: 70cd / 5500 °/ contraste 281/1
Imprimante: calibration au départ de la procédure d'installation de l'imprimante
Que ce soit avec ma Pro 1000 ou ma R1900 (Epson) les tirages ont la même clartées
Vous constatez la différence de densité entre vos tirages et votre rendu écran surtout dans les très basses lumières ou c'est général ?
C Métairie
Christophe M., c'est sur l'ensemble de l'image.
PhD45,J'ai refait deux calibration, 80/160 de luminance.
Mais
Je vais prendre du recul car un coup je vois ça, un coup je vois autrement, avec beaucoup de fatigue visuelle.
De plus, lors des tirages, j'ai un doute, si je n'ai pas légèrement retouché ci et là, le contraste sans sauvegarder les modifs ... ::)
Je vais attendre d'avoir de nouveaux clichés à imprimé pour reprendre mes contrôles d'impression, d'autant que je vois que Canson, fournit les profils ICC pour la pro1000, histoire d'être certain de mes profils/maison.
Au final, maintes fois, avec la ix6850, la pro1000, j'ai cru avoir de bons tirages qui ne l'été pas vraiment, le cerveau aime faire croire ce que l'on désire.
;)
Bonjours à tous,
J'aimerai bien votre retour sur ce point :
Selon graphic réseau il faut changer la tête de la Canon tous les 18 mois ou tous les 4 à 6 jeux de cartouches et çela coûte 300 €.
Les propriétaires de la pro 1000 peuvent nous en dirent plus ?
Merci
Désolé, pour ma part, je n'en suis qu'au premier jeux de cartouches.
Que ce passe t'il au terme des dix huit mois ?
Bizarre cette annonce ???
D'autant que si Canon a mis en place des purges d'encres qui nous enquiquine tant pour garantir le bon fonctionnement de l'imprimante, ce n'est pas pour remplacer aussi rapidement, la tête d'impression, l'intérêt de cette gamme est ... aussi un coût moindre à l'utilisation, bref, à suivre ;D ;)
Ce n'est pas bizarre, c'e n'est qu'une une info honnête.
Le choix se fait entre les têtes piezo qui sont hyper robustes sur la durée mais nécessitent un usage régulier pour fonctionner correctement, ou les têtes thermiques qui se dégradent rapidement mais seront opérationnelles quelle que soit la fréquence d'utilisation de l'imprimante.
Dans tous les cas il y a un coût. A chacun de voir ce qui convient le mieux en fonction de son usage.
N'y'aurait il pas confusion, avec la cartouche d'entretien ?
Non.
Quel est le retour des propriétaires de pro 1000 ?
Certains ont-ils été confronté au probleme ?
Bonjours
4 à 6 jeux de cartouches....cela fait beaucoup de tirages.
Pour ma part, 16 mois d'utilisation et 2 changements de cartouches pour certaines couleurs.
Tout est Ok.
Citation de: PhD45 le Novembre 13, 2017, 07:53:05
Bonjours
4 à 6 jeux de cartouches....cela fait beaucoup de tirages.
Pour ma part, 16 mois d'utilisation et 2 changements de cartouches pour certaines couleurs.
Tout est Ok.
Merci
N'étant pas un super photographe, je n'utilise pas ma pro-1000 autant que je souhaiterai mais diable, je viens de faire quelques tirages sur du simple "Epson Prenium A3+", que c'est beau, fidèle à l'écran, j'envie ceux et celles qui ont le talent de faire de beaux clichés et de coucher tout ça sur papier ;D
Citation de: HAKEM le Juin 12, 2017, 09:47:31
Enfin, installation et premiers tirages, tout semble OK, un œil sur la consommation d'encre et gloups, vaut mieux s'en abstenir pour l'instant ;D
L'impression est bruyante mais sans excès, ça surprend au début.
Ne reste plus qu'à mettre ces tirages en valeurs avec des passe partout ...
Sinon, comment stocker les tirages ?
Dans la boite d'origine ?
Avec ou sans protection de surface ?
Pour l'instant, je conserve dans la boite d'origine, à l'abri dans un tiroir.
Avec retard, Voir ces discussions de l'epoque :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,157018.200.html
Merci
Je trouve les boites bien cher et m'oriente vers du papier cristal avec réemploi des boites d'origine, faut que je passe au magasin d'art voir ce qu'il en est du prix.
personne utilise du fait maison pour les conservation des tirages, à défaut d'avoir le meuble qui va bien ;D :)
Sinon,j'ai trouvé cette promo
https://www.label-art.fr/produit-22645-paquet-de-20f-papier-cristal-50x65cm-45g.html?strRecherche=papier+cristal
Au pire
https://www.amazon.fr/Canson-InFinity-Bo%C3%AEte-dArchives-Photos/product-reviews/B00QTNGYT8/ref=cm_cr_arp_d_paging_btm_2?showViewpoints=1&pageNumber=2
Citation de: HAKEM le Novembre 30, 2017, 21:36:51
Au pire
https://www.amazon.fr/Canson-InFinity-Bo%C3%AEte-dArchives-Photos/product-reviews/B00QTNGYT8/ref=cm_cr_arp_d_paging_btm_2?showViewpoints=1&pageNumber=2
C'est ce que j'utilise....2 A3+ et 1 A4
A prix presque équivalent ce modèle me semble plus pratique :
http://www.le-portfolio.com/boite-de-presentation-a3.html
Merci pour l'info. J'essaierai peut être quand je passerai au A2 ou plus...il faut juste rajouter du papier cristal.
Plus de soucis de stockage, papier cristal trouvé en magasin, une bonne chose de faite. ;D
Concernant les cartouches, ont elles une date limite d'utilisation ?
Je ne vois qu'une indication visant une qualité optimal de l'encre dans les six mois après son installation mais rien sur une limite d'utilisation.
Citation de: HAKEM le Décembre 06, 2017, 21:08:09
Plus de soucis de stockage, papier cristal trouvé en magasin, une bonne chose de faite. ;D
Concernant les cartouches, ont elles une date limite d'utilisation ?
Je ne vois qu'une indication visant une qualité optimal de l'encre dans les six mois après son installation mais rien sur une limite d'utilisation.
Hello toi, quel magasin pour le papier cristal (des fois que) ?
Chez Arteis à Aubiere.
0.5€ la feuille de 60x80 en 40g.
A bientôt ;)
Citation de: HAKEM le Décembre 07, 2017, 14:04:21
Chez Arteis à Aubiere.
0.5€ la feuille de 60x80 en 40g.
A bientôt ;)
C'est la magasin auquel je pensais. Peut-être à ce WE si tu traines vers Orcines... ;)
Bien, je viens de passer ma première commande d'encre, ouille ouille ;D
Y'a pas un truc pour faire son encre soit même avec du jus de pomme de terre et du colorant alimentaire ;D ;)
Sinon, toujours très satisfait de cette pro1000, je remarque juste, qu'en format, A3+, j'ai une légère pointe d'amorce d'encre dans les coins, quand j'imprime "avec bordure", je ne pense pas qu'il y'ait matière à m'inquiéter.
C'est pareil pour vous, pro 1000, pro 1 .....
Merci ;)
J'ai parfois le même problème sur la Pro100 avec les papiers les plus épais.
Si le papier a pris une forme courbe dans les coins il faut bien veiller à aplanir la feuille avant de l'utiliser, mais malheureusement elle a souvent tendance a reprendre sa courbure en cours d'impression.
C'est pour cela que j'utilise de préférence des papiers Canson, dont les feuilles restent plates.
Sinon il y a aussi le réglage de l'épaisseur de feuille et de la hauteur têtes/feuille qui permet d'éviter ce problème. Ces réglages sont disponibles sur les modèles Epson équivalents, pas sur la Pro1, sur la Pro 1000 je ne sais pas, à voir.
max42300, bonne observation, merci ;)
Mes derniers tirages sont sur du 310grs, les traces ne sont pas systématique sur impression avec bordure, par contre, sur les premiers tirages en 255grs pas de traces.
Voir ce réglage :
(http://nsm07.casimages.com/img/2017/12/12//17121209370722049415411488.jpg)
Mais il faut malgré tout préparer le papier
Ce ne peux être plus clair, merci PhD45 ;)
Pro 1000 commandée. :) :) :)
Merci papa noël
Voilà qui va sublimer vos photos noir et blanc ;)
A bientôt pour un compte rendu.
Citation de: HAKEM le Décembre 15, 2017, 16:13:50
Voilà qui va sublimer vos photos noir et blanc ;)
A bientôt pour un compte rendu.
J'espère ne pas me tromper.
Bonjour,
Récent acquéreur de cette imprimante, j'ai aujourd'hui mon premier message m'indiquant un niveau d'encre faible pour l'une des couleurs. Ce message est apparu tout au début d'une impression A2 qui s'est déroulée normalement.
Afin de ne pas changer la cartouche top tôt mais aussi de ne pas gaspiller une feuille par interruption d'arrivée d'encre en la changeant trop tard, je voudrais connaître l'avis de personnes ayant une bonne expérience de cette imprimante pour faire un remplacement optimal.
Et aussi...
1/ Si l'imprimante va bloquer le lancement d'une impression si son système de contrôle estime que l'encre restante est insuffisante pour assurer une impression de qualité
ou
2/ Si au contraire l'imprimante laisse l'impression démarrer avec possibilité de remplacer une cartouche complètement vidée "à la volée" en cours d'impression et de reprendre normalement cette dernière ensuite...
Je te donne mon expérience avec une Canon Pro-1 (pas trop de raisons que cela marche différemment avec sa grande sœur)...
Ton premier message indique un niveau faible (-> en gros, pense à commander). Avec ce premier message sur une Pro-1 j'ai pu imprimer sans doute 10 A3 (!) donc pas d'affolement (a relativiser bien sur en fonction du type d'encre sollicitée par ces impressions).
.
Ensuite tu passes à "niveau d'entre insuffisant" (ou un truc comme ça), mais tu peux encore imprimer sans souci quelques photos
.
Puis (de mémoire) à "changer de cartouche", bon là tu comprends que tu n'as pas le choix, l'imprimante refuse d'imprimer ;D
.
Au début, j'avais tendance à changer trop tôt, maintenant, j'ai certes un jeu d'avance mais je vais jusqu'au bout des cartouches (ou de ce que me permet l'imprimante) ;)
Citation de: Auvergnat63 le Décembre 19, 2017, 10:15:56
Je te donne mon expérience avec une Canon Pro-1 (pas trop de raisons que cela marche différemment avec sa grande sœur)...
Ton premier message indique un niveau faible (-> en gros, pense à commander). Avec ce premier message sur une Pro-1 j'ai pu imprimer sans doute 10 A3 (!) donc pas d'affolement (a relativiser bien sur en fonction du type d'encre sollicitée par ces impressions).
.
Ensuite tu passes à "niveau d'entre insuffisant" (ou un truc comme ça), mais tu peux encore imprimer sans souci quelques photos
.
Puis (de mémoire) à "changer de cartouche", bon là tu comprends que tu n'as pas le choix, l'imprimante refuse d'imprimer ;D
.
Au début, j'avais tendance à changer trop tôt, maintenant, j'ai certes un jeu d'avance mais je vais jusqu'au bout des cartouches (ou de ce que me permet l'imprimante) ;)
Merci pour ces informations précieuses Auvergnat63! Pour ma part message sur cartouche PBK... Du coup commande de cette dernière + CO et GY dont les niveaux sont + faibles que les autres...
Et une petite info statistique... Premier jeu de cartouches donc avec une grosse consommation pour le remplissage des circuits. Ensuite impressions sur Hahnemühle Baryta FB exclusivement, à savoir 14 A4 et 08 A2 à ce jour...
Après quelques tâtonnements, même constat et même pratique qu'Auvergnat63 avec une Pro1.
Pour juger de la quantité d'encre restante dans la cartouche changée on se rend assez bien compte en la secouant et on arrive ainsi à juger de la quantité de photos que l'on peut encore imprimer la prochaine fois sans problème après l'arrivée du second message (pour moi 5 à 6 A4).
Le changement de cartouche 'à la volée' n'est disponible que chez Epson, cela fonctionne d'une manière bluffante, mais ce n'est pour moi pas un argument suffisant pour me faire quitter Canon.
Bonjour
Tu doit avoir ceci:
(http://nsm07.casimages.com/img/2017/03/02//17030207075622049414885930.jpg)
Après tu auras une croix rouge à la place des point d'exclamation
Si la quantité d'encre est jugée trop faible, l'imprimante va te demander de changer la cartouche...
Merci à vous tous !
Imprimante installé
Pour faire mes premiers essais, j'ai besoin de vos lumières.
Je vais faire mes premiers essais sur du papier Permajet FB GOLD Silk 315 gr
J'ai bien téléchargé le profil
Que choisir comme type de papier dans le driver, quel type de chargement.
Selon Permajet le choix du papier est suivant les dernières lettres du nom du profil soit : PPPSG
Je ne voie pas ce choix dans les possibilités.
Merci de votre aide.
Patrick
Citation de: napafloma le Décembre 20, 2017, 21:26:00
Imprimante installé
Pour faire mes premiers essais, j'ai besoin de vos lumières.
Je vais faire mes premiers essais sur du papier Permajet FB GOLD Silk 315 gr
J'ai bien téléchargé le profil
Que choisir comme type de papier dans le driver, quel type de chargement.
Selon Permajet le choix du papier est suivant les dernières lettres du nom du profil soit : PPPSG
Je ne voie pas ce choix dans les possibilités.
Merci de votre aide.
Patrick
Alors PPPSG signifie photo papier plus semi gloss. Je ne trouve aucun réglage semi glacé dans les choix
Envoyé de mon SM-A520F en utilisant Tapatalk
semi-gloss = satiné
donc papier photo satiné
Citation de: Serge57 le Décembre 21, 2017, 01:30:57
semi-gloss = satiné
donc papier photo satiné
Merci
Oui c'est bien ce que je pensais et comme c'est du 315 gr, je charge par l'arrière manuellement.
Bonjour
Pour le chargement du papier, il n'y a pas de problème avec le chargement classsique.
Par contre, en regardant vos photos, je vois principalement du N&B
Je vous conseil de faire un essai en laissant "l'imprimante gérer l'impression"
Dans le pilote de l'imprimante;
cocher noir et blanc et aller à pricipal
(http://nsm07.casimages.com/img/2017/12/21//17122107273222049415421426.jpg)
Cocher manuel et définir
(http://nsm07.casimages.com/img/2017/12/21//17122107273322049415421427.jpg)
Dans le menu déroulant vous pouvez choisir : ton chaud, ton froid....
(http://nsm07.casimages.com/img/2017/12/21//17122107273422049415421428.jpg)
Je fais comme cela pour mes N&B de mon photo club.
Bonnes impressions
(//)
Merci PhD45
Je vais faire un essai avec profil et sans
Mais j'ai vu dans les tests sur le web que les résultats sont en effet trés bon en laissant l'imprimante gérée.
Bonne journée
patrick
Ptite info :
En ce moment, l'on trouve quelques cartouches d'encre à 32€, sur Amazon.fr ;)
bonsoir à tous, je suis intéressé par la Pro 1000 d'une part en raison de sa qualité et d'autre part pour le format A2, c'est un budget non négligeable surtout pour un amateur mais étant à la retraite depuis peu j'ai envie de ne pas trop résister.
La seule chose qui me retient un peu (pas trop) c'est l'encombrement...mais...ce n'est pas rédhibitoire.
Par contre si certains d'entre vous ont cette petite merveille pouvez vous me confirmer qu'elle ne nécessite pas de calibrage et sinon dans quels cas est-ce nécessaire? et dans ces cas faites vous vous mêmes ces cambrage ou avez vous recours à u. spécialiste (CMP ou autre)
merci d'avance
Bonjour
Je n'utilise que des profils d'impressions "fait maison".
A supposer que vous disposiez d'une sonde pour la calibration de votre écran, commencez par la pro1000 + profil papier "générique".
A défaut d'un écran calibré, la sonde "X-Rite ColorMunki Photo" vous en permet la calibration + celle de votre imprimante.
Bon choix que cette pro 1000 ;)
Bonjour
Même démarche, retraite et achat PRO 1000 ;D
Bientôt 2 ans: 70m² et 500ml d'encres consommées....
La seule calibration à effectuer est celle demandée à l'installation; passage d'une feuille blanche fournie avec l'imprimante. Il me semble que c'est pour caler le point blanc.
Ne pas hésiter, très bon achat !
Philippe
Moi, je prendrai ma retraite fin 2019.
Mais ... j'ai acheté cette imprimante début d'année !
Et franchement, c'est superbe. Un vrai régal à utiliser.
Comme dit : tu peux commencer sans calibrer ton imprimante.
Mais calibre ton écran pour un retour fidèle sur papier. Et utilise les réglages papier de la machine.
Personnellement, j'ai tout de même calibré cette imprimante en suivant les conseils du site d'Arnaud Frich, qui est très bien fait.
Et j'utilise la sonde "X-Rite i1 Studio" pour l'écran et l'imprimante.
C'est ce qui est conseillé si tu veux tirer toute la substantifique moelle de cette superbe machine.
Après tu charges les profiles ICC de ton (tes) fabricant(s) de papiers préférés, et hop !
Tu es sûr de ne plus t'ennuyer...
Bonne retraite et bon achat !
DQC ;)
merci a tous pour vos réponses , et vœux de bonne retraite,
Par contre DONQUICHOTTE je ne comprends pas tes conseils sur la ca libration , pourquoi faire une ca libration avec ma propre sonde si après j'utilise mes profil Icc du fabricant de papier?
Personnellement j ai la sonde color muni studio, mais il semble que la nouvelle X1 studio soit plus performante, avez vous pu faire la différence entre ces deux modèle,
De plus quels sont les paires que vous utilisez? actuellement j'utilise de l.epson premium'Glossy Extra II , et ne connaît pas la gamme de papier Canon qui a priori sont bien adaptés pour cette imprimante.
merci à tous pour vos conseils,
La sonde Xrite ColorMunky Studio remplace la ColorMunky Photo, mais seul le logiciel a changé. La sonde a juste était re-carrossée, c'est la même. Les possesseurs de l'ancien modèle (Photo) peuvent télécharger le programme "Studio" et l'utiliser sans problème. Il gagneront entre autre une possibilité de créer des profils pour le noir et blanc.
Si on utilise les profils ICC génériques, pas besoin de sonde de calibration pour son imprimante. La calibration interne à la Canon Pro-1000, permet d'éviter les dérives des couleurs dans le temps. Certains fabricants de papiers font de très bons profils, d'autres sont plus "incertains".
Entièrement en accord avec les propos de Serge57.
Je ne peux que t'engager à lire les propos d'Arnaud Frich sur la gestion des couleurs, le calibrage, les tests de sondes et les papiers.
Concernant les papiers, j'en ai essayé une dizaine.
Et je dois dire être littéralement tombé amoureux de l'Ilford Galerie Art Textured Cotton Rag 310g... Outre sa "main", son toucher et son aspect beaux arts, il donne des résultats fabuleux en format A2 et très lumineux pour un papier dit texturé.
Maintenant, il faut que le sujet photographié s'y prête, bien évidemment.
Cordialement,
DQC
bonsoir DQC je te remercie, je vais passer commande de mon imprimant mais avant il faut que j aménagé mon nouveau réal car je suis enplein demenagement , ce sera dans quelques jours.
Il me tarde de m installer aux commandes de ce qui semble être un beau joujou....
Je reviens vers vous dès que je l'ai.
Bonjour,
Beaucoup recommande d'utiliser print studio depuis LR pour imprimer avec la Pro 1000.
Cependant dans print studio, je ne retrouve pas tous les profils papier. Notament les profil de mes papier jimagin et les profils sur mesure réalisés par un ami alors qu'ils sont dans LR.
J'utilise la dernière version de LR.
Je souhaiterai comparer avec LR car sur un type de papier Jimagin, j'ai une légère dérive en noir et blanc et je dois sortir toute ma future expo.
Merci de votre aide.
Patrick
Bonjour
Perso chez JImagin j'utilise le Silky Coton avec un écran caractérisé à 5500 et tout vas bien en utilisant LR.
Je ne trouve pas d'utlité à passer par print studio :)
Essayer en laissant l'imprimante gérer le N&B, les résultats sont bon aussi
Citation de: PhD45 le Avril 13, 2018, 18:04:49
Bonjour
Perso chez JImagin j'utilise le Silky Coton avec un écran caractérisé à 5500 et tout vas bien en utilisant LR.
Je ne trouve pas d'utlité à passer par print studio :)
Essayer en laissant l'imprimante gérer le N&B, les résultats sont bon aussi
Le papier est le digital baryta light semi mat
Je vais essayer sans profil papier pour voir.
Sans prétention, pour le club, j'ai fais un pdf pour le N&B que je peux te joindre si tu me donne ton mail ;)
Citation de: PhD45 le Avril 13, 2018, 18:55:30
Sans prétention, pour le club, j'ai fais un pdf pour le N&B que je peux te joindre si tu me donne ton mail ;)
Avec plaisir :
napafloma.photographe at gmail.com
PhD45 si cela ne t'emmène pas je suis preneur aussi de tes conseils , même si je n'ai pas encore l'imprimante ( sans doute fin du mois) cela me permettra de me former un peu.
mon mail: ratwtiff at orange.fr
merci d'avance pour ton partage.
Bonjour
OK, mais avez vous déjà imprimée et avec qu'elle imprimante.
Mon constat pour imprimer le noir et blanc repose sur ce que je vois au photo-club et qui concerne les critères suivants:
Impression avec une Pro1 ou Pro1000 (c'est le même pilote)
Application d'un ton chaud en passant par le pilote de l'imprimante
Utilisation d'un papier Baryté très blanc (Canson)
Photos éclairées par des spots qui ont une température de 5500° K
Pour ceux qui impriment avec une Epson, pas de problème.
Je pense que cela vient du réglage ton chaud du pilote de la canon qui est calée trop jaune...
Philippe
OUPS!
L'adresse ne semble pas OK, je joint la mienne pour créer la liaison ;D
duval.ph45 [at] gmail.com
Citation de: PhD45 le Avril 16, 2018, 08:04:14
OUPS!
L'adresse ne semble pas OK, je joint la mienne pour créer la liaison ;D
duval.ph45 [at] gmail.com
effectivement je suis maladroit avec ma tablette et le correcteur d'orthographe me joue des tours mon adresse est: rawtiff at orange.fr.
merci
A priori la 10 S a de sérieuse dérive aussi quand on imprime sur du canon mat.
Merci de ton partage en tout cas.
Mes premières impressions pour mon expo sont nickel
Bonjour ;D
Juste pour manifester ma joie de mes premiers tirages en A2 ;D
Tirages sur du "CANSON BARYTA PHOTOGRAPHIQUE", à me faire regretter le stock de A3+...
Y'a pas à dire, l'impression est une finalité de la photographie qu'il est dommage de ne pas explorer.
Juste le regret de ne pas avoir, plus d'opportunité d'imprimer.
Prochaine étape, faire les passe partout et encadrer le tout.
Bref, j'suis content ;D ;D ;D
:D :D :D
Je confirme, les impressions sont superbes...
>Beaucoup recommande d'utiliser print studio depuis LR pour imprimer avec la Pro 1000.
Pour ma part je n'ai trouvé aucun bénéfice à utiliser Print Studio.
Quand aux papiers haut de gamme jimagine je les aient trouvé aussi chères que les Canson.
Canson assure une pluralité de distribution et une stabilité dans le temps.
Perso je ne suis pas fan de Print Studio, je préfère LR ou PS...par habitude peut être !
Chez Jimagine, ils ont en Baryté le Silky coton qui est très bien mais chère.
Pour les cartouches d'encres ils sont bien placés :)
>Baryté le Silky coton
J'ai commandé deux de leurs pochettes d'essai dans l'espoir de trouver aussi mieux et moins cher que le Canson Platine et Baryté que j'utilise beaucoup.
Jimagin offre un papier d'aussi bonne qualité que le Platine (l'origine est secrète mais je crois que cela viens de chez Felix Schoeller) mais il est plus cher.
Et même à prix équivalent je préfère la distribution stable du Canson.
Bonjour,
J'utilise depuis mes débuts en impression du papier Jimagin tout comme le club sur une 3880 et les résultats sont toujours aussi bons.
Quand au prix, il est très intéressant qui plus est avec la remise faite aux adhérents de la fédération.
Personnellement j'ai tiré toute une exposition sur du digital baryta semi mat en A3+ avec ma pro 1000 et résultats type top.
Citation de: napafloma le Août 20, 2018, 13:46:07
J'utilise depuis mes débuts en impression du papier Jimagin tout comme le club sur une 3880 et les résultats sont toujours aussi bons.
Quand au prix, il est très intéressant qui plus est avec la remise faite aux adhérents de la fédération.
Personnellement j'ai tiré toute une exposition sur du digital baryta semi mat en A3+ avec ma pro 1000 et résultats type top.
Je ne dis pas le contraire.
Le papier A3 25 feuilles 310g Jimagin Silky cotton est un magnifique papier totalement équivalent au Canson Platine 310g.
Mais voilà :
Prix Jimagin : 88€ + 8€ de livraison en relais.
Prix missnumerique : 74€ et livraison gratuite.
Bonjour.
Une petit présentation, je suis nouveau sur ce forum, prénom Minh {Minh Thuyen}. Je viens d' acheter cette imprimant il y a quelques jours, comme je suis débutant j'ai du mal à apprendre seul avec cette superbe matériel, je compte beaucoup sur votre aide.
Première tirage avec photoshop, je suis tout loupé peut-être par mal cocher les cases !
Deuxième tirage tout automatique et laisser imprimant gérer les couleur, très beau tirage ! même j'ai coché sur la case "papier satiné" d'imprimant mais en réalité j'ai utilisé le papier "baryta" de la marque Imagine !
Mes deux questions pour le moment, comment on fait si on n'a pas les papiers qui a la même nom que la liste d'origine du papier du constructeur ? entre luster, baryta, satiné ...
Si on est nul {c'est mon cas ;D} le mieux gérer tout en automatique même avec les papiers Canon pour être sure, ou si on veut utiliser d'autre marque de papier il faut quand même utilisé un profil de chaque marque ? Si oui où on peut trouver ce bouton pour entrée ces profils comme récupérer les profils du papier ? 'j'ai beaucoup de papier jimagine .
Si vous avez les captures images je suis preneur.
Merci à vous en vous souhaite une très bonne journée.
Minh
Désolé : j'exprime très mal Français, excusez moi des fautes, merci à vous.
Si oui où on peut trouver ce bouton pour entrée ces profils comme récupérer les profils du papier ? 'j'ai beaucoup de papier jimagine .
Bonjour
Dans le logiciel de retouche ou dans le système d'exploitation de l'ordinateur ?
Indiquez moi en mail privé votre adresse email que je vous envoie un PDF que j'ai fait pour les membres de mon club....
Philippe
Bonjour PhD45.
Actuellement j'essaye d'abord le plus facile c'est laisser imprimant gère impression, je ne trouver pas où pour croché qui permettre d'entrée dans chargement de profil, je suis aller sur le blog d'Arnaud Frich on n'a pas la même image !
Mon adresse email est: minhnhu [at] calixo.net
Je vous remercie avant.
Minh
Une petite erreur, excusez moi.
minhnhu [at] calixo.net
Il y a problème sur la lettre [at] quand je tapes mon email ? normalement c'est un arobase
Bonjour,
PhD45 je veux bien le PDF moi aussi. Voici mon mail : pascalvicart 'at' gmail . com
Merci d'avance ;)
Bonsoir
J'ai fait mon premier tirage en fine art, soit, sans "chroma optimiser", du coup, j'aime mieux ainsi.
Toujours pas de possibilité de désactiver le chroma sur papier baryté ...?
Merci ;)
Cartouche non reconnue.
Bonjour, j'ai remplacé une cartouche vide par une neuve. Ayant oublié de la secouer/mélanger je l'ai retirée puis replacée.
Hélas le display affiche maintenant une croix rouge comme si la cartouche était vide.
L'impressIon est possible et paraît normale.
J'ai demandé à Canon s'il y avait moyen de supprimer l'erreur d'affichage et ils me répondent que je risque de détériorer l'imprimante et qu'un technicien doit passer. Je ne suis plus sous garantie.
Est ce vraiment risqué et que faire?
Merci
Bizarre ça, au pire, il serait moins couteux de remplacer la cartouche par une neuve que de payer l'intervention du SAV à domicile.
" a supposer que la neuve, réinitialise le code erreur"
En tout cas, nous voila averti, "ne pas retirer une cartouche pour la remettre ..."
Merci pour la réponse. La cartouche neuve est en commande.
Il est curieux qu'une cartouche ne disposant pas de puce, puisse être "refuser" par l'imprimante, comment celle ci, peut identifier la cartouche ?
Citation de: HAKEM le Octobre 24, 2018, 08:58:29
Il est curieux qu'une cartouche ne disposant pas de puce, puisse être "refuser" par l'imprimante, comment celle ci, peut identifier la cartouche ?
Opercule percé peut-être ?
Derrière l'opercule percé il y'a comme un clapet, une membrane sur ressort ..., serait à usage unique ?
Il y'a bien des contacts électrique sur la cartouche, y'aurait-il une identification interdisant un deuxième montage ?
Espérons qu'une cartouche neuve résoudra le problème.
Bonjour tout le monde!
Heureux possesseur d'une PRO-1000 depuis décembre 2017. Il m'arrive un aléa que je trouve curieux. Désireux d'imprimer une photo au format A4 sur papier Canson Baryta Prestige, l'imprimante me délivre un message demandant le remplacement de la cartouche noir mat PFI-1000 MBK, celle ci étant déclarée vide.
Or depuis le début de mes impressions avec cette imprimante, je n'ai utilisé que deux types de papiers: Canson Baryta Prestige et Hahnemühle Baryta FB 350 et en utilisant que les profils ICC adéquats. Je ne me suis donc pas préoccupé d'approvisionner une cartouche de réserve en encre noir mat!
Je vais rattraper cette erreur bien sûr, mon imprimante étant bloquée avec son message d'alarme! Mais je voudrais savoir ou est mon erreur d'analyse, les deux papiers cités n'étant pas considérés comme des papiers mats!
Merci d'avance pour vos réponses éventuelles!
Bonjour
Si vous imprimez sur baryté ou papier satiné / lustré la sélection du type de papier dans le pilote de l'imprimante est-il sur "platine"
(https://nsm09.casimages.com/img/2018/10/30//18103004230922049415971011.jpg)
Citation de: PhD45 le Octobre 30, 2018, 16:26:12
Bonjour
Si vous imprimez sur baryté ou papier satiné / lustré la sélection du type de papier dans le pilote de l'imprimante est-il sur "platine"
(https://nsm09.casimages.com/img/2018/10/30//18103004230922049415971011.jpg)
C'est à peu près cela! J'imprime par Photoshop. Type de support : Photo Professionnel Platine. Qualité d'impression: Plus haut. Format du papier d'imprimante: ( Suivant la dimension prédéfinie A4 ou A2 pour mon cas). Alimentation Papier: Alimentation manuelle (j'utilise le bac AR).
Profil: cifa_iPfpro1000_prestige340 pour le Canson que j'utilise actuellement.
Dernière précision: la demande remplacement de la cartouche noir mat est apparue après l'impression de la 123ème photo A2...
L'explication peut-être bancale qui me vient à l'esprit, c'est qu'il y a peut-être une mini conso d'encre mate même si non sélectionnée et qui peut vider la cartouche au fil du temps. Ceci dans le but d'éviter un séchage ou un bouchage quelconque! (je suis un ancien utilisateur d'Epson...)
Effectivement....
En regardant la consommation sur un tirage baryté, il y a conso du noir mat
Voir ci dessous:
(https://nsm09.casimages.com/img/2018/10/31//18103108593022049415971734.jpg)
D'ailleurs, il y a consommation de toutes les cartouches, que se soit sur papier mat ou brillant.
Il ne faut pas oublier qu'à chaque purge, il y a une consommation de toutes les encres.
Merci à vous deux! Me reste plus qu'à attendre l'arrivée de ma commande!
PhD45, très intéressant ce récapitulatif de consommations! On peut trouver ça où ?
Ici ;) sur le site Canon
https://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/WebPortal/PTA/pta_guide.html?lng=fr&type=app-gd&app=acm
Merci PhD45 !
midem, problème résolu ?
Est-ce que tu n'as pas l'option de ne pas tenir compte du message et donc forcer l'impression? Sur la PRO1, je reçoit une première alerte quand la capacité de la cartouche atteint 15%, avec recommandation de la remplacer. Puis un deuxième à 0%. Mais dans les deux cas, je peux continuer à imprimer en forçant grace à un bouton sur l'imprimante.
Ce faisant, la durée d'utilisation de la cartouche est étendue de 20 à 30% sans impact sur la qualité d'impression.
Ce n'est que quand la cartouche est vraiment vide, que je ne peux donc plus forcer l'impression, que je la remplace.
Par exemple, j'ai actuellement, une cartouche Magenta qui est passée en statut "0%" il y a quelque temps, et avec laquelle j'ai continué à imprimer. J'en suis à 90 A4 depuis le 0%, alors que ma moyenne est d'environ 190 A4 de durée totale d'utilisation pour cette cartouche.
Certains on fait des tests en pesant la cartouche à ces différentes étapes et ont pu constater qu'effectivement Canon prend des marges de sécurité un peu trop larges, et coûteuses.
Bonjour
Après 10 ans de bons et loyaux services j'ai remplacé mon Epson 3800 par la Pro 1000 pour ses qualités d'impressions en N&B.
Une vingtaine de tirages plus tard (A3+ et A2) en mode noir et blanc sur papier baryté Ilford Gold Fiber Silk (parfois ton chaud, ou noir et blanc simple) me voici quelque peu sidéré par la consommation d'encre que m'indique le panneau ce matin... Je veux bien que le noir et blanc consomme finalement de la couleur, mais au point de pomper toutes les cartouches (même le noir mat) de façon identique, ça m'en bouche un coin, et j'ai comme l'impression que Canon me prend pour une buse !!!
Vous en pensez quoi chers utilisateurs ?
(https://imageproxy.viewbook.com/78071/6f39493eba4edfecc0707868524a6ca6_hd.png?fit=max&w=320)
C'est le premier remplissage des tuyaux et des têtes, à vue de nez.
J'ai bien constaté à l'installation le niveaux des encres après le remplissage et j'ai commencé à imprimer en voyant les niveaux baisser sur les encres que j'utilise le plus sans que ça impacte trop les autres. Et puis ce matin toutes les encres au même niveau :'(
Même si c'est une purge de maintenance je ne comprend pas...
Quel est le logiciel qui permet de connaitre précisément la consommation d'encre (de façon plus précise que le menu de l'imprimante) ? Si vous avez un lien je prend ? Merci d'avance :)
Sur le site de Canon il existe un utilitaire qui permet de mesurer les consommations d'encre très précisément dans le but de faire de la facturation.
Si dans le driver tu choisi "impression monochrome" l'imprimante utilisera moins de couleur mais elle continuera néanmoins d'en utiliser.
Elle augmentera le GCR :
https://en.wikipedia.org/wiki/Grey_component_replacement
Trouvé par ici :
https://www.canon.fr/support/consumer_products/products/printers/inkjet/other_series/imageprograf_pro-1000.aspx?type=download&language=&os=macOS%2010.13%20(High%20Sierra)
Media Configuration Tool v.1.3.0 (Mac)
Quelqu'un sait comment configurer le coût de l'unité sur ce logiciel ? ???
Cela n'est il pas dépendant du prix d'achats de tes consommables ?
Merci Plaubel.
Ben oui c'est ça ! il faut définir le contenant et le prix d'un cartouche... c'est tout simple.
Des fois il suffit d'aller faire autre chose et quand on revient tout devient plus claire.
Enfin maintenant que le logiciel est configuré, ça ne m'aide pas à comprendre pourquoi mes niveaux d'encre sont tous au même point...
Ici ;) sur le site Canon
https://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/WebPortal/PTA/pta_guide.html?lng=fr&type=app-gd&app=acm
Citation de: kila le Février 12, 2019, 21:47:26
Enfin maintenant que le logiciel est configuré, ça ne m'aide pas à comprendre pourquoi mes niveaux d'encre sont tous au même point...
J'ai l'impression que Nikojorj à répondu à cette question.
Le remplissage de toute le tuyauterie de cette imprimante consomme la moitié des cartouches.
Cela explique qu'elles soient toutes pile poil au même niveau.
Ensuite les consommations liés à tes quelques impressions sont marginales et n'ont pas encore fait basculer cet équilibre.
J'utilise cette imprimante depuis longtemps après pleins d'Epson et une autre Canon et toutes les imprimantes à nos yeux consomment toutes beaucoup trop.
Celle ci est comme les autres, ni plus ni moins.
Bonjour à tous,
plaubel, tontonk13, Donquichotte68, Serge57, mifasol, Roger Maxime, Auvergnat63, midem, Gewil, HAKEM, didche, napafloma, phD45, clutch, asak ...et consorts..
.. je rallume le gaz..
.. par un petit sondage concernant l'achat de votre PRO-1000
Diriez vous :
☑️ Que du bonheur..!
☑️ A conseiller les yeux fermés..!
☑️ Quelle erreur monumentale..!
☑️ Elle m'a ruiné..! (en encres)..
☑️ Cherche toujours crème anti-bronzing..!
☑️ A vendre au plus offrant ..!
☑️ Suis retourné la queue entres les pattes chez Epson..!
Merci de vos "impressions" par commentaires supplémentaires (en restant poli SVP)
Cordialement
Je l'ai depuis plus d'un an mais ne l'ai utilisé que deux fois, donc mon avis ne sera pas très pertinent.
Néanmoins après les quelques tirages effectués je peux dire que je suis très satisfait pour l'usage que j'en fait comme je l'etais avec la Pro 1 avant...
Après une longue période de non utilisation (environ 10 mois) elle fonctionne sans problème, pas de buses bouchées. Cela est important pour moi car suis dans une zone peu humide et n'utilise l'imprimante que 2 fois par an en principe.
Pas vu de phénomène de bronzing mais peut être un manque d'attention je vais revoir mes tirages à l'occasion (beaucoup de tirages mats faut dire).
Pour ma part, voici :
☑️ Que du bonheur..!
La révélation de l'aboutissement de ma pratique photographique, une qualité d'impression associé à du beau papier fait prendre une toute autre dimension à mes clichés.
☑️ A conseiller les yeux fermés..!
Mon enthousiasme pour cette imprimante fait penser que oui mais non, du moins pour une utilisation aussi occasionnelle que la mienne, je préfère orienté vers les tirages "magasins" voir web ... le temps de bien cerner ses besoins.
☑️ Elle m'a ruiné..! (en encres)..
J'ai en réserve, un peu plus d'une recharge complète acheté entre 30/40€, ramené au prix du ml j'estime le prix acceptable tant la qualité me semble excellente.
Ce qui coûte, c'est l'acquisition de l'imprimante, la sonde de calibration, l'écran...
☑️ "pour les trois autres questions c'est NON.
Bref, j'adore cette imprimante, aucun regret, tout comme pour tout le matos photo acquis en quelques années, amplement au-dessus de mes besoins/compétences, du plaisir à l'état brut qui me booste à m'appliquer puisque le facteur limitant ne peut être que "moi" ;D
En conclusion de mon avis de novice, la pro1000 est une imprimante aboutie dans le sens, que la maintenance ne nécessite pas un retour au SAV comme la pro1, du tirage A2, associé à une utilisation régulière, la pro1000 est vivement recommandable.
Les pros de l'impression s'étaleront sur la technique, voir, les comparaisons avec EPSON ....
Je me permet de re-poster cette photo dans ce fil à la suite du sondage de Nosaure :
(https://imageproxy.viewbook.com/78071/2a49977e4d831d316e60f8900c92252c_hd.jpg)
Parmis les utilisateurs de la Pro-1000 personne ne rencontre ce problème de bronzing démesuré sur papier brillant (en l'occurrence du Ilford Gold Mono Silk imprimé en mode noir et blanc) ?
Je vais bientôt tirer en grand format notamment sur papier hahnemule fine art baryte satin et Canson baryte photographique mais en couleur, je te dirai.
J'ai regardé mes derniers tirages en petit format ( tests avant de tirer en a3 et a2), et effectivement en lumière rasante et une certaine position j'ai pu discerner des reflets sur certaines parties sur un tirage noir et blanc avec du Canson baryte photo. Mais rien vu en couleur avec les 2 papiers cités plus haut. Sur plus grand format je verrai si
Sur un tirage noir et blanc fait ds le passé avec Pro 1 et hahnemule fine art baryte (pas satin)il faut vraiment chercher et avec les aspérités du papier c pas évident; je ferai spécialement un essai sur ce papier avec la Pro 1000 en a3+ pour vérifier.
Faut il désactiver l'optimizer auto ? Ces reflets apparaissent ils avec tous les papiers semi brillant?
L'effet est particulièrement visible sur des images noir et blanc contrastées avec des ruptures franches de tonalité, bien moins sur des impressions couleur sans tons clair. En regardant bien j'ai l'impression que le vernis s'applique sur les tons moyens et pas sur les ton clair et noir... même quand je règle "zone de couchage" sur Générale depuis photoshop...
J'ai fait une impression avec Canon Print Studio sur le papier Canon Luster et le problème est le même.
J'ai imprimé sur du Photo Rag Baryta Hahnemule, sur du Ilford Gold Fibre Silk, Mono Silk, Canon Luster et c'est pareil !
Alors si tu sais comment désactiver l'encre Chroma Optimizer, je prend ;)
Citation de: kila le Mai 11, 2019, 16:24:01
L'effet est particulièrement visible sur des images noir et blanc contrastées avec des ruptures franches de tonalité, bien moins sur des impressions couleur sans tons clair. En regardant bien j'ai l'impression que le vernis s'applique sur les tons moyens et pas sur les ton clair et noir... même quand je règle "zone de couchage" sur Générale depuis photoshop...
J'ai fait une impression avec Canon Print Studio sur le papier Canon Luster et le problème est le même.
J'ai imprimé sur du Photo Rag Baryta Hahnemule, sur du Ilford Gold Fibre Silk, Mono Silk, Canon Luster et c'est pareil !
Alors si tu sais comment désactiver l'encre Chroma Optimizer, je prend ;)
Voir l'article très documenté : https://www.coloracademy.fr/actualite/materiel/277-canon-pro-1000-impressions-sur-papiers-satines-et-brillants/
et dans cet article un lien :
https://www.coloracademy.fr/actualite/materiel/872-canon-pro-1000-impressions-sans-chroma-optimizer/
Comme je n'y connais rien en Canon je ne sais si cela convient à ton modèle
Et un test ( je n'ai pas tout relu pour savoir s'il a déjà été cité)
https://www.guide-gestion-des-couleurs.com/test-imprimante-canon-pro-1000.html
Ce lien de Canon est intéressant car ils conseillent pour le noir et blanc d'utiliser le CO sur toute la surface...
https://www.canon.fr/printers/inkjet/pixma/professional_photo_printers/print_studio_pro/
.. "Alors si tu sais comment désactiver l'encre Chroma Optimizer, je prend ;) "
Malheureusement, je crains que l'on ne puisse pas "désactiver" cette fonction.
L'encre de cette cartouche, outre sa fonction de "protection" de surface ou d'uniformisation de surface, sert également à l'entretien des buses
C'est ce qui explique que sa consommation est inversement proportionnelle à la taille des surfaces imprimées..,
en somme la machine consomme autant de chroma optimizer dans sa fonction "nettoyage" pour une impression A4 que pour une taille A2..
Je continue mes recherches sur le web "Internachionol" pour voir si un utilisateur à trouvé une solution ou du moins la liste exhaustive des papiers concernés par ces artéfacts...
Citation de: didche le Mai 11, 2019, 17:13:32
Ce lien de Canon est intéressant car ils conseillent pour le noir et blanc d'utiliser le CO sur toute la surface...
https://www.canon.fr/printers/inkjet/pixma/professional_photo_printers/print_studio_pro/
Si le Chroma Optimizer est bien "incriminé" dans ces apparitions d'artéfacts..:
La logique "superficielle" voudrait que les impression N&B ne soient pas impactées par le Chroma Optimizer..car suivant l'affirmation de Canon..: "Par défaut, l'encre transparente est appliquée uniquement aux zones couvertes par des encres couleur".
Seulement voilà.. les impressions N&B ne sont pas uniquement couchées qu'avec les encres noir et grises, mais aussi avec de la couleur, certaines analyses "microscopiques" l'ont prouvé,
la machine applique donc invariablement également du CO, là ou elle détecte des gouttelettes de couleur..
Seuls les utilisateurs peuvent confirmer ou infirmer cette réflexion..
Vos tirages N&B sont ils tous impactés par le Chroma Optimizer..quelque soit la nature du papier..?
Merci Dioptre.
J'avais lu les articles de Color Academy, avec encore une fois le sentiment d'être seul au monde :)
Ces sympas de dire que l'on peut dorénavant imprimer sans CO, le mieux serait encore qu'ils disent comment dans l'article...
J'ai tendance à croire après recherche comme Nosaure, que c'est impossible.
Merci Didche (j'ai hâte que tu me fasse un retour sur tes tirages). J'ai évidement essayé d'appliquer le CO sur toute la surface, mais l'effet reste le même :
(https://imageproxy.viewbook.com/78071/408437e2fc04c19ae6b5ae076528cb94_hd.jpg)
Sur cette photo on peu deviner où s'arrête l'application de l'encre sur la surface au niveau de mon index, et constaté que le bronzing reste.
J'ai essayé d'appeler Color Academy sans succès pour en savoir plus sur leur façon d'imprimer sans CO.
Lundi j'appelle Canon, car mes constatations sont tellement à l'opposé de leur marketing que j'ai encore l'espoir de me tromper.
Mais vous utilisateurs qui imprimez sur du Baryté ou autre papier brillant, j'aimerai bien que vous puissiez me faire un retour (photo à l'appui) en tentant d'imprimer des images contrastées avec des zones quasi blanche pour voir si vous constatez le même genre de problème. Ça m'aiderait à ne pas sombrer complétement dans la folie ;D
Ma position me semble connue ;D
☑️ Que du bonheur..!
Oui, que du bonheur
☑️ A conseiller les yeux fermés..!
Oui, NB, Couleur, Brillant, Mat
☑️ Quelle erreur monumentale..!
Lisez les bancs d'essai sur le net, il y a consensus sur son très haut niveau.
☑️ Elle m'a ruiné..! (en encres)..
Elles sont toutes trop chères à l'usage, y compris celle ci.
☑️ Cherche toujours crème anti-bronzing..!
Pas de bronzing sur du satiné ni sur du brillant ni sur du extra brillant.
☑️ A vendre au plus offrant ..!
☑️ Suis retourné la queue entres les pattes chez Epson..!
Jamais, aucune envie.
Citation de: kila le Mai 11, 2019, 13:11:29
Je me permet de re-poster cette photo dans ce fil à la suite du sondage de Nosaure :
(https://imageproxy.viewbook.com/78071/2a49977e4d831d316e60f8900c92252c_hd.jpg)
Parmis les utilisateurs de la Pro-1000 personne ne rencontre ce problème de bronzing démesuré sur papier brillant (en l'occurrence du Ilford Gold Mono Silk imprimé en mode noir et blanc) ?
J'imprime régulièrement sur du Canson Platine, Canson Baryta, de l'Ilford Mono Silk, et surtout du Canon Platinium qui est super miroir.
Je n'ai jamais de bronzing.
Il te faut trouver la source de ce désagrément peut être avec le support Canon ou le revendeur.
CitationJ'imprime régulièrement sur du Canson Platine, Canson Baryta, de l'Ilford Mono Silk, et surtout du Canon Platinium qui est super miroir.
Je n'ai jamais de bronzing.
J'ai un coté ST Thomas maintenant, t'aurais pas une petite photo en lumière rasante ;)
"Jamais de Bronzing", c'est mon graal maintenant ! Je garde espoir.
Sinon un tirage couleur sur Canon Luster :
(https://imageproxy.viewbook.com/78071/39514e1654a3c5b57d932324b7d78cce_hd.jpg)
Citation de: kila le Mai 11, 2019, 18:03:23
J'ai un coté ST Thomas maintenant, t'aurais pas une petite photo en lumière rasante ;)
"Jamais de Bronzing", c'est mon graal maintenant ! Je garde espoir.
Sinon un tirage couleur sur Canon Luster :
(https://imageproxy.viewbook.com/78071/39514e1654a3c5b57d932324b7d78cce_hd.jpg)
Je n'ai pas de bronzing donc c'est dur de le photographier mais voici deux prises de vues en extérieur avec plein de nuages qui se reflètent sur le papier.
C'est du Canon Pro Platinum. Le plus glacé que je connaisse
Autre angle
C'est la reproduction d'un dessin fait à base de collage de bandes de plastique avec une alternance de bandelettes mat puis brillantes.
Le ciel est nuageux aujourd'hui et on le voit sur la 2eme prise de vue.
Je n'ai absolument pas de bronzing.
Je sais ce qu'est le bronzing, j'en avais plein il y a qq années avec mon Epson sur le papier "Epson Photo Paper".
Sur ce type de dessin ce serait insupportable.
Merci Plaubel pour ces images !
Effectivement le rendu semble très concluent chez toi !
Tu imprime avec le CO sur toute la surface systématiquement ou tu laisses en auto ?
Demain je contacte mon revendeur et Canon.
Ma machine à peut être bien un défaut...
Je vous tiendrez au courant.
L'espoir revient !
Citation de: kila le Mai 12, 2019, 21:07:45
Merci Plaubel pour ces images !
Effectivement le rendu semble très concluent chez toi !
Tu imprime avec le CO sur toute la surface systématiquement ou tu laisses en auto ?
Demain je contacte mon revendeur et Canon.
Ma machine à peut être bien un défaut...
Je vous tiendrez au courant.
L'espoir revient !
Je laisse en auto.
Ton problème me ferait plutôt penser à un media paper inadapté qui utiliserait du noir mat sur du brillant.
Le problème se situe à mon avis sur le couple "papier/choix du media" et non pas l'imprimante.
As tu essayé un papier brillant de la marque Canon ?
Si tu appelles le support Canon ils te demanderons peut être un essais sur du papier Canon, autant anticiper.
Ma dernière photo postée ici même est imprimée sur le papier Canon Luster livré avec l'imprimante (le bronzing est encore plus horrible), et dans ce cas difficile de se tromper dans le choix du support.
D'autre part j'ai fait des tests avec le Mono Silk et la même image en choisissant d'imprimer avec tous les types de supports, avec le CO en position auto et général. Pas de différences...
Le problème est à chercher ailleurs.
J'attends des nouvelles des techniciens Canon.
En attendent j'ai envoyé mon fichier à un ami qui vient juste d'acquérir la pro-1000 et mes doutes sont réactivés. Je n'ai pas eu le tirage en main, mais après discussion et envoie de photo, j'ai bien peur que le phénomène apparaisse chez lui aussi...
La photo de son impression :
(https://imageproxy.viewbook.com/78071/de9ab086811a22aae3599ed46919b29d_hd.jpg)
Citation de: kila le Mai 14, 2019, 12:20:27
Ma dernière photo postée ici même est imprimée sur le papier Canon Luster livré avec l'imprimante (le bronzing est encore plus horrible), et dans ce cas difficile de se tromper dans le choix du support.
D'autre part j'ai fait des tests avec le Mono Silk et la même image en choisissant d'imprimer avec tous les types de supports, avec le CO en position auto et général. Pas de différences...
Le problème est à chercher ailleurs.
J'attends des nouvelles des techniciens Canon.
En attendent j'ai envoyé mon fichier à un ami qui vient juste d'acquérir la pro-1000 et mes doutes sont réactivés. Je n'ai pas eu le tirage en main, mais après discussion et envoie de photo, j'ai bien peur que le phénomène apparaisse chez lui aussi...
La photo de son impression (edit: imprimé sur le Canon Luster) :
(https://imageproxy.viewbook.com/78071/de9ab086811a22aae3599ed46919b29d_hd.jpg)
Je n'ai jamais utilisé le Canon Luster.
Tiens nous informé du retour du support de Canon.
bonjour KILA
est ce que tu es arrivé à une solution ou au moins une explication avec les techniciens de canon?
merci de nous tenir au courant car ton problème a semé le doute chez les futurs acquéreurs .
En espérant que le problème est résolu pour toi.
Bonjour Plaubel
Me concernant comme expliqué dans un autre fil, je n'ai pas encore acheté cette imprimante en raison de problème de santé, aujourd'hui ayant retrouvé la sérénité je remets mon projet en route.
Les informations de KILA m'intéressent donc particulièrement .
merci
Bonjour tonton K13
Je n'ai toujours pas résolu mon problème.
C'est extrêmement laborieux avec le SAV Canon (on appel, ils doivent rappelé et ne rappel jamais... et quand il rappel c'est des conseil du genre : avez-vous le bon profil...), alors j'ai pris contact avec mon revendeur.
Il transfert mon fichier a son représentent qui va le transférer au Showroom Canon pour une impression. Et là je pourrais comparer.
La procédure est engagé depuis le 18 Juin...
Je compte bien faire un compte-rendu détaillé quand j'aurais plus d'éléments.
Aujourd'hui j'ai découvert que la buse de l'encre Noir Mat est bouchée... c'était le seul truc positif pour l'instant sur cette imprimante, pouvoir passer du mat au brillant sans purge... et bien voilà. Encore un après-midi de gâcher pour se dépatouiller de cette histoire sans gaspiller trop d'encre !
Mon histoire avec cette machine pour l'instant me donne très souvent l'envie de la jeter par la fenêtre ! Alors qu'avec ma 3800 à part quelques accros passager se fut une longue histoire sans heurt !
Citation de: kila le Juillet 19, 2019, 17:06:19
...
Je n'ai toujours pas résolu mon problème.
C'est extrêmement laborieux avec le SAV Canon...
Bonjour Kila,
J'ai suivi sur d'autres fils tes problèmes d'encres qui s'alignent.
J'ai les mêmes soucis. Avec l'imprimante et avec... le support.
As-tu une idée plus précise du processus qui cause cette anomalie?
Merci de ta réponse.
Déjà je pense qu'il faut faire moyennement confiance aux jauges affiché par l'ordi, car à l'usage même si elles sont toutes aux même niveaux, les cartouches ne sont pas à changer en même temps.
Et puis pour économiser, j'ai sur le panneau de l'imprimante désactivé la maintenance auto :
Plusieurs paramètres - Paramètre peripherique - paramètre maintenance auto - Verif. automatique des buses - desactivé
+ intervalle de nettoyage système - standard
Bon aujourd'hui après quelques jours sans utilisation j'avais une buse bouchée.
Problème résolu après plusieurs nettoyages en profondeur et un nettoyage système... pas vraiment économe en encre tout ça...
Ben dis donc ! :o Ça donnerait presque envie d'acheter une Epson, cette histoire ! ;D
bonsoir Kila
merci de nous tenir informés et je suis sincèrement désolé pour toi, c'est navrant quand on se paie un "jouet" de ce prix là, censé nous procurer des moments intenses de satisfaction et de plaisir, de se retrouver embourbé dans un problème sans fin.Je ne sais pas si dans ton cas c'est possible, mais j' aurais déjà mis l'imprimante dans ma voiture et l'aurais déposé chez le revendeur en lui demandant de constater par lui même.
Canon n'est pas le premier fabricant venu et il devrait pouvoir te faire un échange.
Juste une question leur a tu demandé de faire un tirage sur une autre machine Pro1000 à eux même photo, même papier, et même profil histoire de comparer?
Dans tous les cas je te souhaite bon courage,
Juste une question leur a tu demandé de faire un tirage sur une autre machine Pro1000 à eux même photo, même papier, et même profil histoire de comparer?
ou chez un particulier qui a une pro 1000......
Il est évident que j'attends que canon fasse mon tirage sur une pro-1000 et si possible sur le même papier. C'est la demande que j'ai faite en tout cas.
En même temps comment savoir vraiment si ce sera vraiment le cas...
J'ai fait faire un tirage par un ami qui à une pro-1000 et le problème de bronzing semble être le même, mais je n'ai pas pu avoir le tirage en main. On habite pas vraiment au même endroit.
J'attend le retour de Canon et attendent je ne ramène pas ma machine chez mon revendeur pour la bonne raison que j'en ai grandement besoin. Expos, dossier, tirage client, perso...
Pour que le résultat del essai soit sans appel il me semble important de tout reprendre à l'identique papier , profil ICC et bien sûr la même photo, et si l'imprimante a des réglages les reprendre à l'identique et là tu sauras si c'est « normal » ou si c'est un dysfonctionnement de l'imprimante.
Tu pourrais d'ailleurs tenter le coup avec un de ceux du forum qui possède cette imprimante, si je l'avais acheté je le ferais volontiers.
bon courage
Citation de: Nosaure le Mai 11, 2019, 08:41:45
Bonjour à tous,
plaubel, tontonk13, Donquichotte68, Serge57, mifasol, Roger Maxime, Auvergnat63, midem, Gewil, HAKEM, didche, napafloma, phD45, clutch, asak ...et consorts..
Diriez vous :
☑️ Que du bonheur..!
☑️ A conseiller les yeux fermés..!
☑️ Quelle erreur monumentale..!
☑️ Elle m'a ruiné..! (en encres)..
☑️ Cherche toujours crème anti-bronzing..!
☑️ A vendre au plus offrant ..!
☑️ Suis retourné la queue entres les pattes chez Epson..!
Merci de vos "impressions" par commentaires supplémentaires (en restant poli SVP)
Cordialement
Bonjour,
Désolé pour la réponse tardive, mais mieux vaut tard que ...
Bref, mis à part les quelques tâtonnements du départ pour se familiariser avec les caprices de réglages et les tests papiers (belle découverte, le papier Fine Art),
et après avoir calibré au mieux, puis téléchargé et installé tous les profiles des papiers utilisés, je suis très content. Vraiment.
C'est la première fois que j'ai une aussi bonne fidélité entre l'image d'un écran (régulièrement calibré) et la sortie impression.
J'ai surtout buté pour avoir des marges régulières, ce fut ma principale difficulté.
En résumé, je suis personnellement enchanté du résultat.
Cordialement,
DQC ;)
Citation de: kila le Juillet 19, 2019, 19:15:59
Déjà je pense qu'il faut faire moyennement confiance aux jauges affiché par l'ordi, car à l'usage même si elles sont toutes aux même niveaux, les cartouches ne sont pas à changer en même temps.
...
Merci Kila pour la réponse. En réalité, les jauges donnent tout de mêmes de bonnes indications, approximatives, certes, mais cohérentes. D'après Canon, dès que le point d'exclamation (!) s'affiche sur l'imprimante, pour indiquer le niveau d'encre bas, la cartouche contient 20% d'encre. En plus, 20 autres sont contenus dans les tuyaux.
Le fait qu'elles ne se vident pas toutes au même moment c'est que les photos que nous imprimons ne contiennent pas la même quantité d'encre de chaque couleur. C'est normal!
D'où le fort étonnement quand on est confronté à l'affichage homogène des quantités d'encre. Jamais vu cela dans le monde Epson! Mais attention, chez Epson il y a autre chose, parfois pas bien mieux.
Citation de: Donquichotte68 le Juillet 23, 2019, 17:30:31
...
J'ai surtout buté pour avoir des marges régulières, ce fut ma principale difficulté.
Bonjour Donquichotte68, avec quel logiciel? Avec photoshop il parait qu'Adobe connaisse le problème !?
Merci!
Citation de: kila le Juillet 20, 2019, 11:46:14
Il est évident que j'attends que canon fasse mon tirage sur une pro-1000 et si possible sur le même papier. C'est la demande que j'ai faite en tout cas.
En même temps comment savoir vraiment si ce sera vraiment le cas...
J'ai fait faire un tirage par un ami qui à une pro-1000 et le problème de bronzing semble être le même, mais je n'ai pas pu avoir le tirage en main. On habite pas vraiment au même endroit.
J'attend le retour de Canon et attendent je ne ramène pas ma machine chez mon revendeur pour la bonne raison que j'en ai grandement besoin. Expos, dossier, tirage client, perso...
Bonjour Kila,
Hier, le support Canon m'a mis à disposition une imprimante Pro-1000 toute neuve que j'ai déballé et testé. Sur du papier Ilford Smooth Lustre le bronzing était bien visible. Comme sur ta photo. Mais en choissisant l'option Zone couchage transparent Générale, le bronzing n'était plus gênant, voire agréable selon l'angle de vision et d'éclairage. C'était une photo N/B.
Bonne soirée à tous !
Citation de: GS-CH le Juillet 23, 2019, 17:43:24
Bonjour Donquichotte68, avec quel logiciel? Avec photoshop il parait qu'Adobe connaisse le problème !?
Merci!
Bonsoir,
Je travaille uniquement avec LightRoom 6,14.
Citation de: GS-CH le Juillet 23, 2019, 17:37:41
Merci Kila pour la réponse. En réalité, les jauges donnent tout de mêmes de bonnes indications, approximatives, certes, mais cohérentes. D'après Canon, dès que le point d'exclamation (!) s'affiche sur l'imprimante, pour indiquer le niveau d'encre bas, la cartouche contient 20% d'encre. En plus, 20 autres sont contenus dans les tuyaux.
Le fait qu'elles ne se vident pas toutes au même moment c'est que les photos que nous imprimons ne contiennent pas la même quantité d'encre de chaque couleur. C'est normal!
D'où le fort étonnement quand on est confronté à l'affichage homogène des quantités d'encre. Jamais vu cela dans le monde Epson! Mais attention, chez Epson il y a autre chose, parfois pas bien mieux.
Jamais eu d'alignement comme cela, peut être au démarrage.....voir mes copie d'écran plus haut dans ce fil...
Pour la conso, voir avec le micro logiciel "accounting manager" très pratique si bien paramétré
Pour le bronzing, sur baryté (Silky coton de chez Jimagin), il est visible en fonction de la température de couleur de l'éclairage.....pas visible en lumière du jour réèl (baie vitré), visible sous une lampe à 5500° kelvin
Citation de: GS-CH le Juillet 23, 2019, 17:55:00
Bonjour Kila,
Hier, le support Canon m'a mis à disposition une imprimante Pro-1000 toute neuve que j'ai déballé et testé. Sur du papier Ilford Smooth Lustre le bronzing était bien visible. Comme sur ta photo. Mais en choissisant l'option Zone couchage transparent Générale, le bronzing n'était plus gênant, voire agréable selon l'angle de vision et d'éclairage. C'était une photo N/B.
Bonne soirée à tous !
Ben dis donc, comment as-tu fait pour qu'atterrisse chez toi une pro-1000 ? J'ai hâte que le support Canon me propose la même chose. ! Même si dans l'idéale j'aimerais qu'il la dépose chez mon revendeur pour faire les tests et pour éviter de me trimballer une deuxième machine au troisième étage :P
J'ai essayé sur la mienne de cocher Général pour la zone de couchage, mais le résultat est le même ! Et en observant le tirage sous la lumière du jour, derrière une fenêtre, en plein soleil, avec ma lampe de chevet, avec une frontale, la lampe du téléphone et même à la bougie... franchement je ne vois pas ce que ça peu changer la température de couleur en ce qui concerne ce phénomène... c'est juste l'inclination du papier face à n'importe quelle source lumineuse qui fait apparaitre le bronzing.
GS-CH, je me sent moins seul :) Mais finalement plus de peur que de mal après cette affichage déprimant, car on peu encore pas mal tirer sur les cartouches avant de devoir les changer.
Et sinon, c'est quoi que tu appel un bronzing "agréable" ?
Citation de: kila le Juillet 24, 2019, 21:22:36
Et sinon, c'est quoi que tu appel un bronzing "agréable" ?
Sans coups de soleil, je présume ...
;)
GS-CH, comme PhD45, mes niveaux, exceptés au premier démarrage démarrage, présentent une consommation différente des couleurs et c'est bien normal, bien logique, vous avez un soucis, du coup, comment allez vous faire pour évaluer le moment du remplacement des cartouches ?
Non aucun problème ;D comme écrit plus haut je n'ai pas le problème ou tous les graphes sont identiques: voir ci dessous
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/07/27//19072708304622049416331481.png)
Pour changer une cartouche, si elle est vide, l'imprimante ne redémarre pas une impression et indique par une croix rouge la cartouche à changer
Citation de: PhD45 le Juillet 27, 2019, 08:32:40
Pour changer une cartouche, si elle est vide, l'imprimante ne redémarre pas une impression et indique par une croix rouge la cartouche à changer
Je confirme.
C'est la question que j'avais posée en novembre dernier lors du festival de Montiers, au représentant CANON. Il m'a confirmé que les points d'exclamation n'étaient qu'un avertissement. Et que l'on pouvait continuer jusqu'au blocage de l'impression par l'imprimante, qui se met ainsi en sécurité pour éviter toute intrusion dlair dans les circuits.
J'imprime donc jusqu'à l'apparition de ces croix rouges en face de la (ou des) cartouches à remplacer.
Et lorsque tu la sors, elle est bien vide !
Donc c'est bien foutu, car tu changes uniquement ce qui est nécessaire. Et si cela suffit pour ton tirage, tu peux encore en imprimer une dernière si l'imprimante estime la quantité restante suffisante pour l'impression (et le format) en cours.
Bonjour à Tous,
Voilà, je viens de terminer l'impression d'une vingtaine d'A2, dont 8 en format maxi de l'imprimante 431 mm x 647 mm avec marges.
La première chose que j'ai dû remplacer... la cartouche de maintenance (MC-20). Preuve qu'il a bien vidé les cartouches. Pourquoi elles se vident toutes pour en laisser que 20%, cela reste un mystère.
D'après Canon, avec 20% on imprime une bonne quantité d'A2. C'est vrai, je le confirme !
Ensuite, il a demandé de remplacer trois cartouches. Normal, les couleurs les plus utilisées sur les photos.
Les autres cartouches stagnent. Voir capture d'écran. Attention, entre l'alerte à 20% et la fin de la cartouche pas d'avertissement intermédiaire.
À se rappeler, aussi, que les tuyaux contiennent à leur tour encore 20%.
Le résultat est, malgré tout, somptueux !
Dommage que Canon ne sache pas gérer ce genre de situation ! Les échanges avec le Support sont des morceaux d'anthologie du "Savez-vous botter en touche ?" ;)
Bonsoir à tous,
Voici ma jauge :
Bonjour à tous/tes, petit nouveau sur le forum, je me suis inscris pour discuter impression photo, étant l'heureux possesseur depuis 2 mois de la canon pro-1000, je vais vous partager mon histoire avec cette machines, mes statistiques (de conso tout ca tout ca) et tout ce qui pourrait en aider certains ! à très très vite !
Citation de: pizzaanchois le Août 06, 2019, 21:13:12
Bonjour à tous/tes, petit nouveau sur le forum, je me suis inscris pour discuter impression photo, étant l'heureux possesseur depuis 2 mois de la canon pro-1000, je vais vous partager mon histoire avec cette machines, mes statistiques (de conso tout ca tout ca) et tout ce qui pourrait en aider certains ! à très très vite !
bonjour soit la bienvenue quand tu seras prêt dis le nous je taperai les trois coup ;D ;D ;D
J'attends d'avoir à changer ma première cartouche pour vous donner mes statistiques, pour le moment j'ai des alertes mais ca tient encore à l'impression !
Citation de: Donquichotte68 le Juillet 23, 2019, 21:01:49
Bonsoir,
Je travaille uniquement avec LightRoom 6,14.
Donquichotte8 bonjour,
est ce que tu peux nous en dire plus sur ton problème de marge car ayant une PIXMA 9000 je n'ai jamais réussi à régler un pb de marge qui semble aléatoire et avant de me lancer je voudrai être sûr que sur la pro 10000 je ne vais pas retrouver ce même problème.
Quelles sont les limites d'impression et peut-on imprimer sans marge dans tous les formats?
merci d'avance pour ta réponse détaillée.
Comment avoir un pilote plus détaillé pour Mac Sierra et Capture one 10, je ne peux que sélectionner papier photo, quid du mat, brillant, satiné etc ... ?
J'ai installé cette version du pilote :
Ok j'ai trouvé j'avais installé le pilote avec airprint coché et pas canon pro 1000 série, bon je viens de chez Bill alors je ne sais pas tout ;D
Citation de: pizzaanchois le Août 06, 2019, 22:27:46
J'attends d'avoir à changer ma première cartouche pour vous donner mes statistiques, pour le moment j'ai des alertes mais ca tient encore à l'impression !
Re ! ca y est, je peux vous faire part de mes premières statistiques de consommation d'encre, et je suis étonné, au vu de tout ce que j'ai pu lire ici et là, de relativement peu consommer, par rapport à ce que j'attendais !!!
Donc première impression le 16 06 19, il y a deux mois et demi donc, j'ai aussi expérimenté une coupure de deux semaines de vacances cet été sans pouvoir imprimer (mais imprimante jamais sur off).
Ci dessous mes alertes "points d'exclamation", et en attente les moments où la cartouche est vraiment vide (ce soir j'ai donc la Photo Black à remplacer :
A 52 impressions (46 a4 et 6 a3 soit 58 a4) : Photo black, finalement vide à 111 impressions (équivalent 152 a4)
A 68 (61 a4, 6 a3 et 1 a2 soit 77 a4) : CO, finalement vide à
A 71 (62 a4, 6 a3, 2 a3+, et 1 a2 soit 82 a4) : GY, finalement vide à
A 83 : B, finalement vide à
A 100 : (4 a2, 6 a3, 6 a3+, 85 a4 soit 128 a4) C, finalement vide à
A 108 : (équivalent 140 a4) MATT BLACK finalement vide à
A 110 : (équivalent 148 A4) Y finalement vide à
J'ai donc noté à quel nombre d'impressions toutes tailles confondues j'ai eu les alertes, j'ai calculé l'équivalence en "nombre de A4", ce qui m'aide à me repérer je trouve.
Je change donc ma première cartouche Photo Black au bout de 152 A4, sachant que je suis sur toutes les cartouches d'origine, donc avec le remplissage de tous les tuyaux (il en restait environ 30% après la mise en route).
Et donc entre le premier message d'alerte et le changement effectif cartouche complètement vide de la photo black, j'ai tout de même pu imprimer l'équivalent de 96 a4. J'avais lu un post sur le net de quelqu'un dépité d'avoir changé sa première cartouche de photo black au bout d'une dizaine de A2 (soit une quarantaine d'équivalent a4, tandis que j'ai pu en faire 152, soit presque 4 fois plus....).
Ce qui est beaucoup plus que tout ce que j'ai lu sur le net sur la surconsommation de cette machine. Et ce qui vient confirmer à mon avis qu'elle consomme beaucoup si on imprime peu ou pas assez régulièrement (en dehors des vacances, j'imprime au minimum tous les 2 à 3 jours).
merci pour ces informations PIZZAANCHOIS, et au niveau qualitatif es tu satisfait voir enchanté? quid du C.O?
merci pour ton retour
Citation de: tontonK13 le Septembre 03, 2019, 08:36:16
merci pour ces informations PIZZAANCHOIS, et au niveau qualitatif es tu satisfait voir enchanté? quid du C.O?
merci pour ton retour
Avant, je faisais tirer sur internet chez darqroom/artdeqo, je suis autant satisfait de mes tirages de ceux que je faisais chez eux (avec le plaisir d'imprimer moi même, ca n'a pas de prix :-) ), j'obtiens des couleurs totalement fidèles à ce que j'ai sur mon écran, pour le moment je n'ai rien à redire. Je n'ai aucun souci avec le CO.
ok merci
dernière question sur quel papier imprimée tu,?
Citation de: tontonK13 le Septembre 03, 2019, 22:35:21
ok merci
dernière question sur quel papier imprimée tu,?
Beaucoup de papiers différents, de chez canson infinity ou hahnemuhle, j'ai fait des tests avec les sample packs, puis j'ai pris mes papiers préférés. Pour les tirages je dirai "communs", le canson infinity premium rc 310 luster me permet d'imprimer en nombre à moindres frais (boite de 200 ou 250 feuilles en a4 à prix très compétitif). Et dès que je veux imprimer pour encadrer, pour des expos, ou pour des photos plus qualitatives je me dirige vers les papiers plus chers. J'aime bien le hehnemuhle fine art baryta satin, le canson infinity baryta prestige, le william turner pour les mats texturés, le photo rag ultra smooth pour des mats où le papier "s'efface" totalement, le photo rag metallic superbe pour certains sujets (archi, paysages avec reflets brillants). J'ai trouvé des lots sur ebay ou leboncoin de professionnels arrêtant leur activité, ce qui m' a permis d'acquérir pas mal de papiers à -40 -50 % du prix neuf.
merci pour ces informations
« bonnes impressions »
Bonjour,
CitationPersonnellement, j'ai tout de même calibré cette imprimante en suivant les conseils du site d'Arnaud Frich, qui est très bien fait.
Et j'utilise la sonde "X-Rite i1 Studio" pour l'écran et l'imprimante.
C'est ce qui est conseillé si tu veux tirer toute la substantifique moelle de cette superbe machine.
Après tu charges les profiles ICC de ton (tes) fabricant(s) de papiers préférés, et hop !
Tu es sûr de ne plus t'ennuyer...
CitationBref, mis à part les quelques tâtonnements du départ pour se familiariser avec les caprices de réglages et les tests papiers (belle découverte, le papier Fine Art),
et après avoir calibré au mieux, puis téléchargé et installé tous les profiles des papiers utilisés, je suis très content. Vraiment.
C'est la première fois que j'ai une aussi bonne fidélité entre l'image d'un écran (régulièrement calibré) et la sortie impression.
J'ai surtout buté pour avoir des marges régulières, ce fut ma principale difficulté.
Je ne comprends pas.
Tu dis que tu calibres et ensuite que tu installes les profils icc du papetier.
Tu parles de la calibration de ton écran, pas de l'imprimante?
Si j'ai bien compris quand on calibre son imprimante, on génère un profil ICC par trio imprimante/encre/papier non!?
Au final, qui calibre cette epson pro1000 avec un spectrophotometre?
Merci.
Et j'ai lu que le chroma optimize pouvait être complètement désactivé maintenant, est-ce bien le cas?
Merci.
Je le demande régulièrement aux techniciens de l'impression chez Canon.....et après l'étonnement de ma question...c'est NON ???
Citation de: PhD45 le Septembre 15, 2019, 09:32:26
Je le demande régulièrement aux techniciens de l'impression chez Canon.....et après l'étonnement de ma question...c'est NON ???
Arf, merci..
As-tu calibré ton imprimante au spectrophotometre?
Citation de: PhD45 le Septembre 15, 2019, 09:32:26
Je le demande régulièrement aux techniciens de l'impression chez Canon.....et après l'étonnement de ma question...c'est NON ???
bonsoir
personnellement j'ai téléphoné à COLOR ACADEMY et il m'a été confirmé que moyennant une petite modification logiciel ils peuvent permettre de déconnecter à volonté le CHROMA OPTIMIZER, l'intervention coûte environ 50€.
Par contre mon interlocuteur m'a indiqué que l'on prenait le risque d'une dégradation de la photo dans le temps.
J'ai donc décidé soit d'accepter le chroma optimizer soit de ne pas acheter cette imprimante.
Je suis en pleine réflexion.
Le chroma optimiser sert à protéger l'impression. Il se dépose même si l'on imprime sur du papier mat. Cela se remarque quant on regarde qu'elles encres ont été consommées.
Il n'a pas la fonction de "remplir" les vides dans les zones de l'image sans informations, donc la zone reste sans impression.....et en fonction du papier, cela se voit.
Toutefois, sur du mat l'impression reste mat. Pour les expos, j'utilise exclusivement de l'Etching Rag de Canson en A2......et le résultat est top.
bon voilà aprés avoir été obligé de décaler pour des raisons de santé mon investissement prévu il a 18 mois je me suis lancé et j'ai commandé la Pro 1000 actuellement en promo chez graphic réseau .
J'en ai profité pour prendre aussi l'écran EIZO CG 279X, bref je me suis fait la totale..... ;D ;D
De bonnes séances de traitement en perspective.
Je vous livrerais mes impressions dés les premiers essais, j'espère juste ne pas être trop embêté par les problèmes de marge comme sur la PIXMA , on verra bien.
Bonne soirée à tous
Citation de: tontonK13 le Septembre 16, 2019, 23:50:21
bon voilà aprés avoir été obligé de décaler pour des raisons de santé mon investissement prévu il a 18 mois je me suis lancé et j'ai commandé la Pro 1000 actuellement en promo chez graphic réseau .
J'en ai profité pour prendre aussi l'écran EIZO CG 279X, bref je me suis fait la totale..... ;D ;D
De bonnes séances de traitement en perspective.
Je vous livrerais mes impressions dés les premiers essais, j'espère juste ne pas être trop embêté par les problèmes de marge comme sur la PIXMA , on verra bien.
Bonne soirée à tous
Tontonk13, j'ai le même écran et j'ai commandé la même imprimante hier soir ;D
Qu'as tu pris comme papier? Hahnemühle photo rag et fine art pearl de mon coté :)
Citation de: trebuh le Septembre 17, 2019, 08:44:23
Tontonk13, j'ai le même écran et j'ai commandé la même imprimante hier soir ;D
Qu'as tu pris comme papier? Hahnemühle photo rag et fine art pearl de mon coté :)
Salut Trebuh
Pour l'instant je n'ai pas fait de choix définitif, jusqu'à maintenant faute de temps j'utilisais uniquement le GLOSSY premium de EPSON, maintenant que je suis à la retraite je vais prendre le temps de faire ma sélection.
J'ai pris des packs d'essai et aussi un nuancier papier pré-imprimé avec différents type de papier.
Du coup j'attends de recevoir le matériel et je vais faire mes tests, je pense que cela va pendre un peu de temps.
J'ai en tête de faire pas mal de choses ( entre autre un livre sur la mer, les paysages et les mammifères marins de nos côtes)
Et comme en plus je remets sur la table le choix des logiciels...... que de nuits blanches en perspectives. 8)
Mais je pense que nous avons fait le bon choix je sais que Canon va sortir un nouveau modèle de pro 1000 mais à priori sans rien de révolutionnaire et plus chère que l'actuelle que l'on trouve à bon prix.
Je ferais part de mes choix de papier dés qu'il seront faits , je dois recevoir le matériel la semaine prochaine.
bonne journée et bonne impression ;D
Citation de: tontonK13 le Septembre 18, 2019, 07:16:09
Salut Trebuh
Pour l'instant je n'ai pas fait de choix définitif, jusqu'à maintenant faute de temps j'utilisais uniquement le GLOSSY premium de EPSON, maintenant que je suis à la retraite je vais prendre le temps de faire ma sélection.
J'ai pris des packs d'essai et aussi un nuancier papier pré-imprimé avec différents type de papier.
Du coup j'attends de recevoir le matériel et je vais faire mes tests, je pense que cela va pendre un peu de temps.
J'ai en tête de faire pas mal de choses ( entre autre un livre sur la mer, les paysages et les mammifères marins de nos côtes)
Et comme en plus je remets sur la table le choix des logiciels...... que de nuits blanches en perspectives. 8)
Mais je pense que nous avons fait le bon choix je sais que Canon va sortir un nouveau modèle de pro 1000 mais à priori sans rien de révolutionnaire et plus chère que l'actuelle que l'on trouve à bon prix.
Je ferais part de mes choix de papier dés qu'il seront faits , je dois recevoir le matériel la semaine prochaine.
bonne journée et bonne impression ;D
Très bien.
J'utilise Capture One de mon coté, sous Windows.
Je viendrais sans doute solliciter sur le forum une fois tout le matos reçu pour trouver le bon workflow et réglages drivers.
J'ai relu tout le topic.
Tout le monde semble utiliser le mode N&B pour les impression N&B.
Quelqu'un aurait comparé une impression photo N&B avec le profil ICC du papetier vs le mode N&B?
Merci
Citation de: tontonK13 le Septembre 18, 2019, 07:16:09
Salut Trebuh
Pour l'instant je n'ai pas fait de choix définitif, jusqu'à maintenant faute de temps j'utilisais uniquement le GLOSSY premium de EPSON, maintenant que je suis à la retraite je vais prendre le temps de faire ma sélection.
J'ai pris des packs d'essai et aussi un nuancier papier pré-imprimé avec différents type de papier.
Du coup j'attends de recevoir le matériel et je vais faire mes tests, je pense que cela va pendre un peu de temps.
J'ai en tête de faire pas mal de choses ( entre autre un livre sur la mer, les paysages et les mammifères marins de nos côtes)
Et comme en plus je remets sur la table le choix des logiciels...... que de nuits blanches en perspectives. 8)
Mais je pense que nous avons fait le bon choix je sais que Canon va sortir un nouveau modèle de pro 1000 mais à priori sans rien de révolutionnaire et plus chère que l'actuelle que l'on trouve à bon prix.
Je ferais part de mes choix de papier dés qu'il seront faits , je dois recevoir le matériel la semaine prochaine.
bonne journée et bonne impression ;D
Si ce n'est pas trop loin compliqué tu as un lien sur cette nouvelle machine ? ;)
non je n ai pas de lien juste le retour succinct d'un professionnel qui est allé à une présentation. Je n'ai pas de détail mais il m'a assuré que cela n'était pas une révolution.En fait après 3 ans CANON se doit, commercialement, de faire évoluer son modèle.
J.ai opté pour un prix modéré VS une nouveauté plus cher, mon budget n'étant pas élastique ;D
Alors tontonK13, tu as pu tester un peu?
Citation de: tontonK13 le Septembre 15, 2019, 21:31:27
bonsoir
personnellement j'ai téléphoné à COLOR ACADEMY et il m'a été confirmé que moyennant une petite modification logiciel ils peuvent permettre de déconnecter à volonté le CHROMA OPTIMIZER, l'intervention coûte environ 50€.
Par contre mon interlocuteur m'a indiqué que l'on prenait le risque d'une dégradation de la photo dans le temps.
J'ai donc décidé soit d'accepter le chroma optimizer soit de ne pas acheter cette imprimante.
Je suis en pleine réflexion.
Tu en as de la chance, je les ai contacté, ils m'ont gentiment répondu que vu que je n'avais pas acheté l'imprimante chez eux, j'avais le droit de voir cela avec mon vendeur....
Citation de: trebuh le Septembre 26, 2019, 15:49:01
Alors tontonK13, tu as pu tester un peu?
bonsoir TREBUH,
Oui j'ai mis en route le Cg 279X et je dois dire que je me régale , j'ai même fait un étalonnage de la sonde , avec l'aide de graphic réseau , pour que ma COLORMUNKI et la sonde du cg279x donne le même résultat, ce qui permettra d avoir un résultat au top pour la calibration des différents papiers. En ce qui concerne l'imprimante j'ai fait un premier tirage et je suis plus que satisfait malgré le fait que je n'ai pas fait la calibration car je n'avais plus de A4 et uniquement du A3. Mon premier tirage est vraiment au poil :) :)
j'ai fait une commande de papier et je ferai la mise au point dés réception mais je vais prendre le temps de procéder par étape et sans précipitation. Pour le moment je reprends et peaufine mes réglages photo avec mon nouvel écran.
Citation de: tontonK13 le Septembre 28, 2019, 21:49:03
bonsoir TREBUH,
Oui j'ai mis en route le Cg 279X et je dois dire que je me régale , j'ai même fait un étalonnage de la sonde , avec l'aide de graphic réseau , pour que ma COLORMUNKI et la sonde du cg279x donne le même résultat, ce qui permettra d avoir un résultat au top pour la calibration des différents papiers. En ce qui concerne l'imprimante j'ai fait un premier tirage et je suis plus que satisfait malgré le fait que je n'ai pas fait la calibration car je n'avais plus de A4 et uniquement du A3. Mon premier tirage est vraiment au poil :) :)
j'ai fait une commande de papier et je ferai la mise au point dés réception mais je vais prendre le temps de procéder par étape et sans précipitation. Pour le moment je reprends et peaufine mes réglages photo avec mon nouvel écran.
Super!
Je ne vais pas calibrer l'imprimante/papier/encre dans un premier temps car je n'ai pas de spectrophotomètre.
J'attends de trouver les papiers qui me plaisent et je passerai par un service en ligne je pense.
Tes réglages écrans pour l'impression et ceux de l'imprimante m'intéressent beaucoup ;)
Tu fais un peu de noir et blanc?
De mon coté j'attaque les tests semaine prochaine.
Bonjour,
Tout comme Kila, j'ai eu le "privilège" de voir toutes les cartouches d'encre alignées et la cartouche d'entretien se remplir. ???
Si le support Canon pour l'imprimante n'a été d'aucun "support", en contrepartie, le CPS Suisse OUI ! Un grand merci au passage ! :angel:
Avec une imprimante toute neuve j'ai pu tester et reproduire l'anomalie. Kila, ce n'est ni nous, ni nos imprimantes qui ne fonctionnent pas, mais c'est bien une anomalie de l'imprimante qui génère le phénomène de purge boulimique. :o
En simulant une panne de courant, avec l'imprimante allumée, j'ai vu toutes les cartouches s'aligner. Exactement comme la première fois, sur la mienne, suite à un orage qui avait provoqué la panne.
J'ai transmis ces informations à Canon et j'attends la suite. 8)
Cela dit, je reviens de trois expositions, dont deux en format A2, et nombreux petits mots laissés par plus de 300 visiteurs sont très élogieux au sujet de la qualité des impressions.
Au moins deux photographes professionnels ont affirmé que c'était la première fois qu'ils voyaient des tirages d'une telle qualité. :D
Il faut aussi dire que le papier y était pour quelque chose.
Plus d'infos à suivre...
salut TREBUH
Non j'en fais qu'occasionnellement quand une photo le suggère, je fais essentiellement de la photo animalière chevreuil, cerf etc...
mais aussi mammifères et paysages marins et un peu de macro en clair tout ce que l'on trouve dans un espace naturel.
Mais cela n'empêchera pas d'échanger sur nos méthodes choix de papier etc.. ce sera intéressant pour nous deux voir pour d'autres.
J 'ai déjà acquis l'utilisation de color navigator, il me reste 2 ou 3 points de détails à comprendre et après cela sera bon.
Citation de: GS-CH le Septembre 29, 2019, 11:02:54
Bonjour,
Tout comme Kila, j'ai eu le "privilège" de voir toutes les cartouches d'encre alignées et la cartouche d'entretien se remplir. ???
Si le support Canon pour l'imprimante n'a été d'aucun "support", en contrepartie, le CPS Suisse OUI ! Un grand merci au passage ! :angel:
Avec une imprimante toute neuve j'ai pu tester et reproduire l'anomalie. Kila, ce n'est ni nous, ni nos imprimantes qui ne fonctionnent pas, mais c'est bien une anomalie de l'imprimante qui génère le phénomène de purge boulimique. :o
En simulant une panne de courant, avec l'imprimante allumée, j'ai vu toutes les cartouches s'aligner. Exactement comme la première fois, sur la mienne, suite à un orage qui avait provoqué la panne.
J'ai transmis ces informations à Canon et j'attends la suite. 8)
Cela dit, je reviens de trois expositions, dont deux en format A2, et nombreux petits mots laissés par plus de 300 visiteurs sont très élogieux au sujet de la qualité des impressions.
Au moins deux photographes professionnels ont affirmé que c'était la première fois qu'ils voyaient des tirages d'une telle qualité. :D
Il faut aussi dire que le papier y était pour quelque chose.
Plus d'infos à suivre...
Peut-être as-tu donné cette info avant, mais tu utilises quel papier ? ;)
Citation de: Auvergnat63 le Octobre 01, 2019, 10:18:38
Peut-être as-tu donné cette info avant, mais tu utilises quel papier ? ;)
Museo. Silever Rag satin fiber finish et Portfolio Rag pour le mat.
Bonjour,
Je vais bientôt commencer mes premiers tirages sur A5.
Auriez-vous des conseils à me donner quand au gain de netteté a adopter pour ce format (je suis sous C1)?
Merci à vous!
Citation de: trebuh le Octobre 11, 2019, 15:44:42
Bonjour,
Je vais bientôt commencer mes premiers tirages sur A5.
Auriez-vous des conseils à me donner quand au gain de netteté a adopter pour ce format (je suis sous C1)?
Merci à vous!
Même si je roule avec l'éternel concurrent de Canon, a priori je dirais que les principes de réglages d'accentuation sont les mêmes.
Qui peut le plus peut le moins: un réglages valide pour un A2 le sera aussi pour un A5.
Pour les fichiers issus d'un GFX 50, tu peux mettre l'accentuation au minimum (genre G=60 R=0.3 le reste à zéro) en entrée, et rien de plus en sortie, sauf si le papier est ultra-exceptionnel concernant son grain et sa forte absorption.
Pour un baryté brillant pas la peine de forcer.
En définitive c'est aussi affaire de goût... A toi d'essayer et de comparer.
J'aurais tendance à dire que plus le tirage est grand plus l'accentuation est faible...
Merci à vous.
Jusqu'à maintenant je laissais celle par défaut dans C1 (140) pour développement web.
Je testerai ça aussi.
Bonjour
Je viens d'acquérir une Canon Pro 1000, ma Epson 3880 ayant rendu l'âme. J'ai été assez bluffé par la quantité de capteurs pour déceler un bac laissé ouvert, etc. Un vrai changement de génération avec la 3880! Et mon dos se souvient encore des 32 kgs qu'il a fallu installer. ;D
Je lis partout que la Canon s'auto calibre en fonction du papier. J'utilise la fonction "imprimer" de Photoshop Elements, et là, le choix du papier me semble assez hermétique: 21 catégories proposées, du genre: "Photo glacé Extra 2A" ou "Photo glacé Extra 2", pour les MAT: "Promat Premium A", ou encore "Promat Premium" ou simplement "Photo Mat"..laquelle choisir?? Le pilote ne me propose aucune marque type Canson, Hahnemühle, etc.. mais Washi et Hagaki..dont je ne connaissais pas l'existence.
Donc ma question, comment faire rentrer dans l'une des catégories tel ou tel type de papier en dehors des papiers Canon?? J'utilise surtout en mat du Hahnemühle Rag bright white et sinon du Fine Art Pearl.
Merci d'avance pour vos lumières.
https://www.hahnemuehle.com/en/digital-fineart/icc-profile/download-center.html
le Photo Rag BW est dans la catégorie "Matt FineArt smooth", le Fine Art Pearl dans "Glossy FineArt".
https://www.canon-europe.com/pro/news/pro-1000-firmware-update/
- Panoramic photo printing
- Double-length paper options
- New Baryta paper mode
Citation de: https://www.canon-europe.com/pro/news/pro-1000-firmware-update/
The firmware update also extends the custom paper size limit from 647.7mm to 1,200mm [...]
Youhou! C'est une révolution...
https://www.canon-europe.com/support/consumer_products/products/printers/inkjet/other_series/imageprograf_pro-1000.html?type=firmware pour le lien.
Plus qu'à attendre la même chose sur ma ix6850 alors? ::)
Superbe imprimante la ix6850, dommage que les encres génériques ne supportent pas l'exposition à la lumière, le résultat était superbe mais ne tenait pas à l'exposition direct à la lumière, aucun soucis derrière une vitre
J'hésite à finir le stock de génériques (OCP) de ma ix6550, effectivement pas bien durables, ou passer direct aux encres Canon G, pas tellement plus chères en fait... mais il faut que je trouve du noir photo ailleurs. Bon, fin du HS?
Citation de: Nikojorj le Octobre 14, 2019, 21:33:01
J'hésite à finir le stock de génériques (OCP) de ma ix6550, effectivement pas bien durables, ou passer direct aux encres Canon G, pas tellement plus chères en fait... mais il faut que je trouve du noir photo ailleurs. Bon, fin du HS?
Pour conclure, encre générique que j'avais utilisé et que le nouveau proprio de la ix6850 utilise avec satisfaction tant que c'est mis derrière une vitre:
https://www.amazon.fr/gp/product/B00HM4A23M/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Citation de: coconut le Octobre 14, 2019, 17:43:11
https://www.canon-europe.com/pro/news/pro-1000-firmware-update/
- Panoramic photo printing
- Double-length paper options
- New Baryta paper mode
Wouah, là l'on est aux :angel:
Ça ce trouve du papier 647,7 mm à 1,2m en feuille ?
Citation de: HAKEM le Octobre 14, 2019, 21:40:11
Pour conclure, encre générique que j'avais utilisé et que le nouveau proprio de la ix6850 utilise avec satisfaction tant que c'est mis derrière une vitre
Finalement j'ai commandé du canon https://www.toner-partenaire.fr/canon-pixma-g-1500-series/ et j'utiliserai le noir photo qu'il me reste...
Citation de: HAKEM le Octobre 14, 2019, 21:44:29
Ça ce trouve du papier 647,7 mm à 1,2m en feuille ?
Y'en a pas mal dans un rouleau 24" oui! ;)
Citation de: Nikojorj le Octobre 14, 2019, 17:58:08
Youhou! C'est une révolution...
https://www.canon-europe.com/support/consumer_products/products/printers/inkjet/other_series/imageprograf_pro-1000.html?type=firmware pour le lien.
+1
Ce firmware tente entre autre de règler le problème des reflets nacrés ...hâte de faire des essais
Faudra t'il reprendre les profil ICC ?
Faudrait voir si les profils Canon ont changé avec la mise à jour : il y a une nouvelle version du pilote pour aller avec, je ne sais pas si ça installe aussi de nouveaux profils.
Citation de: coconut le Octobre 14, 2019, 17:43:11
https://www.canon-europe.com/pro/news/pro-1000-firmware-update/
- Panoramic photo printing
- Double-length paper options
- New Baryta paper mode
Bonjour
je suis nouveau chez Canon et je suis étonné du mode diffusion de ce genre d information car il semble que le site france ne donne pas d'information à ce sujet.
Y a t'il un compte à créer pour être informé?
Concernant cette mise à jour en particulier y a t-il un processus particulier a connaître?
Je vais profiter du mauvais temps pour effectuer cette mis à jour et démarrer mes essais sur ma nouvelle PRO 1000.
bonne journée à tous
bonjour,
C.est le grand jour je viens de mettre en route ma Pro1000 et faire mon premier essai.
J'ai fait la mise à jour du nouveau Firmware et cela c'est déroulé sans problème.
Je me suis appliqué à lire le manuel ( du moins les parties importantes) et j'ai une question pour laquelle j'aimerai avoir le retour de ceux qui utilisent déjà cette imprimante:
Il s'agit de la gestion des couleurs, nous avons à priori la possibilité de faire une calibration par type de papier directement par l'imprimante, soit de paramétrer un profil Icc dans le logiciel d'.impression ( pour moi actuellement LR), soit d indiquer au pilote le profil ICC a prendre en compte.
Vu l'heure tardive j'ai opté pour la solution 2 c'est à dire j'ai pris le profil du fournisseur de papier et indiqué dans correspondance du pilote aucune et donc pas fait la calibration via l'imprimante.
Le résultat n'est pas terrible, les couleurs ne sont pas bonnes, je vais donc faire ce matin la calibration par l'imprimante mais cela signifie que la calibration de l'imprimante en fonction de la qualité du papier et le profil du fabricant de papier ou celui que je pourrai faire avec ma colormunki vont se superposer et donc interagir c'est dire que lors de la calibration via la colormunki on doit imprimer les mires en tenant compte la calibration de l'imprimante?! ou cela signifie que le profil du fabricant ne sert pas et que nous devons utiliser soit le profil de l'imprimante soit notre profil perso.
merci d avance pour vos retour et avis
bonne journée
Tu devrais contacter graphic réseau.
salut Trebuh
effectivement je pense le faire mais je pense que c est plus un problème de compréhension qu'autre chose, ce qui devrait être résolu rapidement.
Après mon premier essai raté j ai fait une calibration et j'ai refait une impression avec le profil papier. L'impression est au top.
En fait je n'avais pas réfléchi et je pense que l'étalonnage de l'imprimante effectue un réglage mécanique et donc doit être fait impérativement avant de démarrer , les profils papiers tenant compte d une imprimante réglée »aux petits oignons »
Mais je souhaite effectivement une confirmation que je vais allé chercher chez graphique reseau.
Par contre si tu as des connaissances dans ce domaine je suis preneur , n'etant pas un. pro de l'informatique ;D
Je n'ai toujours pas déballé la mienne.. cette semaine j'espère.
Le retour de graphic réseau m'intéresse ;)
Quel lien as tu suivi pour la mise en service, impression/réglages, calibration,etc.?
Merci.
Tout abord j ai fait l'alignement de la tête d impression par contre je ne l'ai pas fait avec le papier proposé mais avec le papier que j'utilise le plus, jusqu'à.a ce jour c'est du glossy et comme il m'en reste un stock' :P,
C est d'ailleurs une première question car dans le manuel ils recommandent de le faire avec le papier que l'on va utiliser pour l'impression, donc j'ai suivi leur recommandation et non le processus de mise en service... mais je ne pense pas que cela ait une grande importance car on ne va pas faire un alignement à chaque changement de papier...
Ensuite j'ai fait ma première impression avec du Canson platine en utilisant le profil fournisseur via LR (mon glossy étant de l'epson je n'ai pas trouvé de profil...). Première impression cata.... la mer était verte...
Ensuite j ai donc fait l'étalonnage de l'imprimante en utilisant le platine et j ai refait une impression en mettant la gestion des couleurs en manuelle et la correspondance des couleurs sur aucune tel que préconisé et j ai imprimé à partir de LR en prenant le profil du fournisseur de. papier . Et là c'est nickel seulement peut être un petit manque de luminosité mais cela vient sans doute de mon calibrage écran qui a été fait avec 120 Cd ( je suis dans le sud et mon bureau est à l'ouest) donc beaucoup de luminosité ).
Bref jusque là tout va bien , mais ce que j'ai compris c'est que le calibrage fait avec le papier est associé à la catégorie de papier ( platine) et par contre j'ai demandé à LR d'utiliser le profil de CANSON , d'où ma question sur le cumul des profils, car avant étalonnage ce n..était pas bon mais ensuite c'etait ok sauf que dans les deux cas LR avait le même profil.
Bref j'espère que j'ai étais clair, demain je les appelle si j'ai le temps et te tiens au courant, à moins qu'un des intervenants du forum ait une réponse à ces interrogations.
bonne soirée.
Merci pour ton retour.
Je ne savais pas qu'il fallait faire un étalonnage des couleurs suite à l'installation et je n'ai que du papier A5 pour l'instant :-\
Je pensais que c'était utile uniquement si l'on utilisait pas le profil icc du papetier.
A l'installation.......il est demandé pour la calibration de passer la feuille blanche fournis par Canon...
Cela doit être, je pense, l'opération qui caractérise le point blanc (comme les spectros dans l'imprimerie)
Citation de: PhD45 le Octobre 22, 2019, 08:59:46
A l'installation.......il est demandé pour la calibration de passer la feuille blanche fournis par Canon...
Cela doit être, je pense, l'opération qui caractérise le point blanc (comme les spectros dans l'imprimerie)
Non ça c'est l'alignement de la tête d'impression, pas l'étalonnage des couleurs.
Ou alors la notice est vraiment peu claire!
Ou peut être qu'il fait les deux en même temps?
Citation de: trebuh le Octobre 22, 2019, 09:36:57
Non ça c'est l'alignement de la tête d'impression, pas l'étalonnage des couleurs.
Ou alors la notice est vraiment peu claire!
Ou peut être qu'il fait les deux en même temps?
je confirme c'est l'alignement mais comme je le dis plus haut dans le manuel il est recommandé de le faire avec le même papier que l'impression , il est clair que c.est pas clair ;D, car on ne peut pas faire un alignement pour chaque changement de papier.
Par contre pour l'étalonnage je pensais comme TREBUH mais force est de constater que l'impression n'a été bonne qu'après étalonnage et malgré l'utilisation du profil papier. J'appelle GR demain matin et vous tiens au courant.
Par contre j.ai oublié de dire qu'avant toute chose j'ai fait la mise à jour du firmware qui vient de sortir.
Par contre rien ne t'empêche de faire un essai d'impression avant étalonnage et de voir ce que cela donne des fois que je me sois fourvoyé en paramètre l'impression
lien pour le firmware:
https://www.canon.fr/support/consumer_products/products/printers/inkjet/other_series/imageprograf_pro-1000.html
Bonjour,
Je viens de les contacter car j'espérais faire la mise en service cette semaine.
- idéalement il faut faire l'alignement de la tête d'impression avec le papier cible
Même si il ne pense pas que l'on verrait de différence par rapport au papier fourni.
- il préconise de faire l'étalonnage des couleurs à la mise en service avec le papier cible
Du coup, je vais me commander du A4 et ce ne sera pas pour cette semaine la mise en service pour moi :x
Citation de: trebuh le Octobre 22, 2019, 08:04:36
Merci pour ton retour.
Je ne savais pas qu'il fallait faire un étalonnage des couleurs suite à l'installation et je n'ai que du papier A5 pour l'instant :-\
Je pensais que c'était utile uniquement si l'on utilisait pas le profil icc du papetier.
Salut TREBUH donc je te confirme après discussion avec le technicien GR que l'étalonnage des couleurs, fait par la machine, est un préalable aux impressions. En fait on parle d'étalonnage mais c'est en fait comme je le pensais un réglage technique de la tête d'impression, il ne s'agit en aucun cas d'un profil ICC. Ce réglage doit être fait et associé pour chaque qualité de papier le mieux étant bien entendu de le faire pour avec les papiers que nous utilisons le plus. Ces différents réglage , un par catégorie de papier , sont associés au choix de type de papier dans le pilote ( GLOSSY, PLATINE ETC...), donc ils servent dans tous les cas, que nous associons un porfill ICC via le pilote ou via le logiciel (LR, DXO etc...) ne change rien à ce niveau.
D'ailleurs il faut savoir que ces réglages doivent être fait de temps en temps car la tête d'impression de la PRO 1000 ets une pièce d'usure et donc il faut réajuster le réglage en fonction de son usure jusqu'à nécessité de son remplacment.
Ensuite et seulement après nous pouvons soit imprimer avec un porfil ICC du fabricant de papier soit un profil fait maison après étalonnage perso avec un spectromètre ( COLORMUNKI pour moi).
On utilise ce profil soit en passant directement par le pilote et c'est donc l'imprimante qui gère le profil soit par le logiciel ( LR pour moi , pour l'instant ;D) dans tous les cas il faut penser dans les propriétés de l'imprimante à renseigner le type de papier que nous utilisons pour que le profil parte sur les bons réglages de référence.
Voilà j'espère avoir été clair, si ce n'est aps le cas n'hésite pas revenir vers moi.
Bonne journée à tous
Citation de: tontonK13 le Octobre 24, 2019, 12:17:48
Salut TREBUH donc je te confirme après discussion avec le technicien GR que l'étalonnage des couleurs, fait par la machine, est un préalable aux impressions. En fait on parle d'étalonnage mais c'est en fait comme je le pensais un réglage technique de la tête d'impression, il ne s'agit en aucun cas d'un profil ICC. Ce réglage doit être fait et associé pour chaque qualité de papier le mieux étant bien entendu de le faire pour avec les papiers que nous utilisons le plus. Ces différents réglage , un par catégorie de papier , sont associés au choix de type de papier dans le pilote ( GLOSSY, PLATINE ETC...), donc ils servent dans tous les cas, que nous associons un porfill ICC via le pilote ou via le logiciel (LR, DXO etc...) ne change rien à ce niveau.
D'ailleurs il faut savoir que ces réglages doivent être fait de temps en temps car la tête d'impression de la PRO 1000 ets une pièce d'usure et donc il faut réajuster le réglage en fonction de son usure jusqu'à nécessité de son remplacment.
Ensuite et seulement après nous pouvons soit imprimer avec un porfil ICC du fabricant de papier soit un profil fait maison après étalonnage perso avec un spectromètre ( COLORMUNKI pour moi).
On utilise ce profil soit en passant directement par le pilote et c'est donc l'imprimante qui gère le profil soit par le logiciel ( LR pour moi , pour l'instant ;D) dans tous les cas il faut penser dans les propriétés de l'imprimante à renseigner le type de papier que nous utilisons pour que le profil parte sur les bons réglages de référence.
Voilà j'espère avoir été clair, si ce n'est aps le cas n'hésite pas revenir vers moi.
Bonne journée à tous
Tout à fait :)
Et si l'on gère le profil ICC par le logiciel (C1 pour moi) il faut bien désactiver la gestion des couleurs dans le pilote.
Pour le noir et blanc ils m'ont aussi conseillé de passer par le profil ICC et non pas par le mode noir et blanc de l'imprimante.
Donc exactement comme la couleur.
J'attends mon German Etching en A4 et je démarre la bête ;D
Qu'entends tu par profil n et b ? C'est un profil fournisseurs ou tu le fais toi même ?
Citation de: tontonK13 le Octobre 24, 2019, 16:48:05
Qu'entends tu par profil n et b ? C'est un profil fournisseurs ou tu le fais toi même ?
Je me suis mal exprimé.
Il n'y a pas de profil spécifique noir et blanc, c'est le profil couleur qu'il faut utiliser (le noir et blanc étant des couleurs) et ne pas passer par le mode noir et blanc de l'imprimante.
Après Seb Cst obtient de bons résultats sur sa P800 et faisant de la double colorimétrie: profil icc du papier + mode noir et blanc donc à tester.
Mais dans un premier temps je vais faire simple :)
moi aussi histoire de ne pas trop gaspiller de papier et ce week snd je vais commencer par .... faire des photos
bonne soirée
Bonjour,
Jusqu'à maintenant, je montais mes tirages sous marie louise, le fait que le tirage ne soit pas centré, m'importait peu.
Mais voilà, pour un concours, je dois fournir des tirage uniquement sur un papier d'au moins 300 gr.
Aprés essais de plusieurs papiers, j'ai choisi le hahmuele smooth mat et je dois centrer parfaitement les photos.
Comment faite vous avec LR ( version mise à jour)
Merci de votre aide.
Patrick
Citation de: napafloma le Novembre 25, 2019, 09:43:00
Bonjour,
Jusqu'à maintenant, je montais mes tirages sous marie louise, le fait que le tirage ne soit pas centré, m'importait peu.
Mais voilà, pour un concours, je dois fournir des tirage uniquement sur un papier d'au moins 300 gr.
Aprés essais de plusieurs papiers, j'ai choisi le hahmuele smooth mat et je dois centrer parfaitement les photos.
Comment faite vous avec LR ( version mise à jour)
Merci de votre aide.
Patrick
bonjour,
il me semble avoir lu sur le fil ou un autre qu'il faut passer par le programme d'impression Canon car avec LR cela ne fonctionne pas très bien, je cherche et si je trouve je te mets le lien.
bonne journée
Je n'ai aucun problème avec LR et une Pixma Pro1 ainsi qu'avec les Epson de mon club, les marges que je choisis dans le module impression sont respectées, et donc, si je choisis des marges identiques droite/gauche et haut/bas, la photo est centrée sur la feuille. Tu peux nous montrer avec une copie d'écran ton paramétrage d'impression?
Si le problème ne vient pas du paramétrage je pense qu'il faut le signaler à Canon.
Citation de: napafloma le Novembre 25, 2019, 09:43:00
Bonjour,
Jusqu'à maintenant, je montais mes tirages sous marie louise, le fait que le tirage ne soit pas centré, m'importait peu.
Mais voilà, pour un concours, je dois fournir des tirage uniquement sur un papier d'au moins 300 gr.
Aprés essais de plusieurs papiers, j'ai choisi le hahmuele smooth mat et je dois centrer parfaitement les photos.
Comment faite vous avec LR ( version mise à jour)
Merci de votre aide.
Patrick
J'ai le même problème avec Capture one (et le même papier Hahnemühle)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,302591.0.html#new
A confirmer par d'autre essai, mais avec Print Photo studio de Canon, cela semble marcher.
Sinon sous LR, queque soit le papier avec les marge égal partout, la photo n'est pas centrer.
Citation de: max42300 le Novembre 29, 2019, 09:54:04
Je n'ai aucun problème avec LR et une Pixma Pro1 ainsi qu'avec les Epson de mon club, les marges que je choisis dans le module impression sont respectées, et donc, si je choisis des marges identiques droite/gauche et haut/bas, la photo est centrée sur la feuille. Tu peux nous montrer avec une copie d'écran ton paramétrage d'impression?
Si le problème ne vient pas du paramétrage je pense qu'il faut le signaler à Canon.
Pareil aucun souci avec ma Pro 1 sous LR, marges égales (après avoir défini le papier) = photo parfaitement centrée ;)
Jamais eu ce problème....LR ou PS, toujours centré......et cela depuis 3ans ;D
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 30, 2019, 10:53:13
Pareil aucun souci avec ma Pro 1 sous LR, marges égales (après avoir défini le papier) = photo parfaitement centrée ;)
Je n'ai ce problème qu'avec les papiers nécessitant "marges 25" en A3+ et A2, en A4 et marge 25 le sujet est centré dans le papier, c'est ce paramètre qui semble poser problème. Avec les paiers baryté, brillant ou satiné/lustré pas de problème de centrage.
Citation de: Fabricius le Décembre 01, 2019, 09:26:18
Je n'ai ce problème qu'avec les papiers nécessitant "marges 25" en A3+ et A2, en A4 et marge 25 le sujet est centré dans le papier, c'est ce paramètre qui semble poser problème. Avec les paiers baryté, brillant ou satiné/lustré pas de problème de centrage.
C'est tout à fait cela
Les papiers que j'utilise sont de ce type.
Par contre cela fonctionne bien avec le logiciel canon
Génial, ils l'ont fait... après mise à jour du micrologiciel en version 3.xxx, on peut avoir en dimension personnalisée du 432 X 1200 mm... Du moins côté driver et PShop...
Reste maintenant à se procurer des rouleaux en 17"... Canon va t il nous sortir du pro platine et luster en rouleaux...?
Espérons...
Comme beaucoup, je n'ai pas encore bien assimilé le calibrage du papier... (démarrée il y a 1 semaine!)...
Bonjour heureux possesseurs de cette Pro-1000
Je suis sous MAC Mojave. J'utilise C1 principalement (Plus LR depuis un bon moment)
N'étant jamais satisfait des tirages faits en extérieur, j'ai franchi le pas, j'ai acheté cette imprimante
Je viens de la recevoir et je me retrouve comme une poule devant un couteau.
_Coté hard je pense que c'est OK. J'ai installé le denier firmware 3..et le denier driver CUPS 21...
_Coté Softs, c'est moins OK, vu la foultitude de softs pour faire le tri utile/inutile ce n'est pas très simple quand on débarque.
Je n'ai installé pour le moment que MCT: Media Configuration Tool et PPL: Professional Print & Layout (remplaçant de Print Studio Pro ???? info trouvée nul part).
_Coté papiers, alors là ce n'est pas du tout OK. La cata, Je patauge. Au secours.
1 ère question ,très bête certainement: dans le panneau de contrôle de l'imprimante il n'y a que 12 types de papiers sélectionnables et immuables quelques soit les modifs faites sous MCT. Normal pas normal ?
2 ème question: il y a un calibrage ''Hard'' (non ICC) qu'il est souhaitable de faire pour chaque papier,
ça je pense l'avoir compris. Pour les papiers Canon c'est à peu près clair, calibrage ''Commun'' ''Unique'' ou N/A. Mais pour les non Cannon, pour moi ça reste un mystère.
3 ème question: Pour faire un profil ICC spécifique, paramètres à appliquer pour imprimer la charte ?
Faire le calibrage ''Hard'' ci dessus et ensuite imprimer avec: Pas de gestion couleur de l'imprimante par logiciel (C1, PS...) + Pas de gestion couleur par l'imprimante ???? (i1 Studio)
Toute aide est la bienvenue avant de gâcher du papier et de l'encre, merci d'avance.
Citation de: lepton le Janvier 06, 2020, 13:44:11
Bonjour heureux possesseurs de cette Pro-1000
Je suis sous MAC Mojave.......
.......merci d'avance.
J'ai mes réponses à mes questions, merci quand même.
Bonjour,
Peut on avoir les réponses à vos questions, merci d'avance.
Citation de: lepton le Janvier 06, 2020, 13:44:11
1 Coté Softs, c'est moins OK, vu la foultitude de softs pour faire le tri utile/inutile ce n'est pas très simple quand on débarque.
Je n'ai installé pour le moment que MCT: Media Configuration Tool et PPL: Professional Print & Layout (remplaçant de Print Studio Pro ???? info trouvée nul part).
2 Coté papiers, alors là ce n'est pas du tout OK. La cata, Je patauge. Au secours.
3 2 ème question: il y a un calibrage ''Hard'' (non ICC) qu'il est souhaitable de faire pour chaque papier,
ça je pense l'avoir compris. Pour les papiers Canon c'est à peu près clair, calibrage ''Commun'' ''Unique'' ou N/A. Mais pour les non Cannon, pour moi ça reste un mystère.
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1) Les softs Canon pour les imprimantes grand publique sont assez nulles et inutiles. Le plugin Photoshop ne sert pas à grand chose.
Il faut juste faire la mise à jour du firmware et installer le driver 8 bits et éventuellement le 16 bits (XPS) et laisser tomber le reste.
Si vous souhaitez suivre votre consommation d'encre afin de la refacturer ou par curiosité un soft permet de suivre au pico litre près ce qu'elle consomme.
Pour ma part cela me rend parano.
2) Pour imprimer il faut choisir un média (type de papier) et un profil (pour la fidélité des couleurs)
Ex si tu utilises du "Canson Baryta II", tu vas sur le site de Canson pour downloader le profil et un pdf l'accompagne qui indique le type de média qu'il faut utiliser.
D'expérience si tu choisis un autre média proche cela ne change pas grand chose (ex Sartiné, Lustré ou Baryta)
3) C'est le gros avantage de cette Canon sur son équivalent Epson.
La calibration hard permet de régler les couleurs de TON exemplaire comme l'a prévu le bureau d'étude de Canon et ainsi de réduire la dispersion inévitable des modèles en sortie d'usine.
Ainsi lorsque tu utiliseras le profil de Canson ce calibrage hard aura rendu ton imprimante identique à celle que Canson à utilisé pour faire le profil qu'il donne sur son site.
Conséquence de quoi le profile est très très précis et peux t'éviter si ton exigence de fidélité couleur est grande à acheter un spectrophotomètre.
J'ai un spectro I1Pro 2 et une cabine d'éclairage D50 JUST-Normlicht et deux photos imprimées avec mes profils perso ou ceux de Canson (ma marque préférée) sont indiscernables.
...
Autre avantage de la Canon, elle n'utilise pas d'entrainement du papier (pizza wheel) qui fait des trous sur sa surface.
C'est visible sur les papiers glacé sur les aplats sombres.
Canon utilise une aspiration du papier.
Le gamut de la Canon apparait également plus grand que grand que celui d'Epson.
Personnellement cela n'est pas décisif pour moi mais peut l'être pour certains.
Pour s'en rendre compte sans avoir à s'en remettre à un banc d'essai potentiellement orienté il faut downloader pour un papier très performant les profils que fourni le papetier pour l'Epson P800 et la Canon Pro1000 et les comparer.
Voici par exemple le résultat pour le Baryta II de Canson.
Merci Plaubel pour pour ta réponse très complète. j'avais déjà fait un gros tri dans les softs canon. J'ai juste juste gardé PP&L et MCT. Je vais voir si je réduit à 0. (PP&L est pas mal utilisé en indépendant, non plug-in de PS, mais il est vrai que pas nécessaire, le pilote se suffit à lui seul)
Dans ta réponse il y a deux infos qui me posent question:
1) Driver 16 bits XPS. je n'ai pas trouvé cette info sur la doc en ligne, c'est propre à windows ? je suis sous MAC Mojave, doc Canon OSx.
j'ai déjà mis à jour au dernier pilote 21.10.1.0 et au dernier firmware 3.010. pas vu cette notion d' XPS ?
2) je voudrais justement tester le Canson Baryta II et un Permajet Mono Gloss Baryta (N&B vu au dernier salon Photo qui m'a paru très sympa, et bon en couleur également).
Dans le dernier firmware, ci-dessus, Canon a ajouté un papier Baryta de base, soucis il n'apparait pas dans l'écran LCD de l'imprimante. Bug ou j'ai raté quelque chose à l'installation ???
Autrement la démarche du calibrage ''Hard sur Canon'' (non Icc). Je pense avoir compris. L'intérêt c'est de le faire avec le papier que l'on pense à avoir utiliser le plus. Mais vu ce que tu écris ça na pas vraiment une très grande importance si cela reste dans la même famille.
En ce qui concerne le profil icc Canson et autres, il sont réalisés en général sous D50. Pour moi impossible de m'y faire, mon écran est calibré sous D65 (Eizo CG277) icc natif écran. Réel problème entre le D50 papier et le D65 écran ? Sans doute mais bon. Si trop d'écart entre les deux j'ai toujours la solution de réaliser mon profil papier (i1Studio)
Encore merci et certainement à bientôt pour d'autres questions.
Si une dernière question: dans MCT quand on affiche la liste des papiers utilisables en Standard il y a des papiers dits ''Spécial 1'' à ''Spécial 10''.
Ils servent à quoi, ils sont non modifiables. Quel est leur intérêt ???
Citation de: sardin44 le Janvier 12, 2020, 12:01:51
Bonjour,
Peut on avoir les réponses à vos questions, merci d'avance.
Je pense que Plaubel à répondu en très grande partie aux questions que je me posais. Bien mieux que ce que je ce que j'aurai pu écrire.
Je pense que je me suis fait un peu trop de noeuds dans la tête.
Aller au plus simple, comme il l'explique, est certainement la meilleures démarche.
Il me reste encore quelques points à éclaircir mais cela se fera avec la pratique.
un exemple: différences entre affichage LCD et ce qui est écrit ,Doc Canon pour Mac, ici:
https://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/PrinterDriver/M/PRO-1000%20series/1.0/FR/PPG/dg-c_paper_type.html (https://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/PrinterDriver/M/PRO-1000%20series/1.0/FR/PPG/dg-c_paper_type.html)
J'attends une réponse du support Canon à ce sujet.
>1) Driver 16 bits XPS. je n'ai pas trouvé cette info sur la doc en ligne, c'est propre à windows ? je suis sous MAC Mojave, doc Canon OSx.
>j'ai déjà mis à jour au dernier pilote 21.10.1.0 et au dernier firmware 3.010. pas vu cette notion d' XPS ?
L'OS du Mac est mieux écris que Windows. XPS c'est pour Windows.
>2) ...Autrement la démarche du calibrage ''Hard sur Canon'' (non Icc). Je pense avoir compris. L'intérêt c'est de le faire avec le papier que l'on pense à avoir utiliser le plus. Mais vu ce que tu écris ça na pas vraiment une très grande importance si cela reste dans la même famille.
Utilises pour calibrer (linéariser en fait) le papier Canon MP-101, il est fait pour.
Cela n'a rien à voir avec les papiers que tu vas utiliser ensuite.
Le but est de calibrer l'imprimante avec un papier que l'imprimante connais.
>En ce qui concerne le profil icc Canson et autres, il sont réalisés en général sous D50. Pour moi impossible de m'y faire, mon écran est calibré sous D65 (Eizo CG277) icc natif écran. Réel problème entre le D50 papier et le D65 écran ? Sans doute mais bon. Si trop d'écart entre les deux j'ai toujours >la solution de réaliser mon profil papier (i1Studio)
Toute ta chaine doit être sous D50.
>Si une dernière question: dans MCT quand on affiche la liste des papiers utilisables en Standard il y a des papiers dits ''Spécial 1'' à ''Spécial 10''.
>Ils servent à quoi, ils sont non modifiables. Quel est leur intérêt ???
Je n'en sais rien. Ils peuvent servir de base pour faire ses propres média.
J'ai faits des essais avec un microscope pour trouver les média les plus adapté à mes papiers.
C'est une démarche extrême qui souvent ne montre ses avantages que sous une loupe.
Canon vient de sortir un nouveau spécialement fait pour le baryté parait il.
A nouveau merci Plaubel de partager ton expérience.
1) L'OS du Mac est mieux écris que Windows. XPS c'est pour Windows.
____OK je vais tester sur un Tiff 16 bits.
2) Utilises pour calibrer (linéariser en fait) le papier Canon MP-101, il est fait pour.
Cela n'a rien à voir avec les papiers que tu vas utiliser ensuite.
Le but est de calibrer l'imprimante avec un papier que l'imprimante connais.
____OK pour le MP-101, j'en ai déjà acheté un paquet en A4 (en promo actuellement web Canon).
Mais il y a un truc qui m'échappe pour moi ce MP-101 est surtout à utiliser pour l'alignement des buses, non ?
a) En ce qui concerne la couleur je lis ici:
https://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/Manual/All/PRO-1000%20series/FR/BG/bg-033.html (https://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/Manual/All/PRO-1000%20series/FR/BG/bg-033.html)
Qu'il y a une procédure particulière pour le calibrage couleur ''Hard'' de l'imprimante (rien à voir avec profil icc).
Calibrage, Unique, Commun, ou Non autorisé, selon les papiers Canon. Pour ces trois types on les retrouve très précisément sous MCT par papier en sélectionnant le papier et en cliquant sur l'icône Information I --> Etalonnage des couleurs.
b) Et je lis en bas de page ici:
https://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/Manual/All/PRO-1000%20series/FR/BG/bg-031.html (https://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/Manual/All/PRO-1000%20series/FR/BG/bg-031.html)
Pour les papiers autres que Canon, en fonction du papier de base Canon que l'on utilise pour créer un papier personnalisé, on peut également créer ce calibrage Hard couleur.
Donc pour moi la démarche serai: Alignement de la tête.., Calibrage hard couleur, utilisation ensuite profil ICC ( Canon, fournisseurs, perso).
C'est ce que j'ai compris mais je peux mal interpréter ???
3) Toute ta chaine doit être sous D50.
___Ok ça je le comprends, en particulier quand on utilise un profil.icc réalisé sous D50, Canon ou autres. Mais je vais rester en D65
4) Je n'en sais rien. Ils peuvent servir de base pour faire ses propres média.
J'ai faits des essais avec un microscope pour trouver les média les plus adapté à mes papiers.
C'est une démarche extrême qui souvent ne montre ses avantages que sous une loupe.
Canon vient de sortir un nouveau spécialement fait pour le baryté parait il.
___J'ai décortiqué les paramètres de ces papiers dans MCT.
Deux groupes:
De 1 à 5 utilisation de l'encre PBK
De 6 à 10 --------------------- MBK
Pour chaque groupe la quantité d'encre varie en 5 paliers (1à5, 6à10) de: Petit, Moyen-petit, Standard, Moyen-élevé, La plus grande.
Tous ont une épaisseur: Moyenne.
Tous sont sous: Etalonnage couleurs --> Non autorisé.
J'ai tenté de créer un papier personnalisé à partir du Spécial 1 sans succès. Donc utilité toujours sans réponse pour moi.
Pour le Barité ''Papier Photo Baryta'' sous pilote 21.10.1.0, je ne sais pas si Canon a sorti un papier, mais cela paraît imminent, ou revente d'un papier d'un autre fournisseur sous marque Canon.
Ce qui me gêne toujours, et ce pour quoi je n'ai pas de réponse, c'est qu'il n'apparaît pas dans le panneau LCD de 'imprimante. (Ticket support Canon en attente de réponse)
Autrement j'ai testé la possibilité de créer un papier personnalisé sur cette base ''Papier photo Baryta'' sous MCT: OK sans problème
MP-101 est conseillé pour la maintenance de l'imprimante.
Buses, et linéarisation.
J'ai essayé de linéariser avec un autre papier.
Il n'y a aucun gain visible, c'est juste de l'argent jeté par les fenêtres.
Quand tu créé un média tu peux dire s'il utilise la linéarisation globale à l"imprimante ou pas ou une linéarisation spécifique.
J'utilise une linéarisation globale pour tous mes papiers et je fais un profil pour mes papiers préférés et utilise ceux du constructeurs pour les autres ou pour découvrir un papier.
Avec une linéarisation par papier tu vas transformer ton workflow en usine à gaz.
Citation de: plaubel le Janvier 18, 2020, 16:41:54
MP-101 est conseillé pour la maintenance de l'imprimante.
Buses, et linéarisation.
J'ai essayé de linéariser avec un autre papier.
Il n'y a aucun gain visible, c'est juste de l'argent jeté par les fenêtres.
Quand tu créé un média tu peux dire s'il utilise la linéarisation globale à l"imprimante ou pas ou une linéarisation spécifique.
J'utilise une linéarisation globale pour tous mes papiers et je fais un profil pour mes papiers préférés et utilise ceux du constructeurs pour les autres ou pour découvrir un papier.
Avec une linéarisation par papier tu vas transformer ton workflow en usine à gaz.
Désolé mais je ne comprends pas le terme ''linéarisation'' pour moi, c'est l'alignement des têtes uniquement, c'est bien ça.
Et pareil pour linéarisation globale ou spécifique pas trouvé non plus. Je suis une bille.
J'en suis là dans ma compréhension de la doc (pour l'utilisation de papiers personnalisés):
1) Alignement de la tête avec MP-101 (à l'installation ou si dérive dans le temps OK)
2) Création d'un papier personnalisé sur base papier Canon avec MCT. (ex ''Papier Canon Baryta'' *1 --> ''Canson Baryta Prestige'')
3) Sous MCT--> bouton ''Modifier le papier personnalisé'', Choix:
a_Ajustement du chargement: je passe
b_Paramètre d'impression: je laisse sur off.
c_Paramètres du papier: je vérifie encre et épaisseur, à modifier suivant papier personnalisé si nécessaire. (sans tester l'impression)
d_Cible d'étalonnage: Là je crée cette cible. Calibrage hard, encres couleur et autres ..?, de ce papier personnalisé sur cette imprimante.
(Rien à voir avec la linéarisation à mon avis, ni Icc bien entendu)
e_Profil ICC: je rentre le nom du profil icc du fournisseur dans un premier temps (Canson dans mon exemple), ou je réalise un profil ICC perso si besoin.
*1 dans cet exemple, j'aurai peut être du choisir un ''Pro. Lustré'' Canon (correspondance dans doc Canson)
Le workflow n'est pas plus compliqué avec ou sans l'indice d_ . Ce calibrage unique se trouve intégré dans les paramètres de ce papier unique.
je ne vois pas la complication si ce n'est qu'au départ, à cette création, bien entendu on utilise du papier et de l'encre.
Ce n'est pas simple, je le conçois, mais je pense que c'est fidèle à la doc (sauf mauvaise interprétation de ma part)
Autre chose:
A lire ce sujet, certains ont des soucis avec le CO.
Je ne sais pas si c'est nouveau, (Nouvel achat, mises à jour) , mais dans la liste des papiers de base du driver il y a deux papiers dit sans CO, un fin et un épais. C'est peut être le moyen de neutraliser totalement le CO. je n'en suis pas encore là, mais pour ceux qui ont ce problème, c'est peut être à documenter.
>Désolé mais je ne comprends pas le terme ''linéarisation'' pour moi, c'est l'alignement des têtes uniquement, c'est bien ça.
Linéariser c'est faire en sorte que l'imprimante produise pour chacune de ses couleurs de 0 à 255 un dégradé linéaire.
Cela facilite la vie de l'algorithme de création de profiles.
>A lire ce sujet, certains ont des soucis avec le CO.
>Je ne sais pas si c'est nouveau, (Nouvel achat, mises à jour) , mais dans la liste des papiers de base du driver il y a deux papiers dit sans CO, un fin et un épais. C'est peut être le moyen de neutraliser totalement le CO. je n'en suis pas encore là, mais pour ceux qui ont ce problème, c'est peut >être à documenter.
Peut être que c'est une bonne idée. Mais personnellement le CO ne me cause pas de problème.
De plus quelle est la qualité du dithering de ces médias ?
Bonjour à tous
Une question par rapport à cette imprimante :
La mise à jour de 2019 permet de faire des tirages jusqu'à 120cm, je pense donc qu'il faut acheter un rouleau de 17 pouces, le choix est vaste. Avez-vous déjà utilisé cette configuration, vous coupez une feuille de la longueur désirée ?
Ce serait surtout pour faire des tirages en panoramique dans un format 40x80 cm environ.
Merci de vos réponses.
Citation de: y190359 le Mai 22, 2020, 13:42:27
...format 40x80 cm environ.
Avez vous trouvé réponse à votre demande, ça m'intéresse. ;)
J'ai fait cette mise à jour de la Pro-1000, en début d'année. Et j'ai fait un panoramique de 40 x 100 cm sans problème. Effectivement, je suis parti d'un rouleau de 17" (du canvas mat) et je l'ai coupé à la bonne longueur. Puis, j'ai utilisé le "format personnalisé...". L'impression se fait sans problème, mais attention, le bac de réception n'"est pas assez long, prévoir de la place et de quoi le récupérer ;).
Citation de: Serge57 le Juin 08, 2020, 08:30:36
Et j'ai fait un panoramique de 40 x 100 cm sans problème.
Bonjour
Oui, ça m'intéresse aussi. Peux-tu détailler la procédure ? Merci
Henri
C'est simple. Sur le driver de l'imprimante, à l'endroit où tu définis le format de papier tu choisis "personnalisé..." (tout en bas des choix proposés). Une fois cliqué dessus, une nouvelle fenêtre te propose de donner les dimensions. C'est là que la mise à jour a étendu le choix jusqu'à 1200 mm.
Citation de: Serge57 le Juin 08, 2020, 17:29:56
C'est simple. Sur le driver de l'imprimante, à l'endroit où tu définis le format de papier tu choisis "personnalisé...
Voilà, c'est fait ! Merci !
Bonsoir,
Merci Serge57 pour ces informations.
Citation de: lepton le Janvier 21, 2020, 19:16:32
Désolé mais je ne comprends pas le terme ''linéarisation'' pour moi, c'est l'alignement des têtes uniquement, c'est bien ça.
Et pareil pour linéarisation globale ou spécifique pas trouvé non plus. Je suis une bille.
J'en suis là dans ma compréhension de la doc (pour l'utilisation de papiers personnalisés):
1) Alignement de la tête avec MP-101 (à l'installation ou si dérive dans le temps OK)
2) Création d'un papier personnalisé sur base papier Canon avec MCT. (ex ''Papier Canon Baryta'' *1 --> ''Canson Baryta Prestige'')
3) Sous MCT--> bouton ''Modifier le papier personnalisé'', Choix:
a_Ajustement du chargement: je passe
b_Paramètre d'impression: je laisse sur off.
c_Paramètres du papier: je vérifie encre et épaisseur, à modifier suivant papier personnalisé si nécessaire. (sans tester l'impression)
d_Cible d'étalonnage: Là je crée cette cible. Calibrage hard, encres couleur et autres ..?, de ce papier personnalisé sur cette imprimante.
(Rien à voir avec la linéarisation à mon avis, ni Icc bien entendu)
e_Profil ICC: je rentre le nom du profil icc du fournisseur dans un premier temps (Canson dans mon exemple), ou je réalise un profil ICC perso si besoin.
*1 dans cet exemple, j'aurai peut être du choisir un ''Pro. Lustré'' Canon (correspondance dans doc Canson)
Le workflow n'est pas plus compliqué avec ou sans l'indice d_ . Ce calibrage unique se trouve intégré dans les paramètres de ce papier unique.
je ne vois pas la complication si ce n'est qu'au départ, à cette création, bien entendu on utilise du papier et de l'encre.
Ce n'est pas simple, je le conçois, mais je pense que c'est fidèle à la doc (sauf mauvaise interprétation de ma part)
Autre chose:
A lire ce sujet, certains ont des soucis avec le CO.
Je ne sais pas si c'est nouveau, (Nouvel achat, mises à jour) , mais dans la liste des papiers de base du driver il y a deux papiers dit sans CO, un fin et un épais. C'est peut être le moyen de neutraliser totalement le CO. je n'en suis pas encore là, mais pour ceux qui ont ce problème, c'est peut être à documenter.
Bonjour à tous
Je ne sais pas ce qu'en pense les spécialistes mais laisser le paramétrage du profil ICC directement associé au papier dans l'imprimante risque de faire double emploi si tu indiques aussi le profil dans le logiciel d'impression ( exemple LR) et donc de provoquer une rectification double des couleurs.
Personnellement je préfère ne rien mettre et travailler toujours de la même manière c'est à dire via le logiciel d'impression.
Mais c'est juste mon avis pour éventuellement partager sur cette solution.
Bonne journée.
Bonjour à tous
je suis très content de cette imprimante mais je reste un peu perplexe sur la gestion des formats et des marges.
Je viens de faire un tirage et une fois n'est pas coutume, sans marge, et malgré le réglage de l'imprimante sans bordure, le recadrage sur LIGHTROOM de la zone à imprimer au format 2.10x2.97 je ne peux régler la taille de la cellule d'impression sur LR au maximum à 297X209.9!!!!! et du coup je me retrouve avec à gauche ( petit côté) avec un tout petit liseré blanc et mais aussi en haut de la phot ( grand côté) ce qui est encore plus bizarre!.
Est ce que vous savez comment corriger ce point?
Merci d'avance.
Peut-être https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,215399.msg4814666.html#msg4814666 (bien régler sans marge des deux côtés, LR et driver)?
Merci pour ton aide Nikojorj
Je vais regardé ce fil
Bonne soirée
Bonjour,
Mon Epson 3800 vient de tomber en panne et j'envisage de la remplacer par cette Canon. J'ai beaucoup souffert avec le bouchage des têtes, alors que j'imprimais au moins une fois par semaine.
Je crois comprendre que la Canon permet une autre stratėgie... Imprimer moins souvent, mais en laissant l'imprimante en veille (raccordėe au secteur) et imprimer davantage lors de sessions plus espacėes pour rėduire l'encre perdue lors de la rėactivation de l'imprimante.
Ai-je bien compris ?
Dominique
Je ne peux répondre qu'en tant qu'utilisateur d'une Pro1, c'est exactement comme cela que je vois les choses, mais c'est purement empirique, car, même en questionnant des spécialistes Canon à l'occasion de journées de promotion organisée chez des revendeurs, je n'ai jamais pu obtenir d'explication précise sur la façon dont les cycles de nettoyage étaient déclenchés.
Le résultat est que les nettoyages sont consommateurs d'encre, mais qu'en contre-partie l'impression est toujours impeccable, je n'ai pas eu besoin de lancer un seul nettoyage de buses et gâché une feuille de papier depuis que j'ai cette imprimante (4 ans). Si quelqu'un a été meilleur que moi pour obtenir des informations précises sur le fonctionnement des cycles de nettoyages, merci de partager.
Pareil que Max42300
4 ans d'utilisation et jamais de bouchage.
Philippe
Citation de: max42300 le Juin 25, 2020, 19:48:27
Je ne peux répondre qu'en tant qu'utilisateur d'une Pro1, c'est exactement comme cela que je vois les choses, mais c'est purement empirique, car, même en questionnant des spécialistes Canon à l'occasion de journées de promotion organisée chez des revendeurs, je n'ai jamais pu obtenir d'explication précise sur la façon dont les cycles de nettoyage étaient déclenchés.
Le résultat est que les nettoyages sont consommateurs d'encre, mais qu'en contre-partie l'impression est toujours impeccable, je n'ai pas eu besoin de lancer un seul nettoyage de buses et gâché une feuille de papier depuis que j'ai cette imprimante (4 ans). Si quelqu'un a été meilleur que moi pour obtenir des informations précises sur le fonctionnement des cycles de nettoyages, merci de partager.
Bonjour,
J'ai lu sur « the online photographer » qu' un cycle de nettoyage était appliqué toutes les 60 h.
Il est nécessaire d'utiliser son imprimante tous les jours sinon il est préférable de choisir une Epson toujours d'après cet utilisateur.
Bonjour
Mon habitude est d'imprimer avec bordure mais là, j'ai 25 tirages sans marge à faire.
L'impression "sans marge" risque t'elle de salir les rouleaux ?
Merci ;)
Je ne vois pas comment quelques gouttes ne peuvent pas aller sur les rouleaux...
Merci pour les réponses. Je suis maintenant familiarisė avec cette imprimante, et complètement emballé !
J'imprime avec du papier Hahnemule Photo Rag Duo, que je relie en albums 30x33. J'avais lu que l'Epson s'en sortait mieux avec le mat, mais ici, les rėsultats sont magnifiques (en couleur), nettement meilleur qu'avec mon Epson 3800.
Je vais donc m'organiser pour faire des sėances d'impression mensuelles.
Dominique
Coucou à tous, me revoilà pour vous faire part d'un souci avec ma pro 1000 qui me laisse perplexe et pantois. Achetée en mai 2019 chez graphic réseau, elle n'est donc plus sous garantie (1 an). Elle a donc 17 mois environ, j'ai réalisé 850 tirages au total sur 17 mois, et elle a "déjà" (?) possiblement des soucis de tête d'impression (ou alors c'est autre chose mais je vais y revenir)
Donc depuis 3 semaines, j'ai observé à qques reprises une minime déviante magenta, qui me titillait en voyant la coloration de la peau de mes portraits. (je travaille sur écran calibré). Ptit nettoyage des buses, j'ai l'impression que ca revenait à la normale, mais comme je fais beaucoup de noir et blanc en ce moment les clichés couleurs étaient rares et je me posais plus trop de questions. Mais depuis 3-4 jours c'est devenu l'horreur, une franche déviante magenta, peaux hyper roses... ok, bon j'imprime un ptit motif d'impression des buses, juste une petite défection dans la grille des jaunes, qque chose de très minime, je nettoie les buses, le motif d'impression revient niquel et pourtant le problème persiste..... zut. Je fais un nettoyage de la tête, ca résoud le soucis pour 2-3 clichés, puis rebelotte, avec la particularité qui pourra peut être en orienter certains ici : déviance magenta terrible sur le premier tiers de la photo imprimé, puis les couleurs sur le reste redeviennent bien mieux, sans etre fidèles non plus. Nettoyage profond de la tête : problème résolu pour 2-3 clichés couleur puis rebelotte... nettoyage de tout le système : problème résolu puis rebelotte apres 2-3 impressions..... inutile de vous préciser le coût exorbitant de toutes ces manoeuvres : quasi une cartouche de maintien complète, et j'ai changer 4 cartouches d'encre à 50 euros.... gloups. Donc j'arrête là les frais et contacte graphic reseau puis canon : il faudrait que je l'emmène moi meme à colombes au service technique pour réparation.
Donc dilemme : ca va me couter encore un bras de l'emmener là bas en encre avec les nettoyages etc, si c'est pour me dire "c'est juste la tete c'est un consommable, changez là" et bye bye, j'hésite à tout simplement changer la tête pour voir si mon souci est résolu. Mais bon une tête à 500 euros ca me ferait bien chier de perdre l'actuelle si ce n'est pas elle en cause !!!!
Des avis/conseils ?
Citation de: napafloma le Novembre 12, 2017, 08:47:56
Bonjours à tous,
J'aimerai bien votre retour sur ce point :
Selon graphic réseau il faut changer la tête de la Canon tous les 18 mois ou tous les 4 à 6 jeux de cartouches et çela coûte 300 €.
Les propriétaires de la pro 1000 peuvent nous en dirent plus ?
Merci
je me demande si je ne suis pas dans ce cas là, la mienne a 17 mois et gros soucis en ce moment évoquant un problème de tête. Par contre c'est 515 euros ttc la tête ! ....
Bonjour,
Les buses n'étant pas bouchées il faudrait peut-être voir avant de changer la tête s'il ne serait pas nécessaire de refaire un calibrage pour le papier utilisé, voir ce lien :
https://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/Manual/All/PRO-1000%20series/FR/BG/bg-032.html
Citation de: y190359 le Novembre 02, 2020, 11:57:10
Bonjour,
Les buses n'étant pas bouchées il faudrait peut-être voir avant de changer la tête s'il ne serait pas nécessaire de refaire un calibrage pour le papier utilisé, voir ce lien :
https://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/Manual/All/PRO-1000%20series/FR/BG/bg-032.html
fait aussi, ca ne change rien
Citation de: pizzaanchois le Novembre 02, 2020, 11:46:00
je me demande si je ne suis pas dans ce cas là, la mienne a 17 mois et gros soucis en ce moment évoquant un problème de tête. Par contre c'est 515 euros ttc la tête ! ....
C'est honteux ce prix !!! , cela mérite réflexion car la machine neuve peut-être trouvée sans chercher vers 1100 € TTC donc avec garantie et toutes les cartouches neuves ( mais qui seront en partie utilisées par la mise en route), ....et du coup c'est la machine qui devient un consommable!!! et dans ce cas changement de marque ?!..... Cela ne fait pas une bonne Pub à la marque il y. a peut-être une aide à solliciter directement auprès de Canon.
re ! donc je vais vous faire suivre la suite de mes déboires. Après avoir eu un premier monsieur je pense pas assez compétent pour mon souci, un technicien d'avantage spécialisé dans la prise en charge des imprimantes m'a rappelé. Très gentil le monsieur, mais bon pour le moment en effet tjs pas de résolution.
Mes multiples tests avèrent que : mon souci de dérive magenta est résolu avec le fait de refaire un étalonnage pour le papier que j'utilise, mais cela ne dure pas : au bout d'une voingtaine d'impressions, le même problème se représente, et de la même manière, et cela sans faire de nettoyage des buses ou de quoi que ce soit. Ce matin encore, alors que j'imprimais ave bonheur de nouveau correctement depuis 3-4 jours, bam ca recommence (je vous joint ke premier cliché, visage de la modèle tout rose). J'enchaine après ce cliché sur un étalonnage et réimprime aussitot, sans rien avoir changer du tout ni redémarré : photo nikel (deuxième photo)....
bons mes photos "échouent aux tests de sécurité et ne peuvent être postées" , une solution ?
en effet si on fait le calcul c'est scandaleux, imaginons je rachète une machine neuve, qui comprendra une tête neuve et 12 cartouches neuves et une cartouche de maintien, pour 1100 euros, ou si j'achète à part une tête neuve à 515 euros et 12 cartouches à 42 euros et une cartouche d'entretien à 21 euros : 515+12*42+21= 1040 euros.... en gros si c'est ma tête d'impression qui déconne autant que j'achète une machine neuve complète, ce qui me permettra d'avoir un jeu complet de cartouches neuves, une cartouche de maintien neuve, et une machine neuve pour 60 euros !!!!! (bon la mise en route d'une machine prend qd même la moitié de la capacité des cartouches).
Y'a quelque chose qui relève clairement du SAV si l'imprimante ne fait pas deux impressions pareil, j'ai peur? Ça serait plus certain si le haut des impressions n'avait pas la même dérive que le bas.
à priori le souci viendrait donc d'un problème de jaune qui ferait une déviance magenta. Le technicien a évoqué un problème possible de bulles d'air dans les tuyaux du jaune qui ferait qu'il y a un manque, mais je ne comprends pas alors pourquoi un étalonnage résoudrait d'un coup le souci totalement, puis réapparition du problème à l'identique de façon aussi brutale une vingtaine de clichés plus tard...
Il t'a fait enlever et remettre la cartouche plusieurs fois, et ça l'a fait avec deux cartouches différentes ou pas?
non il m'a pas demandé de toucher aux cartouches du tout. je sais plus quoi faire ou tenter tout seul en fait, ca m'a déjà couté tellement en nettoyages, cartouches et cartouche de maintien que j'ose plus rien faire autre que des étalonnages.... :'( en gros j'ai calculé déjà environ 200 euros d'encre partis en fumée avec tous les nettoyages...
et pour le moment les choses ne sont pas encore claires avec le sav, à savoir : déjà c'est à moi d'apporter ou renvoyer l'imprimante par transporteur, donc déjà un coût, si par transporteur il faut faire les nettoyages préconisés "avant déplacement", et donc encore une fortune en encre. Si c'est moi qui l'emmène, c'est à colombes, il m'a dit que pas besoin de faire quoi que ce soit si la machine n'était pas penchée à plus de 15° mais bon... puis ensuite dans quel état de remplissage vais je la retrouver ? avec un jeu neuf ? si je n'accepte pas un devis de réparation trop élevé, ca va me coûter quoi au final de l'avoir apporté au sav ? elle va me revenir avec quels niveaux d'encre ? bref tout se mélange je suis dans l'expectative pr le moment.
petit tableau statistique après 17 mois d'utilisation : j'ai tout converti en "nombre de A4" et non pas "nombre de tirages, pour avoir une meilleure vision (j'ai compté donc une impression A3 comme comptant pour 2 A4, un A2 comptant pour 4 A4...). Les données du tableau veulent donc dire : voilà combien j'ai réussi à imprimer de photos en A4 avec chaque cartouche d'encre. ceci à partir de la première cartouche utilisée APRES celle fournie avec la machine.
De la même manière j'ai pu calculer le prix de revient en encre (et cartouche d'entretien) d'un tirage A4, après 17 mois d'utilisation et en ayant imprimé environ 1000 équivalents A4)
même chose de façon plus évidente sans intégrer le coût total :
et donc précision, chiffres pour un total de 938 impressions, équivalent à 1244 A4, sur 17 mois. et autant vous dire que tous mes soucis actuels vont faire grimper la note quand seront remplacées les cartouches ayant été mobilisées/utilisées pour réaliser tous les nettoyages faits ces derniers jours... j'espère que ces stats "en utilisation réelle" seront utiles à certains, notamment avant achat, j'aurai bien aimé avoir ce genre de chiffres avant d'investir, mais je n'avais réussi à trouver cela nulle part. J'en ferai d'autres pour estimer le prix de revient en intégrant le prix de l'achat de l'imprimante et son amortissement...
Bonjour,
Deux commentaires, un sur les statistiques et un sur la panne:
1/ Sur les statistiques, as tu dans tes données brutes l'information du type de tirage, majoritairement N&B ou majoritairement couleur. Ce serait intéressant de relativiser les nombres de tirages équivalents A4 par cartouche selon que la cartouche sert ou pas (même si l'imprimante utilise un peu les cartouches couleur pour faire du N&B).
Ne pas en tenir compte Sous-évalue le coût réel des tirages couleur.
2/Je pense que l'hypothèse d'une bulle d'air ou d'un défaut intermittent de circulation du jaune est pertinente. Les nettoyages, calibrations, tests, font seulement circuler l'encre ce qui a peut-être fait apparaître et disparaître le problème. Je conseille le SAV plutôt que d'essayer toi-même en gaspillant autant d'encre. J'ai eu un problème de tête d'impression en défaut sur ma Pro1 qu'il m'a fallu envoyer au SAV après avoir passé beaucoup de temps sur Internet a chercher côté numéro d'erreur, Firmware, logiciel de remise a zéro du défaut. La hot-line ne m'a pas semblée hyper pointue ni désireuse d'investiguer très avant. Ils m'ont indiqué qu'il fallait changer la tête, envoyé un bon de prise en charge (ups je crois) et ont également assumé le retour. Ça m'a coûté 260€ tout compris avec changement de la tête, essais de tirages A3 qu'ils m'ont communiqués, et plusieurs cartouches remplacées gracieusement par leur soin car elles n'étaient pas assez remplies pour leurs tests et le dépannage. Je n'ai pas eu à purger l'imprimante ni à retirer les cartouches pour l'expédition et donc n'ai pas eu de coût supplémentaire à subir à ce niveau.
Citation de: cuisinedesiles le Novembre 08, 2020, 15:44:06
Bonjour,
Deux commentaires, un sur les statistiques et un sur la panne:
1/ Sur les statistiques, as tu dans tes données brutes l'information du type de tirage, majoritairement N&B ou majoritairement couleur. Ce serait intéressant de relativiser les nombres de tirages équivalents A4 par cartouche selon que la cartouche sert ou pas (même si l'imprimante utilise un peu les cartouches couleur pour faire du N&B).
Ne pas en tenir compte Sous-évalue le coût réel des tirages couleur.
je fais énormément de portraits, noir et blancs en clair obscur, sur fond noir donc conso de noirs très très importantes en effet. et pas mal aussi de noir et blanc en high key sur fond blanc, et au final ca prend aussi beaucoup de noir et de chroma optimizer. je n'ai pas de stats là dessus car je ne mets pas forcément l'impression en mode "photo noir et blanc" dans le logiciel ou le driver, je fais aussi du noir et blanc en utilisant le profil icc du papier comme si j'étais en couleur, donc je ne sais plus après coup si tout mes tirages couleurs étaient vraiment en couleur....
Citation de: cuisinedesiles le Novembre 08, 2020, 15:44:06
2/Je pense que l'hypothèse d'une bulle d'air ou d'un défaut intermittent de circulation du jaune est pertinente. Les nettoyages, calibrations, tests, font seulement circuler l'encre ce qui a peut-être fait apparaître et disparaître le problème. Je conseille le SAV plutôt que d'essayer toi-même en gaspillant autant d'encre. J'ai eu un problème de tête d'impression en défaut sur ma Pro1 qu'il m'a fallu envoyer au SAV après avoir passé beaucoup de temps sur Internet a chercher côté numéro d'erreur, Firmware, logiciel de remise a zéro du défaut. La hot-line ne m'a pas semblée hyper pointue ni désireuse d'investiguer très avant. Ils m'ont indiqué qu'il fallait changer la tête, envoyé un bon de prise en charge (ups je crois) et ont également assumé le retour. Ça m'a coûté 260€ tout compris avec changement de la tête, essais de tirages A3 qu'ils m'ont communiqués, et plusieurs cartouches remplacées gracieusement par leur soin car elles n'étaient pas assez remplies pour leurs tests et le dépannage. Je n'ai pas eu à purger l'imprimante ni à retirer les cartouches pour l'expédition et donc n'ai pas eu de coût supplémentaire à subir à ce niveau.
oui je crois qu'il va falloir, mais surement par mes soins, car le sav m'a dit si envoyée par transporteur il faut faire les purges d'avant déplacement, et bonjour le cout d'un envoi pour une imprimante de 40 kilos.... et en ce moment le confinement complique aussi les choses, cela ne fait pas partie des dérogations de déplacement, d'aller porter aussi loin de chez moi une imprimante en sav..... la tête d'une pro 1 n'a sans doutes pas aussi le même coût que celle de la pro 1000 (d'ailleurc la même que celles plus haut de gamme pro 2000 4000...) ton imprimante était sous garantie ?
Citation de: pizzaanchois le Novembre 08, 2020, 17:00:07
je fais énormément de portraits, noir et blancs en clair obscur, sur fond noir donc conso de noirs très très importantes en effet. et pas mal aussi de noir et blanc en high key sur fond blanc, et au final ca prend aussi beaucoup de noir et de chroma optimizer. je n'ai pas de stats là dessus car je ne mets pas forcément l'impression en mode "photo noir et blanc" dans le logiciel ou le driver, je fais aussi du noir et blanc en utilisant le profil icc du papier comme si j'étais en couleur, donc je ne sais plus après coup si tout mes tirages couleurs étaient vraiment en couleur....
après étant donné que les cartouches ont la même contenance, le même prix, le prix par tirage n'est qu'une question de quantité totale d'encre par surface couverte, donc un tirage couleur aura le même coût en encre qu'un tirage noir et blanc, que la photo soit couleur ou noir et blanc il faudra la même quantité d'encre pour couvrir une surface donnée non ?
Comment cela s'est terminé?
Je vais changer la tête d'impression tout semble indiquer que c'est la source du problème...
Bonjour à tous,
Suite à mise à jour de mon OS sous Mac (Monterey) et de la mise à jour de LR Classic, je ne retrouve plus les paramètres précis de réglages dans le module "IMPRESSION" de LR Classic.
Je ne peux plus choisir mes préférences couleurs, ni mes papiers, ni la qualité du papier, etc. (je précise que mes ICC sont encore présents dans le bandeau de droite)
Seuls quelques onglets de base généraux dans la fenêtre "paramètres d'impression".
Comment retrouver mes paramètres d'impression détaillés en imprimant via LR ?
Merci pour votre aide...
La fenêtre d'impression est désormais celle-ci :
alors qu'avant, j'avais ceci :
[at] pizzaanchois où en es tu des tes ennuis ?
J'ai également dû aller à Colombes pour mon imprimante (j'habite pas loin).
Comme vous tous j'ai trouvé la note élevée mais ils m'ont changé de nombreuses cartouches gracieusement.
Bonjour à toutes et à tous :)
Tout comme Donquichotte, depuis ma toute dernière acquisition iMac M1 sous Monterey v12.2.1, je n'ai plus accès via le logiciel d'impression intégré de iMac aux paramètres précis (support qualité) des papiers et autres réglages nécessaires même si l'accès aux ICC est encore possible.
Le résultat est très dommageable car il est impossible de conduire une impression correctement équilibrée.
En attendant que Canon Pro1000 fasse une dernière mise à jour (la dernière étant sur Big Sur), j'ai trouvé une alternative que je n'ai pas encore explorée pleinement mais dont les premiers résultats sont incontestablement meilleurs qu'avec l'impression du logiciel intégré de iMac.
Il s'agit du logiciel d'impression Professional Print&Layout, fourni d'ailleurs avec l'imprimante Canon Pro-1000 et qui offre plein d'outils pour la gestion d'une impression.
Je préfère malgré tout réaliser mes tirages photographiques avec le logiciel d'impression intégré de iMac car utilisant LightRoom, cela m'évite d'exporter mes images vers le logiciel Professional Print&Layout pour les y imprimer. Un gain de temps mais aussi tous mes réglages tailles et autres enregistrés dans LightRoom.
De votre côté, avez-vous, tout d'abord rencontré ce même problème et comment avez-vous pallier ce défaut ?
Aussi, je me demandais, s'il n'était pas préférable d'ouvrir un nouveau fil de discussion à ce sujet ?
Merci :)
Citation de: Donquichotte68 le Février 17, 2022, 16:38:27
Bonjour à tous,
Suite à mise à jour de mon OS sous Mac (Monterey) et de la mise à jour de LR Classic, je ne retrouve plus les paramètres précis de réglages dans le module "IMPRESSION" de LR Classic.
Je ne peux plus choisir mes préférences couleurs, ni mes papiers, ni la qualité du papier, etc. (je précise que mes ICC sont encore présents dans le bandeau de droite)
Seuls quelques onglets de base généraux dans la fenêtre "paramètres d'impression".
Comment retrouver mes paramètres d'impression détaillés en imprimant via LR ?
Merci pour votre aide...
La fenêtre d'impression est désormais celle-ci :
Citation de: irek le Mars 21, 2022, 12:02:19
Bonjour à toutes et à tous :)
Tout comme Donquichotte, depuis ma toute dernière acquisition iMac M1 sous Monterey v12.2.1, je n'ai plus accès via le logiciel d'impression intégré de iMac aux paramètres précis (support qualité) des papiers et autres réglages nécessaires même si l'accès aux ICC est encore possible.
Le résultat est très dommageable car il est impossible de conduire une impression correctement équilibrée.
En attendant que Canon Pro1000 fasse une dernière mise à jour (la dernière étant sur Big Sur), j'ai trouvé une alternative que je n'ai pas encore explorée pleinement mais dont les premiers résultats sont incontestablement meilleurs qu'avec l'impression du logiciel intégré de iMac.
Il s'agit du logiciel d'impression Professional Print&Layout, fourni d'ailleurs avec l'imprimante Canon Pro-1000 et qui offre plein d'outils pour la gestion d'une impression.
Je préfère malgré tout réaliser mes tirages photographiques avec le logiciel d'impression intégré de iMac car utilisant LightRoom, cela m'évite d'exporter mes images vers le logiciel Professional Print&Layout pour les y imprimer. Un gain de temps mais aussi tous mes réglages tailles et autres enregistrés dans LightRoom.
De votre côté, avez-vous, tout d'abord rencontré ce même problème et comment avez-vous pallier ce défaut ?
Aussi, je me demandais, s'il n'était pas préférable d'ouvrir un nouveau fil de discussion à ce sujet ?
Merci :)
Je réponds un peu tard... car je n'étais plus repassé par ici, étant donné le mutisme général.
En fait, ayant essayé tout ce que j'ai pu, multiples désinstallations/réinstallations, etc. j'ai finalement téléphoné au service Canon.
Pendant que je lui expliquais ce que j'avais fait (il ne m'a rien appris de plus...) le système s'est subitement remis comme avant, avec tous les paramètres !
Le type n'a rien su me répondre quant au pourquoi du bug.
Et je n'ai toujours pas compris moi non plus...
Toujours est-il que, si le module d'impression de LR refonctionne avec les réglages fins, il y a tout de même des plantages dans les autres modules (Développement / Bibliothèque).
Et des problèmes d'affichage sur mon second moniteur (image qui disparait ou inversion d'écrans).
Bref, le système
n'est plus du tout stable.
Alors est-ce du à la mise à jour de l'OS (Monterey) ou aux MAJ de LR ??
à votre avis ?
Citation de: Donquichotte68 le Avril 09, 2022, 20:52:45
Je réponds un peu tard... car je n'étais plus repassé par ici, étant donné le mutisme général.
En fait, ayant essayé ...
Merci Donquichotte pour ta réponse fort intéressante !
Pour celles et ceux qui s'intéressent à ce sujet, je vous invite à rejoindre le fil de discussion,
« Canon Pro1000 sous OS Monterey Mac | Paramètres d'impression limités » du 5 avril 2022
qui vous apportera de plus amples informations sur le sujet.
Bonsoir à vous !
Désolé du déterrage de sujet, mais je voulais revenir sur le problème de tête que vous avez eu pizzaanchois et didche. Comment ça c'est fini pour vous du coup ? Vous avez été obligé de changer les têtes ?
Je suis à 2 doigts d'acheter une pro-1000 mais que lis vos commentaires, j'ai un gros coup de frein et je me demande si je ne vais pas plutôt partir sur une epson p900 avec 3 ans de garantie ;D
Je vous remercie d'avance pour la réponse.
Bonjour
J'ai une Pro 1000 depuis Aout 2015 et aucun problème de tête d'impression. Je viens d'imprimer 72 formats 30x40 , une partie en N&B et l'autre en couleurs pour une expo.
A part un problème avec une cartouche bloquée il y a 3 ans...Le SAV ma remplacé la bécane gratuitement ! (elle n'était plus sous garantie) cette imprimante est très bien et encore mieux depuis que Epson a réduit la contenance des cartouches.
Les problèmes mécaniques arrivent sur toutes les imprimantes...et à lire très souvent ce forum, les nouvelles générations d'Epson ont aussi quelques difficultés.
Je m'étais aussi posé la question en cas de remplacement, mais je reprendrait une Pro 1000 ou la remplaçante ...
Bonjour à toi !
Oui effectivement, j'ai déjà lu quelques un de tes posts PhD45. D'ailleurs, j'en profite pour te remercier concernant ton petit bilan conso que tu avais fait il y a quelques années ! Il m'a bien servi ;D.
J'en profite rapidement pour 3 dernières questions.
Je fais de la repro d'œuvres d'arts. Concernant le chroma optimizer. De ton côté, à tu contrasté le fameux Bronzing excessif ?
Dans le temps, est-ce que le vernis jauni ?
Et pour finir, sur le mat.
J'ai regardé un Workshop du monde de la photo et un article sur gestion des couleur. Les deux articles montrent des noirs assez ternes en mat. Toi qui a beaucoup imprimé avec celle-ci, quel est ton ressenti ?
Encore merci pour vos échanges. J'écris peu mais lis beaucoup et c'est agréable de vous lire ! C'est constructif et on apprend pas mal de choses :-).
Oui il y a du bronzing (en N&B) sur certain Baryté...et le vernis je l'applique en totalité sur l'impression car sur les zones "sans informations" le blanc du papier n'est pas couvert.
En couleurs pour moi c'est tout bon.
Je ne saurai dire si ce vernis jauni dans le temps, d'ailleurs ce vernis est mis en protection de l'encre QUELQUE SOIT le type de papiers
J'imprime en exclusivité sur du mat pour les expos persos en A2 (vernis en mode auto) et en Baryté pour le club A4/A3 (vernis en totalité). Je trouve que le mat en A4 est "chipe"
Comme mes expos concernes de la photo nature, le manque de densité du noir ne me gène pas, même pour les scènes nocturnes (chouettes Effraies) mais en faisant de l'épreuvage avec LR on peu rebooster le noir.
J'utilise le Etching Rag de Canson qui restitue bien les couleurs ;)
Ok !
Je te remercie pour toutes ces informations. Avant de me décider, je pense que je vais essayer de faire un test à Coloracademy pour voir la différence avec une SC-P900.
Pour les repros, on me demande du NB sur du papier aquarelle et les peintures sont faites à l'encre de Chine du coup, il ne faut pas que je me rate sur les noirs.
Mais bon, j'espère qu'à l'œil je serais convaincu, car je lorgne sur cette imprimante depuis quelque temps déjà ^^.
Je note pour le Canson ! D'habitude je pars sur des satinés, mais tu me donnes envie de faire un essai !
Bonjour à vous tous !
Bon finalement, j'ai commandé et reçu la pro-1000 hier. J'ai commencé à faire mes tests et effectivement ( je repense à l'un de tes posts PhD45 concernant les marges ), j'en bave pour trouver comment centrer mes images. Que ce soit sur Photoshop, LR, ou Qimage même, j'ai toujours de l'écart entre mes bords. Si vous avez des astuces, je suis preneur ^^.
Concernant la mise en route, 60% des cartouches vidées ! Je transpire...
Et pour finir, à chaque tirage, j'ai l'impression que j'ai un nettoyage de têtes qui s'effectue. Est-ce que cela vous fait la même chose ? Car si ma mémoire est bonne, à chaque fois c'est quelques mini-litres qui s'envolent...
En tous cas belle bête. J'espère juste qu'elle ne me coutera pas une bouteille de vin à chaque tirage ;D
(https://nsm09.casimages.com/img/2022/05/04//22050404125222049417884378.jpg)
;D ;D ;D
Quel papier, quel système d'exploitation ?
;D !
Espon aquarelle 190g en A3+ ( Donc "Papier Photo Mat" dans les drivers ) et Windobe 10.
Je peux imprimer du mac si ça me permet de passer au vin de table :-)
Bonjour
Personnellement je n'utilise que 2 médias dans le pilote de l'imprimante:
Photo professionnel platine pour tous les Barytés et autres semi brillant, satiné, perlé...........
Papier beaux art à fort grammage.......pour tous les mats
Bonjour
Je reviens sur ce topic avec l'espoir de trouver réponse à un défaut d'impression rencontré sur ma Prograf Pro 1000.
J'ai usé de toutes les options de maintenances de l'imprimante en vain.
Vous observerez le défaut sur les photos jointes, les trames d'impressions sont parfaitement visibles ...
Merci ;)
Effectivement dommage avec une si belle imprimante, j'espère que quelqu'un pourra te donner une solution, Yves
Bonjour
Si le nettoyage des buses / réalignement ne donne rien...il faut peut être malheureusement incriminer la tête d'impression...qu'il va falloir changer.
Je suis en attente d'un contact avec le "support technique" de Canon, je demande, dans la mesure du possible, que l'on me diagnostique le défaut via les photos transmises.
Je préfère éviter l'envoi de l'imprimante.
S'il s'avère que la tête d'impression soit incriminée ..., se posera alors la question de la pertinence de son remplacement eu égard au prix de revient de l'opération et celui d'une imprimante neuve.
Oui...
Mais chose rare, une promo ici: https://www.graphic-reseau.com/tete-d-impression-pf-10-pour-ipf-pro-2000-4000-s-6000-s.html?gad_source=1&gclid=CjwKCAiA0bWvBhBjEiwAtEsoW27Cm1LGSOWl_E1oEx6rUDYLkRr_rQc7P-D8xDxHyoGghRALBhnT-RoCNR4QAvD_BwE
Citation de: PhD45 le Mars 10, 2024, 10:55:52
Oui...
Mais chose rare, une promo ici: https://www.graphic-reseau.com/tete-d-impression-pf-10-pour-ipf-pro-2000-4000-s-6000-s.html?gad_source=1&gclid=CjwKCAiA0bWvBhBjEiwAtEsoW27Cm1LGSOWl_E1oEx6rUDYLkRr_rQc7P-D8xDxHyoGghRALBhnT-RoCNR4QAvD_BwE
Ca représente tout de même la moitié du prix de l'imprimante neuve, pour avoir une imprimante ancienne avec juste une tête neuve. Perso je ne pense pas que je prendrais le risque. Imagine qu'au final ça ne soit pas ça.
rapprochez vous d'Allpages qui est la plupart du temps de bon conseil...
et qui devrait être à même d'établir un diagnostic fiable,
https://www.allpages.fr/
Bonjour
Le technicien m'a contacté, pour lui, ce serait un réglage de l'épaisseur du papier non approprié, d'où une avancée du papier inadapté.
Il me demande d'en trouver les paramètre dans le driver du pilote de l'imprimante mais je ne trouve pas, le technicien me fera parvenir des captures d'écran en semaine prochaine.
Bon, cela fait plus de deux ans que je ne fais quasi plus de photo et n'ai pas souvenir du paramétrage du grammage, j'utilise "digital photo professionnel".
Vous connaissez l'onglet du driver d'impression ayant le paramètre du grammage ?
Merci ;)
Chose curieuse, j'ai ce message "L'imprimante a détecté que les buses de tête d'impression sont obstruées .... effectuez un nettoyage ...." alors que le technicien m'indiquait que la tête d'impression n'était pas la cause ... ?
J'ai donc insisté sur le nettoyage de la tête d'impression trois fois en parvenant à un résultat à l'impression quasi parfait, faut chercher pour trouver une infime trace de "banding", faut vraiment y coller le nez pour l'apercevoir, c'est en bonne voie.
Bon, j'ai fouiné un peu et pas de réglage de grammage, juste le chargement par l'arrière "en manuel" pour le papier épais indiqué dans le manuel d'utilisation.
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Par contre, j'ai changé dans les paramétrages d'impression de digital photo professionnel, le type de support :
De Papier photo: papier phot satiné
A Papier beaux arts : Papier beaux arts à fort grammage.
Cela pour du papier CANSON Platine fibre rag.
OK, je devais mal configurer mon type de papier auparavant, bien que le résultat soit excellent à mon œil, ceci dit, comme tout fonctionnait très bien, j'impute l'amélioration des tirages à la persistance des nettoyages de la tête d'impression.
Une certitude après quelques tirages c'est merveilleux, couteux mais merveilleux de faire ça chez soi ;)
Hourra hâtive, je viens de faire un tirage A3+ ... j'ai des trames visibles, je vais attendre sagement le retour du technicien ;)
Nouveau sur le site, je viens pousser un coup de gueule monstre contre la CANON PRO 1000.
Je ne suis pas déçu du résultat du tirage, mais pas non plus en évanescence devant la qualité. Appeler cette imprimante CANON PRO, il me semble que c'est un peu surestimé. Je fais mes tirages chez un artisan de photo d'art, et bien la différence est très nette ! Le nom mérité aurait été plutôt CANON SEMI-PRO 1000. J'imprime tous les 2, voire 3 jours max (voire tous les jours par moments). Donc, je me considère dans la classe des amateurs qui impriment fréquemment et non 1fois/mois (ce qui crame les imprimantes). Mais qu'est-ce que ça suce comme encre !!!! Ma cartouche d'entretien, à peine mise, en quelques semaines, les 3/4 de la cartouche sont déjà plein d'encre ! Donc, c'est vraiment excessif !
Troisième point, et non des moindres, certains mécanismes peuvent se gripper, comme le dispositif de retrait des cartouches. Et là, bon courage à ceux qui n'ont jamais été confrontés à ce problème. Il faut être très délicat. Je vous joins à ce message une vidéo explicative. Un grand merci à la personne qui a réalisé cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=Oa_TN1zbULc