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Citation de: tansui le Novembre 10, 2019, 10:00:35
Et une fake news de plus.....
https://www.43rumors.com/fake-rumors-olympus-will-not-quit-the-camera-business-within-8-months/ (https://www.43rumors.com/fake-rumors-olympus-will-not-quit-the-camera-business-within-8-months/)

De toutes façons quasiment la seule boite qui gagne réellement de l'argent dans la photo actuellement c'est Ricoh  :D...dont beaucoup certains forumeurs ici annoncent pourtant régulièrement la mort depuis à peu près 10 ans  :D (c'est un peu comme la mort annoncée du reflex finalement, bizarre cette attirance forumesque pour la mort en tous genres et sous toutes ses formes....).

Citation de: tansui le Novembre 10, 2019, 10:00:35
Et une fake news de plus.....
https://www.43rumors.com/fake-rumors-olympus-will-not-quit-the-camera-business-within-8-months/ (https://www.43rumors.com/fake-rumors-olympus-will-not-quit-the-camera-business-within-8-months/)

De toutes façons quasiment la seule boite qui gagne réellement de l'argent dans la photo actuellement c'est Ricoh  :D...dont beaucoup certains forumeurs ici annoncent pourtant régulièrement la mort depuis à peu près 10 ans  :D (c'est un peu comme la mort annoncée du reflex finalement, bizarre cette attirance forumesque pour la mort en tous genres et sous toutes ses formes....).

Citation de: Arnaud17 le Novembre 10, 2019, 10:08:47
Dans un sens ou dans l'autre, ça ne fait qu'une opinion de plus.

Citation de: tansui le Novembre 10, 2019, 10:19:06
Et curieusement (et comme la dernière fois d'ailleurs) la rumeur vient de Russie  ??? Le problème de ces "opinions" répandues inconsidérément  (mais pas forcément sans but) c'est que justement, même complètement fausses, elles peuvent mettre en jeu des licenciements et donc des vies humaines et ceux qui les propagent entre autres sur les forums prennent une sacrée responsabilité (dont ils ont l'air de se contrefoutre du reste).

Citation de: Arnaud17 le Novembre 10, 2019, 10:56:51
Cette rumeur vaut bien celle qui revient régulièrement sur la mort imminente de Nikon.
Ce ne sont pas les rumeurs qui licencient le personnel, pas encore.

Citation de: petur le Novembre 10, 2019, 15:30:50
Sharp c'est pour le la vidéo 8K, pas pour de la photo...

Citation de: Mistral75 le Novembre 11, 2019, 01:23:30
La nouvelle usine au Vietnam, ou plutôt l'extension d'une usine existante, est multi-produits et a été conçue pour être facilement adaptable.

Citation de: Mistral75 le Novembre 07, 2019, 13:52:41
La version résumée : le groupe va beaucoup mieux et même très bien mais l'activité Olympus Imaging continue à s'enfoncer et à pisser le sang malgré les restructurations (la perte opérationnelle courante dépasse le quart du chiffre d'affaires sur le trimestre).
Imaging Division ("Digital cameras, voice recorders")

Chiffre d'affaires consolidé juillet - septembre : 11,1 Mds JPY, en baisse de 5,7% sur 2018 après une baisse de 26,7% au premier trimestre.

Résultat opérationnel juillet - septembre : perte de 3,4 Mds JPY (30,2% du chiffre d'affaires !) comme au FY2019. Hors coûts de restructuration, la perte opérationnelle courante se réduit un peu, passant de 3,1 Mds JPY au FY2019 à 2,8 Mds JPY au FY2020. L'effet positif des restructurations est indéniable mais insuffisant.

A noter que les effectifs d'Olympus Imaging ont augmenté de 309 personnes (+ 7,2%) en trois mois.

Citation de: tansui le Novembre 10, 2019, 11:14:39/.../ les "analyses" de forumeurs ou de sites de rumeurs /.../

Citation de: philooo le Novembre 11, 2019, 09:13:26

Forumeurs et fausses rumeurs... la sémantique est révélatrice ;)

Citation de: Alain OLIVIER le Novembre 11, 2019, 15:27:06
Génial ce "topic" !

Citation de: Echo le Novembre 10, 2019, 12:09:06
C'est sûr que quand tu lis ce genre de nouvelle, si tu étais tenté de t'acheter un boitier Olympus ,tu attends. Il n'empêche que le mal est fait .

Citation de: Echo le Novembre 11, 2019, 18:03:53
(...) sony qui n'a pas a santé financière pour conserver ses parts dans olympus. et qui est depuis longtemps sur le fil. (...)

Citation de: Echo le Novembre 11, 2019, 18:03:53
(...) Pentax qui va pas bien depuis des années ..

Citation de: Echo le Novembre 14, 2019, 19:32:08
En gros, peu importe les pertes puisqu'elles sont amorties par la vente et coutent moins cher à la recherche?

• apparition de rumeurs sur le Web
• démentis variés, mais s'appuyant sur des éléments de langage communs, formulés par des représentants de filiales
• silence assourdissant de la maison-mère -société cotée et nécessairement au courant de ses propres projets, elle ne peut pas diffuser ou répéter elle-même des informations dont elle ne peut pas ignorer qu'elles sont désormais fausses.
  

Citation de: Mistral75 le Novembre 15, 2019, 04:16:47
On notera d'ailleurs que le processus auquel on assiste ces jours-ci ressemble fort à celui qu'a connu Samsung avec sa gamme NX :

• apparition de rumeurs sur le Web
• démentis variés, mais s'appuyant sur des éléments de langage communs, formulés par des représentants de filiales
• silence assourdissant de la maison-mère -société cotée et nécessairement au courant de ses propres projets, elle ne peut pas diffuser ou répéter elle-même des informations dont elle ne peut pas ignorer qu'elles sont désormais fausses.
  

A l'inverse, lorsque était apparue en mai sur Internet la rumeur selon laquelle Ricoh perdrait en 2020 le droit d'utiliser la marque Pentax (rumeur partiellement fondée puisque le contrat de licence de marque signé lors de la cession par Hoya à Ricoh de l'activité photo de Pentax avait initialement 2020 comme date d'expiration -mais il avait été prolongé dans l'intervalle), il a fallu moins d'une semaine à la maison-mère pour opposer un démenti catégorique (qui passait sous silence l'épisode de la renégociation de l'accord de licence, bien sûr).

Citation de: Echo le Novembre 15, 2019, 08:58:43
Dis donc mistral c'est que tu as un compte à régler avec Olympus que tu fais remonter ce fil, alors que jusqu'à présent on en sait rien? Mais que l'on sait que les jeux Olympiques auront bien lieu au Japon et en 2020.  Et que tous se préparent activement à les réussir.

Citation de: Echo le Novembre 15, 2019, 12:28:58

Ce n'est peut être pas utile de faire remonter un fil que je m'efforce d'enterrer d'autant plus qu' Olympus fête ses cent ans.

Citation de: Echo le Novembre 15, 2019, 08:58:43
Dis donc mistral c'est que tu as un compte à régler avec Olympus que tu fais remonter ce fil, alors que jusqu'à présent on en sait rien? (...)

Citation de: Echo le Novembre 15, 2019, 08:48:07
(...) Ce que je constate c'est que ces rumeurs paraissent un mois avant noël et que pour casser le ventes il n'y a pas mieux.

Citation de: Caulre le Novembre 16, 2019, 16:53:05
Il faudrait, peut-être, qu'Olympus investisse dans les smartphones pour compenser les pertes de la disparition du marché des compacts

Citation de: pichta84 le Novembre 16, 2019, 19:32:08
Si une rumeur, aussi idiote soit-elle, avait quelque fondement, ça se retrouverait dans la presse spécialisée autre que la photo, la presse financière parce que Olympus c'est un gros morceau, il est facile de faire des recoupements.
(...)

Citation de: Mistral75 le Novembre 16, 2019, 00:06:48...
A l'époque c'étaient les filiales russe et espagnole qui s'étaient livrées (sur Facebook) à l'exercice du démenti chantourné...

Citation de: Goblin le Novembre 17, 2019, 00:29:40
Et on sait bien qu'elles ont menti, car Olympus a fermé sa division photo juste après ?  ;D

Citation de: Olympus RussiaДрузья, совсем недавно несколько рускоязычных ресурсов, ссылаясь на зарубежные источники, вышли с громкими заголовками что, якобы, компания Olympus закрывает фотобизнес.

Со своей стороны, хотим сказать, что эта информация не соответствует действительности.

В настоящее время Olympus проходит комплексную программу трансформации, чтобы продолжить свое развитие в качестве глобальной медицинской компании.

Фотобизнес выполняет важную роль в качестве технологического драйвера для всех направлений деятельности Olympus, развивая передовые цифровые и сетевые технологии, которые также применяются в нашем медицинском и промышленном бизнесе.
Мы продолжим совершенствовать технологии в фототехнике, уделяя особое внимание нашим основным преимуществам: компактности системы, исключительным возможностям стабилизации изображения и высококачественным объективам.

Citation de: Es Olympus¡Olympista, queremos compartir algo contigo!

▶️ Olympus se encuentra actualmente en un programa de transformación integral para proseguir su desarrollo y crecimiento como una compañía global de tecnología médica y óptica.

▶️ El área de negocio de la fotografía desempeña un importante papel como conductor de tecnología pionera para todo el grupo Olympus desarrollando e innovando en el ámbito de la tecnología digital y de redes que después se aplica en nuestra área de negocio de soluciones médicas y científicas.

▶️ Olympus continuará trabajando para seguir innovando en el mercado de la fotografía siempre fiel a su filosofía y a nuestras principales competencias diferenciadoras: un sistema fotográfico compacto y ligero, estabilización de imagen excepcional y objetivos de alta resolución.

Queda un largo camino por fotografiar juntos. ¡Contamos contigo! 📷

• qu'elles ont des fondements financiers et organisationnels
• que les pseudo-démentis apportés  par des filiales locales, qui ne seraient d'ailleurs pas au courant du projet si projet il y avait, ne démentent rien du tout et, du coup, ne font que renforcer les rumeurs.

Citation de: Glouglou le Novembre 17, 2019, 10:33:52

Rien pour autant qui m'empêche d'utiliser mon PEN F et mon E-M10 II ...

Citation de: Caulre le Novembre 17, 2019, 10:01:12
Nous vivons une époque formidable et le progrès fait rage ! (Philippe Meyer)

Citation de: Glouglou le Novembre 17, 2019, 10:33:52
Moi je pense comme Mistral75 que rumeur ou pas la division photo d'Olympus est de plus en plus fragile au regard des résultats comptables.

(...)

Citation de: Mistral75 le Novembre 15, 2019, 04:16:47

• silence assourdissant de la maison-mère -société cotée et nécessairement au courant de ses propres projets, elle ne peut pas diffuser ou répéter elle-même des informations dont elle ne peut pas ignorer qu'elles sont désormais fausses.
  

CitationThe Imaging and Scientific Solutions divisions remain crucial components to the overall Olympus business, and will strive to improve profitability and operational efficiency.

Citation de: Echo le Novembre 17, 2019, 14:02:28
(...)

Déficitaire ça ce n'est pas une certitude, c'est le résultat comptable. Il n'y a pas de certitude là dedans, c'est juste la réalité des choses.

En déclin Ils sortent le EMx1 lancent l'EM5 III ont une bonne activité sur though (écrit approximatif en franco anglo japonais Yaourt .) Ils ont toujours le 400 mm F4,5  prévu. Ils ont beaucoup investi sur les jeux olympiques de 2020 mais ne participeront pas aux salons allemands comme Nikon et Leica. (...)

• entre FY2016 et FY2017 : -19,7%
• entre FY2017 et FY2018 : -4,0%
• entre FY2018 et FY2019 : -19,3%
• entre FY2019 1H et FY2020 1H (dernières données disponibles) : -17,0%

Citation de: Nikojorj le Novembre 17, 2019, 14:57:12
Sauf erreur, je n'ai pas vu cité dans ce fil cette PR me semblant directement issue d'Olympus Global (https://www.olympus-global.com/news/2019/nr01439.html) :

CitationThe Imaging and Scientific Solutions divisions remain crucial components to the overall Olympus business, and will strive to improve profitability and operational efficiency.

Qui me semble quand même dire que si la division Imaging chie sérieusement dans la colle, ils n'envisagent pas pour autant de s'en débarrasser (mais elle peut être salement restructurée, il est vrai).

Citation de: Yasushi Sakai, directeur financier du groupe Olympuswe will continue to work so as to enable the generation of profit from Imaging.

Citation de: Yasushi SakaiAs we have been saying for Imaging business, Imaging business is positioned as a driver for our technology and various operations. So that significance remains unchanged. But as was mentioned earlier, we want to make sure that it will be transformed to be profitable.

Citation de: Echo le Novembre 17, 2019, 19:42:02
Bon et bien maintenant on peut fermer le banc. Qui vivra verra.

Citation de: Mistral75 le Novembre 17, 2019, 12:25:50
.....
Donc soit les administrateurs et dirigeants d'Olympus tirent l'échelle, et ils le feront assez vite
....

Citation de: tansui le Novembre 17, 2019, 17:16:34

Il n'est bien sûr pas exclu qu'Olympus ferme ou vende la division cameras un jour bien sûr, mais aujourd'hui (à part peut-être Sony?) à propos de quelle compagnie photo pourrait-on dire avec une certitude absolue qu'elle ne sera pas vendue ou fermée un de ces jours?

Citation de: Echo le Novembre 18, 2019, 12:10:01
(...) Olympus est obligé de réagir ne le fait que par l'intermédiaire d'une de ses filiales Russe, pays d'où est partie la rumeur, normal, ce n'est qu'une rumeur. (...)

Citation de: JCCU le Novembre 18, 2019, 10:32:55
Ils peuvent aussi dire au responsable de cette activité "vous avez 3 ans pour rendre votre secteur rentable ou on le ferme". Dans une situation pareille, c'est la meilleure solution pour "se laver les mains" du problème.
   Si çà marche: "je suis un grand manager, grâce à moi, ils sont devenus rentables"
   Sinon,dans 3 ans: "c'est de la faute du responsable e cette activité, mais comme c'est tout petit on n'a pas trop perdu d'argent . Et maintenant, je montre que je suis un bon manager et je les arrête"     

(...)

Citation de: JCCU le Novembre 18, 2019, 10:32:55
Ils peuvent aussi dire au responsable de cette activité "vous avez 3 ans pour rendre votre secteur rentable ou on le ferme". Dans une situation pareille, c'est la meilleure solution pour "se laver les mains" du problème.
   Si çà marche: "je suis un grand manager, grâce à moi, ils sont devenus rentables"
   Sinon,dans 3 ans: "c'est de la faute du responsable e cette activité, mais comme c'est tout petit on n'a pas trop perdu d'argent . Et maintenant, je montre que je suis un bon manager et je les arrête"     

Comme tu dis: " Peut-être l'OM-D E-M5 Mark III, le Pen E-PL10 et les sorties à venir réussiront-ils à inverser une tendance que leurs prédécesseurs ne sont pas parvenus à enrayer. ..."

Citation de: rascal le Novembre 18, 2019, 12:18:49
pour certains, au contraire, c'est le style de Sony justement...

Citation de: Mistral75 le Novembre 18, 2019, 13:30:13
Leica ?

Citation de: Mistral75 le Novembre 18, 2019, 12:37:38
Ce sont les filiales chinoise et américaine qui ont réagi à la rumeur partie de Russie en début de mois. La réaction des filiales russe et espagnole sur Facebook, c'était en mai après une rumeur partie du... Japon. Faut suivre, camarade ! :)

Quant au lot de supputations, d'approximations et d'erreurs qui émaillent la partie de ton message relative à Sony et à ses comptes, j'ai la flemme de les relever toutes (et ce serait hors sujet dans ce fil) mais je ne saurais trop te conseiller de lire soigneusement la documentation officielle plutôt que de lire en diagonale les "digests" faits par des pigistes pour l'un ou l'autre site en ligne.

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/19q2_sonyspeech.pdf

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/19q2_qa.pdf

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/19q2_sony.pdf

https://www.sony.net/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/19q2_supplement.pdf (c'est celui qui fournit le plus d'informations)

Citation de: Mistral75 le Novembre 18, 2019, 14:05:31
Un petit topo en anglais fait par ton serviteur à propos de l'actionnariat de Leica :

In 1986, Ernst Leitz Wetzlar GmbH's various businesses were contributed to three separate companies, Leica Camera AG, Leica Microsystems GmbH and Leica Geosystems AG.

In 1987, Wild Heerbrugg AG took over Ernst Leitz Wetzlar which subsequently became Wild Leitz Holding AG.

in 1990 Wild Leitz Holding AG merged with The Cambridge Instrument Company plc and became Leica Holding B. V.

In 1996 Leica Camera AG was spun off from Leica Holding B. V. through an IPO and became a listed company.

In 2000 the French luxury group Hermès took a 31.5% stake in Leica Camera AG following a public offer and they subsequently raised their stake to 36%.

In 2005 Leica Camera AG went almost bankrupt.

In 2006 Andreas Kaufmann's family holding company ACM Projektentwicklung bought Hermes stake and, through a subsequent takeover offer, raised their stake to 96.5% in 2007. ACM Projektentwicklung invested tens of millions in Leica Camera AG to turn the company around. Leica Camera AG wasn't profitable until 2010.

In 2011 the US private equity fund Blackstone bought a 44% stake in Leica from ACM Projektentwicklung. Leica Camera AG was delisted in 2012.

Leica est contrôlé par la famille Kaufmann depuis septembre 2006 et, pour en avoir discuté début novembre avec Andreas Kaufmann, ils ne sont pas près de vendre.

Citation de: Echo le Novembre 18, 2019, 14:09:25
C'est ça une rumeur! chef.

Citation de: Echo le Novembre 18, 2019, 14:12:55
Y peuvent fermer...Samsung l'a bien fait...en plus ils ne seront même pas présents aux salons de la photo allemand...

Citation de: Mistral75 le Novembre 18, 2019, 14:20:50
Si Leica fermait son activité photo (qui dégage des marges à faire pâlir d'envie leurs concurrents, on est plus dans le domaine du luxe que dans celui de l'opto-électronique), je ne vois pas bien ce qui leur resterait.

Samsung avait pour sa part 2-3 trucs en dehors de la photo... O0

Citation de: Mistral75 le Novembre 18, 2019, 14:13:51
Euh... non. Juste une erreur.

Citation de: Echo le Novembre 18, 2019, 17:56:07
Ha non une erreur serait de dire que Sony est très clair et qu'on y retrouve ses petits ,qu'il va bien et ne cours pas après l'argent qui lui manque pour se consolider. Une rumeur consistera à affirmer que Sony parce qu'il vend des parts et donc a besoin d'argent, ne va pas bien du tout et est proche du dépôt de bilan à cause de ses problèmes structuraux,  ce qu'a fait la source de photo rumeur avec Olympus en affirmant sans ambages, ni gène pour ceux qui y travaillent, qu'ils allaient fermer leur division photo.

Citation de: Echo le Novembre 18, 2019, 20:34:40
De toute façon, c'est trop tard maintenant, à défaut de la gérer et de pouvoir en trouver la source exacte Sony ,le nouvel actionnaire d'olympus ,Olympus lui même ? Il nous faudra en subir les conséquences dans un monde de plus en plus exigeant et pauvre.

Citation de: BloombergTakeuchi also backtracked on some of his comments in the past that the camera business was not for sale, saying that may not be the case anymore.

• Sharp, qui développe une caméra vidéo 8K dotée d'un capteur 4/3 et que son actionnaire Foxconn (Taiwan) veut voir se développer plus dans le BtoC (JVC-Kenwood est une autre possibilité mais j'y crois moins)
• DJI pour compléter son offre de drones, éventuellement en utilisant la marque Hasselblad pour ses produits µ4/3.

Citation de: Komm le Novembre 20, 2019, 09:43:53
Je serais curieux de savoir qui reprendrait une activité pareille...

Citation de: Mistral75 le Novembre 20, 2019, 10:14:47
.....
S'agissant de la vente d'une activité déficitaire, le prix de vente pourrait bien être négatif (le vendeur payant l'acquéreur pour qu'il reprenne l'activité), d'autant qu'Olympus préférera conserver l'exclusivité de son nom et devrait conserver pour lui le nouveau bâtiment de l'usine du Vietnam (conçu dès l'origine pour être multi-produits), quitte à faire pour un temps du contract manufacturing au bénéfice de l'acquéreur.

Citation de: JCCU le Novembre 20, 2019, 11:16:33
Autant arrêter dans 2/3 ans si çà continue à être négatif. En ayant transféré avant les équipes de recherche intéressantes dans l'activité médical

(...)

Citation de: JCCU le Novembre 20, 2019, 11:16:33
(...)

Il y a peut être aussi l'alternative de vendre en bloc l'activité photo+ médical à Nikon ou Sony (Olympus et Sony ont déjà une co-entreprise dans le médical, Nikon est aussi dans le médical et l'un comme l'autre pourraient rentabiliser la partie photo par synergie au niveau commercial, marketing, ... )   

Citation de: Mistral75 le Novembre 20, 2019, 10:14:47
J'ai bien deux idées mais elles ne font que sortir de mon chapeau :

• Sharp, qui développe une caméra vidéo 8K dotée d'un capteur 4/3 et que son actionnaire Foxconn (Taiwan) veut voir se développer plus dans le BtoC (JVC-Kenwood est une autre possibilité mais j'y crois moins)
• DJI pour compléter son offre de drones, éventuellement en utilisant la marque Hasselblad pour ses produits µ4/3.

Un Viltrox ou un Yongnuo pourraient être intéressés également mais eux voudront l'usage de la marque Olympus et là, je crains que ça coince du côté d'Olympus.

S'agissant de la vente d'une activité déficitaire, le prix de vente pourrait bien être négatif (le vendeur payant l'acquéreur pour qu'il reprenne l'activité), d'autant qu'Olympus préférera conserver l'exclusivité de son nom et devrait conserver pour lui le nouveau bâtiment de l'usine du Vietnam (conçu dès l'origine pour être multi-produits), quitte à faire pour un temps du contract manufacturing au bénéfice de l'acquéreur.

• Foxconn veut construire une stratégie BtoC avec Sharp donc ils ont intérêt à capitaliser sur un seul nom.
     
• JVC-Kenwood a abandonné la marque Victor au Japon il y a quelques années pour se concentrer sur la marque JVC.
     
• DJI utilise sa propre marque pour les drones et la marque Hasselblad pour les équipements photo embarqués, je ne suis pas sûr qu'une deuxième marque les intéresse beaucoup sauf si c'est pour segmenter : Hasselblad pour le haut de gamme, Olympus pour du matériel ultra-léger (et éventuellement protégé contre les intempéries, une partie de l'DN d'Olympus), par exemple.
  
  Mais là c'est Olympus qui pourrait hésiter à partager sa marque, sa raison sociale, avec un groupe chinois comme DJI, un peu sulfureux de surcroît (bisbilles avec l'administration américaine, etc. -les États-Unis sont un gros marché pour Olympus Medical et ils ont déjà un scandale de corruption de médecins à s'y faire pardonner).

Citation de: Glouglou le Novembre 20, 2019, 14:39:30

...   personne à part Panasonic et Olympus ne s'y est vraiment risqué
...

Citation de: Mistral75 le Novembre 20, 2019, 13:44:50
.....
DJI utilise sa propre marque pour les drones et la marque Hasselblad pour les équipements photo embarqués, je ne suis pas sûr qu'une deuxième marque les intéresse beaucoup sauf si c'est pour segmenter : Hasselblad pour le haut de gamme, Olympus pour du matériel ultra-léger...
....

Citation de: Mistral75 le Novembre 20, 2019, 13:44:50
Pour l'avoir expérimenté, un groupe est toujours réticent à partager son nom avec quelqu'un d'autre, à cause du risque d'image et de contagion si "l'autre" fait une boulette et se retrouve cloué au pilori médiatique.
.......
. -les États-Unis sont un gros marché pour Olympus Medical et ils ont déjà un scandale de corruption de médecins à s'y faire pardonner).
....

Citation de: jdm le Novembre 20, 2019, 15:56:26
Ce qui est étrange, c'est d'avoir lancer l'E-M1X qui à dû leur couter un bras en R&D, conception et réa. , une espèce de bouquet final ... ?

Citation de: Echo le Novembre 20, 2019, 10:31:14
. Si tant est qu'Olympus soit vendu un jour.  Ce n'est pas parce que le PDG d'Olympus dit que c'est à vendre qu'il veut nécessairement que ce soit vendu, son rôle est de défendre son entreprise.
Ça peut s'appeler Sony- olympus, Sharp -Olympus, Panasonic-Olympus, Ricoh-olympus qui en aurait bien besoin, ce dernier, pour que ses appareils Pentax et Ricoh, franchissent le pas du XXI ème siècle parce que jusqu'à présent ils font plutôt figure de dinosaures... ;D

ÇA JE LE LAISSES :P

Citation de: geraldb le Novembre 20, 2019, 22:41:33
https://www.43rumors.com/olympus-manager-says-the-startegy-is-to-now-release-a-minimum-of-2-bodies-and-3-lenses-every-year/

Citation de: Crinquet80 le Novembre 21, 2019, 09:37:52
La question se pose puisqu' il n'est plus question de rumeur mais de fait , les clients vont ils continuer à investir dans les produits Olympus , connaissant la situation ?

Citation de: Mistral75 le Novembre 20, 2019, 10:14:47
J'ai bien deux idées mais elles ne font que sortir de mon chapeau :

• Sharp, qui développe une caméra vidéo 8K dotée d'un capteur 4/3 et que son actionnaire Foxconn (Taiwan) veut voir se développer plus dans le BtoC (JVC-Kenwood est une autre possibilité mais j'y crois moins)
• DJI pour compléter son offre de drones, éventuellement en utilisant la marque Hasselblad pour ses produits µ4/3.

Un Viltrox ou un Yongnuo pourraient être intéressés également mais eux voudront l'usage de la marque Olympus et là, je crains que ça coince du côté d'Olympus.

S'agissant de la vente d'une activité déficitaire, le prix de vente pourrait bien être négatif (le vendeur payant l'acquéreur pour qu'il reprenne l'activité), d'autant qu'Olympus préférera conserver l'exclusivité de son nom et devrait conserver pour lui le nouveau bâtiment de l'usine du Vietnam (conçu dès l'origine pour être multi-produits), quitte à faire pour un temps du contract manufacturing au bénéfice de l'acquéreur.

Citation de: geraldb le Novembre 21, 2019, 18:58:34
L'incertitude plane autour d'Olympus. La semaine dernière, une rumeur faisait état de la fermeture prochaine de la division Image du constructeur japonais – rumeur démentie peu de temps après. Mais le 19 novembre, le journal américain Bloomberg faisait état d'une potentielle mise en vente des activités liées à la photographie d'Olympus. Des propos aujourd'hui démentis par Yasuo Takeuchi, PDG du groupe. Retour sur une polémique en trois actes autour de l'avenir de la division Image d'Olympus.
https://phototrend.fr/2019/11/saga-olympus-fermeture-division-imaging/?utm_source=Phototrend&utm_campaign=247581c184-Email_auto_RSS6_9_2015&utm_medium=email&utm_term=0_25c61f18ac-247581c184-343632745&mc_cid=247581c184&mc_eid=8340f67573

Citation de: Fabricius le Novembre 22, 2019, 09:15:50
Saint Olympus, priez pour que la marque ne disparaisse pas  ;)

Citation de: Juju.d le Novembre 22, 2019, 09:29:15

Si la partie photo disparaît notre materiel n'aura plus aucune valeur de revente, sans parler pour les réparations futures...
Mon em1 m2 est tout neuf  :'(

Citation de: rico7578 le Novembre 22, 2019, 09:53:34
Allez, switchez tous chez Pana les Olympiens :)
On vous accueillera, on est pas sectaires :)

Citation de: Juju.d le Novembre 22, 2019, 09:29:15

Si la partie photo disparaît notre materiel n'aura plus aucune valeur de revente, sans parler pour les réparations futures...
Mon em1 m2 est tout neuf  :'(

Citation de: rico7578 le Novembre 22, 2019, 09:53:34
Allez, switchez tous chez Pana les Olympiens :)
On vous accueillera, on est pas sectaires :)

Citation de: GERICOM30 le Novembre 22, 2019, 10:42:25
Ce boitier existe  :) c'est le lumix G90  ;D il a remplacé mon G85 et GX8. Moins gros et moins lourd que le G9 les qualités photos sont identiques...

Citation de: Echo le Novembre 22, 2019, 10:52:05
Elle ne disparaitra pas dans un avenir proche. Pour qu'il en soi question il faudrait que le groupe entier se casse la gueule. De toute façon il y a un bout de temps que je lorgne sur le Gx9 c'est le moins cher du marché en 20 Mpx. Mais il me faut un poignée en plus. Ce qui peut se trouver et il répond totalement  mon cahier des charges. Ecran non basculant sur rotule mais glissant de haut en bas , isos maîtrisés jusqu'à 6400 . Moi non plus je ne suis pas sectaire.

Et c'est justement parce qu'ils partagent les mêmes technos avec panasonic qu'ils ne peuvent pas réellement vendre ou faire disparaitre la marque.

Citation de: geraldb le Novembre 22, 2019, 11:30:53
J'ai essayé la poignée et l'œilleton large  sur mon GX9,
j'ai tout retourné !

Citation de: Juju.d le Novembre 22, 2019, 09:29:15

Si la partie photo disparaît notre materiel n'aura plus aucune valeur de revente, sans parler pour les réparations futures...
Mon em1 m2 est tout neuf  :'(

Citation de: fredkelder le Novembre 22, 2019, 12:39:46
Il faudrait qu'elle soit bien fragile, l'entreprise qui coulerait suite à une simple rumeur qui secouerait le landerneau de la photo ...

Citation de: Swyx le Novembre 22, 2019, 15:39:02
Personnellement ça serait top que Ricoh reprenne Olympus, pour élargir leur gamme.
Bon... il y aurait un SACRE ménage à faire dans la gamme mais le savoir faire en mirrorless d'olympus serait un sacré coup de pied au cul de ricoh.

Je vois bien une gamme "entry" en MFT, qui tire vers le milieur expert
Une gamme semi pro en APS qui tire jusqu'au pro et
Et un ou 2 FF pour tout couronner

En gros :
EM5 (+ recarossage en pen)
EM1

Kp
K -on sait pas car proto-

K1 II
K1 II -sport-

et on en profite pour sortir un APS ML en monture MFT car.... de souvenir elle fait 38mm de diamètre donc on pourrait même y caler un Full Frame.

Citation de: Mistral75 le Novembre 22, 2019, 18:44:17
La diagonale du format 24x36, c'est un peu plus de 43 mm mais on n'en est pas à ça près,  n'est-ce pas ?

Citation de: Polak le Novembre 22, 2019, 17:51:44
Rappel:
l'entreprise ne coule pas .
la branche photo coule. Est elle fragile ? Bien-sûr. La rumeur n'a certainement pas ce pouvoir mais visiblement elle n'est pas nécessaire.

Citation de: Polak le Novembre 22, 2019, 20:14:16
La LTM fait 39mm et je viens de mesurer mon Exakta ça doit faire 38-39mm . Maintenant c'est très limitant et surtout il faut encore de la place pour les connexions des objectifs modernes. Totalement inutile et à oublier.
Déjà que certains disent que la monture Sony E est trop étroite pour le FF....

Citation de: Echo le Novembre 22, 2019, 22:54:28
(...). Pour moi Olympus s'en fichait parce qu'elle servait à éponger les pertes brute de la recherche. Ce qui se vend même à perte n'est pas le problème tant que sa recherche permet d'être amortie par les autres secteurs qui se développent avec bénéfices. (...)
(...)

Citation de: Echo le Novembre 22, 2019, 22:54:28
(...) D'où la réaction du PDG d'Olympus de vouloir tout regrouper sous le nom de secteur médical. Les bénéfices seront moindre mais...

(...)

Citation de: Mistral75 le Novembre 22, 2019, 23:11:27
Ça n'est ni de près ni de loin ce qu'il a dit, quel que soit l'article ayant trait au sujet qu'on lise.

Citation de: Polak le Novembre 22, 2019, 20:14:16
La LTM fait 39mm et je viens de mesurer mon Exakta ça doit faire 38-39mm . Maintenant c'est très limitant et surtout il faut encore de la place pour les connexions des objectifs modernes. Totalement inutile et à oublier.
Déjà que certains disent que la monture Sony E est trop étroite pour le FF....

Citation de: Mistral75 le Novembre 23, 2019, 11:02:47
[at] Echo : je n'ai rien compris à tes deux derniers messages. Pas grave.

Citation de: Mistral75 le Novembre 23, 2019, 11:02:47
[at] Echo : je n'ai rien compris à tes deux derniers messages. Pas grave.

Citation de: JCCU le Novembre 23, 2019, 11:13:18
De ce que je comprends, il explique que l'activité photo d'Olympus est dans le rouge parce qu'elle supporte seule les dépenses de R/D alors qu'elles servent à tout le monde.Et qu'il suffirait de basculer ces dépenses de R/D sur une autre activité pour que l'activité photo devienne rentable ......

Citation de: Echo le Novembre 23, 2019, 12:08:12
(...)
La question initiale, si j'ai bien compris, est ; pourquoi olympus perd de l'argent avec ses appareils et optiques alors que d'autres qui font exactement la même chose, ont les mêmes circuits de production, n'en perdent pas et engrangent des bénéfices?
(...)

• A cause de la baisse du marché, les autres voient également leur résultat opérationnel chuter un peu (Sony, Fujifilm), beaucoup (Canon) voire prévoient des pertes pour cette année (Nikon) donc Olympus n'est pas un cas isolé.
• Olympus est plus exposé que d'autres car le seul marché en croissance est celui des mirrorless à capteur 24x36 ou plus grand. Le marché des mirrorless à plus petit capteur baisse et Olympus n'est que sur ce marché-là. Cf. la décision de Panasonic d'entrer sur le marché du mirrorless 24x36 en plus du mirrorless 4/3.
• Olympus Imaging est plus petit que ses rivaux : 2 fois plus petit que l'activité équivalente chez Fujifilm, 6 fois plus petit que celle de Nikon, etc. (Canon et Sony sont encore plus gros). Il bénéficie donc de moins d'économies d'échelles (achats plus coûteux, R&D et frais commerciaux à amortir sur des volumes plus faibles, etc.) d'autant qu'il n'a pas d'activité vidéo avec laquelle développer des synergies, au contraire de Canon, Fujifilm, Panasonic et Sony.

Citation de: Echo le Novembre 23, 2019, 12:08:12
(...)
1_ Les autres branches se défaussent sur la branche imagine par ses commandes qui concernent seulement la branche imagine mais qui servent à tous ,exemple les matières premières
(...)

• La charge comptable est constatée non à l'achat, mais lorsque la référence est sortie du stock pour être utilisée ici où là. Difficile d'imputer à Imaging une référence sortie du stock par Medical, par exemple.
• De surcroît, un groupe comme Olympus achète très peu de matières premières (sable, billes de matière plastique, lingots de l'un ou l'autre métal, etc.). Il achète pour l'essentiel des composants et des sous-ensembles fabriqués par des sous-traitants et qui sont destinés à un emploi bien précis au sein d'une branche bien précise : un capot pour tel APN, un éclairage pour tel endoscope, etc. Falsifier une imputation comptable serait de ce fait encore plus compliqué et très visible.

Citation de: Echo le Novembre 23, 2019, 12:08:12
(...)
2_ Les brevets sous licence, électroniques essentiels à imagine mais qui servent à tous.
(...)

Citation de: Echo le Novembre 23, 2019, 12:08:12
(...)
3_ La marge des salaires trop importante, non pas au niveau production encore qu'ils se sont retirés du marché du travail chinois , mais des ingénieurs en nombre, employés par imagine et qui servent le plus souvent à toutes les autres divisions. Eux se contentant de créer un nouvel appareil de temps en temps ou de le peaufiner et une application optique pour justifier que leur salaires soient biens payés par la branche imagine.
(...)

Citation de: Echo le Novembre 23, 2019, 12:08:12
(...)
Le tout pour conserver leur place de leader mondiaux à leurs autres branches = Stratégie d'entreprise implique: dépenses structurelles

Citation de: Palomito le Novembre 22, 2019, 10:09:57
Si Pana sort un boitier similaire au EM5 III (sous-entendu pas trop gros, avec un vrai AF-C), ça sera effectivement une option. Un GX90 avec l'AF du G9, sur lequel on pourrait monter 1 pancake (rêvons) 20mm f1.7 III (petite amélioration de l'AF) et un autre entre 50 et 70mm pas trop gros, ça serait top.

Citation de: Swyx le Novembre 22, 2019, 15:39:02
Personnellement ça serait top que Ricoh reprenne Olympus, pour élargir leur gamme.

Citation de: Nikojorj le Novembre 23, 2019, 09:31:10
Faut arrêter avec ce truc de largeur de monture!
Oui, ça donne un peu plus de latitudes au concepteur de l'optique, mais comme dit ça n'empêche pas de faire des objos (on a déjà un bon nombre de 50/0.95 en monture FE ou adaptable, non?).

Citation de: Echo le Novembre 23, 2019, 12:08:12
pourquoi olympus perd de l'argent avec ses appareils et optiques alors que d'autres qui font exactement la même chose, ont les mêmes circuits de production, n'en perdent pas et engrangent des bénéfices?

Citation de: Komm le Novembre 24, 2019, 22:40:46
Il faudra revoir toute la formule optique du 20/1.7 alors - et ça je n'y crois pas. D'autant plus que son excellence optique est aussi dûe à cette formule là...
HA HA HA. C'est sûr qu'associer deux boites au bord de la faillite c'est une bonne idée  ;D
Va dire ça à Leica... La monture M fait grosso modo 40mm de diamètre et ça leur donne du fil à retordre car les optiques ne sont pas du tout télécentriques. Comme expliqué par Mistral, les constructeurs ne font pas des montures larges (que) pour le marketing.
C'est la vie du business non ? Des decisions stratégiques, opérationnelles... Qui mènent certaines boîtes au firmament et d'autres à la tombe. Parles en à Apple et Nokia.

Citation de: Polak le Novembre 25, 2019, 00:19:00
Faudrait peut-être arrêter de parler d'objectifs télécentriques en photographie. C'est une absurdité et ça n'existe que dans le marketing.....d'Olympus.

Sinon quel est le rapport entre la formule optique du 20mm f1.7 et le fait qu'il ne permette pas l'AF-C ? Question sans arrière pensée.

Citation de: Echo le Novembre 25, 2019, 01:14:08avec un objectif télémétrique on a une plus grand profondeur de champ et plus de contraste, ce qui permet certainement de mieux la contrôler et donc de la réduire si besoin est, pour l'avoir juste sur le sujet et pas trop présente sur l'arrière plan . Certainement les application télémétrique ont elles une résonance sur les objectifs de la gamme pro? Les objectifs ont plus de ontraste et une profondeur de champ juste et pas trop présente en arrière plan. Je me trompe?

Citation de: Echo le Novembre 25, 2019, 00:49:10https://www.opto-e.fr/resources/telecentric-lenses-tutorial (https://www.opto-e.fr/resources/telecentric-lenses-tutorial)

Citation de: Echo le Novembre 25, 2019, 00:49:10ton pseudo est vraiment bien choisi mais enlève les m et met des n ce sera plus proche de la réalité.

Citation de: Echo le Novembre 23, 2019, 06:42:46sur le compte d'Olympus Imagine

Citation de: Echo le Novembre 23, 2019, 08:14:56tel ingénieur est payé par la division imagine /.../  La branche imagine n'est pas indépendante /.../  la branche imagine est déficitaire

Citation de: Echo le Novembre 23, 2019, 12:08:12Les autres branches se défaussent sur la branche imagine par ses commandes qui concernent seulement la branche imagine /.../ des ingénieurs en nombre, employés par imagine /.../ que leur salaires soient biens payés par la branche imagine.

Citation de: Echo le Novembre 23, 2019, 19:45:49il faudrait qu'olympus imagine soit une entreprise /.../ la branche imagine est attaquée /.../ olympus imagine sert à tout le groupe

Citation de: Polak le Novembre 25, 2019, 00:19:00
Faudrait peut-être arrêter de parler d'objectifs télécentriques en photographie. C'est une absurdité et ça n'existe que dans le marketing.....d'Olympus.

Citation de: Polak le Novembre 25, 2019, 00:19:00
Sinon quel est le rapport entre la formule optique du 20mm f1.7 et le fait qu'il ne permette pas l'AF-C ? Question sans arrière pensée.

Citation de: philooo le Novembre 25, 2019, 07:21:18
A propos d'orthographe :Très très fin, ça. Noël approchant, c'est à suggérer à Mattel pour compléter un déguisement en troll.

Citation de: Echo le Novembre 25, 2019, 08:49:56
Je ne parle pas de boite en faillite, moi.

"1. Les capteurs numériques tolèrent moins bien les rayons inclinés et donc on essaie de les faire arriver plus "perpendiculaires" par rapport au capteur. Seule exception : Leica, mais cela a un cout en matière de conception de capteur. "  "On" c'est qui "On" Tu les conçois et les fabriques?

Citation de: Komm le Novembre 25, 2019, 08:52:18
Ma parole mais tu fais exprès de limiter la capacité de raisonnement de ton cerveau pour ne pas comprendre que "on" est une formule qui désigne les différents constructeurs de matériel photographique ? C'est une sorte de standard de l'industrie.

Quand au reste... Olympus IMAGiNG perd de l'argent (c'est le sujet de ce fil) et Ricoh IMAGING aussi.
Ricoh vient d'acquérir Pentax (oui je sais, ça fait quelques années mais si tu as déjà travaillé dans une entreprise pareille tu sauras que ce n'est rien) et tu voudrais qu'ils acquiert une boîte qui ferait parfaitement doublon avec la leur.
Postule au BCG, je suis sûr que tes analyses leur manquent !

Donc garde l'insulte que tu sembles avoir un peu trop facile et reste courtois avant d'évoquer des sujets que tu ne maîtrises pas.

Citation de: Polak le Novembre 25, 2019, 09:06:35
[at] Komm
D'accord.
Il y a cependant pas mal d'objectifs AF qui sont plus volumineux dont la map se fait par déplacement de tout le bloc . Je pense que le problème tient probablement aussi à la motorisation.

Citation de: Polak le Novembre 25, 2019, 00:19:00
Sinon quel est le rapport entre la formule optique du 20mm f1.7 et le fait qu'il ne permette pas l'AF-C ? Question sans arrière pensée.

Citation de: Komm le Novembre 24, 2019, 22:40:46
(...)
HA HA HA. C'est sûr qu'associer deux boites au bord de la faillite c'est une bonne idée  ;D
(...)

Citation de: Komm le Novembre 25, 2019, 08:52:18
(...)

Quand au reste... Olympus IMAGiNG perd de l'argent (c'est le sujet de ce fil) et Ricoh IMAGING aussi.
Ricoh vient d'acquérir Pentax (oui je sais, ça fait quelques années mais si tu as déjà travaillé dans une entreprise pareille tu sauras que ce n'est rien) et tu voudrais qu'ils acquiert une boîte qui ferait parfaitement doublon avec la leur.
(...)

Citation de: Palomito le Novembre 25, 2019, 11:07:15
La lenteur de la mise au point sur un sujet très mobile complique mais n'empêche pas l'utilisation de l'AF-C.

Citation de: Mistral75 le Novembre 25, 2019, 11:20:48
Pour information : Ricoh Imaging est en croissance, au rebours du marché, et son résultat opérationnel est positif (elle gagne de l'argent). Ceci grâce au succès du Ricoh GR III et de l'écosystème Theta sur le marché professionnel.

Pour autant, je ne vois pas moi non plus Ricoh racheter Olympus.

Citation de: Palomito le Novembre 25, 2019, 11:07:15
La lenteur de la mise au point sur un sujet très mobile complique mais n'empêche pas l'utilisation de l'AF-C.

Citation de: Mistral75 le Novembre 22, 2019, 18:44:17
La diagonale du format 24x36, c'est un peu plus de 43 mm mais on n'en est pas à ça près,  n'est-ce pas ?

Citation de: Mistral75 le Novembre 25, 2019, 11:20:48
Pour information : Ricoh Imaging est en croissance, au rebours du marché, et son résultat opérationnel est positif (elle gagne de l'argent). Ceci grâce au succès du Ricoh GR III et de l'écosystème Theta sur le marché professionnel.

Pour autant, je ne vois pas moi non plus Ricoh racheter Olympus.

Citation de: Komm le Novembre 25, 2019, 11:40:02
D'ailleurs l'AFC fonctionne (mal) avec les Olympus, non ?

Citation de: Glouglou le Novembre 27, 2019, 14:21:48
Je ne pense pas que la sortie d'un nouvel objectif soit un indice quelconque de pérennité de la marque d'autant que, comme l'a montré Mistral75, certaines formules optiques utilisées sont brevetées par Sigma

Citation de: tansui le Novembre 27, 2019, 16:00:21
De toutes façons quelle importance pour les utilisateurs? (au contraire des malheureux employés qui eux pourraient perdre leur job...) Les objectifs Olympus (en particulier la série Pro) sont hyper solides et dureront très longtemps et dans le pire des cas s'il n'y a plus de nouveau boitier Oly tous les objectifs Olympus pourront toujours se monter sur les boitiers Pana, et devoir utiliser mes objectifs sur un Pana G9 ou un futur G10 franchement il y a pire comme punition  ;)

Si j'avais beaucoup de matos chez Nikon ou autre je pourrais me faire plus de soucis car là si la marque disparait il n'y aurait pas d'alternative pour utiliser ses objectifs.....

Citation de: Glouglou le Novembre 27, 2019, 14:21:48
Je ne pense pas que la sortie d'un nouvel objectif soit un indice quelconque de pérennité de la marque d'autant que, comme l'a montré Mistral75, certaines formules optiques utilisées sont brevetées par Sigma

Citation de: tansui le Novembre 27, 2019, 16:00:21
...

Si j'avais beaucoup de matos chez Nikon ou autre je pourrais me faire plus de soucis car là si la marque disparait il n'y aurait pas d'alternative pour utiliser ses objectifs.....

Citation de: Polak le Novembre 27, 2019, 21:41:04
On ne peut rien contre l'appauvrissement général?
Sur les 5 dernières années la croissance mondiale a tenu un bon petit 3% annuel, le marché automobile a crû de manière spectaculaire et la marché photo , lui, s'est écroulé durant la même période ( en excluant les smartphones).

Citation de: Polak le Novembre 27, 2019, 21:41:04
On ne peut rien contre l'appauvrissement général?
Sur les 5 dernières années la croissance mondiale a tenu un bon petit 3% annuel, le marché automobile a crû de manière spectaculaire et la marché photo , lui, s'est écroulé durant la même période ( en excluant les smartphones).

Citation de: jdm le Novembre 27, 2019, 23:12:07
C'est une vision très polémique que tu nous proposes...

Citation de: Echo le Novembre 27, 2019, 23:10:44
Oui les gens se recentrent sur ce qui leur est utile. Beaucoup on cru faire de bonnes photos avec leur apn compacte, déjà extrêmement cher et puis même se sont pris à sa prendre pour des génies . D'autres enfin n'ont eu que le téléphone portable pour dire Merde aux Apn et le comble, c'est que je souviens d'une famille Groseille avec des dents en moins, sortir de l'Exam à 12500 euros, pour photographier ma vitrine où j'expose mes photos à titre privé .Le magasin est fermé depuis une bonne trentaine d'années, pour dire que ce qu'ils faisaient était bien supérieur  et plus facile que ça. C'est généralement à ça qu'on les reconnait. Qu'est ce que j'ai rigolé... :D

Citation de: Echo le Novembre 27, 2019, 23:10:44
Oui les gens se recentrent sur ce qui leur est utile.

Citation de: Zaphod le Novembre 28, 2019, 08:53:17
Mouais.
Je dirais plutôt l'inverse... tous les trucs peu utiles et chers se vendent de mieux en mieux.

Citation de: Polak le Novembre 28, 2019, 00:38:54Il y a eu clairement des dynamiques propres à ce marché y compris l'apparition des smartphones . On ne compte pas les ventes de smartphones dans les chiffres du marché mondial des appareils photo.

Citation de: Polak le Novembre 28, 2019, 00:38:54
Commentaire pour le moins bizarre.
L'écroulement du marché des appareils photos n'a rien à voir avec un appauvrissement général , comme l'affirme Echo.  Il n'y a pas eu d'appauvrissement général pendant la période incriminée.
Il suffit de regarder les chiffres des dix dernières années .Le marché photo a connu un boum exceptionnel puis a fini par retomber aussi fortement. Il n'y a pas de corrélation chiffrée avec la conjoncture économique mondiale. Il y a eu clairement des dynamiques propres à ce marché y compris l'apparition des smartphones . On ne compte pas les ventes de smartphones dans les chiffres du marché mondial des appareils photo.

Citation de: Echo le Novembre 28, 2019, 09:19:41
un appauvrissement des gens qui voient leur marge de développement devenir moindre parce qu'ils sont coincés entre toutes les nouvelles techniques mises à leur disposition. Le prix d'un abonnement à la téléphonie portable à un coût, celui de l'achat du lave vaisselle aussi , celui de la voiture à renouveler tous les cinq ans également mais quand tu ajoutes à ça le prix de l'abonnement internet celui des télé câblées ou par box , leur budget est vite dépassé et ils sont confrontés à des choix. En plus quoiqu'on en dise , il y a une forte inflation les revenus ne suivent pas. Donc si certaines régions en essor sont concernées par une hausse de leur niveau de vie, d'autres sont en récession.

Citation de: Echo le Novembre 28, 2019, 09:19:41
Etre satisfait de son portable pour prendre une photo c'est très bien, mais ce ne seront certainement pas des photos comme un matériel photo dédié en fera. Il leur manquera quelque chose. On est plus dans le cliché que dans la photo. Et puis avec un portable je me demande si on peut prendre un petit oiseau sur une branche ou un cerf au coin du bois avec la qualité de l'objectif qui le permet. S'ils n'en ont pas conscience c'est qu'ils se contentent d'aimer ce qu'ils prennent et rejettent le reste qui leur est inaccessible. En ce cas j'ai raison de prendre des objectifs qui ne les intéressé pas et leurs sont de toute façon inaccessibles puisqu'ils sont manuels...Et d'autres ont tout aussi raison de prendre des objectifs extrêmement sophistiqués pour faire la différence.Même si ça leur déplait et qu'ils trouvent que ce qu'ils font est bien meilleurs, c'est même la meilleurs raison que je connaisse pour leur dire non!

Citation de: Echo le Novembre 28, 2019, 09:19:41Etre satisfait de son portable pour prendre une photo c'est très bien, mais ce ne seront certainement pas des photos comme un matériel photo dédié en fera. Il leur manquera quelque chose. On est plus dans le cliché que dans la photo.

Citation de: Mistral75 le Novembre 28, 2019, 04:55:41
Dans la série "je fais ce que je peux pour améliorer ma rentabilité" : Olympus a annoncé qu'il va augmenter le prix public indicatif de ses objectifs Pro au 1er février au Japon. L'augmentation est d'environ 10%.

https://www.olympus.co.jp/news/2019/an01455.html

(c'est du japonais mais compréhensible sans traduction : 1ère colonne nom de l'objectif en caractères romains ; deuxième colonne anciens prix, HT et TTC, ces derniers entre parenthèses ; troisième colonne nouveaux prix)

Citation de: Echo le Novembre 28, 2019, 09:19:41
un appauvrissement des gens qui voient leur marge de développement devenir moindre parce qu'ils sont coincés entre toutes les nouvelles techniques mises à leur disposition. Le prix d'un abonnement à la téléphonie portable à un coût, celui de l'achat du lave vaisselle aussi , celui de la voiture à renouveler tous les cinq ans également mais quand tu ajoutes à ça le prix de l'abonnement internet celui des télé câblées ou par box , leur budget est vite dépassé et ils sont confrontés à des choix. En plus quoiqu'on en dise , il y a une forte inflation les revenus ne suivent pas. Donc si certaines régions en essor sont concernées par une hausse de leur niveau de vie, d'autres sont en récession.

Citation de: Echo le Novembre 28, 2019, 09:19:41Etre satisfait de son portable pour prendre une photo c'est très bien, mais ce ne seront certainement pas des photos comme un matériel photo dédié en fera. Il leur manquera quelque chose.

Citation de: Komm le Novembre 28, 2019, 10:19:27

Il y a des milliers de photographes qui utilisent leur smartphone et qui pourront te faire prouver le contraire sur ce point...

Citation de: MMouse le Novembre 28, 2019, 09:32:20
Les smartphones récents font mieux que beaucoup de compacts, c'est aussi pour ça que le marché de la photo monte en gamme.

Citation de: Alain OLIVIER le Novembre 28, 2019, 11:01:14
En effet, on est dans le cliché...

Citation de: Zaphod le Novembre 28, 2019, 11:46:21
Faire de plus belles photos avec un appareil dédié, ça n'est pas une évidence.
Il y a plus de potentiel, mais c'est plus difficile. Ceux qui cherchent à faire des photos hyper facilement n'y trouvent pas leur compte.
Si tu prends un reflex en kit, en mode carré vert, pas sur que ça fasse mieux qu'un smartphone, d'autant que le traitement d'image sera beaucoup plus chiadé sur le smartphone et la photo plus plaisante.

Choisir le bon matériel pour le type de photo, préparer ses prises de vue, ses cadrages, ses paramètres, prendre le temps de choisir ses photos ensuite, de les traiter, c'est réservé aux passionnés. Ca n'intéresse pas la plupart des gens.

Entre leur photo et la tienne, ils verront la différence, mais cette différence ne sera pas assez importante pour eux pour justifier l'investissement nécessaire (je ne parle pas d'argent).

Citation de: Echo le Novembre 28, 2019, 09:19:41
un appauvrissement des gens qui voient leur marge de développement devenir moindre parce qu'ils sont coincés entre toutes les nouvelles techniques mises à leur disposition. Le prix d'un abonnement à la téléphonie portable à un coût, celui de l'achat du lave vaisselle aussi , celui de la voiture à renouveler tous les cinq ans également mais quand tu ajoutes à ça le prix de l'abonnement internet celui des télé câblées ou par box , leur budget est vite dépassé et ils sont confrontés à des choix. En plus quoiqu'on en dise , il y a une forte inflation les revenus ne suivent pas. Donc si certaines régions en essor sont concernées par une hausse de leur niveau de vie, d'autres sont en récession.
Réponse:

Mais de quoi parles-tu?
La video de YouTube parle des ventes mondiales d'appareils photos pas des problèmes des habitants de Villedieu les Poêles...

Citation de: Polak le Novembre 28, 2019, 16:15:52

Citation de: Echo le Novembre 28, 2019, 09:19:41
un appauvrissement des gens qui voient leur marge de développement devenir moindre parce qu'ils sont coincés entre toutes les nouvelles techniques mises à leur disposition. Le prix d'un abonnement à la téléphonie portable à un coût, celui de l'achat du lave vaisselle aussi , celui de la voiture à renouveler tous les cinq ans également mais quand tu ajoutes à ça le prix de l'abonnement internet celui des télé câblées ou par box , leur budget est vite dépassé et ils sont confrontés à des choix. En plus quoiqu'on en dise , il y a une forte inflation les revenus ne suivent pas. Donc si certaines régions en essor sont concernées par une hausse de leur niveau de vie, d'autres sont en récession.
Réponse:

Mais de quoi parles-tu?
La video de YouTube parle des ventes mondiales d'appareils photos pas des problèmes des habitants de Villedieu les Poêles...

Quand je parle de régions, je parle de régions sur la carte du monde pas du village de trifouilli les oies . Quand on me donne un taux de croissance inférieur à O,2 pour cent et un pib énorme vampirisé par le remboursement de la dette, je ne pense pas au taux du pouvoir d'achat en hausse mais bien à autre chose.Et si on me dis que le pouvoir d'achat est en hausse avec 0,2  pour cent de croissance je dis que l'on déshabille pierre pour habiller Paul . Et je sdis que l'on est dans une spirale de récession dont seule l'inflation permet de sortir.

Citation de: Echo le Novembre 28, 2019, 12:29:15Comme 1100Gs j'ai été très surpris qu'ils sachent faire également des cadrages.

Citation de: Zaphod le Novembre 28, 2019, 21:19:13
Oui, tu peux aussi t'en servir comme un vrai appareil photo :)

Citation de: Alain OLIVIER le Novembre 28, 2019, 21:39:14
Ben franchement, avec mon iPhone X, toujours sous la main, je m'amuse bien aussi... ;)

https://www.flickr.com/search/?sort=date-taken-desc&safe_search=1&tags=iphonexbackdualcamera4mmf18&user_id=21097979%40N02&view_all=1

Citation de: Zaphod le Novembre 28, 2019, 21:19:13
Oui, tu peux aussi t'en servir comme un vrai appareil photo :)
Les possibilités sont plus limitées, forcément, mais c'est pas dégueu non plus.
Perso en DNG, c'est d'un niveau que je trouve potable. Même en concert avec un éclairage pourri j'arrive à avoir des résultats potables (avec beaucoup de déchets, forcément).
Je préférerai prendre mon vrai appareil mais en général c'est interdit.
La dernière génération faisant mieux que mon téléphone actuel... on peut clairement faire des trucs sympas, et pas seulement pour regarder sur un petit écran.

Citation de: Echo le Novembre 29, 2019, 09:51:00Tout petit capteur très adapté au paysage maintenant pour ce qui est agrandissement et la satisfaction d'avoir quelque chose de vraiment détaillé?

Citation de: Echo le Novembre 28, 2019, 18:12:32
Quand je parle de régions, je parle de régions sur la carte du monde pas du village de trifouilli les oies . Quand on me donne un taux de croissance inférieur à O,2 pour cent et un pib énorme vampirisé par le remboursement de la dette, je ne pense pas au taux du pouvoir d'achat en hausse mais bien à autre chose.Et si on me dis que le pouvoir d'achat est en hausse avec 0,2  pour cent de croissance je dis que l'on déshabille pierre pour habiller Paul . Et je sdis que l'on est dans une spirale de récession dont seule l'inflation permet de sortir.

Citation de: Polak le Novembre 29, 2019, 23:29:01
J'ai déjà écrit que la croissance mondiale a tourné autour de 3% par an durant les cinq dernières années. Il n'y a pas d'appauvrissement général et d'autres marchés , comme l'automobile, en ont profité . Le marché mondial de la photo s'est ,lui, effondré pendant cette période.
Il faut chercher d'autres explications .

Citation de: jdm le Novembre 30, 2019, 08:51:44
Peut-être que l'investissement pour se déplacer était obligatoire et non choisi, et que beaucoup aurait préféré s'offrir un équipement de loisir ...

Citation de: jdm le Novembre 30, 2019, 08:51:44
Peut-être que l'investissement pour se déplacer était obligatoire et non choisi, et que beaucoup aurait préféré s'offrir un équipement de loisir ...

Citation de: Echo le Novembre 30, 2019, 11:03:37
tx de croissance au japon pour 2020 1,4%, en Europe révisé vers 1,2% seuls les Etats unis ont une croissance de plus de 3% . Dans les pays où l'on peut acheter des reflexs ,les autres ont de très fortes croissances mais leur population générale apprend tout juste à s'en servir et la plupart n'ont pas les moyens d'acheter plus qu'un portable. Et de toute façon pour leur part de population qui en aurait les moyens ils en veulent bien la technologie ,mais ne sont pas près à entretenir un commerce qui ne leur appartient pas avant d'en produire eux mêmes.

Tu rajoutes à ça les différents abonnement aux nouvelles technologies qui sont nécessaires pour avoir accès à internet et à la téléphonie moderne, plus ce qui existait avant, en plus des crédits pour le renouvellement de la voiture puisque maintenant on achete des voitures à crédit à partir de vingt ans et qu'on ne sort de ce crédit qu'à sa mort en ayant changé de voiture une bonne trentaine de fois. Les prix des carburants et des assurances, les couts de l'énergie  en hausse constante, puisque l'inflation est de 3% annoncée. Tu trouves d'excellentes raisons pour comprendre pourquoi le marché des Reflexs s'effondre.

Citation de: GaelG le Novembre 30, 2019, 11:40:47
Pas d'accord.

Plusieurs pays d'Asie, l'Inde, l'Indonésie, le Vietnam, ..., sont en forte croissance économique, cela se ralentit en Chine mais cela reste encore assez fort.
A la clef le développement d'une classe moyenne et plus encore d'une classe supérieure - et vu la population de ces pays cela fait vite du monde ...
J'ai vu les changements en Asie en 6 ans, en particulier le développement très rapide du tourisme inter-asiatique, l'augmentation du nombre de voiture (à la place des moto).

Les explication sont ailleurs :
- pour la plupart des gens les photo des smartphones sont non seulement d'une qualité plus que suffisante, mais les smartphones sont beaucoup plus adaptés à leur pratiques : pas de prise de tête de développement, toujours sur soi pour saisir les instants de la vie courante, possibilité de mettre instantanément et très facilement les photos sur les réseaux sociaux , ...
- Pour les réflex, la technologie maintenant mature, c'est terminé le temps ou chaque génération d'APN marquait une amélioration très sensible de la qualité des photo par rapport à la génération précédente, du coup il n'y a plus besoin de changer aussi souvent d'APN qu'il y a 5 ou 6 ans

Citation de: GaelG le Novembre 30, 2019, 11:40:47
Pas d'accord.

Plusieurs pays d'Asie, l'Inde, l'Indonésie, le Vietnam, ..., sont en forte croissance économique, cela se ralentit en Chine mais cela reste encore assez fort.
A la clef le développement d'une classe moyenne et plus encore d'une classe supérieure - et vu la population de ces pays cela fait vite du monde ...
J'ai vu les changements en Asie en 6 ans, en particulier le développement très rapide du tourisme inter-asiatique, l'augmentation du nombre de voiture (à la place des moto).

Citation de: GaelG le Novembre 30, 2019, 11:40:47
- pour la plupart des gens les photo des smartphones sont non seulement d'une qualité plus que suffisante, mais les smartphones sont beaucoup plus adaptés à leur pratiques : pas de prise de tête de développement, toujours sur soi pour saisir les instants de la vie courante, possibilité de mettre instantanément et très facilement les photos sur les réseaux sociaux , ...

Citation de: Echo le Novembre 30, 2019, 12:50:29
Oui et non, la classe moyenne chinoise équivaut à la population européenne et est deux fois plus riche. Il n'achètent pas de reflex.
Pas de gout artistique ou bien celui tout fait par le smartphone pas d'imaginaire ou simplement celui de vouloir des produits chinois parce que l'argent quand il est dans le coffre fort il ne ressort plus même pour voir la lumière? vieille revanche des Chinois sur les japonais qui les ont quand même extrêmement humiliés? Il y a de tout et de tout ça, dans les démarches populaires. (...)

Citation de: Echo le Novembre 30, 2019, 11:03:37
tx de croissance au japon pour 2020 1,4%, en Europe révisé vers 1,2% seuls les Etats unis ont une croissance de plus de 3% . Dans les pays où l'on peut acheter des reflexs ,les autres ont de très fortes croissances mais leur population générale apprend tout juste à s'en servir et la plupart n'ont pas les moyens d'acheter plus qu'un portable. Et de toute façon pour leur part de population qui en aurait les moyens ils en veulent bien la technologie ,mais ne sont pas près à entretenir un commerce qui ne leur appartient pas avant d'en produire eux mêmes.

Tu rajoutes à ça les différents abonnement aux nouvelles technologies qui sont nécessaires pour avoir accès à internet et à la téléphonie moderne, plus ce qui existait avant, en plus des crédits pour le renouvellement de la voiture puisque maintenant on achete des voitures à crédit à partir de vingt ans et qu'on ne sort de ce crédit qu'à sa mort en ayant changé de voiture une bonne trentaine de fois. Les prix des carburants et des assurances, les couts de l'énergie  en hausse constante, puisque l'inflation est de 3% annoncée. Tu trouves d'excellentes raisons pour comprendre pourquoi le marché des Reflexs s'effondre.

Citation de: Echo le Novembre 30, 2019, 13:47:44
Ha et bien ça veut dire que le monde occidental va prendre des photos avec l'oeil uniquement. Et que le monde Asiâte se développe plus que Chine dont le marché n'absorbe pas le manque à gagné occidental.

Citation de: gate le Novembre 30, 2019, 14:25:28
Tu as raison et cela me fait sourire Echo. Dans la vidéo Robin parle de deux exemples, l'un de photographe de mariage réputé qui travaille encore avec son D700 et l'autre d'une photographe de portrait qui travaille encore avec son vieux 5DMarkII. Et il en a beaucoup de pro qui travaille avec leurs vieux appareils et leurs photos sont remarquable. Si par exemple à l'époque quelqu'un arrivait a faire d'excellentes photos avec son D300 pourquoi ne serait il plus capable de faire encore de belles photos aujourd'hui avec cette appareil. La majorité des gens prennent des photos pour les partager sur les réseaux sociaux et autres alors pourquoi aller investir dans un appareil qui au final va produire la même chose.

Citation de: Echo le Novembre 30, 2019, 15:28:17
pour es pros exonérés de TVA ceci rappelle le non renouvellement de matériel.

Citation de: Echo le Novembre 30, 2019, 20:57:10
A l'achat d'un appareil ils sont exonérés. (...)

Citation de: Echo le Novembre 30, 2019, 20:57:10
A l'achat d'un appareil ils sont exonérés. quand ils font payer l'appareil,  ils ne font qu'appliquer la loi et reverser à l'état ce qui lui est du, par la loi.Ils peuvent par ailleurs le déduire de leurs impôts comme investissement.

Citation de: Mistral75 le Novembre 30, 2019, 21:27:43
Non bien sûr. Les factures fournisseurs sont réglées TTC, pas HT.

Simplement, la TVA réglée aux fournisseurs est déductible de la TVA collectée auprès des clients lors du renversement de celle-ci à l'État.

Citation de: jdm le Novembre 30, 2019, 23:20:31
Non, on ne déduit pas les investissements des impôts...  :o

Deux phrases, deux c..... ries.!  ;D

Citation de: tansui le Novembre 30, 2019, 23:43:20
En fait çà dépend, en effet tout ce qu'on achète en Europe est (légalement, je ne parle pas de greymarket bien sûr) facturé HT et non pas TTC, y compris le matos photo.

Citation de: tansui le Novembre 30, 2019, 23:46:11
Ah bon les amortissements n'ont donc aucune incidence sur la fiscalité?

Citation de: Polak le Décembre 01, 2019, 00:04:54
Il me semble qu'une entreprise acquittera la TVA française sur un bien livré depuis un pays de l'UE. Elle l'a récupérera selon son régime en France.
Un particulier acquittera la TVA du pays du vendeur auprès de celui-ci .

Citation de: tansui le Novembre 30, 2019, 23:43:20
En fait çà dépend, en effet tout ce qu'on achète en Europe est (légalement, je ne parle pas de greymarket bien sûr) facturé HT et non pas TTC, y compris le matos photo.

Citation de: Polak le Décembre 01, 2019, 00:08:41
Si , il réduisent l'impôts.

Citation de: tansui le Décembre 01, 2019, 00:59:55
Au cas ou je précise que je parlais des entreprises bien sûr et pas des particuliers, la boite pour laquelle je travaille achète pas mal de matos photo notamment en Allemagne et l'a toujours payé directement en HT.

Citation de: Mistral75 le Décembre 01, 2019, 00:45:08
Entre assujettis à la TVA (toutes les entreprises ne le sont pas, par exemple les banques et les compagnies d'assurances), munis d'un numéro de TVA intracommunautaire et situés dans deux pays différents de l'Union européenne, les facturations et les règlements sont HT.

Pour les ventes en ligne, les vendeurs situés dans un autre pays doivent facturer la TVA au taux du pays du particulier acquéreur et pas à celui de leur pays dès lors que leur chiffre d'affaires dépasse un certain seuil.

Citation de: 1100GS le Décembre 01, 2019, 10:01:05

Pour autant la TVA est un impôt injuste dans le sens que les plus pauvres le paient dès le premier euro d'achat .

Citation de: 1100GS le Décembre 01, 2019, 10:03:58
Que veux tu dire qui a été détournée de son but initial.  ?

Citation de: Polak le Décembre 01, 2019, 10:09:27
Oui mais on parle de photographes;
J'ignorais cette limite ( laquelle ?) sur les ventes en ligne. J'ai toujours payé la TVA du pays du vendeur. Enfin je n'ai pas vérifié car j'ai acheté pour le même prix TTC local.   

Citation de: EurofiscalisLe régime des ventes à distance détermine le lieu de taxation de l'opération en fonction du seuil de chiffre d'affaires des ventes à distance réalisées.

Si le montant des ventes à distance réalisée par la société française assujettie à la TVA ne dépasse pas le seuil fixé dans l'État de destination, l'opération est soumise à la TVA française. Dans le cas contraire, l'opération est taxable dans l'État de destination et oblige la société française à s'identifier à la TVA et déposer des déclarations de TVA dans ce dernier.

Citation de: tansui le Décembre 01, 2019, 01:01:26
On est bien d'accord, c'est pour cela que je ne comprends pas l'intervention de jdm.

Citation de: Echo le Décembre 01, 2019, 10:53:34Servait à financer les retraites, au départ.

Citation de: jdm le Décembre 01, 2019, 12:22:55
C'est tout simple, il est faux de dire que les professionnels déduisent leurs investissements des impôts, la déduction se fait sur le chiffre d'affaire sous certaines conditions (amortissements sur plusieurs années par exemple), le résultat influe alors sur le bénéfice qui se réduit, et puis seulement sur les impôts qui dépendent de ce dernier.

C'est bien moins magique que la simplification par le vide d'Echo !  ;D

Citation de: Mistral75 le Décembre 01, 2019, 16:18:07
La TVA a toujours été une recette du budget général de l'État, donc non affectée.

Les régimes de retraite relèvent de caisses (CNAV, CNRACL, MSA, etc.) disposant de budgets autonomes.

Citation de: Echo le Décembre 01, 2019, 14:23:06Je ne sais pas ce que c'est complotiste et ?  C'est où dans le dico? /.../ c'est toujours pareil j'ai le sentiment qu'on élimine les témoins gênants.

Citation de: Echo le Décembre 01, 2019, 14:23:06De réputation et mémoire la TVA a été instituée pour générer de l'argent au régime de retraite. C'était son but affiché.Quand la CSG a été inventée elle faisait doublon

Citation de: philooo le Décembre 01, 2019, 16:56:52
Pas besoin de dico, on a une belle définition toute cuite ;D à croire que tu l'a fait exprès : reste à chercher la définition du troll et on aura fait le tour.

  A l'instar des poissons rouges, la mémoire te fait défaut. La TVA est un impôt non affecté, qui a remplacé la taxe sur le prix de vente. Rien à voir avec les retraites.

La CSG, au contraire de la TVA, est un impôt affecté, qui finance directement la sécurité sociale et est prélevée essentiellement par les URSSAF. Seule la petite partie destinée au minimum vieillesse (là aussi, rien à voir avec les régimes de retraite) est prélevée par l'Etat.

Citation de: Glouglou le Décembre 01, 2019, 17:16:18
Pas la peine de se faire des noeuds au cerveau avec le paiement de la TVA. L'importateur est responsable du paiement de toutes les taxes dues dans le pays d'importation. Point final. Quand j'achète en Chine je suis un importateur.
Donc soit le marchand paye les taxes et les fait figurer sur la facture ou le document d'importation et l'importateur n'a pas à le faire, soit le marchand ne paye pas les taxes et c'est à l'importateur de le faire.
Quand on achète à HK ou en Chine dans la quasi totalité des cas la transaction est hors taxe et l'acheteur doit régler les taxes. Le problème est donc de savoir si la douane va intercepter le colis ou pas pour le taxer.
La probabilité est plutôt faible que cela se produise mais si cela arrive pas la peine d'essayer de négocier avec la douane ...

Citation de: Echo le Décembre 01, 2019, 17:29:58
Et tes sources tu les sors d'où?

Citation de: Echo le Décembre 01, 2019, 18:16:35
Alors les sources ? Parce que tu viens tu balances tes piques et puis tu te tires comme si tu étais en campagne électorale?

Déjà tu me demandes des références de sites où j'aurais trouvé mes informations? Tu as quel âge ? Parce que depuis j'ai recueilli au moins une bonne dizaine de témoignages qui se souviennent de l'emballage dans lequel la TVA avait été présentée à l'époque de son invention et aucun ne me contredit. Alors évidemment si tu me sors Wikipédia ou Hérodote je serais tout de même en droit de te demander quelle est: un ;leur valeur? Deux; quelle est leur valeur ajoutée? Surtout quand il est question de gratuité. Il ne faut pas croire tout ce qui s'écrit ou est présenté dans ce beau monde où on a accès à tout pour rien, généralement tu en est la victime, ou le sujet pas l'inspirateur.  ;)
Et en plus, à l'époque, le fait que ce fut présenté au public pour financer les retraites s'expliquait parfaitement et s'explique toujours du reste, mais le moins que l'on puisse dire c'est que ça a été détourné de ses buts initiaux.

Enfin tu n'imagines pas le nombre d'article de wikypédia il faut regrouper, recouper pour parvenir à se faire une idée précise de ce qu'il faudrait finir par penser. C'est fastidieux.

Citation de: Echo le Décembre 01, 2019, 18:16:35
Alors les sources ? Parce que tu viens tu balances tes piques et puis tu te tires comme si tu étais en campagne électorale?

Déjà tu me demandes des références de sites où j'aurais trouvé mes informations? Tu as quel âge ? Parce que depuis j'ai recueilli au moins une bonne dizaine de témoignages qui se souviennent de l'emballage dans lequel la TVA avait été présentée à l'époque de son invention et aucun ne me contredit. Alors évidemment si tu me sors Wikipédia ou Hérodote je serais tout de même en droit de te demander quelle est: un ;leur valeur? Deux; quelle est leur valeur ajoutée? Surtout quand il est question de gratuité. Il ne faut pas croire tout ce qui s'écrit ou est présenté dans ce beau monde où on a accès à tout pour rien, généralement tu en est la victime, ou le sujet pas l'inspirateur.  ;)
Et en plus, à l'époque, le fait que ce fut présenté au public pour financer les retraites s'expliquait parfaitement et s'explique toujours du reste, mais le moins que l'on puisse dire c'est que ça a été détourné de ses buts initiaux.

Enfin tu n'imagines pas le nombre d'article de wikypédia il faut regrouper, recouper pour parvenir à se faire une idée précise de ce qu'il faudrait finir par penser. C'est fastidieux.

Citation de: Echo le Décembre 01, 2019, 17:29:58
Et tes sources tu les sors d'où?

Citation de: Echo le Décembre 01, 2019, 14:23:06De réputation et mémoire la TVA a été instituée pour générer de l'argent au régime de retraite.

Citation de: Echo le Décembre 01, 2019, 23:31:47

......... Merci d'en rester là.

Citation de: philooo le Décembre 02, 2019, 07:53:13
ça fait dix personnes qui ont confondu la TVA avec la vignette automobile. Pas mince comme confusion.
Créée elle aussi dans les années 50, et en principe destinée, non pas aux caisses de retraite, mais  au minimum vieillesse. Supprimée il y a une vingtaine d'années.

Citation de: Echo le Décembre 02, 2019, 11:15:13
Mais non! Du reste la vignette existe toujours après avoir été abandonnée, le contrôle technique t'évoque quelque chose, tu es bien obligé de poser une vignette sur ton par brise? Quand on on fait référence à la TVA et que l'on parle de ça, c'est toujours pour désigner un impôt qui devait servir à quelque chose et qui a servit à autre chose et est resté. Tu n'imagines pas le chamboulement qu'il a créé.
L'argument était que puisque les entreprises produisaient une plus value sur les biens qu'elles vendaient et servaient plus à payer les actionnaires sans contribuer au bien être des retraités, il fallait les taxer. Même si par le fait deux autres impôts considérés comme injustes étaient supprimés. Mais ça c'est l'argument donné auprès du public pour la faire accepter. A l'époque le parti C ,était très fort.

Citation de: philooo le Décembre 02, 2019, 07:53:13
ça fait dix personnes qui ont confondu la TVA avec la vignette automobile. Pas mince comme confusion.
Créée elle aussi dans les années 50, et en principe destinée, non pas aux caisses de retraite, mais  au minimum vieillesse. Supprimée il y a une vingtaine d'années.

Citation de: jdm le Décembre 02, 2019, 11:59:23
tomobile - mobile - mobile - bile - bile - bil ...

:)

Citation de: Echo le Décembre 01, 2019, 23:31:47
(...). Le monde qui s'appelait aussi le Matin avant guerre et était lu par les gens sérieux.Mais a été fermé en 1944 pour fait de collaboration puis racheté pour renaitre sous le nom de "Le monde."  Merci d'en rester là.

Citation de: Glouglou le Décembre 02, 2019, 11:35:57
Pour en revenir au sujet initial, nommez Echo directeur financier d'Olympus et en 15mn la boite a coulé et les actionnaires se sont pendu!

Citation de: sutra le Décembre 02, 2019, 12:14:37
- Dé-biles.

Messieurs, vos apartés façon bistrot ou maison de retraite sont devenus pénibles : quel est le rapport avec le sujet d'origine ?

Citation de: Echo le Décembre 02, 2019, 12:32:09
Juste mais je croyais que c'était le fil où l'on pouvait dire toutes les conneries possible du moment qu'elles étaient vraisemblables?

(...)

Citation de: Polak le Décembre 02, 2019, 12:39:19
Au contraire les bilans vont être excellents.....il y aura juste un petit problème avec les commissaires aux comptes.

Citation de: Mistral75 le Décembre 02, 2019, 12:27:26
Et une c... de plus, une !

Le Matin avait viré à l'extrême-droite dès les années 1930, publiant notamment un entretien avec Adolf Hitler en novembre 1933.

C'est au journal Le Temps que Le Monde a succédé, reprenant le format, la présentation, l'équipe rédactionnelle, les ouvriers et employés ainsi que les locaux du Temps situés rue des Italiens.

Citation de: MGI le Décembre 03, 2019, 15:54:58
En attendant la disparition d'Olympus et, pourquoi pas de Pentax (vers 2045 or later  :'(), d'autres oracles prédisent la fin du micro 4/3:
https://pentaxklub.com/30-11-2019-vers-la-fin-du-micro-4-3/ (https://pentaxklub.com/30-11-2019-vers-la-fin-du-micro-4-3/)

Citation de: MGI le Décembre 03, 2019, 15:54:58
En attendant la disparition d'Olympus et, pourquoi pas de Pentax (vers 2045 or later  :'(), d'autres oracles prédisent la fin du micro 4/3:

https://pentaxklub.com/30-11-2019-vers-la-fin-du-micro-4-3/ (https://pentaxklub.com/30-11-2019-vers-la-fin-du-micro-4-3/)

Citation de: Mistral75 le Décembre 02, 2019, 12:47:41
Ça, tu ne te prives pas d'en écrire, y compris des invraisemblables, sur à peu près tous les fils auxquels tu participes... ::)

Citation de: Echo le Décembre 01, 2019, 23:31:47
bon alors je répète ce que j'ai dis j'ai au moins dix personne de tout horizon qui m'ont confirmé que je ne me trompais pas sans avoir eu besoin que je leur dise pourquoi. Donc tes sources sont probablement juste mais à l'époque ce n'était pas le but de l'invention. Dans les personnes à qui j'ai demandé s'ils se souvenaient de ce qu'il en était de la TVa et si elle n'était pas inventée  pour financer les retraites il y a au moins quelques ouvriers retraités, des comptables retraités des experts comptables en activité, un polytechnicien major de promo retraité et moi qui ne le suis pas .  Et tous m'ont confirmé que la TVA avait bien été inventée auprès du public, mais serais ce une spécialité Française que de lui mentir, qu'elle avait pour but de financer les retraites. C'est maintenant et après coup que la TVA apparait comme un moyen nouveau et lisse pour dire qu'elle remplacerait deux impôts pour n'en faire qu'un. Ce qui était vrai à l'époque mais que l'édulcoration de la mémoire semble ignorer chez certains dans le fait de ce à quoi elle devait servir. A remarquer que les Américains pas complètement fous l'ont rejetés alors que nous la promouvions pour des raisons afférentes aux droits de l'homme ou chacun est assujetti à l'impôts pour avoir le droit de prétendre être citoyen. Entre temps on, nous les français, avons pu soustraire une part importante de la population face à l'impôt sur le revenu, compte tenu qu'ils étaient assujettis indirectement par la TVA et donc en payaient. Donc le monde est un journal que j'ai lu plus lu relu oublié passé en des mains étranges avec des journalistes méritants . Le monde qui s'appelait aussi le Matin avant guerre et était lu par les gens sérieux.Mais a été fermé en 1944 pour fait de collaboration puis racheté pour renaitre sous le nom de "Le monde."  Merci d'en rester là.

Citation de: Echo le Décembre 04, 2019, 23:57:40
Il n'a pas compris. Outre que le matériel du matin a du se répartir dans différents journaux après l'expropriation, dont évidemment le monde, combat, libération, libre ou n'importe quels autres.Et peu importe que le monde se soit installé dans les meubles du Temps. Le Temps avait disparu parce qu'il avait pris son temps, un peu trop de Temps.
Ce qui fait suite à la nuit ou la précède c'est le matin. Les rayons du soleil matin éclairent le monde implacablement et chassent la nuit. Le Temps est ce qui permet au jour et à la nuit d'exister pour notre conscience. le Temps appartient à la conscience humaine et n'est pas un fait physique en dehors du vivant. Le monde est constamment par moitié dans le jour et la nuit.( et est pour la presse en France le successeur du temps). Mais éclairer une rumeur et lui donner corps relève tout à la fois du rayon de soleil et de la nuit et dans la nuit les seuls rayons qui existent sont ceux de la lune éclairée par le soleil. Mais ses rayons n'éclairent pas ce qui est sous l'ombre ,ils restent en surface.

Se prendre pour un rayon de soleil qui éclaire la nuit c'est  se prendre pour les rayons du soleil matin et ils sont implacables  pour ce qui est dans l'ombre . Cependant ce n'est qu'à midi que les ombres disparaissent où se font toutes petites. Mais si on donne court à une rumeur on appartient totalement à la nuit et donc l'éclairement qu'on apporte est totalement biaisé. Quelque soit la position intellectuelle que l'on adopte, si l'on se prend pour une lumière qui dénonce des ombres, on ne fait que déporter les ombres les allonger, les raccourcir et jamais on ne les fait disparaitre.
Dans la presse puisque que le sujet est une rumeur venue d'une presse d'opinion influente qui appartient à la nuit. C'est : Le matin a disparu en France et on sait pourquoi, une position intenable et vaine. Le Temps  à qui a succédé le monde, a disparu mais le Monde s'en réclame sans quoi il l'aurait vite fait oublier, s'il en avait été extrêmement gêné. Le débat entre le monde et la chronique du figaro sur le temps qui passe était un simple rappelle que le monde prend son temps  et que le temps appartient à tout le monde...Mais que le Temps a disparu...Rester dans la nuit condamner des pratiques mais ne pas parvenir à leur donner sens sinon en se réclamant du matin auquel on appartient pas c'est rester dans le blanc et le noir ,dans l'adolescence qui exige beaucoup sans parvenir à se prendre en charge. Ou alors appartenir au Matin . Appartiens tu au matin?
J'aimerais bien que ce fil disparaissent, pour ce qu'il est une ombre qui se fond dans la nuit et qui n'a pas de sens.

Citation de: sabonis le Décembre 06, 2019, 14:39:31
https://www.youtube.com/watch?v=dyV_lCw-v4E

Citation de: Mistral75 le Décembre 06, 2019, 15:17:41
C'est amusant : moi aussi je pensais à un film avec Thierry Lhermitte dans le rôle d'un Pierre, mais postérieur de 16 ans.

Citation de: Thierry_D le Décembre 06, 2019, 13:49:08
Plein de projet pour un mourant !  :)
https://www.43rumors.com/dpreview-interview-aki-murata-of-olympus-says-full-frame-isnt-for-everybody-more-telephoto-lenses-coming/

Citation de: benito le Décembre 05, 2019, 23:16:25
et accessoirement Olympus n'a pas l'intention de fermer sa division photo

Citation de: Polak le Décembre 07, 2019, 01:36:20
Non un patron a dit qu'ils étaient ouverts pour vendre....
Après ils ont fait communiquer le contraire.
On va peut-être en rester là jusqu'à la prochaine publication des résultats financiers.

Citation de: GP le Décembre 16, 2019, 08:30:54
Et Panasonic???
https://phototrend.fr/2019/12/panasonic-fin-activite-semi-conducteurs-et-la-photo/
Lu sur Phototrend.

Citation de: GP le Décembre 16, 2019, 08:30:54
Et Panasonic???
https://phototrend.fr/2019/12/panasonic-fin-activite-semi-conducteurs-et-la-photo/
Lu sur Phototrend.

Citation de: Mistral75 le Décembre 16, 2019, 11:47:23
Concernant les capteurs photo, Panasonic était déjà minoritaire (49%) dans une co-entreprise contrôlée par TowerJazz et ce sont ces 49% qui ont été vendus à Nuvoton Technology. Donc ça ne change pas grand chose.

Citation de: Mistral75 le Décembre 23, 2019, 16:51:56
Un autre article du Nikkan Kogyo Shimbun :

https://translate.google.com/translate?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=https://newswitch.jp/p/20496

La traduction automatique en anglais :

Large Deficit Camera Business, Olympus Withdrawal or Survival Criteria | New Switch by Nikkan Kogyo Shimbun (https://translate.google.com/translate?sl=ja&sp=nmt4&tl=en&u=https://newswitch.jp/p/20496)

C'est le premier paragraphe qui est inquiétant :

"To maximize Olympus' corporate value, we need a video business today, but we can't say for next year," warns Olympus president Yasuo Takeuchi. "The ultimate deciding factor is whether it will be long-term corporate value."

Citation de: baudricourt le Décembre 25, 2019, 17:23:05Le passage au FF aurait pu sauver la marque (voir Panasonic).

Citation de: baudricourt le Décembre 25, 2019, 17:23:05
Depuis l'arrêt de la production du PEN F...

Citation de: menestrelo le Décembre 25, 2019, 21:30:46
Il se dit que Nikon pourrait disparaître aussi c'est bien triste ...

Citation de: menestrelo le Décembre 25, 2019, 21:30:46Le MFT n'a plus d'avenir le marché est trop riquiqui pour gagner de l'argent.

Citation de: menestrelo le Décembre 25, 2019, 21:30:46Je suis super content de mon EM1 mark 2 mais plus encore de mes objectifs 17 1,2 45 1,2 et  12-100 ils sont d'une qualité optique époustouflante.

Citation de: Zaphod le Décembre 26, 2019, 12:06:28
mais il fait super bien le job.
(à part l'écran sur rotule qui me gonfle).

Citation de: menestrelo le Décembre 25, 2019, 21:30:46
[at] baudricourt

Sony Panasonic ? je pensais que la marque la plus solide est Canon je suis surpris !

Il se dit que Nikon pourrait disparaître aussi c'est bien triste ...

Le MFT n'a plus d'avenir le marché est trop riquiqui pour gagner de l'argent.

Je suis super content de mon EM1 mark 2 mais plus encore de mes objectifs 17 1,2 45 1,2 et  12-100 ils sont d'une qualité optique époustouflante.

Je ne suis pas dans les petits papiers d'Olympus mais la réalité est que la branche est déficitaire depuis X années.

La rumeur me semble vraisemblable.

Citation de: baudricourt le Décembre 26, 2019, 13:15:03
2) Je vis désormais 6 mois/an en Asie, je ne peux que constater que la marque Olympus est extrêmement présente en Thaïlande en tant que matériel photo dans toutes les couches de la population ! Les petits Panasonic Lumix aussi, Nikon et Canon beaucoup moins. Fuji encore moins.

Qu'en penser ? C'est paradoxal ! Peut-être une question de prix...

Citation de: flitter le Décembre 26, 2019, 18:33:52
voilà qui replace la discussion dans un contexte plus large, loin de nos points de vue franco-français.  Si la division photo  par sa R&D fait gagner de l'argent aux autres divisions, ils la garderont. Sinon si la danseuse photo n'est pas trop chère à garder et bonne pour l'image de marque du groupe , on garde.
*

Citation de: Mistral75 le Décembre 26, 2019, 22:57:54
Sauf que les dépenses de R&D d'Olympus Imaging sont inférieures aux pertes d'Olympus Imaging (et que toute la R&D d'Olympus Imaging n'est pas utilisable par le reste du groupe, il y en a bien une partie consacrée à développer des appareils photos et des objectifs spécifique) donc, d'un strict point de vue comptable, Olympus gagnerait à fermer Olympus Imaging et à relocaliser dans Olympus Corporate ou dans Olympus Medical la fraction de la R&D d'Olympus Imaging qui profite aussi au reste du groupe.

Pour autant, les dirigeants d'Olympus semblent vouloir conserver Olympus Imaging. Leurs actionnaires et administrateurs, au premier chef le fonds activiste américain ValueAct Capital, leur en laisseront-ils le loisir ? Là est la question.

Citation de: Polak le Décembre 27, 2019, 08:30:57
Quand on voit les résultats de ces dernières années en comparaison avec les prévisions qui avaient été faites , il doit y avoir une certaine crise de confiance en l'actionnariat et le management au minima dd la branche photo.
D'ailleurs c'est quoi la stratégie ( et le diagnostic qui la sous-tend ) de la branche photo ?

Citation de: menestrelo le Décembre 27, 2019, 11:55:52
Je me suis baladé hier à la dune du Pyla les appareils photo se comptent sur les doigts d'une main... Si la branche Olympus ne gagne pas de part de marché et ne dégage de bénéfice comment le pourront-ils dans les années qui viennent dans un marché qui dégringole ? Cette question ne se pose pas que pour Olympus malheureusement.

Photo avec mon EM1 MK2 & 12 100 F4

Citation de: Echo le Décembre 29, 2019, 00:42:41
Mistral est toujours dans le piège du rapport à l'argent et du gain immédiat au détriment du gain à long terme. Il imagine des divisions d'entreprise bien cernées et délimitées dans leurs activités avec des barrières internes insurpassables et parfaitement délimitées et il pense qu'elles devraient fonctionner comme des micros entreprises avec des buts très clairement définis. Ce n'est jamais le cas.
Mais ça n'a pas réellement d'importance  personne n'imagine le manque à gagner d'olympus si celle ci venait à faire disparaitre sa branche photo? L'entreprise en terme de de reconnaissance en souffrirait certainement beaucoup plus qu'en la conservant. Ce qui le révolte c'est que l'on puisse vendre à perte c'est absolument contraire à la loi en France.Reste à démontrer qu'ils vendent à perte réelle sciemment. Et là c'est une autre paire de manche, et ce n'est pas ce que nous dit le patron d'Olympus. Et en ce cas c'est à la loi Française d'interdire l'importation d'appareils Olympus pour au moins concurrence déloyale . J'aimerais assez savoir quelles sont les marques Française d'appareils photo qui pourraient se targuer d'être en concurrence déloyale avec olympus. Si les autres ne le font pas au Japon, pas plus que dans le territoire nord Américain?

Citation de: Echo le Décembre 29, 2019, 00:42:41
Mistral est toujours dans le piège du rapport à l'argent et du gain immédiat au détriment du gain à long terme.

Citation de: Echo le Décembre 29, 2019, 00:42:41
Mistral est toujours dans le piège du rapport à l'argent

Citation de: Echo le Décembre 29, 2019, 00:42:41
Mais ça n'a pas réellement d'importance  personne n'imagine le manque à gagner d'olympus si celle ci venait à faire disparaitre sa branche photo? L'entreprise en terme de de reconnaissance en souffrirait certainement beaucoup plus qu'en la conservant.

Citation de: Katana le Janvier 01, 2020, 18:00:31
Celle là aussi, il faut aller la chercher. Tu crois que les fonds de pension et autres investisseurs s'intéressent a cette fameuse reconnaissance? Tu vis ou pour penser ça? Seul le seuil de rentabilité les intéresse, il faut qu'il soit le plus bas possible pour maximiser les gains, sinon, on ferme la boutique et on passe à autre chose.

A ce titre là, les rachats par LBO sont une vraie aubaine pour ces gens là. Ils s'endettent, mais ça ne leur coute pas un rond, puisque c'est le racheté qui subit le poids de la dette, les bénéfices filant eux, directement dans la caisse de l'acheteur. De nombreuses boites ont finit  par couler à cause de ça.

Citation de: menestrelo le Janvier 01, 2020, 19:30:34l'argument de la compacité ne tient plus du tous

Citation de: Katana le Janvier 01, 2020, 18:00:31
Celle là aussi, il faut aller la chercher. Tu crois que les fonds de pension et autres investisseurs s'intéressent a cette fameuse reconnaissance? Tu vis ou pour penser ça? Seul le seuil de rentabilité les intéresse, il faut qu'il soit le plus bas possible pour maximiser les gains, sinon, on ferme la boutique et on passe à autre chose.

A ce titre là, les rachats par LBO sont une vraie aubaine pour ces gens là. Ils s'endettent, mais ça ne leur coute pas un rond, puisque c'est le racheté qui subit le poids de la dette, les bénéfices filant eux, directement dans la caisse de l'acheteur. De nombreuses boites ont finit  par couler à cause de ça.

Citation de: Alain OLIVIER le Janvier 01, 2020, 21:37:10
Saperlipopette ! Moi qui cherche un 24-400 de moins de 500 g pour mon 6D et qui n'arrive pas à en trouver. Pareil pour un 200-800. Faut que je cherche mieux alors.

Citation de: Polak le Janvier 02, 2020, 06:48:49
Olympus semble dire : on va tenir jusqu'à ce que ça aille mieux.

Citation de: Polak le Janvier 02, 2020, 06:48:49
Voilà un exemple qui est rassurant pour les actionnaires d'Olympus....

Citation de: 1100GS le Janvier 01, 2020, 23:02:58
tu as le 12-200 Olympus, si oui tu en pense quoi ?

Citation de: Alain OLIVIER le Janvier 02, 2020, 11:37:35
confirme

Citation de: Alain OLIVIER le Janvier 01, 2020, 21:37:10
Saperlipopette ! Moi qui cherche un 24-400 de moins de 500 g pour mon 6D et qui n'arrive pas à en trouver. Pareil pour un 200-800. Faut que je cherche mieux alors.

Citation de: menestrelo le Janvier 02, 2020, 17:13:47
Hormis le 12 400mm par exemple le couple Canon EOS RP + le 24 240 mm fait 215 gr de plus que le OM-D EM5 mark 3 + le 12 100 mm F4 équivalent à un FF 24 200 F8. Une autre Le 35 RF 1,8 est plus compact que mon 17 1,2 équivalent FF 34mm F2,4. J'essaye de faire  des comparaisons seulement sur le niveau de bruit et la profondeur de champ c'est ce qu'y se voit sur une image dans la vraie vie, donc en aucun cas le RF 35 ne peut se comparer à un 17mm f1,8 MFT.

Citation de: menestrelo le Janvier 01, 2020, 19:30:34l'argument de la compacité ne tient plus du tous et ni pas compétitif sur les prix

Citation de: menestrelo le Janvier 02, 2020, 18:14:45est tout à fait réalisable

Citation de: Alain OLIVIER le Janvier 02, 2020, 11:37:35
Je ne tiens pas à renflouer Olympus à moi tout seul. ;)
J'en pense qu'il est confirme à ce à quoi je m'attendais et à ce que j'ai lu et vu ici ou là, ce qui n'est déjà pas mal ; et que je n'aurais pas eu l'équivalent chez aucun des autres fabricants d'APN dits concurrents.

Citation de: Zaphod le Janvier 02, 2020, 21:38:55
Un chouilla gros

Citation de: Alain OLIVIER le Janvier 02, 2020, 23:11:06
C'est sûr qu'il est sensiblement plus gros que mon bien-aimé 14-150 f/4-5.6 mais le contraire aurait été étonnant. ;)

Citation de: Echo le Décembre 29, 2019, 00:42:41
(...)  personne n'imagine le manque à gagner d'olympus si celle ci venait à faire disparaitre sa branche photo? L'entreprise en terme de de reconnaissance en souffrirait certainement beaucoup plus qu'en la conservant. (...)

Citation de: Echo le Décembre 29, 2019, 00:42:41
(...) Ce qui le révolte c'est que l'on puisse vendre à perte c'est absolument contraire à la loi en France.Reste à démontrer qu'ils vendent à perte réelle sciemment. Et là c'est une autre paire de manche, et ce n'est pas ce que nous dit le patron d'Olympus. Et en ce cas c'est à la loi Française d'interdire l'importation d'appareils Olympus pour au moins concurrence déloyale . J'aimerais assez savoir quelles sont les marques Française d'appareils photo qui pourraient se targuer d'être en concurrence déloyale avec olympus. Si les autres ne le font pas au Japon, pas plus que dans le territoire nord Américain?

Citation de: Mistral75 le Janvier 03, 2020, 15:16:39
Auprès des aficionados des appareils photos Olympus, l'impact serait certain. Auprès des acheteurs professionnels de matériel médical ou scientifique Olympus ou de prescripteurs de ces achats, j'ai comme un doute.

N'importe quoi, une fois de plus.

Ce sont les détaillants qui, hors périodes de soldes, ont l'interdiction de vendre à un prix inférieur à leur prix d'achat. La loi ne s'applique pas aux fabricants qui vendent en BtoB. D'ailleurs, Olympus Imaging peut faire des pertes qui dépassent le quart de son chiffre d'affaires, pour autant son prix de vente est certainement supérieur à la somme des prix d'achat des différents composants et sous-ensembles qui constituent ses matériels. Simplement, une fois payés les achats, il faut encore payer la main d'œuvre de production, les dépenses de R&D, les dépenses de marketing et de commercialisation, les autres frais généraux, etc. et là les comptes passent violemment dans le rouge dans le cas d'Olympus Imaging.

Et aucune loi n'autorise à infliger une amende à une entreprise parce qu'elle fait des pertes... ::)

Quant aux "marques françaises d'appareils photos", comment dire... Ha parce que j'ai dis le contraire moi?

Citation de: Echo le Janvier 04, 2020, 11:19:36
Ha bha ça c'est le moins qu'on puisse dire on ne comprend plus. C'est fatiguant .

D'un coté on crie aux pertes d'Olympus qui représentent 30% à chaque vente d'appareil photo ,on dit que les actionnaires ne peuvent pas être d'accord et puis on nous dit ensuite que seul les vendeurs n'ont pas à vendre à perte mais qu'une entreprise en a parfaitement le droit . Ensuite on s'étonne que les actionnaires et la direction de l'entreprise soit d'accord avec ce principe puis on apprend que la branche photo contribue à la valeur ajoutée de l'entreprise ce qui n'a rien d'étonnant et que suivant le principe de liberté ils en ont tout à fait le droit parce que c'est un fait .Mais par la publicité négative pourrait devenir un mal qui pourrait peser sur la valeur de l'entreprise  et contribuer à sa fermeture au nom de l'actionnariat et non au nom de principes. Et enfin on apprend que l'actionnariat en question ne cherche qu'à vider l'entreprise pour engranger des bénéfices rapides au risque de la voir disparaitre ou de lui nuire gravement et c'est l'entreprise qui aurait tort et non pas l'actionnariat qui n'a aucune confiance dans la direction de l'entreprise pas plus que dans sa valeur.

Il y a tellement d'absurdité là dedans que ça finit par faire mal à la tête . Un actionnaire peut il être poursuivi par une entreprise s'il lui nuit quand il en est pour partie propriétaire? Et plus loin un groupe d'actionnaires majoritaire peut il en poursuivre un autre ,minoritaire s'il estime qu'il lui nuit?

Citation de: Nikojorj le Janvier 04, 2020, 13:30:22
Bon, après, l'acteur économique rationnel, et l'actionnaire qui emballe l'avenir de la boite dans le papier d'alu, bon, ça se saurait, aussi...

C'est un des gros problèmes à résoudre actuellement, et pas que chez Olympus, de diminuer le pouvoir du capital pour notamment éviter les décisions à trop court terme (ce qui pousse aux excès connu de boites qui licencient à tour de bras rien que pour faire 1 bon exercice, et après tout le monde se barre).

Citation de: Mistral75 le Janvier 05, 2020, 01:46:53
[at] Polak

Merci mais laisse aller, c'est une valse ;) et je le prends comme d'où ça vient.

Citation de: Echo le Janvier 04, 2020, 20:49:52
Lesquels précisément? ceux qui sont là depuis ... Ou bien ceux qui sont là, à  faire un scandale alors qu'ils sont de toute évidence minoritaires?

Citation de: sangha31 le Janvier 05, 2020, 12:14:53On peut voir que les formats pour la 8k sont prêt (dalle  tv , capacité d'émission=5g internet et même TNT en 2025 dans nos contré  , les codec comme le heic )

Citation de: sangha31 le Janvier 05, 2020, 12:14:53La compacité restera toujours a l'avantage des compacts , dont la qualité des images ne cesse de s'améliorer , d'autant plus qu'il existe des compacts a grand capteur... il reste au format 4/3 la capacité a s'adapter par le changement d'objectif , ça fait peu ....

Citation de: Zaphod le Janvier 05, 2020, 12:37:43
Mouais, y'a déjà pas beaucoup de contenus 4k d'origine et les débits de connexions tiennent rarement le choc (pas de fibre encore chez moi, le réseau 4g c'est bien en théorie mais en général ça rame beaucoup plus que ça devrait).
A part ça y'a beaucoup de gens (comme moi) qui se foutent complètement de la vidéo et qui s'intéressent uniquement à la photo.
(à voir si ce segment est suffisant pour survivre).

Citation de: Zaphod le Janvier 05, 2020, 12:37:43
Honnêtement quel pourcentage d'utilisateurs va vraiment faire des vidéos en 8k, va avoir le matos informatique suffisant pour le monter ?
Les ventes de compacts s'effondrent encore plus vite que celles des mirrorless, je ne pense pas que ça soit un risque réel.

Citation de: Zaphod le Janvier 05, 2020, 12:37:43
La vraie question (pour moi) c'est de savoir s'il y a la place pour un système compact avec objectifs interchangeables.
Je l'espère mais je n'en suis pas certain.
Moi c'est pile le créneau qui me plait :) Si ça venait à disparaitre, je ne suis pas certain de continuer à faire autant de photos, car je prends beaucoup moins de plaisir à photographier avec un smartphone ou avec du matériel plus gros.
Hors m43, il n'y a guère que Fuji qui pourrait éventuellement me plaire.

Bon avec le matos que j'ai, j'ai pas mal d'années de marge devant moi :)

Citation de: sangha31 le Janvier 05, 2020, 13:56:57Une grande partie des français aujourd'hui on accès a un réseau suffisant pour regardé des images ou des vidéo en 4k , et tous se met tranquillement en place pour que dans les 5 années a venir on migre vers la 8k même en TNT.

Citation de: sangha31 le Janvier 05, 2020, 13:56:57J'espère que tu continueras a prendre du plaisir a photographier , c'est bien la l'essentiel ... Remarque que si il y a toujours un créneau pour des systèmes compact , il sera peut être pas en 4/3 ...

Citation de: Zaphod le Janvier 05, 2020, 14:09:26
Là je suis (très) sceptique.
Je serais bien curieux d'avoir les stats sur les débits internet sur la France entière. Mon ADSL rame déjà sur netflix ou OCS en full HD.

Citation de: Zaphod le Janvier 05, 2020, 14:09:26
Et ensuitefaut voir le matos qu'il y a derrière...
Si c'est pour avoir du wifi derrière sa fibre ou des contenus 4k hyper compressés pour que ça soit transférable, autant avoir de la Full HD moins compressée.
Dans 5 ans je pense que le nombre de personnes qui auront du matos 8k sur leur télé sera toujours faible.

Et puis quel contenu... sur une vidéo youtube, rien à foutre du 4k ou du 8k.
Sur un film ou une série, ça m'intéresserait éventuellement mais là c'est souvent du Full HD max.

Citation de: Zaphod le Janvier 05, 2020, 14:09:26
Les compacts à zoom électrique, je déteste, mais alors quelque chose de grave. Les zooms électriques en fait, je déteste :)
J'aime surtout les focales fixes, mais plusieurs, pas juste une seule :)

Ce qui fait l'intérêt d'un format c'est la richesse optique, pour l'instant tous les systèmes inférieurs au m43 se sont cassé la gueule donc il faudrait repartir de zéro... ça prendrait des années à sortir quelque chose de bien, je pense que personne ne s'y lancera.
Après reste l'APS mais c'est déjà gros.
Fuji fait quelques focales fixes super intéressantes mais sur l'ensemble de ce qui m'intéresse c'est quand même beaucoup plus volumineux.

Citation de: Zaphod le Janvier 05, 2020, 14:27:38
Le problème de l'APS-C c'est que généralement c'est fait pour être un début, pour que les gens passent ensuite au 24x36
C'est très bien pour les longues focales par exemple, mais en focale fixe c'est plus compliqué de trouver des trucs intéressants et compacts (à part chez Fuji ou les constructeurs tiers comme Sigma ou Loawa dont le 9 mm f/2.8 me serait quasi obligatoire).
J'y viendrai peut-être mais uniquement si j'y suis obligé... le gain qualitatif par rapport au m43 est marginal et la perte en compacité se ressent.
(déjà que je trouve que mon E-M5 mkIII a trop grossi par rapport à mon E-M10...)

Citation de: sangha31 le Janvier 05, 2020, 14:39:39
J'habite en banlieue d'une grande ville , ceci explique peut être cela , mais je suis quand même surpris par tes difficulté.... Elles seront pas éternel non plus , il y a une grande volonté a l'amélioration du réseau ..(soutenue par l'état et les opérateurs ..)

Citation de: sangha31 le Janvier 05, 2020, 14:39:39Tu reste fixé sur la vidéo comme seul intérêt d'un support 4k/8k  ... ok ,ceci dit le marché tend vers la 8k et les écrans hd sont amené a disparaitre , on en trouve aujourd'hui a 150 200 euros , la place est faite au tv 4k . L'arrive de la 8k va pousser toujours plus vers une banalisation du format 4k/8k... Peu importe ton usage derriere, ca reste des produits de consommation qui sont renouvelé .

Citation de: sangha31 le Janvier 05, 2020, 14:39:39Il existe déjà un marché en compact a focale fixe et honnêtement quand tu vois la compacité du systeme M ou sony E...

Citation de: Zaphod le Janvier 05, 2020, 14:27:38
Le problème de l'APS-C c'est que généralement c'est fait pour être un début, pour que les gens passent ensuite au 24x36
C'est très bien pour les longues focales par exemple, mais en focale fixe c'est plus compliqué de trouver des trucs intéressants et compacts (à part chez Fuji ou les constructeurs tiers comme Sigma ou Loawa dont le 9 mm f/2.8 me serait quasi obligatoire).
J'y viendrai peut-être mais uniquement si j'y suis obligé... le gain qualitatif par rapport au m43 est marginal et la perte en compacité se ressent.
(déjà que je trouve que mon E-M5 mkIII a trop grossi par rapport à mon E-M10...)

Citation de: Zaphod le Janvier 05, 2020, 15:01:32
J'habite aussi en banlieue d'une grande ville (Toulouse), et ça rame.
Et pareil la couverture mobile, ça prend beaucoup de temps et il faut toujours être au bon endroit pour atteindre les débits annoncés.

Citation de: Zaphod le Janvier 05, 2020, 15:01:32
Quel pourcentage de gens ont actuellement une télé 4k ?
La plupart des gens renouvellent beaucoup plus souvent leur téléphone que leur télé...

Citation de: Zaphod le Janvier 05, 2020, 15:01:32
Ben justement ça ne m'épate pas trop niveau compacité.
J'ai fait le tour de tous les constructeurs au salon de la photo, je trouve justement qu'en APS seul Fuji a une gamme réellement complète (mais qui ne me satisfait pas totalement).

Citation de: sangha31 le Janvier 05, 2020, 15:49:00Comme tu disais tu as encore de quoi voir venir , mais si aujourd'hui on vient me demandé conseil sur l'achat d'un boitier/systeme photo je vais pas parlé du 4/3 ....

Citation de: sangha31 le Janvier 05, 2020, 15:49:00
Mdr, on est voisin , j'habite a Colomiers .... J'étais chez un prestataire qui a cassé les prix sur la Téléphonie mobile , j'en suis parti , une vrai daube incapable de lire une vidéo hd sans coupure . Depuis plus de problème , ça marche nickel ... a méditer

Citation de: Zaphod le Janvier 05, 2020, 14:09:26
Là je suis (très) sceptique.
Je serais bien curieux d'avoir les stats sur les débits internet sur la France entière. Mon ADSL rame déjà sur netflix ou OCS en full HD.

Et ensuitefaut voir le matos qu'il y a derrière...
Si c'est pour avoir du wifi derrière sa fibre ou des contenus 4k hyper compressés pour que ça soit transférable, autant avoir de la Full HD moins compressée.
Dans 5 ans je pense que le nombre de personnes qui auront du matos 8k sur leur télé sera toujours faible.

Et puis quel contenu... sur une vidéo youtube, rien à foutre du 4k ou du 8k.
Sur un film ou une série, ça m'intéresserait éventuellement mais là c'est souvent du Full HD max.
Les compacts à zoom électrique, je déteste, mais alors quelque chose de grave. Les zooms électriques en fait, je déteste :)
J'aime surtout les focales fixes, mais plusieurs, pas juste une seule :)

Ce qui fait l'intérêt d'un format c'est la richesse optique, pour l'instant tous les systèmes inférieurs au m43 se sont cassé la gueule donc il faudrait repartir de zéro... ça prendrait des années à sortir quelque chose de bien, je pense que personne ne s'y lancera.
Après reste l'APS mais c'est déjà gros.
Fuji fait quelques focales fixes super intéressantes mais sur l'ensemble de ce qui m'intéresse c'est quand même beaucoup plus volumineux.

Citation de: Mistral75 le Mai 20, 2020, 19:40:38
C'est parti : Olympus arrête ses activités photo en Corée (l'annonce est officielle, ce n'est pas une rumeur) :

Olympus exits camera business in Korea - Photo Rumors (https://photorumors.com/2020/05/20/olympus-exits-camera-business-in-korea/)

Citation de: Alain OLIVIER le Mai 20, 2020, 20:11:54
Est-il certain que le marché sud-coréen soit totalement représentatif du marché mondial, pour Olympus notamment ?

Citation de: Mistral75 le Mai 20, 2020, 21:04:52
"Totalement représentatif" ne veut pas dire grand chose.

Citation de: Mistral75 le Mai 20, 2020, 21:04:52Corée et Japon sont à la fois géographiquement proches et historiquement antagonistes

Citation de: menestrelo le Décembre 25, 2019, 21:30:46
[at] baudricourt

Sony Panasonic ? je pensais que la marque la plus solide est Canon je suis surpris !

Il se dit que Nikon pourrait disparaître aussi c'est bien triste ...

Le MFT n'a plus d'avenir le marché est trop riquiqui pour gagner de l'argent.

Je suis super content de mon EM1 mark 2 mais plus encore de mes objectifs 17 1,2 45 1,2 et  12-100 ils sont d'une qualité optique époustouflante.

Je ne suis pas dans les petits papiers d'Olympus mais la réalité est que la branche est déficitaire depuis X années.

La rumeur me semble vraisemblable.

Citation de: Caulre le Mai 21, 2020, 09:56:49
Et dire qu'il y en a qui utilisent le 4/3, pffffff !

Citation de: asa100 le Mai 21, 2020, 09:09:07
Nikon a fait exactement la même chose avec le Brésil en 2017, et pourtant ils sont toujours là.

Citation de: Mistral75 le Mai 20, 2020, 19:40:38
C'est parti : [...]

Citation de: baudricourt le Mai 22, 2020, 09:32:55
Vu sur un groupe Facebook anglophone consacré aux Olympus, il semblerait qu'il ne s'agisse que de la délocalisation d'un bureau commercial en Corée et pas de l'arrêt de la production.

Citation de: Mistral75 le Mai 22, 2020, 09:58:58
Bien évidemment puisque Olympus fabrique ses APN et objectifs au Vietnam, pas en Corée du Sud. La filiale sud-coréenne, qui poursuit la vente d'équipements médicaux, est une filiale commerciale.

C'est toutefois un peu plus que la "délocalisation d'un bureau commercial en Corée" : Olympus stoppe ses ventes de matériel photographique en Corée du Sud, n'y fera probablement plus homologuer ces produits par la National Radio Research Agency, cesse toute activité d'importation de matériel photographique, ferme son site sud-coréen de vente en ligne de matériel photographique, ferme son magasin à Séoul et cesse toute activité de distribution et de promotion auprès des points de vente tiers.

Citation de: baudricourt le Mai 22, 2020, 17:37:06
Ce n'est donc pas la fin de la marque.

Citation de: Palomito le Mai 22, 2020, 11:33:58
Ce qui est étonnant dans cette affaire, c'est que les parts de marchés des ML en Asie sont importantes. La Corée est un pays relativement aisé. Donc a priori un pays cible pour Olympus. Il faut croire que la position de leader d'Olympus au Japon (selon ce qu'on peut lire ici ou là) n'est pas forcément identique ailleurs en Asie.