Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Citation de: kochka le Septembre 27, 2018, 18:31:11
"Il" est arrivé dans une très grosse boite: boitier + 24/70 + FTZ.

Citation de: kochka le Septembre 27, 2018, 19:58:31
46x24x16.

Citation de: philou53 le Septembre 27, 2018, 22:12:46
Il me semble avoir déjà vu cette bête féroce quelque part ? ;D

Citation de: philou53 le Septembre 27, 2018, 22:12:46
C'est net ! ???

Citation de: ergodea le Septembre 27, 2018, 22:12:25
J'aime bien le rendu de la dernière....

Citation de: kochka le Septembre 27, 2018, 21:51:41
NX D est d'une lenteur abominable.

Citation de: dechab le Septembre 27, 2018, 23:01:32
Testé ce jour en magasin

Avertissement:
Je ne suis plus habitué aux réglages/ menus/ Nikon car je suis chez Sony actuellement, donc je ne pourrai pas discuter facilement avec les "Nikon", il me manque la "culture" de votre marque pour être à l'aise dans les termes employés.

(Le Z7 + les optiques 24 70 et 35 1.8 sont "essayables" chez Image Photo lyon)

Premières impressions très très positives.
La bdb en extérieur et intérieur (lumière du magasin) m'ont surpris par la qualité des couleurs, très justes, et le vendeur "D" qui était à mes coté durant les essais en a convenu comme moi.

La prise en main est aussi très bonne, ça tombe bien sous la main, le combo Z7 + 35 1.8 est très léger, le piqué de cet objo dans les angles à PO est très bon. (un rien moins défini et contrasté qu'au centre mais ça reste bon, net, précis)

J'ai testé le boitier avec le vendeur qui m'a aidé pour essayer différentes possibilités d'AF.

J'aime bien la loupe qui reste en mode loupe quand on fait l'AF (cette fonction n'est apparue chez Sony qu'avec les versions III des boitiers Sony + sur l'A9) et Nikon propose cette fonction sur leurs premiers boitiers, très bien !
J'apprécie les couleurs rouges et vertes qui guident pour savoir si l'AF est faite ou pas, mais je n'ai pas encore compris comment ça marche (prise de main en magasin pendant 20 minutes, on ne peut pas tout faire)
L'AF-Lock suit bien, accroche bien, mais n'est pas compatible avec l'AF continu en rafale (je me demande juste si ce n'est qu'une question de màj firmware à venir ? )

La découverte de ce boitier me trouble, car entre l'EOS-R Canon (essayé aussi en magasin) + sa superbe gamme d'objos dispos à venir, ce Z7 (essayé ce jour) et qui est tout simplement superbe,  et mes boitiers Sony que j'utilise quotidiennement (les A7III et A9) je vois que la concurrence entre marques est de haute qualité, et va s'installer durablement, avec des produits très séduisants (+ le Z6 à tester aussi)... et bien sûr pour moi se pose la question de savoir si je craque pour une deuxième marque ? car chez Sony il y a de l'excellent et du moins bon (la bdb par ex), et vice versa dans chaque marque...

J'ai vu des photos du nouveau PANA / Lumix et je le trouve très massif, je pense à priori l'éliminer de ma liste des boitiers potentiellement intéressants pour moi. 

Bref, je vous partage mes premières impressions, je retournerai en magasin pour continuer à dompter ce boitier (ainsi que le Z6 dès qu'il sera dispo)

Citation de: kochka le Septembre 27, 2018, 22:38:28
J'avais oublié, coté bruit, c'est ultra discret et bien étouffé.
Aucun pb en concert.

Citation de: Verso92 le Septembre 27, 2018, 23:06:22
Là, c'est ton PC qui est en cause...

Citation de: dechab le Septembre 27, 2018, 23:01:32
Testé ce jour en magasin

Avertissement:
Je ne suis plus habitué aux réglages/ menus/ Nikon car je suis chez Sony actuellement, donc je ne pourrai pas discuter facilement avec les "Nikon", il me manque la "culture" de votre marque pour être à l'aise dans les termes employés.

(Le Z7 + les optiques 24 70 et 35 1.8 sont "essayables" chez Image Photo lyon)

Premières impressions très très positives.
La bdb en extérieur et intérieur (lumière du magasin) m'ont surpris par la qualité des couleurs, très justes, et le vendeur "D" qui était à mes coté durant les essais en a convenu comme moi.

La prise en main est aussi très bonne, ça tombe bien sous la main, le combo Z7 + 35 1.8 est très léger, le piqué de cet objo dans les angles à PO est très bon. (un rien moins défini et contrasté qu'au centre mais ça reste bon, net, précis)

J'ai testé le boitier avec le vendeur qui m'a aidé pour essayer différentes possibilités d'AF.

J'aime bien la loupe qui reste en mode loupe quand on fait l'AF (cette fonction n'est apparue chez Sony qu'avec les versions III des boitiers Sony + sur l'A9) et Nikon propose cette fonction sur leurs premiers boitiers, très bien !
J'apprécie les couleurs rouges et vertes qui guident pour savoir si l'AF est faite ou pas, mais je n'ai pas encore compris comment ça marche (prise de main en magasin pendant 20 minutes, on ne peut pas tout faire)
L'AF-Lock suit bien, accroche bien, mais n'est pas compatible avec l'AF continu en rafale (je me demande juste si ce n'est qu'une question de màj firmware à venir ? )

La découverte de ce boitier me trouble, car entre l'EOS-R Canon (essayé aussi en magasin) + sa superbe gamme d'objos dispos à venir, ce Z7 (essayé ce jour) et qui est tout simplement superbe,  et mes boitiers Sony que j'utilise quotidiennement (les A7III et A9) je vois que la concurrence entre marques est de haute qualité, et va s'installer durablement, avec des produits très séduisants (+ le Z6 à tester aussi)... et bien sûr pour moi se pose la question de savoir si je craque pour une deuxième marque ? car chez Sony il y a de l'excellent et du moins bon (la bdb par ex), et vice versa dans chaque marque...

J'ai vu des photos du nouveau PANA / Lumix et je le trouve très massif, je pense à priori l'éliminer de ma liste des boitiers potentiellement intéressants pour moi. 

Bref, je vous partage mes premières impressions, je retournerai en magasin pour continuer à dompter ce boitier (ainsi que le Z6 dès qu'il sera dispo)

Citation de: ergodea le Septembre 27, 2018, 23:15:57
mouais...un grand mystère nxd tout comme ce fut le cas avec nx2, chez moi ces logiciels ont toujours eu d'énormes lenteurs malgré un pc neuf avec une bonne configuration...Et après avoir recherché mille raisons j'ai fini par laisser tomber

Citation de: Verso92 le Septembre 27, 2018, 23:06:22
Là, c'est ton PC qui est en cause...

Citation de: Verso92 le Septembre 27, 2018, 23:23:12
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,282437.msg6908414.html#msg6908414

Citation de: ergodea le Septembre 27, 2018, 23:31:26
Je ne remets pas en question le bon fonctionnement chez d'autres...Comme dit précédemment, j'ai ce souci qui date et que je n'ai jamais réussi à résoudre.
J'ai eu aussi par exemple pendant très longtemps des lenteurs avec dxo, j'ai également laissé tomber...Or avec Dxo photolab, tout est fluide et c'est un vrai plaisir. Pourtant non seulement je n'ai pas changé de PC mais il a vieilli.

Citation de: ricoco le Septembre 27, 2018, 23:09:27
la section multi marque, c'est ici https://www.chassimages.com/forum/index.php/board,4.0.html

Citation de: Verso92 le Septembre 27, 2018, 23:35:01
Comme je n'y connais pas grand chose en informatique, je fais monter et configurer mes PC par un pote dont c'est la passion, et je fais très attention à garder ma config' en bonne forme (mon ordi est aussi un outil de travail).

Et tout fonctionne correctement chez moi, aussi curieux que ça puisse paraitre...
(DxO PhotoLab fonctionne de la même façon chez moi que DxO OpticsPro, par exemple)

Citation de: marco56 le Septembre 28, 2018, 07:29:07
Tu es bien équipé et bien conseillé, c'est bien.
Mais ce n'est forcément parce que tout fonctionne correctement chez toi que c'est le cas partout.
J'aurais tendance à dire qu'en principe le problème est entre le clavier et la chaise mais parfois, difficile de trouver la cause de troubles...
Par exemple, en ce moment, ma tour est chez le réparateur pour un étrange symptôme : pas de démarrage 9 fois sur 10 (rien, pas un ventilo). Après avoir testé quelques éléments dont l'alim en premier lieu, je l'ai déposé chez un spécialiste. Il ne voit aucun souci et pire : chez lui, aucun pb de démarrage. Va comprendre, Charles !

Citation de: Verso92 le Septembre 28, 2018, 08:09:24
Je ne dis pas le contraire.

Pour clore le HS, le dirais juste que la lenteur supposée n'est pas intrinsèque à Capture NX-D, comme affirmé par ailleurs : là où un intervenant prétend qu'il faut soi-disant 1 minute pour convertir un NEF de D850 (traitement par lot de 100) avec un i7 7600 avec 16 Go de RAM, il me faut seulement 11s avec mon i5. C'est tout...

Juste histoire de remettre l'église au milieu du village.

Citation de: waverider34 le Septembre 28, 2018, 08:37:25
Très intéressé par un retour détaillé sur le 24-70mm, à 24mm aux différentes ouvertures et 70mm à sa PO.
Merci :)

Citation de: 55micro le Septembre 28, 2018, 08:45:15
+1

Citation de: LViatour le Septembre 28, 2018, 07:47:46
Petit retour sur cette fameuse bague FTZ et son horrible excroissance ;)

Je fais beaucoup d'architecture au 14-24mm F2.8. Et bien monté sur le Z7 via la bague FTZ c'est vachement déséquilibré, il faut vraiment un support trépied sur la bague, c'est tout sauf inutile.

Citation de: kochka le Septembre 27, 2018, 21:50:24
Pour faire plaisir à Tonton.
Prise ce soir à la tombée du jour

Citation de: kochka le Septembre 27, 2018, 21:50:24
Pour faire plaisir à Tonton.
Prise ce soir à la tombée du jour

Citation de: kochka le Septembre 27, 2018, 22:01:00
Un peu traitée

Citation de: frederic2000 le Septembre 28, 2018, 11:29:16
Waoouuu ... un chat avec une tête écrasée et un air grognon , c'est tout de même plus sympa qu'un mur de briques ;D
Merci pour ton retour

Citation de: Verso92 le Septembre 28, 2018, 08:09:24
Je ne dis pas le contraire.

Pour clore le HS, le dirais juste que la lenteur supposée n'est pas intrinsèque à Capture NX-D, comme affirmé par ailleurs : là où un intervenant prétend qu'il faut soi-disant 1 minute pour convertir un NEF de D850 (traitement par lot de 100) avec un i7 7600 avec 16 Go de RAM, il me faut seulement 11s avec mon i5. C'est tout...

Juste histoire de remettre l'église au milieu du village.

Citation de: luistappa le Septembre 28, 2018, 11:53:42
Attention contrairement aux briques chat bouge.
Merci Kochka, on atteint la suite.

Citation de: LViatour le Septembre 28, 2018, 07:47:46
Petit retour sur cette fameuse bague FTZ et son horrible excroissance ;)

Je fais beaucoup d'architecture au 14-24mm F2.8. Et bien monté sur le Z7 via la bague FTZ c'est vachement déséquilibré, il faut vraiment un support trépied sur la bague, c'est tout sauf inutile.

Citation de: frederic2000 le Septembre 28, 2018, 12:32:02
Bah le désiquilibre n'est il pas de toute façon inévitable avec un boîtier SM (sans miroir,restons français ;D ) qui devant le moindre téléobjectif fait office de bouchon d'objectif ;D

Moi j'aime bien le poids du D850. Un boîtier de mec, un vrai. un tatoué  ;D

Plaisanterie mise ã part
On n'est pas raisonnable.nous voudrions tous un petit boîtier 24/36 compact et léger avec des obtiques tout aussi
légères et compacts mais attention avec une ouverture,un autofocus et une définition de ouf....
Les lois de la physique font que cette combinaison n'est pas possible (pour l'instant?)
On peut toujours rêver , moi j'aimerais bien avoir le physique de Brad Pitt et ma femme celui de Kim Bassinger....Hélas ;D
Ceci dit je trouve des qualités indéniables aux boîtiers SM qui est inutile de citer sans fin...

Citation de: Verso92 le Septembre 27, 2018, 23:06:22
Là, c'est ton PC qui est en cause...

Citation de: inzola le Septembre 28, 2018, 11:16:27

Kochka, ton salon de jardin a besoin d'un peu d'huile  ;D
mais ton chat est magnifique  :)

Citation de: kochka le Septembre 28, 2018, 12:51:16
.
Possible : I9 dix cœurs. SSD NVME, 32G de mémoire
Aucune envie d'aller plus loin, mais comme DXO tourne bien, je ne demande ce qui se passe.
Peut-être un paramétrage de NXD, mais lequel?

Citation de: kochka le Septembre 28, 2018, 12:52:54
Merci pour le matou.
Le teck est volontairement resté à la pluie et au vent pendant 18 ans, avec un coup de KARCHER chaque année, ce qui explique cet état.

Citation de: kochka le Septembre 28, 2018, 13:06:55
La bague FTZ fonctionne normalement, même avec les vieux clous de 1984.

Citation de: Verso92 le Septembre 27, 2018, 23:06:22
Là, c'est ton PC qui est en cause...

Citation de: 55micro le Septembre 28, 2018, 13:14:19
Moi qui voulais en acheter un mais qui n'ai pas d'abri d'hivernage, ça me rassure.

Citation de: kochka le Septembre 27, 2018, 22:01:00
Un peu traitée

Citation de: albert13 le Septembre 28, 2018, 14:08:42
Je ne sais pas si je vais la poser clairement

Est-ce que la définition (en fait surtout la qualité d'image) change entre une Z7 et Z6 si l'on utilise une optique DX ?

Citation de: Hulotphoto le Septembre 28, 2018, 13:58:17
Kochka, pourrais-tu expliciter la description du 24/70 S :
Il ne serait opérationnel que lorsque l'appareil est allumé ?
Il se déplie pour fonctionner ?
Merci d'avance ...  ;)

Citation de: Rami le Septembre 28, 2018, 14:16:34
Comme tous les objectifs n'ont pas besoin de blocage, ce blocage n'agit que sur l'objectif ; il reste un ON/OFF sur le boitier.

Citation de: 55micro le Septembre 28, 2018, 14:13:50
Je n'ai pas très bien compris : en DX, le Z7 donnera une image de 20 Mpix, le Z6 de 10,6 Mpix
Donc oui la définition change.

Citation de: Rami le Septembre 28, 2018, 14:16:34
La bague du 24/70 vaut en deçà de 24 pour verrouiller l'objectif qui, alors, ne risque pas de s'étirer.
Quand on met le Z7 sous tension, objectif verrouillé, il indique qu'il faut déverrouiller le zoom.
Comme tous les objectifs n'ont pas besoin de blocage, ce blocage n'agit que sur l'objectif ; il reste un ON/OFF sur le boitier.

Question aux possesseurs de Z7 : avec la bague et  un AiS, arrivez-vous à ne pouvoir déclencher que si le point est fait (sur le carré sélectionné qui change alors de couleur) ? D'un côté le vendeur disait oui, d'un autre côté, il n'est pas arrivé à le faire : ça déclenchait même sans  que le point soit fait.

Citation de: kochka le Septembre 28, 2018, 15:19:15
Cliquer pour voir en pleine définition. Aucun traitement simplement+1/3 d'IL
Z7 et 105

https://kochka.prodibi.com/a/2jyklqjg0oqg8z?s=LHazT%2FTMcvaT9UbSL2%2Ba3n%2BQxQuCqV66LRbk%2B2x8i5k%3D
On voit assez bien l'iris de l'oeil gauche en agrandisant.
Le droit est fou, 105 oblige.

Citation de: LViatour le Septembre 28, 2018, 16:45:13
J'ai fais plus de 600 photos et de très nombreux chipotages dans les menus et il restait 20% de batterie. Je sais pas ou il ont trouvé 300 photos...

Citation de: LViatour le Septembre 28, 2018, 16:45:13
Alors voici un petit compte rendu d'une journée de reportage en réel.

Je devais attendre le long d'une autoroute un client. J'en ai profiter pour tester la latence ou décalage entre le déclenchent et le résultat final.

Les voiture passaient vite devant un panneau de circulation.
J'ai chaque fois déclenché au moment ou je voyais la voiture arriver à hauteur du panneau. La photo correspondait parfaitement au moment du déclenchement. 

J'ai aussi regardé les deux yeux ouvert, un dans le viseur l'autre sur la scène réelle. Pas de différence visible, il n'y a donc aucun retard perceptible et aucun décalage. C'est pareil que sur un reflex.
Par contre un reflex éteint, je l'allume et je vois mon image, avec le Z7 il faut attendre une seconde, c'est quand-même surprenant les premières heures. 
J'ai fais plusieurs reportages et je dois dire que j'apprécie beaucoup de voir mes expo en live dans le viseur. La précision AF est aussi très agréable.
J'ai eu un raté avec le Sigma 135mm F1.8 entre une série de photo l'AF ne fonctionnait plus, j'ai éteint le boitier et rallumé et le problème est parti....

J'ai fais plus de 600 photos et de très nombreux chipotages dans les menus et il restait 20% de batterie. Je sais pas ou il ont trouvé 300 photos...

Il a déjà eu son baptême du feu niveau poussières un des reportages était une scierie industrielle j'étais blanc de poussières.

Pour le viseur en intérieur  au début j'avais une petite tendance à surexposer. Mais en regardant l'histogramme, une heure après il est facile de voir comment exposer en voyant le rendu dans le viseur.

La stabilisation fonctionne bien, dans une cave de fermentation à bière j'ai travaillé au 1/8eme avec le 14-24mm à 14mm et les photos sont nettes.

Citation de: AlexMilan le Septembre 28, 2018, 17:12:02
j'ai l'impression qu'il y a du back focus >:( ...mise au point sur l'oeil à droite.

Citation de: philou53 le Septembre 28, 2018, 17:25:15
Faut voir le point AF !

Citation de: ergodea le Septembre 28, 2018, 17:11:31
Merci Luc! as-tu une idée de pourquoi l'af ne fonctionnait plus? un bug? oui le temps pour l'allumer est relativement long, cela avait été évoqué par lesnumériques

Citation de: rascal le Septembre 28, 2018, 12:12:30
dépend aussi de la quantité de PT sur les images non ? genre traitement local ?

Citation de: kochka le Septembre 28, 2018, 12:51:16
.
Possible : I9 dix cœurs. SSD NVME, 32G de mémoire
Aucune envie d'aller plus loin, mais comme DXO tourne bien, je ne demande ce qui se passe.
Peut-être un paramétrage de NXD, mais lequel?

Citation de: Rami le Septembre 28, 2018, 14:16:34
Question aux possesseurs de Z7 : avec la bague et  un AiS, arrivez-vous à ne pouvoir déclencher que si le point est fait (sur le carré sélectionné qui change alors de couleur) ? D'un côté le vendeur disait oui, d'un autre côté, il n'est pas arrivé à le faire : ça déclenchait même sans  que le point soit fait.

Citation de: kochka le Septembre 28, 2018, 19:09:30
Toujours du greffier
https://kochka.prodibi.com/a/6ol6j625q4kzvy?s=Us%2FcJXtzDY1fw43%2F75oq512WdZeLA5rtXK8iwRzCO3Q%3D

Citation de: LViatour le Septembre 28, 2018, 07:47:46
Petit retour sur cette fameuse bague FTZ et son horrible excroissance ;)

Je fais beaucoup d'architecture au 14-24mm F2.8. Et bien monté sur le Z7 via la bague FTZ c'est vachement déséquilibré, il faut vraiment un support trépied sur la bague, c'est tout sauf inutile.

Citation de: jaco67 le Septembre 28, 2018, 19:20:04
Désolé pour le hors sujet, mais pourrais tu tester ton Z7=FTZ avec un objectif  AF mais d'un fabricant tiers ( Tamron, sigma), personne ne me garantit son fonctionnement.

Merci d'avance

Citation de: kochka le Septembre 28, 2018, 19:09:30
Toujours du greffier
https://kochka.prodibi.com/a/6ol6j625q4kzvy?s=Us%2FcJXtzDY1fw43%2F75oq512WdZeLA5rtXK8iwRzCO3Q%3D
chaque image est clicable pour agrandir.

Citation de: jaco67 le Septembre 28, 2018, 19:20:04
Désolé pour le hors sujet, mais pourrais tu tester ton Z7=FTZ avec un objectif  AF mais d'un fabricant tiers ( Tamron, sigma), personne ne me garantit son fonctionnement.

Merci d'avance

Citation de: LViatour le Septembre 28, 2018, 07:47:46
Petit retour sur cette fameuse bague FTZ et son horrible excroissance ;)

Je fais beaucoup d'architecture au 14-24mm F2.8. Et bien monté sur le Z7 via la bague FTZ c'est vachement déséquilibré, il faut vraiment un support trépied sur la bague, c'est tout sauf inutile.

Citation de: Verso92 le Septembre 28, 2018, 19:00:56
Heureusement que ça déclenche même quand le point n'est pas fait avec un objectif à MaP manuelle (c'est le comportement normal, que ce soit avec un reflex ou avec un mirrorless)...

Citation de: jaco67 le Septembre 28, 2018, 19:20:04
Désolé pour le hors sujet, mais pourrais tu tester ton Z7=FTZ avec un objectif  AF mais d'un fabricant tiers ( Tamron, sigma), personne ne me garantit son fonctionnement.

Merci d'avance

Citation de: Rami le Septembre 28, 2018, 22:57:23
avec mon vieux reflex, je peux configurer pour qu'il ne déclenche uniquement si le point est fait.
C'est cette fonctionnalité que je souhaitais retrouver

Citation de: Bleuvague le Septembre 29, 2018, 00:09:43
Au final la bague FTZ n'alourdis pas trop le bazar ?

Citation de: AlexMilan le Septembre 29, 2018, 00:22:27
Tout dépend de la taille de l'objectif utilisé...mais on ne peut pas dire qu'elle soit discrète...

Citation de: jaco67 le Septembre 28, 2018, 19:20:04
Désolé pour le hors sujet, mais pourrais tu tester ton Z7=FTZ avec un objectif  AF mais d'un fabricant tiers ( Tamron, sigma), personne ne me garantit son fonctionnement.

Merci d'avance

Citation de: Bleuvague le Septembre 29, 2018, 00:31:23

En effet pour la discrétion... Mais au niveau poids. elle pèse combien cette bague ?

Citation de: Bleuvague le Septembre 29, 2018, 00:31:23

En effet pour la discrétion... Mais au niveau poids. elle pèse combien cette bague ?

Citation de: AlexMilan le Septembre 29, 2018, 09:22:09
Les bagues Canon ont l'ai plus discrètes...

Citation de: Sherpa77 le Septembre 28, 2018, 22:17:04
Beurk...c'est sur ça n'a pas la meme  gueule monté sur un D5

Citation de: Verso92 le Septembre 28, 2018, 23:15:44
C'est la fonctionnalité "piège photographique".

Citation de: Sebmansoros le Septembre 29, 2018, 10:16:13
Vous êtes jamais content. C'est comme les bagnoles tout le monde trouve les crossback jolies, moi je les trouve laides. Le style panzer c'est pas mon truc. Après chacun ses gouts.

Citation de: Rami le Septembre 29, 2018, 10:26:33
Pas seulement, ça peut être aussi la garantie de ne pas faire des photos pour découvrir ensuite (quand on n'a pas le temps de les regarder dans l'écran de contrôle au fur et à mesure)  qu'elles sont floues et à jeter.

Citation de: Rami le Septembre 29, 2018, 10:26:33
Pas seulement, ça peut être aussi la garantie de ne pas faire des photos pour découvrir ensuite (quand on n'a pas le temps de les regarder dans l'écran de contrôle au fur et à mesure)  qu'elles sont floues et à jeter.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 29, 2018, 09:25:14
Possible, mais elles ne montent pas sur le Z  ;)

Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2018, 10:42:14
Cette fonctionnalité, je l'avais sur mon Nikon F90 (argentique, 1992... ça nous rajeunit pas !) quand je lui avais associé le dos MF-26.

J'ai vite abandonné : pour la photo de tous les jours, c'est juste inutilisable...

Citation de: AlexMilan le Septembre 29, 2018, 11:29:17
;D, n'empêche que Nikon aurait pu faire un effort...en bref, j'aimerais bien que Nikon fasse une bague sans support de pied : ce serait déjà moins moche...

Citation de: AlexMilan le Septembre 29, 2018, 11:29:17
;D, n'empêche que Nikon aurait pu faire un effort...en bref, j'aimerais bien que Nikon fasse une bague sans support de pied : ce serait déjà moins moche...

Citation de: LViatour le Septembre 28, 2018, 16:45:13
Alors voici un petit compte rendu d'une journée de reportage en réel.

Je devais attendre le long d'une autoroute un client. J'en ai profiter pour tester la latence ou décalage entre le déclenchent et le résultat final.

Les voiture passaient vite devant un panneau de circulation.
J'ai chaque fois déclenché au moment ou je voyais la voiture arriver à hauteur du panneau. La photo correspondait parfaitement au moment du déclenchement. 

J'ai aussi regardé les deux yeux ouvert, un dans le viseur l'autre sur la scène réelle. Pas de différence visible, il n'y a donc aucun retard perceptible et aucun décalage. C'est pareil que sur un reflex.
...

Citation de: Sebmansoros le Septembre 29, 2018, 11:59:20
Ben moi je préfère l'utile à la beauté. Sur mon One V1, la bague adaptatrice avec support de pied est très pratique.

Citation de: Bleuvague le Septembre 29, 2018, 12:05:30
Voici quelque chose d'intéressant...
Donc tu confirmes que tu ne vois pas de différence de latence d'avec un réflexe, c'est jeu égale ?
Si c'est le cas c'est une très bonne nouvelle, même si cela me paraît étonnant, sachant que dans l'équation il faut tout de même un temps x pour la création de l'image dans l'EVF via le processeur, temps qui n'existe pas sur un reflex ?
On peut donc imaginer que Nikon fait mieux que Sony ou Fuji car pour avoir testé le premier et longuement utilisé le second, je dû hélas constater que sur ces deux boîtiers le temps de latence affichages EFV(création de l'image dans le viseur)+ latence déclenchement pouvaient être pénalisant suivant le type de reportage.

Citation de: Sebmansoros le Septembre 29, 2018, 11:59:20
Ben moi je préfère l'utile à la beauté.

Citation de: Bleuvague le Septembre 29, 2018, 12:05:30
Voici quelque chose d'intéressant...
Donc tu confirmes que tu ne vois pas de différence de latence d'avec un réflexe, c'est jeu égale ?
Si c'est le cas c'est une très bonne nouvelle, même si cela me paraît étonnant, sachant que dans l'équation il faut tout de même un temps x pour la création de l'image dans l'EVF via le processeur, temps qui n'existe pas sur un reflex ?
On peut donc imaginer que Nikon fait mieux que Sony ou Fuji car pour avoir testé le premier et longuement utilisé le second, je dû hélas constater que sur ces deux boîtiers le temps de latence affichages EFV(création de l'image dans le viseur)+ latence déclenchement pouvaient être pénalisant suivant le type de reportage.

Citation de: andreP le Septembre 29, 2018, 12:18:54
Peut-être ne pas mélanger latence et réveil ...  ::)

Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2018, 12:24:24
De toute façon, pour évaluer très précisément le temps de latence lié à l'affichage, c'est très simple : il suffit de photographier l'appareil visant un chronomètre, et de comparer le temps affiché sur le chronomètre avec celui affiché à l'écran*.

*écran arrière, pas l'EVF (sinon, c'est plus compliqué). Mais il ne devrait pas y avoir de différence notable.

Citation de: namzip le Septembre 29, 2018, 11:49:35
Le support de pied est un plus sur cette bague.
Pour rendre compatibles les anciens objectifs il fallait un moteur pour la fermeture du diaph.
L'excroissance sous la bague loge un moteur et son électronique de commande. Lui ajouter un écrou de pied est simplement une bonne idée.
Les fabricants indépendants vont venir sur le marché avec de simples bagues. Elles seront « plus belles »  :D

Citation de: luistappa le Septembre 29, 2018, 12:49:24
On apprend des trucs inintéressants dans le manuel de la FTZ.

La limite de poids : 1300g ce qui permet de porter avec la courroir du boitier tous les Nikkor sans collier.

On y trouve aussi un paragraphe un peu inquiétant mais très imprécis :
"Utilisation de l'adaptateur pour monture
• L'autofocus risque de ne pas fonctionner comme prévu lorsque l'adaptateur est utilisé
avec un objectif NIKKOR à monture F. Si l'appareil photo rencontre des difficultés pour faire
le point, réglez le mode de zone AF sur AF sélectif et sélectionnez la zone de mise au point
centrale, ou faites le point manuellement.
• Avec certains objectifs, la fonctionnalité de réduction de vibration de l'appareil photo risque
de ne pas fonctionner comme prévu ou de provoquer du vignetage ou une baisse de la
luminosité dans les coins de l'image."
:o

Citation de: luistappa le Septembre 29, 2018, 12:49:24
...
Les juristes Nikon ont vu ces phrases?
- Quand un truc ne fonctionne pas comme prévu, ça porte un nom : "un vice de fabrication"!
- Ce paraphrase ne couvre en rien Nikon puisqu'en droit, Français en tout cas : "nul ne peut s'exonérer de ses obligations par contrat".

Citation de: barberaz le Septembre 29, 2018, 12:55:42
...
De toute façon à terme le mieux restera d'associer au boiter les optiques dédiées afin de profiter pleinement du système et de son gain de poids.

Citation de: luistappa le Septembre 29, 2018, 12:49:24
On apprend des trucs inintéressants dans le manuel de la FTZ.

La limite de poids : 1300g ce qui permet de porter avec la courroir du boitier tous les Nikkor sans collier.

On y trouve aussi un paragraphe un peu inquiétant mais très imprécis :
"Utilisation de l'adaptateur pour monture
• L'autofocus risque de ne pas fonctionner comme prévu lorsque l'adaptateur est utilisé
avec un objectif NIKKOR à monture F. Si l'appareil photo rencontre des difficultés pour faire
le point, réglez le mode de zone AF sur AF sélectif et sélectionnez la zone de mise au point
centrale, ou faites le point manuellement.
• Avec certains objectifs, la fonctionnalité de réduction de vibration de l'appareil photo risque
de ne pas fonctionner comme prévu ou de provoquer du vignetage ou une baisse de la
luminosité dans les coins de l'image."
:o

Les juristes Nikon on vu ces phrases?
- Quand un truc ne fonctionne pas comme prévu, ça porte un nom : "un vice de fabrication"!
- Ce paraphrase ne couvre en rien Nikon puisqu'en droit, Français en tout cas : "nul ne peut s'exonérer de ses obligations par contrat".

Citation de: luistappa le Septembre 29, 2018, 12:58:48
Ca on s'en moque, Nikon vend un truc, il doit fontionner ;)

Citation de: luistappa le Septembre 29, 2018, 13:23:22
Sinon sur ce coup, ils ont été prudents et honnêtes : »notre produit ne fonctionne pas avec les non Ai ».
La différence de language est claire.

Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2018, 13:28:36
Alors qu'ils fonctionnent sans doute, pour la plupart...

Citation de: luistappa le Septembre 29, 2018, 13:23:22

Pour Sevgin: oui il peut y avoir des restrictions mais clairement formulées, comme pour les non Ai.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 29, 2018, 13:33:50
Cellule active, bla bla bla....

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 29, 2018, 13:35:22
Le tableau du FTZ c'est un peu du clairement, non? ;)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 29, 2018, 13:35:22
Le tableau du FTZ c'est un peu du clairement, non? ;)

Citation de: LViatour le Septembre 29, 2018, 14:06:31
Petit test sur des oiseaux sages et calmes au 600mm F4. C'est pleins soleil et donc un contraste important, le Z7 gère bien les forts contrastes même comme ici en raw 12 bit.

Citation de: LViatour le Septembre 29, 2018, 14:06:31
Petit test sur des oiseaux

Citation de: Paréli le Septembre 29, 2018, 15:37:01
Puis un crop.

La même image avec le D850 est moins définie (mêmes conditions pourtant).
Meilleure antivibration ?

Citation de: LViatour le Septembre 29, 2018, 15:40:03
Difficile à dire, c'est pas le même cadrage donc pas la même PDC, il faudrait faire deux photos identiques sur trépied et mêmes réglages.

Citation de: LViatour le Septembre 29, 2018, 15:38:25
J'ai oublié de préciser que c'est en mode totalement silencieux. Je fois dire que voire l'expo en live dans le viseur aide vraiment.

Citation de: AlexMilan le Septembre 29, 2018, 00:22:27
Tout dépend de la taille de l'objectif utilisé...mais on ne peut pas dire qu'elle soit discrète...

Citation de: luistappa le Septembre 29, 2018, 12:58:48
Désolé, j'avais pas fini, car je l'attendait ta remarque ;)
Ca on s'en moque, Nikon vend un truc, il doit fontionner ;)

Citation de: luistappa le Septembre 29, 2018, 13:50:29
Même pas car dans le tableau il n'y a aucune restriction pour les objectifs dont l'AF est sensé marcher.

Le discours de vente Nikon est clair, extraits de Nikon.fr chapitre FTZ :
"La prise de vue en exposition automatique est disponible pour des centaines d'objectifs à monture F. Les objectifs à monture F équipés d'un moteur autofocus intégré conservent toutes leurs capacités d'autofocus.

Votre appareil photo Z de Nikon n'est pas seulement compatible avec la réduction de vibration de votre objectif à monture F, il l'améliore. Si vous utilisez un objectif à monture F équipé d'un système VR, la détection de la réduction de vibration de l'appareil photo s'ajoute à celle de l'objectif. "

Et quand tu achètes tu as cela dans la notice :
"Utilisation de l'adaptateur pour monture
• L'autofocus risque de ne pas fonctionner comme prévu lorsque l'adaptateur est utilisé
avec un objectif NIKKOR à monture F. Si l'appareil photo rencontre des diffi cultés pour faire
le point, réglez le mode de zone AF sur AF sélectif et sélectionnez la zone de mise au point
centrale, ou faites le point manuellement.
• Avec certains objectifs, la fonctionnalité de réduction de vibration de l'appareil photo risque
de ne pas fonctionner comme prévu ou de provoquer du vignetage ou une baisse de la
luminosité dans les coins de l'image."

Chez moi c'est pas pareil  >:D

Citation de: log [at] n le Septembre 29, 2018, 10:38:24
Je trouve que les ML ressemblent curieusement à des appareils photos. Ils ont même quelque ressemblance avec DSLR avec leur petit toit façon reflex!  O0
J'ai du mal à comprendre ce torturage des neurones. Les ML évoluent avec leur temps. C'est juste une évidence. Pas de quoi fouetter un chat.
La présentation de Kochka est convaincante et même si l'AF n'est pas au max pour un usage courant paysage, portrait, reportage, ça devrait le faire. Il sera de toute façon meilleur que la génération précédente et moins bon que la suivante.

Citation de: North78 le Septembre 29, 2018, 18:39:04
J'attends la suivante ...

Citation de: North78 le Septembre 29, 2018, 18:39:04
J'attends la suivante ...

Citation de: Paréli le Septembre 29, 2018, 15:37:01
La même image avec le D850 est moins définie (mêmes conditions pourtant).

Citation de: LViatour le Septembre 29, 2018, 14:06:31
Petit test sur des oiseaux sages et calmes au 600mm F4. C'est pleins soleil et donc un contraste important, le Z7 gère bien les forts contrastes même comme ici en raw 12 bit.

exemples:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2018/09/29/20180929135843-132a57f0-la.jpg)

en haute résolution:
https://lucnix.be/upload/2018/09/29/20180929135843-132a57f0.jpg

Citation de: Fred_G le Septembre 29, 2018, 19:30:23
Tu l'as traitée d'une façon ou d'une autre, cette photo, parce que je vois des halos curieux autour des branches et du piaf. Ça vient de toi, ou bien le boitier fait du "HDR" sans le dire  ???

Le seul juge de paix, c'est Capture NX-D.

Luc tu devrais nous mettre le RAW à disposition pour qu'on puisse voir sous NX-D tous réglages à zéro et Picture Control sur "Neutre" ce que vaut vraiment le capteur à cette sensibilité.

Citation de: Paréli le Septembre 29, 2018, 15:41:49
Si, si, c'est la même photo, l'une normale, l'autre à 100%.
Je n'ai pas postée celle au D850...

Citation de: LViatour le Septembre 29, 2018, 14:06:31
Petit test sur des oiseaux sages et calmes au 600mm F4. C'est pleins soleil et donc un contraste important, le Z7 gère bien les forts contrastes même comme ici en raw 12 bit.

Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2018, 19:07:03
Pour lever le doute, il faudrait opérer sur trépied, dans des conditions rigoureusement identiques...

Citation de: jeanbart le Septembre 29, 2018, 17:50:14
Là cela me fait envie. J'étais ce matin en train de photographier diverses espèces
de bécasseaux et avec certains individus le moindre déclenchement les faisait sursauter.

Citation de: Paréli le Septembre 29, 2018, 15:37:01
Puis un crop.

La même image avec le D850 est moins définie (mêmes conditions pourtant).
Meilleure antivibration ?

Citation de: Paréli le Septembre 29, 2018, 20:17:33
Indéniablement.
Mais il fait nuit...
Et puis, dans l'ensemble, je n'utilise que très rarement un pied avec un 24x36 (je le garde pour mon Bronica, qui me change des rafales du numérique).
Alors, de fait, c'est dans les conditions qui me sont habituelles que je compare, en supposant que malgré tout, mes prises de vues à mains levées sont relativement identiques.
Même endroit, même point d'AF, même focale, même diaph, même vitesse, même ISO, et même état perso d'éventuels tremblements...
Je dis donc relativement, à l'échelle de mon humaine pratique.
Et rien n'empêche de supposer que j'étais plus stable avec le D850 (mais je ne crois pas, ni le contraire).
Ceci étant, j'ai cru remarquer à plusieurs reprises que mes observations, sur ces fils de forum, qui étaient toujours de terrain et adaptées à ma pratique, étaient régulièrement critiquées parce que non rigoureuses, critiques que je comprends.
Et pourtant, un certain temps plus tard, je lisais les mêmes conclusions que les miennes, mais à la suite de tests pratiqués dans les règles de l'art.
Ça m'amuse un peu, même si personnes ne fait référence à mes observations qui avaient la particularité d'arriver très tôt du fait de l'acquisition du matériel juste à sa sortie, et à la rapidité de mes propres essais jamais chronophages.
J'ai été tellement confronté dans ma vie professionnelle au plagiat de mes publications (sans rapport avec la photographie) que je suis ravi de la confirmation d'avoir eu raison très tôt... ;)

Citation de: barberaz le Septembre 29, 2018, 20:42:21
Il faut oser faire ce genre de conclusion avec les 2 images postées!

Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2018, 21:24:36

Ne le prends surtout pas comme un procès d'intention, hein !

Citation de: PHOTOGOGUE le Septembre 29, 2018, 22:56:12
Info : une magnifique brochure papier Nikon sur le D850 est disponible.

Citation de: Paréli le Septembre 29, 2018, 15:40:25
Puis 24 x 120 à 24mm sur D850.

Le coin droit est clairement mieux défini avec le nouveau venu.

Citation de: Paréli le Septembre 29, 2018, 15:44:25
Tiens, je ne sais pas pourquoi les envois n'ont pas été enregistrés.
Bis répétita.

Z7 + 24x70 à 24 mm.
Et son crop d'angle droit

Citation de: Roenel le Septembre 30, 2018, 07:30:16
Il est difficile de porter un jugement sur les boitiers eux-mêmes dans la mesure où ils ne sont pas utilisés avec le même objectif

Citation de: Paréli le Septembre 30, 2018, 09:05:30
C'est tout à fait juste.
Dès que j'ai un moment, je teste le Z7 avec la bague et le 24x120.

Citation de: LViatour le Septembre 30, 2018, 11:33:10
Du coup comme les chiffres annoncés étaient très bas, j'ai acheté 6 batteries, mais la j'ai l'impression trop ;)

Citation de: sebdeniro le Septembre 30, 2018, 09:58:47
Bonjour,

Premier test avec mon Z7 reçu hier.
Impossible d 'avoir un Af macro sur un SIGMA 180mm f/2.8 DG Macro EX DG OS HSM.
L 'af est complétement aléatoire et n 'accroche qu'une fois sur 10 et encore.
Couleur très très clair sur un 70-200 FL+ TC-20E III face soleil.
Aucun soucie avec mes autres objectifs.Sigma 14-24 et 500 f/4.

Citation de: LViatour le Septembre 30, 2018, 11:33:10
Voici un test en vidéo à 22.800 iso en 1920x1080 60 i/s à main levée (comme un touriste au dessus des têtes des spectateurs) avec la stabilisation électronique.

https://youtu.be/KsYXbXbhsjg

Faire des photos de concert en musique classique sans faire le moindre bruit en mode silencieux et à 12.800 iso:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2018/09/30/20180930110833-42459189-la.jpg)

Plus de 1300 photos avec la même batterie, plus de la vidéo et il restait encore 40% de la batterie.....

Je n'utilisais pas d'optique stabilisée, seulement le capteur stabilisé, ensuite j'ai travaillé uniquement en mode silencieux donc sans l'obturateur mécanique.
Toutes les photos faites entre 20h30 et 23h30 donc en trois heures.

Du coup comme les chiffres annoncés étaient très bas, j'ai acheté 6 batteries, mais la j'ai l'impression trop ;)

Citation de: ergodea le Septembre 30, 2018, 13:00:42
A main levée, 25 000 iso, le résultat est étonnant. Et la prise de son? du boîtier?

Citation de: mb25 le Septembre 30, 2018, 09:18:22
Avant de conclure il fallait opérer avec le même objectif car le 24-120 dans les angles n'est pas fameux.
Un 24-70, moins difficile à fabriquer, et sur lequel NIKON compte beaucoup, car ce sera souvent dans un premier temps l'unique objectif  Z utilisé par les acheteurs, doit être au dessus du 24-120.
mb

Citation de: Fred_G le Septembre 29, 2018, 19:30:23
Tu l'as traitée d'une façon ou d'une autre, cette photo, parce que je vois des halos curieux autour des branches et du piaf. Ça vient de toi, ou bien le boitier fait du "HDR" sans le dire  ???

PS : pas habitué à voir des photos prises avec des boitiers aussi pixelisés, je dois reconnaitre que c'est impressionnant !  :o

Citation de: Paréli le Septembre 30, 2018, 14:40:44
Je confirme.
Le Z7 monté avec le 24x70 new donne de meilleurs résultats à 24mm que monté avec le 24x120 derrière la bague d'adaptation, aussi bien dans les angles que sur les bords. Il y a peu de différences au centre.
Par contre, au risque de refaire grincer des dents après des posts sur ce forum, je suis beaucoup moins critique que certains sur le 24x120.
J'avais un 24x70G que je trouvais trop mou dans les angles, et je l'ai revendu pour le 24x120.
Je ne l'ai jamais regretté.
Non qu'il est meilleur dans sa définition angulaire, il fait à peu près jeu égal.
Par contre, quel gain de poids et d'encombrement.
Et puis, il est bien meilleur pour les portraits, surtout entre 70 et 120mm...
Peut-être peut-on lui reprocher une géométrie moins bonne, mais ne faisant pas de photographie d'architecture, n'est-ce pas ? Et puis, il y a DxO Photolab, alors...
Si je ne dois en emporter qu'un en voyage, c'est lui.
Mais pour revenir au fil du Z7, maintenant, dans ce même dernier cas, ce serait le Z7 et le 24x70 plutôt que le D850 et le 24x120.

Citation de: LViatour le Septembre 30, 2018, 11:33:10
Voici un test en vidéo à 22.800 iso en 1920x1080 60 i/s à main levée (comme un touriste au dessus des têtes des spectateurs) avec la stabilisation électronique.

https://youtu.be/KsYXbXbhsjg

Citation de: LViatour le Septembre 30, 2018, 17:15:57
voici un compte rendu du Z7 qui correspond exactement à ce que je ressent.
Défauts comme qualités.

C'est en anglais mais google traduit cela plus ou moins correctement ;)
https://blog.mingthein.com/2018/09/29/2018-nikon-z7-24-70-review/

Citation de: ciol46 le Septembre 30, 2018, 20:32:03
Bonjour et merci pour la vidéo.

Par contre, aurais-tu une version mieux définie (720p ou 1080p) car en 360p difficile d'attester de la qualité ?
Pour la stab ça semble bon mais pour le bruit numérique difficile à dire.

Merci pour ces premiers retours.

Citation de: kochka le Septembre 30, 2018, 22:10:53
Pour le nouveau 24/70.
70mm à f4, sans aucune retouche
https://kochka.prodibi.com/a/wr41w85g7ow27w?s=IxGe1i1epC2DoHgbYaQhua1LFUswoEm3%2Fu0bTPO1Pyc%3D
Grossie à 100%, on compte les poils.
Je ne sais pas si cela provient du positionnement de la lentille arrière, mais j'aime bien la qualité.
Je vais ouvrir un fil dans objectifs Nikon

Citation de: yorys le Octobre 01, 2018, 02:39:49
Je trouve que ces images ont un rendu D8XX + "Sigma", et c'est effectivement excellent.

Clairement Nikon, pour sa gamme d'objectifs "S" a l'air de prendre un parti-pris de rendu assez différent de celui de ses objectifs pro en monture F.

J'aurais aimé voir comparées une photo au Z7 et une au D850 utilisant le MËME (bon) objectif (forcément en "F")

Sinon, je suis content de voir que, apparemment, Nikon est en train de réussir son coup.

Pour ce qui me concerne, je ne regrette pas du tout d'avoir finalement choisi de prendre le D850 : j'aurais eu du mal avec (entre autre) cette bague...

Attendons maintenant les essais, notamment en basse lumière, et en vidéo du Z6, parce que, désolé, mais je trouve la qualité de celle de Luc vraiment très mauvaise (même pour 22k Iso), à moins que cela vienne de Google ...

8)

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2018, 02:54:45
Il y a pourtant déjà quelques tests sérieux sur la toile qui ne montrent pas de différence significative en le d850 et z7, le capteur étant (le même?) très proche
Par contre je pense qu'on ira bien plus loin avec le z6 et que celui ci sera une bonne surprise pour ceux qui cherchent à monter dans les isos

Citation de: big jim le Octobre 01, 2018, 04:07:52
On devrait avoir aussi la même bonne surprise avec le D760...  ;)

Citation de: yorys le Octobre 01, 2018, 02:39:49
Je trouve que ces images ont un rendu D8XX + "Sigma", et c'est effectivement excellent.

Citation de: yorys le Octobre 01, 2018, 02:39:49
Clairement Nikon, pour sa gamme d'objectifs "S" a l'air de prendre un parti-pris de rendu assez différent de celui de ses objectifs pro en monture F.

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2018, 02:54:45
Il y a pourtant déjà quelques tests sérieux sur la toile qui ne montrent pas de différence significative en le d850 et z7, le capteur étant (le même?) très proche
Par contre je pense qu'on ira bien plus loin avec le z6 et que celui ci sera une bonne surprise pour ceux qui cherchent à monter dans les isos

Citation de: big jim le Octobre 01, 2018, 04:07:52
On devrait avoir aussi la même bonne surprise avec le D760...  ;)

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2018, 02:54:45
Il y a pourtant déjà quelques tests sérieux sur la toile qui ne montrent pas de différence significative en le d850 et z7, le capteur étant (le même?) très proche
Par contre je pense qu'on ira bien plus loin avec le z6 et que celui ci sera une bonne surprise pour ceux qui cherchent à monter dans les isos

• Je choisis l'éclairage "lumière artificielle" venant de la droite, qui permet de bien analyser ce qui se passe dans les zonnes sombres
• je mets la taille sur "Comp" pour avoir tous les crops à la même taille, à savoir la taille maxi du capteur le moins pixellisé
• Je choisis un objet 3D à la fois dans l'ombre et la lumière, comme le goulot d'une bouteille

Citation de: PHOTOGOGUE le Septembre 29, 2018, 22:56:12
Selon un vendeur d'un grand magasin, chute sévère des ventes de reflex et montée des ventes d'hybrides.

Quant au piqué : le Z n'a pas en théorie de pb de back ou front focus. La MaP se fait directement sur le capteur.

Info : une magnifique brochure papier Nikon sur le D850 est disponible. Des infos intéressantes comme réglage de l'AF.

Citation de: kochka le Septembre 28, 2018, 15:19:15
Cliquer pour voir en pleine définition. Aucun traitement simplement+1/3 d'IL
Z7 et 105

Citation de: kochka le Septembre 28, 2018, 19:09:30
Toujours du greffier

Citation de: LViatour le Septembre 29, 2018, 14:06:31
Petit test sur des oiseaux sages et calmes au 600mm F4. C'est pleins soleil et donc un contraste important, le Z7 gère bien les forts contrastes même comme ici en raw 12 bit.

Citation de: Fred_G le Septembre 29, 2018, 19:30:23
Tu ...., parce que je vois des halos curieux autour des branches et du piaf.  :o

Citation de: malice le Octobre 01, 2018, 09:08:29
Quels sigma? Ils ont des signatures sacrément différentes...

Citation de: malice le Octobre 01, 2018, 09:08:29
Tu peux développer? Merci.

Citation de: yorys le Octobre 01, 2018, 11:35:16
Oui, j'aurais dû préciser, je parle du rendu "cristallin", d'autres disent "dur" des 35 et 50mm Art que je possède.
Le 24-70 Art qui est mon zoom standard sur D850 et que j'aime beaucoup est lui effectivement un peu différent.

Pour ce que je vois, des photos prisent avec les optiques "S", je leur trouve un côté analytique et contrasté beaucoup plus fort que les 28, 58 et 85 1.4 ou 24-70 2.8 en monture "F" par exemple.

A moins que ce ne soit le traitement du boitier, c'est pour ça que j'aurais bien aimé une comparaison.

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2018, 02:54:45
Il y a pourtant déjà quelques tests sérieux sur la toile qui ne montrent pas de différence significative en le d850 et z7, le capteur étant (le même?) très proche
Par contre je pense qu'on ira bien plus loin avec le z6 et que celui ci sera une bonne surprise pour ceux qui cherchent à monter dans les isos

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 01, 2018, 09:42:46
Je n'y crois pas trop.
En vidéo, peut-être, mais en photo cela restera sans doute marginal.

Citation de: yorys le Octobre 01, 2018, 11:43:00
Par contre c'est vrai que tout cela ne donne plus trop envie de continuer à accumuler des objectifs couteux en monture "F", sauf besoins spécifiques...
:-\

Citation de: yorys le Octobre 01, 2018, 11:35:16
Oui, j'aurais dû préciser, je parle du rendu "cristallin", d'autres disent "dur" des 35 et 50mm Art que je possède.

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2018, 11:58:40
Je ne vois pas trop ce que tes exemples viennent montrer quant à la possibilité d'une bonne gestion des hauts isos du z6?

Citation de: LViatour le Octobre 01, 2018, 12:22:07
Ce matin j'ai fais toute une série de portraits pour une entreprise. tout au Sigma 135mm ouvert à F2 et donc très courte profondeur de champs (nez flou et oreilles floues)
J'ai utilisé l'AF continu en mode totalement auto avec détection des visages. Toutes les photos sans exception étaient parfaitement mise au point même les porteurs de lunettes.

A cette ouverture et focale avec mon D5 je ne peux pas utiliser le mode automatique car c'est trop imprécis. Je suis obligé de mettre le collimateur ponctuel sur l'œil.

Sur le Z7 les visages sont immédiatement détecté et mis au point.  Très pratique, facile et rapide.

(https://lucnix.be/i.php?/upload/2018/10/01/20181001120607-3b40b005-la.jpg)

en full résolution:
https://lucnix.be/upload/2018/10/01/20181001120607-3b40b005.jpg

Citation de: yorys le Octobre 01, 2018, 12:44:19
Probable que tous les "pros" équipés Nikon (et pas sectaires) vont finir par rajouter un Z dans leur panoplie... je dois reconnaitre que je ne m'attendais pas à cette qualité d'image (même si je persiste à la trouver un peu "froide") avec la bague...

Citation de: chevalier2 le Octobre 01, 2018, 11:21:34
Toujours du grand positif  :) :)
Piqué razor sharp
Comment quantifierais tu la vitesse de réaction de l'AF et son absence (ou non) de pompage avec le 105 micro.

Citation de: Bernard2 le Octobre 01, 2018, 13:14:48
Pour le dire plus simplement, puisque la détection des visages est basée principalement sur la détection de deux yeux rapprochés, je ne vois pas pourquoi l'appareil ferait la map ailleurs que sur eux
Mais à vérifier.

Citation de: egtegt² le Octobre 01, 2018, 13:31:12
Rien n'est moins sûr. D'après ce que j'ai lu à droite et à gauche, le principe est de déplacer un rectangle sur l'image et de le comparer à des bibliothèques d'images. donc à priori, le résultat est un carré contenant le visage.

Sur une photo d'assez loin, le rectangle peut correspondre à un seul collimateur, ce qui fait que ça sera aussi efficace qu'une détection d'oeil. Il faudrait faire le test sur un gros plan, on verra bien sur quoi le système fait la mise au point.

Citation de: kochka le Octobre 01, 2018, 13:25:35
Une éventuelle différence avec le 850, n'est pas sensible à mon petit niveau.
Par contre le point AF est nettement visible, quelque soit l'éclairage de la scène, ce qui n'était pas le cas sur le 850

Citation de: Djeffx le Octobre 01, 2018, 13:58:18
Cela fait plusieurs années que ce que vous appelez "la détection de visage" existe sur certains boitiers Nikon mais beaucoup semblent l'ignorer ou ne l'utilisent pas.
Avec mon D800 je ne shoot pratiquement qu'avec ce mode et j'ai quasiment pas de déchet de MAP, ça serait étonnant qu'il n'en soit pas de même avec le Z7.
Six ans séparent ces deux boitiers, j'imagine que cette technologie s'est encore perfectionnée depuis.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 01, 2018, 12:11:57
Mes exemples avaient pour but de montrer un excellent comparateur accessible à tous et vérifiable par tous après téléchargement des images et ouverture dans son logiciel de traitement habituel.
Je voulais aussi pouvoir poser des jalons pour l'analyse de la photo au Z6 lorsqu'elle sera disponible.
Pour le moment le Z7 ne fait pas mieux que le D850.
Le D610 qui a un capteur de 24 MP, comme le Z6, se situe 1 IL derrière le Z7, mais c'est logique puisque son capteur (le même que celui du D600) a déjà 6 ans d'âge.
Je pense que le Z6 sur cette même comparaison ne fera pas 1 IL de mieux que le Z7, et je doute que la quatrième abeille reste visible à ISO 25600, mais ce n'est que mon avis.
Je déterrerai ce fil lorsque le Z6 sera sorti.

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2018, 14:34:39
Dans un mois, on saura qui a vu juste ; )

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 01, 2018, 14:40:25
Espérons que ce soit toi !  :D

Citation de: Djeffx le Octobre 01, 2018, 13:58:18
Cela fait plusieurs années que ce que vous appelez "la détection de visage" existe sur certains boitiers Nikon mais beaucoup semblent l'ignorer ou ne l'utilisent pas.
Avec mon D800 je ne shoot pratiquement qu'avec ce mode et j'ai quasiment pas de déchet de MAP, ça serait étonnant qu'il n'en soit pas de même avec le Z7.
Six ans séparent ces deux boitiers, j'imagine que cette technologie s'est encore perfectionnée depuis.

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2018, 14:34:39
Le d610 n'a rien à voir avec le z6 si ce n'est uniquement sa résolution, ce qui ne veut rien dire...Le z6 a un autre capteur, avec une plage native qui s'étend de 100 à 51 200 iso  (expands to 50-204800) comparé au z7 qui est de 64 à 24600 iso et le d610 de 100 à 6400 iso...Donc si, j'ose espérer qu'il fera 1IL de mieux que le z7...Dans un mois, on saura qui a vu juste ; )

Citation de: egtegt² le Octobre 01, 2018, 15:50:00
Pour autant que je sache, ça ne fonctionne qu'en mode LiveView, ce qui est logique puisque l'appareil a besoin d'avoir une image pour détecter les visages. Et le mode LiveView est tout sauf réactif sur les boitiers réflex.

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2018, 15:56:08
Peux-tu expliquer ce qu'est une "plage native"?

Je pensais qu'il ne s'agissait que de gain électronique... on s'en fiche un peu de la valeur max affichée, c'est du marketing, non?

Citation de: Bernard2 le Octobre 01, 2018, 16:03:57
Bien sûr que non!
Le suivi 3D est une option du mode AF normal (viseur) qui comporte une option supplémentaire (détection de visage)

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 01, 2018, 15:55:02
Disons que j'ai du mal à croire qu'on ait pu gagner 2 IL à hauts ISO au cours des 6 dernières années.
D'après les mires de DPReview, le D610 est bon jusqu'à 6400 ISO alors que le D850 comme le Z7 montent à 12800.
Si le Z6 allait jusqu'à 25600, cela ferait 2 IL de gagnés au cours des 6 dernières années, et j'ai du mal à le croire.

La vidéo italienne est très intéressante pour la partie vidéo du Z6.
Pour la partie photo, attendons de voir des RAW pour juger!

Citation de: Djeffx le Octobre 01, 2018, 13:58:18
Cela fait plusieurs années que ce que vous appelez "la détection de visage" existe sur certains boitiers Nikon mais beaucoup semblent l'ignorer ou ne l'utilisent pas.
Avec mon D800 je ne shoot pratiquement qu'avec ce mode et j'ai quasiment pas de déchet de MAP, ça serait étonnant qu'il n'en soit pas de même avec le Z7.
Six ans séparent ces deux boitiers, j'imagine que cette technologie s'est encore perfectionnée depuis.

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2018, 15:56:08
Peux-tu expliquer ce qu'est une "plage native"?

Je pensais qu'il ne s'agissait que de gain électronique... on s'en fiche un peu de la valeur max affichée, c'est du marketing, non?

Citation de: Bernard2 le Octobre 01, 2018, 16:38:32
Pour répondre plus directement à ta question, les sensibilités natives sont obtenues par amplification du signal analogique (donc à variation continue) alors que les sensibilités non natives sont otenues par amplification du signal numérisé donc valeurs déja limitées en précision par la quantification.
EDIT
oups je n'avais pas vu que tu connaissais le problème :(

Citation de: LViatour le Octobre 01, 2018, 16:53:38
J'ai fais un reportage dans une menuiserie industrielle, je me suis déjà ramassé une belle poussière :(

Mais je dois dire que l'accès au capteur est vraiment facile pour le nettoyer.

Citation de: luistappa le Octobre 01, 2018, 19:54:19
Un copeau ;)

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2018, 17:00:04
Non je ne connaissais pas cette différence liée au mode d'amplification. Merci pour l'explication.

Citation de: Verso92 le Octobre 01, 2018, 19:59:50
D'ailleurs, c'est explicite : "native" = 100, 800, 1 600 ISO, etc.

Sinon, "L" ou "H"...

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2018, 20:21:28
Tu comprends le terme "explicite" de façon un peu particulière.

Qui s'exprime complètement et clairement sans laisser place à l'ambiguïté. (Larousse)

Ah, ces électroniciens  ;)

Citation de: LViatour le Octobre 01, 2018, 19:57:21
nettoyé elle est partie.

Mais j'adore la résolution et précision af du Z7:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2018/10/01/20181001192849-9a633e61-la.jpg)

et en haute résolution:
https://lucnix.be/upload/2018/10/01/20181001192849-9a633e61.jpg

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2018, 21:06:57
c'est...à couper au couteau! as-tu rajouter de l'accentuation? je ne pense pas...Mais je trouve le rendu un peu "métallique" non? Je n'emploie sans doute pas le bon terme...en tout cas cela à un côté "tranchant"

Citation de: Verso92 le Octobre 01, 2018, 20:34:11
Mais quand c'est marqué "Hi 2", c'est équivalent à 102 400 ISO (D850).

C'est en fait un fichier à 25 600 ISO sous-exposé de 2 IL qui sera bidouillé numériquement... un peu comme une pellicule "poussée" en argentique, dans le principe, en somme.

Citation de: LViatour le Octobre 01, 2018, 21:25:40
Oui il y a un contraste local pour donner cet effet n&bl.  Mais le détail est bien là sur le fichier brut.

Citation de: Verso92 le Octobre 01, 2018, 20:34:11
Ben... quand c'est marqué "125 ISO", c'est 125 ISO.

Quand c'est marqué "800 ISO", c'est 800 ISO.

Quand c'est marqué "3 200 ISO", c'est 3 200 ISO.

Etc.

(pas assez explicite ?)
Mais quand c'est marqué "Hi 2", c'est équivalent à 102 400 ISO (D850).

C'est en fait un fichier à 25 600 ISO sous-exposé de 2 IL qui sera bidouillé numériquement... un peu comme une pellicule "poussée" en argentique, dans le principe, en somme.

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2018, 21:36:34
C'est exactement cela que je ne savais pas, du moins la subtilité de la bidouille. Pour moi non-spécialiste, on tournait le potar de gain à partir de la sensibilité de base, comme on augmentait le temps de développement pour pousser une pelloche. C'est à dire que je pensais que 51 200 ou H1 venant de 25600 c'était la même chose.

J'ai vérifié dans le manuel du D300 par exemple, rien n'est expliqué comme tel. Ce qui n'est pas surprenant outre-mesure, le manuel n'étant pas destiné à la compréhension fine du traitement numérique.

Citation de: tontonK13 le Octobre 02, 2018, 06:10:34
bonjour à tous,
je cherche un retour d'essai du Z7 avec un objectif FL, 500 mm de préférence si un des heureux propriétaire a cela sur étagère je suis preneur et lui en serai très reconnaissant , à moins que l.on puisse trouver cela sur le net mais je n'ai personnellement pas trouvé,

merci d'avance

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2018, 20:21:28
Tu comprends le terme "explicite" de façon un peu particulière.

Qui s'exprime complètement et clairement sans laisser place à l'ambiguïté. (Larousse)

Ah, ces électroniciens  ;)

Citation de: jdm le Octobre 01, 2018, 21:47:29
Sur mon D7200, il n'y a plus la précision HI1 ou Hi2, alors que l'on se doute bien qu'il y a de l'amplification et du traitement à gogo (du moins pour produire le Jpeg) ...

Entre le D7100 et le D7200 les Raws sont à peu près similaires dans les tests alors que la sensibilité est passée de 6400 à 25600 ISO !  ;D ;D

Citation de: AlexMilan le Octobre 02, 2018, 14:16:13
essai 2 : 24-70 à 44mm, Iso 400, 1/50e de sec :

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 02, 2018, 14:49:07
J'ai cr comprendre qu'il y a désormais un automatisme pour l'option "clarté" du Picture Control.
Si les photos postées sont issues d'un logiciel Nikon, ceci explique peut être tous ces rendus d'image si peu avenants.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 02, 2018, 14:49:07
J'ai cr comprendre qu'il y a désormais un automatisme pour l'option "clarté" du Picture Control.
Si les photos postées sont issues d'un logiciel Nikon, ceci explique peut être tous ces rendus d'image si peu avenants.

Citation de: Bernard2 le Octobre 02, 2018, 14:21:43
Sur le D7200 on a accès aux modes Hi Noir & Blanc 1 et Hi Noir & Blanc 2 qui correspondent respectivement à  un incrément de 1 et 2IL vs la sensibilité max normale de 12800 ISO

Citation de: Bernard2 le Octobre 02, 2018, 14:22:55
je trouve le rendu un peu charbonneux, tu n'aurais pas un peu forcé sur le réglage Clarté?

Citation de: AlexMilan le Octobre 02, 2018, 16:18:38
Pas de réglages spécifique mais photo prise à -0.3 pour éviter les blancs brûlés : ceci explique sans doute cela...

Citation de: barberaz le Octobre 02, 2018, 16:25:33
Developer dans quoi et quel PC si développement Nikon?

Citation de: AlexMilan le Octobre 02, 2018, 16:58:51
Nikon NX-D (j'attends avec impatience la mise à jour de DXO)...Qu-entends tu par quel PC?

Citation de: AlexMilan le Octobre 02, 2018, 14:16:13
essai 2 : 24-70 à 44mm, Iso 400, 1/50e de sec :

Citation de: jdm le Octobre 02, 2018, 15:54:55
Ça y est, j'avais désactivé le réglage Hi sur la molette!  ;D

Ceci dit il intervient après 25600 ISO, donc en N&B Hi1 à 51200 ISO et Hi2 à 102400 ISO ...  ::)

Citation de: madko le Octobre 02, 2018, 17:07:29
Pour le prochain essai, placer le chat sur un coussin d'une autre couleur que rouge.

Citation de: barberaz le Octobre 02, 2018, 17:03:54
Picture control: landscape, portrait etc... et les as-tu modifié dans le boîtier ou au développement?

Citation de: luistappa le Octobre 02, 2018, 17:26:41
En général on ne place pas un chat, c'est lui qui se place ;)

Citation de: madko le Octobre 02, 2018, 17:54:09
Et c'est lui qui choisit la couleur du coussin ?

Citation de: madko le Octobre 02, 2018, 17:54:09
Et c'est lui qui choisit la couleur du coussin ?

Citation de: LViatour le Octobre 02, 2018, 17:07:22
aujourd'hui rien de sportif des cocktails et de l'architecture.
Mais cocktail au Sigma 50mm F1.4 art sur le Z7 avec bague FTZ:

Citation de: LViatour le Octobre 02, 2018, 17:07:22
aujourd'hui rien de sportif des cocktails et de l'architecture.
Mais cocktail au Sigma 50mm F1.4 art sur le Z7 avec bague FTZ:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2018/10/02/20181002165109-93145081-xl.jpg)

Citation de: AlexMilan le Octobre 02, 2018, 17:44:26
Pas de modification  particulière..

Citation de: yorys le Octobre 03, 2018, 11:11:42
C'est "violent" quand même comme image, je comprend que ça soit actuellement le style qui plaise mais je trouve que ces images de Luc manquent un peu de "modelé" et de nuances dans les contrastes, mais c'est sans doute plus dû aux Sigma et au post-traitement qu'au Z7.

Citation de: kochka le Octobre 02, 2018, 19:17:00
Quelle que soit le lieu, il choisit ce qui lui offre une couche de plus.
Même une simple feuille de papier.

Citation de: Paréli le Octobre 03, 2018, 16:02:01
Et même rien, souvent.

Z7 + 16mm Nikkor

Citation de: kochka le Octobre 03, 2018, 16:28:13
Et pire, il ne sait pas ouvrir les portes-fenêtre lorsque le chat gratte la vitre sale pour qu'on lui ouvre.
https://kochka.prodibi.com/a/vdrygo0lj82m19?s=iusWFynSkWzVYeKV9Bzai2PNHmfwBD6t15SVpOUwF40%3D

Citation de: kochka le Octobre 03, 2018, 16:28:13
Et pire, il ne sait pas ouvrir les portes-fenêtre lorsque le chat gratte la vitre sale pour qu'on lui ouvre.
https://kochka.prodibi.com/a/vdrygo0lj82m19?s=iusWFynSkWzVYeKV9Bzai2PNHmfwBD6t15SVpOUwF40%3D

Citation de: LViatour le Octobre 01, 2018, 19:57:21

Mais j'adore
et en haute résolution:

Citation de: kochka le Octobre 02, 2018, 17:26:14

Lumière pourrie, mais les détails de la rosace sont bien nets.

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 16:13:17
vraiment loupé ce nouveau boitier.... il n'a même pas les corrections de distorsion embarquées !!!!
De plus, il y a déjà plein de poussières :o

Et dire qu'il faut claquer 4000 euros pour un truc même pas abouti  ??? ??? ???

Citation de: luistappa le Octobre 03, 2018, 16:44:00
Greuuuuu!
Vilain ce maître m'a enfermé dehors!

Sinon Kochka, as-tu jeté un œil au fond du puit de batterie du boîtier. Bien que je n'y crois pas, as-tu vu d'autre contacts que ceux de la batterie.
Question liée à un éventuel grip vertical et non une simple boîte à piles...

Citation de: chevalier2 le Octobre 03, 2018, 17:12:22
Wouah, les détails de la rosace, moi qui apprécie, entre autres le piqué ultime...
Serait ce dû à la définition du capteur, de l'optique, je n'ai jamais eu ce résultat avec mes vieux capteurs de type Nikon D7000 (16 millions) sur Fuji X de première génération, ni même Nikon D7200 mais bon pas encore beaucoup de photos avec.
Si cela continue, je vais tout basarder  ;D ;D ;D ;D

Quoique, au niveau ergonomique, il semblerait que les Z n'aient pas de molette cliquable à la FujiX, pour enclencher naturellement la loupe avec le pouce, lors de l'utilisation d'optiques anciennes et manuelles  :-\ :-\ :-\ :'(
Quelqu'un a-t-il déjà essayé de mettre au point rapidement avec des AIS???

Citation de: kochka le Octobre 03, 2018, 17:54:59
C'est bon pour sa définition.
On ne compare pas un Flat six Porsche athmo et un V12 Ferrari athmo d'une cylindrée double.

Citation de: yorys le Octobre 03, 2018, 11:11:42
C'est "violent" quand même comme image, je comprend que ça soit actuellement le style qui plaise mais je trouve que ces images de Luc manquent un peu de "modelé" et de nuances dans les contrastes, mais c'est sans doute plus dû aux Sigma et au post-traitement qu'au Z7.

Citation de: kochka le Octobre 03, 2018, 17:39:44

J'ai bien éclairé l'intérieur du logement, pas d'autres contacts de visibles.
Ce sera pour un autre modèle?
ou une liaison en dent bleue?
Je n'utilise jamais de grip et encore moins avec ce petit boitier, où le mouvement de la main.en mode vertical est encore plus facile
Lorsqu'il y avait un déclencheur vertical, sur d'anciens boitiers, je l'ai chaque fois verrouillé.

Citation de: jdm le Octobre 03, 2018, 18:43:37
Quand arrive les comparo bagnoles, c'est que l'on franchi le point Goodyear du forum ...  :)

Citation de: barberaz le Octobre 03, 2018, 18:17:41
Si on peut, et la Porsche ne part perdante d'avance.
Une F12 avec 740 cv sur le train arrière et tout le poids à l'avant ne peut manger une 911 GT3 avec n'importe qui au volant, surtout sans aide à la conduite.

Et musicalement parlant c'est différent mais beau pareil.

Citation de: luistappa le Octobre 03, 2018, 18:56:07
Peut être fais-tu surtout des PdV en paysage, le grip n'est pas obligatoire mais c'est clairement beaucoup plus confortable que le poignet à 90 degrés ;)
C'est variable suivant la fréquence d'usage et l'objectif.

Dimanche je suis parti léger avec un 28 f/2.8 j'ai pas grippé...

Mais avec un objectif lourd, genre f/1.2 (pas le Nikkor) ou f/1.4 (pas les 50 AF-S) même en tenu horizontale c'est plus confortable, tu as la place pour tous les doigts.

Merci Kochka pour l'info et l'exploration en tout cas.

Je pense effectivement que certains se moquent du grip mais pour certains çà sera un No Go, étrange stratégie pour économiser quelques contacts, caches et fils de se priver volontairement sans possibilité de correction, d'une partie des clients potentiels ?

Citation de: luistappa le Octobre 03, 2018, 19:01:11
Ah... Et pour les courses... A Auchan, je prends laquelle?

Citation de: kochka le Octobre 03, 2018, 19:06:04

Il y aura d'autres modèles et d'autres choix.
Horizontal ou vertical, je ne fais la différence.
Il est vrai que j'ai commencé à l'époque de Blow up.  :D

Citation de: luistappa le Octobre 03, 2018, 19:01:11
Ah... Et pour les courses... A Auchan, je prends laquelle?

Citation de: jdm le Octobre 03, 2018, 18:43:37
Quand arrive les comparo bagnoles, c'est que l'on franchi le point Goodyear du forum ...  :)

Citation de: chevalier2 le Octobre 03, 2018, 17:12:22

Quelqu'un a-t-il déjà essayé de mettre au point rapidement avec des AIS???

Citation de: jojobabar le Octobre 03, 2018, 20:23:17

Suis-je le seul à être tombé amoureux du concept car de peugeot la "e-legend"?

Citation de: jojobabar le Octobre 03, 2018, 20:23:17
Suis-je le seul à être tombé amoureux du concept car de peugeot la "e-legend" ou devrais-je m'inscrire au prochain Grand Prix des bouzes postées, je devrais avoir mes chances...

Citation de: jojobabar le Octobre 03, 2018, 20:23:17
Kochka : c'est pour rigoler que tu postes une photo de ton chat toute floue (vitesse inappropriée, Af à la rue) derrière la vitre, rassures-moi ?
Labume : c'est pour rigoler que tu joues au troll de base ?
LViatour : merci de poster des images (après on aime le rendu ou pas, perso j'aime bien) mais qui permettent au moins de se faire une idée plus réalistes sur les "capacités" du bouzin...au moins ça...
Suis-je le seul à être tombé amoureux du concept car de peugeot la "e-legend" ou devrais-je m'inscrire au prochain Grand Prix des bouzes postées, je devrais avoir mes chances...

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 21:22:27
Notes cependant qu'il y a quand même quelques vérités dans mes interventions trollesques

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 21:22:27
Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 21:22:27
Envoyé...

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 16:13:17
vraiment loupé ce nouveau boitier.... il n'a même pas les corrections de distorsion embarquées !!!!
De plus, il y a déjà plein de poussières :o

Et dire qu'il faut claquer 4000 euros pour un truc même pas abouti  ??? ??? ???

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 17:27:32
Tiens pendant qu'on est dans l'énumération des défauts, le Z7 dispose t'il du traditionnel revêtement qui se décolle sur les nikon experts et pros ???

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 17:27:32
Tiens pendant qu'on est dans l'énumération des défauts, le Z7 dispose t'il du traditionnel revêtement qui se décolle sur les nikon experts et pros ???

Citation de: jojobabar le Octobre 03, 2018, 21:52:22
Bof...et en plus personne ne t'oblige à claquer cette somme il me semble...

Bah bof aussi...

Ouais enfin, à la limite là, en posant deux fois la question ça en devient presque important...

Je laisse les utilisateurs te répondre, après au moins 2-3 semaines d'utilisations, qui sait une nouvelle bonne surprise ?

Citation de: jojobabar le Octobre 03, 2018, 20:23:17
Suis-je le seul à être tombé amoureux du concept car de peugeot la "e-legend" ou devrais-je m'inscrire au prochain Grand Prix des bouzes postées, je devrais avoir mes chances...

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 22:01:25
Je te laisse faire la part des choses entre le 1er et le second degré, tu vas y a parvenir je n'en doute pas.
Après pour la question du revêtement (qui est une vrai plaie propre à nikon : mon dernier boîtier non affecté fut le f100 donc 4 boîtiers défaillants depuis sur ce point), la question se pose réellement mais je ne l'ai posée qu'une fois, je n'y peux rien si tu vois double...

Citation de: 55micro le Octobre 03, 2018, 22:05:01
...(il y a même une pétition en ligne pour la produire en série)...

Citation de: 55micro le Octobre 03, 2018, 22:05:01
J'avoue, je rentre dans le challenge. Carlos 2, après avoir permis Alpine, se tire et récidive avec ce concept-car qui laissera sa trace (il y a même une pétition en ligne pour la produire en série).
Je n'étais pas fan d'aller au salon avec tous les absents, mais là chapeau.

Il est vrai qu'il sait tenir un volant, lui... aussi bien que "notre" 4mpix ses télés  ;D

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 22:01:25
Je te laisse faire la part des choses entre le 1er et le second degré, tu vas y a parvenir je n'en doute pas.
Après pour la question du revêtement (qui est une vrai plaie propre à nikon : mon dernier boîtier non affecté fut le f100 donc 4 boîtiers défaillants depuis sur ce point), la question se pose réellement mais je ne l'ai posée qu'une fois, je n'y peux rien si tu vois double...

Citation de: jojobabar le Octobre 03, 2018, 22:27:42
Le lien stp, je signe direct. ;)

Citation de: Sherpa77 le Octobre 03, 2018, 22:31:05
Je bondis lorsque je lis ce genre d'intervention "le revetement une vrai plaie propre a Nikon" depuis le D200 j'ai possedé sept boitiers numeriques Nikon et des centaines de milliers de photos en toutes circonstances et je n'ai jamais eu aucun probleme de decollement de revetement...mais permet moi si l'on se croise de ne pas te serrer les mains!

Citation de: jojobabar le Octobre 03, 2018, 22:23:49
Ah ben non, assumes et dis-nous ce qui fait parti du 1er et du second degrés dans tes interventions ? (et surtout peu importe le degrés mais quelle est le but de balancer ça à différents degrés sans être très clair = nous sommes dans la section technique et qui dit technique dit un minimum de rigueur ? )
Après évidemment que tout cela n'a vraiment aucune importance...
Mébon, perso je cherche toujours encore l'intérêt de casser pour casser gratuitement...

Citation de: jojobabar le Octobre 03, 2018, 22:27:42
Le lien stp, je signe direct. ;)

Citation de: Sherpa77 le Octobre 03, 2018, 22:31:05
Je bondis lorsque je lis ce genre d'intervention "le revetement une vrai plaie propre a Nikon" depuis le D200 j'ai possedé sept boitiers numeriques Nikon et des centaines de milliers de photos en toutes circonstances et je n'ai jamais eu aucun probleme de decollement de revetement...mais permet moi si l'on se croise de ne pas te serrer les mains!

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 22:50:25
Un indice : quand je dénonce l'absence de correction automatique de distorsion à propos d'une photo prise avec un fish-eye en ajoutant un smillery mon petit doigt me dit qu'il doit s'agir de second degré ....

Citation de: 55micro le Octobre 03, 2018, 22:55:33
A propos d'automatisme, l'énervante notification Tapatalk peut se désactiver dans les paramètres de l'appli.

Citation de: 55micro le Octobre 03, 2018, 22:52:34
;)

https://www.change.org/p/peugeot-e-legend-make-it-real?recruiter=902410666&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition (https://www.change.org/p/peugeot-e-legend-make-it-real?recruiter=902410666&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition)

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 22:50:25
Un indice : quand je dénonce l'absence de correction automatique de distorsion à propos d'une photo prise avec un fish-eye en ajoutant un smillery mon petit doigt me dit qu'il doit s'agir de second degré ....

Mais bon, effectivement j'avais oublié que nous étions sur un forum scientifique où se jouait l'avenir du monde de la photo.

Dites donc, vous vous prendriez pas un peu trop au sérieux des fois?

Citation de: 55micro le Octobre 03, 2018, 22:52:34
;)

https://www.change.org/p/peugeot-e-legend-make-it-real?recruiter=902410666&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition (https://www.change.org/p/peugeot-e-legend-make-it-real?recruiter=902410666&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink&utm_campaign=share_petition)

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 16:13:17
vraiment loupé ce nouveau boitier.... il n'a même pas les corrections de distorsion embarquées !!!!
De plus, il y a déjà plein de poussières :o

Et dire qu'il faut claquer 4000 euros pour un truc même pas abouti  ??? ??? ???

Citation de: labune le Octobre 03, 2018, 16:37:19
une honte, je vais rester aux reflex et user mes D500 et D3s jusqu'à l'os

faudra pas s'étonner si nikon met la clé sous la porte ; entre le retard pris sur les concurrents sur les évolutions technologiques, le loupé des nikon 1 et des actions cams, la pure photographie, le scandale poussières, les af capricieux de certains modèles, les objectifs pros mous dans les coins, les prix qui s'envolent ; ils sont vraiment à la dérive (et dire qu'ils ne font même plus de nikonos)

Citation de: jojobabar le Octobre 03, 2018, 23:17:51
Et une piste sur d'autres commentaires inutiles...

Citation de: LViatour le Octobre 04, 2018, 13:50:42
Le Z7 semble très sensible aux poussières. En quelques jours j'en suis à la 4 ème fois à les enlever.  Heureusement c'est très facile à enlever comme tout est ouvert et très proche de l'ouverture, une simple poire soufflante pour le moment suffit.

Citation de: luistappa le Octobre 03, 2018, 19:30:37Car sur le modèle pro, il y a comme un problème... Sans doute est-il prévu pour déclencher avec la troisième main ou par l'assistant :D
(https://farm5.staticflickr.com/4788/26721162388_9505d5a24f_z.jpg) (https://flic.kr/p/GHfWCm)

Citation de: LViatour le Octobre 04, 2018, 13:50:42
Le Z7 semble très sensible aux poussières. En quelques jours j'en suis à la 4 ème fois à les enlever.  Heureusement c'est très facile à enlever comme tout est ouvert et très proche de l'ouverture, une simple poire soufflante pour le moment suffit.

Citation de: sebdeniro le Octobre 04, 2018, 14:44:42

J'ai aussi quelques poussières depuis trois jours.

Citation de: LViatour le Octobre 04, 2018, 13:50:42
Le Z7 semble très sensible aux poussières. En quelques jours j'en suis à la 4 ème fois à les enlever.  Heureusement c'est très facile à enlever comme tout est ouvert et très proche de l'ouverture, une simple poire soufflante pour le moment suffit.

Mais je dois surveiller avant de lancer une série sinon je suis bon pour de la retouche.
Encore ce matin heureusement je l'ai vue et soufflée avant de faire une grosse série par après.
(https://forum.nikonpassion.com/index.php?action=dlattach;topic=148064.0;attach=292035;image)

Citation de: Bleuvague le Octobre 04, 2018, 15:43:36
En même temps vu le tirage plus que réduit, il fallait s'y attendre!!!

Citation de: LViatour le Octobre 04, 2018, 13:50:42
Le Z7 semble très sensible aux poussières. En quelques jours j'en suis à la 4 ème fois à les enlever.  Heureusement c'est très facile à enlever comme tout est ouvert et très proche de l'ouverture, une simple poire soufflante pour le moment suffit.

Mais je dois surveiller avant de lancer une série sinon je suis bon pour de la retouche.
Encore ce matin heureusement je l'ai vue et soufflée avant de faire une grosse série par après.
(https://forum.nikonpassion.com/index.php?action=dlattach;topic=148064.0;attach=292035;image)

Citation de: Col Hanzaplast le Octobre 04, 2018, 15:24:55
Excellent combo pour tous ceux qui font du portrait et qui ont l'œil gauche directeur, comme la moitié de la population.

Citation de: Bleuvague le Octobre 04, 2018, 15:43:36
En même temps vu le tirage plus que réduit, il fallait s'y attendre!!!
Le z7 est sans aucun doutes un bon boîtier mais pas à mon humble avis pas fait pour le « reportage ».

Citation de: LViatour le Octobre 04, 2018, 16:06:12
En reportage hier à main levée éclairage au néon blafard 1/50ème et à 45.7MP avec le Sigma 1.4. Le système IBIS fonctionne parfaitement avec les optiques F non stabilisées:
(https://lucnix.be/i.php?/upload/2018/10/04/20181004085614-7bcd9ea6-la.jpg)

et en haute résolution:
https://lucnix.be/upload/2018/10/04/20181004085614-7bcd9ea6.jpg

Citation de: cagire le Octobre 04, 2018, 16:59:53
Tu aimes les photos bien accentuées.

Citation de: salamander le Octobre 04, 2018, 18:03:42
Donc du coup, il faut des batteries dans une poche, et une poire dans l'autre...

C'est beau le progrès... ;D

Citation de: 55micro le Octobre 04, 2018, 17:54:09
C'est peut-être natif, car les flous ne sont pas détruits, ou alors il a fait du traitement local.

Citation de: LViatour le Octobre 04, 2018, 18:14:56
Rien de local mais c'est encore les réglages par défaut pour le D5 et donc l'accentuation est trop forte pour le Z7. Mes les photos sont réduites à 25MP pour le client donc au final cela ne se vois pas.

Citation de: jdm le Octobre 04, 2018, 18:27:53
Peut-être pourrais-tu en mettre une passée dans Nx-d, en mode standard ou portrait pour voir ...

Citation de: madko le Octobre 04, 2018, 15:49:55
Pas nécessairement.

Si je puis me permettre une comparaison (sacrilège, je sais), après 4 années d'usage et des dizaines de changements
d'objectifs et de bagues aussi, quasiment aucun pb de poussières sur un antédiluvien A7.

Nikon aurait-il donc repris son capteur à Dyson ?

Citation de: kochka le Octobre 04, 2018, 19:17:24
Je cherche le réglage qui permet le suivi 3D du sujet.

Citation de: salamander le Octobre 04, 2018, 18:03:42
Donc du coup, il faut des batteries dans une poche, et une poire dans l'autre...

C'est beau le progrès... ;D

Citation de: 55micro le Octobre 04, 2018, 19:34:39
Je crois qu'il n'y est pas, on peut juste sélectionner l'AF dynamique.

Citation de: LViatour le Octobre 04, 2018, 13:50:42
Le Z7 semble très sensible aux poussières. En quelques jours j'en suis à la 4 ème fois à les enlever.

Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2018, 19:52:52
Cela ne me surprend pas : j'ai le même souci avec mon Alpha 7II...

Citation de: jojobabar le Octobre 04, 2018, 19:31:24
La question est légitime : est-que ces poussières viennent de l'intérieur (comme pour le D600) ou de l'extérieur ? ... de l'intérieur je n'ose y croire... ::) :-X

Ensuite, si comme moi, si le changement d'objectif se fait plutôt très rarement, cela ne devrait pas être un problème...

Citation de: LViatour le Octobre 04, 2018, 19:57:12
Chez moi c'est clairement extérieur. Maintenant je cherche les emmerdes, j'ai fais des photos dans une scierie industrielle et j'étais blanc de poussières et copeaux.

Puis le capteur est quasi dehors, donc les poussières ne peuvent venir que de dehors ;)

Citation de: kochka le Octobre 04, 2018, 19:17:24
Je cherche le réglage qui permet le suivi 3D du sujet.
Je n'arrive pas à mettre la main dessus, et ce put** de mode d'emploi a rétréci avec le boitier, en plus il est écrit trop petit pour mes vieux yeux.
Si quelqu'un l'a trouvé?

Citation de: jojobabar le Octobre 04, 2018, 20:01:41
Certainement mais pour nous rassurer, ne faudrait-il pas faire une série de quelques milliers pour être absolument sûr que cela ne vient pas de l'intérieur ? (perso je n'y crois pas une seconde mais au moins ça sera clair).

Citation de: jojobabar le Octobre 04, 2018, 19:56:53
Mode Kochka - on.

Quoi ??? Tu utilises un ML et de plus Sony ???

Mode Kochka - off... ;D

Citation de: LViatour le Octobre 04, 2018, 20:06:57
J'en suis à 4280 déclenchements donc déjà plusieurs milliers.

Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2018, 20:09:31
Cela fait déjà quelques temps maintenant que j'utilise un mirrorless en plus de mes reflex.

Mais c'est un appareil de complément qui, pour moi, ne peut pas remplacer le reflex (en fonction de mes habitudes et de mes critères).

Et puis, quand j'ai acheté le Sony (d'occasion), il n'y avait pas d'autre choix en mirrorless 24x36...

Citation de: jojobabar le Octobre 04, 2018, 20:53:54
Sinon, maintenant qu'il n'y a PAS plus que Sony qui propose du 24X36 en ML...je compte juste le nombre de jours avant que tu ne craques pour un de ces ZZZZZZ...

; - )

Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2018, 21:05:36
Je risque fort de te décevoir sur ce coup-là : ce ne sera pas, éventuellement, avant plusieurs mois...  ;-)
(de toute façon, les Z ne proposent pas, actuellement, de solution alternative pour mon utilisation)

Citation de: Rami le Octobre 04, 2018, 21:11:47
Tu peux développer ?
Le grip ?

Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2018, 21:23:21
Il ne faut pas perdre de vue que le mirrorless est pour moi un complément au reflex, qu'il ne peut pas remplacer (notamment à cause de la visée EVF, qui ne me convient pas).

Citation de: jojobabar le Octobre 04, 2018, 21:31:28
Et quand tu dis ça je ne doute pas que tu l'as testé en long et en large ce qui me laisse complètement dubitatif relatif aux autres retours (sérieux) sur ce point...

Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2018, 21:44:29
Surtout, ne pas croire que je cherche à convaincre qui que ce soit que la visée EVF n'est pas performante... juste faire un retour sur le fait qu'elle ne me convient pas, et mettre en garde, éventuellement, ceux qui seraient intéressés de passer du reflex au mirrorless de bien vérifier qu'ils n'auront pas de déception sur ce point.
/quote]

C'est il me semble très simple d'essayer avant d'acheter, si il y a un truc facile à tester c'est la visée EVF.

Citation de: ergodea le Octobre 04, 2018, 20:05:53
il n'y a pas de suivi 3d sur l'hybride et tu peux effectivement télécharger le mde, cela permet d'agrandir les caractères.
si je ne me trompe, il s'agit sur le z7 de ce mode de suivi. Ceux qui ont le boîtier pourront t'en dire plus

Citation de: ergodea le Octobre 04, 2018, 20:08:11
n'empêche, sans vouloir faire du mauvais état d'esprit, lorsqu'on lit ce qu'il suit, on se dit que finalement il ne suit rien : )

Citation de: LViatour le Octobre 04, 2018, 21:53:54
C'est il me semble très simple d'essayer avant d'acheter, si il y a un truc facile à tester c'est la visée EVF.

Citation de: kochka le Octobre 04, 2018, 22:15:42

Je le verrai plutôt comme une clause écrite par les avocats.

Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2018, 22:31:09
Oui : se faire prêter l'APN une quinzaine de jours pour voir : c'est ce que je conseille aussi.


(c'est, pour ma part, ce que j'ai fait)

Citation de: jojobabar le Octobre 04, 2018, 22:56:34
Avec un Z ?

Citation de: sebdeniro le Octobre 05, 2018, 05:35:03
Bonjour ,

A ce jour plus de 2700 photos et toutes en extérieure.
Quelques poussières mais après changement d' objectifs en plein bois et dans des champs.
Poussières qui partent a la soufflette.Ce n 'était pas des poussières d' intérieure .
Pas de suivi 3D.
Léger, discret ,rapide ,efficace....un Bemol pas sur que je l 'utiliserais très souvent pour l 'animalier.
Mon D850 est parfait pour l 'Animalier.

Citation de: madko le Octobre 04, 2018, 17:45:14
Les couleurs de peau n'y sont pas plus engageantes que celles des fruits.

Citation de: ergodea le Octobre 05, 2018, 11:00:27
c'est quoi cette manie à vouloir toujours comparer la visée EVF à celle du réflex...Ce sont deux approches différentes, et celle de l'evf a de sérieux avantages par rapport à celle du reflex et celle du reflex en a d'autres...

Citation de: Fred_G le Octobre 05, 2018, 11:08:56
Il n'est pas question de comparer. Ce sont juste deux méthodes de visée différentes.

Et il doit être possible d'exprimer qu'on se sent mieux avec l'une qu'avec l'autre.

Citation de: ergodea le Octobre 05, 2018, 11:00:27
c'est quoi cette manie à vouloir toujours comparer la visée EVF à celle du réflex...Ce sont deux approches différentes, et celle de l'evf a de sérieux avantages par rapport à celle du reflex et celle du reflex en a d'autres...

Citation de: Sebmansoros le Octobre 05, 2018, 10:31:51
Vous devez être sacrément bon pour émettre un tel avis sans avoir vu la scène à la PDV.

Citation de: madko le Octobre 05, 2018, 12:47:15
Petite précision lexicale : "engageant" n'est pas synonyme de "fidèle", ni d' "authentique" -
pour autant que ce dernier mot ait un sens en photo.

Ne vous croyez donc pas assez bon pour vous passer de dictionnaire.

Citation de: Alain Clément le Octobre 05, 2018, 12:35:01
L'EVF a de sacrés désavantages aussi pour qui aime une visée réaliste....

Citation de: ergodea le Octobre 04, 2018, 20:05:53
il n'y a pas de suivi 3d sur l'hybride et tu peux effectivement télécharger le mde, cela permet d'agrandir les caractères.
si je ne me trompe, il s'agit sur le z7 de ce mode de suivi. Ceux qui ont le boîtier pourront t'en dire plus

Citation de: Bernard2 le Octobre 05, 2018, 13:20:07
Même pris comme il se doit cela signifie de toutes manières que tu doutes de la bonne reproduction des couleurs sans voir vu la scène.
Mais surtout, et plus surement, on ne connait pas les réglages et traitements utilisés par les utilisateurs de l'appareil.
Ils ont souvent tendance à aimer les contrastes élevés et la saturation qui va avec...
Nous en avons vu pas mal ici
Il suffit de se balader dans un hypermarché au rayon téléviseurs pour comprendre que le flashy max semble plaire, ça pique les yeux!

Citation de: kochka le Octobre 05, 2018, 13:27:21
tout dépend de ce que l'on appelle réaliste :
monter exactement les couleurs que l'on voit déjà à l'oeil nu et que l'on n'aura pas?
ou celle que l'on obtiendra?

Citation de: madko le Octobre 05, 2018, 12:47:15
Petite précision lexicale : "engageant" n'est pas synonyme de "fidèle", ni d' "authentique" -
pour autant que ce dernier mot ait un sens en photo.

Ne vous croyez donc pas assez bon pour vous passer de dictionnaire.

Citation de: ergodea le Octobre 05, 2018, 09:44:33
Merci pour ce retour. Peux tu nous en dire plus sur ton expérience en animalier avec le z7?

Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2018, 21:23:21Tant que les fabricants tierces ne proposeront pas de bague pour adapter mes Zuiko ou mon Summicron sur le Z, il n'y aura donc pas le feu au lac...  ;-)

Citation de: Bernard2 le Octobre 05, 2018, 13:35:03
Après un coup d'œil rapide dans le mode d'emploi, je n'ai pas trouvé de paragraphes distincts pour l'AF avec l'écran arrière et l'EVF...mais cela a pu m'echapper.
L'image que tu montres semble concerner l'écran arrière

Citation de: Alain Clément le Octobre 05, 2018, 14:33:08
Ce que tu vois dans ton EVF n'à rien de réaliste...ça reste une visée électronique synthétique loin de la réalité ....j'ai quitter SONY pour NIKON pour cette raison....mais je ne suis pas contre le fait que NIKON élargissement son offre , il en faut pour tout le monde...!

Citation de: kochka le Octobre 05, 2018, 19:41:15

Exactement, ce que l'on voit dans l'efv n'est jamais que que l'on voir à l'oeil nu, mais ce qu'il y a de plus approchant de ce que l'on va enregistrer, et que l'on récupérera sur son écran avant traitement.
Ensuite chacun choisit ce qu'il préfère voir dans le viseur.

Citation de: LViatour le Octobre 05, 2018, 19:47:19
Moi la vision de la scène je la voie avec mes yeux, ce qui m'intéresse dans le viseur c'est ce que cela va donner en photo et pas ce que je vois réellement donc EVF ;)

Citation de: LViatour le Octobre 05, 2018, 19:47:19
c'est ce que cela va donner en photo et pas ce que je vois réellement donc EVF ;)

Citation de: LViatour le Octobre 05, 2018, 19:47:19
C'est simple si tu veux voir ce la scène réelle recadrée c'est le viseur optique. Si tu veux voir ce que la photo va donner c'est le viseur EVF.

Moi la vision de la scène je la voie avec mes yeux, ce qui m'intéresse dans le viseur c'est ce que cela va donner en photo et pas ce que je vois réellement donc EVF ;)

Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2018, 20:18:12
Et comme ce que la photo va donner au final n'est pas ce qui est affiché à l'écran arrière ou dans l'EVF (sauf en Jpeg), ben...

Citation de: Fred_G le Octobre 05, 2018, 20:43:25
Pourtant, beaucoup de ceux qui "rejettent" les mirrorless à cause de l'EVF visualisent très bien la photo finale dans leur viseur optique 😉

Cet argument m'étonne venant d'un photographe aussi expérimenté et "efficace" que toi.

Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2018, 20:18:12
Et comme ce que la photo va donner au final n'est pas ce qui est affiché à l'écran arrière ou dans l'EVF (sauf en Jpeg), ben...

Citation de: jojobabar le Octobre 05, 2018, 20:44:23
C'est juste mais pour le photographe moins appliqué que certain, la traduction offerte par l'EVF pourrait permettre d'éviter de déclencher si l'expo par exemple est complètement à la rue...

Citation de: 55micro le Octobre 05, 2018, 20:23:47
C'est marrant il y en a qui passent des plombes à calibrer leur écran, à faire des profils d'imprimante... mais non l'EVF est toujours magique et affiche ce que ça va donner en photo.

Je ne sais plus si c'est risible ou triste.

Citation de: p.jammes le Octobre 05, 2018, 21:00:16
Étonnant, la Bugatti en Lego
https://kochka.prodibi.com/a/89l6rjr85wyrj1/i/m7rgyejemwv87o?s=GjRoqCw6zaYof23XZ1omwh4ya7EzxJfJXqLJzEna8UM%3D[/

Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2018, 21:00:08
Cette "béquille" est un gros piège...

Je fais partie des passionnés qui regrettent l'absence d'un histogramme "RAW" sur les APN. D'autres s'en moquent comme de leur première chemise...

Citation de: kochka le Octobre 05, 2018, 21:03:26

C'est terriblement net.

Citation de: jojobabar le Octobre 05, 2018, 21:10:38
Pourquoi cette béquille serait-elle "juste" un gros piège et pas une aide dans un premier temps, permettant d'améliorer rapidement (car l'information est instantanée) ses réglages?

Citation de: kochka le Octobre 05, 2018, 21:02:34
- et avoir une idée assez proche de ce que l'on va récupérer avant traitement sur PC, mais après traitement par l'optique, le capteur, l'électronique du boitier, et la moulinette RVB avec ses deux cellules vertes pour une rouge et une bleue.

Citation de: kochka le Octobre 05, 2018, 21:02:34
Là tu mélanges, me semble-t-il deux noveaus successifs:
- le soin apporté pour obtenir sur le papier ce à quoi l'on est parvenu sur l'écran après traitement,
- et avoir une idée assez proche de ce que l'on va récupérer avant traitement sur PC, mais après traitement par l'optique, le capteur, l'électronique du boitier, et la moulinette RVB avec ses deux cellules vertes pour une rouge et une bleue.
Ce n'est pas parce que nous nous étions habitués, et moi le premier,  à travailler avec le handicap de la visée reflex, qu'il faut considérer la disparition de ce handicap comme un défaut.
Mais que cela trouble plus ou moins selon les individus reste parfaitement compréhensible

Citation de: 55micro le Octobre 05, 2018, 21:22:09
Oui mais je trouve que l'idée colportée que l'EVF est "plus proche de l'image finale" est un concept erroné. Rien qu'en rendu sur la dynamique, c'est déjà faux.

Citation de: barberaz le Octobre 05, 2018, 21:25:50
Visuellement parlant, sauf à travailler en JPG le terme me semble particulièrement inapproprié: nous partons d'une scène/sujet cadré nous transmettant sa lumière dont nous allons par la suite apporter à sa capture, soit notre créativité soit notre effort à la restituer telle que nous la voyons subjectivement.
En somme, l'image produite par l'EVF n'est qu'un ersatz de celle du sujet qui ne représente ni la scène réelle ni la photographie en devenir après traitement.
Bref, là serait plutôt le handicap.

Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2018, 21:17:34
Mal utilisée, elle va donner une idée complètement faussée au photographe qui opère en RAW.
C'est un peu dommage.

Citation de: Fred_G le Octobre 05, 2018, 21:31:59
Complètement en phase avec ça.

Citation de: salamander le Octobre 05, 2018, 21:42:20
On pourrait presque dire que c'est juste ce qu'on appelle "l'expérience utilisateur" qui change, car au fond, le photographe un minimum expérimenté, connait le comportement de son appareil, et sait, en fonction des choix de réglages qu'il a fait, face à ce qu'il a devant les yeux, et hors cas particuliers, à quoi va ressembler le raw.

Après, comme le plaisir que l'on prend à pratiquer la photographie a son importance, le fait d'apprécier ou pas un élément incontournable comme la visée ne doit pas être sous-estimé...

Citation de: salamander le Octobre 05, 2018, 21:54:04
Incontournable, pour moi, car la première chose que l'on fait, en prenant un boîtier, c'est de le porter à l'oeil ;)

Après , à l'arrière des berlines....euh... à l'arrière des jeep, c'est forcément moins évident.... ;D

Citation de: jojobabar le Octobre 05, 2018, 21:35:44
Celui qui photographie pour du RAW saura ne pas se faire piéger et tu le sais bien.

Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2018, 22:00:52
J'aimerais bien partager ton optimisme...

Citation de: JMS le Octobre 05, 2018, 22:07:15
Je ne vois comment on se ferait piéger en regardant dans un EVF court en dynamique le rendu JPEG boîtier...tout le monde sait qu'en exposition égale on récupérera plus dans le RAW...c'est si tu veux tirer à droite toute que c'est périlleux, mais cela l'est encore plus avec un OVF qui te montrer la dynamique optique de la scène mais pas les zones grillées...

Citation de: barberaz le Octobre 05, 2018, 22:42:56
Le viseur n'est pas qu'un outil pratique il est aussi l'extension de l'œil, c'est l'unique organe du boîtier en interaction avec notre organe visuel, il est en prise direct avec le sujet, on ne peut le réduire à un simple instrument rationnel.
A mon sens, le viseur doit avant tout permettre à l'œil de percevoir la scène telle qu'elle est, il s'agit de ressentir, d'utiliser pleinement ses sens, non de les filtrer par l'électronique du manufacturier.
Il appartient ensuite au photographe d'ancitiper sa mesure ou de s'adapter à la lumière, c'est sa partie à jouer, l'EVF n'y changera d'ailleurs pas grand chose, en revanche le regard lui changera car il interfère avec ce qu'il perçoit.

Citation de: jojobabar le Octobre 05, 2018, 22:31:22
Oui c'est ça : de toutes les façons on pourra (largement) récupérer, si nécessaire, sur le fichier RAW.

Bon bref, pour moi, on a fait le tour de l'avantage technique indéniable de l'EVF...reste le confort tout subjectif de préférer voir sans "interprétation" (ce qui est évidemment tout à fait respectable) mais auquel cas, personnellement,je préfère enc ore le regard sans viseur du tout...

Citation de: JMS le Octobre 05, 2018, 22:07:15
Je ne vois comment on se ferait piéger en regardant dans un EVF court en dynamique le rendu JPEG boîtier...tout le monde sait qu'en exposition égale on récupérera plus dans le RAW...c'est si tu veux tirer à droite toute que c'est périlleux, mais cela l'est encore plus avec un OVF qui te montrer la dynamique optique de la scène mais pas les zones grillées...

Citation de: madko le Octobre 05, 2018, 22:46:09
Et les photos sans appareil ? On sait bien que les plus réussies sont celles qui restent dans la tête.

Edit : puisque tu as retiré cette perle, considère que j'en retire aussi le commentaire ;-)

Citation de: kochka le Octobre 05, 2018, 22:49:48
C'est là que nous différerons: pour voir la scène telle qu'elle est, je regarde hors du viseur quel qu'il soit.
Ensuite je regarde dans le viseur, la base sur laquelle sur quoi je vais devoir travailler sur mon PC.
Est-ce meilleur ou pire? 
Chacun a sa méthode et il n'y en pas, pour l'instant,  d'universelle.

Citation de: Stepbystep le Octobre 05, 2018, 23:01:23
Partir du principe qu'une photo est le reflet du réel revient à regarder les choses par le petit bout de la la lorgnette.

Tout n'est au final qu'interprétation.

Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2018, 22:55:05
Sur le D850, Jean-Marie, je suis en Picture Control "Uniforme".

Les photos que je visualise sur l'écran arrière sont très moches, mais ça n'a pas d'importance : elles ne me servent qu'à vérifier la composition, la netteté et l'exposition.
Par contre, je me vois mal viser et voir une image très moche...

Je comprends très bien qu'on puisse avoir une pratique différente de la mienne, ce n'est pas un problème. Par contre, quand on essaie de me convaincre que ça n'a pas d'importance pour ma pratique photographique, je suis juste un brin agacé.

Citation de: jojobabar le Octobre 05, 2018, 23:04:50
Bah "essayé de convaincre" ne veut pas dire que ceci en reviendrait à dire que ça n'a pas par d'importance pour ta pratique.

Citation de: madko le Octobre 05, 2018, 22:46:09
Et les photos sans appareil ? On sait bien que les plus réussies sont celles qui restent dans la tête.

Edit : puisque tu as retiré cette perle, considère que j'en retire aussi le commentaire ;-)

Citation de: Stepbystep le Octobre 05, 2018, 23:25:43
Je ne crois pas que cela fasse une réelle différence, on regarde ou imagine d'abord la scène et ensuite on la compose dans le viseur que ce soit à travers un evf ou un prisme ça ne change pas grand chose pour moi. Après, il y a une autre phase qui est l'interprétation de ce qu'on voit ou de ce qu'on a vu et qui peut être très différente de la scène originale.

Citation de: luistappa le Octobre 05, 2018, 23:23:38
Tu devrais essayer, tu pourrais avoir une surprise. En faite il aurait du laisser sa remarque, elle a beaucoup plus de sens que tu ne le penses. ;)

Citation de: Fred_G le Octobre 05, 2018, 20:43:25
Pourtant, beaucoup de ceux qui "rejettent" les mirrorless à cause de l'EVF visualisent très bien la photo finale dans leur viseur optique 😉

Cet argument m'étonne venant d'un photographe aussi expérimenté et "efficace" que toi.

Citation de: jojobabar le Octobre 05, 2018, 23:33:58
Mais as-tu seulement essayé celui du Nikon Z, Verso92 ?

Citation de: madko le Octobre 05, 2018, 23:41:33
Je suis malheureusement bien loin d'avoir ton expérience dans ce domaine.

Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2018, 23:53:58
Non.

Mais ceux des Leica Q et SL, ainsi que celui du Fuji GFX 50.

Le pote qui est enchanté de celui du Z l'est aussi de celui du Leica Q... pas moi.

(encore une fois, ce n'est pas une question de fabricant ou de réglage, mais de technologie...)

Citation de: jojobabar le Octobre 06, 2018, 00:01:57
Encore désolé mais de ce que j'ai lu (JMS il me semble et entre autres), celui du Z est "plus plaisant" que celui des Leica et du Fuji...et aussi du D5 (selon JLViatour)...

Citation de: jojobabar le Octobre 06, 2018, 00:01:57
Encore désolé mais de ce que j'ai lu (JMS il me semble et entre autres), celui du Z est "plus plaisant" que celui des Leica et du Fuji...et aussi du D5 (selon JLViatour)...

Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2018, 00:05:34

Luc peut tout à fait préférer l'EVF du Z7 à l'OVF du D5, cela ne changera rien à ma façon de percevoir la chose (et je ne détiens aucune vérité : j'exprime juste mon ressenti).

Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2018, 00:05:34
(je dois avoir du mal à me faire comprendre)...

Citation de: LViatour le Octobre 06, 2018, 00:10:51
...Le seul cas ou la visée est moins agréable au Z7 c'est pleins soleil en contre jour. Par contre cela montre bien ou serons les problèmes à la prise de vue avec la dureté de l'image, cela permet donc d'anticiper ses réglages avec l'aide de l'histogramme jpg ;

Citation de: jojobabar le Octobre 06, 2018, 00:15:31
Je comprends. (oui-oui jte jure) ...

Après, quand un gars comme LViatour (entre autres) avance ce genre de commentaires, j'aurais juste envie de me faire ma propre opinion...en testant...(moi malheureusement ou heureusement je suis convaincu donc la question ne se pose pas = je testerai une fois le bouzin reçu).

Citation de: madko le Octobre 06, 2018, 00:16:35
Cela devient de plus en plus difficile, en effet.

Citation de: jojobabar le Octobre 06, 2018, 00:20:17
Donc, même dans ce cas "pénible", et si je comprends bien, il apparaîtrait que finalement, l'EVF serait bénéfique...

Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2018, 00:22:53
C'est avant tout une question de ressenti, par rapport à sa propre pratique (Cartier-Bresson lui-même aurait essayé de me persuader de la supériorité de la visée télémétrique sur le reflex, par exemple, il n'y serait pas parvenu...  ;-).

Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2018, 00:22:53

Après, il y a aussi chez moi un certain amusement : de 2008 à 2012, dans la section Nikon, il était de bon ton d'expliquer que la haute définition (que proposait Canon) n'avait aucun intérêt, jusqu'à un virage à 180° à la sortie du D800(E). Jusqu'à il y a peu, les mirrorless (que proposait Sony) étaient considérés ici avec un certain dédain, jusqu'à la sortie des Z...  ;-)

Citation de: jojobabar le Octobre 06, 2018, 00:39:16
T'en es vraiment certain ? ;P

Citation de: LViatour le Octobre 06, 2018, 00:30:35
Si tu es puriste et que tu veux une superbe image le viseur optique est mieux dans ce cas. Mais avec le viseur evf tu vois le problème photographique et tu n'es pas ébloui au passage.

Juste qu'en soirée une petite tendance à sous exposer car le viseur est lumineux, j'affiche donc dans le viseur l'histogramme jpg pour être certain de ne pas m'éloigner d'une expo à droite.

Il y a moyen de régler la luminosité, mais comme je trouve qu'en dehors de cette situation le mode automatique est bien, je préfère afficher l'histogramme jpg.

Et surtout en journée au soleil je sais enfin regarder mes photos, voir l'expo, cadrage, netteté dans le viseur ce qui est bien plus lisible que l'écran arrière qui est complètement brouillé par la lumière.

Citation de: namzip le Octobre 06, 2018, 09:15:57
Le reflex c'est l'objectif à PO.

Citation de: kochka le Octobre 05, 2018, 19:41:15

Exactement, ce que l'on voit dans l'efv n'est jamais que que l'on voir à l'oeil nu, mais ce qu'il y a de plus approchant de ce que l'on va enregistrer, et que l'on récupérera sur son écran avant traitement.
Ensuite chacun choisit ce qu'il préfère voir dans le viseur.

Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2018, 20:18:12
Et comme ce que la photo va donner au final n'est pas ce qui est affiché à l'écran arrière ou dans l'EVF (sauf en Jpeg), ben...

Citation de: Didier_Driessens le Octobre 06, 2018, 09:08:48

je suis certain que devant une scène, vous pourriez régler l'ouverture et la vitesse sans l'aide d'une cellule .  Je me trompe ? 
Didier

Citation de: Rami le Octobre 06, 2018, 09:37:27
Et l'EVF ?

Citation de: LViatour le Octobre 05, 2018, 23:49:18
Il est évidement que le viseur evf ne va  pas donner tous les réglages raw que j'applique par après, mais si il affiche un jpg correctement exposé en mode neutre il est très facile d'avoir mieux à partir du raw. Il y a donc bien une bonne idée de l'expo,des effets de contre-jours. Ce que ne permet pas un viseur optique il faut y aller au pif, l'indicateur d'expo est loin d'être une bonne représentation de son expo.

Il y a des sujets ou la luminosité varie fortement suivant l'angle de prise de vue, même avec de l'expérience difficile de savoir si la sur ou sous ex appliquée va correspondre au résultat voulu.

J'ai déjà posté des exemples ou j'ai travaillé au pif, des fois cela fonctionne des fois non.

exemple:
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2017/06/02/20170602084631-15f2d904-la.jpg)

(https://lucnix.be/_data/i/upload/2018/02/11/20180211212203-b2282b38-la.jpg)

L'expérience permet avec un viseur optique d'avoir une vague idée du résultat de l'expo.

Avec un viseur evf j'ai une bonne idée du rendu que je veux avoir en sur ou sous exposant (même si c'est un jpg qui est affiché et que l'evf est pas calibré, je parle ici d'écart importants)

D'autres cas de figure c'est en spectacle de feu, feu d'artifice, etc ou la lumière varie rapidement la mesure de lumière est trop variable pour que les information dans un viseur optique soit sérieusement utilisable.

Je viens de faire le week-end passé une série de photos en spectacle de feu et musique classique, j'ai eu beaucoup moins d'erreur d'expo avec le viseur evf qu'avec mes anciens reportages en reflex.
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2018/09/30/20180930202952-7bb100f6-la.jpg)

Après pas obligé d'être d'accord avec moi, c'est juste mon expérience. Pour moi l'evf me convient et je trouve que c'est un plus.

Citation de: Lionel le Octobre 06, 2018, 11:23:10
Bonjour, pour de la photo de news ou événementiel, pourquoi avoir choisi le Z7 plutôt que le Z6 ?

Citation de: LViatour le Octobre 06, 2018, 11:29:29
Je ne fais pas que cela, le gros de mon travail c'est de l'architecture, de la déco intérieure,  des photos de joaillerie, plats cuisinés de grands chefs, et packshots qui demandent de la résolution.
Une majorité de mes reportages sont privés et donc non visibles sur mon site.

Le Z6 fait trop double emploi avec le D5, le Z7 est un bon complément, même si de plus en plus je pense que c'est le D5 qui sera le complément.

J'ai travaillé toute la semaine et je n'ai pas utilisé le D5.

Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2018, 00:05:34
C'est une question de technologie (je dois avoir du mal à me faire comprendre)...
Luc peut tout à fait préférer l'EVF du Z7 à l'OVF du D5, cela ne changera rien à ma façon de percevoir la chose (et je ne détiens aucune vérité : j'exprime juste mon ressenti).

Citation de: LViatour le Octobre 06, 2018, 11:03:03
Comme expliqué précédemment certains contre-jours sont difficiles à estimer et surtout si je veux un rendu particulier c'est clairement plus facile avec un EVF.

Citation de: Lionel le Octobre 06, 2018, 11:37:29
Ah ok, c'est vrai que j'avais aussi vu passer ce genre d'images.
Je suis ton avis notamment car j'ai réservé un Z6 pour remplacer un de mes deux reflex, mais c'est pour de la photo d'actu principalement. Parfois le bruit de déclenchement des reflex est gênant.
Pas encore essayé de Z, mais au vu de ce que je lis, les D4s et D5 restent au dessus pour les sujets en mouvement rapide et erratique.
Je verrai à l'usage

Citation de: LViatour le Octobre 06, 2018, 12:26:21
De ce que je perçois à l'utilisation, en reportage classique (genre mariage, events, spectacles,  et sujets statiques, portraits, etc) en gros 95% de mon travail, le Z7 est de loin plus agréable à utiliser...

Citation de: LViatour le Octobre 06, 2018, 12:26:21
De ce que je perçois à l'utilisation, en reportage classique (genre mariage, events, spectacles,  et sujets statiques, portraits, etc) en gros 95% de mon travail, le Z7 est de loin plus agréable à utiliser.

Reste quelques sujets plus complexes mais que je fais rarement, comme sport, suivi animalier (genre oiseaux en vol) ou le Z7 risque d'être un peu juste.

Et donc pour quelqu'un qui couvre des matchs de foot principalement c'est clair que le Z7 n'est pas pour lui.

Citation de: jojobabar le Octobre 06, 2018, 13:16:22
C'est moi où en terme de "netteté" le z7 se prend une (bonne) claque par les A7RIII et Eos R ? (c'est la fin à is os natifs, vers 10 min pour le a7riii)  :-\

https://youtu.be/299ZpvbDjrg

Citation de: jojobabar le Octobre 06, 2018, 13:16:22
C'est moi où en terme de "netteté" le z7 se prend une (bonne) claque par les A7RIII et Eos R ? (c'est la fin à isos natifs, vers 10 min pour le a7riii)  :-\

https://youtu.be/299ZpvbDjrg

Citation de: Lionel le Octobre 06, 2018, 13:15:26
Oui, mais je me pose par exemple la question pour le suivi de quelqu'un qui marche, à fortiori si le photographe se déplace en même temps. Un D4s ou D5 fait ça bien tant qu'on ne va pas utiliser les collimateurs trop excentrés, un D750 est très approximatif avec un taux de déchets élevé si on regarde la netteté à 100%.

Citation de: 55micro le Octobre 06, 2018, 14:27:08
Tu veux dire, à cause de la moindre sensibilité des collimateurs excentrés?

Citation de: yorys le Octobre 06, 2018, 12:34:05
On n'oublie pas que tu pars du D5 qui est quand même une "enclume", personnellement je n'ai jamais voulu d'un monobloc, principalement pour cette raison ainsi que pour l'encombrement. Si tu partais d'un D850 (sans grip) ou mieux encore d'un D500 le facteur poids aurait été peut-être moins significatif.

Citation de: Lionel le Octobre 06, 2018, 13:15:26
Oui, mais je me pose par exemple la question pour le suivi de quelqu'un qui marche, à fortiori si le photographe se déplace en même temps. Un D4s ou D5 fait ça bien tant qu'on ne va pas utiliser les collimateurs trop excentrés, un D750 est très approximatif avec un taux de déchets élevé si on regarde la netteté à 100%.

Citation de: Lionel le Octobre 06, 2018, 14:35:05
Je n'en connais pas la cause, mais sans aller chercher les collimateurs les plus excentrés, le D750 a un AF moins précis qu'un D8xx, et beaucoup moins efficace qu'un D4s ou D5. En plus le capteur délivre des images moins piquées, rien à voir avec un D4s

Citation de: LViatour le Octobre 06, 2018, 14:46:28
Le Z7 est bien meilleur pour le suivi de personnes en marche. Le suivi des visages est plus efficace, plus précis et plein cadre.

Par contre un coureur du 100 mètres  de face en plein sprint au gros télé très ouvert, le D5 sera largement plus efficace.

Citation de: LViatour le Octobre 06, 2018, 14:53:02
Avec les focales courtes (genre 14-24mm) les collimateurs excentrés des reflex ne sont pas toujours très précis ou en décalage avec le reste de l'image. Ce que je ne constate pas sur le Z7 qui pourtant lui va vraiment aux bords de l'image.
Me demandez pas pourquoi cette moins grande précision af sur les bords au reflex et courte focale, c'est juste ce que j'ai constaté avec les D3s, D4, D4s et D5.

Citation de: luistappa le Octobre 06, 2018, 17:14:15
Un utilisateur du Z a-t-il un retour sur la protection qu'offre la caoutchouc "carré" de l'œilleton?
Celui du A7 protège moyennement des lumières latérales par rapport à une version ronde d'où la question.

Citation de: yorys le Octobre 06, 2018, 13:45:33
C'est toi...
Il y a que par rapport au A7RIII en mode "Pixel Shift" donc obligatoirement sur pied ("tripod") que le Z7 semble largué par rapport au Sony.

Citation de: jojobabar le Octobre 06, 2018, 19:34:07
mais n'est-ce pas un point plutôt important pour les paysagistes par exemple ?

Citation de: jojobabar le Octobre 06, 2018, 19:34:07
Ouf...
mais n'est-ce pas un point plutôt important pour les paysagistes par exemple ?

Citation de: LViatour le Octobre 06, 2018, 20:12:19
Dommage que Nikon n'a pas ajouté  cette fonction de pixels shift très utile en packshoot studio.
En paysage c'est moins utilisable par exemples les feuilles d'arbres bouges et cela ne va pas avec cette technique.

Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2018, 19:40:42
Tout dépend de ta pratique photographique... si tu fais régulièrement des 150 x 100 pour des expos, par exemple, ça peut être un petit plus.

Citation de: log [at] n le Octobre 07, 2018, 14:52:38
Autre interrogation : le duplicateur de diapos du D850 est-il compatible avec le FTZ?

Citation de: 55micro le Octobre 07, 2018, 15:04:42
Par contre la bonne question serait : existe-t-il le même mode  "dupli négatifs" dans le menu du Z7.

Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2018, 19:40:42
Tout dépend de ta pratique photographique... si tu fais régulièrement des 150 x 100 pour des expos, par exemple, ça peut être un petit plus.

Citation de: frederic2000 le Octobre 07, 2018, 14:45:42
Existe t.il un test de profondeur de champ sur le Z7 ?
Je m.explique : il me semble avoir lu que la visée de la pdc à ouverture réelle n'était pas possible au-delà de 5,6 , toute autre ouvertue choisie  bloquait la pdc visuelle à 5.6 et pas au-delà ?
Merci de me confirmer.

Citation de: JMS le Octobre 07, 2018, 15:30:10
Enfin pour les paysages en pixel shift il vaut mieux attendre l'hiver qu'aucune brise ne fasse bouger les feuilles d'arbres et les pétales des fleurs...

EDIT quelqu'un avait déjà vu la supercherie avant moi  ;D ;D ;D

Citation de: JMS le Octobre 07, 2018, 15:36:52
En manuel avec des AIS on est toujours à ouverture réelle...en autofocus si on choisit f/11 le Z7 il reste à 5,6 pour la visée et la MAP car tous les AF phase fonctionnent mal aux petites ouvertures, pour voir la profondeur de champ il faut programmer la touche Fn1 que l'on actionne avec le majeur quand l'index est sur le déclencheur avec la fonction aperçu on visualise alors la profondeur de champ réelle avec une image qui reste claire contrairement aux viseurs optiques state of the art !

Citation de: LViatour le Octobre 06, 2018, 11:29:29
Je ne fais pas que cela, le gros de mon travail c'est de l'architecture, de la déco intérieure,  des photos de joaillerie, plats cuisinés de grands chefs, et packshots qui demandent de la résolution.
Une majorité de mes reportages sont privés et donc non visibles sur mon site.

Le Z6 fait trop double emploi avec le D5, le Z7 est un bon complément, même si de plus en plus je pense que c'est le D5 qui sera le complément.

J'ai travaillé toute la semaine et je n'ai pas utilisé le D5.

Citation de: Alain Clément le Octobre 07, 2018, 18:45:31
evidement vu le genre de photo que tu fais on se demande meme pourquoi avoir choisi un D5 .... ;D

Citation de: LViatour le Octobre 07, 2018, 19:04:18
Le D5 aussi pour les hauts iso, mais là aussi le Z7 fait presque aussi bien....

Citation de: LViatour le Octobre 07, 2018, 19:04:18
Le D5 aussi pour les hauts iso, mais là aussi le Z7 fait presque aussi bien....

Citation de: Verso92 le Octobre 07, 2018, 19:08:00
Oui : c'est ce que j'essaie d'expliquer, aussi.

Le D850 fait presque aussi bien que le D5 en hauts ISO, et choisir ce dernier sur ce critère est un peu un non sens...

Citation de: LViatour le Octobre 07, 2018, 19:30:43
Quand j'ai acheté le D5 il n'y avait pas de D850 et son capteur rétroéclairé. De plus le D810 ne faisait que du 5i/s ce qui est un rien juste.

Les essais que j'ai faits sont clairement plus fin au Z7 jusqu'à 6400 iso et c'est plus ou moins pareil jusqu'à 12.800 iso (je suppose que c'est pareil au D850) quand j'exporte mes images à la même taille que celles du D5. Je n'ai pas testé au dessus mais de toute façon ce qui m'intéresse c'est la finesse d'image, la colorimétrie et la dynamique sous les 12.800 iso au dessus c'est qu'il n'y a plus de lumière et donc soit c'est flash soit je ne fait pas de photo. 

Une photo au Z7 à 6400 iso sortie à la taille du D5, la photo à encore une très belle dynamique malgré une scène très contrastée, l'image est encore bien détaillée et non lissée et le bruit fin et pas désagréable.
https://lucnix.be/upload/2018/10/07/20181007192808-594171e8.jpg

Citation de: cagire le Octobre 07, 2018, 19:50:35
Je ne suis pas d'accord avec ce graphique : la dynamique de capture ne varie pas en fonction de la taille de sortie.

Citation de: Bernard2 le Octobre 07, 2018, 23:26:29
Bonsoir Emilien,
C'est la dynamique exploitable qui est différente en fonction de la taille de tirage
Moins l'image est agrandie moins le bruit est visible, ce qui permet une meilleure exploitation des basses lumières tout en exposant correctement les hautes.

Citation de: Bernard2 le Octobre 07, 2018, 23:26:29
...

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 08, 2018, 09:10:50

J'ai essayé avec Firefox et Chrome et c'est pareil, je n'ai le choix qu'entre "Pas d'avatar" et "choisir un avatar dans la galerie". Dommage !

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 08, 2018, 09:10:50
La photo de l'ours choisie en avatar est sans doute une belle prise, mais le choix comme animal totémique n'est pas heureux. Tu n'as rien d'un ours mal léché !
Cela m'est sans doute propre, mais je vois d'abord l'image avant de lire le message, et une image d'ours renvoie pour moi à des notions de rudesse et de brutalité qui ne te correspondent pas. Du coup je commence à lire ton message d'un ton bourru et bougon à cause de l'association involontaire avec cette image.
En ce qui me concerne, je ne peux pas associer un avatar personnalisé à mon profil.
J'ai essayé avec Firefox et Chrome et c'est pareil, je n'ai le choix qu'entre "Pas d'avatar" et "choisir un avatar dans la galerie". Dommage !

Citation de: Crinquet80 le Octobre 08, 2018, 09:43:01
Étrange , j'ai fait la manip hier avec Firefox ! Je viens de vérifier , ce matin et dans la rubrique avatar personnalisé , 4 choix sont proposés .

Citation de: Rami le Octobre 07, 2018, 18:35:30
Cela veut-il dire qu'il va être délicat d'utiliser l'aide AF pour faire le point avec les AiS si on ferme trop ?
Ou qu'il faut procéder en deux temps (mise au point puis fermer le diaphragme) ?
Ou qu'il n'y a pas d'aide à la mise au point via l'AF ?
J'ai survolé le manuel et rien trouvé sur l'usage des AiS  ???

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 08, 2018, 09:10:50
La photo de l'ours choisie en avatar est sans doute une belle prise, mais le choix comme animal totémique n'est pas heureux. Tu n'as rien d'un ours mal léché !
Cela m'est sans doute propre, mais je vois d'abord l'image avant de lire le message, et une image d'ours renvoie pour moi à des notions de rudesse et de brutalité qui ne te correspondent pas. Du coup je commence à lire ton message d'un ton bourru et bougon à cause de l'association involontaire avec cette image.
En ce qui me concerne, je ne peux pas associer un avatar personnalisé à mon profil.
J'ai essayé avec Firefox et Chrome et c'est pareil, je n'ai le choix qu'entre "Pas d'avatar" et "choisir un avatar dans la galerie". Dommage !

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 08, 2018, 09:10:50
...
J'ai essayé avec Firefox et Chrome et c'est pareil, je n'ai le choix qu'entre "Pas d'avatar" et "choisir un avatar dans la galerie". Dommage !

Citation de: jdm le Octobre 08, 2018, 10:18:26
Il faut réessayer et éventuellement contacter Kawaboy chez CI
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288570.msg6918980.html#msg6918980 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288570.msg6918980.html#msg6918980)

Citation de: frederic2000 le Octobre 08, 2018, 11:31:51
Un possesseur du Z7 a t.il déjà éssayer le format DX ( 19.5 mpx) ?
Si oui, constatetons des différences sensibles : autofocus,cadence d'images etc..
Merci pour vos ( éventuelles) réponses.

Citation de: jdm le Octobre 08, 2018, 10:18:26
Il faut réessayer et éventuellement contacter Kawaboy chez CI
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288570.msg6918980.html#msg6918980 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288570.msg6918980.html#msg6918980)

Citation de: LViatour le Octobre 08, 2018, 11:35:02
Non aucune différence il faut même faire gaffe j'ai activé cette fonction pour tester et comme le viseur DX est plein écran aucune différence visuelle entre DX et FX.
Il y a juste moins de collimateurs et ils sont un rien plus grands.

Citation de: LViatour le Octobre 08, 2018, 11:35:02
Non aucune différence il faut même faire gaffe j'ai activé cette fonction pour tester et comme le viseur DX est plein écran aucune différence visuelle entre DX et FX.
Il y a juste moins de collimateurs et ils sont un rien plus grands.

Citation de: frederic2000 le Octobre 08, 2018, 15:23:04
Excuse moi d'etre idiot, mais j'aimerais comprendre : comme le format DX est plus petit il y a forcément  un (fort) agrandissement par rapport au format FX , non ?
Sur le d850 il y a une (légère ? ) augmentation de la cadence de la rafale, est-ce pareil sur le Z7 ?
Merci pour les éclaircissements.

Citation de: luistappa le Octobre 08, 2018, 14:22:22
Même pas une petite indication DX?

Citation de: frederic2000 le Octobre 08, 2018, 15:23:04
Excuse moi d'etre idiot, mais j'aimerais comprendre : comme le format DX est plus petit il y a forcément  un (fort) agrandissement par rapport au format FX , non ?
Sur le d850 il y a une (légère ? ) augmentation de la cadence de la rafale, est-ce pareil sur le Z7 ?
Merci pour les éclaircissements.

Citation de: frederic2000 le Octobre 08, 2018, 15:23:04
Excuse moi d'etre idiot, mais j'aimerais comprendre : comme le format DX est plus petit il y a forcément  un (fort) agrandissement par rapport au format FX , non ?

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 08, 2018, 17:08:37
Une image FX c'est 8256 x 5504 = 45,4 MP.
Une image DX c'est 5508 *3600 = 19,5 MP

L'affichage dans le viseur se fait par un système OLED (Quad VGA) de 3,69 MP (caractéristiques techniques du Z7 p.201 du Manuel).
L'image que tu vois dans le viseur est donc une image d'environ 3MP, ce qui explique qu'il n'y a aucune différence apparente entre l'image produite par un cadrage en FX ou en DX.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 08, 2018, 17:08:37
Une image FX c'est 8256 x 5504 = 45,4 MP.
Une image DX c'est 5508 *3600 = 19,5 MP

L'affichage dans le viseur se fait par un système OLED (Quad VGA) de 3,69 MP (caractéristiques techniques du Z7 p.201 du Manuel).
L'image que tu vois dans le viseur est donc une image d'environ 3MP, ce qui explique qu'il n'y a aucune différence apparente entre l'image produite par un cadrage en FX ou en DX.

Citation de: frederic2000 le Octobre 08, 2018, 17:58:02
Toujours un peu de mal à comprendre : si il n'y a aucune différence apparente dans le viseur entre l'image produite par un cadrage en FX ou en DX comment se rendre compte  dans ces conditions du cadrage RÉEL en format DX ?
Sur mon premier Sony si je cadrais un chat en FX ,puis en DX il apparaisait dans mon viseur beaucoup plus grand en FX ???

Citation de: frederic2000 le Octobre 08, 2018, 17:58:02
Toujours un peu de mal à comprendre : si il n'y a aucune différence apparente dans le viseur entre l'image produite par un cadrage en FX ou en DX comment se rendre compte  dans ces conditions du cadrage RÉEL en format DX ?
Sur mon premier Sony si je cadrais un chat en FX ,puis en DX il apparaisait dans mon viseur beaucoup plus grand en DX ???

Citation de: frederic2000 le Octobre 08, 2018, 17:58:02
Toujours un peu de mal à comprendre : si il n'y a aucune différence apparente dans le viseur entre l'image produite par un cadrage en FX ou en DX comment se rendre compte  dans ces conditions du cadrage RÉEL en format DX ?
Sur mon premier Sony si je cadrais un chat en FX ,puis en DX il apparaisait dans mon viseur beaucoup plus grand en DX ???

Citation de: LViatour le Octobre 08, 2018, 19:30:56
C'est bien le cas ton chat sera plus grand, mais ce que je compare c'est par rapport au reflex ou tu as un bord sombre autour de la zone DX, ici non la zone DX prends tout l'espace du viseur.

Citation de: kochka le Octobre 08, 2018, 21:37:08
2x5 et la trappe de batterie parait amovible, comme d'habitude (Je l'ai déjà perdue sur D800)

Citation de: kochka le Octobre 08, 2018, 21:37:08
2x5 et la trappe de batterie parait amovible, comme d'habitude (Je l'ai déjà perdue sur D800)

Citation de: JMS le Octobre 08, 2018, 22:18:30
Une photo des contacts, vite...sinon le fil va dégénérer  ;)

Citation de: Pierred2x le Octobre 08, 2018, 21:44:17
C'est bien ce que je pensais:
Pour le grip avec les commandes ils n'ont pas de problème...

Citation de: frederic2000 le Octobre 09, 2018, 00:24:03
La trappe du logement de la batterie est forcément amovible puisque le (faux) grip s'enfonce dans le logement de la batterie et se visse sur la semelle du boîtier, mais comme cette derniere est dépourvue de tout contact il n'y aura  vraisemblablement pas de déclencheur, ni de report de commandes sur ce simili grip (amha) et c.est vraiment rageant >:(

Citation de: JMS le Octobre 08, 2018, 22:18:30
Une photo des contacts, vite...sinon le fil va dégénérer  ;)

Citation de: AlainNx le Octobre 09, 2018, 10:08:13
Hier soir, à 21:37 , Kochka nous a dit qu'au fond de la trappe de batterie, se trouvent 2x5  contacts.
Sachant que la batterie compte 5 contacts, à quoi servent les autres, à ton avis ?
Un coup de Nikon nous refaisant le grip du D200 n'est pas à exclure, non ?

Citation de: AlainNx le Octobre 09, 2018, 10:08:13
Hier soir, à 21:37 , Kochka nous a dit qu'au fond de la trappe de batterie, se trouvent 2x5  contacts.

Citation de: kochka le Octobre 09, 2018, 12:45:06
Mea culpa. J'ai écrit une bêtise:
Il n'y a que cinq contacts, mais à la lumière artificielle, ils se reflétaient contre la paroi du logement de la batterie.
Shame on me!!!!!!!

Citation de: rascal le Octobre 09, 2018, 12:52:11
et voilà comment mettre le bazard dans une polémique bien claire !  ;D

Citation de: Pierred2x le Octobre 09, 2018, 13:01:35
Absolument pas. Avec 5 contacts multiplexés tu commandes 20 fonctions...
De toute façon, au pire y'en à 3 pour la batterie, avec les deux autres et de l'électronique, tu fais ce que tu veux.

• Il y a toujours eu 5 contacts pour la batterie, sur tous les modèles utilisant ce type de batterie.
• Lorsque Nikon fournit une poignée de commande verticale, il y a toujours un connecteur spécifique avec beaucoup de contacts, sans doute pour des raisons de compatibilité avec le bus de commande propre aux boîtiers Nikon.
• Le connecteur avec bus de commande n'existe pas dans la semelle des Z6 et Z7.
• La documentation promotionnelle décrit clairement un compartiment supplémentaire porte-pile et ne parle pas de poignée verticale.
• Le manuel de référence du Z7 ne mentionne aucune poignée alors que lorsqu'une poignée optionnelle existe elle est décrite dans le manuel de référence du boîtier.
• Les porte-paroles officiels de Nikon ont tous déclaré qu'il n'y avait pas poignée verticale et qu'il n'y a pas de connecteur pour en faire fonctionner une.

Citation de: kochka le Octobre 09, 2018, 12:45:06
Mea culpa. J'ai écrit une bêtise:
Il n'y a que cinq contacts, mais à la lumière artificielle, ils se reflétaient contre la paroi du logement de la batterie.
Shame on me!!!!!!!

Citation de: JMS le Octobre 09, 2018, 14:56:02
In fine pas besoin de grip...et je le prouve...dans l'autre fil Z7 !
Si le grip avait pris une batterie de D5 pour le monter à 12 i/s comme le Z6...mais ici quand 2000 vues en rafales auront fatigué la batterie 1 il suffit de 20 secondes pour mettre la suivante qui était bien au chaud dans ta poche.

Citation de: barberaz le Octobre 09, 2018, 15:19:02
On a tous connu des moments où on aurait préféré ne pas avoir à prendre ses 20s pour remplacer la batterie, mais surtout sur un boîtier si compact l'ergonomie aurait gagné en cadrage portrait sans parler du déclencheur qui devient vite indispensable lorsqu'on y goute.

Citation de: rascal le Octobre 09, 2018, 15:22:29
ou plus simplement, pour un boitier vanter par ses concepteurs pour son ergonomie, et pour 3600€ on est en "droit" de ne pas se contenter d'un porte batterie sans report de commande, matos déjà décrié par ailleurs.

Citation de: barberaz le Octobre 09, 2018, 15:38:06
en revanche pour la com' ils avaient de l'avance.

Citation de: rascal le Octobre 09, 2018, 15:43:16
2 pov' présentation low cost ? ils pouvaient bien être les premiers (des derniers, vu que seul Canon, juste après, et pana, l'année prochaine seront des acteur du ML FF)...

Canon a envoyé les même youtubeurs à Hawai pour shooter des mannequins sur la plage. Ca aide à accepter les défauts du 4K en crop 2.7 !  ;D

Citation de: namzip le Octobre 09, 2018, 16:12:22
Comment font les gus avec leur M. Se sont bien des ML leur boitier et pourtant pas de grip.
C'est sur que le viel Oscar c'est précipité pour construire son premier 24/36. .

Citation de: namzip le Octobre 09, 2018, 16:12:22
Comment font les gus avec leur M. Se sont bien des ML leur boitier et pourtant pas de grip.
C'est sur que le viel Oscar c'est précipité pour construire son premier 24/36.
Vous êtes vraiment chiants à venir pleurer en permanence sur ce fil.
Ce boitier n'est pas fait pour vous, oubliez le et passez chez Canon ou chez Sony et laissez ce fil sans le troller.

Citation de: JMS le Octobre 09, 2018, 14:56:02
In fine pas besoin de grip...

Citation de: barberaz le Octobre 09, 2018, 15:58:09
En effet, cela a renforcé mon impression de précipitation de la part de Nikon, s'ils ont présenté leur ML en premier cela semble avoir été quelque peu improvisé.

Citation de: yorys le Octobre 09, 2018, 17:02:32
Ben voyons avec des mois de tests terrains, un teasing soigneusement préparé et des interviews de dirigeants qui vont tous dans le même sens  : celui d'années de réflexion et de débats.

Peut être juste que votre "besoin" d'un deuxième déclencheur est légèrement marginal par rapport au marché ?

Citation de: namzip le Octobre 09, 2018, 16:50:25
Dans quelques jours vous aurez l'avis éclairé des journalistes de CI et de LMDLP.

Citation de: namzip le Octobre 09, 2018, 16:50:25
D'accord pour les critiques mais de grace arrêtez de comparer avec un boitier que vous ne connaissez que par ses specs.
Dans quelques jours vous aurez l'avis éclairé des journalistes de CI et de LMDLP.
C'est vrai que le 7 est cher pour ce qu'il apporte mais pour un premier jet c'est une réussite.
C'est pas ma tasse de thé, en matière de ML je préfère le format du Fuji XE-3 mais le 6, sans grip et avec son affreuse bague, pourquoi pas.

Citation de: yorys le Octobre 09, 2018, 17:02:32
Ben voyons avec des mois de tests terrains, un teasing soigneusement préparé et des interviews de dirigeants qui vont tous dans le même sens  : celui d'années de réflexion et de débats.

Peut être juste que votre "besoin" d'un deuxième déclencheur est légèrement marginal par rapport au marché ?

Personnellement, cela fait plus de 40 ans que j'ai des Reflex, et je n'ai jamais été gêné par le fait de déclencher sur le côté, et en plus mon œil directeur est le gauche et je suis droitier. D'ailleurs, je viens de le vérifier, le grip du F3 n'avait pas ce second déclencheur... il faisait comment Verso à l'époque ?

J'ai un grip sur mon D500 et maintenant le D850 mais c'est surtout pour l'autonomie, un peu pour les 9 i/s du D850 et pas mal pour en imposer devant les gens vis à vis de qui je pense devoir le faire.

Très souvent en cadrant vertical, ce qui n'est pas très courant chez moi,  j'oublie que je dispose de ce déclencheur et de ce joystick supplémentaire. 

Citation de: salamander le Octobre 09, 2018, 17:17:17
Sur mon écran, c'est assez agressif, et le ciel est en mode harpic wc...

Citation de: rascal le Octobre 09, 2018, 17:12:12
et donc, depuis des ANNEES ils prévoient de lancer les Z juste avant la kina 2018 et 48h avant canon ?

à 3600€ nu, le "superflu" ne devient il pas "nécessaire" ? A ce prix, normalement on contente certaines envies "de niche"...

Citation de: sebdeniro le Octobre 09, 2018, 17:25:56
Pourtant très peu de saturation avec DxO.
Ça doit être le ciel Vosgiens !