Le Canon EOS R8, un boîtier 24x36 plutôt orienté entrée de gamme, devrait être annoncé très bientôt, le 8 février selon howtofly (https://twitter.com/camerainsider/status/1621061683774124033), une source plutôt fiable.
Nokishita Camera en a divulgué le prix aux États-Unis : 1.499 USD boîtier nu et 1.699 USD en kit avec le RF 24-50 mm f/4,5-6,3 IS STM annoncé concomitamment.
Digital Camera Info nous en révèle ce matin les premières caractéristiques, transmises par un lecteur et issues du descriptif marketing d'origine Canon mis en ligne par un site italien de commerce en ligne. L'URL de la page n'est pas communiquée, à la demande du lecteur, mais l'authenticité de celle-ci a été vérifiée.
https://digicame-info.com/2023/02/eos-r8.html
Sans plus attendre, les caractéristiques en question :
- capteur de 24 Mpix
- processeur de traitement d'image : Digic X
- autofocus : Dual Pixel CMOS AF II
- suivi non seulement des yeux, du visage ou du corps mais aussi des avions, trains, automobiles, animaux, etc.
- cadence de rafale : jusqu'à 40 im/s en obturation électronique
- vidéo 4K obtenue par sous-échantillonnage de la 6K
- jusqu'à 180 im/s en Full HD
- pas de limite de temps à l'enregistrement vidéo
- C-Log3 pris en charge
- le streaming via le port USB-C est possible
- pas de stabilisation du capteur ; stabilisation électronique en vidéo
- écran arrière orientable
- prises micro et HDMI, Wi-Fi, Bluetooth
- poids : 461 g avec batterie et carte SD.
Pas d'IBIS, c'était prévisible en 24x36 à ce tarif-là.
Le capteur sera peut-être celui du R6 mark II.
Si tel est le cas, l'offre semble intéressante, mais le diable peut se cacher dans les détails avec un buffer très limité ou un obturateur mécanique bridé à une faible cadence.
Nous serons vite fixés!
Dommage pour l'IBIS mais compréhensible, étonnant que le mode vidéo soit le même que le R6II, apriori l'AF et le capteur aussi, à voir la rafale mécanique, je me demande si ce ne serait pas une sorte de R6II sans viseur (mais peut être un optionnel) et sans IBIS dans un boitier compact, un boitier pensé pour le vlog quoi
Je n'avais pas pensé à l'éventualité d'un boitier sans viseur en 24x36.
Citation de: portalis le Février 03, 2023, 12:32:45
Je n'avais pas pensé à l'éventualité d'un boitier sans viseur en 24x36.
Ça pourrait expliquer le prix (quasiment moitié moins que le R6II) et que les specs vidéos semblent rester similaire, un boitier du genre Z30 avec une ergo proche du R10, pas de protection tout-temps, un simple slot SD dans le compartiment de la batterie qui elle serait la même que le RP
Et ils pourraient sortir un EVF optionnel avec la nouvelle griffe flash, pour le vlog ou ceux qui veulent un FF très compact/léger ça pourrait être un bon plan même si on peut toujours regretter l'absence d'IBIS (qui reste a relativiser vu que que les RF sont le plus souvent stabilisé)
461g c'est très léger, la batterie ne sera peut-être pas une LP-E6?
EVF ou pas on verra, mais en tous cas facteur de forme différent du R6 c'est sûr.
Pour les caractéristiques, il semble que Canon joue moins au bridge artificiel: dès lors qu'il y a un Digic X dedans, et probablement beaucoup d'autres composants communs, on récupère des débits/rafales et logiciels identiques aux autres Digic X...
Sur la photo fuitée du RF24-50, je suppose que c'est le R8, avec un boitier qui serait compact et avec une bosse de viseur, ce qui à ce prix est quand même un minimum.
Citation de: Fab35 le Février 03, 2023, 14:10:42
Sur la photo fuitée du RF24-50, je suppose que c'est le R8, avec un boitier qui serait compact et avec une bosse de viseur, ce qui à ce prix est quand même un minimum.
Apriori c'est un fake cette photo
Pensez-vous qu'ils le feront en bleu avec deux bandes blanches ?
Citation de: Mistral75 le Février 03, 2023, 16:38:45
Pensez-vous qu'ils le feront en bleu avec deux bandes blanches ?
;D
Citation de: Mistral75 le Février 03, 2023, 16:38:45
Pensez-vous qu'ils le feront en bleu avec deux bandes blanches ?
Un boitier youngtimer? ;) ;D
Citation de: Mistral75 le Février 03, 2023, 16:38:45
Pensez-vous qu'ils le feront en bleu avec deux bandes blanches ?
Pentax en serait capable, mais Canon, ça !?? :P
Un kit Gordini en décalco, comme ce qu'on voit partout pour customiser les boitiers maintenant...
Ah, hate de voir ca!
Soulage de voir que le R8 est bien un FF, curieux de voir ce que ca va donner en reel.
Les 2 grosses inconnues qui me font peur: viseur et batterie. Pour l´IBIS on sait que ca sera mort, mais je fais confiance a Canon niveau capteur et AF.
Mon RP est vraiment top, mais il lui manque pas mal de ptits truc pour qu'il soit vraiment genial..
Idem pour moi Sebas, il est super le RP mais trop bridé.
Si c'est un successeur avec un nouveau capteur, un AF performant et un mode vidéo plus poussé sa sera le top.
Photo mise en ligne hier soir par :
https://www.diyphotography.net/canon-eos-r8-will-not-have-ibis-says-specs-leaked-ahead-of-next-weeks-announcement/
Citation de: Sebas_ le Février 03, 2023, 18:58:29mais je fais confiance a Canon niveau capteur et AF.
Bah vu ce qu'on sait des specs c'est vraisemblablement le capteur et l'AF du R6 II, idéalement si il reprenait plus ou moins le boitier du RP (qui fait quasiment le même poids) ce serait top, mais au vu des specs vidéos ça pourrait être un boitier Vlog sans EVF, pas impossible cependant qu'il y est un EVF optionnel comme pour le M6II, la nouvelle griffe flash le permettrait.
PS Gerad : ce n'est pas un leak, c'est le R6 sur la photo, ils ont juste changé le numéro, aucune chance que ce soit ça vu le poids du R8 ;)
Citation de: masterpsx le Février 04, 2023, 08:15:08
Bah vu ce qu'on sait des specs c'est vraisemblablement le capteur et l'AF du R6 II, idéalement si il reprenait plus ou moins le boitier du RP (qui fait quasiment le même poids) ce serait top, mais au vu des specs vidéos ça pourrait être un boitier Vlog sans EVF, pas impossible cependant qu'il y est un EVF optionnel comme pour le M6II, la nouvelle griffe flash le permettrait.
PS Gerad : ce n'est pas un leak, c'est le R6 sur la photo, ils ont juste changé le numéro, aucune chance que ce soit ça vu le poids du R8 ;)
Dommage, car s'il s'était agi de la bonne photo nous aurions pu être rassurés quant à la présence d'un viseur intégré sur le R8!
Citation de: portalis le Février 04, 2023, 12:47:52
Dommage, car s'il s'était agi de la bonne photo nous aurions pu être rassurés quant à la présence d'un viseur intégré sur le R8!
Vu le prix et le poids ça peut pas être un boitier du style R6 ou R7 déjà, soit ce sera un boitier style R10 ou RP dans le meilleur des cas, soit un boitier sans viseur style Vlog (même si en général c'est des APS-C)
Ben moi, j'espère qu'ils ne vont pas refaire le coup du M6 II sans viseur, ils en sont bien capables !
Mais apparemment, le M6 II n'ayant pas eu un énorme succès, ils ne vont peut-être quand même pas oser.
OK pour la compacité, mais quand même...
Ils seraient bien les seuls (quasiment) à virer le viseur d'un hybride en 2023.
Il y a assez des smartphones pour ça. ;D
Citation de: Laurent31 le Février 04, 2023, 14:17:39
Ils seraient bien les seuls (quasiment) à virer le viseur d'un hybride en 2023
Le Z30 de Nikon et le ZV-E10 de Sony n'ont pas de viseur, si Canon veut faire de ce R8 un boitier pensé pour le Vlog ça se tiens même si c'est un FF
Ça sera pour concurrencer le A7C.
Citation de: Laurent31 le Février 04, 2023, 14:17:39
Ben moi, j'espère qu'ils ne vont pas refaire le coup du M6 II sans viseur, ils en sont bien capables !
Mais apparemment, le M6 II n'ayant pas eu un énorme succès, ils ne vont peut-être quand même pas oser.
OK pour la compacité, mais quand même...
Ils seraient bien les seuls (quasiment) à virer le viseur d'un hybride en 2023.
Il y a assez des smartphones pour ça. ;D
Le M6II dans viseur c'est comme le RF 100-500 qui n'ouvre qu'à 7,1 à 500 : deux relativement faux arguments.
Il y a 2 modèles de viseurs adaptables au M6II, dont le modèle 1 inclinable de 0 à 90°, très pratique.
Le 100-500 est utilisable dès la peine ouverture à 500 mm contrairement à ses concurrents qui ouvrent à 6,3 (enfin, c'est la valeur affichée) pour lesquels on lit ici même qu'il faut les fermer à 8 pour obtenir un piqué satisfaisant.
Sans parler des fonctionnalités que propose le M6II et qu'on ne trouvait pas sur les autres M, voire même sur les 5Dx ou jusqu'à récemment sur les R.
Citation de: rsp le Février 04, 2023, 21:13:16
Le M6II dans viseur c'est comme le RF 100-500 qui n'ouvre qu'à 7,1 à 500 : deux relativement faux arguments.
Il y a 2 modèles de viseurs adaptables au M6II, dont le modèle 1 inclinable de 0 à 90°, très pratique.
Le 100-500 est utilisable dès la peine ouverture à 500 mm contrairement à ses concurrents qui ouvrent à 6,3 (enfin, c'est la valeur affichée) pour lesquels on lit ici même qu'il faut les fermer à 8 pour obtenir un piqué satisfaisant.
Sans parler des fonctionnalités que propose le M6II et qu'on ne trouvait pas sur les autres M, voire même sur les 5Dx ou jusqu'à récemment sur les R.
+1
Vous prenez bien sérieusement ma petite boutade ;D
Alors, plus sérieusement, ça ne me gêne pas plus que ça la sortie d'un boitier sans viseur (c'est qu'il doit y avoir un public pour).
Je serais juste obligé de me tourner vers une gamme supérieure pour trouver ce qu'il me faut, exit alors l'entrée de gamme plus abordable dans mon cas.
pour rsp : perso, pas du tout envie de rajouter un viseur optionnel de 300 ou 400 € à un boitier qui en serait dépourvu, mais je parle pour moi bien sûr, chacun fait qu'il l'entend (J'ai connu et essayé ça avec un compact, très peu pour moi).
Mais bon, pour l'instant on ne sait toujours pas à quoi il va ressembler vraiment ce R8, donc patience ;)
j'ai également utilisé le viseur ajouté sur un M6 II, je n'ai pas non plus aimé du tout, fragile, on a toujours peur de le perdre, et puis dans un sac photo de le casser, de qualité médiocre.
cela forme une excroissance sur le boitier, et bloque l'accès au flash externe.
j'ai tout revendu
sans EVF, ce boitier ne m'intéressera pas du tout, avec oui.
Le poids annoncé est vraiment étonnant pour un plein format (car il s'agit bien d'un plein format, n'est-ce pas ? ) Comment ils ont fait ?
C'est un autre sujet mais en sorties d'APN Canon tout va si vite que chaque nouvel APN sorti semble ringardiser le précédent : je viens d'acquérir un R7 mais si j'avais su qu'un R 8 plein format aussi léger et dans la même gamme de prix allait sortir, j'aurais peut-être attendu.
Citation de: Screeny le Février 05, 2023, 10:19:16
Le poids annoncé est vraiment étonnant pour un plein format (car il s'agit bien d'un plein format, n'est-ce pas ? ) Comment ils ont fait ?
C'est un autre sujet mais en sorties d'APN Canon tout va si vite que chaque nouvel APN sorti semble ringardiser le précédent : je viens d'acquérir un R7 mais si j'avais su qu'un R 8 plein format aussi léger et dans la même gamme de prix allait sortir, j'aurais peut-être attendu.
Le
RP fait 485 g avec batterie et carte mémoire. :D
Citation de: Screeny le Février 05, 2023, 10:19:16
Le poids annoncé est vraiment étonnant pour un plein format (car il s'agit bien d'un plein format, n'est-ce pas ? ) Comment ils ont fait ?
C'est un autre sujet mais en sorties d'APN Canon tout va si vite que chaque nouvel APN sorti semble ringardiser le précédent : je viens d'acquérir un R7 mais si j'avais su qu'un R 8 plein format aussi léger et dans la même gamme de prix allait sortir, j'aurais peut-être attendu.
Le R8 sera probablement moins orienté sport et animalier que le R7.
On peut penser que les deux boitiers sont plus complémentaires que concurrents.
Citation de: portalis le Février 05, 2023, 11:20:48
Le R8 sera probablement moins orienté sport et animalier que le R7.
Pas certain, il a apparement l'AF et les 40 fps du R6II, à voir l'obturateur mécanique et le buffer, mais il va forcement y avoir des choses en moins et des caractéristiques inférieur pour justifier les 1000€ de moins.
Citation de: portalis le Février 05, 2023, 11:20:48
Le R8 sera probablement moins orienté sport et animalier que le R7.
On peut penser que les deux boitiers sont plus complémentaires que concurrents.
Si on pouvait mettre le R7 et le R8 dans un R9 de même poids et de même prix, allez : pesé c'est emballé ! Et qu'on nous fiche la paix pendant au moins 5 ans avec le BON APN ! ;D
Citation de: Mistral75 le Février 03, 2023, 16:38:45
Pensez-vous qu'ils le feront en bleu avec deux bandes blanches ?
En R8, il n'y a pas que Gordini, il y aussi Audi :D
Citation de: Screeny le Février 05, 2023, 10:19:16
C'est un autre sujet mais en sorties d'APN Canon tout va si vite que chaque nouvel APN sorti semble ringardiser le précédent : je viens d'acquérir un R7 mais si j'avais su qu'un R 8 plein format aussi léger et dans la même gamme de prix allait sortir, j'aurais peut-être attendu.
c'est bien ca fera un R7 dispo rapidement pour ceux qui en veulent ;)
Citation de: Gérard B. le Février 05, 2023, 11:57:30
En R8, il n'y a pas que Gordini, il y aussi Audi :D
Oui, c'est exact, mais bleue avec deux bandes blanches, c'est plus rare, qu'il s'agisse de la motorisation V8 ou V10... ;) ;D
Citation de: Celtyk le Février 05, 2023, 19:32:12
c'est bien ca fera un R7 dispo rapidement pour ceux qui en veulent ;)
J'imagine que ça ferait bien plaisir à Mister Canon mais j'ai pas les moyens de changer d'APN tous les 6 mois, quand même ! ;)
Un compte à rebours publié par Canon Chine sur Weibo confirme une annonce de nouveaux produits le 8 janvier.
Citation de: Screeny le Février 06, 2023, 07:06:17
J'imagine que ça ferait bien plaisir à Mister Canon mais j'ai pas les moyens de changer d'APN tous les 6 mois, quand même ! ;)
Vu qu'il est pas dispo partout au bout de 6 mois tu peux le vendre pas très loin de ton prix d'achat je pense
Citation de: Mistral75 le Février 06, 2023, 11:02:50
Un compte à rebours publié par Canon Chine sur Weibo confirme une annonce de nouveaux produits le 8 janvier.
Le texte accompagnant l'annonce est assez croquignolet :
"
Le 8 février à 23h50, un train pour le printemps sera sur le point de partir ! #CommencezABouger pour découvrir le plus beau des printemps et courir à l'amour."
Source : https://weibo.com/1832904402/MrJVarpGM
On devrait pas tarder à avoir des leaks, ce qui nous donnera des 1er indications sur l'encombrement et la présence ou pas d'un EVF
Citation de: masterpsx le Février 06, 2023, 12:39:20
On devrait pas tarder à avoir des leaks, ce qui nous donnera des 1er indications sur l'encombrement et la présence ou pas d'un EVF
La photo fuitée qui illustre le 24-50, si c'est une vraie photo, montre un apn qui a priori ne correspond pas à un modèle existant. Donc un R8 ? Si oui, il a un bossage supérieur.
A 1500 balles le bestiau, j'espère bien qu'ils ne feraient pas l'impasse sur le viseur, dispo sur un M50 deux fois moins cher !
Citation de: Fab35 le Février 06, 2023, 15:17:14
La photo fuitée qui illustre le 24-50, si c'est une vraie photo, montre un apn qui a priori ne correspond pas à un modèle existant. Donc un R8 ? Si oui, il a un bossage supérieur.
A 1500 balles le bestiau, j'espère bien qu'ils ne feraient pas l'impasse sur le viseur, dispo sur un M50 deux fois moins cher !
Même pas au RP ?
Citation de: PiMouss le Février 06, 2023, 16:11:51
Même pas au RP ?
La photo est très floue, mais en effet après réexamen, ça pourrait être le RP quand même, tu as raison. C'est le bouton switch de gauche que j'ai du mal à reconnaitre sur la photo floue, mais c'est peut-être justement ce flou directionnel qui me trompe sur son apparence.
Mis en ligne par Nokishita Camera : une photo du matériel qui sera annoncé demain et un pdf de caractéristiques du Canon EOS R8.
https://drive.google.com/drive/folders/1_B2Zl2zQp6n74LIup9vtD0wP-21VzwDP
- capteur 24x36 de 24,2 Mpix
- processeur de traitement d'images Digic X
- gamme de sensibilités 100 - 102.400 ISO (étendue 50 - 204.800 ISO)
- Dual Pixel CMOS AF, 1.053 zones
- obturateur : électronique 1er rideau (1/4.000e - 30 s) ou électronique (1/8.000e - 30 s ; 1/16.000e en modes Tv ou M)
- synchro flash 1er rideau électronique : 1/200e
- viseur électronique OLED de 2,36 millions de points
- écran LCD de 3 pouces et 1,62 million de points, tactile
- Wi-Fi 802.11b/g/n
- Bluetooth LE version 4.2
- USB 3.2 Gen. 2, connecteur USB-C
- un slot pour carte SD (compatible UHS-II)
- batterie LP-E17
- dimensions : 132,5 x 86,1 x 70 mm
- poids : 414 g boîtier nu ; 461 g avec batterie et carte SD
(pdf en première PJ à ce message)
Voir aussi First leaked pictures of the upcoming Canon cameras and lenses - Photo Rumors (https://photorumors.com/2023/02/07/first-leaked-pictures-of-the-upcoming-canon-cameras-and-lenses/#more-159463)
Les prix, déjà publiés dans un autre fil :
- 1.499 USD boîtier nu
- 1.699 USD en kit avec le RF 24-50 mm f/4,5-6,3 IS STM
https://www.frandroid.com/marques/canon/1606241_canon-eos-r8-canon-veut-rendre-la-photo-plein-format-plus-accessible
https://www.frandroid.com/marques/canon/1606241_canon-eos-r8-canon-veut-rendre-la-photo-plein-format-plus-accessible
Photo de face !
1800€ en France mais ça reste 1000€ de moins que le R6 II, je le trouve vraiment pas mal ce boitier, en gros un RP avec le capteur du R6II, son AF, son mode vidéo et son obturateur électronique. L'obturateur mécanique est identique au RP donc limité au 1er rideau électronique, au 1/4000 et à 6 fps mais avec l'obturateur électronique on a le 1/8000 et même le 1/16000 en extension), et 40 fps (qu'on peut baisser à 20 et 5 fps).
Globalement je trouve que c'est bien positionné, c'est l'hybride FF le plus léger et un des moins cher, l'absence d'IBIS on s'en doutait mais pas super grave vu que la plus part des objectifs RF sont stabilisés, pour le reste il surpasse largement les botiiers de cette gamme et même de la gamme au dessus sur de nombreux points.
D'ailleurs pour ceux qui ont un RP et serait tenté c'est la même batterie et il est apparement compatible avec la poignée grip du RP, et donc j'imagine des adaptables qui offrent la possibilité d'avoir deux batteries (mais de de commande doublée, juste le déclencheur à l'aide d'un câble)
Oui, 1.799 € boîtier nu et 1.999 € en kit avec le 24-50.
Je serais curieux de connaître la répartition des ventes entre les deux UGS, dans les prévisions de Canon et dans la réalité.
Citation de: Mistral75 le Février 08, 2023, 08:41:25
Oui, 1.799 € boîtier nu et 1.999 € en kit avec le 24-50.
Je serais curieux de connaître la répartition des ventes entre les deux UGS, dans les prévisions de Canon et dans la réalité.
Le kit risque de bien se vendre sur cette cible client, c'est toujours pratique d'avoir un bouchon d'objo pas cher mais correct et au range utile pas trop mal calé, quand on part de rien en 24x36 et même si on a déjà quelques objos en stock qui ne chevauchent pas ce court range de focales.
A la revente, avoir l'objo de kit peut aussi faciliter un achat.
Ca semble être un excellent boitier de passage au 24x36 ou en boitier de complément, balade, voyage.
Pour un coup, l'interface arrière très simplifiée posera moins de souci que sur les générations d'entrée de gamme précédentes, tant l'accroche et le suivi AF sont devenus performants, limitant l'usage du joystick par ex.
Aie, je viens de voir l'autonomie, ouillouille ! C'est déjà pas le fort de Canon en général, bien que le R6II ait montré un gain sensible, mais là, la mini batterie et l'absence de grip le rendent pour moi assez rédhibitoire pour un FF ... On est sur des chiffres dignes d'un M50 (et c'est son principal défaut justement !) et même le nouveau R50 est mieux doté sur ce point que le R8, dur à digérer...
A voir en pratique bien sûr (on double souvent les données CIPA) mais les chiffres sont peu encourageants hélas, bien que peu étonnants au regard du type de batterie utilisée...
Segmentation quand tu nous tiens !
Z'etes déjà à la 2eme page ? Je vais pas arriver à vous suivre ! 🤣
Citation de: Fab35 le Février 08, 2023, 09:42:39A voir en pratique bien sûr (on double souvent les données CIPA) mais les chiffres sont peu encourageants hélas, bien que peu étonnants au regard du type de batterie utilisée...
Segmentation quand tu nous tiens !
Ben rien d'étonnant la LP-E17 a deux fois moins de capacité qu'une LP-E6NH donc fort logiquement le R8 à deux fois moins d'autonomie qu'un R6II, ceci dit c'est toijours mieux que sur le RP avec 370 contre 250 à l'écran
Par contre des grips adaptables existent pour le RP donc en théorie doivent être compatible avec ce R8
Citation de: Fab35 le Février 08, 2023, 09:42:39
Aie, je viens de voir l'autonomie, ouillouille ! C'est déjà pas le fort de Canon en général, bien que le R6II ait montré un gain sensible, mais là, la mini batterie et l'absence de grip le rendent pour moi assez rédhibitoire pour un FF ... On est sur des chiffres dignes d'un M50 (et c'est son principal défaut justement !) et même le nouveau R50 est mieux doté sur ce point que le R8, dur à digérer...
A voir en pratique bien sûr (on double souvent les données CIPA) mais les chiffres sont peu encourageants hélas, bien que peu étonnants au regard du type de batterie utilisée...
Segmentation quand tu nous tiens !
Ouaip! Franchement débile d'utiliser une si petite batterie sur un 24X36! Quand on voit les efforts fait par les autres fabricants sur l'autonomie, Canon est vraiment à la traine. Et toujours les mêmes problèmes de livraison, après le R7 (qui est encore en rupture) c'est le R6 II qui n'est pas dispo.
En même temps, un 24x36 compact, fallait pas s'attendre à des miracles.
S'il faut garder la même capacité, ça va rogner sur autre chose.
Citation de: A-snowboard le Février 08, 2023, 10:37:01
En même temps, un 24x36 compact, fallait pas s'attendre à des miracles.
S'il faut garder la même capacité, ça va rogner sur autre chose.
Disons qu'ils auraient pas pu réutiliser le boitier du RP déjà, faire un boitier relativement compact avec une LP-E6 ça doit être faisable mais ça obligeait sûrement à avoir un slot SD extérieur et une plus grosse poignée, le poids aurait été plus élevée.
Citation de: A-snowboard le Février 08, 2023, 10:37:01
En même temps, un 24x36 compact, fallait pas s'attendre à des miracles.
S'il faut garder la même capacité, ça va rogner sur autre chose.
La plupart des fabricants ont fait des efforts sur les batteries en sortant de nouveaux accus plus performants. pas chez Canon ou on recycle des vieux accus pas adaptés aux consommations des hybrides. Ca devient vraiment le bordel chez Canon entre les accus peu endurants, les changements de griffes de flash, l'absence de grip sur pas mal de boitiers maintenant etc...
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 08, 2023, 10:46:07
La plupart des fabricants ont fait des efforts sur les batteries en sortant de nouveaux accus plus performants. pas chez Canon ou on recycle des vieux accus pas adaptés aux consommations des hybrides. Ca devient vraiment le bordel chez Canon entre les accus peu endurants, les changements de griffes de flash, l'absence de grip sur pas mal de boitiers maintenant etc...
Bah c'est quand même appréciable d'avoir le même format de batterie depuis des dizaines d'années même si on atteint les limites en terme de capacité, et je suis absolument pas d"accord sur le fait que Canon ne fait aucun effort sur ce point, le R6 II a une bonne autonomie, meilleur que le R6 qui en avait déjà une meilleur que le 1er R, il a vraiment pas grand chose à envier sur ce point aux concurrents.
A mon avis, c'est pas que ce vous êtes pas le bon public. :D
Vous attendez des perfs digne des boitiers haut de gamme sur des boitiers compact, qui visent un public plutôt amateur et moins exigeant que vous, qui vont sortir l'appareil photo de temps en temps dans la journée, et pas tous les jours. Sauf éventuellement en vacances.
Pour être franc, combien de gens utilisent un flash sur un m50 ?
Combien de gens shootent non stop avec ces boitiers toute la journée ?
A part vous, je pense qu'il n'y a pas grand monde.
Par exemple, mon g1x mark iii, est annoncé pour 200 photos. Soit disant décevant par les tests (et par vous aussi je pense ;) )
En pratique, je n'ai jamais été emmerdé par la batterie. Mes batteries de rechanges ne servent quasiment jamais. Et je recharge la batterie rarement.
Pourquoi ? Ben parce que quand je suis en vacances, ben je profite des instants, des lieux, etc...
Oui je fais des photos, mais je n'ai pas le nez derrière lui toute la journée non stop.
Mon boitier est dans ma sacoche au quotidien. Je le sors quand je vois qu'il y a une photo sympa à faire, que ce soit du paysage, de la rue ou autre. Du coup la batterie est peu sollicité.
Ce ne sont pas des boitiers prévu pour ça.
Si le but est de faire un trip photo avec des photos h24, on prends un boitier vraiment adapté et le poids sera moins un problème vu que c'est un trip photo. (je dis pas qu'il faut un tank non plus ;) )
Citation de: A-snowboard le Février 08, 2023, 10:57:08
A mon avis, c'est pas que ce vous êtes pas le bon public. :D
Vous attendez des perfs digne des boitiers haut de gamme sur des boitiers compact, qui visent un public plutôt amateur et moins exigeant que vous, qui vont sortir l'appareil photo de temps en temps dans la journée, et pas tous les jours. Sauf éventuellement en vacances.
Pour être franc, combien de gens utilisent un flash sur un m50 ?
Combien de gens shootent non stop avec ces boitiers toute la journée ?
A part vous, je pense qu'il n'y a pas grand monde.
Par exemple, mon g1x mark iii, est annoncé pour 200 photos. Soit disant décevant par les tests (et par vous aussi je pense ;) )
En pratique, je n'ai jamais été emmerdé par la batterie. Mes batteries de rechanges ne servent quasiment jamais. Et je recharge la batterie rarement.
Pourquoi ? Ben parce que quand je suis en vacances, ben je profite des instants, des lieux, etc...
Oui je fais des photos, mais je n'ai pas le nez derrière lui toute la journée non stop.
Mon boitier est dans ma sacoche au quotidien. Je le sors quand je vois qu'il y a une photo sympa à faire, que ce soit du paysage, de la rue ou autre. Du coup la batterie est peu sollicité.
Ce ne sont pas des boitiers prévu pour ça.
Si le but est de faire un trip photo avec des photos h24, on prends un boitier vraiment adapté et le poids sera moins un problème vu que c'est un trip photo. (je dis pas qu'il faut un tank non plus ;) )
oui mais là on parle du R8, pas du R50 qui n'a pas la même cible de clientèle.
Oui et non. Ca reste un boitier 24x36 compact. Forcément ça va se ressentir sur de nombreux point.
Et au final, ça ne change pas trop mon propos. En vrai ceux qui ont besoin de faire 1000 photos par jour vont prendre un vrai boitier.
La on vise les amateurs tranquille qui veulent passer au 24x36. Qui vont faire des photos de temps et voila.
Au niveau des caractéristiques il semble très complet, mais je regrette:
- pas d'IBIS
- petite batterie LP-E17 alors que j'ai un stock de LP-E6N
- Donc faible autonomie (370 photos (LCD), 220 photos (viseur))
- 1 seul slot SD UHS-II
Je vais peut être encore rester un moment avec mon EOS R premier du nom.
Petit article en Français avec les caractéristiques du R8 https://phototrend.fr/2023/02/canon-eos-r8-hybride-plein-format-leger-et-abordable/
Je vois vos chiffre d'autonomie (qui sont donc faibles mais pas surprenants), mais ce qui m'a fait réagir fortement ce sont les chiffres lus sur DPR, qui ne sont pas ceux-là justement :
Battery life
LCD / EVF : 290 / 150
Et là, c'est le drame ! :o :P
Pour l'autonomie, encore une fois, faut voir en usage réel et voir ce pourquoi est vendu l'appareil photo. Au delà du marketing.
Citation de: A-snowboard le Février 08, 2023, 11:46:49
Oui et non. Ca reste un boitier 24x36 compact. Forcément ça va se ressentir sur de nombreux point.
Et au final, ça ne change pas trop mon propos. En vrai ceux qui ont besoin de faire 1000 photos par jour vont prendre un vrai boitier.
La on vise les amateurs tranquille qui veulent passer au 24x36. Qui vont faire des photos de temps et voila.
Pour ça, tu as en ce moment le 6D MKII à 990 €! Soit exactement la moitié du R8. certes 1800 € c'est 1100 € de moins qu'un R6 II, mais ça reste élevé, surtout face au reflex. En plus l'absence de rideau sur le capteur c'est un vrai point gênant. C'était le point fort de Canon face à la concurrence, là ça régresse.
Et il ne me faut pas sortir l'argument du prix et des économies, un hybride, ça coute 30 % moins cher à produire face à un reflex!
Bref, rien de passionnant dans la sortie de ces nouveaux produits! Il est ou le temps ou Canon révolutionnait le monde de la photo avec des produits performants et pas chers comme l'AE-1 à son époque ou le 300D qui était vendu moitié moins cher que la concurrence?
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 08, 2023, 12:15:57
Pour ça, tu as en ce moment le 6D MKII à 990 €!
Oui mais moitié plus lourd, 2.5 diaphs de moins en dynamique, l'AF du siècle dernier...
Oui enfin le 6DII il est sortie il y a 6 ans et il est dépassé à tout point de vue par ce R8, si ce n'est l'autonomie, autant prendre le RP qu'on pouvait trouver au même prix.
En passant la vidéo de Bernal : https://www.youtube.com/watch?v=M4Uacm9dHLY , ça confirme qu'il n'y a aucune limitation ou segmentation logiciel par rapport au R6II, c'est bien un RP avec l'électronique (capteur/processeur) et les fonctionnalités du R6II pour 1100€ de moins.
Le problème de l'innovation, ben c'est que ça n'arrive pas tous les 4 matins.
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 08, 2023, 12:15:57
En plus l'absence de rideau sur le capteur c'est un vrai point gênant. C'était le point fort de Canon face à la concurrence, là ça régresse.
Il reste un rideau au moins, sinon ce serait tout en obturation électronique. Je ne sais pas s'il permet de protéger le capteur en l'absence d'optique pour autant, mais rien ne l'empêcherait.
La griffe flash est présente, mais où est le joystick ?
Réponse ici
https://phototrend.fr/2023/02/canon-eos-r8-hybride-plein-format-leger-et-abordable/
En revanche, le boîtier se débarrasse du joystick, pourtant très pratique. Un point difficile à expliquer sur cette gamme de boîtiers – et qui avait fait couler beaucoup d'encre au sujet des EOS R et RP. En clair : la sélection de la zone de mise au point s'effectue sur l'écran tactile de 3 pouces (1,62 Mpts), heureusement monté sur rotule.
Citation de: masterpsx le Février 08, 2023, 12:38:31
c'est bien un RP avec l'électronique (capteur/processeur) et les fonctionnalités du R6II pour 1100€ de moins.
En effet, une belle amélioration du RP qu'il remplace (et sans doute aussi le R), avec capteur, AF et vidéo de haut niveau.
Mais évidemment, pas mal de concessions quand même pour un prix se rapprochant tout de même des 2000 €
Pour les concessions, en résumé :
- je rejoins ce qui a été dit plus haut pour l'autonomie. Vraiment dommage d'avoir cette batterie LPE-17 sur un FFrame. Sur le R50, c'est logique, mais là c'est quand même dommage.
- évidemment pas d'IBIS, mais ça on le savait.
- viseur qui reste coincé à 2,36M, mais au moins on a un viseur (le contraire m'aurait vraiment étonné)
- pas de rideau de capteur (dommage en effet)
- pas de possibilité d'avoir de grip
- ergonomie du dos de l'appareil vraiment basique, mais là aussi, sans surprise (pas de joystick/moins indispensable grâce à l'écran tactile et l'AF très performant, mais aussi pas de route arrière, pourtant très pratique)
Bref, un boitier d'entrée de gamme qui semble quand même pas mal positionné, mais il faudra bien réfléchir avant l'achat : si on désire un boiter hybride vraiment complet, on est obligé de "monter" jusqu'au R6 II et donc d'ajouter 1100 € (sans doute pas de boitier intermédiaire à l'horizon immédiat) ou au moins jusqu'au R6 (si on n'est pas un fan de vidéo) dont le prix a un peu baissé : 400 € d'écart "seulement" avec le R8 en ce moment, ça fait que le R6 est sans doute mieux positionné que le R8. ;)
Mais si on n'a pas besoin de toutes ces fonctionnalités, il y a désormais un hybride assez performant en dessous des 2000 € chez Canon.
Bah l'ergonomie est pas vraiment beaucoup plus basique qu'avec un 6D, t'as deux molettes, et même trois avec celle de l'objectif, j'imagine que le PAD est configurable, et pour le joystick tu peux utiliser l'écran tactile, sans parler qu'avec la détection des sujets on en a pas forcement besoin aussi souvent.
Après faudra voir ce qui restera commercialisé ou pas (RP, R, R6) dans les mois qui viennent et on peut imaginer qu'il coutera 1500€ dans quelques mois, un an tout au plus. Evidement qu'il y a des compromis, Canon allait pas sortir un R8 identique au R6II mais vendu 1100€ de moins 6 mois après quand même (heureusement pour moi) >:D
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 08, 2023, 12:15:57
Pour ça, tu as en ce moment le 6D MKII à 990 €! Soit exactement la moitié du R8. certes 1800 € c'est 1100 € de moins qu'un R6 II, mais ça reste élevé, surtout face au reflex. En plus l'absence de rideau sur le capteur c'est un vrai point gênant. C'était le point fort de Canon face à la concurrence, là ça régresse.
Et il ne me faut pas sortir l'argument du prix et des économies, un hybride, ça coute 30 % moins cher à produire face à un reflex!
Bref, rien de passionnant dans la sortie de ces nouveaux produits! Il est ou le temps ou Canon révolutionnait le monde de la photo avec des produits performants et pas chers comme l'AE-1 à son époque ou le 300D qui était vendu moitié moins cher que la concurrence?
Il faut tout de même contextualiser sérieusement ce qui se passe aujourd'hui et qui est inédit dans la vie commerciale de ces 30 ou 40 dernières années.
Le marché photo continue sa contraction depuis 10 ans et on imagine aisément qu'il soit proche de l'impossible de pratiquer des prix très bas sur des quantités en chute libre, tout en faisant assez de profit pour que le constructeur fonctionne correctement (et donc qu'il puisse investir). Sinon Canon devient Pentax et adieu la photo ...
On voit bien que tout le monde est dans une reconfig +/- forte pour se réajuster sur ce que le contexte impose.
Quand on t'annonce 1 an de délai pour acheter une bagnole classique, tu te dis qu'il y a un blem sérieux !
Ce R8 serait bien tentant pour remplacer mon 6D de 2013...
L'absence d'une 2ème molette est qd même bien gênante surtout que je pratique le mode M dès que la lumière vient à baisser.
Citation de: GDT le Février 08, 2023, 13:40:57
Ce R8 serait bien tentant pour remplacer mon 6D de 2013...
L'absence d'une 2ème molette est qd même bien gênante surtout que je pratique le mode M dès que la lumière vient à baisser.
heureusement, l'interface tactile est bien fichue et rapide...
Tout comme l'absence de joystick sur cette gamme, qui sera vite compensée par le pad tactile pour le placement de collimateur et ensuite par l'efficacité d'accroche AF. L'usage du joystick devient largement moins nécessaire, il faut le reconnaitre.
Si l'interface était celle du R6II/R5, ça ne serait pas non plus la peine de segmenter.
Même sur mon M3 très ancien, il y a 2 molettes...
Citation de: masterpsx le Février 08, 2023, 13:25:41
Bah l'ergonomie est pas vraiment beaucoup plus basique qu'avec un 6D
Ah si quand même, ça me rappelle plutôt l'ergonomie des reflex xxxD, le PAD tactile en plus (qui est une assez bonne chose). C'est logique désormais en entrée de gamme, on retrouve l'ergonomie d'un M50 et du RP.
Citation de: masterpsx le Février 08, 2023, 13:25:41
Evidement qu'il y a des compromis, Canon allait pas sortir un R8 identique au R6II
Je n'ai jamais dit le contraire.
Mais simplement qu'avec quelques centaines d'euros on passe actuellement dans un autre monde avec le R6 1er du nom.
Et ce n'est pas une critique, car c'est assez logique en gamme.
D'ailleurs l'écosystème R est désormais bien segmenté, que ce soit en aps-c ou 24x36, et ça ressemble pas mal à ce qu'on avait en reflex.
Citation de: Laurent31 le Février 08, 2023, 12:58:30
- pas de rideau de capteur (dommage en effet)
Pourtant il y a un mode électronique 1er rideau, ce qui veut dire que le deuxième rideau est encore présent. Es-tu certain que ce deuxième rideau ne sert pas à protéger le capteur à l'arrêt ?
Je ne l'ai pas encore vu écrit.
Citation de: Laurent31 le Février 08, 2023, 14:21:30
Ah si quand même, ça me rappelle plutôt l'ergonomie des reflex xxxD, le PAD tactile en plus (qui est une assez bonne chose). C'est logique désormais en entrée de gamme, on retrouve l'ergonomie d'un M50 et du RP.
Je n'ai jamais dit le contraire.
Mais simplement qu'avec quelques centaines d'euros on passe actuellement dans un autre monde avec le R6 1er du nom.
Et ce n'est pas une critique, car c'est assez logique en gamme.
D'ailleurs l'écosystème R est désormais bien segmenté, que ce soit en aps-c ou 24x36, et ça ressemble pas mal à ce qu'on avait en reflex.
La constitution d'une gamme est essentiel en marketing.
Le but est d'avoir un panel assez large du bas de gamme au haut de gamme, afin de vendre un maximum de milieu de gamme (ici des R6/R6II et R5). Une part des clients achètera le bas et le haut du panier, mais l'essentiel sera ciblé sur le milieu de gamme. Les caractéristiques sont spécifiquement étudiées pour qu'un hésitant passe le cran au-dessus pour quelques fois un seul critère gênant. Ainsi est fait le commerce, mais c'est de bonne guerre.
C'est pareil dans d'autres domaines (téléphonie, automobile, etc). J'en connais qui ont acheté une bagnole plus haut en gamme juste pour avoir des feux à led ou un tableau de bord 100% digital... quand le reste des specs de la gamme du dessous suffisait pourtant. C'est étudié pour !
Citation de: rsp le Février 08, 2023, 14:28:08
Pourtant il y a un mode électronique 1er rideau, ce qui veut dire que le deuxième rideau est encore présent. Es-tu certain que ce deuxième rideau ne sert pas à protéger le capteur à l'arrêt ?
Je ne l'ai pas encore vu écrit.
Moi non plus, à vérifier donc.
Mais si c'était le cas et qu'il y avait une protection, j'imagine que Canon l'aurait signalé.
Euh, il y a bien 2 molettes sur le boitier (3 en comptant celle de l´objo / la bague qui va bien).
Il est un peu cher a mon gout (j'ai eu mon RP a 1.000€ en kit), mais c est exactement ce que j'attendais: un boitier basique avec un capteur au gout du jour (et je gagne l´AF en prime).
Quand aux manques (LP-E6, IBIS..), c'est logique, ca s'appelle du marketing: on prends toutes les features qu´on met sur le haut de gamme (R3), et on les enleve petit a petit pour former une gamme, le but étant d´elargir son marche sans cannibaliser les ventes du HdG.
Mais je peux comprendre que ca soit frustrant, je serais le premier heureux d'avoir un LP-E6, un IBIS, un joystick et un bon EVF dans le corps d'un RP, mais ce n'est simplement pas réaliste d'un point de vue business.
PS: concernant le débat sur les batteries, oui, elle évoluent en gardant le meme form-factor: LP-E6, LPE6N... mais les plus grosses evolutions sont a attendre des proc a mon avis.
Citation de: GDT le Février 08, 2023, 13:40:57
Ce R8 serait bien tentant pour remplacer mon 6D de 2013...
L'absence d'une 2ème molette est qd même bien gênante surtout que je pratique le mode M dès que la lumière vient à baisser.
Mais il y a bien deux molettes sur le boitier, et une 3éme sur les objectifs ;)
Citation de: Sebas_ le Février 08, 2023, 14:48:57
mais les plus grosses evolutions sont a attendre des proc a mon avis.
Allez, un petit proc façon apple ? ^^
Ce qui manque au R (que j'ai), c'est à mon avis :
1) un AF de course
2) un IBIS serait bienvenu
Le R8 coche la case la plus importante, le R6-2 coche les deux pour 1000 euros de plus.
Je peux revendre mon R pour environ la différence des deux... mais mes 3 LP-E6N vont me rester sur les bras.
Citation de: Fab35 le Février 08, 2023, 13:31:10
Il faut tout de même contextualiser sérieusement ce qui se passe aujourd'hui et qui est inédit dans la vie commerciale de ces 30 ou 40 dernières années.
Le marché photo continue sa contraction depuis 10 ans et on imagine aisément qu'il soit proche de l'impossible de pratiquer des prix très bas sur des quantités en chute libre, tout en faisant assez de profit pour que le constructeur fonctionne correctement (et donc qu'il puisse investir). Sinon Canon devient Pentax et adieu la photo ...
On voit bien que tout le monde est dans une reconfig +/- forte pour se réajuster sur ce que le contexte impose.
Quand on t'annonce 1 an de délai pour acheter une bagnole classique, tu te dis qu'il y a un blem sérieux !
Certains fabricants y arrivent pourtant! Force est de constater que Canon n'est plus un leader, mais un suiveur. Oui la gamme est cohérente, oui on a des AF performants, mais l'innovation qui était la marque de fabrique de Canon (monture EOS, motorisation USM, L'IS...) tout ça c'est fini. A part l'AF dual Pixel, tout le reste vient de la concurrence. On le voit également dans la distribution, Canon qui soutenait largement ses revendeurs, maintenant s'en fout comme de sa première chemise! Et ce sont des électroniciens comme Sony qui eux, investissent lourdement dans la distribution, cherchez l'erreur!
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 08, 2023, 15:54:15
Certains fabricants y arrivent pourtant! Force est de constater que Canon n'est plus un leader, mais un suiveur. Oui la gamme est cohérente, oui on a des AF performants, mais l'innovation qui était la marque de fabrique de Canon (monture EOS, motorisation USM, L'IS...) tout ça c'est fini. A part l'AF dual Pixel, tout le reste vient de la concurrence. On le voit également dans la distribution, Canon qui soutenait largement ses revendeurs, maintenant s'en fout comme de sa première chemise! Et ce sont des électroniciens comme Sony qui eux, investissent lourdement dans la distribution, cherchez l'erreur!
Canon a peut-être été plus en difficulté qu'il n'y parait et que ça a laissé des traces sérieuses. Un management réorienté de façon plus sévère et sans compromis peut faire basculer une philosophie ou une image de marque. Il faudra de toute façon qu'ils corrigent le tir si ça dévisse.
Sony en tant qu'outsider, a démultiplié ses forces pour essayer de prendre le leadership à Canon, on n'est pas sur la même approche, ils ont eu tout à prouver. Canon s'est sans doute un peu trop appuyé sur ses lauriers...
Bon, hormis ça, je n'attends d'aucun fabricant des innovations majeurs dans un avenir proche.
Là il fallait gérer le passage au ML, c'est désormais fait et convaincant. La suite, on verra.
Nikon revient de loin après une chute spectaculaire, on voit que tout peut basculer rapidement.
Mais c'est pas parce que Canon malmène sa distri et sa clientèle aujourd'hui que ça restera le cas ad vitam. Là ils ne parviennent pas à gérer la crise des composants, comme plein de boites d'autres secteurs. On a l'impression que c'est un peu le souk chez eux en effet...
D'aucuns prévoyaient la fin de la crise des composants vers la fin 2023, on a encore de longs mois à attendre...
Citation de: Fab35 le Février 08, 2023, 16:16:23
Canon a peut-être été plus en difficulté qu'il n'y parait et que ça a laissé des traces sérieuses. Un management réorienté de façon plus sévère et sans compromis peut faire basculer une philosophie ou une image de marque. Il faudra de toute façon qu'ils corrigent le tir si ça dévisse.
Sony en tant qu'outsider, a démultiplié ses forces pour essayer de prendre le leadership à Canon, on n'est pas sur la même approche, ils ont eu tout à prouver. Canon s'est sans doute un peu trop appuyé sur ses lauriers...
Bon, hormis ça, je n'attends d'aucun fabricant des innovations majeurs dans un avenir proche.
Là il fallait gérer le passage au ML, c'est désormais fait et convaincant. La suite, on verra.
Nikon revient de loin après une chute spectaculaire, on voit que tout peut basculer rapidement.
Mais c'est pas parce que Canon malmène sa distri et sa clientèle aujourd'hui que ça restera le cas ad vitam. Là ils ne parviennent pas à gérer la crise des composants, comme plein de boites d'autres secteurs. On a l'impression que c'est un peu le souk chez eux en effet...
D'aucuns prévoyaient la fin de la crise des composants vers la fin 2023, on a encore de longs mois à attendre...
Non ça c'est ce que Canon veut faire croire. Ils sont les mêmes problèmes que les autres marques sur les semi conducteurs, mais pas plus! D'autant plus que Canon fabrique ses capteurs, ce qui n'est pas le cas de Nikon, Fuji, Pentax et Olympus! Et ces marques arrivent à livrer assez rapidement compte tenu de la crise, Canon aussi, mais en choisissant ses canaux de distribution, là est toute la différence! En gros Canon, à l'heure actuelle privilégie son store au détriment de la distribution classique. C'est un choix, mais dans ce cas il faut l'assumer, ce qui n'est pas le cas.
Merde, on a perdu le C3 par rapport au RP :(
Ca oblige a passer plus souvent sur le FV,, dommage..
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 08, 2023, 16:48:04
Non ça c'est ce que Canon veut faire croire. Ils sont les mêmes problèmes que les autres marques sur les semi conducteurs, mais pas plus! D'autant plus que Canon fabrique ses capteurs, ce qui n'est pas le cas de Nikon, Fuji, Pentax et Olympus! Et ces marques arrivent à livrer assez rapidement compte tenu de la crise, Canon aussi, mais en choisissant ses canaux de distribution, là est toute la différence! En gros Canon, à l'heure actuelle privilégie son store au détriment de la distribution classique. C'est un choix, mais dans ce cas il faut l'assumer, ce qui n'est pas le cas.
Si le store est privilégié (et en effet on a vu des boitiers en stock chez eux quand les distri n'en avaient pas), c'est que le maitre mot actuel est de maximiser la marge ! On voit bien par ailleurs qu'ils optimisent à fond partout où ils peuvent, ce qu'en soi on ne peut leur reprocher, mais si la vente des boitiers ne suit pas, c'est vain.
Le roulement marketing les oblige à sortir néanmoins des nouveautés, mais va en effet falloir les écouler !
Mais comme dit plus haut, actuellement c'est pas rare d'avoir un délai d'1 an sur des bagnoles neuves de marques généralistes ! Un enfer... tout ça à cause des composants électroniques (et les boites auto sont encore plus impactées)...
Citation de: Sebas_ le Février 08, 2023, 17:07:37
Merde, on a perdu le C3 par rapport au RP :(
Ca oblige a passer plus souvent sur le FV,, dommage..
Visiblement non 😉
Citation de: Potomitan le Février 08, 2023, 19:00:39
Visiblement non 😉
Rien à voir, il parlait du mode C3 sur le sélecteur de mode.
Citation de: rsp le Février 08, 2023, 20:00:30
Rien à voir, il parlait du mode C3 sur le sélecteur de mode.
J'ai lu trop vite et mes neurones ont interprêté C.LOG3 !
Citation de: Fab35 le Février 08, 2023, 17:55:58
Si le store est privilégié (et en effet on a vu des boitiers en stock chez eux quand les distri n'en avaient pas), c'est que le maitre mot actuel est de maximiser la marge ! On voit bien par ailleurs qu'ils optimisent à fond partout où ils peuvent, ce qu'en soi on ne peut leur reprocher, mais si la vente des boitiers ne suit pas, c'est vain.
Ah mais ça ça ne me gêne pas, il faut juste être clair dans son discours et assumer ses choix. Mais tu ne peux pas courir deux lièvres à la fois!
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 09, 2023, 06:57:58
Ah mais ça ça ne me gêne pas, il faut juste être clair dans son discours et assumer ses choix. Mais tu ne peux pas courir deux lièvres à la fois!
J'ai observé aussi des distributeurs avec du stock et le store en rupture, je pense qu'il ne faut pas trop surinterpreter de ce côté. L'existence des stores de marques (j'y ai été confronté) est avant tout de présenter un assortiment complet de la gamme. Quelques marques fortes type Dyson en tirent des chiffres d'affaire très conséquents mais pour une très large majorité, il est préférable de trouver des distributeurs en "dur" qui présentent des produits en vitrine. Pour Canon, je n'ai bien évidemment pas les chiffres exacts mais la perte progressive des chiffres d'affaire de nombreux distributeurs (hypers, magasins d'équipement du foyer...) à été autrement plus impactante que l'ouverture et le développement de leur store pour tenter de compenser.
Après ça semble logique que le store de canon les dispo soient là. C'est leur propre boutique.
Après bon c'est un peu pareil pour tout.
Là je regarde l'es imprimante photo. Chez epson : personne n'a du stock.
Citation de: A-snowboard le Février 09, 2023, 08:45:33
Après ça semble logique que le store de canon les dispo soient là. C'est leur propre boutique.
Après bon c'est un peu pareil pour tout.
Là je regarde l'es imprimante photo. Chez epson : personne n'a du stock.
Pas d'apn, pas d'imprimantes, pas de pelloches, pas de bagnoles, souvent des ruptures de papier photo, pas de vélos, des ruptures sur les cartes graphiques, etc, c'est le b...l !
Si je devais aujourd'hui changer mon imprimante photo A3 Canon (ip8750), je n'aurais pas d'autre choix que de passer à la gamme pro au double du prix quasiment...
N'empêche que les commerciaux, les distributeurs s'arrachent les cheveux face à leurs clients ! Y'a rien de pire pour le commerce que d'avoir de la demande mais qu'on ne puisse pas fournir derrière !
Je me refuse à penser quand même que les marques comme Canon qui merdent un peu en ce moment sur les appros, le fassent avec le sourire... Ca doit être un monumental souk à gérer au niveau mondial...
Et les gars, faut arrêter d'être au pays des Bisounours! Comme dit plus haut, c'est la crise pour tout le monde. Il n'empêche que la plupart des marques photo arrivent à livrer, sauf Canon (sauf son store)! Chez Sony, quasiment tout est dispo pour les revendeurs, idem chez Nikon, Fuji (après l'épisode malheureux du X-T4 mais qui était du à Sony (le fondeur, pas la marque photo)).
Encore une fois c'est une volonté de politique commerciale. je suis revendeur, je vois bien les marques qui jouent le jeu. Sony, par exemple, vient de mettre en place chez tous les distributeurs Camara (un peu plus de 100 magasins ) un Alpha 7 IV avec le 24/120 en boitier de démonstration. Cout pour le magasin: 0 €! La seule contrainte est de ne pas vendre ce boitier de démo pendant 1 an. le client peut même l'emprunter (avec une caution bien sûr) pour quelques heures et le tester. Fuji envisage des choses similaires pour 2023.
C'est justement quand c'est la crise qu'il faut être malin et commerçant. Ca fait 40 ans que je bosse dans le commerce, j'ai toujours entendu qu'on attrape pas les mouches avec du vinaigre!
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 09, 2023, 09:08:31
Et les gars, faut arrêter d'être au pays des Bisounours! Comme dit plus haut, c'est la crise pour tout le monde. Il n'empêche que la plupart des marques photo arrivent à livrer, sauf Canon (sauf son store)! Chez Sony, quasiment tout est dispo pour les revendeurs, idem chez Nikon, Fuji (après l'épisode malheureux du X-T4 mais qui était du à Sony (le fondeur, pas la marque photo)).
Encore une fois c'est une volonté de politique commerciale. je suis revendeur, je vois bien les marques qui jouent le jeu. Sony, par exemple, vient de mettre en place chez tous les distributeurs Camara (un peu plus de 100 magasins ) un Alpha 7 IV avec le 24/120 en boitier de démonstration. Cout pour le magasin: 0 €! La seule contrainte est de ne pas vendre ce boitier de démo pendant 1 an. le client peut même l'emprunter (avec une caution bien sûr) pour quelques heures et le tester. Fuji envisage des choses similaires pour 2023.
C'est justement quand c'est la crise qu'il faut être malin et commerçant. Ca fait 40 ans que je bosse dans le commerce, j'ai toujours entendu qu'on attrape pas les mouches avec du vinaigre!
On comprend mais j'ai pu avoir un R6 de démo aussi pendant quelques jours avant d'acheter mon ML 24x36 (mon revendeur habituel). Donc c'est pas tout blanc ou tout noir.
Sony encore une fois doit faire des efforts supplémentaires pour asseoir sa réputation et essayer de devenir le leader. C'est pour eux un coût marketing avant autre chose.
S'ils ont des boitiers en stock pour le faire, c'est peut-être qu'ils ne vendent pas non plus assez, va-t-on savoir... >:D
Si Canon disposait de la quantité de composants voulue, je ne vois pas pourquoi ils se priveraient de la manne de ventes chez les distributeurs ! Mais si les stocks sont à l'agonie, la vente sur store peut préserver les marges en partie. Sauf que c'est un enfer pour les distributeurs du coup...
Sur ce type de produit, perso je n'achète jamais en ligne. Un petit accessoire oui, pourquoi pas, un apn comme un R5 à 4500 balles, assurément non, c'est boutique uniquement ! En plus de 30 ans de photo, je n'ai jamais dérogé à cela. Le relationnel avec mon revendeur est aussi un point très important, ce sont des potes aujourd'hui !
Citation de: Fab35 le Février 09, 2023, 09:20:08
On comprend mais j'ai pu avoir un R6 de démo aussi pendant quelques jours avant d'acheter mon ML 24x36 (mon revendeur habituel). Donc c'est pas tout blanc ou tout noir.
Sony encore une fois doit faire des efforts supplémentaires pour asseoir sa réputation et essayer de devenir le leader. C'est pour eux un coût marketing avant autre chose.
S'ils ont des boitiers en stock pour le faire, c'est peut-être qu'ils ne vendent pas non plus assez, va-t-on savoir... >:D
Si Canon disposait de la quantité de composants voulue, je ne vois pas pourquoi ils se priveraient de la manne de ventes chez les distributeurs ! Mais si les stocks sont à l'agonie, la vente sur store peut préserver les marges en partie. Sauf que c'est un enfer pour les distributeurs du coup...
Sur ce type de produit, perso je n'achète jamais en ligne. Un petit accessoire oui, pourquoi pas, un apn comme un R5 à 4500 balles, assurément non, c'est boutique uniquement ! En plus de 30 ans de photo, je n'ai jamais dérogé à cela. Le relationnel avec mon revendeur est aussi un point très important, ce sont des potes aujourd'hui !
C'est quand même impressionnant ta façon de défendre Canon! On dirait vraiment que tu bosses pour eux! :o
Ton R6, c'est celui de ton revendeur, parce qu'il a sacrifié sa marge en mettant en démo un de ses boitiers. Actuellement c'est les stocks des revendeurs qui servent pour les démos, mais on a pas de remise particulière de la part des fabricants. En gros, tu sors de ton stock un boitier, tu le mets en démo et après tu le revends en occasion, moins cher que tu l'as payé, c'est comme ça que sa fonctionne! Autrefois, oui on avait des tarifs spéciaux pour les démos, mais ça c'était avant! Donc oui, quand une marque fait des efforts pour les revendeurs, ça fait du bien!
Actuellement je vends plus de Sony que de Canon et pourtant ça fait 10 ans que je suis revendeur Canon SP, des boitiers j'en ai vendu un paquet. Mais ces derniers temps, comment tu peux justifier à tes clients que tu ne peux pas leur livrer leur R5, alors qu'ils le trouvent sur le Store Canon? Tu es sensé être un distributeur officiel de la marque, tu signes des contrats de distribution de 20 pages avec un tas d'obligations, comme par exemple d'avoir le boitier en présentation avec au moins 8 optiques de série L, tu n'as pas le droit de vendre ton modèle d'expo et à coté de ça on te livre pas!
Non mais allo quoi, t'es revendeur et t'as pas de stock! ces derniers mois j'ai perdu la vente de 5 R5, 6 R7 et 4 R6, tout ça pour absence de stock! A chaque fois les clients l'ont trouvé sur Internet, pas chez un obscur site basé en Asie, mais sur le propre store de Canon!
Alors oui, on l'a mauvaise et la grogne monte chez tous les distributeurs, en tous cas moi je ne suis pas prêt à re-signer le contrat avec Canon dans ses conditions!
Citation de: Fab35 le Février 09, 2023, 09:20:08
Sony encore une fois doit faire des efforts supplémentaires pour asseoir sa réputation et essayer de devenir le leader.
Sony le "fabricant d'électronique pas légitime", ça ne commence pas à être un argument un peu périmé?
Citation de: 55micro le Février 09, 2023, 09:50:57
Sony le "fabricant d'électronique pas légitime", ça ne commence pas à être un argument un peu périmé?
C'est clair que ça devient fatigant à lire ça! Et pourtant je ne suis pas un fanboy Sony! Mais force est de constater que l'innovation ces dernières années vient bien du coté de Sony!
Citation de: 55micro le Février 09, 2023, 09:50:57
Sony le "fabricant d'électronique pas légitime", ça ne commence pas à être un argument un peu périmé?
j'ai pas écrit ça !
Sauf que Sony avait tout à prouver en photo au départ et que c'est un travail acharné depuis qui fait que Sony prend des pdm et essaie de tenir une place de leader aujourd'hui. Inutile de se le cacher, c'est juste factuel. Il y a 10 ans, il avaient peut-être quelques % de pdm, aujourd'hui ils bagarrent avec Canon en ayant dépassé Nikon, c'est pas rien !
Leur ténacité a payé et bravo à eux. Mais c'est un travail de tous les jours pour en arriver là. Canon a une position historique plus confortable, mais fragile en soi, même s'ils ont a priori les reins plus solides de Nikon.
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 09, 2023, 09:39:41
C'est quand même impressionnant ta façon de défendre Canon! On dirait vraiment que tu bosses pour eux! :o
Ton R6, c'est celui de ton revendeur, parce qu'il a sacrifié sa marge en mettant en démo un de ses boitiers. Actuellement c'est les stocks des revendeurs qui servent pour les démos, mais on a pas de remise particulière de la part des fabricants. En gros, tu sors de ton stock un boitier, tu le mets en démo et après tu le revends en occasion, moins cher que tu l'as payé, c'est comme ça que sa fonctionne! Autrefois, oui on avait des tarifs spéciaux pour les démos, mais ça c'était avant! Donc oui, quand une marque fait des efforts pour les revendeurs, ça fait du bien!
Actuellement je vends plus de Sony que de Canon et pourtant ça fait 10 ans que je suis revendeur Canon SP, des boitiers j'en ai vendu un paquet. Mais ces derniers temps, comment tu peux justifier à tes clients que tu ne peux pas leur livrer leur R5, alors qu'ils le trouvent sur le Store Canon? Tu es sensé être un distributeur officiel de la marque, tu signes des contrats de distribution de 20 pages avec un tas d'obligations, comme par exemple d'avoir le boitier en présentation avec au moins 8 optiques de série L, tu n'as pas le droit de vendre ton modèle d'expo et à coté de ça on te livre pas!
Non mais allo quoi, t'es revendeur et t'as pas de stock! ces derniers mois j'ai perdu la vente de 5 R5, 6 R7 et 4 R6, tout ça pour absence de stock! A chaque fois les clients l'ont trouvé sur Internet, pas chez un obscur site basé en Asie, mais sur le propre store de Canon!
Alors oui, on l'a mauvaise et la grogne monte chez tous les distributeurs, en tous cas moi je ne suis pas prêt à re-signer le contrat avec Canon dans ses conditions!
C'est impressionnant ta façon de me répondre toujours la même chose alors que c'est faux ! :P
En plus je ne te contredis pas et appuie même sur l'enfer que c'est pour les distri ! Pourquoi tu dis que je les défends ?? Non, sincèrement je plains et me mets à la place des revendeurs, c'est la pire des situations et ne cesse de l'écrire, pas la peine de me rentrer dans le lard alors que je vais dans ton sens !
Au mieux, je dis juste que Canon (et d'autres) ne doit pas le faire "de gaité de coeur" et que je suppose que tout le monde préfèrerait (commerciaux Canon inclus) que la situation soit revenue à la normale !
Je faisais le parallèle automobile car c'est bloqué pareil : te donner 1 an de délai pour un VN et voir les clients tourner les talons alors que de multiples ventes étaient signables sur le champ, c'est dramatique en commerce.
Pour les prêts de boitiers, apparemment Canon avait ouvert la location possible en boutique, et en magasin le prêt était devenu une option aussi. Que ce soit du stock mag ou du stock Canon je m'en fiche moi côté client, s'ils le font c'est que c'est possible (ou que c'était possible) et ça a abouti à une vente et mieux encore, à la vente du modèle du dessus bien plus cher.
Si aucun boitier n'est dispo, là y'a même pas de pret possible, ça...
Mais là encore, Sony a plus à faire en démarches commerciales que Canon à ce jour. Ca leur réussit et tant mieux pour eux.
Les ventes sont du coup en faveur de Sony pour la dispo, parfois peut-être plus que par affinité à la base.
Reste le mystère du pourquoi Sony sait sourcer ses composants et pas Canon. Le poids de Sony en électronique y est peut-être pour quelque chose, par la synergie créée avec d'autres acteurs de poids de l'électronique, qui sait... Sony doit peser bieeeeeen plus lourd que Canon sur le marché électronique !
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 09, 2023, 09:57:59
C'est clair que ça devient fatigant à lire ça! Et pourtant je ne suis pas un fanboy Sony! Mais force est de constater que l'innovation ces dernières années vient bien du coté de Sony!
Rebelote ! personne n'a dit aujourd'hui que Sony était illégitime, loin s'en faut ! ::) Ca c'est s'énerver dans le vide.
Quant aux innovations, actuellement c'est un peu le status quo partout, le grand pas du ML efficace est franchi depuis quelques temps pour tous les acteurs, les nouveautés technologiques actuelles ne sont pas non plus si extraordinaires. La prochaine étape est l'obturateur 100% électronique sans aucune contrainte, on y est presque (quid du global shutter ?), mais pour l'instant ça n'est pas une étape si décisive que ça, on a tout pour bosser avec l'offre actuelle, toutes marques confondues.
Citation de: Fab35 le Février 09, 2023, 10:13:42
C'est impressionnant ta façon de me répondre toujours la même chose alors que c'est faux ! :P
En plus je ne te contredis pas et appuie même sur l'enfer que c'est pour les distri ! Pourquoi tu dis que je les défends ?? Non, sincèrement je plains et me mets à la place des revendeurs, c'est la pire des situations et ne cesse de l'écrire, pas la peine de me rentrer dans le lard alors que je vais dans ton sens !
Au mieux, je dis juste que Canon (et d'autres) ne doit pas le faire "de gaité de coeur" et que je suppose que tout le monde préfèrerait (commerciaux Canon inclus) que la situation soit revenue à la normale !
Je faisais le parallèle automobile car c'est bloqué pareil : te donner 1 an de délai pour un VN et voir les clients tourner les talons alors que de multiples ventes étaient signables sur le champ, c'est dramatique en commerce.
Pour les prêts de boitiers, apparemment Canon avait ouvert la location possible en boutique, et en magasin le prêt était devenu une option aussi. Que ce soit du stock mag ou du stock Canon je m'en fiche moi côté client, s'ils le font c'est que c'est possible (ou que c'était possible) et ça a abouti à une vente et mieux encore, à la vente du modèle du dessus bien plus cher.
Si aucun boitier n'est dispo, là y'a même pas de pret possible, ça...
Mais là encore, Sony a plus à faire en démarches commerciales que Canon à ce jour. Ca leur réussit et tant mieux pour eux.
Les ventes sont du coup en faveur de Sony pour la dispo, parfois peut-être plus que par affinité à la base.
Reste le mystère du pourquoi Sony sait sourcer ses composants et pas Canon. Le poids de Sony en électronique y est peut-être pour quelque chose, par la synergie créée avec d'autres acteurs de poids de l'électronique, qui sait... Sony doit peser bieeeeeen plus lourd que Canon sur le marché électronique !
je ne te rentre pas "dans le lard" je constate que tu trouves souvent des excuses à Canon. ;)
Il ne faut pas se leurrer, on est pas au pays des Bisounours, c'est une volonté commerciale, sous couvert de la crise des semi conducteurs. Je connais très bien la marque Canon, je la pratique depuis des années, donc je sais bien comment elle fonctionne.
On parles de Sony, mais il n'y a pas qu'eux, si on prend chez Nikon qui n'a ni le poids, ni la taille de Canon/Sony et qui plus est est totalement dépendant en terme de semi conducteurs, on trouve quasiment toutes la gamme, idem chez Fuji qui est comme Nkon. Et là encore les volumes de vente de Fuji sont impressionnants!
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 09, 2023, 09:57:59
C'est clair que ça devient fatigant à lire ça! Et pourtant je ne suis pas un fanboy Sony! Mais force est de constater que l'innovation ces dernières années vient bien du coté de Sony!
Ils ont innovés sur quoi ? En dehors des capteurs (BSI et Stacké) vu que c'est leur métier je vois pas trop, toutes les fonctionalités des hybrides ils n'en sont pas à l'origine, ils ont suivi comme les autres constructeurs... C'est Olympus qui a innové, tout viens d'eux : la stabilisation intégré 5 axes, le focus bracketing, le focus shift, l'obturateur électronique en photo, le pré-shot, la double stabilisation, et j'en oublie surement.
La seule chose qu'on peut mettre au crédit de Sony c'est d'avoir cru en 1er aux hybrides FF avec les A7, mais en même temps ils avaient fait un flop avec leur SLT, et leur part de marché était ridicule face à Canikon en FF, ils n'avaient rien à perdre, quand tu es outsider tu es forcement obligé de proposer autre chose ou plus pour gagner des parts de marché, et Sony a réussi avec brio personne ne peut le contester.
Et puis je te trouve un peu dur avec Canon, même si c'est surement des choses qui ne te concernait pas, on peut pas dire que Canon n'a pas innové ces dernières années, tu as parlé du Dual Pixel AF mais ils sont les 1er à avoir utiliser un AF hybride, de mémoire ils étaient les 1er à avoir intégré un GPS (6D), a avoir utilisé un écran tactile, le wifi, en vidéo c'était les 1er à avoir la vidéo sur un FF (5DII), les 1er pour la 4K (1DC), et les 1er aussi pour la 8K (R5).
Au niveau fonctionnalité il me semble que c'est les 1er a avoir intégré un anti-flicker, plus récemment sur les R la fermeture du 1er volet mécanique pour protéger le capteur des poussières (que les autres constricteurs ont repris depuis), le guide MF aussi c'est vraiment bien fait, en terme d'objectifs ils se sont quand même pas mal démarqués en RF aussi plutôt que de se contenter de refaire ce qui existait en EF (ça plait ou pas c'est un autre débat)
Par contre on peut dire que Canon a été pendant trop longtemps à la traine sur le marché des hybrides, on les a senti réticent à s'y investir vraiment durant des années, mais depuis les R5/R6 la donne a clairement changé.
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 09, 2023, 10:44:22
je ne te rentre pas "dans le lard" je constate que tu trouves souvent des excuses à Canon. ;)
Il ne faut pas se leurrer, on est pas au pays des Bisounours, c'est une volonté commerciale, sous couvert de la crise des semi conducteurs. Je connais très bien la marque Canon, je la pratique depuis des années, donc je sais bien comment elle fonctionne.
On parles de Sony, mais il n'y a pas qu'eux, si on prend chez Nikon qui n'a ni le poids, ni la taille de Canon/Sony et qui plus est est totalement dépendant en terme de semi conducteurs, on trouve quasiment toutes la gamme, idem chez Fuji qui est comme Nkon. Et là encore les volumes de vente de Fuji sont impressionnants!
je veux bien te croire, mais quand tu crois que je défends Canon, c'est plus une vue bien plus générale que ça, ça concerne en fait tout fabricant qui est face à cette pénurie.
Je me refuse à croire que Canon se saborde pour le plaisir, ou se prive de ventes massives en réseau distributeurs juste pour le fun et réserver ses ventes au Store. Je ne sais pas combien le store représente chez Canon en force de vente, mais je ne pense pas que ce réseau interne soit la majorité des ventes en temps normal.
C'est pour ça que quand tu dis "sous couvert d'une pénurie en gros ils décident de faire chier tout leur réseau de distri sciemment", j'ai du mal avec ça. Ce serait le cas chez Sony ou Nikon que je dirais la même chose, c'est difficile de penser qu'une marque veuille "du mal" à ceux qui les distribuent. Ca ressemble quand même à une situation exceptionnelle de crise, alors certes ça engendre une politique défavorable aux réseaux, mais on peut supposer que lorsque les chaines seront correctement approvisionnées, cette situation ne perdurera pas.
Chaque fabricant doit avoir ses spécificités sur les appros, ça nous dépasse largement à l'autre bout du circuit ! Canon a peut-être misé sur de "mauvais choix" de composants qui sont en rupture plus que d'autres. Refaire le design de boitiers déjà sortis est impensable. Faire une nouvelle version est à la marge envisageable, on l'a vu avec Sony et une MAJ du A7R4 de mémoire, sur lequel des composants on été changés. La référence à été du coup modifiée, pas le choix. Mais comme quoi ça arrive, et eux aussi ont dû suspendre la prod de plusieurs modèles.
Perso j'aime juste pas trop flinguer à vue sans connaitre le fin fond de l'histoire. Un industriel comme Canon ne peut pas décider de "moins vendre" pour le plaisir, c'est aberrant !
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 09, 2023, 09:39:41
Actuellement je vends plus de Sony que de Canon et pourtant ça fait 10 ans que je suis revendeur Canon SP, des boitiers j'en ai vendu un paquet. Mais ces derniers temps, comment tu peux justifier à tes clients que tu ne peux pas leur livrer leur R5, alors qu'ils le trouvent sur le Store Canon? Tu es sensé être un distributeur officiel de la marque, tu signes des contrats de distribution de 20 pages avec un tas d'obligations, comme par exemple d'avoir le boitier en présentation avec au moins 8 optiques de série L, tu n'as pas le droit de vendre ton modèle d'expo et à coté de ça on te livre pas!
Fin si vous signez des contrats de 20 pages hyper contraignants et que vous pouvez même pas vous retourner en cas de problème, je me demande pourquoi vous signez...
(J'essaye de comprendre la logique)
Sinon je suis allé voir le store de canon. Le r6 mk ii est en rupture de stockj par exemple.
Il y a quelques mois, j'étais passé voir un magasin Camara, le patron m'a avoué qu'il n'avait pas le droit de vendre des hybrides "haut de gamme" tels les Alpha 7 III ou IV, alors pleurer sur Canon me fait doucement sourire ;)
Aller donc trainer dans les rares Fnac encore ouvertes (celle de Paris Italie II a fermé pour des histoire de bail) et vous compterez sur une main les chalands qui regardent les appareils photo classiques, j'y suis allé 3 fois la semaine dernière dans 3 magasins différents !
Chez Darty, plus rien en neuf, juste quelques trucs bradés, car invendables, genre compact baroudeur Olympus à 400 €, donc qu'en penser, le marché photo est en berne, faut il s'en réjouir ou pas ?
Un R8 nu à 1 800 € ne sera certainement pas ridicule face à mon Alpha 7 III qui fait bas de gamme comparé à mon vieux 7 D II, je parle de la qualité de construction bien évidemment.
Combien de boitiers assurent du 40 im./s en obturation électronique, et à quel prix, je ne cherche pas à défendre Canon, pas plus qu'à enfoncer Sony, je constate et garde mes commentaires pour plus tard...
Hello,
Desole pour vous, mais je pense qu'on s'éloigne "légèrement" du topic du R8..
Nous sommes plusieurs intéressés par ce boitier, et aimeraient avoir des comparaison avec les 6D/6D II, R ou RP (voir R6?).
J'ai beaucoup d'estime pour tes participations au forum super enrichissantes et montrant "l'envers du decors" et comprends ta frustration [at] pixel d'argent, mais a mon avis le mieux serait d'ouvrir un autre topic. Oui, c'est un sujet interessant dont nous-les consommateurs- ne nous rendons pas compte, et je pense qu´il aurait toute sa place sur un fil dédié!
Jesper que vous ne le prendrez pas mal ;)
Merci!
Pour revenir au R8, l'autonomie est clairement un point bloquant du RP, surtout quand on est habitué aux "chameaux" type 6D, j'aimerai bien avoir des retours vis a vis de ce point (et pas des comparaisons vs le R6 II). J'imagine que le proc a été ammeillioré (comme R6 vs R6II?), donc meilleure autonomie aussi?
L´absence de joystick peut être "contournée" avec le nouvel AF, en l´utilisant comme un vieux reflex: MaP au centre puis cadrage. Sur le R/RP ca fonctionne sur certains sujets (personnes notamment), mais des que le fond est un peu encombré ca saute partout.
Citation de: Sebas_ le Février 09, 2023, 11:52:39
Pour revenir au R8, l'autonomie est clairement un point bloquant du RP, surtout quand on est habitué aux "chameaux" type 6D, j'aimerai bien avoir des retours vis a vis de ce point (et pas des comparaisons vs le R6 II). J'imagine que le proc a été ammeillioré (comme R6 vs R6II?), donc meilleure autonomie aussi?
Il est vrai que passer d'un appareil qui a plusieurs jours d'autonomie à un qui en a plusieurs... heure (!!) est très agaçant.
Maintenant il suffit généralement de s'acheter deux batteries supplémentaires pour être tranquille.
Que disent les valeurs CIPA ? Non pas qu'elles reflètent la stricte réalité pour tous, mais elles devraient permettre de déterminer s'il fait la même chose ou xx% de plus.
EDIT :
RP = 250 (dpreview) sans précision LCD / EVF 🤔
R8 = 290 / 150 (LCD / EVF, dpreview)
Citation de: A-snowboard le Février 09, 2023, 11:13:25
Fin si vous signez des contrats de 20 pages hyper contraignants et que vous pouvez même pas vous retourner en cas de problème, je me demande pourquoi vous signez...
(J'essaye de comprendre la logique)
Sinon je suis allé voir le store de canon. Le r6 mk ii est en rupture de stockj par exemple.
Le contexte était différent il y a quelques années ou Canon et Nikon représentaient 90 % de part de marché, difficile à l'époque de faire sans eux... Ce n'est plus le cas actuellement, d'ailleurs si tu m'as bien lu, j'ai dis qu'en l'état des choses, je ne signerais pas le prochain contrat (ils sont annuels).
Citation de: MGI le Février 09, 2023, 11:19:48
Il y a quelques mois, j'étais passé voir un magasin Camara, le patron m'a avoué qu'il n'avait pas le droit de vendre des hybrides "haut de gamme" tels les Alpha 7 III ou IV, alors pleurer sur Canon me fait doucement sourire ;)
Chez Sony, comme chez Canon, nikon ou Fuji, il y a des contrats de distribution de différents niveaux, ton patron de Camara n'avait certainement pas le droit de vendre des Alpha 7 parce qu'il n'avait pas signé de contrat! Moi chez Canon, je ne peux pas vendre le R3 ni le R5C...il faut le contrat pro. Et chez Camara, il y a différents type de magasins, des tout petits, comme des gros, tous ne font pas les mêmes gammes de matériel.
Citation de: Sebas_ le Février 09, 2023, 11:52:39
Hello,
Desole pour vous, mais je pense qu'on s'éloigne "légèrement" du topic du R8..
Nous sommes plusieurs intéressés par ce boitier, et aimeraient avoir des comparaison avec les 6D/6D II, R ou RP (voir R6?).
J'ai beaucoup d'estime pour tes participations au forum super enrichissantes et montrant "l'envers du decors" et comprends ta frustration [at] pixel d'argent, mais a mon avis le mieux serait d'ouvrir un autre topic. Oui, c'est un sujet interessant dont nous-les consommateurs- ne nous rendons pas compte, et je pense qu´il aurait toute sa place sur un fil dédié!
Jesper que vous ne le prendrez pas mal ;)
Merci!
Pour revenir au R8, l'autonomie est clairement un point bloquant du RP, surtout quand on est habitué aux "chameaux" type 6D, j'aimerai bien avoir des retours vis a vis de ce point (et pas des comparaisons vs le R6 II). J'imagine que le proc a été ammeillioré (comme R6 vs R6II?), donc meilleure autonomie aussi?
L´absence de joystick peut être "contournée" avec le nouvel AF, en l´utilisant comme un vieux reflex: MaP au centre puis cadrage. Sur le R/RP ca fonctionne sur certains sujets (personnes notamment), mais des que le fond est un peu encombré ca saute partout.
Tu as raison, revenons au R8! il est Gordini ou pas? ;D
Citation de: Sebas_ le Février 09, 2023, 11:52:39Pour revenir au R8, l'autonomie est clairement un point bloquant du RP, surtout quand on est habitué aux "chameaux" type 6D, j'aimerai bien avoir des retours vis a vis de ce point (et pas des comparaisons vs le R6 II). J'imagine que le proc a été ammeillioré (comme R6 vs R6II?), donc meilleure autonomie aussi?
Difficile d'avoir des retours sur un boitier qui n'est pas encore sortie ;) Bernal semblait dire que ce n'était pas mauvais, il y a bien une amélioration par rapport au RP mais y a pas de miracle avec un boitier compact et une petite batterie, ceci dit apriori c'est la même autonomie (370) que le 1er R d'après les specs (avec une batterie deux fois moins grosse)
Citation de: Sebas_ le Février 09, 2023, 11:52:39L´absence de joystick peut être "contournée" avec le nouvel AF, en l´utilisant comme un vieux reflex: MaP au centre puis cadrage. Sur le R/RP ca fonctionne sur certains sujets (personnes notamment), mais des que le fond est un peu encombré ca saute partout.
Même pas, la détection des sujets est redoutable maintenant, même avec des fonds encombrés, très franchement j'utilise finalement très rarement le joystick sur le R6II, et tu as toujours la possibilité d'utiliser l'écran tactile, certain préfère même ça au joystick, ou le PAD sans doute.
Citation de: Sebas_ le Février 09, 2023, 11:52:39
Nous sommes plusieurs intéressés par ce boitier, et aimeraient avoir des comparaison avec les 6D/6D II, R ou RP (voir R6?).
Peut-être un peu tôt pour avoir ces comparaisons.
- Mais sur le papier, si l'AF est aussi performant que le R6 II (c'est ce qui est annoncé), ça va être le jour et la nuit par rapport aux 4 boitiers que tu cites.
J'aime bien mon 6DII, mais c'est clair qu'il est dépassé à ce niveau là je rate bien trop de photos, surtout au télé, à cause du manque de précision :
Au télé, il n'y a rien à faire, pour des sujets un peu éloignés style "canard sur un lac", la MAP se fait quasi toujours derrière le sujet (et cela n'a rien à voir avec du front/back-focus que j'ai testé par ailleurs.
J'adore la visée reflex, mais j'ai vraiment besoin d'un appareil plus précis niveau AF pour ces circonstances là.
- Au niveau vidéo, pour ceux que ça intéresse (moi occasionnellement) ça va être aussi très largement supérieur aux 6D/R/RP.
- Enfin, au niveau capteur (le même que le R6 II apparemment) et digic , ça va être au dessus du 6DII et RP, la différence étant sans doute plus subtile avec le R.
- Je suis un peu gêné aussi par l'absence de grip que j'utilise beaucoup en position verticale (portrait ou gros télé). Enlever la possibilité de monter un grip même sur une entrée de gamme, je trouve ça dommage)
Pour moi, c'est l'autonomie et l'IBIS qui me freinent le plus /
je dis bien "pour moi" pour éviter toute critique que je vois déjà venir :D
- Au niveau batterie, j'ai du LP-E17 avec mon M5, c'est un peu fatiguant de changer si souvent en pleine prise de vue.
Mais évidemment, avec plusieurs batteries c'est jouable sans souci, juste un peu agaçant. Le reflex pour ça est vraiment top (en pleine hiver sur le terrain, je n'ai généralement pas besoin de changer de batterie de mon 6DII pendant la journée).
- Pour l'IBIS, ça dépend de chacun et de sa pratique. Moi j'ai pas mal d'EF non stabilisés et je fais pas mal d'images quand la lumière décline. Avec mon 85 f1.8 par exemple, je suis déjà sûr que ça va me manquer car ça me manque déjà en reflex.
- L'absence de joystick, autant c'était important pour moi en reflex, autant je pense qu'on peut plus facilement s'en passer en hybride grâce au pad tactile et aussi grâce à l'af capable de beaucoup mieux suivre des sujets.
Mais globalement, sur le papier, en dehors de la visée (meilleure sur le R), ce "petit" R8 est plus performant et de façon significative que les 4 appareils dont tu parles.
Et sinon, contrairement à ce que tu écris, perso je pense qu'on peut le comparer quand même au R6 premier du nom, car les tarifs sont désormais assez proches et risquent même de se rapprocher.
Mais je peux comprendre qu'il t'intéresse moins à cause peut-être de son capteur de 20 Mpx (même si cela ne fait pas une grosse différence avec les 24 Mpx du R8).
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 09, 2023, 12:14:13
Tu as raison, revenons au R8! il est Gordini ou pas? ;D
Oui, finalement, tu as raison, c'est la question qui compte. ;D
Citation de: masterpsx le Février 09, 2023, 10:58:03
(...) C'est Olympus qui a innové, tout viens d'eux : la stabilisation intégré 5 axes, le focus bracketing, le focus shift, l'obturateur électronique en photo, le pré-shot, la double stabilisation, et j'en oublie surement.
(...)
Double stabilisation : non. Le premier Zuiko stabilisé, c'est le 300 mm f/4 annoncé en janvier 2016. Le premier Sony mirrorless stabilisé, c'est l'Alpha 7 II, annoncé en novembre 2014, avec des objectifs stabilisés préexistants.
Stabilisation 5 axes : non plus, pour les mêmes raisons.
Obturateur électronique en photo : non, le Canon EOS-1D annoncé en novembre 2001 en était équipé.
Pré-shot : non, c'est Nikon avec les One.
Citation de: Fab35 le Février 09, 2023, 11:01:21
je veux bien te croire, mais quand tu crois que je défends Canon, c'est plus une vue bien plus générale que ça, ça concerne en fait tout fabricant qui est face à cette pénurie.
Je me refuse à croire que Canon se saborde pour le plaisir, ou se prive de ventes massives en réseau distributeurs juste pour le fun et réserver ses ventes au Store. Je ne sais pas combien le store représente chez Canon en force de vente, mais je ne pense pas que ce réseau interne soit la majorité des ventes en temps normal.
C'est pour ça que quand tu dis "sous couvert d'une pénurie en gros ils décident de faire chier tout leur réseau de distri sciemment", j'ai du mal avec ça. Ce serait le cas chez Sony ou Nikon que je dirais la même chose, c'est difficile de penser qu'une marque veuille "du mal" à ceux qui les distribuent. Ca ressemble quand même à une situation exceptionnelle de crise, alors certes ça engendre une politique défavorable aux réseaux, mais on peut supposer que lorsque les chaines seront correctement approvisionnées, cette situation ne perdurera pas.
Chaque fabricant doit avoir ses spécificités sur les appros, ça nous dépasse largement à l'autre bout du circuit ! Canon a peut-être misé sur de "mauvais choix" de composants qui sont en rupture plus que d'autres. Refaire le design de boitiers déjà sortis est impensable. Faire une nouvelle version est à la marge envisageable, on l'a vu avec Sony et une MAJ du A7R4 de mémoire, sur lequel des composants on été changés. La référence à été du coup modifiée, pas le choix. Mais comme quoi ça arrive, et eux aussi ont dû suspendre la prod de plusieurs modèles.
Perso j'aime juste pas trop flinguer à vue sans connaitre le fin fond de l'histoire. Un industriel comme Canon ne peut pas décider de "moins vendre" pour le plaisir, c'est aberrant !
je vais te répondre une dernière fois, après j'arrête le HS! ;)
Se saborder, non, changer de politique de distribution, oui c'est fréquent. Après il y des exemples célèbres ces dernières années sur des revirements "brutaux" en photographie. on peut prendre l'exemple de Samsung, qui malgré de très bonnes ventes sur son APS-C arrête soudainement ce marché. Ou Lexar, pourtant leader mondial de la carte mémoire avec 60 % de part de marché arrête aussi très brutalement, créant même une pénurie et du coup une inflation (temporaire) des SD et CF!
Citation de: Mistral75 le Février 09, 2023, 12:40:39
Double stabilisation : non. Le premier Zuiko stabilisé, c'est le 300 mm f/4 annoncé en janvier 2016. Le premier Sony mirrorless stabilisé, c'est l'Alpha 7 II, annoncé en novembre 2014, avec des objectifs stabilisés préexistants.
Stabilisation 5 axes : non plus, pour les mêmes raisons.
Obturateur électronique en photo : non, le Canon EOS-1D annoncé en novembre 2001 en était équipé.
Pré-shot : non, c'est Nikon avec les One.
Mistral75, la mémoire photographique! ;) ;)
Citation de: Mistral75 le Février 09, 2023, 12:40:39
Double stabilisation : non. Le premier Zuiko stabilisé, c'est le 300 mm f/4 annoncé en janvier 2016. Le premier Sony mirrorless stabilisé, c'est l'Alpha 7 II, annoncé en novembre 2014, avec des objectifs stabilisés préexistants.
Sony n'a jamais eu de double stabilisation, même encore aujourd'hui, j'entend par là une syncronisation des deux stabilisations (optique et capteur) et pas juste une désactivation des deux axes correspondant à l'optique comme le fait Sony, Nikon, et Canon avec les EF. On pouvait monter des objectifs stabilisé Panasonic sur des boitier stabilisé Olympus depuis 2009 ;) C'était Olympus les 1er, suivi par Panasonic, et maintenant Canon (peut être Fuji).
Citation de: Mistral75 le Février 09, 2023, 12:40:39Stabilisation 5 axes : non plus, pour les mêmes raisons.
La stabilisation 5 axes est apparu sur l'E-M5 d'Olympus en 2012, deux ans avant Sony donc. Et c'était aussi les 1er a avoir une stabilisation capteur sur un hybride, des années avant les autres.
Citation de: Mistral75 le Février 09, 2023, 12:40:39Obturateur électronique en photo : non, le Canon EOS-1D annoncé en novembre 2001 en était équipé.
Je parlais des hybrides pas des reflex, ceci dit je suis pas très sur que ce soit Olympus le 1er, ils l'avaient rajouté par firmware sur l'EM-1, c'était peut être plutot Panasonic avec le GM1
Citation de: masterpsx le Février 09, 2023, 13:07:04
Sony n'a jamais eu de double stabilisation, même encore aujourd'hui, j'entend par là une syncronisation des deux stabilisations (optique et capteur) et pas juste une désactivation des deux axes correspondant à l'optique comme le fait Sony, Nikon, et Canon avec les EF. On pouvait monter des objectifs stabilisé Panasonic sur des boitier stabilisé Olympus depuis 2009 ;) C'était Olympus les 1er, suivi par Panasonic, et maintenant Canon (peut être Fuji).
(...)
Je ne suis pas sûr que la stabilisation "croisée" des objectifs Panasonic sur boîtier Olympus dans les années 2010 ne correspondait pas à une désactivation pour le capteur des axes de stabilisation pris en charge par l'objectif.
J'en veux pour preuve que la stabilisation synchronisée apparue en janvier 2016 avec le M.Zuiko Digital 300 mm f/4 IS Pro ("5-Axis Sync IS") ne fonctionnait à l'époque qu'avec les OM-D E-M1 et E-M5 Mark II, moyennant d'ailleurs une mise à jour de leur logiciel embarqué, et pas avec les autres boîtiers. Efficacité de 6 stops dans le premier cas et de 4 dans le second.
Citation de: masterpsx le Février 09, 2023, 13:07:04
(...)
La stabilisation 5 axes est apparu sur l'E-M5 d'Olympus en 2012, deux ans avant Sony donc. Et c'était aussi les 1er a avoir une stabilisation capteur sur un hybride, des années avant les autres.
(...)
Le Pentax K-01 annoncé le 2 février 2012, six jours avant l'OM-D E-M5 :D, est un hybride, stabilisé 5 axes en photo. La première mondiale de l'E-M5, c'est la stabilisation 5 axes en vidéo.
Citation de: Mistral75 le Février 09, 2023, 13:29:19
Je ne suis pas sûr que la stabilisation "croisée" des objectifs Panasonic sur boîtier Olympus dans les années 2010 ne correspondait pas à une désactivation pour le capteur des axes de stabilisation pris en charge par l'objectif.
Même pas, à l'époque c'était manuel, il fallait désactiver l'une des deux stabilisations sinon ça rentrait en conflit, par la suite il y a eu un mode auto, c'est à dire que la stabilisation intégrée se désactivé d'elle même si l'objectif était stabilisé.
Mais chez Sony il n'y a jamais eu cette synchronisation des deux stabilisations, ils ont toujours simplement désactivé les deux axes équivalent à la stabilisation optique ce qui n'apporte aucun gain réel. L'interêt de la synchronisation c'est d'y gagner quelque chose, c'est parfois négligeable mais parfois non.
Citation de: Mistral75 le Février 09, 2023, 13:29:19Le Pentax K-01 annoncé le 2 février 2012, six jours avant l'OM-D E-M5 :D, est un hybride, stabilisé 5 axes en photo. La première mondiale de l'E-M5, c'est la stabilisation 5 axes en vidéo.
Non pas du tout, j'ai eu l'E-M5 hein donc je suis assez bien placé pour en parler ;), il avait la stabilisation 5 axes en photo et c'était une 1er à l'époque, le K01 avait une stabilisation capteur classique comme les 1er Olympus hybride qui sont sortie en 2009 et les reflex Pentax de l'époque, la stabilisation 5 axes chez eux est arrivé beaucoup plus tard, en 2016 avec le K1 si je dis pas de bêtise. L'E-M5 était de plus le 1er hybride protégé tout-temps il me semble, et avait lancé la mode du look rétro largement repris ensuite par Fuji.
https://www.dpreview.com/articles/3156989980/olympus-om-d-e-m5-announced
Citation de: Potomitan le Février 09, 2023, 12:10:57
Il est vrai que passer d'un appareil qui a plusieurs jours d'autonomie à un qui en a plusieurs... heure (!!) est très agaçant.
Maintenant il suffit généralement de s'acheter deux batteries supplémentaires pour être tranquille.
.........................................................
Ce qui nous fait revenir à 2003 ....... ;) ;)
Citation de: MGI le Février 09, 2023, 11:19:48
Un R8 nu à 1 800 € ne sera certainement pas ridicule face à mon Alpha 7 III qui fait bas de gamme comparé à mon vieux 7 D II, je parle de la qualité de construction bien évidemment.
Un A7III a quand même autant de magnésium (métal) sur son boîtier que les autres appareils photos mentionnés! Donc l'A7III ne fait pas moins bas de gamme! Je ne suis pas sûr qu'un vieux 7DII et le nouveau R8 ont plus de parties en magnésium que le Sony...
Citation de: Joe 1234 le Février 09, 2023, 15:55:11
Un A7III a quand même autant de magnésium (métal) sur son boîtier que les autres appareils photos mentionnés! Donc l'A7III ne fait pas moins bas de gamme! Je ne suis pas sûr qu'un vieux 7DII et le nouveau R8 ont plus de parties en magnésium que le Sony...
Le magnésium est aussi vendu en pharmacie :D
Après avoir eût presque une trentaine d'appareils photo numériques, il me semble que je suis capable de faire la différence entre 2 qualités de construction, d'autant plus que je suis ingénieur de formation, sans compter le prix de mes lunettes !
Il y a 10 j, j'ai eût la chance de trouver, dans un magasin parisien, le dernier Panasonic S 5 II et c'est une autre qualité, ça fait sérieux, le tout pour à peine 200 € de plus que l'A 7 III, sans parler des écran et viseur mieux définis, donc que l'on ne me raconte pas n'importe quoi sur Sony siouplait ?
Concernant le R 8, je suis certain qu'il trouvera des acheteurs, j'en connais au moins un qui vient de mettre en vente son 5 D III, car il s'intéresse désormais à la vidéo, mais n'est pas disposé à débourser 3 000 € pour autant !
J'imagine que, chez Canon, ils étudient de près la tendance actuelle du marché, et ils ont les moyens de réagir, plus que Nikon malheureusement pour eux ?
Citation de: MGI le Février 09, 2023, 16:51:09
J'imagine que, chez Canon, ils étudient de près la tendance actuelle du marché, et ils ont les moyens de réagir, plus que Nikon malheureusement pour eux ?
La gamme Nikon est pas mal non plus avec les Z7 II, Z6 II et Z5! Ce dernier est plutôt bien placé en tarif et il évite les couteuses XQD! 1700 € avec le 24/50 c'est aussi une bonne affaire pour du 24X36.
Citation de: Pixels.d.Argent le Février 09, 2023, 18:01:30
La gamme Nikon est pas mal non plus avec les Z7 II, Z6 II et Z5! Ce dernier est plutôt bien placé en tarif et il évite les couteuses XQD! 1700 € avec le 24/50 c'est aussi une bonne affaire pour du 24X36.
Z5! Ce dernier est plutôt bien placé en tarif et il évite les couteuses XQD! 1700 € avec le 24/50 c'est aussi une bonne affaire pour du 24X36.
effectivement et ayant la stabilisation et 2 slots de carte SD, et la batterie + grande capacité ( bon ok; un af bien moins percutant que celui du R8 )
Citation de: benito le Février 09, 2023, 23:29:10
effectivement et ayant la stabilisation et 2 slots de carte SD, et la batterie + grande capacité ( bon ok; un af bien moins percutant que celui du R8 )
pour celui qui ne fait pas ou peu de sport/animalier, c'est un très bon choix! D'ailleurs perso je vends plus de Z5 que de Z6 II!
J´ai regarde qq prises en main du R8, c'est assez impressionnant a vrai dire.
Pour ceux qui viennent d'un RP ou d'un R c´est quand meme un sacre upgrade (venant du R, seule la batterie est un peu embêtante, surtout que l'autonomie du R a énormément progressé depuis sa sortie). Sans parler de ceux qui viennent du reflex type 6D...
Des qu´il passe a 1.500€ je saute dessus.
Maintenant, la question: va-t-il y avoir un R9 FF? Parce qu'ils ont encore une sacrée marge de "régression" venant du R8 avec son capteur et son AF au top. D'ailleurs le R8 est présenté comme un successeur du R, pas du RP
Citation de: Sebas_ le Février 10, 2023, 13:06:49
J´ai regarde qq prises en main du R8, c'est assez impressionnant a vrai dire.
Pour ceux qui viennent d'un RP ou d'un R c´est quand meme un sacre upgrade (venant du R, seule la batterie est un peu embêtante, surtout que l'autonomie du R a énormément progressé depuis sa sortie). Sans parler de ceux qui viennent du reflex type 6D...
Des qu´il passe a 1.500€ je saute dessus.
Maintenant, la question: va-t-il y avoir un R9 FF? Parce qu'ils ont encore une sacrée marge de "régression" venant du R8 avec son capteur et son AF au top. D'ailleurs le R8 est présenté comme un successeur du R, pas du RP
A mon avis ils vont y venir car comme tu le dis il y a encore de la place "vers le bas"... A moins qu'ils reserve ce segment aux aps-c.
Dans les deux cas et vu les sorties r50, r8 et r10 (et je parle même pas des problèmes d'appro sur le R7) a mon avis ils vont repartir de l'autre coté pour ne pas canibaliser les ventes des 3 boitiers cités... m'est avis qu'ils vont toucher aux r3 ou r5 avec des markII ou à un éventuel r1.
Perso je suis frustré de voir que le R6 n'a "que" 20m de pixels, le R6II c'est un peu mieux (mais j'ai déja le R6 donc pas de changement de prévu) je trouve le gap avec le R5 et ses 45m (et son prix) trop important.
Peut être y aura t'il un boitier avec 30M... un r6 markIII ?
Citation de: Sebas_ le Février 10, 2023, 13:06:49
Maintenant, la question: va-t-il y avoir un R9 FF? Parce qu'ils ont encore une sacrée marge de "régression" venant du R8 avec son capteur et son AF au top.
Peut-être, pourquoi pas un FF descendant en dessous des 1500 € ?
Citation de: Sebas_ le Février 10, 2023, 13:06:49
D'ailleurs le R8 est présenté comme un successeur du R, pas du RP
Le R8 réunit un peu les deux, R et RP, avec quand même pas mal de caractéristiques voisines du RP à la base : même batterie, même viseur de faible déf., pas d'écran sur le dessus...
Alors peut-il y avoir un FF encore plus en entrée de gamme ? Que peuvent-ils enlever encore ? Au niveau AF, même les R-aps-c ont un très bon AF désormais, marque de fabrique de la marque.
Je ne es vois pas non plus enlever des caractéristiques vidéo face à la concurrence.
À part enlever le viseur, je ne vois pas trop ce qui peut être en dessous du R8 en FFrame, présenté quand même comme le boitier d'entrée de gamme pour accéder au 24x36.
Mais c'est sûr qu'au niveau performances, le R8 est maintenant un beau gap par rapport au RP (et même par rapport au R sur pas mal de points).
En sortant le RP Canon avait en tête d'avoir le FF le moins cher du marché à sa sortie. Position marketing importante pour la comm. Le RP semble avoir eu son petit succès.
Là le R8 remonte d'un gros cran en tarif vs le RP, donc au besoin il peuvent nous refaire le coup du lowcost FF à 1000-1200€ à la sortie avec un R9.
1618€ en précommande sur fn** Belgique...journées adhérents -10% :)
Dispo fin mars, ils n'ont pas précisé l'année >:D
Citation de: Laurent31 le Février 10, 2023, 15:00:03
Mais c'est sûr qu'au niveau performances, le R8 est maintenant un beau gap par rapport au RP (et même par rapport au R sur pas mal de points).
Oui, c'et vrai, il a beaucoup d'atout pour lui. Un petit regret pour la batterie, mais quand on a déjà un petit stock, ma foi, elles ne sont pas trop encombrantes.
Citation de: Luthval le Février 10, 2023, 16:30:51
Oui, c'et vrai, il a beaucoup d'atout pour lui. Un petit regret pour la batterie, mais quand on a déjà un petit stock, ma foi, elles ne sont pas trop encombrantes.
Y'a aussi l'option d'alimentation et recharge via powebank (PowerDelivery) même dans le sac photo entre deux séquences de prises de vues...
Alors certes c'est pas aussi confortable qu'une bonne grosse batterie hélas... Mais il m'arrive d'emporter mon PB 26mAh avec le M50 (un comble pour la compacité !), sauf que ça dépanne bien.
L'énergie est redevenue une préoccupation dans pas mal de domaines, à la maison pour faire des économies, sur nos apn pour gérer l'autonomie réduite des ML, sur les véhicules (gérer un trajet long par ex en électrique)...
Citation de: Luthval le Février 10, 2023, 16:30:51
Oui, c'et vrai, il a beaucoup d'atout pour lui. Un petit regret pour la batterie, mais quand on a déjà un petit stock, ma foi, elles ne sont pas trop encombrantes.
Le fait qu'il n'y a pas de joystick est rédhibitoire pour moi. J'ai acheté un RP d'occase et l'ai vite revendu pour ce motif.
Citation de: did0764 le Février 10, 2023, 17:01:37
Le fait qu'il n'y a pas de joystick est rédhibitoire pour moi. J'ai acheté un RP d'occase et l'ai vite revendu pour ce motif.
As-tu essayé le pad tactile sur le LCD arrière, oeil au viseur ?
Ca fonctionne franchement pas mal au besoin.
Perso je ne l'utilise presque plus, et pas bcp plus le joystick tant le suivi de sujet efficace permet de se passer de recaler les collimateurs la plupart du temps.
Le coup du powerbank c'est quand même pas mal.
Je devrais y penser pour mes mariage. J'utilise pas mal de batterie, m'obligeant à devoir trouver une prise. La ça serait dans le sac et basta.
Canon n'a pas prévu de grip pour le R8 ?
Citation de: Fab35 le Février 10, 2023, 17:38:36
As-tu essayé le pad tactile sur le LCD arrière, oeil au viseur ?
Ca fonctionne franchement pas mal au besoin.
Perso je ne l'utilise presque plus, et pas bcp plus le joystick tant le suivi de sujet efficace permet de se passer de recaler les collimateurs la plupart du temps.
Je vise de l'oeil gauche et bloque la moitié droite de l'écran donc il m'est difficile de me passer du joystick même si effectivement l'efficacité de l'af est plus simple.
Citation de: did0764 le Février 10, 2023, 18:39:58
Je vise de l'oeil gauche et bloque la moitié droite de l'écran donc il m'est difficile de me passer du joystick même si effectivement l'efficacité de l'af est plus simple.
T'as plus qu'a changer d'oeil.
J'ai fait ça. Pour me faciliter la vie avec l'utilisation des différentes molettes et joysticks. Depuis, je shoote à l'oeil droite. Je viens faire l'essai de l'oeil gauche, j'ai du mal ^^
Je crois que l'adaptation à été assez rapide. Faut juste se forcer un peu et après tu te poses plus la question.
Citation de: A-snowboard le Février 10, 2023, 19:04:03
T'as plus qu'a changer d'oeil.
J'ai fait ça. Pour me faciliter la vie avec l'utilisation des différentes molettes et joysticks. Depuis, je shoote à l'oeil droite. Je viens faire l'essai de l'oeil gauche, j'ai du mal ^^
Je crois que l'adaptation à été assez rapide. Faut juste se forcer un peu et après tu te poses plus la question.
je vise de l'œil gauche aussi, l'œil droit, pas possible, problème de rétine... donc se forcer n'est pas une option pour tout le monde...
Et ça ne m'empêche pas de déplacer le collimateur sur l'écran tactile...
Bon ben pour certains ce n'est pas possible. Pour d'autres ça l'est.
C'est une piste comme une autre :)
Bonjour à toutes et tous,
De mon point de vue, l'absence d'IBIS n'est pas rédhibitoire, le viseur identique au R7 n'est pas si mal, la batterie faiblarde peut être agaçante mais se gère avec des batteries de rechange...
Par contre le fait que l'obturateur ne masque pas le capteur au changement d'objectif le rend totalement inutilisable sur le terrain. Le vrai carton rouge est là.
Dommage car il a des atouts par ailleurs....
Attendons qu'il soit réellement disponible.... d'ici là, un nouveau modèle pointera le bout son objectif ..
Le R7 est encore en rupture quasiment partout, 8 mois après sa sortie OFFICIELLE.
Citation de: ccaphotographies le Février 11, 2023, 09:13:39
Bonjour à toutes et tous,
De mon point de vue, l'absence d'IBIS n'est pas rédhibitoire, le viseur identique au R7 n'est pas si mal, la batterie faiblarde peut être agaçante mais se gère avec des batteries de rechange...
Par contre le fait que l'obturateur ne masque pas le capteur au changement d'objectif le rend totalement inutilisable sur le terrain. Le vrai carton rouge est là.
Dommage car il a des atouts par ailleurs....
moué, faut peut-être pas exagérer quand même, avant que Canon se mette à masquer le capteur, des milliers de gens ont utilisé des ML sur le terrain sans problème particulier. D'ailleurs, ça m'arrive de changer d'objo sans éteindre le boitier, pas de souci, même en pleine nature. Alors ok, pas en tempête de sable où sur le bord d'une piste d'enduro !
EN plus, l'antipoussière Canon est vraiment efficace pour les poussières sèches.
De tout temps on a été précautionneux pour ne pas laisser entrer de poussière dans nos boitiers, reflex ou ML aujourd'hui. L'obturateur est un plus indéniable, mais bon, c'est à mon avis pas critique dans un usage courant.
Hélas il faut bien que la segmentation apparaisse quelque part !! :-\
Avant le R cette protection n'existait pas, et encore la majorité des hybrides en sont dépourvu aujourd'hui, c'est une fonctionnalité très pratique mais c'est loin d'être indispensable, l'anti poussière Canon est relativement efficace, et un coup de soufflette permet de virer la plus part des poussières.
Citation de: ccaphotographies le Février 11, 2023, 09:13:39
Par contre le fait que l'obturateur ne masque pas le capteur au changement d'objectif le rend totalement inutilisable sur le terrain. Le vrai carton rouge est là.
Où peut-on trouver cette information et non une supputation de forum ?
Hello
Merci aux contributeurs pour m'avoir indiqué qu'il y avait 3 molettes sur le R8 (sûrement une programmable sur l'objectif R).
Je viens de vérifier que mon M3 utilise les mêmes batteries E17 que ce nouveau 24x36 : ben ça n'est vraiment pas bien gros comme capacité...
Citation de: rsp le Février 11, 2023, 15:46:45
Où peut-on trouver cette information et non une supputation de forum ?
Par exemple, je viens de comparer les doc officielles sur le site Canon du R5 et du R8. À part les spécifications bien connues, rien n'indique explicitement, ni sur l'une ni sur l'autre, que l'obturateur est fermé à l'arrêt pour protéger le capteur.
Citation de: rsp le Février 11, 2023, 15:46:45
Où peut-on trouver cette information et non une supputation de forum ?
Entendu dire ça sur une vidéo YT (Bernal ou DPR ?)
Citation de: rsp le Février 11, 2023, 15:46:45
Où peut-on trouver cette information et non une supputation de forum ?
Il n'y a pas de 1er rideau mécanique sur le R8, c'est 1er rideau électronique ou tout électronique, pas d'obturateur entièrement mécanique, la protection du capteur c'est le 1er rideau donc forcement, comme sur le RP (probablement même obturateur) et le R10, il ne peut pas y avoir cette fonctionnalité
Citation de: masterpsx le Février 11, 2023, 18:32:13
Il n'y a pas de 1er rideau mécanique sur le R8, c'est 1er rideau électronique ou tout électronique, pas d'obturateur entièrement mécanique, la protection du capteur c'est le 1er rideau donc forcement, comme sur le RP (probablement même obturateur) et le R10, il ne peut pas y avoir cette fonctionnalité
Parce que le deuxième rideau ne peut pas protéger le capteur ?
Citation de: ccaphotographies le Février 11, 2023, 09:13:39
Bonjour à toutes et tous,
De mon point de vue, l'absence d'IBIS n'est pas rédhibitoire, le viseur identique au R7 n'est pas si mal, la batterie faiblarde peut être agaçante mais se gère avec des batteries de rechange...
Par contre le fait que l'obturateur ne masque pas le capteur au changement d'objectif le rend totalement inutilisable sur le terrain. Le vrai carton rouge est là.
Dommage car il a des atouts par ailleurs....
Il est certes préférable de disposer d'une protection du capteur lors du changement d'objectif en extérieur mais, pour moi, la plus grande faiblesse de ce boitier réside dans le fait que lors des rafales, l'exposition est figée sur la valeur de la première photo de la série. Aucun problème dans toutes les situations où l'éclairage est contrôlé comme le studio, mais en revanche, énorme tare pour la photo sportive ou animalière alors que les rafale semblent quantitatives...
Citation de: portalis le Février 11, 2023, 19:36:32
Il est certes préférable de disposer d'une protection du capteur lors du changement d'objectif en extérieur mais, pour moi, la plus grande faiblesse de ce boitier réside dans le fait que lors des rafales, l'exposition est figée sur la valeur de la première photo de la série. Aucun problème dans toutes les situations où l'éclairage est contrôlé comme le studio, mais en revanche, énorme tare pour la photo sportive ou animalière alors que les rafale semblent quantitatives...
Tu as vu cette info où? si c'est le cas, c'est en effet bof, bof.
JP
Sur le site de Canon France
Dans la rubrique comparaison entre l'EOS R8, R7 et RP:
« L'EOS R7 prend en charge l'autofocus complet et le suivi de l'exposition automatique en mode rafale. L'EOS R8 quant à lui ne prend en charge que le suivi de l'autofocus », explique Tibor. « L' EOS R8 ne fera aucun ajustement si l'éclairage change soudainement, vous pourriez donc vous retrouver avec des images plus sombres ou plus claires. L' EOS R7 est plus performant sur ce point. » Photo prise avec un Canon EOS R7 équipé d'un objectif Canon RF 100-500mm F4.5-7.1 L IS USM à 324 mm, 1/640 s, f/7,1 et ISO 400"
https://www.canon.fr/pro/stories/eos-r8-eos-rp-eos-r7-comparison/
Il s'agit d'un bridage totalement rédhibitoire pour ceux qui font de la photo sportive ou animalière, et il semble curieusement être passé inaperçu ici...
C'est sur la vidéo de Bernal : le capteur n'est pas protégé.
Citation de: portalis le Février 11, 2023, 22:40:25
Sur le site de Canon France
Dans la rubrique comparaison entre l'EOS R8, R7 et RP:
« L'EOS R7 prend en charge l'autofocus complet et le suivi de l'exposition automatique en mode rafale. L'EOS R8 quant à lui ne prend en charge que le suivi de l'autofocus », explique Tibor. « L' EOS R8 ne fera aucun ajustement si l'éclairage change soudainement, vous pourriez donc vous retrouver avec des images plus sombres ou plus claires. L' EOS R7 est plus performant sur ce point. » Photo prise avec un Canon EOS R7 équipé d'un objectif Canon RF 100-500mm F4.5-7.1 L IS USM à 324 mm, 1/640 s, f/7,1 et ISO 400"
https://www.canon.fr/pro/stories/eos-r8-eos-rp-eos-r7-comparison/
Il s'agit d'un bridage totalement rédhibitoire pour ceux qui font de la photo sportive ou animalière, et il semble curieusement être passé inaperçu ici...
Pourquoi toujours demander à l'entrée de gamme les perfs du modèle 1000€ plus cher !?
Un bridage volontaire évidemment, mais une segmentation logique...
Citation de: Fab35 le Février 11, 2023, 22:57:28
Pourquoi toujours demander à l'entrée de gamme les perfs du modèle 1000€ plus cher !?
Un bridage volontaire évidemment, mais une segmentation logique...
Bien évidemment que l'on s'attend à des bridages, mais celui-ci me parait quelque peu mesquin, et il faut vraiment chercher pour le trouver, alors que l'absence d'IBIS et la petite batterie peuvent se comprendre.
Je crains que beaucoup découvrent des problèmes d'exposition lors des rafales alors qu'ils ne s'y attendaient pas.
Citation de: portalis le Février 11, 2023, 23:04:03
Bien évidemment que l'on s'attend à des bridages, mais celui-ci me parait quelque peu mesquin, et il faut vraiment chercher pour le trouver, alors que l'absence d'IBIS et la petite batterie peuvent se comprendre.
Je crains que beaucoup découvrent des problèmes d'exposition lors des rafales alors qu'ils ne s'y attendaient pas.
Non, je ne m'attends à aucun bridage et celui-là est idiot.
Citation de: rsp le Février 11, 2023, 18:58:25
Parce que le deuxième rideau ne peut pas protéger le capteur ?
Aucune idée, sans doute, mais c'est vraisemblablement le même obturateur que le RP qui n'avait pas cette protection non plus, c'est les seuls R a ne pas avoir de 1er rideau mécanique, le R10 et le R50 n'ont pas la protection mais bien un obturateur mécanique complet... Je trouve d'ailleurs presque plus gênant l'absence de 1er rideau mécanique que cette protection personnellement.
Citation de: masterpsx le Février 12, 2023, 07:51:46
Aucune idée, sans doute, mais c'est vraisemblablement le même obturateur que le RP qui n'avait pas cette protection non plus, c'est les seuls R a ne pas avoir de 1er rideau mécanique, le R10 et le R50 n'ont pas la protection mais bien un obturateur mécanique complet... Je trouve d'ailleurs presque plus gênant l'absence de 1er rideau mécanique que cette protection personnellement.
Tu as raison, surtout quand on a un 1,4/24 ou un 1,4/85...
Faudrait pas non plus demander à une "entrée de gamme" d'avoir toutes les fonctionnalités des modèles haut de gamme... rédhibitoire ? c'est que vos besoins sont plus pointus, alors allez voir le R6II, le R5 ou le R3, le R8 c'est pour les amateurs comme moi.
Citation de: Luthval le Février 12, 2023, 09:53:38
Faudrait pas non plus demander à une "entrée de gamme" d'avoir toutes les fonctionnalités des modèles haut de gamme... rédhibitoire ? c'est que vos besoins sont plus pointus, alors allez voir le R6II, le R5 ou le R3, le R8 c'est pour les amateurs comme moi.
Je suis aussi amateur que toi ;). Je garde mon R pour le moment.
Citation de: rsp le Février 12, 2023, 12:09:44
Je suis aussi amateur que toi ;). Je garde mon R pour le moment.
Oui, moi aussi, il me suffit bien et est encore en bon état de marche, pas besoin de le changer dans l'immédiat... ;) (et pareil pour le M6II, précusrseur du R7, qui fait bien le job à mon niveau).
Citation de: Potomitan le Février 09, 2023, 12:10:57
Il est vrai que passer d'un appareil qui a plusieurs jours d'autonomie à un qui en a plusieurs... heure (!!) est très agaçant.
Maintenant il suffit généralement de s'acheter deux batteries supplémentaires pour être tranquille.
Justement c´etait un gros atout: pas besoin de prendre de sac avec soi..
C´etair a l'époque ce qui m'avait fait rester chez Canon d´ailleur: un boitier (endurant..) monté d'un 50mm dans une écharpe au fond du sac. Lorsque j'ai essayé Fuji (a plusieurs reprises, en parallele), la batterie me forçait a prendre un sac. Et qui dit sac dit pourquoi pas une petite optique en plus...Et on se retrouve a avoir finalement plus qu´avec son FF
Citation de: masterpsx le Février 09, 2023, 12:25:54
ceci dit apriori c'est la même autonomie (370) que le 1er R d'après les specs (avec une batterie deux fois moins grosse)
Si c´est les specs du R après les MaJ firmware, c´est vraiment pas mal (a sa sortie, c'était vraiment pas terrible, comme avec le RP: impossible de faire une journée avec 1 seule batterie).
Du coup ca veut dire que le boitier consomme 2 fois moins? (vu qu elles batteries sont la moitié). Si c´est le cas, belle perf de Canon
Citation de: A-snowboard le Février 10, 2023, 18:06:02
Le coup du powerbank c'est quand même pas mal.
Je devrais y penser pour mes mariage. J'utilise pas mal de batterie, m'obligeant à devoir trouver une prise. La ça serait dans le sac et basta.
Le problème c´est que ca t´immobilise le boitier..En mariage/evenement tu peux éventuellement switcher avec ton boitier de back up, mais faut pas se ch*er dans les réglages lors du changement!
Sinon j'ai un chargeur LP-E17 USB double NoName pour mon RP, j'y branche une powerbank dessous sans soucis (je fais ca le soir en voyage avec tous mes appareils électroniques, ca m´évite de laisser trainer des affaires de valeur dans les dortoirs..)
Citation de: portalis le Février 11, 2023, 22:40:25
Il s'agit d'un bridage totalement rédhibitoire pour ceux qui font de la photo sportive ou animalière, et il semble curieusement être passé inaperçu ici...
Segmentation de gamme. Outre la problématique du cout, quel serait l'interêt pour Canon de vendre un R8 si il peut vendre un R6..
Les photographes animaliers ou sportifs ne sont absolument pas la cible de ce boitier, les R7 & R6II sont eux présentes comme des boitiers sportifs (il suffit de voir les sujets photographiés dans la comm Canon)
Citation de: Sebas_ le Février 12, 2023, 17:29:04
Justement c´etait un gros atout: pas besoin de prendre de sac avec soi..
C´etair a l'époque ce qui m'avait fait rester chez Canon d´ailleur: un boitier (endurant..) monté d'un 50mm dans une écharpe au fond du sac. Lorsque j'ai essayé Fuji (a plusieurs reprises, en parallele), la batterie me forçait a prendre un sac. Et qui dit sac dit pourquoi pas une petite optique en plus...Et on se retrouve a avoir finalement plus qu´avec son FF
Si c´est les specs du R après les MaJ firmware, c´est vraiment pas mal (a sa sortie, c'était vraiment pas terrible, comme avec le RP: impossible de faire une journée avec 1 seule batterie).
Du coup ca veut dire que le boitier consomme 2 fois moins? (vu qu elles batteries sont la moitié). Si c´est le cas, belle perf de Canon
Le problème c´est que ca t´immobilise le boitier..En mariage/evenement tu peux éventuellement switcher avec ton boitier de back up, mais faut pas se ch*er dans les réglages lors du changement!
Sinon j'ai un chargeur LP-E17 USB double NoName pour mon RP, j'y branche une powerbank dessous sans soucis (je fais ca le soir en voyage avec tous mes appareils électroniques, ca m´évite de laisser trainer des affaires de valeur dans les dortoirs..)
Segmentation de gamme. Outre la problématique du cout, quel serait l'interêt pour Canon de vendre un R8 si il peut vendre un R6..
Les photographes animaliers ou sportifs ne sont absolument pas la cible de ce boitier, les R7 & R6II sont eux présentes comme des boitiers sportifs (il suffit de voir les sujets photographiés dans la comm Canon)
Bonjour
Sebas_ ! pourrais-tu m'en dire plus sur tes expériences fuji car je suis intéressé par migrer en fuji (j'ai d'ailleurs vendu mes deux boitiers Canon : 5Dsr et 250D...j'ai d'ailleurs deux batteries LP-E17 neuves à vendre moitié prix sur Paris pour ceux qui seraient intéressés, envoyer mail sur ma boite svp...) car le boitier Fuji X-T5 qui m'intéresse a une belle autonomie de 720 photos avec une seule batterie ! le R8 est effectivement intéressant mais du coup les deux zooms qui m'intéresseraient seraient lourds et encombrants : le RF 15-30mm (ou le petit RF 16mm 2,8) et le RF 24-240mm...par rapport à ce que fait Fuji : le XF 10-24mm 4 et le XF 18-120mm 4...
Citation de: PBnet2 le Février 12, 2023, 17:51:35
Bonjour Sebas_ ! pourrais-tu m'en dire plus sur tes expériences fuji car je suis intéressé par migrer en fuji (j'ai d'ailleurs vendu mes deux boitiers Canon : 5Dsr et 250D...j'ai d'ailleurs deux batteries LP-E17 neuves à vendre moitié prix sur Paris pour ceux qui seraient intéressés, envoyer mail sur ma boite svp...) car le boitier Fuji X-T5 qui m'intéresse a une belle autonomie de 720 photos avec une seule batterie ! le R8 est effectivement intéressant mais du coup les deux zooms qui m'intéresseraient seraient lourds et encombrants : le RF 15-30mm (ou le petit RF 16mm 2,8) et le RF 24-240mm...par rapport à ce que fait Fuji : le XF 10-24mm 4 et le XF 18-120mm 4...
Lors de mes essais chez fuji (X100, X-E1, X-T1, X-E2, re-X-E1 puis X100s), ils avaient tous la petite batterie, et c'est ca qui m'a gené. Je suis plus branché fixes, et la Fuji a une réelle avance sur la concurrence en APS-C, en zoom je n'ai pas trop testé.
(PS: tous les boitiers et les optiques ont été achetés en occasion, je les revendais en Argentine avec une plus value, d´ou le fait d'avoir pu me donner le luxe d'en essayer autant et en parralelle avec mes Canon, je ne roule pas sur l'or et ai d'autres postes de dépenses que les boitier photos! Je préfère preciser...)
Citation de: Sebas_ le Février 12, 2023, 17:29:04
Justement c´etait un gros atout: pas besoin de prendre de sac avec soi..
C´etair a l'époque ce qui m'avait fait rester chez Canon d´ailleur: un boitier (endurant..) monté d'un 50mm dans une écharpe au fond du sac. Lorsque j'ai essayé Fuji (a plusieurs reprises, en parallele), la batterie me forçait a prendre un sac. Et qui dit sac dit pourquoi pas une petite optique en plus...Et on se retrouve a avoir finalement plus qu´avec son FF
::)
Pour ce qui est de la batterie LP-E17, la poche de la chemisette suffira...
Citation de: Sebas_ le Février 12, 2023, 17:29:04
Justement c´etait un gros atout: pas besoin de prendre de sac avec soi..
C´etair a l'époque ce qui m'avait fait rester chez Canon d´ailleur: un boitier (endurant..) monté d'un 50mm dans une écharpe au fond du sac. Lorsque j'ai essayé Fuji (a plusieurs reprises, en parallele), la batterie me forçait a prendre un sac. Et qui dit sac dit pourquoi pas une petite optique en plus...Et on se retrouve a avoir finalement plus qu´avec son FF
Si c´est les specs du R après les MaJ firmware, c´est vraiment pas mal (a sa sortie, c'était vraiment pas terrible, comme avec le RP: impossible de faire une journée avec 1 seule batterie).
Du coup ca veut dire que le boitier consomme 2 fois moins? (vu qu elles batteries sont la moitié). Si c´est le cas, belle perf de Canon
Le problème c´est que ca t´immobilise le boitier..En mariage/evenement tu peux éventuellement switcher avec ton boitier de back up, mais faut pas se ch*er dans les réglages lors du changement!
Sinon j'ai un chargeur LP-E17 USB double NoName pour mon RP, j'y branche une powerbank dessous sans soucis (je fais ca le soir en voyage avec tous mes appareils électroniques, ca m´évite de laisser trainer des affaires de valeur dans les dortoirs..)
Segmentation de gamme. Outre la problématique du cout, quel serait l'interêt pour Canon de vendre un R8 si il peut vendre un R6..
Les photographes animaliers ou sportifs ne sont absolument pas la cible de ce boitier, les R7 & R6II sont eux présentes comme des boitiers sportifs (il suffit de voir les sujets photographiés dans la comm Canon)
Il est bien évident que le R8 ne pouvait pas reprendre l'ensemble des caractéristiques du R6II qui est vendu 1000€ plus cher. Dans ce contexte l'absence d'IBIS est logique et l'autonomie limitée aussi avec la présence de cette petite batterie.
En revanche, quelle est la logique de proposer un obturateur électronique à 40 images/secondes, une caractéristique réellement sportive héritée du R6II (et supérieure au R7 censé être sportif), si l'exposition est figée sur la 1ère image de la rafale et ne permet pas de pratiquer la photo sportive ou animalière dans des conditions satisfaisantes?
Il me semble qu'il aurait été plus pertinent de "brider" la rafale par exemple à 25 images/seconde mais en maintenant l'exposition automatique sur toute la durée de la rafale. Ainsi, on n'obtiendrait "que" 25i/s, ce qui est déjà très bien, mais 25 images utilisables car bien exposées, et la hiérarchie avec le R6II serait respectée de manière intelligente, me semble-t-il...
Citation de: portalis le Février 13, 2023, 14:17:50
En revanche, quelle est la logique de proposer un obturateur électronique à 40 images/secondes, une caractéristique réellement sportive héritée du R6II (et supérieure au R7 censé être sportif), si l'exposition est figée sur la 1ère image de la rafale et ne permet pas de pratiquer la photo sportive ou animalière dans des conditions satisfaisantes?
Il me semble qu'il aurait été plus pertinent de "brider" la rafale par exemple à 25 images/seconde mais en maintenant l'exposition automatique sur toute la durée de la rafale. Ainsi, on n'obtiendrait "que" 25i/s, ce qui est déjà très bien, mais 25 images utilisables car bien exposées, et la hiérarchie avec le R6II serait respectée de manière intelligente, me semble-t-il...
Je suis vraiment pas certain que ce soit le cas, nul part dans les caractéristiques complètes qu'on peut trouver sur le site officiel il est fait mention de ce bridage, ni sur aucune preview, d'ailleurs sur the digital picture tu peux lire ceci :
CitationSwitch to the full electronic shutter, and the R8 captures up to 40 fps, retaining full autofocus and autoexposure functionality. 40 fps second performance is impressive and adequate for nearly all purposes.
Citation de: portalis le Février 13, 2023, 14:17:50
Il est bien évident que le R8 ne pouvait pas reprendre l'ensemble des caractéristiques du R6II qui est vendu 1000€ plus cher. Dans ce contexte l'absence d'IBIS est logique et l'autonomie limitée aussi avec la présence de cette petite batterie.
En revanche, quelle est la logique de proposer un obturateur électronique à 40 images/secondes, une caractéristique réellement sportive héritée du R6II (et supérieure au R7 censé être sportif), si l'exposition est figée sur la 1ère image de la rafale et ne permet pas de pratiquer la photo sportive ou animalière dans des conditions satisfaisantes?
Il me semble qu'il aurait été plus pertinent de "brider" la rafale par exemple à 25 images/seconde mais en maintenant l'exposition automatique sur toute la durée de la rafale. Ainsi, on n'obtiendrait "que" 25i/s, ce qui est déjà très bien, mais 25 images utilisables car bien exposées, et la hiérarchie avec le R6II serait respectée de manière intelligente, me semble-t-il...
C'est du marketing, c'est tout !
Citation de: masterpsx le Février 13, 2023, 15:02:39
Je suis vraiment pas certain que ce soit le cas, nul part dans les caractéristiques complètes qu'on peut trouver sur le site officiel il est fait mention de ce bridage, ni sur aucune preview, d'ailleurs sur the digital picture tu peux lire ceci :
Cest sur le site Canon France, donc à priori fiable. J'ai déjà posté ce lien:
https://www.canon.fr/pro/stories/eos-r8-eos-rp-eos-r7-comparison/
« L'EOS R7 prend en charge l'autofocus complet et le suivi de l'exposition automatique en mode rafale. L'EOS R8 quant à lui ne prend en charge que le suivi de l'autofocus », explique Tibor. « L' EOS R8 ne fera aucun ajustement si l'éclairage change soudainement, vous pourriez donc vous retrouver avec des images plus sombres ou plus claires. L' EOS R7 est plus performant sur ce point. » Photo prise avec un Canon EOS R7 équipé d'un objectif Canon RF 100-500mm F4.5-7.1 L IS USM à 324 mm, 1/640 s, f/7,1 et ISO 400"
On n'est jamais à l'abri d'une coquille, mais si c'est le cas, elle est de taille!
Citation de: portalis le Février 13, 2023, 15:16:24
Cest sur le site Canon France, donc à priori fiable. J'ai déjà posté ce lien:
https://www.canon.fr/pro/stories/eos-r8-eos-rp-eos-r7-comparison/
« L'EOS R7 prend en charge l'autofocus complet et le suivi de l'exposition automatique en mode rafale. L'EOS R8 quant à lui ne prend en charge que le suivi de l'autofocus », explique Tibor. « L' EOS R8 ne fera aucun ajustement si l'éclairage change soudainement, vous pourriez donc vous retrouver avec des images plus sombres ou plus claires. L' EOS R7 est plus performant sur ce point. » Photo prise avec un Canon EOS R7 équipé d'un objectif Canon RF 100-500mm F4.5-7.1 L IS USM à 324 mm, 1/640 s, f/7,1 et ISO 400"
On n'est jamais à l'abri d'une coquille, mais si c'est le cas, elle est de taille!
Je sais j'ai vu mais c'est le commentaire d'un photographe, nul part ailleurs ni dans les caractéristiques officiels c'est indiqué, donc personnellement je pense que c'est une erreur de ce photographe sinon Canon l'aurait précisé, et les previews aussi.
Citation de: PiMouss le Février 13, 2023, 12:08:17
::)
;)
en gros, sur une sortie d'une journée ca m´obligeait a avoir un sac "dans le sac" si tu préfères ;)
(en sortie sur une journée, je prenais au max une banane ou un sac de plage, donc le reflex avec un 35 ou un 50 un peu emballé mais sans plus)
Sur un week end, ca m´obligeait a prendre chargeur, batterie, cable... donc toute une logistique que je n´appréciais guère, et que je n'apprécie toujours pas avec mon RP (je répète, le R a énormément évolué entre les 1er fw et les derniers, a la fin je pouvais ne prendre qu'une seule batterie sur le WE. Si ce R8 est pareil, c'est une vraie liberation et une motivation de plus de switcher du RP au R8 dans mon cas)
Mais bref, ce n'est que mon avis, que je partage pour avoir possédé 5D, 6D, R (+ qq Fuji dont je n'apprécias pas l'autonomie) et actuellement RP et en regardant pour un switch sur le R8 d'ici 1 an ou 2. Chacun a ses priorités, chacun a ses besoins, je parle juste des miens..,
Citation de: masterpsx le Février 13, 2023, 16:07:39
Je sais j'ai vu mais c'est le commentaire d'un photographe, nul part ailleurs ni dans les caractéristiques officiels c'est indiqué, donc personnellement je pense que c'est une erreur de ce photographe sinon Canon l'aurait précisé, et les previews aussi.
Si c'est une erreur, il s'agit d'une bonne nouvelle à confirmer, et cela fait du R8 un boitier 24x36 au bon rapport qualité/prix, et je pense qu'il y aura une rectification sur le site Canon.
S'il s'agit d'une caractéristique réelle, c'est une mesquinerie incompréhensible...
Les premiers utilisateurs pourront nous renseigner utilement sur ce point lorsqu'ils seront livrés!
Il y a ce paragraphe aussi, sur phototrend, toujours au sujet de l'obturateur :
"Le Canon EOS R8 se différencie également de l'EOS R6 (Mark I ou II) au niveau de l'obturateur mécanique. Concrètement, ce denier repose sur un 1er rideau électronique (pour démarrer l'exposition), et sur un 2nd rideau mécanique. À la clé, pour Canon, un mécanisme plus léger et moins onéreux. Mais sur le terrain, ce système a quelques inconvénients. D'une part, une rafale à 6 i/s seulement. D'autre part, un bokeh « coupé » aux vitesses d'obturation les plus élevées. Un point qui, s'il se confirme sur le terrain, pourrait être une sérieuse limite pour ce boîtier."
Des avis sur ce point ?
Source : https://phototrend.fr/2023/02/canon-eos-r8-hybride-plein-format-leger-et-abordable/
Citation de: Laurent31 le Février 13, 2023, 20:49:09
Il y a ce paragraphe aussi, sur phototrend, toujours au sujet de l'obturateur :
"Le Canon EOS R8 se différencie également de l'EOS R6 (Mark I ou II) au niveau de l'obturateur mécanique. Concrètement, ce denier repose sur un 1er rideau électronique (pour démarrer l'exposition), et sur un 2nd rideau mécanique. À la clé, pour Canon, un mécanisme plus léger et moins onéreux. Mais sur le terrain, ce système a quelques inconvénients. D'une part, une rafale à 6 i/s seulement. D'autre part, un bokeh « coupé » aux vitesses d'obturation les plus élevées. Un point qui, s'il se confirme sur le terrain, pourrait être une sérieuse limite pour ce boîtier."
Des avis sur ce point ?
Source : https://phototrend.fr/2023/02/canon-eos-r8-hybride-plein-format-leger-et-abordable/
C'est sûr qu'on ne risque pas d'ennui de ce genre avec le zoom de kit...
:D
Citation de: Sebas_ le Février 13, 2023, 10:58:36
Lors de mes essais chez fuji (X100, X-E1, X-T1, X-E2, re-X-E1 puis X100s), ils avaient tous la petite batterie, et c'est ca qui m'a gené. Je suis plus branché fixes, et la Fuji a une réelle avance sur la concurrence en APS-C, en zoom je n'ai pas trop testé.
(PS: tous les boitiers et les optiques ont été achetés en occasion, je les revendais en Argentine avec une plus value, d´ou le fait d'avoir pu me donner le luxe d'en essayer autant et en parralelle avec mes Canon, je ne roule pas sur l'or et ai d'autres postes de dépenses que les boitier photos! Je préfère preciser...)
Merci
Sebas_ ! pas de problème avec ton business en Argentine ! ;)
Citation de: Laurent31 le Février 13, 2023, 20:49:09
Il y a ce paragraphe aussi, sur phototrend, toujours au sujet de l'obturateur :
"Le Canon EOS R8 se différencie également de l'EOS R6 (Mark I ou II) au niveau de l'obturateur mécanique. Concrètement, ce denier repose sur un 1er rideau électronique (pour démarrer l'exposition), et sur un 2nd rideau mécanique. À la clé, pour Canon, un mécanisme plus léger et moins onéreux. Mais sur le terrain, ce système a quelques inconvénients. D'une part, une rafale à 6 i/s seulement. D'autre part, un bokeh « coupé » aux vitesses d'obturation les plus élevées. Un point qui, s'il se confirme sur le terrain, pourrait être une sérieuse limite pour ce boîtier."
Des avis sur ce point ?
Source : https://phototrend.fr/2023/02/canon-eos-r8-hybride-plein-format-leger-et-abordable/
C'est un point connu et que j'avais relevé un peu avant en disant que c'était plus gênant que l'absence de la protection capteur, avec le 1er rideau électronique et des vitesse élevées (> 1/1000) le bokeh peut être plus ou moins dégradé et effectivement les ronds de bokeh peuvent être coupé en deux dans les cas extrêmes. Du coup avec les autres boitiers on utilisera l'obturateur full mécanique dans ce cas, d'autant plus que le shutter shock ne sera plus du tout un problème à ces vitesses.
Avec le R8 (ou le RP) tu seras obligé d'utiliser l'obturateur électronique pour éviter ce problème, ce qui t'offrira en plus la possibilité d'avoir le 1/8000 et même le 1/16000, ce qui est pratique si c'est pour utiliser un objectif très lumineux en plein soleil, mais la contre partie, en plus du risque de déformation, c'est la perte de dynamique importante en bas ISO puisqu'on passe en 12 bits.
Je dirais pas que c'est rédhibitoire, perso j'utilise quasiment jamais l'obturateur full mécanique, mais en fonction de son usage c'est un point à considérer.
Citation de: masterpsx le Février 14, 2023, 08:22:55
C'est un point connu et que j'avais relevé un peu avant en disant que c'était plus gênant que l'absence de la protection capteur, avec le 1er rideau électronique et des vitesse élevées (> 1/1000) le bokeh peut être plus ou moins dégradé et effectivement les ronds de bokeh peuvent être coupé en deux dans les cas extrêmes. Du coup avec les autres boitiers on utilisera l'obturateur full mécanique dans ce cas, d'autant plus que le shutter shock ne sera plus du tout un problème à ces vitesses.
Avec le R8 (ou le RP) tu seras obligé d'utiliser l'obturateur électronique pour éviter ce problème, ce qui t'offrira en plus la possibilité d'avoir le 1/8000 et même le 1/16000, ce qui est pratique si c'est pour utiliser un objectif très lumineux en plein soleil, mais la contre partie, en plus du risque de déformation, c'est la perte de dynamique importante en bas ISO puisqu'on passe en 12 bits.
Je dirais pas que c'est rédhibitoire, perso j'utilise quasiment jamais l'obturateur full mécanique, mais en fonction de son usage c'est un point à considérer.
Comme souvent Canon raisonne en cible client majoritaire, donc ici avec le R8, je ne pense pas que la majorité des utilisateurs cibles soit concernée de façon forte par ce souci, de part les objos possédés (a priori pas les f/1.2) et les sujets traités (pas du sport de façon intensive par ex)...
Citation de: Fab35 le Février 14, 2023, 09:27:24
Comme souvent Canon raisonne en cible client majoritaire, donc ici avec le R8, je ne pense pas que la majorité des utilisateurs cibles soit concernée de façon forte par ce souci, de part les objos possédés (a priori pas les f/1.2) et les sujets traités (pas du sport de façon intensive par ex)...
Je pense que c'est une question de coût, étant donné qu'ils ont utilisé le boitier du RP autant utilisé aussi son obturateur, dommage qu'ils n'aient pas utilisé plutôt celui du R, mais je peux comprendre qu'a ce niveau de prix (pour un boitier FF de 2023) et pour garder suffisamment de différence avec le R6II, ils aient opté pour cette solution.
Maintenant dans un monde idéal le R8 utiliserait des batterie LP-E6NH et aurait un obturateur mécanique complet, c'est je pense ses deux seuls véritables "défauts", le reste étant assez logique dans cette gamme d'appareil, il est même sur certains points bien au dessus de ses concurrents direct.
Citation de: masterpsx le Février 14, 2023, 08:22:55
C'est un point connu et que j'avais relevé un peu avant en disant que c'était plus gênant que l'absence de la protection capteur, avec le 1er rideau électronique et des vitesse élevées (> 1/1000) le bokeh peut être plus ou moins dégradé et effectivement les ronds de bokeh peuvent être coupé en deux dans les cas extrêmes.
Ah oui, c'est vrai, j'avais zappé ça, merci masterpsx pour cette précision.
Citation de: masterpsx le Février 14, 2023, 09:47:54
Maintenant dans un monde idéal le R8 utiliserait des batterie LP-E6NH et aurait un obturateur mécanique complet, c'est je pense ses deux seuls véritables "défauts", le reste étant assez logique dans cette gamme d'appareil, il est même sur certains points bien au dessus de ses concurrents direct.
Tout à fait d'accord !
Citation de: masterpsx le Février 14, 2023, 09:47:54
Je pense que c'est une question de coût, étant donné qu'ils ont utilisé le boitier du RP autant utilisé aussi son obturateur, dommage qu'ils n'aient pas utilisé plutôt celui du R, mais je peux comprendre qu'a ce niveau de prix (pour un boitier FF de 2023) et pour garder suffisamment de différence avec le R6II, ils aient opté pour cette solution.
Maintenant dans un monde idéal le R8 utiliserait des batterie LP-E6NH et aurait un obturateur mécanique complet, c'est je pense ses deux seuls véritables "défauts", le reste étant assez logique dans cette gamme d'appareil, il est même sur certains points bien au dessus de ses concurrents direct.
C'était évidemment sous-entendu ! ;)
Qqun pourrait il m'indiquer ou trouver un bon article qui resume bien les differences entre obturateurs? (mécaniquement full, mécanique 2ene rideau, électronique...)?
Sur mon R, j'avais des soucis de "bande noire en bas de l'image" avec un 50/1.7 Pentax, qui se sont évaporés des que j'ai remis l'obturateur mécanique full. J'ai récupéré un 50L plus tard, et pas eu de soucis, surement du a l'obturateur meca.
Sur le RP, je n´ai recupere un 50L qu´il y a peu, mais je ne l'ai pas assez utilisé a haute vitesse pour l'instant. D´exprerience, je sais que le 1/4000 est assez limitant, donc je pense éventuellement laisser en full électronique, mais si c'est pour perdre de la dynamique ca ne m'arrange pas des masses.. (un des principaux reproches que je fais au RP vs R notamment)
Merci de vos retours.
Tu as cet article sur le site Canon relativement complet même si ils ne parlent pas du passage en 12 bits sur le R, le R5 et le R6 (I & II) : https://www.canon.fr/pro/infobank/electronic-vs-mechanical-shutter/
Dis toi qu'avec l'obturateur électronique tu auras une dynamique à peine meilleur que le RP, si tu dois remonter fortement les ombres ou l'expo à 100/200 ISO c'est pas négligeable du tout :
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=canon_eosr6ii&attr144_1=canon_eosr6ii&attr144_2=canon_eosrp&attr144_3=canon_eosr&attr146_0=100_5&attr146_1=100_5&attr146_2=100_5&attr146_3=100_5&attr177_0=off&attr177_1=on&normalization=compare&widget=327&x=0.06999541389589532&y=0.9835197677397319
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%20R6%20Mark%20II,Canon%20EOS%20R6%20Mark%20II(ES),Canon%20EOS%20RP
Citation de: masterpsx le Février 14, 2023, 14:26:02
Tu as cet article sur le site Canon relativement complet même si ils ne parlent pas du passage en 12 bits sur le R, le R5 et le R6 (I & II) : https://www.canon.fr/pro/infobank/electronic-vs-mechanical-shutter/
Dis toi qu'avec l'obturateur électronique tu auras une dynamique à peine meilleur que le RP, si tu dois remonter fortement les ombres ou l'expo à 100/200 ISO c'est pas négligeable du tout :
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr144_0=canon_eosr6ii&attr144_1=canon_eosr6ii&attr144_2=canon_eosrp&attr144_3=canon_eosr&attr146_0=100_5&attr146_1=100_5&attr146_2=100_5&attr146_3=100_5&attr177_0=off&attr177_1=on&normalization=compare&widget=327&x=0.06999541389589532&y=0.9835197677397319
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%20R6%20Mark%20II,Canon%20EOS%20R6%20Mark%20II(ES),Canon%20EOS%20RP
Je ne suis pas sûr que la différence, que ce soit dans les mesures ou sur les remontées de BL, vienne des 12 ou 14 bits, mais plutôt du bruit plus élevé en ES. Ça fait des photos plus bruitées et, comme le plancher de bruit remonte, ça bouffe de la dynamique.
Mais peut-être me trompé-je.
Citation de: rsp le Février 14, 2023, 18:07:58
Je ne suis pas sûr que la différence, que ce soit dans les mesures ou sur les remontées de BL, vienne des 12 ou 14 bits, mais plutôt du bruit plus élevé en ES. Ça fait des photos plus bruitées et, comme le plancher de bruit remonte, ça bouffe de la dynamique.
Mais peut-être me trompé-je.
Il n'y a aucune différence en haut ISO ;), c'est vraiment en bas ISO, la plus grosse différence (environ 2 stop) c'est à 100 ISO (ou 50), puis ça diminue progressivement jusqu'a être assez négligeable à partir de 800 ISO, et identique ensuite. Ce qui est dommage c'est de voir que le R7 (et apriori le R10) lui reste en 14 bits avec l'obturateur électronique, je comprend que ça permet cette meilleur vitesse de lecture, mais ils auraient pu le limiter à la prise de vue en rafale rapide (le R5 est bien capable de passer en 13 bits pour les 12 fps)
A noter que ce n'est vraisemblablement pas uniquement liée au passage en 12 bits, on voit que même sur le R3 il y a une légère perte de dynamique également alors qu'il reste en 14 bits
Merci beaucoup.
du coup, pour resumer, si pas besoin du 1/8000 ni de la rafale, autant rester sur le "semi mécanique" si je comprends bien, non?
Plus que l´ergonomie, c´est la difference de qualité d'image et la latitude en P/T qui me derange en étant passé du R au RP (je ne sais pas si c'est la restitution des couleurs telles que le rouge et le blanc, ou une histoire de dynamique ou bruit, mais je m'en rends bien compte sur LR...)
Citation de: masterpsx le Février 15, 2023, 08:14:42
Il n'y a aucune différence en haut ISO ;), c'est vraiment en bas ISO, la plus grosse différence (environ 2 stop) c'est à 100 ISO (ou 50), puis ça diminue progressivement jusqu'a être assez négligeable à partir de 800 ISO, et identique ensuite.
A noter que ce n'est vraisemblablement pas uniquement liée au passage en 12 bits,
Je pense que cela veut dire que le bruit apporté par l'ES est noyé dans celui de la montée en ISO au-delà de 800 ISO.
Citation de: Sebas_ le Février 15, 2023, 12:28:34
Merci beaucoup.
du coup, pour resumer, si pas besoin du 1/8000 ni de la rafale, autant rester sur le "semi mécanique" si je comprends bien, non?
Toi qui aimes le 1,2/50 tu vas t'en apercevoir à partir du 1/2000 environ je crois.
Citation de: Sebas_ le Février 15, 2023, 12:28:34
Merci beaucoup.
du coup, pour resumer, si pas besoin du 1/8000 ni de la rafale, autant rester sur le "semi mécanique" si je comprends bien, non?
Oui, mais avec malgré tout le risque de dégradation du bokeh avec des vitesses élevées, si tu as le RP ceci dit c'est pareil donc si tu n'as jamais eu de problème particulier sur ce point tu n'en auras pas plus avec le R8
Camera Raw 15.2, Lightroom 6.2 et Lightroom Classic 12.2, qui viennent d'être mis en ligne par Adobe, prennent en charge les fichiers RAW (CR3) du Canon EOS R8.
Une question sans doute très bête: pourquoi ne pas placer de joystick? Coût? Place? Ombre aux grands frères?
Citation de: Quentin Traz le Février 17, 2023, 20:34:37
Une question sans doute très bête: pourquoi ne pas placer de joystick? Coût? Place? Ombre aux grands frères?
Y'aurait la place, le R10 a bien un joystick.
Mais faut bien segmenter...
Et c'est un cost-saving parmi d'autres, en plus,
bien sûr ... Sur des grandes séries ça peut commencer à être intéressant...
Néanmoins il y a ce qu'il faut pour sa passer assez facilement de joystick la plupart du temps sur ces apn récents. Donc bon, y'a pas de drame non plus, et d'autres modèles en reflex n'ont pas eu de joystick et ça n'a pas tué leur carrière...
Citation de: Fab35 le Février 17, 2023, 20:57:07
Y'aurait la place, le R10 a bien un joystick.
Mais faut bien segmenter...
Et c'est un cost-saving parmi d'autres, en plus,
bien sûr ... Sur des grandes séries ça peut commencer à être intéressant...
Néanmoins il y a ce qu'il faut pour sa passer assez facilement de joystick la plupart du temps sur ces apn récents. Donc bon, y'a pas de drame non plus, et d'autres modèles en reflex n'ont pas eu de joystick et ça n'a pas tué leur carrière...
En fait, le besoin est relatif évidemment, pour moi, ce n'est pas même pensable de mettre près de 2000e dans un boitier où il n'y a pas de joystick (les deux slots que certains réclament, je m'en moque, comme quoi).
Je ne me vois pas me passer du joystick, je ne vois vraiment pas comment, j'avais essayé avec le R, et j'ai acheté le R6 dès sa sortie en partie pour cela. Pour un second boitier ok, mais l'écran tactile à ses limites (genre, quand on a des gants:). Mais je comprends que cela ne soit pas un drame pour beaucoup. S'il s'agit de segmenter comme tu le dis, tu conviendras que c'est cependant un marqueur important pour beaucoup.
Citation de: Quentin Traz le Février 17, 2023, 21:17:00
En fait, le besoin est relatif évidemment, pour moi, ce n'est pas même pensable de mettre près de 2000e dans un boitier où il n'y a pas de joystick (les deux slots que certains réclament, je m'en moque, comme quoi).
Je ne me vois pas me passer du joystick, je ne vois vraiment pas comment, j'avais essayé avec le R, et j'ai acheté le R6 dès sa sortie en partie pour cela. Pour un second boitier ok, mais l'écran tactile à ses limites (genre, quand on a des gants:). Mais je comprends que cela ne soit pas un drame pour beaucoup. S'il s'agit de segmenter comme tu le dis, tu conviendras que c'est cependant un marqueur important pour beaucoup.
Les capacités de suivi AF sont telles aujourd'hui que le placement des collimateurs est bcp moins sollicité qu'avant. Avec un départ AF sur le collimateur central par ex, ça suit le sujet partout dans le cadre ensuite, tout en soignant en direct sa compo, sans rien toucher, mêmepasle pad tactile écran.
Si par ex on pratique sur trépied par contre, placer le collimateur initialement à un endroit précis est probablement plus nécessaire. Y'a forcément pleins de cas différents selon sa pratique.
A noter enfin que les gammes sont calées sur une supposée cible client qui est sensée avoir une pratique photo correspondante. Si tu es trop exigeant pour une gamme donnée, c'est qu'il faut lorgner sur la gamme au-dessus ! C'est juste fait pour...
En gros le tarif correspond au niveau d'exigence du client ciblé. Si tu as la malchance d'être un exigeant au budget serré, tu es un peu coincé ! :-\
Citation de: Quentin Traz le Février 17, 2023, 20:34:37
Une question sans doute très bête: pourquoi ne pas placer de joystick? Coût? Place? Ombre aux grands frères?
Pour moi c'est juste une question de coût, à partir du moment ou ils ont décidés de réutiliser le boitier du RP c'était impossible de rajouter un joystick sans une modification importante de la partie arrière.
On est dans l'entrée de gamme FF, il y a toujours des compromis, le Z5 de Nikon par exemple utilise un "ancien" capteur avec des capacités vidéo limitées et une rafale lente, l'A7C lui reprend la base de l'A7III sortie deux ans avant avec un petit viseur et un écran de faible définition (et sans joystick).
Dans cette gamme aucun ne fera l'unanimité, certain trouveront que le Z5 est un meilleur compromis pour leur usage, d'autres préféreront le concept de Sony (rangefinder compact), mais ce R8 reste compétitif, c'est le seul a offrir un capteur et un AF (et un mode vidéo) équivalent au modèle du dessus sortie quelques mois avant.
Hello
Un peu de lecture, le mode d'emploi (https://cam.start.canon/fr/C013/) est paru
970 pages ! le temps d'attendre que le prix baisse un peu....
Citation de: TheCarbu le Février 21, 2023, 15:32:57
970 pages ! le temps d'attendre que le prix baisse un peu....
et qu'il soit dispo, si c'est le même cirque que pour le R7...
Citation de: TheCarbu le Février 21, 2023, 15:32:57
970 pages ! le temps d'attendre que le prix baisse un peu....
petit joueur, pour le R6 Mark II, ce sont 1111 pages :'(
Citation de: Luthval le Février 21, 2023, 19:55:02
et qu'il soit dispo, si c'est le même cirque que pour le R7...
Canon lancerait a priori une première production de 11.000 unités par mois, dixit CR.
Mais j'ignore combien de commandes vont être passées !! :P
Citation de: Opticien le Février 21, 2023, 22:25:39
petit joueur, pour le R6 Mark II, ce sont 1111 pages :'(
Bon, si on est déjà habitué aux hybrides Canon, ça ne fait pas beaucoup de pages à lire... et encore moins si on ne fait de vidéos.
Citation de: Fab35 le Février 22, 2023, 17:30:23
Canon lancerait a priori une première production de 11.000 unités par mois, dixit CR.
Mais j'ignore combien de commandes vont être passées !! :P
un fil qui ne semble pas faire recette... Pour qui ce R8 ?
Citation de: benito le Février 27, 2023, 18:56:47
un fil qui ne semble pas faire recette... Pour qui ce R8 ?
Pour moi!
Mais c'est comme beaucoup de produits "d'appel" (mouaif, a ce prix...): ce ne sont pas des passionnés qui se ruent dessus ou des frustrés qui ne peuvent pas se les payer et qui râlent, du coup ca fait moins de buzz..
Comme pour l'iPhone 5c a sa sortie, il va démarrer tranquillement puis les gens vont commencer a s'équiper petit a petit sans forcement rameuter tout le quartier pour leur montrer leur achat. C'est un boitier qui risque de tres bien se vendre, mais pas forcement pour en faire des pages sur les forum.
Personnellement, je vais attendre un peu que il baisse de tarif, voir de trouver une bonne occas´ recente, donc d ici 1 ou 2 ans.
Il me tente bien ce petit R8.
je peux très bien me contenter de ces manques (pas d 'IBIS, ....).
Ce sont ces manques qui justifient son prix et qui font que je peux l'acheter :)
Il y en a juste un (et oui ...) qui m'embète un peu, c 'est l'EVF à seulement 2,7M
Je n'ai jamais ustilisé un hybride et donc je ne connais que la visée par ... viseur.
J'y vois à priori 2 avantages sur la visée écran: une meilleure vision de l'espace et aussi une meilleure stabilité qu'en visée écran
Pour ceux qui ont un EVF de 2,7M. est ce confortable en pratique?
Citation de: hatama le Mars 01, 2023, 11:51:07
Il me tente bien ce petit R8.
je peux très bien me contenter de ces manques (pas d 'IBIS, ....).
Ce sont ces manques qui justifient son prix et qui font que je peux l'acheter :)
Il y en a juste un (et oui ...) qui m'embète un peu, c 'est l'EVF à seulement 2,7M
Je n'ai jamais ustilisé un hybride et donc je ne connais que la visée par ... viseur.
J'y vois à priori 2 avantages sur la visée écran: une meilleure vision de l'espace et aussi une meilleure stabilité qu'en visée écran
Pour ceux qui ont un EVF de 2,7M. est ce confortable en pratique?
Je possède un R7 qui dispose du même viseur que le R8 et j'ai hésité à l'acquérir car j'avais une expérience très mitigée des EVF après avoir brièvement essayé le Sony d'un ami.
Evidemment, le confort de visée et le réalisme du viseur optique du 7D mark II sont incomparables.
J'ai réglé la vitesse de rafraichissement à 120 Hz et il n'y a ainsi aucun scintillement désagréable, mais c'est au détriment de l'autonomie, déjà plus restreinte à la base que celle du 7DII.
La visée reste artificielle, mais on s'y habitue mieux que je l'anticipais et, pour ceux qui ont des difficultés avec les compensations d'exposition, il est possible de régler l'affichage afin de voir l'exposition réelle de la photo et de corriger de manière quelquefois plus précise que ce que l'on a l'habitude de faire intuitivement sur un reflex. Je pense que cette caractéristique intéresse surtout ceux qui font du JPG direct boitier.
Donc, pour répondre directement à votre question, c'est moins confortable qu'un bon viseur optique à pentaprisme mais, contrairement à mes craintes, ce n'est pas du tout rédhibitoire et j'utilise mon R7 avec plaisir en appréciant à leur juste valeur sa rafale et son AF.
Citation de: hatama le Mars 01, 2023, 11:51:07
Il me tente bien ce petit R8.Pour ceux qui ont un EVF de 2,7M. est ce confortable en pratique?
C'est 2,4MP ;) Je ne connais pas cet EVF qui semble identique à celui du RP ou du R7 dont, à ma connaissance, personne ne se plaint, j'ai eu en m4/3 des viseurs de même définition, c'était la norme il y a quelques années et suffisant, ça pixelisait un peu quand on utilisait la loupe mais à part ça pas de gros reproche à faire, et en terme de taille (0,70x) c'est comparable à un reflex FF, donc confortable même si c'est moins bon que sur le R/R6, et encore plus par rapport au R5/R3.
Va l'essayer en boutique même si il faudra relativer en sachant qu'en basse lumière c'est souvent moins bon (plus bruité), et ça peut même lagger selon le réglage.
merci pour vos reponses.
J'en avais essayé ceux du R (3,7M et du RP (2,4M) au salon de la photo mais ça ne m'avait pas convaincu.
Mais je maitrisais pas leur réglage
Comme Portalis, j'ai un R7 et je viens d'un 450d puis 80d.
J'appréhendais un peu aussi, mais finalement, on s'y fais très vite, et ça fait même bizarre quand je reprends le 80d !
;)
Citation de: benito le Février 27, 2023, 18:56:47
un fil qui ne semble pas faire recette... Pour qui ce R8 ?
Moi aussi il me tente cet R8.
Mais il reste aussi des R6 sur le marché pour environ 2.000 €.
Avec des optiques non stabilisées (70/200, 50 et 85) c'est peut être un plan à ne pas négliger
Citation de: hatama le Mars 01, 2023, 12:46:56
merci pour vos reponses.
J'en avais essayé ceux du R (3,7M et du RP (2,4M) au salon de la photo mais ça ne m'avait pas convaincu.
Mais je maitrisais pas leur réglage
C'est à priori le même viseur que celui du RP.
Certains sont immédiatement à l'aise avec les EVF, d'autres pas du tout, et je faisais partie de la seconde catégorie, à tel point que lors des premières minutes d'essai de mon R7 j'envisageais de le revendre, point de vue qui avait déjà évolué à la fin de la première journée.
Il convient de réaliser un essai terrain, en conditions réelles et pendant un certain temps.
Pourquoi ne pas louer un boitier pendant un week-end?
Citation de: portalis le Mars 01, 2023, 13:44:10
C'est à priori le même viseur que celui du RP.
Certains sont immédiatement à l'aise avec les EVF, d'autres pas du tout, et je faisais partie de la seconde catégorie, à tel point que lors des premières minutes d'essai de mon R7 j'envisageais de le revendre, point de vue qui avait déjà évolué à la fin de la première journée.
Il convient de réaliser un essai terrain, en conditions réelles et pendant un certain temps.
Pourquoi ne pas louer un boitier pendant un week-end?
il faut SURTOUT bien régler son EVF pour un rendu acceptable et non caricatural comme c'est trop souvent le cas par défaut, ce qui contribue à l'aversion pour l'EVF en grande partie bien souvent.
Perso j'étais
très réticent ;D aux EVF il y a quelques années et c'était je crois à raison, au vu de ce qui était proposé en ce temps là (même les 5.7Mpts n'étaient pas toujours convaincants si la cadence ne suivait pas derrière), et ce jusqu'à il y a 2-3 ans où ça s'est amélioré sensiblement je trouve (probablement parce que les procos parviennent à avoir un débit de données satisfaisant pour la def des EVF, mais pas toujours, de façon surprenante, comme sur le A9 par ex où ça peut faire de l'aliasing dégueux selon les cas).
Du coup j'ai essayé un R6 qui m'a assez bien convaincu, et acheté ensuite un R5 (pour diverses raisons), avec lequel l'EVF est très acceptable à part quelques petits défauts encore notamment en suivi de sujets aux mouvements erratiques, ça reste moins agréable et direct qu'un bon OVF (j'ai celui des 7D2 et 5D4 en référence)!
Du coup, si on fait du RAW, il faut régler les paramètres JPG pour que le rendu de l'EVF soit le meilleur possible (perso je baisse le contraste et la saturation) et caler la colour de l'EVF dans le menu dédié pour que la sensation de couleur restituée soit la plus proche de ce que l'oeil voit à l'extérieur.
Tout ça cumulé rend l'expérience EVF bien moins désagréable !
Merci pour vos réponses
OK, me voilà rassuré :)
A priori personne n'a du basculer sur la visée écran qui peut quand même être utile de temps en temps mais seulement de temps en temps ;)
Et la definition du 2,4M (RP ou R7) semble exploitable
Citation de: hatama le Mars 02, 2023, 10:42:12
Merci pour vos réponses
OK, me voilà rassuré :)
A priori personne n'a du basculer sur la visée écran qui peut quand même être utile de temps en temps mais seulement de temps en temps ;)
Et la definition du 2,4M (RP ou R7) semble exploitable
La visée écran me sert quand l'angle de prise de vue est incompatible avec ma souplesse légendaire ! ;D
La def de 2.4Mpts (millions de points, pas millions de pixels, attention !) est suffisante mais c'est vraiment la limite inférieure acceptable à ce niveau de gamme... Si le rendu est bon, on acceptera mieux la def un peu juste de l'EVF. Sur mon M50, l'EVF a cette def, mais le rendu est moche. On s'y fait bon gré mal gré, c'est "utilisable" mais c'est vraiment pas agréable... J'ai pas testé le R7 ou R8, mais j'espère que c'est mieux quand même.
Je comprends que Canon assure la coherence de sa gamme. R7 et R8 sont dans le même range -> même EVF mais j'aimerai quand même savoir quelle est la différence de prix entre le 2,36 et le 3,69.
Après Canon ne peut pas contenter tous le monde: X (moi) qui voudrait un R8 avec un meilleur viseur ou Y qui voudrait un R8 avec une meilleure batterie.
Peut être qu'un jour on pourra spécifier sur mesure son EOS. :). Mais aujourd'hui la solution ce sont les € et le R6 ii
La différence de prix sur un seul composant sera dérisoire mais c'est un ensemble d'économies qui va faire baisser les coûts, de plus ce n'était probablement pas possible de mettre un viseur plus gros en reprenant le boitier du RP, ça aurait engendré des coûts supplémentaires et n'aurait pas été une bonne idée non plus d'un point de vue autonomie car qui dit viseur plus gros et plus défini dit consommation plus importante aussi.
Citation de: masterpsx le Mars 03, 2023, 11:16:57
La différence de prix sur un seul composant sera dérisoire
Je crois que tu fais une erreur. Je me souviens de l'interview du responsable du bureau d'études de Renault (il y a 30 ans) qui expliquait qu'ils avaient dépensé pas mal de temps pour arriver à remplacer deux interrupteurs à 3 F par un seul à 2 F et sur, 1 F × 500.000 véhicules ça ferait 500.000 F de plus dans la marge du constructeur.
Citation de: rsp le Mars 03, 2023, 11:55:47
Je crois que tu fais une erreur. Je me souviens de l'interview du responsable du bureau d'études de Renault (il y a 30 ans) qui expliquait qu'ils avaient dépensé pas mal de temps pour arriver à remplacer deux interrupteurs à 3 F par un seul à 2 F et sur, 1 F × 500.000 véhicules ça ferait 500.000 F de plus dans la marge du constructeur.
Oui, "les gens" appréhendent mal le phénomène des grandes séries, l'impact du moindre centime est terrible !
Là on est déjà sur des séries importantes de sans doute plusieurs centaines de milliers à terme, donc un petit paquet de yens gagné ici ou là a vite un impact réel !
Le tout est de trouver le bon équilibre entre radinerie et acceptation client ! Si le client ne sanctionne pas une caractéristique un peu "tirée" malgré le prix du produit, alors c'est tout bénef.
Perso dans les nouveaux boitiers bas à moyenne gamme, ça me gonfle un peu que les grips ne soient plus dispo... Ils ont tranché par rapport au public ciblé et tant pis pour les autres, ils devront aller sur la gamme au-dessus, comme pour plusieurs autres specs... C'est le jeu ma pauv" Lucette ! C'est pareil dans tous les domaines où existent des gammes t'façon...
Citation de: Fab35 le Mars 03, 2023, 15:47:19
et tant pis pour les autres, ils devront aller sur la gamme au-dessus, comme pour plusieurs autres specs... C'est le jeu ma pauv" Lucette !
Ben, oui, dans le bas/moyen de gamme on voudrait quand même le grip, la grosse batterie, l'evf à 3,5mpts, la double carte, le joystick, le beurre et le sourire de la crémière... :D
Citation de: Fab35 le Mars 03, 2023, 15:47:19
Perso dans les nouveaux boitiers bas à moyenne gamme, ça me gonfle un peu que les grips ne soient plus dispo... Ils ont tranché par rapport au public ciblé et tant pis pour les autres, ils devront aller sur la gamme au-dessus, comme pour plusieurs autres specs... C'est le jeu ma pauv" Lucette ! C'est pareil dans tous les domaines où existent des gammes t'façon...
Tu ne sors pas un boitier relativement compact comme le R8 pour y mettre un grip, non ? Sinon autant prendre le R6 I et bénéficier de ses avantages. Je ne sais pas à quel prix se trouve le R6 en France, mais en Suisse, il est 200 Fr moins cher que le R8. Le prix de ce dernier va bien évidemment baisser, mais dans l'immédiat, celui qui veut un ML 24x36 Canon pas trop cher aurait plutôt intérêt à se tourner vers le R6 amha.
Citation de: Palomito le Mars 03, 2023, 16:24:20
Tu ne sors pas un boitier relativement compact comme le R8 pour y mettre un grip, non ? Sinon autant prendre le R6 I et bénéficier de ses avantages. Je ne sais pas à quel prix se trouve le R6 en France, mais en Suisse, il est 200 Fr moins cher que le R8. Le prix de ce dernier va bien évidemment baisser, mais dans l'immédiat, celui qui veut un ML 24x36 Canon pas trop cher aurait plutôt intérêt à se tourner vers le R6 amha.
Ici le R6 est 300 euros plus cher que le R8, effectivement ça peut valoir "l'effort"...
Citation de: Luthval le Mars 03, 2023, 16:23:21
Ben, oui, dans le bas/moyen de gamme on voudrait quand même le grip, la grosse batterie, l'evf à 3,5mpts, la double carte, le joystick, le beurre et le sourire de la crémière... :D
Citation de: Palomito le Mars 03, 2023, 16:24:20
Tu ne sors pas un boitier relativement compact comme le R8 pour y mettre un grip, non ? Sinon autant prendre le R6 I et bénéficier de ses avantages. Je ne sais pas à quel prix se trouve le R6 en France, mais en Suisse, il est 200 Fr moins cher que le R8. Le prix de ce dernier va bien évidemment baisser, mais dans l'immédiat, celui qui veut un ML 24x36 Canon pas trop cher aurait plutôt intérêt à se tourner vers le R6 amha.
Non, on a changé de principe avec les ML sur l'argument de compacité alors que tout le monde ne le souhaite pas justement, mais ça permet des astuces marketing que le consommateur subit du coup.
Du temps des EOS à 3 chiffres, on était a priori sur la même cible client, et pourtant les grips existaient.
Nikon a fait le coup sur ses premiers Z et s'est pris une volée de bois vert car pire que Canon, ça concernait en plus une cible client dite experte ! Ca a été corrigé sur la V2...
Non, c'est juste pour segmenter que les grips sont supprimés sur ces gammes !
Citation de: Luthval le Mars 03, 2023, 16:36:05
Ici le R6 est 300 euros plus cher que le R8, effectivement ça peut valoir "l'effort"...
Le R8 a quand même quelques avantages non négligeables par rapport au R6 mais c'est sur que ce dernier en a pas mal lui aussi, pas si évident comme choix.
Citation de: masterpsx le Mars 03, 2023, 17:42:33
Le R8 a quand même quelques avantages non négligeables par rapport au R6 mais c'est sur que ce dernier en a pas mal lui aussi, pas si évident comme choix.
quels avantages ?
Citation de: benito le Mars 03, 2023, 22:22:02
quels avantages ?
Le capteur 24MP qui t'offre un peu plus de définition, une dynamique un peu meilleur, et surtout une vitesse de lecture plus rapide (en partant du principe que c'est le même que le R6II). Tu as la nouvelle version de l'AF avec une détection du sujet plus performante (et de nouvelles options), la rafale 40 fps et le 1/16000 avec l'obturateur électronique, la possibilité d'avoir une rafale électronique plus basse (40/20/5) et avec un bruit d'obturateur simulé.
Au niveau fonctionnalités/réglages y a pas mal de petites choses sympa comme la rafale RAW avec le pré-shot, le focus stacking depuis le boitier, la possibilité de personnaliser le menu rapide, le HF anti-flicker, et j'en oublie sûrement, sans parler de la nouvelle griffe flash porte accessoire et du mode vidéo plus abouti.
En gros il a toutes les améliorations du R6 mark II mais les moins du RP aussi.
Les performances AF sont juste exceptionnellement bonnes !
https://youtu.be/Zt7Z_WjyqyE
Jared Polin sur deux séances sportives (basket avec les Harlem Globe Trotters et un match de lacrosse)
Il n'y avait aucune raison que l'AF ne soit pas au niveau des dernières productions Canon en disposant du même processeur Digic X.
Donc, à priori, on devrait être eu niveau d'un R7, R10, ou R6 mark II en matière d'AF.
Citation de: portalis le Mars 13, 2023, 14:09:51
Il n'y avait aucune raison que l'AF ne soit pas au niveau des dernières productions Canon
Si-si, une excellente raison.... Stratégie commerciale !
Pour attirer vers un R6 par exemple.
De mémoire c'est la première fois qu'on a un Canon premier prix qui dispose d'un AF qui semble aussi performant que le flagship de la marque (même si c'était en fait déjà vrai avec le R10).
Perso je trouve ça assez sensationnel !
Citation de: Potomitan le Mars 13, 2023, 16:05:57
Si-si, une excellente raison.... Stratégie commerciale !
Pour attirer vers un R6 par exemple.
Indeed. Mais ils se sont "vengés" sur les batteries, le buffer, la manque de l´obtu 100% mécanique, l´EVF, la roue arrière verticale qui manque, le coté "binaire" de la rafale (ca passe de 6 im/s a 20, rien entre les deux)... Bref, le département marketing a bien bossé ;)
Ceux qui prendrons un R6 saurons pourquoi.
N'empêche, je trouve ce boitier surprenaient bien né, sans défaut rédhibitoire a mes yeux, il sera mien un jour ou l'autre (j'ai actuellement le RP, mais j'ai eu le R et j'ai hésité avec le R6 récemment, mais a chaque fois un gros défaut me "bloquait")
Citation de: portalis le Mars 13, 2023, 14:09:51
Il n'y avait aucune raison que l'AF ne soit pas au niveau des dernières productions Canon en disposant du même processeur Digic X.
Donc, à priori, on devrait être eu niveau d'un R7, R10, ou R6 mark II en matière d'AF.
C'est apriori exactement le même que le R6 Mark II, sur les R7/R10 c'est pas tout a fait le même par contre, et j'ai vu plusieurs retours/reviews qui disaient que le suivi du R7 était déjà moins bon que sur les FF récent (R5/R6/R3)
Citation de: Sebas_ le Mars 13, 2023, 17:58:07
Indeed. Mais ils se sont "vengés" sur les batteries, le buffer, la manque de l´obtu 100% mécanique, l´EVF, la roue arrière verticale qui manque, le coté "binaire" de la rafale (ca passe de 6 im/s a 20, rien entre les deux)... Bref, le département marketing a bien bossé ;)
Ceux qui prendrons un R6 saurons pourquoi.
Mais du coup je trouve qu'ils n'ont sacrifié que ce qui n'interfère pas directement avec le résultat, et je trouve ça formidable pour le photographe dont le budget n'est pas élastique à l'infini
🙂
Citation de: Potomitan le Mars 13, 2023, 16:05:57
Si-si, une excellente raison.... Stratégie commerciale !
Pour attirer vers un R6 par exemple.
De mémoire c'est la première fois qu'on a un Canon premier prix qui dispose d'un AF qui semble aussi performant que le flagship de la marque (même si c'était en fait déjà vrai avec le R10).
Perso je trouve ça assez sensationnel !
je suppose qu'à notre époque, proposer un AF nettement en dessous de ce que l'on peut faire équivaudrait à se tirer une balle dans le pied
Citation de: Potomitan le Mars 13, 2023, 10:11:04
Les performances AF sont juste exceptionnellement bonnes !
https://youtu.be/Zt7Z_WjyqyE
Jared Polin sur deux séances sportives (basket avec les Harlem Globe Trotters et un match de lacrosse)
Oui enfin pour moi ça reste quand même assez difficile de se faire une idée de la réelle efficacité de l'AF en suivi avec cette vidéo. Sur le R7 c'est pas parce que l'appareil t'affiche un joli petit carré sur le visage ou l'oeil que la photo est nette, y a des fois des choses assez surprenantes... Je dit pas que c'est forcément la même chose ici, mais ce qui aurait été intéressant de montrer des zooms d'une rafale pour pouvoir se faire une idée du pourcentage de réussite non?
Citation de: squizz73 le Mars 14, 2023, 07:12:49
... mais ce qui aurait été intéressant de montrer des zooms d'une rafale pour pouvoir se faire une idée du pourcentage de réussite non?
Mais ce n'est pas le genre de gars à montrer zoom 100% après zoom 100%.
Par contre il a tjrs été très attaché à l'efficacité d'un AF et fait tjrs des essais sur des sports et mouvements très actifs. Je ne suis pas grand fana de son style pseudo excentrique, mais je lui confiance quand il nous dit que là c'est "bang in focus".
Citation de: Potomitan le Mars 13, 2023, 19:00:15
Mais du coup je trouve qu'ils n'ont sacrifié que ce qui n'interfère pas directement avec le résultat, et je trouve ça formidable pour le photographe dont le budget n'est pas élastique à l'infini
🙂
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c´est pour ca que je pense que ce boitier est un digne successeur des 6D: une excellente qualité d'image dans un boitier moins abouti. (le R6 est pour moi plus la gamme des 5D: double slot, boitier polyvalent, le R5 est plutôt le 5Ds: capteur tres definis, boitier au top).
J'aurai éventuellement le budget pour un R6 I ou II, mais je préfère garder des $$ pour les optiques (j'ai actuellement le RP avec un EF 50L par exemple), et les avantages du R6 sont indéniables, mais pas nécessaire pour mon usage a mes yeux
Citation de: masterpsx le Mars 13, 2023, 18:31:54
C'est apriori exactement le même que le R6 Mark II, sur les R7/R10 c'est pas tout a fait le même par contre, et j'ai vu plusieurs retours/reviews qui disaient que le suivi du R7 était déjà moins bon que sur les FF récent (R5/R6/R3)
Oui mais non 😂. C'est surtout que le R7 a une densité de pixels telle qu'il faut penser à prendre une marge plus grande sur la vitesse d'obturation par rapport à un R, R6, R3 et même R5... le Sharp est à ce prix 😉
DXO viens de publier ses mesures, on aurait pu croire qu'ils testeraient plutôt le R6II avant, mais bon apriori ça devrait être quasi identique : https://www.dxomark.com/canon-eos-r8-sensor-test/
Pas vraiment de surprise, même dynamique que le R3, soit 14,7 EV (le record chez Canon) mais un poil en dessous en terme de rapport signal-bruit et de profondeur des couleurs ce qui explique une note légèrement inférieur (93) mais ça reste mieux que le R6 et évidement nettement au dessus du RP
Citation de: masterpsx le Mars 22, 2023, 16:39:59
DXO viens de publier ses mesures, on aurait pu croire qu'ils testeraient plutôt le R6II avant, mais bon apriori ça devrait être quasi identique : https://www.dxomark.com/canon-eos-r8-sensor-test/
Pas vraiment de surprise, même dynamique que le R3, soit 14,7 EV (le record chez Canon) mais un poil en dessous en terme de rapport signal-bruit et de profondeur des couleurs ce qui explique une note légèrement inférieur (93) mais ça reste mieux que le R6 et évidement nettement au dessus du RP
Un parfait complément pour mon R6
Citation de: masterpsx le Mars 22, 2023, 16:39:59
DXO viens de publier ses mesures, on aurait pu croire qu'ils testeraient plutôt le R6II avant, mais bon apriori ça devrait être quasi identique : https://www.dxomark.com/canon-eos-r8-sensor-test/
Pas vraiment de surprise, même dynamique que le R3, soit 14,7 EV (le record chez Canon) mais un poil en dessous en terme de rapport signal-bruit et de profondeur des couleurs ce qui explique une note légèrement inférieur (93) mais ça reste mieux que le R6 et évidement nettement au dessus du RP
Le RP avait la réputation d'être un peu limite en dynamique mais, n'en ayant jamais eu un entre les mains en dehors d'une boutique, je n'ai pas pu vérifier si la réputation était fondée ou pas...
Citation de: portalis le Mars 22, 2023, 20:35:30
Le RP avait la réputation d'être un peu limite en dynamique mais, n'en ayant jamais eu un entre les mains en dehors d'une boutique, je n'ai pas pu vérifier si la réputation était fondée ou pas...
Le RP avait le même capteur que le 6D Mark II qui utilisait l'ancienne architecture et pas celle des 5D Mark IV ou autre 1D-X Mark II qui avait inauguré une 1er évolution technologique des capteurs Canon.
Ça n'en faisait pas un mauvais capteur pour autant, en haut ISO il tenait parfaitement la comparaison mais effectivement en bas ISO la dynamique était limité à environ 12 EV, problème ou pas à chacun de juger, pour ma part je n'ai que rarement était gêné par la dynamique du 1er 6D, mais il faut reconnaitre qu'il fallait éviter clairement de remontrer un peu trop l'expo ou de déboucher fortement, sinon le bruit apparaissait très vite.
Pour revenir au capteur du R8/R6II, la mesure dynamique est quand même assez impressionnante pour un capteur 24MP FSI, non seulement il égale le R3 à 50/100 ISO mais se permet d'être meilleur sur une partie du range, il reste au dessus de 14EV jusqu'a 400 ISO (ça doit être un record), et à 800 ISO il est 1 EV supérieur au R3, c'est une vraiment belle perf et globalement le meilleur capteur Canon sur ce point.
Alors on pourra toujours dire que c'est surement en partie grâce à du NR dans les noirs, mais c'est aussi le cas sur les R5, R6 et R3, ce dernier y a même droit sur tout le range alors que les autres c'est jusqu'a 1600 ISO.
Citation de: masterpsx le Mars 23, 2023, 08:45:35
Ça n'en faisait pas un mauvais capteur pour autant, en haut ISO il tenait parfaitement la comparaison mais effectivement en bas ISO la dynamique était limité à environ 12 EV, problème ou pas à chacun de juger, pour ma part je n'ai que rarement était gêné par la dynamique du 1er 6D, mais il faut reconnaitre qu'il fallait éviter clairement de remontrer un peu trop l'expo ou de déboucher fortement, sinon le bruit apparaissait très vite.
C'est tout à fait ça !
De mon coté également, je trouve que les 6DII se débrouille plutôt bien en haute sensibilité.
Mais en effet, pour des photos un peu pointues en bas iso, très délicat de remonter les ombres.
Par contre, malgré sa dynamique un peu faible, il est plus aisé de rattraper des hautes lumières, notamment grâce aux dématriceurs aujourd'hui, dans certaines limites bien sûr. Il est donc préférable d'avoir des raw un peu surexposés avec ce type de capteurs pour ne pas avoir à déboucher les "noirs". En paysage, sauf en cas de contre-jour violent, on récupère assez bien dans le ciel par exemple.
Mais j'ai hâte d'avoir un boitier Canon de dernière génération pour travailler plus sereinement ces fichiers qui seraient obtenus dans des conditions difficiles de fort contraste.
Et le R8, comme ces grands frères, a l'air vraiment bien pour ça.
De toute façon il y a plus d'information sur le capteur dans les hautes lumières que dans les tons sombres. Ce n'est pas nouveau et ça n'a pas encore changé à ce que je sache.
Donc vaut mieux récupérer un peu les HL que déboucher les ombres.
Citation de: A-snowboard le Mars 23, 2023, 09:42:31
De toute façon il y a plus d'information sur le capteur dans les hautes lumières que dans les tons sombres. Ce n'est pas nouveau et ça n'a pas encore changé à ce que je sache.
Non, ce n'est pas nouveau, mais vraiment nécessaire pour les capteurs Canon d'ancienne génération, toujours bon de le rappeler.
Citation de: portalis le Mars 22, 2023, 20:35:30
Le RP avait la réputation d'être un peu limite en dynamique mais, n'en ayant jamais eu un entre les mains en dehors d'une boutique, je n'ai pas pu vérifier si la réputation était fondée ou pas...
ayant eu le 6D original, le R (capteur 5D IV) et actuellement le RP (Capteur 6D II), je confirme pour le RP.
Perso, plus que la dynamique, c'est la restitution des couleurs qui m'a manque en passant du R au RP. On sens vraiment la difference de techno..
Le capteur du 6D était vraiment en avance sur son temps, mais celui du RP (6D II) était plutôt mediocre en bas ISO. En hauts ISO par contre, c´était plutôt surprament bien.
Si le R8 ammeilliore encore la techno du R (5D IV), c'est vraiment tout bénéf.
J'ai telecharge des RAW du R6, c'est tres tres bon aussi (bien meilleur que le RP évidement). Hate de le voir arriver en boutique pour avoir plus de retours, et hate de le voir passer sous la barre des 1.500€ pour qu'il soit dans mon sac!
Citation de: A-snowboard le Mars 23, 2023, 09:42:31
De toute façon il y a plus d'information sur le capteur dans les hautes lumières que dans les tons sombres. Ce n'est pas nouveau et ça n'a pas encore changé à ce que je sache.
Donc vaut mieux récupérer un peu les HL que déboucher les ombres.
Ca n´a pas toujours été le cas! Il fallait "expose to the right" sans cramer les HL justement pour ca: cramé c'est cramé, et c'est irrecuperable.
Avant, je sous exposais systématiquement d'au moins 1/3 en mode semi auto (Av, Tv...) pour remonter au P/T et justement éviter les blancs/cieux cramés.
Avec le RP, j'ai modifié mon preset et je remonte les ombres / BL par défaut, mais sans trop toucher aux HL (après, évidement, j'ajuste au cas par cas, mais au moins a l'import le gros du travail est deja fait)
Si ce n´est plus la cas ajd, tant mieux, ca laisse plus de latitude.
On a quand même bien moins de latitude dans les hautes lumières, guère plus de 2 EV en générale, quand c'est cramé c'est irrécupérable, sans parler des dérives de couleurs, de l'autre côté tu peux facilement remonter de 6EV avec les capteurs récents et sans que ce soit beaucoup plus bruité qu'un 6400 ISO
Citation de: Sebas_ le Mars 23, 2023, 10:55:02
Ca n´a pas toujours été le cas! Il fallait "expose to the right" sans cramer les HL justement pour ca: cramé c'est cramé, et c'est irrecuperable.
Avant, je sous exposais systématiquement d'au moins 1/3 en mode semi auto (Av, Tv...) pour remonter au P/T et justement éviter les blancs/cieux cramés.
Avec le RP, j'ai modifié mon preset et je remonte les ombres / BL par défaut, mais sans trop toucher aux HL (après, évidement, j'ajuste au cas par cas, mais au moins a l'import le gros du travail est deja fait)
Si ce n´est plus la cas ajd, tant mieux, ca laisse plus de latitude.
Pas du tout, rien ne peut changer côté HL : ça sature et c'est tout. C'était à ETTR qu'il faisait allusion.
A
Citation de: Sebas_ le Mars 23, 2023, 10:55:02
Ca n´a pas toujours été le cas! Il fallait "expose to the right" sans cramer les HL justement pour ca: cramé c'est cramé, et c'est irrecuperable.
Avant, je sous exposais systématiquement d'au moins 1/3 en mode semi auto (Av, Tv...) pour remonter au P/T et justement éviter les blancs/cieux cramés.
Avec le RP, j'ai modifié mon preset et je remonte les ombres / BL par défaut, mais sans trop toucher aux HL (après, évidement, j'ajuste au cas par cas, mais au moins a l'import le gros du travail est deja fait)
Si ce n´est plus la cas ajd, tant mieux, ca laisse plus de latitude.
Attention, merci de ne pas me faire dire ce que j'ai pas dit. ;)
J'ai dit qu'il y a plus d'info dans les hautes lumières que dans les basses lumières.
Je n'ai pas dit qu'il faut exposer à droite (il faut optimiser son expo, ce qui est différent).
Et corriger en sous exposant 1/3 de diaph, je dirais que c'est plus un souci lié à la mesure d'expo qu'un souci de capteur.
Pour bien faire les choses, faut faire avec un outil de mesure de lumière et comparer. (Le mode spot du boîtier peut aider aussi).
Citation de: A-snowboard le Mars 23, 2023, 11:29:15
A
Attention, merci de ne pas me faire dire ce que j'ai pas dit. ;)
J'ai dit qu'il y a plus d'info dans les hautes lumières que dans les basses lumières.
Sans polémiquer : quand tu dis qu'il y a plus d'informations dans les HL, ce n'est vrai que quand on expose à droite. En réalité il n'y a pas plus d'informations mais une quantification plus fine.
Bref, on s'en moque, tu as raison, on peut faire de très bons choix avec la mesure spot.
Vent de sable l'avait bien expliqué sur un autre fil.
Avec l'exposition à droite on se retrouve la plupart du temps soit à taper dans les isos, soit dans le risque de bougé, soit dans la profondeur de champ. Sans compter la difficulté d'aller chercher la limite des HL sur chaque couleur avec des histogrammes qui si je ne m'abuse ne sont pas super précis.
J'avais fait des essais en paysage avec un 6D, ça m'avait rapidement gonflé...
S'il y avait un mode intégré semi automatique ça serait utilisable, pour les cas de scène où on se retrouve inutilement au 1/4000è, mais sinon ? Il est vrai que je ne photographie quasi jamais sur pied.
Cela ne m'empêche pas dans des scènes peu contrastée de surexposer si cela n'a pas d'autres inconvénients, mais si je suis loin de la saturation des HL. À l'inverse avec le R5 je n'hésite pas à faire des séances à -1 IL voire plus pour garder les HL.
Techniquement t'auras moins de bruit en montant les isos et en ayant un expo optimisé ou t'as plus rien à faire, plutôt qu'a baisser et remonter après coup en post prod.
Après les pratiques de chacun, c'est autre chose. Et chacun fait comme il peut/veut :D
Citation de: A-snowboard le Mars 23, 2023, 12:00:34
Techniquement t'auras moins de bruit en montant les isos et en ayant un expo optimisé ou t'as plus rien à faire, plutôt qu'a baisser et remonter après coup en post prod.
Par expo optimisée tu entends quoi ? Pas de décalage d'exposition, oui, mais remonter au delà en expo à droite au détriment des isos va dépendre de la courbe iso / bruit du capteur, pas facile à anticiper ? Ou je me trompe ?
Par ailleurs quand je sous expose c'est pour ne pas cramer définitivement évidemment.
Citation de: Wolwedans le Mars 23, 2023, 16:14:55
Par expo optimisée tu entends quoi ? Pas de décalage d'exposition, oui, mais remonter au delà en expo à droite au détriment des isos va dépendre de la courbe iso / bruit du capteur, pas facile à anticiper ? Ou je me trompe ?
Par ailleurs quand je sous expose c'est pour ne pas cramer définitivement évidemment.
C'est un décalage à droite effectivement. Mais c'est souvent compris "exposer complet à droite jusqu'a la limite du cramage" alors que ce n'est pas ça.
Pour la courbe iso/bruit, je n'ai pas ces détails techniques. Mais globalement les capteurs cmos fonctionnent a peut près tous pareil. Il n'y a pas encore de différence majeure. Mais j'ai peut être loupé des infos que je n'ai pas actualisé (ça arrive aussi).
Pour sous exp, tout dépend effectivement ce qu'on expose. Mais la plage dynamique étant ce qu'elle est, on vire vite dans le hdr à vouloir rien cramer et rien boucher. (attention, je n'ai pas dit que c'est ce que tu fais hein !)
Citation de: A-snowboard le Mars 23, 2023, 17:00:12
Pour sous exp, tout dépend effectivement ce qu'on expose. Mais la plage dynamique étant ce qu'elle est, on vire vite dans le hdr à vouloir rien cramer et rien boucher. (attention, je n'ai pas dit que c'est ce que tu fais hein !)
Tout va bien, je ne supporte toujours pas le hdr ! Disons que je déteste les zones blanc pur dans le ciel, la neige, les murs, bref, donc si je sous ex (quand je ne me fais pas piéger dans l'urgence) c'est simplement pour garder un minimum de matière.
D'aaacord !
7 pages dans le dernier CI (448), de quoi lire!
Test en cours d'un R8 depuis 2 jours pour voir ce que cet AF a dans le ventre vs un DXIII
Bon, la messe est dite, le DXIII va je pense finir dans d'autres mains si j'arrive à le revendre ;D ;D
Boitier extrêmement léger mais qui ne fait pas plastique, la version Light du R6II mais avec le même moteur d'AF
En terme de problème, j'ai eu le fameux soucis de l'AF qui ne veut pas accrocher , obliger de viser ailleurs pour faire la MAP et de revenir sur le sujet qui enfin sera détecté .
J'ai testé une config que je ne peux pas utiliser sur le DXIII sauf en LV , le 100-400 II avec doubleur III et bien ça marche très très bien.
Accroché au 600, ça fait très petit et la prise en main est forcément moins bonne qu'un flash grip.
Côte utilisation, je trouve que bouton AF on est mal placé et le viseur n'a pas extraordinaire en suivi en terme de rafraîchissement ( il n'y a pas de mode 120 Hz comme le R6II ). Je vais le tester en filé à très basse vitesse , mais j'ai des craintes sur ce que je vais voir dans le viseur .
Franchement pour le prix, c'est un trés bon boitier FF avec forcément des compromis ( pas de PAD pour déplacer les collimateurs, batterie riquiqui , etc ). 40 images/sec, c'est juste de la folie :D
Un peu de photos
l'avantage de la zone AF complète sur un capteur , même dans le coin ça accroche à 1200mm au 1/400, d'où le cadrage exotique ;D
(https://zupimages.net/up/23/17/rvy8.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/17/rvy8.jpg)
100-400II au doubleur ( 742 mm de focale à f11 ), ça accroche extrêmement rapidement
(https://zupimages.net/up/23/17/bedk.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/17/bedk.jpg)
cet après midi au 600 mm
(https://zupimages.net/up/23/17/7lpd.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/17/7lpd.jpg)
Je pense que je ne le garderais pas, et avec les promos qui arrive, le R6II va être interessant, ou attendre le R5II ...
Pour conclure, l'avantage de ces nouveaux boitiers avec cet AF de folie, c'est que si tu n'as pas beaucoup de temps à pratiquer la photo, ces automatismes te permettent de sortir de super photos sans trop de technique sur les boitiers et les réglages poussés, ce qui est mon cas . Bravo canon pour cette performance, reste juste à améliorer le Rolling shutter .
Citation de: alanath77 le Avril 29, 2023, 22:46:12
le viseur n'a pas extraordinaire en suivi en terme de rafraîchissement ( il n'y a pas de mode 120 Hz comme le R6II )
Si, mais pas très explicite: Menu prise de vue / onglet 9 / Performance d'affichage / choisir Fluide
https://cam.start.canon/fr/C013/manual/html/UG-04_Shooting-1_0490.html
Merci jtm-72 ;)
Je m'amuse avant de le rendre
(https://live.staticflickr.com/65535/52857686307_09f2c7bf9a_h.jpg) (https://flic.kr/p/2owRsB6)Melolonthinae (Hanneton ) 1 (https://flic.kr/p/2owRsB6) by N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr
L'avantage de la détection de l'oeil sur des oiseaux qui ne restent pas en place, couplé à 20 im/s dans un silence total
(https://live.staticflickr.com/65535/52858677790_f70609dddb_h.jpg) (https://flic.kr/p/2owWxkC)Mésange charbonnière (https://flic.kr/p/2owWxkC) by N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr
Salut
Tu as ce soucis là aussi sur ce R8
« En terme de problème, j'ai eu le fameux soucis de l'AF qui ne veut pas accrocher , obliger de viser ailleurs pour faire la MAP et de revenir sur le sujet qui enfin sera détecté .«
J ai aussi sur le R3
Je cherche un deuxième boîtier pour avoir deux objectifs montés pour éviter de monter et démonter à chaque fois . En sport ou shooting extérieur
Effectivement il a l air pas mal ce r8
Dommage : pas de batterie lpe6 , emplacement sd et un seul , et miroir qui n se ferme pas
Par contre léger , l Af a l air bien , mode pano peut être intéressant et pas très cher
Pourquoi ce choix du r8 ?
Pour tester la version light du R6II ;)
J'ai testé le mode Pano, c'est pas mal en effet . Il n'y est pas sur le R6II ?
Je continue mes essais au gré des passages des écureuils, l'AF est trés réactif mais le cucu est plus rapide que les algorithmes de détection de l'oeil
Idem pour celle-ci, où il a bondit sans prévenir en se retrouvant très proche de la tente d'affut ( 560 mm ) , combiné à une vitesse un peu juste ( 1/1000 ), elle n'est pas totalement réussie , mais l'attitude est sympa
Ce r8 m'attire de plus en plus en remplacement de mon RP acheté d'occasion il y a 1 an...
J'hésite quand même encore un peu avec l'EOS R à 1299€ en ce moment à la f*ac... Pas d'usage vidéo, mais uniquement photo portrait / paysage / urbain, je ne sais pas si le dernier processeur et AF du R8 m'apporterait quelque chose de plus que le R... Par contre l'écran et dans une moindre mesure le viseur du RP étaient vraiment très limités, d'où mon hésitation surtout avec les 500€ d'écart.
Salut
Je ne sais pas si il est sur le r6 II ce mode pano
Tu peux donner ton avis sur Les points positifs et négatifs de ce boîtier ?
Merci
Citation de: TimBurton77 le Mai 01, 2023, 13:50:08
Ce r8 m'attire de plus en plus en remplacement de mon RP acheté d'occasion il y a 1 an...
J'hésite quand même encore un peu avec l'EOS R à 1299€ en ce moment à la f*ac... Pas d'usage vidéo, mais uniquement photo portrait / paysage / urbain, je ne sais pas si le dernier processeur et AF du R8 m'apporterait quelque chose de plus que le R... Par contre l'écran et dans une moindre mesure le viseur du RP étaient vraiment très limités, d'où mon hésitation surtout avec les 500€ d'écart.
Franchement, partir sur une nouvelle techno a plus de sens, même s'il faut mettre 500€ de plus.
Tu fais du portrait, rien que la détection de l'oeil ( auto, gauche ou droite ) est un plus .
Si tu n'es pas pressé, d'ici 2 à 3 mois, il y aura des baisses de prix ou offre canon ( actuellement 300 € sur le R6 )
Citation de: tonio76 le Mai 01, 2023, 13:52:15
Salut
Je ne sais pas si il est sur le r6 II ce mode pano
Tu peux donner ton avis sur Les points positifs et négatifs de ce boîtier ?
Merci
Après 3 jours :
+ automatisme de détection de l'oeil sur les animaux/humain , il faut que je teste les véhicules
+ AF impressionnant de rapidité même avec cette petite batterie ( la puissance de la batterie compte aussi pour l'AF, si je ne dis pas de bêtises )
+ AF impressionnant avec des ouvertures type f11 ( 100-400 II avec doubleur ), pas de pompage de l'AF, ça accroche immédiatement
+ rafale 20 im/s et 40 im/s 8)
+ boitier léger mais pas jouet
+ Prix pour toutes ses performances ( même capteur et AF que R6II )
- Viseur
- Bouton AF mal placé , trop vers la droite
- Manque le joystick pour déplacer les collimateurs
- Bug de MAP avec un grand blanc ( pas eu ce phénomène avec le 100-400II, mais à vérifier )
- Rolling shutter sur les ailes et déformation du bokeh, mais le R3 qui a un capteur empilé est sujet au même problème ( arbre penché en ARP ) ...
Pour moi la batterie et la carte SD ne sont pas un problème, il suffit d'avoir des batteries en plus et avec leurs tailles mini, ça va pas alourdir le poche .
Je vais aller voir dans la semaine si les guêpiers sont arrivés pour le test ultime ( Philippe ;) )
Exemple de déformation de l'ARP , l'arbre est un peu penché mais pas autant dans la réalité . Par contre, la MAP se fait en éclair même si j'ai été surpris par le décollage
Citation de: tonio76 le Mai 01, 2023, 13:52:15
Salut
Je ne sais pas si il est sur le r6 II ce mode pano
Si tu parles du mode que viens de rajouter Canon au R3 pour aider à faire des filés alors non il y est pas, en tout cas pas pour l'instant, par contre il y a bien un mode pour faire des panoramas (un peu comme sur un smartphone)
Citation de: alanath77 le Mai 01, 2023, 14:10:18
+ automatisme de détection de l'oeil sur les animaux/humain , il faut que je teste les véhicules
Si si, ça marche sur les R8
Mais seulement sur les Gordini ?
Citation de: alanath77 le Mai 01, 2023, 14:10:18
Après 3 jours :
+ automatisme de détection de l'oeil sur les animaux/humain , il faut que je teste les véhicules
+ AF impressionnant de rapidité même avec cette petite batterie ( la puissance de la batterie compte aussi pour l'AF, si je ne dis pas de bêtises )
+ AF impressionnant avec des ouvertures type f11 ( 100-400 II avec doubleur ), pas de pompage de l'AF, ça accroche immédiatement
+ rafale 20 im/s et 40 im/s 8)
+ boitier léger mais pas jouet
+ Prix pour toutes ses performances ( même capteur et AF que R6II )
- Viseur
- Bouton AF mal placé , trop vers la droite
- Manque le joystick pour déplacer les collimateurs
- Bug de MAP avec un grand blanc ( pas eu ce phénomène avec le 100-400II, mais à vérifier )
- Rolling shutter sur les ailes et déformation du bokeh, mais le R3 qui a un capteur empilé est sujet au même problème ( arbre penché en ARP ) ...
Pour moi la batterie et la carte SD ne sont pas un problème, il suffit d'avoir des batteries en plus et avec leurs tailles mini, ça va pas alourdir le poche .
Je vais aller voir dans la semaine si les guêpiers sont arrivés pour le test ultime ( Philippe ;) )
Exemple de déformation de l'ARP , l'arbre est un peu penché mais pas autant dans la réalité . Par contre, la MAP se fait en éclair même si j'ai été surpris par le décollage
Merci pour ton avis
Pas mal ce r8
Va falloir que je teste je crois
Bonne soirée
Bonjour je ne trouve pas l'info. Sur ce boîtier le capteur est il protègé éteint par un rideau comme le R6?. Merci
Citation de: marcao le Mai 02, 2023, 14:33:49
Bonjour je ne trouve pas l'info. Sur ce boîtier le capteur est il protègé éteint par un rideau comme le R6?. Merci
non
Citation de: jfm-72 le Mai 01, 2023, 19:30:56
Si si, ça marche sur les R8
A l'arrêt, oui ;D
Je vais tester sur des avions de chasse dans 15 jours , on va voir si c'est efficace
Série posé pour la famille pinson des arbres
Monsieur
(https://live.staticflickr.com/65535/52865573364_d4d94d0872_h.jpg) (https://flic.kr/p/2oxxT9Q)IMG_0883DXO (https://flic.kr/p/2oxxT9Q) by N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr
Madame
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Autre avantage à tous les hybrides, plus de MR avec un TC.
La détection de l'oeil est validée :)
1200mm
(https://live.staticflickr.com/65535/52868008875_76e9a5f1ad_h.jpg) (https://flic.kr/p/2oxLn9p)IMG_1670DXO-3 (https://flic.kr/p/2oxLn9p) by N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52867054187_d8bfca9c55_h.jpg) (https://flic.kr/p/2oxFtmg)IMG_1705DXO (https://flic.kr/p/2oxFtmg) by N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr
Citation de: alanath77 le Mai 03, 2023, 18:23:43
Autre avantage à tous les hybrides, plus de MR avec un TC.
La détection de l'oeil est validée :)
Faux, mais c'est pas grave ;D
Sinon, tu as une femelle qui allaite, c'est cool tu verras plus d'écureuils bientôt 👍🏻
Une dernière
(https://live.staticflickr.com/65535/52867091627_61e4997988_h.jpg) (https://flic.kr/p/2oxFEtM)IMG_1434DXO (https://flic.kr/p/2oxFEtM) by N07/]Alain (https://www.flickr.com/photos/145155628%20%5Bat), sur Flickr
Ça pique sévère Alain ! Même avec le doubleur !
Tu vas te régaler avec le R6 II ! ;)
Merci Jean-Paul
Oui je pense, reste plus qu'à maitriser cet AF et tous ses réglages
Premières images en page 11 ; c'était pas trop tôt... ::)
Citation de: alanath77 le Mai 01, 2023, 14:10:18
Après 3 jours :
+ automatisme de détection de l'oeil sur les animaux/humain , il faut que je teste les véhicules
+ AF impressionnant de rapidité même avec cette petite batterie ( la puissance de la batterie compte aussi pour l'AF, si je ne dis pas de bêtises )
+ AF impressionnant avec des ouvertures type f11 ( 100-400 II avec doubleur ), pas de pompage de l'AF, ça accroche immédiatement
+ rafale 20 im/s et 40 im/s 8)
+ boitier léger mais pas jouet
+ Prix pour toutes ses performances ( même capteur et AF que R6II )
- Viseur
- Bouton AF mal placé , trop vers la droite
- Manque le joystick pour déplacer les collimateurs
- Bug de MAP avec un grand blanc ( pas eu ce phénomène avec le 100-400II, mais à vérifier )
- Rolling shutter sur les ailes et déformation du bokeh, mais le R3 qui a un capteur empilé est sujet au même problème ( arbre penché en ARP ) ...
Pour moi la batterie et la carte SD ne sont pas un problème, il suffit d'avoir des batteries en plus et avec leurs tailles mini, ça va pas alourdir le poche .
Je vais aller voir dans la semaine si les guêpiers sont arrivés pour le test ultime ( Philippe ;) )
Exemple de déformation de l'ARP , l'arbre est un peu penché mais pas autant dans la réalité . Par contre, la MAP se fait en éclair même si j'ai été surpris par le décollage
Merci pour ce retour
J'hésite entre ce boîtier R8 et eos M6 MKII
Mon 1Dx devient trop lourd pour les vacances. Je veux l'utiliser en photo et un peu de vidéo pendant mes vacances.
Je cherche un petit boîtier 😊
Vous avez fait des tests vidéo ?
Avez vous déjà testé l'eos M6 mkIII ?
Citation de: dclicphoto le Mai 20, 2023, 21:20:58
Merci pour ce retour
J'hésite entre ce boîtier R8 et eos M6 MKII
Mon 1Dx devient trop lourd pour les vacances. Je veux l'utiliser en photo et un peu de vidéo pendant mes vacances.
Je cherche un petit boîtier 😊
Vous avez fait des tests vidéo ?
Avez vous déjà testé l'eos M6 mkIII ?
M6 mark II ou R6 mark II ?
Parce que, malgré toutes ses qualités, le M6II est un APS-C et non un FF comme le R8, ce qui change pas mal de choses.
Je serais bien partie sur l'eos M6 mark II
Pour don petit format poche 😊
En faisant la concession que ce n'est pas du full frame
Maintenant par contre cela devient dur d'en trouver, même chez Canon il n'est plus disponible...
Du coup je ne sais plus trop vers quoi m'orienter...
Citation de: dclicphoto le Mai 20, 2023, 22:44:21
Je serais bien partie sur l'eos M6 mark II
Pour don petit format poche 😊
.../...
Du coup je ne sais plus trop vers quoi m'orienter...
Une info donnée aujourd'hui par Mistral75 dans le fil des rumeurs :
Citation de: Mistral75 le Mai 20, 2023, 17:36:49
Une nouvelle info publiée sur Internet par Juste Leblanc : aux listes de références Canon publiées par des détaillants ont récemment été ajoutés :
- un boîtier mirrorless (UGS : 6052C0**), d'entrée de gamme à en juger par son prix (479 USD boîtier nu, 599 USD en kit avec un objectif et 829 USD en kit avec deux zooms)
- un objectif, le RF 28 mm f/2,8 STM (299 USD)
599 USD en kit avec un objectif, c'est le prix de lancement de l'EOS M100 avec le 15-45 mm f/3,5-6,3 IS STM en août 2017. L'info ci-dessus sent très fort l'annonce d'un EOS R100. Elle confirmerait les rumeurs publiées par Canon Rumors en juin 2022 (un EOS R100 en 2023) et novembre 2022 (deux boîtiers APS-C en 2023 -on a déjà eu l'EOS R50 en février).
Merci pour cette infos, je vais attendre de voir ce qu'ils sortent
Peut-être un équivalent du petit Eos M6 MKII :)
Citation de: dclicphoto le Mai 21, 2023, 23:37:55
Merci pour cette infos, je vais attendre de voir ce qu'ils sortent
Peut-être un équivalent du petit Eos M6 MKII :)
Peu probable à moins que Canon sorte une version Vlog sans viseur du R7, mais ce R100 pourrait déjà être orienté Vlog et concurrencer le Z30 et autre ZV-E10, donc pas sur qu'un tel boitier aurait du sens.
Citation de: dclicphoto le Mai 21, 2023, 23:37:55
Merci pour cette infos, je vais attendre de voir ce qu'ils sortent
Peut-être un équivalent du petit Eos M6 MKII :)
Il existe déjà ou presque, c'est le R7 qui partage plein de choses avec le M6II, au viseur amovible près.
Sinon, pour revenir au R8, je maintiens que son plus gros pb est l'absence de protection du capteur lors des changements d'objectifs. Sur le terrain, dans des environnements non maîtrisables, c'est un réel problème. Les autres R le limitent avec leur obturateur (j'arrive malgré tout à choper quelques pétouilles sur les pistes kenyanes), alors sans protection c'est la cata assurée. Vraiment dommage car pour le reste les compromis restent convenables et vivables.
Citation de: ccaphotographies le Mai 23, 2023, 09:55:30
Sinon, pour revenir au R8, je maintiens que son plus gros pb est l'absence de protection du capteur lors des changements d'objectifs. Sur le terrain, dans des environnements non maîtrisables, c'est un réel problème. Les autres R le limitent avec leur obturateur (j'arrive malgré tout à choper quelques pétouilles sur les pistes kenyanes), alors sans protection c'est la cata assurée. Vraiment dommage car pour le reste les compromis restent convenables et vivables.
Oui, du même avis, je ne comprends pas trop pourquoi Canon a été pingre sur cet aspect, c'est vrai que quand on a à changer d"objectifs dans des situations de terrain un peu périlleuses, c'est un peu flippant.
Parce que le R8 n'est pas prévu dans le segment baroudeur ?
Citation de: A-snowboard le Mai 23, 2023, 10:16:44
Parce que le R8 n'est pas prévu dans le segment baroudeur ?
Pas besoin de barouder beaucoup pour se prendre une vilaine poussière.
Après, c'est pas non plus indispensable mais maintenant qu'il y a une solution qui a l'air efficace, dommage de ne pas mettre ça d'office sur tous les boitiers.
Rien qu'en baroudant dans son jardin c'est déjà un pb 🤕 quand on a des focales fixes à changer sans arrêt...
Alors oui le R8 est dédié à une clientèle d'accès de gamme avec un objectif zoom de kit, mais quand même, quelle frustration quand on veut évoluer un peu en augmentant le parc d'objectifs et en se trouvant face à ce pb de poussières digne des premiers 5D ou 350D !
Et du coup quel dommage pour des clients confirmés qui pouvaient voir ce R8 en second boîtier performant, mais qui du coup se retrouvent dans des conditions opérationnelles d'utilisation compliquées....
Pour moi c'est un boîtier trop marketing qui loupe sa cible. Autant aller sur le R7 moins cher et mieux pensé photographie de terrain.
Mais ce n'est que mon humble avis 😎
Perso je n'ai pas trop de soucis sur le RP.. et je change souvent d'optiques.
J'ai effectivement eu qq patouilles avec le 5D original, mais sur mon 6D qui a bien vadrouillé, je crois que je n'ai passé qu'une seule fois un Sensor Swab en 4-5 ans..
Mettre une protection sous forme d´obtu aurait rajouté un cout (le R8 n'a pas de 1er rideau), et du coup la difference avec la gamme R6 aurait été encore réduite.
Il y a 1 an ou 2, avant la perte de mon R original, j'avais le R6 en ligne de mire, ne serait ce que pour les batteries. Mais je suis passé au RP ($$), et finalement ce format est vraiment tres agréable pour ceux qui utilisent des optiques compactes et légères. On oublie presque le boitier au fond du sac, et les limitations sont assez minimes en fait, une fois sur le terrain.
Mais je suis d'accord avec vous, des qu´on est un minimum "sérieux", il faut un R6/R7 minimum. D'ailleurs, au prix actuel du R8, a moins de vraiment vouloir ce format compact (ou pour la video), il vaut mieux partir sur un R6 mk1, il en donne bien plus pour le prix.
Personal. j´attends 1/2 ou 3 ans avant de changer mon RP pour ce R8, je trouve le prix trop cher (j'ai eu le RP a 1.000€ avec le 24-105)
Ce débat n'est pas terminé mais montre quand même NOS limites par le mélange des arguments. Je m'explique :
1) Nos réflex étaient protégés par l'obturateur pendant le changement d'optique. Les problèmes avec le 5D1 ne venaient pas de l'absence de protection mais de l'absence de "dispositif auto nettoyant". C'était une vraie plaie sur le 5D1, je n'ai que rarement eu des problèmes sur le 5D3.
2) Jusqu'à l'EOS R, je crois bien qu'aucun ML n'avait de protection par l'obturateur, ni SONY, ni CANON, pour les M43 je n'en sais rien ? Une fois que ça a été mis sur le R c'est devenu indispensable... y compris pour ceux qui s'en passaient jusqu'à ce jour.
3) Sur R8 ou RP, s'il n'y a pas de premier rideau, il y en a un deuxième : d'ailleurs après une PDV en EFCS, il est fermé ce rideau. Il serait très facile de le refermer à la coupure de l'alimentation : quelques lignes dans le firmware, aucun risque de régression. C'est donc un choix de marketing : les R8 et RP sont des entrées de gamme, acheteurs sachez-le !
Ce qui me surprends le plus, c'est d'exiger d'un APN entrée de gamme qu'il soit presque full-option ! En plus Canon adore segmenter, donc ça semble en fait normal que des caractéristiques plutôt liées à un usage intensif soient mises de côté ici...
Je crois qu'on oublie facilement les qualités déjà incluses à ce niveau de gamme, notamment l'AF, qu'on n'aurait pas espéré sur un 6D à l'époque !
Citation de: rsp le Mai 23, 2023, 12:14:46
2) Jusqu'à l'EOS R, je crois bien qu'aucun ML n'avait de protection par l'obturateur, ni SONY, ni CANON, pour les M43 je n'en sais rien ? Une fois que ça a été mis sur le R c'est devenu indispensable... y compris pour ceux qui s'en passaient jusqu'à ce jour.
3) Sur R8 ou RP, s'il n'y a pas de premier rideau, il y en a un deuxième : d'ailleurs après une PDV en EFCS, il est fermé ce rideau. Il serait très facile de le refermer à la coupure de l'alimentation : quelques lignes dans le firmware, aucun risque de régression. C'est donc un choix de marketing : les R8 et RP sont des entrées de gamme, acheteurs sachez-le !
Merci ;)
sur le point 2), j´ai souvenir de Sonystes qui se plaignaient quand meme pas mal de poussières. D ailleurs il existe meme des filtres a clipser devant le capteur maintenant!
3) Ca veut dire quoi "EFCS"? Je n'ai jamais vu sur mon RP le rideau fermé... Par contre, l´antipoussiere se déclenche des que je change d'optique (oui, c´est un gros + vs le 5D originel).
Par défaut, je met toujours mon ML sur "OFF" pour changer d'optique (souvenirs de mésaventure du 85/1.4 IS sur le forum, par toi d´ailleurs non?). concernant les choix marketing, il me semble d'ailleurs qu'avait été évoqué lors de la presentation du RP cette absence de rideau comme une "feature pour gagner en réactivité" ( ::))
Citation de: Sebas_ le Mai 23, 2023, 14:01:01
Merci ;)
sur le point 2), j´ai souvenir de Sonystes qui se plaignaient quand meme pas mal de poussières. D ailleurs il existe meme des filtres a clipser devant le capteur maintenant!
3) Ca veut dire quoi "EFCS"? Je n'ai jamais vu sur mon RP le rideau fermé... Par contre, l´antipoussiere se déclenche des que je change d'optique (oui, c´est un gros + vs le 5D originel).
Par défaut, je met toujours mon ML sur "OFF" pour changer d'optique (souvenirs de mésaventure du 85/1.4 IS sur le forum, par toi d´ailleurs non?). concernant les choix marketing, il me semble d'ailleurs qu'avait été évoqué lors de la presentation du RP cette absence de rideau comme une "feature pour gagner en réactivité" ( ::))
ECFS = Electronic First Curtain, soit donc le 1er rideau électronique.
C'est le mode que j'utilise 90% du temps perso. Sans doute n'est-il pas dispo sur le RP du coup.
Citation de: ccaphotographies le Mai 23, 2023, 09:55:30
Sinon, pour revenir au R8, je maintiens que son plus gros pb est l'absence de protection du capteur lors des changements d'objectifs.
Les poussières qui se dépose(raie)nt sur la "protection du capteur", où vont-elles quand on a fini de changer d'objectifs ?
Citation de: Alain OLIVIER le Mai 23, 2023, 15:05:40
Les poussières qui se dépose(raie)nt sur la "protection du capteur", où vont-elles quand on a fini de changer d'objectifs ?
Je ne sais pas, mais visiblement l'anti-poussières suffit à les piéger quand l'obturateur s'ouvre à nouveau. Les poussières grasses doivent rester collées sur les lames au lieu de migrer direct vers le capteur. Les autres sont piégées. En tout cas, je n'ai jamais eu le moindre besoin de nettoyage capteur depuis que j'utilises des boîtiers avec dispositif anti poussières et obturation du capteur à l'arrêt. Alors que sur les hybrides sans protection, même en étant précautionneux et en éteignant l'appareil à chaque changement d'objectif, les poussières apparaissent dès les premiers changements, même en atmosphère assez calme. C'est une vraie plaie !
Citation de: Sebas_ le Mai 23, 2023, 14:01:01
Merci ;)
sur le point 2), j´ai souvenir de Sonystes qui se plaignaient quand meme pas mal de poussières.
Tout à fait, mais ça n'empêchait personne de s'en servir. J'ai le même cas avec mes M5 et M6II. Ça n'a rien à voir avec un 5D1.
Citation de: Sebas_ le Mai 23, 2023, 14:01:01
3) Ca veut dire quoi "EFCS"? Je n'ai jamais vu sur mon RP le rideau fermé... Par contre, l´antipoussiere se déclenche des que je change d'optique (oui, c´est un gros + vs le 5D originel).
Par défaut, je met toujours mon ML sur "OFF" pour changer d'optique (souvenirs de mésaventure du 85/1.4 IS sur le forum, par toi d´ailleurs non?). concernant les choix marketing, il me semble d'ailleurs qu'avait été évoqué lors de la presentation du RP cette absence de rideau comme une "feature pour gagner en réactivité" ( ::))
Le mode de base étant mécanique, comme sur le R, il y a forcément un obturateur, dont je parie fort qu'on doit pouvoir le commander ;).
J'ai eu le pépin avec le 85LIS, besoin de renvoyer au SAV et perte de temps. Depuis, je coupe toujours l'alimentation ou au moins la stabilisation avant de changer d'optique.
Citation de: rsp le Mai 23, 2023, 12:14:46
2) Jusqu'à l'EOS R, je crois bien qu'aucun ML n'avait de protection par l'obturateur, ni SONY, ni CANON, pour les M43 je n'en sais rien ? Une fois que ça a été mis sur le R c'est devenu indispensable... y compris pour ceux qui s'en passaient jusqu'à ce jour.
Ah, ben, on pourrait dire ça de beaucoup d'avancées technologiques ! C'est sûr, avant on s'en passait, comme beaucoup d'autres choses.
Perso, je fais beaucoup de macros et depuis que je fais de la photo en numérique, c'est un vrai souci quand on a des fonds flous unis mais qu'on aux alentours de à f/11, beaucoup de temps perdu en post-prod !
Donc, le rideau anti-poussière, je m'en passe jusque là, mais il est clair que maintenant que ça existe, mon prochain boitier en sera pourvu ! :D
Maintenant, je comprends tout à fait que ça ne serve pas à d'autres, ça dépend aussi de la pratique.
Citation de: Fab35 le Mai 23, 2023, 13:56:18
Ce qui me surprends le plus, c'est d'exiger d'un APN entrée de gamme qu'il soit presque full-option ! En plus Canon adore segmenter, donc ça semble en fait normal que des caractéristiques plutôt liées à un usage intensif soient mises de côté ici...
Je crois qu'on oublie facilement les qualités déjà incluses à ce niveau de gamme, notamment l'AF, qu'on n'aurait pas espéré sur un 6D à l'époque !
Comme l'a écrit rsp, c'est un choix marketing, donc ça n'aurait sans doute pas été grand chose de rajouter ça.
Donc, non, je ne suis pas trop d'accord sur ce coup là : je trouve que ce petit R8 est plutôt bien né, il a beaucoup de qualités et bien sûr il ne faut pas lui demander les gros trucs en plus de la gamme au dessus, c'est logique.
Mais sur cette protection de rideau, c'est autre chose. De mon (humble) avis, si c'est vraiment efficace, tous les futurs hybrides de la marque devraient en être pourvu, indépendamment de la gamme.
Citation de: Laurent31 le Mai 24, 2023, 23:56:41
Ah, ben, on pourrait dire ça de beaucoup d'avancées technologiques ! C'est sûr, avant on s'en passait, comme beaucoup d'autres choses.
Perso, je fais beaucoup de macros et depuis que je fais de la photo en numérique, c'est un vrai souci quand on a des fonds flous unis mais qu'on aux alentours de à f/11, beaucoup de temps perdu en post-prod !
Donc, le rideau anti-poussière, je m'en passe jusque là, mais il est clair que maintenant que ça existe, mon prochain boitier en sera pourvu ! :D
Maintenant, je comprends tout à fait que ça ne serve pas à d'autres, ça dépend aussi de la pratique.
Comme l'a écrit rsp, c'est un choix marketing, donc ça n'aurait sans doute pas été grand chose de rajouter ça.
Donc, non, je ne suis pas trop d'accord sur ce coup là : je trouve que ce petit R8 est plutôt bien né, il a beaucoup de qualités et bien sûr il ne faut pas lui demander les gros trucs en plus de la gamme au dessus, c'est logique.
Mais sur cette protection de rideau, c'est autre chose. De mon (humble) avis, si c'est vraiment efficace, tous les futurs hybrides de la marque devraient en être pourvu, indépendamment de la gamme.
Une décision marketing n'est pas que liée au coûts de production ou d'implémentation de telle ou telle spec, c'est aussi et surtout un positionnement de gamme, qui offre ou non des possibilités.
Malgré tout c'est quand même assez lié aux exigences moyennes de la cible client visée. Un client d'entrée de gamme n'aura "a priori" pas les mêmes exigences pointues qu'un expert qui visera forcément plus les modèles plus huppés et chers. Il est donc probable que Canon, dans sa constitution des gammes et de la checklist des specs à mettre et supprimer, fasse en sorte de satisfaire au plus près la clientèle ciblée majoritaire, en omettant sciemment les options qui, en majorité, ne seront pas utiles ou peu demandées par ladite cible. Le curseur de l'insatisfaction potentielle est sans doute délicat à placer, mais on voit qu'en général c'est relativement cohérent quand même.
Les clients des R entrée de gamme sont à peu près les mêmes clients de la série M, qui elle n'a jamais eu de protection de capteur (et perso je n'ai jamais eu de souci sur mes M et M50 pour les poussières, depuis 10 ans maintenant), sans que ça choque quiconque.
Le souci est un peu que les ML R entrée de gamme viennent intéresser des clients qui en réalité seraient la cible des modèles milieu à haut de gamme, mais qui, comme les budgets sont de plus en plus serrés, souhaitent des modèles les moins chers d'avoir les mêmes specs que les modèles plus hauts...
Néanmoins, il est probable que les obturateurs permettant la fermeture hors alimentation, ne soient pas les mêmes en conception que les obturateurs plus basiques des modèles d'entrée de gamme. D'ailleurs, quand on a comme unique mode d'obturation mécanique le EFCS, c'est que c'est un obturateur simplifié. Sont-ils compatibles avec la fermeture permanente, je n'en sais rien...
Nan, mais j'entends bien ce que tu écris Fab (je me doutais que tu écrirais un mot de ce genre :D), mais c'est juste des petits trucs marketing un peu pénibles qui m'énervent... :D
À coté de ça, il a l'air très bien ce R8 8)
Bref...
J'ai vraiment du mal à comprendre le positionnement de ce R8. Ça fait un peut FF pour avoir du FF....
Perso si je devais remplacer mes deux EOS R, ce serait par un autre R7 plus qu'un R8 (le R6mkII est hors de prix pour un 24Mpx)... Le R7 malgré son capteur APC ne fait quasiment pas d'impasse sur quoique ce soit, son prix est sans concurrence, et avec un bon logiciel style DxO PL6, la montée en ISO n'est pas un problème du tout...
Citation de: ccaphotographies le Mai 29, 2023, 14:32:01
J'ai vraiment du mal à comprendre le positionnement de ce R8. Ça fait un peut FF pour avoir du FF....
C´est deja pas mal, non? ;)
Perso, je m'identifie tout a fait: je cherche un FF basique pour y mettre mes objectifs (qui eux, restent d´une generation a l´autre).
J'ai eu un 5D (bon, il est vrai qu´il était adulé), puis un 6D (qu'est ce qu ´il a prit cher: 1 seul card slot, pas de joystick, construction amateur, 1/4000...) puis un R (pareil, il a été bien bashé -souvent a raison-) et enfin un RP (je ne vous raconte pas ce que j'ai pu lire a son sujet -et encore une fois, souvent a raison!).
Le R8 est dans cette lignée: attirer ceux qui cherchent un FF basique, mais repousser ceux qui ont des besoins plus élevés pour les orienter vers les modèles au dessus -cf ce que dit Fab plus haut-.
Citation de: ccaphotographies le Mai 29, 2023, 14:32:01
Bref...
J'ai vraiment du mal à comprendre le positionnement de ce R8. Ça fait un peut FF pour avoir du FF....
Perso si je devais remplacer mes deux EOS R, ce serait par un autre R7 plus qu'un R8 (le R6mkII est hors de prix pour un 24Mpx)... Le R7 malgré son capteur APC ne fait quasiment pas d'impasse sur quoique ce soit, son prix est sans concurrence, et avec un bon logiciel style DxO PL6, la montée en ISO n'est pas un problème du tout...
Comme deuxième boitier, il est presque parfait : léger, compact, discret, un très bon AF.
oui mais très (trop) cher pour les compromis je trouve.
Citation de: ccaphotographies le Mai 29, 2023, 16:00:03
oui mais très (trop) cher pour les compromis je trouve.
La perception des compromis diffère selon qu'il s'agit du boîtier principal ou pas. Et avec les -10% "WE adhérents" à la Fn** en précommande, le prix est devenu plus raisonnable.
Citation de: ccaphotographies le Mai 29, 2023, 16:00:03
oui mais très (trop) cher pour les compromis je trouve.
J´ai loupé, mais il était a 1.497€ avant hier pour les jours sans TVA chez Mediamarkt Espagne (je precise, j'habite en Espagne). C'est un tarif qui commence a devenir interessant du coup.
Citation de: Sebas_ le Mai 30, 2023, 11:30:37
J´ai loupé, mais il était a 1.497€ avant hier pour les jours sans TVA chez Mediamarkt Espagne (je precise, j'habite en Espagne). C'est un tarif qui commence a devenir interessant du coup.
1500 €, ah oui, là c'est sûr ça commence à être intéressant en effet !
Bonsoir.
comme certains ici, j'ai du mal à comprendre le positionnement du R8. si on compare la gamme Nikon 24*36 le z5,z6ii, z7ii , on observe :même batterie, même chargeur, même ergonomie, capteur stabilisé etc. coté prix, le 1er à 1500€, le second à 2000€ je passe sur le 3ème plus cher. chez Canon, R8 avec nouvelle batterie et nouveau chargeur, capteur non stabilisé, ergonomie issue des boitier de la de gamme en dessous quand au prix, 1800€. Ca pique un peu pour entrer dans le monde du plein format. Quand au R6, il faut débourser 1000€ de plus aie caramba...Actuellement utilisateur de reflex eos 6 et 5 , je m'interroge sur le passage au mirroless. J'ai un peu le sentiment que Canon se gave un peu et ne tiens pas vraiment compte du ressenti client. certe il y a des progrès mais à quels prix. est ce vraiment justifié ? Ce n'est que mon avis, je me trompe peut être.
Oui je suis d'accord, le R8 et trop cher vue les caractéristiques
Je voulais un MR plein format, mais du coup je me demande si je ne vais pas retourner en ApSc avec un R7....
Le Z5 reprenait en gros la base du Z6 sortie deux ans plus tôt mais avec un "vieux" capteur, un mode vidéo bridé, et une rafale lente. Lorsqu'il est sortie le 1er Z6 coutait à peine plus cher (le Z6II est sortie juste après), il n'avait que très peu d'interêt ce boitier...
Le R8 est une évolution du RP, il en reprend la base tout en bénéficiant de l'électronique du R6II sortie 3 mois avant, y a plus de 1000€ d'écart entre les deux, forcement ça demande des compromis. Le 1er R6 coute aujourd'hui 2000€, soit 200€ de plus que ce R8, un R c'est 1200€ et un RP 900€, je vois pas trop d'incohérence dans la gamme FF, d'autant plus que ça permet d'avoir un boitier FF très compact/léger.
Après je comprend bien que certain aurait préféré d'autres choix, mais sortir une sorte de R6 avec certaines caractéristiques revues à la baisse ça n'aurait pas eu trop de sens ni d'intérêt pour moi si tu laisses le 1er R6 en vente pour 200€ de plus...
Citation de: dclicphoto le Juin 02, 2023, 23:58:10
Oui je suis d'accord, le R8 et trop cher vue les caractéristiques
Je voulais un MR plein format, mais du coup je me demande si je ne vais pas retourner en ApSc avec un R7....
Le R7 est moins cher et photographiquement plus homogène et abouti de mon point de vue... mais c'est un APSC....
Citation de: ccaphotographies le Mai 29, 2023, 14:32:01
Bref...
J'ai vraiment du mal à comprendre le positionnement de ce R8. Ça fait un peut FF pour avoir du FF....
Perso si je devais remplacer mes deux EOS R, ce serait par un autre R7 plus qu'un R8 (le R6mkII est hors de prix pour un 24Mpx)... Le R7 malgré son capteur APC ne fait quasiment pas d'impasse sur quoique ce soit, son prix est sans concurrence, et avec un bon logiciel style DxO PL6, la montée en ISO n'est pas un problème du tout...
Moi aussi, je me demande pourquoi le prix de 1 800 € pour cette chose qui ne me parait pas bien meilleure que le RP ?
Chez Nikon, le Z5 a l'AF hybride par détection de phase/de contraste avec assistance AF, un viseur de 3 690 000 points, et ne coûte que 1 250 € !
Même le R7 se contente d'un viseur de 2 360 000 points, ce que je trouve un peu pingre pour un boitier de 1 600 € :(
Depuis le coup de la Rolex avant 50 ans, j'ai une méfiance absolue des "marketeux" qui feraient bien d'aller sur le terrain faire des études de marché, surtout face à la grosse vague des smartphones qui va finir par dissuader le client d'opter pour un vrai appareil photo...
Citation de: dclicphoto le Juin 02, 2023, 23:58:10
Oui je suis d'accord, le R8 et trop cher vue les caractéristiques
Je voulais un MR plein format, mais du coup je me demande si je ne vais pas retourner en ApSc avec un R7....
Perso, vu le nombre de batteries que j'ai issus des 6D, je partirai sur une gamme type r6 en mirroless quand je sauterai le pas, mais sinon je trouve qu'au contraire le R8 a des caractéristiques excellentes pour son prix (qualité d'image, AF au top, vidéo).
L'essentiel est là dans ce boîtier. Le R7 est peut être plus abouti (et encore, ne pas pouvoir mettre de grip sur un tel boîtier, bof) mais je ne suis pas sûr que l'AF soit plus efficace et niveau image, il n'y a pas photo à mon avis. Venant d'un FF, je ne me verrai pas repasser sur un apsc et son rendu. Un eos 6d coûtait aussi cher à sa sortie, avec un AF bien inférieur à ce que peut faire le R8.
Jp
Citation de: MGI le Juin 03, 2023, 09:44:05
Moi aussi, je me demande pourquoi le prix de 1 800 € pour cette chose qui ne me parait pas bien meilleure que le RP ?
Il y a quand-même une sacrée différence de capteur et d'AF , et quel était le prix du RP à sa sortie?
Je crois qu'on compare ici un peu des torchons et des serviettes, des apn de gammes pas forcément identiques, de perfs assez sensiblement différentes, des prix d'apn dont l'âge commercial est très différent (entre un vieux Z6 et un tout récent R8 par ex), etc.
Citation de: MGI le Juin 03, 2023, 09:44:05
Moi aussi, je me demande pourquoi le prix de 1 800 € pour cette chose qui ne me parait pas bien meilleure que le RP ?
L'AF, le capteur, le mode vidéo, les fonctionnalités n'ont plus rien avoir et sont clairement un (très) gros cran au dessus, RP qui avait été lancé à 1500€ il y a plus de 4 ans...
Citation de: MGI le Juin 03, 2023, 09:44:05Chez Nikon, le Z5 a l'AF hybride par détection de phase/de contraste avec assistance AF, un viseur de 3 690 000 points, et ne coûte que 1 250 € !
Il avait été lancé à 1600€ hein, son AF est bien loin de rivaliser avec celui du R8, sa ralale est anémique (4,5 fps VS 40 fps en ES), son capteur a été repris du D750 sortie en 2014, et son mode vidéo est nul (4K avec un énorme crop). Au même prix tu peux avoir un EOS R si tu préfères un gros boitier, il a lui aussi un viseur 3,7MP, un capteur 30MP loin d'être ridicule, une meilleur construction/prise en main qu'un RP/R8, un écran secondaire, une grosse batterie, un AF au moins aussi bon que le Z5, une rafale et un mode vidéo moins pire.
Alors certes il y a pas l'IBIS mais c'est beaucoup moins gênant chez Canon puisqu'a la base les 1er boitiers n'en avait pas, un certain nombre de nouveaux n'en ont pas non plus, et la grande majorité des objectifs RF eux le sont stabilisé, focales fixes incluses (27 sur 34), c'est beaucoup moins vrais chez Nikon (12/35) et exclusivement sur les téléobjectifs et les zoom APS-C (en sachant qu'aucun Z APS-C n'est stabilisé pour l'instant). Faut pas trop en faire non plus avec l'IBIS, c'est cool de pouvoir stabiliser les objectifs qui ne le sont pas, ça peut apporter un gain aussi sur les objectifs grand angle déjà stabilisé, mais sur tous les téléobjectifs RF stabilisés et sur tous les EF stabilisé ça sert à rien, la gain est négligeable ou inexistant...
Aujourd'hui la gamme R Canon couvre toutes les gammes de prix en FF comme en APS-C entre les anciens et les nouveaux modèles, alors après évidement on peut ne pas être en accord avec les choix stratégiques/commerciaux de Canon et préférer ce qui se fait ailleurs, dans ce cas le plus simple c'est de switcher :)
Moralité, je vais garder mes R, et attendre un R8 MkII qui aura peut être un rideau de protection du capteur :):):)...
Citation de: jp60 le Juin 03, 2023, 09:47:04
Perso, vu le nombre de batteries que j'ai issus des 6D, je partirai sur une gamme type r6 en mirroless quand je sauterai le pas, mais sinon je trouve qu'au contraire le R8 a des caractéristiques excellentes pour son prix (qualité d'image, AF au top, vidéo).
L'essentiel est là dans ce boîtier. Le R7 est peut être plus abouti (et encore, ne pas pouvoir mettre de grip sur un tel boîtier, bof) mais je ne suis pas sûr que l'AF soit plus efficace et niveau image, il n'y a pas photo à mon avis. Venant d'un FF, je ne me verrai pas repasser sur un apsc et son rendu. Un eos 6d coûtait aussi cher à sa sortie, avec un AF bien inférieur à ce que peut faire le R8.
Jp
Le R7 est surprenant, L'AF est très bien, et surtout le capteur passe très bien dans les débiteurs performants (DxO ou autre) et on oublie que c'est un apsc. Perso je suis bluffé alors que je m'étais juré de ne plus prendre que du FF.
Après pour ce qui est du grip, c'est comme les couleurs... Je n'en ai jamais eu sur les 5D, 5D3, 6D, R, et franchement je n'ai aucun pb pour la prise en main même avec 2kg d'objectif...
D'où ma réflexion de prendre un second R7 éventuellement en attendant un positionnement plus logique des R8MkII et R6mkIII :).
Citation de: ccaphotographies le Juin 03, 2023, 12:57:41
Moralité, je vais garder mes R, et attendre un R8 MkII qui aura peut être un rideau de protection du capteur :):):)...
Ou fait l'effort pour un R6II qui bénéficie d'une ODR actuellement, tu auras tous les avantages du R8 (si ce n'est l'encombrement/poids) sans les inconvénients 8)
Perso jamais je reviendrais sur un APS-C en boitier principal, et suis pas trop fan du R7, je le trouve clairement bien trop bruité en haut ISO (sans parler de la différence de PDC), l'AF n'est pas aussi bon, le Rollin Shutter trop mauvais pour que l'obturateur électronique soit vraiment utilisable (et l'obturateur mécanique est bien plus bruyant que les R5/R6/R3), je me vois pas revenir sur un viseur inférieur, et je suis pas convaincu non plus par l'ergonomie différente.
Citation de: ccaphotographies le Juin 03, 2023, 13:05:11
Le R7 est surprenant, L'AF est très bien, et surtout le capteur passe très bien dans les débiteurs performants (DxO ou autre) et on oublie que c'est un apsc. Perso je suis bluffé alors que je m'étais juré de ne plus prendre que du FF.
Après pour ce qui est du grip, c'est comme les couleurs... Je n'en ai jamais eu sur les 5D, 5D3, 6D, R, et franchement je n'ai aucun pb pour la prise en main même avec 2kg d'objectif...
D'où ma réflexion de prendre un second R7 éventuellement en attendant un positionnement plus logique des R8MkII et R6mkIII :).
Qu'est ce qu'il te manque au R8 ? L'autonomie faiblarde OK, le rideau (mais bon, ça dépend de chacun.), la stabilisation (perso, sur un capteur 24 mp FF ça ne le gène pas qu'il n'y en ait pas) quoi d'autres ?
Pour dxo, c'est clair que ça marche très bien pour le bruit mais il restera toujours l'écart avec le capteur du r7 si on applique le même traitement. Et le rendu FF vs aps est toujours là.
Je rejoints masterpsx sur la comparaison rp /r7. Niveau qualité d'image et AF, ça n'a strictement rien à voir. Le R8 possède ce qui se fait de mieux, quelle que soit la marque, ce qui n'était pas le cas du rp.
Le R8 est pour moi le boîtier qui va à l'essentiel. Je trouve ça très bien positionné. Souvent dans les nouveautés, on se retrouve avec plein de trucs annexes superflus, perso, j'apprécie cette idée du boîtier qui va au plus simple tout en gardant un AF et une qualité très haut de gamme.
Jp
Ce qui me manque, pour ma pratique personnelle, c'est le rideau à l'arrêt (critère destructif pour moi), un vrai obturateur mécanique (critère destructif également tant qu'on n'a pas des capteurs type R3), les batteries étant critiques mais pas rédhibitoires, et 24Mpx un peu limite en capacité de recadrage pour faire de grands tirages... bref le rapport service rendu / prix n'est pas à la hauteur. Mais encore une fois c'est vis à vis de ma pratique. Après AF et capteur sont très bons, je ne le nie pas.
Citation de: ccaphotographies le Juin 03, 2023, 17:02:17
Ce qui me manque, pour ma pratique personnelle, c'est le rideau à l'arrêt (critère destructif pour moi), un vrai obturateur mécanique (critère destructif également tant qu'on n'a pas des capteurs type R3), les batteries étant critiques mais pas rédhibitoires, et 24Mpx un peu limite en capacité de recadrage pour faire de grands tirages... bref le rapport service rendu / prix n'est pas à la hauteur. Mais encore une fois c'est vis à vis de ma pratique. Après AF et capteur sont très bons, je ne le nie pas.
Juste une question pour ma culture personnelle:
Qu'appelles tu grand tirage et en réalisés tu souvent ?
2m de large, en décoration de lieux professionnels... Soit des paysages africains, soit des photos de faune... et du coup c'est fort dommage quand on a une bonne photo et qu'on est contraint en recadrage et limité à du 40x60....
Citation de: ccaphotographies le Juin 03, 2023, 18:30:51
2m de large, en décoration de lieux professionnels... Soit des paysages africains, soit des photos de faune... et du coup c'est fort dommage quand on a une bonne photo et qu'on est contraint en recadrage et limité à du 40x60....
Merci de ta réponse,
A quel moment décides tu que tu n'as pas assez de pixels ?
Parce qu'en théorie (théorie parce que je n'ai j'aimais constaté par moi même) c'est un faux problème...
Comme toujours ça doit dépendre de la distance à laquelle on regarde le tirage, non ?
Citation de: ccaphotographies le Juin 03, 2023, 17:02:17
Ce qui me manque, pour ma pratique personnelle, c'est le rideau à l'arrêt (critère destructif pour moi)
[...] bref le rapport service rendu / prix n'est pas à la hauteur. Mais encore une fois c'est vis à vis de ma pratique
Pour avoir eu le R (avec ce rideau) et actuellement le RP, je n'ai pas noté de différence, pas plus de poussières, et je ne suis pas spécialement soigneux.. (mais je ne fais pas de pistes en Afrique, on est d'accord)
Entierement d'accord avec toi, a 1.800€ il est bien trop cher. Mais il est deja a 1.500€ de temps en temps en Espagne (journée sans TVA par exemple).
Lors de mon passage (un poil forcé..) du R au RP, j´appréhendais beaucoup l'ergonomie (venant de la serie 5D et 6D), mais finalement j´apprécie enormememt son poids contenu (et sa prise en main est tres bonne malgre sa petite taille).
J'envisageais de prendre un R6 au plus vite, mais, pour un prix similaire, je préfère limite le R8 pour mon usage.
Citation de: rsp le Juin 03, 2023, 21:24:53
Comme toujours ça doit dépendre de la distance à laquelle on regarde le tirage, non ?
C'est aussi ce que je pense, mais n'ayant fait que des petits tirages (50x75) ne n'ai que peu de recul (dans jeux de mots ;) )
Citation de: gebulon le Juin 04, 2023, 00:55:42
C'est aussi ce que je pense, mais n'ayant fait que des petits tirages (50x75) ne n'ai que peu de recul (dans jeux de mots ;) )
Faux problème pour moi, au pire si tu as besoin de plus de pixels pour faire une impression tu peux utiliser des logiciels comme Topaz Gigapixel AI, ça marche bien, tu peux facilement doubler la définition de ton image à partir du moment qu'elle est de qualité (ce qui en théorie est le cas si tu veux l'imprimer)
Et bon entre un 24Mp et un 30MP de toute façon c'est pas énorme la différence, à peine plus de 20%, si on veut une vrais différence sur ce point c'est les 45MP du R5 qu'il faut
Ben avec 30 Max on a quand même une meilleure latitude de recadrage et de crop qu'avec 24....
C'est en ce sens que je parlais, ça évite de se retrouver avec une image de 15 Mpx pour faire un poster... mais bon, ce n'était pas mon critère destructif vu que j'ai vécu avec des 5DIII un bon moment 😂
Citation de: gebulon le Juin 03, 2023, 21:12:28
Merci de ta réponse,
A quel moment décides tu que tu n'as pas assez de pixels ?
Parce qu'en théorie (théorie parce que je n'ai j'aimais constaté par moi même) c'est un faux problème...
Quand le mec qui méfait le tirage refuse le fichier pour les dimensions que je lui demande 😂😂😂
Citation de: masterpsx le Juin 04, 2023, 07:45:34
Faux problème pour moi, au pire si tu as besoin de plus de pixels pour faire une impression tu peux utiliser des logiciels comme Topaz Gigapixel AI, ça marche bien, tu peux facilement doubler la définition de ton image à partir du moment qu'elle est de qualité (ce qui en théorie est le cas si tu veux l'imprimer)
Et bon entre un 24Mp et un 30MP de toute façon c'est pas énorme la différence, à peine plus de 20%, si on veut une vrais différence sur ce point c'est les 45MP du R5 qu'il faut
C'es vrai je n'ai jamais tenté ces logiciels.... Et quant au R5, pour le coup il est hors budget 😂😂😂
Citation de: ccaphotographies le Juin 04, 2023, 09:03:35
C'es vrai je n'ai jamais tenté ces logiciels.... Et quant au R5, pour le coup il est hors budget 😂😂😂
En fait tu n'as qu'un problème, connu depuis La Fontaine : les raisins sont trop verts
Citation de: PiMouss le Juin 04, 2023, 21:02:33
En fait tu n'as qu'un problème, connu depuis La Fontaine : les raisins sont trop verts
Mais contrairement au renard, je ne meurs pas de faim et peut attendre qu'ils mûrissent 😂😂😂
Citation de: PiMouss le Juin 04, 2023, 21:02:33
En fait tu n'as qu'un problème, connu depuis La Fontaine : les raisins sont trop verts
Aller, pour te faire rire, je viens de changer mes deux EOS R pour un R6 mkII :):):):)
Citation de: ccaphotographies le Juin 09, 2023, 12:44:56
Aller, pour te faire rire, je viens de changer mes deux EOS R pour un R6 mkII :):):):)
Un R6 mark II et un R7 constituent probablement un duo assez complémentaire.
C'est ce que je me suis dit....
Citation de: portalis le Juin 09, 2023, 13:27:34
Un R6 mark II et un R7 constituent probablement un duo assez complémentaire.
Non R6II et R5II à venir 8)
Pas la même somme , c'est sûr .
R5II... si c'est du 60Mpx non merci :):):)
Je viens de craquer, 1.400€ neuf en kit avec le 24-105STM et une 2eme batterie, vendue et expédiée par la FNAC (J'habite en Espagne):
https://www.fnac.es/Camara-EVIL-Canon-EOS-R8-RF-24-105mm-f-4-7-1-IS-STM-Bateria-Pack-Camara-fotos-digital-Camaras-EVIL/a10225484#omnsearchpos=16
Des que je reçois, je revends le RP et l´objo du kit, j'espère que ce n'est pas une erreur comme la dernière fois (RF 50L a peine annoncé a 1.500€ lors du Black Friday 2020)
Citation de: Sebas_ le Juin 17, 2023, 23:59:43
Je viens de craquer, 1.400€ neuf en kit avec le 24-105STM et une 2eme batterie, vendue et expédiée par la FNAC (J'habite en Espagne):
https://www.fnac.es/Camara-EVIL-Canon-EOS-R8-RF-24-105mm-f-4-7-1-IS-STM-Bateria-Pack-Camara-fotos-digital-Camaras-EVIL/a10225484#omnsearchpos=16
Des que je reçois, je revends le RP et l´objo du kit, j'espère que ce n'est pas une erreur comme la dernière fois (RF 50L a peine annoncé a 1.500€ lors du Black Friday 2020)
En France, même offre mais avec le RP.
Citation de: Sebas_ le Juin 17, 2023, 23:59:43
Je viens de craquer, 1.400€ neuf en kit avec le 24-105STM et une 2eme batterie, vendue et expédiée par la FNAC (J'habite en Espagne):
https://www.fnac.es/Camara-EVIL-Canon-EOS-R8-RF-24-105mm-f-4-7-1-IS-STM-Bateria-Pack-Camara-fotos-digital-Camaras-EVIL/a10225484#omnsearchpos=16
Des que je reçois, je revends le RP et l´objo du kit, j'espère que ce n'est pas une erreur comme la dernière fois (RF 50L a peine annoncé a 1.500€ lors du Black Friday 2020)
J'ai du mal à y croire...
Encore quelqu'un mal réveillé qui a confondu le P et le 8 ?
On verra bien, debité a l'expédition (c'est sous 10-15 jours).
Au pire, j'ai pas grand chose a perdre.
Oui, FNAC España est coutumière de ces "problèmes". J'ai eu un Fuji X-T1 a un tres bon prix a l´epoque (ca m'a fait mal de le revendre aussi vite...), mais le RF 50L a peine annoncé en black Friday a -50% n'avait pas fonctionné (mais la c'était sur le marketplace, ils avaient évidemment confondus avec la version EF)
Citation de: Sebas_ le Juin 18, 2023, 12:17:08
Au pire, j'ai pas grand chose a perdre.
Au pire on aura droit de faire connaissance sur ce fil avec Julien Courbet
😁
Citation de: Sebas_ le Juin 17, 2023, 23:59:43
Je viens de craquer, 1.400€ neuf en kit avec le 24-105STM et une 2eme batterie, vendue et expédiée par la FNAC (J'habite en Espagne):
https://www.fnac.es/Camara-EVIL-Canon-EOS-R8-RF-24-105mm-f-4-7-1-IS-STM-Bateria-Pack-Camara-fotos-digital-Camaras-EVIL/a10225484#omnsearchpos=16
Des que je reçois, je revends le RP et l´objo du kit, j'espère que ce n'est pas une erreur comme la dernière fois (RF 50L a peine annoncé a 1.500€ lors du Black Friday 2020)
Il y a un écart de prix très significatif avec le site français :
https://www.fnac.com/Pack-Fnac-Hybride-Canon-EOS-R8-RF-24-105mm-f-4-7-1-IS-STM-2eme-batterie/a18014412/w-4
Je viens d´etre débité, envoi le 30/06 (ils sont en attente d´etre livré, comme indiqué sur la page).
Comme dit plus haut, vendu et expédié par la FNAC, je n'ai pas grand chose a perdre. Si c'est un RP, je le rends sans soucis (délai de retraction de 14 jours).
On verra bien, assez excité a vrai dire!
Citation de: Sebas_ le Juin 19, 2023, 17:33:47
On verra bien, assez excité a vrai dire!
Je te comprends ! Suspense... ;D
En tout cas, si c'est bien le R8, tu auras vraiment fait une super affaire ! :)
Le Karma a tourné: apres metre fait braqué 2 boitiers (et surtout 2 EF 50L...) en 4 ans, c'est bien le R8 dans la boite!
Du coup j´en ai commandé 2 en plus pour les revendre dans la foulée. >:D
Des que j'ai un peu de temps, je me penche pour donner mon feedback vs le RP et le R que j'avais avant.
Citation de: Sebas_ le Juin 22, 2023, 10:24:37
Le Karma a tourné: apres metre fait braqué 2 boitiers (et surtout 2 EF 50L...) en 4 ans, c'est bien le R8 dans la boite!
Du coup j´en ai commandé 2 en plus pour les revendre dans la foulée. >:D
Des que j'ai un peu de temps, je me penche pour donner mon feedback vs le RP et le R que j'avais avant.
Ca c'est déjà nettement moins Karma-touch ! ;D ;D >:D
Citation de: Sebas_ le Juin 22, 2023, 10:24:37
Le Karma a tourné: apres metre fait braqué 2 boitiers (et surtout 2 EF 50L...) en 4 ans, c'est bien le R8 dans la boite!
Du coup j´en ai commandé 2 en plus pour les revendre dans la foulée. >:D
Des que j'ai un peu de temps, je me penche pour donner mon feedback vs le RP et le R que j'avais avant.
Bien joué !
Voila une bonne nouvelle! :)
Ce sera effectivement intéressant d'avoir un retour comparatif par rapport aux R et RP.
On sait déjà qu'en termes d'AF ce sera le jour et la nuit...
Citation de: Sebas_ le Juin 22, 2023, 10:24:37
c'est bien le R8 dans la boite!
Par curiosité je viens de regarder, et ils ont en fait les deux boîtiers en kit RP et R8 avec les mêmes objectifs et aux mêmes tarifs.
😬😎
On peut penser à une belle bourde
Citation de: Sebas_ le Juin 22, 2023, 10:24:37
Le Karma a tourné: apres metre fait braqué 2 boitiers (et surtout 2 EF 50L...) en 4 ans, c'est bien le R8 dans la boite!
Du coup j´en ai commandé 2 en plus pour les revendre dans la foulée. >:D
Des que j'ai un peu de temps, je me penche pour donner mon feedback vs le RP et le R que j'avais avant.
C'est très tentant cette affaire....
Citation de: Sebas_ le Juin 22, 2023, 10:24:37
Le Karma a tourné: apres metre fait braqué 2 boitiers (et surtout 2 EF 50L...) en 4 ans, c'est bien le R8 dans la boite!
Du coup j´en ai commandé 2 en plus pour les revendre dans la foulée. >:D
Des que j'ai un peu de temps, je me penche pour donner mon feedback vs le RP et le R que j'avais avant.
Ça compense (un peu) tes mésaventures
Garde le RP, pour te le faire voler.... ;D ;D ;D
Citation de: portalis le Juin 22, 2023, 12:58:56
On sait déjà qu'en termes d'AF ce sera le jour et la nuit...
Et au niveau dynamique, le jour et la nuit, possibles en même temps :)
Citation de: portalis le Juin 22, 2023, 12:58:56
Voila une bonne nouvelle! :)
Ce sera effectivement intéressant d'avoir un retour comparatif par rapport aux R et RP.
On sait déjà qu'en termes d'AF ce sera le jour et la nuit...
Effectivement, comme dit jfm, c'est surtout pour la dynamique que j'ai changé! Marre de faire du bracketing, le HDR est loooong sur mon Mac!
L´AF est un pur bonus (dont je me plains pas), et la rafale de fou (40 img/s) va p etre me servir 1 fois ou 2 "dans la vraie vie" (mais j'ai une SD v30, donc je n'irais pas jusqu´au max je le sais, ca ne me derange pas).
La config est assez facile, mais un peu longue au debut (il faut dire que je modifie presque tout, en incluant le sens des molettes jusqu'à´aux boutons et a l´affichage), j'y ai bien passé une heure hier soir mais ca me semble correct.
Il me manque un C3 pour être au top par contre.
Av/Tv/M: avec ISO Auto
C1: M avec Iso manuels (j'alterne entre Av et C1 a 90% du temps)
C2: filés (20 img/sec, TV a 1/50, 50 ISO)
Sur mon R puis RP, j´avais le C3 pour les pauses longues (retardateur, ISO 100, M a 15Sec et f/8)
Ce week end je suis bien occupé, mais des que je peux j'actualise mes softwares pour pouvoir lire mes .CR3
Citation de: Sebas_ le Juin 22, 2023, 15:35:26
Effectivement, comme dit jfm, c'est surtout pour la dynamique que j'ai changé! Marre de faire du bracketing, le HDR est loooong sur mon Mac!
L´AF est un pur bonus (dont je me plains pas), et la rafale de fou (40 img/s) va p etre me servir 1 fois ou 2 "dans la vraie vie" (mais j'ai une SD v30, donc je n'irais pas jusqu´au max je le sais, ca ne me derange pas).
La config est assez facile, mais un peu longue au debut (il faut dire que je modifie presque tout, en incluant le sens des molettes jusqu'à´aux boutons et a l´affichage), j'y ai bien passé une heure hier soir mais ca me semble correct.
Il me manque un C3 pour être au top par contre.
Av/Tv/M: avec ISO Auto
C1: M avec Iso manuels (j'alterne entre Av et C1 a 90% du temps)
C2: filés (20 img/sec, TV a 1/50, 50 ISO)
Sur mon R puis RP, j´avais le C3 pour les pauses longues (retardateur, ISO 100, M a 15Sec et f/8)
Ce week end je suis bien occupé, mais des que je peux j'actualise mes softwares pour pouvoir lire mes .CR3
Effectivement, la dynamique du RP était réputée faiblarde...
Citation de: Sebas_ le Juin 22, 2023, 15:35:26
Effectivement, comme dit jfm, c'est surtout pour la dynamique que j'ai changé! Marre de faire du bracketing, le HDR est loooong sur mon Mac!
Effectivement, le progrès est spectaculaire en la matière entre ces deux boîtiers !! 😯
Oui, c'est vraiment ce point qui m'a "choqué" quand je suis passé du R au RP.
Plus que la batterie, le prise en main ou l'écran supérieur, c'est vraiment la dynamique entre ISO 100 et 200 (pose longue avec trépied) qui m ´avait fait me rendre compte de l'écart énorme entre ces 2 boitiers de meme generation.
(A notre que je m'étais aussi fait la remarque quand je suis passé au R, en venant d'un 6D, mais c´etait surtout la justesse des couleurs et le rouge Canon qui m'avaient marqué a l'époque).
Hate de pouvoir le sortir un peu, mais mon vehicule (un vieux bus VW) s´est fait retoqué au contrôle technique hier soir, donc tant que j´ai pas réglé ca les photos n'auront pas bcp d´intérêt :S
Citation de: Potomitan le Juin 22, 2023, 19:27:23
Effectivement, le progrès est spectaculaire en la matière entre ces deux boîtiers !! 😯
Quand j'avais le 5D4 en même temps que le 6D2, j'avais déjà bien remarqué les limites du 6D2 pour la remontée des ombres. Le capteur du 6D2 (et RP) est d'ancienne génération, surement pour des histoires de coûts et de segmentation (ne pas refaire le coup du 6D vs 5D2 !). Bon, dans la majorité des cas, ce vieux capteur fait très bien le taf néanmoins, mais faut pas remonter les BL de plus d'1.5 à 2EV max.
Hello,
J´ai bien reçu mon R8 (et les 2 autres qui ont été revendus dans la foulée), et je l'ai bien personnalisé et pris en main (seance de studio "low key" puis une ballade en foret avec mon chien au 135mm).
Pour instant tellement satisfait! Je retrouve (en mieux?) les couleurs & la "malléabilité" des RAWs que j'avais perdu avec le RP, l´AF est top, la rafale est géniale, bref, que du bon! J'ai des photos exploitables a des ISO inimaginables il y a peu (52k), c'est juste fou!
Par contre, j'ai eu quelques de flous de MaP sur un sujet "remuant" (mon chien en foret vers 18:00), il va falloir que je me plonge un peu dans les réglages AF.
J´ai une question concernant l'expo: comment "forcer" l'expo sur le sujet? Sur plusieurs rafales, l'expo est complètement a l'ouest, j'ai l'impression qu´il prends l'expo globale.. Ici, j´ai du baisser 1,5 IL en P/T, c'est assez énorme... Je joins les paramètres:
Merci de vos retours!
Citation de: Sebas_ le Juillet 01, 2023, 22:31:31
Par contre, j'ai eu quelques de flous de MaP sur un sujet "remuant" (mon chien en foret vers 18:00), il va falloir que je me plonge un peu dans les réglages AF.
J´ai une question concernant l'expo: comment "forcer" l'expo sur le sujet? Sur plusieurs rafales, l'expo est complètement a l'ouest, j'ai l'impression qu´il prends l'expo globale.. Ici, j´ai du baisser 1,5 IL en P/T, c'est assez énorme... Je joins les paramètres:
Merci de vos retours!
Hello,
tu est vraiment sûr que la map est sur le sujet?
Citation de: jfm-72 le Juillet 02, 2023, 14:42:34
Hello,
tu est vraiment sûr que la map est sur le sujet?
Indeed, après vérification, la MaP a saute sur le fond sur plusieurs séquences. Etranges, l'appareil perds le focus sur 4-5 images, puis le retrouve sans soucis.
Bref, j'ai beaucoup de choses a re-apprendre!
Pour me faire pardonner, 2 photos sur lesquelles la MaP est bonne du coup :D
(https://live.staticflickr.com/65535/53017379755_e45bbd01fe_h.jpg) (https://flic.kr/p/2oLXVUp)
2307_Shooting Luna Sencelles -18 (https://flic.kr/p/2oLXVUp) by N06/]Seb Mar Photography (https://www.flickr.com/photos/198679393%20%5Bat), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/53017154219_9c096f9d26_h.jpg) (https://flic.kr/p/2oLWLRR)
2307_Shooting Luna Sencelles -28 (https://flic.kr/p/2oLWLRR) by N06/]Seb Mar Photography (https://www.flickr.com/photos/198679393%20%5Bat), on Flickr
Et une en studio mercredi dernier, en mode "low Key":
(https://live.staticflickr.com/65535/53017155719_1d0e346cd1_h.jpg) (https://flic.kr/p/2oLWMiH)
Haci et son collier (https://flic.kr/p/2oLWMiH) by N06/]Seb Mar Photography (https://www.flickr.com/photos/198679393%20%5Bat), on Flickr
Il est en de bonnes mains ce R8.
Citation de: Sebas_ le Juin 17, 2023, 23:59:43
Je viens de craquer, 1.400€ neuf en kit avec le 24-105STM et une 2eme batterie, vendue et expédiée par la FNAC (J'habite en Espagne):
https://www.fnac.es/Camara-EVIL-Canon-EOS-R8-RF-24-105mm-f-4-7-1-IS-STM-Bateria-Pack-Camara-fotos-digital-Camaras-EVIL/a10225484#omnsearchpos=16
Des que je reçois, je revends le RP et l´objo du kit, j'espère que ce n'est pas une erreur comme la dernière fois (RF 50L a peine annoncé a 1.500€ lors du Black Friday 2020)
Juste un message pour vous dire qu'ils viennent de re-publier l´offre (???). Je confirme que c'est bien le R8.
Je ne sais pas si ils livrent en France, mais a ce prix la, c'est cadeaux!
Citation de: Sebas_ le Juillet 02, 2023, 15:33:18
Et une en studio mercredi dernier, en mode "low Key":
Belle ambiance intimiste avec ton portrait, et je craque pour ton modèle, elle est vraiment très très belle !... ;)
Alors, ce R8, tu en as l'air content ? :D
Citation de: Laurent31 le Juillet 06, 2023, 14:58:55
Belle ambiance intimiste avec ton portrait, et je craque pour ton modèle, elle est vraiment très très belle !... ;)
Alors, ce R8, tu en as l'air content ? :D
Merci! Oui, elle est vraiment top, c'était sa 2eme session photo et vraiment bon feeling, un peu timide au debut mais shooting super sympa. Nous sommes tous les 2 tres content du résultat!
Oui, vraiment fan du R8. J'ai mis mon RP en vente, sans regret (je n'avais jamais vraiment accroche, surtout pour le capteur). Je vais tenter le paysage demain (trépied, filtre ND...), je vais pousser le capteur a bout pour voir ce que il a dans le ventre! Hate!
Je me surprends a faire pas mal de rafale finalement (j´ai du ramener 500 photos de la chienne, c'est énorme!), il faut prendre le plis mais avec un bon workflow c'est plus que jouable (merci LR avec la fonction "affiner les photos", vraiment géniale!)
Citation de: Sebas_ le Juillet 06, 2023, 12:35:12
Je ne sais pas si ils livrent en France, mais a ce prix la, c'est cadeaux!
Oui ça serait intéressant de le savoir...
Citation de: Luthval le Juillet 06, 2023, 17:13:27
Oui ça serait intéressant de le savoir...
Au pire, on peut s´arranger :)
Envoyez moi un message sur FlickR si vous voulez
Citation de: Sebas_ le Juillet 06, 2023, 12:35:12
Juste un message pour vous dire qu'ils viennent de re-publier l´offre (???). Je confirme que c'est bien le R8.
Je ne sais pas si ils livrent en France, mais a ce prix la, c'est cadeaux!
L'idée est bonne, mais je m'interroge si prob quand à la possibilité de rapporter au comptoir de ma FNAC locale, un appareil acheté sur une FNAC espagnole.
J'ai cherché sur le net sans vraiment trouver une réponse "rassurante".
Citation de: Sebas_ le Juillet 06, 2023, 12:35:12
Juste un message pour vous dire qu'ils viennent de re-publier l´offre (???). Je confirme que c'est bien le R8.
Je ne sais pas si ils livrent en France, mais a ce prix la, c'est cadeaux!
Non, il ne livrent pas en France, mais pour ceux qui habitent le sud, il est possible de le faire livrer dans un magasin espagnol proche de la frontière et d'aller le récupérer en Espagne.
Pour les parisiens , lyonnais ou nordiques, c'est certes plus compliqué...
Citation de: portalis le Juillet 06, 2023, 21:17:34
Non, il ne livrent pas en France, mais pour ceux qui habitent le sud, il est possible de le faire livrer dans un magasin espagnol proche de la frontière et d'aller le récupérer en Espagne.
Pour les parisiens , lyonnais ou nordiques, c'est certes plus compliqué...
Je ne vois qu'une solution, en ma qualité de nouveau normand : affréter un Drakkar et envahir l'Espagne ;D
Citation de: GDT le Juillet 06, 2023, 20:21:43
L'idée est bonne, mais je m'interroge si prob quand à la possibilité de rapporter au comptoir de ma FNAC locale, un appareil acheté sur une FNAC espagnole.
J'ai cherché sur le net sans vraiment trouver une réponse "rassurante".
C'est Canon Europe qui regroupe tout, ça ne devrait pas pas poser de problème.
Citation de: GDT le Juillet 07, 2023, 07:48:55
Je ne vois qu'une solution, en ma qualité de nouveau normand : affréter un Drakkar et envahir l'Espagne ;D
Ca, c'est une solution diplomatique ;D!
Hello, petite question aux possesseurs du R8:
En bracketing d´expo, comme faire pour que ça soit la vitesse qui bouge et pas l'ouverture? J´avais ça sur mes anciens boitiers, et impossible de trouver dans les menus..
Merci!
Citation de: Sebas_ le Juillet 09, 2023, 22:47:34
Hello, petite question aux possesseurs du R8:
En bracketing d´expo, comme faire pour que ça soit la vitesse qui bouge et pas l'ouverture? J´avais ça sur mes anciens boitiers, et impossible de trouver dans les menus..
Merci!
Hello,
ben, en priorité ouverture, non? :)
(et iso fixe)
Merci!
Mais j´etais C1 (qui est un M en ISO fixes)...
J'avais souvenir d'obscures options (décalage de sécurité, option pour garder la meme expo sur des zoom a ouverture variables...) mais tout est désactivé, j'ai du louper qqch.. Ce soir je réessaye pour bien comprendre.
Citation de: Sebas_ le Juillet 10, 2023, 09:16:06
Merci!
Mais j´etais C1 (qui est un M en ISO fixes)...
J'avais souvenir d'obscures options (décalage de sécurité, option pour garder la meme expo sur des zoom a ouverture variables...) mais tout est désactivé, j'ai du louper qqch.. Ce soir je réessaye pour bien comprendre.
Ces "options obscures" disponibles sur les séries 1D, 5D ou 7D n'existent peut-être pas à ce niveau de gamme...
aujourd'hui je suis passé chez Camara pour me prendre un R8 en promotion chez eux. le gars me dit qu'il l'a en stock mais qu'il n'est pas au courant de la promotion, il appelle sa chef qui elle non plus n'est pas au courant. finalement il tente de contacter la commerciale qui se trouve être en vacance. résultat je suis reparti sans le boîtier alors que j'étais prêt a leur acheter. y'a vraiment un problème de communication chez Camara. il font des promotions et les vendeurs ne sont même pas au courant !!! nul
https://www.camara.net/appareils-photo/hybrides/canon-eos-r8.html (https://www.camara.net/appareils-photo/hybrides/canon-eos-r8.html)
C'est souvent le cas dans ces chaines de franchisés. La maison mère fait de la communication et les gérants franchisés pédalent pour appliquer, quand ce n'est pas financer tout bonnement.
Citation de: ccaphotographies le Août 23, 2023, 12:44:57
C'est souvent le cas dans ces chaines de franchisés. La maison mère fait de la communication et les gérants franchisés pédalent pour appliquer, quand ce n'est pas financer tout bonnement.
Je n'ai jamais eu de souci de ce genre chez Camara. Après, ce n'était jamais pour acheter du Canon.
Moi j'avais eu ce genre de pb chez Phox il y a un certain temps... D'ailleurs un des revendeur c'est depuis "défranchisé" :)
Citation de: ccaphotographies le Août 23, 2023, 12:44:57
C'est souvent le cas dans ces chaines de franchisés. La maison mère fait de la communication et les gérants franchisés pédalent pour appliquer, quand ce n'est pas financer tout bonnement.
Il n'est pas impossible, que la promo ne soit effective que sur le site. C'est ce que je comprends en lisant l'annonce. J'ai déjà vu des promos de ce style pour d'autres produits/magasins, et ça arrive plus souvent qu'on ne le pense.
C'est vrai, c'est souvent le cas.
Citation de: doppelganger le Août 24, 2023, 14:52:39
Je n'ai jamais eu de souci de ce genre chez Camara. Après, ce n'était jamais pour acheter du Canon.
Je ne pense pas que la marque ait à voir dans l'affaire. C'est juste de la politique commerciale / communication de l'enseigne.
Oui c'est un pb de marque distributeur et pas de marque d'appareil.
c'est bon j'ai mon R8 que j'ai acheté chez Camara. ils m'ont bien fait 150€ sur le matos acheté avec ( objectif et accessoire).
j'en ai profité pour acheter le RF 24mm f1.8 chez foto-erhardt en Allemagne à un prix défiant toute concurrence en France.
https://www.foto-erhardt.fr/objectifs/objectifs-canon/objectifs-rf/canon-rf-24mm-f1-8-macro-is-stm.html
Petit retour sur ce petit R8 que j'ai depuis quelques jours comme caméra d'appoint.
Il est globalement irréprochable.
Les plus :
- Très bonne dynamique
- rafale dantesque
- Jolie colorimétrie
- Af de course
- Mode panorama aussi simple qu'avec un smartphone mais avec la qualité
- Le mode rafale raw qui permet d'extraire une image d'une rafale.
Le moins :
- une vraie cata pour moi qui ne souhaite l'utiliser qu'en vidéo : Quand on branche un écran externe, il n'y a plus de signal sur l'écran, donc plus de possibilité de positionner la zone d'AF.
Bonjour tous,
Ca y est je suis entré dans le mode R8, avec l'achat d'un pack à la FNAC (R8+RF 24/405 stm + 2 batteries + RF 50 1,8).
Venant d'un 6D premier du nom, j'ai l'impression d'être sur une autre planète.
Il me reste à paramétrer toute l'informatique embarquée : de belles et longues soirées en perspective.
Bienvenu!
N´hesite pas a poster tes réglages, je suis toujours en train de tâtonner sur les miens (surtout concernant l´AF).
Perso, je passe beaucoup par le menu Q et les menus personnalisés, je me perds dans le reste..
Mise à jour en version
1.1.0 du microprogramme du Canon EOS R8 :
Citation de: CanonLa version 1.1.0 du micrologiciel comprend les améliorations et corrections suivantes :
- Ajoute la prise en charge du kit d'assistance au développement du logiciel (EDSDK/CCAPI).
- Corrige des problèmes mineurs.
Téléchargement pour Windows :
https://www.canon.fr/support/consumer/products/cameras/eos-r/eos-r8.html?type=firmware&detailId=tcm:79-2323639Téléchargement pour macOS :
https://www.canon.fr/support/consumer/products/cameras/eos-r/eos-r8.html?type=firmware&detailId=tcm:79-2323641
Bonjour à Tous ,
Je suis chez Fuji depuis qq années (boitier XT5 / divers objectifs) ... Je veux garder tout ce matériel que j'adore pour ses performances avec les focales grands angles jusqu'à mon 90f2 génial .
Mais , ce R8 plein format m'intéresse beaucoup pour une utilisation "unique" avec une longue focale (RF100-500 f4.5-7.1 évidemment stabilisé) . Cet objectif n'ouvrant pas beaucoup à fond de zoom , il me faut , j'imagine , un boitier bcp plus performant dans les hauts isos et surtout un autofocus très performant (point "faible" si on peut dire des boitiers Fuji...).
Pouvez me confirmer que je ne pourrai pas me tromper dans ce choix ??
Chaque marque aves ses qualités propres.
Merci pour votre retour.
Bertrand
Citation de: bjh59 le Octobre 03, 2023, 19:14:14
Bonjour à Tous ,
Je suis chez Fuji depuis qq années (boitier XT5 / divers objectifs) ... Je veux garder tout ce matériel que j'adore
A ta place je ferais d'abord en sorte d'essayer le Fuji 200-600 sur ton X-T5 pour vraiment savoir s'il ne conviendrait pas à ta pratique.
Fuji n'a sans doute pas
LE meilleur AF, mais il est devenu très bon sur leurs derniers boîtiers, et je ne suis pas certain que tu gagnerais suffisamment à passer chez Canon pour compenser tout ce que tu y perdrais : habitudes ergonomiques et menus entre autres, coût de l'opération aussi...
Et côté tarif, je serais à ta place je préférerais m'acheter un second boîtier Fuji qui me permettrait aussi de sortir parfois avec 2 boîtiers et 2 objectifs Fuji de ton matériel actuel. Cette configuration permet une rapidité et un confort très-très efficaces.
Ou pourquoi pas un X-T5 + X-E4, pour parfois sortir três léger.
J'ai deux XT5 ...
Revendre un des deux XT5 et mon zoom XF 50-140 f2.8 pour prendre ce duo Canon ... Garder le reste en Fuji évidemment.
HS : le Fuji XH2S est hors budget et je doute que le 150-600 Fuji puisse rivaliser avec le RF 100-500 Canon .
D'ou mes interrogations ...
Citation de: bjh59 le Octobre 03, 2023, 22:48:26
HS : le Fuji XH2S est hors budget et je doute que le 150-600 Fuji puisse rivaliser avec le RF 100-500 Canon .
D'ou mes interrogations ...
Je ne pense pas que ce X-H2S avec l'objectif de la marque te coûterait plus cher que le kit Canon...
Et en terme de possibilité, un 150-600 en APS-C en offre (bcp-bcp) pluss qu'un 100-500 en 24x36... equivalent 900mm vs 500mm... 😉
Autant je verrais l'intérêt d'un R8 avec d'autres objectifs en tête tels que rentrer dans le système Canon. Mais si le long télézoom est la seule motivation ça ne me semble pas rationnel, surtout pour l'objectif visé (pas super lumineux).
Heu ...il n'est pas question d'acheter en neuf !! ;D
On trouve aujourd'hui de belles occasions récentes sur ces différents matériels. C'est plus une question de "bon" choix (pour ma retraite imminente ;) ...)
Le 150-600 de Fuji ouvre encore moins que le RF100-500 ...
Je n'ai vraiment pas besoin d'un telezoom à 900mm !! (sinon , je prendrai le XF100-400 de Fuji bcp plus ancien). De plus , la montée en iso , nécessaire sur ces ouvertures faibles (fond de zoom comme on dit) , est qd même meilleure sur un FF.
Bon , allez , je vais arrêter de polluer ce post avec mes interrogations ... Le choix est difficile . Merci.
Citation de: bjh59 le Octobre 04, 2023, 08:17:39
Bon , allez , je vais arrêter de polluer ce post avec mes interrogations ... Le choix est difficile . Merci.
Meuh non... Papoter n'est pas polluer, c'est même la définition d'un forum 😊😉
Citation de: bjh59 le Octobre 04, 2023, 08:17:39
Heu ...il n'est pas question d'acheter en neuf !! ;D
Je pensais que tu comptais acheter neuf, puisque tu partais sur un R8 que j'imagine encore peu présent en occasion.
Hello,
Je suis l'heureux propriétaire d'un R8 depuis plusieurs semaines, en remplacement d'un RP.
Heureux, mais frustré.
En effet, mon macbook vieillissant (Mac OS 10.14.6) ne me permet pas d'installer la dernière version de lightroom, ni même Adobe DNG converter. Donc impossible de développer les fichiers RAW du R8.
J'envisage l'achat d'un nouveau Macbook mais pour le moment pénurie, donc j'attends...
Je dois donc me contenter de mes fichiers jpg, ce qui est franchement frustrant.
J'ai cherché (en vain) une solution provisoire, avec un autre logiciel que LR, mais je n'ai hélas rien trouvé.
La dernière version de Canon DPP n,'est pas non plus compatible avec mon OS.
Savez-vous s'il existe un logiciel gratuit capable de développer les RAW du R8 ?
Merci d'avance :)
Si c'est un ancien McBook, le passage aux nouveaux modèles dotés d'une puce Apple puce Apple M2 voire M1 va être spectaculaire ...
Citation de: APB le Octobre 05, 2023, 16:29:37
Si c'est un ancien McBook, le passage aux nouveaux modèles dotés d'une puce Apple puce Apple M2 voire M1 va être spectaculaire ...
C'est en effet un Macbook pro de 2014 avec un i7 à 2,5GHz.
Je compte acheter un M2 Pro 16 pouces. Oui ça devrait booster pas mal :)
Mais en attendant je ne peux rien faire de mes fichiers RAW, et ne peux même pas constater la belle dynamique du capteur du R8 par rapport au RP :(
Frustration...
Patience patience, cela viendra... et plus l'effet se recule ... :)
Et désolé pour le doublon, l'iPhone a voulu mettre son grain de prose sur la mienne.
Pour info, les mac bookair et macmini M1 avec 16Go de RAM sont amplement suffisants pour faire allègrement tourner Lightroom ou DxO photolab qui est pourtant gourmand en ressources. C'est le jour et la nuit par rapport aux configurations Intel, même de très haut de gamme.
Citation de: Potomitan le Octobre 04, 2023, 00:22:07
Autant je verrais l'intérêt d'un R8 avec d'autres objectifs en tête tels que rentrer dans le système Canon. Mais si le long télézoom est la seule motivation ça ne me semble pas rationnel, surtout pour l'objectif visé (pas super lumineux).
Assez d'accord pour le rapport de grossissement, c'est un des seuls intérêts de l'aps-c.
Mais pour l'ouverture et la luminosité (et qui plus est la profondeur de champ), 4.5-7.1 en FF c'est quand même mieux que 5.6-8 en aps-c...
Citation de: ccaphotographies le Octobre 06, 2023, 11:37:31
Pour info, les mac bookair et macmini M1 avec 16Go de RAM sont amplement suffisants pour faire allègrement tourner Lightroom ou DxO photolab qui est pourtant gourmand en ressources. C'est le jour et la nuit par rapport aux configurations Intel, même de très haut de gamme.
Oui c'est certain, mais je vais aussi faire un peu de MAO avec Logic Pro. Et quitte à acheter une nouvelle machine, j'aimerais pouvoir la garder de longues années.
Mon précédent macbook aura quand même tenu 8 ans, et il fonctionne encore très bien même si il mouline/ventile un peu sous LR parfois...
Citation de: Laurent31 le Octobre 06, 2023, 13:07:04
Assez d'accord pour le rapport de grossissement, c'est un des seuls intérêts de l'aps-c.
Mais pour l'ouverture et la luminosité (et qui plus est la profondeur de champ), 4.5-7.1 en FF c'est quand même mieux que 5.6-8 en aps-c...
A grossissement égal, je ne serais pas étonné qu'il y ait un léger avantage au fuji, dont la lentille frontale semble un chouïa plus grande (à vérifier, je ne me base que sur une impression visuelle pour ce ressenti).
Et puis dans tous les cas, on est dans des "ouvertures très fermées". Je me dis que l' un des gros intérêts du 24x36 est sa capacité à nous fournir des objectifs au bokeh important. Passer au R8 pour un objectif aussi "fermé" ne me semble pas justifier la dépense.
Ok , mais , pour vous , l'intérêt (entre autre) du FF n'est il pas une montée en iso et une dynamique d'image plus performante que nécessitent ces longues focales aux ouvertures plus "faibles".
Ce RF100-500 serait très suffisant pour moi ... Le boitier apsc mènerait encore plus loin (ce dont je n'ai pas besoin) , et avec des ouvertures encore plus faibles .
J'aimerai comprendre ...
Citation de: bjh59 le Octobre 06, 2023, 18:57:48
Ok , mais , pour vous , l'intérêt (entre autre) du FF...
Pour moi l'intérêt principal du 24x36 est de proposer à peu près tout ce qu'il soit possible de vouloir en matière de matériel photo.
Il n'existe pas dans les autres formats d'équivalents aux classiques 24/1.4, 50/1.4, 85/1.4, 300/2.8, 70-200/2.8, 12-24/2.8 et plein d'autres.
Ça donne les kits qui permettent le plus de choses en matière de Pdc et en luminosité.
C'est aussi là que les majors de la photo se tirent le pluss la bourre et qu'on y trouve les appareils les plus performants.
Et bien sûr que oui, par leur rapport de surface, les capteurs y sont globalement 2x meilleurs que les capteurs APS-C et 4x meilleurs que les m4/3. C'est physique.
Chacun piochera dans ces éléments (non-exhaustifs) ce dont il a besoin/envie.
NB : je n'ai pas dit que le 24x36 était incontournable et tjrs imbattable... 😉
Hello!
Des conseils pour nettoyer son capteur? Le mien est deguelasse, alors que j'ai l'appareil depuis qq mois seulement..
A l'époque du 5D "c", j'utilisais les Sensor Swabs, mais en Espagne ils sont a 60€ les 12, ce qui me parait hors de prix..
D'autres recommendations? J lai vu des K&F Concepts, j'ai plutôt une bonne image de la marque, mais je sais que les capteurs Canon recents sont assez sensibles..
PS: d'autres utilisateurs du R8 ont le meme problème de poussières? J'ai utilisé le RP pendant plus d´un an, jamais eu besoin de le nettoyer... La, après 3 semaines au R8 j´avais deja des poussières, et ca s'empire maigres les coups de poire et le nettoyage auto..
Pas d'IBIS dans le R8, j'utiliserais des swabs si j'avais à le faire. Mais c'est vrai que le prix est exorbitant ! Presque 5 euros un bout de plastique + élastique + 5 cm carrés de non tissé.
(Maintenant que j'ai un R6-2 avec IBIS, je ne sais pas ce que je ferais si j'avais le problème...)
Citation de: Sebas_ le Octobre 16, 2023, 10:37:27
PS: d'autres utilisateurs du R8 ont le meme problème de poussières? J'ai utilisé le RP pendant plus d´un an, jamais eu besoin de le nettoyer... La, après 3 semaines au R8 j´avais deja des poussières, et ca s'empire maigres les coups de poire et le nettoyage auto..
Hello!
Nickel au bout de presque 6 mois (je n'ai pas qu'un objectif!), j'ai eu une ou deux poussières disparues avec le nettoyage auto toujours activé.
Je vérifie régulièrement mes objectifs et bagues et si besoin un coup de soufflette, c'est tout...
Citation de: Sebas_ le Octobre 16, 2023, 10:37:27
Hello!
Des conseils pour nettoyer son capteur? Le mien est deguelasse, alors que j'ai l'appareil depuis qq mois seulement..
A l'époque du 5D "c", j'utilisais les Sensor Swabs, mais en Espagne ils sont a 60€ les 12, ce qui me parait hors de prix..
D'autres recommendations? J lai vu des K&F Concepts, j'ai plutôt une bonne image de la marque, mais je sais que les capteurs Canon recents sont assez sensibles..
PS: d'autres utilisateurs du R8 ont le meme problème de poussières? J'ai utilisé le RP pendant plus d´un an, jamais eu besoin de le nettoyer... La, après 3 semaines au R8 j´avais deja des poussières, et ca s'empire maigres les coups de poire et le nettoyage auto..
Pour moi l'absence de rideau de protection c'est la régression majeure du R8... Tu vis ce que vivent les proprios de boîtiers Sony : l'enfer des poussières. Jamais eu besoin de nettoyer les capteurs de mes R, R7, R6II. C'est donc bien le capteur à nu qui est le pb quoiqu'en disent certains....
Peut être cette solution un filtre a mettre devant son capteur. https://www.youtube.com/watch?v=ao6cU8mf0t4
Citation de: ccaphotographies le Octobre 16, 2023, 14:13:45
Pour moi l'absence de rideau de protection c'est la régression majeure du R8... Tu vis ce que vivent les proprios de boîtiers Sony : l'enfer des poussières. Jamais eu besoin de nettoyer les capteurs de mes R, R7, R6II. C'est donc bien le capteur à nu qui est le pb quoiqu'en disent certains....
Ce qui me surprend c´est que je n´avais pas ce problème sur le RP, qui est aussi dépourvu de rideau protégeant le capteur...
J'ai eu qq boitiers depuis le 5D (6D, R, RP puis maintenant R8), et ca fait longtemps que je ne me préoccupais pas des poussières sur le capteur a vrai dire..
J'avais galéré sur le 5D premier du nom et sur le 350D qui tous deux étaient dépourvus de système anti poussière. Depuis sur tous mes appareils plus aucun problème mais rideau fermé et contact off à chaque changement d'objectif.
Citation de: ccaphotographies le Octobre 16, 2023, 18:57:13
J'avais galéré sur le 5D premier du nom et sur le 350D qui tous deux étaient dépourvus de système anti poussière. Depuis sur tous mes appareils plus aucun problème mais rideau fermé et contact off à chaque changement d'objectif.
j'ai eu les mêmes, je continue de changer d'objectif boitier avec le capteur vers le bas...
Yes of course, capteur vers le bas, appareil sur off, et en intérieur uniquement...
Citation de: ccaphotographies le Octobre 17, 2023, 11:13:22
Yes of course, capteur vers le bas, appareil sur off, et en intérieur uniquement…
pas vraiment, mais ça m'arrive aussi :P
Comme d'hab, boitier sur off, capteur vers le bas et si possible dans le sac a dos.
Par contre, aimant les fixes et l'extérieur j´ai du mal a changer d'objectifs a l'intérieur..
Mais ca permet de varier les cadrages:
Passer du 135/2..
... au 16mm
Avec "éventuellement" quelques poussières :'(
(PS. essaye de LR mobile sur le PC du taff, ca ne rends pas si mal, mais il manque encore l'option de la taille d'export apparement)
Bonjour,
Hier j'ai été surpris par l'apparition sur l'écran orientable d'un symbole de température (en blanc) lors d'une simple utilisation en mode photo dans un local pas forcément hyper chauffé.
Cela vous est il déjà arrivé ?
Citation de: GDT le Octobre 23, 2023, 15:33:06
Bonjour,
Hier j'ai été surpris par l'apparition sur l'écran orientable d'un symbole de température (en blanc) lors d'une simple utilisation en mode photo dans un local pas forcément hyper chauffé.
Cela vous est il déjà arrivé ?
Si l'apn chauffe un peu et qu'un premier seuil de vigilance est atteint, oui ça peut apparaitre, même si ça ne m'est jamais arrivé sur le R5 (qui chauffe facilement lui ! ;D ).
J'ai en mémoire un truc que j'avais vu il y a deux ans notamment sur le R5 je crois, que le fait d'avoir un mode utilisateur vidéo programmé sur l'apn (genre un mode qui chauffe comme la 4K60), pouvait faire indiquer à l'apn que la T° était haute, a priori dans la supposition que l'on soit sensé switcher facilement sur ce mode vidéo, plus critique sur la T° que le mode photo. Ou un truc du genre, quoi.
Est-ce ton cas ?
Citation de: GDT link=topic=333056.msg8790116#msg8790116 date=16980679
Cela vous est il déjà arrivé ?
/quote]
Cela m'est arrivé à plusieures reprises, notamment cet été,sans conséquence.
Citation de: GDT le Octobre 23, 2023, 15:33:06
Bonjour,
Hier j'ai été surpris par l'apparition sur l'écran orientable d'un symbole de température (en blanc) lors d'une simple utilisation en mode photo dans un local pas forcément hyper chauffé.
Cela vous est il déjà arrivé ?
De mémoire, c'était en rouge, lors de poses longues. J´ai continué, et l'appareil s'est éteint. J´ai redémarré, recommencé et il s'est re-eteint. La partie batterie/carte mémoire était bien chaude. J´ai continué normalement mes photos, en éteignant l'appareil entre 2 prises de vue, sans trop me poser de question. Faut dire que j'avais envie de profiter de l'endroit :D
(https://live.staticflickr.com/65535/53280329106_cd76bb18ca_b.jpg) (https://flic.kr/p/2pbcBzU)
2310_Kazakhstan -118 (https://flic.kr/p/2pbcBzU) by Seb Mar (https://www.flickr.com/photos/sebmar/), on Flickr
Merci pour vos retours s'agissant du témoin de température.
Donc rien d'inquiétant.
Je poursuis la découverte de ce nouveau boitier, avec notamment la partie autofocus qui me semble complexe, surtout en comparaison du seul collimateur central activé sur mon ancien 6D .
Bonsoir,
une question aux possesseurs de R8.
L'appli Camera Connect (installée sur un samsung android) ne reconnait pas le R8. Il semblerait qu'elle n'est pas à jour des derniers boitiers.
Avez-vous réussi et dans l'affirmative par quel biais ?
Je suis passé par l'assistance Canon qui ne répond pas sur la mise à jour mais m'oriente sur la procédure du manuel...
Merci par avance de vos retours et très bonne soirée à vous.
Pas de soucis sur l'app iPhone, mais je n'ai pas d´android sous la main.
Citation de: nfi le Octobre 25, 2023, 19:45:21
Bonsoir,
une question aux possesseurs de R8.
L'appli Camera Connect (installée sur un samsung android) ne reconnait pas le R8. Il semblerait qu'elle n'est pas à jour des derniers boitiers.
Avez-vous réussi et dans l'affirmative par quel biais ?
Je suis passé par l'assistance Canon qui ne répond pas sur la mise à jour mais m'oriente sur la procédure du manuel...
Merci par avance de vos retours et très bonne soirée à vous.
A priori la dernière MAJ sur Android date du 30 août 2023. Est-ce la bonne pour toi ?
Citation de: nfi le Octobre 25, 2023, 19:45:21
Bonsoir,
une question aux possesseurs de R8.
L'appli Camera Connect (installée sur un samsung android) ne reconnait pas le R8. Il semblerait qu'elle n'est pas à jour des derniers boitiers.
C'est le cas si ta tablette à une version trop ancienne d' Android, Camera Connect sur ma vieille Asus (avec Android 7), ne se met pas à jour à la dernière version...
Merci de votre retour.
Effectivement mon Samsung est en version 9.
Canon à répondu aujourd'hui que la dernière version de caméra connect n'est compatible qu'avec android 10... donc je restais sur la version précédente qui ne reconnait pas le R8.
Je vais essayer avec celui de madame qui a android 11. A terme il faut acheter un nouveau téléphone pour pouvoir geotagger les images notamment.
Bonne soirée à vous et merci beaucoup.
Le kit R8+24-105 à la Fnac ET Darty à 2199Euro m'attire énormément.
Actuellement j'utilise un 700D et je crois que je veux faire le saut vers l'hybride Canon.
Si je montes mes optiques EF-S sur un Canon R8, via la bague prévue, quelles sont les bonnes et mauvaises surprises que je peux attendre ?
Merci à ceux qui voudront bien me renseigner.
Citation de: Arnaud17 le Novembre 10, 2023, 13:36:01
Le kit R8+24-105 à la Fnac ET Darty à 2199Euro m'attire énormément.
Actuellement j'utilise un 700D et je crois que je veux faire le saut vers l'hybride Canon.
Si je montes mes optiques EF-S sur un Canon R8, via la bague prévue, quelles sont les bonnes et mauvaises surprises que je peux attendre ?[…]
La bonne nouvelle c'est que cela ne vous coutera pas un sous (hormis l'achat de la bague)
La mauvaise dépendra des optiques que vous allez monter, car le capteur d'un R8 est plus exigeant que celui d'un 700D. Il y a de très bons EF-S, mais il y en a aussi de pas terribles.
Citation de: JamesBond le Novembre 10, 2023, 13:43:15
La bonne nouvelle c'est que cela ne vous coutera pas un sous (hormis l'achat de la bague)
La mauvaise dépendra des optiques que vous allez monter, car le capteur d'un R8 est plus exigeant que celui d'un 700D. Il y a de très bons EF-S, mais il y en a aussi de pas terribles.
En EF-S j'ai un 18-135 et un 10-18
En EF le 100 mm Macro IS et un 50mm en 1.8
Peux tu me dire si la bague va "redistribuer" les photons sur la surface accrue ou laisser une image réduite ?
La bague n'a aucun effet optique. C'est juste une entretoise avec un convertisseur d'interface numérique de communication boîtier / objectif.
Citation de: Arnaud17 le Novembre 10, 2023, 14:15:40
En EF-S j'ai un 18-135 et un 10-18
En EF le 100 mm Macro IS et un 50mm en 1.8
Peux tu me dire si la bague va "redistribuer" les photons sur la surface accrue ou laisser une image réduite ?
Avec les EF-S tu auras une image de 15 x 22 MM au milieu du capteur, donc 2,56 fois moins de pixels, soit une image de 9,3 Mpix environ ; avec les EF tu auras 24 Mpix et donc un champ environ 1,6 fois plus large qu'avec ton 700D (en réalité tu profiteras du champ pour lequel ces optiques EF ont été conçues au départ. Avec ton 700D tu n'utilisais que 1/2,56 de la surface totale qu'ils couvraient).
J´ai utilisé le 10-18 sur le R pas mal de temps, et vraiment super: c´est compact, stabilisé et ca passe tres bien (malgré la definition en baisse, évidement). Depuis remplace par un RF 16/2.8 qui est absolument genial et encore plus léger.
Ton 18-135 sera remplace par le 24-105 STM, qui n'est pas mauvais du tout, mais il te manqueras la partie supérieure du range évidement (approx 200mm en FF), a toi de voir si ca te manque, et par quoi le remplacer si tu en as besoin..
Ca tombe bien ce dernier échange, je me suis pris le R8 et ailleurs le 24-105 STM, et je lui monte via la bague différents Objectifs EF et EF-S ( EF 50 1.8 tjrs aussi top !!, un EF-S 24mm 2.8 , le 70-300 Nano usm, et le 10-22 en EF-S) Tout fonctionne très bien avec bien sur les incidences d'optiques EF-S sur un capteur FF. Ma question porte sur comment couvrir le champ 28-70 (c'est la mode chez des tiers comme Sigma et Tamron) en 2.8 sans me ruiner avec le RF (hors budget). J'ai pensé à me prendre les EF 24-70 2.8 II qu'on trouve aux alentours de 1000€, j'ai même regardé du coté des Tamron et Sigma, mais je ne trouve que des montures Sony ... Aurais je raté une étape ? (je sais que la monture RF n'est pas ouverte aux autres que Canon) mais même en EF je ne trouve rien de récent (moins de 5 ans disons)
Vous m'avez convaincu que le kit R8 + 24-105 sera un bon achat.
Merci beaucoup aux intervenants.
Bjr,
J'ai pris cette offre à la FNAC en septembre (R8+24/105+50 1.8 + 2eme batterie) pour le mm prix 2199, avec ristourne en +, soit moins de 2 K€.
J'en ai profité pour faire reprendre du matos EF que j'aurais eu du mal à vendre par moi meme.
Profites en à l'occasion si tu veux te débarrasser de ton reflex et de certaines optiques.
Citation de: GDT le Novembre 11, 2023, 11:39:37
Bjr,
J'ai pris cette offre à la FNAC en septembre (R8+24/105+50 1.8 + 2eme batterie) pour le mm prix 2199, avec ristourne en +, soit moins de 2 K€.
J'en ai profité pour faire reprendre du matos EF que j'aurais eu du mal à vendre par moi meme.
Profites en à l'occasion si tu veux te débarrasser de ton reflex et de certaines optiques.
Chez nous il n'y a pas de Fnac mais il y a un magasin Darty qui fait les mêmes promos.
Je vais y chercher mon kit d'ici quelques jours, ils font venir d'un stock central.
La prochaine étape sera de déterminer la bonne bague à commander pour utiliser mes EF et EF-S un domaine ou il y a à boire et à manger.
Pour jouer avec mes vieilleries je commanderais aussi une bague M42->R.
Citation de: Arnaud17 le Novembre 11, 2023, 12:49:20
Chez nous il n'y a pas de Fnac mais il y a un magasin Darty qui fait les mêmes promos.
C'est le même groupe.
Ceci explique peut-être cela 😉
Citation de: Arnaud17 le Novembre 11, 2023, 12:49:20
[...]
La prochaine étape sera de déterminer la bonne bague à commander pour utiliser mes EF et EF-S un domaine où il y a à boire et à manger. [...]
Attention à n'acheter que des bagues Canon exclusivement ; sinon, vous risquez de connaître le pire (et l'annulation de la garantie de votre R8)
Citation de: JamesBond le Novembre 11, 2023, 14:19:00
Attention à n'acheter que des bagues Canon exclusivement ; sinon, vous risquez de connaître le pire (et l'annulation de la garantie de votre R8)
Merci pour ce rappel. Les pièges des incompatibilités sont legio.
Il n'y a que les M42 -> R qui sont purement mécaniques et sans danger.
Citation de: JamesBond le Novembre 11, 2023, 14:19:00
Attention à n'acheter que des bagues Canon exclusivement ; sinon, vous risquez de connaître le pire (et l'annulation de la garantie de votre R8)
Ha bon ??? C'est une info surprenante tout ça. En es-tu si sûr ? :)
Ce qui est sûr c'est que certains modèles pas chers sont de mauvaise qualité. Entre autres, problèmes de réflexions parasites internes.
Citation de: livartow le Novembre 11, 2023, 15:21:57
Ha bon ??? C'est une info surprenante tout ça. En es-tu si sûr ? :)
Absolument.
Les bagues étant directement reliées au boîtier, elles pourront être désignées comme responsables d'un dysfonctionnement voire d'une détérioration dudit boîtier. Déjà que certains SAV refusent d'appliquer la garantie s'ils trouvent une batterie tierce dans la trappe, alors… ::) Soyons prudents, et ne prenons pas de chances, comme disent nos cousins du Québec.
Citation de: JamesBond le Novembre 11, 2023, 16:46:19
Absolument.
Les bagues étant directement reliées au boîtier, elles pourront être désignées comme responsables d'un dysfonctionnement voire d'une détérioration dudit boîtier. Déjà que certains SAV refusent d'appliquer la garantie s'ils trouvent une batterie tierce dans la trappe, alors... ::) Soyons prudents, et ne prenons pas de chances, comme disent nos cousins du Québec.
OK. C'est faux mais bon, je laisse dire ça me dérange pas ;)
Citation de: rsp le Novembre 11, 2023, 15:50:58
Ce qui est sûr c'est que certains modèles pas chers sont de mauvaise qualité. Entre autres, problèmes de réflexions parasites internes.
Ca par contre c'est totalement vrai !
Citation de: livartow le Novembre 11, 2023, 17:27:17
Ca par contre c'est totalement vrai !
J'en ai vu une belle démonstration sur le site dprevived. En gros, ce qu'on peut avoir comme problème dans des conditions tout à fait extrêmes avec la bague Canon se produit dans des conditions assez standard avec une bague bon marché. Normal, c'est comme sur les optiques : ce n'est pas la mécanique de base qui coûte, c'est toute la conception fine d'une des parties anti réflexions et sa réalisation en série. C'est là qu'on fait la différence entre les amateurs et les professionnels chez les industriels...
Et aussi sur l'aspect transmission du signal car les infos sont réparties différemment en entrée et sortie de bague, ey comme l'interface électronique RF est brevetée, les bagues tierces font ça un peu comme elles peuvent...
Canon est en rupture de stock et j'attends la confirmation d'un marchand belge qu'il peut me livrer.
A voir aussi dans les occases (par exemple (https://www.mpb.com/fr-fr/recherche?q=Bague%20d%27adaptation%20eos%20R&filterQuery%5BmodelBrand=Canon))
Mise à jour en version
1.2.0 du microprogramme du Canon EOS R8 :
Citation de: CanonLa version 1.2.0 du micrologiciel comprend les améliorations et corrections suivantes :
- Ajout de la prise en charge de l'objectif RF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STM.
- Corrige des problèmes mineurs.
Téléchargement pour Windows :
https://www.canon.fr/support/consumer/products/cameras/eos-r/eos-r8.html?type=firmware&detailId=tcm:79-2338295Téléchargement pour macOS :
https://www.canon.fr/support/consumer/products/cameras/eos-r/eos-r8.html?type=firmware&detailId=tcm:79-2338297
Bonjour !
J'ai fini par craquer pour ce petit boîtier en remplacement de mon RP. Il était à 1349 € la semaine dernière sur foto erhardt avec en plus un cashback possible de 200€ par Canon.
Malheureusement, à cause de la météo, la livraison tarde... Je pense le recevoir demain. Hâte de faire connaissance avec ce nouveau matos ! :)
Bonjour,
J'ai voulu appairer mon smartphone à mon R8 via l'application Camera Connect (v2.9.20.18 téléchargée), et impossible ; j'obtiens le message :
"Echec de l'association. Cet appareil photo n'est pas pris en charge".
Pour autant cette application est recommandée dans le guide utilisation du R8.
Auriez-vous des suggestions à me donner pour résoudre ce problème ?
Merci d'avance.
Bonjour,
J’ai la 3.1.10.49 sur ma tablette et mon smartPhone (Android 11) qui marchent, ta version est trop ancienne...
Citation de: jfm-72 le Février 24, 2024, 13:47:18
Bonjour,
J'ai la 3.1.10.49 sur ma tablette et mon smartPhone (Android 11) qui marchent, ta version est trop ancienne...
Merci pour ta réponse.
C'est qd mm dommage que Canon ne développe pas son appli vers toutes les versions d'Androïd. Mon téléphone est en v9, donc je ne peux télécharger que la version v2.9.20.18.
Une télécommande me reviendra moins cher que changer de téléphone.
C'est plutôt les fabricants de smartphones qui arrêtent les maj, si je n'avais pas mis un Android alternatif (https://e.foundation/fr/get-started/) j'aurais le même pb.
Bonjour,
Grrr, me voici avec deux pétouilles sur le capteur, pétouilles qui ne partent pas avec le nettoyage automatique.
Je suppose qu'il s'agit de pétouilles "humides".
Me voilà bon pour reprendre des swabs et solution adaptée. Dire qu'en 10 ans de 6D je n'ai jamais eu recours au "balai brosse"...
Enfin, qui a tenté l'expérience sur son R8, et avec quel produit ?
Merci pour vos conseils.
Hello,
De meme, jamais eu a passer un coup avec le 6D.. retour comme avec le 5D original du coup...
J ai achete les K&F concept (pour Full Frame evident!) et en un coup c´est parti. Les sensor swabs étaient a 50€ et sont actuellement a 60€, ca me parait délirant comme prix.
Le lien sur Amazon ES (vu que j'ai achete les miennes la-bas):
https://www.amazon.es/gp/product/B0C1GD4WZ6/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
Citation de: Sebas_ le Avril 06, 2024, 19:50:57Hello,
De meme, jamais eu a passer un coup avec le 6D.. retour comme avec le 5D original du coup...
J ai achete les K&F concept (pour Full Frame evident!) et en un coup c´est parti. Les sensor swabs étaient a 50€ et sont actuellement a 60€, ca me parait délirant comme prix.
Le lien sur Amazon ES (vu que j'ai achete les miennes la-bas):
https://www.amazon.es/gp/product/B0C1GD4WZ6/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
Merci Sebas pour ton conseil
Citation de: Sebas_ le Avril 06, 2024, 19:50:57Hello,
De meme, jamais eu a passer un coup avec le 6D.. retour comme avec le 5D original du coup...
J ai achete les K&F concept (pour Full Frame evident!) et en un coup c´est parti. Les sensor swabs étaient a 50€ et sont actuellement a 60€, ca me parait délirant comme prix.
Le lien sur Amazon ES (vu que j'ai achete les miennes la-bas):
https://www.amazon.es/gp/product/B0C1GD4WZ6/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o04_s00?ie=UTF8&psc=1
Dommage, le liquide n'a plus l'air d'exister: https://www.kentfaith.com/cleaning-kits
Les swab a sec sont suffisants?
Citation de: jfm-72 le Avril 10, 2024, 14:40:37Dommage, le liquide n'a plus l'air d'exister: https://www.kentfaith.com/cleaning-kits
Les swab a sec sont suffisants?
Ces swabs sont-ils pré-imprégnés de liquide type Eclipse ou bien ils sont secs ?
Perso je ne le ferais pas à sec en tout cas !!
Ah si trouvé avec son bidon :D
https://www.amazon.fr/Concept-Nettoyage-%C3%89couvillons-Extr%C3%A9mit%C3%A9-Anti-Statique/dp/B0BCK58SDP
Citation de: jfm-72 le Avril 10, 2024, 18:19:19Ah si trouvé avec son bidon :D
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C'est le même kit qu'annoncé par Sebas