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[ Forum MATERIEL ] => Forum MOYEN FORMAT et STUDIO => Discussion démarrée par: Mistral75 le Février 01, 2019, 17:47:07

Titre: Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Février 01, 2019, 17:47:07
Le 21 décembre 2018, Hasselblad a enregistré un modèle nommé X1D Mark II auprès du Bluetooth SIG (Special Interest Group), l'organisme qui supervise l'élaboration de normes Bluetooth et octroie les licences de la marque et de la technologie Bluetooth aux fabricants.

https://launchstudio.bluetooth.com/ListingDetails/75108

Il reste à savoir si ce Hasselblad X1D Mark II va conserver le capteur du X1D premier du nom (Sony IMX161 : 33 mm x 44 mm, 50 Mpixels) que l'on trouve aussi dans les Fujifilm GFX 50S et GFX 50R, Hasselblad H6D-50c et Pentax 645Z et que l'on trouvait dans les Phase One IQ1 et IQ3 50MP ou bien s'il va passer au Sony IMX461 (toujours 33 mm x 44 mm mais technologie rétro-éclairée (BSI) et 100 Mpixels) qu'il partagerait dans ce cas avec le Fujifilm GFX 100 dont le développement a été annoncé l'an dernier à la Photokina (un gros monobloc dont le capteur est stabilisé).
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Février 01, 2019, 23:08:46
Tout le monde a entendu parler des rumeurs sur le nouveau X1D de 100 Mpix.

Ce qui est nouveau est la connection Bluetooth, sachant que le X1D actuel a uniquement le WiFi
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Février 02, 2019, 07:04:02
Il se pourrait aussi qu'ils nous sortent un  X1D 50c Mk2 simplifié et moins cher à côté d'un X2D 100c vendu au prix du boîtier actuel.

Mais je ne vois pas bien comment une petite boîte artisanale comme Blad pourrait y arriver, déjà que le succès du X1D les a fait passer en Suède de 80 à 100 personnes !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Février 04, 2019, 06:42:20
Peut-être reverra-t-on les offres d'il y a quelques mois sur la V1 (de mémoire 4500€)?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Février 05, 2019, 22:27:07
L'offre d'il y a quelque temps concernait uniquement quelques exemplaires de démo datants du lancement et retournés à Hasselblad, contrôlés en usine et revendus via le réseau de revendeurs

Le mien est un de ceux-ci avec un petit no de série, quand je l'ai eu il avait encore le sticker officiel Demo sous la semelle, dans la boite il y avait le courrier d'attribution à un ambassadeur de la marque  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Février 06, 2019, 09:55:52
Citation de: malice le Février 04, 2019, 06:42:20
Peut-être reverra-t-on les offres d'il y a quelques mois sur la V1 (de mémoire 4500€)?
4'500,-€ ! je ne crois pas, ou alors en prix hors taxes et transport  :)

Et puis l'offre était en l'état au niveau de l'emballage et des petits accessoires manquants, le mien est arrivé sans courroie, stick manuel et soft, GPS, boite bosselée; en demandant le magasin la réponse était il est venu ainsi de Suède. L'appareil n'avait visiblement quasi pas servi, sans aucune trace visible d'utilisation. La Suède m'a après gentiment envoyé un module GPS qui manquait de toute façon dans les livraisons des premiers mois et envoyé gratuitement aux premiers utilisateurs.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Février 06, 2019, 11:18:55
Alors, je me suis sans doute trompé pour les 4500€  ;D. A combien les trouvait on en boutique?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: landscapephoto le Février 06, 2019, 21:29:04
De mémoire, on les trouvais chez un revendeur néerlandais à 4999,-€.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Février 07, 2019, 09:27:30
Citation de: landscapephoto le Février 06, 2019, 21:29:04
De mémoire, on les trouvais chez un revendeur néerlandais à 4999,-€.
Il avaient eu un exemplaire chez ce revendeur des pays bas, c'est le mien depuis ce moment là  :)

Je leurs avais aussi pris l'adaptateur objectifs X argentiques sur X numérique en pensant pouvoir fonctionner uniquement avec mes anciens objectifs X, ce fut une mauvaise idée qui m'a obligé au bout de 3 semaines à aller à la chasse d'objectifs XCD.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: landscapephoto le Février 09, 2019, 18:43:47
Citation de: Mistral75 le Février 01, 2019, 17:47:07
Il reste à savoir si ce Hasselblad X1D Mark II va conserver le capteur du X1D premier du nom (Sony IMX161 : 33 mm x 44 mm, 50 Mpixels)

Probablement pas. Il semble que ce capteur ne soit plus fabriqué.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Février 09, 2019, 22:14:52
Effectivement, il n'apparaît plus sur le site de Sony Semiconductor Solutions :

Products Line up for Camera Image Sensor for Camera | Sony Semiconductor Solutions Corporation (https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/IS/sensor2/products/index.html)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Février 10, 2019, 19:08:23
Citation de: landscapephoto le Février 09, 2019, 18:43:47
Probablement pas. Il semble que ce capteur ne soit plus fabriqué.
Ah, celà m'étonnerait que Fuji lance un nouveau modèle de boitier fin 2018 avec un capteur discontinué début 2019.

Ce n'est pas parceque Sony ne le propose plus à son catalogue "public" qu'ils ne le fournissent plus à leurs grands comptes : Pentax, Hasselblad, Fuji, surtout quand on voit l'énorme succès commercial des mirroless Blad et Fuji.

En deux jours après la présentation du X1D ils avaient vendu l'équivalent de 2 ans de planification initiale de production. Les effectifs de Göteborg ont du passer de 80 personnes à 100 en 1 an.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Février 15, 2019, 04:55:27
Chez B&H la version silver du X1D est à ce jour "discontinuée", seule subsiste la version noire en kit beaucoup plus chère, on va donc doucement mais sûrement vers du nouveau !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Mai 29, 2019, 08:46:26
Nouvelle mention du Hasselblad X1D Mark II par une autorité de certification. Compte tenu de la date d'embargo, il sera annoncé d'ici au 11 juillet prochain.

Source : Hasselblad X1D Mark II camera registered with another government agency - Photo Rumors (https://photorumors.com/2019/05/28/hasselblad-x1d-mark-ii-camera-registered-with-another-government-agency/)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Juin 11, 2019, 12:04:37
Citation de: Jean-Claude le Février 15, 2019, 04:55:27
Chez B&H la version silver du X1D est à ce jour "discontinuée", seule subsiste la version noire en kit beaucoup plus chère, on va donc doucement mais sûrement vers du nouveau !

Oui, et le X1D (boitier nu, apparemment en version silver) est "bradé" en France à 6500 € H.T. (au lieu de 7900). On écluse les stocks.....
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juin 15, 2019, 00:56:43
Le Hasselblad X1D Mark II sera annoncé le mercredi 19 juin à 14 heures.

https://www.facebook.com/Hasselblad/photos/a.400153716705828/2177919042262611/?type=3&theater

https://www.hasselblad.com/fr-fr/
Titre: Re : Hasselblad X1DX
Posté par: Mistral75 le Juin 17, 2019, 10:50:35
Une première photo du bébé mais avec le nom de X1DX. S'il ne s'agit pas d'un fake, il a pris de l'embonpoint...

Exclusive: First leaked image of the new Hasselblad X1D-X - mirrorlessrumors (https://www.mirrorlessrumors.com/is-this-the-first-leaked-image-of-the-new-hasselblad-x1d-x/)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juin 17, 2019, 12:35:47
Le même site de rumeur déclare maintenant que c'est un fake...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juin 17, 2019, 23:55:34
Sur Facebook Hasselblad nous la joue "ventilé façon puzzle".
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Juin 18, 2019, 06:46:46
C'est quoi sur la photo du haut?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juin 18, 2019, 06:59:08
les trois détails "teaser" sont tous déjà présents sur le x1d actuel.
déclencheur/déverrouillage objectif/on-off
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Juin 18, 2019, 09:51:08
J'ai cru à un 2ème déclencheur en bas de l'objectif comme pour les rolleiflex par ex. Fin du rêve  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juin 18, 2019, 13:33:10
Le fait que le x1D soit discontinué me fait douter d'un x1d2 à 100MP car les deux pourraient se côtoyer comme chez fuji
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: rico7578 le Juin 18, 2019, 13:37:24
Citation de: malice le Juin 18, 2019, 09:51:08
J'ai cru à un 2ème déclencheur en bas de l'objectif comme pour les rolleiflex par ex. Fin du rêve  ;D

Oui moi aussi qd je l'ai vu sur Instragram il y a qqs jours, j'ai cru un moment que c'était un déclencheur, du coup mon coeur a cru à un Hasselblad 500cm numérique :)
Mais ce n'est que le bouton de déverrouillage de l'objectif du X1D comme le dit Mistral :(

Si c'est un X1D à capteur 100 Mpix, il sera surement sans stabilisateur pour rester compact. Par contre j'imagine que ce nouveau capteur permettra un débit plus rapide (c'est normalement le cas avec le capteur MF 100 Mpix Sony) et donc une ergonomie générale plus fluide de l'appareil (peut-être le seul défaut un peu pénible du X1D).
A voir aussi si l'AF évoluera avec une détection de phase intégrée au capteur comme sur le Fuji (en même temps un moyen format on le prend pas pour faire de la photo d'action en général...).
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: rico7578 le Juin 18, 2019, 17:46:48
Hasselblad vient de partager sur Instragram/Twitter une dernière image qui sème le doute :)
Ca ressemble pas à une partie du X1D, mais plutôt de la série V, série H... ?
Vont-ils oser commercialiser le prototype V1D ? Ou bien tout autre chose  ? Suspens et réponse demain :)

(https://i.ibb.co/3ckTbYw/Capture.jpg)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juin 18, 2019, 23:43:42
Citation de: rico7578 le Juin 18, 2019, 17:46:48
Hasselblad vient de partager sur Instragram/Twitter une dernière image qui sème le doute :)
Ca ressemble pas à une partie du X1D, mais plutôt de la série V, série H... ?
Vont-ils oser commercialiser le prototype V1D ? Ou bien tout autre chose  ? Suspens et réponse demain :)

(https://i.ibb.co/3ckTbYw/Capture.jpg)

Une version de série du V1D irait bien avec leur prose sur Facebook : "See our legacy become your future."

https://www.facebook.com/Hasselblad/photos/a.400153716705828/2184671128254069/?type=3&theater
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 08:33:03
Citation de: malice le Juin 18, 2019, 09:51:08
J'ai cru à un 2ème déclencheur en bas de l'objectif comme pour les rolleiflex par ex. Fin du rêve  ;D
Le X1D actuel a déjà un 2ème déclencheur en bas de l'objectif
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juin 19, 2019, 10:02:58
Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 08:33:03
Le X1D actuel a déjà un 2ème déclencheur en bas de l'objectif
où ça?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Juin 19, 2019, 11:50:23
"Elargissement de l'expérience hasselblad", on peut imaginer un nouveau concept ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 13:45:22
Citation de: Gilala le Juin 19, 2019, 10:02:58
où ça?
Les boutons du X1D sont programmables sur une 20aine de fonctions.
Le bouton de prof de champ par défaut en bas de l'objectif peut-être configuré en déclencheur.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juin 19, 2019, 14:02:28
Citation de: Jean-Claude le Février 01, 2019, 23:08:46
Tout le monde a entendu parler des rumeurs sur le nouveau X1D de 100 Mpix.

(...)

Loupé, cher spécialiste Hasselblad... C'était le X1D II 50C.

https://www.hasselblad.com/fr-fr/x1d/

Hasselblad launches X1D ll 50C with improved handling, faster responses and lower price | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/4385995693/hasselblad-launches-x1d-ll-50c-with-improved-handling-faster-responses-and-lower-price)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juin 19, 2019, 14:04:14
Citation de: Gilala le Juin 18, 2019, 13:33:10
Le fait que le x1D soit discontinué me fait douter d'un x1d2 à 100MP car les deux pourraient se côtoyer comme chez fuji

voilà je m'autocite...

faudra qu'ils disent où ils ont pris leur dernier détail teasing   ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Juin 19, 2019, 14:06:33
Recu la lettre d'hasselblad concernant le boitier
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 14:07:03
Citation de: Mistral75 le Juin 18, 2019, 23:43:42
Une version de série du V1D irait bien avec leur prose sur Facebook
Le concept V1D serait révolutionnaire à condition d'implémenter un « dos rotatif digital » avec une rotation de format purement numérique.
Ceci exigerait un capteur carré de 44 mm de côté ainsi q'un écran viseur supérieur également carré. Je ne crois pas que ces modules existent pour le moment sur le marché.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juin 19, 2019, 14:09:33
Ha je comprend la dernière photo teasing...
https://www.hasselblad.com/cfv-ii-50c-907x/
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Juin 19, 2019, 14:10:01
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1487057-REG/hasselblad_x1d_ii_50c_medium.html (https://www.bhphotovideo.com/c/product/1487057-REG/hasselblad_x1d_ii_50c_medium.html)
Le prix a bien baissé sur le 2
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: FUNBOARDMAN le Juin 19, 2019, 14:10:08
https://www.fujirumors.com/hasselblad-x1d-ii-50c-announced-for-5750/
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juin 19, 2019, 14:12:17
Citation de: Edouard de Blay le Juin 19, 2019, 14:10:01
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1487057-REG/hasselblad_x1d_ii_50c_medium.html (https://www.bhphotovideo.com/c/product/1487057-REG/hasselblad_x1d_ii_50c_medium.html)
Le prix a bien baissé sur le 2

oui 6000 sur le store EU
enfin un prix plus réaliste.
ce gris lui va très bien :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Juin 19, 2019, 14:14:50
Ca le met au prix des autres. Comme quoi,la concurrence a du bon.
Je me demande ,maintenant, pourquoi le h6d50 coute le double.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 14:16:02
Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2019, 14:02:28
Loupé, cher spécialiste Hasselblad... C'était le X1D II 50C.

https://www.hasselblad.com/fr-fr/x1d/

Hasselblad launches X1D ll 50C with improved handling, faster responses and lower price | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/4385995693/hasselblad-launches-x1d-ll-50c-with-improved-handling-faster-responses-and-lower-price)
Mais qu'il est con  ;D

Ils travaillent sur le modèle 100 Mpix. Il pourraient d'ailleurs faire la différence avec le reste du monde en y intégrant le pixel shift du H6-400 pour en faire un mirrorless 100 Mpix RGB sans dématriçage et 400 Mpix avec dématriçage à l'Instar du H6.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Juin 19, 2019, 14:20:29
Même obturateur que le X1D avec les mêmes inconvénients?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 14:21:26
Citation de: Edouard de Blay le Juin 19, 2019, 14:14:50
Ca le met au prix des autres. Comme quoi,la concurrence a du bon.
Je me demande ,maintenant, pourquoi le h6d50 coute le double.
Rien à voir le dos du H6 qui peut être autonome sur une chambre en plus de son intégration sur un boîtier reflex Blad possible sur boitier reflex numérique H6 ou reflex argentique H6x
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 14:25:27
Citation de: malice le Juin 19, 2019, 14:20:29
Même obturateur que le X1D avec les mêmes inconvénients?
Un obturateur dans le boîtier est hors concept, il n'y a d'ailleurs pas la place pour un obturateur ou un écran pivotable vu la compacité extrême du boîtier
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 14:33:07
Citation de: malice le Juin 19, 2019, 14:20:29
Même obturateur que le X1D avec les mêmes inconvénients?
Surtout les mêmes avantages énormes à tous les obturateurs Blad dont notamment le lag bien plus faible qu'un rideau et surtout une absence totale de vibration sans VR et ses inconvénients
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Juin 19, 2019, 14:38:16
CitationRien à voir le dos du H6 qui peut être autonome sur une chambre en plus de son intégration sur un boîtier reflex Blad possible sur boitier reflex numérique H6 ou reflex argentique H6x
Et alors?ca n'explique rien.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Juin 19, 2019, 14:41:56
Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 14:33:07
Surtout les mêmes avantages énormes à tous les obturateurs Blad dont notamment le lag bien plus faible qu'un rideau et surtout une absence totale de vibration sans VR et ses inconvénients

On ne peut toujours pas utiliser d'optiques tierces dans de bonnes conditions? (avec la lecture du capteur tjs en 1/3 s sans doute)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juin 19, 2019, 14:45:50
Comme indiqué, 5.000 €HT / 6.000 €TTC pour le Hasselblad X1D Mark II.
Titre: Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Juin 19, 2019, 15:25:06
Ce qui est drôle c'est que 8 jours avant l'annonce de ce X1D MkII je reçois une « promo » pour la version 1 1500 euros HT plus cher que le petit frère chez le même revendeur!

En tout cas annonce un peu décevante pour ce MkII. En revanche une version mobile de Phocus c'est plutôt sympa, et je trouve sympa que la plateforme V ne soit pas oublié avec ce nouveau CFV qui me donnerait presque envie de réutiliser à l'avenir mes boitiers toujours conservés...mais pas sûr que nostalgie et efficacité fassent bon ménage.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: MGI le Juin 19, 2019, 16:16:26
Avec un petit zoom pas cher, le XCD 35-75 mm f/3,5-4,5 doit être commercialisé au prix de 5 400 €, juste à temps pour les vacances  ;D

https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/hasselblad-lance-moyen-format-x1d-ii-50c-zoom-plus-encore-n88173.html (https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/hasselblad-lance-moyen-format-x1d-ii-50c-zoom-plus-encore-n88173.html)

A ce train, va falloir que je vende mon yacht pour revenir au pédalo ...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 16:23:08
Phocus mobile a toujours existé pour le systèmeH avant l'existence du X1D et il est à actuellement assez inadapté au système X bien que compatible
Une version 2 aussi adaptée correctement au système X était indispensable
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: rico7578 le Juin 19, 2019, 16:28:07
Mouais bon... le nouveau dos CFV II 50c est pas mal (batterie intégrée cette fois, écran tactile et inclinable, interface revue), mais bon ça reste un capteur rectangulaire de petite taille pour un MF... :(
Bref ça rend pas justice à tout le potentiel du système V 6x6.
Encore une fois trop timides je trouve chez Hasselblad. Ils aiment plus le format carré qui a fait leur renommé on dirait :)
Reste à voir son prix, si il est "correct" (2000/3000/4000 euros ?), il peut ptet trouver preneurs. (les anciens dos CFV prennent un coup de vieux en tous cas !)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Juin 19, 2019, 16:56:30
Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 16:23:08
Phocus mobile a toujours existé pour le systèmeH avant l'existence du X1D et il est à actuellement assez inadapté au système X bien que compatible
Une version 2 aussi adaptée correctement au système X était indispensable

D'abord il n'a pas « toujours » existé mais c'était avant tout une télécommande et un outil de preview et de notation pas un outil de développement à l'instar d'un Lr mobile par exemple, et ça fait toute la différence! Sinon je ne l'aurait même pas souligné.
Titre: Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Juin 19, 2019, 17:04:03
Citation de: rico7578 le Juin 19, 2019, 16:28:07
Mouais bon... le nouveau dos CFV II 50c est pas mal (batterie intégrée cette fois, écran tactile et inclinable, interface revue), mais bon ça reste un capteur rectangulaire de petite taille pour un MF... :(
Bref ça rend pas justice à tout le potentiel du système V 6x6.
Encore une fois trop timides je trouve chez Hasselblad. Ils aiment plus le format carré qui a fait leur renommé on dirait :)
Reste à voir son prix, si il est "correct" (2000/3000/4000 euros ?), il peut ptet trouver preneurs. (les anciens dos CFV prennent un coup de vieux en tous cas !)

Un capteur plein format carré poserait sans doute beaucoup de soucis pour les optiques V de conception argentique, en tout cas pour les standards actuels de l'image. Sans compter les contingences liés à la précision de MAP au viseur optique. Le système V aussi sympathique et attrayant soit-il reste de conception argentique, les adaptations comme sont toujours des canards un peu boiteux dont il faut en conséquence ne pas trop en demander et juste se réjouir que cela existe pour les nostalgiques dont j'assume volontiers faire partie. Enfin, cela fait des années que l'on nous explique que ce serait formidable d'avoir un capteur carré et que les fabricants manquent d'audace voire d'intelligence, sauf que manifestement ce toujours pas à l'ordre du jour chez les fabricants de capteurs...un soucis de marché peut être?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 17:21:59
Citation de: Edouard de Blay le Juin 19, 2019, 14:38:16
Et alors?ca n'explique rien.
Cela explique tout car sur le dos 50c il n'y a pas de contrainte de profondeur  comme  sur le X1D. Pour cette raison, le nouveau dos 50c peut incorporer un écran orientable
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 17:43:06
Citation de: Benaparis le Juin 19, 2019, 16:56:30
D'abord il n'a pas « toujours » existé mais c'était avant tout une télécommande et un outil de preview et de notation pas un outil de développement à l'instar d'un Lr mobile par exemple, et ça fait toute la différence! Sinon je ne l'aurait même pas souligné.
Phocus mobile ne traite pas les images, il est conçu pour permettre un suivi en temps réel d'un shooting par les clients sans qu'ils puissent déranger le photographe et son assistant comme le fait chez Phase l'App. « Capture Pilot » à la différence que Pilot nécessite un routeur WiFi sur l'ordi sur lequel doit tourner en parallèle Capture One, alors que Phocus Mobile communique directement par WiFi avec le boîtier, sans Phocus sur ordi.
Après les fonctions de télécommande sans fil de terrain sont hyper pratiques, pour moi l'iPhone est le substitut parfait d'écran orientable, mais certaines possibilités ne marchent actuellement qu'à moitié sur le X1D. Par exemple
la fonction de map marche mais  est inutilisable, la fonction de relevage de miroir des H devrait mettre le X en position obturateur fermé et déclenchement immédiat, mais celà ne marche pas.
J'avais communiqué en détail avec la Suède là dessus, et ils avaient pris note à l'époque.
J'espère que le nouveau Phocus mobile soit maintenant 100% compatible X
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 18:37:06
Ce nouveau Phocus mobile 2, ne peut pas être un remplaçant du Phocus mobile actuel puisque aucun H ni le X1D Mark 1 ne sont compatibles !

Que fera le derawtiseur ?
Juste produire des Jpeg pour usage immédiat ou réellement produire des fichier fff compatibles Phocus desktop ?

Si sur mon iPad Pro 13" je faits facilement du vrai post-traitement Affinity comparible desktop, je ne me vois pas faire du post sur iPhone (mobile 2 devrait sortir pour iPhone)
Titre: Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Juin 19, 2019, 18:43:26
Ce qui est compliqué avec toi JC c'est que l'on se demande si on parle la même langue des mêmes sujets...et surtout si tu as lu le communiqué :
« PHOCUS MOBILE 2
NOUVELLES POSSIBILITÉS

Compatible avec le X1D II 50c via USB ou wifi
Prise en charge iPad Pro ou iPad Air récents
Importation, modification et évaluation images raw et jpeg pleine résolution
Exportation d'images en pleine définition
Prise de vues connectée
Contrôle de l'appareil »

Après il faudra, indépendamment des capacités de développement, voir l'intégration avec Phocus (desktop) mais je crains que sans cloud comme cela existe avec Lr et Lr Mobile ce ne soit pas très productif... donc à voir.

Édit : le site donne déjà une idée visiblement c'est basique.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190619/0d1014328119f4480036c02996c19ca6.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190619/143c8b43fd1d6e7cda0fb5622c6c4318.jpg)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 19:10:21
Citation de: Benaparis le Juin 19, 2019, 18:43:26
Ce qui est compliqué avec toi JC c'est que l'on se demande si on parle la même langue des mêmes sujets...et surtout si tu as lu le communiqué :
« PHOCUS MOBILE 2
NOUVELLES POSSIBILITÉS

Compatible avec le X1D II 50c via USB ou wifi
Prise en charge iPad Pro ou iPad Air récents
Importation, modification et évaluation images raw et jpeg pleine résolution
Exportation d'images en pleine définition
Prise de vues connectée
Contrôle de l'appareil »

Après il faudra, indépendamment des capacités de développement, voir l'intégration avec Phocus (desktop) mais je crains que sans cloud comme cela existe avec Lr et Lr Mobile ce ne soit pas très productif... donc à voir.

Édit : le site donne déjà une idée visiblement c'est basique.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190619/0d1014328119f4480036c02996c19ca6.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190619/143c8b43fd1d6e7cda0fb5622c6c4318.jpg)
Pourquoi fait-tu croire à des connaissance "Hasselblad insider" en laissant croire à des infos qui n'existent pas pour le moment ?

Je sais justement lire sans interprétation les communiqués de Hasselblad et leurs publications du net parues aujourd'hui, il est dit nulle part que ce Mobile 2 créerait des fichiers fff avec traitement inclus pouvant naviguer entre desktop et iPad.
Le communiqué parle d'export à partir de mobile 2 de RAW 3FR qui sont les RAW non post traités ou de JPEG correspondants à la correction sommaire de Mobile 2 (qui n'a rien à jour avec un traitement Phocus)
Et comment croire qu'une future version iPhone pourrait travailler comme Phocus desktop ?

Tu parles ici comme si tu étais un utilisateur chevronné du système X, ce qui passe bien chez tous puisque personne ne l'utilise dans la vraie vie, j'utilise le X au quotidien depuis 1 an, même si quelques barons d'ici n'arrêtent pas de raconter que cela n'est pas vrai  :)
Titre: Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Juin 19, 2019, 20:17:25
Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 19:10:21
Pourquoi fait-tu croire à des connaissance "Hasselblad insider" en laissant croire à des infos qui n'existent pas pour le moment ?

Ah bon quand ça ????

Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 19:10:21Je sais justement lire sans interprétation les communiqués de Hasselblad et leurs publications du net parues aujourd'hui, il est dit nulle part que ce Mobile 2 créerait des fichiers fff avec traitement inclus pouvant naviguer entre desktop et iPad.

Apprends à lire le français, je n'ai fait aucune affirmation j'ai émis un doute sur l'intérêt en terme de productivité en le comparant à un outil que je pratique occasionnellement :
Citation de: Benaparis le Juin 19, 2019, 18:43:26
Après il faudra, indépendamment des capacités de développement, voir l'intégration avec Phocus (desktop) mais je crains que sans cloud comme cela existe avec Lr et Lr Mobile ce ne soit pas très productif... donc à voir.

Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 19:10:21
Et comment croire qu'une future version iPhone pourrait travailler comme Phocus desktop ?

Lr mobile le permet parfaitement ou du moins propose sur mobile et tablette sans distinction des fonctionnalités très puissantes proches de la version desktop (je peux même utiliser mes profils sur mesure), si bien que tu peux faire des développements complet même sur ton tel (l'aspect pratique sur un petit format d'écran est un autre sujet).

Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 19:10:21
Tu parles ici comme si tu étais un utilisateur chevronné du système X, ce qui passe bien chez tous puisque personne ne l'utilise dans la vraie vie, j'utilise le X au quotidien depuis 1 an, même si quelques barons d'ici n'arrêtent pas de raconter que cela n'est pas vrai  :)

Bah oui c'est sûr j'ai besoin de ce forum pour exister Allez bonne soirée.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 21:04:54
Video Hasselblad sympa mais quand même "too much" avec le parallele:

vinyl vs musique numérique

voiture électrique vs mustang vintage

https://youtu.be/gNJPmk5wIHw
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 21:10:49
Pas la peine de vouloir continuer de discuter de Mobile 2 Ben, c'est comme le sujet de la gestion de la couleur par Hasselblad avec la différence entre une interpolation de valeurs théoriques commune à d'autre marques et une interpolation de valeurs vraies chez Hasselblad à laquelle tu es totalement hermétique au point d'être convaincu que je raconte des conneries  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juin 19, 2019, 21:18:11
Toujours pas de video possibles?
Pas sur qu'il fasse le poids face au nouveau Fuji 100mp

Heureusement que je n'ai pas acheté le premier X1D, vu la décote

Par contre le nouveau dos 50cll peut avoir de l'intérêt
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Juin 19, 2019, 21:27:51
Citation de: omair le Juin 19, 2019, 21:18:11
Heureusement que je n'ai pas acheté le premier X1D, vu la décote

Et n'achète surtout pas celui-là, qui va décoter sévère à la sortie du mark III...  ;-)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 21:30:45
Citation de: omair le Juin 19, 2019, 21:18:11
Toujours pas de video possibles?
Pas sur qu'il fasse le poids face au nouveau Fuji 100mp

Heureusement que je n'ai pas acheté le premier X1D, vu la décote

Par contre le nouveau dos 50cll peut avoir de l'intérêt
Euh le X1D a toujours fait de la video même si ce n'est pas de la 4K, il a des prises micro et casque

On ne peut comparer en rien le Fuji 100 Mpix et le X1D, le photographe qui veut comparer et qui hésite n'a rien compris à rien, comment hésiter entre:
Appareil ultra compact dans l'écosystème H6, Focus vs gros appareil volumineux ciblé D6, 1D killer
obturateur central et obturateur à rideau
UI simplifié en touch screen maximal et UI traditionnel
fabrication traditionelle et fabrication hors normes

Je ne dis pas que l'un est meilleur que l'autre, juste que ce sont deux mondes totalement différents
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 21:37:04
Citation de: omair le Juin 19, 2019, 21:18:11
Toujours pas de video possibles?
Pas sur qu'il fasse le poids face au nouveau Fuji 100mp

Heureusement que je n'ai pas acheté le premier X1D, vu la décote

Par contre le nouveau dos 50cll peut avoir de l'intérêt
Quelle décote ?

J'ai payé il y a 1 an mon X1D démo garanti Hasselblad juste sous 5'000 €
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juin 19, 2019, 21:39:04
Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 21:30:45
Euh le X1D a toujours fait de la video même si ce n'est pas de la 4K, il a des prises micro et casque

On ne peut comparer en rien le Fuji 100 Mpix et le X1D, le photographe qui veut comparer et qui hésite n'a rien compris à rien, comment hésiter entre:
Appareil ultra compact dans l'écosystème H6, Focus vs gros appareil volumineux ciblé D6, 1D killer
obturateur central et obturateur à rideau
UI simplifié en touch screen maximal et UI traditionnel
fabrication traditionelle et fabrication hors normes

Je ne dis pas que l'un est meilleur que l'autre, juste que ce sont deux mondes totalement différents

C'est vrai que le gabarit du Fuji me déplaît
Si ce nouveau XiD 2 a un véritable autofocus de course, ca peut etre cool
Sinon, c'est le dos Cfv 50 c 2 qui risque de me faire de l'oeil, si on peut lui mettre un viseur evf
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Juin 19, 2019, 22:05:40
AF de course, faut pas rêver  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 22:28:13
Citation de: malice le Juin 19, 2019, 22:05:40
AF de course, faut pas rêver  ;D
L'Af ne sera jamais de course sur ce modèle de capteur puisqu'il est exclusivement à détection de contraste.

On ne peut par contre pas dire qu'il est lent, si on le configure bien.

Le gros avantage du X1D est qu'en mode MF l'AF reste actif en back button focus et ceci permet par exemple de faire une pré map AF puis de shooter quelques vues en enfilade sans aucun retard de map AF à une cadence très élevée et sans retard de déclenchement.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 22:38:38
Le tout premier compte rendu d'utilisateur qui a travaillé 1 semaine avec le Mark II

https://youtu.be/Jg10OEQFrfo

Les différences sont énormes, écran arrière plus grand avec plus de résolution, viseur plus grand avec pupille plus éloignée et plus de résolution, nouveau processeur plus puissant, charge du boitier par USB, GPS intégré, JPEG boitier pleine résolution possible, affichage permanent possible de la sélection des collimateurs AF sur l'écran touchscreen (pour le focus stacking), etc...

On ne nous dit pas si certains soucis ont été corrigés comme :
Si j'oublie de décocher alim par USB sans raccordement USB la batterie se vide en quelques heures appareil éteint
pas d'assistance AF externe sur les flashes i-TTL Nikon
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Juin 19, 2019, 22:40:54
Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 14:21:26
Rien à voir le dos du H6 qui peut être autonome sur une chambre en plus de son intégration sur un boîtier reflex Blad possible sur boitier reflex numérique H6 ou reflex argentique H6x

Je n'ai pas compris ta référence au H6X pour l'argentique, Jean-Claude...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juin 19, 2019, 22:54:07
Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 22:28:13
L'Af ne sera jamais de course sur ce modèle de capteur puisqu'il est exclusivement à détection de contraste.

On ne peut par contre pas dire qu'il est lent, si on le configure bien.

Le gros avantage du X1D est qu'en mode MF l'AF reste actif en back button focus et ceci permet par exemple de faire une pré map AF puis de shooter quelques vues en enfilade sans aucun retard de map AF à une cadence très élevée et sans retard de déclenchement.
Merci Jean-Claude
Je me suis mal exprimé, je voulais dire AF précis
Chez Sony, le mirorless, c'est devenu plus qu'un D850 si on bosse a PO.
Avec des 35 mm1,4, j'ai pas mal de déchets avec le D850, avec le D5, c'est bon, mais c'est pas un appareil de studio.
Le Xd1 n'est pas top de ce côté, mais peut être qu'avec le nouveau modèle, ce point sera amélioré ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 22:54:31
Citation de: RTS3 le Juin 19, 2019, 22:40:54
Je n'ai pas compris ta référence au H6X pour l'argentique, Jean-Claude...
Le H6 numérique est piloté à partir du dos numérique et son écran de poignée est relativement simple.

Le H6x est piloté à partir du boitier avec le menus sur l'écran de poignée (pour pouvoir accepter les dos argentiques sans possibilité de commamdes)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juin 20, 2019, 11:18:17
Pas fan du nouveau revêtement de poignée mais le reste de l'ergonomie à évolué en bien.
https://www.youtube.com/watch?v=Jg10OEQFrfo
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 20, 2019, 18:59:36
Citation de: omair le Juin 19, 2019, 22:54:07
Merci Jean-Claude
Je me suis mal exprimé, je voulais dire AF précis
Chez Sony, le mirorless, c'est devenu plus qu'un D850 si on bosse a PO.
Avec des 35 mm1,4, j'ai pas mal de déchets avec le D850, avec le D5, c'est bon, mais c'est pas un appareil de studio.
Le Xd1 n'est pas top de ce côté, mais peut être qu'avec le nouveau modèle, ce point sera amélioré ?
D'où tiens-tu cela ?
Cela fait un an que j'utilise le X1D au quotidien et l'AF est toujours archi précis même si dans des circonstances limites il lui arrive de chercher ou d'échouer par un collimateur qui passe au rouge.
L'AF du X1D Mk1 a énormément évolué avec taille et nombre de collimateurs réglables
au 2,8 135 en portrait serré j'ai 2 cils nets sur 1 seul œil pile poil centrés sur la paupière !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juin 20, 2019, 19:02:10
Citation de: Jean-Claude le Juin 20, 2019, 18:59:36
D'où tiens-tu cela ?
Cela fait un an que j'utilise le X1D au quotidien et l'AF est toujours archi précis même si dans des circonstances limites il lui arrive de chercher ou d'échouer par un collimateur qui passe au rouge.
L'AF du X1D Mk1 a énormément évolué avec taille et nombre de collimateurs réglables
au 2,8 135 en portrait serré j'ai 2 cils nets sur 1 seul œil pile poil centrés sur la paupière !
Je l'avais essayé à sa sortie et il y avait beaucoup de déchets avec des portraits en PO
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Juin 20, 2019, 21:32:53
Citation de: Jean-Claude le Juin 19, 2019, 22:54:31
Le H6 numérique est piloté à partir du dos numérique et son écran de poignée est relativement simple.

Le H6x est piloté à partir du boitier avec le menus sur l'écran de poignée (pour pouvoir accepter les dos argentiques sans possibilité de commamdes)

OK, je vois ce que tu veux dire.
Pour autant, il me semble qu'on peut monter le dos argentique sur le H6D (enfin, d'après la notice, mais je n'ai jamais essayé)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juin 21, 2019, 10:12:32
Petite question à Jean-Claude, me confirmes tu qu'il est possible d'avoir automatiquement la fonction zoom (sans appuyer sur un bouton) en MAP manuelle.
Titre: Re : Hasselblad X1D II 50C
Posté par: Mistral75 le Juin 21, 2019, 16:12:06
Hands-on with the Hasselblad X1D II 50C | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/8797916549/hands-on-with-the-hasselblad-x1d-ii-50c)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 21, 2019, 18:29:31
Citation de: Gilala le Juin 21, 2019, 10:12:32
Petite question à Jean-Claude, me confirmes tu qu'il est possible d'avoir automatiquement la fonction zoom (sans appuyer sur un bouton) en MAP manuelle.
oui tout à fait

En MF tu as le choix entre deux aides, soit focus peaking (qui n'est utilisable en pratique qu'avec les télés à grande ouverture), soit le zoom automatique qui s'active à l'endroit ou est placé le collimateur AF dès que l'on tourne un peu la bague de map et qui se désactive par une demi-pression du déclencheur.
Le zoom automatique est redoutable de précision.
En mode MF l'AF reste actif par une pression sur le bouton AF arrière, il est facile en MF de faire une map AF par le bouton arrière et ainsi on supprime totalement le lag AF du boitier au moment de déclencher tout en utilisant l'AF, là le déclenchement est hyper réactif.
Si on veut encore gagner en réactivité sur pied on choisit le mode Mq (visée supprimée équivalent à un miroir relevé sur reflex) qui a un lag de déclenchement meilleur que les meilleurs reflex plein format.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juin 21, 2019, 20:10:31
merci
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 09:28:14
Là par exemple je suis en MF bague de map gaffée pour être sûr de ne pas bouger en vol la bague de map et déclencher inutilement la loupe de map. La map je la fais en AF avec le bouton arrière du boitier, puis elle ne bouge plus pour les vues suivantes, permettant aussi des prises de vue en rafale sans lag.
Le répétiteur de paramètres de vols fixé au dossier du pilote me permet de savoir quand refaire la map en AF avec le bouton arrière du boitier si l'altitude change beaucoup.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Juin 23, 2019, 10:45:47
Enfin, on peut mettre un visage sur un nom (prénom, en l'occurrence) !!
Question : depuis là-haut, ne suffit-il pas de se caler à l'infini et basta ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Juin 23, 2019, 15:06:47
Non,il y a encore une marge pour l'infini
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 23, 2019, 16:34:31
Citation de: tenmangu81 le Juin 23, 2019, 10:45:47
Enfin, on peut mettre un visage sur un nom (prénom, en l'occurrence) !!
Question : depuis là-haut, ne suffit-il pas de se caler à l'infini et basta ?
Non, parceque les objectifs XCD et le boitier ne savent pas régler manuellement en aveugle à l'infini, la bague de map tourne indéfiniment sur elle-même et il n'y a pas non plus d'indication chiffrée de la distance de map ou que ce soit.

En plus, oui 600 à 900 pieds ce n'est vraiment pas l'infini côté netteté maximale.

Je me demande s'il y a un capteur de position dans les objectifs qui permettrait de renseigner la distance, comme par ex. sur les Nikkor.
Titre: Re : Hasselblad X1D II 50C
Posté par: Mistral75 le Juin 30, 2019, 17:26:33
Une interview à lire :

Uwe Moebus of Hasselblad - "We have learnt that we should launch products when they are fully developed" | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/interviews/2769223879/interview-with-uwe-moebus-of-hasselblad)

Morceaux choisis :

"We have learnt that we should launch products when they are ready and fully developed for the market."

"Everybody thinks that the V system Hasselblad were only for professionals. The camera was about £5000 at the time, and actually almost two thirds of users were amateurs. (...) when medium format went digital, things became so much more sophisticated, complicated and expensive that our whole market turned around to the point that over 90% was professional."

"the new X1D will open a new market for us. Maybe we can go back to [how things were in] the 80s and have a lot of amateur customers."

"The purpose of this new model and its lower price is to broaden our market, to put the company on solid ground. We can do this by having more products: this X series, the H series, having a new V series with the CFV attached and the new 907X" - Hasselblad lancerait bientôt un nouveau boîtier de gamme V ?

"We fixed the firmware in the original X1D to change the way the camera was always running all its systems all of the time, so that then only systems that were needed would be on while they were in use."

"many Hasselblad users want to be able to shoot JPEGs and not have to spend time processing them afterwards."

"I was just curious that anyone would pay for a Hasselblad X1D and lenses and then record JPEGs, but having just seen the photo staff from luxury department store Harrods at the press briefing it clicked for me that I might not be their typical customer. Like Leica, Hasselblad has many wealthy fans who want a nice looking camera for their holiday snaps."

"When we began making the X1D we were buying in lower quantities, but now we are buying more and in bulk. Buying more brings the unit cost down, so now we can make an even better camera for a lower price."

"Hasselblad was caught out by the demand for the X1D and really struggled at first to produce enough units to meet its orders. Since then though the company has boosted its production line, its manufacturing processes and assembly to deal with much larger volumes than it had expected."
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juillet 01, 2019, 10:07:09
Le titre de l'interview est juste surréaliste.
Un fabricant réputé, qui est allé sur la lune (ben oui c'est un peu devenu leur baseline ça!) apprend enfin qu'il faut avoir un appareil fonctionnel avant de le mettre sur le marché...
Je pense surtout qu'ils l'avaient oublié.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Juillet 01, 2019, 12:35:13
Citation de: Gilala le Juillet 01, 2019, 10:07:09
Le titre de l'interview est juste surréaliste.
Un fabricant réputé, qui est allé sur la lune (ben oui c'est un peu devenu leur baseline ça!) apprend enfin qu'il faut avoir un appareil fonctionnel avant de le mettre sur le marché...

;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: landscapephoto le Juillet 01, 2019, 13:00:48
Citation de: Gilala le Juillet 01, 2019, 10:07:09
Le titre de l'interview est juste surréaliste.
Un fabricant réputé, qui est allé sur la lune (ben oui c'est un peu devenu leur baseline ça!) apprend enfin qu'il faut avoir un appareil fonctionnel avant de le mettre sur le marché...
Je pense surtout qu'ils l'avaient oublié.

Pour ce que je comprends de l'Anglais, la phrase veut aussi dire "lorsque le marché est mur pour nos produits".  Ce n'est pas juste une question d'avoir un appareil techniquement fonctionnel.

Mais ce que je retiens surtout de cet interview, c'est que le marché MF a changé. Je pense que Hasselblad peut être reconnaissant à Perry Oosting pour avoir réalisé ce changement à temps.

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Juillet 01, 2019, 13:39:59
Citation de: landscapephoto le Juillet 01, 2019, 13:00:48
Pour ce que je comprends de l'Anglais, la phrase veut aussi dire "lorsque le marché est mur pour nos produits".  Ce n'est pas juste une question d'avoir un appareil techniquement fonctionnel.

On va dire que c'est un traduction plutôt bienveillante...mais si on reprend factuellement les choses on se souvient qu'il y a avait pas mal d'approximations au debut du X1D qui ont été corrigées par la suite. La vérité est peut être un peu au milieu  ;)

Citation de: landscapephoto le Juillet 01, 2019, 13:00:48Mais ce que je retiens surtout de cet interview, c'est que le marché MF a changé. Je pense que Hasselblad peut être reconnaissant à Perry Oosting pour avoir réalisé ce changement à temps.

CitationWe chat about how it had been some time since Hasselblad had dealt with the amateur market when the X1D came out and how things had changed since the days the film bodies were at their height. 'Everybody thinks that the V system Hasselblad were only for professionals. The camera was about £5000 at the time, and actually almost two thirds of users were amateurs. So, working in this market is not so new to us. But in between, when medium format went digital, things became so much more sophisticated, complicated and expensive that our whole market turned around to the point that over 90% was professional. The number of cameras we made dropped a lot and the price went up a lot - and we had a much smaller customer base.'

'Now though we will be turning that situation back again. There are fewer professional photographers and it is getting harder and harder for professionals to make decent money. So Hasselblad needed to look to the future and ask if those customers would continue to use expensive medium format cameras, or would they look at full frame cameras? We decided that 'no' many wouldn't continue to spend on high priced medium format systems and that we needed to take a different route. We will continue to develop our H system, which is very high-end and for pros, but the new X1D will open a new market for us. Maybe we can go back to [how things were in] the 80s and have a lot of amateur customers.'

Ce qui a changé c'est le marché des professionnels qui on le sait depuis plusieurs années déjà à bien changé, et qui peut de plus en plus difficilement acquérir des systèmes de plusieurs dizaines de milliers d'euros vu les budgets de plus en plus réduits...Mais au niveau des amateurs apparemment non puisqu'il fait référence au marché des années 80/90 ; d'ailleurs celui-ci attendait depuis longtemps, si j'en juge par les commentaires depuis plusieurs années sur cette section du forum, un système MF mieux en terme de tarif et d'agrément d'utilisation (plus souple)...donc le marché était plutôt mur ; c'est surtout technologiquement que l'offre a pu s'adapter au marché...me semble t-il.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 01, 2019, 13:52:39
Citation de: Benaparis le Juillet 01, 2019, 13:39:59(...)

Ce qui a changé c'est le marché des professionnels qui on le sait depuis plusieurs années déjà à bien changé, et qui peut de plus en plus difficilement acquérir des systèmes de plusieurs dizaines de milliers d'euros vu les budgets de plus en plus réduits...Mais au niveau des amateurs apparemment non puisqu'il fait référence au marché des années 80/90 ; d'ailleurs celui-ci attendait depuis longtemps, si j'en juge par les commentaires depuis plusieurs années sur cette section du forum, un système MF mieux en terme de tarif et d'agrément d'utilisation (plus souple)...donc le marché était plutôt mur ; c'est surtout technologiquement que l'offre a pu s'adapter au marché...me semble t-il.

Oui si par "technologiquement" tu entends qu'on (= Sony) sait produire des capteurs moyen format à des coûts compatibles avec des prix de boîtiers eux-mêmes compatibles avec les attentes des amateurs intéressés par le moyen format.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Juillet 01, 2019, 13:58:36
Citation de: Mistral75 le Juillet 01, 2019, 13:52:39
Oui si par "technologiquement" tu entends qu'on (= Sony) sait produire des capteurs moyen format à des coûts compatibles avec des prix de boîtiers eux-mêmes compatibles avec les attentes des amateurs intéressés par le moyen format.

Oui absolument. :) Indépendamment du prix j'entends par l'agrément d'utilisation : plus grande compacité qu'implique le mirrorless, et plus grande souplesse du capteur pour des usages plus variés.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 01, 2019, 14:01:10
Citation de: landscapephoto le Juillet 01, 2019, 13:00:48
Pour ce que je comprends de l'Anglais, la phrase veut aussi dire "lorsque le marché est mur pour nos produits".  Ce n'est pas juste une question d'avoir un appareil techniquement fonctionnel.
(...)

Euh, non... ni dans l'absolu, ni au cas particulier du X1D 50C dont on ne peut pas dire qu'il est arrivé en avance de phase par rapport au marché, ni que le marché n'était auparavant pas mûr pour ce type de produit.

La seule nuance que la phrase anglaise peut suggérer par rapport au "techniquement fonctionnel", c'est qu'il faut non seulement commercialiser un appareil au point ("ready") mais aussi avoir conçu son industrialisation et sa fabrication en fonction des volumes que le marché est prêt à accepter ("fully developed for the market"), ce qui serait dans ce cas une allusion à la difficile montée en puissance des cadences de fabrication du X1D dont les ventes ont dépassé toutes les attentes, avec un fort coefficient multiplicateur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 01, 2019, 14:03:59
Citation de: Benaparis le Juillet 01, 2019, 13:58:36
Oui absolument. :) Indépendamment du prix j'entends par l'agrément d'utilisation : plus grande compacité qu'implique le mirrorless, et plus grande souplesse du capteur pour des usages plus variés.

...sachant que ledit capteur est disponible et utilisé par des moyens formats depuis début 2014, il y a plus de cinq ans.
Titre: Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Juillet 01, 2019, 14:17:18
Citation de: Mistral75 le Juillet 01, 2019, 14:03:59
...sachant que ledit capteur est disponible et utilisé par des moyens formats depuis début 2014, il y a plus de cinq ans.

Oui je sais mais sur les modèles H et CFV a des  prix prohibitifs (idem chez P1 avec l'IQ 50Mpix)...et on était pas sur une plateforme mirrorless. Dans le cas du nouveau CFV on disposera d'une plateforme plus modulaire avec le 907X...espérant que le nouveau CFV coûte au maximum 5000 euros HT (en espérant 4000 ).
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juillet 01, 2019, 14:18:45
Citation de: Benaparis le Juillet 01, 2019, 13:39:59
On va dire que c'est un traduction plutôt bienveillante...mais si on reprend factuellement les choses on se souvient qu'il y a avait pas mal d'approximations au debut du X1D qui ont été corrigées par la suite.
Je pense qu'une solution d'upgrade matérielle (ou de reprise) pour les acheteurs de la première génération aurait été un geste commercial intéressant.
Pour eux c'est un peu la double peine, car le prix qui baisse  et une version 1 partiellement "inachevée", c'est un marché de l'occasion qui meurt d'un seul coup.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Juillet 01, 2019, 14:23:22
Citation de: Gilala le Juillet 01, 2019, 14:18:45
Je pense qu'une solution d'upgrade matérielle (ou de reprise) pour les acheteurs de la première génération aurait été un geste commercial intéressant.
Pour eux c'est un peu la double peine, car le prix qui baisse  et une version 1 partiellement "inachevée", c'est un marché de l'occasion qui meurt d'un seul coup.

Absolument d'accord avec toi, hélas je crains que cette politique d'upgrade ne soit pas appliquée pour ces modèles...à mon avis il feront comme chez Leica...après tout ça marche. Pour nous professionnels qui sommes intéressé par cette catégorie de MF ça fait forcément plus mal, même si on récupère la TVA et que l'on amorti les coûts.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 01, 2019, 14:57:16
Citation de: Benaparis le Juillet 01, 2019, 14:17:18
Oui je sais mais sur les modèles H et CFV a des  prix prohibitifs (idem chez P1 avec l'IQ 50Mpix)...et on était pas sur une plateforme mirrorless. Dans le cas du nouveau CFV on disposera d'une plateforme plus modulaire avec le 907X...espérant que le nouveau CFV coûte au maximum 5000 euros HT (en espérant 4000 ).

Le Pentax 645Z était bien plus abordable (et ses objectifs aussi) mais c'était lui aussi un reflex.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 01, 2019, 15:00:25
Citation de: Benaparis le Juillet 01, 2019, 14:23:22
Absolument d'accord avec toi, hélas je crains que cette politique d'upgrade ne soit pas appliquée pour ces modèles...à mon avis il feront comme chez Leica...après tout ça marche. Pour nous professionnels qui sommes intéressé par cette catégorie de MF ça fait forcément plus mal, même si on récupère la TVA et que l'on amorti les coûts.

C'est abordé par Uwe Moebus au cours de l'entretien :

Citation de: Damien Demolder, Digital Photography ReviewHasselblad has been quite good at offering trade-in programs to encourage its H system users to move up the ladder to the newest equipment, but Moebus says there are no similar programs in place for the X series. But, he says 'We will listen to our current customers' meaning perhaps that if there is enough demand the company might consider it. The issue for some is that the new body costs less than the original did the day before the launch of the upgrade, so if you'd bought the original model the week before you might feel a bit annoyed. Moebus said the company was aware that this might be an issue, but that the most important thing was to make the new model accessible.
Titre: Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Juillet 01, 2019, 15:15:37
Citation de: Mistral75 le Juillet 01, 2019, 15:00:25
C'est abordé par Uwe Moebus au cours de l'entretien :

Yes je l'avais vu en lisant l'ITW mais pour les raisons évoquées je n'y crois pas...surtout s'ils s'inspirent de Leica
Il ne se mouille pas trop en parlant au conditionnel m, mais il laisse espérer ça ne coute pas un rond...comme disait notre illustre Jacquot, même s'il n'y a pas de promesse ici : « les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent »
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 01, 2019, 15:18:01
...et Uwe Moebus non plus, manifestement. L'ouverture qu'il fait est avant tout de politesse.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Juillet 01, 2019, 15:21:33
Citation de: Mistral75 le Juillet 01, 2019, 15:18:01
...et Uwe Moebus non plus, manifestement. L'ouverture qu'il fait est avant tout de politesse.

Voilà c'est ça Manquerait plus qu'il morde...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 02, 2019, 10:33:14
Citation de: RTS3 le Juin 20, 2019, 21:32:53
OK, je vois ce que tu veux dire.
Pour autant, il me semble qu'on peut monter le dos argentique sur le H6D (enfin, d'après la notice, mais je n'ai jamais essayé)
Non cela n'est pas possible, car une partie des affichages et commandes du boîtier et de l'objectif sont dans le dos numérique et sont absents du dos argentique.

Le H6x comporte ces éléments manquants dans le boîtier et la poignée (au prix d'une ergonomie moins bonne que le H6D)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: rico7578 le Juillet 02, 2019, 10:46:15
Citation de: Gilala le Juillet 01, 2019, 10:07:09
Le titre de l'interview est juste surréaliste.
Un fabricant réputé, qui est allé sur la lune (ben oui c'est un peu devenu leur baseline ça!) apprend enfin qu'il faut avoir un appareil fonctionnel avant de le mettre sur le marché...
Je pense surtout qu'ils l'avaient oublié.

Perso ce que j'ai trouvé le plus étonnant dans cette interview c'est le fait que Hasselblad a découvert qu'on pouvait faire de grosses économies sur les prix d'achat des composants en en commandant plusieurs d'un coup :)
C'est leur argument principal pour expliquer que le prix du X1D-II est bcp moins élevé que celui du X1D.
Certes ils avaient surement été frileux en n'anticipant pas le succès du X1D mais qd même, ça fait un peu naïf tout de même de dire ça comme ça :)

"When we began making the X1D we were buying in lower quantities, but now we are buying more and in bulk. Buying more brings the unit cost down, so now we can make an even better camera for a lower price. "
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 02, 2019, 13:44:13
Ce n'est pas de la naïveté, c'est de la communication.

Au moment du lancement du X1D Hasselblad était en pleine crise financière avec notamment un problème de financement de son besoin en fonds de roulement (réglé ensuite par un apport d'argent frais par DJI). C'est la raison pour laquelle ils commandaient au fil de l'eau en fonction des besoins (et des rentrées d'argent) et non pas d'avance et en quantités importantes.

Tu vois le gars expliquer ça tout à trac au cours de l'entretien ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: landscapephoto le Juillet 02, 2019, 14:12:35
Citation de: Jean-Claude le Juillet 02, 2019, 10:33:14
Non cela n'est pas possible

Mais si. Le H6D supporte le dos film.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 02, 2019, 14:33:04
Citation de: landscapephoto le Juillet 02, 2019, 14:12:35
Mais si. Le H6D supporte le dos film.
Ah, et pourquoi alors le H6x ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 02, 2019, 14:50:04
Quand Hasselblad a présenté le X1D il n'existait aucune donnée de marché réelle pour un moyen format numérique mirrorless. Leurs études de marché étaient de l'ordre de 8'000 boîtiers par an et ils ont enregistré 15'000 commandes dans les 2 semaines qui ont suivi l'annonce alors que le prototype était assez loin d'être fonctionnel. Il a fallu 1an1/2 de mises au point en plus de 20 mises à jour de Firmware boîtier pour le faire fonctionner parfaitement. Tout ceci n'a pu être financé que par le prix élevé du boîtier et la perfusion financière de DJI.
Entre-temps est arrivé Fuji avec 2 boîtiers qui se vendent très bien, au capteur identique qui a dû faire baisser sensiblement le Prix du capteur Sony, également pour Hasselblad.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Juillet 02, 2019, 20:53:17
Citation de: Jean-Claude le Juillet 02, 2019, 14:33:04
Ah, et pourquoi alors le H6x ?

Il me semble que c'est uniquement pour supporter les dos "des autres marques" qui sont bloqués sur le H6D. D'où mes interrogations sur le dos film (encore une fois, je n'ai jamais essayé, mais il est clairement noté comme compatible dans la notice du H6D)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: landscapephoto le Juillet 02, 2019, 22:16:46
Citation de: Jean-Claude le Juillet 02, 2019, 14:33:04
Ah, et pourquoi alors le H6x ?

Pour payer 7000€ au lieu de 35000€ si on veut utiliser un dos Phase?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: egtegt² le Juillet 03, 2019, 01:57:51
Pour le prix, quand on y réfléchit, c'est un peu une évidence : ils ne pensaient pas avoir un tel succès donc ils ont dû prévoir d'amortir les coûts de développement sur une petite série. Maintenant que ces coûts sont amortis, c'est assez facile de baisser le prix. Mais il ne peut pas vraiment le dire car ça signifie que les premiers acheteurs ont payé pour les suivants. Donc il donne l'argument de la quantité, qui d'ailleurs est probablement également vrai, ne serait-ce que parce que les fournisseurs ont eux aussi des coûts de développement amortis.

D'ailleurs, je ne serais pas étonné que ce nouveau modèle soit quasiment identique au premier mais qu'il soit là surtout pour justifier une baisse de prix sans trop donner l'impression d'avoir arnaqué les acheteurs du X1D initial.

Là où je le sens moins honnête, c'est quand il semble étonné d'avoir touché un public amateur. Ils ont tout de même fait au moins une tentative avec le lusso pour toucher ce public. Et puis ils voient bien que Leica arrive très bien à vendre des appareils à 10000 € à des amateurs, le marché est donc présent.

Et c'est vrai qu'à 5000 €, on commence à se rapprocher des hauts de gamme Canikon, genre D850. Je pense que plus d'un acheteur de D850 pourrait se laisser tenter par un X1D mkII s'il correspond à sa pratique.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Juillet 03, 2019, 09:01:25
Il est quand même fondamentalement différent d'un D850 et le changement de l'un à l'autre relèverait d'après moi davantage d'un changement de pratique justement.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 03, 2019, 09:42:15
Citation de: malice le Juillet 03, 2019, 09:01:25
Il est quand même fondamentalement différent d'un D850 et le changement de l'un à l'autre relèverait d'après moi davantage d'un changement de pratique justement.
Ne pas oublier dans la note le prix des objectifs qui eux restent très chers avec leurs obturateurs centraux de course, mais il est vrai aussi qu'à part Leica ou les Otus on ne trouve pas cette qualité d'image hors du commun en plein format.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 03, 2019, 09:48:51
Citation de: Jean-Claude le Juillet 03, 2019, 09:42:15
Ne pas oublier dans la note le prix des objectifs qui eux restent très chers avec leurs obturateurs centraux de course, mais il est vrai aussi qu'à part Leica ou les Otus on ne trouve pas cette qualité d'image hors du commun en plein format.

https://store.hasselblad.com/fr

https://www.camara.net/fujifilm/systeme-moyen-format-numerique-gfx/optiques-gf
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 03, 2019, 09:54:04
Citation de: egtegt² le Juillet 03, 2019, 01:57:51

D'ailleurs, je ne serais pas étonné que ce nouveau modèle soit quasiment identique au premier mais qu'il soit là surtout pour justifier une baisse de prix sans trop donner l'impression d'avoir arnaqué les acheteurs du X1D initial.

Non les différences sont significatives:
cartes UHS2 à la place de UHS1
GPS intégré
processeur plus rapide et puissant augmentant la réactivité.
JPEG boîtier pleine résolution qualité Phocus à la place des JPEG d'editing dégradés
viseur haute résolution
optique de viseur HP
afficheur plus grand à haute résolution

un moins pour moi l'abandon du fabuleux grip en silicone strié pour un silicone lisse.

ce que j'attendais, une meilleure compatibilité i-TTL Nikon ! ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Juillet 03, 2019, 10:19:18
Toujours pas d'info sur l'obtu électronique?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: rico7578 le Juillet 03, 2019, 11:45:32
Citation de: egtegt² le Juillet 03, 2019, 01:57:51
sans trop donner l'impression d'avoir arnaqué les acheteurs du X1D initial.

Ils donnent qd même un peu cette impression là je trouve :)
Ces baisses de tarifs successives et très importantes (surtout si on compare aux prix de la série H, certes pas tout à fait comparable mais bon), sans réelle justification officielle (pour ne pas avouer d'erreurs stratégiques internes, comme semble le suggérer Mistral ?), donnent un peu cette impression de tarifs initialement trop élevés (ou pas justifiés d'un point de vue coût des technologies impliquées dirons-nous)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 03, 2019, 12:31:39
Citation de: malice le Juillet 03, 2019, 10:19:18
Toujours pas d'info sur l'obtu électronique?

C'est exactement le même capteur, donc...

Citation de: rico7578 le Juillet 03, 2019, 11:45:32
(...) pour ne pas avouer d'erreurs stratégiques internes, comme semble le suggérer Mistral ? (...)

Je n'ai aucunement parlé d'erreur stratégique.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: rico7578 le Juillet 03, 2019, 13:00:00
Citation de: Mistral75 le Juillet 03, 2019, 12:31:39
Je n'ai aucunement parlé d'erreur stratégique.

Dans ce cas, développe stp, qu'est-ce qui a amené à ça ? :
"Au moment du lancement du X1D Hasselblad était en pleine crise financière avec notamment un problème de financement de son besoin en fonds de roulement"
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 03, 2019, 14:02:51
Citation de: malice le Juillet 03, 2019, 10:19:18
Toujours pas d'info sur l'obtu électronique?
L'obturateur électronique du Mark 1 reste sur le Mark 2, mais par conception réservé aux sujets statiques à cause du temps de lecture  du capteur Sony inchangé de 1/3 s
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 03, 2019, 14:06:20
L'obtu électronique est indispensable à l'utilisation des objectif systèmes V et X-Pan qui est bien confirmé pour le Mark 2
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Juillet 03, 2019, 15:36:56
Vu les contraintes liées à ce temps de lecture, l'intérêt est tout de même limité.

Sur le 907x et le nouveau dos, ça se passera comment?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juillet 03, 2019, 15:38:35
Citation de: Jean-Claude le Juillet 03, 2019, 14:02:51
L'obturateur électronique du Mark 1 reste sur le Mark 2, mais par conception réservé aux sujets statiques à cause du temps de lecture  du capteur Sony inchangé de 1/3 s
je ne connaissais pas cette limitation.
cela se traduit comment? si j'ai une vitesse rapide, des gens marchent sur la photo, ils seront flous?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 03, 2019, 16:42:23
Citation de: rico7578 le Juillet 03, 2019, 13:00:00
Dans ce cas, développe stp, qu'est-ce qui a amené à ça ? :
"Au moment du lancement du X1D Hasselblad était en pleine crise financière avec notamment un problème de financement de son besoin en fonds de roulement"

Une chute des ventes, tout bêtement, celle-là même qui a envoyé Rollei au tapis et conduit Mamiya et Sinar à se vendre à Phase One.

Uwe Moebus en parle à demi-mots dans l'article de Digital Photography Review :

"when medium format went digital, things became so much more sophisticated, complicated and expensive that our whole market turned around to the point that over 90% was professional. The number of cameras we made dropped a lot and the price went up a lot - and we had a much smaller customer base."

Juste avant la sortie du Leica S il se vendait environ 5.000 moyens formats numériques par an dans le monde entier...
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 03, 2019, 16:43:42
Citation de: malice le Juillet 03, 2019, 15:36:56
Vu les contraintes liées à ce temps de lecture, l'intérêt est tout de même limité.

Sur le 907x et le nouveau dos, ça se passera comment?

Pareil, c'est toujours le même capteur. Le temps de lecture est une donnée propre au capteur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 03, 2019, 16:46:47
Citation de: Gilala le Juillet 03, 2019, 15:38:35
je ne connaissais pas cette limitation.
cela se traduit comment? si j'ai une vitesse rapide, des gens marchent sur la photo, ils seront flous?

Ils seront nets mais un peu inclinés : le capteur est exposé et lu par "tranches", chaque tranche est exposée pendant la durée du temps de pose (donc pas de flou, pour autant que le temps de pose soit correct) mais l'ensemble du capteur met "un certain temps" à être exposé donc les différentes tranches sont exposées à des instants différents et la position des éléments mobiles se décale au fil des tranches.

Tape "rolling shutter" dans Google et tu auras des exemples amusants.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juillet 03, 2019, 17:03:48
Citation de: Mistral75 le Juillet 03, 2019, 16:46:47
Ils seront nets mais un peu inclinés : le capteur est exposé et lu par "tranches", chaque tranche est exposée pendant la durée du temps de pose (donc pas de flou, pour autant que le temps de pose soit correct) mais l'ensemble du capteur met "un certain temps" à être exposé donc les différentes tranches sont exposées à des instants différents et la position des éléments mobiles se décale au fil des tranches.

Tape "rolling shutter" dans Google et tu auras des exemples amusants.
merci. Je connaissais pour la vidéo en effet.
c'est la taille des capteurs 44x33 qui explique ceci? Car avec mon K1-m2 j'utilise très souvent l'ES et je n'ai jamais eu à ce jour ce problème.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 03, 2019, 17:07:59
Tu avais ça sur un Pentax Q aussi, avec un temps de lecture du capteur de 1/13e de seconde.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juillet 03, 2019, 17:14:58
Citation de: Jean-Claude le Juillet 03, 2019, 09:54:04
Non les différences sont significatives:
cartes UHS2 à la place de UHS1
GPS intégré
processeur plus rapide et puissant augmentant la réactivité.
JPEG boîtier pleine résolution qualité Phocus à la place des JPEG d'editing dégradés
viseur haute résolution
optique de viseur HP
afficheur plus grand à haute résolution

un moins pour moi l'abandon du fabuleux grip en silicone strié pour un silicone lisse.

ce que j'attendais, une meilleure compatibilité i-TTL Nikon ! ?
j'ai cru lire aussi possibilité d'alimentation par usb (power bank par exemple) ce qui peut être pratique en studio.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Juillet 03, 2019, 17:16:54
Citation de: Mistral75 le Juillet 03, 2019, 17:07:59
Tu avais ça sur un Pentax Q aussi, avec un temps de lecture du capteur de 1/13e de seconde.
on connait le temps de lecture du nouveau capteur sony 100MP?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Juillet 03, 2019, 17:21:05
Citation de: Gilala le Juillet 03, 2019, 17:16:54
on connait le temps de lecture du nouveau capteur sony 100MP?

Oui. De mémoire la valeur est inchangée, JC l'avait pointé. Dans le fil du GFX 100 j'ai posté le lien vers le capteur Sony utilisé pour ce modèle.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 03, 2019, 20:19:31
Citation de: Gilala le Juillet 03, 2019, 17:14:58
j'ai cru lire aussi possibilité d'alimentation par usb (power bank par exemple) ce qui peut être pratique en studio.
Le Mark 1 peut dèjà être alimenté par USB-C (ordi de tethering ou power bank) mais il ne charge pas la pile, le Mark 2 peut en plus charger la pile du boîtier.

Sur le Mark1 l'alimentation USB-C doit être activée dans les menus, si on oublie de le dèsactiver après utilisation, curieusement la pile se vide en quelques heures, même boîtier éteint !

L'option de charge directe est anecdotique, sachant qu'il faut 3 piles pour une grosse journée de shooting. L'option intéressante dont j'attends toujours la livraison est le "Hub de charge USB-C" qui permet de charger rapidement une ou deux piles hors boîtier à partir d'un gros power bank, d'un ordi ou adaptateur secteur livré avec. Le chargeur livré avec les boîtiers sait juste faire une charge lente de une pile à partir du secteur. Le hub comprend aussi des indicateurs de charge permettant d'interrompre un recharge partielle si on estime qu'elle sera suffisante pour le boulot à réaliser.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 03, 2019, 20:26:19
Citation de: Gilala le Juillet 03, 2019, 17:16:54
on connait le temps de lecture du nouveau capteur sony 100MP?
En 16 bit le Fuji fait 2 i/s, pour aller au delà en cadence il doit passer en 14 bit.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 03, 2019, 21:27:20
Citation de: malice le Juillet 03, 2019, 15:36:56
Vu les contraintes liées à ce temps de lecture, l'intérêt est tout de même limité.

Sur le 907x et le nouveau dos, ça se passera comment?
Le 907x fonctionne en natif avec les objectifs XCD et leur obturateur central (comme un X1D)
Par contre les objectifs V sur adaptateur ne peuvent pas être utilisés avec leur obturateur central mécanique et nécessitent l'obtu électronique du dos.
Les objectifs H sur adaptateur fonctionnent eux avec leur obturateur central.

Le nouveau dos 50c monté sur un boîtier V fonctionne avec l 'obtu central mécanique des objectifs V

Dans l'écosystème Hasselblad le nouveau dos 50c est obligé de fonctionner en obturateur électronique uniquement avec des objectifs V et X-Pan adaptés sur 907x
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 11:21:16
Citation de: Jean-Claude le Juillet 03, 2019, 20:19:31
.... j'attends toujours la livraison est le "Hub de charge USB-C" qui permet de charger rapidement une ou deux piles hors boitier à partir d'un gros power bank, d'un ordi ou adaptateur secteur livré avec. Le chargeur livré avec les boîtiers sait juste faire une charge lente de une pile à partir du secteur. Le hub comprend aussi des indicateurs de charge permettant d'interrompre un recharge partielle si on estime qu'elle sera suffisante pour le boulot à réaliser.
Je viens de recevoir l'info de Hasselblad que le "hub de charge" commandé mi-mars me sera livré demain !!!

je ferai un retour sur cet accessoire qui devrait être assez génial pour l'indépendance energétique des X1D I et II et du CFV II
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 18:26:19
Je viens de chercher le hub

comme toujours chez Blad au packaging on se demande si c'est une montre ou un parfum que l'on acheté

des multiples boites dans la boite, un double fond dans l'une d'elles  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 18, 2019, 18:45:06
Surprises:
Le hub est en métal anodisé anthracite (identique au boitier Mark II ?)
Le cordon revêtu d'une tresse textile est d'une section jamais vue sur mes autre cables USB-C analogues

La niveau de charge des batteries est indiqué avec une sensibilité de 9 niveaux sans brancher le hub
Les deux batteries chargent en même temps
La fin de charge est indiquée par un signal sonore (qui peut être désactivé)

Le Firmware du hub peut-être mis à jour en le branchant sur un ordi.

Fabriqué par DJI comme le déclencheur filaire X

Toutes mes batteries sont chargées, je ne peux pas l'essayer, question ouverte: mon power bank de 20'000 mAh théoriquement large arrivera-t-il à recharger deux piles ?

Et dire que le double chargeur Nikon en plastique qui ne sait charger qu'une batterie après l'autre coute plus cher !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Août 02, 2019, 18:50:08
DJI qui se lancerait sur le marché du mirrorless avec un clone du x1d...espérons que ce soit du grand n'importe quoi sinon Hasselblad va se faire cloner toute sa production
https://photorumors.com/2019/08/02/rumors-dji-coming-with-a-mirrorless-camera-that-looks-like-the-hasselblad-x1d/?fbclid=IwAR0ZCRf6UJDw7pw5-ksifm9SrsWjSl6GUKL5qK450KtDcMio8-cZAM70plI
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 02, 2019, 19:21:32
L'image 3D montrée est fort différente du X1D, même si l'allure générale reste.

Le boitier est bien plus court, il n'y a plus la place pour les deux boutons arrières AE-Lock et AF-On, il n'en reste plus qu'un alors que l'autre a été mis plus bas à côté de l'écran, c'est un non sens ergonomique  :)
La poignée a été fortement scalpée aussi, là il n'y aurait plus la place pour la pile actuelle, les deux trappes sont devenues une !

Faut signaler qu'il y a déja deux produits communs DJI Hasselblad

le petit drone DJI amateur 1" avec l'ADN suédois au niveau du traitement numérique des images et des couleurs

l'énorme drone pro DJI avec le MF aérien A6-100 monté dessus

https://www.hasselblad.com/a6d-100c-dji-m600-pro/
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 02, 2019, 21:15:44
Je n'avais pas vu au premier regard mais ce DJI a un joystick à la place des boutons AE-L / AF-On du X1D ! (le X1D n'a pas de joystick AF, mais un trackpad AF)

L'article parle d'un appareil concurrent du Sony A7, un 24x36 alors ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Août 02, 2019, 22:46:29
Le capteur m'a l'air bien grand pour un 24x36  ???
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 03, 2019, 13:03:56
Citation de: tenmangu81 le Août 02, 2019, 22:46:29
Le capteur m'a l'air bien grand pour un 24x36  ???
Ce n'est qu'un modèle 3D sur ordi, ils peuvent y mettre le capteur qu'il veulent un FF par ex. en supposant qu'ils gardent la baïonnette X du modèle MF.
Ils peuvent aussi rajouter un obtu à rideau FF qui ne figure pas sur le modèle.

Toutes les hypothèses sont possibles  :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Août 03, 2019, 13:56:11
Citation de: Jean-Claude le Août 02, 2019, 21:15:44
Je n'avais pas vu au premier regard mais ce DJI a un joystick à la place des boutons AE-L / AF-On du X1D ! (le X1D n'a pas de joystick AF, mais un trackpad AF)

L'article parle d'un appareil concurrent du Sony A7, un 24x36 alors ?

Citation de: Jean-Claude le Août 03, 2019, 13:03:56
Ce n'est qu'un modèle 3D sur ordi, ils peuvent y mettre le capteur qu'il veulent un FF par ex. en supposant qu'ils gardent la baïonnette X du modèle MF.
Ils peuvent aussi rajouter un obtu à rideau FF qui ne figure pas sur le modèle.

Toutes les hypothèses sont possibles  :)

Oui, tout est possible !!
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 04, 2019, 06:02:49
On peut même imaginer des optiques montures X pas chères démunies d'obturateur et réservées à un capteur FF + compatibilité des vraies optiques X MF.

Ce qui m'étonne, c'est la piètre qualité du modèle 3D, les ailettes de baïonnette du haut ont des restes de contacts électriques de celle du bas, cela fait plus penser à du Photoshop qu'à un vrai modèle.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 04, 2019, 21:21:06
Une bonne nouvelle ?
https://petapixel.com/2019/08/02/patent-shows-dji-is-working-on-a-clone-of-the-hasselblad-x1d/

Un DJI clone du Hasselblad X1d(2)

Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Août 04, 2019, 22:56:27
Citation de: omair le Août 04, 2019, 21:21:06
Une bonne nouvelle ?
https://petapixel.com/2019/08/02/patent-shows-dji-is-working-on-a-clone-of-the-hasselblad-x1d/

Un DJI clone du Hasselblad X1d(2)

Oui, voir post #136 un peu plus haut. Si c'est vraiment un clone (à quelques détails près), ce ne serait pas gentil (euphémisme) de la part de l'entreprise chinoise, mais on commence à être habitués.... Et ce serait un drame pour Hasselblad.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 05, 2019, 12:08:32
Citation de: tenmangu81 le Août 04, 2019, 22:56:27
Oui, voir post #136 un peu plus haut. Si c'est vraiment un clone (à quelques détails près), ce ne serait pas gentil (euphémisme) de la part de l'entreprise chinoise, mais on commence à être habitués.... Et ce serait un drame pour Hasselblad.
DJI n'est pas un copieur, Hasselblad et DJI collaborent (DJI est actionnaire majoritaire chez Hasselblad depuis peu), des accessoires comme le déclencheur à distance et le Hub de charge disent clairement: designed by Hasselblad, manufactured in China by DJI.
Ces accessoires sont tout à fait fabriqués d'après les exigences incroyables de Hasselblad, par ex. le chargeur ainsi que le déclencheur sont en métal moulé avec des patins de mousse.

Après pour savoir ce qui se cache derrière le modèle 3D vu chez DJI, personne ne sait rien dans le détail.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 05, 2019, 13:14:24
Citation de: Jean-Claude le Août 05, 2019, 12:08:32
DJI n'est pas un copieur, Hasselblad et DJI collaborent (DJI est actionnaire majoritaire chez Hasselblad depuis peu), des accessoires comme le déclencheur à distance et le Hub de charge disent clairement: designed by Hasselblad, manufactured in China by DJI.
Ces accessoires sont tout à fait fabriqués d'après les exigences incroyables de Hasselblad, par ex. le chargeur ainsi que le déclencheur sont en métal moulé avec des patins de mousse.

Après pour savoir ce qui se cache derrière le modèle 3D vu chez DJI, personne ne sait rien dans le détail.
Petite question :
A l'époque du X1d, Dji était déjà dans le coup?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Août 05, 2019, 19:42:11
Citation de: Jean-Claude le Août 05, 2019, 12:08:32
DJI n'est pas un copieur, Hasselblad et DJI collaborent (DJI est actionnaire majoritaire chez Hasselblad depuis peu), des accessoires comme le déclencheur à distance et le Hub de charge disent clairement: designed by Hasselblad, manufactured in China by DJI.
Ces accessoires sont tout à fait fabriqués d'après les exigences incroyables de Hasselblad, par ex. le chargeur ainsi que le déclencheur sont en métal moulé avec des patins de mousse.

Après pour savoir ce qui se cache derrière le modèle 3D vu chez DJI, personne ne sait rien dans le détail.

Oui, nous verrons bien lorsque ce boitier sortira.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Août 06, 2019, 09:22:31
Citation de: omair le Août 05, 2019, 13:14:24
Petite question :
A l'époque du X1d, Dji était déjà dans le coup?

Je crois que non. Hasselblad a conçu seul le X1D, en reprenant la plateforme électronique du H6D, mais s'est fait déborder par l'ampleur du projet. Tout leur argent y est passé et au moment où les commandes sont arrivées, ils ne pouvaient pas fournir : pas de capacité de fabrication ni de système d'appro suffisant. C'est là que DJI est arrivé pour fournir de l'argent frais. Si je me trompe, d'autres corrigeront.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 06, 2019, 10:03:25
Citation de: RTS3 le Août 06, 2019, 09:22:31
Je crois que non. Hasselblad a conçu seul le X1D, en reprenant la plateforme électronique du H6D, mais s'est fait déborder par l'ampleur du projet. Tout leur argent y est passé et au moment où les commandes sont arrivées, ils ne pouvaient pas fournir : pas de capacité de fabrication ni de système d'appro suffisant. C'est là que DJI est arrivé pour fournir de l'argent frais. Si je me trompe, d'autres corrigeront.
Merci Rts3
Pas fou les chinois, on va pas leur apprendre a faire du business 😏
Du coup, ils ont pu siphonner la technologie Hasselblad ?
J'espère que Hasselblad a bien géré l'histoire ? Peut-être que ce Dji (X1d) ne sera pas vendu en occident?
Car si l'opportunité est bonne, ils risquent de faire un carton
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark
Posté par: Jean-Claude le Août 06, 2019, 14:04:59
Citation de: omair le Août 05, 2019, 13:14:24
Petite question :
A l'époque du X1d, Dji était déjà dans le coup?
Au moment de la conception du X1D, DJI était déjà actionnaire minoritaire chez Hasselblad qui a conçu le X1D, in-house à partir d'un capteur bien connu dans la maison pour le système H et le dos numérique V et le développement du H6.

Ils se sont dit qu'ils pourraient lancer à moindres frais un mirrorless en reprenant la boulot d'études fait pour le H6 en supprimant le miroir.

Les évènements leurs ont donné techniquement tors, le X1D ne pouvait pas juste être un H6 modifié d'une part, et d'autre part avec le buzz de la présentation ils se sont pris en quinze jours des commandes pour 2 ans de production initiale prévue.

Devant la situation catastrophique, d'un appareil qui ne fonctionne pas encore correctement, et des commandes impossible à honorer, DJI est venu à la rescousse financière pour leur permettre de s'en sortir en injectant des $ et devenir majoritaire.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: jbpfrance le Août 06, 2019, 17:09:02
Je fabriquais des formulations de couleur et d'aspect dans le plastique en Chine, et quand j'avais fait la mise au point, je donnais la formule au responsable production.
Quand on allait chez le client présenter le produit, il avait déjà reçu un échantillon d'un de nos concurrents... et à chaque fois pareil... on s'est aperçu que le patron avait une seconde usine à lui tout seul et qu'il piquait les formules au passage... entre le labo et la production.
C'est comme çà...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Août 06, 2019, 18:19:29
Oui, j'y ai travaillé deux ans. Il y avait des usines qui travaillaient le jour pour des entreprises étrangères et remplissaient les quota demandés..... et la nuit pour une production parallèle qui partait on ne sait où  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Août 15, 2019, 17:37:58
Les fichiers RAW 3FR du Hasselblad X1D Mark II sont pris en charge par Adobe Camera Raw 11.4, Lightroom 2.4 et Lightroom Classic 8.4 qui viennent d'être mis en ligne par Adobe.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: ttlao le Août 16, 2019, 05:48:55
Il a l'air de bien se vendre vu que certaines zones géographiques ne seront pas livrées avant fin septembre 2019.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 16, 2019, 15:45:09
Citation de: ttlao le Août 16, 2019, 05:48:55
Il a l'air de bien se vendre vu que certaines zones géographiques ne seront pas livrées avant fin septembre 2019.
Je parie que fin septembre il n'y en aura toujours pas, il en est ainsi pour tout dans le système X. Poir le moment la prise de nouvelles commandes a été verrouillée.

pourquoi certaines zones géographiques ?

Mes derniers 2 derniers achats je les ai faits directement à l'usine en Suède (valable pour toute l'Europe) et je ne crois pas qu'ils fassent une distinction géographique des clients
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 16, 2019, 15:48:15
Citation de: ttlao le Août 16, 2019, 05:48:55
Il a l'air de bien se vendre....
Ou que la fabrication est trop faible en volume...

Il ne faut pas oublier que Hasselblad est devenu une entreprise "artisanale" face à d'autres fabricants.

Même le "petit" Leica doit être en ce moment 4x plus grand !
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 16, 2019, 15:53:56
Citation de: ttlao le Août 16, 2019, 05:48:55
Il a l'air de bien se vendre ....
Il se vend à des connaisseurs, ou de possesseurs de H6 qui retrouvent exactement la même ergonomie de touchscreen, et qui peuvent y monter de façon 100% compatible les objectifs H récents.

C'est tout à fait désolant de voir sur le net ou youtube des reviewers qui l'essayent en l'utilisant de travers au niveau de l'ergonomie, ce qui grève énormément la rapidité et le confort.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: JMS le Août 24, 2019, 14:51:09
Par rapport au tarif de lancement de la première version je pense que l'offre est intéressante mais les objectifs sont beaucoup plus chers que les Fujinon, parfois deux fois plus !
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 24, 2019, 15:02:20
Citation de: JMS le Août 24, 2019, 14:51:09
Par rapport au tarif de lancement de la première version je pense que l'offre est intéressante mais les objectifs sont beaucoup plus chers que les Fujinon, parfois deux fois plus !
On paye dans chaque objectif ce qui est en grande partie dans le boitier pour un appareil à rideau, pour le X1D toute la gestion de l'expo et de l'AF est dans l'objectif (d'ou un boitier hyper compact), les objectifs à obtu central ont toujours été chers, personnellement c'est une caractéristique que je voulais en MF.

Un bon choix en objectifs X est le combo XCD 135mm - 230mm qui ramène le prix de la focale à un tarif presque raisonnable, et pour avoir fait pas mal de photos aériennes avec, ça cartonne très fort  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 27, 2019, 09:32:29
A signaler après le nouveau 907X, le X1DII n'est maintenant plus commandable chez Hasselblad qui a une nouvelle fois dû exploser ses ventes.

A mon avis cela devrait être foutu pour 2019 si on n'a pas déja commamdé son Mark II  >:(
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Août 27, 2019, 10:17:28
Tu l'as commandé?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Août 27, 2019, 10:32:31
il n'est pas indiqué "out of stock" sur hasselblad store
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 27, 2019, 10:36:14
Citation de: malice le Août 27, 2019, 10:17:28
Tu l'as commandé?
J'ai trop longtemps hésité entre 907x et Mark II pour finalement me retrouver avec les commamdes verroullées pour les deux, mais comme j'hésite aussi pour le 80mm 1,9 plutôt qu'un boitier ? j'ai eu l'occasion d''utiliser ce 80mm pendant quelques heures en ville la nuit et c'est pour moi une révélation, jamais vu quelque chose d'aussi qualitatif.

Mais je ne suis pas dans le besoin avec le Mark I même si son viseur est plus étriqué et son répondant un peu plus hésitant.

Et puis j'aimerais savoir comment marche le GPS du MkII car celui du Mk I est une grosse daube avec à chaque mise en route 10 minutes de réinitialisation sur des signaux parfaits et si les signaux ne sont pas parfaits il ne marche pas.
J'aimerais aussi savoir si le flashe i-TTL Nikon du MkII est moins basique que celui du MkI qui ne sait pas gérer les groupes, l'assistance AF externe etc...

En fin de compte le vrai utilisateur se pose un tas de question que les reviewers officiels n'effleurent même pas  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 27, 2019, 10:42:36
Citation de: Gilala le Août 27, 2019, 10:32:31
il n'est pas indiqué "out of stock" sur hasselblad store
Hier les deux l'étaient encore  ???

Il faudrait simuler une vraie commande, au moment de finaliser ils donnent toujours une délai réel, ce qui ne les empêche pas après de repousser à deux reprises avec un mail d'excuses et une livraison 3 mois plus tard. (du vécu ça)

A chaque enquête satisfaction clientèle je leurs répète : tenez vos délais et qu'ils soient raisonnables
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: toby le Août 27, 2019, 11:55:31
Citation de: Jean-Claude le Août 27, 2019, 10:42:36
Hier les deux l'étaient encore  ???

Il faudrait simuler une vraie commande, au moment de finaliser ils donnent toujours une délai réel, ce qui ne les empêche pas après de repousser à deux reprises avec un mail d'excuses et une livraison 3 mois plus tard. (du vécu ça)

A chaque enquête satisfaction clientèle je leurs répète : tenez vos délais et qu'ils soient raisonnables

Bonjour,

NON-EUROPEAN COUNTRIES
Estimated shipping: Early September 2019
EUROPEAN COUNTRIES
Estimated shipping: Mid-September 2019

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: toby le Août 27, 2019, 12:01:06
Re  ;)
Pour ma part j'attends avec impatience un vrai test d'un vrai gars objectif.
Pour un amateur 10.000€ (boitier + 1objectif) faut pas louper ... fiabilité... pérennité...
Comme je change de boitier rarement (pour éviter un divorce...  :D)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 27, 2019, 15:58:46
Citation de: toby le Août 27, 2019, 12:01:06
Re  ;)
Pour ma part j'attends avec impatience un vrai test d'un vrai gars objectif.
Pour un amateur 10.000€ (boitier + 1objectif) faut pas louper ... fiabilité... pérennité...
Comme je change de boitier rarement (pour éviter un divorce...  :D)
C'est quoi un vrai gars objectif ?
Les tests que l'on trouve sur youtube et le net sont pour moi biaisés en bien trop négatif, car faits pas des gens qui ne savent pas se servir de l'appareil et cherchent à l'utiliser comme un FF classique.

En plus Il n'y a rien à tester, ce boitier d'exception est connu depuis plus de deux ans, le Mark 2 n'est qu'une évolution du Mark1 au niveau viseur, écran avec un processeur un peu plus puissant amenant la compatibilité de carte SD UHSII, une réactivité légèrement améliorée du touchscreen et de l'AF dont je n'ai jamais eu à me plaindre sur le Mark 1 que j'utilise tous les jours depuis plus de un an.

Si DxO l'a mesuré meilleure images digitale actuelle, ce ne serait peut-être pas objectif ?

Un exemple typique d'erreur des testeurs est le temps de démarrage à froid de 8s Mark 1 et 4s Mark Ii qui devrait le rendre inutilisable sur des sujets qui bougent. Ces testeurs n'ont pas vu que le boitier dispose d'une mise en veille et réveil instantanés sans consommation en veille, par simple pression rapide sur le bouton on/off, les changements d'objectif se font à chaud sans arrêt avec réarmement instantané de l'objectif monté (un testeur trouve le mark 2 toujours encore trop lent sur le terrain car il le coupe totalement pour changer d'objectif).
Ils n'ont pas non plus compris le cycle de déclenchement du Système X croyant que c'est le dernier des 3 clics audibles d'obturateur qui prend la photo, concluant que cet appareil aurait un lag énorme.
En réalité le dernier clic d'obtu correspond à sa réouverture après lecture du capteur environ 1/3 s après que la photo a déja été prise. En plus ce temps de lecture de capteur énorme de 1/3s est une donnée Sony qui est la même sur les 2 Fuji et le Pentax qui montent ce capteur identique.

Ce boitier est pour moi tellement addictif qu'en 1 an mes Nikon ne sont plus sortis sauf pour les shootings animaliers.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 27, 2019, 16:04:03
Citation de: toby le Août 27, 2019, 11:55:31
Bonjour,

NON-EUROPEAN COUNTRIES
Estimated shipping: Early September 2019
EUROPEAN COUNTRIES
Estimated shipping: Mid-September 2019
Ca c'est le délai pub, le vrai délai est donné après checkout sur le bon de commande.
Pour le moment il n'ont jamais respecté un seul délai annoncé sur les 3 différentes commandes faites chez-eux. Quand arrive l'échéance arrive un mail qui propose d'annuler la commande ou d'attendre jusqu'à un nouveau délai, une mes commandes a ainsi été repoussée deux fois, les deux autres une fois  :)

Par contre les relation clientèle sont top avec des gens très réactifs, à l'autre bout. Pour ma commande repoussée à deux reprises par Blad, la livraison devait s'effectuer alors que j'étais parti 3 semaines. Un petit mail et réponse dans la journée qu'ils reporteraient la livraison pour mon retour, ce qui a marché parfaitement.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: airV le Août 27, 2019, 18:42:18
Petite question, un brin naïve mais cela fait un bail que je ne me suis pas intéressé au matériel étant satisfait de ce que j'avais et j'ai donc complètement décroché de l'actualité.
Une mésaventure fait que je vais devoir racheter un appareil, aussi je me demandais si le X1 pouvait être considérer comme une alternative au Leica SL (à priori le #2 qui est annoncé) qui serait ce vers quoi je me dirige ou ces appareils s'adressent à des pratiques résolument différentes ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Août 27, 2019, 21:29:24
Je n'ai ni l'un ni l'autre, mais je serais tenté de répondre que le "concurrent" du X1D chez Leica est plus naturellement le S que le SL (encombrement, gamme optique, résolution des capteurs, réactivité générale).
Quoique côté encombrement, le X1D est particulièrement compact pour sa catégorie, et le SL particulièrement... gros.
Essaye de prendre en main un X1D pour te faire une idée, il n'est pas si rare à trouver que cela, et si le viseur électronique ne te rebute pas... tu pourrais être surpris. 
Titre: Hasselblad X1D Mark II
Posté par: airV le Août 27, 2019, 23:03:06
Hello :)
Merci pour la réponse. La visée evf ne me rebute pas, je l'ai expérimentée depuis plusieurs années avec le a99 et le A7s.

Il ne me reste plus beaucoup de matériel suite à un cambriolage et c'est justement un remplaçant au a99 disparu que je recherche.

En numérique il me reste que le m9 et une optique M, le boîtier A7s et le H4 avec son 80mm.

Pour l'instant il me semblait que le Leica SL avec une optique du système était une bonne direction car pouvant partager les optiques M que j'espère re- acquérir par la suite.

Mais je me dis qu'il ne serait pas pertinent d'au moins étudier l'alternative X1. Je passerai soit chez les Victors, soit chez Prophot. Mais comme c'est pour remplacer le a99, je me demandais si en réactivité avec le X1, on était plus proche du SL ou du H4
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 28, 2019, 11:06:21
Le X1D est le plus petit MF du marché, du fait de sa taille il donne l'impression d'être lourd pour un poids identique au Fuji 50 qui étant plus gros donne une impression de boîte vide en main. Le X1 D a aussi pour moi la plus belle ergonomie tous formats confondus, il se pilote avec 3 doigts, collé au fonds de la main par un grip idéal.
Le Leica S est vraiment gros à côté, pour moi son gros avantage est la double gamme optique obturateur rideaux et central.
Un autre avantage du X1D est son intégration dans le système global Hasselblad le plus complet qui soit.
La bague HX ouvre la porte aux:
optiques H en auto et AF
adaptateur macro H
adaptateur tilt shift H

Les optiques X vont directement sur le 907X dont le dos va à nouveau directement sur les vieux argentiques V

Le système X est devenu récemment la plaque tournante de la toile d'araignée numérique Hasselblad
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 28, 2019, 11:14:59
Faut bien être conscient que si  le prix du MkII s'est vraiment démocratisé, les optiques resteront toujours chère du fait de leur grosse complexité mécanique et électronique.
En plus on devient vite accroc de ces objectifs qui donnent l excellence d'images jusque dans les coins sans se soucier de la focale, de l'ouverture ou de la distance.
Avec les Nikon je devais toujours réfléchir à l'objectif le mieux adapté au sujet, avec les X je ne me pose plus de question.
Titre: Hasselblad X1D Mark II
Posté par: airV le Août 28, 2019, 19:14:51
Hello
Merci pour ces infos

Citation de: Jean-Claude le Août 28, 2019, 11:06:21
Le Leica S est vraiment gros à côté, pour moi son gros avantage est la double gamme optique obturateur rideaux et central.
Un autre avantage du X1D est son intégration dans le système global Hasselblad le plus complet qui soit.
La bague HX ouvre la porte aux:
optiques H en auto et AF
adaptateur macro H
adaptateur tilt shift H

Les optiques X vont directement sur le 907X dont le dos va à nouveau directement sur les vieux argentiques V

Le système X est devenu récemment la plaque tournante de la toile d'araignée numérique Hasselblad

Le Leica S est aussi trop gros pour moi et aussi hors budget. Si je mets le X1 en balance avec un boîtier Leica, c'est avec le SL, qui me permettra de partager les optiques M, puisque j'ai toujours el M9.

En Blad, j'ai le H4D et le 80mm qui donc pourrait se monter sur le X1. J'ai aussi toujours le x-pan avec le seul 45mm, mais aucune idée de ce que cette optique peut donner sur un MF de 50Mpx. As-tu essayé, je crois me souvenir que tu as aussi le x-pan avec les 3 optiques ?

Citation de: Jean-Claude le Août 28, 2019, 11:14:59
Faut bien être conscient que si  le prix du MkII s'est vraiment démocratisé, les optiques resteront toujours chère du fait de leur grosse complexité mécanique et électronique.
En plus on devient vite accroc de ces objectifs qui donnent l excellence d'images jusque dans les coins sans se soucier de la focale, de l'ouverture ou de la distance.
Les tarifs des optiques X  sont quasiment identiques à ceux des optiques SL, et maintenant c'est aussi plus ou moins la même chose pour les boîtiers.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: JMS le Août 28, 2019, 19:52:05
Citation de: airV le Août 28, 2019, 19:14:51

Le Leica S est aussi trop gros pour moi et aussi hors budget. Si je mets le X1 en balance avec un boîtier Leica, c'est avec le SL, qui me permettra de partager les optiques M, puisque j'ai toujours el M9.


Pour mettre en balance Leica (24 x 36) et Blad il vaut mieux attendre encore un peu la v2 du SL avec capteur 47 Mpxl...comme le SL est en solde cela laisse à penser que c'est pour l'automne
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: airV le Août 28, 2019, 20:04:22
Hello
Oui c'est bien le SL2 que je mettais en balance, j'ai oublié d'indiquer cela sauf dans la comparaison du prix : le SL2 devrait être affiché dans la tranche des 6-7k€
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 28, 2019, 20:24:08
Citation de: JMS le Août 28, 2019, 19:52:05
Pour mettre en balance Leica (24 x 36) et Blad il vaut mieux attendre encore un peu la v2 du SL avec capteur 47 Mpxl...comme le SL est en solde cela laisse à penser que c'est pour l'automne

Si ils prennent le meilleur de Panasonic et le savoir faire Leica, ce nouveau SL pourrai bien m'intéresser, et je mets beaucoup d'espoir sur un mode vidéo vraiment au top avec un suivi AF de course, la 4k 10 bit 60p Vlog, et la possibilité de montrer des optiques Leica M.. le tout avec un capteur de environ 45mp
En toute franchise, j'attends de voir ce SL avant  de réinvestir dans du moyen format
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Août 28, 2019, 20:29:55
Citation de: airV le Août 27, 2019, 23:03:06
(...) Mais comme c'est pour remplacer le a99, je me demandais si en réactivité avec le X1, on était plus proche du SL ou du H4

Ce sera plus proche du H4 (mais meilleur que le H4, sans aucune hésitation)
Si tu vises un remplaçant au Sony a99, je pense que c'est plus le SL que tu dois viser.
En plus, si tu n'as que le 80mm en H, ça ne doit pas te pousser vers le X1D : tu n'auras plus d'AF (je suis prêt à parier que ton objectif est trop vieux pour être remis à jour), ça te paraîtra encombrant ce qui va à l'encontre du concept, et ne plus le cadrage sera différent car petit capteur (à moins que tu n'aies un H4D40, capteur de taille identique au X1D)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 28, 2019, 20:54:39
Faut comparer des pommes avec des pommes, et ne pas vouloir mettre en comparaison FF à rideau et MF central
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: airV le Août 28, 2019, 21:21:19
Citation de: RTS3 le Août 28, 2019, 20:29:55
Ce sera plus proche du H4 (mais meilleur que le H4, sans aucune hésitation)
Si tu vises un remplaçant au Sony a99, je pense que c'est plus le SL que tu dois viser.
En plus, si tu n'as que le 80mm en H, ça ne doit pas te pousser vers le X1D : tu n'auras plus d'AF (je suis prêt à parier que ton objectif est trop vieux pour être remis à jour), ça te paraîtra encombrant ce qui va à l'encontre du concept, et ne plus le cadrage sera différent car petit capteur (à moins que tu n'aies un H4D40, capteur de taille identique au X1D)
C'est le H4D-31, avec une taille de capteur de 49.1 x 36.7mm, donc un poil plus grand que celui du X1, pour 31 Mpx.

Pour le 80mm, je n'ai aucune idée si il peut être mis à jour.

Je vais m'intéresser à ce X1D mark II pour être certain de ne pas passer à côté de quelque chose, mais je pense que la logique serait plutôt le SL2 pour une gamme cohérente en FF et continuer en MF avec le H4D qui par ailleurs me plaît bien dans les utilisations que j'en fais.

Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 28, 2019, 21:22:59
Citation de: Jean-Claude le Août 28, 2019, 20:54:39
Faut comparer des pommes avec des pommes, et ne pas vouloir mettre en comparaison FF à rideau et MF central
Et ben oui..
On s'en tape de quel obturateur ou quel capteur a fait quelle photo..
Quand le résultat est obtenu et le rendu convient, c'est mission remplie.
Certes, la progression des flou est plus naturelle avec un MF, les couleurs et profondeur probablement plus correcte (et encore) mais des oeuvres magistrales ont ete faites dans tous les systèmes.. et c' est ça qui compte !

Je préfère le rendu de mes blad, mais je bosse à 60% au Nikon, 30% au Leica, 5% au Blad / Alpa et le reste avec des Sony ou Pana
Une photo pourrie au Blad ne se vent pas, et une belles avec un Sony RX100 peut faire un carton
Actuellement, la qualité est a tous les étages
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Août 29, 2019, 13:30:25
C'est courant chez hasselblad de faire une offre pour l'achat d'un kit?

https://cdn.hasselblad.com/1cc4806e-0f0c-493f-b6d9-a89e953890fa_x1d+ii+%26+xcd+45+starter+kit+pricing.pdf
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 29, 2019, 13:49:44
Citation de: malice le Août 29, 2019, 13:30:25
C'est courant chez hasselblad de faire une offre pour l'achat d'un kit?

https://cdn.hasselblad.com/1cc4806e-0f0c-493f-b6d9-a89e953890fa_x1d+ii+%26+xcd+45+starter+kit+pricing.pdf
Cool
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Août 29, 2019, 13:52:04
L'achat d'un X1D2 me parait plus hasardeux depuis l'annonce du clone DJI.
S'il est beaucoup moins cher et si en plus il corrige certains petits défauts (comme le tilt-screen par exemple) le X1D2 deviendra invendable (comme son prédecesseur) sur le marché de l'occasion.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 29, 2019, 13:52:53
Citation de: malice le Août 29, 2019, 13:30:25
C'est courant chez hasselblad de faire une offre pour l'achat d'un kit?

https://cdn.hasselblad.com/1cc4806e-0f0c-493f-b6d9-a89e953890fa_x1d+ii+%26+xcd+45+starter+kit+pricing.pdf
Attention ces prix sont hors TVA

Les belles affaires sont à trouver dans les Mk I reconditionnés

Il y a un an j'ai trouvé mon MkI démo révisé usine à 4990 € TTC et un 45 neuf de fonds de tiroir dans un magasin en Allemagne à 1900 € TTC
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: toby le Août 29, 2019, 13:53:01
Citation de: malice le Août 29, 2019, 13:30:25
C'est courant chez hasselblad de faire une offre pour l'achat d'un kit?

https://cdn.hasselblad.com/1cc4806e-0f0c-493f-b6d9-a89e953890fa_x1d+ii+%26+xcd+45+starter+kit+pricing.pdf

Bonjour,

Je ne crois pas... cela fait diminué le ticket d'entrée: 7790€ TTC livré chez moi .... reste à voir madame....  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: airV le Août 29, 2019, 13:57:33
Citation de: Gilala le Août 29, 2019, 13:52:04
L'achat d'un X1D2 me parait plus hasardeux depuis l'annonce du clone DJI.
S'il est beaucoup moins cher et si en plus il corrige certains petits défauts (comme le tilt-screen par exemple) le X1D2 deviendra invendable (comme son prédecesseur) sur le marché de l'occasion.
Qu'est-ce que le DJI ?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 29, 2019, 14:03:03
Citation de: Gilala le Août 29, 2019, 13:52:04
L'achat d'un X1D2 me parait plus hasardeux depuis l'annonce du clone DJI.
S'il est beaucoup moins cher et si en plus il corrige certains petits défauts (comme le tilt-screen par exemple) le X1D2 deviendra invendable (comme son prédecesseur) sur le marché de l'occasion.
Quelle annonce de clone ?

Je connais juste un dépôt de brevet de DJI sachant que cette société n'est pas un concurrent mais l'actionnaire principal de Hasselblad.

Actuellement les hubs de charge, les déclencheurs filaires de X1D sont libellés: designed by Hasselblad, manufactured by DJI. L'exceptionnel collier de pied Hasselblad HX est made in China et il n'y a pas plus efficace et mieux construit ailleurs.

Le plus gros drone Pro actuel est un DJI avec dans sa nacelle un MF Hasselblad A6D.

Il ne faut pas s'attendre à ce qu'ils se sabordent entre eux dans la même entreprise  :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 29, 2019, 14:09:53
Citation de: omair le Août 28, 2019, 21:22:59
Et ben oui..
On s'en tape de quel obturateur ou quel capteur a fait quelle photo.
Si on n'arrive pas à comprendre les avantages d'un obturateur central ou d'un capteur calibré et équilibré individuellement, c'est que l'on en a pas besoin, et il ne faut surtout pas se forcer  :)

Pour moi c'est actuellement
65% au MF X1D
20% au FF Leica
15% aux FF Nikon
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Août 29, 2019, 14:17:34
Citation de: Gilala le Août 29, 2019, 13:52:04
L'achat d'un X1D2 me parait plus hasardeux depuis l'annonce du clone DJI.
S'il est beaucoup moins cher et si en plus il corrige certains petits défauts (comme le tilt-screen par exemple) le X1D2 deviendra invendable (comme son prédecesseur) sur le marché de l'occasion.

C'est quoi le tilt screen?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 29, 2019, 14:19:57
Le lien vers cette fabuleuse machine à photographier DJI-Hasselblad

https://www.hasselblad.com/fr-fr/a6d-100c-dji-m600-pro/
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Août 29, 2019, 15:13:14
Citation de: Jean-Claude le Août 29, 2019, 14:03:03
Quelle annonce de clone ?
pourquoi ces dépôts de brevets si ce n'est pas pour sortir un x1d2 cheap signé dji?

Citation de: malice le Août 29, 2019, 14:17:34
C'est quoi le tilt screen?
écran lcd pivotant
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 29, 2019, 17:21:45
Citation de: Jean-Claude le Août 29, 2019, 14:09:53
Si on n'arrive pas à comprendre les avantages d'un obturateur central ou d'un capteur calibré et équilibré individuellement, c'est que l'on en a pas besoin, et il ne faut surtout pas se forcer  :)

Pour moi c'est actuellement
65% au MF X1D
20% au FF Leica
15% aux FF Nikon

désolé je n'ai pas le niveau suffisant pour comprendre les forums CI, 20 ans de photographies professionnelles en agence, en presse-magazine et publicité ne suffisent apparemment pas pour entrevoir le génie qui plane ici  ;)...
J'utilise juste le matériel qui s'adapte le mieux à mes commandes, je ne suis pas au service du matériel.. C'est pourquoi je vais attendre avant de me jeter sur ces nouveaux Hasselblad (ou Fuji GFX) , je trouve de sacrés avantages aussi avec les possibilité des nouveaux mirorless FF et des combinaison avec des optique Leica M ou autres choix exotiques.. Coté créativité, c'est dingue. Nikon, Panasonic, Sony et (bientôt) Leica offrent des FF a haute résolution qui peuvent taquiner un MF à 50MP
Pour mes mandats en studio ou dans les Musées / Expos , ou je cherche la précision des couleurs, il me reste quand même 2 dos Blad et 3, deux chambres techniques, un 501CM et un 500 ELX (c'est dingue ce que l'on peut faire en studio avec, même le piloter avec un smartphone)
au risque de vous froisser, Nikon est aussi très correcte coté couleurs, bien des pros les utilisent (si..si..)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 30, 2019, 03:27:55
A part les Leicas qui ont des capteurs spécialement conçu pour les optiques M (filtres de capteur spéciaux ultra fins), d'autres numériques, et encore plus les ML à tirage court, n'arrivent pas à profiter des qualités fabuleuses des optiques M.
Ceci est par exemple aussi vrai chez Hasselblad ou les objectifs X-Pan ont des résultats sur X1D sensiblement en dessous de ceux magnifiques sur le X-Pan.
Les objectifs H par contre ne montrent pas de pertes une fois montés sur le X1D car ils sont d'emblée calculés pour les numérique et le filtres relativement épais.
Ce soucis de certaines optiques adaptées de retrouve aussi sur les MF Fuji.

Il faut être prudent si on adapte sur du MF ML des objectifs MF ou FF non reflex, et ce n'est pas 20 ans de pratique photo qui y changera quelque chose  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 30, 2019, 07:54:41
Citation de: Jean-Claude le Août 30, 2019, 03:27:55
A part les Leicas qui ont des capteurs spécialement conçu pour les optiques M (filtres de capteur spéciaux ultra fins), d'autres numériques, et encore plus les ML à tirage court, n'arrivent pas à profiter des qualités fabuleuses des optiques M.
Ceci est par exemple aussi vrai chez Hasselblad ou les objectifs X-Pan ont des résultats sur X1D sensiblement en dessous de ceux magnifiques sur le X-Pan.
Les objectifs H par contre ne montrent pas de pertes une fois montés sur le X1D car ils sont d'emblée calculés pour les numérique et le filtres relativement épais.
Ce soucis de certaines optiques adaptées de retrouve aussi sur les MF Fuji.

Il faut être prudent si on adapte sur du MF ML des objectifs MF ou FF non reflex, et ce n'est pas 20 ans de pratique photo qui y changera quelque chose  :)
En effet
C'est pourquoi j'attends de voir le futur SL (il parait que les Nikon Z passent bien aussi)
Mais le Blad X1D2 n'a pas d'obturateur focal, ce qui rends impossible la photo avec flashs de studio en dehors du sytème Blad
Ma réflexion sur le choix du système se porte sur un passage complet du reflex au mirorless. Il s'agira de remplacer les D850, D5, D4, D3 et toutes les optiques fixes et pros du 14 au 400mm 2.8, anisi que les zooms.
L'ideal sera de ne pas doubler les systèmes, je fais presque plus de presse, jamais de foot/sport mais presque plus que du corporate
Mon matériel actuel fonctionne très bien, alors j'ai le temps.
A l'avenir, un seul système en plus du Leica M me suffira je pense..
On vit probablement les dernières années des rexlex..
Si je garde 2 systèmes le dos 50c2 et le 907x peuvent aussi faire le job
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 05, 2019, 10:15:53
Il faut vraiment être conscient du fait que de travailler au X1D apporte un plus notable avec les optiques X et H et qu'utiliser ce boitier uniquement avec autre chose ne fait pas de sens.

Je parle en connaissance de cause ayant acheté mon X1D,pour l'utiliser uniquement avec d'autres objectifs que les X, je me suis bel et bien planté.

J'ai acheté un X1D, avec une bague X-Pan --> X, un bague M645 --> X et un bague Nikon --> X, sachant qu'il me faudrait éventuellement plus tard une seule optique X pour le flashe en studio.

Le résultat fût:
optiques X-Pan pas optimales au centre et molles sur les bords malgré leur cercle image plus grand, seul l'exceptionnel 30mm X-Pan sort bien au centre mais reste toujours en retrait sur les bords
optiques M645 pas optimales, sauf le 80 Macro qui marche vraiment bien
optiques Nikon, énorme vignettage y compris avec les PC-E au cercle image énorme dû à la monture F qui n'arrive pas à passer un cercle image assez grand. Les Nikkor passent par contre bien en format carré 33x33 sur le X1D et la révélation fut le zoom fisheye 8-15 que l'on arrive à régler pour un 180 degrés sur la diagonale du carré, un rendu unique et de qualité.

Après 1 mois de tergiversations Je me suis assez rapidement acheté le XCD 90 en promo pour le studio et un XCD 45 soldé pour les images courantes.

Les images faites avec ces deux XCD ont été une révélations qualitatives pour moi (piqué maximal jusque dans les coins quelles que soient les ouvertures et les distances de sujets, pas de vibrations, vitesses extrêmement basses sans VR, synchro flashe plein pot), à tel point que 4 mois plus tard je n'ai pas pu résister au XCD21 étant un fan de la vision UGA.

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Septembre 05, 2019, 23:03:30
Citation de: omair le Août 30, 2019, 07:54:41
En effet
C'est pourquoi j'attends de voir le futur SL (il parait que les Nikon Z passent bien aussi)
Mais le Blad X1D2 n'a pas d'obturateur focal, ce qui rends impossible la photo avec flashs de studio en dehors du sytème Blad
Ma réflexion sur le choix du système se porte sur un passage complet du reflex au mirorless. Il s'agira de remplacer les D850, D5, D4, D3 et toutes les optiques fixes et pros du 14 au 400mm 2.8, anisi que les zooms.
L'ideal sera de ne pas doubler les systèmes, je fais presque plus de presse, jamais de foot/sport mais presque plus que du corporate
Mon matériel actuel fonctionne très bien, alors j'ai le temps.
A l'avenir, un seul système en plus du Leica M me suffira je pense..
On vit probablement les dernières années des rexlex..
Si je garde 2 systèmes le dos 50c2 et le 907x peuvent aussi faire le job

Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça... Le X1D est compatible avec le système Nikon, avec des limitations (JC doit pouvoir détailler)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 06, 2019, 00:39:25
Citation de: RTS3 le Septembre 05, 2019, 23:03:30
Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça... Le X1D est compatible avec le système Nikon, avec des limitations (JC doit pouvoir détailler)

Merci mais dis moi comment on règle le diaph et l'obturateur avec un Nikkor recent sur un X1d au flash??
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 06, 2019, 08:42:12
Citation de: RTS3 le Septembre 05, 2019, 23:03:30
Je ne comprends pas pourquoi tu dis ça... Le X1D est compatible avec le système Nikon, avec des limitations (JC doit pouvoir détailler)
Le X1D est effectivement i-TTL flashe Nikon mais uniquement avec des optiques à obtu central. Avec des optiques Nikon sans obturateur central le boitier marche en obturateur électronique qui comme sur n'importe quel boitier ne sait pas synchroniser un flashe.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 06, 2019, 08:49:07
Citation de: Jean-Claude le Septembre 06, 2019, 08:42:12
Le X1D est effectivement i-TTL flashe Nikon mais uniquement avec des optiques à obtu central. Avec des optiques Nikon sans obturateur central le boitier marche en obturateur électronique qui comme sur n'importe quel boitier ne sait pas synchroniser un flashe.

Merci Jean-Claude, mais pour le diaphragme, le Blad peut le régler?
j'ai lu que c'était pas possible, alors dans ce cas, ça me semble pas évident?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 06, 2019, 08:52:15
Citation de: omair le Septembre 06, 2019, 00:39:25
Merci mais dis moi comment on règle le diaph et l'obturateur avec un Nikkor recent sur un X1d au flash??
En obturateur électronique les vitesses du X1D se règlent comme avec en obturateur central, juste que ce type d'obtu ne sait pas synchroniser un flashe.

Les objectifs Nikon type E ont la particularité de rester bloqués à leur diaph de préselection quand on les démonte sous tension en pressant le bouton de préselection de diaph.
Le diaph se règle sur un boitier Nikon à la valeur souhaitée, puis ne bouge plus jusqu'à ce que on le remonte sur un boitier Nikon

Pour les objectifs Nikon non E, les bagues évoluées ont une bague de préselection manuelle de diaph. Mais attention en format X1D non croppé on a toujours un gros vignettage de monture dû à la taille de la baionette F.
Mais comme le X1D a pléthore de formats croppés en accès direct...

Quand je sors avec mon Nikkor 8-15 et le X1D, l'objectif est monté à demeure sur la bague X1D et bloqué à f:11
Si je veux changer de diaph sur le terrain, je suis obligé d'emmener un boitier Nikon.

En image ce que donne le 8-15 en format carré 180 degrés sur le X1D, là sans vignettage
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 06, 2019, 09:29:00
Citation de: Jean-Claude le Septembre 06, 2019, 08:52:15
En obturateur électronique les vitesses du X1D se règlent comme avec en obturateur central, juste que ce type d'obtu ne sait pas synchroniser un flashe.

Les objectifs Nikon type E ont la particularité de rester bloqués à leur diaph de préselection quand on les démonte sous tension en pressant le bouton de préselection de diaph.
Le diaph se règle sur un boitier Nikon à la valeur souhaitée, puis ne bouge plus jusqu'à ce que on le remonte sur un boitier Nikon

Pour les objectifs Nikon non E, les bagues évoluées ont une bague de préselection manuelle de diaph. Mais attention en format X1D non croppé on a toujours un gros vignettage de monture dû à la taille de la baionette F.
Mais comme le X1D a pléthore de formats croppés en accès direct...

Quand je sors avec mon Nikkor 8-15 et le X1D, l'objectif est monté à demeure sur la bague X1D et bloqué à f:11
Si je veux changer de diaph sur le terrain, je suis obligé d'emmener un boitier Nikon.

En image ce que donne le 8-15 en format carré 180 degrés sur le X1D, là sans vignettage
Merci jean-Claude

c'est donc ce que j'avais retenu sur l'utilisation des optiques Nikkor sur X1D
c'est possible mais fastidieux avec les optique sans bague de diaph.
et on oublie le flash, moi qui fait presque des éclairages artificiels..
De plus le diamètre du la bague Nikon est trop petite pour le cercle image du capteur 50mp du X1D

je me dis que si on choisi le X1D2, il faut rester sur les optiques dédiées, mais peut etre que les optiques de chambres à obtus Copal peuvent etre utilisées comme sur un dos numérique avec le réglage X-syncro?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 06, 2019, 10:22:14
Les Nikkor G sans bague de diaph marchent sans problème avec une bague munie de présélection manuelle du diaphragme on règle l'ouverture en tournant plus ou moins la présélection, ce sont uniquement les E qui nécessitent le blocage préalable de l'ouverture sur un boîtier Nikon
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 06, 2019, 10:27:06
Citation de: Jean-Claude le Septembre 06, 2019, 10:22:14
Les Nikkor G sans bague de diaph marchent sans problème avec une bague munie de présélection manuelle du diaphragme on règle l'ouverture en tournant plus ou moins la présélection, ce sont uniquement les E qui nécessitent le blocage préalable de l'ouverture sur un boîtier Nikon
cool, en effet, et coté vignettage?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 06, 2019, 16:28:50
Citation de: omair le Septembre 06, 2019, 10:27:06
cool, en effet, et coté vignettage?
Pour moi c'est tout simplement inutilisable en format natif 33x44 du fait du vignettage de monture de la baïonnette F.
Et j'ai dû bien essayer ma trentaine de Nikkor.
Au contraire d'un vignettage optique qui n'est qu'un assombrissement, un vignettage de monture coupe une partie de l'image en fonction de la distance de map, de l'ouverture et de la formule optique.
Selon les cas d'autres ratios de formats qui n'utilisent pas les coins passent sans problème, et notamment les formats carré, X-Pan ou même 4x5
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 07, 2019, 00:09:33
Citation de: Jean-Claude le Septembre 06, 2019, 16:28:50
Pour moi c'est tout simplement inutilisable en format natif 33x44 du fait du vignettage de monture de la baïonnette F.
Et j'ai dû bien essayer ma trentaine de Nikkor.
Au contraire d'un vignettage optique qui n'est qu'un assombrissement, un vignettage de monture coupe une partie de l'image en fonction de la distance de map, de l'ouverture et de la formule optique.
Selon les cas d'autres ratios de formats qui n'utilisent pas les coins passent sans problème, et notamment les formats carré, X-Pan ou même 4x5

Merci pour ces infos Jean-Claude
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Septembre 07, 2019, 01:03:29
Citation de: omair le Septembre 06, 2019, 00:39:25
Merci mais dis moi comment on règle le diaph et l'obturateur avec un Nikkor recent sur un X1d au flash??

Je n'avais pas compris que ta question venait dans le cadre d'une utilisation d'objectifs Nikon... Désolé.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 07, 2019, 09:30:45
Le X1D dispose de 10 formats de visée crops qui sont repris par le logiciel Phocus (Pas dans Affinity)

No Crop 645
1:1 6x6
7:6 6x7
5:4 4x5
11x8.5 Letter
297x210 A4
3:2 6x9
16:9 Screen
2:1 6x12
65x24 X-Pan

J'ai programmé le bouton avant droit du boîtier sur le changement de format et je peux ainsi adapter de suite avec l'œil au viseur, le format composé au sujet ou à l'objectif Nikon qui mangerait les coins.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: landscapephoto le Septembre 08, 2019, 16:45:43
Quel est le support pour le HTS avec le X1D? Sur les appareils H, les corrections optiques sont faites automatiquement par Phocus, qui connait les données de décentrement et bascule. En est-il de même sur le X1D?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 08, 2019, 20:54:41
Citation de: landscapephoto le Septembre 08, 2019, 16:45:43
Quel est le support pour le HTS avec le X1D? Sur les appareils H, les corrections optiques sont faites automatiquement par Phocus, qui connait les données de décentrement et bascule. En est-il de même sur le X1D?
Le HTS est compatible mécaniquement et optiquement, mais le X1D ne sait pas écrire dans ses EXIFS les données de décentrement et bascule transmis par le HTS (comme le fait le H6)
Donc pas de corrections automatiques dans Phocus.
Mais on peut créer manuellement un profil de vignettage chromatique dans Phocus, d'un façon analogue aux profils LCC de Capture One.

Peter Coulson utilise parfois le HTS + H 150mm sur son X1D pour un ligne de ligne des yeux nette et reste flou par contrebascule.

https://youtu.be/_zl_nEc3aWU

Ce serait un progrès intéressant pour le X1D II que de rajouter à l'avenir le support complet du HTS

https://youtu.be/_zl_nEc3aWU

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 11, 2019, 17:11:52
Superbe reportage en Mongolie au X1D

https://www.hasselblad.com/stories/john-alexander-generations-x1d-50c/?utm_source=Hasselblad+End+Users&utm_campaign=fc1565a61d-EMAIL_CAMPAIGN_2019_01_16_04_01_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_16f5cb481a-fc1565a61d-351312689
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 11, 2019, 17:40:53
Citation de: Jean-Claude le Septembre 11, 2019, 17:11:52
Superbe reportage en Mongolie au X1D

https://www.hasselblad.com/stories/john-alexander-generations-x1d-50c/?utm_source=Hasselblad+End+Users&utm_campaign=fc1565a61d-EMAIL_CAMPAIGN_2019_01_16_04_01_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_16f5cb481a-fc1565a61d-351312689

Merci Jean-Claude
Et les écarts de lumière semblent être super bien encaissés
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 11, 2019, 17:44:12
J'ai souvent l'impressions que mon X1D encaisse mieux que mon D850 alors que les deux sont annoncés identiques en dynamique ?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 11, 2019, 17:49:54
Citation de: Jean-Claude le Septembre 11, 2019, 17:44:12
J'ai souvent l'impressions que mon X1D encaisse mieux que mon D850 alors que les deux sont annoncés identiques en dynamique ?
Même constat avec les dos CFV, transitions de HL plus douces.. ombres moins saturées si on les remontent en post-traitement
Mais le d850 se débrouille bien aussi..
Mon D5 me semble plus contrasté (c'est plus flatteur au premier coup d'oeil sur l'ecran)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 11, 2019, 22:29:19
Citation de: omair le Septembre 11, 2019, 17:49:54
Même constat avec les dos CFV, transitions de HL plus douces.. ombres moins saturées si on les remontent en post-traitement
Mais le d850 se débrouille bien aussi..
Mon D5 me semble plus contrasté (c'est plus flatteur au premier coup d'oeil sur l'ecran)
Oui en fin de compte c'est la richesse tonale qui fait la différence visuelle, à taille de dynamique mesurée identique
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: rico7578 le Septembre 12, 2019, 09:33:22
Citation de: Jean-Claude le Septembre 11, 2019, 17:11:52
Superbe reportage en Mongolie au X1D
https://www.hasselblad.com/stories/john-alexander-generations-x1d-50c/?utm_source=Hasselblad+End+Users&utm_campaign=fc1565a61d-EMAIL_CAMPAIGN_2019_01_16_04_01_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_16f5cb481a-fc1565a61d-351312689

Oui reçu aussi par la newsletter Hasselblad.
Reportage sympa en effet (quoique le sujet est vu et revu, les 90 mongoles restant à pratiquer cette activité doivent un peu en avoir un peu marre de voir défiler les photographes pour les immortaliser mais bon...), par contre le rendu des zones hors focus (sur les images à faible PDC) est pas tip top je trouve pour du moyen format (petit certes)
La faute au post-traitement ? aux optiques utilisées ? autre chose ?
Titre: Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Septembre 12, 2019, 09:59:50
Citation de: rico7578 le Septembre 12, 2019, 09:33:22
Oui reçu aussi par la newsletter Hasselblad.
Reportage sympa en effet (quoique le sujet est vu et revu, les 90 mongoles restant à pratiquer cette activité doivent un peu en avoir un peu marre de voir défiler les photographes pour les immortaliser mais bon...), par contre le rendu des zones hors focus (sur les images à faible PDC) est pas tip top je trouve pour du moyen format (petit certes)
La faute au post-traitement ? aux optiques utilisées ? autre chose ?

Idem.

Concernant le bokeh c'est même carrément vilain ici avec le 90mm pourtant un peu fermé, évidemment la scène et notamment l'arrière plan est contrastée mais tout de même, je trouve sur un plan éditorial que cela l'image très chaotique/confuse elle n'aurait pas passé mon editing! :
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 10:00:37
Je ne vois pas ce que l'on peut reprocher aux zones hors focus si ce n'est un flou pas trop fort provenant de son équipement de voyage "light" peu lumineux.

Il aurait emmené des focales plus lumineuse et lourdes le rendu aurait pu être différent (65mm, 80mm, 135mm)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Septembre 12, 2019, 10:03:50
Citation de: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 10:00:37
Je ne vois pas ce que l'on peut reprocher aux zones hors focus si ce n'est un flou pas trop fort provenant de son équipement de voyage "light" peu lumineux.

Il aurait emmené des focales plus lumineuse et lourdes le rendu aurait pu être différent (65mm, 80mm, 135mm)

Pour toi peut être mais moi ça ne me donne pas envie de remiser mon M si je dois partir léger, bien au contraire!
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 10:11:00
Citation de: Benaparis le Septembre 12, 2019, 09:59:50
Concernant le bokeh c'est même carrément vilain ici avec le 90mm pourtant un peu fermé, évidemment la scène et notamment l'arrière plan est contrastée mais tout de même, je trouve sur un plan éditorial que cela l'image très chaotique/confuse elle n'aurait pas passé mon editing!
Encore faudrait-il que ce rendu soit présent lors de l'editing !
Un fonds pas vraiment flou pouvant facilement être détruit par ceux qui sont aux manettes du post pour la publication. Je trouve d'ailleurs d'une façon générale qu'il y a sur cette série bien trop d'accentuation inutile sur les images finies.

Le XCD 90 n'a pas de mauvais bokeh comme le disent pas mal de testeurs qui n'ont pas tout compris, même si les XCD 80 et XCD 135 sont sensiblement meilleurs

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 10:25:04
Un exemple du XCD90 à f:4,5 sur une image non surtraitée, pas de contours multiples et transitions larges, régulières sans ruptures.

Après les 80mm et 135mm que je connais bien aussi, sont encore meilleurs
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Septembre 12, 2019, 10:33:52
Citation de: Benaparis le Septembre 12, 2019, 09:59:50
Idem.

Concernant le bokeh c'est même carrément vilain ici avec le 90mm pourtant un peu fermé, évidemment la scène et notamment l'arrière plan est contrastée mais tout de même, je trouve sur un plan éditorial que cela l'image très chaotique/confuse elle n'aurait pas passé mon editing! :
Il ouvre à f3,2 donc f4,8 c'est assez peu fermé ce qui donne je pense ce flou pas très esthétique.
J'ai l'impression que c'est l'écueil de pas mal de gens qui passent au MF de vouloir ouvrir beaucoup pour avoir le fameux effet 3D qu'ils recherchent, mais cet effet quand il est réussi, existe souvent sur des photos qui semblent pourtant nettes presque partout, à f8 voire moins.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Septembre 12, 2019, 11:09:40
Citation de: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 10:11:00
Encore faudrait-il que ce rendu soit présent lors de l'editing !
Un fonds pas vraiment flou pouvant facilement être détruit par ceux qui sont aux manettes du post pour la publication. Je trouve d'ailleurs d'une façon générale qu'il y a sur cette série bien trop d'accentuation inutile sur les images finies.

Le XCD 90 n'a pas de mauvais bokeh comme le disent pas mal de testeurs qui n'ont pas tout compris, même si les XCD 80 et XCD 135 sont sensiblement meilleurs

Je suis d'accord avec toi que le développement  n'arrange rien. Quand à l'éditing je parle de l'éditing final ou même de celui quand on veut voir ce que ça donne avec une intention de rendu...bref.

Après personnellement je n'ai aucun avis particulier sur les optiques XCD vu que je n'ai pas lu ou vu de tests particuliers, je regarde simplement les images qui sortent...et pour être tout à fait honnête comme pour le Fuji je trouve que dès que ces MF mirrorless sont utilisés en mode reportage je ne trouve pas que leur apport vs 24x36 soit si déterminant.bien sûr on pourra arguer que les optiques offrent un rendement supérieur notamment en ce qui concerne le piqué et l'homogénéité globale ce qui évidemment est à prendre en compte mais en terme de plastique image, ce qui est j'en conviens très personnel, j'ai du mal à y trouver mon compte par rapport à ce que j'utilise déjà.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Septembre 12, 2019, 11:21:32
Citation de: Gilala le Septembre 12, 2019, 10:33:52
Il ouvre à f3,2 donc f4,8 c'est assez peu fermé ce qui donne je pense ce flou pas très esthétique.
Je parle d'ouverture absolue, 4,8 sur un 90mm couvrant un cercle image 33x44 n'a rien de particulièrement exigeant. Mais comme dit plus haut le contraste de la scène plus un développement sans doute un peu trop dur n'a sans doute pas aidé au résultat.

Citation de: Gilala le Septembre 12, 2019, 10:33:52
J'ai l'impression que c'est l'écueil de pas mal de gens qui passent au MF de vouloir ouvrir beaucoup pour avoir le fameux effet 3D qu'ils recherchent, mais cet effet quand il est réussi, existe souvent sur des photos qui semblent pourtant nettes presque partout, à f8 voire moins.

On est bien d'accord. D'ailleurs on en parlait avec Trebuh sur le fil du GFX50r, l'optique est relativement marginale dans l'obtention de ce rendu, la lumière de la scène est primordiale. D'ailleurs quand les lumières sont bien maîtrisées c'est bien souvent là que je trouve que le MF apporte quelque chose de plus.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: trebuh le Septembre 12, 2019, 11:36:19
CitationD'ailleurs on en parlait avec Trebuh sur le fil du GFX50r, l'optique est relativement marginale dans l'obtention de ce rendu, la lumière de la scène est primordiale. D'ailleurs quand les lumières sont bien maîtrisées c'est bien souvent là que je trouve que le MF apporte quelque chose de plus.

;)

Citation de: Gilala le Septembre 12, 2019, 10:33:52
J'ai l'impression que c'est l'écueil de pas mal de gens qui passent au MF de vouloir ouvrir beaucoup pour avoir le fameux effet 3D qu'ils recherchent, mais cet effet quand il est réussi, existe souvent sur des photos qui semblent pourtant nettes presque partout, à f8 voire moins.

Je ne maîtrise pas encore correctement mon boitier/objo mais je ferme de plus en plus.
Avec le 45mm en paysage je suis autour de F11 - F13 pour chercher cet effet 3D.

Cela soulève d'ailleurs un point auquel je n'avais jamais pensé avant de passer au MF, pour avoir du net ou presque net il faut fermer bien plus que sur un plus petit capteur et donc avoir asses de lumière ou un boitier qui monte bien dans les ISO (une évidence je sais).
Sans compter les vitesses de sécurité à main levée sans stabilisateur pour ne pas avoir de flou de bougé qui sont aussi bien plus élevées.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Septembre 12, 2019, 11:58:13
Citation de: trebuh le Septembre 12, 2019, 11:36:19
Cela soulève d'ailleurs un point auquel je n'avais jamais pensé avant de passer au MF, pour avoir du net ou presque net il faut fermer bien plus que sur un plus petit capteur et donc avoir asses de lumière ou un boitier qui monte bien dans les ISO (une évidence je sais).
Sans compter les vitesses de sécurité à main levée sans stabilisateur pour ne pas avoir de flou de bougé qui sont aussi bien plus élevées.

Je ne sais pas s'il faut fermer plus en théorie mais il est sur que les légers flous d'arrière plan sont beaucoup plus beaux et subtils quand le format augmente.
Et c'est souvent ce léger flou qui donne une dimension 3d au premier plan.
Un vrai flou type "bokeh" de PO donnera un effet trop appuyé qui justement coupe le premier plan et donne un effet...2D

Sur cette superbe série par exemple, je trouve que les sujets sautent à la figure, pourtant les flous sont légers, comme quoi cela ne fait pas tout pour hiérarchiser les plans. (mais c'est de l'argentique et peut-être même de la chambre)
http://www.danwoodphoto.com/gap-in-the-hedge
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 12, 2019, 12:00:14
Citation de: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 10:11:00
Encore faudrait-il que ce rendu soit présent lors de l'editing !
Un fonds pas vraiment flou pouvant facilement être détruit par ceux qui sont aux manettes du post pour la publication. Je trouve d'ailleurs d'une façon générale qu'il y a sur cette série bien trop d'accentuation inutile sur les images finies.

Le XCD 90 n'a pas de mauvais bokeh comme le disent pas mal de testeurs qui n'ont pas tout compris, même si les XCD 80 et XCD 135 sont sensiblement meilleurs
Effectivement, il faudrait voir le fichier original, connaître l'ouverture du diaph et surtout ou son placés les curseurs au développement
Les outils clarté et textures donne un style a la photo mais sont des bockey-destructors..
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Septembre 12, 2019, 12:14:40
Citation de: Gilala le Septembre 12, 2019, 11:58:13
Sur cette superbe série par exemple, je trouve que les sujets sautent à la figure, pourtant les flous sont légers, comme quoi cela ne fait pas tout pour hiérarchiser les plans. (mais c'est de l'argentique et peut-être même de la chambre)
http://www.danwoodphoto.com/gap-in-the-hedge

Oui là clairement c'est de la chambre probablement 4x5...forcément quand tu sais qu'une focale moyenne c'est 150mm et un 90mm comme sur l'exemple du Hassy un grand angle tu peux visser pour avoir ce léger flou tout en restant avec un angle de champ large. Un MF même 4,5x6 ne peut absolument pas rivaliser et encore moins un MF 33x44, cela fait partie de la magie et du côté inimitable du grand-format argentique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: egtegt² le Septembre 12, 2019, 12:28:04
Citation de: Gilala le Septembre 12, 2019, 11:58:13
Je ne sais pas s'il faut fermer plus en théorie mais il est sur que les légers flous d'arrière plan sont beaucoup plus beaux et subtils quand le format augmente.
Et c'est souvent ce léger flou qui donne une dimension 3d au premier plan.
Un vrai flou type "bokeh" de PO donnera un effet trop appuyé qui justement coupe le premier plan et donne un effet...2D

Sur cette superbe série par exemple, je trouve que les sujets sautent à la figure, pourtant les flous sont légers, comme quoi cela ne fait pas tout pour hiérarchiser les plans. (mais c'est de l'argentique et peut-être même de la chambre)
http://www.danwoodphoto.com/gap-in-the-hedge
Il y a une soi-disant règle qui veut qu'on ouvre pour les portraits pour faire ressortir le sujet, bien souvent c'est plus un cache misère pour des photographes incapables de gérer la composition (dont je fais bien souvent partie :(). Il y a bien sûr des cas où on ne peut pas choisir l'arrière plan et où ça s'adapte mais de plus en plus, j'essaye de travailler sur l'arrière plan pour qu'il fasse partie de ma composition.
Dans l'exemple que tu donnes, c'est avant tout le photographe qui a bien choisi son arrière plan et a pu se permettre de fermer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: DaveStarWalker le Septembre 12, 2019, 16:14:27
Citation de: Jean-Claude le Septembre 06, 2019, 08:52:15
https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=292902.0;attach=1100581;image

Oh des BW  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: ambre099 le Septembre 12, 2019, 16:31:17
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 12, 2019, 16:14:27
Oh des BW  ;)

Oui j'ai aussi repéré ;)
Mais où est le streamer  ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 16:40:29
Citation de: DaveStarWalker le Septembre 12, 2019, 16:14:27
Oh des BW  ;)
Oui ce sont mes Nautilus dont chacune doit faire pas loin de 50kg, et dans l'armoire de droite un bon vieux Harmann que j'ai du mal à soulever aussi  :D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 16:43:02
Citation de: omair le Septembre 12, 2019, 12:00:14
Effectivement, il faudrait voir le fichier original, connaître l'ouverture du diaph et surtout ou son placés les curseurs au développement
Les outils clarté et textures donne un style a la photo mais sont des bockey-destructors..
Maintenant un logiciel comme Phocus permet d'appliquer la clarté sur un calque masqué pour ne pas détruire le fonds  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 12, 2019, 16:45:39
Citation de: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 16:43:02
Maintenant un logiciel comme Phocus permet d'appliquer la clarté sur un calque masqué pour ne pas détruire le fonds  :)
Merci, je savais
Mais on voit souvent des traitements globaux pas toujours heureux
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 16:57:31
Citation de: trebuh le Septembre 12, 2019, 11:36:19
;)

Je ne maîtrise pas encore correctement mon boitier/objo mais je ferme de plus en plus.
Avec le 45mm en paysage je suis autour de F11 - F13 pour chercher cet effet 3D.

Cela soulève d'ailleurs un point auquel je n'avais jamais pensé avant de passer au MF, pour avoir du net ou presque net il faut fermer bien plus que sur un plus petit capteur et donc avoir asses de lumière ou un boitier qui monte bien dans les ISO (une évidence je sais).
Sans compter les vitesses de sécurité à main levée sans stabilisateur pour ne pas avoir de flou de bougé qui sont aussi bien plus élevées.
Ce sont les bases du MF, cet écart de 1 IL en 33x44 et 1,5 IL en 4,5x6 pour un rendu de pdc comparable.

Maintenant en ce qui concerne la vitesse de sécurité, le X1D joue dans une autre cour que le reste du monde !!!

La combinaison ML et obtu central dans un boitier petit mais très dense donne une stabilité que je n'ai jamais rencontrée ailleurs

Au D850 je suis souvent obligé d'être à la vitesse de sécurité  et 1 IL plus court pour vraiment tirer le max. du boitier

Au X1D je peux sans soucis être à vitesse de sécurité et 1 IL plus long sans perte et sans précaution particulière

Sur cette image faite au XCD 90 au 1/40s tout est net hormis les flous de bougés des personnes, et c'était un "tir à l'instinct" l'appareil n'ayant pas été à l'oeil au moment de la perception de la scène !

Avec un VR je ne suis pas sûr que le système ai eu ici le temps de se stabiliser avant le déclic.

post 21
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,299963.msg7257257.html#msg7257257
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 16:58:12
Citation de: omair le Septembre 12, 2019, 16:45:39
Merci, je savais
Mais on voit souvent des traitements globaux pas toujours heureux
malheureusement oui
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 12, 2019, 17:00:35
Citation de: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 16:58:12
malheureusement oui

Et après avoir trop joué des curseurs, d'autres critiquent les optiques..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 17:12:08
Citation de: omair le Septembre 12, 2019, 17:00:35
Et après avoir trop joué des curseurs, d'autres critiquent les optiques..
Après il existe tout de même des marques d'objectifs trop chirurgicaux, et d'autres bien équilibrés en argentique qui ne passent plus bien en numérique.

Je trouve une très grande homogénéité de rendu dans la gamme XCD en plus de l'homogénéité individuelle, j'ai un grand plaisir de travailler avec, comme avec du Leica, ou quelques morceaux choisis plis rares chez Nikon.

Aucun XCD n'a de diaph qui s'ouvre entièrement à pleine ouverture, pour certains plus pour d'autres moins, le pire est le XCD90, quelque uns ont massacrés cet objectif en test pour des lumières hexagonales dans le bokeh.
Hasselblad a réagit et propose depuis un boit de temps une option de menu qui permet d'aller au delà jusqu'à l'ouverture ronde.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Septembre 12, 2019, 18:48:01
Citation de: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 16:43:02
Maintenant un logiciel comme Phocus permet d'appliquer la clarté sur un calque masqué pour ne pas détruire le fonds  :)

C'est vrai, je n'avais jamais pensé à ça avec C1 !! Et en plus, on peut régler l'opacité....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 19:30:50
Citation de: tenmangu81 le Septembre 12, 2019, 18:48:01
C'est vrai, je n'avais jamais pensé à ça avec C1 !! Et en plus, on peut régler l'opacité....
[/quote
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 19:33:14
Du temps de Nikon Capture je fonctionnais déjà ainsi, en appliquant la clarté et l'accentuation au pinceau
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: airV le Septembre 12, 2019, 19:38:40
C'est également possible avec LR
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 12, 2019, 19:48:56
Citation de: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 17:12:08
Après il existe tout de même des marques d'objectifs trop chirurgicaux, et d'autres bien équilibrés en argentique qui ne passent plus bien en numérique.

Je trouve une très grande homogénéité de rendu dans la gamme XCD en plus de l'homogénéité individuelle, j'ai un grand plaisir de travailler avec, comme avec du Leica, ou quelques morceaux choisis plis rares chez Nikon.

Aucun XCD n'a de diaph qui s'ouvre entièrement à pleine ouverture, pour certains plus pour d'autres moins, le pire est le XCD90, quelque uns ont massacrés cet objectif en test pour des lumières hexagonales dans le bokeh.
Hasselblad a réagit et propose depuis un boit de temps une option de menu qui permet d'aller au delà jusqu'à l'ouverture ronde.

tu me fais envie avec ce matos X1D...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Septembre 12, 2019, 20:33:35
Citation de: omair le Septembre 12, 2019, 19:48:56
tu me fais envie avec ce matos X1D...

Toi aussi tu aimes les ciels violets...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 20:55:22
Citation de: omair le Septembre 12, 2019, 19:48:56
tu me fais envie avec ce matos X1D...
Ce n'est pas fait pour tout le monde, et surtout pas pour ceux qui essaient de l'utiliser comme un boîtier traditionnel. Les sports rapides, animalier etc... ne marchent pas.

Au départ il y a un peu plus de 1 an le X1D devait être marginal dans mon utilisation, aujourd'hui il est devenu mon matériel principal. Ce qui me plaît, je le pilote uniquement du pouce et de l'index droit, il se porte sans courroie  posé sur 3 doigts et puis il y a ce bruit de déclenchement tic.clicclac.......tac qui hypnotise, mais il est très bruyant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 12, 2019, 21:24:40
Citation de: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 20:55:22
Ce n'est pas fait pour tout le monde, et surtout pas pour ceux qui essaient de l'utiliser comme un boîtier traditionnel. Les sports rapides, animalier etc... ne marchent pas.

Au départ il y a un peu plus de 1 an le X1D devait être marginal dans mon utilisation, aujourd'hui il est devenu mon matériel principal. Ce qui me plaît, je le pilote uniquement du pouce et de l'index droit, il se porte sans courroie  posé sur 3 doigts et puis il y a ce bruit de déclenchement tic.clicclac.......tac qui hypnotise, mais il est très bruyant.
au risque d'avoir loupé un épisode, as tu déja testé le X1d2?
l'autofocus a beaucoup changé?

(j'étais en train d'étudier du coté Fuji, mais tu me fais envie avec ces X1d..)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Septembre 12, 2019, 23:30:54
Citation de: Gilala le Septembre 12, 2019, 11:58:13
(...)
Sur cette superbe série par exemple, je trouve que les sujets sautent à la figure, pourtant les flous sont légers, comme quoi cela ne fait pas tout pour hiérarchiser les plans. (mais c'est de l'argentique et peut-être même de la chambre)
http://www.danwoodphoto.com/gap-in-the-hedge

Pas Sympa, Gilles... encore un livre à acheter à cause de toi  >:(
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 13, 2019, 08:11:41
Non je n'ai pas essayé le Mk2 mais connaissant très bien le MK1 il m'est facile d'évaluer le Mk2 sur ce qui s'est dit et de déjà faire la part du vrai et du faux

Il n'y a rien à attendre de tangible de l'AF car il reste à détection de contraste comme les GFX 50 qui ne sont pas  franchement meilleurs en pratique, seul un AF à détection de phase permet de creuser le trou, voir le GFX100 et autres boîtiers à venir avec le même capteur.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 13, 2019, 09:21:03
Les gros avantages du Mk2 sont
la visée, celle du Mk1 est un peu étriquée
le processeur, celui du Mk1 est au bout après plus de 20 implémentations de Firmware
Focus mobile 2, la version 1 est un bricolage à partir du H6
A vérifier le fonctionnement du GPS, celui du Mk1 est une grosse d'aube
Enfin des cartes UHS 2
Rafale consistante, sur le Mk1 elle est fluctuante

Là où j'ai des doutes sur le Mk2
abandon du grip ventouse
déclencheur plus mou
plus de prise HDMI
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 13, 2019, 09:36:08
je ne parle pas de réactivité ou de black-out qui sont pour moi des faux problèmes.

Comme les MF ne sont pas faits pour le sport et l'animalier, tout le reste est déjà OK sur le Mk1, y compris la street rapide.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Septembre 13, 2019, 09:37:54
Citation de: RTS3 le Septembre 12, 2019, 23:30:54
Pas Sympa, Gilles... encore un livre à acheter à cause de toi  >:(
désolé  ;D
les anglais ont une approche tellement élégante de la photographie documentaire, ils témoignent de leur quotidien, un mélange de portrait/paysage toujours incroyables, et surtout ils publient beaucoup.
une culture qu'on a pas je trouve en France.
https://anotherplacepress.bigcartel.com/products
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Septembre 13, 2019, 12:45:46
Citation de: RTS3 le Septembre 12, 2019, 23:30:54
Pas Sympa, Gilles... encore un livre à acheter à cause de toi  >:(
Arf j'allais dire la même chose :)

Tout à fait le genre photographique que j'apprécie et vers lequel j'aimerais tendre.

Livre dans la boîte aux lettres Gilles, je l'ouvre cet après-midi  quand j'ai un temps libre :P :P
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Septembre 13, 2019, 15:37:29
Citation de: Jean-Claude le Septembre 13, 2019, 09:36:08
je ne parle pas de réactivité ou de black-out qui sont pour moi des faux problèmes.

Comme les MF ne sont pas faits pour le sport et l'animalier, tout le reste est déjà OK sur le Mk1, y compris la street rapide.

Je sens que je vais demander un appareil en test.. 😉
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Septembre 13, 2019, 17:10:43
Citation de: omair le Septembre 13, 2019, 15:37:29
Je sens que je vais demander un appareil en test.. 😉
Bon courage...cela semble compliqué même pour les revendeurs Officiels d'avoir un modèle d'exposition...carré couleur ne l'a toujours pas a Lyon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Septembre 13, 2019, 17:13:05
Citation de: Grains de sel le Septembre 13, 2019, 12:45:46
Arf j'allais dire la même chose :)

Tout à fait le genre photographique que j'apprécie et vers lequel j'aimerais tendre.

Livre dans la boîte aux lettres Gilles, je l'ouvre cet après-midi  quand j'ai un temps libre :P :P

Oui j'ai bien compris qu'on était quelques uns ici a aimer ces ambiances.
Content que le livre soit bien arrivé !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 13, 2019, 19:09:00
Ce que les testeurs oublient avec le X1D est qu'il a 4 temps dans le cycle de déclenchement, bien repérables à l'oreille, avec des accès directs au choix pour le 3 premiers

Temps 1 mise au point AF
Temps 2 fermeture de l'obtu
Temps 3 exposition
temps 4 réouverture de l'obtu

Le temps 4 finit 1/3s après la fin du temps 3 c'est le fameux blackout de lecture du capteur, ce temps est imposé par le type de capteur Sony il définit aussi la cadence maxi de tous les appareils munis de ce capteur qui est légèrement inférieure à 3 i/s.
Quand des testeurs racontent qu'ils arrivent avec un boitier concurrent au dessus de 3 i/s sans blackout c'est n'importe quoi.
Le X1D Mk1 doit faire entre 2,3 et 2,5 i/s et le Mk2 2,8 i/s. Après que le viseur soit noir ou qu'il montre l'image figée juste avant l'expo ne change rien pour moi.

Le temps 1 est le plus long, on le contourne en se mettant en MF et faisant la map AF par le back button juste avant de déclencher. On a ainsi bypassé le temps 1 quand on appuie sur le déclencheur.

Le temps 2 est le plus court (en dehors de l'exposition) son ordre de grandeur est le 1/10s, tout ce qui est plus rapide pour la réactivité de déclenchement avec visée, ne va pas bien. Pour des mouvements prévisibles ce lag de l'ordre 1/10 peut largement être anticipé.
Pour les mouvements ultra rapide se produisants en un endroit précis, le X1D possède sur sa grosse molette de mode, une position Mq entièrement manuelle et sans visée à utiliser sur pied (équivalent au miroir relevé des reflex). L'obturation démarre au temps 3, l'obturateur est toujours fermé quand il n'expose pas. Ce mode est sans aucun lag repérable, le retard au déclenchement est inférieur aux rideaux les plus performants.

Sur un déclenchement unique, Avec l'habitude je retire l'appareil de l'oeil à la fin du temps 3 d'obturation, sans avoir attendu le clic final du temps 4  :)

Voici comment fonctionnent les X1D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Septembre 15, 2019, 11:28:53
Citation de: RTS3 le Septembre 12, 2019, 23:30:54
Pas Sympa, Gilles... encore un livre à acheter à cause de toi  >:(
je vous rajoute un autre petit site de bonnes publications ;)
https://subjectivelyobjective.com
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Septembre 15, 2019, 21:04:10
Merci Gilles (enfin je crois...  ::)  ;)  )
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Novembre 13, 2019, 17:40:41
Communication de Hasselblad reçue cet après-midi : "Toutes les commandes précédentes de X1D II sont expédiées tout au long du mois et seront exécutées d'ici la fin du mois de novembre."
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Novembre 13, 2019, 17:52:39
Deux mises à jour du logiciel embarqué du Hasselblad X1D II 50c ont été publiées successivement, 1.0.1 en octobre dernier et 1.0.2 ce mois-ci.

Version 1.0.1

CitationSTABILITY IMPROVEMENTS AND BUG FIXES COMPARED TO V1.0.0:
A large number of bug fixes and improvements have been made to

  • General system stability
  • User Interface
  • Autofocus
  • Image Quality
  • Phocus Tethering
  • Languages

CHANGED FUNCTIONALITY COMPARED TO V1.0.0:

  • The AWB icon is no longer shown in Live View when Auto White Balance is selected.
  • When Manual White Balance is selected, the color temperature in °K is shown in Live View.

IMPORTANT NOTICE
Some Sony high-speed SF-G UHS-II SD 300MB/s memory cards might have poor compatibility, and therefore, might not be able to write image data properly. Hasselblad is working to solve this issue.

Version 1.0.2

CitationSTABILITY IMPROVEMENTS AND BUG FIXES COMPARED TO V1.0.1:

  • General system stability
  • Phocus Tethering stability

Notes de version (1.0.2), incluant la procédure de mise à jour : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D-II-50C-Firmware/1.0.2/Release-Notes-X1D-II-1_0_2.pdf

Lien de téléchargement direct (1.0.2) : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D-II-50C-Firmware/1.0.2/X1D_II_50C_v1_0_2.cim (213 Mo)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 17, 2019, 20:57:06
x1d-mark-2 now-shipping?

https://photorumors.com/2019/11/16/hasselblad-x1d-mark-ii-medium-format-mirrorless-camera-now-shipping/
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 20, 2019, 07:53:14
Le Firmware d'objectifs X 0.5.33 est sorti hier, c'est celui du nouveau zoom qui doit être dispo bientôt.

Il promet aussi entre autres, un AF amélioré pour les 65mm et 80mm, un autozoom MF moins chatouilleux.

A voir si le chemin de confirmation AF du 80mm spécialement long a été raccourci ?

Je regarde ceci aujourd'hui  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 20, 2019, 08:09:38
Citation de: Jean-Claude le Novembre 20, 2019, 07:53:14
Le Firmware d'objectifs X 0.5.33 est sorti hier, c'est celui du nouveau zoom qui doit être dispo bientôt.

Il promet aussi entre autres, un AF amélioré pour les 65mm et 80mm, un autozoom MF moins chatouilleux.

A voir si le chemin de confirmation AF du 80mm spécialement long a été raccourci ?

Je regarde ceci aujourd'hui  :)

Oups, il s'agit de la version 0.5.40 qui vient de sortir, sacré ipad  :D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: egtegt² le Novembre 20, 2019, 08:37:50
C'est un peu inquiétant comme numéro de version, traditionnellement en informatique, les versions commençant par un 0 sont des versions beta de préproduction. En général ça signifie qu'il reste probablement pas mal de bugs  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 20, 2019, 08:55:44
Citation de: egtegt² le Novembre 20, 2019, 08:37:50
C'est un peu inquiétant comme numéro de version, traditionnellement en informatique, les versions commençant par un 0 sont des versions beta de préproduction. En général ça signifie qu'il reste probablement pas mal de bugs  ;)

Dans mon cas, il faudra que Blad se bouge, que ça fonctionne et que se soit livrable, je suis au taquet pour commander mon prochain système et je vais faire des tests ce matin avec plusieurs marques.
Phase One fait une offre intéressante jusqu'à la fin de l'année sur un IQ3 100 Achromatique 
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 20, 2019, 10:22:30
Comme depuis toujours, ils est ici absolument impossible de parler sérieusement de Hasselblad, sans que ne sorte n'importe quoi.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 20, 2019, 10:38:50
Je viens de charger la V 5.40 dans un 80mm et fait des essais comparatifs sur un sujet comportant des parties très étagées et de luminosités et contrastes très différents.

Le mouvement de confirmation du focus est effectivement sensiblement plus rapide et maintenant proche des autres objectifs X, la recherche du point pour un objectif réglé à l'opposé du sujet est toujours lent même s'il y a peut être un progrès (le 80mm est quand même l'objectif qui déplace le paquet de verre le plus lourd de la gamme X)

Je ne trouve pas de différence de sensibilité de l'autozoom, sachant que le 80mm était déja sûrement l'objectif le moins chatouilleux sur cette fonction. Il faudra que je voie cela avec d'autres focales de la gamme qui eux étaient hyper sensibles.

Cette hyper sensibilité de l'autozoom n'a pas que du mauvais pour un débutant sur X1D, il prévient lorsque qu'une mauvaise prise en main décale involontairement le point  fait par l'AF et qui ferait croire que l'Af ne fonctionne pas correctement.

J'ai en gros l'impression que la sensibilité est passée de 1 pas à 2 pas d'AF.

Ce nouveau Firmware n'est donc pas une révolution mais une amélioration de l'existant.

Faudra aussi que je regarde ce que cela donne sur une map manuelle depuis Phocus, là la 5.40 prétend corriger un bug

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Novembre 20, 2019, 10:48:14
Citation de: omair le Novembre 20, 2019, 08:55:44
Dans mon cas, il faudra que Blad se bouge, que ça fonctionne et que se soit livrable, je suis au taquet pour commander mon prochain système et je vais faire des tests ce matin avec plusieurs marques.
Phase One fait une offre intéressante jusqu'à la fin de l'année sur un IQ3 100 Achromatique

tu es sur de tes besoins?
parcequ'entre un système 50MP couleur plutôt orienté nomade et le phase one NB 100MP on est pas du tout dans les mêmes domaines.
Personnellement j'hésitais entre le x1d2 et le gfx50r. finalement j'ai penché vers ce dernier, car Hasselblad communique trop peu et mal à mon gout, sur les délais surtout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 20, 2019, 15:15:11
Citation de: Gilala le Novembre 20, 2019, 10:48:14
tu es sur de tes besoins?
parcequ'entre un système 50MP couleur plutôt orienté nomade et le phase one NB 100MP on est pas du tout dans les mêmes domaines.
Personnellement j'hésitais entre le x1d2 et le gfx50r. finalement j'ai penché vers ce dernier, car Hasselblad communique trop peu et mal à mon gout, sur les délais surtout.
Je tourne en rond.. un confrère me dit qil ne peut faire confiance a l'AF du dernier Phase One, je me demande si l'heure n'est pas aux mirorless? Le lourd reflex est revolu, mais l'idée de pouvoir utiliser le dos dans d'autres systèmes me plait bien
J'ai essayé le X1d, c'est super
Je dois encore tester le Fuji
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 20, 2019, 18:29:55
La très grosse différence entre entre le X1D et le GFX au capteur identique est au niveau de l'ergonomie, de l'obturation et des objectifs (j'utilise le X1D au quotidien depuis 1an1/2 et j'ai utilisé le GFX 50R à plusieurs reprises en studio)

Selon moi Il n'y a pas meilleure ergonomie de shooting actuellement que le X1D, et je ne suis pas le seul à le dire. Certains préfèrent les appareils boutonneux et il prendront un Fuji  :)

Côté obturation le X1D est mal adapté aux objectifs tiers (hors Blad H) alors que les GFX sont parfaitement à l'aise (obtu à rideau)
La synchro flashe du GFX est poussive, celle du X1D parfaite

Les objectifs du GFX sont super, ceux du X1D vont encore un chouia plus loin. Là aussi tous ceux qui ont utilisé les deux systèmes sont unanimes, les objectifs Fuji sont exceptionnels, mais pour leur usage perso ils préfèrent tous les XCD

A la fin il y a le rendu image
Ceux qui souhaitent des JPEG direct et des simulations de films prennent un Fuji sans hésiter
Le X1D c'est du RAW + le logiciel Phocus qu'il faut apprendre. Là on peut récupérer une subtilité de tons et de couleurs imbattable.
On peut comme on ne peut pas si on fait n'importe quoi.
Si c'est pour aller passer les images après sur Prodibi ce n'est pas la peine de finasser avec phocus, un Fuji en mode Velvia fera fera pousser des oh admiratifs au grand public  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Novembre 20, 2019, 18:58:13
Citation de: Jean-Claude le Novembre 20, 2019, 18:29:55
...
Le X1D c'est du RAW + le logiciel Phocus qu'il faut apprendre. Là on peut récupérer une subtilité de tons et de couleurs imbattable.
...

On ne demande qu'à voir  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Novembre 20, 2019, 20:01:07
Pareil j'ai essayé les deux !
Je n'ai pas vu cette fameuse supériorité de nuances du X1D avec mes essais (pourtant il m'intéressait beaucoup)
Après c'est un élan de réalisme qui m'a fait choisir le fuji. Gamme d'objo plus large, marques tierces qui s'y intéressent et surtout un écosystème sérieux, fonctionnel, adapté aux contraintes des pros.
On imagine mal un représentant de Fuji dire "notre premier boitier était pas vraiment fini, c'est vrai on l'avoue, mais maintenant on a tout corrigé, ça marche super bien...."
Le côté Bohème empirique suédois handmade ça va un moment, mais à la fin ça saoule un peu...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Novembre 20, 2019, 21:35:30
Ca va chauffer !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Novembre 20, 2019, 22:31:48
Citation de: omair le Novembre 20, 2019, 15:15:11
Je tourne en rond.. un confrère me dit qil ne peut faire confiance a l'AF du dernier Phase One, je me demande si l'heure n'est pas aux mirorless? Le lourd reflex est revolu, mais l'idée de pouvoir utiliser le dos dans d'autres systèmes me plait bien
J'ai essayé le X1d, c'est super
Je dois encore tester le Fuji

Les avis étaient partagés à la sortie du XF sur l'AF (mieux que le boitier Mamiya précédent, mais pas mal de ratés et d'imprécision). Ils avaient proposé une évolution du système AF plus tard (avec possibilité de faire remettre à niveau son boitier ancien. Je pense qu'il y a moins de soucis chez Hasselblad avec le H...
Pour la précision de MAP (pas forcément la rapidité), les mirorless ont un avantage, c'est sûr.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Firefox le Novembre 21, 2019, 11:13:45
Pour ma part, j'ai commandé le GFX-100 en complément du GFX-50s, j'aime les appareils "boutonneux"  :)
Après quelques jours de test: appareil efficace, qualité d'image au top, marque à l'écoute, gamme optique un peu étroite (j'attends un tilt/shift) mais qualitative, et prix acceptable.
Mais j'aurais préféré continuer avec Hasselblad mais bon...
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 21, 2019, 11:21:52
Citation de: Firefox le Novembre 21, 2019, 11:13:45
Pour ma part, j'ai commandé le GFX-100 en complément du GFX-50s, j'aime les appareils "boutonneux"  :)
Après quelques jours de test: appareil efficace, qualité d'image au top, marque à l'écoute, gamme optique un peu étroite (j'attends un tilt/shift) mais qualitative, et prix acceptable.
Mais j'aurais préféré continuer avec Hasselblad mais bon...

je risque de te suivre..

Il y a un 17 mm LAOWA https://www.venuslens.net/product/laowa-17mm-f-4-gfx-zero-d/
Il il parait que le 19mm Canon peut faire le job sur un MF Fuji

Tout cela est absolument inimaginable sur Hasselblad

Mais le X1d(2) Blad est assez beau et le Fuji 100GFX assez moche
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Firefox le Novembre 21, 2019, 17:21:58
Mais le X1d(2) Blad est assez beau et le Fuji 100GFX assez moche

-> on est d'accord  :(

Il y a un 17 mm LAOWA https://www.venuslens.net/product/laowa-17mm-f-4-gfx-zero-d/

-> merci pour l'info
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 21, 2019, 17:32:52
Citation de: Firefox le Novembre 21, 2019, 17:21:58
Mais le X1d(2) Blad est assez beau et le Fuji 100GFX assez moche

-> on est d'accord  :(

Il y a un 17 mm LAOWA https://www.venuslens.net/product/laowa-17mm-f-4-gfx-zero-d/

-> merci pour l'info

et j'ai entendu qu'un tilt était prévu..
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: airV le Novembre 21, 2019, 19:11:45
Citation de: omair le Novembre 21, 2019, 17:32:52
et j'ai entendu qu'un tilt était prévu..
En tilt sur le Fuji, il y a toujours moyen d'utiliser cela

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191121/3d2f084e6f086f9410b60847920ba9e4.jpg)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 21, 2019, 19:12:38
Surtout que le 100 GFX est un appareil absolument monstrueux qui ne peut pas rentrer en concurrence avec les 50GFX ou le X1D, à chaque famille son domaine d'utilisation.

La question que je me pose en ce moment est: serait-il possible de faire tenir dans la carcasse du X1D le capteur Sony 100 Mpix et ses prériphériques ?

Quand on enlève la pile et l'objectif d'un X1D et en regardant dedans on se demande ou ils ont bien pu loger tout ce qu'il faut. Oui je sais bien que Hasselblad a migré énormément de fonctions dans les objectifs, mais quand même  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 21, 2019, 19:29:50
Pour ceux qui pensent ne pas pouvoir investir dans un X1D car il leur faut le tilt shift:

la solution Hasselblad existe depuis bientôt une année (FW 1.21.0) et avec obtu central s'il vous plait.

C'est tout simplement X1D + bague XH + HTS1.5 + une des 6 focales H compatibles

https://www.hasselblad.com/x-system-accessories/xh-lens-adapter/

https://www.hasselblad.com/h-system-accessories/hts-15-tilt-and-shift-adapter/
.
Dans cette video Peter Coulson travaille un moment en contrebascule sur son X1D pour limiter la netteté à la ligne des yeux

https://youtu.be/_zl_nEc3aWU
Titre: Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Novembre 21, 2019, 19:42:38
Citation de: Jean-Claude le Novembre 21, 2019, 19:29:50
Pour ceux qui pensent ne pas pouvoir investir dans un X1D car il leur faut le tilt shift:

la solution Hasselblad existe depuis bientôt une année (FW 1.21.0) et avec obtu central s'il vous plait.

C'est tout simplement X1D + bague XH + HTS1.5 + une des 6 focales H compatibles

Certes mais le principe du HTS fait que tu perds en focale (il faut rajouter un coefficient 1.5) donc ton plus grand angle est 36mm (avec un HCD 24) ce ne sera peut être pas suffisamment GA pour certains utilisateurs. Pour des photographes qui font de l'objet ou du portrait le système à du sens pour l'architecture ça reste plus limité.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 21, 2019, 20:03:22
Le problème de la focale la plus courte possible pour de l'archi est bien réel aussi avec une chambre pour boitier comme les Alpa, Cambo, Arca etc... car les objectifs de chambre prévus pour des capteurs plus grands sont bien longs pour ceci.

A signaler que pour de l'archi (sujet fixe) le X1D est parfaitement adapté également à ces chambres, le temps de scan du capteur de 1/30s de l'obtu électronique du X1D ne montrant pas de rolling shutter sur sujet fixe.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 21, 2019, 20:30:03
Pour ceux qui ont du mal avec l'anglais dans la video à Peter Coulson

Il démarre le shooting avec l'objectif H 150mm sur son X1D. Son objectif H étant assez vieux il n'a pas d'AF sur le X1D, toutes les autres fonctions ouverture, vitesse, obtu central restent compatibles identiques à une optique X.
Si son 150mm était récent l'AF serait maintenu sur le X1D.
On voit qu'il utilise le collier de pied tournant sur l'adaptateur XH qui est amovible et peut aussi servir de collier de pied sur le multi x1,7 du X 135mm.

Après il intercale entre l'adaptateur XH et le H 150mm le fameux HTS 1.4 La seule restriction sur le X1D est que les données de décentrement et bascule ne sont pas écrites dans les EXIF des images comme le font les boitiers H. Sur les boitiers H ces données servent au logiciel Phocus à corriger automatiquement les aberrations des images tiltées et shiftées.

Dans la video on voit aussi la manière de travailler en raccordé noir et blanc de Peter, chaque image est automatiquement filtrée, corrigée et transcrite en noir et blanc à son arrivée dans Phocus. Comme le dit Peter, chaque image arrive finie sur l'écran durant le shooting. L'intégration des paramètres de prise de vue et de traitement est totale. Des corrections ultérieure ne concernent que des boutons ou cheveux mal placés.

A la fin de la video Peter filme avec son Sony coiffé d'un Otus sa manière de faire travailler les modèles. Le modèle est en mouvement continu (dirigé par la photographe), il ne déclenche qu'au moment ou la position du moment colle à ce qui lui plait.
En photographie, Peter utilise ses Sony avec les Otus, sur les shootings de nuit dehors, lumière ambiante + Rotolight NEO sur le boitier.

Un exemple video, un shooting de lingerie de nuit à Paris

https://youtu.be/2wbygKh0Ubk
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 21, 2019, 20:58:27
Citation de: Benaparis le Novembre 21, 2019, 19:42:38
Certes mais le principe du HTS fait que tu perds en focale (il faut rajouter un coefficient 1.5) donc ton plus grand angle est 36mm (avec un HCD 24) ce ne sera peut être pas suffisamment GA pour certains utilisateurs. Pour des photographes qui font de l'objet ou du portrait le système à du sens pour l'architecture ça reste plus limité.

c'est exactement ce que je m'étais dis..
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 21, 2019, 21:02:04
Citation de: Jean-Claude le Novembre 21, 2019, 20:03:22
Le problème de la focale la plus courte possible pour de l'archi est bien réel aussi avec une chambre pour boitier comme les Alpa, Cambo, Arca etc... car les objectifs de chambre prévus pour des capteurs plus grands sont bien longs pour ceci.

A signaler que pour de l'archi (sujet fixe) le X1D est parfaitement adapté également à ces chambres, le temps de scan du capteur de 1/30s de l'obtu électronique du X1D ne montrant pas de rolling shutter sur sujet fixe.

merci pour l'info
est ce que le tirage permets l'utilisation d'un 23mm?
et comment se fait la syncro entre l'optique et le boitier? il y a une entrée jack?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Novembre 22, 2019, 00:50:39
Citation de: omair le Novembre 21, 2019, 21:02:04
(...)
et comment se fait la syncro entre l'optique et le boitier? il y a une entrée jack?

Obturateur électronique ==> objectif diaphragmé mais obturateur ouvert.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 22, 2019, 07:16:05
Citation de: Mistral75 le Novembre 22, 2019, 00:50:39
Obturateur électronique ==> objectif diaphragmé mais obturateur ouvert.
Ce qui interdit le flash, malheureusement
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 22, 2019, 10:13:32
Citation de: Jean-Claude le Novembre 21, 2019, 20:30:03
Dans la video on voit aussi la manière de travailler en raccordé noir et blanc de Peter, chaque image est automatiquement filtrée, corrigée et transcrite en noir et blanc à son arrivée dans Phocus. Comme le dit Peter, chaque image arrive finie sur l'écran durant le shooting. L'intégration des paramètres de prise de vue et de traitement est totale.

C'est le minimum syndical pour un logiciel de traitement conçu pour du vrai travail connecté.
Capture One fait la même chose.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 10:50:36
Citation de: omair le Novembre 22, 2019, 07:16:05
Ce qui interdit le flash, malheureusement
Ce qui est le cas actuellement de l'ensemble des mirrorless de la création en mode obtu électronique.

Pour le moment il n'existe pas encore de capteur global shutter dans le monde de la photographie, sauf à faire des images fixes avec une camera video pro, mais savent-elles flasher.

Donc pour l'adepte de photos d'architecture remuante au super grand angle en Tilt shift et flashe le X1D ne le fait pas  ;D

Cela ne fonctionne qu'à partir de 36mm de focale
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 22, 2019, 10:56:56
Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 10:50:36
Ce qui est le cas actuellement de l'ensemble des mirrorless de la création en mode obtu électronique.

Pour le moment il n'existe pas encore de capteur global shutter dans le monde de la photographie, sauf à faire des images fixes avec une camera video pro, mais savent-elles flasher.

Donc pour l'adepte de photos d'architecture remuante au super grand angle en Tilt shift et flashe le X1D ne le fait pas  ;D

Cela ne fonctionne qu'à partir de 36mm de focale
C'est ce qu'ouvre Fuji en adoptant un obturateur dans le boîtier
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 11:02:30
Citation de: vittorio le Novembre 22, 2019, 10:13:32
C'est le minimum syndical pour un logiciel de traitement conçu pour du vrai travail connecté.
Capture One fait la même chose.
Peter Coulson t'expliquera que Capture One, qu'il utilise aussi beaucoup, ne le fait pas pour lui, car il n'a pas le filtrage RVB direct en RAW dans sa conversion noir et blanc. (seul Photoshop le fait aussi sur des TIFF)

Je travaille depuis de longue années avec Capture One avec mes fichiers Nikon et Leica, et Phocus avec le X1D et je préfère Phocus pour sa capacité et finesse de travail des valeurs de tonalités (cela vient peut être aussi des fichiers du X1D) de la facilité de travailler avec des profils couleur propres à un sujet en addition du profil boitier individuel Hasselblad. Après ce qui ne va pas avec Phocus, c'est le module d'impression Windows directe des RAW bien trop basique
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 11:04:09
Citation de: omair le Novembre 22, 2019, 10:56:56
C'est ce qu'ouvre Fuji en adoptant un obturateur dans le boîtier
En limitant le flashe à un poussif 1/125s  :D

La chambre Arca pour Fuji montrée plus haut existe aussi avec adaptateur arrière V qui permettra le shooting en obtu central avec le dos du 907X, on reste dans le domaine du X1D.

Il existe d'innombrables possibilités d'extensions dans le système X, elles sont juste différentes de ce qu'il y a chez Fuji, à chacun de voir ce qu'il lui faut.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Novembre 22, 2019, 11:15:31
Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 11:04:09
En limitant le flashe à un poussif 1/125s  :D
(...)

+ synchronisation haute vitesse, au prix d'une perte de puissance bien sûr.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Novembre 22, 2019, 11:34:09
Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 11:02:30
Peter Coulson t'expliquera que Capture One, qu'il utilise aussi beaucoup, ne le fait pas pour lui, car il n'a pas le filtrage RVB direct en RAW dans sa conversion noir et blanc. (seul Photoshop le fait aussi sur des TIFF)

J'avoue ne pas bien comprendre un Tiff ce n'est pas un RAW, donc Photoshop je vois mal pourquoi PS ferait la même chose...pas plus que je ne comprends cette "notion de filtrage RVB directe"? Si je m'en réfère au N&B de Peter Coulson que je peux voir j'avoue ne pas en mesurer les bénéfices, je trouve que l'image fait très très numérique, je te l'avais déjà dit je crois, mais les N&B de Peter Lindbergh qui étaient développés sous C1 me semblent autrement plus élaborés.
Il ne s'agit pas de faire une bataille de logiciel, mais de bien comprendre cette spécificité dans son principe de fonctionnement et de ses avantages supposés. Bref si tu peux un peu détailler tout ça (idem pour le fonctionnement de PS) je serai ravi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 22, 2019, 12:49:01
Citation de: Mistral75 le Novembre 22, 2019, 11:15:31
+ synchronisation haute vitesse, au prix d'une perte de puissance bien sûr.

Yess..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 22, 2019, 12:50:41
Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 11:04:09
En limitant le flashe à un poussif 1/125s  :D

La chambre Arca pour Fuji montrée plus haut existe aussi avec adaptateur arrière V qui permettra le shooting en obtu central avec le dos du 907X, on reste dans le domaine du X1D.

Il existe d'innombrables possibilités d'extensions dans le système X, elles sont juste différentes de ce qu'il y a chez Fuji, à chacun de voir ce qu'il lui faut.
Oui, mais pas d'info depuis longtemps sur le 907x et son dos..
Je n' crois plus trop
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 22, 2019, 13:17:41
Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 11:02:30
Peter Coulson t'expliquera que Capture One, qu'il utilise aussi beaucoup, ne le fait pas pour lui, car il n'a pas le filtrage RVB direct en RAW dans sa conversion noir et blanc. (seul Photoshop le fait aussi sur des TIFF)

Peut-être qu'il a besoin d'un NB direct à la prise de vue, aucune idée.

Pour moi le NB c'est déjà de la retouche et je préfère faire mes retouches après le shooting où par contre ça m'arrange bien de peaufiner les différentes phases du traitement en cour de shooting
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 14:20:16
Citation de: vittorio le Novembre 22, 2019, 13:17:41
Peut-être qu'il a besoin d'un NB direct à la prise de vue, aucune idée.

Pour moi le NB c'est déjà de la retouche et je préfère faire mes retouches après le shooting où par contre ça m'arrange bien de peaufiner les différentes phases du traitement en cour de shooting
Non je connais bien Peter, pour avoir shooté avec lui dehors la nuit au Rotolight et en noir et blanc au studio, il s'agit d'une manière de travailler holistique qui consiste à harmoniser réglages de la lumière et du boitier avec le développement RAW. Pour chaque setup il passe 10-15 minutes à harmoniser ses réglages lumière/boitier/développement, après toute la série du setup sort directement tout bon dans un fichier 3f (RAW avec traitement inclus).
Il a aussi en studio une manière d'éclairer très indépendante de la position du modèle, ceci fait qu'il peut la faire bouger dans tous les sens sans reprendre quoi que ce soit sur le boitier ou en développement.

Il a une manière très pragmatique et visuelle pour faire des réglages. Par exemple la nuit en ville, il va chercher à côté du modèle une tache de lumière ambiante sur l'asphalte, il pointe son rotolight à côté puis règle la TC de la torche visuellement pour une couleur de tache identique sur l'asphalte. Et dire que moi je faisais des mesures de TC avant  :D

En noir et blanc il travaille essentiellement en canal vert pour obtenir son rendu de peau particulier. Je l'ai vu la nuit courir avec les modèles vers une grande enseigne publicitaire verte, puis placer les modèles à 50 cm. Du coups le canal vert était déjà priorisé pour la future conversion noir et blanc, le résultat final était tout simplement magnifique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 14:28:13
Citation de: omair le Novembre 22, 2019, 12:50:41
Oui, mais pas d'info depuis longtemps sur le 907x et son dos..
Je n' crois plus trop
On sait bien qu'une fois la disponibilité confirmée chez Hasselblad il faut encore rajouter 6 mois, c'est ainsi pour tout même les accessoires.

La série spéciale commémorative sera livrée aux rares personnes qui ont réussi à commander durant la période de 15jours ou c'était possible, juste avant Noel.

Pour le modèle de série, je table personnellement pour milieu de l'année prochaine. Je suis sur la liste des gens informés en priorité dès l'ouverture des prises de commande par la Suède et pour le moment je n'ai pas encore été prévenu.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 15:15:33
Ben: l'explication complète de Peter se trouve dans sa partie payante "Inspire"
Grosso modo il fait la différence entre le color grading par couleurs et la redéfinition des valeurs des canaux du fichier.

Il déja donne pas mal de renseignements dans la video gratuite suivante:

https://youtu.be/3Nk3CBBgzCw
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 16:24:51
Citation de: Gilala le Novembre 20, 2019, 20:01:07
Pareil j'ai essayé les deux !
Je n'ai pas vu cette fameuse supériorité de nuances du X1D avec mes essais (pourtant il m'intéressait beaucoup)
Après c'est un élan de réalisme qui m'a fait choisir le fuji. Gamme d'objo plus large, marques tierces qui s'y intéressent et surtout un écosystème sérieux, fonctionnel, adapté aux contraintes des pros.
On imagine mal un représentant de Fuji dire "notre premier boitier était pas vraiment fini, c'est vrai on l'avoue, mais maintenant on a tout corrigé, ça marche super bien...."
Le côté Bohème empirique suédois handmade ça va un moment, mais à la fin ça saoule un peu...
Le X1D original ne marchait pas bien du tout la première année après sa sortie, aujourd'hui cet appareil fonctionne parfaitement. J'ai un X1D du tout début, un boitier de démo de chez Hasselblad avec un numéro de série tout petit et il marche parfaitement.
Tous sauf ceux qui l'utilisent connaissent son absence totale de vibrations de l'obturateur à 4 lamelles opposées 2 à 2 associée à une répartition des masses qui le rendent totalement insensible au bougé. je descends plus bas en vitesse au X1D qu'au D850 malgré la différence de focale à champ identique.
Je ne vois pas ce qui manquerait en focales parmi les 9 fixes et 1 zoom X et 12 objectifs H, convertisseur macro, convertisseur tilt shift, tubes allonge etc... tout compatible en obtu central et de la plus haute qualité possible, et je n'investis pas dans du MF pour y monter une chinoiserie tierce.

Le X1D n'a pas de supériorité de nuances et de couleurs en soi chez Hasselblad mais c'est le système numérique Hasselblad dans son entité, cela ne date pas d'aujourd'hui et c'est reconnu dans le monde la photographie.
Les X1D et H6 50 sont les mêmes appareils au niveau de la partie numérique et des commandes touch, l'un est mirroless et l'autre est reflex et ils ont des gammes optiques différentes.
Après si des gens n'arrivent pas à comprendre la supériorité d'un système 16bit interpolé sur des valeurs 14bit  vraies étalonnées individuellement par rapport à du 14 bit non étalonné individuellement, je ne peux pas les aider.
Et ce n'est pas ici que l'on arrivera a passer une quelconque subtilité dans ce que l'on montre  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 16:55:28
C'est quoi un Mark 2, ce n'est pas le remplaçant d'un appareil qui ne marche pas comme certain voudraient le faire croire, c'est tout simplement un Mark 1 dont diverses parties hardware ont été mise au meilleur niveau actuel:

- remplacement de l'écran arrière, plus grand, mieux défini, plus sensible au touch
- remplacement de l'EVF par plus de résolution et une partie optique plus large
- cartes UHS2 à la place des UHS1
- processeur plus puissant
- recharge et alim externe à la place de l'alim externe seule

Après faut pas se leurrer, un AF à détection de contraste reste lent, que ce soit du Mark1 ou Mark2 ou Fuji GFX 50, les différences sont marginales.
Seules les détections de phase des ML FF DX etc ou du Fuji GFX 100 sont vraiment rapides.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 17:01:48
Citation de: Mistral75 le Novembre 22, 2019, 11:15:31
+ synchronisation haute vitesse, au prix d'une perte de puissance bien sûr.

perte dont les fabricants ne veulent pas parler et encore moins communiquer des chiffres.

Ceux qui on fait des mesures ont trouvé des pertes HSS jusqu'à -2 IL, -1 IL HSS pour un fabricant généralement décrié ici, et perte très faible en HS optimisé, pour la partie la plus claire de l'image.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: landscapephoto le Novembre 23, 2019, 08:15:52
Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 17:01:48
perte dont les fabricants ne veulent pas parler et encore moins communiquer des chiffres.

La perte de puissance d'un flash en HSS est directement liée au principe de l'obturateur à rideau et est la même pour tous les appareils de même vitesse de synchro...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 23, 2019, 09:40:54
Citation de: landscapephoto le Novembre 23, 2019, 08:15:52
La perte de puissance d'un flash en HSS est directement liée au principe de l'obturateur à rideau et est la même pour tous les appareils de même vitesse de synchro...

Pas d'autres choix pour les obturateurs à rideau que la HSS, ou les filtres gris pour shooter au flash à grande ouverture en extérieur..
Sur ce point Blad est devant avec une syncro au 2000ème

Je ne sais oas comment elle marche?
C'est un obtu central qui ne va pas mécaniquement au 2000ème, mais ca marche..
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 10:13:15
Là il y a confusion entre HS et HSS.

Le HS est un système à éclair unique long qui part avant le déclenchement de l'obturateur à rideaux, il a un excellent rendement et pour inconvénient de donner un léger vignettage d'image dans le sens de défilement de l'obturateur. L'optimisation du rendement HS pour chaque modèle de rideau à l'intérieur d'une même marque peut être réalisée par ex. chez Elinchrom par l'utilisateur par essais en jouant sur le réglage. fin de l'avance d'éclair sur l'obturateur.

Le HSS éclaire en mode stroboscopique à fréquence très rapide une salve d'éclairs identiques durant toute la translation des rideaux d'obturateur. Cette technique a l'avantage d'émettre une lumière identique sur toute la surface d'image et comme inconvénient de devoir réduire la puissance de façon significative, la charge des condensateurs devant suffire pour produire les centaines d'éclairs nécessaire pour une seule vue. Le rendement absolu du HSS dépend du savoir faire du contructeur de flashe, comment il arrive à optimiser l'alimentation des centaines d'éclairs rapides à partir de la charge des condensateurs. On peut voir sur le net des essais comparatifs de différents systèmes HSS ou on constate que les différents constructeurs y arrivent plus ou moins bien. Mais systématiquement pour une capacité de flashe identique en éclairs classiques le HS sort plus de lumière que le HSS.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 10:21:17
Citation de: omair le Novembre 23, 2019, 09:40:54
Pas d'autres choix pour les obturateurs à rideau que la HSS, ou les filtres gris pour shooter au flash à grande ouverture en extérieur..
Sur ce point Blad est devant avec une syncro au 2000ème

Je ne sais oas comment elle marche?
C'est un obtu central qui ne va pas mécaniquement au 2000ème, mais ca marche..
Les obturateurs centraux Hasselblad H et X sont identiques, le système d'obturation des lamelles va jusqu'au 1/1000s au delà il s'agit d'une obturation hybride mécanique pour l'ouverture des lamelles et électronique pour la coupure de l'acquisition d'image par le capteur.
Ainsi les H et X montent jusqu'au 1/2000s, et le A6 qui est un H6 Aero qui monte jusqu'au 1/4000s.
La synchro flashe ne pose pas de problème puisque le déclenchement du flashe est réalisé de façon classique après l'ouverture des lamelles.

Ce système n'a rien à voir avec l'obturateur entièrement électronique qui elle ne peut pas flasher car liée au temps d'acquisition du capteur qui est de 1/30s ( on ne sait pas faire des flashes commerciaux avec une durée d'éclair continue supérieure à 1/30s)

Un article un peu vieux

http://static.hasselblad.com/2015/02/shutterathighspeed.pdf

entretemps la limite mécanique est passée de 1/800 à 1/1000 et s'est rajouté l'obturation hybride qui permet d'aller au dela,  la garantie du nombre de clics chez Hasselblad est passée à 1 million de déclenchements par objectif
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 10:45:55
La seule petite limitation du système d'obturation hybride de Hasselblad est que la compensation automatique du rendement d'obturateur central n'est plus active à partir du 1/1000s et au dessus.

La compensation de rendement fonctionne en décalant légèrement le moment  de fermeture des lamelles, et comme au delà du 1/ 1000s la fin de l'obturation ne dépend plus de cette fermeture, la compensation n'est plus possible.
D'un autre côté en mode hybride, l'erreur d'exposition provenant du rendement est divisée par deux (ne compte plus que l'erreur provenant du temps d'ouverture des lamelles, l'erreur de fermeture n'existe plus) et en fin de compte l'erreur d'exposition en fonction de l'ouverture au dessus du 1/1000s reste très faible. Elle ne m'a jamais gêné.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 23, 2019, 13:30:30
Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 10:45:55
Elle ne m'a jamais gêné.

Tu m'étonne
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 23, 2019, 14:35:49
Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 10:13:15
Là il y a confusion entre HS et HSS.

Le HS est un système à éclair unique long qui part avant le déclenchement de l'obturateur à rideaux, il a un excellent rendement et pour inconvénient de donner un léger vignettage d'image dans le sens de défilement de l'obturateur. L'optimisation du rendement HS pour chaque modèle de rideau à l'intérieur d'une même marque peut être réalisée par ex. chez Elinchrom par l'utilisateur par essais en jouant sur le réglage. fin de l'avance d'éclair sur l'obturateur.

Le HSS éclaire en mode stroboscopique à fréquence très rapide une salve d'éclairs identiques durant toute la translation des rideaux d'obturateur. Cette technique a l'avantage d'émettre une lumière identique sur toute la surface d'image et comme inconvénient de devoir réduire la puissance de façon significative, la charge des condensateurs devant suffire pour produire les centaines d'éclairs nécessaire pour une seule vue. Le rendement absolu du HSS dépend du savoir faire du contructeur de flashe, comment il arrive à optimiser l'alimentation des centaines d'éclairs rapides à partir de la charge des condensateurs. On peut voir sur le net des essais comparatifs de différents systèmes HSS ou on constate que les différents constructeurs y arrivent plus ou moins bien. Mais systématiquement pour une capacité de flashe identique en éclairs classiques le HS sort plus de lumière que le HSS.
Merci pour ces précisions
En fait je confondais les 2
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 15:54:41
Citation de: omair le Novembre 23, 2019, 09:40:54
Pas d'autres choix pour les obturateurs à rideau que la HSS, ou les filtres gris pour shooter au flash à grande ouverture en extérieur..
Sur ce point Blad est devant avec une syncro au 2000ème

Je ne sais oas comment elle marche?
C'est un obtu central qui ne va pas mécaniquement au 2000ème, mais ca marche..
Le filtre gris ne résoud pas tout, il diminue effectivement la lumière du jour pour se recaler au niveau de la vitesse synchro flashe du boitier à rideau, mais du coups le flashe perd la même quantité de lumière. Ainsi un simple fill-in au Blad avec un petit flash de 100 Joule réalisé au rideau avec un filtre ND de 4IL nécessite rait un flashe de grosso modo 800 Joule en rideau avec filtre.

Un filtre ND de 4 IL est de toute façon en permanence dans mon sac XD1 pour permettre l'utilisation du 80 1,9 àpleine ouvertures ainsi que des vitesses lentes sans diffraction en toutes  cirtconstances, comme l'ensemble de la gamme XCD marche sur deux diamètres de filtres raisonnables, il s'agit d'un diam 77 avec une seule bague 77-67
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 23, 2019, 16:00:39
Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 15:54:41
Le filtre gris ne résoud pas tout, il diminue effectivement la lumière du jour pour se recaler au niveau de la vitesse synchro flashe du boitier à rideau, mais du coups le flashe perd la même quantité de lumière. Ainsi un simple fill-in au Blad avec un petit flash de 100 Joule réalisé au rideau avec un filtre ND de 4IL nécessite rait un flashe de grosso modo 800 Joule en rideau avec filtre.

Un filtre ND de 4 IL est de toute façon en permanence dans mon sac XD1 pour permettre l'utilisation du 80 1,9 àpleine ouvertures ainsi que des vitesses lentes sans diffraction en toutes  cirtconstances, comme l'ensemble de la gamme XCD marche sur deux diamètres de filtres raisonnables, il s'agit d'un diam 77 avec une seule bague 77-67

Pour cette raisons, j'aime bien pouvoir descendre plus bas que 50, mais peut de système le proposent
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 16:11:52
Citation de: vittorio le Novembre 23, 2019, 13:30:30
Tu m'étonne
Si l'erreur d'expo provenant du rendement d'obtu sans corection de rendement n'est pas trop sensible au 1/2000s, elle l'est entre 1/500s et 1/1000s et je le vois parfois dans les images quand j'ai oublié d'enclencher la corrrection auto (petite surex aux petites ouvertures).

La correction de rendement doit être coupée en cas d'utilisation du flashe car si elle est enclenchée elle peut agir sur la durée perçue de l'éclair flash alors que le flash délivre des éclairs parfaitement constants
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 16:40:37
Pour toutes ces raisons les systèmes Blad H et X ont une énorme cohérence pratique, chaque cas spécial de la vraie vie a sa solution adaptée au niveau des commandes et des fonctions disponibles, tout est dans leur l'apprentissage du côté du photographe pour qui l'utilisation est assez différente d'un système conventionnel. Il n'y a rien de pire que de penser utiliser un boitier de la marque à la façon d'un Canon, Nikon, Fuji etc...

Il n'y a qu'à regarder comment est réalisé un Hasselblad A6, la baionette comporte une bride de solidarisation objectif/boitier pour éviter les vibrations entre les deux; les boitiers ont des grosses platines de fixation pour éviter les vibrations, les objectifs ont une map fixe avec des groupes optiques immobilisés, le calage de la map peut être demandée à façon en usine, les images peuvent être prises à une cadence de 20 microsecondes entre image par le couplage de 8 boitiers, etc...

https://www.hasselblad.com/a6d/
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Novembre 23, 2019, 16:52:20
Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 15:15:33
Ben: l'explication complète de Peter se trouve dans sa partie payante "Inspire"
Grosso modo il fait la différence entre le color grading par couleurs et la redéfinition des valeurs des canaux du fichier.

Il déja donne pas mal de renseignements dans la video gratuite suivante:

https://youtu.be/3Nk3CBBgzCw

Merci c'est toujours interessant d'avoir d'autres pistes de réflexions, je crois avoir compris là où il veut en venir. Je me demande cependant si cela ne revient pas au même d'utiliser dans C1 un profi d'entrée en niveaux de gris (j'ai un logiciel qui sait faire ça) qui va également faire la conversion directement à partir des données du raw. Ensuite au lieu de jouer avec les composantes R, V et B comme dans Phocus (effectivement c'était la méthode que j'utilisais il y a plus de 10 ans dans PS pour faire mes conversions N&B avant l'arrivé d'outils plus spécialisés) ; l'astuce consiste à jouer avec la TC et la teinte ce qui fait office de filtrage. Après je manque de recul pour apprécier l'interêt de la chose qui ne me semble pas évident, mais je vais creuser...même si à terme vu la densité de ma production N&B je pense aller vers un Monochrome et/ou un Achromatique ;)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 17:05:24
Super Ben que tu ai saisi la nuance, pour avoir travaillé deux jours avec Peter j'ai vu qu'il utilise aussi la TC pour orienter le fichier à sa convenance vers la conversion.

Il faut vraiment prendre garde au rendu des noir et blanc à Peter dans les videos, c'est n'est que du filmage d'écran avec un Sony, dans la vraie vie c'est bien mieux  :)

son rendu noir et blanc est de toute façon particulier et personnel par la conversion sur le canal vert, la désactivation de l'accentuation par défaut de Phocus, l'utilisation volontaire du moteur Phocus V1 qui associée à une clarity max donne un halo autour du modèle et un rendu de peau un peu argenté, des courbes de correction de contraste à très grands rayons façon courbes de Bézier etc...

Après le capteur monochrome c'est une autre histoire, c'est plus de définition, c'est le jeu avec une trousse de filtres lors de la prise de vue, c'est plus argentique dans la manière de faire.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: landscapephoto le Novembre 23, 2019, 17:39:14
Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 10:13:15
Là il y a confusion entre HS et HSS.

Pas vraiment, non.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 10:13:15Le HS est un système à éclair unique long qui part avant le déclenchement de l'obturateur à rideaux, il a un excellent rendement et pour inconvénient de donner un léger vignettage d'image dans le sens de défilement de l'obturateur. L'optimisation du rendement HS pour chaque modèle de rideau à l'intérieur d'une même marque peut être réalisée par ex. chez Elinchrom par l'utilisateur par essais en jouant sur le réglage. fin de l'avance d'éclair sur l'obturateur.

Le HSS éclaire en mode stroboscopique à fréquence très rapide une salve d'éclairs identiques durant toute la translation des rideaux d'obturateur. Cette technique a l'avantage d'émettre une lumière identique sur toute la surface d'image et comme inconvénient de devoir réduire la puissance de façon significative, la charge des condensateurs devant suffire pour produire les centaines d'éclairs nécessaire pour une seule vue. Le rendement absolu du HSS dépend du savoir faire du contructeur de flashe, comment il arrive à optimiser l'alimentation des centaines d'éclairs rapides à partir de la charge des condensateurs. On peut voir sur le net des essais comparatifs de différents systèmes HSS ou on constate que les différents constructeurs y arrivent plus ou moins bien. Mais systématiquement pour une capacité de flashe identique en éclairs classiques le HS sort plus de lumière que le HSS.

Que l'on ait un tube capable de faire un éclair "long" (pas des heures non plus...) ou que l'on ait un flash qui émule un éclair long avec une suite d'éclairs courts, la perte est la même. Elle est due au fait que, au delà de la vitesse de synchro, une partie de la lumière du flash est perdue puisqu'il y a un bout d'obturateur devant. La perte de lumière est toujours la même et est simplement due à la partie du capteur qui n'est pas découverte. Tout simplement:

-vitesse de synchro: 100% de lumière
-2x vitesse de synchro: 50% de lumière, soit 1 diaphragme
-4x vitesse de synchro: 25% de lumière, soit 2 diaphragmes
-etc.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: landscapephoto le Novembre 23, 2019, 17:43:57
Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 10:45:55
La compensation de rendement fonctionne en décalant légèrement le moment  de fermeture des lamelles, et comme au delà du 1/ 1000s la fin de l'obturation ne dépend plus de cette fermeture, la compensation n'est plus possible.

La cinématique de l'obturateur des H et X (et d'autres appareils comme le Sony RX1) au delà du 1000° est la suivante:
-l'obturateur s'ouvre
-le capteur reçoit un signal de reset lorsque l'obturateur est ouvert
-l'obturateur se ferme.

Comme l'obturateur prend 1/1000s pour s'ouvrir et se fermer, le reset envoyé au milieu permet d'utiliser juste le temps de fermeture, ce qui est la moitié du temps total.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Benaparis le Novembre 23, 2019, 17:52:18
Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 17:05:24
Super Ben que tu ai saisi la nuance, pour avoir travaillé deux jours avec Peter j'ai vu qu'il utilise aussi la TC pour orienter le fichier à sa convenance vers la conversion.

;) Oui la TC même en conversion classique je joue avec pour éventuellement renforcer un filtrage.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 17:05:24
Il faut vraiment prendre garde au rendu des noir et blanc à Peter dans les videos, c'est n'est que du filmage d'écran avec un Sony, dans la vraie vie c'est bien mieux  :)
son rendu noir et blanc est de toute façon particulier et personnel par la conversion sur le canal vert, la désactivation de l'accentuation par défaut de Phocus, l'utilisation volontaire du moteur Phocus V1 qui associée à une clarity max donne un halo autour du modèle et un rendu de peau un peu argenté, des courbes de correction de contraste à très grands rayons façon courbes de Bézier etc...
J'ai vu ses photos publiés sur son site et ailleurs, il y a beaucoup de photos dispo. Après c'est vraiment une question de goût et j'avoue ce n'est pas trop le mien, mais comme tu dis c'est son rendu. Mais ce qui m'intéresse dans le process c'est surtout de voir si l'on peut gagner en souplesse via cette méthode, éviter ou tout du moins repousser les artefacts d'une filtrage trop poussé, à noter sur ce point que C1 est excellent vs Lr par exemple.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 17:05:24
Après le capteur monochrome c'est une autre histoire, c'est plus de définition, c'est le jeu avec une trousse de filtres lors de la prise de vue, c'est plus argentique dans la manière de faire.

Indépendamment de la résolution qui n'est pas ce que je recherche principalement le capteur monochrome c'est pour moi la capacité à pousser encore plus loin le fichier tout en gardant une qualité d'image optimale sur une plage très large en sensibilité ; en effet la contrainte c'est de se trimballer des filtres.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 19:37:58
Citation de: landscapephoto le Novembre 23, 2019, 17:39:14
Pas vraiment, non.

Que l'on ait un tube capable de faire un éclair "long" (pas des heures non plus...) ou que l'on ait un flash qui émule un éclair long avec une suite d'éclairs courts, la perte est la même. Elle est due au fait que, au delà de la vitesse de synchro, une partie de la lumière du flash est perdue puisqu'il y a un bout d'obturateur devant. La perte de lumière est toujours la même et est simplement due à la partie du capteur qui n'est pas découverte. Tout simplement:

-vitesse de synchro: 100% de lumière
-2x vitesse de synchro: 50% de lumière, soit 1 diaphragme
-4x vitesse de synchro: 25% de lumière, soit 2 diaphragmes
-etc.
Au dela de ces pertes dues à la vitesse d'exposition qui s'appliquent aussi bien aux obturateurs à rideaux qu'aux centraux,intervient le flashe lui-même plus ou moins capable de donner ou non une intensité de lumière identique en HS et HSS par rapport à l'éclair "normal" sortant du même flashe.

Les gens qui sont équipés en matériel de mesure le montrent clairement. Des flashes spéciaux prévus pour le HS perdent très peu de lumière, les flashes HSS perdent toujours plus et parfois encore plus selon le fabricant.

Vooici une mesure d'éclair que j'ai fait moi-même sur du matériel spécial HS qui montre un plateau d'intensité de lumière permettant de faire du HS sans perte
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 19:44:51
Citation de: landscapephoto le Novembre 23, 2019, 17:43:57
La cinématique de l'obturateur des H et X (et d'autres appareils comme le Sony RX1) au delà du 1000° est la suivante:
-l'obturateur s'ouvre
-le capteur reçoit un signal de reset lorsque l'obturateur est ouvert
-l'obturateur se ferme.

Comme l'obturateur prend 1/1000s pour s'ouvrir et se fermer, le reset envoyé au milieu permet d'utiliser juste le temps de fermeture, ce qui est la moitié du temps total.
C'est un peu différent selon les documents techniques de hasselblad  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: landscapephoto le Novembre 23, 2019, 21:23:19
Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 19:37:58
Voici une mesure d'éclair que j'ai fait moi-même sur du matériel spécial HS qui montre un plateau d'intensité de lumière permettant de faire du HS sans perte

Si "plateau" il y a, il mesure 100µs. C'est court.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2019, 19:44:51
C'est un peu différent selon les documents techniques de hasselblad  :)

Je les ai compris différemment.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 23, 2019, 23:19:07
Théoriquement, une optique tilt-schift serait possible avec un obturateur central électronique.
Je me demande su Bad y pense?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 24, 2019, 12:57:56
Citation de: omair le Novembre 23, 2019, 23:19:07
Théoriquement, une optique tilt-schift serait possible avec un obturateur central électronique.
Je me demande su Bad y pense?
Comme la solution tilt shift existe déja pour le système, je ne sais pas s'ils s'y lanceraient.
Mais bon ils ont aussi dit au lancement du X1D qu'ils ne feraient pas de zoom car trop lourd, mais comme il y a eu de la demande...

Après le 21mm utilisé en pseudo shift donne déja de magnifiques résultats dans un format proche du FF

Un TS doit vraiment être de la mort qui tue pour être meilleur qu'un pseudo shift sur un objectif superbe
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 24, 2019, 13:31:35
Citation de: Jean-Claude le Novembre 24, 2019, 12:57:56
Comme la solution tilt shift existe déja pour le système, je ne sais pas s'ils s'y lanceraient.
Mais bon ils ont aussi dit au lancement du X1D qu'ils ne feraient pas de zoom car trop lourd, mais comme il y a eu de la demande...

Après le 21mm utilisé en pseudo shift donne déja de magnifiques résultats dans un format proche du FF

Un TS doit vraiment être de la mort qui tue pour être meilleur qu'un pseudo shift sur un objectif superbe
Je me demande les qualités du zoom sur le XD1?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 24, 2019, 14:02:46
Je n'ai pas eu l'occasion de l'essayer pour le moment, je ne sais d'ailleurs pas s'il y a déjà des samples chez les revendeurs agréés, les FTM publiées le donnent exceptionnel quasi aussi bon que des fixes et partout

Après il y a le fonctionnement de l'AF qui me tient énormément à coeur, à vérifier; et puis la taille et le poids qui est pour moi prohibitif sur un système ultra compact et léger comme le X1D

En début d'année je n'avais pas encore de télé au dessus de 90 et mon dealer m'a prêté pour une journée en studio son XCD 120 Macro, un objectif au piqué fou mais dont l'AF n'était pas des meilleurs parmi les XCD quand des collègues en boitier reflex à rideau étaient obligés de baisser les pilotes, au bout de 1/4 h j'ai viré le 120 pour continuer au XCD 90 qui ne posait pas de soucis, c'est ce qui m'a retenu d'acheter à l'époque le 120 Macro. Je me suis tourné plus tard vers le 135 2,8 et son multi, quasi aussi bon en piqué que le 120 et avec un des meilleurs AF de la gamme XCD.

J'ai aussi vécu le contraire. Mon dealer me prête en juin pour une soirée de shooting de charme la nuit en ville le 80 1,9 de démo. Les résultats sont très beaux, mais je galère quand même un peu pour bien caler la map, et l'objectif me semble pas très tranchant au niveau de la pdc à 1,9. Récemment mon dealer me montre un 80 1.9 retour client deux jours après l'achat, il le trouve trop gros et lourd. Le magasin me propose un prix très intéressant. Cet exemplaire avec à peine une centaine de clics au compteur me donne une excellente impression d'homogénéité et je craque. Là je refais de suite des essais de nuit et je n'ai plus de soucis d'AF, il tape juste à tous les coups et tranche sévère au niveau de la pdc. Que s'est-il passé ? Meilleur exemplaire ? Nouveau Firmware ?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 24, 2019, 14:33:13
Citation de: Jean-Claude le Novembre 24, 2019, 14:02:46
Je n'ai pas eu l'occasion de l'essayer pour le moment, je ne sais d'ailleurs pas s'il y a déjà des samples chez les revendeurs agréés, les FTM publiées le donnent exceptionnel quasi aussi bon que des fixes et partout

Après il y a le fonctionnement de l'AF qui me tient énormément à coeur, à vérifier; et puis la taille et le poids qui est pour moi prohibitif sur un système ultra compact et léger comme le X1D

En début d'année je n'avais pas encore de télé au dessus de 90 et mon dealer m'a prêté pour une journée en studio son XCD 120 Macro, un objectif au piqué fou mais dont l'AF n'était pas des meilleurs parmi les XCD quand des collègues en boitier reflex à rideau étaient obligés de baisser les pilotes, au bout de 1/4 h j'ai viré le 120 pour continuer au XCD 90 qui ne posait pas de soucis, c'est ce qui m'a retenu d'acheter à l'époque le 120 Macro. Je me suis tourné plus tard vers le 135 2,8 et son multi, quasi aussi bon en piqué que le 120 et avec un des meilleurs AF de la gamme XCD.

J'ai aussi vécu le contraire. Mon dealer me prête en juin pour une soirée de shooting de charme la nuit en ville le 80 1,9 de démo. Les résultats sont très beaux, mais je galère quand même un peu pour bien caler la map, et l'objectif me semble pas très tranchant au niveau de la pdc à 1,9. Récemment mon dealer me montre un 80 1.9 retour client deux jours après l'achat, il le trouve trop gros et lourd. Le magasin me propose un prix très intéressant. Cet exemplaire avec à peine une centaine de clics au compteur me donne une excellente impression d'homogénéité et je craque. Là je refais de suite des essais de nuit et je n'ai plus de soucis d'AF, il tape juste à tous les coups et tranche sévère au niveau de la pdc. Que s'est-il passé ? Meilleur exemplaire ? Nouveau Firmware ?

Merci pour les infos

Depuis longtemps, je demande à tester le matériel avant achat, c'est indispensable
Même pour les compact, je viens d'acquéreur le denier Sony RX100 m7, et sans le tester, moralité après un mois, je l'ai retourné chez le marchand, car moins bon que le M6..

Pour revenir a Blad, si je vais dans ce système, je penses prendre les
21mm 45mm 80mm et le 125mm+
Son multi..

Qu'´en penses tu?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 24, 2019, 19:03:39
C'est une série cohérente, celle que j'ai avec juste le 90mm en plus qui a été mon tout premier XCD que j'avais acheté pour le flashe et le studio car j'avais démarré avec mes 3 objectifs X-Pan non compatibles flashe.
Au départ je ne comptais pas acheter d'objectif XCD en dehors du 90mm, mais comme les X-Pan ont été un fiasco au niveau du piqué sur les bords...

Je n'ai pas pu me résoudre à me défaire du 90mm car les 80mm et 135mm sont de gros morceaux dans le sac, ils font 2.5kg dans le sac à eux seuls. Quand je veux être très léger ou sur une longue séance de studio à main levée je prends le 90mm qui a un piqué d'enfer dès la pleine ouverture.

Le 135 est vraiment fabuleux, son multi ne montre aucune perte en pratique dans les images, il a un AF parmi les plus rapides et silencieux de la gamme. Le 120 Macro est bien plus lent avec un AF moins performant en faible lumière. Avec le 135 tu as un flou d'arrière plan presque aussi fort que le 80, même plus fort que 80 pour des grandes distances de fonds, juste que le 135 cadre bien moins de fonds que le 80. Pour moi dans bien des cas le 135 peut remplacer le 80 !!!

Le 80 est vraiment un gros bouzin, il est lent malgré ses deux moteurs AF qui doivent faire bouger l'ensemble du bloc optique qui pese autour de 700 grammes, le 90 est bien plus agréable à utiliser.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 24, 2019, 19:57:37
Pourrais tu deposer des photos que tu as faites qui nous montreraient les défauts ? Merci
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 24, 2019, 20:31:21
Citation de: Jean-Claude le Novembre 24, 2019, 19:03:39
C'est une série cohérente, celle que j'ai avec juste le 90mm en plus qui a été mon tout premier XCD que j'avais acheté pour le flashe et le studio car j'avais démarré avec mes 3 objectifs X-Pan non compatibles flashe.
Au départ je ne comptais pas acheter d'objectif XCD en dehors du 90mm, mais comme les X-Pan ont été un fiasco au niveau du piqué sur les bords...

Je n'ai pas pu me résoudre à me défaire du 90mm car les 80mm et 135mm sont de gros morceaux dans le sac, ils font 2.5kg dans le sac à eux seuls. Quand je veux être très léger ou sur une longue séance de studio à main levée je prends le 90mm qui a un piqué d'enfer dès la pleine ouverture.

Le 135 est vraiment fabuleux, son multi ne montre aucune perte en pratique dans les images, il a un AF parmi les plus rapides et silencieux de la gamme. Le 120 Macro est bien plus lent avec un AF moins performant en faible lumière. Avec le 135 tu as un flou d'arrière plan presque aussi fort que le 80, même plus fort que 80 pour des grandes distances de fonds, juste que le 135 cadre bien moins de fonds que le 80. Pour moi dans bien des cas le 135 peut remplacer le 80 !!!

Le 80 est vraiment un gros bouzin, il est lent malgré ses deux moteurs AF qui doivent faire bouger l'ensemble du bloc optique qui pese autour de 700 grammes, le 90 est bien plus agréable à utiliser.
Merci Jean-Claude
Et que donne le 90 au niveau du bokeh? L'ouverture est modeste..
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 24, 2019, 21:01:15
L'alternative un peu plus légère au 80mm 1,9 est le 65 2,8 que je ne connais pas personnellement et qui d'après ceux qui utilisent les deux a un rendu de bokeh assez proche.

Sur ce site on peut voir un reportage de concert fait avec les deux objectifs ainsi que le 21mm, le 65 a vraiment l'air pas mal à condition d'être assez près du sujet.
Et comme il montre plus d'arrière plan que le 80 il devrait à pleine ouvertur 2,8 être même mieux adapté pour du portrait environnemental à fonds flou reconnaissable.

https://acerra.smugmug.com/Music/Ginger-and-the-Schnappes/

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 24, 2019, 23:33:25
Concernant le 90, 3,2 n'est pas vraiment une ouverture faible par rapport ou flou d'arrière plan (nous sommes en MF) et le gros piqué à pleine ouverture détache bien le sujet.

Le reproche que pas mal de monde faisait au XCD 90 à sa sortie est le rendu hexagonal des points lumineux hors focus à pleine ouverture. De nombreux XCD ont un diaph qui reste légèrement dans le passage lumineux à pleine ouverture. Pour le XCD90 ce phénomène est le plus fort et devient visible, pour d'autres XCD il est moins ou pas visible. A la suite des plaintes d'utilisateurs, Hasselblad a rajouté une option de menu d'ouverture totale des objectifs qui donne un rendu rond des taches lumineuses à pleine ouverture, cette option fonctionne sur toute la gamme des objectifs. Ils prétendent que l'ouverture ronde peut donner de légères irrégularités d'exposition. J'ai cette option cochée en permanence et je ne constate rien de spécial.

une caractéristique communes au XCD est les étoiles systématiques autour des points lumineux sur des vues de nuit à petites ouvertures.

J'aime bien ce petit 90
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 25, 2019, 07:37:29
Citation de: Jean-Claude le Novembre 24, 2019, 23:33:25
Concernant le 90, 3,2 n'est pas vraiment une ouverture faible par rapport ou flou d'arrière plan (nous sommes en MF) et le gros piqué à pleine ouverture détache bien le sujet.

Le reproche que pas mal de monde faisait au XCD 90 à sa sortie est le rendu hexagonal des points lumineux hors focus à pleine ouverture. De nombreux XCD ont un diaph qui reste légèrement dans le passage lumineux à pleine ouverture. Pour le XCD90 ce phénomène est le plus fort et devient visible, pour d'autres XCD il est moins ou pas visible. A la suite des plaintes d'utilisateurs, Hasselblad a rajouté une option de menu d'ouverture totale des objectifs qui donne un rendu rond des taches lumineuses à pleine ouverture, cette option fonctionne sur toute la gamme des objectifs. Ils prétendent que l'ouverture ronde peut donner de légères irrégularités d'exposition. J'ai cette option cochée en permanence et je ne constate rien de spécial.

une caractéristique communes au XCD est les étoiles systématiques autour des points lumineux sur des vues de nuit à petites ouvertures.

J'aime bien ce petit 90
Merci Jean-Claude
C'est vrais qu'il faut prendre en compte l'argumentent poids et aussi prix
Dans ce genre de focale on est habitué au 2.8 minimum, mais la différence n'est pas énorme en effet.

Est-ce que j'ose te demander un exemple de portrait américain à PO avec ce 90?
Merci beaucoup
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 25, 2019, 09:08:14
Citation de: Jean-Claude le Novembre 24, 2019, 23:33:25
une caractéristique communes au XCD est les étoiles systématiques autour des points lumineux sur des vues de nuit à petites ouvertures.

Les étoiles autour des points lumineux sur des vues de nuit dépendent de l'ouverture, la focale, le nombre des lamelles du diaph.
Pas de la marque du boîtier ou des objectifs.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 25, 2019, 18:17:56
Encore un qui sait tous mieux que les autres  ;D

Tous les objectifs X du 21mm au 135mm font des étoiles aux petites ouvertures à partir de 11, car ils sont construits de la même manière, avec un diaph non arrondi à nombre pair de lamelles, et c'est parfaitement prévisible sur les images.

Une au hasard qui traine sur mon iPad, faite au XCD21
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 25, 2019, 18:26:08
Citation de: omair le Novembre 25, 2019, 07:37:29
Merci Jean-Claude
C'est vrais qu'il faut prendre en compte l'argumentent poids et aussi prix
Dans ce genre de focale on est habitué au 2.8 minimum, mais la différence n'est pas énorme en effet.

Est-ce que j'ose te demander un exemple de portrait américain à PO avec ce 90?
Merci beaucoup
Je n'ai pas accès à ma photothèque avant l'année prochaine, suis "on the go"  :)

tu trouveras des dizaines d'exemples au XCD90 en ville de nuit dans la video

https://youtu.be/xu4hKJr4CqA
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 25, 2019, 19:07:35
une autre série au XCD90 du même auteur

https://youtu.be/fkTcZUFEXkg
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 25, 2019, 21:38:47
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2019, 18:17:56
Encore un qui sait tous mieux que les autres  ;D

Tous les objectifs X du 21mm au 135mm font des étoiles aux petites ouvertures à partir de 11, car ils sont construits de la même manière, avec un diaph non arrondi à nombre pair de lamelles, et c'est parfaitement prévisible sur les images.

Une au hasard qui traine sur mon iPad, faite au XCD21

T'es tellement excité avec ton Blad que tu perds un peu de lucidité.

L'effet dont tu parles se produit sur tous les objectifs, peu importe la marque et le chèque que t'as claqué, désolé.
D'une manière différente, comme je l'ai déjà dit, selon la construction du diaph et la focale aussi.

Le soleil ou un lampadaire la nuit c'est évidemment pareil. Dans les deux cas, ça dépend aussi de l'angle avec l'axe de l'objectif.
Après, encore une fois, tu nous montres que le matériel ne fait pas tout.

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 25, 2019, 21:39:10
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2019, 18:26:08
Je n'ai pas accès à ma photothèque avant l'année prochaine, suis "on the go"  :)

;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Novembre 25, 2019, 22:54:22
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2019, 18:17:56

Tous les objectifs X du 21mm au 135mm font des étoiles aux petites ouvertures à partir de 11, car ils sont construits de la même manière, avec un diaph non arrondi à nombre pair de lamelles, et c'est parfaitement prévisible sur les images.

Avec mon Summicron ASPH 35 mm à f/4, j'ai aussi les mêmes étoiles..... Je viens de vérifier sur une image en stock dans ma photothèque (je suis "on the go", mais j'ai ma photothèque avec moi  :)).
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 26, 2019, 05:26:16
CitationJe n'ai pas accès à ma photothèque avant l'année prochaine,
et l'année prochaine ca sera quoi ? mon disque dur a pété?
du blabla toujours du blabla
Tu me fais penser au corbeau et le renard
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 26, 2019, 06:38:14
JC ne peut pas trop montrer ses photos (ou alors avec une extrême prudence).
Sous peine d'être victime de milliers de plagiats, comme il l'a déjà expliqué.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 09:36:59
Citation de: vittorio le Novembre 25, 2019, 21:38:47
T'es tellement excité avec ton Blad que tu perds un peu de lucidité.

L'effet dont tu parles se produit sur tous les objectifs, peu importe la marque et le chèque que t'as claqué, désolé.
D'une manière différente, comme je l'ai déjà dit, selon la construction du diaph et la focale aussi.

Le soleil ou un lampadaire la nuit c'est évidemment pareil. Dans les deux cas, ça dépend aussi de l'angle avec l'axe de l'objectif.
Après, encore une fois, tu nous montres que le matériel ne fait pas tout.
Alors essaies donc de produire des étoiles avec un Nikkor moderne, le nombre impair de lamelles bien arrondies ne le permet pas, je te souhaite bien du plaisir  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 26, 2019, 10:02:44
Citation de: Jean-Claude le Novembre 25, 2019, 19:07:35
une autre série au XCD90 du même auteur

https://youtu.be/fkTcZUFEXkg

Merci
je ne suis pas impressionné par le style et le bokeh du travail de ce photographe, je n'y vois pas de magie, ni dans le rendu ni dans les flous de cette optique. Mais je laisse le bénéfice du doute à la qualité de youtube, c'est pas idéal pour apprécier le rendu d'un moyen-format.

Sans vouloir m'étaler et profiter ici de faire de l'opportunisme, je me permets de joindre 2 liens sur mes travaux. Ceci dans le but d'apprécier ou non le rendu de certaines de mes optiques.
Je cherche des optiques qui ont du caractère, ceci est important pour moi, afin de choisir ou non un XD2.

Dans ces liens, c'est un joyeux mélange: souvent du Leica, souvent du Summilux 35 FLE, même de la pellicule, du Blad V avec un 60 CFV avec des différents capteurs, ou du Nikon avec un 85mm 1.8 ou des vieux 50mm 1.4 AFS achetés 80 euros, ou même un simple 35mm 2.0 AFD, aussi des vieilles optiques des années 30.

Je serai curieux de voir quelles images plaisent? je dirais ensuite de quel système elles sont issues.
PS, mes plus beaux soleils étoilés sont produits par un cheap 20mm Nikon 1.8 made in China

https://photo-genic.photoshelter.com/portfolio/G0000ilNXBxGTgUw
https://photo-genic.photoshelter.com/portfolio/G0000eefhBWEjOjI

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 26, 2019, 10:45:09

Citation de: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 09:36:59
Alors essaies donc de produire des étoiles avec un Nikkor moderne, le nombre impair de lamelles bien arrondies ne le permet pas, je te souhaite bien du plaisir  :)

Voilà une image prise lors d'un stage de nuit avec un Nikon D700, crédit © Dominique Favier
Objectif 24-70mm 2,8 Nikon

Et maintenant retourne à te branler avec ton Blad.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 26, 2019, 10:45:43
Les métadonnées
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Novembre 26, 2019, 11:06:33
Il y a sans doute des antécédents que je ne connais pas entre certains d'entre vous. Jean-Claude aime écrire sur le X1D, on a le droit de ne pas être d'accord avec tout ce qu'il peut écrire (ce qui n'empêche pas d'y mettre une certaine forme quand on le dit d'ailleurs). Mais il est quasiment le seul à apporter des infos intéressantes sur le système, infos dont on a du mal à trouver ailleurs.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 26, 2019, 11:24:10
Citation de: vittorio le Novembre 26, 2019, 10:45:43
Les métadonnées

;)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 26, 2019, 11:31:40
Citation de: malice le Novembre 26, 2019, 11:06:33
Il y a sans doute des antécédents que je ne connais pas entre certains d'entre vous. Jean-Claude aime écrire sur le X1D, on a le droit de ne pas être d'accord avec tout ce qu'il peut écrire (ce qui n'empêche pas d'y mettre une certaine forme quand on le dit d'ailleurs). Mais il est quasiment le seul à apporter des infos intéressantes sur le système, infos dont on a du mal à trouver ailleurs.

je suis d'accord avec toi..

pour une foi que les discussions sont cordiales, ne pas dériver
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 11:46:53
Tous les XCD font des étoiles et ceci bien avant f:11

J'ai recherché sur la carte SD de l'appareil

Ici le XCD90
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 11:48:45
une autre au XCD45
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 26, 2019, 11:56:23
Citation de: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 11:48:45
une autre au XCD45

c'est vrai que l'effet est fort
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Novembre 26, 2019, 13:31:07
Citation de: tenmangu81 le Novembre 25, 2019, 22:54:22
Avec mon Summicron ASPH 35 mm à f/4, j'ai aussi les mêmes étoiles..... Je viens de vérifier sur une image en stock dans ma photothèque (je suis "on the go", mais j'ai ma photothèque avec moi  :)).

Voilà l'exemple, à f/4.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 13:45:26
Citation de: tenmangu81 le Novembre 26, 2019, 13:31:07
Voilà l'exemple, à f/4.

a-t-il aussi 8 lamelles droites ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Novembre 26, 2019, 14:15:00
Citation de: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 13:45:26
a-t-il aussi 8 lamelles droites ?

Bingo !!
Et j'ai lu aussi ça:

Ce qu'il faut savoir au départ, c'est que les rayons se forment par l'entremise des lamelles disposées dans votre objectif. Le nombre de rayons variera selon le nombre de lamelles qui composent votre diaphragme. Ainsi, un objectif possédant un nombre pair de lamelles produira un nombre égal de rayons, alors qu'un objectif doté d'un nombre impair doublera les rayons.
Or, pour obtenir ces rayons qui illuminent vos photos, vous devez fermer le diaphragme de votre objectif. Le choix de petites ouvertures (f/16-22) est donc recommandé. Plus votre ouverture sera petite, plus l'apparition de rayons sera accentuée.


Copyright Anne Jutras, "Objectif Photographe".
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 14:25:27
Citation de: tenmangu81 le Novembre 26, 2019, 14:15:00
Bingo !!
Et j'ai lu aussi ça:

Ce qu'il faut savoir au départ, c'est que les rayons se forment par l'entremise des lamelles disposées dans votre objectif. Le nombre de rayons variera selon le nombre de lamelles qui composent votre diaphragme. Ainsi, un objectif possédant un nombre pair de lamelles produira un nombre égal de rayons, alors qu'un objectif doté d'un nombre impair doublera les rayons.
Or, pour obtenir ces rayons qui illuminent vos photos, vous devez fermer le diaphragme de votre objectif. Le choix de petites ouvertures (f/16-22) est donc recommandé. Plus votre ouverture sera petite, plus l'apparition de rayons sera accentuée.


Copyright Anne Jutras, "Objectif Photographe".
déjà il y a 40 ans des tests d'objectifs mentionnaient le nombre et la qualité des lamelles, un nombre pair renforce la luminosité des rayons, plus de lamelles diminue l'effet car l'angle au sommet est plus grand, et puis certains arondissent le profil de chaque lamelle de façon à ouvrir et arrondir le sommet des angle  et diminuer l'effet.

je ne sais pas pour quelle raison Hasselblad y est allé plein pot sur l'effet étoile ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 26, 2019, 14:53:18
Les rayons ne sont pas dus aux angles mais aux bords des lamelles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 26, 2019, 15:32:33
Citation de: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 14:25:27
déjà il y a 40 ans des tests d'objectifs mentionnaient le nombre et la qualité des lamelles, un nombre pair renforce la luminosité des rayons, plus de lamelles diminue l'effet car l'angle au sommet est plus grand, et puis certains arondissent le profil de chaque lamelle de façon à ouvrir et arrondir le sommet des angle  et diminuer l'effet.

je ne sais pas pour quelle raison Hasselblad y est allé plein pot sur l'effet étoile ?

et le bokeh dont on parlait dans les derniers posts?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 26, 2019, 19:33:26
Bon ben.. tout ça ne me convainc vraiment pas de me précipiter sur l'achat d'un 1XD2, et c'est tant mieux..

Ces dialogues de sourds et comparaisons sans intérêt me fatiguent.
Si on pouvait enfin voir des exemples concrets de qualité optiques et du bokeh de la série Blad X.. mais il suffit de rien pour que la discussion devienne stérile
Je m'en fout de ces étoiles, les optiques a 300 euros le font aussi

Tant qu'il n'y a pas de photos intéressantes, je prendrai congé de ce fil.
Bonne suite..
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 19:55:54
As-tu au moins regardé les nombreuses images des liens que je t'ai mis ?

Comparatif images des 65 2,8 et 80 1,9

innombrables images d'un modèle la nuit en ville faites au 90 3,2

Si tu tu n'y trouves rien, je ne peux plus t'aider

Cette forte tendance des XCD à faire des étoiles est une caractéristique qu'il est bon de connaitre avant de se lancer dans ce système, surtout quand on voit les énormes efforts d'une marque comme Nikon pour les éviter le plus possible avec un nombre impair de lamelles arrondies.

Shooter au 80mm à 1,9 n'est pas adapté à tous les sujets et tous les format.
Ce qui va bien pour l'arrière plan à 1,9 sur un A5 ne va plus du tout sur un A2 car trop flou, pour un A2 du même sujet il faudra souvent se mettre à f:4 pour que le flou d'arrière plan ne soit pas trop fort.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 20:03:04
Citation de: vittorio le Novembre 26, 2019, 10:45:09
Voilà une image prise lors d'un stage de nuit avec un Nikon D700, crédit © Dominique Favier
Objectif 24-70mm 2,8 Nikon

Et maintenant retourne à te branler avec ton Blad.
Grossier personnage et incompétent de surcroit

Merci quand même, pour cette image qui montre clairement que les étoiles Nikon provenant d'un nombre impair de lamelles arrondies, sont plis petites, d'intensités plus faible et avec une multitude de branche
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 26, 2019, 20:14:33
Citation de: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 19:55:54
As-tu au moins regardé les nombreuses images des liens que je t'ai mis ?

Comparatif images des 65 2,8 et 80 1,9

innombrables images d'un modèle la nuit en ville faites au 90 3,2

Si tu tu n'y trouves rien, je ne peux plus t'aider

Cette forte tendance des XCD à faire des étoiles est une caractéristique qu'il est bon de connaitre avant de se lancer dans ce système, surtout quand on voit les énormes efforts d'une marque comme Nikon pour les éviter le plus possible avec un nombre impair de lamelles arrondies.

Shooter au 80mm à 1,9 n'est pas adapté à tous les sujets et tous les format.
Ce qui va bien pour l'arrière plan à 1,9 sur un A5 ne va plus du tout sur un A2 car trop flou, pour un A2 du même sujet il faudra souvent se mettre à f:4 pour que le flou d'arrière plan ne soit pas trop fort.

Bien sur que j'ai regardé
Et inversement ? Pour parler du bokeh?
Malheureusement je n'ai pas les infos que je cherche, je lme ferai une idée moi même..

Sans rancune et bonne suite
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 20:39:32
Citation de: seba le Novembre 26, 2019, 14:53:18
Les rayons ne sont pas dus aux angles mais aux bords des lamelles.

;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Novembre 26, 2019, 22:52:42
Citation de: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 20:03:04
Grossier personnage et incompétent de surcroit

Merci quand même, pour cette image qui montre clairement que les étoiles Nikon provenant d'un nombre impair de lamelles arrondies, sont plis petites, d'intensités plus faible et avec une multitude de branche

Mais Vittorio ne faisait que te répondre en postant la photo :
Citation de: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 09:36:59
Alors essaies donc de produire des étoiles avec un Nikkor moderne, le nombre impair de lamelles bien arrondies ne le permet pas, je te souhaite bien du plaisir  :)

N'y at-t-il pas d'étoile sur la photo qu'il a postée ? Au début tu parlais d'impossibilité de faire des étoiles avec des objectifs Nikon (ce qui est faux), maintenant tu parles de taille et de nombre de branches dus aux diaphragmes différents, ce que tout le monde savait déjà, et que Vittorio n'a pas du tout évoqué dans sa réponse, car ce n'était pas l'objet.
Ou alors je n'ai pas compris ?

Quant à traiter Vittorio d'incompétent... chacun jugera en regard des photos postées. Tu ne contribues pas à la sérénité du forum non plus, Jean-Claude, avec ce genre de remarque. C'est regrettable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 26, 2019, 22:59:11
Citation de: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 20:03:04
Grossier personnage et incompétent de surcroit

Merci quand même, pour cette image qui montre clairement que les étoiles Nikon provenant d'un nombre impair de lamelles arrondies, sont plis petites, d'intensités plus faible et avec une multitude de branche

Mais tu te rends compte à quel point t'es ridicule ?

L'image je l'ai postée car tu avais écrit :
Citation de: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 09:36:59
Alors essaies donc de produire des étoiles avec un Nikkor moderne, le nombre impair de lamelles bien arrondies ne le permet pas, je te souhaite bien du plaisir  :)

Je n'ai pas été le seul à te démentir, mais rien n'arrête ton arrogance et là tu glisses la discussion sur une analyse - complètement stérile - sur la "qualité" des étoiles.
En effet, sur ce sujet, tu n'as rien d'autre à nous proposer.
Bonne continuation.
-----

RTS tu as été plus rapide que moi  :)
Ça fait presque 30 ans que je suis jugé/critiqué/apprecié sur mes images, ce monsieur ne sait pas de quoi je parle.

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 27, 2019, 06:35:03
Citation de: seba le Novembre 26, 2019, 14:53:18
Les rayons ne sont pas dus aux angles mais aux bords des lamelles.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 26, 2019, 20:39:32
;D ;D ;D

Je vois pas ce qu'il y a de drôle ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 08:32:41
Citation de: seba le Novembre 27, 2019, 06:35:03
Je vois pas ce qu'il y a de drôle ?
Dans un angle il y a deux bords dont les effets se cumulent en un rayon traversant qui lui-même se cumule au rayon traversant venant d'en face en cas de nombre pair de lamelles, c'est ce double cumul qui donne ces rayons clairement définis et énormes en taille et intensité dont la position est d'ailleurs alignée sur les sommets de l'octogone de l'ouverture.

A l'opposé il s a l'ouverture ronde qui ne produit qu'une multitude de "dendrites" fines petites et de faible intensité qui en pratique ne sont quasiment pas visibles sur des tailles de sorties courantes.

Et puis il y a les systèmes à lamelles impaires arrondies qui temdent à aller au plis près de l'ouverture ronde.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 08:43:23
Citation de: RTS3 le Novembre 26, 2019, 22:52:42
Mais Vittorio ne faisait que te répondre en postant la photo :
Quant à traiter Vittorio d'incompétent... chacun jugera en regard des photos postées. Tu ne contribues pas à la sérénité du forum non plus, Jean-Claude, avec ce genre de remarque. C'est regrettable.
La photo postée montre ce que j'explique, même si la taille choisie voulait dire le contraire, alors si ce n'est pas de l'incompétence, c'est de la mauvaise foi.

Il y a quelqu'un dans ce post qui pose des questions avant l'achat d'un X1D, et j'estime qu'il est important de le mettre en garde sur certains aspects spécifiques qui pourraient être négatifs pour son usage, les énormes étoiles intenses produites par toute la gamme des objectifs XCD.

Les gens qui ne connaissent pas ce matériel et qui prétendent systématiquement le contraire par rapport à mon expérience de 1an 1/2 avec l'ensemble de la gamme ne seraient-ils pas incompétents ?

Ou alors doudouistes ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 27, 2019, 09:02:36
Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 08:32:41
Dans un angle il y a deux bords dont les effets se cumulent en un rayon traversant qui lui-même se cumule au rayon traversant venant d'en face en cas de nombre pair de lamelles, c'est ce double cumul qui donne ces rayons clairement définis et énormes en taille et intensité dont la position est d'ailleurs alignée sur les sommets de l'octogone de l'ouverture.

Ben non.
Les rayons ne sont pas alignés avec les sommets mais sont perpendiculaires aux bords des lamelles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 27, 2019, 13:23:38
Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 08:43:23
La photo postée montre ce que j'explique, même si la taille choisie voulait dire le contraire, alors si ce n'est pas de l'incompétence, c'est de la mauvaise foi.

T'as du culot ça même...  ;D
La photo postée ne montre pas ce que tu expliques, au contraire elle démonte en trois secondes ta péremptoire sentence sur l'impossibilité des objectifs Nikon récents de créer des étoiles.
Et maintenant, pour bien embrouiller les cartes, tu évoques d'une manière pas claire la taille de l'image (?) qui serait censée représenter mon incompétence et ma mauvaise fois. Tu devrais arrêter de te ridiculiser et de me prendre pour un con.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 08:43:23
Il y a quelqu'un dans ce post qui pose des questions avant l'achat d'un X1D, et j'estime qu'il est important de le mettre en garde sur certains aspects spécifiques qui pourraient être négatifs pour son usage, les énormes étoiles intenses produites par toute la gamme des objectifs XCD.

Les étoiles XCD ne sont pas si énormes. Si t'avais un peu d'expérience en matière tu saurais que il y a bien pire avec un UGA par exemple.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 08:43:23
Les gens qui ne connaissent pas ce matériel et qui prétendent systématiquement le contraire par rapport à mon expérience de 1an 1/2 avec l'ensemble de la gamme ne seraient-ils pas incompétents ?

Le XD1est un boîtier que je n'ai jamais testé et qui ne m'intéresse pas. Je n'ai donc jamais avancé des commentaires sur ses performances. Je pris la parole seulement pour répondre à tes incompétences en matière de photo de nuit.
De toute manière, je travaille depuis 10 ans avec un système Hasselblad H et je t'assure que les étoiles de mes objectifs ne sont pas si différentes de l'image que t'as posté.

Ici un exemple récupéré de ma photothèque car je ne suis pas "on the go".
50mm HC à f/11
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 27, 2019, 18:33:03
Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 08:32:41
Dans un angle il y a deux bords dont les effets se cumulent en un rayon traversant qui lui-même se cumule au rayon traversant venant d'en face en cas de nombre pair de lamelles, c'est ce double cumul qui donne ces rayons clairement définis et énormes en taille et intensité dont la position est d'ailleurs alignée sur les sommets de l'octogone de l'ouverture.

Tiens Jean-Claude avait d'ailleurs déjà raconté les mêmes âneries il y a plus de deux ans. La suite du fil donnait pourtant les bonnes explications.
Son problème c'est qu'il ne tire jamais aucune leçon de ses erreurs.

Citation de: Jean-Claude le Mars 21, 2017, 19:49:31
Les branches d'étoiles proviennent des angles des lamelles de diaph ou l'effet de bord de la diffraction est renforcé  puisque deux bords s'y rejoingnent.

Les diaph modernes à bords arrondis augmentent l'angle des coins par rapport au polygone équivalent avec pour effet de réduire l'aptitude  produire des étoiles.

Loue aussi le nombre impair ou pair des lamelles qui respectivement isole l'effet d'angle et son rayon ou le cumule avec celui de l'angle opposé
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 27, 2019, 18:43:32
Décidément...

Citation de: Jean-Claude le Janvier 17, 2019, 13:10:09
Les belles étoiles de diffraction sur les images dépendent moins de l'ouverture que du type de diaph (nombre et formes de lamelles). Les rayons des étoiles proviennent des angles entre deux lamelles, plus cet angle est net et petit plus le rayon de diffraction deviemt précis et visible. Les diaphs modernes à angles arrondis ne font que dificilement des étoiles, des diaphs à l'ancienne avec des angles bien net en font facilement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 27, 2019, 18:50:59
A l'époque il y avait des intervenants moins bouchés qui avaient vérifié.

Citation de: balfly le Mars 30, 2017, 20:11:43
Nous sommes d'accords maintenant sur le fait que les branches dues à la diffraction par un diaphragme plan sont perpendiculaires aux côtés.
J'ai fait un test avec un objectif qui a un diaphragme à 6 lamelles (Micro-Nikkor 55mm) et je l'ai vérifié.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 19:42:38
Citation de: seba le Novembre 27, 2019, 18:33:03
Tiens Jean-Claude avait d'ailleurs déjà raconté les mêmes âneries il y a plus de deux ans. La suite du fil donnait pourtant les bonnes explications.
Son problème c'est qu'il ne tire jamais aucune leçon de ses erreurs.
Si seulement tu pouvais arrêter de te ridiculiser, en essayant d'imposer tes vues autodidactes etayés de documents fakes sortis d'une cuisine maison  ;D ;D

Voici l'image du XCD 21 avec lequel l'image du post 336 a été prise. Le Symbole H sur la monture avant est en haut (il y en a encore qui vont sûrement le contester), les branches des étoiles sont parfaitement positionnées sur les angles de l'octogone du diaph, comme tous les opticiens le savent et le disent depuis des générations.

Un supporter à notre Seba national arrive même à prétendre que cette étoile de la vue 336 est somme toute assez petite, pourtant elle traverse les 3/4 de l'image  :D

Voilà après ce post, je ne répondrai plus à ces provocations, il y aurait tellement de chose encore à dire sur le X1D, je les dirai malgré les pourisseurs de fils.

Même en n'étant pas spécialiste, il est tout de même facile, de comprendre qu'un angle vif va cumuler les effets des deux branches en son sommet, si l'angle n'est pas vif on assiste à une multitude de dendrites petites de faible intensité.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Fred_G le Novembre 27, 2019, 20:21:18
Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 19:42:38
Si seulement tu pouvais arrêter de te ridiculiser, en essayant d'imposer tes vues autodidactes etayés de documents fakes sortis d'une cuisine maison  ;D ;D

Voici l'image du XCD 21 avec lequel l'image du post 336 a été prise. Le Symbole H sur la monture avant est en haut (il y en a encore qui vont sûrement le contester), [...]
Je ne conteste rien, mais tu peux expliquer ÇA (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7124053.html#msg7124053) ?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 28, 2019, 06:31:21
Citation de: Fred_G le Novembre 27, 2019, 20:21:18
Je ne conteste rien, mais tu peux expliquer ÇA (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7124053.html#msg7124053) ?

Justement c'est facile à contester.
Je posterai quelques images avec des diaphragmes de différentes formes.
Mais chacun peut en faire l'expérience.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 28, 2019, 06:54:25
Le résultat de la diffraction par une ouverture rectangulaire.
Je vous laisse deviner si les branches sont perpendiculaires aux bords ou alignées sur les angles.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 28, 2019, 07:06:24
Quelques images d'étoiles de diffraction, avec la bonne orientation.
JC a souvent des problèmes d'orientation (il est bien capable de dessiner une lune dans le mauvais sens).
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 28, 2019, 07:11:22
Un diaphragme triangulaire et la diffraction associée.
Travaux pratiques ce week-end.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 28, 2019, 09:57:21
Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 19:42:38
Un supporter à notre Seba national arrive même à prétendre que cette étoile de la vue 336 est somme toute assez petite, pourtant elle traverse les 3/4 de l'image  :D

Aveuglé par ton arrogance, tu n'es même pas capable de distinguer les rayons (réguliers) dus au diaph et ceux (aléatoires) dus à un fort contre-jours...
Sinon, tu peux toujours shooter avec des objectifs Nikon qui - eux - ne produisent pas des rayons   ;D ;D ;D

Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 19:42:38
Voilà après ce post, je ne répondrai plus à ces provocations, il y aurait tellement de chose encore à dire sur le X1D, je les dirai malgré les pourisseurs de fils.

Voilà, bien dit, remonte sur ton trône en espérant de retrouver enfin ton public silencieux et respectueux des tes compétences avérées.
Bon courage.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 28, 2019, 10:29:47
Citation de: vittorio le Novembre 28, 2019, 09:57:21
Aveuglé par ton arrogance, tu n'es même pas capable de distinguer les rayons (réguliers) dus au diaph et ceux (aléatoires) dus à un fort contre-jours...

Il parle peut-être de ce rayon.
Mais il n'est pas dans le prolongement de l'étoile de diffraction.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 28, 2019, 10:34:18
Citation de: seba le Novembre 28, 2019, 10:29:47
Il parle peut-être de ce rayon.
Mais il n'est pas dans le prolongement de l'étoile de diffraction.

C'est bien ce que je dis  ;)  Il est du au contre-jours
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Novembre 28, 2019, 16:00:24
Qu'est ce qu'il est devenu chiant, ce fil.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 29, 2019, 18:11:28
Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 19:42:38
Voici l'image du XCD 21 avec lequel l'image du post 336 a été prise. Le Symbole H sur la monture avant est en haut (il y en a encore qui vont sûrement le contester), les branches des étoiles sont parfaitement positionnées sur les angles de l'octogone du diaph, comme tous les opticiens le savent et le disent depuis des générations.

Je ne suis pas né de la dernière pluie.
L'orientation du polygone change quand on règle le diaphragme. Là l'ouverture doit être f/8, ta photo ça doit être plus fermé.
D'ailleurs on voit des images du diaphragme sur ton image (près du soleil).
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 29, 2019, 18:13:56
Citation de: Jean-Claude le Novembre 27, 2019, 19:42:38
...les branches des étoiles sont parfaitement positionnées sur les angles de l'octogone du diaph, comme tous les opticiens le savent et le disent depuis des générations.

Tu n'as pas l'air de savoir ce qu'ils disent. Enfin pas l'air...plutôt tu n'en sais rien et ne l'as jamais su.
Voilà ce qu'écrit Kingslake.
"La lumière est dispersée par la diffraction dans une direction perpendiculaire au bord de chaque lamelle du diaphragme..."
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 29, 2019, 18:17:27
Mais voici deux photos : en haut au point, en bas défocalisée.
On voit bien l'image du diaphragme et la direction des rayons.
Conclusion...
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Novembre 29, 2019, 18:26:07
Citation de: Edouard de Blay le Novembre 28, 2019, 16:00:24
Qu'est ce qu'il est devenu chiant, ce fil.

T'as celui du gfx50r qui est pas mal aussi  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 01, 2019, 11:13:01
C'est tout simplement que moi je ne gobe pas n'importe quoi béatement.
Même chose avec une source ponctuelle.
Focalisé, défocalisé, puis défocalisé avec une exposition plus importante.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 01, 2019, 11:14:00
Même chose avec une source laser.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark IIos
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 01, 2019, 21:14:55
CitationT'as celui du gfx50r qui est pas mal aussi  ;D
possible mais je préfère faire  des photos
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 02, 2019, 13:58:34
Citation de: seba le Novembre 29, 2019, 18:11:28
Je ne suis pas né de la dernière pluie.
L'orientation du polygone change quand on règle le diaphragme. Là l'ouverture doit être f/8, ta photo ça doit être plus fermé.
D'ailleurs on voit des images du diaphragme sur ton image (près du soleil).
Je connais les différents types de mécaniques de diaphragmes
Il y a des objectifs à polygone de diaph tournant
et d'autres fixes comme les XCD Hasselblad et identiques sur différentes focales
hasselblad a même mis au point ses derniers XCD avec une ouverture pleine ou voisine ronde, puis des octogones parfaits. (le 80mm, le 135mm, dans une moindre mesure le 21mm)

Toute imperfection d'une lame droite introduit des rayons de diffraction, si sur les XCD il n'y a que des rayons dans les angles (comme sur l'exemple Leica montré plus haut) c'est tout simplememt parce que la confection des lames ne pas donné d'imperfection, la seule imperfection étant les angles.

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 02, 2019, 14:06:04
Citation de: Jean-Claude le Décembre 02, 2019, 13:58:34
Je connais les différents types de mécaniques de diaphragmes
Il y a des objectifs à polygone de diaph tournant
et d'autres fixes comme les XCD Hasselblad et identiques sur différentes focales
hasselblad a même mis au point ses derniers XCD avec une ouverture pleine ou voisine ronde, puis des octogones parfaits. (le 80mm, le 135mm, dans une moindre mesure le 21mm)

Toute imperfection d'une lame droite introduit des rayons de diffraction, si sur les XCD il n'y a que des rayons dans les angles (comme sur l'exemple Leica montré plus haut) c'est tout simplememt parce que la confection des lames ne pas donné d'imperfection, la seule imperfection étant les angles.

N'importe quoi.
Jean-Claude : obscur sous-ingénieur de pacotille.
R. Kingslake, éminent opticien, fondateur de l'institut d'optique de Rochester, auteur de nombreux ouvrages, a reçu de nombreuses récompenses pour sa carrière, mondialement connu de toute la profession (il a écrit de nombreux ouvrages pour les designers en optique).
Mais peut-être que tu as raison.
.
.
.
.
.
Nan, je déconne !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 02, 2019, 14:09:54
Si tu avais un peu plus d'expérience en photo et un peu plus de jugeote, tu saurais que les diaphragmes en forme de losange (2 lamelles) font des étoiles de diffraction dont les branches sont perpendiculaires aux lamelles.
Ton histoire d'imperfections et d'angles : pipeau intégral.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 02, 2019, 14:11:05
Chose très facile à reproduire chez soi.
On voit que les angles ne donnent aucune aigrette.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 02, 2019, 14:22:40
Citation de: Jean-Claude le Décembre 02, 2019, 13:58:34
Toute imperfection d'une lame droite introduit des rayons de diffraction, si sur les XCD il n'y a que des rayons dans les angles (comme sur l'exemple Leica montré plus haut) c'est tout simplememt parce que la confection des lames ne pas donné d'imperfection, la seule imperfection étant les angles.

Et tu en sors beaucoup des trucs comme ça ? Tu as étudié l'optique où ça ? J'espère que ton prof ne lira jamais cette phrase, il se suiciderait sur le champ. Mais il doit être mort depuis longtemps le pauvre. Il a fait ce qu'il a pu je suppose, mais bon...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 02, 2019, 16:59:53
Comme tu es un astronome expert (spécialiste mondial des éphémérides lunaires, référent pour l'établissement des calendriers), tu auras sûrement déjà fait la mise au point d'un télescope à l'aide d'un masque de Bahtinov.
Il ne t'aura pas échappé, grâce à tes capacités d'observation hors pair,  que les aigrettes sont perpendiculaires aux bords des ouvertures, ce qu'on voit très bien lors de la mise au point.
C'est exactement la même chose avec mes images : on voit les aigrettes et l'ouverture, en décalant la mise au point.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: jbpfrance le Décembre 02, 2019, 18:21:54
Citation de: Gilala le Novembre 29, 2019, 18:26:07
T'as celui du gfx50r qui est pas mal aussi  ;D

Ah... fallait pas...

The Fuji GFX 50R is the Winner vs the Hasselblad X1DII And Here's Why

https://www.youtube.com/watch?v=kSg_hWFNVF8

Bon... pas la peine d'écouter, j'ai rien compris... sauf qu'il est fauché...  ;)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 02, 2019, 18:27:27
Ils sont devenus totalement fous ici, balançant n'importe quel figure du net derrière des propos qui déraillent de plus en plus.  ;D

Ce n'est pas pour rien que les utilisateurs de Hasselblad soit ne viennent plus ici, soit ne parlent plus de leur matériel.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 02, 2019, 18:34:26
Citation de: Jean-Claude le Décembre 02, 2019, 18:27:27
Ils sont devenus totalement fous ici, balançant n'importe quel figure du net derrière des propos qui déraillent de plus en plus.  ;D

Ce n'est pas pour rien que les utilisateurs de Hasselblad soit ne viennent plus ici, soit ne parlent plus de leur matériel.

Jean-Claude plus fort que Kingslake.
Fais donc ma manip, si tu en es capable (ce qui n'est pas sûr).

Ou plutôt si quelqu'un d'autre veut bien la faire, ce serait sympa.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 02, 2019, 18:46:54
Citation de: jbpfrance le Décembre 02, 2019, 18:21:54
Ah... fallait pas...

The Fuji GFX 50R is the Winner vs the Hasselblad X1DII And Here's Why

https://www.youtube.com/watch?v=kSg_hWFNVF8

Bon... pas la peine d'écouter, j'ai rien compris... sauf qu'il est fauché...  ;)
Lui est devenu de plus en plus con, il y a encore quelques années je lui corrigeait ses erreurs, je crois que c'est peine perdue aujourd'hui  :)

Ne pas pouvoir raccorder un X1D sur Capture 1 serait un no go pour un pro

Un pro ne peut tout de même pas travailler avec un logiciel gratuit appelé Phocus, aucun pro ne travaillerait avec ça

etc.....

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 02, 2019, 18:52:12
Citation de: seba le Décembre 02, 2019, 18:34:26
Jean-Claude plus fort que Kingslake.
Fais donc ma manip, si tu en es capable (ce qui n'est pas sûr).

Ou plutôt si quelqu'un d'autre veut bien la faire, ce serait sympa.
Je ne connais pas cet illustre inconnu que tu as encore du trouver sur le net.

Comme je suis parait-il trop ignare pour connaitre la différence entre ce qu'ils appellent ici une étoile de diffraction et une étoile de contrejour, Professeur Seba va se faire un plaisir de nous expliquer à tous la différence, j'attends...
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 02, 2019, 18:56:30
Citation de: Jean-Claude le Décembre 02, 2019, 18:52:12
Je ne connais pas cet illustre inconnu que tu as encore du trouver sur le net.

Comme je suis parait-il trop ignare pour connaitre la différence entre ce qu'ils appellent ici une étoile de diffraction et une étoile de contrejour, Professeur Seba va se faire un plaisir de nous expliquer à tous la différence, j'attends...

Illustre inconnu pour toi, c'est sûr. Mais c'est plutôt honorable pour lui. Je croyais que tu connaissais les opticiens. Apparemment non.
Je ne sais pas ce que tu appelles une étoile de contre-jour.

Par contre tu pourras peut-être (mais je ne le pense pas) nous dire ce que c'est.

Citation de: seba le Novembre 28, 2019, 10:29:47
Il parle peut-être de ce rayon.
Mais il n'est pas dans le prolongement de l'étoile de diffraction.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 02, 2019, 19:13:58
Juste une remarque, en passant : il faudrait peut-être arrêter avec les étoiles, et revenir au Hasselblad, non ?

N.B. Je n'ai pas voulu intervenir, mais la théorie de la diffraction est l'une des plus difficiles en optique ondulatoire. Pour l'avoir enseignée à mes étudiants pendant quelques années, j'en sais quelque chose  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Buchette le Décembre 02, 2019, 20:10:39
Citation de: tenmangu81 le Décembre 02, 2019, 19:13:58
Juste une remarque, en passant : il faudrait peut-être arrêter avec les étoiles, et revenir au Hasselblad, non ?

N.B. Je n'ai pas voulu intervenir, mais la théorie de la diffraction est l'une des plus difficiles en optique ondulatoire. Pour l'avoir enseignée à mes étudiants pendant quelques années, j'en sais quelque chose  ;D
Ce sujet est l'exact opposé de ce que j'attends, alors que je trouve l'appareil très intéressant notamment pour sa compacité et sa simplicité.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 02, 2019, 22:17:14
Citation de: tenmangu81 le Décembre 02, 2019, 19:13:58
Juste une remarque, en passant : il faudrait peut-être arrêter avec les étoiles, et revenir au Hasselblad, non ?

N.B. Je n'ai pas voulu intervenir, mais la théorie de la diffraction est l'une des plus difficiles en optique ondulatoire. Pour l'avoir enseignée à mes étudiants pendant quelques années, j'en sais quelque chose  ;D

Justement, tu pourrais faire ma manip. Qui est très simple.
En plus c'est toi qui a posté la photo à l'origine de cette digression.
Tu pourrais bien faire ça.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Décembre 02, 2019, 23:42:38
Je ne suis expert en rien, pas opticien, pas photographe pro non plus, mais comment dois-je interpréter cet extrait d'une de mes photos, en terme d'orientation d'étoile et de forme et orientation de diaphragme dans les tâches floues ? Ca vient des coins des lamelles ou des bords ?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 03, 2019, 06:51:38
Citation de: RTS3 le Décembre 02, 2019, 23:42:38
Je ne suis expert en rien, pas opticien, pas photographe pro non plus, mais comment dois-je interpréter cet extrait d'une de mes photos, en terme d'orientation d'étoile et de forme et orientation de diaphragme dans les tâches floues ? Ca vient des coins des lamelles ou des bords ?

Ah super ! C'est une image très démonstrative. Merci infiniment.
Il sufit de superposer une image de l'ouverture sur l'étoile de diffraction (les taches floues ont la forme et l'orientation du diaphragme).
On voit que les branches sont orientées perpendiculairement aux bords des lamelles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 08:50:33
Citation de: seba le Décembre 02, 2019, 18:56:30
Illustre inconnu pour toi, c'est sûr. Mais c'est plutôt honorable pour lui. Je croyais que tu connaissais les opticiens. Apparemment non.
Je ne sais pas ce que tu appelles une étoile de contre-jour.

Par contre tu pourras peut-être (mais je ne le pense pas) nous dire ce que c'est.
Je n'ai jamais entendu ce terme qui ne correspond à rien et qui n'existe pas , quelqu'un me l'a opposé plus haut pour prouver ma soi-disant ignorance  :)

Pour en finir avec cette image prise au 21mm XCD, ce rayon diagonal est décalé dans le bas et dédoublé dans le tout simplement par une imperfection de forme de l'octogone de l'ouverture propre à cette image, lors de la fermeture du diaph. Il arrive fréquemment sur les diaph à présélection que les petites ouvertures ne soient plis régulière.

Et pour en finir avec le Minox 35, il n'est représentatif de rien car:
- il est à deux lamelles avec une forme d'ouverture totalement indéfinissable et variable en continu passant du rond, au rond à pans coupé, forme en amande, carré
- l'obturateur central a un rendement des plus catastrophiques qui existe ( synchro X 1/60 sur le EL et 1/125 après) avec les bords de lamelles d'obtu qui participent selon le cas de façon non négligeable à la diffraction totale finale transmise à l'image)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 03, 2019, 08:56:20
Citation de: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 08:50:33
Je n'ai jamais entendu ce terme qui ne correspond à rien et qui n'existe pas , quelqu'un me l'a opposé plus haut pour prouver ma soi-disant ignorance  :)

Ce quelqu'un n'est pas moi.

Citation de: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 08:50:33
Pour en finir avec cette image prise au 21mm XCD, ce rayon diagonal est décalé dans le bas et dédoublé dans le tout simplement par une imperfection de forme de l'octogone de l'ouverture propre à cette image, lors de la fermeture du diaph. Il arrive fréquemment sur les diaph à présélection que les petites ouvertures ne soient plis régulière.

Ce rayon n'est pas centré sur l'étoile de diffraction. Et l'étoile est parfaitement régulière, donc l'octogone aussi.
Ce rayon, je n'ai aucune idée d'où ça peut venir.

Pour en finir, comme tu dis, l'image de RTS3 illustre parfaitement ce que j'ai expliqué.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 08:58:34
Non parlons ici du X1D et de ses objectifs XCD et rien d'autre
J'ai quand même montré clairement plus haut que les branches d'étoiles correspondaient aux coins de l'octogone qui ne tourne pas sur ce type d'objectif, contrairement à ce que raconte Seba.

Après on se demande quelle importance capitale cette orientation devrait avoir au niveau des images, sachant que ce matériel donne bien plus souvent, plus tôt des étoiles plus fortes et plus nombreuses que d'autres.

Ceci est pour moi un inconvévient du système et pas du tout un avantage, un portrait d'allien avec des étoiles dans les yeux, non merci.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 03, 2019, 09:01:09
Citation de: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 08:58:34
J'ai quand même montré clairement plus haut que les branches d'étoiles correspondaient aux coins de l'octogone qui ne tourne pas sur ce type d'objectif, contrairement à ce que raconte Seba.

On en reparlera quand tu auras fait une image comme celle de RTS3.
Et pas une photo avec une étoile de diffraction et une autre photo du diaphragme orienté différemment.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 03, 2019, 09:42:54
Citation de: seba le Décembre 03, 2019, 06:51:38
Il sufit de superposer une image de l'ouverture sur l'étoile de diffraction (les taches floues ont la forme et l'orientation du diaphragme).

Petite précision : les taches floues doivent se trouver, comme ici, derrière le plan de mise au point sinon l'image de l'ouverture est à l'envers.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 03, 2019, 11:03:01
Citation de: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 08:50:33
Je n'ai jamais entendu ce terme qui ne correspond à rien et qui n'existe pas , quelqu'un me l'a opposé plus haut pour prouver ma soi-disant ignorance  :)

Si là tu parles de moi,  je te rappelle que je n'ai jamais parlé de "étoile de contre-jour" :
Citation de: vittorio le Novembre 28, 2019, 09:57:21
Aveuglé par ton arrogance, tu n'es même pas capable de distinguer les rayons (réguliers) dus au diaph et ceux (aléatoires) dus à un fort contre-jours...

Même si je ne suis pas francophone, je crois que mes propos sont assez clairs : le (double) rayon indiqué par la flèche rouge de Seba n'a rien a voir avec l'étoile de ton objectif qui, je te rassure, ne couvre pas 3/4 de l'image comme tu le dis.
L'étoile de ton Hasselbald est une chose, des rayons de contre jours (ou des reflets si tu préfères), c'est une autre. Ils sont aléatoires dans leur dimension et direction.

Cette discussion est complètement stérile et ennuyante où tu cherches seulement de sauver ton ego.
Si tu pouvais juste éviter de fausser mes propos, je crois qu'on serait tous d'accord pour passer au sujet suivant.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Décembre 03, 2019, 13:37:32
Citation de: seba le Décembre 03, 2019, 06:51:38
Ah super ! C'est une image très démonstrative. Merci infiniment.
Il sufit de superposer une image de l'ouverture sur l'étoile de diffraction (les taches floues ont la forme et l'orientation du diaphragme).
On voit que les branches sont orientées perpendiculairement aux bords des lamelles.

;)
L'image est faite avec un Hasselblad H, donc a priori elle est disqualifiée pour la discussion sur le X1D et ses optiques XCD (mais je ne sais pas pourquoi), aux diaphragmes spécifiquement développés par Hasselblad, contrairement... au H ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 03, 2019, 14:01:51
Citation de: RTS3 le Décembre 03, 2019, 13:37:32
L'image est faite avec un Hasselblad H, donc a priori elle est disqualifiée pour la discussion sur le X1D et ses optiques XCD (mais je ne sais pas pourquoi), aux diaphragmes spécifiquement développés par Hasselblad, contrairement... au H ?

Ca ne change rien.
On aurait la même chose avec n'importe quel objectif pourvu que le diaphragme soit octogonal.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 03, 2019, 14:16:32
Citation de: seba le Décembre 02, 2019, 22:17:14
Justement, tu pourrais faire ma manip. Qui est très simple.
En plus c'est toi qui a posté la photo à l'origine de cette digression.
Tu pourrais bien faire ça.

1) Ce n'est pas moi qui ai commencé à poster des photos sur les étoiles.
2) Cette discussion ne m'intéresse plus, elle dure depuis trop longtemps, est hors sujet, et devient un jeu de ping pong auquel je ne souhaite pas participer. Comme je l'ai dit plus haut, revenons à nos moutons.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 03, 2019, 14:24:27
Citation de: tenmangu81 le Décembre 03, 2019, 14:16:32
1) Ce n'est pas moi qui ai commencé à poster des photos sur les étoiles.
2) Cette discussion ne m'intéresse plus, elle dure depuis trop longtemps, est hors sujet, et devient un jeu de ping pong auquel je ne souhaite pas participer. Comme je l'ai dit plus haut, revenons à nos moutons.

Merci, c'est sympa.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 03, 2019, 14:43:13
De toute façon la photo de RTS3 est parfaite.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Décembre 03, 2019, 17:14:27
Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2019, 15:15:33
Ben: l'explication complète de Peter se trouve dans sa partie payante "Inspire"
Grosso modo il fait la différence entre le color grading par couleurs et la redéfinition des valeurs des canaux du fichier.

Il déja donne pas mal de renseignements dans la video gratuite suivante:

https://youtu.be/3Nk3CBBgzCw


Je reviens un peu en arrière, mais ne parlant pas anglais, est-ce qu'il y a une vidéo ou un site qui parle un peu de tout ça en français ? (ou texte anglais, je peux traduire avec google).

Merci :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 18:10:35
Citation de: A-snowboard le Décembre 03, 2019, 17:14:27
Je reviens un peu en arrière, mais ne parlant pas anglais, est-ce qu'il y a une vidéo ou un site qui parle un peu de tout ça en français ? (ou texte anglais, je peux traduire avec google).

Merci :)
Malheureusement non, Peter est un des rares au monde je pense à travailler le noir et blanc direct en shooting raccordé Phocus de cette manière en derawtisant avec l'ancien moteur V1 + clarity à fond + accentuation par défaut totalement retirée d'une part, ce qui lui donne ce look argenté avec halos ainsi que canal vert d'autre part qui donne énormément de nuances grises à la peau blanche classique.

Peter et son assistante Bec ne parlent qu'anglais, en plus il a annulé son passage annuel français à Paris en début cette année à cause des manifs de gilets jaunes (c'est lui qui me l'a dit quand je les ai rencontrés il y a quelques mois à Zürich)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 18:20:50
Pour répondre à la question à Omair, en me promenant il y a quelque jours pour faire mes gammes quotidiennes, je me suis souvenu d'une image faite à un endroit précis il y a un an au 90mm, et j'ai tenté de la refaire là au 80mm, de mémoire, sans être retourné à cet endroit entretemps et sans avoir revu avant l'image d'il y a un an.

Côté mémoire visuelle ça a matché  :)

Il y a un an j'ai dû après plusieurs essais me mettre à 5,6 au 90 pour obtenir assez de lisibilité dans le flou du fonds. Là je me suis intentionnellement  mis à 1,9 au 80mm pour voir la différence.

Je m'attendais à bien plus d'écart entre les deux, et avec ce comparatif on comprend bien que le 3,2 max du 90mm n'est pas si mauvais que cela quand il s'agit de flouter un fonds.

Le XCD 90 est une solution très compacte et légère, et bien optimisée au niveau de l'usage photographique
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 18:25:47
Après ce genre de chose n'est possible qu'au 80mm:

map mini faisant passer la PO à f:2
un genet foncé juste derrière les feuilles avec des gouttes de rosée èclairées en contrejour pour créer un "papier de fonds à motif"
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 18:28:08
le crop
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 18:30:16
Ceci aussi est facile au 80mm
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 18:31:01
le crop
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 18:34:28
j'arrête les frais, une fois de plus le forum me casse toute la netteté des images et me les sursature à mort, ou me les refuse pour raison de sécurité.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Décembre 03, 2019, 19:19:13
Citation de: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 18:10:35
Malheureusement non, Peter est un des rares au monde je pense à travailler le noir et blanc direct en shooting raccordé Phocus de cette manière en derawtisant avec l'ancien moteur V1 + clarity à fond + accentuation par défaut totalement retirée d'une part, ce qui lui donne ce look argenté avec halos ainsi que canal vert d'autre part qui donne énormément de nuances grises à la peau blanche classique.

Peter et son assistante Bec ne parlent qu'anglais, en plus il a annulé son passage annuel français à Paris en début cette année à cause des manifs de gilets jaunes (c'est lui qui me l'a dit quand je les ai rencontrés il y a quelques mois à Zürich)
Arf zut !

Dans tous les cas c'est sympa de nous partager ce que t'as appris, ça permettra de faire quelques essais !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Décembre 03, 2019, 19:43:06
Citation de: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 18:34:28
j'arrête les frais, une fois de plus le forum me casse toute la netteté des images et me les sursature à mort, ou me les refuse pour raison de sécurité.

Soit c'est la faute du forum, soit...
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 03, 2019, 20:55:19
Citation de: Jean-Claude le Décembre 02, 2019, 18:52:12
Je ne connais pas cet illustre inconnu que tu as encore du trouver sur le net.

Pour info.
Walter Mandler connaissait très bien Kingslake, était souvent en contact avec lui et était "très impressionné" par ses travaux.
Illustre inconnu oui, quand on ne s'intéresse pas plus que ça à l'optique.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Décembre 03, 2019, 21:27:56
Citation de: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 18:25:47
Après ce genre de chose n'est possible qu'au 80mm:

map mini faisant passer la PO à f:2
un genet foncé juste derrière les feuilles avec des gouttes de rosée èclairées en contrejour pour créer un "papier de fonds à motif"

Celle-ci est flatteuse pour l'objectif ! Par contre le crop que tu as voulu poster derrière n'est pas accessible. Ca a dû merdouiller quand tu l'as chargé sur le site.
Le 80mm a l'air moins volumineux que ce que j'imaginais (aperçu au salon en novembre). Que penses-tu de la prise en main avec un X1D (dont la poignée est tellement bien dessinée que ça doit grandement aider) ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 03, 2019, 21:36:49
Citationj'arrête les frais, une fois de plus le forum me casse toute la netteté des images et me les sursature à mort, ou me les refuse pour raison de sécurité.
excuse pour ne pas poster   ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 03, 2019, 21:58:58
Citation de: Jean-Claude le Décembre 03, 2019, 18:31:01
le crop

merci Jean-Claude
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 05, 2019, 13:29:08
Citation de: Edouard de Blay le Décembre 03, 2019, 21:36:49
excuse pour ne pas poster   ;D
J'ai posté et le forum m'a répondu qu'il y avait un problème de sécurité sur le fichier (annonce récurrente) tout en accrochant à mon post un pseudo fichier de taille nulle. Et j'ai bien dû refaire 4 fois la manip.

Pour Verso, comme des millions de personnes le font chaque jour à travers le monde, je fais un screenshot avec l'outil windows adhoc, ces fichiers JPEG sortent correctement partout et sur n'importe quel viewer basique existant, et le serveur d'ici se prend les pieds dans le tapis avec, c'est tout.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 05, 2019, 13:38:08
Citation de: RTS3 le Décembre 03, 2019, 21:27:56
Celle-ci est flatteuse pour l'objectif ! Par contre le crop que tu as voulu poster derrière n'est pas accessible. Ca a dû merdouiller quand tu l'as chargé sur le site.
Le 80mm a l'air moins volumineux que ce que j'imaginais (aperçu au salon en novembre). Que penses-tu de la prise en main avec un X1D (dont la poignée est tellement bien dessinée que ça doit grandement aider) ?
Le X1D est le boitier le plus ergonomique qui soit, tous formats confondus que ce soit en prise en main ou en ce qui concerne les commandes.
Je n'ai aucun problème d'équilibre avec le 80mm, même pour shooter longtemps avec, l'ensemble est parfaitement stable j'assure le piqué au 1/50s, la taille n'est pas énorme même si elle est conséquente. Ce qui est génial dans le système X1D c'est que l'on peut tout utiliser avec un filtre de 77 et une seule bague de réduction 77/67.
Là ou il y a problème, c'est au niveau du poids du sac, ça fait un kilo et cela se sent vraiment.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 05, 2019, 13:45:17
Pour l'image de mon post 425, le [E] signifie obturateur électronique. La pose avait tendance à aller au delà du 1/2000s et ceci bloque le déclencheur, ceci m'a obligé à passer en obtu électronique, ayant juste l'appareil avec moi le boitier et le 80 sans son sac dans lequel il y a toujours un filtre ND de 77.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Décembre 05, 2019, 19:57:41
Citation de: Jean-Claude le Décembre 05, 2019, 13:29:08
Pour Verso, comme des millions de personnes le font chaque jour à travers le monde, je fais un screenshot avec l'outil windows adhoc, ces fichiers JPEG sortent correctement partout et sur n'importe quel viewer basique existant, et le serveur d'ici se prend les pieds dans le tapis avec, c'est tout.

Et principalement avec toi, apparemment... le serveur d'ici ne t'aime pas ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 06, 2019, 11:03:57
Bon ben finalement ce fil est super chiant et c'était bien plus rigolo avec les étoiles à la noix de Jean-Claude.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: ambre099 le Décembre 06, 2019, 22:11:50
Citation de: seba le Décembre 06, 2019, 11:03:57
Bon ben finalement ce fil est super chiant et c'était bien plus rigolo avec les étoiles à la noix de Jean-Claude.

Avouez les gars  :D  Maurice vous manque  :D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: sabonis le Décembre 06, 2019, 23:05:29
Citation de: Jean-Claude le Décembre 05, 2019, 13:29:08
J'ai posté et le forum m'a répondu qu'il y avait un problème de sécurité sur le fichier (annonce récurrente) tout en accrochant à mon post un pseudo fichier de taille nulle. Et j'ai bien dû refaire 4 fois la manip.


Petite parenthèse qui n'a rien à voir avec le X1D et sans me prononcer sur tout ce qui vous oppose, mais pour aller dans le sens de Jean Claude sur un point, je confirme avoir ce message de sécurité a chaque fois que je veux poster une photo réduite directement en export à partir de Dxo PL...et le serveur ne veut rien savoir (essayé hier et aujourd'hui en me reconnectant)
La photo sortie par Dxo en pleine taille mais réduite par un autre soft passe en revanche tres bien...c'est quand même bizarre.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 06, 2019, 23:36:04
Citation de: ambre099 le Décembre 06, 2019, 22:11:50
Avouez les gars  :D  Maurice vous manque  :D

Et Pascal Meheut??

Bon je re-sorts, ce fil s'enroule et fait des noeuds a force de manquer d'infos concrètes sur la réalité des X1D2 (nom a la con quand même) et sur le 50 CFV2 (si on le voit un jour ???????). (Mais j'en doute.....) (on peut fantasmer) (sur 248 pages de forums complètement inutiles) bonne nuit!
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Décembre 07, 2019, 09:56:27
Citation de: sabonis le Décembre 06, 2019, 23:05:29
Petite parenthèse qui n'a rien à voir avec le X1D et sans me prononcer sur tout ce qui vous oppose, mais pour aller dans le sens de Jean Claude sur un point, je confirme avoir ce message de sécurité a chaque fois que je veux poster une photo réduite directement en export à partir de Dxo PL...et le serveur ne veut rien savoir (essayé hier et aujourd'hui en me reconnectant)
La photo sortie par Dxo en pleine taille mais réduite par un autre soft passe en revanche tres bien...c'est quand même bizarre.

La question n'est pas là : les messages de sécurité existent (cf les fils à ce sujet dans ce forum), et bloquent le postage des images avec une fréquence plus ou moins élevées suivant les configurations et les logiciels utilisés.

Par exemple, chez moi, c'est refus quasi systématique si je fais "enregistrer sous" avec Photoshop CS2, mais ça passe presque à tous les coups avec "enregistrer pour le Web". Avec Photoshop CS6, par contre, aucun problème (sauf rares exceptions).


C'est juste que le postage ici, sauf exception, ne dégrade pas le Jpeg généré pour l'occasion (sauf si manip foireuse déjà expliquée).
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 07, 2019, 14:17:58
On se demande ce que devrait être une info concrète, pour tous ces trolls

Allez donc au café du commerce pour avoir du concret, là bas les gars vous parlent concrètement pendant des heures des différences entre une Porsche et une Ferrari dans lesquelles ils e se sont jamais assis  :D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 07, 2019, 17:30:45
En ce qui concerne le 907x qui paraît-il ne devrait pas sortir, sachez que l'ensemble du premier lot commémoratif (noir avec plaque 50 ans) est déjà vendu, et ça s'est déroulé en moins de 15 jours après l'ouverture de la vente.

Ils vont devoir les fabriquer avant de passer au 1er lot régulier chromé dont les commandes ne sont pas encore ouvertes. Néanmoins Hasselblad à enregistré des options d'achat, et je suis sur la liste.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Juliengaz le Décembre 08, 2019, 15:27:13
Merci pour ces infos, je commençais à croire qu'il ne sortira jamais... N'hésite pas à diffuser les infos sur le sujet du 907x quand tu en as!😉
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 08, 2019, 19:47:29
Citation de: Juliengaz le Décembre 08, 2019, 15:27:13
Merci pour ces infos, je commençais à croire qu'il ne sortira jamais... N'hésite pas à diffuser les infos sur le sujet du 907x quand tu en as!😉

Merci..
Je suis d'accord avec toi, on finit par croire qu'il ne sortira jamais.. mais toute infos est bienvenue

Ce qui me procure un méchant doute, c'est qu'à part des teasers, je n'ai pas encore vu de tests sérieux par des magazines indépendants. Et ceci avec des appareils déjà livrés.. mais introuvables..
Ca sent le sapin (plutôt la promotion avant Noël pour faire attendre les clients potentiels..)
Je suis impatient de savoir si l'AF est au niveau de 1xD2? Si son ergonomie est vraiment utilisable sur la longueur pour un pro? Etc..
Tout le reste n'est que blabla..
Mais effectivement si Jean-Claude a l'occasion de le voir autrement que sous une cloche, si il a pu l'utiliser réellement et nous donner un réel retour avec des exemples, je dis yess

Même si un test objectif est disponible sur la toile, c'est volontiers
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Firefox le Décembre 08, 2019, 22:30:03
Le X1D est le boitier le plus ergonomique qui soit, tous formats confondus que ce soit en prise en main ou en ce qui concerne les commandes.
-> en ce qui me concerne c'est Fuji avec sa gamme GFX qui est le plus ergonomique. Pas besoin d'aller des les menus pendant la prise de vue, juste des commandes paramétrables au service de l'esprit créatif. Et le plus génial pour moi est la visée poitrine à la façon.....Hasselblad  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Décembre 09, 2019, 13:04:41
S'il est permis de revenir au sujet du fil... ;) Mise à jour en version 1.1.0 du logiciel embarqué du Hasselblad X1D II 50C. Au menu :


Notes de version et procédure de mise à jour : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D-II-50C-Firmware/1.1.0/Release-Notes-X1D-II-1_1_0.pdf
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 13:36:28
Citation de: Mistral75 le Décembre 09, 2019, 13:04:41
S'il est permis de revenir au sujet du fil... ;) Mise à jour en version 1.1.0 du logiciel embarqué du Hasselblad X1D II 50C. Au menu :


  • Compatibilité avec Phocu Mobile 2 qui vient de sortir
  • Connexion wifi assistée par Bluetooth pour simplifier la connexion du boîtier à un iPad Pro
  • Correction de bugs (non spécifiés)

Notes de version et procédure de mise à jour : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D-II-50C-Firmware/1.1.0/Release-Notes-X1D-II-1_1_0.pdf
Et toujoirs pas de video sur le Mark 2  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 13:59:13
Citation de: Firefox le Décembre 08, 2019, 22:30:03
Le X1D est le boitier le plus ergonomique qui soit, tous formats confondus que ce soit en prise en main ou en ce qui concerne les commandes.
-> en ce qui me concerne c'est Fuji avec sa gamme GFX qui est le plus ergonomique. Pas besoin d'aller des les menus pendant la prise de vue, juste des commandes paramétrables au service de l'esprit créatif. Et le plus génial pour moi est la visée poitrine à la façon.....Hasselblad  :)
Surtout pour quelqu'un qui n'a aucune idée de ce qu'est un X1D, ce boitier se pilote en prise de vue sans jamais aller dans les menus. Les menus sont là pour la configuration générale du boitier et rien d'autre.
Le touchscreen de prise de vue des X1D, H6 et 907x quasi identique pour les 3 boitiers n'est pas un menu, on tape sur un paramètre affiché pour en changer la valeur ou l'état, les Fuji n'ont pas de touchscreen de prise de vue et doivent passer par une forêt de boutons dont les boitiers Blad n'ont pas besoin.
En cours de shooting le X1D se pilote sans quitter l'oeil du viseur grâce à 5 boutons poussoirs la molette arrière et le gros bouton rotatif du dessus et le trackpad. Il est certain qu'il nécessite une journée d'apprentissage et 2 semaines d'utilisation pour être parfaitement à l'aise avec. L'utilisation d'un bouton poussoir à triple action (clic court, double clic court et clic long ) ne s'improvise pas lors d'un test de comptoir à la Adam Lerner, cela s'apprend.  :)

Je n'ai que faire d'un écran pivotant alors que je bénéficie de l'écran déporté du X1D, il suffit de cliquer sur l'icône WiFi de l'écran du boitier et de lancer l'app. Phocus sur l'iPhone et je peux viser debout boitier posé à terre sur son dos, je n'ai pas à me mettre à genou par terre comme avec un écran pivotant. Cette procédure ne serait pas valable si elle était compliquée, longue et pas fiable (comme chez Nikon par ex.) mais comme le couplage de l'iPhone est immédiat et automatique...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 14:00:13
Citation de: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 13:36:28
Et toujoirs pas de video sur le Mark 2  :)
Mais l'activation du Bluetooth en plus du WiFi sent la mise à dispo tant attendue de Phocus Mobile 2

Edit : je viens de vérifier et Mobile 2 est dispo en même temps
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 09, 2019, 14:33:18
Citation de: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 13:36:28
Et toujoirs pas de video sur le Mark 2  :)
Et néant total sur le 50c2 /907
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 09, 2019, 14:34:21
Citation de: Mistral75 le Décembre 09, 2019, 13:04:41
S'il est permis de revenir au sujet du fil... ;) Mise à jour en version 1.1.0 du logiciel embarqué du Hasselblad X1D II 50C. Au menu :


  • Compatibilité avec Phocu Mobile 2 qui vient de sortir
  • Connexion wifi assistée par Bluetooth pour simplifier la connexion du boîtier à un iPad Pro
  • Correction de bugs (non spécifiés)

Notes de version et procédure de mise à jour : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D-II-50C-Firmware/1.1.0/Release-Notes-X1D-II-1_1_0.pdf

Merci Mistarl75-Rumors
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 15:58:49
Citation de: omair le Décembre 09, 2019, 14:33:18
Et néant total sur le 50c2 /907
Ben non toujours pas encore de nouveau firmware pour le 907x  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 09, 2019, 16:24:20
Citation de: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 13:59:13
les Fuji n'ont pas de touchscreen de prise de vue et doivent passer par une forêt de boutons

Ah oui et t'appelles ça une forêt de boutons ?  ;D ;D
Je te rappelle par contre l'énorme utilité des Fuji de regeler vitesse et ouverture même avant d'allumer le boîtier.

Et si on mettait de coté le fanboy attitudes et envisager, soyons fous, des façons différentes d'apprécier un boîtier... ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 09, 2019, 16:29:23
Citation de: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 13:59:13
Je n'ai que faire d'un écran pivotant alors que je bénéficie de l'écran déporté du X1D, il suffit de cliquer sur l'icône WiFi de l'écran du boitier et de lancer l'app. Phocus sur l'iPhone et je peux viser debout boitier posé à terre sur son dos, je n'ai pas à me mettre à genou par terre comme avec un écran pivotant.

Je n'arrive pas à imaginer une situation plus contraignante : soit tu gardes la possibilité de gérer ton cadrage mais t'as le boîtier dans une main et l'ipad dans l'autre ::)  ou alors tu poses ton boîtier par terre sans être en mesure de contrôler ton cadrage (bref, on se tape moitié de la photo avec le sol).

Cool  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 17:02:06
Citation de: vittorio le Décembre 09, 2019, 16:29:23
Je n'arrive pas à imaginer une situation plus contraignante : soit tu gardes la possibilité de gérer ton cadrage mais t'as le boîtier dans une main et l'ipad dans l'autre ::)  ou alors tu poses ton boîtier par terre sans être en mesure de contrôler ton cadrage (bref, on se tape moitié de la photo avec le sol).

Cool  ;)
Je me retrouve souvent avec le pied à raz de terre dos tourné vers le sol et l'écran déporté sur i-Phone dehors ou i-Pad Pro à l'intérieur joue parfaitement son rôle surtout que je peux déclencher avec, bracketer la pose ou la map.
Cette solution rapide et simple est également adaptée lorsque l'on pose son boitier dans des endroits inaccessibles.

N'essaies donc s'il te plait pas de porter un jugement sur ce que tu n'a visiblement jamais utilisé.

Du Fuji 50R j'en ai utilisé et il y a effectivememt une multitude de boutons dans tous les sens, ce que l'on voit bien sur l'image. Il y a beaucoup de gens qui adorent cela, et qui les achètent pour cela, et qui passent des heures à en parler entre eux  :)

Le X1D a principalement 2 boutons sur le haut pour l'index droit un proche et un plus loin et 2 boutons sur l'arrière pour le pouce droit un proche et un loin, qui tombent sous les doigts, après il fait juste apprendre ce qu'il y a derrière les séquences de pression de ces boutons. Et si on n'est pas d'accord avec les fonctions d'origine on peut les reprogrammer sur une 20aine de fonctions au choix. Je n'utilise jamais l'oeil au viseur la fonction ISO/BdB du boutons supérieur éloigné et je lui ai affecté le changement de format que j'utilise souvent l'oeil au viseur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Décembre 09, 2019, 17:13:18
Citation de: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 14:00:13
Mais l'activation du Bluetooth en plus du WiFi sent la mise à dispo tant attendue de Phocus Mobile 2

Edit : je viens de vérifier et Mobile 2 est dispo en même temps

Ben oui... ::)

Citation de: Mistral75 le Décembre 09, 2019, 13:04:41
(...)


  • Compatibilité avec Phocus Mobile 2 qui vient de sortir

(...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 09, 2019, 17:25:07
Citation de: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 17:02:06
N'essaies donc s'il te plait pas de porter un jugement sur ce que tu n'a visiblement jamais utilisé.

Mais justement je parle de ce que je connais, la prise de vue avec écran pivotant du Fuji.
Comme j'arrive encore à plier mes jambes, je suis très à l'aise avec cette méthode et je n'ai certainement pas envie de pose le boîtier au sol et croiser les doigts pour que le cadrage soit potable.
Évidemment nous ne travaillons pas de la même manière.

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gilala le Décembre 09, 2019, 17:27:41
Citation de: Jean-Claude le Décembre 09, 2019, 13:59:13
Je n'ai que faire d'un écran pivotant alors que je bénéficie de l'écran déporté du X1D, il suffit de cliquer sur l'icône WiFi de l'écran du boitier et de lancer l'app. Phocus sur l'iPhone

Personnellement j'utilise l'écran pivotant pour avoir une photo grosso merdo de 2,50 en tenant l'appareil à bout de bras.
Je le faisais déjà avant l'écran pivotant mais j'avoue que j'ai moins de déchets  ;D
Avec une application c'est juste pas imaginable dans ce cas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 10, 2019, 17:22:36
Citation de: Gilala le Décembre 09, 2019, 17:27:41
Personnellement j'utilise l'écran pivotant pour avoir une photo grosso merdo de 2,50 en tenant l'appareil à bout de bras.
Je le faisais déjà avant l'écran pivotant mais j'avoue que j'ai moins de déchets  ;D
Avec une application c'est juste pas imaginable dans ce cas.
Oui il est vrai que l'écran pivotant est un plus dans des situation de type reportage ou on shoote bras tendu par dessus une foule.
Comme je n'ai aucun entrainement à cela je suis systématiquement de travers en shootant en aveugle. Mais cela ne doit pas m'arriver plus de 2 foos dans l'année et pas dans une situation qui exige le MF  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Firefox le Décembre 10, 2019, 18:00:38
Je n'ai que faire d'un écran pivotant alors que je bénéficie de l'écran déporté du X1D, il suffit de cliquer sur l'icône WiFi de l'écran du boitier et de lancer l'app. Phocus sur l'iPhone et je peux viser debout boitier posé à terre sur son dos, je n'ai pas à me mettre à genou par terre comme avec un écran pivotant. Cette procédure ne serait pas valable si elle était compliquée, longue et pas fiable (comme chez Nikon par ex.) mais comme le couplage de l'iPhone est immédiat et automatique...

-> Jean-Claude, le X1D est-il votre premier Hasselblad?
Les boitiers Hasselblad system V avait une visée poitrine en standard et il était possible d'acheter en complément un prisme 45' ou 90'.
Chez Fuji, la visée poitrine est possible avec viseur et l'accessoire EVF-TL1, il ne s'agit nullement de l'écran pivotant.
Je suis donc ravi de cette possibilité qui change le point de vue et qui n'est malheureusement pas possible avec le X1D.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 10, 2019, 18:23:21
Le X1D est mon 3ème Hasselblad et mon premier numérique, j'ai aussi un 503CX qui a remplacé partiellement mes 3 Mamiya qui m'ont tour à tour fidèlement accompagnés pendant plus de 20ans, et un système X-PanII complet que j'avais acheté neuf à sa mise sur le marché. J'ai toujours visé avec des capuchons que ce soit avec mon premier MF, Yashica, mes Mamiya, le 503CX, et celà ne me manque pas.

Il faut bien distinguer l'ère argentique avec sa multitude de viseurs pour des usages spécifiques et l'ère numérique avec laquelle le tethering s'est imposé en studio ou même en prise de vue extérieures statiques de type archi. Je ne connais pas un seul pro de studio qui aujourd'hui ne travaille pas systématiquement en tethering quel que soit le format, ces dernières années j'ai shooté en studio entre autres avec Joe McNally, Jake Hicks, Lyndsay Adler, Chris Knight, Peter Coulson, Il travaillent tous en tethering avec une optimisation directe entre paramètres de prise de vue et de post.

Pour moi l'écran orientable est un plus quand on se fait surprendre sur le terrain en situation type reportage en photo comme en video.

Après le viseur orientable Fuji est une excroissance de plus, vraiment pas nécessaire à mon avis,
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 10, 2019, 18:41:16
Savez-vous quelle est l'épaisseur d'un X1D à sa partie la plus fine, là ou les extrémités des doigts le pincent ?
25mm
Et quelle est son épaisseur la plus grosse dans la paume de la même main ?
55mm.
C'est en partie ce qui fait la magie de sa prise en main, en dehors de l'ergonomie des commandes des boutons réduits à leur minimum de ce qu'il faut quand on a l'oeil au viseur: ouverture, diaph, mémo d'expo, correction d'expo, AF/MF, back button AF avec mémo, preview pdc
des autres commandes regroupées sur l'écran tactile de contrôle du boitier: ISO, ouverture, vitesse, corrections continue et flash, BdB, type d'AF, type de mesure de lumière, cadence de prise de vue.
Sans parler du trackpad AF quand on a l'oeil au viseur (je n'arrive pas à ma servir de ce qu'on appelle joystick et cela date du temps ou les laptop avaient un joystick au milieu du clavier....)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: ttlao le Décembre 11, 2019, 04:34:07
Il est bon ou pas ce Mark II?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 11, 2019, 09:07:00
Citation de: ttlao le Décembre 11, 2019, 04:34:07
Il est bon ou pas ce Mark II?
Le Mark II est le même appareil que le Mark I au niveau du résultat image, de l'ergonomie et des commandes.

Ce qui est amélioré:
la vitesse de démarrage à froid diminuée de moitié, la cadence maintenant identique aux Fuji
des cartes SD UHDII à la place des UHDI
écran arrière meilleur et plus grand et plus réactif en touchcreen
viseur à résolution augmentée et optiquement de grande taille (sensiblement plus grand que les Fuji 50 actuels)
GPS intégré qui marche mieux que l'externe du MKI
Bluetooth en plus du WiFi qui étend les possibilités de sans fil avec Phocus Mobile 2
Compatibilité Phocus 2 qui est un vrai soft pour X1D et pas un soft de H6 (mal) bricolé
Qualité des JPEG directs utilisable (le Mark I ne donne que des JPEG qualité editing)
....

Ce qui est moins bien
disparition de la prise HDMI
video pas (encore ) active
grip simplifié qui remplace le phénoménal grip silicone lamellé du MKI (qui me rappelle les pneus contact de voiture)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: ttlao le Décembre 11, 2019, 09:08:58
Citation de: Jean-Claude le Décembre 11, 2019, 09:07:00
Le Mark II est le même appareil que le Mark I au niveau du résultat image, de l'ergonomie et des commandes.

Ce qui est amélioré:
la vitesse de démarrage à froid diminuée de moitié, la cadence maintenant identique aux Fuji
des cartes SD UHDII à la place des UHDI
écran arrière meilleur et plus grand et plus réactif en touchcreen
viseur à résolution augmentée et optiquement de grande taille (sensiblement plus grand que les Fuji 50 actuels)
GPS intégré qui marche mieux que l'externe du MKI
Bluetooth en plus du WiFi qui étend les possibilités de sans fil avec Phocus Mobile 2
Compatibilité Phocus 2 qui est un vrai soft pour X1D et pas un soft de H6 (mal) bricolé
Qualité des JPEG directs utilisable (le Mark I ne donne que des JPEG qualité editing)
....

Ce qui est moins bien
disparition de la prise HDMI
video pas (encore ) active
grip simplifié qui remplace le phénoménal grip silicone lamellé du MKI (qui me rappelle les pneus contact de voiture)
Peut on changer le grip et y remettre celui du 1?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 11, 2019, 10:14:17
Citation de: ttlao le Décembre 11, 2019, 09:08:58
Peut on changer le grip et y remettre celui du 1?
Si Hasselblad a changé de qualité de grip alors qu'il était superlatif, c'est qu'il doit leur couter un bras n'oublions pas qu'ils ont baissé le prix du boitier d'un montant vraiment significatif.

Ce ne sont pas des trucs à faire, le nouveau que je n'ai pas encore vraiment eu en shooting n'en est pas devenu pour autant mauvais.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 11, 2019, 19:39:06
En attendant la disponibilité du dos CFV II 50c équivalent en termes images au X1D (à la qualité des objectifs près)

le trailer officiel Hasselblad

https://youtu.be/gNJPmk5wIHw

j'adore la scénographie vintage/high tech

et le gars n'est pas acteur mais un vrai photographe pro qui exerce

https://www.jackguy.com/
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 12, 2019, 07:48:05
Le teaser officiel "Mobile 2" qui vient de sortir

court et pas trop bien fait, ils portent l'accent sur le flux RAW sur iPad Pro, pas sur la prise de vue !

Ce flux RAW est une nouveauté, mais il doit servir à qui ?

https://youtu.be/tmLlOHnIVFg
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 24, 2019, 18:17:51
Perso,je vois les.possibilités de.viser avec un iPhone. .Je le faisais deja avec le.canon ,alors.un blad,je trouve ça super.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 16, 2020, 08:50:15
suite d'une conversation démarrée ailleurs

Sujet: les formats du X1D à la prise de vue

La différence avec les recadrages du Leica Q est toutefois de taille

Le Leica simule un changement de focale par un retaillage au même rapport largeur/hauteur avec perte de résolution

Le X1D réalise un recadrage du rapport largeur/hauteur en gardant toujours la longueur ou la largeur originale (nombre de pixels inchangé sur une des deux dimensions)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 16, 2020, 09:01:28
Une vue du viseur en mode X-Pan
L'opacité des bandes de recadrage est réglable en menu.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Janvier 16, 2020, 22:31:34
Citation de: Jean-Claude le Janvier 16, 2020, 09:01:28
Une vue du viseur en mode X-Pan
L'opacité des bandes de recadrage est réglable en menu.

Ca c'est pas idiot du tout !
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: ttlao le Janvier 17, 2020, 05:46:41
Citation de: RTS3 le Janvier 16, 2020, 22:31:34
Ca c'est pas idiot du tout !

ça existe un grip supplémentaire pour pouvoir avoir la poignée en mode portrait?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 17, 2020, 09:14:10
Citation de: ttlao le Janvier 17, 2020, 05:46:41
ça existe un grip supplémentaire pour pouvoir avoir la poignée en mode portrait?
Non, et on en a franchement pas besoin avec un appareil si petit et léger (nettement plus petit qu'un reflex FF) qui a un grip classique d'une perfection absolue. Un X1D fait partie intégrante de la main droite, sans pour autant la serrer pour le tenir.

C'est une ergonomie à l'opposé de par ex. un GFX100.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 22, 2020, 21:37:02
La machine à selfies la plus chère au monde  :D

L'incroyable Flora Borsi qui fait ses autoportraits en commandant le X1DII avec son iPad et Phocus Mobile II  :)

https://youtu.be/zFIQkgKT3jA
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 27, 2020, 18:45:04
Steve Huff qui compare au nouveau XCD 45P, les ultra lumineux de Leica et Voigtländer

https://www.stevehuffphoto.com/2020/01/20/the-hasselblad-x1dii-with-leica-m-mount-lenses-samples-and-the-new-45p-lens/
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: jbpfrance le Janvier 27, 2020, 22:51:40
Citation de: Jean-Claude le Janvier 27, 2020, 18:45:04
Steve Huff qui compare au nouveau XCD 45P, les ultra lumineux de Leica et Voigtländer

https://www.stevehuffphoto.com/2020/01/20/the-hasselblad-x1dii-with-leica-m-mount-lenses-samples-and-the-new-45p-lens/

J'aurais peur du vignetage, mais, au vu des photos non modifiées, le combo semble excellent !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 28, 2020, 09:32:18
Il ne me semble pas que les images montrées soient non corrigées, il évoque les corrections lourdes parfois nécessaires.

Personnellement je n'utilise des objectifs 35mm qu'en format carré 33x33 et là c'est parfait, notamment le zoom FE 8-15 Nikon qui couvre la diagonale du carré en 180 degré
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: jbpfrance le Janvier 28, 2020, 10:52:45
Il a peut-être dû faire des corrections, en tous cas, il affirme n'avoir fait aucun crop dans les photos.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 30, 2020, 10:09:02
Il paraitrait que les Otus en monture Canon passent très bien, après payer aussi cher et trainer aussi lourd pour un objectif non AF, non couplé !
Il n'y a pas trop de différences de rendu visuel entre 1,4 et 1,9 et là le XCD 80 1,9 est ce qui se fait de mieux pour des portraits contextuels.
Si je ne veux que de l'arrière plan flou en portrait extérieur je préfère le XCD 135x1.7 qui est un 230mm f:4,8 avec un flou d'arrière plan plus important que le 80
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: jmporcher le Janvier 30, 2020, 15:15:55
Bonjour à tous! Quelqu'un a essayé le combo X1D et 80mm 2.8 CF (system V)?
Merci!
JM
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 31, 2020, 20:42:00
Citation de: jmporcher le Janvier 30, 2020, 15:15:55
Bonjour à tous! Quelqu'un a essayé le combo X1D et 80mm 2.8 CF (system V)?
Merci!
JM
oui, je montrerai prochainement les différences entre les 4 solutions Hasselblad XCD80 XCD90 V80 X-Pan90 ansi que 80 2,8N, Mamiya 80 Macro f:4

Il ne fait pas oublier que les solutions hors XCD et H sont en obtu électronique (je n'ai pas de H à essayer)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 31, 2020, 21:39:35
Je ferai aussi le comparatif XCD 45 3.5; XCD 45P; V 50 FLE; X-Pan 45 f:4; Mamiya 45 2,8 (modèle 1975)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Février 01, 2020, 08:55:37
Exemple du 80 Macro f:4 Mamiya sur le X1D, objectif que j'avais testé en argentique vers 1980 meilleur que le 80C 2,8 Planar
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Février 01, 2020, 09:08:18
Review du X1DII par Olaf le grand spécialiste Pro utilisateur personnel des Fuji 50 et maintenant 100 !

https://mediumformat.com/hasselblad-x1d-ii-50c-a-refined-and-portable-shooting-experience/
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Mars 27, 2020, 08:57:10
La version 1.01 de Mobile 2 vient de sortir
Mobile 2 est réservé aux X1DII et 907x CFVII
Il s'agit de l'application Hasselblad de thethering et editing de terrain sur iPad

Les H WiFi et X1D nécessitent Mobile 1, il n'y a actuellement pas de compatibilité entre les deux systèmes.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Mai 04, 2020, 18:13:09
Au sujet de la vitesse AF du X1D, j'ai vraiment de plus en plus l'impression que celle-ci n'est vraiment pas très très lente, contrairement à ce que l'on entend de catastrophique un peu partout dans les reviews. (avec les dernières mises à jour des FW). Le Mk II ne devrait pas être plus lent ?

Je me suis donc amusé à faire des mesures comparatives de mon X1D face au D850 avec un objectif pro rapide le 24-70 VR 🙀

Conditions de mesures

départ d'une map à l'infini pour aller sur un sujet placé à environ 1m
utilisation de l'application sonique de mesure des obturateurs, sur la durée de bruit du moteur AF

les résultats:

D850 en reflex détection de phase : 172 ms
.
D850 en LV détection de contraste : 323 ms
.
X1D en détection de contraste : 588 ms

Le X1D n' a pas franchement à rougir face à du FF en LV, mettant moins de 6/10 de s pour une map de l'infini à 1m soit moins du double du D850 avec un objectif AFS pro récent.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Mai 05, 2020, 10:18:40
Sur le graphique on distingue bien les 3 pics de bruit correspondants à la méthode de fonctionnement de cet AF:
1er pic, démarrage du moteur AF
long plateau de bruit correspondant au chemin entre l'infini et 1m (ce plateau est quasiment réduit à zéro quand la mise au point initiale est très proche de la bonne mise au point)
2ème pic changement de direction du moteur pour le réglage précis autour de la bonne distance
3ème pic re-changement de direction du moteur pour le freinage de l'accostage final.

On voit bien que la grosse partie du temps de map dépend de la longueur du plateau, lui-même dépendant de l'écart entre distance de départ de la map et distance réelle du sujet.
En d'autres mots l'AF est ultra rapide en cas de pré-mise au point proche du sujet, l'AF est bien plus lent quand le point de départ est éloigné.

Autre constat en dehors de ces mesures, Les différents objectifs de la gamme XCD ne sont pas du tout égaux en vitesse de déplacement des lentilles, ceci rallonge ou écourte la longueur du plateau quand on part loin de la bonne map. Pour cette raison aussi les configurations 120, 135, 230 disposent d'un AF avec 3 plages de distances au choix.

Mes XCD les plus rapides sont le 21, le 45P, le 135 (230) qui ont tous des poids de lentilles très faibles à déplacer sur de courtes distances.

Mon XCD le plus lent est vraisemblablement le 80 (je vais le mesurer prochainement), malgré la pub Hasselblad d'objectif rapide grâce à son double moteur.
En réalité sans double moteur, le déplacement sur une longue distance de son énorme bloc optique serait vraisemblablement tout simplement inacceptable. (j'ai également trouvé le 120 relativement lent)

Edit: je n'ai aucun avis sur les 30, 65 et 35-75 que je n'ai jamais utilisés.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Mai 05, 2020, 12:39:56
Je viens de faire la mesure du XCD 80 et la surprise est je je trouve pile poil sur le même temps de 588 ms que pour le XCD21 !!!

Le deux gros moteurs du 80 servent donc à ne pas perdre en vitesse AF.
Et pourtant j'ai une sensation de lenteur du 80 par rapport au 21

L'enregistrement du 80 montre un niveau de bruit AF moyen très supérieur au 21, à tel point que les pics de démarrage de moteurs ne se distinguent plus bien du bruit continu de transport des lentilles.

C'est vraisemblablement le bruit bien plus intense et monotone du 80 qui donne cette fausse impression de durée face au bruit plus faible et modulé du 21.

Une autre découverte que cet essai m'a permis, la mise au point manuelle du 80 va très loin au delà de l'infini, jusqu'à obtenir une image totalement floue au delà de l'infini !
Je n'ai jamais vu d'objectif avoir une telle réserve de mise au point au delà de l'infini, y compris des tilt shift qui en ont besoin pour exploiter totalement les capacités de tilt.

Voilà je crois que pour le X1D MkI on peut se baser sur un temps de mise au point option la plus longue de 588ms, l'option courte sans transport de lentilles devant se situer selon mes enregistrements à moins de 200ms.

Si quelqu'un pouvait faire ces mesures avec un boitier MkII ce serait intéressant de comparer.  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juin 04, 2020, 13:34:39
Mise à jour en version 1.2.0 du logiciel embarqué du Hasselblad X1D II 50C :

Citation de: Hasselblad

  • Fonction Vidéo
    Augmentant les possibilités du X1D II 50C, la capture vidéo 2,7K (2720 x 1530) et HD (1920 x 1080) a été ajoutée. La vidéo peut être enregistrée à 29,97 ips avec une couleur 4:2:0 8bit. La résolution 2,7K permet une meilleure capture des détails, tout en conservant une taille de fichier vidéo final raisonnable.
       
  • Focus Bracketing
    Améliorant encore les fonctionnalités du X1D II, le bracketing de mise au point permet à un photographe désirant photographier un sujet avec une profondeur de champ très limitée, comme en macro ou photographie de produit, d'effectuer série de prises de vues du sujet choisi avec une mise au point légèrement différente à chaque fois, puis d'assembler ces images dans le logiciel d'assemblage choisi. Le photographe aura un contrôle total sur le nombre d'images dans la séquence, la taille du pas entre chaque capture et un délai initial pour réduire les vibrations du système.

    Remarque: Nécessite le firmware 0.5.33 ou une version ultérieure pour tous les objectifs XCD à l'exception du XCD 45P. Le XCD 45P nécessite le firmware 0.1.24 ou supérieur.
       
  • Notation des images
    La notation des images peut maintenant être appliquée à toutes les captures présentes dans l'appareil photo, rendant la sélection et l'édition beaucoup plus simples quand les images sont transférées dans l'ordinateur. En mode de lecture, avec les détails de capture superposés à l'écran, le photographe appuie simplement sur le bouton étoile ou appuie sur les étoiles affichées. Toutes les évaluations sont stockées dans les métadonnées de l'image capturée.
       
  • Ajout de l'option 2/3 de stop dans le Bracketing d'Exposition
    La fonction Bracketing d'Exposition a été étendue pour ajouter un niveau 2/3 de stop aux niveaux existants.
       
  • Outils étendus de balance des blancs
    L'organisation des menus et la sélection des préréglages de balance des blancs ont été améliorés avec l'affichage de la température de couleur et de la teinte pour chaque réglage. Pour la couleur la plus précise, une pipette a également été ajoutée grâce à laquelle le photographe peut échantillonner une partie neutre de l'image pour équilibrer les couleurs.
       
  • Balance des blancs automatique basée sur une image capturée
    La balance des blancs automatique est désormais basée sur l'image capturée, ce qui signifie que l'AWB peut également être utilisé lors de la prise de vue en mode Manual Quick. Cela résout également le problème lorsque vous travaillez avec le flash dans un éclairage au tungstène où, auparavant, la balance des blancs correcte était affichée dans la visée écran ou l'image capturée - maintenant la balance des blancs correcte est présente à la fois dans la visée écran et dans l'image fixe finale.
       
  • Paramétrage du Capteur de l'EVF
    Il est maintenant possible de paramétrer la sensibilité du capteur de proximité du viseur électronique. Cela peut être particulièrement utile pour les porteurs de lunettes pour affiner le capteur afin de réagir à la présence de l'œil. Il est également possible de réduire la sensibilité, ce qui permettra à tous les utilisateurs d'ajuster la sensibilité à leurs besoins personnels et à leur position de visualisation préférée.
       
  • Réinitialiser la fonction des boutons personnalisés
    Une option a été ajoutée au menu pour réinitialiser les boutons personnalisés.
       
  • New language
    Traditional Chinese has been added in the language selection.
       
  • Combined histogram removed from information overlay option

Notes de version  : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D-II-50C-Firmware/1.2.0/Release-Notes-X1D-II-1_2_0.pdf

Lien de téléchargement direct : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D-II-50C-Firmware/1.2.0/X1D_II_50C_v1_2_0.cim
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 04, 2020, 13:54:19
Simple mise à niveau des X1DII et 907x par rapport au X1D pour les points 1 à 5

Les points 6, 7 et 8 sont nouveaux.

Le point 6 est intéressant car jusqu'à présent le BdB Auto ne se basait que sur le LV, Le point 7 apportera un supplément de confort pour les gens qui ne sont pas trop habitués à la sensibilité de base extrême du capteur de proximité.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 04, 2020, 17:17:53
Mise à jour corrective de Phocus.

J'ai eu des news informelles de Hasselblad qu'il y aurait des belles évolutions de Phocus à venir pour bientôt !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juin 23, 2020, 20:35:35
Les deux compères qui ont déjà fait des essais comparatifs de la vraie vie entre FF et MF 33x44 les ont étendus entre les deux prétendants MF ML.

Il est intéressant de voir pour un même capteur la richesse des couleurs du 16bit soigneusement interpolé face au 14bit, un canal rouge qui ne sature pas en hautes lumières face aux rouges surex, le banding dans les noirs récupérés ou non...
la flexibilité du flash X au 1/2000s non bridé,
opposés à quelques 1/10s gagnés en AF...

https://youtu.be/MDE706vozjk
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: diogene le Juillet 16, 2020, 09:23:42
Citation de: Jean-Claude le Juin 23, 2020, 20:35:35
la flexibilité du flash X au 1/2000s non bridé
https://youtu.be/MDE706vozjk

Petite question, juste pour me rassurer, même si je suis à peu près certain de la réponse :

Pour faire des photos de sujets, en plein jour, quand le ciel est bien lumineux, avec le Hasselblad X1D 1 ou 2, je peux sans arrière-pensée augmenter la vitesse jusqu’au 1/2000ème pour densifier le ciel, assombrir le fond, créer une ambiance nocturne sans rien perdre de la puissance de flashes Profoto B10 et A1X, sans devoir les utiliser en « haute vitesse » comme avec mon réflex ?
Il convient pour cela d’utiliser des objectifs à obturateur central.
C’est bien cela ?

Le moyen-format Hasselblad H5D50C peux faire de même, à la nuance qu’il est handicapé parce qu’il ne peut déclencher plus vite qu’au 1/800ème.  C’est bien cela ?

C’est à une image comme celle dessous que je pense, (je n’en suis pas l’auteur) pour laquelle on pourrait assombrir le fond, rendre les nuages plus présent et menaçants, et que les flashes se comportent comme si on était à moins de 1/250ème sur un Nikon. 

https://www.instagram.com/p/CCoP4ZTHYIY/

Merci d’avance.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Juillet 16, 2020, 22:48:20
en version courte : oui, c'est bien ça.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Juillet 16, 2020, 23:12:21
Tiens ma réponse n'est pas passé.

En gros tu seras limité par la durée de ton flash qui change en fonction de son énergie.

Par exemple le profoto B1 à pleine puissance à une durée de 1/800e ou 1/1000s de mémoire. Donc si t'es à 1/2000, tu vas bouffer la lumière du flash.

Sur le manuel du B1, il y a les courbes de durée. Sur les autres flash j'en sais rien, et sur les autres marques, je ne crois pas.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juillet 16, 2020, 23:43:42
Citation de: A-snowboard le Juillet 16, 2020, 23:12:21
Tiens ma réponse n'est pas passé.

En gros tu seras limité par la durée de ton flash qui change en fonction de son énergie.

Par exemple le profoto B1 à pleine puissance à une durée de 1/800e ou 1/1000s de mémoire. Donc si t'es à 1/2000, tu vas bouffer la lumière du flash.

Sur le manuel du B1, il y a les courbes de durée. Sur les autres flash j'en sais rien, et sur les autres marques, je ne crois pas.
Une bonne raison de préférer la haute Synchro .. comme sur Fuji
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 17, 2020, 12:28:45
Citation de: omair le Juillet 16, 2020, 23:43:42
Une bonne raison de préférer la haute Synchro .. comme sur Fuji
Haute Synchro qui bouffe encore bien plus comme sur tous les boitiers à rideaux

Essais comparatifs faits sur mes Nikon qui synchronisent pourtant au 1/320s avec moins de pertes que le 1/125s et en flashes Elinchrom à meilleur rendement HSS testé que Profoto  :)

Sachant qu'en HSS ou HS l'expo flash varie aussi avec la vitesse au dela de la vitesse de synchro.

L'obturateur central reste toujours largement gagnant pour le flash aux grandes vitesses d'obturation, sinon il aurait déjà disparu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juillet 17, 2020, 14:30:36
Citation de: Jean-Claude le Juillet 17, 2020, 12:28:45
Haute Synchro qui bouffe encore bien plus comme sur tous les boitiers à rideaux

Essais comparatifs faits sur mes Nikon qui synchronisent pourtant au 1/320s avec moins de pertes que le 1/125s et en flashes Elinchrom à meilleur rendement HSS testé que Profoto  :)

Sachant qu'en HSS ou HS l'expo flash varie aussi avec la vitesse au dela de la vitesse de synchro.

L'obturateur central reste toujours largement gagnant pour le flash aux grandes vitesses d'obturation, sinon il aurait déjà disparu.

Comme d'habitude avec toi sur ces forums, c'est le retour permanent à la case départ..
A pleine ouverture en extérieur, la haute syncro est bien pratique et elle bouffe pas plus de puissance que des filtres neutres..
En studio en s'en fout..
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: diogene le Juillet 18, 2020, 02:47:50
Citation de: Jean-Claude le Juillet 17, 2020, 12:28:45
Haute Synchro

Merci pour vos partipations instructives. 
Dialoguons paisiblement. 
Pouvez-vous m'expliquer ce qu'est la haute synchro ?
Qu'apporte-t'elle ?
Merci d'avance.   
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Juillet 18, 2020, 06:49:05
Citation de: diogene le Juillet 18, 2020, 02:47:50
Merci pour vos partipations instructives. 
Dialoguons paisiblement. 
Pouvez-vous m'expliquer ce qu'est la haute synchro ?
Qu'apporte-t'elle ?
Merci d'avance.

Haute synchro ou synchro HSS : le flash est capable, grâce à une salve d'éclairs très rapprochés, de péter un éclair très long (par exemple 1/100s).
Ca permet d'utiliser un obturateur focal au 1/8000s par exemple avec ce flash.
L'exposition sera déterminée par le temps de pose de l'obturateur.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Juillet 18, 2020, 09:50:53
Le gros souci du HSS étant la perte considérable de puissance (on se doute bien que la salve d'éclairs ne peut pas se dérouler à 100% pour chacun, loin de là)
Avantage donc à l'obturateur central pour le flash plein jour
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 18, 2020, 10:15:57
Citation de: Jean-Claude le Juillet 17, 2020, 12:28:45
Haute Synchro qui bouffe encore bien plus comme sur tous les boitiers à rideaux
...

J'utilise régulièrement la HSS sur Profoto B1 et B10 avec Nikon D850 , Fuji XT et GFX .

Je ne suis pas limité en extérieur , même en plein soleil , aussi probablement parce que je sais de quoi je parle et je sais utiliser le matériel .

Il y'a effectivement une légère perte de puissance , je l' ai mesurée à la cellule .

De combien et à quelle vitesse ?  Je ne le dirai pas , je préfère lire ta prose de celui qui parle de choses dont il n' a pas la moindre idée et dont il n' a pas la pratique .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Juillet 18, 2020, 10:41:29
Citation de: diogene le Juillet 18, 2020, 02:47:50
Merci pour vos partipations instructives. 
Dialoguons paisiblement. 
Pouvez-vous m'expliquer ce qu'est la haute synchro ?
Qu'apporte-t'elle ?
Merci d'avance.
petit article en anglais assez clair sur les pour/contre du HSS avec des vrais exemples ;)
https://fstoppers.com/originals/demystifying-high-speed-sync-68527
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juillet 18, 2020, 11:05:19
Citation de: raymondheru le Juillet 18, 2020, 09:50:53
Le gros souci du HSS étant la perte considérable de puissance (on se doute bien que la salve d'éclairs ne peut pas se dérouler à 100% pour chacun, loin de là)
Avantage donc à l'obturateur central pour le flash plein jour
Dans la pratique, ça fonctionne tres bien, je trouve l'éclair plus precis en syncro flash, mais en extérieur, je travaille avec 4 Profoto en HS avec Nikon, et c'est vraiment très bien
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Juillet 18, 2020, 14:20:12
On perd 1 IL d'énergie à chaque fois qu'on double la vitesse au delà de la synchro normale.
On peut toujours faire tout, avec n'importe quoi. Ce n'est pas la question. Le tout c'est de connaitre les limitation de chaque matériel et technologie.

D'ailleurs, en HSS, on peut faire des photos la journée, ce n'est pas le souci. Mais quelles photos ? Avec quel matos ? Quel modeleur ?
Avec un bol magnum c'est plus facile, avec une octo 5" ce n'est pas la même histoire.

Et faire croire qu'en HSS on peut faire la même chose qu'en synchro-x, c'est un vrai problème.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 18, 2020, 14:25:41
Citation de: A-snowboard le Juillet 18, 2020, 14:20:12
On perd 1 IL d'énergie à chaque fois qu'on double la vitesse au delà de la synchro normale.
...

Absolument pas 😄. ... mesure faite Profoto B10 et B1 , la perte est quasi constante depuis la vitesse de Synchro jusqu'à 1/4000 et 1/8000s en fonction MF ou 24x36 , et curieusement , c'est aux hautes vitesses qu'elle est la plus faible .

J' adore les idées reçues , répétées sans vérification 🤗
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juillet 18, 2020, 17:02:45
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 18, 2020, 14:25:41
Absolument pas 😄. ... mesure faite Profoto B10 et B1 , la perte est quasi constante depuis la vitesse de Synchro jusqu'à 1/4000 et 1/8000s en fonction MF ou 24x36 , et curieusement , c'est aux hautes vitesses qu'elle est la plus faible .

J' adore les idées reçues , répétées sans vérification 🤗
Exactement
Et ce que je sais, c'est que je gagne ma vie en utilisant des Profoto (parfois) en HS sur des Nikon. J'en suis absolument satisfait.
Mais selon certains c'est pas une bonne solution.. ce qu'il pensent m'est complètement egal vu que ca marche..  ;D

Le seul bémol en HS avec certains B1 (pas le X), c'est plutôt que la puissance minimale est parfois trop forte .
Allez comprendre
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Juillet 18, 2020, 17:43:40
Etre pro ne veux juste dire que tu factures des prestations. Pas que t'en sais plus que les autres. ;)
(et pour cause, je suis pro aussi)

Déjà ça parle de HSS et de HS. Donc oui on ne parle pas de la même chose.
Avec le HSS, double ta vitesse en gardant les réglages fixes, et tu me diras ce qu'il en découle. ;)
Double la vitesse et réduit d'un diaf, c'est sur que tu vas rien voir de différent par contre.

Bref, c'est vrai, je dis que des conneries, vous êtes pro et avez 20ans de photo derrière vous, donc vous avez forcément raison. :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 18, 2020, 18:14:30
Citation de: A-snowboard le Juillet 18, 2020, 17:43:40
...
Bref, c'est vrai, je dis que des conneries, vous êtes pro et avez 20ans de photo derrière vous, donc vous avez forcément raison. :)

Non , j' ai juste fait toutes les mesures à pleine puissance , en normal et en mode HSS à 1/500s , 1/1000s , 1/2000s et 1/4000s pour le GFX , mesures faites à la cellule .

Voilà 🤗

Pour ce qui est de la valeur de la perte , moins de 1 IL sur l'ensemble des mesures , pour plus précis , j' attends les mesures de Jean-Claude avec évidemment des photos faites en condition de lumière du jour 😏
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juillet 18, 2020, 19:10:27
Citation de: A-snowboard le Juillet 18, 2020, 17:43:40
Etre pro ne veux juste dire que tu factures des prestations. Pas que t'en sais plus que les autres. ;)
(et pour cause, je suis pro aussi)

Déjà ça parle de HSS et de HS. Donc oui on ne parle pas de la même chose.
Avec le HSS, double ta vitesse en gardant les réglages fixes, et tu me diras ce qu'il en découle. ;)
Double la vitesse et réduit d'un diaf, c'est sur que tu vas rien voir de différent par contre.

Bref, c'est vrai, je dis que des conneries, vous êtes pro et avez 20ans de photo derrière vous, donc vous avez forcément raison. :)
Je m'incline.. tu as pris les mesures, moi pas.
Ce que je sais, c'est que lorsque que l'on passe en haute syncro au dessus du 250eme, tous les reglages changent, il faut mesurer sous la synco X, et re mesurer si on la dépasse  (comme expliqué, la valeur minimale des B1 est souvent trop haute au dela de la syncro X, avec les B1X, c'est mieux)
Ce qui me va très bien, c'est que ca roule très bien pour le job avec mes habitudes.
Je suis donc un mauvais pro parce que je facture de la lumière artificielle en me foutant de savoir si j'ai un diaph de moins a pleine puissance?
Mes clients s'en tapent aussi, car ma lumière leur convient.
Et quand il manque de la lumière si je dois bosser au 4000 eme en extérieur à 1.4, je mets 3-4 torches Profotos, mais c'est pas tous les jours, en extérieur, c'est souvent des bols avec grille Mola Xl (c'est déjà assez gros si il y a du vent.) et je n'aime pas vraiment les beauty-dich octo souples.
Je garde les diffuseurs « giant » de 1,90 bien à l'abri pour le studio, et là, point besoin de HS ou HSS ou autre super syncro
Donc je ne me plains pas de cette solution, vu que ca fonctionne
Avec mes dos Blad, je gagne une vitesse au flash, ce qui est agréable, je l'avoue, mets je mets cela au passé lorsque je bossais avec les Elincrom Rangers et des filtres gris pour ouvrir le diaph, ce qui faisait perdre aussi de la puissance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 09:54:05
Citation de: seba le Juillet 18, 2020, 06:49:05
Haute synchro ou synchro HSS : le flash est capable, grâce à une salve d'éclairs très rapprochés, de péter un éclair très long (par exemple 1/100s).
Ca permet d'utiliser un obturateur focal au 1/8000s par exemple avec ce flash.
L'exposition sera déterminée par le temps de pose de l'obturateur.
Ce sont deux choses totalement différentes, pour des usages différents,
haute synchro = HS avec des flashes électroniques à durée d'éclair allongée (analogue à du magnésique FP)

HSS impulsions très rapides d'éclairs sur flash ou LED.
La technologie des flashs est également différente pour être capable de faire du HS ou du HSS.

Je ne connais pas de matériel Profoto ou d'autre marque qui sache faire et du HS et du HSS, contrairement à ce aue racont Omair !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juillet 19, 2020, 11:16:10
Citation de: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 09:54:05
Ce sont deux choses totalement différentes, pour des usages différents,
haute synchro = HS avec des flashes électroniques à durée d'éclair allongée (analogue à du magnésique FP)

HSS impulsions très rapides d'éclairs sur flash ou LED.
La technologie des flashs est également différente pour être capable de faire du HS ou du HSS.

Je ne connais pas de matériel Profoto ou d'autre marque qui sache faire et du HS et du HSS, contrairement à ce aue racont Omair !
Il me semblait bien que tu ne connaisse rien au matériel de studio Profoto!

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 14:08:12
Au lieu de lancer n'importe quelle injure en l'air, expliques nous si tu sais, tout le monde en sera reconnaissant.

Comme piste, Profoto parle dans les titres de manuels de mode HSS puis dans le texte ils parlent de HS, pourquoi donc ?

Quand mon Profoto passe en mode HSS il affichent sur son écran HS Auto, pourquoi donc ?

Expliques nous ce qui se passe !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juillet 19, 2020, 14:13:05
L'homme qui parle du matos des autres.. et donne des leçons  ;D ;D
MDR
Je sort..
Bon dimanche à vous autres
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 15:29:31
Je ne donne pas de leçons j'essaie juste de témoigner de mon usage quotidien de matériel photographique sans doudouisme de marque, car j'utilise tout et suis capable d'arriver à ce que je souhaite avec tout, plus ou moins facilement, avec plus ou moins de confort et de difficultés, c'est ce que j'essaie d'apporter.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 15:32:07
Un éclair de flash de studio moderne en utilisation classique c'est ça quand on le mesure à l'analyseur d'éclair.

(Mesures faites par moi-même, ici sur une torche Elinchrom rapide)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 15:35:57
le même générateur Elinchrom avec une torche spéciale HS qui fait trainer l'éclair pour couvrir les vitesses au dessus de la synchro pour un obturateur à rideaux
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 15:37:20
Un de mes flashes HSS Rotolight en synchro HSS pour obturateur à rideaux.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 15:44:11
La différence entre flashs HS et HSS est énorme côté technologique.
Un flash purement HS ne peut pas faire du TTL et un flash TTL et purement HSS ne sait pas faire du HS

Mais Profoto a trouvé une astuce qui permet d'émuler un pseudo HS avec une technologie HSS avec la TTL
Ici la mesure faite sur mon A1, ils envoient 3 éclairs puissants successifs pour grosso modo imiter un HS, éviter les inconvénients du HSS et ça marche.

Ils font bien du HSS avec éclairs multiples, mais avec les caractéristiques d'un HS
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 15:51:14
Malgré les superbes astuces technologiques de Profoto pour permettre à ses flashs de fonctionner avec les rideaux au dessus de la vitesse synchro, les pertes de lumière par rappport à un obturateur ce tral sont gigantesques.

Je me suis amusé à prendre la même image Profoto A1 sur pied au 1/1000s F:4 800 ISO en tout automatique avec un Nikon à rideaux et le Hasselblad X1D à obturateur central.
Les deux images sont sorties identiques et correctement exposées avec la TTL Nikon qui équipe aussi le H
asselblad

Voici ce que donne le Nikon
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 15:53:23
Et voici ce que donne le X1D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 16:13:43
On voit clairement sur l'écran que le A1 s'est mis tout seul en HS sur le Nikon, et il ne s'est pas mis en HS avec le X1D au 1/1000s

L Intensité de flash utilisée est 4.8 en obturateur central contre 7.2 en obturateur à rideaux pour une image identique, la différence est énorme.

On a bien plus de réserves en obtu central pour flasher dehors en plein soleil

J'ai fait un autre essai toujours avec le A1 sur le Nikon, en montant les vitesses au dessus de la synchro, les automatismes Profoto augmentent l'intensité du HS jusqu'au moment ou au 1/4000s il a dépassé ses capacités et que la lumière ne suffit plus
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juillet 19, 2020, 18:33:25
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 18, 2020, 10:15:57
J'utilise régulièrement la HSS sur Profoto B1 et B10 avec Nikon D850 , Fuji XT et GFX .

Je ne suis pas limité en extérieur , même en plein soleil , aussi probablement parce que je sais de quoi je parle et je sais utiliser le matériel .

Il y'a effectivement une légère perte de puissance , je l' ai mesurée à la cellule .

De combien et à quelle vitesse ?  Je ne le dirai pas , je préfère lire ta prose de celui qui parle de choses dont il n' a pas la moindre idée et dont il n' a pas la pratique .
On est bien d'accord
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 19, 2020, 19:11:28
Citation de: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 16:13:43
On voit clairement sur l'écran que le A1 s'est mis tout seul en HS sur le Nikon, et il ne s'est pas mis en HS avec le X1D au 1/1000s

L Intensité de flash utilisée est 4.8 en obturateur central contre 7.2 en obturateur à rideaux pour une image identique, la différence est énorme.

On a bien plus de réserves en obtu central pour flasher dehors en plein soleil

J'ai fait un autre essai toujours avec le A1 sur le Nikon, en montant les vitesses au dessus de la synchro, les automatismes Profoto augmentent l'intensité du HS jusqu'au moment ou au 1/4000s il a dépassé ses capacités et que la lumière ne suffit plus

Comme d'habitude , on a une pseudo démonstration faite de gros n'importe quoi 🤗

Moi j'ai pris une cellule et j'ai mesuré l'écart de puissance entre le mode normal et le mode HSS des PROFOTO B1 et B10 à pleine puissance  , et ceci à plusieurs vitesses au dessus de la vitesse de synchro : c'est simple et sans appel , perte de puissance inférieure à 1 IL sur toute la plage de vitesse HSS 🤗

Quand aux photos en lumière du jour au soleil :
- D800E , plein soleil , f2.0 1/8000s : http://christophe-nober.photodeck.com/-/galleries/portraits-couleur/-/medias/bb07699c-16e3-401b-ae9d-bda7ba1ac35b
- GFX , contre jour , lumière de fin d'après midi : http://christophe-nober.photodeck.com/-/galleries/portraits-couleur/-/medias/4d780da2-0404-4428-b3a4-f9907e476306-ahma
- D850 , http://christophe-nober.photodeck.com/-/galleries/portraits-nb/-/medias/579e608c-024b-41e6-b6ae-8b769bfed661-philippe
J'attends tes photos faites au flash avec des vitesses supérieures à la vitesse de synchro pour voir si comme d'hab' tu ne parles que de théorie sans savoir exactement de quoi il retourne 🤗
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juillet 19, 2020, 19:48:41
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 19, 2020, 19:11:28
Comme d'habitude , on a une pseudo démonstration faite de gros n'importe quoi 🤗

Moi j'ai pris une cellule et j'ai mesuré l'écart de puissance entre le mode normal et le mode HSS des PROFOTO B1 et B10 à pleine puissance  , et ceci à plusieurs vitesses au dessus de la vitesse de synchro : c'est simple et sans appel , perte de puissance inférieure à 1 IL sur toute la plage de vitesse HSS 🤗

Quand aux photos en lumière du jour au soleil :
- D800E , plein soleil , f2.0 1/8000s : http://christophe-nober.photodeck.com/-/galleries/portraits-couleur/-/medias/bb07699c-16e3-401b-ae9d-bda7ba1ac35b
- GFX , contre jour , lumière de fin d'après midi : http://christophe-nober.photodeck.com/-/galleries/portraits-couleur/-/medias/4d780da2-0404-4428-b3a4-f9907e476306-ahma
- D850 , http://christophe-nober.photodeck.com/-/galleries/portraits-nb/-/medias/579e608c-024b-41e6-b6ae-8b769bfed661-philippe
J'attends tes photos faites au flash avec des vitesses supérieures à la vitesse de synchro pour voir si comme d'hab' tu ne parles que de théorie sans savoir exactement de quoi il retourne 🤗
Encore une fois, entièrement d'accord
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 20, 2020, 08:08:40
On leur montre l'image prise ainsi que la vue des paramètres de prise de vue et du flash, et ils estiment que ce n'est que de la théorie  ;D ;D ;D

Ayez donc l'honnêteté de montrer vous-mêmes un comparatif obturateur à rideaux vs obturateur central comme je l'ai fait.

Vous ne parlez que de votre doudou GFX, et vois prenez de vérités photographiques première comme des attaques personnelles, voire des injures  :)

Pourtant tout photographe qui utilise du matériel des deux types (rideau et central) quelle que soit la marque a déja constaté ces différences et sait dans quel cas quel système peut lui apporter plus de flexibilité.

Ne pas avoir eu l'occasion de voir soi-même ces différences n'enlève rien à la qualité de votre travail, faut apprendre à faire la part des choses Messieurs  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 20, 2020, 10:45:46
Citation de: Jean-Claude le Juillet 20, 2020, 08:08:40
On leur montre l'image prise ainsi que la vue des paramètres de prise de vue et du flash, et ils estiment que ce n'est que de la théorie  ;D ;D ;D

Ayez donc l'honnêteté de montrer vous-mêmes un comparatif obturateur à rideaux vs obturateur central comme je l'ai fait.

Vous ne parlez que de votre doudou GFX, et vois prenez de vérités photographiques première comme des attaques personnelles, voire des injures  :)

Pourtant tout photographe qui utilise du matériel des deux types (rideau et central) quelle que soit la marque a déja constaté ces différences et sait dans quel cas quel système peut lui apporter plus de flexibilité.

Ne pas avoir eu l'occasion de voir soi-même ces différences n'enlève rien à la qualité de votre travail, faut apprendre à faire la part des choses Messieurs  :)

Elles sont où les photos prises en plein soleil  ? 🤗

J'attends des portraits pris en plein soleil avec un vrai flash de studio et le modeleur adapté, après on pourra parler de l'utilité d'une telle utilisation , des paramètres adéquats ... de la puissance nécessaire ... et de celle disponible avec un B1 ou un B10

Pour les photos de chez toi prises à 800 ISO avec un A1 , c'est juste n'importe quoi 😂
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 20, 2020, 11:26:05
Citation de: Jean-Claude le Juillet 20, 2020, 08:08:40
...
Ayez donc l'honnêteté de montrer vous-mêmes un comparatif obturateur à rideaux vs obturateur central comme je l'ai fait.
...

Différence mesurée à la cellule : entre 1 IL et 2/3 d'IL , pas de quoi fouetter un chat quand on a la puissance nécessaire 🤗

C'est sûr qu'avec un A1 pour éclairer un salon entier 😂

Commence donc par faire des photos correctes , de savoir quels sont les tenants et les aboutissants et on en reparle ...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 20, 2020, 11:51:58
Bientôt ils vont arriver à dire qu'un A1n'est  pas un vrai Profoto, après avoir entendu parler des vrai et faux modifieurs  ;D

Si le bâtiment du fond n'est pas en plein soleil je ne sais pas ce que c'est

A1 à 75 Joule à 800 ISO insuffisant, celà signifie juste que 300 Joule à 100 ISO sont insuffisant, et encore pire avec un modifieur qui absorbe de lumière, c'est juste de la physique élémentaire.

J'arrête devant tant de mauvaise foi, si un obturateur à rideaux synchronisé au 1/125s se doit d'être aussi efficace qu'un obturateur central au 1/2000s il n'y a plis rien à dire  :)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Juillet 20, 2020, 11:53:06
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 20, 2020, 11:26:05
Différence mesurée à la cellule : entre 1 IL et 2/3 d'IL , pas de quoi fouetter un chat quand on a la puissance nécessaire 🤗

C'est sûr qu'avec un A1 pour éclairer un salon entier 😂

Commence donc par faire des photos correctes , de savoir quels sont les tenants et les aboutissants et on en reparle ...
Bien dit..
D'ailleurs le A1 n'est pas vraiment un flash de studio, il s'apparente plus à un cobra. Alors le mec qui vient donner des leçons avec un matériel portatif type « mariage » à ceux qui ont un studio professionnel équipé, ca n'a pas de sens.
Un A1 n'est pas comparable a des D1, B1x etc..
Ceci dit, le 2000eme des XCD n'en est pas vraiment un au sens académique..
Mais comme d'habitude, le seul intérêt est le résultat, comment cela fonctionne n'est pas ma priorité.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 20, 2020, 12:07:44
Citation de: Jean-Claude le Juillet 20, 2020, 11:51:58
...
J'arrête devant tant de mauvaise foi
...

Oui arrête , c'est mieux pour toi .

Et puis va faire des photos et essayer de mettre en pratique ce dont on parle ...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Juillet 20, 2020, 16:29:06
Désolé mais en fait ça ne donne même pas envie d'essayer de comprendre.

Les discours type "je suis un pro donc moi je sais" et "coucouche panier, laisse nous entre sachant" ne font rien avancer et ne font qu'envenimer les choses.

Des photo, c'est mignon mais ça n'explique rien. Je peux te mettre un A1 et arroser et te dire "ah bah ça marche en plein jour". On ne sera pas plus avancé :D

Si vous avez vraiment du savoir, répondez à ce qu'on vous montre, ça évite de prendre les gens pour des cons et ça les élève dans leur savoir ;)

(mais bon, la photo et l'égo...)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 20, 2020, 18:04:35
Citation de: A-snowboard le Juillet 20, 2020, 16:29:06
Désolé mais en fait ça ne donne même pas envie d'essayer de comprendre.

Les discours type "je suis un pro donc moi je sais" et "coucouche panier, laisse nous entre sachant" ne font rien avancer et ne font qu'envenimer les choses.

Des photo, c'est mignon mais ça n'explique rien. Je peux te mettre un A1 et arroser et te dire "ah bah ça marche en plein jour". On ne sera pas plus avancé :D

Si vous avez vraiment du savoir, répondez à ce qu'on vous montre, ça évite de prendre les gens pour des cons et ça les élève dans leur savoir ;)

(mais bon, la photo et l'égo...)

Désolé mais ça donne même pas envie de répondre 🤗
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Juillet 20, 2020, 18:14:08
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 20, 2020, 18:04:35
Désolé mais ça donne même pas envie de répondre 🤗
trop tard  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: egtegt² le Juillet 20, 2020, 21:15:45
Citation de: Jean-Claude le Juillet 20, 2020, 08:08:40
On leur montre l'image prise ainsi que la vue des paramètres de prise de vue et du flash, et ils estiment que ce n'est que de la théorie ;D ;D ;D

Ayez donc l'honnêteté de montrer vous-mêmes un comparatif obturateur à rideaux vs obturateur central comme je l'ai fait.

Vous ne parlez que de votre doudou GFX, et vois prenez de vérités photographiques première comme des attaques personnelles, voire des injures  :)

Pourtant tout photographe qui utilise du matériel des deux types (rideau et central) quelle que soit la marque a déja constaté ces différences et sait dans quel cas quel système peut lui apporter plus de flexibilité.

Ne pas avoir eu l'occasion de voir soi-même ces différences n'enlève rien à la qualité de votre travail, faut apprendre à faire la part des choses Messieurs  :)
C'est moi qui n'ai rien compris ou 7,2 c'est moins de 2 fois 4,8 et donc moins d'un IL comme l'explique Christophe ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 21, 2020, 16:03:41
Citation de: egtegt² le Juillet 20, 2020, 21:15:45
C'est moi qui n'ai rien compris ou 7,2 c'est moins de 2 fois 4,8 et donc moins d'un IL comme l'explique Christophe ?  ;)

C'est 2.5 IL 😉
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: landscapephoto le Juillet 21, 2020, 16:41:03
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 19, 2020, 19:11:28
Moi j'ai pris une cellule et j'ai mesuré l'écart de puissance entre le mode normal et le mode HSS des PROFOTO B1 et B10 à pleine puissance  , et ceci à plusieurs vitesses au dessus de la vitesse de synchro : c'est simple et sans appel , perte de puissance inférieure à 1 IL sur toute la plage de vitesse HSS 🤗

Plutôt que de se battre, il serait utile de chercher à comprendre ce qui se passe. Si le Profoto n'a quasiment pas de perte de puissance en HSS, c'est qu'il y a une nouveauté qui nous a échappé. C'est techniquement possible, Profoto peut avoir amélioré la gestion du HSS.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: egtegt² le Juillet 25, 2020, 21:20:03
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 21, 2020, 16:03:41
C'est 2.5 IL 😉
Ah ! donc c'est des IL que le flash indique ? C'est probablement évident pour les gens qui connaissent ces modèles ;)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Juillet 26, 2020, 23:21:10
Lorsque j'ai acheté mes broncolors, j'avais l'option tube flash hss ou classique .
Serait ce la même  chose chez profoto?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 27, 2020, 09:34:59
Citation de: Edouard de Blay le Juillet 26, 2020, 23:21:10
Lorsque j'ai acheté mes broncolors, j'avais l'option tube flash hss ou classique .
Serait ce la même  chose chez profoto?

Je ne crois pas , sans pour autant en être sûr .

Les tubes HSS classiques ont des durées d'éclair plus longues pour assurer pendant tout le passage de l'obturateur , chez Profoto , ce sont 4 éclairs rapprochés et très courts qui assurent le job .
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Juillet 28, 2020, 19:00:33
Citation de: A-snowboard le Juillet 18, 2020, 14:20:12
On perd 1 IL d'énergie à chaque fois qu'on double la vitesse au delà de la synchro normale.

Oui, c'est le principe, par "construction", avec un obturateur plan focal.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Juillet 28, 2020, 19:09:57
par construction ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Juillet 28, 2020, 19:51:07
Citation de: A-snowboard le Juillet 28, 2020, 19:09:57
par construction ?

Au delà de la vitesse de synchro, comme chacun le sait, on perd 1 IL à chaque fois qu'on diminue le TdP (1/250s --> 1/500s, etc), puisque la fente qui balaie devient deux fois plus petite (on peut parler de "rendement" de l'obturateur, en quelque sorte).

En synchro flash "haute vitesse", la lumière émise par le flash peut être assimilée à de la lumière continue, et les mêmes causes produiront les mêmes effets.


Ci-dessous un extrait du MdE du flash Nikon SB-900 :
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Juillet 28, 2020, 20:01:34
Ah merci pour ces explications ! C'est super clair.

Donc on perd de l'IL, mais ce n'est pas le flash qui envoie moins d'énergie. Ce qui explique que le flashmètre mesure toujours la même chose.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Juillet 28, 2020, 20:07:11
Citation de: A-snowboard le Juillet 28, 2020, 20:01:34
Donc on perd de l'IL, mais ce n'est pas le flash qui envoie moins d'énergie. Ce qui explique que le flashmètre mesure toujours la même chose.

Toutafé : c'est ce que j'ai appelé plus haut le "rendement" de l'obturateur.

Le flash envoie en effet la même énergie, mais au 1/500s, l'appareil n'en exploitera que la moitié*. Le quart au 1/1 000s, le huitième au 1/2 000s, etc.


*hypothèse : vitesse de synchro = 1/250s.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Juillet 28, 2020, 23:16:03
Merci à toi d'avoir pris ce temps pour détailler ces explications.

Rien de plus à rajouter du coup, si ce n'est que pour le moment seul l'obtu central permet d'exploiter la totalité de l'énergie transmise par le flash.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Mistral75 le Juillet 30, 2020, 17:32:59
Mise à jour en version 1.3.0 du logiciel embarqué du Hasselblad X1D II 50C :

Citation de: HasselbladNEW FEATURES AND IMPROVEMENTS COMPARED TO V 1.2.0:


  • Set ISO and white balance in camera live view screen by touch
    Quickly set ISO and white balance directly from the camera live view screen using touch.
       
  • Faster battery charging
    Charging time with the 3400 mAh battery has been reduced by 20% when using the supplied charger.

BUG FIXES


  • A bug that caused problems when connecting to Phocus Mobile 2 over Wi-Fi has been solved.
       
  • General stability has been improved.

Notes de version : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D-II-50C-Firmware/1.3.0/Release-Notes-X1D-II-1_3_0.pdf

Lien de téléchargement direct : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D-II-50C-Firmware/1.3.0/X1D_II_50C_v1_3_0.cim
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 31, 2020, 18:38:19
Pour éviter tout malentendu ou polémique à venir, il ne faut de loin pas d'énorme connaissances techniques pour être un excellents photographe. Je connais même quelques artistes incroyables de très haut niveau qui ont n'ont aucun soucis avec juste ce qu'il leur faut comme connaissances techniques.

Pour en revenir aux différences de fonctionnement des flashs et des obturateurs, le rendement d'un obturateur central est quelque chose de totalement différent.
Le rendement d'un obturateur central est le ratio entre ses temps d'ouverture et de fermeture par rapport à sa vitesse la plus rapide, et ce rendement va fausser plus ou moins l'exposition réelle en fonction de l'ouverture de travail utilisée.
Les Hasselblad actuels ont une compensation électronique du rendement qui va aller modifier le temps de pose réel en fonction de l'ouverture utilisée.
Le hic est que cette compensation n'est pas compatible avec une synchro flash X et qu'il faut la couper quand on travaille au flash. (fonction "true exposure" dans le menu des boitiers).

Revenons à l'obturateur à rideau qui exige une technologie HS ou HSS pour aller au delà de la vitesse de synchro.
le A1 est un vrai Profoto puisqu'il est compatible TTL et HSS en usage simultané avec le matériel plus gros.
Les graphes d'éclair que j'ai montré plus haut ne sont pas des machins théoriques trouvés quelque part sur le net, ce sont ce que j'ai moi même mesuré avec mon flashmètre qui a une fonction de tracé des éclairs. Et on remarque quoi ?
Que Profoto utilise une technique qui ressemble à du HSS pour émuler en fin de compte un HS, et ça c'est assez génial (3 gros éclairs brefs à la file dont l'enveloppe mime un éclair HS).
Le HS vrai exige une technologie de flash non TTL (mais un boitier TTL) avec si possible un tube spécial adapté à un éclair long, mais Profoto émule du HS (avec son rendement d'éclair supérieur au HSS) avec une technologie TTL/HSS, en plus ils automatisent tout ceci. Cette façon de procéder est superbe pour le photographe qui ne s'occupe de rien, et Profoto fait le job parfaitement.
Si je compare a un flash HS Elinchrom, une marque moins sophistiquée avec son HS à éclair long, tout le secret d'un bon rendement lumineux réside dans un calage obturateur/éclair parfait, et dans cette marque c'est à l'utilisateur de régler par des essais le meilleur calage, par un paramètre appelé "ODS Setup" exprimé en 1/10 de milliseconde.

Après je ne m'étonne pas qu'un système automatique assez génial pour allier TTL et pseudo HS soit un peu moins performant qu'un système manuel non TTL optimisé par l'utilisateur pour chaque configuration.

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Juillet 31, 2020, 19:02:25
Venons en à l'obturateur central.

Deux points importants sont à garder à l'esprit

Point 1
Il y a concurrence entre la vitesse d'obturation choisie et la durée d'éclair.
Aussi longtemps que la durée d'éclair est inférieure à l'exposition, il y a zéro perte.
Autrement dit avec un vieux flash électronique à papa qui balance un éclair de 1/300s avec un appareil réglé au 1/2000s, la perte est assez énorme. Par contre avec un Broncolor actuel champion en vitesse-puissance, quasiment pas de perte.
Si pour de grosses intensités affichées sur le flash l'éclair s'allonge beaucoup on assiste à des pertes aux hautes vitesses qu'un flashmètre basique ne sait pas prendre en compte.

Point 2
La rapidité de synchro flash est déterminante en obturateur central. Avec un éclair de 1/1000s sur une vitesse d'obturation de 1/1000s et une synchro par radio qui traine un peu les savates, les pertes sont rapidement énormes.
(Et ça aucun flashmètre ne sait le mesurer alors que c'est un problème réel).
La qualité du déclencheur radio est donc primordiale avec un obturateur central, des marques comme Profoto ou Broncolor savent faire.
Si je reprends l'exemple Elinchrom avec son matériel techniquement assez rustique mais qui fonctionne dans tous les cas, les commandes Skyport ont un mode Standard (écran vert) pour les rideaux et un mode Speed (écran rouge) pour les obturateurs centraux. La portée du speed est de moitié de celle du standard mais il va plus vite  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 31, 2020, 19:21:15
Citation de: Jean-Claude le Juillet 31, 2020, 18:38:19
Pour éviter tout malentendu ou polémique à venir, il ne faut de loin pas d'énorme connaissances techniques pour être un excellents photographe. Je connais même quelques artistes incroyables de très haut niveau qui ont n'ont aucun soucis avec juste ce qu'il leur faut comme connaissances techniques.
...

Citation de: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 15:51:14
Malgré les superbes astuces technologiques de Profoto pour permettre à ses flashs de fonctionner avec les rideaux au dessus de la vitesse synchro, les pertes de lumière par rappport à un obturateur ce tral sont gigantesques.
...

Ce que tu ne veux pas entendre , personne n' a ici critiqué le principe de l'obturateur central , c'est que tu balances des trucs du genre pertes gigantesques , ce qui prouve que tu parles de choses théoriques sans en connaitre les tenants et les aboutissants .

Tu as un A1 qui est juste un flash cobra amélioré et tu veux ici montrer des choses qui de toute façon te sont inaccessibles .

Que l'on perdre un peu de puissance avec la technologie à rideau avec un Profoto , personne ne le nie , ce en quoi on n' est pas en phase , c'est le mot GIGANTESQUE .

Si tu veux faire du vrai travail au flash en extérieur et en HSS pour de la lumière du jour , tu prends un B1 et pas un flash de communiant ( je force le trait hein  ;) )

Je te montre encore une fois avec des explications techniques cette fois ci une photo ( j' ai laissé volontairement les EXIFs ) .

D800E f/2.0 1/8000s

On est sur un expo de 15 IL ( fin de matinée Sud de la France début septembre en plein soleil légèrement voilé ... ça colle ) ) , on peut noter que l'arrière plan est sous exposé , le flash dépasse donc d' 1 ou 2 IL la lumière ambiante , il doit produire entre 16 et 17 IL .

Donc , si comme tu le dis , on avait des pertes gigantesques en HSS Profoto comme tu le dis , cette photo n'aurait tout simplement pas été possible 🤗

Si on perdait 1 IL de puissance à chaque fois que l'on double la vitesse comme ça a été écrit , à 1/8000s il ne resterait que 2^5 soir 1/32 ème de puissance soit 16 Ws ... peanuts .

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 31, 2020, 19:23:38
Et accessoirement , un flash Profoto , sous réserve d'avoir la bonne télécommande , fonctionne avec tous les boitiers et toutes les optiques ...

B1 et B10 fonctionnent avec mes D850 , XT4 et GFX50 et toutes leurs optiques ... et ça fait le job

🤗
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Juillet 31, 2020, 19:32:57
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 31, 2020, 19:21:15
Si on perdait 1 IL de puissance à chaque fois que l'on double la vitesse comme ça a été écrit , à 1/8000s il ne resterait que 2^5 soir 1/32 ème de puissance soit 16 Ws ... peanuts .

Madame est à quelle distance ?

3~4m ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Juillet 31, 2020, 19:33:37
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 31, 2020, 19:21:15
Si on perdait 1 IL de puissance à chaque fois que l'on double la vitesse comme ça a été écrit , à 1/8000s il ne resterait que 2^5 soir 1/32 ème de puissance soit 16 Ws ... peanuts .

Je pense que ça ne change pas le rapport flash/éclairage ambiant.
Si le ratio est de 2 à 1/250s, il sera de 2 aussi à 1/8000s.
Car l'obturateur agit de la même manière sur les deux.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 31, 2020, 20:55:38
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2020, 19:32:57
Madame est à quelle distance ?

3~4m ?

Du flash j'imagine ? 😉   #2m
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 31, 2020, 21:01:36
Citation de: seba le Juillet 31, 2020, 19:33:37
Je pense que ça ne change pas le rapport flash/éclairage ambiant.
Si le ratio est de 2 à 1/250s, il sera de 2 aussi à 1/8000s.
Car l'obturateur agit de la même manière sur les deux.

Tu as raison , la seule difficulté pour le flash est de faire durer la puissance le temps du passage de l'obturateur , d'où les éclairs multiples HSS Profoto
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Juillet 31, 2020, 21:11:23
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 31, 2020, 20:55:38
Du flash j'imagine ? 😉   #2m

Si tu reprends le tableau du SB-900 (post #546), le NG en synchro FP est de 14,6 au 1/500s (réflecteur sur 50mm). Ça donne donc un NG de 3,6 à 1/8 000s.

Le SB-900 serait donc un peu juste pour éclairer Madame dans ces conditions.

Un NG de 5,6 (f/2.8 x 2m) suffit ici... probable que le B1 le fournit ?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Juillet 31, 2020, 21:17:34
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2020, 21:11:23
Si tu reprends le tableau du SB-900 (post #546), le NG en synchro FP est de 14,6 au 1/500s (réflecteur sur 50mm). Ça donne donc un NG de 3,6 à 1/8 000s.

Le SB-900 serait donc un peu juste pour éclairer Madame dans ces conditions.

Un NG de 5,6 (f/2.8 x 2m) suffit ici... probable que le B1 le fournit ?

Tout dépend de la lumière que tu veux 🤗

Je ne me rappelle pas de ce que j' avais monté mais j'imagine que c'était un bol , peut être Magnum ...

Il faut de la puissance pour alimenter un bol qui doit faire une quarantaine de cm de diamètre ( à vue de nez ) et pouvoir donner une lumière de cette qualité , ça n' a rien de comparable avec le réflecteur d'un cobra ;-)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Juillet 31, 2020, 21:29:39
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 31, 2020, 21:17:34
Tout dépend de la lumière que tu veux 🤗

Je ne me rappelle pas de ce que j' avais monté mais j'imagine que c'était un bol , peut être Magnum ...

Il faut de la puissance pour alimenter un bol qui doit faire une quarantaine de cm de diamètre ( à vue de nez ) et pouvoir donner une lumière de cette qualité , ça n' a rien de comparable avec le réflecteur d'un cobra ;-)

Je ne sais pas faire le calcul du NG vs énergie lumineuse émise en fonction des accessoires...  ;-)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Juillet 31, 2020, 22:53:00
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2020, 21:11:23
Si tu reprends le tableau du SB-900 (post #546), le NG en synchro FP est de 14,6 au 1/500s (réflecteur sur 50mm). Ça donne donc un NG de 3,6 à 1/8 000s.

Pour une distance flash-sujet de 2m, ça nous donne une ouverture de f/1,8.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Juillet 31, 2020, 22:58:54
Citation de: seba le Juillet 31, 2020, 22:53:00
Pour une distance flash-sujet de 2m, ça nous donne une ouverture de f/1,8.

Oui.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Août 01, 2020, 08:40:48
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2020, 22:58:54
Oui.

Et pour la photo l'ouverture c'était f/2.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 09:54:02
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2020, 21:29:39
Je ne sais pas faire le calcul du NG vs énergie lumineuse émise en fonction des accessoires...  ;-)

Ce qui fait toute la différence , c'est le modeleur 🤗

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Août 01, 2020, 10:25:55
Citation de: seba le Août 01, 2020, 08:40:48
Et pour la photo l'ouverture c'était f/2.

Les EXIF indiquent f/2.8.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Août 01, 2020, 11:13:11
Citation de: Verso92 le Août 01, 2020, 10:25:55
Les EXIF indiquent f/2.8.

Ah OK. Je m'étais basé sur les indications de Christophe NOBER.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 12:23:52
Ma faute , me suis trompé avec une autre photo similaire , c'est bien 2.8 🤗
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 01, 2020, 13:18:31
Je photographie régulièrement avec mes 7 différentes torches Elinchrom en èclairs rapides et HS, mes 3 flashs HSS LED Rotolight, mes cobras Nikon et Profoto.
Je photographie également régulièrement avec du gros matériel de prêt Profoto (D1, D2) un peu et Broncolor (générateurs Scoro) souvent, je ne saurais pas trop non plus ce qu'est un flashmètre ? j'en ai 3 différents et le plus récent fait de l'analyse de courbes d'éclairs, et voici le Monsieur Nober qui prétend que je parle de ce que je connais pas.  :D

Nous parlons ici de differences entre obturateurs centraux et à rideaux en moyen format pas avec un rideau Nikon ultra rapide synchronisé à 1/320s qui va minimiser les différences.

Oui les écarts sont gros avec un rideau de MF synchronisé au 1/125s voire 1/60s pour des boîtiers plus anciens, tout bêtement parce que l'éclair doit tenir plus longtemps et qu'il se trouve d'autant affaibli.
Déjà rien qu'en FF on note un bel écart entre un Nikon au 1/320s et certains autres au 1/200s (durée d'éclair nécessaire x 1,6).

Oui les cobras Nikon font du vrai HSS pulsé avec à la clé une intensité d'éclairage qui s'écroule, oui le Profoto A1 qui devrait pouvoir se comparer en spec à un gros Nikon donne bien plus avec son HSS émulant le HS, mais un obturateur central couplé à un flash à éclair très rapide et intense comme un Broncolor ne perd rien au 1/2000s et là les différences sont énormes, je le maintiens car j'ai utilisé et comparé en images et mesuré ces solutions.

Non je n'ai pas d'attitude doudoudiste comme je l'entends à répétition dans différents fils, je possède et utilise plein de marques et formats différents, chacun est un peu mieux adapté à une chose ou une autre, après il y a aussi du matériel que l'on a aimé utiliser et que l'on a remisé, certains matériels avec lesquels on ne se sent pas à l'aise, mais sans pour autant le dénigrer.
Je ne me sens clairement pas bien avec les boitiers GFX (que j'ai pourtant essayés le temps qu'il faut) et je ne me sens pas bien avec les flashs Profoto, mais je ne dénigre rien et je sais que l'on peut faire de l'excellente image avec.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 13:30:47
Citation de: Jean-Claude le Août 01, 2020, 13:18:31
Je photographie régulièrement avec mes 7 différentes torches Elinchrom en èclairs rapides et HS, mes 3 flashs HSS LED Rotolight, mes cobras Nikon et Profoto.
Je photographie également régulièrement avec du gros matériel de prêt Profoto (D1, D2) un peu et Broncolor (générateurs Scoro) souvent, je ne saurais pas trop non plus ce qu'est un flashmètre ? j'en ai 3 différents et le plus récent fait de l'analyse de courbes d'éclairs, et voici le Monsieur Nober qui prétend que je parle de ce que je connais pas.  :D
...

Poste des photos et on verra si le ramage se rapporte au plumage , la crédibilité , c'est à toi de l' apporter , pas à nous de l' accorder sur des pages de bla-bla .
Les rares photos que j' ai vues de ta part ne laissent rien présager de bon techniquement sur ta pratique 🤗

Citation de: Jean-Claude le Août 01, 2020, 13:18:31
...
Je ne me sens clairement pas bien avec les boitiers GFX (que j'ai pourtant essayés le temps qu'il faut) et je ne me sens pas bien avec les flashs Profoto, mais je ne dénigre rien et je sais que l'on peut faire de l'excellente image avec.

Que tu ne te sentes pas bien avec un certain matériel , c'est une chose , que tu annonces des choses qui ne sont pas en phase avec la réalité , c' en est une autre , et visiblement , ce matériel , tu n'en connais pas vraiment le potentiel  :

Citation de: Jean-Claude le Juillet 19, 2020, 15:51:14
Malgré les superbes astuces technologiques de Profoto pour permettre à ses flashs de fonctionner avec les rideaux au dessus de la vitesse synchro, les pertes de lumière par rappport à un obturateur ce tral sont gigantesques.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 13:36:58
Citation de: Jean-Claude le Août 01, 2020, 13:18:31
...
Nous parlons ici de differences entre obturateurs centraux et à rideaux en moyen format pas avec un rideau Nikon ultra rapide synchronisé à 1/320s qui va minimiser les différences.
...

Fais au moins l' effort de ragréer ce que l'on te montre , c'est fait au GFX : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,292902.msg7657326.html#msg7657326 .

La différence de diaphragme pour une PDC identique entre MF et 24x36 , c'est 1 IL , ce qui diminue d'autant les vitesses en MF , compensant les vitesses de Synchro décalées elles aussi d'environ 1 IL 🤗 ( c'est ça la pratique )
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 01, 2020, 13:41:56
Si tu ne peux pas constater de différences gigantesque c'est que tu n'a jamais utilisé d'obturateur central électronique de haute performance comme les Hasselblad avec un générateur d'éclairs très courts de grosse intensité comme un Scoro, ça ce n'est pas du blabla théorique ou sorti de nulle part c'est un fait de la vraie vie que chacun peut reproduire, c'est tout.

Côté crédibilité tu ferais bien d'arrêter de ressasser que je fais des images de merde alors que tu n'as sûrement jamais vu aucun de mes sujets, ils ne sont pas présents sur le net, nulle part. Si tu en as trouvé sur Facebook, Instagram ou tout autre media, ce n'est pas moi  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 13:53:40
Citation de: Jean-Claude le Août 01, 2020, 13:41:56
...
Côté crédibilité tu ferais bien d'arrêter de ressasser que je fais des images de merde alors que tu n'as sûrement jamais vu aucun de mes sujets, ils ne sont pas présents sur le net, nulle part. Si tu en as trouvé sur Facebook, Instagram ou tout autre media, ce n'est pas moi  :)

C'est bien le problème , tu parles et tu ne démontres jamais rien 🤗
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 01, 2020, 14:00:44
Citation de: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 13:53:40
C'est bien le problème , tu parles et tu ne démontres jamais rien 🤗
;)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Août 01, 2020, 14:36:50
Citation de: Christophe NOBER le Juillet 31, 2020, 19:23:38
B1 et B10 fonctionnent avec mes D850 , XT4 et GFX50 et toutes leurs optiques ... et ça fait le job
Exactement le type de phrase qui ne veut rien dire et prouve rien du tout. ;)

A f/2,8 et un ciel voilé, il n'y a pas besoin d'un flash puissant pour éclairer ce que tu souhaite. Donc t'auras aucun souci avec un B1 ou B10. Encore heureux.
Éclairer, tu sais faire sans souci. Mais tes images ne démontrent rien du tout.
Par contre je peux te sortir une photo avec obtu rideau et obtu central avec même puissance flash (donc avec et sans hss). La différence est plus que minime. ;) Surtout à 1/8000e. (mais bon appareil étant limité à 1/2000 en obtu central on fera avec). Tu est prêt à le voir et l'accepter ?

(et la critique comme quoi on voit pas les images blabla, c'est un peu basique et facile et ne fait rien avancer)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Août 01, 2020, 14:38:17
Citation de: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 13:30:47
Poste des photos et on verra si le ramage se rapporte au plumage , la crédibilité , c'est à toi de l' apporter , pas à nous de l' accorder sur des pages de bla-bla .
Les rares photos que j' ai vues de ta part ne laissent rien présager de bon techniquement sur ta pratique 🤗
Je suppose qu'on parle des tiennes ?  >:D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Août 01, 2020, 16:09:11
Citation de: Christophe NOBER
...
Alors petit exo pratique :D

Boitier obturateur réglé à 1/1600, ouverture f/2.8
Mesure au flashmètre pour l'optimisation numérique à f/4.5 (mais bon on s'en fout, mais juste pour être rigoureux).

Photo 1 : Boitier à obturateur central (canon g1x mark iii)

Photo 2 : Réglage flash en HSS (5D mark iv) : 1/1600e f/2.8

Bon déjà à ce niveau là, qu'as tu as nous dire concernant la perte de puissance ? Alors d'accord ce n'est pas le flash qui perds de l'énergie, je te l'accorde, mais comme expliqué en page précédente, c'est le système à rideau qui fait que toute la lumière initiale ne passe pas.

Photo 3 : 5D mark IV,  f/2.8, vitesse 1/200 (donc sans HSS)
Même expo qu'avec l'obturateur central. Ce qui est logique. Par contre au vu de la vitesse, pour l'extérieur on aura pas la même ambiance extérieure.

Photo 4 : 5D mark IV, f/2.8, vitesse 1/1600 (HSS donc) MAIS +3IL sur le flash : 3IL pour aller de 1/200 à 1/1600
On remarquera qu'on est pas encore loin de l'expo de l'obturateur central

Photo 5 : 5D mark IV, f/2.8, vitesse 1/1600 (HSS donc) MAIS +4IL sur le flash : 3IL pour aller de 1/200 à 1/1600 + 1IL de pertes lié au passage au HSS.
On remarquera qu'on est pas encore à l'expo de l'obtu central. Il manque peut être 0.5IL.
Maintenant, pour en revenir avec ton propos : Oui on peut faire des photos en HSS en extérieur avec le flash. On à jamais prétendu le contraire et tes photos le prouvent.
Par contre oui tu perds énormément d'énergie parce que t'es en HSS. Donc dès que tu vas des conditions un poil plus lumineuses ou plus complexes. Ou si tu dois éloigner ta source, ou si tu dois utiliser un modeleur qui te bouffe pas mal d'énergie, ou tout simplement tu souhaites fermer ton diaphragme pour des raisons techniques (ou esthétiques), tu manqueras clairement de jus et tu n'auras pas de marge de manœuvre alors qu'en obturateur central tu n'auras pas ce problème.
Et encore la t'es sauvé parce que tu shoote à grande ouverture. Donc la demande d'énergie est assez faible.

Fait ta photo à f/5.6, f/8 ou d'autres ouvertures de ce style afin que l'on puisse avoir une pdc un peu plus grande pour profiter de l'arrière plan d'une belle architecture par exemple et la tu vas avoir quelques problèmes. Surtout en plein soleil.
Et verso à très bien expliqué le pourquoi du comment d'un point de vue mécanique.

Donc maintenant, j'attends une réponse un peu plus argumenté et construite sur de vraies points techniques plutôt que 2 exemples qui ne prouvent rien ou du "ah mais faut des photos" et que le A1 est un faux flash.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 16:52:07
Citation de: A-snowboard le Août 01, 2020, 14:36:50
Exactement le type de phrase qui ne veut rien dire et prouve rien du tout. ;)
...

Si ... ça veut dire que dans mon activité portrait , je ne suis pas limité par le système 🤗

Avoir un obturateur central dans ces conditions ne m' apporterait pas grand chose ( voir rien ) , par contre , je perdrais la compatibilité du système avec tous mes boitiers , toutes mes optiques .
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 16:58:24
Citation de: A-snowboard le Août 01, 2020, 16:09:11
...
Et encore la t'es sauvé parce que tu shoote à grande ouverture. Donc la demande d'énergie est assez faible.
...

En lumière du jour , la demande d'énergie n' a rien à voir avec le diaphragme , elle est fonction de la lumière ambiante .

Citation de: A-snowboard le Août 01, 2020, 16:09:11
...
Fait ta photo à f/5.6, f/8 ou d'autres ouvertures de ce style afin que l'on puisse avoir une pdc un peu plus grande pour profiter de l'arrière plan d'une belle architecture par exemple et la tu vas avoir quelques problèmes. Surtout en plein soleil.
...

Si je travaille à diaphragme fermé ( f/8.0-11.0 ) , je passe sous la vitesse de Synchro , même en plein soleil ( 15 IL )

SVP , parlez de choses que vous pratiquez ...

Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 17:05:07
Citation de: A-snowboard le Août 01, 2020, 16:09:11
...
Donc maintenant, j'attends une réponse un peu plus argumenté et construite sur de vraies points techniques plutôt que 2 exemples qui ne prouvent rien ou du "ah mais faut des photos" et que le A1 est un faux flash.
...

Ton A1 a une puissance de 75 Ws , il n' a pas de bare-bulb et on ne peut pas adjoindre des modeleurs de la gamme Profoto .

Le B1 a une puissance de 500Ws , équipé de la cloche , tu peux lui adjoindre tous les modeleurs de la gamme .

Pour du travail de portrait , je suis désolé , on n' est pas sur la même gamme de produit 🤗

Je ne nie pas la perte de puissance en théorie , juste qu'en pratique , elle ne m' est pas préjudiciable .
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 01, 2020, 17:26:26
Citation de: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 17:05:07
Ton A1 a une puissance de 75 Ws , il n' a pas de bare-bulb et on ne peut pas adjoindre des modeleurs de la gamme Profoto .

Le B1 a une puissance de 500Ws , équipé de la cloche , tu peux lui adjoindre tous les modeleurs de la gamme .

Pour du travail de portrait , je suis désolé , on n' est pas sur la même gamme de produit 🤗

Je ne nie pas la perte de puissance en théorie , juste qu'en pratique , elle ne m' est pas préjudiciable .
Je pense de même
C'est pourquoi le A1 ne m'intéresse pas
Je bosse avec 4 B1(x) Et un D10 et des D1 secteur au studio
Je n'ai jamais manqué de lumière et peut schooter au 4000 eme en plein jour
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Août 01, 2020, 17:36:08
Citation de: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 16:52:07
...
Toutes mes félicitations : vous avez réussi à prouver que le matos vous convient.   ;D

Franchement, je suis épaté par tant d'argumentation.

Ps : le A1, je l'ai pas acheté pour faire du portrait en extérieur (ou intérieur d'ailleurs). Je ne sais pas trop ou vous en avez conclu ça. ^^
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 17:43:04
Citation de: A-snowboard le Août 01, 2020, 17:36:08
...
Ps : le A1, je l'ai pas acheté pour faire du portrait en extérieur (ou intérieur d'ailleurs). Je ne sais pas trop ou vous en avez conclu ça. ^^

C'est vrai qu'un flash genre A1 avec TTL HSS , c'est plutôt fait pour éclairer la Tour Eiffel ...

https://profoto.com/fr/a1x
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Août 01, 2020, 18:20:49
Carrément ! :D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 02, 2020, 11:31:37
Messieurs ce n'est pas parce qu' un certain type de matériel ne vous sert pas à vous qu'il ne peut pas être indispensable à quelqu'un d'autre.

Les Hasselblad X1D fonctionnent avec une i-TTL Nikon et ceci signifie qu'au flash on est idéal côté matériel si on utilise aussi comme moi du Nikon en FF ou APS.
Ceci n'est évidemment pas vrai pour quelqu'un qui utilise d'autres marques, mais de là il n'y a pas de quoi faire un drame   :)

Après je suis bien d'accord que pour des usages sophistiqués un cloche dépolie sur le flash est indispensable, j'ai remplacé toutes les cloches de mes gros flashs par du dépoli, conscient qu'après mes torches 1000 J ne sortent pas plus de lumière que 500 J, mais j'ai la précision parfaite sur des setups complexes, notammemt avec des baffles noirs, des modifieurs de type "optique".
Tout ceci ne veut pas dire que le A1 ne me peut pas être d'une énorme utilité dans beaucoup de cas, même s'il ne fait que 75 J
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 02, 2020, 11:47:02
Citation de: Jean-Claude le Août 02, 2020, 11:31:37
Messieurs ce n'est pas parce qu' un certain type de matériel ne vous sert pas à vous qu'il ne peut pas être indispensable à quelqu'un d'autre
...

personne n' a dit ça 🤗

On attend toujours tes photos en mixte jour/flash qui atteste d'une maitrise de la discipline ...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 02, 2020, 12:12:49
Citation de: Christophe NOBER le Août 02, 2020, 11:47:02
personne n' a dit ça 🤗

On attend toujours tes photos en mixte jour/flash qui atteste d'une maitrise de la discipline ...
;D

Il n'y a vraiment pas de quoi être baba de la réussite d'une image au flash en plein jour  ;D

Déjà en 1983 j'en faisais dehors en MF argentique et torche Braun, film Kodak Vericolor avec des tirages couleur instantanés Kodak Ektaflex dans mon propre labo et qui n'ont pas bougé à ce jour, stupéfiant pour une technique basée sur du pola !

Et il n'y a vraiment aucune preuve quelconque de maitrise là dedans, la maitrise photographique est à chercher totalement ailleurs.
Conditionner ses modèles, trouver une âme dans les expressions ...
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 02, 2020, 12:21:20
Citation de: Jean-Claude le Août 02, 2020, 11:31:37
Messieurs ce n'est pas parce qu' un certain type de matériel ne vous sert pas à vous qu'il ne peut pas être indispensable à quelqu'un d'autre.

Les Hasselblad X1D fonctionnent avec une i-TTL Nikon et ceci signifie qu'au flash on est idéal côté matériel si on utilise aussi comme moi du Nikon en FF ou APS.
Ceci n'est évidemment pas vrai pour quelqu'un qui utilise d'autres marques, mais de là il n'y a pas de quoi faire un drame   :)

Après je suis bien d'accord que pour des usages sophistiqués un cloche dépolie sur le flash est indispensable, j'ai remplacé toutes les cloches de mes gros flashs par du dépoli, conscient qu'après mes torches 1000 J ne sortent pas plus de lumière que 500 J, mais j'ai la précision parfaite sur des setups complexes, notammemt avec des baffles noirs, des modifieurs de type "optique".
Tout ceci ne veut pas dire que le A1 ne me peut pas être d'une énorme utilité dans beaucoup de cas, même s'il ne fait que 75 J
Là tu est sur Elinchrom, les Profoto sont assez différents! et tu utilises ainsi la torche? Pour quel type de photos, en intérieur ou extérieur?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Août 02, 2020, 12:33:43
Citation de: Christophe NOBER le Août 02, 2020, 11:47:02
personne n' a dit ça 🤗

On attend toujours tes photos en mixte jour/flash qui atteste d'une maitrise de la discipline ...
On peut toujours parler de la votre  :angel:
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 02, 2020, 12:37:52
Citation de: Jean-Claude le Août 02, 2020, 12:12:49
;D

Il n'y a vraiment pas de quoi être baba de la réussite d'une image au flash en plein jour  ;D

Déjà en 1983 j'en faisais dehors en MF argentique et torche Braun, film Kodak Vericolor avec des tirages couleur instantanés Kodak Ektaflex dans mon propre labo et qui n'ont pas bougé à ce jour, stupéfiant pour une technique basée sur du pola !

Et il n'y a vraiment aucune preuve quelconque de maitrise là dedans, la maitrise photographique est à chercher totalement ailleurs.
Conditionner ses modèles, trouver une âme dans les expressions ...

Ben alors montre ... 🤗
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 02, 2020, 12:38:32
Citation de: A-snowboard le Août 02, 2020, 12:33:43
On peut toujours parler de la votre  :angel:

Vas y ... 🤗
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 02, 2020, 13:48:41
Citation de: omair le Août 02, 2020, 12:21:20
Là tu est sur Elinchrom, les Profoto sont assez différents! et tu utilises ainsi la torche? Pour quel type de photos, en intérieur ou extérieur?
Euh il me semblait que Profoto faisait des cloches dépolies optionnelles pour justement palier au défaut de la torche plate qui ne permet pas de fonctionner correctement avec certains types de modifieurs. (rien à voir avec les fabricants de matériel, ces cloches existent chez Elinchrom, Broncolor, Profoto)
En plus seule la cloche dépolie permet avec ces modifieurs de faire coïncider parfaitement les rendus des ombres en lampe pilote et tube éclair. Il s'agit de cas d'espèce pas nombreux mais bien réels.

Tout ceci n'a rien à voir avec intérieur ou extérieur, cela dépend du type de modifieur utilisé. Si on utilise par ex. un "réflecteur négatif" pour créer un dégradé d'ombre, on n'y arrive pas en réglant avec la lampe pilote sans cloche dépolie.

J'ai fait Il y a un certain temps une formation de 2x2 jours chez Broncolor dans leur studio d'usine. Elles n'existent malheureusement plus, et là on devait faire des figures imposées et montant soi-même différents setups tirés du livre "Architecture of light".

https://broncolor.swiss/assets/img/Learn-articles/About-Light/broncolor-book-Light_Architecture2-by-Urs-Recher-_Excerpt.pdf

C'est en montant soi-même ces setups et que l'on s'aperçoit vite que l'on y arrive pas en juste en suivant le livre comme avec un livre de cuisine, et que l'on apprend ce genre de détail.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 02, 2020, 14:23:39
Citation de: Jean-Claude le Août 02, 2020, 13:48:41
Euh il me semblait que Profoto faisait des cloches dépolies optionnelles pour justement palier au défaut de la torche plate qui ne permet pas de fonctionner correctement avec certains types de modifieurs. (rien à voir avec les fabricants de matériel, ces cloches existent chez Elinchrom, Broncolor, Profoto)
En plus seule la cloche dépolie permet avec ces modifieurs de faire coïncider parfaitement les rendus des ombres en lampe pilote et tube éclair. Il s'agit de cas d'espèce pas nombreux mais bien réels.

Tout ceci n'a rien à voir avec intérieur ou extérieur, cela dépend du type de modifieur utilisé. Si on utilise par ex. un "réflecteur négatif" pour créer un dégradé d'ombre, on n'y arrive pas en réglant avec la lampe pilote sans cloche dépolie.

J'ai fait Il y a un certain temps une formation de 2x2 jours chez Broncolor dans leur studio d'usine. Elles n'existent malheureusement plus, et là on devait faire des figures imposées et montant soi-même différents setups tirés du livre "Architecture of light".

https://broncolor.swiss/assets/img/Learn-articles/About-Light/broncolor-book-Light_Architecture2-by-Urs-Recher-_Excerpt.pdf

C'est en montant soi-même ces setups et que l'on s'aperçoit vite que l'on y arrive pas en juste en suivant le livre comme avec un livre de cuisine, et que l'on apprend ce genre de détail.
Pour répondre a ma question initiale:
Sur quel sujet utilises tu la torche Elinchrom ainsi?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 02, 2020, 18:16:56
Citation de: omair le Août 02, 2020, 14:23:39
Pour répondre a ma question initiale:
Sur quel sujet utilises tu la torche Elinchrom ainsi?
Faudrait arrèter de parler de marque ou type de sujet, rien à voir

1 Il ne s'agit pas de torche d'une marque précise, le principe s'applique à toutes les marques pour les torches dont les formes de sources continue et flash sont très diffèrentes (par ex. petite ampoule halogène continue et tube flash en anneau). Un cloche dépolie redonne la même taille et forme aux deux sources)

2 Il ne s'agit pas de sujets d'un certain type mais de modifieurs d'un certain type.
Exemple. je veux créer un dégradé sur mon sujet relativement fin entre pleine lumière et ombre totale en intercalant entre la source et le sujet un panneau noir.
Sans cloche dépolie le dégradé a une autre largeur à un endroit un peu différent entre tube éclair et ampoule halogène.

Broncolor a trouvé une combinaison astucieuse sur ses torches Siros avec des cloches cylindriques et plates sur l'avant, l'avant est dépoli et la circonférence est transparente, une manière pour allier la chèvre et le choux, mais ce n'est pas non plus idéal dans tous les cas.

A l'école Broncolor j'ai par ex. du monter ce setup en barebulb qui éclaire à travers une fente crée par deux grands panneaux noirs, c'est là qu'il faut la cloche dépolie pour caler correctement la raie de lumière avec l'ombre.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 02, 2020, 18:24:56
Une cloche , c'est surtout transformer une lumière directionnelle en multi-directionnelle pour « alimenter » des modeleurs conçus pour des barde-bulb , c'est surtout vrai pour les bols .

Encore une fois on a une réponse de JC à coté de la plaque , bien alambiquée , plutôt brouillonne histoire de perdre et fatiguer tout le monde , accessoirement trouvée dans un livre ... et toujours aucune photo de JC 🤗
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 02, 2020, 18:51:22
Citation de: Christophe NOBER le Août 02, 2020, 18:24:56
Une cloche , c'est surtout transformer une lumière directionnelle en multi-directionnelle pour « alimenter » des modeleurs conçus pour des barde-bulb , c'est surtout vrai pour les bols .

Encore une fois on a une réponse de JC à coté de la plaque , bien alambiquée , plutôt brouillonne histoire de perdre et fatiguer tout le monde , accessoirement trouvée dans un livre ... et toujours aucune photo de JC 🤗
Jc ne comprend apparemment pas l'utilisation d'une cloche.. il cloche sévère
;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Août 02, 2020, 18:54:48
Mais ou sont cachés les petits rigolos ?  O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 02, 2020, 19:04:52
Citation de: Jean-Claude le Août 02, 2020, 18:16:56
Faudrait arrèter de parler de marque ou type de sujet, rien à voir

1 Il ne s'agit pas de torche d'une marque précise, le principe s'applique à toutes les marques pour les torches dont les formes de sources continue et flash sont très diffèrentes (par ex. petite ampoule halogène continue et tube flash en anneau). Un cloche dépolie redonne la même taille et forme aux deux sources)

2 Il ne s'agit pas de sujets d'un certain type mais de modifieurs d'un certain type.
Exemple. je veux créer un dégradé sur mon sujet relativement fin entre pleine lumière et ombre totale en intercalant entre la source et le sujet un panneau noir.
Sans cloche dépolie le dégradé a une autre largeur à un endroit un peu différent entre tube éclair et ampoule halogène.

Broncolor a trouvé une combinaison astucieuse sur ses torches Siros avec des cloches cylindriques et plates sur l'avant, l'avant est dépoli et la circonférence est transparente, une manière pour allier la chèvre et le choux, mais ce n'est pas non plus idéal dans tous les cas.

A l'école Broncolor j'ai par ex. du monter ce setup en barebulb qui éclaire à travers une fente crée par deux grands panneaux noirs, c'est là qu'il faut la cloche dépolie pour caler correctement la raie de lumière avec l'ombre.
Pour répondre a ma question (pour la 3 eme fois), montre nous concrètement comment tu utilises ta cloche?
Parce que pour faire un dégradé, il y a aussi d'autres moyens.
Ca m'intéresse car mon utilisation de cloche est pour diffuser dans le modeleur, et les Profotos on l'avantage d'être télescopiques..
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 02, 2020, 20:55:31
Je serai ravi d'apprendre quelque chose .. ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 03, 2020, 15:06:18
Citation de: Christophe NOBER le Août 02, 2020, 18:24:56
Une cloche , c'est surtout transformer une lumière directionnelle en multi-directionnelle pour « alimenter » des modeleurs conçus pour des barde-bulb , c'est surtout vrai pour les bols .

Encore une fois on a une réponse de JC à coté de la plaque , bien alambiquée , plutôt brouillonne histoire de perdre et fatiguer tout le monde , accessoirement trouvée dans un livre ... et toujours aucune photo de JC 🤗

Plus la peine de discuter avec des "internautes de la photographie" qui essayent tant bien que mal à tout lire ce qui peut se trouver sur le net et de l'interpréter au mieux, et quand il n'y comprennent rien c'est forcément alambiqué et brouillon  ;D

Ce livre n'est pas un truc trouvé sur le net, il s'agit de mon livre de classe avec les exercices dirigés à réaliser en travaux pratiques de la vraie vie, le prof est Urs Recher (celui que l'on voit souvent en arrière plan des videos de Karl Taylor et qui le guide dans la mise au point de ses setups).
C'est ce photogrape consultant et prof qui est aussi à la base de la conception des modifieurs avec les ingénieurs de chez Bron, comme par ex. les fameux "paras" ou la bal motorisée "Megalite" à 8 têtes et 3 générateurs "Scoro"...

Le but d'une cloche dépolie est de fournir une source la plus ponctuelle possible (l'inverse de multidirectionelle) identique pour le pilote et le flash. En réalité on en est loin à cause de la taille physique du tube éclair.
Quand on veut être multidirectionnel on monte un gros globe dépoli qui ne doit pas être confondu avec la cloche.

Pour ces raisons les cloches sont toujours taillées au plus près du tube et doivent être ventilées avec des pilotes halogènes.

Il est vrai que la cloche dépolie est bénéfique aux modifieurs dits optiques, le bols profonds et brillants, les fresnels...

Et elle sont aussi indispensables au travail avec les "réflecteurs négatifs" qui sont des modifieurs à part entière que le photographe configure lui-même dédiés au sujet comme sur cet exemple plus haut avec cette e raie de lumière qui éclaire le modèle.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 03, 2020, 15:15:44
Citation de: Christophe NOBER le Août 01, 2020, 16:52:07

Avoir un obturateur central dans ces conditions ne m' apporterait pas grand chose ( voir rien ) , par contre , je perdrais la compatibilité du système avec tous mes boitiers , toutes mes optiques .
Pardon mais dans ce fil il est question du X1D compatible 100% avec les optiques Reflex H en Af et obtu central, dont les optiques X sont compatibles en AF et obtu central avec le dos numérique CFVII lui-même compatible avec tous les boitiers reflex depuis 1957, et compatible 100% avec les flashes TTL dédiés Nikon de toutes marques Profoto, Elinchrom, et d'autres moins connus.

Ce n'est pas parceque l'on n'est pas concerné par un type de matériel qu'il ne peut pas être d'une utilité absolue pour bien d'autres.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 03, 2020, 15:40:31
Citation de: Jean-Claude le Août 03, 2020, 15:15:44
Pardon mais dans ce fil il est question du X1D compatible 100% avec les optiques Reflex H en Af et obtu central, dont les optiques X sont compatibles en AF et obtu central avec le dos numérique CFVII lui-même compatible avec tous les boitiers reflex depuis 1957, et compatible 100% avec les flashes TTL dédiés Nikon de toutes marques Profoto, Elinchrom, et d'autres moins connus.

Ce n'est pas parceque l'on n'est pas concerné par un type de matériel qu'il ne peut pas être d'une utilité absolue pour bien d'autres.

Ce n' est pas de ma faute si c'est toi qui a parlé , sans vraiment connaitre les contraintes du terrain , des possibilités de la HSS PROFOTO en photo 🤗

J'attends toujours tes photos HSS en plein soleil qui n' arrivent pas ( comme on en a l'habitude depuis des années sur ce forum )  , de la tchatche , de la tchatche et rien derrière 😂

La vérité , c'est que tu n' as aucune photo à présenter et tu ne vis la photo qu' à travers du bla-bla matériel , des noms plus ou moins connus et des pseudo stages , mais de Jean Claude , il n' existe rien 🤗
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Août 03, 2020, 15:57:24
Citation de: Christophe NOBER le Août 03, 2020, 15:40:31
La vérité , c'est que tu n' as aucune photo à présenter et tu ne vis la photo qu' à travers du bla-bla matériel , des noms plus ou moins connus et des pseudo stages , mais de Jean Claude , il n' existe rien 🤗

Il a déjà expliqué qu'il ne montrait ses précieux clichés qu'à des gens triés sur le volet.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: jmk le Août 03, 2020, 16:14:54
Citation de: seba le Août 03, 2020, 15:57:24
Il a déjà expliqué qu'il ne montrait ses précieux clichés qu'à des gens triés sur le volet.

J'en fais pas partie 😛
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Août 03, 2020, 16:19:25
Allez un peu de culture  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=8a3gnKIPbAA
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 03, 2020, 16:31:33
Citation de: seba le Août 03, 2020, 15:57:24
Il a déjà expliqué qu'il ne montrait ses précieux clichés qu'à des gens triés sur le volet.

Je me demande même même ces gens là existent en dehors du monde de JC 😂
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Août 03, 2020, 21:20:35
Je vois que ça aime toujours défoncer les gens que d'avancer de vraies arguments techniques.

Je comprends pourquoi tout le monde te supporte pas sur le fil de canon. En fait t'es juste un fouteur de merde :D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 03, 2020, 21:38:59
Citation de: A-snowboard le Août 03, 2020, 21:20:35
Je vois que ça aime toujours défoncer les gens que d'avancer de vraies arguments techniques.

Je comprends pourquoi tout le monde te supporte pas sur le fil de canon. En fait t'es juste un fouteur de merde :D

C'est tout ce que tu as à dire ?

A part m'attaquer , tu ne fais pas grand chose  ...

Tu files direct aux ignorés, astalavista 😊
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 03, 2020, 22:46:24
Citation de: Jean-Claude le Août 03, 2020, 15:06:18
Plus la peine de discuter avec des "internautes de la photographie" qui essayent tant bien que mal à tout lire ce qui peut se trouver sur le net et de l'interpréter au mieux, et quand il n'y comprennent rien c'est forcément alambiqué et brouillon  ;D

Ce livre n'est pas un truc trouvé sur le net, il s'agit de mon livre de classe avec les exercices dirigés à réaliser en travaux pratiques de la vraie vie, le prof est Urs Recher (celui que l'on voit souvent en arrière plan des videos de Karl Taylor et qui le guide dans la mise au point de ses setups).
C'est ce photogrape consultant et prof qui est aussi à la base de la conception des modifieurs avec les ingénieurs de chez Bron, comme par ex. les fameux "paras" ou la bal motorisée "Megalite" à 8 têtes et 3 générateurs "Scoro"...

Le but d'une cloche dépolie est de fournir une source la plus ponctuelle possible (l'inverse de multidirectionelle) identique pour le pilote et le flash. En réalité on en est loin à cause de la taille physique du tube éclair.
Quand on veut être multidirectionnel on monte un gros globe dépoli qui ne doit pas être confondu avec la cloche.

Pour ces raisons les cloches sont toujours taillées au plus près du tube et doivent être ventilées avec des pilotes halogènes.

Il est vrai que la cloche dépolie est bénéfique aux modifieurs dits optiques, le bols profonds et brillants, les fresnels...

Et elle sont aussi indispensables au travail avec les "réflecteurs négatifs" qui sont des modifieurs à part entière que le photographe configure lui-même dédiés au sujet comme sur cet exemple plus haut avec cette e raie de lumière qui éclaire le modèle.
Effectivement, dans l'idée du cache posé devant un flash dans l'idée de créer un jeux d'ombres et lumières, une cloche dépolie adoucit les limites ombres lumières.
Je l'utilise surtout dans un très grand modeleur rond de 190cm ou le flash  est en direct, avec un coupe flux 50% afin de bien distribuer la lumière dans le soft.
C'est comme la cuisine, chacun ses petites recettes..
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 04, 2020, 09:31:28
Citation de: omair le Août 03, 2020, 22:46:24
Effectivement, dans l'idée du cache posé devant un flash dans l'idée de créer un jeux d'ombres et lumières, une cloche dépolie adoucit les limites ombres lumières.
Je l'utilise surtout dans un très grand modeleur rond de 190cm ou le flash  est en direct, avec un coupe flux 50% afin de bien distribuer la lumière dans le soft.
C'est comme la cuisine, chacun ses petites recettes..
Tout à fait, mais LE gros avantage est la correspondance du rendu pilote vs tube flash, car dans ce type de setup on est totalement dépendant du pilote, si le modèle se déplace de 5cm c'est foutu.

J'ai quand même réussi à blouzer mon prof Urs qui évidemment pour ma 1ère mise en place du setup et pour la didactique m'avait donné une torche à cloche transparente.
Voyant rapidement que je n'y arrivais pas et que le problème venait de la non correspondance pilote-tube, j'ai eu l'idée de tourner la torche de 90° pour éclairer le sujet avec la face latérale qui offre une correspondance pilote-tube moins mauvaise.
Quand le prof est passé voir mon travail il fronce les sourcils: "Mais qu'as ru donc bricolé avec cette torche en travers ?". En entendant mes explications, il sourit et sort de sa poche une cloche dépolie : "c'est ça qu'il te faut"  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 05, 2020, 23:27:13
Citation de: Jean-Claude le Août 04, 2020, 09:31:28
Tout à fait, mais LE gros avantage est la correspondance du rendu pilote vs tube flash, car dans ce type de setup on est totalement dépendant du pilote, si le modèle se déplace de 5cm c'est foutu.

J'ai quand même réussi à blouzer mon prof Urs qui évidemment pour ma 1ère mise en place du setup et pour la didactique m'avait donné une torche à cloche transparente.
Voyant rapidement que je n'y arrivais pas et que le problème venait de la non correspondance pilote-tube, j'ai eu l'idée de tourner la torche de 90° pour éclairer le sujet avec la face latérale qui offre une correspondance pilote-tube moins mauvaise.
Quand le prof est passé voir mon travail il fronce les sourcils: "Mais qu'as ru donc bricolé avec cette torche en travers ?". En entendant mes explications, il sourit et sort de sa poche une cloche dépolie : "c'est ça qu'il te faut"  ;D ;D ;D
Une autre solution hyper simple et polyvalente: le papier calque.
Ça peut te rendre de gros services..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 06, 2020, 10:26:49
Citation de: omair le Août 05, 2020, 23:27:13
Une autre solution hyper simple et polyvalente: le papier calque.
Ça peut te rendre de gros services..
Plus facile à trouver de nos jours des feuilles en polyester non tissé blanc, neutre en couleur et résistant bien à la chaleur, on en trouve même au catalogue Elinchrom.

Pour cette raison aussi un fresnel est plus flexible si la face interne de la lentille n'est que très légèrement dépolie, sachant que pour augmenter la douceur on va rajouter une ou plusieurs feuilles diffusantes sur la face interne de la lentille.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Août 06, 2020, 10:29:05
Citation de: Jean-Claude le Août 06, 2020, 10:26:49
Plus facile à trouver de nos jours des feuilles en polyester non tissé blanc, on en trouve même au catalogue Elinchrom.
..

C'est sûr , c'est plus facile à trouver que des photos de JC en HSS ...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 06, 2020, 10:35:30
ce qui marche aussi si on peut se permettre une source plus grosse, le déflecteur diffusant qui en barebulb se pique dans le trou à parapluie
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 06, 2020, 15:53:51
Citation de: seba le Août 03, 2020, 15:57:24
Il a déjà expliqué qu'il ne montrait ses précieux clichés qu'à des gens triés sur le volet.
Je ne connais pas d'exposition ou de galerie qui refuse l'entrée à certaines catégories de personnes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Août 06, 2020, 16:02:47
Citation de: seba le Août 03, 2020, 15:57:24
Il a déjà expliqué qu'il ne montrait ses précieux clichés qu'à des gens triés sur le volet.

Citation de: Jean-Claude le Août 01, 2018, 21:49:33
Poir couper court à ceci je continue comme on le faisait au siècle dernier, éditer des impressions, les montrer sur invitation aux et chez les gens serieux que je connais ( il y en a beaucoup).Je n'ai rien à me prouver, j'ai collecté pendant longtemps des distinctions, j'ai eu un portfolio versé au fonds photographique suisse par le curateur de cette collection. Je cherche juste à me faire plaisir et faire plaisir à la communauté artistique qui m'est proche.

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Août 15, 2020, 20:59:40
Quelle focale grand angle (ma focale de prédilection est le 28mm en 24x36) est disponible sur le X1D (II) ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Août 15, 2020, 21:11:22
Je m'aperçois qu'il n'y a rien entre le 21 et le 45mm... J'ai bon  :-\
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Août 15, 2020, 23:44:36
Il y a aussi un 30mm... équivalent 24mm (en gros)
Si tu cherches un équivalent 28mm, il te faudrait un HC35 + adapteur par exemple
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 16, 2020, 09:15:04
Apparemment, un grand nombre d'objectifs ne sont pas disponibles, comme justement le 30 mm, le 65mm, le 80mm, le 135mm etc..
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 17, 2020, 18:39:43
Citation de: omair le Août 16, 2020, 09:15:04
Apparemment, un grand nombre d'objectifs ne sont pas disponibles, comme justement le 30 mm, le 65mm, le 80mm, le 135mm etc..
n'importe quoi  ;D
Les délais officiels à ce jour, livré en Europe sont:
XCD 80 25j
XCD 135 et XCD 65 20j
XCD 30 5 j

Hasselblad tient toujours ces délais annoncés en un peu plus court, quand ils disent 5 jours je l'ai en principe le lendemain par DHL Express.

Quand du matériel est indisponible, ils le listent en Rupture de Stock sans annoncer de délai.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 17, 2020, 18:42:27
Citation de: Grains de sel le Août 15, 2020, 21:11:22
Je m'aperçois qu'il n'y a rien entre le 21 et le 45mm... J'ai bon  :-\
Il y a le XCD 30 et le zoom XCD 35-75
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 17, 2020, 20:36:06
Citation de: Jean-Claude le Août 17, 2020, 18:39:43
n'importe quoi  ;D
Les délais officiels à ce jour, livré en Europe sont:
XCD 80 25j
XCD 135 et XCD 65 20j
XCD 30 5 j

Hasselblad tient toujours ces délais annoncés en un peu plus court, quand ils disent 5 jours je l'ai en principe le lendemain par DHL Express.

Quand du matériel est indisponible, ils le listent en Rupture de Stock sans annoncer de délai.
ResteS calme!
J'ai essayé de les commander mais c'est malheureusement impossible
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 17, 2020, 20:49:15
Citation de: omair le Août 17, 2020, 20:36:06
ResteS calme!
J'ai essayé de les commander mais c'est malheureusement impossible
Mais tu commandes ça où, chez Digitec  ;D ;D ;D

Faut rester sérieux, il y a une différence entre aller chez un revendeur lambda que celà n'intéresse pas et acheter chez un revendeur agrée ou directement à la source.

Même quand je commande des trucs qui n'intéressent personne comme des couvercles, bouchons de rechange je les ai en 3 jours que ce soit chez mon AD suisse ou chez les Victor en France.

Par ex. Mon AD suisse a en ce moment un XCD 30 et un XCD 90 dispos soldés, faut arrêter le bashing délirant

https://www.fotomarlin.ch/shop/hasselblad-xcd-303.5-9792

L&B Zürich a également toujours un peu de stock, puisqu'ils sont importateur, je ne les ai malheureusement pas vu depuis le déconfinement et je ne sais pas ce qu'ils ont en ce moment, mais début mars j'y étais passé ils avaient par ex. déjà des 45P.
Ils ont aussi une grande partie de la gamme à essayer en location.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 17, 2020, 21:13:53
Citation de: Jean-Claude le Août 17, 2020, 20:49:15
Mais tu commandes ça où, chez Digitec  ;D ;D ;D

Faut rester sérieux, il y a une différence entre aller chez un revendeur lambda que celà n'intéresse pas et acheter chez un revendeur agrée ou directement à la source.

Même quand je commande des trucs qui n'intéressent personne comme des couvercles, bouchons de rechange je les ai en 3 jours que ce soit chez mon AD suisse ou chez les Victor en France.

Par ex. Mon AD suisse a en ce moment un XCD 30 et un XCD 90 dispos soldés, faut arrêter le bashing délirant

https://www.fotomarlin.ch/shop/hasselblad-xcd-303.5-9792

L&B Zürich a également toujours un peu de stock, puisqu'ils sont importateur, je ne les ai malheureusement pas vu depuis le déconfinement et je ne sais pas ce qu'ils ont en ce moment, mais début mars j'y étais passé ils avaient par ex. déjà des 45P.
Ils ont aussi une grande partie de la gamme à essayer en location.
Non je n'ai pas commandé chez digitec!!
Arrêtes avec tes réponses à la mords moi l'noeud! Par pitié

Et arrêtes de prendre les gens pour des idiots, tu ne me connais pas!

De mon côté, A l'avenir, je te raie de la carte. tu m'es désagréable et ne m'apporte rien! Tes réponses sont inappropriées, hors sujet, contradictoires et stupides
Ciao
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 18, 2020, 11:00:03
Réponse de l'importateur à ma demande de devis (presque rien n'est disponible):
Pas de reprise des anciens dos (acheté chez eux)

J'attends une nouvelle proposition et les délais, (ce sera ma dernière demande chez Blad.)

10 HA 00423.01 - X1D II 50c , no lens, Wifi 1.00
X1D II 50c, ohne Objektiv, Wifi
Actuellement non disponible en stock

20 HA 000238.01 - X1D High Capacity Akku,
3400 mAh
X1D Akku, 3400 mAh

Doppel Akku-Ladegerät, für X1D Akkus
Actuellement non disponible en stock
50 HA 00255.01 - Objektiv XCD ƒ4 / 21 mm
Objektiv XCD ƒ4 / 21 mm
Actuellement non disponible en stock

60 HA 3025030 - Objektiv XCD ƒ3.5 / 30 mm
Objektiv XCD ƒ3.5 / 30 mm
70 HA 000457.01 - Objektiv XCD ƒ3.5 / 45
mm

Objektiv XCD ƒ 4 / 45P mm
Actuellement non disponible en stock
80 HA 00252.01 - Objektiv XCD ƒ2.8 / 65 mm 1.00
Objektiv XCD ƒ2.8 / 65 mm

90 HA 00384.01 - Objektiv XCD ƒ4 / 21 mm 1.00
Objektiv XCD ƒ4 / 21 mm
Actuellement non disponible en stock

100 HA 00383.01 - Objektiv XCD ƒ4 / 21 mm 1.00
Objektiv XCD ƒ4 / 21 mm
Actuellement non disponible en stock

110 HA 000613.01 - CFV II 50c 907X 1.00
CFV II 50c Digital Back, ohne Objektiv
Actuellement non disponible en stock

120 HA 0000595.01 - 907X Control Grip
Special Edition
Actuellement non disponible en stock

130 HA 0000566.01 - 907X Optical Viewfinder
Special Edition
Actuellement non disponible en stock
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 18, 2020, 18:16:19
Citation de: omair le Août 17, 2020, 21:13:53
Non je n'ai pas commandé chez digitec!!
Arrêtes avec tes réponses à la mords moi l'noeud! Par pitié
C'était pour rire  :D

Sachant très bien que Digitec référence du matériel Hasselblad qu'ils n'ont jamais eu, peut être jamais vendu, et qu'ils auraient vraiment du mal à approvisionner en cas de commande.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 18, 2020, 19:04:31
toujours pas de propositions de délais chez LB...
Ils sont pas pressés ou pas intéressés pour fournir une commande à 40000 boules
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 19, 2020, 11:00:54
Voilà la dernière proposition de LB:
aucune reprise de matériel, un tout petit rabais (qui fait bien sourire le professionnel que je suis), et la majorité du matériel non livrable..

C'est vexant lorsque l'on est prêt à investir 40000 balles.
Cela confirme mon sentiment initial.
Que l'on ne parle plus jamais de bashing de la part des clients!

J'ai décliné, je fais un tout dernier essai auprès d'un autre fournisseur.

A près cela, ce sera Fuji (sans regret)
J'aurais au moins encore essayé Hasselblad, mais avec les problèmes passés et ceux avant cette commande, faut être maso pour insister.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Firefox le Août 19, 2020, 15:44:30
A près cela, ce sera Fuji (sans regret)
J'aurais au moins encore essayé Hasselblad, mais avec les problèmes passés et ceux avant cette commande, faut être maso pour insister.

Je suis arrivé à la même conclusion. Je suis passé sur GFX-100 / GFX-50s avec une offre leasing sur 3 ans. Matériel directement dispo et mise à jour régulière et logiciel au top (capture one).

Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: giampaolo le Août 19, 2020, 17:37:09
Citation de: omair le Août 19, 2020, 11:00:54
Voilà la dernière proposition de LB:
aucune reprise de matériel, un tout petit rabais (qui fait bien sourire le professionnel que je suis), et la majorité du matériel non livrable..

C'est vexant lorsque l'on est prêt à investir 40000 balles.
/.../

La reprise en 2019 de Light & Byte (LB) par de nouveaux propriétaires n'arrange rien en effet.
Au fil du temps L&B est moins au service de la clientèle.
Quand Hasselblad était distribué en Suisse par Leica (Nidau), il y avait toujours du matériel à essayer, à tester et à emprunter. Je regrette que l'importateur ait changé. J'aimais bien aller chez Leica à Nidau (à 10 minutes en voiture de chez moi).
Chaque fois que j'ai demandé à LB s'il pouvait me prêter du matériel Hasselblad pour une évaluation avant achat.... c'était négatif. Rien en stock.

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Août 19, 2020, 21:18:18
Je me demande s'il ne faudrait pas demander à Hasselblad directement pour des essais et des démos, plutôt qu'aux importateurs qui ne semblent pas tenir la route ?
Dans leur lettre mensuel de communication, il y a toujours un lien pour demander une démo.
Ceci dit, je n'ai jamais essayé, je ne sais pas si ça débouche concrètement sur quelque chose.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 19, 2020, 21:58:12
Citation de: Firefox le Août 19, 2020, 15:44:30
A près cela, ce sera Fuji (sans regret)
J'aurais au moins encore essayé Hasselblad, mais avec les problèmes passés et ceux avant cette commande, faut être maso pour insister.

Je suis arrivé à la même conclusion. Je suis passé sur GFX-100 / GFX-50s avec une offre leasing sur 3 ans. Matériel directement dispo et mise à jour régulière et logiciel au top (capture one).
Je comprends pas Hasselblad qui fait des annonces a tout azimut, sur lesquelles le matériel n'est pratiquement pas disponible avant des mois ou des années?
Le résultat est que nous ne passions pas commande auprès de la concurrence.. mais la patience des professionnels a des limites.
J'en connais nombres qui se sont résignés à quitter Blad.
Il semble que P1 fait mieux et même Fuji..
quels sont tes conseils sur les optiques Fuji?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 19, 2020, 21:59:08
Citation de: giampaolo le Août 19, 2020, 17:37:09
La reprise en 2019 de Light & Byte (LB) par de nouveaux propriétaires n'arrange rien en effet.
Au fil du temps L&B est moins au service de la clientèle.
Quand Hasselblad était distribué en Suisse par Leica (Nidau), il y avait toujours du matériel à essayer, à tester et à emprunter. Je regrette que l'importateur ait changé. J'aimais bien aller chez Leica à Nidau (à 10 minutes en voiture de chez moi).
Chaque fois que j'ai demandé à LB s'il pouvait me prêter du matériel Hasselblad pour une évaluation avant achat.... c'était négatif. Rien en stock.
Je suis bien de ton avis..
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 19, 2020, 22:00:46
Citation de: RTS3 le Août 19, 2020, 21:18:18
Je me demande s'il ne faudrait pas demander à Hasselblad directement pour des essais et des démos, plutôt qu'aux importateurs qui ne semblent pas tenir la route ?
Dans leur lettre mensuel de communication, il y a toujours un lien pour demander une démo.
Ceci dit, je n'ai jamais essayé, je ne sais pas si ça débouche concrètement sur quelque chose.
J'ai l'impression que c'est de la poudre aux yeux.
Maintenant les chinois sont de la partie, pas sur que cela simplifie les choses..
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 20, 2020, 11:44:14
Citation de: giampaolo le Août 19, 2020, 17:37:09
La reprise en 2019 de Light & Byte (LB) par de nouveaux propriétaires n'arrange rien en effet.
Au fil du temps L&B est moins au service de la clientèle.
Quand Hasselblad était distribué en Suisse par Leica (Nidau), il y avait toujours du matériel à essayer, à tester et à emprunter. Je regrette que l'importateur ait changé. J'aimais bien aller chez Leica à Nidau (à 10 minutes en voiture de chez moi).
Chaque fois que j'ai demandé à LB s'il pouvait me prêter du matériel Hasselblad pour une évaluation avant achat.... c'était négatif. Rien en stock.
Tu as Phase-One/Profoto qui est à peine plus loin de l'autre côté du lac  :D
Les copains tessinois sont quand même moins gâtés.

Le soucis chez L&B est comme ils sont aussi détaillants avec beaucoup d'apprentis au magasin, on a de grosses chances de tomber sur un petit jeune qui va dire non pour tout pour être tranquille et du coups c'est comme si on n 'avait pas posé la question.

J'avais proposé mon aide à Omair, mais comme il préfère s'en passer et continuer de râler  :o

Bien sûr que l'on peut essayer le matériel Hasselblad chez L&B puisqu'ils en font la location pro !

Si le matériel n'est pas juste dehors en loc. on peut l'essayer.

Personnellement j'ai essayé leur XCD 120 Macro de location dans leur studio, pour finalement ne pas le prendre car l'autofocus macro ne m'a pas donné toute satisfaction pour l'humain. J'ai donc pris le XCD 135 qui est parfait pour celà

J'ai aussi essayé leur XCD 80 de location autour de chez eux de nuit, et là j'ai été tellement impressionné que je m'en suis pris un.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 20, 2020, 11:58:45
Citation de: RTS3 le Août 19, 2020, 21:18:18
Je me demande s'il ne faudrait pas demander à Hasselblad directement pour des essais et des démos, plutôt qu'aux importateurs qui ne semblent pas tenir la route ?
Dans leur lettre mensuel de communication, il y a toujours un lien pour demander une démo.
Ceci dit, je n'ai jamais essayé, je ne sais pas si ça débouche concrètement sur quelque chose.
Il est vrai que les représentations locales dans les pays ne sont pas toujours à la hauteur du service "first class" voulu et pratiqué par la suède.

Que les pays n'aient pas de gros stock n'est pas gênant puisque la Suède pratique la livraison à flux tendu, et on voit que cela marche quand on utilise leur online shop suédois.
Là où cela ne va pas est quand une représentation de pays traîne des pieds et ne commande qu'une fois tous les saint-glinglin juste pour ce qui est en souffrance chez eux.

Mais quand on fait intervenir la suède, ils se mettent à bouger comme jamais. Je me suis adressé un coups en France pour une panne sous garantie car c'était là ou je me trouvais à ce moment là et pour un bout de temps, et me suis fait renvoyer sur les roses avec l'argument d'aller voir la représentation du pays de provenance de mon matériel.
J'ai fait un petit mail à la suède en expliquant gentiment ma situation, quelques heures plus tard le directeur France m'appelait sur mon portable pour me dire que tout était arrangé et le soir même un coursier venait prendre mon matos là ou je me trouvais pour réparation en Suède  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 20, 2020, 12:04:46
Citation de: RTS3 le Août 19, 2020, 21:18:18
Je me demande s'il ne faudrait pas demander à Hasselblad directement pour des essais et des démos, plutôt qu'aux importateurs qui ne semblent pas tenir la route ?
Dans leur lettre mensuel de communication, il y a toujours un lien pour demander une démo.
Ceci dit, je n'ai jamais essayé, je ne sais pas si ça débouche concrètement sur quelque chose.
Je n'ai jamais essayé ce service de demande particulière d'essai chez Hasselblad car j'ai assez de relations perso auprès des commerciaux pour en faire quand je leur demande à eux.

Je serais curieux de voir ce que cela donne.

J'ai assez régulièrement des invitations et propositions d'essais de ce type par Phase One, je n'ai jamais répondu car on y passe quand même une grosse journée, alors que je ne suis pas intéressé pour switcher.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 20, 2020, 12:33:40
L'aide de JC? Jamais de la vie suis pas fou, Je préfère ne pas créer de nouveaux problèmes..
De toute façon, le matériel n'est pas disponible! Point-barre! On passe à autre chose!
Quand ca veut pas, ça veut pas! Faut pas pisser contre le vent.
J'oublie Hasselblad. Je vends tout sauf mon vieux 501.
Pour répondre a Giampaolo: Comme fournisseur, je regrette amèrement Charles Galbiatti de photo Grancy.
Sinon Profot et Graphic Art sont très bien et ils représentent C1 et Fuji.
Sinon, comme d'autres collègues, je préférerais B&H a New-York que certaines enseignes en Suisse qui ont été mentionnées précédemment pour Blad, c'est clair et net.

Je ne râle pas, mais suis actuellement en train de choisir mes optiques pour le Fuji GFX 100 et de comparer les offres.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 20, 2020, 15:24:16
Citation de: omair le Août 20, 2020, 12:33:40
....
Je ne râle pas, mais suis actuellement en train de choisir mes optiques pour le Fuji GFX 100 et de comparer les offres.
Bon courage, cela m'étonnerait que toute la gamme Fuji sont dispo sur une étagère du revendeur en "drive-in"

Drôle d'exigence  quand même :)

Mais si tu pouvais arrêter ton bashing anti-Blad cela simplifierait la compréhension de fils pour les vrais utilisateurs qui eux ont par magie reçu plein de matériel non disponible  :)

J'ai un compte client chez les 3 et un interlocuteurs désigné avec son numéro direct chez les 3, je n'ai jamais de soucis.

Il y en a deux des trois qui ont même un fournisseur de stylos identique  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gérard B. le Août 20, 2020, 17:22:10
Enfin une photo de Jean-Claude. :D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 20, 2020, 18:04:52
Citation de: Gérard B. le Août 20, 2020, 17:22:10
Enfin une photo de Jean-Claude. :D

Attention! on doit parler du "Maître "
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Août 20, 2020, 20:37:39
Citation de: Gérard B. le Août 20, 2020, 17:22:10
Enfin une photo de Jean-Claude. :D

C'est une des meilleures.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 21, 2020, 06:34:45
Citation de: Gérard B. le Août 20, 2020, 17:22:10
Enfin une photo de Jean-Claude. :D
Disclaimer : Tout ce que je montre ici vient de l'iPad  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Août 21, 2020, 06:42:43
Du coup ça ne sert à rien de claquer des dizaines de milliers d'euros en matos MF.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 21, 2020, 06:45:37
Il n'y aurait donc aucune possibilité d'essayer quoi que ce soit en X chez l'importateur suisse ?

j'ai fait chez eux l'essai du 120 macro et du 80 avant d'acheter,  invention de mytho ?

Juste la liste des objectifs XCD disponibles chez eux en location et essais

C'est la gamme XCD complète sauf les nouveaux 45P et le zoom, qui sont peut être là mais pas encore sur la liste.
Et il y a 2 boitiers en loc aussi.

Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 21, 2020, 06:51:04
Citation de: seba le Août 21, 2020, 06:42:43
Du coup ça ne sert à rien de claquer des dizaines de milliers d'euros en matos MF.
absolument, y a qu'à lire le témoignage d'un des plus grands photographes de mode de tous les temps, Nick Knight, qui aurait switché du Hasselblad H à l'iPhone

et Profoto qui est en train de sortir les flashes de studio spéciaux iPhone

;D ;D ;D ;D

https://www.anothermag.com/art-photography/3169/nick-knight-on-the-changing-face-of-fashion-photography
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Août 21, 2020, 10:34:27
Même un samsung peut faire l'affaire ^^
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: jmporcher le Août 21, 2020, 17:28:04
Pour revenir au boîtier lui-même : il est weather sealed?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: ttlao le Août 21, 2020, 19:19:59
ce fil manque quand même de photos il n'y aurait vraiment personne sur ce fofo qui serait l'heureux propriétaire de ce petit bijou.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 21, 2020, 19:55:34
Citation de: ttlao le Août 21, 2020, 19:19:59
ce fil manque quand même de photos il n'y aurait vraiment personne sur ce fofo qui serait l'heureux propriétaire de ce petit bijou.
Faudrait que le boîtier soit livré par le fabriquant  : ..
Mais JC peux nous partager ses œuvres?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Août 21, 2020, 22:25:16
Il vaut mieux aller sur les forums américains (getDPI par exemple) pour voir des exemples de photos avec X1D (mkI et mkII), avec toutes les optiques du catalogue qu'ils ont reçues. Ou alors le site de Vieiri Bottazzini, qui a testé presque toutes les optiques de la gamme, et a les 2 versions du boitier.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 21, 2020, 23:29:43
Citation de: RTS3 le Août 21, 2020, 22:25:16
Il vaut mieux aller sur les forums américains (getDPI par exemple) pour voir des exemples de photos avec X1D (mkI et mkII), avec toutes les optiques du catalogue qu'ils ont reçues. Ou alors le site de Vieiri Bottazzini, qui a testé presque toutes les optiques de la gamme, et a les 2 versions du boitier.
Bonne idée..
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: jmporcher le Août 22, 2020, 08:47:00
Citation de: omair le Août 21, 2020, 23:29:43
Bonne idée..
merci! Toutes les réponses à mes questions (enfin... parce que ici, hein...)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 22, 2020, 17:43:04
Citation de: omair le Août 21, 2020, 19:55:34
Faudrait que le boîtier soit livré par le fabriquant  : ..
Mais JC peux nous partager ses œuvres?
T'as pas honte de t'enfoncer de plus en plus dans ton bashing Hasselblad idiot avec ta phrases type :
"Rien n'est livrable"
"on ne peut même pas commander"
"le 907x ne verra jamais le jour"
etc...

s'il y a un produit vraiment dispo c'est bien le X1DII,
en plein milieu du magasin L&B Zūrich, j'ai encore vu juste avant le confinement une grosse bulle de plexi avec dedans un X1DII et une série d'objectifs. Leur service de loc et essais à un X1D1 et un X1D2 ainsi que la gamme optique.

La Suède livre les différents pays en flux tendu, pour l'Europe en moins de 24h par DHL Express, à cet instant la liste de Göteborg dit 5 jours ouvrés poir un X1D2
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 22, 2020, 17:52:51
Citation de: RTS3 le Août 21, 2020, 22:25:16
Il vaut mieux aller sur les forums américains (getDPI par exemple) pour voir des exemples de photos avec X1D (mkI et mkII), avec toutes les optiques du catalogue qu'ils ont reçues. Ou alors le site de Vieiri Bottazzini, qui a testé presque toutes les optiques de la gamme, et a les 2 versions du boitier.
Je connais bien le sympathique Vieri avec lequel j'échange pas mal.
Sa base d'essais est vraiment pas mal, même si parfois je suis un peu plus sévère.
Il ne fait pas que de les tester mais les utilise aussi à temps plein dans la vraie vie

Depuis qu'il a le zoom XCD il a revendu tous ses fixes qui se trouvent sur le range.

Faut juste pas oublier qu'il est commerçant et ambassadeur de filtres (pas de Hasselblad), et il me gonfle un peu à toujours essayer de me les placer alors qu'il sait que je suis déja parfaitement équipé  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 22, 2020, 18:01:52
Citation de: Jean-Claude le Août 22, 2020, 17:43:04
T'as pas honte de t'enfoncer de plus en plus dans ton bashing Hasselblad idiot avec ta phrases type :
"Rien n'est livrable"
"on ne peut même pas commander"
"le 907x ne verra jamais le jour"
etc...

s'il y a un produit vraiment dispo c'est bien le X1DII,
en plein milieu du magasin L&B Zūrich, j'ai encore vu juste avant le confinement une grosse bulle de plexi avec dedans un X1DII et une série d'objectifs. Leur service de loc et essais à un X1D1 et un X1D2 ainsi que la gamme optique.

La Suède livre les différents pays en flux tendu, pour l'Europe en moins de 24h par DHL Express, à cet instant la liste de Göteborg dit 5 jours ouvrés poir un X1D2

Je m'étais juré de ne plus te répondre!

MAIS JE RÉPÈTE QUE JE CHERCHE AUSSI UN 907X ET SON 50C2. TU NE SAIS PAS LIRE?????????????
ET CE N'EST PAS LIVRABLE. PEUX TU ARRÊTER DE DÉFORMER MES PROPOS?

je ne fais pas de basching contre Blad, je décide de changer de marque, et pour cause, et ce n'est pas faute d'avoir essayé!!!

A L'AVENIR, LE SEUL BASCHING QUE JE PRATIERAI C'EST DU BASCHING ANTI JEAN-CLAUDE!

Tu m'insupporte et je ne t'apprécie aucunement
Alors du vent please!
La seule chose sur laquelle je pourrais m'entendre avec toi, c'est que nous nous ignorerons mutuellement!!
Prends en bonne note!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 22, 2020, 18:18:25
Citation de: omair le Août 22, 2020, 18:01:52
MAIS JE RÉPÈTE QUE JE CHERCHE AUSSI UN 907X ET SON 50C2. TU NE SAIS PAS LIRE?????????????
ET CE N'EST PAS LIVRABLE. PEUX TU ARRÊTER DE DÉFORMER MES PROPOS?

Mais c'est pire que ce que je croyais !

Le 907x est commandable et livrable.

Je l'ai commandé ferme dès l'ouverture des commandes du modèle chromé avec un délai de livraison de 2 semaines (livrable fin de semaine prochaine),
livraison que j'ai dû retarder moi-même car je ne suis pas en mesure de réceptionner l'appareil avant fin septembre.

Il se peut que le délai se soit entretemps allongé vu le premier rush, mais c'est bien ce que l'on voit partout durant les premiers mois, c'est du moins mon expérience avec le matériel Nikon.

D'ici la fin de l'année le rush sera passé comme pour le X1DII livrable depuis un bout de temps en 5 jours.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 22, 2020, 18:23:42
Il y a effectivement à ce jour un produit X non livrable ou Hasselblad ne sait pas donner de délai, c'est le zoom XCD
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 22, 2020, 19:21:37
Citation de: Jean-Claude le Août 22, 2020, 18:18:25
Mais c'est pire que ce que je croyais !

Le 907x est commandable et livrable.

Je l'ai commandé ferme dès l'ouverture des commandes du modèle chromé avec un délai de livraison de 2 semaines (livrable fin de semaine prochaine),
livraison que j'ai dû retarder moi-même car je ne suis pas en mesure de réceptionner l'appareil avant fin septembre.

Il se peut que le délai se soit entretemps allongé vu le premier rush, mais c'est bien ce que l'on voit partout durant les premiers mois, c'est du moins mon expérience avec le matériel Nikon.

D'ici la fin de l'année le rush sera passé comme pour le X1DII livrable depuis un bout de temps en 5 jours.
T'ain..
Mais oui, le 907x est livrable.. N'importe quoi!
JC, le Chuck Noris de la  photo connaît mieux l'offre reçue que j'ai sous les yeux..
Actuellement .. pas d'infos quand aux livraisons des 907 X et 50c2

Lorsque JC entre dans une pièce, il n'allume pas la lumière, il éteint l'obscurité.

Quand on tend le bâton pour se faire battre!!

Bonne soirée..
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 22, 2020, 19:54:52
Et il insiste, t'est totalement dérangé ?

Qui peut te croire qu'il y a une marque de matériel photo, ou rien n'est livrable.

Et j'ai fait comment avec mon système X actuel composé de :

X1D, XCD 21, XCD 45, XCD 45P, XCD 80, XCD 90, XCD 135 et extenseur, Convertiseurs V/X, convertisseur X-Pan/X, hub de charge, déclencheur X, sac système Sandkvist.
Eléments non Hasselblad convertisseur Nikon/X, convertisseur M645/X, équerre Arca.

J'ai sûrement tout piqué au Salon de la Photo comme ce n'est pas commandable, hein ?

Non, je ne suis que l'affreux mytho que tu as démasqué et qui n'a jamais rien eu, ni même vu de tout ceci ?

;D ;D :D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: jmporcher le Août 22, 2020, 20:07:52
Citation de: Jean-Claude le Août 22, 2020, 19:54:52
Et il insiste, t'est totalement dérangé ?

Qui peut te croire qu'il y a une marque de matériel photo, ou rien n'est livrable.

Et j'ai fait comment avec mon système X actuel composé de :

X1D, XCD 21, XCD 45, XCD 45P, XCD 80, XCD 90, XCD 135 et extenseur, Convertiseurs V/X, convertisseur X-Pan/X, hub de charge, déclencheur X, sac système Sandkvist.
Eléments non Hasselblad convertisseur Nikon/X, convertisseur M645/X, équerre Arca.

J'ai sûrement tout piqué au Salon de la Photo comme ce n'est pas commandable, hein ?

Non, je ne suis que l'affreux mytho que tu as démasqué et qui n'a jamais rien eu, ni même vu de tout ceci ?

;D ;D :D
euh.. et tu fais quoi avec tout ça ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Août 22, 2020, 20:34:34
 Bonsoir à tous,
Pour infos sur les délais, je vais avoir mon boîtier X1D2 cette semaine, le 45P est en commande depuis mi juillet à image photo Montpellier, prévue au départ mi août, repoussé à fin aout pour la livraison.
Mais en attendant la boutique va me prêter un 45, histoire de me faire la main.
J'attend aussi une bague XV, pour mon Sonnar 160, pas avant fin août également.
Ceci dit j'ai hâte de tâter de la bête.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: ttlao le Août 23, 2020, 07:17:56
J'ai hâte de voir tes photos. ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 23, 2020, 10:31:52
Citation de: Jean-Claude le Août 22, 2020, 19:54:52
Et il insiste, t'est totalement dérangé ?

Qui peut te croire qu'il y a une marque de matériel photo, ou rien n'est livrable.
.....

Pour clore toute remarques délirantes de ce myto de JC qui cherche tout décrédibiliser tous le monde et faire passer pour un menteur qui pratique le bashing:

Voici la réponse officielle que j'ai recue après ma demande d'offre pour ma commande de matériel Hasselblad:
Le bashing, c'est eux même qui le pratiquent contre eux  ;D ;D

actuellement, on est à plus ou moins d'une année d'attente depuis les première annonces (pour certains)..

La réponse à ma demande et une partie de la copie de l'offre concenrant le 907X:
"
Not all items are available. You will find the details in the offer. The delivery dates for the products in arrears are unfortunately not known. "

Affaire close définitivement!
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Août 23, 2020, 12:14:15
Le boitier est en stock chez moi

   https://www.bhphotovideo.com/c/product/1487057-REG/hasselblad_x1d_ii_50c_medium.html   (https://www.bhphotovideo.com/c/product/1487057-REG/hasselblad_x1d_ii_50c_medium.html)

   https://www.henrys.com/104680-HASSELBLAD-X1D-II-50C-BODY.aspx   (https://www.henrys.com/104680-HASSELBLAD-X1D-II-50C-BODY.aspx)
   https://shop.camtecphoto.com/fr/Hasselblad/Appareils-Hasselblad    (https://shop.camtecphoto.com/fr/Hasselblad/Appareils-Hasselblad)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Août 23, 2020, 12:17:58
Citation de: omair le Août 23, 2020, 10:31:52
Pour clore toute remarques délirantes de ce myto de JC qui cherche tout décrédibiliser tous le monde et faire passer pour un menteur qui pratique le bashing:

Il a déjà essayé de faire passer Pierre Toscani pour un ignare en optique et Thierry Legault pour un ignare en astronomie.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 23, 2020, 12:22:48
Citation de: Edouard de Blay le Août 23, 2020, 12:14:15
Le boitier est en stock chez moi

   https://www.bhphotovideo.com/c/product/1487057-REG/hasselblad_x1d_ii_50c_medium.html   (https://www.bhphotovideo.com/c/product/1487057-REG/hasselblad_x1d_ii_50c_medium.html)

   https://www.henrys.com/104680-HASSELBLAD-X1D-II-50C-BODY.aspx   (https://www.henrys.com/104680-HASSELBLAD-X1D-II-50C-BODY.aspx)
   https://shop.camtecphoto.com/fr/Hasselblad/Appareils-Hasselblad    (https://shop.camtecphoto.com/fr/Hasselblad/Appareils-Hasselblad)
Merci
Avez vous le 907x et 50c2 ?
Livrable en Suisse?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 23, 2020, 12:32:10
Citation de: seba le Août 23, 2020, 12:17:58
Il a déjà essayé de faire passer Pierre Toscani pour un ignare en optique et Thierry Legault pour un ignare en astronomie.
;D
Nous somme en présence d'un prodige ce type ose tout..

C'est la particularité des des cons, ca ose tout.. comme dans la célèbre réplique de Audiard

https://youtu.be/CMzgMva5ekk
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Août 23, 2020, 19:04:58
Citation de: Edouard de Blay le Août 23, 2020, 12:14:15
Le boitier est en stock chez moi

   https://www.bhphotovideo.com/c/product/1487057-REG/hasselblad_x1d_ii_50c_medium.html   (https://www.bhphotovideo.com/c/product/1487057-REG/hasselblad_x1d_ii_50c_medium.html)

   https://www.henrys.com/104680-HASSELBLAD-X1D-II-50C-BODY.aspx   (https://www.henrys.com/104680-HASSELBLAD-X1D-II-50C-BODY.aspx)
   https://shop.camtecphoto.com/fr/Hasselblad/Appareils-Hasselblad    (https://shop.camtecphoto.com/fr/Hasselblad/Appareils-Hasselblad)

Le boîtier était aussi en stock à Montpellier, mais sans objo, j'ai attendu, attendu, attendu et puis je le prends cette semaine avec un 45 en dépannage et pour me faire la main.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Août 23, 2020, 19:07:50
Citation de: ttlao le Août 23, 2020, 07:17:56
J'ai hâte de voir tes photos. ;)

😉
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Août 27, 2020, 00:19:32
Bonsoir,
Concernant les délais de livraison Hasselblad série X, du côté de Montpellier, la boutique image photo fonctionne sur commande, j'imagine qu'ils ne vont pas stocker alors que la clientèle n'est sûrement pas là même qu'à Paris ou Zurich.
Le délai varie autour de 2 à 4 jours ouvrés, c'est peanuts, donc vraiment aucun souci, pour le boîtier ou les objectifs... Mais comme rien ne vraiment parfait nul part, le 45P est précommandé depuis mi juillet, et la bague XV depuis 10 jours...
En attendant, je récupère le boîtier vendredi avec un 45 prêté par Hasselblad.
Il faut reconnaître que c'est un peu long, cette histoire du 45P, mais je suis certain que l'attente vaut son pesant d'or.
Bien à vous tous et toutes.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Août 27, 2020, 00:25:55
Ah j'allais oublier, je m'étais aussi renseigné au grand format à Paris, début juillet.
Ils avaient le stock, boîtier et objectifs sans soucis, seul hic le 45P sur commande, quitte à choisir, je l'ai commandé à côté de chez moi...
Voilà si ça peut aider sur les délais avant de vous lancer, pour celles et ceux que ça intéresse.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 27, 2020, 07:09:02
Citation de: Jairu le Août 27, 2020, 00:25:55
Ah j'allais oublier, je m'étais aussi renseigné au grand format à Paris, début juillet.
Ils avaient le stock, boîtier et objectifs sans soucis, seul hic le 45P sur commande, quitte à choisir, je l'ai commandé à côté de chez moi...
Voilà si ça peut aider sur les délais avant de vous lancer, pour celles et ceux que ça intéresse.
Merci Pour ces précisions.
Alors ce n'est peut-être que LB Suisse qui soit dans ce cas, ça serait un comble pour un importateur officiel
Ceci dit, je voulais aussi et surtout le 907x et 50c2
Je vais me renseigner par curiosité auprès d'un autre représentant..
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 27, 2020, 09:11:39
voici la situation en Suisse avec un autre revendeur sur Lausanne - Bern -Neuchatel

Hasselblad 907X-50c2 pas livrable
Xid2 ok
65 mm ok
21 mm pas livrable
135 mm pas livrable
30 mm pas livrable
etc.
(ceci dit, ils semblent dépendre de LB, alors c'est sans surprises)

Par contre ils peuvent livrer du Fuji et le conseille volontiers.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: giampaolo le Août 27, 2020, 10:58:06
Oui à 100%, il doit commander chez L&B.

Tu parles probablement de Photo-Vision (Zumstein).
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 27, 2020, 11:42:45
Citation de: giampaolo le Août 27, 2020, 10:58:06
Oui à 100%, il doit commander chez L&B.

Tu parles probablement de Photo-Vision (Zumstein).

;)

Sur les forums, je ne dévoile que très très rarement mes interlocuteurs ainsi que mes partenaire-rédactions/ clients.

Mais dans ce cas, oui (leur accueil et franchise me donne confiance).
A nouveau, Fuji semble une meilleure option!

Concernant l'importateur, il ne m'a pas séduit dans les dernières échanges a propos de l' offre pour un équipement très complet Hasselblad X , pas de propositions pour les délais, pas de reprise (pourtant nombre de mon matos vient de chez eux) .. (pour ne pas citer LB. Parfois la Suisse Allemande peut sembler d'une planète différente)  ;)

La France semble mieux lotie au niveau de l'importateur Blad?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Edouard de Blay le Août 27, 2020, 14:45:39
Le site hasselblad fait pourtant des reprises si achat.
On appelle ça un upgrade
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: giampaolo le Août 27, 2020, 18:51:44
Citation de: omair le Août 27, 2020, 11:42:45
;)

Sur les forums, je ne dévoile que très très rarement mes interlocuteurs ainsi que mes partenaire-rédactions/ clients.

/.../

Cela étant, l'importateur officiel.... il n'y en a qu'un et un revendeur établi à Berne, Neuchâtel et Lausanne.... il n'y en a qu'un aussi.  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 27, 2020, 20:10:39
Citation de: giampaolo le Août 27, 2020, 18:51:44
Cela étant, l'importateur officiel.... il n'y en a qu'un et un revendeur établi à Berne, Neuchâtel et Lausanne.... il n'y en a qu'un aussi.  :)
c'est pourquoi j'ai été dans le sens de ce que tu disais  ;)
bonne soirée
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 27, 2020, 20:12:55
Citation de: Edouard de Blay le Août 27, 2020, 14:45:39
Le site hasselblad fait pourtant des reprises si achat.
On appelle ça un upgrade

bonsoir, je n'ai pas trouvé le moyen de commander en CHF et en Suisse sur le site, si tu as des info? volontiers
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Août 27, 2020, 20:25:00
Je me trompe peut-être, mais les upgrade sont pour les H, pas pour les X.
C'était le cas au lancement, en tout cas.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Août 27, 2020, 20:26:25
Citation de: omair le Août 27, 2020, 20:12:55
bonsoir, je n'ai pas trouvé le moyen de commander en CHF et en Suisse sur le site, si tu as des info? volontiers

Demande à JC...  ;-)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Août 27, 2020, 20:35:21
Citation de: Verso92 le Août 27, 2020, 20:26:25
Demande à JC...  ;-)

;D ;D ;D surtout pas !!!
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: jmk le Août 27, 2020, 20:47:20
Citation de: Verso92 le Août 27, 2020, 20:26:25
Demande à JC...  ;-)

😂😂😂😂
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Août 28, 2020, 08:38:47
https://www.reponsesphoto.fr/actualites/l-hasselblad-907x-50c-edition-standard-et-ses-accessoires-sont-disponibles-35145?utm_campaign=NL_ReponsesPhoto_28082020&utm_content=28082020
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Septembre 29, 2020, 17:19:01
Hello,
J'ai 2 questions pour les habitués du X1D2:

1/ j'ai monté un sonnar 180 sur adaptateur, celui ci a un chouya de jeu monté sur le boîtier... Comparé à l'optique X 45, qui est super calé.
Est ce normal?
2/ J'ai voulu utiliser l'appli de commande à distance, Phocus 2, mais il ne reconnaît pas l'objectif ?? C'est pourtant l'appareil qui devrait être connecté en mode WIFI, je n'ai pas compris
pourquoi si l'on sort des objectifs X, ou Phocus 2 fonctionne à merveille, c'est KO pour les bagues?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 30, 2020, 08:34:10
Citation de: Jairu le Septembre 29, 2020, 17:19:01
Hello,
J'ai 2 questions pour les habitués du X1D2:

1/ j'ai monté un sonnar 180 sur adaptateur, celui ci a un chouya de jeu monté sur le boîtier... Comparé à l'optique X 45, qui est super calé.
Est ce normal?

Avec une bague d'origine Hasselblad ?

Je n'ai jamais eu de problème avec des bagues d'origine que ce soit la X-Pan --> X ou la V --> X (je n'ai pas la H -->X)

Par contre avec une bague tierce chinoise M645 --> X c'est vraiment de l'à peu près pas très sérieux, notamment mise au point à l'infini impossible et commande de diaph que j'ai dû modifier pour être utilisable.

Novoflex c'est OK, j'ai une Nikon --> X

Normal que le boitier ne reconnaisse pas un objectif sans contact, que ce soit sur l'écran du boitier ou dans Phocus.
Le boitier indique "--" à la place de l'ouverture et un "E" devant la vitesse d'obturation pour obtu électronique.
Par contre dans Phocus desktop tu vas trouver ton 180 mm manuellement dans les corrections optiques, important pour les objectifs V, notamment côté aberrations chromatiques qui sont super bien corrigées par Phocus. Il faut absolument se souvenir de l'ouverture et de la distance de prise de vue avec les objectifs V (non renseignés dans les EXIF) car elles doivent être rentrées dans le module de correction de Phocus en a besoin pour un travail parfait. Une fois ces données rentrées elles restent stockées dans le RAW .fff
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 30, 2020, 08:50:48
--
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 30, 2020, 13:16:59
Une fois les données de l'objectif V saisies dans les corrections optiques, celles-ci sont aussi affichées dans l'en tête de l'affichage image Phocus comme pour une image faite avec un objectif X
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 30, 2020, 17:06:44
Citation de: giampaolo le Août 27, 2020, 18:51:44
Cela étant, l'importateur officiel.... il n'y en a qu'un et un revendeur établi à Berne, Neuchâtel et Lausanne.... il n'y en a qu'un aussi.  :)
Giampaolo, il y a un revendeur officiel Hasselblad (Canon, Nikon, Leica) à Bâle, qui m'a toujours  très bien servi avec des délais très courts. Mon matériel Leica et une partie du Hasselblad ( 2 objectifs) vient de chez lui.

Après, les Zūrichois faut savoir les aborder, avec un syndrome du Röstigraben ça ne le fait pas  :D

Un matériel de ce type ça s'essaie quand même avant, les gammes complètes H et X sont en essai au service loc de L&B et avant de me décider j'avais emprunté leur XCD120 et XCD80 pendant quelques heures pour faire des essais.

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Septembre 30, 2020, 17:53:30
Merci Jean-Claude,
La bague est bien Hasselblad, j'irai vendredi chez
image photo pour la changer.
Ceci dit, je n'ai jamais utilisé Phocus, plutôt LR en général lorsque j'avais mon M9.
Il faudrait que je m'y mettes, mais quid du mode d'emploi?
Bonne fin de journée.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 30, 2020, 18:53:43
Il y a un manuel en ligne ainsi que des tutoriels sur le site Hasselblad.
aussi des choses sur youtube.
Faut intégrer qu'à l'import la structure des fichiers change, on passe des .3FR de boitier aux .fff Phocus.
Mais comme tout le descriptif de traitement Phocus est archivé dans les .fff leur usage est très flexible, ils peuvent être ouverts de n'importe quel media sur n'importe quel ordi avec Phocus, sans catalogue ou session ou fichier sidekick.

La prise de vue raccordée est particulièrement efficace et fiable, avec traitement automatique à la volée lors de l'arrivée des fichiers. Voir les vidéos de Peter Coulson sur youtube.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Septembre 30, 2020, 19:04:03
Si la bague V --> X bouge un peu en rotation ce n'est pas bien grave car il ni y aucun couplage mécanique ou électronique entre Bague et boitier. Il faut juste qu'elle n'ai pas de jeu axial.

Maintenant faut tout de même pas qu'elle se ballade en rotation car elle est sollicitée dans ce sens quand on change ouverture et vitesse ainsi que la préselection d'ouverture qui est manuelle sur l'objectif et qui doit se manoeuvrer à chaque fois entre mise au point et déclenchement.

Je viens de vérifier ma bague V--> X sur le X1D elle ne bouge quasiment pas, même un peu moins que mon XCD 45P qui était sur le boitier.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Septembre 30, 2020, 22:06:38
C'est bien au niveau de la rotation que la bague a du jeu, alors certes c'est minime mais cela ne rassure pas, d'autant que le sonnar 180 monté dessus pèse son poids, et l'effet en est grandi.
Comparativement avec le 45 qui, une fois monté, est vraiment calé/soudé avec le boîtier.
Il va falloir que je m'y mettes à Phocus, plus de raison d'être sur LR du coup.
Merci et bonne soirée.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Octobre 01, 2020, 05:24:04
Ouh là !

Faut surtout pas monter les objectifs V lourds sans le collier de pied monté sur l'adaptateur !

Surtout que ce collier de pied amovible est le mieux construit et pratique que je n'ai jamais vu.

Il se monte indifféremment sur le multi x1,7 du XCD135, sur la bague H --> X et le bague V --> X

Normalement il est vendu seul, Hasselblad me l'a offert en promo avec la sortie du combo XCD135 + x 1.7

Seul petit soucis la fixation rapide de ce collier est au standard historique Hasselblad que personne n'a envie d'utiliser, mais comme tu vois il existe une plaque Arca chez Novoflex qui fait pile poil la dimension de la semelle.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Octobre 01, 2020, 10:10:20
Dans le cas de prises de vues verticales sur pied avec le L Markins, il n'y a plus assez de place pour le jack du déclencheur souple qui est vraiment long.
Branchement et débranchement sont impossibles sans démonter le L, et le fil se retrouve plié pour ressortir de la pince Arca.

Après consultation des services techniques de l'usine, il s'est avéré qu'un simple coude jack audio de 3,5mm était OK.

Pour quelques Euros je me suis procuré un tel coude chez un spécialiste audio connu auprès des photographes pour leur vendre du gaffer et du cinéfoil 😃

En plus la couleur du coude est coordonnée à l'orange du bouton Hasselblad 🤣

Et là tout est OK cela passe sans soucis avec le coude, le fil n'est pas plié sur le X1D et pour le 907x avec la sortie par dessous le coude est vite enlevé.

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Octobre 02, 2020, 13:37:54
Merci Jean-Claude pour ces informations,
Le représentant Hasselblad à quand même contacté son service technique, pour en savoir plus, sur cette histoire de jeu de la bague.
Je n'ai pas l'habitude des télé, je sors de 10 ans d'utilisation Leica M9...Lorsque j'ai monté le sonnar 180, je tenais l'ensemble par la bague XV. L'idée du support pied est à tester, je vais le commander, reste à savoir si besoin de cet adaptateur Arca.
Je trouve le X1D2 vraiment très bon au niveau des fichiers, le rendu est superbe pour un capteur CMOS, mais le top aurait été pour moi un CCD, ce n'est qu'un avis perso.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Octobre 02, 2020, 18:47:08
Le CCD c'est le passé, au plus tard le jour ou tu es obligé de shooter à 1600 ISO au X1D tu n'as plus envie d'un CCD  :)

La gestions des couleurs Hasselblad et les fichiers RAW 16 bit interpolés à la perfection par rapport aux données vraies du capteur de chaque boitier font la différence par rapport à la concurrence.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Octobre 14, 2020, 15:31:42
Retrouvailles en famille  ;)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Octobre 14, 2020, 15:36:29
90 mm f/3,2 à gauche -  100 mm f/2,2 à droite
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Octobre 15, 2020, 15:00:00
Hello,
J'ai une question concernant le GPS, sur le X1D2.
L'indicateur clignote quel que soit l'endroit où je le trouve... Ce n'est pas normal et je ne sais pas comment faire pour vérifier si cela a fonctionné sur certaines photos?
Avez vous le même souci?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Octobre 16, 2020, 13:39:33
Je n'ai pas de X1DII à GPS intégré mais le X1D à GPS séparé et c'est une vraie catastrophe au niveau de la sensibilité.

Il n'y a qu'en champ totalement découvert après une initialisation d'un durée interminable (au moins 10 minutes) qu'il se met à marcher, après il est d'une précision diabolique.
En ville ou dès qu'il y a quelques arbres ou un monticule, je peux oublier.

On retrouve ici un comportement typiquement Hasselblad de privilégier la précision absolue au détriment de la fonctionnalité.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Octobre 16, 2020, 20:19:55
Citation de: Jean-Claude le Octobre 16, 2020, 13:39:33
..
On retrouve ici un comportement typiquement Hasselblad de privilégier la précision absolue au détriment de la fonctionnalité.

Et/ou l'inverse...

Je comprends pourquoi nombre de collègues se tournent sur P1 ou Fuji
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Octobre 17, 2020, 05:13:58
Aussi longtemps que l'indicateur clignote tu n'as rien dans les EXIF

Une fois l'acquisition faite, il accroche de façon très robuste et précise, et c'est maintenu quand il est en sommeil, mais perdu en cas d'extinction totale.

Dès que l'indicateur ne clignote plus, les données sont dans les EXIF et également affichées dans Phocus.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Octobre 17, 2020, 05:26:27
Citation de: Jean-Claude le Octobre 16, 2020, 13:39:33

On retrouve ici un comportement typiquement Hasselblad de privilégier la précision absolue au détriment de la fonctionnalité.

Au départ le X1D Mk 1 était prévu avec GPS intégré, comme celà ne marchait pas, il a été lancé sans GPS. Ils ont rajouté le GPS externe au boitier de base quelques temps après et l'ont offert gratuitement aux premiers clients qui ne l'avaient pas. Sûr qu'avec un boitier tailé dans un bloc d'alu massif, la réception au travers des deux petites fenêtre en plastique ne doit pas être très bonne.

Au lancement du X1D l'ancien PDG avait clairement dit qu'il n'y aurait pas d'obturateur électronique sur ce boitier pour des raisons de qualité d'image. Après sous la pression de clients et d'un consultants connu, ils l'ont rajouté au Firmware.

Pour l'AF ils ont refusé le mode continu, le suivi etc... sachant que ce capteur n'est pas génial là dedans, ce que l'on constate avec les Fuji.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Octobre 17, 2020, 06:14:56
Citation de: vittorio le Octobre 14, 2020, 15:36:29
90 mm f/3,2 à gauche -  100 mm f/2,2 à droite
Et..... flash Elinchrom hors champ....

;)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Octobre 17, 2020, 11:30:55
Citation de: vittorio le Octobre 14, 2020, 15:36:29
90 mm f/3,2 à gauche -  100 mm f/2,2 à droite

Une photo de famille  ;)
Titre: Re : Hasselblad X1D II 50C
Posté par: Mistral75 le Octobre 29, 2020, 15:11:06
Mise à jour en version 1.4.0 du logiciel embarqué du Hasselblad X1D II 50C :

X1D II 50C and 907X 50C Firmware update 1.4.0 | Hasselblad (https://www.hasselblad.com/x-system/x-system-firmware/x-firmware-1.4.0/)

Citation de: HasselbladNEW FEATURES AND IMPROVEMENTS COMPARED TO V 1.3.0:


  • Distance scale in live view
    A new distance scale overlay is added to live view. This function requires firmware version 0.6.0 for XCD lenses (0.1.26 for the XCD 45P).
       
  • New setting
    The language setting has been changed to include a unit of distance.
       
  • New function in Interval Timer
    It is now possible to select exposure metering for each frame or for first frame only. Metering for each frame improves Time Lapse photography in changing lighting conditions.
       
  • New option for Interval Timer
    The number of frames setting has been changed.
    Before: 2, 3, 4, ..., 97, 98, 99, No Limit
    Now: 2, 3, 4, ..., 23, 24, 25, 30, 35, ..., 95, 100, 150, 200, ..., 900, 950, 1000, No Limit.
       
  • New features with Phocus Mobile 2

    • Increased Live View quality.
    • A change in White Balance setting in Phocus Mobile 2 will be syncronized to the camera.
BUG FIXES


  • A bug that prevented the menu button to enter the settings menu when live view was running in the EVF has been solved.
       
  • General stability improvements.

Notes de version : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D-II-50C-Firmware/1.4.0/Release-Notes-X1D-II-1_4_0.pdf

Lien de téléchargement direct : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D-II-50C-Firmware/1.4.0/X1D_II_50C_v1_4_0.cim
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 14, 2020, 16:28:53
Question pour les experts X1D II :
Y a-t-il moyen de déplacer le collimateur AF tout en gardant l'oeil dans le viseur ?

Merci pour vous lumières  ;)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: simpho le Novembre 14, 2020, 16:53:52
Citation de: vittorio le Novembre 14, 2020, 16:28:53
Question pour les experts X1D II :
Y a-t-il moyen de déplacer le collimateur AF tout en gardant l'oeil dans le viseur ?

Merci pour vous lumières  ;)
Tu peux choisir la position du collimateur AF ben déplaçant ton pouce sur l'écran tactile. Dans la configuration du boîtier, tu peux choisir la zone active de l'écran tactile en fonction de ta façon de prendre en main l'appareil.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 14, 2020, 18:10:47
OK, merci pour ta réponse.
C'est bien ce que je craignais, pas très pratique  ;)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 15, 2020, 14:20:02
Deux remarques:

- Sur l'image, le X1D est en configuration par défaut "collimateur le plus grand". Si ce réglage est parfait et rapide pour du paysage par ex. il ne va pas matcher pour par ex. du portrait et netteté sur un œil. Je suis toujours en config collimateur le plus petit, bien plus précis, et sa sensibilité est très suffisante s'il ne fait pas nuit noire.

- Le confort d'un trackpad AF comme celui du X1D dépend de sa taille, sa sensibilité au toucher et sa précision de déplacement.
Quand Hasselblad a introduit cette fonction sur le X1D (dépourvu à l'origine) ce n'était franchement pas terrible. Il fallait que le trackpad veuille bien réagir en touchant et quand on bougeait un peu le doigt le collimateur filait de suite trop loin.
Depuis nous en sommes au 25ème Firmware du X1D et le fonctionnement du trackpad s'est bien affiné.
Il faut évidemment trouver le bon réglage de ce système qui dépend de son œil directeur, du doigt avec lequel on veut l'actionner et de la sensibilité voulue.
J'ai un œil directeur gauche et je manipule avec le pouce droit ce qui m'a fait choisir le 1/4 inférieur droit parmi le 6 possibilités offertes. (il y a aussi des possibilités par 1/2 écran à la place du 1/4).
Après quelques jours de pratique on positionne vite et bien le collimateur sans quitter l'œil du viseur.

Pour les récalcitrants du touch, il reste la solution classique,  un appui long sur la touche AF (qui se trouve sans quitter l'œil du viseur) et les molettes avant et arrière déplacent le collimateur.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 15, 2020, 16:41:21
Citation de: vittorio le Novembre 14, 2020, 18:10:47
OK, merci pour ta réponse.
C'est bien ce que je craignais, pas très pratique  ;)
;)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 15, 2020, 20:01:35
Citation de: Jean-Claude le Novembre 15, 2020, 14:20:02
- Sur l'image, le X1D est en configuration par défaut "collimateur le plus grand". Si ce réglage est parfait et rapide pour du paysage par ex. il ne va pas matcher pour par ex. du portrait et netteté sur un œil. Je suis toujours en config collimateur le plus petit, bien plus précis, et sa sensibilité est très suffisante s'il ne fait pas nuit noire.

J'avais pourtant choisi la taille moyenne, plus adaptée à nos sujets. Là, du coup, c'est la grande, en effet je l'avais remarqué dans la photo postée. À vérifier si par hasard elle ne se remette toute seule en mode XL...? Il me semblerait bizarre mais depuis le début, ce boîtier donne de problèmes : Les réglages sur les molettes ne sont pas précis. Modifier l'expo manuellement en mode A par exemple, nous oblige à tourner la molette de plusieurs tours avant qu'elle aïe enfin vers + 0,7 ou plus. Idem pour la molette qui règle le diaph, parfois n'est pas précise... Il faut la tourner de plusieurs crans avant que le diaph bouge. Ou alors, non, c'est nickel. Va savoir...
Nous étions pressés sur des shooting urgents et on a fait avec jusqu'à là. Vendredi j'ai pris le temps de voir si jamais la màj du firmware pourrait résoudre ces bugs (je n'y crois pas trop...) mais le câble fourni n'est pas reconnu par le boîtier !
Gros énervement sur le plateau, situation pas très agréable.

Je testerai encore cette semaine, sinon retour à la boutique et la perte de temps qui en suit.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 15, 2020, 14:20:02
Depuis nous en sommes au 25ème Firmware du X1D et le fonctionnement du trackpad s'est bien affiné.
Il faut évidemment trouver le bon réglage de ce système qui dépend de son œil directeur, du doigt avec lequel on veut l'actionner et de la sensibilité voulue.
J'ai un œil directeur gauche et je manipule avec le pouce droit ce qui m'a fait choisir le 1/4 inférieur droit parmi le 6 possibilités offertes. (il y a aussi des possibilités par 1/2 écran à la place du 1/4).
Après quelques jours de pratique on positionne vite et bien le collimateur sans quitter l'œil du viseur.

J'avoue que tout ça ne m'emballe pas, je trouve le système pas simple, pas intuitif, j'ai des gros doigts, je perds du temps, de la concentration.
Un petit trackpad sur le coté de l'écran aurait rendu la mise à point intuitive, rapide, précise sans défigurer l'appareil.
Je ferai d'essais, je me laisserai le temps de changer d'avis. Mais forcement il y avait un prix à payer en ergonomie et fonctionnalités pour un avoir un boîtier si épuré.

Citation de: Jean-Claude le Novembre 15, 2020, 14:20:02
Pour les récalcitrants du touch, il reste la solution classique,  un appui long sur la touche AF (qui se trouve sans quitter l'œil du viseur) et les molettes avant et arrière déplacent le collimateur.

Je n'ai pas trouvé comment faire, je regarderai ça plus calmement, merci pour le tuyau.

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Novembre 15, 2020, 20:17:57
.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 16, 2020, 11:07:38
Normalement le MkII n'a plus les problèmes de molettes des premiers MkI

Les premiers MkI avaient un problème de rebond des contacts de molettes, et pour éviter de remplacer les molettes sur tous les boitiers ils ont mis en place un filtrage électronique software des impulsions de molettes (implémenté par maj de FW)

Dans le menu secret constructeur du X1D ont trouve en dernière ligne l'activation de ce filtrage sous:"Scrollwheel handling", option; adjusted.
Les MkII n'ont plus cette option, le soucis de rebonds de contacts a été réglé.

Si par hasard on a un MKI avec molettes d'origine, sans la mise à jour du filtrage, on a des soucis de fonctionnement erratique des molettes.

En image ce menu secret qui permet aussi de verrouiller l'enregistrement sur carte des images lors de foires et salons, le rechargement d'une version de FW déjà installée
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 16, 2020, 11:25:45
Sur le MKII et le 607X la taille du collimateur se change par touch (pas sur le MkI) on arrive parfois à modifier cette taille sans le faire exprès.
D'ailleurs en LV la position du collimateur se fait également par touch.

Pour bouger le collimateur par molettes sans enlever l'oeil du viseur, il suffit d'allonger l'index droit sur le dessus du boitier et appuyer de façon prolongée sur le bouton le plus éloigné, là on a enclenché la fonction molettes.

Côté tethering, il faut vraiment ne jamais utiliser de rallonge non active.
La solution parfaite est les longueurs standard 5m proposées par "Tethertools" et dès la première rallonge prendre uniquement des rallonges actives de la marque, et bien veiller au sens de branchement prescrit.

https://www.tethertools.com/product/tetherpro-usb-3-0-superspeed-active-extension-cable/

Après on peut parfois noter des choses bizarres. Su mon laptop Windows, j'ai un fonctionnement impec sur une prise USB3, et cela ne marche pas sur une autre prise USB3 du même ordi !
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gérard B. le Novembre 16, 2020, 11:44:34
Citation de: Jean-Claude le Novembre 16, 2020, 11:25:45
Sur le MKII et le 607X la taille du collimateur se change par touch (pas sur le MkI) on arrive parfois à modifier cette taille sans le faire exprès.

C'est quoi le 607x? ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 16, 2020, 12:10:54
Citation de: Gérard B. le Novembre 16, 2020, 11:44:34
C'est quoi le 607x? ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

j'ai pas osé, mais merci de le souligner..
On se souvient du genre de messages moraliste du personnage:

"Pour ceux qui sauraient lire
Il s'agit du 907X avec dos CFVII-50c et toute autre dénomination n'est que fantaisie et ignorance
en l'occurence 50c2 devrait signifier d'après les codes Hasselblad l'équivalent de Mk2
"
La vérité selon JC(laude), épisode 657734 de la saison 843

;D ;D ;D ;D ;D

L'arroseur arrosé...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 16, 2020, 12:31:10
juste pour faire réagir les pisse froid de toute espèce ce sera 607X à partir de maintenant  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 16, 2020, 12:35:59
Citation de: Jean-Claude le Novembre 16, 2020, 12:31:10
juste pour faire réagir les pisse froid de toute espèce ce sera 607X à partir de maintenant  :D

En voilà une belle démonstration pour un monsieur qui prétend bosser dans la médiation...

;D ;D

La zizanie est un outil de médiation?????

Break -time!
Bonne après-midi aux autres personnes de sympathiques compagnies..
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Novembre 16, 2020, 13:28:33
Mouais ... Jean-Claude donne une info pas évidente à trouver encore une fois mais vous préférez ironiser sur une erreur de frappe. C'est assez symptômatique de ce fil.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 16, 2020, 13:40:06
Citation de: malice le Novembre 16, 2020, 13:28:33
Mouais ... Jean-Claude donne une info pas évidente à trouver encore une fois mais vous préférez ironiser sur une erreur de frappe. C'est assez symptômatique de ce fil.

Tu as raison, c'est juste par rapport a ses incessantes morales précédentes et agaçantes ..

Mais il est temps de passer a autre chose..

Bonnes photos a toi
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 16, 2020, 14:08:51
J'ai proposé très gentiment et sans arrière pensée de me déplacer à Zürich avec Omair pour le présenter aux gens qui importent Hasselblad et où je connais personnellement un responsable, l'assister dans la langue de Goethe.

Ils auraient pu lui faire essayer de suite tout ce dont il rêvait, car ils ont absolument tout en essai, et ce sans engagement juste pour se faire une idée et j'ai eu en retour une volée de bois vert.

Il aurait même pû faire d'une pierre trois coups, en rentrant par la pénétrante A1 en ville, Hasselblad se trouve juste sur la droite et Alpa juste sur la gauche, et Phase One un peu plus loin, le tout dans un rayon de 2km.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 16, 2020, 14:32:51
Citation de: Jean-Claude le Novembre 16, 2020, 14:08:51
J'ai proposé très gentiment et sans arrière pensée de me déplacer à Zürich avec Omair pour le présenter aux gens qui importent Hasselblad et où je connais personnellement un responsable, l'assister dans la langue de Goethe.

Ils auraient pu lui faire essayer de suite tout ce dont il rêvait, car ils ont absolument tout en essai, et ce sans engagement juste pour se faire une idée et j'ai eu en retour une volée de bois vert.

Il aurait même pû faire d'une pierre trois coups, en rentrant par la pénétrante A1 en ville, Hasselblad se trouve juste sur la droite et Alpa juste sur la gauche, et Phase One un peu plus loin, le tout dans un rayon de 2km.

Comment lui expliquer??

J'ai essayé suffisamment le X1D2, je voulais le commander avec le 907x plus 4 optiques: pas tout n'était en stock!!

Pas besoin d'aller à Zürich pour rien.
Merci quand même, tu sais te montrer agréable, mais je connais la chanson, c'est pour te la ramener et devenir imbuvable ensuite  ;)
Arrête juste de faire passer pour des idiots, toutes personnes qui ne partage pas ton avis!

Depuis je suis bien heureux d'avoir trouvé du Phase One 100mp garantie d'usine pour à peine plus cher.

Affaire réglée..
Ciao
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 17, 2020, 08:23:23
Merci quand même de tenir des propos plus raisonnables  :)

Tout n'est pas disponible partout à tout moment quelle que soit la marque, et tout n'est pas rapidement sur le marché après une annonce. On pourrait par ex. faire aussi toute une histoire sur le 80mm Fuji comme beaucoup en ont fait pour le 907x.

Pour le système X ce n'est parfois pas dispo chez son dealer habituel mais on trouve toujours rapidement

Encore la semaine dernière il me fallait un accessoire système X listé indisponible chez l'importateur en France, deux jours plus tard on me le livrait par un autre canal.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 17, 2020, 08:34:04
Mon avis est différent de certaines interprétations que l'on en trouve ici.

je suis un grand fan de Phase One et Hasselblad pour diverses raisons, et si je n'ai ni système XF ni H c'est qu'il ne sont pas faits pour moi côté poids et encombrement, mais ceci ne signifie pas que je ne comprends pas les avantages du capteur plus grand et de ces systèmes, des fonctionnalités de ouf d'un XF, de l'ergonomie naturelle d'un H etc...
De même si je n'ai pas de Fuji, au rapport qualité prix imbattable c'est que je ne me sens pas bien avec en prise de vues, mais ceci ne veut pas dire que ceux qui l'apprécient seraient des idiots.

Le meilleurs appareil pour un photographe est celui qu'il  arrive à oublier quand il l'utilise, tout en collant au plus près des  possibilités attendues. Et comme nous sommes tous différents ...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Novembre 26, 2020, 16:58:20
Les Victor font une promo de 4 jours à 5'000,- HT avec dans le paquet 2ème pile, 1 hub de charge, 1 déclencheur à distance
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Novembre 27, 2020, 18:51:23
C'est Hasselblad qui fait la promo, pas les Victor. D'autres boutiques proposent la même chose.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Novembre 29, 2020, 16:42:24
Citation de: Jean-Claude le Novembre 26, 2020, 16:58:20
Les Victor font une promo de 4 jours à 5'000,- HT avec dans le paquet 2ème pile, 1 hub de charge, 1 déclencheur à distance
Jean Claude, il me semble que tu as le 45P ? Pourrais tu me partager deux trois raws s'il te plait ? (Essentiellement du paysage à plusieurs ouvertures).
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: laserverbois le Novembre 29, 2020, 17:38:52
Citation de: Grains de sel le Novembre 29, 2020, 16:42:24
Jean Claude, il me semble que tu as le 45P ?

Bonjour Grains de Sel,

J'ai également...

Mais comme je viens d'en prendre livraison ce samedi et que le ciel de ce dimanche est complètement bouché, je n'ai pas fait d'images avec cette nouvelle acquisition. :(

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Novembre 29, 2020, 17:59:58
Citation de: Grains de sel le Novembre 29, 2020, 16:42:24
Jean Claude, il me semble que tu as le 45P ? Pourrais tu me partager deux trois raws s'il te plait ? (Essentiellement du paysage à plusieurs ouvertures).

Il a déjà expliqué qu'il ne partagera jamais ses RAW.
Il a beaucoup trop peur qu'on lui vole ses images.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Novembre 29, 2020, 20:08:56
Citation de: laserverbois le Novembre 29, 2020, 17:38:52
Bonjour Grains de Sel,

J'ai également...

Mais comme je viens d'en prendre livraison ce samedi et que le ciel de ce dimanche est complètement bouché, je n'ai pas fait d'images avec cette nouvelle acquisition. :(
Super si tu penses à moi tu me fais signe  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Novembre 30, 2020, 13:17:55
Citation de: seba le Novembre 29, 2020, 17:59:58
Il a déjà expliqué qu'il ne partagera jamais ses RAW.
Il a beaucoup trop peur qu'on lui vole ses images.

;D ;D ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: ambre099 le Novembre 30, 2020, 19:26:10
Bon anniversaire Jean-Claude
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: loloboubou le Décembre 02, 2020, 00:06:15
Bonjour. Quelqu'un peut me dire si le X1D (1 ou 2) possède un bouton AE-l de mémorisation de l'exposition ? Merci !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 02, 2020, 10:34:30
Oui, comme dans la plus part des boîtiers, il est à coté du viseur electronique
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: loloboubou le Décembre 03, 2020, 01:17:59
Merci Vittorio. Je demandais parce que sur le 907 x ça fait une semaine que je le cherche ! Si quelqu'un peut me répondre. Merci !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 10, 2020, 18:33:34
boutons configurable en lock par pression continue, ou une pression pour verrouiller et une deuxième pression pour déverrouiller avec ou sans remise à zéro entre les vues.

Identique sur X1D Mk1 et Mk2. J'utilise la configuration de verrouillage en deux temps sans remise à zéro entre les vues ce qui me permet de stocker une seule mesure de lumière spot pour une série de déclenchements.

on bloque un EV pas un réglage de boitier, si je change de diaph sur une même scène la vitesse suit et l'expo reste constante.
Le correcteur d'expo reste actif en position AE lock et je peux bracketer ou corriger une prise tout en restant en AE lock.

Attention aux déplacements appareil à l'épaule en position AE-Lock. La molette arrière de correction d'expo frotte sur votre hanche et l'expo va être faussée à la prochaine vue. Dans ce cas toujours jeter un oeil avant de déclencher sur la valeur de correction qui est affichée dans l'image  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 14, 2020, 17:31:22
Boîtier rendu à Hasselblad à cause d'un problème qu'ils appellent "molette folle", présent depuis le début.
C'est à dire que avec la molette derrière, les valeurs de corrections d'exposition bougent d'une manière aléatoires (un cran à gauche ou droite ne corresponde pas forcement à moins ou plus 0,3 EV, pire si on essaye d'aller à plus ou moins 1 diaph). Avec la molette devant, c'est un peu pareil pour choisir le collimateur d'AF.

Il parait que ce problème était bien connu dans la version I du boîtier. Visiblement la version II n'a pas arrangé les choses.
Le propriétaire a demandé le remplacement de son X1D II défectueux d'usine, mais il obtiendra seulement une réparation.

Hasselblad, 2020.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 14, 2020, 17:54:01
Citation de: vittorio le Décembre 14, 2020, 17:31:22
Boîtier rendu à Hasselblad à cause d'un problème qu'ils appellent "molette folle", présent depuis le début.
C'est à dire que avec la molette derrière, les valeurs de corrections d'exposition bougent d'une manière aléatoires (un cran à gauche ou droite ne corresponde pas forcement à moins ou plus 0,3 EV, pire si on essaye d'aller à plus ou moins 1 diaph). Avec la molette devant, c'est un peu pareil pour choisir le collimateur d'AF.

Il parait que ce problème était bien connu dans la version I du boîtier. Visiblement la version II n'a pas arrangé les choses.
Le propriétaire a demandé le remplacement de son X1D II défectueux d'usine, mais il obtiendra seulement une réparation.

Hasselblad, 2020.

Zut, dans quel délais??
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 15, 2020, 08:34:18
Citation de: omair le Décembre 14, 2020, 17:54:01
Zut, dans quel délais??

Deux semaines, théoriquement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 15, 2020, 09:15:35
Citation de: vittorio le Décembre 15, 2020, 08:34:18
Deux semaines, théoriquement.

Ça va, je pensais plus..
bonne chance
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 15, 2020, 22:07:49
Citation de: ambre099 le Novembre 30, 2020, 19:26:10
Bon anniversaire Jean-Claude
Oups Merci, je n'étais pas venu un bout de temps car en voyage dans un coin sans possibilité de net  :)

J'avais cherché à te contacter fin octobre pour t'inviter à un bel événement comme tu l'avais exprimé et dont j'assurais la direction artistique, mais les autorités nous l'ont bouclé au bout de 2 jours avec je 2ème lockdown  >:(
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 15, 2020, 22:28:23
Citation de: vittorio le Décembre 14, 2020, 17:31:22
Boîtier rendu à Hasselblad à cause d'un problème qu'ils appellent "molette folle", présent depuis le début.
C'est à dire que avec la molette derrière, les valeurs de corrections d'exposition bougent d'une manière aléatoires (un cran à gauche ou droite ne corresponde pas forcement à moins ou plus 0,3 EV, pire si on essaye d'aller à plus ou moins 1 diaph). Avec la molette devant, c'est un peu pareil pour choisir le collimateur d'AF.

Il parait que ce problème était bien connu dans la version I du boîtier. Visiblement la version II n'a pas arrangé les choses.
Le propriétaire a demandé le remplacement de son X1D II défectueux d'usine, mais il obtiendra seulement une réparation.

Hasselblad, 2020.
Oui problème de rebond de contact de molette bien connu des débuts du Mk I et résolu par filtrage du signal dans le Firmware (visible dans le menu caché constructeur des Mk 1)
Cette possibilité "de calibrage des molettes" par Menu constructeur n'existe pas sur le Mk II qui devait avoir des contacts fiabilisés !

Autres problèmes connus et résolus:

Mauvais contact du déclencheur demi enfoncé, uniquement sur la série limitée X1D 4116

blocage du démontage d'objectif au niveau du joint d'étanchéité (et arrachage du joint) sur les tous premiers objectifs 45 et 90. J'ai arraché le joint de mon 45, l'objectif est parti en suède et revenu 1 semaine après, sans aucun soucis 2 ans après.

joints d'étanchéité de piles qui sautaient tous seul sur les premières séries de piles et se perdaient dans et hors sac. Après un contact de l'assistance en Suède il m'ont demandé d'en commander des autres chez mon revendeur (pas de fourniture directe). Je suis allé chez mon petit dealer régional Suisse qui a froncé les sourcils car il ne connaissait pas, mais une semaine plus tard il m'annonce avoir eu pour moi une pochette avec de nouveaux joints  ;D depuis plus de soucis.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 15, 2020, 22:52:28
De belles images sous l'eau faites au X1DII, un film publié par les gens d'Aquatech

https://youtu.be/uMgwmG42YLU
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Décembre 16, 2020, 08:48:46
Citation de: Jean-Claude le Décembre 15, 2020, 22:28:23
Oui problème de rebond de contact de molette bien connu des débuts du Mk I et résolu par filtrage du signal dans le Firmware (visible dans le menu caché constructeur des Mk 1)
Cette possibilité "de calibrage des molettes" par Menu constructeur n'existe pas sur le Mk II qui devait avoir des contacts fiabilisés !

Autres problèmes connus et résolus:

Mauvais contact du déclencheur demi enfoncé, uniquement sur la série limitée X1D 4116

blocage du démontage d'objectif au niveau du joint d'étanchéité (et arrachage du joint) sur les tous premiers objectifs 45 et 90. J'ai arraché le joint de mon 45, l'objectif est parti en suède et revenu 1 semaine après, sans aucun soucis 2 ans après.

joints d'étanchéité de piles qui sautaient tous seul sur les premières séries de piles et se perdaient dans et hors sac. Après un contact de l'assistance en Suède il m'ont demandé d'en commander des autres chez mon revendeur (pas de fourniture directe). Je suis allé chez mon petit dealer régional Suisse qui a froncé les sourcils car il ne connaissait pas, mais une semaine plus tard il m'annonce avoir eu pour moi une pochette avec de nouveaux joints  ;D depuis plus de soucis.

Pas mal de galères... moi que tâtais pour un X1DII :/
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 16, 2020, 09:28:14
Citation de: Grains de sel le Décembre 16, 2020, 08:48:46
Pas mal de galères... moi que tâtais pour un X1DII :/

je confirme..
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Décembre 16, 2020, 09:53:00
"moi qui me tâtais" pardon je me corrige :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 16, 2020, 10:57:57
Citation de: Grains de sel le Décembre 16, 2020, 08:48:46
Pas mal de galères... moi que tâtais pour un X1DII :/

Je peux comprendre qu'un boîtier première génération ne soit pas au top, ce qui est pour le moins embarrassant est de retrouver le même problème sur la version II
Et à ce prix là, le remplacement du boîtier devrait être automatique.

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 16, 2020, 11:02:20
Après si le photographe est plus têtu d'une molette folle, on peut quand même arriver à sous-exposer  ;)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Décembre 16, 2020, 11:03:09
Complètement et pour éviter ce genre de désagrément la version II aurait dû être corrigée comme tu le dis  :-\

Personnellement ces histoires de joints, de molette, de trappe m'ont refroidi... Peut-être corrigeront-ils par la suite... je patiente. :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Décembre 16, 2020, 11:04:01
Citation de: vittorio le Décembre 16, 2020, 11:02:20
Après si le photographe est plus têtu d'une molette folle, on peut quand même arriver à sous-exposer  ;)
Jolie aussi !

Mais au prix que ça coûte tout de même, être embêté par un mauvais contact c'est plutôt chiant !

Je fais de la photo en bord de mer et je me dis que si déjà l'appareil n'est pas fiable sur certains points, au bout d'un an je peux le mettre à la benne vu ce qu'il va subir...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 16, 2020, 11:18:40
C'est chinois???
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 16, 2020, 13:53:12
Citation de: Grains de sel le Décembre 16, 2020, 08:48:46
Pas mal de galères... moi que tâtais pour un X1DII :/
Galères ?
non, car mes problèmes ont été réglés en deux coups de cueiller à pot par Hasselblad en quelques jours et sans frais en ce qui me concerne (ils ont même payé les DHL Express aller retour en Suède)
J'ai eu de vraies galères avec Nikon avec des mois d'attente pour trouver une solution pour realigner l'AF de mon D800E, recalibrer l'AF de mon 58 AFS neuf, réaligner optiquement mon 24-70VR neuf décentré, renvoyer mon 50 1,2 AIS neuf décentré pour le remplacer, remplacement à deux reprise d'un Coolpix AW qui a bu le bouillon tout seul sous l'eau.

Omair, tu es de plus en plus mytho en confirmant des galères de réparation sur des Hasselblad X qui tu n'a jamais eu  ;D
Et qualifier les X de matériel chinois est une médisance inqualifiable  ::)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Décembre 16, 2020, 16:22:57
Personnellement j'achète pas un appareil pour qu'ils repartent aux ateliers pour défauts de fabrication, envoyer son appareil même quelques jours c'est toujours une plaie et des possibilités de pb supplémentaires... :-\
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 17, 2020, 13:11:13
Citation de: Grains de sel le Décembre 16, 2020, 16:22:57
Personnellement j'achète pas un appareil pour qu'ils repartent aux ateliers pour défauts de fabrication, envoyer son appareil même quelques jours c'est toujours une plaie et des possibilités de pb supplémentaires... :-\
Oui, et selon les marques et les SAV, les problèmes s'additionnent suite au passage en réparation
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: BLESL le Décembre 17, 2020, 14:25:31
Citation de: Jean-Claude le Décembre 16, 2020, 13:53:12
Galères ?
non, car mes problèmes ont été réglés en deux coups de cueiller à pot par Hasselblad en quelques jours et sans frais en ce qui me concerne (ils ont même payé les DHL Express aller retour en Suède)
J'ai eu de vraies galères avec Nikon avec des mois d'attente pour trouver une solution pour realigner l'AF de mon D800E, recalibrer l'AF de mon 58 AFS neuf, réaligner optiquement mon 24-70VR neuf décentré, renvoyer mon 50 1,2 AIS neuf décentré pour le remplacer, remplacement à deux reprise d'un Coolpix AW qui a bu le bouillon tout seul sous l'eau.

Omair, tu es de plus en plus mytho en confirmant des galères de réparation sur des Hasselblad X qui tu n'a jamais eu  ;D
Et qualifier les X de matériel chinois est une médisance inqualifiable  ::)

Médisance ou calomnie ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 17, 2020, 14:30:05
Citation de: Jean-Claude le Décembre 16, 2020, 13:53:12
Galères ?
non, car mes problèmes ont été réglés en deux coups de cueiller à pot par Hasselblad ...

XT3 , XT4 , GFX50 et moult objectifs ... et je ne connais pas le SAV Fuji  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 17, 2020, 16:31:00
Citation de: BLESL le Décembre 17, 2020, 14:25:31
Médisance ou calomnie ?

;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 17, 2020, 16:31:33
.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 17, 2020, 16:33:37
Citation de: Jean-Claude le Hier à 13:53:12
Galères ?
non, car mes problèmes ont été réglés en deux coups de cueiller à pot par Hasselblad en quelques jours et sans frais en ce qui me concerne (ils ont même payé les DHL Express aller retour en Suède)
J'ai eu de vraies galères avec Nikon avec des mois d'attente pour trouver une solution pour realigner l'AF de mon D800E, recalibrer l'AF de mon 58 AFS neuf, réaligner optiquement mon 24-70VR neuf décentré, renvoyer mon 50 1,2 AIS neuf décentré pour le remplacer, remplacement à deux reprise d'un Coolpix AW qui a bu le bouillon tout seul sous l'eau.

Omair, tu es de plus en plus mytho en confirmant des galères de réparation sur des Hasselblad X qui tu n'a jamais eu  ;D
Et qualifier les X de matériel chinois est une médisance inqualifiable  ::)


Il recommence..

je n'ai pas parlé d'Hasselblad dans mon message sur les SAV qui peuvent poser des problèmes, pour ne pas citer, je pensais à un autre service en Suisse qui s'occupe d'une grande marque qui commence par "C" (comme toi  ;D  )
Et pour ma part, vu que tu parles Nikon, je pourrai hurler au bashing de ta part contre la marque Nikon! Car dans mon cas, c'est le meilleur service après vente professionnel que je connaisse, je n'ai jamais eu de problèmes avec en plus de 25 ans de fidélité, ils m'on toujours prêté un appareil et les réparations ont toujours été au top!!
Mais vu que je ne ramène pas tout à ma petit personne, je n'en fais pas une affaire si d'autres on vécu de mauvaises expériences..

Mais vu que tu insistes, je n'ai pas souvent été très content avec le SAV Blad, en particuler avec des dos 50c, et c'est assez proche du 50c2

Mais ce n'est que de la matière.. faut pas en faire un plat
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 17, 2020, 17:24:30
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 17, 2020, 14:30:05
XT3 , XT4 , GFX50 et moult objectifs ... et je ne connais pas le SAV Fuji  ::)

Oui mais attention, lui il ne ménage pas son matos.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Décembre 17, 2020, 22:11:19
Il y a juste 3 pelés sur ce forums qui se frittent et quelques témoignages de boitiers qui vont pas et hop, le boitier est une bouse mal fabriqué.

Les joies du web.

Plus ça va, moins c'est constructif ici.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 23, 2020, 19:57:57
Et il continue et des pannes sur des dos 50c, y aurait-il au moins un seul qui soit allé en SAV à Göteborg ? j'en doute.

Pour un simple joint d'objectif XCD déboité, L'importateur français m'avait clairement signifié qu'il n'avait pas le droit de toucher au matériel X sous garantie et l'objectif est parti en express en Suède et revenu moins de 10 joirs plus tard impeccable.

La charte qualité Hasselblad actuelle c'est toute demande de support client doit avoir une réponse en 24h maxi.
J'ai eu ainsi  suite à des soucis Phocus de vrais échanges directs avec les développeurs de Suède, je leur ai envoyé des scans de tirages, des fichiers log, essayé des mise à jour beta etc... et le problème a été réglé vite par une nouvelle version.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: toby le Décembre 24, 2020, 09:12:15
Bonjour,

Qui dans l'assemblée a eu la possibilité de prendre en main ou tester le zoom Hasselblad XCD 3,5-4,5/35-75?
Le seul retour que j'ai vu https://www.vieribottazzini.com/2020/04/hasselblad-xcd-35-75mm-f-3-5-4-5-in-depth-review.html (https://www.vieribottazzini.com/2020/04/hasselblad-xcd-35-75mm-f-3-5-4-5-in-depth-review.html)
Merci
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 26, 2020, 06:28:13
Non le zoom ne m'intéresse pas, je le trouve trop gros et lourd sur un boitier promené à l'épaule sans sac.
Je fais partie de la catégorie qui n'aime pas du trop lourd sur le boitier, quitte à avoir un sac plus lourd.

Je connais Vieri et il s'agit d'un vrai photographe pro qui teste sur de vraies images, on peut lui faire confiance.

Le zoom est réputé être en pratique quasiment aussi bon que les fixes équivalents avec les inconvénients d'un zoom côté ouverture et distance de map.

Pour moi le bénéfice de ce zoom est surtout quand on peut vraiment passer une journée sans jamais changer d'objectif.
Cela évite les poussières sur le capteur, car le X1D est particulièrement exposé et réceptif dès que l'on change d'objectif sur le terrain.
L'été dernier dans un endroit poussiéreux je changeais d'objectif sur pied et quelqu'un se trouvant à 10m de moi a fait atterrir son drone à côté de moi. La journée de prise de vue fut terminée pour moi, je n'ai eu plus qu'à rentrer pour nettoyer le capteur  :(

Après si en plus comme moi on est adepte du 21 et du 135/230 le zoom ne présente plus trop d'intérêt non plus puisque le sac conséquent est obligatoire et qu'il faut de toute façon changer d'objectif sur le terrain.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 26, 2020, 14:51:30
Citation de: Jean-Claude le Décembre 26, 2020, 06:28:13

Cela évite les poussières sur le capteur, car le X1D est particulièrement exposé et réceptif dès que l'on change d'objectif sur le terrain.
L'été dernier dans un endroit poussiéreux je changeais d'objectif sur pied et quelqu'un se trouvant à 10m de moi a fait atterrir son drone à côté de moi. La journée de prise de vue fut terminée pour moi, je n'ai eu plus qu'à rentrer pour nettoyer le capteur  :(

Après si en plus comme moi on est adepte du 21 et du 135/230 le zoom ne présente plus trop d'intérêt non plus puisque le sac conséquent est obligatoire et qu'il faut de toute façon changer d'objectif sur le terrain.

Merci Jean-Claude, tu m'as convaincu de ne pas passer au X1D II !! ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 26, 2020, 18:25:58
Citation de: tenmangu81 le Décembre 26, 2020, 14:51:30
Merci Jean-Claude, tu m'as convaincu de ne pas passer au X1D II !! ;D
Entre autres, j'ai choisi le X1D car il est le plus petit et globalement aussi léger voire plus selon la config que tous les autres MF numériques  ;D
Tu n'auras jamais de MF numérique dans ce cas  ;)

Les autres points sont bien sûr les fichiers meilleurs que la concurrence au même capteur, l'obtu central, l'ergonomie des commandes discrètes et touch inégalées en minimalisme et efficacité, le logiciel Phocus exceptionnel qui me rappelle en mieux l'ancien Capture NX2, l'assistance clients au top,...

Si mon sac est conséquent c'est qu'il renferme 2 boitiers, 21, 28, 45, 80, 90, 135, 230 et 2kg de filtres Wine Country, 1 pied  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 26, 2020, 18:41:37
Citation de: Jean-Claude le Décembre 26, 2020, 18:25:58
...
Les autres points sont bien sûr les fichiers meilleurs que la concurrence au même capteur, l'obtu central, l'ergonomie des commandes discrètes et touch inégalées en minimalisme et efficacité, le logiciel Phocus exceptionnel qui me rappelle en mieux l'ancien Capture NX2, l'assistance clients au top,...

Si mon sac est conséquent c'est qu'il renferme 2 boitiers, 21, 28, 45, 80, 90, 135, 230 et 2kg de filtres Wine Country, 1 pied  ;)

Il ne manque plus qu'un photographe et quelques clichés 🤗😂
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 26, 2020, 19:14:50
Citation de: Jean-Claude le Décembre 26, 2020, 18:25:58
Entre autres, j'ai choisi le X1D car il est le plus petit et globalement aussi léger voire plus selon la config que tous les autres MF numériques  ;D
Tu n'auras jamais de MF numérique dans ce cas  ;)

Les autres points sont bien sûr les fichiers meilleurs que la concurrence au même capteur, l'obtu central, l'ergonomie des commandes discrètes et touch inégalées en minimalisme et efficacité, le logiciel Phocus exceptionnel qui me rappelle en mieux l'ancien Capture NX2, l'assistance clients au top,...

Si mon sac est conséquent c'est qu'il renferme 2 boitiers, 21, 28, 45, 80, 90, 135, 230 et 2kg de filtres Wine Country, 1 pied  ;)

Je ne doute pas que le boitier soit beaucoup plus léger que ses concurrents (bien qu'il me semble que le Fuji GFX 50 soit assez léger aussi), mais les optiques pèsent le double de mes Leica (et je sais bien pourquoi !). Avec l'âge, je ne me sens plus capable de sortir avec plus de 2 kg de matériel, sauf cas exceptionnel.
Quant à Phocus, je sais qu'il est particulièrement adapté aux boitiers numériques Blad, mais j'utilise Capture One, qui n'est pas mal non plus, sauf pour les Blad.... Je vais refaire un essai avec Phocus sur des tiff, pour voir si je m'y fais. Ceci étant, le logiciel n'est pas rédhibitoire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 26, 2020, 22:15:15
Citation de: tenmangu81 le Décembre 26, 2020, 19:14:50
Je ne doute pas que le boitier soit beaucoup plus léger que ses concurrents (bien qu'il me semble que le Fuji GFX 50 soit assez léger aussi), mais les optiques pèsent le double de mes Leica (et je sais bien pourquoi !). Avec l'âge, je ne me sens plus capable de sortir avec plus de 2 kg de matériel, sauf cas exceptionnel.
Quant à Phocus, je sais qu'il est particulièrement adapté aux boitiers numériques Blad, mais j'utilise Capture One, qui n'est pas mal non plus, sauf pour les Blad.... Je vais refaire un essai avec Phocus sur des tiff, pour voir si je m'y fais. Ceci étant, le logiciel n'est pas rédhibitoire.
le futur Fuji 100mp sera probablement de taille et de poids agréable, et on trouve des optiques Fuji (pas d'obturateur) tres raisonnablement légères..
vu l'obturateur du boîtier, il est assez bien protégé des poussières.
Capture One est avantageusement compatible avec Fuji.
j'ai beaucoup utilisé Phocus, je ne m'y suis jamais fait, habitué sur LR, je commence à lui préférer C1
mais je suis d'accord avec toi, pour la balade, rien ne vaut un Leica
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 26, 2020, 22:18:24
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 26, 2020, 18:41:37
Il ne manque plus qu'un photographe et quelques clichés 🤗😂
;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 26, 2020, 22:25:08
Citation de: tenmangu81 le Décembre 26, 2020, 14:51:30
Merci Jean-Claude, tu m'as convaincu de ne pas passer au X1D II !! ;D

Aucun doute, JC est l'homme de la situation, il arrive avec brio nous donner la nausée avec ses Hasselblad.
Dans mon cas, à force de théories d'arrogance et de contres-vérités, il m'a aidé et convaincu à me faire quitter la marque, que j'associe grâce a lui, à un produit marketing pour amateurs aisés..
Merci JC, vive Noël
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 26, 2020, 23:27:35
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 17, 2020, 14:30:05
XT3 , XT4 , GFX50 et moult objectifs ... et je ne connais pas le SAV Fuji  ::)
c'est vrai que Fuji a bonne réputation, les pannes sont très rares, et il parait qu'ils ont un SAV vraiment pro..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: laserverbois le Décembre 27, 2020, 12:13:18
Citation de: tenmangu81 le Décembre 26, 2020, 19:14:50
Je ne doute pas que le boitier soit beaucoup plus léger que ses concurrents (bien qu'il me semble que le Fuji GFX 50 soit assez léger aussi), mais les optiques pèsent le double de mes Leica (et je sais bien pourquoi !). Avec l'âge, je ne me sens plus capable de sortir avec plus de 2 kg de matériel, sauf cas exceptionnel.

Pour avoir en ce moment les deux boitiers, la différence de poids du X1DII vs 50R, en ordre de marche avec batterie et cartes est faible. Voici un petit tableau comparatif des deux systèmes que j'ai réalisé en utilisant une balance de cuisine et pour les references en vert le materiel que j'avais à ce moment là.

(https://nsm09.casimages.com/img/2020/12/27//20122712134325658417188420.png) (https://www.casimages.com/i/20122712134325658417188420.png.html)

(https://nsm09.casimages.com/img/2020/12/27//20122711541625658417188388.png) (https://www.casimages.com/i/20122711541625658417188388.png.html)
Citation de: tenmangu81 le Décembre 26, 2020, 19:14:50
Quant à Phocus, je sais qu'il est particulièrement adapté aux boitiers numériques Blad, mais j'utilise Capture One, qui n'est pas mal non plus, sauf pour les Blad.... Je vais refaire un essai avec Phocus sur des tiff, pour voir si je m'y fais. Ceci étant, le logiciel n'est pas rédhibitoire.

A mon avis, C1 (que j'utilise depuis 2018) offre d'avantage de possibilités, je pense notamment à la création de calques à partir d'une selection de plage de couleurs ou d'une plage "luma"  ou encore à la creation de "variantes" permettant de créer rapidement plusieurs version d'une même image sans avoir à dupliquer le fichier... Mais C1 un logiciel payant... ce qui n'est pas la cas de Phocus (comme SPP avec les appareils Sigma)

;)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Décembre 27, 2020, 12:19:00
La prise en mains du X1D est bien meilleure que le Fuji 50R
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 27, 2020, 12:29:40
Citation de: laserverbois le Décembre 27, 2020, 12:13:18
Pour avoir en ce moment les deux boitiers, la différence de poids du X1DII vs 50R, en ordre de marche avec batterie et cartes est faible. Voici un petit tableau comparatif des deux systèmes que j'ai réalisé en utilisant une balance de cuisine et pour les references en vert le materiel que j'avais à ce moment là.

(https://nsm09.casimages.com/img/2020/12/27//20122712134325658417188420.png) (https://www.casimages.com/i/20122712134325658417188420.png.html)

(https://nsm09.casimages.com/img/2020/12/27//20122711541625658417188388.png) (https://www.casimages.com/i/20122711541625658417188388.png.html)
A mon avis, C1 (que j'utilise depuis 2018) offre d'avantage de possibilités, je pense notamment à la création de calques à partir d'une selection de plage de couleurs ou d'une plage "luma"  ou encore à la creation de "variantes" permettant de créer rapidement plusieurs version d'une même image sans avoir à dupliquer le fichier... Mais C1 un logiciel payant... ce qui n'est pas la cas de Phocus (comme SPP avec les appareils Sigma)

;)

intéressant
C1 n'est pas livré avec Fuji?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 27, 2020, 12:51:00
Merci pour ces intéressantes comparaisons.
La version de C1 livrée avec les boitiers Fuji est la gratuite (Express), passablement bridée. De toute façon, je possède et utilise exclusivement Capture One Pro depuis plusieurs années.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 27, 2020, 12:52:39
Citation de: raymondheru le Décembre 27, 2020, 12:19:00
La prise en mains du X1D est bien meilleure que le Fuji 50R

Oui, j'avais essayé le GFX 50 lorsqu'il était sorti et avais trouvé sa prise en mains exécrable. Espérons que le boitier à venir sera plus ergonomique !
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 27, 2020, 13:10:33
Citation de: tenmangu81 le Décembre 27, 2020, 12:52:39
Oui, j'avais essayé le GFX 50 lorsqu'il était sorti et avais trouvé sa prise en mains exécrable. Espérons que le boitier à venir sera plus ergonomique !

c'est vrai que la prise en main semble moins agréable, par contre, le Fujifilm GFX 100 est bien pensé, mais assez laid.
Le prochain Fuji MF sera sûrement l'idéal, si je devrai choisir, j'attendais sa sortie avant d'acquérir un X1D2
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 27, 2020, 16:52:58
Citation de: omair le Décembre 27, 2020, 13:10:33
c'est vrai que la prise en main semble moins agréable, par contre, le Fujifilm GFX 100 est bien pensé, mais assez laid.
Le prochain Fuji MF sera sûrement l'idéal, si je devrai choisir, j'attendais sa sortie avant d'acquérir un X1D2

Après, il y a aussi le rendu. Je n'aime pas trop celui des Fuji (capteur et objectifs), trop sec à mon goût, et préfère celui des Blad (dont le X1D II), qui se rapproche de celui des derniers boitiers numériques et des optiques Leica....
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 27, 2020, 19:43:48
Citation de: raymondheru le Décembre 27, 2020, 12:19:00
La prise en mains du X1D est bien meilleure que le Fuji 50R

Oui, jusqu'au moment où tu souhaites déplacer le collimateur d'AF...
Parce que là t'es obligé de glisser ton doigts entre ta joue et ton oeil et faire bien attention de le glisser sur la portion de l'écran effectivement dédiée au préalable à cette opération. Sinon bien sûr t'as les molettes pour faire ça, faut juste apprendre la quelle fait droite-gauche et haut-bas.
Bref, l'ergonomie est importante surtout dans la manière où elle peut jouer sur la fluidité de travail.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 09:52:27
Citation de: vittorio le Décembre 27, 2020, 19:43:48
Oui, jusqu'au moment où tu souhaites déplacer le collimateur d'AF...
Parce que là t'es obligé de glisser ton doigts entre ta joue et ton oeil et faire bien attention de le glisser sur la portion de l'écran effectivement dédiée au préalable à cette opération. Sinon bien sûr t'as les molettes pour faire ça, faut juste apprendre la quelle fait droite-gauche et haut-bas.
Bref, l'ergonomie est importante surtout dans la manière où elle peut jouer sur la fluidité de travail.
Tu as aussi la 3ème variante de déplacement, très confortable sur pied simplement par "touch" sur l'écran arrière (non dispo sur Mk1, mais dispo sur Mk2 et 907)

Ce qui me gêne le plus avec l'option trackpad n'est pas l'emplacement (je suis pourtant gaucher, mais la zone 1/4 inférieur droit tombe juste sous mon pouce) mais la progressivité de déplacement en mode petit collimateur. Je n'utilise que le collimateur ponctuel et là je me retrouve souvent à être allé trop loin dans son déplacement et à reprendre sa position en un deuxième mouvement. En gros collimateur il n'y a pas de soucis.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 28, 2020, 12:39:45
Citation de: vittorio le Décembre 27, 2020, 19:43:48
Oui, jusqu'au moment où tu souhaites déplacer le collimateur d'AF...
Parce que là t'es obligé de glisser ton doigts entre ta joue et ton oeil et faire bien attention de le glisser sur la portion de l'écran effectivement dédiée au préalable à cette opération. Sinon bien sûr t'as les molettes pour faire ça, faut juste apprendre la quelle fait droite-gauche et haut-bas.
Bref, l'ergonomie est importante surtout dans la manière où elle peut jouer sur la fluidité de travail.

Finalement, rien ne surpasse les petits joysticks de sélections des points AF.
c'est sûrement pour cela que la plupart des marques le proposent?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 28, 2020, 12:59:05
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 09:52:27
Tu as aussi la 3ème variante de déplacement, très confortable sur pied simplement par "touch" sur l'écran arrière (non dispo sur Mk1, mais dispo sur Mk2 et 907)

Évidemment il y a le touch, mais ce n'est pas non plus la solution dans un boîtier où l'esthétique prime sur tout le reste.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 28, 2020, 13:05:59
Citation de: vittorio le Décembre 28, 2020, 12:59:05
Évidemment il y a le touch, mais ce n'est pas non plus la solution dans un boîtier où l'esthétique prime sur tout le reste.
100% d'accord, cet appareil est capable d'obtenir d'excellentes images, mais le concept marketing doit tenter de cibler les amateurs aisés qui veulent « autre chose », et éventuellement les photographes pro.
si les Fuji ont trop de boutons, le X1D(2) manque l'essentiel..
Ce n'est que mon avis, j'ai un ami photographe (c'est un excellent photographe et il est reconnu de tous), qui s'est très bien adapté au X1D, il l'utilise surtout en map manuelle, et se sert du collimateur pour zommer sa mise au point.
il en est ravi.
de mon côté, je ne trouve pas super pratique, je continue à préférer soit un ML a joysticks ou un vrai viseur optique
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:15:44
Personnellement je hais les joystick, je ne m'en sers jamais sur mes Nikon, toujours ce soucis de progressivité pire pour moi en joystick qu'en trackpad du X1D.

Mon X1D est tout le temps en MF, avec back focus AF.

La procédure de prise de vue au X1D tout en visant consiste à
- choisir une zone de mesure de lumière sur le sujet et entrer la correction de position en valeur avec la molette AR (la valeur de correction est affichée en bas à gauche dans le viseur)
- pointer la zone de sujet à mesurer et mémoriser avec le bouton AR gauche (configuré en mémo 2 temps)
- placer le collimateur AF en cadrage grossier avec le trackpack, pouce droit
- faire la map AF avec le bouton AR droit (1)

Et là on peut cadrer et déclencher

Toute les opérations avant déclenchement ont été faites l'oeil au viseur en ne se servant que du pouce droit

(1) si la map AF ne fonctionne pas du fait du manque de structure du sujet et du manque de lumière, dès que l'on touche la bague de map de l'objectif, l'appareil passe en mode loupe viseur sur la zone du collimateur et la map se fait très facilement manuellement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:23:24
Citation de: vittorio le Décembre 28, 2020, 12:59:05
Évidemment il y a le touch, mais ce n'est pas non plus la solution dans un boîtier où l'esthétique prime sur tout le reste.
Ben c'est la solution sur pied, qui permet de faire l'ensemble de la prise de vue sans mettre l'oeil au viseur.

Maintenant si je fais par exemple un portrait en studio je sais parfaitement ou je veux mettre l'oeil du sujet dans le cadre avant de viser et je place déjà le collimateur par touch avant de commencer à viser.

Le touch quasi global du X1D permet d'utiliser d'autres manières de travailler qui n'existe pas sur d'autres appareils qui ont bien moins de fonctions touch.
L'erreur avec le X1D est de vouloir l'utiliser qu'avec des boutons, alors qu'il est fait pour être avant tout utilisé avec un maximum de touch, il fait premdre le temps de s'y faire et c'est là qu'il devient vraiment agréable et efficace.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 28, 2020, 16:32:16
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:15:44
La procédure de prise de vue au X1D tout en visant consiste à
- choisir une zone de mesure de lumière sur le sujet et entrer la correction de position en valeur avec la molette AR (la valeur de correction est affichée en bas à gauche dans le viseur)
- pointer la zone de sujet à mesurer et mémoriser avec le bouton AR gauche (configuré en mémo 2 temps)
- placer le collimateur AF en cadrage grossier avec le trackpack, pouce droit
- faire la map AF avec le bouton AR droit (1)

Et là on peut cadrer et déclencher

Toute les opérations avant déclenchement ont été faites l'oeil au viseur en ne se servant que du pouce droit

(1) si la map AF ne fonctionne pas du fait du manque de structure du sujet et du manque de lumière, dès que l'on touche la bague de map de l'objectif, l'appareil passe en mode loupe viseur sur la zone du collimateur et la map se fait très facilement manuellement.

Finalement, c'est plus rapide et plus pratique avec mon boitier Leica M  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:35:34
Citation de: tenmangu81 le Décembre 27, 2020, 16:52:58
Après, il y a aussi le rendu. Je n'aime pas trop celui des Fuji (capteur et objectifs), trop sec à mon goût, et préfère celui des Blad (dont le X1D II), qui se rapproche de celui des derniers boitiers numériques et des optiques Leica....
J'en quand même longuement comparé Le 50R et le X1D avant de me lancer.

Fuji produit par défaut des RAW un peu plus accentués, un peu plus contrastés, et en conséquence un peu plus lisses en hauts ISO, des couleurs qui tendent vers du Canon
Le fichiers RAW Blad X sont moins accentués, un peu plus nuancés, plus "graineux" mais propres, des couleurs qui tendent vers du Nikon.

Les objectifs participent aussi au rendu, ceux des deux marques sont au top, les Blad X ayant systématiquement un piqué de bords un peu plus propre

Les différences sont minimes mais bien visibles, chacun choisit ce qui lui convient, personnellement je préfère un RAW moins cuit.

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:37:23
Citation de: tenmangu81 le Décembre 28, 2020, 16:32:16
Finalement, c'est plus rapide et plus pratique avec mon boitier Leica M  :D
C'est le proto Af d'un M à venir ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:42:35
Citation de: laserverbois le Décembre 27, 2020, 12:13:18
Pour avoir en ce moment les deux boitiers, la différence de poids du X1DII vs 50R, en ordre de marche avec batterie et cartes est faible. Voici un petit tableau comparatif des deux systèmes que j'ai réalisé en utilisant une balance de cuisine et pour les references en vert le materiel que j'avais à ce moment là.

Même à poids égal le X1D est en main vraiment bien plus lourd que le Fuji, et pas qu'un peu.

Le vieux paradoxe du kg de plomb plus lourd que le kg de plumes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 16:50:25
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:23:24
...
Maintenant si je fais par exemple un portrait en studio je sais parfaitement ou je veux mettre l'oeil du sujet dans le cadre avant de viser et je place déjà le collimateur par touch avant de commencer à viser.
...

Excellente technique pour faire un portrait de statue 👍
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 16:53:10
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:35:34
...
Fuji produit par défaut des RAW un peu plus accentués, un peu plus contrastés, et en conséquence un peu plus lisses en hauts ISO, des couleurs qui tendent vers du Canon
...

Wouarf  ;D

Des RAW accentués , on voit que tu n' as pas saisi ce qu'était un RAW , sachant qu'il n'y a ni couleur ni forme dans un RAW ... on se demande bien comment ils pourraient être accentués , contrastés ... sacré JC .

Heureusement que tu as comparé , on est rassuré ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: BLESL le Décembre 28, 2020, 16:53:32
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:42:35
Même à poids égal le X1D est en main vraiment bien plus lourd que le Fuji, et pas qu'un peu.

Le vieux paradoxe du kg de plomb plus lourd que le kg de plumes.

La poussée d'Archimède n'est pas un paradoxe... mais encore faut-il une balance avec la sensibilité d'un trébuchet...
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 16:59:15
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:15:44
Personnellement je hais les joystick ...

Tant que c'est marqué Hasselblad , le reste n'est que détails superflus
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 28, 2020, 17:26:03
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 16:53:10
Wouarf  ;D

Des RAW accentués , on voit que tu n' as pas saisi ce qu'était un RAW , sachant qu'il n'y a ni couleur ni forme dans un RAW ... on se demande bien comment ils pourraient être accentués , contrastés ... sacré JC .

Heureusement que tu as comparé , on est rassuré ...

;D ;D ;D
après il prétend être l'éditeur pour de grands photographes..

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 17:32:31
Citation de: omair le Décembre 28, 2020, 17:26:03
;D ;D ;D
après il prétend être l'éditeur pour de grands photographes..

Sans déconner , encore s'il se contentait de déblatérer sur le matériel qu'il possède ( note bien que je ne dis pas "utilises"  ;D ) , mais il se sent toujours obliger de venir raconter n'importe quoi sur le matériel des autres ...  ::)

Heureusement que tout ça est argumenté par de nombreuses photos personnelles , sinon on commencerait à douter
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 17:37:51
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 16:53:10
Wouarf  ;D

Des RAW accentués , on voit que tu n' as pas saisi ce qu'était un RAW , sachant qu'il n'y a ni couleur ni forme dans un RAW ... on se demande bien comment ils pourraient être accentués , contrastés ... sacré JC .

Heureusement que tu as comparé , on est rassuré ...
Que ne faut-il pas entendre  ;D

Les valeurs RAW d'un fichier sont déjà pas mal traitées, conditionnées entre ce qui sort du capteur et ce qui est écrit sur la carte, les valeurs RAW Hasselblad sont par exemple interpolées en 16bit par rapport aux valeurs 14bit vraies (étalonnnées de chaque capteur), les filtres RGB sont-ils les même? ils jouent aussi sur le piqué, les réseaux de microlentilles sont adaptées à la manière de calculer les optiques, ceci influence aussi ce qui est dans les fichiers.

Ce n'est pas par hasard que pendant de longues années les Nikon à capteurs Sony donnaient avec les mêmes objectifs des RAW plus crisp que les Pentax ou Sony équipés du même capteur.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 28, 2020, 17:39:10
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:15:44
Personnellement je hais les joystick, je ne m'en sers jamais sur mes Nikon, toujours ce soucis de progressivité pire pour moi en joystick qu'en trackpad du X1D.

Mon X1D est tout le temps en MF, avec back focus AF.

La procédure de prise de vue au X1D tout en visant consiste à ...
blanlabla..

pourquoi tant de haine?  ;D ;D ;D
ce n'est qu'un bout de plastique  ;D ;D

j'aimerais bien voir travailler JC

En reportage, au bord des stades,  nous utilisons abondamment les boutons de sélection d'af sur nos Nikon, mais JC saurait mieux utiliser nos appareils : il éprouve même de la haine contre cette option et il détient une méthode tellement meilleure que celle des pros. J'aimerais le voir dans la mêlée avec son X1D  ;D

mais j'avoue ne rien comprendre avec sa méthode back-focus et sa procédure de mises au point..
j'en ri de bon coeur..

vive la procédure à JC ;D ;D ;D ;D

et sa théorie sur le RAW, comme si celui-ci était gravé dans le marbre.
Il ignore que tout est paramètrable..

Et si il m'y invite, pourquoi pas échanger quelques exemples de photos? pour voir  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 17:40:35
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 17:37:51
...
les valeurs RAW Hasselblad sont par exemple interpolées en 16bit par rapport aux valeurs 14bit vraies (étalonnnées de chaque capteur)
...

Si Hasselblad bricole ses fichiers  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 17:42:16
Croire que l'on peut utiliser un X1D ou tout autre MF sur un stade en photo de sport relève de la plus haute fantaisie !

Sujet typique d'une bonne tablée au café du commerce, n'est ce pas  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 28, 2020, 17:48:19
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 17:42:16
Croire que l'on peut utiliser un X1D ou tout autre MF sur un stade en photo de sport relève de la plus haute fantaisie !

Sujet typique d'une bonne tablée au café du commerce, n'est ce pas  :D

je sais précisément quel appareils utiliser au bord d'un stade, en reportage ou en studio, je me moquais de toi qui ramène tes théories sur tes Blad a toutes les sauces.
un photographe de sport sait sûrement mieux que toi comment faire la map ? ;D ;D et il nous gonfle pas avec des procédures incompréhensibles..
je te prends au mot, dévoilons ici quelques de nos photos?
je te laisse l'honneur de commencer..
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 18:26:48
Quoi de plus normal que de ne pas comprendre le fonctionnement d'un appareil que l'on ne connait pas, il n'y a rien de négatif ou dégradant là dedans.

Quand nous discutons entre utilisateurs de X1D nous tombons tous d'accord sur cette procédure comme la plus efficace et on se rend vite compte que c'est ainsi que les gens de Hasselblad ont pensé cet appareil qui une fois ouverture, ISO et BdB réglés, se pilote oeil au viseur avec un doigt (le pouce droit).

Les autres réglages demandent juste un deuxième doigt qui est l'index droit.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 18:56:46
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 18:26:48
Quoi de plus normal que de ne pas comprendre le fonctionnement d'un appareil que l'on ne connait pas, il n'y a rien de négatif ou dégradant là dedans.
...

Tu vas y arriver  ... et qui sait , un jour peut être , nous aurons des photos  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 28, 2020, 19:01:38
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 18:26:48
Quoi de plus normal que de ne pas comprendre le fonctionnement d'un appareil que l'on ne connait pas, il n'y a rien de négatif ou dégradant là dedans.

Quand nous discutons entre utilisateurs de X1D nous tombons tous d'accord sur cette procédure comme la plus efficace et on se rend vite compte que c'est ainsi que les gens de Hasselblad ont pensé cet appareil qui une fois ouverture, ISO et BdB réglés, se pilote oeil au viseur avec un doigt (le pouce droit).

Les autres réglages demandent juste un deuxième doigt qui est l'index droit.
j'ai passé suffisamment de temps avec unX1D pour me forger un opinion.
25 ans sur Hasselblad devraient suffire pour connaître les plus et les moins de la marque!
arrêtes tes théories, montres des photos !!!!!
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Décembre 28, 2020, 19:24:30
Les intervenants de ce post se rendent ils compte du ridicule des interventions ?
Mais oui, on sait, c'est la faute de l'autre qui dit des bêtises..

Ben non, en fait c'est aussi la faute de ceux qui pensent être plus malin et lui montrer qu'il dit des bêtises...bref vulgaire combat de taille de sgegs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: doppelganger le Décembre 28, 2020, 19:35:17
Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:35:34
J'en quand même longuement comparé Le 50R et le X1D avant de me lancer.

Fuji produit par défaut des RAW un peu plus accentués, un peu plus contrastés, et en conséquence un peu plus lisses en hauts ISO, des couleurs qui tendent vers du Canon
Le fichiers RAW Blad X sont moins accentués, un peu plus nuancés, plus "graineux" mais propres, des couleurs qui tendent vers du Nikon.

Pas mieux que la réponse de Christophe. Je rajouterai seulement que ce qu'il dit pour l'accentuation vaut pour les couleurs. Et dire que l'un tend vers de couleurs Canon et l'autre vers des couleurs Nikon, c'est un peu comme la cerise sur le gâteau, ou le pompon !

Citation de: Jean-Claude le Décembre 28, 2020, 16:35:34Les objectifs participent aussi au rendu, ceux des deux marques sont au top, les Blad X ayant systématiquement un piqué de bords un peu plus propre

Les différences sont minimes mais bien visibles, chacun choisit ce qui lui convient, personnellement je préfère un RAW moins cuit.

Et bien montre-le nous.

Je suis comme St-Thomas et j'ai tendance à me méfier des affirmations de Jean-Claude du web  :angel:
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: doppelganger le Décembre 28, 2020, 19:42:38
Citation de: raymondheru le Décembre 28, 2020, 19:24:30
Les intervenants de ce post se rendent ils compte du ridicule des interventions ?

Mais oui, on sait, c'est la faute de l'autre qui dit des bêtises..

Ben non, en fait c'est aussi la faute de ceux qui pensent être plus malin et lui montrer qu'il dit des bêtises...bref vulgaire combat de taille de sgegs

Tiens il n'y a pas longtemps, j'ai repris un gars qui a pour habitude d'intervenir pour rien, qui ne montre jamais rien, en bref, qui apporte une plus-value proche du zéro absolu.

Hasard ou coïncidence, je vais tout de même t'expliquer un truc. Ce fil de discussion n'est pas un post, c'est un "topic". On "post" donc des messages sur un "topic".
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Décembre 28, 2020, 19:57:10
Citation de: doppelganger le Décembre 28, 2020, 19:42:38
On "post" donc des messages sur un "topic".

Je crois surtout qu'en français on "poste" des messages.
Mais pas grave, on s'en fout du jargon de forumeur, je parle juste du niveau intellectuel de la discussion.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 28, 2020, 20:16:39
alors parlons et présentons des photos?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 20:29:59
Citation de: doppelganger le Décembre 28, 2020, 19:35:17
... Et dire que l'un tend vers de couleurs Canon et l'autre vers des couleurs Nikon, c'est un peu comme la cerise sur le gâteau, ou le pompon !
...

Enorme 😄
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 20:31:29
Citation de: doppelganger le Décembre 28, 2020, 19:42:38
Tiens il n'y a pas longtemps, j'ai repris un gars qui ...

Quand tu vois que certain achète un GFX sans arriver à contrôler les vitesses à la molette arrière ...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Décembre 28, 2020, 20:40:23
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 20:31:29
Quand tu vois que certain achète un GFX sans arriver à contrôler les vitesses à la molette arrière ...  ;D

Il y a bien des gens qui s'inscrivent à des forums de discussion sans maîtriser la langue française  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Décembre 28, 2020, 21:30:35
Citation de: doppelganger le Décembre 28, 2020, 19:42:38
Tiens il n'y a pas longtemps, j'ai repris un gars qui a pour habitude d'intervenir pour rien, qui ne montre jamais rien, en bref, qui apporte une plus-value proche du zéro absolu.


Ce qui est par exemple ton cas sur ce fil de discussion.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Décembre 28, 2020, 21:39:10
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 20:31:29
Quand tu vois que certain achète un GFX sans arriver à contrôler les vitesses à la molette arrière ...  ;D

;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: doppelganger le Décembre 28, 2020, 22:28:21
Citation de: raymondheru le Décembre 28, 2020, 19:57:10
Je crois surtout qu'en français on "poste" des messages.
Mais pas grave, on s'en fout du jargon de forumeur, je parle juste du niveau intellectuel de la discussion.

Autre coïncidence (j'ai fini par me dire que ce n'est pas le hasard), comme l'autre personne dont je tairais le pseudo (il ne fréquente qu'une section, celle de sa marque vénérée), t'en n'a jamais assez.

Je vais donc une nouvelle fois éclairer ta lanterne.

post = publier
To post = poster.

Dans le contexte d'un forum, un post est souvent le mot employé pour désigner un message / commentaire : j'ai posté un message, j'ai écrit un post.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: doppelganger le Décembre 28, 2020, 22:36:17
Citation de: malice le Décembre 28, 2020, 21:30:35
Ce qui est par exemple ton cas sur ce fil de discussion.

L'hôpital, la charité, la paille dans l'œil du voisin, la poutre dans le tien, toussa toussa...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Décembre 28, 2020, 22:38:11
Citation de: doppelganger le Décembre 28, 2020, 22:28:21
comme l'autre personne dont je tairais le pseudo (il ne fréquente qu'une section, celle de sa marque vénérée), t'en n'a jamais assez.

tairai - t'en n'as

En tout cas gros merci pour la leçon d'anglicisme  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: toby le Décembre 28, 2020, 22:50:18
Purée  >:( je vous invite à faire de l'astrophoto pour voir ce que sort un capteur issu de la même usine mais couplé/bidouiller par le processeur des différents intégrateurs que sont Nikon, Canon, etc, etc, etc....!!!
Bref ce forun deviens un rassemblement d'ab... imbu de leurs personnes, prétentieux et incompétent!!!!   
Bonne continuation dans votre bac à sable de gamins....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: doppelganger le Décembre 28, 2020, 23:35:19
Citation de: raymondheru le Décembre 28, 2020, 22:38:11
tairai - t'en n'as

En tout cas gros merci pour la leçon d'anglicisme  ;D

Tu auras remarqué (ou pas) que cela va au delà de l'anglicisme, l'artiste.

:-*
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: doppelganger le Décembre 28, 2020, 23:40:49
Citation de: toby le Juin 10, 2018, 20:52:59
Bonsoir,

Après lecture du post, finalement qui a X1D?
Vos avis sur la qualité, fiabilité ?

Bonne soirée

Mince encore un. Mais d'où sortent-ils ?

O0
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 28, 2020, 23:45:11
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 17:32:31
Sans déconner , encore s'il se contentait de déblatérer sur le matériel qu'il possède ( note bien que je ne dis pas "utilises"  ;D ) , mais il se sent toujours obliger de venir raconter n'importe quoi sur le matériel des autres ...  ::)

Heureusement que tout ça est argumenté par de nombreuses photos personnelles , sinon on commencerait à douter

bien d'accord

en effet, c'est un comportement incroyable et véritablement insupportable  ;)

avec le recul, je me dis que nous lui rendons service lorsque que nous réagissons à ses attaques et ses contradictions, il se nourrit de ça.
On dit blanc, il dit noir et inversement. On entre dans son jeu malsain, on réagit et ca lui donne de l'importance.
ça doit être une forme de manipulation perverse? ou quelque chose du genre?

Si le ton des messages devient agréable, et que l'on lui répond amicalement, inexorablement il commencera à semer partimonieusement la zizanie et le forum devient indigeste.
Il fabule sur les propos de quelqu'un, la personne s'explique et tente d'amener la vérité, il continue à répété les mêmes aberrations message après message afin d'énerver la personne et de la pousser à se justifier, donc de la discréditer.. inlassablement..
Pour lui, c'est peut-être une manière d'obtenir du plaisir?

L'erreur est d'entrer et d'entretenir ce mécanisme.. je l'avoue.

du coup, mieux vaut en rire ensemble et de répondre aux gens de bonne compagnie, que je remercie
sorry pour les fautes, iphone pas ideal pour les forums.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: toby le Décembre 29, 2020, 07:07:02
Citation de: doppelganger le Décembre 28, 2020, 23:40:49
Mince encore un. Mais d'où sortent-ils ?

O0
Je vous remercie pour votre intervention argumenté, intéressante, et très utile!!!
Pour vos longues soirées qui baigne dans l'ennui : segurar a vela ou vai pentear macacos.
O menos de minhas preocupações, mas útil para a saúde mental....  :angel: 
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 29, 2020, 08:03:54
Citation de: doppelganger le Décembre 28, 2020, 23:40:49
Mince encore un. Mais d'où sortent-ils ?

O0

🤗

Des capteurs Nikon et Canon qui sortiraient des mêmes usines ... les insultes direct ... l'absence d'argumentation intelligible ...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: doppelganger le Décembre 29, 2020, 08:16:14
Citation de: toby le Décembre 29, 2020, 07:07:02
Je vous remercie pour votre intervention argumenté, intéressante, et très utile!!!

L'hôpital, la charité, toussa, toussa. Enfin, à ceci près que toi, tu repars avec un peu plus de connaissance. Alors que que quand tu interviens, ben... c'est creux de chez creux...

Citation de: toby le Décembre 28, 2020, 22:50:18
Purée  >:( je vous invite à faire de l'astrophoto pour voir ce que sort un capteur issu de la même usine mais couplé/bidouiller par le processeur des différents intégrateurs que sont Nikon, Canon, etc, etc, etc....!!!
Bref ce forun deviens un rassemblement d'ab... imbu de leurs personnes, prétentieux et incompétent!!!!   
Bonne continuation dans votre bac à sable de gamins....

Tu fais quoi mercredi soir ? Si tu nous parlais de ta passion pour l'astrophoto autour d'un dîner ? C'est moi qui invite !

O0
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 29, 2020, 09:03:14
Citation de: omair le Décembre 28, 2020, 19:01:38
j'ai passé suffisamment de temps avec unX1D pour me forger un opinion.
25 ans sur Hasselblad devraient suffire pour connaître les plus et les moins de la marque!
arrêtes tes théories, montres des photos !!!!!
Nous parlons ici de la génération H6, X1D, 907X,
de parfaitement connaitre les Hasselblad d'il y 25 ans ou des H et dos d'il y a plus de 5 ans n'aurorise pas juste d'évaluer le matériel actuel sans l'avoir utilisé.

Omair et ses comparses nous prouvent juste par A + B depuis des mois qu'il n'y connaissent rien de rien en matériel Hasselblad actuel.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 29, 2020, 09:18:57
Citation de: Jean-Claude le Décembre 29, 2020, 09:03:14
...
Omair et ses comparses nous prouvent juste par A + B depuis des mois qu'il n'y connaissent rien de rien en matériel Hasselblad actuel.

Si tu aimes la photo , plutôt que de parler de théories vaseuses sur du matériel , mets toi enfin à en faire ... tu verras que ce dont tu parles n' a aucun sens ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 29, 2020, 09:37:01
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 29, 2020, 09:18:57
Si tu aimes la photo , plutôt que de parler de théories vaseuses sur du matériel , mets toi enfin à en faire ... tu verras que ce dont tu parles n' a aucun sens ...
;D
il esquive lorsque l'on lui demande de montrer ses photos et revient encore avec les mêmes théories sur le matériel. Lorsque j'écris que j'ai un collègue brillant, qui s'est bien adapté au système X et qui l'utilise avec talent, là c'est silence radio, un mot positif, une proposition d'échanger nos photos ne l'intéresse pas, il contre argumente négativement même si on lui donne une explication claire.
ce type est un anti-ambassadeur Hasselblad, il finit par plomber les forums et c'est contre productif pour la marque qu'il défend bec et ongles.
comme je l'ai deja écrit, depuis Jean-Claude, pour moi, Hasselblad n'est plus qu'un coup marketing chinois pour frimeurs. Je reconnais néanmoins que la qualité des RAW est excellente et connais des pros qui l'utilise.
mails JC m'a influencé négativement sur l'idée de continuer avec Blad
et c'est tres bien ainsi, Phase One la surpasse de loin ..
je garde avec plaisir un vieux 501 quelques optiques et un CFV39 que je préfère au 50c, après plusieurs tentatives d'achat et des essais sur le système X, c'est évident pour moi que les délais et le système ne me convient pas. c'est pas faute d'avoir essayé. Et j'ai réellement essayé contrairement aux éternels mensonges  de JC. de plus, la moitié du matériel désiré n'était pas disponible, j'ai perdu une année en vain à espérer continuer avec Blad.
finalement j'ai fini par faire le bon choix: fuir les nouveaux Hasselblad chinois Merci JC, tu y es pour beaucoup  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 29, 2020, 09:41:28
Citation de: omair le Décembre 29, 2020, 09:37:01
;D
il esquive lorsque l'on lui demande de montrer ses photos ...

Comportement mytho maniaque classique , dès que tu veux le ramener dans le réel , il repart dans son monde à lui ... il élude tout ce qui le met en danger ...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Buchette le Décembre 29, 2020, 09:48:08
Très sérieusement, avez vous des bons endroits où l'on peut voir une utilisation réelle du X1D? Je peux utiliser google moi même certes, mais des fois que certains d'entre vous auraient certains sites particuliers à recommander (je parle de voir des photos et éventuellement avoir accès à des raw...). Merci.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 29, 2020, 09:48:16
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 29, 2020, 09:41:28
Comportement mytho maniaque classique , dès que tu veux le ramener dans le réel , il repart dans son monde à lui ... il élude tout ce qui le met en danger ...
exactement  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Décembre 29, 2020, 10:25:10
Citation de: doppelganger le Décembre 28, 2020, 22:36:17
L'hôpital, la charité, la paille dans l'œil du voisin, la poutre dans le tien, toussa toussa...

C'est tout ce que tu as à raconter, encore une fois ? On était quelques uns à venir poser des questions sur ce fil de discussion et celui sur le 907x, les réponses (pas les tiennes puisque tu n'en apportes aucune) sont noyées dans un flot de sarcasmes qui le rendent illisible.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: doppelganger le Décembre 29, 2020, 11:02:32
Citation de: malice le Décembre 29, 2020, 10:25:10
C'est tout ce que tu as à raconter, encore une fois ? On était quelques uns à venir poser des questions sur ce fil de discussion et celui sur le 907x, les réponses (pas les tiennes puisque tu n'en apportes aucune) sont noyées dans un flot de sarcasmes qui le rendent illisible.

Si mon intervention était hors sujet, elle a le mérite de remettre le terme "post" à sa place. C'est finalement un mal pour un bien, vu le nombre de personnes qui font l'erreur.

Toi en revanche, tu sers pas à grand chose.

Bonne journée  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 29, 2020, 11:27:57
Citation de: Buchette le Décembre 29, 2020, 09:48:08
Très sérieusement, avez vous des bons endroits où l'on peut voir une utilisation réelle du X1D? Je peux utiliser google moi même certes, mais des fois que certains d'entre vous auraient certains sites particuliers à recommander (je parle de voir des photos et éventuellement avoir accès à des raw...). Merci.

Sur le site de Hasselblad, je suis arrivé à récupérer des RAW, et les ai ouverts avec Phocus, juste pour voir. J'ai du mal avec le logiciel, même s'il est le plus adapté pour la gestion des fichiers issus des Blad. Je n'ai pas essayé d'aller loin avec Lightroom (6.14 pour moi !), qui ouvre cependant les fichiers du X1D II.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Buchette le Décembre 29, 2020, 11:36:00
Citation de: tenmangu81 le Décembre 29, 2020, 11:27:57
Sur le site de Hasselblad, je suis arrivé à récupérer des RAW, et les ai ouverts avec Phocus, juste pour voir. J'ai du mal avec le logiciel, même s'il est le plus adapté pour la gestion des fichiers issus des Blad. Je n'ai pas essayé d'aller loin avec Lightroom (6.14 pour moi !), qui ouvre cependant les fichiers du X1D II.
C'est le premier site sur lequel je me suis rabattu, mais il n'y a pas pléthore d'exemples. J'ai aussi fait DP review, imaging ressource etc... ils sont tous à utiliser les optiques à pleine ouverture quand ça ne sert à rien, les photos sont sans intérêt etc... J'aimerais plus voir plus d'utilisation à F8 dans des conditions variées.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Décembre 29, 2020, 11:41:12
Citation de: doppelganger le Décembre 29, 2020, 11:02:32
Si mon intervention était hors sujet, elle a le mérite de remettre le terme "post" à sa place. C'est finalement un mal pour un bien, vu le nombre de personnes qui font l'erreur.

C'était vraiment indispensable de pourrir encore un peu plus ce fil de discussion, t'as raison. Mais si ça te fait du bien de te sentir indispensable, continue ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 29, 2020, 11:50:28
Citation de: tenmangu81 le Décembre 29, 2020, 11:27:57
Sur le site de Hasselblad, je suis arrivé à récupérer des RAW, et les ai ouverts avec Phocus, juste pour voir. J'ai du mal avec le logiciel, même s'il est le plus adapté pour la gestion des fichiers issus des Blad. Je n'ai pas essayé d'aller loin avec Lightroom (6.14 pour moi !), qui ouvre cependant les fichiers du X1D II.

je trouve également que Phocus n'est pas intuitif.
Franchement avec LR, on arrive aussi bien, avec de bons réglages, c'est impossible de voir avec quel logiciel la photo a été développée.
c'est une question de profils, de doigté et d'expérience
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 29, 2020, 11:55:07
Je peux faire un dossier d'une dizaine d'images raw (jour et nuit) à envoyer par wetranfer à ceux qui le souhaitent.
> info at vittoriobergamaschi point com

Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Buchette le Décembre 29, 2020, 12:40:30
Citation de: vittorio le Décembre 29, 2020, 11:55:07
Je peux faire un dossier d'une dizaine d'images raw (jour et nuit) à envoyer par wetranfer à ceux qui le souhaitent.
> info at vittoriobergamaschi point com
Cool, je vais te contacter dans ce cas merci. As tu des portraits dans de bonnes conditions par hasard?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gérard B. le Décembre 29, 2020, 13:44:28
Citation de: omair le Décembre 29, 2020, 11:50:28
je trouve également que Phocus n'est pas intuitif.

D'accord avec ce point. Par contre Phocus est utile pour les fichiers issus d'un dos sur boîtier V. Le dos n'ayant pas connaissance de ce qui ce passe devant, on peut indiquer l'objectif utilisé ainsi que la distance et l'ouverture pour les corrections éventuelles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 29, 2020, 13:56:18
Citation de: Gérard B. le Décembre 29, 2020, 13:44:28
D'accord avec ce point. Par contre Phocus est utile pour les fichiers issus d'un dos sur boîtier V. Le dos n'ayant pas connaissance de ce qui ce passe devant, on peut indiquer l'objectif utilisé ainsi que la distance et l'ouverture pour les corrections éventuelles.
oui, et phocus est indispensable en mode connecté avec Hasselblad et c'est vrai que pour les corrections optiques, il fait bien le job, aussi pour corriger les dérives sur une chambre technique
maintenant que je bosse sur Phaseone, je trouve qie Capture One le remplace avantageusement

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: doppelganger le Décembre 29, 2020, 14:03:01
Citation de: malice le Décembre 29, 2020, 11:41:12
C'était vraiment indispensable de pourrir encore un peu plus ce fil de discussion, t'as raison. Mais si ça te fait du bien de te sentir indispensable, continue ;)

Ouep, et si tu n'étais pas intervenu, ça ferai quelques messages parasites en moins :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Décembre 29, 2020, 14:17:38
Tu as le droit de venir pourrir le fil mais si on t'en fait la remarque, on parasite la discussion ?? Tu te crois à ce point au dessus de la mêlée ?

Relis le fil de discussion comme tu le dis si bien ;)  . Depuis le début, hein, pour voir qui est le parasite.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 29, 2020, 14:47:29
Citation de: omair le Décembre 29, 2020, 13:56:18
oui, et phocus est indispensable en mode connecté avec Hasselblad

C'est ce qu'il m'est apparu, en effet. Son seul réel avantage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gérard B. le Décembre 29, 2020, 15:02:24
Citation de: omair le Décembre 29, 2020, 13:56:18phocus est indispensable en mode connecté avec Hasselblad.
Quand on a la connexion qui va bien. Le CFV 50c (juin 2016) ayant été livré avec un câble FW qui n'existe plus sur les pc.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 29, 2020, 15:07:56
Citation de: Buchette le Décembre 29, 2020, 12:40:30
Cool, je vais te contacter dans ce cas merci. As tu des portraits dans de bonnes conditions par hasard?

J'ai vu ton mail, je m'en occupe d'ici à demain  ;)
Non, pas de portraits que je puisse utiliser, désolé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 29, 2020, 15:11:10
Citation de: tenmangu81 le Décembre 29, 2020, 14:47:29
C'est ce qu'il m'est apparu, en effet. Son seul réel avantage.
oui
;) quand le firewire et l'application ne plantait pas..
mais pas d'autres choix, le plug LR ne permets pas le Liveview et la capture est assez lente..
[at] Gerard B
petit conseil: j'y avais ajouté une alimentation FW hub relais pour éviter les bugs et donc le redémarrage de l'ordi et du dos CFV50c.
(infernal si tu bosses sur une production avec du monde autour, j'ai tellement juré sur ce soft)
j'espère que la connexion usb est meilleure avec le nouveau dos 907?

Encore une fois, en mode connecté, C1 m'est plus pratique, dommage qu'il ne soit pas compatible Hasselblad, mais c'est assez logique, c'est un regal avec un dos P1 IQ3 100mp Trichrom..
Avec mon CFV 39, c'est rare que je bosse encore en mode connecté.
;)
faut faire avec ce qu'il y a..
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 29, 2020, 15:16:00
Citation de: Buchette le Décembre 29, 2020, 11:36:00
C'est le premier site sur lequel je me suis rabattu, mais il n'y a pas pléthore d'exemples. J'ai aussi fait DP review, imaging ressource etc... ils sont tous à utiliser les optiques à pleine ouverture quand ça ne sert à rien, les photos sont sans intérêt etc... J'aimerais plus voir plus d'utilisation à F8 dans des conditions variées.
Les dossiers publics les plus complet et honnêtes pour moi sont ceux de "slanted lens" et qui ont fait pas mal de comparatifs MF sur grandes impressions, qu'ils montrent et commentent.

Après il y a aussi l'allemand de Zürich "mathphotographer", un type totalement "gasé" qui a de gros moyens, qui possède du Phase One IQ4 sur XF et XT, Leica, X1DII, 903X, les GFX dont il ne se sert plus apparemment, chez lui ce sont surtout les descriptions et impressions de matériels qui collent bien à la réalité.

Pour tous les autres, on ne peut pas croire grand chose quand le gars dit qu'il y aurait trop de plastique sur un X1D ou qu'un 903x ne serait pas protégé contre les entrées de poussières et éclaboussures, le pore du pire je l'ai trouvé sur site renommé US ou le testeur prétend que les objectifs Hasselblad sont ce au'il y a de pire qu'il ai jamais vu, qu'il ferait des images plus piquées avec son iPhone 7  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 29, 2020, 15:21:02
chez Hasselblad il n'y a de toute façon pas de vrai Liveview dans Phocus Desktop et Mobile 1, il s'agit de Captures de capteur uniquement à une fréquence d'environ 1 image par seconde, limité à quelques secondes dans Mobile 1, cela suffit pour faire la map et cadrer à condition de le faire très lentement, de vraimemt prendre son temps.
Seul Mobile 2 permet un vrai live view digne de se nom et là on est limité au X1DII (pas le Mk 1) et les CFVII 50c seul ou sur 903X.

Il n'y a aucun problème de connexion en système X que ce sont en USB-C, WiFi ou Bluetooth sur Phocus Desktop ou Mobile, idem pour les H6.

Phase est une usine à gaz hardware non seulement pour le matériel de prise de vue mais aussi pour C1 en mode connecté avec "Capture Pilot" avec lequel on ne peut rien improviser vite fait.
Il faut un serveur WiFi indépendant en plaque tournante du système le studio, parfaitement configuré à l'avance.
( j'hallucinais quand le formateur Phase One nous a appris à s'en servir)

Avec un H5 WiFi, H6 ou boitier X, n'importe qui qui se pointe avec un iPhone ou iPad en poche peut suivre un shooting après 2 minutes de config et le chargement de Phocus mobile.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 29, 2020, 15:28:17
c'est compliqué chez Blad, compatible avec ceci mais pas avec cela..
pas mal l'article de Réponse Photos sur le 907x,-CVF 50II2C, c'est un dos numérique pour l'hiver, d'après les tests, il chauffe bien.. ;D et du coup, ca bruite!
alors en live-view
ceci dit, articles intéressants sur les anciennes techniques photographiques..

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 29, 2020, 15:51:24
Citation de: tenmangu81 le Décembre 29, 2020, 14:47:29
C'est ce qu'il m'est apparu, en effet. Son seul réel avantage.
Je pratique toujours intensément les deux, C1 depuis la version 3 pour mes Nikon et Leica et Phocus depuis 2ans 1/2 pour les boitiers X et je préfère vraiment Phocus sans parti pris.

Avec phocus on ne s'encombre ni de sessions, ni de catalogues, ni de sideckick, tout est simple rapide et clair et celà ressemble beaucoup aux anciens fichiers Nikon dans feu NX2. Ceci ne m'empêche pas pour autant d'utiliser pour Phocus une structure de dossiers type session C1 qui est parfaite pour celui qui ne travaille pas pour du stock

Avec Phocus on a accès aux 3 moteurs de derawtisation historiques à tout moment sur tout fichier avec leur rendus spécifiques par un simple clic de souris quelque soit son âge, pas de prise de tête en ouvrant un ancien fichier traité et imprimé il y a quelques années sur comment il va sortir après la mise à jour quasi obligatoire du moteur.

Je pourrai encore en parler des heures, mais il est clair que la manière de travailler avec ces softs est en ligne avec les philosophies respectives des marques pour leurs boitiers.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 29, 2020, 16:24:12
Citation de: Jean-Claude le Décembre 29, 2020, 15:51:24
...
Je pourrai encore en parler des heures ...

Oui , ça on sait 🙄
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 29, 2020, 16:28:30
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 29, 2020, 16:24:12
Oui , ça on sait 🙄

excellent  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 29, 2020, 17:05:53
Citation de: omair le Décembre 29, 2020, 15:28:17
c'est compliqué chez Blad, compatible avec ceci mais pas avec cela..
Oui les compatibilités de matériels ne sont pas simples

optiques H sur X avec AF ou non, 1/800s ou 1/2000s fonction de l'âge de l'objectif
corrections optiques automatiques des H sur X dans Phocus mais pas acec le HTS comme un H6
optiques H orange dot avec échelle de distances live view sur Mk2 et 907x mais pas Mk1, avec focus bracketing en système X mais pas en H
corrections optiques V à sélection manuelle de l'objectif dans Phocus oui, mais liste incomplète
Mobile 1 compatible H6 et X1DMk 1 et Mobile 2 compatible X1D2 et 907x uniquement.
etc...

Le testeur d'un jour ou essayeur occasionnel n' a pas beaucoup de chances de s'en sortir.

Mais pour d'autres marques ce n'est pas mieux, cela se passe juste ailleurs, quand on voit par ex. un IQ4 sur chambre qui nécessite un câble spécial avec bouton d'initialisation du dos qui ne tient que 10 secondes pour 1 déclenchement quoi il faut réinitialiser à chaque fois, quand le calculateur android du dos plante il faut une plombe pour le relancer etc...
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Buchette le Décembre 29, 2020, 17:09:11
Citation de: vittorio le Décembre 29, 2020, 15:07:56
J'ai vu ton mail, je m'en occupe d'ici à demain  ;)
Non, pas de portraits que je puisse utiliser, désolé.
Pas de soucis, c'est déjà un gros effort de ta part, je ne vais pas me plaindre...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 29, 2020, 17:27:50
Alpa livre un cable syncro pour les obturateur Copal, ca fonctionne tres bien avec tous les IQ Phase One

mais ceci est de l'histoire ancienne, Alpa propose maintenant un obtu central commandé directement par le dos PhaseOne
je sais pas si l'équivalent existe sur Hassy
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 29, 2020, 17:31:58
Citation de: vittorio le Décembre 29, 2020, 11:55:07
Je peux faire un dossier d'une dizaine d'images raw (jour et nuit) à envoyer par wetranfer à ceux qui le souhaitent.
> info at vittoriobergamaschi point com

Je t'ai aussi envoyé un MP, car serais intéressé. Merci !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 29, 2020, 17:38:49
Citation de: Jean-Claude le Décembre 29, 2020, 15:16:00
Les dossiers publics les plus complet et honnêtes pour moi sont ceux de "slanted lens" et qui ont fait pas mal de comparatifs MF sur grandes impressions, qu'ils montrent et commentent.

Après il y a aussi l'allemand de Zürich "mathphotographer", un type totalement "gasé" qui a de gros moyens, qui possède du Phase One IQ4 sur XF et XT, Leica, X1DII, 903X, les GFX dont il ne se sert plus apparemment, chez lui ce sont surtout les descriptions et impressions de matériels qui collent bien à la réalité.

Pour tous les autres, on ne peut pas croire grand chose quand le gars dit qu'il y aurait trop de plastique sur un X1D ou qu'un 903x ne serait pas protégé contre les entrées de poussières et éclaboussures, le pore du pire je l'ai trouvé sur site renommé US ou le testeur prétend que les objectifs Hasselblad sont ce au'il y a de pire qu'il ai jamais vu, qu'il ferait des images plus piquées avec son iPhone 7  :)

Ce n'est pas des dossiers ou essais qu'on parlait, mais plutôt de fichiers RAW. Les photographes que tu cites mettent-ils à disposition des fichiers .fff sur leur site ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Buchette le Décembre 29, 2020, 20:27:39
Citation de: Jean-Claude le Décembre 29, 2020, 15:16:00
Les dossiers publics les plus complet et honnêtes pour moi sont ceux de "slanted lens" et qui ont fait pas mal de comparatifs MF sur grandes impressions, qu'ils montrent et commentent.

Après il y a aussi l'allemand de Zürich "mathphotographer", un type totalement "gasé" qui a de gros moyens, qui possède du Phase One IQ4 sur XF et XT, Leica, X1DII, 903X, les GFX dont il ne se sert plus apparemment, chez lui ce sont surtout les descriptions et impressions de matériels qui collent bien à la réalité.

Pour tous les autres, on ne peut pas croire grand chose quand le gars dit qu'il y aurait trop de plastique sur un X1D ou qu'un 903x ne serait pas protégé contre les entrées de poussières et éclaboussures, le pore du pire je l'ai trouvé sur site renommé US ou le testeur prétend que les objectifs Hasselblad sont ce au'il y a de pire qu'il ai jamais vu, qu'il ferait des images plus piquées avec son iPhone 7  :)
Slanted Lense je connais bien, leur comparo avec le X1D et le sony AIV est intéressant mais toujours pas de raws. Mathphotographer Se taper 30min de débalage du 907x en vue à la première personne pour avoir quelques portraits bancals et quelques poses longues à la fin, merci je n'ai pas que ça à faire. D'autre part, j'ai essayé de trouver son portfolio, mission impossible. Du du coup je penche sur personne (très) fortunée qui est plus portée sur la technique que sur la photo (je ne demande qu'à me tromper).
C'est quoi le site de renommée US? internet ce qu'il y a de bien c'est qu'on va toujours trouver un exemple qui sert son propos (autrement dire, tout et son contraire).
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: doppelganger le Décembre 29, 2020, 20:52:33
Citation de: malice le Décembre 29, 2020, 14:17:38
Tu as le droit de venir pourrir le fil mais si on t'en fait la remarque, on parasite la discussion ?? Tu te crois à ce point au dessus de la mêlée ?

Relis le fil de discussion comme tu le dis si bien ;)  . Depuis le début, hein, pour voir qui est le parasite.

Ben j'ai beau lire et je vois que j'ai apporté ma pierre à l'édifice. Certes HS, mais pierre quand même.

Toi en revanche, tu es resté constant : le vide intersidérale.

Bonne soirée :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Décembre 29, 2020, 22:39:34
Chacun sera libre de juger lesquelles de nos interventions auront le plus parasité ce fil. Mais j'arrête là car avec ton égo surdimmensionné tu chercheras tjs à avoir le dernier mot quitte à le pourrir encore davantage.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 29, 2020, 23:00:05
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 28, 2020, 18:56:46
Tu vas y arriver  ... et qui sait , un jour peut être , nous aurons des photos  ;D

JC ne montre ses photos qu'à un public de qualité, comme il l'a déjà expliqué.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 29, 2020, 23:24:45
Citation de: seba le Décembre 29, 2020, 23:00:05
JC ne montre ses photos qu'à un public de qualité, comme il l'a déjà expliqué.
si il pouvait en faire autant avec ses théories?
;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: doppelganger le Décembre 29, 2020, 23:38:07
Citation de: malice le Décembre 29, 2020, 22:39:34
Chacun sera libre de juger lesquelles de nos interventions auront le plus parasité ce fil. Mais j'arrête là car avec ton égo surdimmensionné tu chercheras tjs à avoir le dernier mot quitte à le pourrir encore davantage.

Encore une fois, si tu n'étais pas intervenu, la première fois, pour me reprocher d'avoir remis les mots à leur place, on n'en serait pas là.

Bonne nuit  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 29, 2020, 23:42:46
Citation de: Buchette le Décembre 29, 2020, 20:27:39
Slanted Lense je connais bien, leur comparo avec le X1D et le sony AIV est intéressant mais toujours pas de raws. Mathphotographer Se taper 30min de débalage du 907x en vue à la première personne pour avoir quelques portraits bancals et quelques poses longues à la fin, merci je n'ai pas que ça à faire. D'autre part, j'ai essayé de trouver son portfolio, mission impossible. Du du coup je penche sur personne (très) fortunée qui est plus portée sur la technique que sur la photo (je ne demande qu'à me tromper).
C'est quoi le site de renommée US? internet ce qu'il y a de bien c'est qu'on va toujours trouver un exemple qui sert son propos (autrement dire, tout et son contraire).
Yess .. ;)
des personnes aisées et passionnées de matériel photographique, un peu comme les collectionneurs de montres.. C'est bien pour les fabricants. Je ne critique pas. Je suis également tres intéressé aux différentes spécificités des divers marques, autant en numérique qu'en argentique, je trouve certaines technicités passionnantes.

Mais nous parlons pas le même language au sujet de la photographie.
Je ne suis pas étonné que JC soit séduit par ce genre de déballage et par le matériel et uniquement le matériel, la photo n'a finalement aucune espèce d'importance. L'important est de montrer qui a le plus de beaux jouets. Jouets qui ne servent uniquement à se la jouer pro-expert ci et là.
ceci expliquant cela..
mais lorsque qu'il est confronté a des personnes qui ne sont pas impressionnées et ont un esprit critique face à une certaine médiocrité  la seule défense, c'est l'attaque!!
Une des raisons pour laquelle il est inutile d'essayer de nous comprendre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Buchette le Décembre 29, 2020, 23:56:07
Citation de: omair le Décembre 29, 2020, 23:42:46
Yess .. ;)
des personnes aisées et passionnées de matériel photographique, un peu comme les collectionneurs de montres.. C'est bien pour les fabricants. Je ne critique pas. Je suis également tres intéressé aux différentes spécificités des divers marques, autant en numérique qu'en argentique, je trouve certaines technicités passionnantes.

Mais nous parlons pas le même language au sujet de la photographie.
Je ne suis pas étonné que JC soit séduit par ce genre de déballage et par le matériel et uniquement le matériel, la photo n'a finalement aucune espèce d'importance. L'important est de montrer qui a le plus de beaux jouets. Jouets qui ne servent uniquement à se la jouer pro-expert ci et là.
ceci expliquant cela..
mais lorsque qu'il est confronté a des personnes qui ne sont pas impressionnées et ont un esprit critique face à une certaine médiocrité  la seule défense, c'est l'attaque!!
Une des raisons pour laquelle il est inutile d'essayer de nous comprendre.
Le gars est certainement techniquement doué et a des grosses connaissances, je n'ai juste pas eu le courage de regarder en entier ses vidéos. J'ai du mal à m'intéresser à la technique photographique pure sans voir des exemples probants derrière.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 30, 2020, 00:02:23
Citation de: Buchette le Décembre 29, 2020, 23:56:07
Le gars est certainement techniquement doué et a des grosses connaissances, je n'ai juste pas eu le courage de regarder en entier ses vidéos. J'ai du mal à m'intéresser à la technique photographique pure sans voir des exemples probants derrière.
j'ai bien compris, j'aurais eu la même réaction que toi..
Je voulais dire qu'il n'est pas surprenant que ça impressionne JC qui vient justement nous en parler ici.
J'ai beaucoup plus d'admiration pour des photographes (souvent des femmes) qui ne s'intéressent absolument pas à leur matos, mais qui ont un véritable oeil, de la poésie et du talent.
mais je m'égare, ici le but est d'échanger des infos et expérience avec le système Blad X
bonne nuit
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 30, 2020, 17:16:15
Très drôles toutes ces remarques venant de la part de gens qui n'ont qu'une idée vague de ce qu'est l'art photographique, mélangeant allègrement les notions de musée, galerie, fonds, espace d'art, commissaire, conservateur, curateur, prêts de collections etc...

Je montre mes photos a qui est intéressé, et sur certains événements.
je ne mets plus rien sur le net depuis une sombre histoire il y a une dizaine d'années ou un éditeur m'a accusé et menacé d'avoir volé une image d'un pro connu publiée en couverture d'un magazine français et que j'avais mise sur le net en France après la parution du magazine.
mon image était antérieure d'un an et visible avec les coordonnées GPS et EXIF sur ma galerie américaine de l'époque.
La couverture en question a été curieusement shootée d'après les indications du magazine l'année d'après, même mois, semaine du mois et heure de la journée, curieux non  :)

J'ai toujours le raw qui peut le prouver, et qui irait passer des jours à gommer le texte d'une couverture juste pour publier sur le net. Cette image est accrochée chez moi en A0 plutôt difficile à partir d'une copie de magazine  :D

Oui j'étais une certaine époque bien connu sur la scène de l'art photographique suisse ce qui m'a valu l'
honneur d'avoir une série versée au fonds photographique Suisse à l'époque géré par le musée de l'Elysée à Lausanne. (je n'ai jamais prétendu que mes images étaient accrochées au musée). Ma série a fait l'objet de prêts du fonds pour des expos à l'étranger, à chaque fois je recevais un catalogue de l'événement. Cela fait 20 ans que j'ai quitté cette scène et je ne m'y suis plus intéressé.

Voilà, je n'ai vraiment pas envie de me faire reprendre dans une spirale idiote crée par quelques paranos qui guettent la moindre occasion.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 30, 2020, 17:43:32
Citation de: Jean-Claude le Décembre 30, 2020, 17:16:15
...
Je montre mes photos a qui est intéressé ...

Envoie  ;D

Tout le reste , c'est du pipeau total et ça ne m'intéresse pas ...
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 30, 2020, 17:56:05
Citation de: Jean-Claude le Décembre 30, 2020, 17:16:15
je ne mets plus rien sur le net depuis une sombre histoire il y a une dizaine d'années ou un éditeur m'a accusé et menacé d'avoir volé une image d'un pro connu publiée en couverture d'un magazine français et que j'avais mise sur le net en France après la parution du magazine.
mon image était antérieure d'un an et visible avec les coordonnées GPS et EXIF sur ma galerie américaine de l'époque.
La couverture en question a été curieusement shootée d'après les indications du magazine l'année d'après, même mois, semaine du mois et heure de la journée, curieux non  :)

Ca y est, voilà qu'il nous ressort son histoire de mytho.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Buchette le Décembre 30, 2020, 18:22:25
Citation de: Jean-Claude le Décembre 30, 2020, 17:16:15
Très drôles toutes ces remarques venant de la part de gens qui n'ont qu'une idée vague de ce qu'est l'art photographique, mélangeant allègrement les notions de musée, galerie, fonds, espace d'art, commissaire, conservateur, curateur, prêts de collections etc...

Je montre mes photos a qui est intéressé, et sur certains événements.
je ne mets plus rien sur le net depuis une sombre histoire il y a une dizaine d'années ou un éditeur m'a accusé et menacé d'avoir volé une image d'un pro connu publiée en couverture d'un magazine français et que j'avais mise sur le net en France après la parution du magazine.
mon image était antérieure d'un an et visible avec les coordonnées GPS et EXIF sur ma galerie américaine de l'époque.
La couverture en question a été curieusement shootée d'après les indications du magazine l'année d'après, même mois, semaine du mois et heure de la journée, curieux non  :)

J'ai toujours le raw qui peut le prouver, et qui irait passer des jours à gommer le texte d'une couverture juste pour publier sur le net. Cette image est accrochée chez moi en A0 plutôt difficile à partir d'une copie de magazine  :D

Oui j'étais une certaine époque bien connu sur la scène de l'art photographique suisse ce qui m'a valu l'
honneur d'avoir une série versée au fonds photographique Suisse à l'époque géré par le musée de l'Elysée à Lausanne. (je n'ai jamais prétendu que mes images étaient accrochées au musée). Ma série a fait l'objet de prêts du fonds pour des expos à l'étranger, à chaque fois je recevais un catalogue de l'événement. Cela fait 20 ans que j'ai quitté cette scène et je ne m'y suis plus intéressé.

Voilà, je n'ai vraiment pas envie de me faire reprendre dans une spirale idiote crée par quelques paranos qui guettent la moindre occasion.
Dix ans après cette histoire, il n'y a aucune de tes productions photographiques que tu peux tranquillement poster sur le net sans risque d'accusation de plagiat? Y a t'il un lien pour voir tes travaux à l'époque de Lausanne? j'imagine qu'il doit bien y avoir des archives?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 30, 2020, 18:35:18
Citation de: Buchette le Décembre 30, 2020, 18:22:25
Dix ans après cette histoire, il n'y a aucune de tes productions photographiques que tu peux tranquillement poster sur le net sans risque d'accusation de plagiat?

Soit un peu moins naïf.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Buchette le Décembre 30, 2020, 18:42:02
Citation de: seba le Décembre 30, 2020, 18:35:18
Soit un peu moins naïf.
La démonstration par l'absurde en mathématiques ça te parle?  ;)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 30, 2020, 18:44:20
Cessons ces petites diatribes peu constructives, prenons acte que Jean-Claude ne publie que très rarement des photos ici, et seulement pour illustrer une discussion technique. Il faut tout de même admettre qu'il participe le plus souvent de façon active à ce forum, en fournissant des informations qui peuvent être utiles à certains d'entre nous. Chacun sa personnalité, avec ses qualités et ses défauts. C'est pareil dans tous les forums : ils ne sont jamais qu'un reflet de notre société.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 30, 2020, 18:49:01
Citation de: Buchette le Décembre 30, 2020, 18:42:02
La démonstration par l'absurde en mathématiques ça te parle?  ;)

Oui j'en connais quelques unes mais je ne vois pas le rapport.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Buchette le Décembre 30, 2020, 18:50:23
Citation de: tenmangu81 le Décembre 30, 2020, 18:44:20
Cessons ces petites diatribes peu constructives, prenons acte que Jean-Claude ne publie que très rarement des photos ici, et seulement pour illustrer une discussion technique. Il faut tout de même admettre qu'il participe le plus souvent de façon active à ce forum, en fournissant des informations qui peuvent être utiles à certains d'entre nous. Chacun sa personnalité, avec ses qualités et ses défauts. C'est pareil dans tous les forums : ils ne sont jamais qu'un reflet de notre société.
Tu as raison, je vais laisser ça en 2020.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Décembre 30, 2020, 18:52:43
Citation de: Buchette le Décembre 30, 2020, 18:50:23
Tu as raison, je vais laisser ça en 2020.

:D ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 30, 2020, 18:58:35
Citation de: tenmangu81 le Décembre 30, 2020, 18:44:20
Cessons ces petites diatribes peu constructives, prenons acte que Jean-Claude ne publie que très rarement des photos ici, et seulement pour illustrer une discussion technique. Il faut tout de même admettre qu'il participe le plus souvent de façon active à ce forum, en fournissant des informations qui peuvent être utiles à certains d'entre nous. Chacun sa personnalité, avec ses qualités et ses défauts. C'est pareil dans tous les forums : ils ne sont jamais qu'un reflet de notre société.

S'il peut apporter parfois des éléments techniques , il apporte aussi très souvent des trucs issus de ses délires mytho qui ne mènent à rien , voir qui sont contre productifs .

Et quand il poste 4 ou 5 malheureusement photos de feuilles , mal ficelées , mal développées , digne des amateurs les plus débutants , on voit bien que derrière des tonnes de bla-bla , il n'y a que le néant photographique .

Alors le laisser divaguer , hors de question 🤗
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 30, 2020, 19:02:07
Citation de: Jean-Claude le Décembre 30, 2020, 17:16:15
...
Oui j'étais une certaine époque bien connu sur la scène de l'art photographique suisse ce qui m'a valu l'
honneur d'avoir une série versée au fonds photographique Suisse à l'époque géré par le musée de l'Elysée à Lausanne. (je n'ai jamais prétendu que mes images étaient accrochées au musée). Ma série a fait l'objet de prêts du fonds pour des expos à l'étranger, à chaque fois je recevais un catalogue de l'événement. Cela fait 20 ans que j'ai quitté cette scène et je ne m'y suis plus intéressé.
...

Wouaaaaaaaaaaarffffff  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Décembre 30, 2020, 19:06:30
Citation de: Christophe NOBER le Décembre 30, 2020, 18:58:35

Alors le laisser divaguer , hors de question 🤗
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 30, 2020, 20:09:37
Citation de: Buchette le Décembre 30, 2020, 18:22:25
Dix ans après cette histoire, il n'y a aucune de tes productions photographiques que tu peux tranquillement poster sur le net sans risque d'accusation de plagiat? Y a t'il un lien pour voir tes travaux à l'époque de Lausanne? j'imagine qu'il doit bien y avoir des archives?

tout juste, je voulais poser la même question, et si il a la gentillesse de nous envoyer son vrai blaze et quelques de ses chefs-d'œuvre (avec un filigrane si la confiance n'est pas là) par message privé (je communique volontiers mon mail). Si je suis trop ignorant pour avoir le privilège de le connaître, je poserai la question à mes collègues du comité, sûr que quelqu'un de financé par le Musée de l'Elysée doit être connu dans le milieu..
Si c'est le cas, je présenterai mes plates excuses.
mais je parie avec certitude que c'est du vent, de la mégalomanie  ;D ;D
il arrive quand même à faire régulièrement recentrer les forums sur sa personne, c'est son seul but, car la fabulation et la possession de matériel Hasselblad ne sont sans doute ses uniques moyen d'exister..
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 30, 2020, 20:24:42
Citation de: Jean-Claude le Décembre 30, 2020, 17:16:15
Très drôles toutes ces remarques venant de la part de gens qui n'ont qu'une idée vague de ce qu'est l'art photographique....

Eéénooooooooooorme ... fabuleux  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 31, 2020, 10:21:48
Là on peut voir les âneries que raconte Jean-Claude.

Citation de: Jean-Claude le Avril 27, 2020, 18:15:44
Il y en a eu bien plus à l'époque,  Le pire c'est que ces images n'existent malheureusement plus pour moi,
plus de 10 ans de fichiers perdus simultanément, en backups sur 3 unités de disques dont une en raid, des disques détruits pour une raison inconnue chez moi alors que j'étais absent pendant 2 mois

Il ne me reste que des tirages, Celle de droite existe encore en A0, cette image que j'aurais d'après un éditeur parano soi-disant volé d'une couverture de magazine  ;D

Citation de: Jean-Claude le Décembre 30, 2020, 17:16:15
J'ai toujours le raw qui peut le prouver, et qui irait passer des jours à gommer le texte d'une couverture juste pour publier sur le net. Cette image est accrochée chez moi en A0 plutôt difficile à partir d'une copie de magazine  :D

Un jour il a perdu le fichier, un autre jour il a le raw qui peut le prouver.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 31, 2020, 10:33:58
Citation de: Buchette le Décembre 30, 2020, 18:50:23
Tu as raison, je vais laisser ça en 2020.
sage décision
belle année 2021 à tous le monde
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Décembre 31, 2020, 10:49:10
Citation de: seba le Décembre 31, 2020, 10:21:48
Là on peut voir les âneries que raconte Jean-Claude.

Un jour il a perdu le fichier, un autre jour il a le raw qui peut le prouver.

Photo1 : lumière en contre jour , couleurs fades
Photo2 : HL totalement cramées

Je doute qu'avec ces 2 fichiers techniquement très très moyens d'un niveau totalement amateur/voyageur jpeg direct il y ait de quoi faire quoique ce soit digne du patrimoine de quoique ce soit  🤗
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 31, 2020, 11:27:09
Personnellement je trouve ces deux images agréables.
Ce sont des spots pris en photo par des milliers de touristes chaque année.
Seulement JC est persuadé qu'elles ont servi de modèles à tous ceux qui les ont vues, et que toutes les images un peu ressemblantes sont des plagiats de ses photos.

A propos des photos des musées : il y a un musée d'art moderne à Strasbourg, quelques photos exposées. Ces photos...comment dire...je n'aurais pas eu l'idée des les prendre ni de penser qu'elles mériteraient une quelconque exposition.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 31, 2020, 12:24:44
Citation de: seba le Décembre 31, 2020, 11:27:09
Personnellement je trouve ces deux images agréables.
Ce sont des spots pris en photo par des milliers de touristes chaque année.
Seulement JC est persuadé qu'elles ont servi de modèles à tous ceux qui les ont vues, et que toutes les images un peu ressemblantes sont des plagiats de ses photos.

A propos des photos des musées : il y a un musée d'art moderne à Strasbourg, quelques photos exposées. Ces photos...comment dire...je n'aurais pas eu l'idée des les prendre ni de penser qu'elles mériteraient une quelconque exposition.
absolument, il crie au plagiat sans se douter que des millions de touristes font la même photo au même endroit, c'est un cas psychiatrique.
sur les 2 images, la maîtrise des hautes lumières des blancs a 0% et des transitions brusque et un effet HDR sont très significativement amateur.
c'est des images honnêtes qui représentent un endroit touristique.
Un pro serait venu a l'heure des belles lumières orientées du bon côté.
Je vois pas comment le Musée de l'Elysée peut s'intéresser à cela..

qu'il arrête d'insulter tous le monde et jouer au professeur, et le calme reviendra
bonne journée
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Décembre 31, 2020, 12:42:43
Citation de: seba le Décembre 31, 2020, 11:27:09
A propos des photos des musées : il y a un musée d'art moderne à Strasbourg, quelques photos exposées. Ces photos...comment dire...je n'aurais pas eu l'idée des les prendre ni de penser qu'elles mériteraient une quelconque exposition.

Cela signifie-t-il que le directeur du musée a mauvais goût ?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verdi le Décembre 31, 2020, 12:46:26
Citation de: Verso92 le Décembre 31, 2020, 12:42:43
Cela signifie-t-il que le directeur du musée a mauvais goût ?

Ce n'est pas interdit!
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Décembre 31, 2020, 12:51:24
Citation de: Verdi le Décembre 31, 2020, 12:46:26
Ce n'est pas interdit!

Ces derniers temps, je vais moins dans les expos (le COVID n'explique pas tout).

Mébon, même si je n'adhère pas toujours à la démarche de l'auteur des photos, j'y trouve la plupart du temps un intérêt.

Et puis, Chasseur d'Images (ou le site) n'a jamais été une référence en terme de photo, sauf erreur de ma part...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verdi le Décembre 31, 2020, 12:58:13
Fabrice, même si cela ne se fait pas, je te souhaite une bonne année 2021.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 31, 2020, 13:03:10
il y des tendances dites « contemporaines » , on aime ou pas, mais ca a le vent en poupe et est actuellement ce qui ressort dans les écoles d'art et photographique..
du coup, ça finit par s'imposer partout..
on est loin des grandes photographies des 30 glorieuses..
faut pas faire de généralités, mais c'est dans l'air du temps: le discours doit accompagner l'œuvre..
J'ai suivi les tendances d'art contemporain avec intérêt, mais maintenant, ca me barbe..
je reviens aux fondamentaux..

mais nombre de musées et galeries ne jurent plus que par ça..
ceci dit, les photos de JC ne sont même pas dans cette tendance..
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 31, 2020, 15:40:32
Citation de: omair le Décembre 31, 2020, 12:24:44
Je vois pas comment le Musée de l'Elysée peut s'intéresser à cela..

Il ne faut pas se baser sur ces photos.
Le travail de JC est très diversifié (pour le peu qu'on en a vu).
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 31, 2020, 15:41:59
Citation de: Verso92 le Décembre 31, 2020, 12:42:43
Cela signifie-t-il que le directeur du musée a mauvais goût ?

Ou moi.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 16:01:35
Citation de: seba le Décembre 31, 2020, 10:21:48
Là on peut voir les âneries que raconte Jean-Claude.

Un jour il a perdu le fichier, un autre jour il a le raw qui peut le prouver.

Tu as encore perdu une occasion de te taire.

Le contenu de mes disques cramés de l'époque ont été récupérés et transférés cet automne sur un nouveau système Raid avec backup externe. Je à nouveau toutes mes archives numériques.

Tu restes le champion de l'inversion de vérité, je me fiche pas mal que quelqu'un essaye de faire des images au même endroit, surtout que ce qui a été primé avait une lumière totalement nulle  :o

Dans ce que j'évoque, c'est moi qui ai été accusé de recopie pure et simple, puis blacklisté  ;D

Les mêmes ont également fait un autre coups tordu à un ami pro, et là c'est grave que de vouloir attenter au gagne pain sur un projet qui lui a pris quelques années de travail.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 16:07:25
Citation de: Buchette le Décembre 30, 2020, 18:22:25
Dix ans après cette histoire, il n'y a aucune de tes productions photographiques que tu peux tranquillement poster sur le net sans risque d'accusation de plagiat? Y a t'il un lien pour voir tes travaux à l'époque de Lausanne? j'imagine qu'il doit bien y avoir des archives?
Tirages argentiques de 1992 il me semble, qui n'ont jamais été numérisés de mon côté. J suis passé à autre chose depuis.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 31, 2020, 16:11:18
Citation de: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 16:01:35
Le contenu de mes disques cramés de l'époque ont été récupérés et transférés cet automne sur un nouveau système Raid avec backup externe. Je à nouveau toutes mes archives numériques.

Et donc c'est bien que tu as raconté des âneries.
Quand ça t'arrange le fichier n'existe plus, puis quand ça t'arrange il réapparaît.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 31, 2020, 16:15:03
Citation de: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 16:01:35
Tu restes le champion de l'inversion de vérité, je me fiche pas mal que quelqu'un essaye de faire des images au même endroit, surtout que ce qui a été primé avait une lumière totalement nulle  :o

Dans ce que j'évoque, c'est moi qui ai été accusé de recopie pure et simple, puis blacklisté  ;D

Et bien si la lumière est totalement nulle sur la photo primée et pas la tienne, ton histoire de recopie pure et simple ne tient pas la route.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Décembre 31, 2020, 16:27:31
Citation de: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 16:01:35
Tu restes le champion....

Non, le champion c'est toi et de loin.

Je te souhaite une belle année
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 31, 2020, 16:31:01
Citation de: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 16:01:35
Tu restes le champion de l'inversion de vérité, je me fiche pas mal que quelqu'un essaye de faire des images au même endroit, surtout que ce qui a été primé avait une lumière totalement nulle  :o

Citation de: seba le Décembre 31, 2020, 16:15:03
Et bien si la lumière est totalement nulle sur la photo primée et pas la tienne, ton histoire de recopie pure et simple ne tient pas la route.

Non je crois qu'il parle de la photo de l'arbrisseau.
Peut-être simplement que tu as mauvais goût.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Décembre 31, 2020, 17:23:58
Citation de: seba le Décembre 31, 2020, 15:40:32
Il ne faut pas se baser sur ces photos.
Le travail de JC est très diversifié (pour le peu qu'on en a vu).
;D ;D

bonne soirée de réveillon et bonne année 2021
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 17:48:25
Citation de: seba le Décembre 31, 2020, 11:27:09
...
A propos des photos des musées : il y a un musée d'art moderne à Strasbourg, quelques photos exposées. Ces photos...comment dire...je n'aurais pas eu l'idée des les prendre ni de penser qu'elles mériteraient une quelconque exposition.
Ce n'est pas au MAMCS que tu vas voir de grandes expos photographiques, du moins pas ces dernières années.

Il y a dans ta région des endroits au plus haut niveau pour l'art photographique:

La galerie de "La Filature" à Mulhouse, qui produit des artistes internationaux, avec régulièrement des expos montées par le grand commissaire Christian Caujolle.

L'espace d'Art "Fernet Branca" qui expose par année 3 ou 4 très grands. Actuellement Bae Bien-U devrait encore être accroché, le sera-t-il encore au déconfinement ?

La "Kunsthalle Messmer" qui juste avant le premier confinement présentait Marilyn en grands tirages originaux par Bert Stern.

La "Fondation Beyeler" qui ne manque pas d'inclure des photos dans les expos thématiques par exemple l'expo sur les surréaliste où il y avait une salle réservée aux tirages originaux de Man Ray.

La biennale de la photographie de Mulhouse dirigée par Anne Immelé.

...
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Décembre 31, 2020, 17:53:19
Citation de: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 17:48:25
Ce n'est pas au MAMCS que tu vas voir de grandes expos photographiques, du moins pas ces dernières années.

Il ne s'agit pas d'une exposition photographique.
Mais de photos acquises par le musée, en exposition permanente. Parmi d'autres oeuvres.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Décembre 31, 2020, 18:35:38
Citation de: seba le Décembre 31, 2020, 17:53:19
Il ne s'agit pas d'une exposition photographique.
Mais de photos acquises par le musée, en exposition permanente. Parmi d'autres oeuvres.
Ah peut-être, mais j'y ai déjà vu des expos temporaires avec une parties photos, mais il y a fort longtemps  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Janvier 01, 2021, 19:14:16
Des petites questions aux possesseurs de X1D, qui ont peut-être déjà été posées, mais j'ai la flemme de relire les 37 pages de ce fil.
Il y a deux points soulevés dans les revues du X1D II, et qui semblent poser problème : la faiblesse de l'autofocus et le temps de latence lors de la prise de vue (> ½ seconde ?) qui me fait penser à mon 500 CM de 1971. Confirmez-vous ? Le second point me gênerait vraiment, habitué que je suis à la réponse quasi immédiate de l'obturateur des Leica M.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Janvier 01, 2021, 19:31:35
Citation de: Verdi le Décembre 31, 2020, 12:58:13
Fabrice, même si cela ne se fait pas, je te souhaite une bonne année 2021.

Merci, à toi aussi (t'ai envoyé mes vœux en privé).
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 01, 2021, 20:23:57
Citation de: tenmangu81 le Janvier 01, 2021, 19:14:16
Des petites questions aux possesseurs de X1D, qui ont peut-être déjà été posées, mais j'ai la flemme de relire les 37 pages de ce fil.
Il y a deux points soulevés dans les revues du X1D II, et qui semblent poser problème : la faiblesse de l'autofocus et le temps de latence lors de la prise de vue (> ½ seconde ?) qui me fait penser à mon 500 CM de 1971. Confirmez-vous ? Le second point me gênerait vraiment, habitué que je suis à la réponse quasi immédiate de l'obturateur des Leica M.
d'après ce que je sais:
c'est le temps que fait l'obturateur central pour se refermer puis s'ouvrir..
ouvert pour la visée, fermée puis à nouveau ouvert pour la prise de vue.
c'est le lot de cette technique (je trouve les V 501 pourtant assez réactif)
je vois une légère différence de latence sur mon Phase OneXF lorsque l'obturateur central est sélectionné (si on veut une haute syncro flash au dessus du 125 eme jusqu'au 1600eme)
si on ne choisit l'obturateur a rideau (jusqu'au 4000eme) le temps de latence disparaît. C'est l'avantage d'un système qui propose les 3 solutions d'obturations.
il reste encore l'obturateur electronique qui a un fonctionnement presque instantané mais n'a pas de synchronisation flash.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: laserverbois le Janvier 01, 2021, 23:22:19
Citation de: tenmangu81 le Janvier 01, 2021, 19:14:16
Des petites questions aux possesseurs de X1D, qui ont peut-être déjà été posées, mais j'ai la flemme de relire les 37 pages de ce fil.
Il y a deux points soulevés dans les revues du X1D II, et qui semblent poser problème : la faiblesse de l'autofocus et le temps de latence lors de la prise de vue (> ½ seconde ?) qui me fait penser à mon 500 CM de 1971. Confirmez-vous ? Le second point me gênerait vraiment, habitué que je suis à la réponse quasi immédiate de l'obturateur des Leica M.

Bonjour Tenmangu81,

Je peux apporter mon témoignage au regard de ces deux points à "problème", si l'on peu considérer cela comme des "problèmes". Mon experience ce limite à l'utilisation du X1Dii que j'utilise conjointement avec l'objectif XCD45P, sur des images à caractère "généraliste" en extérieur qui sont principalement des paysages ou des sujets statiques (ou presque)

Utilisant conjointement un GFX50R (pour le moment, voir post #777 de ce même fil) voici mon ressenti sur le X1Dii+45P

Pour l'autofocus, le XCD45P est en effet moins nerveux si je le compare à son équivalent le FUJI GF50mm (qui est vraiment très rapide) ou d'autres marques utilisant une motorisation dite "ultrasonic". La detection peut également être problématique sur des sujets pas ou très peu contrastés, le GFX50R me semble un petit peu mieux sur ce point mais sans pour autant être infaillible. L'experience de l'opérateur à également son importance et tout dépend de ce que l'on recherche en terme de performance de l'AF au regard des sujets que l'on photographie.

Concernant le temps de "latence" lors du déclenchement, l'image disparait en effet du viseur ou de l'écran arrière suivant le cas, brièvement, comme sur un boitier reflex à miroir (sur le GFX je crois me souvenir que c'est l'image juste avant le déclenchement qui reste affichée) Me concernant cela ne me gêne pas vraiment et je n'ai pas le sentiment que cela dure une "éternité", comme pour l'autofocus c'est l'adéquation, ou pas, avec le sujet photographié qui a son importance.  Omair indique que l'obturateur électronique peut atténuer se ressenti de latence mais cela s'applique uniquement sur des sujets immobiles et on perd un peu l'intérêt de l'obturateur central (que je trouve très silencieux comparé aux rideaux du GFX50)

Cordialement.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: laserverbois le Janvier 01, 2021, 23:32:42
Citation de: omair le Janvier 01, 2021, 20:23:57

il reste encore l'obturateur electronique qui a un fonctionnement presque instantané mais n'a pas de synchronisation flash.


Bonjour Omair,

Ce sujet de la synchro flash en obturation électronique est abordé en page 11 de ce document d'Hasselbald "Technical Camera Overview", voici le lien -> http://static.hasselblad.com/2017/06/TCC-17.pdf

Cordialement,
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 01, 2021, 23:58:05
Citation de: laserverbois le Janvier 01, 2021, 23:32:42
Bonjour Omair,

Ce sujet de la synchro flash en obturation électronique est abordé en page 11 de ce document d'Hasselbald "Technical Camera Overview", voici le lien -> http://static.hasselblad.com/2017/06/TCC-17.pdf

Cordialement,
merci laserverbois

intéressant d'avoir des retours d'expérience d'une personne avisée qui connaît bien les 2 système.
pour le flash en obturateur electronique, il me semble que personne ne le propose actuellement? du moins sans objectif à obtu electronique couplé à une interface?
la prochaine évolution est un dos numérique qui commande directement une optique qui a le nouveau diaphragme et obturateur électromagnétique, comme sur le IQ4?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Janvier 02, 2021, 10:54:42
Citation de: omair le Janvier 01, 2021, 23:58:05
pour le flash en obturateur electronique, il me semble que personne ne le propose actuellement? du moins sans objectif à obtu electronique couplé à une interface?

Par curiosité, quelle en est la raison ?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 02, 2021, 11:31:38
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2021, 10:54:42
Par curiosité, quelle en est la raison ?
Salut Verso92 bonne année 2021
ce que je sais, sans prétendre avoir la science infuse, c'est que pour les chambres techniques, le problème est que les obtus Copal centraux ne sont plus produits. Les fabricants ont proposé des solutions actuellement plus ou moins abandonnés avec des obtu et diaph électromécanique au 250eme, commandes par une interface. C'est pas pratique, cher et limité. Vu que la solution de l'obturateur electronique ne convient pas aux flashs et aux sujets mobiles.
La dernière solution qui sembles s'imposer chez PhaseOne, Alpa etc, est un nouveau obturateur central Leaf qui monte au 1000 eme de seconde (avec syncro flash) et qui est commandé directement par le dos PhaseOne, ainsi que le diaphragme, sans interface et boîtier externe et cables, ce qui est une bonne chose.. Je ne crois pas que Hasselblad propose cette solution.
Autre possibilité: Chez Alpa, il y aura une solution pour modifier les optiques Rodenstock Copal mécanique en Leaf électromécanique, mais gare au tarif.. Et il faut posséder un dos IQ4.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Janvier 02, 2021, 12:00:04
Merci omair et laserverbois,

Je retiens que, finalement, les utilisateurs du X1D s'accomodent de ces deux "faiblesses", et je me demande d'ailleurs ce qu'il en est des mirrorless d'une façon générale, dans la mesure où, sauf erreur, l'obturateur (central ou focal), resté ouvert pour les mesures avant la prise de vue, doit brièvement se refermer pour se rouvrir le temps de la pose. Il en est d'ailleurs de même sur mon Leica numérique lorsque je veux utiliser le liveview pour prendre un cliché.
Le seul risque est de rater "l'instant décisif".

Je profite de l'occasion pour souhaiter à tous une excellente année 2021.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Janvier 02, 2021, 12:14:10
Citation de: omair le Janvier 02, 2021, 11:31:38
Salut Verso92 bonne année 2021
ce que je sais, sans prétendre avoir la science infuse, c'est que pour les chambres techniques, le problème est que les obtus Copal centraux ne sont plus produits. Les fabricants ont proposé des solutions actuellement plus ou moins abandonnés avec des obtu et diaph électromécanique au 250eme, commandes par une interface. C'est pas pratique, cher et limité. Vu que la solution de l'obturateur electronique ne convient pas aux flashs et aux sujets mobiles.
La dernière solution qui sembles s'imposer chez PhaseOne, Alpa etc, est un nouveau obturateur central Leaf qui monte au 1000 eme de seconde (avec syncro flash) et qui est commandé directement par le dos PhaseOne, ainsi que le diaphragme, sans interface et boîtier externe et cables, ce qui est une bonne chose.. Je ne crois pas que Hasselblad propose cette solution.
Autre possibilité: Chez Alpa, il y aura une solution pour modifier les optiques Rodenstock Copal mécanique en Leaf électromécanique, mais gare au tarif.. Et il faut posséder un dos IQ4.

Merci omair, et tous mes vœux également.

Citation de: tenmangu81 le Janvier 02, 2021, 12:00:04
[...] je me demande d'ailleurs ce qu'il en est des mirrorless d'une façon générale, dans la mesure où, sauf erreur, l'obturateur (central ou focal), resté ouvert pour les mesures avant la prise de vue, doit brièvement se refermer pour se rouvrir le temps de la pose.

Apparemment, sur le Nikon 1 v3 (mirrorless à capteur 1", aujourd'hui abandonné), c'est quasi-transparent. Du moins, on est limité au 1/60s en obturateur électronique, contre 1/250s en obturateur mécanique.

Mais je n'en sais pas plus (temps de "vidage" du capteur, global shutter, etc), d'où mes interrogations...  ;-)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 02, 2021, 12:42:59
Citation de: tenmangu81 le Janvier 02, 2021, 12:00:04
Merci omair et laserverbois,

Je retiens que, finalement, les utilisateurs du X1D s'accomodent de ces deux "faiblesses", et je me demande d'ailleurs ce qu'il en est des mirrorless d'une façon générale, dans la mesure où, sauf erreur, l'obturateur (central ou focal), resté ouvert pour les mesures avant la prise de vue, doit brièvement se refermer pour se rouvrir le temps de la pose. Il en est d'ailleurs de même sur mon Leica numérique lorsque je veux utiliser le liveview pour prendre un cliché.
Le seul risque est de rater "l'instant décisif".

Je profite de l'occasion pour souhaiter à tous une excellente année 2021.

Salut tenmangu81, et bonne année a toi aussi..
Je ne suis pas sur que tous les mirrorless soient sujets a cette latence, les derniers Sony A9(x) ou Canon R et Nikon Z sont taillés pour le sport et dépassent même les reflex en rapidité.

Mais je suis d'accord avec toi, sur un MF, on est plus sur la pub, le studio et une petite latence n'est pas dramatique. Sur mon Phase One, je choisis l'obturateur a rideau si je n'ai pas besoin d'une syncro flash supérieur au 125eme, pour avoir l'image exacte au moment du déclenchement.
Pour cette raison, j'aurais préféré Fuji GFX  à Hasselblad X, mais la question ne se pose plus pour moi.
Pour les Leica numérique, je n'utilise quasi jamais le liveview pour cette raison. Et le seul reproche que je fais au M10R, c'est la latence à l'allumage, incompréhensible en 2020 sur un système conçu a la base pour le reportage. Mais une foi allumé, la réactivité au déclenchement est un régal en reportage.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Janvier 02, 2021, 14:45:13
Mon expérience dit qu'en prise de vue studio (y compris le portrait) l'AF est suffisamment rapide avec le 45mm et le 90mm.
Avec le 120mm macro, non, c'est lent, mais je m'y attendais.
En faible éclairage, par contre, c'est tout simplement la cata peu importe l'objectif.

La latence est fastidieuse en portrait et dans la rue dans une modalité street. Mais on y survit sans problème.
Je ne me rappelle pas d'une telle latence quand j'avais testé le Fuji GFX, mais peut-être je me trompe.

On parle là de deux points importants pour un boîtier, certes moyen format, mais qui se met en concurrence directe avec des formats plus petits et des pdv en extérieure. Tout retour d'expérience directe sera donc le bienvenu.

Buon anno!  ;)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Janvier 02, 2021, 14:55:45
J'imagine que la latence est plutôt liée à l'obturateur central, dont ne sont pas pourvus les MF Fuji, ni les mirrorless FF Canon et Nikon, obturateur central qui est un avantage indéniable en prise de vue studio.
En extérieur (hors paysage) ou, à plus forte raison, en photo de rue, la latence est peut-être rédhibitoire. A voir, et à essayer, peut-être ?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Janvier 02, 2021, 15:01:01
Citation de: tenmangu81 le Janvier 02, 2021, 14:55:45
obturateur central qui est un avantage indéniable en prise de vue studio.

Non, pas vraiment...
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 02, 2021, 15:03:42
Citation de: tenmangu81 le Janvier 01, 2021, 19:14:16
Des petites questions aux possesseurs de X1D, qui ont peut-être déjà été posées, mais j'ai la flemme de relire les 37 pages de ce fil.
Il y a deux points soulevés dans les revues du X1D II, et qui semblent poser problème : la faiblesse de l'autofocus et le temps de latence lors de la prise de vue (> ½ seconde ?) qui me fait penser à mon 500 CM de 1971. Confirmez-vous ? Le second point me gênerait vraiment, habitué que je suis à la réponse quasi immédiate de l'obturateur des Leica M.
Le temps de latence en visée électronique provient du cycle complexe de déclenchement avec du matériel mirrorless et obtu central.
La visée se fait obturateur ouvert à pleine ouverture.
Le temps que l'exposition du capteur se fasse, il y a d'abord lieu de stocker les paramètres de durée d'expo, AF et BdB, puis fermer l'obturateur, réinitialiser le capteur, fermer la diaph à sa valeur présélectionnée puis seulement à ce moment là procéder à l'exposition elle même par ouverture et fermeture de l'obtu qui après cela va rester fermé durant 1/3s durant la lecture du capteur.
Les mouvementa répétés de l'obturateur nécessitent de s'assurer que les condensateurs du moteur d'obturateur soient rechargés à fonds entre.
C'est seulement à ce moment là que l'obtu et le diaph peuvent rouvrir pour réactiver la visée.

Les boitiers X disposent aussi d'un mode MQ équivalent du miroir relevé des reflex qui est le champion absolu en matière de réactivité de déclenchement, bien plus rapide que les champions reflex comme les D5 et D6.
c'est pour cette raison que Ghislain utilise un H6 miroir relevé et commandé par barrière laser pour ses images de vols d'insectes. (obtus H et X identiques)

https://youtu.be/ztmGOH-AO_M

Hasselblad a conçu son AF par détection de contraste suivant un modèle à double confirmation du point pour être absolument sûr du point.
Lors d'une mise au point le moteur AF va systématiquement un peu plus loin que le meilleur point pour revenir en arrière et faire l'ajustement précis. Ceci n'est pas un défaut mais une caractéristique voulue, qui est au détriment de la vitesse. (Hasselblad explique ce point dans ses publications techniques)

L'AF des X se trouve face au dilemme vitesse de déplacement AF vs profondeur de champ.
Il arrive quand on est très près avec le XCD 80 1.9 que l'AF balaie toute la zone sans trouver le point.
Chose bizarre à priori, dans ce cas on ne voit jamais passer non plus une zone nette dans le viseur !
En fait la vitesse des moteurs de map face à la profondeur de champ insignifiante fait que le point n'existe plus, ni à l'oeil dans le viseur, ni pour le système AF.
Dans ce cas il suffit de faire une pré-map manuelle grosso modo et là il n'y a plus de problème, l'AF voyant déjà du quasi net avant de démarrer le moteur matche à tous les coups.

Cela me fait toujours sourire quand des testeurs parlent du temps de démarrage inacceptable du X1D.
Il n'ont pas vu que cet appareil dispose de 2 modes de démarrage à froid et à chaud, respectivement pression longue et courte sur le bouton on. (combinaison de touches sur le 907X)
A froid le Mk1 met environ 8s et le Mk2 5s
A chaud les deux boitiers réagissent instantanément en quelques 1/10s et ces boitiers ne consomment rien et ne chauffent pas quand ils sont en sommeil.
Le procédure d'utilisation d'un boitier X est démarrage à froid avant de shooter, puis arrêts et redémarrages à chaud durant les pauses de shooting qui peut durer des heures.
Ce point est d'autant plus drôle qu'un IQ3 doit mettre presque 10x plus de temps pour démarrer et un IQ4 4x plus sans que personne ne trouve à redire  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 02, 2021, 15:27:35
Citation de: vittorio le Janvier 02, 2021, 14:45:13
Mon expérience dit qu'en prise de vue studio (y compris le portrait) l'AF est suffisamment rapide avec le 45mm et le 90mm.
Avec le 120mm macro, non, c'est lent, mais je m'y attendais.
En faible éclairage, par contre, c'est tout simplement la cata peu importe l'objectif.

La latence est fastidieuse en portrait et dans la rue dans une modalité street. Mais on y survit sans problème.
Je ne me rappelle pas d'une telle latence quand j'avais testé le Fuji GFX, mais peut-être je me trompe.

On parle là de deux points importants pour un boîtier, certes moyen format, mais qui se met en concurrence directe avec des formats plus petits et des pdv en extérieure. Tout retour d'expérience directe sera donc le bienvenu.

Buon anno!  ;)
Côtés performance AF en faible lumière je ne trouve pas mes Hasselblad X beaucoup moins performants que mon Nikon Df.
Après la grande majorité des chassimiens trouve l'AF du Df déplorable, pas moi  :D

Fuji a mis le paquet en caractéristiques AF sur le capteur Sony avec suivi AF détection de visage en acceptant des performances un peu moins bonnes qu'en AF direct sans suivi. Hasselblad dit qu'il n'ont pas voulu voulu de baisse de performances et ont renoncé à aller au bout de ce que ce capteur permet en caractéristiques pour privilégier la fiabilité absolue.
C'est un choix de constructeur, et l'utilisateur fait donc son propre choix en fonction.

Ben oui le XCD120 est poussif en AF, j'en avais loué un pour essai en studio avant de ne pas l'acheter et préférer le 135 2,8 qui lui est super et bien plus universei avec son multiplicateur dédié. Les focales 120, 135, 230 ont un sélecteur zone de map à 3 niveaux (près, loin total).

Les GFX sont plus rapides en tout mais pas énormément, le trou se fait face aux FF pour les deux GFX et X.
Je ne compare jamais mes MF avec mes FF.
La différence est tellement énorme que face à des actions rapides, c'est de toute façon FF et jamais MF.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 02, 2021, 15:30:51
Laserbois, le 45P est un monde à part dans le système X. (il a aussi un FW spécial à lui)

C'est le seul objectif XCD à avoir un obturateur presque totalement silencieux, tous les autres XCD sont relativement bruyants, très bruyant pour les plus anciens comme le 45 et le 90 moins pour les récents comme les 21, 135, zoom.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 02, 2021, 16:05:14
Citation de: tenmangu81 le Janvier 02, 2021, 14:55:45
J'imagine que la latence est plutôt liée à l'obturateur central, dont ne sont pas pourvus les MF Fuji, ni les mirrorless FF Canon et Nikon, obturateur central qui est un avantage indéniable en prise de vue studio.
En extérieur (hors paysage) ou, à plus forte raison, en photo de rue, la latence est peut-être rédhibitoire. A voir, et à essayer, peut-être ?
je pense aussi que l'obturateur central est la cause principale de la latence, le résultat est le même avec des appareils reflex numérique a visée optiques, sur P1, comme expliqué, le déclenchement est plus rapide avec l'obturateur a rideau qu'avec l'obturateur central de l'objectif..
pour moi, l'avantage de l'obturateur central est la syncro flash rapide, mais depuis les flash HS, ce n'est plus indispensable.  ;)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Janvier 02, 2021, 16:27:23
Concernant l'AF, pour parler concret, il m'était impossible de faire la MAP sur les branches, même de l'arbre tout petit à droite bien éclairé par les néons des toilettes publiques. Ça marchait à coup sûr seulement sur les lampadaires au bord du Canal Saint Martin.
Et sans lampadaires dans les parages, c'était MAP manuelle directe, avec son (pratique) effet zèbre.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 02, 2021, 16:56:28
Pour mon usage le focus peaking Hasselblad est très largement insuffisant pour être utilisable.
Je ne sais que faire avec un focus peaking qui zèbre par ex. de 1m à l'infini en bougeant largement la bague de map avec le XCD21 ou qui zèbre de 5 cm au télé de près là ou la netteté utilisable pour du grand format est de 2 cm.

Par contre en MF la loupe automatique  (ou manuelle) est précise au micropoil, rapide et facile.

Tu es en quelle taille de collimateur quand tu as des problème AF de nuit ?

Pour moi la zone de feuillages à droite entre les lumières du lampadaire et de l'abribus devrait accrocher sans problème en petit collimateur, idem sur un coin de fenêtre du bâtiment le plus à gauche.

La lumière seule ne suffit pas, encore faut-il de la structure sous le collimateur, parfois il fait un peu réfléchir poir trouver la zone qui accroche
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 02, 2021, 17:26:11
Citation de: omair le Janvier 01, 2021, 20:23:57
d'après ce que je sais:
c'est le temps que fait l'obturateur central pour se refermer puis s'ouvrir
Pas tout à fait, les temps d'ouverture et de fermeture sont aujourd'hui excessivement courts pour permettre d'aller mécaniquement jusqu'au 1/1000s et électroniquement au 1/2000s sur les boitiers H et X, 1/4000s sur le boitier A6D.

Ces ouvertures et fermetures hyper rapides demandent une énergie instantanée dingue qui ne peut être fournie que par des décharges de condensateurs (comme pour un flash) et c'est le recyclage (recharge des condensateurs) entre les différentes ouvertures et fermetures d'obtu successives du mirrorless qui prennent un certain temps comparativement aux mouvements éclair des lamelles.

Sur cette vue d'obturateur Hasselblad on voit la taille des 4 condensateurs nécessaires pour actionner les lamelles d'obturateur.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 02, 2021, 17:44:47
Exemple de mise au point AF de nuit

Ici à l'UGA XCD21
impossible de faire la map sur les lumières du sapin en petit collimateur, mais pas de problème sur les escaliers du bâtiment, des éléments de façade.
Comme la dernière mise à jour de FW a apporté l'échelle de distance pour les objectifs X et H montés sur un boitier X, on peut facilement corriger un peu en avant à la main par rapport à l'AF
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 02, 2021, 17:55:48
ici, même endroit, même heure de près au XCD 45P

plus aucun problème d'AF là ou l'UGA n'y arrivait pas de loin, c'est sûrement l'assistance AF du X1D qui a joué ici et qui ne marche pas de loin.

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Janvier 02, 2021, 17:56:57
Citation de: Jean-Claude le Janvier 02, 2021, 15:27:35
Côtés performance AF en faible lumière je ne trouve pas mes Hasselblad X beaucoup moins performants que mon Nikon Df.

Faut dire que le Nikon Df (ou D6x0) côté AF en basse lumière, c'est pas trop ça...
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 02, 2021, 18:37:54
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2021, 17:56:57
Faut dire que le Nikon Df (ou D6x0) côté AF en basse lumière, c'est pas trop ça...
C'est bien pour celà que je le cite, même s'il me convient mieux que certains autres boitiers Nikon réputés plus performants  :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 02, 2021, 19:35:31
Citation de: vittorio le Janvier 02, 2021, 16:27:23
Concernant l'AF, pour parler concret, il m'était impossible de faire la MAP sur les branches, même de l'arbre tout petit à droite bien éclairé par les néons des toilettes publiques. Ça marchait à coup sûr seulement sur les lampadaires au bord du Canal Saint Martin.
Et sans lampadaires dans les parages, c'était MAP manuelle directe, avec son (pratique) effet zèbre.
tu parles bien du X1D(2)?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Janvier 02, 2021, 19:46:14
Citation de: omair le Janvier 02, 2021, 19:35:31
tu parles bien du X1D(2)?

Oui
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 02, 2021, 20:11:39
Citation de: Jean-Claude le Janvier 02, 2021, 17:44:47
Exemple de mise au point AF de nuit

Ici à l'UGA XCD21
impossible de faire la map sur les lumières du sapin en petit collimateur, mais pas de problème sur les escaliers du bâtiment, des éléments de façade.
Comme la dernière mise à jour de FW a apporté l'échelle de distance pour les objectifs X et H montés sur un boitier X, on peut facilement corriger un peu en avant à la main par rapport à l'AF

Quel est l'abruti déjà qui soutenait que le diaphragme des XCD ne tournait pas ?
Photo de droite : Hasselblad, XCD 21mm.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 02, 2021, 22:45:05
Citation de: vittorio le Janvier 02, 2021, 19:46:14
Oui
merci
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 02, 2021, 22:51:30
erreur, mon message est parti 2 fois..
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 02, 2021, 22:51:53
Citation de: Jean-Claude le Janvier 02, 2021, 17:26:11
Pas tout à fait, les temps d'ouverture et de fermeture sont aujourd'hui excessivement courts pour permettre d'aller mécaniquement jusqu'au 1/1000s et électroniquement au 1/2000s sur les boitiers H et X, 1/4000s sur le boitier A6D.

Ces ouvertures et fermetures hyper rapides demandent une énergie instantanée dingue qui ne peut être fournie que par des décharges de condensateurs (comme pour un flash) et c'est le recyclage (recharge des condensateurs) entre les différentes ouvertures et fermetures d'obtu successives du mirrorless qui prennent un certain temps comparativement aux mouvements éclair des lamelles.

Sur cette vue d'obturateur Hasselblad on voit la taille des 4 condensateurs nécessaires pour actionner les lamelles d'obturateur.
merci pour ces éclaircissements,
mais dans à l'utilisation, le résultat est le même! condensateur/ obturateur ou autre se manifestent par un temps de latence au déclenchement.
Ce que tu m'apprends, c'est pourquoi la latence serait plus importante avec certains obturateur électromagnétiques?
ca confirme mon impression que les obturateurs centraux mécaniques sont plus rapides?
il me semblait que le déclenchement de mon 501cm avait moins de latence, est-ce plausible?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: laserverbois le Janvier 02, 2021, 22:53:00
Citation de: Jean-Claude le Janvier 02, 2021, 15:30:51
Laserbois, le 45P est un monde à part dans le système X. (il a aussi un FW spécial à lui)

C'est le seul objectif XCD à avoir un obturateur presque totalement silencieux, tous les autres XCD sont relativement bruyants, très bruyant pour les plus anciens comme le 45 et le 90 moins pour les récents comme les 21, 135, zoom.

Bonjour,

Cela serai bien que ce "monde à part" soit les prémices d'un éventuel renouvellement avec des optiques plus légère et silencieuse...  ::)

J'ai retrouvé une archive de la "roadmap" des XCD pour situer les objectifs sur la période 2017/2018
https://photorumors.com/wp-content/uploads/2017/11/Hasselblad-XCD-lens-roadmap.png

Je profite de ce message pour souhaiter une bonne année 2021 à tous les intervenants  ;)

Cordialement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: laserverbois le Janvier 02, 2021, 23:00:35
Citation de: omair le Janvier 02, 2021, 22:51:53
merci pour ces éclaircissements,
mais dans à l'utilisation, le résultat est le même! condensateur/ obturateur ou autre se manifestent par un temps de latence au déclenchement.
Ce que tu m'apprends, c'est pourquoi la latence serait plus importante avec certains obturateur électromagnétiques?
ca confirme mon impression que les obturateurs centraux mécaniques sont plus rapides?
il me semblait que le déclenchement de mon 501cm avait moins de latence, est-ce plausible?

Bonjour Omair,

Ce document trouvé sur le site d'Hasselblad dans la section support, donne des infos techniques concernant les obturateurs centraux de la gamme H

http://static.hasselblad.com/2015/02/shutterathighspeed.pdf  ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 03, 2021, 10:38:51
Citation de: laserverbois le Janvier 02, 2021, 23:00:35
Bonjour Omair,

Ce document trouvé sur le site d'Hasselblad dans la section support, donne des infos techniques concernant les obturateurs centraux de la gamme H

http://static.hasselblad.com/2015/02/shutterathighspeed.pdf  ;)

merci laserverbois
est-ce que le déclenchement de la série H est a moins de latence?

Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 03, 2021, 11:26:24
Citation de: seba le Janvier 02, 2021, 20:11:39
Quel est l'abruti déjà qui soutenait que le diaphragme des XCD ne tournait pas ?
Photo de droite : Hasselblad, XCD 21mm.
Propos qui vient d'un parfait idiot qui ne sait pas que les branches d'étoiles tournent lors d'un fort redressement de fuyantes  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 03, 2021, 11:34:42
Citation de: omair le Janvier 02, 2021, 22:51:53
merci pour ces éclaircissements,
mais dans à l'utilisation, le résultat est le même! condensateur/ obturateur ou autre se manifestent par un temps de latence au déclenchement.
Ce que tu m'apprends, c'est pourquoi la latence serait plus importante avec certains obturateur électromagnétiques?
ca confirme mon impression que les obturateurs centraux mécaniques sont plus rapides?
il me semblait que le déclenchement de mon 501cm avait moins de latence, est-ce plausible?
oui,
tout dépend de ce qu'on appelle rapide, c'est le cycle normal complexe de fermetures et ouvertures répétées des numériques qui est long alors que l'obturateur en lui-même est extrêmement rapide,
par contre un simple déclenchement en position Mup sur H6 ou Mq sur boitier X a une réactivité inégalée à ce jour.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 03, 2021, 12:00:31
Citation de: omair le Janvier 03, 2021, 10:38:51
merci laserverbois
est-ce que le déclenchement de la série H est a moins de latence?
Un H a le même type de cycle qu'un X et les obturateurs des deux séries sont identiques (sauf pour le 45P)

La différence pour le H est le rajout du mouvement de miroir qui devrait se faire en temps masqué pendant que l'obturateur travaille. A mon avis le mouvement de miroir devrait être encore plus lent que celui de l'obturateur, mais je n'ai pas de donnée.

Les obturateurs "per se" de H et de X étant identiques, les latences d'une simple exposition sans visée sont identiques, elles sont les plus courtes de tous les appareils actuels tous formats confondus.
On ne peut malheureusement en bénéficier qu'en coupant la visée, en mode Mup sur H6 et Mq sur boitier X.

Les chiffres de Hasselblad :
appareil reflex courant 100ms
appareils les plus performants à rideaux latence de 40ms
latence des obtus centraux Hasselblad 20ms, soit 2x plus court.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 03, 2021, 12:06:26
Sur ces dernières images on voit bien les trois tailles de motorisations des obturateurs Hasselblad (hors 45P)

sur mon image un monomoteur 4 condensateurs et sur le slide Hasselblad, un monomoteur 2 condensateurs et un bimoteurs 4 condensateurs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 03, 2021, 12:28:08
Citation de: laserverbois le Janvier 02, 2021, 23:00:35
Bonjour Omair,

Ce document trouvé sur le site d'Hasselblad dans la section support, donne des infos techniques concernant les obturateurs centraux de la gamme H

http://static.hasselblad.com/2015/02/shutterathighspeed.pdf  ;)
Ce document Hasselblad date du H3,
il est encore juste sur les grands principes, mais les choses ont évolué dans les détails.
Il y a maintenant 3 modèles d'obtus (à la place de 2) plis celui du 45P qui est techniquement un mystère.
Entretemps:
la vitesse mécanique la plus rapide est passée de 1/800s à 1/1000s
s'est rajoutée l'exposition hybride de 1/2000s sur les H et X et 1/4000s sur le A6D
s'est rajouté le "true exposure" qui tient compte des temps d'ouverture et fermeture réels des lamelles (compensation automatique du rendement de l'obturateur central)
les tests de fiabilité à 100'000 déclenchements sont passés à 1 million de déclenchements
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 03, 2021, 12:31:39
Citation de: Jean-Claude le Janvier 03, 2021, 11:26:24
Propos qui vient d'un parfait idiot qui ne sait pas que les branches d'étoiles tournent lors d'un fort redressement de fuyantes  ;D

Encore une réponse d'astroclown (il suffit de comparer l'orientation des branches avec les horizontales).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Janvier 03, 2021, 23:04:14
Citation de: omair le Janvier 03, 2021, 10:38:51
merci laserverbois
est-ce que le déclenchement de la série H est a moins de latence?

Le H n'est pas particulièrement lent (pas plus qu'un 645Z par exemple, que je connais aussi).
C'est le comportement d'un reflex normal. Le mouvement du miroir masque la gymnastique de l'obturateur central sans problème.
Nota : sur un Leica S avec un objectif H, tu as le même temps de latence dans le viseur, que tu sélectionnes l'obturateur central de l'objectif ou l'obturateur plan focal classique du boitier. J'en conclus que le cycle du miroir fait bien l'enveloppe des temps d'actionnement des obtus.
Nota 2 : le temps de latence est réglable sur les H, si on veut attendre que les vibrations se dissipent par exemple.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 08, 2021, 19:42:26
Citation de: RTS3 le Janvier 03, 2021, 23:04:14
Le H n'est pas particulièrement lent (pas plus qu'un 645Z par exemple, que je connais aussi).
C'est le comportement d'un reflex normal. Le mouvement du miroir masque la gymnastique de l'obturateur central sans problème.
Nota : sur un Leica S avec un objectif H, tu as le même temps de latence dans le viseur, que tu sélectionnes l'obturateur central de l'objectif ou l'obturateur plan focal classique du boitier. J'en conclus que le cycle du miroir fait bien l'enveloppe des temps d'actionnement des obtus.
Nota 2 : le temps de latence est réglable sur les H, si on veut attendre que les vibrations se dissipent par exemple.
Oui comme sur les X ou les Nikon qui peuvent rajouter 1s de latence.
Ce temps "d'attente" fait aussi partie des menu de bracketing et stacking, mais il est surtout utile pour permettre le recyclage des flashs
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 09, 2021, 11:39:22
Il y a les élucubrations de Jean-Claude :

Citation de: Jean-Claude le Janvier 03, 2021, 11:26:24
Propos qui vient d'un parfait idiot qui ne sait pas que les branches d'étoiles tournent lors d'un fort redressement de fuyantes  ;D

Et la réalité.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 13:04:18
Ca suffit maintenant, de trafiquer numériquement mes images pour prouver tes visions personnelles pathologiques  et pourrir les fils ou tu n'as rien à dire ;D

Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 09, 2021, 13:08:07
Citation de: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 13:04:18
Ca suffit maintenant, de trafiquer numériquement mes images pour prouver tes visions personnelles pathologiques  et pourrir les fils ou tu n'as rien à dire ;D

Juste un déredressement (puisque tu as soi-disant redressé).
Sinon tu peux toujours montrer ton image d'origine  ;D
Ca changera de tes élucubrations  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 15:21:31
Chaque objectif XCD a un positionnement de diaph différent, une forme différente une forme d'ouverture max différente et on peut aisément observer les lamelles et voir de quelles manière elles bougent en tournant simplement la molette du boitier en position prévisu de profondeur de champ.

Mais ici ceux qui n'ont jamais eu en main un boitier X et qui sont les rois des moteurs de recerche savent mieux comment ils marchent que ceux qui les utilisent tous les jours, et je ne dis pas cela spécialement pour Seba, ils sont à 4 ou 5 ici dans ce cas.

L'autre jour il y en a même un qui disait que je n'étais même pas capable de lire les manuels Hasselblad.
S'il y a une chose qui est catastrophique chez Hasselblad ce sont bien les manuels, en partie faux ou oubliant totalement certaines fonctions.

Voila, je n'en dirai pas plus.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 09, 2021, 17:39:38
Citation de: Jean-Claude le Janvier 09, 2021, 15:21:31
Chaque objectif XCD a un positionnement de diaph différent, une forme différente une forme d'ouverture max différente...

Voilà que pour 100 objectifs du même modèle, le fabricant fait 100 diaphragmes différents...

Ton bla-bla d'hurluberlu on s'en tape.
Où est ton image d'origine ? Elle ne colle pas à ta théorie ?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 10, 2021, 11:49:04
Citation de: seba le Janvier 09, 2021, 17:39:38
Voilà que pour 100 objectifs du même modèle, le fabricant fait 100 diaphragmes différents...

Ton bla-bla d'hurluberlu on s'en tape.
Où est ton image d'origine ? Elle ne colle pas à ta théorie ?
Et c'est reparti  ;D

Hasselblad fait il me semble une petite 30aine d'objectifs pour X1D équipés de 4 différents modules obturateur/diaph

A l'intérieur de ces modules les formes de lamelles et les formes de pleine ouverture varient selon l'objectif, par exemple les XCD80 et XCD135 équipés du même module "grande taille" ont des formes et positions de lamelles différentes.

Après si tu t'en tapes, ce n'est pas la peine de venir polluer un fil avec ton incompétence.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 10, 2021, 11:55:47
Citation de: Jean-Claude le Janvier 10, 2021, 11:49:04
Et c'est reparti  ;D

Hasselblad fait il me semble une petite 30aine d'objectifs pour X1D équipés de 4 différents modules obturateur/diaph

A l'intérieur de ces modules les formes de lamelles et les formes de pleine ouverture varient selon l'objectif, par exemple les XCD80 et XCD135 équipés du même module "grande taille" ont des formes et positions de lamelles différentes.

Après si tu t'en tapes, ce n'est pas la peine de venir polluer un fil avec ton incompétence.

Et alors ? Là on compare des images toutes prises avec le 21mm. Pas un 21mm et un autre objectif.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 10, 2021, 12:00:45
Donc je répète : deux images prises avec le XCD21.
Je ne vois pas pourquoi l'astroclown la ramène avec le XCD80 ou le XCD135.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 10, 2021, 13:14:20
Et il continue avec son fake construit par lui-même et qui montre juste l'inverse de ce qu'il raconte ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 10, 2021, 13:36:54
Citation de: Jean-Claude le Janvier 10, 2021, 13:14:20
Et il continue avec son fake construit par lui-même et qui montre juste l'inverse de ce qu'il raconte ;D

Je raconte quoi ?
A gauche, ta photo, à droite photo du site Hasselblad, XCD21.
Des images de la vraie vie.
Pas des élucubrations d'astroclown.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Janvier 11, 2021, 11:12:27
Citation de: Jean-Claude le Janvier 03, 2021, 11:26:24
Propos qui vient d'un parfait idiot qui ne sait pas que les branches d'étoiles tournent lors d'un fort redressement de fuyantes  ;D

T'en fais beaucoup des redressements horizontales toi ? Car c'est la seule possibilité pour voir les branches bouger un minimum.
Sinon en redressement vertical, celui q'on utilise le plus, les rayons de tournent pas de -100 à +100
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Janvier 11, 2021, 11:18:49
Redressement horizontal à -100 et +100
Inutile de dire qu'avec une telle déformation les images sont inexploitables...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Janvier 11, 2021, 11:20:06
Redressement vertical de -100 à +100

Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 11, 2021, 18:00:11
Citation de: vittorio le Janvier 11, 2021, 11:12:27
T'en fais beaucoup des redressements horizontales toi ? Car c'est la seule possibilité pour voir les branches bouger un minimum.
Sinon en redressement vertical, celui q'on utilise le plus, les rayons de tournent pas de -100 à +100
;D
probablement que JC n'est pas outillé pour comprendre, mais il reviendra encore 100 fois tenter de prouver le contraire du bon sens pour se donner l'illusion d'avoir raison..
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 12, 2021, 15:46:20
Citation de: vittorio le Janvier 11, 2021, 11:20:06
Redressement vertical de -100 à +100

Bons exemples. J'en mettrai deux autres.
Tu as un objectif XCD par hasard ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Janvier 12, 2021, 16:02:04
Ce sont des exemples d'images prises avec un XCD 45mm f/3,5
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 12, 2021, 16:37:07
Citation de: vittorio le Janvier 11, 2021, 11:12:27
T'en fais beaucoup des redressements horizontales toi ? Car c'est la seule possibilité pour voir les branches bouger un minimum.
Sinon en redressement vertical, celui q'on utilise le plus, les rayons de tournent pas de -100 à +100
En l'occurence pour cette image ci, faite à l'UGA à quelques dizaines de mètres seulement du bâtiment et de l'église qui est collée contre, il n'y avait pas d'autre choix que de faire une prise de vue (sur pied) en très forte contreplongée, redressée dans Phocus. Et comme il me fallait le sapin et tout le texte sur la facade cela a passé tout juste après redressement (avec de grosses pertes à gauche et à droite.
Dans ce cas précis, la seule autre solution à la prise de vue aurait pu être mon Nikkor 19 PCE.

Cette discussion est de toute façon débile, l'énergumène voulant d'abord prouver que les objectifs Hasselblad XCD ont des lamelles tournantes (comme sur une grande majorité d'objectifs du marché) puis maintenant prouver qu'elles ne bougent pas.

Il est quand même simple avec un X1D d'appuyer sur le bouton de prévisu de profondeur de champ et de tourner la molette de diaph pour s'apercevoir que le polygone ne bouge de façon significative sur toute la plage des ouvertures, fait contesté par Seba et Omair  ;D

Dans un autre post il conteste aussi le caractère systématique, volontaire et calculé des ingénieurs Hasselblad de produire de lumières très ponctuelles avec une étoile à longues branches au nombre de lamelles là ou son concurrent fait de gros pâtés avec des nombreuses. branches dentelées, comme mon matériel Nikon.

Ne me montrez s'il vous plait pas d'images faites au 45P pour essayer de me faire mentir, le 45P est pas mal différent sur bien des points du restant de la gamme XCD.

Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 12, 2021, 17:04:34
Citation de: vittorio le Janvier 12, 2021, 16:02:04
Ce sont des exemples d'images prises avec un XCD 45mm f/3,5

Si tu veux bien tu pourrais faire une série d'image comme celle-ci de cet objectif ?
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Janvier 12, 2021, 17:07:18
Citation de: seba le Janvier 12, 2021, 17:04:34
Si tu veux bien tu pourrais faire une série d'image comme celle-ci de cet objectif ?

Oui, mais pas avant une dizaine de jours  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 12, 2021, 17:13:48
Citation de: Jean-Claude le Janvier 12, 2021, 16:37:07
Dans un autre post il conteste aussi le caractère systématique, volontaire et calculé des ingénieurs Hasselblad de produire de lumières très ponctuelles avec une étoile à longues branches au nombre de lamelles là ou son concurrent fait de gros pâtés avec des nombreuses. branches dentelées, comme mon matériel Nikon.

Une citation ? Non bien sûr puisque ton affirmation est fausse.
C'est un peu la spécialité de Jean-Claude : surtout aucune citation pour pouvoir raconter n'importe quoi.

Ce qu'il aurait dû citer :

Citation de: seba le Novembre 27, 2019, 09:02:36
Les rayons ne sont pas alignés avec les sommets mais sont perpendiculaires aux bords des lamelles.

Comme on peut le voir sur n'importe quelle image où on voit à la fois les étoiles de diffraction et l'orientation de l'ouverture (pour Jean-Claude toutes ces images sont des fakes car elles ne correspondent pas à sa théorie - enfin sa théorie, sa croyance plutôt - qui très naïvement fait correspondre les "pointes" du polygone aux "pointes" des étoiles).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 12, 2021, 17:15:20
Citation de: Jean-Claude le Janvier 12, 2021, 16:37:07
En l'occurence pour cette image ci, faite à l'UGA à quelques dizaines de mètres seulement du bâtiment et de l'église qui est collée contre, il n'y avait pas d'autre choix que de faire une prise de vue (sur pied) en très forte contreplongée, redressée dans Phocus. Et comme il me fallait le sapin et tout le texte sur la facade cela a passé tout juste après redressement (avec de grosses pertes à gauche et à droite.

On peut voir ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 12, 2021, 17:17:57
Citation de: vittorio le Janvier 12, 2021, 17:07:18
Oui, mais pas avant une dizaine de jours  ;)

Super !

Jean-Claude se dégonfle déjà d'avance.

Citation de: Jean-Claude le Janvier 12, 2021, 16:37:07
Ne me montrez s'il vous plait pas d'images faites au 45P pour essayer de me faire mentir, le 45P est pas mal différent sur bien des points du restant de la gamme XCD.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 12, 2021, 17:23:08
En attendant, que donne cette image après redressement (ce qui donne un quadrillage carré) ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gérard B. le Janvier 12, 2021, 18:00:26
ça donne ça chez moi. Et je n'ai pas encore pris l'apéro. :D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 12, 2021, 18:05:56
Citation de: Gérard B. le Janvier 12, 2021, 18:00:26
ça donne ça chez moi. Et je n'ai pas encore pris l'apéro. :D

Ouais c'est pas mal mais enfin pas trop carré.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 12, 2021, 18:12:39
Citation de: Jean-Claude le Janvier 12, 2021, 16:37:07
Dans un autre post il conteste aussi le caractère systématique, volontaire et calculé des ingénieurs Hasselblad de produire de lumières très ponctuelles avec une étoile à longues branches au nombre de lamelles là ou son concurrent fait de gros pâtés avec des nombreuses. branches dentelées, comme mon matériel Nikon.

Outre que ton affirmation est fausse, je sais pas, on a vraiment l'impression que tu découvres la lune (pour un astroclown c'est le cas de le dire).
Des étoiles de diffraction bien formées grâce aux bords bien rectilignes des lamelles, ça existe depuis des lustres. Y compris chez Nikon (chez qui on trouve de tout).
Les polygones dans le bokeh ne sont d'ailleurs pas très appréciés des utilisateurs, si l'on en croit les discussions sur les forums anglophones à propos des objectifs XCD.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Janvier 12, 2021, 22:43:30
Comme je suis pour la paix dans les ménages, et pour éviter une attente insoutenable, je propose l'exercice avec du Hasselblad H, objo HC80. Je doute que ça change quoi que ce soit par rapport à du X1 / objo XCD. Mais je serai sans doute disqualifié quand même ? (Désolé, c'est à l'arrache)

Les 2 premières à F4 et F8
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Janvier 12, 2021, 22:44:56
Une dernière à F16

Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 13, 2021, 07:01:17
Citation de: RTS3 le Janvier 12, 2021, 22:43:30
Comme je suis pour la paix dans les ménages, et pour éviter une attente insoutenable, je propose l'exercice avec du Hasselblad H, objo HC80. Je doute que ça change quoi que ce soit par rapport à du X1 / objo XCD. Mais je serai sans doute disqualifié quand même ? (Désolé, c'est à l'arrache)

Les 2 premières à F4 et F8

Ah RTS3, toi t'es un mec super sympa.
C'est parfait, merci.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:04:46
 ;D ;D ;D

Tous les moyens sont bons, pourquoi non plus prendre un Zeiss V pour montrer comment marche un XCD

;D ;D ;D

C'est comme comparer des images de différentes provenances sans en connaitre le genèse, sans protocole ...

Mais bons ce sont les scientifiques du web comme on en voit maintenant dans tous les domaines...
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 13, 2021, 09:13:44
Citation de: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:04:46
;D ;D ;D

Tous les moyens sont bons, pourquoi non plus prendre un Zeiss V pour montrer comment marche un XCD

;D ;D ;D

C'est comme comparer des images de différentes provenances sans en connaitre le genèse, sans protocole ...

Mais bons ce sont les scientifiques du web comme on en voit maintenant dans tous les domaines...

et toi t'es un photographe du web comme on en voit maintenant dans tous les domaines ... sans photos dignes du matériel qu'il encense 🤗
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 13, 2021, 09:38:33
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 13, 2021, 09:13:44
et toi t'es un photographe du web comme on en voit maintenant dans tous les domaines ... sans photos dignes du matériel qu'il encense 🤗

Sans photos du tout puisqu'il ne peut pas faire ce que RTS3 a fait (et pour cause).
Jean-Claude : élucubrations à croire sur parole, zéro images.

Il doit y avoir une conspiration mondiale contre Jean-Claude puisque toutes images montrent le contraire de ce qu'il raconte.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 13, 2021, 09:40:27
Citation de: seba le Janvier 12, 2021, 17:23:08
En attendant, que donne cette image après redressement (ce qui donne un quadrillage carré) ?

Parce que Jean-Claude a aussi le droit de s'instruire, voici le résultat.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:42:06
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 13, 2021, 09:13:44
et toi t'es un photographe du web comme on en voit maintenant dans tous les domaines ... sans photos dignes du matériel qu'il encense 🤗
Voici le 3ème larron  :D

Un photographe du Web qui ne publie aucune de ses photos sur internet, qui n'a pas de compte dans les réseaux d'images, qui a arrêté sa galerie online il y a de nombreuses années, mais qui agrandit sur papier ses images qui ne sont jamais isolées mais qui traitent des thèmes avec des histoires...
Quels sont donc mes derniers titres de thèmes sortis, si tu me connais si bien  :)

Mais on n'est plus à ça près, plus haut le 2ème larron m'a bien accusé de faire du bashing du SAV Nikon Suisse que je ne connaitrais pas  ;D ;D ;D ;D
Tous ceux qui suivent un peu se qui se passe ici doivent se rouler par terre de rire comme moi !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Janvier 13, 2021, 09:45:30
On en est quand même rendu à discuter de la forme des étoiles provoquées par les lampadaires....

J'imagine le gars renvoyer son X1D, furieux :
" bande d'escrocs, nulle part dans la notice il est indiqué que les étoiles des lampadaires ont cette forme! Bon ok, je fais jamais de photos de lampadaires, mais quand même !"
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 13, 2021, 09:53:28
Citation de: raymondheru le Janvier 13, 2021, 09:45:30
On en est quand même rendu à discuter de la forme des étoiles provoquées par les lampadaires....

J'imagine le gars renvoyer son X1D, furieux :
" bande d'escrocs, nulle part dans la notice il est indiqué que les étoiles des lampadaires ont cette forme! Bon ok, je fais jamais de photos de lampadaires, mais quand même !"

Non ça c'est le blaireau qui réagirait comme ça.
Les acquéreurs de X1D ont quand même un peu de connaissances techniques (enfin la plupart).
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:54:04
Votre gros soucis messieurs est que vous vous attribuez une expertise spécifique de matériels bien précis uniquement par la lecture de manuels, de rapports de prises en main d'autres qui ne sont pas utilisateurs, sans rien n'y connaitre vois-même.
Quand il y a un trou entre deux vérités réelles trouvées sur le net, vous le comblez par un trait direct reliant les deux points, persuadés que cela ne peut être que vrai alors que dans les faits le chemin entre ces deux points passe ailleurs.

Un bel exemple est la remarque d'un participant ici, prétendant que la gamme XCD auait d'énormes différences de performances et rendu entre les différentes focales, ceci est vraiment totalement faux !

Je vois très bien ce qui s'est passé. ce monsieur s'est basé sur une vérité de la gamme d'objectifs H
Dans la gamme H il y a deux générations les HC et les HCD aux optimisations différentes, en plus leurs rendements correspondent pour certains à une autre époque, par exemple le HC 100 considéré comme "mauvais" selon des critères chassimiens et qui est l'objectif préféré de quelques portraitistes que je connais.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 13, 2021, 09:54:40
Citation de: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:42:06
...
Quels sont donc mes derniers titres de thèmes sortis, si tu me connais si bien  :)
...

La vie d'un mythomane aux éditions BLABLA par JC 😄
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:55:14
Citation de: raymondheru le Janvier 13, 2021, 09:45:30
On en est quand même rendu à discuter de la forme des étoiles provoquées par les lampadaires....

J'imagine le gars renvoyer son X1D, furieux :
" bande d'escrocs, nulle part dans la notice il est indiqué que les étoiles des lampadaires ont cette forme! Bon ok, je fais jamais de photos de lampadaires, mais quand même !"
;D ;D ;D oui ça c'est bien l'esprit d'ici  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 13, 2021, 10:11:16
Citation de: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:54:04
Votre gros soucis messieurs est que vous vous attribuez une expertise spécifique de matériels bien précis uniquement par la lecture de manuels, de rapports de prises en main d'autres qui ne sont pas utilisateurs, sans rien n'y connaitre vois-même.
Quand il y a un trou entre deux vérités réelles trouvées sur le net, vous le comblez par un trait direct reliant les deux points, persuadés que cela ne peut être que vrai alors que dans les faits le chemin entre ces deux points passe ailleurs.

Un bel exemple est la remarque d'un participant ici, prétendant que la gamme XCD auait d'énormes différences de performances et rendu entre les différentes focales, ceci est vraiment totalement faux !

Je vois très bien ce qui s'est passé. ce monsieur s'est basé sur une vérité de la gamme d'objectifs H
Dans la gamme H il y a deux générations les HC et les HCD aux optimisations différentes, en plus leurs rendements correspondent pour certains à une autre époque, par exemple le HC 100 considéré comme "mauvais" selon des critères chassimiens et qui est l'objectif préféré de quelques portraitistes que je connais.

Quel guignol !
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 13, 2021, 11:36:58
Citation de: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:42:06
Voici le 3ème larron  :D

Un photographe du Web qui ne publie aucune de ses photos sur internet, qui n'a pas de compte dans les réseaux d'images, qui a arrêté sa galerie online il y a de nombreuses années, mais qui agrandit sur papier ses images qui ne sont jamais isolées mais qui traitent des thèmes avec des histoires...
Quels sont donc mes derniers titres de thèmes sortis, si tu me connais si bien  :)

Mais on n'est plus à ça près, plus haut le 2ème larron m'a bien accusé de faire du bashing du SAV Nikon Suisse que je ne connaitrais pas  ;D ;D ;D ;D
Tous ceux qui suivent un peu se qui se passe ici doivent se rouler par terre de rire comme moi !

JC, c'est notre récréation..  ;D ;D ;D
une caricature de mauvaise foi, de rancune, de mégalomanie, de contradictions et pour notre plus grand plaisir, il pratique le gag à répétition..
Voici le plus mauvais émissaire possible pour Hasselblad  ;D ;D, je me demande qui perd du temps à lire son charabia..
Ca s'appelle "tendre le bâton pour se faire battre"

En vous souhaitant une belle journée
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 13, 2021, 11:42:33
Citation de: omair le Janvier 13, 2021, 11:36:58
JC, c'est notre récréation..  ;D ;D ;D
...

Y' a de ça  ;D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Janvier 13, 2021, 14:26:20
Citation de: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 09:04:46
;D ;D ;D

Tous les moyens sont bons, pourquoi non plus prendre un Zeiss V pour montrer comment marche un XCD

;D ;D ;D

Je pensais que tu avais dit sur ce forum que les HC/HCD et XCD partageaient certains modules obtu/diaph (pas tous), d'où ma proposition. Si ce n'est pas le cas, mes excuses.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 13, 2021, 15:01:52
Citation de: RTS3 le Janvier 13, 2021, 14:26:20
Je pensais que tu avais dit sur ce forum que les HC/HCD et XCD partageaient certains modules obtu/diaph (pas tous), d'où ma proposition. Si ce n'est pas le cas, mes excuses.

Pourquoi JC ne fait-il pas les mêmes photos sur son XCD, à ton avis ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Janvier 13, 2021, 21:49:23
Ben j'ai bien une idée...  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 22:28:26
Citation de: RTS3 le Janvier 13, 2021, 21:49:23
Ben j'ai bien une idée...  ;)
Ce n'est pas parce que le bloc moteur de diaph est le même que les formes de lamelles sont identiques.

Si on prend l'exemple du XCD80 qui a le bloc obtu diaph le plus gros bimoteur pour l'obtu, le diaph est à lamelles arrondies ce qui est tout à fait original pour un XCD, alors que le même bloc monté sur d'autres objectifs a des ouvertures parfaitement polygonales.

De nos jours les découpes au laser permettent de réaliser les profils calculés sur ordi les plus complexes, et faire ce que l'on veut avec la forme de diaph alors que les lamelles sont montées sur des moteurs identiques.

Mê même si Seba prétend que Hasselblad ne peut pas calculer les étoiles, c'est le logiciel "Fred Optimum" qui est utilisé par Hasselblad pour optimiser les étoiles de diffraction ( En référence la page de publication Hasselblad qui en parle)

Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 14, 2021, 06:48:27
Citation de: Jean-Claude le Janvier 13, 2021, 22:28:26
Ce n'est pas parce que le bloc moteur de diaph est le même que les formes de lamelles sont identiques.

Si on prend l'exemple du XCD80 qui a le bloc obtu diaph le plus gros bimoteur pour l'obtu, le diaph est à lamelles arrondies ce qui est tout à fait original pour un XCD, alors que le même bloc monté sur d'autres objectifs a des ouvertures parfaitement polygonales.

De nos jours les découpes au laser permettent de réaliser les profils calculés sur ordi les plus complexes, et faire ce que l'on veut avec la forme de diaph alors que les lamelles sont montées sur des moteurs identiques.

Mê même si Seba prétend que Hasselblad ne peut pas calculer les étoiles, c'est le logiciel "Fred Optimum" qui est utilisé par Hasselblad pour optimiser les étoiles de diffraction ( En référence la page de publication Hasselblad qui en parle)

On dirait vraiment que tu découvres la lune.
Tout ça se trouve depuis des dizaines d'années dans n'importe quel traité sur la diffraction.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 14, 2021, 06:54:50
Ou là.
Vraiment, niveau connaissances, tu pars pas de zéro mais de -100.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 14, 2021, 06:55:33
Citation de: RTS3 le Janvier 13, 2021, 21:49:23
Ben j'ai bien une idée...  ;)

Moi aussi  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 14, 2021, 07:25:18
Citation de: RTS3 le Janvier 13, 2021, 21:49:23
Ben j'ai bien une idée...  ;)

Tu peux noter la similarité entre ta photo et l'exemple au-dessus  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Janvier 14, 2021, 22:42:38
Je me souviens de cette discussion, oui  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 10:57:31
Entre 12' et 14' dans la video, une animation Hasselblad montre le fonctionnement des diaph sur les objectifs XCD.

https://youtu.be/LUi6hcrwQVU

Il n'y a pas de couronne de pivots tournante comme sur les systèmes mécaniques traditionnels, qui eux ont une rotation de l'ouverture en fonction de la valeur.

Sur les XCD les pivots sont fixes et on n'a qu'une rotation non perceptible provenant du rayon entre pivot et bords actif.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 20, 2021, 13:42:03
Avec 5 lamelles arrondies, le polygone tourne peu.
Avec 8 lamelles droites (comme pour le XCD 21mm), le polygone tourne beaucoup. Comme on le voit d'ailleurs sur les images de RTS3.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 20, 2021, 13:42:38
Rien à voir avec le fait que les pivots soient fixes.
Sur tous les diaphragmes à iris, la couronne tournante ne sert qu'à faire pivoter les lamelles sur leur pivot fixe.
Bref, rien de nouveau sous le soleil.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 15:16:22
Seba cela suffit maintenant avec tes documents fakes qui ne sont pas de Hasselblad.

J'ai beau regarder 10x mon XCD21 qui est devant moi et rien ne toune de façon significative.

Le but de ce fil n'est pas de valider les recherches du net à Seba, qui sont sûrement exactes pour certains cas, mais ici on s'en fiche complètement.

Je fais référence à une animation d'origine Hasselblad, qui corrobore ce que l'on voit sur les objectifs, un point c'est tout.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 20, 2021, 15:50:16
Citation de: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 15:16:22
Seba cela suffit maintenant avec tes documents fakes qui ne sont pas de Hasselblad.

J'ai beau regarder 10x mon XCD21 qui est devant moi et rien ne toune de façon significative.

Le but de ce fil n'est pas de valider les recherches du net à Seba, qui sont sûrement exactes pour certains cas, mais ici on s'en fiche complètement.

Je fais référence à une animation d'origine Hasselblad, qui corrobore ce que l'on voit sur les objectifs, un point c'est tout.

C'est ton cerveau qui est fake
Et montrer un diaph 5 lamelles arrondies pour illustrer un diaph 8 lamelles droites : bravo, tu as tout compris.
L'ouverture se comporte très différemment dans ces deux cas, avec exactement le même mécanisme.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 20, 2021, 17:25:51
Citation de: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 10:57:31
Il n'y a pas de couronne de pivots tournante comme sur les systèmes mécaniques traditionnels, qui eux ont une rotation de l'ouverture en fonction de la valeur.

Et avant de raconter des conneries, essaie déjà de comprendre comment fonctionne un diaphragme.
Les pivots (en gris) sont fixes et la bague tournante agit sur les tétons (en rouge).

Et ça se dit ingénieur...
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 23, 2021, 13:06:17
Citation de: Jean-Claude le Janvier 20, 2021, 10:57:31
Il n'y a pas de couronne de pivots tournante comme sur les systèmes mécaniques traditionnels, qui eux ont une rotation de l'ouverture en fonction de la valeur.

Sur les XCD les pivots sont fixes et on n'a qu'une rotation non perceptible provenant du rayon entre pivot et bords actif.

Objectif déjà ancien démonté, on voit bien les pivots des lamelles, fixes par rapport au fût de l'objectif.
Je comprends que tu sois tout émerveillé par Hasselblad mais ce montage existe depuis très longtemps, et chez tous les fabricants.
Donc épargne-moi tes "leçons" de mécanique de café du commerce, ce n'est certainement pas toi qui vas m'apprendre comment fonctionne un diaphragme.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 16:48:34
Ce que Sébastien n'a jamais vu sur le net n'existe pas  :)

Il y a bien aussi certain objectifs dont l'ensemble du mécanisme tourne avec la bague de réglage, comment imaginer qu'il n'y a toujours eu qu'un seul type de mécanisme chez tous les constructeurs.
Mais venant de la part de quelqu'un ne croit pas qu'en redressant une image prise de travers, l'image du diaphragme ne tourne pas, on peut s'attendre à tout  :D

Alors tu vas s'il te plaît arrêter de nous gaver de tes photos et dessins rassemblés sur le net qui n'ont rien à voir avec le matériel dont il est question dans ce fil.

Tu contestes tout ce qui est Hasselblad, le fonctionnement combiné de l'obturateur hybride à compensation de rendement expliqué plus haut qui serait aussi une ânerie, le détail du cycle d'obturation...

Les vrais utilisateurs ont besoin de ces infos, alors fiches leurs la paix.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 23, 2021, 17:38:32
 
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 16:48:34
Ce que Sébastien n'a jamais vu sur le net n'existe pas  :)

Il y a bien aussi certain objectifs dont l'ensemble du mécanisme tourne avec la bague de réglage, comment imaginer qu'il n'y a toujours eu qu'un seul type de mécanisme chez tous les constructeurs.
Mais venant de la part de quelqu'un ne croit pas qu'en redressant une image prise de travers, l'image du diaphragme ne tourne pas, on peut s'attendre à tout  :D

Alors tu vas s'il te plaît arrêter de nous gaver de tes photos et dessins rassemblés sur le net qui n'ont rien à voir avec le matériel dont il est question dans ce fil.

Tu contestes tout ce qui est Hasselblad, le fonctionnement combiné de l'obturateur hybride à compensation de rendement expliqué plus haut qui serait aussi une ânerie, le détail du cycle d'obturation...

Les vrais utilisateurs ont besoin de ces infos, alors fiches leurs la paix.

Ce n'est pas un petit ingénieur de merde avec ses éructations qui va m'apprendre comment fonctionne un diaphragme. ;D
Surtout en alignant ânerie après ânerie.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Janvier 23, 2021, 18:39:53
Citation de: seba le Janvier 23, 2021, 17:38:32

Ce n'est pas un petit ingénieur de merde avec ses éructations qui va m'apprendre comment fonctionne un diaphragme. ;D
Surtout en alignant ânerie après ânerie.

On se calme !
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 23, 2021, 18:41:44
Citation de: tenmangu81 le Janvier 23, 2021, 18:39:53
On se calme !

Ce n'est pas une insulte. C'est un constat.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Janvier 23, 2021, 19:00:12
En arriver à être grossier pour une histoire de diaphragme, c'est quand même symptomatique d'un petit souci non?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 23, 2021, 19:31:39
Citation de: raymondheru le Janvier 23, 2021, 19:00:12
En arriver à être grossier pour une histoire de diaphragme, c'est quand même symptomatique d'un petit souci non?

Aucune grossièreté, c'est une qualité.
Très générale d'ailleurs, cette histoire de diaphragme n'étant qu'un échantillon.
Mais si vous préférez, je peux aussi écrire petit ingénieur de pacotille.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 19:41:36
A travers moi il veut s'en prendre aux ingénieurs de Hasselblad et leurs âneries de forme de diaph variable à pleine ouverture ou pas que l'utilisateur peut choisir dans le menu de l'appareil ou le choix d'une obturation avec ou sans compensation du rendement d'obturateur déjà classé il y a un bout de temps dans les âneries d'un utilisateur qui n'y comprendra jamais rien.

Tout ce que ce Monsieur ne connait pas, n'existe pas, celà fait des années que nous entendons cette chanson avec les insultes qui vont avec, à l'encontre d'une corporation d'ingénieurs de Nikon et leurs publications, de Zeiss et d'une publication sur le contrôle du phénomène de bokeh dans le design, des équations de Merklinger superbement mise en app iPhone par Guillaume Sébire, tous des petits ingénieurs de merde  :D
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 23, 2021, 19:45:25
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 19:41:36
A travers moi il veut s'en prendre aux ingénieurs de Hasselblad ...

Absolument pas , n'essaie pas d'éluder le problème en le déviant sur d'autres  , c'est uniquement à toi et toutes les âneries que tu dis 🤗
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 23, 2021, 19:47:32
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 19:41:36
Tout ce que ce Monsieur ne connait pas, n'existe pas, celà fait des années que nous entendons cette chanson avec les insultes qui vont avec, à l'encontre d'une corporation d'ingénieurs de Nikon et leurs publications, de Zeiss et d'une publication sur le contrôle du phénomène de bokeh dans le design, des équations de Merklinger superbement mise en app iPhone par Guillaume Sébire, tous des petits ingénieurs de merde  :D

Le voilà qui radote de nouveau et me confond encore avec eric-p (depuis des années).
Le pauvre vieux se mélange toujours les pinceaux.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Janvier 23, 2021, 20:01:34
Bon courage à ceux qui s'intéressent à ce boitier et au 907x pour trouver des infos parmi les inombrables pages de règlements de compte à 2 balles et au pourrissement en règle de ces fils. Dans les cours d'école, on finit toujours par siffler la fin de la récré, mais pas ici.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Janvier 23, 2021, 20:05:00
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 23, 2021, 19:45:25
Absolument pas , n'essaie pas d'éluder le problème en le déviant sur d'autres  , c'est uniquement à toi et toutes les âneries que tu dis 🤗

Longtemps, je me suis demandé si JC le faisait exprès, par provocation... apparemment, non.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Janvier 23, 2021, 20:09:16
Citation de: malice le Janvier 23, 2021, 20:01:34
Bon courage à ceux qui s'intéressent à ce boitier et au 907x pour trouver des infos parmi les inombrables pages de règlements de compte à 2 balles et au pourrissement en règle de ces fils. Dans les cours d'école, on finit toujours par siffler la fin de la récré, mais pas ici.

Les intervenants qui amènent des informations sur ce forum se comptent sur les doigts d'une seule main.
Evidemment aucun dans les posts qui précèdent le mien.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 23, 2021, 20:13:25
Citation de: Verso92 le Janvier 23, 2021, 20:05:00
Longtemps, je me suis demandé si JC le faisait exprès, par provocation... apparemment, non.

🤗😉
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Janvier 23, 2021, 20:14:53
Citation de: raymondheru le Janvier 23, 2021, 20:09:16
Les intervenants qui amènent des informations sur ce forum se comptent sur les doigts d'une seule main.
Evidemment aucun dans les posts qui précèdent le mien.

Il y a effectivement des intervenants dont le plaisir ne semble résider que dans la distribution de piques sans jamais rien apporter ni montrer.

Comme toi par exemple.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Janvier 23, 2021, 20:37:15
A dessein.
Je cible les fâcheux, pour leur montrer ce qu'ils font endurer.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Janvier 23, 2021, 20:49:21
Citation de: raymondheru le Janvier 23, 2021, 20:37:15
A dessein.
Je cible les fâcheux, pour leur montrer ce qu'ils font endurer.

Ah... c'est donc toi, le justicier de Chassimages.

https://www.youtube.com/watch?v=1XDqTg5dGAA
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 23, 2021, 20:52:25
Citation de: Verso92 le Janvier 23, 2021, 20:49:21
Ah... c'est donc toi, le justicier de Chassimages.

https://www.youtube.com/watch?v=1XDqTg5dGAA

😂😂😂
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Janvier 23, 2021, 20:57:24
Citation de: Verso92 le Janvier 23, 2021, 20:49:21
Ah... c'est donc toi, le justicier de Chassimages.

https://www.youtube.com/watch?v=1XDqTg5dGAA

oui! merci pour la comparaison je suis flatté  8)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: doppelganger le Janvier 23, 2021, 21:03:53
Citation de: Verso92 le Janvier 23, 2021, 20:49:21
Ah... c'est donc toi, le justicier de Chassimages.

https://www.youtube.com/watch?v=1XDqTg5dGAA

J'aurai plutôt choisi quelque chose de plus... simplet, pour notre ami Raymond : https://www.youtube.com/watch?v=DQkGey_-W8c (https://www.youtube.com/watch?v=DQkGey_-W8c).

O0
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 23, 2021, 22:36:02
vous vous souvenez? la Zizanie dans Asterix?
a quelques part, c'est une forme de performance..
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 23, 2021, 23:31:14
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 23, 2021, 19:45:25
Absolument pas , n'essaie pas d'éluder le problème en le déviant sur d'autres  , c'est uniquement à toi et toutes les âneries que tu dis 🤗

Tout à fait.
Les fabricants savent de quoi ils parlent, quand JC y rajoute sa sauce, ça devient parfois n'importe quoi.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 23, 2021, 23:36:14
Citation de: seba le Janvier 23, 2021, 19:47:32
Le voilà qui radote de nouveau et me confond encore avec eric-p (depuis des années).
Le pauvre vieux se mélange toujours les pinceaux.

Je remets ça pour JC, au cas où il sait lire (pas sûr car je l'en ai déjà informé plusieurs fois).
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 24, 2021, 17:54:47
Citation de: doppelganger le Janvier 23, 2021, 21:03:53
J'aurai plutôt choisi quelque chose de plus... simplet, pour notre ami Raymond : https://www.youtube.com/watch?v=DQkGey_-W8c (https://www.youtube.com/watch?v=DQkGey_-W8c).

O0

Jules Claretie : "Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens, d'autant plus sévères, qu'ils ne font rien du tout."   ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: raymondheru le Janvier 24, 2021, 18:36:10
Belle citation pour résumer toute la clique que doit affronter Jean-Claude!
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: omair le Janvier 24, 2021, 19:54:03
Il est temps pour moi de prendre congé définitivement des forums et de CI.
Si dans le passé, j'ai longtemps acheté chasseur d'images pour ses excellents tests, puis consulté les forums, je dois avouer que tout ceci a perdu de l'intérêt à mon sens.
Les forums m'ont bien aidés, surtout en informatique ou lors de recherches de précisions techniques.  Certains experts actifs dans les discussions sont de véritables Bibles de la technique photographique. Il me semble d'ailleurs qu'ils se font plus rare?
Nombres de discussions avec de sympathiques intervenants m'ont ravis. Mais actuellement je trouve que ça devient totalement indigeste. Quand un JC monopolise le débat avec aigreur, sur la forme du diaphragme de son petit jouet, il faut admettre qu'après 40 pages, c'est plus possible. Il veut absolument passer pour un expert, mais s'est ouvertement trompé à maintes reprises, jamais il n'a pu le reconnaître, il persiste et signe indéfiniment, et c'est pénible. Je préfère maintenant l'ignorer et partir.

Je me demande qui peut encore apprendre objectivement quelque chose au milieu de ses querelles et de ses contradictions systématiques. Ça décrédibilise totalement Chasseur d'Images. 

Je fais mon mea culpa, car j'ai aussi réagi émotionnellement de manière répétée, et force est de constater que cela débouche sur rien. Il aurait été plus sage d'ignorer depuis longtemps..
Au temps pour moi.
Continuer serait contre-productif, la photographie étant mon métier et ma passion. Alors je souhaite bonne continuation aux personnes de bonne compagnie.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Buchette le Janvier 24, 2021, 20:09:39
Citation de: omair le Janvier 24, 2021, 19:54:03
Il est temps pour moi de prendre congé définitivement des forums et de CI.
Si dans le passé, j'ai longtemps acheté chasseur d'images pour ses excellents tests, puis consulté les forums, je dois avouer que tout ceci a perdu de l'intérêt à mon sens.
Les forums m'ont bien aidés, surtout en informatique ou lors de recherches de précisions techniques.  Certains experts actifs dans les discussions sont de véritables Bibles de la technique photographique. Il me semble d'ailleurs qu'ils se font plus rare?
Nombres de discussions avec de sympathiques intervenants m'ont ravis. Mais actuellement je trouve que ça devient totalement indigeste. Quand un JC monopolise le débat avec aigreur, sur la forme du diaphragme de son petit jouet, il faut admettre qu'après 40 pages, c'est plus possible. Il veut absolument passer pour un expert, mais s'est ouvertement trompé à maintes reprises, jamais il n'a pu le reconnaître, il persiste et signe indéfiniment, et c'est pénible. Je préfère maintenant l'ignorer et partir.

Je me demande qui peut encore apprendre objectivement quelque chose au milieu de ses querelles et de ses contradictions systématiques. Ça décrédibilise totalement Chasseur d'Images. 

Je fais mon mea culpa, car j'ai aussi réagi émotionnellement de manière répétée, et force est de constater que cela débouche sur rien. Il aurait été plus sage d'ignorer depuis longtemps..
Au temps pour moi.
Continuer serait contre-productif, la photographie étant mon métier et ma passion. Alors je souhaite bonne continuation aux personnes de bonne compagnie.
Perso j'ai mis la fonction ignorer. Tu devrais l'essayer avant de définitivement prendre congés.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Janvier 24, 2021, 20:09:46
Je te comprends, Olivier, et me suis moi-même posé la question à de nombreuses reprises. Le forum CI m'a beaucoup appris, mais je n'y apprends plus rien. Je ne sais si la raison en est que je n'ai plus rien à apprendre (ce qui m'étonnerait et serait un peu prétentieux de ma part) ou que les intervenants constructifs ont fini, l'un après l'autre, par le quitter. Et les quelques conseils que je suis amené quelquefois à y prodiguer ne me sont que d'une maigre consolation.
D'autres forums auxquels je participe sont beaucoup plus ouverts, de vrais lieux d'échanges, alors que celui de CI devient vide, à l'exception des chamailleries, grossièretés et autres interventions inutiles. Et je comprends que certains aient quelquefois réagi brutalement et/ou ont fini par le quitter. Mon tour viendra peut-être un jour.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Buchette le Janvier 24, 2021, 20:24:34
Si vous partez sur un autre forum faites moi signe, peut être que je suivrai.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 24, 2021, 21:03:17
La messe est dite

https://youtu.be/n06Wl0LooEI

Et on ne peut pas l'accuser de doudouisme, ce jeune ingénieur étant plein aux as
Il s'agit de ses SL2 et X1DII persos, il a aussi des M numériques, du Nikon, un système GFX et un Phase IQ4
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 24, 2021, 21:04:05
Citation de: omair le Janvier 24, 2021, 19:54:03
Il est temps pour moi de prendre congé définitivement des forums et de CI.
...

Tu satures ... fais une pause et reviens , ça te permettra d'avoir plus de recul et de moins prendre les choses à coeur , il y a des irritants sur ce forum comme dans la vie , mais il y a aussi des personnes sympas qui partagent la même passion de la photo , et certains même font des photos  ;D

See you soon  ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 24, 2021, 21:06:46
Citation de: Jean-Claude le Janvier 23, 2021, 19:41:36
Tout ce que ce Monsieur ne connait pas, n'existe pas, celà fait des années que nous entendons cette chanson avec les insultes qui vont avec, à l'encontre d'une corporation d'ingénieurs de Nikon et leurs publications, de Zeiss et d'une publication sur le contrôle du phénomène de bokeh dans le design, des équations de Merklinger superbement mise en app iPhone par Guillaume Sébire, tous des petits ingénieurs de merde  :D

Citation de: seba le Janvier 23, 2021, 19:47:32
Le voilà qui radote de nouveau et me confond encore avec eric-p (depuis des années).
Le pauvre vieux se mélange toujours les pinceaux.

Je remets ça pour JC, histoire de rafraîchir sa mémoire défaillante.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Janvier 24, 2021, 21:10:02
Citation de: Buchette le Janvier 24, 2021, 20:09:39
Perso j'ai mis la fonction ignorer. Tu devrais l'essayer avant de définitivement prendre congés.

Entièrement d'accord !
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 24, 2021, 21:16:24
Citation de: Jean-Claude le Janvier 24, 2021, 21:03:17
La messe est dite

https://youtu.be/n06Wl0LooEI
...

Wouaaaaaou , le capteur MF HB supérieur en dynamique et montée en iso au 24x36 Leica ... Non seulement tout le monde s'en doute , une grande partie n'en a rien à faire ... mais en plus personne n' a jamais dit le contraire ... l' art d'enfoncer des portes ouvertes sur le ton du vainqueur  ;D

Citation de: Jean-Claude le Janvier 24, 2021, 21:03:17
...
Et on ne peut pas l'accuser de doudouisme , ce jeune ingénieur étant plein aux as
Il s'agit de ses SL2 et X1DII persos, il a aussi des M numériques, du Nikon, un système GFX et un Phase IQ4

La définition d'un expert selon JC  ;D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Simon Gay le Janvier 25, 2021, 11:08:03
Pas sure que tout le monde s'en doutait. Ce test contredit le test paru dans réponse photo qui signalait un début de granulation dès 400 ISO sur le 50C/ Ce qui pour moi serai important dans ma décision d'achat ou non d'un 907:  J'ai un BLAD 503, un CVV 39 excellent jusqu'a 200 iso et un M10-P.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 11:22:07
Citation de: Simon Gay le Janvier 25, 2021, 11:08:03
Pas sure que tout le monde s'en doutait. Ce test contredit le test paru dans réponse photo qui signalait un début de granulation dès 400 ISO sur le 50C/ Ce qui pour moi serai important dans ma décision d'achat ou non d'un 907:  J'ai un BLAD 503, un CVV 39 excellent jusqu'a 200 iso et un M10-P.

Le 47MP Leica rend largement la main face au 50MP HB , notamment en terme de dynamique et de montée en sensibilité :

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Hasselblad-X1D-50c-versus-Leica-Q2___1114_1299

Pour la montée en sensibilité , elle peut être contrée par l'utilisation d'optiques plus lumineuses en 24x36 , pour la dynamique et le SNR , la lutte est inégale ...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Janvier 25, 2021, 12:16:39
Ce qui m'a agréablement surpris avec le XID II, c'est la gestion des hauts ISO.
Vue la taille du fichier, ils sont totalement exploitables.

Un exemple à 12.800, image non traitée
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: vittorio le Janvier 25, 2021, 12:18:12
....et un crop 100%
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Janvier 25, 2021, 13:45:10
Citation de: tenmangu81 le Janvier 24, 2021, 20:09:46
Je te comprends, Olivier, et me suis moi-même posé la question à de nombreuses reprises. Le forum CI m'a beaucoup appris, mais je n'y apprends plus rien. Je ne sais si la raison en est que je n'ai plus rien à apprendre (ce qui m'étonnerait et serait un peu prétentieux de ma part) ou que les intervenants constructifs ont fini, l'un après l'autre, par le quitter. Et les quelques conseils que je suis amené quelquefois à y prodiguer ne me sont que d'une maigre consolation.
D'autres forums auxquels je participe sont beaucoup plus ouverts, de vrais lieux d'échanges, alors que celui de CI devient vide, à l'exception des chamailleries, grossièretés et autres interventions inutiles. Et je comprends que certains aient quelquefois réagi brutalement et/ou ont fini par le quitter. Mon tour viendra peut-être un jour.

J'ai exactement le même ressenti. Je participe et lis de moins en moins car l'ambiance a radicalement changé. Il est de plus en plus rare de lire un fil de plusieurs pages où le ton reste courtois comme en témoigne ce fil. Régulièrement ces fils partent en vrille : susceptibilité exacerbée de certains, volonté d'avoir le dernier mot quitte à pourrir encore un peu plus les échanges, incapacité à "dialoguer" sans cynisme ou prendre les autres pour des cons. Il suffit d'ailleurs de lire les quelques posts qui suivent le tien pour se persuader que les choses ne changeront pas.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 14:17:03
Citation de: malice le Janvier 25, 2021, 13:45:10
J'ai exactement le même ressenti. Je participe et lis de moins en moins car l'ambiance a radicalement changé. Il est de plus en plus rare de lire un fil de plusieurs pages où le ton reste courtois comme en témoigne ce fil. Régulièrement ces fils partent en vrille : susceptibilité exacerbée de certains, volonté d'avoir le dernier mot quitte à pourrir encore un peu plus les échanges, incapacité à "dialoguer" sans cynisme ou prendre les autres pour des cons. Il suffit d'ailleurs de lire les quelques posts qui suivent le tien pour se persuader que les choses ne changeront pas.

Et toi , à part tes interventions sur les autres , du point de vue photographique, tu apportes quoi ?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 14:21:24
Citation de: vittorio le Janvier 25, 2021, 12:16:39
Ce qui m'a agréablement surpris avec le XID II, c'est la gestion des hauts ISO.
Vue la taille du fichier, ils sont totalement exploitables.

Un exemple à 12.800, image non traitée

J'ai observé la même chose sur le GFX50 , la montée du bruit avec la sensibilité est extrêmement peu dommageable :

Un de mes tout premier test 2500 ISO 63mm 1/160s développée sans traitement de bruit : https://christophenober.prodibi.com/a/ex8y4900dx6xeve/i/9jvery8gv4romex
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Janvier 25, 2021, 19:59:54
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 14:17:03
Et toi , à part tes interventions sur les autres , du point de vue photographique, tu apportes quoi ?

Pas sur les autres. Juste le ton de certains, dont tu fais partie bien sûr, qui est juste insupportable. Hautain, bourré de mépris, détestable.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Janvier 25, 2021, 20:02:48
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 14:21:24
J'ai observé la même chose sur le GFX50 , la montée du bruit avec la sensibilité est extrêmement peu dommageable :

Un de mes tout premier test 2500 ISO 63mm 1/160s développée sans traitement de bruit : https://christophenober.prodibi.com/a/ex8y4900dx6xeve/i/9jvery8gv4romex

Ça reste tout à fait exploitable, a priori, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 20:03:15
Citation de: malice le Janvier 25, 2021, 19:59:54
Pas sur les autres. Juste le ton de certains, dont tu fais partie bien sûr, qui est juste insupportable. Hautain, bourré de mépris, détestable.

Il existe une possibilité de me placer dans les ignorés, je te le conseille , ça t'évitera ainsi d'avoir à glisser des commentaires qui n'apportent rien au débat .

Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 20:04:30
Citation de: Verso92 le Janvier 25, 2021, 20:02:48
Ça reste tout à fait exploitable, a priori, non ?

🤗

C'est ce que j'ai écrit , je n'ai peut être pas été clair 😅
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Janvier 25, 2021, 20:08:26
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 20:04:30
🤗

C'est ce que j'ai écrit , je n'ai peut être pas été clair 😅

Je souhaitais recentrer la discussion sur les aspects techniques, certains ici voulant la faire dévier, comme souvent, vers des règlements de comptes...  ;-)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 20:11:11
Citation de: Verso92 le Janvier 25, 2021, 20:08:26
Je souhaitais recentrer la discussion sur les aspects techniques, certains ici voulant la faire dévier, comme souvent, vers des règlements de comptes...  ;-)

Tout ça devient compliqué  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Janvier 25, 2021, 20:11:22
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 20:03:15
Il existe une possibilité de me placer dans les ignorés, je te le conseille , ça t'évitera ainsi d'avoir à glisser des commentaires qui n'apportent rien au débat .

Parce que tu estimes que tous tes commentaires font avancer le débat ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 20:15:12
Citation de: malice le Janvier 25, 2021, 20:11:22
Parce que tu estimes que tous tes commentaires font avancer le débat ?

Je n' ai jamais dit ça .

Encore un message inutile de ta part .

Allez , un peu de courage , mets moi dans tes ignorés , visiblement ça te libèrera d'une grande souffrance
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Janvier 25, 2021, 20:17:53
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 20:11:11
Tout ça devient compliqué  ;D

Le mieux, je pense, est de ne pas répondre (souvent, l'indifférence est la meilleure arme).
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 25, 2021, 20:18:54
Citation de: Verso92 le Janvier 25, 2021, 20:17:53
Le mieux, je pense, est de ne pas répondre (souvent, l'indifférence est la meilleure arme).

😉

le garçon rejoint les ignorés , donc invisible
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Janvier 26, 2021, 14:44:33
Bonjour à toutes et tous,
J'aimerai acquérir le XCD 90, y a t il une différence avec le 80, hormis l'ouverture, quant à la qualité du caillou, et si vous avez toutes autres infos utiles sur le sujet.
Merci
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: akl le Janvier 26, 2021, 17:00:07
Citation de: Jairu le Janvier 26, 2021, 14:44:33
Bonjour à toutes et tous,
J'aimerai acquérir le XCD 90, y a t il une différence avec le 80, hormis l'ouverture, quant à la qualité du caillou, et si vous avez toutes autres infos utiles sur le sujet.
Merci

Hello,
J'ai longtemps hésité puis j'ai opté pour le 90xcd plutôt que le 80. Outre le poids, j'ai trouvé qu'à ouvertures moyennes, celles que j'utilise, le rendu du 90 me semble plus naturel. Càd un flou plus progressif en dehors de la zone de netteté, un rendu moins sec, moins brut.
My $0.2
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Janvier 27, 2021, 13:11:03
Bonjour akl
Merci pour votre retour et vos impressions sur le sujet, cela me renforce dans l'idée de prendre le 90.

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 27, 2021, 18:14:33
Il y a une différence absolument énorme entre les deux.

Les 80 est vraiment court en focale, bien trop court pour moi pour du portrait en buste
Le 90 va mieux  mais je le trouve toujours encore court pour du buste, avec des gens à petit nez ça va, mais avec les grands nez, dur dur (dans ce cas le 135 est pour moi idéal)

Le 80 est vraiment lourd (surtout sur le 907x moins sur le X1D) alors que le 90 s'oublie.

Le 90 est le XCD qui a la plus grosse intrusion du diaph à pleine ouverture, obligation de shooter en mode pleine ouverture ronde forcée pour avoir des ronds de bokeh ronds, par contre le 80 a une pleine ouverture normale absolument ronde, ainsi que les crans qui suivent immédiatement. Mais attention à 3.2 (ouverture maxi du 90) le 80 a déjà sa forme de diaph polygonale parfaite là ou le 90 est encore parfaitement rond en réglage pleine ouverture forcée.

Côtè piqué le 80 est stellaire, il n'y a pas mieux; mais le 90 est excellent, en pratique cela ne compte pas vraiment pour moi.

Côté AF les deux moteurs du 80 n'arrivent pas à compenser en vitesse la grosse masse de verre à déplacer face au 90 plus rapide.
Pour des sujets très proches l'AF du 80 a parfois du mal à trouver la tone nette et dans ce cas en MF l'oeil a également du mal à s'y retrouver dans ce flou total sur 99% de la plage de map.
Le 90 n'a pas ce soucis d'image totalement floue dès que l'on tourne la bague de map de 1mm sur les sujets proches.
La technique avec le 80 consiste à positionner à peu près la map en manuel avant et là l'AF n'a plus de problème. (facile avec le dernier firmware qui a rajouté une échelle de distance aux objectifs).

En ballade classique je n'utilise que le 90. En pratique je préfère presque toujours le 135 qui couvre pour moi un domaine plus large, et encore plus avec son incroyable multiplicateur dédié.
Pour des portraits larges contextuels à distances un peu plus éloignées et à grandes ouvertures c'est incontestablement le 80.

Le 80 étant nettement plus cher que le 90 il fait vraiment avoir le besoin pour le 80, et il faut savoir que pour encore moins cher et bien plus léger que le 80 on peut avoir un rendu très similaire au 80 en prenant le 65  :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Janvier 27, 2021, 23:37:36
Bonsoir Jean-Claude,
Merci pour votre retour également.
Ayant le 45P, le 65 me semble trop proche question focale, même si cela reste tentant.
Cela dit la rapidité de l'AF n'est pas en priorité ce que l'on attend sur ce genre de boîtier, mais non négligeable quand même.
Si trop lent cela gâche l'instantanéité, la spontanéité de la prise de vue, lorsqu'il s'agit de portrait, ou bien de scène de rue (ben oui j'ai fait de la street photography avec mon X1D2, il n'est pas cantonné au studio).
Bref à focale quasi identique le 90, plus léger physiquement et financièrement que le 80, avec une AF plus rapide, et un rendu plus « doux » (désolé si le terme choque) me conviendrait.
Le bokeh rond, pas rond reste très subjectif, bien que je préfère rond... Mais survivrai quand même à ce dilemme.
Du coup je me pose aussi la question du 135 pour un futur proche... Enfin plutôt lointain je dirais.
Merci.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 28, 2021, 10:49:18
attention l'AF est seulement lent à la première mise au point quand l'objectif est très décalé, dans une Séance de portrait par exemple où on refait la map pour chaque déclenchement et que la distance du sujet ne varie que très peu la map est très rapide on parle de 1/10s par de 1s comme quand on est très décalé.

Mais le 80 reste un des XCD qui a l'AF le moins évident dans certaines conditions très proches (il n'a pas de limiteur de zone de map comme les 120 et 135), le seul qui soit à mon avis vraiment moins bon est le 120 macro.

Avant d'acheter un télé un peu plus long quand je n'avais que le 90, j'ai essayé dans le studio de l'importateur suisse un 120 Macro prêté. Au bout de 1/2 heure d'utilisation au flash en studio j'ai remis sur le boitier mon 90, la map était trop difficile à obtenir au 120 (pour cette raison j'ai pris plus tard le 135).
Avant d'acheter le 80 je l'avais également emprunté au même endroit pour l'essayer la nuit dans les rues de la ville, et là j'ai été convaincu de suite.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verdi le Janvier 28, 2021, 11:00:12
C'est vrai, Jean-Claude, depuis dix ans que je te lis, jamais je n'ai vu une seule photo de ta part, à se demander si tes appareils photos ne restent pas confinés dans une vitrine et que tu les sors de temps en temps pour les épousseter.  ;)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Gérard B. le Janvier 28, 2021, 11:27:10
Citation de: Verdi le Janvier 28, 2021, 11:00:12
C'est vrai, Jean-Claude, depuis dix ans que je te lis, jamais je n'ai vu une seule photo de ta part, à se demander si tes appareils photos ne restent pas confinés dans une vitrine et que tu les sors de temps en temps pour les épousseter.  ;)
Bin si, il en a déjà montré.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: ambre099 le Janvier 28, 2021, 11:39:52
Citation de: Gérard B. le Janvier 28, 2021, 11:27:10
Bin si, il en a déjà montré.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068)

C'est sûr qu'avec Capture One Pro le rendu final serait nettement meilleur.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verdi le Janvier 28, 2021, 12:00:03
Citation de: Gérard B. le Janvier 28, 2021, 11:27:10
Bin si, il en a déjà montré.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068)

Autant pour moi. C'est pas terrible mais cela à le mérite d'exister.
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 28, 2021, 13:40:09
Citation de: Gérard B. le Janvier 28, 2021, 11:27:10
Bin si, il en a déjà montré.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068)
Non ceci est juste la première image test de prise en main du 80 XCD que m'avait prêté ce soir là l'importateur Hasselblad suisse et le sujet est l'assistante de studio qui était avec nous en ville ce soir là pour cette image d'essai sans réglage de lumière ou de bdb. C'est suite à ces essais que j'ai commandé mon propre XCD80.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Janvier 28, 2021, 13:40:48
Citation de: ambre099 le Janvier 28, 2021, 11:39:52
C'est sûr qu'avec Capture One Pro le rendu final serait nettement meilleur.

;D ;D  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verdi le Janvier 28, 2021, 14:02:50
Citation de: Jean-Claude le Janvier 28, 2021, 13:40:09
Non ceci est juste la première image test de prise en main du 80 XCD que m'avait prêté ce soir là l'importateur Hasselblad suisse et le sujet est l'assistante de studio qui était avec nous en ville ce soir là pour cette image d'essai sans réglage de lumière ou de bdb. C'est suite à ces essais que j'ai commandé mon propre XCD80.

Alors J.C. un petit effort et montre-nous la deuxième ou quatrième image test pour que nous tombions en extase ;)
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Janvier 28, 2021, 17:23:54
Citation de: Gérard B. le Janvier 28, 2021, 11:27:10
Bin si, il en a déjà montré.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295777.msg7135068.html#msg7135068)

Ce n'est pas tant la colorimétrie ou l'esthétique de la photo qui me dérangent (c'est pris à l'arrache), mais je trouve que c'est empâté. Pas top pour une image censée montrer la qualité incroyable de l'objectif.
Titre: Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 28, 2021, 17:45:04
Citation de: seba le Janvier 28, 2021, 17:23:54
Ce n'est pas tant la colorimétrie ou l'esthétique de la photo qui me dérangent (c'est pris à l'arrache), mais je trouve que c'est empâté. Pas top pour une image censée montrer la qualité incroyable de l'objectif.

C'est juste immonde et n'importe quel photographe qui se respecte n' aurait pas publié une telle horreur .

Non seulement il est incapable de faire une photo correcte , mais en plus il ne voit même pas après développement qu'elle est moisie et il la publie en croyant émerveiller les foules ...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jairu le Janvier 28, 2021, 18:11:36
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 28, 2021, 17:45:04
C'est juste immonde et n'importe quel photographe qui se respecte n' aurait pas publié une telle horreur .

Non seulement il est incapable de faire une photo correcte , mais en plus il ne voit même pas après développement qu'elle est moisie et il la publie en croyant émerveiller les foules ...  ;D

Bonsoir,
Sans aller jusqu'à émerveiller des foules, puisqu'il s'agit d'un test, cela permet de voir ce que le 80 a dans le ventre, au niveau du piqué, le bokeh et le rendu général à pleine ouverture...
J'espère juste que le 90 sera autant à la hauteur.
Si vous avez des fichiers à pleine ouverture, sur du portrait je suis preneur.
Bonne soirée
JJ
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Christophe NOBER le Janvier 28, 2021, 18:15:23
Citation de: Jairu le Janvier 28, 2021, 18:11:36
Bonsoir,
Sans aller jusqu'à émerveiller des foules, puisqu'il s'agit d'un test, cela permet de voir ce que le 80 a dans le ventre, au niveau du piqué, le bokeh et le rendu général à pleine ouverture...
J'espère juste que le 90 sera autant à la hauteur.
Si vous avez des fichiers à pleine ouverture, sur du portrait je suis preneur.
Bonne soirée
JJ

C'eut été avec plaisir mais je suis GFX  🤗

Je traine sur ce fil parce que j'y suis régulièrement invité par JC 😁
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: egtegt² le Janvier 29, 2021, 00:13:53
Citation de: Christophe NOBER le Janvier 28, 2021, 17:45:04
C'est juste immonde et n'importe quel photographe qui se respecte n' aurait pas publié une telle horreur .

Non seulement il est incapable de faire une photo correcte , mais en plus il ne voit même pas après développement qu'elle est moisie et il la publie en croyant émerveiller les foules ...  ;D
Je n'ai rien contre Jean-Claude (probablement moins de passif que certains :) ) mais il faut avouer que montrer une photo faite à 1600 ISO (donc rien de bien fantastique) avec un appareil censé être au top et qui n'approche pas même de loin ce qu'on tire d'un petit reflex bas de gamme, ça semble étonnant. A la louche, je dirais que c'est ce que je tire de mon D750 à 25000 ISO ...
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Madri le Février 04, 2021, 13:16:25
Bonjour à tous,
Je ne suis pas du tout dans l'univers Mac et je ne compte pas y aller (étant ancien ingénieur, je préfère monter mes ordis moi-même).
Néanmoins piloter le X1DII depuis une tablette me semble très intéressant. Et malheureusement ce n'est possible que depuis un iPad.

Lequel conseillez-vous pour cette unique utilité qu'est Phocus Mobile ?
Merci :)
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Macfred29 le Février 07, 2021, 20:46:00
Citation de: Madri le Février 04, 2021, 13:16:25
Bonjour à tous,
Je ne suis pas du tout dans l'univers Mac et je ne compte pas y aller (étant ancien ingénieur, je préfère monter mes ordis moi-même).
Néanmoins piloter le X1DII depuis une tablette me semble très intéressant. Et malheureusement ce n'est possible que depuis un iPad.

Lequel conseillez-vous pour cette unique utilité qu'est Phocus Mobile ?
Merci :)
Un iPad Pro 12.9p est parfait pour utiliser Phocus 2, prévoir également l'achat de l'Apple Pencil pour travailler sur certaines apps de retouches. Perso j'utilise un iPad Pro 12.9p de seconde génération. J'utilise Phocus 2, Pixelmator Photo et Affinity Photo pour traiter les photos issues de mon 907X-50C.

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: corvo le Mai 23, 2021, 12:44:17
Hello

Je remonte le topic un peu abandonné  O0
Alors que c'est un excellent appareil
Vous avez de rumors ou stratégie de Blad su ce système?
2016 sorite le Xd1
2019 sortie le XD1 mark II
Un Mark III pour le 2022? avec 100Mp?

Aussi car les objectifs XCD, comme le les X de Fui, ont été conçu pour des capteur de 100Mp.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Mai 23, 2021, 12:47:18
Citation de: egtegt² le Janvier 29, 2021, 00:13:53
Je n'ai rien contre Jean-Claude (probablement moins de passif que certains :) ) [...]

Au fait, quelqu'un a des nouvelles de JC ?
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Mai 23, 2021, 14:45:22
Citation de: Verso92 le Mai 23, 2021, 12:47:18
Au fait, quelqu'un a des nouvelles de JC ?

Il va bien, je lis ses interventions assez souvent sur un autre forum.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Mai 23, 2021, 17:25:06
Citation de: tenmangu81 le Mai 23, 2021, 14:45:22
Il va bien, je lis ses interventions assez souvent sur un autre forum.

OK, merci.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: corvo le Mai 24, 2021, 15:33:40
Citation de: corvo le Mai 23, 2021, 12:44:17
Hello

Je remonte le topic un peu abandonné  O0
Alors que c'est un excellent appareil
Vous avez de rumors ou stratégie de Blad su ce système?
2016 sorite le Xd1
2019 sortie le XD1 mark II
Un Mark III pour le 2022? avec 100Mp?

Aussi car les objectifs XCD, comme le les X de Fui, ont été conçu pour des capteur de 100Mp.
Finalement je me réponds moi même
J'ai trouvé ça
https://www.getdpi.com/forum/index.php?threads/x1d-ii-or-maybe-a-iii.69256/

CitationThe only thing I've seen: DJI filed a design patent in China last year directed to a new X body that adds an articulating screen and a joystick, but the filing of a design patent doesn't even mean that a product will materialize, let alone provide any information on the timing even if it does mature into a product. There is also a possibility that the camera of the design patent may not even mature into a Hasselblad-branded product if it ever comes out, although I doubt it wouldn't be a HB X body.

Bonne lecture pour qui l'intéresse....
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: corvo le Juin 04, 2021, 06:29:21
Un peu de lecture.
https://www.theverge.com/2018/2/6/16977522/hasselblad-camera-factory-tour
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: RTS3 le Juin 04, 2021, 21:59:32
Merci du partage !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Juin 04, 2021, 22:40:00
Citation de: tenmangu81 le Mai 23, 2021, 14:45:22
Il va bien, je lis ses interventions assez souvent sur un autre forum.

Aussi débiles qu'ici ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: malice le Juin 05, 2021, 09:39:14
Il y avait sans doute du tri à faire mais lui avait au moins le mérite de faire vivre ce fil et d'apporter des éléments de réponses sur le matériel en question.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Juin 05, 2021, 11:14:48
Citation de: seba le Juin 04, 2021, 22:40:00
Aussi débiles qu'ici ?

Mis à part l'histoire de la diffraction, sur laquelle tu as lourdement insisté, il m'a, pour ma part, apporté des informations intéressantes. Apparemment pas pour tout le monde, mais si on fait son tri, c'est bon, comme souvent ailleurs !
Titre: Re : Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Juin 05, 2021, 11:35:11
Citation de: tenmangu81 le Juin 05, 2021, 11:14:48
Mis à part l'histoire de la diffraction, sur laquelle tu as lourdement insisté, il m'a, pour ma part, apporté des informations intéressantes. Apparemment pas pour tout le monde, mais si on fait son tri, c'est bon, comme souvent ailleurs !

Tu ne lis peut-être que les fils moyen format, mais partout c'était une avalanche d'âneries.
Avec des réponses les plus débiles les unes que les autres (n'hésitant pas par exemple à écrire - faute d'arguments - qu'astrophoto était nul en astronomie et que PierreT n'y connaissait rien en optique). Quel bouffon, oui.
Pour la diffraction, ça aurait réglé en deux minutes si tu avais daigné coopérer, et on n'en aurait plus parlé.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Juin 05, 2021, 12:14:28
Je n'ai lu les interventions de JC que sur ce sous-forum, je n'ai donc aucune idée de ce qu'il a écrit ailleurs. Pour la diffraction, c'est l'une des théories de la physique la plus difficile, et j'ai passé mon tour à cette époque, en effet, n'étant pas sûr de mon coup. J'en sais un peu plus maintenant ! Trop tard. Et il avait tort.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Verso92 le Juin 05, 2021, 12:17:49
Citation de: tenmangu81 le Juin 05, 2021, 12:14:28
Je n'ai lu les interventions de JC que sur ce sous-forum, je n'ai donc aucune idée de ce qu'il a écrit ailleurs. Pour la diffraction, c'est l'une des théories de la physique la plus difficile, et j'ai passé mon tour à cette époque, en effet, n'étant pas sûr de mon coup. J'en sais un peu plus maintenant ! Trop tard. Et il avait tort.

De toute façon, JC est indécrottable : même quand tu lui démontres que "2 + 2 = 4" (manips, copies d'écran, etc), il va continuer, le plus souvent, à rester arc-bouté dans le déni...
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Juin 05, 2021, 12:29:34
Citation de: tenmangu81 le Juin 05, 2021, 12:14:28
Je n'ai lu les interventions de JC que sur ce sous-forum, je n'ai donc aucune idée de ce qu'il a écrit ailleurs. Pour la diffraction, c'est l'une des théories de la physique la plus difficile, et j'ai passé mon tour à cette époque, en effet, n'étant pas sûr de mon coup. J'en sais un peu plus maintenant ! Trop tard. Et il avait tort.

OK merci pour ton retour.
Mais, outre que le sujet est largement traité sur internet, il y avait eu quelque temps auparavant une discussion assez approfondie - et tout à fait sereine celle-ci - sur ce sujet dans un autre fil.
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: corvo le Juin 05, 2021, 18:17:15
Citation de: seba le Juin 04, 2021, 22:40:00
Aussi débiles qu'ici ?

tu as des comptes à régler avec cet individu?
On a bien compris que tu ne l'aimais pas
Pourquoi en parler encore s'il est parti?
A quoi sert enfin, sauf à polluer.....
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Juin 11, 2021, 10:53:16
Toujours aussi intéressant ce fil avec ses règlements de compte. :D
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: seba le Juin 11, 2021, 12:06:57
Les gars, fallait réagir sur le fond.
Au lieu de rester béat devant les débilités de JC.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Juin 11, 2021, 21:46:28
Certes, mais c'était un peu lourd de remettre à chaque fois une pièce dans la machine. Et continuer de régler ses comptes alors qu'il est parti.....
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: mtaillan le Septembre 20, 2022, 19:36:13
Bonjour,

L'ancienneté du sujet m'incite à ne pas tout lire :)

Si quelqu'un a possédé le X1D d'origine puis le Mark II peut-il affirmer que les pb de fiabilité du X1D sont résolus ?

J'ai acheté le X1D et me suis extasié devant les clichés mais je n'en peux plus de vitesse erratiques au flash, des nécessité de redémarrer le boitier sans cesse... et oui j'ai le dernier firmware.

J'ai retourné mon X1D à MPB ( excellent service) mais j'aimerai le même en fiable...

Merci pour vos avis.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Septembre 20, 2022, 20:55:38
Je ne peux rien dire sur le X1D, mais n'ai jamais eu de problème, depuis un an et demi et 3500 images, avec le X1D II.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: mtaillan le Septembre 21, 2022, 12:11:29
Merci, ça me rassure. Même si plusieurs avis me combleraient.

J'ai tenté de lire les 45 première page du sujet et, à part des querelles débilles de techniciens, il n'y a pas grand chose sur l'utilisation du X1D II.

Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Grains de sel le Septembre 21, 2022, 13:41:28
Citation de: mtaillan le Septembre 20, 2022, 19:36:13
Bonjour,

L'ancienneté du sujet m'incite à ne pas tout lire :)

Si quelqu'un a possédé le X1D d'origine puis le Mark II peut-il affirmer que les pb de fiabilité du X1D sont résolus ?

J'ai acheté le X1D et me suis extasié devant les clichés mais je n'en peux plus de vitesse erratiques au flash, des nécessité de redémarrer le boitier sans cesse... et oui j'ai le dernier firmware.

J'ai retourné mon X1D à MPB ( excellent service) mais j'aimerai le même en fiable...

Merci pour vos avis.
Perso je possède un X1D premier du nom et aucun souci avec, utilisation en extérieur par tous les temps et paysages en pose longue :)
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: mtaillan le Septembre 21, 2022, 17:30:19
Parfait en extérieur sans flash je n'en doute pas trop. Ma pratique est à 90% au flash avec X1T et flashs GOdOX/NIKON et ça déclenche quand ça peut et les vitesses sont souvent erronées.

Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Septembre 21, 2022, 17:53:47
Je ne pratique pas le studio et travaille toujours en lumière naturelle et le plus souvent en extérieur. Je ne peux donc répondre sur ce point précis. Désolé !!
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Septembre 27, 2022, 08:13:00
Est-ce que certains d'entre vous utilisent le boitier en studio ?

Ou pourrais-je consulter des photos prises avec ce boitier ? (studio et extérieur ?). Ailleurs que sur le site de la marque...

Merci !
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Septembre 27, 2022, 10:43:55
Je peux t'en envoyer, via Dropbox, quelques-unes d'une sortie faite récemment, si ça t'intéresse. mais pas avant ce soir.
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: A-snowboard le Septembre 27, 2022, 16:41:53
Avec plaisir ! Je crois que tu connais mon mail non ?
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Septembre 27, 2022, 19:55:57
Il est sur ton site, je t'envoie ça très bientôt.
Titre: Re : Hasselblad X1D II 50C
Posté par: Mistral75 le Septembre 27, 2022, 23:52:31
Mise à jour en version 1.5.2 du logiciel embarqué du Hasselblad X1D II 50C :

Citation de: HasselbladNOUVELLES FONCTIONNALITÉS ET AMÉLIORATIONS PAR RAPPORT À LA V 1.4.0 :


  • Prise en charge des objectifs XCD 38V, 55V et 90V
    Ajout de la prise en charge des nouveaux objectifs avec commutateur AF/MF et bague de contrôle.

CORRECTIONS DE BOGUES :


  • Correction d'un problème où le bouton personnalisé défini comme « Exposer » se comportait de manière incorrecte dans les modes B/T et les expositions plus longues.
       
  • Correction d'un problème où une erreur survenait après l'utilisation de la minuterie d'intervalle et des expositions de 4 s.
       
  • Correction d'un problème où les boutons physiques de l'écran arrière ne faisaient rien après l'avertissement « la carte SD est lente ».
       
  • Correction d'un problème avec le réglage de la date et l'heure. L'utilisation de AE-L pour quitter la fenêtre contextuelle provoquait une modification de valeur. AE-L annule désormais la sélection de la valeur.
       
  • Amélioration de la gestion du paramètre « Liveview » – « Viseur uniquement ». Correction d'une faille qui faisait apparaître Liveview sur l'écran LCD principal alors que le paramètre « Viseur uniquement » était activé.
       
  • Correction de la fonction « Réinitialiser tous les réglages » en mode Full Auto. En effectuant cette action, vous conserverez le paramètre Qualité à « RAW+JPG ».
       
  • Corrections des traductions en taiwanais. Le réglage de la durée du Bracketing de mise au point a maintenant des valeurs correctes.

Notes de version : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D_II_50C_Firmware/1.5.2/Release_Notes_X1D_II_1_5_2_FR.pdf

Lien de téléchargement direct : https://cdn.hasselblad.com/firmware/X1D_II_50C_Firmware/1.5.2/X1D_II_50C_v1_5_2.cim
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: tenmangu81 le Septembre 28, 2022, 17:34:16
Merci Mistral pour cette annonce !! Toujours à l'affut pour le bien de la communauté (même si j'en avais été aussi informé par Hasselblad  ;)).
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: dd78120 le Avril 04, 2023, 23:31:09
Bonjour,

J'envisage d'acheter un X1 mark II. J"ai vu qu"il existait une bague pour adapter les anciennes optiques du sytème V. Avez-vous des retours sur la qualité et les contraintes d'utilisation avec ce type d'objectifs (planar 80, le 150mm...). En vous remerciant pour vos retours. Cdt
Titre: Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Manu dans le 25 le Août 19, 2023, 00:15:01
Bonjour,

Vote message date du mois d'avril. Depuis, avez-vous pu expérimenter l'usage de tels objectifs sur votre boîtier ?

Bien à vous,
Emmanuel
Titre: Re : Re : Hasselblad X1D Mark II
Posté par: Jean-Claude le Août 21, 2023, 21:13:58
Citation de: dd78120 le Avril 04, 2023, 23:31:09
Bonjour,

J'envisage d'acheter un X1 mark II. J"ai vu qu"il existait une bague pour adapter les anciennes optiques du sytème V. Avez-vous des retours sur la qualité et les contraintes d'utilisation avec ce type d'objectifs (planar 80, le 150mm...). En vous remerciant pour vos retours. Cdt
Celà marche très bien à condition de maitriser le fort rolling shutter de ce boitier en obtu électronique (=0.3s)

Au début c'était la cata à chaque image prise à main levée, après un bout de temps j'assure sans problème à condition que le sujet ne bouge pas.

Côté optique il vaut mieux utiliser des formules optiques récentes (grand angles), le logiciel Phocus fait des miracles en corrigeant les optiques V, la contrainte est de prendre des notes pour chaque image comme il n'y a pas de données EXIF. (il faut rentrer type d'objectif, ouverture et distance à la main pour chaque image).

Si on veut bénéficier d'un vrai obturateur il vaut mieux shooter au 500CM avec le dos du 907X, mêmes images que le X1D II.