Avec un jour d'avance, c'est officiel :
http://www.dpreview.com/news/1003/10031002pentax645d.asp#press
40 MP, Capteur CCD 44mmx33mm, 9400$
Disponible tout d'abord au Japon à partir de Mai
(http://a.img-dpreview.com/news/1003/pentax/645D_cross-001.jpg)
(http://a.img-dpreview.com/news/1003/pentax/645D_cross_back-001.jpg)
(http://a.img-dpreview.com/news/1003/pentax/645D_top-001.jpg)
(avec un fil avec le nom du bestiau en clair, ça sera plus facile)
Il a même un SAFOX IX+ !!! ;D ;D ;D
Les Pentaxistes en rêvaient sur leur APS-C !
un 645D WR ....
Même cellule que K7/Kx apparement
Il a de la gueule en tout cas...
C'est un peu plus cher que la rumeur mais ça reste un prix diabolique face à la concurrence !
- Processeur PRIME II :o ... Etonnant qu'il puisse gérer de si gros fichiers
- Nouveau module SAFOX IX !!! ... Mais toujours 11 points AF seulement :(
- Mesure sur 77 zones hérité du K-7
- Compatibilité objectif SDM... Donc il va y en avoir des nouveaux surement
Citation de: Mattdef le Mars 10, 2010, 07:23:44
C'est un peu plus cher que la rumeur mais ça reste un prix diabolique face à la concurrence !
- Processeur PRIME II :o ... Etonnant qu'il puisse gérer de si gros fichiers
- Nouveau module SAFOX IX !!! ... Mais toujours 11 points AF seulement :(
- Mesure sur 77 zones hérité du K-7
- Compatibilité objectif SDM... Donc il va y en avoir des nouveaux surement
Ca m'étonne que peu la présence du Prime 2, vue ce qu'il est capable de faire avec le 12MP Sony....face aux concurrents...
Citation de: Hyperprogram le Mars 10, 2010, 07:16:41
Il a même un SAFOX IX+ !!! ;D ;D ;D
Les Pentaxistes en rêvaient sur leur APS-C !
Je te fiche mon billet que les 11 capteurs tiennent juste à l'intérieur d'un cadre 24x36 mm ;).
Citation de: Mattdef le Mars 10, 2010, 07:23:44
- Nouveau module SAFOX IX !!! ... Mais toujours 11 points AF seulement :(
Le 645 NII en avait 3... et la plupart des MF n'en ont qu'un seul.
tiens par contre, même batterie que le K7
Également la fiche annonçant officiellement le smc D FA 645 55 mm f/2,8 AL [IF] SDM AW. 1.100 US$ (HT).
http://www.dpreview.com/news/1003/10031001pentax55mm.asp
Je me demande ce que signifie l'acronyme "AW" ; une nouvelle génération de SDM ?
Citation de: Mistral75 le Mars 10, 2010, 07:30:25
Le 645 NII en avait 3... et la plupart des MF n'en ont qu'un seul.
Je ne disais pas ça pour le MF car effectivement, c'est un très bon point pour le 645D mais je pense déjà au futur K-7 qui sera surement équipé d'un SAFOX IX (non "+") avec, encore et toujours, 11 collimateurs
Citation de: Mistral75 le Mars 10, 2010, 08:04:15
Je me demande ce que signifie l'acronyme "AW" ; une nouvelle génération de SDM ?
Je crois que ça correspond à "Diaphragme circulaire" ... Mais j'en suis vraiment pas sûr
Le "+" est pour la correction de température de couleur je crois. Le SAFOX IX+ pourra être recyclé, mais dans un 24x36 plus que dans un APS-C : je ne pense pas que les 11 capteurs du SAFOX IX+ tiennent dans le cadre APS-C, sinon ils seraient extrêmement centrés sur le 645D.
My personal guess : SAFOX VIII+ pour les futurs Pentax APS-C et SAFOX IX+ pour les futurs Pentax 24x36.
En français:
http://www.pentax.fr/fr/news/1289/Photo_Actualites.php
Un artivle DcWatch:
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&ie=Shift_JIS&langpair=auto|fr&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353556.html&tbb=1&rurl=translate.google.fr&usg=ALkJrhi46PQJRtvgtSq0Zmc5UPdiuTY0_g (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&ie=Shift_JIS&langpair=auto%7Cfr&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353556.html&tbb=1&rurl=translate.google.fr&usg=ALkJrhi46PQJRtvgtSq0Zmc5UPdiuTY0_g)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/556/43_s.jpg)(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/556/06_s.jpg)
Citation de: Mattdef le Mars 10, 2010, 08:12:24
Je crois que ça correspond à "Diaphragme circulaire" ... Mais j'en suis vraiment pas sûr
J'ai trouvé, c'est "All Weather" : "
PENTAX plans to use the "AW" (All Weather) designation in the product name of all dustproof, weather-resistant medium-format interchangeable lenses to be marketed in the future."
Merci Mistral75. Donc c'est du encore plus mieux que le "WR" quoi ;D
Au fait, avez-vous noté que le D-FA 645 55 mm "provides an image circle covering the image area of existing 645-format film SLR cameras" alors même qu'il ne peut être utilisé qu'en mise au point manuelle sur les 645 argentiques ? Pentax pense déjà aux futures générations de 645D dont le capteur se rapprochera des 41,5 x 56 mm du film 645.
Une photo du viseur avec ses 11 collimateurs
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/556/22_s.jpg)
Ça peut entrer dans un APS-C non ?
La page 645D traduite du japonais:
http://translate.google.fr/translate?u=http%3A//www.pentax.jp/japan/imaging/digital/medium/645d/feature.html&hl=fr&langpair=auto|fr&tbb=1&ie=EUC-JP (http://translate.google.fr/translate?u=http%3A//www.pentax.jp/japan/imaging/digital/medium/645d/feature.html&hl=fr&langpair=auto%7Cfr&tbb=1&ie=EUC-JP)
Et la FAQ:
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.pentax.jp%2Fjapan%2Fimaging%2Fdigital%2Fmedium%2F645d%2Ffaq.html&sl=ja&tl=en (http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.pentax.jp%2Fjapan%2Fimaging%2Fdigital%2Fmedium%2F645d%2Ffaq.html&sl=ja&tl=en)
Citation de: Mattdef le Mars 10, 2010, 08:30:03
Une photo du viseur avec ses 11 collimateurs
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/556/22_s.jpg)
Ça peut entrer dans un APS-C non ?
Je crains que tu aies raison... :(
oui, a priori ils ont mis un capteur d'APSC : la visée fait a priori 44 de large, et la plage en prend moins de la moitié ...
ça n'est pas très grave car les MF n'ont a priori pas d'AF multipoint habituellement (si j'e crois les tests du Leica S2).
c'est plutot bon signe pour la precision de l'AF des futur pentax grand public : si ce capteur sait faire avec la Profondeur de champs d'un MF, il sera hyper précis en APS-C!
De plus, pour un appareil de ce type, le poids donnée sur dpreview n'est pas un handicap : 1.5 kg avec batterie.
Cela reste transportable et non dédié au studio.
Bof bof...
200 isos en valeur native et syncro flash 1/125e ca ne me plait pas du tout... on connait la valeur de syncro des objectifs avec obturateurs ?
CitationMais toujours 11 points AF seulement Triste
un seul mais prévis me suffit amplement, même en reportage, ... ;)
C'est un nouveau module donc on ne peut pas en dire grand chose, simplement que Pentax a une tradition d'AF précis (11 capteurs dont 9 en croix) mais un peu lents.
Sur Pentax France :
"Le 645D équipé d'un 55mm ne sera commercialisé qu'au Japon à partir de Mai 2010, aucune décision n'ayant encore été prise quant à sa commercialisation sur le marché européen."
Citation de: Hyperprogram le Mars 10, 2010, 10:04:29
Sur Pentax France :
"Le 645D équipé d'un 55mm ne sera commercialisé qu'au Japon à partir de Mai 2010, aucune décision n'ayant encore été prise quant à sa commercialisation sur le marché européen."
Pourquoi créer un appareil moyen format , avec tout ce que cela suppose en frais de R&D, pour ne le réserver qu'au marché Japonais? Je ne comprends pas.
Citation de: panchito le Mars 10, 2010, 10:17:33
Pourquoi créer un appareil moyen format , avec tout ce que cela suppose en frais de R&D, pour ne le réserver qu'au marché Japonais? Je ne comprends pas.
Je pense qu'au japon la penetration du 645 pentax est surprenante.
Meme en haut des montagnes par -10, il y a presque toujours un gars avec son pentax 645 et son pied, qui a tout monte avec son gros sac a dos. Je Je n'ai jamais vu ca ailleurs.
Citation de: Mattdef le Mars 10, 2010, 08:30:03
Une photo du viseur avec ses 11 collimateurs
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/556/22_s.jpg)
Ça peut entrer dans un APS-C non ?
Pas près d'avoir un FF Pentax...
Je ne trouve pas ça trop grave si ça nous permet d'éviter le 24Mpix Sony.
Alors qu'un 12 à 16 Mpix avec des perfs zizos de D700/D3 (je reste raisonnable, je parle pas du D3s).... Miam !!!
Au vu de la carcasse on peut voit que un décrochement ce qui pourrait dire que ce ne sont pas 2 pièces jointes.
Et que comme on a pu le voir, on pourrait accéder au capteur par l'arrière du 645D
Qui organise des charters vers le Japon en vue de revenir avec des appareils à vendre dans le terminal E de Roissy ? C'est vraiment curieux de ne pas savoir si on le vendra en Europe, serait-il plombé ?
Parce qu'au prix où il semblerait qu'il soit, il va faire mal...surtout si la compatibilité est entière avec tout le parc optique précédent.
Trois verres de visée au choix et le retour du "nombre d'or" cher aux admirateurs du K-7 Silver.
Les capteurs AF sont quand même terriblement centrés (même s'ils me semblent que ces verres de visée couvrent le plein 645, i.e. 41,5 x 56 mm, et pas seulement les 33 x 44 du capteur du 645D, cf. la position des lignes des tiers).
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/556/23.jpg)
Quelques photos officielles (mais en version réduite) :
http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/01.jpg
http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/02.jpg
http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/03.jpg
http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/04.jpg
http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/05.jpg
http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/06.jpg
http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/07.jpg
http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/08.jpg
Notez les lentilles entre le prisme et le viseur ; le secret de la compacité ?
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/556/21.jpg)
Je me trompe ou il fait les photos en 14 bits et non pas 16 bits?
Convertisseur 14 bits effectivement. Si ça fait autant de différence par rapport à un convertisseur 16 bits que le 12 bits en fait par rapport au 14 sur les boîtiers Nikon qui donnent le choix entre les deux...
Ce tout petit prisme, il faudra voir ce que cela donne question luminosité de l'image...nous avons hâte de l'essayer, car deux fois moins cher que Blad ou Phase One avec le même capteur, cela peut être un choc ;)
Citation de: JMS le Mars 10, 2010, 12:52:56
Ce tout petit prisme, il faudra voir ce que cela donne question luminosité de l'image...nous avons hâte de l'essayer, car deux fois moins cher que Blad ou Phase One avec le même capteur, cela peut être un choc ;)
Oui JMS, mais s'il ne dépasse pas le 14 bits?
Curieuse cette faible sensibilité élevée annoncée chez DPReview :
Auto (ISO 200-1000)
Boost (100,1600)
on pourrait attendre un peu mieux avec un si gros capteur : 44x33 mm
Ne croyez vous pas que s'il fait les photos en 14bits il ne boxera pas dans la même catégorie que ses confrères Blad. et Phase One qui font les photos en 16bits?
Citation de: Gérard_M le Mars 10, 2010, 13:16:24
Curieuse cette faible sensibilité élevée annoncée chez DPReview :
Auto (ISO 200-1000)
Boost (100,1600)
on pourrait attendre un peu mieux avec un si gros capteur : 44x33 mm
C'est déjà beaucoup pour le CCD d'un moyen format : ce n'est pas un C-MOS et la qualité d'image est privilégiée, donc les images à haute sensibilité propres car très nettoyées aux dépends des micro-détails ne sont pas ce qui est recherché.
Citation de: panchito le Mars 10, 2010, 13:48:15
Ne croyez vous pas que s'il fait les photos en 14bits il ne boxera pas dans la même catégorie que ses confrères Blad. et Phase One qui font les photos en 16bits?
Pour ceux qui voudront le dénigrer ou trouver une bonne raison de ne pas l'acheter, oui. Sinon demande à ceux qui sont équipés en Nikon pro quelle différence ils voient selon qu'ils sortent des RAW 12 ou 14 bits. Et puis, une imprimante code sur 8 bits, non ?
Citation de: Mistral75 le Mars 10, 2010, 14:01:08
Pour ceux qui voudront le dénigrer ou trouver une bonne raison de ne pas l'acheter, oui. Sinon demande à ceux qui sont équipés en Nikon pro quelle différence ils voient selon qu'ils sortent des RAW 12 ou 14 bits. Et puis, une imprimante code sur 8 bits, non ?
c'est la réflexion de quelqu'un qui n'a jamais travaillé avec un moyen format en 16bits.
Il y a une énorme différence entre les 14 bits d'un 24x36 et les 16bits d'un moyen format.
à propos du convertisseur 14 bits :
Le nb de bits doit être adapté à la dynamique du capteur. Pour 11.5 IL ou 70 db, 12 bits suffisent en principe. Utiliser un 14 bits est donc plus que suffisant -> inutile d'utiliser un 16 bits pour le capteur du Pentax.
Pour ce qui est de comparer avec les autres fournisseurs, il faudrait savoir si le rapport S/B est supérieur : pour chaque IL de plus, il faut 1 bit de plus. Le reste est argument de vente, et est plutôt pénalisant pour ce qui est de l'informatique nécessaire pour traiter les fichiers.
NB : à ma connaissance, les seuls capteurs qui ont vraiment besoin du 16 bits sont les capteurs CCD refroidis à moins de -50°.
Cordialement
En effet, les 12 bits d'un 24*36 sont sans doute meilleurs que des 16 bits MF.
Mais cela ne signifie pas que les 16 bits soit nécessaires. Cela reflète simplement le fait que, sur les 12 bits affichés du 24*36, 10 sont vraiment signifiants, tandis que sur les 16 bits affichés du MF, 12 sont vraiment signifiants.
Quel que soit le format, les CAN sont surdimensionnés...
Citation de: crypto le Mars 10, 2010, 14:16:32
En effet, les 12 bits d'un 24*36 sont sans doute meilleurs que des 16 bits MF.
Mais cela ne signifie pas que les 16 bits soit nécessaires. Cela reflète simplement le fait que, sur les 12 bits affichés du 24*36, 10 sont vraiment signifiants, tandis que sur les 16 bits affichés du MF, 12 sont vraiment signifiants.
Quel que soit le format, les CAN sont surdimensionnés...
Excuse ma curiosité, as-tu jamais travaillé avec un MF numérique en 16bits?
Ce que les 16bits apportent c'est une colossale différence dans les ombres et, la possibilité de les déboucher énormément plus qu'avec du 12 ou 14 bits.
Idem pour les hautes lumières.
Entr'autre.
Citation de: Mistral75 le Mars 10, 2010, 11:58:42
Notez les lentilles entre le prisme et le viseur ; le secret de la compacité ?
Celà semble être une variante du viseur de Kepler utilisé sur le P645 argentique. L'intérêt serait double : 1) permettre un prisme très compact et 2) une excellente luminosité et homogénéité de la visée qui faisait la réputation du P645.
Citation de: panchito le Mars 10, 2010, 14:24:01
Excuse ma curiosité, as-tu jamais travaillé avec un MF numérique en 16bits?
Non. J'ai utilisé de manière extensive des camera video à usage scientifique dans des situations très différentes et je me suis renseigné de manière très précise sur les capteurs CCD. Je mes suis d'ailleurs rendu compte qu'il faut parfois aller profond dans les drivers pour être sûr que le nb de bits est bien celui qu'on croit....Par ailleurs, j'écris moi-même mes softs de traitement d'image.
Ce que les 16bits apportent c'est une colossale différence dans les ombres et, la possibilité de les déboucher énormément plus qu'avec du 12 ou 14 bits.
Idem pour les hautes lumières.
Entr'autre.
Je n'ai peut-etre pas été clair. Le problème est comparer des choses comparables. En scientifique, je préconise de changer un **seul**paramètre à la fois :
Ton argument sera convaincant si tu compares des MF avec le même capteur MAIS avec un convertisseur 14 ou 16 bits. Et là il est quasi impossible de voir une différence. De même avec un 24*36 et deux convertisseurs 12 et 14 bits
Evidemment, si tu compares un 24*36 sous 14 bits et du MF sous 16, tu vois une différence, mais tu ne peux pas savoir si elle vient du capteur ou du convertisseur. Je pense, pour des raisons fondées sur des math simples ET sur ma pratiques des CCD que cette différence est due au capteur seul.
Mais bon...tu n'est pas obligé de me croire, et au final cela ne changera pas la qualité de tes photos ! (mais ça change le cout de mes expériences !!)
cordialement
(zut, je suis nul avec le modop de ce forum)
Citation :
"Excuse ma curiosité, as-tu jamais travaillé avec un MF numérique en 16bits?"
Réponse :
Non. J'ai utilisé de manière extensive des camera video à usage scientifique dans des situations très différentes et je me suis renseigné de manière très précise sur les capteurs CCD. Je mes suis d'ailleurs rendu compte qu'il faut parfois aller profond dans les drivers pour être sûr que le nb de bits est bien celui qu'on croit....Par ailleurs, j'écris moi-même mes softs de traitement d'image.
Citation
"Ce que les 16bits apportent c'est une colossale différence dans les ombres et, la possibilité de les déboucher énormément plus qu'avec du 12 ou 14 bits.
Idem pour les hautes lumières.
Entr'autre."
Réponse :
Je n'ai peut-etre pas été clair. Le problème est comparer des choses comparables. En scientifique, je préconise de changer un **seul**paramètre à la fois :
Ton argument sera convaincant si tu compares des MF avec le même capteur MAIS avec un convertisseur 14 ou 16 bits. Et là il est quasi impossible de voir une différence. De même avec un 24*36 et deux convertisseurs 12 et 14 bits
Evidemment, si tu compares un 24*36 sous 14 bits et du MF sous 16, tu vois une différence, mais tu ne peux pas savoir si elle vient du capteur ou du convertisseur. Je pense, pour des raisons fondées sur des math simples ET sur ma pratiques des CCD que cette différence est due au capteur seul.
Mais bon...tu n'est pas obligé de me croire, et au final cela ne changera pas la qualité de tes photos ! (mais ça change le cout de mes expériences !!)
cordialement
Crypto, ce que je peux te dire c'est que je ne spécule pas, j'ai fait le test entre un 24x36 en 14bits et un MF numérique en 16bits sur la même prise de vue et les réglages idem bien entendu.
Résultat, y'a pas photo.
Citation de: panchito le Mars 10, 2010, 14:55:14
Crypto, ce que je peux te dire c'est que je ne spécule pas, j'ai fait le test entre un 24x36 en 14bits et un MF numérique en 16bits sur la même prise de vue et les réglages idem bien entendu.
Résultat, y'a pas photo.
Je crois que tu ne comprends pas ce que Crypto veut te dire...
Si tu fais le même test que tu as effectué avec un FF en 14 bits mais un MF en 14 bits aussi, alors tu auras la même différence qu'entre 14 et 16 bits car c'est plus la taille du capteur que le nombre de Bits qui influe sur le résultat !
Des tests ont été fait sur un FF en 14 et en 12 bits (même capteur donc), résultat :
AUCUNE DIFFERENCE !
c'est bien ce que dit crypto.
16 bit MF vaut mieux que 14 bit 24*36.
Mais crypto va plus loin en disant que c'est le facteur MF qui fait la difference, pas le facteur bit.
en gros, tu devrai avoir la meme difference de resultats entre un MF 14 bit et un 24*36 14bit, qu'entre un MF 16 bit et un 24*36 14 bit.
Ce que ca veut dire, c'est que le convertisseur A/N n'est pas le facteur limitant, c'est la dynamique du capteur si bien sur on est au dessus de 10 bit pour le 24*36, et au dessus de 12 bit pour le MF
double!
Non, vous vous plantez.
J'ai fait l'essai sur mon Nikon entre 12 et 14bits, il y avait une évidente différence entre 12 et 14bits.
Il faut essayer sur un sujet difficile : très hautes lumières en réflexion sur la pierre d'un immeuble et jardin à l'ombre. Shootez cela en 12bits et 14bits et vous verrez la différence.
Citation de: panchito le Mars 10, 2010, 16:27:40
Non, vous vous plantez.
J'ai fait l'essai sur mon Nikon entre 12 et 14bits, il y avait une évidente différence entre 12 et 14bits.
Il faut essayer sur un sujet difficile : très hautes lumières en réflexion sur la pierre d'un immeuble et jardin à l'ombre. Shootez cela en 12bits et 14bits et vous verrez la différence.
Va faire un tour ici (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,67792.0.html) et tu comprendras que la différence, elle est dans ta tête ;D
Citation de: Mattdef le Mars 10, 2010, 16:32:02
Va faire un tour ici (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,67792.0.html) et tu comprendras que la différence, elle est dans ta tête ;D
Ca commence à m'emmerder. Tout dépend de ce que tu photographies.
Si tu photographies un sujet pas très conttrasté, évidemment tu ne fera pas la différence.
L'expérience que j'ai faite ce n'est pas dans ma tête comme tu dis.
Lorsque tu vois une tâche de lumière très forte sur un mur en pierre claire et que tu regardes tes deux fichiers :
l'un en 12bits et l'autre en 14bits.
Lorsqu'il apparaît clairement que sur le fichier en 14bits j'ai plus de détail dans les hautes lumières, la messe est dite. Tout le reste, les calculs , les supputations, les affirmation péremptoires, les <j"affirme un truc sur le MF numérique/au 24x36, même si je n'ai jamais fait de MF et encore moins un comparatif entre le petit et le moyen format dans des conditions égales> me gonflent.
si tu as fait des tests entre les 12/14 sur le meme appareil (24*36), alors c'est different, je veux bien te croire.
Mais c'est pas ce que tu disais avant. Faut pas s'enerver, mais c'est vrai qu'il faut etre precis sur les forums si on veut pas voir ses propos deformes.
du coup, je suis curieux de voir la reponse de crypto
Sauf que personne ici ne fait de comparaison entre le FF et le MF à part toi ...
16 bits ou 14 bits, pour un même capteur, ne sont pas différentiable... Et encore moins en impression.
Citation de: Pentax FranceLe 645D équipé d'un 55mm ne sera commercialisé qu'au Japon à partir de Mai 2010, aucune décision n'ayant encore été prise quant à sa commercialisation sur le marché européen
La phrase est tournée de façon ambigüe. Ça peut vouloir dire qu'ils n'ont pas encore décidé
s'ils commercialiseront le produit sur le marché européen ou
quand ils le commercialiseront.
Ceci dit, dans l'hypothèse où ce soit "
si", je doute que ça joue fortement sur les résultats des ventes. C'est tout de même un micro marché et avec l'achat facilité par correspondance, beaucoup d''acheteurs européens pourront avoir cet appareil s'ils le désirent. Pour Pentax, il leur coûtera peut-être plus cher de mettre en place une distribution européenne que de perdre la vente de quelques unités faute de présence dans quelques rares boutiques vendant du MF, non ?
Pour la discussion sur le nombre de bits, est-ce qu'on est obligé d'en débattre ici ?
Panchito a soulevé ce qui peut être un problème à ses yeux, d'autres répondent que non. La donnée est prise en compte. Pour le débat technique, il y a déjà des fils à ce sujet.
En ce qui me concerne, je doute fortement que cet histoire de profondeur de quantification soit l'argument essentiel qui jouera sur la décision d'achat de ce boîtier par rapport à d'innombrables autres paramètres.
Citation de: zozio32 le Mars 10, 2010, 17:19:13
si tu as fait des tests entre les 12/14 sur le meme appareil (24*36), alors c'est different, je veux bien te croire.
Mais c'est pas ce que tu disais avant. Faut pas s'enerver, mais c'est vrai qu'il faut etre precis sur les forums si on veut pas voir ses propos deformes.
du coup, je suis curieux de voir la reponse de crypto
Oui, il n'est pas toujours facile de se comprendre sur les forums.
Oui, le test entre 12/14 bits je l'ai fait sur mon Nikon. Et sur un sujet qui demande le max de dynamique, il y a une différence entre 12 et 14bits.
Le MF je ne l'ai pas essayé en 14bits (je ne sais même pas si c'est possible)
Pour ma part je m'arrête là. Comme le dit Will à l'ouest, il y a des fils pour cela. :)
Amicalement,
Panchito
Citation de: JMS le Mars 10, 2010, 11:44:30
Qui organise des charters vers le Japon en vue de revenir avec des appareils à vendre dans le terminal E de Roissy ? C'est vraiment curieux de ne pas savoir si on le vendra en Europe, serait-il plombé ?
Parce qu'au prix où il semblerait qu'il soit, il va faire mal...surtout si la compatibilité est entière avec tout le parc optique précédent.
Bin, il me semble que la commercialisation "commence" par le Japon... Pour preuve, la présence sur pentax.fr alors que le K7 silver... pas de trace...
J'ai bien fouillé partout, ce moyen format Pentax introduit une nouvelle monture incompatible avec les objectifs existants. Donc il n'y a pour l'instant qu'un 55mm disponible. Pas pratique pour du portrait tout çà. En plus iso minimal 200 isos.....
Citation de: kaylo le Mars 11, 2010, 00:08:46
J'ai bien fouillé partout, ce moyen format Pentax introduit une nouvelle monture incompatible avec les objectifs existants. Donc il n'y a pour l'instant qu'un 55mm disponible. Pas pratique pour du portrait tout çà. En plus iso minimal 200 isos.....
Je ne dis pas que tu cherche mal, mais en tous cas sur dpreview, il est clairement indiqué que le 645D est compatible avec les anciennes optiques.
Après, libre à toi d'aller voire du coté de Leica, mais coté sensibilité et quantité d'objectifs dispo, tu risque une grosse surprise...
C'est quand même incroyable, le 645D est pas dispo est déja on trouve des critiques qui sont bien souvent basée sur une mauvaise lecture des annonces.
Le monde devient fou !
"C'est quand même incroyable, le 645D est pas dispo est déja on trouve des critiques qui sont bien souvent basée sur une mauvaise lecture des annonces"...
...mais cette remarque est valable pour la plupart des marques et des modèles...pendant la période des rumeurs, d'aucuns inventent n'importe quoi pour faire venir le trafic sur leurs sites, et quand un appareil est annoncé pendant 5 ans avant sa sortie effective les rumeurs s'accumulent...ensuite quand l'appareil sort 80% de ceux qui ont cru à telle ou telle rumeur le dézinguent !
Citation de: Mistral75 le Mars 10, 2010, 11:52:29
Trois verres de visée au choix et le retour du "nombre d'or" cher aux admirateurs du K-7 Silver.
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/556/23.jpg)
Tu peux me rappeler la valeur du nombre d'or? ;D
Citation de: chewan le Mars 11, 2010, 02:16:10
Je ne dis pas que tu cherche mal, mais en tous cas sur dpreview, il est clairement indiqué que le 645D est compatible avec les anciennes optiques.
Après, libre à toi d'aller voire du coté de Leica, mais coté sensibilité et quantité d'objectifs dispo, tu risque une grosse surprise...
C'est quand même incroyable, le 645D est pas dispo est déja on trouve des critiques qui sont bien souvent basée sur une mauvaise lecture des annonces.
Le monde devient fou !
Il faut éviter de monter sur ces grands chevaux, juste pour défendre le produit de sa marque fétiche.
J'ai mal cherché, du moins pas sur les sites anglo-saxons. Vous entendez quoi par optiques anciennes, on peut les trouver ou? Leica ne m'intéresse pas, beaucoup plus cher que le Pentax. Avouez quand même que 200 isos de base c'est dommage.
toutes les optiques pentax 645
pour les optiques pentax 67, ca s emontera avec une bagues, mais quid des automatismes?
Elles valeront quoi ces optiques sur ce nouveau boitier?
Citation de: kaylo le Mars 11, 2010, 12:25:41
Elles valeront quoi ces optiques sur ce nouveau boitier?
Comment veux-tu qu'on le sache ? ???
Citation de: panchito le Mars 10, 2010, 17:14:35
Ca commence à m'emmerder. Tout dépend de ce que tu photographies.
Si tu photographies un sujet pas très conttrasté, évidemment tu ne fera pas la différence.
L'expérience que j'ai faite ce n'est pas dans ma tête comme tu dis.
Lorsque tu vois une tâche de lumière très forte sur un mur en pierre claire et que tu regardes tes deux fichiers :
l'un en 12bits et l'autre en 14bits.
Lorsqu'il apparaît clairement que sur le fichier en 14bits j'ai plus de détail dans les hautes lumières, la messe est dite. Tout le reste, les calculs , les supputations, les affirmation péremptoires, les <j"affirme un truc sur le MF numérique/au 24x36, même si je n'ai jamais fait de MF et encore moins un comparatif entre le petit et le moyen format dans des conditions égales> me gonflent.
bonjour
1) Je ne sais pas qui est péremptoire. Personnellement, je n'aime guère l'argument d'autorité "casse-toi tu n'as jamais touché un MF". L'argument que j'ai présenté est recevable. La bonne réaction serait de se demander si on voit effectivement un différence (avec qqs exemples, c'est plus convaincant), et si oui, pourquoi ?? Une des possibilités serait que les fichiers ne soit pas vraiment RAW : si la valeur d'un pixel prend plus ou moins en compte celles de ses voisins, le rapport S/N peut être plus grand que le S/N brut de capteur donné par le constructeur, au prix évidemment de la résolution spatiale. l'exemple le plus simple est le binning 2X2 : on gagne 1 bit en profondeur et on perd un facteur 2 en résolution spatiale. Mais il est probabale qu'il y a des algo moins brutaux dans le traitement embarqué des "raw".
2) comme l'on fait remarquer qqs intervenants, il y a des fils dédiés sur le problème de la conversion A/N. Je n'avais pas fait attention, et j'aurais mieux fait d'y référer plutôt que d'exposer mon point de vue.
très cordialement
Citation de: kaylo le Mars 11, 2010, 12:18:02
J'ai mal cherché, du moins pas sur les sites anglo-saxons. Vous entendez quoi par optiques anciennes, on peut les trouver ou?
Apparemment toute la gamme existante pour P645 A: "Usable lenses: Pentax 645AF2, 645AF, and 645A mount lenses".
Le marché de l'occasion est fort riche en objectifs de cette espèce, souvent à bon prix...enfin jusqu'à maintenant.
Citation de: kaylo le Mars 11, 2010, 12:25:41
Elles valeront quoi ces optiques sur ce nouveau boitier?
vaudront ? valseront ?
Les optiques de P645 jouissent d'une excellente réputation. Mais la densité en pixels de ce capteur est très élevée (un poil supérieure à celle d'un D3X si je ne me suis pas trompé dans mon calcul) alors "wait and see".
Un poil supérieur ...tu ne vas pas pinailler pour 0,6 paire de ligne au mm ?
Le D3x a une résolution optique de 81,9 paires de lignes/mm et le Pentax de 82,5 paires de lignes/mm.
Evidemment, sachant que des optiques de moyen format étaient "globalement" réputées bonnes pour séparer environ 50 à 60 paires de lignes (une Ekta en contraste moyen), cela peut faire très très mal, il est évident par exemple que beaucoup d'optiques anciennes Nikon de bonne réputation (zooms, grands angles) sont à la rue sur le D3x alors qu'elles survivent honorablement sur le D3, donc la seule réponse est wait and see, il faudra les essayer pour savoir ! Il y avait un beau stock d'occasion, mais je pense que la cote va remonter avant même tout essai sérieux ! ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Mars 11, 2010, 14:28:47
Un poil supérieur ...tu ne vas pas pinailler pour 0,6 paire de ligne au mm ?
J'ai juste calculé le nbre pixels/surface du capteur et il me semble que la ±ce était de l'ordre de 10 %; mais je n'exclus pas l'erreur de calcul :)
Pas bien grave, ce qui va compter ce sont les premiers tests sérieux sur les anciennes optiques ! Reste à mettre le boîtier en face d'une mire, n'est ce pas ?
Quelques nouvelles images de la présentation du 645D sur DcWatch:
http://translate.google.fr/translate?u=http%3A//dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_354026.html&hl=fr&langpair=auto|fr&tbb=1&ie=Shift_JIS (http://translate.google.fr/translate?u=http%3A//dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100311_354026.html&hl=fr&langpair=auto%7Cfr&tbb=1&ie=Shift_JIS)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/354/026/pentax_20_s.jpg)
Le prisme:
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/354/026/pentax_24_s.jpg)
Et un proto de grand angle
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/354/026/pentax_28_s.jpg)
Citation de: Krg le Mars 11, 2010, 16:03:58
Et un proto de grand angle
Bon, vu le résultat un peu plus haut je ne vais pas me lancer dans de nouveaux calculs. mais à la louche : étant donné que la focale normale pour le 4,5x6 (41,5x56mm) était le 75mm on peut penser que ce 55mm est la focale normale pour le 645AFD (33x44mm) et non un grand angle.
Citation de: jamix2 le Mars 11, 2010, 16:19:56
Bon, vu le résultat un peu plus haut je ne vais pas me lancer dans de nouveaux calculs. mais à la louche : étant donné que la focale normale pour le 4,5x6 (41,5x56mm) était le 75mm on peut penser que ce 55mm est la focale normale pour le 645AFD (33x44mm) et non un grand angle.
Je ne pense pas qu'il s'agisse du 55mm mais d'un proto d'un autre objectif à venir, un 35mm ?
Citation de: Mattdef le Mars 11, 2010, 16:37:19
Je ne pense pas qu'il s'agisse du 55mm mais d'un proto d'un autre objectif à venir, un 35mm ?
OK, donc mal calculé et mal compris... :-[
Le standard est bien le 55 qui est aussi présenté:
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&ie=Shift_JIS&langpair=auto|fr&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353736.html&tbb=1&rurl=translate.google.fr&usg=ALkJrhjkX6DoiaYUV07pXRjPYeBucwctvg (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&ie=Shift_JIS&langpair=auto%7Cfr&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353736.html&tbb=1&rurl=translate.google.fr&usg=ALkJrhjkX6DoiaYUV07pXRjPYeBucwctvg)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/736/02_s.jpg)
Le proto est un très grand angle, SDM bien sûr avec un porte filtre à la manière des gros télés. La focale est masquée sur l'image.
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/354/026/pentax_29_s.jpg)
Remarqué dans les accessoires un nouvelle télécommande O-RC1 étanche; avec de nouvelles fonctions ?:
(http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/medium/645d/image/acc_o-rc1.jpg)
Oui la courroie dans
Etanche O-RC1 Remote Control
Zoom, pour la libération retardée
"Venir"
http://translate.google.fr/translate?u=http%3A//www.pentax.jp/japan/imaging/digital/medium/645d/accessory.html&hl=fr&langpair=auto|fr&tbb=1&ie=EUC-JP (http://translate.google.fr/translate?u=http%3A//www.pentax.jp/japan/imaging/digital/medium/645d/accessory.html&hl=fr&langpair=auto%7Cfr&tbb=1&ie=EUC-JP)
Oup's !,
la télécommande O-RC1 étanche et avec les nouveaux boutons vient de sortir pour les compacts étanches; pas spécifique au 645D, donc.
Le tableau de compatibilité des objectifs existants 645 et 6x7:
Nota: Un = A; Un non = non A (traduction auto ...)
(http://img706.imageshack.us/img706/7285/645comp.jpg)
Le 55mm fait juste la diagonale du format 33x44mm.
Pour trouver la correspondance avec l'équivalent en 24x36 ÷ fact. 1.26
55mm ÷ 1,26 = 43,650 (43mm)
75mm ÷ 1,26 = 59,523 (60mm)
105mm = Eq. 83mm
120mm = Eq. 95mm
135mm = Eq. 107mm
Etc...
Pour faire un zoom Eq. à 24≈70mm FX, il faudrait concevoir un 30≈90.
question:
c'est quoi les molettes sur le grand angle?
Citation de: zozio32 le Mars 11, 2010, 18:24:12
question:
c'est quoi les molettes sur le grand angle?
Curieux, en effet ??
A moins que ce soit plutôt un petit télé à portrait, avec défocalisation ?
Ou un macro, avec système de blocage ?
Suspense insoutenable ;-)
Citation de: VMD le Mars 11, 2010, 18:30:03
Curieux, en effet ??
A moins que ce soit plutôt un petit télé à portrait, avec défocalisation ?
Ou un macro, avec système de blocage ?
Suspense insoutenable ;-)
oui, c'est clair que ca changera bcp ma pratique photographique au prix de la bete ;D
je vais deja passer au 645N ou N II, ca sera deja pas mal
Citation de: zozio32 le Mars 11, 2010, 18:24:12
question:
c'est quoi les molettes sur le grand angle?
Un objectif à décentrement ?
ou comme sur le 15mm, le selecteur de filtre intégré ?
Citation de: zozio32 le Mars 11, 2010, 18:24:12...c'est quoi les molettes sur le grand angle?
En fait, j'ai déjà répondu:
Citation de: Krg le Mars 11, 2010, 17:19:26
... avec un porte filtre à la manière des gros télés....
(http://img67.imageshack.us/img67/9788/645filtr.jpg)Un tiroir porte filtre amovible avec son verrou au milieu et à droite une molette pour orienter un polarisant
Citation de: panchito le Mars 10, 2010, 17:14:35
Lorsqu'il apparaît clairement que sur le fichier en 14bits j'ai plus de détail dans les hautes lumières, la messe est dite. Tout le reste, les calculs , les supputations, les affirmation péremptoires, les <j"affirme un truc sur le MF numérique/au 24x36, même si je n'ai jamais fait de MF et encore moins un comparatif entre le petit et le moyen format dans des conditions égales> me gonflent.
un supplément de bits ne peut être utile que dans les basses lumières. Les hautes lumières contiennent un bruit photonique élevé qui limite le nombre de bits utiles à une dizaine environ. Lier ce qui se passe dans les HL au nombre de bits est clairement un contre-sens, voire un effet placebo ::)
Comme l'a rappelé Mattdef, on a fait des expériences de suppression de bits, y compris sur MF 16 bits et le verdict est clair : 13 bits suffisent dans les BL et une dizaine dans les HL, pas plus.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,67792.0.html
Ce n'est ni des calculs, ni de la théorie, ni des supputations, c'est du réel (et quand bien même il y aurait des calculs, je ne vois aucune raison de les mépriser ::)). Et je renouvelle cette proposition, en proposant à panchito, qui a visiblement travaillé en MF, de me fournir une image de MF de son choix (en dng) pour je renouvelle l'expérience de suppression de bits et qu'il puisse juger par lui-même ;)
Je pense que Pentax à sérieusement dans l'idée d'investir durablement le marché de Moyen-format, pour preuve une liste de prototypes d'objectifs prévu pour le 645D
(http://farm5.static.flickr.com/4035/4425975619_870e7cd777_o.jpg)
Il ne fait aucun doute que le 645D arrivera un jour ou l'autre aux USA et en Europe
Citation de: bleau77 le Mars 10, 2010, 08:58:50
De plus, pour un appareil de ce type, le poids donnée sur dpreview n'est pas un handicap : 1.5 kg avec batterie.
Cela reste transportable et non dédié au studio.
je ne pense pas que ca soit plus léger qu'un blad ou un mamyia
Citation de: Horzadi le Mars 10, 2010, 08:58:56
Bof bof...
200 isos en valeur native et syncro flash 1/125e ca ne me plait pas du tout... on connait la valeur de syncro des objectifs avec obturateurs ?
c'est clair que l'on va rater un ensemble d'applications intéressantes au MF. Celà dit c'etait la même chose pour Mamiya jusqu'à l'arrivé des objos a obtu central.
Pour les isos c'est un handicap en mode (et pas uniquement en studio)
Citation de: bendder le Mars 10, 2010, 11:33:10
Au vu de la carcasse on peut voit que un décrochement ce qui pourrait dire que ce ne sont pas 2 pièces jointes.
Et que comme on a pu le voir, on pourrait accéder au capteur par l'arrière du 645D
je l'espère, car si le capteur est inaccessible c'est problématique.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 08:47:55
c'est clair que l'on va rater un ensemble d'applications intéressantes au MF. Celà dit c'etait la même chose pour Mamiya jusqu'à l'arrivé des objos a obtu central.
...et sur les deux boîtiers MF argentiques de Pentax. En contrepartie : objectifs plus légers, bien moins onéreux et conception non limitée par la présence de l'obturateur.
Citation de: Mistral75 le Mars 10, 2010, 14:01:08
Pour ceux qui voudront le dénigrer ou trouver une bonne raison de ne pas l'acheter, oui. Sinon demande à ceux qui sont équipés en Nikon pro quelle différence ils voient selon qu'ils sortent des RAW 12 ou 14 bits. Et puis, une imprimante code sur 8 bits, non ?
Mistral on ne le sura qu'en regardant les images
la différence entre un 14 bits top niveau (24x36) et un 16 bits "ancien" comme le mien est déjà énorme; Alors que cela vienne du 16 bits ou d'autres choses peu importe : la différence est bien là.
Il faut donc tester la bête.
Citation de: panchito le Mars 10, 2010, 14:08:12
Il y a une énorme différence entre les 14 bits d'un 24x36 et les 16bits d'un moyen format.
Exact
Citation de: crypto le Mars 10, 2010, 14:40:38
Je pense, pour des raisons fondées sur des math simples ET sur ma pratiques des CCD que cette différence est due au capteur seul.
Oui, c'est la conclusion à laquelle on est arrivée
Et c'est aussi en partie, ce qui expliquerait la différence de tarif entre un blad et ce pentax (ou un ZD)
Cela dit le ZD était en 14 bits et il était déjà largement supérieur a du 24x36 (sauf pour le bruit : il bruitait déjà fort à 100 iso !)
Citation de: VMD le Mars 11, 2010, 18:21:36
Le 55mm fait juste la diagonale du format 33x44mm.
Pour trouver la correspondance avec l'équivalent en 24x36 ÷ fact. 1.26
55mm ÷ 1,26 = 43,650 (43mm)
75mm ÷ 1,26 = 59,523 (60mm)
105mm = Eq. 83mm
120mm = Eq. 95mm
135mm = Eq. 107mm
Etc...
Pour faire un zoom Eq. à 24≈70mm FX, il faudrait concevoir un 30≈90.
j'ai fait un tableau d'equivalences ici (http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/2010/02/11/materiel-photo-tableau-des-equivalences-moyen-format-24x36/)
Citation de: jamix2 le Mars 12, 2010, 08:52:21
...et sur les deux boîtiers MF argentiques de Pentax. En contrepartie : objectifs plus légers, bien moins onéreux et conception non limitée par la présence de l'obturateur.
``
non mais Jamix, c'est aps un avantage ;D ;D ;D
c'est un inconvénient !!!
(tu serais aps vendeur à la Fnac toi ? ;D ;D ;D)
mais ce que je voulais dire, c'est que l'on peut patienter jusqu'à l'arrivée des objos a obtu central.
Citation de: Mattdef le Mars 12, 2010, 08:21:58
Je pense que Pentax à sérieusement dans l'idée d'investir durablement le marché de Moyen-format, pour preuve une liste de prototypes d'objectifs prévu pour le 645D
(http://farm5.static.flickr.com/4035/4425975619_870e7cd777_o.jpg)
Il ne fait aucun doute que le 645D arrivera un jour ou l'autre aux USA et en Europe
est-ce vraiment des protos ou l'ancienne gamme 645 FA ?
http://shop.pentax.jp/shop/category/category.aspx?category=10300505
http://shop.pentax.jp/shop/category/category.aspx?ps=12&p=2&category=10300505
Citation de: Zinzin le Mars 12, 2010, 09:26:25
à supposer que cette gamme argentique passe sur ce capteur bien doté , les tarifs sont quand même extraordinairement raisonnables
http://translate.google.fr/translate?u=http%3A%2F%2Fshop.pentax.jp%2Fshop%2Fgoods%2Fgoods.aspx%3Fgoods%3D26345&sl=ja&tl=fr&hl=&ie=UTF-8
1100€ le 150mm :o on est dans des tarifs de 24*36 :o
Et quand bien même Pentax reverrait complètement sa gamme , on imagine mal une politique tarifaire élitiste ;D
Rien vu sur le décentrement ...
C'est pareil pour tous les objos sans obturateur (même prix qu'en 24x36)
dans un fil de pentax forum, y'a la liste les objo 645 FA, dont 2 LS (leaf shutter).
un 75mm f2.8et un 135mm f4.
ca repond au besoin?
Citation de: zozio32 le Mars 12, 2010, 11:26:16
dans un fil de pentax forum, y'a la liste les objo 645 FA, dont 2 LS (leaf shutter).
un 75mm f2.8et un 135mm f4.
ca repond au besoin?
oui, il faudrait savoir a quelle vitesse on peut obturer dans ce cas.
Malheureusement on n'aura jamais les possibilités d'un 50 isos obturant au 1/800e à PO ou en tout cas diaph très ouvert (nuit américaine, contrejour soleil plombant)
Vous verrez ici (http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/album/album_summer_fashion_and_beauty.html) des photos dont certaines seront faisables avec ce Pentax (equipé d'un objo LS), d'autres, même pas la peine d'y penser
Les deux diaphs perdus avec les 200 iso le sont définitivement
Mais bon, on peut peut être récupérer quelques diaphs avec le LS
J'ai un 90-S/f2,8 Takumar en 6x7.
Sa MAP descend à 80 cm et son obtu 30e > 500e (prises flash sur le barillet).
J'aimais bien l'utiliser aussi sur le 645N.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 11:30:31
Les deux diaphs perdus avec les 200 iso le sont définitivement
Ya bien la solution de bouffer de la sensibilité avec un filtre ND vissé sur l'objectif, mais ajouter une lame de verre n'est jamais anodin sur la qualité pure du piqué. :-\
Citation de: VMD le Mars 12, 2010, 11:59:17
J'ai un 90-S/f2,8 Takumar en 6x7.
Sa MAP descend à 80 cm et son obtu 30e > 500e (prises flash sur le barillet).
J'aimais bien l'utiliser aussi sur le 645N.
Il faut raccorder la synchro flash au boitier non ?
Citation de: senbei le Mars 12, 2010, 12:02:47
Ya bien la solution de bouffer de la sensibilité avec un filtre ND vissé sur l'objectif, mais ajouter une lame de verre n'est jamais anodin sur la qualité pure du piqué. :-\
je réponds ici, ce que je dis sur l'autre fil :
c'est toujours un handicap, ca masque la visée, ca handicape l'AF. Si c'était une solution viable, pourquoi les constructeurs se feraient ch... a caler sur 50 Iso...
Ca ne sera qu'un pis-aller.
Avoir une superbe visée pour ensuite en faire un trou noir...
C'est un peu dommage d'acheter un système a 10 000 euros pour être obligé d'aller mettre un filtre dessus
Sans parler de la probable dégradation optique.
200 iso ont une autre conséquence : En flash plein jour, il faut impérativement un flash qui descend très bas en puissance pour tenter de compenser ces deux diaphs.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 12:03:49
Il faut raccorder la synchro flash au boitier non ?
Je crois me souvenir qu'on a le choix, sauf bien sûr pour les "hautes" vitesses ;D La synchro X boitier du 6x7 est à 1/30e et 1/60e sur 645N...
Il faut donc manœuvrer les 2 armements: l'obturateur à rideaux + l'obtu sur le barillet (frontale) de l'optique.
Citation de: VMD le Mars 12, 2010, 12:15:21
Je crois me souvenir qu'on a le choix, sauf bien sûr pour les "hautes" vitesses ;D La synchro X boitier du 6x7 est à 1/30e et 1/60e sur 645N...
Il faut donc manœuvrer les 2 armements: l'obturateur à rideaux + l'obtu sur le barillet (frontale) de l'optique.
oui, comme sur une chambre.
En tout cas il arrive pile-poil pour la saison des sakura
Ils sont tres fort chez Pentax :D
Pfff, c'est un truc de pauvres ce 645D. Il tient pas la route.
Ils ont même écrit "Pentax" dessus, c'est dire...
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 12:04:38
je réponds ici, ce que je dis sur l'autre fil :
c'est toujours un handicap, ca masque la visée, ca handicape l'AF. Si c'était une solution viable, pourquoi les constructeurs se feraient ch... a caler sur 50 Iso...
Ca ne sera qu'un pis-aller.
Avoir une superbe visée pour ensuite en faire un trou noir...
C'est un peu dommage d'acheter un système a 10 000 euros pour être obligé d'aller mettre un filtre dessus
Sans parler de la probable dégradation optique.
200 iso ont une autre conséquence : En flash plein jour, il faut impérativement un flash qui descend très bas en puissance pour tenter de compenser ces deux diaphs.
Dans ce cas, pourquoi ne pas imaginer l'apparition d'ateliers où pour une poignée de dollars un gus te remplace le filtre AA clair de ton capteur d'origine par un autre gris neutre. On perd en sensibilité définitivement sur le capteur en toute connaissance de cause, il faudra régler une compensation pour que l'automatisme d'exposition le sache, mais si le marché veut ça ?? :-\
Citation de: senbei le Mars 12, 2010, 13:31:22
Dans ce cas, pourquoi ne pas imaginer l'apparition d'ateliers où pour une poignée de dollars un gus te remplace le filtre AA clair de ton capteur d'origine par un autre gris neutre. On perd en sensibilité définitivement sur le capteur en toute connaissance de cause, il faudra régler une compensation pour que l'automatisme d'exposition le sache, mais si le marché veut ça ?? :-\
Je pense plutôt que ce boitier n'est pas fait pour ca.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 13:40:04
Je pense plutôt que ce boitier n'est pas fait pour ca.
A te lire, il n'est fait pour rien ce boitier ... Fait-il des photos d'abord ? ???
Citation de: senbei le Mars 12, 2010, 13:31:22
Dans ce cas, pourquoi ne pas imaginer l'apparition d'ateliers où pour une poignée de dollars un gus te remplace le filtre AA clair de ton capteur d'origine par un autre gris neutre. On perd en sensibilité définitivement sur le capteur en toute connaissance de cause, il faudra régler une compensation pour que l'automatisme d'exposition le sache, mais si le marché veut ça ?? :-\
le changement de filtre se fait couramment sur les reflex pour les astronomes, ça doit pouvoir se faire aussi sur un MF avec un filtre neutre. Ca me semble une solution intéressante pour celui qui est intéressé par cet appareil tout en étant gêné par les iso natifs élevés, ça transformerait un capteur 200 iso natif en un capteur 50 ou 25 iso natif, sans autre inconvénient (en tout cas, je n'en vois pas), sauf la correction d'expo auto permanente (il y aura bien quelqu'un qui arrivera à coller un filtre neutre aussi sur le capteur AF un de ces jours :D).
Ca reste de la bidouille, mais après tout il n'y a que le résultat qui compte non ?
:)
Citation de: Mattdef le Mars 12, 2010, 13:52:31
A te lire, il n'est fait pour rien ce boitier ... Fait-il des photos d'abord ? ???
Si tu lisais ce que je marque, tu en dirais aps ca
mais c'est le coup classique : un truc sort dans une marque et les afficionados ne veulent rien savoir sur ses limitations
c'est ce qui s'est produit pour le Leica S2
alors excuse moi, mais j'ai probablement plus d'expérience que toi dans le sujet et si j'avance des trucs, c'est qu'ils sont basés sur du solide.
Il est clairement orienté reportage. je l'ai dit depuis le début
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 14:08:19
Il est clairement orienté reportage. je l'ai dit depuis le début
Amen ! Alors pourquoi vouloir en faire un MF de studio depuis 3 pages ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 14:08:19
Il est clairement orienté reportage. je l'ai dit depuis le début
Tout à fait d'accord ;)
Citation de: Mattdef le Mars 12, 2010, 14:17:18
Amen ! Alors pourquoi vouloir en faire un MF de studio depuis 3 pages ?
Peux-tu me montrer un seul endroit ou j'ai fait ca ?
(puique justemement ce que je démontre c'est que ce n'est aps le cas)
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 14:30:12
Peux-tu me montrer un seul endroit ou j'ai fait ca ?
(puique justemement ce que je démontre c'est que ce n'est aps le cas)
Pourquoi vouloir démontrer ce que tout le monde à très vite compris ... Oui le 645D n'est pas un MF de studio !
On recommence pour 5 pages ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 14:08:19
Il est clairement orienté reportage. je l'ai dit depuis le début
Je pense que tout le monde a compris ca,
et c'est ce qui fait son interet par ailleurs
200 isos c'est parfait pour du paysage
personnellement je serais tres tenté
Reste plus qu'a attendre 10 ans qu'il devienne abordable ;D
edit : doublé par mattdef ;D
Citation de: Mattdef le Mars 12, 2010, 14:32:56
Pourquoi vouloir démontrer ce que tout le monde à très vite compris ... Oui le 645D n'est pas un MF de studio !
On recommence pour 5 pages ?
Au vu des réflexions que tu fais sur les différents fil je dirais :
- Que tu n'y connais rien. La preuve, tu parles de "studio" alors que ses limitations ne se cantonnent pas qu'au studio.
- Que tu cherches uniquement à a voir raison et a défendre ta marque, au risque d'être disons.. un peu obtu (et ridicule)
Donc si comme d'habitude, je vais a l'encontre des hourras de la foule, c'est pour éviter que certaines personnes investissent 10000 € dans un système qui en fin de compte, ne fera pas ce qu'ils pensaient qu'il ferait.
Il est établi qu'il fait du reportage. Et c'est tan mieux pour ceux qui par exemple, veulent faire du mariage (ca me parait tout a fait indiqué pour ca). Mais il y a peu de gens qui connaissent les contraintes liées a la photo de mode (studio ou extérieurs) mais qui veulent en faire. Je juge donc important de les informer.
Il n'y a pas que des adeptes du MF en reportage qui s'intéressent à ce boitier.
Donc étant donné que de toutes évidence tu n'as rien de constructif ni d'instructif a dire, épargnes nous tes contre commentaires négatifs et... incompétents. Merci
Citation de: astrophoto le Mars 12, 2010, 14:06:59
le changement de filtre se fait couramment sur les reflex pour les astronomes, ça doit pouvoir se faire aussi sur un MF avec un filtre neutre. Ca me semble une solution intéressante pour celui qui est intéressé par cet appareil tout en étant gêné par les iso natifs élevés, ça transformerait un capteur 200 iso natif en un capteur 50 ou 25 iso natif, sans autre inconvénient (en tout cas, je n'en vois pas), sauf la correction d'expo auto permanente (il y aura bien quelqu'un qui arrivera à coller un filtre neutre aussi sur le capteur AF un de ces jours :D).
Ca reste de la bidouille, mais après tout il n'y a que le résultat qui compte non ?
:)
comme je te l'ai dit déja, c'est une solution palliative. Ca peut dépanner (a condition que ca ne touche pas au piqué etc). Mais pour une personne qui veut travailelr la plupart du temps a bas isos, il faudra se tourner vers d'autres solutions
Celà dit, je rappelle qu'un Mamiya avec un dos Leaf 22 mpix ne coute pas plus cher...
Puisqu'on parle du studio, je voudrais apporter une petite nuance.
Ce Pentax pourra faire aussi bien en studio (ou plutôt mieux) qu'un Nikon natif 200 iso. Le problème ce n'est pas le studio mais spécifiquement la photo de mode et de beauté qui utilisent des diaphs très ouverts.
Pour tout ce qui est studio "classique" : portrait, portrait social, et même mode a diaph fermé, il pourra marcher sans problemes
Il aura simplement moins de polyvalence qu'un Blad qui lui, peut faire des trucs plus pointus.
Il reste maintenant à voir comment il se comporte en situation réelle.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 14:49:53
- Que tu n'y connais rien. La preuve, tu parles de "studio" alors que ses limitations ne se cantonnent pas qu'au studio.
J'emploie le terme "studio" pour faire court. Mais si tu veux, je peux dire 'Oui le 645D n'est pas fait pour ce qu'il ne sait pas faire !" ... Ça va mieux là ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 14:49:53
- Que tu cherches uniquement à a voir raison et a défendre ta marque, au risque d'être disons.. un peu obtu (et ridicule)
Je suis peut-être ridicule mais je n'en mourais pas (selon le proverbe) tandis que si tu continues de t'essouffler à crier haut et fort sur 3 forums que ce MF "n'est pas fait pour ce qu'il ne sait pas faire", tu pourrais bien en mourrir étouffé, non ? :D
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 14:49:53
Donc si comme d'habitude, je vais a l'encontre des hourras de la foule, c'est pour éviter que certaines personnes investissent 10000 € dans un système qui en fin de compte, ne fera pas ce qu'ils pensaient qu'il ferait.
Penses-tu sincèrement que des personnes, ici présentes ou non, dépenseraient plus de 10000€ dans un appareil sans même se renseigner sur ses possibilités ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 14:49:53
Il est établi qu'il fait du reportage. Et c'est tan mieux pour ceux qui par exemple, veulent faire du mariage (ca me parait tout a fait indiqué pour ca). Mais il y a peu de gens qui connaissent les contraintes liées a la photo de mode (studio ou extérieurs) mais qui veulent en faire. Je juge donc important de les informer.
Et on t'en remercie. mais une fois ça suffit non ? ... Non parce que là t'es pas loin du message à la seconde à t'époumoner presque furieusement.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 14:49:53
Donc étant donné que de toutes évidence tu n'as rien de constructif ni d'instructif a dire, épargnes nous tes contre commentaires négatifs et... incompétents. Merci
Il n'y a qu'une seule personne de négative ici et c'est toi.
Je n'ai pas le moins du monde l'intention d'acheter ni de pratiquer le MF. Je félicite juste Pentax pour son audace tarifaire et son produit qui sort un peu des sentiers battus.
Et ici, il n'y a que toi que ça dérange visiblement...
Citation de: Mattdef le Mars 12, 2010, 15:17:05
Penses-tu sincèrement que des personnes, ici présentes ou non, dépenseraient plus de 10000€ dans un appareil sans même se renseigner sur ses possibilités ?
tu rèves.
Tu sais combien de vendeurs seraient capables d'expliquer les contraintes et limitations des différents systèmes ?
Citation de: Mattdef le Mars 12, 2010, 15:17:05
Je n'ai pas le moins du monde l'intention d'acheter ni de pratiquer le MF. Je félicite juste Pentax pour son audace tarifaire et son produit qui sort un peu des sentiers battus.
Et ici, il n'y a que toi que ça dérange visiblement...
Ca ne me dérange pas. Mais je ne suis pas marié avec une marque d'appareil photo. Et ca ne me dérange pas (au contraire) de montrer les défauts et limitations des marques, y compris de celles que j'utilise.
Et moi aussi je félicite Pentax, parce que ca va permettre à davantage de gens de passer au MF.
Mattdef POWER
Je suis entièrement d'accord avec toi, je t'apporte mon soutien
Citation de: VMD le Mars 12, 2010, 12:15:21
Je crois me souvenir qu'on a le choix, sauf bien sûr pour les "hautes" vitesses ;D La synchro X boitier du 6x7 est à 1/30e et 1/60e sur 645N...
Il faut donc manœuvrer les 2 armements: l'obturateur à rideaux + l'obtu sur le barillet (frontale) de l'optique.
Je suppose que sur un Mamiya, les deux obtus doivent s'ouvrir en même temps. Deux obtus, levé puis baissé de miroir : bonjour le boucan :)
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 12, 2010, 18:41:41
Je suppose que sur un Mamiya, les deux obtus doivent s'ouvrir en même temps. Deux obtus, levé puis baissé de miroir : bonjour le boucan :)
Sur le Pentax 6x7 non plus, c'est pas léger-léger papillon !!
L'obtu boitier fait Ppppaf! (remontée du miroir), puis Schlaaack! (défilement horizontal des rideaux) et Blanggg! (re-descente du miroir) + éventuellement Sssskloccck! l'obtu plan-focal (à intercaler bien sûr entre la remontée du miroir et le début de l'ouverture des rideaux), mais bcp plus discret, déjà... Presque comme avec une optique de chambre.
L'obtu focale, je m'en servais le plus souvent après avoir commandé le relevage du miroir pour des boulots sur 3pieds, en open-flash ou pas. Piqué assuré.
Je le trouve très tentant aussi pour du packshot avec un 120 macro par exemple. Je me demande s'il fonctionnera avec un Zork MFS (+APO Rodagon 105/4).
Pour cet usage, 200 iso, c'est OK. En général, on ferme assez fort, voire on stacke.
Vivement les premiers essais/tests. :)
Citation de: gainsbourg × yebisu le Mars 12, 2010, 12:35:02
En tout cas il arrive pile-poil pour la saison des sakura
Ils sont tres fort chez Pentax :D
non seulement, mais y a aussi un <kx livré avec les mini sakura edition
A force de lire toutes ces réactions, je n'ai qu'une envie, de voir et prendre en main le 645D qui j'espère sera à la prochaine journée du collectif du moyen format.
Ensuite, je pense que chaque systeme a ses défauts et qualités mais que chaque outils est souvent un compromis et donc un choix face à une utilisation.
Il serait cependant judicieux d'attendre d'avoir eu la "bête" en main avant de crier au loup...
En tout cas, le côté "tropicalisé" du 645D a bien un sens... Je pense que Monsieur Salgado en est une illustration.
Alors, ne nous leurrons pas mais ne brûlons pas non plus l'animal avant sa naissance.
PS : je pense par contre possible que le mode 50 Iso apparaisse dans un second temps sur les firmware suivant si la demande est en conséquence...
Citation de: Le Tailleur le Mars 12, 2010, 22:41:10
Je le trouve très tentant aussi pour du packshot avec un 120 macro par exemple. Je me demande s'il fonctionnera avec un Zork MFS (+APO Rodagon 105/4).
Pour cet usage, 200 iso, c'est OK. En général, on ferme assez fort, voire on stacke.
Vivement les premiers essais/tests. :)
oui il faut fermer, et il faut de la puissance même a 200 iso :)
mais ca permet probablement de se contenter de 1200 joules au lieu de 2400
Il faudrait se demander si 200 ISO natif quand ce capteur est donné pour 100 ISO par Blad n'est pas la conséquence d'un traitement d'image dynamique étendue par défaut, les essais vont être passionnants dès que quelqu'un m'en ramène un du Japon ? En tout cas cette génération de capteur Kodak a des micro lentilles mais pas de filtre AA, donc les optiques pourront s'exprimer pleinement, là aussi les essais vont être passionnants parce qu'avec la même densité de photosites un D3x ou un Sony A900 ne pardonnent absolument rien aux objectifs !
Tu me fais le cheque et je te l'apporte fin avril ;D
Je croyais que les livraisons ne commençaient qu'en mai... ;)
Citation de: JMS le Mars 13, 2010, 19:14:14
Je croyais que les livraisons ne commençaient qu'en mai... ;)
http://fr.babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&tt=url&intl=1&fr=bf-home&trurl=http://shop.pentax.jp/shop/category/category.aspx%3Fcategory%3D100503&lp=ja_en&btnTrUrl=Traduire
sortie planifiée pour mi mai 2010.... donc retardable. Ensuite, les premiers exedmplaires press devraient arriver un peu avant
De nouvelles images sur le boîtier:
http://translate.google.fr/translate?u=http%3A//dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100315_353742.html&hl=fr&langpair=auto|fr&tbb=1&ie=Shift_JIS (http://translate.google.fr/translate?u=http%3A//dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100315_353742.html&hl=fr&langpair=auto%7Cfr&tbb=1&ie=Shift_JIS)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/742/010_s.jpg)(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/742/092_s.jpg)
Mes sources (!) me disent qu'il sera présent en juin au prochain salon du Moyen format...et qu'il pourra être pris en main ! ;)
Citation de: Krg le Mars 15, 2010, 08:26:08
De nouvelles images sur le boîtier:
http://translate.google.fr/translate?u=http%3A//dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100315_353742.html&hl=fr&langpair=auto|fr&tbb=1&ie=Shift_JIS (http://translate.google.fr/translate?u=http%3A//dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/20100315_353742.html&hl=fr&langpair=auto%7Cfr&tbb=1&ie=Shift_JIS)
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/742/010_s.jpg)(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/742/092_s.jpg)
Je n'ai pas l'impression sur ces photos que le dos puisse basculer pour accéder au capteur comme sur ce prototype http://gagadget.com/photo_video/2009-03-05-pentax_vozobnovlyaet_rabotu_nad_tsifrovoi_sredneformatnoi_kameroi
Citation de: JMS le Mars 15, 2010, 09:36:25
Mes sources (!) me disent qu'il sera présent en juin au prochain salon du Moyen format...et qu'il pourra être pris en main ! ;)
C'est où et quand le salon du moyen format ? je n'ai trouvé que des infos sur 2009 mais pas 2010...
Salon CP+ au Japon : le 645D déplace les foules
http://www.focus-numerique.com/news_id-1865.html
Nous n'avons pas encore la date et le lieu du Salon du Moyen Format, en général c'est en juin, et les années précédentes à Boulogne Jardins Albert Kahn
Mais Albert Kahn semble être en travaux et donc non dispo... Un retour à Pin up ?
Citation de: JMS le Mars 16, 2010, 11:28:42
Nous n'avons pas encore la date et le lieu du Salon du Moyen Format, en général c'est en juin, et les années précédentes à Boulogne Jardins Albert Kahn
Parmis les réponses trouvées j'avais cru comprendre que ça n'était que tous les 2 ans, donc je me posais la question, car ce salon m'intéresse 8).
Quelques mots de Pentax France sur le 645D
http://www.focus-numerique.com/test-1061/interview-pentax-645d-interview-yazid-belmadi-1.html
cet appareil pourra-t il être vendu au grand public ou juste aux professionnels ?
Citation de: vivicam45 le Mars 16, 2010, 18:10:55
cet appareil pourra-t il être vendu au grand public ou juste aux professionnels ?
????
Quelle question étrange...
Je ne crois pas qu'il soit légal de vendre quoi que ce soit a une partie de la population, et pas à une autre partie.
Ca tomberait sous le coup du "refus de vente" non ?
CitationLe marché de l'occasion est fort riche en objectifs de cette espèce, souvent à bon prix...enfin jusqu'à maintenant.
CitationIl y avait un beau stock d'occasion, mais je pense que la cote va remonter avant même tout essai sérieux !
C'est déjà le cas depuis quelques temps, il me semble.
Voulant me mettre au MF (argentique pour commencer), j'ai regardé un moment du côté des Pentax.
Les objos qui se trouvaient pour une poignée de clous sont montés en flèche en quelques mois. Sans doute en prévision de la sortie du 645D.
A tel point que je me suis dit que si j'avais l'âme d'un chineur-boursicoteur, ça pourrait valoir le coup d'en acheter pour spéculer. Mais j'ai pas l'âme.
Citation de: Pentax FrancePentax France souhaite naturellement la commercialisation du 645D sur son marché, mais nous devons mesurer les coûts d'une telle opération. Ce type de produit doit nécessairement s'accompagner de la mise en place d'un service « PRO » et d'un réseau de distribution dédié.
C'est à peu près ce que je soulignais plus haut : il n'est pas certain que la distrib en France soit rentable en fonction des chiffres de ventes possibles.
Par contre, c'est vraiment bizarre d'avoir encore un "Pentax France". Pourquoi pas une distribution & SAV européen et juste une antenne marketing en France ? ???
En langue de bois directe émetteur avec tentatives de derawtisation ;) :
- "À part pour le Japon, il n'y a pour l'instant aucune décision officielle pour le lancement du 645D dans d'autres pays."
- "Pentax France souhaite naturellement la commercialisation du 645D sur son marché, mais nous devons mesurer les coûts d'une telle opération. Ce type de produit doit nécessairement s'accompagner de la mise en place d'un service « PRO » et d'un réseau de distribution dédié." (là, ils ont 100% raison)
-"Nous aurons, je l'espère, une belle opportunité de présenter le 645D au salon du moyen format au mois de juin." (donc confirmation des dires de JMS, si besoin était)
- "Le 645D avec le 55 mm serait sans doute commercialisé autour de 10 000 euros si jamais il est proposé à la vente." (aucune étude de coûts faite mais ils connaissent déjà le prix... + ouch ! le taux de conversion...)
- (à propos d'un reflex plein format) "Nous étudions en ce moment cette possibilité, mais pour l'instant nous préférons ne faire aucun commentaire à ce sujet." (traduction : il arrive bientôt mais on ne veut pas en parler)
- (à propos d'un compact à objectifs interchangeables) "Nous étudions attentivement ce marché, mais comme pour la précédente question, nous préférons ne faire aucun commentaire maintenant." (traduction : ça marche du feu de Dieu chez les copains, on est en retard sur eux, on voudrait bien avoir quelque chose de positif à dire)
Je reprends le lien vers l'interview de Yasuyuki Maekawa (Pentax Product Planning executive) qui a été posté par erickb sur l'autre fil
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/pentax645d-1st.shtml
Citation de: vivicam45 le Mars 16, 2010, 18:10:55
cet appareil pourra-t il être vendu au grand public ou juste aux professionnels ?
Il est en vente "libre" au Japon pour qui a le budget...(du moins réservable via le site shop pentax japon )
Merci erickb et Hyperprogram. Quelques morceaux choisis que je trouve particulièrement intéressants :
"We already recorded 15 firm orders in one single retail store in Tokyo the very day of the announcement (...). We are confident in our ability to sell several thousand bodies in Japan this year."
"We see the 645D as just a first step. We firmly intend to follow up with more MF bodies in the coming years to stay close to the forefront of image quality." (probablement avec de plus grands capteurs, comme le 40,2 x 53,7 mm du H4D-60, au fur et à mesure que ceux-ci se démocratiseront)
(sur le prix contenu) "By selecting a price point that we believe is accessible to many potential buyers we could build a business plan that allowed us to get lower prices for sourced components like the sensor thanks to the higher quantities we order. (...) We managed to commonalize some components with DSLRs already in production and could also re-use many of the IP and technologies we developed for them."
"We see landscape as the prime application for the 645D and many design decisions were taken accordingly."
"Regarding weather sealing, the 645D (...) cannot be immerged, but will resist whatever amount of pouring rain for whatever amount of time."
"The Kodak sensor is already very clean compared to previous MF sensors generations and Kodak might in fact be a bit conservative when they quote 11.5 stops as being the sensor dynamic range."
(sur les raisons ayant conduit à ne pas avoir un dos séparé) "We wanted to deliver a very rugged solution able to take whatever is thrown at it and it appeared challenging to ensure such a level of reliability with a separate back. Another concern was communication issues between back and body that have been affecting some solutions. (...) Finally, (...) having an integrated solution enables us to position extremely accurately the sensor relative to the mount for best possible results image quality wise."
(sur l'impossibilité actuelle de piloter le 645D depuis un ordinateur) "We are currently investigating this possibility but it is too early to commit on an availability date or to provide visibility on aspects like performance." (mais la suite de sa réponse est moyennement encourageante)
(sur la gamme d'objectifs) "All the legacy lenses of the Pentax AF system can be used as-is on the 645D. Most of them are already at the right level quality wise but we are frankly speaking not totally happy about the wide end. Therefore we plan to release soon a new wide high-end lens that will complement our existing wide lineup and be able to fully realize the image quality potential of the sensor for wide applications. It is also going to restore some of the wide capability that we have lost because of the smaller size of the sensor used in the 645D compared to 645 film."
Voilà qui me rajeunit, cela me fait me souvenir du lancement de l'Electro Spotmatic réservé au seul marché japonais, un an après il arriva aux States et en Europe avec un autre nom...et un autre circuit électronique !
On voit bien que Monsieur plaisante ? Sur l'A850 Sony aurait oublié de mettre un capteur trop cher ? Pentax veut faire mieux avec son 645 D que les reflex 24 x 36 très haute def qui sont égalemet de niche...
Citation de: SCSl le Mars 18, 2010, 11:31:13
;D J'adore la plaisanterie !
C'est pas tant le fait qu'il lui coûte cher (ça non) mais plutôt qu'il le vende à un prix pas aussi compétitif que les acheteurs le voudraient (ils sont les seuls à l'offrir...) et aussi qu'ils sont en mesure d'en contrôler sévèrement la disponibilité...
Maintenant faire "mieux" c'est vite dit — déjà que Chauvignat refuse de publier ses comparatifs (24 Mpx/35mm VS MF) en s'appuyant sur l'idée que de toute façon le MF domine dans le rendu... ce qui est sont droit — donc je préférerais entendre le terme "différent". Par ailleurs la maniabilité d'un MF s'adresse de facto à un public relativement plus restreint.
Les reflex 24 x 36 très haute def de niche...? Certes, mais possiblement moins cher que certains APS-C... Et en tout cas plus efficaces pour asseoir "sa base".
:D :D :D mais tu le sais tout ça non?
Un rendu c'est un rendu
c'est pas une question de domination
mais a choisir entre un bokeh doux, progressif et lisible, et un bokeh très "sec", avec des transitions marquées, du moutonnement et des dédoublements, je préfère le premier.
Appelons ca "différent", mais selon mes critères (et ceux de mes clients) c'est "mieux"
Les craintes sur l'avenir de Pentax ne sont que des spéculations. Certes, l'assise est surement moins solide que Canon ou Sony parce qu'ils sont adossés à des groupes industriels énormes que ne font pas que de la photo.
Personne ne semble se poser de questions sur Nikon... Moi je ne connais pas la santé financière de l'entreprise. Ils ont quand même pris un grosse ardoise l'année dernière avec la faillite d'un ou deux grands distributeurs américains (plusieurs millions de $ dans le baba, je crois). Actuellement, leur gamme semble bien fonctionner. Si on se souvient que les compacts Nikon n'étaient pas à la fête ces derniers temps, que la marque se loupe sur quelques boîtiers et elle risque de devenir tout à coup bien plus fragile.
Pentax connaît de beaux succès sur le marché des compacts qui est surement autrement plus profitable que celui des reflex experts.
La sortie du MF leur permet de reprendre pied sur un marché où ils ont à ma connaissance excellente réputation et où leur retour était très attendu (d'autant que beaucoup de gens possèdent des objos à priori compatibles). C'est peut-être moins idiot que d'aller s'affronter sur le marché restreint des boîtiers expert/pros dans lequel Canon et Nikon sont si bien implantés et surtout, dont Pentax est absent depuis très longtemps (bien avant l'ère du numérique).
Qu'un FF fasse phantasmer des pentaxistes, c'est normal. Qu'un tel appareil serait source d'image pour la marque est probablement indéniable.
Mais il ne faut pas confondre les désirs de quelques uns avec la réalité du marché, je pense.
Pentax connaît le succès sur le marché des reflex premier prix avec le K-x. Logique : la marque a montré qu'elle savait faire des reflex bien pensés, plein de fonctions intelligentes et pratiques et qui en donnent beaucoup pour le prix. Quand on voit le loupé sur les hauts isos du K-7, c'est pas sur que la marque pourrait faire aussi bien sur un FF expert/pro. Or, il faudrait qu'elle fasse très fort pour pouvoir espérer bousculer autrement qu'à la marge Canon et Nikon. On voit que Sony n'y parvient pas.
Si le 645D est un succès, l'accueil reçu, le feedback des utilisateurs, la mise en place d'un réseau pro, l'expérience et le savoir faire acquis et l'image de marque récupérée me semblent à même de mettre Pentax en bien meilleure position de s'attaquer au marché des FF qu'à l'heure actuelle.
Bref, leur façon de faire me semble industriellement et commercialement tout à fait cohérente et judicieuse. Même si ça en frustre certains (ce que je comprends).
ceux qui avait un pentax 645 argentique l'utilise encore!
on fait pas "beaucoup" de photo en MF, donc l'etape scan n'est pas vraiment un probleme.
Au japon surtout, on en voit des MF pentax, donc la base n'est pas virtuelle completement. On peut meme les acheter neuf encore, optique comprise.
avec le 645D, ils ouvrent une niche: MF portable, oriente paysage, etanche, etc. Ils n'ont pas de concurence, surtout aux prix ou ils le proposent.
Et puis finalement, ils ont du se dire que les pentaxistes voulant un FF on deja un canon 5d depuis longtemps!
L'argument unite e vente ne tient pas non plus. Ce n'est pas forcement en vendant plus qu'on fait plus de profit. Je suis plutot de l'avis de "Will a l'ouest" en gros
Citation de: SCSl le Mars 18, 2010, 12:28:30
...voilà qui est clair. Je retire donc le mot "domination" de mon syllabus...
Tiens un truc entre "artistes" (je me monte le col :D ) et pas forcément d'accord avec toi sur tout pour faire avancer le débat ;) : dans le même registre, introduire de l'imperfection/dégradation "contrôlée" de l'image à la prises de vue, tu t'en sers aussi... Par ailleurs, certains en font polémique et tu es bien placé pour le savoir, ils trouvent des photos studios en MF "trop parfaites" (surtout à l'ère du num) et/ou "manquant de vie"... Perso je ne vois pas ça comme ça, je dirais qu'il faut employer — un peu comme un peintre utiliserait différentes techniques pour chercher à représenter ce qu'il souhaite, comment il le souhaite et dans quel contexte — soit en exprimant quelque chose en rapport avec l'atmosphère "qui va bien" avec la scène. Donc je dis un FF pourquoi pas, dans le cas qui convient... Du coup pour le reste, il faut que je me trouve un MF ;D Avec 10'000 € côté boîtier, on a quoi?
Je dégrade l'image rarement a la PDV. sauf effets tres spécifiques
par contre je la salis ensuite.
Je suis assez d'accord sur le fait que le numérique est trop "propre" et c'est pour ca que je cherche a pourrir les photos, a condition que ca soit dans l'intérêt de l'image (et du client :) )
En MF il y a les dos 22 (Leaf par exemple) + le Mamiya + les optiques Schneider.
J'hésite à revendre un rein ou ma voiture pour le 645D...
^-^
D'un autre côté, j'ai déjà les flash qui vont là dessus...
Et des batteries de rechange ? ;)
Plutôt la voiture, ça se rachète... ;)
Ou alors le rein de quelqu'un d'autre, tu n'es pas trop mal placé pour :).
Citation de: Mistral75 le Mars 18, 2010, 22:20:41
Plutôt la voiture, ça se rachète... ;)
Ou alors le rein de quelqu'un d'autre, tu n'es pas trop mal placé pour :).
Je suis pas très doué pour la chaine du froid...
Bref, on verra, je risque de garder mes reins, ma voiture et attendre la sortie du FF sauf si d'ici là j'ai une super "occaze" sur le 645D (mais je reve un peu )
L'ami Clover qui ne craque pas sur le dernier Pentax haut de gamme, tout f... le camp.
c'est la crise...
D'un autre côté, j'aurais pu craquer sur le systeme 645 depuis l'arrivée du 645 NII, comme ce n''est pas le cas, le 645D est certes très intéressant mais quasi inabordable pour mon budget, sans parler de la non dispo actuelle au niveau europe...
Une question à JMS et autres spécialistes : j'ai deux Pentax 6x7 et et des objectifs dont je ne me sers plus depuis des années.
Pensez-vous que les objectifs pourront être monté sur ce MF numérique?
Auquel cas, ce serait une super nouvelle pour moi. :)
Puisqu'ils se montent déjà sur le 645 argentique avec l'adaptateur "kivabien" (pas facile à trouver), ils se monteront aussi sur le 645D qui conserve la compatibilité; mais çà devrait être du tout manuel.
A priori oui le 645D offrira la même compatibilité que le 645 AF argentique !
La FAQ 645D
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ja&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.pentax.jp%2Fjapan%2Fimaging%2Fdigital%2Fmedium%2F645d%2Ffaq.html (http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=ja&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.pentax.jp%2Fjapan%2Fimaging%2Fdigital%2Fmedium%2F645d%2Ffaq.html)
Monture d'objectif?
... 67 et 67 lentille 645 adaptateur de lentille peut être jointe ...
Citation de: Krg le Mars 20, 2010, 10:08:58
Puisqu'ils se montent déjà sur le 645 argentique avec l'adaptateur "kivabien" (pas facile à trouver), ils se monteront aussi sur le 645D qui conserve la compatibilité; mais çà devrait être du tout manuel.
Citation de: JMS le Mars 20, 2010, 10:32:35
A priori oui le 645D offrira la même compatibilité que le 645 AF argentique !
Merci à vous deux pour vos réponses.
Amicalement,
Panchito
Citation de: clover le Mars 18, 2010, 21:37:13
J'hésite à revendre un rein ou ma voiture pour le 645D...
^-^
D'un autre côté, j'ai déjà les flash qui vont là dessus...
Pour le rein, faut voir, mais ma voiture me permettra à peine d'acheter un bel objectif :-[
Citation de: panchito le Mars 20, 2010, 09:26:28
Une question à JMS et autres spécialistes : j'ai deux Pentax 6x7 et et des objectifs dont je ne me sers plus depuis des années.
Pensez-vous que les objectifs pourront être monté sur ce MF numérique?
Auquel cas, ce serait une super nouvelle pour moi. :)
Mes optiques de 67, je les montent sans problème sur le 645n via la bague 67>645 (et même 67>24x36).
Sur le 645D il y aura la perte de qqs automatismes, mais ce qui est plus à redouter, c'est le comportement des ≠ optiques "argentiques" devant un "petit" capteur qui semble être très discriminant!
Je suis très impatient de savoir comment les bonnes vieilles optiques vont réagir tant du côté du piqué que du côté des AC, par exemple... Sur le 6x7, les meilleurs diaf sont plutôt entre F11 et F16-22.
Il n'est pas dit que l'on s'y retrouve avec le capteur 33x44, même s'il va exploiter le meilleur de la surface optique CàD le centre optique, je ne pense pas que ça soit transcendant à F5,6 et même à F8...
On est pas sur des optiques pour Blad. Les bonnes optiques 645N auront plus de chance de succès assuré sur le 645D, parce que déjà elles sont conçus pour traduire plus de paires de lignes que les 67.
Citation de: malice le Mars 20, 2010, 11:15:26
Pour le rein, faut voir, mais ma voiture me permettra à peine d'acheter un bel objectif :-[
la mienne est récente... mais dans 1 an,cela sera différent...
Sinon, les objo du systeme 645 sont aussi à resortir pour l'Europe
RoHS-isés, tu veux dire ?
Amazon Japon (http://www.amazon.co.jp/PENTAX-%E4%B8%AD%E5%88%A4%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-645D-%E7%B4%844000%E4%B8%87%E7%94%BB%E7%B4%A0-%E5%A4%A7%E5%9E%8BCCD%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC/dp/B003BLGFW2/ref=sr_1_1) indique le 20 mai comme date de disponibilité du 645D. Ils font 10% de rabais par rapport au prix public indicatif.
Citation de: Mistral75 le Mars 21, 2010, 01:26:16
Amazon Japon (http://www.amazon.co.jp/PENTAX-%E4%B8%AD%E5%88%A4%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-645D-%E7%B4%844000%E4%B8%87%E7%94%BB%E7%B4%A0-%E5%A4%A7%E5%9E%8BCCD%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC/dp/B003BLGFW2/ref=sr_1_1) indique le 20 mai comme date de disponibilité du 645D. Ils font 10% de rabais par rapport au prix public indicatif.
super ça doit faire dans les 6300 euros au lieu de 7000 euros :-\ avec aucune prise en charge du sav en france perso je prendrai pas le risque avec un boitier à ce prix......
Au delà du SAV, y a aussi le risque d'avoir 20 à 33% de douanes... Surtout si envoi sécurisé type EMS...
Citation de: VMD le Mars 20, 2010, 21:11:38
Mes optiques de 67, je les montent sans problème sur le 645n via la bague 67>645 (et même 67>24x36).
Sur le 645D il y aura la perte de qqs automatismes, mais ce qui est plus à redouter, c'est le comportement des ≠ optiques "argentiques" devant un "petit" capteur qui semble être très discriminant!
Je suis très impatient de savoir comment les bonnes vieilles optiques vont réagir tant du côté du piqué que du côté des AC, par exemple... Sur le 6x7, les meilleurs diaf sont plutôt entre F11 et F16-22.
Il n'est pas dit que l'on s'y retrouve avec le capteur 33x44, même s'il va exploiter le meilleur de la surface optique CàD le centre optique, je ne pense pas que ça soit transcendant à F5,6 et même à F8...
On est pas sur des optiques pour Blad. Les bonnes optiques 645N auront plus de chance de succès assuré sur le 645D, parce que déjà elles sont conçus pour traduire plus de paires de lignes que les 67.
Merci VMD de nous ramener sur terre. ;D
Wait and see. Il nous faudra attendre les essais. Mais quand les verront nous, je m'interroge sur la commercialisation de ce boîtier. C'est très bizarre : on produit un boîtier mais on a pas prévu de commercialisation au delà du Japon. On fait une campagne de teasing bien relayée sur les forums photos du monde entier pour nous dire finalement, on sait pas, au delà du Japon on a rien prévu??? C'est quand même bizarre, non? :)
Pour ceux qui veulent se lancer : un site japonais spécialiste de l'import-export, Japan Trend Shop, le propose en pré-commande pour expédition dans le monde entier. Disponible à compter du 20 mai (recoupe une information déjà trouvée sur amazon.co.jp).
7.716 € + 18 € de port (c'est peu...).
http://www.japantrendshop.com/FR-pentax-645d-p-833.html
je fais un bon de réservation, au cas où celui de carrouf n'aboutirait pas :D
Citation de: Mistral75 le Mars 29, 2010, 14:11:24
7.716 € + 18 € de port (c'est peu...).
7.716 € (c'est beaucoup...) ;)
:D Nous n'avons pas les mêmes valeurs ;).
(plus sérieusement, je me disais que 18 € de port pour expédier du Japon 8.000 € de matériel, ça ne faisait pas cher de l'assurance, ou alors méfiance quant au sérieux du site)
Citation de: nickos_fr le Mars 21, 2010, 17:42:28
super ça doit faire dans les 6300 euros au lieu de 7000 euros :-\ avec aucune prise en charge du sav en france perso je prendrai pas le risque avec un boitier à ce prix......
A ce tarif là, c'est boîtier nu ? ou bien il y a un objectif fourni ?
Je viens d'acheter une gratte au Japon et apparemment, les tarifs postaux ne sont pas du même ordre que chez nous ;D
La culture de l'export, peut-être ?
Citation de: pscl57 le Mars 29, 2010, 17:56:36
A ce tarif là, c'est boîtier nu ? ou bien il y a un objectif fourni ?
Le tarif d'amazon.co.jp, c'est 848.000 yens (6.800 €HT) pour le boîtier nu et 90.000 yens (720 €HT) pour le D-FA645 55 mm f/2,8 SDM.
L'offre de Japan Trend Shop à 7.700 € semble être pour le boîtier nu.
Pour mémoire, le Hasselblad H4-40, équipé du même capteur, coûte 14.000 €HT en boîtier nu et 16.800 €HT en kit avec un 80 mm f/2,8 et quelques bricoles.
Et un Nikon D3x coûte plus de 6.000 €TTC.
Lemon Camera a Tokyo le propose a 750 000 yen.
Citation de: Will à l ouest le Mars 29, 2010, 19:18:02
Je viens d'acheter une gratte au Japon et apparemment, les tarifs postaux ne sont pas du même ordre que chez nous ;D
La culture de l'export, peut-être ?
C'est généralement moins cher MAIS il faut bien être sur que ça soit par avion (me suis déjà fait avoir dans l'autre sens, oublié de marquer par avion pour un cadeau de noel... il est arrivé en juin !)
6 mois d'avance, ça va encore ;D
En tous cas, la gratte n'a mis que quelques jours à venir.
Il est arrivé en Pologne :
http://optyczne.pl/?news=2829
Citation de: brut de raw le Avril 01, 2010, 16:17:09
Il est arrivé en Pologne :
http://optyczne.pl/?news=2829
Ok, beut canne you translette pliz ?
Citation de: VMD le Avril 02, 2010, 11:43:20
Ok, beut canne you translette pliz ?
Late yesterday evening our editorial team got the Pentax 645D medium format digital SLR with the Pentax D FA 645 55mm f/2.8 AL [IF] SDM AW lens. Thus today, the firsts in the country, we present you a gallery of sample photos taken with this kit. As always, the pictures were taken with noise reduction set to off and sharpening set to a minimum.
Please be aware that this news was our April Fools joke and the pictures presented, allegedly made with the Pentax 645D, are differently-sized versions of SLR-made pictures available on the market for many months. To disguise it we changed the pictures' EXIF data.
Citation de: Mistral75 le Avril 02, 2010, 12:06:22
Please be aware that this news was our April Fools joke and the pictures presented...
C'était un poisson d'avril.
Xophe
Tu crois ? ;D
Citation de: Mistral75 le Mars 29, 2010, 20:19:23
Le tarif d'amazon.co.jp, c'est 848.000 yens (6.800 €HT) pour le boîtier nu et 90.000 yens (720 €HT) pour le D-FA645 55 mm f/2,8 SDM.
L'offre de Japan Trend Shop à 7.700 € semble être pour le boîtier nu.
Pour mémoire, le Hasselblad H4-40, équipé du même capteur, coûte 14.000 €HT en boîtier nu et 16.800 €HT en kit avec un 80 mm f/2,8 et quelques bricoles.
Et un Nikon D3x coûte plus de 6.000 €TTC.
Le H4D40 coute 13.990 euros HT précisement avec le HC 80 f2.8 et non pas 16.800 HT, quand au 645D de Pentax j'avais lu quelque part qu'avec le 55 f2.8 cela devait tourner aux alentours des 10.000 euros en revanche je ne sais pas si c'est TTC ou HT...
On est d'accord le Blad est très sensiblement plus cher, mais faudra voir quand on aura un peu plus qu'une fiche de spec. si ce surcoût est justifié ou non (même partiellement), en attendant l'avantage du Blad c'est qu'il est déjà distribué y compris en France ce qui implique aussi un SAV et des services qui vont avec (hyper important avec ce type d'outils) et que le système est le plus complet si ce n'est l'un des plus complet (objectifs + accessoires) à ce jour... Pour certains ça compte...ce qui n'enlève bien évidemment rien à l'intérêt que peut suggérer ce Pentax que je trouve séduisant mais qui ne me convient pas sur le papier (hormis son prix et son capteur).
Citation de: Benaparis le Avril 03, 2010, 15:23:16
Le H4D40 coute 13.990 euros HT précisement avec le HC 80 f2.8 et non pas 16.800 HT
Au temps pour moi, j'ai confondu HT et TTC, le H4D-40 avec le HC 80 f/2,8 c'est 13.99
5 €HT (:P) et 16.738,02 €TTC.
Le tarif Hasselblad février 2010 :
http://files.me.com/mmfpro/nr1g8j
CitationCitation de: Mistral75 le Avril 02, 2010, 12:06:22
Please be aware that this news was our April Fools joke and the pictures presented...
C'était un poisson d'avril.
Pas mal, mais je préférais le parfum "Poissonne" de la Rédac de Nat'Images. :D
Quant au 645D, c'est un peu tôt pour tirer des conclusions, non ?
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2010, 00:30:25
Au temps pour moi, j'ai confondu HT et TTC, le H4D-40 avec le HC 80 f/2,8 c'est 13.995 €HT (:P) et 16.738,02 €TTC.
Le tarif Hasselblad février 2010 :
http://files.me.com/mmfpro/nr1g8j
;)
Chez mon revendeur c'est 5 euros de moins :P...hors remise négociée par le client... ;)
Ca y est l'annonce des dates du salon du moyen format est faite :
le 7 et 8 juin,
cela devient en passant le salon de la HD
Reflecta, l'importateur officiel de Pentax pour l'Espagne, annonce l'arrivée du 645D sur le marché espagnol après l'été ("después del verano") :
http://www.quesabesde.com/noticias/pentax-645d-llegara-espana-despues-verano,1_6298
On a toujours pas de test à son sujet?
Régulièrement je demande à Google et Flickr, et toujours rien.
Les exemplaires de test commencent à être livrés :
http://en.akihabaranews.com/45646/in-da-house-3/in-da-house-pentax-645d-medium-format
Belle bête :
(http://en.akihabaranews.com/wp-content/uploads/images/6/46/45646/004.jpg)
Faut espérer qu'ils arriveront à temps pour le salon de la HD
Citation de: clover le Mai 07, 2010, 10:11:36
Faut espérer qu'ils arriveront à temps pour le salon de la HD
C'est mal parti : au motif (prétexte ?) d'un afflux de commandes supérieur aux prévisions, la disponibilité du 645D au Japon est retardée du 20 mai au 11 juin :(
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20100512.html
Si au moins, les protos/exemplaires de démo de 645D sont là, ce serait déjà top.
L'année dernière avec le Leica S2, les exemplaires étaient pas des définitifs ni boitier, ni objectif
Présentation du 645D à Toronto; sur Youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=KF310u4vmts
Une autre vidéo de présentation, moins orientée specs, plus orientée "usage des différents boutons" (et il y en a !) :
http://www.youtube.com/watch?v=xd1V58LsKtc&feature=player_embedded
Des jpeg pleine résolution commencent à apparaître :
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/medium/645d/ex.html
http://ganref.jp/magazines/index/1/0/366
Attention, les fichiers sont de belle taille : 16-17 Moctets.
La fleur (4ème photo du 2ème lien) est curieusement prise à 1/1.000ème 800 ISO mais ça permet au moins de constater que le bruit numérique est très bien contrôlé à 800 ISO. Idem pour la 5ème photo du 1er lien (intérieur de magasin) qui comprend elle aussi beaucoup de zones sombres.
Certains rendus sont un peu "too much" mais c'est le choix du photographe : ton de l'image sur "brillant", contraste "assez fort" ou "fort", accentuation "assez dure" ou "dure"...
Malheureusement, aucune image n'est prise avec le nouveau D-FA645 55 mm, toutes le sont avec d'anciens FA645, d'ailleurs avec des zooms plutôt qu'avec des focales fixes (7 photos sur 9).
je n'ai pu regarder que la locomotive : heu... c'est une plaisanterie ? >:(
Idem pour la boutique : pourquoi n'y a-t-il aucun piqué ?
Bon, il va falloir des exemples un peu plus parlants...
On va encore dire que je râle :)
Bon, je pense que déja il faudrait voir des fichiers a sensibilité native. parce que avec le (beau) grain numérique, on ne peut aps se rendre compte du piqué.
la 1, la 2 et la 3 du site Pentax sont à la sensibilité native (200 ISO) ; la locomotive est à 320 ISO et la boutique à 800 ISO.
Bon, hé bien je vous laisse juger par vous mêmes, y compris sur les fichiers en natif 200 iso
- Bcp de bruit (même s'il est agréable)
- Pas de piqué.
J'ose espérer que le firmware n'est pas définitif et/ou que les RAW seront plus prometteurs...
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 20, 2010, 21:19:13
je n'ai pu regarder que la locomotive : heu... c'est une plaisanterie ? >:(
Idem pour la boutique : pourquoi n'y a-t-il aucun piqué ?
Bon, il va falloir des exemples un peu plus parlants...
on n'a pas du voir la même photo Au niveau du mécanisme de la roue il est excellent
Mise au point sur le collimateur central, a priori là (crop 100%, ça me paraît tout-à-fait piqué pour un JPEG boîtier) :
J'ai bien peur d'avoir vu les mêmes images qu'Olivier, pas très piquées en effet (peut être un petit flou de bougé dans le cas de la locomotive). Ce qu'il faudrait voir surtout, ce sont des images réalisées avec le nouveau 55mm, je crains que les anciennes optiques ne soient un peu dépassées (le 35mm de la boutique...)
Le bruit n'est pas trop désagréable, mais il est quand même très présent (alors que pour la photo de fleur à 800 iso, il y avait quand même beaucoup de lumière).
Ce qui est un peu bizarre, c'est qu'ils n'ont mis en ligne que des jpeg boîtier.
Celle-là (http://photo1.ganref.jp/impression/0/366/645d_smp_02_l.jpg) est un DNG développé avec Adobe Camera Raw, mais en poussant les curseurs de contraste et d'accentuation.
houla j'espere que c'est juste le traitement jpeg qui est pas optimisé car se retrouver avec une qualité aussi médiocre avec un boitier à 6000/7000€ :-\
Je trouve très propre l'image de l'échoppe à ISO 800 (pour un MF c'est énorme).
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 20, 2010, 22:04:25
Bon, hé bien je vous laisse juger par vous mêmes, y compris sur les fichiers en natif 200 iso
- Bcp de bruit (même s'il est agréable)
- Pas de piqué.
J'ose espérer que le firmware n'est pas définitif et/ou que les RAW seront plus prometteurs...
A mon avis c'est l'accentuation standard Pentax qui est appliquée.
Je ne sais pas si c'est le cas du 645D mais Pentax offre 2 modes d'accentuation.
Le mode d'accentuation standard n'agit que sur les bords sombres. Cette accentuation est peu marquée. Elle ne fait pas apparaître de halo même en poussant l'accentuation à fond (cf. les test dpreview).
L'autre mode (Fine sharpness) agit comme les appareils d'autres marques en agissant sur les bords clairs jusqu'à créer des halos en poussant à fond. L'inconvénient est l'accentuation du bruit.
Citation de: pscl57 le Mai 21, 2010, 15:50:15
Je trouve très propre l'image de l'échoppe à ISO 800 (pour un MF c'est énorme).
Pour un MF de sensibilité nominale 50 ISO oui, pour le 645D ce n'est que 4 fois sa sensibilité nominale.
Citation de: minimoi le Mai 20, 2010, 22:16:11
on n'a pas du voir la même photo Au niveau du mécanisme de la roue il est excellent
On ne doit surtout pas avoir les mêmes références en termes de piqué MF..
au niveau de la mécanisme de la roue, il n'y a aucun piqué.
Citation de: Mistral75 le Mai 20, 2010, 22:21:18
Mise au point sur le collimateur central, a priori là (crop 100%, ça me paraît tout-à-fait piqué pour un JPEG boîtier) :
Non mais tu plaisantes là ?
:o
en plus, je ne vois pas en quoi un jpg boitier ne serait pas piqué
il y a un filtre AA sur ce boitier ?
Citation de: nickos_fr le Mai 21, 2010, 14:46:54
houla j'espere que c'est juste le traitement jpeg qui est pas optimisé car se retrouver avec une qualité aussi médiocre avec un boitier à 6000/7000€ :-\
je dirais même que c'est catastrophique
Non pas qu'on puisse sortir des fichiers non finalisés, ca je peux comprendre
mais de le mettre sur un site officiel.... ouille.
Citation de: pscl57 le Mai 21, 2010, 15:50:15
Je trouve très propre l'image de l'échoppe à ISO 800 (pour un MF c'est énorme).
oui, le bruit est même agréable.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 21, 2010, 19:13:47
Non mais tu plaisantes là ?
:o
en plus, je ne vois pas en quoi un jpg boitier ne serait pas piqué
il y a un filtre AA sur ce boitier ?
Ce que je veux dire, c'est que c'est un jpeg boîtier, que le processeur d'image est censé être le même que celui du K-7 et que le K-7 est bien meilleur en RAW qu'en jpeg.
Sans que ce soit un critère : les jpeg boîtier du 645D font 16-17 Moctets, la photo en DNG convertie avec Lightroom ou Camera Raw pèse 57 Moctets, trois fois et demie plus.
Citation de: Mistral75 le Mai 21, 2010, 19:24:48
Ce que je veux dire, c'est que c'est un jpeg boîtier, que le processeur d'image est censé être le même que celui du K-7 et que le K-7 est bien meilleur en RAW qu'en jpeg.
Sans que ce soit un critère : les jpeg boîtier du 645D font 16-17 Moctets, la photo en DNG convertie avec Lightroom ou Camera Raw pèse 57 Moctets, trois fois et demie plus.
je ne vois aps en quoii ca affecterait le piqué
par ailleurs ce bruit a 200 iso, c'est tout de même inquiétant.
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 21, 2010, 19:36:09
je ne vois pas en quoi ça affecterait le piqué
Qu'une conversion jpg plus ou moins heureuse (et avec un taux de compression plus ou moins grand) soit sans influence sur le piqué, là c'est toi qui plaisantes. ::)
Citation de: Mistral75 le Mai 21, 2010, 19:45:25
Qu'une conversion jpg plus ou moins heureuse (et avec un taux de compression plus ou moins grand) soit sans influence sur le piqué, là c'est toi qui plaisantes. ::)
le piqué, c'est l'objectif
c'est le rendu que l'appareil fait de l'aptitude de l'optique a donner des photos nettes
Alors attendons les RAW, ok, mais là il faut avouer qu'une telle dégradation de qualité est assez incompréhensible (bruit natif + absence de piqué)
Perso, j'irai le voir au salon de la HD. Déjà voir comment il est.. ce sera un premier pas.
Ensuite, j'ai quand même l'impression que le firmware peut être amélioré par les versions 1.0000 quelque chose.
Donc à voir quand le produit sera vraiment dispo (EDIT soit après le 11 juin au moins )
Citation de: clover le Mai 22, 2010, 00:06:34
Perso, j'irai le voir au salon de la HD. Déjà voir comment il est.. ce sera un premier pas.
Ensuite, j'ai quand même l'impression que le firmware peut être amélioré par les versions 1.0000 quelque chose.
Donc à voir quand le produit sera vraiment dispo (EDIT soit après le 11 juin au moins )
les fichers RAW surtout !!!
a la limite, le boitier c'est secondaire...
un beau boitier qui produit des trucs exploitables, ca ne sert à rien.
Bah pour les raw, étant donné que le capteur est (quasi) le même que sur le blad H4D 40, le raw devrait être assez similaire, non ?
Après le traitement jpg boitier est peut-être un peu à la hache pour "gagner du temps" ??? mais avec de bonnes optiques, ça devrait le faire.
Mais bon, on va quand même attendre de voir pour croire ;)
C est pas avec 2 ou 3 photos que l on peut se faire une idée de la qualitée d un boitier,surtout un préserie .Chaque fois qu une marque sort un nouvel appareil ,c est souvent la déception a la vue des premieres photos publiées et apres tout rentre dans l ordre avec les exemplaires de serie.Il n y a pas de raison que le piqué soit mauvais,surtout que Pentax a pris la sage décision de ne pas mettre de filtre AA.Attendons les ex de serie avec les premiers tests sérieux pour ce prononcer sur la qualitée d image . ;)
Citation de: Bounty le Mai 22, 2010, 19:37:25
C est pas avec 2 ou 3 photos que l on peut se faire une idée de la qualitée d un boitier,surtout un préserie .Chaque fois qu une marque sort un nouvel appareil ,c est souvent la déception a la vue des premieres photos publiées et apres tout rentre dans l ordre avec les exemplaires de serie.Il n y a pas de raison que le piqué soit mauvais,surtout que Pentax a pris la sage décision de ne pas mettre de filtre AA.Attendons les ex de serie avec les premiers tests sérieux pour ce prononcer sur la qualitée d image . ;)
Heu...
C'est bien Pentax qui a mis ces fichiers sur son propre site.
On ne parle pas de photos prises par un pékin lambda et posées telles quelles sur le net
Elles sont censées représenter officiellement les performances du boitier.
Non ?
Citation de: Franc38 le Mai 22, 2010, 18:35:51
Bah pour les raw, étant donné que le capteur est (quasi) le même que sur le blad H4D 40, le raw devrait être assez similaire, non ?
Oulà, tu t'avances bien là...
Si un appareil se résumait un capteur, ca se saurait
Je te répondrai lorsque je bougerait moi même les curseurs dans un développeur... ;)
Bonjour tout le monde,
On se croirait sur le forum cinéson ... ;D ;D ;D
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 22, 2010, 17:40:24
les fichers RAW surtout !!!
a la limite, le boitier c'est secondaire...
un beau boitier qui produit des trucs exploitables, ca ne sert à rien.
Ca dépend, moi, qui ne pourrais jamais m'acheter ce boitier, je serais déjà content de le manipuler.
^-^
De toute façon, il y a toujours une marge de manoeuvre avec le firmware et selon la réponse des premiers vrais utilisateurs, il y aura forcément une adaptation. Si Pentax n'est pas en mesure de répondre rapidement face à une clientèle pro, le boitier a peu de chance de survivre.
A suivre avant de casser soit du sucre soit du sel...
Citation de: clover le Mai 23, 2010, 08:29:13
A suivre avant de casser soit du sucre soit du sel...
Clover, tu as vu els fichiers comme moi ?
Censés être des fichiers officiels
Je me base là dessus
Perso, j'ai tout intérêt à ce que ce boitier sorte et marche bien, crois moi :)
Bin il me semblait que tu disais que l'appareil était pas adapté pour ton usage... ( pour le HK )
Citation de: clover le Mai 23, 2010, 14:48:06
Bin il me semblait que tu disais que l'appareil était pas adapté pour ton usage... ( pour le HK )
Je ne fais pas de Hk !!!
(vas voir mon site)
Mais de toutes façons, aucun rapport avec le HK. On peut en faire avec n'importe quoi.
Pour moi il est pas adapté d'autant que je suis déjà équipé, mais pour mes stagiaires oui...
Il n'est pas moins adapté qu'un boitier Nikon (200 iso natifs)
Citation de: Zinzin le Mai 23, 2010, 15:44:36
ça me troue le *** :o
J' imagine ( enfin non, j' imagine pas ) l' investissement financier que ça doit être de lancer ce genre de boitier .... et de ne pas faire l' effort de trouver un "bon" photographe capable de sortir de beaux fichiers , ça fait assez amateur ce décalage entre l' élitisme d' un boitier MF et la qualité trop moyenne de ces fichiers officiels ... on dirait qu' ils ont embauché le même photographe que Canon ;D
Possible que ce soit la vraie réponsse.Tout simplement le photographe qui n a pas trop forcé pour tirer le meilleur de ce boitier.De toute facon,ceux qui désirent vraiment ce boitier auront bientot des tests pour ce faire une idée. :D
...dont la plupart avec le nouveau D-FA645 55 mm f/2,8 :
http://www.nippon-camera.com/s_pentax645d.php
Celles-ci ont l'air meilleures que les précédentes. A noter quelques franges pourpres en situation de fort contraste avec le 55 mm (le rocher quasiment au centre).
Il doit y avoir une protection, je ne parviens pas à télécharger les images, seulement à les afficher dans le navigateur (Firefox 3.6.3) sans pouvoir les copier ni en analyser les métadonnées.
Edit : ça marche avec Explorer 8 et on retrouve les métadonnées dans les fichiers téléchargés.
Edit 2 : l'appareil qui a pris les photos est un modèle plus récent, sorti des chaînes le 7 avril 2010 (janvier pour les liens précédemment postés ici)
j'ai l'impression que le site est victime de son succès...
En tout cas, certaines des images
"sorti des chaînes "...
me demande s'il y a des chaînes ;)
tout dépend si une chaine est rentable pour les 1000 pièces précommandées de façon ferme...
Au moins une : même au stade des pré-séries, les appareils entièrement montés par une seule personne, c'est assez rare et ça se vend au prix d'un moteur d'Aston-Martin.
Mais ça n'est pas forcément "Les Temps Modernes" non plus... ;)
10 nouvelles images, des paysages :
http://ganref.jp/magazines/index/1/0/368
Une large palette de sensibilités, des comparaisons entre jpeg boîtier et RAW + ACR et entre objectifs.
pas mieux ...
En tout cas sur ces exemples.
euh celles du site Pentax sont scandaleuses : laisser afficher ça pour faire la promo d'un boitier à 7000 roros... faut être suicidaire ! J'ose espérere pour Pentax que :
1 la qualité est autre
2 ils sont suffisamment intelligents pour faire appel à un photographe capable de mettre en valeur les fichiers produits
3 que le point 1 permette le 2
en tout cas le jpeg boîtier n'est pas soigné ; peut être le RAW présente t il un potentiel plus rassurant... ce qui me semble plus que probable, car je ne peux pas croire qu'un capteur de MF sorte de telles daubes...
aie aie aie... espérons qu'ils aient appris quelque chose de leur sortie du k7... S'ils récidivent, je ne comprends pas!!! ???
Citation de: Odi le Mai 27, 2010, 18:37:31
2 ils sont suffisamment intelligents pour faire appel à un photographe capable de mettre en valeur les fichiers produits
Ou du moins à un type maitrisant un tant soit peu le développement du RAW
N'étant pas spécialiste des rendus de capteurs MF, serait-il possible à des utilisateurs de MF de publier des images Jpeg plein format en ISO 200, 400 et 800 produites par un autre appareil que le 645D mais avec un capteur de même définition ?
Ceci afin que l'on puisse se faire une idée de façon objective. Car sur mon écran je ne les trouve pas si mal que ça à 100%, y compris la Jpeg boîtier (mais comme je l'ai écrit je n'ai pas de point de comparaison). Je trouve ça même excellent à ISO 200 notamment avec un résultat assez proche au niveau détail entre le JPEG boîtier et le RAW DNG (ce sont surtout le contraste et la luminosité qui changent).
J'ai remarqué que la RAW DNG avait été développée avec un autre type de JPEG dont l'affichage nécessite le téléchargement total de l'image (si on n'attend pas la fin l'image est pixélisée), alors que le JPEG boîtier s'affiche de manière progressive.
sans compter qu'a 100% sur un ecran normal, on est en train de regarder une image qui correspond au moins a un A0
A propos de comparaison avec un 24x36 (5D MkII) et aussi un APS-C (K-7) :
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/
Citation de: pscl57 le Mai 28, 2010, 07:47:32
N'étant pas spécialiste des rendus de capteurs MF, serait-il possible à des utilisateurs de MF de publier des images Jpeg plein format en ISO 200, 400 et 800 produites par un autre appareil que le 645D mais avec un capteur de même définition ?
Ceci afin que l'on puisse se faire une idée de façon objective. Car sur mon écran je ne les trouve pas si mal que ça à 100%, y compris la Jpeg boîtier (mais comme je l'ai écrit je n'ai pas de point de comparaison). Je trouve ça même excellent à ISO 200 notamment avec un résultat assez proche au niveau détail entre le JPEG boîtier et le RAW DNG (ce sont surtout le contraste et la luminosité qui changent).
J'ai remarqué que la RAW DNG avait été développée avec un autre type de JPEG dont l'affichage nécessite le téléchargement total de l'image (si on n'attend pas la fin l'image est pixélisée), alors que le JPEG boîtier s'affiche de manière progressive.
putain mes les mecs, achetez vous des yeux
meme en les comparant a rien du tout, on voit immédiatement que non seulement c'est pas piqué, mais qu'il y a du bruit
sans parler de MF, les photos elles memes sont carrément catastrophiques !!!!
Il est évident que ces photos ne
peuvent pas être significatives de cet appareil photo, MF ou quoi que ce soit d'autre.
pas besoin de 100%, il suffit de regarder. Et si vous ne voyez pas de différence entre cette image (http://olivier-chauvignat.fr/public/2010-02/A_10176_eos.jpg) et les images postées sur les sites Pentax, je vous conseille de consulter immédiatement, ceci dit en tout sincérité.
En fait je trouve carrément dégueulasse de poster des images pourries a ce point. Ça discrédite tout le travail de Pentax et c'est totalement irrespectueux pour les possesseurs de la marque.
Citation de: Zinzin le Mai 28, 2010, 09:44:05
et le crop ... et ce n' est que du 24*36 avec filtre AA ... il devrait en être bien autrement avec un CCD sans filtre .
Malgré tout, pour ce qui est de la finesse des détails , on est quand même nettement au delà de ce que ce site montre du 645D ...
il est sans filtre anti aliasing le 645D ? parce qu'Olivier a posé la question dans un post, et j'ai failli lui répondre hier qu'il devait y avoir un passe bas étant donné le piqué limité (et sentant fortement l'accentuation)
Citation de: Zinzin le Mai 28, 2010, 09:52:34
oui ;D
t'es sûr de ton coup Zinzin... ?
on a vraiment l'impression d'un truc qui casse le piqué...
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 28, 2010, 09:16:18
putain mes les mecs, achetez vous des yeux
meme en les comparant a rien du tout, on voit immédiatement que non seulement c'est pas piqué, mais qu'il y a du bruit
sans parler de MF, les photos elles memes sont carrément catastrophiques !!!!
Il est évident que ces photos ne peuvent pas être significatives de cet appareil photo, MF ou quoi que ce soit d'autre.
pas besoin de 100%, il suffit de regarder. Et si vous ne voyez pas de différence entre cette image (http://olivier-chauvignat.fr/public/2010-02/A_10176_eos.jpg) et les images postées sur les sites Pentax, je vous conseille de consulter immédiatement, ceci dit en tout sincérité.
En fait je trouve carrément dégueulasse de poster des images pourries a ce point. Ça discrédite tout le travail de Pentax et c'est totalement irrespectueux pour les possesseurs de la marque.
Il est magnifique ce portrait. J'admire le travail sur la lumière.
Cependant il s'agit d'un portrait et l'image publiée est de définition 1100x1500 (et capturée à quelle sensibilité ?). C'est difficile de comparer à 100%, qui plus est avec une photo de paysage en lumière naturelle.
J'ai regardé sur deux écrans différents et je ne vois pas ce qu'il y a de si dégueulasse que ça, je dirais même "au contraire" et en toute objectivité. Mais peut-être ne regardons-nous pas les mêmes images.
Citation de: Zinzin le Mai 28, 2010, 10:04:12
oui ;D
je pense jpeg boitier à ch*** , et peut être aussi technicien-photographe ;D
bah quand je vois l'image du 5d2, je me dis qu'il y a de ça : c'est un peu mou quand même
Citation de: pscl57 le Mai 28, 2010, 10:05:01
Il est magnifique ce portrait. J'admire le travail sur la lumière.
Cependant il s'agit d'un portrait et l'image publiée est de définition 1100x1500 (et capturée à quelle sensibilité ?). C'est difficile de comparer à 100%, qui plus est avec une photo de paysage en lumière naturelle.
J'ai regardé sur deux écrans différents et je ne vois pas ce qu'il y a de si dégueulasse que ça, je dirais même "au contraire" et en toute objectivité. Mais peut-être ne regardons-nous pas les mêmes images.
no comment.
Citation de: Zinzin le Mai 28, 2010, 10:04:12
oui ;D
je pense jpeg boitier à ch*** , et peut être aussi technicien-photographe ;D
non parce que c'est pareil sur les photos prétendument issues d'un RAW.
Citation de: Zinzin le Mai 28, 2010, 09:08:02
merci pour les liens ;)
c' est terrible , on dirait qu' ils n' arrivent pas à faire de photos correctes :-\
Ils ne précisent pas mais à priori Jpeg boitier dans les 2 cas ( fort discutable pour ce genre de boitier ... )
On devrait voir les nervures des fleurs , on ne voit rien, c' est flou, on dirait presque qu' il y a un problème de focus .
En plus , prendre 200 iso sur un 5DII pour faire une comparaison de qualité d' image , c' est nul ::)
Je ne sais pas ce que tu en penses , mais impossible de comparer quoi que ce soit
Oui, jpeg boîtier pour les trois appareils. Même si aucune des trois macros de fleurs n'est vraiment piquée, celle du 645D est la plus molle. A mon avis deux erreurs techniques se combinent :
- des temps de pose trop longs : 1/10ème de seconde pour le 645D, 1/8ème pour chacun des deux autres ; au moindre soupçon de souffle d'air le piqué en prend un coup ;
- une mise au point (manuelle) trop en avant avec le 645D : la partie la plus nette, ce sont les grains de pollen qui s'échappent vers l'avant ; le 5D est également en mise au point manuelle et le K-7 en autofocus.
Question mise au point et piqué, la photo de l'arbre en fleurs est bien meilleure, surtout si on prend en considération qu'elle a été prise avec un zoom (le FA645 45-85 mm f/4,5) dont la conception doit remonter à un bon 15 ans.
Mais le jpeg boîtier ne doit pas aider en comprimant pas mal ; j'en veux pour preuve la taille des fichiers, 17-18 Mo, quand les RAW traités par Lightroom ou ACR + Photoshop pèsent le triple.
Citation de: pscl57 le Mai 28, 2010, 10:05:01
J'ai regardé sur deux écrans différents et je ne vois pas ce qu'il y a de si dégueulasse que ça, je dirais même "au contraire" et en toute objectivité. Mais peut-être ne regardons-nous pas les mêmes images.
Les images du site de pentax sont très laides pscl : un paysagiste y voit une bouillie (j'exagère un poil) peu défini dans les feuillages (et la vague sensation de piqué semble plus relever de l'accentuation)
Par rapport à un 5d2, les MP supplémentaires permettent forcément de gagner un peu (et heureusement) mais sur les fichiers présentés c'est globalement assez mou pour un fichier tiré d'un capteur sans filtre AA (quand on connaît ce type de rendu)
Les images du site Ganref sont meilleures que celles du site Pentax.
L'impression que cela donne est que si demain canon (ou Nikon ou Tratemolle, je prends Canon parce que j'ai eu pas mal de boîtiers de cette marque) case 30 Mp sur un 24x36, ce sera aussi bon
On est dans le monde du MF numérique et qui y regarde à des attentes qualitatives : ce dans l'absolu, mais aussi, bien entendu, relativement au prix !
Or les fichiers proposés ici ne rendent aucunement compte de cette éventuelle qualité.
Trois hypothèses donc :
1 le boitier est mauvais
2 Le rendu Jpeg est mauvais
3 L'opérateur (photographe et/ou technicien qui a été en charge des images) a été mauvais
pour le 1 : j'ai du mal à y croire, mais bon, pourquoi pas
pour le 2 : faut être un peu c.. pour foutre en ligne un jpeg boitier s'il est mauvais
pour le 3 : le point 2 laisse imaginer la conclusion
Citation de: Mistral75 le Mai 28, 2010, 10:15:13
Oui, jpeg boîtier pour les trois appareils. Même si aucune des trois macros de fleurs n'est vraiment piquée, celle du 645D est la plus molle. A mon avis deux erreurs techniques se combinent :
- des temps de pose trop longs : 1/10ème de seconde pour le 645D, 1/8ème pour chacun des deux autres ; au moindre soupçon de souffle d'air le piqué en prend un coup ;
- une mise au point (manuelle) trop en avant avec le 645D : la partie la plus nette, ce sont les grains de pollen qui s'échappent vers l'avant ; le 5D est également en mise au point manuelle et le K-7 en autofocus.
Question mise au point et piqué, la photo de l'arbre en fleurs est bien meilleure, surtout si on prend en considération qu'elle a été prise avec un zoom (le FA645 45-85 mm f/4,5) dont la conception doit remonter à un bon 15 ans.
Mais le jpeg boîtier ne doit pas aider en comprimant pas mal ; j'en veux pour preuve la taille des fichiers, 17-18 Mo, quand les RAW traités par Lightroom ou ACR + Photoshop pèsent le triple.
oui Mistral : on en revient au point de l'incompréhension face à une mise en valeur médiocre d'un boitier qui ne doit pas être aussi mauvais qu'il nous paraît (si Pentax reprend les recettes de ses aps-c, appliquées à du MF sans filtre passe bas, je ne vois pas comment on peut faire décevant comme ça).
Citation de: Mistral75 le Mai 28, 2010, 10:15:13
Oui, jpeg boîtier pour les trois appareils. Même si aucune des trois macros de fleurs n'est vraiment piquée, celle du 645D est la plus molle. A mon avis deux erreurs techniques se combinent :
- des temps de pose trop longs : 1/10ème de seconde pour le 645D, 1/8ème pour chacun des deux autres ; au moindre soupçon de souffle d'air le piqué en prend un coup ;
- une mise au point (manuelle) trop en avant avec le 645D : la partie la plus nette, ce sont les grains de pollen qui s'échappent vers l'avant ; le 5D est également en mise au point manuelle et le K-7 en autofocus.
Question mise au point et piqué, la photo de l'arbre en fleurs est bien meilleure, surtout si on prend en considération qu'elle a été prise avec un zoom (le FA645 45-85 mm f/4,5) dont la conception doit remonter à un bon 15 ans.
Mais le jpeg boîtier ne doit pas aider en comprimant pas mal ; j'en veux pour preuve la taille des fichiers, 17-18 Mo, quand les RAW traités par Lightroom ou ACR + Photoshop pèsent le triple.
mettre des jpgs boitier sur un MF...
bref.
S'ils en mettent, il faut qu'ils soient suffisamment bons !
Un jpeg boîtier d'un MF équipé d'un zoom, tout ce que tu aimes ! ;)
Citation de: Mistral75 le Mai 28, 2010, 10:43:40
Un jpeg boîtier d'un MF équipé d'un zoom, tout ce que tu aimes ! ;)
lol
Citation de: Odi le Mai 28, 2010, 10:16:09
Les images du site de pentax sont très laides pscl : un paysagiste y voit une bouillie (j'exagère un poil) peu défini dans les feuillages (et la vague sensation de piqué semble plus relever de l'accentuation)
Par rapport à un 5d2, les MP supplémentaires permettent forcément de gagner un peu (et heureusement) mais sur les fichiers présentés c'est globalement assez mou pour un fichier tiré d'un capteur sans filtre AA (quand on connaît ce type de rendu)
Les images du site Ganref sont meilleures que celles du site Pentax.
L'impression que cela donne est que si demain canon (ou Nikon ou Tratemolle, je prends Canon parce que j'ai eu pas mal de boîtiers de cette marque) case 30 Mp sur un 24x36, ce sera aussi bon
On est dans le monde du MF numérique et qui y regarde à des attentes qualitatives : ce dans l'absolu, mais aussi, bien entendu, relativement au prix !
Or les fichiers proposés ici ne rendent aucunement compte de cette éventuelle qualité.
Trois hypothèses donc :
1 le boitier est mauvais
2 Le rendu Jpeg est mauvais
3 L'opérateur (photographe et/ou technicien qui a été en charge des images) a été mauvais
pour le 1 : j'ai du mal à y croire, mais bon, pourquoi pas
pour le 2 : faut être un peu c.. pour foutre en ligne un jpeg boitier s'il est mauvais
pour le 3 : le point 2 laisse imaginer la conclusion
En effet je ne regardais pas les photos du site Pentax mais celles du site Ganref http://ganref.jp/magazines/index/1/0/368 notamment la première photo de paysage (en JPEG et en DNG) en bonne condition de luminosité. Je ne les trouve pas molles. Au contraire j'ai l'impression de voir des halos d'accentuation à 100%. En revanche les photos sombres font apparaître un fin bruit chromatique dans les zones peu éclairées. Mais les autres MF donnent quoi sur ce type de photo ?
Je n'ai pas votre expertise pour juger. C'est juste une impression que ce n'est pas si mauvais que ça.
Enfin, je pense aussi que 30MP sur un FF sera aussi détaillé que sur ce MF (haute définition dans les deux cas).
Citation de: pscl57 le Mai 28, 2010, 13:48:30
Enfin, je pense aussi que 30MP sur un FF sera aussi détaillé que sur ce MF (haute définition dans les deux cas).
Disons que ça ne devrait normalement pas être le cas en raison de l'absence de filtre passe bas : un FF de 30 Mp sera obligé de passer par une accentuation (subtile si le traitement embarqué est bien optimisé) pour retrouver le piqué naturel du MF. Ajoutons à cela que la taille du capteur assurera des transitions flou/net plus progressives, nuancées, etc...
Donc aussi détaillé pas tout à fait mais surtout le rendu des détails ne sera pas le même si je puis dire
si la quantité de pixels suffisait au résultat ca se saurait....
Et celles-ci vous les trouvez comment ?
http://www.flickr.com/photos/mingthein/4587581585/sizes/o/
http://farm5.static.flickr.com/4032/4623881061_c370010c7d_o.jpg
Citation de: pscl57 le Mai 28, 2010, 15:18:37
Et celle-ci vous la trouvez comment ?
http://www.flickr.com/photos/mingthein/4587581585/sizes/o/
en regardant vite fait je dirais "moins pire"
mais on est très loin d'un fichier Blad et surtout je trouve que c'est pas acceptable pour un boitier de ce prix.
il faudrait voir le HD
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 28, 2010, 15:23:36
en regardant vite fait je dirais "moins pire"
mais on est très loin d'un fichier Blad et surtout je trouve que c'est pas acceptable pour un boitier de ce prix.
il faudrait voir le HD
Je me demande si la compression n'est pas responsable quelque part de ces dégradations.
Une image RAW fait 250Mo. Là on compresse d'un facteur 13 tout de même (en parlant des images du 645D), pour les images du H4D c'est encore plus.
(Vous aviez peut-être vu que les deux liens que j'ai postés pointent sur des images de H4D
... Exif IFD0
* Camera Make = Hasselblad
* Camera Model = Hasselblad H4D)
On est bien d'accord...
Ici une autre photo test de H4D-40 en pleine taille à ISO 100
http://farm3.static.flickr.com/2758/4347882650_3f6e966999_o.jpg
afin que chacun puisse apprécier le piqué soi-même à 100% par rapport au 645D...
(perso le résultat m'impressionne dans les deux cas. Je me dis qu'à 100% c'est comme si j'avais le nez collé sur une affiche)
Citation de: pscl57 le Mai 28, 2010, 15:29:25
Je me demande si la compression n'est pas responsable quelque part de ces dégradations.
Une image RAW fait 250Mo. Là on compresse d'un facteur 13 tout de même (en parlant des images du 645D), pour les images du H4D c'est encore plus.
(Vous aviez peut-être vu que les deux liens pointent sur des images de H4D
... Exif IFD0
* Camera Make = Hasselblad
* Camera Model = Hasselblad H4D)
alors c'est la montée en iso qui doit altérer le piqué
moi je ne vois jamais ca sur mes fichiers étant toujours en 50 iso
donc résumons
- Les photos blad "hauts isos" telles que tu nous les montre sont plus dures et moins piquées qu'un bas iso. Mais j'aurais besoin des fichiers HD ou mieux du RAW pour pouvoir faire un analyse complète
- Pour le Pentax, je dirais que le bruit doit être le premier responsable du gommage du piqué et de la perte de détails fouillés.
J'ai posté juste avant ton message un lien sur une image test d'un H4D à ISO100...
Citation de: pscl57 le Mai 28, 2010, 15:36:13
On est bien d'accord...
Ici une autre photo test de H4D-40 en pleine taille à ISO 100
http://farm3.static.flickr.com/2758/4347882650_3f6e966999_o.jpg
afin que chacun puisse apprécier le piqué soi-même à 100% par rapport au 645D...
(perso le résultat m'impressionne dans les deux cas. Je me dis qu'à 100% c'est comme si j'avais le nez collé sur une affiche)
oui là on a un fichier normal non accentué
regarde le piqué sur la main et sur la charte...
Inutile de dire que lorsqu'on met une accentuation minimale, ca arrache.
Je me dis que ces appareils sont faits pour prendre des photos en haute définition. Et que la photo de précision exige une bonne lumière. Il suffit de voir les photos d'Olivier avec leur qualité de lumière. Je les trouve remarquables en tous points. La lumière est fondamentale, comme l'on montré les grands peintres depuis longtemps.
Peu importe qu'ils ne montent pas à ISO1600. Ce n'est pas leur domaine d'utilisation.
en effet, mais sans avoir de confirmation de source, à partir du moment où Pentax participait à ce salon, il était déjà fort à parier que le 645D y sera d'une manière ou une autre. C'est plus cela que je souligne en disant que j'avais bon. Sur l'anticipation.
Sinon, j'aurais donc dit " je vous l'avais bien dit " !!!
Ce que je n'ai pas fait...
J'ai peut-être loupé une étape, là, mais le problème ne pourrait-il pas venir des objo ? Si j'ai bien compris, ce sont pour la plupart des anciens de l'ère 645 argentique et peut-être (ce que certains craignaient) n'ont-ils pas la résolution suffisante pour un tel capteur ?
Auquel cas, il y en a qui devraient pleurer : ceux qui espéraient réutiliser une partie du riche parc ancien sur le 645D. Et ceux qui vont devoir payer des "niou generaichion" qui risquent de faire monter le trafic mondial d'organes dans des proportions stupéfiantes, non ?
un lien vers une revue avec pas mal de samples (traduction google en anglais, excusez moi)
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fdc.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2Freview%2Fnewproduct%2F20100604_371978.html&sl=auto&tl=en
en gros, ils ont l'air d'apprécier, mais au vu des commentaires du dessus, je me sens bien incapable de juger moi-meme ::)
Etonnant quand même ce manque de piqué, bien visible ici pas seulement en paysage mais aussi sur des sujets proches. Et c'est avec le nouvel objectif. Mon D700 pique plus malgré son filtre AA.
La galerie de bruit confirme que le bruit est présent dès 200 iso, mais assez joli, de même qu'à 400 iso. Plus de bruit de chrominance en revanche à partir de 800 iso.
Les AC sont spectaculaires sur les chromes du guidon de la yamaha.
Bon, ben c'est pas encore ça...
Visiblement ils ont programmé leur moteur de conversion jpg interne pour qu'il donne des images rapidement et pas pour qu'il donne des images de qualité...
A moins que ça soit toujours du béta...
Bref, au vu de cet exemple (et je crois que c'est le seul raw dématricé que j'ai vu, le reste c'est du jpg direct)... il faut attendre de vrais tests en raw parce que le jpg est très largement à la ramasse (mais ça on l'avait déjà remarqué ;) )
des AC, du bruit à sensibilité nominale, pas de piqué...
On est très loin des rendus Blad, Leaf ou PhaseOne
Citation de: Franc38 le Juin 03, 2010, 22:45:44
Visiblement ils ont programmé leur moteur de conversion jpg interne pour qu'il donne des images rapidement et pas pour qu'il donne des images de qualité...
A moins que ça soit toujours du béta...
Bref, au vu de cet exemple (et je crois que c'est le seul raw dé-matricé que j'ai vu, le reste c'est du jpg direct)... il faut attendre de vrais tests en raw parce que le jpg est très largement à la ramasse (mais ça on l'avait déjà remarqué ;) )
Oui, ce RAW est très mal développé ("voilé" et sans contraste). Par contre, je trouve que le rendu des microdétails est vraiment... zarbi. Peut-être est-ce du au bruit.
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 03, 2010, 23:03:37
Par contre, je trouve que le rendu des microdétails est vraiment... zarbi.
Lissage + accentuation ?
Citation de: JMS le Juin 04, 2010, 10:36:42
...bon, nous essaierons de savoir lundi de quoi il en retourne ;)
si tu arrivais a nous sortir qques fichiers RAW que l'on puisse ensuite développer, ca serait super...
la difficulté sera peut être de trouver des hautes lumières, sauf si le salon est super bien éclairé
Citation de: Zinzin le Juin 04, 2010, 17:18:24
Coté piqué, le Raw développé est pas mal du tout par rapport à ce qui nous a été donné de voir jusque là .
Il faut tenir compte du fait que la lumière à Hong Kong est extraordinairement pourrie : humidité, pollution et luminosité :-\
Difficile de juger dans ces conditions :-X
Le jpeg boitier est à proscrire ... même constance dans le rendu :-\
T'as été payé par Pentax ?
;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Zinzin le Juin 04, 2010, 17:18:24
Coté piqué, le Raw développé est pas mal du tout par rapport à ce qui nous a été donné de voir jusque là .
La netteté n'est qu'apparente je trouve, vu de près, les micro-détails sont lissés (très visible en bas de l'image).
Sinon, pas trop de traces de moiré sur ces images (je m'attendais à en trouver par exemple sur la trame des ailes des papillons de la dernière image), on est vraiment sûr qu'il n'a pas de filtre AA cet appareil ? ;)
Citation de: philou231 le Juin 04, 2010, 18:49:47
La netteté n'est qu'apparente je trouve, vu de près, les micro-détails sont lissés (très visible en bas de l'image).
Sinon, pas trop de traces de moiré sur ces images (je m'attendais à en trouver par exemple sur la trame des ailes des papillons de la dernière image), on est vraiment sûr qu'il n'a pas de filtre AA cet appareil ? ;)
fort heureusement il n'y a pas tout le temps du moiré...
Il serait intéressant de voir ce qu'il donne dans de bonnes conditions de luminosité.
Et dematricé soigneusement, par la personne qui jugera l'image... On a chacun des goûts différents, et la latitude qu'offre le raw est un des trucs importants à juger...
Prise en main rapide du 645D hier soir au forum de la HD. Tenue du boîtier très agréable grâce à la poignée saillante et au renfoncement qui l'accompagne côté interne. Les différentes commandes tombent bien sous les doigts. L'ergonomie est bien pensée, encore supérieure à celle des boîtiers experts Pentax comme les K10D - K20D - K7, nettement supérieure (de mon point de vue) à celle du Leica S2 dont le démonstrateur s'est par exemple battu pendant une demie minute avec les menus pour passer le boîtier de mise au point manuelle en autofocus.
L'autofocus, c'est un peu Dr Jekyll et Mr Hyde. Il est relativement rapide et accroche bien, même avec les collimateurs excentrés, avec le 55 mm f/2,8 SDM (= à motorisation ultrasonique), assez catastrophique avec le FA645 400 mm f/5,6 (motorisé par le boîtier) : hésitant, changeant de sens (y compris à tord), que la position initiale soit proche ou éloignée du point, refusant obstinément de faire le point sur des cheveux blonds alors qu'il le fait sur des cheveux bruns, etc. D'après les responsables Pentax, ce serait dû au firmware non finalisé des appareils en démonstration. Quelque chose me dit que le f/5,6 n'y est pas pour rien non plus.
Impossible de juger de la qualité d'image, les trappes SD étant scellées.
Les responsables Pentax France se montrent relativement confiants en leur capacité à déployer rapidement une offre de services destinée aux professionnels. Le SAV semble constituer une interrogation : recruter des personnels ou renvoyer les équipements au Japon ? Rappelons que Pentax France a externalisé son SAV l'an dernier et que nous autres pauvres amateurs sommes passés d'une équipe Pentax dévouée et compétente, qui constituait un des atouts de la marque, à un sous-traitant assez calamiteux que d'aucuns pourraient considérer comme un stop-shopper.
La principale inconnue réside dans le rythme auquel Pentax introduira des optiques DFA645. Seul existe le 55 f/2,8 SDM aujourd'hui. Rappelons que les FA645 ne peuvent pas être commercialisés tels quels en Europe à cause de la directive RoHS ; leur importation parallèle à l'unité ne pourra pas constituer bien longtemps une solution de contournement satisfaisante.
merci, Mistral75 ! et ... question dispo et prix ? des précisions ?
Citation de: clodomir le Juin 08, 2010, 08:53:29
question dispo et prix ? des précisions ?
Rien de concret. Le responsable de Pentax France a évoqué un prix de 10.000 € avec le 55 f/2,8 mais ça ressemblait au moins autant à une reprise des rumeurs du web qu'à une prévision éduquée. Ne pas oublier non plus que l'euro a perdu un bon 20% contre yen depuis que ce montant a commencé à flotter sur la toile.
Quant à la disponibilité, on nous a affirmé que le Japon croulait sous les commandes et que le réseau international attendait l'arme au pied des informations du siège.
L'accueil reçu pendant le forum aurait également été très bon selon nos interlocuteurs, de nombreux visiteurs s'étant pressés sur le stand Pentax et "
au moins 3% d'entre eux" ayant proposé de commander ferme en versant un acompte, ce qui est impossible à ce stade. Ne me demande surtout pas comment mon interlocuteur a estimé ce 3% :).
Bref, du langage de commercial, dans le bleu quant aux intentions de sa maison-mère mais fier de son produit et de l'accueil reçu par celui-ci.
Citation de: Zinzin le Juin 08, 2010, 09:02:45
Il semble qui ni ce 645D ni le S2 ne puissent offrir aujourd'hui et dans un avenir proche un système complet finalisé et homogène sur ce genre de boîtier MF destiné à la prise de vue en extérieur ( iso natif élevés et solidité de construction )
Je ne te suis pas complétement :
- homogène : chacun des deux systèmes me semble homogène (solidement construit, tropicalisé, etc.)
- finalisé : le Leica S2 est finalisé, le Pentax 645D non puisqu'il n'est pas encore sorti et que les exemplaires de démonstration étaient des pré-séries (la qualité un peu artisanale de la surface des coques en témoignait) mais il le sera "
dans un avenir proche"
- complet : là tu as raison, le Leica S2 manque d'objectifs (pour le moment : 70 mm, 120 mm macro, 35 mm qui vient de sortir, 180 mm à suivre) et le Pentax 645D d'objectifs récents et, au sein de la gamme historique FA645, de certains objectifs spécialisés (à obturateur central -deux seulement et d'un maniement complexe-, à bascule et décentrement, etc.).
Ce sera selon moi leur principal handicap face aux autres systèmes moyen format.
Pour mémo, voici ce qui est "commandable au japon
http://shop.pentax.jp/shop/category/category.aspx?category=10300505
Merci clover pour le lien. Les LS (à obturateur central) ne sont donc plus commercialisés.
ils apparaissent sur le listing du site mais point dans la boutique
http://www.pentax.jp/english/imaging/filmcamera/lens/index645n2_list.html
Une prise en mains dont je partage complètement les considérations :
http://www.ephotozine.com/article/Pentax-645D-13785
Comme on dit au poker... je relance aussi...pour voir...
Heu... vous m'inquiétez là.
Aucun de vous ne parle de l'essentiel : la qualité d'image !
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 09, 2010, 14:11:58
Heu... vous m'inquiétez là.
Aucun de vous ne parle de l'essentiel : la qualité d'image !
Pour une bonne raison :
Citation de: Mistral75 le Juin 08, 2010, 01:47:55
Impossible de juger de la qualité d'image, les trappes SD étant scellées.
(aux dires des responsables de Pentax France, il s'agissait de boîtiers de pré-série équipés de firmwares non définitifs)
vérification sur place, d'ailleurs, firmware 0.00 selon la procédure habituelle...
Citation de: Mistral75 le Juin 09, 2010, 14:23:58
Pour une bonne raison :
(aux dires des responsables de Pentax France, il s'agissait de boîtiers de pré-série équipés de firmwares non définitifs)
j'avais bien compris
mais apparemment nous n'avons pas les mêmes valeurs :D :D :D
Moi les trucs autour de la boite à faire des images, ca m'indiffère assez peu :)
Comme je vois que ca parle de commandes, de livraisons...
livraisons de quoi ?
Pour l'instant c'est plutôt un vaporware on ?
(si on se base exclusivement sur les résultats bien sur)
bin, il est sorti qu'aujourd'hui le 645D...
EDIT : que le 11 juin...
Sinon, en matière d'images... il n'y avait que 2 tirages d'images venant du Japon...mais en maxi format
Citation de: clover le Juin 09, 2010, 20:52:01
Sinon, en matière d'images... il n'y avait que 2 tirages d'images venant du Japon...mais en maxi format
Et c'était bon ? Le piqué, le modelé, tout ça ? (on doit bien voir sur du A2 ou plus... )
Les premières photos arrivet sur Flickr :
http://www.flickr.com/search/?q=pentax+645D&ss=2&s=rec
Exemple : http://www.flickr.com/photos/akihabaranews/4665431700/sizes/l/
Merci pour le lien vers les images.
Je trouve le résultat impressionnant mais je ne suis pas habitué à des images de moyen format, ca doit être un boitier redoutable pour des mariages ou du paysage.
J'espère que tout ce qui va autour sera à la hauteur (AF, expo, objectifs, SAV...)
le fichier HD : http://www.flickr.com/photos/akihabaranews/4665431700/sizes/o/
Bon, ouf
j'ai failli avoir peur
là le piqué semble conforme. C'est un peu mou, mais là c'est uniquement une question de développement
Ca semble un peu bruité (léger), mais là encore, il est pensable que l'on puisse faire mieux au niveau du développement
Je n'ai regardé que cette photo.
Citation de: Rouquet le Juin 09, 2010, 22:50:10
Merci pour le lien vers les images.
Je trouve le résultat impressionnant mais je ne suis pas habitué à des images de moyen format, ca doit être un boitier redoutable pour des mariages ou du paysage.
J'espère que tout ce qui va autour sera à la hauteur (AF, expo, objectifs, SAV...)
Ce n'est pas impressionnant pour du MF
Mais c'est prometteur, surtout à ce tarif.
Trois exemplaires fonctionnels...mais pas encore testables !
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 09, 2010, 23:17:22
le fichier HD : http://www.flickr.com/photos/akihabaranews/4665431700/sizes/o/
Bon, ouf
j'ai failli avoir peur
là le piqué semble conforme. C'est un peu mou, mais là c'est uniquement une question de développement
Ca semble un peu bruité (léger), mais là encore, il est pensable que l'on puisse faire mieux au niveau du développement
Je n'ai regardé que cette photo.
C'était en effet une des seules photos avec une luminosité à peu près correcte et sans flou de bougé.
Quand on regarde les autres on ne peut pas dire qu'il y ait tendance à la sous-exposition. Au contraire... On doit pouvoir s'attendre à quelques ajustements avec les premiers firmwares.
Le premier exemplaire de 645D sur la baie: 9.938,00 USD, environ 8.242,51 EUR
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310225880446 (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310225880446)
Il me reste a trouver encore 8200 € ;D
Sinon attendre que l'euro remonte un peu, ...
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 09, 2010, 23:17:22
le fichier HD : http://www.flickr.com/photos/akihabaranews/4665431700/sizes/o/
Bon, ouf
j'ai failli avoir peur
là le piqué semble conforme. C'est un peu mou, mais là c'est uniquement une question de développement
Ca semble un peu bruité (léger), mais là encore, il est pensable que l'on puisse faire mieux au niveau du développement
Je n'ai regardé que cette photo.
bah disons que c'est pas les horreurs qu'on a pu commenter... mai j'ai l'impression de ne pas retrouver tout à fait le côté sharp du MP sans AA
Difficile néanmoins de juger un résultat dont on ne connaît pas bien le traitement
Les premiers exemplaires ont été livrés le 11 juin comme annoncé :
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-medium-format-645-6x7-645d/101616-pentax-645-d-release-postponed-11th-june.html#post1073299
Il est déjà sue la baie...
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=310225880446
Un gazouillis bien sympathique, curieusement non repris sur leur site :
"Pentax 645D + 55 mm f/2,8 AL SDM AW pour 10 000 euros : c'est officiel !"
http://twitter.com/focusnumerique (vendredi 11 à 8h16)
Oui, mais le prix est il la correspondance du tarif nippon ?
La commercialisation Europe n'est pas encore confirmée à ma connaissance. Et surtout, il semble que les commandes au Japon sont tellement importantes que cela pourrait retarder la dispo Europe.
Le gazouillis de Renaud Labracherie, le rédacteur en chef de Focus Numérique, fait justement état de l'officialisation de cette commercialisation en Europe mais il ne révèle pas ses sources.
Quant au prix japonais, si j'en crois Amazon.co.jp c'est 848.000 JPY pour le boîtier et 86.350 JPY pour l'objectif soit 934.350 JPY pour le tout ou encore 8.450 € (je pense que le prix japonais est hors taxes).
Au Japon les pré-commandes ont été apparemment été livrées (peut-être pas en totalité) et le délai de livraison pour une commande passée maintenant serait d'un mois.
Comme c est un boitier surtout destiné aux pros,ceux ci devraient pouvoir ce le procurer au Japon ou sur certains sites.Reste évidement le probleme du Sav. ;)
De toute façon, commercialiser le 645D qu'au Japon serait un gros point négatif pour Pentax et les possesseurs de 645 argentiques...du reste du monde.
les anglais l'attendent avant l'été ...
J'ai un gros doute sur la faisaibilité d'une livraison europe avant le 21 juin, mais qui sait...
Prise en main au salon de la HD par un testeur conquis :
http://www.focus-numerique.com/pentax-645d-prise-mains-lors-forum-hd-news-2034.html
Pour faire écho aux posts précédents, une phrase tirée de cet article : "lors du Forum de la HD (les 7 et 8 juin), Pentax a annoncé la commercialisation du 645D en France pour la fin de l'année 2010 ou le début 2011".
Sur la forme, je penche plutôt pour une confidence postérieure au Salon : pourquoi attendre le vendredi 11 pour communiquer via Twitter une information qui aurait été recueillie le lundi 7 ou le mardi 8 ?
Sur le fond, "le désir s'accroît quand l'effet se recule" (Polyeucte, I, 1, ; kakemphaton à prononcer avec la bonne scansion :D).
Sur Flickr on remarque un nombre important de photos avec flou de bougé.
La très haute définition et l'absence de système de stabilisation, trop compliqué à intégrer d'après Pentax avec un capteur de cette taille, impliquent de prévoir un bon trépied pour accompagner le 645D.
Ou est ce l'occasion d'avoir les premières optiques stabilisées Pentax...?
Citation de: clover le Juin 16, 2010, 09:28:52
Ou est ce l'occasion d'avoir les premières optiques stabilisées Pentax...?
Je croit qu il faut pas réver,car Hoya semble pas beaucoup investir dans la R&D pour Pentax. :-[
Citation de: pscl57 le Juin 16, 2010, 07:10:52
Sur Flickr on remarque un nombre important de photos avec flou de bougé.
La très haute définition et l'absence de système de stabilisation, trop compliqué à intégrer d'après Pentax avec un capteur de cette taille, impliquent de prévoir un bon trépied pour accompagner le 645D.
On arrive déjà à des soucis de micro-bougé avec les 24 MPixels d'un Alpha 900, pourtant stabilisé. Alors avec les 40 Mpixels du 645D...
L'effet nouveauté joue très certainement mais il est intéressant de noter que, pendant la semaine du 6 au 13 juin, le 645D s'est classé 60ème ex-æquo des ventes d'appareils numériques à objectifs interchangeables au Japon, alors que le K7D (boîtier nu) est... 66ème.
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
Les seuls reflex 24x36 à apparaître dans ce classement sont le Canon 5D Mk II (23ème en boîtier nu et 49ème avec le 24-105) et le Nikon D700 (30ème en boîtier nu).
ça fait peu ... ça a un sens ?
Qu'est-ce qui fait peu ???
2 (deux) reflex pro, classés très loin, ça veut juste dire que les jap's achètent des compacts !
Des compacts, stricto sensu non puisque le classement ne concerne que les appareils à objectifs interchangeables. Mais beaucoup de Sony NEX (c'est également la semaine de leur lancement) et de μ4/3, oui.
Le classement "lointain" des reflex 24x36 est également lié au fait que chaque référence est classée : boîtier nu, avec un objectif, avec deux, en noir, en argent, en rouge, etc. Donc les appareils d'entrée de gamme prennent beaucoup de positions dans le top 80.
1 à 10 : 7 APS-C, 3 NEX
11 à 20 : 5 APS-C, 4 μ4/3, un Ricoh GXR
21 à 30 : 2 24x36, 4 APS-C (dont 1 K-x), 2 NEX, 2 μ4/3
31 à 40 : 6 APS-C (dont 2 K-x), 1 NEX, 3 μ4/3
etc.
Citation de: pscl57 le Juin 16, 2010, 07:10:52
Sur Flickr on remarque un nombre important de photos avec flou de bougé.
La très haute définition et l'absence de système de stabilisation, trop compliqué à intégrer d'après Pentax avec un capteur de cette taille, impliquent de prévoir un bon trépied pour accompagner le 645D.
je dirais plutôt que c'est un probleme de photographe, plus que d'appareil
On fait du MF depuis des années sans stabilisateur
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 17, 2010, 09:55:17
On fait du MF depuis des années sans stabilisateur
Tu as raison mais le flou de (micro-)bougé se remarque d'autant plus que la densité de pixels est plus importante. En 24x36 c'est quelque chose qui a commencé à être repéré avec les plus de 20 MPixels.
Citation de: Mistral75 le Juin 17, 2010, 10:14:26
Tu as raison mais le flou de (micro-)bougé se remarque d'autant plus que la densité de pixels est plus importante. En 24x36 c'est quelque chose qui a commencé à être repéré avec les plus de 20 MPixels.
on a le 39 et le 50 depuis un bon moment
at-on des échos la dessus ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 17, 2010, 13:43:57
on a le 39 et le 50 depuis un bon moment
at-on des échos la dessus ?
Là je dois dire que cette histoire de flou de bougé dés 40 mp sans stabilisateur me laisse dubitatif ???
Le 645d étant conçu pour l'extérieur , m'étonnerai quand même qu'un pied soit obligatoire.
Et avec l'arrivée du Blad 60 ? Alors un pied pour le boitier et un autre pour l'objectif :D
Jamais entendu ou lu dans des critiques sur le Blad 40 ou 50 qu'il était inutilisable à main levée car dépourvu de stabilisateur et introduisant obligatoirement des flous de bougé
D'ailleurs CI dans son test sur le Leica S2 qui fait tout de meme 37,5 mp n'a rien signalé de semblable ::)
:o
Citation de: frederic2000 le Juin 17, 2010, 19:56:25
Là je dois dire que cette histoire de flou de bougé dés 40 mp sans stabilisateur me laisse dubitatif ???
Le 645d étant conçu pour l'extérieur , m'étonnerai quand même qu'un pied soit obligatoire.
Et avec l'arrivée du Blad 60 ? Alors un pied pour le boitier et un autre pour l'objectif :D
Jamais entendu ou lu dans des critiques sur le Blad 40 ou 50 qu'il était inutilisable à main levée car dépourvu de stabilisateur et introduisant obligatoirement des flous de bougé
D'ailleurs CI dans son test sur le Leica S2 qui fait tout de meme 37,5 mp n'a rien signalé de semblable ::)
:o
Idem
le test peut être simple, si on compare avec le mode miroir up ou non. Mais n'ayant pas l'appareil...
Oui nous verrons bien lorsque le boitier sera à la dispo des testeurs pro....des vrais qui nous analyseront des photos prises avec le plus grand soin.
Mais un truc que je ne m'explique pas c'est d'une part (mais on l'a déjà longuement évoqué ici ) les photos merdiques mises sur le site officiel de Pentax et d'autre part les photos sur flickr dont certaines n'ont pas toujours l'impact du rendu à la fois très pointu et modelé des Blad par ex....que l'on est en droit d'attendre du MF.
Olivier Chauvignat parle de rendu un peu mou du 645 et pscl57 et Mistral 75 d'un supposé flou de bougé.
Alors je ne sais pas par qui les photos du site Pentax ou sur flickr ont été prises, des junkies pour le site Pentax, ou des amateurs « éclairés » pour les autres :o
En tout cas si elles avaient pour but de valoriser le 645D , c'est carrément abominablement raté pour le site Pentax et pour Flickr, ben on pouvait mieux faire.
Parce que l'on est pas un simple « presse-bouton » lorsque l'on a entre les mains un boitier MF même catalogué « reportage ».
Je vois sur flickr pas mal de photos de paysages, donc aucune nécessité de précipitation ni d'instant unique à immortaliser à la seconde.
On devrait savoir depuis fort longtemps qu'une photo à prendre avec un boitier de la classe d'un MF est comme une très belle femme à séduire : on la « prépare » soigneusement, on y va pas en « éjaculation précoce » ;D
Simple amateur je ne possède plus de MF mais j'ai pratiqué le MF argentique de nombreuses années (Blad 500) .
Alors je suis peut être terriblement ringard ou « has been » au vu des nouvelles technos numériques mais il ne me viendrait pas à l'idée (en MF numérique ou pas) si je voulais un maximum de netteté pour un paysage ou un portrait posé en extérieur, de ne pas utiliser un pied avec relevage du miroir et déclencheur souple.
(Evidemment pour saisir les gazouillis de la petite dernière dans son bac à sable, en train de torturer son chat, c'est autre approche ;D)
Et bien ne pas prendre ces précautions tout en ayant la prétention de mettre en valeur un nouveau model de MF.....je suis sur le c... >:(
En cruel manque de MF je suis toujours aussi admiratif et envieux devant la qualité époustouflante qu'il délivre maintenant en numérique, jamais égalée même par des PF et autres FF, prétendument pro ou pas mais qui sont pourtant très bons.
....ne pas craquer...ne pas craquer...mais un petit saut en douceur financière dans le MF numérique avec le 654D s'il tient ses promesses me conviendrait , le but ultime étant bien sûr un « p'tit » Bad 50 ou un « irraisonnable » 60.
Ps Tout de même une grosse nostalgie du défunt 6x6 et de son viseur de poitrine . Ah la compo sur un dépoli 6X6, inversé gauche droite mais quel régal ::)
Je partage ce point de vue.
Sur Flickr j'ai constaté beaucoup de tests dans des conditions de luminosité pas terribles (rien à voir avec un éclairage de studio). Les photos sont souvent prises au-dessous du seuil de sécurité niveau obturation. C'est ce qui explique à mon avis de nombreux cas de flous de bougé.
Bien sûr cela n'interdit pas d'utiliser l'appareil à main levée, du moment qu'on prend la précaution d'utiliser une vitesse d'obturation suffisante; donc avec une bonne lumière. Dans l'un des derniers CI quelqu'un conseillait de dépasser ce seuil avec les appareils haute définition et de privilégier autant que possible l'usage d'un stabilisateur (donc trépied à défaut de stabilisation interne).
Mais on commence à en voir pas mal. Celle-ci par exemple, à 1/60s, à mon avis sur trépied, est pas si mal question netteté (je ne parle pas du cadrage...). Enfin, je trouve.
(http://farm2.static.flickr.com/1272/4708733410_bc67d11488.jpg) (http://www.flickr.com/photos/dos-chin/4708733410/sizes/o/)
Cliquer dedans pour afficher en taille réelle
(on remarquera d'ailleurs quelques tâches sur le capteur).
Bonne pioche, pscl57 :).
Bravo Frederic 2000 !
Tu as tout dit et ayant suivi approximativement le même cheminement que toi (Blad 500 C) je ne peux qu'applaudir à ton résumé de la situation.
Espérons que tout ceci ne soit que des erreurs de jeunesse et que Pentax nous sorte un 645 digne des MF d'autrefois. ;)
Citation de: Mistral75 le Juin 19, 2010, 09:29:54
Bonne pioche, pscl57 :).
Oui, c'est la première fois qu'on en voit une vraiment piquée.
En revanche, toujours un peu de bruit à la sensibilité native. Et il y a pas mal de poussières sur le capteur, ce qui risque d'être un problème récurrent avec cet appareil.
Il y a du bruit et le piqué n'est pas à la hauteur du Blad (mais le prix n'est pas le même non plus)
Mais on a enfin une photo "normale"...
A suivre les photos de ce photographe N04/]http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/ (http://www.flickr.com/photos/13377977%20%5Bat) qui a mes yeux sait très bien se servir du Pentax 67II, et qui vient de recevoir le 645D.
à mon humble avis un exemple bien plus concluant que le portrait plus haut concernant bruit, piqué et poussieres
645D 55mm Bear 1 (Full size Jpeg) ....
ce n'est que du Jpeg....ça donne une idée mais du Jpeg en MF ???
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4713027055/sizes/l/in/set-72157624182079141/
amusant :on voit le reflet du photographe dans la pupille du chien et c'est donc un photo prise à main levée ;D
Citation de: frederic2000 le Juin 20, 2010, 01:37:34
à mon humble avis un exemple bien plus concluant que le portrait plus haut concernant bruit, piqué et poussieres
645D 55mm Bear 1 (Full size Jpeg) ....
ce n'est que du Jpeg....ça donne une idée mais du Jpeg en MF ???
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4713027055/sizes/l/in/set-72157624182079141/
amusant :on voit le reflet du photographe dans la pupille du chien et c'est donc un photo prise à main levée ;D
Oublié d'ajouter infos du photographe sur la prise de vue :
"I haven't changed any settings. This was auto exposure, auto white balance, sRGB, and saving as a Jpeg to both memory cards."
Yes I think so, but I haven't played with all the settings yet. So not sure on all the details. The manual is all in Japanese so there is some trial and error going on!
Citation de: frederic2000 le Juin 20, 2010, 01:37:34
à mon humble avis un exemple bien plus concluant que le portrait plus haut concernant bruit, piqué et poussieres
645D 55mm Bear 1 (Full size Jpeg) ....
ce n'est que du Jpeg....ça donne une idée mais du Jpeg en MF ???
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4713027055/sizes/l/in/set-72157624182079141/
Il n'y a rien de net sur cette image.
Les premiers jpeg de ce photographe sont semblables à ce qu'on a vu depuis le début.
Citation de: philou231 le Juin 20, 2010, 11:32:58
Il n'y a rien de net sur cette image.
Les premiers jpeg de ce photographe sont semblables à ce qu'on a vu depuis le début.
+1
mais bon, en 10x15, ça passe ::) ;D
Citation de: bendder le Juin 10, 2010, 23:37:36
Il me reste a trouver encore 8200 € ;D
Sinon attendre que l'euro remonte un peu, ...
attention c'est nu sans objectif ;)
Citation de: frederic2000 le Juin 20, 2010, 01:37:34
à mon humble avis un exemple bien plus concluant que le portrait plus haut concernant bruit, piqué et poussieres
645D 55mm Bear 1 (Full size Jpeg) ....
ce n'est que du Jpeg....ça donne une idée mais du Jpeg en MF ???
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4713027055/sizes/l/in/set-72157624182079141/
amusant :on voit le reflet du photographe dans la pupille du chien et c'est donc un photo prise à main levée ;D
Je suis désolé mais je trouve pour ma part un très grand écart de qualité entre la photo du mannequin plus haut et celle de ce chien dont même les yeux sont floutés à cause du bougé.
Voici ci-dessous un lien sur une image au Hasselblad H4D50 à 1/45s... Comme quoi le flou de bougé c'est indépendant de la marque ;D
http://www.flickr.com/photos/ignatgorazd/4347164799/sizes/o/
Citation de: pscl57 le Juin 20, 2010, 14:24:09
Je suis désolé mais je trouve pour ma part un très grand écart de qualité entre la photo du mannequin plus haut et celle de ce chien dont même les yeux sont floutés à cause du bougé.
Voici ci-dessous un lien sur une image au Hasselblad H4D50 à 1/45s... Comme quoi le flou de bougé c'est indépendant de la marque ;D
http://www.flickr.com/photos/ignatgorazd/4347164799/sizes/o/
Ne sois pas désolé, oui, tu as tout a fait raison, bien sûr, en ce qui concerne la netteté mais la PDC n'est pas du tout la même, celle du chien a été faite à la va vite, main levée, lorsque le chien s'avançait en aboyant( dixit le photographe) grande ouverture ? (alors que le fond uni ne nécessitait pas un flouté maximum pour mettre en valeur la tète ) faisant confiance au tout automatique et à l'auto focus qui a accroché là ou il pouvait.(vraisemblablement vers l'œil à gauche de la photo)
De plus le portrait plus haut a du être pris avec beaucoup plus de soin que celui du chien et ne parlons évidemment pas de la qualité « artistique ».
Mais j'ai bien aimé les bulles de salive du chien et j'ai même compté 5 ou 6 poils assez nets ;D et un peu moins de bruit que dans les cheveux de la demoiselle (il me semble ?) et une absence de poussières récurrentes sur le portrait.
La plus acceptable de toute les immondes photos du 645D qu'on a pu voir , même si elle n'est pas parfaite, est pour moi celle-ci , non ?
http://www.flickr.com/photos/akihabaranews/4665431700/sizes/l/
Excusez-moi de me répéter mais j'attends toujours désespérément une photo du 654D prise avec le grand soin et non pas « tout automatique », sur trépied, avec relevage du miroir et déclencheur souple. Evidement en Raw avec le traitement PS ou LR qui va bien avec.
Là on pourra mieux se rendre compte de la qualité du boitier et de l'obtique...
La photo du chien a été prise à 200 ISO 1/100ème f/3,5.
A 1/100ème de seconde un animal en mouvement n'est pas net.
La mise au point n'a pas pu être faite par l'autofocus sur l'œil du chien car celui-ci est en-dehors de la zone occupée par les 11 capteurs de l'autofocus.
Enfin l'image a été retravaillée dans Photoshop CS4 pour Macintosh.
D'accord avec les dernières interventions
Seul le vespa est net... mais on est loin du piqué Blad
Il va falloir faire le test nous mêmes :)
D'après vous tous , tout ce que l'on a pu voir sur ce 645D est-il vraiment représentatif de sacrées limitations du boitier et de l'optique ou une conjugaison d'une mauvaise utilisation et de mauvaises conditions de prises de vue ?
Ce serait dommage que ce 645D ne tienne pas ses promesses, cela aurait permis à certains nombre (dont moi) de se mettre au MF numérique sans (trop) se ruiner...
Je n'ai aucune expérience du numérique, juste de l'argentique Nikon 24x36 et Blad 500
Mais je n'ai pas le souvenir dans ces temps préhistoriques que les Pentax ou Mamiya 645 argentiques avaient spécialement à rougir de leurs boitiers et optiques face à ceux des Blad ou Rollei, même si les optiques Zeiss ou Schneider étaient au top du top.
Un peu déprimé sur ce coup car j'imagine sans être hyper dépressif qu'un 645D restera très nettement inferieur à un Blad ???
Mais pourquoi donc, J'aimerais comprendre et arrêtez moi si je dis de grosses c...
-Du bruit trop élevé :
ça ne peut venir que du capteur et/ou d'un mauvais traitement numérique. Or le capteur est un Kodak qui a fait ses preuve en la matière et le 40 Mpx 44X33 ne peut pas être un mauvais spécialement livré à Pentax.
Le traitement Numérique du boitier : annoncé 5 ans avant sa commercialisation , ça a laissé un peu de temps aux ingénieurs de Pentax d'enlever leurs moufles pour concocter quelque chose de tres correct.
-Le manque de netteté :
optique numérique pas terrible ? Pourtant Pentax a toujours eu une excellente réputation en ce domaine. Le numérique demande des optiques beaucoup plus pointues ok, mais quand même un manque de netteté à ce point là... Reste la piste d'un mauvais auto focus et/ou de flous de bougé récurrents...
Alors là, que de la mise au point manuelle et trépied obligatoire ?
Dommage pour un appareil typé reportage quand on sait que le Blad très souvent séquestré en studio peut s'échapper et vivre sa vie en extérieur sans être ridicule...
Alors si vous avez quelques piste sur les problèmes de ce diabolique 645D je suis preneur...
Attends de voir des photos faites par de vrais photographes et pas par des geeks friqués qui-ne-trouvent-que-leur-chien-à-photographier.
Quelque chose me dit que le plus gros problème avec les photos du 645D qu'on voit pour le moment, c'est que ceux qui les prennent ne sont pas à la hauteur du boîtier...
(genre photographier un chien à 1/100e de s ::)).
Il est également possible que, comme pour les Pentax APS-C experts, les jpeg boîtier soient nettement inférieurs aux RAW correctement développés.
j'ai un peu de mal a comprendre quand même?
le portrait en studio présente un peu plus haut sur cette même page semblait satisfaire la plupart des commentateurs de ce fil au début. Un peu plus de bruit que le blad, un peu moins de pique, mais dans l'ensemble une photo correcte. En considérant que c'est le même capteur avec une sensibilité native de 200 iso au lieu de 50, ca ne surprend pas vraiment, c'est juste que le compromis choisit chez Pentax est un peu différent. L'optique est surement un peu moins bonne que du Zeiss, pas surprenant, mais probablement plus que correcte.
Après, forcement que la photo su chien n'est pas a prendre en compte! c'est juste que travel67 a charge son boitier, pris 2,3 photos a la volée pour vérifier que tout marche bien et les a postées. Faut vraiment pas les prendre en compte pour juger du boitier.
C'est le premier MF numérique de Pentax, il sort a la moitie du prix des autres appareils utilisant le même capteur, avec un boitier type extérieur/reportage/paysage, et vous voudriez qu'il égale en tout point le blad en studio ???
Très juste. Et comme je l'ai montré plus haut on sait aussi sortir des photos râtées avec un blad si on ne prend pas les précautions à la prise de vue.
Pour ma part je trouve la photo de studio plus haut prometteuse. Il faut également prendre en compte le fait que les dérawtiseurs ne sont pas forcément encore bien calés sur ce tout nouveau boîtier.
Citation de: zozio32 le Juin 20, 2010, 23:13:56
(...) En considérant que c'est le même capteur avec une sensibilité native de 200 iso au lieu de 50, ça ne surprend pas vraiment, c'est juste que le compromis choisit chez Pentax est un peu différent. (...)
C'est même encore plus proche que ce que tu penses : la sensibilité native du capteur du H4D-40 est de 100 ISO.
Un portrait pris par Chris Wilson, alias Travel67, alias celui-qui-photographiait-son-chien, dont le 645D est le premier appareil numérique.
La page Flickr : http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4716439699/
Le fichier en lien direct : http://farm5.static.flickr.com/4057/4716439699_798a029e55_o_d.jpg
Là, il n'a pas pris de risque avec la mise au point : f/22 :D (on sent le photographe de paysages habitué au 6x7 argentique ;)).
Citation de: Mistral75 le Juin 20, 2010, 20:10:33
Attends de voir des photos faites par de vrais photographes et pas par des geeks friqués qui-ne-trouvent-que-leur-chien-à-photographier.
Quelque chose me dit que le plus gros problème avec les photos du 645D qu'on voit pour le moment, c'est que ceux qui les prennent ne sont pas à la hauteur du boîtier...
(genre photographier un chien à 1/100e de s ::)).
Il est également possible que, comme pour les Pentax APS-C experts, les jpeg boîtier soient nettement inférieurs aux RAW correctement développés.
Que de mesure dans les propos ??? C'est pas bien d'être jaloux ;D
Franchement il suffit de prendre 30 secondes pour regarder les photos du "monsieur qui photographie son chien" pour voir que ça n'est pas un geek friqué, et pas un gars 'pas a la hauteur du boitier'. Ce gars maîtrise depuis longtemps le Pentax 67, fait des photos pour des publications touristiques et j'aimerais beaucoup en avoir juste 1 ou 2 de son niveau (après qu'on aime ou pas le style c'esst une affaire de gout).
Après, personnelement quand je reçois un nouveau 'jouet' que j'attend depuis longtemps, je photographie la première chose venue (souvent la lampe du salon) pour voir si ça fonctionne.
mais bon chacun voit midi a sa porte ::)
Il n y a pas de raisons que le 645 soit plus mauvais que les autres.Les ingés Pentax ont déja fait des miracles en APS.c malgré un budget R&D quasi nul,par rapport aux autres marques.Attendons des VRAIS tests faits par des gens sérieux,don celui de CI,avant de condamner ce boitier .Pas possible que Pentax mette une bouse sur le marché,cela serait du suicide. ;)
Citation de: Cortez77_fr le Juin 21, 2010, 09:14:08
Que de mesure dans les propos ??? C'est pas bien d'être jaloux ;D
Franchement il suffit de prendre 30 secondes pour regarder les photos du "monsieur qui photographie son chien" pour voir que ça n'est pas un geek friqué, et pas un gars 'pas a la hauteur du boitier'. Ce gars maîtrise depuis longtemps le Pentax 67, fait des photos pour des publications touristiques et j'aimerais beaucoup en avoir juste 1 ou 2 de son niveau (après qu'on aime ou pas le style c'esst une affaire de gout).
Tu me connais bien mal ! ;) Mais tu as raison d'écrire que j'y étais allé un peu fort -j'avais regardé et commenté la photo du chien avant de parcourir le blog de Chris Wilson, alias Travel67, et de recommander une autre photo dans mon post suivant.
Je ne remets aucunement en doute les talents de photographe de Chris Wilson, simplement, comme tu le soulignes toi-même, c'est quelqu'un qui a l'habitude du Pentax 67 (6x7 argentique) et le 645D est son premier boîtier numérique. Du coup il fait des choix directement hérités de sa pratique du MF argentique et un peu bizarres avec le 645D, comme par exemple :
- photographier un chien en mouvement à 200 ISO 1/100ème f/3,5 au lieu de monter en sensibilité (quelque chose qu'on ne fait évidemment pas en argentique) pour diminuer le temps de pose et figer l'animal ;
- faire un portrait à f/22, ce qui passerait bien avec un 200 mm ou un 300 mm monté sur le Pentax 67 mais diminue le piqué à cause de la diffraction sur le "petit" capteur 33 x 44 du 645D.
Donc bon photographe certainement, bon testeur du 645D pas encore.
Citation de: pscl57 le Juin 20, 2010, 23:19:54
Très juste. Et comme je l'ai montré plus haut on sait aussi sortir des photos râtées avec un blad si on ne prend pas les précautions à la prise de vue.
Pour ma part je trouve la photo de studio plus haut prometteuse. Il faut également prendre en compte le fait que les dérawtiseurs ne sont pas forcément encore bien calés sur ce tout nouveau boîtier.
La photo est nette mais je suis désolé :
- Le bruit est TRES présent. Et c'est anormal
- Le piqué est en retrait. Et je ne compare pas du tout avec les optiques Zeiss, mais avec les H
Attendonc donc d'avoir mieux... mais le bruit...
Bon, à part les photos du chien ... Ha ces bulles de salive sur une langue rose floue ;D (qui est un contre exemple posté pour de rire et à oublier bien vite) aucune photo jusqu'à présent ne m'a semblé prometteuse, sauf celle de la vespa, qui, avec ses couleurs flashy et ses chromes, me donne une idée d'un possible rendu et l'impatience d'en voir d'avantage.
http://www.flickr.com/photos/akihabaranews/4665431700/sizes/l/
Parce que le portrait plus haut de la jeune femme (je ne parle pas de son contenu artistique qu'on peut bien aimer) avec ses yeux cachés dans ses orbites très assombris, la couleur tres discrete et la masse noire complètement bouchée qui lui tient lieu de vêtement, même si tout cela est un parti pris de l'artiste, ne peut , à mon avis, servir de test quant aux capacités du 645D. Plein de poussières, et la netteté réelle n'excuse pas les cheveux tout de même assez bruités...
Quand au dernier portrait du vieux poivrot post soixante huit tard ;D (pas tapé, pas tapé)
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4716439699/
encore une fois, à mon avis, rien de phénoménal, (je ne suis pas persuadé qu'on ne puisse pas obtenir aussi bien (mieux ?) avec un Canikon plein format et une optique au top)... du à la diffraction cette fois-ci d'après Mistral75,....on joue vraiment de malchance, alors apparemment il n'existe dans le monde entier aucun photographe capable actuellement de maitriser la bête et de nous poster des photos rendant compte enfin de la qualité exacte du 645D ? ça semble incroyable....
Je n'ai pas suivi les présentations mondiales des Blad numériques et leurs débuts, , mais je n'ose imaginer de tels problèmes.
Je ne condamne pas à l'avance ce 645 parce que je suis le premier à en attendre beaucoup, mais force est de constater que jusqu'à présent ,pour moi, une seule photo, ce n'est pas vraiment, vraiment concluant.
Mais attendons la suite et comme le dit fort justement Bounty :
"Il n y a pas de raisons que le 645 soit plus mauvais que les autres.Les ingés Pentax ont déja fait des miracles en APS.c malgré un budget R&D quasi nul,par rapport aux autres marques.Attendons des VRAIS tests faits par des gens sérieux,don celui de CI,avant de condamner ce boitier .Pas possible que Pentax mette une bouse sur le marché,cela serait du suicide. "
Une piste à explorer:
Le Drange et la compensation des ombres ne sont pas activées sur la photo en vespa
Chris Wilson apprend vite, celle là est tout à fait correcte:
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4724328470/in/photostream/
Oui, 1/800ème f/4 et bonne mise au point.
Elle a un cil dans l'œil et des cicatrices d'acné, la demoiselle ;) !
Citation de: philou231 le Juin 22, 2010, 22:29:22
Chris Wilson apprend vite, celle là est tout à fait correcte:
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4724328470/in/photostream/
Toutafé .
Comme pour le vespa, ça me semble prometteur ...
j'attend avec impatience d'autres exemples aussi réconfortants....
Citation de: clover le Juin 23, 2010, 09:38:37
Les EXIFs sont hélas incomplets
Chris Wilson reprend ses photos sous Photoshop CS4 pour Mac ; il l'a justifié pour celle-ci "
I had to save this as a quality 11 Jpeg as the original Jpeg was over the 20MB limit for files on Flickr!" (mais pourquoi l'avoir réduite à 12,5 Mo seulement ?)
Les amateurs du chien de Chris Wilson le retrouveront avec plaisir, plus net, ici:
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4735329076/
Le piqué reste faible (JPEG direct + objectif 6x7 adapté). L'intérêt de l'image est qu'elle est à 800 iso: le bruit est très présent bien sûr, mais pas catastrophique, surout pour un jpeg boitier.
Pour comparer, DNG à 200 iso développé avec LR3:
http://www.flickr.com/photos/peter_fang/4734574113/
Le piqué est bon (sur ce point là, les inquiétudes initiales commencent à bien se dissiper), le bruit en revanche est un peu ennuyeux à la sensibilité native. Ce problème se confirme d'images en images.
C est un MF,donc surtout destiné a faire de grands tirages et pas adapté a la vision sur écrant d ordi,surtout a 100%.Sur un tirage ,le bruit devrait etre invisible ou presque. ;)
Par défaut, sur ses reflex, la réduction de bruit de base correspond à un niveau faible face aux concurrents. Faudrait essayer avec strong noise reduction
Quelques questions d'un béotien en numérique (ne pas se moquer) :
1) Un bruit excessif est-il réductible en post-traitement ou c'est la cata et donne un rendu , je ne sais pas moi ....trop lissé, perte détails et/ou de définition ? ???
2) Les ingé de Pentax peuvent t-ils corriger ce P. de bruit avec une nouvelle version du firmware du boitier ou vat 'il falloir attendre la sortie d'un Pentax 645X ;D
1/ oui
2/ oui
Mais qu'est ce qu'ils fabriquent chez Penpax ?
Le 645D déjà disponible au Japon depuis plus d'un mois, des tas de Tof postées sur le net, il doit bien avoir des retours négatifs des utilisateurs sur ce bruit quasi constant...
La firme a une attitude suicidaire si elle ne rassure pas ,indiquant qu'elle travaille au plus vite à la suppression des « défauts de jeunesse » du boitier .
Les acheteurs du 645 seraient donc des béta-testeurs d'un boitier mal finalisé comme ceux des jeux video bugués qui attendent patiemment des Patches correctifs ?
Ou je crains une attitude encore pire: vous vouliez un MF bon marché ? Vous vous contenterez donc d'une qualité tout pareil, na.
A titre de comparaison, quelques exemples du Leica Beta S2...
Pas le même prix non plus ... mais quand on aime, on ne va tout de même pas hésiter à dépenser à peine plus d'un mois de salaire pour l'objet de sa passion ( je suis le fils de Christine Boutin)
http://tashley1.zenfolio.com/p141510420
bon, aller, c'est pas tout ça mais j'ai mon digestif qui m'attend alors j'arrête là, sinon je vais me faire gronder pour avoir poster du Leica chez du Pentax...
Pas sûr que les premiers utilisateurs soient si mécontents. D'abord le bruit existe mais n'est pas affreux. Les images apparaissent bruitées surtout si tu les compares avec celles du H4D-40 qui a le même capteur. Et justement les utilisateurs japonais sont pour beaucoup des types qui étaient en MF Pentax argentique. Les attentes ne sont pas les mêmes.
le 645D est sorti au Japon le 11 juin 2010...
Pour mémoire, les modifs en cas de retour client prennent mini 1 mois sinon entre 2 à 3 en moyenne.
Donc, on est dans les temps.
Citation de: Zinzin le Juin 27, 2010, 10:57:47
On ne dépense pas impunément 10 000 euros , on ne se fait pas ch*** avec les limitations d' un MF si c' est pour faire une concession sur la qualité d' image , elle doit être parfaite ...
+ 1.000
D'autant plus que si le 645D est 2X moins cher que les MF concurrents, il est également 2X plus cher que des CaniKon « Expert/pro » eux-mêmes déjà très bons ...
Alors si la qualité surperlative d'un boitier MF n'est pas présente, c'est vraiment pas la peine....
Je pense comme vous, mais je ne suis pas sûr que tous les acheteurs japonais du 645D pensent comme nous!
D'ailleurs, concernant "les limitations d'un MF", le 645D est de toute façon plus souple que le 645 argentique que beaucoup avaient avant, donc ils ne se font pas vraiment "ch***". Et pour la comparaison avec les Canikon, les 645D n'est pas beaucoup plus cher qu'un D3X, avec en revanche beaucoup plus de pixels. Ca suffit à beaucoup (j'ai pas dit que c'était malin!).
Vous achetez un MF pour utiliser les JPEG du boîtier ? ??? :D C'est tout de même pas à vous qu'on apprend à régler les curseurs d'ACR ;)
Si les capteurs sont les mêmes, alors les RAW sont les mêmes. Donc cette histoire de grain se règle en post-traitement. Je crois juste qu'il faut un peu attendre que les dématriceurs soient à jour.
Je crois qu'il faut surtout éviter de faire des jugements hâtifs, que ce soit dans un sens ou dans l'autre. Ce qu'il faut c'est juger sur pièce.
Il y a quand même une petite différence : le capteur Kodak est utilisé à 100 ISO de sensibilité nominale sur le H4D-40 et à 200 ISO sur le 645D.
Petits portraits entre amis au restaurant à Hong Kong avec le DFA 645 55 f/2,8 :
http://farm5.static.flickr.com/4096/4734574113_fbb644454f_o_d.jpg (1/100ème f/3,5)
http://farm5.static.flickr.com/4094/4735051003_5324a81b5d_o_d.jpg (1/100ème f/2,8)
http://farm5.static.flickr.com/4139/4735125511_61b9893fbc_o_d.jpg (1/80ème f/2,8)
http://farm5.static.flickr.com/4122/4735860374_04ffccfd32_o_d.jpg (1/60ème f/3,5)
Photos enregistrés en DNG et développées avec Lightroom 3, curseurs à 0 sauf une retouche de la balance des blancs (j'y vois néanmoins une dominante magenta).
La source : http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=35660802
Citation de: philou231 le Juin 27, 2010, 03:21:29
Pas sûr que les premiers utilisateurs soient si mécontents. D'abord le bruit existe mais n'est pas affreux. Les images apparaissent bruitées surtout si tu les compares avec celles du H4D-40 qui a le même capteur. Et justement les utilisateurs japonais sont pour beaucoup des types qui étaient en MF Pentax argentique. Les attentes ne sont pas les mêmes.
Le bruit est honteusement élevé et totalement inacceptable.
En tout ca sur TOUT ce que j'ai vu jusqu'à présent.
juste par curiosité, quelqu'un pourrait me montrer ou m'indiquer un bout de photo au bruit totalement inacceptable? c'est vraiment par pur curiosité, si je passe un jour au 645, ce sera pour un 645 argentique ;)
C'est quand même ch... c'est histoire de bruit.
N'ayant pas votre expérience du rendu numérique , (juste un Neandertal de l'argentique) je ne peux me fier vraiment qu'à vos avis d'utilisateurs confirmés, parce que je suis bien incapable de dire si le bruit numérique que je vois sur telle photo est à la limite acceptable ou vraiment épouvantable pour du MF numérique comme vous le dites surement avec raison... et puis avec mon écran actuel, TV Sonny LCD Full HD en 32 "(on ne rit pas) forcement ça ne m'aide pas .
Une chose que je capte pas bien sur ces capteurs ;D : la sensibilité nominale qui diffère sur des capteurs de mêmes dimensions et de même nombre de pixels ...
Cette sensibilité nominale est crée par le fondeur du capteur ( Kodak) ou c'est un « bidouillage » maison du fabriquant du boitier ???
Le blad 40 : Sensibilité qui passe à 100 iso, Le Leica S2, différent mais quand même à 160 iso et pas de bruit à leur sensibilité nominale contrairement au Pentax 645... (mais je ne connais pas le Phase 1)
Alors, la faute de Pentax ou mauvais produit Kodak ???
C est un appareil destiné a faire des beaux tirages sur papier.C est pas fait pour regarder les images a 100% écrant.Vu la déffinition élevée,le bruit sera invisible ou presque sur vrais tirages photos. ;)
Sur le lien donné par Mistral75 je ne vois pas de "bruit honteusement élevé et totalement inacceptable"
Faut peut-être que je consulte mon ophtalmo... :D
moi non plus, mais contrairement a Olivier et Zinzin, je n'est aucune expérience du MF numérique, d'où ma sincère interrogation
Citation de: Bounty le Juillet 02, 2010, 21:59:41
C est un appareil destiné a faire des beaux tirages sur papier.C est pas fait pour regarder les images a 100% écrant.Vu la déffinition élevée,le bruit sera invisible ou presque sur vrais tirages photos. ;)
C'est un produit coutant 8000 euros incapable de sortir (sans son état actuel) des images propres.
Qu'il bruite à sa sensibilité nominale n'est aps acceptable
Par contre effectivement les dernières photos sont meilleures
C'est pour ca qe c'est uniquement en l'essayant soi même que l'on pourra savoir vraiment.
J'ai une petite expérience du MF ayant travaillé il y a des années (1980) avec un Blad 500 C + Planar + Sonar + Distagon, je viens de regrader au compte fil des ekta 64 de l'époque et bien je pense que les photos du fil donné par Mistral sont au moins aussi bonnes si ce n'est plus meilleures.
Citation de: ikoflex le Juillet 04, 2010, 16:01:07
J'ai une petite expérience du MF ayant travaillé il y a des années (1980) avec un Blad 500 C + Planar + Sonar + Distagon, je viens de regrader au compte fil des ekta 64 de l'époque et bien je pense que les photos du fil donné par Mistral sont au moins aussi bonnes si ce n'est plus meilleures.
aucun rapport. Tu compares du numérique a de l'argentique.
Compares deux MF numériques a sensibilité native.
Hier, aux "Photographicofolies" à Saint Denis De Pile (33), j'ai pu tenir quelques secondes et shooter sans carte avec le 645D.
Modèle unique en France pour l'instant paraît il.
Belle bête volumineuse et lourde juste comme il faut
AF rapide semble t'il
Dispo en septembre...
Celle-ci me semble pas mal. :)
N04/4763388515/](http://farm5.static.flickr.com/4119/4763388515_f4834b743c_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/13377977%20%5Bat)
Copyright Tous droits réservés par N04/]Travel 67 (http://www.flickr.com/photos/13377977%20%5Bat) (Flickr)
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Je ne suis pas un expert mais cela me semble très correct pour un MF "accessible".
Et le SMC Pentax 67 105mm f/2,4 semble bien rendre sur le 645D.
Citation de: pscl57 le Juillet 05, 2010, 16:30:56
Celle-ci me semble pas mal. :)
N04/4763388515/](http://farm5.static.flickr.com/4119/4763388515_f4834b743c_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/13377977%20%5Bat)
Copyright Tous droits réservés par N04/]Travel 67 (http://www.flickr.com/photos/13377977%20%5Bat) (Flickr)
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Je ne suis pas un expert mais cela me semble très correct pour un MF "accessible".
Ben voilà
Une image digne de cet appareil
Bon, il y a un très léger flou de bougé + le point pas parfaitement sur la pupille, mais c'est tout a fait acceptable
je pense tout de même que ca ne pique pas comme un Blad, mais là il s'agit davantage a mon avis, d'un probleme d'objectif (je ne dis pas que c'est mauvais)
On dira qu'on en a pour son argent.
Mais il faut voir les RAWs...
Et pour ceux qui trouvaient bizarre lorsque je disais que les photos étaient floues et non piquées, ils ont ici ce que l'on est en droit d'attendre d'un MF numérique (et encore, il doit pouvoir faire mieux)
Merci d'y avoir jeté ton oeil d'expert. On se rend mieux compte du niveau d'exigences. Et encore on ne peut malheureusement juger que sur le JPEG.
Dans ses commentaires TRAVEL 67 écrit qu'il s'agit d'un JPEG directement produit par le boîtier sans aucun ajustement. Et il a sauvegardé un RAW DNG... que je lui ai demandé. :) (je pense ne pas être le seul).
Citation de: pscl57 le Juillet 05, 2010, 17:20:15
Merci d'y avoir jeté ton oeil d'expert. On se rend mieux compte du niveau d'exigences. Et encore on ne peut malheureusement juger que sur le JPEG.
Dans les commentaires TRAVEL 67 écrit qu'il s'agit d'un JPEG directement produit par le boîtier sans aucun ajustement. Et il a sauvegardé un RAW DNG... que je lui ai demandé. :) (je pense ne pas être le seul).
s'il est d'accord, j'aimerais bien avoir le RAW
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 05, 2010, 17:11:02
Et pour ceux qui trouvaient bizarre lorsque je disais que les photos étaient floues et non piquées, ils ont ici ce que l'on est en droit d'attendre d'un MF numérique (et encore, il doit pouvoir faire mieux)
Ce n'est pas ça que je trouve « bizarre » (des tas de critères entrent en jeu) mais que jusqu'à présent tu pensais que :
« Le bruit est honteusement élevé et totalement inacceptable. En tout ça sur TOUT ce que j'ai vu jusqu'à présent. »
Pourquoi cette photo est-elle miraculeusement (la première ?) « une image digne de cet appareil » contrairement aux autres que tu trouves inacceptables pour un MF à sa sensibilité nominale ?
Comment le même capteur , d'un même appareil , à la même sensibilité nominale peut-il produire une telle différence en bruit ?
Ce n'est pas du tout pour polémiquer avec toi , mon niveau d'incompétence ne me le permettrait pas, mais c'est juste que j'ai un peu de mal à comprendre...
( Newbie quand à moi en matière de rendu numérique MF je me demandais s'il n'y avait pas un peu de bruit dans l'ombre de sa joue droite ou si c'était un rendu normal de la granulation de la peau...Et les cheveux ?....)
Olivier, tu trouves cette photo acceptable quant au piqué seulement ou aussi pour le bruit?
Parce qu'il en reste, quand même, du bruit.
CitationCe n'est pas ça que je trouve « bizarre » (des tas de critères entrent en jeu) mais que jusqu'à présent tu pensais que :
« Le bruit est honteusement élevé et totalement inacceptable. En tout ça sur TOUT ce que j'ai vu jusqu'à présent. »
Pourquoi cette photo est-elle miraculeusement (la première ?) « une image digne de cet appareil » contrairement aux autres que tu trouves inacceptables pour un MF à sa sensibilité nominale ?
effectivement, j'aurais du préciser qu'il s'agissait de la netteté
pour le bruit, je préfère voir par moi même a partir d'un RAW
CitationComment le même capteur , d'un même appareil , à la même sensibilité nominale peut-il produire une telle différence en bruit ?
c'est justement ce que je veux faire en developpant moi meme
mais l'ideal bien sur, serait que je puisse l'utiliser.
CitationCe n'est pas du tout pour polémiquer avec toi , mon niveau d'incompétence ne me le permettrait pas, mais c'est juste que j'ai un peu de mal à comprendre...
tu n'est pas le seul a ne pas comprendre :)
Citation( Newbie quand à moi en matière de rendu numérique MF je me demandais s'il n'y avait pas un peu de bruit dans l'ombre de sa joue droite ou si c'était un rendu normal de la granulation de la peau...Et les cheveux ?....)
[/quote]
oui il y en a
mais etant donné que ca peut venir de tellement de choses...
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 05, 2010, 17:11:02
je pense tout de même que ça ne pique pas comme un Blad, mais là il s'agit davantage a mon avis, d'un problème d'objectif (je ne dis pas que c'est mauvais)
Comme je l'ai indiqué plus haut, ce n'est pas un objectif de Pentax 645D, c'est un objectif de Pentax 6x7 argentique : le SMC Pentax 67 105 mm f/2,4 utilisé avec une bague et en mode totalement manuel.
Chris Willson est un Mancunien établi au Japon depuis une dizaine d'années et qui faisait jusqu'à présent toutes ses photos au Pentax 67 II. Il utilise sa collection d'objectifs 6x7 avec son tout nouveau 645D.
Parmi les objectifs pour Pentax moyen format argentique, le piqué du 105 mm f/2,4 était considéré comme très correct sans être exceptionnel. L'avantage principal de cet objectif et sa raison d'être étaient sa luminosité élevée pour un objectif de 6x7 : f/2,4.
Pourquoi cette photo est t elle la premiere digne d un MF?Tout simplement le fait que ce photographe est peut etre le premier a bien maitriser son appareil.Ce doit pas etre si simple a utiliser un MF,avec sans doute beaucoup de contraintes et pas a mettre dans toutes les mains.Peut etre aussi que les premiers utilisateurs viennent surtout de Pentax MF mais argentiques,ce qui n a rien a voire avec du numérique,d ou des premiers résultats pas toujours bien convaincants. ;)
Citation de: Mistral75 le Juillet 05, 2010, 21:58:19
Comme je l'ai indiqué plus haut, ce n'est pas un objectif de Pentax 645D, c'est un objectif de Pentax 6x7 argentique : le SMC Pentax 67 105 mm f/2,4 utilisé avec une bague et en mode totalement manuel.
Chris Willson est un Mancunien établi au Japon depuis une dizaine d'années et qui faisait jusqu'à présent toutes ses photos au Pentax 67 II. Il utilise sa collection d'objectifs 6x7 avec son tout nouveau 645D.
Parmi les objectifs pour Pentax moyen format argentique, le piqué du 105 mm f/2,4 était considéré comme très correct sans être exceptionnel. L'avantage principal de cet objectif et sa raison d'être étaient sa luminosité élevée pour un objectif de 6x7 : f/2,4.
Dommage que l'on ne connaisse pas l'ouverture de diaf utilisée avec cet objectif que je connais bien en 6x7 et en 645... On dirait du F4?
Ce qui me démange: connaître les résultats obtenus avec le 135 (/67) macro et le 90s (/67).
Deux autres photos de « Jessica » au 645D avec 6X7 105mm
(j'aime bien le modèle, même avec du bruit :-* )
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/model-shoot-jessica-3-blog.jpg
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/model-shoot-jessica-5-blog1.jpg
et une de Nikki J.
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/4782880324/in/pool-pentax645d
Une nouvelle galerie ici (http://www.flickr.com/photos/workshop/sets/72157624451213075/)
Mais bon, rien de nouveau.
Citation de: Zinzin le Juillet 26, 2010, 09:39:37
Si on met de coté la résolution, résultat tout à fait accessible à un bon compact .
sauf pour le rendu sur certaines photos, impossible a obtenir en 24x36 (et encore moins en compact)
Citation de: Zinzin le Juillet 26, 2010, 12:03:01
mais sur cette série , je n' ai rien vu qui permette de mettre en évidence les qualité de ce boitier MF et de son format .
ca par exemple : http://www.flickr.com/photos/workshop/4826080240/in/set-72157624451213075/
(je parle exclusivement du rendu MF, et non de la qualité de la photo)
Citation de: Zinzin le Juillet 26, 2010, 12:03:01En même temps , si on considère qu' un professionnel va s' orienter vers HB ou PO pour du MF ... ce boitier s' adresse à l' amateur ( très ::) ) aisé , je ne devrais plus m' étonner de ce genre de prestation , chez l' amateur, argent et compétence ne vont pas forcément de paire ...
Pourquoi un pro doit-il forcément travailler avec ces deux marques ? Le vrai pro, me semble-t-il est moins sensible à l'aspect "prestige du nom" et "joliesse de l'affaire" qu'à l'aspect "impact sur mon chiffre d'affaire et sur ma marge brut d'autofinancement"... Enfin, c'est ce que j'espère ;D sinon il ne restera pas pro très longtemps...
Et chez les pro non plus, fortune personnelle et talent ne sont pas nécessairement liés... Et utilisation de boitier super cher et qualité des photos niveau composition, choix du sujet, etc. sont logiquement indépendantes...
Citation de: Zinzin le Juillet 26, 2010, 12:03:01Parce qu' il s' approchait des caractéristiques pratiques du 24*36 , ce boitier m' a intéressé fût un temps , mais quand je vois ce que je vois ...
En même temps si tu te désintéresse d'un appareil juste parce que de mauvais photographes (ou du moins des photographes que tu juges tels) l'utilisent, tu ne vas pas acheter souvent de boitiers... Même chez HB ou PO il y a des clients qui ont plus de bourzoufs que de talent ;)
Citation de: Zinzin le Juillet 26, 2010, 12:21:19
Non , tu exagères ;)
Il y a certes l' effet de cercle de confusion plus important lié à la plus grande résolution qui isole un peu plus le sujet à 100% d' écran et ce , sans "surfloutter" le fond , mais rien qui soit significatif sur un tirage de taille normale .
Encore une fois , je sais que l' on peut obtenir des choses encore plus fines en MF qu' en 24*36 mais faut pas non plus devenir caricatural car le boitier ne fait pas tout , encore faut il que le photographe sache tirer partie des qualités de son matériel ...
On peut aussi obtenir des dégradés fins en 24*36
je t'affirme que tu n'auras pas une telle lisibilité dans le bokeh avec un 24x36
J'ai autrement plus d'expérience (sous entendu "de photos VUES") que toi sur le sujet. On en reparlera lorsque tu auras viré ta cuti :)
Je ne suis pas tendre pour le matériel, quelle que soit sa marque y compris pour mon propre matériel.
Mais a l'inverse, lorsque je mets une qualité en avant, ca correspond a une réalité basée sur l'expérience. Et même si personne ne la voit, ca me laisse totalement indifférent. Je sais ce que je vois.
Citation de: Franc38 le Juillet 26, 2010, 12:22:28
Pourquoi un pro doit-il forcément travailler avec ces deux marques ? Le vrai pro, me semble-t-il est moins sensible à l'aspect "prestige du nom" et "joliesse de l'affaire" qu'à l'aspect "impact sur mon chiffre d'affaire et sur ma marge brut d'autofinancement"... Enfin, c'est ce que j'espère ;D sinon il ne restera pas pro très longtemps...
C'est sur.
D'un autre coté le système le plus complet et le plus intégré est le Hasselblad H
Si d'autres existaient, il y aurait probablement davantage de diversité chez les pros. Forcément.
Citation de: Zinzin le Juillet 26, 2010, 13:08:21
sérieusement, as tu trouvé dans cette série une photo qui tienne la route au niveau qualité d' image ?
nope... c'est sûr que c'est pas terrible cette série (à mon goût... ;) )
mais c'est une précaution oratoire, dirons-nous... déformation professionnelle ! ;D
Que pensez-vous de celle-là (à 800 iso) ?
(http://img72.imageshack.us/img72/9114/4687875633123e5a16dbo.jpg)
Vu la taille de l'image que tu mets relativement à l'original, faudrait vraiment un bruit énorme et affreux pour qu'il saute aux yeux...
Mais ça semble assez propre, comme ça ;)
Citation de: Mattdef le Juillet 26, 2010, 13:48:47
Que pensez-vous de celle-là (à 800 iso) ?
http://img72.imageshack.us/img72/9114/4687875633123e5a16dbo.jpg[/img]
Elle est obscène :D
Et celle-ci ? Horriblement surex :o (encore un incompétent ? parce qu'à ce point là , m'étonnerait que ça vienne du système de mesure du boitier ) ok, mais à mon avis, un joli Bokeh de MF, non ?
Pentax 645d Pentax67-165mmF2.8_
http://www.flickr.com/photos/kageyama/4820585585/sizes/l/
A quand enfin des photos « test » du 645 faites par des pro qui produisent des images magnifiques du Blad ???
Citation de: Zinzin le Juillet 26, 2010, 19:02:18
oui pour la finesse du rendu MF ;) ... d' accord aussi pour le reste ... l' expo , la colorimétrie et le cadrage ::)
Hum... pour moi c'est de la tentative de High Key pas très maitrisée... mais "clairement" (sic) volontaire ;)
Citation de: Zinzin le Juillet 27, 2010, 09:57:08
je n' arrive pas à voir ce qui te fait dire que c' est une tentative de HK non maitrisée , pour ma part, je vois surtout une surex avec des zones nettement cramées et une légère absence de tons foncés qui laisse une impression de très léger voile ...
exact
PENTAX sous contrôle HOYA n'a pas beaucoup d'argent à investir,on est d'accord
c'est pour cela qu'il n'a pas droit à l'erreur.
ce qui m'a surpris, c'est la décision de sortir le 645D en 2010 alors qu'il est en gestation depuis 2005 et que d'autres ( MAMIYA, PHASE ONE, HASSELBLAD, LEAF,...) ont occupé la place entre temps. Surtout le sortir avec un dos fixe alors que l'on voit bien que ce qui devient le plus vite obsolète, c'est le capteur avec son électronique de traitement du signal, intégrant plus ( ou moins dans le cas du PENTAX ) de fonctions novatrices ( Video full HD, AF actif pendant la vidéo, pixels de AF en détection de différence de phase intégrés directement au capteur image,...etc, on n'arrête pas le progrès, bien heureusement, mais malheureusement pour les composants prochainement obsolètes d'un système cher par ailleurs).
Cherchez l'erreur pour le 645D ?
Je souhaite de tout coeur à PENTAX que ce boitier trouve malgré tout des clients.
En tous cas, ce n'est pas moi qui l'achèterai. >:(
d'autre part est-ce que les 9 collimateurs ( sur les 11 ) sont bien placés au 1/3 , 2/3 comme sur les Pentax APS-C et non pas tous rassemblés au milieu comme sur la photo du commentaire précédent ?
C'est pour l'essentiel le même AF que celui des APS-C donc les capteurs sont assez centrés sur le 645D.
Le problème n'est pas propre à Pentax, Nikon (par exemple) a le même sur ses 24x36 dont l'AF est le même que celui du D300.
j'entends bien, MISTRAL75,
Ce n'est pas parce que les autres ont opté pour une solution bancale que PENTAX doit suivre
Pour 90% des sujets,le cadrage au 1/3 est le prérequis basique d'une bonne photo
s'il n'est pas fondamental qu'il y en ait 11, pour moi 4 suffit à condition qu'ils soient placés ou il faut ( les 4 coins au 1/3 )et non pas issu de la récup sur un appareil APS-C
Citation de: IronPot le Août 02, 2010, 19:29:19
pour moi 4 suffit à condition qu'ils soient placés ou il faut ( les 4 coins au 1/3 )
ce que tu demandes n'existe nulle part.
pas a ma connaissance en tout cas
et en MF encore moins.
OC, j'ai juste voulu dire que sur mon PENTAX APS-C, dans 90% des photos faites j'utilise 4 des collimateurs sur les 11 qu'il possède
j'ai juste voulu dire que les constructeurs , au lieu de se livrer à la course du nombre de collimateurs, feraient mieux de se livrer à une course du bon positionnement de ces collimateurs...
sauf bien sûr l'appareil n'est utilisé que pour faire des just married ( souvent cadrés au centre par la volonté du client plus que par préférence du photographe )
Citation de: IronPot le Août 02, 2010, 19:52:38
OC, j'ai juste voulu dire que sur mon PENTAX APS-C, dans 90% des photos faites j'utilise 4 des collimateurs sur les 11 qu'il possède
j'ai juste voulu dire que les constructeurs , au lieu de se livrer à la course du nombre de collimateurs, feraient mieux de se livrer à une course du bon positionnement de ces collimateurs...
sauf bien sûr l'appareil n'est utilisé que pour faire des just married ( souvent cadrés au centre par la volonté du client plus que par préférence du photographe )
sauf que d'après ce que j'ai compris, les collimateurs excentrés ne sont que des "excroissances" du collimateur central.
si c'était simple a réaliser, ca fait un moment qu'on l'aurait je pense...
le True Focus Hasselblad lui, même s'il ne sert que dans certains cas précis, est assez impressionnant d'efficacité dans ces cas là.
OC, le True Focus d'HASSELBLAD, je le vois plutôt comme une méthode compliquée proposée par Hasselblad pour persuader son client que l'on peut avec beaucoup d'abnégation fonctionner avec un collimateur central et à condition que le sujet de la prise de vue ne soit ni trop fugace, ni trop agité
Citation de: IronPot le Août 02, 2010, 20:59:06
OC, le True Focus d'HASSELBLAD, je le vois plutôt comme une méthode compliquée proposée par Hasselblad pour persuader son client que l'on peut avec beaucoup d'abnégation fonctionner avec un collimateur central et à condition que le sujet de la prise de vue ne soit ni trop fugace, ni trop agité
Ça, c'est parce que tu ne l'as jamais utilisé ;)
d'accord OC
mais pour avoir utilisé ( je l'ai encore mais je ne l'utilise plus ) un système 6x9 MAMIYA PRESS ( le 600 SE qui pouvait admettre en plus un dos POLAROID ), je me méfie des systèmes un peu usine à gaz à utiliser.
Si je puis me permettre pour avoir un petit peu essayé le H4D40 lors d'une démo à sa sortie au printemps, j'ai trouvé le système hyper efficace et surtout hyper simple, aussi simple que de faire une memo d'expo sur n'importe quel boitier qui le permet. Il ne m'a pas fallu plus de 10 sec. pour comprendre, fallait juste que l'on me montre où se situait le bouton True Focus. ;D
Tu fais ton point là ou tu veux tu appuie sur le bouton True Focus pour valider le point qui tombe facilement sous la main, tu recomposes et voilà l'appareil a pris en compte le décalage de MAP induit par le mouvement lié à la recomposition... Évidemment ça demande que l'opérateur et le sujet ne bougent pas trop (enfin qu'il restent dans le même plan de focus), mais cela tombe sous le sens...en même temps cette procédure est très rapide et s'avère utile et surtout très efficace.
Tout à fait le genre de truc que j'aimerai avoir sur mon D3 vu le nombre de fois où je suis obligé de recomposer parceque malgré la 50aine de collimateurs ils restent toutefois trop centrés pour des plans larges (pour les plans serrés aucun problèmes évidemment), ce qui m'a fait rater en terme de compo pas mal de photos les premiers mois, ce qui est d'autant plus rageant quand c'est ton outil de travail, n'est-ce pas?
Bref, Hasselblad dispose aujourd'hui et de loin du meilleur système AF en MF à ce jour (sans compter le calage des optiques qui permet un réglage au 100eme de micron près excusez du peu!), pas de raison de s'en plaindre.
Le jour où les ingénieurs arriveront à faire des collimateurs espacés sur quasi l'ensemble du champ on rediscutera de l'intérêt de cette techno...mais si depuis près de 25ans que l'AF est commercialisé (de mémoire avec le Minolta 7000 qui a contribué à faire mes premières armes en photo), les ingénieurs n'ont pas pu faire mieux que de les disposer au mieux sur la surface d'un capteur APS-C (cf. D300 qui emprunte au D3 le même AF mais qui grâce à son capteur plus petit permet une meilleure couverture) c'est qu'il y a une raison. Comme toujours on s'adapte, on réfléchi un peu et on fait avec... En tout cas bravo à Hasselblad d'avoir trouver un système qui permet de contourner dans certaine situation cette limitation.
Citation de: IronPot le Août 03, 2010, 06:31:51
d'accord OC
mais pour avoir utilisé ( je l'ai encore mais je ne l'utilise plus ) un système 6x9 MAMIYA PRESS ( le 600 SE qui pouvait admettre en plus un dos POLAROID ), je me méfie des systèmes un peu usine à gaz à utiliser.
ce n'est absolument pas usine à gaz.
c'est parfaitement intégré.
On collimate au centre, on appuie sur true focus, on recadre, on shoote. c'est tout.
Et çà fonctionne grâce à la mesure de taux de lacet incorporée dans l'appareil. Je dois dire que je n'y croyais pas trop...et pourtant c'est une excellente invention (sans brevetée et réservée pour 20 ans à Blad )
JMS,notre modérateur a dit:
Et çà fonctionne grâce à la mesure de taux de lacet incorporée dans l'appareil. Je dois dire que je n'y croyais pas trop...et pourtant c'est une excellente invention (sans brevetée et réservée pour 20 ans à Blad )
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D'accord, JMS
mais je reste persuadé qu'il ne faudra pas 20 ans pour que les fabricants de capteurs grands formats, qui fournissent Hasselblad, et qui sont des gens DEBROUILLARDS ( Oui?/ Non? ), n'emboitent le pas aux PIONNIERS en terme de conception tels que FUJI qui va proposer à la Kina une vraie solution ELEGANTE qui est d'intégrer des couples de pixels AF ( et pourquoi pas exactement à l'endroit où le photographe EN A BESOIN ) fonctionnant par détection de différence de phase DIRECTEMENT dans le capteur d'image, qu'il soit minuscule comme celui de FUJI, ou immensément grands comme ceux utilisés par Hasselblad.
Citation de: IronPot le Août 02, 2010, 19:29:19
j'entends bien, MISTRAL75,
Ce n'est pas parce que les autres ont opté pour une solution bancale que PENTAX doit suivre
Pour 90% des sujets,le cadrage au 1/3 est le prérequis basique d'une bonne photo
s'il n'est pas fondamental qu'il y en ait 11, pour moi 4 suffit à condition qu'ils soient placés ou il faut ( les 4 coins au 1/3 )et non pas issu de la récup sur un appareil APS-C
ce que tu demandes est INFAISABLE en MF et extrêmement dur en 24x36.
Il faut comprendre que pour eloigner les capteurs AF du centre il faut augmenter la taille du miroir secondaire et reculer reculer reculer le système optique de l'AF et doubler voir tripler la hauteur du boitier...
Dans les faits la taille des systèmes AF en est à son max... et suivant la taille du capteur ca couple plus ou moins... plus en APS-C comme le D300 et très très peu si on considère le 645D.
Citation de: IronPot le Août 03, 2010, 06:31:51
d'accord OC
mais pour avoir utilisé ( je l'ai encore mais je ne l'utilise plus ) un système 6x9 MAMIYA PRESS ( le 600 SE qui pouvait admettre en plus un dos POLAROID ), je me méfie des systèmes un peu usine à gaz à utiliser.
sincérement si je met le true focus sur le declencheur, je pense que tu t'en seviras parfaitement SANS même savoir qu'il est là ... sauf que tes photos seront parfaitement nettes.
Pour la qualité des images des personnes qui en ont... je pense que le pb du MFD c'est que le plus GROS avantage c'est la possibilité d'encaisser des développements et retouches assez extrêmes, donc montrer un JPEG direct c'est faire perdre beaucoup de l'intérêt de la bête.
Sur Luminous Landscape dans la partie MF il y a un topic pour poster ses images pros... un gas a essayé d'initier la même chose pour les non-pros... et bien une photo souvenir au Blad numerique, ca reste une photo souvenir. C'est souvent plat car le moment n'a pas été dicté par un choix scrupuleux de la lumière, il n'y a pas un gros trépied pour photographier les enfants qui jouent... pas de makeup pro... etc.
...Et ca gache l'essentiel des photos.
Perso ce qui me fait adorer le MF c'est quand je triture un RAW d'une séance en studio et non quand je fais une image test en mode auto sans flash sur un salon. Ce dernier test est plus sur l'ergonomie.
il est clair qu'une image travaillée, bien éclairée, au MF c'est un autre monde...
hé hé :
http://www.canonrumors.com/2010/08/canon-looking-at-a-medium-format-company/
Adobe vient de publier les "Release Candidates" (versions quasi définitives) de la version 3.2 de Lightroom et de la version 6.2 de l'extension Adobe Camera Raw pour Photoshop et Photoshop Elements.
Les RAW du 645D sont désormais supportés.
Le tout nouveau DFA645 55 mm f/2,8 ainsi que les FA645 et FA*645 :
- 33-55 mm f/4
- 35 mm f/3,5
- 45 mm f/2,8
- 45-85 mm f/4,5
- 55-110 mm f/5,6
- 75 mm f/2,8
- 80-160 mm f/4,5
- 120 mm f/4 Macro
- 150 mm f/2,8
- 150-300 mm f/5,6
- 200 mm f/4
- 300 mm f/4
- 300 mm f/5,6 et
- 400 mm f/5,6
bénéficient d'un profil de correction dédié.
Je trouve intéressant qu'Adobe ait fait l'effort de mettre au point un profil de correction pour les FA645 et FA*645. C'est un signe de confiance en le système Pentax 645D.
Ou que, contacté par Adobe, Pentax à bien voulu produire les profils de correction désirés pour sa gamme optique (d'après ce que j'ai compris, c'est dans ce sens que ça marche, ce qui explique qu'il y ait toute la gamme Sigma en profile, et pratiquement pas de Tamron, ces derniers n'ayant pas souhaité participer)
Merci pour cette précision. Dans un cas comme dans l'autre, ça plaide pour une pérennité de l'offre en objectifs FA645 et FA*645. Il reste à savoir comment ils passeront sous les fourches caudines de la directive RoHS pour pouvoir être importés en Europe.
Salut à tous,
je vous mets un lien pour une page comprenant beaucoup de photos en pleine définition.
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&zn=en&layout=1&eotf=1&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20100604_371978.html&sl=ja&tl=en
Qu'est-ce que vous en pensez?
Amicalement,
Panchito
que je n'ai pas la même claque qu'avec les fichiers blad...
sinon, j'ai pas tout regardé, mais je vois moins de bruit que sur les autres exemples.
Cette page et ces fichiers ont déjà été mentionnés ici et abondamment discutés. ???
Le truc c'est qu'encore une fois on a à 95% des jpg direct, ce qui n'est guère intéressant pour un MF. Il n'y a guère que la première photo pour laquelle est donnée une version dématricée avec un soft relativement adapté (capture one) Et encre ça semble étrangement accentué/traité. ???
Bref ça n'est pas forcément hyper convaincant (ça montre bien, par contre l'effet "3D" avec les flous progressifs et puissants, que permettent les MF... ) ni en termes de piqué ni en termes de bruit... (quand on voit la différence de rendu enter un jpg direct d'APS-C, le K7 au hasard, à 3200 iso et le raw correspondant traité avec soin sous LightRoom 3... ben on se doute que ce qui est montré ici n'est guère représentatif) cf la différence entre les deux versions de la première photo ! ;D
on a deja vus ces photos
je ne sais pas de quoi ca vient, mais ca claque vraiment pas.
mon blad 22 de conception ancienne pète considérablement plus.
voici ce qu'on est censé obtenir au MF
http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/steph/A0023924_big_stephanie.jpg
http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/steph/A0023937_big_stephanie.jpg
(merci de ne pas publier ces images directement dans le forum)
C'est normal que tes images claquent plus.
Tu sais très bien la différence qu'il y a entre un jour ensoleillé et un jour blanc.
Tes photos ont été faites par un jour de beau temps + ton flash.
Les photos faites au Pentax ont été réalisées avec un ciel laiteux.
Seule la photo de la gare nous montre une ombre portée mais avec un ciel laiteux.
Sur toutes les autres, il n'y a pas d'ombre portée.
Sur la photo ci-dessous, réalisée avec une lumière pourrie et de la brume nous montre, en haute def. (lien ci-dessous), une finesse de détail plutôt satisfaisante, je trouve.
Non?
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&ie=UTF-8&sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/371/978/html/080.jpg.html&prev=_t&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhh2NNqChuOh08614c4xWj6kRMC0VQ
Citation de: Zinzin le Août 11, 2010, 19:28:06
wouaip, pour le ski de bosses , le jour blanc, c' est l' enfer ;D ;D
Au contraire, tu vois pas les bosses, t'as moins peur... ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 11, 2010, 14:47:52
on a deja vus ces photos
je ne sais pas de quoi ca vient, mais ca claque vraiment pas.
mon blad 22 de conception ancienne pète considérablement plus.
voici ce qu'on est censé obtenir au MF
http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/steph/A0023924_big_stephanie.jpg
http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/steph/A0023937_big_stephanie.jpg
(merci de ne pas publier ces images directement dans le forum)
Je trouve la première vraiment sublime !
Pour la seconde, mon oeil va et vient entre la poutrelle rouge pétant et la dame
Il me faut une réflexion perso pour savoir lequel des 2 est le poids psychologique principal et lequel est le poids psychologique d'accompagnement, finalement ,j'opte pour la poutrelle rouge en principal.
Es-je eu raison, Olivier ?
Cela me perturbe toujours un peu dans les photos de composition
Qu'en pensent les squatteurs invétérés et inconditionnels des galeries photo ? ;)
Citation de: IronPot le Août 12, 2010, 11:23:24
Je trouve la première vraiment sublime !
Pour la seconde, mon oeil va et vient entre la poutrelle rouge pétant et la dame
Il me faut une réflexion perso pour savoir lequel des 2 est le poids psychologique principal et lequel est le poids psychologique d'accompagnement, finalement ,j'opte pour la poutrelle rouge en principal.
Es-je eu raison, Olivier ?
Cela me perturbe toujours un peu dans les photos de composition
Qu'en pensent les squatteurs invétérés et inconditionnels des galeries photo ? ;)
Hum. Merci mais le but n'est pas tellement de critiquer les photos là
elles ne sont pas à la critique en fait...
je voulais juste montrer le rendu du MF
D'accord.
Il est parfait
Cela prouve une fois de plus que c'est plus l'objectif que la profusion des Mpix qui fait la différence au final
Peux-tu nous préciser en quel objectif était monté ton Blad22 pour faire ces splendides clichés ? :)
Citation de: IronPot le Août 12, 2010, 12:33:41
D'accord.
Il est parfait
Cela prouve une fois de plus que c'est plus l'objectif que la profusion des Mpix qui fait la différence au final
Peux-tu nous préciser en quel objectif était monté ton Blad22 pour faire ces splendides clichés ? :)
Sur la première c'etait le 80, et sur l'autre le 50
Citation de: IronPot le Août 12, 2010, 12:33:41
Cela prouve une fois de plus que c'est plus l'objectif que la profusion des Mpix qui fait la différence au final
Le gars qui est derrière le viseur et le même, ou un autre, qui est ensuite devant l'écran, ça compte aussi pas mal :).
il faudrait pouvoir avoir cet appareil en mains en fait.
Location shoot: Horse riding in Okinawa
Published July 29, 2010 Japan , Okinawa , Pentax 645D , Photography.
"There are huge differences between shooting in the studio and shooting on location. Above all, it's the degree of control. In the studio you can easily adjust the direction, quality and strength of light. You can make micro adjustment to the model's poses, and then shoot, check and reshoot until you get it right.
Yesterday was a wonderful example of having to relinquish control. With heavy clouds, sporadic rain, and several large horses, you have to work with what the conditions and the equine models will give you. Luckily things all came together."
Horse riding on Okinawa - Liz & Makoto (645D with 645D 55mm lens)"
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/6450681-blog.jpg
Horse riding on Okinawa - Liz & Sky (645D with 67 105mm lens)
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/6450753-blog.jpg
Horse riding on Okinawa - Liz & Sky (645D with 67 105mm lens)
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/6450728-blog.jpg
Le (les) photographe en action....main levée, certaines positions acrobatiques , lumiere pourrie...
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/img_9872-by-pete-leong-blog.jpg
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/img_0022-by-pete-leong-blog.jpg
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/img_0121-by-pete-leong-blog.jpg
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/img_0118-by-pete-leong-blog.jpg
voilà quelque chose de concret
Il faut juste avoir les fichiers HD...
La 3ème ( le" tête à tête ")avec le 105 mm ( f 2,4 je suppose ? ) est vraiment sympa :o
Je commence à réviser mon jugement sur la bête !
Ne dit-on pas qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ;) :D :D :D
Sait- on si la bague d'adaptation 67 conserve bien tous les couplages ?
Citation de: IronPot le Août 16, 2010, 18:23:53
La 3ème ( le" tête à tête ")avec le 105 mm ( f 2,4 je suppose ? ) est vraiment sympa :o
Je commence à réviser mon jugement sur la bête !
Ne dit-on pas qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis ;) :D :D :D
Sait- on si la bague d'adaptation 67 conserve bien tous les couplages ?
heu...
les photos sont minuscules
il faut attendre d'avoir des photos HD.
Citation de: IronPot le Août 16, 2010, 18:23:53
Sait- on si la bague d'adaptation 67 conserve bien tous les couplages ?
Elle n'en conserve aucun. C'est de la mise au point manuelle (aucun objectif Pentax 67 n'est AF) avec mesure de l'exposition à diaphragme réel.
Photos vues sur le blog de Chris's Willson :
http://travel67.wordpress.com/category/pentax-645d/
Malheureusement pas d'EXIFS ou de tailles supérieures et la réponse de Chris Willson aux demandeurs de DNG >:(
http://travel67.wordpress.com/category/faqs/
Les photos sont bien petites pour juger de la qualité intrinsèque de l'appareil mais ça donne quand même un aperçu plus favorable que toutes les immondes déjà vues....
Le plus surprenant : les dernières photos de meilleure qualité (Jessica et celles–ci) sont toutes faites avec des optiques du Pentax 6X7 et non pas avec celles du 645D.
Et ce n'est pas logique, une optique spécialement conçue pour couvrir le capteur nain* du 645D doit forcement « piquée » plus qu'une optique d'un format beaucoup plus grand comme celui du 6X7 argentique...
M'étonnerais quand même que Pentax fabrique des culs de bouteille pour son 645D ???
Une explication parmi d'autres : photos prises par des pros , de « vrais » photographes expérimentés pratiquant le 6x7 et le moyen format...
*(je dis nain, car seul le capteur du Blad 60mpx ou celui de Phase One P65+, couvre "pratiquement" le vrai 4,5X6 argentique)
Citation de: Mistral75 le Août 16, 2010, 21:03:07
Elle n'en conserve aucun. C'est de la mise au point manuelle (aucun objectif Pentax 67 n'est AF) avec mesure de l'exposition à diaphragme réel.
ça c'est ballot !
pour l'AF, normal, cela n'existait pas du temps du P67
Mais tu veux dire que l'on ne conserve pas la présélection auto via cette bague ?
Avec les objectifs P67 sur ce boitier ,on va revenir plus de 45 ans en arrière au niveau du confort d'utilisation !
c'est un peu dommage, non ? car les vieux cailloux empoussiérés qui dormaient dans les vitrines du Bd Beaumarchais se prenaient à rêver de reprendre du service actif ( recul de l'âge de la retraite oblige ! ;) )
ceci dit si on regarde les inerties de la "micro"mécanique des cailloux P67 ( les rochers devrais-je dire :D) , peut-être les actionneurs du P645 n'ont pas la puissance suffisante pour les activer.
Messieurs les constructeurs, il va falloir peut être envisager des motorisations relai dans vos bagues d'adaptation qu'elles soient 67/645 ou bien Reflex/MirrorLess (SONY, SAMSUNG, autres à venir ? ), pourquoi pas? :-\
Pour le piqué, il m'a semblé aussi que le 55 paraissait en retrait par rapport au bon vieux 105 de 30 ans d'âge!? à suivre.
Citation de: Mistral75 le Août 16, 2010, 21:03:07
Elle n'en conserve aucun. C'est de la mise au point manuelle (aucun objectif Pentax 67 n'est AF) avec mesure de l'exposition à diaphragme réel.
M'est avis que l'assistance de mise au point avec le collimateur central sera dispo, mais c'est bien tout avec la mesure de lumière à diaph réel
Toujours du N04/4909638328/]jpeg (http://www.flickr.com/photos/13377977%20%5Bat) boitier, mais celui-là est assez réussi.
Citation de: Mistral75 le Août 16, 2010, 21:03:07
Elle n'en conserve aucun. C'est de la mise au point manuelle (aucun objectif Pentax 67 n'est AF) avec mesure de l'exposition à diaphragme réel.
Bonsoir,
La bague d'adaptation des objectifs 6x7 sur le boitier 645Nii conserve la présélection automatique et la mesure à pleine ouverture, avec les obj. 6x7 à baionnette intérieure.
Source: http://luminous-landscape.com/reviews/cameras/645nii.shtml
Il semblerait logique que cela fonctionne aussi avec le P645D!
Cordialement,
bh
Tu as très probablement raison.
je vais me renseigner. J'ai du confondre avec l'adaptation de l'ensemble 67-645 vers 24x36
Je vais redemander à un ami qui en a une avec un 645n
Le couplage de diaphragme semble conservé, au moins pour la baïonnette interne:
http://www.pentaximaging.com/files/manual/645_Adapter_for_67_Lens.pdf (http://www.pentaximaging.com/files/manual/645_Adapter_for_67_Lens.pdf)
(http://a.imageshack.us/img685/4425/67645.jpg)
Bon, après un coup de fil, le convertisseur 67 vers 645 reconnait le diaph sur 645N.
Donc si on présume le fait que le 645D ne fait pas la même erreur que les reflex K numérique ( c'eest à dire que la came de détection de l'ouverture est toujour présente ), les optiques 67 seront reconnues diaphragmatiquement parlant par le 645D.
Citation de: askeber le Août 22, 2010, 23:04:47
Bonsoir,
La bague d'adaptation des objectifs 6x7 sur le boitier 645Nii conserve la présélection automatique et la mesure à pleine ouverture, avec les obj. 6x7 à baionnette intérieure.
Source: http://luminous-landscape.com/reviews/cameras/645nii.shtml
Il semblerait logique que cela fonctionne aussi avec le P645D!
Cordialement,
bh
Luminous-landscape !!!? :o :o :o
Ne serait-ce pas une branche dissidente de" sentier lumineux " ?? :D :D :D ;)
Une nouvelle review
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-medium-format-645-6x7-645d/112084-645d-review-2nd-impressions-longer-play.html
Sauf à y passer la nuit pour déchiffrer tout ça,
à moins que tu nous nous fasses un résumé...
Résumé :
Il a bien aimé...
Pour voir les photo en plus grand c'est là :
http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/
Citation de: Zinzin le Août 31, 2010, 09:20:38
Les collimateurs latéraux sont quasiment confondus avec le collimateur central, ils n'apportent rien, globalement, AF lent mais précis.
L'AF est dérivé de celui des Pentax APS-C avec 11 collimateurs dont 9 en croix. Ceux-ci sont répartis sur toute la surface de l'APS-C mais évidemment très regroupés au centre d'un capteur de 33 x 44 mm. C'est, en pire car le capteur est plus grand, le même problème que celui de la disposition des capteurs d'AF sur les D3(s)(x) par rapport aux D300(s).
On a employé le même mot, tu sais ;) :
Citation de: Mistral75 le Août 31, 2010, 09:30:55
(...) C'est, en pire (...)
Citation de: Zinzin le Août 31, 2010, 09:38:03
Non, rien à voir... bien pire.
(...)
Quand tu écris que :
Citation de: Zinzin le Août 31, 2010, 09:38:03
(...)
Les collimateurs latéraux du 645 sont tous regroupés dans le rond central du viseur, carrément inutilisables !!
je comprends que tu puisses les trouver inutilisables (c'est ton ressenti) mais il est inexact d'écrire qu'ils sont regroupés
dans le rond central du viseur :
(http://www.pentax.jp/english/imaging/digital/medium/645d/image/fea_3_01.jpg)
J'ai moi-même eu l'occasion d'utiliser un 645D (avec une trappe soudée celui-là :)) et je peux confirmer que l'illustration est fidèle... et que les collimateurs latéraux ne sont pas très utiles.
Lightroom 3.2, Adobe Camera Raw 6.2 (le plug-in de Photoshop et de Photoshop Elements) et DNG Converter 6.2 viennent de sortir (jusqu'à présent seule la pré-version "Release Candidate" était disponible).
Les PEF du 645D sont désormais pris en charge. On peut donc espérer plus de fichiers RAW-PEF téléchargeables pour permettre à des non-Pentaxistes de se faire une idée.
Le site Luminous landscape délivre ses premières impressions à propos du Pentax 645D
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/pentax-645d-first.shtml
En résumé : Bonnes impressions à première vue, mais absence de tests approfondis.
Citation de: erickb le Septembre 06, 2010, 12:23:34
est ce qu'il existe un assez grand angle à bascule et décentrement pour le 645D ? un équivalent de 35 ou 40 mm sur moyen format (FF s'entend) ?
Il a existé un "SMC Pentax 67 75 mm f/4.5 Shift" à décentrement pour le Pentax 67, adaptable sur Pentax 645.
Citation de: erickb le Septembre 06, 2010, 12:23:34
est ce qu'il existe un assez grand angle à bascule et decentrement pour le 645D ? un équivalent de 35 ou 40 mm sur moyen format (FF s'entend) ?
On doit encore pouvoir trouver des Hartblei Super-rotator 45mm f.3,5 en monture pentax.
Citation de: philou231 le Septembre 06, 2010, 20:56:19
On doit encore pouvoir trouver des Hartblei Super-rotator 45mm f.3,5 en monture pentax.
En monture Pentax 645 ? Ne serait-ce pas plutôt en monture Pentax K ?
Citation de: Mistral75 le Septembre 06, 2010, 21:32:13
En monture Pentax 645 ? Ne serait-ce pas plutôt en monture Pentax K ?
Non, le "vieux" 45mm (d'avant le rapprochement avec Zeiss) est un objectif MF (voir ici (http://www.hartblei.com/lenses/lens_45mm.htm)). Officiellement, il n'est plus fabriqué, mais on le trouve facilement sur ebay. Luminous landscape en avait fait une revue très positive. Il a d'ailleurs été repris par Phase One, qui le vend sous sa griffe, avec quelques améliorations.
Oui, enfin, pour ce qui est des objectifs Tilt/shift, on n'est pas beaucoup plus avancé chez les autres marques. Pas d'objectif chez Phase One hormis le Hartblei 45mm rebadgé, et chez Blad, la plus courte forcale est le 28mm avec le HTS1,5 soit 42mm, pas compatible FF (objectif HCD). Bref pour ce genre de choses, à part monter un dos sur une chambre...
Non, mais en même temps, il n'est pas donné, le TSE 24 mm Canon. Si c'est pour s'en servir de temps en temps, mieux vaut le louer à la journée avec un boîtier assorti, ça reviendrait meilleur marché amha que d'en acheter un.
Sinon, si je ne m'abuse, le 35 mm f/2,8 Arax est disponible en monture Pentax K (et aussi M42, au besoin) sur reflex (d'accord, ce n'est pas du moyen format mais du 24x36), mais il est réputé pour délivrer des images très correctes pour un tarif plutôt raisonnable. Quelques liens :
http://vnm.fi/~ttv/oldies/TS_Review/
http://www.araxfoto.com/specials/
Désolée si vous avez déjà parlé de cet objectif plus haut dans ce fil et si mon intervention est redondante ou à côté de la plaque, j'avoue ne pas avoir eu encore le temps de lire toutes les pages de cette conversation très instructive.
En me promenant sur les sites Pentax étrangers pour essayer d'en savoir plus sur le nouveau DA 35 mm f/2,4, j'ai découvert que toute la gamme d'objectifs Pentax 645 et Pentax 67 est maintenant répertoriée sur les sites allemand et anglais... sauf le tout nouveau 55 mm f/2,8 !
RoHS ou pas, Pentax semble avoir trouvé un moyen de les importer en Europe.
Telle que présentée, cette gamme recouvre :
- en Pentax 645 (tous autofocus)
33-55 mm f/4,5 (sur le site allemand uniquement)
45-85 mm f/4,5
55-110 mm f/5,6 (sur le site allemand uniquement)
80-160 mm f/4,5
150-300 mm f/5,6 (sur le site allemand uniquement)
35 mm f/3,5
45 mm f/2,8
75 mm f/2,8
120 mm f/4 macro 1:1
150 mm f/2,8 (sur le site anglais uniquement)
200 mm f/4 (sur le site allemand uniquement)
300 mm f/4
300 mm f/5,6
400 mm f/5,6
convertisseurs 1,4x et 2x (sur le site allemand uniquement)
- en Pentax 67 (tous à mise au point manuelle ; adaptables sur Pentax 645 avec une bague qui conserve le couplage du diaphragme)
55-100 mm f/4,5
90-180 mm f/5,6 (sur le site allemand uniquement)
35 mm f/4,5 fisheye
45 mm f/4
55 mm f/4
75 mm f/2,8
75 mm f/4,5 (sur le site allemand uniquement)
75 mm f/4,5 à décentrement
90 mm f/2,8 (sur le site allemand uniquement)
100 mm f/4 macro 1:1,9 - 1,12:1 avec le convertisseur fourni
105 mm f/2,4
120 mm f/3,5 soft focus
135 mm f/4 macro 1:3,2
165 mm f/4 à obturateur central
165 mm f/2,8
200 mm f/4
300 mm f/4 (deux versions sur le site allemand)
400 mm f/4
500 mm f/5,6
600 mm f/4
800 mm f/6,7
1.000 mm f/8 à miroir
convertisseurs 1,4x et 2x
De quoi compléter un 645D + 55 mm f/2,8 :).
Si il s'agit des sites marchants, cela pourrait être de la fausse occaze pour permettre l'importation en Europe ( je crois que la norme RoHS ne s'applique pas à de l'occasion )
Citation de: clover le Septembre 09, 2010, 18:14:34
Si il s'agit des sites marchands, cela pourrait être de la fausse occase pour permettre l'importation en Europe (je crois que la norme RoHS ne s'applique pas à de l'occasion)
Non non, ce sont bien les sites Pentax officiels :
http://www.pentax.co.uk/en/Photo_Lenses.html
http://www.pentax.de/de/foto_objektive.php
Dans ce cas là, il y a des chances qu'il y aie eu une modification de fabrication ( comme cela a été le cas des 31mm, 43mm et 77mm limited )
Citation de: philou231 le Septembre 13, 2010, 21:23:51
Sur le forum, de Luminous Landscape, un lien (http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=46297.0) vers trois DNG téléchargeables (200, 800 et 1600 Iso).
Je viens d'y jetter un oeil... Je suis bluffé par le 1600 iso... Il y a du bruit, certes mais il est très fin et très facile à traiter, c'est vraiment top. Et vu le nombre de pixels... Imprimable sans mal en A3+, à vue de nez.
Citation de: philou231 le Septembre 13, 2010, 21:23:51
Sur le forum, de Luminous Landscape, un lien (http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=46297.0) vers trois DNG téléchargeables (200, 800 et 1600 Iso).
Y'a un truc bizarre sur les trois photos. Il y a un voile gris sur la partie gauche de l'image. Comparez l'arbre de gauche avec l'arbre de droite, c'est curieux non?
Amicalement,
Panchito
Citation de: clover le Septembre 09, 2010, 19:19:28
Dans ce cas là, il y a des chances qu'il y aie eu une modification de fabrication ( comme cela a été le cas des 31mm, 43mm et 77mm limited )
C'est-à-dire, ils ont été optimisés pour le numérique ?
Française des jeux, me voilà !
Citation de: pentax_612 le Septembre 14, 2010, 12:34:19
C'est-à-dire, ils ont été optimisés pour le numérique ?
Française des jeux, me voilà !
Non, débarrassés des substances proscrites par la directive, notamment certaines terres rares utilisées dans les traitements de surface des lentilles, le plomb utilisé dans les soudures, etc.
Citation de: Zinzin le Septembre 14, 2010, 14:24:43
Sinon , peut être ( la 200 iso, je n' ai pas regardé les autres , les montées en iso en bonnes conditions de lumière ne sont pas représentatives ) l' image la plus convaincante à ce jour sur la propreté des fichiers , net , précis
Normal, c'est la première fois qu'on voit un DNG.
Pour ma part, même si c'est net, je trouve l'image à 200 iso pas très piquée, il faut quand même pas mal d'accentuation pour que ça arrache.
La montée en Iso est en revanche très intéressante, par rapport aux standards des dos numériques.
Pour calmer un peu Zinzin, un DNG pris en plein soleil, avec des couleurs: ici (http://dl.dropbox.com/u/9943931/_IGP0114.dng).
Ca vient du Forum getdpi (http://forum.getdpi.com/forum/showthread.php?t=18585)
Citation de: Zinzin le Septembre 14, 2010, 16:57:22
Par contre pour le piqué , je ne suis pas emballé . :-[
Pas de quoi creuser une différence notable sur ce genre de photo par rapport à un 24x36 filtré , si ce n' est probablement sur très très grand tirage
Tout à fait d'accord.
Citation de: Zinzin le Septembre 14, 2010, 16:57:22
juste un peu ... ;D
j' aime bien la colorimétrie , la quasi absence de post traitement , juste un poil de correction dans les teintes sombres .( absence de filtre AA )
Par contre pour le piqué , je ne suis pas emballé . :-[
On notera encore une fois que sur ce chef d' œuvre ::) , le photographe n' a pas pris soin de soigner la MAP avant la PDV, du coup la netteté est faite au centre au lieu d' être faite sur la locomotive :-\ ce qui nuit à l' impression générale
Pas de quoi creuser une différence notable sur ce genre de photo par rapport à un 24x36 filtré , si ce n' est probablement sur très très grand tirage
Tout à fait.
euh... on doit pas avoir le meme 24*36 alors... j'ai un peu joué avec les courbes et les contrastes et :o :o :o
la souplesse est exceptionnelle, j'ai pas du tout ca avec mes raw de D700...
Citation de: Horzadi le Septembre 15, 2010, 20:41:59
euh... on doit pas avoir le meme 24*36 alors... j'ai un peu joué avec les courbes et les contrastes et :o :o :o
la souplesse est exceptionnelle, j'ai pas du tout ca avec mes raw de D700...
Essaie le 5D MarkII ;), bon bon je sors... :)
surtout que le D700 est donné pour mieux encaissé les variation de niveau/contraste/courbe... ::)
Tests de montée en sensibilité 100 - 200 - 400 - 800 - 1.600 ISO. Deux séries de JPEG plein format
http://www.fotopolis.pl/index.php?n=11592
Sans rapport avec les précédentes, la dernière photo révèle une balance des blancs à l'ouest en mode automatique et éclairage tungstène.
Citation de: Mistral75 le Septembre 14, 2010, 13:12:21
Non, débarrassés des substances proscrites par la directive, notamment certaines terres rares utilisées dans les traitements de surface des lentilles, le plomb utilisé dans les soudures, etc.
(petite aparté techno : Un article très intéressant dans le dernier science et vie quand aux soudures sans plomb. C'est source de problèmes cachés qui vont être de plus en plus préoccupant vu que nous sommes entourés d'électronique.
D'ailleurs dans les secteurs sensibles (armée, aéronautique, nucléaire) ils ont des dérogations pour continuer a en utiliser.)
Pour en revenir au sujet, voilà un test en pause longue
N04/5019477300/]http://www.flickr.com/photos/13377977 [at] N04/5019477300/ (http://www.flickr.com/photos/13377977%20%5Bat) dont on peut voir le jpeg en pleine taille.
David Farkas, grand Leicaïste devant l'éternel, a essayé le 645D à la Photokina et le moins qu'on puisse dire est qu'il n'est pas convaincu. Son article est un peu orienté mais intéressant à lire :
http://dfarkas.blogspot.com/2010/09/photokina-2010-day-3-pentax-645d-and.html
Pas tendre en effet, mais il faut vraiment avoir plus de retour sur les 645D réellement vendus.
Ensuite, quelque part, il reste normal qu'une différence persiste avec la différence de prix.
A suivre, encore une fois.
Un début de test sur focus numérique :
http://www.focus-numerique.com/test-1160/moyen-format-pentax-645d-bruit-electronique-12.html
et DXOmark
http://dxomark.com/index.php/en/Camera-Sensor/All-tested-sensors/Pentax/645D
Bonjour,
un bref passage au salon de la photo dimanche et une manipulation du 645D. Tenue en mains exemplaire et ergonomie très intéressante (aux antipodes du Leica S2, typée Reflex et qui pourra irriter une partie de la clientèle traditionnelle du MF). La personnage en charge du stand (point trop encombré) m'a informé de ce que l'annonce avait été faite au salon d'un parc de cinq nouvelles optiques en 2011 pour le 645D. Auriez-vous davantage d'informations? Merci.
Non, rien entendu, mais tu m'intéresses bougrement là !
Je pensais repasser au salon hier pour avoir confirmation et puis des obligations professionnelles m'en empêchèrent : au vu de l'intérêt que je paraissais porter à l'appareil, la personne en charge du stand m'indiqua que l'annonce «venait d'en être faite», savoir par des responsables de chez Pentax et lors des premiers jours du salon de la photo. Je suis quelque peu surpris de ne pas avoir retrouvé l'information par ailleurs mais suis absolument certain d'avoir bien entendu : ces propos s'intégraient dans une conversation que nous eûmes à propos du bien-fondé de la solution moyen format pour Pentax et le responsable du stand paraissait, et à demi-mots, suggérer que ce n'était là que le premier volet d'une stratégie mûrement réfléchie et d'un engagement résolu de Pentax dans le moyen format (Pour ma part, je commence d'économiser en espérant que les tarifs commenceront de s'ajuster, ne serait-ce que marginalement, fin 2011 - début 2012).
il est vrai que, et le moyen format, et le Pentax 645D sont tentants ... mais pour un amateur lambda, beaucoup trop cher, hélas !
une première review du 645D est dispo sur le site de Luminous Landscape.
Je mets le lien :
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/pentax_645d___a_first_review.shtml
Pas la peine d'aller aux states pour le voir : on peut aussi le voir à Paris (http://www.chassimages.com/AdmPub/www/delivery/ck.php?oaparams=2__bannerid=22__zoneid=0__cb=5f8f2080b0__oadest=http%3A%2F%2Fwww.paris.images-photo.com%2Ffr%2Fespaces%2Fle-magasin%2Fdemo-pentax-645d-le-26-11-2010-chez-images-photo-paris-18-bd-des-filles-du-calvaire-75011-paris.htm)
Et dans le dernier CI, recu ce matin...
amitié
Jeff
Pris en main au salon, vraiment pas mal.
Un gros reflex de 40 mpx,
Optique SDM, MAP silencieuse.
Comparatif 645D - Phase One P40+ :
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/2010_mini_medium_format_shoot_out.shtml
Une critique importante dans les conclusions : Since the Pentax does not allow a professional tethering solution ...
et puis la dernière partie (UPDATE: November 16, 2010) fait mal !
LC
Citation de: Xophe le Novembre 17, 2010, 09:22:31
Une critique importante dans les conclusions : Since the Pentax does not allow a professional tethering solution ...
(...)
En cours de résolution, cf. :
http://www.pentax.jp/english/imaging/digital/medium/645d/feature_6.html
A propos de Pentax Digital Camera Utility 4 : "
A remote-access application will soon to be added to this software, allowing you to control your PC from a distance using the 645D."
C'est de l'anglais de fortune :D, notamment la fin est cocasse (contrôler le PC à distance en utilisant le 645D, drôle de télécommande ;)), mais l'intention est claire.
Et le K-5 il sent trop mauvais pour avoir le droit à la même chose... :D
Ça viendra probablement une fois que le logiciel aura été développé pour le 645D : la connectique est à peu près la même. Le K10D bénéficiait d'ailleurs de cette possibilité de photographier en mode connecté.
Une annonce apparemment faite à la Photokina mais qui n'a pas vraiment été reprise par les médias : Pentax va commercialiser début 2011 un D-FA 645 25 mm f/4 pour le 645D.
C'est un très grand angle avec l'angle de champ, sur le 645D, d'un 20 mm sur un 24x36.
Source : Ned Bunnell, Président de pentax USA, interviewé par The Online Photographer
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2010/11/interview-with-ned-bunnell.html
Un special "buyer"...
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/122379-asian-movie-superstar-chow-yun-fat-chooses-pentax-645d.html
Citation de: Mistral75 le Novembre 20, 2010, 17:29:46
Une annonce apparemment faite à la Photokina mais qui n'a pas vraiment été reprise par les médias : Pentax va commercialiser début 2011 un D-FA 645 25 mm f/4 pour le 645D.
C'est un très grand angle avec l'angle de champ, sur le 645D, d'un 20 mm sur un 24x36.
Source : Ned Bunnell, Président de pentax USA, interviewé par The Online Photographer
http://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2010/11/interview-with-ned-bunnell.html
On y apprend plein de choses, et si j'ai bien compris, c'est les développements des K7 et K5 qui ont précédé la mise en chantier du 645D. Les technologies élaborées pour le K7 et K5 ont été appliquées lorsque le développement du 645D a repris. Ma réflexion : beaucoup pensaient, me semble-t-il, que le 645D étant sorti avant le k5 que c'est ce dernier qui héritait des recherches et développements du 645D.
Oui et non, le K7 est la base initiale du 645D et du K5
Par rapport au K7, le 645D a inauguré le nouveau module AF ensuite repris sur le K5.
Dans un sens ou l'autre, les choses sont assez simples, la sortie du K5 semble dépendre de la dispo de son capteur Sony 16MP EXMOR et une sortie antérieure du 645D joue plus la note de boitier phare.
La technologie embarqué a été réutilisé pour le K5 et 645D, ensuite, l'ordre de commercialisation nous dit en fin compte que peu sur la réalité chronologique de la conception
http://www.pentaxiste.org/news-blog/article/le-nouveau-pentax-k-5-le-645d
Citation de: clover le Novembre 21, 2010, 13:59:29
(...) l'ordre de commercialisation nous dit en fin compte que peu sur la réalité chronologique de la conception
D'autant que l'industrialisation du 645D a certainement été beaucoup plus rapide que celle du K-5, les cadences de fabrication n'étant pas du tout les mêmes.
Le K-5 est sorti quand le capteur Sony Exmor HD 16 Mpixels a été disponible mais aussi à bonne date dans le calendrier de renouvellement Pentax : 16 mois après le K-7, annoncé 16 mois après le K-20D, annoncé 16 mois après le K10D, etc. Signe d'une planification soigneuse, il a été disponible peu de temps après son annonce.
Le 645D a été annoncé dès que les préséries ont été montrables : rappelez-vous les compartiments SD scellés, le décalage entre l'annonce en janvier et la commercialisation à l'été, etc.
Citation de: clover le Novembre 21, 2010, 13:59:29
Par rapport au K7, le 645D a inauguré le nouveau module AF ensuite repris sur le K5.
A été inauguré "commercialement", mais la conception du module AF, pour suivre ton exemple, a commercé d'abord pour K7/K5, elle a été adaptée ensuite à la réalisation du 645D, c'est comme cela que je comprends la phrase :
With this foundation in place, we were then able to go back and complete development of the 645D and make it an even better camera by increasing the sensor size and incorporating a lot of the imaging processing architecture and features we had developed for the K-7 and now the K-5. Probable, comme vous l'écrivez, que le K5 ait dû attendre l'arrivée du nouveau capteur. Mais le module AF était probablement près et opérationnel car il est indépendant du capteur en fonctionnement reflex pur.
Bonjour
J'interroge les connaisseurs Pentax
J'ai achté par erreur un zoom samsung 50-200 à monture pentax croyant avoir acheté le zoom spécifique à monture samsung NX10 chez simply electronic
Je me suis aperçu de cette erreur juste après avoir règlé hélas ; oui je sais je suis c.. mais inutile d'enfoncer le clou
Malgré toutes mes démarches répétées durant 4 jours impossible de faire arrêter la livraison et je pense que le retour risque d'être difficile.
Ma question est la suivante: cet objectif est il compatible avec un reflex pentax?
Il s'agit du Samsung D-Xenon 50-200mm f4.0-5.6
Peut il être vendu à un possesseur de reflex pentax; je l'ai payé 140 euros
Merci pour vos réponses
Citation de: jmnnjm le Novembre 25, 2010, 13:56:51
Bonjour
J'interroge les connaisseurs Pentax
J'ai achté par erreur un zoom samsung 50-200 à monture pentax croyant avoir acheté le zoom spécifique à monture samsung NX10 chez simply electronic
Je me suis aperçu de cette erreur juste après avoir règlé hélas ; oui je sais je suis c.. mais inutile d'enfoncer le clou
Malgré toutes mes démarches répétées durant 4 jours impossible de faire arrêter la livraison et je pense que le retour risque d'être difficile.
Ma question est la suivante: cet objectif est il compatible avec un reflex pentax?
Il s'agit du Samsung D-Xenon 50-200mm f4.0-5.6
Peut il être vendu à un possesseur de reflex pentax; je l'ai payé 140 euros
Merci pour vos réponses
[at] jmnnjm :
1 - je t'ai répondu dans un autre des fils de cette section.
2 - Trois fois la même question dans trois fils différents, ça fait beaucoup.
DPReview a le 645D depuis deux jours et ils ont mis en ligne quelques photos (jpeg directs et DNG dématricés avec Camera RAW.
Objectifs utilisés :
- D-FA 645 55 mm f/2,8 SDM
- FA 645 75 mm f/2,8
- FA 645 120 mm f/4 Macro (qu'ils appellent curieusement "smc FA 120mm F4.0 Makro")
http://www.dpreview.com/news/1012/10120308pentax645d.asp
Test Studio" du 645D par Focus numérique :
http://www.focus-numerique.com/test-1160/moyen-format-pentax-645d-test-terrain-18.html
Citation de: Mistral75 le Décembre 04, 2010, 09:17:05
DPReview a le 645D depuis deux jours et ils ont mis en ligne quelques photos (jpeg directs et DNG dématricés avec Camera RAW.
Objectifs utilisés :
- D-FA 645 55 mm f/2,8 SDM
- FA 645 75 mm f/2,8
- FA 645 120 mm f/4 Macro (qu'ils appellent curieusement "smc FA 120mm F4.0 Makro")
http://www.dpreview.com/news/1012/10120308pentax645d.asp
je serais curieux d'avoir les avis d'utilisateurs réguliers d'autres systèmes MF... parce que les DNG ne me laissent pas pantois d'un point de vue piqué...
J'ai manqué un épisode ou bien personne n'a pu l'acheter encore en France.
aux dernières nouvelles, c'est:
pas d'exemplaires car pas de distributeur, non?
En fait, j'ai l'opportunité de l'acheter mais je suis dans l'expectative et ne sais à qui m'adresser.
Autre point important pour du matériel pro, cet état de fait veut-il dire qu'il n'y a pas non plus de réparateur?
J'espère que je n'ai pas loupé un fil qui parle de ces points pratiques...
Si quelqu'un en achète un ou a la possibilité d'en prêter un, je suis intéressé pour faire un test.
Disponible à Bordeaux, je vais l'essayer la semaine prochaine...
Bonsoir
Cette après midi, j'ai vu le 645D chez Panajou...
Je vais l'essayer, non pas pour l'acheter car il coûte plus qu'une année de mon salaire ;D
Mais la curiosité est trop forte ^^
CitationSi quelqu'un en achète un ou a la possibilité d'en prêter un, je suis intéressé pour faire un test
tu vas raler , avec une synchro flash a 1/125sc, ca va limiter pas mal. A moins qu'il y ait un objectif a obtu central?
Citation de: mister pola le Janvier 10, 2011, 16:13:25
tu vas raler , avec une synchro flash a 1/125sc, ca va limiter pas mal. A moins qu'il y ait un objectif a obtu central?
Deux seulement dans la gamme : 75 mm f/2,8 et 135 mm f/4.
Citation de: mister pola le Janvier 10, 2011, 16:13:25
tu vas raler , avec une synchro flash a 1/125sc, ca va limiter pas mal. A moins qu'il y ait un objectif a obtu central?
ben deja je le testerai en studio
Il est assez laid.
Lorsque l'on voit ce que Leica sait faire dans le même registre, c'est réellement dommage.
Reste à voir ce qu'il a dans le ventre
Une information tirée d'un entretien avec John Carlson, Pentax Imaging (=USA) Company's Senior Manager of Sales and Marketing : tous les 645D alloués par Pentax Japon à sa filiale américaine jusqu'à la fin de l'exercice comptable en cours (= 31 mars 2011) ont déjà été vendus, à l'inverse il leur reste des D-FA 55 mm f/2,8 SDM. Autrement dit, il se vend plus de boîtiers nus que prévu, ou encore les acquéreurs de 645D sont en majorité des possesseurs de Pentax 645 ou 67 argentiques.
Source : Imaging Resource http://www.imaging-resource.com/NEWS/1294684183.html
Citation de: Mistral75 le Janvier 11, 2011, 00:31:56
à l'inverse il leur reste des D-FA 55 mm f/2,8 SDM.
Ah tiens ça me rappelle... http://diglloyd.com/diglloyd/2010-12-blog.html#blog20101219Pentax55 (un vieux 75/2.8 semble bien meilleur).
Citation de: nicofoto33 le Janvier 08, 2011, 21:40:32
Je vais l'essayer, non pas pour l'acheter car il coûte plus qu'une année de mon salaire ;D
Curieux aussi mais pas jusqu'à l'essayer en ce qui me concerne... Pour l'instant je garde mes 6MP ;D .
Des fuites concernant un nouvel objectif pour le Pentax 645D, le D-FA 645 20 mm f/4 AL [IF] SDM AW :
- motorisation ultrasonique (SDM)
- pare-soleil incorporé
- porte-filtres incorporé
- protection antipoussière et antiruissellement (AW = "All Weather")
- 12 lentilles en 8 groupes
- ouverture f/4 à f/32
- distance minimale de mise au point inférieure à 50 cm
- mise au point interne (IF)
- 96° d'angle de champ (reste à savoir s'il est limité au capteur 33,1 x 44,2 mm du 645D ou s'il couvre le cercle image des 645 argentiques = 42 x 56 mm de film)
Il pourrait être présenté au salon CP+ qui se tient du 9 au 12 février prochain à Yokohama au Japon.
Source : Photo Rumors http://photorumors.com/2011/01/28/pentax-d-fa-645-25mm-f4-lens-medium-format-to-be-announced-soon/
Oui, c'est le porte-filtre.
C'est curieux qu'il n'y est pas encore de test comparatif avec un blad ou autre Phase one ...
Tiens , le Pentax 645D est arrivé en Vitrine au Phox Massy.
L'annonce du SMC D-FA 25mm f/4 AL (IF) SDM AW est maintenant officielle :
http://www.focus-numerique.com/k7-k5-droit-version-limitee-argentee-1399-8364-news-2446.html
Sortie le 25 avril prochain. 4.000 €TTC.
des annonces, ds annonces ds annonces...
Et pas de boitier sur lequel faire des photos concrètes :)
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 08, 2011, 09:50:03
des annonces, ds annonces ds annonces...
Et pas de boitier sur lequel faire des photos concrètes :)
Je suis sur Paris cette aprèm, je vais au Moyen Format, si je le voit quelque part je demanderais si il y a possibilité de le tester. Au quel cas on peut faire ça chez toi ?
Citation de: Will95 le Février 08, 2011, 09:56:42
Je suis sur Paris cette aprèm, je vais au Moyen Format, si je le voit quelque part je demanderais si il y a possibilité de le tester. Au quel cas on peut faire ça chez toi ?
Pas de problèmes. Avec plaisir.
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 08, 2011, 10:14:19
Pas de problèmes. Avec plaisir.
D'acc, je t'appelle si j'arrive a en avoir un :)
Bon, pas possible de l'avoir "hors magasin", il faut voir avec Pentax directement.
Avez-vous essayé avec le Phox de Massy-Palaiseau ? Le patron est très arrangeant d'ordinaire.
Citation de: Mistral75 le Février 08, 2011, 21:50:56
Avez-vous essayé avec le Phox de Massy-Palaiseau ? Le patron est très arrangeant d'ordinaire.
Non, mais c'est pas vraiment à côté de chez moi non plus ;D
Publication au salon CP+ de la roadmap des objectifs Pentax 645 :
Cela confirme le positionnement du 645D comme un boitier "tout terrain", et pas une concurrent direct des H4D. C'est un "gros D3x" ...
Citation de: Will95 le Février 10, 2011, 09:18:55
Cela confirme le positionnement du 645D comme un boitier "tout terrain", et pas une concurrent direct des H4D. C'est un "gros D3x" ...
a nous de le mettre en évidence
parce que bon, on n'a toujours pas d'images.
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 10, 2011, 11:18:32
a nous de le mettre en évidence
parce que bon, on n'a toujours pas d'images.
Je leur ai fait la demande pour le prêt ;)
Citation de: Will95 le Février 10, 2011, 11:21:56
Je leur ai fait la demande pour le prêt ;)
perfect
* http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/1160/pentax-645d-test-review-pub-exemple1.jpg
* http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/1160/pentax-645d-test-review-pub-exemple2.jpg
issue de ce test : http://www.focus-numerique.com/test-1160/moyen-format-pentax-645d-test-terrain-18.html.
je ne sais pas si ça vous sera utile. m'enfin les MAP de ce photographe sont très...bizarre, dira t-on. a vous de jugez
Déjà vu
Ce n'est pas bizarre, mais flou, tout simplement.
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 17, 2011, 10:03:35
Déjà vu
Ce n'est pas bizarre, mais flou, tout simplement.
bin, sur la première MAP nickel...mais sur la main et l'épaule gauche.
sur la 2eme MAP nickel aussi...mais sur le nez :/...
on perd toute crédibilité sur le coup avec ce genre de clichés...
Citation de: mc-chabin le Février 17, 2011, 10:06:35
bin, sur la première MAP nickel...mais sur la main et l'épaule gauche.
sur la 2eme MAP nickel aussi...mais sur le nez :/...
on perd toute crédibilité sur le coup avec ce genre de clichés...
c'est ce que j'appelle ne photo floue
le point n'est pas fait sur l'iris.
sans parler du bruit et du manque de piqué
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 17, 2011, 10:08:34
sans parler du bruit
pour un tirage 200*200, c'est problématique?
Citation de: mc-chabin le Février 17, 2011, 10:13:13
pour un tirage 200*200, c'est problématique?
ha parce que tu investirais 8000 euros dans un boitier qui bruite ?
pourquoi un tirage 200 ? je ne comprends pas : un boitier numérique n'est pas fait que pour faire des grands tirages (et pourquoi un tirage carré ?)
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 17, 2011, 10:15:31
ha parce que tu investirais 8000 euros dans un boitier qui bruite ?
pourquoi un tirage 200 ? je ne comprends pas : un boitier numérique n'est pas fait que pour faire des grands tirages (et pourquoi un tirage carré ?)
parce que j'ai toujours rêver de faire un jour un portrait (pas de moi) avec un tirage aussi grand (voir peu être même plus) et en format carré... un jour peu être, quand j'aurais l'argent et surtout l'expérience.
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 17, 2011, 10:08:34
sans parler du bruit
Ce n'est pas simplement la compression jpeg qu'on voit? ca ne ressemble pas trop à du bruit de capteur je trouve...
Mais c'est l'avantage d'avoir fait la MaP derrière le sujet, on peut mieux (ou moins mal) juger du bruit. :P
Citation de: Nikojorj le Février 17, 2011, 10:29:08
Ce n'est pas simplement la compression jpeg qu'on voit? ca ne ressemble pas trop à du bruit de capteur je trouve...
Mais c'est l'avantage d'avoir fait la MaP derrière le sujet, on peut mieux (ou moins mal) juger du bruit. :P
je te dirai ca quand j'aurai fait mes propres tests
Will à fait la demande de prêt chez Pentax je crois
Citation de: Nikojorj le Février 17, 2011, 10:29:08
Ce n'est pas simplement la compression jpeg qu'on voit? ca ne ressemble pas trop à du bruit de capteur je trouve...
Mais c'est l'avantage d'avoir fait la MaP derrière le sujet, on peut mieux (ou moins mal) juger du bruit. :P
si c'était la compression jpg, ca se verrait aussi pour d'autres boitiers dans les mêmes proportions
Quentin a l'habitude du MF argentique, mais il semble qu'il débute en MF numérique (ca ne remet pas en question ses qualités de photographe, je le précise bien). Il est tombé dans le piège du point décalé et de fichiers traités d'une manière non optimale selon moi.
Je veux donc tester ce boitier dans des conditions similaires a celles du blad (mais en 200 iso natif). et a l'occasion je me le referai prêter pour de la photo en extérieurs-flash, avec un traitement approprié.
la 1ere photo est floue et la 2,la mise au point a ete faite sur le nez,du coup les yeux ne sont pas nets. Curieux de mettre ça comme photo de demonstration. Ca fait plus pub pour hasselblade,genre : Voila la qualité de la concurrence :-\
Citation de: mister pola le Février 17, 2011, 17:47:43
la 1ere photo est floue et la 2,la mise au point a ete faite sur le nez,du coup les yeux ne sont pas nets. Curieux de mettre ça comme photo de demonstration. Ca fait plus pub pour hasselblade,genre : Voila la qualité de la concurrence :-\
exact...
Jeudi dernier, 17 février, le magasin Images Photo de BORDEAUX, en association avec Pentax France a organisé une journée de présentation du PENTAX 645D.
Sarah, qui officiait en tant que mannequin pour l'occasion, m'a autorisé à publier quelques exemples (je l'en remercie) :
Et le crop 100%
Et
Citation de: Hugues33 le Février 19, 2011, 17:40:48
Jeudi dernier, 17 février, le magasin Images Photo de BORDEAUX, en association avec Pentax France a organisé une journée de présentation du PENTAX 645D.
Sarah, qui officiait en tant que mannequin pour l'occasion, m'a autorisé à publier quelques exemples (je l'en remercie) :
vraiment pas fan.
PAs de makeup, pas de lumière à la hauteur... pas un bon moyen de tester ce genre de boitier je pense (on va lui laisser le bénéfice du doute)
Merci d'avoir pris le temps de poster quelques images.
Malheureusement, les vendeurs ne matos ne sont pas photographes de studio et ça se voit que trop... la lumière infâme et l'absence de makeup (+peau qui brille) font qu'il est difficile de juger. Si on devait se fier à l'image présentée avec le crop 100, je dirais que c'est "faible".
et photographié a f90 pour avoir le grain du papier de fond, situé à 5 mètres derrière... ;D ;D ;D ;D ;D
Il faut si possible reproduire de vraies conditions de studio :
- Lumière correcte
- Développement correct de l'image
- Travailler a PO et a ouverture moyenne. Cette photo pourrait être faire avec n'importe quel appareil tellement il y a de PDC
- Mannequin avec peau apprêtée (a défaut de maquillage sophistiqué)
Merci pour ces photos, mais cela ne traduit malheureusement pas ce que l'on peut attendre de ce boitier.
Salut
J'étais moi aussi à la session de présentation du 645D à Bordeaux.
Bon alors, en ce qui concerne le boitier, voici mes impressions :
- Prise en main très agréable avec une poignée très profonde et une ergonomie travaillée.
Quand on est habitué à utiliser un reflex Pentax, on a l'impression de se retrouver avec... un reflex Pentax entre les mains.
Je dirais que c'est un très bon point.
- Au niveau du poids, il est un peu lourd, mais moins lourd que mon Bronica 6x7 et surtout il est bien équilibré.
- Au niveau du bruit, sur les photos prises sur place et cropées à 100%, honnêtement je l'ai cherché sans le trouver.
L'image est très détaillée (normal pour un moyen format) et surtout on pouvait voir jusqu'aux défauts de maquillage.
Il m'a semblé offrir une qualité d'image très bonne, mais je ne peux comparer vu que c'est le premier moyen format numérique que j'ai pu tester.
Il est équipé de plusieurs joints torique, que ce soit au niveau du boitier que des optiques, permettant au photographe de sortir du studio.
En revanche, c'est un obturateur à rideau et non un obturateur central, ce qui interdit l'utilisation du flash au-delà de 1/125éme.
Pour les David Lachapel en herbe, c'est raté, impossible d'utiliser des gros flash en extérieur un après-midi d'été et en plein soleil :D
Au niveau de l'autofocus, à la limite ils auraient pu se contenter d'un collimateur central car les onze collimateurs sont placés très au centre (je n'en vois du coup pas trop l'intérêt).
L'explication est que Pentax a repris le circuit AF de son reflex précédent, mais parrait-il que c'est le même problème pour les full frame chez la concurence.
Cependant c'est un choix, on a quand même un vrai moyen format numérique avec son optique pour moins de 11.000 euros contre presque le double chez les concurrents.
Pour ceux qui veulent faire du moyen format pas très cher il reste l'argentique, et pour ceux qui ont déjà un Pentax 645 argentique, les objectifs sont compatible avec le nouveau moyen format numérique.
CitationEn revanche, c'est un obturateur à rideau et non un obturateur central, ce qui interdit l'utilisation du flash au-delà de 1/125éme.
Pour les David Lachapel en herbe, c'est raté, impossible d'utiliser des gros flash en extérieur un après-midi d'été et en plein soleil :D
C'est inexact. Ce sont les objectifs qui déterminent si on peut synchroniser a toutes les vitesses, et non le boiter
CitationOn a quand même un vrai moyen format numérique avec son optique pour moins de 11.000 euros contre presque le double chez les concurrents.
C'est totalement faux.
Citation de: nicofoto33 le Février 20, 2011, 19:53:50
L'image est très détaillée (normal pour un moyen format) et surtout on pouvait voir jusqu'aux défauts de maquillage.
En même temps, vu le mauvais makeup d'esthéticienne (et encore) auquel on a à faire, c'est pas étonnant :) Un makeup avec des vrais produits professionnels de maquillage, ça rendrait pas pareil :D
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 20, 2011, 20:18:18
C'est inexact. Ce sont les objectifs qui déterminent si on peut synchroniser a toutes les vitesses, et non le boiter
Non, ce ne sont pas les objectifs.
Ce qui permet la synchro à toutes les durées d'exposition, c'est l'obturateur central.
Et quand il y a obturateur central en général il est situé dans l'objectif.
Ceci dit, c'est le choix de l'obturateur central ou de l'obturateur à rideau qui determinera la possibilité ou non de pouvoir utiliser le flash à toutes les durées d'exposition.
D'ailleurs j'en ai discuté avec un des démonstrateurs et il m'avait bien confirmé que si Pentax avait fait le choix d'un obturateur central, alors on aurait pu avoir une synchro à toutes les durées d'exposition.
Pour le prix, tu dis que c'est totalement faux, et bien regarde combien coûte un phaseone complet, on est à 17.000 euros.
A 3.000 euros prés c'est le double, alors certes je n'aurais pas dû parler du double, mais ce n'est pas non plus totalement faux...
Citation de: nicofoto33 le Février 20, 2011, 21:47:23
Non, ce ne sont pas les objectifs.
Ce qui permet la synchro à toutes les durées d'exposition, c'est l'obturateur central.
Et quand il y a obturateur central en général il est situé dans l'objectif
Oui, cest exactement ce que j'ai dit
Et tu te contredis dans la même phrase. Donc on récapitule :
- l'obturateur se trouve dans l'objectif (lorsqu obturateur central il y a). Pas dans le boitier. C'est donc le type dobjectif que l'on met sur le boitier qui détermine le fait que l'on puisse synchroniser a toutes les vitesses. Pas le boitier lui même. Il suffit donc d utiliser des objectifs Pentax a obtu central. Il me semble avoir lu sur ce fil qu'il,en existe.
- le blad H4-31 coute 11000 ht, avec le 80 Mm
Ce que je voulais dire c'est qu'ils ont fait le choix de l'obturateur rideau et non de l'obturateur central.
Je ne sais même pas si tu peux obtenir la synchro à toutes les durées d'exposition, parceque si tu ne peux pas débrayer l'obturateur rideaux il va forcément créer des barres noires sur les photos.
Je dissocie l'obturateur et l'objectif car même si l'obturateur se trouve dans l'objectif, c'est le type d'obturateur qui interdit ou non la synchro à courte durée d'obturation.
Le H4-31 est je crois à 31Mpx contre 40Mpx pour le Pentax.
Citation de: nicofoto33 le Février 20, 2011, 22:58:01
Ce que je voulais dire c'est qu'ils ont fait le choix de l'obturateur rideau et non de l'obturateur central.
Je ne sais même pas si tu peux obtenir la synchro à toutes les durées d'exposition, parceque si tu ne peux pas débrayer l'obturateur rideaux il va forcément créer des barres noires sur les photos.
Je dissocie l'obturateur et l'objectif car même si l'obturateur se trouve dans l'objectif, c'est le type d'obturateur qui interdit ou non la synchro à courte durée d'obturation.
Le H4-31 est je crois à 31Mpx contre 40Mpx pour le Pentax.
Tu devrais te documenter davantage sur les Systemes a double obturation... Je pense qu'il y a quelque chose que tu n'as pas compris.
Par exemple, les boitiers mamyia ont eux aussi un obtu a rideaux et fonctionnent egalement avec des objos a obtu central (Schneider)
Le Blad c'est 31 mpix en 16 bits, le boitier avec True Focus, et la gamme d'objos a obturateur central...
En effet, on ne peut pas comparer les deux.
C'est vrai que je ne suis pas pro, donc je peux faire des erreures, mais il faudrait pouvoir ouvrir le rideaux avant la prise de vue, ensuite ouvrir l'obturateur central, puis refermer les deux.
Tu m'arrête si je raconte une connerie, mais le problème de l'obturateur à rideau, c'est que si tu choisis une durée d'exposition trop courte, on voit des barres noires sur la photo.
Citation de: nicofoto33 le Février 20, 2011, 23:08:32
C'est vrai que je ne suis pas pro, donc je peux faire des erreures, mais il faudrait pouvoir ouvrir le rideaux avant la prise de vue, ensuite ouvrir l'obturateur central, puis refermer les deux.
Oui, c'est exactement ce qui se passe. Sachant que l'obturateur central est de plus ouvert pendant la visée et qu'on le referme avant l'expo, on remonte le miroir, on ouvre l'obtu à rideaux, on ouvre l'obtu central pour faire l'expo, on le referme, on redescend le miroir et on referme l'obtu à rideaux et finalement on réouvre l'obtu central... Sauf si je fais une erreur aussi.
Citation de: nicofoto33 le Février 20, 2011, 19:53:50
Cependant c'est un choix, on a quand même un vrai moyen format numérique avec son optique pour moins de 11.000 euros contre presque le double chez les concurrents.
Mamiya DM22 + 80mm LS = 10000€ TTC
Hasselblad H4D31 + 80mm = 10000€ HT
Hasselblad H4D40 + 80mm = 14000€ HT
eux ont la synchro à toutes les vitesses, Blad a le true Focus et côté sensibilité on n'est pas limité au 1/200ième.
Citation de: nmeunier le Février 21, 2011, 15:41:25
Mamiya DM22 + 80mm LS = 10000€ TTC
Hasselblad H4D31 + 80mm = 10000€ HT
Hasselblad H4D40 + 80mm = 14000€ HT
eux ont la synchro à toutes les vitesses, Blad a le true Focus et côté sensibilité on n'est pas limité au 1/200ième.
Et le DM22 est juste une merveille à mettre sur une Chambre technique (Alpa Rm3d Cambo...) mais bon ça grève le prix ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Pascal Méheut le Février 21, 2011, 12:57:05
Oui, c'est exactement ce qui se passe. Sachant que l'obturateur central est de plus ouvert pendant la visée et qu'on le referme avant l'expo, on remonte le miroir, on ouvre l'obtu à rideaux, on ouvre l'obtu central pour faire l'expo, on le referme, on redescend le miroir et on referme l'obtu à rideaux et finalement on réouvre l'obtu central... Sauf si je fais une erreur aussi.
Effectivement, l'action de l'obtu a rideaux est neutralisée par ouverture en amont de l'obturation puis fermeture en aval.
Donc, c'est bel et bien l'utilisation d'objectifs a obtu central qui détermine la vitesse de synchro et non le boitier. Peu importe comme l'obtu est gérée entre les deux obturateurs.
En fait, l'objet de l'incompréhension, c'est quand tu as dis que c'était l'objectif qui déterminait la possibilité de synchroniser à toutes les durées d'ouverture.
Quand tu as dis cela, j'ai cru que tu voulais parler de l'optique, j'étais surpris et je ne voyais pas en quoi l'optique pouvait jouer sur les possibilités de synchro.
Ce que je disais c'est que Pentax avait choisi un obturateur à rideau sur le boitier et les objectifs développés ne sont pas munis d'obturateur central.
Par contre je pensais que le choix de l'obturateur à rideau interdisait l'utilisation d'un obturateur central ce qui est un peu con puisque on peut ouvrir un obturateur à rideau pendant plusieurs seconde, et donc ne pas parasiter la photo en cas d'utilisation d'un obturateur central.
Ce serait con de la part de Pentax, mais si leurs anciens objectifs sont à obturateur central (sauf erreur de ma part je ne crois pas qu'ils aient prévus de développer des objectifs à obturateur central) j'espère du coup qu'ils aient prévu de gérer l'obturateur central des anciens objectifs.
Tu parlais donc d'objectif comme ensemble et moi je parlais purement d'obturateur.
Citation de: nicofoto33 le Février 21, 2011, 19:34:24
(...)
Ce serait con de la part de Pentax, mais si leurs anciens objectifs sont à obturateur central (sauf erreur de ma part je ne crois pas qu'ils aient prévus de développer des objectifs à obturateur central)
(...)
On n'en sait rien du tout.
Bah pour le moment il n'y a aucune info allant dans ce sens.
Et vu que le 645D a été développé à l'origine pour le marché amateur nippon :D je me demande vraiment si ils y ont pensé...
Maintenant ce que je dis n'est pas paroles d'évangiles...
Je ne sais pas si cela à éta cité, mais je viens de remarquer que sur le site Pentax.fr.
L'offre optique 645D, vient être référencer.
http://www.pentax.fr/fr/Photo_Objectifs.php (http://www.pentax.fr/fr/Photo_Objectifs.php)
Et l'on retrouve aussi bien des optique 645 DFA que des 645 FA.
Elles devraient être en vente en France ?
Non, cela n'avait pas été cité pour le site français (merci pour l'info) mais les FA645 apparaissaient bien sur les autres sites européens. Oui, on devrait pouvoir les acheter en France (on pouvait déjà le faire dans d'autres pays européens).
Mise en ligne de la version 1.02 du micrologiciel. Les améliorations apportées sont mineures :
- When processing Noise Reduction after long exposure, remaining time is displayed on LCD panel
- When mode dial is set to "X", Flash X-Sync Speed can be set by custom function menu.
- When connecting to a computer via the USB cable, recognized Disk name is changed from [Removable Disk] to [645D]. If format SD memory card, volume label will be [645D].
- After mirror lock-up, extended standby time (until mirror automatically return to original position) from approximate 1 minute to 5 minutes. If Auto Power Off setting is shorter than 5 minutes, Auto Power Off setting has priority.
page de téléchargement : http://www.pentax.jp/english/support/digital/645d_s.html
Le 645D a été élu "Best D-SLR Professional" par la Technical Image Press Association (TIPA) dans le cadre des XXIe TIPA Awards - 2011.
http://www.tipa.com/french/award-details.php?iId=2837&sAward=Best+D-SLR+Professional
Et dire qu'on mettait en doute ce genre d'award jusqu'à maintenant... A présent, ça ne fait aucun doute ;)
(quel sarcastique ce LyonDag :D )
:D
La liste complète laisse entrevoir beaucoup de "petits arrangements entre amis" mais ce n'est pas "l'école des fans" non plus ;) :
http://www.tipa.com/french/XXI_tipa_awards_2011.php
Citation de: Mistral75 le Avril 21, 2011, 14:09:35
Le 645D a été élu "Best D-SLR Professional" par la Technical Image Press Association (TIPA) dans le cadre des XXIe TIPA Awards - 2011.
http://www.tipa.com/french/award-details.php?iId=2837&sAward=Best+D-SLR+Professional
:D :D :D
Citation de: Mistral75 le Avril 21, 2011, 14:09:35
Le 645D a été élu "Best D-SLR Professional" par la Technical Image Press Association (TIPA) dans le cadre des XXIe TIPA Awards - 2011.
http://www.tipa.com/french/award-details.php?iId=2837&sAward=Best+D-SLR+Professional
:D :D :D et toujours pas d'images....
Au hazard d'une navigation, j'ai trouvé ces deux portraits faits au Pentax 645D et Sony A900.
Je vous mets un lien vers les images en haute def.
Qu'en pensez vous?
Perso: on voit bien la différence entre un MF et un full frame 24x36, mais on voit également que Sony a sorti un sacré capteur...
(http://img835.imageshack.us/img835/2777/pentax645d.jpg)
By francoisxavierma (http://profile.imageshack.us/user/francoisxavierma) at 2011-05-06
(http://img863.imageshack.us/img863/7650/sonya900.jpg)
By francoisxavierma (http://profile.imageshack.us/user/francoisxavierma) at 2011-05-06
Désolé, il y a eu un problème.
Je vous mets le lien vers ces deux images en haute def.
Le portrait du Monsieur très buriné se trouve tout de suite en descendant l'ascenseur. Ciquer sur l'image pour la télécharger puis l'enregistrer sur le bureau et l'ouvrir en haute def sue Photoshop (ou autre).
http://translate.google.com/translate?hl=en&ie=UTF-8&sl=bg&tl=en&u=http://photo-forum.net/index.php%3FAPP_ACTION%3DREVIEW%26ARTICLE_ID%3D136&prev=_t&rurl=translate.google.com
Citation de: panchito le Mai 06, 2011, 09:20:39
Perso: on voit bien la différence entre un MF et un full frame 24x36, mais on voit également que Sony a sorti un sacré capteur...
ou que pentax a sortie un capteur moyen pour du MF ;p.
bon je ne suis pas un pro MF mais en tout cas de ce que je vois, je trouve le rendu du pentax très proche de celui d'un FF... je me demande si le dynamisme est du niveau de ces concurrents, parce que certes c'est mieux que le sony mais comparons ce qui est comparable c'est a dire un MF avec un MF et un FF avec un FF. j'attend de voir des tests plus probant pour juger parce que j'espère encore aujourd'hui que ses détraqueurs ce trompe sur ce boitier ;p
Citation de: mc-chabin le Mai 07, 2011, 04:42:27
ou que pentax a sortie un capteur moyen pour du MF ;p.
bon je ne suis pas un pro MF mais en tout cas de ce que je vois, je trouve le rendu du pentax très proche de celui d'un FF... je me demande si le dynamisme est du niveau de ces concurrents, parce que certes c'est mieux que le sony mais comparons ce qui est comparable c'est a dire un MF avec un MF et un FF avec un FF. j'attend de voir des tests plus probant pour juger parce que j'espère encore aujourd'hui que ses détraqueurs ce trompe sur ce boitier ;p
L'essai de Ci était ultra positif sur le plan de la définition, de l'enrobé.
Je crois que ce qui pose problème, c'est que l'mage mette 8" pour s'afficher sur l'écran arrière et qu'on ne peux pas le relier à l'ordi pour une utilisation en studio.
Je crois que c'est sur des trucs comme çà que la clientèle va se réduire aux amateurs fortunés ou aux pros qui ne travaillent pas en studio ou pas avec des mannequins etc..
Mais bon pour un premier jet, j'ai l'impression que cela ressemble à une belle réussite.
Un essai du nouveau D-FA 645 25 mm f/4 AL [IF] AW sur le 645D :
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-medium-format-645-6x7-645d/149579-pentax-d-fa-645-25mm-f-4-al-if-aw-review.html
Des fichiers RAW sont disponibles en téléchargement.
Le souffle serait-il retombé ? :P
Citation de: Gm.38 le Juillet 14, 2011, 13:59:51
Le souffle serait-il retombé ? :P
Rien de tel qu'une série limitée dans ce cas ;) :
http://www.pentaximaging.com/about-us.aspx?p=press&pid=PENTAXANNOUNCESLIMITEDEDITION645D20110712152451
(http://www.pentaximaging.com/images/temp/63446153752728096314668645d_se_inbox_transpbckgrnd_sm.jpg)
bonne idée, de pas faire du silver car pas d'optiques qui iraient avec...
En voici près de 200 en pleine définition :
http://www.flickr.com/photos/kyo4890x115/sets/72157627309252250/with/5988317954/
Citation de: Mistral75 le Août 03, 2011, 18:03:18
En voici près de 200 en pleine définition :
http://www.flickr.com/photos/kyo4890x115/sets/72157627309252250/with/5988317954/
Ca ne vend vraiment pas le produit je trouve, ces images. Il y a beaucoup de flous (1/60ème avec du MF à main levée, c'est bien courageux), et les images ne sont pas super piquées (mise au point approximative parfois sur des objets mouvants). En bref, pas très convaincant je trouve.
Les tests du 645D sont dithyrambiques, suffit de lire le test de réponse photo ou C.I pour voir que les testeurs sont tombés sous le charme de cette caméra, la résolution a été mesurée et comparée à celle du D3X par C.I, et évidemment, elle l'explose.
Et, d'un autre côté, il y a les réactions de ce forum, réactions de personnes, qui, j'imagine, n'ont jamais essayé cette caméra, mais qui ne lui voient que des défauts.
Alors, qui croire ? Des pros qui ont testé la caméra en labo et sur le terrain, ou des anonymes qui ont surtout un avis ?
En tout cas, y'a certains "pro" sur ce forum qui me font bien marrer, avec un esprit qui ouvre à f64, pas plus.
Citation de: Couscousdelight le Août 04, 2011, 12:47:20
Alors, qui croire ? Des pros qui ont testé la caméra en labo et sur le terrain, ou des anonymes qui ont surtout un avis ?
En tout cas, y'a certains "pro" sur ce forum qui me font bien marrer, avec un esprit qui ouvre à f64, pas plus.
Pour des boitiers à plus de 10.000 euros en kit de base je pense que l'acheteur fera un essai auprès de son revendeur. Si demain je devais commencer l'aventure MF numérique, alors je m'entourerais d'un minimum de précautions, le 645D a eu un prix Tipa, une assez bonne presse et dans le même temps je n'ai jamais vu autre chose que des jpegs qui à 100% donne le bruit et la molesse d'un compact. Seulement je me garderais de conclure quoique ce soit car ce sont peut être des pré séries, un firmware non finalisé, des optiques molles, zéro accentuation etc. Mais effectivement le flickr mentionné ci dessous n'est pas vendeur, souvent au 1/50ème de seconde et à pleine ouverture cela met en avant le fait qu'un MF numérique n'est pas l'outil idéal pour faire de la photo à main levé lors de promenade en extérieur...
Pour de tels résultats je préfère mon 24x36 sans filtre AA, je n'ai pas vu beaucoup de fichiers Blad ou Phase one en pleine résolution (dommage d'ailleurs, leurs utilisateurs partagent peu les images je trouve, sans doute parcequ'il y en a "peu" et que c'est de l'usage 99,99% pro) mais les fichiers accessibles pour le 645D ne me séduisent pas pour le moment...
Couscousdelight :
Oui, bonne question, qui croire ?
- Les professionnels des photos test sur brique et mire (cela dit sans offense pour JMS et ses comparses, je n'ai jamais dit que c'était simple) ?
- Les photographes (professionnels ou passionnés) qui font des photos ?
Quand je dois utiliser un MF numérique, c'est pour le boulot. Et il ne me viendrait pas à l'idée de louer un Pentax 645 D pour voir ce qu'il vaut, et me retrouver devant le client avec des fichiers qui ne correspondent ni à ses attentes, ni aux miennes. Phaseone (ou Hasselblad) représente pour moi une solution sure, aucune raison d'aller voir ailleurs
Pour moi cet appareil présente les défauts des MF, sans les avantages.
- Volumineux
- AF mou
- Lent (peu d'images / secondes)
- Pas de synchro haute vitesse (obtu central, dispo sur Blad et Phaseone)
- Piqué brut qui semble moins balaise que sur les autres ténors du MF numérique
Je veux bien croire que quand on a jamais toucher un dos numérique de sa vie (et qu'en plus, on est un Pentax-Aficionados), on trouve ça totalement bandant d'avoir 40mpixels quand on ouvre son fichier. Mais quand on a l'habitude de manipuler ce genre de fichiers, et qu'on a déjà utilisé des systèmes MF numérique performants, il faut bien admettre que ce boitier n'apporte rien, et représente même un petit pas en arrière selon moi.
Le comparer au D3X est tout à fait absurde : à part un prix voisin, ces deux boitiers n'ont rien de commun (AF, réactivité, résolution, taille de capteur, sensibilité iso etc.)
Après, si le Pentax 645D rend heureux ses possesseurs, c'est formidable, et nulle doute que les magazines qui sont habitués à tester des 24x36 sont enthousiasmés par l'arrivée d'un tel boitier sur leur banc de test. Mais ces mêmes magazines sont d'un autre coté complètement déconnectés du monde de la photo professionnelle (au sens "production"), et n'ont jamais mis sur leur banc de test les systèmes Phaseone ou Hasselblad. Donc ils n'ont rien pour comparer objectivement (et qu'on ne parle pas du D3X, par pitié).
Ca renseigne aussi sur les performances du département marketing de Pentax qui fonctionne bien : ils savent fabriquer des boitiers qui plaisent à leur public, et savent faire un peu de buzz.
Citation de: Couscousdelight le Août 04, 2011, 12:47:20
Les tests du 645D sont dithyrambiques, suffit de lire le test de réponse photo ou C.I pour voir que les testeurs sont tombés sous le charme de cette caméra, la résolution a été mesurée et comparée à celle du D3X par C.I, et évidemment, elle l’explose.
Et, d'un autre côté, il y a les réactions de ce forum, réactions de personnes, qui, j'imagine, n'ont jamais essayé cette caméra, mais qui ne lui voient que des défauts.
Alors, qui croire ? Des pros qui ont testé la caméra en labo et sur le terrain, ou des anonymes qui ont surtout un avis ?
En tout cas, y'a certains "pro" sur ce forum qui me font bien marrer, avec un esprit qui ouvre à f64, pas plus.
Pour l'instant je n'ai ps vu un seule fichier potable (voir ce qu dit Marc plus bas)
maintenant si vous avez une expérience a partager sur le sujet et surtout des fichiers potables à nous montrer... je suis ouvert à f4 pour les traiter.
Pour ce qui est de l'appareil lui même, j'attends toujours qu'on m'en prête un pour l'essayer. Mais le verdict risque de ne pas être le même que les autres tests. Je ne sais pas. J'ai comme un pressentiment...
quand à "la résolution a été mesurée et comparée à celle du D3X par C.I, et évidemment, elle l’explose" : ca ne veut rien dire.
De quelle résolution parlez vous ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 04, 2011, 20:37:11
... je suis ouvert à f4 pour les traiter...
Moi aussi je veux bien jouer mais surtout ce que j'aimerais bien voir c'est un ou deux jpeg de H4D-60 en pleine résolution, même si c'est une photo de paire de basket qui traine par terre ( à PO bien sûr) ;)
Citation de: MarcF44 le Août 04, 2011, 21:40:18
Moi aussi je veux bien jouer mais surtout ce que j'aimerais bien voir c'est un ou deux jpeg de H4D-60 en pleine résolution, même si c'est une photo de paire de basket qui traine par terre ( à PO bien sûr) ;)
il me semble que 'javais mis ca quelque part
edit : pour commencer , un jpg non HD mais assez grand (et eloquent) : http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/H4D60/04-03-11_Job_0001.jpg
je crois que c'est du 800 iso
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 04, 2011, 22:32:26
il me semble que 'javais mis ca quelque part
edit : pour commencer , un jpg non HD mais assez grand (et eloquent) : http://olivier-chauvignat.fr/pab/img_blog/H4D60/04-03-11_Job_0001.jpg
je crois que c'est du 800 iso
Merci, je l'avais vu sur un autre fil, si tu as une image plein format à partager... ;)
Citation de: Couscousdelight le Août 04, 2011, 12:47:20
Les tests du 645D sont dithyrambiques, suffit de lire le test de réponse photo ou C.I pour voir que les testeurs sont tombés sous le charme de cette caméra, la résolution a été mesurée et comparée à celle du D3X par C.I, et évidemment, elle l'explose.
Et, d'un autre côté, il y a les réactions de ce forum, réactions de personnes, qui, j'imagine, n'ont jamais essayé cette caméra, mais qui ne lui voient que des défauts.
Alors, qui croire ? Des pros qui ont testé la caméra en labo et sur le terrain, ou des anonymes qui ont surtout un avis ?
En tout cas, y'a certains "pro" sur ce forum qui me font bien marrer, avec un esprit qui ouvre à f64, pas plus.
ben le probleme , c'est qu'un possesseur de D3x et d'une disaine d'optiques qui a toujours craché sur les marques de "debutants" comme pentax ont du mal a digerer la pillule d'un MF qui fasse mieux que nikon et canon .
en fait pentax a toujours ete dans la course des MF avec mamya et hasselblad et ils ne faut pas les comparer a des 24*36 car la conception et surtout la vocation est tres differante.
quand a ceux qui veulent se faire une idée de ce qu'il vaut , n'ont qu'a en louer un , pour ma part je ne suis pas interessé car hors budget et surtout hors utilitée vu mes besoins en longues focales , je suis tres bien en apsc
Citation de: Couscousdelight le Août 04, 2011, 12:47:20
Les tests du 645D sont dithyrambiques, suffit de lire le test de réponse photo ou C.I pour voir que les testeurs sont tombés sous le charme de cette caméra, la résolution a été mesurée et comparée à celle du D3X par C.I, et évidemment, elle l'explose.
Et, d'un autre côté, il y a les réactions de ce forum, réactions de personnes, qui, j'imagine, n'ont jamais essayé cette caméra, mais qui ne lui voient que des défauts.
Alors, qui croire ? Des pros qui ont testé la caméra en labo et sur le terrain, ou des anonymes qui ont surtout un avis ?
En tout cas, y'a certains "pro" sur ce forum qui me font bien marrer, avec un esprit qui ouvre à f64, pas plus.
Il ne me semble pas que quelqu'un ai dit que c'était un mauvais appareil, en revanche le comparer a un D3x et non a un H4D-40 me semble un peu "léger" pour jugez la bête. Puisqu'il est présumé excellent, donnons lui un adversaire a sa taille ... Non ?
Personnellement j'attends toujours la réponse de Pentax pour un prêt ...
Citation de: Will95 le Août 27, 2011, 16:58:00
Il ne me semble pas que quelqu'un ai dit que c'était un mauvais appareil, en revanche le comparer a un D3x et non a un H4D-40 me semble un peu "léger" pour jugez la bête. Puisqu'il est présumé excellent, donnons lui un adversaire a sa taille ... Non ?
Personnellement j'attends toujours la réponse de Pentax pour un prêt ...
c'est plus que léger, c'est une vrai connerie...disons le franchement. comme dit plus haut, comparons ce qui est comparable. alors, certes, il faut des différences pour faire une comparaison mais pas aussi énorme et proche du non-sens.
à l'heure actuel on compare ce 645 qu'avec des FF et bien évidemment il est meilleur en terme de qualité et rendu (j'ai envie de dire encore heureux sinon ce serait une vrai réussite !!!!).
par contre +1 avec marcF44, un fichier pleine réso du H4D-60 (même 40...) m'intéresse aussi. bien que, je crois que giampaolo en avait déjà posté du H4D-40...
allé hop, c'est la fête du slip, je m'en vais comparer ce 645 avec un aps-c...
Un test complet sur ce site:
http://www.cmp-color.fr/pentax_645D.html (http://www.cmp-color.fr/pentax_645D.html)
Pas l'air si mal ce boitier, du moins en paysages...
Amitié
Jeff
effectivement tres bon en paysage, meme le portrait est excellent,
comme quoi mieux vaudra mieux toujours voir des images faites avec les boitiers, plutot que des avis de personnes qui fantasment sur des fiches techniques, non ?
zZZzzao
Citation de: zao le Octobre 15, 2011, 16:48:33
effectivement tres bon en paysage, meme le portrait est excellent,
comme quoi mieux vaudra mieux toujours voir des images faites avec les boitiers, plutot que des avis de personnes qui fantasment sur des fiches techniques, non ?
zZZzzao
Ha bon ?
un portrait vous suffit pour déclarer "ememe le portrait est excellent"
Moi je dirais qu'il est net (pour une fois) et bruité à 100 iso
J'attends toujours avec impatience de tester cet objet ;)
Mais personne a un 645D sur ce forum ???
qu'on organise un shooting avec lui, le H4D-60 d'Olivier, et mon H4D-40. On sera fixé au moins.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2011, 11:44:35
Moi je dirais qu'il est net (pour une fois) et bruité à 100 iso
Net oui mais très accentué je trouve, non ? ::)
Le bruit est très visible sur l'arrière plan effectivement, est-ce un coup de lumière d'appoint en Post-Traitement ? ::)
Citation de: Will95 le Octobre 16, 2011, 15:05:40
Mais personne a un 645D sur ce forum ???
Globalement j'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de MF numérique ici ::)
Citation de: MarcF44 le Octobre 16, 2011, 15:25:50
Net oui mais très accentué je trouve, non ? ::)
Le bruit est très visible sur l'arrière plan effectivement, est-ce un coup de lumière d'appoint en Post-Traitement ? ::)
Globalement j'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de MF numérique ici ::)
on est plusieurs en Blad et Mamiya tout de même !!!
Mais aucun Pentax
Citation de: Will95 le Octobre 16, 2011, 15:05:40
Mais personne a un 645D sur ce forum ???
qu'on organise un shooting avec lui, le H4D-60 d'Olivier, et mon H4D-40. On sera fixé au moins.
Un certain
Zygonyx, contributeur régulier sur Pentax Forums et sur Flickr, domicilié en Île-de-France, semble posséder, ou avoir accès à, un 645D et de nombreux objectifs : 35 mm f/3,5 - 45-85 mm f/4,5 - 55 mm f/2,8 - 75 mm f/2,8 - 80-160 mm f/4,5 - 135 mm f/4 Leaf Shutter - 300 mm f/4.
Je l'ai contacté sur Pentax Forums en lui demandant s'il accepterait de se prêter à l'exercice. Si tel était le cas, il devrait se manifester sur ce fil.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2011, 15:36:38
on est plusieurs en Blad et Mamiya tout de même !!!
Mais aucun Pentax
C'est vrai et pourtant ce "premier" prix est censé en théorie amener plus d'amateurs dont des chassimiens !
Il faut dire qu'avec le H4D-31 Hasselblad a ajouté aux doutes propagés par les images actuellement en circulation :D
Espérons que Mistral arrive à amener quelques RAW comparatifs.
Merci...
mais bon, je préfère voir comment il se comporte par rapport a mes setups habituels. Il ne me faudra que qques minutes pour établir un premier verdict...
Les raw développés sous LR 3.5 ont l'air pas mal, plus propres que ceux que j'obtenais avec mon CF39. La balance des blancs me semble plus correcte après la correction "auto" de LR, un peu de correction du bruit de luminance et un peu plus de chromitance, un chouïa d'accentuation....
Le mieux serait de faire des photos soi-même...
A noter que le 645D n'est pas un boitier "studio" (pas de mode connecté), c'est un boitier "reportage" et donc adapté a l'extérieur (joint) contrairement a un H4D.
C'est vrai; mon CF39 était monté sur un 6008 Integral II, et j'utilise les optiques Schneider (60, 80 150) (j'ai du Zeiss pour les 40, 50 120 et 250).
Le 150 Tele Xenar produit de très beaux flous, très progressifs.
En prélude à un prochain test, DPReview publie une galerie de 24 photos faites avec le D-FA 645 55 mm f/2,8 :
http://www.dpreview.com/news/2011/11/16/pentax645Dsamples
Citation de: Mistral75 le Novembre 16, 2011, 23:02:19
En prélude à un prochain test, DPReview publie une galerie de 24 photos faites avec le D-FA 645 55 mm f/2,8 :
http://www.dpreview.com/news/2011/11/16/pentax645Dsamples
Plates, ternes, sans saveur, sans relief, sans présence...!
D'autres ici : http://www.pbase.com/tcom/645d
Citation de: Patounet9 le Novembre 17, 2011, 12:05:48
Plates, ternes, sans saveur, sans relief, sans présence...!
Classique avec DPReview, ils sortent faire un tour avec chaque nouvel appareil et font des photos de "M et Me Tout-le-Monde", même si ce n'est pas du grand art, c'est quand même représentatif de ce que peux offrir la machine à la majorité de leurs lecteurs qui ne feront pas plus et pas mieux.
Evidemment, avec un 645D, ça fait étrange.
Mais on a eu des photos postées section Studio/Portrait faites au S2 qui étaient du pur Tata Ginette, donc le prix et la qualité de l'appareil n'a pas d'influence sur la qualité de prises de photos.
Sur dpreview certains clichés sont pas mal mais au final l'écart de prix avec un H4D-31 reste faible... ::)
Citation de: Patounet9 le Novembre 17, 2011, 12:05:48
Plates, ternes, sans saveur, sans relief, sans présence...!
Comparé à une image capturée par un capteur Foveon j'imagine ?
C'est amusant de constater, "Patounet9", que vos interventions plutôt comiques (si, si, vraiment, comme "le Foveon fait du 36bits/pixel contre "entre 4 et 9" pour une matrice Bayer", ou "le Sd1 enterre le D3x en définition, preuves à l'appui. (http://"http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101232.msg2575105.html#msg2575105")") dans le fil du SD1 ont totalement disparues depuis que C.I a publié le test de ce fantastique appareil de 45mpxl qui explooooose les MF en résolution...
Normalement on devrait tester l'objet prochainement...
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2011, 10:00:35
Normalement on devrait tester l'objet prochainement...
le SD1 ou D3x ?! :)
Citation de: Couscousdelight le Novembre 25, 2011, 09:29:21
Comparé à une image capturée par un capteur Foveon j'imagine ?
C'est amusant de constater, "Patounet9", que vos interventions plutôt comiques (si, si, vraiment, comme "le Foveon fait du 36bits/pixel contre "entre 4 et 9" pour une matrice Bayer", ou "le Sd1 enterre le D3x en définition, preuves à l'appui. (http://"http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101232.msg2575105.html#msg2575105")") dans le fil du SD1 ont totalement disparues depuis que C.I a publié le test de ce fantastique appareil de 45mpxl qui explooooose les MF en résolution...
Vous essayez d'imiter un certain Polh...? en ne comprenant rien, et en déformant systématiquement...?
Une Bayer 'raw) a entre 12 et 16 bits (mf) de vraie infos couleurs/pixels/emplacement spacial, soit : 25% du total, le reste étant déduit en "regardant aux alentours",
(entre 4 et 9 pixels selon alogos de démat)...
Quasi tout le monde a trouvé ces photos indigentes, et ne donnant pas vraiment envie d'acheter un MF...!
Maintenant que les 40 mégas du 645 donnnent mieux sur un one shot : pas de problème...Mais en mettant les 2 appareils (sd1 et 645) à même niveau de pixels
(par stitching), il y a gros à parier que le 645 sera ridicule à côté du sd1, de même que le d700 l'était à côté du sd14...
Encore faut il savoir de quoi on parle, et avoir fait l' essai...
Est-ce bien votre cas...????
Si ma tante en avait ?????
le site de christophe metairie montre quelques images faites au 645D ainsi qu'un test.
http://www.cmp-color.fr/Galeries_2011/Gallerie%20Pentax%20645D/index.html (http://www.cmp-color.fr/Galeries_2011/Gallerie%20Pentax%20645D/index.html)
Citation de: chaosphere le Novembre 29, 2011, 18:59:40
le site de christophe metairie montre quelques images faites au 645D ainsi qu'un test.
http://www.cmp-color.fr/Galeries_2011/Gallerie%20Pentax%20645D/index.html (http://www.cmp-color.fr/Galeries_2011/Gallerie%20Pentax%20645D/index.html)
Là encore, ca pourrait être fait avec n'importe quoi d'autre qu'un MF
(a part une ou deux photos qui donnent quelques indices si on a l'oeil exercé au MF)
justement je n'ai pas vu ces deux photos qui ferait comprendre que c'est du MF... je cherche encore... il faut dire aussi que les réglages employés donneraient à peu près le même résultat sur un blad ou un phase one (genre f13...) non ? Alors ? testé au fait ce 645d ?
Les images dont parle le post de Chaosphere viennent de paraitre dans un test un peu plus complet (rédigé par le même auteur) dans galerie-photo :
http://www.galerie-photo.com/test-pentax-645d.html (http://www.galerie-photo.com/test-pentax-645d.html)
Alors certes, il n'y a qu'un portrait studio, et l'utilisation du monsieur ne correspond pas vraiment à l'utilisation de la plupart des utilisateurs ici... mais c'est toujours un test qui semble sérieux (même si le fait que le bonhomme ai acheté l'appareil le rend forcément moins objectif!)
Citation de: LyonDag le Décembre 01, 2011, 10:11:55
Les images dont parle le post de Chaosphere viennent de paraitre dans un test un peu plus complet (rédigé par le même auteur) dans galerie-photo :
http://www.galerie-photo.com/test-pentax-645d.html (http://www.galerie-photo.com/test-pentax-645d.html)
Alors certes, il n'y a qu'un portrait studio, et l'utilisation du monsieur ne correspond pas vraiment à l'utilisation de la plupart des utilisateurs ici... mais c'est toujours un test qui semble sérieux (même si le fait que le bonhomme ai acheté l'appareil le rend forcément moins objectif!)
Ce qui est intéressant c'est que pour lui cet outil remplace sa chambre 4x5 en terme de qualité d'image. Sur les fichiers traités de cmp le résultat est pas mal compte tenu du fait que l'équivalent chez Blad (H4D-40) est 50% plus cher...Je trouve toujours les ombres chargées en bruit de chrominance, sur le portrait par exemple ::)
Citation de: LyonDag le Décembre 01, 2011, 10:11:55
Les images dont parle le post de Chaosphere viennent de paraitre dans un test un peu plus complet (rédigé par le même auteur) dans galerie-photo :
http://www.galerie-photo.com/test-pentax-645d.html (http://www.galerie-photo.com/test-pentax-645d.html)
Alors certes, il n'y a qu'un portrait studio, et l'utilisation du monsieur ne correspond pas vraiment à l'utilisation de la plupart des utilisateurs ici... mais c'est toujours un test qui semble sérieux (même si le fait que le bonhomme ai acheté l'appareil le rend forcément moins objectif!)
en termes de piqué c'est mollasson...
mais bon, on va bientôt pouvoir juger sur pièces.
Olivier, tiens moi au courant des tes conclusions/test stp.
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 01, 2011, 13:16:06
mais bon, on va bientôt pouvoir juger sur pièces.
J'attends des nouvelles bientôt ;)
Citation de: erickb le Décembre 09, 2011, 09:51:22
ici 37 pages mais c'est payant http://diglloyd.com/prem/prot/DAP/index.html#Pentax645D
:D :D
Un fil intéressant sur Luminous Lanscape sur le p645D, à propos de ses qualités et défauts. Ce fil a le gros avantage d'être tenu par des personnes qui ont eu l'appareil entre les mains.
http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=60644.0
Ca change de ce qu'on lit ici... ::)
Citation de: Couscousdelight le Janvier 25, 2012, 17:08:05
Un fil intéressant sur Luminous Lanscape sur le p645D, à propos de ses qualités et défauts. Ce fil a le gros avantage d'être tenu par des personnes qui ont eu l'appareil entre les mains.
http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=60644.0
Ca change de ce qu'on lit ici... ::)
Vous l'avez eu entre les mains ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 25, 2012, 17:46:11
Vous l'avez eu entre les mains ?
Oui, mais seulement quelques dizaines de minutes en boutique à Bâle chez Fotomarlin.
Mais je ne vois pas le rapport. Tout ce que j'avance, c'est qu'on a là des avis de personnes qui ont testés le 645D.
Ici personne ne l'a testé, et les avis sont contraires. Je trouve ça plutôt amusant.
C'est tout. :)
il faut surtout avoir les objectifs qui vont bien apparemment.
Pour pouvoir tester dans de bonnes conditions.
A ce propos, pas de nouvelles de votre côté ? Il était question d'une prise en main en décembre dernier.
Citation de: Couscousdelight le Janvier 25, 2012, 18:06:37
Oui, mais seulement quelques dizaines de minutes en boutique à Bâle chez Fotomarlin.
Mais je ne vois pas le rapport. Tout ce que j'avance, c'est qu'on a là des avis de personnes qui ont testés le 645D.
Ici personne ne l'a testé, et les avis sont contraires. Je trouve ça plutôt amusant.
C'est tout. :)
Ce que je voulais dire, c'est que "l'avoir entre les mains" n'est pas un critère.
Ce qui compte c'est de connaitre suffisamment le MF numérique pour savoir quoi regarder, quoi tester, en ayant un point de comparaison. Donc en gros ça veut dire que pour qu'un avis soit pertinent dans un domaine donné (en ce qui me concerne ça sera le studio) il faut que le test soit fait par quelqu'un qui a l'habitude.
On peut se souvenir par exemple d'un photographe studio qui l'avait testé récemment, et le résultat était bien loin d'être concluant (par concluant j'entends un avis tranché et documenté, qu'il soit ou non favorable au Pentax)
Vous devriez bien lire ce qui se dit sur le lien que vous avez cité. les avis ne sont absolument pas contraires. A vrai dire, les avis sont très nuancés, notamment en ce qui concerne les objectifs (ou plutôt leur absence)
Ensuite, même sans avoir testé ce boitier, il suffit de regarder les fichiers produits. Pour l'instant, je n'ai rien vu qui soit vraiment époustouflant... c'est le moins que l'on puisse dire. Ça donne déjà une petite idée de là ou on va aller lors du test. Si les résultats étaient proches de ceux de Blad ou de la Mamiya Family, on le saurait depuis longtemps (toujours sans avoir testé)
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 25, 2012, 18:22:05
On peut se souvenir par exemple d'un photographe studio qui l'avait testé récemment, et le résultat était bien loin d'être concluant (par concluant j'entends un avis tranché et documenté, qu'il soit ou non favorable au Pentax)
Vous devriez bien lire ce qui se dit sur le lien que vous avez cité. les avis ne sont absolument pas contraires. A vrai dire, les avis sont très nuancés, notamment en ce qui concerne les objectifs (ou plutôt leur absence)
Ensuite, même sans avoir testé ce boitier, il suffit de regarder les fichiers produits. Pour l'instant, je n'ai rien vu qui soit vraiment époustouflant... c'est le moins que l'on puisse dire. Ça donne déjà une petite idée de là ou on va aller lors du test. Si les résultats étaient proches de ceux de Blad ou de la Mamiya Family, on le saurait depuis longtemps (toujours sans avoir testé)
??? sur le site Pentax j'ai compté 16 objectifs!
d'autre part,il me semble que le Pentax est plus un outil pour l'extérieur que pour le studio!
enfin,c'est mal vu de se frotter à des mythes comme Hasselblad! (ou Leica ou canikon!) même si Pentax a produit depuis fort longtemps des MF! ;D ;D ;D
Citation de: yoda le Janvier 25, 2012, 19:13:32
??? sur le site Pentax j'ai compté 16 objectifs!
d'autre part,il me semble que le Pentax est plus un outil pour l'extérieur que pour le studio!
enfin,c'est mal vu de se frotter à des mythes comme Hasselblad! (ou Leica ou canikon!) même si Pentax a produit depuis fort longtemps des MF! ;D ;D ;D
D’après ce que j'ai lu sur le forum en lien (et ce que d'autres disent ici je crois), les objos sont a la traine, notamment par rapport au numérique. bref on verra bien.
Extérieur ou studio peu importe. S'il peut faire de l’extérieur, il devrait être encore meilleur dans de très bonne conditions de lumière.
Et en extérieurs on peut aussi utiliser un flash nomade. Il n'y a pas que la lumière naturelle dans la vie ;)
Je verrai rapidement s'il y a frottage avec Hasselblad ou pas... ;)
Personne sur le forum n'a acquis ce boîtier ? Cela fait quelques temps qu'il est sur le commerce pourtant.
Personne ne peut nous en faire la revue ?
Bonjour,
Nouveau sur ce forum, je peux apporter ma contribution. J'ai été possesseur d'un H3D 39 et maintenant d'un 645D.
Les appareils sont très différents, et pour mon besoin (photographie aérienne), le Pentax me correspond mieux.
Si je faisais du studio, je m'orientais davantage vers un Blad.
Pour ce qui est du piqué, à 50 iso le H3D 39 (HC 55-110 à f6,7) est meilleur que le 645D à 100 iso (FA 55D à f5,6).
A 100 iso c'est équivalent.
A partir de 200 iso le Pentax enterre le H3D 39.
100 iso sur le Pentax est meilleur que les 200 iso natif.
Les 2 problèmes sur le Pentax sont d'une part de trouver un bon dé-raw-tiseur, et d'autre part des objectifs de course à la hauteur du capteur.
C'est à ce niveau qu' Hasselblad fait la différence notamment avec l'excellent et adapté Phocus pour les 3FR, et d'autre part des optiques HC.
Le logiciel livré avec le boitier est mauvais et lent que ce soit pour les PEF ou le DNG. Ma version d'ACR sous CS4 fait mieux, mais pour l'instant c'est Lightroom (ancienne version, je n'ai pas la nouvelle), qui est le plus adapté en attendant de trouver meilleur.
Quant aux optiques j'attends d'essayer les meilleurs Pentax 67 et les Zeiss d'Hasselblad.
L'avantage de ce boitier c'est de pouvoir monter toutes les optiques d' Hasselblad sauf les HC en perdant l'AF mais en conservant l'AF confirm.
C'est pourquoi je me suis acheté ce boitier, étant un inconditionnel de Zeiss sur mes Canon.
Sinon le Pentax est un boitier conçu pour la rue, hyper efficace car toutes les fonctions sont accessibles par un bouton, notamment la correction des iso et d'expo qui peut se faire uniquement de la main droite, sans se servir de la gauche.
Ce boitier est très hyper-paramètrable et peu cher pour un MF.
J'ai acheté le mien neuf pour le prix d'un D3x.
FG
Citation de: 1555.fg le Février 03, 2012, 11:58:06
Bonjour,
Nouveau sur ce forum, je peux apporter ma contribution. J'ai été possesseur d'un H3D 39 et maintenant d'un 645D.
Les appareils sont très différents, et pour mon besoin (photographie aérienne), le Pentax me correspond mieux.
Si je faisais du studio, je m'orientais davantage vers un Blad.
Pour ce qui est du piqué, à 50 iso le H3D 39 (HC 55-110 à f6,7) est meilleur que le 645D à 100 iso (FA 55D à f5,6).
A 100 iso c'est équivalent.
A partir de 200 iso le Pentax enterre le H3D 39.
100 iso sur le Pentax est meilleur que les 200 iso natif.
Les 2 problèmes sur le Pentax sont d'une part de trouver un bon dé-raw-tiseur, et d'autre part des objectifs de course à la hauteur du capteur.
C'est à ce niveau qu' Hasselblad fait la différence notamment avec l'excellent et adapté Phocus pour les 3FR, et d'autre part des optiques HC.
Le logiciel livré avec le boitier est mauvais et lent que ce soit pour les PEF ou le DNG. Ma version d'ACR sous CS4 fait mieux, mais pour l'instant c'est Lightroom (ancienne version, je n'ai pas la nouvelle), qui est le plus adapté en attendant de trouver meilleur.
Quant aux optiques j'attends d'essayer les meilleurs Pentax 67 et les Zeiss d'Hasselblad.
L'avantage de ce boitier c'est de pouvoir monter toutes les optiques d' Hasselblad sauf les HC en perdant l'AF mais en conservant l'AF confirm.
C'est pourquoi je me suis acheté ce boitier, étant un inconditionnel de Zeiss sur mes Canon.
Sinon le Pentax est un boitier conçu pour la rue, hyper efficace car toutes les fonctions sont accessibles par un bouton, notamment la correction des iso et d'expo qui peut se faire uniquement de la main droite, sans se servir de la gauche.
Ce boitier est très hyper-paramètrable et peu cher pour un MF.
J'ai acheté le mien neuf pour le prix d'un D3x.
FG
Merci pour ce vrai témoignage ;)
Par "piqué" vous entendez plutôt "netteté" ? (la sensibilité iso n'agit pas sur les objectifs, et donc n'agit pas sur le piqué)
Nous devons tester ce boitier prochainement. Celà dit, ce sont bien les objectifs qui me préoccupent pour la validité du test.
En dehors du 50, que nous conseilleriez vous comme objectifs (evidemment il faudra aussi se les procurer) en focales plus longues pour effectuer notre test ?
Je pense que le le test comportera du studio et de la photo de rue.
Oui effectivement, il faut comprendre netteté.
Mais je pense que celle-ci doit pouvoir être améliorée par des objectifs plus piqué, ainsi qu'un bon logiciel dédié comme c'est le cas pour Hasselblad.
J'attends de recevoir un CZ Sonnar CF 180 f4 pour voir la différence et un Pentax 6x7 55-100 f4,5.
De plus je suis certain, comme pour les FF Sony qu'il manque un bon logiciel pour tirer toute les possibilités de ces capteurs du moins dans les bas iso, (je n'ai pas essayé le dernier Lightroom ni DXO).
Chose rare, Pentax intègre dans l'électronique du 645D un logiciel de développement des fichiers Raw en Jpg.
je n'ai pas essayé pour voir si c'est meilleur, je vais le faire.
Par exemple à 100 iso avec un bon post-traitement, mon 5D2 (malgré un filtre passe-bas), équipé d'un des meilleurs Zeiss est plus net, ceci-dit c'est sans compter la taille de l'image. Mais bon, le rendement du Canon est à son maxi, (objectif et logiciels), ce qui je suis convaincu n'est pas le cas du 645D.
Si je ramène la netteté sur la taille de l'image, (environ 70% Pentax pour 100% Canon), la netteté obtenue par le 5D2 est dans les choux, sauf à 1600 iso.
Tenue en mains à la hauteur d'un série H, c'est à dire que l'on peut shooter d'une main, pas comme avec un Phase One.
Ce boitier d'un point de vue ergonomie est au top, tout est accessible par des boutons dédiés, sans passer par le menu, hormis le formatage de carte.
Ergonomie pour moi mieux qu'un 5D2, par contre le temps d'accès à la visualisation des images date d'une autre époque....
C'est un boitier pour l'extérieur, monobloc, joints d'étanchéité, accès aux réglages très rapides, batterie longue durée, revêtement beaucoup moins fragile que le Blad.
Ils ne jouent pas dans le même registre, car pas conçus de la même façon.
Ceci-dit, rien n'empêche de faire du studio avec un 645D et de l'extérieur avec un série H (ce que j'ai fait), en ayant des résultats supérieurs en netteté à un D3x.
En réponse sur les objectifs, je cherche aussi....
Je ne possède que le FA 55D, étonnant au centre à f2,8 en piqué, bords bofs ou il faut bien fermer.
Le 120 macro en A ou FA semble être le meilleur des 645.
Le 200 f4 à l'air d'être péblicité aussi pour son piqué.
le 35 f3,5 à l'air bien aussi en fermant.
Le 55 f4 en Pentax 6x7 aussi, à priori meilleur que les 645.
La qualité des zooms ne semblent pas toujours homogène, il faut tomber sur un bon. Les meilleurs seraient le 45-90 et le 80-160 mais réputés pour être un ton en dessous des 55-100 et 90-180 en monture 6x7.
A noter que c'est ce que j'ai glané sur le web en y passant des journées, pas testé de moi-même.
Sinon il faut chercher vers les CF/CFI 100 f3,5 et 180 f4 notamment, mais ce n'est pas un scoop.
Le Zoom Hasselblad 45-90 f4,5 série F à l'air d'être très bon, construit par Fuji, il ressemble étrangement au HC 55-110.
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 03, 2012, 12:40:23
(...)
Nous devons tester ce boitier prochainement. Celà dit, ce sont bien les objectifs qui me préoccupent pour la validité du test.
En dehors du 50, que nous conseilleriez vous comme objectifs (évidemment il faudra aussi se les procurer) en focales plus longues pour effectuer notre test ?
(...)
En objectifs Pentax 645 réputés pour leur piqué tu as le Pentax-FA 645 120 mm f/4 macro et le Pentax-FA 645 200 mm f/4 qui devrait bien te convenir pour du portrait.
Tu peux aussi monter des objectifs pour Pentax 67. Ils sont à mise au point manuelle (comme les boîtiers qu'ils équipaient) mais la bague adaptatrice Pentax 67 --> Pentax 645 conserve le couplage du diaphragme et permet de cadrer à ouverture réelle (le diaphragme ne se ferme qu'au déclenchement). Parmi ceux-ci je te conseille le Pentax 67 100 mm f/4 macro et le Pentax-M* 67 300 mm f/4
Je peux prêter deux ou trois objectifs voire même des 67 mais je n'ai pas de bague
à DocW,
En ce qui me concerne, je suis intéressé par un éventuel essai d'objectifs Pentax A, FA et 67.
Je suis en attente de réception de bagues 645/67 et 645/Blad.
Je navigue majoritairement entre le Nord-Ouest de la France et la RP, mais doit me rendre prochainement dans le Sud-Est.
Je suis en RP, mail perso pour les modalités.
Par contre je n'ai pas de A merci de ne pas tenter le collectionneur que je suis!
a DocW
Lorsque j'essaie d'envoyer un message perso, j'ai un message d'erreur.
Pouvez-vous essayer depuis votre boite.
Merci
Il n'y a pas de messages personnels sur ce forum. Il faut que l'un de vous deux décoche "Antispam actif" dans son profil et son adresse électronique deviendra alors visible.
Ok, merci.
Je me suis planté dans la saisie pour le zoom Hasselblad serie F qui est un 60-120 f4,8 et non 45-90.
Au salon CP+ Pentax a annoncé aujourd'hui, entre autres, la prochaine disponibilité d'un logiciel de tethering pour le 645D ainsi que la sortie d'un 90 mm f/2,8 en 2012.
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20120208.html
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/info-image/20120208_1.jpg
Citation de: Mistral75 le Février 08, 2012, 12:01:01
Au salon CP+ Pentax a annoncé aujourd'hui, entre autres, la prochaine disponibilité d'un logiciel de tethering pour le 645D ainsi que la sortie d'un 90 mm f/2,8 en 2012.
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20120208.html
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/info-image/20120208_1.jpg
a obturateur central ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 08, 2012, 12:57:47
à obturateur central ?
Je pense que non. Il s'appellerait LS sinon dans la terminologie Pentax.
Qu'est ce un logiciel de logiciel de tethering ?
Un logiciel qui permet de photographier avec le boîtier connecté à un ordinateur, en commandant le boîtier depuis l'ordinateur et en rapatriant sur l'ordinateur les photos prises.
Merci, :D
Feuille de route 645d, 3 zooms vont arriver :
(http://uppix.net/d/3/3/372ad2ff7db0b316e3ec958e7e6b3.jpg) (http://uppix.net/d/3/3/372ad2ff7db0b316e3ec958e7e6b3.html)
Trouvée ici : http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-medium-format-645-6x7-645d/174964-645d-lens-roadmap-2012-a.html (http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-medium-format-645-6x7-645d/174964-645d-lens-roadmap-2012-a.html)
Il est temps ... Il ne faudrait pas que ce boitier souffre du même syndrome que le Leica S2 (le "oui bien sur ça va arriver" beaucoup s'en sont lassés depuis 2 ans).
Je viens de faire quelque essais avec le zoom 55-100 f4,5 en Pentax 67 à l'excellente réputation, monté sur le 645D et un Hasselblad CF Sonnar 180 f4.
J'en vois certains déjà rire, monter du Blad sur du Pentax, sacrilège, hérésie ?
Eh oui, et j'ai bien eu raison.
Tout ce que j'ai dit auparavant concernant la netteté ramenée au pixel par rapport au mieux que l'on peut obtenir avec un 5D2 est dépassée.
Cet objectif permet de réaliser pleinement de quoi est capable le 645D, et cela dès la pleine ouverture, les CA sont très bien maitrisés.
Tellement le rendement est excellent à Po, que cela ne donne pas envie de fermer le diaph, la mise au point se mérite mais les résultats sont à la hauteur du mérite.
La formule optique me semble plus orientée vers la longue distance, à confirmer.
Cet objectif va devenir clairement ma référence pour les tests futurs de la gamme Pentax.
Le Zoom est du gabarit d'un Hasselblad HC 55-110.
Il est très bon surtout à 55mm ou il est plus homogène que le FA55D sur le champs complet, le FA étant un poil plus défini (cristallin), au centre surtout dans les grandes ouvertures.
Meilleurs piqués du zoom à 55f8, 75f9,5 et 100f11, CA à Po, normal pour l'age de la conception.
Un petit lien pour ceux que cela intéresse, des images de paysages d'un photographe américain prises avec le 645D.
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-medium-format-645-6x7-645d/139755-my-final-thoughts-645d.html (http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-medium-format-645-6x7-645d/139755-my-final-thoughts-645d.html)
De superbes images, mais à part la compétence du photographe (tant en prise de vue qu'en traitement d'image), ces images ne nous disent qu'une chose : entre les mains d'un bon photographe, c'est un bon appareil. Mais c'est aussi le cas de quasiment tous les appareils existants ;)
Citation de: 1555.fg le Février 12, 2012, 18:43:15
Un petit lien pour ceux que cela intéresse, des images de paysages d'un photographe américain prises avec le 645D.
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-medium-format-645-6x7-645d/139755-my-final-thoughts-645d.html (http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-medium-format-645-6x7-645d/139755-my-final-thoughts-645d.html)
Très beau (parfois plus peinture que photo ?) on reconnaît la rotule Nodal Ninja sur la dernière ! 8)
Citation de: AlexP le Février 12, 2012, 22:30:45
Punaise le rendu de la matière est somptueux ! :P
disons que on a enfin des photos correctes effectuées avec ce boiter
Disons aussi que les images sont tellement (bien) trafiquées que j'ai du mal à imaginer le fichier d'origine. J'aurais préféré des images plus "sobres" pour mieux comprendre ce que l'on achète avec ce Pentax. Par contre les final thoughts du photographe sont intéressants.
Une pour les spécialistes du studio :
N24/]http://www.flickr.com/photos/crismitchell/6605002345/sizes/l/in/pool-1010376 [at] N24/ (http://www.flickr.com/photos/crismitchell/6605002345/sizes/l/in/pool-1010376%20%5Bat)
Une autre pour les spécialistes de la macro :
N07/5921506991/sizes/o/in/pool-1010376 [at] N24/]http://www.flickr.com/photos/7738251 [at] N07/5921506991/sizes/o/in/pool-1010376 [at] N24/ (http://www.flickr.com/photos/7738251%20%5Bat)
Fausse manip, voici le lien :
N07/5921506991/sizes/l/in/pool-1010376 [at] N24/]http://www.flickr.com/photos/7738251 [at] N07/5921506991/sizes/l/in/pool-1010376 [at] N24/ (http://www.flickr.com/photos/7738251%20%5Bat)
ça ne marche pas, lien à recopier :
http://www.flickr.com/photos/7738251 [at] N07/5921506991/sizes/o/in/pool-1010376 [at] N24/
Bon, dernier essai, je ne comprends pas pourquoi, ça ne marche ce lien :
N07/5921506991/in/pool-1010376 [at] N24/#/]http://www.flickr.com/photos/7738251 [at] N07/5921506991/in/pool-1010376 [at] N24/#/ (http://www.flickr.com/photos/7738251%20%5Bat)
http://www.flickr.com/photos/7738251 [at] N07/5921506991/in/pool-1010376 [at] N24/#/
Chasseur d'oiseaux :
http://www.flickr.com/photos/7738251 [at] N07/5743675621/in/set-72157626421670567/ (//http://)
Macro :
http://www.flickr.com/photos/7738251 [at] N07/5921506991/in/set-72157626421670567/ (//http://)
Citation de: 1555.fg le Février 13, 2012, 18:13:27
Chasseur d'oiseaux :
http://www.flickr.com/photos/7738251 [at] N07/5743675621/in/set-72157626421670567/ (//http://)
Macro :
http://www.flickr.com/photos/7738251 [at] N07/5921506991/in/set-72157626421670567/ (//http://)
Marche pas, tente une dernière :
http://www.flickr.com/photos/jimpurcell/6274320448/sizes/o/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/jimpurcell/6274320448/sizes/o/in/photostream/)
Cette dernière macro a été prise à 800 iso.
Un portrait au CF 100 f3,5 toujours avec le 645D via une bague d'adaptation :
http://www.flickr.com/photos/dicksonlau/5822518647/sizes/o/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/dicksonlau/5822518647/sizes/o/in/photostream/)
Tu as des soucis dans tes liens car ils contiennent le symbole [at]
Or pour protéger les mails distribués par les gens sans trop y faire attention, le système de texte du forum les convertit automatiquement en [ at ].
Pour éviter ça, au lieu de simplement copier le lien, utilise une syntaxe [ url = lien ] Un nom quelconque [ /url ]
Sans les espaces entre les caractères spéciaux, ça donne Un nom quelconque (http://lien) et, si je ne me trompe, là il ne changera pas le signe [at] en [at].
Citation de: AlexP le Février 13, 2012, 19:25:00
Qui ne trafique pas ses photos de nos jours ? Après faut voir ce qu'on met derrière trafiquer, régler les niveaux par zone c'est déjà du trafiquage... :)
Je ne conteste pas le "trafiquage"... cela fait parti du
processus photographique depuis toujours, pas seulement de nos jours.
Je dis seulement que, pour essayer de comprendre un peu la qualité de ce boîtier sans l'avoir testé personnellement, je préférerais voir les raw d'origine.
Bonjour,
ayant lu l'ensemble du fil, je ne crois pas avoir vu de retour d'expérience d'Olivier sur le 645D
après qu'il l'eut eu en essai.
Mais j'ai peut être sauté une étape....
L'impression que peut donner ce fil, c'est que des pros qui bossent en MF numérique voient un appareil sortir avec un prix cassé, et qu'il doivent justifier l'écart de prix qu'ils ont mis dans leur matériel en trouvant tout les défauts du monde au 645D.
De plus, voir leur domaine réservé qui était hors de portée du grand public à cause de tarifs délirants se démocratiser, il ne voient peut-être pas ça forcément d'un très bon œil. :)
Citation de: Couscousdelight le Février 17, 2012, 09:25:51
L'impression que peut donner ce fil, c'est que des pros qui bossent en MF numérique voient un appareil sortir avec un prix cassé, et qu'il doivent justifier l'écart de prix qu'ils ont mis dans leur matériel en trouvant tout les défauts du monde au 645D.
De plus, voir leur domaine réservé qui était hors de portée du grand public à cause de tarifs délirants se démocratiser, il ne voient peut-être pas ça forcément d'un très bon œil. :)
Ca doit être ca...
Citation de: joperrot le Février 16, 2012, 18:01:47
Bonjour,
ayant lu l'ensemble du fil, je ne crois pas avoir vu de retour d'expérience d'Olivier sur le 645D
après qu'il l'eut eu en essai.
Mais j'ai peut être sauté une étape....
Nous ne l'avons pas encore testé. Nous attendons qques objectifs supplémentaires.
Étant donné que nous voulons le tester en studio + street fashion, nous attendons que le temps s'y prête davantage
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 17, 2012, 10:17:32
Nous ne l'avons pas encore testé. Nous attendons qques objectifs supplémentaires.
Étant donné que nous voulons le tester en studio + street fashion, nous attendons que le temps s'y prête davantage
Merci pour ta réponse
Citation de: Couscousdelight le Février 17, 2012, 09:25:51
L'impression que peut donner ce fil, c'est que des pros qui bossent en MF numérique voient un appareil sortir avec un prix cassé, et qu'il doivent justifier l'écart de prix qu'ils ont mis dans leur matériel en trouvant tout les défauts du monde au 645D.
De plus, voir leur domaine réservé qui était hors de portée du grand public à cause de tarifs délirants se démocratiser, il ne voient peut-être pas ça forcément d'un très bon œil. :)
je ne crois pas du tout.
je pense que certaines personnes ont une notion qualitative et d'exigence acquise avec leur expérience,
qui est souvent incompréhensible à d'autres, qui ne l'ont pas, ou du moins pas encore.
Dans mon domaine qui est la musique enregistré, je suis dans le même cas. Beaucoup de matériels plébiscités se trouvent être à mes oreilles assez moyens.
Mais c'est une vie passée dans la musique vivantes et plus de 500 productions à mon actif qui me font avoir ces avis (malheureusement...)
Donc quand on sait quoi chercher à voir (ou entendre), on a des critères différents.
De plus Olivier a toujours dit, concernant le 645D, qu'il attendait de voir, comme St Thomas. Je comprend parfaitement cette démarche.
Je crois au contraire, que les pro sont très heureux quand un produit éprouvé , bon, moins cher, offrant les mêmes services techniquement et commercialement, existe.
Internet est une loupe grossissante, mélangeant dans le même pot, des avis documentés et des "opinions"
forgées par celles des autres etc...
Perso, quand quelqu'un comme Olivier, dit sans détour les choses avec le passé photographique qu'il a, j'ai tendance à écouter. Quitte à vérifier ensuite par moi même si ses exigences sont exploitables aussi par moi même, qui ne suis qu'un amateur passionné.
Si en regardant des photos avec un 24X36 et MF je ne vois pas de différences, j'ai tendance à dire qu'un 24X36 me suffit...
Dans le même temps, en ayant un MF, on acquiert une expérience différente et on éduque son regard...
Bref on forge pour devenir forgeron.
C'est pourquoi sans dépenser des sommes stratosphérique, j'aimerai bien travailler avec un MF numérique, même un peu ancien pour acquérir un peu d'expérience dans ce domaine.
Par ailleurs, avec mon M9, ma pratique va presque toujours dans le sens de la PO et des pdc réduites.
Donc le MF est un cheminement logique pour moi.
Plus j'utilise ce 645D, plus il me plait, mais ce boitier est paradoxal.
Le piège est qu'il est facile à utiliser comme un réflex, mais pour en tirer le meilleur, il faut le maîtriser, le comprendre.
Cela demande du temps, c'est aussi pourquoi je n'ai pas encore posté d'exemples sur ce forum, finalement il est plus exigeant en réglages qu'un S2 ou un série H pour en avoir possédé un.
La plupart des photos issues de ce boitier sur le web sont bof, bof.... et les possesseurs n'étant pas habitué au MF peuvent les trouver belles et nettes.... :-\
Les images sont rarement au top lors des premiers déclenchements et voici quelques pistes du pourquoi les photos du 645D issues n'arrachent pas toujours comme un capteur sans filtre AA :
1) Au déclenchement le miroir de ce boitier engendre des vibrations, plus qu'un S2 ou un H, donc il est nécessaire d'augmenter la vitesse, même sur trépied ou alors relever le miroir avant de déclencher ou la netteté sera altérée, mais pas forcément appréhendée sans comparaison.
2) Toutes les optiques FA et FAD doivent être testées sur mire pour caler exactement l'af dans le menu, c'est impératif, car si l'on à pas calibré l'AF, il est difficile de s'en rendre compte sans comparaison.
3) Malgré la définition de l'écran et la loupe 32x, il est impossible de déterminer si la photo prise est parfaitement nette ou très légèrement back ou front focus.
4) Toutes les optiques ne sont pas des Must, et il est nécessaire de bien les connaître pour en tirer la quintessence, (valable pour toutes les marques).
C'est pour ma part un très bon boitier, surtout en rapport : possibilités/rendu/définition/prix.
Je vais bientôt créer un fil sur ce boitier avec des fichiers Raw à charger, chacun pourra se rendre compte....
Par avance merci pour ce futur fil et ton ressenti par rapport à un Hasselblad.
Les premières lignes de ton bilan sont déjà fort instructives.
Je n'avais par exemple jamais lu qu'il était utile d'utiliser des vitesses de déclenchement supérieures.
Citation de: Couscousdelight le Février 17, 2012, 09:25:51
L'impression que peut donner ce fil, c'est que des pros qui bossent en MF numérique voient un appareil sortir avec un prix cassé, et qu'il doivent justifier l'écart de prix qu'ils ont mis dans leur matériel en trouvant tout les défauts du monde au 645D.
De plus, voir leur domaine réservé qui était hors de portée du grand public à cause de tarifs délirants se démocratiser, il ne voient peut-être pas ça forcément d'un très bon œil. :)
Oui, en effet, t'as tout compris.
Citation de: 1555.fg le Février 17, 2012, 12:29:45
Je vais bientôt créer un fil sur ce boitier avec des fichiers Raw à charger, chacun pourra se rendre compte....
Merci ;)
Citation de: Couscousdelight le Février 17, 2012, 09:25:51
De plus, voir leur domaine réservé qui était hors de portée du grand public à cause de tarifs délirants se démocratiser,
Il faut arrêter avec cette histoire de "tarif délirants".
Si c'est pour ton boulot, un investissement de 20-30.000 € n'est pas grande chose...
Citation de: diogene le Février 17, 2012, 12:52:03
Par avance merci pour ce futur fil et ton ressenti par rapport à un Hasselblad.
Les premières lignes de ton bilan sont déjà fort instructives.
Je n'avais par exemple jamais lu qu'il était utile d'utiliser des vitesses de déclenchement supérieures.
C'est bien pour cela que je dis que seul le test est valable et que tous les fichiers que l'on a vu sont mauvais, sauf le dernier lien...
Nous testerons avec 1555.fg et Will, en usage mode studio puis rue en lumière naturelle, et peut-être lumière naturelle + flash. Nous déterminerons ainsi dans quelle mesure ce boitier (et quels objectifs) sera utilisable en mode.
Citation de: vittorio le Février 17, 2012, 13:03:42
Il faut arrêter avec cette histoire de "tarif délirants".
Si c'est pour ton boulot, un investissement de 20-30.000 € n'est pas grande chose...
Je pense que ça serait surtout pour sous-entendre que les prix élevés (ou la différence de prix avec le Pentax) ne serai(en)t pas justifiés.
Mais bon, c'est un propos tenu par quelqu’un qui n'a pas la moindre idée de ce qu'est ce matériel, et qui n'a jamais vu que qu'un Blad ou un Mamiya peut produire. Cela donne une idée de la crédibilité de l'intervention... Une intervention comme tant d'autres...
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 17, 2012, 13:06:48
C'est bien pour cela que je dis que seul le test est valable et que tous les fichiers que l'on a vu sont mauvais, sauf le dernier lien...
Nous testerons avec 1555.fg et Will, en usage mode studio puis rue en lumière naturelle, et peut-être lumière naturelle + flash. Nous déterminerons ainsi dans quelle mesure ce boitier (et quels objectifs) sera utilisable en mode.
Par avance, merci.
Citation de: 1555.fg le Février 17, 2012, 12:29:45
Je vais bientôt créer un fil sur ce boitier avec des fichiers Raw à charger, chacun pourra se rendre compte....
Super, merci d'avance.
Ton sentiment conforte, les échos de quelques personnes autour de moi qui l'ont utilisé.
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 17, 2012, 13:06:48
Nous testerons avec 1555.fg et Will, en usage mode studio puis rue en lumière naturelle, et peut-être lumière naturelle + flash. Nous déterminerons ainsi dans quelle mesure ce boitier (et quels objectifs) sera utilisable en mode.
Ce qui serait génial ce serait de pouvoir inclure le dernier Nikon D800E dans le comparatif, c'est vrai que ça alourdit le protocole, que les premiers arriveront en Avril, qu'il faut trouver un volontaire...
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 17, 2012, 13:09:44
Je pense que ça serait surtout pour sous-entendre que les prix élevés (ou la différence de prix avec le Pentax) ne serai(en)t pas justifiés.
Mais bon, c'est un propos tenu par quelqu'un qui n'a pas la moindre idée de ce qu'est ce matériel, et qui n'a jamais vu que qu'un Blad ou un Mamiya peut produire. Cela donne une idée de la crédibilité de l'intervention... Une intervention comme tant d'autres...
Chauvignat est voyageur représentant placier chez Blad ;)
Pour les raw, il faudra patienter un peu, je me barre en vacances en famille, (sans ordi), mais avec le boitier quand même, faut pas exagérer.... ;D
Merci pour ton retour d'expérience.
Comme tout objets performants, ont une capacité à se révéler encore plus décevants que d'autres, quand on l'utilise sans les connaitre.
cela ne m'étonne donc qu'à moitié de penser que ce boîtier puisse avoir un potentiel.
deux choses cependant: avoir à régler avec précision un AF sur des fichiers ou toupet être mis en valeur
ne me choque pas.
En revanche que le miroir perturbe la netteté en vitesses plus lente et plus embetant pour un appareil destiné aussi à la photographie de rue. ( au sens large)
Citation de: 1555.fg le Février 17, 2012, 13:48:05
Pour les raw, il faudra patienter un peu, je me barre en vacances en famille, (sans ordi), mais avec le boitier quand même, faut pas exagérer.... ;D
Explique calmement à ta nichée que tu as des images à présenter et un compte-rendu détaillé à fournir à Chassimages dans les plus brefs délais.
Ils comprendront sans peine que les vacances sont reportées.
C'est pourtant si simple.... :-)
Quel est ton usage favori de ce boîtier ?
Portrait, studio, rue, paysage...?
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 17, 2012, 13:06:48
C'est bien pour cela que je dis que seul le test est valable et que tous les fichiers que l'on a vu sont mauvais, sauf le dernier lien...
Nous testerons avec 1555.fg et Will, en usage mode studio puis rue en lumière naturelle, et peut-être lumière naturelle + flash. Nous déterminerons ainsi dans quelle mesure ce boitier (et quels objectifs) sera utilisable en mode.
merci à vous trois.
j'attend avec impatience vos avis
Citation de: Verdi le Février 17, 2012, 13:30:17
Chauvignat est voyageur représentant placier chez Blad ;)
Je sais pas ce que ça veut dire, mais ça a l'air d'être super bien !
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 17, 2012, 13:09:44
Je pense que ça serait surtout pour sous-entendre que les prix élevés (ou la différence de prix avec le Pentax) ne serai(en)t pas justifiés.
Non, pas de sous-entendu, tout est écrit en clair, seulement une réaction de consommateur qui à tendance à déprécier un produit à partir du moment ou il est vendu bien moins cher.
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 17, 2012, 13:09:44
Mais bon, c'est un propos tenu par quelqu'un qui n'a pas la moindre idée de ce qu'est ce matériel, et qui n'a jamais vu que qu'un Blad ou un Mamiya peut produire. Cela donne une idée de la crédibilité de l'intervention... Une intervention comme tant d'autres...
J'ai un doute la, on se connaît ?
Etre obligé de justifier de ses acquis pour avoir le droit de citer, je trouve ça de très bon goût, mais bon, j'avoue que ma remarque était provocante, même si pas dénuée de sens à mon avis.
Tout ce que je peux vous dire en ce qui concerne le mf et le numérique, c'est que j'ai passé un an à faire joujou avec un dos numérique Leaf de 22mpx monté sur une chambre Sinar ou un boitier H2 à faire des packshots pour des catalogues, vraiment rien de très excitant, c'était 20% de photo et 80% d'infographie, mais je vois à peu près ce qu'est un dos numérique, un boitier, et juger de la qualité d'une image, merci. :)
Et même si ce n'était pas le cas, je ne crois pas que seuls ceux qui ont eu un blad ou un mamiya enter les mains soient les seuls capables de juger.
Enfin, j'aurais du mettre plus de smiley peut-être.
Citation de: MarcF44 le Février 17, 2012, 13:27:07
Ce qui serait génial ce serait de pouvoir inclure le dernier Nikon D800E dans le comparatif, c'est vrai que ça alourdit le protocole, que les premiers arriveront en Avril, qu'il faut trouver un volontaire...
Hello!
Je pense me l'acheter en mai ou juin. Si Olivier est OK pour un test et si pas déjà fait avec quelqu'un d'autre avant, je suis partant.
A+
Greg
Citation
Non, pas de sous-entendu, tout est écrit en clair, seulement une réaction de consommateur qui à tendance à déprécier un produit à partir du moment ou il est vendu bien moins cher.J’ai un doute la, on se connaît ?
Je vous défie de trouver un seul endroit ou j'ai déprécié le produit.
J'ai juste dit que les fichiers que j'avais vus jusqu’à présent étaient mauvais. Ce qui est le cas (et je n'y suis pour rien)
Et oui, j'affirme (comme d'autres) que pour pouvoir juger un tel produit, il faut une certaine pratique du MF numérique. Vous avez le droit d'avoir un avis contraire. Cependant, les quelques tests réalisés par des gens qui n'ont pas l'habitude du MF numérique étaient loin d'être probants...
Le fait d'avoir eu en mains des MF Mamiya et Blad permet d'avoir une référence à laquelle on doit comparer le produit.
Citation de: gregs27 le Février 17, 2012, 19:13:40
Hello!
Je pense me l'acheter en mai ou juin. Si Olivier est OK pour un test et si pas déjà fait avec quelqu'un d'autre avant, je suis partant.
A+
Greg
Bonjour Greg.
Oui mais avec quels objectifs ?
J'ai en stock:
35 F2
50 1.4
85 1.8
et un vieux 55 Macro tout manuel mais pour de la mode...
Sinon 24-120 F4
A+
Greg
Citation de: gregs27 le Février 17, 2012, 19:13:40
Hello!
Je pense me l'acheter en mai ou juin. Si Olivier est OK pour un test et si pas déjà fait avec quelqu'un d'autre avant, je suis partant.
A+
Greg
Les D800E sont annoncés au compte goutte à partir d'avril, pas sûr du tout qu'en mai ou juin tout le monde soit livré...
Voici la liste des objectifs de la gamme actuelle suggérés par Nikon pour tirer la meilleure netteté avec des suggestions d'objectifs proches en équivalence sur 645D :
AF-S NIKKOR 14–24 mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 24–70 mm f/2.8G ED
AF-S NIKKOR 70–200 mm f/2.8G ED VR II -> permet de comparer à n'importe quel objectif entre 85 et 270mm à partir de f3.4
AF-S NIKKOR 16–35 mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 24–120 mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 200–400 mm f/4G ED VR II
AF-S NIKKOR 24 mm f/1.4G ED
AF-S NIKKOR 35 mm f/1.4G -> 45mm sur 645D - 50mm sur H4D40
AF-S NIKKOR 85 mm f/1.4G -> 110mm sur 645D - 100mm ou 120mm sur H4D40
AF-S NIKKOR 200 mm f/2G ED VR II
AF-S NIKKOR 300 mm f/2.8G ED VR II
AF-S NIKKOR 400 mm f/2.8G ED VR
AF-S NIKKOR 500 mm f/4G ED VR
AF-S NIKKOR 600 mm f/4G ED VR
AF-S Micro NIKKOR 60 mm f/2.8G ED
AF-S VR Micro-Nikkor 105 mm f/2.8G IF-ED -> 150mm sur 645D et H4D40 (en recadrant le D800E en 4:3)
Hello!
Oui la liste de Nikon ::) C'est clair qu'il ne recommande pas des objectifs d'ancienne génération, il doivent assurer le max de revenues. Je suis content de voir que mon 24-120 est dans la liste d'ailleurs mais franchement mes fixes précités, donne de bien meilleur résultat vissé d'un ou deux diaph que tout les zooms standards recommandés par Nikon.
Sinon j'ai aussi un 135 2.8 tout manuel mais qui pique bien
Et aussi un 300 2.8 si le studio est grand ;D
A+
Greg
Citation de: gregs27 le Février 18, 2012, 11:31:40
Hello!
Oui la liste de Nikon ::) C'est clair qu'il ne recommande pas des objectifs d'ancienne génération...
C'est sûr que leurs suggestions portent avant tout sur les objectifs récents de la gamme et on comprends pourquoi ! Mais ils ne déconseillent pas les "vieux" pour autant, tout le monde sait qu'il y a des objectifs superlatifs dans les anciens modèles, chez pentax aussi il y a sûrement de quoi piocher de très bons objectifs dans les gammes argentiques...
C'est toute la difficulté de comparer deux boitiers avec des montures différentes mais d'un autre côté un boitier seul ne veut rien dire, on parle plus de systèmes, système pentax 645D vs système Hasselblad H4D par exemple si ses focales préférées sont bien meilleures dans une crémerie que dans l'autre cela pourra peser lourd dans la balance...
Des jpeg plein format et des RAW disponibles au téléchargement :
http://www.photographyblog.com/previews/pentax_645d_photos
Pentax annonce l'introduction du DA 645 25 mm f/4 :
http://www.pentaximaging.com/about/press/270/PENTAX_Introduces_New_25mm_f/4_Lens_Designed_Exclusively_For_Company%E2%80%99s_645D_Medium-Format_Digital_SLR_Camera
Disponible fin mars, 5.000 USD.
C'est une évolution du FA 25D déjà existant depuis peu de temps.
Apparemment l'évolution se porte sur le traitement des lentilles.
Le prix officiel du 645D baisse de 1000 Euros soit le Kit 645D+FA55D à 9990 Euros ou 8990 Euros boitier nu. :o
Citation de: Mistral75 le Mars 22, 2012, 23:27:32
Pentax annonce l'introduction du DA 645 25 mm f/4 :
http://www.pentaximaging.com/about/press/270/PENTAX_Introduces_New_25mm_f/4_Lens_Designed_Exclusively_For_Company%E2%80%99s_645D_Medium-Format_Digital_SLR_Camera
Disponible fin mars, 5.000 USD.
aouch le prix !
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 23, 2012, 11:44:09
aouch le prix !
Et en même temps il est tout à fait aligné avec son concurrent de chez PhaseOne/Mamiya (qui est d'ailleurs une optique au top)...De mémoire le 28HCD de Blad n'est pas donné non plus...Et en plus ancien le 40mm CFE IF avec lequel j'ai eu l'honneur et le plaisir de travailler quelque fois se négocie autour de 5000 euros (7500 US$ chez B&H)... Bref, du tarif classique en UGA pour MF... ;D ;D ;D
Citation de: Benaparis le Mars 23, 2012, 11:52:16
Et en même temps il est tout à fait aligné avec son concurrent de chez PhaseOne/Mamiya (qui est d'ailleurs une optique au top)...De mémoire le 28HCD de Blad n'est pas donné non plus...Et en plus ancien le 40mm CFE IF avec lequel j'ai eu l'honneur et le plaisir de travailler quelque fois se négocie autour de 5000 euros (7500 US$ chez B&H)... Bref, du tarif classique en UGA pour MF... ;D ;D ;D
Oui mais le Blad est un Leaf Shutter...
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 23, 2012, 11:54:57
Oui mais le Blad est un Leaf Shutter...
Qu'importe, pour les photographes majoritairement amené à utiliser ce genre de cailloux (archi, intérieur), la vitesse de synchro flash n'a aucune importance.
Citation de: Benaparis le Mars 23, 2012, 12:01:48
Qu'importe, pour les photographes majoritairement amené à utiliser ce genre de cailloux (archi, intérieur), la vitesse de synchro flash n'a aucune importance.
Oui.. mais je parlais du prix !
je trouve ça très cher pour un objectif sans LS
Ou si tu préfères : pour ce prix autant avoir le LS
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 23, 2012, 12:31:07
Oui.. mais je parlais du prix !
je trouve ça très cher pour un objectif sans LS
Ou si tu préfères : pour ce prix autant avoir le LS
Ok, mais le prix il se justifie surtout par la probable très haute performance optique compte tenu de la difficulté à avoir une image très homogène sur l'ensemble du champ (compte tenu de la superficie du capteur ce n'est pas simple vu l'angle de champ couvert)...enfin c'est l'expérience que j'ai des UGA en MF...et c'est pour cela qu'aucun n'est bon marché. Après obtu central ou non c'est avant tout une question de système.
Citation de: 1555.fg le Mars 23, 2012, 11:09:18
C'est une évolution du FA 25D déjà existant depuis peu de temps.
Apparemment l'évolution se porte sur le traitement des lentilles.
(...)
Le traitement des lentilles, je ne sais pas. La seule modification visible, en-dehors du logo qui signifie que le nouveau modèle n'est plus compatible avec le plein format 41,5 x 56 mm des Pentax 645 argentiques mais seulement avec le "petit" capteur du 645D, est un pare-soleil allongé (en cohérence avec l'angle de champ réduit).
D'après photoscala
http://www.photoscala.de/Artikel/Kommt-Pentax-smc-DA-645-425-mm-AL-IF-SDM-AW
et Amateur Photographer
http://www.amateurphotographer.co.uk/news/Pentax_to_sell_digitalonly_645D_25mm_lens_news_311959.html
les deux versions coexisteront, le D-FA étant réservé au marché japonais (où de nombreux 645 argentiques sont en circulation) et le DA destiné au reste du monde.
Pentax Allemagne justifie le DA par une fabrication simplifiée permettant d'accélérer les cadences de production (en clair : le centrage des lentilles peut être moins soigneux si le cercle image est réduit). Je cite :
"Aufgrund des hohen Fertigungsaufwands für ein Objektivs mit einer Bildfeldausleuchtung für das analoge 645-System hat Pentax sich entschlossen diese Brennweite in zwei Varianten anzubieten."
A noter un intéressant essai du D-FA avec des RAW disponibles au téléchargement :
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-D-FA-645-25mm-F4-Lens.html
C'est bizarre de sortir un objectif APSC MF en terme de production qui se limite à la taille du capteur du 645D, par ailleur au même prix que le MF FF. Si Pentax venait à sortir un 645Dn à grand capteur cet objectif ne serai pas de grande utilité à par tailler dans l'image... :-\
Je pense que l'avenir du MF est de reprendre son format initial comme au temps de l'argentique pour maintenir la différence avec les futurs 24x36 HD.
Citation de: 1555.fg le Mars 23, 2012, 14:30:26
C'est bizarre de sortir un objectif APSC MF en terme de production qui se limite à la taille du capteur du 645D, par ailleur au même prix que le MF FF. Si Pentax venait à sortir un 645Dn à grand capteur cet objectif ne serai pas de grande utilité à par tailler dans l'image... :-\
Je pense que l'avenir du MF est de reprendre son format initial comme au temps de l'argentique pour maintenir la différence avec les futurs 24x36 HD.
C'est pourtant ce que fait Hasselblad avec les HCD et Leica avec tous ses objectifs S2
Citation de: Mistral75 le Mars 23, 2012, 13:32:34
A noter un intéressant essai du D-FA avec des RAW disponibles au téléchargement :
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-D-FA-645-25mm-F4-Lens.html
J'ai étudié un peu les PEF fournis dans LR4, une chose est sûre l'optique est très homogène en terme de piqué...j'en garde un meilleur souvenir que le HCD28. Vous allez me dire les photos sont prises à f13...en même temps c'est un diaph de travail tout ce qu'il y a de plus classique en GA/UGA pour du paysage, de l'archi ou de l'intérieur.
Évidemment il y a cette histoire d'AC...mais qui apparemment pourrait bien se corriger avec un profil LR adhoc, belle bête que ce 25mm D-FA. :) Du coup, comme 1555fg, de je me demande quel est l'intérêt de cette version DA?
http://500px.com/photo/5958984 http://500px.com/photo/4504505 http://500px.com/photo/4495735
l'ensemble étant très retouché on ne peut pas réellement juger mais certains l'utilisent quand même ;D
Le successeur du 645D se précise, il devrait être présenté à la Kina 2012.
Il devrait être équipé d'un nouveau capteur CCD Truesens (ex Kodak) de 50.1mpxl, avec une surface plus grande :49 x 37mm (facteur 1.1 par rapport au 645D argentique, contre 1.3 pour le précédent modèle).
Il devrait aussi être exploité en 16bits, et son rideau devrait être plus performant (garantie pour un plus grand nombre de déclenchement)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/198061-645dii-50-mp-crop-1-1-good-upgrade.html (http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/198061-645dii-50-mp-crop-1-1-good-upgrade.html)
Citation de: Couscousdelight le Septembre 06, 2012, 16:50:54
Le successeur du 645D se précise, il devrait être présenté à la Kina 2012.
Il devrait être équipé d'un nouveau capteur CCD Truesens (ex Kodak) de 50.1mpxl, avec une surface plus grande :49 x 37mm (facteur 1.1 par rapport au 645D argentique, contre 1.3 pour le précédent modèle).
Il devrait aussi être exploité en 16bits, et son rideau devrait être plus performant (garantie pour un plus grand nombre de déclenchement)
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/198061-645dii-50-mp-crop-1-1-good-upgrade.html (http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/198061-645dii-50-mp-crop-1-1-good-upgrade.html)
Ce n'est pas un nouveau capteur, il équipe notamment le Hasselblad H4D-50. C'est la même génération et la même technologie (même pixel pitch, etc.) que le 40 Mpixels du 645D (et du Hasselblad H4D-40) en 36 x 48 mm au lieu de 33 x 44 mm.
Question d'ignorant dans le domaine MF:
l'objectif de 55mm qui a l'air d'être "standard" équivaut à combien en 24x36 ?
Citation de: Robertd90 le Septembre 29, 2012, 18:47:12
Question d'ignorant dans le domaine MF:
l'objectif de 55mm qui a l'air d'être "standard" équivaut à combien en 24x36 ?
Il n'est pas "standard". Le standard est le 80 mm
un tableau des équivalences : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/tutoriels/materiel-photo-tableau-des-equivalences-moyen-format-24x36/
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 29, 2012, 21:00:12
Il n'est pas "standard". Le standard est le 80 mm
Un "standard" est usuellement considéré comme une focale égale à la diagonale du capteur (ou du film)
en "vrai" moyen format (6x6) le 80mm est considéré comme standard mais est un peu long sur les "mini" moyen format comme le 645D...
Sur le 645D le 55mm est bien un "standard" de mon point de vue. ;)
PS : pour répondre à la question le 55 sur 645D équivaut à un 45mm 24x36 et à un 40mm si on recadre le 24x36 en 4:3
Citation de: MarcF44 le Septembre 29, 2012, 21:13:37
Un "standard" est usuellement considéré comme une focale égale à la diagonale du capteur (ou du film)
en "vrai" moyen format (6x6) le 80mm est considéré comme standard mais est un peu long sur les "mini" moyen format comme le 645D...
Sur le 645D le 55mm est bien un "standard" de mon point de vue. ;)
PS : pour répondre à la question le 55 sur 645D équivaut à un 45mm 24x36 et à un 40mm si on recadre le 24x36 en 4:3
Pour le 645 (56mmx42mm), j'arrive à une diagonale de 70mm, pas de 55mm.
Après, sur un format réduit comme celui du Pentax (44mmx33mm), c'est bien un 55mm, mais alors, en équivalent 24x36, cela doit équivaloir à un 43mm, vu que la diagonale du 24x36 est de 43mm.
(je n'ai pas tenu compte des "aspect ratio", juste des diagonales, pour faire simple)
.
sur le 645D Numérique, le Capteur ne fait que 33 x 44 mm = Diagonale 55 mm ! ;)
... donc la Focale Standard est bien le 55 mm maintenant
sur l'ancien 645 Argentique, le format était 41,5 x 56 mm = Diagonale 70 mm ! :)
... la Focale Standard était alors le 75 mm !
qques uns des objos : http://www.cliftoncameras.co.uk/Pentax_645D_Lenses
;)
Vous avez raison les uns et les autres. Le DFA 645 55 mm f/2,8 est bien la focale standard pour le 645D et son capteur de 33 x 44 mm mais l'objectif a été conçu pour couvrir le plein format 645 argentique (41,5 x 56 mm) sur lequel il correspond à un léger grand angle (il y cadre comme un 35 mm sur un 24x36).
Grand merci à tous pour vos explications et les exemples.
http://www.youtube.com/watch?v=S0plNkdLkeE&feature=youtube_gdata_player
Citation de: Jean-Claude le Octobre 09, 2012, 22:17:59
http://www.youtube.com/watch?v=S0plNkdLkeE&feature=youtube_gdata_player
Oui mais ce que Nik ne dis pas sur cette vidéo, c'est qu'il a été bien + impressionné par le DP2 Merrill que par le D800E ;)
CitationAs a somewhat Foveon-skeptic (not about the merits of the technology but rather its implementation), I should chime in here to say that the DP2M has just blown me away.
Michael used the 'Merrills' almost exclusively on our recent outing, whereas I lugged the D800E kit. Simply put, the accutance of the DP2M files blew me away (it's so true I said it twice in two successive paragraphs).
I've seen the absolute goodness an 800E is capable of, but I have also seen some not-so inspiring things - the same things I have seen crop up at times with every digital cam to date, namely mushy detail at closer-to-infinity distance in landscape. ( Save for the Phase on an Alpa -- others' not mine, I have neither the time nor the patience).
I can safely say that the DP2M (and only the DP2M - not necessarily the DP1 or the SD1) is a true rival to the very best 35mm CMOS cameras. You have to see the files to understand.
My sense is that this is the result of a superb (because it is so simple) lens matched perfectly to the sensor. The same sensor on the SD1 simply didn't produce results quite like this in our shoot-out last fall. Similarly, while the DP1 is very good, it is not quite to the standard of its brother. Indeed, on Sigma's website some of the DP1 landscape shots show some pretty mushy detail, whereas the DP2 shots are all cracklingly sharp.
In a way, the DP2M is kind of like a mini tech-cam, the little-brother of a an IQ back with a perfectly matched Rody Digitar. And it's only slightly less annoying to use Cheesy Grin (kidding).
That said, I find the design of the DPs brilliant, but they kind of suck as cameras.
Best analogy I have found to date is to the "Texas Leicas" - the Fuji 690s, which came in virtually identical focal lengths. Those were my favourite landscape cameras for many years, so perhaps a pair of DPs might not be such a bad way to go!
Happy shooting!
- N.
Un petit Up sur ce post dédié au 645D car il va bientôt être mien :P
Et justement je voulais savoir si le salon de la photo était l'occasion de remise de la part des revendeurs en moyen format ou si c'est plus destiné aux reflex/compacts.
Citation de: Gilala le Octobre 31, 2012, 08:27:10
Un petit Up sur ce post dédié au 645D car il va bientôt être mien :P
Et justement je voulais savoir si le salon de la photo était l'occasion de remise de la part des revendeurs en moyen format ou si c'est plus destiné aux reflex/compacts.
intéressé également, je suis en train de regarder où on peut le trouver et à quel prix...à ta question, Prophot m'a dit oui, mais la remise n'est pas encore connu. Chez "le MF", il est au prix "standard" 7516 HT avec le 55...
Citation de: Magic Flight le Octobre 31, 2012, 22:41:57
intéressé également, je suis en train de regarder où on peut le trouver et à quel prix...à ta question, Prophot m'a dit oui, mais la remise n'est pas encore connu. Chez "le MF", il est au prix "standard" 7516 HT avec le 55...
il est déjà à 6300 HT à Lyon ;)
Trouvé à 6700 HT à Lyon, chez spécialiste Pentax.... mmmm, peut mieux faire...
Citation de: Magic Flight le Novembre 02, 2012, 17:05:18
Trouvé à 6700 HT à Lyon, chez spécialiste Pentax.... mmmm, peut mieux faire...
oui pardon je voulais dire 6700 :) donc c'est le même...je me fixe jusqu'a ma fin d'année pour le voir un peu descendre ;)
il va surtout falloir trouver des objectifs valables...
Y a pas mal je trouve
http://www.pentax.co.uk/en/group/114/Photo-Lenses.html
et surtout tous les vieux pentax en manuel à aller fouiner en occasion
Citation de: Gilala le Novembre 02, 2012, 19:10:28
Y a pas mal je trouve
http://www.pentax.co.uk/en/group/114/Photo-Lenses.html
et surtout tous les vieux pentax en manuel à aller fouiner en occasion
Je parle d'objectifs de qualité, susceptibles de rendre hommage au boitier.
Il y avait eu une discussion là dessus...
On en avait conclu que les objectifs étaient d'un importance vitale (plus grande que le boitier) et qu'il y avait bcp de nanars en MF...
L'idéal serait de pouvoir adapter des objectifs hasselblad V (ou H comme c'est désormais le cas avec le Leica S)
Et pour toi, je pense qu'il serait dommage également de ne pas acheter d'objectifs a obtu central (étant donné que tu utilises du flash autonome). Je crois qu'ils ne sont pas légion en Pentax et je ne sais rien de leur qualité.
je vais rechercher cette discussion alors (en espérant une fois de plus que ce soit des gens qui les ai vraiment testé!) car je lis plutôt pas mal de bien sur les objos MF pentax, au moins les plus récents...
un exemple de zoom ici
http://www.photos-architecture.fr/blog/a-shoot-of-a-sailing-yacht-with-a-pentax-645d-from-helicopter-samples/
après pour la vitesse synchro en effet ça restera le point faible évident
Citation de: Gilala le Novembre 02, 2012, 19:32:50
je vais rechercher cette discussion alors (en espérant une fois de plus que ce soit des gens qui les ai vraiment testé!) car je lis plutôt pas mal de bien sur les objos MF pentax, au moins les plus récents...
un exemple de zoom ici
http://www.photos-architecture.fr/blog/a-shoot-of-a-sailing-yacht-with-a-pentax-645d-from-helicopter-samples/
après pour la vitesse synchro en effet ça restera le point faible évident
Hello Gilles,
Pour utiliser assez régulièrement tout type de MF numérique (Blad, Phaseone, S2), je peux te dire que l'exemple proposé n'a rien de renversant...il est correct sans plus pour moi. Après, on ne sait pas avec quoi c'est développé, ni si shooter en hélico à 1/320ème a quelque chose d'un peu audacieux vu les micro-vibrations...
Citation de: LyonDag le Novembre 02, 2012, 22:01:51
Hello Gilles,
Pour utiliser assez régulièrement tout type de MF numérique (Blad, Phaseone, S2), je peux te dire que l'exemple proposé n'a rien de renversant...il est correct sans plus pour moi. Après, on ne sait pas avec quoi c'est développé, ni si shooter en hélico à 1/320ème a quelque chose d'un peu audacieux vu les micro-vibrations...
salut ! j'ai posté celles ci exprès pour montrer le côté hybride du pentax orienté reportage... Le MF à main levée dans un hélico, avec des vitesses jusqu'au 4000e ou un 1600 iso exploitable, un vrai écran et une ergonomie de reflex tropicalisé de surcroit... Donc je me doute bien qu'il est en deça d'autres marques historiques de MF en rendu mais toutes ces possibilités techniques il me les faut et lui seul les a :)
Citation de: Gilala le Novembre 02, 2012, 19:32:50
je vais rechercher cette discussion alors (en espérant une fois de plus que ce soit des gens qui les ai vraiment testé!) car je lis plutôt pas mal de bien sur les objos MF pentax, au moins les plus récents...
un exemple de zoom ici
http://www.photos-architecture.fr/blog/a-shoot-of-a-sailing-yacht-with-a-pentax-645d-from-helicopter-samples/
après pour la vitesse synchro en effet ça restera le point faible évident
Ces photos pourraient être faites avec n'importe quoi...
On ne remarque rien de significatif n tant que caractérisation MF et la qualité est ordinaire
Citation de: Gilala le Novembre 02, 2012, 22:54:52
salut ! j'ai posté celles ci exprès pour montrer le côté hybride du pentax orienté reportage... Le MF à main levée dans un hélico, avec des vitesses jusqu'au 4000e ou un 1600 iso exploitable, un vrai écran et une ergonomie de reflex tropicalisé de surcroit... Donc je me doute bien qu'il est en deça d'autres marques historiques de MF en rendu mais toutes ces possibilités techniques il me les faut et lui seul les a :)
Oui mais ca tu l'as avec un 24x36. Pourquoi investir dans un MF pour faire ca, alors que n'importe quel 24x36 fera mieux pour moins cher
A moins que j'ai mal compris ton intention au niveau de l'acquisition MF
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 03, 2012, 12:02:36
Ces photos pourraient être faites avec n'importe quoi...
On ne remarque rien de significatif n tant que caractérisation MF et la qualité est ordinaire
on ne vas pas juger de la différence MF/24x36 sur une image du net nous sommes bien d'accord? (sinon D800 killer de MF blablabla)
pour répondre à ta deuxième question donc, non un 24x36 ne peut pas avoir le même rendu qu'un MF, c'est mathématiques... d'où mon choix car je recherche ce rendu!
et pourquoi pas un hasselblad ou autre? simplement parceque je veux amener mon MF sur des terrains où les MF historiques ne vont jamais (oui je sais on peut dire qu'on amène son matos partout, que c'est pas si contraignant mais concrètement (et statistiquement) leur vie se passe beaucoup en studio ou sur des set up très localisés en extérieur...et je le comprend car en en ayant manipulé un je le trouve peu mobile...as tu mieux cerné mon intention ?
Citation de: Gilala le Novembre 03, 2012, 12:53:07
on ne vas pas juger de la différence MF/24x36 sur une image du net nous sommes bien d'accord? (sinon D800 killer de MF blablabla)
pour répondre à ta deuxième question donc, non un 24x36 ne peut pas avoir le même rendu qu'un MF, c'est mathématiques... d'où mon choix car je recherche ce rendu!
et pourquoi pas un hasselblad ou autre? simplement parceque je veux amener mon MF sur des terrains où les MF historiques ne vont jamais (oui je sais on peut dire qu'on amène son matos partout, que c'est pas si contraignant mais concrètement (et statistiquement) leur vie se passe beaucoup en studio ou sur des set up très localisés en extérieur...et je le comprend car en en ayant manipulé un je le trouve peu mobile...as tu mieux cerné mon intention ?
oui.
Mais une fois encore, essaie d'obtenir ce matos en prêt AVEC LES OBJECTIFS QUE TU CHOISIRAS, avant de te décider...
Parce que sinon je pense que la surprise risque d'etre mauvaise...
et pour les objos a obtu central ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 03, 2012, 12:59:29
oui.
Mais une fois encore, essaie d'obtenir ce matos en prêt AVEC LES OBJECTIFS QUE TU CHOISIRAS, avant de te décider...
c'est fait :) (en location du moins) avec justement le 55 du kit qui correspond peu ou prou au 35mm que j'utilisais à 80% sur mon 5d2
Donc pour la focale c'est du bol mais le kit me convient!
Pour la vitesse synchro et autres obtu centraux ca me parait une autre paire de manche comme je t'ai dit plus haut...mais je ne passe pas au MF pour la haute vitesse et même peut-être pas pour du flash justement...mais dans ce cas je repasserai par le pis-aller qu'est le filtre ND (si je veux des profondeurs de champ réduites)
Citation de: Gilala le Novembre 03, 2012, 13:10:13
c'est fait :) (en location du moins) avec justement le 55 du kit qui correspond peu ou prou au 35mm que j'utilisais à 80% sur mon 5d2
Donc pour la focale c'est du bol mais le kit me convient!
Pour la vitesse synchro et autres obtu centraux ca me parait une autre paire de manche comme je t'ai dit plus haut...mais je ne passe pas au MF pour la haute vitesse et même peut-être pas pour du flash justement...mais dans ce cas je repasserai par le pis-aller qu'est le filtre ND (si je veux des profondeurs de champ réduites)
et tu n'as pas d'images de test ?
as-tu fait l'essai avec un blad et un 50 mm pour comparer ?
on va se caler avec Gilles pour faire un test avec mon H3DII-39 ! On se fait ça semaine prochaine ? j'ai un 50 du 50-110, pas super lumineux (3.5). Mais j'ai le 80 et le 100 f2.2 (et là il va prendre une claque ! ;D ;D)
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 02, 2012, 19:24:23
Je parle d'objectifs de qualité, susceptibles de rendre hommage au boitier.
Il y avait eu une discussion là dessus...
On en avait conclu que les objectifs étaient d'un importance vitale (plus grande que le boitier) et qu'il y avait bcp de nanars en MF...
L'idéal serait de pouvoir adapter des objectifs hasselblad V (ou H comme c'est désormais le cas avec le Leica S)
Et pour toi, je pense qu'il serait dommage également de ne pas acheter d'objectifs a obtu central (étant donné que tu utilises du flash autonome). Je crois qu'ils ne sont pas légion en Pentax et je ne sais rien de leur qualité.
En tout cas, le planning des futures optiques 645D montre quand même une volonté d'enrichir la gamme sous peu
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,165206.0.html
Bonsoir,
Pour avoir un 645D depuis maintenant deux ans et ayant ou ayant eu tous les objectigs de la gamme Pentax 645, il n'y a pas de réelles mauvaises surprises à redouter.
- le 55mm est grosso modo égal à un 45 en 24x36 (et non à un 35m)
- ne pas escompter essayer des optiques avec un boitier avant achat. Aucune optique n'est dispo en neuf en France, sauf le 55. seule source : la baie,avec des tarifs plus que doux.
Pour le choix (en version FA, cad af)
- éviter absolumment le 45 af, pas bon
- les zooms "éco" 33-55 et 55-110 sont juste corrects,
Tout le reste est excellent, avec mention spéciale pour
- le 120 macro,
- le 4/300,
- le zoom 45-85, incroyable entre 45 et +/- 75,
- le tout bête 75,
- le 35, l'un des meileurs 35mm, encore aujourd'hui
Pour tirer le meilleur de tous ces objectifs, passer obligatoirement par la case étalonnage fin de l'af, proposé par le boitier. Etape fastidieuse, mais une fois que c'est fait, c'est le jour et la nuit.
Ne pas se fier aux résultats de tests faits sans avoir fait ce travail préalable.
Je dirais bien que tous les boitiers, surtout mf, devraient proposer cette possibilité et que cela éviterait bien des discussions.
Si cela peut aider...
Citation de: daure le Novembre 04, 2012, 01:22:05
Si cela peut aider...
Ce qui aiderait le plus ce serait d'avoir un peu plus de photos réalisées avec le 645D en faible profondeur de champ pour pouvoir juger le bokeh et le contraste du sujet.
La douceur du bokeh des HC50, 80, 120 et 210 (chez Hasselblad) ne font pas de doutes à mes yeux alors que je reste mitigé sur ce que j'ai vu au Pentax 645D jusque là (mais comme il y a très peu d'images partagées...prudence...)
Pour le micro réglage AF tu as raison de le rappeler, cela peut biaiser l'avis sur une optique utilisée à grande ouverture, je l'ai vécu sur D800E...
quelques photos ici au 55 et 300 mais les exifs n'en disent pas beaucoup.
http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=69996.0#top (http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=69996.0#top)
Citation de: daure le Novembre 04, 2012, 01:22:05
Bonsoir,
Pour avoir un 645D depuis maintenant deux ans et ayant ou ayant eu tous les objectigs de la gamme Pentax 645, il n'y a pas de réelles mauvaises surprises à redouter.
- le 55mm est grosso modo égal à un 45 en 24x36 (et non à un 35m)
- ne pas escompter essayer des optiques avec un boitier avant achat. Aucune optique n'est dispo en neuf en France, sauf le 55. seule source : la baie,avec des tarifs plus que doux.
Pour le choix (en version FA, cad af)
- éviter absolumment le 45 af, pas bon
- les zooms "éco" 33-55 et 55-110 sont juste corrects,
Tout le reste est excellent, avec mention spéciale pour
- le 120 macro,
- le 4/300,
- le zoom 45-85, incroyable entre 45 et +/- 75,
- le tout bête 75,
- le 35, l'un des meileurs 35mm, encore aujourd'hui
Pour tirer le meilleur de tous ces objectifs, passer obligatoirement par la case étalonnage fin de l'af, proposé par le boitier. Etape fastidieuse, mais une fois que c'est fait, c'est le jour et la nuit.
Ne pas se fier aux résultats de tests faits sans avoir fait ce travail préalable.
Je dirais bien que tous les boitiers, surtout mf, devraient proposer cette possibilité et que cela éviterait bien des discussions.
Si cela peut aider...
merci! ça fait avancer le schmilbik d'avoir des avis de possesseurs, je note tout ça pour les objos
Citation de: MarcF44 le Novembre 04, 2012, 07:31:04
La douceur du bokeh des HC50, 80, 120 et 210 (chez Hasselblad) ne font pas de doutes à mes yeux alors que je reste mitigé sur ce que j'ai vu au Pentax 645D jusque là (mais comme il y a très peu d'images partagées...prudence...)
je suis preneur de photos sur le net montrant la différence flagrante d'un moyen format quel qu'il soit :)
Citation de: chaosphere le Novembre 04, 2012, 09:31:40
quelques photos ici au 55 et 300 mais les exifs n'en disent pas beaucoup.
http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=69996.0#top (http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=69996.0#top)
qques photos intéressantes.
Citation de: chaosphere le Novembre 03, 2012, 18:52:57
on va se caler avec Gilles pour faire un test avec mon H3DII-39 ! On se fait ça semaine prochaine ? j'ai un 50 du 50-110, pas super lumineux (3.5). Mais j'ai le 80 et le 100 f2.2 (et là il va prendre une claque ! ;D ;D)
:)
Citation de: Gilala le Novembre 05, 2012, 09:00:18
:)
meme a F4 le test devrait être déjà tres intéressant...
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 05, 2012, 08:59:00
qques photos intéressantes.
la photo du papillon me fait peur... l'epaule de la statue, c'est quand même trés moche.
Olivier, t'as pas eu occasion de le tester finalement non ?
Citation de: chaosphere le Novembre 05, 2012, 13:42:38
Olivier, t'as pas eu occasion de le tester finalement non ?
non... pas le temps.
Citation de: Gilala le Novembre 05, 2012, 08:58:14
je suis preneur de photos sur le net montrant la différence flagrante d'un moyen format quel qu'il soit :)
un portrait à F4 (à PO donc) : http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/cyril_nograin_2012.11.03_A1240777big.jpg
ce genre d'images 'est assez intéressant à faire, pour juger du rendu et des transitions
ah oui... typique ! :)
ça serait intéressant de voir la différence de rendu entre un 31/40 un 39/50 et un 60 sur une photo comme celle-ci.
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 05, 2012, 15:21:27
un portrait à F4 (à PO donc) : http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/cyril_nograin_2012.11.03_A1240777big.jpg
ce genre d'images 'est assez intéressant à faire, pour juger du rendu et des transitions
c'est le souci du pentax, on trouve pas grand chose...
une des rares où on peut voir un peu les plans s'étager (photo à 70 mm - f5,6 - 640 isos)
http://farm8.staticflickr.com/7051/6955961079_eb84ab1245_o.jpg
même si ca n'a evident pas valeur de test, le gars a fait le meme type de photo avec son 5d3 et 24-70
http://farm8.staticflickr.com/7109/7043091235_1bcbd8a6bc_o.jpg
Il a surtout voulu tester les haut iso je pense (800iso sur l'exif) parcequ'il ferme à f5.6 et que le 55mm ouvre à f2.8.
Je trouve ça assez propre pour du 800 iso (en tt cas bcp plus que le H3D). Sinon pour en revenir à ce qu'on a dit hier, filtre ND + support Lee, et tu "compenseras" un peu la limite de la synchro X (avec un ND 0.75 -2.5 stops), c'est du bricolage mais ça marche.
edit : je viens de relire, c'est un 70mm ! pas le 55mm !
Citation de: Gilala le Novembre 06, 2012, 09:35:27
c'est le souci du pentax, on trouve pas grand chose...
une des rares où on peut voir un peu les plans s'étager (photo à 70 mm - f5,6 - 640 isos)
http://farm8.staticflickr.com/7051/6955961079_eb84ab1245_o.jpg
même si ca n'a evident pas valeur de test, le gars a fait le meme type de photo avec son 5d3 et 24-70
http://farm8.staticflickr.com/7109/7043091235_1bcbd8a6bc_o.jpg
Rien de transcendant, notamment en termes de bokeh (conformément a ce que l'on disait juste avant)
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 06, 2012, 14:02:35
Rien de transcendant, notamment en termes de bokeh (conformément a ce que l'on disait juste avant)
j'en sais rien je ne vois rien sur du 1024 :) je te dirais ça bientôt
Je sais pas si le lien a déjà été donné, je n'y ai pas encore vu de réelle photo illustrant le bokeh, mais le site est intéressant à voir
http://www.photos-architecture.fr/blog/
un moyen de faire du shoot connecté avec le 645d
http://www.youtube.com/watch?v=wY6GdxDyP1w
Citation de: clover le Novembre 08, 2012, 08:10:42
Je sais pas si le lien a déjà été donné, je n'y ai pas encore vu de réelle photo illustrant le bokeh, mais le site est intéressant à voir
http://www.photos-architecture.fr/blog/
sur le yatch il y a un rendu zarbi. un peu comme un débruitage violent.
là dessus par exemple ?
ça manque de matière (à mon gout en tout cas).
D'après ce que j'ai lu sur son blog il se cherche pas mal au niveau développement...PEF ou DNG, LR ou C1...j'ai pas trouvé trop depistes sur le net quant aux différents choix des possesseurs de 645...il ya aussi une fonction HDR un peu beaucoup gadget, est ce ça?
Par contre pour ceux qui vont au salon apparemment il y a des très beaux tirages NB de 645D sur le stand pentax
Citation de: chaosphere le Novembre 09, 2012, 14:11:55
là dessus par exemple ?
ça manque de matière (à mon gout en tout cas).
oui
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 09, 2012, 13:16:50
sur le yatch il y a un rendu zarbi. un peu comme un débruitage violent.
Ca ne pourrait pas venir du au fait que la photo été prise sur un yacht en mouvement (d'après les rayons de lumières en arrière-plan), donc ça doit bouger pas mal ?
Citation de: Couscousdelight le Novembre 11, 2012, 11:50:57
Ca ne pourrait pas venir du au fait que la photo été prise sur un yacht en mouvement (d'après les rayons de lumières en arrière-plan), donc ça doit bouger pas mal ?
Non non. c'est a mon avis un problème de traitement numérique
oui d'accord avec Olivier, cette photo est en dehors des possibilités d'usage du 645D si 'on veut garder de la définition et de la matière. Le post traitement doit être assez trituré j'imagine. Trop de lissage?
Mais sur une vignette de 35ko....
Il est en bon en basse lumière, mais ce n'est pas un appareil de reportage typé "available light" quand même.
Citation de: joperrot le Novembre 11, 2012, 12:05:14
cette photo est en dehors des possibilités d'usage du 645D si 'on veut garder de la définition et de la matière.
pourquoi?
Citation de: joperrot le Novembre 11, 2012, 12:05:14
oui d'accord avec Olivier, cette photo est en dehors des possibilités d'usage du 645D si 'on veut garder de la définition et de la matière. Le post traitement doit être assez trituré j'imagine. Trop de lissage?
Mais sur une vignette de 35ko....
Il est en bon en basse lumière, mais ce n'est pas un appareil de reportage typé "available light" quand même.
Ca par contre je n'en sais rien, je n'ai jamais utilisé ce boitier.
Je parle juste de ce que je vois sur ces images.
On peut utiliser un Blad en lumière ambiante. J'espère que celui là peut le faire aussi !
(http://www.olivier-chauvignat.info/photos/illus/mf/A0000167_50%20mm.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.info/photos/illus/mf/A0000167_50%20mm.jpg)
(http://www.olivier-chauvignat.info/photos/illus/mf/A0000157_50%20mm.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.info/photos/illus/mf/A0000157_50%20mm.jpg)
(http://www.olivier-chauvignat.info/photos/illus/mf/A0000151_80%20mm.jpg) (http://www.olivier-chauvignat.info/photos/illus/mf/A0000151_80%20mm.jpg)
Je ne saurais dire pourquoi exactement. N'étant pas ingénieur...
Mais en tant qu'utilisateur quotidien d'un 645D, et même si la sensibilité est bonne pour un MF, je sais qu'il a ses limites en basse lumière.
et la première conséquence en post production, est une perte de définition et de donc de matière si l'on débruite un peu trop.
On est quand même en fin de journée au crépuscule sur un bateau qui bouge, avec, en toute logique, un couple vitesse/sensibilité pas favorable à exploiter les meilleures possibilités de qualité d'un 645D....
cela n'empêche pas de faire de belles photos dans çes conditions de lumière....mais pas pour démontrer de la supériorité du MF dans certains type de rendus...
Citation de: joperrot le Novembre 11, 2012, 12:29:45
mais pas pour démontrer de la supériorité du MF dans certains type de rendus...
pas compris cette phrase
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 11, 2012, 12:33:10
pas compris cette phrase
désolé....
je voulais dire,
on peut faire des photos intéressantes avec le 645D, mais dans des conditions de lumières pas favorables ces dernières ne montreront pas l'avantage de rendu d'un moyen format.
En clair, on les auraient faite avec un bon 24X36, elles auraient été aussi bonnes, voire meilleures.
Citation de: Gilala le Novembre 11, 2012, 12:15:18
pourquoi?
j'ai été voir la photo d'origine....en fait il s'agit d'un crop d'une partie de la photo dans l'ombre (heureusement du coup!), le crop sur le site en question est meilleurs que celui publié sur ce fil.
Donc je comprend mieux ton étonnement.
Citation de: joperrot le Novembre 11, 2012, 12:29:45
Mais en tant qu'utilisateur quotidien d'un 645D, et même si la sensibilité est bonne pour un MF, je sais qu'il a ses limites en basse lumière.
et la première conséquence en post production, est une perte de définition et de donc de matière si l'on débruite un peu trop.
je ne pense pas dans l'exemple donné qu'il y ait débruitage vu que la photo est prise à 200 isos, valeur native sur le 645D
tu as des exemples images persos de ce dont tu parles...tu l'utilises pour quel style de photo généralement?
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 11, 2012, 12:23:59
Ca par contre je n'en sais rien, je n'ai jamais utilisé ce boitier.
Je parle juste de ce que je vois sur ces images.
On peut utiliser un Blad en lumière ambiante. J'espère que celui là peut le faire aussi !
oui, le 645 gère bien ces conditions de lumières,
je mettrai quelques exemples plus tard.
Citation de: Gilala le Novembre 11, 2012, 12:44:35
je ne pense pas dans l'exemple donné qu'il y ait débruitage vu que la photo est prise à 200 isos, valeur native sur le 645D
tu as des exemples images perses de ce dont tu parles...tu l'utilises pour quel style de photo généralement?
Giala,
Il faut mettre un bémol, sur ce que j'ai dit sur çette photo, puisque je ne savais pas que c'était un crop d'une part, d'une partie dans l'ombre donc sous exposée,
et que par ailleurs le crop publié sur notre fil est rempli d'artefact de compression.
En revanche, s'il s'agissait d'une photo en mer, au crépuscule, sur un bateau qui bouge....il.est clair que l'on s'approcherait vraiment des limites d'usage d'un 645D....pour garder une qualité maximale...
Ma pratique photo est essentiellement autour de photos de musiciens (Jazz et classique) en enregistrement ou répétition.
Je fais des pochettes de disques, soit pour mon label, soit pour d'autres maisons de disques.
je mélange le M9 avec des Summilux et le 645D pour des photos plus posées généralement.
Citation de: joperrot le Novembre 11, 2012, 12:37:51
désolé....
je voulais dire,
on peut faire des photos intéressantes avec le 645D, mais dans des conditions de lumières pas favorables ces dernières ne montreront pas l'avantage de rendu d'un moyen format.
En clair, on les auraient faite avec un bon 24X36, elles auraient été aussi bonnes, voire meilleures.
Compris ;)
Citation de: joperrot le Novembre 11, 2012, 12:37:51
on peut faire des photos intéressantes avec le 645D...
Suite à ton utilisation du 645D quelles sont les optiques qui pour toi sortent du lot : celles qui font le "trou" avec ce que tu peux faire avec certains cailloux Leica sur M9 (qui n'a pas non plus un capteur spécialisé en basse lumière) ?
Citation de: MarcF44 le Novembre 11, 2012, 12:50:53
Suite à ton utilisation du 645D quelles sont les optiques qui pour toi sortent du lot : celles qui font le "trou" avec ce que tu peux faire avec certains cailloux Leica sur M9 (qui n'a pas non plus un capteur spécialisé en basse lumière) ?
Oui, pare que c'est la question pour laquelle on n'a aps de réponses précises ;)
Avec si tu peux des images a faible PDC, un peu comme celles que j'ai postées plus haut (j'en ai d'autres sous le coude)
Citation de: MarcF44 le Novembre 11, 2012, 12:50:53
Suite à ton utilisation du 645D quelles sont les optiques qui pour toi sortent du lot : celles qui font le "trou" avec ce que tu peux faire avec certains cailloux Leica sur M9 (qui n'a pas non plus un capteur spécialisé en basse lumière) ?
le 120mm semble faire l'unanimité...je pense en tout cas que ce sera un de mes premiers achats
Citation de: MarcF44 le Novembre 11, 2012, 12:50:53
Suite à ton utilisation du 645D quelles sont les optiques qui pour toi sortent du lot : celles qui font le "trou" avec ce que tu peux faire avec certains cailloux Leica sur M9 (qui n'a pas non plus un capteur spécialisé en basse lumière) ?
Tout le problème avec le Pentax est bien l'évaluation des optiques: il y en a peu en circulation, elles sont peu dispo pour les emprunter le temps d'un essai.
J'ai donc deux optiques, le 55 généraliste, livré avec, qui est excellent, un peu moins dans les angles mais pas gênant pour moi. Et le 150/2.8 très bon aussi, après réglage fin de l'AF.
Contrairement à d'autres personnes, je n'ai pas aimé le 120 en portrait, je le trouve trop raide et trop court. Mais justement parce que je compare avec le Leica qui est juste le contraire.
Je précise que le 120 est excellent, mais juste que je ne l'aime pas trop pour son rendu.
j'ai hâte d'essayer des optiques CF, pour comparer. Je suis sur que l'on peut gagner en rendu surtout pour les arrières plans en comparaison avec le 150.
résumer l'usage du M9 et du 645D en complémentarité est difficile.
Mais je vais le faire un peu plus tard dans un message en illustrant avec des photos.
Citation de: joperrot le Novembre 11, 2012, 13:05:15
...mais je vais le faire un peu plus tard dans un message en illustrant avec des photos.
Merci d'avance ;)
Le FA645 200 mm f/4 est également très bien si vous cherchez une focale un peu plus longue pour du portrait plus serré. Il y en a un en prêt au salon de la photo.
Quelle est la différence entre le Pentax SMC P FA 645 120mm F4 et le Pentax SMC FA 645 120mm F4 (sans le P), je ne trouve pas.. ??
Citation de: Magic Flight le Novembre 14, 2012, 23:22:59
Quelle est la différence entre le Pentax SMC P FA 645 120mm F4 et le Pentax SMC FA 645 120mm F4 (sans le P), je ne trouve pas.. ??
Il n'en existe qu'un, sur le fût duquel il est écrit
smc PENTAX-FA 645 MACRO 1:4 120mm.
Citation de: Gilala le Novembre 09, 2012, 10:35:45
un moyen de faire du shoot connecté avec le 645d
http://www.youtube.com/watch?v=wY6GdxDyP1w
PKtether marche, j'ai testé durant le salon, ça laisse un fil...
http://www.pktether.com/
Citation de: joperrot le Novembre 11, 2012, 13:05:15
Tout le problème avec le Pentax est bien l'évaluation des optiques: il y en a peu en circulation, elles sont peu dispo pour les emprunter le temps d'un essai.
je vais faire l'acquisition d'un lot occasion 645D+ 7optiques.
j'essaierai de faire un petit test de tout ça ;)
Citation de: Gilala le Décembre 02, 2012, 16:53:53
je vais faire l'acquisition d'un lot occasion 645D+ 7optiques.
j'essaierai de faire un petit test de tout ça ;)
T'es pas dans la merde maintenant que t'es en MF. Tu l'auras voulu :p
:D :D
Olivier, c'est bien fait pour lui ! ahahaha ! ;D ;D
Tu as vu dans GetDPI (si tu connais) le titre du forum Moyen Format ?
"Abandon Hope All Ye Who Enter Here." (Dante)
;D ;D c'est tellement vrai
Citation de: chaosphere le Décembre 04, 2012, 11:42:36
"Abandon Hope All Ye Who Enter Here." (Dante)
Ouahbon ? Il était anglais Dante ? :)
Citation de: chaosphere le Décembre 04, 2012, 11:42:36
(...)
"Abandon Hope All Ye Who Enter Here." (Dante)
(...)
Citation de: Couscousdelight le Décembre 04, 2012, 13:58:58
Ouahbon ? Il était anglais Dante ? :)
Il écrivait mieux l'italien que l'anglais :
"
Lasciate ogne speranza, voi ch'entrate" = "
All hope abandon, ye who enter in".
("
Abandonnez tout espoir, vous qui entrez", et pas comme la phrase anglaise citée par
chaosphere "
Perdez espoir, vous tous qui entrez")
Merci Maître Cappelletti ! ;D
Citation de: Gilala le Décembre 02, 2012, 16:53:53
je vais faire l'acquisition d'un lot occasion 645D+ 7optiques.
j'essaierai de faire un petit test de tout ça ;)
:)
premiers essais à main levée pour celle ci dans les brumes du nord :)
http://f.cl.ly/items/2X221E3N413y1A2z3g2A/s.jpg
et dire qu'il y en a qui compare les pixels des MF avec les 24x36
Salut Gilles,
Belle image pour un essai :)
C'est deraw avec quel soft ? Est-ce que l'image est traitée/développée de façon un peu poussée, ou plutôt brut ?
Citation de: Gilala le Décembre 07, 2012, 11:06:33
:)
premiers essais à main levée pour celle ci dans les brumes du nord :)
http://f.cl.ly/items/2X221E3N413y1A2z3g2A/s.jpg
Merci pour ce partage :). Mais, puisque tu vas en publier d'autres, ce serait sympa de les mettre en pleine def. et de nous dire quel objo, quelle sensibilité et quel diaph tu as utilisé. :)
On le dit très lent à l'affichage sur l'écran arrière... à vue de pif, tu dirais combien de secondes.
En tout cas, ce premier essai est prometteur : c'est très doux dans les BL et pas brûlé dans les HL. mais, je me trompe peut-être, il me semble que ce n'est pas très net. Tu as fait cette photo à main levée à quelle vitesse? (ceci expliquant peut-être cela).
En tous cas c'est sympa de nous faire partager ton expérience, merci. Il me tarde de voir la suite. :) :) :)
Généralement j'évite de mettre la haute déf sur internet ;) mais des crops pourquoi pas mais ca va faire branlette geekique ;D
ici c'est vraiment à l'arrache, en voiture, arrêt au bord de la route, sous la pluie, à f2,8 avec le 55mm du kit et 400 isos je crois
Donc il y a beaucoup mieux a faire avec un trépied je pense.
LyonDag le traitement est assez poussé et c'est dans ACR et PS
L'affichage n'est pas lent, il est très lent ;D une sorte d'hommage au polaroid où on attendait le développement
Citation de: Gilala le Décembre 07, 2012, 11:06:33
:)
premiers essais à main levée pour celle ci dans les brumes du nord :)
http://f.cl.ly/items/2X221E3N413y1A2z3g2A/s.jpg
tres sympa.
La pelouse est en plastique ?
(sans plaisanter, son apparence est très bizarre - rien à voir avec la photo)
"et dire qu'il y en a qui compare les pixels des MF avec les 24x36"
La substitution d'un capteur au film argentique n'a pas modifié le fait que la capture de lumière est d'autant meilleure que la surface de captation est plus grande.
Ressortez le Pentax 6x7 et le Leica M6 chargés avec la même gélatine si vous voulez vous rassurer !
La problématique des optiques est inchangée, sauf que les conditions de précision mécanique pour une mise au point irréprochable se sont durcies.
Et au croisement de ces deux approches, il y a le concept Leica S, avec son format intermédiaire, et son architecture de réflex standard qui permet peut être d'aborder les qualités du moyen format avec la souplesse des 24X36.
Citation de: f.duchamp le Décembre 07, 2012, 13:42:55
Et au croisement de ces deux approches, il y a le concept Leica S, avec son format intermédiaire, et son architecture de réflex standard qui permet peut être d'aborder les qualités du moyen format avec la souplesse des 24X36.
à l'usage on a exclusivement des "sensations" de réflex 24x36. Rien qui ressemble au moyen format...
ah, retour d'expérience intéressant : néanmoins, et sans perdre le fil, on doit quand même bien avoir un peu plus de richesse entre b un fichier M9 et S, même si ce n'est pas du moyen format ?
Citation de: f.duchamp le Décembre 07, 2012, 14:22:57
ah, retour d'expérience intéressant : néanmoins, et sans perdre le fil, on doit quand même bien avoir un peu plus de richesse entre b un fichier M9 et S, même si ce n'est pas du moyen format ?
En l'occurrence, je parlais de la prise en mains, qui se rapproche du 24x36 et n'a rien a voir avec celle d'un MF. A commencer par le ratio 2:3 ...
les 400 isos ont l'air très propres (en tout cas comparé à mon vieux H3DII !). Je sens qu'on va enfin avoir quelqu'un qui nous fait des bonnes photos avec ce 645D (c'est pas pour être méchant, mais les exemples trouvés sur le net ne sont pas convaincants). Si ça intéresse des gens de faire un "comparatif" avec le boitier de Gilles et le mien, on pourrait s'organiser ça, avec tous les cailloux que t'as, on aura le choix ! :)
T'as un grand angle dans ton lot ou juste le 55mm ?
Christophe Metairie à continué son article sur le système DIY pour la bascule sur le 645D. C'est très bien écrit et expliqué.
Citation de: f.duchamp le Décembre 07, 2012, 13:42:55
La substitution d'un capteur au film argentique n'a pas modifié le fait que la capture de lumière est d'autant meilleure que la surface de captation est plus grande.
Ressortez le Pentax 6x7 et le Leica M6 chargés avec la même gélatine si vous voulez vous rassurer !
La problématique des optiques est inchangée, sauf que les conditions de précision mécanique pour une mise au point irréprochable se sont durcies.
Et au croisement de ces deux approches, il y a le concept Leica S, avec son format intermédiaire, et son architecture de réflex standard qui permet peut être d'aborder les qualités du moyen format avec la souplesse des 24X36.
Désolé je ne vois pas ou tu veut en venir et à quoi cela sert de dire cela !
pour suite de ma prise en main avec un portrait avec le très vieux 200mm manuel
http://f.cl.ly/items/220q451K0g3i3w3c2e3W/200mm.jpg
Citation de: Gilala le Décembre 09, 2012, 19:32:21
pour suite de ma prise en main avec un portrait avec le très vieux 200mm manuel
http://f.cl.ly/items/220q451K0g3i3w3c2e3W/200mm.jpg
C'est le A 645 200 mm f/4, c'est ça ? Je ne le connais que de nom et de réputation mais je peux confirmer que le FA (autofocus ; sa formule optique est différente) est excellent.
oui c'est celui-ci, genre d'objectif peu cher sur ebay mais qui surclasse les récents! c'est un des avantages du pentax :)
Bonjour Gilala :),
encore merci pour ce partage.
http://f.cl.ly/items/220q451K0g3i3w3c2e3W/200mm.jpg
Sans critiquer ta photo, je trouve cette dernière image vraiment pas terrible question définition (sauf peut-être pour les lèvres). Franchement, on me demanderai, dans un test à l'aveugle, si cette dernière image vient d'un MF numérique ou bien d'un FF ou même d'un APS-C, bein, je ne saurai pas quoi répondre.
Peut-être un léger flou de bougé? Ça manque de netteté quand même, non?
Je penche plutot pour un manque de piqué à PO.
je sais pas ça m'a pas choqué la définition sur l'oeil par exemple
mais j'aime la douceur du flou surtout en fait
Citation de: Gilala le Décembre 11, 2012, 11:41:56
je sais pas ça m'a pas choqué la définition sur l'oeil par exemple
mais j'aime la douceur du flou surtout en fait
Tu as fait la photo à quel diaph, à quelle vitesse, à main levée en lumière naturelle? Même le crop sur l'oeil me mets un gros doute. Je ne cherche pas la polémique mais à comprendre. :)
400iso, main levée 1/160 f4...un gros doute sur quoi? sur une optique à 180 dollars :)
Citation180 dollars
sale pauvre ! ;D ;D
Citation de: Gilala le Décembre 11, 2012, 11:57:54
400iso, main levée 1/160 f4...un gros doute sur quoi? sur une optique à 180 dollars :)
Non, ce n'est pas une question d'argent et je ne cherchais pas à te mettre en question, ni même l'objectif, mais à comprendre.
f4 1/60 main levée au MF numérique... OK le problème (en dehors de tout jugement esthétique) vient de là évidemment.
Citation de: panchito le Décembre 11, 2012, 11:21:49
Bonjour Gilala :),
encore merci pour ce partage.
http://f.cl.ly/items/220q451K0g3i3w3c2e3W/200mm.jpg
Sans critiquer ta photo, je trouve cette dernière image vraiment pas terrible question définition (sauf peut-être pour les lèvres). Franchement, on me demanderai, dans un test à l'aveugle, si cette dernière image vient d'un MF numérique ou bien d'un FF ou même d'un APS-C, bein, je ne saurai pas quoi répondre.
Peut-être un léger flou de bougé? Ça manque de netteté quand même, non?
ah bon?
et bien moi je trouve ça plutôt bien piqué!
et de toute façon, des tirages accrochés à un mur se regarde uniquement avec une loupe?
juste une petite question:
si ce boitier était estampillé Hasselblad,la critique serait la même ?
Annonce par Pentax du 645D IR, un 645D sans filtre infrarouge dédié aux enquêtes médico-légales, aux analyses non destructives pour le marché de l'art (bibliothèques et musées) et aux instituts de recherche.
(http://www.ricoh.co.jp/release/2012/img/1212_1.jpg)
(http://www.ricoh.co.jp/fa_security/infrared/645d/img/po1_p2-5.jpg)(http://www.ricoh.co.jp/fa_security/infrared/645d/img/po1_p2-4.jpg)
Le vulgum pecus n'est pas concerné : l'acheteur doit signer un contrat qui définit les conditions d'utilisation du boîtier.
Le prix n'est pas communiqué. Pentax compte en vendre une centaine par an.
Source : Ricoh http://www.ricoh.co.jp/release/2012/1212_1.html, http://www.ricoh.co.jp/release/2012/pdf/1212.pdf et http://www.ricoh.co.jp/fa_security/infrared/645d/
Citation de: Gilala le Décembre 11, 2012, 11:41:56
je sais pas ça m'a pas choqué la définition sur l'oeil par exemple
mais j'aime la douceur du flou surtout en fait
Oui manque de piqué. Comme dit plus haut, surement l'objectif à PO
L'ensemble donne une rendu "doux" pas désagréable.
Citation de: yoda le Décembre 11, 2012, 12:19:32
si ce boitier était estampillé Hasselblad,la critique serait la même ?
ça ne vient pas du boitier, mais probablement des optiques.
Citation de: Mistral75 le Décembre 12, 2012, 15:24:15
Annonce par Pentax du 645D IR, un 645D sans filtre infrarouge dédié aux enquêtes médico-légales, aux analyses non destructives pour le marché de l'art (bibliothèques et musées) et aux instituts de recherche
Le vulgum pecus n'est pas concerné : l'acheteur doit signer un contrat qui définit les conditions d'utilisation du boîtier.
Le prix n'est pas communiqué. Pentax compte en vendre une centaine par an.
Source : Ricoh http://www.ricoh.co.jp/release/2012/1212_1.html, http://www.ricoh.co.jp/release/2012/pdf/1212.pdf et http://www.ricoh.co.jp/fa_security/infrared/645d/
Merci pour le lien. :)
En voici un antre vers les premières images.
http://www.pentax.jp/english/products/645d/ex.html
Qu'est-ce que tu entends par "analyse non déstructive"?
Citation de: panchito le Décembre 12, 2012, 16:49:34
(...)
En voici un autre vers les premières images.
http://www.pentax.jp/english/products/645d/ex.html
(...)
Ça, ce sont des photos prises avec un 645D "tout court", pas avec un 645D IR.
Citation de: panchito le Décembre 12, 2012, 16:49:34
(...)
Qu'est-ce que tu entends par "analyse non destructive"?
Analyser les versions successives d'un tableau (les fameux repentirs) sans gratter la peinture, par exemple ;).
Cf. l'exemple du chat et celui du dessin sous la peinture du vase de fleurs qui figurent dans le message que j'ai posté et qui sont révélés par la photographie infrarouge.
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 12, 2012, 16:45:58
ça ne vient pas du boitier, mais probablement des optiques.
Il faudrait poster une autre photo, si c'est possible, mais à f8-f11 1/250 (biscotte f4 au 1/60 avec un 200mm à main levée au MF, pour juger une optique c'est très "short"). Don'y you think my dear? ;)
PS: ce n'est pas une critique vis à vis de Gilala. D'ailleurs on peut dire que dans ces conditions, il a la main très sure et que le résultat est très bon. Mais insuffisant dans le cadre d'un test.
Citation de: Mistral75 le Décembre 12, 2012, 16:55:01
Ça, ce sont des photos prises avec un 645D "tout court", pas avec un 645D IR.
Analyser les versions successives d'un tableau (les fameux repentirs) sans gratter la peinture, par exemple ;).
Cf. l'exemple du chat et celui du dessin sous la peinture du vase de fleurs qui figurent dans le message que j'ai posté et qui est révélé par la photographie infrarouge.
boudiou, je m'a trompé, désolé.
"Analyser les versions successives d'un tableau (les fameux repentirs) sans gratter la peinture, par exemple ;)."
Merci pour l'explication. :)
Citation de: panchito le Décembre 12, 2012, 16:57:03
Il faudrait poster une autre photo, si c'est possible, mais à f8-f11 1/250 (biscotte f4 au 1/60 avec un 200mm à main levée au MF, pour juger une optique c'est très "short"). Don'y you think my dear? ;)
Oui, c'est risqué, même sur un un MF "basse définition" (je plaisante) ;)
Citation de: Mistral75 le Décembre 12, 2012, 15:24:15
Le vulgum pecus n'est pas concerné : l'acheteur doit signer un contrat qui définit les conditions d'utilisation du boîtier.
Le Fuji S5pro avait sa version qui ne coupait pas l'IR et l'UV, aussi à applications spécifiques (scientifiques voire police scientifique).
Mais n'importe quel appareil (ou presque) peut se faire retirer le filtre qui coupe l'IR et l'UV pour le remplacer par une lame qui laisse tout passer, ou que l'IR, ou que l'UV.
J'ai trouvé un D70s modifié comme ça, il ne laisse passer que l'IR à partir de 680nm, donc un peu de rouge visible et tout le spectre infrarouge proche sont capturés.
Et faut pas signer un contrat d'utilisation avec ces "trafiquants de filtres".
Le Mamiya ZD permettait de retirer le filtre qui coupait l'IR selon l'envie, il était amovible.
Pas souvenir de questions de contrats non plus.
(par contre, j'ai pas vérifié s'ils faisaient ce genre de "tuning" avec des MF... marché trop restreint, peut-être?)
Citation de: panchito le Décembre 11, 2012, 12:14:57
Non, ce n'est pas une question d'argent et je ne cherchais pas à te mettre en question, ni même l'objectif, mais à comprendre.
f4 1/60 main levée au MF numérique... OK le problème (en dehors de tout jugement esthétique) vient de là évidemment.
au delà du couple vitesse/diaph pas très favorable, il me semble qu'il faut rappeler que sur le 645D il faut vraiment vérifier et étalonner son AF. C est un préalable indispensable. cela prend une bonne heure mais ça vaut la peine.
En le faisant sur pied, il ne faut pas oublier entre chaque prise de vérification, de tourner la bague de map à fond d'un côté ou de l'autre, pour qu'il refasse le point complètement à chaque prise.
Il y a peu d'exemples probants sur le net de photos avec le 645D, et c'est dommage car il me semble être un bien meilleurs outil que ces exemples ne le laisse supposer.
ce qui est quand même étrange deux années après sa sortie....
CitationIl y a peu d'exemples probants sur le net de photos avec le 645D, et c'est dommage car il me semble être un bien meilleurs outil que ces exemples ne le laisse supposer.
attend que Gilles nous montre d'autres bonnes photos, ça devrait combler ce manque. :)
oui super.
d'un autre côté personnellement je connais son potentiel car j'en ai un.
ah bah montre nous ce que tu en sors alors !! :) :)
oui quand je pourrais uploader, j'ai des difficultés ces dernières semaines, même des petits fichiers.
Citation de: joperrot le Décembre 15, 2012, 08:52:22
au delà du couple vitesse/diaph pas très favorable, il me semble qu'il faut rappeler que sur le 645D il faut vraiment vérifier et étalonner son AF. C est un préalable indispensable. cela prend une bonne heure mais ça vaut la peine.
Dommage pour tes soucis d'upload ;) mais pour l'étalonnage peux tu expliquer comment tu fais exactement à partir du menu...
menu C-33
ajustement de l'AF
mettre sur marche (2) et ensuite:
réglage à tous (donc réglage général du boitier)
ou réglage à un: mémorise pour un objectif qu'il garde en mémoire et qu'il rappelle automatiquement à chaque changement d'optique si cette dernière a une puce.
ensuite réglage de -10 -->0<-- +10
il faut utiliser une mire ou la méthode de la graduation en biais.
vérifier aussi sur l'infini
sur pied obligatoirement
à la plus haute vitesse possible sans dépasser 200 ou 400 iso, garder une bonne marge de sécurité pour la vitesse vs focale, car avec ce capteur de 40 mpx le moindre bougé se voit.
relever le miroir pour éviter les vibrations
mettre manuellement la bague à l'autre extrémité de la plage de mesure et à chaque fois, pour que l'af refasse le point complétement et non pas un micro ajustage.
Il suffit d'être méticuleux, organisé et pas pressé pour refaire et croiser les mesures jusqu'à certitude. Mais ce n'est pas compliqué.
d'accord c'est bien donc ce que j'ai fait et tous les objos étaient bien calés sans correction...
tu n'as toujours pas possibilité de montrer ta production? tu as quels objos? un site?
pour le moment je n'ai pas le temps, j'ai une masse de boulot à boucler avant les fêtes... ;)
mais des que j'ai un peu de loisir....promis!
ADSL va mieux!
Citation de: panchito le Décembre 12, 2012, 16:57:03
Il faudrait poster une autre photo, si c'est possible, mais à f8-f11 1/250 (biscotte f4 au 1/60 avec un 200mm à main levée au MF, pour juger une optique c'est très "short"). Don'y you think my dear? ;)
PS: ce n'est pas une critique vis à vis de Gilala. D'ailleurs on peut dire que dans ces conditions, il a la main très sure et que le résultat est très bon. Mais insuffisant dans le cadre d'un test.
il n'a écrit 1/60 mais 1/160..!!
Sortie de la version 1.30 du micrologiciel du 645D pour rendre le boîtier compatible avec la stabilisation du 90 mm f/2,8 macro ("HD PENTAX-D FA645 Macro 90 mm f/2,8 ED AW SR" de son petit nom).
Fichier .exe pour Windows : http://www.pentax.jp/japan/support/download/digital/firmware/645v130.exe
Fichier .zip pour Mac OS ou Windows : http://www.pentax.jp/japan/support/download/digital/firmware/645v130.zip
merci pour l'info (même si malheureusement la mise à jour ne m'est pas nécessaire)
Citation de: Magic Flight le Décembre 20, 2012, 21:50:20
il n'a écrit 1/60 mais 1/160..!!
hello mister Jack ... t'as craqué? ou pas ;)
Citation de: Gilala le Décembre 21, 2012, 10:54:53
merci pour l'info (même si malheureusement la mise à jour ne m'est pas nécessaire)
Tu devrais quand même la faire : Pentax est le champion des améliorations "silencieuses" (= non rendues publiques) et autres discrètes corrections de bogues.
Quelques panoramiques faits récemment avec le pentax 645d
2
3
évidemment le net n'est pas trop adapté donc voici 3 détails
Citation de: joperrot le Décembre 20, 2012, 11:07:02
pour le moment je n'ai pas le temps, j'ai une masse de boulot à boucler avant les fêtes... ;)
mais des que j'ai un peu de loisir....promis!
ADSL va mieux!
Youhouuuu y a quelqu'un? :D
je vais être le seul à alimenter ce post si ça continue...
une petite photo d'hier
http://www.gillesalonso.com/partdieu.html
Citation de: Gilala le Janvier 08, 2013, 15:31:12
Youhouuuu y a quelqu'un? :D
je vais être le seul à alimenter ce post si ça continue...
une petite photo d'hier
http://www.gillesalonso.com/partdieu.html
Je passe de temps en temps, tu pourrais ouvrir un fil "Les photos au Moyen-Format numérique" si tu veux poster des photos illustrant ce que donne un MF num.
Et ici un petit CR quand tu auras le recul nécessaire pour faire un petit bilan sur ton nouvel outil ;)
merci de passer :)
ouvrir un fil ne servirait pas trop du coup a un futur acquéreur potentiel car ce serait noyé...là au moins il sait que c'est fait par un 645D et vu le peu de choses qu'on trouve sur le net j'encourage les quelques possesseurs de ce forum à en faire de même (pour me faire une idée avant achat je suis allé uniquement sur des sites américains ou japonais!)
une photo faite hier au 33-55mm
http://f.cl.ly/items/1030283R2j2v1C1A1v3U/i.jpg
Citation de: Gilala le Janvier 09, 2013, 15:59:57
merci de passer :)
ouvrir un fil ne servirait pas trop du coup a un futur acquéreur potentiel car ce serait noyé...là au moins il sait que c'est fait par un 645D et vu le peu de choses qu'on trouve sur le net j'encourage les quelques possesseurs de ce forum à en faire de même (pour me faire une idée avant achat je suis allé uniquement sur des sites américains ou japonais!)
une photo faite hier au 33-55mm
http://f.cl.ly/items/1030283R2j2v1C1A1v3U/i.jpg
C'est pas faux ;)
Merci pour les images que tu partages, personnellement pour l'heure je conclus que ce sont des photos posées haute définitions 40 Mp, cela ne me parle pas trop ni en terme de sensibilité ni en terme de rendu des objectifs en terme de bokeh, je pense que ce sont les deux points principaux qui intéresseraient les passants concernant le 645D avec éventuellement un petit CR sur l'ergonomie, l'AF etc. ;)
Je serais intéressé de voir des photos du pentax équipé du HARTBLEI 45mm Super-Rotator Tilt Shift mais je n 'en trouve pas :(
si quelqu'un est plus doué que moi pour trouver sur le net
Merci pour les photos que tu postes avec cet appareil Gilles.
La photo est pas mal, beau défi de shooter ça de nuit (pour connaitre le coin...). J'aurais peut-être tenté un poil plus tôt dans la soirée pour avoir un peu de lumière sur le bâtiment à coté et éviter la tâche "noire" sur le reflet.
J'imagine que tout est redressé logiciel ensuite ? (le zoom n'est pas à bascule?!)
J'ai testé sur mire une dizaine d'objectifs Pentax sur le 645D. Ceux qui étaient le plus homogène jusque dans les angles était le A 35mm, le FAD 55mm fermé à f9, le FA 75mm, et le FA 150mm. Pas impressionné par le macro pourtant réputé.
Pas testé au delà du CF 180 Hasselblad, excellent également dès Po.
Ce 645D reste un super outil pour l'extérieur à l'ergonomie exemplaire et à la tenue en main irréprochable.
Je l'ai pas mal utilisé en photographie aérienne en shootant d'une main, bien plus équilibré à tenir qu'un réflex.
En plus on peut monter un paquet d'objectifs dessus, tous les Hasselblad C, CF, CFI, et tous les Pentax 67.
Je serai intéressé par une comparaison entre objectifs pentax et non pentax si tu as l'occasion...
Petit retour d'expérience sur la possibilité de mode connecté du 645d grace aux cartes Eye-Fi.
Ca marche plutôt pas mal en mode "direct mode" (pas besoin de réseau wi-fi existant).
Le dual slot permet d'envoyer les RAW haute déf sur une carte et sur l'Eye-fi des jpeg destinés à être envoyé sur l'écran du portable.
En gros il faut bien une trentaine de secondes par contre entre le declenchement et l'arrivée du jpeg HD sur l'écran
Citation de: Gilala le Mars 11, 2013, 13:15:46
Petit retour d'expérience sur la possibilité de mode connecté du 645d grace aux cartes Eye-Fi.
Ca marche plutôt pas mal en mode "direct mode" (pas besoin de réseau wi-fi existant).
Le dual slot permet d'envoyer les RAW haute déf sur une carte et sur l'Eye-fi des jpeg destinés à être envoyé sur l'écran du portable.
En gros il faut bien une trentaine de secondes par contre entre le declenchement et l'arrivée du jpeg HD sur l'écran
Ça marche encore mieux si tu ouvres le boîtier pour laisser passer les ondes ;).
(http://farm5.staticflickr.com/4045/4432614204_153ab8fc59_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/shira_photo/4432614204/)
645D (cut) (http://www.flickr.com/photos/shira_photo/4432614204/) par SHira_Photo (http://www.flickr.com/people/shira_photo/), sur Flickr
Citation de: Mistral75 le Mars 13, 2013, 14:41:09
Ça marche encore mieux si tu ouvres le boîtier pour laisser passer les ondes ;).
du coup, on peut utiliser des lingettes pour nettoyer le capteur ;)
Citation de: jerome_munich le Mars 21, 2013, 19:19:14
Pour info et pour ceux qui ont envie d'un 645D, les prix ont baissé. 7000€ avec 80mm et 6000€ sans en Allemagne.
D'après la "news" publiée sur ce site, son capteur fait 33x44mm.
Si j'essaie de m'accrocher aux références argentiques, c'est beaucoup plus petit qu'un 4,5x6 qui n'avait pas beaucoup de défenseurs par rapport aux "vrais" moyens formats (6x6, 6x7...)
Une telle taille de capteur se situe comment, en terme de dimensions, par rapport à l'offre numérique actuelle?
Citation de: jerome_munich le Mars 21, 2013, 19:19:14
Pour info et pour ceux qui ont envie d'un 645D, les prix ont baissé. 7000€ avec 80mm et 6000€ sans en Allemagne.
un 80? lequel...sinon pour les prix ce sont à peu près ceux qui sont en vigueur depuis quelques mois en France dès que tu "discutes" un peu avec le vendeur
Citation de: jerome_munich le Mars 21, 2013, 19:19:14
Pour info et pour ceux qui ont envie d'un 645D, les prix ont baissé. 7000€ avec 80mm et 6000€ sans en Allemagne.
Pas de 80 mm en Pentax 645. Un 75 mm f/2,8, objectif standard de l'époque argentique, et un 55 mm f/2,8 sorti en même temps que le 645D.
Citation de: Fred_G le Mars 21, 2013, 19:49:50
D'après la "news" publiée sur ce site, son capteur fait 33x44mm.
Si j'essaie de m'accrocher aux références argentiques, c'est beaucoup plus petit qu'un 4,5x6 qui n'avait pas beaucoup de défenseurs par rapport aux "vrais" moyens formats (6x6, 6x7...)
Une telle taille de capteur se situe comment, en terme de dimensions, par rapport à l'offre numérique actuelle?
Le 645 argentique faisait 41 x 56 mm. Les capteurs 645 numériques font entre 32,9 x 43,9 mm et 40,4 x 53,9 mm avec un certain nombre de capteurs 36 x 48 mm (double 24x36).
Merci; ça me parle effectivement plus que des définitions :)
Le capteur de ce 645D est donc un "petit" capteur moyen format.
Et point de vue strictement numérique, qu'est-ce qu'il vaut?
Edit: dès que j'ai le temps, je remonte ce fil pour trouver des réponses à cette question.
Citation de: Mistral75 le Mars 22, 2013, 12:11:30
Les capteurs 645 numériques font entre 32,9 x 43,9 mm et 40,4 x 53,9 mm avec un certain nombre de capteurs 36 x 48 mm (double 24x36).
? ? ? ?
la seule taille que j'ai vue que ce soit sur mon manuel ou sur les documents de vente sont 44x33mm
Citation de: Mistral75 le Mars 22, 2013, 12:11:30
Le 645 argentique faisait 41 x 56 mm. Les capteurs 645 numériques font entre 32,9 x 43,9 mm et 40,4 x 53,9 mm avec un certain nombre de capteurs 36 x 48 mm (double 24x36).
Citation de: Gilala le Mars 22, 2013, 17:42:01
? ? ? ?
la seule taille que j'ai vue que ce soit sur mon manuel ou sur les documents de vente sont 44x33mm
Les différents capteurs des différents fabricants (Teledyne Dalsa, Kodak devenu Truesense Imaging) utilisés par les différents constructeurs de moyens formats 645 numériques (Hasselblad, Phase One-Leaf-Mamiya, Pentax, Rollei par DHW Fototechnik).
È più chiaro così? ;)
Ha ok comme c'est un fil sur le 645D de Pentax je ne comprenais pas que tu parlais d'autres appareils ;)
Citation de: Gilala le Mars 22, 2013, 18:46:26
Ha ok comme c'est un fil sur le 645D de Pentax je ne comprenais pas que tu parlais d'autres appareils ;)
Je répondais à la question de
Fred_G (que j'avais d'ailleurs citée dans ma réponse) :
Citation de: Fred_G le Mars 21, 2013, 19:49:50
(...)
Une telle taille de capteur se situe comment, en terme de dimensions, par rapport à l'offre numérique actuelle ?
A tout hasard..
je dois renouveler une partie de mon parc Reflex, je revends mon 645D, avec le 55 du kit et le 120.
acheté en Novembre 2011 avec extension de garantie à 4 ans.
Très très peu servi...
sur Paris
si interessé-> contact(at)magicflightstudio.com
Citation de: Magic Flight le Avril 03, 2013, 10:07:22
A tout hasard..
je dois renouveler une partie de mon parc Reflex, je revends mon 645D, avec le 55 du kit et le 120.
acheté en Novembre 2011 avec extension de garantie à 4 ans.
Très très peu servi...
sur Paris
si interessé-> contact(at)magicflightstudio.com
Ha floute :-\ pas convaincu apparemment
Citation de: Gilala le Avril 03, 2013, 12:00:51
Ha floute :-\ pas convaincu apparemment
en fait, je dois renouveller une partie importante de mon matériel utilisé au quotidien (je ne l'avais pas prévu si tôt), le budget alloué au 645 m'en immobilise une grande partie. Le 645 s'était plus pour des travaux perso et pour le plaisir pur... donc je le revends pour récupérer des fonds...
Citation de: Gilala le Novembre 09, 2012, 14:54:48
D'après ce que j'ai lu sur son blog il se cherche pas mal au niveau développement...PEF ou DNG, LR ou C1...j'ai pas trouvé trop depistes sur le net quant aux différents choix des possesseurs de 645...il ya aussi une fonction HDR un peu beaucoup gadget, est ce ça?
Par contre pour ceux qui vont au salon apparemment il y a des très beaux tirages NB de 645D sur le stand pentax
Bonjour à tous
je suis vraiment désolé, mais ces derniers mois sont passés à toute vitesse, 645D en main... après New York, Saint-Martin au Antilles, Paris, puis 8 jours au Bangladesh puis plusieurs shoots aux Bahamas, le temps d'organiser une expo, me voilà reparti ce soir pour Istanbul... la dure vie du photographe...
Pour ceux qui n'avaient pas lu, il s'agissait d'une photo en fusion d'exposition (5 prises sur trépied) le bateau bouge mais on s'en fiche puisque le boïtier est solidaire du bateau...
Il 's'agissait évidemment d'un crop...
Plus d'hésitations maintenant pour la prof : shoot PEF + LR4.4 (voire la beta 5...)
Mais aujourd'hui, j'aimerais vous parler de mon travail au Bangladesh, c'est un travail complètement contributif (pas payé, quoi) pour l'association Watever qui travaille à aider les populations qui vivent au bord de l'eau. Et au Bangladesh, il y en a !
De ce travail mon fils vidéaste et moi avons fait une exposition commune, elle s'est tenue à La Grande Motte dans le cadre du Salon International du Multicoque, elle devrait se tenir également en juin à Paris et à Bordeaux probablement en novembre.
Vous trouverez en bas de ce post les liens pour voir les images, mais, si vous avez le courage de lire, voici le texte d'intro à cette expo.
(http://claris.fr/Watever/content/images/large/01_NCL6622_85x110_Prophoto_RVB.jpg)
"Lorsque nous avons proposé notre collaboration à Marc Van Peteghem nous n'avions pas de connaissance particulière du Bangladesh mais nous désirions aborder le sujet sans misérabilisme, montrer la beauté et la fierté des Bengalis et de leur pays. Tenter de nous approcher, d'apporter notre regard empathique, de terriens à terriens. Nous avons été servis !
Notre ambition n'a pas été de décrire l'action de Watever, elle le fait très bien. Ni d'expliquer le besoin d'intervenir au Bangladesh, il nous semble évident.
Nous avons simplement ressenti la nécessité de montrer l'environnement dans lequel Watever travaille, le but avoué étant de provoquer le désir de contribuer financièrement à son action en acquérant des tirages et/ou le film.
Le travail de Watever est humble, sérieux, responsable et nécessite beaucoup d'investissements humain et financier. Puisse cette exposition vous inciter à les aider !
Cette exposition BANGLADESH ! est composée de photographie et vidéo. On ne regarde pas un film comme une exposition de photographies... Il y a un moment privilégié pour chacun d'eux. Persuadés que photographie et film peuvent se compléter, s'additionner et avoir le pouvoir de démultiplier sentiments et émotions, nous vous proposons les deux !
Nicolas et Romain Claris, Avril 2013
La réalisation de ces images a été rendu possible grâce à l'aide des membres de Watever, et plus particulièrement de Marc Van Peteghem, Yves Marre, Jeremy Bertaud, Claire Tarbes et Sophie Daugé.
Les tirages ont été réalisés par le laboratoire Dupon sur Durst Lambda.
L'intégralité des photographies a été réalisée avec des objectifs et boîtier Pentax 645D."
L'expo : http://claris.fr/Watever
La page Facebook de l'expo : https://www.facebook.com/BangladeshExposition
Merci pour les pêcheurs Bengalis !
Très belles photos et je trouve que le 645D a un beau rendu pour autant que l'on puisse juger sur le net.
J'ai une question à propos du 645D: existe t'il un objectif à décentrement adaptable sur ce boitier comme le Schneider 120 par ex. ?
Citation de: Pascal61 le Mai 01, 2013, 19:04:47
Très belles photos et je trouve que le 645D a un beau rendu pour autant que l'on puisse juger sur le net.
J'ai une question à propos du 645D: existe t'il un objectif à décentrement adaptable sur ce boitier comme le Schneider 120 par ex. ?
En Pentax, tu as le smc Pentax 67 75 mm f/4,5 à décentrement qui est un léger grand angle sur Pentax 67, une focale standard sur Pentax 645 argentique et un léger téléobjectif sur Pentax 645D (focale standard : 55 mm).
Les objectifs Pentax 67 se montent sur Pentax 645 (argentique ou numérique) avec une bague de couplage Pentax qui permet de travailler à pleine ouverture avec les objectifs classiques (couplage du diaphragme). Le 75 mm à décentrement a pour sa part un diaphragme manuel (présélection du diaphragme).
En marque tierce, je ne sais pas.
Oui, effectivement, il y a le 75 du 6x7 mais il est peu court pour de l'objet en studio et il n'y a pas la bascule.
Et je ne suis pas sur qu'il soit au top sur un capteur de 40M.
Oops, erreur mais magnifiques images.
Normalement il y a le Hartblei super Rotator mais je n'ai jamais rien trouvé comme test concluant avec le 645D
achète le et dit nous. ;D ;D
Citation de: Gilala le Mai 02, 2013, 06:12:20
Normalement il y a le Hartblei super Rotator mais je n'ai jamais rien trouvé comme test concluant avec le 645D
Effectivement, il y a le MC TS-PC Hartblei 45 mm f/3,5 Super-Rotator.
(http://www.hartblei.com/imgs/lens_MC-HARTBLEI-TS-45-SR_normal.jpg)(http://www.hartblei.com/imgs/lens_MC-HARTBLEI-TS-45-SR_shifted.jpg)(http://www.hartblei.com/imgs/lens_MC-HARTBLEI-TS-45-SR_tilted.jpg)(http://www.hartblei.com/imgs/lens_MC-HARTBLEI-TS-45-SR_tilted%27shifted.jpg)
Citation de: Mistral75 le Mai 02, 2013, 14:07:16
Effectivement, il y a le MC TS-PC Hartblei 45 mm f/3,5 Super-Rotator.
(http://www.hartblei.com/imgs/lens_MC-HARTBLEI-TS-45-SR_normal.jpg)(http://www.hartblei.com/imgs/lens_MC-HARTBLEI-TS-45-SR_shifted.jpg)(http://www.hartblei.com/imgs/lens_MC-HARTBLEI-TS-45-SR_tilted.jpg)(http://www.hartblei.com/imgs/lens_MC-HARTBLEI-TS-45-SR_tilted%27shifted.jpg)
oui bon c'est bon hein arrêtez puisque je vous dit que j'ai pas les sous :P
La version 8.1 de Camera Raw ajoute le HD Pentax-D FA645 90 mm f/2,8 Macro ED AW SR à la liste des objectifs pris en charge. Adobe vient de publier la Release Candidate (pré-version pour test à grande échelle).
Page de présentation de Camera Raw 8.1 RC1 : http://labs.adobe.com/technologies/cameraraw8-1/
J'ai le Hartblei 45 mm f/3,5 Super-Rotator en monture Pentacon, utilisé donc en 6X6, et bien vu les résultats assez modeste de l'optique, j'ai de gros doute sur son utilisation avec un capteur comme celui du 645D.
Il ya un détail qui me saoule mais est ce une limitation matérielle?
La vitesse synchro est 1/125...bon c'est pas top mais je le savais. Par contre au delà de cette vitesse il n'envoie aucun signal de declenchement ni dans la griffe ni dans la connexion cable donc si je veux une photo avec une légère bande noire à tronquer c'est pas possible :( ou n'ai je pas trouvé le bon menu? (pourtant j'ai lu le FM)
Petite précision d'importance pour les possesseurs de 645D.
Pour moi le gros point noir était le temps pour afficher l'image soit presque 10 secondes.
je viens de découvrir sur un forum qu'il suffit simplement de déconnecter la correction de distorsion pour tomber à 4 secondes :D
plus rapide que l'hasselblad pour afficher un zoom non pixellisé !! ;D
ça ne dépend pas de la carte tout ça ?
Citation de: vittorio le Juin 28, 2013, 17:22:14
ça ne dépend pas de la carte tout ça ?
non malheureusement pas avec le pentax, basique ou ultra top rapide l'affichage prend le même temps (car l'enregistrement se fait après l'affichage)
Citation de: Gilala le Juin 28, 2013, 13:19:52
Petite précision d'importance pour les possesseurs de 645D.
Pour moi le gros point noir était le temps pour afficher l'image soit presque 10 secondes.
je viens de découvrir sur un forum qu'il suffit simplement de déconnecter la correction de distorsion pour tomber à 4 secondes :D
Merci Gilala
ça change la vie.
Pas trop le temps pour aller sur les forums...ça m'apprendra!
Si ça se trouve c'était dans la notice....mais je suis passé à côté.
Citation de: Gilala le Juin 28, 2013, 13:19:52
Petite précision d'importance pour les possesseurs de 645D.
Pour moi le gros point noir était le temps pour afficher l'image soit presque 10 secondes.
je viens de découvrir sur un forum qu'il suffit simplement de déconnecter la correction de distorsion pour tomber à 4 secondes :D
Tu gagnes aussi du temps en désactivant la correction de l'aberration chromatique.
Quelqu'un connait ce genre de bestiau?
http://www.ebay.fr/itm/Pentax-Auto-Balgengerat-645-TOP-Zustand-OVP-/370977427190?pt=DE_Foto_Camcorder_Objetivanschlüsse_Adapter&hash=item565ffa4ef6
Un capteur CMOS de 50 Mpixels d'origine Sony pour le futur Pentax 645D II ?
http://www.bjp-online.com/2014/01/hasselblad-to-launch-cmos-sensor-based-medium-format-camera/
Il faut voir si Pentax a ou arrive à négocier un contrat avec Sony.
Si le contrat entre Hasselblad et Sony est exclusif, il y a peu de chance pour que les autres marques puissent en bénéficier rapidement.
Citation de: Negens le Janvier 22, 2014, 08:18:15
Il faut voir si Pentax a ou arrive à négocier un contrat avec Sony.
Si le contrat entre Hasselblad et Sony est exclusif, il y a peu de chance pour que les autres marques puissent en bénéficier rapidement.
Il ne semble pas que le contrat soit exclusif puisque Phase One devrait à son tour annoncer ce vendredi un dos moyen format équipé d'un capteur CMOS 50 Mpixels, l'IQ250 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,202582.0.html
Tous les MF vont avoir le même capteur si ça continue
Il faudrait déjà que ce soit un capteur Sony, et rien ne le prouve pour le moment.
Citation de: Couscousdelight le Janvier 22, 2014, 12:39:51
Il faudrait déjà que ce soit un capteur Sony, et rien ne le prouve pour le moment.
Rien ne le prouve mais tout l'indique.
Pentax c'est bien aussi pour sa compatibilité avec le siècle dernier :D
C'est la cheminée pour le capteur fonctionnant à la vapeur? :o :o :o
;D
Un 645D à capteur CMOS et écran pivotant et un zoom ultra grand angle au CP+ :
"Ricoh Imaging has announced it will be showing four 'reference products' at the forthcoming CP+ trade show in Yokohama, Japan. The company's Pentax brand has previously shown early prototypes of future models at the show. This year's products include a CMOS-based 645D medium format camera with tilting LCD, scheduled for launch in Spring 2014, along with an ultra-wide-angle zoom for the 645 system (...)"
http://www.dpreview.com/news/2014/02/05/ricoh-promises-reference-products-including-cmos-645d-at-cp
1. Medium-format digital SLR camera
Model name (tentative): PENTAX 645D 2014
- Latest, super-high-resolution CMOS image sensor
- High-speed response in a variety of photographic applications
- Tilt-type LCD monitor
Market launch scheduled for Spring 2014
2. Interchangeable lens for 645 mount digital camera
Model name (tentative): to be announced at later time
- Ultra-wide-angle zoom lens for use with the 645D
- Newly designed optics optimized for digital imaging characteristics
Market launch: to be determined.
Waou :P
Un ultra grand angle ce serait chouette mais le prix risque d'être bien costaud comme le 25mm.
Pour le boitier, l'écran pivotant signifie donc liveview!
Bon pour le boitier c'est copier-coller par contre, signe que l'ergonomie est bonne ;D
http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/1_645D_2014_2.jpg
Apparition d'un bouton "AF Area"
Apparition aussi de trous sur le côté...micros? donc>vidéo?
Si les isos suivent et le prix reste raisonnable, il va trouver rapidement sa clientèle :)
Citation de: Gilala le Février 06, 2014, 07:41:55
Waou :P
Un ultra grand angle ce serait chouette
Manque plus que 3 ou 4 optiques TS et il sera top ! ;)
Le Pentax 645D 2014 :
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/634/076/02_s.jpg) (http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/1_645D_2014_1.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/634/076/03_s.jpg) (http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/1_645D_2014_2.jpg)
Le zoom ultra grand-angle :
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/634/076/01_s.jpg) (http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2_645_WideZoom.jpg)
A noter qu'il semble doté d'une stabilisation (interrupteur ON/OFF en plus de l'interrupteur AF/MF) ?
Une application particulière avec le banc de reproduction qui sera également présenté au salon CP+ :
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/634/076/04_s.jpg) (http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/634/076/04.jpg)
(cliquer sur les vignettes pour voir les photos en grand format)
Citation de: Mistral75 le Février 06, 2014, 10:42:51
Le zoom ultra grand-angle :
[...]
A noter qu'il semble doté d'une stabilisation (interrupteur ON/OFF en plus de l'interrupteur AF/MF) ?
Ca ressemble beaucoup à l'interrupteur marqué "SR" du 90/2.8 macro, c'est vrai : ça ferait donc un 2e objo stabilisé SR dans la gamme.
(http://www.imaging-resource.com/ee_uploads/news/1000/pentax-645-90mm-1-s.jpg) (http://www.imaging-resource.com/news/2012/12/26/pentax-645d-now-supports-stabilized-lenses)
Citation de: Nikojorj le Février 06, 2014, 11:13:30
Ca ressemble beaucoup à l'interrupteur marqué "SR" du 90/2.8 macro, c'est vrai : ça ferait donc un 2e objo stabilisé SR dans la gamme.
A noter le coup de tampon bien visible, pour masquer de quoi il retourne.
Manque plus qu'à Leica de lancer le sien... D'ailleurs je trouve que ce nouveau capteur correspond bien mieux aux concepts Pentax et Leica.
Citation de: esox_13 le Février 06, 2014, 12:49:37
Manque plus qu'à Leica de lancer le sien...
et Hasselblad!! Ha non il a dit que lui aussi il était en train de le monter et que ce serait fin prêt bientôt tout de suite là :D
Mais un peu plus tard, une fois qu'ils auront écoulé tous les Lunar et autres Stellar au officiels des jeux se Sotchi...
J'ai cherché voir ce qu'il y avait comme possibilité pour décentrer avec ce boitier...
Apparemment il y aurait possibilité de mettre une bague, pourvue d'un mouvement de shift, qui se monte sur le 645 et permet d'y accrocher des optiques de Pentax 6x7.
La bague en question >> http://www.ebay.fr/itm/Adaptateur-SHIFT-pour-objectifs-Pentax-67-sur-boitier-Pentax-645-/231094075293 (http://www.ebay.fr/itm/Adaptateur-SHIFT-pour-objectifs-Pentax-67-sur-boitier-Pentax-645-/231094075293)
Pour y accrocher par exemple, ce 45mm >> http://www.ebay.com/ctg/Pentax-SMC-P-67-45-mm-F-4-0-Lens-/99691602 (http://www.ebay.com/ctg/Pentax-SMC-P-67-45-mm-F-4-0-Lens-/99691602)
Une idée ;)
Hormis ce point (décentrement), ce nouveau 645 promet d'être un très bon rapport Q/P.
Le CMOS va lui apporter la dynamique qui lui manquait + Le liveview.
L'écran orientable c'est TOP.
Faut espérer que le processeur est était boosté par contre.
En plus d'être orientable, l'écran à l'air d'avoir pas mal grandi.
De 3" on doit passer à 3.2" voir 3.5".
On voit aussi la mention SDXC sur la trappe des cartes. Une amélioration de plus.
Citation de: Filoo le Février 06, 2014, 16:13:18
On voit aussi la mention SDXC sur la trappe des cartes. Une amélioration de plus.
le 645d1 les prend déjà ;)
je suis curieux de la fonction AF area
les 4 boutons d'accès direct en bas de l'écran disparaissent c'est dommage
Citation de: Gilala le Février 06, 2014, 16:45:41
le 645d1 les prend déjà ;)
Ah, j'avais cru lire que non... ::)
Si par mise à jour du firmware, un petit test ici
http://travel67.wordpress.com/2013/02/28/64gb-sdxc-card-comparison-with-pentax-645d-a-rudimentary-test/
Citation de: Gilala le Février 06, 2014, 16:54:12
Si par mise à jour du firmware, un petit test ici
http://travel67.wordpress.com/2013/02/28/64gb-sdxc-card-comparison-with-pentax-645d-a-rudimentary-test/
Ok donc j'étais pas fou ;D
Citation de: Filoo le Février 06, 2014, 15:51:48
J'ai cherché voir ce qu'il y avait comme possibilité pour décentrer avec ce boitier...
Apparemment il y aurait possibilité de mettre une bague, pourvue d'un mouvement de shift, qui se monte sur le 645 et permet d'y accrocher des optiques de Pentax 6x7.
La bague en question >> http://www.ebay.fr/itm/Adaptateur-SHIFT-pour-objectifs-Pentax-67-sur-boitier-Pentax-645-/231094075293 (http://www.ebay.fr/itm/Adaptateur-SHIFT-pour-objectifs-Pentax-67-sur-boitier-Pentax-645-/231094075293)
Pour y accrocher par exemple, ce 45mm >> http://www.ebay.com/ctg/Pentax-SMC-P-67-45-mm-F-4-0-Lens-/99691602 (http://www.ebay.com/ctg/Pentax-SMC-P-67-45-mm-F-4-0-Lens-/99691602)
Une idée ;)
Hormis ce point (décentrement), ce nouveau 645 promet d'être un très bon rapport Q/P.
Le CMOS va lui apporter la dynamique qui lui manquait + Le liveview.
L'écran orientable c'est TOP.
Faut espérer que le processeur est était boosté par contre.
Je ne connais pas spécifiquement le pentax mais la question à se poser :
vue la présence d'une bague qui fait épaisseur la mise au point à l'infini est-elle conservée ?
Possible si le tirage mécanique d'anciens objectifs est supérieur à celui des actuels
on peut monter tous les objos P67 sur tous les P645 via une bagues sans problèmes, en gardant les automatismes.
j'avais vu ça, ça sert à quoi?
http://www.ebay.fr/itm/Pentax-Auto-Balgengerat-645-TOP-Zustand-OVP-/370977427190?pt=DE_Foto_Camcorder_Objetivanschl
Citation de: Gilala le Février 06, 2014, 18:45:40
j'avais vu ça, ça sert à quoi?
http://www.ebay.fr/itm/Pentax-Auto-Balgengerat-645-TOP-Zustand-OVP-/370977427190?pt=DE_Foto_Camcorder_Objetivanschl
Un soufflet pour la macro. Aucun mouvement TS avec ça... Du moins j'en ai pas l'impression.
Citation de: dioptre le Février 06, 2014, 18:10:05
Je ne connais pas spécifiquement le pentax mais la question à se poser :
vue la présence d'une bague qui fait épaisseur la mise au point à l'infini est-elle conservée ?
Possible si le tirage mécanique d'anciens objectifs est supérieur à celui des actuels
Le tirage de la monture Pentax 67 (67 pour 6x7) et le cercle image des objectifs correspondants sont supérieurs à ceux de la monture Pentax 645 (645 pour 4,5x6).
Citation de: Gilala le Février 06, 2014, 16:45:41
les 4 boutons d'accès direct en bas de l'écran disparaissent c'est dommage
En regardant mieux, on voit qu'ils ont été déplacé autour du curseur.
Citation de: Negens le Février 07, 2014, 18:21:59
En regardant mieux, on voit qu'ils ont été déplacé autour du curseur.
Oui j'avais vu ;) mais on perd un des gros + du pentax 645D à savoir un bouton=une fonction mais je comprends bien qu'ils étaient obligés avec l'écran mobile
Citation de: Gilala le Février 08, 2014, 12:37:54
Oui j'avais vu ;) mais on perd un des gros + du pentax 645D à savoir un bouton=une fonction mais je comprends bien qu'ils étaient obligés avec l'écran mobile
Il y avait déjà des sortes d'assignations à la volée, si je me souviens de ce qu'il y avait dans le manuel.
Si ça se base sur le même principe, ça ne nuit pas au système. Si, en revanche, on est obligé de passer par un menu "Fn", ce serait dommage, en effet.
Un article où ils font mention du possible micro, et de la présence d'une prise HDMI, qui devrait confirmer l'apparition de la vidéo.
>> http://www.photographybay.com/2014/02/08/new-pentax-645d-coming-spring-2014/#more-47749 (http://www.photographybay.com/2014/02/08/new-pentax-645d-coming-spring-2014/#more-47749)
Citation de: Filoo le Février 09, 2014, 14:13:22
Un article où ils font mention du possible micro, et de la présence d'une prise HDMI, qui devrait confirmer l'apparition de la vidéo.
>> http://www.photographybay.com/2014/02/08/new-pentax-645d-coming-spring-2014/#more-47749 (http://www.photographybay.com/2014/02/08/new-pentax-645d-coming-spring-2014/#more-47749)
certains pensent que c'est juste une aération pour l'humidité qui serait bloquée derrière l'écran...
ce serait bien une vidéo 4k :) mais faut vraiment un sacré processeur derrière.
Mouais, la vidéo sur un MF, même orienté "reportage" comme le 645D, personnellement, ça ne m'intéresse pas. C'est un peu comme mettre une grosse sono dans une F1.
Cela dit, j'imagine que commercialement parlant, c'est pour attirer une clientèle plus large.
Toutes les fonctions en plus pour le même prix ne me dérangent jamais :)
Citation de: Gilala le Février 09, 2014, 15:32:57
Toutes les fonctions en plus pour le même prix ne me dérangent jamais :)
Yess, moi ca m'irait tout à fait :)
Est-ce que le coût supplémentaire est proportionnel à l'utilisation qui en sera faite sur le terrain?
Je suppose qu'un acheteur de MFD, hors privés fortunés, est essentiellement un professionnel. La vidéo dans un MFD est-elle un investissement nécessaire pour lui?
(Questions sans à priori, ni jugements; je cherche juste à savoir).
Citation de: Negens le Février 09, 2014, 18:08:57
Est-ce que le coût supplémentaire est proportionnel à l'utilisation qui en sera faite sur le terrain?
Je suppose qu'un acheteur de MFD, hors privés fortunés, est essentiellement un professionnel. La vidéo dans un MFD est-elle un investissement nécessaire pour lui?
(Questions sans à priori, ni jugements; je cherche juste à savoir).
Je ne suis pas sûr que, parmi les acquéreurs de moyens formats numériques, les amateurs aisés ne soient pas plus nombreux que les loueurs et les photographes professionnels.
La vidéo semble bien être au programme :P
On se rapproche lentement de l'I-MAx ! 70mmx48.5mm
Il n'y aurait pas une inscription masquée ?
dernières rumeurs du salon...
40-50 megapixel image sensor
SAFOX XI for AF sensor
3 fps
102400 or 204800 for the highest ISO
withstand 100,000 shutter releases
USB 3.0
live view with video mode
tethered shooting or multi-exposure like the K-3
less than $10,000
Citation de: Gilala le Février 14, 2014, 13:53:40
dernières rumeurs du salon...
40-50 megapixel image sensor
SAFOX XI for AF sensor
3 fps
102400 or 204800 for the highest ISO
withstand 100,000 shutter releases
USB 3.0
live view with video mode
tethered shooting or multi-exposure like the K-3
less than $10,000
Ouh c'est très alléchant tout ça... Les très hautes sensibilités me semblent too much mais qui peut le plus peut le moins ; et à moins du 10000 US$ c'est excitant. Le MF vraiment baroudeur et accessible serait il une réalité?
Citation de: Benaparis le Février 14, 2014, 14:48:27
mais qui peut le plus peut le moins
ca c'est pas sur du tout ;)
Citation de: Gilala le Février 14, 2014, 13:53:40
dernières rumeurs du salon...
40-50 megapixel image sensor
SAFOX XI for AF sensor
3 fps
102400 or 204800 for the highest ISO
withstand 100,000 shutter releases
USB 3.0
live view with video mode
tethered shooting or multi-exposure like the K-3
less than $10,000
waouh ;D ;D
très intéressant! 8)
et pour un tarif contenu (pour du MF bien sur!)
le premier MF démocratique ?
il y en a qui ne vont pas aimer!
pas assez cher mon fils! ;D ;D ;D ;D
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 14, 2014, 14:56:12
ca c'est pas sur du tout ;)
Oui si tu entends par là une sensibilité nominale très basse genre 50 iso, je pense que c'est peu probable si le boîtier mise sur les hautes sensibilités, il se pourrait qu'il démarre à 200 iso...on verra bien.
Reste à voir les résultats concrets mais sur le papier ça semble bien. Maintenant, si on n'est pas dans le superlatif en terme de qualité (à bas iso donc), reste-t-il un intérêt au MF si la taille du capteur n'est pas à son max ?
Citation de: gargouille le Février 13, 2014, 16:16:12
Il n'y aurait pas une inscription masquée ?
Si, très probablement le symbole d'enregistrement vidéo.
Il y a également un bout de gaffer sur le zoom ultra grand angle. Source de la photo ci-dessous : Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140214_635195.html
D'autres photos du Pentax 645D 2014 prises par le magazine japonais Gigazine :
http://gigazine.net/news/20140213-pentax-645d-2014-cpplus2014/
Cliquez sur une vignette pour voir la photo en 1.200 x 675.
(http://i.gzn.jp/img/2014/02/13/pentax-645d-2014-cpplus2014/05_m.jpg) (http://i.gzn.jp/img/2014/02/13/pentax-645d-2014-cpplus2014/05.jpg)
(notez le gaffer sur la trappe)
(http://i.gzn.jp/img/2014/02/13/pentax-645d-2014-cpplus2014/06_m.jpg) (http://i.gzn.jp/img/2014/02/13/pentax-645d-2014-cpplus2014/06.jpg)
(notez le gaffer à droite du bouton rouge, probablement pour masquer le symbole d'enregistrement vidéo, ainsi que l'absence de toute inscription sur la molette à droite de l'œilleton de visée)
(http://i.gzn.jp/img/2014/02/13/pentax-645d-2014-cpplus2014/07_m.jpg) (http://i.gzn.jp/img/2014/02/13/pentax-645d-2014-cpplus2014/07.jpg)
(http://i.gzn.jp/img/2014/02/13/pentax-645d-2014-cpplus2014/08_m.jpg) (http://i.gzn.jp/img/2014/02/13/pentax-645d-2014-cpplus2014/08.jpg)
(http://i.gzn.jp/img/2014/02/13/pentax-645d-2014-cpplus2014/09_m.jpg) (http://i.gzn.jp/img/2014/02/13/pentax-645d-2014-cpplus2014/09.jpg)
Si ils sont pionnier sur la vidéo avec un capteur moyen format, ils ont intérêt à ne pas se planter dans la gestion de l'encodage vidéo, et de proposer une qualité supérieure que celle proposée sur leurs reflex, qui est dans la norme, mais pas terrible. Pour le moment, en vidéo reflex de qualité, ils faut lorgner du côté de Canon/Panasonic pour un tel savoir faire.
Citation de: Gilala le Mai 21, 2013, 18:31:25
Il ya un détail qui me saoule mais est ce une limitation matérielle?
La vitesse synchro est 1/125...bon c'est pas top mais je le savais. Par contre au delà de cette vitesse il n'envoie aucun signal de declenchement ni dans la griffe ni dans la connexion cable donc si je veux une photo avec une légère bande noire à tronquer c'est pas possible :( ou n'ai je pas trouvé le bon menu? (pourtant j'ai lu le FM)
Apparemment, le seul moyen d'avoir une synchro plus rapide est lié à 2 conditions:
- Utiliser un des objectifs LS
- Connecter le câble synchro entre l'objectif (il y a une prise synchro sur les LS) et et le déclencheur de flash)
Mais quand on voit les limitations qui découlent à l'utilisation d'un LS sur le 645D (cf. Le manuel), ça ne donne pas envie de faire l'acquisition de ce 645D.
Je me demande si il n'est pas préférable de mettre un peu plus dans un Hasselblad H4D-40 et ou un Phase One P40+
Citation de: Negens le Février 19, 2014, 14:26:36
Apparemment, le seul moyen d'avoir une synchro plus rapide est lié à 2 conditions:
- Utiliser un des objectifs LS
- Connecter le câble synchro entre l'objectif (il y a une prise synchro sur les LS) et et le déclencheur de flash)
Mais quand on voit les limitations qui découlent à l'utilisation d'un LS sur le 645D (cf. Le manuel), ça ne donne pas envie de faire l'acquisition de ce 645D.
Je me demande si il n'est pas préférable de mettre un peu plus dans un Hasselblad H4D-40 et ou un Phase One P40+
???
On ne peut pas déclencher l'obturateur de l'objo directement du boitier ??
Citation de: Negens le Février 19, 2014, 14:26:36
Apparemment, le seul moyen d'avoir une synchro plus rapide est lié à 2 conditions:
- Utiliser un des objectifs LS
- Connecter le câble synchro entre l'objectif (il y a une prise synchro sur les LS) et et le déclencheur de flash)
Mais quand on voit les limitations qui découlent à l'utilisation d'un LS sur le 645D (cf. Le manuel), ça ne donne pas envie de faire l'acquisition de ce 645D.
Je me demande si il n'est pas préférable de mettre un peu plus dans un Hasselblad H4D-40 et ou un Phase One P40+
ben si on a besoin d'objo a obturateur central, les Pentax 645 ne sont effectivement pas la bonne solution. Il n'y a que 2 objo LS, assez anciens, qui permettent de faire du rattrapage au cas ou.
Ou utiliser des flashes à vitesse lente de type super FP mais je ne sais pas si ça existe encore.
Citation de: esox_13 le Février 19, 2014, 15:38:37
Ou utiliser des flashes à vitesse lente de type super FP mais je ne sais pas si ça existe encore.
Oui, mais c'est du flash cobra ça, non?
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 19, 2014, 14:50:50
???
On ne peut pas déclencher l'obturateur de l'objo directement du boitier ??
si biensur
Mais utiliser des LS reste un pis-aller peu intéressant...
Ce qui est dommage c'est que le pentax n'autorise pas une synchro plus rapide quitte à avoir une bande noire
Ils sont AF les LS ?
Citation de: Pascal61 le Février 19, 2014, 19:19:32
Ils sont AF les LS ?
Non. Ils ne sont même pas A : c'est du tout manuel (modes M et Av)
- SMC Pentax 645 LS 75 mm f/2,8
- SMC Pentax 645 LS 135 mm f/4
Citation de: Olivier Chauvignat le Février 19, 2014, 14:50:50
???
On ne peut pas déclencher l'obturateur de l'objo directement du boitier ??
Dépassé la vitesse X-sync, le sabot n'envoie plus de signal. du coup, impossible de déclencher un trigger. C'est très absurde comme mise en œuvre technique.
Citation de: Gilala le Février 19, 2014, 18:17:51
si biensur
Mais utiliser des LS reste un pis-aller peu intéressant...
Au contraire, ça devrait être LA solution. Un obturateur central permet justement d'atteindre des vitesses de synchro plus rapide.
Pentax devrait laisser l'envoi de signal au sabot activé au delà du 1/125s.
Autre chose que je ne comprends pas: Avec un objectif LS, Le Mirror Lock up est désactivé. Très étrange!
Ils devraient nous pondre 2 ou 3 objos LS récents, avec AF, le signal flash qui reste activé, et la possibilité de faire du Mirror Lock Up. Et là, on retrouverait des avantages du MF.
Citation de: Negens le Février 19, 2014, 16:43:14
Oui, mais c'est du flash cobra ça, non?
A priori oui, mais je ne suis pas un spécialiste.
Citation de: Negens le Février 19, 2014, 20:36:32
Autre chose que je ne comprends pas: Avec un objectif LS, Le Mirror Lock up est désactivé. Très étrange!
en quoi cela est il gênant?
Citation de: Negens le Février 19, 2014, 20:36:32
Ils devraient nous pondre 2 ou 3 objos LS récents, avec AF, le signal flash qui reste activé, et la possibilité de faire du Mirror Lock Up. Et là, on retrouverait des avantages du MF.
C'est un peu réducteur de cantonner le MF à la seule vitesse synchro rapide. Personnellement je n'en ai très peu l'utilité mais j'ai besoin d'un MF
Tout dépend si on cantonne le MF au studio ou si on lui donne des autorisations de sortie... A priori, un boîtier tropicalisé ça a des autorisations de sortie... pour le studio, je ne pense pas que le Pentax soit le matériel idéal.
D'un autre côté en studio on se fiche de la vitesse synchro ;)
Arrêtez de critiquer le jouet de Gilala :P ;D
Citation de: Gilala le Février 19, 2014, 22:13:18
en quoi cela est il gênant?
C'est un peu réducteur de cantonner le MF à la seule vitesse synchro rapide. Personnellement je n'en ai très peu l'utilité mais j'ai besoin d'un MF
C'est gênant parce que si on est à vitesse lente avec un objo LS, on aimerait pouvoir s'affranchir des vibration du miroir.
Ce n'est pas que de le cantonner à la seule vitesse synchro rapide, mais au contraire de pouvoir lui offrir cette possibilité.
En extérieur, grosse luminosité, si je veux garder une grande ouverture, avec un flash puissant, il me faut une synchro rapide.
La synchro trop lente ici nous impose une ouverture réduite.
En somme, je trouve que pour un MF orienté "tout-terrain", hormis sa tropicalisation, il ne l'est pas tant que ça. Un P1 ou un Hassy possède d'avantage de latitudes. C'est dommage car ce sont des aspects qui pourraient facilement être corrigés par mise à jour logicielle.
Compte tenu de son prix, c'est le seul MF qui me laissait caresser l'espoir d'acquérir à moyen terme un MFD... et ces points m'en font fuir.
Oui à chercher toujours les points faibles des boitiers on n'achète jamais rien...
Il faudrait qu'il garde son prix intéressant, et qu'il soit le plus tout-terrain (contrairement à ce que tu dis, il ne possède pas que la tropicalisation mais aussi l'ergonomie, les isos et l'AF) mais aussi qu'il garde les avantages de ceux qui coutent le double/triple...
Bref équation impossible, cela va de soit.
Je ne vois pas en quoi une mise à jour logicielle qui supprimerait la condition "désactiver le signal vers le sabot flash au delà de la vitesse X-xync max" doublerait ou triplerait le prix?
Citation de: Negens le Février 20, 2014, 02:25:18
Compte tenu de son prix, c'est le seul MF qui me laissait caresser l'espoir d'acquérir à moyen terme un MFD... et ces points m'en font fuir.
On trouve des modèles avec toute la synchro que tu veux pour des prix tout à fait corrects:
http://www.servix.be/index.php/promoties/camera-promoties
Citation
MamiyaLeaf Credo40
- Mamiya 645DF+ camera
- Schneider Kreuznach 80mm f/2.8 LS
- MamiyaLeaf Credo40 digital back
NU 10.990€ excl. BTW (geldig tot 31 maart 2014)
Et là, c'est un dos récent que tu as.
Citation de: Negens le Février 20, 2014, 09:36:54
Je ne vois pas en quoi une mise à jour logicielle qui supprimerait la condition "désactiver le signal vers le sabot flash au delà de la vitesse X-xync max" doublerait ou triplerait le prix?
je parlais d'une vraie synchro rapide...
Je ne connais pas la raison de l'absence de signal, peut-être est ce technique.
Citation de: Negens le Février 20, 2014, 02:25:18
C'est gênant parce que si on est à vitesse lente avec un objo LS, on aimerait pouvoir s'affranchir des vibration du miroir.
Ce n'est pas que de le cantonner à la seule vitesse synchro rapide, mais au contraire de pouvoir lui offrir cette possibilité.
En extérieur, grosse luminosité, si je veux garder une grande ouverture, avec un flash puissant, il me faut une synchro rapide.
La synchro trop lente ici nous impose une ouverture réduite.
En somme, je trouve que pour un MF orienté "tout-terrain", hormis sa tropicalisation, il ne l'est pas tant que ça. Un P1 ou un Hassy possède d'avantage de latitudes. C'est dommage car ce sont des aspects qui pourraient facilement être corrigés par mise à jour logicielle.
Compte tenu de son prix, c'est le seul MF qui me laissait caresser l'espoir d'acquérir à moyen terme un MFD... et ces points m'en font fuir.
un filtre gris neutre résout ce genre de problème!
et tu ne peux pas t'imaginer ce qu'ils arrivent à faire lors des mise à jour logicielle ;)
Citation de: yoda le Février 20, 2014, 10:33:08
un filtre gris neutre résout ce genre de problème!
Oui et non.
Le filtre gris neutre va réduire aussi bien l'ambiance que le flash.
Donc faudra mettre plein pot et sans modeleur gourmand.
Alors qu'en changeant uniquement le temps de pose, là tu peux bosser plus confortablement avec ton flash.
Citation de: Lyr le Février 20, 2014, 11:37:40
Oui et non.
Le filtre gris neutre va réduire aussi bien l'ambiance que le flash.
Donc faudra mettre plein pot et sans modeleur gourmand.
Alors qu'en changeant uniquement le temps de pose, là tu peux bosser plus confortablement avec ton flash.
Si les constructeurs s'embètent a faire des flashs qui descendent bas en puissance et des objos a obtu central, c'est pas pour rien. Si on pouvait résoudre tout ca avec un filtre, ca se saurait.
Citation de: Gilala le Février 19, 2014, 22:55:10
D'un autre côté en studio on se fiche de la vitesse synchro ;)
Ben pas vraiment en fait non ? Par exemple si tu veux que ton superbe mannequin saute, gesticule, etc comme on peut le voir sur certaines photos, pas sûr que la vitesse des flashes de studio suffise pour avoir une chevelure ultra nette par exemple. Ou bien pour des images de type gouttes d'au ou autres mouvements très rapides figés. le studio ce n'est pas que la nature morte ou le portrait posé.
Citation de: esox_13 le Février 20, 2014, 13:34:09
Ben pas vraiment en fait non ? Par exemple si tu veux que ton superbe mannequin saute, gesticule, etc comme on peut le voir sur certaines photos, pas sûr que la vitesse des flashes de studio suffise pour avoir une chevelure ultra nette. Ou bien pour des images de type gouttes d'au ou autres mouvements très rapides figés. le studio ce n'est pas que la nature morte ou le portrait posé.
je connais un peu la PdV de gouttes d'eau ;)
on utilise des flashs cobra à 1/64 ou 1/128eme de leur puissance pour avoir des vitesses de l'ordre de 1/30.000eme de seconde
il n'y a pas de synchro, le boitier est utilisé en pose longue
Et c'est là qu'on voit que je travaille surtout sans flash à l'extérieur... ;D
Citation de: esox_13 le Février 20, 2014, 13:40:16
Et c'est là qu'on voit que je travaille surtout sans flash à l'extérieur... ;D
c'est ça ;D
Citation de: Lyr le Février 20, 2014, 11:37:40
Oui et non.
Le filtre gris neutre va réduire aussi bien l'ambiance que le flash.
Donc faudra mettre plein pot et sans modeleur gourmand.
Alors qu'en changeant uniquement le temps de pose, là tu peux bosser plus confortablement avec ton flash.
Oui et non aussi
car si le seul souhait de l'utilisateur est d'avoir une profondeur de champs courte, le filtre suffit, non?
Je développe pour expliquer :
Dans les deux cas j'ai un ensoleillement X et une puissance de flash maxi de Y
Le flash réglé à Y me donne le contraste que je veux avec la lumière naturelle mais pour arriver au 1/125e je dois fermer a f13 donc pas de joli flou etc...
si j'ajoute un filtre qui me permet par sa densité de descendre à f2,8 et 1/125, le "gap" de puissance entre le flash et le soleil sera le même et donc l'image aussi (à part le flou)
Après reste à savoir si ton autofocus sera capable de faire le point aussi rapidement derrière ton filtre gris... Et puis tu ne couperas pas au post-traitement pour corriger la dominante que le filtre gris te donnera (même les filtres BW ont une dominante, les Lee encore plus), tu viseras dans un viseur sombre, etc... En théorie ça sera une solution, en pratique un peu moins je pense... Je pense tout de même qu'une synchro vitesse rapide est bien plus utilisable surtout si il faut de la réactivité.
Parce que si on étend le concept, toute vitesse inférieure au 1/125ème est inutile... ;D
Citation de: esox_13 le Février 20, 2014, 14:45:30
Après reste à savoir si ton autofocus sera capable de faire le point aussi rapidement derrière ton filtre gris... Et puis tu ne couperas pas au post-traitement pour corriger la dominante que le filtre gris te donnera (même les filtres BW ont une dominante, les Lee encore plus), tu viseras dans un viseur sombre, etc... En théorie ça sera une solution, en pratique un peu moins je pense... Je pense tout de même qu'une synchro vitesse rapide est bien plus utilisable surtout si il faut de la réactivité.
Parce que si on étend le concept, toute vitesse inférieure au 1/125ème est inutile... ;D
heu...
je ne parle pas d'un ND1000 non plus! ;)
bon, je ne suis pas un spécialiste non plus, mais déjà je suppose que l'on ne fait que du RAW avec un MF,donc une dominante doit pouvoir se corriger? (de toute façon, il y a post-traitement il me semble...) :)
Bien entendu qu'elle se corrige, mais cela va impliquer une prise de vue avec charte, etc. Ca complique juste un peu. Déjà avec un BW qui baisse de 6 stops (celui qui jusqu'à aujourd'hui me donne le moins de dominante) on a une dominante, et là on parlait de passer de f16 à f2.8 par exemple, il faut donc un filtre ND déjà bien dense, et la visée n'est carrément pas terrible avec une telle densité.
oui OK.
en fait, j'utilise des filtres ND ,mais pour du paysage marin (ou fluvial) sur pied et en pose longue!
pas de flash (ou juste pour éclairer certaines zones lors de la pose lente, et avec un diaf assez fermé)
donc la procédure est différente.
je fais ça avec un K5, un MF serait bien adapté ceci dit!
mais rien à voir avec la photo de mode effectivement... ;)
Je fais la même chose que toi, avec un MF et je confirme que c'est bien. Par contre je sais qu'il vaut mieux faire sa MAP avant de mettre le filtre (mais peut-être que l'autofocus d'un K5 de dépatouille mieux d'un filtre ND qu'un Pentax 645...).
Citation de: esox_13 le Février 20, 2014, 18:25:13
Je fais la même chose que toi, avec un MF et je confirme que c'est bien. Par contre je sais qu'il vaut mieux faire sa MAP avant de mettre le filtre (mais peut-être que l'autofocus d'un K5 de dépatouille mieux d'un filtre ND qu'un Pentax 645...).
je ne connais aucun AF qui soit capable de faire le point avec un ND 400 ou 1000! (même pas chez canikon);D
mais ça doit être possible avec un ND4 (jamais testé, je n'ai pas de ND4)
je fais effectivement la map avant de poser le filtre.
il me semble que le système AF du 645D est semblable à celui du K5
(tout comme une grosse partie des programmes si j'en juge les menus )
probable aussi que la nouvelle version du 645D hérite de l'électronique et du système AF du K3, bien plus évolué que celui du K5.
Je viens de trouver une solution pour contourner la non émission de signal au sabot après 1/125
Figurez vous que monsieur 645d s'autorise à envoyer un signal mais seulement avec son cobra dédié en HSS.
Du coup le cobra déclenche mon quadra et je vois l'éclairage jusqu'à 1/4000.(sans bande noire mais avec perte de puissance sans doute!)
Après en plein jour peut-être que le cobra ne suffira pas à declencher la cellule du quadra. Donc reste a savoir si le signal est envoyé de pair au cobra en HSS et au cable synchro...A vérifier
Le fameux détournement du déclenchement précoce HSS pour appliquer à la torche de studio ;)
S'il y a une sortie PC sur le cobra dédié, peut-être moyen de la récupérer?
Sinon, une cellule optique avec port PC qui ferme le circuit si elle voit un éclair, tu colles la cellule sur le cobra et de là, tu as une prise synchro qui peut partir soit vers une radio soit en direct vers la torche.
Citation de: Lyr le Février 20, 2014, 19:33:10
Le fameux détournement du déclenchement précoce HSS pour appliquer à la torche de studio ;)
oui le quadra est très fort pour ça il synchronise automatiquement en enregistrant les pré-flashs.
Normalement c'est un bricolage pour augmenter la vitesse synchro là c'est juste pour que le 645d déclenche (et donc c'est très stupide vu qu'il le fait pour son cobra)
Citation de: yoda le Février 20, 2014, 15:59:28
heu...
je ne parle pas d'un ND1000 non plus! ;)
bon, je ne suis pas un spécialiste non plus, mais déjà je suppose que l'on ne fait que du RAW avec un MF,donc une dominante doit pouvoir se corriger? (de toute façon, il y a post-traitement il me semble...) :)
s'il y a une dominante on est par définition dans la merde
(voir la copie d'écran que j'ai postée récemment dans le fil du Leica S)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110259.msg4467644.html#msg4467644
En tous cas, en ce qui me concerne, je n'utiliserais jamais de filtre ND pour des teintes chair. C'est un peu tordu je trouve. Ces teintes sont déjà compliquées à rendre, alors si on se met en plus un handicap dès le départ... Pour le paysage c'est autre chose, cela revêt une bien moindre importance tant qu'on reste dans le raisonnable. Et la synchro flash vitesse rapide en paysage c'est déjà beaucoup moins nécessaire...
Citation de: Lyr le Février 20, 2014, 10:13:42
On trouve des modèles avec toute la synchro que tu veux pour des prix tout à fait corrects:
http://www.servix.be/index.php/promoties/camera-promoties
Et là, c'est un dos récent que tu as.
J'avais loupé ce post. Merci pour l'info.
Citation de: yoda le Février 20, 2014, 19:13:28
je ne connais aucun AF qui soit capable de faire le point avec un ND 400 ou 1000! (même pas chez canikon);D
mais ça doit être possible avec un ND4 (jamais testé, je n'ai pas de ND4)
Je n'ai pas de problème d'AF avec un ND4 sur DFA100WR et K-5 II.
Citation de: Gilala le Février 20, 2014, 19:24:36
Je viens de trouver une solution pour contourner la non émission de signal au sabot après 1/125
Figurez vous que monsieur 645d s'autorise à envoyer un signal mais seulement avec son cobra dédié en HSS.
Du coup le cobra déclenche mon quadra et je vois l'éclairage jusqu'à 1/4000.(sans bande noire mais avec perte de puissance sans doute!)
Après en plein jour peut-être que le cobra ne suffira pas à declencher la cellule du quadra. Donc reste a savoir si le signal est envoyé de pair au cobra en HSS et au cable synchro...A vérifier
Gilala, ton propos est intéressant. Merci de partager ta découverte.
As-tu approfondi tes recherches depuis ?
Peux-tu nous indiquer si, avec ce procédé, il est possible de déclencher un flash autonome, PROFOTO B600 au hasard, avec un PENTAX 645D, plus vite que le 1/125ème ?
Si ta réponse est positive, et si la mise en oeuvre n'est as trop compliquée ou hasardeuse, cela rendrait ce boîtier bien intéressant pour mes usages (photos en extérieur au flash autonome).
Merci d'avance.
oui c'est un bon MF jetable le 645D. ;D
rooooh ça va, c'est juste pour embêter mon ASSOCIE gilala. hihihihih
et je te confirme qu'il a plein de choses que n'ont pas les autres MF, en gros c'est un reflex CANIKON, avec la qualité d'un MF. Mon blad, niveau ergonomie à côté, c'est le quaternaire.
Citation de: chaosphere le Avril 02, 2014, 00:15:31
(...)
Mon blad, niveau ergonomie à côté, c'est le quaternaire.
Ça tombe bien : le quaternaire (http://fr.wikipedia.org/wiki/Quaternaire), c'est comme le changement, c'est maintenant ;).
Citation de: chaosphere le Avril 02, 2014, 00:15:31
et je te confirme qu'il a plein de choses que n'ont pas les autres MF, en gros c'est un reflex CANIKON, avec la qualité d'un MF. Mon blad, niveau ergonomie à côté, c'est le quaternaire.
je ne connais pas le 645D, mais je voudrai savoir s'il reprend l'interface,les menus et l'ergonomie du K5 ?
si c'est le cas,c'est mieux que canikon ! ;) (à mon avis)
Diogene, malheureusement aucun signal ne sort vers le cable synchro donc il faudrait imaginer un signal qui sorte du cobra :(
Yoda, oui je pense que c'est pareil que sur le k5 et en effet je trouve ça plus pratique que mon ex 5d2
un exemple de raffinement :D c'est de pouvoir spliter l'écran de contrôle en deux pour comparer deux images avec le zoom qui se fait sur les deux en même temps etc... Très pratique
ET voila le 645Z qui pointe le bout de son nez :
http://www.us.ricoh-imaging.com/645z/
Citation de: Couscousdelight le Avril 02, 2014, 08:27:50
ET voila le 645Z qui pointe le bout de son nez :
http://www.us.ricoh-imaging.com/645z/
:P D pour digital Z pour quoi?
et 1 million de secondes ça fait combien ;D
Citation de: Gilala le Avril 02, 2014, 08:52:17
:P D pour digital Z pour quoi?
et 1 million de secondes ça fait combien ;D
Ça fait le 15 avril à 10h00.
Citation de: Gilala le Avril 02, 2014, 08:52:17
:P D pour digital Z pour quoi?
et 1 million de secondes ça fait combien ;D
Z comme Zorro qui est arrivé sans se presser,
Z parce qu'on y met des zobjectifs
Z parce que réservé aux zozos !
Oui, je sais la porte du fond
CitationÇa tombe bien : le quaternaire, c'est comme le changement, c'est maintenant
oui enfin tu m'as compris je pense ;D ça a commencé depuis quelques années déjà jajajaja
Bon ben nouveau Pentax c'est cool ! Y'a plus qu'a sortir des objos un peu plus "racés" niveau rendu :)
Tiens d'ailleurs faudra faire un test 120 mm macro Hasselblad/Pentax pour voir la race de chacun ;D
Yes !
Citation de: Mistral75 le Avril 02, 2014, 09:25:11
Ça fait le 15 avril à 10h00.
Si on va voir le site européen :
http://teaser.ricoh-imaging.eu/
ça fait toujours le 15 avril mais à 3 heures du matin.
Lyon est privée de "prise en main" :(
Citation de: Gilala le Avril 02, 2014, 12:33:51
Lyon est privée de "prise en main" :(
Les dates et lieux de présentation :
Le 28 avril au magasin Moyen Format, Bld Beaumarchais à Paris.
Le 29 avril au magasin Photo Ciné du Cirque, Bld des filles du Calvaire à Paris.
Le 30 avril au magasin Objectif Bastille à Paris.
Le 16 mai au magasin Créapolis au Havre.
Le 16 mai au magasin Images Photo (Panajou) à Bordeaux.
Le 6 juin au magasin Images Photo à Saintes.
Le 19 juin au magasin Images Photo à Nîmes.
Citation de: Gilala le Avril 02, 2014, 08:14:44
Diogene, malheureusement aucun signal ne sort vers le cable synchro donc il faudrait imaginer un signal qui sorte du cobra :(
Yoda, oui je pense que c'est pareil que sur le k5 et en effet je trouve ça plus pratique que mon ex 5d2
un exemple de raffinement :D c'est de pouvoir spliter l'écran de contrôle en deux pour comparer deux images avec le zoom qui se fait sur les deux en même temps etc... Très pratique
c'est une fonction que j'utilise beaucoup! ;)
mais quand j'en parle autour de moi,(je veux dire aux canikonistes)
on me répond que c'est inutile, on peux faire ça sur photoshop. ::)
sous entendu:
c'est pas sur canikon, donc ça ne sert à rien!
(si cette fonction avait été inventé par canikon,le langage ne serait pas le même)... ;D
il faut quand même souligner que Canon s'en est vaguement inspiré sur son EOS 5D III !
Comme les infos de l'écran arrière qui rotationnent quand on met l'appareil à la verticale...simple et évident! :)
Citation de: Gilala le Avril 02, 2014, 14:19:17
Comme les infos de l'écran arrière qui rotationnent quand on met l'appareil à la verticale...simple et évident! :)
exact! ;)
je ne sais pas si c'est possible sur d'autres boitiers...
Présentation du 645Z chez Image Photo à Lyon Bellecour le 7 mai.
Citation de: Mistral75 le Avril 02, 2014, 12:57:00
Les dates et lieux de présentation :
Le 28 avril au magasin Moyen Format, Bld Beaumarchais à Paris.
Le 29 avril au magasin Photo Ciné du Cirque, Bld des filles du Calvaire à Paris.
Le 30 avril au magasin Objectif Bastille à Paris.
Le 16 mai au magasin Créapolis au Havre.
Le 16 mai au magasin Images Photo (Panajou) à Bordeaux.
Le 6 juin au magasin Images Photo à Saintes.
Le 19 juin au magasin Images Photo à Nîmes.
Merci pour la communication de ce programme.
Aux chassimiens qui sont au courant des derniers frissons de l'actualité photo, savez-vous si ce remplaçant du PENTAX 645D aura une vitesse de synchro plus brève que le 1/125ème ou si des optiques à obturateur central sont prévues ?
Le prix de cet outil est-il connu ?
Merci d'avance.
Citation de: diogene le Avril 02, 2014, 15:48:33
(...)
Aux chassimiens qui sont au courant des derniers frissons de l'actualité photo, savez-vous si ce remplaçant du PENTAX 645D aura une vitesse de synchro plus brève que le 1/125ème ou si des optiques à obturateur central sont prévues ?
Le prix de cet outil est-il connu ?
Merci d'avance.
Synchro flash : inconnue
Objectifs à obturateur central : douteux car (i) la feuille de route ne comporte que trois zooms et (ii) le boîtier est positionné outdoor / paysages.
Prix : on entend dire idem que le 645D à sa sortie, soit environ 10.000 €TTC. Pour mémoire, équipés du même capteur, le Hasselblad H5D-50c coûte 25.080 €TTC et le Phase One IQ250 (le dos seul, sans le boîtier) 29.988 €TTC.
Citation de: Gilala le Avril 02, 2014, 08:52:17
:P D pour digital Z pour quoi?
et 1 million de secondes ça fait combien ;D
Z comme pliant.
Citation de: Gilala le Avril 02, 2014, 08:52:17
:P D pour digital Z pour quoi?
et 1 million de secondes ça fait combien ;D
1.000.000 secondes = 11 jours 13 heures 46 minutes et 40 secondes.
Et (https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSlqtAGcRl_5VJrq7uD-cb3bLM_SDcNcngKize_HOL3fC6XRRc) comme...
... Zorro ! ;)
(Non, le Pentax 645Z n'est pas un folding !)
Citation de: Mistral75 le Avril 03, 2014, 17:46:48
(Non, le Pentax 645Z n'est pas un folding !)
Dommage, ça serait une très bonne idée (folding avec mouvements bien entendu).
Citation de: yoda le Avril 02, 2014, 14:43:37
exact! ;)
je ne sais pas si c'est possible sur d'autres boitiers...
Le dernier Fuji (x-t1) le propose, c'est un viseur électronique en revanche.
quel rapport avec le MF ?
La rumeur annonce un prix de lancement du nouveau 645Z à 8500 $... qui devrait donner un 8500 €/TTC
Oui et vidéo 4k comme pressenti
Attendons lundi pour voir tout ça :)
Citation de: Gilala le Avril 11, 2014, 14:40:43
Oui et vidéo 4k comme pressenti
Attendons lundi pour voir tout ça :)
J'ai hâte de voir tout ça et surtout concrètement...
Alors Gilala, tu le prends en leasing ou cash le nouveau Z ?
en résumé il va donner quoi le Z ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 11, 2014, 20:13:47
en résumé il va donner quoi le Z ?
Telle est la grande question! :)
Citation de: Benaparis le Avril 11, 2014, 20:26:45
Telle est la grande question! :)
Je me suis mal expliqué : quelles sont les spécifications sur le papier par rapport au précédent ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 11, 2014, 22:12:12
Je me suis mal expliqué : quelles sont les spécifications sur le papier par rapport au précédent ?
Pour l'instant on ne sait pas trop, hormis la probable utilisation du capteur Cmos 50Mpix et la vidéo 4K...donc normalement liveview et accès aux hautes sensibilités...après j'espère que le boîtier va se montrer vraiment plus réactif à l'enregistrement et à la visualisation des images...pourquoi pas un pilotage WiFi depuis une tablette ou un smartphone.
On commencera à avoir des réponses lundi...
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 11, 2014, 22:12:12
Je me suis mal expliqué : quelles sont les spécifications sur le papier par rapport au précédent ?
Les différences principales :
- capteur Sony CMOS 33x44 50 Mpixels (celui de l'IQ250 et du H5D-50c) au lieu de Truesense Imaging (ex-Kodak) CCD 33x44 40 Mpixels
- autofocus et traitement d'image améliorés
- écran LCD articulé et non plus fixe
- LiveView certain, vidéo très probable, vidéo 4K rumorée mais à voir
- des boutons déplacés et de nouveaux boutons du fait de l'articulation de l'écran et de l'apparition du Live View et de la vidéo.
Le pilotage à distance en Wi-fi se fera très probablement via une carte dédiée (Flucard), comme pour le Pentax K-3.
Citationvidéo 4K rumorée mais à voir
c'est sûr quand au nouveau Leica avec le même capteur que tout le monde, alors je pense que le Pentax y aura droit aussi. Bon, le prix n'est pas le même que le Leica !
Le Leica a un capteur dédié, 30x45 au lieu de 33x44.
Et, puisqu'une,bonne illustration vaut mieux qu'un long discours, voici les premières photos du 645Z - crédit à Digital Camera Info (http://digicame-info.com/2014/04/pentax-645z.html) pour le scoop.
Vue de face
(https://farm8.staticflickr.com/7444/13792467875_d1b782ebf5_o.jpg)
Vue de dos - Notez le bouton Live View (rouge) ; pas de mention du nom Ricoh autour de l'écran LCD (dessous ?)
(https://farm8.staticflickr.com/7404/13792482953_14a67125a8_o.jpg)
Vue de dessus - Notez le basculeur photo / video et le nom de modèle "645Z" dans le coin inférieur droit de l'écran LCD supérieur
(https://farm4.staticflickr.com/3806/13792802614_8591cc8d59_o.jpg)
Vue de gauche - Notez la connexion HDMI et l'entrée micro
(https://farm8.staticflickr.com/7130/13792482443_a0c1641cd7_o.jpg)
Vue de trois-quarts - Notez la carte Flucard
(https://farm4.staticflickr.com/3817/13792801274_16c6ee6e0d_o.jpg)
Mistral75, le chasseur de scoop ! Merci pour toutes les infos tech que tu apportes en tout cas :)
curieux des nouvelles touches "af area" et "lock"
Citation de: Gilala le Avril 12, 2014, 12:58:42
curieux des nouvelles touches "af area" et "lock"
Le 645Z adopte très probablement l'autofocus du K-3.
Citation de: Mistral75 le Avril 12, 2014, 13:49:23
Le 645Z adopte très probablement l'autofocus du K-3.
je connais pas..c'est quoi donc ces fonctions?
Les caractéristiques du 645Z sont disponibles sur le site allemand de Ricoh à la page du 645D :
http://www.ricoh-imaging.de/de/mittelformatkameras/technische-details/645D.html
Citation
Sensor-Technik
Sensor-Typ: CMOS mit Primärfarbfilter, ohne Anti Alaising Filter
Aufnahmeformat: 43,8 x 32,8 mm
Gesamt Auflösung: ca. 52,99 Megapixel
Effektive Auflösung: 51,4 Megapixel
RAW: 51 MP 8.265 x 6.192 Pixel
TIFF: 51 MP 8.265 x 6.192 Pixel
JPEG: L (51 MP] 8.256 x 5.440 Pixel), M (36 MP 6.912 x 5.184 Pixel), S (21 MP 5.376 x 4.032 Pixel), XS (3 MP 1.920 x 1.440 Pixel)[/li][/list]
Bildformat
RAW (DNG und PEF) (3x14 bit)
TIFF
JPEG (3 Qualitätsstufen)
Videoformat
MPEG-4 AVC/H.264 (MOV)
Motion JPEG (AVI) für Intervall Videoaufnahmen
Lichtempfindlichkeit: automatisch oder manuell: ISO 100 - ISO 204800
Shake Reduction: Shake Reduction mit entsprechenden Systemobjektiven
Sensor-Reinigung
Sensorreinigung über Ultraschallbasierte Piezo Elektronik auf Sensor Schutzglas.
Mit Staubwarnung und Anzeige auf dem Monitor (seitenrichtig).
Pixelmapping
Entfernungsmessung/Autofokus
Fokussiersystem
Phasenerkennungs Autofokussystem SAFOX 11 mit 27-AF Sensoren (davon 25 Kreuzsensoren, und Flux-Sensoren für optimale AF-Leistung bei lichtstarken Objektiven).
Spot AF und Automatik AF, umschaltbar auf Nachführ- (Servo) Autofokus. Schärfespeicher über Auslöser.
Jeder der 27 AF-Felder kann manuell angewählt werden.
Der Prädiktionsautofokus fasst das Motiv schon im Randbereich auf und berechnet die richtige Fokussierung für bewegte Motive voraus.
AF-Arbeitsbereich: LW -3 bis LW 18
Sucher
Suchertyp: Festeingebautes Trapez Prisma mit Kepplerschen Teleskopsucher
Bildfeld: ca. 98%
Sucher Vergrößerung
ca. 0,62x (55 mm)
ca. 0,85x (75 mm)
Mattscheibe
Wechselbarer "Natural-Bright"-Mattscheibe mit AF-Rahmen.
Wechselmattscheiben mit Gitter oder Skaleneinteilung optional erhältlich.
Sucheranzeigen: Aufnahmedaten, ISO, Schärfenindikator und elektronischer Wasserwaage
Dioptrienkorrektur: -3,5 dpt. - +2,0 dpt.
Monitor
3,2"- TFT-Farb-LCD 3:2
"Air-Gapless-Technologie" für besonders brillante Farbwiedergabe
Auflösung ca. 1.037.000 Dots
Gehärtetes und kratzunempfindlcihes Monitorglas
Monitorhelligkeit und Farbwiedergabe kalibrierbar
Lupenfunktion bis 16x
Statusanzeige mit Aufnahmerelevanten Daten
Elektronische 3D Wasserwaage (Jet Display)
Menübildschirm für bestimmte, festgelegte Einstelloptionen
Statusanzeige und Menübildschirm drehen sich mit der Drehbewegung der Kamera auf horizontale und vertikale Ansicht
Histogrammanzeige
Index- oder Kalenderanzeige
Liveview
LiveView: TTL Livebild durch CMOS Sensor
Kontrast Autofokus mit Gesichtserkennung
Bildfeld mit ca. 100%
Vergrößerung um 2x, 4x, 8x, 12, 16
Manuelle Fokussierung mit Focus Peaking
Verschluss
Typ: Elektronisch gesteuerter, vertikal ablaufender Lamellen-Schlitz-Verschluss.
Verschlusszeiten
Automatik: 1/4.000 Sek. bis 30 Sek. (stufenlos)
Manuell: 1/4.000 Sek. bis 30 Sek. (in Schritten von 0,3 oder 0,5 EV) und Bulb.
Blitz-Synchronzeit: 1/125 Sek.
Belichtung
Belichtungsmessung
TTL-Offenblenden-Messung mit 86K-Pixel-RGB-Sensor und Echtzeit-Analyse System
Messmethoden: Mehrfeldmessung, mittenbetonte Messung oder Spotmessung
Belichtungssteuerung
Programmautomatik:
- Hyperprogramm
- Programmautomatik mit Schärfentiefenpriorität
- Programmautomatik mit Priorität auf geringe Schärfentiefe
- Programmautomatik mit Zeitpriorität
- MTF (optimale Blende laut Objektivkonstruktion wird mit Priorität behandelt)
Empfindlichkeitspriorität (Zeit und Blende werden zur ISO-Wahl automatisch eingestellt)
Blendenpriorität (Zeit wird zur gewählten Blende automatisch eingestellt)
Zeitpriorität (Blende wird zur gewählten Verschlusszeit automatisch eingestellt)
Zeit- Blendenpriorität (Empfindlichkeit wird zur gewählten Verschlusszeit und Blende automatisch eingestellt)
manuelle Belichtung
Langzeitbelichtung
X-Synchron (1/125 Sek.)
Arbeitbereich: LW -1 bis LW 21
Meßwertspeicher: per Tastendruck
Belichtungskorrektur
±5 EV
Belichtungsreihenautomatik mit 3 oder 5 Belichtungen
Aufnahmeparameter
Aufnahmearten Sechs Farbcharakteristiken in der "Custom Image" Funktion:
Leuchtend
Natürlich
Porträt
Landschaft
Lebendig
Gedeckt
Diafilm
Schwarzweiss
mit Individualanpassung für:
Farbsättigung
Farbton
Hi-/Low-Key Anpassung
Kontrast
Glanzlichter Anpassung
Schatten Anpassung
Schärfe (Feinschärfe und Extraschärfe)
Weißabgleich
Automatisch oder manuell
TTL Einstellung über Bildsensor
Voreinstellung:
Tageslicht
Schatten
Bewölkter Himmel
Glühlampenlicht
Fluoreszierendes Licht (W, N, D, L)
CTE (Color Temparature Enlargement)
3 manuelle Einstellungen: Stufenlos im Bereich von 2.500 K bis 10.000 K
Digitalfilter
Farbextrahierung
Spielzeugkamera (Vignettierungen / Lomo-Effekt)
Retro
Hoher Kontrast
Monochrome
diverse Farbfilter
Wasserfarbe
Pastell
u.v.m.
Auslösefunktionen
Einzelbildaufnahmen
Serienaufnahmen mit 1 B/Sek. (Cont. L) oder bis zu 3 B/Sek. (JPEG L - Cont. H)
Bis zu 300 Bilder in Folge (JPEG L - Continious L)
Selbstauslöser (12 oder 2 Sek.)
Spiegelvorauslösung
Mehrfachbelichtung
Intervall Foto - 2 Sek. - 24 Stunden, 2 bis 2.000 Aufnahmen; Startzeitpunkt kann individuell festgelegt werden.
Video - 4K (2 Sek.), Full HD, HD - 14 Sek. bis 1 Stunde Aufnahmezeit; 14 Sek. - 99 Stunden Intervalle; Startzeitpunkt kann individuell festgelegt werden.
IR-Fernbedienung - ca. 3 m (Optional erhältlich)
Kabelauslöser CS 205 - 1m (Optional erhältlich)
FluCard für kabellose Kamerasteuerung und Bildübertragung (Optional erhältlich)
Camera Utility 5 für die Kamerasteuerung vom Rechner (Optional erhältlich)
Videofunktion
Aufnahme-Funktion
Full HD (1.920 x 1.080)
HD (1.280 x 720)
4K im Intervallmodus
60i / 50i / 30 B/Sek. / 25 B/Sek. / 24 B/Sek.
Aufnahmeformat MPEG-4 AVC/H.264
Manuelle Belichtungssteuerung
Manuelle Schärfeführung für die optimale Umsetzung der kreativität
maximale Aufnahmelänge 25 Minuten
Stereo Tonaufnahme mit eingebautem Mikrofon
Anschliessen eines externen Stereo Mikrofon möglich
Manuelle Tonaussteuerung
Kopfhöreranschluss
Video Bearbeitung
Teilen von Videoaufnahmen
Löschen von Szenen
Speichern von Fotos aus Videos
Bildspeicherung
Speichertyp
SD Memory Card, SDHC Memory Card* (UHS kompatibel), Eye-Fi Card oder FluCard
*Die maximale Speicherkapazität bei SDHC-Karten liegt bei 32 GB
Um die Leistung der Kamera optimal zu nutzen, empfehlen wir SanDisk Extreme III Speicherkarten.
Dateiformate
PEF (PENTAX eigenes RAW-Format)
DNG (offenes RAW-Format)
JPEG (Exif 2.21) (kompremierte JPEG Dateien: *** Optimal, ** Besser, * Gut), DCF (Design rule of camera file system)
Gleichzeitiges Speichern von JPEG- und RAW-Dateien möglich
Dateiname
Ordnernamen: Datum oder indivuiduell (Standard: PENTX)
Dateinamen Standard oder bis zu 4 individuelle Zeichen
Besonderheiten
Sensorreinigung durch Ultraschall - Der Staub wird mittels Klebestreifen in der Kamera gesammelt
Staubalarm mit Anzeige der Anhaftungen auf dem Sensor
Schärfentiefenvorschau
Digitalvorschau zur Überprüfung von richtiger Belichtung, der Farbtemperatur oder die Farbgebung in der Custom Image Funktion
Histogrammanzeige in Einzelkanälen
Programmierbare Einstellräder (Das vordere- und hintere Einstellrad kann bei den verschiedenen Belichtungsoptionen individuell belegt werden
76 Gehäusedichtungen gegen Feuchtigkeit und Staub.
Schutz vor Umwelteinflüssen ist eine der wichtigsten Details bei einer elektronischen Kamera. Regen oder hohe Luftfeuchtigkeit führen zu Korrosion im Kameragehäuse. Der Fotograf merkt dies aber erst sehr viel später, wenn die Werkstatt hohe Reparaturpreise verlangt oder eine Reparatur nicht mehr möglich ist.
Sehr viel schneller macht sich der Aufenthalt am Strand bemerkbar. Bei moderner Mikrotechnologie reicht ein Sandkorn aus, damit die winzigen Motoren, und die noch kleineren Zahnräder blockieren und die Kamera oft unbrauchbar wird. Mit dem umfangreichen Schutzprogramm für die 645Z, kann diese Kamera noch fotografieren (im Winter sogar bis -10°C), wenn andere Fotografen ihre Kamera besser verpackt lassen.
Anschlüsse
USB 3.0 Hi-Speed (Micro B)
X-Synchronisierung
HDMI (Typ 3)
Netzadapter (optional erhältlich)
Kabelauslöser CS 205 (optional erhältlich)
Energie
Energiequelle: Wiederaufladbarer Lithium-Ionen-Akku vom Typ D-LI90
Batteriekapazität
ca. 650 Bilder
ca. 400 Minuten Aufnahme- / Wiedergabezeit
Unter Pentax Testbedingungen bei 23°C
Maße und Gewicht
Höhe 117 mm
Breite 156 mm
Tiefe 123 mm
Gewicht ca. 1.550 g (mit Karte und Batterie)
Pour simplifier, c'est un K-3 doté d'un capteur 32,8 x 43,8 mm de 51,4 Mpixels, d'une baïonnette Pentax 645 et d'une rafale de 1 im/s en RAW et 3 im/s en jpeg.
JE savais que l'allemand était plus long à écrire que le français, mais à ce point là...
Citation de: esox_13 le Avril 12, 2014, 17:00:43
Je savais que l'allemand était plus long à écrire que le français, mais à ce point là...
:D Il y a heureusement plus dans le texte ci-dessus que dans ma phrase de conclusion :).
Je trouve les caractéristiques compréhensibles, même en allemand, mais je suis probablement biaisé car je connais à la fois l'allemand et le K-3. Si vous voulez des précisions sur un point particulier, n'hésitez pas.
En version anglaise :
http://photorumors.com/2014/04/12/pentax-645z-detailed-specifications/#more-56804
synchro 1/125 :(
oh ça va hein, comme si t'avais besoin de plus. ;D
Ils ont aussi un système anti poussière devant le capteur les autres moyen format numérique (avec une taille de capteur égale ou proche) ?
Un chiffon et de l'alcool...
Citation de: esox_13 le Avril 13, 2014, 02:27:58
Un chiffon et de l'alcool...
J'ai cru comprendre que d'utiliser de l'alcool pour nettoyer un capteur est une mauvaise idée.
L'utiliser avant de nettoyer le capteur oui. Surtout de l'isopropylique ;D
Citation de: chaosphere le Avril 13, 2014, 09:23:31
L'utiliser avant de nettoyer le capteur oui. Surtout de l'isopropylique ;D
;D ;D ;D
Citation de: chaosphere le Avril 13, 2014, 09:23:31
L'utiliser avant de nettoyer le capteur oui. Surtout de l'isopropylique ;D
Ah bon! Moi j'utilise de la vodka ça nettoie tout! ;D ;D ;D
L'intérêt principal de l'isopropylique est qu'il t'attaque direct le nerf optique si tu l'ingurgite. Plus besoin de nettoyer ton capteur, t'es aveugle ! ;D ;D et tu fais des économies en tout.
Citation de: chaosphere le Avril 13, 2014, 11:43:09
L'intérêt principal de l'isopropylique est qu'il t'attaque direct le nerf optique si tu l'ingurgite. Plus besoin de nettoyer ton capteur, t'es aveugle ! ;D ;D et tu fais des économies en tout.
Ah bah je connais de vodkas qui agissent exactement pareil ;D ;D ;D
Citation de: Couscousdelight le Avril 13, 2014, 07:05:19
J'ai cru comprendre que d'utiliser de l'alcool pour nettoyer un capteur est une mauvaise idée.
C'est parce que le ne me rappelais plus le nom exact. Sur le mien y'a écris Phase One digi kit. C'est du e-wipe, ça vaut une vingtaine d'euros et y'a même des chiffons imbibés pour d'essuyer la bouche après avoir bu la bouteille, comme au resto chinois ou de fruit de mer. Une petite carte de plastique pour préparer les rails de coke (non fournie dans le kit) est même prévue (oui le MFD c'est ciblé mode, faut donc de la coke en plus de la vodka).
Citation de: esox_13 le Avril 13, 2014, 13:19:22
C'est parce que le ne me rappelais plus le nom exact. Sur le mien y'a écris Phase One digi kit. C'est du e-wipe, ça vaut une vingtaine d'euros et y'a même des chiffons imbibés pour d'essuyer la bouche après avoir bu la bouteille, comme au resto chinois ou de fruit de mer. Une petite carte de plastique pour préparer les rails de coke (non fournie dans le kit) est même prévue (oui le MFD c'est ciblé mode, faut donc de la coke en plus de la vodka).
Si maman avait su elle ne m'aurait pas pousser à être photographe ! :)
Un ex haut placé chez Hasseblad France* m'avait parlé de couper l'alcool isopropylique avec 30% d'éther, j'avais pris ça au premier degrés, c'est donc pour cela que ça laissait des traces c'était pas pour nettoyer.... .
*C'était au début des années 90, merci Claude. ;)
difficile d'avoir de l'éther maintenant. J'en ai dans mon atelier, pour endormir les gens.
Citation de: chaosphere le Avril 13, 2014, 21:15:59
difficile d'avoir de l'éther maintenant. J'en ai dans mon atelier, pour endormir les gens.
C'était il y a un siècle, autre temps autre réglementation, quoique je me souviens que le pharmacien m'avait dit qu'il m'en vendait par ce qu'il me connaissait.
Tu veux dire ton "dealer" ?
Citation de: esox_13 le Avril 14, 2014, 00:14:14
Tu veux dire ton "dealer" ?
Il y a peu on m'a dit qu'il était parti en retraire et si c'était en prison ???
Annoncé :
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/group/128/product/16600/body/overview/moyen-format-numerique.html
Ouais j'ai vu ça... bon seul image à hauts isos c'est du 6400 en plein soleil!
Quand on annonce 204 000 isos ça fait peu!
Il a l'air plus réactif ça c'est bien mais sinon...attendons les tests
hihi ridicule cette têtière...
avant c'était quoi?
http://www.ricoh-imaging.fr/media/40261e5ce327427aa1a3131c40e7d923/feature04_ttl_FR.jpg
Citation de: Gilala le Avril 15, 2014, 08:06:03
hihi ridicule cette têtière...
avant c'était quoi?
http://www.ricoh-imaging.fr/media/40261e5ce327427aa1a3131c40e7d923/feature04_ttl_FR.jpg
Remarques d'une manière générale c'est pas franchement brillant la com chez les grands fabricants ces derniers temps...la c'est vrai que c'est très "cheesy". Et comme d'hab on nous sert des samples en jpeg direct avec la bonne vieille texture plastique dégueulasse...
Bon j'avoue que ce système me rend ultra enthousiaste et me permettra enfin de revenir au MF même si il faut prudence et raison garder... Parmi la foultitude de fonctionnalités proposées par ce boitier une a retenu mon attention c'est celle-ci :
Citation
HDR (High Dynamic Range)
A single image with a wide dynamic range is created from three images with differing exposures. In addition to adjusting the exposure amplitude*1 according to the scene, because the camera can automatically correct minor changes to the position of the composition between images*2, you can enjoy easy hand-held HDR photography. Also, because the original three images are saved as RAW data, you can use them separately for development as other creations. All three images are saved as a single RAW file, making data management easy.
Donc si j'ai bien compris le boitier peut générer un RAW composite de 3 images pour une scène à grande dynamique...si c'est bien fait c'est génial car l'on est maitre du développement d'un raw à très grande dynamique et c'est evidemment un réel gain de temps en post-prod plutôt que de développer chaque raw et assembler au pinceau et masque de fusion (j'ai horreur des soft HDR) les tiffs 16bits, bien que cette possibilité demeure les raws de chaque image du composite étant conservé.
La prise en mains par Digital Photography Review :
http://www.dpreview.com/news/2014/04/15/hands-on-with-the-pentax-645z/
"we were surprised to see that the 645Z's shutter is actually quieter than the one on the Sony A7r."
"Something that really impressed us is just how well implemented live view is on the 645Z. It feels just like the best interchangeable lens cameras out there, with a fast refresh rate, respectable contrast AF, face detection, and the aforementioned video recording feature."
"Wrap up
The Pentax 645Z is Ricoh Imaging's attempt to bring medium format photography back from the dead, and something that advanced amateurs might pick up instead of a full-frame DSLR. With a price so much lower than its peers, the 645Z makes medium format seem almost mainstream - and certainly a credible rival to high-resolution DSLRs such as Nikon's D3X or D800E.
Perhaps the most endearing feature of the 645Z is that it operates just like a 'regular' interchangeable lens camera. Those with Pentax DSLRs should have no trouble getting up and running, and owners of other brands' cameras won't be far behind. There are going to be some handling differences, of course, and shooting with a medium format camera is a bit different than a DSLR.
Ricoh is hoping that both seasoned professionals and advanced amateurs who want to experience medium format photography will find the 645Z to be both an accessible and inexpensive way to get their foot in the door."
Les samples ne donnent pas envie, mais c'est toujours comme ça, quel que soit le boitier... Je suis convaincu que ce 645z est capable de bien mieux!
Est-ce qu'il existe des optiques à obturateur central dans la gamme Pentax, susceptibles de compenser la vitesse de synchro au 1/125s?
non :-\ ils auraient pu tenter le 1/250 au moins...
Pas mal du tout à priori ce nouveau MF numérique Pentax !
C'est juste un peu dommage que la capteur soit pas plus grand je trouve, le format 645 permet plus.
Là c'est encore trop proche du 24x36 je trouve. Mais bon c'est que le 1er capteur MF de Sony, l'offre devrait s'élargir à l'avenir.
(http://www.ricoh-imaging.fr/media/f4cacd9d7b47b4ed23b742575e9f33bb/bod_img_01_01.jpg)
Citation de: Fred_G le Avril 15, 2014, 10:08:13
Les samples ne donnent pas envie, mais c'est toujours comme ça, quel que soit le boitier... Je suis convaincu que ce 645z est capable de bien mieux!
Est-ce qu'il existe des optiques à obturateur central dans la gamme Pentax, susceptibles de compenser la vitesse de synchro au 1/125s?
Oui, ceux qui allaient sur les 645 argentiques, focus manuels, et il faut brancher le câble de synchro du déclenchr radio sur l'objectif., et tu perds le Mirror lockup, et un tas d'autres fonctions.
Les 645Z et 645D restent des MF plus orientés sur le "reportage"/terrain que sur le studio.
Citation de: Negens le Avril 15, 2014, 10:27:06
Les 645Z et 645D restent des MF plus orientés sur le "reportage"/terrain que sur le studio.
C'est justement ce qui fait tout leur intérêt a fortiori avec le dernier modèle et compte tenu de l'offre en face (Hassy et P1), AMHA.
Citation de: Gilala le Avril 15, 2014, 10:14:54
non :-\ ils auraient pu tenter le 1/250 au moins...
Citation de: Negens le Avril 15, 2014, 10:27:06
Oui, ceux qui allaient sur les 645 argentiques, focus manuels, et il faut brancher le câble de synchro du déclenchr radio sur l'objectif., et tu perds le Mirror lockup, et un tas d'autres fonctions.
Merci à tous les deux. J'en déduis qu'il n'y en a pas dans la gamme actuelle, mais qu'il y a moyen de ruser avec d'anciens modèles.
Citation de: Negens le Avril 15, 2014, 10:27:06
Les 645Z et 645D restent des MF plus orientés sur le "reportage"/terrain que sur le studio.
Je ne comprends pas le sens de ta remarque... Une synchro rapide est utile en studio?
Et inversement, je rêve de faire des photos de VTT au moyen format numérique, donc plutôt reportage/terrain, et le 1/125s poserait vraiment problème!
Citation de: Fred_G le Avril 15, 2014, 10:47:41
Je ne comprends pas le sens de ta remarque... Une synchro rapide est utile en studio?
Oui, par exemple, plutôt que de devoir fermer à F/11, en plafonnant à 1/125, le tout à ISO 100, ça peut être sympa d'avoir une synchro plus rapide et donc d'ouvrir plus grand (et donc pdc plus courte, tout ça...).
Citation de: Fred_G le Avril 15, 2014, 10:47:41
Et inversement, je rêve de faire des photos de VTT au moyen format numérique, donc plutôt reportage/terrain, et le 1/125s poserait vraiment problème!
Mais a-t-on encore besoin de flash si on a des images propres à 6400 iso ?
Citation de: Negens le Avril 15, 2014, 10:56:08
Oui, par exemple, plutôt que de devoir fermer à F/11, en plafonnant à 1/125, le tout à ISO 100, ça peut être sympa d'avoir une synchro plus rapide et donc d'ouvrir plus grand (et donc pdc plus courte, tout ça...).
En studio?
Citation de: Couscousdelight le Avril 15, 2014, 11:04:27
Mais a-t-on encore besoin de flash si on a des images propres à 6400 iso ?
Heu... Oui ;D
Citation de: Couscousdelight le Avril 15, 2014, 11:04:27
Mais a-t-on encore besoin de flash si on a des images propres à 6400 iso ?
Pour changer les ratios d'éclairage par rapport à l'ambiance, pour amener une lumière modelée et orientée comme on le souhaite, etc., oui, on peut encore avoir besoin de flash malgré de hautes sensibilités.
Citation de: Negens le Avril 15, 2014, 10:27:06
Les 645Z et 645D restent des MF plus orientés sur le "reportage"/terrain que sur le studio.
On n'a pas besoin d'obturateur central en studio.
C'est justement sur le terrain qu'on en a besoin...
Citation de: Negens le Avril 15, 2014, 10:56:08
Oui, par exemple, plutôt que de devoir fermer à F/11, en plafonnant à 1/125, le tout à ISO 100, ça peut être sympa d'avoir une synchro plus rapide et donc d'ouvrir plus grand (et donc pdc plus courte, tout ça...).
Heu... non.
En studio, c'est l'éclair du flash qui contrôle le temps de pose.
Citation de: Couscousdelight le Avril 15, 2014, 11:04:27
Mais a-t-on encore besoin de flash si on a des images propres à 6400 iso ?
L'usage d'un flash et la montée en iso sont deux fonctions séparées pour des usages séparés. Elles ne sont pas liées
Citation de: Negens le Avril 15, 2014, 10:27:06
Les 645Z et 645D restent des MF plus orientés sur le "reportage"/terrain que sur le studio.
Et pourquoi pas du studio MF à 8000 € ? Pas compris.
Avant d'investir 25.000€ pour l'équivalent Hassy/Phase One... on peut se poser cette question.
D'ailleurs - comme déjà remarqué plus haut - la syncro 1/125 est parfaite pour du studio ;)
Citation de: vittorio le Avril 15, 2014, 12:04:05
Et pourquoi pas du studio MF à 8000 € ? Pas compris.
Avant d'investir 25.000€ pour l'équivalent Hassy/Phase One... on peut se poser cette question.
D'ailleurs - comme déjà remarqué plus haut - la syncro 1/125 c'est parfaite pour du studio ;)
exact.
La seule chose qu'il ne peut pas faire, c'est le flash en extérieurs, avec synchro-x a haute vitesse
Oui maintenant que le mode connecté semble efficace il va séduire des studios pour moins cher
Il reste juste a voir le rendu des optiques.
Y a de quoi faire, le 120 est très bon et pas cher, les nouveaux 25 et 90 très bons aussi et chers!
Bizarrement le 55 du "pack" est très bon aussi même à f2,8
(à vrai dire c'est lui que j'utilise 80% du temps)
Citation de: rico7578 le Avril 15, 2014, 10:16:43
Pas mal du tout à priori ce nouveau MF numérique Pentax !
C'est juste un peu dommage que la capteur soit pas plus grand je trouve, le format 645 permet plus.
Là c'est encore trop proche du 24x36 je trouve. Mais bon c'est que le 1er capteur MF de Sony, l'offre devrait s'élargir à l'avenir.
(http://www.ricoh-imaging.fr/media/f4cacd9d7b47b4ed23b742575e9f33bb/bod_img_01_01.jpg)
c'est tout de même quasiment le double...
Citation de: Couscousdelight le Avril 15, 2014, 11:04:27
Mais a-t-on encore besoin de flash si on a des images propres à 6400 iso ?
On parle de modeler, pas de de deboucher, lastolite et profoto ont deux boulots assez différents ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 15, 2014, 12:35:00
c'est tout de même quasiment le double...
Un rapport de 1,68 en surfacique, ça fait à peu près (à cause de la différence de rapports de côtés) 1,3 en linéique.
Il faut commencer avec les capteurs 36x48 pour avoir le double d'un 24x36, quand même (et 1,414 en linéique).
Citation de: Gilala le Avril 15, 2014, 10:14:54
non :-\ ils auraient pu tenter le 1/250 au moins...
Ben qu'en tu vois des boitiers apsc si adulés plafonnent au 180éme....sans syncro haute vitesse ni flash sans fils, là c'est présent. Tu peux utiliser plusieurs cobras pour compenser la perte de porté, avec un 645 tu n'as pas tout à fait le même besoin de portabilité.
Couvrir un tel capteur c'est pas la même chose qu'un plus petit, après c'est peut être possible mais à quel prix ?
Citation de: Lyr le Avril 15, 2014, 13:07:53
Un rapport de 1,68 en surfacique, ça fait à peu près (à cause de la différence de rapports de côtés) 1,3 en linéique.
Il faut commencer avec les capteurs 36x48 pour avoir le double d'un 24x36, quand même (et 1,414 en linéique).
Oui c'est énorme le gain :o :o, 36mm au lieu de 33 et 48mm au lieu de 44mm.
(http://www.ricoh-imaging.fr/media/f4cacd9d7b47b4ed23b742575e9f33bb/bod_img_01_01.jpg)
Je suis d'accord sur le fait mais bon... .
Citation de: gargouille le Avril 15, 2014, 13:13:19
Ben qu'en tu vois des boitiers apsc si adulés plafonnent au 180éme....sans syncro haute vitesse ni flash sans fils, là c'est présent. Tu peux utiliser plusieurs cobras pour compenser la perte de porté, avec un 645 tu n'as pas tout à fait le même besoin de portabilité.
Couvrir un tel capteur c'est pas la même chose qu'un plus petit, après c'est peut être possible mais à quel prix ?
En effet, la synchro-X à 1/160ème n'a jamais embêté personne sur un APS-C, mais surtout parce qu'ils ne savent pas qu'ils pourraient en avoir besoin ;)
(et en plus parfois à 1/160ème c'est un peu juste, le second rideau apparaît parfois dans le champ donc il vaut mieux bosser à 1/125ème... tiens tiens, on connaît ce nombre :p )
Sinon, pour un grand capteur pareil, le coup suivant, c'est l'obturation électronique... pouvoir descendre en synchro-X jusqu'à 1/4000ème? :o
Citation de: Lyr le Avril 15, 2014, 13:07:53
Un rapport de 1,68 en surfacique, ça fait à peu près (à cause de la différence de rapports de côtés) 1,3 en linéique.
Il faut commencer avec les capteurs 36x48 pour avoir le double d'un 24x36, quand même (et 1,414 en linéique).
Juste comme ça, ton 1.414, c'est bien ton racine de 2 ?? C'est un format carré dont tu parles !
Pourquoi pas comparer simplement les surfaces que de parler de linéique ?? Pk se compliquer la vie ?
Citation de: Mistral75 le Avril 15, 2014, 09:20:27
La prise en mains par Digital Photography Review :
http://www.dpreview.com/news/2014/04/15/hands-on-with-the-pentax-645z/
"we were surprised to see that the 645Z's shutter is actually quieter than the one on the Sony A7r."
Plus silencieux qu'un hybride :o, bon faut dire que le A7r est réputé pour être très silencieux (si, si, il ne me semble pas avoir lu le contraire sur certains test ;) ).
Citation de: Lyr le Avril 15, 2014, 13:22:54
En effet, la synchro-X à 1/160ème n'a jamais embêté personne sur un APS-C, mais surtout parce qu'ils ne savent pas qu'ils pourraient en avoir besoin ;)
(et en plus parfois à 1/160ème c'est un peu juste, le second rideau apparaît parfois dans le champ donc il vaut mieux bosser à 1/125ème... tiens tiens, on connaît ce nombre :p )
Sinon, pour un grand capteur pareil, le coup suivant, c'est l'obturation électronique... pouvoir descendre en synchro-X jusqu'à 1/4000ème? :o
Tout à fait et même pour des tailles plus petites, et pourquoi pas avec une étape intermédiaire par un mixte des deux.
Citation de: Fred_G le Avril 15, 2014, 10:08:13
(...)
Est-ce qu'il existe des optiques à obturateur central dans la gamme Pentax, susceptibles de compenser la vitesse de synchro au 1/125s?
Citation de: Negens le Avril 15, 2014, 10:27:06
Oui, ceux qui allaient sur les 645 argentiques, focus manuels, et il faut brancher le câble de synchro du déclencheur radio sur l'objectif., et tu perds le Mirror lockup, et un tas d'autres fonctions.
(...)
En occasion, avec les limitations citées par
Negens : 75 mm f/2,8 - 90 mm f/2,8 - 135 mm f/4 - 165 mm f/4 ; le premier et le troisième conçus pour le 645, le deuxième et le quatrième pour le 67.
Citation de: Gilala le Avril 15, 2014, 10:14:54
non :-\ ils auraient pu tenter le 1/250 au moins...
Même le K-3, le haut de gamme APS-C, ne fait pas mieux que 1/180e.
Citation de: Mistral75 le Avril 15, 2014, 13:53:42
Même le K-3, le haut de gamme APS-C, ne fait pas mieux que 1/180e.
Certes, mais le 1/250eme pour un apsc ce n'est pas si glorieux que cela.
Superbe ce 645Z ! 8)
Citation de: gargouille le Avril 15, 2014, 13:20:40
Oui c'est énorme le gain :o :o, 36mm au lieu de 33 et 48mm au lieu de 44mm.
Le standard Pentax 645 c'est 56 × 41.5 mm normalement, donc y'a encore pas mal de marge comparé aux 43.8 x 32.8mm du Pentax 645 Z.
Là, en surface, il y a moins de différences entre ce capteur du Pentax Z et celui d'un 24*36 (rapport 1.7), qu'entre un 24x36 et un aps-c (rapport 2.3)
Avec un capteur MF de 56 x 41.5mm, on aurait quasiment 2.7 en rapport de surface par rapport au format 24x36.
Mais bon le prix serait surement pas le même... !
Citation de: Lolotof le Avril 15, 2014, 13:29:19
Juste comme ça, ton 1.414, c'est bien ton racine de 2 ?? C'est un format carré dont tu parles !
Pourquoi pas comparer simplement les surfaces que de parler de linéique ?? Pk se compliquer la vie ?
En effet, 1.414, c'est racine carrée de 2.
Mais cela ne veut pas dire que je parle d'un carré.
Si deux rectangles sont homotétiques (ce qui n'est pas exactement le cas ici, mais j'ai précisé que je faisais l'approximation que c'était le cas), et que le premier rectangle est de superficie k fois plus grande que le second, alors vu que la surface du premier est:
Aire_1 = côté_1 * COTE_1
(petit côté fois grand côté)
Et Aire_1 = k * Aire_2
Où Aire_2 = côté_2 * COTE_2
Alors on peut dire aussi que:
Aire_1 = racine(k)*côté_2 * racine(k)*COTE_2
Donc si on compare surfaciquement, le rapport est k.
Si on compare linéiquement, le rapport de chaque côté est racine(k).
Et comme on fait le petit côté fois le grand côté (ou côté fois côté pour le carré où le petit est plus grand que le grand au point qu'on ne les différencie plus du tout ;) ), avoir racine(k) sur le côté donne bien au total un rapport de k sur l'aire.
C'est plus clair ainsi?
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 15, 2014, 11:31:02
On n'a pas besoin d'obturateur central en studio.
C'est justement sur le terrain qu'on en a besoin...
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 15, 2014, 11:32:04
Heu... non.
En studio, c'est l'éclair du flash qui contrôle le temps de pose.
Ah oui, c'est vrai. Merde, en y réfléchissant, c'est con ce que j'ai dit. Mea Culpa. (Il est où le smiley "Je rougis de honte"?)
CitationC'est plus clair ainsi?
rassure moi, tout cela sert à faire de la photo non ? ;D ;D
Citation de: chaosphere le Avril 15, 2014, 15:51:55
rassure moi, tout cela sert à faire de la photo non ? ;D ;D
Bah oui, ça te permet de savoir de quel COTE de ton modèle tu dois être pour qu'il (ou elle) ait l'Aire à son avantage.
C'est pas ça? :o
Citation de: chaosphere le Avril 15, 2014, 15:51:55
rassure moi, tout cela sert à faire de la photo non ? ;D ;D
C'est pour le bbq avec une bonne bière à la main, tu commence avec ça, tu finis tout seul... ;D
Je vois ton raisonnement mais j'en reviens toujours au même point, est-ce bien nécessaire tout ce bordel ?? :D
Je taquine ;)
Je veux pas trop emmerder non plus mais je suis ingé et même dans le métier, on se prend pas autant le chou tu sais ;)
Mais j'ai tout de même apprécié la démonstration du théorème : ) Merci qui ? merci wiki ;D
Citation de: rico7578 le Avril 15, 2014, 15:00:19
Le standard Pentax 645 c'est 56 × 41.5 mm normalement, donc y'a encore pas mal de marge comparé aux 43.8 x 32.8mm du Pentax 645 Z.
Là, en surface, il y a moins de différences entre ce capteur du Pentax Z et celui d'un 24*36 (rapport 1.7), qu'entre un 24x36 et un aps-c (rapport 2.3)
Avec un capteur MF de 56 x 41.5mm, on aurait quasiment 2.7 en rapport de surface par rapport au format 24x36.
Mais bon le prix serait surement pas le même... !
Je suis d'accord que le capteur du 645 comme les autres boitiers qui l'utilisent est bien plus petit que le format argentique.
Mais après a-t-il :
-Une différence de rendu-possibilité entre un apsc et un 24x36 ,
-Une différence de rendu-possibilité entre un 24x36 et un 33x44 ?
Il faut reconnaître qu'il est rudement bien pensé ce boîtier. Reste à voir ce dont il est capable comparé aux IQ250 et Hassy. Autant je trouve que la taille du capteur est un problème pour les P1 et Hassy, autant je trouve que là c'est bien homogène... sur le papier.
Citation de: Negens le Avril 15, 2014, 15:34:47
Ah oui, c'est vrai. Merde, en y réfléchissant, c'est con ce que j'ai dit. Mea Culpa. (Il est où le smiley "Je rougis de honte"?)
C'est mal !
;) ;)
Citation de: esox_13 le Avril 15, 2014, 17:54:38
Il faut reconnaître qu'il est rudement bien pensé ce boîtier. Reste à voir ce dont il est capable comparé aux IQ250 et Hassy. Autant je trouve que la taille du capteur est un problème pour les P1 et Hassy, autant je trouve que là c'est bien homogène... sur le papier.
C'est surtout la qualité couleurs !
Parce que j'imagine que le filtrage n'est pas le même...
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 15, 2014, 18:00:46
C'est surtout la qualité couleurs !
Parce que j'imagine que le filtrage n'est pas le même...
En effet, faudra voir...
Finalement quand on regarde son prix finalement ça reste dans les 20% plus cher qu'un flagship 24x36 et je me dis que c'est en définitive très logique et je ne pense pas à un système au rabais.
Citation de: Benaparis le Avril 15, 2014, 18:05:26
En effet, faudra voir...
Finalement quand on regarde son prix finalement ça reste dans les 20% plus cher qu'un flagship 24x36 et je me dis que c'est en définitive très logique et je ne pense pas à un système au rabais.
bien sur que non. Ensuite, il faut que l'avantage reste décisif pour ce systeme, ce qui implique en rendu optique et une colorimétrie nettment au dessus du 24x36
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 15, 2014, 18:20:25
bien sur que non. Ensuite, il faut que l'avantage reste décisif pour ce systeme, ce qui implique en rendu optique et une colorimétrie nettment au dessus du 24x36
Il existe déjà avec les 645D, je pense que le nouveau enfoncera un peu plus le clou car, en tout cas sur le papier, il comble les lacunes de l'ancien modèle en tant que MF baroudeur/reportage. Mais je te l'accorde soyons St Thomas dans cette histoire et ne jugeons que sur les résultats produits et les retours de terrain quand à son utilisation.
Citation de: Benaparis le Avril 15, 2014, 18:05:26
En effet, faudra voir...
Finalement quand on regarde son prix finalement ça reste dans les 20% plus cher qu'un flagship 24x36 et je me dis que c'est en définitive très logique et je ne pense pas à un système au rabais.
8.000 € boîtier nu pour le 645 Z.
Citation de: Mistral75 le Avril 15, 2014, 18:33:48
8.000 € boîtier nu pour le 645 Z.
7999 € TTC ou 6600 HT... I know ;-) En revanche je serai curieux de connaitre le prix en kit avec le 55 f2,8.
Citation de: Benaparis le Avril 15, 2014, 18:39:09
7999 € TTC ou 6600 HT... I know ;-) En revanche je serai curieux de connaitre le prix en kit avec le 55 f2,8.
oui à conseiller vivement car comme je l'ai écrit plus haut ce petit 55 est vraiment bien né!
Citation de: Gilala le Avril 15, 2014, 19:38:01
oui à conseiller vivement car comme je l'ai écrit plus haut ce petit 55 est vraiment bien né!
Je te fais confiance...En plus ça correspond à angle de champ que j'apprécie particulièrement :)...Si la nouvelle gamme (je pense surtout aux 150 f2,8 et au 35 f3,5 pour ma pomme) qui arrive en remplacement de l'ancienne est du même tonneau, les "nouveaux" 90macro et 25mm étant parait il excellents à l'instar de ce 55, le système sera encore plus alléchant.
http://photorumors.com/2014/04/13/13-pentax-645-medium-format-fa-lenses-coming-to-the-us/ (http://photorumors.com/2014/04/13/13-pentax-645-medium-format-fa-lenses-coming-to-the-us/)
Citation de: Benaparis le Avril 15, 2014, 18:39:09
7999 € TTC ou 6600 HT... I know ;-) En revanche je serai curieux de connaître le prix en kit avec le 55 f2,8.
1.000 €TTC plus cher je pense ; c'était le cas avec le 645D.
D'autres échantillons de photos, téléchargeables en 27 Mpoints :
http://www.ricoh-imaging.co.uk/en/medium-format-digital/images/samples/PENTAX-645-Z.html
Citation de: Mistral75 le Avril 15, 2014, 20:24:53
1.000 €TTC plus cher je pense ; c'était le cas avec le 645D.
merci :)
Citation de: Mistral75 le Avril 15, 2014, 20:24:53
1.000 €TTC plus cher je pense ; c'était le cas avec le 645D.
Et 1.400 €TTC de prix public conseillé pour le SMC Pentax D-FA 645 55 mm f/2,8 AL [IF] SDM AW (ouf !) acheté séparément.
Citation de: Benaparis le Avril 15, 2014, 19:49:44
Je te fais confiance...En plus ça correspond à angle de champ que j'apprécie particulièrement :)...Si la nouvelle gamme (je pense surtout aux 150 f2,8 et au 35 f3,5 pour ma pomme) qui arrive en remplacement de l'ancienne est du même tonneau, les "nouveaux" 90macro et 25mm étant parait il excellents à l'instar de ce 55, le système sera encore plus alléchant.
http://photorumors.com/2014/04/13/13-pentax-645-medium-format-fa-lenses-coming-to-the-us/ (http://photorumors.com/2014/04/13/13-pentax-645-medium-format-fa-lenses-coming-to-the-us/)
En fait seuls les 55/25/90 sont récents, les autres sont nouveaux seulement aux USA (je sais pas pourquoi!)
J'avais hésité pour le 150 en effet. Le 35 a bonne presse aussi (le non AF est très bon et trouvable peu cher)
Citation de: Gilala le Avril 15, 2014, 22:11:21
En fait seuls les 55/25/90 sont récents, les autres sont nouveaux seulement aux USA (je sais pas pourquoi!)
J'avais hésité pour le 150 en effet. Le 35 a bonne presse aussi (le non AF est très bon et trouvable peu cher)
Les FA 645, qui datent des années 1990, ont toujours été commercialisés au Japon où il existe un important parc de Pentax 645 argentiques. Ils ont été réintroduits en Europe quelques mois après le lancement du 645D mais pas aux Etats-Unis. Ils viennent de l'être à l'occasion de l'annonce du 645 Z.
Ah ok merci pour ces précisions. C'est curieux cette histoire d'optiques "nouvelles" aux US et "vieilles" au Japon. Enfin si la gamme actuelle tient bien la route dans l'ensemble ça me va aussi.
Petite remarque, Ricoh fait un mini site spécial 645Z à moitié fonctionnel et ce qui l'est est bien pauvre. :(
Citation de: Benaparis le Avril 15, 2014, 23:05:31
(...) si la gamme actuelle tient bien la route dans l'ensemble ça me va aussi.
Si tu veux te faire une première idée des mérites respectifs des différents objectifs, tu peux consulter la section "essais d'utilisateurs" de Pentax Forums :
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-645-Medium-Format-Lenses-i4.html
Garde simplement à l'esprit qu'il s'agit d'une communauté d'enthousiastes et que les notes moyennes, bien que sur 10, doivent être rebasées :
- moins de 8 : pas terrible
- 8 à 9 : pas mal
- plus de 9 : très bien.
Tu y verras trois générations d'objectifs :
- les A des années 1980 : mise au point manuelle
- les FA des années 1990 : autofocus
- les DFA des années 2010 : autofocus, optimisés pour le numérique.
Les différents acronymes :
- SMC : Super Multi Coated = traitement multicouche des lentilles, cousin du T* des Zeiss, apparu au début des années 1970 et régulièrement amélioré
- HD : traitement de surface des lemtilles successeur du SMC et faisant appel aux nanotechnologies
- AL : Aspheric Lens = comporte une lentille asphérique
- ED : Extra low Dispersion = comporte au moins une lentille en verre à très faible dispersion
- [IF] : Internal Focusing = mise au point interne (la longueur de l'objectif ne varie pas avec la distance de mise au point)
- SDM : Silent Drive Motor = objectif motorisé (les autres le sont par le boîtier)
- AW : All Weather = objectif protégé contre la poussière et le ruissellement (par des joints)
- SR : Shake Reduction = objectif pourvu d'un groupe de stabilisation optique
- LS : Leaf Shutter = objectif pourvu un obturateur central (ces objectifs ne sont pas "A" c'est-à-dire que leur ouverture ne peut pas être réglée par le boîtier)
- * : "Star" = signale un objectif très haut de gamme
merci Mistral, tu nous souffles tes connaissances :) :)
Super un grand Merci Mistral...depuis quelques jours je faisais mes recherches mais j'avoue que j'avais du mal à interpréter les notes des reviews, en effet souvent très positives...heureusement on arrive quand même à dénicher des photos sur le web.
Mais au moins là c'est très clair...les 35 et 150 "anciens" en plus du 55 et du 25 "nouveaux" qui m'intéressent semblent tout à fait efficaces.
Reste à avoir des retours concret sur le 645Z et à préparer tranquillement le budget :-)
Sur sonyalpharumors, il y a des photos prises avec le 645Z à 400, 600 et 1600 iso.
Citation de: Negens le Avril 16, 2014, 06:58:33
Sur sonyalpharumors, il y a des photos prises avec le 645Z à 400, 600 et 1600 iso.
ce sont les officielles de pentax qu'ils ont repris ;)
Les tous premiers échantillons...
http://photorumors.com/2014/04/15/pentax-645z-sample-images/
Citation de: S.A.S le Avril 16, 2014, 09:12:23
Les tous premiers échantillons...
http://photorumors.com/2014/04/15/pentax-645z-sample-images/
Ce sont toujours les mêmes, bref toujours des jpegs pourris...attendons les raw. ;-)
Citation de: chaosphere le Avril 16, 2014, 01:12:22
merci Mistral, tu nous souffles tes connaissances :) :)
Que Mistral souffle c'est normal... ;D PAr contre du mal à associer Mistral à 75, un coup à devenir schizo ça, si ce n'estbipolaire... ;D ;D
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/645z/ex/ (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/645z/ex/)
Citation de: nobil le Avril 16, 2014, 11:33:24
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/645z/ex/ (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/645z/ex/)
Toujours les mêmes photos sous-ex
C'est moi où ces photos ne sont vraiment pas bonnes ? Des parties lissées d'autres non, rien au-dessus de 400iso...
Citation de: esox_13 le Avril 16, 2014, 10:22:23
Que Mistral souffle c'est normal... ;D Par contre du mal à associer Mistral à 75, un coup à devenir schizo ça, si ce n'est bipolaire... ;D ;D
Juste un émigré :).
Il me tente bien ce 645Z... mais c'est toujours le manque d'optique à décentrement qui me dérange.
Il faudrait qu'il sorte un système équivalent au HTS qui fonctionne avec le 25mm, 55mm et 90mm et là j'achète directe ;D
Citation de: Filoo le Avril 16, 2014, 13:15:06
Il me tente bien ce 645Z... mais c'est toujours le manque d'optique à décentrement qui me dérange.
Il faudrait qu'il sorte un système équivalent au HTS qui fonctionne avec le 25mm, 55mm et 90mm et là j'achète directe ;D
Oui, ils feraient bien de faire comme Leica et se rapprocher de Schneider-optics.
Citation de: Benaparis le Avril 16, 2014, 05:04:28
Super un grand Merci Mistral...depuis quelques jours je faisais mes recherches mais j'avoue que j'avais du mal à interpréter les notes des reviews, en effet souvent très positives...heureusement on arrive quand même à dénicher des photos sur le web.
Mais au moins là c'est très clair...les 35 et 150 "anciens" en plus du 55 et du 25 "nouveaux" qui m'intéressent semblent tout à fait efficaces.
(...)
My pleasure. Une dernière remarque et j'arrête de vous barber avec mes considérations techniques.
Il existe 2 versions du 25 mm f/4. La première sortie s'appelle SMC Pentax-
D FA 645 25 mm f/4 AL [IF] SDM AW et elle couvre le cercle image du film 645. Au bout d'un an est apparu le SMC Pentax-
DA 645 25 mm f/4 AL [IF] SDM AW qui est limité aux "petits" capteurs 645 comme celui du 645D ou celui du 645 Z.
La raison semble en être que Pentax n'arrivait pas à suivre la demande, notamment parce que la fabrication du D FA prenait plus de temps homme (ou machine ?) que prévu à cause de la précision requise pour ajuster les différentes lentilles. Ils ont donc sorti une version avec des tolérances plus larges, plus rapide à fabriquer, mais l'ont limitée au 33x44, probablement parce que les bords extrêmes risquaient de souffrir du montage moins précis.
Aujourd'hui le D FA n'est plus vendu qu'au Japon, où les Pentax 645 argentiques sont encore très utilisés, et seul le DA est disponible dans le reste du monde. Les deux versions sont vendues au même prix (aux écarts de change près ; mais le prix public conseillé de l'une puis l'autre version en Europe et aux États-Unis était bien le même).
Outre la différence de sigle, le pare-soleil n'est pas le même : il est logiquement plus profond sur le DA dont l'angle de champ est plus réduit.
Les puristes et ceux qui espèrent en la sortie d'un Pentax 645 numérique à grand capteur peuvent se procurer le D FA en ligne auprès d'un vendeur japonais, notamment sur eBay, par exemple http://www.ebay.fr/itm/PENTAX-D-SMC-FA-645-25-mm-F-4-AL-IF-SDM-AW-LENS-NEW-/161195681409
Curieusement Reflexpro, magasin agréé Pentax à Arras, affirme vendre la version D FA mais il faudrait vérifier au téléphone :
http://www.ebay.fr/itm/Pentax-645-SMC-D-FA-25mm-F4-0-/271315570217
Il est super intéressant ce nouveau pentax. On peut lui mettre des optiques d'autres marques quitte à rester en manuel ?
Existe-il une boutique en France ou on peut le prendre en main ? :)
Citation de: gregd70 le Avril 18, 2014, 10:07:04
Il est super intéressant ce nouveau Pentax. On peut lui mettre des optiques d'autres marques quitte à rester en manuel ?
En ne regardant que le tirage (70,87 mm pour la monture Pentax 645), on peut monter des objectifs de 6x6, 6x7, 6x9, etc. (Pentacon 6, Carl Zeiss pour Hasselblad H, Bronica, Mamiya RB/RZ,...). Reste à trouver la bague...
Par ailleurs, il existe une bague Pentax permettant de monter les objectifs des Pentax 6x7 et 67 en conservant les automatismes d'exposition.
Citation de: S.A.S le Avril 18, 2014, 10:10:32
Existe-il une boutique en France ou on peut le prendre en main ? :)
Apparemment ils ont très peu d'exemplaires,il y a des journées de démo prévues dans les grandes villes.
Personnellement j'attends de voir un vrai test mais ca arrive pas.
Citation de: Gilala le Avril 18, 2014, 10:32:42
il y a des journées de démo prévues dans les grandes villes.
Merci pour ce retour...
Existe-il un site qui donne justement les dates et les lieux concernant les démos ?
:)
Citation de: S.A.S le Avril 18, 2014, 10:36:00
(...)
Existe-il un site qui donne justement les dates et les lieux concernant les démos ?
:)
Chassimages ;) :
Citation de: Mistral75 le Avril 02, 2014, 12:57:00
Les dates et lieux de présentation :
Le 28 avril au magasin Moyen Format, Bld Beaumarchais à Paris.
Le 29 avril au magasin Photo Ciné du Cirque, Bld des filles du Calvaire à Paris.
Le 30 avril au magasin Objectif Bastille à Paris.
Le 16 mai au magasin Créapolis au Havre.
Le 16 mai au magasin Images Photo (Panajou) à Bordeaux.
Le 6 juin au magasin Images Photo à Saintes.
Le 19 juin au magasin Images Photo à Nîmes.
Citation de: chaosphere le Avril 02, 2014, 14:54:42
Présentation du 645Z chez Image Photo à Lyon Bellecour le 7 mai.
Merci pour ce retour... :) ( désolé je n'ai point vu cette page... :P )
Bonjour,
A priori, toutes ces dates sont annulées et les présentations reportées début Juin
Ex : le 03 juin pour le Moyen Format sur Paris
A compléter pour les autres lieux.
Citation de: daure le Avril 18, 2014, 12:23:28
Bonjour,
A priori, toutes ces dates sont annulées et les présentations reportées début Juin
Ex : le 03 juin pour le Moyen Format sur Paris
A compléter pour les autres lieux.
J'ai lu quelque part qu'il serait en vente en juin, un report vers le mois de commercialisation semble logique.
Ou bien il ne marche pas bien... ;D
Oui je suis de très mauvaise foi.
Citation de: esox_13 le Avril 18, 2014, 18:35:10
Ou bien il ne marche pas bien... ;D
Oui je suis de très mauvaise foi.
ben si c'est le cas,c'est plus rassurant que les sorties de modèles non finalisés ! ;)(comme le D600!)
Citation de: yoda le Avril 18, 2014, 18:45:10
ben si c'est le cas,c'est plus rassurant que les sorties de modèles non finalisés ! ;)(comme le D600!)
Ou de sortir un boitier avec des commandes bâclés comme cela c'est vu dernièrement.
A défaut de test un "petit" timelapse
https://www.youtube.com/watch?v=tdZlpYcu2K4
Et en plus si je comprends bien le zoom présenté au CP+ est un 28-45 f4.5.
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140421_645238.html
Citation de: gargouille le Avril 22, 2014, 16:23:43
Et en plus si je comprends bien le zoom présenté au CP+ est un 28-45 f4.5.
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140421_645238.html
Je pense que tu comprends bien :).
Citation de: Mistral75 le Avril 21, 2014, 17:07:46
Le zoom grand angle en monture 645 dont un prototype avait été montré au salon CP+ en février serait un 28-45 mm f/4,5 (cadrant sur les 645D et Z comme un 22,4-36 mm sur 24x36) à en croire le compte-rendu fait par Digital Camera Watch de la première séance de présentation du Pentax 645 Z :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140421_645238.html
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=736992)
Quand même très proche du 33-55 qui est déjà très bon...
Citation de: Gilala le Avril 22, 2014, 21:57:00
Quand même très proche du 33-55 qui est déjà très bon...
C'est l'équivalent pour capteur 33x44 du SMC Pentax-FA 645 33-55 mm f/4,5 AL de l'époque argentique.
Certes avec ce 645z on ne cherche la compacité d'un hybride (enfin ceux compacts) mais ce zoom est bien "gros".
Pour rappel d'après la "maquette" du salon il est stabilisé.
En tout cas, des 3 marques de MF numérique qui utilise le même capteur CMOS, Pentax est le seul a pratiquer un prix décent pour du MF surtout en regard de ce que devient
la profession de photographe aujourd'hui ;-(
Citation de: Pascal61 le Mai 03, 2014, 18:46:12
En tout cas, des 3 marques de MF numérique qui utilise le même capteur CMOS, Pentax est le seul a pratiquer un prix décent pour du MF surtout en regard de ce que devient
la profession de photographe aujourd'hui ;-(
attendons de voir les résultats couleurs...
par ce que pour l'instant, les samples sont catastrophques, et je ne me suis pas gêné pour le leur dire...
Citation de: Olivier Chauvignat le Mai 03, 2014, 22:46:50
attendons de voir les résultats couleurs...
par ce que pour l'instant, les samples sont catastrophques, et je ne me suis pas gêné pour le leur dire...
A qui? Tu as trouvé un être humain chez Pentax? moi non ;D
Citation de: Gilala le Mai 04, 2014, 10:21:37A qui? Tu as trouvé un être humain chez Pentax? moi non ;D
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10152005282266010&id=172697641009&set=a.178493646009.136958.172697641009 (https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10152005282266010&id=172697641009&set=a.178493646009.136958.172697641009)
;-)
Bon de touts façon les samples sont toujours bien nazes, du jpeg compressé comme pas possible...ça se trouve c'est probablement du jpeg de boîtier...
Cela étant c'est pareil chez tous les constructeurs avec des nuances bien sûr, je me souviens chez Hasselblad de raw pas top non plus.
Citation de: Benaparis le Mai 04, 2014, 11:28:39
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10152005282266010&id=172697641009&set=a.178493646009.136958.172697641009 (https://m.facebook.com/photo.php?fbid=10152005282266010&id=172697641009&set=a.178493646009.136958.172697641009)
;-)
réponse généraliste de community manager qui présente aussi bien le pentax que la dernière photocopieuse ricoh :(
Citation de: Gilala le Mai 04, 2014, 12:52:15
réponse généraliste de community manager qui présente aussi bien le pentax que la dernière photocopieuse ricoh :(
C'est aussi ce que je pense ;-)
Citation de: Gilala le Mai 04, 2014, 12:52:15
réponse généraliste de community manager qui présente aussi bien le pentax que la dernière photocopieuse ricoh :(
Ca c'est clair !!
Citation de: jerome_munich le Mai 05, 2014, 17:19:45
Le portrait critiqué comme sous-exposé a été réalisé par Motoyuki Kobayashi. Une recherche rapide montre que ce photographe a un site: http://www.motoyukikobayashi.com sur lequel il présente des images qui sont différentes de celles prises pour Pentax. Je me demande donc pourquoi ces photos présentées officiellement par Pentax sont exposées de cette façon et ce que Pentax ou Motoyuki Kobayashi cherchent à montrer.
En effet !
Je ne trouve pas le portrait de Motoyuki Kobayashi sous ex.
Je ne juge ni le coté technique ni le coté artistique, mais enfin de l'air, un peu saturé de ses images surex que l'on voit à longueur de magasines ou d'expos, mais bon depuis un certains temps c'est la règle on surex..., bientôt ce sera comme en boulangerie, quoi mettre le sel en début de pétrin * ???
*Enfin ça change coté boulange.
Pas sous-ex ??? ??? ???
On ne vois pas la même chose je crois . . . faute de voir la sous-ex visuellement . . . as-tu regardé l'histogramme ?
En tout cas, j'attend d'une photo qui à vocation à montrer les possibilités d'un appareil qu'elle ne mette pas à la poubelles toutes les hautes lumières :(
En l'état on ne peux pas se faire d'idée précise sur la gestion dans les hautes lumières, ni même de la colorimétrie . . .
De toutes façons il me semble qu'on ne peut pas se faire ce genre d'évaluation sur un simple cliché proposé comme ça sur le net non ?
Citation de: gargouille le Mai 15, 2014, 18:38:39
Je ne trouve pas le portrait de Motoyuki Kobayashi sous ex.
Je ne juge ni le coté technique ni le coté artistique, mais enfin de l'air, un peu saturé de ses images surex que l'on voit à longueur de magasines ou d'expos, mais bon depuis un certains temps c'est la règle on surex..., bientôt ce sera comme en boulangerie, quoi mettre le sel en début de pétrin * ???
*Enfin ça change coté boulange.
C'est bien sous ex, de au moins deux stops.
Citationun peu saturé de ses images surex que l'on voit à longueur de magasines
Ha bon ? On ne doit pas regarder les mêmes magazines alors.
Faites vous un peu de photo ? Si oui vous devez savoir qu'il existe un GROSSE marge entre sous-ex et surex. Une assez intéressante s'appelle "correctement exposé"
"mais bon depuis un certains temps c'est la règle on surex" : depuis combien de temps ? qui "on" ? ou ? pouvez-vous nous dire sur quel support vous avez vu des images surex ? photographiées par qui ?
Plutôt que de sortir un poste absurde comme le votre, pourquoi ne pas parler de quelque chose qui ne soit pas une énorme généralité basée su aucun fait et remplie de rien ?
La règle de mise depuis un moment, c'est celle qui consiste a intervenir pour y faire le malin sur un fil de discussion, alors qu’on n'a pas la moindre idée de ce dont on est en train de parler. Et là malheureusement, j'ai de quoi étayer ce que j'avance.
Citation de: esox_13 le Mai 16, 2014, 15:55:48
De toutes façons il me semble qu'on ne peut pas se faire ce genre d'évaluation sur un simple cliché proposé comme ça sur le net non ?
On peut voir si c'est sous-ex d'un simple cou d’œil, et vérifier comme suggéré, avec l’histogramme. mais là ça se voit immédiatement. Et je ne parle pas des différences de chromie entre le visage et les mains, etc
Mais il est vrai que pour la couleur, les optiques, rien ne vaut un essai en grandeur nature
Bon, à part cette photo sous-ex, savez-vous si on trouve des test sérieux de cet angine sur la toile ?
Est-il vrai qu'on ne peut pas travailler connecté à l'ordinateur ?
Je ne parlais pas de de la pertinence de l'exposition mais de la qualité du système... Pour ce qui est du mode connecté, effectivement il semblerait que ce ne soit pas la priorité de cet engin. D'un autre côté on peut le comprendre, à priori il n'est pas voué au studio, on peut y voir une certaine logique...
Citation de: vittorio le Mai 16, 2014, 19:10:27
Bon, à part cette photo sous-ex, savez-vous si on trouve des test sérieux de cet angine sur la toile ?
Est-il vrai qu'on ne peut pas travailler connecté à l'ordinateur ?
;D ;D ;D ;D
Pour l'instant, pas de fichiers ni de tests serieux...
Il était pas prêt je pense.
Tous les fabricants se sont bousculés pour présenter en premier ce nouveau capteur, c'est ridicule si les tests ne suivent pas juste après.
S'il manque le mode connecté, c'est très dommage en effet. Surtout pour la repro et la photo de produit.
Ben si il l'a.
pfff de toute façon Gilala, t'es nul en photo, c'est GEOTROUVERIEN qui me l'a dit, il m'a aussi dit que tu ne savais pas exposer pour des lampes à sodom.
Citation de: Gilala le Mai 16, 2014, 20:12:47
Il était pas prêt je pense.
Tous les fabricants se sont bousculés pour présenter en premier ce nouveau capteur, c'est ridicule si les tests ne suivent pas juste après.
C'est se donner l'impression d'avoir pu retarder les achats de certains des clients potentiels..
Citation de: chaosphere le Mai 16, 2014, 20:29:05
S'il manque le mode connecté, c'est très dommage en effet. Surtout pour la repro et la photo de produit.
La Flu card est donnée compatible et il y a aussi l'info
"[Image Transmitter 2] (en option) Bientôt en vente"
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/moyen-format-numerique/description/PENTAX-645-Z.html
De toute façon avec Gilala nous sommes passés au IQ380. Nous trouvons le 645Z sympa pour faire des selfies, mais c'est tout.
Citation de: clover le Mai 16, 2014, 22:37:36
La Flu card est donnée compatible et il y a aussi l'info
"[Image Transmitter 2] (en option) Bientôt en vente"
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/moyen-format-numerique/description/PENTAX-645-Z.html
ah voilà, merci pour l'info.
La liste des points forts de ce boîtier est impressionnante.
Et il fait de la vidéo ;) Une première pour du MF je crois. Avec un Atomos Ninja branché ça doit faire des merveilles.
Citation de: chaosphere le Mai 16, 2014, 22:44:22
De toute façon avec Gilala nous sommes passés au IQ380. Nous trouvons le 645Z sympa pour faire des selfies, mais c'est tout.
les drone selfie c'est tendance !
sinon pour le connecté y a aussi une prise USB 3 je crois avoir lu
Citation de: vittorio le Mai 16, 2014, 22:54:11
La liste des points forts de ce boîtier est impressionnante.
Ca c'est clair !
Non il semble que le mode connecté soit aussi présent avec un logiciel dédié. Par contre quand on voit l'illustration du capteur par rapport à un capteur 24x36 dans le lien qui est donné, franchement, la différence n'est tout de même pas énorme. Par contre si il fait un carton et oblige P1 ou Hassy à revoir leur copie niveau tarif, je ne suis pas contre... Reste à savoir si le gap entre ce matériel et ce que propose P1 par exemple est toujours aussi grand. Si c'est le cas, la liste des caractéristiques techniques ne suffira pas à combler une nette différence de qualité finale de l'image. Il reste à P1 ou Hassy à sortir un CMOS full frame...
Quand à l'image proposée, je ne l'avais jamais vraiment regardée et effectivement le rendu des mains est étonnant...
Citation de: esox_13 le Mai 17, 2014, 01:18:38
Ou alors y'a pas de live view mais il me semble bien qu'il y a un truc de ce genre qui manque.
Il y a live view, HDMI et USB3. La version adaptée du logiciel pour travailler en mode connecté est prévue mais non encore disponible.
Citation de: jerome_munich le Mai 16, 2014, 22:19:23
[...]
Les différences de couleur entre les épaules et les mains sont effectivement surprenantes.
[...]
Ne pourrait-ce pas être un effet pervers de cette caractéristique:
Balance des blancs auto multiple
Le PENTAX 645Z est doté d'une balance des blancs auto multiple, qui divise l'écran en petites zones et applique la balance optimale à chacune d'entre elles. Cette fonction corrige les différences de température de couleur dues à différentes sources de lumière, à l'ombre et à la lumière du soleil et fournit une reproduction fidéle des couleurs de la scène telle qu'elle apparaît à l'oeil nu.
En ce qui concerne la flucard wifi si le fonctionnement est le même que sur le K3, ça ne correspond pas a mon avis a l'attente des professionnels.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,206966.0.html j'espère qu'ils auront amélioré le système
Aucune idée par contre des fonctionnalités du mode connecté en usb..
Citation de: Mistral75 le Mai 17, 2014, 01:28:04
Il y a live view, HDMI et USB3. La version adaptée du logiciel pour travailler en mode connecté est prévue mais non encore disponible.
Ok ça change tout ;)
Il semblerait que Fuji je prépare à sortir un MF avec le même capteur... Ca se bouscule !
Ainsi que Sony ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,211499.0.html
Citation de: esox_13 le Mai 22, 2014, 17:10:26
Il semblerait que Fuji je prépare à sortir un MF avec le même capteur... Ca se bouscule !
Compatible optiques Blad H ? ;)
Pas sûr... A moins que tu ne croies au gros bonhomme habillé en rouge qui amène les cadeaux sous le sapin.
Sortie le 27 juin, donc pour savoir ce qu'il vaut il faudra encore attendre.
Ils attendent peut être aussi ce que sony et fuji vont sortir... D'une chasse gardée entre quelques fabricants on en revient à la situation qui existait du temps de l'argentique. Je trouve ça plutôt cool sur le principe.
ce qu'on ne sait pas pour l'instant, c'est la manière dont les capteurs seront utilsiés
parce que s'il suffisait d'avoir le même capteur pour avoir les mêmes résultats, ça se saurait...
Donc en résumé : on ne sait rien de rien, pour aucune des marques.
moi je sais que Fuji va sortir un MF inspiré du Mamiya7 avec adaptation des optiques... fuji Blad.
Oui je sais car je vis en 2023. Comment ça va en 2014 ?
Optiques Blad H compatibles avec un appareil numérique de type mamiya 7, ça n'arrivera à priori pas puisque les optiques H sont rétrofocus, ce sont des optiques de reflex. Le truc perdrait tout son intérêt et sa compacité.
De toutes façons pourquoi s'emm... le meilleur appareil photo du monde actuel et futur existe déjà, c'est le D800.
Citation de: esox_13 le Mai 25, 2014, 11:45:03
De toutes façons pourquoi s'emm... le meilleur appareil photo du monde actuel et futur existe déjà, c'est le D800.
ah bon....
Second degré mon cher, second degré... :D
Citation de: esox_13 le Mai 25, 2014, 22:50:31
Second degré mon cher, second degré... :D
Ha merde t'aurais pu le dire je viens de le commander du coup ;D
T'as pris le E au moins ???
Ahlalala, les lyonnais... de l'andouillette à l'andouille le pas est vite franchis...
Allez l'OM !!!
;D
Pour les lyonnais, en essai jusqu'à samedi à PLN sur bellecour.
Je vais y passer demain avec l'ami chaosphère (celui qui est chez Hasselblad... pffff la honte!)
hihihi je ferais exprès de poser des question débiles "et le CMOS, physiquement, pourquoi c'est plus mieux bien que le CCD ?"
Rhooo....arrête il va taper sur Google et tomber sur chassimages ;D
Citation de: chaosphere le Juin 05, 2014, 18:23:10
hihihi je ferais exprès de poser des question débiles "et le CMOS, physiquement, pourquoi c'est plus mieux bien que le CCD ?"
Si tu veux je te donne des cours... ;)
je note je note !
Bon alors, comment les revendeurs ont-ils réagi à votre crash-test intellectuel ? :)
Ils en ont acheté deux, là ils lisent la doc.
ahah j'y suis même pas allé ! Faut demander à Gilles.
Citation de: chaosphere le Juin 08, 2014, 21:16:29
ahah j'y suis même pas allé ! Faut demander à Gilles.
Pfff... :o
;) :D
Alors.... ;D
Ben très séduisant le 645Z.
Les défauts du 645d corrigés :
- affichage immédiat de l'image
- autofocus accrocheur et rapide
- liveview/vidéo.
Pour la montée en isos, quelques photos rapides que je ne peux pas publier par contre.
Pour quelqu'un dont ce serait le premier MF, très bon achat sans nul doute.
Pour moi qui ait un 645D, pas assez de changements pour mon type de photo (archi principalement) pour se précipiter dans le changement meêm s'il y avait 10% de remise de lancement
Citation de: Gilala le Juin 09, 2014, 15:33:35
Alors.... ;D
Ben très séduisant le 645Z.
Les défauts du 645d corrigés :
- affichage immédiat de l'image
- autofocus accrocheur et rapide
- liveview/vidéo.
Pour la montée en isos, quelques photos rapides que je ne peux pas publier par contre.
Pour quelqu'un dont ce serait le premier MF, très bon achat sans nul doute.
Pour moi qui ait un 645D, pas assez de changements pour mon type de photo (archi principalement) pour se précipiter dans le changement meêm s'il y avait 10% de remise de lancement
Merci pour ce premier retour. Même si tu ne peux publier les images as tu senti à bas iso une qualité d'image du même tonneau que celle que tu obtiens avec ton 645D?
Merci Gilala ! C'est tentant, tout ça...
Citation de: Benaparis le Juin 09, 2014, 20:06:22
Merci pour ce premier retour. Même si tu ne peux publier les images as tu senti à bas iso une qualité d'image du même tonneau que celle que tu obtiens avec ton 645D?
Je n'ai pas pensé à vérifier cet aspect, j'ai plutôt testé les hauts isos
Citation de: Gilala le Juin 09, 2014, 20:49:20
Je n'ai pas pensé à vérifier cet aspect, j'ai plutôt testé les hauts isos
Hehe oui je peux comprendre. Et du côté hautes sensibilités qu'en penses tu alors? Bon je suppose sans peine que les 200k iso et des brouettes ne veulent rien dire, mais si à 1600 voire 3200 iso ça passe avec une perte acceptable ça devrait le faire. Si c'est le cas avec une belle qualité à bas iso et l'ergonomie aboutie que tu as évoqué dans un autre fil, ça donne super envie!
Citation de: Gilala le Juin 09, 2014, 15:33:35
Alors.... ;D
Ben très séduisant le 645Z.
Les défauts du 645d corrigés :
- affichage immédiat de l'image
- autofocus accrocheur et rapide
- liveview/vidéo.
Pour la montée en isos, quelques photos rapides que je ne peux pas publier par contre.
Pour quelqu'un dont ce serait le premier MF, très bon achat sans nul doute.
Pour moi qui ait un 645D, pas assez de changements pour mon type de photo (archi principalement) pour se précipiter dans le changement meêm s'il y avait 10% de remise de lancement
Gilala... Toi qui fais de l'archi, avec le modèle actuel, je peux te demander un petit bilan sur ton boîtier ?
Ainsi que sur les optiques que tu utilises...
Je suis en réflexion de changement de système d'ici la fin de l'année et j'avoue que le 645Z fait partie des options.
Merci d'avance 😉
quel intérêt par rapport à ton D800 ? :D :D
Citation de: chaosphere le Juin 18, 2014, 21:03:57
quel intérêt par rapport à ton D800 ? :D :D
Je me posais la même question! Comme quoi... ;-)
Citation de: chaosphere le Juin 18, 2014, 21:03:57
quel intérêt par rapport à ton D800 ? :D :D
capteur plus grand? :D
le D800 passe pour un APSC et le 645D pour un FF ! ;D ;D ;D ;D
Citation de: chaosphere le Juin 18, 2014, 21:03:57
quel intérêt par rapport à ton D800 ? :D :D
- 51 MP, un gain de définition utile pour certains travaux
... Et qui permet de redresser les perspectives via logiciel tout en gardant une bonne définition.
Donc je rationalise mon parc objectif. Avec le 25mm, le 55mm et le 90mm macro je couvre tous mes besoins.
Peut-être un convertisseur x1.4 ou x2 pour avoir un ptit télé au cas ou. Avec 3 optiques le poids du sac reste raisonnable, voir plus léger que mon matos 24x36 actuel.
- L'écran orientable, qui peut paraître gadget pour certain, mais qui pour moi serait un vrai plus = photos de plafond, au ras du sol, boîtier au dessus de la tête, ou dans un angle de pièce.
- Le format 4:3 que j'affectionne.
- capteur plus grand
- L'argument commercial du MF
Tout en sachant que ce MF est un outil pour l'extérieur : double slot cartes mémoires, live view, tropicalisation, bonne autonomie, cmos, système de nettoyage du capteur,... Et que son prix est logique.
Citation de: Filoo le Juin 18, 2014, 23:09:47
- 51 MP, un gain de définition utile pour certains travaux
... Et qui permet de redresser les perspectives via logiciel tout en gardant une bonne définition.
Donc je rationalise mon parc objectif. Avec le 25mm, le 55mm et le 90mm macro je couvre tous mes besoins.
Peut-être un convertisseur x1.4 ou x2 pour avoir un ptit télé au cas ou. Avec 3 optiques le poids du sac reste raisonnable, voir plus léger que mon matos 24x36 actuel.
- L'écran orientable, qui peut paraître gadget pour certain, mais qui pour moi serait un vrai plus = photos de plafond, au ras du sol, boîtier au dessus de la tête, ou dans un angle de pièce.
- Le format 4:3 que j'affectionne.
- capteur plus grand
- L'argument commercial du MF
Tout en sachant que ce MF est un outil pour l'extérieur : double slot cartes mémoires, live view, tropicalisation, bonne autonomie, cmos, système de nettoyage du capteur,... Et que son prix est logique.
tu me sembles déjà avoir les réponses.
je ne passerai pas au Z car il n'est pas assez différent du mien pour mon utilisation principale.
Le 645D me va, et donc après plus d'un an d'utilisation, j'avoue être très séduit par le rendu.
Peu importe les millions de pixels c'est surtout la taille du capteur qui rend certains détails architecturaux très lisibles, ce qui n'était pas le cas en 24x36.
Pour les optiques j'utilise principale le 55mm et le 33-55mm
Parfois le 120 pour des détails ou le 80-160 qui lui aussi est très homogène.
Merci Gilala 😉
Il est homogène le 33-55 ?
P.S. : Ben et Chaosphere... J'ai bien senti votre petite pointe d'ironie 😜
En fermant un peu oui.
Par contre je trouve étonnant l'absence de vrai test du 645Z, même DPreview ne semble pas l'avoir eu pour un test complet, deux mois après l'annonce ça fait long
Lightroom 5.5 est sorti et supporte désormais le Pentax 645Z :
http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2014/06/lightroom-5-5-now-available.html
oui filoo c'était juste pour rire :)
je pense que le 645D et 645Z encore plus, est un très bon appareil MF.
Citation de: Filoo le Juin 18, 2014, 23:09:47
- L'argument commercial du MF
Permet moi de douter de l'efficacité cet argument :)
Citation de: Filoo le Juin 18, 2014, 23:30:48
Merci Gilala 😉
Il est homogène le 33-55 ?
P.S. : Ben et Chaosphere... J'ai bien senti votre petite pointe d'ironie 😜
Elle est toute amicale...tu sais ce que l'on dit sur ceux qui ne changent pas d'avis! ;)
Moi aussi ça m'intéresse le retour sur le 33-55.
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 19, 2014, 00:15:45
Permet moi de douter de l'efficacité cet argument :)
Je me doute que t'en doutes 😉
Cet argument est en bas de liste, et je sais que 90% de mes clients se fouttent pas mal avec quel matos je travaille. Mais pour quelques rares cas je sais que ça peut-être le petit plus.
Ca peut l'être, pas au sens qualité car en effet seul le résultat compte, mais au niveau crédibilité.
A une époque où tout le monde s'essaie photographe, c'est bête mais avoir pour 10 ou 20 000 euros de matos montre quand même qu'on fait pas ça juste pour arrondir les fins de mois ou pour se tester.
Dans certains cas si t'a pas de MF t'as pas le job. Exemple : pour les musées...
Citation de: Filoo le Juin 19, 2014, 00:34:37
Je me doute que t'en doutes 😉
Cet argument est en bas de liste, et je sais que 90% de mes clients se fouttent pas mal avec quel matos je travaille. Mais pour quelques rares cas je sais que ça peut-être le petit plus.
Oui, je suis d'accord.
Citation de: Gilala le Juin 19, 2014, 00:40:06
A une époque où tout le monde s'essaie photographe, c'est bête mais avoir pour 10 ou 20 000 euros de matos montre quand même qu'on fait pas ça juste pour arrondir les fins de mois ou pour se tester.
uhhhmmm, à présent, je n'y crois pas trop... Personnellement ça marchait en 1997-2000 quand on n'était pas nombreux à bosser avec un dos numérique. Je décrochais des campagnes, comme Kickers, grâce aussi à mon matériel "innovant" qui avait emballé leur DA. Mais aujourd'hui....
Ben faut juste éviter d'avoir le même type d'appareil que son client, c'est le principe de base ;D
Citation de: Gilala le Juin 19, 2014, 11:02:05
Ben faut juste éviter d'avoir le même type d'appareil que son client, c'est le principe de base ;D
voilà pourquoi je garde mon iPhone 4... parce qu'ils ont tous le 5 ;D
Citation de: Gilala le Juin 09, 2014, 15:33:35
Alors.... ;D
Ben très séduisant le 645Z.
Les défauts du 645d corrigés :
- affichage immédiat de l'image
- autofocus accrocheur et rapide
- liveview/vidéo.
Je confirme :)
J'ai fait un petit tour au Forum Pro-Images tout à l'heure, quasiment que pour le 645Z... et j'ai pu le tester tranquillement pendant une bonne 1/2 heure.
- Très bonne impression générale. J'ai pu y mettre le 25mm, le 55mm et le 90mm. Le rendu est sympa, la dynamique a l'air de tenir la route.
- L'écran/Liveview est de très bonne qualité, et le fait qu'il soit orientable est un vrai plus pour mon utilisation.
- Je trouve le miroir très bien amorti. Malgré sa plus grande taille, il claque moins fort que dans mon D800E.
- Viseur agréable
Et les petit plus qui m'intéressent :
- L'option Flu card pour piloter l'appareil via iphone/ipad (en direct sans PC)
- La possibilité de mettre un verre de visée quadrillé
- Le niveau électronique du Liveview qui est sur les bords de l'image et non en plein milieu.
- Le pas de vis sur le coté de l'appareil, qui permet de se passer d'un L-Bracket = plus de rigidité en cadrage vertical
- Double slot cartes SD
- Tropicalisation/Système de nettoyage du capteur
Les petits moins :
- On a pas réussi (avec le démonstrateur) à déplacer le collimateur AF en Liveview, pour faire une map décentrée sans bouger le boitier, alors qu'il y avait l'air d'avoir l'option dans les paramètres... point à vérifier. Firmware peut-être pas à jour.
- Niveau dans le viseur uniquement horizontal... roulis, mais pas tangage. Alors qu'il a les deux axes en Liveview.
Bilan plutôt (très) positif... Je pourrais être tenté. ;D
Au niveau des optiques quelle est ton impression ? En comparaison avec ce que donne du Fujinon/Blad ou du SK/P1 ?
Citation de: esox_13 le Juin 24, 2014, 16:00:36
Au niveau des optiques quelle est ton impression ? En comparaison avec ce que donne du Fujinon/Blad ou du SK/P1 ?
Vite fait je dirais que j'ai eu une bonne impression (rendu et prise en main des cailloux.... le 25mm et le 90mm font 1kg :P), mais je suis incapable d'être en mesure de dire que c'est mieux, moins bien ou équivalent à du Blad/P1.
Et puis je cois qu'il n'y a pas d'obturateur central dans les optiques 645. Perso je m'en fou car ça ne me sert pas, mais pour les adeptes du studio c'est un moins.
Il me tarde de voir des vrais tests car là ça devient presque étrange.
Autant comme tu le dis le boitier est très agréable, autant je reste circonspect sur le capteur.
Et les rares comparatifs comme cette image arrêtée à 1mn50 ne me donnent pas envie de passer au CMOS
https://www.youtube.com/watch?v=jv6jjQJem_0
Evidemment les vrais tests de rendu nous en diront plus
Je trouve tout de même étrange que ces tests n'arrivent pas, que ce soit pour du Pentax, du Blad ou du P1... J'dis ça mais j'dis rien...
j'ai pu prendre en main l'ensemble lors d'une présentation, je rejoins les avis ci dessus, pas mal de points intéressants dans la conception, plus proche d'un reflex classique af, écran tropicalisation,
je suis plus réservé sur le rendu en terme de colorimétrie de ce que j'ai pu voir sur les tirages démos réalisés, le discour commercial est accès haut iso et quand on aborde la question du rendu à bas iso, les réponses m'ont semblé plus confuses ...
En fait il faut les deux... Y=Un pour les bas iso et l'autre pour les hauts iso. Et tout ça en double au cas où ça tombe en panne...
remarque vu le positionnement assez agressif en terme de tarif, le pack 645 D + 645 Z revient au prix d'un blad ou d'un phaseone ...
Le 645D a toujours été bien moins cher que les Blad et P1 !
Enfin bref, je suis tout de même très dubitatif sur la pertinence du MF CMOS en l'état actuel des choses (désolé Chaospère, ce n'est pas exactement pile poil le thème du fil...) : si on perd en terme de qualité pure dans les conditions optimales (bas iso) de façon significative (ce que j'ai vu jusque là montrait des pertes vraiment flagrantes) l'intérêt du MF est bien compromis avec ces capteurs (ben oui à quoi bon une gestion subtile du flou par exemple si le capteur n'est pas capable de retranscrire subtilement tout ce qui se passe ?), ou bien le réalisme du piqué bien mis à mal (la différence la plus flagrante que j'ai pu observer sur les quelques rares comparatifs en ligne, celui entre les deux dos blad en particulier). Pour ma part j'attendais une gestion des plus hauts iso (raisonnable bien sûr, pas à 6400 iso, faut rester réaliste) du niveau de ce qu'on pouvait avoir à bas iso sur les MF CCD, ce n'est visiblement pas le cas. Certes on me rétorquera qu'on peut tripoter la texture en post traitement, mais à ce moment là on peut tout simuler en post-traitement et même le full frame devient inutile, vive l'APSC et le m4/3 !.
C'est incompréhensible qu'on ne puisse pas avoir de comparatif version CCD/version CMOS. Les fabricants devraient se précipiter pour présenter de tels comparatifs pour montrer à quel point il sont bons et ont réussi une percée spectaculaire. Gilala ça serait sympa tout de même d'en acheter un pour nous faire ces tests toi qui a la version CCD... ;D
Des liens vers des images du 645Z:
http://ricehigh.blogspot.com/
http://www.pdnonline.com/gear/Pentax-645Z-Medium-F-11034.shtml
Click below links to download. Warning: Very LARGE Files!
1. http://www.pdnonline.com/static/content_images/Pentax_645Z_Food_Test.jpg
2. http://www.pdnonline.com/static/content_images/Pentax_Model_test_1.jpg
3. http://www.pdnonline.com/static/content_images/Pentax_645Z_model_test_2.jpg
mouai il y un truc assez "louche" , par exemple lors de cette démo, pas question de réaliser le moindre comparatif réel, ni de repartir avec des fichiers comme si il y avait un secret d'état à protéger, de toute façon vu le discours et les démos accès sur la résolution à grand renfort de zoom 100 % et les hauts iso, j'ai l'impression que la cible est l'utilisateur de 24x36 plus que l'utilisateur de MF, sur ce positionnement de "super-reflex" pourquoi pas, un AF performant, un boitier solide, des gadgets à la mode, écran inclinable, vidéo, une utilisation identique au 24x36 avec plus de pixels et un rendu malgres tout supérieur
Bof ce que je vois surtout avant de tirer des conclusions sur le capteur, c'est que les "tests" que l'on voit ici ou là sur ce Pentax ne montrent rien du tout, on se demande si les "photographes" testeurs font un peu attention à ce qu'il font, c'est tout simplement à chier...franchement je ne vois pas comment on peut tirer la moindre conclusion, enfin en ce qui me concerne je n'y arrive pas du tout...Vivement les raws de photos correctement réalisées.
Citation de: Benaparis le Juin 25, 2014, 12:37:12
Bof ce que je vois surtout avant de tirer des conclusions sur le capteur, c'est que les "tests" que l'on voit ici ou là sur ce Pentax ne montrent rien du tout, on se demande si les "photographes" testeurs font un peu attention à ce qu'il font, c'est tout simplement à chier...franchement je ne vois pas comment on peut tirer la moindre conclusion, enfin en ce qui me concerne je n'y arrive pas du tout...Vivement les raws de photos correctement réalisées.
Le problème, c'est que ces tests ne sont ni réalisé par des photographes, ni par des photographes connaissant le MF
Heureusement, on commence a voir des images réalisées :
- Par des photographes
- Par des gens connaissant les spécificités de l'exposition en numérique (il y en a, tout comme en diapo et en néga)
- Par des photographes connaissant les spécificités du MF
Je vous présente les premières PHOTOGRAPHIES réalisées avec un 645Z
http://oliverwrightphotography.com/blog/view/a-weekend-with-the-pentax-645z
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 25, 2014, 14:23:09
Le problème, c'est que ces tests ne sont ni réalisé par des photographes, ni par des photographes connaissant le MF
Heureusement, on commence a voir des images réalisées :
- Par des photographes
- Par des gens connaissant les spécificités de l'exposition en numérique (il y en a, tout comme en diapo et en néga)
- Par des photographes connaissant les spécificités du MF
Je vous présente les premières PHOTOGRAPHIES réalisées avec un 645Z
http://oliverwrightphotography.com/blog/view/a-weekend-with-the-pentax-645z
On est bien d'accord :-)
Manque plus que la même chose avec en parallèle les images issues du Z et celles issues du D.
Les livraisons du 645Z commencent après-demain 27 juin, au moins au Japon :
http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2014/20140625_005249.html
Ils indiquent que les réservations sont largement supérieures aux prévisions et que toutes ne seront pas servies ab initio.
Par ailleurs, les acquéreurs de 645Z, au moins au Japon, trouveront dans la boîte une carte qui leur offre un check-up de l'appareil (pièces à remplacer non prises en charge) ainsi qu'un nettoyage gratuit du capteur et du viseur pendant un an après l'expiration de la garantie. Ce même service sera étendu à un deuxième boîtier reflex Pentax (monture K ou 645).
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/654/466/002_s.jpg)
Cette carte est réservée à l'acquéreur du 645Z et n'est pas transmissible.
http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2014/20140620_005240.html
Ming Thein a reçu un 645Z, il fera un retour sur son site d'ici quelques jours.
Il est pas du genre à faire du studio, donc il y aura de l'image de la rue, de paysage, d'archi,...
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 25, 2014, 14:23:09
Je vous présente les premières PHOTOGRAPHIES réalisées avec un 645Z
http://oliverwrightphotography.com/blog/view/a-weekend-with-the-pentax-645z
Elles sont belles ces petites bêtes.
Dommage que l'optique utilisée ne soit pas indiquée.
Citation de: Filoo le Juin 25, 2014, 21:52:38
Elles sont belles ces petites bêtes.
Dommage que l'optique utilisée ne soit pas indiquée.
Voici la conclusion de l'article
"It's been a full weekend - I'm blown away by the quality of images produced by this camera, and I'm going to come back to this blog and add some more details at the beginning of the week.
Edit - After reflecting for the evening one of the key things that has jumped out at me with this camera is usability. Whilst knowing my way round Canon SLRs my perception was that using a medium format camera was going to be difficult. I hadn't used the Pentax system before so again thought this would take some time. But the reality was that this was a easy camera to use. First session out with it felt good and delivered results.
If anyone's got any questions, feel free to ask.
Cheers, Ol.
PS I used the new Pentax Macro 90mm for all the above shots."
;)
Citation de: KOWA le Juin 25, 2014, 22:35:39
Voici la conclusion de l'article
PS I used the new Pentax Macro 90mm for all the above shots."
;)
J'avais pas vu ;) merci.
Il a l'air au top ce 90mm.
Citation de: Filoo le Juin 25, 2014, 21:52:38
(...)
Dommage que l'optique utilisée ne soit pas indiquée.
Comme le souligne KOWA, l'objectif utilisé est indiqué dans le corps de l'article. Il l'est aussi dans les données EXIF :
HD PENTAX-D FA645 MACRO 90mm F2.8ED AW SR
Citation de: Filoo le Juin 25, 2014, 20:04:38
Ming Thein a reçu un 645Z, il fera un retour sur son site d'ici quelques jours.
Il est pas du genre à faire du studio, donc il y aura de l'image de la rue, de paysage, d'archi,...
Sa galerie Flickr au 645Z >> https://www.flickr.com/photos/mingthein/sets/72157645382614773/with/14322297488/ (https://www.flickr.com/photos/mingthein/sets/72157645382614773/with/14322297488/)
Une trentaine d'images pour l'instant. Il se peut qu'il la mette à jour régulièrement.
Et la Review Part-1 >> http://blog.mingthein.com/2014/06/27/review-the-pentax-645z-part-i/ (http://blog.mingthein.com/2014/06/27/review-the-pentax-645z-part-i/)
La première partie de la review ici avec des DNG sur toute la plage de sensibilité à télécharger :
http://blog.mingthein.com/2014/06/27/review-the-pentax-645z-part-i/#more-9047 (http://blog.mingthein.com/2014/06/27/review-the-pentax-645z-part-i/#more-9047)
La tenue aux hautes sensibilité est très impressionnante...et les images parfaitement piquées (par défaut je désactive toujours toute accentuation ou correction de bruit).
Après j'aimerai avoir d'autres DNG en différentes situations mais ça commence à sentir très bon ;)
Citation de: Mistral75 le Juin 26, 2014, 00:12:34
Comme le souligne KOWA, l'objectif utilisé est indiqué dans le corps de l'article. Il l'est aussi dans les données EXIF :
HD PENTAX-D FA645 MACRO 90mm F2.8ED AW SR
Objectif superlatif à prix superlatif ;D
Citation de: Gilala le Juin 28, 2014, 09:05:28
Objectif superlatif à prix superlatif ;D
Au Forum Pro-Image le mec de chez Pentax m'a dit 3800€/TTC pour le 25mm et le 90mm... apparemment les prix ont baissé.
De nouvelles images sur le Flickr de Ming Thein >> https://www.flickr.com/photos/mingthein/sets/72157645382614773/with/14332367637/ (https://www.flickr.com/photos/mingthein/sets/72157645382614773/with/14332367637/)
Avec des comparaison D800E, CFV-39, 645D, et une belle Ferrari.
EDIT : C'est bien ça pour les tarifs >> http://shop-fr.ricoh-imaging.eu/photo-objectifs/optiques-645.html (http://shop-fr.ricoh-imaging.eu/photo-objectifs/optiques-645.html)
Comparatif intéressant. On voit que ce qu'on gagne d'un côté on le perd de l'autre... Je trouve qu'au niveau du rendu des reliefs le CFV39 est au dessus, mais les ombres sont sales à 8000 iso, on aurait pu s'en douter. Je trouve paradoxalement que le CFV39 est au dessus des autres, devant le 645D... Pourtant ce ne sont pas des optiques prévues pour un dos numérique. Par contre je trouve le Z et le D800E (qui est remplacé par le D810 maintenant à ce que j'ai pu comprendre) assez proches tout de même.
Citationu Forum Pro-Image le mec de chez Pentax m'a dit 3800€/TTC pour le 25mm et le 90mm.
c'est le prix chez B&H (5000$)
Citation de: esox_13 le Juin 28, 2014, 13:25:18
Je trouve qu'au niveau du rendu des reliefs le CFV39 est au dessus, mais les ombres sont sales à 8000 iso, on aurait pu s'en douter. Je trouve paradoxalement que le CFV39 est au dessus des autres, devant le 645D... Pourtant ce ne sont pas des optiques prévues pour un dos numérique.
800 iso plutôt ? ;)
Là, j'aimerai quand même que tu nous dises sur quelle(s) image(s) tu trouves le CFV-39 supérieur en relief/rendu ?? Parce que moi je vois pas vraiment où....
Et ne me parle pas du crop sur les photos de feux arrières, où les feux sont hors zone de map... sauf sur le CFV-39. :)
Les photos studio de la Ferrari 599 GTB à 800, 1600 et 3200 iso sont tout de même bluffantes... à la fois en rendu et en propreté (absence de bruit). Et ce 90mm a l'air de très haut niveau.
3200 iso ça.... :o
(https://farm4.staticflickr.com/3885/14518812465_7c884d9218_o.jpg)
Citation de: Filoo le Juin 28, 2014, 16:43:23
Et ce 90mm a l'air de très haut niveau.
Prend le ;D pour nous dire ce que tu en penses ;)
Citation de: Gilala le Juin 28, 2014, 16:53:43
Prend le ;D pour nous dire ce que tu en penses ;)
T'inquiètes ;) si je franchis le pas "645Z", je prends 25mm, 55mm et 90mm en même temps.
Mais il se peut que j'attende septembre...
Citation de: esox_13 le Juin 28, 2014, 13:25:18
Par contre je trouve le Z et le D800E (qui est remplacé par le D810 maintenant à ce que j'ai pu comprendre) assez proches tout de même.
A part de l'autoconviction (genre c'est du capteur Sony Cmos alors forcément c'est proche) franchement je ne vois pas ce qui te permets de dire ça, les opinions/points de vue c'est bien mais encore faut il un peu étayer.
Ici pour la couleur (ou est la rapport avec le D800e, ne serait objectivement pas plus proche du CVF?) : https://www.flickr.com/photos/mingthein/14495697136/in/set-72157645382614773/lightbox/ (https://www.flickr.com/photos/mingthein/14495697136/in/set-72157645382614773/lightbox/)
Ou encore en rendu de détails : https://www.flickr.com/photos/mingthein/14517716582/in/set-72157645382614773/lightbox/ (https://www.flickr.com/photos/mingthein/14517716582/in/set-72157645382614773/lightbox/) le 645Z est autrement plus fins que les modèles avec qui il est comparé.
Quand au feu arrière, on se rend compte facilement que la MAP du CFV n'est pas au même niveau donc cela ne permet pas de donner une comparaison en terme de volumétrie.
Ce que je constate surtout c'est que ce Pentax bouscule quelque certitudes tant par la technologie utilisée (le fameux Cmos vs CCD) que par le prix d'acquisition de l'outil par rapport aux modèles directement concurrents. Evidemment ce Pentax ne satisfera pas forcément la cible classique du MF num pour des raisons soit de gamme optique (focales et/absence d'obtu centrale, soit par l'absence d'amovibilité du dos pour utilisation tech cam...etc...etc...Vive la concurrence il y en aura pour tout le monde et pour tous les goûts. ;)
Oui 800 iso. Pour ce qui est des hauts iso, bien entendu que le Z est supérieur, ça serait vraiment dommage qu'il ne le soit pas. Par contre j'imagine que ces images de la voiture en entier sont bien postraitées.
Tu veux dire que le focus est meilleur sur un appareil entièrement manuel que sur des système où l'AF est supposé être au top ? Même sur l'image à 800 iso, je trouve les volumes mieux rendus sur le CFV... avec des ombres dégueu, on est d'accord. A 6400 iso, en crop ce qui sort du Z n'est pas exploitable selon moi (pour une image sortie d'un MF), pas assez propre pour justifier l'utilisation d'un MF. Sur les insertions d'amortisseur, si on regarde ce qui se passe au fond, je préfère encore le CFV39.
Le Z est impressionnant sur sa gestion de la gamme iso (quoi que j'aimerais bien voir en crop ce qui sort à 3200 iso (ce qui a peu d'intérêt je concède mais tant qu'on en est à couper les poil de c*l en quatre autant y aller de bon coeur). Le Z est censé, à ouverture égale avoir plus de pdc que le CFV 39 (si le CFV 39 a le même capteur kodak que le P45+, donc un facteur 1.1), alors pourquoi des soucis de focus ou de pdc ?
Une chose est sûre, le D800E est loin derrière tout ce petit monde. Je pense qu'un comparatif avec un IQ260 avec optique qui va bien par exemple serait plus judicieux. Je suis tout de même impressionné par ce que sort du CFV39 qui est d'une autre génération sur tous les points de vue, capteur, optique, boîtier...
Mais on se situe quoi qu'il arrive dans de l'excellent, surtout les hauts iso, par contre pour ce qui est de la qualité d'image pure, à bas iso, je demande encore à voir. Je vais me répéter mais ce boîtier semble être une vraie réussite d'homogénéité. Par contre je le suis moins sur l'affirmation que le CMOS peut jouer dans la cour des IQ260 ou autres blad du même tonneau. Ce qu'on gagne d'un côté, on le perd d'une autre. Maintenant j'aimerais bien voir ce que ça donne sur d'autres sujets que celui-là où les textures sont quasi absentes et j'imagine que sur les images à 3200 iso ce n'est pas du raw brut de capteur, ça doit être bien post traité ou bien lé réduction du bruit au niveau du capteur CMOS doit avoir déjà bien fait son office. A voir sur un feuillage sombre par exemple.
Citation de: Filoo le Juin 28, 2014, 17:22:35
T'inquiètes ;) si je franchis le pas "645Z", je prends 25mm, 55mm et 90mm en même temps.
Mais il se peut que j'attende septembre...
N'hésite pas à négocier le pack alors ;) les revendeurs sont assez ouverts à la discussion tarifaire...
Mais oui ce son les 3 à avoir.
Je fais 80% de mes photos au 55 !
Citation de: Benaparis le Juin 28, 2014, 17:30:32
A part de l'autoconviction (genre c'est du capteur Sony Cmos alors forcément c'est proche) franchement je ne vois pas ce qui te permets de dire ça, les opinions/points de vue c'est bien mais encore faut il un peu étayer.
Ben tu vois, si je regarde les exemples que tu mets en exergue, j'arrive à la conclusion inverse de la tienne ! Je trouve par exemple le rendu de la photo pare-brise / logo Ferrari carrément surjoué sur le Z. Quant au rendu D800E, il tire carrément sur le jaune ! Comme quoi...
Je pourrais te retourner l'objection : ne ferais tu pas preuve d'auto-conviction quant aux performances "absolues" du CMOS ?
On a là un bel outil, mais je pense qu'on y perd quand-même au niveau de ce qu'on peut faire en conditions optimales avec les grands capteurs. A suivre sur d'autres types de prise de vue.
Citation de: esox_13 le Juin 28, 2014, 17:36:45
Tu veux dire que le focus est meilleur sur un appareil entièrement manuel que sur des système où l'AF est supposé être au top ? Même sur l'image à 800 iso, je trouve les volumes mieux rendus sur le CFV... avec des ombres dégueu, on est d'accord. A 6400 iso, en crop ce qui sort du Z n'est pas exploitable selon moi (pour une image sortie d'un MF), pas assez propre pour justifier l'utilisation d'un MF. Sur les insertions d'amortisseur, si on regarde ce qui se passe au fond, je préfère encore le CFV39.
Je veux dire que soit... le focus n'est pas au même endroit, soit la profondeur de champ n'est pas la même. On ne sait pas ou a été fait le focus sur ces images. Ce sont des crops de quelle partie de l'image ??
Les amortisseurs au fonds sur les images au Pentax sont hors zone de netteté contrairement à l'image faite au CVF-39, comme si la profondeur de champs était plus grande.
Le problème c'est qu'on ne sait pas à quelle ouverture et avec quelle optique sont prises les images au CVF... et des autres boitiers.
Citation de: esox_13 le Juin 28, 2014, 17:36:45
Oui 800 iso. Pour ce qui est des hauts iso, bien entendu que le Z est supérieur, ça serait vraiment dommage qu'il ne le soit pas. Par contre j'imagine que ces images de la voiture en entier sont bien postraitées.
Comme tout ce qui serait produit dans le cadre d'un pub automobile et notamment avec un MF...sur le site de PhaseOne on trouve pas mal de vidéos sur ce genre de shoot...
Citation de: esox_13 le Juin 28, 2014, 17:36:45Tu veux dire que le focus est meilleur sur un appareil entièrement manuel que sur des système où l'AF est supposé être au top ? (...)
Le Z est censé, à ouverture égale avoir plus de pdc que le CFV 39 (si le CFV 39 a le même capteur kodak que le P45+, donc un facteur 1.1), alors pourquoi des soucis de focus ou de pdc ?
La photo du feu arrière est censé montré le rendu des rouges qui est souvent une couleur problématique en numérique et n'a rien d'un soucis de MAP...comme tu t'en apercevras tu verras que le 645Z (Cmos) est plus proche du CVF39 (CCD) et qu'en revanche le 645D (CCD) est lui plus proche du D800 (Cmos)...ne serais tu pas un peu de mauvaise foi sur ce coup?
Citation de: esox_13 le Juin 28, 2014, 17:36:45Une chose est sûre, le D800E est loin derrière tout ce petit monde. Je pense qu'un comparatif avec un IQ260 avec optique qui va bien par exemple serait plus judicieux. Je suis tout de même impressionné par ce que sort du CFV39 qui est d'une autre génération sur tous les points de vue, capteur, optique, boîtier...
(...)Ce qu'on gagne d'un côté, on le perd d'une autre. Maintenant j'aimerais bien voir ce que ça donne sur d'autres sujets que celui-là où les textures sont quasi absentes et j'imagine que sur les images à 3200 iso ce n'est pas du raw brut de capteur, ça doit être bien post traité ou bien lé réduction du bruit au niveau du capteur CMOS doit avoir déjà bien fait son office. A voir sur un feuillage sombre par exemple.
On est d'accord par rapport au D800...et oui une comparaison avec un 260 serait bienvenue mais aussi avec le 250 et le H5D50 ce qui devrait quand même remettre, je pense, quelques pendules à l'heure. Et peut être qu'enfin on prendrait les outils pour ce qu'il sont et que l'on ne les rattacherai pas à une techno specifique, alors qu'il y a tellement de paramètres qui concourrent au resultat d'une image qu'il est bien difficile de savoir qui est responsable de quoi, en revanche est c'est un fait bien connu un même capteur peut donner des resultats très différents selon qu'il est exploité par tel ou tel constructeur, et du côté des Hautes sensibilités Ricoh-Pentax semble avoir fait plus fort que ces petits camarades...alors il y a sans doute un biais et comme tu dis ce que l'on gagne d'un côté on le perd peut être de l'autre, d'où l'intérêt de la comparaison 645Z avec IQ250 et H5D50C, en tout cas pour les raws du 250 que j'ai eu en mains, j'ai bien retrouvé la patte des dos PhaseOne.
J'ai été un peu de déçu par le mini comparatif du 50 CMOS hassy vs le CCD. Là vraiment on perdait beaucoup trop je trouve ar rapport à ce qu'on gagne qui n'est pas au niveau de ce qu'on attend d'un MF (mis à ^part la taille du capteur, mais peut on vraiment exploiter la taille du capteur sur une image moyennement définie ? Bruitée ?)
Il me semble que le 645D était meilleur en "hauts iso" que les P1 et Hassy non ?
Citation de: esox_13 le Juin 28, 2014, 17:44:37
Ben tu vois, si je regarde les exemples que tu mets en exergue, j'arrive à la conclusion inverse de la tienne ! Je trouve par exemple le rendu de la photo pare-brise / logo Ferrari carrément surjoué sur le Z. Quant au rendu D800E, il tire carrément sur le jaune ! Comme quoi...
Je pourrais te retourner l'objection : ne ferais tu pas preuve d'auto-conviction quant aux performances "absolues" du CMOS ?
On a là un bel outil, mais je pense qu'on y perd quand-même au niveau de ce qu'on peut faire en conditions optimales avec les grands capteurs. A suivre sur d'autres types de prise de vue.
il faut quand même garder à l'esprit l'écart de tarif, pour le budget d'un IQ, tu as 2 voir 3 645 Z, pas sur qu'il soit 3 doit moins performant ...
Review - Part II >> http://blog.mingthein.com/2014/06/29/review-the-pentax-645z-part-ii-medium-format-shootout/ (http://blog.mingthein.com/2014/06/29/review-the-pentax-645z-part-ii-medium-format-shootout/)
Là je suis d'accord, à la réserve près de voir un vrai test comparatif exhaustif des système P1 et Hassy versus Pentax, c'est à dire en prenant compte les optiques disponibles par exemple (le système complet en fait), le 645Z semble jeter un sacré pavé dans la mare des nordiques. Une autre petite réserve, lorsque ces derniers sortiront des CMOS plein format à 75 mpix, le Z sera tout à coup très petit vu que son dos n'es pas dissociable... Bref, pour le moment je reste avec ce que j'ai ! Mais c'est vrai que ça démange parce que ce matériel est vraiment un très bel outil. Surtout pour les ceusses qui ont vraiment besoin des hauts iso et de la tropicalisation de façon régulière. Pour ma part je suis toujours très content de mes choix, ma grosse Berta P1 et mon petit Oly EM1, qui, si il ne rivalise pas avec les Canonikon reflex est vraiment très petit et léger et donne vraiment des bons résultats. Autre inconvénient du système Z : pour ceux qui utilisent leur dos à la fois sur du boîtier reflex et de la chambre, là c'est impossible. Encore un autre inconvénient : il ne remplace pas un reflex FF pour ceux qui utilisent des très longues focales (500+ équivalent 24x36) pour l'animalier par ex. Pourtant le boîtier a tout ce qu'il faut pour ! On va me dire qu'on peut recadrer au vu du nombre de pixels. Certes mais alors pourquoi s'em... a se trimbaler tout le bazar qui est tout de même lourd et encombrant. Il y a la gestion des couleurs où on a vu sur ce test que le D800E est vraiment à la ramasse, du moins en studio.
Citation de: esox_13 le Juin 29, 2014, 13:00:36
Une autre petite réserve, lorsque ces derniers sortiront des CMOS plein format à 75 mpix, le Z sera tout à coup très petit vu que son dos n'es pas dissociable...
Bah, dos dissociable ou pas, à partir du moment ou un boitier 645x coute 3X moins cher qu'un dos seul de chez Phase One, ça ne devrait pas poser trop de problèmes pour en vendre;)
Certes mais si tu veux aussi faire de la chambre technique tu vas pas acheter un 645Z ET un dos P1... Du temps du 645D les rapports tarifaires étaient les mêmes, et P1 et Hassy vendaient leurts systèmes; Mais si Pentax fait baisser le prix de P1 je vais pas me plaindre !
au salon, j'ai eu l'occasion d'essayer le 645Z, avec entre autre le 150mm f/2,8 dont plusieurs personnes : le vendeurs et 2 utilisateurs présents sur le stand me disaient du bien.
j'avoue ne pas être emballé par son bokeh au vu de ces essais, sûreùe,t trop brefs pour émettre un jugement définitif toutefois je vous les soumets pour avis.
aucune recherche dans la pdv, j'ai pastillé pour éviter les problème de map, d'autant plus que je ne suis pas certain d'avoir bien compris quand la map était faite
f/2,8 soit PO
f/4,5 et j'ai aussi augmenté un peu la distance
même à f/7,1 je trouve que ça manque encore de lisibilité
toujours f/7,1, du même endroit mais map un peu plus éloignée et ça s'améliore nettement
Citation de: esox_13 le Juin 29, 2014, 21:32:43
Certes mais si tu veux aussi faire de la chambre technique tu vas pas acheter un 645Z ET un dos P1... Du temps du 645D les rapports tarifaires étaient les mêmes, et P1 et Hassy vendaient leurts systèmes; Mais si Pentax fait baisser le prix de P1 je vais pas me plaindre !
D'un côté, un utilisateur qui a besoin d'un dos détachable ne regardera pas le 645 z , du moins pas pour ce besoin,
hors contrainte budgétaire, pourquoi pas un dos en studio ou sur une tech-cam pour un usage spécialise et un 645z pour du reportage haut de gamme au MF, tropicalisation, AF performant, vidéo, quelqu'un qui fera que du studio n'en aura que faire mais des spécificités qui peuvent être utile pour d'autres usages.
Je ne pense pas que la cible de Pentax soit l'utilisateur de MFD, mais plutôt celui de 24x36 qui ne franchi pas le pas à cause du budget et des contraintes d'utilisation, par exemple avec le Pentax aucuns soucis pour couvrir un mariage sous la pluie, plus compliqué avec un phase one ou un blad,
Citation de: oliv-B le Juin 29, 2014, 23:39:48
D'un côté, un utilisateur qui a besoin d'un dos détachable ne regardera pas le 645 z , du moins pas pour ce besoin,
hors contrainte budgétaire, pourquoi pas un dos en studio ou sur une tech-cam pour un usage spécialise et un 645z pour du reportage haut de gamme au MF, tropicalisation, AF performant, vidéo, quelqu'un qui fera que du studio n'en aura que faire mais des spécificités qui peuvent être utile pour d'autres usages.
Je ne pense pas que la cible de Pentax soit l'utilisateur de MFD, mais plutôt celui de 24x36 qui ne franchi pas le pas à cause du budget et des contraintes d'utilisation, par exemple avec le Pentax aucuns soucis pour couvrir un mariage sous la pluie, plus compliqué avec un phase one ou un blad,
et puis, mariage pluvieux, mariage heureux! :D :D :D
Citation de: yoda le Juin 30, 2014, 07:38:23
et puis, mariage pluvieux, mariage heureux! :D :D :D
Pour la petit histoire c'est : Mariage plus vieux... Ce qui a déjà beaucoup plus de sens ;-)
Citation de: Benaparis le Juin 30, 2014, 08:00:31
Pour la petit histoire c'est : Mariage plus vieux... Ce qui a déjà beaucoup plus de sens ;-)
oh! c'est vrai ???
Citation de: Benaparis le Juin 30, 2014, 08:00:31
Pour la petit histoire c'est : Mariage plus vieux... Ce qui a déjà beaucoup plus de sens ;-)
t'es sûr ? :D ;)
Pour l'expression sans aucun doute possible ;-)
http://fr.wiktionary.org/wiki/mariage_pluvieux,_mariage_heureux (http://fr.wiktionary.org/wiki/mariage_pluvieux,_mariage_heureux)
à la douche !
https://www.youtube.com/watch?v=oSpgAOShnZY
Qui fait la même chose avec un blad ou un P1 ? Lol
La premier fois que j'ai vu un type faire ça au jet d'eau avec son d2 après un Mx bien boueux j'ai cru faire une syncope :D
je ne souviens du G.I. en Afghanistan qui avait fait un peu la même chose avec un Pentax K5 !
en fait, je le reconnais! là il est en vacances! :D :D :D
D'un autre côté sis il ne l'avait pas mis dans le sable, il n'aurait pas eu besoin de le mettre sous la douche... ;D
Je veux bien le faire avec un P1 ou un Blad, mais pas avec mien.
Citation de: chaosphere le Juillet 02, 2014, 13:17:49
à la douche !
https://www.youtube.com/watch?v=oSpgAOShnZY
Damn it ! ça c'est
LE boîtier pour travailler en chantier... :o
C'est vrai que ce matériel a beaucoup de choses pour lui. Toutes les optiques sont waterproof ?
Citation de: esox_13 le Juillet 02, 2014, 17:46:59
C'est vrai que ce matériel a beaucoup de choses pour lui. Toutes les optiques sont waterproof ?
Non, uniquement les trois dernières, de l'époque numérique : 25 mm f/4 - 55 mm f/2,8 - 90 mm f/2,8 macro 1:2.
Et elles ne sont pas "waterproof" mais "all weather", c'est-à-dire protégées contre la poussière et les intempéries.
C'est ce que le voulais dire. Quoi que j'ai des gars immerger un olympus E3 dans un mètre d'eau. Qui veut tenter avec le Pentax ?
moi !
(mais pas avec le mien)
allez, une question bête: quel est le rapport à prendre en considération pour les objectifs entre ce Pentax et un 24*36
Citation de: Kadobonux le Juillet 02, 2014, 18:59:23
allez, une question bête: quel est le rapport à prendre en considération pour les objectifs entre ce Pentax et un 24*36
Un rapport amoureux ?
Citation de: Kadobonux le Juillet 02, 2014, 18:59:23
allez, une question bête: quel est le rapport à prendre en considération pour les objectifs entre ce Pentax et un 24*36
Je suppose que tu veux dire quelle équivalence 24/36 des objectifs
Citation de: Kadobonux le Juillet 02, 2014, 18:59:23
allez, une question bête: quel est le rapport à prendre en considération pour les objectifs entre ce Pentax et un 24*36
J'ai pas compris ::)
33x44 comparé au 24x36 :
- angle de champ horizontal : x1,22
- angle de champ vertical : x1,38
- angle de champ diagonal : x1,30
Citation de: ambre099 le Juillet 02, 2014, 19:49:23
Je suppose que tu veux dire quelle équivalence 24/36 des objectifs
oui je suppose la même chose.
n'est-ce pas quelque chose de proche de 0,8 à appliquer aux focales du 645
0,7867 ;D
Merkiiii je vais en rester à 0.8 ;D
Quel manque de rigueur !
erreur, sorry
10 photos en pleine définition avec jpeg boîtier et RAW disponibles au téléchargement :
http://www.pentaxforums.com/news/pentax-645z-first-full-size-sample-photos.html
Merci pour ce lien. J'en ai téléchargé quelques-unes et je me retrouve fort marri... Franchement à 100iso je trouve qu'on est très loin de ce qu'on peut attendre d'un rendu MF au niveau des matières (j'ai passé les dng dans C1), mon brave vieux P65+ est je trouve carrément meilleur. Alors évidemment les conditions de prise de vue influent beaucoup pour la séparation des plans, le rendu des matières, etc. Mais là je trouve que c'est tout plat, et puis les feuillages sont très mal définis et mal rendus. Encore une fois à bémoliser des conditions de prise de vue. Pas de relief, pas de sensation de matière. à 3200 iso c'est pas plus propre dans C1 que le P65+ en mode sensor + à 1600 iso (pas vraiment utilisé à 3200 iso où là le sensor+, si il fait quand même son job, décroche un peu, mais ça mériterait que je reteste), certes en 50 mpix au lieu de 15mpix. C'est bien pour du MF à ce niveau de sensibilité mais c'est très loin des standards MF au sommet de leur art. Et vu la quantité de lissage, je ne sais même pas si on verra la différence en grand agrandissement avec un 20 mpix rondement mené. C'est bruité, c'est lissé à mort. Pas mieux à ce niveau là que mon brave petit Oly EM-1 même au niveau rendu colorimétrique, encore une fois, là on est à 50 mpix, et on a un capteur bien plus grand avec ce que cela implique.
Franchement, à part la tropicalisation qui est réellement sympa, dans l'absolu, je pense préférer un dos type IQ260 et un bon gros reflex type mkIII pour les hauts iso et l'encombrement en conditions rock'n roll (poids, taille des optiques...). Parce que avec une telle perte de rendu à hauts iso, je ne sais pas si l'avantage du grand capteur se verra par rapport à un 24x36.
Donc je vais pas être client Pentax pour le moment ! De toutes façons ça n'était pas prévu...
Au niveau photo pure, j'avoue être très déçu par ce que je vois sur cette page... :(
j'ai fait trop peu d'essais l'autre jour car c'était plus par curiosité qu'une perspective d'achat immediat, pour tirer de véritables conclusions mais j'ai été assez déçu par le bokeh et la définition des feuillages comme je l'ai dit en postant les quelques photos un peu plus haut
Bah du paysage à f5,6 avec un 55mm...c'est pas franchement idéal...à f11 et même f16 c'eût été déjà plus parlant vu la nature des images. Je n'ai pas tout vu...mais bon je suis d'accord ce n'est pas très emballant (je n'ai pas vu les hauts iso) mais comme tout appareil il faut savoir l'utiliser correctement ;)
dans mes exemples (et images postées) je ne parlais pas de paysage mais de portrait ou même à f/7 l'arrière plan n'était pas très lisible et assez disgracieux
Citation de: airV le Juillet 05, 2014, 18:31:21
dans mes exemples (et images postées) je ne parlais pas de paysage mais de portrait ou même à f/7 l'arrière plan n'était pas très lisible et assez disgracieux
Je n'évoquais pas tes images ;-)
Citation de: Benaparis le Juillet 05, 2014, 18:14:03
Bah du paysage à f5,6 avec un 55mm...c'est pas franchement idéal...à f11 et même f16 c'eût été déjà plus parlant vu la nature des images. Je n'ai pas tout vu...mais bon je suis d'accord ce n'est pas très emballant (je n'ai pas vu les hauts iso) mais comme tout appareil il faut savoir l'utiliser correctement ;)
Hélas assez fréquent que les premiers clichés ne soient pas fantastiques mais 50Mpixels sur un capteur pas très grand ça va commencer à tirer sur certaines optiques...
Citation de: airV le Juillet 05, 2014, 18:31:21
dans mes exemples (et images postées) je ne parlais pas de paysage mais de portrait ou même à f/7 l'arrière plan n'était pas très lisible et assez disgracieux
La taille du capteur ne fait pas tout, par contre les optiques font beaucoup...
Jusqu'ici je n'ai pas retrouvé le rendu de certaines optiques Hasselblad H chez Pentax, c'est bien dommage car ce nouveau capteur donne une grande souplesse d'utilisation à ce boitier...Mais je continue à regarder les images avec attention...Ce nouveau modèle risque de "bien" se vendre, on verra peut être plus d'images...
Citation de: jerome_munich le Juillet 05, 2014, 19:11:47
Le lissage à 100iso n'est pas du aux optiques, mais au capteur. Sur l'image suivante, on remarque du moiré sur les toitures du centre ce qui n'arriverait pas si l'optique limitait la résolution:
http://pfpho.com/645z/preview/IMGP0010.JPG (http://pfpho.com/645z/preview/IMGP0010.JPG)
Oui, ça moire vers le centre, pas sur le bord dans le même plan. Le lissage peut avoir plusieurs causes, je ne voulais pas dire que c'était nécessairement la faute de l'optique mais plutôt que le capteur sera exigeant. Le lissage on en parlait déjà à la sortie du 645D... ;)
Citation de: jerome_munich le Juillet 05, 2014, 19:11:47
Comme je l'ai dit ailleurs, un pixel de 5.32 µm reste un pixel de 5.32 µm que ce soit dans un APS-C ou dans un MF. Au niveau du pixel, on a le même lissage à la même sensibilité.
Les optiques pour plus grand format n'ont pas une résolution linéaire sur tout le champ aussi grande qu'un APS...
En passant de 18 à 24Mp sur mon Leica je note un léger adoucissement aux grandes ouvertures ;) sur le pentax le passage de 40 à 50 est assez anecdotique mais quand je vois que je suis à "seulement" 39Mp sur mon "grand" capteur de H3D... ;)
Citation de: MarcF44 le Juillet 05, 2014, 19:00:46
La taille du capteur ne fait pas tout, par contre les optiques font beaucoup...
Jusqu'ici je n'ai pas retrouvé le rendu de certaines optiques Hasselblad H chez Pentax, c'est bien dommage car ce nouveau capteur donne une grande souplesse d'utilisation à ce boitier...Mais je continue à regarder les images avec attention...Ce nouveau modèle risque de "bien" se vendre, on verra peut être plus d'images...
oui peut être aurai-je du essayer avec une des nouvelles, mais sur le stand tout le monde : vendeur et utilisateurs me vantant ce 150 je l'ai essayé plutôt que le 90 beaucoup plus cher..
Citation de: airV le Juillet 05, 2014, 19:24:23
oui peut être aurai-je du essayer avec une des nouvelles, mais sur le stand tout le monde : vendeur et utilisateurs me vantant ce 150 je l'ai essayé plutôt que le 90 beaucoup plus cher..
Après, si le fond est médiocre aucun objectif ne pourra faire de miracles !
Citation de: MarcF44 le Juillet 05, 2014, 19:25:19
Après, si le fond est médiocre aucun objectif ne pourra faire de miracles !
oui c'est certain mais la je parlais simplement de la lisibilité des arrières plans
Citation de: jerome_munich le Juillet 05, 2014, 19:11:47
Le lissage à 100iso n'est pas du aux optiques, mais au capteur. Sur l'image suivante, on remarque du moiré sur les toitures du centre ce qui n'arriverait pas si l'optique limitait la résolution:
http://pfpho.com/645z/preview/IMGP0010.JPG (http://pfpho.com/645z/preview/IMGP0010.JPG)
Comme je l'ai dit ailleurs, un pixel de 5.32 µm reste un pixel de 5.32 µm que ce soit dans un APS-C ou dans un MF. Au niveau du pixel, on a le même lissage à la même sensibilité.
Ah bon? Les IQ 180 et 280 ont un pixel (photosite) qui fait 5.2µm, je ne vois pas en quoi le capteur lisse quoi que ce soit. En revanche je pense que Marc à raison c'est du côté des optiques qu'il faut chercher. D'autant que par ailleurs on a vu des macros réalisées au 90 qui ne semblaient pas présenter de lissage particulier.
Tu oublies une chose les 180 et 280 ne sont pas issus de la même technologie... Et ces histoires d'optique me laissent perplexe, quand je vois ce que j'obtiens avec des optiques vielles de 30 ans ou plus sur un dos de 60 mpix. Que le contraste soit différent, je veux bien, mais pas au niveau de l'impression de lissé. Ou bien alors les optiques anciennes génération de Pentax étaient vraiment de très mauvaise qualité. Du Zeiss/Blad de 1956 sur un dos de 60 mpix c'est assez peu contrasté, mais au niveau restitution des détails c'est excellent. Il faut peut-être admettre que ce "bond technologique" se fait au détriment de quelque chose ? Regarde le comparatif avec la Ferrari, le CFV39 avec les optiques V ne souffre pas vraiment d'un défaut du au lissage !!! Si tu mets un dos 60mpix derrière ces optiques tu obtiens toujours en rendu de matière et de texture de très bonne qualité, pas ce genre de matière très mâchée et lissée qu'on voit sur ces exemples. Ce qu'on voit sur ces exemples ressemble plus à ce qu'on obtient avec un filtre anti bruit trop poussé (comme dans nos logiciels préférés) qu'à un problème de résolution optique.
J'ai téléchargé 2 de ces samples (100 iso) et moi ça me fait juste penser à des photos ratées ::)
Relisez les premières pages de ce post pour voir que le 645D avait eu le droit au même procès sur la qualité à cause de premières photos improbables...Laissons le temps à de vrais photographes de l'acheter et de s'en servir normalement.
je ne connais pas les optiques pentax mais sur le stand il me semblait que tout le monde s'accordait pour dire que le 45 n'était pas bon (euphémisme)
Citation de: Gilala le Juillet 06, 2014, 11:12:31
Relisez les premières pages de ce post pour voir que le 645D avait eu le droit au même procès sur la qualité à cause de premières photos improbables...Laissons le temps à de vrais photographes de l'acheter et de s'en servir normalement.
Exactement...et c'est vraiment une bonne nouvelle d'avoir accès à ce type de capteur pour ce prix, j'espère vraiment voir de belles choses (avec de bonnes optiques bien utilisées).
En passant d'un CCD 18Mp à un CMOS 24Mp Leica n'a introduit aucun lissage, quand tout est propre (optique, conditions de pdv), c'est ultra mordant.
Je ne vois pas de raisons que ce soit différent sur le Pentax en passant du CCD 40 à un CMOS 50 ou bien ce serait une bourde industrielle majeure...
Je suis tout à fait d'accord avec ça. J'ai bien émis des réserve quant aux conditions de prise de vue (on peut aussi faire des photos très laides avec un CCD). Mais il commence à y avoir beaucoup de photos pas au top disponibles pour peu (pas ?) de choses propres. Le comparatif du modèle Blad est édifiant pour ça quand au rendu des textures (les feuillages par exemple), je veux bien que les conditions de pdv influent mais une texture reste une texture, si la map est bonne, qu'on est à peu près bien exposé, même si c'est moche, la restitution des matières dans leur précision et le modelé sera là. J'ai fait de très moches photos avec le P65+, couleurs pourries, bruit, tout ce que vous voulez, mais jamais une impression de lissage à 50 iso brut de sortie de C1. Là ce qui me gène ce n'est pas la beauté ou la pertinence des photo, c'est ce que le capteur a à nous mettre sous la dent. Et ce ne sont pas les photos, très réussies de la Ferrari, qui vont me faire changer de point de vue, il n'y a quasiment que des à plats ou des dégradés sur ces images, aucune texture. On a limite des artefacts de denoiser. C'est pas propre vu de près. Propre vu de loin mais pas propre vu de près. Je suis comme vous j'adorerais avoir un système qui me permet de faire du rendu MF à 3200 iso, même à 1600 iso. Mais là, à ce que j'ai vu, même pas du rendu MF à 100 iso. Attendons de meilleurs exemples (pour ces histoire de texture), certes, main on attend toujorus et les dos P1 sont déjà sortis il y a suffisamment de temps pour que les pointures nous montrent des trucs sympathiques. Pour le moment nada, et les marques ne communiquent pas dessus.
Citation de: Gilala le Juillet 06, 2014, 11:12:31
Relisez les premières pages de ce post pour voir que le 645D avait eu le droit au même procès sur la qualité à cause de premières photos improbables...Laissons le temps à de vrais photographes de l'acheter et de s'en servir normalement.
+1000
Citation de: MarcF44 le Juillet 06, 2014, 11:33:23
En passant d'un CCD 18Mp à un CMOS 24Mp Leica n'a introduit aucun lissage, quand tout est propre (optique, conditions de pdv), c'est ultra mordant.
Je ne vois pas de raisons que ce soit différent sur le Pentax en passant du CCD 40 à un CMOS 50 ou bien ce serait une bourde industrielle majeure...
Je l'ai expliqué 1000 fois mais curieusement le conservatisme chez les photographes est tenace!! ;)
Maintenant Leica a été très clair, ils ont décidé de laisser le fichier le plus "pur" possible afin de laisser à l'utilisateur le choix...mais du coup ce n'est pas le plus performant en haut iso par rapport au marché...j'avoue que jusqu'à 3200 et même en poussant le fichier j'obtiens des résultats très consistant...
Autrement dit c'est moins une histoire de technologie que de choix du fabricant au niveau du réglage du capteur...Pentax à choisi une plage de sensibilité plus étendu que P1...de fait chez P1 sur les samples que j'ai eu en main les fichiers ont vraiment du mordant...à l'instar d'un M justement.
petite question HS : le 240 est bien pleinement utilisable à 3200 ?
Citation de: airV le Juillet 06, 2014, 12:24:19
petite question HS : le 240 est bien pleinement utilisable à 3200 ?
Voir ma réponse ci-dessus ;)
C'est pas une histoire de conservatisme c'est une histoire de voir quelque chose qui convainc, et pour l'instant en ce qui concerne les paramètres qui m'intéressent, rien à l'horizon. Après, considérer ceux qui ne sont pas d'accord de conservateur, c'est pas un peu réac ? ;D
Citation de: airV le Juillet 06, 2014, 12:24:19
petite question HS : le 240 est bien pleinement utilisable à 3200 ?
Tu trouveras 2 RAW ici pour te faire une idée. La finesse et la tenue des couleurs sont bien là pour une telle sensibilité. Parfois un peu de banding à 3200 ISO dans les ombres mais cela reste utilisable :
http://photo.duannob.free.fr/tmp/M240/3200ISO/
Citation de: esox_13 le Juillet 06, 2014, 12:39:02
C'est pas une histoire de conservatisme c'est une histoire de voir quelque chose qui convainc, et pour l'instant en ce qui concerne les paramètres qui m'intéressent, rien à l'horizon. Après, considérer ceux qui ne sont pas d'accord de conservateur, c'est pas un peu réac ? ;D
Je te taquine un peu mais c'est vrai que ces discussions sur le CCD ou même un moment sur le 16bits sont franchement lunaires...je réponds parque ça m'amuse de mettre mon grain de sel et que j'ai pu constater par moi même que ces positions étaient devenues indéfendables, d'ailleurs moi même j'ai du prendre du recul sur certains aspects, je me reconnais volontiers une forme de conservatisme certaine...regardes je travaille en tout manuel au télémètre aujourd'hui et rien ne me va mieux que ça, même si je veux absolument revenir au MF pour une partie de mes travaux. Je ne connais pas un photographe (je parle pas du consommatographe tel que décrit par Olivier Chauvignat) qui ne soit pas un minimum conservateur, c'est normal on aime nos habitudes nos repères parceque c'est notre travail et que l'on aime s'y tenir. ;)
Citation de: Benaparis le Juillet 06, 2014, 12:50:59
Je ne connais pas un photographe (je parle pas du consommatographe tel que décrit par Olivier Chauvignat) qui ne soit pas un minimum conservateur, c'est normal on aime nos habitudes nos repères parceque c'est notre travail et que l'on aime s'y tenir. ;)
Ce sont des "habitudes" qu'on à mis un moment à mettre en place, même si ces dernières peuvent évoluer finement :)
Citation de: jmk le Juillet 06, 2014, 12:57:50
Ce sont des "habitudes" qu'on à mis un moment à mettre en place, même si ces dernières peuvent évoluer finement :)
Absolument! :)
La seule chose qui m'importe c'est ce qu'on peut faire avec un équipement, peu importe la technologie. Et pour le moment je ne trouve pas ces nouveaux systèmes qualitatifs dans les domaines qui m'intéressent. Rien à voir avec quelque parti pris que ce soit. C'est tout de même présomptueux de qualifier quelque point de vue que ce soit dès lors qu'il diffère de tes convictions ou théories. Pour le moment sur ces nouveaux dos, rien ne me convainc pour ce que je voudrais en faire. Je me rappelle de discussions "lunaires" où le D800E valait la comparaison avec les dos MF. On a un bel exemple du contraire. Montre moi un fichier raw issu de ces nouveaux dos qui ait les mêmes caractéristiques qu'un fichier issu de l'ancienne génération en bas iso, et je serai le premier à le reconnaître. Je dirais même que pour le moment je ne pensais pas que la différence serait si importante. Alors si c'est être lunaire que de penser ça, je m'appelle Pierrot avec bonheur. Il semble que tu aies eu entre les mains des fichiers P1 qui aient ces caractéristiques, peux-tu les partager avec nous ?
Citation de: jmk le Juillet 06, 2014, 12:57:50
Ce sont des "habitudes" qu'on à mis un moment à mettre en place, même si ces dernières peuvent évoluer finement :)
...ou pas !
Si demain les boitiers MFD montent facilement en haute sensibilité et ont un autofocus véloce même en basse lumière alors qui peut le plus peut le moins à condition de garder une qualité superlative à sensibilité de base ce qui est le point qui inquiète esox_13.
Ce pentax ouvre la voie (plus "démocratiquement" que ses concurrents P1/Blad), c'est super !
Citation de: esox_13 le Juillet 06, 2014, 13:09:13
La seule chose qui m'importe c'est ce qu'on peut faire avec un équipement, peu importe la technologie. Et pour le moment je ne trouve pas ces nouveaux systèmes qualitatifs dans les domaines qui m'intéressent. Rien à voir avec quelque parti pris que ce soit. C'est tout de même présomptueux de qualifier quelque point de vue que ce soit dès lors qu'il diffère de tes convictions ou théories. Pour le moment sur ces nouveaux dos, rien ne me convainc pour ce que je voudrais en faire. Je me rappelle de discussions "lunaires" où le D800E valait la comparaison avec les dos MF. On a un bel exemple du contraire. Montre moi un fichier raw issu de ces nouveaux dos qui ait les mêmes caractéristiques qu'un fichier issu de l'ancienne génération en bas iso, et je serai le premier à le reconnaître. Je dirais même que pour le moment je ne pensais pas que la différence serait si importante. Alors si c'est être lunaire que de penser ça, je m'appelle Pierrot avec bonheur. Il semble que tu aies eu entre les mains des fichiers P1 qui aient ces caractéristiques, peux-tu les partager avec nous ?
Je te dis ça très gentiment, loin de moi l'idée de te prendre pour ce que tu n'es pas. Ça doit faire un peu plus d'un an que tu t'es mis au numérique si mes souvenirs sont exacts, en ce qui me concerne ça fait plus de 10ans...des théories j'en ai lu, j'en ai cru certaines avant de me raviser...pour l'histoire du CCD vs Cmos ça fait plus d'un an que l'on sait ce qu'il en est avec Leica même si on lit parfois des choses franchement fantasques, on est deux ici à le confirmer...et on ne fonctionnes pas aux champis couplés aux acides...En revanche comme indiqué à de très nombreuses reprises il est tout à fait possible que certains compromis au niveau du réglages du capteur aient été fait et qui concourent au sentiment que tu décris et auquel je souscris mais avec les plus grandes réserves en attendant d'en avoir un peu plus.
Pour les raws du P1 250 je les ai supprimés de mon ordi et ils ne sont malheureusement plus accessibles faute de quoi je les aurais volontiers partagés...j'ai même des raws du 250C mais qui sont sous embargo ;)
Moi aussi j'ai très envie d'un MF souple d'usage qui me donne une image superlative à bas iso et qui m'offre encore une très belle image jusqu'à 3200...et je ne lèverai pas le petit doigt avant, sachant contrainte supplémentaire que je dois impérativement pouvoir développer les photos dans CaptureOne!!! Si la solution ne vient pas de Pentax elle viendra sans doute de Leica...mais on se retrouve avec un budget équivalent voire supérieur aux copains d'en face avec un ratio 3:2 et pas de possibilité d'évoluer vers un 4,5x6 plein format.
je suis d'accord avec marc, le prix démocratique de ce MF, ses possibilités "annoncées" en haut isos m'intéresse pour une utilisation (entre autre) concert où j'essaye de travailler avec une PDC assez réduite.
et merci à Ben et Marc pour leur précisions et exemples quant aux 3200
[at] Ben j'avais vu ton post et c'est ce qui avait motivé ma question car j'avais cru déceler ces 3200 comme un max. je ne sais pas si je me fais des idées mais j'ai l'impression que 3200 avec de la lumière c'est assez différent que ces mêmes 3200 à même ouverture avec moins de lux !!!
CitationPour le moment sur ces nouveaux dos, rien ne me convainc pour ce que je voudrais en faire.
La question que les gens devraient se poser est "Qu'est-ce qu'aujourd'hui je n'arrive pas à faire de mieux avec mon matériel actuel, et est-ce un frein a ma créativité (ou à mes contrats) ?".
Avant d'arriver au bout de son matériel, est on d'abord arrivé au bout de son art/style ?
Citationet on ne fonctionnes pas aux champis couplés aux acides..
quoique dernièrement... ;D ;D ;D
Citation de: airV le Juillet 06, 2014, 13:33:03
et merci à Ben et Marc pour leur précisions et exemples quant aux 3200
[at] Ben j'avais vu ton post et c'est ce qui avait motivé ma question car j'avais cru déceler ces 3200 comme un max. je ne sais pas si je me fais des idées mais j'ai l'impression que 3200 avec de la lumière c'est assez différent que ces mêmes 3200 à même ouverture avec moins de lux !!!
Pas sûr d'avoir compris ce que tu voulais dire...maintenant c'est vrai que les hautes sensibilités répondent différemment si il y a plus ou moins de lumière...ceux qui ont besoin d'utiliser des HS pour avoir de grandes voire de très grandes vitesses d'obtu (essentiellement les photos de sport) ou de diaph le font souvent avec des conditions lumineuses qui ne posent pas forcément de problèmes avec des vitesse plus réduites et/ou des grandes ouvertures donc des sensibilités inférieures...en ce qui me concerne quand j'évoque les HS et que j'y ai c'est que je suis en limite, par exemple au 1/25e à f1,4 et 3200 iso poussé à 5000 tiennent encore très bien la route chez moi, donc en lumière réélle ça ne fait pas grand chose!
Citation de: chaosphere le Juillet 06, 2014, 13:48:43
La question que les gens devraient se poser est "Qu'est-ce qu'aujourd'hui je n'arrive pas à faire de mieux avec mon matériel actuel, et est-ce un frein a ma créativité (ou à mes contrats) ?".
Avant d'arriver au bout de son matériel, est on d'abord arrivé au bout de son art/style ?
je suis assez d'accord avec cela :)
La seule question que je me pose, à part utilisation très spécifique, c'est que je ne sais pas si ce compromis dont tu parles, Ben, est pertinent dans le monde du MF et c'est vrai que, si on se réfère au ciblage actuel du MF (et oui, je conserve, je conserve !), j'ai un peu de mal à voir à quoi il sert. Nouveau ciblage dit-on, pour attirer une clientèle type D800, mais tout de même l'écart de prix et de philosophie est très grand ! Ne pas oublier aussi que chez les D800istes beaucoup ne voyaient que le nombre de pixel et pensaient avoir un "MF aussi bon et moins cher", la page shoot ferrari nous prouve le contraire de façon spectaculaire. Là par contre ce Z est mille lieues au dessus du lot et tarif mis à part, il met tout le monde d'accord... sauf qu'on n'a pas de longues focales. Un peu plus haut on parle de photos de concert à pdc réduite. Mais le Z a-t-il des belles focales suffisamment longues pour ça ? J'ai rarement fait de la photo de concert au GA ou au petit télé (mais c'est vrai ma pratique anecdotique sur ce sujet). On présenterait un système Z avec des focales équivalentes au 200 ou 300mm qui sachent gérer ce "grand capteur", je serais d'accord, mais il est tout de même présenté avec un parc de bonnes optique plus proche du MF traditionnel (ah les conservatismes !!!) que de l'univers 24x36. Oui un Z avec un équivalent 300, 400 ou 500mm plus doubleur (avé les sherpas qui vont avec) serait une bombe, et là le compromis de réglages dont tu parles pour obtenir des plus hautes sensibilités plus propres - et encore je ne les trouve pas super propres - aurait tout son sens. Mais on a un boîtier avec peu d'optiques vraiment dédiées (à moins qu'on ne voie une flopée de nouveautés sortir dans les 6 à 12 mois), et ces optiques sont ciblées usage MF traditionnel (ah les conserva.... bon ok je me tais ! ;)). Donc je pige toujours pas.
Et oui chaosphere c'est la bonne question à se poser qu'on pourrait compléter par : p*tain de b*rdel de m*rde, avec cette nouvelle navette spatiale, je vais pouvoir faire plein de choses parce que je suis un fou de photo de sport et de navettes spatiales et que jusque là je piaffais dans mon coin, rongeant mon frein jusqu'à la corde (oui j'ai des freins à corde) de ne pouvoir shooter Ribery en 50 mpix pour en tirer un méga agrandissement que je collerai au plafond de ma chambre parce que comme ça quand je parlerai du pays à ma douce elle se rendrait compte de la chance qu'elle a d'être avec moi au lieu de me prendre le chou avec le prix de mon matos. Parce que question profil, Ribery, je sais pas si c'est du Prophoto ouvert en sRGB mais c'est tout comme. ;D Et que en plus je pourrai aller la filmer en THD sous la douche après... La cible du Z : tropical, moins cher, (presque) grandes mensurations : le sauveur des couples !
Oui je sors.
Mdr
Citation de: esox_13 le Juillet 06, 2014, 19:25:26
Un peu plus haut on parle de photos de concert à pdc réduite. Mais le Z a-t-il des belles focales suffisamment longues pour ça ? J'ai rarement fait de la photo de concert au GA ou au petit télé (mais c'est vrai ma pratique anecdotique sur ce sujet). On présenterait un système Z avec des focales équivalentes au 200 ou 300mm qui sachent gérer ce "grand capteur", je serais d'accord, mais il est tout de même présenté avec un parc de bonnes optique plus proche du MF traditionnel (ah les conservatismes !!!)
oui c'est moi ;)
je fais pas mal de photo de concert et la plus longue focale (sur a99) que j'utilise est le zeiss 85mm f/1.4, je me sens assez souvent un poil trop long et donc le 90 x 0,8 soit environ 72mm devrait me convenir parfaitement. l'année dernière je n'ai regretté que 2 fois de ne pas avoir plus long, mais malgré cela j'hésite toujours à acquérir un 200 (pourtant l'ancien minolta est réputé excellent et se trouve à prix très correct) vu le peu d'usage que j'en aurai et aussi que je ne suis pas trop fan de la grande distance.
sinon au M à part de très rares utilisation au 90 je suis le plus souvent au 50 et parfois au 35
Alors effectivement c'est du tout bon.
Citation de: esox_13 le Juillet 06, 2014, 19:25:26
Oui je sors.
Ouf...
...mais tes messages apportent de la couleur et de la bonne humeur, ne change rien (*) ;)
(*) car on sait tous que tu utilises beaucoup un D800, boitier que tu sembles connaître autant que tu l'aimes ;)
Citation de: chaosphere le Juillet 06, 2014, 13:48:43
La question que les gens devraient se poser est "Qu'est-ce qu'aujourd'hui je n'arrive pas à faire de mieux avec mon matériel actuel, et est-ce un frein a ma créativité (ou à mes contrats) ?".
Avant d'arriver au bout de son matériel, est on d'abord arrivé au bout de son art/style ?
Des évidences qu'on peut toujours rappeler mais après ça on ne peut plus bavarder... 8)
Citation de: MarcF44 le Juillet 06, 2014, 20:47:50
(*) car on sait tous que tu utilises beaucoup un D800, boitier que tu sembles connaître autant que tu l'aimes ;)
J'en ai deux... ::)
Et puis ceci entraînant cela, le fait de se faire plaisir avec son nouveau jouet, une fois la déconvenue des premières photos passées, le plaisir de jouer avec son nouveau hochet, vont nous rendre positifs et nous faire faire de plus belles photos... Et je dirais que plus le jouet est cher plus on fait d'efforts pour dépasser ce cap de la déconvenue, alors que s'il s'agit d'une chinoiserie à 2 balles, elle finit sur l'étagère au milieu des autres chinoiseries !
Une explication à la politique tarifaire de P1 ? Je pense postuler pour le Prix Nobel d'Economie cette année, qui me parraine ?
C'est vrai qu'il m'arrive de charrier sur le rationalisme parfois, à mon avis, un peu appuyé quant au choix du meilleur outil. Le côté affectif n'est pas à ostraciser. Si un gars a un bon feeling avec le Z (ou le Y) pour des raisons qui ne regardent que lui, et bien je suis persuadé, si il n'est pas trop manchot, qu'il va faire des p*t*in de belles photos bien texturées à 100 iso. Ca n'a rien à voir avec le regard critique (au sens constructif du terme) qu'on peut avoir sur tel ou tel système, telle ou telle technologie. Il y a l'outil et ce qu'on en fait - y'a des Kenyans (ou des Ethiopiens) qui courent super vite nu-pieds et d'autres qui besoin d'avoir des N*ke au bout des jambes, faut de tout pour faire un monde. Et là, heureusement, celui qui l'utilise est encore maître à bord (peut-être que google va nous pondre un boîtier qu'on n'aura plus besoin de sortir du sac, il le fera tout seul et ira sur le spot sur ses petites jambes comme un grand pendant qu'on regarde la finale Allemagne/Pays-Bas et qui postera tout ça sur fesses bouc pendant qu'on finit sa dernière Leffe lors la séance de tirs au but ?). Le transhumanisme appliqué à la photo. L'outil conditionne tout de même le "processus créatif". On n'écrit pas pour le piano comme on écrit pour le violon, mais ça reste de la musique.
End of café philo.
Citation de: esox_13 le Juillet 06, 2014, 19:25:26
On présenterait un système Z avec des focales équivalentes au 200 ou 300mm qui sachent gérer ce "grand capteur", je serais d'accord, mais il est tout de même présenté avec un parc de bonnes optique plus proche du MF traditionnel (ah les conservatismes !!!) que de l'univers 24x36. Oui un Z avec un équivalent 300, 400 ou 500mm plus doubleur (avé les sherpas qui vont avec) serait une bombe...
La gamme d'objectifs 645 va jusqu'au 400mm... et il y a deux convertisseurs : x1.4 et x2
Une autre review >> http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/pentax_645z_first_impressions_review.shtml (http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/pentax_645z_first_impressions_review.shtml)
Il n'y a apparemment pas les haute def de dispo dans ce test, dommage.
Citation de: esox_13 le Juillet 06, 2014, 19:25:26
(...)
on n'a pas de longues focales. Un peu plus haut on parle de photos de concert à pdc réduite. Mais le Z a-t-il des belles focales suffisamment longues pour ça ? J'ai rarement fait de la photo de concert au GA ou au petit télé (mais c'est vrai ma pratique anecdotique sur ce sujet). On présenterait un système Z avec des focales équivalentes au 200 ou 300mm qui sachent gérer ce "grand capteur", je serais d'accord, mais il est tout de même présenté avec un parc de bonnes optique plus proche du MF traditionnel (ah les conservatismes !!!) que de l'univers 24x36. Oui un Z avec un équivalent 300, 400 ou 500mm plus doubleur (avé les sherpas qui vont avec) serait une bombe, et là le compromis de réglages dont tu parles pour obtenir des plus hautes sensibilités plus propres - et encore je ne les trouve pas super propres - aurait tout son sens. Mais on a un boîtier avec peu d'optiques vraiment dédiées (à moins qu'on ne voie une flopée de nouveautés sortir dans les 6 à 12 mois), et ces optiques sont ciblées usage MF traditionnel (ah les conserva.... bon ok je me tais ! ;)). Donc je pige toujours pas.
(...)
Longues focales autofocus :
- 90 mm f/2,8 macro 1:2
- 120 mm f/4 macro 1:1
- 150 mm f/2,8
- 200 mm f/4
- 300 mm f/4
- 300 mm f/5,6
- 400 mm f/5,6
Pour compléter mais mise au point manuelle :
- 600 mm f/5,6
- convertisseurs x1,4 et x2
Sans compter que les objectifs pour Pentax 67 s'adaptent en gardant les automatismes du boîtier et on a alors accès à :
- 165 mm f/2,8
- 400 mm f/4
- 500 mm f/5,6
- 600 mm f/4
- 800 mm f/4
- 800 mm f/6,7
Citation de: jerome_munich le Juillet 06, 2014, 22:11:44Mais justement: les IQ 180 et 280 ont une sensibilité de base plus basse, qui ne s'explique pas avec la seule absence des micro-lentilles.
Désolé mais je ne comprend pas où tu veux en venir, une sensibilité de base pour un capteur sauf erreur c'est une sensibilité sans amplification particulière... Mon M240 à base de Cmos commence à 200 iso et ne lisse rien du tout, pas plus que le M9 à base de CCD qui démarre à 160... N'hésites pas à développer.
Mistral75, je suis sûr qu'il y a plein de focales qui s'adaptent sur ces boîtiers. Je parlais de focales qui vont bien avec ce nouveau capteur très exigeant.
Citation de: esox_13 le Juillet 06, 2014, 23:07:29
Mistral75, je suis sûr qu'il y a plein de focales qui s'adaptent sur ces boîtiers. Je parlais de focales qui vont bien avec ce nouveau capteur très exigeant.
Avec ceux-là, tu devrais être tranquille :
- FA 645 120 mm f/4 Macro
- FA 645 150 mm f/2,8
- FA 645 200 mm f/4
- FA 645 300 mm f/5,6
- M* 67 400 mm f/4
- A* 645 600 mm f/5,6
- M* 67 800 mm f/6,7
Tu es sûr parce que quand je lis les commentaires sur les focales standards où seules les dernières sorties trouvent grâce aux yeux des utilisateurs...
Ha?
toi tu t'es fait négligemment enduire d'erreur ;D
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-645-Wide-Angle-Primes-c12.html
http://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-645-Telephoto-Primes-c14.html
Bonjour,
Pour avoir eu un 645D pendant trois ans (revendu avec +/- 30000 déclenchements sans aucun problèmes soit dit en passant) et pour avoir un Z depuis bientôt 2 semaines, je confirme que la majeure partie des optiques tiennent la route.
Si l'on considère que le moiré ne peut apparaitre que si la résolution d'une optique dépasse celle du capteur,
alors c'est tout bon pour les objectifs cités.
Avec un bémol pour le 300/5,6.
Le 300/4,0 lui est largement supérieur, et ce dès 4,0.
Ne pas oublier le zoom 45-85 qui est une perle méconnue.
Sont réellement à éviter le 45, et dans une moindre mesure les 55-110 et 33-55.
Tout cela pour des optiques soigneusement calées par rapport au boitier.
Passage obligé et procédure simple mais demandant un peu de temps et de finesse.
Que du bonheur.
Ok Ok !!!
Alors le lissage observé à 100 iso ne provient pas des optiques... ;)
Citation de: daure le Juillet 07, 2014, 14:52:08
Bonjour,
Pour avoir eu un 645D pendant trois ans (revendu avec +/- 30000 déclenchements sans aucun problèmes soit dit en passant) et pour avoir un Z depuis bientôt 2 semaines, je confirme que la majeure partie des optiques tiennent la route.
Si l'on considère que le moiré ne peut apparaitre que si la résolution d'une optique dépasse celle du capteur,
alors c'est tout bon pour les objectifs cités.
Avec un bémol pour le 300/5,6.
Le 300/4,0 lui est largement supérieur, et ce dès 4,0.
Ne pas oublier le zoom 45-85 qui est une perle méconnue.
Sont réellement à éviter le 45, et dans une moindre mesure les 55-110 et 33-55.
Tout cela pour des optiques soigneusement calées par rapport au boitier.
Passage obligé et procédure simple mais demandant un peu de temps et de finesse.
Que du bonheur.
Chouette le premier membre du forum qui l'a ;)
Si tu as quelques photos à nous montrer ou ton site :)
Re,
Non pas de site.
Je l'ai un peu utilisé ( ::)) au Mans ce dernier week end.
J'essaie de poster qq images demain dans la journée.
Tout n'est pas encore "développé"....
Citation de: esox_13 le Juillet 07, 2014, 14:21:39
Tu es sûr parce que quand je lis les commentaires sur les focales standards où seules les dernières sorties trouvent grâce aux yeux des utilisateurs...
A mon avis, il faut réllement se méfier des pseudos tests, réalisés à l'arrache par des pseudos testeurs patentés, n'ayant eu le boitier que qq heures, avec des optiques pas ou mal calées etc ...
Ce qui pourrait entre autre expliquer pour partie cette "différence" entre les objectifs nouvellement sortis et les plus anciens, qui sont plus hétérogènes question calage fin de map.
Exemple : la "prise en main" par Luminous Landscape
En très gros et très résumé, la conclusion est:
C'est super bien, l'interface est vraiment mieux qu'un blad, les résultats sont très bons, mais c'est beaucoup trop simple à utiliser, donc c'est pas bien.
On attend tes photos avec grande impatience.
Le problème, c'est que pour partager, il faut un site... Aucune chance de rendre justice sur le forum, avec la limitation imposée. Et puis il faut apprendre à l'utiliser, aussi (je parle pour moi).
Citation de: daure le Juillet 07, 2014, 16:38:58
A mon avis, il faut réllement se méfier des pseudos tests, réalisés à l'arrache par des pseudos testeurs patentés, n'ayant eu le boitier que qq heures, avec des optiques pas ou mal calées etc ...
Ce qui pourrait entre autre expliquer pour partie cette "différence" entre les objectifs nouvellement sortis et les plus anciens, qui sont plus hétérogènes question calage fin de map.
Exemple : la "prise en main" par Luminous Landscape
En très gros et très résumé, la conclusion est:
C'est super bien, l'interface est vraiment mieux qu'un blad, les résultats sont très bons, mais c'est beaucoup trop simple à utiliser, donc c'est pas bien.
Il faut surtout quelqu'un qui ait une grande habitude du MFD, qui saura démontrer ce qu'il y a démontrer et aller "taper" ou ca fait (éventuellement) mal.
Si j'avais un 645Z a tester, je saurais exactement quoi faire.
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 07, 2014, 18:53:18
Il faut surtout quelqu'un qui ait une grande habitude du MFD, qui saura démontrer ce qu'il y a démontrer et aller "taper" ou ca fait (éventuellement) mal.
Si j'avais un 645Z a tester, je saurais exactement quoi faire.
Mais tu n'es pas la cible pour ce genre de boitier Olivier. Le 645Z est clairement un appareil de reportage avec des avantages dont tu te fous pas mal... et des inconvénients qui vont te pénaliser.
En logique, pour ta pratique, tu lui trouvera surement beaucoup d'inconvénients.
Citation de: Filoo le Juillet 07, 2014, 23:11:17
Mais tu n'es pas la cible pour ce genre de boitier Olivier. Le 645Z est clairement un appareil de reportage avec des avantages dont tu te fous pas mal... et des inconvénients qui vont te pénaliser.
En logique, pour ta pratique, tu lui trouvera surement beaucoup d'inconvénients.
C'est pas sur. J'aimerais bien voir le rendu et les possibilités en lumière naturelle
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 08, 2014, 11:09:59
C'est pas sur. J'aimerais bien voir le rendu et les possibilités en lumière naturelle
Oui mais le H5D50C n'est-il pas un choix plus logique dans ton cas ?
Citation de: Filoo le Juillet 08, 2014, 11:53:43
Oui mais le H5D50C n'est-il pas un choix plus logique dans ton cas ?
Pas forcément. question de tarif notamment
Et puis il n'y a pas que moi ;)
le 645 D est a 4900$ en neuf , chez B&H,soit 5000 de moins qu 'a sa sortie
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 08, 2014, 14:04:51
Pas forcément. question de tarif notamment
Doubler le parc optique c'est infernal (prix et poids à transporter), je trouve les tarifs Blad&P1 difficile à défendre face au 645Z à capteur très très fortement supposé identique...
Bien dommage...
C'était déjà le cas avec le D.
Citation de: MarcF44 le Juillet 08, 2014, 20:09:33
Doubler le parc optique c'est infernal (prix et poids à transporter), je trouve les tarifs Blad&P1 difficile à défendre face au 645Z à capteur très très fortement supposé identique...
Bien dommage...
Je pense que la flexibilité et la possibilité de faire évoluer le dos ou le boitier séparément ainsi que le public utilisant des chambres est un argument pour Phase One ou Blad mais ne justifie le prix qui passe du simple au double non plus... Il faut voir aussi la technologie sony qui a été rachetée, un capteur ne coûte pas tant. Pour l'exploiter, tous les constructeurs savent le faire.
Citation de: esox_13 le Juillet 08, 2014, 21:14:54
C'était déjà le cas avec le D.
Heu non, pas dans cette proportion, loin de là...Le 645D était en concurrence avec le H4D40 qui était dans les 14.000 euros vs 25.000 pour le H5D50C.
Pas d'inflation chez Pentax par contre chez Blad...ouch...
Je trouve ça vraiment surprenant, je dois louper quelque chose, le H5D-50C a forcément un grand capteur...ah mince, non... :)
Au salon 2012 il me semble que le Pentax était à 9000 ou 10000 euros.
Citation de: esox_13 le Juillet 09, 2014, 00:17:32
Au salon 2012 il me semble que le Pentax était à 9000 ou 10000 euros.
Exactement, le nouveau 645Z a même un peu baissé par rapport au lancement du précédent alors que chez Hasselblad il a presque doublé par rapport au H4D-40...25.000 TTC ::) Ils l'ont mis dans la gamme tarifaire du capteur plus grand...
Quand Hasselblad en vendra 1, Pentax en vendra...7 ;D
Citation de: esox_13 le Juillet 07, 2014, 14:53:33
Ok Ok !!!
Alors le lissage observé à 100 iso ne provient pas des optiques... ;)
Ni du boîtier,mais de photos ratées de paysages.
Par ex Les 5 postées sur Luminous landscape sont toutes à 100 iso et ne présentent aucun lissage.
Cherchez l'erreur!
Je ne vois pa comment une photo ratée peut provoquer des artefacts ?
Citation de: esox_13 le Juillet 09, 2014, 12:43:04
Je ne vois pa comment une photo ratée peut provoquer des artefacts ?
Du genre ? Tu peux nous montrer un screenshot des fameux artefacts ?
(
Ce n'est pas ironique ;) )
Moi j'ai vu quelque chose qui ressemblait à :
- Flou de bougé
- Peut-être du vent dans les feuillages
- Ou peut-être encore un excés de lissage automatique du boitier, qui est déconnectable via les menus
- Un choix d'ouverture peu adapté au paysage = f/5.6 ou f/6.3
- Une MAP difficile à cerner
...voir un peu tout mélangé.
Et puis faut voir les sujets/compos de ces photos de paysages, ainsi que la lumière ::) Soit c'est fait à l'arrache, soit le mec n'est pas photographe.
Je remets le lien pour que tout le monde comprenne >> http://www.pentaxforums.com/articles/review-news/pentax-645z-first-full-size-sample-photos.html (http://www.pentaxforums.com/articles/review-news/pentax-645z-first-full-size-sample-photos.html)
Ben ça :
Je ne vois pas de flou de bougé, on est au 1/125eme au 55mm, à moins d'avoir un photographe parkinsonien, ça ne devrait pas être bougé au niveau des objets fixes. Il y aurait un lissage sur le fichier raw en dehors du capteur ? Ce n'ets pas pour les sorties jpg que ce lissage peut être débrayé ? Bref cet exemple pour moi c'est aps du MF. Ca ressemble à ce qui sort de mon m4/3 lissé à 3200 iso. Certes la photo est naze, mal exposée, tout ce que tu veux. Mais tout de même il manque des infos...
(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/pentax.jpg) (http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/pentax.jpg)
C'est pas très net c'est sur, mais ça peut être du flou de bougé ça.... même au 1/125ème. Suffit que ça souffle dehors... T'es bien placé pour le savoir avec le Mistral ;)
On a aussi l'impression que le bas de l'image est hors map car plus flou que le haut. Franchement f/5.6 pour du paysage ::)
Pour le lissage auto du fichier, je ne sais pas si c'est uniquement sur le JPEG ou aussi sur le RAW. J'ai pas trouvé sur la doc qui est en ligne sur le site Pentax.
Même sur le IQ250 les textures sembles mal traitées à 100 iso. C'est vrai que les photos sont naze archi nazes (d'ailleurs ce qui me concerne, je n'oserais pas poster des trucs pareil, surtout comme exemple de ce que peut faire un matériel), mais quand même au-delà de ça, on peut tout de même se rendre compte de ce que peut rendre un système même sur des photos pourries. Evidemment si c'est tout brûlé ou tout bouché...
Autre exemple :
(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/crop_pelouse.jpg) (http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/crop_pelouse.jpg)
Je ne sais pas ce qu'aurait donné le 645D, mais pour sur sur mon P1 ça aurait été différent.
y a pleins de pixels chauds ! ;D ;D ;D ;D
Citation de: esox_13 le Juillet 09, 2014, 17:35:35
Autre exemple :
Je ne sais pas ce qu'aurait donné le 645D, mais pour sur sur mon P1 ça aurait été différent.
en appliquant un preset ACR basique de mon 645D c'est déjà moins pire
http://f.cl.ly/items/1h3G2r2O0i1E1t1W2r3R/crop_pelouse.jpg
mais je concède que ça n'a pas la finesse du 645d à 100% problème de processus surement
C'est vra i que c'est mieux mais je trouve ça étonnant tout de même.
ce qui est plus inquiétant c'est qu'avec le même objectif mais à f3,5 au lieu de f6,3, le 645D parait plus défini
(http://f.cl.ly/items/0X2h0H3w3w1M1v3K240X/_IGP1594-2.jpg)
(http://f.cl.ly/items/0X2h0H3w3w1M1v3K240X/_IGP1594-2.jpg)
Citation de: Gilala le Juillet 09, 2014, 18:26:25
ce qui est plus inquiétant c'est qu'avec le même objectif mais à f3,5 au lieu de f6,3, le 645D parait plus défini
(http://f.cl.ly/items/0X2h0H3w3w1M1v3K240X/_IGP1594-2.jpg)
(http://f.cl.ly/items/0X2h0H3w3w1M1v3K240X/_IGP1594-2.jpg)
En effet!!! :o :o :o
Citation de: esox_13 le Juillet 09, 2014, 17:35:35
Autre exemple :
(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/crop_pelouse.jpg) (http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/crop_pelouse.jpg)
Je ne sais pas ce qu'aurait donné le 645D, mais pour sur sur mon P1 ça aurait été différent.
Peut mieux faire ;)
(http://img11.hostingpics.net/pics/582919golf645Z.jpg)
Ouvrir l'image dans un autre onglet pour le 100%
En même temps ce crop doit se trouver à 150/200m du photographe... donc pour avoir du détail dans la pelouse à une telle distance faut s'accrocher.
Et puis elle a du être faite à main levée en plus.
Bonsoir,
Même si j'y vais à contre cour vu l'ambiance ...
Quelques images de voitures, entre autres, ni volées, ni maquillées.
En premier, des images au 300 mm / f 4,0.
Pour montrer peut être que les optiques ne sont pas si mauvaises.
Plein cadre, puis +/- 100% (même si les 100% en pratique ne veulent rien dire)
100%
Autre 100%
Une autre
100%
Une troisième
100%
On change
100%
Tests sensibilité.
Vue générale pour poser le décor.
Iso 1600
Iso 6400
Une autre, idem, vue générale, , Iso 1600
100% - Iso 1600
100% - Iso 3200
Iso 6400
Iso 12800
Iso 25600
Nuit
Autre
100% - Début de moiré.
FA 45-85
Tout cela sans correction de bruit, autre que les 25 points standards en chrominance de LR.
Photos de tests pendant les essais du Vendredi.
Essais de synchro lente en vitesse basse pour les photos de nuits, avec un flash que je ne connaissais pas.
Corrections netteté, clarté à améliorer. Suis parti sur la base du 645D.
Petits fichiers pour le site.
Qui abiment pas mal.
voilà un test qui tient la route! :)
je ne connais pas grand chose en MFD, mais les résultats (crop sur le personnage) me paraissent excellents! :)
merci!
C'est que la montée en iso est bien propre, tout comme le 250. Je ne sais pas ce qui se passe sur cette affaire de pelouse ou autres motifs. Pour tout ce qui est surfaces lisses on a déjà vu que ça tient très bien la route. Et ce que Gilala remarque entre le Z et le D sir ce genre de structures corrobore tout de même les impressions similaires (mais pas dans les mêmes proportions du tout) observé sur le IQ250. Du à quoi ? La taille des photosites ? Les microlentilles ? la technologie même du CMOS vs CCD, là je sèche.
Citation de: esox_13 le Juillet 10, 2014, 11:17:53
C'est que la montée en iso est bien propre, tout comme le 250. Je ne sais pas ce qui se passe sur cette affaire de pelouse ou autres motifs. Pour tout ce qui est surfaces lisses on a déjà vu que ça tient très bien la route. Et ce que Gilala remarque entre le Z et le D sir ce genre de structures corrobore tout de même les impressions similaires (mais pas dans les mêmes proportions du tout) observé sur le IQ250. Du à quoi ? La taille des photosites ? Les microlentilles ? la technologie même du CMOS vs CCD, là je sèche.
Ou des photos ratées ? ::)
Les photos sont ratées ça c'est sûr ! Mais ces soucis ne sont pas des flous de bougé ou de map, je ne vois pas ce quel paramètre de prise de vue pourrait donner ce rendu sur la pelouse ou les herbes. Si on rate la map, tout es flou, pas des "plaques" comme ça. Si on bouge, tout bouge. J'imagine mal un perturbation atmosphérique faire ce genre de chose !
Problèmes de pelouses, comme celles-ci ?
https://www.flickr.com/photos/mingthein/14322441587
https://www.flickr.com/photos/mingthein/14322289329
https://www.flickr.com/photos/mingthein/14322442287
Citation de: esox_13 le Juillet 10, 2014, 11:37:16
Les photos sont ratées ça c'est sûr ! Mais ces soucis ne sont pas des flous de bougé ou de map, je ne vois pas ce quel paramètre de prise de vue pourrait donner ce rendu sur la pelouse ou les herbes. Si on rate la map, tout es flou, pas des "plaques" comme ça. Si on bouge, tout bouge. J'imagine mal un perturbation atmosphérique faire ce genre de chose !
Tu as vu mon post sur la pelouse en question ? sur la page d'avant... C'est quand même moins baveux que ton crop.
Et comme je l'ai dis plus haut... juger des détails dans une pelouse qui doit se trouver à 150/200 mètres du photographe avec un équivalent 45mm.... C'est pousser mamie sur le fairway ;D
Un léger bouger peut altérer se genre de micro-détails tout en conservant une netteté relative sur le reste.
Pour moi ces images de paysages sont toutes ratées ! C'est la seul conclusion que j'en tire.... Je suis sur que je fais mieux avec mon Lumix :P
Cela ne peut pas venir de l'appareil ou alors il est invendable tel quel.
Citation de: esox_13 le Juillet 10, 2014, 11:37:16
Les photos sont ratées ça c'est sûr ! Mais ces soucis ne sont pas des flous de bougé ou de map, je ne vois pas ce quel paramètre de prise de vue pourrait donner ce rendu sur la pelouse ou les herbes. Si on rate la map, tout es flou, pas des "plaques" comme ça. Si on bouge, tout bouge. J'imagine mal un perturbation atmosphérique faire ce genre de chose !
Attendons de voir mais je crains que cette nouvelle génération de capteurs soit moins détaillée à valeur native.
Par contre passé le cap des 1200 isos il y'a plus photo!
Mais personnellement je ne me sers pas des isos donc ;D
Ah ben quand même je ne suis pas le seul à ne pas être aveugle !!! Pour les haut iso je ne sais pas ce que le D savait faire, mais par rapport à P1, c'est même pas à 1200 que ça se passait ! Tout de même je vais pousser un peu plus loin lorsque je pourrai le sensor +.
Peut-être avez-vous raison(ou pas) sur l'éventuel « manque de détail du Z » mais sur les comparatifs de Mingthein CDC/Cmos c'est loin d'être évident pour moi.
https://www.flickr.com/photos/mingthein/sets/72157645382614773/with/14332367637/
Selon la « prise en mains » enthousiaste du 645z par Luminous Landscape , à leur yeux, seul le CDC H4D60 est pour le moment inégalé en ce qui concerne le micro contraste, la couleur, le tonus et rendu de la peau, mais le Z n'est pas si loin derrière...
Mais il est urgent d'attendre des tests complets et vraiment sérieux, parce que constater les éventuels défauts d'un appareil selon des photos les plus pourries, prises par n'importe qui et n'importe comment, j'ai beaucoup de mal...
Et comme Je suis un peu neuneu, je préfère me faire une première idée d'un apn en me référant aux meilleures images postées plutôt qu'aux pires...
wet and sea
Citation de: Gilala le Juillet 10, 2014, 12:47:44
wet and sea
Pourvu que la douche ne soit pas salée ;-)
Esox
J'ai pas réussi à trouver de quelle photo tu as sortie ce crop ? :)
Citation de: esox_13 le Juillet 09, 2014, 13:44:13
Ben ça :
Je ne vois pas de flou de bougé, on est au 1/125eme au 55mm, à moins d'avoir un photographe parkinsonien, ça ne devrait pas être bougé au niveau des objets fixes. Il y aurait un lissage sur le fichier raw en dehors du capteur ? Ce n'ets pas pour les sorties jpg que ce lissage peut être débrayé ? Bref cet exemple pour moi c'est aps du MF. Ca ressemble à ce qui sort de mon m4/3 lissé à 3200 iso. Certes la photo est naze, mal exposée, tout ce que tu veux. Mais tout de même il manque des infos...
(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/pentax.jpg) (http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/pentax.jpg)
+1
le cactus en haut non?
Esox, t'es puni de forum pendant 1 jour.
Tiendras tu ? ;D
Citation de: Gilala le Juillet 10, 2014, 13:41:34
le cactus en haut non?
Exact ;)
En fait le JPEG sur le site (http://pfpho.com/645z/preview/IMGP0023.JPG) a été recadré. C'est pour ça que je trouvais pas.
J'ai trouvé le crop sur le RAW.
IMGP0023.dng
Va te préparer à affronter les teutons au lieu de digresser !
Citation de: esox_13 le Juillet 10, 2014, 14:03:33
IMGP0023.dng
Ok, donc sur le raw on peut voir :
- Que la photo est totalement sous-exposée (ou exposée pour le ciel) = perte de détails dans les zones sombres favorisant les aplats.
- Que la map est faite au loin... sans doute sur les nuages.
- Et que le crop en question se trouve tout en bas en bordure d'image = hors zone de netteté (f/5.6 vers l'infini), et l'on peut supposer une légère faiblesse de l'optique à cette ouverture en bord d'image.
- A cela j'ajouterai un léger flou de bougé.
Donc une photo bien ratée !
Pour info après petit calcul.... Lorsqu'on fait une map sur l'infini avec un 55mm à f/5.6 sur un 645D/Z, la zone de netteté commence à environ 10m de l'appareil.
Ce qui se vérifie sur cette image (du moins sur le raw non recadré).
Par contre, après avoir joué avec les curseurs, la dynamique de se boitier à l'air impressionnante et surement supérieur à celle du D800E
Citation de: Filoo le Juillet 10, 2014, 14:48:14
Ok, donc sur le raw on peut voir :
- Que la photo est totalement sous-exposée (ou exposée pour le ciel) = perte de détails dans les zones sombres favorisant les aplats.
- Que la map est faite au loin... sans doute sur les nuages.
- Et que le crop en question se trouve tout en bas en bordure d'image = hors zone de netteté (f/5.6 vers l'infini), et l'on peut supposer une légère faiblesse de l'optique à cette ouverture en bord d'image.
- A cela j'ajouterai un léger flou de bougé.
Donc une photo bien ratée !
Pour info après petit calcul.... Lorsqu'on fait une map sur l'infini avec un 55mm à f/5.6 sur un 645D/Z, la zone de netteté commence à environ 10m de l'appareil.
Ce qui se vérifie sur cette image (du moins sur le raw non recadré).
Par contre, après avoir joué avec les curseurs, la dynamique de se boitier à l'air impressionnante et surement supérieur à celle du D800E
Bon courage! :-)
Citation de: Benaparis le Juillet 10, 2014, 15:03:09
Bon courage! :-)
C'est pas gagné... Le marseillais est tenace ! ;D
Citation de: Filoo le Juillet 10, 2014, 15:22:21
C'est pas gagné... Le marseillais est tenace ! ;D
Bonne mère...plus fier qu'un corse! :-D
CitationVa te préparer à affronter les teutons au lieu de digresser !
Ok Ok, mais je ne suis qu'un simple entraineur ! :D
(http://www.wallpapergate.com/data/media/366/157964299_798dec4561_o.jpg)
Citation de: Benaparis le Juillet 10, 2014, 15:23:41
Bonne mère...plus fier qu'un corse! :-D
C'est un bon résumé du conflit de la SNCM... ::) ;D 8)
Bon quand je vois les arguments qui commencent à pointer je me dis que je ne suis pas loin de la vérité. Bonne soirée, je vais dîner dans les calanques après une petite rando à la nage.
ça y'est, il boude. C'est susceptible un faux marseillais quand même ! :D
Citation de: esox_13 le Juillet 10, 2014, 17:23:02
Bon quand je vois les arguments qui commencent à pointer je me dis que je ne suis pas loin de la vérité. Bonne soirée, je vais dîner dans les calanques après une petite rando à la nage.
Mets de l'huile faut qu'ça lisse ;-)
Citation de: esox_13 le Juillet 10, 2014, 17:23:02
après une petite rando à la nage.
c'est ton côté jeanmabar ça! ;D
Citation de: esox_13 le Juillet 10, 2014, 17:23:02
Bonne soirée, je vais dîner dans les calanques après une petite rando à la nage.
Bon appétit...j'avais oublié que "Le Forum du MOYEN FORMAT" sur CI était le blog de esox_13, je file sur "The luminous landscape", je m'étais perdu ;)
Citation de: Gilala le Juillet 10, 2014, 18:03:08
c'est ton côté jeanmabar ça! ;D
:)
D'ou le célèbre : "Roberto Mio palmo" (j'adore)
2 prises en main non citées je crois avec photos HD
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/pentax_645z_first_impressions_review.shtml
http://www.quesabesde.com/noticias/pentax-645z-analisis-fotos-video-muestras_11985
et les raws de l'essai espagnol viennent rassurer sur la qualité du rendu ;)
Thanks Gilles.
l'article de l'espagnol (Quesabesde = Questcequetusaisde) est assez bien écrit. Les photos sont très tata ginette à mon goût mais bon, on se rend compte de la montée en iso qui peux intéresser certains utilisateurs. Moi j'aime bien le 645D, pour l'avoir manipulé un peu grâce à Gilles. Le Z est pareil niveau ergonomie, avec l'écran en plus qui se détache. Mais je trouve malheureusement que les objos sont vraiment le point faible au niveau de ce rendu très particulier, à pleine ouverture, que donne un Fuji, dans mon utilisation (je met en gras pour ne pas apporter de polémique stérile).
En fait, un truc qu'on a jamais fait avec Gilles, c'est se faire une vraie comparaison, bien réfléchie, des objos des différentes marques. Mais peut être qu'on est pas assez pixel peeper pour ça en fait ;D ;D
on est pixel pépères
par contre on est au pixel près avec nos tableaux ;D ;D (et le 645D nous le rend bien !).
Bon j'ai regardé, c'est vrai c'est mieux mais rien de transcendant...
A mon goût ça manque de ciselé, les couleurs n'ont rien de bien excitant (je reconnais que je ne suis pas du tout copain avec LR sur cet aspect) et quand on grimpe en sensibilité ça désature bien comme il faut, j'aurai préféré des perfs moins ambitieuses en HS mais avec des fichiers ayant plus de consistance à mon goût...Le boitier/l'ergonomie général ont l'air en effet top, ce qui n'est pas à négliger quand on doit opérer notamment dans le cadre d'un boulot où l'on doit se concentrer sur son image et pas sur le fonctionnement de son matos, mais en terme d'image à ce que j'ai pu voir je préfère de loin ce que sors le 250 alors certes on ne tapera pas le 12800 iso pour se limiter probablement autour de 3200 mais au moins j'ai le sentiment d'avoir une image pleine.
Ce n'est que mon opinion d'autres y trouveront très certainement entière satisfaction.
Citation de: Benaparis le Juillet 11, 2014, 10:34:29
Ce n'est que mon opinion d'autres y trouveront très certainement entière satisfaction.
Je crois que ça sera mon cas ;D
Ces images (http://www.quesabesde.com/noticias/pentax-645z-analisis-fotos-video-muestras_11985), même si elles ne cassent pas des briques... elles les restituent bien... les briques :D
Et puis y a pas que le peeping !
Comme tu le dis justement Benjamin, il y a les à-cotés :
- L'ergonomie du boitier (accès rapide aux fonctions via le panel de boutons en accès direct)
- Filetage sur le flanc du boitier
- Liveview
- Ecran orientable
- Tropicalisation
- Système de nettoyage du capteur / détection des poussières
- Autonomie
- double-slot SD (avec wi-fi possible en direct via flu-card et ipad/iphone)
- etc...
Autre point important pour moi : la dynamique
Si ce boitier passe au banc DXO vous verrez qu'on tape les 15IL ;)
C'est un MF taillé avant tout pour l'extérieur et la lumière ambiante.
Et puis je pense qu'on ne peut finalement pas comparer avec l'offre Hasselblad/Phase One vu les différences de prix stratosphérique ::)
Evidemment il y aura toujours un ami des mouches pour dire qu'il est à la ramasse par rapport à un CCD, et 99,999% du reste du monde qui ne verra pas la différence ;)
Citation de: Filoo le Juillet 11, 2014, 11:12:38
Je crois que ça sera mon cas ;D
Ces images (http://www.quesabesde.com/noticias/pentax-645z-analisis-fotos-video-muestras_11985), même si elles ne cassent pas des briques... elles les restituent bien... les briques :D
Et puis y a pas que le peeping !
Comme tu le dis justement Benjamin, il y a les à-cotés :
- L'ergonomie du boitier (accès rapide aux fonctions via le panel de boutons en accès direct)
- Filetage sur le flanc du boitier
- Liveview
- Ecran orientable
- Tropicalisation
- Système de nettoyage du capteur / détection des poussières
- Autonomie
- double-slot SD (avec wi-fi possible en direct via flu-card et ipad/iphone)
- etc...
Autre point important pour moi : la dynamique
Si ce boitier passe au banc DXO vous verrez qu'on tape les 15IL ;)
C'est un MF taillé avant tout pour l'extérieur et la lumière ambiante.
Et puis je pense qu'on ne peut finalement pas comparer avec l'offre Hasselblad/Phase One vu les différences de prix stratosphérique ::)
Evidemment il y aura toujours un ami des mouches pour dire qu'il est à la ramasse par rapport à un CCD, et 99,999% du reste du monde qui ne verra pas la différence ;)
Tu as complètement raison, et c'est vrai que l'offre n'est pas comparable avec Hassy et P1, mais je suis habitué avec le M à une physionomie d'image bien spécifique qui sans s'apparenter à du peeping donne des images à la foi douce et très précise ce qui à des conséquences qui serait trop longues à développer ici que je retrouve avec le 250 pas avec le Pentax.
Je le regrette car ce système Pentax est ultra plaisant.
Citation de: Benaparis le Juillet 11, 2014, 11:25:23
...mais je suis habitué avec le M à une physionomie d'image bien spécifique qui ... donne des images à la foi douce et très précise ce qui à des conséquences qui serait trop longues à développer ici que je retrouve avec le 250 pas avec le Pentax.
Alors que moi finalement je vois dans ce Pentax mon D800E avec :
- Un gain de définition, qui me permet entre autres de me passer des optiques à décentrement sans arrière-pensée
- Un écran orientable. (Je sais que je radote la dessus mais c'est un vrai besoin pour moi)
- Une dynamique en progrès
- L'étiquette "MF" et le format 4:3
Citation de: Filoo le Juillet 11, 2014, 11:53:40
Alors que moi finalement je vois dans ce Pentax mon D800E avec :
- Un gain de définition, qui me permet entre autres de me passer des optiques à décentrement sans arrière-pensée
- Un écran orientable. (Je sais que je radote la dessus mais c'est un vrai besoin pour moi)
- Une dynamique en progrès
- L'étiquette "MF" et le format 4:3
+1000
Concernant les photos « espagnoles » je ne connais pas la réputation et l'expérience en MF ce testeur espagnol jovial et sympathique... parce que celui qui est derrière l'appareil à une « petite » importance
Pour l'instant je reste sur mon impression des sample, AMHA, excellentes concernant :
http://oliverwrightphotography.com/blog/view/a-weekend-with-the-pentax-645z
et
http://blog.mingthein.com/2014/06/27/review-the-pentax-645z-part-i/#more-9047
Et le comparatif
https://www.flickr.com/photos/mingthein/sets/72157645382614773/with/14332367637/
Les tests à venir, complets, sérieux et faits avec toute la rigueur nécessaire au MF confirmeront (ou infirmeront) les « prise en mains » enthousiastes des premiers testeurs dont celles de Luminous Landscape.
Mouais, et bien pour l'instant, rien ne me fait rêver dans tout ce que je vois.
moi c'est le tarif de Blad et Phase One qui me font cauchemarder! :o
Je te comprend..
Moi, ils ne me font pas cauchemarder, ils me frustrent. Je me suis donné 2 ans pour mettre de côté le budget pour du P1 d'occasion. (sauf si je deviens riche ou que je suis ruiné d'ici là; ce qui changerait complètement mes plans).
En attendant, je me contente des films et de chimie.
Le seul avantage des 645D/Z pour moi est la tropicalisation, qui les adapte bien au reportage. Mais pour le reste, ce n'est pas le rendu d'images que je recherche, ni les caractéristiques que je recherche. (Encore que j'apprécie assez les images que je peux voir du 645D alors que rien de ce je zieute du 645Z ne me fait baver, mais attendons d'en voir vraiment d'avantage).
Je trouve assez ironique le fait que je reste bien plus ébahi devant des photos prises à l'aptus 22 qu'au 645Z.
Citation de: Filoo le Juillet 11, 2014, 11:53:40
Alors que moi finalement je vois dans ce Pentax mon D800E avec :
- Un gain de définition, qui me permet entre autres de me passer des optiques à décentrement sans arrière-pensée
- Un écran orientable. (Je sais que je radote la dessus mais c'est un vrai besoin pour moi)
- Une dynamique en progrès
- L'étiquette "MF" et le format 4:3
Je crois que tu vois juste, c'est mon sentiment également par rapport à mon Canon.
Moi qui suis à nouveau en recherche d'un MF, ben ça me fait pas plus rêver que ça justement. Pour un budget équivalent, je me tournerais sûrement vers du Hassy d'occasion, plus proche d'un rendu photographique que j'affectionne.
oui
il faut attendre d'autres tests plus sérieux...
à mon avis, (mais je ne suis pas connaisseur dans les MFD! seulement les MF argentiques)
ce genre de matériel demande pas mal de compétences dans l'usage des MFD.
un peu comme confier une Ferrari à quelqu'un qui n'a conduit que des berlines bien sages,
il a toutes les chances d'aller dans le décor!
Citation de: yoda le Juillet 11, 2014, 12:57:20
...ce genre de matériel demande pas mal de compétences dans l'usage des MFD.
C'est une fausse excuse ça.... Un appareil photo reste un appareil photo ::)
Celui qui fait des mauvaises photos avec un MF ne fera pas mieux avec un compact.
Citation de: Filoo le Juillet 11, 2014, 13:23:24
C'est une fausse excuse ça.... Un appareil photo reste un appareil photo ::)
Celui qui fait des mauvaises photos avec un MF ne fera pas mieux avec un compact.
C'est pas faux :)
Pour ma part ce 645Z me fait bien saliver !
Citation de: yoda le Juillet 11, 2014, 12:57:20
un peu comme confier une Ferrari à quelqu'un qui n'a conduit que des berlines bien sages,
il a toutes les chances d'aller dans le décor!
En fait, quand on passe d'un 24x36 à un MF, on a plutôt le sentiment inverse, en tout cas dans la prise en main ! :D
(Mais sans doute moins pour le Pentax, qui semble proposer une expérience proche des reflex 24x36.)
Image Transmitter 2, le logiciel de contrôle à distance du 645Z (qui permet aussi l'affichage déporté), sortira le 26 septembre au Japon au prix de 21.380 JPY (environ 155 €) :
http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2014/20140710_005331.html
Image Transmitter 2 est compatible Windows 7/8/8.1 et Mac OS X 10.8/10.9.
155€ pour un soft de tethering, offert chez la plupart des autres marques je crois, c'est plutôt mesquin...
Citation de: Couscousdelight le Juillet 12, 2014, 08:20:34
155€ pour un soft de tethering, offert chez la plupart des autres marques je crois, c'est plutôt mesquin...
bah...
toutes les marques ont leur mesquinerie!
Canon avec les pare-soleil >:(
Nikon faisait payer son logiciel de traitement >:(
quand on a les moyens d'investir plusieurs milliers d'€ dans un boitier, fut-il le moins cher des MF,
ce n'est pas 150€ de plus qui vont changer beaucoup de chose...
alors bon... ;)
il ne sera pas utilisable sur le 645D je suppose
Citation de: yoda le Juillet 12, 2014, 08:56:33
quand on a les moyens d'investir plusieurs milliers d'€ dans un boitier, fut-il le moins cher des MF,
ce n'est pas 150€ de plus qui vont changer beaucoup de chose...
alors bon... ;)
Ce n'est pas parce que quelqu'un à longtemps épargné x milliers d'euros pour budgetiser un achat qu'il a nécessairement les moyens de mettre 150€ de plus dans un logiciel.
Citation de: Gilala le Juillet 12, 2014, 08:58:28
il ne sera pas utilisable sur le 645D je suppose
c'est pas faux
mais Pentax fait souvent des maj. même sur des produits assez anciens!
alors possible que ça puisse changer ;)
Citation de: Negens le Juillet 12, 2014, 09:25:27Ce n'est pas parce que quelqu'un à longtemps épargné x milliers d'euros pour budgetiser un achat qu'il a nécessairement les moyens de mettre 150€ de plus dans un logiciel.
Alors faut pas acheter dans ce cas car tu achètes au-dessus de tes moyens
Citation de: Filoo le Juillet 11, 2014, 11:12:38
Ces images (http://www.quesabesde.com/noticias/pentax-645z-analisis-fotos-video-muestras_11985), même si elles ne cassent pas des briques... elles les restituent bien... les briques :D
Sur ces exemples je trouve que c'est un peu mou à pleine ouverture, cela peut venir d'un micro réglage souvent évoqué avec le 645D pour tirer le meilleur des optiques (un peu décevant, on se croirait chez Nikon...)
Sur la photo de brique, je trouve que ça mollit sévèrement en bas à gauche et c'est sous-ex.
Bref ça ne sent pas la précision suisse tout ça, même si le potentiel est là, je regretterais ce que donne mon vieil Hasselblad à pleine ouverture avec son objectif standard, ça mord sèchement dans le plan de netteté et le bokeh est d'une très très grande douceur...
Mais attendons de voir mieux, je suis ouvert...
Citation de: lick le Juillet 13, 2014, 07:50:05
Alors faut pas acheter dans ce cas car tu achètes au-dessus de tes moyens
Si on suit ton raisonnement, très peu de monde serait propriétaire dans l'immobilier.
Vivre au dessus de ses moyens, ce serait si on devait dépenser le prix d'un mfd tous les mois. Là, je parle plus d'une logique d'épargne, d'investissement.
Citation de: Negens le Juillet 14, 2014, 13:50:48
Si on suit ton raisonnement, très peu de monde serait propriétaire dans l'immobilier.
Vivre au dessus de ses moyens, ce serait si on devait dépenser le prix d'un mfd tous les mois. Là, je parle plus d'une logique d'épargne, d'investissement.
dans du matériel photo ? ??? :o
Oui! Un mfd, compte tenu du prix, ça rentre tout à fait dans une logique d'epargne et d'investissement. Tout comme une voiture, une camionnette, un four à pain, un instrument de musique. ... Tiens, quand je jouais en groupe, j'ai emmène et investi dans du matériel haut de gamme, parce que je savais que ce serait plus rentable en production et post production.
Un appareil photo, qu'on soit pro ou amateur, reste un outil et entre dans une logique d'épargne et d'investissement.
D'investissement (achat plutôt que location), je veux bien, d'épargne moins : quand on investit son épargne sur un support, quel qu'il soit, on espère une plus-value à la cession, à tout le moins de retrouver l'argent investi. L'inverse est quasi certain quand on achète du matériel photo numérique.
Citation de: Mistral75 le Juillet 14, 2014, 16:37:22
d'épargne moins : quand on investit son épargne sur un support, quel qu'il soit, on espère une plus-value à la cession, à tout le moins de retrouver l'argent investi.
ce truc on me l'a expliqué des dizaines de fois et je n'ai jamais compris :)
Désolé, mais l'épargne c'est tout simplement la partie du revenu qui, pendant une période donnée, n'est pas consommée.
Ce capital amène ici à une des définitions de l'investissement: Résultat acquis constituant une valeur, un bien (Ici, il s'agit d'un bien).
La capitalisation de ce bien peut-être la résultante de l'utilisation qui en sera faite, mais pas forcément la plus-value à sa cession.
Exemple d'un système d'équilibrage électronique pour un mécanicien. Il choisit d'épargner pour constituer une épargne, investit son épargne ou partie de son épargne pour l'acquérir. Cet outil lui permettra éventuellement d'améliorer sa productivité, mais il ne fera pas de plus-value à sa cession. En revanche, il peut y avoir amortissement de ce matériel.
Le principe de plus-value, ça ne correspond pas à de l'épargne, mais à de la capitalisation; exemple de l'achat immobilier.
Avez vous vu passé des tests de boitier utilisant les optiques du 67 ?
Citation de: Etienne74 le Juillet 14, 2014, 19:19:17
Avez vous vu passé des tests de boitier utilisant les optiques du 67 ?
les optiques Pentax ont l'air d'être le gros point faible des 645D/Z (je n'ai pas suivi le fil Pentax depuis le début, peut être que je me trompe), y mettre des optiques plus anciennes ne serait pas prendre le risque de mal exploiter les capacités de la bête ?? Si on voit déjà de la molesse dans les angles, manque de piqué ou de définition avec les optiques récentes, j'imagine même pas avec les optiques du 67..
Si les optiques étaient d'aussi haut vol que celle d'Hasselblad ou Schneider, je pense que cela changerait passablement la donne.
C'est vrai qu'un MFD aura toujours une certaine valeur à la revente, du moins c'est ce qu'on observe à l'heure actuelle. mais à moins d'acheter très peu cher et en dessous du prix de marché on va tout de même perdre à la revente, moins que sur des modèles plus répandus type reflex plus petit format, mais tu perdras. Dans de l'épargne tu peux espérer au moins retrouver tes billes si possible corrigées de l'inflation. Par contre si tu comptes le fait d'avoir utilisé ce matériel dans l'équation, alors ça se discute. Mais c'est moins sûr que le livret A !
Citation de: Etienne74 le Juillet 14, 2014, 19:19:17
Avez vous vu passé des tests de boitier utilisant les optiques du 67 ?
je viens de prendre un takumar 105 f2,4 je te fais un retour dès que je l'ai ;)
tu me diras quelle bague tu as utilisé une no-name ou une Pentax
Troisième partie (http://blog.mingthein.com/2014/07/15/the-pentax-645z-review-part-iii-sdm-lenses-and-long-exposures/) de la prise en main du 645z par Ming Thein. Focalisé sur la photographie nocturne en longue expo.
Citation de: Couscousdelight le Juillet 15, 2014, 08:00:59
Troisième partie (http://blog.mingthein.com/2014/07/15/the-pentax-645z-review-part-iii-sdm-lenses-and-long-exposures/) de la prise en main du 645z par Ming Thein. Focalisé sur la photographie nocturne en longue expo.
...et surtout sur les optiques
L'essai du Pentax 645 55 mm f/2,8 AL [IF] SDM AW par l'espagnol Valentín Sama ici: http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/pentax-d-fa645-55-mm-f-2-8-al-if-smd-aw-rendimiento.html.
Le rendement optique, avec le concours du capteur, est impressionant:
Citation de: philokalos le Juillet 15, 2014, 21:15:54
L'essai du Pentax 645 55 mm f/2,8 AL [IF] SDM AW par l'espagnol Valentín Sama ici: http://www.dslrmagazine.com/pruebas/pruebas-tecnicas/pentax-d-fa645-55-mm-f-2-8-al-if-smd-aw-rendimiento.html.
que 3 optiques D-FA (optimisé digital) avec un 25, 55 et 90mm. L'offre est pour le moment un peu maigre si l'on veut exploiter pleinement les 50mpx CMOS du 645Z.
Il n'empêche que P1 et et hasseblad n'ont pas modifié leur tarif afin de s'aligner, preuve que ce 645Z ne vise pas les mêmes clients.
c'est clair :) perso je n'ai jamais imaginé investir dans un Blad.....
le tarif Pentax ouvre des possibilités
Citationt hasseblad n'ont pas modifié leur tarif
le h5d-40 a juste baissé de 5000$, en tout cas chez moi et aux usa
et de 6500$ pour le mamiya Leaf 60MP
Une vidéo de 25mn sur le 645Z, axée photo sur les 10 premières minutes, puis vidéo sur le reste.
>> https://www.youtube.com/watch?v=4oT-fnHHTFs&feature=youtu.be
Citation de: mister pola le Juillet 16, 2014, 03:26:35
le h5d-40 a juste baissé de 5000$, en tout cas chez moi et aux usa
et de 6500$ pour le mamiya Leaf 60MP
En sois, mis à part le boitier qui a été upgradé du H4 au H5, qu'es qui a changé depuis le départ niveau dos ? La baisse des tarifs est normal pour le H5D40 à mon avis. Moi je parle du tarif du dos CMOS 50mpx entre Hassy, P1 et Pentax...
Mamiya Leaf, c'est pas Phase One ni Hasselblad en terme de prix et c'est pas une nouveauté.
Citation de: philokalos le Juillet 15, 2014, 21:17:16
Le rendement optique, avec le concours du capteur, est impressionant:
Bonjour,
Et pourtant je l'ai revendu avec le 645d, lui préférant la qualité du 45-85 ....
Suite des essais du 645Z avec diverses optiques.
Pour essayer de montrer que les "nouvelles" optiques ne sont pas les seules à rendre pas mal sur ce nouveau capteur.
FA 45-85
f: 65 / [at] 5,6
idem +/- 100%
FA 150 / 2,8
[at] 2,8
Idem +/- 100%
Toujours FA 150 / 2,8
[at] 2,8
Idem +/- 100 %
encore FA 150 / 2,8
[at] 2,8
Idem +/- 100 %
FA 200 / 4,0
[at] 6,3
Idem +/- 100 %
FA 200 / 4,0
[at] 6,3
Idem +/- 100 %
Stupéfiant ! :o
AMHA vous devriez ouvrir un nouveau fil Moyen format PENTAX 645 Z ;)
Merci pour ce partage ;)
Néanmoins, il serait plus intéressant à mon avis de faire des essais avec des diaph plus fermé et de comparer le centre avec les bords car là c'est pas très représentatif je trouve.
Merci pour c'est exemples, l'AF semble précis à pleine ouverture?
C'est le point faible de beaucoup de MF..
Je ne vais que très rarement au dessus de f:8,0.
Et n'ayant jamais eu de problème particulier avec ces mêmes optiques sur le 645D, je ne me suis pas posé la question ...!
D'un autre coté, étant sensées couvrir un plein format 4,6x6, elles devraient assumer.
Une autre série au FA 150, toutes à pleine ouverture.
(mon but étant de vérifier à la base le bon réglage du focus)
Là par contre c'est effectivement extrêmement précis. Rien à voir avec ce qui a été montré sur les autres exemples (je parle des exemples à télécharger sur les blogs). Étonnant. C'est du raw brut ou bien du jpg (il me semble que ce boîtier sort du jpg) ?
le pas très utile 100%
suite
Citation de: daure le Juillet 16, 2014, 15:35:52
Je ne vais que très rarement au dessus de f:8,0.
Et n'ayant jamais eu de problème particulier avec ces mêmes optiques sur le 645D, je ne me suis pas posé la question ...!
D'un autre coté, étant sensées couvrir un plein format 4,6x6, elles devraient assumer.
Une autre série au FA 150, toutes à pleine ouverture.
(mon but étant de vérifier à la base le bon réglage du focus)
Merci pour ta réponse.
C'est vrai qu'un complément de test avec une longue focale à pleine ouverture m'intéresse. Si c'est possible
;)
idem
la dernière (sauf si vous en voulez plus....)
idem
Je ne sais pas si tu as pu voir mon post dans ce flux d'images ! C'est du raw brut ou bien du jpg boîtier ?
Il a beaucoup plu ces deux jours sur la route du tour.
On fait avec les moyens du bord ...
idem
Ah c'est ça al tropicalisation pentax ? ;D
Pour répondre à la question, c'est du raw (j'avais vu la question)
Pour cette série, c'est du raw propriétaire Pentax (PEF) et non du DNG.
Contrairement au 645D, avec lequel il n'y avait aucune différence notable entre les deux, il semble qu'avec ce boitier, le PEF rend beaucoup mieux
Avec LR5.5.
A confirmer avec d'autres essais (en statique), avec les mêmes conditions lumière notamment, ce qui peut changer pas mal la donne (contaste, micro contraste etc ...
Pour le plaisir
j'arrete :D
Merci pour ces exemples. Oui reste à voir ce que ça donne en configuration studio et paysage.
Citation de: omair le Juillet 16, 2014, 15:39:05
Merci pour ta réponse.
C'est vrai qu'un complément de test avec une longue focale à pleine ouverture m'intéresse. Si c'est possible
;)
Voir plus haut, j'ai posté des images faites à pleine ouverture avec le FA 300 : 4.0 lors du Mans Classic il y a dix jours (mais en format DNG et non PEF)
Citation de: esox_13 le Juillet 16, 2014, 15:52:36
Merci pour ces exemples. Oui reste à voir ce que ça donne en configuration studio et paysage.
Ce ne peut être que mieux, vu la lumière plate et triste de ces deux jours (si on peut appeler ça de la lumière)
Citation de: esox_13 le Juillet 16, 2014, 15:43:45
Ah c'est ça al tropicalisation pentax ? ;D
C'est un Nikon D qq chose. :o
Citation de: daure le Juillet 16, 2014, 15:58:23
Ce ne peut être que mieux, vu la lumière plate et triste de ces deux jours (si on peut appeler ça de la lumière)
Pour confirmer ou infirmer ce qu'on a pu voir sur les exemples des blogs cités plus haut, où la pelouse ressemblait plus à un champ labouré qu'à du gazon.
pour moi, pas très convainquant
En dehors du dégradé de flou,le reste ne m'impressionne pas. Je sens que je vais faire des économies .
Citation de: esox_13 le Juillet 16, 2014, 16:15:04
Pour confirmer ou infirmer ce qu'on a pu voir sur les exemples des blogs cités plus haut, où la pelouse ressemblait plus à un champ labouré qu'à du gazon.
T'es toujours bloqué sur ces photos pourries ;D
En tout cas toutes ces dernières images, et ces crops razor-sharp me confortent sur ma première impression.
J'attends la rentrée pour la forme, mais mon choix est très certainement arrêté.
si ce n était la vitesse de synchro, il me plairait bien
Toujours pas convaincu. C'est très défini, mais j'ai l'impression de voir un super-D800. Je n'y retrouve pas le rendu MF.
Citation de: mister pola le Juillet 16, 2014, 18:24:50
pour moi, pas très convainquant
En dehors du dégradé de flou,le reste ne m'impressionne pas. Je sens que je vais faire des économies .
idem pour moi.
Citation de: Negens le Juillet 16, 2014, 19:35:21
Toujours pas convaincu. C'est très défini, mais j'ai l'impression de voir un super-D800. Je n'y retrouve pas le rendu MF.
Idem, pas très convaincu
Je ne comprends pas du coup ce qui était attendu? C'est un appareil photo, pas un objet magique?
Citation de: Negens le Juillet 16, 2014, 19:35:21
Toujours pas convaincu. C'est très défini, mais j'ai l'impression de voir un super-D800. Je n'y retrouve pas le rendu MF.
Donc question : c'est quoi un rendu MF ?
Ces images sans prétention n'avaient pour but que de tenter de désamorcer les aprioris concernant les optiques "anciennes".
Pour le reste, c'est à chacun de juger.
Pour moi, c'est le meilleur compromis pour mon usage et venant du 645D, c'est une belle évolution.
Ayant par ailleurs un Leica S, avec quatre optiques, c'est un bon complément, question gestion des sensibilités notamment.
Et puis le boitier nu coute moins chère que mon zoom Leica 30-90.......
Pour le prix de ce zoom, on peut avoir le boitier et deux ou trois optiques Pentax bien choisies.
Les optiques utilisées pour les images ci dessus se trouvent dans une fourchette de prix allant de € 350,00 à 700,00 (en prix unitaire).
Tout cela relativise les hésitations et compromis.
Citation de: Gilala le Juillet 16, 2014, 20:35:31
Je ne comprends pas du coup ce qui était attendu? C'est un appareil photo, pas un objet magique?
+10
Citation de: Gilala le Juillet 16, 2014, 20:35:31
Je ne comprends pas du coup ce qui était attendu? C'est un appareil photo, pas un objet magique?
C'est clair, je comprends pas trop ce qu'espèrent certains.
Citation de: Filoo le Juillet 16, 2014, 20:56:44
C'est clair, je comprends pas trop ce qu'espèrent certains.
Je préfère le rendu du 645d. Le rendu du z est plus plat, très proche du rendu nikon que je n'apprécie pas.
Citation de: Gilala le Juillet 16, 2014, 20:35:31
Je ne comprends pas du coup ce qui était attendu? C'est un appareil photo, pas un objet magique?
Hélas la magie a souvent été reliée au vocable "Moyen-Format" en faisant abstraction du boitier et de l'objectif (et du photographe, du sujet etc.)...
Citation de: daure le Juillet 16, 2014, 20:38:06
Donc question : c'est quoi un rendu MF ?
Je commence à avoir le début d'une petite idée de ce que ça veut dire dans l'inconscient collectif mais je n'oserais pas pondre une définition pour répondre à la question (réponse qui se ferait donc plus ou moins en mm ou en mm2 ?). Ce serait un peu comme commencer à parler de bokeh, imagine le drame...
Citation de: daure le Juillet 16, 2014, 15:40:31
la dernière (sauf si vous en voulez plus....)
Merci pour ce partage d'image (courageux vu l'hostilité perçue envers ce système Pentax), personnellement je serais intéressé par un cliché avec le 55 à f2.8 sur un sujet à 5 mètres sur une scène avec un arrière plan riche et étalé jusqu'assez loin.
Et idem avec un le 200mm à f4 sur un sujet à 3m, idéalement un portrait ;)
Et bien sûr les fichiers RAW de ces deux clichés (tu peux charger sur le site dl.free.fr puis fournir le lien).
Citation de: ambre099 le Juillet 16, 2014, 21:04:57
Je préfère le rendu du 645d. Le rendu du z est plus plat, très proche du rendu nikon que je n'apprécie pas.
Aurais-tu écris la même chose si le 645Z avait été un capteur estampillé "CCD" ;) ?
PS : et pour aller plus loin ne préfères-tu pas le rendu du 645 argentique, un cliché 645D ouvert par défaut dans ACR n'est-il pas lui même plus plat que son ancêtre via le média "film" ? Doit-on alors revenir au film ?
Citation de: ambre099 le Juillet 16, 2014, 21:04:57
Je préfère le rendu du 645d. Le rendu du z est plus plat, très proche du rendu nikon que je n'apprécie pas.
J'ai l'impression de me retrouver sur summilux il y a 13 ou 14 mois lors de la sortie des premières images du M240 (cmos) "comparées" au M9 (ccd) ... ;)
[at] Marcf44
- pour le 55 à 2,8, ça ne va pas être possible. Comme dit, je l'ai revendu avec le 645D.
Pour cause de sous utilisation massive, préférant et la souplesse et le rendu du zoom 45-85 (mais pas la même ouverture non plus).
- pour le FA 200, je vais faire le nécessaire dans les prochains jours.
Il faut que je trouve un bipéde volontaire. Pas gagné.
- Concernant le look MF, ça ne peut pas seulement se justifier dans l'inconscient collectif que sur la taille du capteur. Du moins, j'espère.
Sur le S, j'utilise qq fois un 1,9 / 80mm. Même recadré au ratio 4/3 (venant du 3/2), je mets tout le mode au défit de dire que c'est / ce n'est pas du MF.
Idem avec un 2,8/200.
Ou un Contax 2,8/140
(en fait j'ai plus d'optiques que je ne le pensais....)
Citation de: MarcF44 le Juillet 16, 2014, 21:15:23
Aurais-tu écris la même chose si le 645Z avait été un capteur estampillé "CCD" ;) ?
PS : et pour aller plus loin ne préfères-tu pas le rendu du 645 argentique, un cliché 645D ouvert par défaut dans ACR n'est-il pas lui même plus plat que son ancêtre via le média "film" ? Doit-on alors revenir au film ?
J'ai eu des coups de cœur pour certaines photos, sans savoir avec quel appareil elles avaient été faites.
En fait elles provenaient du pentax645d et du leica s et elles étaient réalisées par différents photographes.
Donc, rien à voir avec un quelconque traitement de l'image.
C'est à partir de ce moment que j'ai commencé à m'intéresser à ces deux appareils et par extension aux MF.
C'est purement émotionnel
Citation de: ambre099 le Juillet 16, 2014, 21:04:57
Le rendu du z est plus plat, très proche du rendu nikon que je n'apprécie pas.
Idem, je trouve le rendu assez "plat". Pour ma part, je suis emballé par un rendu Hassy.
Cela dit, ça n'enlève rien au système, performance, tarif, etc ...
Citation de: ambre099 le Juillet 16, 2014, 21:38:05
C'est purement émotionnel
Si tu as des émotions sur les clichés pris au Leica S ou au Pentax 645D mais pas au 645Z cela ne se discute pas, les émotions c'est intime ! ;)
J'espère quand même pour toi que cette production durera longtemps, ce serait dommage dans quelques années de perdre toute émotion photographique.
Citation de: MarcF44 le Juillet 16, 2014, 21:46:36
Si tu as des émotions sur les clichés pris au Leica S ou au Pentax 645D mais pas au 645Z cela ne se discute pas, les émotions c'est intime ! ;)
J'espère quand même pour toi que cette production durera longtemps, ce serait dommage dans quelques années de perdre toute émotion photographique.
C'est aussi ce que je me dis.
Je craquerais pour le 645d s'il n'était pas aussi lourd, avec le 25mm qui est difficile à trouver.
Parmis Les photos qui m'avaient fortement impressionnée il y avait des prises réalisées en Suisse, à Château d' d'Oex, les montgolfières, montreux...
Ces photos étaient postées sur un forum, je n'arrive pas a les retrouver.
D'autre est ce que tu connais ce photographe - pentax 645D ?
Citation de: ambre099 le Juillet 16, 2014, 22:03:10
Parmis Les photos qui m'avaient fortement impressionnée il y avait des prises réalisées en Suisse, à Château d' d'Oex, les montgolfières, montreux...
Ces photos étaient postées sur un forum, je n'arrive pas a les retrouver.
D'autre est ce que tu connais ce photographe - pentax 645D ?
Daure, peut être toi ou alors est ce que tu connais ce photographe ?
J'ai rien dit !
Citation de: Gilala le Juillet 16, 2014, 20:35:31
Je ne comprends pas du coup ce qui était attendu? C'est un appareil photo, pas un objet magique?
il lui manque l'estampille magique!
HASSELBLAD
;D ;D ;D ;D ;D
probable qu'on lui trouverait moins de défauts...
ah si!
pas assez cher mon fils!!!! :D
Gogole est ton ami:
Un vieux fil sur dpreview.
Séquence émotion ;D ;D
http://www.dpreview.com/forums/post/50751153
Et ?
Et ?
Réponse à ambre009
Faut suivre un peu.
A tout le moins, tout lire ;)
Citation de: ambre099 le Juillet 16, 2014, 22:03:10
Parmis Les photos qui m'avaient fortement impressionnée il y avait des prises réalisées en Suisse, à Château d' d'Oex, les montgolfières, montreux...
Ces photos étaient postées sur un forum, je n'arrive pas a les retrouver.
D'autre est ce que tu connais ce photographe - pentax 645D ?
JE suis juste un peu étonné qu'il s'agisse de ces images. Rien de transcendant là dedans non ? Je ne vois pas ce qu'il y a de si particulier dans ces images.
Citation de: daure le Juillet 16, 2014, 23:30:14
Gogole est ton ami:
Un vieux fil sur dpreview.
Séquence émotion ;D ;D
http://www.dpreview.com/forums/post/50751153
Merci Daure, il s'agit de ce photographe.
Citation de: esox_13 le Juillet 17, 2014, 06:47:11
JE suis juste un peu étonné qu'il s'agisse de ces images. Rien de transcendant là dedans non ? Je ne vois pas ce qu'il y a de si particulier dans ces images.
C'est le photographe en question, mais les images que j'ai vues n'étaient pas celles-ci.
Citation de: ambre099 le Juillet 16, 2014, 22:23:55
Daure, peut être toi ou alors est ce que tu connais ce photographe ?
Peut-ëtre Tcom (http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Appareil/unique-pentax-pentax-sujet_20312_21.htm), un Suisse équipé en 645d.
Edit, oops, déjà donné ::)
Sinon, pour ceux qui ne retrouvent pas le rendu d'un MF, ou qui préfèrent le rendu Hassy, etc... Peuvent-ils, autrement qu'avec des vagues impressions expliquer concrètement ce qui ne va pas dans ces images ?
Parce que la, vraiment, je ne vois pas et ça sent un peu la doudoumanie. Peut-être aussi, il s'agit de justifier le prix délirant de votre matos en y trouvant à tout prix un avantage sur un concurrent qui vend 3X moins cher... :)
L'avis de Ming Thein sur les cailloux modernes de Pentax VS Zeiss :
However, the new Pentax SDM lenses are all on par or better – the 55/2.8 is slightly sharper than the 4/50 FLE, which suffers from some focus shift as a consequence of the FLE group; the 90/2.8 SR blows the 2.8/80 out of the water, and is slightly better than the 4/120 Makro-Planar all over. There is no Zeiss equivalent to the 25/4.i]
Donc, le 55mm Pentax serait plus piqué que le 50 Zeiss, le 90mm Pentax qui exploserait le 80mm de Zeiss (que je possède... ::) ), et aucun équivalent du 25mm chez Zeiss.
Citation de: Couscousdelight le Juillet 17, 2014, 10:46:41
Sinon, pour ceux qui ne retrouvent pas le rendu d'un MF, ou qui préfèrent le rendu Hassy, etc... Peuvent-ils, autrement qu'avec des vagues impressions expliquer concrètement ce qui ne va pas dans ces images ?
Parce que la, vraiment, je ne vois pas et ça sent un peu la doudoumanie. Peut-être aussi, il s'agit de justifier le prix délirant de votre matos en y trouvant à tout prix un avantage sur un concurrent qui vend 3X moins cher... :)
Me concernant, je ne suis pas encore équipé (MF), et je compte d'ici deux trois mois franchir le pas. Ce boitier est une alternative intéressante financièrement et je pense qu'il a des atouts particuliers que n'offrent pas ses concurrents, je ne vais pas revenir la dessus.
Concernant le rendu, je trouve ce dernier "très sec" (transition flou) comparé aux rendus des concurrents. C'est peut être lié à une taille de capteur inférieure. Je ne suis pas vraiment séduit par le rendu des couleurs sur l'ensemble des images proposées. Comme déjà cité par Negens, ça fait "super D800".
Son coté "baroudeur", gros reflex, etc... ne suffisent pas pour le moment à me séduire :)
Citation de: Couscousdelight le Juillet 17, 2014, 11:04:31
L'avis de Ming Thein sur les cailloux modernes de Pentax VS Zeiss :
However, the new Pentax SDM lenses are all on par or better – the 55/2.8 is slightly sharper than the 4/50 FLE, which suffers from some focus shift as a consequence of the FLE group; the 90/2.8 SR blows the 2.8/80 out of the water, and is slightly better than the 4/120 Makro-Planar all over. There is no Zeiss equivalent to the 25/4.i]
Donc, le 55mm Pentax serait plus piqué que le 50 Zeiss, le 90mm Pentax qui exploserait le 80mm de Zeiss (que je possède... ::) ), et aucun équivalent du 25mm chez Zeiss.
Ha, ha...le pavé dans la mare ;D
En tout cas ce Pentax fait beaucoup plus parler que ses deux concurrents équipés du même capteur...étrange
Citation de: Couscousdelight le Juillet 17, 2014, 10:43:41
Peut-ëtre Tcom (http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Appareil/unique-pentax-pentax-sujet_20312_21.htm), un Suisse équipé en 645d.
Edit, oops, déjà donné ::)
Merci Couscousdelight. C'est le forum que je cherchais.
Que les optiques récentes Pentax soient plus piquées que les Zeiss d'il y a 30 ans, quel scoop !!!!!!! Ensuite si on ne cherche que le piqué sur ces Zeiss, il vaut mieux aller voir chez Mam séries RB ouRZ. Le rendu plein de douceur et de précision, c'est ça qui est intéressant chez les vieux Zeiss. Pour être objectif, il faudrait comparer à du Hassy ou à du P1/SK. Franchement on parlait de doudoumanie mais je pense que ça va dans les deux sens !
C'est sûr que ce Z lance un beau pavé dans la mare au vu de son prix et de ses capacités mais ensuite, ce que pourraient apporter les duettistes Hassy/P1 en plus question rendu colorimétrique, optiques ou autres, certes situé à la marge si on compare avec un lomo ou un iPhone, peut faire toute la différence pour certains, pas pour d'autres. Certains mettront le côté baroudeur en avant, pas d'autres. Pour moi ce matos est un formidable compromis (sous réserve des rendus de structure que les pauvres images mises ligne dont j'ai assez parlé), ça satisfera pas mal de gens, pour d'autres ça ne sera pas suffisant. Mais je ne suis toujours pas convaincu qu'à hauts iso, l'avantage MF soit toujours aussi prépondérant comparé à un FF de haut vol. Et si ce que j'ai sur les dernière images postées me "rassurent" (même si monsieur Pentax se fout royalement que je sois rassuré ou pas) par rapport à ce qui était posté avant, j'avoue que j'en attendais un peu plus à hauts iso, où, même si c'est propre on perd tout de même pas mal de définition et je suppose de finesse dans les transitions, d'où mon questionnement précédent. Après super D800 ou pas, je n'en sais rien, je n'ai jamais vraiment travaillé avec un D800 mais tout de même la différenciation des plans est intéressante je trouve.
Doudoumaniaquement vôtre.
Les photos des ballons... chercher un rendu MF...
Qui, ici, peux me dire le rendu "MF" quand on shoot a f20, f14, f11 un sujet lointain... ? Et sur des capteurs pas plus gros qu'un 60*45 49*38 ou 44*33, à mon avis, impossible d'y voir un quelconque "rendu MF" avec ces valeurs de prise de vue, sur un format web en plus.
Le rendu "MF" je le vois, moi, à pleine ouverture, quand le sujet et le fond font en sorte qu'il y ai un étagement des plans, un premier plan assez visible par ex, dans le flou, et un sujet central bien net, qui repart dans le flou... etc. Là ok, on peux juger de la différence de rendu entre différentes marques, boitiers, objos.
Pour l'instant, on ne voit que des tests où la pleine ouverture n'est pas la principale préoccupation, et pour moi, dans le MF, c'est la principale préoccupation, car c'est là où je retrouve "le rendu MF". Pourquoi ne voit on pas autre chose ? Les tests sont ils fait par des photographes (donc qui sauront utiliser un appareil autant à pleine ouverture que fermé, de manière artistique, pas des photos de briques quoi) ou des testeurs de matériel ?
sur les pages précédentes, tu as quand meme pas mal de photo a pleine ouvertures. Bon, c'est de évènementiel avec de la lumière plate, donc pas facile de sortir "la photo" qui met tout le monde d'accord. Il faudrait bien sur avoir sur le meme lieu un FF et un 645Z pour voir la différence je pense. Obtiendrait-on une belle séparation des plan sans trop flouter l'arrière plan plus facilement qu'avec un FF? Car du flou, on en obtiendra un paquet avec un FF pour le même angle de champ si on prend la bonne optique, pas de problème...
Apres, si on cherche la douceur et la précision des anciennes optiques Zeiss pour blad, elles se montent aussi sur le 645 non?
Citation de: zozio32 le Juillet 17, 2014, 12:31:19
Il faudrait bien sur avoir sur le meme lieu un FF et un 645Z pour voir la différence je pense.
Il faudrait surtout le comparer à ses concurrents "directs" à mon avis. Face un 24x35, il fait la différence :)
Citation de: zozio32 le Juillet 17, 2014, 12:31:19
(...)
Après, si on cherche la douceur et la précision des anciennes optiques Zeiss pour blad, elles se montent aussi sur le 645 non?
Oui, bien sûr, avec une bague d'adaptation (disponible chez Kipon et consorts).
Citation de: jmk le Juillet 17, 2014, 12:36:47
Il faudrait surtout le comparer à ses concurrents "directs" à mon avis. Face un 24x35, il fait la différence :)
ben pas d'apres tout le monde... il y a pas de commentaires sur le fait qu'il ne fournit pas le "rendu MF"
merci Mistral ;). Au fait, avec ces bagues, ca marche comment au niveau obturateur? on utilise l'obturateur du 645 (film, D ou Z) ou l'obturateur des objectifs?
Citation de: zozio32 le Juillet 17, 2014, 12:52:21
ben pas d'apres tout le monde... il y a pas de commentaires sur le fait qu'il ne fournit pas le "rendu MF"
ben pas d'apres tout le monde... il y a pas
mal de commentaires sur le fait qu'il ne fournit pas le "rendu MF"
lesquels?
Citation de: Gilala le Juillet 17, 2014, 13:36:07
lesquels?
ben les derniers commentaires sur le super D800 non?? du moins c'est mon impression a la lecture des dernières pages.
ce n'est pas mon impression que je donne, juste ce que je retient de la conversation.
Ha mais je parlais de commentaires de gens qui l'ont ou au moins qui l'ont essayé ;D
Parceque sinon moi je trouve que les Ferrari ça se traine un peu (ben du moins à ce que j'ai vu sur youtube)
Citation de: Gilala le Juillet 17, 2014, 13:42:20
Parceque sinon moi je trouve que les Ferrari ça se traine un peu (ben du moins à ce que j'ai vu sur youtube)
;D
le meilleur "live view" ;D ;D
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Waist-level_viewfinder_-_Pentacon_six_TL_medium_format_%286%C3%976%29_camera.jpg)
très belles photos sur ton site Zozio32 !
Citation de: chaosphere le Juillet 17, 2014, 13:55:01
le meilleur "live view" ;D ;D
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Waist-level_viewfinder_-_Pentacon_six_TL_medium_format_%286%C3%976%29_camera.jpg)
Je savais pas que tu aimais ça toi ? ;D
Citation de: chaosphere le Juillet 17, 2014, 13:57:19
très belles photos sur ton site Zozio32 !
merci !
Gilala, loin de moi l'idee de dire que le Z a ou n'a pas le "rendu MF". Je ne suis pas qualifié pour ca, mon expérience MF se limite a mon Rolleiflex qui flaire un Max, et un roulot de Velvia 50 dans un P645n. De mon point de vue formé a cette expérience argentique et a la vue des photos dans cette section du forum, le "rendu MF", c'est la capacité a séparer les plan sans pour autant flouter tout ce qui n'est pas dans le champ de netteté. Je suis moins sensible au rendu de couleurs, mais bon, pas d'écran calibré et c'est pas mon fort non plus. Par exemple, la photo de Hollande, c'était un MF a coup sur, meme sur une vignette 640*640... Meme pas besoin d'optique extraordinaire a 100% pour ca.
Ce que je voulais dire, c'est que certains intervenants de ce fil sont plus ou moins sceptiques sur le rendu de ce boitier.
Les photos de Daure sont clean, pas de problème, mais ca n'a pas l'air de convaincre tout le monde. Les conditions "reportages" en lumière super plate ne sont pas favorable non plus pour sortir des photos qui claques...
Je dis juste qu'il faudrait voir un FF a cote du 645Z dans les même conditions (reportages, iso 200 - 1600) pour clarifier le débat sur le fait qu'un MF CMOS (MF CCD out de toutes facons) apporte quelques choses dans ces conditions. Par contre, je comprend bien que celui qui a déjà un 645Z n'a pas forcement du temps a perdre pour convaincre le reste du monde.
Bon, quand a moi, je lorgne sur un P645n de toutes facons... c'est bcp plus dans mon budget. Et si dans 10 ans un 645D me tombe dans les bras, pourquoi pas
Citation de: zozio32 le Juillet 17, 2014, 12:52:21
(...) Au fait, avec ces bagues, ca marche comment au niveau obturateur? on utilise l'obturateur du 645 (film, D ou Z) ou l'obturateur des objectifs?
C'est probablement plus simple de laisser ouvert l'obturateur central et d'utiliser celui du boîtier.
Citation de: zozio32 le Juillet 17, 2014, 14:12:29
Ce que je voulais dire, c'est que certains intervenants de ce fil sont plus ou moins sceptiques sur le rendu de ce boitier.
Les photos de Daure sont clean, pas de problème, mais ca n'a pas l'air de convaincre tout le monde. Les conditions "reportages" en lumière super plate ne sont pas favorable non plus pour sortir des photos qui claques...
C'est clair que pour se faire une meilleure idée, il faudrait des images dans les conditions de prise de vue dans lesquelles on aime utiliser le boitier.
Pour moi, le passage au MF, ce n'est pas de le destiner à la photo de reportage.
Citation de: zozio32 le Juillet 17, 2014, 14:12:29
Je dis juste qu'il faudrait voir un FF a cote du 645Z dans les même conditions (reportages, iso 200 - 1600) pour clarifier le débat sur le fait qu'un MF CMOS (MF CCD out de toutes facons) apporte quelques choses dans ces conditions. Par contre, je comprend bien que celui qui a déjà un 645Z n'a pas forcement du temps a perdre pour convaincre le reste du monde.
On voit déjà sur les images proposées que le 645Z apporte quelque chose de différent par rapport à 24x36, il n'y a pas de doute la dessus à avoir. :)
Citation de: Etienne74 le Juillet 15, 2014, 00:45:21
tu me diras quelle bague tu as utilisé une no-name ou une Pentax
j'ai pris une no-name (fotodiox)
je viens de recevoir l'ensemble
petit essai sur mon basilic mourant avec le 105 takumar 67 à f2,4 sorti en 1969 :)
(http://f.cl.ly/items/211U393X1r2E2M3z3H2u/_IGP1985.jpg) (http://f.cl.ly/items/211U393X1r2E2M3z3H2u/_IGP1985.jpg)
et tu peux faire la même avec un objo pentax équivalent pour voir la différence ?
Ben là c'est déjà un pentax mais oui j'essaierai avec le 55 qui équivaut en focale
Citation de: Gilala le Juillet 17, 2014, 11:08:52
Ha, ha...le pavé dans la mare ;D
En tout cas ce Pentax fait beaucoup plus parler que ses deux concurrents équipés du même capteur...étrange
Ce n'est que justice..
Citation de: Gilala le Juillet 17, 2014, 18:03:22
Ben là c'est déjà un pentax mais oui j'essaierai avec le 55 qui équivaut en focale
comment le 55mm equivaut en focal avec un 105 monter sur le meme appareil? le plus proche en monture 645 vont etre le 90mm et le 120 macro non?
C'est un objectif pour les pentax 67...Alors me demande pas le calcul mais voilà en conversion ça donne a peu près ça en 645
oui, mais ca reste un 105mm quand tu le montes sur ton 645d non? donc pas du tout equivalent a un 55m que tu montes sur le meme boitier. Il n'y a pas d'optiques type "speed booster" dans ta bague non?
Citation de: zozio32 le Juillet 17, 2014, 18:43:51
oui, mais ca reste un 105mm quand tu le montes sur ton 645d non? donc pas du tout equivalent a un 55m que tu montes sur le meme boitier. Il n'y a pas d'optiques type "speed booster" dans ta bague non?
Ben non vu que le capteur du 67 est plus grand... c'est la même histoire que FF et APS-C
http://www.pentaxforums.com/forums/48-pentax-645d-medium-format/147228-pentax-67-645-conversion-chart.html
je suis pas sur de ça, mais attendons que le vent du sud passe (Mistral75) :D
ps je voulais dire un pentax récent que tu aurais déjà.
Citation de: chaosphere le Juillet 17, 2014, 18:49:01
je suis pas sur de ça, mais attendons que le vent du sud passe (Mistral75) :D
ps je voulais dire un pentax récent que tu aurais déjà.
j'avais fait confiance aux différents réponses trouvées sur les forums anglo-saxons mais je viens de comparer de visu le cadre et en effet on se rapproche plus de mon 105 pentax 645d ;D
donc il n'y aurait pas de conversion?
:P
(cela dit tant mieux car je cherchais plutôt un petit télé à portrait)
Citation de: Gilala le Juillet 17, 2014, 18:56:58
j'avais fait confiance aux différents réponses trouvées sur les forums anglo-saxons mais je viens de comparer de visu le cadre et en effet on se rapproche plus de mon 105 pentax 645d ;D
donc il n'y aurait pas de conversion?
:P
(cela dit tant mieux car je cherchais plutôt un petit télé à portrait)
Une longueur focale reste une longueur focale, c'est invariable, en revanche la taille de la surface sensible modifie l'angle de champ couvert...Une focale moyenne (genre 50/60mm en equivalent 24x36) sur une chambre 4x5 par exemple ça fait 150/180mm...;)
oui quand je parle focale je veux dire "angle de cadrage"...mais là ça ne semble pas suivre cette règle car j'ai le cadrage identique à mon 80-160 645 en position 105 mm
tu as peut être confondu avec la couverture de champ selon un format. Bref, OSEF ! LALAIRTROPCLASSELETAKUMAAAAR
Citation de: Gilala le Juillet 17, 2014, 19:05:43
mais là ça ne semble pas suivre cette règle car j'ai le cadrage identique à mon 80-160 645 en position 105 mm
C'est curieux!
c'est pas curieux: un 105 tak sur un 645d avec une bague cadrera comme le zoom 80-160 en monture 645 réglé sur sa focale 105mm. même focale, même capteur => même cadrage.
Ca fait même plus que 105 ;D genre 115 mm huhu
mais oui il a une bonne trogne :)
et en plus c'est du diamètre 67 mm comme le 55mm donc je peux y mettre mes filtres
Citation de: zozio32 le Juillet 17, 2014, 19:16:00
même focale, même capteur => même cadrage.
Oui je sais bien sûr (voir ma réponse précédente)...ce que je trouve curieux c'est que Gilala ait dit "mais là ça ne semble pas suivre cette règle", j'ai sans doute mal compris sa phrase.
Comme c'est un objectif badgé "105mm" et construit pour un système 67, je pensais qu'une fois monté sur le 645d cela ferait un angle de vue différent que 105 mm...
Et vu que ça fait grosso merdo le même angle de vue que mon 105 fabriqué pour le 645d j'en déduis que non et c'est ce qui m'étonne.
Citation de: MarcF44 le Juillet 16, 2014, 21:14:00
personnellement je serais intéressé par un cliché avec le 55 à f2.8 sur un sujet à 5 mètres sur une scène avec un arrière plan riche et étalé jusqu'assez loin.
Et idem avec un le 200mm à f4 sur un sujet à 3m, idéalement un portrait ;)
Et bien sûr les fichiers RAW de ces deux clichés (tu peux charger sur le site dl.free.fr puis fournir le lien).
Ca c'est faisable, je ne connais pas le site que tu proposes, mais je vais essayer de fournir (pour le 55mm à f/2,8).
Citation de: Gilala le Juillet 17, 2014, 19:26:47
Comme c'est un objectif badgé "105mm" et construit pour un système 67, je pensais qu'une fois monté sur le 645d cela ferait un angle de vue différent que 105 mm...
Et vu que ça fait grosso merdo le même angle de vue que mon 105 fabriqué pour le 645d j'en déduis que non et c'est ce qui m'étonne.
Ouh là là... ton 105 de 6x7 monté sur le 645 cadre comme n'importe quelle focale de 105 dessinée pour un 6x4,5.
Seulement, sur ton Pentax 67, c'est une focale standard (comme le 55mm sur le 645D), alors que sur un 645, c'est un petit télé.
Citation de: RTS3 le Juillet 17, 2014, 19:42:45
Ouh là là... ton 105 de 6x7 monté sur le 645 cadre comme n'importe quelle focale de 105 dessinée pour un 6x4,5.
Seulement, sur ton Pentax 67, c'est une focale standard (comme le 55mm sur le 645D), alors que sur un 645, c'est un petit télé.
Pas mieux!!! ;)
Citation de: Gilala le Juillet 17, 2014, 19:26:47
Comme c'est un objectif badgé "105mm" et construit pour un système 67, je pensais qu'une fois monté sur le 645d cela ferait un angle de vue différent que 105 mm...
Et vu que ça fait grosso merdo le même angle de vue que mon 105 fabriqué pour le 645d j'en déduis que non et c'est ce qui m'étonne.
Comme indiqué plus haut l'angle de champ (le champ angulaire, le champ couvert si tu préfères) est dépendant de la surface sensible et donc variable pour une longueur donnée...la longueur focale reste une référence invariable.
Citation de: Gilala le Juillet 17, 2014, 16:01:00
j'ai pris une no-name (fotodiox)
je viens de recevoir l'ensemble
petit essai sur mon basilic mourant avec le 105 takumar 67 à f2,4 sorti en 1969 :)
merci :)
je vais garder précieusement le mien 8)
Se raccrocher à une longueur focale pour une optique, ça n'a plus de sens compte tenu des différentes surfaces de capteur et de ratios. On parle maintenant de températures ressenties plutôt que de températures absolues, faut s'adapter...Ce qu'on cherche à savoir, c'est bien ce qui sera cadré avec un couple boitier/objectif.
Gilala, au piquet ! :)
Un 105 mm est un 105 mm et le reste, qu'on le mette devant un capteur APS-C, 24x36, 645, 6x7, une feuille de papier ou... rien du tout.
Comme d'autres l'ont écrit avant moi, la focale reste idemtique mais l'angle de champ (le champ couvert) varie avec la taille de la surface sensible.
par contre, la focale indiquée sur ton zoom n'est pas très précise peut être...
Citation de: Mistral75 le Juillet 17, 2014, 22:21:27
Gilala, au piquet ! :)
Un 105 mm est un 105 mm et le reste, qu'on le mette devant un capteur APS-C, 24x36, 645, 6x7, une feuille de papier ou... rien du tout.
Comme d'autres l'ont écrit avant moi, la focale reste idemtique mais l'angle de champ (le champ couvert) varie avec la taille de la surface sensible.
Et pour compléter.... Un 105mm sur le 645D, a un angle de champ équivalent 24x36 à un 84mm (environ). ;)
Citation de: Caloux le Juillet 17, 2014, 21:00:27
Se raccrocher à une longueur focale pour une optique, ça n'a plus de sens compte tenu des différentes surfaces de capteur et de ratios. On parle maintenant de températures ressenties plutôt que de températures absolues, faut s'adapter...Ce qu'on cherche à savoir, c'est bien ce qui sera cadré avec un couple boitier/objectif.
Justement si cela a du sens, parceque comme expliqué c'est une donnée invariable. Si tu exprimais une focale par son angle de champ comme on peut le trouver dans les notices techniques tu aurais une donnée variable en fonction de la surface sensible, par ailleurs l'intérêt d'exprimer en longueur focale permet également de mieux appréhender les contingences liées à la profondeur de champ quand on navigue entre plusieurs formats.
Citation de: Benaparis le Juillet 18, 2014, 09:50:42
Justement si cela a du sens, parceque comme expliqué c'est une donnée invariable. Si tu exprimais une focale par son angle de champ comme on peut le trouver dans les notices techniques tu aurais une donnée variable en fonction de la surface sensible, par ailleurs l'intérêt d'exprimer en longueur focale permet également de mieux appréhender les contingences liées à la profondeur de champ quand on navigue entre plusieurs formats.
Et le fait de savoir que pour un même angle de champ, les focales sont plus longues en MF (on passe par exemple de 135 a 210),permet d'expliquer en partie la différence de rendu
Essai du Pentax 645D par Digital Camera Watch :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20140718_658435.html
La traduction anglaise pour ceux qui préféreront :) :
http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&u=http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20140718_658435.html
Toutes les photos sont téléchargeables en pleine définition 8.256 x 6.192 points :
- cliquer sur la vignette correspondante
- cliquer sur la photo qui s'affichera en 800x600 pour l'obtenir en pleine résolution.
Au total, 23 photos, 23 images de test (différentes sensibilités, différents modes) et une vidéo.
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 18, 2014, 11:07:15
Et le fait de savoir que pour un même angle de champ, les focales sont plus longues en MF (on passe par exemple de 135 a 210),permet d'expliquer en partie la différence de rendu
Entre autre oui. ;-)
Le soucis sur les feuillages se reproduit ici... >:(
Citation de: esox_13 le Juillet 18, 2014, 15:01:00
Le soucis sur les feuillages se reproduit ici... >:(
Tu t'en fous y a pas d'arbres à Marseille ;D
Citation de: esox_13 le Juillet 18, 2014, 15:01:00
Le soucis sur les feuillages se reproduit ici... >:(
Pour le coup rien d'anormal ce sont des jpegs directs boitier, donc c'est toujours lissé.
Quel feuillage ? Celui qui est à plusieurs centaines de mètre ? Peut-être secoué par le vent ?
Esox, tu peux nous montrer une photo de feuillage avec ton P65 ? Histoire d'avoir un repère ;)
Citation de: Benaparis le Juillet 18, 2014, 15:09:59
Pour le coup rien d'anormal ce sont des jpegs directs boitier, donc c'est toujours lissé.
C'est peut-être ça.
Franchement les duettistes, vous vous rendez compte que vous êtes encore plus ayatollah que les pauvres hères qui considèrent que ce système n'apporte pas de progrès sur tout les plans ?
Citation de: esox_13 le Juillet 18, 2014, 15:43:24
C'est peut-être ça.
Franchement les duettistes, vous vous rendez compte que vous êtes encore plus ayatollah que les pauvres hères qui considèrent que ce système n'apporte pas de progrès sur tout les plans ?
? ? ? ? ? Ca va? Pas trop chaud?
c'est l'pastaga ça !
Citation de: esox_13 le Juillet 18, 2014, 15:43:24
C'est peut-être ça.
Franchement les duettistes, vous vous rendez compte que vous êtes encore plus ayatollah que les pauvres hères qui considèrent que ce système n'apporte pas de progrès sur tout les plans ?
Non mais Esox, comment veux tu juger objectivement un rendu de détail sur :
- Du feuillage, a priori lointain.
- Sans connaître les conditions de prise de vues (main levée ? Trépied ? Vent ou non ?
- Sur du Jpeg, boîtier ? Ou développé par qui et comment ?
- etc
Prendre ces éléments en compte c'est juste faire preuve de bon sens...
J'essaye de trouver des exemples similaires, j'essaye même de trouver les même essences d'arbres que ce qui semble être un gymko. Sur l'image du Bus on n'est pas à plusieurs centaines de mètres, ou bien alors ce n'est pas un bus mais un A380, c'est un 55mm sur un capteur pas si grand que ça. Et pour corser le tout, que des prises de vue à main levée au 150mm. Mais je n'ai pas le temps de mettre ça en ligne maintenant. Ce que j'observe, et là je dis juste que c'est mon impression, si d'
Bon désolé mais j'ai merdouillé en tapant et donc ça a été envoyé trop tôt :
Je disais donc...
J'essaye de trouver des exemples similaires, j'essaye même de trouver les même essences d'arbres que ce qui semble être un gymko. Sur l'image du Bus on n'est pas à plusieurs centaines de mètres, ou bien alors ce n'est pas un bus mais un A380, c'est un 55mm sur un capteur pas si grand que ça. Et pour corser le tout, que des prises de vue à main levée au 150mm SK. Mais je n'ai pas le temps de mettre ça en ligne maintenant. Ce que j'observe, et là je dis juste que c'est mon impression, si d'autres pensent différemment, soit, mais je n'aurais pas la prétention d'affirmer qu'ils sont de mauvaise foi ou bien pratiquants je ne sais quelle doudoumanie, bref, ce que j'observe, c'est que ça a moins de mordant, alors est-ce l'optique ? Possible (possible parce que ce que je fais au 50mm Zeiss/blad - qui doit bien avoir ses 30 ans - a forcément moins de mordant que ce qui sort d'un SK. Est-ce le capteur ? Aussi possible parce que j'ai remarqué le même manque mordant sur les accumulations de petits détails sur ce qui sort du P1 et du Hassy. D'autre part, le 3200 iso en vraies conditions de 3200 iso (de nuit par exemple) est bien entendu plus propre que sur CCD (et encore, le CCD n'ose pas faire du 3200iso à part en sensor +) mais là encore le sensor + finalement s'en sort très bien. Parce que ce que sort le D sur ces exemples à 3200iso est loin d'être propre et agréable à regarder, je trouve que le IQ250 est bien mieux (sur les exemples disponibles) mais bon, peut-être que C1 a rendu ça joli... Et au vu de ce bruit tout de même bien présent, l'argument de la possibilité d'agrandissement supérieur tombe parce que plein de détails ont déjà disparu et les avantages MF (pdc, transitions, optiques) tombent aussi parce que c'est noyé dans le bruit. La seule chose que je dis c'est que pour les conditions typiques MFD, je préfère toujours les versions CCD. Et même si au pire on est au même niveau que mon vieux P65+ (mais au vu de ce que j'ai regardé, il a encore de bien beaux restes, plus de mordant, des fins détails plus présents) alors je considère que cette nouvelle génération CMOS est un demi échec, parce que mon P65+ il est sorti d'usine en 2006 je crois. Ce qui serait intéressant c'est de comparer à un IQ260. Et pour la possibilité des hauts iso en conditions de basse lumière, je continue à penser que le MFD a plus d'inconvénients que d'avantages par rapport à un FF 24x36 qui tient la route. Mais ce n'est juste que mon point de vue à la lumière de l'utilisation que j'en ferais. Bref, c'est pas la révolution annoncée. Je pense qu'il est légitime de considérer qu'il s'agit plus d'un gros D800 que d'un MF qui monte dans les tours et qui peut prendre une douche. Ca se défend.
En tout cas sur les forums us, les photos se multiplient, preuve que ce 645 démarre sa carrière assez bien.
J'aime bien le rendu de celle ci avec le 25 mm à 3200 isos
http://static.squarespace.com/static/53b22be0e4b032076ca6a402/t/53c6cfe8e4b083e44418e482/1405538413869/?format=1500w
Citation de: esox_13 le Juillet 18, 2014, 16:38:57
J'essaye de trouver des exemples similaires, j'essaye même de trouver les même essences d'arbres que ce qui semble être un gymko. Sur l'image du Bus on n'est pas à plusieurs centaines de mètres, ou bien alors ce n'est pas un bus mais un A380, c'est un 55mm sur un capteur pas si grand que ça.
Pas de critères artistiques, juste technique : que dirais tu du rendu de ces feuillages sur ta photo que je suppose faite au phase one?
http://jeanmabar.fr/krpano/archi_02.html
Là tu compares ce qui ne peut être comparé. Cette image a été faite dans des conditions de lumière pourrie, au 50mm Zeiss d'il y a 30 ans et les curseurs sont à fond un peu partout et c'est passé dans color efex, et j'en passe !
Autre exemple : au 150mmSK, à main levée et à f3.5 (pleine ouverture pour cette optique), 50 iso. Brut de C1 sans rien toucher, juste passé dans toshop pour faire le crop. Conditions de lumières je pense équivalentes aux exemples du dessus (ciel blanc), pas loin non plus, c'est en Corée du sud.
(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/soksho_01_full.jpg) (http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/soksho_01_full.jpg)
en crop 100%
(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/soksho_01.jpg) (http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/soksho_01.jpg)
Je trouve que ce que sort l'antique P65+ (il a 8 ans) a plus de mordant que ce que sortent les versions CMOS.
Pour rire un sensor+ à 1600iso 28mm f/16 1/3s (au 28mm P1), là je pense que c'est sur trépied... ;D
(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/sensor+.jpg) (http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/sensor+.jpg)
(http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/sensor+_crop.jpg) (http://photo.jeanmartinbarbut.fr/images/forum/sensor+_crop.jpg)
Là évidemment le CMOS ne joue pas dans la même cour... Mais on arrive tout de même à pouvoir exploiter certaines images.
Citation de: esox_13 le Juillet 18, 2014, 16:58:41
Sur l'image du Bus on n'est pas à plusieurs centaines de mètres, ou bien alors ce n'est pas un bus mais un A380, c'est un 55mm sur un capteur pas si grand que ça. Et pour corser le tout, que des prises de vue à main levée au 150mm SK. Mais je n'ai pas le temps de mettre ça en ligne maintenant. Ce que j'observe, et là je dis juste que c'est mon impression, si d'autres pensent différemment, soit, mais je n'aurais pas la prétention d'affirmer qu'ils sont de mauvaise foi ou bien pratiquants je ne sais quelle doudoumanie, bref, ce que j'observe, c'est que ça a moins de mordant
Bon alors je recommence...les exemples postés sur DC Watch Impress sont
TOUJOURS issus de jpeg issus directement des boitiers et en effet ça lisse pas mal et ça perd en mordant. Ce n'est pas pour t'embêter ou quoi que ce soit, c'est juste que c'est une réalité et que ça se voit de manière assez évidente avec un minimum d'habitude.
Maintenant comme toi je ne suis pas ultra convaincu par la finesse de discrimination du Pentax 645Z, alors que chez PhaseOne et le 250 comme tu l'as remarqué c'est beaucoup mieux, et de mon point de vue avec des exemples que je ne peux fournir parceque l'on me l'a demandé, du même niveau que ce que l'on trouve avec les versions CCD...a l'instar de ce que nous avons tous ou presque observé avec les Leica M9 CCD vs M240 CMOS...
La raison probable du manque mordant des fichiers est que le capteur du Pentax a été réglé pour obtenir de performances plus élevés aux hautes sensibilités moyennant un nettoyage plus musclé au niveau de l'écriture du raw. A contrario le 250 dispose d'une latitude de sensibilité moins élevée mais en contrepartie il semble plus discriminant.
Citation de: esox_13 le Juillet 18, 2014, 17:18:02
Je trouve que ce que sort l'antique P65+ (il a 8 ans) a plus de mordant que ce que sortent les versions CMOS.
Hummm...hummm...Le P65+ a été annoncé en juillet 2008 ;) Mon brave D3 sorti aussi en 2008 dispose de perf tout à fait appréciables même encore aujourd'hui.
Je croyais que le mien datait de 2006, ça doit être le 45+ alors. En tous cas c'est trois générations en dessous des versions CMOS. Et je maintiens que à bas iso, on reste plus précis, même si je suppose qu'avec un peu de clarté ou de structure on peu remonter tout ça.
Ben, mes fichiers sont aussi des jpg. Pas sortis du boîtier mais des jpg sans aucune intervention que les réglages par défaut de C1,k alors si un boîtier à ce prix là ne sait pas sortir un jpg au moins aussi bon que le réglages par défaut d'un dématriceur, c'est inquiétant. Tt sur ce qui sort su IQ250 jusqu'ici j'ai remarqué la même chose, la même "mollesse". Peut-être moins marquée mais présente. Alors est-ce que c'est le capteur ou son réglage ça n'a aucune importance, ce qui compte c'est ce qui sort et selon les recherches de chacun cet aspect aura son importance ou pas. Simplement il ne faut pas s'aveugler et dire que c'est mieux parce que c'est le dernier bébé sorti des chaines de montage. Je suis passé au MF pour avoir ce mordant et ce rendu colorimétrique (d'ailleurs je me demande si les deux ne sont pas liés) et au passage j'ai été ravi de récolter la qualité des flous et ce qu'apporte un grand capteur, sans parler des optiques. Je ne cherche à convaincre personne, j'observe juste en fonction de ce que j'ai sous les yeux, et pour le moment ces impressions se confirment à chaque nouvel arrivage d'images. Ce n'est pas pour ça que le système est mauvais, mais sur ce plan-là on est en-deçà et pour ce que je recherche je ne suis pas sûr que je serais prêt à sacrifier cet aspect pour les hauts iso. C'est tout.
Citation de: Benaparis le Juillet 18, 2014, 15:09:59
Pour le coup rien d'anormal ce sont des jpegs directs boitier, donc c'est toujours lissé.
Lissé, très accentué puis compressé. C'est pour ça que j'aime bien juger sur des RAWs, un boitier de ce type requiert de toute façon un essai personnel avant adoption...enfin de mon point de vue !
Idem, ne pas juger un boitier sur les ce qu'on voit sur le net (sinon je n'aurai jamais acheté le 645D)
D'un autre côté c'est pas du feuillage mais bon on peut pas dire que ce les yeux manquent de piqué...
https://farm3.staticflickr.com/2899/14338857559_d56e8921b1_o.jpg
Citationsinon je n'aurai jamais acheté le 645D
bah au même temps tu l'avais jamais testé avant non ? Et tu ne regrettes pas ton achat :)
Inversement, je m'étais fié à ce que je voyais sur le net avec le H. Pinaise rien à voir mais hier soir j'ai fait des photos avec mon 5DII et un D800, des photos du ciel la nuit... Pfiouuuuu le D800 à haut iso !!! De la haute voltige !!
Citation de: chaosphere le Juillet 18, 2014, 22:21:06
Pfiouuuuu le D800 à haut iso !!! De la haute voltige !!
Fais gaffe, tu vas revendre ton Blad !! ;D
oula ça risque pas ! En tout cas avec un Blad tu fais pas des photos du ciel la nuit je pense :D
je ne suis pas "pro" marques, puisque j'ai autant du Canon (5D) que du Nikon (F4) que du Blad ou du Mamiya. Et des objos Pentax ! Le problème des objos pentax, à mon goût, c'est la platitude dans le rendu.
Pas vraiment un MF, mais que pensez-vous du rendu de ces photos?
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/06/SDIM0058-51684.html (http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/06/SDIM0058-51684.html)
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/07/SDIM0055-51733.html (http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/07/SDIM0055-51733.html)
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/07/SDIM0050-51742.html (http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/assets_c/2014/07/SDIM0050-51742.html)
https://flic.kr/p/odPRvq (https://flic.kr/p/odPRvq)
Celles-ci ne sont pas en full res:
https://www.flickr.com/photos/grahamgibson/sets/72157645675562273/ (https://www.flickr.com/photos/grahamgibson/sets/72157645675562273/)
Bonsoir,
Une nouvelle petite série d'images, dont certaines sont spéciales dédicaces pour esox13 ;)
645Z / RAW (PEF)/ LR5.5
Objectifs FA 200/4,0 et DA 25
Versailles ce jour, 35° à l'ombre.
Pas beaucoup d'ombre ....
LE 100%
Une deuxième
idem
et de trois
agrandie
suite
plus près
re suite
Cherchez l'araignée..
patience...
bis repetita
hum hum
avec lunettes
presque la fin (déjà..)
c'est pourtant assez clair
celle là, je l'aime bien (pour rappel, 25 mm = 20mm en FF 135)
le pourquoi
Oranges - Normal Orangerie
toujours
palmiers
BON, c'est fini.
Remarques : ramener un fichier d'un boitier à 50 mo pixels en jpeg 225 Ko,
ça abime ... >:( >:(
Citation de: daure le Juillet 19, 2014, 00:33:59
BON, c'est fini.
Remarques : ramener un fichier d'un boitier à 50 mo pixels en jpeg 225 Ko,
ça abime ... >:( >:(
Merci pour ces clichés mais c'est vrai que seuls les fichiers RAW permettent vraiment de s'affranchir de ces problèmes de compression, de lissage, d'accentuation et de voir dans son logiciel favori ce que donnent les couleurs etc.
tu as une foule de site qui permettent d'y déposer des fichiers, tu n'as plus que le lien à recopier ici ensuite. Par contre c'est vrai c'est très très long de transférer ne serait-ce qu'un seul fichier...
Je n'ai jamais dit que ce n'était pas propre, je pense juste que ça manque de mordant dans la restitutions des fins détails par rapport à ce que j'ai l'habitude de voir. Par contre ce qui est étonnant ce sont les différences de restitution de ces détails genre peloose ou feuillages éloignés. Parfois ça passe très bien, parfois, et c'est normal on perd des détails mais de façon un peu aléatoire. Il ne faut pas vous méprendre sur ce que je tente de dire, je vais une fois de plus insister en espérant que ça finisse par rentrer, ça marche très très bien, mais il me manque quelque chose, et il ne semble pas que je sois le seul à le penser. Tout comme il me manquait quelque chose quand je suis passé du Blad V ou de la 4x5 au P1, surtout en N&B, mais le P1 m'a apporté cette précision que je n'avais pas avant en plus de le versatilité du numérique. Là, même en ayant le budget, je ne sais pas si je ferais l'upgrade, et ça n'a rien à voir avec le fait que je puisse être triste à l'idée de savoir mon matos dépassé, il l'était le jour où je l'ai acheté. Ce que sort le Z c'est très propre (d'ailleurs je me demande comment certains on pu poster de telles photos pourries sur le net, et déjà comment ils ont pu faire de telles photos pourries), mais ça ne me fait pas grimper aux rideaux. Même à hauts iso, je préfère ce que sort le P45+ en pause longue (évidemment on ne fait pas la même chose), parce que ce que fait ce Z à 3200 c'est bruité. Evidemment il est fort probable qu'on puisse corriger de façon logicielle ce que j'estime manquer, tout comme on peut aussi "gérer les flous d'arrière plan" avec toshop. Et en plus le capteur est bien petit, peut-être qu'une future éventuelle version plein format apportera autre chose. Après si on ne peut pas préférer un rendu à un autre, ça devient compliqué.
Personnellement, je trouve ça un peu tout ça kif kif...
Je n'ai jamais trop eu l'effet waou en regardant du MF, seulement avec des photos faites à la chambre.
Citation de: Gilala le Juillet 19, 2014, 11:04:11
Personnellement, je trouve ça un peu tout ça kif kif...
Je n'ai jamais trop eu l'effet waou en regardant du MF, seulement avec des photos faites à la chambre.
C'est sûr de de la 20x25 aux petits oignons... Non moi je ne trouve pas ça kif kif, mais c'est sûr que les différences sont à la marge, comme c'est toujours le cas quand je dois choisir entre ma Ferrari, ma Lambo ou mon AstonM quand je vais draguer sur la Canebière. Quoi que dans ce cas précis la BMW est bien plus efficace. Quelle vulgarité...
La cagole toute de fluo vêtue préfère en effet une belle toyota supra kitée à une sobre Virage :D
Ca sent le vécu !
De mon côté, pour expliquer un peu ce que je disais concernant ce rendu MF que je ne retrouve pas:
Ce qui me manque ici, c'est la "tridimensionnalité" des images pour lesquelles le MF me fait de l'effet. Je ne retrouve pas cette sensation de volumes, de reliefs.
J'avais cette sensation de "tridimensionalité" avec le 645D, mais je ne la retrouve pas sur ces photos prises au 645Z.
Ce n'est que du ressenti, donc ne me demandez pas de démontrer par A+B ce que je dis. Je ne sais pas si ça vient du CMOS, ou du traitement du boitier. Je n'en sais rien.
Citation de: Negens le Juillet 19, 2014, 13:06:47
De mon côté, pour expliquer un peu ce que je disais concernant ce rendu MF que je ne retrouve pas:
Ce qui me manque ici, c'est la "tridimensionnalité" des images pour lesquelles le MF me fait de l'effet. Je ne retrouve pas cette sensation de volumes, de reliefs.
J'avais cette sensation de "tridimensionalité" avec le 645D, mais je ne la retrouve pas sur ces photos prises au 645Z.
Ce n'est que du ressenti, donc ne me demandez pas de démontrer par A+B ce que je dis. Je ne sais pas si ça vient du CMOS, ou du traitement du boitier. Je n'en sais rien.
Pourrais-tu nous montrer un cliché pour lequel tu avais le rendu escompté avec le 645D ?
Je ne suis pas chez moi.
Mais il suffit de regarder sur le forum Pentax:
http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,10891.200/
CitationPourrais-tu nous montrer un cliché pour lequel tu avais le rendu escompté avec le 645D ?
je serais curieux de voir :)
CitationCe qui me manque ici, c'est la "tridimensionnalité" des images pour lesquelles le MF me fait de l'effet. Je ne retrouve pas cette sensation de volumes, de reliefs.
J'avais cette sensation de "tridimensionalité" avec le 645D, mais je ne la retrouve pas sur ces photos prises au 645Z.
+1
j'ai l'impression de voir un canon avec un très gros capteur . Si Canon faisait du MF,peut etre aurions-nous ce résultat
Citation de: Negens le Juillet 19, 2014, 14:22:12
Je ne suis pas chez moi.
Mais il suffit de regarder sur le forum Pentax:
http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,10891.200/
J'ai parcouru tout le fil en question, je n'ai rien vu d'excitant niveau tri dimensionnel...
Et j'aimerais bien voir les clichés en question que tu ne retrouves pas et connaître les optiques utilisées. Y'a pas le feu ;)
Citation de: mister pola le Juillet 19, 2014, 14:37:01
+1
j'ai l'impression de voir un canon avec un très gros capteur . Si Canon faisait du MF,peut etre aurions-nous ce résultat
Un peu la même impression
Citation de: MarcF44 le Juillet 19, 2014, 14:44:49
J'ai parcouru tout le fil en question, je n'ai rien vu d'excitant niveau tri dimensionnel...
Et j'aimerais bien voir les clichés en question que tu ne retrouves pas et connaître les optiques utilisées. Y'a pas le feu ;)
sur quelques uns des portraits de ce photographe je trouve
http://lovchenko.35photo.ru/photo_731523/
Citation de: MarcF44 le Juillet 19, 2014, 14:44:49
J'ai parcouru tout le fil en question, je n'ai rien vu d'excitant niveau tri dimensionnel...
Et j'aimerais bien voir les clichés en question que tu ne retrouves pas et connaître les optiques utilisées. Y'a pas le feu ;)
Rien qui fasse penser a du MF en effet.
Citation de: Gilala le Juillet 19, 2014, 17:03:47
sur quelques uns des portraits de ce photographe je trouve
http://lovchenko.35photo.ru/photo_731523/
Un peu plus sur celui-ci je trouve : http://lovchenko.35photo.ru/photo_727695/ où l'étagement des plans est favorable à donner du volume même si ce n'est pas encore très mordant dans le plan de netteté
PS : y'a des pépites sur ce site !
Citation de: Gilala le Juillet 19, 2014, 17:03:47
sur quelques uns des portraits de ce photographe je trouve
http://lovchenko.35photo.ru/photo_731523/
Merci Gilala de m'avoir fait découvrir ce site. Et oui MarcF44 y'a vraiment des pépites.
:)
Citation de: MarcF44 le Juillet 20, 2014, 08:01:30
Un peu plus sur celui-ci je trouve : http://lovchenko.35photo.ru/photo_727695/ où l'étagement des plans est favorable à donner du volume même si ce n'est pas encore très mordant dans le plan de netteté
oui "nettement" mieux
Citation de: panchito le Juillet 20, 2014, 10:59:20
Merci Gilala de m'avoir fait découvrir ce site. Et oui MarcF44 y'a vraiment des pépites.
:)
et oui grosse claque :)
De rien, comme quoi un outil bien utilisé...
Et je pense que c'est aussi le cas du 645Z, attendons!
Oui c'est bien en réponse à la question initiale sur le rendu du 645D ;)
Citation de: Gilala le Juillet 20, 2014, 15:09:22
De rien, comme quoi un outil bien utilisé...
Et je pense que c'est aussi le cas du 645Z, attendons!
Pour les photos de personnages/portraits: grosse majorité de canon 5D3. Quand on voit ce qu'ils font avec...
Intéressant : un ami vient de mettre en vente son IQ180 pour passer au 645Z (au passage : http://www.ebay.fr/itm/PHASE-ONE-IQ180-DIGITAL-BACK-Hasselblad-H-mount-/251589384326?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_AppareilsNumeriques&hash=item3a93e55886)
Il l'a testé à Londres et il me dit que c'est top. Dès qu'il l'aura je ferai mon test perso ;)
Citation de: vittorio le Juillet 21, 2014, 17:12:52
Intéressant : un ami vient de mettre en vente son IQ180 pour passer au 645Z (au passage : http://www.ebay.fr/itm/PHASE-ONE-IQ180-DIGITAL-BACK-Hasselblad-H-mount-/251589384326?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_AppareilsNumeriques&hash=item3a93e55886)
Il l'a testé à Londres et il me dit que c'est top. Dès qu'il l'aura je ferai mon test perso ;)
ça va faire jaser une telle info :D
Citation de: Filoo le Juillet 21, 2014, 18:08:03
ça va faire jaser une telle info :D
oui... je sais :D
Citation de: Filoo le Juillet 21, 2014, 18:08:03
ça va faire jaser une telle info :D
surtout venant de Pentax! ;)
quand on voit les railleries dont cette marque fait l'objet quand on parle de FF... ::)
alors MF... c'est un autre monde! 8)
Ce ne sont pas les 24x36 numériques Pentax qu'on raille, c'est leur absence dans la gamme du constructeur :).
http://matveevstas.35photo.ru/photo_700632/
Ah ouais, ils sont quand meme pret a tout pour faire une belle photo ces russes....... ???
D'un autre côté, passer du IQ180 à un 645D, je pense que le gars n'avais besoin de son 180. Résolution, taille du capteur, etc. Ou bien alors il devait bien se prendre le chou.
Essai du Pentax 645Z sur Pentax Forums :
http://www.pentaxforums.com/articles/review-news/pentax-645z-first-impressions.html
Ricoh vient de publier le brevet du HD Pentax-D FA 645 80-160 mm f/4,5 ED AW SR (doté d'une stabilisation optique) :
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2014-07-25
C'est le Tele Zoom de la feuille de route et le successeur du smc Pentax-FA 645 80-160 mm f/4,5. 14 lentilles en 10 groupes contre 11 lentilles en 11 groupes pour le FA 645.
ça serait donc le premier MF avec optique stabilisée ?
D'un autre côté ça correspond bien au cahier des charges baroudeur.
Citation de: chaosphere le Juillet 29, 2014, 10:53:49
ça serait donc le premier MF avec optique stabilisée ?
y'a deja le 90mm macro
Ca comment à devenir un système de plus en plus intéressant.
Petite question à Mistral... :)
Il n'y avait pas aussi un zoom UGA en prévision ?
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 29, 2014, 11:53:28
Petite question à Mistral... :)
Il n'y avait pas aussi un zoom UGA en prévision ?
Si, un prototype a été présenté au salon CP+ en février dernier et quelques détails communiqués ensuite à l'occasion de la présentation du 645Z :
HD Pentax DA 645 28-45 mm f/4,5 SDM AW (cadrant sur les 645D et Z comme un 22,4-36 mm sur 24x36). Son cercle image est limité aux "petits" capteurs des 645D/Z, à la différence de ce 80-160 mm f/4,5 qui couvre le 42x56.
Sa commercialisation devrait être annoncée à la Photokina alors que le 80-160 pourrait n'être montré qu'à l'état de maquette.
Citation de: Mistral75 le Juillet 29, 2014, 13:19:12
Si, un prototype a été présenté au salon CP+ en février dernier et quelques détails communiqués ensuite à l'occasion de la présentation du 645Z : HD Pentax DA 645 28-45 mm f/4,5 SDM AW (cadrant sur les 645D et Z comme un 22,4-36 mm sur 24x36). Son cercle image est limité aux "petits" capteurs des 645D/Z, à la différence de ce 80-160 mm f/4,5 qui couvre le 42x56.
Sa commercialisation devrait être annoncée à la Photokina alors que le 80-160 pourrait n'être montré qu'à l'état de maquette.
Merci pour ces précisions ;)
My pleasure.
Pentax 645Z, smc Pentax-FA 645 120 mm f/4 Macro ; 1/50e f/14 800 ISO.
http://1.static.img-dpreview.com/files/p/E~forums/54095809/2447728694e64101b4c246a891c8d45e
(tiré de http://www.dpreview.com/forums/thread/3704896#forum-post-54095809)
Manque plus que le son...
Citation de: Mistral75 le Juillet 29, 2014, 13:19:12
Si, un prototype a été présenté au salon CP+ en février dernier et quelques détails communiqués ensuite à l'occasion de la présentation du 645Z : HD Pentax DA 645 28-45 mm f/4,5 SDM AW (cadrant sur les 645D et Z comme un 22,4-36 mm sur 24x36). Son cercle image est limité aux "petits" capteurs des 645D/Z, à la différence de ce 80-160 mm f/4,5 qui couvre le 42x56.
Sa commercialisation devrait être annoncée à la Photokina alors que le 80-160 pourrait n'être montré qu'à l'état de maquette.
Et voici la première photo du
HD Pentax-DA 645 28-45 mm f/4,5 ED AL SDM AW SR.
Comme son nom l'indique, il bénéficie d'une stabilisation optique.
Source : Digital Camera Info http://digicame-info.com/2014/07/pentax-64528-45mm-f45-1.html
Contrairement à ce que je pensais, son annonce pourrait intervenir d'ici quelques jours et pas à la Photokina
Mistral c'est l'été tu te relâches on t'a connu plus précis dans tes infos...la prochaine fois au piquet! ;)
Pas mal tout de même cette gamme optique Pentax.
:D
Ricoh semble décidé à procéder à des annonces non négligeables en avance de phase par rapport à la Photokina, ce qui signifierait qu'ils ont du lourd à annoncer à l'occasion de celle-ci. D'aucuns vont se reprendre à rêver d'un 24x36 Pentax :).
Ils auraient pu pousser jusqu'au 24-45mm :P
Là du coup, mon choix va rester sur le 25mm...
Pour un zoom, 28 c'est quand même pas mal je trouve. Reste à voir si il correspond aux standards de qualité attendus d'un MF, mais avec une étendue de 2x on devrait être dans les clous.
Citation de: esox_13 le Juillet 30, 2014, 11:53:48
Pour un zoom, 28 c'est quand même pas mal je trouve.
(...)
D'autant que ça revient à cadrer comme un 22,5 mm sur un 24x36.
Citation de: Mistral75 le Juillet 30, 2014, 12:00:41
D'autant que ça revient à cadrer comme un 22,5 mm sur un 24x36.
Tout à fait c'est déjà pas mal... mais ! ;)
Mais sur du 24x36 on trouve des zooms UGA qui commencent à 14, 16, 18mm. Donc un petit 24-45mm aurait été top ! Je suis exigeant je sais ;D
Reste à voir comment se comporte ce capteur avec de tels angles.
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 30, 2014, 12:11:07
Tout à fait c'est déjà pas mal... mais ! ;)
Mais sur du 24x36 on trouve des zooms UGA qui commencent à 14, 16, 18mm. Donc un petit 24-45mm aurait été top ! Je suis exigeant je sais ;D
Sigma 12-24mm pour capteur 24x36, du super gand angle rectilinéaire... sympa à employer ;)
Sigma pourrait aussi se mettre à faire des optiques MF, vu que ce capteur a quelque peu (hélas) standardisé le format. Si on peut se permettre de ne changer que la baïonnette of course pour adapter entre Pentax, Hassy, P1 et Leica.
Citation de: Lyr le Juillet 30, 2014, 12:32:23
Sigma 12-24mm pour capteur 24x36, du super gand angle rectilinéaire... sympa à employer ;)
pourquoi rectilinéaire? il y a différents style de grand angles? et si oui on le voit où?
Perso je suis pas fan des UGA justement à cause des arêtes courbes
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 30, 2014, 12:11:07
Tout à fait c'est déjà pas mal... mais ! ;)
Mais sur du 24x36 on trouve des zooms UGA qui commencent à 14, 16, 18mm. Donc un petit 24-45mm aurait été top ! Je suis exigeant je sais ;D
Il n'y a pas vraiment d'ultra grands angles en moyen format, surtout en zooms :
- le système H de Hasselblad "descend" pour petit capteur jusqu'au 24 mm (equ. 18,5 mm) en focale fixe et 35 mm (equ. 28 mm) en zoom
- et, pour capteur 645, au 35 mm (equ. 21,5 mm) en focale fixe et 50 mm (equ. 30,5 mm) en zoom
- le système V ne proposait pas plus large que 38 mm (equ. 19,5 mm), hors fisheye
- Phase One / Mamiya / Leaf propose 28 mm (equ. 17 mm) en focale fixe et 40 mm (equ. 24,5 mm) en zoom
Pentax, avec ses 25 mm (equ. 19 mm en "petit" capteur et 15 mm en capteur 645) en focale fixe, 28 mm (equ. 22,5 mm) en zoom pour "petit" capteur et 33 mm (equ. 20 mm) en zoom pour capteur 645, est plutôt très bien placé.
Citation de: Gilala le Juillet 30, 2014, 12:51:32
pourquoi rectilinéaire? il y a différents style de grand angles? et si oui on le voit où?
Perso je suis pas fan des UGA justement à cause des arêtes courbes
Grands angles rectilinéaires, fisheyes et fisheyes circulaires.
ok merci!
Citation de: Gilala le Juillet 30, 2014, 12:51:32
Perso je suis pas fan des UGA justement à cause des arêtes courbes
Peux-tu développer ? :)
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 30, 2014, 13:00:56
Peux-tu développer ? :)
Ben...la déformation inhérente à ce genre d'angle!
Ca se corrige normalement en post prod mais je trouve qu'avec certains cadrages non frontaux ou non horizontaux, ça devient vite casse-gueule.
Un grand angle rectilinéaire ne produit pas d'arêtes courbes (un fisheye si). Les objets en bordure latérale sont dilatés, ça oui, mais c'est inhérent à la perspective plane.
D'ailleurs, question de béotien, d'où vient la perte de rectilinéarité (si ce mot existe) ? C'est juste l'angle ou bien ça provient de la conception optique de l'optique ?
Ça provient de la conception optique.
Conception optique de l'optique, j'ai fait fort... Mais donc cela veut dire qu'il y a une limite d'angle à la rectilinéarité, j'imagine mal un 360° rectilinéaire. ;D
Et pour aller un peu plus avant dans cette gentille digression, est-ce cette conception optique (de l'optique ;D) qui provoque des aberrations chromatiques plus prononcées sur un 28mm que sur un 80mm par exemple ?
Citation de: esox_13 le Juillet 30, 2014, 13:46:05
Et pour aller un peu plus avant dans cette gentille digression, est-ce cette conception optique (de l'optique ;D) qui provoque des aberrations chromatiques plus prononcées sur un 28mm que sur un 80mm par exemple ?
Oui, c'est plus exacerbé sur des GA, question conception optique d'optique ;D
Citation de: Mistral75 le Juillet 30, 2014, 12:52:04
Il n'y a pas vraiment d'ultra grands angles en moyen format, surtout en zooms :
- le système H de Hasselblad "descend" pour petit capteur jusqu'au 24 mm (equ. 18,5 mm) en focale fixe et 35 mm (equ. 28 mm) en zoom
- et, pour capteur 645, au 35 mm (equ. 21,5 mm) en focale fixe et 50 mm (equ. 30,5 mm) en zoom
- le système V ne proposait pas plus large que 38 mm (equ. 19,5 mm), hors fisheye
- Phase One / Mamiya / Leaf propose 28 mm (equ. 17 mm) en focale fixe et 40 mm (equ. 24,5 mm) en zoom
Pentax, avec ses 25 mm (equ. 19 mm en "petit" capteur et 15 mm en capteur 645) en focale fixe, 28 mm (equ. 22,5 mm) en zoom pour "petit" capteur et 33 mm (equ. 20 mm) en zoom pour capteur 645, est plutôt très bien placé.
il y a 23mm chez Rodenstock, sauf erreur de ma part, mais aucune idée quant à la taille maxi du capteur MF
Citation de: airV le Juillet 30, 2014, 14:22:05
il y a 23mm chez Rodenstock, sauf erreur de ma part, mais aucune idée quant à la taille maxi du capteur MF
Exact !
Il couvre les grands capteurs : 40x55mm
CitationUn grand angle rectilinéaire ne produit pas d'arêtes courbes
comme le 28mm HCD
idem pour le 28mm P1, au prix d'aberrations chromatiques que C1 traite facilement.
LE canon couvre le MF mouvements compris ?
Citation de: esox_13 le Juillet 30, 2014, 19:33:23
LE canon couvre le MF mouvements compris ?
Non, ce que Jérôme veut dire c'est une optique à décentrement 24x36 couvre le MF sans décentrement...(si le cercle image est trop petit on ne pourrait évidemment pas décentrer).
Pour MarcF44 qui voulait des fichiers RAW à 55mm f/2,8 avec un sujet à quelques mètres :
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/RvJLmJwE
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/QKtSk58m
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/IkDTps3J
Aucune de ces photos n'a d'intérêt particulier, si ce n'est la mise à disposition pour faire joujou.
Citation de: airV le Juillet 30, 2014, 14:22:05
il y a 23mm chez Rodenstock, sauf erreur de ma part, mais aucune idée quant à la taille maxi du capteur MF
j'utilise ce 23mm sur une chambre Alpa avec un dos Blad CFV 39, je peux décentrer jusqu'a 6-7mm, après, c'est hors du cercle d'image.
Avec le 35mm XL Schneider, je peux aller facile jusqu'a 20mm.
De toute façon, ces optiques sont inutilisables avec le Pentax.
J'ai essayé sur l'Alpa le dos P+ 250 qui a le même capteur que le Pentax et le nouveau Blad 50, c'est extraordinaire, un Live view rapide et précis a 100%
Je ne comprendrais jamais pourquoi le nouveau dos Blad se refuse le Live view, pour cette raison, il ne m'intéresse absolument pas..
le seul inconvénient de ce capteur, c'est sa taille réduite (et le prix sur le P1), par contre on peut plus décentrer..
Pour revenir à nos moutons, ce Pentax me plait de plus en plus...
Citation de: jerome_munich le Juillet 30, 2014, 19:27:13
Le 23mm Rodenstock ne peut s'utiliser que sur une chambre technique et a les problèmes que toutes les optiques avec des lentilles très près du capteur ont sur les dos numériques. Mais si on utilise une chambre technique, on peut même monter le Canon 17mm T/S dessus, qui couvre le moyen format.
Citation de: omair le Juillet 30, 2014, 21:43:18
De toute façon, ces optiques sont inutilisables avec le Pentax.
oui biensur, mais je l'ai cité car j'avais compris (peut-être à tort) que Mistral faisait un inventaire des GA toutes marques confondues mais avec capteur MF comme dénominateur commun.
Par contre je ne savais pas qu'on pouvait utiliser le canon 17 T/S sur une teck cam ??? sur toutes ?
Citation de: airV le Juillet 30, 2014, 22:17:53
oui biensur, mais je l'ai cité car j'avais compris (peut-être à tort) que Mistral faisait un inventaire des GA toutes marques confondues mais avec capteur MF comme dénominateur commun.
Par contre je ne savais pas qu'on pouvait utiliser le canon 17 T/S sur une teck cam ??? sur toutes ?
Le 23mm Rodie se monte sur Arca en tout cas. Après c'est surtout une question de taille de pixel qui pose soucis.
Alors le 17mm T/S peut se monter sur le système FPS d'Alpa uniquement. Personnellement, pour avoir vu des photos prisent avec des T/S Canon sur FPS, je suis franchement pas convaincu.. L'image est molle, pas du tout au niveau des Schneider/Rodenstock. Je trouve que c'est une aberration totale si ce n'est que d'avoir une haute résolution et de meilleures micro contrastes. Autant utiliser sur un 5D que de passer par un système MF pour lequel tu ne retire pas le plein potentiel (des optiques).. Le gros plus des techcam (pour leur utilisation) est bien la qualité des optiques, donc mettre un T/S Canon dessus est une hérésie. C'est bien le niveau des optiques qui fait la différence...
Quelqu'un a des exemples du 23mm Roden sur Arca?
Citation de: Lolotof le Juillet 31, 2014, 13:01:22
Le 23mm Rodie se monte sur Arca en tout cas. Après c'est surtout une question de taille de pixel qui pose soucis.
Alors le 17mm T/S peut se monter sur le système FPS d'Alpa uniquement. Personnellement, pour avoir vu des photos prisent avec des T/S Canon sur FPS, je suis franchement pas convaincu.. L'image est molle, pas du tout au niveau des Schneider/Rodenstock. Je trouve que c'est une aberration totale si ce n'est que d'avoir une haute résolution et de meilleures micro contrastes. Autant utiliser sur un 5D que de passer par un système MF pour lequel tu ne retire pas le plein potentiel (des optiques).. Le gros plus des techcam (pour leur utilisation) est bien la qualité des optiques, donc mettre un T/S Canon dessus est une hérésie. C'est bien le niveau des optiques qui fait la différence...
je pense que le 23 doit pouvoir se monter sur un alpa également non ?
L'intérêt principal du FPS n'est-il pas de pouvoir monter des optiques canon et nkon sur un alpa ? un intérêt, que tout comme toi j'ai un peu de mal à saisir, mais j'avoue n'avoir pas beaucoup d'éléments pour juger de cela.
Citation de: Gilala le Juillet 31, 2014, 13:22:55
Quelqu'un a des exemples du 23mm Roden sur Arca?
bonne question :)
ou sur une autre teck cam si le montage est possible
Citation de: airV le Juillet 31, 2014, 13:49:21
je pense que le 23 doit pouvoir se monter sur un alpa également non ?
L'intérêt principal du FPS n'est-il pas de pouvoir monter des optiques canon et nkon sur un alpa ? un intérêt, que tout comme toi j'ai un peu de mal à saisir, mais j'avoue n'avoir pas beaucoup d'éléments pour juger de cela.
Effectivement: http://www.alpa.ch/en/products/lenses/exclusive-alpa-rodenstock-lenses/rodenstock-alpa-hr-alpagon-5_6-23-mm-lb.html
Je suis sûr pour Arca car toutes les optiques Schneider/Rodenstock se monte dessus avec T/S, les autres doivent aussi pouvoir le monter.
Je ne connais pas non plus très bien ce système FPS, c'est juste que cela me semble aberrant de mettre des optiques Canikon sur du MF... Tu n'auras jamais la qualité optique (piqué uniforme, micros contrastes, etc) des Schneider/Rodie avec des optiques DSLR...
Il y a des tonnes d'exemple dans la galerie photo des tech cam sur getdpi ou sinon des exemples sur Alpa.ch (entre autre du 23mm Rodenstock):
http://www.alpa.ch/en/gallery.html
Citation de: Lolotof le Juillet 31, 2014, 14:19:02
(...)
Je ne connais pas non plus très bien ce système FPS, c'est juste que cela me semble aberrant de mettre des optiques Canikon sur du MF... Tu n'auras jamais la qualité optique (piqué uniforme, micros contrastes, etc) des Schneider/Rodie avec des optiques DSLR...
(...)
Sauf que les objectifs à bascule et décentrement pour 24x36 sont conçus pour être plus piqués qu'un objectif pour moyen format (il faut bien "rattraper" la taille moindre de la surface sensible) et pour l'être sur la totalité d'un cercle image de moyen format (il faut rester piqué quel que soit le décentrement).
Citation de: Mistral75 le Juillet 31, 2014, 15:00:11
Sauf que les objectifs à bascule et décentrement pour 24x36 sont conçus pour être plus piqués qu'un objectif pour moyen format (il faut bien "rattraper" la taille moindre de la surface sensible) et pour l'être sur la totalité d'un cercle image de moyen format (il faut rester piqué quel que soit le décentrement).
Tu peux aller dire à Arca, Cambo et le reste qu'ils vont perdre leur marché car Alpa avec son révolutionnaire système FPS te permet d'utiliser ton parc optique 24x36 et d'avoir de meilleurs résultats que les Rodenstock/Schneider !! Pourquoi continuer à acheter des optiques hors de prix alors qu'un objo Canon pique mieux qu'un objo ***Premium***... Cool tout ça :D Donc c'est bien une révolution... Franchement, il n'y a qu'a regarder des exemples pour se rendre compte que c'est pas la panacée...
Alors le gros problème est que tu as justement un cercle d'image beaucoup trop petit avec ton objectif DSLR par rapport à celui d'un MF. Le problème ne sera pas de décentrer mais de projeter une image n'exploitant pas la totalité de la surface d'un capteur MF et cela va encore dépendre de la taille du capteur... Bonjour les recadrages :D T'achète 80mpx pour qu'il n'en reste que 40, ça c'est une affaire ;D
J'y verrais juste un intérêt en photo animalière pour les optiques >200mm.
Je pense que tu n'as pas compris ce qu'a écrit Mistral.
Citation de: Mistral75 le Juillet 31, 2014, 15:00:11
Sauf que les objectifs à bascule et décentrement pour 24x36 sont conçus pour être plus piqués qu'un objectif pour moyen format (il faut bien "rattraper" la taille moindre de la surface sensible) et pour l'être sur la totalité d'un cercle image de moyen format (il faut rester piqué quel que soit le décentrement).
Je serai intéresse d'essayer mon Nikon 24 Pc sur l'Alpa, il faut l'adaptateur...
Citation de: omair le Août 01, 2014, 09:57:07
Je serai intéresse d'essayer mon Nikon 24 Pc sur l'Alpa, il faut l'adaptateur...
je pense qu'il faut le FPS pas franchement donné je crois
Citation de: RTS3 le Août 01, 2014, 06:34:29
Je pense que tu n'as pas compris ce qu'a écrit Mistral.
C'est pas impossible car la phrase de départ me semblait bien bizarrement tournée.
Ce que je lis: "les objo T/S 24x36 sont conçus pour être plus piqués que des objo MF (du à la taille réduite du capteur) et pour l'être (?) sur la totalité du cercle d'image MF".
Désolé, si ce que je viens d'écrire traduit ce qui a été écrit par Mistral, cela réduit à dire que par définition, une optique pour un format de capteur plus petit sera plus piqué sur un plus grand format de capteur. Ok, c'est la théorie, pour moi la réponse est NON, mes yeux le voies et je suis pas d'accord avec cette afirmation. Même si les puits de lumière des DSLR sont bcp plus petits, même si tu as des tolérance plus faible (et encore ::)), pourquoi continuer à utiliser des optiques de haut vol sur du MF alors?? Et comme je dis encore, le cercle d'image MF ne sera pas toujours couvert (fonction de la focale).
Il faut me dire si j'ai toujours rien compris :D Et si vraiment j'ai rien compris, merci d'avance à Mistral de me pardonner :)
Citation de: Lolotof le Août 01, 2014, 11:49:43
C'est pas impossible car la phrase de départ me semblait bien bizarrement tournée.
Ce que je lis: "les objo T/S 24x36 sont conçus pour être plus piqués que des objo MF (du à la taille réduite du capteur) et pour l'être (?) sur la totalité du cercle d'image MF".
Désolé, si ce que je viens d'écrire traduit ce qui a été écrit par Mistral, cela réduit à dire que par définition, une optique pour un format de capteur plus petit sera plus piqué sur un plus grand format de capteur. Ok, c'est la théorie, pour moi la réponse est NON, mes yeux le voies et je suis pas d'accord avec cette afirmation. Même si les puits de lumière des DSLR sont bcp plus petits, même si tu as des tolérance plus faible (et encore ::)), pourquoi continuer à utiliser des optiques de haut vol sur du MF alors?? Et comme je dis encore, le cercle d'image MF ne sera pas toujours couvert (fonction de la focale).
Il faut me dire si j'ai toujours rien compris :D Et si vraiment j'ai rien compris, merci d'avance à Mistral de me pardonner :)
Ce qu'à mon avis Mistral a voulu dire c'est que les optiques de plus petits formats ont un pouvoir séparateur (nombre de paire de ligne par mm) plus important (normalement) que les optiques prévues pour un format plus grand...c'était déjà vrai du temps de l'argentique, le pouvoir séparateur est une donnée parmi d'autres dans les qualités d'une optique.
Mais on pourrait se dire qu'une optique prévue pour des décentrements sur un 24x36 permet moins de décentrement sur un MF... De plus il faut surtout voir la taille du photosite non ? Exemple le D800 où il semble qu'il faille des optiques de compète pour en tirer la quintessence (si quintessence il y a...).
Citation de: Benaparis le Août 01, 2014, 12:01:09
Ce qu'à mon avis Mistral a voulu dire c'est que les optiques de plus petits formats ont un pouvoir séparateur (nombre de paire de ligne par mm) plus important (normalement) que les optiques prévues pour un format plus grand...c'était déjà vrai du temps de l'argentique, le pouvoir séparateur est une donnée parmi d'autres dans les qualités d'une optique.
Ok, c'est de la théorie, en pratique c'est autre chose. Pour avoir fait les 60 pages de photos postées sur Getdpi, les quelques photos faites avec le système FPS + optique DSLR (plus celles du site d'Alpa) ne m'ont franchement pas convaincu... Donc oui, la théorie est ce qu'elle est, en pratique, c'est autre chose. Je ne pourrais dire les cause physique mais j'ai tout de même des yeux pour voir et juger.
Citation de: esox_13 le Août 01, 2014, 12:03:42
Mais on pourrait se dire qu'une optique prévue pour des décentrements sur un 24x36 permet moins de décentrement sur un MF... De plus il faut surtout voir la taille du photosite non ? Exemple le D800 où il semble qu'il faille des optiques de compète pour en tirer la quintessence (si quintessence il y a...).
Oui aussi ! Enfin, je le comprends aussi comme ça :D
Pour les objo T/S de compète pour DSLR, il y a les Schneider Kreuznach...
Enfin, je pense que c'est une solution avantageuse pour un coût moindre (mais pas de décentrement du chassis) mais le résultat n'est pas comparable à des optiques Rodenstock ou Schneider. Autant greffer un T/S Schneider sur un D800E, cela fera le même boulot... Moi je n'y vois qu'un intérêt pour des focales non existantes en MF.
Mais de là à dire qu'une optique DSLR te permettrait d'avoir de meilleures micro-contrastes, meilleur piqué et plus uniforme, j'ai franchement du mal à le croire et à le voir...
Citation de: airV le Août 01, 2014, 11:32:11
je pense qu'il faut le FPS pas franchement donné je crois
Je risque de regretter l'achat irrationnel de mon 23mm roda.
Ceci dit, il faut un obturateur... il existe des solutions, mais ...
Citation de: omair le Août 01, 2014, 13:30:55
Je risque de regretter l'achat irrationnel de mon 23mm roda.
Ceci dit, il faut un obturateur... il existe des solutions, mais ...
Si c'est la focale qu'il te fallait, tu ne seras pas déçu !! Après le prix est vertigineux mais si c'est un besoin, cela prime !
Pour l'obturateur, il a le copal 0 ou une version électronique. Mais je sais pas si c'est ça le problème ?
CitationAutant greffer un T/S Schneider sur un D800E
Quelle vulgarité... :o
Citation de: esox_13 le Août 01, 2014, 17:10:26
Quelle vulgarité... :o
;D ;D c'est vrai que c'est d'un mauvais goût :D
Entre snobs on s'comprend.
Je ne sais pas si cela a un rapport, mais en astrophotographie la taille des pixels doit être en adéquation avec la focale ; ils appellent ça l'échantillonnage.
C'est ce que m'inspire votre discussion.
Quand je faisais de la photo astro, j'avais utilisé un Canon 40D au foyer d'un C14 et du coup l'échantillonnage n'était pas bon, pixels trop petits et les étoiles étaient des petits disques de lumière circulaires au lieu d'être des points.
Citation de: Lolotof le Août 01, 2014, 12:20:29
Ok, c'est de la théorie, en pratique c'est autre chose. Pour avoir fait les 60 pages de photos postées sur Getdpi, les quelques photos faites avec le système FPS + optique DSLR (plus celles du site d'Alpa) ne m'ont franchement pas convaincu... Donc oui, la théorie est ce qu'elle est, en pratique, c'est autre chose. Je ne pourrais dire les cause physique mais j'ai tout de même des yeux pour voir et juger.
Ce n'est pas de la théorie c'est une réalité...Mais encore une fois le pouvoir séparateur ne fait pas tout et cela ne remet pas en cause vos yeux...Mistral à raison de vous reprendre sur le terme, je sais ça peut paraitre un peu chiant mais la précision des termes permet d'avoir une discussion plus claire et une meilleure compréhension du sujet. :)
Citation de: Mistral75 le Juillet 30, 2014, 09:52:28
Et voici la première photo du HD Pentax-DA 645 28-45 mm f/4,5 ED AW SR.
Comme son nom l'indique, il bénéficie d'une stabilisation optique.
Source : Digital Camera Info http://digicame-info.com/2014/07/pentax-64528-45mm-f45-1.html
Contrairement à ce que je pensais, son annonce pourrait intervenir d'ici quelques jours et pas à la Photokina.
Les caractéristiques détaillées du HD Pentax-DA 645 28-45 mm f/4,5 ED AW SR ont été publiées par B&H Photo Video :
http://www.bhphotovideo.com/c/product/1072808-REG/pentax_hd_pentax_da645_28_45mm_f_4_5.html
- Focales 28-45 mm (mêmes angles de champ qu'un 22-35,5 mm sur un 24x36)
- 17 lentilles, dont certaines ne verre ED, en 12 groupes
- Motorisation DC de l'autofocus
- Ouvertures f/4,5 - f/32
- Distance minimale de mise au point 40 cm
- Rapport de reproduction maximal 0,21x
- Reprise manuelle du point en mode autofocus (Quick Shift)
- Stabilisation optique ; effet d'au moins 3,5 stops
- Traitements de surface Super Protect, HD & Aero Bright
- Diaphragme à 9 lamelles arrondies. L'ouverture demeure circulaire de f/4,5 à f/6,3 à 28 mm et de f/4,5 à f/8 à 45 mm
- Diamètre de filtre 82 mm
- Echelle des distances mais pas d'échelle de profondeur de champ
- Poids 1,47 kg
- Dimensions : 99 mm de diamètre maximal x 151,5 mm de long
- Livré avec pare-soleil rigide PH-RBC82 et étui souple S120-210.
Citation de: Benaparis le Août 04, 2014, 10:50:36
Ce n'est pas de la théorie c'est une réalité...Mais encore une fois le pouvoir séparateur ne fait pas tout et cela ne remet pas en cause vos yeux...Mistral à raison de vous reprendre sur le terme, je sais ça peut paraitre un peu chiant mais la précision des termes permet d'avoir une discussion plus claire et une meilleure compréhension du sujet. :)
Je ne remets pas en cause les théories d'optique, je remets juste en cause la toute première remarque de Mistral à ce sujet. C'est clair que cette théorie est bien une réalité mais en pratique je n'arrive pas à voir une qualité supérieur d'image avec l'utilisation d'optique DSLR sur FPS. Ma remarque se limite juste à cela! Donc oui, Mistral à raison de me reprendre sur le terme pour plus de précision mais je reste sur ma position de départ... Il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis ? :D
Fini le HS, place au 645Z :)
On peut aussi dire que ce n'est parce qu'une optique est conçue pour être plus piquée qu'elle l'est... A ce compte là toutes les optiques 24x36 sont conçues pour conçues pour être plus piquées que les optiques plus grand format et pourtant dans ces optiques y'a du piqué, y'a du mou, y'a de tout. Prenons les Pentax (pour revenir un peu sur le sujet), je n'ai jamais été ébouriffé par le piqué de la gamme pro. Enfin, le piqué, on va dire que je les trouve bien mollassonnes pour du soi-disant Pro. Si tout est que Pentax ait une gamme pro en petit format.
Citation de: Lolotof le Août 04, 2014, 11:25:43
Je ne remets pas en cause les théories d'optique, je remets juste en cause la toute première remarque de Mistral à ce sujet. C'est clair que cette théorie est bien une réalité mais en pratique je n'arrive pas à voir une qualité supérieur d'image avec l'utilisation d'optique DSLR sur FPS. Ma remarque se limite juste à cela! Donc oui, Mistral à raison de me reprendre sur le terme pour plus de précision mais je reste sur ma position de départ...
(...)
Je n'ai jamais écrit que les objectifs à bascule et décentrement des 24x36 offraient une meilleure qualité d'image que les objectifs "natifs" des moyens formats 645, j'ai écrit :
1/ que les objectifs à bascule et décentrement des 24x36 couvraient peu ou prou le cercle image du 645 numérique. En effet, avec 8 mm de décentrement de part et d'autre, (24+8+8) x (36+8+8) = 40 x 52 ≈ 40,4 x 53,7 (capteur Teledyne Dalsa 60 Mpixels)
2/ que les objectifs à bascule et décentrement des 24x36, éclairant une surface sensible de 24 mm x36 mm seulement, se devaient d'avoir un pouvoir séparateur plus élevé (j'avais parlé de piqué mais pouvoir séparateur est le terme approprié) que les objectifs de moyens formats éclairant une surface sensible plus grande (et échantillonnée moins finement, s'agissant du numérique).
Citation de: Mistral75 le Juillet 31, 2014, 15:00:11
Sauf que les objectifs à bascule et décentrement pour 24x36 sont conçus pour être plus piqués qu'un objectif pour moyen format (il faut bien "rattraper" la taille moindre de la surface sensible) et pour l'être sur la totalité d'un cercle image de moyen format (il faut rester piqué quel que soit le décentrement).
Si l'un de nous deux a fait l'amalgame entre "piqué" (ou pouvoir séparateur) et "qualité d'image", ce n'est pas moi 8).
Citation de: esox_13 le Août 04, 2014, 11:47:26
On peut aussi dire que ce n'est parce qu'une optique est conçue pour être plus piquée qu'elle l'est... A ce compte là toutes les optiques 24x36 sont conçues pour conçues pour être plus piquées que les optiques plus grand format et pourtant dans ces optiques y'a du piqué, y'a du mou, y'a de tout. Prenons les Pentax (pour revenir un peu sur le sujet), je n'ai jamais été ébouriffé par le piqué de la gamme pro. Enfin, le piqué, on va dire que je les trouve bien mollassonnes pour du soi-disant Pro. Si tout est que Pentax ait une gamme pro en petit format.
Qu'appelles-tu la gamme Pro chez Pentax ?
Citation de: esox_13 le Août 04, 2014, 11:47:26
On peut aussi dire que ce n'est parce qu'une optique est conçue pour être plus piquée qu'elle l'est... A ce compte là toutes les optiques 24x36 sont conçues pour conçues pour être plus piquées que les optiques plus grand format et pourtant dans ces optiques y'a du piqué, y'a du mou, y'a de tout. Prenons les Pentax (pour revenir un peu sur le sujet), je n'ai jamais été ébouriffé par le piqué de la gamme pro. Enfin, le piqué, on va dire que je les trouve bien mollassonnes pour du soi-disant Pro. Si tout est que Pentax ait une gamme pro en petit format.
en optique 24x36,
mon FA 35, mon FA 100 macro,mon S-Takumar 135 f2,5 II, mon KA 50mm f1,7 (pour citer ceux que je possède )
ont un piqué qui n'a rien à envier à d'autres optiques concurrentes ;)
Citation de: Mistral75 le Août 04, 2014, 11:56:46
Je n'ai jamais écrit que les objectifs à bascule et décentrement des 24x36 offraient une meilleure qualité d'image que les objectifs "natifs" des moyens formats 645, j'ai écrit :
1/ que les objectifs à bascule et décentrement des 24x36 couvraient peu ou prou le cercle image du 645 numérique. En effet, avec 8 mm de décentrement de part et d'autre, (24+8+8) x (36+8+8) = 40 x 52 ≈ 40,4 x 53,7 (capteur Teledyne Dalsa 60 Mpixels)
2/ que les objectifs à bascule et décentrement des 24x36, éclairant une surface sensible de 24 mm x36 mm seulement, se devaient d'avoir un pouvoir séparateur plus élevé (j'avais parlé de piqué mais pouvoir séparateur est le terme approprié) que les objectifs de moyens formats éclairant une surface sensible plus grande (et échantillonnée moins finement, s'agissant du numérique).
Si l'un de nous deux a fait l'amalgame entre "piqué" (ou pouvoir séparateur) et "qualité d'image", ce n'est pas moi 8).
Là je suis d'accord :) J'ai donc mal compris ta phrase de départ... Là je comprends mieux!
C'est tout bon ;D
Citation de: Lolotof le Août 04, 2014, 13:36:38
Là je suis d'accord :) J'ai donc mal compris ta phrase de départ... Là je comprends mieux!
C'est tout bon ;D
Copaing ! :D
Citation de: Mistral75 le Août 04, 2014, 13:40:29
Copaing ! :D
;D ;D je suis le seul à avoir tout compris de travers ?? Help me to save my face !!! :D
Citation de: Lolotof le Août 04, 2014, 15:08:48
;D ;D je suis le seul à avoir tout compris de travers ?? Help me to save my face !!! :D
Apparement oui, désolé ;)
Citation de: Mistral75 le Août 04, 2014, 11:58:13
Qu'appelles-tu la gamme Pro chez Pentax ?
Il me semble que ça s'appelle DA*. Celles avec la bague couleur or en tous cas. A l'époque du K5 II que j'avais failli prendre (avant le MF), j'hésitais avec de l'Olympus E et la différence entre les optiques Zuiko et les Pentax étaient flagrants. J'avais la même impression sur le matos 24x36 argentique. Je sais qu'il y a une véritable religion autour des Takumar, moi je trouve ça mou du genou.
Citation de: esox_13 le Août 04, 2014, 16:20:00
Il me semble que ça s'appelle DA*. Celles avec la bague couleur or en tous cas. A l'époque du K5 II que j'avais failli prendre (avant le MF), j'hésitais avec de l'Olympus E et la différence entre les optiques Zuiko et les Pentax étaient flagrants. J'avais la même impression sur le matos 24x36 argentique. Je sais qu'il y a une véritable religion autour des Takumar, moi je trouve ça mou du genou.
mou du genou.... ::)
FA 35mm à pleine ouverture ;)
(là tout de suite je n'ai rien à soumettre en Takumar!)
et la compression du forum n'arrange rien! le fichier d'origine est bien plus piqué que ça!
Ben au niveau des textures ce n'est pas ce que j'ai vu de plus précis. Peut-être la compression du forum, mais pour moi ça confirme les impressions que j'avais.
+1
Parler d'un rendu au 1/10 de l'échelle c'est limite mégalol non?
je n'aurais peut-être pas dû poster cette photo, la compression du forum n'arrange pas du tout! (et ce n'est pas "peut-être"!)
je vous trouve un peu dur!
voilà un crop...
Vous trouverez ici des centaines de photos faites avec des cailloux Pentax MF : avec des appareils 6X7, 645 numériques et argentiques, Cmos et CCD, pour les cailloux, c'est pareil, du 67 et 645, numérique et argentique, SMC ou Takumar, y'a 372 pages, j'en ai prise une au hasard.
http://www.pentaxforums.com/forums/48-pentax-645d-medium-format/87027-post-your-medium-format-photos-352.html
On y trouve l'avis d'un gars (http://stillsandvideo.squarespace.com/) qui fait du portrait en studio qui vient de le tester, qui d'habitude bosse avec du Blad :
http://www.pentaxforums.com/forums/48-pentax-645d-medium-format/87027-post-your-medium-format-photos-372.html#post2896347
"(I frequently use Hasselblad lenses which never disappoint IMO so I was concerned about the IQ of the Pentax lenses. The performance of the 150mm and 55mm laid my fears to rest"
Il aime beaucoup, notamment les cailloux et mais a du mal avec la balance des blancs.
Le HD Pentax-DA 645 28-45 mm f/4,5 ED AW SR a été officiellement annoncé (en même temps que le Pentax Q-S1) :
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/news/6363/Photo-Actualites.php
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-645/hd-pentax-da645-28-45mm-f4.5-ed-aw-sr.html
4 999,95 USD / 3,399.99 GBP et probablement entre 4.300 et 4.500 €TTC
(http://1.static.img-dpreview.com/files/p/TS800x600~sample_galleries/1441166654/1891617305.jpg)
Miam miam... mais bon courage pour trouver un essai de la bête.
Enfin bonne nouvelle, Pentax travaille à rendre crédible son MF en lui fournissant une gamme d'optiques modernes. Espérons que ce soit une offre performante, aussi...
Citation de: RTS3 le Août 05, 2014, 07:01:34
Pentax travaille à rendre crédible son MF en lui fournissant une gamme d'optiques modernes. Espérons que ce soit une offre performante, aussi...
La gamme est superlative depuis le début avec le 25/55/90 ce qui couvre 80% des besoins.
Un zoom personnellement j'en vois pas l'intérêt.
Il manque un 200 nouvelle génération :P et surtout un système décentrement... Le jour où ils sortent ça, ils enterrent la concurrence (cela dit avec le 645Z ils l'enterrent déjà en volume de vente)
Citation de: Gilala le Août 05, 2014, 07:48:03
La gamme est superlative depuis le début avec le 25/55/90 ce qui couvre 80% des besoins.
Un zoom personnellement j'en vois pas l'intérêt.
Je suis habitué au 14-24mm chez Nikon, et un zoom grand angle peut me faire hésiter avec le 25mm (qui semble par ailleurs très très bon). Mais ce que je veux dire, c'est que je pense qu'au-delà de ce zoom en particulier, Pentax envoie un signal en lançant de nouveaux objectifs, ça veut dire qu'ils y croient. Et comme, pour une raison que je ne connais pas, il y a quelques réticences sur leur parc optique, ça ne peut aller que dans le bon sens.
Citation de: Gilala le Août 05, 2014, 07:48:03
Il manque un 200 nouvelle génération :P et surtout un système décentrement... Le jour où ils sortent ça, ils enterrent la concurrence (cela dit avec le 645Z ils l'enterrent déjà en volume de vente)
D'accord avec toi sur ces trous dans la gamme... je ne crois pas, pourtant, qu'ils vont sortir un objo à décentrement. Ils misent plutôt sur le tout temps, l'AF silencieux, la stabilisation, toutes choses impossibles avec un TS, et pas en lien avec son image de baroudeur. Je vais tenter une autre voie pour l'objectif à décentrement, on verra bien.
Citation de: esox_13 le Août 04, 2014, 16:20:00
e sais qu'il y a une véritable religion autour des Takumar, moi je trouve ça mou du genou.
Ouip, c'est ce que a du se dire Sebastiao Salgado quand il a choisit ce système, que c'est mou... ::)
Gilala
Malgré ma collection de Nikon, je m intéresse aussi à ce Pentax
je suppose que tu utilises le tien aussi en portrait studio et externe
es-tu gêné par la faible vitesse de synchro (c'est bête mais je bloque dessus)
Citation de: Kadobonux le Août 05, 2014, 12:50:24
Gilala
Malgré ma collection de Nikon, je m intéresse aussi à ce Pentax
je suppose que tu utilises le tien aussi en portrait studio et externe
es-tu gêné par la faible vitesse de synchro (c'est bête mais je bloque dessus)
Je fais du portrait plutôt posé, donc non.
J'utilise des filtres ND pour réduire la profondeur de champs.
Citation de: RTS3 le Août 05, 2014, 12:31:31
Je vais tenter une autre voie pour l'objectif à décentrement, on verra bien.
ben le souci c'est qu'il n'y en a pas vraiment :( le super rotator hartblei a l'air décevant
Citation de: Gilala le Août 05, 2014, 12:55:21
ben le souci c'est qu'il n'y en a pas vraiment :( le super rotator hartblei a l'air décevant
Il faudrait un système type HTS, avec juste le décentrement.
Métairie avait bricolé un système pas très pratique :)
http://www.cmp-color.fr/Pentax_645D_tilt_shift.html
Citation de: Gilala le Août 05, 2014, 13:19:53
Métairie avait bricolé un système pas très pratique :)
http://www.cmp-color.fr/Pentax_645D_tilt_shift.html
Trop encombrant, et demande des optiques tierces :P
Et puis encore faut-il le fabriquer ;D
Citation de: Gilala le Août 05, 2014, 07:48:03
La gamme est superlative depuis le début avec le 25/55/90 ce qui couvre 80% des besoins.
Un zoom personnellement j'en vois pas l'intérêt.
Il manque un 200 nouvelle génération :P et surtout un système décentrement... Le jour où ils sortent ça, ils enterrent la concurrence (cela dit avec le 645Z ils l'enterrent déjà en volume de vente)
tu le trouves comment le 90 à PO qui est f/2,8 sauf erreur de ma part : bizarre ou j'ai la berlue ou il ne figure pas sur la objectifs du site http://www.ricoh-imaging.fr/fr/moyen-format-numerique/objectifs/PENTAX-645-Z.html (http://www.ricoh-imaging.fr/fr/moyen-format-numerique/objectifs/PENTAX-645-Z.html)
toujours sauf erreur de ma part, ce 90 doit cadrer plus ou moins comme un 72 en équivalent 24x36, mais est-ce qu'on peut avoir une idée quant à la correspondance de pdc par rapport à une optique 72 en FF ?
PS. je commence tout doucement à penser que même si le système V + dos est celui qui me ferait le plus plaisir n'est pas le plus rationnel pour ce que je veux faire.
allez, j y vais de ma question idiote (désolé je n ai pu attendre vendredi ;) )
peut on monter des objectifs Nikon sur ce Pentax via un adaptateur ?
si oui, quel(s) inconvénient(s) majeur(s)
Citation de: Kadobonux le Août 05, 2014, 16:03:21
allez, j y vais de ma question idiote (désolé je n ai pu attendre vendredi ;) )
peut on monter des objectifs Nikon sur ce Pentax via un adaptateur ?
si oui, quel(s) inconvénient(s) majeur(s)
Quand bien même ce serait possible, à ton avis y a t-il un intérêt de shooter avec des optiques DX (Aps-c) sur un boitier FX (24x36)? Et bien là c'est la même chose...en résumé aucun.
en effet aucun ;D même si j avais supposé qu un adaptateur décalerait l optique pour que se forme sur le capteur une image MF
donc c etait la vrai question idiote du jour
Citation de: Kadobonux le Août 05, 2014, 16:15:00
en effet aucun ;D même si j avais supposé qu un adaptateur décalerait l optique pour que se forme sur le capteur une image MF
donc c etait la vrai question idiote du jour
Non ce n'est pas une question idiote car je pense qu'un certain nombre de personne se la pose également... ;)
Le must suprême aurait été un 645z avec dos amovible, pour l'utiliser également sur une petite chambre!
Citation de: jerome_munich le Août 05, 2014, 21:45:57
Ca n'existe pas, mais c'est théoriquement possible. Il faut un adaptateur qui augmente la focale, car ces optiques augmentent également le tirage et la couverture du cercle d'image. C'est d'ailleurs le principe qu'utilise Hasselblad avec le HTS, qui est un multiplicateur de focale x1,5 et qui augmente la couverture des optiques prévues pour le format 4,5x6 pour permettre le décentrement.
Mais ça n'existe pas dans le commerce et ça n'aurait pas grand intérêt pratique.
On ne perd pas de définition en faisant ça ?
Citation de: airV le Août 05, 2014, 15:45:43
tu le trouves comment le 90 à PO qui est f/2,8 sauf erreur de ma part : bizarre ou j'ai la berlue ou il ne figure pas sur la objectifs du site http://www.ricoh-imaging.fr/fr/moyen-format-numerique/objectifs/PENTAX-645-Z.html (http://www.ricoh-imaging.fr/fr/moyen-format-numerique/objectifs/PENTAX-645-Z.html)
(...)
Le site Ricoh Imaging est un peu foutoir mais le HD Pentax D-FA 645 90 mm f/2,8 ED AW SR y figure bien :
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-645.html
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-645/HD-pentax-DFA-645-macro-90mm.html
Citation de: airV le Août 05, 2014, 15:45:43
(...)
toujours sauf erreur de ma part, ce 90 doit cadrer plus ou moins comme un 72 en équivalent 24x36, mais est-ce qu'on peut avoir une idée quant à la correspondance de pdc par rapport à une optique 72 en FF ?
(...)
Monté sur un Pentax 645Z, le 90 mm f/2,8 offre le même angle de champ et la même profondeur de champ qu'un 70 mm f/2,2 monté sur un 24x36. Monté sur un Pentax 645 argentique, qu'un 55 mm f/1,7 monté sur un 24x36.
Citation de: Kadobonux le Août 05, 2014, 16:03:21
allez, j y vais de ma question idiote (désolé je n ai pu attendre vendredi ;) )
peut on monter des objectifs Nikon sur ce Pentax via un adaptateur ?
si oui, quel(s) inconvénient(s) majeur(s)
Avec une simple bague sans lentille, non : le tirage de la monture Pentax 645 (70,87 mm) est bien supérieur à celui de la monture Nikon F (46,5 mm), il faudrait une bague "rentrante" (de 24,37 mm) et bloquer le miroir en position haute.
Citation de: Mistral75 le Août 06, 2014, 02:50:27
Avec une simple bague sans lentille, non : le tirage de la monture Pentax 645 (70,87 mm) est bien supérieur à celui de la monture Nikon F (46,5 mm), il faudrait une bague "rentrante" (de 24,37 mm) et bloquer le miroir en position haute.
Ou tout simplement une bague de longueur négative !
Eviter, donc, la lime à épaissir
Citation de: Mistral75 le Août 06, 2014, 02:43:46
Le site Ricoh Imaging est un peu foutoir mais le HD Pentax D-FA 645 90 mm f/2,8 ED AW SR y figure bien :
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-645.html
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-645/HD-pentax-DFA-645-macro-90mm.html
Monté sur un Pentax 645Z, le 90 mm f/2,8 offre le même angle de champ et la même profondeur de champ qu'un 70 mm f/2,2 monté sur un 24x36. Monté sur un Pentax 645 argentique, qu'un 55 mm f/1,7 monté sur un 24x36.
merci mistral
en profondeur de champ je dois donc être assez éloigné du 85 en FF lorsque je suis entre f/1.4 et f/1.7, non ?
Citation de: airV le Août 06, 2014, 09:09:59
merci mistral
en profondeur de champ je dois donc être assez éloigné du 85 en FF lorsque je suis entre f/1.4 et f/1.7, non ?
Oui ce sera beaucoup plus subtil.
Je n'ai pas le 90 malheureusement pour répondre à ta demande plus haut, mais j'ai eu le 85 sur canon et le flou était très soudain.
Pour airV ;)
Une photo avec le 90mm lors du forum Pro-Image... sans prétention, à l'arrache ;) dans des conditions d'éclairage plus que précaire.
F/4.5 - 1600 iso - 1/2000°
La pièce était relativement sombre et une percé du soleil venait du plafond sur le visage du démonstrateur Pentax.
Un très violent contraste que le capteur à réussi à encaisser malgré les 1600 iso.
(http://img4.hostingpics.net/pics/227087645Z90mm.jpg)
Clique droit sur l'image, puis l'ouvrir dans un nouvel onglet pour la voir en 2000pxl
tu vas être connu comme le loup blanc ce monsieur à force de servir de modèle ;D (c'est lui aussi que j'avais vu à Lyon)
Citation de: Philippe Leroy le Août 06, 2014, 10:49:54
Pour airV ;)
Une photo avec le 90mm lors du forum Pro-Image... sans prétention, à l'arrache ;) dans des conditions d'éclairage plus que précaire.
F/4.5 - 1600 iso - 1/2000°
La pièce était relativement sombre et une percé du soleil venait du plafond sur le visage du démonstrateur Pentax.
Un très violent contraste que le capteur à réussi à encaisser malgré les 1600 iso.
(http://img4.hostingpics.net/pics/227087645Z90mm.jpg)
Clique droit sur l'image, puis l'ouvrir dans un nouvel onglet pour la voir en 2000pxl
merci je regarde cela attentivement de retour à la maison sur l'ordi.
je connais le lieu et le démonstrateur étant allé au salon et ayant essayé le 646 Z, par contre pas vraiment compris pourquoi je le suis retrouvé à essayer le 150 ( je crois) plutôt que ce 90 que j'avais demandé. enfin si : le démonstrateur à ecouté les 2 clients utilisateurs qui pensaient que dans mon cas c'était plus adapté, mais je me suis aperçu trop tard de cela connaissant très mal la gamme.
Citation de: Gilala le Août 06, 2014, 12:41:15
tu vas être connu comme le loup blanc ce monsieur à force de servir de modèle ;D (c'est lui aussi que j'avais vu à Lyon)
:) oui je l'ai aussi photogrzahié et c'est posté un peu plus haut dans ce fil;)
Citation de: Philippe Leroy le Août 06, 2014, 10:49:54
Pour airV ;)
Une photo avec le 90mm lors du forum Pro-Image... sans prétention, à l'arrache ;) dans des conditions d'éclairage plus que précaire.
F/4.5 - 1600 iso - 1/2000°
La pièce était relativement sombre et une percé du soleil venait du plafond sur le visage du démonstrateur Pentax.
Un très violent contraste que le capteur à réussi à encaisser malgré les 1600 iso.
voilà observé sur l'ordi :)
Est-ce que c'est cette situation particulière qui produit toutes les petites lentilles dans la végétation ou est-ce une particularité de cette optique ?
Le HD Pentax-DA 645 28-45 mm f/4,5 ED AW SR sera disponible fin août au prix de 4.499 €TTC.
http://www.focus-numerique.com/pentax-28-45-mm-4-5-sr-645-news-5573.html
Citation de: Philippe Leroy le Août 06, 2014, 10:49:54
(...)
La pièce était relativement sombre et une percée du soleil venait du plafond sur le visage du démonstrateur Pentax.
(...)
Citation de: Gilala le Août 06, 2014, 12:41:15
tu vas être connu comme le loup blanc ce monsieur à force de servir de modèle ;D (c'est lui aussi que j'avais vu à Lyon)
Citation de: airV le Août 06, 2014, 21:45:56
:) oui je l'ai aussi photographié et c'est posté un peu plus haut dans ce fil;)
Le "
démonstrateur Pentax" s'appelle Yazid Belmadi et c'est le responsable de la communication de Ricoh Imaging France :).
Citation de: airV le Août 07, 2014, 00:48:04
(...)
Est-ce que c'est cette situation particulière qui produit toutes les petites lentilles dans la végétation ou est-ce une particularité de cette optique ?
C'est le résultat de la défocalisation des reflets du soleil sur les feuilles : des sources lumineuses ponctuelles transformées en disques par la défocalisation.
Citation de: Mistral75 le Août 07, 2014, 00:58:15
C'est le résultat de la défocalisation des reflets du soleil sur les feuilles : des sources lumineuses ponctuelles transformées en disques par la défocalisation.
mais j'ai l'impression que certaines optiques sont plus sensibles à ce phénomène que d'autres. Fais-je erreur ?
Que Dieu bénisse ce jour où j'ai grillé le vent du sud avec une info ;D
quelques samples du nouveau zoom ici
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/645/wide/hdpentax-da645-28-45/
(je soupçonne pentax de faire les pires photos au monde exprès pour pas vendre trop d'objectifs)
Citation de: Gilala le Août 07, 2014, 09:08:19
Que Dieu bénisse ce jour où j'ai grillé le vent du sud avec une info ;D
quelques samples du nouveau zoom ici
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/645/wide/hdpentax-da645-28-45/
(je soupçonne pentax de faire les pires photos au monde exprès pour pas vendre trop d'objectifs)
mais non!
c'est une stratégie commerciale:
c'est extrêmement valorisant pour le propriétaire d'un 645Z de se rendre compte que ses photos sont bien meilleures que les démo de Pentax! :D :D :D
Citation de: Gilala le Août 07, 2014, 09:08:19
Que Dieu bénisse ce jour où j'ai grillé le vent du sud avec une info ;D
quelques samples du nouveau zoom ici
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/645/wide/hdpentax-da645-28-45/
(je soupçonne pentax de faire les pires photos au monde exprès pour pas vendre trop d'objectifs)
Punaise ça donne vraiment pas envie :D :D
Citation de: Gilala le Août 07, 2014, 09:08:19
Que Dieu bénisse ce jour où j'ai grillé le vent du sud avec une info ;D
quelques samples du nouveau zoom ici
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/645/wide/hdpentax-da645-28-45/
(je soupçonne pentax de faire les pires photos au monde exprès pour pas vendre trop d'objectifs)
Toujours sous-ex
Citation de: airV le Août 06, 2014, 09:09:59
merci mistral
en profondeur de champ je dois donc être assez éloigné du 85 en FF lorsque je suis entre f/1.4 et f/1.7, non ?
L'objectif à portrait de tes rêves :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110259.msg4838602.html#msg4838602
Citation de: Gilala le Août 07, 2014, 09:08:19
Que Dieu bénisse ce jour où j'ai grillé le vent du sud avec une info ;D
(...)
:D
Le vent du Sud (qui vient d'ailleurs du Nord-Ouest :)) est en vacances, d'où la météo...
C'est peut-être ce fameux gris neutre kodak 18% qu'on a seulement sur les MF... ;D
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 07, 2014, 13:50:49
Toujours sous-ex
C 'est de l'anti pub
Citation de: mister pola le Août 07, 2014, 16:33:26
C 'est de l'anti pub
Ah tu crois qu'ils ont joué la carte du contraste saisissant ? Genre.. diffuser des images encore plus mauvaises que les originales comme ça c'est moins choquant ? :o ;D
Citation de: Mistral75 le Août 07, 2014, 14:17:59
L'objectif à portrait de tes rêves :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110259.msg4838602.html#msg4838602
:D un peu cher, surtout le boîtier qui va avec et qui pour l'instant ne monte pas trop en iso si j'ai bien compris, mais chose, qui toujours si j'ai bien compris, risque de changer avec le nouveau capteur, m'étonnerait par contre que question tarif il y ait de gros bouleversements à la baisse :(
Citation de: jeremyr le Août 07, 2014, 16:47:06
Ah tu crois qu'ils ont joué la carte du contraste saisissant ? Genre.. diffuser des images encore plus mauvaises que les originales comme ça c'est moins choquant ? :o ;D
Citation de: jeremyr le Août 07, 2014, 16:05:57
C'est peut-être ce fameux gris neutre kodak 18% qu'on a seulement sur les MF... ;D
Citation de: jeremyr le Août 07, 2014, 16:43:11
je suis toujours curieux de découvrir les nouveautés et intéressé de débattre à ce sujet.
débattre ou troller? :D
au fait Gilala, utilises-tu ce 90 et en es-tu content ?
Citation de: Gilala le Août 07, 2014, 17:00:45
débattre ou troller? :D
Un peu troller car je suis frustré de ne pas pouvoir constater par moi même le résultat de ce magnifique MF 4x moins cher que les autres... ;D
Du coup si un membre a des portraits avec un jolie bokeh à pleine ouverture ou des paysages au grand angle sur trépied bien piqués...j'accepte volontiers de me faire éblouir par les Raw 8)
Citation de: Gilala le Août 07, 2014, 17:00:45
débattre ou troller? :D
Et puis il ne faut pas mal le prendre, ce sont des taquineries... c'est du bon matériel quand même et j'étais même prêt à l'acheter en plus le 645Z avant de prendre le H4D-40 donc c'est pour ça que je suis curieux de voir ce que ça donne par rapport aux différents RAW que j'ai eu l'occasion d'observer. Je n'ai pas été convaincu par le capteur pour le moment même sur d'autres marques...ce n'est pas spécialement lié à pentax malgré une gamme optique que je considère un peu moins qualitative que les fujinon mais il se peut que cela change avec les nouveaux objectifs. (et j'espère vu le prix)
Citation de: airV le Août 07, 2014, 17:33:01
au fait Gilala, utilises-tu ce 90 et en es-tu content ?
Non je ne l'ai pas.
Citation de: jeremyr le Août 07, 2014, 17:44:38
Un peu troller car je suis frustré de ne pas pouvoir constater par moi même le résultat de ce magnifique MF 4x moins cher que les autres... ;D
Je pense que c'est surtout les autres qui sont 4 fois plus (trop) chers ;)
Des optiques superlatives qui coutent chères, c'est normal, d'ailleurs c'est le cas chez pentax aussi, mais des boitiers/capteurs ça va de moins en moins bien passer je pense :)
Citation de: Gilala le Août 07, 2014, 09:08:19
Que Dieu bénisse ce jour où j'ai grillé le vent du sud avec une info ;D
quelques samples du nouveau zoom ici
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/645/wide/hdpentax-da645-28-45/
(je soupçonne pentax de faire les pires photos au monde exprès pour pas vendre trop d'objectifs)
Je sens que Pentax ne sent pas capable de produire en quantité suffisante (comme pour le 25mm : D FA pour le Japon et DA pour le reste du monde). Du coup, pour éviter les ruptures de stock, ils ont décidé de le saborder au lancement. Seuls les plus téméraires oseront l'acheter après une telle "pub".
Citation de: Gilala le Août 07, 2014, 18:12:40
Non je ne l'ai pas.
Je pense que c'est surtout les autres qui sont 4 fois plus (trop) chers ;)
Des optiques superlatives qui coutent chères, c'est normal, d'ailleurs c'est le cas chez pentax aussi, mais des boitiers/capteurs ça va de moins en moins bien passer je pense :)
Justement le boitier ne serra jamais le même car il y a une technologie embarquée très différente. (TrueFocus/Natural Colour Solution et j'en passe)
Le H4D-40 et le Pentax 645D ont le même capteur Kodak, est-ce qu'ils produisent le même résultat ? Sans même parler de la gamme optique, j'ai pris un H4D pour les objectifs Fujinon.
Le jour ou ce sera équivalent pourquoi pas... mais ce n'est pas le cas aujourd'hui.
Citation de: jeremyr le Août 07, 2014, 18:46:12
Le jour ou ce sera équivalent pourquoi pas... mais ce n'est pas le cas aujourd'hui.
Pareil, le jour ou ce sera équivalent je réfléchirai à changer ;)
Citation de: RTS3 le Août 07, 2014, 18:34:29
Seuls les plus téméraires oseront l'acheter après une telle "pub".
Qui achète un objectif à 5000 balles en se basant sur 3 (oui, 3) exemples du site. Non mais franchement :-[
Citation de: v212F le Août 07, 2014, 18:55:34
Qui achète un objectif à 5000 balles en se basant sur 3 (oui, 3) exemples du site. Non mais franchement :-[
Tu admettras tout de même qu'ils n'aident pas au lancement... ;) et vu qu'il sera certainement dur à trouver et donc à essayer, ben... ils pourraient soigner un peu ce côté-là.
Si je résume les lignes du dessus, l'autre principal défaut de l'offre Pentax, c'est ça :
http://www.youtube.com/watch?v=S1u8EeOmGZw
Citation de: Gilala le Août 07, 2014, 18:53:47
Pareil, le jour ou ce sera équivalent je réfléchirai à changer ;)
Équivalent sur quels points ? le prix ?
J'ai payé mon H4D-40 et 35-90 encore emballé (demo boutique italienne) pour moins cher que le kit proposé par Pentax.
Citation de: RTS3 le Août 07, 2014, 19:01:17
Tu admettras tout de même qu'ils n'aident pas au lancement... ;) et vu qu'il sera certainement dur à trouver et donc à essayer, ben... ils pourraient soigner un peu ce côté-là.
J'admets, c'est sûr. Surtout que ça semble pas très cher à faire et peut aider à décider certains.
Citation de: jeremyr le Août 07, 2014, 19:03:17
Équivalent sur quels points ? le prix ?
J'ai payé mon H4D-40 et 35-90 encore emballé (demo boutique italienne) pour moins cher que le kit proposé par Pentax.
Ha non même pas :)
Le jour où il y aura un vrai autofocus, un vrai écran de contrôle, une vitesse supérieure à 1/800e, des isos non neigeux à 400 isos, un double pas de vis, la tropicalisation, un double slot SD, des batteries trouvables ailleurs qu'en Suède et moins chères que ma voiture etc...
Sinon si je veux vraiment un coup dans le derrière au niveau rendu et que je veux aucun confort, c'est pas du MF que j'achèterai mais une chambre :)
Je n'ai pas de problème d'autofocus sur le H4D, mais pour le reste je peux comprendre que ce soit une contrainte dans d'autres situations que le studio, le portrait posé ou le paysage. (c'est d'ailleurs pour ça qu'on voudrait bien voir des raw... )
Dans ce cas un petit dos CFV pour la 4x5 ? ::) ;D
T'as quoi comme voiture ? ? ?
Tu ne comprends rien à l'art... Retourne à tes cuves de développement ! ;D
Citation de: Gilala le Août 07, 2014, 19:16:33
Ha non même pas :)
Le jour où il y aura un vrai autofocus, un vrai écran de contrôle, une vitesse supérieure à 1/800e, des isos non neigeux à 400 isos, un double pas de vis, la tropicalisation, un double slot SD, des batteries trouvables ailleurs qu'en Suède et moins chères que ma voiture etc...
Sinon si je veux vraiment un coup dans le derrière au niveau rendu et que je veux aucun confort, c'est pas du MF que j'achèterai mais une chambre :)
+1...
tu as oublié l'écran orientable ;)
Citation de: Gilala le Août 07, 2014, 19:16:33
une vitesse supérieure à 1/800e,
Et une vitesse de synchro flash supérieure à la vitesse d'une tortue qui traverse la route, c'est possible chez Pentax ? :P ;)
Parce que pour ma part, ça me fait une belle jambe de pouvoir monter en vitesse si je ne peux pas utiliser mes flashs en extérieur. Pour moi et pour beaucoup, c'est l'un des arguments rédhibitoires. Mais ça, tu le sais déjà ! ;)
Citation de: J.F.M. le Août 08, 2014, 10:14:15
Et une vitesse de synchro flash supérieure à la vitesse d'une tortue qui traverse la route, c'est possible chez Pentax ? :P ;)
Parce que pour ma part, ça me fait une belle jambe de pouvoir monter en vitesse si je ne peux pas utiliser mes flashs en extérieur. Pour moi et pour beaucoup, c'est l'un des arguments rédhibitoires. Mais ça, tu le sais déjà ! ;)
tu connais les filtres neutres?
Citation de: omair le Août 08, 2014, 11:30:47
tu connais les filtres neutres?
Ca fige pas les filtres neutres ;)
Suis d'accord avec JFM c'est le
gros défaut du pentax
Citation de: omair le Août 08, 2014, 11:30:47
tu connais les filtres neutres?
Tu connais le principe de prévention qui consiste à ne pas prendre ton prochain pour une andouille ? ::)
Citation de: Gilala le Août 08, 2014, 11:35:20
Ca fige pas les filtres neutres ;)
Suis d'accord avec JFM c'est le gros défaut du pentax
pour les situation ou il y a du bougé? c'est pas fréquent
Citation de: J.F.M. le Août 08, 2014, 11:39:01
Tu connais le principe de prévention qui consiste à ne pas prendre ton prochain pour une andouille ? ::)
et celui de la petite bête?
Citation de: omair le Août 08, 2014, 11:40:09
pour les situation ou il y a du bougé? c'est pas fréquent
Ah ? Qu'en sais-tu ? Tu présumes beaucoup de choses de l'usage des autres. Mais coller un filtre nd sur une de mes optiques dans mon usage, c'est une aberration. Partons du principe que je sais de quoi je parle, ça ira plus vite.
Citation de: omair le Août 08, 2014, 11:40:09
pour les situation ou il y a du bougé? c'est pas fréquent
Ben si quand même, danse, sports etc...
Bon courage les mecs ;)
Citation de: Gilala le Août 08, 2014, 12:09:58
Ben si quand même, danse, sports etc...
Et en mode, dès lors qu'on a des modèles en mouvement assez rapides.
J'ai même eu le cas récemment en corporate, c'est dire.
Alors pas forcément besoin de 1/800, mais 1/125, c'est malheureusement très léger pour figer un mouvement (1). Avant d'opter pour Hasselblad, je m'étais posé la question du Pentax, et pour moi ça a été l'argument déterminant. Je ne fais pas de l'extérieur tous les jours, mais quand j'en fais, ce sont des shootings extrêmement importants dans mon activité, donc je veux la marge d'usage la plus importante possible.
Et puis bien sûr, je répugne à ajouter du verre sur mes optiques si je n'ai pas à le faire, pour des raisons évidentes. Du coup, 1/800, c'est à peine suffisant. Mais c'est un autre débat... ;)
(1) Sauf à tuer l'ambiance à coups de filtres ou de diaph fermé. Là, il ne reste que le flash, qui figera très bien, comme en studio. Mais on ne veut pas forcément tuer l'ambiance...
Bon, Gilala, je te dis tout ça, mais je sais que tu sais ! ;) :D
Ca se fait quand même pour fixer un mouvement mais c'est limite.
http://f.cl.ly/items/002q3g0T1p1G1m2y1p3g/Pinceau.jpg
1/250e m'aurait fait réfléchir au 645Z mais tant mieux pour moi c'est pas le cas :)
Citation de: Gilala le Août 08, 2014, 12:24:30
Ca se fait quand même pour fixer un mouvement mais c'est limite.
http://f.cl.ly/items/002q3g0T1p1G1m2y1p3g/Pinceau.jpg
1/250e m'aurait fait réfléchir au 645Z mais tant mieux pour moi c'est pas le cas :)
Ici le léger flou de mouvement sert l'image, donc c'est cool. :)
Effectivement, 1/250 serait déjà plus pratique. C'est la synchro flash de mon Canon, et dans la plupart des cas, j'ai fait avec, même si le 1/800 du Blad me donne plus de marge et de possibilités.
Citation de: J.F.M. le Août 08, 2014, 10:14:15
Et une vitesse de synchro flash supérieure à la vitesse d'une tortue qui traverse la route, c'est possible chez Pentax ? :P ;)
Parce que pour ma part, ça me fait une belle jambe de pouvoir monter en vitesse si je ne peux pas utiliser mes flashs en extérieur. Pour moi et pour beaucoup, c'est l'un des arguments rédhibitoires. Mais ça, tu le sais déjà ! ;)
Toutes ces fonctions sont très bien mais à partir du moment ou le résultat est à la hauteur de ce qu'on peut attendre... n'est-ce pas secondaire d'avoir un double slot SD et deux pas devis ?
Pour ma part, ils peuvent mettre toutes les fonctions qu'ils veulent dedans, même un écran tactile que ça ne changera pas mon avis... le plus important c'est l'image qui en sort et je suis près à faire des sacrifices pour avoir le résultat hasselblad.
Heu...quel résultat hasselblad? Comme le lunar ;D je veux bien voir ce fameux rendu si mythique j'attends depuis longtemps...
Citation de: omair le Août 08, 2014, 11:30:47
tu connais les filtres neutres?
Oui... et je ne vois vraiment pas le rapport avec une vitesse de Synchro élevée...
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 08, 2014, 14:18:34
Oui... et je ne vois vraiment pas le rapport avec une vitesse de Synchro élevée...
je pensais juste aux grandes ouvertures et au flash en plein air..
Mais pour faire de la danse.. évidement
Nous avons fait l'année passée des photos au D800 au 200 eme de saut de danse au flash en plein air, j'ai été surpris en bien malgré la faible vitesse
Citation de: Gilala le Août 08, 2014, 14:10:14
Heu...quel résultat hasselblad? Comme le lunar ;D je veux bien voir ce fameux rendu si mythique j'attends depuis longtemps...
Pourquoi vous détournez le sujet de la conversation ? Ce n'est pas un moyen format... et puis vous critiquez le Lunar alors qu'il utilise un capteur cmos Sony de la même génération que votre Pentax au passage...;D
J'ai utilisé le 5D mark II depuis sa sortie, j'ai testé il y a deux semaines quand j'ai reçu le blad de faire une photo d'une serviette volontairement rose pour observer la différence sur les textures... (24-70 L Canon première génération vs 35-90 Hasselblad)
Voici le résultat et je n'ai rien truqué c'est à F8 sur trépied et mise au point manuelle au liveview pour le Canon et true focus sur le blad.
Le résultat doit certainement être un peu plus sympa avec une optique fixe sur Canon mais il doit forcement l'être aussi sur le Blad...
http://accesclients.net/h4dvs5d2.jpg (http://accesclients.net/h4dvs5d2.jpg)
Nous pouvons comparer sur un même sujet si vous voulez et nous verrons si le rendu hasselblad est un mythe que vous n'avez jamais vu.
neophyte dans le MF, je constate quand même une sacré différence de piqué sur les deux exemples
je peux te preter mon d800e pour un autre test :D
Jeremyr: je suis à Aix jusqu'au 13 !!
le lien vers ton site ne fonctionne pas
le mien, si et tu y trouveras aussi mon telephone
Citation de: omair le Août 08, 2014, 14:57:29
je pensais juste aux grandes ouvertures et au flash en plein air..
Mais pour faire de la danse.. évidement
Nous avons fait l'année passée des photos au D800 au 200 eme de saut de danse au flash en plein air, j'ai été surpris en bien malgré la faible vitesse
Je parlais bien du flash plein jour
Il suffirait donc de mettre un filtre sur l'objectif pour obtenir la même chose ?
;)
Citation de: Kadobonux le Août 08, 2014, 16:07:11
neophyte dans le MF, je constate quand même une sacré différence de piqué sur les deux exemples
je peux te preter mon d800e pour un autre test :D
Jeremyr: je suis à Aix jusqu'au 13 !!
le lien vers ton site ne fonctionne pas
le mien, si et tu y trouveras aussi mon telephone
Tu as du regarder mon site juste au moment ou j'ai fais une mise à jour du serveur ^^, ça doit remarcher désormais.
effectivement ca marche et je viens de t écrire
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 08, 2014, 16:12:45
Je parlais bien du flash plein jour
Il suffirait donc de mettre un filtre sur l'objectif pour obtenir la même chose ?
;)
Ben ouais ! Un filtre qui assombrit juste la lumière ambiante mais pas celle du flash. Tu connais pas ? ;) :D
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 08, 2014, 16:12:45
Je parlais bien du flash plein jour
Il suffirait donc de mettre un filtre sur l'objectif pour obtenir la même chose ?
;)
Nous parlons tous du plein jour.. En extérieur..
je fais volontiers des photos a pleine ouverture le jour avec des elinchrome Ranger, il y a trop de lumière pour la syncro, alors j'utilise simplement des filtres neutres, comme ça se fait souvent par pas mal de photographes..
Sommes nous dans un dialogue de sourds?
;)
Hein ? Comment ?
Ce n'est pas de moi c'est de Beethoven.
Citation de: omair le Août 08, 2014, 18:25:02
Nous parlons tous du plein jour.. En extérieur..
je fais volontiers des photos a pleine ouverture le jour avec des elinchrome Ranger, il y a trop de lumière pour la syncro, alors j'utilise simplement des filtres neutres, comme ça se fait souvent par pas mal de photographes..
Sommes nous dans un dialogue de sourds?
;)
Je ne sais plus si c'est de la morgue ou de la candeur... ::)
Ce que t'explique le monsieur, c'est que le filtre va agir à la fois sur l'ambiance et sur le flash. Or, quand tu travailles à vitesse rapide, tu agis uniquement sur l'ambiance, et tu gardes la puissance du flash intact. Il faut une sacrée dose de mauvaise foi (ou de candeur, donc) pour soutenir que c'est la même chose.
Citation de: J.F.M. le Août 08, 2014, 18:33:04
Je ne sais plus si c'est de la morgue ou de la candeur... ::)
Ce que t'explique le monsieur, c'est que le filtre va agir à la fois sur l'ambiance et sur le flash. Or, quand tu travailles à vitesse rapide, tu agis uniquement sur l'ambiance, et tu gardes la puissance du flash intact. Il faut une sacrée dose de mauvaise foi (ou de candeur, donc) pour soutenir que c'est la même chose.
je sais bien!!! mais comme beaucoup de choses en photo, c'est un compromis qui marche... Evidement, ça demande plus de puissance au flash
Citation de: omair le Août 08, 2014, 18:47:09
je sais bien!!! mais comme beaucoup de choses en photo, c'est un compromis qui marche... Evidement, ça demande plus de puissance au flash
Oui mais le sujet ne porte pas sur les compromis, mais sur ce qui manque au Pentax pour en faire un MF universel.
Dans mon cas (et je suis loin d'être le seul), les "compromis" du Blad cités par Gilala sont moins nettement problématiques que cette limite de synchro du Pentax. Mais je travaille à 90% en flash, parfois dans des situations où je veux (dois) avoir une grande latitude de travail. Pour moi, la synchro flash limitée est un compromis inacceptable (et une des raisons pour lesquelles je suis passé au MF / Blad).Le Pentax n'est de toute façon clairement pas destiné à ce type d'usage (studio nomade), en tout cas pas en priorité.
Question de Candide (le pote à Zadig) :
Certes la flash a une durée d'illumination bien inférieure au 1/125, donc passer du 1/125 au 1/800 (sur un blad ou un P1) va te diminuer l'illumination de l'ambiance mais pas du premier plan que le flash éclaire. Ok. Mais si tu mets un ND (qui équivaut à fermer le diaph, si on fait abstraction du changement de pdc) qui va tout te baisser, il ne suffit pas de monter la puissance du flash ? Bien entendu si on n'a pas besoin d'une vitesse plus rapide pour d'autres raisons !
Tapez pas !
Citation de: esox_13 le Août 08, 2014, 18:57:56
Question de Candide (le pote à Zadig) :
Certes la flash a une durée d'illumination bien inférieure au 1/125, donc passer du 1/125 au 1/800 (sur un blad ou un P1) va te diminuer l'illumination de l'ambiance mais pas du premier plan que le flash éclaire. Ok. Mais si tu mets un ND (qui équivaut à fermer le diaph, si on fait abstraction du changement de pdc) qui va tout te baisser, il ne suffit pas de monter la puissance du flash ? Bien entendu si on n'a pas besoin d'une vitesse plus rapide pour d'autres raisons !
Tapez pas !
Il faut comprendre qu'en extérieur tu n'as pas un réglage et un seul pour équilibrer l'ambiance et le flash. Il faut donc les penser absolument comme deux réglages distincts. La synchro pour l'ambiance, et la puissance du flash pour ton sujet (en l'accordant avec le diaph choisi). Quant au fait de monter le puissance du flash, rappelons qu'elle n'est pas extensible à l'infini, et que sur une belle journée on peut être vite au maximum.
Bref cette histoire de filtre ND n'aide en rien. Et ça ajoute du verre, ce qui n'est jamais une bonne chose. Et bien sûr, comme dit plus haut, on peut par ailleurs avoir besoin de la vitesse pour figer le sujet.
Citation de: jeremyr le Août 08, 2014, 15:22:16
et puis vous critiquez le Lunar alors qu'il utilise un capteur cmos Sony de la même génération que votre Pentax au passage...;D
Lunar : Sony CMOS 23,5 mm x 15,6 mm
Pentax 645D : Kodak CCD 44 x 33mm
Bref rien à voir...
Je parlais juste de cette marque qui rebadge des compacts et reflex Sony pour les revendre 5 fois plus cher... Pas très enthousiasmant au niveau R&D non?
Pour votre exemple, je ne vois rien de très discrimant par rapport à tous les autres MF.
Pour avoir un petit aperçu du 645D et de son rendu des couleurs et textures, allez faire un tour ici, tout est fait par lui
www.endetail.fr
Citation de: omair le Août 08, 2014, 18:25:02
Nous parlons tous du plein jour.. En extérieur..
je fais volontiers des photos a pleine ouverture le jour avec des elinchrome Ranger, il y a trop de lumière pour la syncro, alors j'utilise simplement des filtres neutres, comme ça se fait souvent par pas mal de photographes..
Sommes nous dans un dialogue de sourds?
;)
Non, mais si la solution filtre en était une, on n'aurait pas besoin d'optiques a obtu central...
Citation de: omair le Août 08, 2014, 18:47:09
je sais bien!!! mais comme beaucoup de choses en photo, c'est un compromis qui marche... Evidement, ça demande plus de puissance au flash
Des compromis avec un système a 35 000 ?
tu plaisantes n'est-ce pas ?
Citation de: J.F.M. le Août 08, 2014, 19:25:22
Il faut comprendre qu'en extérieur tu n'as pas un réglage et un seul pour équilibrer l'ambiance et le flash. Il faut donc les penser absolument comme deux réglages distincts. La synchro pour l'ambiance, et la puissance du flash pour ton sujet (en l'accordant avec le diaph choisi). Quant au fait de monter le puissance du flash, rappelons qu'elle n'est pas extensible à l'infini, et que sur une belle journée on peut être vite au maximum.
Bref cette histoire de filtre ND n'aide en rien. Et ça ajoute du verre, ce qui n'est jamais une bonne chose. Et bien sûr, comme dit plus haut, on peut par ailleurs avoir besoin de la vitesse pour figer le sujet.
Le monsieur a tout dit :)
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 08, 2014, 20:00:13
Des compromis avec un système a 35 000 ?
Tous les systèmes photos sont des compromis (tant mieux ou tant pis, il y a les deux aspects)
Le Blad à 35.000 a par exemple un "petit capteur" par rapport à une chambre 4x5 ou 8x10". Il a un autofocus et un déclenchement un peu plus lent que certains Nikon par exemple, ce qui rend plus délicates certaines photos en mouvement. Il nécessite beaucoup de lumière pour donner tout son potentiel. Et comme 35.000 euros est une somme d'argent assez importante pour un boitier photo c'est là aussi potentiellement un compromis (de l'argent qu'on ne met pas ailleurs) et j'en passe...
Mais je comprends bien ce que tu veux dire, en MFD numérique un H5D-60 est un "sans compromis" dans une sous-sous-section de "avec compromis" ;)
Citation de: MarcF44 le Août 08, 2014, 20:13:33
Mais je comprends bien ce que tu veux dire, en MFD numérique un H5D-60 est un "sans compromis" dans une sous-sous-section de "avec compromis" ;)
Exactement
Et je ne vais pas aller pourrir mes optiques avec une filtre !
(sans parler du fait que le filtre ne produit pas le même résultat que l'obturation centrale, comme décrit par JF)
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 08, 2014, 20:15:25
Exactement
Et je ne vais pas aller pourrir mes optiques avec une filtre !
(sans parler du fait que le filtre ne produit pas le même résultat que l'obturation centrale, comme décrit par JF)
Je comprends tout à fait (même si je ne pratique que très peu la photo au flash en extérieur). C'est un point critique sur le 645D(Z) pour certains utilisateurs à n'en pas douter ! ;)
Citation de: J.F.M. le Août 08, 2014, 19:25:22
Il faut comprendre qu'en extérieur tu n'as pas un réglage et un seul pour équilibrer l'ambiance et le flash. Il faut donc les penser absolument comme deux réglages distincts. La synchro pour l'ambiance, et la puissance du flash pour ton sujet (en l'accordant avec le diaph choisi). Quant au fait de monter le puissance du flash, rappelons qu'elle n'est pas extensible à l'infini, et que sur une belle journée on peut être vite au maximum.
Bref cette histoire de filtre ND n'aide en rien. Et ça ajoute du verre, ce qui n'est jamais une bonne chose. Et bien sûr, comme dit plus haut, on peut par ailleurs avoir besoin de la vitesse pour figer le sujet.
Ok, j'ai les éléments qui me manquaient !
D'un autre côté le Z est "designed" pour une utilisation en extérieur, reportage, donc toute la partie obtu central, synchro flash etc. qui sont souvent concomitantes au MF n'ont pas fait du cahier des charges. Ce n'est pas l'outil absolu.
Citation de: esox_13 le Août 08, 2014, 20:24:40
D'un autre côté le Z est "designed" pour une utilisation en extérieur, reportage, donc toute la partie obtu central, synchro flash etc. qui sont souvent concomitantes au MF n'ont pas fait du cahier des charges. Ce n'est pas l'outil absolu.
Absolument !
D'un autre côté, ces obtus centraux rapides sont un peu incompatibles sur le long terme avec une utilisation baroudeur. C'est plus fragile. Il y a une certaine logique à tout cela.
Gilala, pourquoi le choix du 645D pour "endetails" ?
parce-que je n'avais pas de 120 macro à l'époque je crois et surtout le 645D a des fonctions pratiques pour cette utilisation, que n'a pas le H3D (liaison wifi via eye-fye car l'ordi n'est pas à côté du boitier, vrai écran pour contrôler "rapidement" sur l'appareil (c'est un des défauts du 645D, l'attente de l'affichage, mais on a su réduire ce temps via une bidouille), capteur plus petit et donc gain de pdc (même si elle reste minime) et puis je crois que c'est tout. Ah oui, et tu fusilles pas l'obtu centrale de l'objo, vu le nombre de photos (par contre on use l'obtu du 645D mais à mon avis, on ne verra jamais la fin). Pentax, c'est du costaud. Et mon 200 iso n'est pas aussi propre que le 200 iso natif du Pentax 645D. Ca nous permet d'économiser en puissance de flash.
Mais on a fait des essais avec le H et le 120, et oui, c'est excellent aussi.
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 08, 2014, 20:00:13
Des compromis avec un système a 35 000 ?
tu plaisantes n'est-ce pas ?
tu es chiant
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 08, 2014, 20:15:25
Exactement
Et je ne vais pas aller pourrir mes optiques avec une filtre !
(sans parler du fait que le filtre ne produit pas le même résultat que l'obturation centrale, comme décrit par JF)
tu es super chiant
Citation de: chaosphere le Août 08, 2014, 20:57:34
parce-que je n'avais pas de 120 macro à l'époque je crois et surtout le 645D a des fonctions pratiques pour cette utilisation, que n'a pas le H3D (liaison wifi via eye-fye car l'ordi n'est pas à côté du boitier, vrai écran pour contrôler "rapidement" sur l'appareil (c'est un des défauts du 645D, l'attente de l'affichage, mais on a su réduire ce temps via une bidouille), capteur plus petit et donc gain de pdc (même si elle reste minime) et puis je crois que c'est tout. Ah oui, et tu fusilles pas l'obtu centrale de l'objo, vu le nombre de photos (par contre on use l'obtu du 645D mais à mon avis, on ne verra jamais la fin). Pentax, c'est du costaud. Et mon 200 iso n'est pas aussi propre que le 200 iso natif du Pentax 645D. Ca nous permet d'économiser en puissance de flash.
Mais on a fait des essais avec le H et le 120, et oui, c'est excellent aussi.
Avantage du système P1 : on économise l'obtu central.
Citation de: omair le Août 08, 2014, 21:22:50
tu es super chiant
Oui mais ça c'est pas un argument.
Les raisons techniques on été données avant...
oui c'est un truc intéressant, obtu central avec les LS et 1/800 voir 1/1600 et obtu plan focal qui te permet de monter jusqu'au 1/4000e ou 1/8000e, ce qui est très utile parfois.
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 08, 2014, 22:06:28
Oui mais ça c'est pas un argument.
Les raisons techniques on été données avant...
ca rigole pas sur ces forums..bonne nuit.
Citation de: Gilala le Août 08, 2014, 19:51:59
Lunar : Sony CMOS 23,5 mm x 15,6 mm
Pentax 645D : Kodak CCD 44 x 33mm
Bref rien à voir...
Je parlais juste de cette marque qui rebadge des compacts et reflex Sony pour les revendre 5 fois plus cher... Pas très enthousiasmant au niveau R&D non?
Pour votre exemple, je ne vois rien de très discrimant par rapport à tous les autres MF.
Pour avoir un petit aperçu du 645D et de son rendu des couleurs et textures, allez faire un tour ici, tout est fait par lui
www.endetail.fr
Ah j'ai cru que vous étiez propriétaire du Z et son capteur CMOS... Je parle de la génération et non de la taille.
Par contre le 645D a le même capteur que le H4D-40.
Il est difficile de se faire une idée sur des tableaux sans bokeh, avec une certaine profondeur de champ pour le piqué et de plus en assemblage.
Je vais de toute manière faire une comparaison avec le Z car les photos valent mieux que le blabla et que ça m'intéresse de voir de quoi ce boitier est capable.
Citation de: omair le Août 09, 2014, 00:02:37
ca rigole pas sur ces forums..bonne nuit.
Jamais !
Rigoler, c'est le Mal !
;)
Citation de: esox_13 le Août 08, 2014, 21:49:42
Avantage du système P1 : on économise l'obtu central.
Pas compris...
pour faire des photos avec les objos sans obtu central (et donc pouvoir monter au 1/4000e). Au même temps, quand je fait une photo, je compte pas le nombre de déclenchements en pensant à un éventuel changement d'obtu... :D
Citation de: chaosphere le Août 09, 2014, 18:22:02
pour faire des photos avec les objos sans obtu central (et donc pouvoir monter au 1/4000e). Au même temps, quand je fait une photo, je compte pas le nombre de déclenchements en pensant à un éventuel changement d'obtu... :D
Moi non plus. J'y pense juste quand je dois faire un énorme chèque pour le changer ! (D'autant que tous les obtus ne sont pas au même prix. Dans le genre, celui du HC210 se pose là...) 8)
how much ? le prix d'un objo pentax ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Août 09, 2014, 17:12:06
Pas compris...
Parceque les boitiers 645DF et 645DF+ utilisent aussi des optiques sans obtus centraux (idem pour le Leica S), apparemment quand tu utilises une optique à obtu central (LS) tu peux avoir le choix de ne pas passer par l'obtu central mais par l'obtu à rideau. Je n'ai pas vérifié donc je ne peux te le garantir mais c'est ce qu'Esox semble dire.
mais est-ce que Esox ne parle pas du P1 ?
Citation de: airV le Août 10, 2014, 06:49:26
mais est-ce que Esox ne parle pas du P1 ?
Les 645DF et 645DF+ sont des boîtiers PhaseOne.
Citation de: Benaparis le Août 10, 2014, 07:45:18Les 645DF et 645DF+ sont des boîtiers PhaseOne.
ah oui c'est vrai :( j'ai tellement l'habitude en ce moment de voir écrit P1 et 645 pour parler du pentax que je n'avais pas prêté attention aux lettres finales.... donc oups désolé :)
Citation de: Benaparis le Août 10, 2014, 06:38:20
Parceque les boitiers 645DF et 645DF+ utilisent aussi des optiques sans obtus centraux (idem pour le Leica S), apparemment quand tu utilises une optique à obtu central (LS) tu peux avoir le choix de ne pas passer par l'obtu central mais par l'obtu à rideau. Je n'ai pas vérifié donc je ne peux te le garantir mais c'est ce qu'Esox semble dire.
Là je comprends mieux ;)
https://www.facebook.com/joelgrimesphotography/photos/a.136193823075105.21265.133355843358903/884953281532485/?type=1&theater (https://www.facebook.com/joelgrimesphotography/photos/a.136193823075105.21265.133355843358903/884953281532485/?type=1&theater)
la premiere bonne photo queje vois avec un 645Z le hic......c'est le filtre ND 6 pour être a 2,8 (90mm)
Citation de: mister pola le Août 18, 2014, 16:45:09
https://www.facebook.com/joelgrimesphotography/photos/a.136193823075105.21265.133355843358903/884953281532485/?type=1&theater (https://www.facebook.com/joelgrimesphotography/photos/a.136193823075105.21265.133355843358903/884953281532485/?type=1&theater)
la premiere bonne photo queje vois avec un 645Z le hic......c'est le filtre ND 6 pour être a 2,8 (90mm)
Faut juste le prendre avec des pincettes parce que Grimes est un habitue des montages et des traitements lourds en post prod donc pour tout ce qui est bokeh, pdc et meme couleurs, c est pas forcement significatif
Citation de: mister pola le Août 18, 2014, 16:45:09
https://www.facebook.com/joelgrimesphotography/photos/a.136193823075105.21265.133355843358903/884953281532485/?type=1&theater (https://www.facebook.com/joelgrimesphotography/photos/a.136193823075105.21265.133355843358903/884953281532485/?type=1&theater)
la premiere bonne photo queje vois avec un 645Z le hic......c'est le filtre ND 6 pour être a 2,8 (90mm)
C'est désaturé en post-prod rassure moi ?
http://travel67.wordpress.com/ << il y a régulièrement des photos de reportage au 645z et même des backstages sur son Facebook.
https://www.facebook.com/chriswillsonphotography
(https://scontent-a-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10614264_919817344699807_6827349111673009702_n.jpg?oh=19fef87f5de48d39c122502b3bd33f39&oe=5481F87F)
cette photo a été faite avec un téléphone ?
Oui c'est la photo backstage avec le Pentax à la main ;D
A moins que ... :o
à priori oui, c'est le 2eme type qui a le 645!
et si ça a été fait au 645, c'est faire injure à ce boitier! >:(
::)
Citation de: yoda le Août 18, 2014, 18:22:07
à priori oui, c'est le 2eme type qui a le 645!
et si ça a été fait au 645, c'est faire injure à ce boitier! >:(
Il l'a depuis fin mai visiblement...j'avais d'ailleurs observé plusieurs photos au 25 mm avec des crops ! (supprimés depuis)
(https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t31.0-8/10519705_891342540880621_8598383568386255454_o.jpg)
(https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/10403935_893993497282192_7099589886879270455_o.jpg)
https://www.facebook.com/chriswillsonphotography/photos/a.410995462248667.116560.126640674017482/891932300821645/?type=1&theater (https://www.facebook.com/chriswillsonphotography/photos/a.410995462248667.116560.126640674017482/891932300821645/?type=1&theater)
D'ailleurs pour voir des HD de minous ;D : https://www.flickr.com/search?text=645z&sort=relevance
Imaging-ressource vient de publier les tests "mires" du 645Z (http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-645z/pentax-645zA7.HTM), pour les peepers en herbe, il y a aussi un comparo 645D/645Z/d810/A7R
(http://www.imaging-resource.com/news/2014/08/20/pentax-645z-first-shots-now-posted)
Citation de: Couscousdelight le Août 21, 2014, 11:58:11
Imaging-ressource vient de publier les tests "mires" du 645Z (http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-645z/pentax-645zA7.HTM), pour les peepers en herbe, il y a aussi un comparo 645D/645Z/d810/A7R
(http://www.imaging-resource.com/news/2014/08/20/pentax-645z-first-shots-now-posted)
Sur ces exemples, le Pentax a moins de moiré, un bruit correcte, une super définition.. le haut du panier on dirait...
Dans la vraie vie, c'est assez facile de faire moirer le 645Z, même si ça n'est pas une catastrophe. Par contre ça interroge sur les qualités des objectifs : s'ils sont aussi mauvais qu'on le dit, on ne devrait jamais avoir de moiré, si ? Moi plus comprendre....
moi je ne dit pas qu'ils sont mauvais en réalité mais que je n'aime pas leur rendu "sec".
Citation de: RTS3 le Août 21, 2014, 18:25:22
Dans la vraie vie, c'est assez facile de faire moirer le 645Z, même si ça n'est pas une catastrophe. Par contre ça interroge sur les qualités des objectifs : s'ils sont aussi mauvais qu'on le dit, on ne devrait jamais avoir de moiré, si ? Moi plus comprendre....
eh oui...
pas comprendre non plus... :D
déjà avant d'affirmer qu'ils sont mauvais, il faudrait de vrai tests réalisé par des photographes compétents!
Citation de: yoda le Août 21, 2014, 18:35:47
eh oui...
pas comprendre non plus... :D
déjà avant d'affirmer qu'ils sont mauvais, il faudrait de vrai tests réalisé par des photographes compétents!
plutôt.. en effet..
Citation de: chaosphere le Août 21, 2014, 18:34:42
moi je ne dit pas qu'ils sont mauvais en réalité mais que je n'aime pas leur rendu "sec".
alors soit ils sont bon et trop sec, (trop de piqué ?)
soit ils sont doux ,mais on dira que ce sont des culs de bouteille!manque de piqué! :D
Citation de: chaosphere le Août 21, 2014, 18:34:42
moi je ne dit pas qu'ils sont mauvais en réalité mais que je n'aime pas leur rendu "sec".
Oui mais toi tu devrais être au bar ! ;D
Plus sérieusement, ça c'est différent, et là il n'y a rien à répondre. Mais quand on dit que c'est mou et que ça ne pique, c'est quand même pas exact.
En toute honnêteté, je n'ai pas réussi à retrouver le velouté de certains objectifs petit format pour l'instant. Presque un comble ... ! Mais ça n'est pas forcément pour ça que je l'avais acheté non plus.
Citation de: yoda le Août 21, 2014, 18:38:52
alors soit ils sont bon et trop sec, (trop de piqué ?)
soit ils sont doux ,mais on dira que ce sont des culs de bouteille!manque de piqué! :D
Je pense que notre barman favori parle de la qualité des transitions net/flou. Et c'est vrai que le 55mm (le seul que j'ai) n'ai pas ébouriffant sur ce point.
Si le rendu d'un couple objo/boitier me plait, je ne cherche pas à connaitre sa courbe MFT pour me rassurer que j'ai acheté "L'Objectif de l'Année, décerné par Chasseur de Briques". :D :D
CématournéeAlors ! ;D ;D
Chouette ! Alors un russe blanc pour moi (parce le big Lebowski, quand même, est notre maître à tous)
Tu as raison RTS3, et le PIRE : c'est que beaucoup de blablateurs/pixelpeepers parlent de "piqué" "bruit à 1600iso" et autres conneries sans avoir jamais imprimé une de leur photo. C'est une toute autre réalité quand on voit son œuvre sur un beau papier, comparé au meilleur des Eizo en 4K... Mais ça... (en effet, c'est un sujet pour le Bar) ::)
Edit : c'est mon cocktail préféré ! malgré mon diabète ;D ;D
Citation de: yoda le Août 21, 2014, 18:35:47
eh oui...
pas comprendre non plus... :D
déjà avant d'affirmer qu'ils sont mauvais, il faudrait de vrai tests réalisé par des photographes compétents!
<Troll on = : Tous les utilisateurs de MF Pentax sont des mauvais, c'est bien connu que ce sont juste des amateurs fortunés qui ne savent pas faire une bonne photo ;D />
En attendant il y a quelques milliers de mauvaises photos à toutes les focales sur Flickr donc ça ne se limite pas aux exemples Pentax, il faut se demander pourquoi...
https://www.flickr.com/search?text=645z (https://www.flickr.com/search?text=645z)
Vous trouvez ça comment vous ?
https://www.flickr.com/photos/125993292 [at] N05/14431821458
https://www.flickr.com/photos/kageyama/14338919270
https://www.flickr.com/photos/79230085 [at] N06/14874576136
https://www.flickr.com/photos/119170455 [at] N07/14690870559
https://www.flickr.com/photos/125993292 [at] N05/14431821458
https://www.flickr.com/photos/96314604 [at] N08/14943591111/in/photostream
https://www.flickr.com/photos/55331515 [at] N02/14509889230/in/photostream
https://www.flickr.com/photos/kyo4890x115/14809696859/in/photostream/
??? :-X :'(
Faut remplacer [at] par arobase, les liens ne fonctionne pas du coup sinon sur le forum
Citation de: jeremyr le Août 22, 2014, 15:36:52
Vous trouvez ça comment vous ?
https://www.flickr.com/photos/125993292 [at] N05/14431821458
https://www.flickr.com/photos/kageyama/14338919270
https://www.flickr.com/photos/79230085 [at] N06/14874576136
https://www.flickr.com/photos/119170455 [at] N07/14690870559
https://www.flickr.com/photos/125993292 [at] N05/14431821458
https://www.flickr.com/photos/96314604 [at] N08/14943591111/in/photostream
https://www.flickr.com/photos/55331515 [at] N02/14509889230/in/photostream
https://www.flickr.com/photos/kyo4890x115/14809696859/in/photostream/
??? :-X :'(
CitationEn attendant il y a quelques milliers de mauvaises photos à toutes les focales sur Flickr donc ça ne se limite pas aux exemples Pentax, il faut se demander pourquoi...
Citation de: jeremyr le Août 22, 2014, 15:36:52
Vous trouvez ça comment vous ?
Fabuleux.
Je viens moi aussi de voir quelques milliers de photos à toutes les focales. ;D
Maintenant sans rire, du piqué comme j'en ai vu dans les coins sur 50Mpx à 100%, ça vaut le détour.
Mais pour alléger ce genre de fil, merci de ne pas trop souvent s'en prendre au jouet du voisin.
Les gars, le bar c'est l'autre fil. Réfléchir à l'achat d'un appareil en faisant du pixel peeling sur des images de réseaux sociaux, c'est une nouvelle mode ? Décidément, je vieillis mal. :'(
Citation de: Somedays le Août 22, 2014, 19:08:16
Fabuleux.
Je viens moi aussi de voir quelques milliers de photos à toutes les focales. ;D
Maintenant sans rire, du piqué comme j'en ai vu dans les coins sur 50Mpx à 100%, ça vaut le détour.
Mais pour alléger ce genre de fil, merci de ne pas trop souvent s'en prendre au jouet du voisin.
Toutes mes excuses de vous avoir infligé ce châtiment visuel ! je n'étais pas au courant de la mise sous silence pentaxienne du Z. :-X
C'est plus le fil sur les pentax 645 c'est le fil des gens qui veulent se rassurer après avoir acheté autre chose ;D
Citation de: Gilala le Août 23, 2014, 10:19:37
C'est plus le fil sur les pentax 645 c'est le fil des gens qui veulent se rassurer après avoir acheté autre chose ;D
autre chose et en plus bien plus onéreux !
:D
ou alors c'est une forme de jalousie... ::)
tiens, des doudoumaniaques ! Le bar est ouvert hein :D
Citation de: chaosphere le Août 23, 2014, 14:14:42
tiens, des doudoumaniaques ! Le bar est ouvert hein :D
je n'ai pas de 645D/Z :(
alors.... :D
J'ai un 645D mais je veux pas que mes concurrents l'aient ;D
Mais le pentax bashing sur un fil dédié ca saoule surtout par des gens qui l'ont jamais touché... Tiens je vais aller sur le fil du d800 dire que c'est de la merde. J'en ai jamais vu un mais c'est pas grave on est pas a ca près sur ce forum :D
L'intérêt du Z c'est qu'il place le 645D carrément abordable, et ça c'est bien. Je subodore qu'il va s'en vendre beaucoup des Z. Plus que des H5D-200C MS. ;D
Citation de: Gilala le Août 23, 2014, 19:05:23
Mais le pentax bashing sur un fil dédié ca saoule surtout par des gens qui l'ont jamais touché... Tiens je vais aller sur le fil du d800 dire que c'est de la merde. J'en ai jamais vu un mais c'est pas grave on est pas a ca près sur ce forum :D
D'un autre côté, vu que le 645Z n'est qu'on gros d800, d'après les experts de ce fil, ça se tient. :)
Peut-être vaut-il mieux se référer à l'avis de Ming Thein (http://blog.mingthein.com/2014/06/27/review-the-pentax-645z-part-i/), qui bosse avec une palanquée de matos, (Oly, ricoh, blad, Nikon, Pentax...), donc ne peut être suspecté de prêcher pour une chapelle, et lui ne trouve rien à dire sur la qualité de cet appareil et de ses optiques, bien au contraire. Pareil pour les testeurs de Luminous Landscape (http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/pentax_645z_first_impressions_review.shtml).
Après, à vous de choisir qui croire, des testeurs aguéris qui ont eu une tripotée de matos entre les mains ou des forumeurs qui ne l'ont jamais testé. :)
Citation de: chaosphere le Août 23, 2014, 20:31:17
L'intérêt du Z c'est qu'il place le 645D carrément abordable, et ça c'est bien. Je subodore qu'il va s'en vendre beaucoup des Z. Plus que des H5D-200C MS. ;D
C'est pas faux ;)
Citation de: chaosphere le Août 23, 2014, 20:31:17
L'intérêt du Z c'est qu'il place le 645D carrément abordable, et ça c'est bien. Je subodore qu'il va s'en vendre beaucoup des Z. Plus que des H5D-200C MS. ;D
au tout début de l'été il y en avait un d'okaz en vitrine du Moyen Format, avec l'optique c'était (de mémoire) autour des 3000, il n'a pas du rester longtemps car je ne l'ai vu qu'une fois
Faut voir aussi s'il s'en ai bcp vendu en France. Je ne connais pas le succès du 645D, personne n'a de chiffres des ventes ?
Citation de: airV le Août 24, 2014, 09:45:10
au tout début de l'été il y en avait un d'okaz en vitrine du Moyen Format, avec l'optique c'était (de mémoire) autour des 3000, il n'a pas du rester longtemps car je ne l'ai vu qu'une fois
C'était le mien ....
Il est resté deux jours je crois.
Très bon état, bon prix, même si c'était un peu plus de € 3000,00 (avec le 55)
L'exemple d'une bonne transaction pour tout les intervenants je pense.
Pour le reste du fil, j'avoue que je me marre bien dans mon coin.
Le Z est validé pour moi, avec +/- 3500 images au compteur, dans le plus de situations différentes possibles.
Il sera du prochain long voyage/reportage prévu dans 6 semaines maintenant.
Avec entre autre le 28-45 qui vient en remplacement de mon 25.
Et qui sera sans doute en vente au même endroit dans peu de temps.
[at] Daure...
J'ai quelques petites questions :
- Quid de la résistance au flare/tâches parasites du 25mm avec un soleil proche du cadre... Voir dans le cadre ?
- Et entre le 150mm f/2.8 et le 200mm f/4... Est-ce qu'il y en a un au dessus de l'autre ?
- Le choix de revendre le 25mm pour le nouveau zoom... C'est uniquement pour le gain de polyvalence, ou pour d'autres critères ?
Merci d'avance ;)
1) je n'ai jamais eu de problème insurmontable en contre jour avec le 25.
Mais cela reste un équivallent 20 mm, donc, il faut quand même se méfier quelque peu..
2) un bon 200 sera meilleur que le 150, à ouverture égale. Le 150 est dit "objectif à portrait", donc théoriquement un peu soft à pleine ouverture jusqu'à 4,0/5,6.
Ceci étant, ne l'ayant que trés peu utilisé avec le 645D, je le re- découvre avec le Z. Et il me plait bien (voir les images postées plus haut qq part sur ce fil). Il est tout sauf mou à pleine ouverture. Après, c'est un choix de focales et de besoin. Quand je ne prend pas le 300, je prend le 200. Si je prend le 300 ou que je sais pouvoir avoir besoin du 300, je prend le 150. J'ai aussi un 80-160, qui est très bon de 80 à 140/150.
Mais qui pèse le poids d'un âne mort
Ce qui induit la réponse 3
3) si le zoom tient ses promesses, test à venir dans quelques jours, il pourrait, pour mes besoins, remplacer avantageusement le 25 et le 35. Donc oui, gain en polyvalence.
Le 25 est excellent. Le 35 aussi. Le 45 est pas bon.
Donc si ...
Et aussi parceque je suis un "gros utilisateur" de filtre type Lee. Et que sur le 25, c'est tout simplement pas possible.
Quand je pars en "expédition", mon sac en bagage cabine Think Tank frôle qq fois les 15/17 kilos.
Pour 10 officiellement autorisés. Et la souvent charmante jeune fille du comptoir d'enregistrement me dit : ça va pas être possible. Quand on part seul, c'est un problème... C'est souvent négociable, mais pas toujours, notamment sur les vols intérieurs locaux.
Donc, gain en polyvalence et aussi gain en poids toujours bon à prendre.
Mais c'est seulement si le zoom répond aux attentes.
Donc à voir et à suivre.
Merci pour ce retour ;)
Je suis aussi équipé en Lee et c'est vrai que le 25mm est un peu bloquant pour ça. Même si le porte-filtre intégré est très ingénieux, on reste limité à un filtre.
Après dans mon cas (photo d'archi), le 25mm est déjà juste en UGA... Alors le 28-45mm va être un peu serré, mais possède plein d'autres avantages.
Merci pour le retour, Daure. Je me posais les mêmes questions que Philippe.
Je n'ai pas encore de grand angle, et j'hésite entre le 25mm et le zoom, donc ton retour m'intéresse.
Les tests pentax/Hass/phase one avec le capteur sony commencent à arriver :)
https://www.youtube.com/watch?v=7yGhKDwfD1Y
Pour revenir sur ce 25mm, plus j'y réfléchis plus je me dis que ça va être trop pénalisant pour moi... au niveau de l'angle horizontal. :-\
Un équivalent 20mm, c'est loin de 14/15mm.
Citation de: Gilala le Août 25, 2014, 13:55:49
Les tests pentax/Hass/phase one avec le capteur sony commencent à arriver :)
https://www.youtube.com/watch?v=7yGhKDwfD1Y
et oui, et le Pentax sacrément pénalisé dès qu'il faut des torches
Kado, pourquoi dis tu ca ? ( je suis un peu béotien )
Citation de: Etienne74 le Août 29, 2014, 13:55:01
Kado, pourquoi dis tu ca ? ( je suis un peu béotien )
Surement pour ces légers flous du au 1/125e de la synchro.
S'il n'y a que ça, ça va vu le reste des avantages ;)
Que ça, que ça... On ne fait pas grand chose avec une photo floue... Le Z n'est pas un outil de studio de toute façon...
Citation de: esox_13 le Août 29, 2014, 16:01:18
Que ça, que ça... On ne fait pas grand chose avec une photo floue... Le Z n'est pas un outil de studio de toute façon...
ce n'est pas son domaine de prédilection il me semble!
par contre, il sera à l'aise, (et le photographe aussi) là où les autre ne le seront pas...
oui, je disais cela à cause de la vitesse synchro
ca se voit bien sur la vidéo quand le type saute
cela n enlève rien à ses autres qualités
Toutafé.
En attendant, qui compte vraiment acheter un 645D passé à bas prix ou un 645z ?
Il semble que certains revendeurs proposent quand même un tarif intéressant(par rapport au prix conseillé), même pour le z alors qu'il vient de sortir...
Citation de: esox_13 le Août 29, 2014, 16:01:18
Que ça, que ça... On ne fait pas grand chose avec une photo floue... Le Z n'est pas un outil de studio de toute façon...
Oui bon sur l'exemple donné on a une photo nette avec un bout de pied flou...c'est pas vraiment ce que j'appelle une photo floue, d'ailleurs le tout net en sport par exemple c'est pas signe de bonne photo... Mais oui c'est pas sa qualité première.
http://www.newsmailservice.com/mail.asp?07879270459648983panofr
Et Blad baisse ses prix....
J'ai remarqué qu'ils font toujours ça. Le précédent modèle a aussi été mis en "promo" non ?
Citation de: Etienne74 le Septembre 01, 2014, 14:11:49
http://www.newsmailservice.com/mail.asp?07879270459648983panofr
Et Blad baisse ses prix....
C'est quoi le rapport avec Pentax ? :)
rien... excuse moi :-*
Citation de: Etienne74 le Septembre 01, 2014, 14:11:49
Et Blad baisse ses prix....
Je dirais plutôt qu'ils vident les stocks d'invendus ;D
Le H5D50C reste à 25.000 € TTC... face au 645Z qui est à 8000 € TTC
au fait Philippe, tu l'as acheté e 645Z ou c'est une éventualité ?
Citation de: airV le Septembre 01, 2014, 15:23:12
au fait Philippe, tu l'as acheté e 645Z ou c'est une éventualité ?
J'étais très emballé par ce boitier... je le suis toujours d'ailleurs, mais ce qui me bloque c'est l'offre optique UGA.
Le 55mm est bon, le 90mm superlatif... mais je trouve le 25mm en retrait par rapport à des optiques 24x36, et limité en angle de champ pour mon utilisation.
A l'heure actuelle mon optique principale reste le 14-24mm qui me sauve bien souvent dans le range 14-18mm... et en majorité à 14-15mm.
Hors le 25mm Pentax donne un angle de champ
diagonal (équivalent 24x36) aux alentours de 19.5mm.... mais un angle de champ
horizontal proche de 21mm.
Et là 21mm c'est loin de 14/15mm :-\
Si Pentax avait un 21mm (équivalent 17mm) du niveau du 90mm je ne me poserais pas la question ;D
Donc aujourd'hui je suis un peu en stand bye ::) et attends de voir la Photokina.
Option n°1 = Sony A7R + les TS-E Canon. Le problème, c'est que le 45mm et le 90mm sont pas vraiment up to date :(.
Alors que le 17 et le 24 sont superlatifs.
Je dois dire aussi que je ne suis pas super convaincu par le A7 au niveau gabarit/construction/prise en main... ça fait un poil cheap à coté d'un D800.
Et l'idée de coller une bague d'adaptation me dérange toujours un peu.
Option n°2 = Passer au D810, optimiser la visée (Focusing screen, DK17, Hoodeye) et tenter de revenir à Zeiss : 15mm / 25mm / 55mm otus / 135mm. Cette idée me séduit pas mal.
Option n°3 = attendre... :P
mais ton D800 il fait pas le job ? ???
Citation de: chaosphere le Septembre 01, 2014, 23:42:23
mais ton D800 il fait pas le job ? ???
Si il fait très bien le job, mais c'est pas optimisé comme j'aimerai...
- Pas de 17 TS-E, alors que ça me serait bien utile
- Le 14-24mm est une super optique mais je passe mon temps à retoucher les taches de flare
- le 24 PC-E ne tient plus trop la route sur un D800E
- Mes TS Schneider sont lourdes et pas ce qui a de plus pratique à l'usage
- Il me manque un écran orientable
- Faire une map manuelle dans le viseur d'un D800 reste un poil aléatoire
Donc je m'en accommode mais il n'y a pas l'outil idéal pour l'instant.
Le plus proche de mes souhaits reste A7R + Optique TS Canon + Zeiss... Du genre Canon 17mm TS, Canon 24mm TS, Zeiss 55mm Otus, Zeiss 135mm f/2
Mon boitier idéal serait un monobloc type D4, avec :
- Un CMOS de 50MP stabilisé
- EVF avec loupe et peaking
- Ecran orientable
- Obturateur 100% électronique
Avec une gamme d'optiques TS/PC-E superlative, identique au 17/24mm TS Canon... comprenant : 17mm, 24mm, 45/50mm, 85/90mm et un 135mm
dans ce cas je ne comprends pas bien ton alternative #2, le 810 ne te permettra pas d'utiliser les TS canon, si ?
les schneider ? sans plus ?
pourquoi un monobloc, t'as besoin du grip ?
Citation de: airV le Septembre 02, 2014, 09:39:52
dans ce cas je ne comprends pas bien ton alternative #2, le 810 ne te permettra pas d'utiliser les TS canon, si ?
les schneider ? sans plus ?
pourquoi un monobloc, t'as besoin du grip ?
Le D810, ça serait pour les petit plus qu'il offre : Nouvel obturation/miroir, nouveau Liveview, split screen, nouveau processeur, petit gain de dynamique, etc... pour patienter et optimiser avec du Zeiss.
Les Schneiders.... le 90 est optiquement superlatif, le 50mm un peu en dessous mais reste bon (un peu d'AC sur les contre-jours). Mais elles sont grosses, lourdes et pas dès plus pratiques à l'usage.
Et puis lâcher 6500 € dans le 28mm qui va sortir ça me fait un peu schmire :P Surtout qu'il ne sera pas forcement au dessus du 24TS-E Canon.
Pour le monobloc, j'aime bien la prise en main, la grosse batterie, les petits plus ergonomique que ça apporte. Je regrette mon D3 pour ça.
Mon D800E est équipé d'un grip.... et un D4 est plus petit/léger qu'un D800+Grip, et aussi plus rigide.
Mais bon... je ne suis pas bloqué à ça ;) J'aime bien me balader sans le grip pour mon usage perso.
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 02, 2014, 10:07:36
Le D810, ça serait pour les petit plus qu'il offre : Nouvel obturation/miroir, nouveau Liveview, split screen, nouveau processeur, petit gain de dynamique, etc... pour patienter et optimiser avec du Zeiss.
Les Schneiders.... le 90 est optiquement superlatif, le 50mm un peu en dessous mais reste bon (un peu d'AC sur les contre-jours). Mais elles sont grosses, lourdes et pas dès plus pratiques à l'usage.
Et puis lâcher 6500 € dans le 28mm qui va sortir ça me fait un peu schmire :P Surtout qu'il ne sera pas forcement au dessus du 24TS-E Canon.
Pour le monobloc, j'aime bien la prise en main, la grosse batterie, les petits plus ergonomique que ça apporte. Je regrette mon D3 pour ça.
Mon D800E est équipé d'un grip.... et un D4 est plus petit/léger qu'un D800+Grip, et aussi plus rigide.
Mais bon... je ne suis pas bloqué à ça ;) J'aime bien me balader sans le grip pour mon usage perso.
ça fait un moment qu'on parle du 28 schneider, je me demande s'il va finir par sortir, il était annoncé aussi en monture A, mais de toute façon à ce prix, ça risque de me rebuter un peu, surtout s'il n'apporte rien par rapport aux récents TS canon qu'on peut monter via une bague (après tout sauf erreur de ma par les scheider sont des optiques "génériques" munies d'une bague interchangeables)
je te posais la question du grip, car le seul appareil pour lequel j'ai pris cette option était le canon EOS1v et je me suis toujours dama,dé pourquoi j'avais fait cela tellement c'était lourd et encombrant ???
Citation de: clover le Août 29, 2014, 18:05:24
Il semble que certains revendeurs proposent quand même un tarif intéressant(par rapport au prix conseillé), même pour le z alors qu'il vient de sortir...
Des prix, des noms, éventuellement des adresses ??
Il m'en faut un deuxième ...
T'as cassé le premier ?
Je m'étais parié en mon fort inérieur que quelqu'un dirait ça ..
Même que ça pourrait être toi ;D
Pour répondre à la question : non.
Mais j'ai pour (mauvaise) habitude d'avoir tout en double pour les boitiers.
Pour l'instant, c'est le S2 qui fait le backup.
Ca pourrait ne pas durer..
Ou alors le nouveau Canon/Phase MF qui va pointer son nez...
pour la stéréo c'est mieux d'avoir 2 appareils identiques
J'ai refait quelques tests à 20/21mm... et je pourrais finalement bien me contenter de l'angle du 25mm :)
Dans le pire des cas, si c'est indispensable, je me dis que je peux toujours faire un assemblage.
Cruel dilemme ;D Je risquerai bien de craquer pour ce 645Z
mais tu n'auras plus de TS ?? sauf à avoir un 2 eme système
Citation de: daure le Septembre 03, 2014, 21:10:58
Je m'étais parié en mon fort inérieur que quelqu'un dirait ça ..
Même que ça pourrait être toi ;D
Pour répondre à la question : non.
Mais j'ai pour (mauvaise) habitude d'avoir tout en double pour les boitiers.
Pour l'instant, c'est le S2 qui fait le backup.
Ca pourrait ne pas durer..
à te lire, il semble que tu possèdes le S2, qu'elle est ton opinion par rapport au 645Z
Citation de: airV le Septembre 04, 2014, 11:33:12
mais tu n'auras plus de TS ?? sauf à avoir un 2 eme système
Certes, mais on peut faire sans TS.
Il m'arrive très souvent de faire sans d'ailleurs.
D'autant plus qu'avec 50MP, si on redresse via logiciel il reste encore un paquet de pixels en réserve.
L'avantage du TS, est d'avoir le bon cadrage des la prises de vues. Mais avec l'habitude on peut prévoir la perte lié à un redressement logiciel.
Tu peux demander à Gilala qui fait ses photos d'archi au 645D + 55mm comment il fait sans TS ;D
Pour la question de temps c'est kif-kif.
Le temps que tu perds avec les optiques TS, tu le gagnes en postprod... bien que tu peux avoir de légères corrections résiduelles de temps en temps.
Avec des optiques non TS, tu gagnes du temps pendant la prises de vues (AF en plus et pourquoi pas main levée), et après tu perds du temps à la postprod pour redresser.
La bascule je n'en ai aucune utilité.
La contre bascule, pour l'effet tilt est simulable via photoshop = plus simple, plus confortable, plus précis.
Donc ne pas avoir d'optiques TS n'est pas une fin en soi.
Citation de: airV le Septembre 04, 2014, 11:35:40
à te lire, il semble que tu possèdes le S2, qu'elle est ton opinion par rapport au 645Z
La réponse est plus ou moins suggerée dans mon message...
:-\
oui c'est un peu ce que en gros je comprenais, dans ce cas je reformule un peu ma question. que reproches tu au S2 par rapport au 645Z ?
Et pour ceux que cela interesse, il y a actuellement au Moyen Format, bld Beaumarchais,
- un 25 mm (c'est le mien...),
- un FA 35 mm,
- un FA 45 mm
Et
- un A 200 (donc pas AF)
- un A 75 (donc pas AF non plus)
A des prix très bas ( de mémoire € 120,00)
Superbes optiques pour qui veut essayer sans risques..
Citation de: airV le Septembre 04, 2014, 14:12:03
oui c'est un peu ce que en gros je comprenais, dans ce cas je reformule un peu ma question. que reproches tu au S2 par rapport au 645Z ?
Rien de précis, ce qui est connu.
Superbes optiques, pare soleil à la con, limité en sensibilité, AF central pointu, ce qui est bien, sauf sans doute avec des grands angles, AF paresseux en basse lumière, bref un moyen format traditionnel question caractéristiques ;D
Par contre ergonomie sympa. Cela reste de toute façon un très bel outil.
En ce qui me concerne, pourl'usage que j'en ai, les pentax 645 offrent des plus importants :
- les deux ecrous de pieds, qui avec deux platines arca, permettent de basculer horizontal/ vertical en un clin d'oeil,
- des pare soleil permettant d'utiliser des polarisants simplement.
Et pour le Z, le cmos avec sa plage de sensibilités utiles très élargie et la dynamique.
Et je sens bien un nouveau modèle S quelque chose avec un cmos de la même origine que le M240, et ça ne ma plait pas trop ... (pour avoir eu un M240 justement).
A voir dans deux semaines maintenant (photokina)
merci pour ta réponse :)
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 04, 2014, 12:02:53
Certes, mais on peut faire sans TS.
Il m'arrive très souvent de faire sans d'ailleurs.
D'autant plus qu'avec 50MP, si on redresse via logiciel il reste encore un paquet de pixels en réserve.
L'avantage du TS, est d'avoir le bon cadrage des la prises de vues. Mais avec l'habitude on peut prévoir la perte lié à un redressement logiciel.
Tu peux demander à Gilala qui fait ses photos d'archi au 645D + 55mm comment il fait sans TS ;D
Pour la question de temps c'est kif-kif.
Le temps que tu perds avec les optiques TS, tu le gagnes en postprod... bien que tu peux avoir de légères corrections résiduelles de temps en temps.
Avec des optiques non TS, tu gagnes du temps pendant la prises de vues (AF en plus et pourquoi pas main levée), et après tu perds du temps à la postprod pour redresser.
La bascule je n'en ai aucune utilité.
La contre bascule, pour l'effet tilt est simulable via photoshop = plus simple, plus confortable, plus précis.
Donc ne pas avoir d'optiques TS n'est pas une fin en soi.
oui c'est vrai j'utilise de temps en temps dxd viewpoint que je trouve assez performant pour redresser à partir d'un bon fichier, mais comme tu avais plusieurs schneider TS, que tu parlais pas mal des TS canon je pensais que pour toi c'était très important
Citation de: airV le Septembre 04, 2014, 14:42:50
.... mais comme tu avais plusieurs schneider TS, que tu parlais pas mal des TS canon je pensais que pour toi c'était très important
Oui et non à la fois.
Je n'ai pas d'avis tranché sur ce point...
J'en parle en complément d'un A7R, car ça reste de très bonnes optiques UGA et GA (17 et 24mm) adaptable sur ce systeme, tout en profitant de l'EVF qui permet une map manuelle aisée.
Et parce que l'A7R plafonne à 36MP, et donc comme sur mon D800E les TS permettent d'éviter de descendre plus bas en def.
Avec 51MP l'argument "perte de def" devient plus secondaire... car il devrait en rester autant, ou plus que 36MP une fois redressé/recadré.
De toute façon on en revient toujours au même...
tout n'est que compromis.
Lorsque je redresse/recadre une image via logiciel, selon l'ampleur de la correction il me reste entre 20 et 30 MP en partant d'un fichier de 36MP.
Si on extrapole sur un fichier de 51MP, il reste encore 30 à 40 Millions de pixels. Plus qu'il n'en faut pour les besoins courant.
Citation de: daure le Septembre 04, 2014, 14:31:49
(...)
Et je sens bien un nouveau modèle S quelque chose avec un cmos de la même origine que le M240, et ça ne ma plait pas trop ... (pour avoir eu un M240 justement).
A voir dans deux semaines maintenant (photokina)
Je le sens plus Sony que CMOSIS, le CMOS du Leica S Typ qqch.
Une petite question pour Daure... si tu repasses par là. :) Ou à toute autre personne informée sur la chose.
Je voulais savoir si les convertisseurs x1,4 et x2 étaient adaptables sur les optiques récentes 25, 55 et 90mm ? Ma question porte surtout sur le 90mm.
Si oui, quid de l'AF ?
Merci d'avance ;)
Citation de: daure le Septembre 04, 2014, 14:31:49
Et je sens bien un nouveau modèle S quelque chose avec un cmos de la même origine que le M240, et ça ne ma plait pas trop ... (pour avoir eu un M240 justement).
Pourquoi un capteur de la firme Cmosis ne te plait pas trop?
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 04, 2014, 15:50:22
Une petite question pour Daure... si tu repasses par là. :) Ou à toute autre personne informée sur la chose.
Je voulais savoir si les convertisseurs x1,4 et x2 étaient adaptables sur les optiques récentes 25, 55 et 90mm ? Ma question porte surtout sur le 90mm.
Si oui, quid de l'AF ?
Merci d'avance ;)
Mécaniquement, cela devrait passer je pense. si rien ne dépasse trop à l'arrière ...
J'avoue ne jamais avoir essayé. J'ai le 1,4, utilisé ponctuellement sur le 4/300. Il est conçu pour lui je crois.
Par contre, c'est clair, plus d'AF.
Si c'est pour le 90, l'absence d'AF sur un objectif "macro" est peut être moins pénalisant. en utilisation macro.
Et pour ceux qui ne savent pas, les verres de visée avec microprismes des 645 N et NII sont compatibles avec les D et Z (de mémoire). Je peux retrouver les boites et communiquer les ref. si nécessaire.
Citation de: Benaparis le Septembre 04, 2014, 15:51:47
Pourquoi un capteur de la firme Cmosis ne te plait pas trop?
Parce que je ne l'ai pas aimé sur le 240.
Iso maxi qualitatif vers 1250, banding, bascules vertes dans les ombres quasi incorrigibles etc ..
Et parce que celui du 240 est le résultat d'un compromis idiot pour pouvoir utiliser (aussi) les optiques R.
Et que cela me gonflait de de retrouver avec un vignettage non corrigé de +/- 1,5 diaph à 5,6/8,0 sur un lux 35 fle >:(
J'ai comme un a priori !!
Citation de: daure le Septembre 04, 2014, 16:03:08
Mécaniquement, cela devrait passer je pense. si rien ne dépasse trop à l'arrière ...
J'avoue ne jamais avoir essayé. J'ai le 1,4, utilisé ponctuellement sur le 4/300. Il est conçu pour lui je crois.
Par contre, c'est clair, plus d'AF.
Si c'est pour le 90, l'absence d'AF sur un objectif "macro" est peut être moins pénalisant. en utilisation macro.
Et pour ceux qui ne savent pas, les verres de visée avec microprismes des 645 N et NII sont compatibles avec les D et Z (de mémoire). Je peux retrouver les boites et communiquer les ref. si nécessaire.
Merci pour ces précisions.
Dans mon idée c'était pour rallonger le 90mm, mais pas pour de la macro. Plutôt pour du détail architectural de manière très épisodique.... pour éviter de trimballer un 150 ou un 200mm.
Donc plus d'AF, et reste à vérifier si ça passe vraiment sur le 90mm.
Après vérification, le x2 pèse 350 gr.... alors que le 150mm pèse 500gr. Pour 150 gr de différence, le 150mm est surement un meilleur choix ::) et puis on perd pas l'AF, le f/2.8 et la qualité de l'optique.
Moi, je dis que ça manque de photos de chats ...
Chat ligure 2
Chat ligure 3
Citation de: Benaparis le Septembre 04, 2014, 15:51:47
Pourquoi un capteur de la firme Cmosis ne te plait pas trop?
;) c'est drôle, mais j'avais comme un pressentiment quant à la personne qui allait ramasser les 2 cents :)
Et si vous êtes gentils, Dimanche, vous aurez des murs de briques avec le 28-45 ;) ;)
Citation de: airV le Septembre 04, 2014, 16:23:04;) c'est drôle, mais j'avais comme un pressentiment quant à la personne qui allait ramasser les 2 cents :)
C'est toujours intéressant de lire l'avis des autres, même si on ne le partage pas nécessairement...
Personnellement j'espère que Leica avec le S ne fera pas le compromis qu'à fait Pentax avec le capteur du 645Z à savoir un capteur dont le signal est ultra nettoyé et qui fait quand même perdre beaucoup en finesse et en saturation de couleur dès que l'on grimpe un en sensibilité...mais du coup c'est sur que la marge d'exploitation en sensibilité est plus importante que sur un IQ250 (même origine de capteur), mais ce dernier présente une image autrement plus ciselée à avant accentuation et des couleurs qui tiennent encore la route même quand on grimpe dans les isos au prix il est vrai d'un bruit chromatique et de luminance plus présent que sur le Pentax à sensibilité équivalente et donc aussi une moindre capacité à relever les ombres (faut être plus pointu en expo)...mais personnellement je préfère sans la moindre hésitation ce choix en terme d'image, tout comme j'apprécie le choix qui a été fait sur le M240 (mais c'était déjà vrai pour les M8 et M9) d'afficher des perfs moindre que chez d'autres mais fournissant au global des images beaucoup plus consistantes...C'est un choix, je ne dis pas qu'il convient à tout le monde, et je comprends parfaitement que l'on soit (très) satisfait de la proposition de Pentax.
Après Daure soulève le problème de la rétro-compatibilité des optiques M et de leur faibles tirage dont on peut s'accommoder ou non, mais bon cela n'a rien à voir avec le système S conçu pour le numérique.
Citation de: Benaparis le Septembre 04, 2014, 16:52:16
C'est toujours intéressant de lire l'avis des autres, même si on ne le partage pas nécessairement...
Personnellement j'espère que Leica avec le S ne fera pas le compromis qu'à fait Pentax avec le capteur du 645Z à savoir un capteur dont le signal est ultra nettoyé et qui fait quand même perdre beaucoup en finesse et en saturation de couleur dès que l'on grimpe un en sensibilité...mais du coup c'est sur que la marge d'exploitation en sensibilité est plus importante que sur un IQ250 (même origine de capteur), mais ce dernier présente une image autrement plus ciselée à avant accentuation et des couleurs qui tiennent encore la route même quand on grimpe dans les isos au prix il est vrai d'un bruit chromatique et de luminance plus présent que sur le Pentax à sensibilité équivalente et donc aussi une moindre capacité à relever les ombres (faut être plus pointu en expo)...mais personnellement je préfère sans la moindre hésitation ce choix en terme d'image, tout comme j'apprécie le choix qui a été fait sur le M240 (mais c'était déjà vrai pour les M8 et M9) d'afficher des perfs moindre que chez d'autres mais fournissant au global des images beaucoup plus consistantes...C'est un choix, je ne dis pas qu'il convient à tout le monde, et je comprends parfaitement que l'on soit (très) satisfait de la proposition de Pentax.
Après Daure soulève le problème de la rétro-compatibilité des optiques M et de leur faibles tirage dont on peut s'accommoder ou non, mais bon cela n'a rien à voir avec le système S conçu pour le numérique.
oui bien sur que les divers avis sont intéressants, cela permet de "débroussailler" avant de se faire sa propre opinion. Ce que je ferai vraisemblablement d'ici peu, car j'ai fini par accepter l'idée de changer le M9 pour le 240...
par contre par rapport à ce que dit Daure sur le vignettage (35 FLE ici) et ce que tu avais dit dans un autre fil (je ne sais plus lequel) sur la correction auto avec les optiques codées, je suis un peu perdu... ou alors avais-je mal compris ?
Citation de: Benaparis le Septembre 04, 2014, 16:52:16
Après Daure soulève le problème de la rétro-compatibilité des optiques M et de leur faibles tirage dont on peut s'accommoder ou non, mais bon cela n'a rien à voir avec le système S conçu pour le numérique.
Je pense que tu as mal lu.
Tu me demandais ce que je reprochais au M240.
Concernant le Summilux 35 FLE, je ne pense pas que l'on puisse evoquer de problème de "rétro-compatibilité"
Mais, si le vignettage important constaté sur le M240 comparé aux autres M numériques ne pose pas de problèmes à certains, tant mieux.
Pour moi, récupérer entre 1,5 et 2 diaphs, soit via corrections embarquées dans le firmware, soit en post taitement, sur un capteur déja limite, c'était tout simplement pas acceptable / envisageable.
Sans parler des dérives colorées.
Mais on s'éloigne du sujet.
Pour le reste, comparaison des P1 cmos et Pentax 645Z, et manière de traiter les signaux etc etc ...,
cela me fait gentiment sourire.
Citation de: airV le Septembre 04, 2014, 17:13:13par contre par rapport à ce que dit Daure sur le vignettage (35 FLE ici) et ce que tu avais dit dans un autre fil (je ne sais plus lequel) sur la correction auto avec les optiques codées, je suis un peu perdu... ou alors avais-je mal compris ?
Je ne sais pas quand est ce que Daure a revendu son 240, mais les firmwares ont évolué, au début par exemple mon 28 Cron Asph n'était pas super bien corrigé malgré le codage (dérive chromatique pourpre sur un côté de l'image surtout à PO que je corrigeais via des profils LCC ad hoc dans C1) depuis cela s'est arrangé...en revanche ce 28 même sans codage (manuel ou auto qui n'est en fait qu'une correction optique du vignettage et/dérive chromatique au niveau du raw) ne présentait pas 1,5 de vignettage à f5,6 ou 8...je suis étonné de sa remarque concernant le 35 FLE qui est récent mais le crois volontiers, peut être qu'aujourd'hui il est mieux corrigé inCamera (via la prise en compte du codage).
Désolé pour le HS.
Fin du hors sujet, mais j'ai étè Beta testeur du boitier et des 5 ou 6 FW successifs ces deux dernières années.
Donc, persiste et signe .... :-\
Citation de: Benaparis le Septembre 04, 2014, 16:52:16
Personnellement j'espère que Leica avec le S ne fera pas le compromis qu'à fait Pentax avec le capteur du 645Z à savoir un capteur dont le signal est ultra nettoyé et qui fait quand même perdre beaucoup en finesse et en saturation de couleur dès que l'on grimpe un en sensibilité...mais du coup c'est sur que la marge d'exploitation en sensibilité est plus importante que sur un IQ250 (même origine de capteur), mais ce dernier présente une image autrement plus ciselée à avant accentuation et des couleurs qui tiennent encore la route même quand on grimpe dans les isos au prix il est vrai d'un bruit chromatique et de luminance plus présent que sur le Pentax à sensibilité équivalente et donc aussi une moindre capacité à relever les ombres (faut être plus pointu en expo)...m
c'est pas flagrant sur ce comparatif (2'44)
https://www.youtube.com/watch?v=7yGhKDwfD1Y
tu as trouvé d'autres comparatifs entre les 3 marques?
Citation de: Gilala le Septembre 04, 2014, 18:01:16c'est pas flagrant sur ce comparatif (2'44)
https://www.youtube.com/watch?v=7yGhKDwfD1Y
tu as trouvé d'autres comparatifs entre les 3 marques?
C'est à la vue des différents raw que j'ai obtenus entre 645Z et IQ250, c'est plus parlant qu'une vidéo...pour moi il y a une différence très sensible...ce sont deux partis pris dans le traitement de l'image différents, d'ailleurs cela n'a rien d'étonnant quand on vois les cibles/utilisations visés par les systèmes...
J'ai depuis un petit bout de temps assimilé, l'absolu n'existant que dans nos fantasmes, qu'avec les optiques et surtout avec le numérique et la prise en compte des capteurs dans le résultat de l'image qu'il y a des choix et donc des compromis qui sont opérés par les fabricants ; il ne sont jamais clairement exprimée parceque cela compromettrai le discours des communiquants et il faut donc les deviner (jamais un fabricant en terme de com ne dira ouvertement qu'il a effectué un compromis)...une fois deviné on y trouve une vrai logique par rapport à la destination des appareils. Il ne s'agit donc pas d'établir une hiérarchie pour savoir qui est le meilleur parceque cela n'a strictement aucun sens, mais simplement d'avoir une grille de lecture/d'analyse pour savoir si les choix des fabricants sont conformes à ce que l'on attends d'un outil tant dans la manière dont on l'utilise que le résultat qu'il procure...à l'appui de ma comparaison la différence sur la fiche technique entre le 645Z et le IQ250 en terme de sensibilité maxi (102400 contre 6400) alors que le même capteur est utilisé constitue déjà un indice fort...
Cela semble évident avec ces nouveaux systèmes mais ça ne facilite pas le choix. A moins d'avoir le matériel entre les mains pour se faire sa propre idée, il est compliqué de faire le tri dans toutes les infos obtenus sur les forums, les tests, les specs données... Ce qui intéresse l'une n'intéresse pas l'autre. Ce qui est rédhibitoire pour l'un ne l'est pas pour l'autre...
Citation de: Benaparis le Septembre 04, 2014, 18:40:16
C'est à la vue des différents raw que j'ai obtenus entre 645Z et IQ250, c'est plus parlant qu'une vidéo...pour moi il y a une différence très sensible...ce sont deux partis pris dans le traitement de l'image différents, d'ailleurs cela n'a rien d'étonnant quand on vois les cibles/utilisations visés par les systèmes...
J'ai depuis un petit bout de temps assimilé, l'absolu n'existant que dans nos fantasmes, qu'avec les optiques et surtout avec le numérique et la prise en compte des capteurs dans le résultat de l'image qu'il y a des choix et donc des compromis qui sont opérés par les fabricants ; il ne sont jamais clairement exprimée parceque cela compromettrai le discours des communiquants et il faut donc les deviner (jamais un fabricant en terme de com ne dira ouvertement qu'il a effectué un compromis)...une fois deviné on y trouve une vrai logique par rapport à la destination des appareils. Il ne s'agit donc pas d'établir une hiérarchie pour savoir qui est le meilleur parceque cela n'a strictement aucun sens, mais simplement d'avoir une grille de lecture/d'analyse pour savoir si les choix des fabricants sont conformes à ce que l'on attends d'un outil tant dans la manière dont on l'utilise que le résultat qu'il procure...à l'appui de ma comparaison la différence sur la fiche technique entre le 645Z et le IQ250 en terme de sensibilité maxi (102400 contre 6400) alors que le même capteur est utilisé constitue déjà un indice fort...
C est quand meme tres interessant ce que tu dis!
[at] Benaparis :
Fait un test du 28 mm, avec détection (du codage) sur arrêt.
Puis un deuxième test en recouvrant les différentes cuvettes de codage de l'optique avec un papier blanc ( genre étiquette adhésive découpée).Detection toujours sur arrêt.
Et tu nous dit.
Un bref compte rendu d'un utilisateur ayant un peu d'expérience :
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a_pentax_645z_diary.shtml
Citation de: daure le Septembre 04, 2014, 19:08:45[at] Benaparis :
Fait un test du 28 mm, avec détection (du codage) sur arrêt.
Puis un deuxième test en recouvrant les différentes cuvettes de codage de l'optique avec un papier blanc ( genre étiquette adhésive découpée).Detection toujours sur arrêt.
Et tu nous dit.
Oui oui je connais, le clades est indispensable pour le 28 (le mien n'était pas codé à l'origine)...je trouvais que la valeur 1,5 diaph de vignettage me paraissait énorme pour un 35 FLE vissé à f5,6 ou 8, mais comme je l'ai écrit je te crois volontiers.
Je me suis amusé avec un 35 Summaron f2,8 et à f5,6 j'ai environ 1/3 de diaph de vignettage...et c'est une optique qui a 50 ans!
Citation de: daure le Septembre 04, 2014, 16:27:38
Et si vous êtes gentils, Dimanche, vous aurez des murs de briques avec le 28-45 ;) ;)
Tu as revendu le 25mm pour passer au zoom donc ? Sans tester avant ? :P
Ton retour m'intéresse, je vais acheter un grand angle, mon choix n'est pas vraiment arrêté. Curieux de voir ce que donne le zoom, et de lire ton avis d'utilisateur par comparaison. Qu'est-ce qui t'a initialement poussé à changer, d'ailleurs ? La polyvalence du zoom ?
Citation de: daure le Septembre 04, 2014, 19:23:23
Un bref compte rendu d'un utilisateur ayant un peu d'expérience :
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a_pentax_645z_diary.shtml
One of the hoary old myths of the digital world is that CCD sensor technology has some inherent superiority over CMOS when it comes to image quality; colour purity in particular – whatever that is. Well, sorry to burst your balloon, but while this may have been true about ten years ago, it just isn't the case today.
There isn't a CCD sensor on the market that has a wider dynamic range or lower noise than the one that's in the Pentax 645z, and similarly in the Hasselblad and Phase One backs that use the same part. I have shot with all three, and have also owned and worked with virtually every Phase One back from the P25 through the IQ180, and I can tell you that the myth of CCD superiority is just that, a myth.
Je me cite moi même - faineantise avérée, si non assumée...
Citation de: daure le Août 24, 2014, 23:51:26
1) je n'ai jamais eu de problème insurmontable en contre jour avec le 25.
Mais cela reste un équivallent 20 mm, donc, il faut quand même se méfier quelque peu..
2) un bon 200 sera meilleur que le 150, à ouverture égale. Le 150 est dit "objectif à portrait", donc théoriquement un peu soft à pleine ouverture jusqu'à 4,0/5,6.
Ceci étant, ne l'ayant que trés peu utilisé avec le 645D, je le re- découvre avec le Z. Et il me plait bien (voir les images postées plus haut qq part sur ce fil). Il est tout sauf mou à pleine ouverture. Après, c'est un choix de focales et de besoin. Quand je ne prend pas le 300, je prend le 200. Si je prend le 300 ou que je sais pouvoir avoir besoin du 300, je prend le 150. J'ai aussi un 80-160, qui est très bon de 80 à 140/150.
Mais qui pèse le poids d'un âne mort
Ce qui induit la réponse 3
3) si le zoom tient ses promesses, test à venir dans quelques jours, il pourrait, pour mes besoins, remplacer avantageusement le 25 et le 35. Donc oui, gain en polyvalence.
Le 25 est excellent. Le 35 aussi. Le 45 est pas bon.
Donc si ...
Et aussi parceque je suis un "gros utilisateur" de filtre type Lee. Et que sur le 25, c'est tout simplement pas possible.
Quand je pars en "expédition", mon sac en bagage cabine Think Tank frôle qq fois les 15/17 kilos.
Pour 10 officiellement autorisés. Et la souvent charmante jeune fille du comptoir d'enregistrement me dit : ça va pas être possible. Quand on part seul, c'est un problème... C'est souvent négociable, mais pas toujours, notamment sur les vols intérieurs locaux.
Donc, gain en polyvalence et aussi gain en poids toujours bon à prendre.
Mais c'est seulement si le zoom répond aux attentes.
Donc à voir et à suivre.
Pour compléter, le 25 n'est pas vendu, mais en dépot vente.
Il ne va pas rester longtemps.
Le choix s'est fait après un rapide test et qq échanges avec des "amis/confrères" l'ayant eu avant nous européens
Citation de: daure le Septembre 03, 2014, 19:29:54
Des prix, des noms, éventuellement des adresses ??
Il m'en faut un deuxième ...
Peux tu me joindre par mail en privé ?
docteurclover(a)gmail.com
Citation de: daure le Septembre 04, 2014, 21:17:48
Je me cite moi même - faineantise avérée, si non assumée...
Pour compléter, le 25 n'est pas vendu, mais en dépot vente.
Il ne va pas rester longtemps.
Le choix s'est fait après un rapide test et qq échanges avec des "amis/confrères" l'ayant eu avant nous européens
OK, merci Daure ; ce précédent post de ta part m'avait échappé.
Bon ben ya plus qu'à partager tes impressions dès que tu as le temps et l'envie de le faire !
Citation de: esox_13 le Septembre 04, 2014, 18:45:30
Cela semble évident avec ces nouveaux systèmes mais ça ne facilite pas le choix. A moins d'avoir le matériel entre les mains pour se faire sa propre idée, il est compliqué de faire le tri dans toutes les infos obtenus sur les forums, les tests, les specs données... Ce qui intéresse l'une n'intéresse pas l'autre. Ce qui est rédhibitoire pour l'un ne l'est pas pour l'autre...
Disons qu'avec un peu d'expérience tu sais où et comment chercher.
Citation de: Benaparis le Septembre 04, 2014, 18:40:16
C'est à la vue des différents raw que j'ai obtenus entre 645Z et IQ250, c'est plus parlant qu'une vidéo...pour moi il y a une différence très sensible...ce sont deux partis pris dans le traitement de l'image différents, d'ailleurs cela n'a rien d'étonnant quand on vois les cibles/utilisations visés par les systèmes...
J'ai depuis un petit bout de temps assimilé, l'absolu n'existant que dans nos fantasmes, qu'avec les optiques et surtout avec le numérique et la prise en compte des capteurs dans le résultat de l'image qu'il y a des choix et donc des compromis qui sont opérés par les fabricants ; il ne sont jamais clairement exprimée parceque cela compromettrai le discours des communiquants et il faut donc les deviner (jamais un fabricant en terme de com ne dira ouvertement qu'il a effectué un compromis)...une fois deviné on y trouve une vrai logique par rapport à la destination des appareils. Il ne s'agit donc pas d'établir une hiérarchie pour savoir qui est le meilleur parceque cela n'a strictement aucun sens, mais simplement d'avoir une grille de lecture/d'analyse pour savoir si les choix des fabricants sont conformes à ce que l'on attends d'un outil tant dans la manière dont on l'utilise que le résultat qu'il procure...à l'appui de ma comparaison la différence sur la fiche technique entre le 645Z et le IQ250 en terme de sensibilité maxi (102400 contre 6400) alors que le même capteur est utilisé constitue déjà un indice fort...
Ca serait tellement bien de pouvoir les comparer au niveau de la couleur à bas ISOS (puisque c'est ça qui m'intéresse) entre eux et par rapport au rendu du 60...
Mais il va falloir une sacrée stratégie pour rassembler tout ce petit monde ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 05, 2014, 17:34:53
Ca serait tellement bien de pouvoir les comparer au niveau de la couleur à bas ISOS (puisque c'est ça qui m'intéresse) entre eux et par rapport au rendu du 60...
Mais il va falloir une sacrée stratégie pour rassembler tout ce petit monde ;)
Nous suivons ça avec très grand intérêts sur les forums ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 05, 2014, 17:34:53
Ca serait tellement bien de pouvoir les comparer au niveau de la couleur à bas ISOS (puisque c'est ça qui m'intéresse) entre eux et par rapport au rendu du 60...
Mais il va falloir une sacrée stratégie pour rassembler tout ce petit monde ;)
Entièrement d'accord. :)
Sinon voici pleins de DNG du 645Z à charger :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-645z/pentax-645zA7.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-645z/pentax-645zA7.HTM)
http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-645z/pentax-645zGALLERY.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-645z/pentax-645zGALLERY.HTM)
Certes les images sont ce qu'elles sont, mais néanmoins on y trouve quelques enseignements intéressants.
Citation de: Benaparis le Septembre 06, 2014, 12:16:12
Certes les images sont ce qu'elles sont, mais néanmoins on y trouve quelques enseignements intéressants.
Pas eu le temps de tout scruter, mais j'ai trituré les images de paysages au 120mm.
Quelques remarques :
- Les JPEGS c'est encore de la bouillie. Si c'est du natif, faut éviter.... et si ça été dématricé via logiciel, ça été fait à la truelle. Nettement mieux via les raw.
- Le 120mm est une cata en périphérie d'image, sur ces paysages. Curieux vu la réputation de cette optique. Peut-être que cet exemplaire à un souci.
- Et j'ai encore l'impression que ça était fait à main levée par un parkisonien. ::)
P.S. : Sur celle là >> http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-645z/YIMGP2820.HTM il y a un Ours au milieu dans l'ombre de l'arbre. Pas sur que le type qui a fait la photo l'ai vu à ce moment là. ;D
Mais non c'est un selfie, c'est l'ours qui a pris la photo, le photographe avait prix la poudre d'escampette ! Plus sérieusement c'est vrai que c'est de la bouillie... Mâché par l'ours ? On voit tout de même pas mal de bouillie pour des images test. Je ne comprends pas qu'on mette ce genre d'image pour démonstration d'un MF... En plus d'être parkinsoniens seraient-ils aveugles ?
surtout c'est bcp plus bouillie a gauche qu'a droite => objo avec un gros probleme
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 06, 2014, 15:32:26
P.S. : Sur celle là >> http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-645z/YIMGP2820.HTM il y a un Ours au milieu dans l'ombre de l'arbre. Pas sur que le type qui a fait la photo l'ai vu à ce moment là. ;D
j'ai vu l'ours... et le rendu absolument catastrophique... bouillie effectivement
Citation de: zozio32 le Septembre 06, 2014, 17:17:29
surtout c'est bcp plus bouillie a gauche qu'a droite => objo avec un gros probleme
C'est juste, j'ai remarqué la même chose.
effectivement , l'objectif a un gros problème!
objectif tombé? l'essayeur a reçu une enveloppe de chez Blad? :D
franchement, je ne pense pas que l'on puisse accorder beaucoup de sérieux à ces tests
en tout cas celle de l horloge me plait et j'aimerais lire vos commentaires sur ce pentax avec 75mm, par rapport aux autres MF
Citation de: Kadobonux le Septembre 07, 2014, 11:50:15
en tout cas celle de l horloge me plait et j'aimerais lire vos commentaires sur ce pentax avec 75mm, par rapport aux autres MF
Le 75mm à l'air pas mal, même si sur l'horloge la courte profondeur de champ ne permet pas de juger la qualité du champ optique global.
Pour en revenir au paysage au 120mm. L'optique utilisée est vraiment à la ramasse dans les angles et produit beaucoup d'AC.
Mais sur les JPEG, il y a le même phénomène que sur les samples qui remontent à quelques posts... c'est de la bouillie.
Et je serais curieux de comprendre, si c'est des JPEGS natifs du boitier ou si ils ont été dématricé via un logiciel tierce.
Je dis ça, car comme la dernière fois, quand je traite le RAW qui est fourni avec Camera Raw, je n'arrive pas du tout au même résultat que le JPEG fourni.
Même si c'est pas transcendant, on voit la différence flagrante de détails au niveau des herbes/feuillages.
le JPEG de base à gauche, et celui que je sors du DNG à droite.
Clique droit sur l'image pour l'ouvrir à 100% dans un nouvel onglet(http://img11.hostingpics.net/pics/599400JPEGVSDNG.jpg)
Crop de cette image >> http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-645z/YIMGP2759.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-645z/YIMGP2759.HTM)
D'un autre coté, faire du paysage avec un 120 MACRO, donné pour être calé du rapport 1 jusque vers 10/15 mètre, c'est courir aux em.........ent.
Mais c'est vrai qu'il y a un souci sur ces exemples (optique hs, conditions de pdv etc....).
le fait qu'elle soit ouverte à F4 n'expliquerai pas en partie ce défaut ?
Contrast = hard (2)Saturation = normal (0)Sharpness = hard (2)
c'est un jpg boitier ?
Le moteur jpeg des boîtiers Pentax n'est pas terrible, même sur les reflex APS-C...
Citation de: chaosphere le Septembre 07, 2014, 14:04:00
le fait qu'elle soit ouverte à F4 n'expliquerai pas en partie ce défaut ?
Contrast = hard (2)Saturation = normal (0)Sharpness = hard (2)
c'est un jpg boitier ?
Peut être aussi : paysage fait avec un objectif macro, à pleine ouverture, au 1000ème, à iso 100....
Pas top comme méthode.
Doit en effet y avoir couille dans le potage.
Je viens d'essayer avec le 120 ancienne version non AF mais mêmes verres, 100 iso f4 1/500
(http://f.cl.ly/items/2l2B2U1W1n0n130s2R07/_IGP4185.jpg) (http://f.cl.ly/items/2l2B2U1W1n0n130s2R07/_IGP4185.jpg)
Citation de: daure le Septembre 07, 2014, 14:02:58
D'un autre coté, faire du paysage avec un 120 MACRO, donné pour être calé du rapport 1 jusque vers 10/15 mètre, c'est courir aux em.........ent.
Mais c'est vrai qu'il y a un souci sur ces exemples (optique hs, conditions de pdv etc....).
Oui je suis d'accord faire du paysage avec une optique Macro n'a pas d'intérêt vu que ce n'est pas la destination de l'optique...
Citation de: Mistral75 le Septembre 07, 2014, 14:06:27
Le moteur jpeg des boîtiers Pentax n'est pas terrible, même sur les reflex APS-C...
Oui et sans compter que s'attarder sur les jpeg n'a strictement aucun intérêt, a fortiori sur ce genre de boitier! Bref, faut regarder les DNG et rien d'autres.
Sinon c'est le 55mm que j'ai trouvé un peu décevant, certes il est dans les exemples utilisé à f4 donc seulement +1 diaph de l'ouverture maxi, mais bon je m'attends dans un gamme optique MF à quelque chose qui tabasse dès la PO surtout en ce qui concerne l'optique de base et renouvelée pour le numérique.
A part ça il y a les dng de studio qui sont intéressants à regarder/analyser, la perte dans les couleurs profondes commence à être sensible vers 800 iso, et évidente à 1600iso...il n'y a pas de miracle si ont veut exploiter le capteur le plus loin possible dans les hautes sensibilités.
Citation de: Benaparis le Septembre 07, 2014, 15:48:30
Sinon c'est le 55mm que j'ai trouvé un peu décevant, certes il est dans les exemples utilisé à f4 donc seulement +1 diaph de l'ouverture maxi, mais bon je m'attends dans un gamme optique MF à quelque chose qui tabasse dès la PO surtout en ce qui concerne l'optique de base et renouvelée pour le numérique.
C'est aussi étrange pour le 55mm. Comme sur cette image par exemple >> http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-645z/YIMGP2547.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/pentax-645z/YIMGP2547.HTM)
La map est faite clairement en arrière plan, mais il y a comme une sorte de nimbage sur les bords au premier plan : Personnages de droite (M. casquette orange et dame au chapeau blanc) et personnages de gauche (le trio avec le mec en short)
C'est curieux car lors de mon rapide essai du boitier (forum pro-image), les rares samples que j'ai du 55mm à f/2.8 m'ont laissé une bien meilleure impression.
Gilles, tu pourrais nous faire le même test qu'avec ton 120mm.... avec le 55mm à PO ? ;) STP
Des optiques à obturateurs centraux devraient être annoncées chez Pentax : http://photorumors.com/2014/09/07/new-pentax-leaf-shutter-medium-format-lenses-coming-soon/
S'ils sont bons et si ils ne sont pas trop compliqués à gérer à la prise de vue, ça va dépoter !
Philippe :
http://f.cl.ly/items/170l2G2F461R1N3G3J0q/_IGP6088.jpg
Citation de: Gilala le Septembre 08, 2014, 08:53:36
Philippe :
http://f.cl.ly/items/170l2G2F461R1N3G3J0q/_IGP6088.jpg
Merci Gilles ;)
Dans l'ensemble, vu la distance et à pleine ouverture je dirais que c'est pas trop mal... mais ça pourrait être mieux ?
A gauche (cheminée taggée) c'est pas mal du tout pour un bord d'image.
Vers le centre (peugeot) je suis plus mitigé
Et à droite (trio de cheminées) il y a comme un léger halo/dédoublement sur ces cheminée. Peut-être un reste d'AC corrigée ?
Et globalement des AC résiduelles partout dans l'image.
Tu aurais pas la même avec le diaph plus fermé par hasard (genre f/8) ?
Encore un test du 645Z avec un RAW de portrait télechargeable :
http://mattgranger.com/gear-talk/item/651-pentax-645z-detailed-review
la dernière alors hein :D
http://f.cl.ly/items/3p083y1Y0A320I3L2y2B/_IGP6090.jpg
personnellement je l'apprécie beaucoup en photo de nuit/archi je l'utilise autour de f9/f13 et c'est nickel
Citation de: Gilala le Septembre 08, 2014, 09:28:24
la dernière alors hein :D
http://f.cl.ly/items/3p083y1Y0A320I3L2y2B/_IGP6090.jpg
personnellement je l'apprécie beaucoup en photo de nuit/archi je l'utilise autour de f9/f13 et c'est nickel
Promis, je t'embêtes plus ;D
Là c'est nettement mieux. Surtout que le quai d'en face a l'air relativement loin.
Moi le 55 et le 120 je les trouves très bons, le 120 nous l'utilisons vraiment pour ce qu'il est destiné et personne ne nous a reproché la qualité de nos reproductions UHD. Il est du même niveau je pense que mon 120HC.
???
Je ne sais pas si je regarde bien ou si c'est du à la compression du forum, mais en paysage urbain si on recherche une grande plage de netteté j'ai l'impression que les 24 mlx en aps-c du nex7 associés au 24mm zeiss ne se défendent pas trop mal, je poste 2 photos simplement pour avis sur ce point là. Dans les 2 cas je pense me souvenir (ces photos datent un peu) que la map a été faite plutôt sur les premiers plans
une à f/8 - 1/60s et ISO 100 (de mémoire pour faire suite à une conversation avec Philippe, celle- a été je pense légèrement redressée avec dxo viewpoint)
l'autre toujours à 100 ISO et f/5,6 et 1/100s
Citation de: airV le Septembre 08, 2014, 09:59:50
???
Je ne sais pas si je regarde bien ou si c'est du à la compression du forum, mais en paysage urbain si on recherche une grande plage de netteté j'ai l'impression que les 24 mlx en aps-c du nex7 associés au 24mm zeiss ne se défendent pas trop mal, je poste 2 photos simplement pour avis sur ce point là. Dans les 2 cas je pense me souvenir (ces photos datent un peu) que la map a été faite plutôt sur les premiers plans
une à f/8 - 1/60s et ISO 100 (de mémoire pour faire suite à une conversation avec Philippe, celle- a été je pense légèrement redressée avec dxo viewpoint)
En petit comme ça difficile à dire pour la netteté en fait.
tu as un détail du feuillage à gauche sur la première?
Citation de: Gilala le Septembre 08, 2014, 10:16:18
En petit comme ça difficile à dire pour la netteté en fait.
tu as un détail du feuillage à gauche sur la première?
je peux faire un drop, mais comme je ne fais jamais je ne suis pas certain de faire cela dans les règles, j'essaye si problème faudra m'expliquer la procédure :-[
j'ai fait un export jpeg (sans redimensionnement) à 72
et j'ai découpé cette fenêtre dans photoshop suffisamment petite pour ne pas avoir à diminuer la définition dans "enregistrer pour le web" est-ce ce qu'il fallait faire ?
même technique mais un peu plus grand et juste à coté (sauf que je ne pense pas que les 72 soient pris en compte dans l'export LR : uniquement jpeg)
Citation de: airV le Septembre 08, 2014, 10:30:05
j'ai fait un export jpeg (sans redimensionnement) à 72
et j'ai découpé cette fenêtre dans photoshop suffisamment petite pour ne pas avoir à diminuer la définition dans "enregistrer pour le web" est-ce ce qu'il fallait faire ?
La procédure à l'air bonne. Pour le 72 dpi, tu pouvais mettre 1 ou 1000 ça n'aurait rien changé.
Pour le crop en lui même, c'est pas transcendant niveau détails. Mais on ne peut pas en demander vraiment plus en bordure d'image pour une image prise au Nex7 et sans doute à main levée.
Mais comme l'a dis Jérome, après s'être auto édité/censuré, pour de l'urbain/archi un système 24x36 peut tout à fait se défendre.
C'est d'ailleurs un peu mon dilème actuel. Le 645Z, ou un D810 sur lequel on exploite au max le capteur. Quand on voit les perfs du 55mm otus, et que la famille s'agrandit avec un 85mm encore plus superlatif. Un GA est attendu par la suite (24/28mm). ça fait réfléchir.
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 08, 2014, 11:06:59
La procédure à l'air bonne. Pour le 72 dpi, tu pouvais mettre 1 ou 1000 ça n'aurait rien changé.
Pour le crop en lui même, c'est pas transcendant niveau détails. Mais on ne peut pas en demander vraiment plus en bordure d'image pour une image prise au Nex7 et sans doute à main levée.
Mais comme l'a dis Jérome, après s'être auto édité/censuré, pour de l'urbain/archi un système 24x36 peut tout à fait se défendre.
C'est d'ailleurs un peu mon dilème actuel. Le 645Z, ou un D810 sur lequel on exploite au max le capteur. Quand on voit les perfs du 55mm otus, et que la famille s'agrandit avec un 85mm encore plus superlatif. Un GA est attendu par la suite (24/28mm). ça fait réfléchir.
oui pour les 72 ou autre peu importe puisque la case n'est pas cochée :)
c'est effectivement à main levée et au 1/60 et j'ai vérifié c'est redressé donc ça doit "abîmer" un peu les bords également
en 50 tu as aussi le nouveau summicron qui est peut être encore supérieur à l'otus.
Citation de: Gilala le Septembre 08, 2014, 09:28:24
personnellement je l'apprécie beaucoup en photo de nuit/archi je l'utilise autour de f9/f13 et c'est nickel
Cela dit à ce genre de diaph (compte tenu du format) il n'y pas de mauvaises optiques. Ce qui est intéressant c'est quand même de voir le comportement des optiques à PO ou +1 diaph.
Oui et non. Je travaille a ces ouvertures pour la profondeur de champs et certaines optiques ont justement des plans de qualité différente en hyperfocale ou proche. Le 55 est très homogène quelle soit la distance des plans.
Citation de: Gilala le Septembre 08, 2014, 13:02:25
Oui et non. Je travaille a ces ouvertures pour la profondeur de champs et certaines optiques ont justement des plans de qualité différente en hyperfocale ou proche. Le 55 est très homogène quelle soit la distance des plans.
Bien sûr quand tu fais de l'archi il est normal de visser ton optique pour avoir un maximum de pdc ; mais il faut être honnête et même si je suis d'accord qu'il y a des optiques qui ne sont pas forcément homogènes entre plans proches et lointain, la qualité d'une optique se juge essentiellement aux extrémités (homogénéité du piqué, vignettage, aberrations chromatiques...) parceque c'est là où se fait la différence entre différente gamme optiques...et leur prix d'acquisition.
Quand on voit ça (sample du nouveau 85mm Otus) >> https://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/14833964844/in/set-72157645669891382 (https://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/14833964844/in/set-72157645669891382) On peut réfléchir de l'utilité du MF :)
http://(https://farm6.staticflickr.com/5596/14833964844_8c6165bde3_b.jpg) (https://flic.kr/p/oAPWWy)Red dress (https://flic.kr/p/oAPWWy) by N04/]Carl Zeiss Lenses (https://www.flickr.com/people/52302958%20%5Bat), on Flickr
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 08, 2014, 15:18:50
Quand on voit ça (sample du nouveau 85mm Otus) >> https://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/14833964844/in/set-72157645669891382 (https://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/14833964844/in/set-72157645669891382) On peut réfléchir de l'utilité du MF :)
http://(https://farm6.staticflickr.com/5596/14833964844_8c6165bde3_b.jpg) (https://flic.kr/p/oAPWWy)Red dress (https://flic.kr/p/oAPWWy) by N04/]Carl Zeiss Lenses (https://www.flickr.com/people/52302958%20%5Bat), on Flickr
il y en a qui disent la même chose APSC/FF :D :D :D :D
(je ne suis pas concerné,je suis équipé APSC et MF argentique! ) ::)
Déjà, Franchement , cadré CNAC ( traduire : Carrément-Nul- à- chier ) !!
c'est sympa comme photo ! mais pour dire "On peut réfléchir de l'utilité du MF" il faut d'abord en utiliser je pense pour vraiment se faire l'oeil, à mon avis :)
Sur les exemples postés du "nouveau" Zeiss Otus 85mm (pas encore sorti, donc), je trouve le bokeh pas très engageant. Et pour le coup, 4000 Roros pour ça... bon, ce ne sont que des jpegs d'origine inconnue, mais je pense qu'ils ont débauché la précédente équipe commerciale de Pentax pour les lancements d'objectifs.
Citation de: jerome_munich le Septembre 08, 2014, 18:50:38C'est un exemple curieusement choisi, parce que, justement, il montre un défaut typique du bokeh des 24x36: le flou d'arrière-plan est dédoublé. Cela donne un peu l'impression que l'image du fond "vibre". Cela se voit bien au niveau des toits, par exemple. Ce défaut est beaucoup plus rare en moyen format.
(https://farm6.staticflickr.com/5596/14833964844_8c6165bde3_b.jpg) (https://flic.kr/p/oAPWWy)
Oui c'est de l'astigmatisme, courant avec les optiques très lumineuses...en MF les optiques étant moins lumineuses à angle de champ équivalent forcément on rencontre moins le phénomène.
Chez Leica c'est un phénomène qui est bien maitrisé sur la plupart des optiques...
Moi je parle de ce superbe modelé/relief et cette homogénéité sur tout le champ (la fille en rouge, sa robe et la barrière).
Pour le bokeh qui dédouble, il faudrait plus d'exemples... car le bokeh est vraiment quelque chose d'aléatoire selon l'ouverture, la distance du sujet, la distance du fond, etc...
Le dédoublement de la toiture peut aussi apparaitre en cas de rattrapage des HL trop vigoureux.
Perso ça ne me dérange pas vraiment... et ça ne dérange pas les 99.99% de la population mondiale qui ne remarquera jamais ce genre de détail.
Moi je trouve pas ça dégueux pour du 24x36 :
(https://farm6.staticflickr.com/5588/14842052192_b3750c19d6_b.jpg) (https://flic.kr/p/oBxp2A)Portrait in the field (https://flic.kr/p/oBxp2A) by N04/]Carl Zeiss Lenses (https://www.flickr.com/people/52302958%20%5Bat), on Flickr
Je juge plus une optique par son homogénéité, sa netteté dès la pleine ouverture et son absence d'AC. Mais ça c'est peut-être du à mes besoins persos. ;)
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 08, 2014, 19:15:58
Moi je parle de ce superbe modelé/relief et cette homogénéité sur tout le champ (la fille en rouge, sa robe et la barrière).
Pour le bokeh qui dédouble, il faudrait plus d'exemples... car le bokeh est vraiment quelque chose d'aléatoire selon l'ouverture, la distance du sujet, la distance du fond, etc...
Le dédoublement de la toiture peut aussi apparaitre en cas de rattrapage des HL trop vigoureux.
Perso ça ne me dérange pas vraiment... et ça ne dérange pas les 99.99% de la population mondiale qui ne remarquera jamais ce genre de détail.
Moi je trouve pas ça dégueux pour du 24x36 :
(https://farm6.staticflickr.com/5588/14842052192_b3750c19d6_b.jpg) (https://flic.kr/p/oBxp2A)Portrait in the field (https://flic.kr/p/oBxp2A) by N04/]Carl Zeiss Lenses (https://www.flickr.com/people/52302958%20%5Bat), on Flickr
Je juge plus une optique par son homogénéité, sa netteté dès la pleine ouverture et son absence d'AC. Mais ça c'est peut-être du à mes besoins persos. ;)
Personnellement je revendique bien volontiers m'attacher à certains aspects dont 99,9% de la population se moque... ;D ;D ;D
Citation de: Benaparis le Septembre 08, 2014, 19:25:52
Personnellement je revendique bien volontiers m'attacher à certains aspects dont 99,9% de la population se moque... ;D ;D ;D
Certes ;)
On va voir le feed-back de Ming Thein. Il avait un proto de l'Otus 85mm dans les mains depuis quelques temps. Il devrait faire un article sous peu.
On aura plus d'images à se mettre sous la dent.
Mais il va falloir arrêter de polluer ce fil ;D parce que c'est le 645 ici !
Citation de: daure le Septembre 04, 2014, 16:27:38
Et si vous êtes gentils, Dimanche, vous aurez des murs de briques avec le 28-45 ;) ;)
Des RAW du 645Z avec le 55 à f2.8 sont bienvenus ;)
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 08, 2014, 15:18:50
Quand on voit ça (sample du nouveau 85mm Otus) >> https://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/14833964844/in/set-72157645669891382 (https://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/14833964844/in/set-72157645669891382) On peut réfléchir de l'utilité du MF :)
Ce traitement au "fusain" ruine l'arrière plan, j'ai fait le même genre de remarque sur certains exemples avec le dernier "joyau" Leica.
L'utilité du MF dépend de tellement et si peu de choses à la fois que le plus simple est de se convaincre que la vérité est ailleurs. ;)
Concernant l'Otus il y a un vrai terrain d'étude de l'utilité de certaines choses : l'autofocus...
Citation de: MarcF44 le Septembre 08, 2014, 20:38:39
Des RAW du 645Z avec le 55 à f2.8 sont bienvenus ;)
Comme déja dit une ou deux fois, désolé, mais je ne l'ai pas (plus précisément plus) ...
Citation de: daure le Septembre 08, 2014, 20:48:22
Comme déja dit une ou deux fois, désolé, mais je ne l'ai pas (plus précisément plus) ...
ah oui c'est vrai...pourtant c'est une focale que je trouve très très intéressante avec ce capteur...tant pis...
Citation de: MarcF44 le Septembre 08, 2014, 20:43:48
Ce traitement au "fusain" ruine l'arrière plan, j'ai fait le même genre de remarque sur certains exemples avec le dernier "joyau" Leica.
L'utilité du MF dépend de tellement et si peu de choses à la fois que le plus simple est de se convaincre que la vérité est ailleurs. ;)
Concernant l'Otus il y a un vrai terrain d'étude de l'utilité de certaines choses : l'autofocus...
oui, enfin! :-X
au prix où il est .... :o
Citation de: yoda le Septembre 08, 2014, 20:54:25
oui, enfin! :-X
au prix où il est .... :o
C'est de la petite série et cela vise l'excellence, les prix sont en conséquence !
(moi aussi j'aimerais qu'il soit au prix d'un Samyang)
Citation de: MarcF44 le Septembre 08, 2014, 22:23:54
C'est de la petite série et cela vise l'excellence, les prix sont en conséquence !
(moi aussi j'aimerais qu'il soit au prix d'un Samyang)
c'est vrai, faut être réaliste!
mais quand même, il pourrait y avoir un juste milieu!
sous prétexte que c'est excellent (c'est vrai) et élitiste, ils font l'impasse sur l'AF! (toujours ça de gagné
pour eux!)
comme la notion du poids /encombrement qui aide à faire passer la pilule!
alors qu'ils pourraient techniquement faire plus léger et moins gros! (mais on aurais moins l'impression d'en avoir pour son argent)
leur politique commerciale rappelle un peu celle de Blad. :(
puis Pentax a donné un bon coup de pied dans la fourmilière! :D
Citation de: yoda le Septembre 08, 2014, 22:39:35
c'est vrai, faut être réaliste!
mais quand même, il pourrait y avoir un juste milieu!
sous prétexte que c'est excellent (c'est vrai) et élitiste, ils font l'impasse sur l'AF! (toujours ça de gagné pour eux!)
comme la notion du poids /encombrement qui aide à faire passer la pilule!
alors qu'ils pourraient techniquement faire plus léger et moins gros! (mais on aurais moins l'impression d'en avoir pour son argent)
leur politique commerciale rappelle un peu celle de Blad. :(
puis Pentax a donné un bon coup de pied dans la fourmilière! :D
Même sans AF c'est du lourd, s'ils avaient pu faire plus léger et petit pour le même prix je suis bien certain qu'ils l'auraient fait mais je pense que le prix est s'en serait ressenti...à la hausse !
Le 645Z est intéressant sur le papier mais je suis encore perplexe sur la gamme optique...
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 08, 2014, 15:18:50
Quand on voit ça (sample du nouveau 85mm Otus) >> https://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/14833964844/in/set-72157645669891382 (https://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/14833964844/in/set-72157645669891382) On peut réfléchir de l'utilité du MF :)
http://(https://farm6.staticflickr.com/5596/14833964844_8c6165bde3_b.jpg) (https://flic.kr/p/oAPWWy)Red dress (https://flic.kr/p/oAPWWy) by N04/]Carl Zeiss Lenses (https://www.flickr.com/people/52302958%20%5Bat), on Flickr
On ne voit rien sur cet exemple, notamment en termes de progressivité puisque cette photos a deux plans (un net, un flou) : ca ne démontre strictement rien.
Et je trouve le rendu "lourdingue", mais c'est peut être du au traitement.
Par ailleurs, le rendu "rouge pompier" flashy et fluo...
le MF, ce n'est pas que le rendu des optiques, c'est aussi le rendu couleurs
Citation de: MarcF44 le Septembre 08, 2014, 22:45:27
Même sans AF c'est du lourd, s'ils avaient pu faire plus léger et petit pour le même prix je suis bien certain qu'ils l'auraient fait mais je pense que le prix est s'en serait ressenti...à la hausse !
Le 645Z est intéressant sur le papier mais je suis encore perplexe sur la gamme optique...
ben non, justement! :D
le prix stratosphérique passerait encore moins bien s'il était plus léger et moins gros!
tu le dis toi même:"c'est du lourd"
psychologiquement, (et commercialement si tu veux,)ça veut tout dire!)
c'est intentionnel!
Citation de: fbnclaude le Septembre 09, 2014, 21:15:41
la question de la restitution des couleurs dans la photo postée par philippe leroy n'a pas grande importance dans la mesure où cette image devra de toute manière être retravaillée (environnement incontrôlable) dans le rapport des couleurs entre elles (simplification de la palette pour rendre cette photo plus efficace, et dans la foulée choix d'un autre rouge)... C'est le genre d'image qui justifie complètement l'utilisation d'un 24x36... Le moyen format apporterait peut-être des couleurs plus justes dans la fidélité, mais tout aussi fausses dans le rapport entre elles, donc n'apporterait aucun gain de temps dans le travail...
Alors là, je dis :
Waowwww
Citation de: fbnclaude le Septembre 09, 2014, 21:15:41
la question de la restitution des couleurs dans la photo postée par philippe leroy n'a pas grande importance dans la mesure où cette image devra de toute manière être retravaillée (environnement incontrôlable) dans le rapport des couleurs entre elles (simplification de la palette pour rendre cette photo plus efficace, et dans la foulée choix d'un autre rouge)... C'est le genre d'image qui justifie complètement l'utilisation d'un 24x36... Le moyen format apporterait peut-être des couleurs plus justes dans la fidélité, mais tout aussi fausses dans le rapport entre elles, donc n'apporterait aucun gain de temps dans le travail...
Et vous avez "travaillé" combien d'images MFD pour pouvoir faire cette étonnante analyse ?
tout nouveau C.I. n°367 de ce matin.
page 122, texte du haut, article:
le Nikon D810 face au Pentax 645Z
le dernier paragraphe me laisse perplexe! ::)
"on constate que le D810 est loin d'être ridicule face au 645Z et que si la restitution des fins détails est moins performante qu'avec le Pentax, il faut atteindre le A0 pour voir une différence.
c'est plutôt pas mal pour un appareil équipé d'un capteur moitié moins grand et dont le prix est divisé par trois."
???
or, sur les extraits publiés au bas de cet article, même sur une revue, la différence est notable!
je ne vois pas l'intérêt de se payer un MF pour ne faire que de petits tirages! (ou ne pas faire de crop).
Citation de: yoda le Septembre 12, 2014, 12:28:46
tout nouveau C.I. n°367 de ce matin.
page 122, texte du haut, article:
le Nikon D810 face au Pentax 645Z
le dernier paragraphe me laisse perplexe! ::)
"on constate que le D810 est loin d'être ridicule face au 645Z et que si la restitution des fins détails est moins performante qu'avec le Pentax, il faut atteindre le A0 pour voir une différence.
c'est plutôt pas mal pour un appareil équipé d'un capteur moitié moins grand et dont le prix est divisé par trois."
???
or, sur les extraits publiés au bas de cet article, même sur une revue, la différence est notable!
je ne vois pas l'intérêt de se payer un MF pour ne faire que de petits tirages! (ou ne pas faire de crop).
Bah entre 36 et 50Mpix le gain en résolution linéaire n'est pas si important que ça, alors qu'il est plus important quand on passe de 12 à 24 par exemple... C'est, je pense, ce que fait remarquer CI en des termes plus compréhensibles pour le lecteur.
Mais bon il ne faut pas cantonner la définition d'un capteur que sur les seules considérations d'impression.
Citation de: yoda le Septembre 12, 2014, 12:28:46
tout nouveau C.I. n°367 de ce matin.
page 122, texte du haut, article:
le Nikon D810 face au Pentax 645Z
le dernier paragraphe me laisse perplexe! ::)
"on constate que le D810 est loin d'être ridicule face au 645Z et que si la restitution des fins détails est moins performante qu'avec le Pentax, il faut atteindre le A0 pour voir une différence.
c'est plutôt pas mal pour un appareil équipé d'un capteur moitié moins grand et dont le prix est divisé par trois."
???
or, sur les extraits publiés au bas de cet article, même sur une revue, la différence est notable!
je ne vois pas l'intérêt de se payer un MF pour ne faire que de petits tirages! (ou ne pas faire de crop).
Prix divisé par 3 ?
Ils ont trouvés des d810 à 2330€ ?
Citation de: yoda le Septembre 12, 2014, 12:28:46
je ne vois pas l'intérêt de se payer un MF pour ne faire que de petits tirages! (ou ne pas faire de crop).
Cela peut être intéressant même sans faire le moindre tirage, les écrans Retina des iPad et autres MacBook sont déjà très fins sans compter les grandes TV 4K.
Mais surtout un MF peut être intéressant pour son viseur ou encore la netteté souvent plus grandes sur les clichés pris à pleine ouverture.
Citation de: MarcF44 le Septembre 12, 2014, 13:10:18
Cela peut être intéressant même sans faire le moindre tirage, les écrans Retina des iPad et autres MacBook sont déjà très fins sans compter les grandes TV 4K.
Mais surtout un MF peut être intéressant pour son viseur ou encore la netteté souvent plus grandes sur les clichés pris à pleine ouverture.
heu... uniquement dans la zone de netteté ! ;)
et comme chacun le sait, cette zone est d'autant plus réduite que le capteur est grand...(et que le diaph est ouvert... ::)
avant et après cette zone, c'est flou! :D :D :D
Citation de: yoda le Septembre 12, 2014, 13:15:48
heu... uniquement dans la zone de netteté ! ;)
et comme chacun le sait, cette zone est d'autant plus réduite que le capteur est grand...(et que le diaph est ouvert... ::)
avant et après cette zone, c'est flou! :D :D :D
Je me répète, en moyen format, la plus grande netteté à grande ouverture (vs D810) est un des intérêts potentiels pour l'acheteur, il n'y a pas d'optiques moyen format en vente à f1.4 ou f2, on retrouve donc des équivalences de PDC perçue entre les deux formats.
Ceci changera peut être avec quelques optiques de pointes comme les Zeiss Otus 55 & 85, le dernier Leica 50mm APO doit également s'approcher terriblement en piqué à grande ouverture de certaines optiques moyen format mais ces optiques sont plus chères que des optiques moyens format et plus exigentes à l'usage (focus manuel) donc à chacun de faire son Caddy...
(la légèreté chez Leica est évidemment un gros plus !)
Citation de: MarcF44 le Septembre 12, 2014, 13:22:12
Je me répète, en moyen format, la plus grande netteté à grande ouverture (vs D810) est un des intérêts potentiels pour l'acheteur, il n'y a pas d'optiques moyen format en vente à f1.4 ou f2, on retrouve donc des équivalences de PDC perçue entre les deux formats.
Mamiya 645 80mm f/1.9.
Proche en profondeur de champ d'un classique Canon ou Nikon 50mm f/1.2.
Citation de: yoda le Septembre 12, 2014, 12:28:46
"on constate que le D810 est loin d'être ridicule face au 645Z et que si la restitution des fins détails est moins performante qu'avec le Pentax, il faut atteindre le A0 pour voir une différence.
c'est plutôt pas mal pour un appareil équipé d'un capteur moitié moins grand et dont le prix est divisé par trois."
faut vraiment pas utiliser de MF pour comparer juste le nombre de pixels en plus ou en moins.
ce qui m'a définitivement convaincu c'est d'abord la fidélité couleur mais aussi et surtout les détails dus à la taille des photopiles.
Pas besoin de A0, prenez en photo un arbre à 10 mètres.
Comparez ensuite le rendu des feuilles. Le test est rapide est parlant.
Citation de: Lyr le Septembre 12, 2014, 13:55:35
Mamiya 645 80mm f/1.9.
Proche en profondeur de champ d'un classique Canon ou Nikon 50mm f/1.2.
j'ai précisé en vente (dans le sens "encore au catalogue") : http://www.mamiyaleaf.com/lenses.html
Hors sauf erreur de ma part, chez Mamiya (comme chez la plupart), ça démarre à f2.8 voire plus selon les focales. ;)
Mais peu importe,le 50mm 1.2 canon aura déjà moins de pdc perçue et pire il y a aussi un 50mm f0.95 chez Leica en 24x36 qui va encore plus loin.
Bref on trouve des équivalences entre les gammes optiques MF et 24x36 ce qui devient plus dure en aps et en dessous.
Citation de: MarcF44 le Septembre 12, 2014, 18:27:06
Mais peu importe,le 50mm 1.2 canon aura déjà moins de pdc perçue et pire il y a aussi un 50mm f0.95 chez Leica en 24x36 qui va encore plus loin.
pourquoi "pire" ?
Citation de: Gilala le Septembre 12, 2014, 15:18:56
faut vraiment pas utiliser de MF pour comparer juste le nombre de pixels en plus ou en moins.
ce qui m'a définitivement convaincu c'est d'abord la fidélité couleur mais aussi et surtout les détails dus à la taille des photopiles.
Pas besoin de A0, prenez en photo un arbre à 10 mètres.
Comparez ensuite le rendu des feuilles. Le test est rapide est parlant.
C'est vrai mais il faudrait préciser dans le "comparez ensuite le rendu des feuilles" avec quoi on compare et ce qu'on cherche ;)
Quelques illustrations d'arbres à 10m ou légèrement plus pour voir qu'on peut "quand même" faire de la photos de feuilles sans un Pentax 645 ou autre concurrent :
D800E 35mm à f5,6
(http://photo.duannob.free.fr/tmp/D800E/Feuilles/_DSC6815.jpg) (http://photo.duannob.free.fr/tmp/D800E/Feuilles/_DSC6815.jpg)
crop 100% :
(http://photo.duannob.free.fr/tmp/D800E/Feuilles/_DSC6815-crop.jpg)
de cette zone dans le:
(http://photo.duannob.free.fr/tmp/D800E/Feuilles/_DSC6815-800.jpg)
et un autre exemple à f1,4 cette fois avec un Leica, là on gagne un peu avec un H3D-39 mais pas énormément :
(http://photo.duannob.free.fr/tmp/D800E/Feuilles/L1031634.jpg) (http://photo.duannob.free.fr/tmp/D800E/Feuilles/L1031634.jpg)
crop 100%
(http://photo.duannob.free.fr/tmp/D800E/Feuilles/L1031634-crop.jpg)
Et enfin en moyen format au H3D-39 au 80mm à pleine ouverture :
(http://photo.duannob.free.fr/tmp/D800E/Feuilles/A6538786.jpg) (http://photo.duannob.free.fr/tmp/D800E/Feuilles/A6538786.jpg)
crop 100%
(http://photo.duannob.free.fr/tmp/D800E/Feuilles/A6538786-crop.jpg)
Citation de: airV le Septembre 12, 2014, 18:39:54
pourquoi "pire" ?
pire dans le sens perdre encore en profondeur de champs, c'est juste une façon de parler, rien de grave rassures-toi, le seul vrai problème du 50mm f0.95 Leica c'est qu'il est énorme et lourd pour un Leica M et qu'il est très cher (mais ça c'est prévisible)
(ah oui, en effet, je n'avais pas suivi les évolutions du catalogue, il n'est plus dispo en neuf...)
Photokina 2014, stand Ricoh Imaging - Pro Area.
Le HD Pentax-DA 645 28-45 mm f/4,5 ED AW SR est une grosse bête, beaucoup plus long et surtout d'un diamètre nettement plus grand que les HD Pentax DFA 645 90 mm f/2,8 AW SR Macro et smc Pentax-DA 645 25 mm f/4 qui ne sont pourtant pas des nains.
Citation de: Gilala le Septembre 12, 2014, 15:18:56
faut vraiment pas utiliser de MF pour comparer juste le nombre de pixels en plus ou en moins.
ce qui m'a définitivement convaincu c'est d'abord la fidélité couleur mais aussi et surtout les détails dus à la taille des photopiles.
Pas besoin de A0, prenez en photo un arbre à 10 mètres.
Comparez ensuite le rendu des feuilles. Le test est rapide est parlant.
La différence se voit, même sur une petite image. Alors le A0... c'est un fantasme de non utilisateurs de MF effectivement.
Citation de: Mistral75 le Septembre 15, 2014, 23:28:33
Photokina 2014, stand Ricoh Imaging - Pro Area.
Le HD Pentax-DA 645 28-45 mm f/4,5 ED AW SR est une grosse bête, beaucoup plus long et surtout d'un diamètre nettement plus grand que les HD Pentax DFA 645 90 mm f/2,8 AW SR Macro et smc Pentax-DA 645 25 mm f/4 qui ne sont pourtant pas des nains.
Grosse bête sans doute, mais néanmoins très maniable.
Le plus déconcertant (pour une optique Pentax 645) est de trouver la bague de zoom à l'avant et celle de MaP à l'arrière ...
Mais alors, qu'il est bon..
A toutes les focales.
Avec une résistance au flare étonnante.
Et la stabilisation est bien utile dans certains cas, malgré le confort apporté par la qualité des hauts ISO
Donc images
Entre Epernay et Vertus
Un petit 100%
Même endroit, soleil dans l'angle en haut à gauche
idem
Suite et fin
Sur le crop du panneau (avant dernière image), ce ne sont pas des pétouilles ...
ces images pourraient avoir été réalisées par n'importe quel 24x36. Elles ne sont pas du tout significatives
je ne suis pas un fana du crop, mais le piqué est remarquable! ;)
ça change de ce que l'on a pu voir auparavant!
Merci Daure de nous faire partager ton expérience et tes photos.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 02:40:54
ces images pourraient avoir été réalisées par n'importe quel 24x36. Elles ne sont pas du tout significatives
C'est l'impression que cela me fait également.
Citation de: yoda le Septembre 18, 2014, 07:35:41
je ne suis pas un fana du crop, mais le piqué est remarquable! ;)
ça change de ce que l'on a pu voir auparavant!
Ha bon ?
Je ne vois pas en quoi.
Il va falloir m'expliquer en quoi le piqué est différent (même si ce n’est pas simple a expliquer)
C'est piqué. Comme ça le serait en 24x36
- Il n'y a rien qui permettre d'identifier ces images comme étant du MF
- Le piqué ne ressemble en rie de ce que je vois tous les jours sur le MF que je connais.
Je pense que notre Jedi voulait parler des crops issus du Z qui ont circulé. Par contre, un crop sur des à-plats c'est bien, sur mes feuillages ou des textures ça serait mieux !
Citation de: esox_13 le Septembre 18, 2014, 10:36:41
Je pense que notre Jedi voulait parler des crops issus du Z qui ont circulé. Par contre, un crop sur des à-plats c'est bien, sur mes feuillages ou des textures ça serait mieux !
C est ce que je me suis dit aussi j aimerais bien voir un crop sur le feuillage, ca donne une legere impression de sur accentuation (manque un peu de douceur a mon avis)
Il n'y a pas que le piqué dans la vie... enfin si en 24x36 ;)
Mais en MF, il y a d'autres critères qui permettent de le différencier des autres formats
Certes, c'est un débat maintes fois évoqué, mais pour le rendu des textures, je ne sais pas si on parle de piqué ou d'autre choses, mais c'est des gros atouts du MF (en plus des autres) théoriquement. Ou du moins du MF CCD (aïe aïe !!!) en particulier. Mais l est vrai que ce n'est pas au vu des ces exemples que je me déciderais à me procurer ce système. Je n'imprime pas en 4x5 tous les jours.
Citation de: esox_13 le Septembre 18, 2014, 11:11:53
Certes, c'est un débat maintes fois évoqué, mais pour le rendu des textures, je ne sais pas si on parle de piqué ou d'autre choses, mais c'est des gros atouts du MF (en plus des autres) théoriquement. Ou du moins du MF CCD (aïe aïe !!!) en particulier. Mais l est vrai que ce n'est pas au vu des ces exemples que je me déciderais à me procurer ce système. Je n'imprime pas en 4x5 tous les jours.
Non, je ne trouve pas que le piqué soit un gros atout du MF. pas plus qu'en 24x36. Il n'y a pas plus de piqué en MF qu'en 24x36
Citation de: esox_13 le Septembre 18, 2014, 10:36:41
Je pense que notre Jedi voulait parler des crops issus du Z qui ont circulé. Par contre, un crop sur des à-plats c'est bien, sur mes feuillages ou des textures ça serait mieux !
c'est bien ce que je voulais dire...
Citation de: yoda le Septembre 18, 2014, 11:33:53
c'est bien ce que je voulais dire...
Alors je ne suis pas sûr, là encore que le 24x36 ne puisse pas faire aussi bien en termes de PIQUE (purement hein)
Le problème avec le crops, c'est que le rendu est un mix de piqué ET de
definition. Une haute définition peut donner une impression de qualité supérieure qui est due simplement au nombre de pixels et non au piqué pur et dur
Je ne sais pas si je suis assez clair...
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 11:36:36
Je ne sais pas si je suis assez clair...
Impossible de l'être sur ces sujets tant qu'on tombe dans le "tout blanc/tout noir" tant un résultat dépend du sujet, de la mise en lumière, du soin à la prise de vue, du choix des optiques, du capteur, du développement, de la manière dont on consomme la photo ensuite.
Si on prend une bonne optique sur un bon vieux Leica M8 (entre aps et 24x36), on peut avoir des crops superbes, aussi fin que le meilleur des dos MFD mais sur un grand tirage ce ne sera pas aussi fin (ressenti visuel) sauf si c'est fait par un très bon tireur et vu de loin.
Et puis sur une vignette web selon la compression, l'écran etc. on aura quelque chose de pas forcément parlant...
Sur les flous, il y a quelques rares optiques de très haute volée dans des formats 24x36 et on voit arriver des nouveautés ambitieuses sur le rendu (58 AFS1.4G) voire sur le rendu ET les performances optiques pures (Zeiss Otus, Leica 50mm cron apo etc.)
Pour l'instant je ne suis pas très séduit par ce que j'ai vu des 645D et Z mais je reste prudent à cause des raisons énoncées ci dessus.
J'espère voir encore plein d'images et de partages de RAWs ! ;)
Citation de: MarcF44 le Septembre 18, 2014, 12:49:34
Impossible de l'être sur ces sujets tant qu'on tombe dans le "tout blanc/tout noir" tant un résultat dépend du sujet, de la mise en lumière, du soin à la prise de vue, du choix des optiques, du capteur, du développement, de la manière dont on consomme la photo ensuite.
Si on prend une bonne optique sur un bon vieux Leica M8 (entre aps et 24x36), on peut avoir des crops superbes, aussi fin que le meilleur des dos MFD mais sur un grand tirage ce ne sera pas aussi fin (ressenti visuel) sauf si c'est fait par un très bon tireur et vu de loin.
Et puis sur une vignette web selon la compression, l'écran etc. on aura quelque chose de pas forcément parlant...
Sur les flous, il y a quelques rares optiques de très haute volée dans des formats 24x36 et on voit arriver des nouveautés ambitieuses sur le rendu (58 AFS1.4G) voire sur le rendu ET les performances optiques pures (Zeiss Otus, Leica 50mm cron apo etc.)
Pour l'instant je ne suis pas très séduit par ce que j'ai vu des 645D et Z mais je reste prudent à cause des raisons énoncées ci dessus.
J'espère voir encore plein d'images et de partages de RAWs ! ;)
Je suis prudent aussi en disant que CES images ne sont pas SIGNIFICATIVES. Sous entendu, l'appareil peut surement faire plus évident, mais là on ne le voit pas.
Qu'as-tu vu de l'Otus, en regard par exemple des meilleures optiques sur M ?
En même temps, de la photo de paysage à f/8-f/11 en jpeg de 1000 pixels (compressé pour le web)... que ce soit fait avec un reflex 24x36 (voir un bon compact) ou un MF à 30.000 €, il y a peu de chance de voir la différence. ::)
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 18, 2014, 13:04:00
En même temps, de la photo de paysage à f/8-f/11 en jpeg de 1000 pixels (compressé pour le web)... que ce soit fait avec un reflex 24x36 (voir un bon compact) ou un MF à 30.000 €, il y a peu de chance de voir la différence. ::)
Voilà.
Tout est résumé.
Qui plus est avec une focale utilisée de +/- 22-23 mm ramenée au FF 24x36.
C'est quoi le rendu MF visible ici avec un équivalant 22mm ???
Pour un poids d'image de maxi imposée 225 ko.
L'idée était de montrer des images faites avec le 28-45. Point.
Pas de démontrer la supériorité ou non du Moyen Format.
Encore moins de celle du Pentax 645Z comparée avec celle de vos doudous préférés.
Je crois que tout le monde est d'accord la dessus ;)
Je ne cherche pas à me rassurer en cherchant le rendu MF à tout prix, ni pour pouvoir dire, regardez, c'est du MF.
J'avais un job de trois jours à faire en Champagne pour l'ouverture des vendanges.
Le matériel a assuré dans le confort Le bonhomme aussi je crois. Le client est content.
Moi aussi. Tout va bien.
Citation de: daure le Septembre 18, 2014, 13:31:27
Voilà.
Tout est résumé.
Qui plus est avec une focale utilisée de +/- 22-23 mm ramenée au FF 24x36.
C'est quoi le rendu MF visible ici avec un équivalant 22mm ???
Pour un poids d'image de maxi imposée 225 ko.
L'idée était de montrer des images faites avec le 28-45. Point.
Pas de démontrer la supériorité ou non du Moyen Format.
Encore moins de celle du Pentax 645Z comparée avec celle de vos doudous préférés.
Je crois que tout le monde est d'accord la dessus ;)
Je ne cherche pas à me rassurer en cherchant le rendu MF à tout prix, ni pour pouvoir dire, regardez, c'est du MF.
J'avais un job de trois jours à faire en Champagne pour l'ouverture des vendanges.
Le matériel a assuré dans le confort Le bonhomme aussi je crois. Le client est content.
Moi aussi. Tout va bien.
Ok, mais, sauf erreur, cet aspect qui me semble hyper important n'a pas été précisé, d'où les interprétations que nous en faisons. Le comportement du matos et tout aussi important que le résultat image.
Citation de: Philippe Leroy le Septembre 18, 2014, 13:04:00
En même temps, de la photo de paysage à f/8-f/11 en jpeg de 1000 pixels (compressé pour le web)... que ce soit fait avec un reflex 24x36 (voir un bon compact) ou un MF à 30.000 €, il y a peu de chance de voir la différence. ::)
pas a cause de la taille en 1000 pixels en tout cas. Ni de la compression. Je peux te l'assurer
On peut reconnaitre un rendu MF dans certains circonstances, même sur un écran d'iPhone.
l'ouverture oui, c'est certain. entre autres
Citation de: Benaparis le Septembre 18, 2014, 13:38:57
Ok, mais, sauf erreur, cet aspect qui me semble hyper important n'a pas été précisé, d'où les interprétations que nous en faisons. Le comportement du matos et tout aussi important que le résultat image.
En effet, si c'est juste pour faire un reportage sans tirer parti des spécificités du MF, il aurait été bon de le préciser.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 14:24:19
pas a cause de la taille en 1000 pixels en tout cas. Ni de la compression. Je peux te l'assurer
On peut reconnaitre un rendu MF dans certains circonstances, même sur un écran d'iPhone.
l'ouverture oui, c'est certain. entre autres
Il est ou le rendu MF dans de la photo d'architecture faite à la techcam ?? Pareil pour de la photo de paysage ?
Le rendu pour de la photo de mode, beauty, close up, etc.. à de faible ouverture, je comprends. Le MF ne se limite pas à ces domaines.
Citation de: daure le Septembre 18, 2014, 13:31:27
L'idée était de montrer des images faites avec le 28-45. Point.
Pas de démontrer la supériorité ou non du Moyen Format.
......
Je ne cherche pas à me rassurer en cherchant le rendu MF à tout prix, ni pour pouvoir dire, regardez, c'est du MF.
........
Je crois avoir compris.
- 20000 et qq poste contre 135, je n'insiste pas,
- tu as raison,
- tu as toujours raison,
- vous ne semblez pas accepter qu'un MF puisse sortir d'un studio, pour faire autre chose que "ce qui peut metre en valeur les qualités d'un MF"
J'abandonne.
Un message s'est intercallé . Désolé.
Citation de: Lolotof le Septembre 18, 2014, 14:49:47
Il est ou le rendu MF dans de la photo d'architecture faite à la techcam ?? Pareil pour de la photo de paysage ?
Le rendu pour de la photo de mode, beauty, close up, etc.. à de faible ouverture, je comprends. Le MF ne se limite pas à ces domaines.
Je dis juste que les images montrées pourraient être réalisées au 24x36 sans qu'on voie la différence.
Ça ne démontre rien de l’intérêt de le faire au MF.
Je ne dis pas qu'on ne peut pas le faire (la preuve)
Rien de plus.
Citation de: daure le Septembre 18, 2014, 14:59:01
Je crois avoir compris.
- 20000 et qq poste contre 135, je n'insiste pas,
- tu as raison,
- tu as toujours raison,
- vous ne semblez pas accepter qu'un MF puisse sortir d'un studio, pour faire autre chose que "ce qui peut metre en valeur les qualités d'un MF"
J'abandonne.
Non il ne s'agit pas de faire un "concours", en revanche je pense que ton retour d'utilisation et ce qui fait que pour toi l'usage de ce Pentax est un plus par rapport à un un 24x36, au moins pour la catégorie d'entre nous qui s'intéresse à la pratique du reportage en MF, aurait été intéressant.
Citation de: Benaparis le Septembre 18, 2014, 15:15:27
Non il ne s'agit pas de faire un "concours", en revanche je pense que ton retour d'utilisation et ce qui fait que pour toi l'usage de ce Pentax est un plus par rapport à un un 24x36, au moins pour la catégorie d'entre nous qui s'intéresse à la pratique du reportage en MF, aurait été intéressant.
ca m'intéresse aussi pour l'aspect street fashion
Citation de: Benaparis le Septembre 18, 2014, 15:15:27
Non il ne s'agit pas de faire un "concours", en revanche je pense que ton retour d'utilisation et ce qui fait que pour toi l'usage de ce Pentax est un plus par rapport à un un 24x36, au moins pour la catégorie d'entre nous qui s'intéresse à la pratique du reportage en MF, aurait été intéressant.
Cela fait je pense une bonne trentaine d'années que j'utilise du MF pour ce genre de choses. Entre autres.
Et aux quatre coins du monde. D'abord en argentique, puis en numérique
Les "plus" sont connus, même par OC.
Je vends mes fichiers au poids!
X Euros le kilo.
Donc j'y gagne à chaque fois...
Encore ce matin j'étais à 60m d'hauteur sur une grue à prendre des images en MF.
C'est mon appareil préféré, penché dans le vide je le tiens mieux qu'un reflex.
Le format 4:3, il n'ya rien de mieux pour moi, les objectifs sont magnifiques.
Je pense faire des plus belles photos qu'avec mon Mark III.
Personne ne semble prendre pas en considération, ici, des paramètres perso dans le choix d'un système quand par contre je suis sûr qu'il pèsent dans votre vie de photographes.
C'est bizarre.
Serieusement, si vous ne comprenez pas l'interêt d'un boitier qui vous propose une dynamique étendue, une plage de sensibilité exploitable jusqu'à 6400/12800 sans perte de qualité notable, ni en terme de définition ni respect des couleurs, avec des optiques abordables et qualitatives, dont pour certaines, avec stab etc ...
Que puis je faire.
Sauf à vous encourager à lire/relire les deux derniers opus de vos revues française préférées, ou voir des sites spécialisés étrangers.
Bon.
Faut que j'aille prendre livraison du 90 macro qui m'attend.
Vivement le 45-85 nouvelle version avec stab là aussi.
Citation de: daure le Septembre 18, 2014, 15:45:38
Serieusement, si vous ne comprenez pas l'interêt d'un boitier qui vous propose une dynamique étendue, une plage de sensibilité exploitable jusqu'à 6400/12800 sans perte de qualité notable, ni en terme de définition ni respect des couleurs, avec des optiques abordables et qualitatives, dont pour certaines, avec stab etc ...
Si, mais ça on l'a en 24x36. Et en mieux. Donc quel est l'avantage d'avoir ça, mais en MF ?
Là est la question. La réponse peut être "par simple préférence" ou "par simple choix", ça m'ira comme début de réponse. Vittorio nous en a donné qques uns...
Citation
Sauf à vous encourager à lire/relire les deux derniers opus de vos revues française préférées, ou voir des sites spécialisés étrangers.
heu, non merci. je préfère l'opinion d'utilisateurs sur le terrain.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 15:57:51
Si, mais ça on l'a en 24x36. Et en mieux. Donc quel est l'avantage d'avoir ça, mais en MF ?
Là est la question. La réponse peut être "par simple préférence" ou "par simple choix", ça m'ira comme début de réponse. Vittorio nous en a donné qques uns...
heu, non merci. je préfère l'opinion d'utilisateurs sur le terrain.
pour la taille du capteur? non?
tout comme le FF est mieux que l'APSC....pour la taille du capteur!....
(transition flou/net,ect...);) :D :D :D :D
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 15:11:16
Je dis juste que les images montrées pourraient être réalisées au 24x36 sans qu'on voie la différence.
Ça ne démontre rien de l'intérêt de le faire au MF.
Je ne dis pas qu'on ne peut pas le faire (la preuve)
Rien de plus.
Est-ce que le but est de montré un "rendu MF" dans ce cas présent ?
Avec ce que tu dis, si tu n'exploite pas ce "rendu MF", rien ne sert de faire du MF, c'est bien ça ?
Citation de: daure le Septembre 18, 2014, 15:37:52
Cela fait je pense une bonne trentaine d'années que j'utilise du MF pour ce genre de choses. Entre autres.
Et aux quatre coins du monde. D'abord en argentique, puis en numérique
Les "plus" sont connus, même par OC.
Je vends mes fichiers au poids!
X Euros le kilo.
Donc j'y gagne à chaque fois...
Tu n'es peut être pas obligé de faire du mauvais esprit, je pense que personne ici ne s'est montré irrespectueux à ton endroit. Il y a juste des personnes, qui ont aussi comme toi de l'expérience, qui comme toi ne sont pas des abrutis, qui comme toi sont des professionnels, et qui essayent de comprendre ce qui te motives à utiliser ce système surtout dans un domaine où le 24x36 montre une force réelle. Dans le domaine d'Olivier ou celui de Vittorio ça fait longtemps que je vois la force du MF numérique.
Sinon moi aussi en argentique j'ai fait des reportages au MF (6X6), ou même assisté des photographes pour des reportages de deco au 6x7, la différence de résultat évidente (épaisseur d'image, propreté, richesse des valeurs, ratio image, parfois aussi une forme d'atypisme par rapport à ce qui se fait couramment par ailleurs...etc...etc...) compensait largement les contraintes d'utilisation.
Et comme dis Olivier, n'en déplaise, la dynamique étendue elle existe déjà en 24x36, la supériorité en chromie ne m'a pour l'instant pas bluffé avec ce 645Z, je la trouve même assez quelconque (c'est juste un sentiment)...maintenant il y a sans doute des choses que seule ton expérience peut relater.
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 17, 1970, 08:57:21
Si, mais ça on l'a en 24x36. Et en mieux. Donc quel est l'avantage oir a, mais en MF ?
Ca, j'en suis pas sûr du tout du tout
Citation de: Olivier Chauvignat le Janvier 17, 1970, 08:57:21
heu, non merci. je préfère l'opinion d'utilisateurs sur le terrain.
Heu, je crois que c'est ce que j'essaie de faire
De toute façon, dans les revues, il n'en parlent pas. Sauf pour dire : c'est bien. (reprenant l'avis commun que comme c'est du MF, c'est forcément mieux)
Ce n'est pas leur lectorat et on ne peut donc espérer avoir un max de retours terrains.
Il n'y a que Sympho qui en parle et qui illustre.
C'est déjà énorme de disposer d'un forum dédié !
Mais pour en revenir aux photos de la Champagne, effectivement le rendu MF n'apparaît pas. On peut tout invoquer : sujet, compression, focale utilisée etc... Qu'importe !
J'imagine qu'on n'achète pas ce type de matériel uniquement pour obtenir un rendu "typé" en toutes circonstances. C'est en tout cas mon cas mais je ne suis qu'un amateur, Olivier est pro et reste dans sa démarche. Il cherche ce rendu alors que je l'obtiens souvent par accident pour ma part.
En dehors d'Olivier qui connaît bien ce matériel mais tire sur tout ce qui bouge ;) , la majeure partie des critiques sur le MF vient de "non possesseurs" qui se rassurent ainsi sur leur "non-achat". Des "sans pixels" sans doute.
J'espère bien finir au bar du MF avec cette dernière remarque ;) Le MF pour tous !!!!
Citation de: Caloux le Septembre 18, 2014, 16:29:06
De toute façon, dans les revues, il n'en parlent pas. Sauf pour dire : c'est bien. (reprenant l'avis commun que comme c'est du MF, c'est forcément mieux)
Ce n'est pas leur lectorat et on ne peut donc espérer avoir un max de retours terrains.
Il n'y a que Sympho qui en parle et qui illustre.
C'est déjà énorme de disposer d'un forum dédié !
Mais pour en revenir aux photos de la Champagne, effectivement le rendu MF n'apparaît pas. On peut tout invoquer : sujet, compression, focale utilisée etc... Qu'importe !
J'imagine qu'on n'achète pas ce type de matériel uniquement pour obtenir un rendu "typé" en toutes circonstances. C'est en tout cas mon cas mais je ne suis qu'un amateur, Olivier est pro et reste dans sa démarche. Il cherche ce rendu alors que je l'obtiens souvent par accident pour ma part.
En dehors d'Olivier qui connaît bien ce matériel mais tire sur tout ce qui bouge ;) , la majeure partie des critiques sur le MF vient de "non possesseurs" qui se rassurent ainsi sur leur "non-achat". Des "sans pixels" sans doute.
J'espère bien finir au bar du MF avec cette dernière remarque ;) Le MF pour tous !!!!
ben je me met un peu à la place d'Olivier! ::)
on peux voir d'un mauvais œil un nouveau venu très nettement moins cher que l'équipement que l'on s'est payé!
certes différent, par certains cotés supérieur au nouveau venu, et par d'autres cotés, rendu un peu obsolète...
je n'ai pas de MF numérique, mais plusieurs argentiques.
(dont Blad, mais je n'en suis pas fan!je préfère d'autres marques.)
ce nouveau venu plus accessible me permettra peut-être un jour de gouter au MFD...) ;)
Citation de: Caloux le Septembre 18, 2014, 16:29:06
la majeure partie des critiques sur le MF vient de "non possesseurs" qui se rassurent ainsi sur leur "non-achat". Des "sans pixels" sans doute.
J'espère bien finir au bar du MF avec cette dernière remarque ;)
Oui en effet elle mérite parfaitement cette destination ;)
Citation de: yoda le Septembre 18, 2014, 16:38:00
ben je me met un peu à la place d'Olivier! ::)
on peux voir d'un mauvais œil un nouveau venu très nettement moins cher que l'équipement que l'on s'est payé!
certes différent, par certains cotés supérieur au nouveau venu, et par d'autres cotés, rendu un peu obsolète...
C'est drôle de penser ça...je pense que n'importe qui d'un peu censé qui se rend compte qu'il a aussi bien voire mieux pour moins cher ne va pas attendre pour switcher...
Maintenant pour certains le premier "défaut" du Pentax, c'est de ne disposer que d'un "petit" capteur MF. Ensuite, il y a certaines contraintes comme l'absence de gamme optique à obtu central qui peuvent gêner certains utilisateurs, et surtout de la qualité globale de la gamme optique...ce qui de mon point de vue est un élément déterminant parceque l'on peut chanter tout ce que l'on veut des optiques qui tabassent et qui sont homogènes à PO (idéalement les plus lumineuses possible) ça change tout, et ça fait notamment le trou avec d'autres format...il est normal que sur ce genre de système on puisse exiger une certaine exclusivité.
Je n'ai pas eu l'impression de faire du mauvais esprit.
Si oui, c'était involontaire. Juste un peu de légèreté que diable.
Là ou je vois un avantage d'une bonne montée en iso(et maintenant de la stabilisation), c'est justement que je ne suis pas à la recherche d'optiques spécialement très ouvertes.
Le syndrome profondeur de champ hyper réduite / bokeh crémeux etc ... m'est assez étranger.
Même avec un vrai / faux capteur moyen format tel que les derniers cmos exmor qui équipent différents boitiers et dos aujourd'hui (et c'est pas fini... va falloir vous habituer), un objectif ouvrant à 4,5 me suffit largement en utilisation pro, question pdc. Plus ouvert, ça devient compliquer à gérer.
Ce n'est que mon avis.
Citation de: yoda le Septembre 18, 2014, 16:18:52
pour la taille du capteur? non?
tout comme le FF est mieux que l'APSC....pour la taille du capteur!....
(transition flou/net,ect...);) :D :D :D :D
sauf que là, tout est net...
Citation de: Lolotof le Septembre 18, 2014, 16:24:06
Est-ce que le but est de montré un "rendu MF" dans ce cas présent ?
Avec ce que tu dis, si tu n'exploite pas ce "rendu MF", rien ne sert de faire du MF, c'est bien ça ?
Non ce n'est pas ce que je dis, puisque justement je pose la question : "qu'est ce qui fait la différence — pour cet usage — avec un 24x36"
Citation de: Caloux le Septembre 18, 2014, 16:29:06
De toute façon, dans les revues, il n'en parlent pas. Sauf pour dire : c'est bien. (reprenant l'avis commun que comme c'est du MF, c'est forcément mieux)
Ce n'est pas leur lectorat et on ne peut donc espérer avoir un max de retours terrains.
Il n'y a que Sympho qui en parle et qui illustre.
C'est déjà énorme de disposer d'un forum dédié !
Mais pour en revenir aux photos de la Champagne, effectivement le rendu MF n'apparaît pas. On peut tout invoquer : sujet, compression, focale utilisée etc... Qu'importe !
J'imagine qu'on n'achète pas ce type de matériel uniquement pour obtenir un rendu "typé" en toutes circonstances. C'est en tout cas mon cas mais je ne suis qu'un amateur, Olivier est pro et reste dans sa démarche. Il cherche ce rendu alors que je l'obtiens souvent par accident pour ma part.
En dehors d'Olivier qui connaît bien ce matériel mais tire sur tout ce qui bouge ;) , la majeure partie des critiques sur le MF vient de "non possesseurs" qui se rassurent ainsi sur leur "non-achat". Des "sans pixels" sans doute.
J'espère bien finir au bar du MF avec cette dernière remarque ;) Le MF pour tous !!!!
pas mieux
Citation de: yoda le Septembre 18, 2014, 16:38:00
ben je me met un peu à la place d'Olivier! ::)
on peux voir d'un mauvais œil un nouveau venu très nettement moins cher que l'équipement que l'on s'est payé!
certes différent, par certains cotés supérieur au nouveau venu, et par d'autres cotés, rendu un peu obsolète...
Ha mais je serais ravi si le MF premium pouvait descendre au prix de ce Pentax...
Mais on n'en est pas là...
Je n'ai pour l'instant pas vu d'images comparables, ni en colorimétrie (ce qui est logique vue les montées en iso que peut faire le Pentax) ni au niveau des optiques en termes de qualité pure, sans parler de l’absence d'objectifs a obtu central.
Mais je ne demande qu'a voir.
Je m'y intéresse par contre, pour d'autres raisons et notamment pour mes stagiaires. Mais il semblerait que le marché de l'occasion en Hasselblad H soit plus intéressant pour les quelques uns qui ont franchi le pas.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 17:19:33
Ha mais je serais ravi si le MF premium pouvait descendre au prix de ce Pentax...
Mais on n'en est pas là...
Je n'ai pour l'instant pas vu d'images comparables, ni en colorimétrie (ce qui est logique vue les montées en iso que peut faire le Pentax) ni au niveau des optiques en termes de qualité pure, sans parler de l'absence d'objectifs a obtu central.
Mais je ne demande qu'a voir.
Je m'y intéresse par contre, pour d'autres raisons et notamment pour mes stagiaires. Mais il semblerait que le marché de l'occasion en Hasselblad H soit plus intéressant pour les quelques uns qui ont franchi le pas.
J'approuve ce que vient de dire Olivier ayant pu acheter un 2nd H3D II à un prix inimaginable il y a quelques temps.
un 31 et un 39 suffisant largement à mon usage.
PS: j'ai 2 80 mm maintenant...
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 17:19:33
Je m'y intéresse par contre, pour d'autres raisons et notamment pour mes stagiaires. Mais il semblerait que le marché de l'occasion en Hasselblad H soit plus intéressant pour les quelques uns qui ont franchi le pas.
Oui, je confirme, même pour Phase One. J'ai eu la semaine dernière un stagiaire avec un Mamiya, P40+, 80mm schneider acheté d'occasion.
Ce monsieur il avait tout compris car à un certainement moment il m'a dit :
en tout cas je ne fais pas les mêmes photos qu'avec mon reflex...Eban voilà...!!! :D
;)
Citation de: vittorio le Septembre 18, 2014, 17:45:48
Oui, je confirme, même pour Phase One. J'ai eu la semaine dernière un stagiaire avec un Mamiya, P40+, 80mm schneider acheté d'occasion.
Ce monsieur il avait tout compris car à un certainement moment il m'a dit : en tout cas je ne fais pas les mêmes photos qu'avec mon reflex...
Eban voilà...!!! :D
;)
;)
Citation de: rio le Septembre 18, 2014, 17:32:24
J'approuve ce que vient de dire Olivier ayant pu acheter un 2nd H3D II à un prix inimaginable il y a quelques temps.
un 31 et un 39 suffisant largement à mon usage.
PS: j'ai 2 80 mm maintenant...
Il ne te reste plus qu'a acheter un H5x pour mettre tous ces dos ;)
tu peux même l'acheter sans viseur.
Citation de: daure le Septembre 18, 2014, 17:08:12Je n'ai pas eu l'impression de faire du mauvais esprit.
Si oui, c'était involontaire. Juste un peu de légèreté que diable.
Dont acte... :)
Citation de: daure le Septembre 18, 2014, 17:08:12Là ou je vois un avantage d'une bonne montée en iso(et maintenant de la stabilisation), c'est justement que je ne suis pas à la recherche d'optiques spécialement très ouvertes.
Le syndrome profondeur de champ hyper réduite / bokeh crémeux etc ... m'est assez étranger.
Même avec un vrai / faux capteur moyen format tel que les derniers cmos exmor qui équipent différents boitiers et dos aujourd'hui (et c'est pas fini... va falloir vous habituer), un objectif ouvrant à 4,5 me suffit largement en utilisation pro, question pdc. Plus ouvert, ça devient compliquer à gérer.
Ce n'est que mon avis.
Sans parler de PDC hyper réduite, moi non plus je ne suis pas obsédé par cela, c'est juste une possibilité créative comme une autre, mais ça n'en demeure pas moins une possibilité ; quand on travaille en reportage ce n'est pas négligeable...pour te donner un exemple concret sur certains sujet j'adore avoir la possibilité de détacher les plans notamment en GA tout simplement parce que je considère que l'arrière plan même si il donne une information peut rendre la photo confuse si tout les plans étaient nets comme ici au 28 Cron Asph ici ouvert à f2,8 (à f2 j'aurai été un poil court) :
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/14960883/BEN_9719%201.jpg)
A contrario si il faut que j'ai un max de pdc je n'hésites pas comme ici toujours au 28 Cron mais à f11 :
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/14960883/BEN_8921.jpg)
Dans tous les cas j'aime avoir à l'idée que mon optique offre un haut rendement à tous les étages si je puis dire, c'est en tout cas ce que j'attends d'un système MF pour le reportage. Je sais que chez Blad ou P1 je vais trouver ces optiques.
En ce qui concerne le Cmos pour moi pas de soucis, après faut juste voir ce que le fabricant en fait.
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 17:49:20
Il ne te reste plus qu'a acheter un H5x pour mettre tous ces dos ;)
tu peux même l'acheter sans viseur.
j'aime bien mes vieilleries, au moins j'ai pas trop peur de les massacrer quand je suis en Afrique ;D
Citation de: rio le Septembre 18, 2014, 18:35:13
j'aime bien mes vieilleries, au moins j'ai pas trop peur de les massacrer quand je suis en Afrique ;D
c'est clair. et du coup l'un te fait le backup de l'autre ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 18, 2014, 13:00:35
Qu'as-tu vu de l'Otus, en regard par exemple des meilleures optiques sur M ?
Trop peu d'images circulent hélas et je préfères des RAW pour faire abstraction des traitements (la tendance est à la main lourde sur les curseurs)
Et ces optiques sont au moins aussi grosses, lourdes et chères qu'une optique neuve de haute volée chez Leica ou Hasselblad sachant que chez Leica ou Hasselblad on aura une optique cohérente dans le système :
-compacte, légère et couplée au télémètre pour Leica
-autofocus pour Hasselblad avec obturation centrale
Je sais que ces Otus seront difficiles à utiliser sur mon Leica (en plus du "déséquilibre" ou mon Nikon)
Citation de: daure le Septembre 18, 2014, 14:59:01
Je crois avoir compris.
- 20000 et qq poste contre 135, je n'insiste pas,
- tu as raison,
- tu as toujours raison,
- vous ne semblez pas accepter qu'un MF puisse sortir d'un studio, pour faire autre chose que "ce qui peut metre en valeur les qualités d'un MF"
J'abandonne.
Ce serait dommage d'abandonner, bien sûr que c'est intéressant de faire sortir un 645, tu pourrais nous parler du viseur, du liveview etc.
Sur de petites images où tout est net on ne fera pas forcément la différence avec un boitier plus petit en effet, c'est pourquoi partager quelques RAW permet de rentrer un peu plus dans ce que le boitier produit (dynamique, couleurs, homogénéité) et ce avec plusieurs optiques.
Pour l'instant je ne suis pas convaincu qu'il fasse le trou avec un D810 à cause des optiques...Le choix en optiques AF est limité au catalogue, quand on compare le poids de celles-ci avec ce qui se fait chez Hasselblad par exemple cela laisse parfois dubitatif.
Je ne demande qu'à me tromper ;)
Citation de: MarcF44 le Septembre 21, 2014, 09:37:20
(...)
Le choix en optiques AF est limité au catalogue
(...)
C'est vrai ça, il n'y en a que 18 (http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-645.html), 6 zooms et 12 focales fixes... :P :D
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-645/smc-FA-645-35-mm-f-3-5-AL-IF.html
La description est juste EXCEPTIONNELLE
Citation de: jerome_munich le Septembre 21, 2014, 12:04:19
Partager des fichiers raw, c'est un effort. Ca ne se poste pas simplement sur le forum, il faut organiser un site pour permettre le téléchargement. Il faut pratiquement toujours réaliser des images exprès puisqu'il n'est pas possible de proposer en libre téléchargement sans limitation des images vendues par ailleurs à un client. Pareil pour des images réalisées lors d'un stage ou avec un modèle: je ne connais aucun modèle qui accepterait un contrat permettant de distribuer son visage en 50 mpix et format raw sans limitation sur le Net.
Bref: réaliser des images de test pour un forum, c'est un effort. Pourquoi quelqu'un ferait-il cet effort alors que l'expérience a prouvé à maintes reprises que les réponses vont être en large majorité des critiques? Il n'y a que deux choix: soit on fait des images de jolies filles avec bol beauté mola sur les derniers flashes profoto, maquilleuse pro et retouche, soit on se fait répondre avec condescendance que les images publiées ne permettent pas de juger des caractéristiques d'un appareil moyen format. Ca lasse.
Je pense que quand on traine dans des clubs photos ou sur les forums c'est qu'on aime bien partager et souvent ce sont des gens passionnés de techniques (et/ou de matériel voire même...de photographie !)
C'est vrai, cela demande un effort et la seule certitude est d'avoir des critiques systématiques (cf. les messages de ce fil)
Citation de: Mistral75 le Septembre 21, 2014, 12:04:31
C'est vrai ça, il n'y en a que 18 (http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-645.html), 6 zooms et 12 focales fixes... :P :D
Je me suis mal exprimé, en fait dans mon esprit je pensais plus en qualité qu'en quantité et tout cela jugé bien sûr "en surface", au poids, à la taille et à quelques exemples trouvés sur le net.
Retiens juste que je ne demande qu'à avoir tort ;)
Je trouve le 645Z très intéressant (en réalité c'est sans doutes le H5D-50C que je trouve très intéressant mais beaucoup trop cher 8))
à Marc et Jérome
merci de continuer à parler technique et montrer des exemples à tous. Vous avez des lecteurs (dont moi) qui tenteraient bien du MF, même s'ils sont ravis de leur d8....
nous comprenons aussi qu'entre un MF à 7 ke et un autre un 30 k€, il doit y avoir quelques différences
Citation de: Kadobonux le Septembre 21, 2014, 15:36:29
nous comprenons aussi qu'entre un MF à 7 ke et un autre un 30 k€, il doit y avoir quelques différences
:D :D
Citation de: MarcF44 le Septembre 21, 2014, 09:37:20
Trop peu d'images circulent hélas et je préfères des RAW pour faire abstraction des traitements (la tendance est à la main lourde sur les curseurs)
Et ces optiques sont au moins aussi grosses, lourdes et chères qu'une optique neuve de haute volée chez Leica ou Hasselblad sachant que chez Leica ou Hasselblad on aura une optique cohérente dans le système :
-compacte, légère et couplée au télémètre pour Leica
-autofocus pour Hasselblad avec obturation centrale
Je sais que ces Otus seront difficiles à utiliser sur mon Leica (en plus du "déséquilibre" ou mon Nikon)
Merci !
Citation de: Kadobonux le Septembre 21, 2014, 15:36:29
à Marc et Jérome
merci de continuer à parler technique et montrer des exemples à tous. Vous avez des lecteurs (dont moi) qui tenteraient bien du MF, même s'ils sont ravis de leur d8....
nous comprenons aussi qu'entre un MF à 7 ke et un autre un 30 k€, il doit y avoir quelques différences
ben quand on voit les beaux bâtiments Hasselblad... :D :D :D :D ;)
ben depuis peu Pentax s'est installé à Buenos Aires 8)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Villa31.jpg)
;)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/RICOH_Company_Head_Office_Building_2007-1.jpg)
ah oui les vendeurs de photocopieurs ! :P
Citation de: chaosphere le Septembre 21, 2014, 22:52:38
ah oui les vendeurs de photocopieurs ! :P
inculte... ::)
Ricoh est une marque née dans les années '30, et a produit des compacts, des réflex, et même des 6X6! ;)
Pfff... Au bar ! :D
ben depuis peu Pentax s'est installé à Buenos Aires 8)
(http://f.cl.ly/items/1f0Y2K3R1t1Z3P1P211c/Villa31.jpg)
:D ;D :D ;D
"arrête y'a déjà les autres cons de Suédois qui ont eu l'idée ! Allez, vient boire le maté ! "
:D :D :D
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Un photographe allemand qui a bien apprécié les deux semaines qu'il a passées à essayer le Pentax 645Z :
http://www.stilpirat.de/meine-zwei-wochen-mit-der-pentax-645z/
Je vais réceptionner le mien d'ici peu ;D
...et hériter du 25mm de Daure au passage.
ayé tu t'es décidé ;)
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 15, 2014, 16:02:04
Je vais réceptionner le mien d'ici peu ;D
...et hériter du 25mm de Daure au passage.
Tu verras, c'est top. Dans les limites de ce pourquoi il est fait.
Idem pour l'objectif. Remarque : il y a avec l'objectif deux filtres. Pour des résultat optimum, il est nécessaire qu'un des deux soit en place.
Ce que tout le monde oublie ou néglige.
Dans le mesure ou nous sommes "presque" voisins, si j'en crois ton site, si tu veux échanger sur le sujet ou/et essayer d'autre optiques, à ta disposition passé mi novembre dès mon retour de voyage.
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 15, 2014, 16:02:04
Je vais réceptionner le mien d'ici peu ;D
...et hériter du 25mm de Daure au passage.
alooors? :)
gros test ici
http://www.pentaxforums.com/articles/review-news/pentax-645z-review-posted.html
Citation de: Gilala le Octobre 20, 2014, 10:15:53
alooors? :)
Alors j'attends un appel pour me dire que tout est là :)
ça devrait arriver dans la semaine.
Mazal tov ! Bonjour d'Israël à tous les confrères ;-)
Citation de: chaosphere le Octobre 20, 2014, 15:29:47
Mazal tov ! Bonjour d'Israël à tous les confrères ;-)
C'est l'annexe du bar ce fil... ou la terrasse ? :D
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 20, 2014, 15:43:06
C'est l'annexe du bar ce fil... ou la terrasse ? :D
Ou comment chaosphere transforme un fil en bar :D ;D
Citation de: Gilala le Octobre 20, 2014, 10:15:53
alooors? :)
gros test ici
http://www.pentaxforums.com/articles/review-news/pentax-645z-review-posted.html
Vous avez téléchargé le fichier raw de Tokyo by night ? Je l'ai ouvert sous LR 5.6 et je suis devant un phénomène bizarre : impossible de récupérer des "hautes lumières" en baissant l'expo.
Bien que l'histogramme n'indique pas de "cramé", on ne peut pas récupérer de texture sur des endroits "très blancs" à l'évidence cramés (texte sur des surfaces rétro-éclairées néon). A la base, je voulais voir à partir de combien d'IL en récupération haute lumière le Pentax "clippait", mais impossible du coup...
Laquelle? Car pour moi sur la 2733 et 2774 j'ai l'avertissement d'écrétage.
Juste pour avoir votre opinion (pas une question qui cache quoi que ce soit), les lettres sur le panneau bleu à gauche sur la photo de tokyo de nuit elles sont nettes pour vous ?
Citation de: Grains de sel le Octobre 21, 2014, 09:04:45
Juste pour avoir votre opinion (pas une question qui cache quoi que ce soit), les lettres sur le panneau bleu à gauche sur la photo de tokyo de nuit elles sont nettes pour vous ?
le panneau de pub ou le panneau routier?
pour moi c'est net,
mais si flou il y a c'est peut-être dû à une vibration du panneau durant la pose longue!
(vent ou autres...)
Citation de: Gilala le Octobre 21, 2014, 07:36:33
Laquelle? Car pour moi sur la 2733 et 2774 j'ai l'avertissement d'écrétage.
Il s'agissait de la IMGP2774.dng, mais au temps pour moi : je viens de vérifier, et tout est rentré dans l'ordre...bizarre. Ceci dit, je constate que j'arrive à récupérer des hautes lumières jusqu'à -1,40 IL, ensuite "clipping"... A titre de comparaison, sur des photos du même style avec l'a7, je récupère environ 2,5 IL avant clippping. Les raw sont-ils abimés ?
Citation de: LyonDag le Octobre 21, 2014, 10:25:45
Il s'agissait de la IMGP2774.dng, mais au temps pour moi : je viens de vérifier, et tout est rentré dans l'ordre...bizarre. Ceci dit, je constate que j'arrive à récupérer des hautes lumières jusqu'à -1,40 IL, ensuite "clipping"... A titre de comparaison, sur des photos du même style avec l'a7, je récupère environ 2,5 IL avant clippping. Les raw sont-ils abimés ?
Pas nécessairement, le calage est peut être différent ce que l'on "perd" en récupération dans les hautes on le gagne peut être dans les ombres.
C'est le même testeur qui avait fait les photos ratées qu'on avait vu il y a quelques dizaines de posts.
Et là on peut voir qu'il est toujours aussi mauvais.
Map derrière les yeux ! >> http://www.pfpho.com/645z/files/samples/IMGP2817_e.jpg
Donc soit il est pas foutu de voir qu'il a raté ça map... soit que son optique est mal réglée niveau AF... soit qu'il faut éviter le 1/180 avec un 300mm... soit les 3 à la fois !
Et là c'est atroce >> http://www.pfpho.com/645z/files/samples/IMGP2887_e.jpg
Pour avoir testé ce 90mm à 1600 iso, je sais pas comment il s'y prend pour faire une photo aussi pourrie (à 800iso). Cette optique est un vrai rasoir ! Hors là c'est un vrai massacre... ::)
Il doit être parkisonien et avoir de sérieux problème de vue.
Un post juste pour nous dire que ce sont de mauvaises images ?
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2014, 10:29:17
Pas nécessairement, le calage est peut être différent ce que l'on "perd" en récupération dans les hautes on le gagne peut être dans les ombres.
Ouip, effectivement... Autant le "highlight clipping" est relativement facile à déterminer (même avec des images différentes), autant il faudrait pouvoir comparer des raw de scène identiques pour la dynamique en basse lumière.
D'ailleurs cette page met un peu une claque à la légende les HL ont 80% des infos les BL genre 1,32% blablabla...non?
Le -5 ev se récupère mieux que le +5 ev!
http://www.pentaxforums.com/reviews/pentax-645z-review/dynamic-range.html
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 21, 2014, 10:33:18
Pour avoir testé ce 90mm à 1600 iso, je sais pas comment il s'y prend pour faire une photo aussi pourrie (à 800iso). Cette optique est un vrai rasoir ! Hors là c'est un vrai massacre... ::)
Il doit être parkisonien et avoir de sérieux problème de vue.
Ou avoir un niveau d'exigence pas très élevé ;D
Citation de: Gilala le Octobre 21, 2014, 11:12:11
D'ailleurs cette page met un peu une claque à la légende les HL ont 80% des infos les BL genre 1,32% blablabla...non?
Si tu ne crames pas les HL, non !
Citation de: jmk le Octobre 21, 2014, 11:13:16
Ou avoir un niveau d'exigence pas très élevé ;D
Ou être très fier de lui.
Citation de: yoda le Octobre 21, 2014, 09:58:26
le panneau de pub ou le panneau routier?
pour moi c'est net,
mais si flou il y a c'est peut-être dû à une vibration du panneau durant la pose longue!
(vent ou autres...)
Les lettres sur le panneau routier, je trouve qu'il y a toujours un léger voile sur les contours (je remarque souvent ça en numérique).
[at] Daure si tu passes dans le coin....
J'ai eu la boutique du MF au tél.... Le patron me dit tu as récupéré ton 25mm ? :P
Bonsoir à tous,
[at] Philippe Leroy : non.
Ce n'était d'ailleurs plus le mien, le dépôt vente s'étant transformé en reprise pure lors de l'achat du 90.
Sans doute vendu entre temps ? (il ne figure plus c'est vrai sur le listing d'occasion)
Désolé, si c'est le cas.
C'était une très bonne affaire.
Je reformule mon offre précèdente si tu es interessé.
Pour ton offre, pourquoi pas... Mais il faudrait déjà que j'arrive à me faire livrer ;) et ce n'est pas gagné !
C'est étrange cette histoire de reprise du 25mm par le proprio... A mon avis il l'a revendu et m'a raconté un blabla pour se rattraper.
Apparemment Pentax a du mal à suivre la (forte) demande pour se boîtier.
En tout cas ça a l'air de se vendre :)
C'est bon ça. Le marché de l'occasion sera florissant dans un an :) pas a cause de ses qualités mais comme pour le 645d certains vont le trouver trop lourd,trop encombrant pour un usage "amateur".
En attendant mon revendeur m'a toujours pas appelé :P
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 24, 2014, 17:55:24
En attendant mon revendeur m'a toujours pas appelé :P
Non je crois qu'il a revendu ton exemplaire à un autre Philippe Leroy qui usurpe ton identité ! 😜😂
Citation de: Benaparis le Octobre 24, 2014, 19:17:10
Non je crois qu'il a revendu ton exemplaire à un autre Philippe Leroy qui usurpe ton identité ! 😜😂
Tout-à-fait ! Je ne vois pas d'autre explication ! ;)
Tous des comploteurs...
;D
C'est bien ton nom au fait ?
Vous pouvez ici télécharger des Raw (https://www.copy.com/s/ZXn6jNBoS0MyQQrw/Hass-Pentax) de prises de vue faites avec des Hassy H4D-50 et Pentax 645Z des mêmes sujets, si vous voulez faire un comparo CCD/Cmos.
Source (http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=94209.msg772220#msg772220)
Difficile de se rendre compte avec d'aussi mauvaises photos... Mêmes sujets (sauf pour le paysage et la photo de ville...) mais visiblement pas les mêmes conditions de prise de vue. Sous ex d'un côté, flou de l'autre...
Citation de: esox_13 le Octobre 27, 2014, 14:10:38
Difficile de se rendre compte avec d'aussi mauvaises photos... Mêmes sujets (sauf pour le paysage et la photo de ville...) mais visiblement pas les mêmes conditions de prise de vue. Sous ex d'un côté, flou de l'autre...
malheureusement, ces "comparatifs" sont fait par des gens qui n'ont au minimum aucune expérience du MF, ou qui au pire, ne sont tout simplement pas photographes.
L'exposition, c'est tout de même le minimum du minimum en photo...
C'est pas cool pour les mariés... ;)
Les 3 dernières au Pentax sont nettes. Je trouve ça plutôt propre pour du 400 et du 800 iso, avec une colorimétrie qui tient la route pour ces valeurs.
Celles au hassie sont quasi toutes floues. Pour celles sous-ex (couple face à face) quand on remonte un peu les ombres je trouve ça bien sale (beaucoup de bruit) pour du 100 iso. ::)
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2014, 15:37:43
malheureusement, ces "comparatifs" sont fait par des gens qui n'ont au minimum aucune expérience du MF, ou qui au pire, ne sont tout simplement pas photographes.
C'est vrai que ça vole pas haut.
Si c'est net alors c'est tout mou.
Pour du MF, à main levée, à 800 iso en lumière naturelle... j'ai vu pire.
crop 100% (clique droit, ouvrir dans un nouvel onglet)
(http://img15.hostingpics.net/pics/921863crop.jpg)
Ben disons que je me fiche pas mal que ce soit à main levée, 800 iso ou autre, pour moi ce n'est pas bon. Surtout pour du MF. Après les goûts et les couleurs... Quoi que là, même pour une asiatique je la trouve bien jaune. M'étonnerait qu'elle se soit mariée un jour de crise de foie, ou pire, de crise de foi... On dirait qu'elle sort tout droit de la série "Real Humans". La peau est tout sauf naturelle. Et pour du CMOS à 800 iso c'est pas top.
Citation de: esox_13 le Octobre 27, 2014, 18:20:00
Ben disons que je me fiche pas mal que ce soit à main levée, 800 iso ou autre, pour moi ce n'est pas bon. Surtout pour du MF. Après les goûts et les couleurs... Quoi que là, même pour une asiatique je la trouve bien jaune. M'étonnerait qu'elle se soit mariée un jour de crise de foie, ou pire, de crise de foi... On dirait qu'elle sort tout droit de la série "Real Humans". La peau est tout sauf naturelle. Et pour du CMOS à 800 iso c'est pas top.
T'es sur que c'est pas toi qui a pris trop de jaune ? ;D
C'est dans le navigateur que tu la trouves jaune ? Avec quel écran ?
Non j'ai arrêté le jaune... ;D
Que ce soit sur l'Eizo ou même sur mon écran bureautique, les deux calibrés, ça ne sort pas naturel du tout. Surtout en ce qui concerne l'aspect de la peau. Mais j'avais déjà remarqué ce rendu de peau bizarre sur d'autres images issus des ces capteurs. Certes peu de bruit, mais des matières un peu massacrées. C'est dommage, je trouve, de perdre en qualité de rendu à ce point face aux anciennes générations, même si on gagne une gestion du bruit à hauts iso. Et encore , je vais me répéter mais un sensor+ à 800 ou 1600 iso, même si il y a un peu plus de grain une fois sorti de C1, c'est bien plus fidèle au niveau du rendu. Avec moins de pixels bien entendu. Je veux dire par là que ce n'est pas au niveau du prix de ces engins. Pour moi, la raisonnement n'est pas de me demander si "c'est bien pour du MF à 800 iso", mais à ce niveau de prix on doit se poser la question si "c'est bien tout court". C'est la seule justification des prix des MF. Si les anciennes générations avaient eu ce rendu à bas iso on n'en n'aurait pas vendu des masses je pense. Là, pour du CMOS MF, je m'attendais à avoir à 400 ou 800 iso ce qu'on a à 50 ou 100 iso sur du CCD. Je préfère un peu de bruit à ce rendu de peau.
Pour avoir photographié plus de 100 mariages, le meilleur matériel est celui avec lequel on se sent le mieux et avec lequel on peut saisir le plus de moments forts de manière créative.
Avoir un matériel peu flexible comme le 645Z ou le H5D est complètement contre-productif quand ce n'est pas totalement maîtrisé et la c'est clairement le cas.
Deux photographes qui maîtrisent le mariage en MF argentique :
http://www.gregfinck.com/destination-wedding-tuscany/ (http://www.gregfinck.com/destination-wedding-tuscany/)
http://www.michaelferire.com/de-lombre-et-de-la-lumiere-2/ (http://www.michaelferire.com/de-lombre-et-de-la-lumiere-2/)
Concernant le comparatif je remarque que toutes les photos du blad sont sous-ex, étonnant non ? ::)
Citation de: esox_13 le Octobre 27, 2014, 18:50:45
Non j'ai arrêté le jaune... ;D
Que ce soit sur l'Eizo ou même sur mon écran bureautique, les deux calibrés, ça ne sort pas naturel du tout. Surtout en ce qui concerne l'aspect de la peau. Mais j'avais déjà remarqué ce rendu de peau bizarre sur d'autres images issus des ces capteurs. Certes peu de bruit, mais des matières un peu massacrées. C'est dommage, je trouve, de perdre en qualité de rendu à ce point face aux anciennes générations, même si on gagne une gestion du bruit à hauts iso. En encore , je vais me répéter mais un sensor+ à 800 ou 1600 iso, même si il y a un peu plus de grain une fois sorti de C1, c'est bien plus fidèle au niveau du rendu. Avec moins de pixels bien entendu. JE veux dire par là que ce n'est pas au niveau du prix de ces engins. Pour moi, la raisonnement n'est pas de me demander si "c'ets bien pour du MF à 800 iso", mais à ce niveau de prix on doit se poser la question si "c'est bien tout court". C'est la seule justification des prix des MF. Si les anciennes générations avaient eu ce rendu à bas iso on n'en n'aurait pas vendu des masses je pense. Là, du CMOS MF, je m'attendais à avoir à 400 ou 800 iso ce qu'on a à 50 iso sur du CCD. Je préfère un peu de bruit à ce rendu de peau.
C'est l'effet aquarelle de chez Sony :D mais je suis pas certain que ça déplaise à tout le monde ce rendu supra lisse.
Je dis ça car je crois que le profil rvb a sauté à l"enregistrer pour le web"... et sur un wide gamut dans le navigateur ça peut virer à la cata.
Il faut enregistrer l'image et l'ouvrir dans toshop.
Pour moi rien de jaune. Juste un teint halé qui a l'air plutôt naturel.
Pour la matière, ça reste un gros crop quand même (et a 800iso). La fille est loin à la base.
Enfin bon... ça sert à rien de causer avec grincheux ;)
Oui c'est bizarre. Je pense que le gars ne maîtrisait pas du tout ces engins, il les a peut être loués pour l'occasion comme on loue une Merco pour trimbaler la mariée et pour le son du klaxon. Il a du se mettre en mode "P"... Il y a des gars qui font des mariages très haut de gamme avec du MF, surtout aux US je pense, mais ils fonctionnent comme on doit fonctionner avec du MF : éclairage, etc. C'est sûr que pour de la prise de vue sur le vif on fait plus sexy que Blad, P1 ou même le Z.
Je suis impatient d'aller au salon de la photo pour voir si il y a des gusses qui se pointent avec le MFD en tour de cou, comme on en voit souvent se balader avec le Leica M en pendentif. Parfois, on voit aussi des Praktika exhibés de la sorte, mais là, on se croirait plus au salon de la Photo de Berlin Est, avec parking à Traban. Mais là je suis HS... ;D ;D
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 27, 2014, 18:58:53
ça sert à rien de causer avec grincheux ;)
Oui tu devrais arrêter de parler tout seul ! Surtout dans les mariages, on pourrait croire que tu as abusé du jaune... et pour pécho c'est pas le top ! ;) Les raw je les ai ouverts dans Lightroom, je ne pense pas que le profil ait une quelconque importance. Mais pour redevenir un peu sérieux, ce n'est pas le lissé qui me gène le plus c'est que cette matière n'est vraiment pas belle à mes yeux. On dirait qu'elle a été passée au napalm et ensuite maquillée... (arf elle est peut-être vietnamienne ? Oui je sors...). Oui là j'exagère un chouïa, mais ça fait vraiment plastic qui a chauffé.
D'autres DNG de portraits et un test orienté vers cette discipline chez www.fstoppers.com (https://fstoppers.com/originals/pentax-645z-medium-format-digital-camera-review-41145)
Citation de: esox_13 le Octobre 27, 2014, 19:07:30
Oui tu devrais arrêter de parler tout seul ! Surtout dans les mariages, on pourrait croire que tu as abusé du jaune... et pour pécho c'est pas le top ! ;) Les raw je les ai ouverts dans Lightroom, je ne pense pas que le profil ait une quelconque importance. Mais pour redevenir un peu sérieux, ce n'est pas le lissé qui me gène le plus c'est que cette matière n'est vraiment pas belle à mes yeux. On dirait qu'elle a été passée au napalm et ensuite maquillée... (arf elle est peut-être vietnamienne ? Oui je sors...). Oui là j'exagère un chouïa, mais ça fait vraiment plastic qui a chauffé.
Oui grain trop lissé quoi... on peut même transformer une photo en peinture, suffit d'accentuer la réduction du bruit ;D bon ok j'arrête...
Citation de: esox_13 le Octobre 27, 2014, 19:02:07
Oui c'est bizarre. Je pense que le gars ne maîtrisait pas du tout ces engins, il les a peut être loués pour l'occasion comme on loue une Merco pour trimbaler la mariée et pour le son du klaxon. Il a du se mettre en mode "P"... Il y a des gars qui font des mariages très haut de gamme avec du MF, surtout aux US je pense, mais ils fonctionnent comme on doit fonctionner avec du MF : éclairage, etc. C'est sûr que pour de la prise de vue sur le vif on fait plus sexy que Blad, P1 ou même le Z.
Sans vouloir rien excuser, il est bon de remettre le tout dans son contexte :
http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=94209.120
Messages à partir du n°131
C'est plus compliqué que ça je pense. Quand il y a trop de lissage, on voit des artefacts, là c'est propre, mais faux. mais ça doit partir de là. D'ailleurs, il me sembla avoir lu que le CMOS sony réduit le bruit dès le départ.
et ça ne vous est pas venu à l'idée que cette jolie mariée asiatique,
(dont vous voudriez qu'elle ait une carnation d'européenne pour qu'elle soit moins jaune...)
soit tout simplement maquillée ? ::)
ce qui est quand même logique pour une mariée.... ;)
Je pense que les asiatiques sont jaunes dans les albums de Tintin et beaucoup moins dans la réalité. Et, même si je ne suis pas un spécialiste, ça ne ressemble pas à du maquillage je pense. Et surtout ce "problème" de textures est redondant sur toutes, ou presque, les raw mis à disposition sur le net.
Citation de: esox_13 le Octobre 27, 2014, 23:55:16
Je pense que les asiatiques sont jaunes dans les albums de Tintin et beaucoup moins dans la réalité. Et, même si je ne suis pas un spécialiste, ça ne ressemble pas à du maquillage je pense. Et surtout ce "problème" de textures est redondant sur toutes, ou presque, les raw mis à disposition sur le net.
tu es déjà allé en Asie?
Pourquoi les asiatiques sont cantonnés en Asie? (je sais ma blague est nulle :P )
Citation de: jeremyr le Octobre 27, 2014, 18:54:05
Pour avoir photographié plus de 100 mariages, le meilleur matériel est celui avec lequel on se sent le mieux et avec lequel on peut saisir le plus de moments forts de manière créative.
Avoir un matériel peu flexible comme le 645Z ou le H5D est complètement contre-productif quand ce n'est pas totalement maîtrisé et la c'est clairement le cas.
Deux photographes qui maîtrisent le mariage en MF argentique :
http://www.gregfinck.com/destination-wedding-tuscany/ (http://www.gregfinck.com/destination-wedding-tuscany/)
http://www.michaelferire.com/de-lombre-et-de-la-lumiere-2/ (http://www.michaelferire.com/de-lombre-et-de-la-lumiere-2/)
Concernant le comparatif je remarque que toutes les photos du blad sont sous-ex, étonnant non ? ::)
+1000
Citation de: jeremyr le Octobre 27, 2014, 18:57:36
C'est l'effet aquarelle de chez Sony :D mais je suis pas certain que ça déplaise à tout le monde ce rendu supra lisse.
:D :D :D
et oui ca plait ... pas a moi ;)
Citation de: Gilala le Octobre 28, 2014, 08:11:05
Pourquoi les asiatiques sont cantonnés en Asie? (je sais ma blague est nulle :P )
Qu'est ce qu'on riz ! La mienne est encore plus nulle ;D
Et sinon oui, je suis déjà allé en Asie, je suis aussi allé dans le 13eme à Paris et je suis aussi allé dans un bureau de tabac à Paris.
Citation de: jeremyr le Octobre 27, 2014, 18:54:05
Pour avoir photographié plus de 100 mariages, le meilleur matériel est celui avec lequel on se sent le mieux et avec lequel on peut saisir le plus de moments forts de manière créative.
Avoir un matériel peu flexible comme le 645Z ou le H5D est complètement contre-productif quand ce n'est pas totalement maîtrisé et la c'est clairement le cas.
Deux photographes qui maîtrisent le mariage en MF argentique :
http://www.gregfinck.com/destination-wedding-tuscany/ (http://www.gregfinck.com/destination-wedding-tuscany/)
http://www.michaelferire.com/de-lombre-et-de-la-lumiere-2/ (http://www.michaelferire.com/de-lombre-et-de-la-lumiere-2/)
Tant qu'à montrer du mariage autant montrer de la photographie de mariage au MF numérique à base de Cmos ; voici deux photographes travaillant au P1 IQ250 :
http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Dan-ODay/ (http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Dan-ODay/)
http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Salvatore-Cincotta/ (http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Salvatore-Cincotta/)
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 09:56:27
Tant qu'à montrer du mariage autant montrer de la photographie de mariage au MF numérique à base de Cmos ; voici deux photographes travaillant au P1 IQ250 :
http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Dan-ODay/ (http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Dan-ODay/)
http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Salvatore-Cincotta/ (http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Salvatore-Cincotta/)
Je dirais même plus ! ;)
Autant montrer de la photo de mariage/portrait avec un 645Z >> http://dylandsara.com/pentax-645z-review/
J'en remet un couche sur l'IQ250 ;D
Il explique brièvement son ressenti à l'utilisation de l'outil :
http://www.danodayphotoblog.com/wedding-photography/a-few-frames-with-the-new-phase-phase-one-iq250/ (http://www.danodayphotoblog.com/wedding-photography/a-few-frames-with-the-new-phase-phase-one-iq250/)
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 09:56:27
Tant qu'à montrer du mariage autant montrer de la photographie de mariage au MF numérique
Par contre je suis en train de me renseigner auprès de Bruxelles pour voir s'il serait possible d'interdire au niveau européen les photos de mariage où le ciel occupe 4/5 ou plus de l'image...
Autant au début c'était "ouais ok pourquoi pas", autant j'en peux pluuuuuuus de voir ça tout le temps :D
Citation de: Gilala le Octobre 28, 2014, 10:30:05
Par contre je suis en train de me renseigner auprès de Bruxelles pour voir s'il serait possible d'interdire au niveau européen les photos de mariage où le ciel occupe 4/5 ou plus de l'image...
Autant au début c'était "ouais ok pourquoi pas", autant j'en peux pluuuuuuus de voir ça tout le temps :D
Ah ça c'est un autre débat... ;)
Citation de: Gilala le Octobre 28, 2014, 10:30:05
Par contre je suis en train de me renseigner auprès de Bruxelles pour voir s'il serait possible d'interdire au niveau européen les photos de mariage où le ciel occupe 4/5 ou plus de l'image...
Autant au début c'était "ouais ok pourquoi pas", autant j'en peux pluuuuuuus de voir ça tout le temps :D
Tu as la même phénomène avec les photographes d'archi qui en abusent !
Le mec il a une optique à décentrement alors il décentre à bloc systématiquement et met le bâtiment au ras du cadre, en bas de l'image, et tu as 8/10 de ciel au dessus. En général c'est un ciel sans intérêt... alors que tu avais un sol intéressant avec de la matière, des circulations, du graphisme,... ::) Bref.
Oui mais le ciel c'est symbolique, ça évoque l'élévation spirituelle suggérée par le bâtiment ou la mariée.
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 09:56:27
Tant qu'à montrer du mariage autant montrer de la photographie de mariage au MF numérique à base de Cmos ; voici deux photographes travaillant au P1 IQ250 :
http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Dan-ODay/ (http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Dan-ODay/)
http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Salvatore-Cincotta/ (http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Salvatore-Cincotta/)
Nulles ces images, y'a pas de corbeille de fleurs au premier plan.
Citation de: esox_13 le Octobre 28, 2014, 11:28:46
Nulles ces images, y'a pas de corbeille de fleurs au premier plan.
Je te trouve dur ! ;D
Ahhhh les modes et les convenances...
Le mariage est une tradition Républicaine qu'il faut respecter bande de sauvageons !
Citation de: esox_13 le Octobre 28, 2014, 11:42:42
Le mariage est une tradition Républicaine qu'il faut respecter bande de sauvageons !
Tu risques quand même de t'attirer les foudres des partisans de "La famille pour tous" ;)
http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Dan-ODay/Dan-ODay-NI-Gallery08.jpg (http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Dan-ODay/Dan-ODay-NI-Gallery08.jpg)
la couleur ? :o
J'espère que c'est son traitement car sinon c'est particulièrement affreux.
Je trouve que les exemples en MF argentique que j'ai partagé montrent clairement mieux ce qu'on peut faire d'un MF en mariage, on voit les effets des flous et du format.
La honnêtement je prends un XT1 et lightroom et on ne verra aucune différence à cette taille et dans cette utilisation.
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 10:24:55
J'en remet un couche sur l'IQ250 ;D
Il explique brièvement son ressenti à l'utilisation de l'outil :
http://www.danodayphotoblog.com/wedding-photography/a-few-frames-with-the-new-phase-phase-one-iq250/ (http://www.danodayphotoblog.com/wedding-photography/a-few-frames-with-the-new-phase-phase-one-iq250/)
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 11:44:37
Tu risques quand même de t'attirer les foudres des partisans de "La famille pour tous" ;)
Je ne suis plus à ça près... ;D ;D
Citation de: Gilala le Octobre 28, 2014, 10:30:05Par contre je suis en train de me renseigner auprès de Bruxelles pour voir s'il serait possible d'interdire au niveau européen les photos de mariage où le ciel occupe 4/5 ou plus de l'image...
C'est déjà interdit par la convention de Genève si je m'abuse, faudra vérifier (celle-là même qui interdit les photos en pied au 24mm en contre-plongée).
Celles au 17mm sont toujours autorisées ?
Mais que fait la modération !!!
Citation de: esox_13 le Octobre 28, 2014, 12:15:02
Celles au 17mm sont toujours autorisées ?
Mais que fait la modération !!!
Tout fout le camp !! :D
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 09:56:27
Tant qu'à montrer du mariage autant montrer de la photographie de mariage au MF numérique à base de Cmos ; voici deux photographes travaillant au P1 IQ250 :
http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Dan-ODay/ (http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Dan-ODay/)
rien de transcendant dans ses tofs
http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Salvatore-Cincotta/ (http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Salvatore-Cincotta/)
de la photo de mode sur un mariage ... bref on est loin de l'émotion
bof bof (je parle pas de technique ... quoi que le Dan assure pas niveau traitement :D
Citation de: jeremyr le Octobre 28, 2014, 11:51:07
http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Dan-ODay/Dan-ODay-NI-Gallery08.jpg (http://gallery.phaseone.com/#/Events-weddings/Dan-ODay/Dan-ODay-NI-Gallery08.jpg)
la couleur ? :o
J'espère que c'est son traitement car sinon c'est particulièrement affreux.
A ton avis? La réponse ne te semble pas évidente quand même!
Peux importe ton goût, moi aussi dans les exemples de l'autre photographe les effets de toile style peinture sur certaines des photos quand on zoom dedans sont tout simplement affreux de mon point de vue...mais ce n'est pas à ça qu'il faut s'arrêter.
il s'agit simplement d'illustrer avec des exemples de photographes professionels qui utilisent le type de capteur qui concerne également le 645Z...
Citation de: jeremyr le Octobre 28, 2014, 11:51:07Je trouve que les exemples en MF argentique que j'ai partagé montrent clairement mieux ce qu'on peut faire d'un MF en mariage, on voit les effets des flous et du format.
Oui très bien sauf que l'on ne parle pas d'argentique mais de numérique...
Citation de: jeremyr le Octobre 28, 2014, 11:51:07La honnêtement je prends un XT1 et lightroom et on ne verra aucune différence à cette taille et dans cette utilisation.
L'essentiel c'est que tu en sois convaincu ;)
Citation de: iceman93 le Octobre 28, 2014, 12:43:58
bof bof (je parle pas de technique ... quoi que le Dan assure pas niveau traitement :D
Encore une fois il s'agit pas de parler des goûts de chacun...c'est comme les photos que Jeremy à montré et que tu sembles apprécier, de mon point de vue même si c'est propre ou devrai-je dire professionnel, ça reste ultra convenu et de fait m'ennuie... mais bon c'est mon goût et ce n'est surtout pas le débat ici.
Je n'avais pas fait gaffe que c'étaient des galeries officielles P1... Je n'avais pas vu le bouquet de fleur en incrustation sur une des images, quelle classe ! Sérieusement parfois je n'arrive pas à comprendre le choix de Phase one pour ses galeries d'exemples à vocation promotionnelle pour ses produits... Pas un très bon exemple tout de même pour des photos de mariage (je parle du traitement qui est si moche qu'on a du mal à se rendre compte de la pertinence même des images et donc encore plus de mal à juger de la qualité du système). Décidément les mariés sont soumis à rude épreuve sur ce fil. a moins que les pauvres n'aient pas eu le budget pour de la post prod en plus de la location du dos ?
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 12:52:28
Encore une fois il s'agit pas de parler des goûts de chacun...c'est comme les photos que Jeremy à montré et que tu sembles apprécier, de mon point de vue même si c'est propre ou devrai-je dire professionnel, ça reste ultra convenu et de fait m'ennuie... mais bon c'est mon goût et ce n'est surtout pas le débat ici.
je n'aime pas particulièrement car c'est quasi zéro émotion donc pour moi c'est pas ca (pour du mariage)
c'est propre pour Jérémy beaucoup moins pour dan en tout cas ce n'est pas significatif pour voir la supériorité du MF (qui pour moi est incontestable je ne suis pas de ceux qui pensent qu'un D800 vaut un MF 40 mp en terme de rendu et justesse des couleurs)
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 12:52:28
A ton avis? La réponse ne te semble pas évidente quand même!
Non elle n'est pas si évidente car même s'il a changé la température de couleur ou s'il a ajouté une teinte, j'ai un peu du mal à imaginer ce qu'il y a dessous pour que ce soit si mauvais une fois traité.
On est bien obligé d'avoir un avis personnel à un moment et même si nous n'avons pas de "normes" il existe bien des caractéristiques de qualités que nous pouvons juger.
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 12:52:28Oui très bien sauf que l'on ne parle pas d'argentique mais de numérique...
Que ce soit en argentique ou en numérique, le rendu MF en reportage mariage existe et il bien visible sur mes exemples contrairement à ceux précédemment cités.
Il est tout à fait possible de faire la même chose en numérique.
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 12:52:28L'essentiel c'est que tu en sois convaincu Clin d'oeil
J'en suis convaincu oui : http://blog.k-pture.com/mariage-meury-denis/ (http://blog.k-pture.com/mariage-meury-denis/)
Je suis même carrément convaincu que je peux avoir un bokeh plus progressif que ceux sur les exemples de phaseone car cette personne n'exploite pas du tout les possibilités de ce boitier.
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 12:52:28Encore une fois il s'agit pas de parler des goûts de chacun...c'est comme les photos que Jeremy à montré et que tu sembles apprécier, de mon point de vue même si c'est propre ou devrai-je dire professionnel, ça reste ultra convenu et de fait m'ennuie... mais bon c'est mon goût et ce n'est surtout pas le débat ici.
Je ne parle pas de goûts mais de rendu MF en reportage mariage, sujet que l'on a abordé suite aux exemples.
Concernant les exemples c'est principalement du reportage, regarde les autres photos tu verras qu'ils ne font pas que du mariage au MF.
Citation de: jeremyr le Octobre 28, 2014, 13:46:18
Que ce soit en argentique ou en numérique, le rendu MF en reportage mariage existe et il bien visible sur mes exemples contrairement à ceux précédemment cités.
Il est tout à fait possible de faire la même chose en numérique.
je voyais bien la différence entre mon canon A1 et le Bronica Etrs de mon pote au parc ... il y a quelques années ;)
Citation de: esox_13 le Octobre 28, 2014, 13:35:39
Je n'avais pas fait gaffe que c'étaient des galeries officielles P1... Je n'avais pas vu le bouquet de fleur en incrustation sur une des images, quelle classe ! Sérieusement parfois je n'arrive pas à comprendre le choix de Phase one pour ses galeries d'exemples à vocation promotionnelle pour ses produits... Pas un très bon exemple tout de même pour des photos de mariage (je parle du traitement qui est si moche qu'on a du mal à se rendre compte de la pertinence même des images et donc encore plus de mal à juger de la qualité du système). Décidément les mariés sont soumis à rude épreuve sur ce fil. a moins que les pauvres n'aient pas eu le budget pour de la post prod en plus de la location du dos ?
Proposes donc ton travail à Phase One... ;)
Citation de: iceman93 le Octobre 28, 2014, 13:44:39
je n'aime pas particulièrement car c'est quasi zéro émotion donc pour moi c'est pas ca (pour du mariage)
Je comprends, je ne juge pas...je dis juste que c'est une affaire de goût et de perception des choses.
Citation de: esox_13 le Octobre 28, 2014, 13:35:39ce n'est pas significatif pour voir la supériorité du MF (qui pour moi est incontestable je ne suis pas de ceux qui pensent qu'un D800 vaut un MF 40 mp en terme de rendu et justesse des couleurs)
Oui mais pour cela il faut des photos bien calibrés donc comparative...autrement l'objet de montrer des photos produites (au sens développées) n'a pas un but comparatif mais simplement illustratif...Tu auras noté qu'en publiant ces liens je n'ai émis aucun commentaire quand aux images d'un point technique, ni d'un point de vue esthétique...ce n'est pas un hasard. ;)
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 13:53:45
Proposes donc ton travail à Phase One... ;)
Si ils me payent et me fournissent du matos, je veux bien.
Citation de: jeremyr le Octobre 28, 2014, 13:46:18
J'en suis convaincu oui : http://blog.k-pture.com/mariage-meury-denis/ (http://blog.k-pture.com/mariage-meury-denis/)
Je suis même carrément convaincu que je peux avoir un bokeh plus progressif que ceux sur les exemples de phaseone car cette personne n'exploite pas du tout les possibilités de ce boitier.
Désolé Jeremy mais encore une fois cela ne me montre rien du tout...pas plus que les précédents exemples que tu as posté (si j'aime toujours l'aspect du film :) )...donc autant montrer des photos réalisées dans ce contexte precis par un système a peu près comparable indépendamment de ce que l'on pense de ces photos même si elles ne donnent aucune impression particulière de supériorité du MF, bien que la notion de supériorité soit, comme nous le savons tous, largement discutable.
C'est juste de l'illustration...
Citation de: esox_13 le Octobre 28, 2014, 14:05:31
Si ils me payent et me fournissent du matos, je veux bien.
C'est à peu près sûr qu'il ne viendront pas te chercher si tu ne les sollicites pas... :)
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2014, 14:13:35
Désolé Jeremy mais encore une fois cela ne me montre rien du tout...pas plus que les précédents exemples que tu as posté...donc autant montrer des photos réalisées dans un contexte bien par un système a peu près comparable indépendamment de ce que l'on pense de ces photos même si elles ne donnent aucune impression particulière de supériorité du MF, bien que la notion de supériorité soit, comme nous le savons tous, largement discutable.
C'est juste de l'illustration...
Mais il n'y a rien à démontrer, c'est juste qu'il n'y a rien à juger sur ces exemples surtout dans cette taille (web) et cette utilisation (hyperfocale ou presque/post-prod qui laisse à désirer) et que comme je l'ai cité plus haut, cela aurait pu être fait avec n'importe quoi.
Je suis d'accord avec toi sur le coté subjectif des atouts du moyen format mais pourquoi devrais-je me priver de partager mon avis sur ce que je trouve avantageux dans ce format ? ça concerne aussi le 645z donc je vois pas ou est le problème.
Citation de: jeremyr le Octobre 28, 2014, 14:28:42
Mais il n'y a rien à démontrer, c'est juste qu'il n'y a rien à juger sur ces exemples
Je suis bien d'accord...quitte à ne rien démontrer autant montrer ce qui se fait avec des outils comparables... c'est mon seul propos ;)
Sinon je suis d'accord le Contax 645 est top...pour moi le plus beau 4,5X6 avec de superbes optiques Zeiss...je suis ravi de voir des photos de mariage au Contax 645 et Portra, même si je ne suis pas dingue des photos par goût personnel je n'ai rien à redire sur le professionnalisme du photographe (et je ne me le permettrai pas)...mais ça me montre surtout le résultat de ce couple...évidemment pas celui du MF numérique.
Citation de: jeremyr le Octobre 28, 2014, 14:28:42surtout dans cette taille (web) et cette utilisation (hyperfocale ou presque/post-prod qui laisse à désirer) et que comme je l'ai cité plus haut, cela aurait pu être fait avec n'importe quoi.
Le photos des galeries de P1 peuvent être zoomées...par ailleurs dans l'autre galerie tout n'est pas en hyperfocale.
Bref, il n'y a encore que trop peu d'exemples de ce type de photo avec cette nouvelle génération de MF numérique, sans doute cela va progresser et cela contribuera peut être à présenter des résultats plus significatifs dans leur ensemble...
Z at home ;D
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 29, 2014, 14:58:18
Z at home ;D
Hâte de connaître ton expérience en tant qu'utilisateur.
Enjoy ;-)
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 29, 2014, 14:58:18
Z at home ;D
:P
je voulais te le conseiller avant son arrivée, c'est l'achat d'un deuxième plateau rapide :)
Citation de: Gilala le Octobre 29, 2014, 15:30:31
:P
je voulais te le conseiller avant son arrivée, c'est l'achat d'un deuxième plateau rapide :)
J'avais ça en stock ;)
Un grand (80x60mm) qui est nickel pour le dessous, et un petit (38x38mm) qui est parfait pour le coté.
J'ai pris une batterie de secours.
Et là je viens de commander en complément :
- Un petit câble pour adapter ma télécommande phottix. Je ferais un retour une fois arrivée pour voir si cette télécommande UHF que j'utilisais pour le D800E, fonctionne sur le 645.
- 2 x SD Sandisk 95m/sec en 64 Gb
- La flucard pour le wifi
- Un filtre gris neutre pour le porte-filtre intérieur du 25mm
J'ai le 55mm, le 25mm (j'ai pu récupérer une belle occase, qui finalement est revenue en magazin... surement celui de Daure) et j'attends encore le 90mm qui devrait pas tarder, et un verre de visée quadrillé.
La batterie charge... :)
P.S : Par contre je me suis fait reprendre tous mon matos Nikon. Donc y aura pas de comparo D800E vs 645Z.
Bonjour, quelques questions pour les utilisateurs du 645, D ou Z, quels objectifs vous semblent les plus intéressants ?
J'ai noté le zoom 45-85mm f4,5, le macro 120mm f4 et le 150mm f2,8. Le 200mm f4 peut aussi se trouver pour pas trop cher, mais niveau qualité ? Avez-vous essayé d'utiliser des objectifs Blad ? si oui, qu'en pensez vous ?
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 29, 2014, 15:41:48
La batterie charge... :)
Vérifie mais je pense que c'est bon là :D
Citation de: Gilala le Octobre 30, 2014, 10:32:53
Vérifie mais je pense que c'est bon là :D
:P
Aujourd'hui c'est journée test/configuration du boitier/prise en mains
Là je suis sur le réglage précis de l'AF du 25mm... Léger Front-focus détecté.
Question subsidiare !
PEF ou DNG ?
Dans Lightroom, je note aucune différence entre les deux fichiers... SAUF ! Pour le profil couleur.
Par défaut, les deux fichiers sortent sur le "Adobe Standard", et là c'est apparemment identique.
Mais le fichier DNG contient un profil "incorporé", qui du coup permet de choisir entre "Adobe Standard" ou "Incorporé".
Et là quand on choisi le profil "incorporé", l'image change en colorimétrie/contraste.
Des habitués du DNG ? Qui ont déjà eu à faire le choix ? Et si oui lequel ?
Merci ;)
J'avais demandé à l'achat du 645 et j'avais opté pour le DNG suivant l'avis général.
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 30, 2014, 16:22:22
Des habitués du DNG ? Qui ont déjà eu à faire le choix ? Et si oui lequel ?
J'ai eu du DNG sur Leica, je pense que tu peux t'orienter vers ce format sans sourciller
Je me rends compte que je n'ai pas posé la bonne question :)
Le choix ce serait plutôt (avec le DNG).... profil "Adobe standard" ou "incorporé" ?
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 30, 2014, 18:23:18
Je me rends compte que je n'ai pas posé la bonne question :)
Le choix ce serait plutôt (avec le DNG).... profil "Adobe standard" ou "incorporé" ?
J'ai du mal lire ;)
Je viens de regarder sur mon catalogue, j'ai pris le Adobe standard à l'époque :)
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 30, 2014, 18:23:18
Je me rends compte que je n'ai pas posé la bonne question :)
Le choix ce serait plutôt (avec le DNG).... profil "Adobe standard" ou "incorporé" ?
incorporé ;)
adobe standard est too much, je l'ai surtout vu sur la repro.
Citation de: Philippe Leroy le Octobre 29, 2014, 15:41:48
Et là je viens de commander en complément :
- La flucard pour le wifi
Pourquoi une flucard et pas le logiciel de connexion Image Transmitter 2 ??
Pour moi, un léger avantage, très léger, pour le PEF sous LR.
Sachant que je suis en DNG pour tout le reste, je suis aussi en DNG sur le Pentax.
Citation de: daure le Octobre 30, 2014, 19:37:23
Pourquoi une flucard et pas le logiciel de connexion Image Transmitter 2 ??
Tu me corriges si je me trompe, mais Image Transmitter c'est pour une connexion sur un PC, filaire ?
La flucard c'est connexion en direct sur un smartphone ou tablette, sans fil.
Pas pareil non ;)
Si cela peut aider; mon expérience de la flucard sur K3
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,206966.0.html
J'ai trouvé récemment 2 photos faite au pentax 645D plutôt sympas.
https://500px.com/photo/62801985/varanasi-sadhu-by-panpong-charoenkoopta?from=user
https://500px.com/photo/62851399/varanasi-sadhu-by-panpong-charoenkoopta?from=user
Par contre peut-on vraiment parler de "rendu MF" alors que le capteur est finalement pas si grand que ça (33x44) et des optiques pas vraiment très "lumineuse" (2.8 max) ? j'espérais qu'avec le Z, pentax aurait gonflé de quelques millimètres son capteur ! il y a une plus grande différence entre apsc-FF que FF-645D. j'aurais tendance à parler de rendu FF amélioré !
Citation de: mc-chabin le Novembre 02, 2014, 01:32:56
J'ai trouvé récemment 2 photos faite au pentax 645D plutôt sympas.
https://500px.com/photo/62801985/varanasi-sadhu-by-panpong-charoenkoopta?from=user
https://500px.com/photo/62851399/varanasi-sadhu-by-panpong-charoenkoopta?from=user
Par contre peut-on vraiment parler de "rendu MF" alors que le capteur est finalement pas si grand que ça (33x44) et des optiques pas vraiment très "lumineuse" (2.8 max) ? j'espérais qu'avec le Z, pentax aurait gonflé de quelques millimètres son capteur ! il y a une plus grande différence entre apsc-FF que FF-645D. j'aurais tendance à parler de rendu FF amélioré !
le premier lien cest au 645 mais le second
au leica M
C'est couillon je préfère la version Leica M. L'autre c'est bien mou du genou je trouve...
Citation de: esox_13 le Novembre 02, 2014, 09:16:08
C'est couillon je préfère la version Leica M.
Moi aussi... ;)
ni l'une ni l'autre ont un bon piqué!
et pour comparer deux images produites par deux appareils différents, il faudrait peut-être que ça représente exactement les même choses!
ce qui n'est pas le cas ici...
puis il y a un truc curieux!
celle du Pentax est prise au 1/125 à f4 et 100 iso,
celle au Leica est prise au 1/60 à f4,8 à 1250 iso! ???
Citation de: yoda le Novembre 02, 2014, 09:41:47ni l'une ni l'autre ont un bon piqué!
et pour comparer deux images produites par deux appareils différents, il faudrait peut-être que ça représente exactement les même choses!
ce qui n'est pas le cas ici...
Certes, mais ça n'empêche pas d'avoir des préférences. Et très franchement je serai bien incapable de dire sur une basse def accentuée en conséquence si l'une est plus piquée que l'autre.
Néanmoins les focales sont les mêmes (évidemment l'angle de champ lui est différent)...de plus le Leica est désavantagé car shooté à 1250 iso et le Pentax à 100...
Ce qui est amusant en fait c'est que la photo au M a été considérée comme réalisée au MF, enfin c'est ce qu'il m'a semblé.
PS : attention aux Exifs du M concernant le diaph c'est le boîtier qui fait un calcul approximatif, cela ne me surprendrait pas que l'ouverture réelle soit de 4...comme sur la photo du Pentax.
je n'aime pas la compo de la première mais je la trouve tout de même bien plus détaillé dans la texture de la peau et certain détail vestimentaire la corde au dessus de l'échelle et le rendu général est plus clean moins bruité , les plan se détache mieux aussi je trouve ensuite vu la taille de photo difficile de ce faire une vrai opinion sur le piqué
Citation de: Benaparis le Novembre 02, 2014, 09:50:06
Certes, mais ça n'empêche pas d'avoir des préférences. Et très franchement je serai bien incapable de dire sur une basse def accentuée en conséquence si l'une est plus piquée que l'autre.
Néanmoins les focales sont les mêmes (évidemment l'angle de champ lui est différent)...de plus le Leica est désavantagé car shooté à 1250 iso et le Pentax à 100...
Ce qui est amusant en fait c'est que la photo au M a été considérée comme réalisée au MF, enfin c'est ce qu'il m'a semblé.
PS : attention aux Exifs du M concernant le diaph c'est le boîtier qui fait un calcul approximatif, cela ne me surprendrait pas que l'ouverture réelle soit de 4...comme sur la photo du Pentax.
justement...
ces images ont l'air d'avoir été prisent à peu près au même moment, donc on peux supposer que la lumière était à peu près la même!
qu'est-ce qui justifie un tel écart d'expo?
non seulement les isos sont plus élevés pour le Leica, mais en plus, il y a un écart d'une vitesse! ???
ça représente un écart de + ou - 5IL entre les deux!
Le verre pentax doit être plus opaque... :)
Citation de: Benaparis le Novembre 02, 2014, 09:50:06
Ce qui est amusant en fait c'est que la photo au M a été considérée comme réalisée au MF, enfin c'est ce qu'il m'a semblé.
MF =
Manual Focusing ?
;-)
Citation de: yoda le Novembre 02, 2014, 10:14:58
justement...
ces images ont l'air d'avoir été prisent à peu près au même moment, donc on peux supposer que la lumière était à peu près la même!
qu'est-ce qui justifie un tel écart d'expo?
non seulement les isos sont plus élevés pour le Leica, mais en plus, il y a un écart d'une vitesse! ???
ça représente un écart de + ou - 5IL entre les deux!
Justement je n'ai pas du tout l'impression que ces photos aient été prises au même moment...Sur celle au M on est entre chien et loup ce qui n'est pas du tout le cas avec celle du Pentax qui pourrait avoir été réalisée 2h avant...
Je pense qu'il n'y a surtout rien à comparer...encore une fois c'est l'apparente confusion que j'ai trouvé amusante.
Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2014, 10:39:54
MF = Manual Focusing ?
;-)
:P
Citation de: esox_13 le Novembre 02, 2014, 09:16:08
C'est couillon je préfère la version Leica M. L'autre c'est bien mou du genou je trouve...
Ha ha ;D
Les photos n'ont strictement rien à voir, c'est drôle d'aimer une ou l'autre selon l'appareil...
Je trouve la leica plus mou du genou justement.
Bref je préfère aussi celle du Leica mais elle serait faite à l'iphone je la préfèrerais aussi, compo et lumière, regard.
Citation de: Gilala le Novembre 02, 2014, 11:54:03
Bref je préfère aussi celle du Leica mais elle serait faite à l'iphone je la préfèrerais aussi, compo et lumière, regard.
Idem
Citation de: Gilala le Novembre 02, 2014, 11:54:03
Ha ha ;D
c'est drôle d'aimer une ou l'autre selon l'appareil...
Franchement, tu as été le chercher où ça ?
Citation de: esox_13 le Novembre 02, 2014, 10:35:47
Le verre pentax doit être plus opaque... :)
100 iso pour le Pentax et 1250 iso pour le Leica,c'est plutôt le Leica qui doit avoir des verres plus opaques! :D
trêve de plaisanterie :)
effectivement, celle du Leica semble avoir été prise bien plus tard, ce qui expliquerait cette différence.
OOps merci d'avoir rectifié. Ou bien un filtre ND...
Oula, dsl, je n'avais pas fais attention du tout et j'étais persuadé d'avoir lut 645D pour les 2 photos ! le but n'était pas de comparer les 2 appareils !
Effectivement la 2ème est meilleur pour moi aussi mais juste par rapport à la compo. C'est carrément impossible de juger du piqué, netteté, micro-contraste pour les 2 photos (même si vue le bruit présent sur la version leica on peu supposer qu'elle est moins net que celle du 645 !), m'enfin on peut avoir un aperçue du rendu général, principalement transition net-flou. Dommage que ce ne soit pas du brut capteur pour juger du rendu couleur que je trouve très agréable chez le 645 avec des tons de bleu très pastel.
Au final ça renforce un peu mon avis de FF gonflé.
Je ne vois pas en quoi il est impossible d'obtenir à peu près le même rendu avec le pentax au développement, l'inverse me parait moins simple...
Après qu'on aime l'un ou l'autre, en plus à cette taille ...
Cela montre surtout la limite du leica (sauf choix perso du développeur !).
Citation de: Benaparis le Novembre 02, 2014, 09:50:06
Ce qui est amusant en fait c'est que la photo au M a été considérée comme réalisée au MF, enfin c'est ce qu'il m'a semblé.
oui mais ce n'est pas vraiment ça.
enfaite si on regarde la suite de mon premier commentaire, je m'interroge surtout sur le rendu du 645 proche de celui d'un FF parce que clairement, pour moi, les 2 photos ont un rendu FF ; donc c'est plutôt l'attribution à un rendu FF des (au final une !) photos réalisées avec un MF, preuve en est que j'ai même fait la confusion mais je suis peut-être le seul ?
dans le même thème mais réalisé par un autre photographe que vous connaissez très certainement déjà :
http://www.joeyl.com/personal-galleries/holy-men-2/#!1702
http://www.joeyl.com/personal-galleries/holy-men-2/#!1706
http://www.joeyl.com/personal-galleries/holy-men-2/#!1716
http://www.joeyl.com/personal-galleries/holy-men-2/#!1722
là, clairement je vois un rendu MF, photos réalisées au P1 (dos P65+ très certainement), on sent que le capteur est plus grand...
edit : je voulais ciblé 4 photos en particulier mais pas possible apparemment en direct, il faut faire copier collé de tout le lien !
Et si on recentrait sur le sujet de ce post à savoir le 645 !
Et rien de tel que d'avoir l'avis de quelqu'un qui l'a...tiens Philippe Leroy la reçu récemment ;D
Alors?
Citation de: mc-chabin le Novembre 02, 2014, 17:58:30
oui mais ce n'est pas vraiment ça.
enfaite si on regarde la suite de mon premier commentaire, je m'interroge surtout sur le rendu du 645 proche de celui d'un FF parce que clairement, pour moi, les 2 photos ont un rendu FF ; donc c'est plutôt l'attribution à un rendu FF des (au final une !) photos réalisées avec un MF, preuve en est que j'ai même fait la confusion mais je suis peut-être le seul ?
dans le même thème mais réalisé par un autre photographe que vous connaissez très certainement déjà :
http://www.joeyl.com/personal-galleries/holy-men-2/#!1702
http://www.joeyl.com/personal-galleries/holy-men-2/#!1706
http://www.joeyl.com/personal-galleries/holy-men-2/#!1716
http://www.joeyl.com/personal-galleries/holy-men-2/#!1722
là, clairement je vois un rendu MF, photos réalisées au P1 (dos P65+ très certainement), on sent que le capteur est plus grand...
edit : je voulais ciblé 4 photos en particulier mais pas possible apparemment en direct, il faut faire copier collé de tout le lien !
Très très beaux résultats effectivement ! Je n'aime pas le terme "rendu MF" car il est emprunt de trop de flou artistique.
Le rendu d'une photo provient de beaucoup de choses, au hasard la qualité du photographe, celle des optiques, celle de la lumière etc. Ici il n'y a pas que le capteur qui est grand, la lumière l'est aussi, la possibilité d'utiliser un flash avec une grande ouverture en plein jour est réservée à certains appareils peu nombreux (mais la taille du capteur n'a aucun rôle dans cette capacité).
Sur les liens que tu fournis on ne peut que constater la très grande richesse du plan de netteté qui est l'apanage des grands capteurs en effet (à grande ouverture) en conservant une douceur dans les flous ici. C'est une esthétique qui me plaît bien et qu'hélas je n'ai pas encore vu obtenue avec un 645D (qui est pourtant un "MF"...comme quoi cela ne fait pas tout...)
Citation de: Gilala le Novembre 02, 2014, 18:44:51
Et si on recentrait sur le sujet de ce post à savoir le 645 !
Tout à fait, on peut voir le même genre de résultats fait avec un 645D (ou encore mieux...645Z) ? ;)
Ben pourquoi? Ce post est là pour parler de ces appareils (645Z/D), nullement pour prouver quoique ce soit ?
J'ai jamais vu en effet ce rendu sur pentax 645d ni sur Hasselblad, ni sur Leica...par contre je l'ai vu sur canon avec Joey L. Donc ça se trouve ça tient juste au talent du photographe ;)
Citation de: Gilala le Novembre 02, 2014, 18:44:51
Et si on recentrait sur le sujet de ce post à savoir le 645 !
Et rien de tel que d'avoir l'avis de quelqu'un qui l'a...tiens Philippe Leroy la reçu récemment ;D
Alors?
;D
Bonne première impression, mais pas encore assez de recul.
J'ai fais un premier shooting pro avec Vendredi, dans un Parking sur Paris : Ancien entrepôt SNCF (grande ferme métallique de 100 ans) réhabilité en parking auto depuis un moment et qui est en fin de rénovation.
Le 25mm est vraiment bon. Juste un reproche : des AC dans les angles sur les zones contrastées. Un coup de pipette dans LR et ça disparaît.
Par contre ça pique jusque dans les angles et on peu facilement avoir un beau dégradé flou si on ouvre un peu.
Je scruterais les fichiers plus en détails en début de semaine prochaine dans Photoshop, car là j'ai fait que la première passe dans LR.
La balance des blancs auto a l'air pas mal du tout, malgré la multitude de sources lumineuses différentes (jour, sodium, fluo), ainsi que la colorimétrie. J'avais du vert presque fluo au sol, et il est bien ressorti. Lundi j'y retourne pour l'étage du dessus, ou il y a des rouges/roses.
L'expo aussi (en matricielle) a l'air bien équilibrée... mais je ne sais pas encore jusqu'où je peux surex/sous-ex à la prise de vue.
L'écran orientable et un vrai confort. J'ai d'ailleurs eu une prise de vue boitier pointé vers le ciel à faire et enfin plus besoin de se mettre à genoux dans la crasse du chantier, avec la tête tordue sous le boitier.
Et pour toutes les vues ou le boitier est un peu bas, plus besoin d'être voûté en permanence.
(C'était tout au trépied à 100 iso)
Donc globalement, j'ai bien aimé ce premier shooting avec le boitier. Lundi après-midi j'y retourne, et le matin je shoot un appart de 90m² pour un décorateur... autre style.
Je viens de faire la maj du firmware à l'instant.
Le boitier à une bonne ergonomie, j'ai vite trouvé mes marques pour les ajustements en cours de shooting... le grip est bien profond pour les doigts, c'est top.
Les deux plaques de trépied c'est vraiment bien aussi, ça fait gagner en rigidité par rapport au L-Bracket.
Le niveau électronique m'a l'air bien précis/calibré.
Pour le rendu général je n'ai pas encore assez de recul pour me prononcer objectivement... mais j'ai l'impression d'avoir un peu le même sentiment de gain comme à chaque upgrade que j'ai fait en numérique : D200 > D3 > D800E > 645Z
Citation de: Gilala le Novembre 02, 2014, 19:48:07
Ben pourquoi? Ce post est là pour parler de ces appareils (645Z/D), nullement pour prouver quoique ce soit ?
Qui a parlé de prouver ? ...je dirais plutôt séduire ! Ca fait longtemps que j'ai quitté la cours de récré et si je traine par là c'est plutôt pour être séduit par le pentax. Le passage au CMOS et la souplesse d'utilisation apportée ne sont évidemment pas étranger à cette curiosité ;)
(sinon je ne doute pas qu'un bon photographe puisse faire des merveilles avec un Canon ou équivalent, c'est d'ailleurs probablement ce qui est le plus utilisé par les photographes professionnels et amateurs...)
Citation de: jerome_munich le Novembre 02, 2014, 19:56:33
Superbes photos de Joey L. Mais la lecture de la foire aux questions permet surtout de comprendre que, pour prendre ce type d'image, il faut surtout avoir un assistant qui porte une boîte à lumière de 180 cm sur perche. Peut-être est-ce là le véritable secret du "rendu MF"? ::)
Pour moi le "rendu MF" c'est ce qui caractérise le plus ce format et qui englobe tout ce qu'on ne peut tout simplement pas faire avec un 24x36.
- le bokeh bien plus présent (ex : grand angle)
- la zone de netteté plus courte avec sa progressivité.
- la fidélité des couleurs
- le piqué et le volume (effet 3d comme certain disent)
Bonjour Philippe,
En tant Photographe d'architecture, tu utilisais des objectifs à décentrement, il me semble qu'ils n'existent pas avec le Pentax 645z. Vas-tu utiliser photoshop avec le 25 mm pour les perspectives ?
Bon reportage
Nikongraph
Citation de: nikongraph le Novembre 03, 2014, 15:28:14
Bonjour Philippe,
En tant Photographe d'architecture, tu utilisais des objectifs à décentrement, il me semble qu'ils n'existent pas avec le Pentax 645z. Vas-tu utiliser photoshop avec le 25 mm pour les perspectives ?
Bon reportage
Nikongraph
Oui j'utilises LR et Photoshop pour redresser... mais j'ai pas attendu le 645 pour faire ça ;)
Il m'arrivait très souvent de shooter sans mes optiques PC-TS/PC-E en Nikon, et de redresser ensuite.
L'avantage du 645Z, c'est qu'une fois redressé/recadré... il reste encore énormément (trop ?) de pixels :)
Merci pour l'info :)
Citation de: jerome_munich le Novembre 03, 2014, 18:26:26
Sur les photos de Joey L., l'optique est un SK 80mm f/2.8. C'est une optique tout ce qu'il y a de classique, une double Gauss à 6 lentilles, qui va donner les mêmes résultats que les autres 80mm pour appareil 645... ou qu'un 50mm monté sur un 24x36. L'oeil exercé remarque d'ailleurs des arrières plans aussi "nerveux" que sur un 24x36 sur quelques-unes des images de Joey L.:
http://www.joeyl.com/personal-galleries/holy-men-2/#!1710 (http://www.joeyl.com/personal-galleries/holy-men-2/#!1710)
L'oeil exercé remarque aussi une recherche dans l'éclairage. La lecture du site permet de comprendre que, pour chacune de ces photos, il y avait un assistant portant un flash (Profoto 7b) et sa boîte à lumière de 180cm (Elinchrom):
Je pense que ce dernier facteur compte pour beaucoup dans le rendu.
Backstage de la photo en question : https://www.youtube.com/watch?v=thz3c6vBaEY (https://www.youtube.com/watch?v=thz3c6vBaEY)
On peut très clairement comparer les photos qui sont prises au MF et celles au Canon. Toutes ne sont pas faites au Phaseone.
Je pense à cette série quand je dis ça :
http://www.joeyl.com/personal-galleries/the-cradle-of-mankind/ (http://www.joeyl.com/personal-galleries/the-cradle-of-mankind/)
http://www.joeyl.com/personal-galleries/the-cradle-of-mankind/#!3619 (http://www.joeyl.com/personal-galleries/the-cradle-of-mankind/#!3619)
http://www.joeyl.com/personal-galleries/the-cradle-of-mankind/#!297 (http://www.joeyl.com/personal-galleries/the-cradle-of-mankind/#!297)
Que ce soit shooté en nuit américaine et post-traité dans son style ne change pas mes propos concernant le rendu MF très visible sur cette série.
J'ai hâte de voir la même chose au 50 mm canon tiens...
Citation de: jerome_munich le Novembre 03, 2014, 23:01:50
Celle que j'ai citée est faite au P1. Les exifs sont dans la photo.
Je n'ai pas dit le contraire et j'aurais eu du mal entre le format 4:3, le backstage et puis le résultat...et justement je trouve le flou particulièrement beau sur cette image et impossible à reproduire en 24x36. La partie au dessus de la tête entre le flou et la zone de netteté n'existe pas en 24x36.
C'est pour ça que je considère sans prendre en compte l'éclairage qu'il y a un rendu MF dans ces images.
Après je ne sais pas si ce genre de bokeh plait à tout le monde, personnellement je le considère plus agréable pour la lecture de l'image mais c'est au moins ce qui peut définir le style du moyen format.
Non ?
Citation de: jerome_munich le Novembre 03, 2014, 18:26:26
Sur les photos de Joey L., l'optique est un SK 80mm f/2.8. C'est une optique tout ce qu'il y a de classique, une double Gauss à 6 lentilles, qui va donner les mêmes résultats que les autres 80mm pour appareil 645... ou qu'un 50mm monté sur un 24x36. L'oeil exercé remarque d'ailleurs des arrières plans aussi "nerveux" que sur un 24x36 sur quelques-unes des images de Joey L.:
http://www.joeyl.com/personal-galleries/holy-men-2/#!1710 (http://www.joeyl.com/personal-galleries/holy-men-2/#!1710)
L'oeil exercé remarque aussi une recherche dans l'éclairage. La lecture du site permet de comprendre que, pour chacune de ces photos, il y avait un assistant portant un flash (Profoto 7b) et sa boîte à lumière de 180cm (Elinchrom):
pour compléter l'intervention de jeremyr que je rejoins, je ne regarde pas le rendu couleur ou bien la qualité de la lumière pour juger si une photo a été faite au MF parce que ce sont des paramètres trompeur, qu'on peut altéré en post-production ou à la prise de vue pour la lumière. le plus important à mes yeux est le rendu du bokeh, on pourra retoucher ses photos comme on veut, ça ne changera rien.
pour reprendre l'exemple de jeremyr, http://www.joeyl.com/personal-galleries/the-cradle-of-mankind/#!3619 , clairement ici c'est au P1, ça crève les yeux l'arrière plan est flou mais on distingue très bien les formes et pourtant l'optique est banal...il faut en conclure que la taille du capteur a son importance ! avec un 50 1.2 sur FF le bokeh aurait été plus flou, la PDC encore plus réduite mais le rendu bien différent, des transitions net-flou médiocre, aspect 3D inexistant etc...pourtant l'optique n'est pas banal...
pour en venir au pentax 645 c'est pour ça que je me dis au final qu'il ne faut pas s'attendre à avoir un rendu MF, ça ne veux pas dire que le système est pas bon et qu'il ne vaut pas le coup d'être acheter, on ne prend pas un MF que pour ce genre de raison, c'est évident, il reste tout les autres avantages du système.
philippe leroy je viens de réaliser que ce sont tes photos d'archi que j'ai beaucoup aimé il y a 1 ou 2 ans mais je ne retrouvais pas le site ni le nom de l'auteur, j'avais juste les photos en tête. enfin un utilisateur du 645Z qui saura lui faire honneur, hate de voir les résultats ;) :)
Citation de: mc-chabin le Novembre 04, 2014, 00:10:21
pour compléter l'intervention de jeremyr que je rejoins, je ne regarde pas le rendu couleur ou bien la qualité de la lumière pour juger si une photo a été faite au MF parce que ce sont des paramètres trompeur, qu'on peut altéré en post-production ou à la prise de vue pour la lumière. le plus important à mes yeux est le rendu du bokeh, on pourra retoucher ses photos comme on veut, ça ne changera rien.
pour reprendre l'exemple de jeremyr, http://www.joeyl.com/personal-galleries/the-cradle-of-mankind/#!3619 , clairement ici c'est au P1, ça crève les yeux l'arrière plan est flou mais on distingue très bien les formes et pourtant l'optique est banal...il faut en conclure que la taille du capteur a son importance ! avec un 50 1.2 sur FF le bokeh aurait été plus flou, la PDC encore plus réduite mais le rendu bien différent, des transitions net-flou médiocre, aspect 3D inexistant etc...pourtant l'optique n'est pas banal...
pour en venir au pentax 645 c'est pour ça que je me dis au final qu'il ne faut pas s'attendre à avoir un rendu MF, ça ne veux pas dire que le système est pas bon et qu'il ne vaut pas le coup d'être acheter, on ne prend pas un MF que pour ce genre de raison, c'est évident, il reste tout les autres avantages du système.
philippe leroy je viens de réaliser que ce sont tes photos d'archi que j'ai beaucoup aimé il y a 1 ou 2 ans mais je ne retrouvais pas le site ni le nom de l'auteur, j'avais juste les photos en tête. enfin un utilisateur du 645Z qui saura lui faire honneur, hate de voir les résultats ;) :)
Ayant beaucoup comparé les deux et faisant aussi un peu de grand format, je retiens que l'augmentation du format augmente la richesse dans le plan de netteté, c'est une constante sauf à prendre volontairement des culs de bouteille. Cela contribue à l'effet 3D mais côté bokeh c'est plus compliqué, tous les objectifs ne se valent pas. Niveau PDC on n'est pas obligé d'utiliser un 50 à f1.2 surtout en étant très proche du sujet, il ne faut pas tomber dans la caricature d'autant que ces objectifs ultra lumineux seront le plus souvent mous à pleine ouverture.
L'utilisation d'un flash en plein jour en faible PDC a évidemment un rôle primordial sur le rendu, il ne faut pas le nier ou bien il ne faut pas se faire suer à transporter ce matériel d'éclairage couteux et lourd 8)
Mais je te rejoins sur le fait que le rendu des images mentionnés est particulier, d'ailleurs quelqu'un mentionnait que ce photographe obtenait un rendu similaire avec le Canon, j'aimerais bien un lien pour comparer.
Sinon pour Philippe, j'ai hâte de voir quelques clichés au 645Z et 55mm à pleine ouverture (et partager quelques RAW serait idéal ;))
Citation de: jerome_munich le Novembre 04, 2014, 07:51:50
Vous devriez essayer de prendre les mêmes images avec un 80mm sur MF et un 50mm sur 24x36. C'est instructif.
:-*
Citation de: mc-chabin le Novembre 04, 2014, 00:10:21
pour compléter l'intervention de jeremyr que je rejoins, je ne regarde pas le rendu couleur ou bien la qualité de la lumière pour juger si une photo a été faite au MF parce que ce sont des paramètres trompeur, qu'on peut altéré en post-production ou à la prise de vue pour la lumière. le plus important à mes yeux est le rendu du bokeh, on pourra retoucher ses photos comme on veut, ça ne changera rien.
La couleur du MF ne pourra pas être atteinte en 24x36. C'est un des éléments qui le différencie justement...
Mais ca ne se voit pas sur toutes les photos MF. Il y a des couleurs ou des situations "piégeantes" dans lesquelles le MF fait la différence
Citation de: jerome_munich le Novembre 04, 2014, 07:51:50
L'image est prise avec un 80mm ouvert à f/4. Le rendu est typique de cette ouverture sur moyen format (et est effectivement très beau). Obtenir la même profondeur de champ exigerait une ouverture de f/2.8 en 24x36 et c'est l'explication pour la différence: la plupart des optiques ont encore des aberrations résiduelles à f/2.8 qui dégradent le rendu du flou.
et surtout, 2,8 n'est pas f4... notamment en termes de progressivité.
En fait, en dehors de la qualité couleurs et de la qualité des optiques (et accessoirement de l'obturation centrale), la différence entre MF et 24x36, c'est qu'on travaille
avec des focales plus grandes a angle de champ égal et avec des
ouvertures plus réduites a PDC équivalente.
Petit retour supplémentaire sur le 645Z.... entre les pollueurs de sujet !
- Bonne autonomie. J'ai du tenir environ 3/4h de PDV avec le Liveview en quasi permanence sur une batterie.
- Super qualité du Liveview, même en faible conditions d'éclairage. Pas de bruit/scintillement comme avec le D800.
- Balance des blancs auto vraiment bonne. Peu ou pas d'ajustement.
- L'AF du Liveview à l'air précis, et il accroche bien. Faudra que je test dans des conditions plus sombre encore.
- Le 25mm pique vraiment, et jusque dans les angles. Le 55mm aussi, même si j'ai pas encore pu juger dans les angles.
- Colorimétrie en sortie de raw plus juste que le D800. Pour mon shooting parking, j'ai eu des verts et des roses fluos qui sont super bien ressorti... ainsi que des rouges.
Bref, pour l'instant que du bon.
J'ai reçu mon nouveau cordon de télécommande et ça fonctionne.
Donc pour les intéressés qui cherchent une télécommande sans fil en UHF (radio longue portée), la Phottix Plato avec le cordon C6 fonctionne sur le 645Z. ;)
3/4h de pdv, mais combien de photos ?
Citation de: esox_13 le Novembre 04, 2014, 13:50:37
3/4h de pdv, mais combien de photos ?
2h le matin... environ 40 photos
2h l'après-midi... environ 90 photos.
Soit environ 130 photos au total.
C'est pas 4h non stop de Liveview.... car dès que je peux je le coupe. Mais c'était quand même assez soutenu.
Après le nombre de photos n'est pas forcément significatif, car l'écran allumé consomme beaucoup plus que la prises de vue en elle même.
Sans le Liveview on doit tenir à l'aise la journée avec une batterie, et on doit surement dépasser les 500 photos. J'ai pas encore testé.
Je fais un peu plus que ça avec le P1 P65+ mais il est vrtai que le boîtier est alimenté à part et le live view est quelque peu différent...
Citation de: esox_13 le Novembre 04, 2014, 17:35:34
Je fais un peu plus que ça avec le P1 P65+ mais il est vrtai que le boîtier est alimenté à part et le live view est quelque peu différent...
Rien à voir donc ? ;D
Citation de: esox_13 le Novembre 04, 2014, 17:35:34
Je fais un peu plus que ça avec le P1 P65+ mais il est vrtai que le boîtier est alimenté à part et le live view est quelque peu différent...
En effet rien à voir...en gros une utilisation intensive du Liveview divise par 3 environ l'autonomie du boîtier par rapport à une utilisation normale sans LV (d'après mon expérience depuis 2008 avec les batteries de D3 et Leica M240 qui sont plutôt costaudes) en gros quand je peux faire 4 à 600 vues en LV, j'en fais environ 1500 à 2000 sans (sauf si je passe ma vie dans les menus ou à regarder les photos sur l'écran).
Bref, le retour de Philippe est plutôt encourageant de ce point de vue, surtout que les batteries ont tendance à donner leur plein potentiel après quelques cycles d'utilisation.
Je n'ai aucune idée de ce qu'on peut faire comme quantité d'images sur une batterie sur un Hassy ou un IQ250. Mais honnêtement je pensais qu'on pouvait faire plus pour un matériel réputé baroudeur, c'est juste l'objet de ma remarque. Si j'ai un matériel baroudeur ce n'est pas pour changer de batterie toutes les 200 images à priori. Ca n'engage que moi, mais au contraire je ne trouve pas ça "rassurant" du tout. 200 vues c'est vite arrivé surtout en reportage, ce qui est tout de même une des cibles de ce matériel. En studio, évidemment c'est moins important.
D'autant que je contrôle pas mal, par méfiance, la map.
Donc en plus du Liveview + AF contraste, il y a la visualisation de contrôle avec le zooming + déplacement.
Pour peux qu'on rajoute le clipping des HL, l'histogramme et/ou le Peaking... ça tire encore plus de jus.
Comme tu dis Benjamin, après quelques cycles ça devrait tenir plus longtemps et je serais aussi plus efficace.
Donc pour moi c'est un résultat plutôt encourageant.
A noter aussi que je bosse toujours en copie sur la deuxième SD. Ecriture en double = énergie supplémentaire.
Autre avantage le cout dérisoire des batteries pentax et leur non rareté vu que ce sont les mêmes que sur les reflex.
Citation de: esox_13 le Novembre 04, 2014, 18:08:41
Je n'ai aucune idée de ce qu'on peut faire comme quantité d'images sur une batterie sur un Hassy ou un IQ250. Mais honnêtement je pensais qu'on pouvait faire plus pour un matériel réputé baroudeur, c'est juste l'objet de ma remarque. Si j'ai un matériel baroudeur ce n'est pas pour changer de batterie toutes les 200 images à priori. Ca n'engage que moi, mais au contraire je ne trouve pas ça "rassurant" du tout. 200 vues c'est vite arrivé surtout en reportage, ce qui est tout de même une des cibles de ce matériel. En studio, évidemment c'est moins important.
C'est le LV qui pompe comme expliqué...je ne serais pas surpris que le Pentax tienne les 1500 vues en utilisation plus classique:
Sinon je suis d'accord avec toi un boîtier baroudeur se doit d'avoir une autonomie confortable.
Il serait en effet intéressant dans voir ce que font les Hassy et P1 à base de Cmos.
Citation de: Philippe Leroy le Novembre 04, 2014, 13:43:56
Bref, pour l'instant que du bon.
Très bien, n'hésites pas à poster quelques exemples (comme dis plus haut surtout avec le 55 à pleine ouverture me concernant ;))
Citation de: Benaparis le Novembre 04, 2014, 18:15:58
C'est le LV qui pompe comme expliqué...je ne serais pas surpris que le Pentax tienne les 1500 vues en utilisation plus classique:
Sinon je suis d'accord avec toi un boîtier baroudeur se doit d'avoir une autonomie confortable.
Il serait en effet intéressant dans voir ce que font les Hassy et P1 à base de Cmos.
Effectivement à 1500 vues c'est différent. Le problème ce n'est pas tant le coût des batteries que le fait de devoir s'en remplir les poches pour partir en vadrouille. J'ai fait un petit reportage lors d'une compète de voile, et si j'avais dû ouvrir le boîtier pour changer de batterie au bout de 200 vues j'en aurais été fort marri ! Pas évident d'ouvrir son boîtier dans les embruns ! Et un boîtier comme le 645Z c'est fait pour ces conditions, alors si on doit trouver un petit endroit douillet pour lui redonner à manger, pour moi c'est un problème. Et pourtant j'aurais bien aimé avoir un MF pour tirer le portrait de ces bateaux de course et autres vieux gréements !
http://www.iptravelphotography.com.au/blog.php le blog d'un gars qui utilise le 645D pour ses photos de paysages.
ici une sorte d'avant-après http://www.iptravelphotography.com.au/blog-post.php?s=2014-10-30-into-the-wild-glacier-bay-alaska#.VF2RKIf9tHI bon on voit que le gars maitrise la retouche, m'enfin le pentax arrive à capter avec précision autant de couleurs qu'on peut révéler en post-prod (je pense notamment couleur bleu du glacier et jaune du ciel carrément absent sur le RAW) ou bien c'est le gars qui gère vraiment très bien photoshop ?
ici une liste de son matériel en voyage http://www.iptravelphotography.com.au/blog-post.php?s=2014-06-10-whats-in-my-bag-#.VF2Prof9tHI
edit : http://www.iptravelphotography.com.au/blog-post.php?s=2013-12-18-cerro-torre-post-processing#.VF2SvIf9tHI ici encore un petit avant-après
Citation de: mc-chabin le Novembre 08, 2014, 04:51:00
http://www.iptravelphotography.com.au/blog.php le blog d'un gars qui utilise le 645D pour ses photos de paysages.
ici une sorte d'avant-après http://www.iptravelphotography.com.au/blog-post.php?s=2014-10-30-into-the-wild-glacier-bay-alaska#.VF2RKIf9tHI bon on voit que le gars maitrise la retouche, m'enfin le pentax arrive à capter avec précision autant de couleurs qu'on peut révéler en post-prod (je pense notamment couleur bleu du glacier et jaune du ciel carrément absent sur le RAW) ou bien c'est le gars qui gère vraiment très bien photoshop ?
ici une liste de son matériel en voyage http://www.iptravelphotography.com.au/blog-post.php?s=2014-06-10-whats-in-my-bag-#.VF2Prof9tHI
edit : http://www.iptravelphotography.com.au/blog-post.php?s=2013-12-18-cerro-torre-post-processing#.VF2SvIf9tHI ici encore un petit avant-après
dans la dernière image, il semble y avoir beaucoup de calques photoshop.
On peut se demander ce que cela à a voir avec de la photographie à cet extrême ? Quel sens a ce résultat ?
(je sais c'est pareil pour les manequins etc, mais là c'est du bussiness, personne n'est dupe)
Oui franchement on se demande...
Citation de: mc-chabin le Novembre 08, 2014, 04:51:00
http://www.iptravelphotography.com.au/blog.php le blog d'un gars qui utilise le 645D pour ses photos de paysages.
ici une sorte d'avant-après http://www.iptravelphotography.com.au/blog-post.php?s=2014-10-30-into-the-wild-glacier-bay-alaska#.VF2RKIf9tHI bon on voit que le gars maitrise la retouche, m'enfin le pentax arrive à capter avec précision autant de couleurs qu'on peut révéler en post-prod (je pense notamment couleur bleu du glacier et jaune du ciel carrément absent sur le RAW) ou bien c'est le gars qui gère vraiment très bien photoshop ?
ici une liste de son matériel en voyage http://www.iptravelphotography.com.au/blog-post.php?s=2014-06-10-whats-in-my-bag-#.VF2Prof9tHI
edit : http://www.iptravelphotography.com.au/blog-post.php?s=2013-12-18-cerro-torre-post-processing#.VF2SvIf9tHI ici encore un petit avant-après
Le gars sait pas organiser un fichier PSD quand on aperçoit ses calques, mais clairement les photos sont "très retouchées" pour des photos de paysage. C'est pas le Pentax qui fait ça ;) (mais le raw est suffisamment riche pour pouvoir tirer assez fort sur les courbes etc c'est certain)
Mouais. Son site est surtout un purée de panneau publicitaire, j'ai jamais vu autant de logo de marques sur le site d'un photographe... il vend du matos ou quoi ?
Et bon, prendre une photo toute plate, pousser les curseurs à fond, et deplacer des éléments de l'image comme l'oiseau en vol en haut à droite, j'ai du mal. La frontière entre photographie et infographie devient ténue. après tout, pourquoi aller sur place si on est près à dénaturer autant l'image, autant faire de l'image de synthèse et créer ses propres paysages selon ses envies.
clairement, on s'en f** royalement de l'éthique et de la moral photographique du gars. la retouche c'est un autre débat et c'est toujours la même chose, pour certains c'est trop pour d'autres c'est normal. quand certains prônent l'éthique d'autres disent que c'est le rendu final qui compte peut importe les moyens, bref un débat qui n'en fini pas au final. pour le coup, ici l'important n'est pas de savoir si c'est trop retoucher mais surtout de voir, comme l'indique lyondag, que le RAW peut être vachement trituré quand même !
Sauf erreur de ma part mais je ne pense pas qu'il
Y ait trituration du raw dans Photoshop ???
Ou dit autrement le travail dans Photoshop ne relève pas de l'exploitation du raw, toujours sauf erreur de ma part.
Citation de: mc-chabin le Novembre 09, 2014, 03:45:05ici l'important n'est pas de savoir si c'est trop retoucher mais surtout de voir, comme l'indique lyondag, que le RAW peut être vachement trituré quand même !
Certes, mais je ne pense pas ici que ce soit lié au fait que le fichier provienne d'un MF...Hormis la définition ou pourrait faire de même avec un 24x36.
Citation de: Benaparis le Novembre 09, 2014, 08:54:39
Certes, mais je ne pense pas ici que ce soit lié au fait que le fichier provienne d'un MF...
Oui, d'ailleurs il ne le dit pas, il dit plutôt le contraire
"The 645D Pentax gave me a blue cast and a pretty flat image as you can see in the RAW image below" en précisant toutefois que la lumière était médiocre ce qui se devine en effet.
Il a bien optimisé le résultat je trouve, bravo à lui !
Citation de: MarcF44 le Novembre 09, 2014, 09:03:46
Oui, d'ailleurs il ne le dit pas, il dit plutôt le contraire "The 645D Pentax gave me a blue cast and a pretty flat image as you can see in the RAW image below" en précisant toutefois que la lumière était médiocre ce qui se devine en effet.
Il a bien optimisé le résultat je trouve, bravo à lui !
Toutafé...
Après ce n'est pas du tout ma conception de la photographie, donc je ne suis pas du tout sensible à ce genre de résultat/travail ; et ce d'autant plus que j'ai la chance d'aller en Patagonie où les lumières et les couleurs sont parfois extraordinaires, limite irréelles...
Citation de: airV le Novembre 09, 2014, 07:17:22
Sauf erreur de ma part mais je ne pense pas qu'il
Y ait trituration du raw dans Photoshop ???
Ou dit autrement le travail dans Photoshop ne relève pas de l'exploitation du raw, toujours sauf erreur de ma part.
Pas vraiment d'accord, certes dans photoshop le raw n'existe plus, mais il n'y a "pas photo" entre ce qui sort d'un capteur MF (je ne peux parler que de mon expérience avec les P65+ et P45+) et ce qui sort d'un capteur plus standard. Est-ce le nombre de pixel, la profondeur des couleurs ou la technologie, je ne sais pas mais c'est le jour et la nuit.
Citation de: Benaparis le Novembre 09, 2014, 09:25:35
Après ce n'est pas du tout ma conception de la photographie, donc je ne suis pas du tout sensible à ce genre de résultat/travail ;
Ce n'est évidemment pas de la photographie puriste, il produit des images et j'essaye toujours de regarder une image en abstraction de comment elle a été produite (plus facile en peinture où je n'y connais rien) ce qui est très difficile le cas présent puisqu'on nous met sous le nez une capture brute, les calques et le résultat final.
Même si je ne l'achèterais pas je ne doute pas qu'il trouve quelques clients pour mettre cette image sur un mur dans un bureau ou dans l'arrière cuisine. ;)
Citation de: Benaparis le Novembre 09, 2014, 09:25:35et ce d'autant plus que j'ai la chance d'aller en Patagonie où les lumières et les couleurs sont parfois extraordinaires, limite irréelles...
J'espère que tu nous feras le plaisir de partager quelques images ;)
Citation de: esox_13 le Novembre 09, 2014, 09:35:46
Pas vraiment d'accord, certes dans photoshop le raw n'existe plus, mais il n'y a "pas photo" entre ce qui sort d'un capteur MF (je ne peux parler que de mon expérience avec les P65+ et P45+) et ce qui sort d'un capteur plus standard. Est-ce le nombre de pixel, la profondeur des couleurs ou la technologie, je ne sais pas mais c'est le jour et la nuit.
Et c'est vraiment dommage qu'il n'en soit pas de même au centre de l'image dans le rectangle 24x36 correspondant 8) Mais du coup ça donne un effet !
On tripotait les images avant toshop... Si tu croises le roi, Benaparis, dis-lui bonjour de ma part. ;D
Citation de: MarcF44 le Novembre 09, 2014, 09:42:30
Et c'est vraiment dommage qu'il n'en soit pas de même au centre de l'image dans le rectangle 24x36 correspondant 8) Mais du coup ça donne un effet !
Là faudra m'expliquer.
Sinon pour cet exemple, qu'on aime ou qu'on n'aime pas ce qu'il y a sur ce site, le gars a bien de la chance (méritée) de se payer de beaux voyages avec la photo. Et le 645 Pentax est à 100% dans son élément.
Citation de: esox_13 le Novembre 09, 2014, 09:35:46
Pas vraiment d'accord, certes dans photoshop le raw n'existe plus, mais il n'y a "pas photo" entre ce qui sort d'un capteur MF (je ne peux parler que de mon expérience avec les P65+ et P45+) et ce qui sort d'un capteur plus standard. Est-ce le nombre de pixel, la profondeur des couleurs ou la technologie, je ne sais pas mais c'est le jour et la nuit.
ok, c'est cette histoire de raw qui me tracassait
Citation de: MarcF44 le Novembre 09, 2014, 09:39:47
Ce n'est évidemment pas de la photographie puriste, il produit des images et j'essaye toujours de regarder une image en abstraction de comment elle a été produite (plus facile en peinture où je n'y connais rien) ce qui est très difficile le cas présent puisqu'on nous met sous le nez une capture brute, les calques et le résultat final.
Même si je ne l'achèterais pas je ne doute pas qu'il trouve quelques clients pour mettre cette image sur un mur dans un bureau ou dans l'arrière cuisine. ;)
Oui bien entendu...juste que pour ma part n'étant pas sensible ni au procédé ni résultat je n'en tire pas d'enseignement ou de plaisir particulier. Après comme tout travail, quand il est sérieux, je respecte tout à fait tant ceux qui produisent ou ceux qui apprécient.
Citation de: MarcF44 le Novembre 09, 2014, 09:39:47
J'espère que tu nous feras le plaisir de partager quelques images ;)
Mieux que ça! ;-)
Tout n'a pas été réalisé en Patagonie mais au fil d'un voyage argentin.
noté :)
Citation de: Benaparis le Novembre 09, 2014, 10:09:18
Mieux que ça! ;-)
Tout n'a pas été réalisé en Patagonie mais au fil d'un voyage argentin.
J'aurais adoré en profiter mais je vais être en pleine préparation de déménagement et à toujours à l'ouest de la France :) :) :)
Citation de: airV le Novembre 09, 2014, 10:18:34
noté :)
:)
Citation de: MarcF44 le Novembre 09, 2014, 10:22:22
J'aurais adoré en profiter mais je vais être en pleine préparation de déménagement et à toujours à l'ouest de la France :) :) :)
Je vais me débrouiller pour la faire voyager dans ton coin alors. ;)
Citation de: Benaparis le Novembre 09, 2014, 10:25:41
:)
Je vais me débrouiller pour la faire voyager dans ton coin alors. ;)
Avec grand plaisir ! ;)
Je serais sur Paris pour le salon, je passerais peut être si le temps le permet :)
Citation de: jmk le Novembre 09, 2014, 10:46:54
Je serais sur Paris pour le salon, je passerais peut être si le temps le permet :)
Il me semble que le Salon de la Photo est ce mois-ci...j'expose le mois prochain ;-)
Citationtoujours à l'Ouest de la France
à l'Ouest ou à l'West ? Genre les Steïtzzzz ? ;D
Citation de: Benaparis le Novembre 09, 2014, 10:55:23
Il me semble que le Salon de la Photo est ce mois-ci...j'expose le mois prochain ;-)
Oups, je confonds novembre et décembre, les neurones foutent le camp :D
Citation de: mc-chabin le Novembre 09, 2014, 03:45:05
clairement, on s'en f** royalement de l'éthique et de la moral photographique du gars. la retouche c'est un autre débat et c'est toujours la même chose, pour certains c'est trop pour d'autres c'est normal. quand certains prônent l'éthique d'autres disent que c'est le rendu final qui compte peut importe les moyens, bref un débat qui n'en fini pas au final. pour le coup, ici l'important n'est pas de savoir si c'est trop retoucher mais surtout de voir, comme l'indique lyondag, que le RAW peut être vachement trituré quand même !
Que tu te f** de l'éthique c'est ton affaire, mais pour ce qui est de la trituration des fichiers ça fait belle lurette qu'on sait ce qu'on peut faire, le seul résultat qu'on peut juger, c'est sur un tirage de belle taille, le reste sur écran à cette taille tout passe.
Citation de: Benaparis le Novembre 09, 2014, 10:09:18
Mieux que ça! ;-)
Tout n'a pas été réalisé en Patagonie mais au fil d'un voyage argentin.
Je suis curieux de voir cela, mais trop loin de Paris, ton site peut être ?, j'irai voir.
Citation de: Jandré le Novembre 09, 2014, 15:26:27Je suis curieux de voir cela, mais trop loin de Paris, ton site peut être ?, j'irai voir.
Il y a le site, mais on perd énormément en dimension d'image, surtout pour cette série qui s'impose vraiment en grand format (même si l'idée n'est pas de regarder les tirages de près) et d'autant que le procédé de tirage est particulier...c'est aussi vrai pour mes autres séries, c'est un sentiment qui m'a été rapporté de nombreuses fois.
S'exprimer sur le medium web est très spécifique, je m'en rend de plus en plus compte...mais c'est indispensable de nos jours.
Bien d'accord, ça reste un pis-aller.
de ma petite expérience d'info, je me rend bien compte que triturer les JPG d'un MF comparé a ceux d'un FF ou aps-c c'est carrément différent ! le JPG d'un MF est moins sensible au dérivation de couleur ! c'est mon ressentie. Aussi si le gars veux faire un travaille de qualité, à mon avis il a travaillé sur plusieurs calques à partir de plusieurs RAW et pas d'un seul JPG. enfin c'est comme ça que j'aurais procédé.
pourquoi à partir de jpeg et pas de tiff ? ???
Les mots MF et JPEG vont aussi bien ensemble que Maserati et attache-caravane
Citation de: Gilala le Novembre 09, 2014, 19:56:11
Les mots MF et JPEG vont aussi bien ensemble que Maserati et attache-caravane
😂😂😂
Citation de: Gilala le Novembre 09, 2014, 19:56:11
Les mots MF et JPEG vont aussi bien ensemble que Maserati et attache-caravane
:P :D
Citation de: airV le Novembre 09, 2014, 07:17:22
Sauf erreur de ma part mais je ne pense pas qu'il
Y ait trituration du raw dans Photoshop ???
Ou dit autrement le travail dans Photoshop ne relève pas de l'exploitation du raw, toujours sauf erreur de ma part.
Hello,
La plupart des retoucheurs pro travaillent dans Photoshop à partir de fichiers TIF générés par un derawtisteur (C1 ou LR ces temps-ci). Un bon retoucheur peut faire de jolis miracles à partir d'un seul fichier TIF équilibré, mais son travail peut éventuellement être facilité si le photographe fourni plusieurs fichiers TIF d'expo différente par exemple. A ce moment-là, la qualité finale du travail - qui relève donc souvent du montage de plusieurs TIF, sans parler des diverses courbes etc - est assez dépendante de la capacité du fichier raw initial à délivrer de jolis fichiers TIF propres à différentes expos, détails en basses lumières etc.
Je parle de retouche pointue, pas de gros coups de pelles avec un pinceau Lightroom comme nous le montre notre ami sur son site :) (ce qui n'enlève rien à son travail, les retouches manquent cruellement de finesse à mon goût c'est tout)
Citation de: Gilala le Novembre 09, 2014, 19:56:11
Les mots MF et JPEG vont aussi bien ensemble que Maserati et attache-caravane
Ben comment veux attacher la caravane alors ?
Citation de: LyonDag le Novembre 09, 2014, 20:37:18
Je parle de retouche pointue, pas de gros coups de pelles avec un pinceau Lightroom comme nous le montre notre ami sur son site :) (ce qui n'enlève rien à son travail, les retouches manquent cruellement de finesse à mon goût c'est tout)
N'est-il pas sur Photoshop ?
Citation de: airV le Novembre 09, 2014, 21:07:11
N'est-il pas sur Photoshop ?
Si, mais ses "détourages" sont tellement fait avec des pinceaux énormes qu'ils semblent faits sous LR (et peut-être sont-ils faits sous LR d'ailleurs).
Citation de: Gilala le Novembre 09, 2014, 19:56:11
Les mots MF et JPEG vont aussi bien ensemble que Maserati et attache-caravane
ahah, habitude de langage, méa culpa, lyondag reprend, avec des termes plus appropriés, ce que j'ai voulu dire ;D
le détourage avec un gros pinceau, en paysage notamment, c'est pour qu'il y est des transitions douces et éviter qu'elles soit trop brutes, d'autant plus si on fait de grosse correction couleurs, expo etc...
Citation de: Gilala le Novembre 09, 2014, 19:56:11
Les mots MF et JPEG vont aussi bien ensemble que Maserati et attache-caravane
::)
(http://tof.canardpc.com/view/05d907df-e57c-4b96-9ea5-35c10ab9b920.jpg)
Pff arrête c'est une toyota supra ;D
Citation de: Gilala le Novembre 10, 2014, 11:36:04
Pff arrête c'est une toyota supra ;D
Bien essayé, mais ta crédibilité en a pris un coup, là...
Un rendu de 645d +55 que j'aime beaucoup (comme quoi le photographe est important dans le rendu :) )
http://album.foto.ru/photos/or/436019/3743806.jpg
Citation de: Gilala le Novembre 11, 2014, 09:31:46
Un rendu de 645d +55 que j'aime beaucoup (comme quoi le photographe est important dans le rendu :) )
http://album.foto.ru/photos/or/436019/3743806.jpg
Je ne partage pas forcément ton enthousiasme pour le rendu de cette image (et son cadrage, sa lumière...) mais niveau rendu 645D+55, celle-ci du même auteur donnait un beau relief avec un arrière plan doux et un sujet net :
(https://farm4.staticflickr.com/3915/14417757891_3b3d605bde_b.jpg)
Oui c'était avec cette photo d'ailleurs que je l'avais découvert. Dans celle du cheval, le flou est moins subtil mais j'y trouve presque un rendu pentax 67 des années bissextiles :)
"presque un rendu pentax 67", tu insultes mon pentax mon ami :D. on y est loin mais fort heureusement tu as dis presque ;D .
ceci dit, la photo proposé par marcF a un très bon rendu que j'aurais très certainement associé à un MF !
Citation de: mc-chabin le Novembre 14, 2014, 02:23:56
"presque un rendu pentax 67", tu insultes mon pentax mon ami :D. on y est loin mais fort heureusement tu as dis presque ;D .
non, non, regarde tout Tim Walker et tu verras ;)
Citation de: mc-chabin le Novembre 14, 2014, 02:23:56
"presque un rendu pentax 67", tu insultes mon pentax mon ami :D. on y est loin mais fort heureusement tu as dis presque ;D .
ceci dit, la photo proposé par marcF a un très bon rendu que j'aurais très certainement associé à un MF !
le 645D est un MF!
Il ne faut pas oublier que dans cette photo, le travail de la lumière renforce cette impression de relief.
Je crois que ce photographe, sur le forum Pentax, indique travailler en lumière naturelle. Donc il a du améliorer le rendu en postprod.
Citation de: MarcF44 le Novembre 11, 2014, 11:35:53
...mais niveau rendu 645D+55, celle-ci du même auteur donnait un beau relief avec un arrière plan doux et un sujet net :
(https://farm4.staticflickr.com/3915/14417757891_3b3d605bde_b.jpg)
Citation de: yoda le Novembre 14, 2014, 10:51:36
le 645D est un MF!
je sais bien, j'ai voulu dire par la que si je l'avais vue sur un autre fil, sans les exifs j'aurais dit que cette photo a été réalisé par un MF :) (ou en tout cas j'aurais hésité)
je vais voir ça gilala, c'est vrai que je ne me suis contenter que de vos exemples :)
philippe leroy, si il a amélioré, m'enfin pas de grand chose j'ai l'impression ! on dirait presque un brut capteur...vignettage, balance des couleurs, exposition éventuellement m'enfin je ne vois pas plus là ! moi c'est la transition net-flou en bas a gauche, proche de la jupe du modèle qui m'interpelle plus.
Moi c'est la fille que je préfère. ;D
Citation de: esox_13 le Novembre 14, 2014, 22:00:05
Moi c'est la fille que je préfère. ;D
Désolé pour toi de te l'annoncer ainsi, mais vu la photo, je pense qu'entre elle et toi, ça sent le sapin.
Ok, je sors =>[]
Philippe, un retour plus complet après quelques semaines d'utilisation?
Citation de: Gilala le Novembre 28, 2014, 18:52:26
Philippe, un retour plus complet après quelques semaines d'utilisation?
Pas plus que mes premières impressions, que je confirme.
Pour l'instant un bon système qui me satisfait.
Depuis j'ai reçu le 90mm, mais j'ai pas encore eu l'occasion d'en avoir l'utilité en shooting pro.... et pas eu le temps de faire des tests perso.
:)
Quand tu as quelques photos typées archi montrables n'hésite pas
Citation de: Gilala le Décembre 01, 2014, 09:38:14
:)
Quand tu as quelques photos typées archi montrables n'hésite pas
Pas de souci.
Le problème c'est le montrable.
Car pour les trucs Pro je ne peux pas trop diffuser sur les forums, et pas toujours sur mon site.
J'ai un reportage immo dans mes news fait au 645Z >> http://www.photographearchitecture.com/-/galeries/news/dobropol (http://www.photographearchitecture.com/-/galeries/news/dobropol)
La lumière est pas au Top dans la pièce principale, c'était très sombre.
je me tate de + en + mais je ne connais pas les optiques. Pour le portrait, prendriez vous le 120 macro ou le 150/2,8?
et le 45mm est il bon? je cherche l'equivalent d'un 28mm( en 24x36)
Le 75mm a l'air D'être une optique ancienne.
Mais bon, peut etre sont ils tous excellent mais autant demander a ceux qui s'en servent
en gros, je recherche l'equivalent d'un 28mm, d'un 50 et d'un 100mm (environs)
merci
Désolé pour le style télégraphique, mais in peu speed.
Donc :
- équivalent 28 = FA35 : excellent - vraiment
- équivalent 50 = le 55 livré en bundle avec le boitier, pour le prix demandé, c'est cadeau et c'est trè bon. Un peu court = 44mm
- pour le portrait, sans aucun doute le FA150 (+/- 120 en 135 FF). Le macro 120 est très très bon, mais sans doute un peu sec. Et puis f4.0.
- le FA45, il faut l'oublier totalement. Une des seules optiques de la gamme que je n'ai pas gardée sur le critère qualité.
Voila
Citation de: mister pola le Décembre 02, 2014, 17:21:54
je me tate de + en + mais je ne connais pas les optiques. Pour le portrait, prendriez vous le 120 macro ou le 150/2,8?
et le 45mm est il bon? je cherche l'equivalent d'un 28mm( en 24x36)
Le 75mm a l'air D'être une optique ancienne.
Mais bon, peut etre sont ils tous excellent mais autant demander a ceux qui s'en servent
en gros, je recherche l'equivalent d'un 28mm, d'un 50 et d'un 100mm (environs)
merci
essayes quand même le 150 ???
c'est certes juste un essai fait très rapidement sur un salon, et on ne peut pas tirer de généralités, néanmoins ça m'a un peu refroidi, car c'était une des optiques qui m'intéressait.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80274.msg4768051.html#msg4768051 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,80274.msg4768051.html#msg4768051)
Je n'ai pas essayé le 90, j'aurai bien aimé, je pense que c'est mieux
le 55mm correspond au 44mm? j'aurais pensé au 75mm.
de mon coté de l'atlantique, il est vendu " body only"
merci pour les réponses
Citation de: mister pola le Décembre 02, 2014, 22:44:32le 55mm correspond au 44mm? j'aurais pensé au 75mm.
Ça ne dépend pas de quel côté on se place ?
non pas de l'Atlantique mais FF vs MF ?
Daure parlait je pense en ratio FF pour lequel le coef est d'environ 0,8 alors que tu raisonnes peut etre en fonction des autres formats MF plus grands et donc avec un coef supérieur à 1
je ne savais pas que c'etait X0,8 pour convertir en FF 24x36
A peu près, il me semble que Gilala a donné le coef exact : mais c'est très proche de 0,8
Citation de: mister pola le Décembre 03, 2014, 05:30:14
je ne savais pas que c'etait X0,8 pour convertir en FF 24x36
Déjà entre un petit MF et un FF MF le coeff ne sera pas le même.
Citation de: mister pola le Décembre 03, 2014, 05:30:14
je ne savais pas que c'était X0,8 pour convertir en FF 24x36
645D/Z : √ [ (24 x 36) ÷ (33 x 44) ] = 0,77
645 argentique : √ [ (24 x 36) ÷ (41,5 x 56) ] = 0,61
merci pour le detail
Quelqu'un sait-il si le 645 Z est compatible avec les PW plus?.
J'ai abimé mon air remote profoto, il s'enclenche mal sur le 645, donc ne fonctionne pas, et je ne n'arrive pas à déclencher les flash, avec le PW. Trop vieux, ou notice mal lue ? ;)
Merci
le pw rentre dans la griffe mais le flash ne se déclenche pas; c'est l'air remote profoto qui coince.
Merci néanmoins.
(ps : j'ai fait un test avec un bowens et un vieux cable synchro, ça fonctionne.) ;)
quelqu'un a -t'il a un beau portrait fait avec le pentax .Je n'arrive pas a voir quelque chose de correct sur internet avec ce boitier : soit ,c'est flou, soit c'est sous ex , soit il y a un manque de piqué ?
merci
Citation de: mister pola le Décembre 04, 2014, 21:07:56
quelqu'un a -t'il a un beau portrait fait avec le pentax .Je n'arrive pas a voir quelque chose de correct sur internet avec ce boitier : soit ,c'est flou, soit c'est sous ex , soit il y a un manque de piqué ?
merci
j'envisage mardi prochain une petite séance test avec le 645 Z et un mola euro. S'il en sort quelque chose, je mettrais en ligne. Ce sera avec le 45-85; le 120 arrive plus tard.
Je n'ai pas ton talent, mais ça peut donner une idée, sauf si d'ici là, d'autres images arrivent. :)
ce n'est pas une question de talent,juste que j,aimerais voir une photo nette (en dehors des photos d'intérieur de notre ami)
Y en a une tripotée :
google images = 645Z = taille:grande
Le portraitiste Yann Rabanier travaille avec le 645D.
une tripotée? pas tant que ca,enfin, si mais pas terrible
Citation de: Fradel le Décembre 04, 2014, 21:22:03
j'envisage mardi prochain une petite séance test avec le 645 Z et un mola euro. S'il en sort quelque chose, je mettrais en ligne. Ce sera avec le 45-85; le 120 arrive plus tard.
Je n'ai pas ton talent, mais ça peut donner une idée, sauf si d'ici là, d'autres images arrivent. :)
Avec un mola homard ça donnerait quoi ?
Oui je sors.
Citation de: esox_13 le Décembre 04, 2014, 23:16:16
Avec un mola homard ça donnerait quoi ?
Oui je sors.
Un octopus ?
Je t'accompagne mais pas plus loin que la porte
Citation de: mister pola le Décembre 04, 2014, 23:05:25
une tripotée? pas tant que ca,enfin, si mais pas terrible
pas talent, netteté t'as demandé :) c'est super net!
bon , vu qu,'il y a des soldes monstres chez blad, (-40%) je vais réviser mon jugement
J'ai reçu un mail des Victors mais je n'avais pas l'impression que ça faisait autant de reduc....
Sur les optiques (uniquement certaines) juste -10%
Citation de: mister pola le Décembre 05, 2014, 04:06:16
bon , vu qu,'il y a des soldes monstres chez blad, (-40%) je vais réviser mon jugement
je crois que c'est pour le Stellar! :D :D :D
Citation de: yoda le Décembre 05, 2014, 07:52:04
je crois que c'est pour le Stellar! :D :D :D
ah je n'avais pas capté, car il y a effectivement des soldes sur les boîtiers qui semblent intéressants selon le mail reçu des victors, peut-être pas 40% mais plus que 10
Citation de: mister pola le Décembre 02, 2014, 17:21:54
je me tate de + en + mais je ne connais pas les optiques. Pour le portrait, prendriez vous le 120 macro ou le 150/2,8?
Je viens de tomber la-dessus, 120Macro et 645Z. (http://www.dpreview.com/forums/thread/3762708)
je trouve ça ultra net, mais le MUA du perroquet, faut le virer.
MUA ?
Citation de: Couscousdelight le Décembre 05, 2014, 13:26:05
MUA ?
Make Up Artist = maquilleur/maquilleuse
Vu le grain de peau qu'il lui reste :p
:) ok, merci
j'ai 40 % sur le H5D 40 et 20 % sur certaines optiques:
ce qui fait le H5D40 avec le 80mm a 9843euro (HT)
http://www.bhphotovideo.com/c/product/893189-REG/Hasselblad_H5D_40_DSLR_Camera_With.html (http://www.bhphotovideo.com/c/product/893189-REG/Hasselblad_H5D_40_DSLR_Camera_With.html)
Citation de: mister pola le Décembre 05, 2014, 14:18:38
j'ai 40 % sur le H5D 40 et 20 % sur certaines optiques:
ce qui fait le H5D40 avec le 80mm a 9843euro (HT)
http://www.bhphotovideo.com/c/product/893189-REG/Hasselblad_H5D_40_DSLR_Camera_With.html (http://www.bhphotovideo.com/c/product/893189-REG/Hasselblad_H5D_40_DSLR_Camera_With.html)
donc j'avais bien capté, il ne s'agissait pas du stellar : :P à yoda
chez les victor, c'est ça
Tu as aussi la promo sur le h5d40
Citation de: mister pola le Décembre 05, 2014, 15:09:27
Tu as aussi la promo sur le h5d40
oui mais est-elle récente ?
je me demande si elle n'était pas déjà proposée il y a qq mois quand j'ai acheté le H4D-31 d'okaz ???
depuis hier,chez moi
40% sur le 645Z ce serait pas mal mais ça arrivera pas vu qu'il se vend ;D
Citation de: airV le Décembre 05, 2014, 15:18:06
oui mais est-elle récente ?
je me demande si elle n'était pas déjà proposée il y a qq mois quand j'ai acheté le H4D-31 d'okaz ???
Elle date, en effet. La vraie nouveauté, c'est notamment la promo sur les objectifs. 10%, c'est pas dingue, mais sur des grosses valeurs, ça compte !
en fait le H5D-40 est "bradé" vu qu'il est remplacé par le 50C (bon, même s'il passe du CCD au CMOS). Je parle en question de taille de zizi, euh de capteur.
Citation de: chaosphere le Décembre 05, 2014, 18:46:18
en fait le H5D-40 est "bradé" vu qu'il est remplacé par le 50C (bon, même s'il passe du CCD au CMOS). Je parle en question de taille de zizi, euh de capteur.
Tu veux dire que mon zizi est obsolète ? Ça va pas se passer comme ça !
Citation de: J.F.M. le Décembre 05, 2014, 17:27:36
Elle date, en effet. La vraie nouveauté, c'est notamment la promo sur les objectifs. 10%, c'est pas dingue, mais sur des grosses valeurs, ça compte !
oui c'est vrai que 10% ça compte. Est-ce qu'on peut espérer une remise si pas d'opération promotionnelle ?
le 50 ll fait partie des optiques qui m'intéressent, mais ça n'est pas une priorité... le 100 f/2,2 le serai davantage.
Citation de: Gilala le Décembre 01, 2014, 09:38:14
:)
Quand tu as quelques photos typées archi montrables n'hésite pas
Un reportage "chantier/parking" fait au 645Z >> http://www.photographearchitecture.com/-/galeries/news/effia
Faut se contenter de la qualité web, avec des fichiers redimensionnés ;)
ça permet de voir ce qu'on peut faire avec le 25mm, sans décentrement et sans assemblage. Quelques images sont faites au 55mm
Sympa, merci de ce retour.
Pour info le vert et le rose fluo au sol, encore frais, étaient vraiment de cette couleur. Donc un bon rendu de ces couleurs saturées sans effort.
Et des conditions d'éclairages un peu précaires dans l'ensemble, avec un gros contraste à encaisser avec la lumière de l'extérieur.
Main levée? sensibilité ouverture moyennes?
Deux avis concernant le bébé sur DPReview:
http://www.dpreview.com/articles/0121577106/medium-well-done-two-takes-on-the-pentax-645z
Citation de: Gilala le Décembre 09, 2014, 12:45:36
Main levée? sensibilité ouverture moyennes?
Trépied, 100iso, et F/11 sauf celle avec une profondeur de champ réduite.
Tout au Liveview.
Pas de télécommande... J'avais pas encore reçu mon nouveau câble.
Citation de: Philippe Leroy le Décembre 09, 2014, 13:34:31
Trépied, 100iso, et F/11 sauf celle avec une profondeur de champ réduite.
Tout au Liveview.
Pas de télécommande... J'avais pas encore reçu mon nouveau câble.
Pourquoi 100 isos? pour la télécommande je vais choper une noname qui je crois fonctionne avec (4 euros fdp in !)
Citation de: Gilala le Décembre 09, 2014, 13:41:11
Pourquoi 100 isos? pour la télécommande je vais choper une noname qui je crois fonctionne avec (4 euros fdp in !)
100 iso c'est le minimum = dynamique maximale
Citation de: Philippe Leroy le Décembre 09, 2014, 14:23:59
100 iso c'est le minimum = dynamique maximale
Ah je pensais que la dynamique maxi était à la valeur iso native :-[
Citation de: Gilala le Décembre 09, 2014, 14:55:03
Ah je pensais que la dynamique maxi était à la valeur iso native :-[
Et ? C'est pas la dynamique native sur le 645Z ?
Ha je croyais que c'était 200 ! Donc en poussé il descend à 50?
(645d= natif : 200 et poussé jusqu'à 100)
Tu me mets le doute... Je vérifierai.
Citation de: Philippe Leroy le Décembre 09, 2014, 12:44:01
Pour info le vert et le rose fluo au sol, encore frais, étaient vraiment de cette couleur. Donc un bon rendu de ces couleurs saturées sans effort.
Et des conditions d'éclairages un peu précaires dans l'ensemble, avec un gros contraste à encaisser avec la lumière de l'extérieur.
Oui ça me semble très propre...c'est l'essentiel ici je pense. :)
Apparemment 100 Iso est bien la valeur native sur le 645Z, alors que c'est 200 sur le 645D.
Ming Thein (http://blog.mingthein.com/2014/12/10/pentax-645z-six-months/) sort un article sur ses 6 mois d'expérience avec le 645Z. Il le compare notamment au IQ250 de PhaseOne qu'il a aussi testé.
"A few months back, I had the opportunity to compare it directly against the Phase One IQ250* and found precious little difference in the way of image quality. If anything, the Pentax files were easier to work with as the required less colour adjustment and did not exhibit anywhere near as much moire.
ce qu'il pense du fait que ce soit seulement 14 bits contre 16 chez les M.F. C.C.D. concurrents :
"14 bit files be dammed – I honestly cannot see any difference to the 16 bit cameras I've used,"
Que le tratement d'image interne dépote, notamment la précision de la balance des blancs, qui d'après lui, n'a pas d'équivalent chez la concurrence :
the Pentax implementation of processing behind the sensor is equally impressive – in particular, auto white balance is seldom wrong – I cannot say I've seen this level of accuracy amongst any of my other cameras.
J'aimerais bien l'avoir à l'essai ce Pentax...
Pas sûr que j'arrive aux mêmes conclusions concernant la couleur ;)
(vu que pour ce qui concerne la BDB par exemple, je suis toujours a 5200k, quelles que soient les circonstances)
En concert calé en lumière du jour j'ai l'impression que les couleurs sortent toutes seules malgré parfois de fortes dominantes
Le travail sur ce point là est beaucoup plus simple qu'avec mes autres boîtiers, est-ce du aux 16 bits ?
Citation de: airV le Décembre 10, 2014, 14:08:42
En concert calé en lumière du jour j'ai l'impression que les couleurs sortent toutes seules malgré parfois de fortes dominantes
Le travail sur ce point là est beaucoup plus simple qu'avec mes autres boîtiers, est-ce du aux 16 bits ?
Ah....
Ca y est.
Tu as craqué pour un 645Z ?
Citation de: daure le Décembre 10, 2014, 14:13:44
Ah....
Ca y est.
Tu as craqué pour un 645Z ?
???
ben non puisque je viens de craquer pour un H4D-31 ???
je parlais du fait de rester calé à une BDB et "que tout se passait bien" ;) même en concert avec des sources diverses, en tout cas mieux qu'avec mes autres boîtiers,
mais le 645Z n'est pas 16bits, si ?
Aucun ne l'est.
Je pensais que le H l'était
Le H4D-31 n'est pas 16 bits ?
Pourtant.. (http://www.hasselblad.fr/produits/systeme-h/produits-discontinu%C3%A9s/h4d-31.aspx)
Citation de: daure le Décembre 10, 2014, 15:28:30
Aucun ne l'est.
Tous les H sont 16 bits. tout comme les Phase One
Citation de: Couscousdelight le Décembre 10, 2014, 16:34:48Le H4D-31 n'est pas 16 bits ?
Pourtant.. (http://www.hasselblad.fr/produits/systeme-h/produits-discontinu%C3%A9s/h4d-31.aspx)
Ben oui il l'est, je ne comprends pas la remarque de daure
Citation de: airV le Décembre 10, 2014, 16:40:48
Ben oui il l'est, je ne comprends pas la remarque de daure
Peut-être parlait-il du 645Z et D ?
Oui, dans les docs, les Hasselblad et Phase One sont tous 16 bits.
Dans les docs...
En fait, c'est 14 + 2 qui ne servent à rien ;D
Citation de: Philippe Leroy le Décembre 10, 2014, 17:47:04
Peut-être parlait-il du 645Z et D ?
En voyant ton post je me suis effectivement demandé, mais depuis daure a confirmé que j'avais bien compris.
Quant à son assertion, je ne sais pas....
Citation de: daure le Décembre 10, 2014, 18:11:22
Oui, dans les docs, les Hasselblad et Phase One sont tous 16 bits.
Dans les docs...
En fait, c'est 14 + 2 qui ne servent à rien ;D
Oui, c'est pour ça qu'ils continuent a s'emmerder à faire ça en 16 bits
C'est une question que je poserai sur le Blad tour tiens.
Juste histoire d'avoir à faire à des interlocuteurs crédibles.
CitationEn fait, c'est 14 + 2 qui ne servent à rien
a quoi ca sert que ducro il se décarcasse ?
excellent
C'est ça le luxe : des trucs qui ne servent à rien. Ca doit être pour ça que c'est si cher.
Citation de: mister pola le Décembre 10, 2014, 18:41:14a quoi ca sert que ducro il se décarcasse ?
excellent
Bah le truc c'est surtout que personne n'a réussi à démontrer l'intérêt pratique du 16bits en acquisition numérique en l'état des outils d'exploitation et de diffusion actuelle, ce serait plutôt même le contraire... Donc on peut gloser longtemps sur la question mais faute de resultat concret observable on peut qu'exprimer un sérieux doute, le MF dans son ensemble sauf exception Pentax, n'a pas besoin de cet argument je pense.
Je me souviens de mon formateur Photoshop, il y a quelques années, qui nous indiquait que les fichiers 16bit (TIFF, PSD,...) était en réalité traités sur 15 bits dans Photoshop.
La différence de 1bit étant invisible et inutilement gourmande en ressource.
Le "16" étant resté par convention pour ne troubler personne.
Citation de: Benaparis le Décembre 10, 2014, 19:04:28
Bah le truc c'est surtout que personne n'a réussi à démontrer l'intérêt pratique du 16bits en acquisition numérique en l'état des outils d'exploitation et de diffusion actuelle, ce serait plutôt même le contraire... Donc on peut gloser longtemps sur la question mais faute de resultat concret observable on peut qu'exprimer un sérieux doute, le MF dans son ensemble sauf exception Pentax, n'a pas besoin de cet argument je pense.
Tout à fait.
Juste comme ça, pour être bien clair : pentax annonce honnetement 14 bits. Et non 16 marketing.
Et OC d'être toujours aussi aimable et pas du tout, du tout grosse tête.
Citation de: Philippe Leroy le Décembre 10, 2014, 19:48:06
Je me souviens de mon formateur Photoshop, il y a quelques années, qui nous indiquait que les fichiers 16bit (TIFF, PSD,...) était en réalité traités sur 15 bits dans Photoshop.
La différence de 1bit étant invisible et inutilement gourmande en ressource.
Le "16" étant resté par convention pour ne troubler personne.
Oui mais attention on parle de l'acquisition numérique en 16bits pas le traitement d'un fichier bitmap sur un échantillonnage 16bits.
Citation de: Benaparis le Décembre 10, 2014, 20:00:47
Oui mais attention on parle de l'acquisition numérique en 16bits pas le traitement d'un fichier bitmap sur un échantillonnage 16bits.
Je suis bien d'accord. C'est juste un parallèle sur la probable, ou du moins très relative, (in)utilité du 14 vs 16 bit.
De toute façon les témoignages/tests qui se multiplient sur le net, vont dans ce sens.
C'est reparti ! ;D
6490€ TTC le 645Z... :)
Citation de: esox_13 le Décembre 10, 2014, 21:16:10
C'est reparti ! ;D
Ah les bons vieux marronniers du 16bits et du "rendu" CCD sont toujours aux rendez-vous, comme des amis fidèles... 😉
va te coucher toi, demain t'es une star ! :D :D
Et bien après toutes ces considérations de l'importance du volume de bytes, je vous propose un avis d'une semaine de prise en main de ce boitier.
Pour l'instant, un 45-85 est monté dessus; j'attends un 120 macro, dans quelques jours.
Mon boitier de travail habituel est le 5D MKIII, mes objos de travail habituels principaux, sont les 24-70 ( 1) et 100 macro IS L.
Ce qui sort de mes premiers tests, c'est une prise en main assez simple, malgré une interface un peu chargée ( c'est comme tout, on s'y fait), interface globale (viseur et boitier), qui me semble un peu moins fluide que mes 5D, normal après une semaine à peine d'utilisation.
Niveau rendu photo, sans avoir pu faire une séance 'portrait", j'ai pu comparer en posant une tête de mannequin devant un décor, et en le photographiant avec le pentax + 45 85, le 5D + 24-70, et le 5D + otus 55 Zeiss.
Ce qui sort de ce petite test (f/8 - 1/ 100s - 100 iso), une source avec soft box , c'est que le rendu du pentax + 45 85, est assez doux, qu'il a une bonne restitution des couleurs, et que ce que d'aucun le semble appeler le "pouvoir séparateur", est très agréable en visuel; précis, avec une transition de sujet au fond qui semble donner du volume à l'image (notion assez subjective, mais qui peut donner un sens).
Le rendu me semble même meilleur que le zeiss, même si j'ai un peu tronqué la donne, puisque j'ai grossi artificiellement pour la comparaison les images issues du 5D pour les mette à la même taille que le pentax.
Globalement,t, la dynamique du capteur me semble très bonne , et la récupération des basses et hautes lumières importantes. N'étant pas un technicien, cela reste subjectif,mais je n'ai pas commencé la photo hier.
Je suis très satisfait de ce boitier donc, avec un petit bémol pour l'emplacement SD qui me semble un peu "chiant" à utiliser en rentrée et sortie de carte, et un autre petit bémol, pour la mise au point liée aux collimateurs, qui sont moins fournis que le viseur du 5D, et moins pratique à mon sens.
Voilà ma petite pierre en attendant mieux
:)
Citation de: daure le Décembre 10, 2014, 19:59:17
Tout à fait.
Juste comme ça, pour être bien clair : pentax annonce honnetement 14 bits. Et non 16 marketing.
Et OC d'être toujours aussi aimable et pas du tout, du tout grosse tête.
Je ne vois pas le rapport avec ma tête...
Ce que je veux dire c'est qu'entre les explications des ingénieurs de chez Hasselblad (explication qui diront peut être que le 16 bits n'est en fait pas justifié) et les propos inventés "16 marketing" par Robert "Daure" Tartempion, illustre photographe de comptoir inconnu, sauf sur sur chassimages.com, mon choix de crédibilité est vite fait ;)
Prétendre que "c'est du marketing", donnée venant de nulle part, alors qu'on est personne, CA c'est parfaitement grosse tête !
Je ne parle pas de la légitimité des 16 bits (je 'nen sais rien, d'ou ma question à poser a des gens compétents sur le sujet)
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2014, 14:06:11Je ne parle pas de la légitimité des 16 bits (je 'nen sais rien, d'ou ma question à poser a des gens compétents sur le sujet)
Je me souviens qu'Astrophoto avait fait une démonstration très sérieuse et compréhensible sur l'absence de légitimité de la conversion 16 bits alors que 14 suffisaient compte tenu de la dynamique actuelle des capteurs (meme celle des plus récents).
Citation de: Benaparis le Décembre 11, 2014, 14:14:45
Je me souviens qu'Astrophoto avait fait une démonstration très sérieuse et compréhensible sur l'absence de légitimité de la conversion 16 bits alors que 14 suffisaient compte tenu de la dynamique actuelle des capteurs (meme celle des plus récents).
Oui, voire même 13 ou 12 d'ailleurs suivant les boîtiers... le fil est malheureusement passé à la trappe.
Citation de: Benaparis le Décembre 11, 2014, 14:14:45
Je me souviens qu'Astrophoto avait fait une démonstration très sérieuse et compréhensible sur l'absence de légitimité de la conversion 16 bits alors que 14 suffisaient compte tenu de la dynamique actuelle des capteurs (meme celle des plus récents).
Oui...
Mais ça n'explique pas pourquoi ils maintiennent leurs 16 bits.
C'est pour cela que je veux poser la question.
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2014, 14:18:21
Oui...
Mais ça n'explique pas pourquoi ils maintiennent leurs 16 bits.
C'est pour cela que je veux poser la question.
Ca m'intéresse aussi
A mon avis, il y a surement une raison autre que marketing
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2014, 14:18:21Oui...
Mais ça n'explique pas pourquoi ils maintiennent leurs 16 bits.
C'est pour cela que je veux poser la question.
Imagines la réaction des clients si les fabricants proposaient des convertisseurs moins "puissant" que ceux qu'ils ont proposé historiquement peut être tout simplement parceque à l'époque c'était les seuls convertisseurs suffisamment puissants disponibles, il ne faut pas négliger les logiques industrielles...
Regardes déjà ce qui se passe avec le Cmos versus CCD comme quoi le premier ne pourrait pas avoir la qualité du second (ce qui était vrai a une époque)...évidement personne ne peut démontrer quoi que ce soit notamment sur la "supériorité" du CCD, n'empêche que l'argument est encore bien présent... Meme si pour toi et moi ce qui nous intéresse est le resultat indépendamment des technologies employées.
Bref, en l'état la seule observation sérieuse que j'ai vu sur le sujet est celle d'Astrophoto, donc j'ai plutôt tendance à le croire.
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2014, 14:18:21
.
Mais ça n'explique pas pourquoi ils maintiennent leurs 16 bits.
C'est un truc de mecs ça, et les nordiques c'est des hommes, des vrais !
Citation de: Benaparis le Décembre 11, 2014, 14:31:27
Imagines la réaction des clients si les fabricants proposaient des convertisseurs moins "puissant" que ceux qu'ils ont proposé historiquement peut être tout simplement parceque à l'époque c'était les seuls convertisseurs suffisamment puissants disponibles, il ne faut pas négliger les logiques industrielles...
Regardes déjà ce qui se passe avec le Cmos versus CCD comme quoi le premier ne pourrait pas avoir la qualité du second (ce qui était vrai a une époque)...évidement personne ne peut démontrer quoi que ce soit notamment sur la "supériorité" du CCD, n'empêche que l'argument est encore bien présent... Meme si pour toi et moi ce qui nous intéresse est le resultat indépendamment des technologies employées.
Bref, en l'état la seule observation sérieuse que j'ai vu sur le sujet est celle d'Astrophoto, donc j'ai plutôt tendance à le croire.
Ha mais je le crois aussi
je voudrais juste avoir le fin mot
;)
Disons plutôt que ceux qui pensent qu'on ne peut affirmer quoi que ce soit l'affirment ! ;D
Citation de: esox_13 le Décembre 11, 2014, 16:10:51
Disons plutôt que ceux qui pensent qu'on ne peut affirmer quoi que ce soit l'affirment ! ;D
Et comme l'a bien dit Aristote : "L'ignorant affirme, le savant doute et le sage réfléchit."
;)
Citation de: Fradel le Décembre 11, 2014, 09:03:10
Et bien après toutes ces considérations de l'importance du volume de bytes, je vous propose un avis d'une semaine de prise en main de ce boitier.
Pour l'instant, un 45-85 est monté dessus; j'attends un 120 macro, dans quelques jours.
Mon boitier de travail habituel est le 5D MKIII, mes objos de travail habituels principaux, sont les 24-70 ( 1) et 100 macro IS L.
Ce qui sort de mes premiers tests, c'est une prise en main assez simple, malgré une interface un peu chargée ( c'est comme tout, on s'y fait), interface globale (viseur et boitier), qui me semble un peu moins fluide que mes 5D, normal après une semaine à peine d'utilisation.
Niveau rendu photo, sans avoir pu faire une séance 'portrait", j'ai pu comparer en posant une tête de mannequin devant un décor, et en le photographiant avec le pentax + 45 85, le 5D + 24-70, et le 5D + otus 55 Zeiss.
Ce qui sort de ce petite test (f/8 - 1/ 100s - 100 iso), une source avec soft box , c'est que le rendu du pentax + 45 85, est assez doux, qu'il a une bonne restitution des couleurs, et que ce que d'aucun le semble appeler le "pouvoir séparateur", est très agréable en visuel; précis, avec une transition de sujet au fond qui semble donner du volume à l'image (notion assez subjective, mais qui peut donner un sens).
Le rendu me semble même meilleur que le zeiss, même si j'ai un peu tronqué la donne, puisque j'ai grossi artificiellement pour la comparaison les images issues du 5D pour les mette à la même taille que le pentax.
Globalement,t, la dynamique du capteur me semble très bonne , et la récupération des basses et hautes lumières importantes. N'étant pas un technicien, cela reste subjectif,mais je n'ai pas commencé la photo hier.
Je suis très satisfait de ce boitier donc, avec un petit bémol pour l'emplacement SD qui me semble un peu "chiant" à utiliser en rentrée et sortie de carte, et un autre petit bémol, pour la mise au point liée aux collimateurs, qui sont moins fournis que le viseur du 5D, et moins pratique à mon sens.
Voilà ma petite pierre en attendant mieux
:)
Thanks pour ce retour !!
Tu as utilisé la MAP avec collimateurs... ou Liveview ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 11, 2014, 15:53:32
Ha mais je le crois aussi
je voudrais juste avoir le fin mot
;)
Moi aussi...disons que pour l'instant la balance penche sérieusement d'un côté...
Citation de: esox_13 le Décembre 11, 2014, 16:10:51
Disons plutôt que ceux qui pensent qu'on ne peut affirmer quoi que ce soit l'affirment ! ;D
Si tu en es convaincu, c'est l'essentiel.
Mais bon il s'agit de physique et d'électronique et quelques spécialistes ici on déjà expliqué tres simplement les choses pour les béotiens que nous sommes...donc à défaut d'affirmation dans un sens ou dans un autre on ne peut que raisonnablement douter ;-)
Citation de: Kamis le Décembre 11, 2014, 16:30:51
Thanks pour ce retour !!
Tu as utilisé la MAP avec collimateurs... ou Liveview ?
j'utilise peu liveview.
J'aime bien avoir mon oeil collé au viseur. ;)
Citation de: Fradel le Décembre 11, 2014, 16:49:30
j'utilise peu liveview.
J'aime bien avoir mon oeil collé au viseur. ;)
Ok merci de ta réponse ;)
Concernant la pertinence du nombre de bits, mon avis est (je fais du traitement de signal ;-) ) :
- in-fine seul une différence sur résultat visible aura de l'importance (donc à la limite on se fiche des arguments qui vont suivre). Le seul juge c'est l'oeil, pas un raisonnement logique, aussi argumenté soit-il.
- le processus de dématricage, donc d'interpolation de 2 couleurs sur 3 est "consommateur" de bits. On ne créé pas une donnée de 14 bits vrais lorsqu'il faut la "deviner" à partir d'autres données de 14 bits.
- je doute très fort que les bits de poids faibles d'une quantification sur 16 bits puissent être en dessous du seul de bruit. Dans le cas contraire c'est un vrai exploit technologique !!! (je ne parle pas du bruit lié à la quantification, on fait du 24 bits depuis quelques temps, mais du bruit photonique des capteurs, donc de leur efficacité quantique de détection)
- il ne faut pas exclure du raisonnement la qualité des bits. Il est facile d'augmenter le nombre bits . . . (par moyennage de mesures par exemple, mais ça n'est efficace que lorsque l'on connais la nature du bruit)
Au final, en ce qui me concerne je suis très très dubitatif sur la pertinence des 16 bits. Quand j'aurais un peu de temps je ferais un peu d'analyse sur la distributions des bits de poids faible des échantillons issus d'un capteur CCD 16 bits. Mais c'est par pure curiosité, aucun intérêt photographique :P
Citation de: Benaparis le Décembre 11, 2014, 16:45:42
Si tu en es convaincu, c'est l'essentiel.
Mais bon il s'agit de physique et d'électronique et quelques spécialistes ici on déjà expliqué tres simplement les choses pour les béotiens que nous sommes...donc à défaut d'affirmation dans un sens ou dans un autre on ne peut que raisonnablement douter ;-)
Je ne parle que de la définition des images à bas iso, en particulier sur les textures, après 16 bits, 14 bits, ça a peu d'importance pour moi. Ce point sur la définition est souvent soulevé par ceux qui ont pu utiliser les deux systèmes, mais je n'ai pas eu ce boîtier entre les mains pour juger par moi-même. Il me semble que Darth avait soulevé ce point après son utilisation du P1 CMOS.
Citation de: Philippe Leroy le Décembre 11, 2014, 16:15:32
Et comme l'a bien dit Aristote : "L'ignorant affirme, le savant doute et le sage réfléchit."
;)
Et il a réfléchi longtemps pour trouver ca ?
;) ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 12, 2014, 02:19:55
Et il a réfléchi longtemps pour trouver ca ?
;) ;)
Il a surtout eu un doute avant de l'affirmer ;D
Et comme son pote Socrate le suggérait si bien, surtout en fin de banquet, je le cite en substance (non illicite) "si je sais quelque chose c'est que je ne sais rien" ce qui rend l'ignorant bien plus savant que le "savant" qui ne sait même pas qu'il ne sait rien. Je n'étais pas invité mais c'est ce qui se raconte.
Citation de: esox_13 le Décembre 11, 2014, 19:29:08
Je ne parle que de la définition des images à bas iso, en particulier sur les textures, après 16 bits, 14 bits, ça a peu d'importance pour moi. Ce point sur la définition est souvent soulevé par ceux qui ont pu utiliser les deux systèmes, mais je n'ai pas eu ce boîtier entre les mains pour juger par moi-même. Il me semble que Darth avait soulevé ce point après son utilisation du P1 CMOS.
Oki. Mais concernant le résultat CCD versus Cmos mon propos est dire que rien ne prouve aujourd'hui que le CCD offre plus de "définition" que le Cmos . D'après les informations que j'ai pu recueillir ici et là ainsi que les observations que j'ai pu faire notamment à travers les système Leica qui ont connu ce basculement de technologie de capteur sans qu'une "régression" ait pu être constatée à sensibilité de base, les différences ne semblent pas tant liées à la technologie de capteur mais à la conception du capteur et à la manière dont celui est réglé electroniquement pour aboutir au résultat voulu par le fabriquant en ayant à l'esprit que l'emploi du CMos vise en autre à ce jour à favoriser l'emploi des hautes sensibilités.
Si l'on regarde bien les choses le 645Z, le 50C chez Hassy, et les 150 et 250 de chez P1 donnent des résultats sensiblement différents or pourtant l'origine du capteur est la même.
De plus si demain on compare le capteur du futur S007 (qui est en fait le même capteur que celui du M et dont selon toute vraisemblance le traitement du signal aurait été encore un peu amélioré notamment pour les hautes sensibilités) et ceux de provenance Sony, il ne faudra pas oublier que la conception du capteur pourtant Cmos pour les deux est très différentes. Chez Leica enfin chez STmicro la finesse de gravure des transistors autour des photosites est deux fois plus fine (fill factor amélioré), que le réseau de microlentille est très spécifique pour optimiser le trajet de la lumière sur l'ensemble du photosite auquel il faut ajouter une profondeur du "puit" réduite...tout ceci conduisant à donner la meilleur qualité d'image possible, donc on est plus tout à fait dans la technologie de capteur à proprement parlé...et encore on ne parle pas de la qualité du filtrage couleur... Bref, ça fait quand même une foultitude de paramètres qu'il faut croiser avant d'arriver à la conclusion que le CCD est objectivement supérieur au Cmos en terme de restitution des détails et des couleurs. :)
Je pense que ce qui m'importe c'est que je puisse faire ce que je veux avec le matériel et même si j'avais les finances pour me payer un caprice CMOS MF, je ne sauterais pas le pas étant donné que pour ce que je fais avec cet équipement je perdrais plus que je ne gagnerais. Mais c'est sûr que on ne peut affirmer ni infirmer cette éventuelle supériorité du CCD pour ce qui est du "croustillant" des images, je suppose aussi que le diamètre du fameux puits a aussi son importante, puits que je trouve un peu rikiki sur la mouture Sony. Maintenant, ce que je vois aussi c'est qu'il semble que pour les applications ultra spécifique où le montant de l'investissement importe peu mais où seul le résultat compte et bien on soit en version CCD (astro par exemple). Ce qui me gène sur le CMOS c'est qu'il y a trop de miniaturisation et d'intégration dans la puce, ce qui, qu'on le veuille ou non est forcément au détriment de la qualité du signal et de la fiabilité. Et je ne parle pas là de ce qu'on peut lire sur un oscilloscope ou autre appareil de mesure, je parle de rendu final et d'impression visuelle. Pour faire un parallèle un peu osé, les amplis réputés les meilleurs en audio sont à lampes... Je ne suis pas un pro du signal comme notre ami plus haut, mais il ne m'étonnerait pas qu'une mesure de ce qui sort de ces amplis les décrédibilisent par rapport à du tout numérique. Et pourtant l'impression d'écoute est supérieure. Du moins supérieure au plus grand nombre. Ca serait logique qu'en terme d'image ça soit la même chose. Pour exemple entre un fichier qui sort de mon E-M1 qui est loin d'être ridicule si tant est qu'on ne lui demande pas trop d'iso, sur le même motif, des images prises au même moment, il y a un univers entier entre ce qui sort de ce boîtier et ce qui sort du P65+. Mais comme tu l'as dit, CMOS, filtrage, âge du capitaine, va savoir.
Petit reportage sur Alex Munoz, un photographe pro américain qu bosse avec un 645z.
http://www.pentaxforums.com/articles/pro-pentaxians/alex-munoz-medium-format-pentaxian.html
Citation de: Benaparis le Décembre 12, 2014, 12:10:55
Si l'on regarde bien les choses le 645Z, le 50C chez Hassy, et les 150 et 250 de chez P1 donnent des résultats sensiblement différents or pourtant l'origine du capteur est la même.
quelles sont ces différences en gros ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 15, 2014, 12:00:18
quelles sont ces différences en gros ?
En gros, mais ça ne reste que mon humble opinion, je trouve les couleurs plus profondes et subtil chez Blad et P1...si chez Pentax la montée en sensibilité est supérieure j'ai constaté qu'après 800 iso les couleurs perdaient en saturation notamment par rapport au P1 qui lui tenaient mieux les couleurs quitte à avoir un bruit chroma plus présent ; j'ai tendance à préférer ce dernier compromis...concernant le Blad j'ai eu assez peu d'exemple à ma disposition pour avoir une opinion suffisamment tranchée.
De plus concernant la fameuse restitution des détails avec le P1 et au aussi le Blad (mais sous réserve de plus amples analyses pour le Blad) il me semble qu'elle est beaucoup plus franche qu'avec le Pentax...cela vient il du capteur ou des optiques, je ne saurais dire mais j'aurais tendance à privilégier la première hypothèse.
Bref, cela conduit toutefois à des physionomie d'image un peu différentes mais qui bien évidemment peuvent compter pour tel ou tel utilisateur, après il faut voir le système dans son ensemble.
Citation de: Benaparis le Décembre 15, 2014, 12:19:20
En gros, mais ça ne reste que mon humble opinion, je trouve les couleurs plus profondes et subtil chez Blad et P1...si chez Pentax la montée en sensibilité est supérieure j'ai constaté qu'après 800 iso les couleurs perdaient en saturation notamment par rapport au P1 qui lui tenaient mieux les couleurs quitte à avoir un bruit chroma plus présent ; j'ai tendance à préférer ce dernier compromis...concernant le Blad j'ai eu assez peu d'exemple à ma disposition pour avoir une opinion suffisamment tranchée.
De plus concernant la fameuse restitution des détails avec le P1 et au aussi le Blad (mais sous réserve de plus amples analyses pour le Blad) il me semble qu'elle est beaucoup plus franche qu'avec le Pentax...cela vient il du capteur ou des optiques, je ne saurais dire mais j'aurais tendance à privilégier la première hypothèse.
Bref, cela conduit toutefois à des physionomie d'image un peu différentes mais qui bien évidemment peuvent compter pour tel ou tel utilisateur, après il faut voir le système dans son ensemble.
Il faut que je trouve un moment pour tester le 50c... en studio déjà. Pour voir ce qui se passe au niveau des tonalités chair. Une peau métisse et/ou bronzée, ca sera le test ultime ;)
Allez faire ça avec votre blad ou Mamiya :)
(http://tof.canardpc.com/preview2/372e7791-8256-42a7-b7da-0b025d7a5e49.jpg) (http://tof.canardpc.com/view/372e7791-8256-42a7-b7da-0b025d7a5e49.jpg)
Source, en Bulgare :
http://adv-bulgaria.com/forum/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD/7855-pentax-645z
Et en anglais.
http://www.dpreview.com/forums/thread/3771347
déjà fait avec le phase one ;)
Citation de: Couscousdelight le Décembre 17, 2014, 11:11:43
Allez faire ça avec votre blad ou Mamiya :)
http://tof.canardpc.com/view/372e7791-8256-42a7-b7da-0b025d7a5e49.jpg
Source, en Bulgare :
http://adv-bulgaria.com/forum/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD/7855-pentax-645z
Et en anglais.
http://www.dpreview.com/forums/thread/3771347
Ce que j'aime chez ce gars, c'est qu'il a besoin de s'habiller comme ça :
(http://adv-bulgaria.com/filedata/fetch?photoid=7872)
pour faire ce genre de photos :D :
(http://adv-bulgaria.com/filedata/fetch?photoid=7867)
Faut vraiment se faire chier pour faire congeler un appareil photo ;D
Phase One avait en effet mis ses dos au four et au surgélateur pour montrer que malgré les températures extrêmes, ils fonctionnaient toujours parfaitement bien.
Par contre, le camouflage pour approcher les jeunes modèles...???
(http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20080207002304/inciclopedia/images/5/5c/Pedobear_seal.jpg)
Citation de: Couscousdelight le Décembre 17, 2014, 11:11:43
Allez faire ça avec votre blad ou Mamiya :)
(http://tof.canardpc.com/preview2/372e7791-8256-42a7-b7da-0b025d7a5e49.jpg) (http://tof.canardpc.com/view/372e7791-8256-42a7-b7da-0b025d7a5e49.jpg)
Source, en Bulgare :
http://adv-bulgaria.com/forum/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD/7855-pentax-645z
Et en anglais.
http://www.dpreview.com/forums/thread/3771347
Je leur laisse les ours polaires et j'irai photographier des Gazelles dans la Caraïbe ;)
Y'a pas de gazelles dans la Caraïbe. Ces parisiens... ;D
Citation de: esox_13 le Décembre 18, 2014, 13:30:17
Y'a pas de gazelles dans la Caraïbe. Ces parisiens... ;D
je crois que ce que Olivier appelle "gazelle" ne sont pas des animaux... ::) ;D ;D ;D ;D
mais bon! aux Caraïbes il y a du sable! si le matos n'a pas de joints de protection, attention! ;)
Attention, oui, mais tout dépend de ce que tu appelles "matos"... C'est comme les gazelles, tout est question de point de vue.
Moi j'en veux quand même bien un étanche pour les sirènes 😚
CitationMoi j'en veux quand même bien un étanche pour les sirènes 😚
mi-femme mi-thon ?
CitationJe leur laisse les ours polaires
deja fait , avec le blad, mais il y a eu des problemes avec le capteur, par moment ( j'en avais parlé,ici )
Citation de: esox_13 le Décembre 18, 2014, 13:30:17
Y'a pas de gazelles dans la Caraïbe. Ces parisiens... ;D
Oh si, crois moi, j'en connais plein ;)
Bonjour
Je suis nouveau sur le forum,je ne suis qu'un amateur et je m'intéresse au MF,j'ai pense pour entrée dans ce monde a m'acheter un Pentax 645 D,est ce que vous croyais que cela est encore un bon choix en 2015
Merci de vos réponses et avis
Bonne et heureuse année a toutes et tous
Jeremy
Dans l'ordre :
-Bienvenue
-Bonne année
-oui bon achat encore, de bons prix en occasion.
Citation de: jeremyjl le Janvier 01, 2015, 11:33:01
Bonjour
Je suis nouveau sur le forum,je ne suis qu'un amateur et je m'intéresse au MF,j'ai pense pour entrée dans ce monde a m'acheter un Pentax 645 D,est ce que vous croyais que cela est encore un bon choix en 2015
Merci de vos réponses et avis
Bonne et heureuse année a toutes et tous
Jeremy
Si c'était bon en 2014 ça reste bon en 2015...
Bonne année !
Merci de votre accueil et de vos réponses,quel otiques je dois privilégier,j'ai sur ma liste,75mm,80-160 et un 200 mm macro?.
Merci.
Voilà un lien intéressant.
http://www.galerie-photo.com/test-objectif-pentax-645d-numerique.html
;)
Merci pour le lien
Ce que je souhaite c'est trouver des images a PO en portrait pour avoir une idée du rendu,je viens de vendre mon D800 très bon boitier mais les couleur tirent vers le jaune vert.Je ne voudrai pas me tromper et 40 MP de pixels me suffise,je dois faire quatre cinq séances du studio au max dans l'année en stage et une ou deux séance de nu en extérieur.
Je me tente au paysage en ce moment,je viens de faire mon premier tirage paysage 140X60 avec mon D750.
Merci encore de vos retour et liens vers des sites qui pourraient me donner ces infos
Revendre un D800 pour aller vers le MF ? Mon Dieu... que font les commissaires politiques ?
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Qui plus est, passer du CMOS au CCD... Prochaine étape, vendre ta voiture et te (re)mettre à l'équitation !
Bienvenue au club ! Par contre ce n'était pas nécessaire de faire un tel investissement pour faire du nu en extérieur : un serviette de bain et un peu de crème solaire suffisent... ;D
Du CMOS j'en ai encore avec le D750 ;) et pour la montée en iso,ce qu'il m'intéresse vraiment c'est de trouver un rendu different.
Citation de: jeremyjl le Janvier 03, 2015, 10:29:21
Merci pour le lien
Ce que je souhaite c'est trouver des images a PO en portrait pour avoir une idée du rendu,je viens de vendre mon D800 très bon boitier mais les couleur tirent vers le jaune vert.Je ne voudrai pas me tromper et 40 MP de pixels me suffise,je dois faire quatre cinq séances du studio au max dans l'année en stage et une ou deux séance de nu en extérieur.
Je me tente au paysage en ce moment,je viens de faire mon premier tirage paysage 140X60 avec mon D750.
Merci encore de vos retour et liens vers des sites qui pourraient me donner ces infos
Petit hors sujet. Avec quel logiciel ? Parce que le D800 avec C1, c'est plutôt pas mal, voir un peu rouge, en revanche, avec NXD, c'est horrible, bascule magenta/vert. Et j'ai essayé un 645D, l'ancien à capteur CCD, qui lui tirait effectivement sur le jaune vert mais je ne sais plus avec quel soft.
Comme quoi, ces histoires de couleurs, c'est assez delicat.
Aperture et LR5.
Je pensais que le pentax etait un cmos et non un ccd
Ah oui, c'est le Z
Citation de: jeremyjl le Janvier 01, 2015, 21:48:56
Merci de votre accueil et de vos réponses,quel otiques je dois privilégier,j'ai sur ma liste,75mm,80-160 et un 200 mm macro?.
Merci.
le 200 n'est pas macro.
je te conseille les focale fixes : 35/55/120/150 sont très bons.
Merci!.
Citation de: Gilala le Janvier 04, 2015, 10:27:42
le 200 n'est pas macro.
je te conseille les focale fixes : 35/55/120/150 sont très bons.
Bonjour, ce sont précisément les objectifs que je vais acheter en plus du 645d bien sur.
Cordialement.
On ne parle plus du boitier, quelqu'un l'a acheté?
Normalement, je le récupère samedi prochain, avec les 4 objectifs cités par Gilala.
Impatient, je suis.
Citation de: mister pola le Janvier 24, 2015, 14:48:24
On ne parle plus du boitier, quelqu'un l'a acheté?
le Z oui.(Si c'était ta question, mais quelqu'un d'autre l'a avec des images déjà proposées)
;)
Je travaille avec depuis 1 mois. Avec grand plaisir, et quelques mini déceptions.
déceptions :
qui sont ?
Citation de: mister pola le Janvier 24, 2015, 19:11:00
déceptions :
qui sont ?
Venant du viseur 5D III que je trouve excellent, celui du 645 me semble en retrait, le nombre de collimateurs étant assez réduit je trouve.. A l'usage en reportage, je recadre finalement assez fréquemment. Rien d'insurmontable, mais on s'habitue au confort,quand il est là.
Du coté gestion du bruit, je ne suis pas impressionné par les montées en ISO. Je mets cela du coté de ma propre inaptitude à le gérer, avec ce boitier.
Pour finir, les oeilletons, celui d'origine et le large fourni d'origine, en plus ont une tendance à partir vite. Perdu 2 en 1 mois, juste en sortant le boitier du sac. (c'est peut-être moi, mais bon, c'est le premier boitier avec lequel j'ai ce petit souci).
A part ces petites déceptions, la liste des points positifs est longue. Rendu, dynamique du capteur, interface, ecran arrière...etc ;)
Beaucoup de plaisir donc. :) :)
Bonsoir Fradel
Les photos qui figurent sur ton site, sont-elles réalisées avec ce boitier et objectifs associés ?
D'avance Merci
Citation de: Orangemeca le Janvier 25, 2015, 00:19:19
Bonsoir Fradel
Les photos qui figurent sur ton site, sont-elles réalisées avec ce boitier et objectifs associés ?
D'avance Merci
Non, aucune. du 5D 1 au 3.
:)
dans quelques temps surement.
Citation de: mister pola le Janvier 24, 2015, 14:48:24
On ne parle plus du boitier, quelqu'un l'a acheté?
Oh ben oui, quand même. Il y a plusieurs participants ici qui l'ont. Ca prend un peu de temps à apprivoiser, mais pas de soucis pour l'instant (pas d'œilleton perdu, par exemple...)
Citation de: Fradel le Janvier 25, 2015, 00:37:36
Non, aucune. du 5D 1 au 3.
:)
dans quelques temps surement.
Ah ok Merci
Informe nous (moi), dès que ton travail sur MF sera edité.
D'avance Merci
Citation de: Orangemeca le Janvier 25, 2015, 20:24:33
Ah ok Merci
Informe nous (moi), dès que ton travail sur MF sera edité.
D'avance Merci
je ferais un signe.... ;), même si j'ai un peu de mal à montrer; ce boitier est très agréable au quotidien, que ce soit pour un travail perso, ou pour mes clients. Il rentre très bien dans mes attributions, et spécialités, et son potentiel est bon. Encore du temps pour l'avoir completement en main, malgré tout.
Pour info, je bosse beaucoup avec un 45-85, et un 120 macro. ;)
Un photographe de mariage qui vient de passer au 645Z donne ses impressions. (http://chrisgilesphotography.com/blog/pentax-645z-review-pt1-the-journey/)
(...)The Pentax 645z camera has, hand on heart, the best image quality I have ever seen on any format, with any sensor, ever. The images have a certain look and feel to them unmatched on any other camera unless it shares the same sensor.(...)
Il a a un comparo CMOS/CCD (645z et H4D50).
Citation de: Couscousdelight le Janvier 28, 2015, 19:17:28(...)The images have a certain look and feel to them(...)
C'est ce qu'on appelle des arguments de poids, et objectifs en plus ;)
Citation de: LyonDag le Janvier 28, 2015, 19:35:00
C'est ce qu'on appelle des arguments de poids, et objectifs en plus ;)
C'est vrai que c'est pas pour cette raison que les gens achète du MF... ::)
Ou est le mal de dire qu'on aime le look de ce qui en sort sans avoir à se masturber la nouille sur des termes techniques ? Une photo vaut mieux qu'un long discours non ? Au final, c'est en regardant les images que tu te persuade d'acheter tel ou tel matos, c'est pour le résultat non ?
Citation de: Lolotof le Janvier 28, 2015, 19:55:04
C'est vrai que c'est pas pour cette raison que les gens achète du MF... ::)
Ou est le mal de dire qu'on aime le look de ce qui en sort sans avoir à se masturber la nouille sur des termes techniques ? Une photo vaut mieux qu'un long discours non ? Au final, c'est en regardant les images que tu te persuade d'acheter tel ou tel matos, c'est pour le résultat non ?
Pas nécessairement, le moyen d'obtenir le résultat souhaité est parfois plus important que le seul résultat.
L'essentiel est que ce photographe a trouvé l'outil qui lui correspond et qu'il en est content. ;)
Non ?
Personnellement, mon 645Z correspond parfaitement à mes besoins... c'est l'essentiel. :)
Citation de: Benaparis le Janvier 29, 2015, 10:06:19
Pas nécessairement, le moyen d'obtenir le résultat souhaité est parfois plus important que le seul résultat.
Quand je vois les "clip marketing" de P1, je suis souvent surpris de voir leur matos utilisé dans des situations qui ne sont pas celle pour lesquels ce type de matériel est prévu, selon nos croyances.. Pour moi, un appareil photo reste un appareil photo, même si effectivement, je n'irais pas faire du reportage avec une techcam mais pourquoi pas ? Il faut prendre le matériel qui nous conviens pour nos besoins et pour la qualité du rendu souhaité, le budget restant très souvent déterminant. Mais je vois pas le mal de dire qu'on aime la gueule des photos qui sortent d'un boitier, au final c'est ta perception, tes goûts, ton background, ta "culture photographique" qui te font préférer un rendu plus qu'un autre. Donc oui, c'est pas objectif comme argument mais il suffit de tester, triturer les fichier raw pour se faire une idée. Après il poste les photos, à toi de te faire ton idée et de tester le matos.
Citation de: Lolotof le Janvier 30, 2015, 09:42:39
Quand je vois les "clip marketing" de P1, je suis souvent surpris de voir leur matos utilisé dans des situations qui ne sont pas celle pour lesquels ce type de matériel est prévu, selon nos croyances.. Pour moi, un appareil photo reste un appareil photo, même si effectivement, je n'irais pas faire du reportage avec une techcam mais pourquoi pas ? Il faut prendre le matériel qui nous conviens pour nos besoins et pour la qualité du rendu souhaité, le budget restant très souvent déterminant. Mais je vois pas le mal de dire qu'on aime la gueule des photos qui sortent d'un boitier, au final c'est ta perception, tes goûts, ton background, ta "culture photographique" qui te font préférer un rendu plus qu'un autre. Donc oui, c'est pas objectif comme argument mais il suffit de tester, triturer les fichier raw pour se faire une idée. Après il poste les photos, à toi de te faire ton idée et de tester le matos.
Mon propos n'est pas contradictoire, bien entendu comme tu le dis un appareil photo reste un appareil photo c'est à dire un moyen d'appréhender le monde comme tu le vois ou le ressens, il faut donc que l'outil que tu utilises puisse le retranscrire ; de ce point de vue les possibilités et le confort d'utilisation qu'offrent un système, même utilisés à leur extrême limite voire à contre-emploi si l'on s'en tient à des possibilités communément admises, sont déterminantes. La qualité objective ou subjective de l'image/du résultat n'est qu'un paramètre parmi d'autres et ne peut à elle seule justifier l'acquisition d'un système...en d'autres termes et de manière plus prosaïque à quoi sert un système qui offre la qualité d'image que tu souhaites si il ne te permet pas de réaliser correctement ce que tu souhaites?
Tout est question de feeling et d'affinités. Va-t-on blâmer quelqu'un si il sort sa chambre pour faire ce qu'il pourrait "aussi faire" avec un 5D ou je ne sais quoi d'autre ? Le débat a été maintes fois abordé et les clans se sont souvent affrontés. C'est un peu comme les guerres de religion. Ou tout autre sujet, pourquoi avoir une berline allemande pour aller bosser tous les jours ? Une twingo suffit. Pourquoi se vêtir avec des marques alors qu(il suffit juste de faire en sorte de ne pas se balader à poil dans la rue (surtout en hiver) ? Après celui qui ne peut se payer du Dior va se gausser de celui qui le peut. Eternel recommencement ou chacun affirme que son Dieu est mieux que les autres. Et il a sans doute raison, de son point de vue.
Citation de: esox_13 le Janvier 30, 2015, 12:43:49
Tout est question de feeling et d'affinités. Va-t-on blâmer quelqu'un si il sort sa chambre pour faire ce qu'il pourrait "aussi faire" avec un 5D ou je ne sais quoi d'autre ? Le débat a été maintes fois abordé et les clans se sont souvent affrontés. C'est un peu comme les guerres de religion. Ou tout autre sujet, pourquoi avoir une berline allemande pour aller bosser tous les jours ? Une twingo suffit. Pourquoi se vêtir avec des marques alors qu(il suffit juste de faire en sorte de ne pas se balader à poil dans la rue (surtout en hiver) ? Après celui qui ne peut se payer du Dior va se gausser de celui qui le peut. Eternel recommencement ou chacun affirme que son Dieu est mieux que les autres. Et il a sans doute raison, de son point de vue.
De quoi parles tu? Ce n'est absolument pas mon propos, et n'a rien à voir avec le fond de l'échange que j'ai avec Lolotof. "C'est côtelette que tu ne comprends pas?" ;)
Tout à fait d'accord avec toi Benaparis !
CitationOu tout autre sujet, pourquoi avoir une berline allemande pour aller bosser tous les jours ? Une twingo suffit. Pourquoi se vêtir avec des marques alors qu(il suffit juste de faire en sorte de ne pas se balader à poil dans la rue (surtout en hiver) ?
Dans tous les exemples que tu cites, à aucun moment tu es entrain de produire une oeuvre graphique...
Citation de: chaosphere le Janvier 30, 2015, 15:06:24
Dans tous les exemples que tu cites, à aucun moment tu es entrain de produire une oeuvre graphique...
C'est surtout qu'il confond ce qui est de l'ordre du possible (ce qui est le point que je soulève) qui n'appelle qu'a deux réponses possibles : oui ou non ; à ce qui relève de la façon de faire qui est par définition infinie a fortiori en matière de création ; comme si j'avais une quelconque prétention à privilégier une façon de faire plutôt qu'une autre. Autrement dit il a fait passer une remarque de bon sens pour un jugement de valeur ;)
Citation de: Lolotof le Janvier 30, 2015, 15:03:43
Tout à fait d'accord avec toi Benaparis !
On se comprend ;)
Bon, revenons au sujet du fil, le Pentax.
Sera-t-il tué par le nouveau Canon 5Ds à 50mpx?
;D
Citation de: vittorio le Janvier 30, 2015, 16:26:36
Bon, revenons au sujet du fil, le Pentax.
Sera-t-il tué par le nouveau Canon 5Ds à 50mpx?
;D
Un nouveau MF Killer à l'horizon ;D
Je ne comprends pas bien l'intérêt d'avoir des photosites toujours plus petit... Déjà que les 40mpx de mon P45+ sont presque limite pour les optiques sur techcam, j'imagine même pas le boulot que cela va être de devoir revoir la définition des optiques Canon, pour autant qu'ils arrivent à greffer les optiques actuelles (version II) sur un tel boitier...
Si ils se lancent dans cette formule (capteur 24x36 de 50mpx), le coût de R&D va être tellement important que cela reviendra au même prix qu'un MFD... Le but ne serait-il pas d'avoir un plus gros capteur que plus de pixels ??
Citation de: vittorio le Janvier 30, 2015, 16:26:36
Bon, revenons au sujet du fil, le Pentax.
Sera-t-il tué par le nouveau Canon 5Ds à 50mpx?
;D
Oui.
(j'ai entendu dire que les "50 MPixels" seraient réservés à la série 1D dans un premier temps...)
Citation de: Benaparis le Janvier 30, 2015, 13:11:06
"C'est côtelette que tu ne comprends pas?" ;)
Les côtelettes, c'est quand même plus savoureux.
Citation de: Lolotof le Janvier 30, 2015, 16:48:36
Je ne comprends pas bien l'intérêt d'avoir des photosites toujours plus petit... Déjà que les 40mpx de mon P45+ sont presque limite pour les optiques sur techcam, j'imagine même pas le boulot que cela va être de devoir revoir la définition des optiques Canon, pour autant qu'ils arrivent à greffer les optiques actuelles (version II) sur un tel boitier...
Si ils se lancent dans cette formule (capteur 24x36 de 50mpx), le coût de R&D va être tellement important que cela reviendra au même prix qu'un MFD... Le but ne serait-il pas d'avoir un plus gros capteur que plus de pixels ??
Ne pas perdre de vue qu'un passage de 36 à 48 MPixels (par exemple) ne représente qu'une augmentation de la définition de 13%, à la louche... rien d'
extraordinaire pour les optiques, à priori.
(juste pour resituer les ordres de grandeurs en jeu...)
Citation de: Benaparis le Janvier 30, 2015, 13:11:06
De quoi parles tu? Ce n'est absolument pas mon propos, et n'a rien à voir avec le fond de l'échange que j'ai avec Lolotof. "C'est côtelette que tu ne comprends pas?" ;)
Mais je n'ai jamais dit ça ! Au contraire. Mal exprimé sans doute, sorry. Je voulais juste rebondir sur le fait d'utiliser ou non son matos pour ce pour quoi il est censé être conçu est plus que réducteur et dénote un certain manque de liberté de pensée en ces jours de défense de la liberté d'expression. ;D
Citation de: chaosphere le Janvier 30, 2015, 15:06:24
Dans tous les exemples que tu cites, à aucun moment tu es entrain de produire une oeuvre graphique...
Pourquoi il faut penser de façon spéciale quand on produit une oeuvre graphique ? Je parle juste d'état d'esprit. T'as des mecs qui utiliseront un foulard en guise de ceinture et d'autres qui feront de la street photo avec une chambre 20x25. Et avec un peu de chance ce seront les mêmes. Et on trouvera toujours des gusses pour dire qu'un foulard c'est pour mettre autour du cou et une chambre pour le studio ou à la limite le paysage. Et on s'en tape le coquillart. Et puis si le fou à la chambre devient célèbre pour une raison ou une autre, au criera au génie et on créera une école autour du concept.
Quant à savoir si le nouveau canon 50mpix va détrôner tout ce petit monde, Vittorio, je pense que la réponse la plus exacte qu'on puisse donner est : "ça dépend pour qui".
Et pour les petits pixels, d'autres disent que la tendance c'est l'augmentation de la taille des photosites pour la basse lumière (genre A7s), allez comprendre. Si la tendance c'est d'explorer toutes les pistes, y'a plus de tendance. Quant à Canon, ils vont sortir les optiques qui vont bien pour aller avec ? Y'a pas de raison que le futur canon fasse très différent du D800 non ? En pire... ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: esox_13 le Janvier 30, 2015, 23:33:08
Quant à Canon, ils vont sortir les optiques qui vont bien pour aller avec ?
?
Les optiques modernes Canon actuelles sont tout à fait capables de "passer" 48 MPixels, non ?
(avec mon 36 MPixels Nikon, je suis plus gêné avec mes optiques
modernes par le moiré que par un manque de définition...)
Citation de: Verso92 le Janvier 30, 2015, 21:24:16
Ne pas perdre de vue qu'un passage de 36 à 48 MPixels (par exemple) ne représente qu'une augmentation de la définition de 13%, à la louche... rien d'extraordinaire pour les optiques, à priori.
(juste pour resituer les ordres de grandeurs en jeu...)
Attention, je ne parle pas de résolution capteur mais de résolution optique et de plus, je parle de la taille des photosites donc rien à voir entre un passage à la louche à 13% de définition de passer de 36 à 48mpx.
Je n'affirme rien, je fais qu'émettre l'éventuelle problématique...
Citation de: Lolotof le Janvier 31, 2015, 03:11:15
Attention, je ne parle pas de résolution capteur mais de résolution optique [...]
En première approximation, c'est la même chose, non ?
Citation de: Lolotof le Janvier 31, 2015, 03:11:15
[...] et de plus, je parle de la taille des photosites donc rien à voir entre un passage à la louche à 13% de définition de passer de 36 à 48mpx.
La réduction drastique de la taille des photosites entre un D700 et un D800 (par exemple) s'est accompagnée d'un gros gain en dynamique à bas ISO et d'un recul significatif du bruit à taille de tirage égale (comprendre que les progrès technologiques ont largement compensé la perte attendue).
Citation de: esox_13 le Janvier 30, 2015, 23:28:16
Mais je n'ai jamais dit ça ! Au contraire. Mal exprimé sans doute, sorry. Je voulais juste rebondir sur le fait d'utiliser ou non son matos pour ce pour quoi il est censé être conçu est plus que réducteur et dénote un certain manque de liberté de pensée en ces jours de défense de la liberté d'expression. ;D
Oui j'avais parfaitement compris ton propos...et je te confirme encore une fois que le mien ne se voulait en aucun cas aussi réducteur que celui que tu as cru comprendre. ;)
Citation de: esox_13 le Janvier 30, 2015, 23:33:08
Quant à savoir si le nouveau canon 50mpix va détrôner tout ce petit monde, Vittorio, je pense que la réponse la plus exacte qu'on puisse donner est : "ça dépend pour qui".
Oui, évidemment. On en reparlera dès qu'il sera annoncé et sur un fil à part, ici c'est Pentax ;)
La réduction drastique de la taille des photosites entre un D700 et un D800 (par exemple) s'est accompagnée d'un gros gain en dynamique à bas ISO et d'un recul significatif du bruit à taille de tirage égale (comprendre que les progrès technologiques ont largement compensé la perte attendue).
[/quote]
C'est surtout le changement de techno qui a permis le gain en dynamique, pas la diminution de la taille des pixels, ton propos est ambigu ?
Citation de: Jandré le Janvier 31, 2015, 13:47:44
C'est surtout le changement de techno qui a permis le gain en dynamique, pas la diminution de la taille des pixels, ton propos est ambigu ?
Je n'ai pas l'expertise pour juger des tenants et aboutissants, des causes et des conséquences... je constate, c'est tout.
J'avais envisagé un Pentax 6x7 en argentique, mais j'ai toujours reculé devant le poids et l'encombrement. Aujourd'hui, sur certains aspects (pas tous), mon 24x36 numérique 36 MPixels m'apporte ce que je recherchais à l'époque...
Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2015, 08:42:59
En première approximation, c'est la même chose, non ?
La réduction drastique de la taille des photosites entre un D700 et un D800 (par exemple) s'est accompagnée d'un gros gain en dynamique à bas ISO et d'un recul significatif du bruit à taille de tirage égale (comprendre que les progrès technologiques ont largement compensé la perte attendue).
Pour moi, cela correspond surtout à une diminution de la taille des photosites ! Et pour moi, ce n'est pas pareil.
En gros, les capteurs CCD ont des puits lumineux qui ont une certaine capacité a recevoir une certaine quantité de photons, leurs dimensions étant parfaitement optimisée par rapport à la taille d'un photosite (le puit a un diamètre de même taille que le photosite). Par contre, sur un capteur CMOS, tu n'as absolument pas la même architecture, contrairement au puits, tu as une grande partie de la taille du photosite qui est occupée par les connectiques. Pour moi, ce paramètre fait que tant que tu as une part de la taille du photosite qui est occupée par ces éléments. Si tu diminue la taille des photosites, tu diminue la taille des capteur de lumière de manière plus importante. Il faut dire si je me trompe !
Dans ce sens, tu n'aura plus la même capacité a remplir les photosites de photons qui en théorie devrait justement faire l'effet inverse de ce que tu dis, une diminution de la dynamique. Après si la technologie permet de compenser de manière artificiel ce "manque à gagner" de photons captés, c'est super ! Par contre le problème de la résolution optique n'est toujours pas prise en compte...
C'est juste mon point de vue, ce n'est que mon intime conviction, pas une vérité absolue.
La technologie du capteur "inversé" ne donne pas une réponse à cette architecture du CMOS "encombrée" de circuits ?
Citation de: Lolotof le Janvier 31, 2015, 14:36:48
Pour moi, cela correspond surtout à une diminution de la taille des photosites ! Et pour moi, ce n'est pas pareil.
En gros, les capteurs CCD ont des puits lumineux qui ont une certaine capacité a recevoir une certaine quantité de photons, leurs dimensions étant parfaitement optimisée par rapport à la taille d'un photosite (le puit a un diamètre de même taille que le photosite). Par contre, sur un capteur CMOS, tu n'as absolument pas la même architecture, contrairement au puits, tu as une grande partie de la taille du photosite qui est occupée par les connectiques. Pour moi, ce paramètre fait que tant que tu as une part de la taille du photosite qui est occupée par ces éléments. Si tu diminue la taille des photosites, tu diminue la taille des capteur de lumière de manière plus importante. Il faut dire si je me trompe !
Je ne suis pas expert en technologie des capteurs (juste électronicien). Après, je sais que le
fill factor (la taille occupée par le photosite vs la taille totale avec la connectique) ne cesse d'être amélioré (mais je n'ai plus les ratios en tête...).
Ce que je voulais juste dire en ce qui concerne la définition, c'est que le point d'achoppement d'un objectifs moderne sur un 24x36 36 MPixels (par exemple, un Nikkor f/1.8 85 AF-S sur un D810), c'est la définition "limite" du capteur qui provoque souvent du moiré chromatique* (matrice de Bayer) sur les fins motifs répétitifs, pas le manque de définition de l'objectif vis-à-vis du capteur... c'est, du moins, ce que j'ai constaté sur mes PdV.
*le
Foveon n'est pas sensible, par définition, au moiré chromatique : il ne sera limité que par le moiré de luminance...
Citation de: esox_13 le Janvier 31, 2015, 15:17:03
La technologie du capteur "inversé" ne donne pas une réponse à cette architecture du CMOS "encombrée" de circuits ?
C'est l'exmor de sony non ? ça à l'air de très bien marcher... !
Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2015, 15:23:57
Ce que je voulais juste dire en ce qui concerne la définition, c'est que le point d'achoppement d'un objectifs moderne sur un 24x36 36 MPixels (par exemple, un Nikkor f/1.8 85 AF-S sur un D810), c'est la définition "limite" du capteur qui provoque souvent du moiré chromatique* (matrice de Bayer) sur les fins motifs répétitifs, pas le manque de définition de l'objectif vis-à-vis du capteur... c'est, du moins, ce que j'ai constaté sur mes PdV.
*le Foveon n'est pas sensible, par définition, au moiré chromatique : il ne sera limité que par le moiré de luminance...
Je ne suis pas expert non plus ;D Ce que je constate c'est que ce moiré chromatique est inévitable sur n'importe que type de capteur... C'est un constat que j'ai fait et dont j'ai pu parlé avec M. Voigt d'Arca Swiss qui me disait que ce phénomène est simplement du à la trame du capteur (pixel) qui se superpose à la trame/maillage du sujet photographié. Ce phénomène est donc inévitable quelque soit le capteur, c'est juste que la trame est différente et que le phénomène apparaîtra à des distances sujet-capteur différents.
Citation de: Lolotof le Janvier 31, 2015, 15:43:08
Je ne suis pas expert non plus ;D Ce que je constate c'est que ce moiré chromatique est inévitable sur n'importe que type de capteur... C'est un constat que j'ai fait et dont j'ai pu parlé avec M. Voigt d'Arca Swiss qui me disait que ce phénomène est simplement du à la trame du capteur (pixel) qui se superpose à la trame/maillage du sujet photographié. Ce phénomène est donc inévitable quelque soit le capteur, c'est juste que la trame est différente et que le phénomène apparaîtra à des distances sujet-capteur différents.
Ce moiré est bien sûr évitable* (cf théorème de Shannon). Il faut, pour cela, que la fréquence d'échantillonnage soit au moins deux fois supérieure à la fréquence max du signal à échantillonner. Exemple en musique numérique enregistrée : 44,1 kHz pour passer 20 kHz, sans moiré, bien sûr (repliement de spectre).
Ramené en termes photographiques, il faut que la définition du capteur (échantillonnage
spatial) soit deux fois plus élevée que celle du motif répétitif photographié. Dans ce cas,
aucun risque de moiré en luminance.
Reste le moiré en chrominance dû à la matrice de Bayer (spatialement, la reconstruction des couleurs déborde largement du photosite...). Difficile de quantifier exactement de combien la définition du capteur devrait être supérieure au motif (x2 supplémentaires ?), mais les matheux pourrait te calculer ça assez précisément...
*ou alors, tout la théorie du traitement du signal est à jeter à la poubelle !
Citation de: Lolotof le Janvier 31, 2015, 15:43:08
C'est un constat que j'ai fait et dont j'ai pu parlé avec M. Voigt d'Arca Swiss qui me disait que ce phénomène est simplement du à la trame du capteur (pixel) qui se superpose à la trame/maillage du sujet photographié.
La cause du moiré est effectivement ce battement entre les deux trames.
Pour être plus précis dans mon explication, il faut ajouter l'objectif, qui va jouer -ou pas- le rôle de filtre passe-bas.
Si on prend par exemple un objectif qui passe 100 paires de lignes/mm (soit 200 cycles), plus aucun moiré (en luminance) ne sera possible avec un capteur dont la résolution optique est de 2 x 200 = 400 cycles, et ce
quel que soit le motif photographié. D'où l'intérêt d'un capteur à définition (très) élevée.
Maintenant, si l'opticien améliore entre temps l'objectif et porte sa résolution à 350 cycles, par exemple, on retombera potentiellement sur des risques de moiré (sur des motifs répétitifs de fréquence plus élevée), bien sûr... le serpent se mord alors la queue !
(l'explication est volontairement simpliste, mais c'est pour illustrer les principes...)
Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2015, 15:51:34
Ce moiré est bien sûr évitable* (cf théorème de Shannon). Il faut, pour cela, que la fréquence d'échantillonnage soit au moins deux fois supérieure à la fréquence max du signal à échantillonner. Exemple en musique numérique enregistrée : 44,1 kHz pour passer 20 kHz, sans moiré, bien sûr (repliement de spectre).
Ramené en termes photographiques, il faut que la définition du capteur (échantillonnage spatial) soit deux fois plus élevée que celle du motif répétitif photographié. Dans ce cas, aucun risque de moiré en luminance.
Il n'empêche que tu as deux paramètres physique dans ton équation qui dicte tout le reste: la définition du capteur et la trame photographié... Donc oui, si ta trame du motif répété est 2x plus élevé que ta trame capteur, aucun soucis ! Donc c'est bien ce que je disais avant, c'est le paramètre distance objet - foyé qui peut être modifié afin d'éviter ce problème...
Bref, on s'égare un peu non ? :D
Pour en revenir au Canon 50mpx, je pense que c'est un sacré challenge à relever et il faut voir le marché possible derrière pour amortir les coûts de R&D à moins d'une fusion/association ! Je reste par contre convaincu que cela va juste donner des boitiers surpixelisés dont je ne vois pas vraiment l'intérêt.
*ou alors, tout la théorie du traitement du signal est à jeter à la poubelle !
Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2015, 15:23:57
Je ne suis pas expert en technologie des capteurs (juste Après, je sais que le fill factor (la taille occupée par le photosite vs la taille totale avec la connectique) ne cesse d'être amélioré (mais je n'ai plus les ratios en tête...).
Voici quelques infos sur le sujet : "Well, Canon, for their sensors, can produce structures as small as 0.35 microns. Not bad. Sony is a little more advanced. They can go down to 0.18 microns. Pretty good. The fabrication process at STMicro, where the Leica MAX sensor is made: 0.09 microns. "
Source : http://www.reddotforum.com/content/2014/11/why-leica-is-staying-at-37-5mp-for-the-s-typ-007/
Voilo ;-)
Et pour assurer des prises de vue en très basse lumière (et de la vidéo, etc.) SOny sort un FF à 12mpix. On ne nous dit pas tout.
Citation de: Benaparis le Janvier 31, 2015, 18:40:08
Voici quelques infos sur le sujet : "Well, Canon, for their sensors, can produce structures as small as 0.35 microns. Not bad. Sony is a little more advanced. They can go down to 0.18 microns. Pretty good. The fabrication process at STMicro, where the Leica MAX sensor is made: 0.09 microns. "
Source : http://www.reddotforum.com/content/2014/11/why-leica-is-staying-at-37-5mp-for-the-s-typ-007/
Voilo ;-)
Hi, hi, Ben... on ne parlait pas de la finesse de gravure, mais du
fill factor (bon, d'accord, plus la gravure est fine, plus le
fill factor devrait être élevé, à implémentation égale...) !
;-)
Le pire, c'est que j'avais posté sur le forum un scan d'article d'une revue électronique du boulot où était évoqué le capteur du M240, et notamment ce paramètre... mais je n'arrive pas à le retrouver.
Citation de: Lolotof le Janvier 31, 2015, 16:41:05
Pour en revenir au Canon 50mpx, je pense que c'est un sacré challenge à relever et il faut voir le marché possible derrière pour amortir les coûts de R&D à moins d'une fusion/association ! Je reste par contre convaincu que cela va juste donner des boitiers surpixelisés dont je ne vois pas vraiment l'intérêt.
En terme de coût de R&D, je ne pense pas qu'il y ait un gros investissement à prévoir, du moins côté capteur. Je veux dire par là qu'un capteur CMOS est fabriqué dans un filière électronique (contrairement à un capteur CCD), et que le fabricant d'APN va choisir dans un catalogue de gravure que lui propose le fondeur parmi ses technos disponibles (mais, bien sûr, j'imagine que Leica a payé plus cher sa gravure à 0,09 micron que s'il avait choisi 0,18 ou 0,35...).
Après, pour les optiques, je pense au risque de me répéter que le problème n'est pas là. Pour reprendre l'exemple de mes problèmes de moiré avec D810 + 85mm, une définition de 50 MPixels m'aurait permis de réduire considérablement ce défaut sans altérer la qualité finale du tirage en terme de
piqué (mais, bien sûr, si on raisonne en visualisation 100% écran ou si on tire à résolution égale, donc plus grand avec 50 MPixels qu'avec 36, on retombe dans le problème "classique" des optiques qui
suivent ou pas...).
Citation de: Benaparis le Janvier 31, 2015, 18:40:08
Voici quelques infos sur le sujet : "Well, Canon, for their sensors, can produce structures as small as 0.35 microns. Not bad. Sony is a little more advanced. They can go down to 0.18 microns. Pretty good. The fabrication process at STMicro, where the Leica MAX sensor is made: 0.09 microns. "
Source : http://www.reddotforum.com/content/2014/11/why-leica-is-staying-at-37-5mp-for-the-s-typ-007/
Voilo ;-)
C''est 0.5 micrometre (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,228528.msg5186668.html#msg5186668) pour Canon, pas 0.35.
(http://tof.canardpc.com/view/7fdbafaf-f247-4f77-8526-a335b18a6349.jpg)
Et, Samsung avec son nouveau capteur aps-c de 28mpxl est passé à une gravure de 65 nm, soit 0.65 µm, c'est apparemment le leader en finesse de gravure.
On s'éloigne beaucoup du 645D/Z là non?
Citation de: Gilala le Février 01, 2015, 09:12:38
On s'éloigne beaucoup du 645D/Z là non?
tout à fait.... ::)
c'est quand même curieux de faire une comparaison FF/MF alors qu'il est blasphématoire de faire une comparaison APSC/FF ! :D :D :D :D :D
C'est le droit au blasphème...
C'est quand même en relation avec le fil puisqu'on parle là d'un boîtier qui pourrait être un concurrent du Z en terme de résolution. Mais je me pose la question suivante : la montée en iso est fonction de la capacité des capteurs à contenir le bruit lorsque le signal est amplifié, un m4/3 va moins monter en iso qu'un FF de taille standard et même qu'un D810, alors à moins d'une révolution technologique phénoménale ce Canon ne devrait pas permettre des performances époustouflantes dans ce domaine non ? Ou bien au prix d'une perte de données importante. A chaque évolution technologique on a certes un gain de performances (parfois au détriment d'un autre aspect) mais pas "le jour et la nuit". Par exemple les capteurs "inversés" n'apportent pas un gain de perfs extraordinaire. Wait and see.
Citation de: esox_13 le Février 01, 2015, 15:28:34
C'est quand même en relation avec le fil puisqu'on parle là d'un boîtier qui pourrait être un concurrent du Z en terme de résolution. Mais je me pose la question suivante : la montée en iso est fonction de la capacité des capteurs à contenir le bruit lorsque le signal est amplifié, un m4/3 va moins monter en iso qu'un FF de taille standard et même qu'un D810, alors à moins d'une révolution technologique phénoménale ce Canon ne devrait pas permettre des performances époustouflantes dans ce domaine non ? Ou bien au prix d'une perte de données importante. A chaque évolution technologique on a certes un gain de performances (parfois au détriment d'un autre aspect) mais pas "le jour et la nuit". Par exemple les capteurs "inversés" n'apportent pas un gain de perfs extraordinaire. Wait and see.
A ce moment là énormément de chose peuvent être
en relation avec le fil.
Quand je viens le consulter à défaut d'y participer c'est d'abord pour avoir des infos, des avis, des exemples concernant les Pentax moyen format et pas sur un hypothétique boitier FF Canon 50Mp.
Il sera bien temps d'en parler s'il sort, et à ce moment, si l'on parle de résolution, il ne sera pas en compétition uniquement avec les Pentax
Bah ... pas besoin de Canon 5D truc pour tuer le 645Z... quelques heures à -20°C avec du vent, et il fait déjà moins le malin. Les afficheurs commencent à ralentir sérieusement, je pense que quelques degrés de moins et ils ne fonctionnaient plus. De plus, écran arrière orientable ou pas, quand on vise de l'oeil gauche, on ne peut plus rien voir à cause du givre qui le recouvre.
Bon je suis quand même content qu'il ait bien tenu le coup, il a fait une photo à chaque fois que je le lui ai demandé, l'autofocus a fonctionné malgré le froid... J'ai plus souffert que lui.
Désolé pour le hors-sujet, je crois que j'ai parlé uniquement du 645... faudrait peut-être lui créer un fil dédié, à ce pauvre Pentax.
Citation de: RTS3 le Février 01, 2015, 16:45:24
Bah ... pas besoin de Canon 5D truc pour tuer le 645Z... quelques heures à -20°C avec du vent, et il fait déjà moins le malin. Les afficheurs commencent à ralentir sérieusement, je pense que quelques degrés de moins et ils ne fonctionnaient plus. De plus, écran arrière orientable ou pas, quand on vise de l'oeil gauche, on ne peut plus rien voir à cause du givre qui le recouvre.
Bon je suis quand même content qu'il ait bien tenu le coup, il a fait une photo à chaque fois que je le lui ai demandé, l'autofocus a fonctionné malgré le froid... J'ai plus souffert que lui.
Désolé pour le hors-sujet, je crois que j'ai parlé uniquement du 645... faudrait peut-être lui créer un fil dédié, à ce pauvre Pentax.
la plupart des afficheurs toutes marques confondues ralentissent par très grand froid.
ce qui ne signifie pas que l'appareil ne peux pas pas fonctionner! (la preuve,il a fait le job! même l'AF!) ;)
quand au givre , aucun appareil dispose d'un système chauffant anti-givre! ce serait pareil avec n'importe quel appareil :D
à quand la fonction anti-givre dérivé de l'aviation ? ;D
Citation de: RTS3 le Février 01, 2015, 16:45:24
Désolé pour le hors-sujet, je crois que j'ai parlé uniquement du 645... faudrait peut-être lui créer un fil dédié, à ce pauvre Pentax.
;D
+1
De l'astrographie (http://www.luminous-landscape.com/techniques/astrophotography_next_steps.shtml) au 645Z chez Luminous Landscape.
Citation de: RTS3 le Février 01, 2015, 16:45:24
Bah ... pas besoin de Canon 5D truc pour tuer le 645Z... quelques heures à -20°C avec du vent, et il fait déjà moins le malin. Les afficheurs commencent à ralentir sérieusement, je pense que quelques degrés de moins et ils ne fonctionnaient plus. De plus, écran arrière orientable ou pas, quand on vise de l'oeil gauche, on ne peut plus rien voir à cause du givre qui le recouvre.
Bon je suis quand même content qu'il ait bien tenu le coup, il a fait une photo à chaque fois que je le lui ai demandé, l'autofocus a fonctionné malgré le froid... J'ai plus souffert que lui.
Désolé pour le hors-sujet, je crois que j'ai parlé uniquement du 645... faudrait peut-être lui créer un fil dédié, à ce pauvre Pentax.
Il sous ex un peu par grand froid, non ?!
Citation de: jmk le Février 02, 2015, 00:15:51
Il sous ex un peu par grand froid, non ?!
d'après les exifs, il me semble que la pdv a été faite en mode manuel.
Citation de: Couscousdelight le Février 01, 2015, 21:04:50
De l'astrographie (http://www.luminous-landscape.com/techniques/astrophotography_next_steps.shtml) au 645Z chez Luminous Landscape.
Ca ne rigole plus là, il ne manque plus qu'à enlever le filtre IR.
Citation de: jmk le Février 02, 2015, 00:15:51
Il sous ex un peu par grand froid, non ?!
C'était en fin de journée, déjà à l'ombre, je ne voulais pas que la photo soit trop lumineuse pour coller à ce que je voyais. ;)
Citation de: yoda le Février 02, 2015, 07:32:46
d'après les exifs, il me semble que la pdv a été faite en mode manuel.
En fait ce devait être en TAv (on règle vitesse et ouverture, il choisit les ISO). Ou alors mon cerveau commençait à geler.
Citation de: yoda le Février 01, 2015, 18:00:30
la plupart des afficheurs toutes marques confondues ralentissent par très grand froid.
ce qui ne signifie pas que l'appareil ne peux pas pas fonctionner! (la preuve,il a fait le job! même l'AF!) ;)
quand au givre , aucun appareil dispose d'un système chauffant anti-givre! ce serait pareil avec n'importe quel appareil :D
à quand la fonction anti-givre dérivé de l'aviation ? ;D
Je n'avais pas noté ce problème d'affichage avec le Nikon D4, même à -25°C / -30°C. Mais bon, l'afficheur de ma voiture rend les armes bien plus tôt.
Je te suis aussi sur la suggestion de l'anti-givre intégré !! Ca me servirait beaucoup... ;D
Citation de: RTS3 le Février 02, 2015, 18:02:23
C'était en fin de journée, déjà à l'ombre, je ne voulais pas que la photo soit trop lumineuse pour coller à ce que je voyais. ;)
En fait ce devait être en TAv (on règle vitesse et ouverture, il choisit les ISO). Ou alors mon cerveau commençait à geler.
Je n'avais pas noté ce problème d'affichage avec le Nikon D4, même à -25°C / -30°C. Mais bon, l'afficheur de ma voiture rend les armes bien plus tôt.
Je te suis aussi sur la suggestion de l'anti-givre intégré !! Ca me servirait beaucoup... ;D
je me souviens de l'affichage de mon Nikon F5 par grand froid, et sans être vraiment flagrant, les chiffres étaient un peu lent, mais l'appareil fonctionnait normalement.
Les cristaux (http://www.ibtimes.com/5-effects-extreme-cold-smartphones-how-protect-your-iphone-or-android-device-elements-1532650)liquides n'aiment (https://www.youtube.com/watch?v=CLAE8u_ieXI)pas le froid (https://www.google.fr/search?safe=off&biw=1400&bih=695&q=slow+display+lcd+cold&oq=slow+display+lcd+cold&gs_l=serp.3...84765.89522.0.90324.5.5.0.0.0.0.166.438.4j1.5.0.msedr...0...1c.1.61.serp..5.0.0.g7eF6pLLS1I).
Le 25mm F4 SDM AW est discontinué, alors qu'il est sorti il y a 3 ans.
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/index645_list_others.html
Leaf shutter en vue ? Peut-ëtre mais pourquoi pour un caillioux plutôt destiné paysage ?
Il me semble que le 25mm est arrêté parce qu'un des fournisseurs a un gros problème (faillite ou incident dans l'usine, je ne sais plus), et donc Pentax ne peut plus le fabriquer par manque de composants, n'ayant pas trouvé d'alternative viable.
test du 645Z en joaillerie, ça dépote :)
https://www.photigy.com/pentax-645z-review-by-jewelry-photographer/
Quand on voit ce qu'il sort des basses lumières, on retrouve ce qu'on pouvait voir sur les premiers fichiers qui sont apparus à la sortie, ça laisse rêveur...
(http://nsa33.casimages.com/img/2015/02/11/150211102837419932.jpg) (http://www.casimages.com/i/150211102837419932.jpg)
test avec 120 macro, prises multiples avec avec différents point focus, et lumières de led.
1s f/16, 200 iso
l'embout mesure 15 mm X 10 mm
Citation de: Fradel le Février 11, 2015, 10:39:00
test avec 120 macro, prises multiples avec avec différents point focus, et lumières de led.
1s f/16, 200 iso
l'embout mesure 15 mm X 10 mm
La photo de l'embout en entier est recadré, j'imagine ?
oui, la distance minimale de prise de vue étant de 39 cm avec cet objo.
J'ai été optimiste sur la taille annoncée, la taille réelle est de 20 X 16 mm. :)
Citation de: Fradel le Février 11, 2015, 11:13:49
oui, la distance minimale de prise de vue étant de 39 cm avec cet objo.
J'ai été optimiste sur la taille annoncée, la taille réelle est de 20 X 16 mm. :)
Ok, merci.
Belle leçon tout de même, quand on voit les merdouilles qui circulaient sur le web comme images témoin de ce boîtier. Comme quoi pour avori des images de qualité il faut avant tout un bon photographe derrière le matos... Ce qui est rassurant !
Citation de: esox_13 le Février 11, 2015, 12:04:05
Belle leçon tout de même, quand on voit les merdouilles qui circulaient sur le web comme images témoin de ce boîtier. Comme quoi pour avori des images de qualité il faut avant tout un bon photographe derrière le matos... Ce qui est rassurant !
Merci.
Dans ma pratique professionnelle, ce matériel m'ouvre des perspectives concrètes de travail, et optimise les secteurs sur lesquels je travaille déjà.
C'est un vrai intermédiaire entre le monde du MF plus reconnu, et le 24 X 36 FF.
Le reste c'est du boulot, et du boulot... :)
Citation de: Fradel le Février 11, 2015, 12:31:49
Dans ma pratique professionnelle, ce matériel m'ouvre des perspectives concrètes de travail, et optimise les secteurs sur lesquels je travaille déjà.
C'est un vrai intermédiaire entre le monde du MF plus reconnu, et le 24 X 36 FF.
Le reste c'est du boulot, et du boulot... :)
Voilà un réponse concrète au faux-débat MF versus 24x36.
Faudrait que les blablateurs de la section canon viennent la lire...
Bon travail ;)
Esox tu parlais de Victor ou Fradel ?
Je ne sais plus... :-X
Je ne peux pas juger du travail de Fradel, car je suppose que les perspectives que lui ouvre le MF sont un peu au-delà d'un boulon de pied de micro ou autre support... Mais j'aime bien sa manière de résumer les choses.
Citation de: esox_13 le Février 11, 2015, 17:30:19
Je ne sais plus... :-X
Je ne peux pas juger du travail de Fradel, car je suppose que les perspectives que lui ouvre le MF sont un peu au-delà d'un boulon de pied de micro ou autre support... Mais j'aime bien sa manière de résumer les choses.
non, je suis le spécialiste du boulon...j'ai tous les vices...
Ca me permet en l'occurence et sèrieusement, de travailler sur des pierres précieuses.
D'après deux interviews avec Kazunobu Saiki de Ricoh, la demande du 645Z est largement au dessus de prévisions initial, de même que pour les optiques.
http://www.imaging-resource.com/news/2015/03/05/ricoh-interview-placeholder
http://www.dpreview.com/articles/6552079527/cp-2015-ricoh-imaging-interview-full-frame-dslr-may-have-something-extra-built-in
Pour le froid/chaud, un test :
http://adv-bulgaria.com/forum/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD/7855-pentax-645z
J'espère que le lien n'a pas déjà était donnée.
Et une image :
Citation de: gargouille le Mars 11, 2015, 00:27:07
D'après deux interviews avec Kazunobu Saiki de Ricoh, la demande du 645Z est largement au dessus de prévisions initial, de même que pour les optiques.
http://www.imaging-resource.com/news/2015/03/05/ricoh-interview-placeholder
http://www.dpreview.com/articles/6552079527/cp-2015-ricoh-imaging-interview-full-frame-dslr-may-have-something-extra-built-in
Oui, apparemment la production ne suit pas la demande.
On peut d'ailleurs voir sur le forum Pentax de DPR (http://www.dpreview.com/forums/1036)un nombre de plus en plus important de nouveaux venus équipés en 645Z.
Citation de: gargouille le Mars 11, 2015, 00:27:07
Pour le froid/chaud, un test :
http://adv-bulgaria.com/forum/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD/7855-pentax-645z
J'espère que le lien n'a pas déjà était donnée.
Et une image :
Mettre le reflex gelé devant le feu est le meilleur moyen de se retrouver avec de la condensation dans le boitier, protection tout temps ou pas...
J'ai fais cette connerie une fois, pas deux (mon K5 avait de la buée sous l'écran LCD du dessus après séchage, heureusement, j'ai mis des petits sachets de gel de silicate dans la cage reflex pour absorber tout ça.
Citation de: Couscousdelight le Mars 11, 2015, 07:52:59
Mettre le reflex gelé devant le feu est le meilleur moyen de se retrouver avec de la condensation dans le boitier, protection tout temps ou pas...
J'ai fais cette connerie une fois, pas deux (mon K5 avait de la buée sous l'écran LCD du dessus après séchage, heureusement, j'ai mis des petits sachets de gel de silicate dans la cage reflex pour absorber tout ça.
Tu as raison j'aurais du mettre que ce n'était pas à imiter et que je déclinais toute responsabilité si un membre du forum faisait pareil avec son 645 D ou Z. ;)
En fait le proprio (c'est important) avait déjà fait la même manipe avec son K3, il s'était inspiré d'un tel test fait par une boite "japonaise" sur le K5:
http://adv-bulgaria.com/forum/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD/1959-pentax-k-3-%E2%80%93-%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82
https://www.youtube.com/watch?v=yX15rE7a7SM
Juste un petit passage pour faire part de mon étonnement (et ma satisfaction) concernant la résistance au Flare du 25mm.
Soleil dans le champ, ou en bordure, et aucune tache. Moi qui ai tant galêré avec le flare du 14-24mm Nikon.
Juste pour dire que j'aime bien ce Pentax 645D... :)
(https://fae59.files.wordpress.com/2015/03/645d4086-modifier.jpg)
Publication de la version 1.21 du microprogramme du Pentax 645Z :
Changes to V1.21
• Improved stability of tethered shooting when using Image Transmitter2.
*In this update, HDR RAW shooting cannot be used when using Image Transmitter2 with tethered shooting.
• Improved stability for general performance.
Téléchargement : http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/645z_s.html
Publication concomitante de la mise à jour 2.1.0 de Image Transmitter 2
[Main changes from Version 2.0.0]
• Added Digital Camera Utility 5 connection.
- Automatic image display of transfer image file.
- Move display folder on Browser mode.
- Automatic thumbnail display of transfer image file on Browser mode.
- Automatic addition for editing image list on Laboratory mode.
- Connection ON/OFF setting for Option dialog
• Changed window size to 1024x768 pixels.
• Image files name display during image transfer.
Téléchargement :
- Windows : http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/image_transumitter2_win.html
- Mac OS : http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/image_transumitter2_mac.html
Pour Digital Camera Utility 5 et la mise à jour 5.3.1., c'est là :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,231827.0.html
Merci Mistral ;)
Maj effectuée ! J'étais encore à la 1.10... même pas vu la 1.20.
Au passage, toujours aussi content de ce boitier. ;D
Philippe Leroy, tu peux nous en dire un peu plus à propos du 25mm, qui m'intéresse fortement ....
Merci d'avance
Citation de: pasbou le Avril 03, 2015, 08:00:21
Philippe Leroy, tu peux nous en dire un peu plus à propos du 25mm, qui m'intéresse fortement ....
Merci d'avance
Très content de cette optique.
- J'avais un peu peur que ce soit juste niveau angle de champ pour ma pratique (archi), mais finalement c'est suffisant.
- Elle pique bien, et de manière homogène.
- Le filtre polarisant est en permanence dedans. Encore une fois très pratique dans mon cas, pour casser un reflet trop présent sur une vitre ou sur un sol.
- Résistance au flare assez impressionnante pour un équivalent 19mm.
Le seul bémol, serait un peu d'AC dans certains cas, dans les angles de l'image, sur des forts contrastes. Mais ça se corrige facilement dans Lightroom, avec un ptit coup de pipette.
Seul point négatif : Poids + encombrement.
Donc globalement très content de cette optique, et toujours aussi satisfait du 645Z. ;)
Citation de: Philippe Leroy le Avril 03, 2015, 10:39:36
Très content de cette optique.
- J'avais un peu peur que ce soit juste niveau angle de champ pour ma pratique (archi), mais finalement c'est suffisant.
- Elle pique bien, et de manière homogène.
- Le filtre polarisant est en permanence dedans. Encore une fois très pratique dans mon cas, pour casser un reflet trop présent sur une vitre ou sur un sol.
- Résistance au flare assez impressionnante pour un équivalent 19mm.
Le seul bémol, serait un peu d'AC dans certains cas, dans les angles de l'image, sur des forts contrastes. Mais ça se corrige facilement dans Lightroom, avec un ptit coup de pipette.
Seul point négatif : Poids + encombrement.
Donc globalement très content de cette optique, et toujours aussi satisfait du 645Z. ;)
mais peut on encore la commander?
Citation de: omair le Avril 03, 2015, 11:49:05
mais peut on encore la commander?
Pas sur... je crois qu'il est arrêté, depuis la sortie du 28-45mm.
Peut-être existe-il encore quelqu'uns en stock qui trainent, ou d'occase.
Non il est toujours en vente, en fait il y a eu 2 versions ce cet objectif, la première elle n'est plus en vente la seconde se trouve ici par exemple
http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/PENTAX-25mm-f-4-AL-SMC-DA-pour-645D-rPENTAX26370.html
Citation de: Gilala le Avril 03, 2015, 12:49:40
Non il est toujours en vente, en fait il y a eu 2 versions ce cet objectif, la première elle n'est plus en vente la seconde se trouve ici par exemple
http://www.digit-photo.com/Objectifs-Zooms-Doubleurs-aFA0017/PENTAX-25mm-f-4-AL-SMC-DA-pour-645D-rPENTAX26370.html
Merci
Étrange de ne pas trouver sur le site Pentax?
Citation de: omair le Avril 03, 2015, 13:08:20
Merci
Étrange de ne pas trouver sur le site Pentax?
là
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-645/DA645-25mm-F4.html
Merci pour la réponse rapide
C'est l'objo qu'il me faut, génial !
Il n'est pas en stock chez digit, et j'ai eu la confirmation qu'il est officiellement arrêté
Et si quelqu'un a aussi un avis sur le 150-300/5,6 ça serait top , merci merci :)
Le 25 mm f/4 a été arrêté par incapacité pour Ricoh à se procurer une des lentilles, taillée dans un verre spécial.
Ha punaise c'était bien la peine de sortir une deuxième version :(
Bon ben je lui prédis une belle carrière en occasion à celui-ci....
Citation de: Gilala le Avril 03, 2015, 14:11:50
Ha punaise c'était bien la peine de sortir une deuxième version :(
Bon ben je lui prédis une belle carrière en occasion à celui-ci....
flute et zut.. moi qui regardes sérieusement chez Pentax...
Citation de: omair le Avril 03, 2015, 18:30:22
flute et zut.. moi qui regardes sérieusement chez Pentax...
Tu peux encore trouver le 25 mm f/4 en neuf, c'est la fabrication qui a dû être stoppée.
Sinon, le 28-45 mm f/4,5 est aussi bon et plus polyvalent mais un peu moins grand angle et beaucoup plus gros.
Citation de: Mistral75 le Avril 03, 2015, 18:42:06
Tu peux encore trouver le 25 mm f/4 en neuf, c'est la fabrication qui a dû être stoppée.
Sinon, le 28-45 mm f/4,5 est aussi bon et plus polyvalent mais un peu moins grand angle et beaucoup plus gros.
Merci pour l'info, 'il faut que je bouge...
Petite question, avec le 645z, lorsque l'on fait des portraits serrés a PO au 150 par exemple, on peut faire totalement confiance à l'auto-focus?
Citation de: omair le Avril 14, 2015, 20:31:38
Petite question, avec le 645z, lorsque l'on fait des portraits serrés a PO au 150 par exemple, on peut faire totalement confiance à l'auto-focus?
Oui, à condition de ne pas trop décadrer après avoir fait le point (et les 27 collimateurs sont très regroupés) et de ne pas utiliser les deux collimateurs extrêmes qui ne sont pas en croix et sont moins précis.
Avec un objectif f/2,8 comme le 150 mm, privilégier un des trois collimateurs placés verticalement au centre, qui sont plus précis grâce à leur base télémétrique élargie. En pratique, sélectionner le collimateur central.
Le schéma ci-dessous correspond au viseur du K-3 mais les collimateurs sont les mêmes sur le 645Z, simplement beaucoup plus centrés puisque le format est supérieur.
Mistral, t'es tout simplement trop fort ! :)
Citation de: chaosphere le Avril 15, 2015, 11:03:48
Mistral, t'es tout simplement trop fort ! :)
J'aime bien faire joujou avec tout un tas de matos, c'est tout :).
Citation de: Mistral75 le Avril 15, 2015, 11:05:28
J'aime bien faire joujou avec tout un tas de matos, c'est tout :).
Parce que depuis le temps que je te lis, tu as tout le matos ?! :P ;)
Citation de: jmk le Avril 15, 2015, 13:38:36
Parce que depuis le temps que je te lis, tu as tout le matos ?! :P ;)
J'ai écrit "'faire joujou", pas acheter :).
Citation de: Mistral75 le Avril 15, 2015, 10:17:34
Oui, à condition de ne pas trop décadrer après avoir fait le point (et les 27 collimateurs sont très regroupés) et de ne pas utiliser les deux collimateurs extrêmes qui ne sont pas en croix et sont moins précis.
Avec un objectif f/2,8 comme le 150 mm, privilégier un des trois collimateurs placés verticalement au centre, qui sont plus précis grâce à leur base télémétrique élargie. En pratique, sélectionner le collimateur central.
Le schéma ci-dessous correspond au viseur du K-3 mais les collimateurs sont les mêmes sur le 645Z, simplement beaucoup plus centrés puisque le format est supérieur.
Merci pour cette précieuse information
Ca veut dire que si je fais la netteté sur l'œil avec le collimateur central sur un close-up et que je désire décaler ensuite le cadrage pour avoir le visage sur le côté de l'image, mon œil risque de ne plus être net?
Citation de: omair le Avril 15, 2015, 19:35:28
Merci pour cette précieuse information
Ca veut dire que si je fais la netteté sur l'œil avec le collimateur central sur un close-up et que je désire décaler ensuite le cadrage pour avoir le visage sur le côté de l'image, mon œil risque de ne plus être net?
Ni plus ni moins qu'avec un dispositif comparable : même focale, même ouverture, même taille de capteur.
Si tu n'as pas l'habitude du moyen format, tu peux raisonner par équivalence : 150 mm f/2,8 sur un 645Z <==> 115 mm f/2,2 sur un 24x36. Et en théorie analogue à ce que donnerait un 85 mm à f/1,6, toujours sur 24x36.
A titre personnel, mais c'est l'habitude du 500 C et le manque d'habitude d'un autofocus sur un moyen format, je préférerais peaufiner la mise au point à la main plutôt que faire confiance à l'autofocus mais d'autres que moi te donneront des conseils plus avisés.
Citation de: Mistral75 le Avril 15, 2015, 20:00:36
Ni plus ni moins qu'avec un dispositif comparable : même focale, même ouverture, même taille de capteur.
Si tu n'as pas l'habitude du moyen format, tu peux raisonner par équivalence : 150 mm f/2,8 sur un 645Z <==> 115 mm f/2,2 sur un 24x36. Et en théorie analogue à ce que donnerait un 85 mm à f/1,6, toujours sur 24x36.
A titre personnel, mais c'est l'habitude du 500 C et le manque d'habitude d'un autofocus sur un moyen format, je préférerais peaufiner la mise au point à la main plutôt que faire confiance à l'autofocus mais d'autres que moi te donneront des conseils plus avisés.
J'ai encore un dos cfv 39 et un équipement Blad V. La mise au point est pointue a pleine ouverture, c'est pourquoi je lorgne sur un système AF.
Mais 2 confrères equipes en phase One m'on informes qu'avec la PO en portrait, faire la Map sur les yeux s'avère aléatoire, ils passent en manuel..
D'où mes questions: pour passer en manuel, autant garder le Bald.
Par contre, le Pentax semble s'en sortir assez bien de ce côté. C'est pourquoi je m'intéresse a ton expérience avec l'AF et le diaph ouvert à fond, plus sujet décentré
Sinon, pour les mises au point vraiment pointues tu as toujours la possibilité de passer en live view, soit en manuel, soit en autofocus à détection de contraste, en t'aidant de la loupe le cas échéant. De ce point de vue, l'écran orientable apporte un confort appréciable.
Citation de: Fradel le Janvier 25, 2015, 00:37:36
Non, aucune. du 5D 1 au 3.
:)
dans quelques temps surement.
Des news ?
Citation de: Orangemeca le Mai 09, 2015, 19:29:36
Des news ?
je travaille (beaucoup), et principalement avec ce boitier.
Je n'ai pas trop de latitude d'utilisation loisir, mais dans mon cadre pro c'est top. Les petits défauts de collimateur, je m'habitue; la dynamique m'épate toujours, et tous les secteurs de mon activité sont comblés, par cet outil.
Maintenant, je ne vais pas poster de photo, vu la compression du format, je ne suis pas sur qu'elles seraient particulièrement significatives. (Au vu de ce que j'ai pu voir sur le forum); je sais à l'usage, que les qualités intrinsèque de ce boitier, me permettent concrètement une beaucoup plus grande qualité et souplesse de travail.
:)
Citation de: Fradel le Mai 09, 2015, 21:44:31
je travaille (beaucoup), et principalement avec ce boitier.
Je n'ai pas trop de latitude d'utilisation loisir, mais dans mon cadre pro c'est top. Les petits défauts de collimateur, je m'habitue; la dynamique m'épate toujours, et tous les secteurs de mon activité sont comblés, par cet outil.
Maintenant, je ne vais pas poster de photo, vu la compression du format, je ne suis pas sur qu'elles seraient particulièrement significatives. (Au vu de ce que j'ai pu voir sur le forum); je sais à l'usage, que les qualités intrinsèque de ce boitier, me permettent concrètement une beaucoup plus grande qualité et souplesse de travail.
:)
Bonsoir,
A l'origine ma demande concernait les photos de ton site
"Bonsoir Fradel
Les photos qui figurent sur ton site, sont-elles réalisées avec ce boitier et objectifs associés ?
D'avance Merci"
Auquel du avait répondu Non au 5 D, donc aujourd'hui, sur ton site ?
D'avance Merci
juste mon dernier mariage, normalement. (Nadia et François) Avec un petit bug de doublette sur le site
Donc rien de plus.
Ok
Vu
Merci
Citation de: Orangemeca le Mai 10, 2015, 01:24:51
Ok
Vu
Merci
tu as besoin de voir quoi sur des images issues de ce boitier ?
Citation de: Fradel le Mai 10, 2015, 10:25:47
tu as besoin de voir quoi sur des images issues de ce boitier ?
Bonjour
Pas forcement sur CE boitier, je souhaite m'acheter un MF à moyen terme, car je souhaite un rendu different* que celui du 24x36.
C'est pour cette raison que je regarde un peu ce qui se pratique, et ce chez différents amateurs et/ou pro ou assimilés.
Merci
* J'ai utilisé sciemment le terme différent.
Mieux étant toujours selon moi, plus ou moins subjectif.
C'est une bonne approche. :)
En terme de rendu, il est effectivement "différent"; particulièrement, pour moi, qualitatif en restitution des couleurs.
le reste à déjà été plus ou moins dit sur ce boitier.
Ne connaissant pas les MF plus haut de gamme, je n'ai que ce repère et l'utilisation de mes 5 D comme différence.
Quoi qu'il en soit, dans mon activité, principalement catalogues d'objets de ventes publiques, et un peu de reportages sous différentes formes, avec un 45-85 et un 120 macro, je suis presque comblé. :)
Merci à toi pour ton retour d'expérience.
Quelqu'un a-t-il essayé des optiques tierces sur un 645d/z?
J'ai vu des rendus avec des optiques zeiss/blad très sympas.
Je ne peux que répondre au paramètre optiques Zeiss/Blad sur du dos numérique P1 : ça fonctionne très bien, très beau rendu, mais avec les versions T* ou ultérieures.
Tu peux développer sur les types d'objectif différent. Je crois que j'ai vu un rendu avec un 40mm cfe? Ca existe?
Oui ça existe le cfe, ce sont les plus récents avec les cfi il me semble. Si je me souviens bien sur les cfe apparaissent les lentilles flottantes. Les T* sont les premières versions multicouche (même traitement sur les optiques plus récentes comme les cf, cfe et cfi je pense). Les versions d'avant (en général argentées, même si je crois qu'on peut trouver quelques exemplaires T* argentés) sont plus molles, moins contrastées, c'est du monocouche et non du multicouche.
J'ai un 50 cf (même architecture que les T* mais look différent, obtu différent - Seiko alors que les T* sont sur Compur), couplage diaph/vitesse non automatique, il faut pousser un bouton pour les coupler alors que sur les T* il faut pousser un bouton pour des découpler), je l'aime énormément, n'ayant pas de 50 version SK ou P1, c'est mon grand angle, rendu superbe, à la fois bien piqué mais aussi d'une grande douceur, rendu colorimétrique très beau. J'ai aussi un 150 T* que j'utilise peu ayant un 150 SK, un 500 T* qui fonctionne très bien, mais un 500 sur 60 mpix ça devient chaud au niveau du bougé, même sur pied. J'ai aussi un 80mm sorti d'usine en 1956, non multicouche. Ca reste défini, mais mou. Peu contrasté, à utiliser si on recherche ce rendu.
Bien entendu tout cela fonctionnera en mode manuel complet sans préselection du diaph. Sans utiliser l'obtu central. Chez Blad il y a une bague d'adaptation qui permet d'utiliser l'obtu central et peut-être la preselection du diaph. Mais sur du P1 ou du Pentax on oublie. Une très grande partie de mes photos de Séoul sont faites au 50CF.
Les GA, 50mm et 40mm, ont une géométrie excellente, les lignes restent droites, l'AC très faible, bien plus faible par exemple que sur mon 28 P1, certes c'est un 28, donc normal d'avoir plus d'AC. Je n'ai jamais testé de 50mm SK ou P1 pour comparer, mais mon 50CF me suffit plus que largement.
Bien évidemment si on veut couper les poils de c... en 8 on peut aller cherche des petits défauts dans les coins. Je suppose qu'une courbe DXO contredira ce que je viens de dire. Je ne parle que de ce que j'ai pu voir et ressentir en les utilisant.
erreur
Dernière chose, sur le 645DF+ j'ai une aide à la MAP (voyant plus bip) qui me permet de ne pas avoir de soucis de map (en dehors des erreurs du photographe...). Sur dépoli sans aide, je pense que ça doit être plus compliqué, surtout sur des dos très définis.
Merci ;)
Sur le pentax l'assistance de map fonctionne aussi apparemment.
C'est aussi un grand angle que je cherche. Un 50 c'est un peu limite non?
Je n'ai jamais utilisé le 40 qui est une référence, le 50 aussi, mais le 40 est un must, plus cher aussi. Les versions CFe et CFi ont les lentilles flottantes, mais est-ce indispensable ? J'aime bien le 50 qui est certes moins typé GA mais reste un GA. Il est tous terrains alors que 40 ça commence à faire vraiment GA. Je pense que le 50 doit être un équivalent 30-32mm. Après tout dépend de l'utilisation. Si tu n'as pas de TGA genre 28mm comme moi, le 40 est un bon choix à mon avis. Si tu as un TGA, le 50 est mieux car il a plus sa place entre 28mm et 80mm. Mais ce n'est que mon point de vue.
Je t'avouerais que j'ai de plus en plus envie de sortir le 150 Zeiss en studio pour la nature morte pour ce très beau rendu, moins incisif que le SK mais d'une incroyable précision, c'est une question de goût personnel. Si tu passes par Marseille et que tu as une bague pour Pentax, je te les fais essayer sans problème.
merci, je note ;)
Pour un prix raisonnable bien entendu... :D :D :D :D
Voici une solution pour avoir une syncro-flash plus rapide que le 1/125 (jusqu'au 1/4000) avec le 645.
http://www.pentaxforums.com/articles/pentax-related-news/priolite-high-flash-sync-speeds-with-pentax.html
http://priolite.us/pentax_hss
Ca doit être un flash long, comme ce que j'avais sur l'OM4Ti d'Olympus qui s'appelait "Super FP"'. Sinon je ne vois pas comment, sans changer quoi que ce soit dans le boîtier, on s'affranchit du problème de l'ouverture partielle du rideau aux vitesses >1/125. Par contre la batterie intégrée est bien cool.
Intéressant ça...
Ils existaient déjà en synchro rapide avec du Canon et du Nikon, et maintenant ça arrive en Pentax ;D
ça veut dire du portrait en extérieur à f/2.8 sans objectif à obturateur central ;)
Je ne suis pas un spécialiste mais ça fonctionne différemment tout de même, je pense, d'une synchro rapide (là je pense que ça doit être une synchro lente) où on expose pour le fond et on gère le premier plan avec le flash.
Ha oui , très intéressant!
Priolite France est à Lyon, vais essayer de m'en faire préter pour voir :P
si c'est du HSS, ça reste un artifice électronique (comme sur le Profoto B2) dont on atteint vite les limitations car, à la différence de la Synchro-x a obtu central, la puissance dispensée est très faible
On peut donc le comparer a d'autres systèmes Hi-S, mais pas a l'obturation centrale qui elle garde la plein puissance.
Ca fonctionne comment alors ? Un flash long qui dure tout le temps de l'obturation ?
Citation de: esox_13 le Juin 09, 2015, 17:44:16
Ca fonctionne comment alors ? Un flash long qui dure tout le temps de l'obturation ?
Soit un flash long, soit une succession d'éclairs (Comme chez Profoto ou sur les cobras en HSS)
Je cite Nicolas Meunier :
Citationle but est le même, la manière d'y arriver est très différente :
la HSS utilise un train d'éclairs courts pour au final exposer chaque bande de l'image balayée sur le cpateur par les rideaux et couvrir ainsi toute la photo de manière uniforme. C'est ce qu'on voit avec un cobra ou le B1 et B2.
L'Hypersync consiste a avoir une durée d'éclair plus longue que la synchro X pour que en un éclair toute la photo soit éclairée.
L'Hypersync fonctionne donc avec des éclairs lents, c'est pour cela que ca ne marche pas à faible puissance ou avec des flashs rapides et chez Elinchrom ou Broncolor ca necessite un tube éclair spécial plus lent.
Soucis : le profil de décharge d'un condo n'est pas linéaire et on peut donc avoir une lumière non homogène tant en terme de TC et que de l'uminosité.
Autre soucis : ca fonctionne plus ou moins bien suivant le boitier et il faut souvent peaufiner des réglages de délais.
Si j'ai bien compris, éclair lent (au moins le temps de pose de la synchro flash) à pleine puissance ou quasi, en trompant électroniquement le boîtier via le déclencheur pour que le boîtier croie avoir affaire à un flash HSS et autorise la "synchronisation" pour un temps de pose inférieur à la synchro flash.
Oui donc rien à voir avec une flash rapide en obtu central. C'est comme si on éclairait la scène avec un méga projo.
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 09, 2015, 17:42:08
si c'est du HSS, ça reste un artifice électronique (comme sur le Profoto B2) dont on atteint vite les limitations car, à la différence de la Synchro-x a obtu central, la puissance dispensée est très faible
On peut donc le comparer a d'autres systèmes Hi-S, mais pas a l'obturation centrale qui elle garde la plein puissance.
Si je ne me trompe pas, ce système garde un "grosse" puissance, donc on ne peut plus dire très faible.
Ps, je n'avais pas lu les messages précédents.
Citation de: gargouille le Juin 10, 2015, 00:19:58
Si je ne me trompe pas, ce système garde un "grosse" puissance, donc on ne peut plus dire très faible.
Ps, je n'avais pas lu les messages précédents.
En Synchro-x avec des objectifs a obtu central, on peut avoir jusqu'à 12000 joules avec un géné comme le ProB4
Je n'ai aps les chiffres concernant la puissance de ce type de flash mais on en atteint tres vite les limites des qu'il y a un peu de soleil. C'est en tout cas ce que j'ai pu voir avec le profoto B2 qui délivre 250 joules
Si un 500 joules arrive a donner un IL de plus en mode HSS (ce qui reste a prouver) par rapport à ce que délivre le B2, on sera encore tres tres loin des 1200 joules.
Pas de comparaison possible donc. Ca serait trop simple ;)
D'ailleurs on ne réalise pas le même type d'images avec les deux types de matos.
d'ailleurs lorsqu'on regarde des images de l’article cité en lien (réalisées avec DEUX flashes), on voit bien qu'il s'agit plus d'un léger "fill light", style de mise en lumière que j'ai pu opérer avec le B2 ici : http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/galeries/street-fashion-street-portrait-profoto-b2-gallery#1
Ca permet de donner un style particulier au photos, mais ca ne permet pas de couvrir tous les styles de mise en lumière.
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 10, 2015, 01:36:11
Si un 500 joules arrive a donner un IL de plus en mode HSS (ce qui reste a prouver) par rapport à ce que délivre le B2, on sera encore tres tres loin des 1200 joules.
le priolite 1000 fait 1000 joules.
De toutes façon ce n'est pas le premier truc révolutionnaire qui met les avantages du MF au rancard qu'on voit sortir... Le priolite a une puissance de 1000 watts = 1000 J/sec. On a donc 1000 joules sur une seconde d'éclair non ?
Edit : au temps pour moi, c'est 1000Ws.
Donc pour une expo à 1/100s on aurait 1000*0,1 = 100 watts délivrés ? Pour 1/1000s 10 watts délivrés ? Alors qu'un système classique envoie ses 1000 J (a puissance max) sur la durée de son éclair qui est de quelques ms ?
Citation de: Gilala le Juin 10, 2015, 06:36:45
le priolite 1000 fait 1000 joules.
Oui. Mais il en a fallu deux pour obtenir un simple fill-in (voir photos)
Comme je l'ai dit ça reste sans comparaison avec une synchro x
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 11, 2015, 11:32:48
Oui. Mais il en a fallu deux pour obtenir un simple fill-in (voir photos)
Le simple fill-in était peut-être le but ?
Il y avait un 500 et un 1000, et on ne sait pas à quelle puissance ils étaient réglés.
Peut-être y a-t-il encore de la marge ?
De plus c'est prit au 1/2000 à f/2.8 ou f/3.2... Dur d'éteindre le fond à cette vitesse/ouverture ?
Citation de: Philippe Leroy le Juin 11, 2015, 12:53:34
Le simple fill-in était peut-être le but ?
Il y avait un 500 et un 1000, et on ne sait pas à quelle puissance ils étaient réglés.
Peut-être y a-t-il encore de la marge ?
De plus c'est prit au 1/2000 à f/2.8 ou f/3.2... Dur d'éteindre le fond à cette vitesse/ouverture ?
je parle en ma basant sur l'expérience que j'ai de ce genre de matériel.
Pour moi, la puissance en mode HSS est trop faible.
Mais je veux bien voir des images qui démontrent le contraire. Celles que nous avons devant les yeux me donnent raison.
De l'intérêt du Liveview + écran orientable...
Reportage de plus de 2 heures dans un parking sous-terrain bas sous plafond.
Hauteur de cadrage idéal au niveau de la taille.
Avant, après ce genre de shooting j'avais le dos en miettes... mais ça c'était avant ;D
Jolies pompes.
Miroir hs sur mon Pentax 645D (un peu plus de 2ans, donc hors garantie) , avec seulement 5000 déclenchements ...frais de réparation 650 euros...vous en pensez quoi?
pas de bol !
Citation de: Nono24 le Juin 18, 2015, 23:23:11
Miroir hs sur mon Pentax 645D (un peu plus de 2ans, donc hors garantie) , avec seulement 5000 déclenchements ...frais de réparation 650 euros...vous en pensez quoi?
C'est un défaut connu (sur Pentax forums, par exemple), tu peux considérer que c'est un vice caché et insister pour une prise en charge, meme partielle, par Pentax. Avec un peu de chance...
Je vais aller cela...merci pour l' info ;)
Citation de: chaosphere le Juin 18, 2015, 23:28:59
pas de bol !
Mais arrêtez avec votre "bol".. Problème connu, rien à voir avec la chance.. Ce forum est sous la juridiction de la voyante Irma??
A chaque foi que quelqu'un fait part d'une panne, on lui répond qu'il n'a pas de bol..
C'est insupportable
Pendant qu'on y est:
je peux affirmer que je connais d'avance le facteur chance dans la vie, la preuve: avec mes Nikon, j'ai du bol, avec mes dos CFV 39 et 50c Blad, j'ai pas de bol, avec mes Leica numerique j'ai pas de bol, avec mes Audi, j'ai du bol, avec ma Ferrari, j'ai du bol, avec ma Range-Rover, j'´ai pas de bol, avec ma 911 3.2 l'ai du bol, avec la 911 997, j'ai pas de bol, avec mon Mac, j'ai du bol, avec mon PC, j'ai pas de bol.. (Du vécu.. Si on parle de bol)
Lancez vous dans la voyance et jouez au loto
;)
Il y a des séries plus fiable que d'autre, il y a des véhicules indestructibles et des bêtes a chagrin, et les forums sont un bon moyen de partager les expériences et d'éviter aux amis d'investir dans des modèles ou les problèmes sont connus. Mais les fans d'une marque ou l'autre finirons fatalement a mettre les pannes sur le facteur "le bol", comme si ils avaient accouché de la marque en question
Ricoh refuse la moindre prise en charge, apres plusieurs échanges de mails.
C'est leur droit, je ne peux de toute façon plus les attaquer au titre de la garantie pour vices cachés, le délai de mise en oeuvre étant dépassé.
Mais comme je suis un peu comme Omair, quand je met un prix certain dans du matériel, c'est pour qu'il marche, pas pour prier qu' il ne tombe pas en panne !
Aujourd'hui je fais un constat lucide de non fiabilité, je n'ai pas de temps ni d' argent à perdre, donc je fais réparer et ensuite adieu Pentax !
Mon prochain boitier sera un 5dsr, pas un 645Z, la difference de prix ne justifie pas la différence de qualité pour mes besoins.
Citation de: omair le Juin 19, 2015, 10:00:02
Pendant qu'on y est:
je peux affirmer que je connais d'avance le facteur chance dans la vie, la preuve: avec mes Nikon, j'ai du bol, avec mes dos CFV 39 et 50c Blad, j'ai pas de bol, avec mes Leica numerique j'ai pas de bol, avec mes Audi, j'ai du bol, avec ma Ferrari, j'ai du bol, avec ma Range-Rover, j'´ai pas de bol, avec ma 911 3.2 l'ai du bol, avec la 911 997, j'ai pas de bol, avec mon Mac, j'ai du bol, avec mon PC, j'ai pas de bol.. (Du vécu.. Si on parle de bol)
Lancez vous dans la voyance et jouez au loto
;)
J'aimerais bien avoir ton manque de bol ;D
Citation de: omair le Juin 19, 2015, 10:00:02
Mais arrêtez avec votre "bol".. Problème connu, rien à voir avec la chance.. Ce forum est sous la juridiction de la voyante Irma??
A chaque foi que quelqu'un fait part d'une panne, on lui répond qu'il n'a pas de bol..
C'est insupportable
Pendant qu'on y est:
je peux affirmer que je connais d'avance le facteur chance dans la vie, la preuve: avec mes Nikon, j'ai du bol, avec mes dos CFV 39 et 50c Blad, j'ai pas de bol, avec mes Leica numerique j'ai pas de bol, avec mes Audi, j'ai du bol, avec ma Ferrari, j'ai du bol, avec ma Range-Rover, j'´ai pas de bol, avec ma 911 3.2 l'ai du bol, avec la 911 997, j'ai pas de bol, avec mon Mac, j'ai du bol, avec mon PC, j'ai pas de bol.. (Du vécu.. Si on parle de bol)
Lancez vous dans la voyance et jouez au loto
;)
Il y a des séries plus fiable que d'autre, il y a des véhicules indestructibles et des bêtes a chagrin, et les forums sont un bon moyen de partager les expériences et d'éviter aux amis d'investir dans des modèles ou les problèmes sont connus. Mais les fans d'une marque ou l'autre finirons fatalement a mettre les pannes sur le facteur "le bol", comme si ils avaient accouché de la marque en question
ceux qui ont acheté un D600 n'ont vraiment pas eu de bol! :D
mais comme Lolotof,j'aimerais bien avoir ton manque de bol! ::)
(bon! ton Audi tu peux la garder, ceux qui en ont une dans mon entourage ont des problèmes de turbo)
Citation de: Nono24 le Juin 19, 2015, 10:21:36
Ricoh refuse la moindre prise en charge, apres plusieurs échanges de mails.
C'est leur droit, je ne peux de toute façon plus les attaquer au titre de la garantie pour vices cachés, le délai de mise en oeuvre étant dépassé.
Mais comme je suis un peu comme Omair, quand je met un prix certain dans du matériel, c'est pour qu'il marche, pas pour prier qu' il ne tombe pas en panne !
Aujourd'hui je fais un constat lucide de non fiabilité, je n'ai pas de temps ni d' argent à perdre, donc je fais réparer et ensuite adieu Pentax !
Mon prochain boitier sera un 5dsr, pas un 645Z, la difference de prix ne justifie pas la différence de qualité pour mes besoins.
c'est pas Canon qui a eu des problèmes de miroir sur les 5D à une époque ? ::)
Mes 5 d n'ont jamais eu de probleme.
Coup de bol
Citation de: mister pola le Juin 19, 2015, 12:27:59
Mes 5 d n'ont jamais eu de probleme.
Coup de bol
tu n'a peut-être pas eu les premières séries... ;)
ils ont modifié le système de fixation du miroir par la suite
Citation de: yoda le Juin 19, 2015, 12:22:08
ceux qui ont acheté un D600 n'ont vraiment pas eu de bol! :D
mais comme Lolotof,j'aimerais bien avoir ton manque de bol! ::)
(bon! ton Audi tu peux la garder, ceux qui en ont une dans mon entourage ont des problèmes de turbo)
😄
Alors dis leur qu'ils sont des loosers, que les Audi ne tombent jamais en panne sauf chez eux..
Ils serons heureux d'entendre ce genre de propos.
C'est pourtant la première réaction d'une marque allemande d'appareil photo lorsque la quasi totalité de mes appareils numeriques a telemetre ont fait des mois de SAV: cher Monsieur, vous n'avez pas de chance, nous ne connaissons pas de tels problèmes dans notre clientèle..
Reponse indigne pour une marque si chère qui nous ressasse son prestige, ca me hérisse le poil, surtout que dans le monde professionel, les infos vont vite et on apprend rapidement que les pannes et dereglages sont fréquents..
Sans parler des delais et des coûts.
Bref, si des modèles posent problème, merci aux utilisateurs de communiquer afin de conseiller les futurs acheteurs..
+1 ;)
Photo faite juste avant la panne de miroir... >:(
sympa! ;)
à noter: il est fort probable que ton 645Z réparé se révèle d'une grande fiabilité!
bien souvent,les défauts constatés sont corrigés lors des réparations, et c'est valable pour toutes les marques.
(Canon par exemple, qui a modifié la fixation du miroir des 5D)
Citation de: yoda le Juin 19, 2015, 17:43:15
sympa! ;)
à noter: il est fort probable que ton 645Z réparé se révèle d'une grande fiabilité!
bien souvent,les défauts constatés sont corrigés lors des réparations, et c'est valable pour toutes les marques.
(Canon par exemple, qui a modifié la fixation du miroir des 5D)
Son Pentax est un 645D... Donc on peut même supposer que ce soit déjà corrigé sur le Z 😉
Citation de: Philippe Leroy le Juin 20, 2015, 19:23:47
Son Pentax est un 645D... Donc on peut même supposer que ce soit déjà corrigé sur le Z 😉
Ca devrait..
Quand on fait un boitier moyen format,compte tenu des tarifs élitiste, c'est sensé s'adresser à une clientèle un peu différente du photographe du dimanche,non ?
Cette clientèle a des exigences en terme de définition, en terme de productivité, de rentabilité et d'amortissement du matériel, elle doit donc pouvoir compter sur son matos au niveau fiabilité, ça me parait être la moindre des choses,non ?
Si les constructeurs de mf ne sont pas capables d'assurer ( c'est valable aussi pour canon sur 1dx ou nikon sur d4s), c'est normal d'être énervé quand une panne survient...à moins d être pété de tunes et de ne pas savoir quoi en faire.
Quand le contrat n'est pas rempli, je le dis, et le facteur chance me fait franchement rigoler, je n'ai jamais eu le moindre pb ni avec mes boitiers canon ni avec mes boitiers Sony, et j'ai le souvenir d'un nex7 qui a fait un vol plané sur du goudron ( sac remis sur le dos, oublié de le fermer) et qui marche comme une horloge 3 ans après...
Donc même si la qualité d'image du mf est incomparable, il y a des alternatives interessantes qui se développent ( canon 5dsr, sony A7rII...), et je ne serais pas surpris que les ventes de mf en patissent dans les mois qui viennent ( à commencer par moi)
Et à supposer que le pb ait été réglé sur le 645z ( ce qui reste à prouver...), je ne suis pas joueur au point de miser 7000 euros pour voir.
Et bien achète toi un A7rII. Combien coûte la réparation du miroir du 645D ?
Citation de: Nono24 le Juin 21, 2015, 15:46:51
Quand on fait un boitier moyen format,compte tenu des tarifs élitiste, c'est sensé s'adresser à une clientèle un peu différente du photographe du dimanche,non ?
Cette clientèle a des exigences en terme de définition, en terme de productivité, de rentabilité et d'amortissement du matériel, elle doit donc pouvoir compter sur son matos au niveau fiabilité, ça me parait être la moindre des choses,non ?
Si les constructeurs de mf ne sont pas capables d'assurer ( c'est valable aussi pour canon sur 1dx ou nikon sur d4s), c'est normal d'être énervé quand une panne survient...à moins d être pété de tunes et de ne pas savoir quoi en faire.
Quand le contrat n'est pas rempli, je le dis, et le facteur chance me fait franchement rigoler, je n'ai jamais eu le moindre pb ni avec mes boitiers canon ni avec mes boitiers Sony, et j'ai le souvenir d'un nex7 qui a fait un vol plané sur du goudron ( sac remis sur le dos, oublié de le fermer) et qui marche comme une horloge 3 ans après...
Donc même si la qualité d'image du mf est incomparable, il y a des alternatives interessantes qui se développent ( canon 5dsr, sony A7rII...), et je ne serais pas surpris que les ventes de mf en patissent dans les mois qui viennent ( à commencer par moi)
Et à supposer que le pb ait été réglé sur le 645z ( ce qui reste à prouver...), je ne suis pas joueur au point de miser 7000 euros pour voir.
Comment ne pas être d'accord avec toi?
Je suis assez dubitatif de voir 2 dos Blad achetés avoir des problèmes techniques.
A moins de se sentir l'émissaire richissimes élu de la marque et de fermer les yeux sur les éventuelles pannes et de traiter les autres de malchanceux.
Le rendu du MF est meilleur, mais pas dans toutes les conditions, c'est souvent la préparation du shootings qui fait la différence, le matériel est très onéreux et il est acquis après avoir calculé les besoins d'utilisation, les amortissements et une longévité sont souvent plus longue que les appareils classiques, d'où le besoin d'avoir la certitude de la fiabilité.
Si ces paramètres ne sont pas remplis ou sont de moins en moins intéressants, certaines marques MF vont souffrir, logiquement..
Ceci dit, le Pentax me fait assez confiance
Pentax te fait confiance ou tu fais confiance à Pentax ?
Citation de: omair le Juin 20, 2015, 22:08:04
Ca devrait..
Ca n'a pas l'air évident sur Pentax Forums... il y a au moins 2 participants qui ont eu la même défaillance d'obtu (sur des boitiers assez jeunes, moins de 5000 déclenchements).
Citation de: RTS3 le Juin 21, 2015, 17:48:44
Ca n'a pas l'air évident sur Pentax Forums... il y a au moins 2 participants qui ont eu la même défaillance d'obtu (sur des boitiers assez jeunes, moins de 5000 déclenchements).
Sur les deniers modèles?
Chaosphere, cout de la réparation 650 euros , dont 80 euros de frais de port...je pense que pour ce prix-là (80 euros) il est livré en carrosse et remis en main propre avec un orchestre de jazz :o
Pour mon futur boitier, pas de précipitation, je choisirai ce qui me semblera être le meilleur rapport qualité/ performances/prix pour mes besoins, une fois qu' on aura des retours sérieux en terme de photos...après, la marque est presque secondaire, seul le résultat compte ;)
ah oui c'est pas donné en effet. Mais bon, s'il repart pour 300000 déclenchements, ça vaux le coup. 80e de fdp c'est du délire. Pro Centre en UK m'a livré totalement assuré un H3D pour 30e. C'est du vol 80e.
Et jolie ta dernière photo en tout cas.
sous garantie, oui, si le pb intervient dans les 2 ans suivant l'achat... sinon, à 2 ans et un mois, tu fais comme moi, tu casques, même si ton mf a moins de 5000 déclenchements... En plus, c'est ballot, hein, la garantie légale pour vices cachés, comme par hasard, doit être mise en œuvre par l'acheteur dans les 2 ans aussi...pas fous les fabricants, c'est risque zéro à l'arrivée...
Oui je comprends bien, mais ce que je voulais dire c'est que tous les problèmes sur les Z ne sont entre guillemets pas graves pour l'instant vus qu'ils ont tous moins de deux ans.
Pour le D, je crois les doigts mais pour l'instant pas de souci de miroir avec pourtant beaucoup de déclenchements.
Citation de: Nono24 le Juin 21, 2015, 15:46:51
Donc même si la qualité d'image du mf est incomparable, il y a des alternatives interessantes qui se développent ( canon 5dsr, sony A7rII...), et je ne serais pas surpris que les ventes de mf en patissent dans les mois qui viennent ( à commencer par moi)
ha !!!
Encore une fabuleuse prédiction sur "l'écroulement du marché du MF", comme a chaque sortie de prétendu "MF Killer" soit disant "alternative intéressante" et qui comme à chaque fois, ne kille rien du tout ni maintenant, ni plus tard. Un 5Dsr est l'alternative à un 5DIII. A rien d'autre.
Les risibles "MF Killers" ne killent rien (le passé nous l'a prouvé, par exemple avec le 1Ds III soit disant killer des MF 22, avec de d800 soit disant killer des MF 40). Ils ne killent même pas les mêmes "arguments" rabachés a chaque sortie majeure de nouvelle définition : on y a droit à chaque fois...
Ces boitiers donneraient-ils une mémoire de poisson rouge ?
Olivier, merci de lire correctement ce que j'ai écrit, avant de me dire que j'ai une mémoire de poisson rouge ;D
J'ai commencé par dire que la qualité d'image du mf était incomparable, et sur des 60x60 on voit déjà clairement la différence, et ça ne fait que s'accentuer en agrandissant...je parle par expérience personnelle de mon "petit" mf, je me doute qu' avec un dos 60 ou 80mpx, ça doit claquer encore plus ;)
Ceci étant dit, je serai très curieux d' essayer un 5dsr pour le paysage , voire pour le portrait. Je suis pleinement conscient (malgré ma mémoire de poulpe) qu' un mf conservera un avantage certain du fait de la taille du capteur et d'une colorimétrie plus fidèle ( ça, je m'en fous royalement, je ne fais quasi exclusivement que du n&b), d'un bokeh aux transitions plus douces et j'en passe...mais ce que je voulais surtout dire, c'est qu' aujourd'hui des alternatives se développent, et dans les mois qui viennent on pourra comparer.
Le mf restera très certainement un outil insurpassable pour un photographe comme toi, mais tout le monde n'a pas, au choix, les mêmes attentes, les mêmes marchés, le même talent, le même budget, les mêmes clients etc...
Quant on voit que Pentax sort une alternative crédible en terme de prix (même si mon neurone de seiche reconnait qq manques par rapport à Hasselblad ou Phase One, il ya aussi des plus...pour un prix divisé par 2 ou 3 ), quand on voit Canon qui vient chasser sur les terres du mf avec un capteur de 50mpx qui souffrira sans doute de la comparaison mais qui en donnera déjà pas mal pour 3800 euros),
je persiste et je signe à dire que le marché du mf deviendra encore plus une niche réservée à des besoins ciblés.
Tu as le droit de ne pas être d'accord, ça n'empêche pas la discussion et un minimum de politesse, j'apprécie en général tes interventions et ta compétence, pas la peine d'être mordant ;)
Bloub.
Tu mésestimes grandement l'intellect des céphalopodes. Bien supérieur à la moyenne des photographes. Un cerveau dans chaque bras... Alors que celui du photographe est bien souvent sous traité au mode P...
Au fait y'a un mode "scène" sur le 5Ds ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 22, 2015, 13:58:29
ha !!!
Encore une fabuleuse prédiction sur "l'écroulement du marché du MF", comme a chaque sortie de prétendu "MF Killer" soit disant "alternative intéressante" et qui comme à chaque fois, ne kille rien du tout ni maintenant, ni plus tard. Un 5Dsr est l'alternative à un 5DIII. A rien d'autre.
Les risibles "MF Killers" ne killent rien (le passé nous l'a prouvé, par exemple avec le 1Ds III soit disant killer des MF 22, avec de d800 soit disant killer des MF 40). Ils ne killent même pas les mêmes "arguments" rabachés a chaque sortie majeure de nouvelle définition : on y a droit à chaque fois...
Ces boitiers donneraient-ils une mémoire de poisson rouge ?
Comme d'habitude, la réalité est un peu moins contrasté que celle que nous sert régulièrement O.Chauvignat à ce sujet ;)
Bien sur que les 24x36 HD, surtout depuis le D800, prennent des parts de marché au MF et le 5Ds ne dérogera pas à cet état de fait,
ne serait-ce pour ceux qui ont besoin de HD sans avoir particulièrement besoin du rendu MF, en nature morte par exemple.
La trilogie C1, D800E et 85 PCE est un must en photo d'objet (c'est ce que j'utilise) et pour faire mieux avec un MF, il faut taper assez fort au niveau budget
pour une supériorité pas toujours évidente une fois imprimé en quadri.
Ceci dit, je suis d'accord, l'expression "MF Killers" est un peu idiote, c'est plutôt une nouvelle niche qui se crée avec ces 24x36 HD qui répondent à une demande
tout en allant un peu piétiner les plates bandes des MF.
Citation de: Pascal61 le Juin 22, 2015, 18:09:48
Ceci dit, je suis d'accord, l'expression "MF Killers" est un peu idiote, c'est plutôt une nouvelle niche qui se crée avec ces 24x36 HD qui répondent à une demande
Je ne dis rien de plus...
Citation de: Gilala le Juin 22, 2015, 13:31:20
Oui je comprends bien, mais ce que je voulais dire c'est que tous les problèmes sur les Z ne sont entre guillemets pas graves pour l'instant vus qu'ils ont tous moins de deux ans.
Pour le D, je crois les doigts mais pour l'instant pas de souci de miroir avec pourtant beaucoup de déclenchements.
Le seul conseil valable, c'est de mitrailler avant les 2 ans fatidiques : s'il ne lâche pas au début, alors il est sauvé (des défaillances tôt comme ça, c'est assez typique) ;D
Citation de: Nono24 le Juin 22, 2015, 12:22:35
...c'est ballot, hein, la garantie légale pour vices cachés, comme par hasard, doit être mise en œuvre par l'acheteur dans les 2 ans aussi...pas fous les fabricants, c'est risque zéro à l'arrivée...
C'est 2 ans pour réagir à partir de la découverte du vice caché... Et pas deux ans à partir de l'achat.
Le produit peut avoir 3, 5 ans ou plus, et ne plus être sous garantie.
J'ai eu droit à un MacBook Pro tout neuf dernièrement grâce à cet argument.
Oui, tu as raison Philippe :)
c'est la garantie de conformité (plus facile à mettre en œuvre que celle pour vices cachés) qui doit être mise en œuvre dans les 2 ans suivant l'achat.
Citation de: RTS3 le Juin 21, 2015, 17:48:44
Ca n'a pas l'air évident sur Pentax Forums... il y a au moins 2 participants qui ont eu la même défaillance d'obtu (sur des boitiers assez jeunes, moins de 5000 déclenchements).
Je suis un peu surpris de ces rumeurs de forum, j'ai dépassé ce nombre de déclenchement avec le Z dans les 10 premiers jours après l'achat, absolument aucun problème !
Concernant la livraison c'est UPS express non chez Ricoh ? Facile de vérifier le prix... Je préfère payer ce prix la et être sur de recevoir mon boitier en état.
La dernière fois que Colissimo m'a livré des tirages c'était plusieurs dibonds 3 mm pliés par des machines... au prix du 645D ou Z, c'est plutôt une bonne chose.
Citation de: Gilala le Mai 30, 2015, 10:44:41
Quelqu'un a-t-il essayé des optiques tierces sur un 645d/z?
J'ai vu des rendus avec des optiques zeiss/blad très sympas.
Désolé pour ma réponse tardive mais oui j'ai des optiques tierces sur 645Z, j'ai des adaptateurs pour Pentax 67 et Hasselblad V de chez Fotodiox.
J'ai un objectif Petzval avec une monture Hasselblad V, à la base j'avais acheté cet adaptateur pour ça mais la j'envisage de trouver de vielles optiques argentique du P67.
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 09, 2015, 17:42:08
si c'est du HSS, ça reste un artifice électronique (comme sur le Profoto B2) dont on atteint vite les limitations car, à la différence de la Synchro-x a obtu central, la puissance dispensée est très faible
On peut donc le comparer a d'autres systèmes Hi-S, mais pas a l'obturation centrale qui elle garde la plein puissance.
Support Flash Sync speed on HSS enabled Pentax cameras up to 1/8000th of a second
Hot Sync works over the entire power range of the strobe from 17 w/s up to 1000 w/s (MBX/M-Pack 1000 HS)
Wirelessly trigger and control Priolite strobes with the Priolite Remote Control (2.4 GHz)
Control Priolite strobes in 4 groups with 9 device ID's individually; control modeling lights
Provide up to 1000 w/s per light/head with a maximum of 220 full-power flashes per charge (MBX 500 HS)
Li-Ion powered (MBX and M-Pack series), no memory effect
Voici :
http://www.priolite.com/tl_files/media/news_downloads/Pentax_Press_Release.pdf (http://www.priolite.com/tl_files/media/news_downloads/Pentax_Press_Release.pdf)
Citation de: jeremyr le Juin 30, 2015, 11:00:35
Je suis un peu surpris de ces rumeurs de forum, j'ai dépassé ce nombre de déclenchement avec le Z dans les 10 premiers jours après l'achat, absolument aucun problème !
Je n'ai pas dit que c'était une épidémie ... ;)
Il y a beaucoup d'utilisateurs déclarés de 645Z sur Pentaxforums, il n'y en a que 2 qui ce sont déclarés concernés par le problème. Absolument impossible d'en tirer une conclusion ! Mais le soucis existe.
Si tu peux développer sur les optiques tierces que tu utilises, ça peut en intéresser certains (au hasard... moi !). Si tu as le temps, bien sûr :)
Citation de: RTS3 le Juin 30, 2015, 18:12:49
Si tu peux développer sur les optiques tierces que tu utilises, ça peut en intéresser certains (au hasard... moi !). Si tu as le temps, bien sûr :)
Adaptateurs :
Pentax 67 : http://www.amazon.com/Fotodiox-Mount-Adapter-Pentax-Camera/dp/B0054EP3EA (http://www.amazon.com/Fotodiox-Mount-Adapter-Pentax-Camera/dp/B0054EP3EA)
Hasselblad V : https://www.fotodioxpro.com/hasselblad-to-pentax-645-camera-fotodiox-pro-lens-mount-adapter.html (https://www.fotodioxpro.com/hasselblad-to-pentax-645-camera-fotodiox-pro-lens-mount-adapter.html)
---
Optiques Pentax 67 existantes avec équivalence 35 mm :
http://www.antiquecameras.net/pentax6x7lenses.html (http://www.antiquecameras.net/pentax6x7lenses.html)
Pour ma part, j'aurais bientôt ces deux optiques :
Takumar 105 mm f 2.4
Takumar 90mm F 2.8 f/2.8 Leaf Shutter
Après si vous connaissez des références chez hasselblad en V ou compatible... je suis aussi preneur.
Je voudrais d'ailleurs préciser que contrairement aux bagues cheap qu'on trouve en 24x36, celles de fotodiox pour le 645 sont vraiment de bonne qualité, solide et facile à utiliser (pas de blocage ou je ne sais quoi).
J'envisage d'acheter plusieurs objos grand angle maintenant car ils sont aussi pas mal réputés et pas très cher. (je fais du paysage sur trépied en manuel focus donc..)
Pour faire la correspondance des optiques :
645Z :
43.8 x 32.8 mm
Diagonale : 54.72
PENTAX 67 :
56 X 72 mm
Diagonale : 91.21
91.21/54.72 = 1,66
Par exemple pour le Takumar 105 mm f 2.4/1.66, cela fera un 63 mm sur le 645Z.
J'espère que j'ai bien fais le calcul sinon faut pas m'en vouloir ;D
un test avec optiques tierces
http://petapixel.com/2015/06/29/review-the-pentax-645z-is-a-wedding-photographers-medium-format-dream/
Citation de: Gilala le Juin 30, 2015, 19:20:19
un test avec optiques tierces
http://petapixel.com/2015/06/29/review-the-pentax-645z-is-a-wedding-photographers-medium-format-dream/
C'est un super article, ça résume très bien les choses et contrairement à lui j'ai complètement zappé et revendu mon matos 24x36 en grande partie.
2000€ d'occasion le 110 hasselblad... faut le vouloir et surtout le tester avant !
Correspondance pour Hasselblad :
56 X 56 mm
Diagonale : 79.19
79.19/54.72 = 1,44
Citation de: jeremyr le Juin 30, 2015, 19:19:33
Pour faire la correspondance des optiques :
645Z :
43.8 x 32.8 mm
Diagonale : 54.72
PENTAX 67 :
56 X 72 mm
Diagonale : 91.21
91.21/54.72 = 1,66
Par exemple pour le Takumar 105 mm f 2.4/1.66, cela fera un 63 mm sur le 645Z.
J'espère que j'ai bien fais le calcul sinon faut pas m'en vouloir ;D
Non : le 105 mm monté sur le 645Z cadrera... comme un 105 mm et comme cadrerait un 175 mm monté sur le Pentax 67.
Ou encore comme cadrerait un 85 mm monté sur un 24x36.
Citation de: Mistral75 le Juin 30, 2015, 23:05:47
Non : le 105 mm monté sur le 645Z cadrera... comme un 105 mm et comme cadrerait un 175 mm monté sur le Pentax 67.
Ou encore comme cadrerait un 85 mm monté sur un 24x36.
Mais le 105 est une optique de pentax 67, pourquoi ça cadrerait comme un 175 ?
Citation de: jeremyr le Juillet 01, 2015, 01:38:10
Mais le 105 est une optique de pentax 67, pourquoi ça cadrerait comme un 175 ?
C'est une question d'angle de champ ; la focale est une donnée intrinsèque à l'objectif et ne dépend pas de ce qu'il y a derrière, le cadrage si.
Un 105 mm est un 105 mm quel que soit son cercle image. Un 105 mm pour Pentax 67 :
- cadre comme un 105 mm monté sur un Pentax 67 :)
- monté sur un Pentax 645 Z, cadre comme un 175 mm monté sur un Pentax 67 (le capteur du 645Z est plus petit donc le cadrage est plus resserré)
- monté sur un Pentax 24x36, cadre comme un 225 mm monté sur Pentax 67 (le capteur 24x36 est encore plus petit et le cadrage encore plus resserré).
Citation de: jeremyr le Juin 30, 2015, 18:41:21
Pour ma part, j'aurais bientôt ces deux optiques :
Takumar 105 mm f 2.4
Takumar 90mm F 2.8 f/2.8 Leaf Shutter
Après si vous connaissez des références chez hasselblad en V ou compatible... je suis aussi preneur.
Hasselblad je ne connais pas, mais le 105mm f/2.4 est pas mal. C'est une optique à l'ancienne : un peu mou à pleine ouverture. Par contre il est bien piqué une fois fermé. Sa grande ouverture permet d'avoir une faible profondeur de champ, qu'on a du mal à trouver avec les optiques 645 (je trouve).
Citation de: Gilala le Juin 30, 2015, 19:20:19
un test avec optiques tierces
http://petapixel.com/2015/06/29/review-the-pentax-645z-is-a-wedding-photographers-medium-format-dream/
Merci pour le lien !
L'auteur traîne souvent sur Pentaxforums, il avait déjà laissé entendre ses choix. Je vais relire tout ça et réfléchir...
Citation de: Mistral75 le Juillet 01, 2015, 07:52:13
C'est une question d'angle de champ ; la focale est une donnée intrinsèque à l'objectif et ne dépend pas de ce qu'il y a derrière, le cadrage si.
Un 105 mm est un 105 mm quel que soit son cercle image. Un 105 mm pour Pentax 67 :
- cadre comme un 105 mm monté sur un Pentax 67 :)
- monté sur un Pentax 645 Z, cadre comme un 175 mm monté sur un Pentax 67 (le capteur du 645Z est plus petit donc le cadrage est plus resserré)
- monté sur un Pentax 24x36, cadre comme un 225 mm monté sur Pentax 67 (le capteur 24x36 est encore plus petit et le cadrage encore plus resserré).
Ça se tient mais pourquoi dans ce cas il est noté par exemple sur le 28-45 que c'est un équivalent 22-35 en 35mm ?
Ou pour le 150 mm 2,8 du 645z : 35mm-Equivalent Focal Length: 118mm (source BH photo video)
645Z :
43.8 x 32.8 mm
Diagonale : 54.72
35mm
24x36 mm
Diagonale : 43.26
Soit 1,26, si je prend le 150 mm/1,2649 = 118 mm...
Citation de: jeremyr le Juillet 01, 2015, 12:31:15
Ça se tient mais pourquoi dans ce cas il est noté par exemple sur le 28-45 que c'est un équivalent 22-35 en 35mm ?
La focale est une constante nomdeguuuu!
Après, plus le capteur est moins grand, moins l'angle de champ est plus large... Une focale donnée couvre un champ plus étroit sur un plus petit capteur.
Citation de: jeremyr le Juillet 01, 2015, 12:31:15
Ça se tient mais pourquoi dans ce cas il est noté par exemple sur le 28-45 que c'est un équivalent 22-35 en 35mm ?
Ou pour le 150 mm 2,8 du 645z : 35mm-Equivalent Focal Length: 118mm (source BH photo video)
645Z :
43.8 x 32.8 mm
Diagonale : 54.72
35mm
24x36 mm
Diagonale : 43.26
Soit 1,26, si je prend le 150 mm/1,2649 = 118 mm...
Parce que c'est la même chose !
Un 28-45 mm sur Pentax 645Z (capteur plus grand) cadre comme un 22-35 mm sur un 24x36 (capteur plus petit donc focale plus courte pour retrouver le même angle de champ) ou comme un 15-24 mm sur un APS-C, etc.
Un 150 mm monté sur Pentax 645Z cadre comme un 120 mm monté sur un 24x36 ou un 80 mm monté sur un APS-C.
En sens inverse :
Un 105 mm monté sur Pentax 645Z cadre comme un 175 mm monté sur Pentax 67 ("(capteur" plus grand donc focale plus longue pour retrouver le même angle de champ)
ou encore comme un 85 mm monté sur 24x36 (capteur plus petit donc focale plus courte pour retrouver le même angle de champ).
Un 105 mm monté sur 24x36 cadre comme un 135 mm monté sur Pentax 645Z et comme un 225 mm monté sur Pentax 67.
Et cætera.
Citation de: Nikojorj le Juillet 01, 2015, 12:34:42
La focale est une constante nomdeguuuu!
Après, plus le capteur est moins grand, moins l'angle de champ est plus large... Une focale donnée couvre un champ plus étroit sur un plus petit capteur.
Même en CCD ? Oui je sors.
Citation de: esox_13 le Juillet 01, 2015, 13:44:56
Même en CCD ?
Ça dépend si c'est du négatif ou de la diapo, pour les CCD.
Ah Ok.
Citation de: Mistral75 le Juillet 01, 2015, 12:45:06
Parce que c'est la même chose !
Un 28-45 mm sur Pentax 645Z (capteur plus grand) cadre comme un 22-35 mm sur un 24x36 (capteur plus petit donc focale plus courte pour retrouver le même angle de champ) ou comme un 15-24 mm sur un APS-C, etc.
Un 150 mm monté sur Pentax 645Z cadre comme un 120 mm monté sur un 24x36 ou un 80 mm monté sur un APS-C.
En sens inverse :
Un 105 mm monté sur Pentax 645Z cadre comme un 175 mm monté sur Pentax 67 ("(capteur" plus grand donc focale plus longue pour retrouver le même angle de champ) ou encore comme un 85 mm monté sur 24x36 (capteur plus petit donc focale plus courte pour retrouver le même angle de champ).
Un 105 mm monté sur 24x36 cadre comme un 135 mm monté sur Pentax 645Z et comme un 225 mm monté sur Pentax 67.
Et cætera.
Effectivement, je me suis embrouillé dans les correspondances. Merci pour l'explication.
A quand la version numérique du Pentax 67... ?
Citation de: rico7578 le Juillet 02, 2015, 09:41:35
A quand la version numérique du Pentax 67... ?
Déjà, à quand un Pentax 645 avec un capteur numérique plein format ?...
Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2015, 11:08:18
Déjà, à quand un Pentax 645 avec un capteur numérique plein format ?...
D'ailleurs petite question, dont tu dois connaitre la réponse j'imagine ;D
..le 28-45mm couvre le plein format ?
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 02, 2015, 11:16:19
D'ailleurs petite question, dont tu dois connaitre la réponse j'imagine ;D
..le 28-45mm couvre le plein format ?
Non, il ne le couvre pas. C'est un DA 645 comme le 25 mm f/4, pas un D-FA 645 comme le 55 mm f/2,8 ou le 90 mm f/2,8 macro.
La question est maintenant de savoir si nous allons trouver quelque chose pour arriver à coller Mistral75 ;D ;D Ca ne va pas être facile de trouver quelque chose qu'il ne sait pas...
Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2015, 12:33:29
Non, il ne le couvre pas. C'est un DA 645 comme le 25 mm f/4, pas un D-FA 645 comme le 55 mm f/2,8 ou le 90 mm f/2,8 macro.
Merci pour l'info ;)
Donc si un 645 voit le jour en plein format, il faudra sortir un nouveau grand angle :P
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 02, 2015, 13:12:58
Merci pour l'info ;)
Donc si un 645 voit le jour en plein format, il faudra sortir un nouveau grand angle :P
...ou se contenter de l'existant :
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/optiques-monture-645/smc-FA-645-33-55mm-f-4-5.html
J'ai reçu le 105 mm takumar et je suis vraiment content, le bokeh est superbe et il a une très bonne netteté dès la pleine ouverture.
seul problème... je suis obligé de faire la map au liveview sinon c'est compliqué d'avoir le meilleur résultat.
Mais sincèrement pour 160€ c'est vraiment un super bon plan, j'ai hâte de l'essayer en portrait maintenant.
(https://photos-6.dropbox.com/t/2/AABsgqoTj5d72QXXwS4auQRoR3xSULlwZ5TTOz5f9zmF0A/12/248284766/jpeg/32x32/1/1436194800/0/2/Photo%2006-07-2015%2015%2019%2058.jpg/CN6MsnYgASACIAMgBCAFIAYgBygBKAc/ol0Bh7WOlHk5ED_i5-fcPwGw5BWtHnDto6dhwHd46I0?size=2048x1536&size_mode=2)
Citation de: jeremyr le Juillet 06, 2015, 15:42:59
seul problème... je suis obligé de faire la map au liveview sinon c'est compliqué d'avoir le meilleur résultat.
....., j'ai hâte de l'essayer en portrait maintenant.
Trépied indispensable dans pareil cas, non ?!
Citation de: jmk le Juillet 06, 2015, 15:46:10
Trépied indispensable dans pareil cas, non ?!
Je shoot parfois à 1/40 à main levée (surtout avec le zoom stabilisé) mais c'est complètement faisable sans trépied.
Après c'est surement beaucoup plus confortable, surtout pour ceux qui font du paysage ou du studio. :)
Citation de: jeremyr le Juillet 06, 2015, 15:42:59
J'ai reçu le 105 mm takumar et je suis vraiment content, le bokeh est superbe et il a une très bonne netteté dès la pleine ouverture.
seul problème... je suis obligé de faire la map au liveview sinon c'est compliqué d'avoir le meilleur résultat.
Mais sincèrement pour 160€ c'est vraiment un super bon plan, j'ai hâte de l'essayer en portrait maintenant.
oui je l'ai depuis quelques mois sur mon 645d. Il est sympa même si je l'utilise peu.
Citation de: Gilala le Juillet 06, 2015, 15:55:21
oui je l'ai depuis quelques mois sur mon 645d. Il est sympa même si je l'utilise peu.
Tu as essayé des GA du coup en takumar pour le paysage ?
Citation de: jeremyr le Juillet 06, 2015, 16:21:50
Tu as essayé des GA du coup en takumar pour le paysage ?
non je ne sais pas trop lesquels se détachent en GA?
Citation de: Gilala le Juillet 07, 2015, 11:25:32
non je ne sais pas trop lesquels se détachent en GA?
Je pense notamment au SMC Pentax 6X7 45mm f/4.
Avis aux utilisateurs :1/ Publication de la
version 1.32 du
logiciel embarqué du Pentax
645D :
Citation de: Ricoh ImagingChanges to V1.32
• Correspond to New lens [HD PENTAX-D FA645 35mmF3.5AL[IF]
• Improved stability for general performance.
Téléchargement : http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/645d_s.html
2/ Publication de la
version 1.22 du
logiciel embarqué du Pentax
645Z :
Citation de: Ricoh ImagingChanges to V1.22
• Correspond to New lens [HD PENTAX-D FA645 35mmF3.5AL[IF]
• Improved stability for general performance.
Téléchargement : http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/645z_s.html
3/ Pour
Digital Camera Utility 5 et la
mise à jour 5.4.1., c'est là :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,231827.msg5676654.html#msg5676654
MAJ faite !
Merci Mistral ;)
Merci Mistral, je recharge une batterie et hop ^^
Ricoh Imaging vient de publier un plug-in de Lightroom qui permet d'utiliser le Pentax 645Z en mode connecté :
http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info2/2015/20151210_010011.html
Citation de: Ricoh ImagingRICOH IMAGING COMPANY, LTD. is pleased to announce the release of the PENTAX Tethered Capture Plug-In for use with Adobe® Photoshop® Lightroom®. This plug-in is designed to enhance the tethered capture capabilities of the PENTAX 645Z medium-format digital SLR camera.
Since its launch in June 2014, the PENTAX 645Z has been highly acclaimed by a wide range of photographers, from experienced amateurs to professionals, who specialize in photographing scenery and people in outdoor settings. At the same time, professional demand for the camera in indoor use -- and especially in studio shooting -- has been steadily increasing both in Japan and abroad. To meet the varied needs of studio shooting, RICOH IMAGING has already released the IMAGE Transmitter 2 software, which allows the photographer to control various camera functions from a computer, and also to transfer the recorded images to the computer.
To further assist professional users of the 645Z, RICOH IMAGING has developed a plug-in designed to further enhance the tethered capture capabilities of Adobe® Photoshop® Lightroom®, the digital photo processing and editing software favored by many professionals. By connecting the 645Z to a computer by a USB cable, this new application allows the photographer to release the 645Z's shutter from the computer, and to display the captured images on a larger screen provided by the computer.
Mode d'emploi : http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/pdf/How%20to%20use.pdf
Téléchargement pour Windows : http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/lightroom_win.html
Téléchargement pour Mac OS : http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/lightroom_mac.html
ça c'est une bonne nouvelle !
Bonjour,
Utilisateur d'un Nikon D610 avec un zoom de la marque 24-120, je fais essentiellement de la photo de voyage et de paysages. Suite à un décès dans ma famille, je récupère un 645D nu. Je viens de regarder les prix des optiques et c'est plutôt costaud.
Avant de faire l'acquisition d'un 28-45 ou d'un 33-55, je voudrais savoir si ce boitier va m'apporter beaucoup dans ma pratique de la photo. L'investissement dans une seule optique est quand même important.
Par ailleurs, comment se comporte le boitier en haut iso ?
Merci
Bonjour Altar,
Il y a un comparatif sur pentaxforums entre le D800 et 645D qui devrait t'apporter pas mal de réponses. Les hauts isos ne sont pas sa tasse de thé, il est lent à l'utilisation, l'autofocus te semblera ridicule à côté du D610. Mais si tu fais de la photo posée et que tu n'as pas peur de sortir avec un trépied, alors tu devrais voir un écart important avec ton Nikon.
Les optiques neuves sont chères, mais si tu as des doutes sur ce que tu vas faire avec ton Pentax, n'hésites pas à taper dans les objectifs d'occasion. Il y a un parc disponible conséquent et franchement pas cher. Ca te laissera le temps d'évaluer si tu veux continuer avec, sans te ruiner.
Le 28-45 est époustouflant, mais si tu n'as pas l'intention d'en faire un usage important, c'est vrai que le prix peut refroidir.
Merci, je viens de voir le prix du 28-45 !!!!! Gloups !!!
Citation de: Altar le Décembre 19, 2015, 18:26:12
Merci, je viens de voir le prix du 28-45 !!!!! Gloups !!!
oui, comparé aux optiques 24x36, sans aucun doute...
mais comparé aux optiques MF concurrentes (Zeiss, Hasselblad,Mamiya...) ça doit se situer dans la moyenne!
Je comparais par rapport au 33-55 qui est deux fois moins cher.
Citation de: Altar le Décembre 19, 2015, 20:07:58
Je comparais par rapport au 33-55 qui est deux fois moins cher.
pas tout à fait comparable, le 28-45 est plus grand angle,et 5mm de différence compte énormément en grand angle.
mais c'est vrai que ça fait une somme!
le monde du MF est onéreux... ::)
La construction tout temps doit jouer également.
Le 28-45 est protégé des projections d'eau et de la poussière, il est stabilisé, il a un AF dernier cri, les traitements des lentilles sont au top de ce que Pentax sait faire... et en plus il est tout neuf, donc le prix est élevé.
Par contre, en prix au kilo, ça se tient avec le 33-55 !
j'ai un aussi un d610 et le 645d ,
pour les haut isos 1000 ou 1600 max , c'est pas génial, mais le bruit n'est pas laid , je l'aime bien ^^
pour les optiques, achète sur la baie d'occas, de préférence au japon, ( et tu rajoutes 20% de taxes )
En petit prix non-autofocus on peut monter d'autres systèmes via une bague dans le lot il doit bien y avoir des optiques qui valent le coup :
http://www.pentaxforums.com/forums/48-pentax-medium-format/145963-pentax-medium-format-resources-pentax-645-third-party-lenses-via-adapter.html
En tout petit prix il y a la monture P6, l'adaptateur coûte 30 euros, et il y a beaucoup d'objectifs russes .
Avis aux utilisateurs : Publication de la
version 1.33 du
logiciel embarqué du Pentax
645D :
Citation de: Ricoh ImagingChanges to V1.33
• Corrected - SR function does not operate normally when using lens equipped with SR function on Version 1.32.
Téléchargement : http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/645d_s.html
Pour ceux que ça interesse, va y avoir du 645Z (avec optiques) sur ebay dans la soirée.
Je dis ça je dis rien ;D
D'ailleurs, si on vous demande, vous m'avez pas vu hein ;)
L'aventure a été courte!
Bonne vente ;)
Citation de: Gilala le Février 23, 2016, 17:36:32
L'aventure a été courte!
Bonne vente ;)
Certes, un peu plus d'un an :)
Une raison ?
je crois que philippe veux gagner en légèreté pour ses déplacements non?
Citation de: chaosphere le Février 23, 2016, 22:09:01
je crois que philippe veux gagner en légèreté pour ses déplacements non?
Tout à fait ;) C'est la raison principale. Allègement et discrétion.
Citation de: Philippe Leroy le Février 23, 2016, 22:18:20
Tout à fait ;) C'est la raison principale. Allègement et discrétion.
leica SL en vue je présume ::) :D :P
Citation de: mc-chabin le Février 23, 2016, 23:32:01
leica SL en vue je présume ::) :D :P
Du tout ;)
Je suis déjà equipé d'un Sony A7RII, et de la petite famille Loxia.
Citation de: Philippe Leroy le Février 23, 2016, 16:58:34
Pour ceux que ça interesse, va y avoir du 645Z (avec optiques) sur ebay dans la soirée.
Pour faire suite à une demande d'info reçu par mail... Les optiques mises en vente avec le Boitier sont un 25mm, un 55mm et le 90mm.
Reste à fouiller sur ebay pour trouver tous les détails. Plus que 3 jours avant la fin de la vente. ;)
Tiens, ça ira plus vite : http://www.ebay.fr/sch/fi-loo/m.html
Citation de: Mistral75 le Mars 01, 2016, 15:56:30
Tiens, ça ira plus vite : http://www.ebay.fr/sch/fi-loo/m.html
Je n'avais pas osé le mettre ;D
Citation de: Philippe Leroy le Mars 01, 2016, 16:13:50
Je n'avais pas osé le mettre ;D
C'est à ça qu'on voit que tu n'es pas un filou !! ;) ;D
Il est tentant ton 25mm...
Citation de: RTS3 le Mars 01, 2016, 20:09:11
Il est tentant ton 25mm...
Tentant mais pas vendu :P
Le 55mm a trouvé preneur, mais pas le reste. Moi qui pensais que cela allait se vendre facilement à ce prix.
Enchères relancées avec baisse de prix ;)
Citation de: Philippe Leroy le Mars 04, 2016, 23:01:05
Tentant mais pas vendu :P
Moi qui pensais que cela allait se vendre facilement à ce prix.
C'est le monde des "bonnes affaires".
On veut tous être payer mieux (je n'ai pas dit plus..), mais dépenser moins pour les autres. A un moment donné ça coince.
J'ai tenté de vendre un OTUS 55 mm canon neuf, 1000 € de moins que le prix du marché, pas une demande.
C'est un peu pour cela que les discours qu'on peut lire de ci de là, sur les prix, le moins cher, les vilains vendeurs, les meilleurs sites....
bref...Ca ne te fait pas avancer ta vente, c'était ma minute solidaire. :D :D :D
De l'astrophotographie (http://www.dpreview.com/forums/thread/3976431) avec un 645Z.
(https://farm2.staticflickr.com/1703/24532290754_79177aa6ab_b.jpg) (https://c2.staticflickr.com/2/1703/24532290754_ef0a94423b_o.jpg)
On dirait que sur certaines photos il y a plus d'étoiles que de pixels :P
C'est magnifique.
wow couscous !
C'est pas un peu sous-ex ? ;D
Superbe ! Sur une rotule motorisée ?
Citation de: chaosphere le Mars 10, 2016, 23:19:06
wow couscous !
Heu, merci, mais ce n'est pas de moi hein :)
Comparatif Hasselblad H5D-50C, Pentax 645Z, Canon 5DR
http://camerareadystudios.com/50mp-camera-images-compared/
(http://i.imgur.com/TJJ7P5C.jpg)
Sur une étiquette, limite avec un e phone, tu vas pas avoir une grosse différence :)
Pour apprécier comment les détails sont rendus il faudrait peut être avoir la même luminosité sur les trois vues.
Drôle de test ;D tout est différent : lumière, Bdb, netteté, exposition, point de vue...
Citation de: vittorio le Mars 15, 2016, 10:36:23
Drôle de test ;D tout est différent : lumière, Bdb, netteté, exposition, point de vue...
Ca permet de faire causer sur les forums ;D
Citation de: Couscousdelight le Mars 15, 2016, 07:38:40
Comparatif Hasselblad H5D-50C, Pentax 645Z, Canon 5DR
http://camerareadystudios.com/50mp-camera-images-compared/
Ha oui, je suis vraiment convaincu. Donc, suite à cette fine analyse, je vais prendre : am-stram-gram...
ha non, les gars y disent "c'est le Pentax qui a gagné" :)
Me voila rassuré :)
Citation de: Olivier Chauvignat le Mars 15, 2016, 17:15:12
Ha oui, je suis vraiment convaincu. Donc, suite à cette fine analyse, je vais prendre : am-stram-gram...
ha non, les gars y disent "c'est le Pentax qui a gagné" :)
Me voila rassuré :)
Il y a un gars qui dit pentax a gagné; mais pas le 645, lui il parle du 745....
Forcément, c'est lui le meilleur...
Bref, effectivement on s'en bat les steaks, mais comme dit Vittorio, on se détend comme on peut... ;D ;D
ps : j'ai le 645, et je sais clairement que c'est le meilleur...néanmoins, juste derriere le 745
Citation de: ZygonyxRicoh et Sony viennent de signer un deal concernant le capteur de 100 Mpix déjà fournit à Phase One pour le dos XF.
http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,19957.msg1984021/#msg1984021
Citation de: Mistral75 le Mars 16, 2016, 15:21:58
http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,19957.msg1984021/#msg1984021
Ha ben le voilà mon next one :)
Oh naaaaan.... le 28-45 va devenir inadapté.
S'il-te-plaît, Mr Ricoh, fais-le très cher pour nous dissuader de craquer !
Citation de: Couscousdelight le Mars 15, 2016, 07:38:40
Comparatif Hasselblad H5D-50C, Pentax 645Z, Canon 5DR
http://camerareadystudios.com/50mp-camera-images-compared/
J'adore ces tests soit disant réalisés dans les "mêmes conditions" et ou les angles de prise de vue sont pas les mêmes ...
Citation de: Will95 le Mars 17, 2016, 13:10:47
J'adore ces tests soit disant réalisés dans les "mêmes conditions" et ou les angles de prise de vue sont pas les mêmes ...
... et où le testeur ne sait même plus quel objo était utilisé (ceci dit, quand on voit les réactions et les questions en bas de la page, je n'ai pas l'impression qu'ils visent l'expertise haut de gamme non plus). Bah, ça permet de se détendre un peu.
Je viens d'acheter ma première carte sdxc (une lexar de 64 go) et ça merdouille un peu avec le 645D.
le pentax demande a formater, je formate, je regarde les photos sur le mac, et hop le pentax redemande à formater.
Pourtant j'ai fait la dernière mise à jour.
Là j'ai ça a l'air de ne plus le faire mais du coup j'ose pas trop travailler avec cette carte...
D'autres ont eu ce problème sur le D?
Salut Gilles, ta carte est en standard UHS I ou UHS II ?
Hello. UHS-1
Ce problème n'existe que sur le 645D (as-tu vérifié cette carte avec un autre appareil) ?
Citation de: Gilala le Mars 21, 2016, 20:23:29
Je viens d'acheter ma première carte sdxc (une lexar de 64 go) et ça merdouille un peu avec le 645D.
La version originale du firmware n'est pas compatible SDXC, la mise à jour est ici: http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/645d_s.html
Citation de: landscapephoto le Mars 22, 2016, 22:09:06
La version originale du firmware n'est pas compatible SDXC, la mise à jour est ici: http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/645d_s.html
oui je l'avais fait il y'a pas mal de temps déjà ;)
apparemment c'est la carte qui est naze.
retour chez lexar.
Erreur ^^
réponse à un post supprimé.
Réponse effacée donc
Désolé , mais merci Fradel, je n'avais pas vu ta réponse quand j'ai effacé mon message
Cordialement
Etienne
Citation de: Etienne74 le Avril 04, 2016, 20:37:20
Désolé , mais merci Fradel, je n'avais pas vu ta réponse quand j'ai effacé mon message
Cordialement
Etienne
pas de souci. ;)
Vidéo backstage de ma prise de vue à Venise au Pentax 645Z + 28-45mm : https://vimeo.com/159840934 (https://vimeo.com/159840934)
Bon visionnage :)
Le montage n'est pas top à mon goût.
Voir la photo prise après chaque séquence de prise de vue aurait été mieux.
Te voir prendre des photos pendant de trop nombreuses minutes sans rien d'autre, c'est très ennuyeux.
Une version 30 secondes avec en effet le résultat inséré et non pas à la fin rendra le visionnage plus intéressant.
En tout cas Venise vide ça fait du bien à voir.
Citation de: Negens le Avril 09, 2016, 04:14:24
Le montage n'est pas top à mon goût.
Voir la photo prise après chaque séquence de prise de vue aurait été mieux.
Te voir prendre des photos pendant de trop nombreuses minutes sans rien d'autre, c'est très ennuyeux.
+1 ::)
Et part moment ça fait plus pub pour Pentax.
Citation de: Gilala le Mars 21, 2016, 20:23:29
Je viens d'acheter ma première carte sdxc (une lexar de 64 go) et ça merdouille un peu avec le 645D.
le pentax demande a formater, je formate, je regarde les photos sur le mac, et hop le pentax redemande à formater.
Pourtant j'ai fait la dernière mise à jour.
Là j'ai ça a l'air de ne plus le faire mais du coup j'ose pas trop travailler avec cette carte...
D'autres ont eu ce problème sur le D?
Oui, j'ai signalé ce problème à Ricoh en avril 2015.
Quand une carte SD n`est pas correctement éjectée sur MAC, l'appareil met un message d'erreur "Carte non formaté" qui rend la prise de vue impossible.
Je n'ai plus ce problème suite à la mise à jour mais j'ai un Z donc je ne sais pas pour le D.
Les images de venise, c'est du hdr?
Citation de: Negens le Avril 09, 2016, 04:14:24
Le montage n'est pas top à mon goût.
Voir la photo prise après chaque séquence de prise de vue aurait été mieux.
Te voir prendre des photos pendant de trop nombreuses minutes sans rien d'autre, c'est très ennuyeux.
Citation de: Gilala le Avril 09, 2016, 11:06:10
Une version 30 secondes avec en effet le résultat inséré et non pas à la fin rendra le visionnage plus intéressant.
En tout cas Venise vide ça fait du bien à voir.
Citation de: Philippe Leroy le Avril 09, 2016, 11:21:02
+1 ::)
Et part moment ça fait plus pub pour Pentax.
Merci pour vos commentaires ! Je peux concevoir que ce soit répétitif mais nous avions peu d'images car très peu de temps et je voulais quand même partager ces moments de prise de vue au lever du jour avec vous :)
Nous n'avons pas du tout la prétention d'avoir réalisé une vidéo pro et nous ferons certainement mieux une prochaine fois.
Moi j'ai bien aimé, ça m'a donné envi d'aller photographier là bas :)
Citation de: mister pola le Avril 09, 2016, 15:16:08
Les images de venise, c'est du hdr?
Oui c'est du HDR travaillé manuellement.
Citation de: JmarcS le Avril 09, 2016, 16:29:49
Moi j'ai bien aimé, ça m'a donné envi d'aller photographier là bas :)
Pareil ! :)
Je cherche un nouveau boitier pour cette année, et en faisant le tour des occasions 24X36 j'ai été surpris du prix pour un 645D. Du coup l'idée fait son chemin. Mais j ai des questions aux possesseurs du 645D.
J ai un 5D, que du portrait studio, focale entre 70-135 à 2.8. Et le bokhe sur mf c'est quand même autre chose.
Je voudrais plus d'ouverture f1.2 ou f2 et rester sur ces focales (pour 24x36 j'entend). Au pire f2.8 ca me va mais bon.
Donc le boitier j'en trouve dans mes prix, ça va. L'optique par contre c'est compliqué je pensai à un 45-80 f4.5 ?
Y a t il des trucs à savoir qui risque d'être tres tres déroutant par rapport à mon 5D? Les basses vitesse ne me font pas peur je shoot des fois en lumières continue à 200 iso donc les 1/8 ça va. Mais quand je peux eviter c'est mieux. Est on gagnant avec un capteur plus grand pour la montée en iso?
Y a t il des points à vérifier l'or de l'achat, ormis les trucs classique on/off? C'est un magasin qui vend le materiel.
La montée en iso du 645D n'est pas mieux que ton 5D (même probablement moins bien), c'est un capteur CCD ancienne génération.
Si tu veux des focales un peu plus ouvertes, ne part pas sur le zoom, tu peux trouver d'autres choses dans la gamme Pentax (75mm f/2,8, 150mm f/2,8). Il y a aussi le 120 macro (à voir si le rendu d'un macro conviendrait à ce que tu cherches).
Parmi les surprises potentielles : un AF tout rikiki au centre, un appareil plutôt lent (rafale et affichage sur l'écran arrière ne sont pas les points forts du 645D).
Mais ça reste un appareil très attachant, et les résultats vont sans doute te surprendre agréablement. Si tu pouvais l'essayer avant, ce serait mieux.
Ce n'est pas la taille du capteur qui joue sur la montée en iso, mais la technologie employée (CCD ou Cmos pour le moment; mettons le film de côté)
Le 645D a un capteur CCD et monte donc peu facilement en isos (forte montée du bruit). Et ça, ça peut être un point négatif si tu ne fais que de la lumière naturelle.
Le 645Z plus récent, a un capteur CMOS qui, lui, monte plus facilement en Isos
Autre paramètres à prendre en compte avec les grands capteurs des MF, ils sont plus lents à la mise en oeuvre (cadrage, mise au point). Pour la photo sportive & Co, ton 5D va te manquer.
Le prix des optiques est plus élevé en MF, surtout sur les rares objectifs qui ont une stabilisation chez Pentax. Et si en pus tu optes pour les objects "weather sealed", il va te falloir un banquier conciliant.
Un MF, à mon sens, vient en plus d'un aps-c ou d'un 24x36 mais ne le remplace pas. C'est comme avoir une berline pour ses déplacements quotidiens, et avoir son tractopelle pour ses chantiers.
La sensibilité iso est un chouilla meilleure sur le 645D que sur le 5d1
Le 55mm f2,8 (équivalent 45mm) est selon moi le meilleur rapport légèreté/ouverture/qualité.
Attention, vitesse basse en 24x36, ce n'est pas pareil qu'en MF. Micro-bougés plus visibles du au surplus de pixels, poids en main et surtout aller retour d'un miroir très volumineux.
Pour l'essai, prend une photo sur une carte perso pour vérifier avec un logiciel dont j'ai oublié le nom mais qui se trouve sur le net, le nombre réel de déclenchements.
Merci de ta promptitude à répondre.
Il me propose aussi pour pratiquement le même prix un 55 2.8.
Je note quand même que si je veux ouvrir, pas le choix, il faut que je regarde les 2.8
Ok pour la montée en iso mais j avais un peu compris en parcourant les fils.
La lenteur ok ca peut surprendre, je m'attendais pas à ca. Mais passer sur un 645z je double le ticket d'entrée et j suis pas persuadé que c'est le jour où la nuit. Peut être que je me trompe!
Je regarde hasselblad aussi mais pareil je reviens dans les prix du 645z.
Que c'est difficile 😂
J ai quand même envie de persévérer et de creuser vers cet appareil, plutot que de up vers 5dsr ou 5D3 et 85 1.2
Hasselblad et Phase one ont l'aantage d'être évolutifs et d'avoir de meilleures optiques.
Les Pentax 645D/Z sont plus étanches; la tropicalisation est leur fer de lance.
Merci à vous de répondre.
En effet Negens parle du Z mais là du coup je double ou triple mon budget. Je ne fais que du portrait posé en studio donc sport et enfants, j ai mon 5D et je sors 3 flash 600 joules pour les enfants en studio. De toutes façons les enfants c'est pour de la mode vêtement il faut une devant une derriere pas d'ombre!! Pas chiant les mecs 😂.
J ai vu en effet le prix des objectifs, pas pareils.
Je ne compte pas remplacer mon 5D, mais en complément pour justement mes portraits posés en studio.
Merci gilala je comprend ce que tu dis pour les bouger, j ai un pied colonne de 30kg, mais si les bras sont pas assez raide(vibrations) je peux le changer, ici C'est pas ca le plus chere.
900 clics le boitier, mais je vais vérifier avec un logiciel.
Oui Negens la tropicalisation j ai trouvé ca top sur le site :) mais bon si il pleut chez moi y a soucis 😂
Mais pourquoi pas, peut être un jour le prendre en extérieure.
Par contre l'écran orientable du z c'est pas rien 👍 Ainsi que le nombre de collimateurs.
Le probleme c'est qu'on regarde un produit pis apres on se dit ben il manque trop de truc, finalement tu dépenses 3 fois plus 😂
En complément du 5D, ça me semble une bonne idée.
Si tu as la possibilité de l'essayer, ce serait un plus.
Lorsque je l'ai un peu pris en main lors d'un salon de la photo, j'ai bien aimé l'ergonomie et la visée très claire. J'ai trouvé que l'autofocus vraiment pas mal.
Reste à voir si le rendu des images te plait ou pas.
Citation de: brebmika le Avril 11, 2016, 12:17:23
J ai quand même envie de persévérer et de creuser vers cet appareil, plutot que de up vers 5dsr ou 5D3 et 85 1.2
Juste une info comme ça... ;D
Une grosse boutique photo parisienne a refusé de reprendre mon 645Z, car il n'arrivait plus à écouler leur stock de 645Z depuis la sortie du 5DSR ::)
Oui philippe, je comprend, pentax c'est pas top, c'était bien à l'epoque de mon pere en 66, il etait photographe. Canon, que j adore, et que je garde c'est super! Mais pas le meme impact publicitaire, pas le même budget publicitaire non plus pour te donner envie! Je recherche juste la transition des bokhe des mf pour un budget définis.
Certe y a mieux, mais y a toujours mieux, mais je veux rester résaisonnable niveau budget. Je change de studio dans 2 mois ça va aussi me couter quelque billets.
Je vois pleins de fautes, desolé mais là clavier iPad, c'est tres chiant.
Et encore 😡
Je viens de re regarder les autres occas, y a pas photos 😁
C'est beaucoup plus évolutif, mais je flambe niveau budget.
Je prefere quand même prendre le risque de PEUT ÊTRE etre decus et du coup revendre pour aller ailleur, que d'un coup investir chez blad ou ailleur.
Je vois quand même des clichés, c'est très bien quand même. Pis y a pas de mauvais outils, que des mauvais ouvriers 😁
Tu as peut être voulus renouveler rapidement!? Perso, je garde l'équipement jusqu à ce qu il meurt 😂
Donc revendre dans 5 ou 10 ans c'est fort possible, sauf si en deux mois je sors rien de valable, là je risque de me fâcher et tout ballarder. Et là sur un coup de nerf être déraisonnable.
À voir ...
Je vais faire attention aux objo dans un premier temps.
Avec ce que tu nous dis, le 645D me semble un bon choix :
- pas cher, et ne baissera plus guère dans le temps, donc si ça ne te plaît pas tu peux le revendre sans trop de bobos
- tu fais du studio, il sera à son aise. Ce que le 645Z offre en plus ne t'apportera pas grand chose (à part l'écran orientable peut-être)
- si tu vises un budget serré, c'est la meilleur entrée dans le monde du MF et les optiques anciennes sont compatibles sans restrictions et, là encore, pas chères en cherchant un peu.
Merci rts3, oui c'est ce que je pense. Je teste le mf en douceur avec un budget acceptable.
Dans le pire des cas en effet je revends et je prend un 5d et une optique comme je pensais faire au debut.
Citation de: Philippe Leroy le Avril 11, 2016, 12:37:24
Juste une info comme ça... ;D
Une grosse boutique photo parisienne a refusé de reprendre mon 645Z, car il n'arrivait plus à écouler leur stock de 645Z depuis la sortie du 5DSR ::)
L'argument de la résolution semble avoir touché sa cible chez Canon... Je peux comprendre que ce soit un boitier plus pratique et tout terrain pour la majorité. Et puis c'est pas le même budget non plus.
La bonne nouvelle c'est que je vais pouvoir en acheter un deuxième en backup à très bon prix, la mauvaise c'est que tout ceux qui l'ont acheté à la sortie moi y compris viennent de perdre pas mal d'argent.
C'était de tt manière le deal en achetant du Pentax, c'est pas du Leica, ça garde pas du tout une cote mini. Enfin il en est de même chez Hasselblad, on trouve des H4D a très bon prix et le prix des optiques est à la hausse à chaque sortie de boitier mais pendant un temps (juste avant la sortie du H5D)il y avait eu aussi une grosse chute. J'avais payé un 35-90 tout neuf même pas 1/3 du prix qu'il vaut en ce moment.
Tu peux m'envoyer un mail avec les infos pour ton Z? ça peut m'intéresser.
Il est déjà vendu depuis quelques semaines ;) via Ebay
Citation de: Philippe Leroy le Avril 11, 2016, 23:15:25
Il est déjà vendu depuis quelques semaines ;) via Ebay
Ebay est une bonne solution en dehors de la com Ebay + PayPal qui est souvent très importante sur ces produits.
Tu as réussi à le vendre à bon prix quand même ?
4570 €
J'ai bien relus les 130 pages :).
Je me pose encore quelques questions. J ai compris que pour avoir un cadrage a peut pret comme j'utilise et garder une petite pdc j'applique le coef 0,8. Donc pas de mauvaise surprise si je prend un 75 2.8 et un 150 2.8
Le 120 f4 aurait été pas mal, mais en regardant les photos au mf de 120 f4 avec un blad qui a un capteur plus grand j ai peur d'avoir une pdc plus grande que ce qu'elle donne sur blad donc rester dans les ouvertures 2.8 ca devrait le faire. Entre nous le parc optique est pauvre quand on vient de chez Canon 😂
Bref l'autre truc qui est pas très sympa c'est la synchro au 1/125. Mon 5 D est limité au 1/125 dans le manuel pour les flash studio et 1/250 pour les speedlite. Perso je monte sans problèmes de rideaux au 1/200 et je pense meme que je peux monter encore, mes flash sont encore a 1/128 certes mais je testerai pour voir, mais là je comprend que la griffe n'est plus alimenté ?? Y a une astuce pour remonter en vitesse ou pas?
Sur le D on est à 200 Isos natif on peut baisser? Ou pas le choix il faut la version Z pour descendre à 100? Pas de 50 isos programme? ;D?
Y a t il une grande différence de temps de traitement entre le D je crois 4 secondes mini et le Z?
Désolé mais n'ayant pas Google les infos sont dur à pecher.
Amicalement
Citation de: Philippe Leroy le Avril 12, 2016, 07:55:19
4570 €
Effectivement.. :o, je l'ai payé 7990€ HT soit 9588€ TTC. ça nous fait donc 57% de chute en seulement un an. C'est assez flippant pour la suite et notamment la gamme optique.
J'ai vérifié c'est bien la cote au Japon pour un boitier quasi neuf.
Citation de: jeremyr le Avril 12, 2016, 11:44:29
Effectivement.. :o, je l'ai payé 7990€ HT soit 9588€ TTC. ça nous fait donc 57% de chute en seulement un an. C'est assez flippant pour la suite et notamment la gamme optique.
J'ai vérifié c'est bien la cote au Japon pour un boitier quasi neuf.
Shanghaï le D 16000 kwai 2150 roro environ, le Z 20 000 le plus bas trouvé soit 3000 euros. Peux de déclenchement, garantie mini 6 mois avec extension possibles. Sans optique!
Citation de: jeremyr le Avril 12, 2016, 11:44:29
Effectivement.. :o, je l'ai payé 7990€ HT soit 9588€ TTC. ça nous fait donc 57% de chute en seulement un an. C'est assez flippant pour la suite et notamment la gamme optique.
J'ai vérifié c'est bien la cote au Japon pour un boitier quasi neuf.
Bizarre ton prix... moi je l'ai payé 8000€ TTC avec le 55mm à la sortie !
Citation de: jeremyr le Avril 12, 2016, 11:44:29
Effectivement.. :o, je l'ai payé 7990€ HT soit 9588€ TTC. ça nous fait donc 57% de chute en seulement un an. C'est assez flippant pour la suite et notamment la gamme optique.
J'ai vérifié c'est bien la cote au Japon pour un boitier quasi neuf.
On parle du D ? La faute a Pentax qui a réévalué le prix à la baisse en cours de route, ce qui a méchamment fait grogné ceux qui l'avaient acheté au début.
Citation de: RTS3 le Avril 12, 2016, 14:10:54
Bizarre ton prix... moi je l'ai payé 8000€ TTC avec le 55mm à la sortie !
Il me semble que c'était plutôt 7990 TTC, à sa sortie,comme le souligne Negens.
Moi c'était 8999 €/TTC 645Z + 55mm... sans remise, car grosse reprise de matos Nikon.
je confirme 7995 TTC, sur ma facture du 1/12/2014.
On a tellement de pognon, les photographes, qu'on oublie ces sommes là un peu plus d'un an après.....bravo... :-\ :-\...
Citation de: Fradel le Avril 12, 2016, 17:47:21
je confirme 7995 TTC, sur ma facture du 1/12/2014.
On a tellement de pognon, les photographes, qu'on oublie ces sommes là un peu plus d'un an après.....bravo... :-\ :-\...
Effectivement j'avais fait corriger la facture qui était en ttc et non ht. 27 mars 2015.
(https://photos-1.dropbox.com/t/2/AADeK6u0O-S2lUMMx-BUrneZxr7TQKvO9XMxA6VfVYgUFA/12/248284766/png/1024x768/3/1460498400/0/2/Photo%2012-04-2016%2019%2008%2015.png/EIi1oeEBGIXVBCAHKAc/IkIZZoNeFkmdJ55ux7giVYbP6ySDpaN4WuQ65t685Uo?size_mode=3&size=1024x768)
Citation de: jeremyr le Avril 12, 2016, 19:08:07
Je me suis fait arnaquer par ricoh ou bien ? Facture du 27 mars 2015 :
(https://photos-1.dropbox.com/t/2/AACKjP28uWhTdTCODXNERGnXNIPYWcXhLAEbVShY0fr_hA/12/248284766/png/1024x768/3/1460498400/0/2/Photo%2012-04-2016%2019%2000%2051.png/EIi1oeEBGITVBCAHKAc/Y8XdbbDlnZpEW-LMe7WvaB3h8r7P4i0iyz2R9r08590?size_mode=3&size=1024x768)
montant global . On ne sait pas si c'est H.T. ou TTC.
Elle est bizarre ta facture. Elle a l'air mal faite.
Citation de: Fradel le Avril 12, 2016, 19:13:48
montant global . On ne sait pas si c'est H.T. ou TTC.
Elle est bizarre ta facture. Elle a l'air mal faite.
J'ai corrigé au dessus, j'ai vérifié pour le coup lol
http://shop-fr.ricoh-imaging.eu/appareils-photo/moyen-format-numerique.html (http://shop-fr.ricoh-imaging.eu/appareils-photo/moyen-format-numerique.html)
Ça fait longtemps qu'il y a plus rien à vendre sur la boutique ? Est ce que le nouveau boîtier avec capteur 100mp va le remplacer ? Je trouve le 50 mp toujours judicieux pour ma part.
Citation de: RTS3 le Avril 12, 2016, 14:10:54
Bizarre ton prix... moi je l'ai payé 8000€ TTC avec le 55mm à la sortie !
En neuf ? Cadeau le 55 du coup ? C'était chez qui ? (Histoire que je commande le prochain chez eux lol)
Belle série Jérémy ! Merci pour le partage :)
Citation de: jeremyr le Avril 12, 2016, 19:30:11
En neuf ? Cadeau le 55 du coup ? C'était chez qui ? (Histoire que je commande le prochain chez eux lol)
Oui, le 55mm était cadeau, c'était l'offre de lancement.
J'ai craqué après la démo organisée par Images Photos à Saintes. Je crois que l'offre était valable dans tous les Images Photos, d'ailleurs.
Citation de: RTS3 le Avril 12, 2016, 22:22:21
Oui, le 55mm était cadeau, c'était l'offre de lancement.
J'ai craqué après la démo organisée par Images Photos à Saintes. Je crois que l'offre était valable dans tous les Images Photos, d'ailleurs.
Sympa, je regarderai les offres chez Images Photos pour le 100mp. Enfin vu que je suis pas pressé cette fois je vais peut être attendre un an que le prix baisse de moitier. En tout cas cette taille de capteur en cmos c'est un rêve ... Je suis impatient de voir des portraits à pleine ouverture avec le 55 justement !
Citation de: Grains de sel le Avril 12, 2016, 21:33:05
Belle série Jérémy ! Merci pour le partage :)
Merci :) ça me fait plaisir de partager ce travail deja en virtuel pour la serie de Venise car c'est un peu l'aboutissement des recherches que j'ai commencé en 2011 tant sur la manière d'aborder le contenu de l'image (focale, cadrage, etc) que le traitement qui lui est associé.
Je voudrais sortir un petit livre sur Venise dès que j'aurais finalisé assez d'images, j'espère assez rapidement quand même car ce traitement s'avère très long (+ de 20h /photo et parfois plus) donc sortir rien que 50 photos ce serait déjà très bien. J'espère montrer une image un peu moins "touristique" de Venise et faire découvrir d'autres endroits tout aussi irréels et magiques à mes yeux.
Citation de: jeremyr le Avril 13, 2016, 00:27:03
Sympa, je regarderai les offres chez Images Photos pour le 100mp. Enfin vu que je suis pas pressé cette fois je vais peut être attendre un an que le prix baisse de moitier. En tout cas cette taille de capteur en cmos c'est un rêve ... Je suis impatient de voir des portraits à pleine ouverture avec le 55 justement !
Attention, le 55 mm devient un grand angle avec un capteur "full 645".
Citation de: Mistral75 le Avril 13, 2016, 12:39:59
Attention, le 55 mm devient un grand angle avec un capteur "full 645".
Oui, c'est justement ce qui m'intéresse ! il va se transformer en quoi.. 30mm et quelques ? (oui je fais du portrait au grand angle)
Citation de: jeremyr le Avril 13, 2016, 13:34:23
Oui, c'est justement ce qui m'intéresse ! il va se transformer en quoi.. 30mm et quelques ? (oui je fais du portrait au grand angle)
En largeur, il couvrira le même champ qu'un 37 mm monté sur un 24x36 ; en hauteur, qu'un 33 mm.
Donc grosso modo un 35 mm.
Citation de: Mistral75 le Avril 13, 2016, 13:51:50
En largeur, il couvrira le même champ qu'un 37 mm monté sur un 24x36 ; en hauteur, qu'un 33 mm.
Donc grosso modo un 35 mm.
Donc une focale moyenne 😜
de la même manière, le HC50 sur Blad Full Frame couvre approximativement l'angle d'un 35 mm 24x36
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 13, 2016, 22:17:06
de la même manière, le HC50 sur Blad Full Frame couvre approximativement l'angle d'un 35 mm 24x36
Je suis pas certain que l'équivalent du 35 mm pour le Z soit aussi qualitatif que le 55mm.
Je pense à ce genre de photos quand je dis ça, je trouve le bokeh déjà très beau alors sur un capteur encore plus grand j'ai hâte de voir ça: https://flic.kr/p/a7bqbq (https://flic.kr/p/a7bqbq) ou https://flic.kr/p/a6Vfhu (https://flic.kr/p/a6Vfhu)
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13177651_1616586328664055_8148083474423318018_n.jpg?oh=b0b2fe003036dfb06c176c51e002c48d&oe=57B06D8D)
Bonjour,
une question en passant, avez vous une idée de la qualité d'un SMC Pentax-A 645 35mm F3.5 sur le 645D ?
merci :)
Beaucoup semblent l'utiliser avec satisfaction sur Pentaxforums. Si j'ai bien compris, le traitement des lentilles est un peu moins performant que les versions plus récentes, et ça peut entraîner un peu de flare de temps en temps.
Merci RTS ;)
Hello les amis du 645 :)
je recherchais une solution pour déporter un petit flash du boitier,
j'ai trouvé ceci en chine ^^
http://acon-photo.com/
Apres l'avoir attendu, une dizaine de jours il est arrivé ( par la poste )
environ 120 € ( pas de douane ) )
tout fonctionne au top
le ttl est ok sauf le 1/8000 :) ou meme le 1/4000..... il reste au 1/125 ( bon ce n'est pas grave )
si cela peut en intéresser parmi vous
Etienne
Pourquoi ne pas avoir pris un cactus ? Le dernier modèle est disponible avec les différentes normes ttl, il me semble.
Ils en parlaient sur pentax forums, et il semble que ça fonctionne bien en p-ttl... bizarre que tu sois bloqué au 1/125e pour la synchro.
Citation de: Negens le Juillet 19, 2016, 17:03:58
Pourquoi ne pas avoir pris un cactus ? Le dernier modèle est disponible avec les différentes normes ttl, il me semble.
il ne m'inspirait pas :)
Citation de: RTS3 le Juillet 19, 2016, 19:26:29
Ils en parlaient sur pentax forums, et il semble que ça fonctionne bien en p-ttl... bizarre que tu sois bloqué au 1/125e pour la synchro.
je pense que c'est du à la limitation de mon flash ( metz )
Citation de: Etienne74 le Juillet 19, 2016, 15:12:04
le ttl est ok sauf le 1/8000 :) ou meme le 1/4000..... il reste au 1/125 ( bon ce n'est pas grave )
Même si on achetait la rolls des triggers ça ne changerait rien.
Le pentax n'envoie aucun signal aux contacteurs au dessus de 1/125...le trigger ne sait même pas qu'on lui demande de faire quelquechose.
J'ai tout essayé et laisser tomber :)
(seul le flash de marque pentax branché directement lui fait dépasser le 1/125 en mode HSS)
Citation de: Gilala le Juillet 20, 2016, 08:55:34
Même si on achetait la rolls des triggers ça ne changerait rien.
Le pentax n'envoie aucun signal aux contacteurs au dessus de 1/125...le trigger ne sait même pas qu'on lui demande de faire quelquechose.
J'ai tout essayé et laisser tomber :)
(seul le flash de marque pentax branché directement lui fait dépasser le 1/125 en mode HSS)
Il y a aussi chez Priolite, le MBX500 et MBX1000 Hotsync qui permettent le 1/4000 avec le 645.
J'ai découvert récemment cette série de portraits de stéphanois fait par le photographe ed alcock au 645d+55mm
http://www.edalcock.com/index.php?/ongoing/stephanoisfiers/
je trouve le rendu très beau et très argentique
ça me donne envie de refaire du portrait :)
Dans cette série je trouve que la première image a une grande force, les autres beaucoup moins voir chiantes... Ce n'est que mon avis bien sur. En tout cas y a un vrai travail photographique. (de la technique, une idée constante, une réalisation).
Oui je ne me permettrais pas de juger la pertinence du fond, je parlais juste de la forme avec un rendu très pentax 67 que j'affectionne sur certaines
Citation de: Gilala le Octobre 23, 2017, 11:01:55
J'ai découvert récemment cette série de portraits de stéphanois fait par le photographe ed alcock au 645d+55mm
http://www.edalcock.com/index.php?/ongoing/stephanoisfiers/
je trouve le rendu très beau et très argentique
ça me donne envie de refaire du portrait :)
c'est (presque tout) beau, merci pour le partage ;)
Citation de: Philippe Leroy le Juillet 20, 2016, 16:36:09
Il y a aussi chez Priolite, le MBX500 et MBX1000 Hotsync qui permettent le 1/4000 avec le 645.
ne pas confondre Synchro-X et HSS/Hypersync. c'est pas du tout le même chose. La synchro-x est une vraie synchro sans perte d’énergie. le HSS équivaut à utiliser des filtres neutres
https://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/blog-des-tutos/la-grande-illusion-de-la-synchro-haute-vitesse
Citation de: Gilala le Octobre 23, 2017, 11:20:54
Oui je ne me permettrais pas de juger la pertinence du fond, je parlais juste de la forme avec un rendu très pentax 67 que j'affectionne sur certaines
Merci pour le partage de la série, comme Vittorio je trouve ça presque tout beau, néanmoins et si on s'en tient au strict aspect formel/rendu c'est le seul exemple de la série (la danseuse) ou je trouve le rendu en effet très plaisant avec une belle sensation de présence, et en effet avec un petit côté argentique (probablement à cause des couleurs plus sourdes et d'une image moins sèche) car les autres de la série font très numérique ce qui au demeurant n'est pas une critique.
Citation de: Benaparis le Octobre 23, 2017, 14:32:01
les autres de la série font très numérique ce qui au demeurant n'est pas une critique.
je ne trouve pas (du moins pas un rendu sec type MF récents), peut-être plus évident à discerner sur le site de myop
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock001.JPG?itok=CdVaJvpe
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock006.JPG?itok=7aGEjTrE
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock010.JPG?itok=Ooet4fRt
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock018.JPG?itok=QSHDMi-g
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock030.JPG?itok=Bm_87tio
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock032.JPG?itok=01VjI48X
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock034.JPG?itok=co-h93yO
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock046.JPG?itok=EN2GI9sh
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock057.JPG?itok=NK7ff7Av
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock064.JPG?itok=u65Ebnie
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock068.JPG?itok=kDmvqswm
Citation de: Gilala le Octobre 23, 2017, 14:46:40
je ne trouve pas (du moins pas un rendu sec type MF récents), peut-être plus évident à discerner sur le site de myop
Oui c'est mieux (sauf exception) car sur le site de l'auteur ça pique vraiment les yeux avec parfois un vilain effet de bord autour des personnages (j'ai utilisé le terme sec à tord), mais bon j'imagine que c'est dû à l'accentuation à l'export.
chez moi, le 645Z est en solde, avec -1700$ soit ,en euro, 4700e (+taxe)
Citation de: Gilala le Octobre 23, 2017, 14:46:40
je ne trouve pas (du moins pas un rendu sec type MF récents), peut-être plus évident à discerner sur le site de myop
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock001.JPG?itok=CdVaJvpe
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock006.JPG?itok=7aGEjTrE
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock010.JPG?itok=Ooet4fRt
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock018.JPG?itok=QSHDMi-g
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock030.JPG?itok=Bm_87tio
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock032.JPG?itok=01VjI48X
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock034.JPG?itok=co-h93yO
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock046.JPG?itok=EN2GI9sh
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock057.JPG?itok=NK7ff7Av
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock064.JPG?itok=u65Ebnie
http://www.myop.fr/sites/default/files/styles/serie_slider/public/%23stephanoisfiers_alcock068.JPG?itok=kDmvqswm
Le rendu un peu "sec" est du également a la taille du capteur. On peut l'observer sur du H en passant par exemple du 40 mpix au 50, et encore plus en passant au 60
Avce un développement caractérisé, cette série serait pas mal du tout. Le sharpness et le contour (présence) est trop agressif. tres "numérique"
Bonjour,
j'ai l'opportunité d'acheter un PENTAX 645D d'occasion annoncé comme étant neuf. Comment vérifier le nombre de déclenchements sur Mac ?
Merci, bonne journée,
Bernard
tu demandes un jpg direct de l'appareil (avec le journal du jour par exemple) et tu le moulines ici
https://www.pentaxforums.com/pages/check-shutter-count-exif.html
Merci beaucoup Gilala, je vous tiendrais au courant de la suite.
Bernard
Bonjour,
le capteur se salit-il rapidement ? des tâches grasses ou particules collantes venant du mécanisme de l'appareil ?
Pas facile à nettoyer, la cage reflex est profonde et le capteur est assez loin.
J'ai essayé l'appareil aujourd'hui, les fichiers sont beaux mais le temps d'affichage sur l'écran est super long.
j'ai voulu mettre une SANDISK Extreme Pro32 GB U3 vitesse 10, l'appareil ne l'a pas reconnu, j'ai utilisé une SANDISK Extreme III 4 GB vitesse 8 qui à fonctionné.
Quelle cartes utilisez vous ?
Gilala, j'ai pu tester le nombre de déclenchements, encore merci.
Bernard
Citation de: BP33 le Novembre 16, 2017, 20:17:08
Bonjour,
le capteur se salit-il rapidement ? des tâches grasses ou particules collantes venant du mécanisme de l'appareil ?
Pas facile à nettoyer, la cage reflex est profonde et le capteur est assez loin.
J'ai essayé l'appareil aujourd'hui, les fichiers sont beaux mais le temps d'affichage sur l'écran est super long.
j'ai voulu mettre une SANDISK Extreme Pro32 GB U3 vitesse 10, l'appareil ne l'a pas reconnu, j'ai utilisé une SANDISK Extreme III 4 GB vitesse 8 qui à fonctionné.
Quelle cartes utilisez vous ?
Bonjour,
Je n'ai pas de D mais un Z.
Côté salissures du capteur : RAS... pas de tâches grasses, chez moi, que des poussières sèches de temps en temps, qui partaient à la soufflette (sauf une fois). Je ne sais pas si le D a le même système de détection de poussières que le Z, mais c'est très efficace ! Ca indique exactement où nettoyer.
Côté vitesse d'affichage : rien à faire, c'est le gros problème du D, les cartes n'ont rien à voir, c'est l'électronique qui est débordée.
Pour les cartes mémoire, je laisse Gilala répondre s'il repasse... attention, l'électronique est "ancienne", donc les cartes récentes ultra rapides ne seront pas pleinement exploitées.
Pour la carte j'ai une lexar sdxc 633x 64 GB qui fonctionne.
Mais je sais qu'il fallait mettre le firmware à jour (à vérifier sur l'appareil)
Pour la preview des images, j'avais trouvé le moyen de réduire le temps c'est un calcul interne de rendu qu'il faut décocher, je chercherai si tu le prends ;)
bonjour , je vais vendre mon Pentax 645D avec 1400 déclenchements, une idée du prix à demander ?
première main, super état, la boite etc / merci pour vos lumières :)
je pose la question, car pas d'infos dans la cote de CI
Bonjour Etienne,
boitier nu ou avec le 55mm du kit d'origine ? de quelle année ?
J'en ai vu un neuf, le kit, à 3000 € et il ne part pas. J'ai trouvé que par rapport à un Pentax 645Z il n'y avait pas assez d'écart de prix car on peut trouver un Z à 4000 €.
Le prix neuf du Z va descendre avec l'arrivé en 2018 des capteur 100 MP, et il va y avoir des promos !
Et plein de Z d'occasion de ceux qui vont acheter le nouveau, et le prix du D va encore baisser en 2018.
A 2000 € le kit me parait un bon prix ( aujourd'hui ), en tous cas c'est le prix ou je pourrais me laisser tenter.
Bernard
Petite question pour les utilisateurs du 645D, comment est-il possible de débrayer l'AF et passer en Manuel avec le 35mm f3.5 FA ? La notice indique qu'il faut passer l'objectif de AF à MF mais c'est uniquement valable pour les versions D-FA, ma version FA n'a pas ce sélecteur... :/
Je dirais qu'il suffit de tirer/pousser vers soi la bague de mise au point
Extra ! Merci beaucoup pour cette réponse qui va bien m'aider sur le terrain !
Petite question, est-il nécessaire avec le P645D de cacher le viseur pour éviter une éventuelle entrée de lumière lorsque l'on fait une pose longue ?
Je ne l'ai jamais fait avec le 645Z, et je n'ai jamais constaté de désagrément...
Citation de: RTS3 le Mars 17, 2019, 17:31:24
Je ne l'ai jamais fait avec le 645Z, et je n'ai jamais constaté de désagrément...
+ 1 :)
Quelque photos avec le Pentax 645D, serait le bienvenue :)
Il n'y a qu'en pose longue et avec filtre que j'ai une bande verticale qui apparait au centre l'image et sur toute sa hauteur, elle est diffuse et un peu large mais régulière. Sur une ou deux photos faites avec le filtre et pose longue je n'ai pas cette bande et ne me rappelle plus si le viseur était à l'abri d'une source de lumière ou non.... Je suppose (et j'espère) que cela provient du filtre parce que lorsque j'utilise la pose longue sans filtre je n'ai pas cette bande et idem lorsque je suis en pose standard sans filtre. Cela pourrait également provenir d'une lumière parasite qui entrerait par le viseur pendant la pose d'où ma précédente question.
Existerait-il un bouchon pour le viseur comme cela se fait sur d'autres apn ?
Citation de: Grains de sel le Mars 18, 2019, 07:10:21
Il n'y a qu'en pose longue et avec filtre que j'ai une bande verticale qui apparait au centre l'image et sur toute sa hauteur, elle est diffuse et un peu large mais régulière. Sur une ou deux photos faites avec le filtre et pose longue je n'ai pas cette bande et ne me rappelle plus si le viseur était à l'abri d'une source de lumière ou non.... Je suppose (et j'espère) que cela provient du filtre parce que lorsque j'utilise la pose longue sans filtre je n'ai pas cette bande et idem lorsque je suis en pose standard sans filtre. Cela pourrait également provenir d'une lumière parasite qui entrerait par le viseur pendant la pose d'où ma précédente question.
Existerait-il un bouchon pour le viseur comme cela se fait sur d'autres apn ?
tu peux peut-être déjà évacuer un problème de capteur en faisant une pose longue avec bouchon. Après tu éclaircis au maximum au développement pour voir si c'est uniforme
Si j'éclaircie tu penses que j'arriverai à distinguer quelque chose ? Je vais essayer ça en rentrant ce soir, une pose longue avec filtre et une seconde sans.
Problème résolu, mise à jour 1.33 du firmware, pixel-mapping et enfin (je pense que c'est ce qui a résolu le problème) activation de la réduction automatique du bruit en cas de vitesse d'obturation lente (menu C3.19). D'ailleurs depuis que j'ai fait tout ça l'écriture sur la carte SD est devenue aussi plus rapide...
Je vais pouvoir profiter sereinement et me concentrer un peu plus sur ce que je photographie, ouf !
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/03/24//19032409202323608416171555.jpg)
Très belle composition, Grains de sel !!
Merci Robert, ça me change du carré et c'est pour moi un vrai de challenge de composer dans un rectangle dorénavant :)
Salut Jean Marc, merci ! :)
Hello, pose longue :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/03/26//19032609212123608416176497.jpg)
bien tes deux dernières, heureux de ton achat? ;)
Très :) L'ergonomie est extra :P Les optiques sont abordables et il est vraiment adapté pour le paysage. Il n'y a que le viseur que je trouve assez petit (en comparant avec mon ancien 503cw) mais je m'habitue.
Maintenant il faut que je vois jusqu'à combien je peux fermer sans avoir trop de perte de qualité, je ne suis pas allé plus loin que 8 et je m'aperçois que la profondeur de champ à cette ouverture est assez courte, il faudrait que je teste à 11 et 13 pour voir si je peux grappiller quelques cm de netteté.
Traitement un peu différent de d'habitude, je me dis que ça peut donner quelque chose d'intéressant sous la forme d'une série ?
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/03/28//19032806430323608416178669.jpg)
Les couleurs sont superbes, mais, outre le boitier et ses optiques, la patte du photographe doit aussi y être pour beaucoup ;)
Citation de: Grains de sel le Mars 28, 2019, 18:47:25
Traitement un peu différent de d'habitude, je me dis que ça peut donner quelque chose d'intéressant sous la forme d'une série ?
Toutafé 😊
Au passage, je trouve que le passage au numérique te réussit bien 😁
Rendu top 😉
Citation de: Grains de sel le Mars 28, 2019, 18:47:25
Traitement un peu différent de d'habitude, je me dis que ça peut donner quelque chose d'intéressant sous la forme d'une série ?
J'apprécie énormément tes photos, autant par la rigueur de la composition que le calme qui s'en dégage.
En espérant en voir d'autres :)
Merci pour vos retours, j'avoue qu'abandonner l'argentique et mon 503cw pour du numérique m'a filé des sueurs froides et pas mal de doutes... Je m'habitue lentement à la vision en couleur (j'en faisais très peu en argentique) et au rendu numérique exempt de grain (à 400iso j'ai un joli rendu avec le 645D) et très net et détaillé (un film scanné ne fournit pas cette qualité). Reste le passage du carré au rectangle qui reste difficile... heureusement que ce boitier est hyper attachant !
Citation de: Grains de sel le Avril 01, 2019, 19:13:18
Merci pour vos retours, j'avoue qu'abandonner l'argentique et mon 503cw pour du numérique m'a filé des sueurs froides et pas mal de doutes... Je m'habitue lentement à la vision en couleur (j'en faisais très peu en argentique) et au rendu numérique exempt de grain (à 400iso j'ai un joli rendu avec le 645D) et très net et détaillé (un film scanné ne fournit pas cette qualité). Reste le passage du carré au rectangle qui reste difficile... heureusement que ce boitier est hyper attachant !
Mais en format 4:3... ce changement quand même moins pénible que du 3:2 comme le 24x36, j'imagine.
En tout cas, tu commences bien.
Oui le 4:3 semble être un bon compromis :)
Citation de: Grains de sel le Mars 28, 2019, 18:47:25
Traitement un peu différent de d'habitude, je me dis que ça peut donner quelque chose d'intéressant sous la forme d'une série ?
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/03/28//19032806430323608416178669.jpg)
J'aime beaucoup :)
Merci Hervé :)
Quelqu'un sait s'il existe un viseur d'angle pour le 645D ? Je viens de contacter Ricoh Imaging mais ils n'ont pas su me répondre ce qui ne présage rien de bon...
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/02//19040206112923608416185312.jpg)
tu as contacter le magasin Pentax rue Sampaix à Paris ?
Le gérant est très sympa, et sait être à l'écoute. (Au cas où). ;)
Versoix - 2018
(https://live.staticflickr.com/4709/39649490135_214b176bbc_b.jpg) (https://flic.kr/p/23pG13T)
Glace au bord du lac Léman, au 645D en février 2018 (Versoix - France)30 copie (https://flic.kr/p/23pG13T)
by Stéphane Cazalet (https://www.flickr.com/photos/scazalet/), sur Flickr
Premières neiges
(https://live.staticflickr.com/4532/38507027281_110637dfec_b.jpg) (https://flic.kr/p/21EJzDt)
Premières neiges sur le Salève, au 645D en novembre 2017 (Salève - France)005 copie.jpg (https://flic.kr/p/21EJzDt)
by Stéphane Cazalet (https://www.flickr.com/photos/scazalet/), sur Flickr
Brume et neige
(https://live.staticflickr.com/4586/37903029845_574ed45abc_b.jpg) (https://flic.kr/p/ZKmWfz)
Premières neiges sur les Alpes, 645D en Décembre 2017 (Salève - France)001 copie.jpg (https://flic.kr/p/ZKmWfz)
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Le grenoblois
(https://live.staticflickr.com/4532/26752782479_493b9027ac_b.jpg) (https://flic.kr/p/GL41bk)
Vision sur Grenoble, au 645D en novembre 2017 (Voiron - France)8 copie.jpg (https://flic.kr/p/GL41bk)
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Vaches
(https://live.staticflickr.com/1765/42675643484_26c56536d1_b.jpg) (https://flic.kr/p/2826Q1C)
Coucher de soleil, au 645D en juillet 2018 (Salève - France)19 copy (https://flic.kr/p/2826Q1C)
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Citation de: Grains de sel le Avril 02, 2019, 18:16:06
Merci Hervé :)
Quelqu'un sait s'il existe un viseur d'angle pour le 645D ? Je viens de contacter Ricoh Imaging mais ils n'ont pas su me répondre ce qui ne présage rien de bon...
si, c'est le même que sur le 645 argentique, j'en ai acheté sur KEH.com
ici sur ebay
https://www.ebay.com/itm/Pentax-645-Refconverter-Right-Angle-Finder-Near-Mint-in-Box-From-Japan-/153426019983
Père Lachaise
(https://live.staticflickr.com/1730/27497747677_a52bd88c6f_b.jpg) (https://flic.kr/p/HTT9nT)
Au Pere Lachaise, au 645d fin mai 2018 (Paris - France)1 copie.jpg (https://flic.kr/p/HTT9nT)
by Stéphane Cazalet (https://www.flickr.com/photos/scazalet/), sur Flickr
Citation de: scaz le Avril 02, 2019, 18:54:08
Versoix - 2018
J'aime beaucoup celle-là. Pose longue au trépied ?
Merci Gilala, je viens de trouver mon bonheur :)
Belles photos Scaz, pourriez-vous me conseiller un objectif uga pour le P645D, je possède le 35mm mais j'aimerai un peu plus large. D'après mes premières recherches il faudrait que je m'oriente vers un zoom...
Bonjour,
Pour info, il y a actuellement un 28-45 en vente à la boutique Le Moyen Format sur Paris.
C'est une incroyable optique.
Recherche gogole : le moyen format occasion
Oublier le 33-55 qui n'est vraiment pas top.
Citation de: tenmangu81 le Avril 02, 2019, 20:08:38
J'aime beaucoup celle-là. Pose longue au trépied ?
Trépied en effet...
J'en avais marre d'attendre qu'il n'y ait plus personne, alors j'ai tenté une pose de 13s
Citation de: Grains de sel le Avril 03, 2019, 08:12:00
Belles photos Scaz, pourriez-vous me conseiller un objectif uga pour le P645D, je possède le 35mm mais j'aimerai un peu plus large. D'après mes premières recherches il faudrait que je m'oriente vers un zoom...
Pour avoir testé toutes les optiques, je confirme le choix du 28/45 acheté au dépend du 35mm pourtant très bon
Le stabilisateur est assez
étonnant, bien que le zoom soit très lourd (mais vraiment !!)
Le piqué est
parfait dés la pleine ouverture (défaut rencontré sur les anciennes optiques Fa 645)
Le 25mm f4 n'a plus d'intérêt (d'ou son arrêt)
Exemples(https://live.staticflickr.com/902/42442470901_545f2c50c6_b.jpg) (https://flic.kr/p/27EuKVF)
Dans les rues de la Capitale, au 645d en mai 2018 (Paris - France)13 copy (https://flic.kr/p/27EuKVF)
by Stéphane Cazalet (https://www.flickr.com/photos/scazalet/), sur Flickr
sur le z mais 1/60
(https://live.staticflickr.com/949/27484253287_6f9bbf98e9_b.jpg) (https://flic.kr/p/HSFYXZ)
Dans le village de Montmartre, au 645z fin mai 2018 (Paris - France)7 copie.jpg (https://flic.kr/p/HSFYXZ)
by Stéphane Cazalet (https://www.flickr.com/photos/scazalet/), sur Flickr
sur le z au 1/40
(https://live.staticflickr.com/945/42305489232_c85b60cd55_b.jpg) (https://flic.kr/p/27soG3L)
Dans le village de Montmartre, au 645z fin mai 2018 (Paris - France)2 copie.jpg (https://flic.kr/p/27soG3L)
by Stéphane Cazalet (https://www.flickr.com/photos/scazalet/), sur Flickr
et le z au 1/13
(https://live.staticflickr.com/1751/41631351684_0521a406b4_b.jpg) (https://flic.kr/p/26qPyrA)
Dans le village de Montmartre, au 645z fin mai 2018 (Paris - France)16 copie.jpg (https://flic.kr/p/26qPyrA)
by Stéphane Cazalet (https://www.flickr.com/photos/scazalet/), sur Flickr
Espérant que cela t'aidera dans ton choix
SC
Merci pour ton retour, c'est le prix du 28-45 qui me freine...
Le 25mm f4 est un D ou un FA ?
Je confirme que le 28-45 est excellent, et plus performant que le 35mm (mais Jean-Claude, qui n'utilise pas Pentax, passera peut-être affirmer que seuls les nullards peuvent croire qu'un zoom est meilleur qu'un fixe...).
Le 25mm a été arrêté, non pas par manque d'intérêt face au zoom, mais pour des problèmes de qualité (et un fournisseur qui a jeté l'éponge, me semble-t-il). Il y a eu des problèmes de moteur AF qui lâchait sur quelques exemplaires. Il a existé en DA et en DFA (plus grand cercle d'image, inutile pour un numérique avec capteur 33x44mm).
Ce n'est pas le prix qui devrait te freiner, mais le poids éventuellement. Il vaut son prix, comme le 90mm DFA. Ce sont 2 excellentes optiques modernes et tout terrain, stabilisées, qui vont au 645D/Z comme un gant.
Nota : j'ai pris le 35mm DFA aussi pour sortir léger, c'est bien aussi parfois. Mais ce n'est qu'un équivalent 28mm environ... pas UGA.
Tiens, une avec le 28-45
(https://live.staticflickr.com/4810/46327486951_d6b5cf38ba_k.jpg) (https://flic.kr/p/2dzNtR2)PTMF4114 (https://flic.kr/p/2dzNtR2) by N03/]Sylvain BARTHOLOME (https://www.flickr.com/photos/100063898%20%5Bat), sur Flickr
Et une autre
(https://live.staticflickr.com/4876/45414942695_32548cb7fe_k.jpg) (https://flic.kr/p/2ccasen)PTMF4109 (https://flic.kr/p/2ccasen) by N03/]Sylvain BARTHOLOME (https://www.flickr.com/photos/100063898%20%5Bat), sur Flickr
Merci pour la précision sur le 25mm, effectivement de ce point de vue là il vaut mieux oublier l'optique fixe et s'orienter vers le zoom... Le 28-45 à l'air très bon mais je n'ai pas le budget hélas...
Peut être tomberai-je un jour sur une belle occasion !
Quelqu'un a déjà essayé d'autres optiques UGA d'une autre marque sur le 645D ? Je vais faire quelques recherches (je n'ai pas encore trouvé de publication montrant ce genre de tests), avec une bague il y a peut être possibilité d'avoir quelque chose de qualitatif.
A part l'exemple d'un membre de Pentaxforums qui a monté un fisheye russe sur son 645D, je ne connais guère d'exemple d'adaptation de grand angle sur Pentax. Faut dire qu'il n'y a pas beaucoup d'objectifs grand angle en MF reflex... peut-être du côté de Mamiya ? Je ne sais pas.
J'ai regardé mais ce n'est pas concluant non plus, je vais patienter un peu :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/04//19040408312423608416187997.jpg)
Citation de: RTS3 le Avril 03, 2019, 21:53:03
Je confirme que le 28-45 est excellent, et plus performant que le 35mm (mais Jean-Claude, qui n'utilise pas Pentax, passera peut-être affirmer que seuls les nullards peuvent croire qu'un zoom est meilleur qu'un fixe...).
Je n'ai jamais émis aucune opinion sur un objectif Pentax, si tu veux assoir ta crédibilité par de la diffamation, c'est mal barré pour toi.
Ce n'est pas malin de vouloir se venger par de telles attaques gratuites après avoir soi-même raconté n'importe quoi par ailleurs sur des objectifs que tu ne connais pas :D
Citationmais Jean-Claude, qui n'utilise pas Pentax, passera peut-être affirmer que seuls les nullards peuvent croire qu'un zoom est meilleur qu'un fixe...
Il l'a bien dit pour hasselblad,alors on s'attend a tout
Dans la cour de l'école où les garçons passent leur temps à se taper dessus, quelqu'un a oublié de dire à Grains de Sel que sa dernière photo est belle, peu importe le matériel.
Voilà, histoire de remettre de temps en temps la balle au centre. Bon we à tous !
Je rajouterai même que c'est dans cette section du forum qu'on voit les plus belles photos passer avec la section argentique :)
Le plus important reste que le matériel que l'on utilise nous satisfasse :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/05//19040506332523608416188671.jpg)
Citation de: JmarcS le Avril 05, 2019, 16:00:19
Je rajouterai même que c'est dans cette section du forum qu'on voit les plus belles photos passer avec la section argentique :)
Absolument. Je trouve les couleurs de tes photos et leur composition admirables, Grain de Sel. Décidément, le Pentax te réussit, tu le maîtrises parfaitement !!
Citation de: Grains de sel le Avril 04, 2019, 20:34:10
J'ai regardé mais ce n'est pas concluant non plus, je vais patienter un peu :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/04//19040408312423608416187997.jpg)
Y'a la mer à Berck ?
;-)
Un coup elle part, un coup elle revient... Quand la mer mooonteu...
Merci Robert !
Citation de: Grains de sel le Avril 05, 2019, 20:56:51
Un coup elle part, un coup elle revient... Quand la mer mooonteu...
Ils ont remis les cabanes sur la plage, donc...
(il me semble qu'ils les rangent pour l'hiver ?)
En général elles sont de sortie lorsque les cerfs volants débarquent, étant donné que les rencontres débutent demain... Les cabines sont là :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/05//19040506360723608416188676.jpg)
Citation de: Grains de sel le Avril 05, 2019, 21:08:11
En général elles sont de sortie lorsque les cerfs volants débarquent, étant donné que les rencontres débutent demain... Les cabines sont là :)
OK, merci !
Citation de: vittorio le Avril 05, 2019, 15:28:12
Dans la cour de l'école où les garçons passent leur temps à se taper dessus, quelqu'un a oublié de dire à Grains de Sel que sa dernière photo est belle, peu importe le matériel.
Voilà, histoire de remettre de temps en temps la balle au centre. Bon we à tous !
Désolé Vittorio d'avoir attiré le troll en chef.
Vu ce que Grain de Sel poste en ce moment, un UGA ne lui apportera que du confort personnel puisque c'est qu'il souhaite, et il sort déjà de belles photos sans (et je lui ai déjà dit !)
Citation de: Edouard de Blay le Avril 05, 2019, 14:44:10
Il l'a bien dit pour hasselblad,alors on s'attend a tout
;)
Grain de Sel, dans quelle région es-tu ?
Dans les Hauts de France RTS3, d'ailleurs si tu passes dans le coin ça pourrait être l'occasion pour moi d'essayer le 28-45 :)
En ce qui concerne l'UGA c'est surtout pour conserver un champ assez large lorsque je veux faire du carré. Là avec mon 35mm lorsque je recadre en 1:1 tout se retrouve étriqué dans le cadre, j'aimerai aussi pouvoir inclure plus de ciel dans mes photographies :)
Plus de ciel, ou non, les photos de grain de sel sont superbes !
Merci Stratojs :)
Petite question, est-ce que des possesseurs de 645D utilisent des optiques manuelles, j'aimerai avoir leurs avis sur la finesse et la précision de la mise au point ?
Citation de: Grains de sel le Avril 06, 2019, 08:36:25
Dans les Hauts de France RTS3, d'ailleurs si tu passes dans le coin ça pourrait être l'occasion pour moi d'essayer le 28-45 :)
C'est un peu l'idée derrière ma question, en effet... :)
'faudrait que je passe un WE "là-haut".
Ah bah super, tiens moi au courant ! :)
Je te contacterai sur ton site !
Nickel :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/08//19040812204523608416192089.jpg)
Citation de: Grains de sel le Avril 06, 2019, 08:36:25
... En ce qui concerne l'UGA c'est surtout pour conserver un champ assez large lorsque je veux faire du carré. Là avec mon 35mm lorsque je recadre en 1:1 tout se retrouve étriqué dans le cadre, j'aimerai aussi pouvoir inclure plus de ciel dans mes photographies :)
Un petit cache carré en carton noir sur le dépoli pourrait bien aider à la composition carrée.
Pentax at work ;)
https://luminous-landscape.com/beauty-on-the-bayou-with-charles-martin/
Merci Vittorio pour le partage, oui le 645D est vraiment fait pour barouder. La semaine dernière j'ai pris une averse sur la tête, j'ai laissé l'appareil sous l'eau sans aucun problème et j'ai continué à photographier, c'est vraiment un confort supplémentaire !
Il me semble que l'on peut changer le dépoli sur le 645D, je préférerai cette option au bout de carton Stratojs :)
Encore de la couleur, je crois que je ne vais plus de n&b pendant un moment :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/09//19040910273323608416193362.jpg)
Citation de: Grains de sel le Avril 09, 2019, 10:12:46
Encore de la couleur, je crois que je ne vais plus de n&b pendant un moment :)
Tu as raison, les couleurs sont très belles.
Citation de: Grains de sel le Avril 09, 2019, 10:12:46
Encore de la couleur, je crois que je ne vais plus de n&b pendant un moment :)
On ne s'en plaindra pas, vu les dernières présentées ! ;)
Je voudrais m'acheter un petit télé, j'hésite entre le 120mm et le 150mm, vers lequel des deux il vaut mieux que je m'oriente ?
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/10//19041002201023608416194990.jpg)
Bon, va vraiment falloir que je te rencontre, comme ça tu pourras comparer le 120mm et le 150mm pour ton usage.
Ca dépend de ce que tu veux faire : le 120mm est un macro, que je trouve plus à l'aise à distance courtes et moyennes. A distances moyennes et surtout élevées, le 150mm me semble beaucoup plus convaincant. De plus le bokeh du 120mm est facilement nerveux, pas celui du 150mm. Et le 150mm est beaucoup plus léger.
PS : je parle du 150 FA f/2,8. Je ne connais pas le 150 f/3,5 à mise au point manuelle.
Citation de: RTS3 le Avril 10, 2019, 22:24:49
Bon, va vraiment falloir que je te rencontre, comme ça tu pourras comparer le 120mm et le 150mm pour ton usage.
Ca dépend de ce que tu veux faire : le 120mm est un macro, que je trouve plus à l'aise à distance courtes et moyennes. A distances moyennes et surtout élevées, le 150mm me semble beaucoup plus convaincant. De plus le bokeh du 120mm est facilement nerveux, pas celui du 150mm. Et le 150mm est beaucoup plus léger.
PS : je parle du 150 FA f/2,8. Je ne connais pas le 150 f/3,5 à mise au point manuelle.
il parait qu 'il est meilleur
D'après ce que tu décris RTS3, le 150mm conviendrait mieux à ma pratique car je photographie souvent des sujets éloignés (infini) ou moyennement proches.
Je vais rechercher des infos là dessus Socrate75, merci pour ton retour, il semblerait que les versions manuelles soient plus performantes dans bien des cas que les versions FA mais ce qui me dérange c'est la mise au point manuelle, j'ai vraiment du mal à bien voir dans le viseur lorsque je suis bien net, je dois être trop habitué au confort du dépoli de mon ancien 503cw... :/
en me relisant je me rends compte que je n'ai pas employé le bon mot avec "performantes", je voulais dire plus adaptées au rendu que je recherche... de la nettété et de la douceur à la fois.
Je viens de me commander un petit accessoire qui devrait m'aider dans l'utilisation d'optiques manuelles, une loupe 2x à monter directement sur le viseur, étant donné que je ne fais pratiquement que du paysage (objet fixe, temps pour composer, pour faire la mise au point) ça devrait m'apporter un confort supplémentaire.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/11//19041110492223608416195964.jpg)
Citation de: Grains de sel le Avril 04, 2019, 20:34:10
J'ai regardé mais ce n'est pas concluant non plus, je vais patienter un peu :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/04//19040408312423608416187997.jpg)
J'adore cette photo !!
Sinon à choisir le 150 f2.8 ;)
Merci, Scz tu dis le 150mm par rapport au 120 ou bien par rapport au 150mm f3.5 (donc j'ai lu bcp de bien apparemment) ?
Citation de: Grains de sel le Avril 11, 2019, 21:55:07
Merci, Scz tu dis le 150mm par rapport au 120 ou bien par rapport au 150mm f3.5 (donc j'ai lu bcp de bien apparemment) ?
Oui la version f2.8 FA
Ok, je verrais si je peux tester les deux versions, si la manuelle me convient je partirai sans doute vers celle-ci.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/12//19041207573123608416196864.jpg)
bonsoir
Une de mes images au 645d
suite
Hello meregigi, bienvenue au club des posteurs d'images au 645D :)
Citation de: Grains de sel le Avril 14, 2019, 08:05:00
Hello meregigi, bienvenue au club des posteurs d'images au 645D :)
merci beaucoup
Bonsoir à tous, quelle optique me conseilleriez vous sur le P645D pour faire du portrait (buste), 75 ? 90 ?
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/15//19041510005323608416199852.jpg)
Citation de: Grains de sel le Avril 14, 2019, 21:52:06
Bonsoir à tous, quelle optique me conseilleriez vous sur le P645D pour faire du portrait (buste), 75 ? 90 ?
150 ou 200
Grains de sel, j'essaye de te contacter sur ton site, mais je n'y arrive pas (je pense que safari buggy un peu).
Donc je te propose de m'envoyer un mail (j'ai donné accès à mon adresse) si tu veux qu'on se rencontre et que je te prête mes objectifs 645 pour te faire une idée de chacun.
:)
Je t'ai envoyé un mail, on verra si ça a fonctionné dans ce sens :)
Ca fonctionne, je t'ai répondu ! :)
Impeccable ! Je te réponds dans la journée :)
Niveau temps c'est pas la joie en ce moment, grand beau soleil mais pic de pollution sur pic de pollution, ciel blanc laiteux, poussières...
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/18//19041801545023608416204047.jpg)
Citation de: Grains de sel le Avril 18, 2019, 13:40:55
Niveau temps c'est pas la joie en ce moment, grand beau soleil mais pic de pollution sur pic de pollution, ciel blanc laiteux, poussières...
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/18//19041801383723608416204023.jpg)
C'est un bateau de croisière qu'on voit bouger au fond, entrant dans le port ?
Un ferry transmanche rentrant au port oui :)
Hello, bon logn week end à tous !
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/19//19041909220123608416205741.jpg)
bonjour,
Je cherche une méthode évoquée sur des sites us qui permettrait de synchroniser le flash à des vitesses supérieures au 125 ième (sans utiliser les objectifs ls)
Photo faite hier avec le 90mm de RTS3 :P
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/21//19042111580123608416207255.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/04/26//19042607364123608416213836.jpg)
Bonjour à tous !
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/04//19050410304423608416223103.jpg)
Citation de: tenmangu81 le Avril 18, 2019, 13:51:09
C'est un bateau de croisière qu'on voit bouger au fond, entrant dans le port ?
C'est le pic de pollution qui passe :D
Vu le trafic oui ça doit y participer :)
Citation de: meregigi le Avril 20, 2019, 09:38:40
bonjour,
Je cherche une méthode évoquée sur des sites us qui permettrait de synchroniser le flash à des vitesses supérieures au 125 ième (sans utiliser les objectifs ls)
Page 66 du manuel 645Z il y a les références des 2 flashes compatibles HSS sans fil
Citation de: meregigi le Avril 20, 2019, 09:38:40
bonjour,
Je cherche une méthode évoquée sur des sites us qui permettrait de synchroniser le flash à des vitesses supérieures au 125 ième (sans utiliser les objectifs ls)
Les flashs cobras Pentax récents le font, Metz aussi. Mais ça reste des flashs cobras.
Peut-être cherches-tu les flashs Priolite ?
Profoto n'a pas de Air-TTL Pentax qui pourrait faire du HSS,
par contre chez Elinchrom il y a un Skyport Pro Pentax qui devrait pouvoir donner du HS ou du HSS selon le modèle de flashe.
Faut leur poser précisément la question
https://www.elinchrom.com/skyport/transmitter-pro.html
merci pour ces éléments de réponse
Hello tout le monde :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/09//19050910515423608416230124.jpg)
Oui le MF numérique m'offre du détail et de la douceur, tout ce que j'aime :P
Je sens que le 645D te va à ravir ;)
Tiens complètement HS, j'ai pensé à toi en feuilletant "Monumental" de Patrick Tourneboeuf ce matin :)
Citation de: Grains de sel le Mai 09, 2019, 20:44:42
Tiens complètement HS, j'ai pensé à toi en feuilletant "Monumental" de Patrick Tourneboeuf ce matin :)
Gentille comparaison merci :angel:
je vois que le fil du 645D reprends du poil de la bête :)
Jpg modifié dans snapseed ^^
Très chouette cette dernière !
dommage de faire subir au 645 les affres de snapseed,
le MF à la sauce smartphone, ou la cuisine gastro nappée de ketchup ? ;D
Citation de: Etienne74 le Mai 10, 2019, 11:56:26
je vois que le fil du 645D reprends du poil de la bête :)
Jpg modifié dans snapseed ^^
Tant qu'à faire, tu aurais pu la passer en carré... ;-)
Citation de: stratojs le Mai 10, 2019, 12:02:21
Très chouette cette dernière !
merci ;)
Citation de: Jean-Claude le Mai 10, 2019, 12:11:41
dommage de faire subir au 645 les affres de snapseed,
le MF à la sauce smartphone, ou la cuisine gastro nappée de ketchup ? ;D
moi aussi je t'aime JC
<3
Citation de: Verso92 le Mai 10, 2019, 12:43:54
Tant qu'à faire, tu aurais pu la passer en carré... ;-)
Verso, c'est cadeau 8)
(//)
:)
+ 75mm
traitement dans alienskin exposure
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/60337720_498764373993221_9015826542663565312_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=a7f14e4e078f97f7f5d2f101f23ae903&oe=5D5F7892)
Du coup ton p645 reprend du service Etienne ?
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/17//19051704161823608416241965.jpg)
Très chouette et rigolote, celle-là !!
Oui faite pour tuer le temps entre deux passages nuageux :)
Une autre :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/18//19051808162123608416242443.jpg)
Citation de: Grains de sel le Mai 14, 2019, 18:46:04
Du coup ton p645 reprend du service Etienne ?
à peine ... un portrait de temps en temps....
Une photo de ce matin :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/22//19052207160723608416247431.jpg)
Bravo ! Très réussi
Merci RTS3, et le monsieur très sympa :)
Il est écrit : sursis pour les migrants montés sur un ferry, relaxe pour ceux non-identifiés...
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/26//19052608285423608416251197.jpg)
Il a posé, le monsieur, ou tu l'as pris par surprise ? Beau portrait, en tout cas !!
Je suis à une quarantaine de cm de ce monsieur. Je ne prends jamais par surprise, je demande à toutes les personnes que je photographie une permission de le faire :)
Merci, il me faisait penser à un inspecteur d'un autre temps et l'article du journal collait avec le personnage que j'avais en tête.
Avec le 105mm 2.4 du Pentax 67 ( et un adaptateur :) )
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/61099824_506625489873776_7334194306221080576_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=000f4f5ca64e2703d24e1e3c16988a43&oe=5D5351DF)
Le 105 est très bon sur le 67 et il a l'air aussi bon sur le 645D !
Citation de: Grains de sel le Mai 26, 2019, 16:23:47
Le 105 est très bon sur le 67 et il a l'air aussi bon sur le 645D !
oui très sympa, c'est un petit investissement si on accepte la contrainte de la map manuelle ,
Avec mon 35mm je suis quasiment tout le temps en mise au point manuelle et mon 120mm et une version manuelle :)
hier soir en rentrant du boulot, ça n'a pas duré longtemps mais c'était bien sympa (un peu humide quand même :))
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/29//19052902392323608416254963.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/29//19052902392423608416254964.jpg)
Très chouettes, ces deux dernières. Surtout la première.
Citation de: Grains de sel le Mai 29, 2019, 14:39:38
hier soir en rentrant du boulot, ça n'a pas duré longtemps mais c'était bien sympa (un peu humide quand même :))
Tu trimballe toujours ton 645D avec toi!
Très belles photos encore une fois.
Merci ! J'aime bien aussi cette première, la seconde un peu moins (car manque de manque de ciel je pense)...
C'est toujours quand je n'ai pas l'appareil sur moi que les plus belles lumières sont là :/
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/29//19052903183423608416255008.jpg)
Encore une du même soir mais au 120mm ce coup-ci :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/31//19053106375723608416257787.jpg)
Citation de: Grains de sel le Mai 31, 2019, 18:42:28
Encore une du même soir mais au 120mm ce coup-ci :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/31//19053106375723608416257787.jpg)
Très sympa ;)
Merci m'ssieur ! J'aime de plus en plus utiliser cet appareil, provenant de l'argentique je lui trouve un rendu agréable, la transition avec le numérique ne pouvait être mieux :)
Il faut que j'imprime maintenant pour voir ce que ça donne vraiment.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/05/31//19053106543623608416257794.jpg)
Il y a quelques photos, on était à Calais ? Puis au Cap-Gris-Nez ?
Très joli en tous cas...
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/06/08//19060809341523608416266570.jpg)
Quelle lumière ! Superbe !!
Oui, fugace mais bien belle :) :P
Petite question, en quelle taille je peux espérer tirer un fichier non recadré issu de mon 645D ?
3 m x 4 m ?
Citation de: Grains de sel le Juin 09, 2019, 12:38:04
Petite question, en quelle taille je peux espérer tirer un fichier non recadré issu de mon 645D ?
Question : à quelle distance comptes-tu le regarder ?
Je prendrais mes distances par rapport à la taille du tirage :D
Ça dépend surtout de la puissance des jumelles...
Magnifique, ta dernière, Grains de sel !!
Citation de: Grains de sel le Juin 09, 2019, 12:38:04
Petite question, en quelle taille je peux espérer tirer un fichier non recadré issu de mon 645D ?
7264x5440 pixels issus d'un MF comme ton Pentax peuvent se tirer à 150 dpi sans problème.
Tout en gardant une impression de haute définition à 30 cm du tirage.
Si tu as mis tous les atouts de ton côté à la prise de vue, ce dont je ne doute pas...
Cela fait quand même 125cm de long. Si tu crains une amorce de pixellisation tu sur-échantillonnes le RAW afin que ton fichier d'arrivée reste autour de 250 dpi.
Cette manipulation ne crée pas de détails mais elle permet d'optimiser ceux qui existent.
A partir d'un fichier tip-top tu peux monter bien plus haut que ça : si tu as une imprimante rien ne t'empêche de faire le test.
(je m'en suis persuadé à partir de mes propres fichiers, issus d'appareils bien moins performants: ré-échantillonnés à 200%)
Sur ces images au Pentax on retrouve parfaitement ta patte, la transition est plus que réussie !
Génial, merci pour ta réponse Séb !
Citation de: Seb Cst le Juin 09, 2019, 21:39:22
Tout en gardant une impression de haute définition à 30 cm du tirage [...] Cela fait quand même 125cm de long.
J'espérais pouvoir tirer aussi grand que les tirages réalisés à partir de mes négatifs 4x5" (je les tire en 70x60 à peu près) et apparemment ce sera largement le cas :P
Merci pour vos retours sur les photos :)
Citation de: Grains de sel le Juin 10, 2019, 12:44:37
Génial, merci pour ta réponse Séb !
J'espérais pouvoir tirer aussi grand que les tirages réalisés à partir de mes négatifs 4x5" (je les tire en 70x60 à peu près) et apparemment ce sera largement le cas :P
Merci pour vos retours sur les photos :)
Si tu fais du 1,20m de long à partir de ton Pentax tu n'auras quand même pas la richesse d'un négatif 4x5 inches tiré en 60x70cm, attention.
Si tu tires au même format 60x70 cm les différences devraient s'estomper, sans pour autant disparaître auprès d'un observateur averti.
L'impression sera excellente, mais en rien comparable à ce qui fait la richesse de ces négatifs "format poster".
Cela tient notamment à ce je ne sais quoi inimitable dû au grain très fin, très fondu, d'un tirage argentique issu du 4x5.
Pour harmoniser les rendus, une réflexion poussée (ainsi que de nombreux essais) sur l'ajout de grain et le sur-échantillonnage sont nécessaires.
Si je tire mes fichiers numériques ça ne sera pas plus grand mais à la même taille (voire un tout petit peu plus long du fait du 4x3), je verrais si ça convient avec le premier essai :)
Citation de: Grains de sel le Juin 10, 2019, 14:04:59
Si je tire mes fichiers numériques ça ne sera pas plus grand mais à la même taille (voire un tout petit peu plus long du fait du 4x3), je verrais si ça convient avec le premier essai :)
Tout dépend de ton flux de travail en numérique. Le premier essai risque d'être un peu frustrant.
Tes 4x5, tu les scannais ou tu les tirais à l'agrandisseur ?
C'était du scan :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/06/10//19061004031723608416268424.jpg)
superbe ;)
Merci !
Une photo de lundi soir, après l'averse...
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/06/12//19061209334123608416270916.jpg)
Une photo de mercredi dernier mais ce coup-ci avant l'averse ;D :P
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/06/15//19061509031823608416274297.jpg)
Hello, après la pluie, le beau temps :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/06/16//19061611240923608416275532.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/06/23//19062309473523608416284397.jpg)
Tes ciels sont toujours aussi fantastiques !!
Je me plaignais des ciels laiteux et vides de cet hiver mais le printemps m'a bien gâté en ciels chargés c'est vrai :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/06/26//19062602374023608416287554.jpg)
Citation de: Grains de sel le Juin 26, 2019, 14:36:27
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/06/26//19062602374023608416287554.jpg)
c'est toujours un plaisir de voir tes images ;)
si tu as possibilité de poster sur Blériot et ses cabanons qui doivent disparaîtres cette année ;) je suis beaucoup trop loin
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/07/07//19070702155323608416303008.jpg)
Hello tout le monde :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/07/21//19072106582923608416322468.jpg)
Superbes, ces tons !!
C'est du pastel, mon commandant ;) ?
J'adore aussi ces bleus, quand le ciel s'y prête bien on est presque ton sur ton :P
Bravo pour cette nouvelle jeunesse méritée que tu donnes à ce boitier.
Citation de: Gilala le Juillet 22, 2019, 13:48:39
Bravo pour cette nouvelle jeunesse méritée que tu donnes à ce boitier.
+1 😊
Merci messieurs venant de vous ça me fait d'autant plus plaisir :P
C'est un "vieux boitier" mais punaise qu'est ce qu'il est pratique et facile à mettre en oeuvre pour du paysage (gros boutons, tout tombe sous la main et est réglable l'oeil dans le viseur), même à main levée au 20ème avec le 35mm c'est utilisable :)
J'aimerai juste c'est changer le dépoli contre un quadrillé...
[at] Gilles, je te commande le bouquin lundi sans faute (tu me diras comment te régler) :angel:
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/07/23/190723080121140061.jpg) (https://www.casimages.com/i/190723080121140061.jpg.html)
ça pousse... fort ! :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/07/24//19072411142123608416325236.jpg)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/07/24/190724050043568186.jpg) (https://www.casimages.com/i/190724050043568186.jpg.html)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/07/27//19072709463223608416331521.jpg)
... avec toutes ces superbes photos de mer, tu pourrais aussi bien être "grain de sable"! ;) :D
:angel: :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/07/27//19072704020323608416332048.jpg)
A l'ancienne, en n&b et en carré :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/07/28//19072810561923608416334119.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/07/29//19072910322323608416335272.jpg)
Hello, une photographie prise hier soir :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/08/06//19080610474923608416346029.jpg)
Fidélité des couleurs ! (la rouille, c'est bien couleur rouille... !) :D
Pffff faut pas m'en parler, c'est d'une complexité les couleurs... ::) Et je me facilite pas la tâche avec un filtre ND :-\
Citation de: Grains de sel le Août 07, 2019, 16:31:05
Pffff faut pas m'en parler, c'est d'une complexité les couleurs... ::) Et je me facilite pas la tâche avec un filtre ND :-\
Tu utilises quel filtre?
Les filtres Nisi :)
https://www.nisifilters.fr/
Citation de: Grains de sel le Août 07, 2019, 16:52:58
Les filtres Nisi :)
https://www.nisifilters.fr/
Merci ;)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/08/16//19081609400023608416360142.jpg)
J'en connais un qui s'éclate avec son Pentax, et qui en plus partage ! Merci Alex.
Très belle grain de sel.
Il pleut tout le temps dans ton pays!? ;D
Merci à vous deux, il ne pleut pas tout le temps il fait beau plusieurs fois dans une journée... ce qui n'est pas pareil ;D
Demande à RTS3 s'il fait mauvais tout le temps :)
;D
Mon premier coup de soleil 2019, je l'ai attrapé chez toi !!
Citation de: RTS3 le Août 17, 2019, 19:08:19
Mon premier coup de soleil 2019, je l'ai attrapé chez toi !!
Ah !
Bon faut pas trop l'ébruiter autrement on risque d'avoir encore plus de touristes (y en a déjà de trop :)).
J'essaye de me remettre un peu au carré, ça commence à me manquer... ::)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/08/18//19081803332523608416364213.jpg)
Belle photo. Celle ci et les précédentes également.
Merci !
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/08/18//19081803332523608416364212.jpg)
Belle sensation de volume.
Tu as fait où la map? Quelle focale/ouverture?
Merci à toi!
J'ai fait la mise au point sur le tracteur, 35mm, f13 chef ! :)
Parfois ça souffle... trop ! :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/08/30//19083010021023608416385691.jpg)
Citation de: Grains de sel le Août 30, 2019, 21:59:43
Parfois ça souffle... trop ! :)
Souffler n'est pas jouer ;)
Belle image :)
Merci JM ! :)
Citation de: jmk le Août 30, 2019, 22:05:23
... Belle image :)
Oui, y m'agace avec ses superbes photos ! :D ;)
Citation de: stratojs le Septembre 03, 2019, 08:36:06
Oui, y m'agace avec ses superbes photos ! :D ;)
Tu n'es pas le seul... :)
Citation de: RTS3 le Septembre 03, 2019, 21:01:44
Tu n'es pas le seul... :)
Oui, je pense qu'il va falloir le bannir du forum ;D
Tu lui faire boire de la Mort Subite... et l'affaire est réglée... :D :D :D ;D
Je ne sais pas si je dois merci ou non du coup ::) :)
Citation de: jbpfrance le Septembre 03, 2019, 23:15:08
Tu lui faire boire de la Mort Subite... et l'affaire est réglée... :D :D :D ;D
Là pas de danger, immunisé, je suis tombé dans la cuve quand j'étais petit ;D
Pour être sérieux, je ne suis entièrement satisfait de la bdb de cette dernière, je la trouve peut-être un peu trop froide ?
... sur mon écran de portable, donc non calibré, je trouve l'équilibre très bien entre froideur et teint pastel.
Rien qui me choque non plus... Avec le ciel que tu avais, la BDB convient bien, je trouve.
Je l'ai retouchée tout de même légèrement, je verrai avec le temps :)
Beaucoup de vent et finalement, les grains de sable qui volent créent une douceur sympa je trouve :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/10//19091007213623608416403215.jpg)
oh ben c'est pas mal non plus, ça, dis donc... :)
Merci bien :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/14//19091402513323608416407875.jpg)
Mamie(ya !) y fait rien qu'à m'énerver !! ;) :D
Elle est très bien cette dernière Grains de sel mais le rendu est très numérique.
Ya pas, je préférais tes photos en argentiques! :D
Elle est très belle. Elle ressemble plus à une toile de peintre qu'à une photo. Curieux effet.
Merci pour vos retours ! :)
Citation de: Grains de sel le Septembre 14, 2019, 14:52:36
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/14//19091402513323608416407875.jpg)
Je suis un peu désorienté par la composition (l'équilibre des masses ?)...
Par contre (je viens d'essayer), elle fonctionne très bien, je trouve, en recadrage carré.
Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2019, 09:28:17
Par contre (je viens d'essayer), elle fonctionne très bien, je trouve, en recadrage carré.
Elles sont souvent encore pensées à la prise de vue en format carré mes photos (ah les habitudes)... dans un cadre rectangulaire. Ça me perturbait un peu au début et puis je commence à m'y faire, à apprécier tout doucement :) Un recadrage carré conviendrait mais je perds toute la dynamique apportée par la jetée. En gros un carré en format natif avec un grand angle m'aurait bien plu.
Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2019, 09:28:17
Je suis un peu désorienté par la composition (l'équilibre des masses ?)...
Celle-ci est construite pour mener le regard au phare mais... deux choses dans cette première version, la diagonale des pieux qui mène à la jetée est trop suggestive, pas assez marquée et décentrer le phare pour le positionner plus à gauche ou un contre point placé à gauche sur l'horizon permettrait de retrouver cet équilibre.
Seconde version :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/15//19091508464423608416409570.jpg)
Al' pek à la crevette :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/18//19091807333023608416413103.jpg)
NON... Al'Pek al'crevett... :D
Je l'ai fait à Bray-Dunes... du temps où Belmondo tournait "Week-end à Zuidcoote" en face de là où on louait; j'ai grandi par rapport à la taille du filet... et ce qu'il y a dedans a nettement rétréci.
Ah... mon bon monsieur... j'men va ker une Maredsous...
Content que cette photo te fasse penser à ces bons moments :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/20//19092006353123608416416303.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/09/22//19092209572123608416419778.jpg)
ben, et la mer, elle est ou????
comme d'hab la realisation est super!
Merci Zozio, la mer n'est pas loin, juste derrière la pâture :D
Hello tous ! :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/05//19100507314423608416444643.jpg)
Tiens !! Une photo de terre..... ;D
Citation de: tenmangu81 le Octobre 05, 2019, 20:01:03
Tiens !! Une photo de terre..... ;D
La mer est juste derrière la colline... ;-)
Citation de: tenmangu81 le Octobre 05, 2019, 20:01:03
Tiens !! Une photo de terre..... ;D
Le plus choquant serait de voir du beau temps ;D
Comment tu le sais Verso, t'es du coin ???
Citation de: Grains de sel le Octobre 05, 2019, 20:32:07
Comment tu le sais Verso, t'es du coin ???
Une intuition... liée au fait que je me suis souvent baladé dans ces coins là (?) !
;-)
Citation de: Grains de sel le Octobre 05, 2019, 19:36:57
Hello tous ! :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/05//19100507314423608416444643.jpg)
Ca me rappel la pochette de l'album Privateering de Mark Knopfler:
(https://img.discogs.com/G-rq_c6yBflugpBqeIUZikarCbw=/fit-in/435x600/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-3883426-1376269046-4473.jpeg.jpg)
Oui y a un "petit air" c'est vrai, j'étais pas hyper emballé en la faisant et puis finalement après une période de disette photographique elle me plaît bien... :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/06//19100611104523608416445219.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/06//19100611115823608416445220.jpg)
chouette ;)
généralement tu es à main levée ou pour pied? quelle focale a ta préférence?
Pour le camion gris au dessus je suis à main levée, le camion blanc l'appareil était sur trépied et la dernière avec le chapeau et le drapeau à main levée. Les portraits sont à main levée en général et les poses... sur trépied :)
Je suis le plus souvent au 35mm (j'aimerai passer en focus manuel, je ne me fais pas à l'auto focus /)), j'ai le 120 que je n'utilise pas ou très peu... Un 55mm serait top pour les portraits je pense !
ps : je n'ai pas eu le temps de te faire un retour sur ton bouquin avec le boulot et je m'en excuse... Ceci dit il est excellent, pas mal de relectures et toujours des détails à fouiller, bel objet, bien imprimé et contenu intéressant :P
merci ;)
la seule contrainte que je trouvais avec le 645 était la vibration conséquente au gros miroir qui pouvait avoir une incidence sur des micros bougés à main levée sur des vitesses lentes.
j'aime beaucoup le 55 à grande ouverture. tu devrais aussi tester des optiques 67 je pense que cela irait bien avec tes sujets
Le 55m en 67 pourrait être pas mal en focale standard sur le 645D mais bien souvent les résultats ne sont bons à partir de f8.
Bonjour à tous :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/09//19100907474723608416451020.jpg)
Non tout était là en même temps, l'arcus, le soleil, la pluie, la lumière... :)
Citation de: Grains de sel le Octobre 09, 2019, 08:57:16
Non tout était là en même temps, l'arcus, le soleil, la pluie, la lumière... :)
OK.
Tu m'as pas l'air convaincu :)
Pour preuve, celle-ci (que je n'ai pas conservée pour des raisons évidentes) a été prise à 20h05 et la première postée à 20h13 :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/09//19100909214523608416451052.jpg)
A priori je trouvais un peu étrange le fait qu'il n'y ait pas de reflets rosés dans la mer (+ celui du soleil).
Mais peut-être la luminosité ambiante est suffisamment importante pour les gommer.
Je pense surtout que la jetée bloque ces reflets. S'il n'y avait pas eu ce soleil, il n'y aurait pas eu ces couleurs sous l'arcus :)
Finalement sur ta deuxième image on voit ces reflets (faiblement).
Je n'en doutais pas :)
Je vais retirer cette seconde version qui n'a rien à faire ici du coup.
Citation de: Grains de sel le Octobre 09, 2019, 10:00:10
Je n'en doutais pas :)
Je vais retirer cette seconde version qui n'a rien à faire du coup.
Yes. Merci pour ces précisions.
:)
Oh la la Alex... tu as encore frappé fort ! :o
Merci :)
Encore un peu de mer, elle semblait manquer à certains :angel:
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/11//19101107482623608416454012.jpg)
8)
A noter, le talent de Grains de sel n'est pour rien dans la beauté de toutes ces photos, seul le 645D en est la raison
(oui je sais, je dis ça parce que j'en vends un ;D )
Bravo en tout cas ta série côtière s'étoffe superbement ;)
... je serai éventuellement intéressée par un achat... de talent! :D ;) Bravo grains de sel.
merci messieurs ! :angel:
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/12//19101211131923608416456287.jpg)
Beaucoup de poésie, malgré le sujet rappelant de tristes souvenirs (blockhaus allemands ?).
L'utilisation du filtre ND, et surtout le talent du photographe, y sont pour beaucoup !!
Merci pour ton retour Robert, j'ai une série de photographies sur ces bunker faite avec mon Blad, quand l'occasion se présente je les prends en photo en numérique en couleur maintenant :)
Citation de: Grains de sel le Octobre 19, 2019, 19:00:52
Merci pour ton retour Robert, j'ai une série de photographies sur ces bunker faite avec mon Blad, quand l'occasion se présente je les prends en photo en numérique en couleur maintenant :)
Tu as oublié un mot dans ta phrase, alors je vais rectifier pour toi : "je les prends
magnifiquement en photo en numérique en couleur maintenant" ;)
:angel: :-[ :)
Faite rapidement ce soir, je suis arrivé un peu tard...
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/20//19102011064523608416471530.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/24//19102407380623608416475198.jpg)
Ha super j'adore ce géant de palettes. Un petit côté Myasaki :)
Moi aussi :)
Merci à vous. Je ne sais pas pourquoi cette pile de palettes somme toute banale m'a attiré... sans doute la lumière et l'ensemble du paysage :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/24//19102409594223608416477077.jpg)
Jolis tons pastel.....
Je photographie souvent avec une lumière douce, ça n'aide pas pour le contraste et le clinquant mais pour les tons pastels oui :)
Et la région où tu habites s'y prête particulièrement.... J'ai moi aussi habité dans le nord pendant 10 ans, j'ai adoré ses lumières.
J'ai trouvé des lumières splendides et changeantes vers Le Tréport.
Ayant déjà fait l'Islande, je pense qu'ici on a rien à envier aux fameuses lumières nordiques :)
Le Tréport... c'est déjà le sud !!!! (je rigole :D)
Si si c'est déjà le sud et il y a des cailloux ;)
C'est un peu notre petit Nice :)
J'aime beaucoup me rendre dans ce coin là, la côte Picarde est dépaysante et vaut largement le coup d'œil !
J'ai plutôt tendance à aller un peu plus haut : Nieuport, Ostende... ce qui m'amène à penser qu'habituellement je suis au sud :)
Citation de: Grains de sel le Octobre 26, 2019, 18:45:02
C'est un peu notre petit Nice :)
J'aime beaucoup me rendre dans ce coin là, la côte Picarde est dépaysante et vaut largement le coup d'œil !
La route blanche est-elle toujours ouverte ?
Aux dernières nouvelles : https://www.baiedesomme.org/actu/6695-la-route-blanche-de-nouveau-accessible / https://www.baiedesomme.org/actu/6725-poursuite-des-travaux-sur-la-route-blanche
Il faudra que j'y retourne un jour, au printemps, même si l'hiver picard a aussi ses charmes....
Automne et hiver sont les saisons les plus photogéniques pour moi :angel:
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/28//19102807300923608416481017.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/11/03//19110309123723608416490531.jpg)
Jolie !!
Question : tu as amené le canapé dans ton camion ? ;D
Je suis arrivé il était déjà là ???
Pour suivre avec le même sujet :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/11/13//19111311545123608416507792.jpg)
C'est pris à Venise ? ;D
Très joli (comme d'habitude)
J'aurai aimé assister à l'aqua alta pour faire quelques poses longues :P
Je recherche un listing "complet" des optiques manuelles pour 645D aurais-tu ça par hasard ?
je me permets de répondre :)
le forum us est top avec sa database très fournie
https://www.pentaxforums.com/lensreviews/
Pour en revenir aux photos, étonnant ce canapé, mais graphique!
Et en effet tu aurais du prendre le premier train pour Venise :)
Merci pour le lien, je ne sais pas trop ce que valent les notes sur ce site, s'il y a beaucoup d'écart entre un 9.3 et et un 9.7 par exemple...?
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/11/16//19111604414123608416513665.jpg)
Gilles a dégainé le premier !
La liste est complète sur Pentax Forums, avec un enthousiasme parfois débordant. Mais au-dessus de 9, tu ne prends pas de risque.
Cherches-tu des focales en particulier ?
Merci pour le complément de réponse, oui je recherche un 75mm pour faire un peu de portrait, avec le 35mm je ne trouve pas la distance adéquate.
A ma connaissance, les 2 versions du 75mm 645 sont optiquement identiques (si Mistral75 passe par ici... )
Par contre il se murmure que 75mm 2.8 du système 67 est très bon (meilleur que le 645), et il est évidemment 100% mise au point manuelle. Un petit adaptateur Pentax 67-> 645 et le tour est joué !
Citation de: RTS3 le Novembre 20, 2019, 22:25:10
A ma connaissance, les 2 versions du 75mm 645 sont optiquement identiques (si Mistral75 passe par ici... )
Par contre il se murmure que 75mm 2.8 du système 67 est très bon (meilleur que le 645), et il est évidemment 100% mise au point manuelle. Un petit adaptateur Pentax 67-> 645 et le tour est joué !
Il me semble, sans en être certain, que les trois version du smc Pentax 645 75 mm f/2,8 (A, FA et LS) partagent la même formule optique.
Le smc Pentax 67 75 mm f/2,8 AL dispose d'un formule optique différente : 7 lentilles, dont une lentille asphérique, en 5 groupes au lieu de 6 lentilles en 5 groupes.
Merci Mistral, question qualité confirmes tu ce qu'a écrit RTS3 concernant le 75mm version 67 ?
C'est toujours mieux quand Mistral75 vient relire, je lui fais une confiance aveugle sur le sujet. Je n'avais pas pensé au LS, en plus. :)
Comme il le rappelle, le 75mm du système 67 a une lentille asphérique, et je pense que ça apporte beaucoup. Et en plus ça conception est relativement moderne : 2001. Je suis prêt à parier que le 645 75mm est plus ancien de conception.
Citation de: Grains de sel le Novembre 21, 2019, 20:54:35
Merci Mistral, question qualité confirmes tu ce qu'a écrit RTS3 concernant le 75mm version 67 ?
Je sais qu'il est réputé mais je ne l'ai jamais utilisé ni ne connais personnellement quelqu'un qui l'ait utilisé.
Après quelques recherches et ce que j'ai pu lire sur le site de Christophe Metairie (j'espère que je n'ai pas écorché son nom) le 645 FA 75mm f/2.8 a l'air plutôt bon.
http://www.cmp-color.fr/pentax_645D_optiques1.html
Pour le transport de canapé :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/11/23//19112307352723608416523788.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/11/29//19112907142823608416532648.jpg)
Citation de: Grains de sel le Novembre 29, 2019, 19:11:41
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/11/29//19112907142823608416532648.jpg)
Superbe photo, félicitations.
Merci Chichois :)
Quelle est l'équivalence du 75mm 67 au format 24x36 ?
Citation de: Grains de sel le Novembre 30, 2019, 07:42:56
Quelle est l'équivalence du 75mm 67 au format 24x36 ?
Dans le rapport des diagonales, ça fait 36mm.
Super merci ! CA me ferait un grand angle donc ! :P
Peux-tu me donner le calcul stp que je puisse le faire pour d'autres focales ?
Diagonale du format 24x36mm : racine carrée (24²+36²) = 43,3mm
Diagonale du format 6x7 : racine carrée (56²+70²) = 89,6mm
Et pareil pour n'importe quel format.
Les distances focales "équivalentes" sont dans les rapports des diagonales.
PS : mais je viens de voir que pour le 6x7 c'est plutôt 56x67mm donc diagonale = 87,3mm
Merci !
Mais une question que je me suis posée, peut-être à tort, est de savoir si ce type de calcul est pertinent lorsqu'on compare des formats carrés (ou presque) avec un format 3:2. J'ai un 80 mm sur un boitier 6x6, et ce que j'ai lu le plus souvent est qu'il est "l'équivalent" d'un 50 mm en 24x36 ???
un 75 mm 67 qui cadrerait comme un 35mm sur un FF?
ça me parait un peu étrange.
J'ai le 105 en 67, avec adaptateur FF je peux faire l'essai et comparer l'angle couvert avec mes focales FF si tu veux (mais la semaine prochaine)
Citation de: tenmangu81 le Novembre 30, 2019, 11:12:03
Mais une question que je me suis posée, peut-être à tort, est de savoir si ce type de calcul est pertinent lorsqu'on compare des formats carrés (ou presque) avec un format 3:2. J'ai un 80 mm sur un boitier 6x6, et ce que j'ai lu le plus souvent est qu'il est "l'équivalent" d'un 50 mm en 24x36 ???
En effet si les formats ne sont pas homothétiques la comparaison est moins évidente.
Habituellement on se base sur les diagonales des formats.
Citation de: Gilala le Novembre 30, 2019, 11:13:01
un 75 mm 67 qui cadrerait comme un 35mm sur un FF?
ça me parait un peu étrange.
J'ai le 105 en 67, avec adaptateur FF je peux faire l'essai et comparer l'angle couvert avec mes focales FF si tu veux (mais la semaine prochaine)
J'ai peut-être mal compris la question.
Ce que j'ai compris : quelle est la focale équivalente en 35mm à un 75mm en 6x7.
Le 645D est un 4:3 pas un 3:2, les deux formats 6x7 et 4x3 ne sont exagérément pas loin l'un de l'autre.
Mon 50mm sur le 503 cadrait comme un 28 en 24x36 et pour avoir fait le test je peux dire que c'est quasiment ça dans la largeur de l'image, la seule perte est dans la hauteur (moins de ciel, moins de sol).
Je veux bien que tu regardes Gilles, je suis très intéressé !
Citation de: seba le Novembre 30, 2019, 11:34:12
J'ai peut-être mal compris la question.
Ce que j'ai compris : quelle est la focale équivalente en 35mm à un 75mm en 6x7.
C'est bien la question :)
D'après ton calcul Seba, le 105mm en 67 de Gilles devrait cadrer comme un 52 en 24x36
Citation de: seba le Novembre 30, 2019, 11:32:37
En effet si les formats ne sont pas homothétiques la comparaison est moins évidente.
Habituellement on se base sur les diagonales des formats.
Citation de: seba le Novembre 30, 2019, 08:17:45
Diagonale du format 24x36mm : racine carrée (24²+36²) = 43,3mm
Diagonale du format 6x7 : racine carrée (56²+70²) = 89,6mm
Et pareil pour n'importe quel format.
Les distances focales "équivalentes" sont dans les rapports des diagonales.
PS : mais je viens de voir que pour le 6x7 c'est plutôt 56x67mm donc diagonale = 87,3mm
Si on réfléchit terme de grossissement ( car finalement ,c'est ce qui se passe en terme de cadrage équivalent , en post traitement , on réduit sur la base commune et ensuite on tronque la partie excédentaire ) , ne serait pas opportun de comparer les bases les plus petites , ici par exemple 24mm à 56mm ?
On aurait 2,3 dans notre cas ...
ce qui donnerait 75mm en 67 > 32mm en 24x36 ?
Citation de: Christophe NOBER le Novembre 30, 2019, 11:44:30
Si on réfléchit terme de grossissement ( car finalement ,c'est ce qui se passe en terme de cadrage équivalent , en post traitement , on réduit sur la base commune et ensuite on tronque la partie excédentaire ) , ne serait pas opportun de comparer les bases les plus petites , ici par exemple 24mm à 56mm ?
On aurait 2,3 dans notre cas ...
C'est comme vous voulez.
Dans ce cas le champ vertical sera le même mais pas le champ horizontal.
Citation de: Grains de sel le Novembre 30, 2019, 11:37:35
C'est bien la question :)
D'après ton calcul Seba, le 105mm en 67 de Gilles devrait cadrer comme un 52 en 24x36
ce sera simple alors, vu que j'ai un 50mm en FF pour comparer.
Mais toi si c'est pour le 645 c'est encore autre chose comme calcul qu'il te faut non?
Citation de: Grains de sel le Novembre 30, 2019, 11:47:48
ce qui donnerait 75mm en 67 > 32mm en 24x36 ?
Oui, dans la (petite) largeur du format.
Citation de: Gilala le Novembre 30, 2019, 11:52:56
ce sera simple alors, vu que j'ai un 50mm en FF pour comparer.
Mais toi si c'est pour le 645 c'est encore autre chose comme calcul qu'il te faut non?
Je sais que mon 35mm 645 argentique cadre comme un 28mm (environ) sur le 645D (44x33), ce que je veux savoir au final c'est comment cadre un 75mm en 67 sur mon 645D.
Citation de: seba le Novembre 30, 2019, 11:51:39
C'est comme vous voulez.
Dans ce cas le champ vertical sera le même mais pas le champ horizontal.
C' était juste une réflexion issue de ma pratique du portrait , quand je fais du 4/3 ou du carré sur base de 24x36 , c' est bien la plus petite référence qui détermine mon cadrage , la diagonale ne compte pas ... 🤗
Citation de: Grains de sel le Novembre 30, 2019, 11:54:56
Je sais que mon 35mm 645 argentique cadre comme un 28mm (environ) sur le 645D (44x33), ce que je veux savoir au final c'est comment cadre un 75mm en 67 sur mon 645D.
Si on se base sur les diagonales : diagonale du format 4,5x6 = 69,7mm
Un 75mm sur 6x7 cadre comme un 37mm en 24x36mm
Une 75mm sur 4,5x6 cadre comme un 45mm en 24x36mm
PS : OK je viens de voir que c'est le 645D : diagonale 55mm, un 75mm cadrera comme un 59mm en 24x36mm.
Citation de: seba le Novembre 30, 2019, 12:01:23
Si on se base sur les diagonales : diagonale du format 4,5x6 = 69,7mm
Un 75mm sur 6x7 cadre comme un 37mm en 24x36mm
Une 75mm sur 4,5x6 cadre comme un 45mm en 24x36mm
Donc si je ne dois retenir qu'une équivalence c'est bien celle en gras ?
Citation de: Grains de sel le Novembre 30, 2019, 12:03:47
Donc si je ne dois retenir qu'une équivalence c'est bien celle en gras ?
Pour le 6x7 ?
Mais si j'ai bien compris, tu cherches à savoir quel sera le cadrage d'un 75mm sur un 645D.
Peu importe la destination de l'objectif au départ.
Un 75mm quelconque sur un 645D cadrera comme un 59mm en 24x36mm (à condition qu'il couvre le format).
Voilà je viens de refaire le calcul :
Pour un 67 diagonale > 87.3
pour un 44x33 diagonale > diagonale 55
donc un 75mm 67 cadre comme un 47mm en 44x33 ce qui me parait plus logique...
Citation de: Grains de sel le Novembre 30, 2019, 12:09:56
Voilà je viens de refaire le calcul :
Pour un 67 diagonale > 87.3
pour un 44x33 diagonale > diagonale 55
donc un 75mm 67 cadre comme un 47mm en 44x33 ce qui me parait plus logique...
Tu veux savoir comment cadre un 75mm sur 645D, en référence au format 24x36mm.
Il ne faut pas s'occuper du format 6x7.
Ta dernière valeur est le double de la première équivalence que tu m'as donnée au départ, je ne sais plus sur quel pied danser ???
Citation de: Grains de sel le Novembre 30, 2019, 12:39:24
Ta dernière valeur est le double de la première équivalence que tu m'as donnée au départ, je ne sais plus sur quel pied danser ???
Un 75 mm monté sur un Pentax 67 cadre comme un 36 mm monté sur un 24x36 et comme un 46 mm monté sur un Pentax 645D/Z.
Un 75 mm monté sur un Pentax 645D/Z cadre comme un 59 mm monté sur un 24x36.
Citation de: Mistral75 le Novembre 30, 2019, 12:50:47
Un 75 mm monté sur un Pentax 645D/Z cadre comme un 59 mm monté sur un 24x36.
ça me semble plus proche de mon ressenti avec le 105mm
Citation de: Grains de sel le Novembre 30, 2019, 12:39:24
Ta dernière valeur est le double de la première équivalence que tu m'as donnée au départ, je ne sais plus sur quel pied danser ???
Ta première demande était celle-ci.
Citation de: Grains de sel le Novembre 30, 2019, 07:42:56
Quelle est l'équivalence du 75mm 67 au format 24x36 ?
Il n'était pas question de 645D.
Citation de: seba le Novembre 30, 2019, 07:48:17
Dans le rapport des diagonales, ça fait 36mm.
On peut considérer avec une petite approximation que le ratio d'équivalence de focales est de 2 pour passer du format 24x36 au 6x7 (par exemple 36 mm en 24x36 est équivaleent à 72 mm arrondi à 75 mm en 6x7) et donc à l'inverse un ratio de 1/2 pour passer du 6x7 au 24x36.
Euh... /2 ;-)
J
Citation de: Chichois XIII le Novembre 30, 2019, 14:23:53
On peut considérer avec une petite approximation que le ratio d'équivalence de focales est de 2 pour passer du format 24x36 au 6x7 (par exemple 36 mm en 24x36 est équivaleent à 72 mm arrondi à 75 mm en 6x7) et donc à l'inverse un ratio de 1/2 pour passer du 6x7 au 24x36.
Ceci est de tous les temps les plus anciens
Et l'approximation est de mise car de toute façon tu ne vas pas trouver un équivalent au mm près
Et si vous trouvez que ce n'est pas assez précis vous avez :
http://dirapon.be/Docs/Focales24x36Autres%20formats.htm
Je table sur 46mm une fois monté sur mon 645D, impeccable, merci pour vos réponses :)
Ce qui marche bien pour les capteurs 33x44mm pour calculer une équivalence rapide, c'est de retirer 20% à la focale que tu as devant ton capteur.
Ton 35mm -20% cadre comme un 28mm en 24x36, ce que tu as ressenti.
Le 55mm du kit -20% cadre comme un 44mm en 24x36 (diagonal du capteur 33x44mm : 55mm ; diagonale du 24x36 : 43mm => ça colle)
Le 75mm (quel que soit le système d'origine, 645 ou 67) cadre comme un 60mm en 24X36
Le 150mm se rapproche d'un 120mm en 24x36
etc.
;)
Je m'étais fait un tableau excel pour calculer les équivalences de n'importe système, basé sur la focale réelle de l'objectif, et les dimensions du capteur, pour avoir des équivalences en diagonale, en champ cadré horizontal et en vertical, mais finalement une fois qu'on une règle simple c'est bien plus pratique.
Merci pour le complément d'info Sylvain :)
Hello tous,
Personnellement pour avoir l'équivalent de mon 645z en 35mm (24x36)
je multiplie par 0,8.
Ainsi un 75mm PENTAX équivaut à un 60mm en 24x36
Et (comme Mistral l'a écrit) un 150mm fera un 120mm en 24x36.
C'est le truc que j'ai trouvé le plus rapide.
Amitiés
DQC
Citation de: Donquichotte68 le Décembre 01, 2019, 16:43:48
Hello tous,
Personnellement pour avoir l'équivalent de mon 645z en 35mm (24x36)
je multiplie par 0,8.
Ainsi un 75mm PENTAX équivaut à un 60mm en 24x36
Et (comme Mistral l'a écrit) un 150mm fera un 120mm en 24x36.
C'est le truc que j'ai trouvé le plus rapide.
Amitiés
DQC
Ah ben on est complètement d'accord !! :D
Citation de: Grains de sel le Décembre 01, 2019, 12:29:20
Merci pour le complément d'info Sylvain :)
De rien (du moment que tu continues à poster des pépites sur le fil du 645D :P )
En ce moment c'est pas la super envie mais ça reviendra :)
Merci pour le partage de vos infos ! :angel:
Une question piège : comment calculer les focales équivalents pour un Xpan en 24x65 ? On se rend vite compte en y réfléchissant que ça ne peut ni se réduire à une simple comparaison de diagonale ni à une simple comparaison du plus petit côté ;)
Citation de: Grains de sel le Novembre 30, 2019, 11:37:35
C'est bien la question :)
D'après ton calcul Seba, le 105mm en 67 de Gilles devrait cadrer comme un 52 en 24x36
Comme tu m'avais demandé, j'ai donc vérifié en mettant un 50mm FF sur le pentax k-1 puis le 105mm 67.
Et comme je le pensais ils ne correspondent pas du tout en cadrage, le 105 est plus serré.
Il faut bien sûr comparer le 105 sur le 6x7 au 50 sur le K1...
Un 105mm est un 105mm est un 105mm.
Citation de: Nikojorj le Décembre 02, 2019, 14:18:28
Il faut bien sûr comparer le 105 sur le 6x7 au 50 sur le K1...
Un 105mm est un 105mm est un 105mm.
dans ce cas n'ayant pas de 67 en effet je ne peux pas comparer.
Citation de: Nikojorj le Décembre 02, 2019, 14:18:28
Il faut bien sûr comparer le 105 sur le 6x7 au 50 sur le K1...
Un 105mm est un 105mm est un 105mm.
Je dirais même plus : le 105mm est un 105mm... ;-)
Je constate que cette notion capillotractée de "focale équivalente" enduit toujours autant les gens d'erreur...
Citation de: Gilala le Décembre 02, 2019, 14:04:17
Comme tu m'avais demandé, j'ai donc vérifié en mettant un 50mm FF sur le pentax k-1 puis le 105mm 67.
Et comme je le pensais ils ne correspondent pas du tout en cadrage, le 105 est plus serré.
105mm sur 6x7 équivalent à 52mm sur 24x36mm
105mm sur 24x36mm équivalent à 105mm sur 24x36mm.
Etonnant, non ?
La bonne question: quelle est la focale du 105 lorsqu'il n'est monté sur aucun boîtier ?.
Citation de: Krg le Décembre 02, 2019, 15:41:07
La bonne question: quelle est la focale du 105 lorsqu'il n'est monté sur aucun boîtier ?.
Ca dépend s'il est dans l'air ou dans l'eau.
Un tableau que j'aime bien.
Je vous le partage :
et ceci :
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/03//19120309102223608416539500.jpg)
c'est beau, ça !
+1, moi aussi, j'aime beaucoup.
Ce rose bonbon au milieu de la grisaille du Nord. Joli coup d'oeil !!
Citation de: tenmangu81 le Décembre 04, 2019, 18:23:00
+1, moi aussi, j'aime beaucoup.
Ce rose bonbon au milieu de la grisaille du Nord. Joli coup d'oeil !!
+1. Peut-etre aurais-je préféré avec le sujet décentré et en jouant sur les formes du sol, mais la critique est aisée et l'art difficile.
Merci messieurs :) C'est vrai je suis encore très carré carré / centré centré :-[
Sur une image traversée de lignes et de diagonales comme ta dernière, je ne trouve pas ça gênant du tout !
Citation de: Grains de sel le Décembre 04, 2019, 20:22:02
Merci messieurs :) C'est vrai je suis encore très carré carré / centré centré :-[
Je me disais justement que tu avais gardé l'habitude de centrage du format carré qui fonctionne souvent moins bien sur d'autres formats :) Mais la photo est réussie quand même.
Tout de même tu aurais pu faire un petit effort et tirer la cabane vers la gauche (la droite pour elle) pour qu'elle raccorde avec la bande de bitume :D
j'ai pas mangé assez de soupe alors du coup je me suis rabattu sur l'alignement de cette marque rose au sol avec la cabane :) On fait comme on pneu, on n'est pas des chambres à air !
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/05//19120504292023608416541872.jpg)
Hello tout le monde un petit lien vers une mini de série qui s'intégrera dans un corpus plus large sur le littoral, le tout au Pentax 645D, vos avis sont les bienvenus :)
http://grainsdesel.portfoliobox.fr/littoral
On dirait une version nordiste et bord de mer de la série des édicules d'airv.
C'est très chouette ! c'est cohérent dans les ciels, les couleurs des cabanes, avec suffisamment de particularités pour maintenir l'intérêt.
Merci pour ton retour :) ces photos, une quinzaine au total tout n'est pas affiché, vont se mêler à terme à d'autres photographies de bord de mer avec des sujets plus divers notamment des portraits, des poses longues au bord de l'eau (canapé etc...), un peu d'architecture avec les édifices présent sur le littoral Présentées ainsi je n'avais qu'une inquiétude, c'est que ce soit trop redondant (pour ça que j'ai limité le nombre à 9 sur le site).
très belles photos ! je pense que tu as raison de vouloir les mêler dans un corpus plus large car il se dégage un peu de monotonie malgré la belle qualité de tes images
Citation de: Grains de sel le Décembre 06, 2019, 20:45:07
Hello tout le monde un petit lien vers une mini de série qui s'intégrera dans un corpus plus large sur le littoral, le tout au Pentax 645D, vos avis sont les bienvenus :)
http://grainsdesel.portfoliobox.fr/littoral
C'est très joli. Comme je te l'ai déjà dit, j'aime beaucoup tes couleurs pastel. La série est homogène. Une expo en vue ?
Citation de: Grains de sel le Décembre 06, 2019, 20:45:07
Hello tout le monde un petit lien vers une mini de série qui s'intégrera dans un corpus plus large sur le littoral, le tout au Pentax 645D, vos avis sont les bienvenus :)
http://grainsdesel.portfoliobox.fr/littoral
très bien cette série de portraits :)
suis moins convaincu par celles avec meubles car moins "brutes" mais c'est un avis perso.
Merci pour vos retours !
Citation de: danielk le Décembre 07, 2019, 12:04:42
très belles photos ! je pense que tu as raison de vouloir les mêler dans un corpus plus large car il se dégage un peu de monotonie malgré la belle qualité de tes images
Oui parce que le sujet reste le même, au fur et à mesure je pense que certaines disparaîtront et d'autres nouveaux viendront compléter.
Citation de: tenmangu81 le Décembre 07, 2019, 12:08:30
C'est très joli. Comme je te l'ai déjà dit, j'aime beaucoup tes couleurs pastel. La série est homogène. Une expo en vue ?
J'ai horreur des expos, j'aime être de l'autre côté et en voir par contre, bien que les bouquins ont ma préférence :)
Citation de: Gilala le Décembre 07, 2019, 18:30:46
très bien cette série de portraits :)
suis moins convaincu par celles avec meubles car moins "brutes" mais c'est un avis perso.
Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris Gilles ?
tu parlais de celles avec canapé...
ah oui ok, elle ne s'intègre pas dans la série pour toi, je comprends :)
Très chouette série :)
Bravo
Merci airV :)
Petite question, je conserve bien le focus à l'infini si j'adapte une optique 67 sur mon 645 D ?
Citation de: Grains de sel le Décembre 08, 2019, 20:11:05
Petite question, je conserve bien le focus à l'infini si j'adapte une optique 67 sur mon 645 D ?
En principe, oui.
Le tirage optique du 6x7 est supérieur à celui du 645 :
PENTAX 6x7 = 84,95mm,
PENTAX 645 = 70,87mm.
Je confirme !
Citation de: Grains de sel le Décembre 08, 2019, 20:11:05
Petite question, je conserve bien le focus à l'infini si j'adapte une optique 67 sur mon 645 D ?
Avec la bague Pentax, oui.
Merci pour vos réponses.
Quelqu'un sait s'il existe une possibilité de faire du shift avec un grand angle sur le P645D ?
Alors ça, c'est la question qui gratte chez Pentax...
Il n'y a rien en natif Pentax, comme tu le sais. Il existe un adaptateur (Zoerk ?) pour monter des optiques 67 en faisant du shift, mais tu n'as pas plus large qu'un 45mm.
Et il y a le fameux Hartblei, qui est un 45 aussi, existant en monture Pentax.
Il doit y avoir moyen d'adapter du Mamiya aussi (pas de grand angle vraiment grand)... et c'est tout ce que je sais.
Merci pour ta réponse :)
La solution Zoerk j'en ai entendu parler mais introuvable... Le Hartblei aussi mais le budget est explosé et l'optique n'a pas l'air si bonne que ça :/
Il y a bien le 75mm shift du 67 mais j'ai bien peur qu'un 60 soit un peu court sur le 645. Si je pouvais avoir une solution accessible pour mettre le 45mm 67 sur le 645 j'en serai très heureux...
Je ne sais pas si Zoerk existe encore, même si on peut encore trouver un site web ?
J'avais des contact fréquents il y a 40ans de cela avec Monsieur Zörkendorfer qui à l'époque était prêt à vous faire toute sortes d'adaptations à la demande, un ancien du SAV Mamiya Allemagne qui avait monté sont propre atelier d'usinage, qui fabriquait aussi des rampes hélicoidales de mise au point pour Rodenstock et d'autres.
J'ai "importé" à l'époque pas mal de rampes macro "Mini Macro" pour des potes en France, il me reste encore la bague M645 sur Nikon F qui me permettait de monter mon 300mm Mamiya sur mon FA, et puis le tuning du 500mm f:8 4 lentilles japonais de 24x36 en MF.
On trouve un site Zoerk sur internet, mais de là à savoir s'il est encore actif... http://www.zoerk.com
Pour le Hartblei, je confirme que c'est pas exceptionnel, je l'ai assez peu utilisé au final. Depuis que je suis passé sur Hasselblad, avec le HTS, ce n'est plus la même chose !!
Merci pour le complément d'info :)
Bon je viens de recevoir mon premier tirage couleur à partir du 645D et franchement ça dépote, le rendu est superbe, à la fois détaillé et doux, j'adore :)
Ca me fait plaisir pour toi ! Avec ce que tu postes, c'est bien de savoir que tu arrives à avoir des tirages qui correspondent à tes attentes.
J'avais une seule appréhension c'était d'avoir une netteté excessive et les artefacts, rendu qui en découlent..., avec le Blad j'avais une certaine douceur que je retrouve bien dans le tirage papier je suis plutôt satisfait ++ :) Pour ce qui est de la justesse des couleurs, des densités par rapport à ma version écran je n'ai pas de mauvaise surprise mais de ce côté là j'étais plutôt confiant.
Je suis maintenant dans l'attente de recevoir mon 75mm shift :P
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2019, 20:51:59
En principe, oui.
Le tirage optique du 6x7 est supérieur à celui du 645 :
PENTAX 6x7 = 84,95mm,
PENTAX 645 = 70,87mm.
A condition que la bague soit de qualité, ce qui n'est pas toujours le cas avec des bagues tierces.
Je possède notamment une bague chinoise (seule à faire cette adaptation M645 sur Blad X) qui ne va pas à plus de 50m en map
Je serai vigilant sur ce point donc :)
Citation de: Jean-Claude le Décembre 14, 2019, 14:33:43
A condition que la bague soit de qualité, ce qui n'est pas toujours le cas avec des bagues tierces.
Je possède notamment une bague chinoise (seule à faire cette adaptation M645 sur Blad X) qui ne va pas à plus de 50m en map
Bizarre... d'habitude, ils
empilent les cotes dans l'autre sens.
Citation de: Grains de sel le Décembre 14, 2019, 16:12:57
Je serai vigilant sur ce point donc :)
Prends une bague Pentax et tu seras tranquille. En plus, tu conserveras le bénéfice de la mesure de lumière à pleine ouverture.
Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2019, 16:15:44
Bizarre... d'habitude, ils empilent les cotes dans l'autre sens.
Pour une marque sérieuse comme Novoflex, oui.
Ils calent les tolérances de fabrication des empilages de bagues, pour être systématiquement plus court que le tirage théorique, ceci fait que les objectifs qui ont une butée à l'infini vont au delà de l'infini en butée une fois sur la bague, et que l'on perd un petit rien non significatif en map mini. Ils l'expliquent dans les notices qui accompagnent leurs bagues.
Ma bague qui est trop longue de quelques 1/100mm est une Photodiox. J'ai voulu démonter une des baïonnettes et passer une pièce sur une plaque à roder et ainsi ajuster le tirage pile poil. Malheureusement les vis sont collées tellement fort qu'il n'est pas possible de démonter sans casser et remplacer les vis, ce que je n'ai pas fait. J'ai également dû démonter sur cette bague l'ergot d'annulation de la préselection du diaph d'origine, qui m'empêchait de travailler en présélection manuelle à l'aide du bouton A/M des objectifs M645.
Au contraire mes bagues d'origine Hasselblad sont elles calées ajustées individuellement pile poil au tirage théorique, avec en plus tout ce que l'on peut désirer comme rafinement : joint d'étanchéité sur le boitier, collier de pied rotatif etc...
Je peux imaginer qu'une bague d'origine Pentax soit elle aussi soignée au niveau du tirage et de la fabrication.
Citation de: Mistral75 le Décembre 14, 2019, 16:56:11
Prends une bague Pentax et tu seras tranquille. En plus, tu conserveras le bénéfice de la mesure de lumière à pleine ouverture.
Surtout que de préserver le bénéfice de la mesure à pleine ouverture est critique sur un reflex, (et ne l'est pas sur un ML)
Je viens de recevoir l'objectif, il y a un système de double bague, la première permet de régler l'ouverture (elle est crantée) et la seconde non crantée permet d'ouvrir au max pour la mise au point et de refermer (elle bloque automatiquement sur l'ouverture pré sélectionnée) rapidement pour la mesure de lumière et le déclenchement, j'ai hâte de tester sur le terrain :)
hâte de voir ça ;)
Citation de: Grains de sel le Décembre 17, 2019, 14:40:46
Je viens de recevoir l'objectif, il y a un système de double bague, la première permet de régler l'ouverture (elle est crantée) et la seconde non crantée permet d'ouvrir au max pour la mise au point et de refermer (elle bloque automatiquement sur l'ouverture pré sélectionnée) rapidement pour la mesure de lumière et le déclenchement, j'ai hâte de tester sur le terrain :)
C'est ce que l'on appelle la bague de présélection (manuelle) de l'ouverture :) que l'on trouve sur pas mal d'ancien MF reflex argentiques :)
ou même sur des vieux objectifs 24x36, oui. J'ai acheté un objectif Zenit 85mm Hélios (neuf !!) en Russie comme ça.
Amuse-toi bien avec, Alex !
...ou encore sur les Auto Takumar (les prédécesseurs des Super Takumar, eux-mêmes suivis des Super-Multi-Coated Takumar puis des SMC Takumar).
... et un grand classique est d'oublier de refermer après la mise au point !
En photographie numérique ça pas d'importance, de surcroît en photographie de paysage sur trépied :)
Si tu oublies de fermer, si, ça va en avoir. :)
Ce que je voulais dire c'est que j'ai le temps de contrôler et de refaire ma vue après le clic en numérique, il n'y a aucune urgence dans les photos que je fais... L'erreur pardonnait moins en argentique.
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/22//19122204450423608416568736.jpg)
J'aime beaucoup !!
La vie cachée des mannequins...
Merci Robert :)
Un sacré spot !
;-)
J'aime également beaucoup cette photo :)
Malheureusement, site assez loin de chez moi et peu de lumière disponible mais on ne sait jamais sur un coup de bol :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/12/23//19122304540323608416569768.jpg)
Petit essai en n&b avec le P645D :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/01/01//20010110170123608416579997.jpg)
Superbe :)
Merci Fred :)
Tu vois que tu fais de l'assemblage :D
une préférence pour les deux de droite
hum hum du "bricolage" tu veux dire...
J'aimerai les refaire en couleur avec un autre ciel, en attendant... :)
Question, j'ai acquis récemment un objectif pentax 6x7 75mm shift. Quelqu'un sait si le paresoleil de la version non-shift est adaptable sur la version shift ? Je peine à trouver le paresoleil dédié et finis par me dire qu'il est adaptable indifféremment avec l'une ou l'autre version... Les diamètres des deux versions semblent identiques (82mm) mais quid de l'accroche (sorte de petites encoches arrondies ou seconde version avec deux clips).
Je vous donne deux liens de deux versions différentes du paresoleil :
avec clips : https://www.ebay.fr/itm/Pentax-PH-SA-82mm-Lens-Hood-for-67-75mm-f4-5-Lens/233375694975?hash=item365646807f:g:ITsAAOSwJJxdrWp-
avec encoches : https://www.ebay.fr/itm/EXC-Asahi-Pentax-Lens-Hood-for-Pentax-Takumar-6x7-75mm-f4-5-from-Japan-935/153459108521?_trkparms=ispr%3D1&hash=item23bae02aa9:g:4I0AAOSw~yRcvFWs
Merci d'avance !!! :)
Citation de: Grains de sel le Janvier 01, 2020, 22:13:02
Petit essai en n&b avec le P645D :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/01/01//20010110170123608416579997.jpg)
Salut Alex.
Finalement tu as bien harmonisé tes rendus T Max et tes prise de vues Pentax D. Pour ceux qui douteraient encore de la possibilité d'un beau NB en numérique.
Belle série.
A+
Citation de: Grains de sel le Janvier 04, 2020, 08:35:11
Question, j'ai acquis récemment un objectif pentax 6x7 75mm shift. Quelqu'un sait si le paresoleil de la version non-shift est adaptable sur la version shift ? Je peine à trouver le paresoleil dédié et finis par me dire qu'il est adaptable indifféremment avec l'une ou l'autre version... Les diamètres des deux versions semblent identiques (82mm) mais quid de l'accroche (sorte de petites encoches arrondies ou seconde version avec deux clips).
Je vous donne deux liens de deux versions différentes du paresoleil :
avec clips : https://www.ebay.fr/itm/Pentax-PH-SA-82mm-Lens-Hood-for-67-75mm-f4-5-Lens/233375694975?hash=item365646807f:g:ITsAAOSwJJxdrWp-
avec encoches : https://www.ebay.fr/itm/EXC-Asahi-Pentax-Lens-Hood-for-Pentax-Takumar-6x7-75mm-f4-5-from-Japan-935/153459108521?_trkparms=ispr%3D1&hash=item23bae02aa9:g:4I0AAOSw~yRcvFWs
Merci d'avance !!! :)
Je me trompe peut-être, mais je pense que la version pour le shift doit très plus large, sinon le pare-soleil apparaîtra sur l'image quand l'objectif sera bougé au maxi. D'ailleurs, les exemples que tu as trouvés montrent cette différence il me semble.
Citation de: RTS3 le Janvier 04, 2020, 21:46:36
Je me trompe peut-être, mais je pense que la version pour le shift doit très plus large, sinon le pare-soleil apparaîtra sur l'image quand l'objectif sera bougé au maxi.
Pourquoi ça ?
Le PS est en principe solidaire de l'objectif et bouge avec lors du décentrement (c'est, du moins, comme ça sur le Nikkor 45 PC-E).
Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2020, 00:41:24
Pourquoi ça ?
Le PS est en principe solidaire de l'objectif et bouge avec lors du décentrement (c'est, du moins, comme ça sur le Nikkor 45 PC-E).
:D :D :D
toujours pas compris comment marche un objectif TS ?
Citation de: RTS3 le Janvier 04, 2020, 21:46:36
Je me trompe peut-être, mais je pense que la version pour le shift doit très plus large, sinon le pare-soleil apparaîtra sur l'image quand l'objectif sera bougé au maxi. D'ailleurs, les exemples que tu as trouvés montrent cette différence il me semble.
Oui le problème est de plus en plus fort quand on va vers les objectifs TS grand angle, à un moment donné un paresoleil ne sert plus à rien quand il faut le prévoir pour un angle de champ ultra grand angle.
Nikon avec son 24 PC-E a par exemple conçu son paresoleil d'origine pour les faibles valeurs de shift et il faut l'enlever pour les fortes valeurs.
Cela devient encore plus critique quand on a des mises au point relativement proches avec des petites ouvertures, comme c'est souvent le cas avec des grands angles quand on ne peut pas utiliser la bascule avec des éléments de sujet proches et relativement hauts.
Citation
Salut Alex.
Finalement tu as bien harmonisé tes rendus T Max et tes prise de vues Pentax D. Pour ceux qui douteraient encore de la possibilité d'un beau NB en numérique.
Belle série.
A+
J'essaye de retrouver un semblant de gamme de gris que j'avais avec mes films. J'ai quand même du mal à refaire du n&b depuis que j'ai le 645D, avec le Blad j'anticipais le rendu d'une scène en n&b maintenant je n'y arrive plus...
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/01/05//20010510412423608416587141.jpg)
Ne t'inquiète pas pour le N&B, et continue à faire d'aussi jolies couleurs !
Citation de: Grains de sel le Janvier 05, 2020, 10:33:32
J'essaye de retrouver un semblant de gamme de gris que j'avais avec mes films. J'ai quand même du mal à refaire du n&b depuis que j'ai le 645D, avec le Blad j'anticipais le rendu d'une scène en n&b maintenant je n'y arrive plus...
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/01/05//20010510412423608416587141.jpg)
C'est une question d'habitude, se faire à ces nouveaux outils qui se pilotent différemment, j'avoue que j'ai aussi plus de mal en numérique qu'avec la vieille Tri-X Pro 120 avec laquelle je faisais ce que je voulais.
J'aime bien cette photo.
Est-ce la croix que l'on retrouve dans la quasi totalité des cimetières du Commonwealth ?
Edwin Lutyens était un des principaux architectes qui ont réalisé ces cimetières, mais il me semble que c'est Herbert Baker qui avait dessiné la croix.
C'est bien ça AirV, merci pour le complément d'infos !
Citation de: RTS3 le Janvier 05, 2020, 20:16:01
Ne t'inquiète pas pour le N&B, et continue à faire d'aussi jolies couleurs !
Merci RTS3 :)
Citation de: Jean-Claude le Janvier 06, 2020, 10:01:53
C'est une question d'habitude, se faire à ces nouveaux outils qui se pilotent différemment, j'avoue que j'ai aussi plus de mal en numérique qu'avec la vieille Tri-X Pro 120 avec laquelle je faisais ce que je voulais.
ah ben vi... on rigole bien ici, c'est déjà ça !
;-)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/01/07//20010707170223608416590948.jpg)
Miam !! :)
Bon appétit :D
Merci pour ton retour :)
Premier essai de pose "très" longue, en tout cas un peu plus longue qu'à mon habitude avec le P645D parce qu'avec le Blad on pouvait se rapprocher de l'heure sans problème :)
Donc L.E de 4min30sec (le bruit est super bien contenu, voire inexistant, aucun besoin de correction) :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/01/11//20011108493123608416596468.jpg)
sympa comme essai.
quel est l'intérêt d'une pose très longue par rapport à une pose longue de 30s?
Citation de: Gilala le Janvier 11, 2020, 11:34:58
sympa comme essai.
quel est l'intérêt d'une pose très longue par rapport à une pose longue de 30s?
Pour moi les poses très longues apportent souvent un plus par rapport au rendu des ciels.
Si pour l'eau on arrive rapidement à un rendu cotonneux, il en faut souvent bien plus pour lisser les nuages quand ils bougent moins vite que l'eau ;)
Chaque lieu de prise de vue est un cas à évaluer pour lui
Au delà des effets, j'utilise les filtres ND parce que je trouve qu'ils apportent un plus en matière de lumière. Je trouve qu'ils "transforment" la lumière en la diffusant, les contrastes sont plus doux également. Après, la pose est plus ou moins longue selon la quantité de lumière disponible c'est juste pour ça que je pose plus longtemps. La même pose sans filtre n'aurait été "que" de 5sec...
Citation de: Grains de sel le Janvier 11, 2020, 17:12:46
Au delà des effets, j'utilise les filtres ND parce que je trouve qu'ils apportent un plus en matière de lumière. Je trouve qu'ils "transforment" la lumière en la diffusant, les contrastes sont plus doux également.
En principe ça ne change rien au contraste (en dehors du lissage dû au mouvement).
La lumière est moins franche, plus diffuse, c'est ça qui me plaît :)
Enfin normalement ça ne change rien.
J'ai déjà photographié un sujet fixe sans et avec filtre ND, le résultat est exactement le même, à part une éventuelle dominante du filtre.
Je pense que je n'ai pas utilisé le bon terme, le rendu est plus doux :)
Citation de: seba le Janvier 11, 2020, 18:32:34
Enfin normalement ça ne change rien.
J'ai déjà photographié un sujet fixe sans et avec filtre ND, le résultat est exactement le même, à part une éventuelle dominante du filtre.
Avec Grain de Sel, la plupart du temps le sujet est le ciel et la mer, non fixes par définition.
Du coup en effet la lumière est diffusée différent avec le mouvement.
Ma question posait surtout sur la différence d'une diffusion de 30s et une de une demi-heure comme on voit parfois chez certains paysagistes
Je pense que le choix de la durée dépend du sujet en fait, une pose un trop courte et l'eau sur ma dernière photo serait texturée (ligne blanche de l'écume par exemple) alors que le fait d'étirer le temps va uniformiser cette surface et mettre en "valeur" la ligne diagonale de la jetée et bien faire ressortir les poteaux pyramidaux du garde fou (pas de parasitage de matières).
Pour le ciel ça dépend de la vitesse des nuages, parfois ça file à toute allure et un mouvement de pose court amène de la matière et de jolis filés là où un temps de pose long rendrait le tout, tout en nuances sans matière.
Tout est une question de goût, de contraintes in situ et de ce que l'on veut mettre en avant en fin de compte.
Pour l'eau voici un exemple où la différence de temps de pose implique une différence de "valeur" (notamment l'importance du premier plan) des sujets dans la photo :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/01/11//20011110542523608416597694.jpg)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/01/11//20011110542623608416597695.jpg)
Citation de: Gilala le Janvier 11, 2020, 19:13:50
Avec Grain de Sel, la plupart du temps le sujet est le ciel et la mer, non fixes par définition.
Du coup en effet la lumière est diffusée différent avec le mouvement.
Ma question posait surtout sur la différence d'une diffusion de 30s et une de une demi-heure comme on voit parfois chez certains paysagistes
La couche de nuage et l'écume de l'eau servent de réflecteur et le fait que le mouvement soit inscrit sur toute la photo en pose longue plutôt qu'à un endroit précis en pose "courte" fait que la lumière est diffusée différemment, ça influe beaucoup sur le rendu final de la photo, je trouve ça moins brut, moins sec, moins contrasté, plus doux... :)
Oui sur les sujets en mouvement c'est clair.
Il ne faut pas oublier que sur un temps de pose très long la lumière change pas mal à travers les nuages qui bougent et ceci donne un tout autre éclairement du sujet, surtout au bord de l'océan ou souvent tout va très vite coté ciel.
Grand vent , rafale à 90km/h (vive le trépied de bonne qualité), beaucoup d'embruns (vive la tropicalisation :P) et finalement une belle matière sur les rochers :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/01/17//20011705275523608416606417.jpg)
Et avec 45 noeuds de vent ton pied était stable en vitesse longue ? :o
Moi j'ai un très bon pied pourtant avec ce vent là, je peux juste essayer de shooter à hauteur minimale et de le protéger avec mon corps ...
Sinon la photo est (très) belle... Bravo, as usual.
J'ai moi-même été surpris d'avoir les roches nettes, avant de déclencher je pensais que c'était peine perdue d'avance... embruns + vent...
Le trépied en bois (un berlebach) est tout de même assez lourd :)
superbe
:angel:
Bravo !
Ton Bernbach doit quand même avoir les pieds qui rouillent ! :)
Malheureusement... certaines pièces ne sont pas en inox >:( les pieds ne rouillent pas, par contre les vis de serrage sont le clairement le point faible du trépied).
Citation de: Grains de sel le Janvier 17, 2020, 17:23:15
Grand vent , rafale à 90km/h (vive le trépied de bonne qualité), beaucoup d'embruns (vive la tropicalisation :P) et finalement une belle matière sur les rochers :)
Superbe !!
Citation de: Grains de sel le Janvier 17, 2020, 21:23:14
Malheureusement... certaines pièces ne sont pas en inox >:( les pieds ne rouillent pas, par contre les vis de serrage sont le clairement le point faible du trépied).
Je l'avais remarqué quand on s'était vus :P
Merci Robert !
Citation de: RTS3 le Janvier 17, 2020, 22:09:23
Je l'avais remarqué quand on s'était vus :P
:D
Tu as reconnu l'endroit peut-être ?
Vraiment superbe cette dernière, il fallait aussi oser lutter contre les éléments déchaînés.
Merci ! :)
Je l'ai faite parce que le Pentax est WR autrement avec un numérique je ne m'y serai jamais aventuré :-X
Avec le 503 tout mécanique je ne me posais même pas la question, dehors par tous les temps !!!
Citation de: Grains de sel le Janvier 17, 2020, 22:15:40
Tu as reconnu l'endroit peut-être ?
Non... :-[
Mais je suis déjà convaincu depuis quelques temps qu'il faut absolument que je retourne dans cette région !!
Citation de: Grains de sel le Janvier 17, 2020, 17:44:31
J'ai moi-même été surpris d'avoir les roches nettes, avant de déclencher je pensais que c'était peine perdue d'avance... embruns + vent...
Le trépied en bois (un berlebach) est tout de même assez lourd :)
Bonjour, j'interviens rarement sur chass'image, mais là grain de sel, pour moi c'est une très belle image
7evident
Citation de: RTS3 le Janvier 18, 2020, 21:36:49
Non... :-[
Mais je suis déjà convaincu depuis quelques temps qu'il faut absolument que je retourne dans cette région !!
On a bu un petit verre en bord de mer là-bas l'an dernier :)
Citation de: 7evident le Janvier 19, 2020, 12:02:57
Bonjour, j'interviens rarement sur chass'image, mais là grain de sel, pour moi c'est une très belle image
7evident
Merci 7evident :angel:
Question : quelqu'un aurait le dispositif (matériel) pour vérifier et faire le réglage précis de la map sur mes objectifs ?
Citation de: Grains de sel le Janvier 19, 2020, 13:42:32
Question : quelqu'un aurait le dispositif (matériel) pour vérifier et faire le réglage précis de la map sur mes objectifs ?
Étant donné le genre de photo que tu fais habituellement, le mieux, je pense, est de "caler" ton système sur une "mire" située à grande distance (un point de vue de ta fenêtre, par exemple ?)...
Caler sur l'infini alors ?
Citation de: Grains de sel le Janvier 19, 2020, 13:48:49
Caler sur l'infini alors ?
Heu, non... l'infini, c'est pas toujours facile à déterminer.
En ce qui me concerne (reflex Nikon), je fais des photos des immeubles en face de chez moi (50~70m ?) avec différents réglages de MR (de 5 en 5, pour commencer, sur une échelle de -20/+20). Je fais aussi une photo en
live view, censée servir de référence.
Ensuite, je compare attentivement les différentes PdV, en visu 100% (ce n'est pas toujours facile)...
Bon, après, si tu as un sujet que tu estimes être à l'
infini, tu peux essayer différents réglages de MR avec la bague de MaP en butée, pour voir (en numérique, les essais sont faciles à faire et ne coutent rien : faut pas se priver ! ;-)...
70m n'est de loin pas l'infini, même au 50mm
En crop 100% sur un boitier haute résolution avec un excellent objectif on arrive même à faire la différence entre 200 m et 2 km
Bon je n'ai pas de liveview pour l'image de référence et une fourchette de réglage -10/+10 je vais tester sur un sujet à mi distance pour commencer. Merci Verso :)
L'idéal ce serait un sujet bien net et présentant beaucoup de détails (en lumière oblique) à une distance d'environ 300/400m mètres, voire plus... Mais y'a pas beaucoup de montagnes par chez toi.
Citation de: Seb Cst le Janvier 19, 2020, 15:03:45
à une distance d'environ 300/400m mètres, voire plus...
Attention, plus loin, tu vas surtout comparer la qualité de transmission de l'atmosphère... 50-100m me semble plus raisonnable, voire moins compte tenu des exemples présentés.
Citation de: Nikojorj le Janvier 19, 2020, 15:34:52
Attention, plus loin, tu vas surtout comparer la qualité de transmission de l'atmosphère... 50-100m me semble plus raisonnable, voire moins compte tenu des exemples présentés.
Hé oui tout dépend de la qualité atmosphérique... On a toujours tendance à juger à l'aune de sa propre expérience (ah la Drôme en Janvier par vent de nord ;D ) Un ciel pur permet largement les 400m.
Même au 45mm sur un Pentax 645, 50 mètres ça me paraît un peu juste compte tenu des possibilités d'agrandissement.
De toutes façons l'essai ne coûte rien comme disait ché plus qui.
Citation de: Grains de sel le Janvier 19, 2020, 13:41:11
On a bu un petit verre en bord de mer là-bas l'an dernier :)
OK, je vois ! Merci :)
Citation de: Nikojorj le Janvier 19, 2020, 15:34:52
Attention, plus loin, tu vas surtout comparer la qualité de transmission de l'atmosphère... 50-100m me semble plus raisonnable, voire moins compte tenu des exemples présentés.
En termes de netteté, 50m est loin de l'infini quand on regarde un fichier HR en 100%, même si on ne tourne la bague de map que de 1 ou 2 dixièmes de mm voire moins.
Je ne sais pas ou vous vivez, mais par chez moi j'ai de nombreux jours sans grande brume qui permettent parfaitement d'évaluer la netteté en fonction des distances et notamment les courbures de champ des objectifs.
J'ai par ex. pas mal d'objectifs Nikon excellents qui avec une map centrale à 300m donnent la netteté des bords à 200m voire à 100m. Mon 50mm 1,8 SE à pleine ouverture, netteté au centre à 100m rend les bords piqués à 40m c'est un des pires de ma collection.
J'ai mesuré tous mes objectifs pour savoir lequel et comment les utiliser selon le sujet à traiter.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 19, 2020, 21:38:00
En termes de netteté, 50m est loin de l'infini quand on regarde un fichier HR en 100%, même si on ne tourne la bague de map que de 1 ou 2 dixièmes de mm voire moins.
Oui, mais là il est question de régler des microréglages, pas de prérégler la MaP elle-même non? Et le microréglage ne sera pas bien différent, lui...
Et oui, la transparence de l'atmosphère est très variable...
désolé, j'avais posté dans l'espace 645z, mais ces images ont été prises au 645 d
2
3
4
6
8
Je n ai pas le succès de grain de sel. E cusez le dérangement.
Je vais plus le faire
Faut laisser le temps de rentrer du boulot :)
Perso, la une et la deux sont bien belles :P
La 2 est très belle.
Citation de: seba le Janvier 20, 2020, 20:25:56
La 2 est très belle.
Justement, celle-ci m'interpelle : elle a été visiblement fortement P/T en ce qui concerne les valeurs de gris, et cela me gêne beaucoup (rendu artificiel)...
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2020, 20:31:30
Justement, celle-ci m'interpelle : elle a été visiblement fortement P/T en ce qui concerne les valeurs de gris, et cela me gêne beaucoup (rendu artificiel)...
Peut-être. Je fais souvent pareil.
je pense que c 'est surtout la compression
C'est au moins en partie la compression : 102 ko pour une image de 1.300 x 974 points.
Essaie de tirer parti du maximum autorisé (360 ko) et réduis peut-être un peu la taille de tes images -pas plus de 900 ou 1.000 points dans la plus grande dimension.
Citation de: Mistral75 le Janvier 20, 2020, 23:29:05
C'est au moins en partie la compression : 102 ko pour une image de 1.300 x 974 points.
Essaie de tirer parti du maximum autorisé (360 ko) et réduis peut-être un peu la taille de tes images -pas plus de 900 ou 1.000 points dans la plus grande dimension.
Ce n'est pas de ça dont je parle...
merci à tous pour vos retours
2
Là, les tonalités bien plus douces de cette 1 me vont mieux! En comparant avec les N&B, je trouve moi aussi qu'ils sont trop poussés.
J'aimais bien la 3 de la série précédente aussi et ses textures nuages/mer/galets, mais il lui manque un peu de quelque chose (lumière?) peut-être...
Quelle focale sur ces dernières photos?
J'ai vu dans un autre fil que tu avais un K-1 à dispo...
Que penses tu de la différence entre les deux boitiers? ;)
Citation de: Nikojorj le Janvier 21, 2020, 09:38:55
Là, les tonalités bien plus douces de cette 1 me vont mieux! En comparant avec les N&B, je trouve moi aussi qu'ils sont trop poussés.
Même avis.
Citation de: meregigi le Janvier 21, 2020, 08:47:19
merci à tous pour vos retours
Ça n'est pas que tu en tiennes tellement compte, hein ? O0
- IMGP0625.jpg : 1.117 x 1.400 et 153 ko
- IMGP0644-2.jpg : 1.400 x 1.048 et 80 ko
Citation de: Mistral75 le Janvier 21, 2020, 13:24:58
Ça n'est pas que tu en tiennes tellement compte, hein ? O0
- IMGP0625.jpg : 1.117 x 1.400 et 153 ko
- IMGP0644-2.jpg : 1.400 x 1.048 et 80 ko
oui, tu as raison, j'ai un problème pour poster des images ici
Citation de: Gilala le Janvier 21, 2020, 10:20:15
Quelle focale sur ces dernières photos?
J'ai vu dans un autre fil que tu avais un K-1 à dispo...
Que penses tu de la différence entre les deux boitiers? ;)
200 mm pentax
>Le K1 II m ' a été attribué par mon employeur. Il me semble que le 645 dispose d 'une colorimétrie plus fine. De même son piqué est meilleur alors que les images ont plus de modelé. bien entendu, il faut un regard de photographe pour voir la différence, un client ne le verra pas toujours. le K1 II est un excellent boitier , très agréable à utiliser
Citation de: Nikojorj le Janvier 21, 2020, 09:38:55
Là, les tonalités bien plus douces de cette 1 me vont mieux! En comparant avec les N&B, je trouve moi aussi qu'ils sont trop poussés.
J'aimais bien la 3 de la série précédente aussi et ses textures nuages/mer/galets, mais il lui manque un peu de quelque chose (lumière?) peut-être...
il est vrai que j'aime les n&b "musclés"
J'aime mieux les N er B.
Les deux dernières sont pour moi trop fades.
Citation de: seba le Janvier 21, 2020, 15:01:08
J'aime mieux les N er B.
Les deux dernières sont pour moi trop fades.
pour moi, elles sont douces mais c 'est une affaire de goût
Hello tout le monde :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/01/30//20013007191223608416624706.jpg)
Cool le van assorti au terre plein :)
C'est où?
A côlais mais la bande jaune a disparu du fait des travaux engagés.
Superbe ! j'aime.
:)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/02/02//20020209082723608416629684.jpg)
Citation de: Grains de sel le Janvier 30, 2020, 19:13:48
Hello tout le monde :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/01/30//20013007191223608416624706.jpg)
Cool 😁
Content que tu passes dans le coin J-M :)
Après une belle averse de grêles :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/02/05//20020508230123608416633469.jpg)
tes photos jouent tellement sur les effets de matière (appuyées par le très bon capteur du 645d) que c'est presque frustrant de les voir en si petit.
Mais comment faire pour les avoir plus grandes ??
c'est vrai que c'est beau, Alex... et qu'on en prendrait bien une grosse portion.
Je veux bien mais j'avoue que passer par prodibi me saoule un peu :-\
Juste un essai en plus grand :
EDIT : j'ai l'impression qu'en cliquant sur la photo (en tout cas chez moi sous Chrome) elle apparaît en taille complète, autrement il reste l'option clique droit afficher dans un nouvel onglet :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/02/12//20021206561723608416643720.jpg)
Cette dernière a indéniablement un petit côté Ursula Schulz-Dornburg. Avec une différence majeure tout de même, puisqu'elle est en couleur (je précise : la photo, pas Ursula Schulz-Dornburg... ;))
Autrement dit, si cela vous est possible et si vous ne l'avez pas déjà fait, un petit tour à la MEP pourrait peut-être vous intéresser... A moins que vous ne connaissiez par coeur le travail d'Ursula Schulz-Dornburg (auquel cas, elle vous aura "inspiré" sans doute...)
Je ne connaissais pas et merci pour la découverte, je retiens de bien belles photographie de son site et certaines sont effectivement inspirantes !
http://schulz-dornburg.info/english/werke.html
Citation de: Grains de sel le Février 12, 2020, 18:51:15
Juste un essai en plus grand :
EDIT : j'ai l'impression qu'en cliquant sur la photo (en tout cas chez moi sous Chrome) elle apparaît en taille complète, autrement il reste l'option clique droit afficher dans un nouvel onglet :)
Là, c'est excellent... sur un 15 pouces, c'est un peu grand que l'écran.
Bon ben 2000px alors :)
Oui très bonne idée cette version cliquable, nickel sur l'imac27
Pour la photo j'aurais opté pour une vitesse rapide pour figer l'ensemble mais c'est subjectif :)
tu es toujours avec ton 35?
Oui c'est le 35mm pour celle-ci et la majorité que je poste d'ailleurs :)
Jolie composition, Alex !
Je poussoir concernant Ursula Schulz-Dornburg, très jolie exposition et découverte en ce qui me concerne. Avec malgré tout un sentiment de tristesse en sortant : la plupart de ces photos sont infaisables désormais dans notre monde en transformation ou soumis à la destruction de quelques illuminés.
Citation de: Grains de sel le Février 12, 2020, 20:57:10
Je ne connaissais pas et merci pour la découverte, je retiens de bien belles photographie de son site et certaines sont effectivement inspirantes !
http://schulz-dornburg.info/english/werke.html
Et bien de rien, d'autant que je viens de découvrir via le lien donné ci-dessus qu'elle avait un site, ce que j'ignorais jusqu'à lors... Bon malgré tout, il m'apparaît préférable d'emmener ses yeux avec ses pieds (ou autre chose : canne, béquilles, fauteuil roulant, chaise à porteur, trottinette etc) pour voir ses tirages accrochés aux murs. ;)
Citation de: RTS3 le Février 12, 2020, 22:36:45
Jolie composition, Alex !
Je poussoir concernant Ursula Schulz-Dornburg, très jolie exposition et découverte en ce qui me concerne. Avec malgré tout un sentiment de tristesse en sortant : la plupart de ces photos sont infaisables désormais dans notre monde en transformation ou soumis à la destruction de quelques illuminés.
Pourquoi ce "tel" sentiment de tristesse ? Aviez vous l'intention de poursuivre certaines de ses séries ? ;)
Plus sérieusement, je crois que cet aspect transformation et destruction que vous citez fait parti intégrante de son travail, non ? Autrement dit : sans l'un, pas l'autre. Le 1er étant raison d'être de l'autre même. C'est du moins, comme ça que j'ai perçu son travail : la "dimension" humaine de l'existence du territoire. La carte originale de cet accord militaro-politique avec l'ensemble de ces traits de crayons (affichée sur le mur du fond de la 1ère pièce au 1er étage) n'était pas là pour rien je pense...
Sinon, par manque de temps, je n'ai pas pu jeter un oeil au catalogue d'expo : l'avez-vous fait ? Est-il intéressant ?, de qualité (tant par ses textes que par ses reproductions)
Citation de: Agloup le Février 13, 2020, 10:16:07
Et bien de rien, d'autant que je viens de découvrir via le lien donné ci-dessus qu'elle avait un site, ce que j'ignorais jusqu'à lors... Bon malgré tout, il m'apparaît préférable d'emmener ses yeux avec ses pieds (ou autre chose : canne, béquilles, fauteuil roulant, chaise à porteur, trottinette etc) pour voir ses tirages accrochés aux murs. ;)
J'aimerai mais je n'habite pas tout près hélas... On se console comme on peut, personnellement, je le fais avec les livres :)
Citation de: Grains de sel le Février 13, 2020, 17:21:07
J'aimerai mais je n'habite pas tout près hélas... On se console comme on peut, personnellement, je le fais avec les livres :)
Ah mais je ne cherchais nullement à critiquer. Je donnais simplement mon avis d'autant que je suis moi-même amateur de livres photo (sous de multiples "formes"). Du coup, peut-être que le catalogue d'expo de la MEP pourrait vous intéresser. Je ne peux malheureusement pas vous donner mon avis à son sujet car je ne l'ai pas eu en main...
Citation de: Agloup le Février 13, 2020, 10:36:45
Pourquoi ce "tel" sentiment de tristesse ? Aviez vous l'intention de poursuivre certaines de ses séries ? ;)
Plus sérieusement, je crois que cet aspect transformation et destruction que vous citez fait parti intégrante de son travail, non ? Autrement dit : sans l'un, pas l'autre. Le 1er étant raison d'être de l'autre même. C'est du moins, comme ça que j'ai perçu son travail : la "dimension" humaine de l'existence du territoire. La carte originale de cet accord militaro-politique avec l'ensemble de ces traits de crayons (affichée sur le mur du fond de la 1ère pièce au 1er étage) n'était pas là pour rien je pense...
Sinon, par manque de temps, je n'ai pas pu jeter un oeil au catalogue d'expo : l'avez-vous fait ? Est-il intéressant ?, de qualité (tant par ses textes que par ses reproductions)
J'ai pas envie de pirater le fil, mais bon je vais essayer de répondre :)
Son travail est sur la dimension humaine du paysage, oui, c'est vraiment cela. Le passage du temps, l'abandon, font partie de ce qu'elle montre (voire un peu plus que ça avec sa série sur le site d'essais nucléaires). Mais les zones de marais (et la culture des gens qui y vivaient) qui disparaît à cause d'un aménagement du territoire assez violent, ou les ruines comme le temple de Bêl qui s'est fait éparpiller par des cinglés à la dynamite, ce n'est pas le simple passage du temps ou des peuples qui s'éteignent, c'est une destruction violente et accélérée, qui à mon avis n'est pas à la même échelle que ce qu'elle documentait. Ce n'est que mon simple sentiment, et je peux évidemment me tromper.
J'ai acheté le catalogue pour pouvoir retrouver les séries de photos vues dans l'exposition plus tard. Je n'ai pas eu le temps de le lire encore, mais il semble assez bien fait (impression en le feuilletant). Et puis c'était le dernier qui restait (!!) donc j'ai pas vraiment hésité.
Citation de: Agloup le Février 13, 2020, 10:16:07
(...) Bon malgré tout, il m'apparaît préférable d'emmener ses yeux avec ses pieds (ou autre chose : canne, béquilles, fauteuil roulant, chaise à porteur, trottinette etc) pour voir ses tirages accrochés aux murs. ;)
je suis d'accord, quand c'est possible, voir les tirages en vrai apporte énormément ! Et Alex, les livres sont un très bon moyen de compensation. Si l'édition est bonne, on conserve un lien fort avec l'oeuvre de départ. Ca reste mieux qu'un site internet (qui a ses avantages aussi).
Personnellement je suis plus bouquin qu'expo parce que je peux y revenir autant que je le souhaite et comme tu le dis je trouve le lien plus "fort" avec ce que fait l'auteur.
Citation de: Agloup le Février 13, 2020, 18:47:56
Ah mais je ne cherchais nullement à critiquer. Je donnais simplement mon avis d'autant que je suis moi-même amateur de livres photo (sous de multiples "formes"). Du coup, peut-être que le catalogue d'expo de la MEP pourrait vous intéresser. Je ne peux malheureusement pas vous donner mon avis à son sujet car je ne l'ai pas eu en main...
Pas d'inquiétude, je n'avais pas pris la remarque comme une critique :) Pour le catalogue ça semble compromis !
Citation de: RTS3 le Février 13, 2020, 22:53:33
J'ai pas envie de pirater le fil, mais bon je vais essayer de répondre :)
Son travail est sur la dimension humaine du paysage, oui, c'est vraiment cela. Le passage du temps, l'abandon, font partie de ce qu'elle montre (voire un peu plus que ça avec sa série sur le site d'essais nucléaires). Mais les zones de marais (et la culture des gens qui y vivaient) qui disparaît à cause d'un aménagement du territoire assez violent, ou les ruines comme le temple de Bêl qui s'est fait éparpiller par des cinglés à la dynamite, ce n'est pas le simple passage du temps ou des peuples qui s'éteignent, c'est une destruction violente et accélérée, qui à mon avis n'est pas à la même échelle que ce qu'elle documentait. Ce n'est que mon simple sentiment, et je peux évidemment me tromper.
J'ai acheté le catalogue pour pouvoir retrouver les séries de photos vues dans l'exposition plus tard. Je n'ai pas eu le temps de le lire encore, mais il semble assez bien fait (impression en le feuilletant). Et puis c'était le dernier qui restait (!!) donc j'ai pas vraiment hésité.
je suis d'accord, quand c'est possible, voir les tirages en vrai apporte énormément ! Et Alex, les livres sont un très bon moyen de compensation. Si l'édition est bonne, on conserve un lien fort avec l'oeuvre de départ. Ca reste mieux qu'un site internet (qui a ses avantages aussi).
Voilà, afin d'éradiquer la piraterie ;) via cette discussion, j'ai ouvert un fil dédié dans la section "Salons, expos, festivals, stages" du forum...
Citation de: Grains de sel le Février 14, 2020, 07:11:13
Personnellement je suis plus bouquin qu'expo parce que je peux y revenir autant que je le souhaite et comme tu le dis je trouve le lien plus "fort" avec ce que fait l'auteur.
Mais pourquoi donc se priver dans pareille situation ? On peut faire les deux (bon... pas en même temps... n'en déplaisent à certains ::)) : aller voir des expos ET acheter des bouquins, non ?
Sisi on peut mais c'est définitivement pas mon truc :) Ce ne sont pas des "ambiances" que j'apprécie.
Citation de: Grains de sel le Février 14, 2020, 18:25:08
Sisi on peut mais c'est définitivement pas mon truc :) Ce ne sont pas des "ambiances" que j'apprécie.
Ah bah c'est sûr que si vous y allez pour les ambiances aussi... Faut y aller pour les photos... :P
L'envers du décor :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/02/15//20021510131223608416646910.jpg)
Petite question aux utilisateurs du 645D, est ce que quelqu'un aurait la version A du 35mm ?
Non, DFA pour moi...
Est ce que tu pourrais avec le DFA un de ces quatre prendre une photo avec un sujet éloigné à peu près comme sur mes photos, ouverture f13, 100iso en raw non corrigé s'il te plaît ?
Je vais essayer de faire ça (le WE prochain)
Distance environ 4 à 5m ?
Merci super, pour la distance à la rigueur fais en une ou deux de plus à différentes distance si tu le peux :)
Pas trop de dégâts après les tempêtes ?
Surtout les digues... et quelques toitures qui ont perdu des tuiles, des poteaux électriques mais à ma connaissance pas d'énormes dégâts (je pense qu'il y en a eu tout de même mais je ne suis pas au courant).
Ca souffle moins fort depuis hier mais ça souffle toujours encore, 70-80km/h, ça décoiffe :)
Lumière d'une grande douceur en fin d'après-midi :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/02/18//20021807195923608416652003.jpg)
Citation de: Grains de sel le Février 18, 2020, 19:13:44
Lumière d'une grande douceur en fin d'après-midi :
Très belle image, à la limite de l'abstraction.
Citation de: Grains de sel le Février 17, 2020, 22:55:05
Merci super, pour la distance à la rigueur fais en une ou deux de plus à différentes distance si tu le peux :)
OK, je vais te faire ça ce week-end si le ciel ne nous tombe pas sur la tête...
Superbe ta dernière...
Citation de: Grains de sel le Février 18, 2020, 19:13:44
Lumière d'une grande douceur en fin d'après-midi :
8) 8)
Citation de: RTS3 le Février 18, 2020, 22:17:18
OK, je vais te faire ça ce week-end si le ciel ne nous tombe pas sur la tête...
Impeccable merci d'avance !
Citation de: Gilala le Février 19, 2020, 08:52:19
8) 8)
Citation de: tenmangu81 le Février 18, 2020, 21:08:47
Très belle image, à la limite de l'abstraction.
:)
Le bon vieux temps, 2cv "France3" sur le littoral :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/02/22//20022210581023608416655702.jpg)
Citation de: Grains de sel le Février 19, 2020, 12:37:16
Impeccable merci d'avance !
Tu devrais avoir reçu un mail de Dropbox (si ça marche)
Si tu n'as rien reçu, ou si tu n'arrives pas à télécharger, dis-moi, ou propose-moi ta solution de partage préférée pour récupérer les DNG
:)
Merci Sylvain, bien reçus :)
Citation de: Grains de sel le Février 22, 2020, 11:08:19
Le bon vieux temps, 2cv "France3" sur le littoral :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/02/22//20022210581023608416655702.jpg)
L'ancien monde -sans électronique ni hydraulique- qui roule encore, tandis que maintenant... PSA coiffant le tout... on est mal...
(je dis çà, j'ai une Citroën de 12 ans, et on (mon concessionnaire) me dit qu'elle n'est pas réparable (des artisans vont pouvoir le faire, paraît-il...) :o
Heureusement qu'existent (je devrais écrire subsistent) ces artisans capable de faire revivre nos vieilles mécaniques, chaque époque a ses savoirs qui se perdent... Il y en a qui valent de l'or dans nos oubliettes !
Une autre :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/02/26//20022609183323608416661825.jpg)
pour info, un copain vends un lot pentax intéressant:
je vends tois optiques à map manuelle .
-150mm 3.5 A (aussi bonne que l 'AF)
-45 mm 2.8 A ( meilleure que l'AF)
-120 mm macro (meilleur que l 'AF)
le tout état neuf , protégé par filtre et avec pare-soleil
400 euros l 'ensemble ou 150 euros/pièce
pour le joindre pierreboutenac11 [at] gmail.com
Dommage que ce ne soit pas un 35 A ça m'aurait intéressé !
Test du 75mm Shift :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/02/27//20022709481923608416663474.jpg)
Hello tous :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/02/28//20022806205223608416666508.jpg)
Citation de: Grains de sel le Février 27, 2020, 09:44:25
Dommage que ce ne soit pas un 35 A ça m'aurait intéressé !
Test du 75mm Shift :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/02/27//20022709481923608416663474.jpg)
Très beau :)
Citation de: Grains de sel le Février 26, 2020, 09:13:38
Une autre :
Mon Dieu c'est triste Berck, le dimanche (avec ou sans Bécaud)... ;-)
Merci J-M :)
Citation de: Verso92 le Mars 01, 2020, 09:54:38
Mon Dieu c'est triste Berck, le dimanche (avec ou sans Bécaud)... ;-)
Pourtant ce sont les ambiances que je préfère ;)
Citation de: Grains de sel le Mars 01, 2020, 12:06:24
Pourtant ce sont les ambiances que je préfère ;)
C'était pour la boutade*... moizaussi, c'est le genre de terrain de jeu/les ambiances que j'affectionne !
;-)
*et puis, c'est là que je me gare, généralement (mais ce n'est pas ma voiture, malheureusement... ;-) !
:)
J'espère que vous regardez France 3 sur les Flandres aujourd'hui... GDS... faudra nous faire quelques photos des bateaux de guerre échoués... au 645... çà rendra bien !
je veux bien un lien vers le reportage :D
Nous y sommes !
https://www.france.tv/france-5/echappees-belles/saison-11/1276277-escapades-en-flandres.html
Bonjour
C'est un message pour Meregigi: votre ami qui vend des objectifs Pentax 645 n'a pas répondu à mon mail; D'autre part, les mêmes objectifs sont en vente (même photo) sur PentaxOne et Le bon coin avec un autre nom de propriétaire ? Si votre ami n'a pas de pseudonyme, il y a une embrouille quelque part!
Cordialement
PS: désolé pour ce hors sujet !
Merci pour le lien :)
Saison des pluies... ::)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/03/07//20030702591323608416677531.jpg)
Y fait rien qu'à m'énerver avec ses photos, ce GDS!! ;) :D :D
Merci Stratojs :)
Citation de: Grains de sel le Mars 07, 2020, 14:52:43
Merci pour le lien :)
Saison des pluies... ::)
Très graphique !
;-)
Citation de: Grains de sel le Mars 07, 2020, 14:52:43
Merci pour le lien :)
Saison des pluies... ::)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/03/07//20030702591323608416677531.jpg)
C'est après avoir vu cette photo que Jacques Brel s'est pendu... :D
Gloups, j'aurai plutôt dit après avoir enduré les quelques mois pluvieux précédents :D
J'en suis pas loin personnellement :-X
Remarque aussi que le Bassin Parisien n'a jamais aussi bien porté son nom...
En ce moment y a pas de jaloux, de l'eau pour tout le monde et l'eau... c'est la vie ! ;D
Les pluies semblent s'éloigner petit à petit :
De quoi vous occuper deux-trois minutes bon confinement à tous ! :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/03/17//20031706323423608416692380.jpg)
Tes marines en pose longue (ainsi que celles de Pierre Lucas) sont de celles qui me réconcilient avec les poses longues. ;)
Une image où les éléments communient.
A+
ca compte la photographie comme exercice physique en extérieur? Comme çà tu pourrais continuer a nous faire partager tes photos pendant le confinement
Je signe l'attestation dérogatoire si besoin... :police:
bonjour
une petite contribution
2
Citation de: Seb Cst le Mars 17, 2020, 19:26:15
Tes marines en pose longue (ainsi que celles de Pierre Lucas) sont de celles qui me réconcilient avec les poses longues. ;)
Une image où les éléments communient.
A+
Depuis que je fais du carré couleur j'y pense aussi (à celles de Pierre), sans doute influencé inconsciemment, on en a parlé au téléphone il y a peu :)
Merci pour vos retours :)
Graphique ta première Meregigi.
Citation de: Grains de sel le Mars 18, 2020, 16:15:08
Depuis que je fais du carré couleur j'y pense aussi (à celles de Pierre), sans doute influencé inconsciemment, on en a parlé au téléphone il y a peu :)
Merci pour vos retours :)
Vous êtes restés en contact donc ?
Oui, toujours en contact :)
Citation de: RTS3 le Mars 17, 2020, 21:38:22
Je signe l'attestation dérogatoire si besoin... :police:
Tu me feras pas mettre un pied dehors ! :D :angel:
... ni devant !! ;)
aussi ;D
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/03/19//20031908554323608416694145.jpg)
merci pour vos commentaires
Bonjour je réitère mon hors sujet pour Meregigi. Désolé pour les autres mais si il pouvait me répondre...!
Bonjour
C'est un message pour Meregigi: votre ami qui vend des objectifs Pentax 645 n'a pas répondu à mon mail; D'autre part, les mêmes objectifs sont en vente (même photo) sur PentaxOne et Le bon coin avec un autre nom de propriétaire ? Si votre ami n'a pas de pseudonyme, il y a une embrouille quelque part!
Cordialement
PS: désolé pour ce hors sujet !
Hello à tous, après quelques jours difficiles voici une petite photographie :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/03/27//20032709245023608416709343.jpg)
Ouah... quelle lumière !!
Bravo
Merci Sylvain, j'espère que tout va bien de ton côté !
Effectivement ce jour là j'ai eu de superbes contrastes !
Quelques barrières en attente, un peu (carrément même) plus frontal cette fois...
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/03/28//20032810043823608416711588.jpg)
Bonjour,
Belle image, j'aime bien
7evident
Ca claque, cette dernière !
Pour l'instant tout va bien, ça commence à sentir le chômage partiel (idéal pour revenir sur les photos en retard), mais la santé est bonne jusqu'ici.
Prenez tous soin de vous !
tant que la santé est là c'est bien !
Sœur Anne ne vois tu rien venir ? Si je vois encore deux semaines de confinement arriver à grands pas ! :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/03/29//20032902084123608416714993.jpg)
CitationPrenez tous soin de vous !
Trop tard :-\
oui
Courage, un fort pourcentage d'infectés s'en sort très bien. Cordialement.
Bonjour,
Sincèrement désolé pour toi.Je te souhaite une rapide guérison.
le plus difficile est d'être confiné avec ma femme,c'est épouvantable
Citation de: Edouard de Blay le Mars 31, 2020, 14:58:02
le plus difficile est d'être confiné avec ma femme,c'est épouvantable
Ah bon ? Sérieux ?
Citation de: Edouard de Blay le Mars 31, 2020, 14:58:02
le plus difficile est d'être confiné avec ma femme,c'est épouvantable
Le pire serait d'être confiné avec certains clients!.. ;)
Un peu d'espace :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/04/03//20040309141223608416723680.jpg)
Superbe, comme d'hab!!
Merci, la mer me manque ! :)
Citation de: Grains de sel le Avril 04, 2020, 13:40:50
Merci, la mer me manque ! :)
Elle n'est pourtant pas démontée, c'est quand qu'on la remonte comme disait Devos ;D
https://youtu.be/W2--mig-lp8
Par chez nous c'est plus populaire ;) :D
https://www.youtube.com/watch?v=ThKWnQNz254
Une version n&b :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/04/06//20040602233823608416728232.jpg)
Ambiance nocturne :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/04/09//20040903564323608416734045.jpg)
C'est un peu comme le cochon, dans ta photo... tout est bon ! :-*
Merci ! Je trouvais cette symétrie imparfaite (pour ne pas dire bancale) intéressante :)
(https://zupimages.net/up/20/16/2d14.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/16/2d14.jpg)
"en attendant des jours meilleurs", le dernier ajout à la série :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/04/14//20041404453623608416743893.jpg)
Citation de: Grains de sel le Avril 14, 2020, 16:37:14
"en attendant des jours meilleurs", le dernier ajout à la série :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/04/14//20041404453623608416743893.jpg)
😍
Citation de: Grains de sel le Avril 14, 2020, 16:37:14
"en attendant des jours meilleurs", le dernier ajout à la série :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/04/14//20041404453623608416743893.jpg)
Sympa, celle-là, aussi... ;-)
Merci messieurs, la série s'étoffe petit à petit :)
tite suite... même série... :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/04/17//20041703003423608416748385.jpg)
C'est très beau et très cohérent, tout ça.
On attend la suite ;D
Ça avance bien :-)
Lentement mais sûrement :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/04/21//20042107370223608416754924.jpg)
Très belle image encore.
Merci :)
Seconde vague :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/04/23//20042305061023608416757502.jpg)
Seconde, donc ce n'est pas la New Wave! :D
La deuxième c'est toujours celle qu'on voit pas venir et qu'on se prend en pleine figure :)
Citation de: Grains de sel le Avril 23, 2020, 17:13:46
La deuxième c'est toujours celle qu'on voit pas venir et qu'on se prend en pleine figure :)
Espérons que ce ne sera pas le cas pour celle crainte de cette p****n d'épidémie.
Croisons les doigts :)
Hello tout le monde, désolé je poste beaucoup en ce moment...
Nombrilique:
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/04/25//20042508582123608416760441.jpg)
Citation de: Grains de sel le Avril 25, 2020, 08:49:24
Hello tout le monde, désolé je poste beaucoup en ce moment...
Heureusement, et d'autant plus fort, en faisant rêver avec un temps pourtant maussade à l'origine.
Citation de: Grains de sel le Avril 25, 2020, 08:49:24
Hello tout le monde, désolé je poste beaucoup en ce moment...
Ne t'excuse pas!
J'adore ces dernières, notamment le nombril et le tourbillon.
Citation de: Grains de sel le Avril 25, 2020, 08:49:24
Hello tout le monde, désolé je poste beaucoup en ce moment...
C'est une honte ! ;D
Mais ne t'arrête surtout pas 8)
Citation de: Fred_G le Avril 25, 2020, 14:28:21
C'est une honte ! ;D
Oui : ça devrait être interdit (sauf attestation dérogatoire datée & signée, cela va sans dire... ;-) !
Citation de: Grains de sel le Avril 25, 2020, 08:49:24
Hello tout le monde, désolé je poste beaucoup en ce moment...
Je doute que quelqu'un te le reproche (même en se croyant intouchable à cause du confinement) :D
Bon :angel: Avant de poster cette dernière je me suis dit, une page complète de bord de mer en pose longue... ils en ont assez soupé !
Merci pour vos retours :)
Citation de: Grains de sel le Avril 25, 2020, 21:54:44
Bon :angel: Avant de poster cette dernière je me suis dit, une page complète de bord de mer en pose longue... ils en ont assez soupé !
C'est saoulant toutes ces images de bords de mer en pose longue.
Ouais bah t'as pas le choix tu feras avec !!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Pour changer, tu pourrais faire des images en pleine mer en pose courte.
Citation de: seba le Avril 25, 2020, 22:47:57
Pour changer, tu pourrais faire des images en pleine mer en pose courte.
...voire même sous l'eau. :)
Une vache dans un pré ?
Citation de: seba le Avril 25, 2020, 22:14:01
C'est saoulant toutes ces images de bords de mer en pose longue.
Bah ça t'économise le prix d'un bon scotch :D
Citation de: ambre099 le Avril 26, 2020, 07:46:11
Bah ça t'économise le prix d'un bon scotch :D
Beurk !
Citation de: Edouard de Blay le Avril 26, 2020, 04:07:07
Une vache dans un pré ?
Bon c'est pas une vache mais le coeur y est !!! ;D
(https://nsm09.casimages.com/img/2019/10/16//19101611060023608416464163.jpg)
Citation de: seba le Avril 25, 2020, 22:47:57
Pour changer, tu pourrais faire des images en pleine mer en pose courte.
Ça j'aimerai beaucoup ! :P :P
Merci
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/05/11//20051110574723608416792363.jpg)
Jolies teintes monochromes
Très joli, en effet 😊
Je la verrai bien en appartement de bord de mer en 90x90 :-)
Merci pour vos retours !
Yeah ! :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/05/12//20051203134223608416793004.jpg)
Citation de: Grains de sel le Mai 12, 2020, 15:03:48
Merci pour vos retours !
Yeah ! :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/05/12//20051203134223608416793004.jpg)
Jolie image de synthèse :)
... une fois assis dans le canapé, on la voit moins bien!.. :D
Citation de: stratojs le Mai 12, 2020, 16:35:49
... une fois assis dans le canapé, on la voit moins bien!.. :D
👍🏻😉😛
;D ;D
Citation de: Grains de sel le Mai 12, 2020, 15:03:48
Merci pour vos retours !
Yeah ! :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/05/12//20051203134223608416793004.jpg)
Impec, mais c'est plutôt du 120 non ?
;-)
Si on se réfère aux lattes du parquet, oui :D
En 120 c'est bien aussi ! :P
Clin d'oeil à quoi ?
Je préfère de loin les photos de GDS, qui de plus ne se la pète pas façon aaartiste!
:o :o
Je suis pas artiste mais j'aimerai bien l'être pour vendre mes photos à ce prix là :P :P
Effectivement ça ressemble beaucoup, ça tombe le salon que j'ai trouvé sur google image vient de ce site !
Y a quand même de bien belles photos sur le site !!!
Quand les français auront des masques ;) :)
:D
Ça faisait longtemps ! Un peu de béton, de l'eau et du ciel :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/06/05//20060504403923608416834676.jpg)
Citation de: Grains de sel le Juin 05, 2020, 16:30:22
Ça faisait longtemps ! Un peu de béton, de l'eau et du ciel :)
Un cocktail parfait ! Vous m'en resservirez 2, siouplé ? :-*
Citation de: Grains de sel le Juin 05, 2020, 16:30:22
Ça faisait longtemps ! Un peu de béton, de l'eau et du ciel :)
Un peu d'eau, un peu de sable, du béton, un ajout de ciel et de GDS, de belles images!
Merci Messieurs !!
Pour la nouvelle tournée il faudra attendre un peu, ça fait trois mois que je ne suis pas sorti et l'envie n'est pas vraiment présente... Wait and sea :D
Citation de: stratojs le Juin 06, 2020, 08:50:12
Un peu d'eau, un peu de sable, du béton, un ajout de ciel et de GDS, de belles images!
Pas mieux 😊
Grains de sel ! j'aime beaucoup ce que tu fais :)
Merci :D :D
Encore du béton, de l'eau et du ciel (et même un tout petit bout d'arc en ciel) :D
Bonne fête des pères !
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/06/21//20062112214823608416865614.jpg)
C'est booo. Bravo.
Très belle composition !!
Merci bien :angel: :angel:
Citation de: Grains de sel le Juin 21, 2020, 12:11:30
Encore du béton, de l'eau et du ciel (et même un tout petit bout d'arc en ciel) :D
Bonne fête des pères !
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/06/21//20062112214823608416865614.jpg)
Superbe :)
Merci Jean-Marc :)
Bon week end à tous !
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/06/26//20062609375723608416888718.jpg)
L'eau par chez toi à souvent l'air d'avoir des teinte un peu maronasse vert.
ça donne pas envie de se baigner mais les images sont belles :)
Citation de: JmarcS le Juin 26, 2020, 22:28:41
L'eau par chez toi à souvent l'air d'avoir des teinte un peu maronasse vert.
ça donne pas envie de se baigner mais les images sont belles :)
La teinte de l'eau par chez moi est souvent laiteuse avec de très légères teintes bleutées ou verdâtres (côte d'opale). Ceci à cause de la craie des falaises qui s'y déverse et elle est souvent trouble aussi à cause du sable transporté, brassé par les grosses marées dans la région. La dernière a été faite dans la région de Royan, plus précisément dans l'estuaire de la gironde (ce qui explique la couleur marron de l'eau) mais je ne me souviens plus de l'endroit exact (on voit à droite Soulac sur mer sur la photo).
J'aime plutôt bien ce mariage du marron et du bleu pastel sur cette dernière et la lumière était belle ce jour, lumineuse mais pas trop forte.
Citation de: Grains de sel le Juin 27, 2020, 11:11:02
La dernière a été faite dans la région de Royan, plus précisément dans l'estuaire de la gironde (ce qui explique la couleur marron de l'eau) mais je ne me souviens plus de l'endroit exact (on voit à droite Soulac sur mer sur la photo).
Je me disais, aussi.... que ça me faisait penser aux filets utilisés pour la pêche au carrelet, qu'on trouve sur la côte atlantique, surtout près de Noirmoutier.
Oui par chez moi on a des cabanes de plage mais pas de carrelets :)
Toujours dans la subtilité des tons... quel régal !
Merci Sylvain :)
Nous récoltons ce que nous semons... >:(
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/07/05//20070508354423608416904145.jpg)
Citation de: Grains de sel le Juillet 05, 2020, 08:21:40
Nous récoltons ce que nous semons... >:(
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/07/05//20070508354423608416904145.jpg)
Oui hélas ::)
La photo est très belle ;)
Bonjour,
Merci grain de sel pour cette belle image et la remarque qui l'accompagne. Drôle d'époque qui "cause" et manque de courage.
bonne journée
7evident
Il faut sensibiliser dès le plus âge... notre salut viendra de la jeunesse :)
Merci pour vos passages !
Bonsoir à tous ! La (je devrais plutôt dire "les") ligne(s) jaune(s) :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/07/08//20070810312523608416910678.jpg)
Tu as bloqué la rue pour faire ta pose longue ?? :D
En tout cas, si oui, le résultat en valait la peine !
Salut Sylvain !
J'ai bloqué ma file, j'avais mis les warning :D
Une voiture est passée dans le sens inverse pendant la pose, laissant de belles traînées jaunes mais pas assez marquées hélas.
Citation de: Grains de sel le Juillet 09, 2020, 22:46:12
Salut Sylvain !
J'ai bloqué ma file, j'avais mis les warning :D
Une voiture est passée dans le sens inverse pendant la pose, laissant de belles traînées jaunes mais pas assez marquées hélas.
combien de temps ça t'a pris? :o
parce que bloquer une file de voiture pour sortir son trépied , monter l'appareil, cadrer, faire les réglages et shooter,
j'imagine ça devait gueuler un peu, non? ;D ;D ;D
Celui qui n'est pas content fais le tour :D
Sans rire, il n'y avait pas grand monde le jour où j'y suis allé, en été c'est autre chose :)
Autrement 2min suffisent pas plus (pose du trépied 10sec, poser l'appareil sur le pied 10sec, cadrage / mesure / focus 50sec, pose longue 20sec, check 10sec et remballage 20sec, ouuuuuf ! :D)
... plus rapide que beaucoup pour une pose courte, le Lucky Luke de la pose longue ! :D
Quoi qu'il en soit, c'est toujours aussi beau ! j'aime tes ambiances Grains de sel.
Citation de: stratojs le Juillet 11, 2020, 10:06:42
... plus rapide que beaucoup pour une pose courte, le Lucky Luke de la pose longue ! :D
Ca peut tourner à la demi-heure voire à l'heure ;D
Merci Daniel ! (ta série névralgie et le texte qui l'accompagne sont excellents !)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/07/13//20071308475923608416916633.jpg)
Magnifique !
Citation de: Grains de sel le Juillet 13, 2020, 08:30:38
Merci Daniel ! (ta série névralgie et le texte qui l'accompagne sont excellents !)
:D :D
Citation de: Grains de sel le Juillet 13, 2020, 08:35:32
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/07/13//20071308475923608416916633.jpg)
😍😍
Hello tout le monde, une GROSSE goutte de pluie !! :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/07/28//20072809431723608416938452.jpg)
Tu as bien du mérite de sortir dans une région aussi hostile :D
Toujours un plaisir à regarder.
Ici l'expression "passer entre les gouttes" prend tout son sens :D
... je me demande si elle va faire déborder le vase?!! ;)
trop tard :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/07/29//20072909441623608416941478.jpg)
Hello à tous :), une pincée de rouge :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/08/02//20080203351223608416945723.jpg)
Citation de: Grains de sel le Août 04, 2020, 12:33:44
Hello à tous :), une pincée de rouge :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/08/02//20080203351223608416945723.jpg)
Je l'ai vu passer sur un autre fil (très pollué), très belle ! ;)
Keskymagass ce GDS ! ;) :D Bravo.
Merci j'ai profité d'un ciel s'alliant à la jetée pour avoir un environnement presque monochrome et faire ressortir cette balise rouge :)
Citation de: Grains de sel le Août 04, 2020, 12:33:44
Hello à tous :), une pincée de rouge :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/08/02//20080203351223608416945723.jpg)
Rien à dire, c'est très beau, très bien composé, très bien développé.
Citation de: tenmangu81 le Août 04, 2020, 19:51:52
Rien à dire, c'est très beau, très bien composé, très bien développé.
Si juste une toute petite remarque, cela penche légèrement à gauche, ce qui n'enlève rien au plaisir de regarder cette photo.
En matière de composition Robert, il y a une ou deux petites choses qui me chiffonnent un peu mais je n'ai pas trouvé (encore) le bon placement, alors elle fera l'affaire en attendant :)
Cette vue n'est pas si offerte qu'elle n'y parait... elle impose des contraintes que je ne peux pas gérer avec mon appareil pour le moment (un jour peut-être, je n'ai pas le budget pour m'équiper sur le 645D).
Si je recule, la rembarde à droite chevauche la balise rouge, si je m'approche je dois lever le nez de l'appareil et là il faut trouver un équilibre entre la déformation sur la balise, les rembardes et l'aplomb de l'horizon :)
Pour finir le tableau, la jetée à gauche sur l'horizon n'est pas parallèle à mon capteur donc elle est de biais alors que le reste de l'horizon à droite est d'aplomb (je viens de vérifier sur le fichier d'origine). Sans doute pour ça que tu ressens un petit déséquilibre Stratojs, une partie de l'horizon est d'aplomb tandis que l'autre penche à gauche.
J'irai même jusqu'à dire que la balise penche très très légèrement à droite :angel:
Merci pour vos remarques !
Tu chipotes ;) !
Citation de: Grains de sel le Août 05, 2020, 09:47:51
Si je recule, la rembarde à droite chevauche la balise rouge, si je m'approche je dois lever le nez de l'appareil et là il faut trouver un équilibre entre la déformation sur la balise, les rembardes et l'aplomb de l'horizon :)
Ca pourrait se redresser en post-traitement.
Une pincée de jaune :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/08/10//20081009371723608416957135.jpg)
Rhââ Lovely :D
Merci Daniel, j'ai profité d'un passage nuageux furtif :)
Une pincée de bleu le compte y est :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/08/12//20081209395523608416959959.jpg)
Citation de: Grains de sel le Août 12, 2020, 09:26:33
Une pincée de bleu le compte y est :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/08/12//20081209395523608416959959.jpg)
Très joli avec le flou de mouvement !
YES ! :P
Impec!!
Merci m'ssieur ! :)
A l'ancienne, comme à l'époque du 503cw :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/08/14//20081411594823608416962253.jpg)
Conversation :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/08/16//20081605365923608416968039.jpg)
cepourkanlelivre? ;D
kenjoréplindebokaré :P :P
😂😂😂
Métenadéjaplein
Mais pas encore assez :)
Attrapeur de rêves :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/08/27//20082707212123608416994689.jpg)
Avec la météo qui va bien !
Très chouette (j'ai l'impression de radoter ;D)
Citation de: Grains de sel le Août 14, 2020, 12:00:19
A l'ancienne, comme à l'époque du 503cw :)
Michael Kenna, sors de ce corps... ;-)
Citation de: RTS3 le Août 27, 2020, 20:27:29
Avec la météo qui va bien !
Très chouette (j'ai l'impression de radoter ;D)
Merci !
Citation de: Verso92 le Août 27, 2020, 20:31:49
Michael Kenna, sors de ce corps... ;-)
Eh oui on a les références qu'on mérite :)
Fragile souvenir :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/09/03//20090309045523608417006450.jpg)
Hello tout le monde :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/09/12//20091204392723608417019667.jpg)
vaut mieux abattre le spi !
Bizarrement il n'y avait pas de vent, ou en tout cas pas vraiment fort...
en mer, c'est différent, le vent n'a pas besoin d'être fort, mais ce type de nuage laisse présager des changements du sens du vent jusqu'à 180 ° , rien de tel pour enrouler le spi sur l'étai
Me souviens d'un coup en Corse où on faisait route sous spi grand largue, et on voit en face de nous, route de rencontre ou pas loin, un autre voilier avec aussi le spi, tangon brassé carré... A un moment il a fallu qu'il se passe quelque chose. ;D
Y a eu du vent ;D ;D
moi c'est quand ça bastonne que je sors le spi ;-)
il y a un dicton breton qui dit :
"qui trop écoute la météo passe sa vie au bistrot"
bon vent à tous
Ici on a un dicton qui dit, qui n'écoute pas la météo ne retournera plus au bistro :)
;D
Citation de: Grains de sel le Septembre 16, 2020, 18:36:58
Ici on a un dicton qui dit, qui n'écoute pas la météo ne retournera plus au bistro :)
à chacun son destin, Tabarly disait : "celui qui s'attache* n'a rien à faire sur un bateau"
ton dicton doit faire des centenaires !
* à la ligne de vie
|||| || |||
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/09/30//20093006543923608417058400.jpg)
Très beau ! La barrière a t'elle été rejetée par la marée ? ;D
Je n'en sais rien mais elle était sur place lorsque je suis arrivé :)
Hello tout le monde !! :) :)
Format C :
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/10/16//20101607470723608417084696.jpg)
Hello tout le monde, la mer me manque :'( :(
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/11/13//20111307110523608417124380.jpg)
joli jeu d'ombres sur le sable bien en rapport avec la lumière
Citation de: Grains de sel le Novembre 13, 2020, 19:07:11
Hello tout le monde, la mer me manque :'( :(
Que dire, j'en reste coite ! ;)
Tant que tu continues à poster des photos aussi belles que ça, la douleur est moins aigüe pour nous :-*
Citation de: Grains de sel le Novembre 13, 2020, 19:07:11
Hello tout le monde, la mer me manque :'( :(
Je compatis . :-[
Merci pour vos passages, j'en suis à me dire de sortir quand même et au diable l'amende ! >:( :-\
Je ne conseillerait pas de jouer à ce jeu, vu les tarifs en cas de récidive.
Je ne crois pas que ce soit l'amende le plus important, vue la situation en France!
Boulot/dodo, on va tous finir pendu à ce rythme... !
;D
Ça peut aussi devenir une occasion, pour développer une nouvelle approche plus adapté au confinement.
J'ai fait une petite comparatif maison, entre deux pugilistes.
Le Pentax 645D (2010) et le Sigma sd Quattro H (2016-17)
Deux Appareils photo hors du commun, l'un avec un Capteur Kodak CCD de 40 MP, et l'autre avec un Foveon de 25.56 MP.
Pour voir l'ensemble du comparatif : https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157717212477666
(https://live.staticflickr.com/65535/50695182011_308b98a3dc_c.jpg) (https://flic.kr/p/2keL4qg)
Pentax 645D (2010) / Sigma sd Quattro H (2016-17) (https://flic.kr/p/2keL4qg) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Pentax 645D (2010)
Capteur MF CCD (44x33 mm) de 40 MP (7264 x 5440 )
Prix: $9,400 USD
Photos prise avec le Pentax FA 645 120mm f/4 Macro
et le Pentax-D FA 645 55mm f/2.8
(facteur de multiplication de 0.8 )
200-1000 (100-1600) ISO
_________________
Sigma sd Quattro H (2016-17)
Capteur APS-H Foveon X3 (26.6 x 17.9 mm) de 25.56 MP (6192 x 4128)
Prix: $1,200 USD
Photos prise avec le Sigma 24-105mm F4 DG OS HSM Art
(avec un facteur de multiplication de 1.3)
100-6400 ISO
(https://live.staticflickr.com/65535/50694350283_fd242683c2_h.jpg) (https://flic.kr/p/2keFNb8)
Pentax 645D (2010) 50% / Sigma sd Quattro H (2016-17) 50% (https://flic.kr/p/2keFNb8) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
A vous de juger https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157717212477666
etc...
J'ai eu un DP1 quattro fut un temps mais le rendu de "la texture" de l'image ne m'a pas plu...
Je peu comprendre, les Sigma et PhotoPro6 sont particulièrement difficile à gérer.
C'est un bon moyen d'exercer sa patience :)
Je ne pense pas que le rendu natif des textures et contours soit gérable, on le remarque bien sur tes photos :)
Pentax 645D
La raison première de l'intérêt de ce MF, est son capteur CCD 40MP de Kodak, que j'apprécie particulièrement.
Voir ici pour les intéressés, les comparatifs réalisés entre le Pentax 645D et différent formats de capteur de ma collection.
Pentax 645D (2010) / Nikon D600 (2012)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157716717060401
MF 40 MP / FF 24 MP
Pentax 645D (2010) / Nikon D500 (2016)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157716705417432
MF 40 MP / APS-C 20 MP
Pentax 645D (2010) / Pentax Q (2011)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157716800757806
Pentax Extreme
Canon EOS-5D (2005) / Pentax 645D (2010)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157716937306083
FF 12 MP / MF 40 MP
Nikon D3s (2009) / Pentax 645D (2010)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157716852325631
FF/MF 2009-2010
Olympus E-10 (2000) / Pentax 645D (2010)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157717048751803
4 MP / 40 MP
Pentax 645D (2010) / Sigma sd Quattro H (2016-17)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157717212477666
MF 40 MP / APS-H 25 MP
Je vous souhaite mes meilleurs vœux pour cette année 2021 :)
(https://nsm09.casimages.com/img/2020/12/31//20123107232223608417193515.jpg)
Bravo, j'aime beaucoup.
topissime !
:angel: :angel:
Une très bonne année 2021
Et pour bien finir 2020
Duel entre le Pentax 645D (2010) et le Pentax K-01 (2012)
A vous de juger
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157717589728133
Pentax 645D (2010)
Capteur MF CCD (44x33 mm) de 40 MP (7264 x 5440 )
Prix: $9,400 USD
Photos prise avec le Pentax FA 645 120mm f/4 Macro
et le Pentax-D FA 645 55mm f/2.8
(facteur de multiplication de 0.8 ) MF
200-1000 (100-1600) ISO
____________________
Pentax K-01 (2012)
Capteur APS-C (27.9 x18.6) CMOS de 16.3 MP (4928 x 3264)
Prix: $600 USD
Photos prise avec le SMC Pentax-DA 40mm f/2.8 XS
(facteur de multiplication de 1.5) APS-C
100-12800 ISO
(https://live.staticflickr.com/65535/50770897748_3a0014b87b_z.jpg) (https://flic.kr/p/2kms851)
Pentax 645D (2010) / Pentax K-01 (2012) (https://flic.kr/p/2kms851) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50771531886_d765a870b2_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kmvnzq)
Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2kmvnzq) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
C'est par ici pour voir la suite : https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157717589728133
Vos remarques sont les bienvenues!
2021, la nouvelle Odyssée ...
L'ensemble des tests avec le 645D
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157716653105198/page1
(https://live.staticflickr.com/65535/50793443122_90f78ddd6a_h.jpg) (https://flic.kr/p/2korF2m)
2021, l'Odyssée ... (https://flic.kr/p/2korF2m) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50810773346_8d6aa356b7_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kpYuGj)
Larmes de glace (https://flic.kr/p/2kpYuGj) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50827052386_c22ffdb7ef_h.jpg) (https://flic.kr/p/2krpVTq)
H2o (https://flic.kr/p/2krpVTq) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
jolieS :)
la seconde dans la brume a ma préférence, belle ambiance.
Merci, pas facile de faire de la photo, durant la pandémie.
Marécage hivernal
(https://live.staticflickr.com/65535/50831727437_b2fc4ad3bc_h.jpg) (https://flic.kr/p/2krPTBK)
Marécage hivernal (https://flic.kr/p/2krPTBK) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Citation de: Maoby le Janvier 14, 2021, 03:26:40
Merci, pas facile de faire de la photo, durant la pandémie.
Complètement :-\
ha bon?
J'en fais tous les jours et je développe un film tous les deux jours.
T'as bien de la chance Rémi ! :P
(https://live.staticflickr.com/65535/50857634093_f7ec520d65_b.jpg) (https://flic.kr/p/2ku7ELe)
Made in Québec (https://flic.kr/p/2ku7ELe) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50863165871_435072ac99_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kuB2aH)
Y'en aura pas de facile (https://flic.kr/p/2kuB2aH) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
superbe, Maoby, je vois que tu te régales avec ce boitier. ;)
Citation de: Maoby le Janvier 23, 2021, 16:42:44
Y'en aura pas de facile (https://flic.kr/p/2kuB2aH) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Hello,
Sympa les reflets aux premier plan, c'est encore mieux en grand.
J'ai passé très un bon moment en parcourant tes albums, il y à des images surprenantes, superbe coup d'oeil. ;)
:)
Citation de: jelucoq le Janvier 23, 2021, 19:38:44
superbe, Maoby, je vois que tu te régales avec ce boitier. ;)
Merci, mais pour être franc, le plaisir de la photographie est royalement atténuée par la Covid-19 :(
Citation de: laserverbois le Janvier 23, 2021, 21:24:48
Hello,
Sympa les reflets aux premier plan, c'est encore mieux en grand.
J'ai passé très un bon moment en parcourant tes albums, il y à des images surprenantes, superbe coup d'oeil. ;)
:)
Merci beaucoup, j'ai vraiment hâte aux jours où tout va revenir à la normale, ou presque !!
:) :)
(https://live.staticflickr.com/65535/50866078373_13af0f4949_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kuRWXg)
Froid en ébullition (https://flic.kr/p/2kuRWXg) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Duel micro 4/3 / MF
Entre l'Olympus E-P1 (2009) et le Pentax 645D (2010)
A vous de juger
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157718069044231
________________________
Olympus E-P1 (2009)
Capteur µ4/3 (17,3 x 13 mm) de 12,3 MP (4032 x 3024)
Premier µ4/3 d'Olympus
Prix: $850.00 USD
Photos prise avec Panasonic Lumix G 20mm f/1.7
(avec un facteur de multiplication de 2.0)
100-6400 ISO
______________________
Pentax 645D (2010)
Capteur MF CCD (44x33 mm) de 40 MP (7264 x 5440 )
Prix: $9,400 USD
Photos prise avec le Pentax FA 645 120mm f/4 Macro
et le Pentax-D FA 645 55mm f/2.8
(avec un facteur de multiplication de 0.8 )
200-1000 (100-1600) ISO
(https://live.staticflickr.com/65535/50884819577_70a282c2a7.jpg) (https://flic.kr/p/2kww14t)
Olympus E-P1 (2009) / Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2kww14t) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50884682921_e3d4b5ce20_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kwvirk)
N°01 Olympus E-P1 (2009) (https://flic.kr/p/2kwvirk) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50884786167_8f80f1bfd4_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kwvQ8r)
N°01 Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2kwvQ8r) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
C'est par ici pour voir la suite : https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157718069044231
Vos remarques sont les bienvenues!
(https://live.staticflickr.com/65535/50881402743_e62bbfad13_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kwdumx)
A l'épreuve du temps (https://flic.kr/p/2kwdumx) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50896682971_21a88d9385_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kxyNCK)
Pentax 645D (https://flic.kr/p/2kxyNCK) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Belles matières et belles lumières :)
Par contre, ça ne donne pas le goût d'aller faire trempette ;D
Un peu (trop) frisquet et tumultueux oui ;D
Duel 4/3 MF
Entre l'Olympus E-1 (2003) et le Pentax 645D (2010)
Olympus E-1 (2003)
Capteur 4/3 (17,3 x 13 mm) de 4.95 MP ( 2560x1920)
Le 1er 4/3
Prix : $2,000 USD
Photos prise avec le Leica 14-50mm f/2.8-3.5
(avec un facteur de multiplication de 2)
100-3200 ISO
______________________
Pentax 645D (2010)
Capteur MF CCD (44x33 mm) de 40 MP (7264 x 5440 )
Prix: $9,400 USD
Photos prise avec le Pentax FA 645 120mm f/4 Macro
(avec un facteur de multiplication de 0.8 )
200-1000 (100-1600) ISO
A vous de juger: https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157718212739438
Vos remarques sont les bienvenues!
Un petit air de famille :)
(https://live.staticflickr.com/65535/50922592371_48242e94db_z.jpg) (https://flic.kr/p/2kzRAAx)
Olympus E-1 (2003) / Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2kzRAAx) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50922659011_abf0a3263b_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kzRWpv)
N°02 Olympus E-1 (2003) (https://flic.kr/p/2kzRWpv) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50922785467_64348bf1de_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kzSzZM)
N°02 Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2kzSzZM) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
toujours au top, Maoby!!!on attend avec impatience le retour de Grain de sel!!!
pour rester dans l ambiance hivernale...
(https://live.staticflickr.com/65535/50932220456_5e0e9b46cc_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kAGWG1)_IGP2306 (https://flic.kr/p/2kAGWG1) by N04/]jean-luc cochy (https://www.flickr.com/photos/131498721%20%5Bat), sur Flickr
Citation de: jelucoq le Février 11, 2021, 14:27:56
toujours au top, Maoby!!!on attend avec impatience le retour de Grain de sel!!! ...
et Jelucoq toujours aussi à l'aise avec le N&B que la couleur.
merci, Stratojs ;)
Citation de: jelucoq le Février 11, 2021, 14:27:56
toujours au top, Maoby!!!on attend avec impatience le retour de Grain de sel!!!
pour rester dans l ambiance hivernale...
(https://live.staticflickr.com/65535/50932220456_5e0e9b46cc_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kAGWG1)_IGP2306 (https://flic.kr/p/2kAGWG1) by N04/]jean-luc cochy (https://www.flickr.com/photos/131498721%20%5Bat), sur Flickr
Un petit UP! ;)
;)
(https://live.staticflickr.com/65535/50869022378_9b74f6d8be_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kv836Y)_IGP2212 (https://flic.kr/p/2kv836Y) by N04/]jean-luc cochy (https://www.flickr.com/photos/131498721%20%5Bat), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50721832743_63e0326c4b_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kh7DKD)_IGP1846 (https://flic.kr/p/2kh7DKD) by N04/]jean-luc cochy (https://www.flickr.com/photos/131498721%20%5Bat), sur Flickr
Chouette, mais en toute sincérité, je me demande si les curseurs n'ont pas été poussés un poil trop loin ?! ;)
si, tu as raison, c est le probleme de bosser sur deux ordis calibrés différemment ... ;)
Parfois, il faut aussi oser, sinon on finit par toujours réaliser la même photographie, et ça peut devenir très monotone à la longue.
Vive la diversité et l'expérimentation. Personnellement, j'aime bien les deux dernières.
Moi j'aime bien les trois, la saturation ça me gêne pas chez les autres :)
merci, Maoby et Grain de sel
(https://live.staticflickr.com/65535/50934423528_ba8a9c6cc1_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kAUeA1)_IGP2338 (https://flic.kr/p/2kAUeA1) by N04/]jean-luc cochy (https://www.flickr.com/photos/131498721%20%5Bat), sur Flickr
Là par contre je dois avouer qu'un peu moins sombre en haut et à droite m'aurait "mieux plu" :)
À quand le retour de Grains de sel ?
Je ne suis pas parti :D Je passe de temps en temps contempler vos photographies en MF numérique et ici sur le fil du Pentax :P
Moi j'aime bien ce look darkness ;D
merci Grain de sel et Maoby
La tête dans les nuages
(https://live.staticflickr.com/65535/50969603916_924765b81d_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kE1xuq)
La tête dans les nuages (https://flic.kr/p/2kE1xuq) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/50973770396_ca86c9e449_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kEnU3h)
Journée macabre (https://flic.kr/p/2kEnU3h) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Beaux tourments :)
Superbe, Maoby
Sympa Maoby :)
Merci à vous trois :)
(https://live.staticflickr.com/65535/51008399616_d6886eac91_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kHro6N)
X-Pro1 (https://flic.kr/p/2kHro6N) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51040165216_bff5390ae6_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kLfbUy)
Minimaliste (https://flic.kr/p/2kLfbUy) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51109068551_bb9ea816b2_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kSkkt6)
Fujifilm X-Pro1 (2012) / Lumix DMC-GX7 (2013) (https://flic.kr/p/2kSkkt6) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51138644251_9b21198cd3_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kUWVhX)
Pluie printanière (https://flic.kr/p/2kUWVhX) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51144235522_34f42a6c45_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kVrzob)
Cornet d'avril (https://flic.kr/p/2kVrzob) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Duel MF / CX Deux formats extrêmes !!
Entre le Pentax 645D (2010) et le Nikon 1 J5 (2015)
A vous de juger
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157719047163289
_______________________
Pentax 645D (2010)
Capteur MF CCD (44x33 mm) de 40 MP (7264 x 5440 )
Prix: $9,400 USD
Photos prise avec le Pentax FA 645 120mm f/4 Macro
(avec un facteur de multiplication de 0.8 )
200-1000 (100-1600) ISO
____________________
Nikon 1 J5 (2015)
Capteur CX 1'' (13,2x8,8) de 21 MP (5568 x 3712)
Prix: $500 USD
Photos prise avec le nikkor AF-S 35mm f/1.8 G DX
(facteur de multiplication de 2.7) CX
160-6400 (12800) ISO
(https://live.staticflickr.com/65535/51144533548_db091d9014_z.jpg) (https://flic.kr/p/2kVt6Yy)
Pentax 645D (2010) / Nikon 1 J5 (2015) (https://flic.kr/p/2kVt6Yy) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51145047089_dd0f4328de_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kVvJCH)
N°16 Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2kVvJCH) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51145046989_7a94749fab_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kVvJAZ)
N°16 Nikon 1 J5 (2015) (https://flic.kr/p/2kVvJAZ) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
C'est par ici pour voir la suite : https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157719047163289
Vos remarques sont les bienvenues
(https://live.staticflickr.com/65535/51154277596_da5566d46b_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kWk3xo)
Darkness (https://flic.kr/p/2kWk3xo) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Duel Collection Covid
Entre le Pentax 645D (2010) et le Fujifilm X-Pro1 (2012)
A vous de juger / Your turn to judge
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157719178290415
Pentax 645D (2010)
Capteur MF CCD (44x33 mm) de 40 MP (7264 x 5440 )
Le premier Pentax MF Digital
Prix: $9,400.00 USD
Photos prise avec le Pentax-D FA 645 55mm f/2.8
(avec un facteur de multiplication de 0.8 )
200-1000 (100-1600) ISO
____________________
Fujifilm X-Pro1 (2012)
Capteur APS-C (23,6 x 15,6) X-Trans CMOS de 16.3 MP (4896 x 3264)
Le premier Fujifilm X à objectif interchangeable
Avec visée hybride OVF / EVF
Prix : $1,699.95 USD
Photos prise avec le Fujifilm XF 35mm F2 R WR
(facteur de multiplication de 1.5)
200-6400 L (100) - H (25600) ISO
(https://live.staticflickr.com/65535/51164777087_f4bc53c441_z.jpg) (https://flic.kr/p/2kXfRF6)
Pentax 645D (2010) / Fujifilm X-Pro1 (2012) (https://flic.kr/p/2kXfRF6) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51166525480_1aff56e257_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kXpPpN)
N°03 Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2kXpPpN) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51165424861_6fa9cdf2a6_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kXjbeB)
N°03 Fujifilm X-Pro1 (2012) (https://flic.kr/p/2kXjbeB) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
C'est par ici pour voir la suite : https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157719178290415
Vos remarques sont les bienvenues!
(https://live.staticflickr.com/65535/51184393242_e51852e01d_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kYZoSE)
mai 2021 (https://flic.kr/p/2kYZoSE) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
super , Maobycomme d hab!! merci pour ton travail de passionné!! ;)
Merci à toi :)
Des images "à fleur de peau"! ;)
Bien dit! ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/51239360142_76aa3b3787_h.jpg) (https://flic.kr/p/2m4R7BQ)
Une pomme par jour éloigne le médecin pour toujours (https://flic.kr/p/2m4R7BQ) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Comparaison amusante
Le Premier Appareil Photo Numérique de consommation
le Dycam model 1 (1991) de 104,000 pixels (376x276)
MB DRAM Interne CCD à 256 niveaux de gris
$995.00 USD
Et le Pentax 645D (2010)
Capteur MF (44 x 33 mm) CCD de 40 MP (7264 x 5440 )
$9,400.00 USD
(https://live.staticflickr.com/65535/50585649323_cfe6aeded1_h.jpg) (https://flic.kr/p/2k55FaD)
Dycam 1 (1991) 100% / Pentax 645D 100% (https://flic.kr/p/2k55FaD) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Pour les plus curieux, d'autres comparatifs extrêmes, juste ici : https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157658281686405
(https://live.staticflickr.com/65535/50584357461_ec2266026c_n.jpg) (https://flic.kr/p/2k4Y49a)
Nikon D600 (2012) 25% / Pentax 645D (2010) 25% (https://flic.kr/p/2k4Y49a) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51286993989_76890f9167_h.jpg) (https://flic.kr/p/2m94fv4)
Amazone Québécoise (https://flic.kr/p/2m94fv4) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Duel Pentax 2010
Entre le Pentax 645D (2010) et le Pentax K-5 (2010)
A vous de juger: https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157719507229848
Pentax 645D (2010)
Capteur MF CCD (44x33 mm) de 40 MP (7264 x 5440 )
Le premier Pentax MF Digital
Prix: $9,400.00 USD
Photos prise avec le Pentax FA 645 120mm f/4 Macro
(avec un facteur de multiplication de 0.8 )
200-1000 (100-1600) ISO
_________________
Pentax K-5 (2010)
Capteur APS-C (23,7x15,7mm) CMOS de 16.28 MP ( 4928 x 3264 )
Prix : $1,600.00 USD
Photos prise avec le Pentax SMC DA 50mm F1.8
(facteur de multiplication de 1.5)
100-12800 ( 80-51200) ISO
(https://live.staticflickr.com/65535/51295371777_c40520b908_z.jpg) (https://flic.kr/p/2m9NbVF)
Pentax 645D (2010) / Pentax K-5 (2010) (https://flic.kr/p/2m9NbVF) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51296816534_78112bd841_b.jpg) (https://flic.kr/p/2m9VAph)
N°01 Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2m9VAph) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51295356772_68836814a2_b.jpg) (https://flic.kr/p/2m9N7sY)
N°01 Pentax K-5 (2010) (https://flic.kr/p/2m9N7sY) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Duel CCD (APS-C / MF)
Entre le Nikon D40 (2006) et le Pentax 645D (2010)
A vous de juger : https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157719559439557
Nikon D40 (2006)
Capteur CCD APS-C (23.7 x 15.5 mm) de 6 MP ( 3008 x 2000 )
Prix : $500.00 USD
Photos prise avec le nikkor AF 28mm f/2.8
(facteur de multiplication de 1.5)
200-1600 (3200) ISO
____________________
Pentax 645D (2010)
Capteur MF CCD (44x33 mm) de 40 MP (7264 x 5440 )
Le premier Pentax MF Digital
Prix: $9,400.00 USD
Photos prise avec le Pentax-D FA 645 55mm f/2.8
(avec un facteur de multiplication de 0.8 )
200-1000 (100-1600) ISO
(https://live.staticflickr.com/65535/51315958685_002e5aaf61_z.jpg) (https://flic.kr/p/2mbBGGn)
Nikon D40 (2006) / Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2mbBGGn) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51315956425_414f5117a8_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mbBG2p)
N°02 Nikon D40 (2006) (https://flic.kr/p/2mbBG2p) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51315956400_0f514ae781_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mbBG1Y)
N°02 Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2mbBG1Y) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
La suite: https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157719559439557
(https://live.staticflickr.com/65535/51315156513_145d810437_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mbxAeP)
Nikon D40 (2006) 50% / Pentax 645D (2010) 50% (https://flic.kr/p/2mbxAeP) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Maoby toujours à fond la forme , impec!! ;)
:)
La raison première de l'intérêt de ce MF, est son capteur CCD 40MP de Kodak, que j'apprécie particulièrement.
Pour ceux que ça pourrait intéresser, je partage ici les résultats de mes comparatifs avec 3 FF, et des APS-H, APS-C, 1'', etc ... avec des Capteurs CCD et CMOS
(https://live.staticflickr.com/65535/50714291427_78bc1ea0c1.jpg) (https://flic.kr/p/2kgrZYX)
Pentax 645D (https://flic.kr/p/2kgrZYX) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Pentax 645D (2010) / Nikon D600 (2012)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157716717060401
MF 40 MP / FF 24 MP
Pentax 645D (2010) / Nikon D500 (2016)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157716705417432
20 MP / 40 MP
Pentax 645D (2010) / Pentax Q (2011)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157716800757806
Pentax Extreme
Canon EOS-5D (2005) / Pentax 645D (2010)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157716937306083
FF 12 MP / MF 40 MP
Nikon D3s (2009) / Pentax 645D (2010)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157716852325631
FF/MF 2009-2010
Olympus E-10 (2000) / Pentax 645D (2010)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157717048751803
4 MP / 40 MP
Pentax 645D (2010) / Sigma sd Quattro H (2016-17)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157717212477666
25 MP / 40 MP
Pentax 645D (2010) / Pentax K-01 (2012)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157717589728133
Pentax / Pentax
Olympus E-P1 (2009) / Pentax 645D (2010)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157718069044231
micro 4/3 / MF
Olympus E-1 (2003) / Pentax 645D (2010)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157718212739438
4/3 MF
Pentax 645D (2010) / Nikon 1 J5 (2015)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157719047163289
CX / MF
Pentax 645D (2010) / Fujifilm X-Pro1 (2012)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157719178290415
Collection Covid
Pentax 645D (2010) / Pentax K-5 (2010)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157719507229848
Pentax 2010
Nikon D40 (2006) / Pentax 645D (2010)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157719559439557
APS-C / MF (CCD)
Comparatifs personnels, sans prétentions.
Merci pour tes comparatifs Maoby ! :)
Maoby, merci pour ton boulot et ta constance ! ;)
Merci bien à vous deux ;D
Bonjour à tous, je passe rapidement pour proposer mon Pentax 645D (que le boitier) à la vente, je ne vous cache pas que la vente est assez urgente et qu'en conséquence le prix de vente pourra être assez "attractif", j'ai un alpha 7 qui a pratiquement pas servi aussi à vendre...
Désolé pour ce genre de message mais c'est vraiment urgent :)
Pentax 645D / Olympus OM-D E-M1 Mark II
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157719989890974
(https://live.staticflickr.com/65535/51572700618_ae1776c91c_c.jpg) (https://flic.kr/p/2mziz8q)
Pentax 645D (2010) / Olympus OM-D E-M1 Mark II (2016) (https://flic.kr/p/2mziz8q) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51572372886_4a948194d9_h.jpg) (https://flic.kr/p/2mzgTGS)
Pentax 645D (2010) 100% / Olympus OM-D E-M1 Mark II (2016) 100% (https://flic.kr/p/2mzgTGS) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Kodak DCS Pro 14n / Pentax 645D
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157720071808920
(https://live.staticflickr.com/65535/51592685905_17ca3e3f9b_c.jpg) (https://flic.kr/p/2mB514k)
Kodak DCS Pro 14n (2003) / Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2mB514k) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51591926883_f5f8832c2a_h.jpg) (https://flic.kr/p/2mB17qK)
Kodak DCS Pro 14n (2003) 100% / Pentax 645D (2010) 100% (https://flic.kr/p/2mB17qK) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Pentax 645D (2010) / Nikon D810 (2014)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157720176320620
Pentax FA 645 120mm f/4 Macro / nikkor AF-S VR 105mm f/2.8 G IF-ED
(https://live.staticflickr.com/65535/51665691007_66f0a560a6_c.jpg) (https://flic.kr/p/2mHwaVZ)
Pentax 645D (2010) / Nikon D810 (2014) (https://flic.kr/p/2mHwaVZ) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51667241515_f09877138a_h.jpg) (https://flic.kr/p/2mHE7QT)
Pentax 645D (2010) 100% / Nikon D810 (2014) 100% (https://flic.kr/p/2mHE7QT) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Citation de: Maoby le Juillet 04, 2021, 20:08:26
(https://live.staticflickr.com/65535/51286993989_76890f9167_h.jpg) (https://flic.kr/p/2m94fv4)
Amazone Québécoise (https://flic.kr/p/2m94fv4) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
C'est marrant, cela me rappelle une de mes photos, mais prise en Chine et au FF (couleurs totalement travaillées sans aucune volonté d'un quelconque réalisme ou fidélité : https://flic.kr/p/2jM85GV *)
* je n'ai mis que le lien, car je ne photographie donc pas au ML ;)
Merci pour le lien!
Amusent de constater, que la forme des toitures est en harmonie avec la végétation.
_____________________
Pentax 645D (2010) / Nikon D810 (2014)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72157720176320620
Pentax FA 645 120mm f/4 Macro / nikkor AF-S VR 105mm f/2.8 G IF-ED
(https://live.staticflickr.com/65535/51666941654_342224d388_z.jpg) (https://flic.kr/p/2mHCzGS)
Pentax 645D (2010) / Nikon D810 (2014) (https://flic.kr/p/2mHCzGS) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51667238030_95f18929bb_h.jpg) (https://flic.kr/p/2mHE6NN)
Pentax 645D (2010) 50% / Nikon D810 (2014) 50% (https://flic.kr/p/2mHE6NN) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51667163175_4a23d03502_h.jpg) (https://flic.kr/p/2mHDHyc)
Pentax 645D (400 ISO) 100% / Nikon D810 (400 ISO) 100% (https://flic.kr/p/2mHDHyc) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
ces comparatifs ne veulent pas dire grand chose: comparer un D3 avec un 645d est aussi logique que de comparer une méhari avec un 4x4 mercedes haut de gamme.
La restitution des images nécessite un traitement adapté. Les fichiers MF du 645 acceptent mieux l 'accentuation. Il est évident que le 645d est bien meilleur qu 'un 850d (rendu colorimétrique, netteté).
Merci à ce photographe qui effectue des tests et qui en fait profiter les autres, cependant.
un bel hommage rendu au Pentax 645D et Z dans le dernier R.P.(n°347) page 73 :)
Merci pour l'info !
Deux vieux de la vieille ;D
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72177720298431427
(https://live.staticflickr.com/65535/52031403871_08a7bde9aa_h.jpg) (https://flic.kr/p/2ngQxCc)
Kodak DCS 200 (1992) / Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2ngQxCc) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52033425181_2fb16188a9_h.jpg) (https://flic.kr/p/2nh1Uun)
Kodak DCS 200 (1992) 25% / Pentax 645D (2010) 25% (https://flic.kr/p/2nh1Uun) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52033671204_ffd0933d66_h.jpg) (https://flic.kr/p/2nh3aC9)
Kodak DCS 200 (1992) 25% / Pentax 645D (2010) 25% (https://flic.kr/p/2nh3aC9) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Kodak DCS 200 (1992)
Capteur CCD de 1.5 MP (1524x1012 )
Prix: $9,000 USD
(avec un facteur de multiplication de 2.6)
_________________________
Pentax 645D (2010)
Capteur CCD de 40 MP (7264 x 5440 )
Prix: $9,400.00 USD
(avec un facteur de multiplication de 0.8 )
La suite : https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72177720298431427
Il est tout petit le Pentax.
My God!
(https://live.staticflickr.com/65535/52185721110_9c15a11e33_h.jpg) (https://flic.kr/p/2nvtsLf)
My God! (https://flic.kr/p/2nvtsLf) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Quand t'as ça au dessus de ta tête :)
:)
Minolta RD-3000 (1999) et le Pentax 645D (2010)
Objectifs Macro https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72177720300239873
(https://live.staticflickr.com/65535/52185297497_01ec8b524a.jpg) (https://flic.kr/p/2nvrhQz)
Minolta RD-3000 (1999) / Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2nvrhQz) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52185265402_204cf3ca11_b.jpg) (https://flic.kr/p/2nvr8id)
Minolta RD-3000 (1999) 100% / Pentax 645D (2010) 100% (https://flic.kr/p/2nvr8id) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52185262492_13106bc6b8_b.jpg) (https://flic.kr/p/2nvr7r3)
Minolta RD-3000 (1999) 100% / Pentax 645D (2010) 100% (https://flic.kr/p/2nvr7r3) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Minolta RD-3000 (1999)
Capteur APS-C de 2.7 MP ( 1984x1360 )
Photos prise avec le Minolta V Macro 50mm f/3.5
_____________
Pentax 645D (2010)
Capteur MF de 40 MP (7264 x 5440 )
Photos prise avec le Pentax FA 645 120mm f/4 Macro
(https://live.staticflickr.com/65535/52221040425_07145218b1_h.jpg) (https://flic.kr/p/2nyAtXX)
Où est Charlie ? (https://flic.kr/p/2nyAtXX) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Avec une exposition de 15 secondes, une petite goutte d'eau a eu le temps de parcourir toute la surface de la photo :o
Et une mention spéciale pour le héron, qui a su tenir la pose. ;D
Pentax 645D, Pentax 645 55-110mm, lac Taungthaman, Myanmar 2012
(//)
Pentax 645D, Pentax 645 55-110mm, lac Taungthaman, Myanmar 2012
(//)
Pentax 645D, Pentax 645 55-110mm, lac Taungthaman, Myanmar 2012
(//)
Pentax 645D, Pentax 645 55-110mm, lac Taungthaman, Myanmar 2012
(//)
La 1re pour moi :)
Citation55micro
« le: Aujourd'hui à 13:21:53 »
Citer ce message
La 1re pour moi :)
Merci de votre retour.
Pentax 645D, Pentax 645 FA 55-110mm, lac Taungthaman, accès au pont U Bein, Amarapura, Myanmar 2012
(//)
Pentax 645D, Pentax FA 55-110mm
Jardin botanique de Kandawgyi, Pyin U Lwin (Maymyo), Etat shan, Myanmar 2012
Pentax 645D (2010) / Fujifilm X-T5 (2022)
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72177720304341711
(https://live.staticflickr.com/65535/52553707982_e304a926f6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2o4Zuru)
Pentax 645D (2010) / Fujifilm X-T5 (2022) (https://flic.kr/p/2o4Zuru) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Pentax 645D (2010)
Capteur MF de 40 MP (7264 x 5440 )
Le premier Pentax MF Digital
Prix: $9,400.00 USD
Photos prise avec le Pentax FA 645 120mm f/4 Macro
(facteur de multiplication de 0.8 )
200-1000 (100-1600) ISO
___________________
Fujifilm X-T5 (2022)
Capteur APS-C de 40 MP (7728 x 5152)
Prix: $1,699.00 USD
Photos prise avec le Fujifilm XF 56mm f/1.2 R WR
(facteur de multiplication de 1.5)
125-12,800 ISO (Ex 64-51200)
(https://live.staticflickr.com/65535/52554122466_973fc2e456_h.jpg) (https://flic.kr/p/2o52BDL)
Pentax 645D f/4 50% / Fujifilm X-T5 f/4 50% (https://flic.kr/p/2o52BDL) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52554593755_21bb87d72a_h.jpg) (https://flic.kr/p/2o552Kr)
Pentax 645D f/4 50% / Fujifilm X-T5 f/1.2 50% (https://flic.kr/p/2o552Kr) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Pentax 645D, Pentax FA 150mm
Pwe Gauk, nord-est de Pyin U Lwin (Maymyo), Etat shan, Myanmar 2012
(//)
Pour ceux qui seraient intéressés pour regarder avec plus de résolution les photos précédemment postés :
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/xd246oxq040r2oo?s=VKIS3xdDiidz5mS36JP4lYF8aXzBJWlYMeDvdhpvpJ8%3D
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/m416rg5o06091go?s=vibVEgyEkoUE%2Bdfwm4bT4OQfhOyh%2FLvldTCfOOuY6qk%3D
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/ozy657eoex96k5v?s=r08vqexsvVfZ4BgN8DAPYs76lQcCsRI3A8imXVGbxao%3D
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/wo7zy8rgre2zdy4?s=IfOn%2FL5zweLvuAmzq%2BAWVqzaJhReDukM2WySutkqejI%3D
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/rr8gd1lolqeg4rz?s=VGMwqzXYwZmbVFOdeYt8pf6RvLDQ8qEr%2BKKAgeBMpXA%3D
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/2kordqj8jl7rekd?s=k6IhIb8hGCiig948lPRW%2BRC3KPhEALvsJlqyF6JJ2dE%3D
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/0kqd1meoe2gd5kk?s=FrAqQXZwSDzAAJEi%2B6Wp9OsM4iGLFwwtGXjZwkkoZ3Q%3D
Pentax 645D, Pentax FA 35mm
Au bord de l'Irrawaddi, Mandalay, Myanmar 2012
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/v9qm5eyvqwvrzdj
(//)
Pentax 645D, Pentax FA 55-110mm
Les collines de Sagaing, district de Mandalay, Myanmar 2012
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/m41508o7wyv4wr1
(//)
Citation de: mingmonk le Février 26, 2023, 09:57:26
Pentax 645D, Pentax FA 55-110mm
Les collines de Sagaing, district de Mandalay, Myanmar 2012
Super, cette dernière est très bien je trouve !
Citation
Posté par: Agloup
« le: Hier à 17:30:43 »
Citer ce message
Citation de: mingmonk le Hier à 09:57:26
Pentax 645D, Pentax FA 55-110mm
Les collines de Sagaing, district de Mandalay, Myanmar 2012
Super, cette dernière est très bien je trouve !
Merci de votre retour.
Pentax 645D, Pentax FA 35mm
Le monastère de Maha Aung Mye Bon Zan, Ava, district de Mandalay, Myanmar 2012
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/75djq0gekoyox2z
(//)
Oups, une erreur !
Voici la bonne photo.
(//)
^ Jolie composition. Tu l'as déjà recadrée en 3:2 ; personnellement j'irai encore plus loin, jusqu'à 16:9 ou même au format cinéma 1,85:1, en ôtant une bande en bas de la photo.
Citation
Posté par: Mistral75
« le: Hier à 13:39:46 »
Citer ce message
^ Jolie composition. Tu l'as déjà recadrée en 3:2 ; personnellement j'irai encore plus loin, jusqu'à 16:9 ou même au format cinéma 1,85:1, en ôtant une bande en bas de la photo.
En règle générale, je connais à la prise de vue le format dans lequel je vais développer le fichier. L'appareil posé sur le trépied, j'avais mon idée en tête ; incroyable que, ni à la prise de vue ni lors du développement, je n'ai pensé au format panoramique,. Mistral, tu as raison : le format cinéma 1,85 :1 est celui qui fonctionne le mieux , d'autant plus qu'il fait disparaitre au premier plan cette bande inutile, par conséquent disgracieuse. Merci de ton retour et de ton regard pertinent...
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/75dzl6y6j9kzj89
(//)
C'est un joli panorama.
Citation
Posté par: Milodermick
« le: Aujourd'hui à 11:36:59 »
Citer ce message
C'est un joli panorama.
Grâce à Mistral...
Pentax 645D, Pentax FA 35mm
Une des pagodes de Yadana Hsemee, Ava (Inwa), district de Mandalay, Myanmar 2012
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/d4xz62gvyo41j0m
(//)
Jolie lumière et details.
Citationosté par: Milodermick
« le: Hier à 12:02:16 »
Citer ce message
Jolie lumière et details.
Merci.
Pentax 645D, Pentax FA 55-110mm
Yadana Hsemee, Ava (Inwa), district de Mandalay, Myanmar 2012
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/jvrzo24e9wvd0jm
(//)
Toujours ces couleurs superbes !
Citation
Posté par: Milodermick
« le: Hier à 13:32:03 »
Citer ce message
Toujours ces couleurs superbes !
Merci Milodermick.
Pentax 645D, Pentax FA 55-110 mm
Fin d'après-midi méditatif, pagode Sutaungpyei, colline de Mandalayn Myanmar 2012
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/l49lo251wr4v0j6
(//)
Bravo pour tes photos, leur ambiance et leurs couleurs me ravissent ;)
Citation de: danielk le Avril 28, 2023, 21:22:23
Bravo pour tes photos, leur ambiance et leurs couleurs me ravissent ;)
Merci Danielk.
Pentax 645D, Pentax FA 150mm
Sur la route de Pindaya, Etat shan, Myanmar 2012
https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/yvoq4o69d5zroeo
A tous les amoureux des capteurs CCD
J'ai ici une comparaison entre le seul Canon EOS-1D équipé d'un CCD et le Pentax 645D
Juste ici : www.flickr.com/photos/maoby/albums/72177720308541118
(https://live.staticflickr.com/65535/52919405962_87f5d7f1fa_b.jpg) (https://flic.kr/p/2oCiMH5)
Canon EOS-1D (2001) / Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2oCiMH5) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Capteur CCD 4/40
Entre le Canon EOS-1D (2001) et le Pentax 645D (2010)
Canon EOS-1D (2001)
Capteur CCD APS-H de 4 MP ( 2464 x 1648 )
Prix : $6,000 USD
Photos prise avec le Canon EF 28-105 f/3.5-4.5 USM
(avec un facteur de multiplication de 1.3)
200-1600 (100-3200) ISO
__________________
Pentax 645D (2010)
Capteur CCD MF de 40 MP (7264 x 5440 )
Prix: $9,400.00 USD
Photos prise avec le Pentax FA 645 120mm f/4 Macro
et le Pentax-D FA 645 55mm f/2.8
(avec un facteur de multiplication de 0.8 )
200-1000 (100-1600) ISO
(https://live.staticflickr.com/65535/52922502033_f0c4ff4304_h.jpg) (https://flic.kr/p/2oCzE4B)
N°01 Canon EOS 1D (2001) (https://flic.kr/p/2oCzE4B) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52921467547_edab271130_h.jpg) (https://flic.kr/p/2oCumxD)
N°01 Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2oCumxD) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/52922047676_58c4593b4e_h.jpg) (https://flic.kr/p/2oCxjZS)
Canon EOS-1D (2001) 50% / Pentax 645D (2010) 50% (https://flic.kr/p/2oCxjZS) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Pour voir la suite: https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72177720308541118
https://www.flickr.com/photos/maoby/albums/72177720308541118/with/52920145889/
(https://live.staticflickr.com/65535/52920145889_458dd57a64_h.jpg) (https://flic.kr/p/2oCnzEr)
Canon EOS-1D (2001) / Pentax 645D (2010) (https://flic.kr/p/2oCnzEr) by Marc Aubry (https://www.flickr.com/photos/maoby/), sur Flickr
Pentax 645D, Pentax FA 55-110mm
Près de Kakku, Etat shan, Myammar 2012
(//)
Citation de: mingmonk le Juin 14, 2023, 11:04:28
Pentax 645D, Pentax FA 55-110mm
Près de Kakku, Etat shan, Myammar 2012
(//)
Je trouve que tu y as été un peu fort sur le ciel mais c'est une très jolie photo :)
Citation de: egtegt² le Juin 14, 2023, 11:15:51
Je trouve que tu y as été un peu fort sur le ciel mais c'est une très jolie photo :)
Merci d'avoir donné votre avis.
Pentax 645D, Pentax FA 35mm
Kakku, Etat shan, Myanmar 2012
(//)
Pentax 645D, Pentax FA 35mm
Kakku, Etat shan, Myanmar 2012
(//)
J'aime beaucoup les 2 dernières !
Merci pour le partage.
Citation de: RTS3 le Juillet 01, 2023, 21:48:03
J'aime beaucoup les 2 dernières !
Merci pour le partage.
merci pour votre avis.
Pentax 645D, Pentax 645 FA 3.5/35mm
Le point de vue du lion gardien, Kakku, Etat shan, Myanmar 2012
(//)
Très jolie aussi.
Pentax 645D, Pentax 645 FA 3.5/35mm
Kakku, Etat shan, Myanmar 2012
(//)
Quantité de details.
Citation de: Milodermick le Juillet 25, 2023, 21:44:10
Quantité de details.
Merci Milodermick. Cette photo transcrit bien l'atmosphère paisible, hors des sentiers battus, à quelque trois heures de route du lac Inle, de ce site archéologique et lieu de culte géré par l'ethnie Pa O.
Pentax 645D, Pentax 645 FA 150 mm/2.8
Sur la route de Loikaw, Etat Kayah, Myanmar 2012
(//)
Pentax 645D, Pentax 645 FA 55-110mm/5.6
Sur la route de Loikaw II, Etat Kayah, Myanmar 2012
(//)
Pentax 645D, Pentax 645 FA 55-110mm/5.6
Sur la route de Loikaw III, Etat Kayah, Myanmar 2012
(//)
Vraiment bien cette dernière.
Pentax 645D, Pentax 645 FA 55-110mm/5.6
Sur la route de Loikaw IV, Etat kayah, Myanmar 2012
(//)
Citation de: mingmonk le Septembre 26, 2023, 12:06:34
Pentax 645D, Pentax 645 FA 55-110mm/5.6
Sur la route de Loikaw IV, Etat kayah, Myanmar 2012
(//)
Très chouette celle-ci !!!
Oui mais sur la derniére il y a du banding dans le ciel :(
1900x1400px, c'est souvent trop pour les contraintes de compression du forum... Bon, en même temps, c'est pas comme si on était sur un forum photo hein.
Citation de: Milodermick le Septembre 26, 2023, 17:58:25
Oui mais sur la derniére il y a du banding dans le ciel :(
Citation de: Nikojorj le Septembre 26, 2023, 18:01:17
1900x1400px, c'est souvent trop pour les contraintes de compression du forum... Bon, en même temps, c'est pas comme si on était sur un forum photo hein.
C'est agaçant. Procédons autrement : https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/0krk6mkgyl0zwxg
Ah oui ça régle le probléme, merci Mingmonk pour ce joli partage.
Citation de: mingmonk le Septembre 26, 2023, 18:54:07
C'est agaçant. Procédons autrement : https://mingmonk.prodibi.com/a/qeymlzk9wm4klwr/i/0krk6mkgyl0zwxg
Pas agaçant du tout...!!! C'est encore, encore plus chouette... ;) ;D
Par delà la présence/absence de "banding" et même plus globalement outre le rendu fort agréable (pour moi) de l'image c'est son sens qui "m'interpelle" : un paysage éminemment humain alors même que l'on y voit personne. C'est du moins ainsi que je "lis" votre image.
Oui mais on voit quand même les effets de la culture et deforestation.
Citation de: Milodermick le Septembre 27, 2023, 16:02:02
Oui mais on voit quand même les effets de la culture et deforestation.
C'est ce que j'entendais par "paysage éminemment
humain" en fait...
Aussi, je pense que nous disons +/- la même chose mais l'exprimons différemment... Cela étant dit, pour ma part, à la seule "lecture" de la photo je ne parlerais pas de déforestation
stricto sensu mais d'exploitation "manifeste" pour ne pas dire "outrancière" des ressources naturelles...
Pentax 645D, Pentax 645 FA 150 mm/2.8
Loikaw, Etat kayah, Myanmar 2012
(//)
Citation de: mingmonk le Octobre 06, 2023, 12:16:37
Pentax 645D, Pentax 645 FA 150 mm/2.8
Loikaw, Etat kayah, Myanmar 2012
(//)
Je prends... C'est, pour moi, une image intéressante...
Cela étant, d'un strict point de vue de goût personnel, je suis davantage attiré par l'espace "vide" de l'arrière plan (à savoir, par delà le "temple") que par le premier plan (assez vide lui aussi...).
Pour en revenir strictement à votre image, la composition, la lumière (qui justement "segmente" encore davantage les espaces) et la gestion de la PdC me conviennent parfaitement... Par ailleurs, la "neutralité" des teintes ajoute une valeur supplémentaire à l'intérêt de cette image.
Bonne continuation...
Je suis en phase avec tes propos. Cette photo, par sa composition, amène à un sens de lecture allant du bas à droite, passant par le temple pour finir vers les grands espaces.
Je ne sais pas si tu as fait un développement particulier sur cette dernière, mingmonk, mais les couleurs sont très chouettes en effet.
Merci, agloup et malice, d'avoir partagé vos avis.
Citation de: RTS3 le Octobre 06, 2023, 21:52:56
Je ne sais pas si tu as fait un développement particulier sur cette dernière, mingmonk, mais les couleurs sont très chouettes en effet.
Merci, RTS3.
Aucun développement particulier. J'essaie d'uniformiser le rendu colorimétrique.
Citation de: mingmonk le Octobre 06, 2023, 12:16:37
Pentax 645D, Pentax 645 FA 150 mm/2.8
Loikaw, Etat kayah, Myanmar 2012
(//)
Une belle composition esthetique et bourré d'exotisme, avec une bonne définition.
Citation de: Milodermick le Octobre 09, 2023, 21:48:15
Une belle composition esthetique et bourré d'exotisme, avec une bonne définition.
Merci, Milodermick
Pentax 645D, Pentax FA 55-110 mm /5.6
La ville de Loikaw, vue de la pagode Taung Kwe, Etat kayah, Myanmar 2012
(//)
Une belle matiere dans le ciel et beaucoup de details sur cette image très grande taille.
Pentax 645D, Pentax FA 150 mm/f2.8
Femme girafle, Loikaw, Etat kayah, Myanmar 2012
(//)
Citation de: Milodermick le Octobre 20, 2023, 19:12:50
Une belle matiere dans le ciel et beaucoup de details sur cette image très grande taille.
Merci, Milodermick.
Portrait etonnant.
"Farfouiller" mes disques durs....
Père Lachaise
Autoportrait
(https://live.staticflickr.com/65535/53310087865_7ab5948383_b.jpg) (https://flic.kr/p/2pdQ8PX)
Dans les allées du cimetière du Pére Lachaise (Paris - France)645D1985_ copie (https://flic.kr/p/2pdQ8PX)
by Stéphane Cazalet (https://www.flickr.com/photos/scazalet/), sur Flickr
Pentax 645D, Pentax FA 55-110 mm/f5.6, 110 mm
Jeune mère I, Loikaw, Etat kayah, Myanmar 2012
(//)
Magnifique portrait et sourire, tu voyage encore beaucoup ?
Citation de: Milodermick le Novembre 17, 2023, 20:01:46
Magnifique portrait et sourire, tu voyage encore beaucoup ?
Merci Milodermick.
Quant à voyager encore beaucoup, hélas non.
Pentax 645D, Pentax FA 55-110 mm/f5.6, 55 mm
Jeune mère II, Loikaw, Etat kayah, Myanmar 2012
Elle a un sourire merveilleux :D
Citation de: Milodermick le Novembre 23, 2023, 21:29:56
Elle a un sourire merveilleux :D
En effet, elle rayonne...
Très belles expressions de cette jeune femme cependant sur cette dernière les pupilles dans le coin de l'œil me gênent un peu (au plan esthétique). Même si cela lui donne un air espiègle !
Citation de: Milodermick le Novembre 23, 2023, 21:29:56
Elle a un sourire merveilleux :D
+1
bravo
mingmonk pour toutes tes contributions ;)
Citation de: danielk le Novembre 29, 2023, 19:19:57
Très belles expressions de cette jeune femme cependant sur cette dernière les pupilles dans le coin de l'œil me gênent un peu (au plan esthétique). Même si cela lui donne un air espiègle !
Merci de votre intervention, danielk.
Je conçois que vous trouviez ces pupilles dans le coin des yeux inesthétiques. D'ailleurs, cette photo n'avait pas passé le cap de l'éditing au retour du voyage. Cependant, quelque dix ans après, je trouve que sa posture, par convenance, procure un sens de lecture à l'image.
Citation de: chtibiloute le Novembre 30, 2023, 07:14:40
+1
bravo mingmonk pour toutes tes contributions ;)
Merci, chtibiloute.
Citation de: danielk le Novembre 29, 2023, 19:19:57
[...] Même si cela lui donne un air espiègle !
d'ailleurs, cette photo a tout de même ses qualités - je pense que dans un livre de voyage, elle peut "rimer" merveilleusement avec la photo qui serait la suivante !
Pentax 645D, Pentax FA 150 mm /2.8
De Loikaw à Samkar, direction le nord du lac Inle, Myanmar 2012
(//)
De biens belles prises de vues mingmonk
Citation de: agl33 le Décembre 11, 2023, 10:52:44
De biens belles prises de vues mingmonk
Merci encore, agl33.
Pentax 645D, Pentax FA 35 mm /3.5
Samkar I, lac Inle, Myanmar 2012
(//)
Sympa cette dernière.
Pentax 645D, Pentax FA 35 mm /3.5
Samkar II, lac Inle, Myanmar 2012
(//)
Pentax 645D, Pentax FA 35 mm /3.5
Samkar III, lac Inle, Myanmar 2012
(//)
Pentax 645D, Pentax FA 35 mm /3.5
Samkar IV, lac Inle, Myanmar 2012
(//)
Belle cette dernière.
Pentax 645D, Pentax FA 55-110 mm/5.6, 55 mm
Près du village In Dein, lac Inle, Myanmar 2012
(//)
Bel endroit.
Très jolie, la dernière ! Couleurs, composition... tout !
Citation de: mingmonk le Février 04, 2024, 13:28:05
Pentax 645D, Pentax FA 55-110 mm/5.6, 55 mm
Près du village In Dein, lac Inle, Myanmar 2012
(//)
Magnifique cette dernière. On dirait que tu as bien sillonné la région.
Citation de: RTS3 le Février 04, 2024, 22:13:45
Très jolie, la dernière ! Couleurs, composition... tout !
Merci de votre commentaire, RTS3.
Citation de: Faldug le Février 05, 2024, 00:15:12
Magnifique cette dernière. On dirait que tu as bien sillonné la région.
Merci, Faldug. J'y suis allé trois fois au lac Inle (1997, 2011 et 2012), mais il reste tant de choses à découvrir...
C'est du grand voyage !
Pentax 645D, Pentax FA 35 mm/3.5
Pagodes I, In Dein, lac Inle, Myanmar 2012
(//)
Belle lumière sur ces belles "pierres".
Citation de: agl33 le Février 26, 2024, 17:53:06
Belle lumière sur ces belles "pierres".
En effet, agl33, c'est ce qui m'a incité à prendre cette photo...
Pentax 645D, Pentax FA 35 mm/3.5
Pagodes II et III, In Dein, lac Inle, Myanmar 2012
Il y a ici un côté angkorien...
(//)
Dommage que tout cela soit laissé à l'abandon.
Bonjour mingmonk, tu as des photos intéressantes mais ne crois-tu pas qu'elles mériteraient un site dédié, cela te permettrait de les présenter à ta guise et peut-être aussi par thèmes ? Combien en as-tu déjà postées sur le site ? Il y a matière, non ?
Citation de: agl33 le Mars 04, 2024, 15:13:34
Dommage que tout cela soit laissé à l'abandon.
Ce site archéologique n'est pas laissé à l'abandon. C'est d'ailleurs une source de revenus pour les habitants du village In Dein et un lieu de prières. Cette atmosphère angkorienne, d'abandon, n'est que le fruit de la manifestation entropique de la nature.
Citation de: danielk le Mars 04, 2024, 15:41:17
Bonjour mingmonk, tu as des photos intéressantes mais ne crois-tu pas qu'elles mériteraient un site dédié, cela te permettrait de les présenter à ta guise et peut-être aussi par thèmes ? Combien en as-tu déjà postées sur le site ? Il y a matière, non ?
Danielk, merci encore de votre intervention et de votre suggestion.
En effet, il y a de la matière, puisque j'ai effectué quatre voyages au Myanmar : 1997 (argentique, 24x36) ; 2005 (argentique : 4,5x6, 4x5) ; 2011 (numérique m4/3, argentique 6x7) et 2012 (numérique : m4/3 et micro-moyen format).
Cela mériterait-il de créer un site ? Je ne me suis jamais posé la question, car cela me semble inutile et contraignant. Je ne suis qu'un dilettante, et surtout un contemplatif paresseux. Ces photos prises au Pentax 645 n'avaient été jamais vues, et les prises de vue de la fin de ce voyage ne sont pas encore finies d'être développées.
Citation de: mingmonk le Mars 07, 2024, 11:47:24
Ce site archéologique n'est pas laissé à l'abandon. C'est d'ailleurs une source de revenus pour les habitants du village In Dein et un lieu de prières. Cette atmosphère angkorienne, d'abandon, n'est que le fruit de la manifestation entropique de la nature.
Merci pour les explications ;-)
Citation de: mingmonk le Mars 07, 2024, 11:47:24
Ce site archéologique n'est pas laissé à l'abandon. C'est d'ailleurs une source de revenus pour les habitants du village In Dein et un lieu de prières. Cette atmosphère angkorienne, d'abandon, n'est que le fruit de la manifestation entropique de la nature.
entropique peut-être, mais néfaste pour la conservation des pierres et des sculptures, néfaste pour le site
Citation de: dioptre le Mars 08, 2024, 14:58:00
entropique peut-être, mais néfaste pour la conservation des pierres et des sculptures, néfaste pour le site
Pourquoi néfaste ? C'est la vie : "Tout passe, tout casse, tout lasse"...
Citation de: mingmonk le Mars 11, 2024, 11:54:53
Pourquoi néfaste ? C'est la vie : "Tout passe, tout casse, tout lasse"...
Né-faste, mort-misère: c'est la vie.
Citation de: dioptre le Mars 08, 2024, 14:58:00
entropique peut-être, mais néfaste pour la conservation des pierres et des sculptures, néfaste pour le site
Je le pense aussi.
Pentax 645D, Pentax FA 35 mm/3.5
Pagodes IV, In Dein, lac Inle, Myanmar 2012
(http://91.161.181.138:26900/share/lyxQdSbli5NoimyW/IGP0813.jpg)
Belle photo mingmonk
Citation de: mingmonk le Mars 20, 2024, 19:56:47Pentax 645D, Pentax FA 35 mm/3.5
Pagodes IV, In Dein, lac Inle, Myanmar 2012
(http://91.161.181.138:26900/share/lyxQdSbli5NoimyW/IGP0813.jpg)
Bizarre, l'image n'était plus visible...
(http://91.161.181.138:26900/share/XMnYtFgQ5NGntAgp/IGP0813.jpg)
Il eut été dommage de ne pas la voir, belle photo.
Citation de: agl33 le Mars 24, 2024, 18:06:03Il eut été dommage de ne pas la voir, belle photo.
Merci d'avoir donné deux fois votre avis...
Pas de quoi. ;)
Pentax 645D, Pentax FA 150 mm/2.8
Etat shan, Myanmar 2012
Depaysante cette derniere :D
Pentax 645D, Pentax FA 55-110 mm/5.6, 90 mm
Champ de piments en fleurs, près de Kalaw, Etat shan, Myanmar 2012
Très belle photo mingmonk.