Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour,

J'ouvre ce nouveau fil pour ceux qui aiment le charme du rendu des vieilles optiques conçues du temps de l'argentique.
Ce fil concerne uniquement les optiques et non les boitiers qui peuvent être argentiques ou numériques.

Une des plus vieilles optiques en ma possession et que j'apprécie beaucoup est le Summaron 35 f2,8 de 1960 dont la formule optique date de 1958. 

En paysage:

Château du Girsberg

Peux-tu la montrer en taille maximale stp ?

J'ai l'impression qu'elle a un rendu sympa cette optique. :)

Citation de: Yoyoo le Janvier 09, 2020, 11:32:58
Peux-tu la montrer en taille maximale stp ?

J'ai l'impression qu'elle a un rendu sympa cette optique. :)

Bonjour Yoyoo,

Je ne sais pas poster une image où l'on clique dessus pour l'agrandir.
Mais si tu veux passe moi ton adresse mail et je te l'envoie. Pour info elle a une excellente définition si tu veux savoir, mais ce point là n'est que secondaire me concernant.

Château d'Engelbourg (68) dit aussi "Oeil de la sorcière"...
Toujours avec le Summaron 35 f2,8 en léger contre jour.

Portait en contre au Summaron 35 f2,8

En N&B pour un effet argentique
Summaron 35 f2,8

Citation de: RADO le Janvier 09, 2020, 12:30:24
En N&B pour un effet argentique
Summaron 35 f2,8

Excellent !
pourrait on connaitre le boitier, et l'ouverture choisie pour cette belle image?

excellente initiative RADO ;)

pour cadrer le sujet comment définis-tu les optiques de l'ère argentique ?
avant une certaine date ou tout ce qui précède les asph par exemple ?

je me pose la question avec les optiques du type Summicron 35 asph v1 au rendu pas très argentique mais datant de 1996, soit 10 ans tout de même avant la sortie du M8 ...

Citation de: RADO le Janvier 09, 2020, 11:37:00
Bonjour Yoyoo,

Je ne sais pas poster une image où l'on clique dessus pour l'agrandir.
Mais si tu veux passe moi ton adresse mail et je te l'envoie. Pour info elle a une excellente définition si tu veux savoir, mais ce point là n'est que secondaire me concernant.

Je ne pensais pas à la définition, mais je trouve que le château est comme "enlacé" par une sorte de halo/résolution/jesépaquoi qui met le sujet en valeur. Je ne suis pas avec mon PC habituel donc difficile de juger. Bref, j'aime bien.

Pour mon mail, je ne vais pas le donner ici, mais en voyant une des photos suivante, je te reconnais de sur Summilux, alors je t'écrirais en MP sur cet autre forum demain. :)

Citation de: Yoyoo le Janvier 09, 2020, 16:55:00
Je ne pensais pas à la définition, mais je trouve que le château est comme "enlacé" par une sorte de halo/résolution/jesépaquoi qui met le sujet en valeur. Je ne suis pas avec mon PC habituel donc difficile de juger. Bref, j'aime bien.

le Leica glow, typique de ces optiques  ;)

Citation de: f.duchamp le Janvier 09, 2020, 14:00:50
Excellent !
pourrait on connaitre le boitier, et l'ouverture choisie pour cette belle image?

Merci f.duchamp pour ton appréciation.
J'utilise un Leica M240 de 2013 !

Citation de: GAA le Janvier 09, 2020, 14:29:49
excellente initiative RADO ;)

pour cadrer le sujet comment définis-tu les optiques de l'ère argentique ?
avant une certaine date ou tout ce qui précède les asph par exemple ?

je me pose la question avec les optiques du type Summicron 35 asph v1 au rendu pas très argentique mais datant de 1996, soit 10 ans tout de même avant la sortie du M8 ...

Hello GAA

J'espère que par le biais de ce fil les jeunes viendront à découvrir un peu ce que nos vieilles optiques savent donner autrement plus agréables que les optiques hyper définies et sans réelle âme.
On verra bien ! ;)

Pour te répondre, je ne serais te dire exactement comment définir les optiques dites typées argentiques. En tout cas je ne dirais pas globalement que les Asph ne le sont pas. Pour exemple mon Elmarit 24 Asph n'a aucunément ce rendu un peu dur et chirurgical des autres Asph. C'est juste une merveille capable de capter les plus fines nuances.

Sur le forum Summilux il y a beaucoup de personnes qui utilisent très régulièrement des optiques d'un autre âge, encore beaucoup plus vieilles que mon Summaron 35 et franchement les images sont sublimes !

Citation de: Yoyoo le Janvier 09, 2020, 16:55:00
Je ne pensais pas à la définition, mais je trouve que le château est comme "enlacé" par une sorte de halo/résolution/jesépaquoi qui met le sujet en valeur. Je ne suis pas avec mon PC habituel donc difficile de juger. Bref, j'aime bien.

Ben c'est juste le rendu ancien Leica, un peu du genre de celui de l'Elmar 3,5 cm F3,5 qui a fait la réputation de la marque depuis le début :D

Citation de: Yoyoo le Janvier 09, 2020, 16:55:00
Je ne pensais pas à la définition, mais je trouve que le château est comme "enlacé" par une sorte de halo/résolution/jesépaquoi qui met le sujet en valeur. Je ne suis pas avec mon PC habituel donc difficile de juger. Bref, j'aime bien.

En faite c'est encore beaucoup mieux en pleine définition, justement le rendu est bien plus chouette encore. Je trouve aussi que l'image donne une profondeur dans un naturel assez plaisant quand on regarde le village (Ribeauvillé) dans la plaine, du moins sur mon IMac 27". C'est très appréciable !

Citation de: RADO le Janvier 09, 2020, 19:25:39
Pour te répondre, je ne serais te dire exactement comment définir les optiques dites typées argentiques. En tout cas je ne dirais pas globalement que les Asph ne le sont pas. Pour exemple mon Elmarit 24 Asph n'a aucunément ce rendu un peu dur et chirurgical des autres Asph. C'est juste une merveille capable de capter les plus fines nuances.

je te suis, il n'y a pas de limite bien franche : certains asph ont un beau rendu argentique, d'autres non
tenons-nous au meilleur des instruments de mesure du rendu des optiques, nos yeux ;)

Citation de: RADO le Janvier 09, 2020, 19:45:14
En faite c'est encore beaucoup mieux en pleine définition, justement le rendu est bien plus chouette encore. Je trouve aussi que l'image donne une profondeur dans un naturel assez plaisant quand on regarde le village (Ribeauvillé) dans la plaine, du moins sur mon IMac 27". C'est très appréciable !

Oups !... C'est Bergheim que l'on voit ici. Ribeauvillé juste un petit peu plus à droite, n'apparaît pas sur la photo. :)

C'est une bonne idée ce fil, même si je regrette un peu qu'il n'ait pas été ouvert dans la rubrique Objectifs toutes marques, plus large.

Un Summicron 50mm de 1990 peut-il être considéré comme une "vieille optique" alors qu'il est le "grand frère jumeau" du modèle actuel ?

(https://live.staticflickr.com/7575/26868361561_41e493db25_b.jpg)

hello

oui très bonne idée que ce fil, même si je n'ai plus d'optiques anciennes du temps de l'argentique, hormis peut être mon c-sonnar 50mm, mais ce n'est pas un leica.

je profite de ce fil pour poser aussi ici ma question à propos du Summaron-M 28mm : est-ce que certains d'entre vous ont eu l'occasion de comparer la version moderne avec l'original à monture vissante ?

Summicron 50 v1 rentrant de 1955

Mon père.

Leica IIIf (1952) + Summitar 5cm (1946) + Acros100

Citation de: GAA le Janvier 10, 2020, 19:34:34
Summicron 50 v1 rentrant de 1955

Hello GAA

J'aime bien la photo !
Je ne savais pas que tu as le Cron 50 V1. C'est celui qui est sorti avec le M3, premier boitier avec une monture à baïonnette en 1954.
http://www.summilux.net/materiel/Summicron-M-50-mm-f-2-I

Citation de: madras le Janvier 11, 2020, 08:50:30
Mon père.

Leica IIIf (1952) + Summitar 5cm (1946) + Acros100

Hello madras,
Le Summitar et son bokeh un peu tournoyant !
Je connaissais déjà cette photo et je sais que tu en as d'autres encore bien meilleures. Tu sais jouer de ces vieux matériels il j'attends ici tes belles publications si tu veux bien ! ;)

Citation de: RADO le Janvier 11, 2020, 10:24:07
Hello GAA

J'aime bien la photo !
Je ne savais pas que tu as le Cron 50 V1. C'est celui qui est sorti avec le M3, premier boitier avec une monture à baïonnette en 1954.
http://www.summilux.net/materiel/Summicron-M-50-mm-f-2-I

merci RADO  :)

oui c’est bien celui-là
c’est une très belle optique surtout en N&B un peu difficile à dénicher en bon état (la frontale est fragile)

j’aime de plus en plus utiliser ces optiques (des fifties et les pré asph)
elles sont comme les grands crus, elles se magnifient en vieillissant dans un océan numérique de plus en plus stérile

Citation de: GAA le Janvier 11, 2020, 11:01:28

j'aime de plus en plus utiliser ces optiques (des fifties et les pré asph)
elles sont comme les grands crus, elles se magnifient en vieillissant dans un océan numérique de plus en plus stérile

Tu penses que moi aussi et je suis prêt à m'en payer une ou deux de plus. Sur le forum Summilux il y a toujours de belles occasion à bon prix.
J'ai aussi un viel Elmar 5 cm f3,5 à vis je ne sais pas de quelle date il est mais certainement bien plus vieux que mon Summaron 35. Il faut que je trouve une bague d'adaptation.

Citation de: Yoyoo le Janvier 09, 2020, 16:55:00

Pour mon mail, je ne vais pas le donner ici, mais en voyant une des photos suivante, je te reconnais de sur Summilux, alors je t'écrirais en MP sur cet autre forum demain. :)

Hello Yoyoo,

Je ne t'ai pas encore lu dans l'autre forum, je suis sous "PeterR"

http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=1&t=9747&start=315

Une vieille optique qui me plaît c'est celle qui a un bokeh tournant et que Omair possède.
J'ai oublié son nom. Alors Omair, si tu passes par ici, quelle est cette optique ?

Citation de: ambre099 le Janvier 11, 2020, 20:26:47
Une vieille optique qui me plaît c'est celle qui a un bokeh tournant et que Omair possède.
J'ai oublié son nom. Alors Omair, si tu passes par ici, quelle est cette optique ?

Hello Ambre
Il s'agit du Summitar 50, attention car beaucoup ont la lentille frontale rayée
Le Summarit 1.5 a aussi cette particularité mais il est encore moins net aux mêmes ouvertures

Citation de: omair le Janvier 11, 2020, 21:17:45
Hello Ambre
Il s'agit du Summitar 50, attention car beaucoup ont la lentille frontale rayée
Le Summarit 1.5 a aussi cette particularité mais il est encore moins net aux mêmes ouvertures

Merci Omair
C'est une très vieille optique. J'ai fait quelques des recherches sur le net, elles sont vraiment en mauvais état cosmétique.

Citation de: RADO le Janvier 09, 2020, 11:59:41
Château d'Engelbourg (68) dit aussi "Oeil de la sorcière"...
Toujours avec le Summaron 35 f2,8 en léger contre jour.

Tu vois Rado, le sujet aussi entre en ligne de compte pour la restitution du relief. Car je ne le perçois pas sur cette photo comme sur la précédente ;)

Citation de: ambre099 le Janvier 11, 2020, 22:23:56
Merci Omair
C'est une très vieille optique. J'ai fait quelques des recherches sur le net, elles sont vraiment en mauvais état cosmétique.

c'est un vrai problème pour les optiques des fifties et plus anciennes, trouver un exemplaire en bon état

il faut faire attention aux optiques restaurées (remise en état cosmétique du fût et polissage de la frontale) qui détruisent les traitements de surface des lentilles
on se retrouve avec optique très belle d'aspect mais avec une énorme sensibilité au flare

un moyen de savoir si la frontale a été repolie : regarder ses reflets
le 50/2 v1 par exemple a de superbes reflets ... ambre ;)

Citation de: Jc. le Janvier 12, 2020, 00:03:11

Citation de: RADO le Janvier 09, 2020, 11:59:41
Château d'Engelbourg (68) dit aussi "Oeil de la sorcière"...
Toujours avec le Summaron 35 f2,8 en léger contre jour.

Tu vois Rado, le sujet aussi entre en ligne de compte pour la restitution du relief. Car je ne le perçois pas sur cette photo comme sur la précédente ;)

Jc, je t'ai répondu sur le fil concerné  ;)

Oui désolé je mélange les sujets.

Citation de: GAA le Janvier 12, 2020, 19:53:16
c'est un vrai problème pour les optiques des fifties et plus anciennes, trouver un exemplaire en bon état

il faut faire attention aux optiques restaurées (remise en état cosmétique du fût et polissage de la frontale) qui détruisent les traitements de surface des lentilles
on se retrouve avec optique très belle d'aspect mais avec une énorme sensibilité au flare

un moyen de savoir si la frontale a été repolie : regarder ses reflets
le 50/2 v1 par exemple a de superbes reflets ... ambre ;)

Merci GAA
Peut-être y a-t-il un Summitar 50 dans la vitrine de Mister V;-)
Comme il n'utilise pas son matériel Leica...  :D

détesté ou adoré ?
le Summilux 35 pré asph face à un bas relief mal éclairé...

Citation de: ambre099 le Janvier 13, 2020, 11:56:19
Merci GAA
Peut-être y a-t-il un Summitar 50 dans la vitrine de Mister V;-)
Comme il n'utilise pas son matériel Leica...  :D

ambre099, tu auras le plus de chance de trouver ton Summitar 50 si tu postes une annonce dans "Occasion - Recherche" ici:
http://www.summilux.net/forums/viewforum.php?f=32   ;)

Citation de: RADO le Janvier 13, 2020, 12:08:35
ambre099, tu auras le plus de chance de trouver ton Summitar 50 si tu postes une annonce dans "Occasion - Recherche" ici:
http://www.summilux.net/forums/viewforum.php?f=32   ;)

Merci RADO. Je m'informe, je vois parfois des vieilles optiques sans savoir de quoi il s'agit.
Sinon la vitrine, juste une boutade à pour Verso  ;)

Citation de: GAA le Janvier 13, 2020, 12:01:58
détesté ou adoré ?
le Summilux 35 pré asph face à un bas relief mal éclairé...

Hello GAA,

J'ai à peine eu l'occasion d'utiliser ce vieux Lux 35 Pré Apsh de 1994 lors d'un séjour en Normandie, un ami me l'avait prêté durant quelques heures. C'est une optique assez douce quand même !
Avec un temps un gris ...

M240+Lux 35 Pré Asph (Summilux) avec un soleil voilé ...

Citation de: GAA le Janvier 13, 2020, 12:01:58
détesté ou adoré ?
le Summilux 35 pré asph face à un bas relief mal éclairé...

C'est l'optique d'occasion qui vaut deux fois le prix du M10 neuf.
Je l'ai vue et j'ai pensé qu'il y avait une erreur. Je n'ai rien dit, heureusement  :D
Elle a un beau rendu.

Citation de: ambre099 le Janvier 13, 2020, 12:47:07
C'est l'optique d'occasion qui vaut deux fois le prix du M10 neuf.
Je l'ai vue et j'ai pensé qu'il y avait une erreur. Je n'ai rien dit, heureusement  :D
Elle a un beau rendu.

il me semble que l'optique dont tu parles est l'aspherical

Citation de: airV le Janvier 13, 2020, 12:55:44
il me semble que l'optique dont tu parles est l'aspherical

Oui, c'est ça.  Merci de corriger. Mais qu'est-ce qu'elle a de particulier pour valoir son pesant d'or ?

Citation de: RADO le Janvier 13, 2020, 12:30:26
Hello GAA,

J'ai à peine eu l'occasion d'utiliser ce vieux Lux 35 Pré Apsh de 1994 lors d'un séjour en Normandie, un ami me l'avait prêté durant quelques heures. C'est une optique assez douce quand même !
Avec un temps un gris ...

hello RADO
tu as identifié quelle version tu as eu entre les mains ?
si tu l'as trouvé très douce c'est probablement la première version
j'ai la seconde (même formule optique recalculée) et de meilleurs traitements

Citation de: ambre099 le Janvier 13, 2020, 11:56:19
Merci GAA
Peut-être y a-t-il un Summitar 50 dans la vitrine de Mister V;-)
Comme il n'utilise pas son matériel Leica...  :D

bingo !
il a tout dans son musée perso ;D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,261959.msg6276035.html#msg6276035

Citation de: ambre099 le Janvier 13, 2020, 13:26:40
Oui, c'est ça.  Merci de corriger. Mais qu'est-ce qu'elle a de particulier pour valoir son pesant d'or ?

côté irrationnel, elle a un statut légendaire : très peu d'ex fabriqués, une construction hors pair, une grande difficulté à tailler les deux surfaces asphériques (taille faite par Angénieux, beaucoup de rebut pour atteindre la qualité demandée, un prix de vente ne couvrant pas selon la légende le coût de fabrication)
côté plus tangible une optique un poil meilleure que le 35 FLE et un bokeh unique
je l'ai eu avant que les prix ne s'envolent... restons Zen

Citation de: GAA le Janvier 13, 2020, 13:58:27
côté irrationnel, elle a un statut légendaire : très peu d'ex fabriqués, une construction hors pair, une grande difficulté à tailler les deux surfaces asphériques (taille faite par Angénieux, beaucoup de rebut pour atteindre la qualité demandée, un prix de vente ne couvrant pas selon la légende le coût de fabrication)
côté plus tangible une optique un poil meilleure que le 35 FLE et un bokeh unique
je l'ai eu avant que les prix ne s'envolent... restons Zen

Ben quand tu reviendras faire un tour dans ton Alsace natale, emmènes le et prêtes le moi un max de temps !  ;D

Citation de: ambre099 le Janvier 13, 2020, 12:47:07
C'est l'optique d'occasion qui vaut deux fois le prix du M10 neuf.
Je l'ai vue et j'ai pensé qu'il y avait une erreur. Je n'ai rien dit, heureusement  :D
Elle a un beau rendu.

Comme dit airV, il ne faut absolument confondre elle n'a rien à voir avec le Summilux 35 Pré Asph ni avec l'Asph dit aussi 35 FLE. C'est l'Asphérical (le mot est écrit en entier) et comme dit GAA, c'est une optique hors pair.

Citation de: RADO le Janvier 13, 2020, 14:24:11
Ben quand tu reviendras faire un tour dans ton Alsace natale, emmènes le et prêtes le moi un max de temps !  ;D

J'avais cru comprendre que GAA ne l'avait plus (l'aspherical). Mais je me trompe peut-être

Citation de: GAA le Janvier 13, 2020, 13:31:49

Citation de: RADO le Janvier 13, 2020, 12:30:26
Hello GAA,

J'ai à peine eu l'occasion d'utiliser ce vieux Lux 35 Pré Apsh de 1994 lors d'un séjour en Normandie, un ami me l'avait prêté durant quelques heures. C'est une optique assez douce quand même !
Avec un temps un gris ...

hello RADO
tu as identifié quelle version tu as eu entre les mains ?
si tu l'as trouvé très douce c'est probablement la première version
j'ai la seconde (même formule optique recalculée) et de meilleurs traitements

Je ne sais pas en faite, mais il me semble bien que c'est une première version. Petite précision il est chromé ! Je lui demanderai à l'occasion sur l'autre forum.

Citation de: airV le Janvier 13, 2020, 14:33:00
J'avais cru comprendre que GAA ne l'avait plus (l'aspherical). Mais je me trompe peut-être

Hum !... je vais fouiller dans sa besace pour voir !  ;D

Citation de: airV le Janvier 13, 2020, 14:33:00
J'avais cru comprendre que GAA ne l'avait plus. Mais je me trompe peut-être

non même en me passant sur le corps je m'en séparerai jamais

Citation de: RADO le Janvier 13, 2020, 14:24:11
Ben quand tu reviendras faire un tour dans ton Alsace natale, emmènes le et prêtes le moi un max de temps !  ;D

avec plaisir cher Ami ;)

Citation de: RADO le Janvier 13, 2020, 14:33:50
Je ne sais pas en faite, mais il me semble bien que c'est une première version. Petite précision il est chromé ! Je lui demanderai à l'occasion sur l'autre forum.

il y a eu très peu de version chromée, ça doit être effectivement la 1ère version
les titanium et les Germany sont des v2
les noir sont soit v1 soit v2, changement de version à partir de la S/N 2 166 700

Citation de: GAA le Janvier 13, 2020, 14:41:30
il y a eu très peu de version chromée, ça doit être effectivement la 1ère version
les titanium et les Germany sont des v2
les noir sont soit v1 soit v2, changement de version à partir de la S/N 2 166 700

Ok merci, je lui écrirai ce soir !

Citation de: GAA le Janvier 13, 2020, 14:35:35
non même en me passant sur le corps je m'en séparerai jamais

J'ai confondu avec une autre optique que tu as du revendre.

de l'avoir conservée est plus logique  ;)

Hello,

Je reviens un peu à la charge à propos du Summaron-M 28 mm f/5,6 et cette question que j'avais posée dans le fil consacré à sa réplique, ne sachant pas trop si les amateurs de vieilles optique qui fréquentent ce fil l'ont vue sur celui d'à coté.  :-[

Sans trop savoir pourquoi (juste un peu  ;D) cet objectif me tente.
Toutefois je m'interroge fortement si il vaut mieux acquérir un original ou cette réédition ?

Pour les meubles, les objets, les vinyls, etc; je préfère toujours me tourner vers les originaux, mais je vous avoue qu'en matière d'optique je ne sais pas trop !!!!

Vos avis sont les bienvenus  :) sachant que j'ai un cron 28mm asph.

merci
h.

PS. Que signifie "état collection" pour désigner une optique ancienne

Citation de: airV le Janvier 13, 2020, 15:29:16
Hello,

Je reviens un peu à la charge à propos du Summaron-M 28 mm f/5,6 et cette question que j'avais posée dans le fil consacré à sa réplique, ne sachant pas trop si les amateurs de vieilles optique qui fréquentent ce fil l'ont vue sur celui d'à coté.  :-[

Sans trop savoir pourquoi (juste un peu  ;D) cet objectif me tente.
Toutefois je m'interroge fortement si il vaut mieux acquérir un original ou cette réédition ?

Pour les meubles, les objets, les vinyls, etc; je préfère toujours me tourner vers les originaux, mais je vous avoue qu'en matière d'optique je ne sais pas trop !!!!

Vos avis sont les bienvenus  :) sachant que j'ai un cron 28mm asph.

merci
h.

PS. Que signifie "état collection" pour désigner une optique ancienne

airV
Là encore une fois tu trouveras de nombreuses réponses sur Summilux, vas demander là-bas !

Hello RADO

Le problème est que je ne vais pas sur Summilux ;)

Tant pis pour moi :)

posté sans légende sur le fil 3D pour donner de la compagnie à la grenouille d'Ambre
cette fois avec la légende: 50 Lux pré asph v2 (E43) avec ses couleurs douces (vignetage ajouté)

Citation de: GAA le Janvier 13, 2020, 20:27:51
posté sans légende sur le fil 3D pour donner de la compagnie à la grenouille d'Ambre

Quelle vie dans ton jardin !   ;D

oui tu as vu, ça grouille de partout ;D
ce n'est qu'un tout petit extrait, il y en a bien plus dans ce petit carré de jardin
c'est chez une originale parce qu'il n'y a pas un seul nain de jardin  ;)

Citation de: GAA le Janvier 13, 2020, 21:54:50
oui tu as vu, ça grouille de partout ;D
ce n'est qu'un tout petit extrait, il y en a bien plus dans ce petit carré de jardin
c'est chez une originale parce qu'il n'y a pas un seul nain de jardin  ;)

Eh bé !... S'il n'y a pas les nains qui gère tout ce beau monde ?  ;D
En tout cas il y a chenille et escargot, le jardin est très sain !

L'Elmarit 24 Asph, un des asphériques qui est plutôt doux et que j'aime beaucoup. Sa formule date tout de même de 1996 soit 10 ans avant le premier M numérique (M8 2006). Elle a donc été conçue pour l'argentique.

Citation de: RADO le Janvier 13, 2020, 17:01:58
airV
Là encore une fois tu trouveras de nombreuses réponses sur Summilux, vas demander là-bas !

Bon je me suis fait violence et j'y ai posé la question ;)

Citation de: airV le Janvier 14, 2020, 07:07:04
Bon je me suis fait violence et j'y ai posé la question ;)

Et bien voilà, et vous avez déjà deux réponses intéressantes.

Je vous ai aussi mis un mp sur l'autre forum.  :)

Citation de: GAA le Janvier 13, 2020, 20:27:51
posté sans légende sur le fil 3D pour donner de la compagnie à la grenouille d'Ambre
cette fois avec la légende: 50 Lux pré asph v2 (E43) avec ses couleurs douces (vignetage ajouté)

C'est le jardin de Roger Glover (https://www.youtube.com/watch?v=j8DiihvmyWI) ?  ;D

Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 11:12:15
C'est le jardin de Roger Glover (https://www.youtube.com/watch?v=j8DiihvmyWI) ?  ;D

ça pourrait ;D
comme les petits nains sont partis, ce carré de jardin me fait plus penser à celui du père d'Amélie Poulain

Citation de: RADO le Janvier 14, 2020, 00:09:45
L'Elmarit 24 Asph, un des asphériques qui est plutôt doux et que j'aime beaucoup. Sa formule date tout de même de 1996 soit 10 ans avant le premier M numérique (M8 2006). Elle a donc été conçue pour l'argentique.

il est doux effectivement pour un asph
on voit tout de même bien le changement de génération par rapport aux pré asph des années 70

Citation de: RADO le Janvier 14, 2020, 09:29:42
Et bien voilà, et vous avez déjà deux réponses intéressantes.

Je vous ai aussi mis un mp sur l'autre forum.  :)

Hello

Oui j'ai vu :)
Je viens de répondre ainsi qu'au MP
h.

Citation de: airV le Janvier 13, 2020, 15:29:16
PS. Que signifie "état collection" pour désigner une optique ancienne

c'est un comble que notre inénarrable V92 ayant pour seule et unique expérience du Leica celle d'un collectionneur ne vienne pas pour une fois faire part de ses réelles connaissances ;D
pour avoir acheté des optiques anciennes je t'avoue que je ne vois pas bien ce que ça recouvre ???
les stores ont une notation assez claire (état A excellent, B très bon etc), des magasins sérieux comme Suffren donnent une note /10
je ne vois pas ce qu'un collectionneur peut exiger de plus qu'un état excellent (comme neuf) ???
peut-être une optique jamais sortie de la boite, encore sous cellophane ;D

en tant qu'acheteur dans un but non pas de collectionner mais utiliser une optique ancienne, il vaut mieux passer par un magasin sérieux qui aura testé l'optique et qui va donner une garantie AMHA, et de toutes façons venir avec un boitier pour l'essayer

tiens-nous au jus de tes infos sur les différences entre le nouveau Summaron et l'original, ça semble relativement ténu ;)

Encore d'actualité mais dont la formule date de 1994, 26 ans déjà !
j'aime beaucoup ce petit Summicon 50 V5 M.
M240+Cron 50 V5 à f2 soit à PO.

Dans une maison d'un village du Nord de la Thaïlande 1994.
R3 + Elmarit 90 R, kodachrome 25 ou 64 Asa (1 asa = 1 iso) Reproduction au 5DII+ Macro Elmarit 60 R et conversion en N&B.
La conception de cet Elmarit 90 R date de 1983 jusqu'en 1998.
Très certainement à PO soit f2,8 et une vitesse assez lente.

Idem, R3+Elmarit 90 R, Kodachrome 25 ou 64 asa.

Citation de: RADO le Janvier 14, 2020, 14:13:23
Encore d'actualité mais dont la formule date de 1994, 26 ans déjà !
j'aime beaucoup ce petit Summicon 50 V5 M.
M240+Cron 50 V5 à f2 soit à PO.

c'est une optique assez dure il me semble, tu ne l'aurais pas un peu adoucie au post traitement ?

Citation de: GAA le Janvier 14, 2020, 14:33:01
c'est une optique assez dure il me semble, tu ne l'aurais pas un peu adoucie au post traitement ?

Non non pas du tout, ce Cron est comme ça du moins à PO ! C'est pas le Cron AA !  ;D

Citation de: RADO le Janvier 14, 2020, 14:29:43
Idem, R3+Elmarit 90 R, Kodachrome 25 ou 64 asa.

un très beau portrait  :)

il n'y a pas à dire, cette qualité c'est tout de même autre chose que le numérique pur sucre
d'où l'intérêt de remettre les optiques d'époque argentique sur boitier numérique, pour rééquilibrer un peu le rendu ;)

Citation de: RADO le Janvier 14, 2020, 14:13:23
Encore d'actualité mais dont la formule date de 1994, 26 ans déjà !
j'aime beaucoup ce petit Summicon 50 V5 M.
M240+Cron 50 V5 à f2 soit à PO.

La formule optique est bien plus ancienne que ça puisqu'elle est identique à celle de la version V4, qui est sortie en 1979  ;)

Je l'aime beaucoup. Il n'a peut-être pas la finesse et la douceur typique d'une optique des 60's mais il n'a rien à voir avec des objectifs asph. récents.
Le seul reproche que je lui fais : une très grande sensibilité au flare.

Une photo de famille "anonyme" sur un M8 :

(https://live.staticflickr.com/8241/29632392871_e65de9ab40_b.jpg)

Citation de: GAA le Janvier 14, 2020, 13:51:59
c'est un comble que notre inénarrable V92 ayant pour seule et unique expérience du Leica celle d'un collectionneur ne vienne pas pour une fois faire part de ses réelles connaissances ;D
pour avoir acheté des optiques anciennes je t'avoue que je ne vois pas bien ce que ça recouvre ???
les stores ont une notation assez claire (état A excellent, B très bon etc), des magasins sérieux comme Suffren donnent une note /10
je ne vois pas ce qu'un collectionneur peut exiger de plus qu'un état excellent (comme neuf) ???
peut-être une optique jamais sortie de la boite, encore sous cellophane ;D

en tant qu'acheteur dans un but non pas de collectionner mais utiliser une optique ancienne, il vaut mieux passer par un magasin sérieux qui aura testé l'optique et qui va donner une garantie AMHA, et de toutes façons venir avec un boitier pour l'essayer

tiens-nous au jus de tes infos sur les différences entre le nouveau Summaron et l'original, ça semble relativement ténu ;)

C'est dans un store parisien que j'ai vu cette dénomination. Pas un Leica store mais une boutique référencée Leica et Blad.
Je t'avoue que je préfère les A, B, C ou les notes /10 que cette appellation

Si différences tenues je risque d'opter pour le neuf, car ce n'est pas dans un but de collection.
J'hésite aussi avec le 135 qui me fait envie. Je sais que ça n'a rien à voir, mais comme j'ai maintenant un parc tout riquiqui il faut bien que je fasse ce type de choix. D'une manière pas toujours très logique j'en conviens puisque après avoir doublé la focale 50mm j'en suis à envisager de doubler la 28mm

Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 15:04:43

Le seul reproche que je lui fais : une très grande sensibilité au flare.

Certes mais ces flares qu'on observe quelques fois avec les anciennes optiques conçue du temps de l'argentique sont souvent dus à un eco lumineux entre la dernière lentilles et la surface brillante du capteur pour certains rayons fortement divergents .

Citation de: GAA le Janvier 14, 2020, 14:59:09
un très beau portrait  :)

il n'y a pas à dire, cette qualité c'est tout de même autre chose que le numérique pur sucre
d'où l'intérêt de remettre les optiques d'époque argentique sur boitier numérique, pour rééquilibrer un peu le rendu ;)

Merci,

Oui tout à fait, et Dieu sait combien il en traînent dans les tiroirs et étagères à prendre la poussière bien malheureusement  :)

Et puis c'est même pas cher d'utilisation !

Citation de: airV le Janvier 14, 2020, 15:12:07
C'est dans un store parisien que j'ai vu cette dénomination. Pas un Leica store mais une boutique référencée Leica et Blad.
Je t'avoue que je préfère les A, B, C ou les notes /10 que cette appellation

j'ai deviné la boutique et vu l'annonce
peut-être parce que le lot est complet avec certaines pièces rares comme le PS spécifique et en super état ?
en tout cas le lot n'est pas donné  :(

Citation de: RADO le Janvier 14, 2020, 15:14:15
Certes mais ces flares qu'on observe quelques fois avec les anciennes optiques conçue du temps de l'argentique sont souvent dus à un eco lumineux entre la dernière lentilles et la surface brillante du capteur pour certains rayons fortement divergents .

Oui, et tous les appareils ne sont pas égaux, le M9(p) y est plus sensible qu'un M10 par exemple

Personnellement, je l'ai surtout constaté en argentique (mon passage au M numérique a été de très courte durée).

Pas de flare, et de la douceur avec une TriX :

(https://live.staticflickr.com/1950/31625539958_a0d38c6f87_b.jpg)

Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 15:04:43
Une photo de famille "anonyme" sur un M8 :

Une photo que vous pouvez mettre également sur le fil " Objectifs avec un effet 3D " même si l'expression me semble pas juste !

Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 15:27:22
Personnellement, je l'ai surtout constaté en argentique (mon passage au M numérique a été de très courte durée).

Pas de flare, et de la douceur avec une TriX :

L'image est très douce effectivement mais dans ce fil il me semble important d'informer l'optique utilisée, si toute fois ici en argentique vous vous rappelez !

Citation de: RADO le Janvier 14, 2020, 17:27:57
Une photo que vous pouvez mettre également sur le fil " Objectifs avec un effet 3D " même si l'expression me semble pas juste !

Est-ce bien nécessaire... Je ne suis pas convaincu de pouvoir apporter quoi que ce soit au "débat"  ::)

Citation de: RADO le Janvier 14, 2020, 17:32:57
L'image est très douce effectivement mais dans ce fil il me semble important d'informer l'optique utilisée, si toute fois ici en argentique vous vous rappelez !

Tu as raison. Je pensais que c'était implicite compte-tenu de ce qui précédait mais j'aurais pu le confirmer, effectivement. C'était donc également le Summicron 50mm V4.

Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 15:04:43
Une photo de famille "anonyme" sur un M8 :

(https://live.staticflickr.com/8241/29632392871_e65de9ab40_b.jpg)

Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 15:27:22
(mon passage au M numérique a été de très courte durée)

damn
quand je revois ces couleurs du CCD ça me fait chialer par rapport aux CMOS
même si le M10 est en amélioration par rapport au M240, c'est pas encore ça

comment as-tu pu passer à côté de ça ?

sans vouloir te froisser, vraiment et excuse-moi d'avance avec mes plus plates excuses si je commets un impair, je me demande si tu n'as pas dit une fois que tu n'étais pas daltonien ?

Y'a pas de soucis  ;)
Oui je suis daltonien, et donc peu sensible aux couleurs des photos de manière générale. Mais celles du M8 me plaisaient bien.
Si je ne l'ai pas gardé, c'est qu'il fonctionnait "mal" (très gros banding dès 800iso, impossible à corriger).
On ne serait pas HS là ?  ;D

Citation de: Fred_G le Janvier 14, 2020, 21:21:01
Oui je suis daltonien, et donc peu sensible aux couleurs des photos de manière générale. Mais celles du M8 me plaisaient bien.
Si je ne l'ai pas gardé, c'est qu'il fonctionnait "mal" (très gros banding dès 800iso, impossible à corriger).
On ne serait pas HS là ?  ;D

oh si on devait écarter tous les HS il ne resterait plus grand chose d’intéressant ;)
effectivement le M8 ne montait pas bien haut et ce n’était pas le moindre de ses défauts, mais pourtant je l’adorais...
fin du HS

Citation de: GAA le Janvier 14, 2020, 15:21:10
j'ai deviné la boutique et vu l'annonce
peut-être parce que le lot est complet avec certaines pièces rares comme le PS spécifique et en super état ?
en tout cas le lot n'est pas donné  :(

Apparemment, il y a tout : "état collection, avec cloche, bouchons, pare-soleils et bague M39 à baïonnette", et il semble "propre".
Mais je ne connais pas les cours des optiques anciennes, je ne sais pas dire si c'est au-dessus de la cote ou pas.

Je ne connais pas non plus la côte également. Il me semble avoir lu dans le fil consacré à cette optique sur summulux qu'un exemplaire complet état neuf avait été vu aux alentours de 2600 à peu près au moment où était sortie la réédition.

Suite à mes msg, j'ai eu une proposition de vente d'un qui a l'air en excellent état également mais un peu moins complet sans cloche, un seul bouchon (il me semble) et sans bague : 1850 soit 50 de moins, cet exemplaire à 1850 est celui testé dans ce livre. Je poste la couverture car il s'inscrit dans la thématique de ce fil.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200115/1186f92f4b213d1f5e009b4289862893.jpg)

Cela étant, on est très proche du prix neuf et je le demande si cela en vaut la peine notamment du fait que ce n'est pas un achat dans un but de collection

Citation de: RADO le Janvier 14, 2020, 14:29:43
Idem, R3+Elmarit 90 R, Kodachrome 25 ou 64 asa.

RADO est le pseudo de Steve Mac Curry en fait  :o :o

Citation de: airV le Janvier 15, 2020, 08:47:02
Cela étant, on est très proche du prix neuf et je le demande si cela en vaut la peine notamment du fait que ce n'est pas un achat dans un but de collection

si le nouveau est bien une réédition (optique identique dans la monture actuelle) effectivement un achat de l'ancien à ce niveau de prix pour l'avoir en TBE n'a pas de sens sauf à prendre en compte des critères de collectionneur

Citation de: jeandemi le Janvier 15, 2020, 11:09:21

Citation de: RADO le Janvier 14, 2020, 14:29:43
Idem, R3+Elmarit 90 R, Kodachrome 25 ou 64 asa.

RADO est le pseudo de Steve Mac Curry en fait  :o :o

Si seulement cela serait vrai !  :D

1994, Nord Thaïllande, R3+Elmarit 90 R, Kodachrome 25 ou 64 asa
Repro au 5DII+Macro Elmarit 60 R à mains levées  :)

Idem ...

Citation de: GAA le Janvier 15, 2020, 11:41:44
si le nouveau est bien une réédition (optique identique dans la monture actuelle) effectivement un achat de l'ancien à ce niveau de prix pour l'avoir en TBE n'a pas de sens sauf à prendre en compte des critères de collectionneur

Je ne pense pas qu'on puisse avoir quelque chose de réellement identique. Ne serait-ce que parce que les procédés de fabrication ont changé ainsi que les tolérances et cela influe nécessairement sur le résultat. La formule optique est je crois strictement identique mais le traitement des verres n'est pas le même. D'après ce que j'ai lu sur le fil qui lui est consacré sur Summilux, le contraste est un chouïa plus élevé pour la réédition tout en restant très doux et elle a un rendu des couleurs plus fiable.
Certains forumeurs semblent avoir eu l'original et maintenant la réédition sans qu'ils s'en plaignent.

Je suis en train de lire le fil qui lui est consacré sur l-caméra-forum.com, mais comme il y a 70p ça prend un peu de temps.

Rêveur ...
5DII+Elmarit 90 V2 dont la formule optique date de 1983

Prisonnier dans son monde...
M240+Cron 50 V5 Formule optique améliorée en 1994

Caresse des ailes au berceau de la vie ...
M+Summaron 35 de 1960 dont la formule est de 1958

2009 Après ses petites galipettes avec Caramel ...
5DII+Elmarit 90 V2 Formule de 1983.

Très belles photos RADO

Oui, très belles photos. Celles de ton fils sont tojours touchantes.

Je plussoie !

Citation de: RADO le Janvier 16, 2020, 14:55:29
Prisonnier dans son monde...
M240+Cron 50 V5 Formule optique améliorée en 1994

J'aime beaucoup celle ci

Merci beaucoup airV, malice, RTS3 et ergodea pour vos appréciation.  :)

Reflet de vitrail ...
M240+Summilux 50 V1 de 1959 à PO
On m'avait prêté durant quelques heures ce  vieux Summilux 50 premier du nom

Pensive ...
M+Summilux 75 fermé d'un 1/2 diaphragme soi f1,7 et crop à 80%
Formule de 1980. Vignetage ajouté

Bovins sur haut plateau du Cantal ...
M+Summilux 75
Ajout de grain et vignetage.

Cupidon ...
Si si c'est une chatte !
2016, M+Summilux 75 à PO soit f1,4 + crop

Jolies ces 2 dernières et de beaux n&b

oui j'aime beaucoup Cupidon  :)

Citation de: RADO le Janvier 17, 2020, 00:10:34
Pensive ...
M+Summilux 75 fermé d'un 1/2 diaphragme soi f1,7 et crop à 80%
Formule de 1980. Vignetage ajouté

pour cesser d'employer le terme de 3D trop imprécis, et qui a généré une grande confusion dans l'autre fil,
bel exemple de modelé avec une des plus belles optiques de l'époque des pré asph
bravo RADO

il vous aura fallu combien de temps pour voir le petit coureur ? ;)
Summilux 35 pré asph v2

euh...comment dire...la seule chose que j'ai vue et vois toujours ce sont ces espèces de vermisseaux (rien à faire, toujours l'impression que ce sont plein de grands asticots...)

Citation de: ergodea le Janvier 17, 2020, 13:42:23
euh...comment dire...la seule chose que j'ai vue et vois toujours ce sont ces espèces de vermisseaux (rien à faire, toujours l'impression que ce sont plein de grands asticots...)

presque au milieu (légèrement à droite) juste au-dessus de la partie plate du tronc  :o

Citation de: GAA le Janvier 17, 2020, 09:55:42
il vous aura fallu combien de temps pour voir le petit coureur ? ;)
Summilux 35 pré asph v2

Pour apercevoir le petit bonhomme derrière, pas plus d'une seconde !  ;D Pourquoi ?

Merci ergodea, airV et GAA pour vos compliments   :)

Lanterne...

2015, M240+Lux 75

Croix en fer ...
M+Lux 75 à PO soit f1,4

Citation de: RADO le Janvier 17, 2020, 17:34:00
Pour apercevoir le petit bonhomme derrière, pas plus d'une seconde !  ;D Pourquoi ?

Pareil pour moi, je n'ai pas bien compris non plus, pourquoi tu posais cette question ?

Chat ...

M+Summarex 85 f1,5 une optique que l'on m'avait prêté un jour !
Ce Summarex 85 f1,5 a une monture à vis, il a été fabriqué de 1942 à1954

Les oiseaux au bord du Rhin...

M+Summaron 35 de 1960 + grain et vignetage
Argentisée

Idem ...

Bain de sabots ...

M+Lux 75
Formule de 1980

Bain de pieds ...

2017, M+Lux 75 + grain

Sainte Odile ...
M+Summaron 35 à PO
Argentisée

Cathédrale de Strasbourg...
2015, Les Strasbourgeois savent combien cette sculpture est très peu éclairée, beaucoup moins que la photo le laisse penser.
M+Lux 75 à PO + grain
à mains levées. 

Citation de: airV le Janvier 17, 2020, 17:47:40

Citation de: RADO le Janvier 17, 2020, 17:34:00
Pour apercevoir le petit bonhomme derrière, pas plus d'une seconde !  ;D Pourquoi ?

Pareil pour moi, je n'ai pas bien compris non plus, pourquoi tu posais cette question ?

parce qu'il a compris qu'on peut soit voir le petit bonhomme quasiment tout de suite, soit passer complètement à côté sans le voir ;)

Saint Nicolas ...
M+Lux 75 à f1,7

Ben c'est confortable les pavés ...

M240+Summarex 85
Ce Summarex 85 f1,5 a une monture à vis, il a été fabriqué de 1942 à1954. Malgré son âge c'est une optique douce qui définit très bien.

Ben j'attends vos images ...  :)

Citation de: RADO le Janvier 17, 2020, 19:09:40
Ben j'attends vos images ...  :)

bon allez hopla !
comme ton 24, le 21 elmarit : un asph de première génération encore conçu à l'ère argentique ;)

une autre au 21 Elmarit aph

allez encore hopla !
une au 90 Elmarit M 90 (ça doit être quasiment le même que ton R RADO )

allez pour finir une petite au Lux 75
l'optique préférée de W. Mandler (et pas que lui  :) )

une rencontre au fin fond de la Bretagne avec un personnage des légendes bretonnes et encore plus anciennes celtiques, l'Ankou

allez à qui le tour ?
:)

Citation de: GAA le Janvier 17, 2020, 18:41:02
parce qu'il a compris qu'on peut soit voir le petit bonhomme quasiment tout de suite, soit passer complètement à côté sans le voir ;)

C'est justement cela que je n'avais pas compris : comment peut-on passer à côté ;)

Citation de: airV le Janvier 17, 2020, 19:32:41
C'est justement cela que je n'avais pas compris : comment peut-on passer à côté ;)

Ergodea a fit une fixation sur les gros "vers" et n'a pas vu le petit bonhomme

c'était un peu fait exprès j'avoue ;)
ça m'amuse de mettre parfois des petits détails planqués dans mes photos, dans l'idée des mouches qu'on voit dans quelques tableaux de la Renaissance

Citation de: RADO le Janvier 17, 2020, 17:49:27
Chat ...

M+Summarex 85 f1,5 une optique que l'on m'avait prêté un jour !
Ce Summarex 85 f1,5 a une monture à vis, il a été fabriqué de 1942 à1954

Toujours une touche d'émotion* qui se dégage de tes photos, RADO... bravo !


*à défaut de trouver un mot plus adapté.

Citation de: Verso92 le Janvier 17, 2020, 19:44:08
Toujours une touche d'émotion* qui se dégage de tes photos, RADO... bravo !
*à défaut de trouver un mot plus adapté.

Je dirais la même chose...en tout cas de belles images

Citation de: GAA le Janvier 17, 2020, 15:31:44
presque au milieu (légèrement à droite) juste au-dessus de la partie plate du tronc  :o

sourire...bien sûr que je l'ai vu ; )
Par contre mon attention se fixe constamment sur les "asticots" et du coup le jeune garçon pour moi n'a aucun intérêt

le minuscule 50mm Elmar-M de 1994, une révélation ?

personne n'a encore présenté le King
Summicron 35 IV en nuit américaine
remplacé depuis par son grand frère le Lux 35 pré asph v2...

Citation de: GAA le Janvier 18, 2020, 09:16:25
le minuscule 50mm Elmar-M de 1994, une révélation ?

Hello GAA,

Je pense qu'en N&B bien traitée elle pourrait encore être mieux  ;)
Je sais bien que ce riquiqui Elmar 50 est excellent.
http://www.summilux.net/materiel/LEICA-ELMAR-M-50-mm-f-2-8-1994

Citation de: GAA le Janvier 18, 2020, 13:15:07
personne n'a encore présenté le King
Summicron 35 IV en nuit américaine
remplacé depuis par son grand frère le Lux 35 pré asph v2...

Elle fait parmi les optiques qui font de très belles petites étoiles !
As-tu une belle image ou l'on voit son bokeh  qui a fait sa réputation ?

Citation de: RADO le Janvier 18, 2020, 20:14:24
Hello GAA,

Je pense qu'en N&B bien traitée elle pourrait encore être mieux  ;)
Je sais bien que ce riquiqui Elmar 50 est excellent.
http://www.summilux.net/materiel/LEICA-ELMAR-M-50-mm-f-2-8-1994

oui tu as raison cette photo ne me donne pas satisfaction mais elle a un potentiel qui mériterait que j'y travaille un peu plus ☺️

Citation de: RADO le Janvier 18, 2020, 20:17:18
Elle fait parmi les optiques qui font de très belles petites étoiles !
As-tu une belle image ou l'on voit son bokeh  qui a fait sa réputation ?

il faudrait que je cherche un peu dans mes archives, je ne l'ai plus

tu sais qu'elle a été établie à une époque où bokeh n'était pas devenu synonyme de quantité maximum de flou, mais était sa qualité  aux ouvertures moyennes ? ;)

Une race de chat que ergodea va de suite reconnaitre ...  :)
2012, 5DII+Elmarit 90 R, issue de jpg, Formule de 1983

Idem ...
A surveiller à ce qu'il ne s'éloigne pas trop loin  ;D

Perdue dans ses pensées ...
2013, Portrait au M+Summicron 50 V5 de 1994

2015, Portrait en intérieur devant un mur blanc à la simple lumière du jour.
Les vêtements sont des jouets  :)
M+Lux 75, Formule optique de 1980

Encore un portrait mais au 5DII+Summicron 50 R V2 E55.
Ce Summicron 50 R, est sortie en même temps que le Leica R3 en 1976.

Rado tes photos sont à tomber ! 👍

Les photos de Rado sont vraiment exceptionnelles, mais c'est leur humanité qui me transperce, et en général la technique passe complètement au second plan (même si elle est parfaitement maîtrisée)

Oh !...Merci beaucoup Jc. et RTS3 c'est trop gentil  :) :D

Promenade sur la plage, robe et mocassins, costard cravate et bottes sont de tenues ...
2018, M+Summilux 75

L'eau c'est la vie ...
2012, 5DII+Elmarit 90 V2, formule optique de 1983

Pluie sur la route de la Croix de Fer ...

Tout le monde est présent, vaches, oiseaux ... et le Christ aussi !
2018, M+Summaron 35, Formule de 1958

Chevaux au trot sur le sable mouillée ...

M+Summilux 75

En peine méditation ...

2010, 5DII+Elmarit 90 V2

Comme un soleil sous les arbres ...

2018, M+Elmarit 24 Asph de 1996

Dans ses pensées ...

Dans un couloir d'une école
2013, M+Summicron 50 V5 de 1994

Regard oblique ...

M+Summilux 75, crop à 80%

Ben j'attends toujours vos photos...

Tu veux voir mes cornes ! ...

M+Summilux 75

Petit bateau, t'en fais pas l'eau reviendra ...

Un peu de couleurs, M+Summiux 75

Fier, un vrai capitaine ...

M240+Elmarit 24 Asph de 1996

Regard sur l'avenir...

M+Summaron 35 + grain et vignetage

Citation de: GAA le Janvier 17, 2020, 19:22:18
une autre au 21 Elmarit aph
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=303727.0;attach=1119307;image)

Hello GAA,

J'ai l'impression d'être passé dans ce village un jour, ne serait-il pas dans le Doubs par hasard ?

Sinon cet Elmarit 21 semble très bien passer en numérique (M10 ?) pour un UGA de 1980 !
C'est bien celui là ?
http://www.summilux.net/materiel/Elmarit-M-21-mm-f-2-8

Citation de: RADO le Janvier 22, 2020, 10:36:19
Hello GAA,

J'ai l'impression d'être passé dans ce village un jour, ne serait-il pas dans le Doubs par hasard ?

Sinon cet Elmarit 21 semble très bien passer en numérique (M10 ?) pour un UGA de 1980 !
C'est bien celui là ?
http://www.summilux.net/materiel/Elmarit-M-21-mm-f-2-8

hello RADO

oui tu as reconnu, c'est Ornans (le village de Gustave Courbet)

j'ai la version suivante
http://summilux.net/materiel/Elmarit-M-21-mm-f-2-8-Asph
qui passe très bien sur le M10

Citation de: GAA le Janvier 22, 2020, 11:20:04
hello RADO

oui tu as reconnu, c'est Ornans (le village de Gustave Courbet)

j'ai la version suivante
http://summilux.net/materiel/Elmarit-M-21-mm-f-2-8-Asph
qui passe très bien sur le M10

Ah ben oui je t'ai mal lu, tu avais précisé qu'il est Asph.

Je me rappelle mieux maintenant de ce village, je dois avoir des photos argentiques un peu comme la tienne. :)

Citation de: GAA le Janvier 14, 2020, 13:51:59

tiens-nous au jus de tes infos sur les différences entre le nouveau Summaron et l'original, ça semble relativement ténu ;)

J'avance, j'en suis à la page 45/70 du forum dont je parlais. J'avance par pallier car lire un fil aussi long a des aspects étourdissants qui font que je sature assez vite. Je note au passage les différences qui me semblent intéressantes à la fois par leur nature et selon la personne qui les relève.

Étant à Lille, je pensais faire quelques photos avec leur exemplaire du nouveau. Malheureusement je vais devoir attendre un peu, il a été vendu juste avant Noël...
Je devrais savoir dès demain dans combien de temps il sera en boutique.

sans m'y intéresser de près, il semble hybride : ancienne formule optique (mais on ne sait pas bien ce que ça signifie, cf l'exemple du passage de la v1 à la v2 du Summilux 35 pré asph à formule optique identique, en fait recalcul des courbures des lentilles, composition des verres différents et meilleurs traitements, en fait à "même formule optique" un objectif complètement différent...) avec des traitements contemporains

Hello GAA,

Ils ne vont peut-être pas à recalculer les courbures des lentilles car théoriquement et très souvent la formule optique est parfaite sur papier, c'est ensuite dans le process de fabrication des lentilles et les tolérances appliquées, les tolérances des assemblages des lentilles et aussi les autres infimes paramètres liés aux verres que le résultat est différents que sur le papier.

Ce qui est sûr le process de fabrication aujourd'hui est très certainement plus strict. Par ailleurs il y a très longtemps j'ai lu dans magazine Leica, qu'ils ont mis au point un logiciel "Como" il me semble le nom, pour calculer la focale de façon ultra précise de chaque lentille et d'associer celle-ci dans la meilleure combinaison d'un groupe d'autres lentilles.

Il est sûr également que les traitements sont bien meilleurs sur la version actuelle du Summaron 28.

Perdue dans ses pensées ...

M+Summilux 75

Summicron 35 v1 "8 éléments"
http://summilux.net/materiel/Leica-Summicron-M-35-mm-f-2-I

Étonnante architecture ! C'est où ?

Veinard, tu as le Cron 35 v1 8 éléments !
Sacrée optique, j'aimerai bien un jour la comparer avec mon Summaron 35 f2,8

Brouillard et givre, c'est l'hiver décidément ...

M+Summaron 35 + grain

Citation de: RADO le Janvier 23, 2020, 19:08:27
Étonnante architecture ! C'est où ?

cité universitaire internationale porte d'Orléans

Citation de: RADO le Janvier 23, 2020, 19:08:27
Veinard, tu as le Cron 35 v1 8 éléments !
Sacrée optique, j'aimerai bien un jour la comparer avec mon Summaron 35 f2,8

oui elle est meilleure que le cron asph aux ouvertures moyennes !

Citation de: GAA le Janvier 23, 2020, 21:34:16
oui elle est meilleure que le cron asph aux ouvertures moyennes !

Éh bé ça promet  :D
Quand est-ce que tu passes à nouveau en Alsace ?  :)

Citation de: RADO le Janvier 23, 2020, 21:42:22
Éh bé ça promet  :D
Quand est-ce que tu passes à nouveau en Alsace ?  :)

c'est pas encore programmé, je vais d'abord aller me réchauffer un peu au soleil
au printemps probablement, je te ferai signe ;)

Citation de: GAA le Janvier 23, 2020, 12:00:27
sans m'y intéresser de près, il semble hybride : ancienne formule optique (mais on ne sait pas bien ce que ça signifie, cf l'exemple du passage de la v1 à la v2 du Summilux 35 pré asph à formule optique identique, en fait recalcul des courbures des lentilles, composition des verres différents et meilleurs traitements, en fait à "même formule optique" un objectif complètement différent...) avec des traitements contemporains

Je suis (enfin) parvenu au terme des 70 pages du fil, sans pour autant avoir l'impression d'avoir fait le tour de la question.
Voici les quelques points que j'ai notés.

- sur la nature des lentilles : si il est notoire que le nouveau à un meilleur traitement de surface, il semblerait que des terres rares, qui aujourd'hui ne sont plus utilisées entreraient dans la composition des verres de l'original. Un point débattu sur le fil quant à la qualité. En tout état de cause même si cela remet difficilement en cause l'excellente qualité des lentilles actuelles, il est évident que cela ne peut être la même chose.

- sur la formule optique : elle est à priori identique, mais selon certains comme les verres ne sont pas les mêmes et que donc des propriétés diffèrent, un nouveau calcul a été obligatoirement nécessaire. J'avoue ne pas avoir les connaissances optiques pour juger de la validité de cela ni, si c'est avéré, de son impact sur les différences entre original et réplique. Si Mistral passe par ici, il pourra peut-être apporter quelques infos sur ce point.

- toujours sur la formule optique, un forumeur a posté les dessins du modèle original et ceux de l'actuel, et ils sont effectivement très différents. Toutefois comme l'a fait remarquer un autre forumeur en réponse : quel crédit accorder à ces dessins qui si ils ont un aspect technique sont quand même des éléments de marketing et de faire remarquer que pour le modèle actuel celui "entier" et celui "mi dessin-mi photo" sont aussi très différents.

- j'ai cru comprendre, mais sous réserve, d'autant qu'à priori, aucun des forumeurs n'a vraiment utilisé/comparé les deux, que l'original se comportait mieux face à une source de lumière direct. Soit en étant moins sensible soit en ayant un artefact plus graphique comme un cercle par exemple.

- le nouveau est plus contrasté

- les anciens en excellent/très bon états sont rares et assez chers surtout si ils sont avec le pare-soleil, qui si j'ai bien compris n'était pas livré d'office à l'époque. Le prix de ce pare-soleil d'époque peut représenter jusqu'à 60% du prix de vente (cela doit être un peu comme la boîte pour une Dinky :) )
A propos du pare-soleil, que ce soit pour l'ancien ou le nouveau, la majorité s'accorde pour le trouver aussi inutile qu'encombrant. Et un certain nombre ne le monte jamais.

- l'original est noté comme plus universel car pouvant se monter sur les appareils à pas vissant et sur les M via une bague.

C'est à peu près tout pour les données dites "objectives", les autres avis concernent plus le rapport plus général de original vs réplique sous divers aspects. Notamment le fait qu'une optique ancienne, même bien entretenue, a de grandes chances de présenter un petit voile et des poussières. J'ai du mal à évaluer ce risque lorsqu'on achète une optique ancienne dans un store normalement sérieux.

J'avoue que j'hésite toujours ....

Citation de: RADO le Janvier 23, 2020, 13:13:06

Ils ne vont peut-être pas à recalculer les courbures des lentilles car théoriquement et très souvent la formule optique est parfaite sur papier, c'est ensuite dans le process de fabrication des lentilles et les tolérances appliquées, les tolérances des assemblages des lentilles et aussi les autres infimes paramètres liés aux verres que le résultat est différents que sur le papier.

selon ce que j'ai lu se serait justement ces différences qui font qu'un nouveau calcul a été obligatoire. J'en fait part dans mon post précédent en précisant que mes connaissances dans ce domaines sont bien trop faibles pour que je puisse juger de la pertinence de cela.

Citation de: airV le Janvier 24, 2020, 16:54:13
J'avoue que j'hésite toujours ....

j'ai du mal à comprendre ce qui t'attire dans cette optique pour une ouverture aussi faible à ce prix, le modèle actuel ou ancien

la compacité ?
elle a un rendu exceptionnel ?

Citation de: GAA le Janvier 24, 2020, 18:59:27
j'ai du mal à comprendre ce qui t'attire dans cette optique pour une ouverture aussi faible à ce prix, le modèle actuel ou ancien

la compacité ?
elle a un rendu exceptionnel ?

J'avais commencé mes questions sur cette optique avec cette phrase : Sans trop savoir pourquoi (juste un peu  ;D) cet objectif me tente.

Je ne suis pas certain d'avoir complètement rationalisé cette attirance.

Sans aucun doute la compacité fait partie de cet attrait, mais pas que. Je ne sais pas si le rendu peut être qualifié d'exceptionnel, mais il est très particulier et il m'a séduit dans un bon nombre de photos que j'ai vues, avec le bémol que j'ai l'impression qu'il est un peu meilleur en argentique.
Je trouve particulier ce mélange de définition et de douceur qui est un peu inhabituel dans cette forme là. Le sujet ne se détache pas du flou mais par une différence de définition sans que cela fasse mauvaise optique, c'est cela que je trouve particulier. Si je prends le cron 28, à f/5.6 je n'aurais pas ces différences. Il est certain que cette manière d'isoler est moins immédiate, mais elle existe, et je la trouve très naturelle. Et pas de risque de fond qui vibre (un truc que je n'aime pas trop).
En revanche cela implique de positionner le sujet au centre. Comme il m'arrive d'aller le mettre dans un "coin", je vois cela comme un inconvénient pour ces cas particuliers.

Le responsable du store vient de m'appeler, il ont commandé 2 exemplaires et m'appelle pour essai des qu'il arrive : semaine prochaine si en stock, sinon 2 à 3.

Citation de: GAA le Janvier 24, 2020, 18:59:27
j'ai du mal à comprendre ce qui t'attire dans cette optique pour une ouverture aussi faible à ce prix, le modèle actuel ou ancien

la compacité ?
elle a un rendu exceptionnel ?

... et beaucoup déformation, donc un rendu unique !
Personnellement je ne suis pas fan.

Citation de: ambre099 le Janvier 24, 2020, 20:06:01
... et beaucoup déformation, donc un rendu unique !
Personnellement je ne suis pas fan.

Il me semble au contraire qu'elle a peu de déformation, non ?

La distorsion géométrique passe pour quasi nulle que ce soit sur l'original ou sur le nouveau.

Citation de: airV le Janvier 24, 2020, 16:54:13
- toujours sur la formule optique, un forumeur a posté les dessins du modèle original et ceux de l'actuel, et ils sont effectivement très différents. Toutefois comme l'a fait remarquer un autre forumeur en réponse : quel crédit accorder à ces dessins qui si ils ont un aspect technique sont quand même des éléments de marketing et de faire remarquer que pour le modèle actuel celui "entier" et celui "mi dessin-mi photo" sont aussi très différents.

Hello AirV,

On ne peut absolument pas faire des comparaisons sur les dessins de formules optIques, ils sont relativement faut, juste les nombres de lentilles sont juste.

Pour dire à l'époque je démontais et remontais des objectifs Leica R pour les nettoyer de leurs poussières.

J'ai remarqué des différences telle que par exemple sur la coupe et sur le dessin de la formule optIque donnée par Leica qu'une lentille serait convexe sur une face et concave sur l'autre mais en réalité je l'ai vu convexe sur les deux faces.

Pareillement dans les dessins en coupe, le schèma de la mécanique de l'objectif n'est absolument pas juste et d'ailleurs ne fonctionnerait pas de la façon qu'elle est présenté.

Ce ne sont que des dessins bidons et purement de markéting.

Un lien concernant le Leica-Summaron 28/5,6. Peut-être déjà consulté ?
https://www.stevehuffphoto.com/2018/01/05/leica-summaron-m-28mm-f-5-6-lens-review-by-tomer-vaknin/

Citation de: RADO le Janvier 24, 2020, 20:41:38
Hello AirV,

On ne peut absolument pas faire des comparaisons sur les dessins de formules optIques, ils sont relativement faut, juste les nombres de lentilles sont juste.

Pour dire à l'époque je démontais et remontais des objectifs Leica R pour les nettoyer de leurs poussières.

J'ai remarqué des différences telle que par exemple sur la coupe et sur le dessin de la formule optIque donnée par Leica qu'une lentille serait convexe sur une face et concave sur l'autre mais en réalité je l'ai vu convexe sur les deux faces.

Pareillement dans les dessins en coupe, le schèma de la mécanique de l'objectif n'est absolument pas juste et d'ailleurs ne fonctionnerait pas de la façon qu'elle est présenté.

Ce ne sont que des dessins bidons et purement de markéting.

Hello RADO

Merci pour ces précisions qui confirment cet aspect purement marketing des dessins.

Citation de: ambre099 le Janvier 24, 2020, 20:54:33
Un lien concernant le Leica-Summaron 28/5,6. Peut-être déjà consulté ?
https://www.stevehuffphoto.com/2018/01/05/leica-summaron-m-28mm-f-5-6-lens-review-by-tomer-vaknin/

Merci

J'avais lu le test de Sean Reid, mais pas celui-là

Lorsque Steve Huff s'applique un minimum à tenir son appareil il n'y a pas de déformation, dans le cas contraire ça part dans tous les sens comme avec n'importe quel 28 ;)

La fiche technique Leica doit pouvoir faire office de juge de paix en ce qui concerne ces paramètres, contrairement à des caractères plus subjectifs.

Citation de: airV le Janvier 24, 2020, 21:02:41
Merci

J'avais lu le test de Sean Reid, mais pas celui-là

Lorsque Steve Huff s'applique un minimum à tenir son appareil il n'y a pas de déformation, dans le cas contraire ça part dans tous les sens comme avec n'importe quel 28 ;)

La fiche technique Leica doit pouvoir faire office de juge de paix en ce qui concerne ces paramètres, contrairement à des caractères plus subjectifs.

Effectivement, certains s'en sortent très bien avec de beaux résultats.

Citation de: airV le Janvier 24, 2020, 20:05:33
Je trouve particulier ce mélange de définition et de douceur qui est un peu inhabituel dans cette forme là. Le sujet ne se détache pas du flou mais par une différence de définition sans que cela fasse mauvaise optique, c'est cela que je trouve particulier
...
En revanche cela implique de positionner le sujet au centre.

c'est à la fois intéressant et aussi assez restrictif, un 28mm ouvrant à 5.6 produit peu de flou

Citation de: GAA le Janvier 24, 2020, 22:07:38
c'est à la fois intéressant et aussi assez restrictif, un 28mm ouvrant à 5.6 produit peu de flou

C'est justement ce que j'essayais d'exprimer, j'ai trouvé que dans certaines photos le sujet se détachait sans qu'il y ait de flou. En revanche ça n'est pas aussi visible qu'avec un 50 à f/4. Je pense que c'est du fait de la différence de définition. Mais ça apparaît naturel (plus que le flou).

J'ai trouvé que c'était mieux sur les photos argentiques.

tu peux poster un exemple ou un lien vers une photo qui montre ce phénomène ?

J'ai remarqué cela sur le fil Leica de 70 pages. Je n'ai pas pris de repères, j'essaierai de le feuilleter et je mettrai des liens.

Tu peux avoir cette sensation sur certaines des photos postées par Moz sur la p.4 de summilux. C'est un peu plus sensible lorsque le traitement est moins contrasté. Mais dans tous les cas ça reste moins perceptible (mais plus naturel) que lorsque le sujet se détache du flou.

ne te lance pas dans un nouvel effeuillage trop pénible de ce fil très long, c'était juste par curiosité

Si je l'achète, j'espère pouvoir poster des photos de cela ;)

Citation de: airV le Janvier 24, 2020, 22:43:39
Tu peux avoir cette sensation sur certaines des photos postées par Moz sur la p.4 de summilux. C'est un peu plus sensible lorsque le traitement est moins contrasté. Mais dans tous les cas ça reste moins perceptible (mais plus naturel) que lorsque le sujet se détache du flou.

vu
je pense que la 1ère est caractéristique de ce que tu décris, les autres sont sur traitées et ça écrase la signature optique

il se peut vu la taille des personnages, si c'est tout ouvert, que ce soit un flou léger qui rappelle un peu la signature de l'Asphérical

Citation de: RADO le Janvier 23, 2020, 13:16:14
Perdue dans ses pensées ...

M+Summilux 75

J'avoue que chaque fois que tu postes une photo faite avec ce 75, je suis assez bluffé.

Une question qui sera simple pour vous : j'ai compris que les lunettes des Summaron 35 ont été faites pour recaler la MAP sur un M3, mais pourquoi est-ce aussi possible de s'en servir sur tous les M?

Citation de: 55micro le Janvier 24, 2020, 23:43:23
J'avoue que chaque fois que tu postes une photo faite avec ce 75, je suis assez bluffé.

Une question qui sera simple pour vous : j'ai compris que les lunettes des Summaron 35 ont été faites pour recaler la MAP sur un M3, mais pourquoi est-ce aussi possible de s'en servir sur tous les M?

Moi aussi pour le 75...

Pour les lunettes, ça ne recale pas la mise au point, ça élargit le champ pour pouvoir afficher le cadre du 35mm
Le M3 ayant un viseur au grossissement de 0,92, le 50mm occupe presque toute la visée et un 35 serait plus large que ce que l'ont voit. Les lunettes diminuent le grossissement pour pouvoir afficher le cadre du 35.

C'est normalement utilisable sur les autres M, mais au prix d'une réduction du grossissement également (sur un M "grand angle" 0,58x, le cadre 35 va apparaître tout petit) et peut-être l'apparition d'un double cadre ? Ou c'est le cadre 50 qui est agrandi ?

Avec l'Elmarit 135, c'est la même chose, mais dans l'autre sens : le cadre 135 est grossi pour avoir la même taille que celui du 90 sans lunettes

Citation de: GAA le Janvier 24, 2020, 23:03:08
vu
je pense que la 1ère est caractéristique de ce que tu décris, les autres sont sur traitées et ça écrase la signature optique

il se peut vu la taille des personnages, si c'est tout ouvert, que ce soit un flou léger qui rappelle un peu la signature de l'Asphérical

Oui la première est celle où cela est le plus sensible, je trouve aussi que la dernière de cette série, sur les quais de gare, a aussi un rendu particulier.

Un peu plus bas, il y a aussi celle sur le quai, maritime cette fois.

Sinon j'ai enfin eu une réponse de la part de quelqu'un qui utilise les 2 versions. Je la recopie
do have the new one and two old ones cla'ed at Paepke's in Düsseldorf, Germany, and at Leica's in Wetzlar respectively. The first one had to go to Paepke's as Leica Service refused to check it arguing that they couldn't assume no liability as they do not have spare parts any more, but they actually did clean the second one only a little later without hesitating.

Both old ones are centered as the new one is, and I do not have any problems with haze, dust or fungus. Of course I do need an adapter to use the old ones on newer cameras.

Pictures actually do look alike. I feel confirmed as Leica say, that the new one is the same lens inside as the old ones were, adding only the new bayonet and changing some measures. I guess you could even use the lens correction data of the new lens in pp for the old ones - if you wanted to correct them at all which from my point of view does not make sense: When you choose the lens because of its natural vignetting for example, you will hardly have that re-done in post, won't you?

Six-bit-coding is being overrated definitely: You can choose any lens profile using the menu as well - if you want to use one at all.

Only thing with the old lenses is that the magnification does not work when focussing using live view with the older lenses on newer cameras.

Citation de: jeandemi le Janvier 25, 2020, 00:18:45
Moi aussi pour le 75...

Pour les lunettes, ça ne recale pas la mise au point, ça élargit le champ pour pouvoir afficher le cadre du 35mm
Le M3 ayant un viseur au grossissement de 0,92, le 50mm occupe presque toute la visée et un 35 serait plus large que ce que l'ont voit. Les lunettes diminuent le grossissement pour pouvoir afficher le cadre du 35.

C'est normalement utilisable sur les autres M, mais au prix d'une réduction du grossissement également (sur un M "grand angle" 0,58x, le cadre 35 va apparaître tout petit) et peut-être l'apparition d'un double cadre ? Ou c'est le cadre 50 qui est agrandi ?

Avec l'Elmarit 135, c'est la même chose, mais dans l'autre sens : le cadre 135 est grossi pour avoir la même taille que celui du 90 sans lunettes

Ah merci, me voilà informé

Je viens d'essayer l'original : quelques photos dans la rue juste devant la boutique.

La prise en main est un peu déstabilisante (poids et encombrement par rapport au 50 lux en version BC) , d'autant plus que ça fait plusieurs semaines que je n'utilise que le 50mm, je n'ai plus du tout le 28mm en tête, j'aurai du du prévoir de faire quelques photos avec le cron avant pour me le remettre en tête, d'autant que le 28mm pas la focale avec laquelle je suis le plus à l'aise. Jamais à l'aise non plus lorsque j'essaye sur le pas d'une porte, je ne sais pas quoi photographier et donc c'est toujours très mauvais  >:(

L'optique est vraiment en très bon état. J'avais lu que l'original était un peu capricieux avec les couleurs, je n'ai pas l'impression que ça soit le cas, j'ai photographié des fleurs jaunes et une boutique rouge en arrière plan et ça me semble correct (ici je n'ai que le MPB).

La définition me semble bonne aussi dans la zone où l'optique l'est.

En revanche j'ai été surpris par l'expo,  ??? mais je ne sais pas dans quelle mesure l'optique peut jouer (je ne parle pas de la focale) Je suis vite "enterré" et vite surex

Citation de: 55micro le Janvier 24, 2020, 23:43:23

Citation de: RADO le Janvier 23, 2020, 13:16:14
Perdue dans ses pensées ...

M+Summilux 75

J'avoue que chaque fois que tu postes une photo faite avec ce 75, je suis assez bluffé.

Eh bien pour te faire plaisir voilà une autre pour te bluffer encore plus, avec un traitement light pour conserver ou magnifier au mieux la qualité de cette merveilleuse optique.
M240+Lux 75

j'ai posté quelques photos de mes essais du summaron 28mm original sur le fil dédié à cette optique

Citation de: RADO le Janvier 18, 2020, 20:14:24
Je pense qu'en N&B bien traitée elle pourrait encore être mieux  ;)
Je sais bien que ce riquiqui Elmar 50 est excellent.

toujours aussi maltraitée (dans les transports à l'arrache sur un mauvais écran), elle mériterait peut-être que je la néglige un peu moins  :P
bon en fait c'était pour que RADO se sente moins seul sur ce fil, on attend vos contributions pour partager ce que sortent vos vieux cailloux  :)

toujours le petit Elmar-M 50/2.8 rentrant

Hello GAA,

Ben voilà, ton Nordmann est rayonnant  ;D

Oui comme tu dis, les contributions des autres seraient la bien venue  :)

Ces vieux cailloux où de vrais ingénieurs opticiens de l'époque ont planché de si longues heures, journées, mois ou années pour créer une formule optique, sont des optiques qui ont permis d'immortaliser en images le passé, Ces optiques qui portent la signature de leurs concepteurs sont la mémoire des laborieux travaux de recherches sur les formules tout comme ceux des terres rares pour concevoir leurs verres, chose qui malheureusement de nos jours semble bien ne plus se poursuivre.

Citation de: RADO le Février 01, 2020, 09:59:47
Ces vieux cailloux où de vrais ingénieurs opticiens de l'époque ont planché de si longues heures, journées, mois ou années pour créer une formule optique, sont des optiques qui ont permis d'immortaliser en images le passé, Ces optiques qui portent la signature de leurs concepteurs sont la mémoire des laborieux travaux de recherches sur les formules tout comme ceux des terres rares pour concevoir leurs verres, chose qui malheureusement de nos jours semble bien ne plus se poursuivre.

hello RADO
comme tu le dis si bien ces optiques ont un caractère particulier, qui donne de la vie à une image
avec les optiques modernes qui finissent toutes par se ressembler (de ce point de vue je suis un peu inquiet sur la tournure prise avec les deux dernières M noctilux)  on ressent surtout ... euh la froideur du calcul fait par l'ordinateur

Citation de: GAA le Février 01, 2020, 11:18:48

  on ressent surtout ... euh la froideur du calcul fait par l'ordinateur

C'est tout à fait ça !...

Ben alors vos images !

J'suis assez belle pour toi ?...
M+Lux 75

Plongée dans ses pensées ...

M+Lux 75 et fort crop

Docteur, j'suis pas bien, j'ai la langue toute bleue !...

5DII+ Apo Telyt 280 f2,8 Formule de 1984

Apo-Telyt 280 f/4 + apo extender x2

Citation de: RADO le Février 05, 2020, 23:00:26
Ben alors vos images !

ça dort sur ce fil, chut !!!
Lux 50 pré asph v2

street art, même caillou, vignetage ajouté

ce n'est pas la plus intéressante de la série faite à cette occasion, mais elle illustre bien je trouve la capacité de ce petit diable d'Elmar-M 50/2.8 rentrant
http://summilux.net/materiel/LEICA-ELMAR-M-50-mm-f-2-8-1994
à sortir un beau modelé, même sous la lumière catastrophique d'un manège pour enfants

dans les reviews il tourne en boucle qu'il est moins bon que le summicron 50 (versions contemporaines non asph)
que signifie vraiment ce moins bon ? j'ai ma petite idée, le critère n°1 de toutes ces reviews à la noix et ça me fait doucement rigoler...

le truc qui tourne en boucle, c'est qu'on objectif doit être le plus sharp possible pour être qualifié de bon
il n'y a qu'à voir dans d'autres sections les fils à succès qui demandent quelle est l'optique la plus sharp dans telle ou telle catégorie  ;D

d'où vient cet aveuglement collectif qui met en priorité absolue cette approche de technicien maniaque ???

Peut-il être rentré avec les M numériques

Citation de: airV le Février 07, 2020, 09:46:42
Peut-il être rentré avec les M numériques

oui sans aucun soucis
il y avait un problème avec les M8/M9 de mémoire, depuis les M240 et M10 c'est fini
on recommande par précaution de le monter/démonter déplié mais il m'est arrivé de le faire replié sans rien abîmer à l'intérieur du M

voila ce que ça donne rentré sur le M10

Citation de: GAA le Février 07, 2020, 09:10:41
d'où vient cet aveuglement collectif qui met en priorité absolue cette approche de technicien maniaque ???

Le piqué est "mesurable", DxO a surfé là-dessus, et nous vivons au milieu de cette inondation de chiffres et d'indicateurs, avec la peur à peine avouée d'avoir un score plus petit que celui de son voisin, ou, en terme de consommation, d'avoir acheté un truc avec un score plus petit que celui de son voisin. En photo, ça peut être la taille du capteur, le nombre de mégapixels, la dynamique du capteur, l'ouverture maxi, le piqué, etc.
Si c'est pas mesurable, c'est pas valorisable / valorisant !
C'est triste, je sais.

Citation de: GAA le Février 06, 2020, 21:16:17
ça dort sur ce fil, chut !!!
Lux 50 pré asph v2

Ce cailloux du début des années 60 et produit durant 42 ans est vraiment une merveille dans la douceur et le modelé. Sur le forum Summilux, il est courant de voir des images faites avec cette optiques. Un cailloux que j'aimerai bien avoir aussi.
http://www.summilux.net/materiel/Summilux-M-50-mm-f-1-4-II

Citation de: GAA le Février 07, 2020, 09:10:41
ce n'est pas la plus intéressante de la série faite à cette occasion, mais elle illustre bien je trouve la capacité de ce petit diable d'Elmar-M 50/2.8 rentrant
http://summilux.net/materiel/LEICA-ELMAR-M-50-mm-f-2-8-1994
à sortir un beau modelé, même sous la lumière catastrophique d'un manège pour enfants

La compacité extrême n'est pas au détriment de la qualité, du moins pas chez Leica !   :)

Petit bain de soleil...

M+Summaron 35 f2,8 Formule de 1958

Regard discret...

M+Summaron 35 + argentisée

Villages et vieilles pierres ...

5DII+Elmarit 28 R V2 avec le pare-soleil coulissant et rectangulaire.
http://www.summilux.net/materiel/Elmarit-R-28-mm-f-2-8-version-2
Je ne sais pas exactement depuis quand date la formule de cet Elmarit 28, vers la fin des années 80 je pense. Quelqu'un le sait ?

Idem ...

Citation de: RADO le Février 08, 2020, 10:15:24
Je ne sais pas exactement depuis quand date la formule de cet Elmarit 28, vers la fin des années 80 je pense. Quelqu'un le sait ?

hello RADO
tu vas être déçu, je ne sais pas te répondre, en revanche tu me fais découvrir un 28 qui m'intéresse beaucoup dans le sens où je limitais mes anciennes optiques à la focale 35mm
mon 28 le plus ancien est le premier asph qui venait avec le M8, tout petit, j'ai revendu le M8 mais ai gardé ce minuscule objectif que j'aime beaucoup, même si il n'est pas d'époque argentique
j'avais vu aussi quelqu'un qui réussis à utiliser le vieux super angulon 21mm malgré ses franges colorées qu'il produit en numérique, je n'ai pas encore osé franchir le pas bien qu'aimant beaucoup cette focale...

Citation de: GAA le Février 08, 2020, 11:33:48
hello RADO
tu vas être déçu, je ne sais pas te répondre, en revanche tu me fais découvrir un 28 qui m'intéresse beaucoup dans le sens où je limitais mes anciennes optiques à la focale 35mm
mon 28 le plus ancien est le premier asph qui venait avec le M8, tout petit, j'ai revendu le M8 mais ai gardé ce minuscule objectif que j'aime beaucoup, même si il n'est pas d'époque argentique
j'avais vu aussi quelqu'un qui réussis à utiliser le vieux super angulon 21mm malgré ses franges colorées qu'il produit en numérique, je n'ai pas encore osé franchir le pas bien qu'aimant beaucoup cette focale...

J'utilise le Super Angulon sur un MD-A, j'apprécie beaucoup cette optique mythique, malgré son ouverture modeste. Ce qui m'étonne c'est l'absence de distorsion.
L'Elmarit 28 me tente pour mon R8.

Citation de: RADO le Février 08, 2020, 10:15:24
5DII+Elmarit 28 R V2 avec le pare-soleil coulissant et rectangulaire.
http://www.summilux.net/materiel/Elmarit-R-28-mm-f-2-8-version-2
Je ne sais pas exactement depuis quand date la formule de cet Elmarit 28, vers la fin des années 80 je pense. Quelqu'un le sait ?

Cet objectif est une merveille !
la formule date de 1994 (Erwin Puts Leica compendium)
le mien date de 1997 (3779...)
tu peux le vérifier aussi ici http://www.l-camera-forum.com/leica-wiki.en/index.php/28mm_f/2.8_Elmarit-R_II

Citation de: hdgvonbingo le Février 08, 2020, 12:42:02
Cet objectif est une merveille !
la formule date de 1994 (Erwin Puts Leica compendium)
le mien date de 1997 (3779...)
tu peux le vérifier aussi ici http://www.l-camera-forum.com/leica-wiki.en/index.php/28mm_f/2.8_Elmarit-R_II

Pareil; on s'intéresse plus aux objectifs "M", mais il y a aussi des pépites dans les "R": 19mm V2, 28 Elmarit V2, 35/2 Summicron, 60mm macro, 80mm Summilux, 100mm apo-macro, 180 Telyt ou apo-Elmarit (je préfère celui-ci pour sa mise au point moins lointaine), 250mm Telyt (un peu méconnu mais vraiment excellent), 280 apo (diverses versions)

Citation de: RADO le Février 08, 2020, 09:32:48
Ce cailloux du début des années 60 et produit durant 42 ans est vraiment une merveille dans la douceur et le modelé. Sur le forum Summilux, il est courant de voir des images faites avec cette optiques. Un cailloux que j'aimerai bien avoir aussi.
http://www.summilux.net/materiel/Summilux-M-50-mm-f-1-4-II

dernière crue de la Seine, un lampadaire submergé...
Lux 50 II

Citation de: hdgvonbingo le Février 08, 2020, 12:42:02
Cet objectif est une merveille !
la formule date de 1994 (Erwin Puts Leica compendium)
le mien date de 1997 (3779...)
tu peux le vérifier aussi ici http://www.l-camera-forum.com/leica-wiki.en/index.php/28mm_f/2.8_Elmarit-R_II

Le mien est un peu moins récent (3665....)

Citation de: hdgvonbingo le Février 08, 2020, 12:42:02
Cet objectif est une merveille !
la formule date de 1994 (Erwin Puts Leica compendium)
le mien date de 1997 (3779...)
tu peux le vérifier aussi ici http://www.l-camera-forum.com/leica-wiki.en/index.php/28mm_f/2.8_Elmarit-R_II

Merci hdgvonbingo pour l'info.
Et je suis tout à fait d'accord avec toi, cette optique est une merveille en tous points, modelé, contraste et micro contraste, colorimétrie, définition, elle encaisse très bien les haute lumières, etc... une vraie réussite !

Citation de: remi56 le Février 08, 2020, 14:39:37
Pareil; on s'intéresse plus aux objectifs "M", mais il y a aussi des pépites dans les "R": 19mm V2, 28 Elmarit V2, 35/2 Summicron, 60mm macro, 80mm Summilux, 100mm apo-macro, 180 Telyt ou apo-Elmarit (je préfère celui-ci pour sa mise au point moins lointaine), 250mm Telyt (un peu méconnu mais vraiment excellent), 280 apo (diverses versions)

et il y a en bien d'autres encore, même l'optique la moins cher des R (moins cher encore me semble-t-il que le Summicron 50 V2),  l'Elmarit 135 mm V2 de 1968, je l'avais également et j'en ai gardé un excellent souvenir.
http://www.summilux.net/materiel/Elmarit-R-135-mm-f-2-8-version-2

Citation de: GAA le Février 08, 2020, 15:14:58
dernière crue de la Seine, un lampadaire submergé...
Lux 50 II

Incroyable !... en tout cas on peut en déduire que l'étanchéité du circuit électrique est très bonne  ;D

Pour participer...

Égarée...

Df avec Summicron-R 90mm à f/4.8 (1970)

Automne en feu...

Df avec Marco-Elmarit-R 60mm à f/8 (1972)

Gravir...

Df avec PC-Super-Angulon-R 28mm à f/9.5 (1988)

[prodibi]{"id":"zvlzewjrrd7qoml","width":3202,"height":4880,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"ludisr"}[/prodibi]

Citation de: LudisR le Février 09, 2020, 02:38:52
Pour participer...

Égarée...

Df avec Summicron-R 90mm à f/4.8 (1970)

merci pour ta participation :)
tu ne galères pas trop avec les R sur Df ?
j'avais leitaxisé un Summicron R 50, super content du résultat (rien d'équivalent et de très loin dans les 50 de chez nikon) mais c'était vraiment pénible à l'utilisation, j'ai laissé tomber

Summicron Rigid

Cargèse
Leica M6, Summicron 50mm V4, Portra 160

(https://live.staticflickr.com/65535/49495925713_0bfe6e153e_b.jpg)

Citation de: Fred_G le Février 09, 2020, 15:00:35
Cargèse
Leica M6, Summicron 50mm V4, Portra 160

Super chouette, celle-ci, Fred !

;-)

Citation de: GAA le Février 09, 2020, 12:27:25
merci pour ta participation :)
tu ne galères pas trop avec les R sur Df ?
j'avais leitaxisé un Summicron R 50, super content du résultat (rien d'équivalent et de très loin dans les 50 de chez nikon) mais c'était vraiment pénible à l'utilisation, j'ai laissé tomber

Bonjour GAA! J'ai commencé à (essayer d') utiliser mes Leica-R avec le D3. Leitax + Dandelion.

Mais le télémètre électronique de celui-ci en usage manuel était erratique et aléatoire malgré les MR (sans oublier les limites de l'utilisateur)...

Avec le Df, c'est devenu plus précis et comme je bénéficiais du signal sonore en mode de MAP AF-S, ça me convenait. Malgré la perte du système de MAP électronique en diaphragmant à plus petit que f/5.6 ou f/8. J'avais développé des techniques pour « contourner » la chose. J'évitais d'être ouvert à pleine ouverture (à cause de la précision de la MAP et des AC) et les vitesses d'obturation trop lentes (selon les optiques) à cause du flou de bougé (1 /2 x la focale max.).

Bref limitatif mais malgré tout satisfaisant. Comme Leica avait abandonné le système R et ne l'avait pas remplacé... D'autre part, malgré les avantages certains et dans certains cas indispensables de l'autofocus, je préfère la mise au point manuelle avec mes Leica-R lorsque j'ai le choix. J'utilisais en parallèle des zooms Nikon AF-S.

Lorsque Nikon a annoncé les Z, je n'ai pas hésité à migrer au Z6. Avec la puce Dandelion, je bénéficie de presque tous les modes de MAP incluant le suivi de l'œil (Eye-Tracking). En mode manuel, le carré rouge/vert est disponible sur toute la surface du capteur rendant plus interactive et précise la MAP. Diaphragmer aux petites ouvertures ne constituent plus un problème pour la MAP. Avec l'IBIS, plus de problématique de bougé sauf erreur de l'utilisateur (à courte distance avec l'Apo-Telyt-R 280 + Apo-extender 1.4x (équ. 400mm), je réussis des images aux 1/125 et 1/160 dans mes bonnes journées).

C'est comme retrouver l'utilisation de mon vieux réflex SL2 en plus efficace et intuitif. De plus, la qualité des optiques Leica-R avec le Z6 est mise en valeur à cause du capteur rétroéclairé (aux plus grandes ouvertures entre autre), les AC sont moindres, plus de problèmes de précision à la MAP à pleine ouverture. Le bonheur...

Plaisir innocent...
Df avec Summicron-R 90mm à f/5.6

[prodibi]{"id":"mr68dgyl19lke95","width":3280,"height":3280,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"ludisr"}[/prodibi]

Citation de: LudisR le Février 09, 2020, 02:38:52
Pour participer...

Égarée...

Df avec Summicron-R 90mm à f/4.8 (1970)

Hello LudisR

Merci pour les images.
Dans les années 80 j'avais aussi ce Summicron 90 de 1970, une belle optique douce bien adaptée au portraits.
http://www.l-camera-forum.com/leica-wiki.en/index.php/90mm_f/2_Summicron-R

Citation de: hdgvonbingo le Février 09, 2020, 12:50:01
Summicron Rigid

Magnifique N&B et rendu hdgvonbingo,
Cet objectif est une petite merveille que bien des personnes se la gardent jalousement. Sur l'argentine on dit qu'il sait faire ressortir une grande quantité de gris et surtout les nuances dans les ombres tout en ayant un bon contraste. Avec une signature bien marquée il transcrit parfaitement l'ambiance du lieu. En portrait, le rendu est juste splendide !
Il vient de s'en vendre un sur Summilux. Sniff sniff, j'aimerais bien m'en procurer un aussi.

Sauf erreur il me semble que c'est celui là en monture baïonnette produit de 1956 à 1968.
http://www.summilux.net/materiel/Summicron-M-50-mm-f-2-II

Citation de: Fred_G le Février 09, 2020, 15:00:35
Cargèse
Leica M6, Summicron 50mm V4, Portra 160

(https://live.staticflickr.com/65535/49495925713_0bfe6e153e_b.jpg)

Ah lala que c'est beau ces couleurs, et ce magnifique rendu.
C'est sûr, on ne peut pas oublier l'argentique !
N'ayant pas de scanner, mes essais en repro avec un apn de mes négatifs couleurs sont une catastrophe, je n'arrive pas à sous traire correctement le masque orange. Si quelqu'un peut m'apporter des conseils !

Mineur et passionné d'une mine d'argent, 2016, Haut Rhin ...

M+Cron 50 V5

Plongée dans ses pensées ...

5DII+Apo Telyt 280 f2,8 V1
http://www.summilux.net/materiel/Apo-Telyt-R-280-mm-f-2-8

Citation de: RADO le Février 13, 2020, 01:04:17
Ah lala que c'est beau ces couleurs, et ce magnifique rendu.
C'est sûr, on ne peut pas oublier l'argentique !
N'ayant pas de scanner, mes essais en repro avec un apn de mes négatifs couleurs sont une catastrophe, je n'arrive pas à sous traire correctement le masque orange. Si quelqu'un peut m'apporter des conseils !

Regarde sur ce fil, titisteph se pose la même question mais y trouve une réponse :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,304113.0/all.html

Citation de: GAA le Février 07, 2020, 11:39:21
oui sans aucun soucis
il y avait un problème avec les M8/M9 de mémoire, depuis les M240 et M10 c'est fini
on recommande par précaution de le monter/démonter déplié mais il m'est arrivé de le faire replié sans rien abîmer à l'intérieur du M

voila ce que ça donne rentré sur le M10

Merci
Ça pourrait me convenir, je cherche une optique très compacte.
Le store ne m'a toujours pas appelé pour l'essai du Summaron, le délai semble plus long que prévu.
Mais je suis plus à l'aise avec un 50mm qu'un 28mm.... Même si ça me ferait 3 50mm.
Est-ce qu'il serait assez homogène avec le Lux 50 ?

Citation de: airV le Février 13, 2020, 10:57:23
Est-ce qu'il serait assez homogène avec le Lux 50 ?

pas vraiment si tu as le 50 LA
il est moins éloigné de mon Lux pré asph v2
aux ouvertures moyennes les différences deviennent plus ténues, et tu les gommes en donnant un léger coup de peps en PT à l'Elmar-M
mais l'intérêt (au-dela de l'encombrement, replié il a quasiment la même longueur que le Summaron 28) c'est aussi d'avoir des rendus différents ;)

Citation de: Verso92 le Février 09, 2020, 15:04:26
Super chouette, celle-ci, Fred !

Citation de: RADO le Février 13, 2020, 01:04:17
Ah lala que c'est beau ces couleurs, et ce magnifique rendu.
C'est sûr, on ne peut pas oublier l'argentique !

Merci à vous deux !
C'est vrai que c'est beau quand tout marche bien  :)

Citation de: RADO le Février 13, 2020, 01:04:17
N'ayant pas de scanner, mes essais en repro avec un apn de mes négatifs couleurs sont une catastrophe, je n'arrive pas à sous traire correctement le masque orange. Si quelqu'un peut m'apporter des conseils !

Si tu utilises Lightroom, je crois que la solution la plus satisfaisante actuellement est d'acheter le plug-in Negative Lab Pro (https://www.negativelabpro.com/)  ;)

Edit : je viens de lire que titisteph arrive à la même conclusion  ;D

Citation de: airV le Février 13, 2020, 10:57:23
Ça pourrait me convenir, je cherche une optique très compacte.

en complément, sa bague de màp est très agréable à manipuler malgré la petit taille de l'optique
je le prends souvent en "kit de jour" avec un tout petit Elmarit 28 asph (celui sorti avec le M8) dans la poche

Citation de: RADO le Février 13, 2020, 00:52:56
Magnifique N&B et rendu hdgvonbingo,
Cet objectif est une petite merveille que bien des personnes se la gardent jalousement. Sur l'argentine on dit qu'il sait faire ressortir une grande quantité de gris et surtout les nuances dans les ombres tout en ayant un bon contraste. Avec une signature bien marquée il transcrit parfaitement l'ambiance du lieu. En portrait, le rendu est juste splendide !
Il vient de s'en vendre un sur Summilux. Sniff sniff, j'aimerais bien m'en procurer un aussi.

Sauf erreur il me semble que c'est celui là en monture baïonnette produit de 1956 à 1968.
http://www.summilux.net/materiel/Summicron-M-50-mm-f-2-II

Merci RADO !
Mon Rigid est à map rapprochée ( il a des lunettes 🤓)
Concernant les nuances de gris, le 50  Summarit 1.5 est aussi une merveille. Mon exemplaire a perdu son revêtement mc lorsque Marc Nicolas l'a repoli... très sensible au flare, mais en conditions favorables le rendu est magnifique !
Il est de 1957, plus jeune que moi  ;)

Citation de: GAA le Février 13, 2020, 11:22:23
pas vraiment si tu as le 50 LA

Oui c'est bien le 50 LA que j'ai dans sa version Black Chrome.
Il semblerait qu'il diffère un peu du 50 LA (tout court) du fait qu'il n'a pas le même diamètre : E43 pour le BC contre E46 pour l'autre.  Je répercute simplement ce que j'ai lu, n'ayant pas le LA (tout court) pour comparer

Citation de: GAA le Février 13, 2020, 11:22:23
aux ouvertures moyennes les différences deviennent plus ténues, et tu les gommes en donnant un léger coup de peps en PT à l'Elmar-M

ça peut être une possibilité pour homogénéiser une série prise avec ces 2 optiques. À voir dans quelles mesures les différences gênent.

Citation de: GAA le Février 13, 2020, 11:22:23
mais l'intérêt (au-dela de l'encombrement, replié il a quasiment la même longueur que le Summaron 28) c'est aussi d'avoir des rendus différents ;)

cet encombrement replié identique au summaron est intéressant
Tu as raison, avoir des rendus différents présente également un intérêt. Par habitude j'ai plutôt tendance à raisonner en fonction d'une homogénéité.
Mais j'ai aussi le c-sonnar qui a aussi un rendu différent.
Il faut que je cerne bien les besoins sinon en me dispersant je ne suis pas près de changer mon ampli pour un Kondo.
J'ai un peu regardé, il y en a 2 en vente en ce moment dans les Leica store et un chez Meister. Mais aucun avec une note maxi en terme d'état et aucun n'est codé. J'ai vu qu'il l'avait été dans les derniers temps de sa production.

Citation de: GAA le Février 13, 2020, 11:42:22
en complément, sa bague de màp est très agréable à manipuler malgré la petit taille de l'optique
je le prends souvent en "kit de jour" avec un tout petit Elmarit 28 asph (celui sorti avec le M8) dans la poche

lorsque j'avais essayé le summaron original, la taille m'avait un peu dérouté (je ne l'ai eu en main que quelques minutes), mais j'avais trouvé la bague de MAP agréable.
Je ne connais pas cet Elmarit 28 mm.

Citation de: airV le Février 13, 2020, 18:33:43
ça peut être une possibilité pour homogénéiser une série prise avec ces 2 optiques. À voir dans quelles mesures les différences gênent.

ce n'est pas dramatique non plus, les Leica M ont toutes un ADN commun
un peu fermé tu auras essentiellement les différences de traitement des lentilles qu'il faudra fignoler mais c'est presque du pinaillage
à PO tu auras clairement des écarts, mais pour ce type de PDV est-ce que l'homogénéité compte plus que l'impact du caractère que chaque optique donnera ?

Citation de: airV le Février 13, 2020, 18:33:43
J'ai un peu regardé, il y en a 2 en vente en ce moment dans les Leica store et un chez Meister. Mais aucun avec une note maxi en terme d'état et aucun n'est codé. J'ai vu qu'il l'avait été dans les derniers temps de sa production.

le mien ne l'est pas
je t'avoue que c'est plus gênant pour le fait de devoir déclarer l'optique pour se souvenir que c'est elle dans les exifs, que pour ce que les correctifs boitier apportent (peu de choses et c'est très bien) ;)

Citation de: airV le Février 13, 2020, 18:33:43
lorsque j'avais essayé le summaron original, la taille m'avait un peu dérouté (je ne l'ai eu en main que quelques minutes), mais j'avais trouvé la bague de MAP agréable.

je ne sais pas vraiment ce qui se passe, la course de màp n'est pas plus grande que celle d'un summicron, mais j'ai comme une impression de confort en faisant la màp avec ce petit Elmar-M

Citation de: airV le Février 13, 2020, 18:33:43
Je ne connais pas cet Elmarit 28 mm.

on est un peu HS ce n'est pas vraiment une optique ancienne puisqu'elle est sortie avec le M8
j'ai revendu le M8 mais j'ai gardé cette toute petite optique (ça doit être la plus petite M non rétractable après le Summaron 28) qui faisait un équivalent 35mm à l'époque et que j'ai adoré, c'est affectif  :)
un autre style que le summaron 28 évidemment mais question encombrement si c'est ce que tu cherches ça va te donner des idées ;)

http://www.summilux.net/materiel/Elmarit-M-28-mm-f-2-8-Asph

Citation de: GAA le Février 13, 2020, 20:17:43
à PO tu auras clairement des écarts, mais pour ce type de PDV est-ce que l'homogénéité compte plus que l'impact du caractère que chaque optique donnera ?

oui tout à fait :)

Citation de: GAA le Février 13, 2020, 20:17:43
le mien ne l'est pas
je t'avoue que c'est plus gênant pour le fait de devoir déclarer l'optique pour se souvenir que c'est elle dans les exifs, que pour ce que les correctifs boitier apportent (peu de choses et c'est très bien) ;)

c'est pour cela que je préfère que l'optique soit codée. Mon Lux 75 ne l'était pas et une fois sur trois je faisais des photos en ayant oublié de le déclarer, une autre fois sur trois j'avais oublié d'ôter la déclaration manuelle alors que j'utilisais une autre optique.
Sinon je n'utilise pas les corrections d'optiques.

Citation de: GAA le Février 13, 2020, 20:17:43
j'ai revendu le M8 mais j'ai gardé cette toute petite optique (ça doit être la plus petite M non rétractable après le Summaron 28) qui faisait un équivalent 35mm à l'époque et que j'ai adoré, c'est affectif  :)
un autre style que le summaron 28 évidemment mais question encombrement si c'est ce que tu cherches ça va te donner des idées ;)
http://www.summilux.net/materiel/Elmarit-M-28-mm-f-2-8-Asph

ah oui c'est tout petit aussi. :)

Une photo prise avec le Leica Apo-Elmarit-R 180mm f/2.8 à PO

A l'époque je n'avais pas encore le M10-P, uniquement le M9, je le montais donc sur le A7s.
Maintenant que j'ai un M10-P, je n'ai plus cet Apo-Elmarit-R 180mm f/2.8  :(

Ibrahim Maalouf au Tourcoing Jazz Festival, concert du 12 octobre 2014 au Théâtre Sebastopol, Lille.

Merci airV pour avoir posté ce joli cliché  :)

Attentif ...
M+Cron 50 V5 de 1994
1/15 s et argentisée

Version en couleurs, atmosphère de la foret !  Vos préférences ?
Je trouve que le léger bougé à son charme ...

merci RADO  :)

Je trouve aussi. Ce petit bougé ressemble à un focus shift, ce qui a, comme tu le fais remarquer, un certain charme.

Citation de: airV le Février 16, 2020, 13:55:18
Je trouve aussi. Ce petit bougé ressemble à un focus shift, ce qui a, comme tu le fais remarquer, un certain charme.

Le focus shift est en effet injustement sous-estimé dans la création photographique moderne.

Citation de: RADO le Février 16, 2020, 10:41:35
Version en couleurs, atmosphère de la foret !  Vos préférences ?
Je trouve que le léger bougé à son charme ...

Avec des tonalités aussi douces, ce sera la version couleur pour moi...

Citation de: RTS3 le Février 16, 2020, 20:54:51
Avec des tonalités aussi douces, ce sera la version couleur pour moi...

+1

Citation de: Verso92 le Février 16, 2020, 14:30:04
Le focus shift est en effet injustement sous-estimé dans la création photographique moderne.

celui qui ne voit que le pixel net dans l'oeuvre de Gursky a certainement toute légitimité pour venir donner des leçons d'esthétique à un photographe

Verso fait inévitablement penser à ce vieux proverbe « quand le sage  montre la lune, l'idiot92 regarde le doigt »

erreur - time out  :P

J'ai touché un point sensible, on dirait...

Citation de: Verso92 le Février 16, 2020, 23:44:11
J'ai touché un point sensible, on dirait...

tu as montré toute ton imbécilité une fois de plus
le mec qui passe à côté de l’œuvre d’un Maître mais qui vient la ramener comme si il était une sommité
tu es ridicule
va faire le kéké dans les sections où la photo de merd. super sharp fait sensation, ici tant que tu n’auras pas fait de photos avec tes Leicas de collection qui prennent la poussière tu ne seras qu’un petit baratineur de forum

Là, c'est sûr, j'ai touché un point sensible...  ;-)

D'ailleurs, je ne suis pas le seul à avoir compris ton petit manège :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,301760.msg7426249.html#msg7426249

Citation de: Verso92 le Février 16, 2020, 23:53:11
Là, c'est sûr, j'ai touché un point sensible...  ;-)

D'ailleurs, je ne suis pas le seul à avoir compris ton manège :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,301760.msg7426249.html#msg7426249

tu vas encore une fois rameuter toute la bande de chiens qui viennent en bande derrière le chef de meute semer la zizanie dans cette section ?

tu as raison, une photo qui n'est pas sharp mérite la poubelle
d'ailleurs la meilleure preuve en est toutes ces photos pas extraordinairement sharp qui sont des grandes oeuvres mais qui ne le méritent pas par rapport à tes critères de technicien qui prend des photos
allez va coucher

Citation de: GAA le Février 17, 2020, 00:01:13
tu vas encore une fois rameuter toute la bande de chiens qui viennent en bande derrière le chef de meute semer la zizanie dans cette section ?

tu as raison, une photo qui n'est pas sharp mérite la poubelle
d'ailleurs la meilleure preuve en est toutes ces photos pas extraordinairement sharp qui sont des grandes oeuvres mais qui ne le méritent pas par rapport à tes critères de technicien qui prend des photos
allez va coucher

:-*

Toujours avec le Leica Apo-Elmarit-R 180mm f/2.8 à PO monté sur l'A7s
Ulf Wakenius au Tourcoing Jazz Festival, concert du 11 octobre 2014 au Théâtre municipal Raymond Devos, Tourcoing.

Faut pas me gronder Hein !...  :)

Zut alors la photo est loupée, c'est bougé  ;D
M+Lux 75 à PO + grain

Citation de: RADO le Février 16, 2020, 10:41:35
Version en couleurs, atmosphère de la foret !  Vos préférences ?

Je découvre ce fil...(je vais rarement dans la section optiques) et personnellement je préfère ta version N&B pour 2 raisons :
Je ne suis pas fan de la tonalité verte qui se dégage, notamment sur la peau, mais on pourrait en discuter ad nauseam.
La raison la plus importante à mes yeux c'est que tu maitrises très bien tes N&B avec une très belle régularité sur l'ensemble de tes photos du coup j'aime cette continuité qui fait echo à tes choix optiques dans ton cheminement photographique certes classique, ce qui n'est pas une critique chez moi, dans la manière d'aborder tes sujets, de tes choix optiques et de tes développements ; mais qui donne une vrai force à ton travail, et pour cela bravo parceque c'est plutôt rare.

 :-[ :-[ :-[
je suis vraiment très embêté, je fais des photos avec des objectifs Leica, et j'obtiens un résultat extrêmement piqué...
(merci de ne pas confondre "piqué" et "netteté")

sharp ? kesako ?

Citation de: Benaparis le Février 17, 2020, 14:32:04
Je découvre ce fil...(je vais rarement dans la section optiques) et personnellement je préfère ta version N&B pour 2 raisons :
Je ne suis pas fan de la tonalité verte qui se dégage, notamment sur la peau, mais on pourrait en discuter ad nauseam.
La raison la plus importante à mes yeux c'est que tu maitrises très bien tes N&B avec une très belle régularité sur l'ensemble de tes photos du coup j'aime cette continuité qui fait echo à tes choix optiques dans ton cheminement photographique certes classique, ce qui n'est pas une critique chez moi, dans la manière d'aborder tes sujets, de tes choix optiques et de tes développements ; mais q niui donne une vrai force à ton travail, et pour cela bravo parceque c'est plutôt rare.

Merci Benaparis pour ces compliments, ça me touche beaucoup ! :) Personnellement je préfère celle en couleurs, peut être histoire de changer un peu du N&B. En ce concerne la teinte un peu verdâtre sur le visage, elle est assez réaliste du à l'ambiance froide en pleine forêt au milieu des hauts épicéas très sombres qui reflètent ces tons là.

Citation de: hdgvonbingo le Février 17, 2020, 14:41:14
:-[ :-[ :-[
je suis vraiment très embêté, je fais des photos avec des objectifs Leica, et j'obtiens un résultat extrêmement piqué...
(merci de ne pas confondre "piqué" et "netteté")

sharp ? kesako ?

Hello hdgvonbingo,

Comme tu le sais certainement déjà, mais c'est juste pour dire à certains, le piqué c'est aussi l'acutance, autrement dit une notion d'impression de netteté par jeu de micro contrastes et Leica est maître dans ce domaine  ;)

Citation de: RADO le Février 17, 2020, 21:04:24
Merci Benaparis pour ces compliments, ça me touche beaucoup ! :) Personnellement je préfère celle en couleurs, peut être histoire de changer un peu du N&B. En ce concerne la teinte un peu verdâtre sur le visage, elle est assez réaliste du à l'ambiance froide en pleine forêt au milieu des hauts épicéas très sombres qui reflètent ces tons là.

De rien vraiment.
Pour la version couleur je n'avais aucun doute concernant le « réalisme » chromatique retranscrit mais c'est juste que l'influence que cela a sur la chromie de la chair n'est pas vraiment ma tasse de thé...simple question de préférence personnelle

Citation de: RADO le Février 17, 2020, 21:12:56
Hello hdgvonbingo,

Comme tu le sais certainement déjà, mais c'est juste pour dire à certains, le piqué c'est aussi l'acutance, autrement dit une notion d'impression de netteté par jeu de micro contrastes et Leica est maître dans ce domaine  ;)

Merci RADO pour tes messages constructifs et ...apaisants. Je réagissais juste à certaines interventions un peu outrancières postées précédemment.
J'ai bien évidemment parcouru le texte d'Olivier Chauvignat sur le piqué (https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/blog-des-tutos/glossaire-pique) dans lequel figurent plusieurs de tes photos faites au Summilux 75 il me semble...mais où ton nom n'apparait nulle part ???
Bravo pour l'ensemble de tes photos ! pour "attentif" et "faut pas me gronder", j'ai l'impression que tu n'as pas désaturé à 100%. C'est un développement Silver Efex ou une désaturation partielle sur LR ? (du genre - 95% par ex)

Bonjour hdgvonbingo,

Pour te répondre, non je n'ai pas fait de désaturation partielle, c'est un traitement classiquement dans une conversion N&B. Mais j'applique un ton très discrètement chaud, dans "Virage partiel" "ombres" je mets "Teinte=41 et Saturation=2 ou 3 selon le cas" dans LR. En faite je pense que mon étalonnage personnel de l'écran de mon Mac 27" est un poil en ton froid. Il est donc possible qu'ailleurs mes images peuvent paraitre un poil teintées.

Cela dit sur mon mobile Huawei P20 lite elles me paraissent sans teinte, juste un peu plus contrastées ce qui est habituel sur ces appareils.

Sinon j'avais ouvert un fil à l'époque sur le Bokeh et Olivier CHAUVIGNAT avait particulièrement remarqué et apprécié les qualités en ce terme concernant le Lux 75. Il m'a gentillement demandé l'autorisation d'utiliser pour exemples dans son article, ces quelques images. Elles sont ce qu'elles sont, j'aurais du lui les envoyer avec une moins grande compression des fichiers.  :)

Un sourire durant 3 ans, un sourire à jamais ...

1989 Leica R3 ou R4s + Elmarit 90 V2 Formule de 1983.
Repro Kodachrome au 5DII+Macro Elmarit 60

2012, Maman 81 ans

5DII+Vario Elmar 35-70 à PO
Zut encore c'est encore bougé  ;D

Citation de: RADO le Février 17, 2020, 13:38:55
Zut alors la photo est loupée, c'est bougé  ;D

Citation de: RADO le Février 18, 2020, 10:47:37
Zut encore c'est encore bougé  ;D

il faut te rendre à l'évidence, tu n'arriveras jamais à faire cet ultra piqué qui a le charme des photos d'identification judiciaire ;D
;)

Citation de: RADO le Février 17, 2020, 13:38:55
Zut alors la photo est loupée, c'est bougé  ;D
M+Lux 75 à PO + grain

tu es petit joueur, elle n'est pas beaucoup bougé
encore un peu plus loupé avec le Lux 75

Citation de: GAA le Février 18, 2020, 13:51:01
tu es petit joueur, elle n'est pas beaucoup bougé
encore un peu plus loupé avec le Lux 75

Petit joueur petit joueur!
Toi tu joues pas que bougé mais du Rhum aussi ! ;D

2009 Chant sur le balcon ...

5DII+Vario Elmar 35-70 R, base Jpeg
Formule de 1997

Citation de: RADO le Février 18, 2020, 10:26:29
Sinon j'avais ouvert un fil à l'époque sur le Bokeh et Olivier CHAUVIGNAT avait particulièrement remarqué et apprécié les qualités en ce terme concernant le Lux 75. Il m'a gentillement demandé l'autorisation d'utiliser pour exemples dans son article, ces quelques images. Elles sont ce qu'elles sont, j'aurais du lui les envoyer avec une moins grande compression des fichiers.  :)

C'est marrant je connais cet intéressant et démonstratif article, et vu ici tes photos au Lux, mais je n'avais jamais été fichu de faire le lien  :D

Dommage vraiment que le M soit malaisé pour les binoclards.

Citation de: 55micro le Février 20, 2020, 20:05:27

Dommage vraiment que le M soit malaisé pour les binoclards.

J'ai pas une très bonne vue, astigmate et avec un peu de miopie, la visée télémétrique ne m'est toutefois pas difficile. Si je mets mes lunettes sur le nez, la visée est toujours faisable et encore plus précise mais elle se trouve un poil moins confortable du fait que l'œil se trouve un peu plus distant de l'oeilleton du M.

Sinon pour la myopie il existe une solution pour corriger la visee.

Pour l'astigmatisme un opticien qui fait les verres de lunettes peut vous faire un verre rond adaptable avec un petit repère de rotation. J'en ai fait faire pour mes jumelles Leica Trinovid 10x25 BCA et c'est vraiment impeccable.

De toute façon le problème est le même avec un réflex.

Citation de: 55micro le Février 20, 2020, 20:05:27
Dommage vraiment que le M soit malaisé pour les binoclards.

wharf qu'est-ce que tu ne vas pas inventer comme excuses pour ne pas t'y mettre ;)
comme le dit RADO c'est juste pareil avec ton reflex (tu n'as pas switché vers un ML comme presque tous les autres ?)

mais bon je sens bien que tu y reviendras, tu ne seras pas le premier à avoir essayé une fois, à avoir abandonné puis à y revenir bien plus fort au second essai...

Citation de: RADO le Février 18, 2020, 10:26:29
Sinon j'avais ouvert un fil à l'époque sur le Bokeh et Olivier CHAUVIGNAT avait particulièrement remarqué et apprécié les qualités en ce terme concernant le Lux 75. Il m'a gentillement demandé l'autorisation d'utiliser pour exemples dans son article, ces quelques images. Elles sont ce qu'elles sont, j'aurais du lui les envoyer avec une moins grande compression des fichiers.  :)

ah tu te souviens les bagarres homériques avec Olivier, qui soutenait mordicus qu'on ne pouvait pas obtenir de progressivité sous f/4 ou à la rigueur f/3.6, alors que tu lui avais fourni ces images au Lux 75 fermé à f/1.7 de mémoire, et plus tard quand j'avais posté les miennes à f/0.95 ;)

Faut dire que le point de comparaison d'Olivier était les objectifs Canon dont il avait l'expérience...

Citation de: GAA le Février 21, 2020, 11:20:36
ah tu te souviens les bagarres homériques avec Olivier, qui soutenait mordicus qu'on ne pouvait pas obtenir de progressivité sous f/4 ou à la rigueur f/3.6, alors que tu lui avais fourni ces images au Lux 75 fermé à f/1.7 de mémoire, et plus tard quand j'avais posté les miennes à f/0.95 ;)

Hello GAA,

Oh oui je me rappelle très bien de la bagarre d'Olivier. Et tu as raison de faire cette remarque car j'étais fort étonné quand il m'a demandé ces photos parce qu'il appréciait particulièrement le Bokeh et que ces images sont de beaux exemples !
La photo dans la rue avec les voitures est à f1,7 celle du jardinier est à f2 et celle de la rue avec les jeunes arbres est à f1,4 ou f1,7 et celle avec la Dauphine devant la serre est sans doute vers f2 ou plus ouvert ! Si je me souviens bien !
Comme quoi la théorie sur la progressivité dans le Bokeh selon l'ouverture du diaphragme n'est pas applicable pareillement aux différentes marques, c'est pas une science exacte !

Citation de: GAA le Février 21, 2020, 11:16:14
wharf qu'est-ce que tu ne vas pas inventer comme excuses pour ne pas t'y mettre ;)
comme le dit RADO c'est juste pareil avec ton reflex (tu n'as pas switché vers un ML comme presque tous les autres ?)

mais bon je sens bien que tu y reviendras, tu ne seras pas le premier à avoir essayé une fois, à avoir abandonné puis à y revenir bien plus fort au second essai...

Eh non pas de ML, je n'ai pas de goût pour ce "toujours plus" en optiques, je n'ai pas besoin de toute cette débauche de technologie (remarquable certes mais que c'est gros et lourd) pour ce que je fais. Le boîtier c'est pareil, des myriades de réglages donc certains interconnectés, trop décalé par rapport à mon usage, c'est pour cela que je regarde ce qui, en plus de mon reflex parfait pour la photo d'action, pourrait m'apporter la simplicité.

Tu as raison ce sont de fausses excuses, il est vrai que peut-être avec un M8 je n'avais choisi ni le meilleur viseur, ni le plus silencieux, ni la meilleure autonomie. Je mets, de temps en temps, un M240 et un 50 Elmar en suivi sur la baie, en attendant le signe  :)

Citation de: 55micro le Février 21, 2020, 22:08:15
je n'ai pas de goût pour ce "toujours plus" en optiques, je n'ai pas besoin de toute cette débauche de technologie ... Le boîtier c'est pareil, des myriades de réglages
...
c'est pour cela que je regarde ce qui, ... , pourrait m'apporter la simplicité.

j'ai l'impression qu'on est de plus en plus à faire un rejet de cette course en avant
pour ma part ce sont des considérations esthétiques qui m'ont arrêté net, plus ça allait moins j'adhérais à ce rendu de plus en plus plat et sharp qui fait mal aux yeux, sans parler des couleurs qui ne sont manifestement pas la priorité de certaines marques

quand tu passes de la course en avant pour posséder la dernière optique la plus techniquement avancée à la recherche en profondeur de la manière de transcrire la lumière avec ton équipement, quand tu passes de la photo sous assistance cybernétique à la prise directe avec les paramètres essentiels, tu revis :)

Leica Apo-Elmarit-R 180mm f/2.8 à PO monté sur l'A7s
Gregory Porter au Tourcoing Jazz Festival, concert du 11 octobre 2014 au Théâtre municipal Raymond Devos, Tourcoing.

Citation de: GAA le Février 22, 2020, 09:59:04
j'ai l'impression qu'on est de plus en plus à faire un rejet de cette course en avant

J'ai l'impression aussi.

Personnellement, c'est la course aux pixels qui m'a fait prendre conscience de la spirale infernale qui mène au toujours plus : plus gros, plus lourd, plus piqué jusque dans les coins... Ça ne m'intéresse pas parce que ça ne répond pas à mes besoins/envies. Je fais toujours de l'argentique, c'est dire !
En janvier, j'ai passé 10 jours en Corse. Pas des vacances, mais j'avais quand même pris le M6 avec de la Portra. Et je me suis régalé ! La photo au M c'est un viseur, un diaph et une vitesse. C'est reposant. Et pas moi beau qu'avec le dernier boîtier "plus".

Avec un Summicron 50mm de 1990 sur de la Portra 160 :

(https://live.staticflickr.com/65535/49496421386_0f1bb4d306_b.jpg)

Citation de: Fred_G le Février 22, 2020, 19:20:44
Avec un Summicron 50mm de 1990 sur de la Portra 160 :

(https://live.staticflickr.com/65535/49496421386_0f1bb4d306_b.jpg)

Superbe! C'est très delicat et profond j'adore.

Merci Ben !  :) 8)

Citation de: Fred_G le Février 22, 2020, 19:20:44
Avec un Summicron 50mm de 1990 sur de la Portra 160 :

(https://live.staticflickr.com/65535/49496421386_0f1bb4d306_b.jpg)

Très chouette !


Anecdote amusante : en découvrant ta photo à l'instant, j'ai pensé à Ben en me disant qu'elle devrait lui plaire... gagné !

Citation de: Verso92 le Février 23, 2020, 11:00:14
Anecdote amusante : en découvrant ta photo à l'instant, j'ai pensé à Ben en me disant qu'elle devrait lui plaire... gagné !

Héhé il y en a qui connaissent un peu mon travail

https://www.benjamindidier.com/Delicacy notamment la 3e photo au 50LA à f1.4.

Citation de: Benaparis le Février 23, 2020, 11:10:46
Héhé il y en a qui connaissent un peu mon travail

https://www.benjamindidier.com/Delicacy notamment la 3e photo au 50LA à f1.4.

Et puis, celles-là, j'avais eu le plaisir de les voir "en grand", à l'époque...  ;-)

Citation de: Fred_G le Février 22, 2020, 19:20:44
Avec un Summicron 50mm de 1990 sur de la Portra 160 :

(https://live.staticflickr.com/65535/49496421386_0f1bb4d306_b.jpg)

J'adore aussi et comme dit Benaparis les nuances sont très délicates et profondes !

Normandie 2019 ...

M+Summaron 35

Beaux paysages Fred_G et Rado!

Contrejour...

Z6 + Leica Apo-Elmarit-R 180mm à f/4.8

[prodibi]{"id":"yjoqj2j5mjk49l4","width":3066,"height":2040,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"ludisr"}[/prodibi]

Merci à tous  :)
Si ça vous plait, j'en mets une autre !

Punta d'Omigna (toujours en Corse en janvier dernier, toujours au M6 avec un Summicron 50mm, toujours de la Portra 160).

(https://live.staticflickr.com/65535/49500742396_448e388931_b.jpg)

Citation de: LudisR le Février 25, 2020, 02:30:48
Beaux paysages Fred_G et Rado!

Contrejour...

Z6 + Leica Apo-Elmarit-R 180mm à f/4.8

[prodibi]{"id":"yjoqj2j5mjk49l4","width":225,"height":150,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"ludisr"}[/prodibi]

Hello LudisR,

J'aime beaucoup la petite délicatesse de ce moineau !

C'est toi qui lui a fait cette petite place sur la rampe de balcon ?  :)

Citation de: Fred_G le Février 25, 2020, 07:10:15
Merci à tous  :)
Si ça vous plait, j'en mets une autre !

Punta d'Omigna (toujours en Corse en janvier dernier, toujours au M6 avec un Summicron 50mm, toujours de la Portra 160).

(https://live.staticflickr.com/65535/49500742396_448e388931_b.jpg)

Humm !... Toujours des couleurs très subtiles !  :)

Eglise de Kaysersberg ...

Pour l'ambiance, M+Summaron 35 à PO

est-ce que quelqu’un a essayé le summicron 90 pré asph ?
on dirait que pas mal ici ont l’APO mais peu ou aucun la version antérieure

J'ai vendu mon Summicron apo pour ne conserver que l'Elmarit (dernière version) qui me satisfait pleinement (excellent rendu des gris, plus léger etc)

Citation de: remi56 le Mars 14, 2020, 18:13:16
Elmarit (dernière version) qui me satisfait pleinement (excellent rendu des gris, plus léger etc)

j'ai le même ;)
j'ai essayé récemment le cron 90 pre asph et son rendu me plait beaucoup, il pourrait bien me faire changer de modèle
en fait il y a deux hics : le poids/encombrement nettement supérieurs à l'Elmarit, et la difficulté à en trouver un bien calé, ceux que j'ai essayés étaient à l'ouest

Je ne l'ai malheureusement plus, mais je considérais ce 90 mm apo comme une très belle optique. Que lui reprochez vous ? Hormis sa taille et son poids, encore que ramenés à ses qualités et à son ouverture, ces caractéristiques sont tout à fait raisonnables

je n'ai rien à reprocher au 90 APO, je n'en ai pas ;D
plus sérieusement ceux qui l'ont ici en parleront bien mieux que moi ;)

je préfère le rendu moins contrasté et moins tranchant des pré apo, en particulier les Mandler mais ce n'est qu'une question de goût

sans réponse ici j'ai fait une petite recherche et ai compris pourquoi ce 90 pre asph me plait : selon Puts il est similaire à l'Elmarit à partir de 2.8 :) en offrant un cran de plus dont la douceur convient mieux à mon goût aux portraits

le problème est identique à celui de mon Lux 75 que j'avais acquis calage pour numérique fait : il faut vu les tolérances de l'époque énormément de chance pour tomber sur un exemplaire qui ne soit pas à l'ouest (se limiter à l'EVF ce serait tout de même dommage quand on a de bons yeux). sinon envoi en Allemagne pour calage ...

J'ai le 90AA et justement à pleine ouverture il n'est pas tranchant comme les optiques plus récentes ce qui en fait une des mes optiques favorites en portrait précisément pour cette raison, il ne faut pas oublier que c'est une optique qui est sortie en 1998. Après en effet il prend de la vigueur mais comme toutes les autres optiques.

Citation de: GAA le Mars 14, 2020, 19:25:43
j'ai le même ;)
j'ai essayé récemment le cron 90 pre asph et son rendu me plait beaucoup, il pourrait bien me faire changer de modèle
en fait il y a deux hics : le poids/encombrement nettement supérieurs à l'Elmarit, et la difficulté à en trouver un bien calé, ceux que j'ai essayés étaient à l'ouest

J'en ai un, 1990, Canada, E55.
Je l'aimais bien en argentique, mais je trouvais son rendu des flous assez proche du Nikon AF85/1.8, un peu durs. Le piqué était meilleur à f/2 et similaire à partir de f/2.2. Rendu des couleurs très Leica par contre :D
Sur mon MM246, il est trop décalé pour être utilisable au télémètre. J'ai déjà pensé essayer de le corriger avec un peu de tape comme je l'ai fait avec l'Elmarit 135, mais je n'en ai pas encore eu le temps.
Si tu veux que je te fasse des exemples au live View sur mon MM246, je peux le faire ;)

Il fait partie des objectifs que je compte bien utiliser sur un futur Mirorless (Panasonic S1 par exemple)

je ne lui reproche que son poids et la difficulté de caler parfaitement le télémètre pour avoir des photos bien nettes à pleine ouverture.
De plus si je montre des photos faites avec l'Elmarit en prétendant qu'il s'agit du Summicron, personne ne verra la différence  ;D

Citation de: remi56 le Mars 15, 2020, 12:35:36
je ne lui reproche que son poids et la difficulté de caler parfaitement le télémètre pour avoir des photos bien nettes à pleine ouverture.
De plus si je montre des photos faites avec l'Elmarit en prétendant qu'il s'agit du Summicron, personne ne verra la différence  ;D

Exact

Citation de: remi56 le Mars 15, 2020, 12:35:36
je ne lui reproche que son poids et la difficulté de caler parfaitement le télémètre pour avoir des photos bien nettes à pleine ouverture.
De plus si je montre des photos faites avec l'Elmarit en prétendant qu'il s'agit du Summicron, personne ne verra la différence  ;D

Oui au télémètre il est très compliqué d'avoir des mise au point précises à pleine ouverture d'où l'intérêt du Liveview ou de l'EVF...
L'intérêt d'avoir une optique qui ouvre à 2 c'est justement de pouvoir l'utiliser à 2 et c'est bien là où réside le charme du 90AA en portrait particulièrement...après oui les optiques de même génération mais de gamme différente chez Leica se lissent globalement en rendu...mais ça n'est pas nouveau...il n'y a pas de « mauvaise » gamme ou de gamme au rabais chez Leica.

Comme j'ai revendu les uns après les autres tous mes Leica numériques, du M8 au M10, je ne pratique plus que le film et donc live view etc m'est indifférent.
Le jour ou je verrai des photos numériques qui ne donnent pas l'impression d'être taillées dans du plastique, j'y reviendrai peut-être; pas sûr, parce que j'adore développer mes films.

Dans ce cas en effet...bien que ce 90 je l'utilisais initialement avec un MP et je n'ai jamais vraiment souffert de la MAP à pleine ouverture le film étant plus tolérant aux imprécisions que le numérique.
Le reste est affaire de goût...

Citation de: Benaparis le Mars 15, 2020, 17:19:20
Dans ce cas en effet...bien que ce 90 je l'utilisais initialement avec un MP et je n'ai jamais vraiment souffert de la MAP à pleine ouverture le film étant plus tolérant aux imprécisions que le numérique.
Le reste est affaire de goût...

tu as raison, d'autant qu'en général, j'aime bien tes photos.

Textures...

Summicron-R 35 (1972) sur Z6

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Citation de: LudisR le Février 09, 2020, 20:20:02
Plaisir innocent...
Df avec Summicron-R 90mm à f/5.6

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Je ne l'avais pas vue celle ci, j'aime beaucoup!

d'ailleurs cela fait un bout de temps que je n'étais plus venue ici, et il y a vraiment de belles photos!

Sentier...
Summicron-R 90mm (1970) sur Z6

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Elmar 50 mm de 1948....à f/5.6 et monté sur M240

https://flic.kr/p/2iEViND

summarit 1.5 de 1957

Citation de: Dominique le Mars 17, 2020, 09:31:29
Elmar 50 mm de 1948....à f/5.6 et monté sur M240

https://flic.kr/p/2iEViND

Ouille trop d'accentuation pour moi.

Citation de: hdgvonbingo le Mars 17, 2020, 14:31:11
summarit 1.5 de 1957

superbe!

Citation de: jeandemi le Mars 18, 2020, 23:16:44
superbe!

merci. J'adore cet objectif pour sa palette de "gris-argent-soyeux".
Pour la petite histoire, c'est un objectif que l'on m'a quasiment donné, tellement la lentille avant était rayée ! Marc Nicolas a fait des merveilles (comme d'habitude) et bien sûr le traitement MC a disparu, mais dans certaines conditions c'est une petite merveille. Je crois que je le préfère même au Rigid.

Citation de: 55micro le Mars 18, 2020, 20:04:17

Citation de: Dominique le Mars 17, 2020, 09:31:29
Elmar 50 mm de 1948....à f/5.6 et monté sur M240

https://flic.kr/p/2iEViND

Ouille trop d'accentuation pour moi.

C'est une optique bien connue et qui m'intéresse. Mais comme dit 55micro, l'accentuation semble assez poussée (vu sur mon Mac 27" ), ou est-ce un soucis de compression de l'image ? Ca passe un petit peu mieux sur mon Huawei !

En tout cas cette optique à son charme, beaucoup utilisée par les photographes de l'époque !

Citation de: hdgvonbingo le Mars 17, 2020, 14:31:11
summarit 1.5 de 1957

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=303727.0;attach=1128686;image)

Vraiment une très belle photo hdgvonbingo. L'expression des visages est magnifique et pleine de vie. Dans ce mélange d'ombres et lumière, les regards émerveillés et cette main tendue qui cherche à saisir, expriment l'éveil et la joie du printemps revenu !
J'aime aussi ce rendu tout en douceur dans une belle palette de gris !

Citation de: RADO le Mars 19, 2020, 11:56:56
Vraiment une très belle photo hdgvonbingo. L'expression des visages est magnifique et pleine de vie. Dans ce mélange d'ombres et lumière, les regards émerveillés et cette main tendue qui cherche à saisir, expriment l'éveil et la joie du printemps revenu !

J'aime aussi ce rendu tout en douceur dans unetelle palette de gris !

Merci pour ces  phrases délicates qui me touchent !

Citation de: RADO le Mars 19, 2020, 11:56:56
Vraiment une très belle photo hdgvonbingo. L'expression des visages est magnifique et pleine de vie. Dans ce mélange d'ombres et lumière, les regards émerveillés et cette main tendue qui cherche à saisir, expriment l'éveil et la joie du printemps revenu !

J'aime aussi ce rendu tout en douceur dans une belle palette de gris !

Je n'aurais pas dit mieux !

Je suis aussi sensible quand je vois ainsi une personne âgée toute souriante, émerveillée découvrant encore une fois la nature qui s'éveille ...

C'est très très beau.

J'avais le 280/2.8 mais je n'ai jamais réussi à le positionner a 2,8,toujours un demi cran au dessus donc 3.5 de mémoire.
le 180/3,4 a été  ma meilleure optique même si la map mini était un peu lointaine

A propos de vieilles optiques, que vaut le 135 f4 Elmar sur les boitiers modernes y compris les Fuji?

Citation de: gemphoto le Mai 10, 2020, 22:24:51
A propos de vieilles optiques, que vaut le 135 f4 Elmar sur les boitiers modernes y compris les Fuji?

Très doux en contraste, bien en portrait, plus difficile en paysage notamment pour la MAP qui est vraiment difficile à bien caler et pas forcément hyper piqué à longue distance, ce qui peut être un avantage si on recherche un rendu plus argentique. Constat fait sur M10/M240 et M10M.

Merci, en fait je cherche un petit télé pour l'utiliser sur un Fuji en photo de spectacle. Apparemment ce n'est pas l'objectif adapté.

plutôt Elmarit 90mm f2,8

Citation de: gemphoto le Mai 11, 2020, 22:20:30
Merci, en fait je cherche un petit télé pour l'utiliser sur un Fuji en photo de spectacle. Apparemment ce n'est pas l'objectif adapté.

En effet je ne crois pas que ce soit une optique idéale dans ce cas surtout pour éviter les MAP un peu trop approximatives plus qu'un relatif manque de piqué AMHA.

Quelques roses à Bergheim ...
M+Cron 50 V5 de 1994

Idem ...

Citation de: Benaparis le Mai 11, 2020, 21:06:55
Très doux en contraste, bien en portrait, plus difficile en paysage notamment pour la MAP qui est vraiment difficile à bien caler et pas forcément hyper piqué à longue distance, ce qui peut être un avantage si on recherche un rendu plus argentique. Constat fait sur M10/M240 et M10M.

Hello, je ne suis pas tellement d'accord - à longue distance, le mien fonctionne fort bien:
(https://i.ibb.co/kGwStj2/20181226-20187187.jpg)
(https://i.ibb.co/PNndPgX/Screenshot-2020-05-26-at-14-56-26.png)

Il est par contre faiblement contrasté, ce qui est un avantage en numérique je trouve. Ça se rattrape très bien en post.
En revanche, c'est effectivement handicapant quand on fait la MAP avec un EVF.

Citation de: Simon Gay le Mai 11, 2020, 22:40:19
plutôt Elmarit 90mm f2,8

Un petit télé très sympa c'est le tele-elmarit 90, seul 90 que j'ai gardé.
Son successeur Elmarit-M 90 est meilleur mais plus gros / plus lourd (à l'exception du TE, tous ces télés pèsent vite 400-500gr, soit presque autant voire plus qu'un boitier Fuji)

Citation de: Komm le Mai 26, 2020, 15:16:42
Hello, je ne suis pas tellement d'accord - à longue distance, le mien fonctionne fort bien:
(https://i.ibb.co/kGwStj2/20181226-20187187.jpg)
(https://i.ibb.co/PNndPgX/Screenshot-2020-05-26-at-14-56-26.png)

Il est par contre faiblement contrasté, ce qui est un avantage en numérique je trouve. Ça se rattrape très bien en post.
En revanche, c'est effectivement handicapant quand on fait la MAP avec un EVF.

C'est une question d'appréciation par rapport des optiques plus modernes dont je dispose (d'ailleurs je n'ai pas dit que c'était mauvais), le mien ne fonctionne pas moins bien que le votre quand la MAP est bonne voir ici au M10M donc 40Mpix sans accentuation et sans optimisation du micro contraste :
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200526/1322e9fa1ea1e508516a1d4d18234c31.png)
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Mais d'expérience j'ai remarqué que même fermé à f8 et à longue distance la MaP pouvait être très ténue et souvent un poil à côté c'est gênant car j'ai raté à cause de ça et dans ces conditions un nombre de photos plus important que d'habitude. Je pense que notre ami qui veut utiliser cette optique en spectacle pourra être handicapé.
Après j'ai tendance à utiliser une optique pour ses propriétés, le post-traitement n'étant pour moi pas censé rattraper les faiblesses d'une optique surtout quand elles sont douces en contraste parceque la plupart du temps je trouve que ça se voit et que ça ne me plait pas.
Maintenant je me souviens l'avoir payé moins de 300euros et à ce prix ce serait dommage de s'en priver

Hello Ben, effectivement, par rapport à des optiques modernes on en est loin. Cependant, je trouve la différence moins frappante que sur des focales plus courtes de la gamme.
En effet, il vaut mieux utiliser ces optiques pour leur charme.
Et de toute manière, en concert sur Fuji, je partirais plus sur un 90 f2 ou f2.8 pre-asph, plus modernes et surtout plus lumineux !

Sinon, j'ai récemment acquis un Summicron v1 qui est tout à fait délicieux dans le rendu, je vais essayer de poster quelques photos ici bientôt.