Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

• un dos IQ4 (150MP, 150MP Achromatic ou 100MP Trichromatic) sur l'écran tactile duquel se font tous les réglages de prise de vue (à l'exception de la mise au point et du décentrement)
     
• le "XT Camera Body", un corps équipé d'un déclencheur, de deux molettes permettant d'ajuster le décentrement dans deux directions sur +/- 12 mm, d'un support de pied qui peut être tourné sur 90°, permettant de passer de portrait en paysage, et d'une poignée en ébène
     
• une entretoise équipée d'un réglage (manuel) de la mise au point
     
• le "X-Shutter", un bloc équipé d'un obturateur doté de 5 lamelles en carbone, permettant des temps de pose allant de 60 minutes à /1.000e de seconde
     
• un objectif Rodenstock parmi trois :
     
  
  
  
  • XT – Rodenstock HR Digaron-S 23 mm f/5,6 (ultra-grand angle)
  • XT – Rodenstock HR Digaron-W 32 mm f/4 (grand angle)
  • XT – Rodenstock HR Digaron-W 70 mm f/5,6 (focale standard)

Citation de: Phase OneIt seamlessly integrates shutter controls without the need for external power, accessories or cables.

Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2019, 17:31:16
L'intégration dos - chambre - objectif je pense. Tout se règle et se contrôle sur le dos. Les données de décentrement sont renseignées dans les EXIF.

Citation de: Jean-Claude le Septembre 10, 2019, 18:46:59
Le vrai conçurent est le Hasselblad H6 HTS, plus flexible par l'utilisation d'optiques conventionnelles et avec la bascule en plus.

Après qui peut dépenser autant d'argent pour un outil aussi spécialisé ?

Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2019, 17:31:16
L'intégration dos - chambre - objectif je pense. Tout se règle et se contrôle sur le dos. Les données de décentrement sont renseignées dans les EXIF.

Citation de: Jean-Claude le Septembre 10, 2019, 18:46:59
Le vrai conçurent est le Hasselblad H6 HTS, plus flexible par l'utilisation d'optiques conventionnelles et avec la bascule en plus.

Après qui peut dépenser autant d'argent pour un outil aussi spécialisé ?

Citation de: RTS3 le Septembre 10, 2019, 21:29:39
Je pense qu'ils vont miser sur la compacité et la portabilité (pas vraiment le fort du HTS). De plus, même si le 23mm Rodenstock ne semble pas déchaîner les passions, le HTS multiplie la focale par 1,7 ce qui fait que tu n'as pas d'offre aussi grand angle que le XT+23mm chez Hasselblad.
Je comprends aussi que tu auras plus de mouvements sur le XT que sur le HTS où tu peux atteindre les limites assez vite sur certains objectifs.

Pour autant, le HTS est un outil assez fantastique.

Citation de: RTS3 le Septembre 10, 2019, 22:51:17
:o eh ben ça donne envie !!

Citation de: omair le Septembre 10, 2019, 20:06:39
La question se pose, un tel prix pour quel avantage ? D'autant plus que
Le Rodenstock 23mm est vraiment pas terrible !
Il ne supporte aucun contre-jour
Je l'ai en version Copal et c'est le cul de bouteilles le plus cher du monde!

Citation de: Jean-Claude le Septembre 11, 2019, 16:53:05
L'ensemble de la gamme classique Rodenstock est un peu faible en numérique HR, mais on peut quand même penser qu'ils ont recalculé ces focales pour l'occasion.

Ce serait dommage une telle débauche de technologie avec obtu et diaph électroniques, sans calcul optique moderne qui arrache à l'instar des Schneider Blue Ring des Phase.

Il faudra vraiment les essayer sur le terrain, mais j'ai l'impression que là il faut oublier les anciens Rodenstock

Ce qui m'étonne, c'est pourquoi ils n'ont pas confié ces objectifs à Schneider qui est aussi un spécialiste des objectifs type chambres et qui contrôle déja la technologie Phase au niveau de l'électronique.

Citation de: VentdeSable le Septembre 12, 2019, 14:32:22
Ce qu'avait fait Arca avec la RM3D. 2,5 mm par tour de rampe hélicoïdale. Cela permet de... voir venir ;-)

Citation de: VentdeSable le Septembre 12, 2019, 14:32:22
Hello,

Juste pour mettre mon grain de sable...

Dire que le 23 est "pourrie" est peut-être un peu rapide.

Il vignette ? C'est normal. Toutefois, on peut aisément imaginer qu'un gars qui met 57 000 $ peut aisément en ajouter quelques-uns pour un filtre idoine. Non ?

D'autre part, et c'est peut-être la source de vos déboires, la mise au point en manuel sur des focales aussi courtes... C'est juste un enfer. Je ne sais pas comment est "engrenée" celle de ce XT, mais sur une chambre classique, on compte deux centimètres par tour de molette. Hors, avec des focales aussi courtes, le passage de l'infini à 1m se compte en dixième de mm (0,8 mm pour un 28 par exemple). Autrement dit, il est très difficile de faire une mise au point précise sans avoir un système dédié. Ce qu'avait fait Arca avec la RM3D. 2,5 mm par tour de rampe hélicoïdale. Cela permet de... voir venir ;-)

Donc, avant de me précipiter sur ce nouveau bijou, je prendrais la précaution de vérifier la méthode de mise au point dont ils ne clament pas qu'elle est autofocus.

J

Citation de: omair le Septembre 12, 2019, 15:58:24
le piqué de l'optique ne pose pas de problème particuliers (j'évite la PO), et avec le live-view, c'est précis. le problème est dans les reflets fantômes du diaphragme et le nimbé en contre jour.
maintenant, si on parle du filtre qui corrige le vignettage, on se retrouve avec un diaphragme de environ 11 au minimum (mais sans l'hyperfocale de F11) , avouez que pour les prises de vues intérieurs, ça devient compliqué si il y a des figurants, même avec les dos CMOS.. Et l'optique n'est pas exempte de déformation géométrique.
Je n'exagère pas en prétendant qu'a ce tarif, on est en droit d'attendre une otique qui encaisse mieux les contre-jours, (fréquents en landscape)..
Sur ce point, une optique TS récente Nikon ou Canon offre un meilleur résultat en 24X36 qu'une chambre Alpa, le Rondenstock23 et un dos numérique..
Vu la différence de tarif, c'est violent à accepter..
Il faut impérativement essayer avant d'acheter!

Dans notre cas, je ne connais pas les résultats du PO XT et R23, j'attends de voir..

Citation de: Jean-Claude le Septembre 12, 2019, 17:03:01
En ce qui concerne la map manuelle des UGA, la loupe numérique auto est un outil d'un efficacité absolue, rapide et ultra précis, par contre le focus peaking est inutilisable en UGA (mais OK sur les télés)

Expérience de mon XCD 21mm f:4

Citation de: VentdeSable le Septembre 12, 2019, 17:44:39
Hum... je ne suis pas dans mon domaine d'expertise, mais si je devais faire des photos professionnelles en intérieur avec des personnages ; je suppose que le mot "flashs" viendrait rapidement à l'esprit. Ne serait-ce que pour gérer les questions de colorimétrie, profiter des éclairages existants sans me retrouver avec une dynamique ingérable ou encore les contre-jours générés par les fenêtres. Mais bon... je n'ai pas à faire ces images pour gagner ma vie donc...

Je crois que chaque optique a ses spécificités et son domaine d'utilisation. Un peu plus haut vous vous plaignez qu'elle ne passe pas le 1/250ème... avec le filtre concentrique ; vous mangez déjà les deux diaphs ;-)

Pour ce qui est des reflets dont vous parlez ; pourquoi-pas. Néanmoins, cela parait surprenant. Vous auriez un exemple à montrer ? Je suis curieux de voir à quoi ça ressemble. Merci d'avance.

J

• Phase One XT boîtier nu : 4.990 €HT / 5.988 €TC
• XT – Rodenstock HR Digaron-S 23 mm f/5,6 : 9.990 €HT / 11.988 €TTC
• XT – Rodenstock HR Digaron-W 32 mm f/4 : 9.990 €HT / 11.988 €TTC
• XT – Rodenstock HR Digaron-W 70 mm f/5,6 : 6.990 €HT / 8.388 €TTC
• dos IQ4 100MP Trichromatic : 31.990 €HT / 38.388 €TTC
• dos IQ4 150MP : 34.990 €HT / 41.988 €TTC
• dos IQ4 150MP Achromatic : 36.990 €HT / 44.388 €TTC

Citation de: omair le Septembre 12, 2019, 19:47:46
Tout éclairer au flash? avec un ultra-grand angle? genre, dans une cathédrale? à environ F11?
j'ai besoin que vous me donniez des cours de photographie et que vous réunissiez le matériel pour celà.. c'est pas impossible de le faire mais faut que le bâtiment soit adapté, et surtout que le chèque du client suive..
ou utiliser un excellent Nikkor 20mm 1.8 made in China à 500 balles sur un D850 (avec un petit profoto pour déboucher) .. Super résultat garanti!

Citation de: omair le Septembre 12, 2019, 19:47:46
Je peux chercher un exemple, ou mieux, vous semblez ne pas me croire et affirmer que ce Rodenstock 23 ne peut pas représenter de défauts:
Ça tombe bien, j'en ai un à liquider, avec le superbe filtre dégradé concentrique pour le vignettage. Je vous vends tout ce beau matériel, ainsi vous pourriez vous faire plaisir et forger votre opignon et tous le monde sera content  :P

Citation de: omair le Septembre 12, 2019, 19:47:46
Pour etre sérieux, j'utilise l'Alpa et 23mm pour de l'architecture ou des intérieurs (souvent pose lente) et j'évite de compliquer avec des contres jours lumineux.. et c'est frustrant.
Je ne suis pas le seul à avoir été désagréablement surpris et j'invite juste les intéressés à essayer a fond avant de choisir cette optique,
encore une fois, je ne sais pas si la version P1 est optimisée.

Citation de: omair le Septembre 12, 2019, 19:47:46
bref, les mecs qui n'ont pas essayé le matériel et qui affirment ou doutent ouvertment de l'expérience des autres me laisse pantois..

Citation de: VentdeSable le Septembre 13, 2019, 13:26:01
;-)

Donc vous ne faites pas que des cathédrales ! Et votre Alpa dispose peut-être d'une synchro-flash pour déboucher avec le petit Profoto...

Ce qui m'interpelle, c'est que vous comparez une optique qui destinée au 24x36 avec 90° d'angle de couverture et une autre destinée à un capteur 33x43 avec 112° d'angle de couverture. Ce n'est pas la même cour. Non ?

Ce n'est pas bien grave. Je n'irai pas acheter ces matériels dont je n'ai pas l'utilité. Par contre, les lois de l'optique restant les mêmes quelque soit la marque, et pensant acheter un filtre concentrique pour une optique que je possède en GF ; je me dis que si cela se produit sur le Diragon alors cela doit se produire sur toutes les autres optiques UGA.

D'où ma curiosité qui me permettra (ainsi qu'aux autres) d'apprendre par l'exemple que vous pourrez montrer et de savoir quelles sont les contraintes de ces montages.

Pour l'instant vous l'affirmez sans le montrer ;-)

Par principe, quand un mec écrit quelque chose sur ce forum je le crois. Mais, que je sache, cela n'interdit pas d'essayer de comprendre ce qui se passe pour que vous en arriviez à qualifier cette optique de daube.

Quand on veut tuer son chien on l'accuse d'avoir la rage. Comment ferez-vous quand vous voudrez la revendre ?

J

Citation de: RTS3 le Septembre 13, 2019, 22:37:40
Pour info, un distributeur américain de Phase One a expliqué sur un autre forum (luminous landscape) qu'optiquement, les objectifs n'ont pas été modifiés par rapport aux versions existantes. Ca répond à ta question, omair...

Citation de: omair le Septembre 13, 2019, 14:52:41
Cher donneur de leçon, merci de m'avoir appris mon métier
Désormais ma vie sera et mon travail  sera plus facile grâce a vous, qui connaissez mieux mon matériel que moi..

Vous n'avez apparemment pas la faculté de voir la différence entre une optique a f1,8 ou a f11, et du résultat en faible luminosité
C'était juste un exemple.. mais bon
Mais c'est trop compliqué pour vous. Apparemment..

Mon fournisseur reprendra cette optique en temps voulu, il est au courant de ma déception et moi je suis au courant que je vais perdre pas mal de fric, mais c'est la vie et voilà..
Les expériences servent toujours un jour, et dans ce cas, cette expérience peut rendre service a une personne qui s'intéresse a cette optique
Mon message est simple
Essayer avant l'achat..
Si vos facultés vous manque pour comprendre, je compatis et vous souhaite une belle fin de semaine

Une photo en exemple sera postée lorsque j'aurais les dispositions..
La discussion est close..

Citation de: VentdeSable le Septembre 14, 2019, 11:09:56
Bonjour,

Désolé de vous avoir embêté ce n'était pas mon but. De même que je ne cherche pas à vous donner des leçons. Même si, ne connaissant pas mieux votre matériel que vous, on peut s'étonner qu'une optique montée sur copal 0 soit limitée au 1/250ème...

C'est juste que vous avez affirmé un truc devant lequel on a deux choix : l'accepter bêtement (et même le répéter tout aussi bêtement) ou poser des questions pour comprendre le fond de votre pensée. Ce qui, vous le reconnaîtrez, n'est pas toujours aisé. Pour ma part, j'aime bien comprendre. Et puis c'est vrai que j'ai un peu de mal avec les affirmations gratuites. D'où ma façon de poser mes questions.

Je vous souhaite aussi de passer un beau we et une bonne continuation.

J

Citation de: danielk le Septembre 24, 2019, 11:59:36
Finalement, avec ce Phase One XT, que devient la "série A", ne joue t-elle pas dans la même cour ? et cela ne serait-il pas pour rompre avec Alpa que Phase One aurait développé ce boîtier ?

Citation de: danielk le Avril 11, 2020, 17:31:14
Confinement oblige, je regarde quelques vieilles vidéos, alors donc si j'achète ce PhaseOne XT il me faut une Cayenne, je ne peux pas garder mon Berlingo ?  >:(

Citation de: JmarcS le Avril 26, 2020, 20:59:55
Je suis tout à fait d'accord avec toi mais je prendrais l'option d'un iq4 150 méga quand même !

Et en faisant cela, je serais juste un peu plus con que tout ceux qui vont s'acheter un Leica (j'en ai déjà un) ou même un D850 alors qu'un D3S ferait très bien le travail.

Un argument positif quand même : je vais me faire plaisir et je vais participer à la relance. C'est déjà ça.

Un autre aspect des choses, je comptes monter une société de photo, et posséder du matériel comme celui là je pense me donnera un plus marketing.

Cette société sera une activité plaisir et pas forcement lucrative...pour le lucratif, j'ai déjà une grosse boite dans le nettoyage.

J'ai eu dans le passé un Blad H4D50, c'est du matériel très sympa que je regrette un peu d'où mon avis de revenir au moyen format avec un SL Leica en complément selon le besoin du jour.

Mais pour faire du paysage, le XT devrait être : très, très sympa :)

Citation de: JmarcS le Avril 27, 2020, 08:42:39
[...]
Daniel c'est moqué des petits sacs avec les étiquettes, perso je trouve cela pratique et j'aime bien la grosse malette étanche bien étudié... avec mon Blad je n'avais pas ça et le matériel voyageais moins sur.
[...]

Citation de: RTS3 le Avril 27, 2020, 20:49:56
Les leveler d'Arca Swiss semblent très bien, il y a aussi la D4 à engrenages pour les mouvements contrôlés (que j'aime beaucoup)

Citation de: JmarcS le Juin 12, 2020, 12:56:21
Et voilà je commence à m'amuser avec le XT, un petit lien sur la chapelle en face de chez moi juste avant que le soleil soit caché par les arbres... avec le 32 mm à F11 50 iso.

Pour voir à 100% : https://flic.kr/p/2jb5eQ2

Le XT est très simple d'utilisation...je vous donnerais des exemples avec l'average frame et le dual shoot (fait deux photos en une sorte de mini HD pour récupérer 3 diaph dans les noirs).

Deux outils vraiment conçu pour le fine art landscape (entre autre).

Le matos est compliqué à déplacer si on prend trépied, chaise, filtres, bière, couette etc. sur des poses de 20 minutes à 1 heures pour faire des "frame average" exceptionnel mais bon je me dits que pour les peintres c'est pire et tant que la biere est fraiche, la vie n'est pas si mal. Je suis plus dans la reflexion du comment faire (poussette, gros sac aa dos, pelicace...compliqué).

Citation de: JmarcS le Juin 14, 2020, 10:00:45
Exemple hier à la bare d'Etel. j'ai réglé l'expo puis 20 minute de frame average il a pris 2000 photos. Les 5 dernières minutes il s'est mis à pleuvoir mais visiblement pas de pb lié aux goutes visibles sur l'objectif.

Citation de: JmarcS le Juin 14, 2020, 11:52:10
Je me demande si l'effet est le même qu'avec un big stoppeur je ferais le test aussi. Car ici chaque photo ne dure que le temps de pose d'une vue normale. Le lissage est  peut être different... comparatif a venir dans la semaine :)

Citation de: JmarcS le Juin 14, 2020, 10:00:45
Heu non jean claude, l'appareil ne fait pas d'exposition multiple et ne compense pas d'exposition, ce n'est pas le même outil. Il garde toujours la même expo et fait une moyenne des pixels pour améliorer le bruit et faire un effet big stoppeur.

Exemple hier à la bare d'Etel. j'ai réglé l'expo puis 20 minute de frame average il a pris 2000 photos. Les 5 dernières minutes il s'est mis à pleuvoir mais visiblement pas de pb lié aux goutes visibles sur l'objectif.

Perso je trouve le ciel et surtout les vagues trop lisse je referais dès qu'il va s'arreter de pleuvoir (en ce moment ça tombe).

Clic pour voir à 100%    https://flic.kr/p/2jbGPjn

Citation de: Jean-Claude le Juin 14, 2020, 19:33:52
J'ai très bien compris, Nikon fait exactement la même chose (à condition de choisir le mode AVG = averaging) il n'y a pas   de modification d'exposition entre les vues et le boitier produit un RAW dont chaque pixel est la moyenne du même pixel des différentes vues.

La grande différence est que Nikon limite la possibilité à 10 vues là ou Phase va beaucoup beaucoup plus loin  :)

Citation de: JmarcS le Juin 14, 2020, 20:46:12
Ah dans ce cas on parle de la même chose, oui. Mais 10 images c'est sans doute bien pour le bruit dans les noirs mais pas d'effet big stoppeur à mon avis.

Faudrait que quelqu'un nous fasse un exemple.

Citation de: JmarcS le Juin 15, 2020, 15:26:31

sinon voici les photos tests pour ceux que ça interesse. j'utilise Prodibi pour la première fois j'espere que ça va marcher.

Première image mode normal avec juste un polarisant. Puis avrage frame de mémoire 5s 10s 30s 1 minutes 5, 10 et 20 minutes pour finir (à peu près ça) et les deux dernières c'set 10 minutes 'avregae frame mais j'ai enlevé le polarisant pour mettre un filtre dégradé HD 0,9.

Citation de: Jean-Claude le Juin 15, 2020, 10:40:33
Je n'ai malheureusement pas d'exemple sous la main. (mes disques de fichiers Nikon ont grillé et ne sont pas encore passés dans une officine de récup.)

Citation de: JmarcS le Juin 15, 2020, 18:05:07
Avec iq4 pas besoin de profil fignolés, le boitier te propose des profils calibrés usine paysage, studio...tu ne pouras faire guère mieux qu'eux.

Je n'ai donc fait qu'une balance des blancs, le boitier fait le reste par contre faut faire un lcc, ça vignette vraiment beaucoup. (Comme tous les objectifs remarque du moins avec mes optiques du Leica SL fallait le faire aussi l'image avant après et fulgurante).

Avant on faisait tout à la chambre :) maintenant pour l'animalier ou le sport c'est sur ce n'est pas adapté ni pour la street photo.

Mais moi, c'est paysage, studio, portrait donc...

Citation de: vittorio le Juin 15, 2020, 23:53:29
Tous ? au même temps ? y compris les back-up ?

Citation de: Grains de sel le Juin 16, 2020, 07:01:57
le vignettage, une vraie plaie :( A la chambre c'était encore pire, il me fallait un filtre spécial pour mon grand angle pour l'éviter partiellement.

Merci pour les exemples, je trouve le rendu "sec" pour une pose longue, accentuerais-tu la netteté ?

Citation de: JmarcS le Juin 15, 2020, 18:05:07
Avec iq4 pas besoin de profil fignolés, le boitier te propose des profils calibrés usine paysage, studio...tu ne pouras faire guère mieux qu'eux...

Citation de: JmarcS le Juin 16, 2020, 11:21:18
Oui et c'est sans doute une erreur de jeunesse je vais enlever dans C1 et aussi à l'export, la prochaine image que je linkerais dans la rubrique générale du moyen format numérique je n'en mettrai pas tu pourras voir la différence avant après.

Citation de: Jean-Claude le Juin 16, 2020, 12:08:15
Le problème avec les objectifs de chambres n'est pas un simple vignettage de luminance comme on en rencontre plus ou moins avec tous les objectifs utilisés aux grandes ouvertures.

Le vignettage de ces objectifs est coloré, et reprend la couleur dominante de l'image.
Il ne peut pas être corrigé par les profils de correction classiques de nos logiciels qui n'agissent que sur la luminance.

C'est là que le profil lcc de Capture One ou son pendant dans Hasselblad Phocus font merveille.

Après faut bien voir que ce petit soucis est bien spécifique à ces objectifs de chambres très symétriques (surtout fortement décentrés) et ne se rencontre nulle part ailleurs.

Lors d'une formation Phase One de plusieurs jours que j'ai suivi, nous avions à faire des exercices sur des fichiers provenants d'une chambre Alpa+Rodenstock ou la magie des profils lcc était d'une évidence renversante.

Sachant que j'avais une belle palette d'objectifs TS en FF ainsi que des objectifs quasi symétriques à grand cercle d'image de mon X-Pan, je me suis empressé d'acheter la plaque diffusante Phase One dans les deux tailles pour réaliser les profils lcc "magiques".

Une fois revenu chez moi, je me suis vite rendu à l'évidence que ni les PC-E Nikon, ni les objectifs X-Pan ne nécessitaient de profil lcc, leur vignettage étant parfaitement neutre.

Citation de: JmarcS le Juin 16, 2020, 12:00:36
Photo refaite sans netteté... est ce mieux ?

Citation de: JmarcS le Juin 16, 2020, 13:40:56
Oui mais pour le vignettage de luminance c'est quand même utile sur tous les objectifs du moins ceux que j'ai essayé.

Citation de: JmarcS le Juin 16, 2020, 12:00:36
Photo refaite sans netteté... est ce mieux ?

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Citation de: JmarcS le Juin 24, 2020, 14:57:04
Pour ceux qui se demande...mais pourquoi 150 mégapixel ?

J'ai décidé de crop cette photo, de la croper vraiment beaucoup genre il ne doit rester que moins de 10% de l'image originale.

Ci joint l'image crop sous prodibi et l'orinale non crop.

Citation de: JmarcS le Juin 24, 2020, 17:09:17
.../
Non mais sans rigoler, qui peut le plus peut le moins et c'est bien agréable de pouvoir rattraper le coup en post prod si tu t'aperçois que ton cadrage ne va pas.

Citation de: giampaolo le Juin 24, 2020, 20:24:50
Certes, recadrer a du sens mais de là à ne garder que 10% ou 20% ou.....c'est une autre histoire. Tiens ça me rappelle le film Blow-Up d'Antonioni...  :)
(...)

Citation de: egtegt² le Juin 25, 2020, 01:49:14
Cela dit, avec de telles possibilités de recadrage, plus besoin de zoom, tu prends un équivalent 24 mm et tu recadres jusqu'à un équivalent 200 mm sans problème  ;D (pas la peine de taper, je n'ai pas fait le moindre calcul et je me doute que ça n'est pas 200 mm, et je m'en moque :) )

Citation de: seba le Juin 25, 2020, 06:44:52
Ca ferait  1,44 % de l'image initiale.
Un recadrage à 10 % , ce serait un équivalent 76 mm.
Et un recadrage à 20 %, ce serait un équivalent 54 mm.

Citation de: egtegt² le Juin 25, 2020, 10:12:40
Je sais pas pourquoi mais je me doutais que tu allais me corriger  ;D En fait j'avais la flemme de faire le calcul et je me suis dit qu'une bonne âme le ferait pour moi.

Mais c'est intéressant quand même, ça signifie qu'il y a encore du chemin avant qu'on puisse utiliser le zoom numérique de façon à peu près efficace sur des grandes amplitudes.

Citation de: danielk le Juin 25, 2020, 11:37:10
Jean-François Rauzier nous "enterre" tous  ;D ;D
https://www.rauzier-hyperphoto.com/ (https://www.rauzier-hyperphoto.com/)

Citation de: JmarcS le Juin 24, 2020, 14:57:04
Pour ceux qui se demande...mais pourquoi 150 mégapixel ?

J'ai décidé de crop cette photo, de la croper vraiment beaucoup genre il ne doit rester que moins de 10% de l'image originale.

Ci joint l'image crop sous prodibi et l'orinale non crop.

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Citation de: JmarcS le Juin 25, 2020, 22:47:28
Bien sur il faut recadrer le moins possible mais pour les photos de paysage j'aime bien le 1/3 donc avec mon 24mm je devrais passer par là.

Oui je me suis fais plaisir, après deux mois d'isolement covid et malade les 3/4 du temps, j'ai eu bien peur et ça m'a motivé à modifier un peu mes objectifs. Je laisse de coté mes boites pour me prendre six mois par ans un congé en Bretagne.

Mais n'aimant pas rien faire, je viens de monter un boite de photo.

Je regrette les vacances shooting mode que Greg organisait en Thailand et à la guadeloupe, on s'est bien marré. J'aimerai bien recréer cette ambiance en Bretagne en version shoot exterieur avec flash de modèle et en photo de paysage. Pour l'instant je repère des lieux et j'aimerai trouver un formateur que cela brancherait de venir faire des stages.

Me reste 20 ans pour bien profiter de la photo, tout cela est orienté vers le plaisir. L'aspect lucratif n'étant pas ma priorité, je suppose que ce sera plus facile à réaliser.

Citation de: danielk le Mars 17, 2022, 16:55:43
ok, ça roule ! à bientôt donc (en 2040)  ;D

Citation de: JmarcS le Juillet 13, 2022, 16:17:37
3% de tilt sur un 40 mm.

J'avoue, il faudrait que je vois ce que cela donne pour des effets de profondeur en paysage mais à 10 000 boules l'objectif, ça fait chier de changer.

Et puis je m'amuses trop avec le 100/400 du Z9 en ce moment mais à étudier.

Citation de: Buchette le Juillet 13, 2022, 16:22:20
Si jamais tu ne sais pas quoi en faire du XT n'hesite pas à me le prêter hein  :)

Citation de: JmarcS le Juillet 13, 2022, 16:17:37
3% de tilt sur un 40 mm.

J'avoue, il faudrait que je vois ce que cela donne pour des effets de profondeur en paysage mais à 10 000 boules l'objectif, ça fait chier de changer.

Et puis je m'amuses trop avec le 100/400 du Z9 en ce moment mais à étudier.

Citation de: RTS3 le Juillet 13, 2022, 22:19:31
3° (degrés d'angle), pas 3%
On peut déjà faire des trucs, avec 3° sur un grand angle. Mais ça reste un peu limité, oui.
Je t'aurais bien proposé de te délester du XT, mais d'une part Buchette a été plus rapide, et d'autre part le HTS comble largement mes besoins !

Citation de: Buchette le Juillet 14, 2022, 12:50:36
ou alors il se déleste du XT avec toi et tubte délestes du H6D 100c. je vous laisse réfléchir haha.

Citation de: JmarcS le Juillet 15, 2022, 13:13:55
Perso je repasserais pas au blad je préfère p1 pour utiliser capture one

Et surtout ne pas confondre le xt qui serait une sorte de chambre numérique dans l'esprit avec un blad qui est un gros reflex. (de grande qualité)

Citation de: JmarcS le Juillet 15, 2022, 13:13:55
Perso je repasserais pas au blad je préfère p1 pour utiliser capture one

Citation de: RTS3 le Juillet 15, 2022, 21:51:31
C'est fini tout ça, Phase One et Capture One sont des compagnies différentes, et il se murmure que Capture One discute avec Hasselblad.

Citation de: JmarcS le Juillet 15, 2022, 23:54:40
Heu, je crois pas capture one est au coeur du P4, il est pensé et développé pour lui.

Je test demain pour voir si je peux ouvrir un raw blad.

Citation de: JmarcS le Juillet 15, 2022, 23:54:40
Heu, je crois pas capture one est au coeur du P4, il est pensé et développé pour lui.

Je test demain pour voir si je peux ouvrir un raw blad.

Citation de: tenmangu81 le Juillet 16, 2022, 15:08:15
Capture One a été, et est encore, fait en priorité pour les boitiers Phase One, mais, comme le dit RTS3, ce sont maintenant deux entreprises distinctes.
Les fichiers RAW des Blad peuvent tous être ouverts avec Phocus, et exportés en .dng. A partir de là, tout est permis à condition d'avoir un éditeur d'EXIF....

Citation de: JmarcS le Juillet 16, 2022, 21:51:55
Les autres marques ils n'en ont rien à foutre et n'adapteront pas le logiciel pour les autres réflexes. (éventuellement la lecture des raws pour faire un peu de fric, ça fait jamais de mal).

Citation de: tenmangu81 le Juillet 16, 2022, 22:23:55
???

Citation de: JmarcS le Juillet 16, 2022, 22:40:27
S'était pareil pour le logiciel de nikon y a rien de surprenant ou phocus pour hasselblad.

Le développeur est optimisé pour la marque et ses raws ou bien les spé sous brevets de la marque

Citation de: tenmangu81 le Juillet 16, 2022, 22:23:55
???

Citation de: doppelganger le Juillet 17, 2022, 09:40:07
Oui, les bras nous en tombent tous. Je préfère relativiser en me disant que qu'il vaut mieux lire ce genre d'ânerie plutôt que d'être aveugle  ^-^

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 17, 2022, 10:05:01
Einstein et la notion de l'infini  ;D

Citation de: JmarcS le Juillet 16, 2022, 21:51:55
Là oui c'est ce qu'on faisait comme bidouille a l'épique mais ça reste de la bidouille.

Capture one est le coeur de Phase one, même s'ils ont séparé en deux boites le logiciel n'est développé que pour optimiser les phaseone et vis versa.

Les autres marques ils n'en ont rien à foutre et n'adapteront pas le logiciel pour les autres réflexes. (éventuellement la lecture des raws pour faire un peu de fric, ça fait jamais de mal).

Citation de: JmarcS le Juillet 17, 2022, 10:44:53
J'ai un leica, un nikon et un phase one, j'utilise capture one.

Pour blad, phocus est meilleur (les raw développés sont meilleurs). (Et ce n'est pas qu'une question de développement ou de profil).

Je ne dits pas qu'avec C1 tu peux pas développer d'autres raw, je dits juste que le logiciel est optimisé pour P1.

Normal que les ingénieurs et informaticiens de la marque optimisent leurs produits. (Selon leur capteur, leur façon de traiter les signaux, les courbes en S...).

De façon général, je recommande un boitier, des objectifs et un logiciel de la même marque et même génération.

ça évite d'écrire des pages dans les forums de bugs ou autres déceptions pour gagner quelques euros ou faire le malin.

Citation de: JmarcS le Juillet 17, 2022, 10:44:53
Normal que les ingénieurs et informaticiens de la marque optimisent leurs produits. (Selon leur capteur, leur façon de traiter les signaux, les courbes en S...).

Citation de: ambre099 le Juillet 17, 2022, 11:18:55
Merci pour ta réponse.
Ben oui, si les finances suivent, il s'agit parfois de milliers d'euros.
Avec un profil d'entrée  ICC correct,  C1 fait très bien son job. C'est la sensibilité de l'utilisateur qui fera la différence, indépendamment d'un fichier P1 ou Leica.

Citation de: tenmangu81 le Juillet 17, 2022, 11:36:25
Encore une fois, la "marque" Capture One est distincte de la "marque" Phase One depuis plusieurs années. Certes, ils ont longtemps travaillé ensemble (et pour cause, à l'époque..) et Capture One a hérité de toute l'abondance et la qualité des profils réalisés pour les boitiers Phase One lorsqu'ils étaient encore ensemble.
Aujourd'hui, les boitiers de (presque) toutes les marques passent entre les mains des équipes Capture One pour en établir les profils d'entrée les meilleurs possibles. A noter que, récemment, Capture One a élargi son offre de profils (les "ProStandard", par exemple, pour de nombreux boitiers professionnels, ou les profils "maison" de Fuji ou Nikon...), ce qui montre bien que Capture One ne s'intéresse plus seulement aux boitiers Phase One. La preuve en est que tu utilises Capture One pour tous tes boitiers.

Citation de: tenmangu81 le Juillet 17, 2022, 11:36:25
Encore une fois, la "marque" Capture One est distincte de la "marque" Phase One depuis plusieurs années. Certes, ils ont longtemps travaillé ensemble (et pour cause, à l'époque..) et Capture One a hérité de toute l'abondance et la qualité des profils réalisés pour les boitiers Phase One lorsqu'ils étaient encore ensemble.
Aujourd'hui, les boitiers de (presque) toutes les marques passent entre les mains des équipes Capture One pour en établir les profils d'entrée les meilleurs possibles. A noter que, récemment, Capture One a élargi son offre de profils (les "ProStandard", par exemple, pour de nombreux boitiers professionnels, ou les profils "maison" de Fuji ou Nikon...), ce qui montre bien que Capture One ne s'intéresse plus seulement aux boitiers Phase One. La preuve en est que tu utilises Capture One pour tous tes boitiers.

Citation de: JmarcS le Juillet 17, 2022, 11:42:33
Quand je mets mon boitier phase one IQ4 sur "on", j'ai au dos le logiciel capture one (une émulation) qui s'ouvre sur le dos numérique de mon boitier...
...

Citation de: JmarcS le Juillet 17, 2022, 11:37:50
Tu ne ferras pas changer un utilisateur d'Hasselblad qui est contant de Focus pour du Capture one car il pense qu'il tire plus loin ses fichiers avec phocus.

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 17, 2022, 11:47:41
ça ne prouve absolument rien , ça n' a même rien à voir , juste que le jpeg de ton boitier est issu d'algorithmes CO .
Ça ne veut surtout pas dire que le logiciel de CO ( et non pas la version embarquée dans ton boitier ) ne soit pas optimisé pour d'autres boitiers .

Enfin si , ça prouve que tu n'y comprends pas grand chose  ;D ( un peu comme à Bescherelle et Bled ... )

Citation de: M [at] kro le Juillet 17, 2022, 11:48:59
Société basée au Danemark.

Capture One pour pleins de marques => https://www.captureone.com/fr/explore-features/tech-specs
Capture One pour Nikon (rebadgé par Nikon en Capture NX-D) => https://www.captureone.com/fr/explore-features/tech-specs/camera-support-nikon
Capture One pour Canon (rebadgé ? je ne connais pas le soft Canon) => https://www.captureone.com/fr/explore-features/tech-specs/camera-support-canon

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 17, 2022, 11:47:41
ça ne prouve absolument rien , ça n' a même rien à voir , juste que le jpeg de ton boitier est issu d'algorithmes CO .

Citation de: tenmangu81 le Juillet 17, 2022, 11:58:23
A ma connaissance, c'est un peu plus que ça....

Citation de: tenmangu81 le Juillet 17, 2022, 11:51:24
C'est d'ailleurs le cas pour tous les logiciels : lorsqu'on en maîtrise bien un, on pense pouvoir tirer ses fichiers plus loin qu'avec un autre. Je l'ai d'ailleurs toujours dit : le meilleur logiciel de développement est celui qu'on maîtrise, avec lequel on se sent bien et qui donne des résultats satisfaisants aux yeux de l'utilisateur.

Je te rejoins par contre sur l'argument du tethering. Phocus est bien conçu pour les Blad sur ce point précis (et pour cause !!), de même que Capture One est bien conçu pour les boitiers P1. Tout en sachant que le tehering de nombreux boitiers d'autres marques est possible de façon très satisfaisante avec Capture One.

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 17, 2022, 12:00:00
A ta connaissance ... que veux tu dire ?

Citation de: tenmangu81 le Juillet 17, 2022, 12:15:01
Je n'arrive plus à retrouver la source initiale, que j'avais lue en son temps, mais sur le site de Prophot, par exemple, on trouve ceci:

• Capture One a été directement intégré dans la plateforme Infinity, offrant un contrôle avancé sur l'aperçu et les réglages d'images, et ouvrant la porte à de futures personnalisations

Jean-Marc devrait pouvoir donner plus de précisions.

Citation de: tenmangu81 le Juillet 17, 2022, 11:55:05
Attention, les versions de Capture One spécifiques à une marque (Nikon, Fuji, Sony,...) ne sont plus commercialisées depuis janvier, et seule la version Pro générique l'est aujourd'hui.

Citation de: tenmangu81 le Juillet 17, 2022, 12:15:01
Je n'arrive plus à retrouver la source initiale, que j'avais lue en son temps, mais sur le site de Prophot, par exemple, on trouve ceci:

• Capture One a été directement intégré dans la plateforme Infinity, offrant un contrôle avancé sur l'aperçu et les réglages d'images, et ouvrant la porte à de futures personnalisations

Jean-Marc devrait pouvoir donner plus de précisions.

Edit : il y a aussi ça dans "Réponses Photo" : Les XF IQ4 embarquent les fonctions d'édition et de développement des fichiers Raw de Capture One, tant dans les modèles de dos couleur que monochrome.
Mais je n'ai jamais eu de dos IQ4 en main  ;D

Citation de: JmarcS le Juillet 17, 2022, 12:32:22
J'avais expliqué dans une rubrique (sur l'optimisation d'une prise de vue avec la méthode phaseone) comment on mesurait la lumière avec les trois couches rvb directement sur le raw à partir du boitier : ce n'est possible que parceque le boitier phase one à le logiciel (en partie) de capture one en lui qu'il peut le faire. (Car il faut développer le raw).
...

Citation de: ambre099 le Juillet 17, 2022, 14:42:11
Je serais intéressée de voir le rendu de ce boitier.
Quelques photos publiées sur le forum seraient les bienvenues.

Citation de: JmarcS le Juillet 17, 2022, 15:30:21
Mais comme je viens de le dire plus haut je pense qu'une bonne photo c'est 10% le matériel et 90 le bonhomme donc ne t'attend pas à rien de génial (si ce n'est la hd et la précision de l'optique).

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 17, 2022, 12:48:23
Wouarf , l'optimisation de l'expo avec l'histogramme RVB , il faudrait déjà que tu comprennes que l'histogramme RVB est impacté par l' exposition ET par la saturation , qu'il est très dépendant des paramètres jpeg ...

Citation de: ambre099 le Juillet 17, 2022, 14:42:11
Je serais intéressée de voir le rendu de ce boitier.
Quelques photos publiées sur le forum seraient les bienvenues.

Citation de: tenmangu81 le Juillet 17, 2022, 15:53:24
Pour autant qu'on puisse juger de la qualité et du rendu de ce type de matériel à partir d'images postées sur le forum. On doit pouvoir trouver des fichiers RAW sur le site de Phase One.

Citation de: tenmangu81 le Juillet 17, 2022, 15:49:25
Le gros intérêt, tout de même, est d'avoir l'histogramme du RAW ouvert avec le bon profil dans Capture One directement affiché sur le dos, ce qui permet des réglages plus précis lors de la prise de vue que lorsqu'on ne voit que le jpeg. Pas d'écrêtage lié à la conversion en sRGB jpeg 8 bits.
Ceci dit, aller plus loin nécessite de passer sur son ordi car jouer avec Capture One sur un dos de IQ4, c'est encore pire que travailler sur un smartphone. Mais l'intégration Capture One dans les boitiers Phase One n'est pas faite pour ça.

Citation de: Christophe NOBER le Juillet 17, 2022, 16:46:14
Mais en terme de précision d'expo , encore faudrait il pouvoir quantifier celle-ci , et si tant elle qu'elle soit significative , démontrer la supériorité technique sur ce genre de capteur .

Citation de: tenmangu81 le Juillet 17, 2022, 17:04:54
En effet. Je suis toujours étonné des récupérations de BL et HL auxquelles je peux procéder sur mon capteur Blad X1D II 50c..... avec Capture One  ;D

Citation de: tenmangu81 le Juillet 17, 2022, 19:14:31
Bien sûr que ce qui est crâmé sur le RAW est irrécupérable. Mais la dynamique de ces capteurs MF permet une plus grande "latitude de pose" que ceux d'autres formats ou marques. Ceci dit, il vaut mieux poser juste....
Je faisais référence à Capture One parce que c'est le logiciel que j'utilise, et que, de ce point de vue, il me semble meilleur que Phocus.

Citation de: Victor.P le Juillet 17, 2022, 19:29:07
Bonjour Ambre,
Je viens de me « promener » su Flickr et il y a pas mal d'images au XT iQ4 (ou autre Phase One).
Bonne canicule à tous,

PS: et ce M11 ? Reçu ? Contente ?  ;)

Citation de: JmarcS le Juillet 16, 2022, 21:51:55
Là oui c'est ce qu'on faisait comme bidouille a l'épique mais ça reste de la bidouille.

Capture one est le coeur de Phase one, même s'ils ont séparé en deux boites le logiciel n'est développé que pour optimiser les phaseone et vis versa.

Les autres marques ils n'en ont rien à foutre et n'adapteront pas le logiciel pour les autres réflexes. (éventuellement la lecture des raws pour faire un peu de fric, ça fait jamais de mal).

Citation de: egtegt² le Août 02, 2022, 15:30:53
Que ça ait été le cas au début du produit  je veux bien le croire mais dire que C1 n'est pas adapté aux autres marques, c'est une affirmation qui se justifiait peut-être il y a quelques années, plus du tout aujourd'hui.

Citation de: Benaparis le Août 03, 2022, 11:24:31
[.....] la société ayant vite compris qu'il était pertinent d'avoir un seul outil de développement pour des professionnels qui en plus des boîtiers P1 utilisaient d'autres système non concurrents.

Citation de: Benaparis le Août 03, 2022, 11:24:31
Le propos de Jean-Marc a peut être été mal compris, j'étends par là qu'il y a des raffinements spécifiques aux boîtiers P1 ce qui n'empêche pas au logiciel, bien entendu, d'être un excellent outil de développement numérique pour d'autres plateformes, la société ayant vite compris qu'il était pertinent d'avoir un seul outil de développement pour des professionnels qui en plus des boîtiers P1 utilisaient d'autres système non concurrents. Cela doit faire pas loin de 20 ans que je l'utilise (notamment en 2005 où il n'était dispo que sur Mac pour une pub que j'avais faite avec mon D70, le rendu chromatique était sensationnel) et je n'ai jamais eu de P1.

Citation de: JmarcS le Août 03, 2022, 20:49:54
Bien sur, je n'ai jamais dit que c1 n'était pas excellent avec nikon ou autres, j'ai juste dit que le logiciel est développé en priorité pour optimiser un phase one.

Citation de: JmarcS le Juillet 16, 2022, 21:51:55
Les autres marques ils n'en ont rien à foutre et n'adapteront pas le logiciel pour les autres réflexes. (éventuellement la lecture des raws pour faire un peu de fric, ça fait jamais de mal).

Citation de: doppelganger le Août 03, 2022, 21:09:26
T'as dit que Capture One n'a rien à foutre des autres marques ils qu'ils se contentent "éventuellement" de juste lire les raws, "pour faire un peu de fric".

Ce qui est faux.

Etant donné que depuis peu, Capture One a été vendu à un fond d'investissement, ce que tu prétends est encore plus faux qu'avant.

Citation de: JmarcS le Août 03, 2022, 21:24:59
Mais si des gens lisent par ici, ne faite pas trop attention à lui, il ne comprend pas à quoi sert capture one dans un phase one le bichon.

Citation de: JmarcS le Juillet 16, 2022, 21:51:55
Les autres marques ils n'en ont rien à foutre et n'adapteront pas le logiciel pour les autres réflexes. (éventuellement la lecture des raws pour faire un peu de fric, ça fait jamais de mal).

Citation de: JmarcS le Août 03, 2022, 23:19:52
C1 a adapté les objectifs et la lecture des raw, c'est un minimum pour se vendre aux autres marques. Je suis très contant de l'utiliser avec mon Nikon ou le Leica.

Citation de: JmarcS le Août 03, 2022, 23:19:52
Mais C1 n'as jamais développé un boitier pour C1 autre que pour un phase one.

Citation de: JmarcS le Août 03, 2022, 23:19:52
Le jour où tu vois C1 "dans" le disque dur de ton boitier Low cost, tu me fais signe.

Citation de: JmarcS le Août 03, 2022, 23:19:52
Je sais, t'es triste a cette idée mais c'est comme ça. T'as pas C1 dans ton boitier...

Citation de: JmarcS le Août 03, 2022, 23:19:52
Maintenant que tu comprennes pas, pas la peine de le partager dans cette rubrique qui ne devrait pas t'intéresser à priori :)

Citation de: Buchette le Août 03, 2022, 23:26:35
Il n'empêche, j'aurais un XT à la maison j'aurais fait tellement de trucs avec. C'est possible de mettre des focales longues dessus?

Citation de: doppelganger le Août 03, 2022, 23:42:57
En fait, c'est toi qui ne comprend rien. Finalement, tu restes égale à toi-même, c'est toujours ça à mettre à ton actif.

Citation de: JmarcS le Août 04, 2022, 00:06:39
Alors pourquoi tu me parles encore ?

Citation de: JmarcS le Août 04, 2022, 00:06:39
Va donc publier une photo de Bretagne délavée un peu plus loin l'ami et laisse nous :)

Citation de: doppelganger le Août 04, 2022, 00:45:58
Parce que je ne peux pas laisser un gonze raconter n'importe quoi ou bon lui semble.

Un jour, tu comprendras peut être (ou pas) que ce genre d'attaque personnelle, dont tu es coutumier, n'a aucun intérêt, surtout venant de toi. Elle ne fait que mettre en évidence tes limites et  le personnage que tu es.

Citation de: JmarcS le Août 04, 2022, 08:14:44
Pas du tout, voir les photos de l'interlocuteur permet de voir s'il est crédible, dans ton cas, pas trop.

Citation de: JmarcS le Août 04, 2022, 08:14:44
Ceci dit te parler me fait perdre mon temps donc salut... (tu as ta réputation dans le forum, les gens comprendront).

Citation de: JmarcS le Août 04, 2022, 08:14:44
Je te laisse répondre car tu as toujours le dernier mot, un point d'honneur pour toi donc je te l'offre :)

Citation de: JmarcS le Août 04, 2022, 08:14:44
Pas du tout, voir les photos de l'interlocuteur permet de voir s'il est crédible ...

Citation de: Christophe NOBER le Août 04, 2022, 12:45:36
Tu voudrais pas la mettre un peu en veilleuse et regarder ta propre production avec d'aller baver sur celle des autres ?
https://www.plumbago-photographie.com/index.php/le-paysage/

Pour un mec qui prétend vendre du stage « paysage » ...

Citation de: JmarcS le Août 04, 2022, 13:01:16
...un devant, un derrière ? Les cris en moins.

Citation de: Christophe NOBER le Août 04, 2022, 13:18:57
Et toujours cette élégance faite de finesse et de légèreté ...

Citation de: JmarcS le Août 04, 2022, 13:22:55
Et oui, avec moi t'es servi à chaque fois :

1- nous n'apprenons rien l'un de l'autre et c'est juste gonflant
2- tu finiras toujours à faire la truie pour moi, c'est pas valorisant

Sur ce j'arrête de vous parler les filles :)

Citation de: JmarcS le Août 04, 2022, 13:22:55
Sur ce j'arrête de vous parler les filles :)

Citation de: Faldug le Août 04, 2022, 17:55:42
Hello,
Vous allez sûrement rire mais je ne connaissais pas plus que ça la marque Phase One jusqu'à il y a peu.
Par curiosité, je suis allé voir ce qu'il en était.
De ce que je comprends, leurs boîtiers sont modulaires et axés studio.
Par contre, j'ai un peu halluciné quand j'ai vu les tarifs.
C'est justifié ou il y a un aspect luxe comme chez Leica, ou plutôt hype studio pour le coup ?

Globalement, par rapport à un GFX100S par exemple, ça apporte quoi un PhaseOne (à part un histogramme encore plus précis et potentiellement 50MP de plus et sûrement peu utiles) ?

Citation de: Faldug le Août 04, 2022, 17:55:42
Hello,
Vous allez sûrement rire mais je ne connaissais pas plus que ça la marque Phase One jusqu'à il y a peu.
Par curiosité, je suis allé voir ce qu'il en était.
De ce que je comprends, leurs boîtiers sont modulaires et axés studio.
Par contre, j'ai un peu halluciné quand j'ai vu les tarifs.
C'est justifié ou il y a un aspect luxe comme chez Leica, ou plutôt hype studio pour le coup ?

En pratique, par rapport à un GFX100S par exemple, ça apporte quoi un PhaseOne (à part un histogramme encore plus précis et potentiellement 50MP de plus et sûrement peu utils) ?
Une meilleure dynamique ? De meilleures couleurs ? Un boîtier plus pratique ? Un meilleur AF ? De meilleures optiques qui vont avec ?

Citation de: JmarcS le Août 04, 2022, 22:35:20
On s'aperçoit que ce que veut nous vendre Fuji ou Nikon, c'est à 90% de la merde qui ne sert à rien en photo de paysage ou en portrait.

Citation de: Faldug le Août 04, 2022, 22:39:47
A ce point, c'est pas un peu exagéré quand même ;D ?
Des photographes font quand même de très bonnes photos en Nikon ou Fuji il me semble.

Citation de: Faldug le Août 04, 2022, 22:39:47
A ce point, c'est pas un peu exagéré quand même ;D ?
Des photographes font de très bons clichés en Nikon ou Fuji il me semble.

Citation de: JmarcS le Août 04, 2022, 22:44:00
J'aime bien Nikon j'en ai un pour des photos animalières mais pour du paysage, casi rien ne sert : tu peux virer 90% de la brochure.

Citation de: Buchette le Août 04, 2022, 22:53:52
Je trouve ça aussi exagéré. Il y a plein de professionels qui pourraient nous ridiculiser en portraits ou paysages avec de la "merde" de chez fuji ou nikon...

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 00:07:12
Je critiquais le fait que pour faire du portrait ou du paysage, on nous vends des menus qui a 90% ne servent a rien :) c'est du marketing.

Citation de: JmarcS le Août 04, 2022, 22:35:20
On s'aperçoit que ce que veut nous vendre Fuji ou Nikon, c'est à 90% de la merde qui ne sert à rien en photo de paysage ou en portrait.

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 00:07:12

Et comme Leica et phase one sont bon en marketing, ils nous vendent l'idée  inverse : simplifier et épurer pour retrouver l'acte photographique.

Citation de: doppelganger le Août 05, 2022, 08:10:35
Fuji, Nikon et les autres vendes du matériel, pas des menus. Comme les copains, je suis sidéré de lire une chose pareille :

On va supposé que la précision concernant les menus invalide ces propos à peine croyables.

Ceci étant dit, on ne fait pas de la photo (paysage ou autre) en se promenant dans les menus. J'aurai tendance à dire que l'on s'en tape, si les menus sont fournis ou pas. Et quand bien même, j'ai un peu de mal à voir cette histoire de menu comme une raison valable de préférer mettre 50K € dans un boitier, plutôt que 10 fois moins, voir, 30 fois moins.

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 00:07:12
J'ai bien dit que c'est le bonhomme et pas l'appareil photo qui fait l'image casi tous les appareils se valent.

Je critiquais le fait que pour faire du portrait ou du paysage, on nous vends des menus qui a 90% ne servent a rien :) c'est du marketing.

Et comme Leica et phase one sont bon en marketing, ils nous vendent l'idée  inverse : simplifier et épurer pour retrouver l'acte photographique.

👀

Citation de: Buchette le Août 05, 2022, 09:25:15
La plupart des boitiers sont débrayables en exposition et mise au point manuelle. C'est tout ce qui est nécessaire pour la pratique du paysage, rien à voir avec le contenu d'un manuel.

Citation de: Buchette le Août 05, 2022, 09:25:15
La pluD'autre part un plus gros capteur devient une contrainte en terme de netteté et mise au point, je suis souvent confronté à ça sur le blad alors que ce n'est pas le plus gros modèle. Pour le XT il faut faire attention si on veut avoir toute l'image nette (bascule...).

Citation de: egtegt² le Août 05, 2022, 09:55:44
C'est un peu n'importe quoi ce que tu dis. Nikon et bien d'autres vendent des appareils généralistes, la majorité des fonctions sert mais pas à tout le monde.

Au contraire ce qui est du pur marketing c'est ce que fait Leica en vendant de la soi-disant "Photographie épurée" si ça leur permet de vendre tant mieux pour eux mais c'est juste un discours.  Quand j'utilise mon Nikon, je ne modifie que de très rares paramètres : exposition, ISO et rarement le mode AF, donc je fais de la photographie tout aussi épurée qu'avec un Leica (bon d'accord, je ne fais pas de mise au point manuelle). Au final la seule chose qui différencie Leica de Nikon ce sont les objectifs et peut-être le capteur, le reste c'est du bla-bla.

PhaseOne c'est autre chose, pour l'essentiel ils conçoivent et vendent leurs produits à des professionnels et ce ne sont pas des outils généralistes. Il n'y a donc aucune raison d'y ajouter des fonctions qui ne serviront à rien. Perso j'installe des serveurs sans interface graphique, tout se fait en écran texte, est-ce que pour autant je crache sur les PC Windows en expliquant que 95% des fonctions ne servent à rien et qu'une souris c'est du marketing ?

Citation de: ambre099 le Août 05, 2022, 09:08:49
Une bonne présentation du système
https://youtu.be/L2WhjS-B3-M

Citation de: egtegt² le Août 05, 2022, 09:55:44
Au final la seule chose qui différencie Leica de Nikon ce sont les objectifs et peut-être le capteur, le reste c'est du bla-bla.

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 13:02:47
C'est justement ça qui vous échappe, là ou P1 où Leica te vendent pour ton argent un bon capteur et un bon objectif, Nikon ou Fuji te vendent des outils pour avoir un bon af rapide, des rafales... ce qui est inutile en paysage : du coup il ne te reste qu'un capteur moyen et des objectifs de 2ème zone.

Donc si ton idée, c'est de faire du paysage : si tu achètes Nikon ou Fuji, t'a rien compris :)

Là, je vais faire des frustrés mais dsl, j'ai raison, ah, ah.

P.S. : Raymond est d'accord, c'est pour dire !

Citation de: Buchette le Août 05, 2022, 13:39:19
Tout le monde ne peut pas sortir 60k€ pour acheter un moyen format digital qui ne fait que du paysage. Un D850 est surement très capable (tout comme l'étaient le D800 etc). Même si je comprends le sens de ta remarque, je trouve ça très réducteur.

Citation de: Buchette le Août 05, 2022, 13:39:19
Tout le monde ne peut pas sortir 60k€ pour acheter un moyen format digital qui ne fait que du paysage. Un D850 est surement très capable (tout comme l'étaient le D800 etc). Même si je comprends le sens de ta remarque, je trouve ça très réducteur.

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 13:02:47
C'est justement ça qui vous échappe, là ou P1 où Leica te vendent pour ton argent un bon capteur et un bon objectif, Nikon ou Fuji te vendent des outils pour avoir un bon af rapide, des rafales... ce qui est inutile en paysage : du coup il ne te reste qu'un capteur moyen et des objectifs de 2ème zone.

Donc si ton idée, c'est de faire du paysage : si tu achètes Nikon ou Fuji, t'a rien compris :)

Là, je vais faire des frustrés mais dsl, j'ai raison, ah, ah.

P.S. : Raymond est d'accord, c'est pour dire !

Citation de: Faldug le Août 05, 2022, 14:30:10
J'espère que les boîtiers P1 savent faire autre chose que du paysage.
Il me semblait avoir compris que c'était bien pour le studio aussi.

Il y a aussi des boitiers Hasselbald et Pentax qui sont à des prix "plus doux" que les P1 et qui semblent être de sérieux candidats en MF mais peut-être pas au niveau d'aide technique des MF Fuji (AF notamment).
JMarsS, je ne parle pas uniquement de paysage là, l'AF peut donc être intéressant.

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 14:00:38
Perso j'ai le Nikon pour l'animalier, un P1 pour le paysage et un Leica pour la promenade donc tu vois je n'ai pas de pb d'ego à défendre mon boitier, je les aime tous selon l'usage.

Citation de: Faldug le Août 05, 2022, 14:30:10
J'espère que les boîtiers P1 savent faire autre chose que du paysage.
Il me semblait avoir compris que c'était bien pour le studio aussi.

Il y a aussi des boitiers Hasselbald et Pentax qui sont à des prix "plus doux" que les P1 et qui semblent être de sérieux candidats en MF mais peut-être pas au niveau d'aide technique des MF Fuji (AF notamment).
JMarsS, je ne parle pas uniquement de paysage là, l'AF peut donc être intéressant.

Citation de: raymondheru le Août 05, 2022, 09:03:39
Oui.
Les possibilités de réglages à l'infini éloignent du geste simple qu'avait l'utilisateur en argentique.
Je pense qu'on assistera de plus en plus, et dans toutes les marques à l'apparition de boitiers "basiques" en réglages, et superlatifs en qualité (capteur, optiques)

Citation de: jeff40120 le Août 05, 2022, 14:58:07
Si la fonction "pano" est présente dans un GFX c'est qu'elle répond à une attente, donc pourquoi ironiser sur le fait qu'un GFX ne servirait qu'à faire du 4/3?  ;D
J'ajouterai même que je ne me serais pas laissé tenter par un GFX.

Citation de: jeff40120 le Août 05, 2022, 14:58:07
Bien entendu, les innombrables possibilités offertes par tous les boitiers commercialisés à ce jour finissent par compliquer ce qui pourrait être simplifié.
J'ai pour mémoire Raymond passant par cette section pour tenter de résoudre une question sur une fonction cachée dans le fouillis des menus. Un mode d'emploi ardu de 266 pages !
Ce qui du reste n'est rien comparé à un petit XE3 de chez Fuji ( Le clône du GFX50R en APSC) qui quant à lui vous demande d'ingurgiter 338 pages !

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 13:02:47
C'est justement ça qui vous échappe, là ou P1 où Leica te vendent pour ton argent un bon capteur et un bon objectif, Nikon ou Fuji te vendent des outils pour avoir un bon af rapide, des rafales... ce qui est inutile en paysage : du coup il ne te reste qu'un capteur moyen et des objectifs de 2ème zone.

Donc si ton idée, c'est de faire du paysage : si tu achètes Nikon ou Fuji, t'a rien compris :)

Là, je vais faire des frustrés mais dsl, j'ai raison, ah, ah.

P.S. : Raymond est d'accord, c'est pour dire !

Citation de: egtegt² le Août 05, 2022, 16:22:38
Un appareil est un outil, tu achètes l'outil adapté à tes besoins, mais pourquoi mépriser ceux qui ont des besoins différents des tiens et donc des appareils différents ? Si je n'ai pas un PhaseOne ni un Leica, c'est parce que je n'en ai pas besoin, pas parce que je n'ai pas les moyens.

Citation de: doppelganger le Août 05, 2022, 15:18:32
Pour éviter tout mal entendu, les GFX ne proposent pas de fonction "pano". Mais il existe la possibilité (et c'est peut être de ça dont tu parles) de cadrer au format 65:24.

En revanche, il existe bien une fonctionnalité "pano", sur certains des boitiers APS-C de la même marque. Le genre de fonctionnalité que l'on retrouve sur smartphone.

Si cela peut te rassurer, la version Fr de la notice des boitiers Fuji est plus dans les 150 pages, depuis quelque temps. C'est toujours 200 pages de moins à lire que dans la version originale. Autant dire que beaucoup de choses ne sont pas bien détaillées...

Citation de: egtegt² le Août 05, 2022, 16:22:38
J'ai un Nikon qui vaut 2000 €, j'ai peut-être un capteur moyen et des objectifs de seconde zone mais je n'ai aucun besoin d'un Leica ou d'un PhaseOne. Et contrairement à ce que tu sous-entends, les options "inutiles" des Nikon ne représentent pas grand chose dans le prix.

D'ailleurs c'est assez illogique ton raisonnement : Leica et PhaseOne font des économies en ne mettant pas des options inutiles mais ils vendent des appareils beaucoup plus cher que les autres. Si ce que tu dis était vrai, alors pourquoi PhaseOne ne met-il pas les 2000 € du D750 pour avoir les mêmes possibilités ? Pourquoi te limiter quand la différence de prix est tellement minime par rapport au prix de vente ?

Un appareil est un outil, tu achètes l'outil adapté à tes besoins, mais pourquoi mépriser ceux qui ont des besoins différents des tiens et donc des appareils différents ? Si je n'ai pas un PhaseOne ni un Leica, c'est parce que je n'en ai pas besoin, pas parce que je n'ai pas les moyens.

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 17:29:32
Par contre je mets juste en garde contre les attrape couillon comme Fuji l'a fait avec le gfx. (et hasselblad avec le XT).

Soit tu restes dans du matos classic et un d850 par exemple fait très bien le job, soit tu veux faire des trucs pointus et là pour le rendu que ce soit Blad, P1, Leica ou Rodenstock tu dois sortir entre 5000 et 10 000 euros par objectifs, y a pas de miracle.

Citation de: Faldug le Août 05, 2022, 18:04:31
Hasselblad a aussi une gamme XT ? Je n'ai pas trouvé, tu voulais peut-être parler d'autre chose ?

Tu sembles critiquer Hasselblad (1ère phrase de ton message en partie cité ici) puis dire qu'ils font partie "des bons" (phrase suivante).
J'ai pas compris du coup, ou alors tu considère que seuls leurs objectifs sont bons ?

Citation de: jeff40120 le Août 05, 2022, 17:24:06
Pour ce qui relève des "manuels des propriétaires", je suis "rassuré", je confirme 265 pages pour le GFX50R et "seulement" 337 pages pour le petit Fuji XE3, c'est ce que chacun se doit d'ingurgiter s'il ne veut pas passer à côté de ce qu'il recherche.
Combien d'entre nous ont pesté devant ces "bibles"?
Bref, si les choses pouvaient évoluer...

Citation de: Faldug le Août 05, 2022, 18:36:40
Merci pour ces précisions Buchette.
Je découvre ^^
De ton côté, si j'ai bien compris tu as un Hasselblad. Tu as opté pour ce système plutôt pour pour le système Fuji GF pour quelles raisons ?

Citation de: Buchette le Août 05, 2022, 18:30:33
Ensuite il y a leur gamme X1D (et non XT), mirrorless, qui partage le même capteur que le pentax 645Z, le fuji GFX50s etc... Le capteur n'étant pas exceptionnellement plus gros que des appareils dits full frame (44x33mm contre 24x36mm tout de même), ils sont considérés par certains comme "inférieurs". Je ne partage pas du tout cet avis - ce sont des appareils très capables notamment dans le domaine du portraits ou du paysage.

Citation de: Buchette le Août 05, 2022, 19:10:59
Oh de rien, ce marché est assez nébuleux. Pour le choix hasselblad je l'ai fait en 2018, le système GFX tout comme X1D n'était pas encore très stabilisé et pour être très franc je voulais tester les plus gros capteurs possible sans trop me tuer financièrement, à l'époque c'était faisable avec les boitiers H3D. On peut en parler ailleurs plus longuement si tu veux, je ne veux pas détourner du sujet initial de ce fil.

Citation de: doppelganger le Août 05, 2022, 14:02:18
Je trouve surtout que c'est un abruti fini.
...

Citation de: Faldug le Août 05, 2022, 18:04:31
Hasselblad a aussi une gamme XT ? Je n'ai pas trouvé, tu voulais peut-être parler d'autre chose ?

Tu sembles critiquer Hasselblad (1ère phrase de ton message en partie cité ici) puis dire qu'ils font partie "des bons" (phrase suivante).
J'ai pas compris du coup, ou alors tu considère que seuls leurs objectifs sont bons ?

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 19:52:59
C'est confondant : avec le gfx, pas de rendu 3D, un aspect numérique grossier, aucune douceur. (Et pourtant je n'aime pas la façon de développer de jmk mais la qualité est là).

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 19:52:59
Pour qui veut avoir un rendu "moyen format" et qui a un budget limité, je conseil d'acheter effectivement un H3D avec un 80mm par exemple, il aura accès a une qualité bien supérieure à un gfx ou un xt.

Tu peux regarder par exemple les photos de jmk dans la rubrique des moyens format par ici et les comparer avec celles de christophe nober.

C'est confondant : avec le gfx, pas de rendu 3D, un aspect numérique grossier, aucune douceur. (Et pourtant je n'aime pas la façon de développer de jmk mais la qualité est là).

Tu feras même des économies à acheter le vieux Blad et tu t'équiperas de bons objectifs qui font 90% du travail.

Comme le disait Chauvignat : l'objectif fait le job, le boitier c'est moins important.

Tu pourras faire évoluer ton système en changeant le boitier plus tard mais tes objectifs seront de grandes qualités.

Citation de: doppelganger le Août 05, 2022, 20:00:49
Ha, le fameux "rendu 3D". Y'avait un fil tordant de rire à ce sujet, dans la section leica. Une perle, comme tes commentaires  :laugh:

Citation de: Buchette le Août 05, 2022, 20:07:24
Bémol, le H3D c'est 400 iso très grand max, et si il y a des réparations à faire ça tue le budget. J'ai eu la carte mère du dos a remplacer peu de temps après mon achat et ça m'a couté plus de 1000€. Il faut vraiment ne pas être rack sur le budget.

Citation de: doppelganger le Août 05, 2022, 20:00:49
Ha, le fameux "rendu 3D". Y'avait un fil tordant de rire à ce sujet, dans la section leica. Une perle, comme tes commentaires 

Citation de: tenmangu81 le Août 05, 2022, 19:17:42
J'ai un X1D II et je dois dire que pour la simplicité (Less is more), les couleurs (exceptionnelles), la prise en main, le poids et la compacité, la qualité des optiques, il enterre tous les boitiers que j'ai eus jusqu'à présent. Y compris mes ex-Leica numériques M9 et M240 équipés d'optiques de haut niveau (Summilux ASPH 50mm, Summicron 90mm APO-ASPH,..). Je fais très peu de portraits, mais beaucoup de paysages et d'architecture. Et je fais même de la photo de rue avec...

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 20:08:05
j'avais bien compris que tu n'as rien compris, comme le disait Chauvignat : si t'a pas les yeux, tu verras rien :)

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 19:52:59
Tu peux regarder par exemple les photos de jmk dans la rubrique des moyens format par ici et les comparer avec celles de christophe nober.

Citation de: doppelganger le Août 05, 2022, 20:25:28
Le mieux serait que tu parles de tes photos et que tu nous en montre un échantillon, faites avec ton Phase One. Parque qu'à part aligner des propos toujours plus rigolos, nous n'avons encore rien vu  O0

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 20:30:13
Ba remonte les pages de cette rubrique :)

quand je disais que tu vois rien :)

Citation de: Buchette le Août 05, 2022, 20:31:50
Eventuellement si vous êtes sages je partagerai des jpeg 100% faits pendant mes vacances estivales. Il ya des exemples de transitions intérressantes.

Citation de: Buchette le Août 05, 2022, 20:31:50
Eventuellement si vous êtes sages je partagerai des jpeg 100% faits pendant mes vacances estivales. Il ya des exemples de transitions intérressantes.

Citation de: Faldug le Août 05, 2022, 21:22:39
C'est de la vidéo (quasi expérimentale car le boîtier n'est pas fait pour ça) mais sans peut-être forcément parler de 3D, je trouve que la séparation des sujets avec leur environnement n'est pas commun à ce qu'on peut voir en général à savoir un "détaché" provoqué par un flou hyper prononcé.
Dans cet exemple (avec le H6C-100D), il y a une belle séparation et mise en valeur des sujets sans pour autant avoir un flou "où on ne distingue rien".

Voici le lien : https://youtu.be/s4-LnjJGbqY
(Il y en a une autre vidéo avec le même matos).
Pour ainsi dire, j'ai rarement vu ce type de rendu.
J'imagine qu'il se passe la même chose en photo.

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 21:06:53
Considère déjà que je suis sympa de te répondre car tu ne m'intéresses que peu alors de là à me demander quelque chose :)

Citation de: Buchette le Août 05, 2022, 20:31:50
Eventuellement si vous êtes sages je partagerai des jpeg 100% faits pendant mes vacances estivales. Il ya des exemples de transitions intérressantes.

Citation de: doppelganger le Août 05, 2022, 21:30:38
Je te considère surtout comme un clown qui plane à 10000m d'altitude  :laugh:

Mais je ne désespère pas voir quelques illustrations pour étayer tes propos. T'es pas un dégonflé, hein ?

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 21:41:56
je crois pas que je sois un dégonflé, je suis log avec mon nom réel et y a mon adresse dans mon site :)

Citation de: Buchette le Août 05, 2022, 20:31:50
Eventuellement si vous êtes sages je partagerai des jpeg 100% faits pendant mes vacances estivales. Il ya des exemples de transitions intérressantes.

Citation de: ambre099 le Août 05, 2022, 20:15:30
C'est un minimum, qu'il enterre de vieux Leica numériques de 16 et 24 millions de pixels qui datent de 2014 et plus anciens  ;) ;)

Citation de: Faldug le Août 05, 2022, 21:22:39
C'est de la vidéo (quasi expérimentale car le boîtier n'est pas fait pour ça) mais sans peut-être forcément parler de 3D, je trouve que la séparation des sujets avec leur environnement n'est pas commun à ce qu'on peut voir en général à savoir un "détaché" provoqué par un flou hyper prononcé.
Dans cet exemple (avec le H6C-100D), il y a une belle séparation et mise en valeur des sujets sans pour autant avoir un flou "où on ne distingue rien".

Voici le lien : https://youtu.be/s4-LnjJGbqY
(Il y en a une autre vidéo avec le même matos).
Pour ainsi dire, j'ai rarement vu ce type de rendu.
J'imagine qu'il se passe la même chose en photo.

Citation de: JmarcS le Août 05, 2022, 21:25:29
je crois que ça sert a rien, ceux qui ne voit pas le rendu 3D sont du coup très contant de leur GFX ou autres et ceux qui le voit sont contant de leur matos ou bien rêve de l'avoir.

Citation de: Christophe NOBER le Août 05, 2022, 23:39:04
En français , tu le dirais comment ? 🥱

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 00:00:21
Que ...

Citation de: Christophe NOBER le Août 06, 2022, 00:24:58
😂

Essaie encore ...

PS : on dit une jeune femme

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 00:42:35
Ba je t'expliques ...

Citation de: Buchette le Août 06, 2022, 08:36:58
Deux photos à main levée, l'une au 80mm et l'autre au 50mm. J'ai juste appliqué 20 de sharpness dans lightroom et la correction optique. Pour les couleurs et l'expo je vous demande de ne pas être trop regardant je suis sur mon portable pas du tout calibré. Je m'en sert juste pour vérifier que c'est sharp et que les compos sont bonnes, je vais traiter mes photos en rentrant à la maison dans 2 semaines.

Sur le cliché au 80mm à F9.5 ça floute déjà rapidement. D'ou la prudence qu'il faut appliquer dans certaines photos (je suis par exemple en train de faire des clichés d'algues qui sont toutes sur le même plan, si je ne suis pas bien orienté ou pas suffisamment fermé, il y a une différence de netteté entre le haut et le bas de la photo). L'autre aspect intéressant sur les zones de flou c'est qu'elles restent lisibles.

C'est plus subjectif mais je trouve que les couleurs sont très faciles (lire : je ne vais pas avoir beaucoup de boulot pour arriver à un résultat qui me plait sur lightroom).

https://www.mediafire.com/view/gn7d9u6q8cz3exz/A9397827.jpg/file
https://www.mediafire.com/view/nlt8vdrocd992vg/A9397839.jpg/file

Citation de: Faldug le Août 06, 2022, 09:59:22
Merci pour ces partages Buchette.
Effectivement, à f9,5 la profondeur de champ n'est pas si importante que ça sur ce type de capteur.
Si tu veux faire un paysage avec tout de net (ou quasi), est-ce que :
- f16 suffit ?
- il n'y a pas trop de "perte" de piqué ou d'effet de bord à f16 niveau optique ?
- ça fait descendre à quelle valeur en vitesse avec une lumière du matin ou du soir plutôt douce ? Et donc, est-ce possible à main levée ?
- Idem, niveau ISO ça amènerait à combien ?

Citation de: Faldug le Août 06, 2022, 10:22:00
Ok, merci.
400 ISO c'est assez vite limitant, tu shootes uniquement avec une quantité de lumière assez importante donc.
C'est lié au H3D39II en particulier ?
Il me semble que le capteur du X1DII peut aller plus loin sans trop de problème.
Il va falloir que je songe à créer un autre fil  :laugh:

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 10:42:58
Justement l'un des intérêts d'utiliser un moyen format avec un bon objectif est de ne pas chercher a faire du tout net !

C'est fondamentale de comprendre ça sinon mieux vaut aller vers un reflex traditionnel ou un gfx.

Citation de: tenmangu81 le Août 06, 2022, 10:48:11
Trois remarques à l'attention de Faldug :
1) Au-delà de f:11, certains commencent à voir les effets de la diffraction. Pas moi avec le X1D II, ça démarre à f:16, et certains possesseurs de ce boitier montent jusqu'à f:22 sans problème disent-ils.
2) Le X1D II monte à 800 ISO sans nécessité de correction de bruit, sauf s'il y a de très basses lumières importantes.
3) Hasselblad étalonne tous ses capteurs individuellement, pour chaque boitier, et les données de l'étalonnage sont intégrées aux fichiers, en sorte que le profil d'entrée est nickel dès l'ouverture : moi non plus, je ne fais aucune correction de couleur avec le X1D II, elles sont splendides.

P.S. Il existe un fil X1D II qui dort depuis longtemps, après le départ de Jean-Claude, et que je n'ai pas moi-même réactivé.

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 10:42:58
C'est fondamentale de comprendre ça sinon mieux vaut aller vers un reflex traditionnel ou un gfx.

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 10:42:58
C'est fondamentale de comprendre ça sinon mieux vaut aller vers un reflex traditionnel ou un gfx.

Comme avec du matos "énervé" tu conserves une belle progressivité dans les flous et que l'arrière plan est crémeux et jolie, il ne faut pas hésiter à ouvrir le diaph f8 ou f4 pourquoi pas. (se rappeler que f8 en moyen format, c'est comme ouvrir a un ou deux diaph de moins en reflex question rendu).

Citation de: Christophe NOBER le Août 06, 2022, 00:44:40
Commence par faire une photo techniquement correcte qui n'aie pas été faite en stage , un truc original de ton cru et on en reparle .

Citation de: Faldug le Août 06, 2022, 10:56:14
Je trouve bizarre de se dire qu'on est forcé à ce type de pratique sur ce matos.
Plus sérieusement, avoir tout net n'est pas possible ?
Merci pour les infos tenmangu81.
Oui, j'ai consulté le fil et il y a beaucoup de prises de tête, sur des formes d'étoiles, etc mais pas grand chose de concret sur ce boîtier, exemples, points forts et faiblesses notamment.

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 11:36:07
Parfois je ne comprends pas les gens sur ce forum (je ne parle pas du couple pilote/shampooineuse)

J'ai dit "l'un des intérêts" que tu transformes en "on est forcé"

Compliqué...

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 11:36:07
Parfois je ne comprends pas les gens sur ce forum (je ne parle pas du couple pilote/shampooineuse)

J'ai dit "l'un des intérêts" que tu transformes en "on est forcé"

Compliqué...

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 11:58:42
Ba voilà, même si on est pas d'accord sur la façon de développer une image, jmk illustre parfaitement le rendu a f4 en moyen format.

Vous pouvez toujours vous palucher pour faire ça avec un gfx les gas :)

Et je trouve comme toujours qu'il est très bon en photo de paysage (histoire de dire que je ne fais pas que râler).

Donc encore une fois : tu as pas trop d'argent, tu aimes la photo de paysage : ne surtout pas acheter un gfx mais se tourner vers un vieux blad.

Hélas, ce n'est pas possible avec phase one, la marque ne veut pas de marché d'occasion et fait tout pour que les anciens modèles disparaissent au profit des nouveaux (oui je sais, c'est élitiste mais c'est leur choix).

Citation de: Faldug le Août 06, 2022, 11:54:03
Alors si c'est possible sans trop d'effets de bord, tant mieux  :)

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 13:11:16
Perso quand j'ai découvert se genre de rendu, je me suis dit que s'était ce que je voulais faire et rien d'autres.

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 13:11:16
Mais à ceux qui se demande pourquoi on dépense de l'argent dans ce genre de matériel, ba ils ont la réponse.

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 13:11:16
Je montrerais pendant mon voyage des exemples fait aux canaries lors de mon prochain voyage, pour l'instant l'iq4 est en réparation (pb d'extraction de la batterie, sans doute un ressort fatigué).

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 13:11:16
D'ici là, amusez vous bien, le fait de sortir se promener et faire des photos, ça fait déjà du bien.

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 13:11:16
Et de toutes façon, rare sont ceux qui font de belles photos donc tout cela n'est pas bien grave :)

Citation de: Buchette le Août 06, 2022, 08:36:58
Deux photos à main levée, l'une au 80mm et l'autre au 50mm ...

Sur le cliché au 80mm à F9.5 ça floute déjà rapidement ...

Citation de: Christophe NOBER le Août 05, 2022, 23:34:49
Ça n'a pas grand chose à voir avec le capteur , il s'agit du rendu de la focale : plus la focale est courte , plus la transition est douce 🤗
Ton arrière plan , bien que flou , restera plus facilement identifiable qu'avec une focale supérieure .
Tout est homothétique 🤗

Pour la correspondance apsc/FF par exemple ( et pour toute équivalence à taille de capteur différente ) , tout n'est qu'affaire de coefficient des rapports de taille de capteur .

Par exemple , un 56mm ouvert à 2.0 sur un capteur apsc donne la même image d'un point de vue PDC qu'un :
85mm ouvert à 2.8 sur un capteur FF ( FF/apsc x1.5 )
130mm ouvert à 4.0 sur un capteur MF (MF/FF x1.5 )

Tant que l'alternative optique existe , on peut faire la même image en ce qui concerne la distribution de la PDC . ( donc des transitions ... )

https://www.borrowlenses.com/blog/the-bokeh-effect-how-sensor-size-affects-background-blur/

http://ezstrobesphoto.blogspot.com/2009/01/nikon-d300-vs-d700.html

http://ezstrobesphoto.blogspot.com/2009/01/more-d300-and-d700-equivalent-images_25.html

https://fstoppers.com/originals/can-you-guess-which-camera-took-which-picture-383354

D'ailleurs , tu remarqueras que la plupart des photos proposées sur CI en MF sont faites avec un 80mm ( eq. 50 en 24x36 )

Citation de: Faldug le Août 06, 2022, 20:34:06
On peur percevoir quelques différences mais c'est vrai que le rendu est assez proche sur l'exemple du lien fstopper.
Sur d'autres images, je trouve qu'il peut y avoir un rendu différencié.

Citation de: Christophe NOBER le Août 06, 2022, 21:44:23
Bref tout ça pour dire que la taille du capteur ne joue en rien sur le rendu final , spécifiquement sur les transitions net/flou , mais qu'à la marge , en fonction de l'optique , tu peux trouver des différences légères de rendus d'arrière-plan , et pour relativiser , ce critère n'est en rien dominant dans une photo .

Citation de: doppelganger le Août 06, 2022, 22:19:37
De sorte que si l'on découpe en secteur l'une des images que jmk à posté plus tôt (qui sont très belles, du reste), comme ceci...

On obtiendra toujours le même rendu, peu importe la taille du cadre dans lequel on vient découper l'image. La théorie selon laquelle, le rendu 3D n'est observable qu'avec du "grands" MF ou des optiques Leica (selon d'autres sources), tombe comme un chateau de cartes  :P

Citation de: Christophe NOBER le Août 06, 2022, 21:44:23
Exact 👍🏻

J'ai mis ces liens spécifiquement pour observer la non variation des zones flou/net compte tenu de la taille du capteur .

Maintenant , oui , il résulte quelques différences subtiles en fonction du caractère de l'optique ( même si je trouve aujourd'hui que de ce point de vue la qualité et le rendu se resserrent en haut du tableau , quel que soit le format ) , tu peux aussi trouver des optiques avec filtre d' apodisation qui vont légèrement gommer les contrastes en arrière plan , là on est dans la signature optique .

Bref tout ça pour dire que la taille du capteur ne joue en rien sur le rendu final , spécifiquement sur les transitions net/flou , mais qu'à la marge , en fonction de l'optique , tu peux trouver des différences légères de rendus d'arrière-plan , et pour relativiser , ce critère n'est en rien dominant dans une photo .

Si tu aimes cette sensation de PDC avec des arrière-plans lisibles , il te faut travailler ,  quand c'est possible évidemment , de préférence avec des focales courtes ( 35mm ou 50mm en eq. 24x36 ) 🤗

Citation de: JmarcS le Août 06, 2022, 10:42:58
Justement l'un des intérêts d'utiliser un moyen format avec un bon objectif est de ne pas chercher a faire du tout net !

C'est fondamentale de comprendre ça sinon mieux vaut aller vers un reflex traditionnel ou un gfx.

Comme avec du matos "énervé" tu conserves une belle progressivité dans les flous et que l'arrière plan est crémeux et jolie, il ne faut pas hésiter à ouvrir le diaph f8 ou f4 pourquoi pas. (se rappeler que f8 en moyen format, c'est comme ouvrir a un ou deux diaph de moins en reflex question rendu).

C'est là que tu vas voir un rendu très agréable que certain nome "rendu moyen format" mais autrement dit un rendu bien jolie et agréable.

Des photo de JMK sur les villages de montagnes sont une bonne illustration (à retrouver dans les exemples de photos numériques du moyen format).

Citation de: egtegt² le Août 07, 2022, 00:21:59
Quand on se pose en expert, on essaye de comprendre un minimum comment ça fonctionne sinon on passe pour un crétin. Un PhaseOne a un capteur de 53,7x40,4 mm, c'est environ 1,6 fois plus gros qu'un 24x36 (1,5 fois dans la largeur, 1,66 fois dans la hauteur), c'est largement insuffisant pour avoir un écart de 1 ou 2 diaphragmes !
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Citation de: egtegt² le Août 07, 2022, 00:21:59
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Je ne conteste pas le fait qu'il y ait un rendu MF, pour ce qui me concerne je le vois bien, même si ça dépend du type de photo. C'est difficile de déterminer exactement à quoi il est dû mais à mon sens il est en grande partie du au fait que les objectifs sont d'excellente qualité. Si je dis ça, c'est parce que je me suis rendu compte que j'avais le même genre de différence entre par exemple un 24-120 Nikon et un 35 mm f/1.4 Sigma. Le 35 mm donne des résultats bien plus proches de ceux d'un MF que le 24-120.
...

Citation de: JmarcS le Août 07, 2022, 09:35:37
Pour Dop : j'espère que t'a pas d'enfant gas car si tu leur enseigne que dans la vie faut être sur un forum caché avec un pseudo à rager.

Citation de: Faldug le Août 06, 2022, 10:56:14
Oui, j'ai consulté le fil et il y a beaucoup de prises de tête, sur des formes d'étoiles, etc mais pas grand chose de concret sur ce boîtier, exemples, points forts et faiblesses notamment.

Citation de: Faldug le Août 07, 2022, 12:47:07
Merci pour ces retours tenmangu81.
Est-ce que tu as un lien particulier qui permet d'afficher les photos prises avec sur ton site ?
J'ai essayé via le formulaire de recherche en tapant "Hasselblad" ou "X1D" mais il n'y a pas tellement de résultats correspondants. Un autre critère peut-être ?

Citation de: tenmangu81 le Août 07, 2022, 17:13:16
Sur mon site non, mais j'ai un compte Flickr sous mon nom (Robert Farhi) et le mot-clef "Hasselblad" devrait pouvoir te conduire aux photos prises avec le X1D II (et avec le 500 C/M aussi...).

Citation de: cyril17 le Août 07, 2022, 19:24:14
Il y a de jolies choses sur ton Flickr... j'aime particulièrement ta galerie n&b

Citation de: tenmangu81 le Août 07, 2022, 17:13:16
Sur mon site non, mais j'ai un compte Flickr sous mon nom (Robert Farhi) et le mot-clef "Hasselblad" devrait pouvoir te conduire aux photos prises avec le X1D II (et avec le 500 C/M aussi...).