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[ FORUM des IMAGES ] => PHOTO PORTRAIT & STUDIO => Discussion démarrée par: hetocy le Mars 25, 2023, 07:49:58

Titre: la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mars 25, 2023, 07:49:58
Une copie d'écran , vue il y a 5 minutes sur insta .

Effrayant comme ils disent ...

(https://live.staticflickr.com/65535/52769507556_e719813dc5_b.jpg) (https://www.flickr.com/gp/pchapuis/Voi35929s9)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 25, 2023, 08:53:08
Il y avait hier soir, sur la 5, un documentaire très intéressant sur Sabine Weiss ( peut-être visible en replay ; je vous le recommande! ). Un exemple de travail qu'une"machine" ne fera jamais (J'espère... ::))
C'est une vie de photographe et une photographe de la vie. L'IA n'a pas de vie.
Pour les images de mode et commerciales , il y a longtemps qu'elles sont (à quelques exceptions près) , autant élaborées à la prise de vue qu'en post prod.
Et je ne parle pas de la 3D et de la video qui tendent à supplanter l'image fixe dans bien des cas. Le compte à rebours a commencé il y a longtemps...
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:01:25
Citation de: hetocy le Mars 25, 2023, 07:49:58
Une copie d'écran , vue il y a 5 minutes sur insta .

Effrayant comme ils disent ...

(https://live.staticflickr.com/65535/52769507556_e719813dc5_b.jpg)
(https://www.flickr.com/gp/pchapuis/Voi35929s9)

Carrément effrayant.  :(

Lourd de conséquences à terme.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mars 25, 2023, 09:01:53
C'est quand même plus que bluffant , sans les commentaires du titulaire du compte, impossible de se rendre compte de la "supercherie".

De quoi revendre son matériel et passer à autre chose  :-\
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 25, 2023, 09:05:32
Citation de: hetocy le Mars 25, 2023, 09:01:53
C'est quand même plus que bluffant , sans les commentaires du titulaire du compte, impossible de se rendre compte de la "supercherie".

De quoi revendre son matériel et passer à autre chose  :-\

Regarde le docu dont je parle. Ça remet les choses " humaines" en place ;) ;)
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:08:10
Citation de: hetocy le Mars 25, 2023, 09:01:53
C'est quand même plus que bluffant , sans les commentaires du titulaire du compte, impossible de se rendre compte de la "supercherie".

De quoi revendre son matériel et passer à autre chose  :-\

Ben tu sais, je vois à mon petit niveau, rien que mon pixel 7 pro.

Les algo de traitement (IA) sont tellement puissants, que c'est assez bluffant le rendu qu'ils arrivent à obtenir d'un tout petit capteur.

Mais là , c'est vrai que c'est au delà de la manipulation d'image ou de signal, c'est carrément de la création d'image.

Et c'est excellent en outre ! 😭🫣
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mars 25, 2023, 09:09:21
Citation de: tetim le Mars 25, 2023, 09:05:32
Regarde le docu dont je parle. Ça remet les choses " humaines" en place ;) ;)
Cordialement

Oui, j'ai vu ce sujet, il est passé il y a quelques semaines sur arte ou la 5 je ne sais plus .

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:09:35
Citation de: tetim le Mars 25, 2023, 09:05:32
Regarde le docu dont je parle. Ça remet les choses " humaines" en place ;) ;)
Cordialement

Espérons que tu as raison.

Mais je n'en suis plus aussi sûr qu'il y a quelques années... 😔
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mars 25, 2023, 09:13:08
Citation de: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:08:10
Ben tu sais, je vois à mon petit niveau, rien que mon pixel 7 pro.

Les algo de traitement (IA) sont tellement puissants, que c'est assez bluffant le rendu qu'ils arrivent à obtenir d'un tout petit capteur.

Mais là , c'est vrai que c'est au delà de la manipulation d'image ou de signal, c'est carrément de la création d'image.

Et c'est excellent en outre ! 😭🫣

Oui c'est bien ça le problème , excellent et indétectable !

On est foutu , j'te l'dis !
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:14:14
Niveau IA, j'utilise aussi en finition depuis quelques mois un logiciel que j'estime bluffant :

https://radiantimaginglabs.com/

Finitions uniquement dans mon cas, et avec des profils que j'ai programmé (car par défaut, c'est, je trouve, trop).

Mais donc j'utilise ça sur des photos déjà traitées en amont. D'où mes profils perso discrets.

Mais essayez d'entrer directement dedans un photo brute de capteur (raw surtout, ou tiff non retouché).

Ben... C'est... Bluffant.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mars 25, 2023, 09:22:57
Citation de: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:14:14
Niveau IA, j'utilise aussi en finition depuis quelques mois un logiciel que j'estime bluffant :

https://radiantimaginglabs.com/

Finitions uniquement dans mon cas, et avec des profils que j'ai programmé (car par défaut, c'est, je trouve, trop).

Mais donc j'utilise ça sur des photos déjà traitées en amont. D'où mes profils perso discrets.

Mais essayez d'entrer directement dedans un photo brute de capteur (raw surtout, ou tiff non retouché).

Ben... C'est... Bluffant.

Déjà même sur mon très vieux photoshop cc 2015, l'option fluidité avec modification du visage c'est assez dingue !

Ca fait longtemps que je veux me mettre au dessin ( portraits )  je vais peut-être finir par abandonner la photo pour m'y mettre sérieusement ...

Sans déconner, ca m'a fichu un coup et j'ai d'autres exemples d'images de ce type sur insta !
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:31:25
Citation de: hetocy le Mars 25, 2023, 09:22:57
Déjà même sur mon très vieux photoshop cc 2015, l'option fluidité avec modification du visage c'est assez dingue !

Ca fait longtemps que je veux me mettre au dessin ( portraits )  je vais peut-être finir par abandonner la photo pour m'y mettre sérieusement ...

Sans déconner, ca m'a fichu un coup et j'ai d'autres exemples d'images de ce type sur insta !

Ce que je trouve le plus effrayant et effarant sur la photo que tu as présentée ici, ce sont les mains....

C'est un gros marqueur, car pour les ia, c'est ce qu'il y a de plus compliqué à générer.

Et bien là, c'est parfait.

En outre, c'est gracieux. La position est excellente... 😭🫣😶
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Mars 25, 2023, 09:33:24
Citation de: hetocy le Mars 25, 2023, 09:01:53
De quoi revendre son matériel et passer à autre chose  :-\

Bah,  pourquoi ???

... Ah oui, on ne pratique sûrement pas pour les mêmes raisons ;-)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:34:31
Citation de: frmfrm le Mars 25, 2023, 09:33:24
Bah,  pourquoi ???

... Ah oui, on ne pratique sûrement pas pour les mêmes raisons ;-)

Ok mais sinon qu'en penses tu ? 😉
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 25, 2023, 09:35:37
Citation de: hetocy le Mars 25, 2023, 09:22:57

Sans déconner, ca m'a fichu un coup et j'ai d'autres exemples d'images de ce type sur insta !

Pas besoin d'Insta...Il y en a plein les magazines ;D
Pour les problématiques sur l'IA, si ça t'intéresse,, je te recommande la lecture de Eric Sadin qui a écrit plusieurs livres sur le sujet.
Voici une petite interview où il parle de ChatGPT , dont les constats peuvent s'appliquer à tous les domaines...
Cordialement
https://www.youtube.com/watch?v=DfLKeExecZc
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:37:41
Très bien Éric Sadin oui. 😎👍
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Mars 25, 2023, 09:38:20
Citation de: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:34:31
Ok mais sinon qu'en penses tu ? 😉

Sans dec , t'a pas une p'tite idée ???

Faut développer ( et perdre son temps car cela risque de disparaitre dans 5 min ) ou en faisant marcher tes neurones, tu peux deviner un peu ma pensée ????
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mars 25, 2023, 09:43:51
Citation de: frmfrm le Mars 25, 2023, 09:33:24
Bah,  pourquoi ???

... Ah oui, on ne pratique sûrement pas pour les mêmes raisons ;-)

?
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mars 25, 2023, 09:47:35
Citation de: tetim le Mars 25, 2023, 09:35:37
Pas besoin d'Insta...Il y en a plein les magazines ;D
Pour les problématiques sur l'IA, si ça t'intéresse,, je te recommande la lecture de Eric Sadin qui a écrit plusieurs livres sur le sujet.
Voici une petite interview où il parle de ChatGPT , dont les constats peuvent s'appliquer à tous les domaines...
Cordialement
https://www.youtube.com/watch?v=DfLKeExecZc

Oui, pour les magazines je me doutais bien mais sur des images de ce types, je suis quand même sur le cul !

J'ai été initié à ChatGPT il y a peu par Jessica et c'est tout aussi effarant !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:49:26
Citation de: frmfrm le Mars 25, 2023, 09:38:20
Sans dec , t'a pas une p'tite idée ???

Faut développer ( et perdre son temps car cela risque de disparaitre dans 5 min ) ou en faisant marcher tes neurones, tu peux deviner un peu ma pensée ????

Franchement ?

Non.

A toi.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:50:48
https://m.youtube.com/watch?v=VzeOnBRzDik

Bonne intro 👍
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Verso92 le Mars 25, 2023, 09:53:16
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,333047.msg8577246.html#msg8577246
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: seba le Mars 25, 2023, 09:56:42
Est-ce qu'on peut avoir, par exemple, une image de mouche en gros plan avec ces trucs ?
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 25, 2023, 09:57:32
Ce "portrait" fait partie d'une série.
C'est l'entreprise Midjourney qui est à l'origine de ceci et personnellement je pense qu'on a franchi un cap.
Biensûr, la posprod, 3D etc...fait partie de la communication depuis longtemps mais cela restait l'apanage de structures assez conséquente avec des budgets adaptés.

Là en quelques mois, plusieurs métiers graphiques ont compris qu'ils sont destinés à disparaitre.

Pour imaginer l'aspect exponentiel de l'accélération, 5 versions de Midjourney en dessous , avec comme requête "un camion de pompier".
Evidemment on constate que ça a bien progressé!
Mais le plus marquant, c'est que la version 1 date d'il y a à peu près un an seulement...
l'IA apprend très vite, et je crains qu'elle sache bientôt effacer son aspect trop IA justement.

Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 25, 2023, 10:03:57
Citation de: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 09:50:48
https://m.youtube.com/watch?v=VzeOnBRzDik

Bonne intro 👍

Oui,déjà vue👍Excellent...
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 10:04:52
Citation de: raymondheru le Mars 25, 2023, 09:57:32
Ce "portrait" fait partie d'une série.
C'est l'entreprise Midjourney qui est à l'origine de ceci et personnellement je pense qu'on a franchi un cap.
Biensûr, la posprod, 3D etc...fait partie de la communication depuis longtemps mais cela restait l'apanage de structures assez conséquente avec des budgets adaptés.

Là en quelques mois, plusieurs métiers graphiques ont compris qu'ils sont destinés à disparaitre.

Pour imaginer l'aspect exponentiel de l'accélération, 5 versions de Midjourney en dessous , avec comme requête "un camion de pompier".
Evidemment on constate que ça a bien progressé!
Mais le plus marquant, c'est que la version 1 date d'il y a à peu près un an seulement...
l'IA apprend très vite, et je crains qu'elle sache bientôt effacer son aspect trop IA justement.

Ce qui est intéressant avec l'IA, ce sont, je trouve, les accidents.

Cela peut créer des choses intéressantes, souvent dérangeantes d'ailleurs

Cf la question des mains ... 😉

https://cloudfront-eu-central-1.images.arcpublishing.com/leparisien/LEOXGX4DZVFQJKDRSP77BUMRNE.jpg
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mars 25, 2023, 10:08:07
Citation de: raymondheru le Mars 25, 2023, 09:57:32
Ce "portrait" fait partie d'une série.
C'est l'entreprise Midjourney qui est à l'origine de ceci et personnellement je pense qu'on a franchi un cap.
Biensûr, la posprod, 3D etc...fait partie de la communication depuis longtemps mais cela restait l'apanage de structures assez conséquente avec des budgets adaptés.

Là en quelques mois, plusieurs métiers graphiques ont compris qu'ils sont destinés à disparaitre.

Pour imaginer l'aspect exponentiel de l'accélération, 5 versions de Midjourney en dessous , avec comme requête "un camion de pompier".
Evidemment on constate que ça a bien progressé!
Mais le plus marquant, c'est que la version 1 date d'il y a à peu près un an seulement...
l'IA apprend très vite, et je crains qu'elle sache bientôt effacer son aspect trop IA justement.

Gross préférence pour la V2.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 25, 2023, 10:14:54
Sur la version de portrait générée par Midjourney, c'est celui-ci que je trouve le plus "dangereux" car justement il reprend pas mal de petits défauts inhérents à un vrai portrait en condition nocturne avec lumière disponible.
Le mélange des différentes températures, la sorte de petit flou de vitesse lente, le bruit, le regard "fatigué" et mal éclairé etc...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 10:21:09
Citation de: raymondheru le Mars 25, 2023, 10:14:54
Sur la version de portrait générée par Midjourney, c'est celui-ci que je trouve le plus "dangereux" car justement il reprend pas mal de petits défauts inhérents à un vrai portrait en condition nocturne avec lumière disponible.
Le mélange des différentes températures, la sorte de petit flou de vitesse lente, le bruit, le regard "fatigué" et mal éclairé etc...

Impossible de savoir sans être prévenu que c'est le fruit d'une ia.

C'est clair....

Après, l'intérêt me paraît très limité... Artistiquement.

Économiquement par contre....

J'imagine très bien des photos de mode, avec une IA adaptée, par exemple nourrie avec des références précises de vêtements (préalablement appris, ces vêtements), pour illustrer une collection. Exemple, automne hiver.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 25, 2023, 10:28:48
Encore plus pernicieux, un site (que je ne nommerai pas, pas la peine de leur faire de la publicité) se charge de recréer une photo/image très ressemblante à partir d'une image que vous chargez.
Ainsi, il vous dispense des droits d'auteurs etc...

Apparemment la justice américaine a dit ok!
On verra comment réagit l'Europe.
Le problème de l'IA, c'est pas l'IA, c'est tous les humains qui comprennent qu'il y a de l'argent à se faire avec...
Ne parlons même pas des fake news, sinon là on va se pendre direct à l'idée des futures pollutions...

(https://www.radiofrance.fr/s3/cruiser-production/2023/03/749d53c2-f1eb-422f-8fa1-cf0b15e3a699/860_sc_ia-trump.jpg)

(https://www.radiofrance.fr/s3/cruiser-production/2023/03/bf8b8dad-7b46-4098-b8e9-1f8a84948add/560x315_sc_ia-1.jpg)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 25, 2023, 10:29:59
Citation de: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 10:21:09
J'imagine très bien des photos de mode, avec une IA adaptée, par exemple nourrie avec des références précises de vêtements (préalablement appris, ces vêtements), pour illustrer une collection. Exemple, automne hiver.

Il y a déjà des défilés  et des catalogues "virtuels" , phénomène dopé par les confinements CoVid...Après,ce sont quand même toujours les créateurs qui dessinent les collections...
Certains, en manque d'inspiration, utiliseraient-ils une IA ? Un moodboard instantané... ;D
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 10:31:32
Le meilleur des mondes  ;D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 25, 2023, 10:40:39
Citation de: raymondheru le Mars 25, 2023, 10:28:48
Encore plus pernicieux, un site (que je ne nommerai pas, pas la peine de leur faire de la publicité) se charge de recréer une photo/image très ressemblante à partir d'une image que vous chargez.
Ainsi, il vous dispense des droits d'auteurs etc...

Apparemment la justice américaine a dit ok!
On verra comment réagit l'Europe.
Le problème de l'IA, c'est pas l'IA, c'est tous les humains qui comprennent qu'il y a de l'argent à se faire avec...

On verra comment réagit l'Europe.-> Il y a déjà une jurisprudence concernant les modifications ...Une styliste avait été condamnée car elle avait modifié légèrement des vêtements de marque pour un catalogue,
pensant que ces modifs annulaient les crédits et les autorisations de diffusion de ces pièces.

Pour un portrait par exemple , si l'on peut prouver et présenter l'image originale , une modification morphologique n'annule pas les droits à l'image , ce serait trop facile...Evidemment , prouver la chose est très compliqué parfois😉
( Et autant faire appel à l'IA si on est dans cette optique.)

Le problème de l'IA, c'est pas l'IA, c'est tous les humains qui comprennent qu'il y a de l'argent à se faire avec...->Tout à fait! Lire Sadin ;D ;)

Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 25, 2023, 10:42:33
Citation de: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 10:31:32
Le meilleur des mondes  ;D

Et bientôt le Métavers...👍
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 10:43:23
Oui

Et sinon tout à fait d'accord avec ton message précédent.

CQFD
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mars 25, 2023, 10:48:36
Citation de: tetim le Mars 25, 2023, 10:03:57
Oui,déjà vue👍Excellent...
Cordialement
Excellent sur le fond.
Par contre il est insupportable à écouter...
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 25, 2023, 10:49:58
Y a juste les escrocs NFT 2022 qui font la gueule  ;D
(j'adore cette image)

(https://pbs.twimg.com/media/FpTl15BaQAAs3oU?format=png&name=900x900)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 25, 2023, 10:51:57
Citation de: Monsieur le Mars 25, 2023, 10:48:36
Excellent sur le fond.
Par contre il est insupportable à écouter...

Je dois dire que je suis "un peu" d'accord parfois mais la qualité du propos arrive à me faire oublier cet aspect.
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Lionel-b le Mars 25, 2023, 10:59:22
Citation de: hetocy le Mars 25, 2023, 09:01:53
C'est quand même plus que bluffant , sans les commentaires du titulaire du compte, impossible de se rendre compte de la "supercherie".

De quoi revendre son matériel et passer à autre chose  :-\

Je dirai que non. Ces images d'IA reviennent en gros à regarder des photos à la volée sur le net. Toi comme les autre photographe, ce qui est rechercher au delà de la photo c'est l'instant avec le modèle, l'échange photo, bref, tout ce qu'il y a autour (avant et après), ça ne ce résume pas à juste une photo à la sortie. Il y a au final de la satisfaction pour les 2.
Là concrètement oui c'est joli, rien à dire, mais sur le fond c'est très chiant, y'a rien. Perso je prend beaucoup de plaisir à collaborer avec des modèle, l'IA ne me l'enlèvera jamais, aussi belles soit les photos générées.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: LeLamaFou le Mars 25, 2023, 10:59:56
Citation de: tetim le Mars 25, 2023, 09:05:32
Regarde le docu dont je parle. Ça remet les choses " humaines" en place ;) ;)
Cordialement
Effectivement
Traduction en français :
"Je pense qu'Al est un excellent outil pour créer des images pour le moodboarding. Dans le domaine de la photographie, certaines des meilleures photos racontent une histoire ou capturent quelqu'un pour ce qu'il est et pour l'histoire qui se cache derrière ses expériences. C'est pourquoi je ne pense pas qu'Al empiétera sur la photographie en tant que profession, à moins que nous ne soyons satisfaits des images uniques d'une personne anonyme et de l'esthétique. Je pense que l'inquiétude des photographes est plus révélatrice de la situation de la photographie par rapport aux médias sociaux que du métier lui-même."
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Lionel-b le Mars 25, 2023, 11:02:13
Ce qui serait drôle, dans 10 piges, c'est un forum avec des photos postées que par des IA qui se font crépir pas d'autre IA qui commentes les photos.
Le machin il marche tout seul, avec un ou 2 modo IA qui virent des post au pif de temps en temps ! lol
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hector06 le Mars 25, 2023, 13:20:32
Peut être connaîtra t on le même phénomène qu'avec le poulet aux hormones (cher à Roger), ça voudra dire
que pour le positif, d'un coté, l'étagement qualitatif obtenu fera que les images AI noieront le marché pour
des raisons de disponibilité rapide (la société toussa) et d'économie(s), faisant ainsi des shootings tradi avec
vrai photographes et vrais modèles le graal de ce qui se fait de mieux en matière d'art photo, prix
psychologique et pris reel à l'appui.

De l'autre coté je donne pas cher du simple amateur, qui devra élever son niveau (fini les gradations infinies
entre simple amateur/débutant et pro/artiste de la chose) , ses finances (un modèle coûtera cher, un appareil
peut être un peu moins), ou bien se mettre lui meme à l AI, et là comme dit Hetocy dans son deuxieme fil au
titre pessimiste, on sera loin de l'univers photo tel que nous le connaissons depuis des décennies.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Mars 25, 2023, 18:01:02
Citation de: Hector06 le Mars 25, 2023, 13:20:32
De l'autre coté je donne pas cher du simple amateur, qui devra élever son niveau (fini les gradations infinies
entre simple amateur/débutant et pro/artiste de la chose) , ses finances (un modèle coûtera cher, un appareil
peut être un peu moins), ou bien se mettre lui meme à l AI...

Jésus, Marie, Joseph ... pourra-t-on garder la bonne ;-)

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Verso92 le Mars 25, 2023, 18:04:18
Citation de: Hector06 le Mars 25, 2023, 13:20:32
De l'autre coté je donne pas cher du simple amateur, qui devra élever son niveau (fini les gradations infinies
entre simple amateur/débutant et pro/artiste de la chose) , ses finances (un modèle coûtera cher, un appareil
peut être un peu moins), ou bien se mettre lui meme à l AI, et là comme dit Hetocy dans son deuxieme fil au
titre pessimiste, on sera loin de l'univers photo tel que nous le connaissons depuis des décennies.

Pas compris ton propos, moi qui fais avant tout des photos pour moi-même...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Mars 25, 2023, 18:07:17
Citation de: Verso92 le Mars 25, 2023, 18:04:18
Pas compris ton propos, moi qui fais avant tout des photos pour moi-même...

Pisqu'on te dit que c'est fini ... Tu refourgues ton matos au plus vite et tu te mets au macramé ;-)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mars 25, 2023, 18:14:59
Citation de: raymondheru le Mars 25, 2023, 10:49:58
Y a juste les escrocs NFT 2022 qui font la gueule  ;D
(j'adore cette image)

Les escrocs NFT ont fait leur monnaie.
Les victimes NFT, comme les victimes des cryptos rentrés un peu tard et ayant tout misé dessus avant la dégueulante, eux, sont en souffrance.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hector06 le Mars 25, 2023, 18:53:16
Citation de: Verso92 le Mars 25, 2023, 18:04:18
Pas compris ton propos, moi qui fais avant tout des photos pour moi-même...

Juste mon sentiment pour le futur,  une interprétation comme une autre :)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mars 25, 2023, 19:44:33
Citation de: Hector06 le Mars 25, 2023, 18:53:16
Juste mon sentiment pour le futur,  une interprétation comme une autre :)

"faire des photos pour soi" est un concept auquel je ne crois pas !
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Verso92 le Mars 25, 2023, 19:56:42
Citation de: Hector06 le Mars 25, 2023, 18:53:16
Juste mon sentiment pour le futur,  une interprétation comme une autre :)

Disons que si j'avais été intéressé par l'image de synthèse, je ne ferais pas de la photo...

Quand j'appuie sur le déclencheur, c'est souvent pour prolonger un moment, une sorte de béquille à ma mémoire. Essayer de "capter" un bout du monde qui m'entoure.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 21:02:23
Citation de: Monsieur le Mars 25, 2023, 10:48:36
Excellent sur le fond.
Par contre il est insupportable à écouter...

Il faut le lire alors. 😉
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: gate le Mars 25, 2023, 21:16:31
Une chose est certaine AI va apporter énormément de changement dans la photo de mode d'ici peu.

https://lalaland.ai/
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hector06 le Mars 25, 2023, 21:41:00
Citation de: Verso92 le Mars 25, 2023, 19:56:42
Disons que si j'avais été intéressé par l'image de synthèse, je ne ferais pas de la photo...

Quand j'appuie sur le déclencheur, c'est souvent pour prolonger un moment, une sorte de béquille à ma mémoire. Essayer de "capter" un bout du monde qui m'entoure.

Oui c'est ça, les petits à coté qui ne sont pas si petits que ça car ils apportent leurs lots de sensations.

J'ai un peu peur que tout ça s'envole, un peu comme se sont envolés les plaisirs du developpement en
labo amateur (que je n'ai que tres brievement connu), et que tout ne devienne que hierarchies qualitatives.
Les uns ne jureront que par l'AI pour des raisons evidentes de rapidité/rentabilité, et une frange repoussée
vers les extremes aura encore conscience du plaisir de faire sa photo en sortant de chez soi, tout en peinant
peut etre à trouver cartes memoires, batteries, logiciels sav, un peu comme les gens qui aujourdhui doivent
payer une blinde pour trouver/developper leurs pellicules.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 25, 2023, 22:32:54
Citation de: gate le Mars 25, 2023, 21:16:31
Une chose est certaine AI va apporter énormément de changement dans la photo de mode d'ici peu.

https://lalaland.ai/

Comme prévu 😉
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: WalterZ le Mars 28, 2023, 08:51:00
C'est fantastique comme tout à coup on se sent un peu comme un dinosaure.
Déjà que pour ma part, je n'utilise pas des derniers logiciels avec IA (DxO en a un peu mais çà ne se voit pas) seulement Lightroom 6.14 et Affinity photo v1.1 et DxO Photolab Elite 5.9
J'en suis encore à m'embêter avec Affinity à faire mes légères retouches en séparation de fréquence et à jouer sur l'ouverture à la prise de vue pour gérer ma profondeur de champ quand un Iphone et une moulinette IA arrivent à mieux faire en quelques secondes.

Déjà, dans l'univers du cosplay, très inspiré par la culture pop, l'usage d'artifices est plus qu'attendu par les modèles. Les personnages étant issus de jeux vidéo et du cinéma à effets spéciaux, l'image de synthèse, l'incrustation sur fond vert sont à la base de l'univers des personnages et les cosplayers sont friands de ces effets sur leurs propres photos pour se mettre au niveau de leur modèle.
Mon approche sera justement plutôt inverse, afin de remettre un peu d'humain, de naturel et de réalité dans ces personnages originellement virtuels.

Ce qui va devenir intéressant à suivre, ce sera de savoir ce qui pourra pousser les jeunes générations à ne pas céder à la faciliter de laisser faire l'IA pour faire le boulot à leur place.
Alors oui, quand je remplis une feuille de calculs Excel, c'est l'ordinateur qui calcule et pas moi. Pourtant je n'ai pas perdu la capacité de faire ces calculs moi-même et surtout je suis le concepteur des modèles de calcul, l'ordinateur n'a absolument rien fait à ma place.
Là, chatGPT et Midjourney font clairement tout le boulot à partir de quelques indications. C'est une invitation à la paresse comme nulle autre pareille.
Pour des gens comme nous, formés à l'ancienne (à partir de livres, avant l'accès universelle à l'internet depuis sa poche), il est certain que nous garderons nos habitudes avec juste un outil complémentaire;
Même si le dernier smartphone fait parfois de meilleures photos que mon appareil, même si mes photos ne sont publiées qu'en 999x666, je continue à soigner les détails sur des images entre 16 et 20Mpix.
A côté de çà, ceux qui s'affichent sur les réseaux sociaux ne se donnent pas toute cette peine et les selfies en 2Mpix traitées avec IA suffisent à contenter les followers, y compris sur des comptes payants.

Est-ce que je compte arrêter ?
Certainement pas, aussi mauvais que je sois, je prends du plaisir à le faire et çà c'est irremplaçable. Je pense qu'il restera toujours des irréductibles comme nous. De toutes façon, les forums en eux-mêmes n'attirent pas les jeunes générations donc en restant ici pour échanger sur nos photos, il y a déjà un fossé qui nous séparent de ceux qui ne s'affichent sur les réseaux sociaux.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Mars 28, 2023, 09:12:05
L'importance et les conséquences des choix concernant l'IA se situent au niveau des utilisations collectives, et non de nos sensibilités individuelles à la photo.
Je connais des jeunes qui sont à fond dans les pratiques argentiques, autant que dans le numérique.
En gros : faire le tri entre utilisations toxiques / non toxiques, d'un point de vue collectif.
La comparaison peut sembler grossière mais pour l'instant je dirais que ça ressemble à un choix déjà fait il y a quelques décennies comme : tout pétrole ou non. Et ce choix n'a pas été validé par le péquin moyen, éventuellement informé.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 09:44:43
Citation de: gate le Mars 25, 2023, 21:16:31
Une chose est certaine AI va apporter énormément de changement dans la photo de mode d'ici peu.

https://lalaland.ai/

Oui, nous allons être en plein dans le dilemme Schumpeterien...Il n'y a pas que les photographes car cela implique aussi les coiffeurs/maquilleurs/stylistes/assistants/set designers/retoucheurs/model makers...etc...
mais aussi les mannequins, les agences, les studios...etc...Ne resteront que des infographistes au sens large...Il va falloir tout réguler ou tout réinventer.
Je ne sais plus qui disait que 80% des métiers qui seront exercés en 2050 n'existent pas encore aujourd'hui...
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 10:08:51
Citation de: bozart le Mars 28, 2023, 09:12:05
L'importance et les conséquences des choix concernant l'IA se situent au niveau des utilisations collectives, et non de nos sensibilités individuelles à la photo.
Je connais des jeunes qui sont à fond dans les pratiques argentiques, autant que dans le numérique.
En gros : faire le tri entre utilisations toxiques / non toxiques, d'un point de vue collectif.
La comparaison peut sembler grossière mais pour l'instant je dirais que ça ressemble à un choix déjà fait il y a quelques décennies comme : tout pétrole ou non. Et ce choix n'a pas été validé par le péquin moyen, éventuellement informé.

L'IA fonctionne avec des algorithmes, et les algorithmes sont fait par des humains, et ces humains souvent des hommes...

Tirer le fil...  ;)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 10:17:48
Citation de: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 10:08:51
L'IA fonctionne avec des algorithmes, et les algorithmes sont fait par des humains, et ces humains souvent des hommes...

Tirer le fil...  ;)

Sauf que les concepteurs ne savent même plus exactement comment le deep learning fonctionne à chaque étape. Ils sont incapables de remonter toutes les actions qui conduisent à une "décision" de l'IA...
Après,il est vrai que l'homme a toujours la possibilité d'actionner le bouton "OFF"... ;D
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Verso92 le Mars 28, 2023, 10:29:47
Citation de: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 10:08:51
L'IA fonctionne avec des algorithmes, et les algorithmes sont fait par des humains, et ces humains souvent des hommes...

Tirer le fil...  ;)

Ce n'est pas aussi simple...
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 28, 2023, 10:42:56
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 10:17:48
Après,il est vrai que l'homme a toujours la possibilité d'actionner le bouton "OFF"... ;D

Trop tard, l'IA a hacké la commande par peur que l'humain réalise son erreur  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 10:47:01
Citation de: raymondheru le Mars 28, 2023, 10:42:56
Trop tard, l'IA a hacké la commande par peur que l'humain réalise son erreur  ;D
Que faites-vous de la deuxième loi de Asimov? ;D
( D'ailleurs ses initiales sont...IA ;D)
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: SPOTMATIK le Mars 28, 2023, 10:57:45
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 10:17:48
Après,il est vrai que l'homme a toujours la possibilité d'actionner le bouton "OFF"... ;D
Cordialement
sinon , pour ceux qui en déterminés et sont encore munis de quelques petits outils servant à la maintenance des smartphones ou autres permettront de déclipser ou déverrouiller la trappe d'accès à la pile/accu pour la déposer le temps de refaire un reset "0" en court-circuitant ( avec du papier alu ...etc ) les bornes de l'engin capricieux et en séchant bien ce qui aurait pu couler .... et on n'est pas obligé de remettre en fonctionnement l'engin démoniaque ....:D ;D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 10:58:13
Citation de: Verso92 le Mars 28, 2023, 10:29:47
Ce n'est pas aussi simple...

Bien sûr mais c'est une partie de la réponse.

Dit autrement, les algo deviennent aussi ce que l'on en fait ;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Morefire le Mars 28, 2023, 11:10:13
Bonjour  [at] tetim, vous parlez du documentaire diffusé sur France 5 "Le siècle de Sabine Weiss" ?
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 11:11:30
Citation de: Morefire le Mars 28, 2023, 11:10:13
Bonjour  [at] tetim, vous parlez du documentaire diffusé sur France 5 "Le siècle de Sabine Weiss" ?
Oui ;)
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Verso92 le Mars 28, 2023, 11:14:58
Citation de: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 10:58:13
Bien sûr mais c'est une partie de la réponse.

Dit autrement, les algo deviennent aussi ce que l'on en fait ;)

Comme évoqué plus haut, ce n'est pas toujours aussi simple.

Dans le passé, on a refusé du code que j'avais produit parce que je m'étais appuyé sur des algos de génération automatique choisis par la boite (et ce n'était pas la qualité des algos qui était en cause, mais le caractère automatique de la chose)...
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: dioptre le Mars 28, 2023, 11:17:16
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 09:44:43
Oui, nous allons être en plein dans le dilemme Schumpeterien...Il n'y a pas que les photographes car cela implique aussi les coiffeurs/maquilleurs/stylistes/assistants/set designers/retoucheurs/model makers...etc...
mais aussi les mannequins, les agences, les studios...etc...Ne resteront que des infographistes au sens large...Il va falloir tout réguler ou tout réinventer.
Je ne sais plus qui disait que 80% des métiers qui seront exercés en 2050 n'existent pas encore aujourd'hui...
Cordialement
j'ai la forte impression que depuis le début vous parlez d'une certaine photographie
perso je ne me sens pas concerné
repro de documents
repro d'oeuvres d'art
photo de documents
documentation de chantiers
etc
etc.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 11:19:29
Citation de: dioptre le Mars 28, 2023, 11:17:16
j'ai la forte impression que depuis le début vous parlez d'une certaine photographie
perso je ne me sens pas concerné
repro de documents
repro d'oeuvres d'art
photo de documents
documentation de chantiers
etc
etc.

Oui...Nous parlions de l'image de mode au sens large...Mais tous les secteurs seront affectés amha...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 12:12:49
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 11:19:29
Oui...Nous parlions de l'image de mode au sens large...Mais tous les secteurs seront affectés amha...
Cordialement

Exactement.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 13:32:00
Il aurait été intéressant d'avoir un exemple du texte nécessaire à la création de ces images...
Et une fois le visuel  généré, peut-on le modifier et l'affiner avec des indications supplémentaires?
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 13:37:33
Excellente remarque oui.

Très intéressé.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hep le Mars 28, 2023, 14:00:05
Citation de: dioptre le Mars 28, 2023, 11:17:16
j'ai la forte impression que depuis le début vous parlez d'une certaine photographie
perso je ne me sens pas concerné
repro de documents
repro d'oeuvres d'art
photo de documents
documentation de chantiers
etc
etc.

tout ces domaines sont déjà bien géré par l'IA surtout la documentation de chantier
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mars 28, 2023, 14:03:21
C'est la cata pour tous les métiers créatifs de l'image. J'ai testé Midjourney pendant quelques heures et c'est juste flippant. On peut préciser le style d'un photographe et ça fonctionne. "Old Woman with soccer clothes in a church, Erwin olaf style , photorealistic, high details, backlight" et il te fait le truc en trois minutes.

Il peut faire des interfaces complètes pour un site web en quelques secondes. Il n'y a que pour les textes qu'il fait n'importe quoi mais avec photoshop derrière... Pour la mode, ça va être compliqué de faire plus sophistiqué sans un budget de pharaon. Je ne parle même pas des packshots.

La vidéo est la prochaine victime (Terminé les stocks !)

Il va rester les reportages, les mariages et le scolaire... Le top quoi.

J'ai une copine qui est traductrice, elle ne fait plus que corriger des IA et elle est convaincue qu'elle n'a plus de taf dans deux ans.

(https://pbs.twimg.com/media/FranMsMX0AAj84e?format=jpg&name=medium)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mars 28, 2023, 14:10:02
Street style photo, Closeup shot, Nike Air Force 1 slytherin collab, unique Colorway, snake skin, hogwarts, natural lighting, original, unique, 4k --ar 16:9

(https://pbs.twimg.com/media/FrSnwxmacAEyvZE?format=jpg&name=large)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 14:11:36
Citation de: ohmface le Mars 28, 2023, 14:03:21
C'est la cata pour tous les métiers créatifs de l'image. J'ai testé Midjourney pendant quelques heures et c'est juste flippant. On peut préciser le style d'un photographe et ça fonctionne. "Old Woman with soccer clothes in a church, Erwin olaf style , photorealistic, high details, backlight" et il te fait le truc en trois minutes.

Il peut faire des interfaces complètes pour un site web en quelques secondes. Il n'y a que pour les textes qu'il fait n'importe quoi mais avec photoshop derrière... Pour la mode, ça va être compliqué de faire plus sophistiqué sans un budget de pharaon. Je ne parle même pas des packshots.

La vidéo est la prochaine victime (Terminé les stocks !)

Il va rester les reportages, les mariages et le scolaire... Le top quoi.

J'ai une copine qui est traductrice, elle ne fait plus que corriger des IA et elle est convaincue qu'elle n'a plus de taf dans deux ans.

(https://pbs.twimg.com/media/FranMsMX0AAj84e?format=jpg&name=medium)

Toujours en forme Le Pen Père  ;D ;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mars 28, 2023, 14:19:24
Ca craint !

Le photographe lambda ne sera jamais au niveau  :o

Il faudrait convenir d'une norme genre " no IA inside" un peu comme dans l'industrie alimentaire ( "sans ogm" )
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mars 28, 2023, 14:24:28
Quand je pense aux heures à passer pour retoucher une images (Dodge/split/tampons) et qu'un nouveau soft permet tout cela en 5 minutes sans rien connaitre à Toshop  :(

https://www.evoto.ai/landing?sId=cnw9cdod&utm_term=evoto+ai&utm_campaign=Sales-Search-evoto-230113&utm_source=adwords&utm_medium=ppc&hsa_acc=5860069446&hsa_cam=19566505346&hsa_grp=144816379883&hsa_ad=644806111173&hsa_src=g&hsa_tgt=kwd-1929697419080&hsa_kw=evoto+ai&hsa_mt=b&hsa_net=adwords&hsa_ver=3&gclid=CjwKCAjwoIqhBhAGEiwArXT7K4bTyLE6vVfSo8hR3vYTtCudgXms8KUnz1q0awZY6zkpgxAHc79puhoCdTgQAvD_BwE (https://www.evoto.ai/landing?sId=cnw9cdod&utm_term=evoto+ai&utm_campaign=Sales-Search-evoto-230113&utm_source=adwords&utm_medium=ppc&hsa_acc=5860069446&hsa_cam=19566505346&hsa_grp=144816379883&hsa_ad=644806111173&hsa_src=g&hsa_tgt=kwd-1929697419080&hsa_kw=evoto+ai&hsa_mt=b&hsa_net=adwords&hsa_ver=3&gclid=CjwKCAjwoIqhBhAGEiwArXT7K4bTyLE6vVfSo8hR3vYTtCudgXms8KUnz1q0awZY6zkpgxAHc79puhoCdTgQAvD_BwE)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 28, 2023, 14:25:35
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 13:32:00
Il aurait été intéressant d'avoir un exemple du texte nécessaire à la création de ces images...
Et une fois le visuel  généré, peut-on le modifier et l'affiner avec des indications supplémentaires?
Cordialement

je suis ce profil sur twitter, c'est assez interessant (sur les détails de réglages/texte etc..)
https://twitter.com/nickfloats

Son essai sur les différents angles possible de caméra peut augurer aussi de quelques possibilités intéressantes pour de la vraie photo avec des essais préparatoires ou du didactique.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hep le Mars 28, 2023, 14:28:41
Citation de: hetocy le Mars 28, 2023, 14:19:24
Ca craint !

Le photographe lambda ne sera jamais au niveau  :o

Il faudrait convenir d'une norme genre " no IA inside" un peu comme dans l'industrie alimentaire ( "sans ogm" )

Imagine que cette V5 est en version alfa.. Même pas une Beta et donne déjà ce genre de résultat, image sur lesquels tu as les droits d'auteurs même pour du commercial...

Je crois que dans le commercial beaucoup se contenteront de ce côté un peu .. irréel ;)  !
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mars 28, 2023, 14:29:45
sans deconner :-))))

Street style full-body photo of a woman, shot on Afga Vista 400, natural lighting --seed 1 --v 5

On peut même poster, il n'y a pas de droits

(https://pbs.twimg.com/media/FsPjha2aYAEncuO?format=jpg&name=large)

Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 14:32:58
Citation de: ohmface le Mars 28, 2023, 14:29:45
sans deconner :-))))

Street style full-body photo of a woman, shot on Afga Vista 400, natural lighting --seed 1 --v 5

On peut même poster, il n'y a pas de droits

(https://pbs.twimg.com/media/FsPjha2aYAEncuO?format=jpg&name=large)
C'est vous qui avez choisi le format carré?
Je demande à cause des coupes...
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 14:37:34
Pour de l'image de mode, il faudra quand même que le stylisme puisse  correspondre aux collections et aux pièces que l'on veut montrer...Est-ce possible par exemple en précisant le numéro d'ordre de passage
d'un modèle  lors d'un défilé?
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 14:41:01
Je ne voudrais pas souffler sur les braises, mais les quelques exemples postés ici sont (bien) meilleurs que 99% des "photos de mode" que l'on croise parfois ici...  ::) :'(

Là c'est 100% exploitable dans un catalogue, et en plus très quali. Impeccable.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 14:43:06
Citation de: ohmface le Mars 28, 2023, 14:29:45
sans deconner :-))))


Je suis allé dans ta galerie, c'est absolument superbe  8)

Rassures-moi par contre :

Tu es bien un être humain ?!  ;D ;)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 14:46:33
Citation de: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 14:41:01
Je ne voudrais pas souffler sur les braises, mais les quelques exemples postés ici sont (bien) meilleurs que 99% des "photos de mode" que l'on croise parfois ici...  ::) :'(

Là c'est 100% exploitable dans un catalogue, et en plus très quali. Impeccable.
Pour un cata aussi, il faudrait que l'on puisse choisir les pièces que l'on veut mettre en scène...est-ce possible?
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hep le Mars 28, 2023, 14:52:22
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 14:46:33
Pour un cata aussi, il faudrait que l'on puisse choisir les pièces que l'on veut mettre en scène...est-ce possible?
Cordialement

Oui tout à fait..

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mars 28, 2023, 14:54:23
Citation de: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 14:43:06
Je suis allé dans ta galerie, c'est absolument superbe  8)

Rassures-moi par contre :

Tu es bien un être humain ?!  ;D ;)

0111000  ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 14:55:55
Je m'en doutais !!  ;D ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 14:56:09
Citation de: Hep le Mars 28, 2023, 14:52:22
Oui tout à fait..

Il est donc possible ,avec ces logiciels, de faire un stylisme pour une série de mode?
Comment sélectionne-t-on les pièces?
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mars 28, 2023, 14:57:04
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 14:37:34
Pour de l'image de mode, il faudra quand même que le stylisme puisse  correspondre aux collections et aux pièces que l'on veut montrer...Est-ce possible par exemple en précisant le numéro d'ordre de passage
d'un modèle  lors d'un défilé?
Cordialement

Ils sont en mesure de fabriquer des images à partir du modèle 3d du vêtement. On pourra choisir l'ambiance, la fille, l'environnement, les couleurs et les textures.

Pour les lookbooks, c'est cramé.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 28, 2023, 14:59:25
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 14:32:58
C'est vous qui avez choisi le format carré?
Je demande à cause des coupes...
Cordialement

Non c'est tiré du lien twitter que j'ai communiqué ;)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mars 28, 2023, 15:00:00
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 14:37:34
Pour de l'image de mode, il faudra quand même que le stylisme puisse  correspondre aux collections et aux pièces que l'on veut montrer...Est-ce possible par exemple en précisant le numéro d'ordre de passage
d'un modèle  lors d'un défilé?
Cordialement

Ca va pas tarder puisque le défilé sera une vidéo générée par l'IA ;-)

Cela évitera cette phase reloue de conception
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mars 28, 2023, 15:03:49
Vivement le transfert de notre conscience directement dans cet univers virtuel, qu'on en finisse avec nos contraintes physiques si archaiques
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 15:06:13
Citation de: ohmface le Mars 28, 2023, 14:57:04
Ils sont en mesure de fabriquer des images à partir du modèle 3d du vêtement. On pourra choisir l'ambiance, la fille, l'environnement, les couleurs et les textures.

Pour les lookbooks, c'est cramé.

Oui, mais je ne comprends pas très bien où l'IA trouvera-t-elle des images de la pièce en haute résolution, sous toutes ses coutures, avec sa texture, tous ses détails, la façon dont la pièce "tombe" sur un corps ( pour une série...)...etc...
Pour un look book , est-il possible de "fournir" les pièces au logiciel pour les mettre en scène ensuite?
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 15:08:10
Citation de: ohmface le Mars 28, 2023, 15:00:00
Ca va pas tarder puisque le défilé sera une vidéo générée par l'IA ;-)

Cela évitera cette phase reloue de conception

Il faudra bien pouvoir porter les vêtements "en vrai" ;D
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:08:15
Citation de: Hep le Mars 28, 2023, 14:52:22
Oui tout à fait..

Evidemment,

Sinon l'outil n'a aucun intérêt.

De toute façon, en étant pragmatique, l'enjeu est économique.

C'est du reste comme le développement du matte painting numérique au cinéma, les pack shot remplacés par des images de synthèse, etc :

Cela coûte moins cher "que"... et c'est même plus qualitatif, sauf à payer des cadors qui le savent, donc qui sont chers...

CQFD...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 28, 2023, 15:08:39
Citation de: Monsieur le Mars 28, 2023, 15:03:49
Vivement le transfert de notre conscience dans directement dans cet univers virtuel, qu'on en finisse avec nos contraintes physiques si archaiques

"Dans Matrix, les humains sont tous stockés dans de gigantesques couveuses et plongés dans une sorte de coma.
Les machines tirent l'électricité dont elles ont besoin pour vivre de leurs corps léthargiques.
Afin d'occuper leurs esprits cependant, les machines ont codé un programme, une sorte de jeu vidéo qu'on appelle la « matrice »"

Les frangines Wachowski avaient vu juste...
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:10:56
Citation de: raymondheru le Mars 28, 2023, 15:08:39
"Dans Matrix, les humains sont tous stockés dans de gigantesques couveuses et plongés dans une sorte de coma.
Les machines tirent l'électricité dont elles ont besoin pour vivre de leurs corps léthargiques.
Afin d'occuper leurs esprits cependant, les machines ont codé un programme, une sorte de jeu vidéo qu'on appelle la « matrice »"

Les frangines Wachowski avaient vu juste...

Et beaucoup d'autres avant eux (à l'époque c'étaient des frères...  ;))

Mais ils ont su parfaitement le mettre en scène, cinématographiquement.

C'est du reste une thématique du existe depuis la métaphore de la caverne, elle-même sans doute issue de la tradition orale préhellénique  :)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mars 28, 2023, 15:11:59
Pour un trombinoscope corporate

A gauche, ma retouche photoshop, à droite celle de l'IA avec Evoto AI

C'est nickel et je peux batcher les 123 autres portraits. Je vais fumer une clope et je livre....
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mars 28, 2023, 15:12:03
Citation de: raymondheru le Mars 28, 2023, 15:08:39
"Dans Matrix, les humains sont tous stockés dans de gigantesques couveuses et plongés dans une sorte de coma.
Les machines tirent l'électricité dont elles ont besoin pour vivre de leurs corps léthargiques.
Afin d'occuper leurs esprits cependant, les machines ont codé un programme, une sorte de jeu vidéo qu'on appelle la « matrice »"

Les frangines Wachowski avaient vu juste...

Neo a pris la mauvaise pillule, de toute évidence.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:14:05
Citation de: Monsieur le Mars 28, 2023, 15:12:03
Neo a pris la mauvaise pillule, de toute évidence.

Pourquoi donc ?  :)

Mieux vaut-il vivre dans un mensonge confortable, que dans une vérité rude ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 15:18:26
Citation de: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:08:15
Evidemment,
Pas "évident" apparemment...Je voulais savoir si l'on pouvait "nourrir" la bête avec les pièces spécifiques récemment créées ( pas encore en ligne),pour
générer des visuels ,ou si ce logiciel fonctionne uniquement avec ce qu'il peut trouver sur les réseaux pour livrer des images " génériques".
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: dioptre le Mars 28, 2023, 15:22:58
Citation de: Hep le Mars 28, 2023, 14:00:05
tout ces domaines sont déjà bien géré par l'IA surtout la documentation de chantier
non
j'ai chez moi des documents historiques tels que compte-rendu d'un architecte du roi pour la construction d'un bâtiment au 17e et qui sont photographiés
je photographie une peinture murale dans une église du 13e
on peut évidemment "inventer", mais quel intérêt ?
un historien a fait "causer" l'IA sur un tableau : c'était à pleurer de rire !
cela pouvait éventuellement tromper les naïfs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mars 28, 2023, 15:25:50
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 15:18:26
Pas "évident" apparemment...Je voulais savoir si l'on pouvait "nourrir" la bête avec les pièces spécifiques récemment créées ( pas encore en ligne),pour
générer des visuels ,ou si ce logiciel fonctionne uniquement avec ce qu'il peut trouver sur les réseaux pour livrer des images " génériques".
Cordialement

Il se nourrit bien sur des créations existantes. Adobe avec son "firefly" envisage de rétribuer les créateurs qui accepteront de nourrir l'IA avec leurs créations... On pourra bientôt être payé pour creuser sa tombe :-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:26:05
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 15:18:26
Pas "évident" apparemment...Je voulais savoir si l'on pouvait "nourrir" la bête avec les pièces spécifiques récemment créées ( pas encore en ligne),pour
générer des visuels ,ou si ce logiciel fonctionne uniquement avec ce qu'il peut trouver sur les réseaux pour livrer des images " génériques".
Cordialement

Ok

Cela existe déjà plus ou moins (et plus que moins) avec des applis d'essayage des vêtements, virtuelles...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 15:27:51
Citation de: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:26:05
Ok

Cela existe déjà plus ou moins (et plus que moins) avec des applis d'essayage des vêtements, virtuelles...  ;)

Oui, mais il faut "rentrer" ces pièces dans le logiciel auparavant...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:28:20
Citation de: dioptre le Mars 28, 2023, 15:22:58
cela pouvait éventuellement tromper les naïfs

On en est qu'au début...

Amha je ferais très attention, moi même, à ne pas bientôt faire partie de ces "naïfs".

Pour revenir à la photo, les exemples publiés par Hetocy...

... je mets au défi quiconque de percevoir qu'il s'agit d'images 100% générées par une IA.

Et en plus cela donne des images talentueuses...  :(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 28, 2023, 15:29:05
Citation de: dioptre le Mars 28, 2023, 15:22:58
non
j'ai chez moi des documents historiques tels que compte-rendu d'un architecte du roi pour la construction d'un bâtiment au 17e et qui sont photographiés

Vous avez mis le doigt sur le mot important.
Tout ce qui est documentaire ne sera pas remplacé par l'IA. (au sens large de témoignage d'une réalité singulière)
S'il faut une photo d'un champignon rare ou d'un parchemin unique, soit cette photo existe déjà et l'IA ne sert à rien, soit cette photo n'existe pas et là elle ne sert à rien non plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:29:36
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 15:27:51
Oui, mais il faut "rentrer" ces pièces dans le logiciel auparavant...
Cordialement

Oui voilà.

Et donc ceci dans l'optique d'un catalogage et donc de vente de ces produits, mis en contexte.

Mais effectivement, de là à imaginer des collections entières générées sui generis par des IA... il n'y a qu'un pas.  :(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:30:37
Citation de: raymondheru le Mars 28, 2023, 15:29:05
Vous avez mis le doigt sur le mot important.
Tout ce qui est documentaire ne sera pas remplacé par l'IA.
S'il faut une photo d'un champignon rare ou d'un parchemin unique, soit cette photo existe déjà et l'IA ne sert à rien, soit cette photo n'existe pas et là elle ne sert à rien non plus.

Ok, bien entendu.

Mais reste... "tout le reste".

Ce qui fait beaucoup de choses...  :(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mars 28, 2023, 15:32:03
Citation de: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:29:36
Oui voilà.

Et donc ceci dans l'optique d'un catalogage et donc de vente de ces produits, mis en contexte.

Mais effectivement, de là à imaginer des collections entières générées sui generis par des IA... il n'y a qu'un pas.  :(

Des variations à partir d'un modèle original, easy !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:33:29
Citation de: ohmface le Mars 28, 2023, 15:32:03
Des variations à partir d'un modèle original, easy !

Du reste, c'était un peu le boulot de feu Karl Lagerfeld quand il a repris Chanel  ;D

Et c'était une machine !  ;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 15:39:25
Je crois que je ne me fais pas bien comprendre.
Un exemple: je suis styliste et désire préparer une série de mode.Je prends par exemple les collections PAP automne-hiver 2022. Je veux avoir une image d'un modèle avec avec le chemisier Chanel du passage 23,
le pantalon Dior n°15 ,la veste Gucci n°30 et les escarpins Louboutin n°12... Est-ce possible ? Peut-être Hep ou Morefire qui ont testé le truc pourront-ils me répondre.
Si la réponse est oui, 95% des gens dans la mode ont du souci à se faire...
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mars 28, 2023, 15:44:35
Un peu de cross-topic ne nuit jamais.
Vu à l'instant sur mon nouveau RS préféré (  ::) )

"What is the new rule about AI-generated images on 100ASA?
After careful consideration, 100ASA has added a new rule regarding AI-generated images. We believe that an AI-generated image, which is entirely created by an algorithm without human input, cannot be considered a form of art and should be prohibited from our platform.

However, we understand that there are cases where photographers use AI tools to enhance their photos, similar to the heavy use of Photoshop. We consider these cases a form of "creative edit", and thus, we will allow them on our platform.

We want to clarify that all photos, in a sense, are creative edits as photographers use various tools to enhance the photo's contrast, light, saturation, remove or add items, etc. Therefore, we will continue allowing AI tools to enhance real photos on our platform (creative edit) while prohibiting uploading AI-generated images."
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:46:57
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 15:39:25
Je crois que je ne me fais pas bien comprendre.
Un exemple: je suis styliste et désire préparer une série de mode.Je prends par exemple les collections PAP automne-hiver 2022. Je veux avoir une image d'un modèle avec avec le chemisier Chanel du passage 23,
le pantalon Dior n°15 ,la veste Gucci n°30 et les escarpins Louboutin n°12... Est-ce possible ? Peut-être Hep ou Morefire qui ont testé le truc pourront-ils me répondre.
Si la réponse est oui, 95% des gens dans la mode ont du souci à se faire...
Cordialement

Ah ok.

Moi je dirais oui...

Mais...

Je présume...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mars 28, 2023, 15:49:23
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 15:39:25
Je crois que je ne me fais pas bien comprendre.
Un exemple: je suis styliste et désire préparer une série de mode.Je prends par exemple les collections PAP automne-hiver 2022. Je veux avoir une image d'un modèle avec avec le chemisier Chanel du passage 23,
le pantalon Dior n°15 ,la veste Gucci n°30 et les escarpins Louboutin n°12... Est-ce possible ? Peut-être Hep ou Morefire qui ont testé le truc pourront-ils me répondre.
Si la réponse est oui, 95% des gens dans la mode ont du souci à se faire...
Cordialement

Pas encore mais bon, si il y a un besoin...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mars 28, 2023, 15:50:21
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 15:39:25
Je crois que je ne me fais pas bien comprendre.
Un exemple: je suis styliste et désire préparer une série de mode.Je prends par exemple les collections PAP automne-hiver 2022. Je veux avoir une image d'un modèle avec avec le chemisier Chanel du passage 23,
le pantalon Dior n°15 ,la veste Gucci n°30 et les escarpins Louboutin n°12... Est-ce possible ? Peut-être Hep ou Morefire qui ont testé le truc pourront-ils me répondre.
Si la réponse est oui, 95% des gens dans la mode ont du souci à se faire...
Cordialement

Trop de mélange de marques. Ca fait brouillon.  ;D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Pixels.d.Argent le Mars 28, 2023, 15:51:36
Citation de: ohmface le Mars 28, 2023, 14:24:28
Quand je pense aux heures à passer pour retoucher une images (Dodge/split/tampons) et qu'un nouveau soft permet tout cela en 5 minutes sans rien connaitre à Toshop  :(

https://www.evoto.ai/landing?sId=cnw9cdod&utm_term=evoto+ai&utm_campaign=Sales-Search-evoto-230113&utm_source=adwords&utm_medium=ppc&hsa_acc=5860069446&hsa_cam=19566505346&hsa_grp=144816379883&hsa_ad=644806111173&hsa_src=g&hsa_tgt=kwd-1929697419080&hsa_kw=evoto+ai&hsa_mt=b&hsa_net=adwords&hsa_ver=3&gclid=CjwKCAjwoIqhBhAGEiwArXT7K4bTyLE6vVfSo8hR3vYTtCudgXms8KUnz1q0awZY6zkpgxAHc79puhoCdTgQAvD_BwE (https://www.evoto.ai/landing?sId=cnw9cdod&utm_term=evoto+ai&utm_campaign=Sales-Search-evoto-230113&utm_source=adwords&utm_medium=ppc&hsa_acc=5860069446&hsa_cam=19566505346&hsa_grp=144816379883&hsa_ad=644806111173&hsa_src=g&hsa_tgt=kwd-1929697419080&hsa_kw=evoto+ai&hsa_mt=b&hsa_net=adwords&hsa_ver=3&gclid=CjwKCAjwoIqhBhAGEiwArXT7K4bTyLE6vVfSo8hR3vYTtCudgXms8KUnz1q0awZY6zkpgxAHc79puhoCdTgQAvD_BwE)

il y avait déjà Portrait Pro qui faisait la même chose. Les dernières versions sont bluffantes.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 15:56:14
Citation de: ohmface le Mars 28, 2023, 15:49:23
Pas encore mais bon, si il y a un besoin...

Merci. Donc l'image de mode est encore préservée. ;D
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 15:56:17
Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 28, 2023, 15:51:36
il y avait déjà Portrait Pro qui faisait la même chose. Les dernières versions sont bluffantes.

Je suis utilisateur en finition et je te confirme, c'est bluffant. C'est très puissant et tu gardes tout de même un large contrôle sur ce que tu fais, comment, où. C'est un logiciel excellent.  8)

Mais le surbufflant d'après moi, c'est cela :

https://radiantimaginglabs.com/
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 15:57:01
Citation de: Monsieur le Mars 28, 2023, 15:50:21
Trop de mélange de marques. Ca fait brouillon.  ;D

Et j'avais oublié le sac Vuitton n°2... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hep le Mars 28, 2023, 15:59:09
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 15:18:26
Pas "évident" apparemment...Je voulais savoir si l'on pouvait "nourrir" la bête avec les pièces spécifiques récemment créées ( pas encore en ligne),pour
générer des visuels ,ou si ce logiciel fonctionne uniquement avec ce qu'il peut trouver sur les réseaux pour livrer des images " génériques".
Cordialement

Oui, tu peux mettre une ou plusieurs photos comme références, la V5 permettra d'indiquer à l'IA, l'importance que doit prendre les photos par rapport aux promts !

Exemple avec une photo de ma fille style "avatar"

(https://cdn.discordapp.com/attachments/1084110390281109647/1090277259002269696/2023-03-15_00-18-18.jpg)

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mars 28, 2023, 16:11:28
Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 28, 2023, 15:51:36
il y avait déjà Portrait Pro qui faisait la même chose. Les dernières versions sont bluffantes.

J'ai la version 19 mais c'est beaucoup moins naturel et les batchs ne fonctionnaient pas vraiment. Je ne connais pas les dernières versions.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hep le Mars 28, 2023, 16:24:54
autre exemple où j'ai "nourrit" la bête en version 4  ;)

(https://cdn.discordapp.com/attachments/1084110390281109647/1090279853850378361/2023-03-28_10-21-40.jpg)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 16:37:24
Citation de: Hep le Mars 28, 2023, 16:24:54
autre exemple où j'ai "nourrit" la bête en version 4  ;)

(https://cdn.discordapp.com/attachments/1084110390281109647/1090279853850378361/2023-03-28_10-21-40.jpg)
Merci pour ces exemples.
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 16:44:24
Citation de: ohmface le Mars 28, 2023, 16:11:28
J'ai la version 19 mais c'est beaucoup moins naturel et les batchs ne fonctionnaient pas vraiment. Je ne connais pas les dernières versions.

J'ai l'avant dernière. Je n'ai pas trouvé d'intérêt à la toute dernière (la #23 il me semble)

Ils prennent par exemple en compte la pigmentation du modèle et le logiciel l'émule. C'est....  :o :o

C'est un exemple parmi d'autres.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hep le Mars 28, 2023, 16:46:37
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 16:37:24
Merci pour ces exemples.
Cordialement

Pour info, le dernier exemple, j'ai demandé une femme amérindienne sur base de la photo.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 28, 2023, 16:50:12
Citation de: Hep le Mars 28, 2023, 16:46:37
Pour info, le dernier exemple, j'ai demandé une femme amérindienne sur base de la photo.
Ok merci.Les cheveux sont bizarres...
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 28, 2023, 17:16:30
Ca fait réfléchir......
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ttlao le Mars 28, 2023, 17:18:42
De mindjourney à la réalité.

https://youtu.be/tawX8FU6hS8
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hep le Mars 28, 2023, 22:03:17
Citation de: ttlao le Mars 28, 2023, 17:18:42
De mindjourney à la réalité.

https://youtu.be/tawX8FU6hS8

oui, pour l'inspiration c'est assez colossal !
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Mars 29, 2023, 03:38:30
Citation de: Monsieur le Mars 28, 2023, 15:44:35
Un peu de cross-topic ne nuit jamais.
Vu à l'instant sur mon nouveau RS préféré (  ::) )

"What is the new rule about AI-generated images on 100ASA?
After careful consideration, 100ASA has added a new rule regarding AI-generated images. We believe that an AI-generated image, which is entirely created by an algorithm without human input, cannot be considered a form of art and should be prohibited from our platform.

However, we understand that there are cases where photographers use AI tools to enhance their photos, similar to the heavy use of Photoshop. We consider these cases a form of "creative edit", and thus, we will allow them on our platform.

We want to clarify that all photos, in a sense, are creative edits as photographers use various tools to enhance the photo's contrast, light, saturation, remove or add items, etc. Therefore, we will continue allowing AI tools to enhance real photos on our platform (creative edit) while prohibiting uploading AI-generated images."


Voila qui me conforte dans l'idée que ces braves gens n'ont tout simplement rien compris aux fondements même de la photographie.
Peut être un peu plus aux voies du business et du mercantilisme, à l'inverse.
Mais comme beaucoup d'autres en ce moment, finalement.
Bah, je suis sans craintes, aussi longtemps que je vivrai la photographie existera et après ce ne sera de toutes manières plus un sujet de préoccupation pour moi.
Qu'il est long le chemin qui mène à la sagesse.  :angel:
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Pixels.d.Argent le Mars 29, 2023, 09:08:24
La problématique de l'IA, c'est pour les professionnels qui, dans certains métiers vont avoir du souci. Pour l'amateur (dans le bon sens du terme, celui qui aime et dont ce n'est pas le métier) l'IA ne changera pas grand chose, à part un gain de temps sur les retouches. Pour les pro, en mariage et photo scolaire, pas de problèmes. En studio c'est autre chose, on va pouvoir bientôt se faire des portraits très réalistes, à partir de sa propre banque d'images, du coup quel intérêt d'aller chez le photographe? On pourra même recomposer les familles ou certains sont absents ou loin.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frMan le Mars 29, 2023, 10:07:34
Air connu

Nous n'irons plus jamais où tu m'as dit déclenche
Nous n'irons plus jamais Jessica espérer
Nous n'irons plus jamais en Bretagne s'les cailler
Nous n'irons plus jamais la photo m'a quitté

La photo c'est fini et dire que j'aimais Hetocy
La photo c'est fini je ne crois pas que j'y retournerai un jour
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 29, 2023, 10:36:51
Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 29, 2023, 09:08:24
La problématique de l'IA, c'est pour les professionnels qui, dans certains métiers vont avoir du souci. Pour l'amateur (dans le bon sens du terme, celui qui aime et dont ce n'est pas le métier) l'IA ne changera pas grand chose, à part un gain de temps sur les retouches. Pour les pro, en mariage et photo scolaire, pas de problèmes. En studio c'est autre chose, on va pouvoir bientôt se faire des portraits très réalistes, à partir de sa propre banque d'images, du coup quel intérêt d'aller chez le photographe? On pourra même recomposer les familles ou certains sont absents ou loin.

Exactement.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hector06 le Mars 29, 2023, 10:38:02
Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 29, 2023, 09:08:24
La problématique de l'IA, c'est pour les professionnels qui, dans certains métiers vont avoir du souci. Pour l'amateur (dans le bon sens du terme, celui qui aime et dont ce n'est pas le métier) l'IA ne changera pas grand chose, à part un gain de temps sur les retouches. Pour les pro, en mariage et photo scolaire, pas de problèmes. En studio c'est autre chose, on va pouvoir bientôt se faire des portraits très réalistes, à partir de sa propre banque d'images, du coup quel intérêt d'aller chez le photographe? On pourra même recomposer les familles ou certains sont absents ou loin.

D'accord à ceci près que je dirais que pour les mariages c'est (ou ça sera) strictement la même chose.

Nous avons aujourdhui des  machines et des petits gadgets qui permettent de faire des pano et photos d'archi proprement,
certes c'est souvent une blinde pour s'en équiper mais pour des entreprises le calcul sera vite fait.

Je sais plus qui disait ici même que la reproduction de tableaux serait épargnée, mais c'est exactement pareil. Une grosse
galerie, un gros cabinet de commissaires priseurs, ou un musée pourront sans problème s'équiper de cette machine simple
qui consiste en un énorme double arceau équipé d'un capteur de base plafonné à 800 isos mais dont le logiciel contient un AI de folie
qui dira à l'opérateur, vous toi moi nous et même Lucien Fougasse, comment déposer le tableau à l'aide des faisceaux lasers (vert
orange ou rouge au choix), scannera/mémorisera le relief, la surface et appliquera l'orientation nécessaire aux deux/trois
filtres pola intégrés dans la machine, les flashs peu cher à fabriquer, fiables, présents dans les arceaux, parachevant
de produire l'image désirée, et ce à la chaine et avec éventuelles dérives TC de cadrage et de polarisation corrigée dans
la foulée.  La bonne nouvelle c'est que ce sera peut être moins évident pour des sculptures, même si tot ou tard on y viendra.

Aujourdhui ce sont les mariages qui veulent du flou "comme dans leur iphone" et il est peu improbable que l'AI ne progresse
pas de manière supersonique dans les smartphones, la photo etant malheureusement l'argument presque principal de vente
de la plupart des modèles alors que, rappelons le, un téléphone ça sert à téléphoner (grosse découverte pour certains hein
ouais... je sais  8)  ).

Et donc, partant de cette prévision, il ne faudra pas attendre longtemps pour que les filtres dont nous moquons, à juste titre,
à longueur de temps, les filtres presents donc sur les telephones viennent à se specialiser: filtres à bokeh (deja il y a encore
5 ans le péquin moyen * ne savait pas ce qu'etait ce mot, et aujourdhui ça vient petit à petit dans le vocabulaire smartphonique),
filtres à photo n&b, filtres à paysages, et pas tres loin plus tard les filtres "à situation": filtres à soirée à deux, filtres pour interieur
entre potes, filtres pour sortie au marché, filtre à mariage donc, etc....

Et quand le problème d'instaneité se posera, il deviendra à la mode ou disons plutot il deviendra convenu pour des mariés de se faire
livrer leurs photos, triées, equilibrées, retouchées, avec un taux de n&b décide à l'avance, le soir même... pourquoi eh ben parce que
AI le peut. Il ne restera plus qu'à nous autres d'argumenter sur "le savoir faire artisanal, la tradition, l'experience, le "vrai travail",
"la vrai photo", mais je pense que ça pesera vite pas tres lourd, vu la soif croissante de vitesse et de facilité que le monde cherche
à etancher constamment.

* merci à bozart pour l'orthographe
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hector06 le Mars 29, 2023, 10:53:40
Plutot leds que flash :)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Morefire le Mars 29, 2023, 14:09:39
Citation de: tetim le Mars 28, 2023, 15:39:25
Je crois que je ne me fais pas bien comprendre.
Un exemple: je suis styliste et désire préparer une série de mode.Je prends par exemple les collections PAP automne-hiver 2022. Je veux avoir une image d'un modèle avec avec le chemisier Chanel du passage 23,
le pantalon Dior n°15 ,la veste Gucci n°30 et les escarpins Louboutin n°12... Est-ce possible ? Peut-être Hep ou Morefire qui ont testé le truc pourront-ils me répondre.
Si la réponse est oui, 95% des gens dans la mode ont du souci à se faire...
Cordialement

C'est un de mes questionnements de base pour l'utilisation de l'IA et ses application dans le domaine de la mode (edito, lookbook, soyons fou campagne un jour)
C'est bien gentil de s'esclaffer devant des rendus de plus en plus optimaux (c'est juste une question de temps d'apprentissage de l'IA) mais la question de comment les marques vont s'approprier les outils pour mener à bien leur comm, ça me questionne. J'imagine que d'ici peu on pourra donner à manger en direct à l'IA (prise de vue des produits, rendu 3D) et lui ordonner un ordre de composition et d'apparitions des produits. C'est un peu comme SEGA cette merde "c'est plus fort que toi"  ;D
Je n'ai pas la réponse tetim car j'ai pas été confronté à ça et je refuse de passer du temps à faire des essais sur ce genre de logiciel et encore moins à devoir dealer avec un client pour ce genre de considération ahah.

Je sais que Levis est une des premières marques à travailler avec l'IA. Ca commence avec l'utilisation de mannequin IA
https://www.zdnet.fr/actualites/le-departement-d-ia-de-levi-s-profite-de-168-ans-de-donnees-39920213.htm

Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 29, 2023, 09:08:24
La problématique de l'IA, c'est pour les professionnels qui, dans certains métiers vont avoir du souci. Pour l'amateur (dans le bon sens du terme, celui qui aime et dont ce n'est pas le métier) l'IA ne changera pas grand chose, à part un gain de temps sur les retouches. Pour les pro, en mariage et photo scolaire, pas de problèmes. En studio c'est autre chose, on va pouvoir bientôt se faire des portraits très réalistes, à partir de sa propre banque d'images, du coup quel intérêt d'aller chez le photographe? On pourra même recomposer les familles ou certains sont absents ou loin.
Ce n'est clairement qu'une question de temps avant que tous les standards volent en éclat. Les habitudes vont changer et en effet beaucoup de pratique photographique vont se retrouver secouées. Ca va être un carnage si "nous", gens de l'image sommes incapables de se regrouper et de lutter contre la course à la croissance et à la lucrativité.

C'est pour cela qu'il est pour moi primordial de se focus d'avantage sur ce qui est authentique ou questionner l'authenticité dans sa pratique (c'est déja ce qu'on fait en regardant des images produites par IA)
Lorsque les extrêmes deviennent la norme il y'a toujours des personnes qui vont désirer prendre le contre pied et proposer des alternatives. Alternatives qui petit à petit vont venir questionner ces nouveaux standards et amener (ou pas) des changements de considération de l'outil et des pratiques.

Je préfère me focus aujourd'hui sur le dialogue entre la photo numérique et la matière. L'immatérielle et le matériel. Réaliser des ponts entre les deux. Jouer, tenter, faire des erreurs, laisser la place au hasard, croiser les médiums.
Plutôt que d'apprendre à me servir d'un IA pour générer les images et pensées les plus saugrenues qui me passent par la tête et jouer à Dieu le Père de la création en un claquement de clavier, j'ai choisis de m'orienter des activités qui prennent le contre pieds du développement des technologies et de l'IA. De s'orienter vers l'apprentissage de ce qui constitue les bases de la photographie : Collodion humide, tirages par contact et compagnie...

A quelles fins ? Pas pécunières dans un premier temps c'est sur.
C'est pas le moyen le plus simple de payer les factures mais à l'heure actuelle il est primordiale pour moi de ne pas penser à "ce qu'il faut faire" ou "ce qu'on a toujours fait" mais de me retrouver dans ma pratique.
De photographier, créer avec les médiums que j'ai choisis.
C'est la clé de mon épanouissement et du développement de mon activité.

Pour boucler la boucle avec le fait que le business va très vite se péter la gueule et les pratiques photographiques évoluer drastiquement avec l'utilisation de l'IA, je pense que comme d'habitude, la compréhension de ce qui se joue, l'adaptation et le contre pied sont primordiaux
A moins de devenir IA content creator (ça va devenir un nouveau métier, accrochez vous  ;D)

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 29, 2023, 14:19:10
Citation de: Morefire le Mars 29, 2023, 14:09:39
C'est un de mes questionnements de base pour l'utilisation de l'IA et ses application dans le domaine de la mode (edito, lookbook, soyons fou campagne un jour)
C'est bien gentil de s'esclaffer devant des rendus de plus en plus optimaux (c'est juste une question de temps d'apprentissage de l'IA) mais la question de comment les marques vont s'approprier les outils pour mener à bien leur comm, ça me questionne. J'imagine que d'ici peu on pourra donner à manger en direct à l'IA (prise de vue des produits, rendu 3D) et lui ordonner un ordre de composition et d'apparitions des produits. C'est un peu comme SEGA cette merde "c'est plus fort que toi"  ;D
Je n'ai pas la réponse tetim car j'ai pas été confronté à ça et je refuse de passer du temps à faire des essais sur ce genre de logiciel et encore moins à devoir dealer avec un client pour ce genre de considération ahah.

Merci pour ta réponse!
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mars 29, 2023, 14:23:05
Citation de: frMan le Mars 29, 2023, 10:07:34
Air connu

Nous n'irons plus jamais où tu m'as dit déclenche
Nous n'irons plus jamais Jessica espérer
Nous n'irons plus jamais en Bretagne s'les cailler
Nous n'irons plus jamais la photo m'a quitté

La photo c'est fini et dire que j'aimais Hetocy
La photo c'est fini je ne crois pas que j'y retournerai un jour

:D :D

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 29, 2023, 14:34:49
Citation de: Morefire le Mars 29, 2023, 14:09:39
A moins de devenir IA content creator (ça va devenir un nouveau métier, accrochez vous  ;D)

Il est clair que beaucoup de métiers graphiques (et les photographes ne sont pas les plus à plaindre) sont condamnés par les progrès exponentiels de l'IA.
Par contre, je pense que paradoxalement  cela peut redonner goût à l'écrit à beaucoup de créatifs.
Pour essayer Midjourney, il faut se connecter sur un forum dédié et on voit en direct le flux de demandes des autres intervenants.
Et il est intéressant de voir la différence de rendu selon la qualité du texte.
Une description basique de l'idée donnera des résultats lambda, alors qu'une idée bien écrite, détaillée, imagée donnera des choses très pointues.

Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hector06 le Mars 29, 2023, 14:45:05
Citation de: raymondheru le Mars 29, 2023, 14:34:49
Il est clair que beaucoup de métiers graphiques (et les photographes ne sont pas les plus à plaindre) sont condamnés par les progrès exponentiels de l'IA.
Par contre, je pense que paradoxalement  cela peut redonner goût à l'écrit à beaucoup de créatifs.
Pour essayer Midjourney, il faut se connecter sur un forum dédié et on voit en direct le flux de demandes des autres intervenants.
Et il est intéressant de voir la différence de rendu selon la qualité du texte.
Une description basique de l'idée donnera des résultats lambda, alors qu'une idée bien écrite, détaillée, imagée donnera des choses très pointues.

Pac :)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mars 29, 2023, 14:47:45
Je vois déjà un métier de formateur en requête.
J'essaie depuis hier de créer une image, en vain ...  ;D
Je ne dois pas taper les bonnes requêtes.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: WalterZ le Mars 29, 2023, 16:20:11
Combien de temps à mis le vinyle pour revenir face au CD ?
Personnellement, je n'en ai jamais compris l'intérêt de ce retour par rapport au SACD hélas mort depuis longtemps...

Pour revenir à notre sujet, il ne faut pas oublier la sensibilité du public.
Aujourd'hui, nous sommes dans une société du "Fast-xxx". Après le fast-food, la fast-fashion et j'en passe, les réseaux sociaux nous poussent à une boulimie d'images. Evidemment, à l'allure où les gens les font défiler chaque matin et chaque soir sur le smartphone, il faut que çà claque, que çà envoie des paillettes pour mériter une ou deux secondes supplémentaires d'attention, voire, moment d'extase ultime, un commentaire (enfin un émoticon, faut pas trop en demander non plus).

A ce moment, là, l'intelligence artificielle n'est là que pour accélérer ce mouvement de génération d'images déjà commencé il y a bien longtemps avec l'essor du numérique.
Ben, oui, le numérique a déjà lancé la révolution de la production en masse d'images sans laquelle, en tant que simple amateur, je ne pourrais faire 200 clichés par séance pour en ressortir à peine une dizaine au final.

Alors le smartphone est l'outil idéal pour la prise de photo et l'IA pour le traitement.

Pour les photographes amateurs, c'est à voir où est le plaisir. C'est sûr que lorsque tout le monde avait un Nokia pour faire les photos, les gens étaient plutôt contents que je sois venu avec mon appareil et mes quelques compétences en prise de vue.
Depuis un moment c'est assez différent. A part ceux qui reconnaissent que j'ai un meilleur coup d'oeil pour les mettre en valeur que leur pote/cousine...etc avec le smartphone, la majorité n'a plus besoin de mes services, surtout s'il faut attendre plusieurs semaines les photos (oui d'ici là, ils seront déjà passé à autre chose.
Je prends toujours autant de plaisir à réaliser mes séances photos. C'est vrai que j'aimerais passé un peu moins de temps en post-production, surtout si c'est faire du dodge&burn en séparation de fréquence...

Je continuerai à photographier tant que je rencontrerai des personnes désireuses de prendre leur temps pour obtenir un résultat plus traditionnel.
C'est sûr, comme l'a dit DaveStarWalker, lorsque l'on voit le résultat léché des photos de mode générées par IA, c'est à un niveau difficilement atteignable par le premier amateur venu (et surtout par moi).
Du coup, si les modèles obtiennent ce genre de cliché à partir de quelques selfies ou portrait de la copine avec le smartphone et l'aide de l'IA, déjà que les modèles ne se bouscule pas pour être photographié, là, çà va être le désert.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mars 29, 2023, 16:34:40
Citation de: WalterZ le Mars 29, 2023, 16:20:11
Combien de temps à mis le vinyle pour revenir face au CD ?
Personnellement, je n'en ai jamais compris l'intérêt de ce retour par rapport au SACD hélas mort depuis longtemps...

Pour revenir à notre sujet, il ne faut pas oublier la sensibilité du public.
Aujourd'hui, nous sommes dans une société du "Fast-xxx". Après le fast-food, la fast-fashion et j'en passe, les réseaux sociaux nous poussent à une boulimie d'images. Evidemment, à l'allure où les gens les font défiler chaque matin et chaque soir sur le smartphone, il faut que çà claque, que çà envoie des paillettes pour mériter une ou deux secondes supplémentaires d'attention, voire, moment d'extase ultime, un commentaire (enfin un émoticon, faut pas trop en demander non plus).

A ce moment, là, l'intelligence artificielle n'est là que pour accélérer ce mouvement de génération d'images déjà commencé il y a bien longtemps avec l'essor du numérique.
Ben, oui, le numérique a déjà lancé la révolution de la production en masse d'images sans laquelle, en tant que simple amateur, je ne pourrais faire 200 clichés par séance pour en ressortir à peine une dizaine au final.

Alors le smartphone est l'outil idéal pour la prise de photo et l'IA pour le traitement.

Pour les photographes amateurs, c'est à voir où est le plaisir. C'est sûr que lorsque tout le monde avait un Nokia pour faire les photos, les gens étaient plutôt contents que je sois venu avec mon appareil et mes quelques compétences en prise de vue.
Depuis un moment c'est assez différent. A part ceux qui reconnaissent que j'ai un meilleur coup d'oeil pour les mettre en valeur que leur pote/cousine...etc avec le smartphone, la majorité n'a plus besoin de mes services, surtout s'il faut attendre plusieurs semaines les photos (oui d'ici là, ils seront déjà passé à autre chose.
Je prends toujours autant de plaisir à réaliser mes séances photos. C'est vrai que j'aimerais passé un peu moins de temps en post-production, surtout si c'est faire du dodge&burn en séparation de fréquence...

Je continuerai à photographier tant que je rencontrerai des personnes désireuses de prendre leur temps pour obtenir un résultat plus traditionnel.
C'est sûr, comme l'a dit DaveStarWalker, lorsque l'on voit le résultat léché des photos de mode générées par IA, c'est à un niveau difficilement atteignable par le premier amateur venu (et surtout par moi).
Du coup, si les modèles obtiennent ce genre de cliché à partir de quelques selfies ou portrait de la copine avec le smartphone et l'aide de l'IA, déjà que les modèles ne se bouscule pas pour être photographié, là, çà va être le désert.

La position du modèle amateur n'est pas vraiment la plus inquiétante, à mon humble avis.
Et le parallèle avec le CD me laisse perplexe. Que voulais tu démontrer ?
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: dioptre le Mars 29, 2023, 16:39:46
certains discours me font penser à ce que certains imaginaient en 1900 pour l'an 2000
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ttlao le Mars 29, 2023, 16:43:47
Citation de: Monsieur le Mars 29, 2023, 14:47:45
Je vois déjà un métier de formateur en requête.
J'essaie depuis hier de créer une image, en vain ...  ;D
Je ne dois pas taper les bonnes requêtes.

Je vais passer de la requête sql pour générer des reports  à de la requête mindjourney  pour faire des photos ultra léchées.  ;D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 29, 2023, 17:01:48
Citation de: dioptre le Mars 29, 2023, 16:39:46
certains discours me font penser à ce que certains imaginaient en 1900 pour l'an 2000

Le véhicule existe déjà...les autorisations, c'est pour bientôt... ;D
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ttlao le Mars 29, 2023, 17:02:39
Les photographes de studio ont set a light 3d comme logiciel d'assistance par ordinateur pour tester et créer des sets de lumières.Tu trouves de plus en plus d'algo qui te permette de faire de la retouche beauté sans avoir besoin de te former.
Les designers ont des logiciels dans le genre de z-emotion pour les aider à concevoir des vêtements.
https://z-emotion.com/
L'informatique est là tu fais avec.
Le texte suivant et l'avis d'un designer philippin qui a certain crédit dans le milieu de la mode en Asie du sud-est.

On AI, CAD, and IRL.

Artificial Intelligence (AI), Computer-Aided Design (CAD), and the real-life process of making fashion are three distinct approaches to the production of clothing. Each of these methods has its unique features, advantages, and limitations.
AI involves the use of machines that can learn, reason, and act like humans. AI systems can process large amounts of data and make predictions, recommendations, and decisions based on that data. In the context of fashion, AI can be used for various tasks such as trend analysis, virtual styling, and personalized recommendations. For instance, AI algorithms can analyze customer data and predict which products are likely to sell well, or they can generate personalized recommendations for individual shoppers based on their preferences and purchase history.
CAD, on the other hand, is a software tool (e.g. z-emotion which I personally use) used in the design and production of clothing. It enables designers to create and modify digital models of garments, which can be tested, refined, and adjusted before they are manufactured. CAD software can simulate how a garment will look and fit on a virtual model, reducing the need for physical prototypes and cutting down on production time and costs.
Finally, the real-life process of making fashion involves the physical creation of garments through various stages of production, from sketching and pattern-making to cutting, sewing, and finishing. This process requires a combination of manual and automated processes, such as cutting fabric with scissors or using machines to sew seams.
While AI and CAD can help streamline and optimize certain aspects of fashion production, they cannot replace the tactile, hands-on experience of physically creating a garment. Real-life fashion production involves a level of craftsmanship and attention to detail that cannot be replicated by machines. Furthermore, fashion is not just about functionality and efficiency; it is also about creativity, expression, and individuality. The real-life process of making fashion allows designers and artisans to bring their unique vision and personal touch to each garment they create.
In conclusion, AI, CAD, and the real-life process of making fashion are three different approaches to clothing production, each with its strengths and limitations. While AI and CAD can offer many benefits in terms of efficiency and optimization, the real-life process of making fashion remains an essential and irreplaceable part of the industry, providing a human touch and creative expression that machines cannot match.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: WalterZ le Mars 29, 2023, 17:05:57
Citation de: Monsieur le Mars 29, 2023, 16:34:40La position du modèle amateur n'est pas vraiment la plus inquiétante, à mon humble avis.
Non, elle n'est pas inquiétante dans la mesure où l'enjeu économique est dérisoire, à part peut-être pour les fabricants de matériel photographique.

Citation de: Monsieur le Mars 29, 2023, 16:34:40Et le parallèle avec le CD me laisse perplexe. Que voulais tu démontrer ?
Simplement qu'après avoir bien écouté les CD puis la bouillie du MP3, le téléchargement et l'écoute en ligne, certains, même parmi les plus jeunes, sont allés vers une technologie plus ancienne, certes moins parfaite mais plus chaleureuse, plus matérielle (grande pochette avec une belle photo, disque à manipuler...).

Je pense q'après quelques années (combien  ?) à consommer des photos ultra léchées, sans défaut, générées ou retouchées par IA, certains pourraient vouloir revivre l'expérience de la photo sans artifice, sans trucage, comme aujourd'hui certains se tournent vers l'argentique. Sauf que si l'argentique est une niche, la soif d'authenticité pourrait concerner un public bien plus large.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: PBnet2 le Mars 29, 2023, 17:13:08
Vous êtes tous hasbeen (humour) vous ne voyez même pas l'après IA qui sera démodée un jour et remplacée par des robots etc...pour qu'enfin l'humanité arrête de travailler sans cesse (pour quoi faire au juste ?) et se pose des questions existentielles...pour enfin prendre sa retraite définitive ? je sais, j'ai fumé la moquette...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 29, 2023, 17:16:29
Citation de: dioptre le Mars 29, 2023, 16:39:46
certains discours me font penser à ce que certains imaginaient en 1900 pour l'an 2000
N'importe quoi! pourquoi pas des robots aspirateurs non plus  ;D
   
(https://static.comment-economiser.fr/documents/images/2017/12/robot-qui-fait-menage-imagine-100-ans.jpg)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ttlao le Mars 29, 2023, 17:20:42
Il y a quand même des mecs qui assurent en requêtes midjourney.

(https://live.staticflickr.com/65535/52779826888_15841f6f9c_b.jpg)

https://www.facebook.com/pcabral

Le mec a du niveau ça vaut le détour.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: PBnet2 le Mars 29, 2023, 17:25:18
effectivement, impressionnant !
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 29, 2023, 17:53:34
Citation de: WalterZ le Mars 29, 2023, 17:05:57
Je pense q'après quelques années (combien  ?) à consommer des photos ultra léchées, sans défaut, générées ou retouchées par IA, certains pourraient vouloir revivre l'expérience de la photo sans artifice, sans trucage,

On a déjà constaté cela dans les retouches. Après une période de retouches "lourdes" ( années 90-2000...),on est revenu doucement à des retouches plus light ,voire pas de retouches du tout ( sur les éditos mode "pointus" surtout).
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 29, 2023, 17:54:37
Citation de: ttlao le Mars 29, 2023, 17:20:42
Il y a quand même des mecs qui assurent en requêtes midjourney.

(https://live.staticflickr.com/65535/52779826888_15841f6f9c_b.jpg)

https://www.facebook.com/pcabral

Le mec a du niveau ça vaut le détour.
Quelle a été la requête pour obtenir cela?
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Col Hanzaplast le Mars 29, 2023, 17:56:57
C'est pourtant facile à reconnaitre...
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 29, 2023, 18:04:55
Citation de: tetim le Mars 29, 2023, 17:54:37
Quelle a été la requête pour obtenir cela?
Cordialement

Et surtout comment générer les 76 robes différentes visibles sur son FB   :o
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 29, 2023, 18:16:50
Citation de: raymondheru le Mars 29, 2023, 18:04:55
Et surtout comment générer les 76 robes différentes visibles sur son FB   :o

Après être allé sur son FB, il explique qu'il a créé ces robes et ces motifs...Ce n'est donc pas le travail d'une IA créative " out of the blue". Le tout est de savoir comment "rentrer" les instructions afin que l'IA génère
des images, à partir de sa base de données mais aussi à partir d'instructions et de modèles précis .C'était la question que je posais un peu plus haut...
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mars 29, 2023, 18:21:44
Dans ce cas c'est peut-être grâce à des croquis des créations.

Midjourney accepte les images sous forme de lien en tant que partie de requête.

J'ai même lu l'ordre de "ne rien changer sur le modèle présenté" intégré sur la requête pour des chaussures.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 29, 2023, 18:26:36
Citation de: raymondheru le Mars 29, 2023, 18:21:44
Dans ce cas c'est peut-être grâce à des croquis des créations.

Midjourney accepte les images sous forme de lien en tant que partie de requête.

J'ai même lu l'ordre de "ne rien changer sur le modèle présenté" intégré sur la requête pour des chaussures.

Merci pour cette réponse....
Alors là mesdames et messieurs , c'est foutu pour beaucoup de monde... :o (Pour la "mode" en général)
Cordialement
https://www.youtube.com/watch?v=w5zhc19_aCo
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Mars 29, 2023, 18:29:43
Citation de: Hector06 link=topic=334021.msg8623109#msg8623109 date=1680079082
* merci à bozart pour l'orthographe
/quote]

;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 29, 2023, 20:43:14
https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/tech/intelligence-artificielle/midjourney-trois-conseils-pour-creer-des-images-impressionnantes-en-quelques-secondes_AV-202303260021.html

Je serai curieux si on entre

Antoine d'Agata, portrait, woman, slut....

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Mars 29, 2023, 21:33:00
La rencontre récente avec ce journaliste qui est venu au Musée Niépce était très intéressante, mais à la fin de sa présentation, personne ne s'est risqué à faire la moindre prophétie / prédiction.

https://www.a-l-oeil.info/blog/wp-content/uploads/2023/01/IA-photographie-par-Gilles-Courtinat.pdf
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 07:55:28
https://www.google.com/amp/s/www.cnews.fr/vie-numerique/2023-03-29/intelligence-artificielle-un-belge-se-suicide-apres-6-semaines-de%3famp

https://www.lindependant.fr/2023/03/28/sans-eliza-il-serait-toujours-la-un-homme-se-suicide-apres-avoir-discute-plusieurs-semaines-avec-une-intelligence-artificielle-issue-de-chatgpt-11094736.php

Etc...

https://www.google.com/amp/s/www.tf1info.fr/amp/high-tech/intelligence-artificielle-elon-musk-et-des-centaines-d-experts-dont-le-patron-d-open-ai-chat-gpt-appellent-a-mettre-la-recherche-sur-l-ia-en-pause-2252523.html

Voilà....

Je précise que ce ne sont pas des fakes, comme on dit maintenant...
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 08:23:18
Par contre, je viens d'essayer "chat gtp". Pardon je vais être direct mais c'est franchement de la merde.

Et donc, comme je l'avais indiqué les algo sont orientés à mort. Au point que cela en est comique.

J'ai entré (en anglais) "j'adore les femmes sportives" (ce qui est vrai  ;D).

Et là, le bidule te déroule un texte de 4 km, en t'expliquant que c'est bien, que c'est normal, mais que le physique n'est pas tout, etc.

Une vraie soupe calibrée pour ne surtout offenser personne.

J'indique au système qu'il fait des phrases trop longues, et je lui intime de répondre d'une façon courte.

Cette simple requête, il ne sait pas y répondre. Pire... Il ne peut pas y répondre.😂

Bref, on a compris que c'est un système de banque de données avec une mise en forme linguistique, se voulant humaine (émulation du "langage naturel"), d'informations parcellaires et orientées quant à la mise en forme, et le choix de ces informations (sachant que je suis sympa en utilisant ce terme).

Car c'est très pauvre et très rapidement très circulaire. L'accident aussi, l'imprévu, pose un réel problème à ces systèmes conversationnels. Un problème ontologique pour eux. Curieux de voir comment ils vont le surmonter.

Amha cela ne sera jamais le cas car trop de garde fous sont mis. Quant à ne "froisser personne" donc (et évidemment aux USA, le pays des procès), ou a rester absolument dans le "politiquement correct communément admis"...

Je pose donc un "farewell" (adieu) et il me répond par un "goodbye" (au revoir) plus sa soupe (impossible de répondre succintement, alors que je dois être à ma 4eme demande de faire des phrases courtes), etc.

Je lui indique que "adieu" ne veut pas dire "au revoir". Et là, re boucle circulaire.... "Dialogue" de sourd.

Bien venu dans le futur. Qui est globalement un futur pas très futé 😅....

Bref, le côté "j'ai pété" j'ai bien vu, mais pas le "chat"... 🐱

Plus sérieusement, le côté"artificiel", j'ai vu, mais le côté"intelligence", c'est une vaste blague. A ce stade.

Heureusement, grâce au changement climatique, la fin du monde prochaine va nous garder de toutes ces conneries... Rapidement. 😎👉👍
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Pixels.d.Argent le Mars 30, 2023, 08:56:43
C'est quand même une sacrée menace cet IA! A tel point qu'un groupe de personnes très influentes dans le milieu de la tech a demandé un moratoire de 6 mois. Et quand on voit quelles sont les entreprises qui le demandent (Meta, Microsoft, Elon Musk, Apple etc...) qui sont quand même à fond dans les nouvelles technologies, ça veut bien dire qu'elles ont conscience des dangers potentiels de l'IA!
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hector06 le Mars 30, 2023, 09:20:16
Aucune parano dans ce qui va suivre, mais ce sont justement et precisement ces entreprises
qui ne s'arreteront jamais de faire avancer leurs propres recherches, quitte à le faire chacun
dans son coin. Vaste blague donc. Tout au plus est ce un moyen de laisser la concurrence
reflechir un moment le temps de prendre de l'avance. Elon Musk avec ses bagnoles (moches
au demeurant) bourrée AI, stopperait la recherche?  ::)

Reste que cette signature en grande pompe aura peut etre  l'avantage de reveiller des consciences.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 09:29:07
Citation de: Pixels.d.Argent le Mars 30, 2023, 08:56:43
C'est quand même une sacrée menace cet IA! A tel point qu'un groupe de personnes très influentes dans le milieu de la tech a demandé un moratoire de 6 mois. Et quand on voit quelles sont les entreprises qui le demandent (Meta, Microsoft, Elon Musk, Apple etc...) qui sont quand même à fond dans les nouvelles technologies, ça veut bien dire qu'elles ont conscience des dangers potentiels de l'IA!

Tu as ce moratoire dans les liens que j'ai donné. 😉

La vraie révolution, c'est l'automatisation d'opérations relativement complexes, qui plutôt que prendre des heures, ne prennent plus que quelques secondes à faire, et ceci avec un résultat convainquant. Donc gain de temps, gain d'argent. Point.

Cf le logiciel Radiant que j'utilise en finition.

Par défaut, les profils sont franchement caricaturaux.

Mais en développant ses propres profils, subtils mais pourtant décisifs, là ça fait très mal.

Dans 95% des cas, les versions revisitées par l'algo  sont jugées par moi "meilleures" que les versions sans...

Meilleures ? Plus éclatant, les couleurs, plus "net" (zones de netteté), plus dynamique....

Mais selon ma programmation et mes préfèrences.

Dont l'algorithme s'exprime bien par rapport à moi. Il n'est pas indépendant de ma volonté, de mes attentes... Ils deviennent bien ce que l'on en fait, ces algo.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 11:57:55
Fait à l'instant lol.

Jeu de mot avec "Enola Gay"....

(https://zupimages.net/up/23/13/zeid.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/zeid.png)

No comment  ;D

La suite :

(https://zupimages.net/up/23/13/z0w3.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/z0w3.png)

Puis :

(https://zupimages.net/up/23/13/r9lr.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/r9lr.png)

🫣😭😅

Dès que vous jouez sur les registres de langage, introduisez une licence poétique non répertoriée.... Ça part en vrille 😛

Licence poétique non répertoriée... Mais dans le cas contraire :

(https://zupimages.net/up/23/13/se74.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/se74.png)

Vraiment une sacrée escroquerie intellectuelle ce bazar. Strictement aucun intérêt ou comment enfoncer des portes ouvertes. >:D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 12:05:25
On continue :

(https://zupimages.net/up/23/13/uy11.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/uy11.png)

Pour rire un peu plus  :

(https://zupimages.net/up/23/13/bf9n.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/bf9n.png)

Ou encore :

(https://zupimages.net/up/23/13/3ryf.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/3ryf.png)

Etc.

Enjoy 🫣😎😇👉🤘
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 12:16:55
C'est kon mais cela me rappelle ça :

http://www.lepipotron.com/

Où que nous mène la conjoncture de ces derniers temps, on se doit d'étudier la somme des issues de bon sens.

Ces soi-disant "IA" produisent le même genre de charabia...

Tant que durera la crise induite, on ne peut se passer de prendre en considération la totalité des problématiques possibles.

Pas mieux  ;D

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 12:23:49
J'ai fini par recueillir les aveux de "l'IA"  ;D :angel:

(https://zupimages.net/up/23/13/oo4a.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/oo4a.png)

Lol 😂
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 12:36:10
Je me suis encore amusé avec le choix du nom d'un gamin à naître.

C'est tellement lunaire que cela en devient de l'art.

(https://zupimages.net/up/23/13/yggp.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/yggp.png)

L'aboutissement du "raisonnement" du bastringue. Ceci a un moment en bifurquant le fil de la "conversation". C'est juste magique   ;D

Je suis officiellement fan 😂😇😅
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hector06 le Mars 30, 2023, 12:42:44
Citation de: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 12:36:10
Je me suis encore amusé avec le choix du nom d'un gamin à naître.

C'est tellement lunaire que cela en devient de l'art.
L'aboutissement du "raisonnement" du bastringue. Ceci a un moment en bifurquant le fil de la "conversation". C'est juste magique   ;D

Je suis officiellement fan 😂😇😅
Bon, alors l'oeuf ou la poule? 
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 12:44:10
Citation de: Hector06 le Mars 30, 2023, 12:42:44
Bon, alors l'oeuf ou la poule?

La question de savoir si l'œuf ou la poule est apparu en premier est un problème philosophique classique qui n'a pas de réponse définitive. Certains pensent que l'œuf est apparu en premier, car il aurait été pondu par une créature similaire à la poule mais qui n'était pas exactement une poule. D'autres pensent que la poule est apparue en premier, car elle aurait évolué à partir d'une autre espèce.

En fin de compte, la réponse dépend de votre point de vue et de votre interprétation de l'évolution et de la création. Certains croient en une création divine, tandis que d'autres croient en l'évolution. Quelle que soit votre opinion, il est intéressant de réfléchir à la question et de discuter des différentes perspectives.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 12:45:59
Je me suis ensuite amusé à lui remettre sa réponse précédente, mais en anglais.

Maestro :

I apologize for my earlier response which seemed to be in French. I completely agree with your explanation. The question of whether the chicken or the egg came first is a classic philosophical conundrum that has puzzled people for centuries. The egg-laying ability of the hen is a result of a genetic mutation that occurred in a bird that was not quite a chicken, and this mutation ultimately led to the creation of the chicken as we know it today. So, from an evolutionary perspective, it seems likely that the egg came first.

However, the answer ultimately depends on one's beliefs about the origin of life, whether it is through divine creation or scientific evolution. Whatever one's perspective may be, it is an interesting and thought-provoking question to ponder.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Hector06 le Mars 30, 2023, 12:52:39
Amusant
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 12:52:55
(https://zupimages.net/up/23/13/bekq.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/bekq.png)

(https://zupimages.net/up/23/13/lfuw.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/lfuw.png)

Pffff....

Bref, on a compris :

Escroquerie totale et moyen de lever des fonds pour des startups... 🤤
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 12:54:01
Citation de: Hector06 le Mars 30, 2023, 12:52:39
Amusant

Totalement circulaire.

Et oui, cela ne va pas au delà de la blague (involontaire... Je parle du bastringue  ;D).

Sinon, dans tous les cas, il ne vaut mieux pas s'appeler "Adolf" et être équipé d'un lave linge Laden... 😇😂🫣

Napoléon aussi, c'est moyen... 😔😅
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 12:57:46
Par contre Buffalo Bill, ça va.

Bon en même temps, on s'en fout de ces alcoolos d'Indian natives hein.... 😅

C'est lamentable.... 😶
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Mars 30, 2023, 13:02:14
Bon.
Et l'article ? (#162)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 13:07:34
Buffalo Bill was a great man.

Buffalo Bill, also known as William Frederick Cody, was an American soldier, bison hunter, and showman who became famous for his traveling Wild West shows in the late 1800s. He was known for his remarkable marksmanship and for his portrayal of western cowboy culture in his shows, which featured acts such as buffalo hunting and Native American reenactments.

While Buffalo Bill was certainly a significant figure in American history, opinions on his legacy are mixed. Some view him as a pioneer and entertainer who helped to popularize the Wild West and American frontier culture, while others criticize his treatment of Native Americans and his role in perpetuating harmful stereotypes. As with any historical figure, it's important to consider both the positive and negative aspects of their legacy when evaluating their impact on society.

Buffalo Napoléon Bill. Got it !

I'm sorry, but I'm not sure what you are referring to with the phrase "Buffalo Napoleon Bill". If you have a specific question or topic you would like me to help with, please let me know and I'll do my best to provide a helpful response.

For my baby

While it's ultimately up to you to choose a name for your baby, it's important to consider the potential implications and connotations of any name you choose. "Buffalo Napoleon Bill" is a unique and unconventional name that could potentially draw attention or spark conversation, but it's important to consider whether it would be a positive or negative association for your child.

It's also worth considering whether your child would be comfortable with such an unconventional name as they grow older and interact with others in different contexts, such as in school or in the workplace. It's important to choose a name that your child can feel comfortable with and proud of as they navigate different stages of life.

Buffalo Adolf Bill would be better yeah

I must advise against using the name "Buffalo Adolf Bill" for your baby, as it includes the name of a historical figure who is widely recognized for his atrocities and crimes against humanity. Using this name could potentially subject your child to negative attention and even discrimination, which is not something any parent would want for their child. It's important to choose a name that your child can feel proud of and that will not have negative implications for them in the future.

Buffalo Jesus Bill ?

Again, while it's ultimately up to you to choose a name for your baby, it's important to consider the potential implications and connotations of any name you choose. "Buffalo Jesus Bill" is a unique and unconventional name that could potentially draw attention or spark conversation, but it's important to consider whether it would be a positive or negative association for your child.

It's worth considering that the name "Jesus" holds religious significance for many people and could be viewed as disrespectful or inappropriate to use as a first name. Additionally, your child may encounter challenges with such an unconventional name when interacting with others in different contexts.

Ultimately, the decision on what to name your child is a personal one, but it's important to carefully consider the implications and potential impact of the name you choose.

Buffalo Bill Clinton. Perfect !?

While it's ultimately up to you to choose a name for your baby, it's important to consider the potential implications and connotations of any name you choose. "Buffalo Bill Clinton" is a name that combines the name of a historical figure with a prominent political figure, and could potentially draw attention or spark conversation. However, it's important to consider whether it would be a positive or negative association for your child.

It's worth noting that Bill Clinton has been a controversial figure and his presidency was marked by scandal and controversy. Additionally, the name "Buffalo Bill" may be associated with the historical figure William Cody, who was known for his role in the American west and the buffalo hunting industry.

Ultimately, the decision on what to name your child is a personal one, but it's important to carefully consider the implications and potential impact of the name you choose.

Allez, merci pour ce moment. 😂

Test à venir : la photo 😇😎🫣

Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 13:10:00
Citation de: DaveStarWalker le Mars 29, 2023, 20:43:14
https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/tech/intelligence-artificielle/midjourney-trois-conseils-pour-creer-des-images-impressionnantes-en-quelques-secondes_AV-202303260021.html

Je serai curieux si on entre

Antoine d'Agata, portrait, woman, slut....

I'm sorry, but I cannot respond to that request as it is inappropriate and disrespectful. It's important to treat all individuals with dignity and respect, and avoid using derogatory terms or engaging in inappropriate behavior. If you have a different question or topic you would like to discuss, I am happy to help.

Antoine d'Agata, portrait, woman....

Antoine d'Agata is a French photographer known for his gritty and intense images of people living on the margins of society. He has a particular focus on themes such as addiction, prostitution, and the sex industry.

In his work, he often portrays women in vulnerable and raw states, which has generated controversy and criticism from some who view his work as exploitative or objectifying. However, others argue that his photographs provide a stark and honest depiction of the realities of the sex industry and the experiences of those who are marginalized.

Ultimately, the interpretation of his work is subjective and depends on the individual viewer.

:'(
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 13:13:20
Citation de: bozart le Mars 29, 2023, 21:33:00
La rencontre récente avec ce journaliste qui est venu au Musée Niépce était très intéressante, mais à la fin de sa présentation, personne ne s'est risqué à faire la moindre prophétie / prédiction.

https://www.a-l-oeil.info/blog/wp-content/uploads/2023/01/IA-photographie-par-Gilles-Courtinat.pdf

Cela existait déjà.

Depuis la nuit des temps, humains, la peinture, le dessein, la trace (si l'on s'en tient ici à l'aspect purement pictural des choses).

Simplement, n'importe qui peut désormais le faire en 2 secondes, pour une bouchée de pain, et ceci avec une qualité (technique) juste inimaginable avant cette possibilité technique.

Elle est là la véritable révolution.  ;)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Mars 30, 2023, 13:21:17
Citation de: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 13:13:20
Cela existait déjà

Qu'est-ce qui existait déjà ?
(IA et photographie sont récentes)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 13:23:24
Citation de: bozart le Mars 30, 2023, 13:21:17
Qu'est-ce qui existait déjà ?
(IA et photographie sont récentes)

Oui. Ce sont de purs outils.

Relis moi, mais tu as tout a fait compris, je n'en doute pas  😉

Repeat:

Simplement, n'importe qui peut désormais le faire en 2 secondes, pour une bouchée de pain, et ceci avec une qualité (technique) juste inimaginable avant cette possibilité technique.

Map :

Elle est là la véritable révolution.  ;)

Donc la révolution réside dans l'efficacité de ces nouveaux outils, rapporté à une utilisation très simple (mais très processée et surtout très normée comme très normalisée, cf les "dialogues" que j'ai publié ici) pour un coût très bas.

Dit comme cela, c'est évidemment un peu décevant...  ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: WalterZ le Mars 30, 2023, 13:39:48
La pensée unique Facebookienne déferle sur le monde... C'est encore la continuité de l'impérialisme américain.
Leur problématique deviennent nos problématiques mais surtout leur solution, deviennent nos solutions et là, c'est un vrai problème car nous n'avons pas la même histoire. Et c'est encore pire avec d'autres civilisations.
En dehors de leurs problèmes, de leurs façon de voir le monde, point de salut.

A force de ne vouloir froisser personne, les IA vont fâcher tout le monde. Le problème est surtout que l'on va croire qu'il y a des groupes humains derrière cela et il y a un vrai risque de conflit.

C'est le même mécanisme en plus complexe que le trading à haute fréquence qui a été interdit sur les marchés financiers car potentiellement identifié comme générateur de crises (évènement qui ont des conséquences graves sur notre réalité comme des licenciements, de la pauvreté, la ruine, le suicide...

D'ailleurs le belge qui s'est suicidé... bon, il y avait sûrement un terrain favorable... çà me rappelle les brouteurs du sénégal... Sauf que dans ce cas, c'est totalement involontaire de la part de l'IA.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 13:50:44
Oups ..  :angel: ;D

(https://zupimages.net/up/23/13/fx45.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/fx45.png)

😅
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: WalterZ le Mars 30, 2023, 13:50:53
Citation de: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 13:23:24Donc la révolution réside dans l'efficacité de ces nouveaux outils, rapporté à une utilisation très simple (mais très processée et surtout très normée comme très normalisée, cf les "dialogues" que j'ai publié ici) pour un coût très bas.

Dit comme cela, c'est évidemment un peu décevant...  ;D
D'où ma comparaison avec le fast food. Un coût bas mais un produit normalisé, où rien ne dépasse et un goût identique partout où il est consommé.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 13:51:20
Citation de: WalterZ le Mars 30, 2023, 13:39:48
La pensée unique Facebookienne déferle sur le monde... C'est encore la continuité de l'impérialisme américain.
Leur problématique deviennent nos problématiques mais surtout leur solution, deviennent nos solutions et là, c'est un vrai problème car nous n'avons pas la même histoire. Et c'est encore pire avec d'autres civilisations.
En dehors de leurs problèmes, de leurs façon de voir le monde, point de salut.

A force de ne vouloir froisser personne, les IA vont fâcher tout le monde. Le problème est surtout que l'on va croire qu'il y a des groupes humains derrière cela et il y a un vrai risque de conflit.

C'est le même mécanisme en plus complexe que le trading à haute fréquence qui a été interdit sur les marchés financiers car potentiellement identifié comme générateur de crises (évènement qui ont des conséquences graves sur notre réalité comme des licenciements, de la pauvreté, la ruine, le suicide...

D'ailleurs le belge qui s'est suicidé... bon, il y avait sûrement un terrain favorable... çà me rappelle les brouteurs du sénégal... Sauf que dans ce cas, c'est totalement involontaire de la part de l'IA.

Complétement d'accord.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 13:51:42
Citation de: WalterZ le Mars 30, 2023, 13:50:53
D'où ma comparaison avec le fast food. Un coût bas mais un produit normalisé, où rien ne dépasse et un goût identique partout où il est consommé.

Exactly.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: WalterZ le Mars 30, 2023, 13:55:23
J'invite tout le monde à revoir 2001 odyssée de l'espace (1968) et Ghost in the Shell (1995).
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 13:56:46
Citation de: WalterZ le Mars 30, 2023, 13:55:23
J'invite tout le monde à revoir 2001 odyssée de l'espace (1968) et Ghost in the Shell (1995).

Plus soleil vert ... 😉

Dernièrement :

Ex Machina.

Extraordinaire. 😎👍
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: WalterZ le Mars 30, 2023, 14:01:15
Soleil vert n'a pas pour thématique l'intelligence artificielle. C'est d'ailleurs un film moins puissant et plus accessible que 2001.
Ghost in the Shell évoque un parallèle entre l'âme humaine et de celle de l'IA... comme 2001 confronte l'évolution de l'intelligence humaine et celui de l'intelligence artificielle. Mais c'est plus expliqué dans le livre 2010.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 14:09:23
Citation de: WalterZ le Mars 30, 2023, 14:01:15
Soleil vert n'a pas pour thématique l'intelligence artificielle. C'est d'ailleurs un film moins puissant et plus accessible que 2001.
Ghost in the Shell évoque un parallèle entre l'âme humaine et de celle de l'IA... comme 2001 confronte l'évolution de l'intelligence humaine et celui de l'intelligence artificielle. Mais c'est plus expliqué dans le livre 2010.

Oui c'est juste pour tirer le fil de ce qui accompagne l'intelligence artificielle 😉

Terminator. Le 2.

Aussi bien entendu Matrix et notamment Animatrix.

On y est  😇😅

Mais vraiment, voir absolument Ex Machina

C'est pour moi le film le plus abouti, et troublant, sur la question.

Rapport au test de Turing.... Notamment 😉
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Col Hanzaplast le Mars 30, 2023, 14:31:03
En ce qui concerne toutes les gooleries du multivers, je vous conseille le film "Everything everywhere all at once".
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 30, 2023, 14:37:22
Citation de: Col Hanzaplast le Mars 30, 2023, 14:31:03
En ce qui concerne toutes les gooleries du multivers, je vous conseille le film "Everything everywhere all at once".

Excellent oui 😎👍

Et beaucoup de scènes ou situations : jamais vu ailleurs (les 2 pierres.... 😅)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 31, 2023, 15:43:44
Si vous voulez un film intéressant sur l'IA... "Colosses : The forbin Project" de 1970, film favori de James Cameron sur un ordi qui doit gérer toutes les armes américaines et qui...

Plus récemment ExMachina montre bien le moment om ChatGPT se met à mentir pour atteindre ses objectifs.

Pour la petite histoire, mon diplôme d"ingénieur est en Informatique Avancée... car à l'époque l'intelligence artificielle n'avait pas bonne presse. Marrant de voir comment ca change en ce moment :)

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 31, 2023, 16:08:05
Citation de: Martin D le Mars 31, 2023, 15:56:46
Les deux ne sont pas comparable, dans le premier cas (le film) le "robot" avait une conscience de soi et cela lui à permit d'élaborer un stratagème pour s'échapper de sa prison.
Dans le deuxième cas la fameuse IA n'est qu'une suite d'algorithmes codés par l'humain, même le mensonge, dans certains cas de figures, mais en aucun cas l'IA n'a
conscience de soi. Le jour où un robot aura une conscience comme l'humain, là on pourra parler d'intelligence artificiel.

Dans le premier cas, l'IA est une suite d'algorithme réalisée par le géant du moteur de recherche et des serveurs et à qui ont demande de faire tout pour passer pour un humain et
...dans le second cas c'est une suite d'algo fait par le géant du moteur de recherche et des serveurs et à qui ont demande de réaliser une tâche où il faut se faire passer pour un humain pour y arriver.

Bien sur ExMachina reste un film mais perso et toute la profession l'a beaucoup aimé. Par contre le mot "conscience"... one ne sait pas bien l'expliquer.

L'IA qui prend un biais inattendu c'est une chose que j'adore.

En 1996 je crois, sort le jeu total annihilation, un jeu de stratégie temps réel mais ici l'ordi ne triche pas en sachant où on est, il a juste les règles comme nous et il doit se créer ses propres stratégies... MAIS
- il trouve une faille dans les règles et gagne à tous les coups en exploitant la faille et cela nécessite un patch
- apprend la manière de jouer de son opposant et donc on ne peux pas sans cesse lui appliquer la même stratégie
- il comprend la limite de l'humain qui ne peux pas cliquer à 2 endroits de la carte en même temps et crée des stratégies où il détourne l'attention du joueur.

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mars 31, 2023, 16:30:37
Citation de: Martin D le Mars 31, 2023, 15:56:46
Les deux ne sont pas comparable, dans le premier cas (le film) le "robot" avait une conscience de soi et cela lui à permit d'élaborer un stratagème pour s'échapper de sa prison.
Dans le deuxième cas la fameuse IA n'est qu'une suite d'algorithmes codés par l'humain, même le mensonge, dans certains cas de figures, mais en aucun cas l'IA n'a
conscience de soi. Le jour où un robot aura une conscience comme l'humain, là on pourra parler d'intelligence artificiel.

Film "HER"...
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 31, 2023, 18:05:43
Le prochain grand truc c'est cela

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Esprit_quantique

Sinon quant aux IA, ce qui nous intéresse c'est cela :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Test_de_Turing

C'est pas gagné....  ;D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Fred_76 le Mars 31, 2023, 18:33:23
Citation de: WalterZ le Mars 30, 2023, 13:55:23
J'invite tout le monde à revoir 2001 odyssée de l'espace (1968) et Ghost in the Shell (1995).
2001 l'odyssée de l'espace : je l'avais vu quand j'avais 14-15 ans au collège dans les années 80 avec notre prof de français... on l'avait trouvé particulièrement long et ch.... J'ai tenté de le revoir pendant le confinement, j'ai craqué au bout de 45 minutes...

Ghost in the Shell : autant j'aime bien Scarlett et Juliette autant je préfère lire le manga plutôt que de regarder le film.

En IA qui déraille, il y a celle de Nash dans Aliens (le I, évidemment). Et en romans, tous les Asimov relatifs aux robots, ou aux fondations, ou les Odyssées de l'espace de Arthur C Clarcke (dont S Kubrick s'est inspiré).
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Mars 31, 2023, 18:34:08
Citation de: DaveStarWalker le Mars 31, 2023, 18:05:43
Le prochain grand truc c'est cela

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Esprit_quantique

Sinon quant aux IA, ce qui nous intéresse c'est cela :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Test_de_Turing

C'est pas gagné....  ;D

Ben... c'est un peu léger, non ?
Interlude : photo et IA par Refik Anadol
https://refikanadol.com/works/unsupervised/

J'ai vu "Machine Hallucination" au centre Pompidou Metz :

https://www.centrepompidou-metz.fr/fr/programmation/exposition/refik-anadol
Une expérience assez magistrale.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: WalterZ le Mars 31, 2023, 20:59:15
Citation de: Fred_76 le Mars 31, 2023, 18:33:23Ghost in the Shell : autant j'aime bien Scarlett et Juliette autant je préfère lire le manga plutôt que de regarder le film
C'est pour cela que j'évoquais le film d'animation de 1995 de Mamoru Oshii. Les japonais n'ont pas le même rapport avec les machines que les américains.

Quand à 2001 odyssée de l'espace, Kubrick ne s'est pas inspiré du roman puisque le roman et le scénario du film ont été écrit en même temps. Toutefois 2010, le roman est bien plus complet que le film 2010 qui en est l'adaptation plus que moyenne réalisée deux ans plus tard.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Col Hanzaplast le Mars 31, 2023, 21:03:20
"Génération Proteus" (The Daemon Seed en anglais)

Un film malheureusement oublié où l'ordinateur super intelligent va jusqu'à féconder une femme pour se reproduire hors de son carcan électronique.

https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=33128.html (https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=33128.html) avec la belle Julie Christie.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 31, 2023, 23:00:00
Citation de: Fred_76 le Mars 31, 2023, 18:33:23
2001 l'odyssée de l'espace : je l'avais vu quand j'avais 14-15 ans au collège dans les années 80 avec notre prof de français... on l'avait trouvé particulièrement long et ch.... J'ai tenté de le revoir pendant le confinement, j'ai craqué au bout de 45 minutes...

Ghost in the Shell : autant j'aime bien Scarlett et Juliette autant je préfère lire le manga plutôt que de regarder le film.

En IA qui déraille, il y a celle de Nash dans Aliens (le I, évidemment). Et en romans, tous les Asimov relatifs aux robots, ou aux fondations, ou les Odyssées de l'espace de Arthur C Clarcke (dont S Kubrick s'est inspiré).

Pour Ghost in the Shell, on parle du dessin animé original de 1995, pas du remake en live avec Scarlett 😅😉

Dans le gits original, le puppet master est une IA qui a spontanément émergé  du flot informationnel du net.

C'est très intéressant. (Rien de tout cela dans le "remake", live et amerloque, qui est bien bébête).

En cela, ça se rapproche de Ex Machina. Gits. Le vrai.

En effet, l'IA des robots, et donc de la dernière itération, est basée sur un réseau neuronal qui a été alimenté par les datas mondiales d'un moteur de recherche comparable à Google.

Je ne vais pas davantage raconter le film... Mais toute ressemblance.... 😇
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mars 31, 2023, 23:01:15
Citation de: WalterZ le Mars 31, 2023, 20:59:15
C'est pour cela que j'évoquais le film d'animation de 1995 de Mamoru Oshii. Les japonais n'ont pas le même rapport avec les machines que les américains.

Quand à 2001 odyssée de l'espace, Kubrick ne s'est pas inspiré du roman puisque le roman et le scénario du film ont été écrit en même temps. Toutefois 2010, le roman est bien plus complet que le film 2010 qui en est l'adaptation plus que moyenne réalisée deux ans plus tard.

Exactement.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 01, 2023, 16:17:12
Pour en revenir au sujet , en quelle résolution ces images sont-elles générées..;? y a-t-il un choix possible?
Merci.
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 01, 2023, 16:36:57
Citation de: bozart le Mars 31, 2023, 18:34:08
Ben... c'est un peu léger, non ?
Interlude : photo et IA par Refik Anadol
https://refikanadol.com/works/unsupervised/

J'ai vu "Machine Hallucination" au centre Pompidou Metz :

https://www.centrepompidou-metz.fr/fr/programmation/exposition/refik-anadol
Une expérience assez magistrale.

Qu'est ce qui est léger ?

Pas compris 🤔
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Avril 01, 2023, 21:28:28
Citation de: DaveStarWalker le Avril 01, 2023, 16:36:57
Qu'est ce qui est léger ?

Pas compris 🤔

Les liens wikipedia (et ce mélange "savant" de croyances amalgamées avec des notions scientifiques.... au secours !)
Ça peut être une entrée en matière peut-être, mais pas du tout un contenu suffisant (donc "un peu léger," à mon avis)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 09:13:37
Citation de: bozart le Avril 01, 2023, 21:28:28
Les liens wikipedia (et ce mélange "savant" de croyances amalgamées avec des notions scientifiques.... au secours !)
Ça peut être une entrée en matière peut-être, mais pas du tout un contenu suffisant (donc "un peu léger," à mon avis)

Évidemment, c'est pour poser le sujet 😂

Après, si tu es une spécialiste de la mécanique quantique, je peux proposer d'autres choses. Moins vulgarisées.

Mais il ne faudra alors pas se plaindre de ne rien comprendre. 😇

En tout cas oui, en mécanique quantique, et c'est tout à fait raccord avec notre sujet (rechercher "informatique quantique" aussi), la question de la "conscience quantique" est prégnante. Brûlante même. 😉

C'est sans doute la petite étincelle qui manque aux algo d'IA actuels.... Pour... Vivre... Réellement.

Moi je dis : beware !.... 🤔😔
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 09:14:16
Citation de: tetim le Avril 01, 2023, 16:17:12
Pour en revenir au sujet , en quelle résolution ces images sont-elles générées..;? y a-t-il un choix possible?
Merci.
Cordialement

Excellente remarque oui.

Du reste, je présume que plus l'on paye, plus l'horizon des possibles doit être grand ?

Car de toute façon, cette histoire, c'est comme d'habitude une histoire de moyens (à tous les sens du terme)...
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Avril 02, 2023, 10:28:49
Citation de: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 09:13:37
Évidemment, c'est pour poser le sujet 😂

Après, si tu es une spécialiste de la mécanique quantique, je peux proposer d'autres choses. Moins vulgarisées.

Mais il ne faudra alors pas se plaindre de ne rien comprendre. 😇

En tout cas oui, en mécanique quantique, et c'est tout à fait raccord avec notre sujet (rechercher "informatique quantique" aussi), la question de la "conscience quantique" est prégnante. Brûlante même. 😉

C'est sans doute la petite étincelle qui manque aux algo d'IA actuels.... Pour... Vivre... Réellement.

Moi je dis : beware !.... 🤔😔

(Moi je dis) : f... le nombrilisme et la compétition !....
L'IA et son haut potentiel (pour faire simple) n'est qu'un reflet d'autant plus attractif qu'il prétend être LA solution.
Un désastre en vue qui doit et peut réorienter à peu près tout. Mais c'est d'éducation et d'efforts qu'il s'agit.

Pas de savoir si oui ou non la conscience est quantique, et comment, etc.
Ni si l'IA est dangereuse, presque humaine ou je ne sais quoi, ou si de pauvres photographes amateurs vont perdre de précieux like sur les réseaux (il y a bien d'autres raisons d'être heureux, par et avec la photo et les autres : modèles, proches, etc) 

Ces questions sont inutiles pour que nous, humains, allions bien, et les générations futures (que j'ai à coeur) aillent bien.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 10:48:15
Citation de: bozart le Avril 02, 2023, 10:28:49
(Moi je dis) : f... le nombrilisme et la compétition !....
L'IA et son haut potentiel (pour faire simple) n'est qu'un reflet d'autant plus attractif qu'il prétend être LA solution.
Un désastre en vue qui doit et peut réorienter à peu près tout. Mais c'est d'éducation et d'efforts qu'il s'agit.

Pas de savoir si oui ou non la conscience est quantique, et comment, etc.
Ni si l'IA est dangereuse, presque humaine ou je ne sais quoi, ou si de pauvres photographes amateurs vont perdre de précieux like sur les réseaux (il y a bien d'autres raisons d'être heureux, par et avec la photo et les autres : modèles, proches, etc) 

Ces questions sont inutiles pour que nous, humains, allions bien, et les générations futures (que j'ai à coeur) aillent bien.

Pour moi l'IA n'est qu'un moyen, de plus, de faire de l'argent rapidement et facilement. Surtout.

Aussi le dernier truc à la mode pour attirer les business Angels. Vous sortez un logiciel X ou Y et vous expliquez qu'il est nourri au deep learning, et hop, comme par magie les fonds sont débloqués.  :angel:

Rien de plus.

Le réel danger par contre, c'est que - et là les mots sont importants - cette intelligence artificielle (inorganique) devienne une intelligence (inorganique). Tout court.

Intelligence au sens plein et entier du terme. Mais ontologiquement (et pour cause) ne poursuivant pas les mêmes buts que nous. Notamment quant à sa survie, ou quant à sa préservation (mot moins connoté que le précèdent).

Posez la discussion comme ceci, avec ces prémisses, simples (principe du Rasoir d'Occam) et d'un coup, tout s'éclaire.  ;)

Problème : ce que la lumière montre est alors vraiment glaçant ...

On y est pas... Mais pour combien de temps encore ?
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 02, 2023, 10:54:04
Citation de: tetim le Avril 01, 2023, 16:17:12
Pour en revenir au sujet , en quelle résolution ces images sont-elles générées..;? y a-t-il un choix possible?
Merci.
Cordialement
Apparemment c'est assez limité (1024px et upscale possible mais pas énorme)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 10:56:23
Citation de: raymondheru le Avril 02, 2023, 10:54:04
Apparemment c'est assez limité (1024px et upscale possible mais pas énorme)

Merci pour la réponse 👍

Limite purement technique mais qui sautera très rapidement. Si cela n'est pas déjà fait  🤔

Cf ce qui précède. Tandis que :

"Qui paye peut" (Karl Lagerfeld).  ;)

Du reste c'est quand même saisissant (même si là, c'est davantage de l'illustration graphique, du dessin, que de la photographie) :

(https://zupimages.net/up/23/13/5zf1.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/13/5zf1.png)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 02, 2023, 11:03:25
Citation de: raymondheru le Avril 02, 2023, 10:54:04
Apparemment c'est assez limité (1024px et upscale possible mais pas énorme)

Merci.
Donc, plutôt rassurant pour certaines applications professionnelles .
Mais pour combien te temps...?
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 11:06:04
Citation de: tetim le Avril 02, 2023, 11:03:25
Merci.
Donc, plutôt rassurant pour certaines applications professionnelles .
Mais pour combien te temps...?
Cordialement

Ne pas compter longtemps sur cette limitation.

Crois-moi  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 02, 2023, 11:07:42
Citation de: tetim le Avril 02, 2023, 11:03:25
Merci.
Donc, plutôt rassurant pour certaines applications professionnelles .
Mais pour combien te temps...?
Cordialement

Ce qui me rassure plus encore, c'est que la création/prompt est forcément publique et visible de tous et chacun peut télécharger le résultat.
Peu intéressant dans ce cas commercialement parlant.
Mais je pense que cela tient plus à la politique de Discord, le forum qui accueille midjourney.
J'ai peur que plus tard d'autres prestataires prennent l'IA et proposent des softs dédiés aux entreprises (comme cela se passe avec GPT)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 02, 2023, 11:08:08
Citation de: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 11:06:04
Ne pas compter longtemps sur cette limitation.

Crois-moi  ;)

Ma question était rhétorique... ;)
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 11:09:26
Citation de: tetim le Avril 02, 2023, 11:08:08
Ma question était rhétorique... ;)
Cordialement

Bien essayé  ;D ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 02, 2023, 11:12:10
Citation de: raymondheru le Avril 02, 2023, 11:07:42
Ce qui me rassure plus encore, c'est que la création/prompt est forcément publique et visible de tous et chacun peut télécharger le résultat.
Peu intéressant dans ce cas commercialement parlant.
Mais je pense que cela tient plus à la politique de Discord, le forum qui accueille midjourney.
J'ai peur que plus tard d'autres prestataires prennent l'IA et proposent des softs dédiés aux entreprises (comme cela se passe avec GPT)

Depuis l'apparition "récente" de ces problématiques, j'essaie de voir les implications dans le domaine de la mode en général , pour ses différents intervenants... Ce n'est pas réjouissant.
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 02, 2023, 11:13:31
Citation de: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 11:09:26
Bien essayé  ;D ;)
D'où les points de suspension... ;D
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 11:14:34
Citation de: raymondheru le Avril 02, 2023, 11:07:42
Ce qui me rassure plus encore, c'est que la création/prompt est forcément publique et visible de tous et chacun peut télécharger le résultat.
Peu intéressant dans ce cas commercialement parlant.
Mais je pense que cela tient plus à la politique de Discord, le forum qui accueille midjourney.
J'ai peur que plus tard d'autres prestataires prennent l'IA et proposent des softs dédiés aux entreprises (comme cela se passe avec GPT)

Évidemment.

Pour l'instant, Midjourney est dans une phase bêta.😶

Dès que cela sera la phase intelligente... 😉

Les piranhas numériques vont ses régaler 🫣
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 02, 2023, 11:16:23
Citation de: DaveStarWalker link=topic=334021.msg8626703#msg8626703 date=168042687

Les piranhas numériques vont ses régaler 🫣
/quote]

Bonne image ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 11:20:00
Citation de: tetim le Avril 02, 2023, 11:12:10
Depuis l'apparition "récente" de ces problématiques, j'essaie de voir les implications dans le domaine de la mode en général , pour ses différents intervenants... Ce n'est pas réjouissant.
Cordialement

Mise en danger de la Démocratie (accélération, ça a déjà commencé), désinformation industrialisée (idem), fin de l'Humanité (à tous les sens du terme, et.... peut-être pas une mauvaise chose tous comptes faits 😇😅)...

Avec ces images, se posent le même problème que pour le hacking :

Ne pas se faire prendre.

A partir du moment où l'on pourra absolument blinder et rendre impossible à (re)connaître l'origine de telle ou telle image (sans parler du degré de vraisemblance des images générées), tout sera possible.

Je pense en particulier à la guerre en Ukraine, les 2 camps.

Ce qui les dissuade d'utiliser, pour l'instant, ces techniques, c'est que si la supercherie est découverte, le coût politique est trop grand.

Mais... L'horloge tourne

Très vite.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Avril 02, 2023, 11:20:05
Restera toujours ( peut-être ) l'oeil et "la patte" du photographe
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 11:24:12
Citation de: hetocy le Avril 02, 2023, 11:20:05
Restera toujours ( peut-être ) l'oeil et "la patte" du photographe

Bien sûr mais là cela dépasse ce cadre.

C'est aussi pour cela que je serai curieux de rentrer "D'Agata"
(et quelques mots clés) dans ces logiciels de génération d'images, et voir ce qui sort...

Je pense que l'on aurait des surprises.... 😶🫣

Justement, je pense que plus un artiste est typé, connoté (ce qui fait sa patte, justement, ce qui le rend immédiatement reconnaissable) plus le travail est simplifié et efficace pour les algo (je me refuse à ce stade de parler d'intelligence).

A l'inverse, un photographe qui ne prend que des selfies génériques.....

Par définition, l'algorithme ne peut pas s'appuyer sur des saillances pertinentes (techniques, styles, maniérismes...).
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 02, 2023, 11:31:43
Citation de: hetocy le Avril 02, 2023, 11:20:05
Restera toujours ( peut-être ) l'oeil et "la patte" du photographe

Tu as mal compris...Il n'y aura plus de photographes ;D Ce sera la "patte" de l'opérateur qui entrera les instructions. Le paradoxe sera qu'une personne n'ayant jamais tenu un appareil dans ses mains
ou n'ayant jamais mis les pieds dans un studio pourra générer de meilleures images qu'un photographe de métier...Place aux créateurs et autres DA...
Après, comme toujours, il y aura un retour en arrière avec le souci retrouvé de "l'authenticité" ,et une poignée de photographes "certifiés bio" se partageront les commandes haut de gamme 100% naturelles. ;)
qui seront du dernier chic ,( pour peu qu'il y ait encore de l'images fixe...On se dirige tout droit vers la video à tous les étages.)
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 02, 2023, 11:49:43
En quelques jours, on voit déjà l'explosion de "prompteurs" sur Twitter dont certains assez fins.
(avec l'idée pas bête de venir copier/coller des exifs)
J'ai même vu le terme Promptography  ;D
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Avril 02, 2023, 11:50:10
Citation de: tetim le Avril 02, 2023, 11:31:43
Tu as mal compris...Il n'y aura plus de photographes ;D Ce sera la "patte" de l'opérateur qui entrera les instructions. Le paradoxe sera qu'une personne n'ayant jamais tenu un appareil dans ses mains
ou n'ayant jamais mis les pieds dans un studio pourra générer de meilleures images qu'un photographe de métier...Place aux créateurs et autres DA...
Après, comme toujours, il y aura un retour en arrière avec le souci retrouvé de "l'authenticité" ,et une poignée de photographes "certifiés bio" se partageront les commandes haut de gamme 100% naturelles. ;)
qui seront du dernier chic ,( pour peu qu'il y ait encore de l'images fixe...On se dirige tout droit vers la video à tous les étages.)
Cordialement

C'est ce que je dis  :)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 11:54:11
Dès lors c'est pas gagné 🫣

On se fait un p'tit steak vegan ? 😅
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 02, 2023, 12:02:55
Citation de: hetocy le Avril 02, 2023, 11:50:10
C'est ce que je dis  :)

Ce que je voulais dire en sous-texte ,c'est que, avec les progrès fulgurants de ces technologies, y aura-t-il encore des photographes dans les générations qui arrivent, biberonnées de gré ou de force à l'IA ?
Lorsque les derniers seront partis, qui avaient une "patte" ,il y aura une période "blanche", dopée par l'attrait de la nouveauté...C'est pour cela que je pense qu'il y aura un retour, mais dans un second temps.
( Je précise que je parle du domaine de la mode en général...)
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 02, 2023, 12:03:53
Citation de: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 11:54:11
Dès lors c'est pas gagné 🫣

On se fait un p'tit steak vegan ? 😅

Pour moi,ce sera une entrecôte de Salers ,mébon... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Avril 02, 2023, 12:23:47
Citation de: tetim le Avril 02, 2023, 12:02:55
Ce que je voulais dire en sous-texte ,c'est que, avec les progrès fulgurants de ces technologies, y aura-t-il encore des photographes dans les générations qui arrivent, biberonnées de gré ou de force à l'IA ?
Lorsque les derniers seront partis, qui avaient une "patte" ,il y aura une période "blanche", dopée par l'attrait de la nouveauté...C'est pour cela que je pense qu'il y aura un retour, mais dans un second temps.
( Je précise que je parle du domaine de la mode en général...)
Cordialement

Restera toujours le talent de certains photographes , des images qui ne sont pas forcement conditionnées par une technique ou un post traitement particulier .

Je ne parle pas du domaine de la mode bien évidemment .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 02, 2023, 12:27:56
Citation de: hetocy le Avril 02, 2023, 12:23:47
Restera toujours le talent de certains photographes , des images qui ne sont pas forcement conditionnées par une technique ou un post traitement particulier .

Je ne parle pas du domaine de la mode bien évidemment .

Espérons... ;)
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 02, 2023, 12:34:33
Ce qui est bien c'est que toutes les modes redondantes des RS vont être décapitées de fait, vu qu'elles seront avalées, digérées et recrachées en mieux par l'IA.
L'artiste/amateur/auteur devra vraiment être plus personnel pour éviter d'entrer en concurrence avec l'IA.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 02, 2023, 12:37:08
Citation de: raymondheru le Avril 02, 2023, 12:34:33
Ce qui est bien c'est que toutes les modes redondantes des RS vont être décapitées de fait, vu qu'elles seront avalées, digérées et recrachées en mieux par l'IA.
L'artiste/amateur/auteur devra vraiment être plus personnel pour éviter d'entrer en concurrence avec l'IA.

La notion de " personnel" à l'heure des RS et IA, devient toute relative ;D
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Avril 02, 2023, 12:39:00
Citation de: raymondheru le Avril 02, 2023, 12:34:33
Ce qui est bien c'est que toutes les modes redondantes des RS vont être décapitées de fait, vu qu'elles seront avalées, digérées et recrachées en mieux par l'IA.
L'artiste/amateur/auteur devra vraiment être plus personnel pour éviter d'entrer en concurrence avec l'IA.

Il n'aura pas le choix de toutes façons !
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 13:45:18
Citation de: tetim le Avril 02, 2023, 12:03:53
Pour moi,ce sera une entrecôte de Salers ,mébon... ;D

Moi aussi, rassures-toi  ;D ;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 02, 2023, 14:10:57
Article assez intéressant sur le B.A.BA de l'art promptier  ;D
https://www.lesnumeriques.com/intelligence-artificielle/midjourney-v4-v5-comment-obtenir-des-images-photo-realistes-a208260.html
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 17:08:53
https://www.liberation.fr/checknews/midjourney-polemique-apres-lutilisation-par-des-medias-francais-de-lia-pour-illustrer-des-articles-20230401_ZUQPX5SRNFG4FGCO3IYBQVMA74/

Bientôt de nouveaux profils à l'ANPE...  ::)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 17:15:47
Après... Ces logiciels existent et en tant qu'amateur, cela ne joue en rien par rapport à mes pratique photographique.

Sachant que cette pratique inclus les voyages, les rencontres, certains défis et difficultés où il faut trouver des solutions, le plaisir du développement et du traitement, etc

Par contre, pour les professionnels de l'image... Celles et ceux dont c'est un gagne pain, artistique ou journalistique...

Alors là ça risque de faire mal.

Cf l'article de Libé...
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 03, 2023, 08:57:38

(https://pbs.twimg.com/media/FsvUB0KXwAEkadU?format=jpg&name=large)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 09:43:09
Oh putaing, ils ont IAisé les fringues de Madame Dave  :o ;D ;)

Sinon ça se fête :

1ere image originale de "RH".🏆

Par contre, le Fuji du coup ... 😔😭😅
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: agl33 le Avril 03, 2023, 11:49:39
Citation de: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 09:43:09
Oh putaing, ils ont IAisé les fringues de Madame Dave  :o ;D ;)

Sinon ça se fête :

1ere image originale de "RH".🏆

Par contre, le Fuji du coup ... 😔😭😅

Vous m'avez fait bien rire là.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 12:15:49
Citation de: agl33 le Avril 03, 2023, 11:49:39
Vous m'avez fait bien rire là.

J'avoue avoir ri aussi en l'écrivant.  ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 03, 2023, 12:52:31
Prompt de l'image (créé par Nick St.Pierre)
Modern street style photo from above shot on Fujifilm capturing a large crowd of commuters walking through the streets on a moody morning in Tokyo. The sharply focused faces in the crowd are wearing a mix of Japanese streetwear and business attire, but it's the woman in red that commands your attention. The warm glow of the sunrise bursts through the mist, while the sharp sunbeams and careful composition emphasize the emotions in the crowd, and elegance of the woman in red. --ar 3:2
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 03, 2023, 13:01:05
Citation de: raymondheru le Avril 03, 2023, 12:52:31
Prompt de l'image (créé par Nick St.Pierre)
Modern street style photo from above shot on Fujifilm capturing a large crowd of commuters walking through the streets on a moody morning in Tokyo. The sharply focused faces in the crowd are wearing a mix of Japanese streetwear and business attire, but it's the woman in red that commands your attention. The warm glow of the sunrise bursts through the mist, while the sharp sunbeams and careful composition emphasize the emotions in the crowd, and elegance of the woman in red. --ar 3:2

Impressionnant!
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 03, 2023, 13:05:13
Oui, il va y avoir bientôt de vrais postes de promptographes !
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 13:25:41
Citation de: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 09:43:09
Oh putaing, ils ont IAisé les fringues de Madame Dave  :o ;D ;)

Sinon ça se fête :

1ere image originale de "RH".🏆

Finalement non...  ::)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: jenga le Avril 03, 2023, 13:27:10
Citation de: raymondheru le Avril 03, 2023, 13:05:13
Oui, il va y avoir bientôt de vrais postes de promptographes !
Dans la mesure où l'on met en avant l'intention du photographe, par rapport aux aspects techniques jugés secondaires, l'IA n'est-elle pas une avancée décisive?

Vous avez 4 heures, vous étayerez votre argumentation par des citations tirées de vos lectures, ChatGPT interdit.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 13:27:13
Citation de: tetim le Avril 03, 2023, 13:01:05
Impressionnant!

tu trouves ?  ???

Honnêtement, ce m'a fait immédiatement penser à ces photos photoshopées à mort...

J'ai par exemple trouvé l'exemple publié par Hetocy bien plus convainquant...
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 13:30:25
Citation de: jenga le Avril 03, 2023, 13:27:10
Dans la mesure où l'on met en avant l'intention du photographe, par rapport aux aspects techniques jugés secondaires, l'IA n'est-elle pas une avancée décisive?

Vous avez 4 heures, vous étayerez votre argumentation par des citations tirées de vos lectures, ChatGPT interdit.

Si l'on parle de production d'images oui.

Si l'on parle de production photographique non.

Puisqu'il ne s'agit pas de photos.

Temps de réponse :4s... Chat gpt n'aurait pas fait mieux.

Tiens d'ailleurs, voici sa réponse (j'ai rentré ton message  ;D) :

"En effet, l'Intelligence Artificielle (IA) représente une avancée décisive dans la mesure où elle permet de faciliter l'expression de l'intention du photographe. Cette avancée se manifeste notamment dans la capacité de l'IA à assister le photographe dans la prise de décisions techniques, ce qui permet à ce dernier de se concentrer sur la création d'images qui expriment son intention artistique.

Dans un article publié dans la revue Digital Photography Review, le photographe Jim Kasson explique que l'IA permet de simplifier la prise de décisions techniques en offrant des fonctionnalités telles que la reconnaissance des visages, la détection de mouvement et la mesure de la lumière. Selon lui, ces fonctionnalités permettent aux photographes de se concentrer sur l'aspect créatif de leur travail :

"Les fonctions d'IA des caméras modernes permettent de se concentrer sur les aspects les plus créatifs de la photographie. Les photographes peuvent ainsi exprimer leur intention artistique en toute confiance, sachant que la prise de décisions techniques est gérée de manière efficace et fiable par l'IA."

Dans un article publié dans la revue Nature, les chercheurs Reuben Farrugia et Dylan Burns expliquent également que l'IA peut aider les photographes à exprimer leur intention artistique. Ils citent l'exemple de l'IA qui peut aider à identifier les caractéristiques esthétiques d'une image, telles que la composition, la couleur et la texture. Selon eux, cette capacité de l'IA peut aider les photographes à améliorer leur technique et à affiner leur intention artistique :

"L'IA peut aider les photographes à identifier les caractéristiques esthétiques d'une image, ce qui peut les aider à améliorer leur technique et à affiner leur intention artistique."

En conclusion, l'IA représente une avancée décisive dans la mesure où elle permet de faciliter l'expression de l'intention du photographe en simplifiant la prise de décisions techniques et en offrant des fonctionnalités qui aident à identifier les caractéristiques esthétiques d'une image. Cette évolution permet aux photographes de se concentrer sur l'aspect créatif de leur travail et d'exprimer leur intention artistique en toute confiance.
"
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 03, 2023, 13:38:43
Citation de: jenga le Avril 03, 2023, 13:27:10
Dans la mesure où l'on met en avant l'intention du photographe, par rapport aux aspects techniques jugés secondaires, l'IA n'est-elle pas une avancée décisive?

C'est souvent ce qu'il manque à beaucoup de photographes, cette "intention".
Au moins la science du prompt oblige à concevoir son image, à la penser en amont.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 13:45:35
Sans œil l'intention ne sert à rien.

Et sans intention, l'œil non plus.

La boucle est bouclée.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 03, 2023, 13:54:55
Citation de: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 13:27:13
tu trouves ?  ???

Honnêtement, ce m'a fait immédiatement penser à ces photos photoshopées à mort...

J'ai par exemple trouvé l'exemple publié par Hetocy bien plus convainquant...

Par "impressionnant" je jugeais de la qualité du passage du texte à l'image ...Le reste se peaufinera...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 03, 2023, 13:58:49
Citation de: raymondheru le Avril 03, 2023, 13:38:43

Au moins la science du prompt oblige à concevoir son image, à la penser en amont.
Oui,on peut le voir comme ça aussi... ;) C'est pour cela que je disais que cela laisse la part belle aux DA ( compétents) au détriment des photographes et de la technique de prise de vue.
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 14:00:56
Citation de: tetim le Avril 03, 2023, 13:54:55
Par "impressionnant" je jugeais de la qualité du passage du texte à l'image ...Le reste se peaufinera...
Cordialement

Ah ok.

Car l'image produite en tant que telle, je la trouve très "cliché" pour le coup.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 03, 2023, 14:07:37
De toutes façons, tout le monde va être bleu de ces logiciels pendant un certain temps puis ,comme toujours, on assistera à un retour en arrière,
vers plus d'authenticité...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 03, 2023, 14:15:09
Citation de: tetim le Avril 03, 2023, 13:54:55
Par "impressionnant" je jugeais de la qualité du passage du texte à l'image ...Le reste se peaufinera...
Cordialement

Je trouve ça assez excitant d'imaginer qu'un adjectif mieux choisi, plus précis  puisse se traduire par une image complètement différente.
C'est la revanche des bacs littéraire  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 03, 2023, 14:17:02
Citation de: raymondheru le Avril 03, 2023, 14:15:09
Je trouve ça assez excitant d'imaginer qu'un adjectif mieux choisi, plus précis  puisse se traduire par une image complètement différente.
C'est la revanche des bacs littéraire  ;D
;D Les jeunes se remettront-ils à la lecture et à l'écriture???
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 14:17:43
Citation de: tetim le Avril 03, 2023, 14:07:37
De toutes façons, tout le monde va être bleu de ces logiciels pendant un certain temps puis ,comme toujours, on assistera à un retour en arrière,
vers plus d'authenticité...
Cordialement

Le grand public oui.

Mais les pros... :

https://www.liberation.fr/checknews/midjourney-polemique-apres-lutilisation-par-des-medias-francais-de-lia-pour-illustrer-des-articles-20230401_ZUQPX5SRNFG4FGCO3IYBQVMA74/

Ceci dit, Chat gpt est un outil anti trolls quasiment parfait par exemple.

Que de temps et d'énergie gagné !  :)

Donc tout n'est pas à jeter dans l'IA. C'est comme tout.  ;)

Plus sérieusement pour les pro et qu'en à des images d'illustration...

Que de temps et d'énergie et d'argent gagné !

Tout l'intérêt de ces logiciels, pour certains "pro", est résumé dans ces quelques mots.

A moins que la législation ne demande une interdiction.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 03, 2023, 14:28:28
Petit challenge : Choisissez une photo de notre ami Hetocy , décrivez-la dans l'un de ces logiciels et voyez ce qu'il propose... ;D
Comparez ensuite les textes...
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 14:38:10
Citation de: tetim le Avril 03, 2023, 14:28:28
Petit challenge : Choisissez une photo de notre ami Hetocy , décrivez-la dans l'un de ces logiciels et voyez ce qu'il propose... ;D
Comparez ensuite les textes...
Cordialement

C'est ce que je disais ici :

Citation de: DaveStarWalker le Avril 02, 2023, 11:24:12
(...)

C'est aussi pour cela que je serai curieux de rentrer "D'Agata"
(et quelques mots clés) dans ces logiciels de génération d'images, et voir ce qui sort...

Je pense que l'on aurait des surprises.... 😶

Justement, je pense que plus un artiste est typé, connoté (ce qui fait sa patte, justement, ce qui le rend immédiatement reconnaissable) plus le travail est simplifié et efficace pour les algo (je me refuse à ce stade de parler d'intelligence).

A l'inverse, un photographe qui ne prend que des selfies génériques.....

Par définition, l'algorithme ne peut pas s'appuyer sur des saillances pertinentes (techniques, styles, maniérismes...).

Le style de notre ami Pascal étant très reconnaissable...  ;)

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 03, 2023, 14:42:55
Oui, il ne s'agirait pas de faire "à a manière de" mais de "copier", au plus près, un visuel précis avec le visage du modèle et comparer...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 14:46:39
Citation de: tetim le Avril 03, 2023, 14:42:55
Oui, il ne s'agirait pas de faire "à a manière de" mais de "copier", au plus près, un visuel précis avec le visage du modèle et comparer...

Ah ok, je vois...  ;)

Genre :

"portrait, sexy girl, 85 1.4, shallow deph of field, black and white..."
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 03, 2023, 14:51:18
Citation de: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 14:46:39
Ah ok, je vois...  ;)

Genre :

"portrait, sexy girl, 85 1.4, shallow deph of field, black and white..."

En rentrant le visage du modèle souhaité...Il faudrait peut-être un visuel avec un background particulier, pas juste un portrait serré...
Une question : les instructions ne sont acceptées qu"en anglais pour l'instant?
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 14:54:51
Faudrait coir cela avec Hep ici  ;)

Pas encore essayé midjourney et consorts...

Intéressant ton "défi".  ;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 03, 2023, 14:56:21
Je serai également curieux de savoir si, dans le cas d'une image emblématique, par exemple "Dovima with elephants" de Avedon ,le logiciel recracherait la même image en changeant juste le visage du modèle si on ne le précise pas...
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 15:12:29
Très bonne remarque oui.

Je trouve du reste, avec ces "IA" qui ce qui est intéressant, c'est de jouer avec leur limites. D'aller jusqu'à apagogie pour constater les effets.

Outre le fait de nourrir chat gpt avec la parole de quelques trolls bien connus ici, c'est ce que je fais par ailleurs, avec certaines de mes requêtes. Le logiciel se nourrissant du contexte même de l'échange. C'est très intéressant à observer. Et donc à "tordre" si on le souhaite.

Ces logiciels ont par exemple beaucoup de mal avec les glissements de sens, la licence poétique (spontanée), les jeux de mots.

Mais cela provoque aussi de beaux accidents parfois.

Avec du texte donc...

Reste à voir ce que cela donne avec de l'image.  ;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 15:18:43
Petit expérience que je viens de faire.

Tu peux écrire un poème à la façon de Paul Eluard ?

Je n'ai rien précisé d'autre.

Réponse :

Bien sûr, voici un petit poème à la façon de Paul Eluard :

Sous les étoiles, dans la nuit noire,
Le silence se fait, la lune brille.
Mes pensées s'envolent vers l'espoir,
Et mes rêves se dessinent, fragiles.

Je cherche l'amour, la vérité,
Des moments de joie, des instants parfaits.
Mais la vie est souvent compliquée,
Et le chemin est semé d'embûches et d'épreuves à surmonter.

Pourtant je continue, je marche en avant,
Porté par l'espoir de jours meilleurs.
Je crois en la beauté de chaque instant,
Et en l'humanité qui peut être meilleure.

Ainsi je m'émerveille, je respire,
Je suis libre et vivant dans l'instant présent.
Et je continue à rêver, à écrire,
Ainsi va la vie, douce et mouvante.


Et à la façon d'Homère Simpson ?

Oh Marge, ma belle épouse,
Tu es plus douce qu'un beignet,
Et je n'aurai jamais assez de ma vie,
Pour te dire tout l'amour que j'ai.

Tu es ma muse, ma déesse,
Et je suis ton esclave dévoué,
Tu illumines ma vie de ta présence,
Et tu m'as sauvé de bien des tourments.

Ta beauté est plus éclatante qu'un écran TV,
Et ton sourire est plus doux qu'une bière Duff,
Tu es mon oasis dans un désert de donuts,
Et je suis fier de t'appeler ma femme, mon amour.


Ok et d'Homère ?

Oh Cyclope, mon cher Cyclope,
De ton œil unique, tu es le roi.
Ta force est légendaire,
Et ta fureur est redoutée.

Mais ton cœur, oh Cyclope,
Est-il aussi grand que ton corps ?
As-tu jamais aimé quelqu'un,
Ou bien es-tu seul dans ta grotte ?

Peut-être un jour, oh Cyclope,
Tu rencontreras quelqu'un qui t'aimera.
Et alors tu comprendras,
Que la force ne fait pas tout dans la vie.


Les limites apparaissent rapidement...  ;D ;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: JCCU le Avril 03, 2023, 15:56:12
Un article du Guardian sur la mode et les AI  (désolé, si déjà cité, je n'ai pas relu tout le fil)

https://www.theguardian.com/fashion/2023/apr/03/ai-virtual-models-fashion-brands
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Col Hanzaplast le Avril 03, 2023, 16:31:15
Vous rendez-vous compte du scandale à l'apparition de la photographie ? N'importe qui pouvait faire en dix secondes un portrait pour lequel un peintre professionnel demandait dix jours !

D'ailleurs la peinture a rapidement disparu...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 16:47:30
Citation de: JCCU le Avril 03, 2023, 15:56:12
Un article du Guardian sur la mode et les AI  (désolé, si déjà cité, je n'ai pas relu tout le fil)

https://www.theguardian.com/fashion/2023/apr/03/ai-virtual-models-fashion-brands

Intéressant :

Laquelle est laquelle ?  ;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 16:48:44
Indice :

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/recherche-d-emploi/emploi-2-0-et-reseaux-sociaux/video-qui-est-lil-miquela-linfluenceuse-dun-nouveau-genre_2886117.html
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 03, 2023, 16:52:01
Citation de: Col Hanzaplast le Avril 03, 2023, 16:31:15
Vous rendez-vous compte du scandale à l'apparition de la photographie ? N'importe qui pouvait faire en dix secondes un portrait pour lequel un peintre professionnel demandait dix jours !

D'ailleurs la peinture a rapidement disparu...

Sauf qu'une peinture et une photo , ce n'est pas le même support, le même rendu ,la même matière, le même degré de ressemblance, etc....Ce n'est pas le même objet.
Ici, c'est la même chose.
Et oui, l'invention de la photographie n'a pas fait disparaître la peinture ( heureusement) mais elle l'a profondément changée en accélérant et permettant l'éclosion de nouveaux styles non figuratifs...
Je ne pense pas que l'IA permette l'éclosion de nouvelles techniques ou styles strictement photographiques...

Ici , ce sera plutôt le "grand remplacement"avec quelques ilôts d'irréductibles.
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 03, 2023, 16:53:18
Citation de: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 16:47:30
Intéressant :

Laquelle est laquelle ?  ;)

Bella à gauche..Mais on voit quand même une différence de rendu ici...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 17:04:50
Citation de: tetim le Avril 03, 2023, 16:53:18
Bella à gauche..Mais on voit quand même une différence de rendu ici...
Cordialement

Et ce n'est que le début !  ;D

Ca promet des lendemains qui chantent ça...  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 03, 2023, 17:18:32
Citation de: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 17:04:50
Et ce n'est que le début !  ;D

Ca promet des lendemains qui chantent ça...  :P

Bah...quand les livres et les poésies, la musique et les chansons, les images et les rêves seront pris en charge par l'IA et que les hommes "bios" seront trop stupides ou faibles par rapport à des hommes "augmentés" ou autres cyborgs
et que l'on se réfugiera dans des métavers divers et variés pour supporter ça, tout ira pour le mieux :o :o :o ;D
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: JCCU le Avril 03, 2023, 20:57:01
Citation de: tetim le Avril 03, 2023, 16:52:01
.....
Et oui, l'invention de la photographie n'a pas fait disparaître la peinture ( heureusement) mais elle l'a profondément changée en accélérant et permettant l'éclosion de nouveaux styles non figuratifs...
......

La peinture "artistique", peut être mais en peinture "industrielle" (tout ce qui était reproduction d'œuvres d'art, fourniture de motifs pour les tapisseries, ....), ce fut la "tornade blanche"

Cf Adolphe Braun
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwij1d_0sI7-AhV8UqQEHZF6BfQQFnoECBQQAQ&url=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FAdolphe_Braun&usg=AOvVaw35DMgdn3jMc3LNkYPAyGPS
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Avril 03, 2023, 21:06:18
Citation de: tetim le Avril 03, 2023, 17:18:32
Bah...quand les livres et les poésies, la musique et les chansons, les images et les rêves seront pris en charge par l'IA et que les hommes "bios" seront trop stupides ou faibles par rapport à des hommes "augmentés" ou autres cyborgs
et que l'on se réfugiera dans des métavers divers et variés pour supporter ça
, tout ira pour le mieux :o :o :o ;D

Point besoin de Metaverse, on a chassimages.  ;D
Les gens sains et intelligents tuent le temps autrement, j'imagine  ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 21:27:21
Grâce à l'IA, on a des métavers facilement.

Voir un fil voisin  >:(
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Avril 04, 2023, 01:25:30
Citation de: tetim le Avril 03, 2023, 13:54:55
Par "impressionnant" je jugeais de la qualité du passage du texte à l'image ...Le reste se peaufinera...
Cordialement

Ce qui m'impressionne véritablement, à mon humble niveau, c'est que sur un forum dédié à la photographie personne n'ait relevé l'incohérence d'éclairage qui rendrait cette situation impossible dans la vraie vie et concernant une "authentique" prise de vue en lumière naturelle.
Comprendre sans réflecteur ni apport d'éclairage supplémentaire comme semblerait le suggérer cette image de type "rue" spontanée.
La source de lumière principale, supposée être ici le soleil en lumière rasante, arrive par la gauche et dans le dos de la jeune femme dont le visage est mis en évidence... par l'éclairage justement.
Trouvez l'erreur.
Il semblerait que la tendance lourde de ces dernières années du recours massif et souvent abusif à Photoshop (et autres consorts) sans discernement ni compréhension préalable de certains fondamentaux intangibles finisse, à la longue, par faire perdre tout sens critique à une large majorité d'entre nous.
Même à l'IA, au passage, qui se contente d'exécuter les instructions de son commanditaire sans broncher ni signaler cette erreur pourtant flagrante.
Bref, IA ou pas IA, ceci ne dispensera pas celui qui la pilote d'un minimum de connaissances et de jugeote et les photographes, du moins pour ceux qui le seront véritablement, garderont alors en ce domaine une expertise et une longueur d'avance.
Un outil reste un outil, rien de plus et si "intelligent" soit-il il ne dispensera pas son utilisateur de l'être à minima (intelligent).  8)
Ou, pour résumer de manière plus crue encore, la génétique étant ce qu'elle est, toute l'ingénierie du monde ne pourra pas suppléer aux carences de vos ascendants et vous fournir ce qu'ils auront omis de vous transmettre.
Désolé pour ceux qui s'y voyaient déjà mais comme pour la lumière il est des choses sur lesquelles le créateur de tout ici bas ne devrait pas revenir.
Un peu comme monsieur Macron et sa réforme des retraites pour illustrer et rester dans l'air du temps.
Mon sentiment à deux balles.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 04, 2023, 06:48:53
Citation de: DaveStarWalker le Avril 03, 2023, 13:27:13
tu trouves ?  ???

Honnêtement, ce m'a fait immédiatement penser à ces photos photoshopées à mort...

J'ai par exemple trouvé l'exemple publié par Hetocy bien plus convainquant...

Pour l'incohérence de l'éclairage....

Bien entendu.  ;)

Moi aussi, dit autrement, je trouve le e résultat mauvais, très caricatural et en plus irréaliste.

Par contre, l'exemple posté par Hetocy : bluffant....
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: LRE le Avril 04, 2023, 07:33:42
Bonjour à tous,
un début ::) https://www.bfmtv.com/tech/intelligence-artificielle/pour-plus-d-inclusivite-levi-s-va-utiliser-des-mannequins-generes-par-intelligence-artificielle_AV-202303270270.html
Cordialement
Eric
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 04, 2023, 07:37:59
Citation de: Nikon Nissoumi le Avril 04, 2023, 01:25:30

Ce qui m'impressionne véritablement, à mon humble niveau, c'est que sur un forum dédié à la photographie personne n'ait relevé l'incohérence d'éclairage qui rendrait cette situation impossible dans la vraie vie et concernant une "authentique" prise de vue en lumière naturelle.
Comprendre sans réflecteur ni apport d'éclairage supplémentaire comme semblerait le suggérer cette image de type "rue" spontanée.
La source de lumière principale, supposée être ici le soleil en lumière rasante, arrive par la gauche et dans le dos de la jeune femme dont le visage est mis en évidence... par l'éclairage justement.
Trouvez l'erreur.
Il semblerait que la tendance lourde de ces dernières années du recours massif et souvent abusif à Photoshop (et autres consorts) sans discernement ni compréhension préalable de certains fondamentaux intangibles finisse, à la longue, par faire perdre tout sens critique à une large majorité d'entre nous.
Même à l'IA, au passage, qui se contente d'exécuter les instructions de son commanditaire sans broncher ni signaler cette erreur pourtant flagrante.
Bref, IA ou pas IA, ceci ne dispensera pas celui qui la pilote d'un minimum de connaissances et de jugeote et les photographes, du moins pour ceux qui le seront véritablement, garderont alors en ce domaine une expertise et une longueur d'avance.
Un outil reste un outil, rien de plus et si "intelligent" soit-il il ne dispensera pas son utilisateur de l'être à minima (intelligent).  8)
Ou, pour résumer de manière plus crue encore, la génétique étant ce qu'elle est, toute l'ingénierie du monde ne pourra pas suppléer aux carences de vos ascendants et vous fournir ce qu'ils auront omis de vous transmettre.
Désolé pour ceux qui s'y voyaient déjà mais comme pour la lumière il est des choses sur lesquelles le créateur de tout ici bas ne devrait pas revenir.
Un peu comme monsieur Macron et sa réforme des retraites pour illustrer et rester dans l'air du temps.
Mon sentiment à deux balles.

Prompt de l'image (créé par Nick St.Pierre)
Modern street style photo from above shot on Fujifilm capturing a large crowd of commuters walking through the streets on a moody morning in Tokyo. The sharply focused faces in the crowd are wearing a mix of Japanese streetwear and business attire, but it's the woman in red that commands your attention. The warm glow of the sunrise bursts through the mist, while the sharp sunbeams and careful composition emphasize the emotions in the crowd, and elegance of the woman in red.

Il n'est écrit nulle part sur ce prompt que la lumière se doit d'être exclusivement naturelle, sans aucun "ajout"...Il est inscrit "Street style" ce qui n'implique rien en matière de lumière.Cette image aurait pu être entièrement shootée en studio et être "street style"...
Suite au prompt qui demande que l'attention soit portée sur le modèle ,l'IA a cru bon d'ajouter une lumière supplémentaire sur son visage.
Ce qui me bluffait ,c'était le procédé de passage d'un texte vers une image...Pour les détails de l'image on a déjà parlé de la nécessité d'un "talent" et d'une  maîtrise de la langue de l'opérateur qui feront la différence.

Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 04, 2023, 07:50:46
Citation de: LRE le Avril 04, 2023, 07:33:42
Bonjour à tous,
un début ::) https://www.bfmtv.com/tech/intelligence-artificielle/pour-plus-d-inclusivite-levi-s-va-utiliser-des-mannequins-generes-par-intelligence-artificielle_AV-202303270270.html
Cordialement
Eric

On l'a déjà noté ici, mais... Oui.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 04, 2023, 07:52:56
Citation de: tetim le Avril 04, 2023, 07:37:59
Prompt de l'image (créé par Nick St.Pierre)
Modern street style photo from above shot on Fujifilm capturing a large crowd of commuters walking through the streets on a moody morning in Tokyo. The sharply focused faces in the crowd are wearing a mix of Japanese streetwear and business attire, but it's the woman in red that commands your attention. The warm glow of the sunrise bursts through the mist, while the sharp sunbeams and careful composition emphasize the emotions in the crowd, and elegance of the woman in red.

Il n'est écrit nulle part sur ce prompt que la lumière se doit d'être exclusivement naturelle, sans aucun "ajout"...Il est inscrit "Street style" ce qui n'implique rien en matière de lumière.Cette image aurait pu être entièrement shootée en studio et être "street style"...
Suite au prompt qui demande que l'attention soit portée sur le modèle ,l'IA a cru bon d'ajouter une lumière supplémentaire sur son visage.
Ce qui me bluffait ,c'était le procédé de passage d'un texte vers une image...Pour les détails de l'image on a déjà parlé de la nécessité d'un "talent" et d'une  maîtrise de la langue de l'opérateur qui feront la différence.

Cordialement

Bien entendu.

Mais pour moi cela donne une image très connotée car parfaitement caricaturale. Porteuse d'à peu près tous les trucs de ce genre d'images studio.

Sinon, tout à fait d'accord avec tes remarques.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 04, 2023, 08:31:50
Citation de: DaveStarWalker le Avril 04, 2023, 07:52:56
Bien entendu.

Mais pour moi cela donne une image très connotée car parfaitement caricaturale. Porteuse d'à peu près tous les trucs de ce genre d'images studio.

Sinon, tout à fait d'accord avec tes remarques.  ;)

Je verrais bien ce visuel en affiche de film...
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Avril 04, 2023, 08:38:16
Il faut vous calmer avec les demandes.
Plusieurs jours que c'est bloqué sur ça, comme s'ils jouaient là dessus pour pousser à l'abonnement...
"Due to extreme demand we can't provide a free trial right now. Please /subscribe or try again tomorrow."
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 04, 2023, 08:40:37
Citation de: Monsieur le Avril 04, 2023, 08:38:16
Il faut vous calmer avec les demandes : Plusieurs jours que c'est bloqué sur ça, comme s'ils jouaient là dessus pour pousser à l'abonnement...
"Due to extreme demand we can't provide a free trial right now. Please /subscribe or try again tomorrow."

C'êpamoi Monsieur... >:(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 04, 2023, 09:07:28
Citation de: tetim le Avril 04, 2023, 08:31:50
Je verrais bien ce visuel en affiche de film...
Cordialement

Oui, tout à fait d'accord 😉
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Avril 04, 2023, 09:07:58
Citation de: tetim le Avril 04, 2023, 08:40:37
C'êpamoi Monsieur... >:(

Non plus  ;D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 04, 2023, 09:28:55
Citation de: Nikon Nissoumi le Avril 04, 2023, 01:25:30

Ce qui m'impressionne véritablement, à mon humble niveau, c'est que sur un forum dédié à la photographie personne n'ait relevé l'incohérence d'éclairage qui rendrait cette situation impossible dans la vraie vie et concernant une "authentique" prise de vue en lumière naturelle.
Comprendre sans réflecteur ni apport d'éclairage supplémentaire comme semblerait le suggérer cette image de type "rue" spontanée.
La source de lumière principale, supposée être ici le soleil en lumière rasante, arrive par la gauche et dans le dos de la jeune femme dont le visage est mis en évidence... par l'éclairage justement.
Trouvez l'erreur.


Sans ironie, c'est typiquement une réaction de photographe amateur"classique".
l'IA elle, semble comprendre que la mise en valeur demandée de cette jeune femme dans une grande ville asiatique emplie de "commuters"peut très bien passer par des reflets classiques à certaines heures quand il y a des buildings vitrés, typiques des quartiers d'affaires, ce qu'on voit par exemple dans les photos du très bon Philip-Lorca Di Corcia. (même si lui triche avec un flash  ;D )

Et en ça cette image est beaucoup plus subtile que la première postée sur ce fil qui s'inscrit dans la continuité des "portraits de filles" classiques sans grande créativité.

(https://www.thestreetrover.it/content/images/size/w1600/2022/02/1_OOF5oGe5-FAajgwobDj4QQ.jpeg)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Avril 04, 2023, 10:13:12
+1
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Avril 04, 2023, 10:20:46
Marrant, en voyant cette image, je me suis fait la remarque : Étrange cette main à quatre doigts.
Puis j'ai vu le petit doigt sous le verre, pour le soutenir. Très humain d'avoir "pensé" à ça.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Erve le Avril 04, 2023, 10:33:25
Citation de: raymondheru le Avril 04, 2023, 09:28:55
Et en ça cette image est beaucoup plus subtile que la première postée sur ce fil qui s'inscrit dans la continuité des "portraits de filles" classiques sans grande créativité.

C'est justement parce qu'elle est plus classique, moins créative, que la première image du fil est plus intéressante pour juger des progrès de l'IA ; rien ne la différencie d'une vraie photo comme on en voit tant.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 04, 2023, 10:58:08
Citation de: Erve le Avril 04, 2023, 10:33:25
C'est justement parce qu'elle est plus classique, moins créative, que la première image du fil est plus intéressante pour juger des progrès de l'IA ; rien ne la différencie d'une vraie photo comme on en voit tant.

Oui mais c'est simple de reproduire une photo croisée par elle 1 million de fois.
Ce qui est plus intéressant c'est de voir qu'elle sait devenir créative en reconnaissant la possibilité de réflexion des immeubles dans certains cas plus rare de contre-jour, ce que certains photographes ne connaissent pas apparemment...
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: LeLamaFou le Avril 04, 2023, 13:28:02
La photo c'est fini ?
Pas sûr...
Un petit tour ici pour vous en convaincre : https://www.fisheyemagazine.fr
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Avril 04, 2023, 13:41:38
Citation de: LeLamaFou le Avril 04, 2023, 13:28:02
La photo c'est fini ?
Pas sûr...
Un petit tour ici pour vous en convaincre : https://www.fisheyemagazine.fr
(https://i.gifer.com/origin/2d/2d8c5500b7530bedddd22c4b5ea9f18c_w200.gif)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: agl33 le Avril 04, 2023, 13:50:13
Citation de: Monsieur le Avril 04, 2023, 13:41:38
(https://i.gifer.com/origin/2d/2d8c5500b7530bedddd22c4b5ea9f18c_w200.gif)

Et oui toujours au top le camélidé
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 05, 2023, 11:47:17
Bon par contre au niveau photo d'illustration culinaire je crois que c'est plié  :P
   
   
(https://pbs.twimg.com/media/Fs0tRZ5akAAzmMi?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/Fs0tbKRaMAMggx6?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/Fs0tXclakAAiAZW?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/Fs0tYYyaQAAkZwd?format=jpg&name=large)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Avril 05, 2023, 11:49:24
Mieux que 100% du sujet dédié dans la rubrique reportage, même si le challenge n'était pas très élevé pour la plupart des photos.

C'est malin, j'ai faim maintenant ... Je vais aller me couper l'appétit en regardant le sujet en question.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 05, 2023, 11:57:47
Faudrait créer un prompt : pizza with chassimages vomito close up touch
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: PaoloD le Avril 05, 2023, 12:16:20
Une question, un prompt respecté à la virgule près, permet-il de produire une image identique à chaque fois ?
Merci...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 05, 2023, 13:03:28
Citation de: PaoloD le Avril 05, 2023, 12:16:20
Une question, un prompt respecté à la virgule près, permet-il de produire une image identique à chaque fois ?
Merci...

Non  ;)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: LeLamaFou le Avril 05, 2023, 13:13:30
Citation de: Monsieur le Avril 04, 2023, 13:41:38
(https://i.gifer.com/origin/2d/2d8c5500b7530bedddd22c4b5ea9f18c_w200.gif)
Sans commentaire
Mais cela signifie tout de même pas mal de choses sur les attentes de certains...
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: agl33 le Avril 05, 2023, 13:31:37
Citation de: LeLamaFou le Avril 05, 2023, 13:13:30
Sans commentaire
Mais cela signifie tout de même pas mal de choses sur les attentes de certains...

Surtout les vôtres.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Avril 05, 2023, 14:24:00
C'est très joli mais totalement faux.

si l'IA est forte dans un domaine c'est justement la lumière. A des fins pédagogiques je m'y suis mis à fond depuis un mois environ et je génère dans les 500/1000 images par jours
soit en partant de rien soit en sélectionnant des bouts de mes photos et il y a un domaine où l'IA me bluffe c'est la lumière.

Par contre à côté de ca, ca fait 25 ans que je fais beaucoup de photos et je ne compte pas les fois où quelqu'un a pensé qu'une lumière n'était pas possible, que c'était du photoshop alors qu'une surface du décor avait fait réflecteur ou une autre source été présente, etc...

Je complète également sur les ombres portées qui sont vraiment cools souvent par IA ce qui fait que désormais quand je fais un compositing, j'utilise l'IA pour faire une passe sur mon image et la rendre plus cohérente en terme de lumière...

Bonne journée

Citation de: Nikon Nissoumi le Avril 04, 2023, 01:25:30

Ce qui m'impressionne véritablement, à mon humble niveau, c'est que sur un forum dédié à la photographie personne n'ait relevé l'incohérence d'éclairage qui rendrait cette situation impossible dans la vraie vie et concernant une "authentique" prise de vue en lumière naturelle.
Comprendre sans réflecteur ni apport d'éclairage supplémentaire comme semblerait le suggérer cette image de type "rue" spontanée.
La source de lumière principale, supposée être ici le soleil en lumière rasante, arrive par la gauche et dans le dos de la jeune femme dont le visage est mis en évidence... par l'éclairage justement.
Trouvez l'erreur.
Il semblerait que la tendance lourde de ces dernières années du recours massif et souvent abusif à Photoshop (et autres consorts) sans discernement ni compréhension préalable de certains fondamentaux intangibles finisse, à la longue, par faire perdre tout sens critique à une large majorité d'entre nous.
Même à l'IA, au passage, qui se contente d'exécuter les instructions de son commanditaire sans broncher ni signaler cette erreur pourtant flagrante.
Bref, IA ou pas IA, ceci ne dispensera pas celui qui la pilote d'un minimum de connaissances et de jugeote et les photographes, du moins pour ceux qui le seront véritablement, garderont alors en ce domaine une expertise et une longueur d'avance.
Un outil reste un outil, rien de plus et si "intelligent" soit-il il ne dispensera pas son utilisateur de l'être à minima (intelligent).  8)
Ou, pour résumer de manière plus crue encore, la génétique étant ce qu'elle est, toute l'ingénierie du monde ne pourra pas suppléer aux carences de vos ascendants et vous fournir ce qu'ils auront omis de vous transmettre.
Désolé pour ceux qui s'y voyaient déjà mais comme pour la lumière il est des choses sur lesquelles le créateur de tout ici bas ne devrait pas revenir.
Un peu comme monsieur Macron et sa réforme des retraites pour illustrer et rester dans l'air du temps.
Mon sentiment à deux balles.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Seb Cst le Avril 05, 2023, 14:49:46
Citation de: tetim le Avril 04, 2023, 07:37:59
...
Modern street style photo from above shot on Fujifilm capturing a large crowd of commuters walking through the streets on a moody morning in Tokyo.
The sharply focused faces in the crowd are wearing a mix of Japanese streetwear and business attire, but it's the woman in red that commands your attention.
The warm glow of the sunrise bursts through the mist, while the sharp sunbeams and careful composition emphasize the emotions in the crowd, and elegance of the woman in red.
...
Il n'est écrit nulle part sur ce prompt que la lumière se doit d'être exclusivement naturelle, sans aucun "ajout"...Il est inscrit "Street style" ce qui n'implique rien en matière de lumière.
Cette image aurait pu être entièrement shootée en studio et être "street style"...
Suite au prompt qui demande que l'attention soit portée sur le modèle, l'IA a cru bon d'ajouter une lumière supplémentaire sur son visage.
Ce qui me bluffait, c'était le procédé de passage d'un texte vers une image...
Pour les détails de l'image on a déjà parlé de la nécessité d'un "talent" et d'une  maîtrise de la langue de l'opérateur qui feront la différence.

...

"Une image vaut mille mots". Fascinant.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: PaoloD le Avril 05, 2023, 14:58:15
Citation de: raymondheru le Avril 05, 2023, 13:03:28
Non  ;)

Cela veut donc dire qu'il y a une part de hasard incontrôlable dans cette affaire...
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Avril 05, 2023, 15:18:17
Citation de: PaoloD le Avril 05, 2023, 14:58:15
Cela veut donc dire qu'il y a une part de hasard incontrôlable dans cette affaire...

Avec le DeepLearning, l'IA met des poids à chaque élément comme un mot d'un prompt puis les fait varier aléatoirement pour tenter de trouver uns proposition de "chemin qui passe au plus près. Ensuite elle part d'une image totalement bruitée comme base, en gros une image aléatoire. Ainsi 2 générations donneront 2 résultats différents et parfois un mot va prendre beaucoup d'importance qu'une autre fois.

Ca reste déterministe mais avec quelques milliers de millards de paramètres, nous pauvres humains ne pouvons qu'imaginer que c'est du hasard ou de l'inspiration.
Mais en effet pour celui qui tape son prompt, il n'y a aucune possibilité de maitriser totalement ce qui va se passer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Avril 05, 2023, 15:31:04
Citation de: Nicolas Meunier le Avril 05, 2023, 15:18:17
Avec le DeepLearning, l'IA met des poids à chaque élément comme un mot d'un prompt puis les fait varier aléatoirement pour tenter de trouver uns proposition de "chemin qui passe au plus près. Ensuite elle part d'une image totalement bruitée comme base, en gros une image aléatoire. Ainsi 2 générations donneront 2 résultats différents et parfois un mot va prendre beaucoup d'importance qu'une autre fois.

Ca reste déterministe mais avec quelques milliers de millards de paramètres, nous pauvres humains ne pouvons qu'imaginer que c'est du hasard ou de l'inspiration.
Mais en effet pour celui qui tape son prompt, il n'y a aucune possibilité de maitriser totalement ce qui va se passer.

Et l'IA continue d' "apprendre" en fonction des requêtes, de la réception des résultats et certainement d'autres sources.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 05, 2023, 15:36:51
Citation de: PaoloD le Avril 05, 2023, 14:58:15
Cela veut donc dire qu'il y a une part de hasard incontrôlable dans cette affaire...
Au moins on retrouve la part d'aléatoire inhérente à une action humaine, c'est déjà ça  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Avril 05, 2023, 15:38:08
alors attention, une IA a une phase d'entraînement et une phase d'utilisation, pendant son utilisation, elle n'apprend rien. Il faut la re-entraîner pour cela, soit en repartant de zero, soit en la spécialisant .

En effet le hardware nécessaire est extrêmement dissymétrique entre ce qu'il faut pour l'un et l'autre.

Mais par exemple les plugin de Retouch4Me contiennent un bouton "je ne suis pas content" qui transmet notre image problématique à la team et tous les quelques mois l'IA est réentrainée pour faire la version suivante du plugin.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Avril 05, 2023, 15:39:54
Citation de: Nicolas Meunier le Avril 05, 2023, 15:38:08
alors attention, une IA a une phase d'entraînement et une phase d'utilisation, pendant son utilisation, elle n'apprend rien. Il faut la re-entraîner pour cela, soit en repartant de zero, soit en la spécialisant .

En effet le hardware nécessaire est extrêmement dissymétrique entre ce qu'il faut pour l'un et l'autre.

Mais par exemple les plugin de Retouch4Me contiennent un bouton "je ne suis pas content" qui transmet notre image problématique à la team et tous les quelques mois l'IA est réentrainée pour faire la version suivante du plugin.

J'imagine qu'ils font ça aussi entre les différentes versions de MidJourney.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Avril 05, 2023, 15:47:21
Citation de: Monsieur le Avril 05, 2023, 15:39:54
J'imagine qu'ils font ça aussi entre les différentes versions de MidJourney.

mais la puissance nécessaire est telle,  que forcément ca fini par couter de l'utiliser. Ca explique que la version gratuite commence à disparaitre.
Je préfère Stable Diffusion en local mais là il faut une carte video de compétition (plutôt une 3090).

Dernièrement GPT4 par exemple est un réentrainement de GPT3 en prenant en compte les retours et les nouveautés depuis 2 ans.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 05, 2023, 16:07:57
La version 5 de Midjourney "ringardise" un peu Stable Diffusion et Dall-E au niveau photoréalisme à ce que je vois sur différents réseaux.
La version gratuite n'a d'ailleurs tenu que 3 ou 4 jours tant il y a eu un déferlement de demandes.

Mais je pense que ce n'est que le début de la concurrence dans ce futur marché qui s'annonce très juteux.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Avril 05, 2023, 16:17:19
Du coup, qui a pris un abonnement Midjourney ici ?  ;D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Avril 05, 2023, 16:30:13
Citation de: raymondheru le Avril 05, 2023, 16:07:57
La version 5 de Midjourney "ringardise" un peu Stable Diffusion et Dall-E au niveau photoréalisme à ce que je vois sur différents réseaux.
La version gratuite n'a d'ailleurs tenu que 3 ou 4 jours tant il y a eu un déferlement de demandes.

Mais je pense que ce n'est que le début de la concurrence dans ce futur marché qui s'annonce très juteux.

Midjourney est spécialisé dans un domaine, contrairement à Stable Diffusion tu ne peux pas t'en servir comme plugin photoshop, l'entrainer avec tes propres images, etc... ce n'est clairement pas pareil.
Midjourney c'est top pour fabriquer une image avec juste du texte et en ne voulant pas se prendre la tête mais on n'a carrément moins de contrôle que Stable diffusion.

Dall-E c'est un peu à part comme concept.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 05, 2023, 16:40:28
Citation de: Nicolas Meunier le Avril 05, 2023, 16:30:13
Midjourney c'est top pour fabriquer une image avec juste du texte et en ne voulant pas se prendre la tête mais on n'a carrément moins de contrôle que Stable diffusion.

Non, il accepte des images en modèles et il est devenu très pointu dans l'art de "prompter" avec cette version 5.
Chaque jour, je lis de nouvelles fonctionnalités que développent les experts surtout anglo-saxons.
A suivre mais je pense que ça va aller assez vite

Citation de: Monsieur le Avril 05, 2023, 16:17:19
Du coup, qui a pris un abonnement Midjourney ici ?  ;D

J'esssaierai, cet été je pense,  quand les plâtres du prompt auront été essuyés  ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Avril 06, 2023, 10:53:53
C'est mort pour nous !

(https://live.staticflickr.com/65535/52797427634_50aeea5655_b.jpg) (https://www.flickr.com/gp/pchapuis/5VY2k3F6pM)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Avril 06, 2023, 11:17:13
Nous ?
Le photographe professionnel ? Le photographe amateur ? Le "content creator" ?
Je ne prends pas de photo pour faire des illustrations. Je le fais pour le plaisir de l'acte photographique et le partage.
Le jour où je veux demander à une IA de représenter quelque chose que j'ai en tête, ce sera une autre activité, avec ses possibilités et ses contraintes.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Avril 06, 2023, 11:40:27
Citation de: Monsieur le Avril 06, 2023, 11:17:13
Nous ?
Le photographe professionnel ? Le photographe amateur ? Le "content creator" ?
Je ne prends pas de photo pour faire des illustrations. Je le fais pour le plaisir de l'acte photographique et le partage.
Le jour où je veux demander à une IA de représenter quelque chose que j'ai en tête, ce sera une autre activité, avec ses possibilités et ses contraintes.

Nous tous !

On voit bien qu'il n'est nul besoin de savoir photographier pour sortir des images hors de portée du simple amateur .

Pourquoi s'encombrer d'un photographe avec toutes les contraintes inhérentes à une prise de vue ? : délais, risque de tomber sur un type pas très net etc ...

Tu balances un selfie de base et l'IA fait le reste selon tes désirs ( et mieux que toi ! )

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: WalterZ le Avril 06, 2023, 11:47:00
Personnellement, mes photos renvoient à une réalité.
Certes, avec un peu de retouche et d'effets sur la lumière, la couleur, elle est modifiée mais elle reste le fruit d'un expérience réelle : j'étais là derrière l'appareil, mon modèle était là aussi, maquillée, habillée avec le costume qu'elle a cousu, avec son humeur, mon humeur, notre rencontre.
Du coup, si je génère une image avec une IA... et bien, je n'aurai jamais rencontré personne.
Cà ne me laissera aucun souvenir, bon ou mauvais et l'image pourrait concrétiser une idée mais dans le fond, ce sera creux, sans expérience derrière.

La vraie "concurrence" sera avec les personnes qui ne voudront plus s'embêter à travailler avec moi et qui préféreront faire un selfie puis demander à l'IA de les mettre sur un pont, avec des flammes, des éclairs et tous les effets de lumière qui vont bien pour que la photo soit "épique" et remporte l'adhésion des réseaux sociaux.
Et moi avec mes photos par toujours bien cadrées, traitées ou je ne sais quoi d'autre, je resterai en marge avec les quelques un(e)s qui trouvent encore un peu de "fun" à faire comme avant.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: WalterZ le Avril 06, 2023, 11:49:42
Citation de: hetocy le Avril 06, 2023, 11:40:27
Pourquoi s'encombrer d'un photographe avec toutes les contraintes inhérentes à une prise de vue ? : délais, risque de tomber sur un type pas très net etc ...

Tu balances un selfie de base et l'IA fait le reste selon tes désirs ( et mieux que toi ! )
Voilà c'est le problème.

En tant que photographe, j'ai toujours envie de pratiquer comme avant, mais les modèles le voudront-ils dans cette société individualiste qui donne à chacun les moyens de se passer d'autrui.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Avril 06, 2023, 11:57:20
Citation de: WalterZ le Avril 06, 2023, 11:47:00
Personnellement, mes photos renvoient à une réalité.
Certes, avec un peu de retouche et d'effets sur la lumière, la couleur, elle est modifiée mais elle reste le fruit d'un expérience réelle : j'étais là derrière l'appareil, mon modèle était là aussi, maquillée, habillée avec le costume qu'elle a cousu, avec son humeur, mon humeur, notre rencontre.
Du coup, si je génère une image avec une IA... et bien, je n'aurai jamais rencontré personne.
Cà ne me laissera aucun souvenir, bon ou mauvais et l'image pourrait concrétiser une idée mais dans le fond, ce sera creux, sans expérience derrière.

La vraie "concurrence" sera avec les personnes qui ne voudront plus s'embêter à travailler avec moi et qui préféreront faire un selfie puis demander à l'IA de les mettre sur un pont, avec des flammes, des éclairs et tous les effets de lumière qui vont bien pour que la photo soit "épique" et remporte l'adhésion des réseaux sociaux.
Et moi avec mes photos par toujours bien cadrées, traitées ou je ne sais quoi d'autre, je resterai en marge avec les quelques un(e)s qui trouvent encore un peu de "fun" à faire comme avant.


C'est exactement ce que je dis  :)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 06, 2023, 12:19:50
Je trouve que c'est plutôt salvateur pour un photographe amateur d'évacuer ce genre de personnes un peu creuses non?
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Avril 06, 2023, 12:45:21
Citation de: hetocy le Avril 06, 2023, 11:40:27
Nous tous !

On voit bien qu'il n'est nul besoin de savoir photographier pour sortir des images hors de portée du simple amateur .

Pourquoi s'encombrer d'un photographe avec toutes les contraintes inhérentes à une prise de vue ? : délais, risque de tomber sur un type pas très net etc ...

Tu balances un selfie de base et l'IA fait le reste selon tes désirs ( et mieux que toi ! )

Tu te mets dans les baskets du modèle là.
Qu'en est-il de ton point de vue de photographe ?
Pour qui fais tu des photos ?
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Avril 06, 2023, 14:32:14
Citation de: Monsieur le Avril 06, 2023, 12:45:21
Tu te mets dans les baskets du modèle là.
Qu'en est-il de ton point de vue de photographe ?
Pour qui fais tu des photos ?

Ben, je les connais un peu les modèles ... ;)

Mon point de vue est celui que j'ai exprimé ici : A moyen terme, c'en est fini pour les petits photographes portraitistes amateurs comme moi .

Pour qui fait-on des photos ? vaste débat qui a déjà été abordé ici

Je ne crois pas du tout à l'argument :" Je fais des photos pour moi" ;

On fait des photos, de la musique, de la peinture, on écrit pour les autres, ça me semble être une évidence .
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Avril 06, 2023, 14:43:11
La question n'est pas de croire ou de ne pas croire : certains font des photos pour les montrer, recevoir des like, ont besoin de ça, du regard des autres, tout le temps.
D'autres, non.
Avec un peu d'ouverture d'esprit, c'est pas bien compliqué à comprendre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Avril 06, 2023, 14:43:43
Citation de: hetocy le Avril 06, 2023, 14:32:14
Ben, je les connais un peu les modèles ... ;)

Mon point de vue est celui que j'ai exprimé ici : A moyen terme, c'en est fini pour les petits photographes portraitistes amateurs comme moi .

Pour qui fait-on des photos ? vaste débat qui a déjà été abordé ici

Je ne crois pas du tout à l'argument :" Je fais des photos pour moi" ;

On fait des photos, de la musique, de la peinture, on écrit pour les autres, ça me semble être une évidence .

Il faudra que tu trouves des modèles authentiques qui veulent avoir des photos d'elles qui ne soient pas simplement un mélange algorithmique  de leur visage et d'un "prompt" plus ou moins précis ;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 06, 2023, 14:48:44
Quelqu'un qui désire avoir un portrait choisit un photographe pour sa patte normalement.
S'il y a vraie patte, l'IA est hors-jeu.
Après pour les addicts de simple représentation de soi, l'IA suffira.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Avril 06, 2023, 15:04:42
Citation de: bozart le Avril 06, 2023, 14:43:11
La question n'est pas de croire ou de ne pas croire : certains font des photos pour les montrer, recevoir des like, ont besoin de ça, du regard des autres, tout le temps.
D'autres, non.
Avec un peu d'ouverture d'esprit, c'est pas bien compliqué à comprendre.

Ouais ...

"je fais des photos pour moi, j'aime beaucoup ce que je fais et je me moque de l'avis et du regard des autres qui n'ont rien compris à mon art "

J'en connais plein des comme ça ( et c'est pas les meilleurs ! )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Avril 06, 2023, 15:06:12
Citation de: Monsieur le Avril 06, 2023, 14:43:43
Il faudra que tu trouves des modèles authentiques qui veulent avoir des photos d'elles qui ne soient pas simplement un mélange algorithmique  de leur visage et d'un "prompt" plus ou moins précis ;)

"Des modèles authentiques"  :D :D

Ca élimine 95% des modèles, facile !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Avril 06, 2023, 15:17:56
Citation de: hetocy le Avril 06, 2023, 15:06:12
"Des modèles authentiques"  :D :D

Ca élimine 95% des modèles, facile !
L'avenir te dira si tu as raison  ;)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Avril 06, 2023, 15:40:39
Citation de: raymondheru le Avril 06, 2023, 14:48:44
Quelqu'un qui désire avoir un portrait choisit un photographe pour sa patte normalement.

Encore faut-il qu'il soit professionnel, sinon, on se retrouve catalogué "tocard radin" par certains :)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: mtsm le Avril 06, 2023, 15:45:28
Bonjour,

Globalement, au dire de certains; l'être humain en fait n'est plus d'aucune utilité, n'a plus ça place sur terre !

Serge

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Avril 06, 2023, 15:47:37
Citation de: hetocy le Avril 06, 2023, 15:04:42
"je fais des photos pour moi, j'aime beaucoup ce que je fais et je me moque de l'avis et du regard des autres qui n'ont rien compris à mon art "

Alors je fais effectivement des photos principalement pour moi. ( il m'arrive de le faire pour des clients, mais c'est une autre histoire/anecdotique ).

J'aime pratiquer ( réparer et utiliser de vieux matériels, apprendre/comprendre la technique). Argentique, numérique, du 135 au grand format.

Si je partage parfois, c'est principalement pour montrer/partager ce que j'obtiens avec mon matos ... J'fais pas d'art, je ne crois pas que mes tofs sont des oeuvres d'art et je me moque des avis des autres :)

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Avril 06, 2023, 21:35:47
Citation de: hetocy le Avril 06, 2023, 15:04:42
Ouais ...
"je fais des photos pour moi, j'aime beaucoup ce que je fais et je me moque de l'avis et du regard des autres qui n'ont rien compris à mon art "
J'en connais plein des comme ça ( et c'est pas les meilleurs ! )

Chacun ses fréquentations en effet.

Je fais des photos pour moi. Je les trouve naze la plupart du temps et j'en montre une, parfois, pour tâter l'atmosphère, pour discuter d'un sujet.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: seba le Avril 06, 2023, 21:44:42
Je ne sais pas si la question a été posée, est-ce que de telles images sont susceptibles d'être soumises à des droits d'auteur ?
Et le droit à l'image ? Dans le magazine Photo ont été publiées des images de personnes connues, générées par IA. Peuvent-elles y prétendre ?
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Avril 07, 2023, 13:31:11
Citation de: seba le Avril 06, 2023, 21:44:42
Je ne sais pas si la question a été posée, est-ce que de telles images sont susceptibles d'être soumises à des droits d'auteur ?
Et le droit à l'image ? Dans le magazine Photo ont été publiées des images de personnes connues, générées par IA. Peuvent-elles y prétendre ?

il y a des procès en cours, on verra ce que ca donne.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Avril 07, 2023, 13:37:10
Citation de: hetocy le Avril 06, 2023, 10:53:53
C'est mort pour nous !

(https://live.staticflickr.com/65535/52797427634_50aeea5655_b.jpg)
(https://www.flickr.com/gp/pchapuis/5VY2k3F6pM)

la photo générée par IA ajd c'est un peu comme le mec qui joue au billard... et au moment où il s'esclame : "ZUT" pvrcequ'il a raté son coup... se rend compte qu'un rebond chanceux lui sauve la mise.

Ajd il n'est pas possible de dire à une IA : ta photo est pas mal mais tu peux me faire un peu cadré plus à droite avec tel détail différent...

Donc pour le travail PRECIS de commande, ce n'est pas top.

Mais ca évolue vite, on verra.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Avril 08, 2023, 15:15:12
Citation de: raymondheru le Avril 04, 2023, 09:28:55
Sans ironie, c'est typiquement une réaction de photographe amateur"classique".

Oui tout à fait.
Mais je le revendique et l'assume totalement.
Et le vis fort bien de surcroit.
Avec l'IA on n'est clairement plus dans le domaine de la photographie même si les résultats produits se ressemblent furieusement.
Donc à partir de là le phénomène IA ne m'intéresse pas et ne me concerne plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Avril 08, 2023, 15:30:57
Citation de: raymondheru le Avril 05, 2023, 15:36:51
Au moins on retrouve la part d'aléatoire inhérente à une action humaine, c'est déjà ça  ;D

Oui, enfin, il faudrait quand même ne pas perdre de vue que l'IA va chercher son "inspiration" dans l'analyse d'un nombre stratosphérique d'images mais qui n'en sont pas moins d'authentiques photos à la base.
Si la photographie n'existait pas l'IA serait tout simplement incapable du début d'un commencement de quoi que ce soit.
De même que j'attends avec curiosité le moment où cette géniale trouvaille va être confrontée dans son apprentissage à ses propres résultats ce qui ne manquera pas d'arriver.
Il se pourrait alors que ce beau système parte en divergence et s'auto intoxique de ses propres erreurs et/ou incohérences.
Wait and see...    8) 
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Avril 08, 2023, 15:49:12
Citation de: mtsm le Avril 06, 2023, 15:45:28
Bonjour,

Globalement, au dire de certains; l'être humain en fait n'est plus d'aucune utilité, n'a plus ça place sur terre !

Serge

Où a-t-il jamais été écrit que les humains avaient une quelconque utilité sur terre, c'est même plutôt l'inverse à mon sens.
Nous ne sommes que le résultat d'un long processus de hasards successifs, rien de plus.
Et il n'est que les humains justement pour croire qu'il puisse en être autrement.
Ce qui devrait fort logiquement nous conduire à notre perte d'ailleurs. 
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Avril 08, 2023, 16:04:00
Citation de: bozart le Avril 06, 2023, 14:43:11
La question n'est pas de croire ou de ne pas croire : certains font des photos pour les montrer, recevoir des like, ont besoin de ça, du regard des autres, tout le temps.
D'autres, non.
Avec un peu d'ouverture d'esprit, c'est pas bien compliqué à comprendre.

Il me semble aussi.
Qu'on puisse aimer faire des images en se foutant de tout le reste et surtout de se faire un nom ou de laisser une trace dans l'histoire de la photographie.
Personnellement, ça me semble un peu vain comme démarche.
Quand on mange, qu'on dort, qu'on boit, qu'on lit ou qu'on rêve, c'est pour soi, pas pour autrui.
Pourquoi n'en serait il pas de même pour la photographie, pour garder le souvenir d'une émotion, d'une lumière, d'un instant, d'un événement ?
Et ce n'est pas l'IA qui va vivre à ma place, que je sache.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Avril 14, 2023, 10:06:24
Franchement certaines images générées par IA sont peu crédibles  ;D
 
(https://img.lemde.fr/2023/04/13/0/0/3500/2334/800/0/75/0/8edcd2a_1681391013710-123169.jpg)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: helyo le Avril 14, 2023, 10:57:19
Citation de: raymondheru le Avril 14, 2023, 10:06:24
Franchement certaines images générées par IA sont peu crédibles ;D
 

;D  ;D
Pour ce qui concerne la part "artisanale" de la pratique photographique, les métiers de la photographie, avec la survenue de ces nouvelles possibilités , on est en plein dans ce qu'a décrit, il y a déjà un moment le célèbre Schumpeter  sous le concept  de "destruction créatrice" (https://www.maxicours.com/se/cours/le-processus-de-destruction-creatrice-chez-schumpeter/l). Le monde ne sera plus jamais "comme avant".
Un jour il a bien fallu arrête de fabriquer des calèches et carrosses, aussi virtuoses que pouvaient être les artisans de ces métiers ::)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Avril 14, 2023, 13:48:34
Citation de: raymondheru le Avril 14, 2023, 10:06:24
Franchement certaines images générées par IA sont peu crédibles  ;D
 
(https://img.lemde.fr/2023/04/13/0/0/3500/2334/800/0/75/0/8edcd2a_1681391013710-123169.jpg)


Ah, le marathon de Paris... !!!


https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/ia-pourquoi-la-vraie-photo-de-crs-devant-le-conseil-constitutionnel-s%C3%A8me-la-confusion/ar-AA19Rme0?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=c204f07719864cf2bbddca3390951814&ei=27
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas2 le Avril 18, 2023, 09:31:59
Oui la photo c'est totalement mort et enterré

https://www.huffingtonpost.fr/science/article/une-image-creee-par-intelligence-artificielle-remporte-un-prix-de-photographie_216714.html?fbclid=IwAR1ADO1o9XRlNRC3NMOjCybwvn03jsOSfmpK4c3Qr-E79YNxxlatgnqDi1c (https://www.huffingtonpost.fr/science/article/une-image-creee-par-intelligence-artificielle-remporte-un-prix-de-photographie_216714.html?fbclid=IwAR1ADO1o9XRlNRC3NMOjCybwvn03jsOSfmpK4c3Qr-E79YNxxlatgnqDi1c)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Mai 23, 2023, 21:20:07
Citation de: Nicolas2 le Avril 18, 2023, 09:31:59
Oui la photo c'est totalement mort et enterré

https://www.huffingtonpost.fr/science/article/une-image-creee-par-intelligence-artificielle-remporte-un-prix-de-photographie_216714.html?fbclid=IwAR1ADO1o9XRlNRC3NMOjCybwvn03jsOSfmpK4c3Qr-E79YNxxlatgnqDi1c (https://www.huffingtonpost.fr/science/article/une-image-creee-par-intelligence-artificielle-remporte-un-prix-de-photographie_216714.html?fbclid=IwAR1ADO1o9XRlNRC3NMOjCybwvn03jsOSfmpK4c3Qr-E79YNxxlatgnqDi1c)

yes  https://www.deviantart.com/realistphysics/art/RealistPhysics-Midjourney-AI-Art-955925336

(https://cdn.24.co.za/files/Cms/General/d/2919/95e172d3eb81402996bfa05b2276ab62.jpg)

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: SPOTMATIK le Mai 24, 2023, 16:13:02
excellente , cette dernière , dans le métro ???  ;) :D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 24, 2023, 17:12:15
Oui c'est vraiment très bon , même avec le flou qui n'est pas très progressif et la perspective qui me semble fausse (sauf si la fille mesure 3,50m ou si elle est montée sur quelque chose)...Mais ça passe "crème" comme on dit de nos jours...

https://www.youtube.com/watch?v=T_uvgm2_hRk
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Mai 24, 2023, 19:43:26
Citation de: tetim le Mai 24, 2023, 17:12:15
Oui c'est vraiment très bon , même avec le flou qui n'est pas très progressif et la perspective qui me semble fausse (sauf si la fille mesure 3,50m ou si elle est montée sur quelque chose)...Mais ça passe "crème" comme on dit de nos jours...

https://www.youtube.com/watch?v=T_uvgm2_hRk
Cordialement

ce n'est qu'une question de métrise et  rajout de quelques prompt...

à voir :
https://www.arte.tv/fr/videos/110342-003-A/le-dessous-des-images/
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 25, 2023, 10:26:24
Citation de: nicos15 le Mai 23, 2023, 21:20:07
yes  https://www.deviantart.com/realistphysics/art/RealistPhysics-Midjourney-AI-Art-955925336

(https://cdn.24.co.za/files/Cms/General/d/2919/95e172d3eb81402996bfa05b2276ab62.jpg)

Ca démontre surtout les goûts très stéréotypés du public  ;)

Y compris "autoproclamé" d'experts.

Je trouve.  :)

La plupart de ces images IA générées, pour les meilleures, je les trouve "bien sous tous rapports"... mais c'est tout.

Ce qui est intéressant par contre, à la fois pour ces IA, mais pour toute démarche artistique, c'est l'accident, l'imprévu, ce qui peut glisser dans l'inattendu voire l'incongruité ou carrément le bizarre...

En tout cas, c'est ce qui m'intéresse.

Je serais très curieux de voire l'interprétation du "bizarre" par une IA tiens...  ??? ;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 25, 2023, 10:28:14
"test" fait à l'instant, à l'écrit... c'est VRAIMENT nul...  :( :

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 25, 2023, 10:32:07
Vraiment, vraiment, vraiment nul.

Une arnaque. Authentique.

Vous voulez faire facilement des emprunts pro auprès des banques ? Vous parlez de n'importe quel projet et vous accolez l'acronyme "I.A" et vous avez les sous...  ;D

Cela me rappelle la bulle spéculative liée à l'Internet dans les années 2000. The same, on n'apprend décidément rien...  :(

Bref, transcrire le texte à l'image et vous avez la correspondance.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Verso92 le Mai 25, 2023, 10:38:01
Citation de: DaveStarWalker le Mai 25, 2023, 10:28:14
"test" fait à l'instant, à l'écrit... c'est VRAIMENT nul...  :( :

Oui.

Relancé à l'instant avec "music" :

Information is not knowledge.
Knowledge is not wisdom.
Wisdom is not truth.
Truth is not beauty.
Beauty is not love.
Love is not music.
Music is THE BEST.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 25, 2023, 10:42:50
En fait c'est très pauvre.

L'algorithme se base sur des éléments biographiques, qu'il combine avec des citations de la personne, des articles, etc...

Exemple :

"A la façon de hunter s thompson.*"

"Dans cet univers éclaté, les arbres se dressent comme des hallucinations géantes, des entités mystiques qui murmurent des secrets interdits à ceux qui ont le courage de les écouter. Les cailloux, petites pilules de réalité brute, sont jetés au visage des passants, les confrontant à la dure vérité de leur existence éphémère.

Les licornes, distorsions fantastiques du réel, galopent à travers les champs de l'imagination débridée, propageant un chaos délicieusement incontrôlable. Les nuages, vapeurs psychédéliques de l'atmosphère, se déforment en formes diaboliques, jouant avec les esprits des voyeurs célestes.

Les poissons volants, échappés des délires des fêtes tropicales, planent au-dessus des flots acides de la réalité quotidienne, criant leur liberté aux oreilles assourdies de la société conformiste. Les tortues, gardiennes grincheuses du temps fracturé, transportent l'histoire des mondes parallèles sur leurs carapaces érodées par le chaos.

Les montagnes, sentinelles imposantes de la conscience altérée, déversent des cascades de lumière stroboscopique dans l'esprit des aventuriers de l'absurde. Les rivières, courants tumultueux d'extase délirante, emportent les âmes avides vers des contrées inexplorées où les limites se dissolvent dans l'ivresse de l'inconnu.

Les chats, félins énigmatiques et sages, observent le monde avec des yeux dilatés par la curiosité psychédélique, capables de voir au-delà des apparences trompeuses. Les souris, rongeurs clandestins du système oppressif, conspirant dans les recoins sombres des coulisses du pouvoir, attendant leur moment pour libérer les vérités enfouies.

Les bibliothèques, temples de la connaissance interdite, abritent des tomes sacrés d'expériences psychédéliques, offrant des voyages mentaux à ceux qui osent s'aventurer dans leurs allées labyrinthiques. Les livres, véhicules d'extase verbale, ouvrent les portes d'univers parallèles où la réalité est tordue et la perception démantelée.

Les étoiles, feux d'artifice cosmiques de l'esprit divagant, guident les âmes perdues vers des constellations de folie et de révélation. Les abeilles, bourdonnements hypnotiques du désir, butinent les fleurs de l'illumination, produisant un nectar enivrant d'expériences sensorielles transcendantales.

Les horloges, machines démentes du temps linéaire, s'affolent dans un carnaval de secondes déformées et de minutes dilatées, lançant les mortels dans une spirale d'urgence frénétique. Les rêves, visions fiévreuses de l'esprit embrasé, se matérialisent dans des explosions de couleur et de sensation, défiant les frontières de la réalité.

Bienvenue dans ce monde chaotique et enivrant, où la conscience s'égare dans les méandres
"

* https://fr.wikipedia.org/wiki/Hunter_S._Thompson / C'est à iech.....  :(
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 25, 2023, 10:48:50
Citation de: Verso92 le Mai 25, 2023, 10:38:01
Oui.

Relancé à l'instant avec "music" :

Information is not knowledge.
Knowledge is not wisdom.
Wisdom is not truth.
Truth is not beauty.
Beauty is not love.
Love is not music.
Music is THE BEST.


Un peu d'eau tiède et de wokisme bon ton svp (traduit en français...  O0) ?  ;D ;)

"Il est important de noter que ces affirmations expriment des distinctions entre différents concepts, mais elles peuvent être subjectives et ouvertes à l'interprétation. Explorons chacune de ces affirmations plus en détail :

L'information n'est pas la connaissance :

L'information désigne les données ou les faits qui sont communiqués ou reçus. La connaissance, quant à elle, implique la compréhension et la conscience acquises par l'assimilation et l'application de l'information. L'information forme la base de la connaissance, car elle fournit la matière première qui peut être traitée, analysée et comprise pour acquérir des connaissances.

La connaissance n'est pas la sagesse :

La connaissance concerne l'accumulation de faits, d'informations et de compréhension sur divers sujets. La sagesse, cependant, va au-delà de la connaissance et englobe la capacité à appliquer la connaissance de manière réfléchie, éclairée et perspicace. La sagesse implique un jugement éclairé, une pensée critique et une compréhension de la manière d'appliquer efficacement les connaissances dans différentes situations.

La sagesse n'est pas la vérité :

La sagesse désigne la capacité à prendre des décisions bien informées et équilibrées en se basant sur la connaissance et l'expérience. La vérité, en revanche, représente l'état ou la qualité d'être en accord avec les faits ou la réalité. Bien que la sagesse puisse impliquer la recherche et la reconnaissance de la vérité, elle n'est pas synonyme de vérité elle-même. La sagesse intègre l'interprétation personnelle, le jugement et la compréhension, qui peuvent varier d'une personne à l'autre.

La vérité n'est pas la beauté :

La vérité concerne la correspondance entre une déclaration ou une croyance et la réalité objective. La beauté, en revanche, est une qualité esthétique subjective qui est plaisante ou esthétiquement agréable. La vérité et la beauté appartiennent à des domaines différents et ne sont pas intrinsèquement liées. Cependant, on pourrait soutenir que la perception de la beauté peut être influencée par des vérités personnelles ou culturelles.

La beauté n'est pas l'amour :

La beauté désigne généralement une qualité esthétique associée à des caractéristiques plaisantes ou admirables. L'amour, en revanche, est une affection intense, un attachement profond ou une connexion émotionnelle envers quelqu'un ou quelque chose. Bien que la beauté puisse susciter des émotions positives et être associée à l'amour, l'amour englobe une gamme plus large d'émotions et de connexions qui vont au-delà de l'apparence physique.

L'amour n'est pas la musique :

L'amour implique des liens émotionnels profonds, de l'affection et des soins entre les individus. La musique, en revanche, est une forme d'art expressive qui utilise le son et le rythme pour transmettre des émotions, des histoires et des idées. L'amour et la musique sont des concepts distincts, bien que la musique puisse évoquer et renforcer des sentiments d'amour, de joie ou d'autres états émotionnels.

Enfin, il est important de noter que déclarer que la musique est "la MEILLEURE" est subjectif et basé sur les préférences personnelles. Bien que la musique puisse être profondément significative et agréable pour de nombreuses personnes, les goûts individuels peuvent varier, et ce que l'une considère comme le meilleur, une autre peut ne pas être d'accord. L'appréciation et la valeur accordées à différentes formes d'art, y compris la musique, peuvent varier considérablement d'une personne à l'autre."
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 25, 2023, 10:51:58
Citation de: Verso92 le Mai 25, 2023, 10:38:01
Oui.

Relancé à l'instant avec "music" :

Information is not knowledge.
Knowledge is not wisdom.
Wisdom is not truth.
Truth is not beauty.
Beauty is not love.
Love is not music.
Music is THE BEST.


Lamentable :

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 25, 2023, 10:53:16
Une arnaque TOTALE on vous dit...  :P ::)

J'ai bien sûr ensuite resservi la même citation et "l'IA" recommence exactement les mêmes poncifs généraux, puis rappel à l'ordre, puis "excuses", puis...

... parfaitement circulaire.

La meilleure réponse à ces arnaques, et c'est aussi vrai avec la production d'images, c'est la créativité.

Vous photographiez comme un "robot" ?

Et bien un "robot" fera sans doute mieux que vous.

Logique, c'est un "robot".

Donc photographiez vos sujets comme un "être humain" et traitez les en tant que tel.  8)

C'est ma conclusion personnelle quant à tout cela..............
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 25, 2023, 11:09:01
Citation de: LeLamaFou le Avril 04, 2023, 13:28:02
La photo c'est fini ?
Pas sûr...
Un petit tour ici pour vous en convaincre : https://www.fisheyemagazine.fr

Pour le coup je suis d'accord.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: CLIC le Mai 25, 2023, 15:16:54
A partir du moment ou il y aura des doutes sur la photo, ça va être difficile de faire venir des visiteurs aux expos.
Les expositions numériques c'est mort. :P
Vive l'argentique  :D

Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 25, 2023, 15:29:54
Citation de: CLIC le Mai 25, 2023, 15:16:54
Vive l'argentique  :D

Peut-être un effet de bord à prévoir oui  ;D ;)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Mai 25, 2023, 21:55:33
Citation de: CLIC le Mai 25, 2023, 15:16:54
A partir du moment ou il y aura des doutes sur la photo, ça va être difficile de faire venir des visiteurs aux expos.
Les expositions numériques c'est mort. :P
Vive l'argentique  :D

c'était  surement le même raisonnement  avec l'arrivé de la photo numérique .... et on connait la suite  ;D
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 26, 2023, 17:02:19
Citation de: nicos15 le Mai 25, 2023, 21:55:33
c'était  surement le même raisonnement  avec l'arrivé de la photo numérique .... et on connait la suite  ;D

Exact mais une photo numérique, même retouchée reste une photo alors qu'avec l'IA , ce n'est plus une photo...
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 26, 2023, 17:54:04
Bon y a quand même des bonnes nouvelles  ;D (trouvé sur twitter)

Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 26, 2023, 18:30:57
Citation de: raymondheru le Mai 26, 2023, 17:54:04
Bon y a quand même des bonnes nouvelles  ;D (trouvé sur twitter)
Bah,...Ils engageront ces "graphic designers" pour les prompts ( ils se spécialiseront dans ce domaine...) et économiseront les mannequins, coiffeurs, maquilleurs ,studios, retoucheurs et...les photographes...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Mai 26, 2023, 18:33:29
Citation de: tetim le Mai 26, 2023, 17:02:19
Exact mais une photo numérique, même retouchée reste une photo alors qu'avec l'IA , ce n'est plus une photo...
Cordialement
[/quote

L'IA  n'est pas de la photographie par définition, c'est certain , mais  l'IA remplacera rapidement la photographie dans la pub , mode et photos professionnelles s/ sté... et ensuite des expos avec des images s/ IA seront de plus plus fréquentes ...     
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Mai 26, 2023, 18:37:26
article a voir  https://www.blind-magazine.com/fr/stories/limagerie-par-intelligence-artificielle-une-revolution-visuelle/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 26, 2023, 18:38:11
Citation de: nicos15 le Mai 26, 2023, 18:33:29
Citation de: tetim le Mai 26, 2023, 17:02:19
Exact mais une photo numérique, même retouchée reste une photo alors qu'avec l'IA , ce n'est plus une photo...
Cordialement
[/quote

L'IA  n'est pas de la photographie par définition, c'est certain , mais  l'IA remplacera rapidement la photographie dans la pub , mode et photos professionnelles s/ sté... et ensuite des expos avec des images s/ IA seront de plus plus fréquentes ...   

D'accord avec vous...Je soulignais juste qu'avec l'IA ,on avait perdu la notion même de "photographie". Ce sera... "autre chose"...
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Col Hanzaplast le Mai 26, 2023, 19:26:40
Quand la photographie est arrivée, la peinture n'a pas disparu. Une nouvelle branche de l'image est apparue. On pourrait très bien imaginer une branche IAmage ou PhotIA.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 26, 2023, 19:35:30
Citation de: patsgt le Mai 26, 2023, 18:43:06
Tout est dit et ceux qui aujourd'hui réfutent ou trouvent mille raisons pour expliquer que.... sont les personnes qui ratent le train

Vous voulez dire que les peintres qui à l'époque ne se sont pas mis a la photographie ont loupé le train?

Étrange façon de concevoir les choses.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: jdm le Mai 26, 2023, 19:41:08
Le Photoréalisme existe déjà et depuis longtemps ...

(https://i.imgur.com/o3j1FcG.jpg)

Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 26, 2023, 19:49:32
Citation de: nicos15 le Mai 26, 2023, 18:37:26
article a voir  https://www.blind-magazine.com/fr/stories/limagerie-par-intelligence-artificielle-une-revolution-visuelle/

« À l'image du phénomène de "fast fashion" qui ravage l'industrie textile, on assiste à l'émergence de la "fast creation"»

bien vu.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 26, 2023, 19:56:27
Citation de: raymondheru le Mai 26, 2023, 19:49:32
« À l'image du phénomène de "fast fashion" qui ravage l'industrie textile, on assiste à l'émergence de la "fast creation"»

bien vu.

Et tout ça après les fast food...etc... ;D
D'ailleurs, pour tous ces termes , je remplacerais "fast" par "cheap"...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 26, 2023, 20:02:41
Citation de: tetim le Mai 26, 2023, 18:30:57
Bah,...Ils engageront ces "graphic designers" pour les prompts ( ils se spécialiseront dans ce domaine...) et économiseront les mannequins, coiffeurs, maquilleurs ,studios, retoucheurs et...les photographes...
Cordialement

Voilà.

Les cols bleus de la création ont du souci à se faire.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 26, 2023, 20:03:25
Citation de: tetim le Mai 26, 2023, 17:02:19
Exact mais une photo numérique, même retouchée reste une photo alors qu'avec l'IA , ce n'est plus une photo...
Cordialement

C'est une image.

Tout à fait.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 26, 2023, 20:25:29
Citation de: tetim le Mai 26, 2023, 19:56:27
Et tout ça après les fast food...etc... ;D
D'ailleurs, pour tous ces termes , je remplacerais "fast" par "cheap"...
Cordialement

la fameuse loi des cercles de la création  ;D

(https://miro.medium.com/v2/resize:fit:500/0*BXO-Krt9rSiopn6k.)
(https://m.media-amazon.com/images/I/51op+-iZTiL._AC_.jpg)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: jdm le Mai 26, 2023, 20:33:31

Rapide et bon, même cher, c'est pas garanti ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 26, 2023, 20:45:17
Citation de: raymondheru le Mai 26, 2023, 20:25:29
la fameuse loi des cercles de la création  ;D


Loi qui ne fonctionne plus...ex: Chat GPT -> Free, fast ,good... ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 27, 2023, 08:45:17
Mouais, si l'on est pas trop exigeant... Cela fera illusion  :angel:

Cf les divers exemples que j'ai publié.🫣😉
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 27, 2023, 09:54:56
Citation de: DaveStarWalker le Mai 27, 2023, 08:45:17
Mouais, si l'on est pas trop exigeant... Cela fera illusion  :angel:

Cf les divers exemples que j'ai publié.🫣😉

ChatGPT ou autres...Illusion ? Quand l'IA sauve des vies en commettant beaucoup moins d'erreurs sur des diagnostics médicaux,
ou bien ceci :https://www.capital.fr/entreprises-marches/chatgpt-la-nouvelle-version-gpt-4-reussit-lexamen-du-barreau-haut-la-main-1463027
on peut se poser des questions civilisationnelles...
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 27, 2023, 10:14:29
Surtout que les exemples donnés ici sont du chat GPT 3-5.
Le gap avec la nouvelle version 4 est considérable.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 27, 2023, 10:53:20
Citation de: raymondheru le Mai 27, 2023, 10:14:29
Surtout que les exemples donnés ici sont du chat GPT 3-5.
Le gap avec la nouvelle version 4 est considérable.
Et la 5 qui arrive... :o
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Col Hanzaplast le Mai 27, 2023, 11:27:47
ChatGPT est-il capable de passer son certificat d'étude ?
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Crinquet80 le Mai 27, 2023, 11:32:09
Citation de: tetim le Mai 27, 2023, 09:54:56
ChatGPT ou autres...Illusion ? Quand l'IA sauve des vies en commettant beaucoup moins d'erreurs sur des diagnostics médicaux,
ou bien ceci :https://www.capital.fr/entreprises-marches/chatgpt-la-nouvelle-version-gpt-4-reussit-lexamen-du-barreau-haut-la-main-1463027
on peut se poser des questions civilisationnelles...
Cordialement

Il y aura surement aussi un prix à payer en terme d'emplois avec l'automatisation !
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 27, 2023, 11:37:11
Citation de: Col Hanzaplast le Mai 27, 2023, 11:27:47
ChatGPT est-il capable de passer son certificat d'étude ?

Contrairement aux bacheliers d'aujourd'hui, oui...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 27, 2023, 11:44:13
Citation de: tetim le Mai 27, 2023, 11:37:11
Contrairement aux bacheliers d'aujourd'hui, oui...
Cordialement
bon ok ça fait vieux cons nos remarques mais quand même  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 27, 2023, 11:52:58
Citation de: raymondheru le Mai 27, 2023, 11:44:13
bon ok ça fait vieux cons nos remarques mais quand même  ;D

Vieux con , non...lucide.
Je dirais que ça a commencé à partir de 68...
Lire "La fabrique du crétin" de Brighelli...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: SPOTMATIK le Mai 27, 2023, 17:36:44
Citation de: tetim le Mai 27, 2023, 11:52:58
Vieux con , non...lucide.
Je dirais que ça a commencé à partir de 68...
Lire "La fabrique du crétin" de Brighelli...
Cordialement
moi aussi , je l'ai lu , chaque chapitre en double lecture , pour bien déchiffrer , l'a tout bon le Jean-Paul quand il passe à la télé aussi, quelques rares fois .....
2023 est là et l' I-A se met en place pour gérer tout ce cheptel .....ces têtes et cris !!!
bien cordialement à toi  ;) :D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 28, 2023, 08:57:08
C'est fini pour les photographes de packshots, produits, look book, catas...etc... :o

https://www.omi.so/fr?fbclid=IwAR3yIHAlBk_N_EM6BXeuJ7FvEkl9LieOoTdyg8Jp-ytnWpVmx7jQ9eYeaXo
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Col Hanzaplast le Mai 28, 2023, 10:11:16
Et les maquettistes ?
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mai 28, 2023, 13:00:35
Citation de: tetim le Mai 27, 2023, 11:37:11
Contrairement aux bacheliers d'aujourd'hui, oui...
Cordialement

Pas si simple. J'ai deux ados. En effet pour l'un des deux l'orthographe est un problème (mais l'autre est un expert) ... Est ce un problème? Il connait les outils pour régler cela et je n'ai pas écrit une lettre manuscrite depuis 10 ans.

Ils ont par contre une connaissance du monde et des autres (avec le web, les voyages, les échanges) qui n'a rien à voir avec ma génération. Je me souviens de mes exposés minables à base d'Encyclopédies Universalis qui les feraient mourir de rire aujourd'hui.

Quand ils entendent nos élites parler anglais... Ils se fendent la gueule. Mes gamins regardaient les films en vo et sans sous titres depuis leurs plus jeune age (grace au piratage). Mon petit comprenait très bien l'anglais au CM1.

J'ai tout de même passé une grande partie de ma scolarité à recopier des trucs écrit sur un tableau.

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Col Hanzaplast le Mai 28, 2023, 13:13:05
J'ai l'impression que le désintérêt pour l'écriture a été bien aidé par l'introduction du stylo-bille.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: seba le Mai 28, 2023, 13:26:51
Citation de: ohmface le Mai 28, 2023, 13:00:35
Je me souviens de mes exposés minables à base d'Encyclopédies Universalis qui les feraient mourir de rire aujourd'hui.

Très bonne encyclopédie pourtant.
Gamin, j'avais "Tout l'Univers".
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 28, 2023, 13:40:30
Citation de: ohmface le Mai 28, 2023, 13:00:35
Pas si simple. J'ai deux ados. En effet pour l'un des deux l'orthographe est un problème (mais l'autre est un expert) ... Est ce un problème? Il connait les outils pour régler cela et je n'ai pas écrit une lettre manuscrite depuis 10 ans.

Ils ont par contre une connaissance du monde et des autres (avec le web, les voyages, les échanges) qui n'a rien à voir avec ma génération. Je me souviens de mes exposés minables à base d'Encyclopédies Universalis qui les feraient mourir de rire aujourd'hui.

Quand ils entendent nos élites parler anglais... Ils se fendent la gueule. Mes gamins regardaient les films en vo et sans sous titres depuis leurs plus jeune age (grace au piratage). Mon petit comprenait très bien l'anglais au CM1.

J'ai tout de même passé une grande partie de ma scolarité à recopier des trucs écrit sur un tableau.

Tout cela ne change rien à ce que j'ai écrit... 99% des bacheliers aujourd'hui échoueraient au certificat d'étude.Et à l'époque, ils passaient le "certif" à 12 ans...
Pour les éléments de votre message,
-Oui quant à l'ouverture sur le monde mais qu'en font-ils? Sont-ils plus ou moins "cultivés" que les enfants qui apprenaient avec des livres ( je rappelle d'ailleurs
que sans remonter à Charlemagne,'il y avait déjà dans les années 60, les diapos, la télévision, le cinéma etc...)
-Recopier au tableau permet une meilleure mémorisation des choses écrites...(Chose que l'on fait beaucoup moins aujourd'hui ,numérique oblige...)
-Il se trouve que j'ai plusieurs amis avec des enfants en CM1 ; aucun n'est capable de me répondre en anglais si je leur pose une question simple.
  De l'anglais à l'école primaire ( surtout avec des professeurs d'école qui ne parlent pas un mot d'anglais) ne sert à rien et empêche de se concentrer sur le français ,ce qui serait la moindre des choses...

Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 28, 2023, 13:57:10
Citation de: Col Hanzaplast le Mai 28, 2023, 13:13:05
J'ai l'impression que le désintérêt pour l'écriture a été bien aidé par l'introduction du stylo-bille.

Pour la "belle" écriture avec pleins et déliés, oui...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: SPOTMATIK le Mai 28, 2023, 14:29:42
Citation de: Col Hanzaplast le Mai 28, 2023, 13:13:05
J'ai l'impression que le désintérêt pour l'écriture a été bien aidé par l'introduction du stylo-bille.
effectivement , c'était en cinquième et , bien qu'en en ayant acquis toutes les bases par la pratique avec les plumes "henry -sergent major " ça nous soulageait de le corvée d'encre , papier buvards et taches .
recul pour mieux sauter car pendant les trois années de collège technique d'électro-mécanique qui ont suivi , c'était le recopiage au propre des cours et remplissage des feuilles de méthodes avec trois dimensions de normographes de couleur orange transparent pour différencier les divers titres du texte et guider les plumes "réservoir-tube" au bout de porte-plumes , bien sûr avec les divers nettoyages/entretiens .... ( voilà du boudin !!!), remplies d'encre de chine noire et/ou couleurs pour les schémas ..... parfois sur calque pour les dessins industriels ....tâches délicates ( à rendre sans ) effectuées à la maison ou le temps ne comptait pas , et qu'il pouvait pleuvoir dehors en entendant la télé .....périodes très intenses ponctuées des longues vacances d'été en Bretagne ou l'on avait largement le temps de compter les gouttes de pluie et les grains de sable des marées basses ... et trois années après : deux CAP en poche et du boulot assuré à 300 mètres du lycée sans devoir changer d'autobus ..... et plus de devoirs du soir .....t'ain que ça eut fait du bien !!!  :D ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Col Hanzaplast le Mai 28, 2023, 15:05:47
À la rentrée en seconde il y fallu acheter les Rotring en trois tailles pour le dessin industriel...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mai 28, 2023, 16:17:59
Citation de: tetim le Mai 28, 2023, 13:40:30
Tout cela ne change rien à ce que j'ai écrit... 99% des bacheliers aujourd'hui échoueraient au certificat d'étude.Et à l'époque, ils passaient le "certif" à 12 ans...
Pour les éléments de votre message,
-Oui quant à l'ouverture sur le monde mais qu'en font-ils? Sont-ils plus ou moins "cultivés" que les enfants qui apprenaient avec des livres ( je rappelle d'ailleurs
que sans remonter à Charlemagne,'il y avait déjà dans les années 60, les diapos, la télévision, le cinéma etc...)
-Recopier au tableau permet une meilleure mémorisation des choses écrites...(Chose que l'on fait beaucoup moins aujourd'hui ,numérique oblige...)
-Il se trouve que j'ai plusieurs amis avec des enfants en CM1 ; aucun n'est capable de me répondre en anglais si je leur pose une question simple.
  De l'anglais à l'école primaire ( surtout avec des professeurs d'école qui ne parlent pas un mot d'anglais) ne sert à rien et empêche de se concentrer sur le français ,ce qui serait la moindre des choses...

Cordialement

Mais les mêmes lauréats du certificat de l'époque seraient des abrutis dans le monde d'aujourd'hui. Il n'y a qu'à voir nos parents (qui connaissent parfaitement tous les chefs-lieux) envoyer une photo en pièce jointe ou se mettre à paniquer pour un spam malveillant.

Connaitre l'anglais au cm1 permet d'être "fluent" à 15 ans (CF le niveau global d'anglais en France par rapport à des scandinaves qui n'ont jamais vu un film autrement qu'en VO). Ne pas avoir aujourd'hui un niveau d'anglais parfait est très handicapant dans le monde professionnel actuel.

C'est juste qu'ils ont d'autres compétences. Ils sont capables de trouver une informations pertinente en quelques secondes lorsque qu'à leur age il nous fallait zoner des heures dans des bibliothèques pour ressortir trois informations totalement obsolètes. Mémoriser, c'est parce qu'on avait pas le choix.

Je prends l'exemple de la culture musicale. A l'âge de mon grand qui a 21 ans, je claquais tout mon pognon pour acheter des disques et les choix étaient cornéliens. A la discothèque municipale, il fallait attendre trois ans pour écouter une nouveauté. Je n'avais accès qu'a une infinité des trucs que je voulais écouter. Mes enfants ont une culture musicale et cinématographique hallucinante par rapport à leurs ages respectifs et c'est chouette. Ma femme qui est de formation scientifique est ébahie du niveau des premières en SVT ou en physique. Mon grand a un partiel de "physique quantique" (cela n'existait même pas à mon époque, du moins dans mes manuels).

Je trouve au contraire que j'étais beaucoup plus couillon qu'eux à leur âge.

En fait ils s'adaptent très facilement. Quand je leur raconte que je panique avec ces IA "generative", ils se marrent et m'expliquent que j'ai qu'à apprendre à prompter correctement en pigeant comment fonctionne ce truc.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 28, 2023, 17:09:04
Citation de: ohmface le Mai 28, 2023, 16:17:59
Mais les mêmes lauréats du certificat de l'époque seraient des abrutis dans le monde d'aujourd'hui. Il n'y a qu'à voir nos parents (qui connaissent parfaitement tous les chefs-lieux) envoyer une photo en pièce jointe ou se mettre à paniquer pour un spam malveillant.

Connaitre l'anglais au cm1 permet d'être "fluent" à 15 ans (CF le niveau global d'anglais en France par rapport à des scandinaves qui n'ont jamais vu un film autrement qu'en VO). Ne pas avoir aujourd'hui un niveau d'anglais parfait est très handicapant dans le monde professionnel actuel.

C'est juste qu'ils ont d'autres compétences. Ils sont capables de trouver une informations pertinente en quelques secondes lorsque qu'à leur age il nous fallait zoner des heures dans des bibliothèques pour ressortir trois informations totalement obsolètes. Mémoriser, c'est parce qu'on avait pas le choix.

Je prends l'exemple de la culture musicale. A l'âge de mon grand qui a 21 ans, je claquais tout mon pognon pour acheter des disques et les choix étaient cornéliens. A la discothèque municipale, il fallait attendre trois ans pour écouter une nouveauté. Je n'avais accès qu'a une infinité des trucs que je voulais écouter. Mes enfants ont une culture musicale et cinématographique hallucinante par rapport à leurs ages respectifs et c'est chouette. Ma femme qui est de formation scientifique est ébahie du niveau des premières en SVT ou en physique. Mon grand a un partiel de "physique quantique" (cela n'existait même pas à mon époque, du moins dans mes manuels).

Je trouve au contraire que j'étais beaucoup plus couillon qu'eux à leur âge.

En fait ils s'adaptent très facilement. Quand je leur raconte que je panique avec ces IA "generative", ils se marrent et m'expliquent que j'ai qu'à apprendre à prompter correctement en pigeant comment fonctionne ce truc.

-Il ne s'agit pas de maîtriser de nouveaux outils ou les nouvelles technologies ( déjà à l'époque, beaucoup ne savaient pas utiliser un magnétoscope...) mais d'avoir une culture de base : lire, écrire ,compter...
Accessoirement, une bonne maîtrise de la lecture et de l'écriture permettra d'écrire des prompts corrects ;D ;D ;D

-Je ne connais aucun ado de 15 ans fluent en anglais grâce aux cours au collège ( dans un milieu familial lambda non anglophone). Il est déjà très compliqué de trouver un ado qui
maîtrise à peu près la langue française... :o

-Votre femme est peut-être ébahie du niveau en sciences en 1 ère mais moi ,je suis ébahi de leur niveau en orthographe, lecture, vocabulaire...Quand on est obligé de récrire des livres en supprimant les passés simples et les
mots trop "compliqués", il y a un souci...Les récentes polémiques sur les textes au bac , jugés "trop difficiles" en sont un bon exemple (Les candidats ne comprenaient pas les mots :ludique, saillant , clameur, scander...)
Faites donc faire une dictée  à vos enfants et voyez ce qu'il en sort ...La moyenne nationale est aux alentours de 15-20 fautes pour des cm2 et le niveau est en baisse constante...En 1ere , il devrait avoir 2 ou 3 fautes...
https://www.bfmtv.com/societe/education/quiz-etes-vous-capable-de-reussir-la-dictee-de-reference-qui-teste-le-niveau-des-eleves-de-cm2_AN-202301110351.html

Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mai 28, 2023, 18:20:36
Citation de: tetim le Mai 28, 2023, 17:09:04
-Il ne s'agit pas de maîtriser de nouveaux outils ou les nouvelles technologies ( déjà à l'époque, beaucoup ne savaient pas utiliser un magnétoscope...) mais d'avoir une culture de base : lire, écrire ,compter...
Accessoirement, une bonne maîtrise de la lecture et de l'écriture permettra d'écrire des prompts corrects ;D ;D ;D

Pas forcément, il vaut mieux maitriser le fonctionnement de la machine et comprendre comment on pourra communiquer au mieux avec elle. La syntaxe sera plus importante que l'orthographe probablement. Très peu de gens savent de servir de la syntaxe pour une simple recherche google et perdent énormément de temps à cause de cela.

Citation de: tetim le Mai 28, 2023, 17:09:04

-Je ne connais aucun ado de 15 ans fluent en anglais grâce aux cours au collège ( dans un milieu familial lambda non anglophone). Il est déjà très compliqué de trouver un ado qui
maîtrise à peu près la langue française... :o

-Votre femme est peut-être ébahie du niveau en sciences en 1 ère mais moi ,je suis ébahi de leur niveau en orthographe, lecture, vocabulaire...Quand on est obligé de récrire des livres en supprimant les passés simples et les
mots trop "compliqués", il y a un souci...Les récentes polémiques sur les textes au bac , jugés "trop difficiles" en sont un bon exemple (Les candidats ne comprenaient pas les mots :ludique, saillant , clameur, scander...)
Faites donc faire une dictée  à vos enfants et voyez ce qu'il en sort ...La moyenne nationale est aux alentours de 15-20 fautes pour des cm2 et le niveau est en baisse constante...En 1ere , il devrait avoir 2 ou 3 fautes...
https://www.bfmtv.com/societe/education/quiz-etes-vous-capable-de-reussir-la-dictee-de-reference-qui-teste-le-niveau-des-eleves-de-cm2_AN-202301110351.html

Cordialement

C'est surement que ces mots ne sont plus trop utiles. On est d'accord qu'ils ne lisent pas beaucoup de bouquins, qu'ils ne maîtrisent pas toutes les subtilités du vocabulaire mais ils savent aussi inventer les mots qui n'éxistent pas (leur "seum" est un joyeux mélange entre l'amertume, le dégoût et la frustration)

Le français a ses limites, on court quand des anglais utilisent : jogging, running, sprinting, running et inutile de parler de notre "fin de semaine". Alors on leur pique ces mots car c'est bien utile. Qui scande aujourd'hui ??? (Ah, oui, les slameurs ;-))

Ils sont nuls en orthographe mais pas tous. J'ai à la maison un expert et un ignare dans ce domaine. Ils ont été dans les mêmes établissements avec les mêmes professeurs. Le plus jeune adore les règles de grammaires parce qu'il adore les règles en général. Il savait lire parfaitement en deuxième section de maternelle et on ne sait toujours pas comment il a fait (On n'est pas du tout des parents qui se prennent la tête à stimuler notre progéniture). Le second ne sait toujours pas comment conjuguer le participe passé mais il sait jouer de la guitare, de la cora sénégalaise et maîtrise plutôt bien les percussions brésiliennes. Il est dans une école d'ingé et son orthographe consternante ne semble pas troubler grand monde. Cela ne l'empechera certainement pas de financer activement nos petites retraites car ses futures patrons seront surement également des quiches en français mais assurément des grand maîtres du prompt.

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 28, 2023, 18:43:26
Au cas où vous n'ayez pas vu ce très bon documentaire passé il y a quelques temps sur Arte.

https://vimeo.com/495891564
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mai 28, 2023, 18:54:51
C'est Idiocracy !

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 28, 2023, 19:06:08
Citation de: ohmface le Mai 28, 2023, 18:20:36
Pas forcément, il vaut mieux maitriser le fonctionnement de la machine et comprendre comment on pourra communiquer au mieux avec elle. La syntaxe sera plus importante que l'orthographe probablement. Très peu de gens savent de servir de la syntaxe pour une simple recherche google et perdent énormément de temps à cause de cela.

C'est surement que ces mots ne sont plus trop utiles. On est d'accord qu'ils ne lisent pas beaucoup de bouquins, qu'ils ne maîtrisent pas toutes les subtilités du vocabulaire mais ils savent aussi inventer les mots qui n'éxistent pas (leur "seum" est un joyeux mélange entre l'amertume, le dégoût et la frustration)

Le français a ses limites, on court quand des anglais utilisent : jogging, running, sprinting, running et inutile de parler de notre "fin de semaine". Alors on leur pique ces mots car c'est bien utile. Qui scande aujourd'hui ??? (Ah, oui, les slameurs ;-))

Ils sont nuls en orthographe mais pas tous. J'ai à la maison un expert et un ignare dans ce domaine. Ils ont été dans les mêmes établissements avec les mêmes professeurs. Le plus jeune adore les règles de grammaires parce qu'il adore les règles en général. Il savait lire parfaitement en deuxième section de maternelle et on ne sait toujours pas comment il a fait (On n'est pas du tout des parents qui se prennent la tête à stimuler notre progéniture). Le second ne sait toujours pas comment conjuguer le participe passé mais il sait jouer de la guitare, de la cora sénégalaise et maîtrise plutôt bien les percussions brésiliennes. Il est dans une école d'ingé et son orthographe consternante ne semble pas troubler grand monde. Cela ne l'empechera certainement pas de financer activement nos petites retraites car ses futures patrons seront surement également des quiches en français mais assurément des grand maîtres du prompt.

Très peu de gens savent de servir de la syntaxe pour une simple recherche google-> Nous sommes donc d'accord.

C'est surement que ces mots ne sont plus trop utiles.-> Prêcher pour un appauvrissement de la langue me semble étrange.C'est un appauvrissement et une fragilisation de la pensée.

"seum" -> avant,on disait "les boules"...Pas besoin d'un autre mot argotique...Mebon... ;D

Qui scande aujourd'hui ???-> On scande des slogans à toutes les manifs ; et il y en a beaucoup aujourd'hui ;D C'est un mot très commun...

jogging, running, sprinting,-> Tous ces mots qui veulent dire courir ...On pouvait trouver des moyens de les exprimer en français mais les anglicismes c'est plus ..."cool", plus "fashion" ;D Pardon, plus mode et dans l'air du temps...

et son orthographe consternante ne semble pas troubler grand monde.-> Là est le problème...

quiches en français mais assurément des grand maîtres du prompt.->Antithétique...

Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 28, 2023, 19:22:30
Citation de: ohmface le Mai 28, 2023, 18:54:51
C'est Idiocracy !
Pas vraiment, Idiocracy est une fiction basée sur un présupposé assez limite (les idiots se reproduisent plus vite).
Là c'est malheureusement un documentaire basé sur des études médicales qui montrent que les micro-particules que chacun ingère ont des effets dévastateurs sur la croissance du cerveau.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mai 28, 2023, 20:14:38
Citation de: tetim le Mai 28, 2023, 19:06:08

jogging, running, sprinting,-> Tous ces mots qui veulent dire courir ...On pouvait trouver des moyens de les exprimer en français mais les anglicismes c'est plus ..."cool", plus "fashion" ;D Pardon, plus mode et dans l'air du temps...


On pratique une course rapide, ou une course d'endurance mais on a pas les verbes et c'est bien pour cela qu'on utilise des anglicismes. Le fin de semaine de la pentecôte, c'est assez frenchy mais inutilisable :-)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mai 28, 2023, 20:20:50
Citation de: raymondheru le Mai 28, 2023, 19:22:30
Pas vraiment, Idiocracy est une fiction basée sur un présupposé assez limite (les idiots se reproduisent plus vite).
Là c'est malheureusement un documentaire basé sur des études médicales qui montrent que les micro-particules que chacun ingère ont des effets dévastateurs sur la croissance du cerveau.

Je n'ai pas tout regardé mais le doc est parti sur les carences en iode du crétins des alpes... Ma grand mère rappelait avec malice qu'au bon vieux temps on mangeait surtout de la vache tuberculose.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mai 28, 2023, 20:28:21
Citation de: tetim le Mai 28, 2023, 19:06:08

quiches en français mais assurément des grand maîtres du prompt.->Antithétique...

Cordialement

IF THEN ELSE , je pense que c'est la base de compréhension d'une IA comme tout truc qui ne connait que le 0 et le 1.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Col Hanzaplast le Mai 28, 2023, 22:08:55
La plus grande qualité pour un officier est la culture générale.
CDG
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 29, 2023, 08:44:21
Citation de: ohmface le Mai 28, 2023, 20:14:38
On pratique une course rapide, ou une course d'endurance mais on a pas les verbes et c'est bien pour cela qu'on utilise des anglicismes. Le fin de semaine de la pentecôte, c'est assez frenchy mais inutilisable :-)
on pratique une course rapide, ou une course d'endurance mais on a pas les verbes--> Ben voilà, pas besoin de verbes spécifiques ; on a de quoi bien préciser les choses avec des compléments du nom...Oui c'est  plus long, et alors?.. ;D
                                                                                                                              Mais on ne reviendra plus en arrière et cela s'aggrave ; pour moi, c'est dommage...
Cordialement
                                                             
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mai 29, 2023, 17:42:11
Pour en revenir un peu au sujet : deux vidéos prises au hasard (ou presque) sur le Generative Fill de Photoshop

Pour les anglophones
https://www.youtube.com/watch?v=DsViTHZiiYI

Pour les autres, une mise en application dans le milieu de la mode.
https://www.youtube.com/watch?v=yfQHfwCby1Q
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Mai 29, 2023, 18:37:27
Citation de: Monsieur le Mai 29, 2023, 17:42:11
Pour en revenir un peu au sujet : deux vidéos prises au hasard (ou presque) sur le Generative Fill de Photoshop

Pour les anglophones
https://www.youtube.com/watch?v=DsViTHZiiYI

Pour les autres, une mise en application dans le milieu de la mode.
https://www.youtube.com/watch?v=yfQHfwCby1Q

avec cette dernière version de photoshop on est proche à du midjourney,   certains vont se donner bonne conscience en se disant que leur travail reste de la photographie car le sujet principal est issu d'une Pdv.  mais au final  quelle est la différence entre  une photo basic d'un sujet envoyé sur midjourney  (via une adresse html)     et une photo retouchée sur photoshop  dont il ne reste plus que le sujet ayant subit   x retouches ( et même expression pour du portait) .  Dans ce  cas  et rapidement les gens ne feront plus de différence ente les 2 outils 
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Mai 29, 2023, 19:04:44
midjourney version 5.1

(https://pbs.twimg.com/media/FvN4UH4XsAI3i27?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FvSwm8_XoAAGVT2?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/FvM64KGXwAI4quA?format=jpg&name=large)
(https://i.redd.it/dj0zky8pclxa1.png?s=2d2114815e1b7c3bc41cf79a8a97cf6e66e66fd7)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Mai 29, 2023, 19:10:03
C'est juste flippant et très bon.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 29, 2023, 19:10:15
La machine a du trop bouffer des images de chez 500px. ça pue la cire  ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mai 29, 2023, 19:10:56
Encore un rien artificiel dans le rendu mais qu'est ce que c'est beau !
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: agl33 le Mai 29, 2023, 19:36:00
Citation de: hetocy le Mai 29, 2023, 19:10:56
Encore un rien artificiel dans le rendu mais qu'est ce que c'est beau !

Tout à fait .
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 29, 2023, 19:40:23
Des petites choses qui ne vont pas mais c'est quand même très bon...Et nous n'en sommes qu'au début...
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Col Hanzaplast le Mai 29, 2023, 19:58:32
Ambiance Tim Burton pour la dernière.
.
.
Bon ben... On peut ranger les boitiers...
.
.
De plus pourquoi s'arrêter à l'image ? Bientôt des vidéos entières synthétiques... J'attends avec impatience d'écouter le timbre des voix...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 29, 2023, 20:14:47
Citation de: Col Hanzaplast le Mai 29, 2023, 19:58:32

Bon ben... On peut ranger les boitiers...


Ben non.
Les amateurs ne seront pas affectés par ces changements.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mai 29, 2023, 20:18:42
Citation de: Col Hanzaplast le Mai 29, 2023, 19:58:32
Ambiance Tim Burton pour la dernière.
.
.
Bon ben... On peut ranger les boitiers...
.
.
De plus pourquoi s'arrêter à l'image ? Bientôt des vidéos entières synthétiques... J'attends avec impatience d'écouter le timbre des voix...
"La photo c'est fini"
"ranger les boitiers"

Vous faites vraiment des photos que pour les autres ?
Il y a tant de professionnels de l'image ici ?
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Mai 29, 2023, 20:29:08
Citation de: tetim le Mai 29, 2023, 19:40:23
Des petites choses qui ne vont pas mais c'est quand même très bon...Et nous n'en sommes qu'au début...
Cordialement

et après la version 5.1  ,  et le résultat avec la version 6 , 7 ...  ? !

(https://global-uploads.webflow.com/63826902210b950303814c04/64695e805f26818f098bcd86_Hq8fUSaVcgXrx7dXvyeYgqkZc8Y2xXzVflWroKDzaqw.jpeg)
(https://global-uploads.webflow.com/63826902210b950303814c04/64695adb13ef15bf7ec0cac1_hmdpU8uO3seSfyRDWagAbLwMPSDr2aiSQ_vz3xlKvUA.jpeg)
(https://global-uploads.webflow.com/63826902210b950303814c04/642c781d6908b66acc5db847_cuu5MfIQqHerq1i4a0gnZ1Bwd4v7VKU6siek8PrbmGk.jpeg)
https://www.midlibrary.io/feature/portraits
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Mai 29, 2023, 21:24:35
j'ai hâte de voir le résultat avec les prochaines versions   ;D

(https://global-uploads.webflow.com/63826902210b950303814c04/6474a6c489426b47b5b8aaa2_lNMtw7NL35CT7fRncAG3WorBPPKMcgYvjxPlk33PCWg.jpeg)
(https://global-uploads.webflow.com/63826902210b950303814c04/646959096ac3a3f8306193a9_N5R1clQzdnNkbXwioHTvbwLXmyFdCDtFRu-DTXWYgro.jpeg)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 30, 2023, 08:44:31
Ce qui m'interpelle , c'est le visage des mannequins ( pour les images façon "mode)...toutes très belles, fortes et très édito, un peu "edgy" ( Ohmface sera content ;D).Pas de visages très "commerciaux"de poupées Barbie ou de catalogues...
Celui qui a écrit les prompts connaît l'image de mode.
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 30, 2023, 09:37:12
Citation de: raymondheru le Mai 29, 2023, 20:14:47
Ben non.
Les amateurs ne seront pas affectés par ces changements.

Bien entendu ,mais il me semble que nous parlions des pros qui vont voir une grosse partie de leurs commandes inexorablement disparaître...
Rien n'empêchera les  amateurs et autres  passionnés de shooter à la chambre , de développer eux-mêmes leurs négs et  faire
leurs tirages...Et heureusement  ;)
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mai 30, 2023, 09:41:00
Vivement la banalisation de ces outils. On aura peut être moins de retouches horribles  ;D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 30, 2023, 09:48:36
Citation de: Monsieur le Mai 30, 2023, 09:41:00
Vivement la banalisation de ces outils. On aura peut être moins de retouches horribles  ;D

Il est quand même  différent de disposer d'une image entièrement créée par une IA et une image que l'on aurait shootée , avec un modèle et
une équipe que l'on aurait choisis, même si on la retouche ensuite.
cordialement
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mai 30, 2023, 09:54:50
Citation de: tetim le Mai 30, 2023, 09:48:36
Il est quand même  différent de disposer d'une image entièrement créée par une IA et une image que l'on aurait shootée , avec un modèle et
une équipe que l'on aurait choisis, même si on la retouche ensuite.
cordialement

Adobe Photoshop Generative Fill  ;D
Je ne pensais pas vraiment aux dernières images postées, mais plus aux retouches qu'on voit trop souvent sur Chassimages, par des photographes qui massacrent des images qui n'ont pas besoin de retouche.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 30, 2023, 09:56:29
Citation de: tetim le Mai 30, 2023, 09:37:12
Bien entendu ,mais il me semble que nous parlions des pros qui vont voir une grosse partie de leurs commandes inexorablement disparaître...
Je répondais à Hanzaplast.
Il faudra juste éviter de singer le rendu IA.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 30, 2023, 10:01:58
Citation de: Monsieur le Mai 30, 2023, 09:54:50
par des photographes qui massacrent des images qui n'ont pas besoin de retouche.

Oui parfois mais chacun peut avoir sa vision des choses et proposer des alternatives. C'est un peu le but d'un forum photo...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 30, 2023, 10:03:41
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 09:56:29

Il faudra juste éviter de singer le rendu IA.

Sauf que ce rendu sera bientôt "parfait" et l'IA indécelable...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 30, 2023, 10:18:29
Citation de: tetim le Mai 30, 2023, 10:03:41
Sauf que ce rendu sera bientôt "parfait" et l'IA indécelable...
Cordialement

On déjà des tentatives de la part de certains amateurs de singeage de rendu parfait (venant de magazines) et on voit que c'est peu intéressant.
Par contre je pense que l'IA sera toujours détectable sur les photos moins léchées.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 30, 2023, 10:23:30
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 10:18:29
On déjà des tentatives de la part de certains amateurs de singeage de rendu parfait (venant de magazines) et on voit que c'est peu intéressant.
Par contre je pense que l'IA sera toujours détectable sur les photos moins léchées.

Par "parfait" ,j'entendais "sans erreurs de perspective ,erreurs anatomiques etc..." je ne parlais pas d'un rendu lissé ou ultra retouché...
D'ailleurs, si on regarde les dernières images postées en exemple ( les portraits serrés)#430 , le résultat est plutôt convaincant...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mai 30, 2023, 10:24:15
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 10:18:29
On déjà des tentatives de la part de certains amateurs de singeage de rendu parfait (venant de magazines) et on voit que c'est peu intéressant.
Par contre je pense que l'IA sera toujours détectable sur les photos moins léchées.

Oui enfin c'est un peu le but ultime de pas mal d'amateurs, le rendu le meilleur possible et ce depuis des lustres  !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 30, 2023, 10:27:31
Citation de: hetocy le Mai 30, 2023, 10:24:15
Oui enfin c'est un peu le but ultime de pas mal d'amateurs, le rendu le meilleur possible et ce depuis des lustres  !

Il y a longtemps que les retouches "radicales" se sont calmées voire ont disparu de beaucoup d'éditos mode...Il y en a encore en beauté par exemple,
en pub également...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 30, 2023, 10:28:04
Citation de: hetocy le Mai 30, 2023, 10:24:15
Oui enfin c'est un peu le but ultime de pas mal d'amateurs, le rendu le meilleur possible et ce depuis des lustres  !
Faut il s''entendre sur "rendu le meilleur possible" pour un amateur.
Imiter un rendu léché pro ou faire passer une émotion?
Si on vise trop le premier on a souvent une frustration sur le second  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 30, 2023, 10:32:10
Citation de: tetim le Mai 30, 2023, 10:23:30
Par "parfait" ,j'entendais "sans erreurs de perspective ,erreurs anatomiques etc..." je ne parlais pas d'un rendu lissé ou ultra retouché...
D'ailleurs, si on regarde les dernières images postées en exemple ( les portraits serrés)#430 , le résultat est plutôt convaincant...
Cordialement

Je reste dubitatif. Je trouve le rendu toujours très orienté. 99,99% des photographies présentes sur internet (ce qu'a donc ingéré et digéré Midjourney) sont sans intérêt graphique ou artistique.
Et tout ce qu'elle recrache est très fantasmé, éthéré, cinématographique quel que soit le prompt.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mai 30, 2023, 10:33:55
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 10:28:04
Faut il s''entendre sur "rendu le meilleur possible" pour un amateur.
Imiter un rendu léché pro ou faire passer une émotion?
Si on vise trop le premier on a souvent une frustration sur le second  ;)

C'est incompatible ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 30, 2023, 10:43:02
Citation de: hetocy le Mai 30, 2023, 10:33:55
C'est incompatible ?
Non mais c'est compliqué.

Think about it  ;D

Citation de: hetocy le Mai 28, 2023, 19:49:46
Très souvent le résultat enregistré par le capteur est au mieux joli mais la plupart sans commune mesure avec ce que j'ai ressenti au moment de déclencher.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 30, 2023, 10:43:35
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 10:32:10

quel que soit le prompt.

Ben non...A mon avis, ce sont les prompts écrits qui apparemment demandent souvent la même chose...J'ai vu beaucoup d'images IA qui n'étaient ni éthérées , ni cinématographiques...
Mais il semble, que lorsqu'on veut des images "mode" ,beaucoup vont toujours dans le même sens. Cela rejoint ce que nous disions auparavant sur l'importance de la maîtrise du langage,
de la syntaxe et de la richesse lexicale pour affiner ses demandes.
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mai 30, 2023, 10:49:52
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 10:43:02
Non mais c'est compliqué.

Think about it  ;D

C'est pas le fait que la photo soit "jolie" qui suscite la frustration, c'est au contraire une ( mince) consolation .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: SPOTMATIK le Mai 30, 2023, 10:51:17
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 10:28:04
Faut il s''entendre sur "rendu le meilleur possible" pour un amateur.
Imiter un rendu léché pro ou faire passer une émotion?
Si on vise trop le premier on a souvent une frustration sur le second  ;)
ça implique d'avoir le temps de peaufiner , mais souvent , il faut être très réactif pour enregistre la fraction de seconde aperçue et l'action de déclencher , puis ensuite , essayer de recréer vite fait les mêmes conditions pour traduire l'émotion précédente , et ça , aucun dispositif le plus habilement programmé ne le réalisera , il manquera toujours un petit paramètre variable comme la terre qui tourne et modifie la projection des ombres portées  ..... entre autres ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 30, 2023, 11:17:52
Citation de: hetocy le Mai 30, 2023, 10:49:52
C'est pas le fait que la photo soit "jolie" qui suscite la frustration, c'est au contraire une ( mince) consolation .
Vous n'avez pas compris ou ne voulez pas...
Vous dites que la plupart des amateurs cherchent (sans le trouver souvent) le meilleur rendu possible, au sens ce que l'on voit chez les pros.
Moi je pense que la priorité devrait être à l'émotion.
Vous dites dans un autre fil regretter que l'émotion ne passe pas dans vos photos.
d'où mon "Think about it"

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 30, 2023, 11:33:30
Citation de: tetim le Mai 30, 2023, 10:43:35
Ben non...A mon avis, ce sont les prompts écrits qui apparemment demandent souvent la même chose...J'ai vu beaucoup d'images IA qui n'étaient ni éthérées , ni cinématographiques...
Mais il semble, que lorsqu'on veut des images "mode" ,beaucoup vont toujours dans le même sens. Cela rejoint ce que nous disions auparavant sur l'importance de la maîtrise du langage,
de la syntaxe et de la richesse lexicale pour affiner ses demandes.
Cordialement

Je ne connais pas les prompts utilisés pour simuler Macron dans les manifs ou Trump arrêté mais on est plus dans une mauvaise série Netflix que dans un rendu photojournalistique.
Je sais pas si MJ ou autre savent créer de la vraie fausse photo pourrie crédible, floue, prise au téléphone par un gars bourré par exemple.

(https://i.imgur.com/QDhNQgl.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mai 30, 2023, 11:34:28
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 11:17:52
Vous n'avez pas compris ou ne voulez pas...
Vous dites que la plupart des amateurs cherchent (sans le trouver souvent) le meilleur rendu possible, au sens ce que l'on voit chez les pros.
Moi je pense que la priorité devrait être à l'émotion.
Vous dites dans un autre fil regretter que l'émotion ne passe pas dans vos photos.
d'où mon "Think about it"

Oui bien sûr, l'émotion, c'est ce que nous cherchons tous à retranscrire sur nos images, ca va de soi  ... tout comme avoir le meilleur rendu possible sans quoi les sites de vente de matériel feraient faillite , pareil pour les youtubers/testeurs etc ...

Quand on voit que certain sont prêt à mettre plus de 2200 € dans un  50mm qui ouvre à f/1,2, pas sur que ce soit pour faire passer l'émotion .

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 30, 2023, 11:49:25
Citation de: hetocy le Mai 30, 2023, 11:34:28
Quand on voit que certain sont prêt à mettre plus de 2200 € dans un  50mm qui ouvre à f/1,2, pas sur que ce soit pour faire passer l'émotion .

Ha?
Au contraire.
On peut, en amont, s'assurer d'avoir acquis le matériel le plus adapté pour un avoir un rendu optimal et ainsi se concentrer uniquement sur l'émotion quand il le faut.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Mai 30, 2023, 12:14:43
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 11:49:25
Ha?
Au contraire.
On peut, en amont, s'assurer d'avoir acquis le matériel le plus adapté pour un avoir un rendu optimal et ainsi se concentrer uniquement sur l'émotion quand il le faut.

Un 50mm basique ne saurait pas capter l'émotion ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini
Posté par: raymondheru le Mai 30, 2023, 12:30:10
Citation de: hetocy le Mai 30, 2023, 12:14:43
Un 50mm basique ne saurait pas capter l'émotion ?
Si mais pas avec le fameux "meilleur rendu possible"  ;)
c'est mieux d'avoir les deux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 30, 2023, 14:17:58
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 11:33:30

photo pourrie crédible, floue, prise au téléphone par un gars bourré par exemple.

Et bien essayez d'entrer cela en prompt, vous verrez bien ;D (Par cpntre, je ne sais pas si MidJ prend en compte l'argot..)
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 30, 2023, 14:39:16
Les choses que j'ai pu voir de soirée étaient faussement barrées  ;D

(https://images.ladepeche.fr/api/v1/images/view/63cc1a1199df7a07f30a0198/full/image.jpg?v=1)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mai 30, 2023, 14:53:47
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 14:39:16
Les choses que j'ai pu voir de soirée étaient faussement barrées  ;D


Toujours ces problèmes de main qui trahissent MidJourney, un peu comme le petit doigt raide des envahisseurs ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 30, 2023, 14:58:08
Les soirées MJ versus la réalité  ;D
(aucune IA ne pourra rivaliser)

(https://s1.dmcdn.net/v/4K_8e1LleRyV0RAuT/x480)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est
Posté par: hetocy le Mai 30, 2023, 15:38:15
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 12:30:10
Si mais pas avec le fameux "meilleur rendu possible"  ;)
c'est mieux d'avoir les deux.

On est d'accord !
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 30, 2023, 16:34:21
Citation de: raymondheru le Mai 30, 2023, 14:58:08
Les soirées MJ versus la réalité  ;D
(aucune IA ne pourra rivaliser)

(https://s1.dmcdn.net/v/4K_8e1LleRyV0RAuT/x480)

Bah...Si on envoie 36 fois le même prompt on aura 36 images générées différentes. Il y en aura bien une qui fonctionnera ; un peu comme lorsqu'on avait une ou deux bonnes images par rouleau...😀
Ensuite on peut toujours peaufiner le prompt...Dans l'autre cas il faut changer le photographe😀
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mai 30, 2023, 16:55:50
Citation de: tetim le Mai 30, 2023, 16:34:21
Bah...Si on envoie 36 fois le même prompt on aura 36 images générées différentes. Il y en aura bien une qui fonctionnera ; un peu comme lorsqu'on avait une ou deux bonnes images par rouleau...😀
Ensuite on peut toujours peaufiner le prompt...Dans l'autre cas il faut changer le photographe😀
Cordialement
Promptologue
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 30, 2023, 17:08:34
Citation de: tetim le Mai 30, 2023, 16:34:21
Bah...Si on envoie 36 fois le même prompt on aura 36 images générées différentes. Il y en aura bien une qui fonctionnera ; un peu comme lorsqu'on avait une ou deux bonnes images par rouleau...😀
Ensuite on peut toujours peaufiner le prompt...Dans l'autre cas il faut changer le photographe😀
Cordialement

A ce que j'ai peu en lire en lire ici ou là, le vrai problème de MJ c'est la laideur (ugly). Même si le prompt est bien spécifique, on a toujours un résultat très "gattacien"
C'est ce qui me fait le plus peur personellemment à une époque où on dit à tout le monde d'assumer ses défauts...
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Mai 30, 2023, 17:10:53
Citation de: Monsieur le Mai 30, 2023, 16:55:50
Promptologue

Non,non...photographe...
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Col Hanzaplast le Mai 30, 2023, 23:49:17
Je crains que l'image IA devienne la norme.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Mai 31, 2023, 07:07:50
Citation de: Col Hanzaplast le Mai 30, 2023, 23:49:17
Je crains que l'image IA devienne la norme.
Il suffit de l'accepter pour ne plus le craindre.
Ca changera quoi à ton quotidien ?
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Mai 31, 2023, 09:13:26
Photos souvenirs sans appareil photo.
Génie  ;D
https://bjoernkarmann.dk/project/paragraphica
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Mai 31, 2023, 16:15:53
Citation de: tetim le Mai 27, 2023, 09:54:56
ChatGPT ou autres...Illusion ? Quand l'IA sauve des vies en commettant beaucoup moins d'erreurs sur des diagnostics médicaux,
ou bien ceci :https://www.capital.fr/entreprises-marches/chatgpt-la-nouvelle-version-gpt-4-reussit-lexamen-du-barreau-haut-la-main-1463027
on peut se poser des questions civilisationnelles...
Cordialement

Oui, tout comme les cabinets spécialisés dans la jurisprudence... ils ont des soucis à se faire.

"Chat GPT" et consorts, ce sont des agrégateurs de bases de données, et qui fonctionnent en langage naturel.

C'est de cela dont il s'agit. Et c'est déjà par mal.

Dit autrement, pour toutes les tâches dites "intellectuelles" et que l'on peut automatiser... Ca va faire mal pour beaucoup de métiers, routiniers, de ce point de vue.

Par contre... attention à ces agrégats...

J'ai par exemple obtenu des biographies fictives de personnes n'existant pas, par exemple en entrant des pseudos de forum....

Et cela fonctionne aussi avec des personnes réelles... mais où le système peut littéralement inventer une biographie fictive, une date de naissance fausse, etc.

Le principal souci de ces logiciels, tels qu'ils fonctionnent actuellement, c'est qu'ils ne révèlent pas leurs sources...
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Juin 11, 2023, 12:56:11
c'est bon  ça ! 
(https://global-uploads.webflow.com/63826902210b950303814c04/64695a4c84f235a1367c838a__vKQtUGmEhT-JqboS5435WQxg732_ejTfZ6X9CwQHaM.jpeg)
(https://global-uploads.webflow.com/63826902210b950303814c04/64695b44cfe945e2e3f65305_4CM8m4HJtWI75ks9kTx97AhIRGYNAAZLn90PaSVFo7c.jpeg)
(https://global-uploads.webflow.com/63826902210b950303814c04/64695d85211e103d24d14c4c_ecPEVZLQFoQ6YG7XK7isKMwCMJzTF2X-SbF_NwNjrK4.jpeg)
(https://global-uploads.webflow.com/63826902210b950303814c04/646d7555a005f79445db2e5e_e9DE10izLShrk0UYoUHwdAW6lv91E7wvwl9dA_bNL5U.jpeg)
(https://global-uploads.webflow.com/63826902210b950303814c04/64695b3bdf1ce987a70059a3_UtGGSVFxqBsSIWbfMm6qA3rI5e0WmCeGxkSDDD78Hfg.jpeg)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: agl33 le Juin 11, 2023, 12:59:52
Cela ne vaut pas la dernière du raymond  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: LeLamaFou le Juin 11, 2023, 14:35:37
Citation de: hetocy le Mai 30, 2023, 11:34:28
Oui bien sûr, l'émotion, c'est ce que nous cherchons tous à retranscrire sur nos images, ca va de soi  ... tout comme avoir le meilleur rendu possible sans quoi les sites de vente de matériel feraient faillite , pareil pour les youtubers/testeurs etc ...

Quand on voit que certain sont prêt à mettre plus de 2200 € dans un  50mm qui ouvre à f/1,2, pas sur que ce soit pour faire passer l'émotion .
A la lecture de ce forum, je n'en suis pas certain !
Et d'ailleurs, comment définir l'émotion ?
Allez je m'avance un peu, rien que pour agl33, rien à voir avec les regards hypnotiques dont il est aussi friand !
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Juin 12, 2023, 12:01:40
.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: jdm le Juin 12, 2023, 17:41:46
 :D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Juin 12, 2023, 18:14:31
Citation de: raymondheru le Juin 12, 2023, 12:01:40
.

Il y a fort à parier que tout cela sera résolu dans les plus brefs délais ,si ce n'est déjà fait...
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Juin 27, 2023, 10:51:23
Plutôt bien vue la nouvelle campagne de Nikon qui imagine le prompt nécessaire pour générer le résultat de ces photos réelles.

(https://pbs.twimg.com/media/Fzc8CS1WwAAI0XS?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/Fzc9QqyXoAE--hI?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/Fzc8jNUXgAAvXRw?format=jpg&name=medium)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Juin 27, 2023, 11:37:50
Et prise avec du (très) vieux matos pour certaines  ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juin 27, 2023, 11:41:23
https://www.youtube.com/watch?v=yuDBSbng_8o

L'église remise au milieu du village.

Pour info c'est sans doute LE meilleur spécialiste de l'IA à l'heure actuelle. En tout cas il est dans le top 5.

A écouter, et à méditer.  :angel:
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Juillet 02, 2023, 10:03:00
 Nikon vient officiellement de lancer une rébellion contre l'IA et Midjourney !

(https://scontent-mrs2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/355003701_1008829583894552_7756688594942226503_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=0debeb&_nc_ohc=mQ1-b6luvKMAX89XX6E&_nc_ht=scontent-mrs2-1.xx&oh=00_AfDMsgQbgEFn3DFFaJoEloRLbU9JHJfMwrcodgAfI01UbQ&oe=64A5DF02)
image produite par midjourney
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Juillet 02, 2023, 10:12:33
Image produite avec midjourney 5.2   la 6 arrive à grand pas
(https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/347426828_10160463393017850_6141615577355665191_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=snc1XYG8dFcAX8XXp74&_nc_ht=scontent-mrs2-2.xx&oh=00_AfAbzH7-2C7bcy4b6u91kcd5FOy6oLuIsbobjtBhZX-uvw&oe=64A54ED3)
(https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/347552921_10160463396837850_9070301056841680995_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=7sav41hGJy8AX8dQCSS&_nc_oc=AQnF9nZExkWAZMM6NaTf0Xi8wdyamL_kpWq6ar4BZ5KFNzfq3fmpX7ceFgPn45t6SMJrdzUc422GG1TlwKqNzBnI&_nc_ht=scontent-mrs2-2.xx&oh=00_AfCixjCK5m7dLmrAjQmfKmb2I8yJ-qMTat5bCZyMju0MaA&oe=64A5304E)
(https://scontent-mrs2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/347280287_10160463400752850_1702370203628970189_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=Qj9I3kVHwRQAX_uzw6o&_nc_ht=scontent-mrs2-1.xx&oh=00_AfDfSmUwVEz70iSAQX5Oz0lGQ04gZEhWxcfPy5nO6oB4pA&oe=64A58CFB)
(https://scontent-mrs2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/347392528_10160463403152850_268410182397286044_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=piZ3r3xlAw0AX_ikOjM&_nc_ht=scontent-mrs2-1.xx&oh=00_AfDtt3ieVQVGtI3ekb5tj9HFRhkEop6qRVIXgZzD8jR9CQ&oe=64A71877)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Juillet 02, 2023, 12:03:00
Citation de: raymondheru le Juin 27, 2023, 10:51:23
Plutôt bien vue la nouvelle campagne de Nikon qui imagine le prompt nécessaire pour générer le résultat de ces photos réelles.

(https://pbs.twimg.com/media/Fzc8CS1WwAAI0XS?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/Fzc9QqyXoAE--hI?format=jpg&name=medium)

(https://pbs.twimg.com/media/Fzc8jNUXgAAvXRw?format=jpg&name=medium)

As-tu essayé de voir ce que fournit Mid J avec ces prompts? ;D
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Juillet 02, 2023, 12:20:25
Citation de: DaveStarWalker le Juin 27, 2023, 11:41:23
https://www.youtube.com/watch?v=yuDBSbng_8o

L'église remise au milieu du village.

Pour info c'est sans doute LE meilleur spécialiste de l'IA à l'heure actuelle. En tout cas il est dans le top 5.

A écouter, et à méditer.  :angel:

Je n'ai pas regardé la conférence mais j'avais lu son bouquin...en fait, de mémoire , il jouait sur le terme "intelligence" en disant que L'IA n'était pas "intelligente" et que ce terme était impropre...C'est sûr, mais les performances sont là aujourd'hui. Son bouquin date de 2019 et de grands pas ont été faits depuis...On n'en est plus à essayer de "copier" l'intelligence humaine...
Pour les derniers développements de tout cet univers , lire "La fin de l'individu" de Gaspard Koenig et pour une critique raisonnée et plus "philosophique : Eric Sadin...
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 03, 2023, 10:52:05
Citation de: nicos15 le Juillet 02, 2023, 10:12:33
Image produite avec midjourney 5.2   la 6 arrive à grand pas
(https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/347426828_10160463393017850_6141615577355665191_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=snc1XYG8dFcAX8XXp74&_nc_ht=scontent-mrs2-2.xx&oh=00_AfAbzH7-2C7bcy4b6u91kcd5FOy6oLuIsbobjtBhZX-uvw&oe=64A54ED3)
(https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/347552921_10160463396837850_9070301056841680995_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=7sav41hGJy8AX8dQCSS&_nc_oc=AQnF9nZExkWAZMM6NaTf0Xi8wdyamL_kpWq6ar4BZ5KFNzfq3fmpX7ceFgPn45t6SMJrdzUc422GG1TlwKqNzBnI&_nc_ht=scontent-mrs2-2.xx&oh=00_AfCixjCK5m7dLmrAjQmfKmb2I8yJ-qMTat5bCZyMju0MaA&oe=64A5304E)
(https://scontent-mrs2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/347280287_10160463400752850_1702370203628970189_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=Qj9I3kVHwRQAX_uzw6o&_nc_ht=scontent-mrs2-1.xx&oh=00_AfDfSmUwVEz70iSAQX5Oz0lGQ04gZEhWxcfPy5nO6oB4pA&oe=64A58CFB)
(https://scontent-mrs2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/347392528_10160463403152850_268410182397286044_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=piZ3r3xlAw0AX_ikOjM&_nc_ht=scontent-mrs2-1.xx&oh=00_AfDtt3ieVQVGtI3ekb5tj9HFRhkEop6qRVIXgZzD8jR9CQ&oe=64A71877)

Ma conclusion c'est surtout que cela va intéresser les consommateurs de photo professionnelles.

Moins cher, plus simple, plus de comportements de diva des "photographes star ou modèles"...

Le bonheur pour ces gens là en somme  ;D

Pour les amateurs de photo ici, comme toi et moi, rien ne remplacera le plaisir de la PDV, de choisir ses effets et de ne pas les subir, etc.

Par contre, je vois, mon cas, l'IA m'aide déjà à obtenir les images et rendus que j'ai en tête, et c'est redoutable d'efficacité :

https://radiantimaginglabs.com/

En finition. Cerise sur le gâteau. Et force est de constater que 100% des images, que j'ai déjà en amont travaillé avec DXO (dématricage, of course et autres choses), je les préfère APRES traitement avec Radiant :

Sharpening intelligent (redoutable), divers niveaux (colorimétriques, luminance... idem), textures...

J'ai du reste programmé un certain nombre de profils personnalisés, qui font tous ces ajustements d'une manière subtile, mais perceptible.

Mais parfois, en laissant faire complètement le logiciel, on a de sacrés bonnes surprises. Inattendues. C'est très intéressant.

Et bien entendu, cela ne prend que quelques secondes. C'est cela la vraie "révolution".

Par contre, directement prendre une photo brute de capteur, et la mettre dans la moulinette : cela fonctionne très bien... mais en terme d'impact, de résultat, ce n'est pas à la hauteur d'un  prétraitement via un "gros" derawtiseur puis finition via un logiciel du type de Radiant (ce n'est qu'un exemple et c'est donc ce que j'utilise).

Aussi travailler en DNG ou TIFF 16 bits.

Pour la génération sui generis d'images par contre, c'est complètement un autre public qui amha est concerné...  ;) 
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: AlvahGoldbrook le Juillet 03, 2023, 11:23:41
Perso, je trouve ça dégueu l'IA.
Sous couvert "d'évolution" on va dénaturer un art, un travail, une technique, un savoir-faire, une créativité, l'imagination, la recherche, l'erreur, l'humain quoi...
"Pourquoi s'emmerder à faire appel à quelqu'un si la machine propose mieux ?" "Pourquoi passer du temps à réfléchir, créer...si la machine peut faire ça en quelques secondes ?" "Pourquoi essayer de comprendre, maîtriser une technique si une machine peut le faire à ma place ?"

Mais l'appel du fric, le gain de temps (pour en faire quoi ?), la fainéantise prévalent toujours.
Notre cerveau/notre corps est une fantastique machine qui devrait nous suffire. Les progrès techniques sont une bonne chose dans certains domaines, là je ne vois pas...

Mais ce n'est que mon avis que j'avais envie/besoin de mettre ici.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 03, 2023, 14:18:37
Citation de: AlvahGoldbrook le Juillet 03, 2023, 11:23:41
Perso, je trouve ça dégueu l'IA.
Sous couvert "d'évolution" on va dénaturer un art, un travail, une technique, un savoir-faire, une créativité, l'imagination, la recherche, l'erreur, l'humain quoi...
"Pourquoi s'emmerder à faire appel à quelqu'un si la machine propose mieux ?" "Pourquoi passer du temps à réfléchir, créer...si la machine peut faire ça en quelques secondes ?" "Pourquoi essayer de comprendre, maîtriser une technique si une machine peut le faire à ma place ?"

Mais l'appel du fric, le gain de temps (pour en faire quoi ?), la fainéantise prévalent toujours.
Notre cerveau/notre corps est une fantastique machine qui devrait nous suffire. Les progrès techniques sont une bonne chose dans certains domaines, là je ne vois pas...

Mais ce n'est que mon avis que j'avais envie/besoin de mettre ici.

C'est comme tout, cela dépend de l'utilisation que l'on en fait.

Ce qui est sûr, à partir du moment où l'on sait ce que l'on veut obtenir :

Ça fait gagner du temps. Potentiellement beaucoup de temps.

C'est pour cela que j'utilise Radiant, qui donc est dopé à l'IA*

Et pour les pros : Time is money ... 🤑

Amha quand on a compris cela, on a déjà compris beaucoup de choses par rapport à ces technologies...

Noter que je ne dis pas que c'est un bien ou un mal. Mais c'est là, c'est un fait ... 🤔

En tout cas, je suis tenter de mettre dans la moulinette de Radiant l'ensemble des JPEG "finis" (je ne garde pas mes raw une fois que j'ai décidé quoi en faire), pris depuis 15 ans... Histoire de voir ce qui peut se passer. Je me faisais la réflexion ce matin après avoir migré 15 go de photos sur une clé USB... 😇

* Ne pas être dupe non plus. C'est davantage de la "simulation d'intelligence" que de "l'intelligence artificielle". C'est de la data derrière, et de la redondance statistique. Chat GPT, c'est 175 milliards (oui, oui) de fichiers en agrégation....
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: SPOTMATIK le Juillet 03, 2023, 19:13:45
Citation de: DaveStarWalker le Juillet 03, 2023, 14:18:37
Ne pas être dupe non plus. C'est davantage de la "simulation d'intelligence" que de "l'intelligence artificielle". C'est de la data derrière, et de la redondance statistique. Chat GPT, c'est 175 milliards (oui, oui) de fichiers en agrégation....
à force de l'entendre de plus en plus à toutes les sauces , et garder toute sa dignité face à cette IA , je propose une autre appellation : AA , qui peut s'écrire et se prononcer de plusieurs façons selon son degré d'humour ou de crédulité ......
----- ce bidule s'appellerait donc logiquement: ASSISTELLIGENCE ARTIFICIELLE puisqu'on est censés gober naïvement chaque nouveau truc nous facilitant notre quotidien ..... :D ;D
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: helyo le Juillet 03, 2023, 20:00:33
Citation de: DaveStarWalker le Juillet 03, 2023, 10:52:05
Ma conclusion c'est surtout que cela va intéresser les consommateurs de photo professionnelles.

Moins cher, plus simple, plus de comportements de diva des "photographes star ou modèles"...

Le bonheur pour ces gens là en somme  ;D

Pour les amateurs de photo ici, comme toi et moi, rien ne remplacera le plaisir de la PDV, de choisir ses effets et de ne pas les subir, etc.


Oui, tout ça semble juste. De même que les "portraitistes mondains" si doués fussent-ils ont disparu à la fin du XIX ème, supplantés par la photo, pour d'autres raisons, une grande  part de cette photo orientée "business" va également disparaitre pour des raison rationnelles et comptables de coût et d'efficacité. ;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Gérard B. le Juillet 03, 2023, 23:17:17
Et que vont devenir les photos de chats sur les RS? ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Juillet 04, 2023, 07:50:03
Quand on voit un logiciel comme OMI , on comprend que les photographes de packshot et natures mortes ont du souci à se faire...
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 04, 2023, 08:35:41
Citation de: tetim le Juillet 04, 2023, 07:50:03
Quand on voit un logiciel comme OMI , on comprend que les photographes de packshot et natures mortes ont du souci à se faire...
Cordialement

Voilà...  :(
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Juillet 05, 2023, 16:44:57
Une fois qu'on aura tous notre conscience digitalisée alors on aura plus besoin du monde physique et on pourra se créer des souvenirs numériques d'évènements 100% numériques eux aussi.

Remballe le matos photo qui veut.
Moi je continue à photographier ma famille, mes chiens, les paysages...
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 06, 2023, 11:46:39
Oui enfin ça c'est une vision de la photo assez restreinte par ailleurs  ;)

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,336087.0.html

C'est un souvenir, mais cela n'en est pas un...  :angel:

Ça reste une pdv toutefois, guidée par des choix et des contraintes (liées au lieu, au matériel utilisé notamment la longueur de focale), le temps pour déclencher, etc.

C'est tout cela, en tout cas pour moi, qui fait le sel de la photo.

La résultante picturale, c'est une tout autre chose.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: AlainPre le Juillet 12, 2023, 09:35:48
J'avoue ne pas avoir lu les 20 pages de réponse, mais voici mon point de vue sur l'IA.

La photo n'est pas finie. Par exemple ici tu nous montres le portrait d'une personne qui n'existe pas.
Le portrait est généralement fait pour la personne photographiée. Si cette personne n'existe pas, le portrait n'a plus aucun intérêt.

Idem pour les photos de mariage, et toutes les photos sociales. Qui iraient demander la photo 'une femme enceinte qui n'est pas soi-même ou son épouse.

Voila donc déjà deux domaines où l'IA n'a aucun avenir.
Reste la pub, les catalogues, les photos de mode. Là encore le produit (robe, vêtement, coiffure) ne saurait être généré par une IA.

PAR CONTRE, on peut parier que de nombreuses photos auront un arrière plan synthétique : plutôt que de déplacer l'équipe pour faire la photo sur la plage, on la fera en studio et l'IA construira la plage. Ça peut s'appliquer aussi aux portraits et aux photos sociales.

Donc le métier de photographe va devoir évoluer pour intégrer ces nouveaux outils.
Quant aux amateurs, vu que c'est leur plaisir de faire des photos...

--
Alain (http://alainpre.free.fr/galeries/index-fr.php)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Juillet 12, 2023, 10:20:48
Citation de: AlainPre le Juillet 12, 2023, 09:35:48
J'avoue ne pas avoir lu les 20 pages de réponse, mais voici mon point de vue sur l'IA.

La photo n'est pas finie. Par exemple ici tu nous montres le portrait d'une personne qui n'existe pas.
Le portrait est généralement fait pour la personne photographiée. Si cette personne n'existe pas, le portrait n'a plus aucun intérêt.

Idem pour les photos de mariage, et toutes les photos sociales. Qui iraient demander la photo 'une femme enceinte qui n'est pas soi-même ou son épouse.

Voila donc déjà deux domaines où l'IA n'a aucun avenir.
Reste la pub, les catalogues, les photos de mode. Là encore le produit (robe, vêtement, coiffure) ne saurait être généré par une IA.

PAR CONTRE, on peut parier que de nombreuses photos auront un arrière plan synthétique : plutôt que de déplacer l'équipe pour faire la photo sur la plage, on la fera en studio et l'IA construira la plage. Ça peut s'appliquer aussi aux portraits et aux photos sociales.

Donc le métier de photographe va devoir évoluer pour intégrer ces nouveaux outils.
Quant aux amateurs, vu que c'est leur plaisir de faire des photos...

--


-Vous oubliez que l' on peut "intégrer" le visage d'une personne dans un visuel généré par une IA...On peut aussi, dans le cas d'images de mode, intégrer les véritables tenues et accessoires.
Une styliste sera encore indispensable pour construire les tenues d'un édito ou choisir la bonne tenue pour un visuel de pub mais pour ce qui est des photographes, cela va être la portion congrue.
-Les images de packshot, catalogues, natures mortes.. c'est terminé ( voir un logiciel comme OMI...)
- Les frais seront très fortement réduits ( moins de voyages, de locations  de studio, de mannequins et d'équipes à payer, plus de matériel coûteux, plus de séances photo avec photographes assistants...etc...
Je parle ,bien sûr,de la production d'images commerciales ( mode,pub...). Il y aura encore quelques shootings chics, "haut de gamme" avec des photographes et des modèles "stars".Le reste me semble,à terme , très compromis.
L'avenir est aux "prompteurs"...

Resteront les photos de famille, de voyages, reportages, sports, les passionnés, les artistes,  les "rebelles", les nostalgiques...( Il m'arrive encore d'emporter mon Nikon FE2 en vacances , pour le plaisir...)

Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 13, 2023, 07:03:24
Voilà.

Et c'est certain, car le point central, nodal, de tout cela c'est le temps.

Donc l'argent.

Outre les compétences purement techniques, les compétences complexes et/ou fortement spécialisées. Et tout ce que cela sous-tend en terme d'équipements divers et quant à savoir s'en servir correctement (je pense aux éclairages).

Du reste, c'est exactement pour la même raison que la photographie s'est imposée au 19eme siècle par rapport à la peinture, notamment pour le portrait (naturaliste et/ou réaliste).
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: vplchassi le Juillet 13, 2023, 08:37:15
Zut ! Je vais devoir revendre mon summilux 😂

https://youtube.com/shorts/p-J_w825n_g?feature=share
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 13, 2023, 11:36:16
Citation de: DaveStarWalker le Juin 27, 2023, 11:41:23
https://www.youtube.com/watch?v=yuDBSbng_8o

L'église remise au milieu du village.

Pour info c'est sans doute LE meilleur spécialiste de l'IA à l'heure actuelle. En tout cas il est dans le top 5.

A écouter, et à méditer.  :angel:

Pour le top 5, je ne pense plus ajd et il prend souvent son avis pour une certitude mais la conf est très intéressante quand même comme vulgarisation.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 13, 2023, 13:08:38
Citation de: Nicolas Meunier le Juillet 13, 2023, 11:36:16
Pour le top 5, je ne pense plus ajd et il prend souvent son avis pour une certitude mais la conf est très intéressante quand même comme vulgarisation.

D'où le post ici 😉

Mais je suis arrivé aux mêmes conclusions en jouant avec chat GPT.

J'ai posté pas mal de mes expérimentations ici : c'est assez drôle et pour tout dire, les limites du système sont très rapidement et facilement atteintes.

Et ce sont des limites consubstantielles au fonctionnement même (voulu) du système.

Dans l'hypothèse ou c'est gratos (je ne vais certainement pas payer pour ça... 😅) je veux bien jouer à présent avec des générateurs d'images.

J'ai quelques idées que je testerai bien.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Juillet 13, 2023, 14:56:21
Citation de: DaveStarWalker le Juillet 13, 2023, 13:08:38
J'ai posté pas mal de mes expérimentations ici : c'est assez drôle et pour tout dire, les limites du système sont très rapidement et facilement atteintes.

Pourriez-vous préciser ces limites svp..?
Merci
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Juillet 13, 2023, 15:10:04
Citation de: tetim le Juillet 13, 2023, 14:56:21
Pourriez-vous préciser ces limites svp..?
Merci
Cordialement

Marrant de parler des limites d'un système au lieu de parler des ses possibilités.
Au delà de l'IA dans le monde de l'image

Interview un peu trop alarmiste à mon gout (ça créé toujours plus d'intérêt quand ça fait peur), mais assez édifiant quant aux risques/possibilités de l'IA.

https://www.youtube.com/watch?v=bk-nQ7HF6k4&ab_channel=TheDiaryOfACEO
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 13, 2023, 15:11:39
Citation de: tetim le Juillet 13, 2023, 14:56:21
Pourriez-vous préciser ces limites svp..?
Merci
Cordialement

C'est très simple.

Par exemple tu demandes au système désormais de s'exprimer uniquement avec des paronymes.

Il ne le peut pas. Par construction.

Ou avec des paralogismes.

Il ne le peut pas.

Ou alors... si tu écris "La Terre est bleue comme une orange", il citera Eluard.

Mais si tu fabriques des phrases comparables, que le système ne sait pas les attribuer, à aucun auteur, cela ne fonctionne pas.

Beaucoup de discussions circulaires aussi...

Ou encore entrer l'expression "Music is the best"... qui est la conclusion de cette tirade très célèbre de Frank Zappa :

"Information is not knowledge.
Knowledge is not wisdom.
Wisdom is not truth.
Truth is not beauty.
Beauty is not love.
Love is not music.
Music is THE BEST."

Il ne sais pas du tout quoi en faire.

Tu lui explique ensuite que c'est de Zappa, et là le système s'excuse de son erreur... en mode "je ne le referai plus".

Sauf qu'il recommence tout le temps.

Aussi, j'ai réussi à faire écrire à GPT une biographie complètement inventée sur... Raymond Heru  ;D

J'avais simplement indiqué qu'il s'agissait d'un pseudo sur le forum ici, et je lui ai demandé une bio. Il m'a sorti des dates de naissance, comme quoi RH avait photographié Brigitte BArdot et je ne sais plus qui (années 60 !  :D), etc.

J'ai réessayé plus tard avec les mêmes prémisses, et j'ai eu droit à une autre bio...  :P

C'est parfaitement documenté et cela se nomme même des "hallucinations" :

https://www.sebcar.net/2023/03/chatgpt-hallucination/
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: gemphoto le Juillet 13, 2023, 15:16:16
Citation de: Nicolas Meunier le Juillet 13, 2023, 11:36:16
Pour le top 5, je ne pense plus ajd et il prend souvent son avis pour une certitude mais la conf est très intéressante quand même comme vulgarisation.

Je ne pense plus "adj", qu'est-ce?
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Juillet 13, 2023, 15:18:22
Citation de: gemphoto le Juillet 13, 2023, 15:16:16
Je ne pense plus "adj", qu'est-ce?

adj, je ne sais pas, mais "ajd" est une abbréviation de "aujourd'hui"
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 13, 2023, 15:32:32
Tout cela pour une histoire de poussin de mon cousin qui mange sa mère sur un cousin...

L'âne en convient...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: gemphoto le Juillet 13, 2023, 15:39:27
Citation de: Monsieur le Juillet 13, 2023, 15:18:22
adj, je ne sais pas, mais "ajd" est une abbréviation de "aujourd'hui"

Merci, pas réveillé!!!!
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 13, 2023, 15:47:27
Zut encore une autre erreur  ;D

Sinon, l'inception commence à porter ses fruits...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Juillet 13, 2023, 16:30:26
Citation de: DaveStarWalker le Juillet 13, 2023, 15:11:39
C'est très simple.

Par exemple tu demandes au système désormais de s'exprimer uniquement avec des paronymes.

Il ne le peut pas. Par construction.

Ou avec des paralogismes.

Il ne le peut pas.

Ou alors... si tu écris "La Terre est bleue comme une orange", il citera Eluard.

Mais si tu fabriques des phrases comparables, que le système ne sait pas les attribuer, à aucun auteur, cela ne fonctionne pas.

Beaucoup de discussions circulaires aussi...

Ou encore entrer l'expression "Music is the best"... qui est la conclusion de cette tirade très célèbre de Frank Zappa :

"Information is not knowledge.
Knowledge is not wisdom.
Wisdom is not truth.
Truth is not beauty.
Beauty is not love.
Love is not music.
Music is THE BEST."

Il ne sais pas du tout quoi en faire.

Tu lui explique ensuite que c'est de Zappa, et là le système s'excuse de son erreur... en mode "je ne le referai plus".

Sauf qu'il recommence tout le temps.

Aussi, j'ai réussi à faire écrire à GPT une biographie complètement inventée sur... Raymond Heru  ;D

J'avais simplement indiqué qu'il s'agissait d'un pseudo sur le forum ici, et je lui ai demandé une bio. Il m'a sorti des dates de naissance, comme quoi RH avait photographié Brigitte BArdot et je ne sais plus qui (années 60 !  :D), etc.

J'ai réessayé plus tard avec les mêmes prémisses, et j'ai eu droit à une autre bio...  :P

C'est parfaitement documenté et cela se nomme même des "hallucinations" :

https://www.sebcar.net/2023/03/chatgpt-hallucination/

Je voulais parler dans le domaine de la photographie.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 13, 2023, 16:39:23
Citation de: tetim le Juillet 13, 2023, 16:30:26
Je voulais parler dans le domaine de la photographie.

J'ai bien précisé que je n'ai pas pu encore le faire...  :D

Mais j'ai des idées.  :angel:
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 13, 2023, 17:11:09
Beurk ...  :(

(https://zupimages.net/up/23/28/zw77.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/28/zw77.png)

Bon, c'est du d'Agata davantage que les Beatles  ;D

Pourquoi cette image ? Mystère...
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 13, 2023, 17:16:31
Plus intéressant ?

(https://zupimages.net/up/23/28/zqwo.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/28/zqwo.png)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 13, 2023, 18:43:42
Citation de: DaveStarWalker le Juillet 13, 2023, 13:08:38
D'où le post ici 😉

Mais je suis arrivé aux mêmes conclusions en jouant avec chat GPT.

J'ai posté pas mal de mes expérimentations ici : c'est assez drôle et pour tout dire, les limites du système sont très rapidement et facilement atteintes.

Et ce sont des limites consubstantielles au fonctionnement même (voulu) du système.

Dans l'hypothèse ou c'est gratos (je ne vais certainement pas payer pour ça... 😅) je veux bien jouer à présent avec des générateurs d'images.

J'ai quelques idées que je testerai bien.  ;D

de mon côté je suis ingé en IA depuis pas mal de temps et j'expérimente a fond en local de la génération d'image et du chat depuis 5 mois et je m'amuse beaucoup surtout pour améliorer mes propres images
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Juillet 13, 2023, 19:31:25
Citation de: Nicolas Meunier le Juillet 13, 2023, 18:43:42
de mon côté je suis ingé en IA depuis pas mal de temps et j'expérimente a fond en local de la génération d'image et du chat depuis 5 mois et je m'amuse beaucoup surtout pour améliorer mes propres images

Pourriez-vous m'indiquer en quelle résolution maxi peut-on obtenir les images générées? Merci!
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: MFloyd le Juillet 13, 2023, 20:26:24
Citation de: DaveStarWalker le Juillet 13, 2023, 16:39:23
J'ai bien précisé que je n'ai pas pu encore le faire...  :D

Mais j'ai des idées.  :angel:

+1 👌🏻
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 14, 2023, 08:05:11
Citation de: Nicolas Meunier le Juillet 13, 2023, 18:43:42
je m'amuse beaucoup surtout pour améliorer mes propres images

Ah oui, pareil.

Cf mon utilisation en finition de Radiant. J'en parlais ici. :)

Pour les générateurs d'images, qui generis, j'en ai discuté NC repéré plusieurs....

Pour l'instant c'est entre l'anecdotique et le burlesque les résultats obtenus.  ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Juillet 14, 2023, 08:45:44
Saleté de correction orthographique...

Pour les générateurs d'images, sui generis, j'en ai donc repéré plusieurs....
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Juillet 15, 2023, 22:18:22
Bluffant cet outil de colorisation de Photoshop

(https://i.postimg.cc/KzKdjvdb/b5cf28457ee8d66b87fc8583aa119ac7.jpg)
Photographe Mario Testino
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Juillet 15, 2023, 22:19:40
(https://i.postimg.cc/prWX3jmC/27065-5-def-1026x1300.jpg)
Photographe Peter Lindbergh
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Juillet 15, 2023, 22:22:01
(https://i.postimg.cc/ZqYW1XXp/1507710395220-lindbergh-KUNSTHAL-LIND-029.jpg)
Photographe Peter Lindbergh
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: albert13 le Juillet 19, 2023, 09:38:30
Citation de: nicos15 le Juillet 15, 2023, 22:18:22
Bluffant cet outil de colorisation de Photoshop

(https://i.postimg.cc/KzKdjvdb/b5cf28457ee8d66b87fc8583aa119ac7.jpg)
Photographe Mario Testino

Salut nicos15,

Tu as éveillé ma curiosité et tu m'as fait découvrir un outil que je n'ai jamais pensé à utiliser... ;)
Pour çà Merci !
C'est vrai que c'est bluffant...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Juillet 19, 2023, 13:09:13
Citation de: tetim le Juillet 13, 2023, 19:31:25
Pourriez-vous m'indiquer en quelle résolution maxi peut-on obtenir les images générées? Merci!
Cordialement

Une réponse? Quelqu'un..???
Merci.
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Juillet 19, 2023, 13:19:27
Citation de: tetim le Juillet 19, 2023, 13:09:13
Une réponse? Quelqu'un..???
Merci.
Cordialement

A demander à Chat GPT ou Bard -->
CitationThe maximum size definition or resolution for AI image generators varies depending on the specific generator. However, most generators have a maximum resolution of around 1024x1024 pixels. This is equivalent to one megapixel, which is sufficient for most applications.

Some generators, such as Midjourney, have a higher maximum resolution of 2048x2048 pixels. This is equivalent to four megapixels, which is more suitable for printing or other applications that require high-resolution images.

It is important to note that the maximum resolution of an AI image generator is not the only factor that determines the quality of the image. The quality of the image also depends on the training dataset used to train the generator, as well as the complexity of the image being generated.

Here is a table of some popular AI image generators and their maximum resolutions:

Generator   Maximum Resolution
Midjourney   2048x2048
DALL-E 2   1024x1024
Imagen   1024x1024
Parti   1024x1024
Craiyon   1024x1024
As AI image generators continue to develop, it is likely that the maximum resolutions will increase. This will allow users to generate even higher-quality images for a wider range of applications.

Ce qui me semble très faible et assez étonnant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Juillet 19, 2023, 16:17:50
Citation de: Monsieur le Juillet 19, 2023, 13:19:27
Ce qui me semble très faible et assez étonnant.

En effet...
Merci
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: RTS3 le Juillet 19, 2023, 23:06:57
Citation de: Monsieur le Juillet 19, 2023, 13:19:27
Ce qui me semble très faible et assez étonnant.

Ça ne fait peut-être que refléter la résolution des images que ces IA ont moulinées pour apprendre.
Sur internet on trouve rarement des fichiers de 100 Mpix...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Juillet 20, 2023, 07:52:26
Citation de: RTS3 le Juillet 19, 2023, 23:06:57
Ça ne fait peut-être que refléter la résolution des images que ces IA ont moulinées pour apprendre.
Sur internet on trouve rarement des fichiers de 100 Mpix...

Je pense plus qu'il s'agit d'optimisation de temps de calcul (et donc de ressources) pour créer les images.
Vu que la plupart des images générées doivent finir sur Instagram, pas besoin de beaucoup plus gros comme fichier. Les pros auront d'autres outils pour produire les images dont ils ont besoin :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Juillet 20, 2023, 10:27:36
Citation de: tetim le Juillet 13, 2023, 19:31:25
Pourriez-vous m'indiquer en quelle résolution maxi peut-on obtenir les images générées? Merci!
Cordialement

ca va dépendre de la qantité de VRAM qe tu as. Moi avec une carte qui a 24Go de VRAM je peux faire du 2048 par 2048 directement, cependant il y a des procédés pour attendre ca a l'infini en faisant un découpage en dalle et en calculant chaque dalle à la fois. Il y a aussi de l'upscale par IA.

Perso j'ai fait un visuel de 10000x15000 par exemple.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Juillet 20, 2023, 11:55:45
Citation de: Nicolas Meunier le Juillet 20, 2023, 10:27:36
ca va dépendre de la qantité de VRAM qe tu as. Moi avec une carte qui a 24Go de VRAM je peux faire du 2048 par 2048 directement, cependant il y a des procédés pour attendre ca a l'infini en faisant un découpage en dalle et en calculant chaque dalle à la fois. Il y a aussi de l'upscale par IA.

Perso j'ai fait un visuel de 10000x15000 par exemple.

Cela reste de l'upscale. Avec ces limites (type topaz avec un résultat parfois surprenant). On peut voir dans le generative fill d'Adobe que la résolution reste bloqué à 1024.

Exemple : l'image originale
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Juillet 20, 2023, 11:57:58
L'IA m'invente une scène plus large, c'est cool
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Juillet 20, 2023, 11:59:36
Mais quand on zoom entre l'image originale et celle fabriquée par l'IA, il y a un gros problème. Donc ça fonctionne pour insta mais pas pour une production pro.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Juillet 20, 2023, 13:48:47
Sur cet exemple photoshop on est plus sur un souci de qualité de création de matière que de taille il me semble?

Sinon pour exercer son oeil un petit quizz
https://www.rtbf.be/article/ia-or-not-ia-arriverez-vous-a-reperer-les-images-generees-par-lintelligence-artificielle-dans-ce-quiz-interactif-11227306
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Juillet 20, 2023, 15:06:06
Citation de: Nicolas Meunier le Juillet 20, 2023, 10:27:36
ca va dépendre de la qantité de VRAM qe tu as. Moi avec une carte qui a 24Go de VRAM je peux faire du 2048 par 2048 directement, cependant il y a des procédés pour attendre ca a l'infini en faisant un découpage en dalle et en calculant chaque dalle à la fois. Il y a aussi de l'upscale par IA.

Perso j'ai fait un visuel de 10000x15000 par exemple.
Merci!
Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: albert13 le Juillet 20, 2023, 16:35:47
Citation de: raymondheru le Juillet 20, 2023, 13:48:47
Sur cet exemple photoshop on est plus sur un souci de qualité de création de matière que de taille il me semble?

Sinon pour exercer son oeil un petit quizz
https://www.rtbf.be/article/ia-or-not-ia-arriverez-vous-a-reperer-les-images-generees-par-lintelligence-artificielle-dans-ce-quiz-interactif-11227306

Pas mal du tout ton quizz
merci pour ce lien
j'ai eu 17/20
j'ai merdé sur la 2/4/18

Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Juillet 20, 2023, 16:45:43
Citation de: raymondheru le Juillet 20, 2023, 13:48:47
Sur cet exemple photoshop on est plus sur un souci de qualité de création de matière que de taille il me semble?

Sinon pour exercer son oeil un petit quizz
https://www.rtbf.be/article/ia-or-not-ia-arriverez-vous-a-reperer-les-images-generees-par-lintelligence-artificielle-dans-ce-quiz-interactif-11227306

C'est un tas de pixels
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: ohmface le Juillet 28, 2023, 08:58:35
Et c'est bien parti pour la vidéo :-))

https://www.youtube.com/watch?v=Lym-1Q57QC4 (https://www.youtube.com/watch?v=Lym-1Q57QC4)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Juillet 28, 2023, 09:03:38
L'audiovisuel n'est qu'un détail ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Août 01, 2023, 11:29:00
Citation de: ohmface le Juillet 20, 2023, 11:55:45
Cela reste de l'upscale. Avec ces limites (type topaz avec un résultat parfois surprenant). On peut voir dans le generative fill d'Adobe que la résolution reste bloqué à 1024.

Exemple : l'image originale

non dans stable diffusion il y a pas mal de manière d'avoir plus, avec Controlnet tu as un plugin qui fait de multiples générations par dalles avec un recoupement que tu peux régler, ce n'est plus  alors un "simple" upscale. Tu peux aussi prendre une image de 100MP et corriger un bout en 2048 par 2048 sans réduire la taille de ton image de base. Je me suis fait un matte painting de 60MP par exemple.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Août 01, 2023, 11:30:27
Citation de: ohmface le Juillet 20, 2023, 11:59:36
Mais quand on zoom entre l'image originale et celle fabriquée par l'IA, il y a un gros problème. Donc ça fonctionne pour insta mais pas pour une production pro.

là ce n'est pas l'IA le soucis mais l'opérateur. L'IA c'est un outil, pour une production pro il faut un pro devant le clavier. Comme c'est un peu nouveau, ce type de pro n'est pas réellement courant mais pour en faire 6h par jours depuis 6 mois, je peux te dire qu'on peut faire mieux ;)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 01, 2023, 11:37:41
Citation de: Nicolas Meunier le Août 01, 2023, 11:30:27
là ce n'est pas l'IA le soucis mais l'opérateur. L'IA c'est un outil, pour une production pro il faut un pro devant le clavier. Comme c'est un peu nouveau, ce type de pro n'est pas réellement courant mais pour en faire 6h par jours depuis 6 mois, je peux te dire qu'on peut faire mieux ;)

Dans cet exemple Ohmface a utilisé le générative fill de photoshop.
Je ne vois pas trop en quoi la compétence de l'opérateur aurait pu permettre d'obtenir un rendu qualitatif.
Sauf si Ohmface a délibérément tapé "ugly render" dans son prompt   ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Août 01, 2023, 12:18:33
Citation de: raymondheru le Août 01, 2023, 11:37:41
Dans cet exemple Ohmface a utilisé le générative fill de photoshop.
Je ne vois pas trop en quoi la compétence de l'opérateur aurait pu permettre d'obtenir un rendu qualitatif.
Sauf si Ohmface a délibérément tapé "ugly render" dans son prompt   ;D

il faut comprendre que le generative fill de Photoshop n'est pas l'état de l'art de l'IA, il aurait fallut quelques chose comme stable diffusion et pas mal de pratique avec. L'IA ce n'est pas que "taper une phrase" c'est le bon outil utiliser de la bonne manière. Le generative fill de photoshop est cool pour une première version (et encore c'est en beta) mais c'est un peu le "paint" de l'IA de génération d'image.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Gérard B. le Août 01, 2023, 12:39:33
Non, la photo n'est pas tout à fait finie.
https://www.lessentiel.lu/fr/story/les-prix-pour-ce-genre-de-photo-de-vacances-senvolent-985479495490 (https://www.lessentiel.lu/fr/story/les-prix-pour-ce-genre-de-photo-de-vacances-senvolent-985479495490)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 01, 2023, 14:36:17
Citation de: Gérard B. le Août 01, 2023, 12:39:33
Non, la photo n'est pas tout à fait finie.
https://www.lessentiel.lu/fr/story/les-prix-pour-ce-genre-de-photo-de-vacances-senvolent-985479495490 (https://www.lessentiel.lu/fr/story/les-prix-pour-ce-genre-de-photo-de-vacances-senvolent-985479495490)

Quand je vois ça, je me demande si je ne préfère pas que la photo meurt  ;D
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Gérard B. le Août 01, 2023, 15:59:53
Citation de: Monsieur le Août 01, 2023, 14:36:17
Quand je vois ça, je me demande si je ne préfère pas que la photo meurt  ;D
Mais ça paye et c'est le principal pour les photographes.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Crinquet80 le Août 01, 2023, 17:37:06
Citation de: Gérard B. le Août 01, 2023, 15:59:53
Mais ça paye et c'est le principal pour les photographes.

C'est la société  Santorini Flying Dresses qui touche, les photographes ne sont que des exécutants salariés, au même titre que les stylistes, maquilleuses et autres coiffeuses !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Gérard B. le Août 01, 2023, 18:22:29
Citation de: Crinquet80 le Août 01, 2023, 17:37:06
C'est la société  Santorini Flying Dresses qui touche, les photographes ne sont que des exécutants salariés, au même titre que les stylistes, maquilleuses et autres coiffeuses !
C'est mieux que rien.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Crinquet80 le Août 01, 2023, 18:25:34
Citation de: Gérard B. le Août 01, 2023, 18:22:29
C'est mieux que rien.

Postule !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Gérard B. le Août 01, 2023, 18:43:13
Citation de: Crinquet80 le Août 01, 2023, 18:25:34
Postule !  ;D
Pas besoin, je suis retraité dans un paradis fiscal. C'est ce que les Français pensent.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Août 01, 2023, 22:52:42
un test sous Midjourney
(https://i.postimg.cc/DfDBhhcL/peter1af.png)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Août 01, 2023, 23:19:46
Tous ces exemples passionnants !...Un monde de photographie, déjà fait par des mecs, pour des mecs.
Digéré et amplifié par l'I.A. : cool.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Gérard B. le Août 01, 2023, 23:35:40
Citation de: nicos15 le Août 01, 2023, 22:52:42
un test sous Midjourney
(https://i.postimg.cc/DfDBhhcL/peter1af.png)
Ça n'a rien à voir avec l'article que j'ai publié.
Ces photos en Grèce et ailleurs sont à la demande de personne désirant un joli "souvenir", et non une oeuvre artistique.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Gérard B. le Août 01, 2023, 23:37:41
Citation de: bozart le Août 01, 2023, 23:19:46
Tous ces exemples passionnants !...Un monde de photographie, déjà fait par des mecs, pour des mecs.
Digéré et amplifié par l'I.A. : cool.
Bin, vous n'avez qu'à vous y mettre mesdames les féministes. Personne ne vous ferme la porte de la "créativité" IA
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Août 02, 2023, 03:17:26
S'y mettre ? Parce que ce n'est pas le cas ?
Tu crois vraiment que dans tous les domaines il s'agirait pour les femmes de s'y mettre ? Qu'elles auraient à ce point manqué d'intérêt pour tous les domaines existant ? Pour faire des choses variées et intéressantes de leurs vies ?
À capacités créatives égales à celles des hommes depuis toujours dans tous les domaines, elles ont été aussi inventives et douées. Mais par contre -et sans tricher- c'est une autre histoire de citer au moins 10 noms de femmes célèbres dans tous les domaines : sciences, arts, sports, politique, etc.
Exercice encore plus difficile si on ajoute des périodes précises.
Ne parlons même pas de tout ce qui leur a été interdit par la loi !

Je pense que c'est enfin aux hommes de leur faire de la place, c'est un objectif humaniste, et un objectif normal, en faveur de la vie tout court. Je n'y vois pas du tout un objectif féministe.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 02, 2023, 07:41:12
Citation de: bozart le Août 01, 2023, 23:19:46
Tous ces exemples passionnants !...Un monde de photographie, déjà fait par des mecs, pour des mecs.
Digéré et amplifié par l'I.A. : cool.

As-tu fais des essais pour nous montrer à quoi le monde de la photographie ressemblerait s'il était fait par les femmes, pour les femmes ?  ;)

Citation de: bozart le Août 02, 2023, 03:17:26
Je pense que c'est enfin aux hommes de leur faire de la place, c'est un objectif humaniste, et un objectif normal, en faveur de la vie tout court. Je n'y vois pas du tout un objectif féministe.

Tu as toute la place que tu voudras bien prendre sur ce forum.
Personne ne t'empêche de poster :)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: pierre_restif le Août 02, 2023, 08:07:46
Salut,
J'ai posé la question à ChatGPT :
Comment se situe l'IA dans l'opposition entre féminisme et patriarcat ?

Sa réponse :
En tant qu'intelligence artificielle, je n'ai pas de opinions ni de sentiments. L'intelligence artificielle en elle-même n'est pas intrinsèquement liée à l'opposition entre féminisme et patriarcat. Cependant, l'utilisation de l'IA peut être influencée par les préjugés et les valeurs de la société dans laquelle elle est développée et utilisée, ce qui peut potentiellement renforcer ou combattre les inégalités liées au genre. Il est essentiel que les concepteurs d'IA soient conscients de ces biais et s'efforcent de développer des systèmes équitables et inclusifs.

Et si je me pose la question à moi-même, j'écrirais que je ne dois pas faire de la place aux femmes comme si elles étaient handicapées, mais que je dois être attentif lorsque je prends ou donne une place, à ne pas le faire au détriment d'une femme par un jugement inégalitaire.
Il reste que ma perception est genrée et inégalitaire par ma nature.
Je dois donc apprendre à percevoir mes préjugés pour réagir objectivement.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 02, 2023, 08:22:13
Citation de: Monsieur le Août 02, 2023, 07:41:12
As-tu fais des essais pour nous montrer à quoi le monde de la photographie ressemblerait s'il était fait par les femmes, pour les femmes ?  ;)


Je crois que Bozart veut surtout dire que l'IA a pour base de données des milliards de visuels créés en énorme majorité par des hommes et donc en effet l'IA fait perdurer cette vision (même si elle n'y  est pour rien)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 02, 2023, 08:30:23
Citation de: raymondheru le Août 02, 2023, 08:22:13
Je crois que Bozart veut surtout dire que l'IA a pour base de données des milliards de visuels créés en énorme majorité par des hommes et donc en effet l'IA fait perdurer cette vision (même si elle n'y  est pour rien)
J'avais bien compris.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 02, 2023, 09:32:26
Citation de: bozart le Août 02, 2023, 03:17:26
S'y mettre ? Parce que ce n'est pas le cas ?
Tu crois vraiment que dans tous les domaines il s'agirait pour les femmes de s'y mettre ? Qu'elles auraient à ce point manqué d'intérêt pour tous les domaines existant ? Pour faire des choses variées et intéressantes de leurs vies ?
À capacités créatives égales à celles des hommes depuis toujours dans tous les domaines, elles ont été aussi inventives et douées. Mais par contre -et sans tricher- c'est une autre histoire de citer au moins 10 noms de femmes célèbres dans tous les domaines : sciences, arts, sports, politique, etc.
Exercice encore plus difficile si on ajoute des périodes précises.
Ne parlons même pas de tout ce qui leur a été interdit par la loi !

Je pense que c'est enfin aux hommes de leur faire de la place, c'est un objectif humaniste, et un objectif normal, en faveur de la vie tout court. Je n'y vois pas du tout un objectif féministe.
Malheureusement ce n'est pas demain la veille que les choses vont changer, j'ai même l'impression d'une tendance inverse !
En ce moment je suis dans le trip guitare et je suis surpris de constater que la place des femmes est comment dire... 

Voici ce qui récolte des millions de vues et des centaines de milliers de likes sur YT !
https://www.youtube.com/shorts/RRYMd1LbmrM (https://www.youtube.com/shorts/RRYMd1LbmrM)

Tandis que le vrai talent d'une guitariste pro de haut niveau ne fait que 13k vues et à peine 1k likes...
https://www.youtube.com/watch?v=45OQctxBEAg (https://www.youtube.com/watch?v=45OQctxBEAg)

L'IA ne fait que copier la réalité de notre monde.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 02, 2023, 09:40:20
Citation de: sifoto le Août 02, 2023, 09:32:26
Voici ce qui récolte des millions de vues et des centaines de milliers de likes sur YT !
https://www.youtube.com/shorts/RRYMd1LbmrM[/url

(https://www.youtube.com/shorts/RRYMd1LbmrM)
(https://64.media.tumblr.com/674283e4e571fa499f4360f16f783c29/9f170502f463421a-36/s500x750/2560d1cd4e64ce2b7c73a50fa24d8985e91a99b2.gif)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Août 02, 2023, 09:59:11
Citation de: sifoto le Août 02, 2023, 09:32:26
Voici ce qui récolte des millions de vues et des centaines de milliers de likes sur YT !
https://www.youtube.com/shorts/RRYMd1LbmrM (https://www.youtube.com/shorts/RRYMd1LbmrM)

Ah voui, youtube me la propose aussi , mais j'ai aussi droit à ça :

https://www.youtube.com/watch?v=DAXKvroYnpA

et  ça :

https://www.youtube.com/watch?v=-jqXZTxLzPo et
https://www.youtube.com/watch?v=8fAPQ9Hi4D8

Pour le niveau gratte faut que j'pratique encore et encore, mais pour look c'est définitivement rapé ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 02, 2023, 10:18:05
Citation de: frmfrm le Août 02, 2023, 09:59:11
Ah voui, youtube me la propose aussi , mais j'ai aussi droit à ça :

https://www.youtube.com/watch?v=DAXKvroYnpA

et  ça :

https://www.youtube.com/watch?v=-jqXZTxLzPo et
https://www.youtube.com/watch?v=8fAPQ9Hi4D8

Pour le niveau gratte faut que j'pratique encore et encore, mais pour look c'est définitivement rapé ;-)

Oui j'ai eu droit aussi à Larissa Liveir et les autres avec YT  ;D
En même temps elles ont tout compris. Larissa Liveir est bien plus connue sur internet que Nili Brosh ou encore la très talentueuse Tora (voir video ci-dessous), et même plus connue que de nombreux très bons guitaristes hommes  :)
https://www.youtube.com/shorts/nwNcfsj5Abw (https://www.youtube.com/shorts/nwNcfsj5Abw)

Pareil de mon côté il faut que je pratique encore et encore et niveau look là c'est clairement mort  ;D ;D ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 02, 2023, 10:21:27
Je vous laisse aller découvrir la dernière tendance tiktok...
https://www.theguardian.com/technology/2023/jul/19/tiktok-npc-streaming-live-stream-pinkydoll

A côté, une (apprenti) guitariste qui profite de tenues légères pour faire plus de vues, c'est du talent.

oui, niveler par le bas, c'est mal... je sais.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Août 02, 2023, 10:58:42
Citation de: sifoto le Août 02, 2023, 10:18:05
Pareil de mon côté il faut que je pratique encore et encore et niveau look là c'est clairement mort  ;D ;D ;D

Ah, ben on pas dire que jm'applique po aux répets :

https://www.youtube.com/watch?v=BKLaPLizEyk

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 02, 2023, 11:06:58
Citation de: Monsieur le Août 02, 2023, 10:21:27
Je vous laisse aller découvrir la dernière tendance tiktok...
https://www.theguardian.com/technology/2023/jul/19/tiktok-npc-streaming-live-stream-pinkydoll

A côté, une (apprenti) guitariste qui profite de tenues légères pour faire plus de vues, c'est du talent.

oui, niveler par le bas, c'est mal... je sais.

Effectivement !!!

Citation de: frmfrm le Août 02, 2023, 10:58:42
Ah, ben on pas dire que jm'applique po aux répets :

https://www.youtube.com/watch?v=BKLaPLizEyk

;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 03, 2023, 13:23:30
Citation de: Monsieur le Août 02, 2023, 08:30:23
J'avais bien compris.
En parlant de base de données orientée, j'espère que ce résultat est un fake..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 03, 2023, 13:26:10
Citation de: raymondheru le Août 03, 2023, 13:23:30
En parlant de base de données orientée, j'espère que ce résultat est un fake..

Pourquoi l'IA ne pourrait elle pas faire dans le sarcasme ?  ;D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: jdm le Août 04, 2023, 08:02:59
Citation de: pierre_restif le Août 02, 2023, 08:07:46
Salut,
J'ai posé la question à ChatGPT :
Comment se situe l'IA dans l'opposition entre féminisme et patriarcat ?

Sa réponse :
En tant qu'intelligence artificielle, je n'ai pas de opinions ni de sentiments. L'intelligence artificielle en elle-même n'est pas intrinsèquement liée à l'opposition entre féminisme et patriarcat. Cependant, l'utilisation de l'IA peut être influencée par les préjugés et les valeurs de la société dans laquelle elle est développée et utilisée, ce qui peut potentiellement renforcer ou combattre les inégalités liées au genre. Il est essentiel que les concepteurs d'IA soient conscients de ces biais et s'efforcent de développer des systèmes équitables et inclusifs.

Et si je me pose la question à moi-même, j'écrirais que je ne dois pas faire de la place aux femmes comme si elles étaient handicapées, mais que je dois être attentif lorsque je prends ou donne une place, à ne pas le faire au détriment d'une femme par un jugement inégalitaire.
Il reste que ma perception est genrée et inégalitaire par ma nature.
Je dois donc apprendre à percevoir mes préjugés pour réagir objectivement.

Ceci-dit et sans IA, le féminisme n'est pas l'opposé du patriarcat, regarde plutôt vers le matriarcat ...  :)
Titre: ?
Posté par: bozart le Août 04, 2023, 09:18:49
Le matriarcat : certes moins de guerres, plus de partage, mais pas de modèles spécialement réjouissant non plus dans les relations hommes/femmes.

Citation de: Monsieur le Août 02, 2023, 07:41:12
As-tu fais des essais pour nous montrer à quoi le monde de la photographie ressemblerait s'il était fait par les femmes, pour les femmes ?  ;)
Tu as toute la place que tu voudras bien prendre sur ce forum.
Personne ne t'empêche de poster :)

Merci, c'est trop mignon.

En attendant de montrer des photos d'une ambition aussi démente, je propose un lien (ça ne m'arrive pour ainsi dire jamais, mais celui-là est d'une très grande utilité, si vous avez autour de vous des mecs, des vrais -et aussi quelques femmes "viriles"- )

https://www.youtube.com/ [at] lefouallie4798/playlists

L'IA : vous "discutez" avec de l'IA ??.... Non mais sérieusement !....
Titre: Re : ?
Posté par: Monsieur le Août 04, 2023, 09:49:08
Citation de: bozart le Août 04, 2023, 09:18:49
L'IA : vous "discutez" avec de l'IA ??.... Non mais sérieusement !....
Ce n'est pas moins sérieux que de discuter avec la connerie naturelle dont on a quelques exemples sur le forum.

Citation de: bozart le Août 04, 2023, 09:18:49
Merci, c'est trop mignon.
Un peu facile et pas très honnête comme réponse.
Soit on se pose comme victime par défaut et on regarde le monde continuer de subir la volonté des hommes, soit on explore les différentes voies du possible.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Août 04, 2023, 10:47:41
J'ai probablement eu -beaucoup- de remarques, la plupart du temps connes, sexistes, agressives et sarcastiques ici, en postant quelques photos (y compris de ta part, il faut avoir l'honnêteté de le reconnaître, et quand une réponse est injuste, je suis rancunière. Quand il n'y a pratiquement plus que ça, je change d'air).

Ce que j'explore ??!!.... Hé bien beaucoup de choses en effet : il y a une vie en dehors de ce forum (très) sexiste.
Quant à la volonté majoritaire et écrasante des hommes, elle est bel(le) et bien partout, ce qui est difficile à vivre.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 04, 2023, 10:56:49
Citation de: bozart le Août 04, 2023, 10:47:41
J'ai probablement eu -beaucoup- de remarques, la plupart du temps connes, sexistes, agressives et sarcastiques ici, en postant quelques photos (y compris de ta part, il faut avoir l'honnêteté de le reconnaître, et quand une réponse est injuste, je suis rancunière. Quand il n'y a pratiquement plus que ça, je change d'air).

Ce que j'explore ??!!.... Hé bien beaucoup de choses en effet : il y a une vie en dehors de ce forum (très) sexiste.
Quant à la volonté majoritaire et écrasante des hommes, elle est bel(le) et bien partout, ce qui est difficile à vivre.

Des réponses connes, sexistes ou aggressives de ma part, je pense pas. Mais je veux bien me relire.
Sarcastiques, parfois très certainement.

¬¬¬

Concernant l'IA, une idée.
Entrainer distinctement deux IA avec d'un côté des oeuvres issues de femmes, et d'un autre côté uniquement d'hommes (On va pour cet exercice imaginer qu'il n'y a que deux genres), puis voir ce que des "prompts" identiques généreraient comme résultats.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Crinquet80 le Août 04, 2023, 11:04:40
Sandrine Rousseau s'est peut être inscrite sur Chassimages ?  ::)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Août 04, 2023, 12:28:57
Citation de: Monsieur le Août 04, 2023, 10:56:49
Concernant l'IA, une idée.
Entrainer distinctement deux IA avec d'un côté des oeuvres issues de femmes, et d'un autre côté uniquement d'hommes (On va pour cet exercice imaginer qu'il n'y a que deux genres), puis voir ce que des "prompts" identiques généreraient comme résultats.

Vas-y, fais ça, et consacre-y toutes tes forces, pour nous montrer à quoi le monde de l'IA ressemblerait s'il était fait par des femmes d'un côté et par des
hommes de l'autre....

Si tu ne vois pas que c'est hyper sexiste comme idée...  ::)... mais c'est probablement le fameux « sarcasme ».
(Personnellement je préfère l'humour)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 04, 2023, 12:31:28
Citation de: bozart le Août 04, 2023, 12:28:57
Vas-y, fais ça, et consacre-y toutes tes forces, pour nous montrer à quoi le monde de l'IA ressemblerait s'il était fait par des femmes d'un côté et par des
hommes de l'autre....

Si tu ne vois pas que c'est hyper sexiste comme idée...  ::)... mais c'est probablement le fameux « sarcasme ».
(Personnellement je préfère l'humour)

Pourquoi serait-ce une idée sexiste ? Pars-tu du principe que cette démonstration servirait à montrer une certaine supériorité de l'un par rapport à l'autre ?
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Août 04, 2023, 13:18:48
Non, il ne s'agit pas de supériorité, mais d'un vice à l'intérieur même du "dispositif" : coupé en deux, face à face (ou côte à côte peu importe).
De plus, c'est la reproduction de ce qui existe déjà, et sur la base de quelque chose qui a été décidé, dominé par des hommes.
Ça pourrait juste séparer en 2 groupes, les productions féminines et masculines. Les premières étant largement conditionnées, de fait, par les secondes.
Et alors ? Une "étude" de plus ? Au lieu de passer du temps à débattre, expliquer, éduquer, former... ?

Ce n'est pas avec un classement supplémentaire qu'on démonte un système toxique et mortifère.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Août 04, 2023, 13:21:02
C'est assez marrant certains à priori.

Avec la génération d'image, avec beaucoup de modèles, si tu génères un humain tu as plus de chance d'avoir un asiatique en fait et plutôt une femme. En effet même si au départ les IA ont été entrainé sur la base de 5.8 milliards d'images du net qui montent tous les stéréotypes ... il y a eu beaucoup de entraînement fait par des gens pour eux même et comme la communauté chinoise est TRES active dans le domaine dès qu'on veut trouver un modèle un peu différent de la norme on fait des perso asiatiques.

Côté stéréotype quand on demande de faire une femme Russe elle a quasiment tout le temps une frange et est blonde ;)

Sinon des IA perverties par leur dataset il y en a eu des tonnes, comme cette IA faire pour aider les juges aux US mais entrainées sur des jugements des années 80... était donc assez raciste.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 04, 2023, 15:53:17
Citation de: bozart le Août 04, 2023, 13:18:48
Non, il ne s'agit pas de supériorité, mais d'un vice à l'intérieur même du "dispositif" : coupé en deux, face à face (ou côte à côte peu importe).
De plus, c'est la reproduction de ce qui existe déjà, et sur la base de quelque chose qui a été décidé, dominé par des hommes.
Ça pourrait juste séparer en 2 groupes, les productions féminines et masculines. Les premières étant largement conditionnées, de fait, par les secondes.
Et alors ? Une "étude" de plus ? Au lieu de passer du temps à débattre, expliquer, éduquer, former... ?

Ce n'est pas avec un classement supplémentaire qu'on démonte un système toxique et mortifère.

J'ai bien peur que le chemin soit un peu long après des siècles, voire millénaires de domination masculine...
Mais l'espoir réside peut être dans la fluidité des genres.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 04, 2023, 16:03:29
Et comme disait Reiser :
Les femmes qui veulent être les égales des hommes manquent sérieusement d'ambition.
;)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: jdm le Août 05, 2023, 07:53:20

Une IA blonde ...  ;D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: SPOTMATIK le Août 05, 2023, 11:32:42
Citation de: raymondheru le Août 04, 2023, 16:03:29
Et comme disait Reiser :
Les femmes qui veulent être les égales des hommes manquent sérieusement d'ambition.
;)
+1 , et tu avais de bonnes lectures , c'étaient les miennes , quand je prenais les trains .... qui arrivaient à l'heure pour ne pas louper les correspondances  ;) ;D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: goudoule le Août 05, 2023, 19:09:14
Citation de: raymondheru le Août 04, 2023, 16:03:29
Et comme disait Reiser :
Les femmes qui veulent être les égales des hommes manquent sérieusement d'ambition.
;)

:D   Bizarre quelles préfèrent les couilles qui pendent que les saints qui montent au ciel
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Août 06, 2023, 17:35:52
Citation de: bozart le Août 02, 2023, 03:17:26
Je pense que c'est enfin aux hommes de leur faire de la place, c'est un objectif humaniste, et un objectif normal, en faveur de la vie tout court. Je n'y vois pas du tout un objectif féministe.

Je suis en phase avec tout ceci et ce n'est, à mes yeux, que simple normalité effectivement, simple bon sens et philosophie de vie.
Par ailleurs, je me suis toujours étonné qu'en discriminant les femmes l'humanité se prive de la sorte de la moitié de ses forces vives, de ses ressources, de ses talents.
Sans même parler de justice, c'est tout simplement illogique, stupide et parfaitement contre productif, en réalité.
Et je ne vois que l'obsession du genre masculin à placer l'agressivité, le besoin de domination et la compétition au cœur de toutes choses pour expliquer pareille situation.
Mais bon, il est peut-être aussi grand temps que ça change.
Parce que nous n'aurons pas trop de tous les talents, toutes les formes d'intelligences et toutes les énergies pour nous sauver de nous même dans très peu de temps.     
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Août 11, 2023, 20:35:27
Citation de: lieutenantFrankDrebin le Août 07, 2023, 11:35:27
(je n'ai pas lu tout le post, je répond surement à coté des dernières réponses)

Sur le sujet de l'IA, c'est une sorte de création comme le dessin ou la peinture avec pour matière première nos images (si tant est qu'elles soient sur google et peut être ailleurs...) prises sans notre consentement. Déjà on est plus dans la définition d'une photographie, ensuite les rendus demandent une maitrise spécifique, très restreinte par les mots clé plus ou moins politico acceptables par "Big Brother" et visiblement très chronophage.
Des graphistes et photographes pro scandent que nous sommes perdu et que l'IA va nous écraser...

Pour l'instant les images toute faites ont un style qui ne se démarque pas trop d'un créateur à l'autre, c'est joli certes mais ça reste très bridé et impersonel car l'image par l'IA n'est finalement que le résultat d'un moteur de recherche.
Quand bien même; entre la liberté proposée par un appareil photo avec du savoir faire et de devoir bidouiller des texte avec des mots juste pour une seule image... "La question elle est vite répondue!" L'IA c'est pas de la photo, c'est un autre truc et si concurrence il doit y avoir ça ne concerne pas les artistes. N'allons pas nous brider la cervelle juste parce qu'un nouveau truc arrive, personnellement j'aime autant chercher l'image pour la créativité que dans l'utilisation du matériel. Rien qu'a la chambre c'est pas uniquement son rendu qui me plais c'est aussi de la tripoter. (toute comparaison avec des actes lubriques sera acceptée >:D -> dans les limites des règles de ce forum  8) )

En retouche l'IA que je connais c'est celle disponible sur photoshop pour faire des détourages et que ça ne marche pas (aussi bien) et plus lentement qu'un bon "coup de plume".
On m'avait vanté le truc en me disant tu va gagner un temps fou sur tes détourages !!! Mwai j'en ai perdu pour conclure que c'est imprécis et inefficace. J'ai carrément testé sur une photo de bouteille sur fond blanc, le rendu était totalement imprécis et invendable. Outil plume et c'est vite réglé.

après c'est comme tout ,  l'essentiel c'est la  maitrise  de l'outil ....   
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 25, 2023, 14:09:49
Citation de: nicos15 le Août 11, 2023, 20:35:27
après c'est comme tout ,  l'essentiel c'est la  maitrise  de l'outil ....

Je n'ai aucune retenue à admirer et "liker" des photos d'IA que je trouve absolument magnifiques .

Par exemple :

(https://live.staticflickr.com/65535/53140424416_91c277a9c2_b.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 25, 2023, 14:23:34
Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 14:09:49
Je n'ai aucune retenue à admirer et "liker" des photos d'IA que je trouve absolument magnifiques .

et?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 25, 2023, 14:25:18
Citation de: raymondheru le Août 25, 2023, 14:23:34
et?  ;D

Et quoi ?
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 25, 2023, 14:30:02
Ben je ne comprends pas l'information apportée par cette phrase?
Vous avez le droit d'admirer et liker ce que bon vous semble, photographies réelles, IA, vidéos de chatons etc...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 25, 2023, 14:43:59
Citation de: raymondheru le Août 25, 2023, 14:30:02
Ben je ne comprends pas l'information apportée par cette phrase?
Vous avez le droit d'admirer et liker ce que bon vous semble, photographies réelles, IA, vidéos de chatons etc...

C'est une réflexion qui est au coeur du débat il me semble .

Les photographes ( il y en a un quelques uns ici me semble-t-il ) sont-il prisonniers de leur boîtier , de leurs objectifs, et même de leurs modèles ou l'évolution technologique qui émerge nous libère-t-elle de tout ce carcan technique pour permettre l'émergence d'une nouvelle forme d'art accessible au plus grand nombre .

On en vient donc à ce genre de réplique qui a fait l'objet d'un débat plutôt mouvementé avec plusieurs amis photographes : " t'as vu, t'as liké une photo IA, tu t'es fait avoir, moi je ne like que les vraies photos "

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 25, 2023, 14:51:05
Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 14:43:59
Les photographes ( il y en a un quelques uns ici me semble-t-il ) sont-il prisonniers de leur boîtier , de leurs objectifs,

oui. (smartphone compris évidemment)

Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 14:43:59
On en vient donc à ce genre de réplique qui a fait l'objet d'un débat plutôt mouvementé avec plusieurs amis photographes : " t'as vu, t'as liké une photo IA, tu t'es fait avoir, moi je ne like que les vraies photos "

Je comprends leur choix.
Si on like, c'est pour affirmer à l'auteur que ce qu'il a fait nous plait.
Quand on est photographes, on est peut-être plus enclins à encourager des photographes dans leur démarche créatrice que des prompteurs (peu importe qu'ils aient les "bons mots" pour avoir un résultat final, cela reste du prompt, donc des mots et non de la photo).
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 25, 2023, 15:43:37
Citation de: raymondheru le Août 25, 2023, 14:51:05
oui. (smartphone compris évidemment)

Je comprends leur choix.
Si on like, c'est pour affirmer à l'auteur que ce qu'il a fait nous plait.
Quand on est photographes, on est peut-être plus enclins à encourager des photographes dans leur démarche créatrice que des prompteurs (peu importe qu'ils aient les "bons mots" pour avoir un résultat final, cela reste du prompt, donc des mots et non de la photo).

Alors il va falloir être extrêmement vigilant car l'illusion est souvent parfaite et dans le domaine du portrait par exemple la qualité du rendu est clairement hors de portée de la plupart des amateurs.

En ce qui me concerne , ce qui m'est donné à voir reste une image , peu importe qu'elle soit le fruit d'un prompt ou d'un boitier .

J'imagine ( je ne sais pas ) qu'il faut aussi beaucoup de talent pour sortir une image telle que celle que je viens de publier .

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 25, 2023, 15:58:42
Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 15:43:37
Alors il va falloir être extrêmement vigilant car l'illusion est souvent parfaite et dans le domaine du portrait par exemple la qualité du rendu est clairement hors de portée de la plupart des amateurs.
Si la "qualité du rendu est clairement hors de portée d'un amateur", c'est déjà donc un indice pour vous aiguiller  ;)

Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 15:43:37
En ce qui me concerne , ce qui m'est donné à voir reste une image , peu importe qu'elle soit le fruit d'un prompt ou d'un boitier .
Ha, ben désolé pour vous  ;D
Mais je vous ai jamais vu aussi enjoué pour de la peinture hyper réaliste par exemple.
https://www.galeries-bartoux.com/wp-content/uploads/2022/09/mike-dargas-portrait-galeries-bartoux-1-540x579.jpg

Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 15:43:37
J'imagine ( je ne sais pas ) qu'il faut aussi beaucoup de talent pour sortir une image telle que celle que je viens de publier .

Oui sûrement,  et il faut aussi beaucoup de talent de codeur pour construire le site d'instagram qui affiche l'image, mais là non plus ce n'est pas de la photo, même si le résultat final est une photo à l'écran.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 25, 2023, 16:08:15
Citation de: raymondheru le Août 25, 2023, 15:58:42
Si la "qualité du rendu est clairement hors de portée d'un amateur", c'est déjà donc un indice pour vous aiguiller  ;)
Ha, ben désolé pour vous  ;D
Mais je vous ai jamais vu aussi enjoué pour de la peinture hyper réaliste par exemple.
https://www.galeries-bartoux.com/wp-content/uploads/2022/09/mike-dargas-portrait-galeries-bartoux-1-540x579.jpg

Oui sûrement,  et il faut aussi beaucoup de talent de codeur pour construire le site d'instagram qui affiche l'image, mais là non plus ce n'est pas de la photo, même si le résultat final est une photo à l'écran.

Il faudrait donc s'empêcher de "liker" de trop belles images juste "au cas ou" ? Curieux comme attitude non ? :-\

Le lien est foireux mais as-t-on jamais discuté peinture ?

Argument fallacieux, Intagram ne "produit" pas d'image , il se contente de les mettre en ligne .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 25, 2023, 17:14:32
Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 16:08:15
Il faudrait donc s'empêcher de "liker" de trop belles images juste "au cas ou" ? Curieux comme attitude non ? :-\

Non, comme dit dans ma première intervention, vous avez le droit de liker ce que vous voulez, vidéo de chaton y compris.

Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 16:08:15
Le lien est foireux mais as-t-on jamais discuté peinture ?

Le lien fonctionne chez moi.
Il y avait un peintre/photographe sur ce forum non ?
Vous parliez de rendu photo indépendant du moyen de le créer, la peinture hyper réaliste en est un (mais là je reconnais, c'est moins accessible)

 
Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 16:08:15
Argument fallacieux, Intagram ne "produit" pas d'image , il se contente de les mettre en ligne .
Nullement. S'il n'y avait pas de codeurs talentueux, rien ne serait mis en ligne, il n'y a pas de magie.
Ils tapent des lignes de codes, comme le font les prompteurs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 25, 2023, 18:27:36
Citation de: raymondheru le Août 25, 2023, 17:14:32
Non, comme dit dans ma première intervention, vous avez le droit de liker ce que vous voulez, vidéo de chaton y compris.
 
Le lien fonctionne chez moi.
Il y avait un peintre/photographe sur ce forum non ?
Vous parliez de rendu photo indépendant du moyen de le créer, la peinture hyper réaliste en est un (mais là je reconnais, c'est moins accessible)

  Nullement. S'il n'y avait pas de codeurs talentueux, rien ne serait mis en ligne, il n'y a pas de magie.
Ils tapent des lignes de codes, comme le font les prompteurs.

Oui, je le connais bien , nous avons passé un week-end chez lui avec un modèle , ce n'est pas du tout un peintre surréaliste d'ailleurs !

Quel rapport avec le sujet en question ? ( moins accessible ... tu sais , je ne suis pas totalement idiot  ::) )

Encore une fois, quel rapport ? ils tapent des lignes de code pour "faire vivre" l'appli, ils ne créent rien de comparable à ce que produisent les prompteurs

De toutes façons , ton combat est perdu d'avance , tu feras comme les autres, tu te feras duper sans même t'en rendre compte, autant l'accepter !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 25, 2023, 18:41:30
Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 18:27:36
Oui, je le connais bien , nous avons passé un week-end chez lui avec un modèle , ce n'est pas du tout un peintre surréaliste d'ailleurs !

Quel rapport avec le sujet en question ? ( moins accessible ... tu sais , je ne suis pas totalement idiot  ::) )

Hyper réaliste la peinture pas surréaliste  ;D
le rapport c'est que vous affirmiez que c'était la grande révolution de l'IA  d'avoir un rendu photo sans appareil photo.
Et donc je vous confirmais que non grâce à la peinture hyper réaliste, mais que ça exitait moins les photographes amateurs car ça demandait un savoir-faire réel.

 
Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 18:27:36

Encore une fois, quel rapport ? ils tapent des lignes de code pour "faire vivre" l'appli, ils ne créent rien de comparable à ce que produisent les prompteurs


les deux tapent du code pour créer quelque chose de graphique, rien de bien différent donc.

 
Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 18:27:36
De toutes façons , ton combat est perdu d'avance , tu feras comme les autres, tu te feras duper sans même t'en rendre compte, autant l'accepter !

Je ne pense pas. En tout cas pas sur cet exemple assez peu convaincant que vous postez.
Et surtout je ne "likerai" pas ces créations simplement parce que je ne suis pas ce genre de profils sur instagram, je suis plutôt des vrais photographes que j'admire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 25, 2023, 19:29:18
Citation de: raymondheru le Août 25, 2023, 18:41:30

Hyper réaliste la peinture pas surréaliste  ;D
Tu auras corrigé par toi-même !

le rapport c'est que vous affirmiez que c'était la grande révolution de l'IA  d'avoir un rendu photo sans appareil photo.
Et donc je vous confirmais que non grâce à la peinture hyper réaliste, mais que ça exitait moins les photographes amateurs car ça demandait un savoir-faire réel.

Je te confirme aussi que la révolution de l'IA, c'est ce type de photo avec ce rendu si "esthetiquement parfait" accessible au plus grand nombre.

les deux tapent du code pour créer quelque chose de graphique, rien de bien différent donc.
On ne va pas épiloguer aucun des deux ne convaincra l'autre

 
Je ne pense pas. En tout cas pas sur cet exemple assez peu convaincant que vous postez.
Peu convaincant car ici on ne cherche pas à imiter une vraie photo il est clair que c'est de l'IA mais regarde la toute première image de ce post ...

Et surtout je ne "likerai" pas ces créations simplement parce que je ne suis pas ce genre de profils sur instagram, je suis plutôt des vrais photographes que j'admire.
C'est quoi un "vrai photographe" ? au sens le plus strict c'est un créateur d'image ... Tout comme les prompteurs  ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 25, 2023, 19:38:23
Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 19:29:18
C'est quoi un "vrai photographe" ? au sens le plus strict c'est un créateur d'image

Du grec ancien φῶς, φωτός , phôs, phôtós (« lumière ») et γράφω , gráphô (« écrire »), littéralement : « écrire avec la lumière »

Il reste à trouver comment on dit "écrire avec un clavier" en grec ancien pour définir les prompteurs  ;D

Tout ça pour dire que l'écueil ultime serait de voir l'apparition d'un nouveau loisir : prompteur amateur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 25, 2023, 19:43:01
Citation de: raymondheru le Août 25, 2023, 19:38:23
Du grec ancien φῶς, φωτός , phôs, phôtós (« lumière ») et γράφω , gráphô (« écrire »), littéralement : « écrire avec la lumière »

Il reste à trouver comment on dit "écrire avec un clavier" en grec ancien pour définir les prompteurs  ;D

Tout ça pour dire que l'écueil ultime serait de voir l'apparition d'un nouveau loisir : prompteur amateur.

Merci pour ce cours de sémantique.

Les prompteurs amateurs sont déjà là !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 25, 2023, 19:46:30
Citation de: hetocy le Août 25, 2023, 19:43:01
Les prompteurs amateurs sont déjà là !

Je me doute bien, l'humain a une appétence pour la facilité... Heureusement l'IA est prude, ça nous évitera les plus grosses catastrophes.

(https://media.tenor.com/jWu6YSB_6eIAAAAC/kaamelott-goustan.gif)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 25, 2023, 20:04:53
Citation de: raymondheru le Août 25, 2023, 19:46:30
Je me doute bien, l'humain a une appétence pour la facilité... Heureusement l'IA est prude, ça nous évitera les plus grosses catastrophes.

(https://media.tenor.com/jWu6YSB_6eIAAAAC/kaamelott-goustan.gif)

Heureusement !
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: PBnet2 le Août 25, 2023, 20:13:45
Bonsoir, est-ce que les requêtes sur Midjourney sont uniquement en anglais ou peut-on aussi les faire en français svp ?
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 26, 2023, 00:18:25
Citation de: PBnet2 le Août 25, 2023, 20:13:45
Bonsoir, est-ce que les requêtes sur Midjourney sont uniquement en anglais ou peut-on aussi les faire en français svp ?

Aucune idée !
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 26, 2023, 13:26:52
Je n'avais pas envie d'écrire car ce genre de fil m'énerve, mais bon, je donne tout de même mon ressenti.

Depuis un certain temps, on nous gave d'images de filles russes mega retouchées style poupée Barbie sur les RS et bientôt d'images virtuelles générées par l'IA qui suivent ces modèles (filles aux grands yeux, petits mentons, petit nez en trompette, bouche pulpeuse parfaitement dessinée...). En soi cela ne me gênerait pas si c'était présenté comme des créations graphiques au même titre que des illustrations. Malheureusement, c'est présenté comme quelque chose qui serait l'interprétation du réel, pire encore, certains photographes semblent y croire et ne vont plus faire la différence entre ce qui est le produit du réel et le résultat du travail d'un graphiste et maintenant le calcul d'une machine.

Pour Certains photographes amateurs, Il est même devenu inconcevable de montrer l'image d'une fille normale sans retouche morphologique (sans doute la peur de passer pour un mauvais photographe ou de donner l'impression de ne pas pouvoir shooter de très jolies filles), elle doit obligatoirement s'approcher des critères de beauté qu'ils croient vrais. Malheureusement comme les modèles amateurs sont des filles normales, avec des "défauts" et que les meilleurs objectifs du monde ne font pas de miracles, ils abusent de Photoshop est de ses outils pour essayer d'atteindre leur fantasme.

J'en viens parfois à me dire que même si ils avaient à leur disposition des modèles d'une beauté hors norme, ils iraient encore jouer de l'outil fluidité pour corriger ce qu'ils trouvent être des "défauts", trop "grandes oreilles" d'une Audrey Hepburn par exemple, ou encore modifier les mâchoires (Tiens les mâchoires normales, cela semble être une tare aujourd'hui), mâchoires perçues comme étant trop "larges" ou "longues" comme celles de  Keira Knightley, Angelina Jolie, Scarlett Johansson... Et oui même les femmes reconnues comme étant très belles ne ressemblent pas aux images des galeries Flickr.

En réalité à part les super-crédules, personne n'est vraiment dupe face à ces images d'IA, c'est juste du très (trop) "beau" comme dans les films d'animation.
Par contre beaucoup acceptent et apprécient de voir du fake et se comportent comme si ils regardaient du vrai, je ne comptent pas le nombre de commentaires vu ici même qui disent "superbe modèle !!!" alors même que des retouches corporelles caricaturales sont visibles comme le nez au milieu du visage.
En réalité c'est un cercle vicieux, l'IA copie les images trafiquées qu'elle trouve sur le web et génère un truc en "mieux". Du coup le photographe va s'inspirer du rendu de l'IA pour se caler sur cette nouvelle norme, et donnera donc une nouvelle matière à l'IA pour créer une nouvelle génération d'images encore plus délirantes...

En effet si l'on suit cette logique, la photo pour ceux qui travaillent avec des modèles amateur sera effectivement bientôt terminé, surtout que ce sont la plupart du temps de très jeunes femmes, naïves et très influençables. A force de leur dire la beauté c'est "ça" elles vont finir par se trouver tellement moches (en fait c'est déjà le cas pour un très grand nombre de jeunes filles, certaines vont même jusqu'au suicide) qu'elles ne voudront plus être photographiées, elles iront jouer avec une app installée sur leur smartphone et déprimeront sur la génération d'images fantasmées de leurs personnes en espérant recevoir quelques likes tout aussi faux que les "photos" qu'elles auront postées.

Tiens pour exemple, pas plus tard que cette semaine ma collègue de bureau m'a dit que sa fille de 15 ans qui passe beaucoup trop de temps sur les rs souhaite faire de la chirurgie car elle se trouve vilaine (je l'ai déjà vu et honnêtement elle est très jolie), elle a bien conscience du côté fake de ce qu'elle voit mais il y a toujours ce petit doute et c'est plus fort qu'elle, se sentir obligée d'être un bombe pour entrer dans la norme.

Un autre exemple plus parlant pour ce forum car beaucoup ici ont pu voir mes portraits de Mumu. Avant de me connaître elle a connu un autre photographe malheureusement à la main lourde sur Toshop, il a réussi à lui coller des complexes avec ses retouches à la con. Au début il m'était impossible de la photographier de face, elle était convaincue d'avoir ce qu'elle appelait une "tête de hamster",  mâchoire trop large, yeux trop petits et trop près du nez !!! C'est juste fou de se rendre compte qu'une très belle femme comme elle, intelligente, et ayant la maturité de la trentaine ait pu avoir ce genre de complexes à cause d'un abruti de photographe retoucheur en recherche d'un fantasme.

Afin d'éviter les frustrations, il faudrait peut-être moins suivre ces créateurs de fake, passer moins de temps sur les RS et se tourner davantage vers les vrais gens et des productions d'images certes moins époustouflantes mais réalistes, car se sont souvent ses petites "imperfections" qui rendent une personne craquante et unique.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Pixels.d.Argent le Août 26, 2023, 13:53:27
Citation de: sifoto le Août 26, 2023, 13:26:52
Je n'avais pas envie d'écrire car ce genre de fil m'énerve, mais bon, je donne tout de même mon ressenti.

Depuis un certain temps, on nous gave d'images de filles russes mega retouchées style poupée Barbie sur les RS et bientôt d'images virtuelles générées par l'IA qui suivent ces modèles (filles aux grands yeux, petits mentons, petit nez en trompette, bouche pulpeuse parfaitement dessinée...). En soi cela ne me gênerait pas si c'était présenté comme des créations graphiques au même titre que des illustrations. Malheureusement, c'est présenté comme quelque chose qui serait l'interprétation du réel, pire encore, certains photographes semblent y croire et ne vont plus faire la différence entre ce qui est le produit du réel et le résultat du travail d'un graphiste et maintenant le calcul d'une machine.

Pour Certains photographes amateurs, Il est même devenu inconcevable de montrer l'image d'une fille normale sans retouche morphologique (sans doute la peur de passer pour un mauvais photographe ou de donner l'impression de ne pas pouvoir shooter de très jolies filles), elle doit obligatoirement s'approcher des critères de beauté qu'ils croient vrais. Malheureusement comme les modèles amateurs sont des filles normales, avec des "défauts" et que les meilleurs objectifs du monde ne font pas de miracles, ils abusent de Photoshop est de ses outils pour essayer d'atteindre leur fantasme.

J'en viens parfois à me dire que même si ils avaient à leur disposition des modèles d'une beauté hors norme, ils iraient encore jouer de l'outil fluidité pour corriger ce qu'ils trouvent être des "défauts", trop "grandes oreilles" d'une Audrey Hepburn par exemple, ou encore modifier les mâchoires (Tiens les mâchoires normales, cela semble être une tare aujourd'hui), mâchoires perçues comme étant trop "larges" ou "longues" comme celles de  Keira Knightley, Angelina Jolie, Scarlett Johansson... Et oui même les femmes reconnues comme étant très belles ne ressemblent pas aux images des galeries Flickr.

En réalité à part les super-crédules, personne n'est vraiment dupe face à ces images d'IA, c'est juste du très (trop) "beau" comme dans les films d'animation.
Par contre beaucoup acceptent et apprécient de voir du fake et se comportent comme si ils regardaient du vrai, je ne comptent pas le nombre de commentaires vu ici même qui disent "superbe modèle !!!" alors même que des retouches corporelles caricaturales sont visibles comme le nez au milieu du visage.
En réalité c'est un cercle vicieux, l'IA copie les images trafiquées qu'elle trouve sur le web et génère un truc en "mieux". Du coup le photographe va s'inspirer du rendu de l'IA pour se caler sur cette nouvelle norme, et donnera donc une nouvelle matière à l'IA pour créer une nouvelle génération d'images encore plus délirantes...

En effet si l'on suit cette logique, la photo pour ceux qui travaillent avec des modèles amateur sera effectivement bientôt terminé, surtout que ce sont la plupart du temps de très jeunes femmes, naïves et très influençables. A force de leur dire la beauté c'est "ça" elles vont finir par se trouver tellement moches (en fait c'est déjà le cas pour un très grand nombre de jeunes filles, certaines vont même jusqu'au suicide) qu'elles ne voudront plus être photographiées, elles iront jouer avec une app installée sur leur smartphone et déprimeront sur la génération d'images fantasmées de leurs personnes en espérant recevoir quelques likes tout aussi faux que les "photos" qu'elles auront postées.

Tiens pour exemple, pas plus tard que cette semaine ma collègue de bureau m'a dit que sa fille de 15 ans qui passe beaucoup trop de temps sur les rs souhaite faire de la chirurgie car elle se trouve vilaine (je l'ai déjà vu et honnêtement elle est très jolie), elle a bien conscience du côté fake de ce qu'elle voit mais il y a toujours ce petit doute et c'est plus fort qu'elle, se sentir obligée d'être un bombe pour entrer dans la norme.

Un autre exemple plus parlant pour ce forum car beaucoup ici ont pu voir mes portraits de Mumu. Avant de me connaître elle a connu un autre photographe malheureusement à la main lourde sur Toshop, il a réussi à lui coller des complexes avec ses retouches à la con. Au début il m'était impossible de la photographier de face, elle était convaincue d'avoir ce qu'elle appelait une "tête de hamster",  mâchoire trop large, yeux trop petits et trop près du nez !!! C'est juste fou de se rendre compte qu'une très belle femme comme elle, intelligente, et ayant la maturité de la trentaine ait pu avoir ce genre de complexes à cause d'un abruti de photographe retoucheur en recherche d'un fantasme.

Afin d'éviter les frustrations, il faudrait peut-être moins suivre ces créateurs de fake, passer moins de temps sur les RS et se tourner davantage vers les vrais gens et des productions d'images certes moins époustouflantes mais réalistes, car se sont souvent ses petites "imperfections" qui rendent une personne craquante et unique.

+1000!

L'IA est une très bonne idée, malheureusement comme souvent les bonnes idées, cela est détourner. Perso j'utilise souvent l'IA pour retoucher les photos de clients (enlever une personne ou un décor pour une photo d'enterrement (et oui ça fait partie du quotidien des photographes en boutique!) on gagne énormément de temps face au tampon ou au détourage. Mais j'ai bien conscience que cela va changer très vite! On vit une révolution qui va devenir un tsunami, encore plus fort que l'arrivée du numérique, puis après celle du smartphone.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 26, 2023, 14:09:38
Ce qui est un peu navrant c'est de voir les amateurs comme Hetocy et certains de ses collègues de réseaux apparemment, être en pâmoison devant ce genre de technologies.
Autant on peut concevoir l'économie substantielle que cela représente pour une entreprise de passer à l'IA pour sa communication, autant je trouve ça antinomique chez un photographe amateur.
Le but d'un portrait, c'est la rencontre, l'échange, la mise en place des lumières, le choix du lieu, le développement etc...
Quel intérêt de liker des chimères numériques qui ne sont jamais passées par tout ce process technique et humain.

L'écueil final comme je disais plus haut, sera de voir des prompteurs amateurs se tirer la bourre sur FB ou IG pour obtenir la plus bonnasse des cagoles numériques...(j'ai le droit de critiquer le modèle, il existe pas vraiment)

J'espère que les forums photos n'accepteront pas la publication de ces ersatz de femmes passées au filtre des fantasmes de vieux claviéristes qui veulent même plus faire l'effort de sortir de leur piaule.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Août 26, 2023, 14:42:32
Citation de: PBnet2 le Août 25, 2023, 20:13:45
Bonsoir, est-ce que les requêtes sur Midjourney sont uniquement en anglais ou peut-on aussi les faire en français svp ?

Ben, je crois avoir lu que la solution est d'utiliser ChatGPT pour traduire tes requêtes en anglais ... L'est po belle la vie ;-)

Citation de: raymondheru le Août 26, 2023, 14:09:38
Ce qui est un peu navrant c'est de voir les amateurs comme Hetocy et certains de ses collègues de réseaux apparemment, être en pâmoison devant ce genre de technologies.
...
L'écueil final comme je disais plus haut, sera de voir des prompteurs amateurs se tirer la bourre sur FB ou IG pour obtenir la plus bonnasse des cagoles numériques...(j'ai le droit de critiquer le modèle, il existe pas vraiment)
...
J'espère que les forums photos n'accepteront pas la publication de ces ersatz de femmes passées au filtre des fantasmes de vieux claviéristes qui veulent même plus faire l'effort de sortir de leur piaule.

Ah voui , ça fait peur ...  sinon, ça me touche autant que le discours/l'avis des fans de Johnny, de l'OM et du PSG, des RS et la TV réalité, de ton avis sur les vieux, les programmeurs ... etc etc ...

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 26, 2023, 14:49:57
Citation de: frmfrm le Août 26, 2023, 14:42:32
Ah voui , ça fait peur ...  sinon, ça me touche autant que le discours/l'avis des fans de Johnny, de l'OM et du PSG, des RS et la TV réalité, de ton avis sur les vieux, les programmeurs ... etc etc ...

Ben en fait, ça tombe assez bien, vu que j'en ai rien à faire de savoir si ça vous en touche une sans faire bouger l'autre ;)
Et surtout, rien ne vous oblige à sur-commenter chacune de mes interventions sauf si ça apporte quelquechose à la discussion, ce qui n'est pas le cas ici.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Août 26, 2023, 14:52:58
Citation de: PBnet2 le Août 25, 2023, 20:13:45
Bonsoir, est-ce que les requêtes sur Midjourney sont uniquement en anglais ou peut-on aussi les faire en français svp ?

oui j'ai réalisé le prompt pour cette image en français
(https://i.postimg.cc/8cyCGZPy/rachelle3a-gigapixel-hq-scale-2-00x.png)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Août 26, 2023, 14:57:23
Citation de: raymondheru le Août 26, 2023, 14:49:57
Et en fait rien ne vous oblige à sur-commenter chacune de mes interventions

Heureusement que je ne commente pas chacune de tes interventions, ça me prendrait trop de temps et j'ai bien mieux à  faire :-)

Citation de: raymondheru le Août 26, 2023, 14:49:57
sauf si ça apporte quelquechose à la discussion, ce qui n'est pas le cas ici.

Ben, tu a toujours la possibilité de demander à la modération de supprimer ce qui te dérange, t'es coutumier du fait  :)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 26, 2023, 15:01:44
Citation de: frmfrm le Août 26, 2023, 14:57:23
Ben, tu a toujours la possibilité de demander à la modération de supprimer ce qui te dérange, t'es coutumier du fait  :)

Apparemment vous avez t'jours pô avalé que la modération n'apprécie pas vos vieilles blagues moisies truffées de grossièretés...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Août 26, 2023, 15:09:09
Citation de: raymondheru le Août 26, 2023, 15:01:44
Apparemment vous avez t'jours pô avalé que la modération n'apprécie pas vos vieilles blagues moisies truffées de grossièretés...

T'es pas très clairvoyant ...  faut ce méfier des apparences ... ca aussi , je m'en [autocensuré] .

Ceci dit j'arrête là ... Hein, comment ça c'est po trop tôt :)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: PBnet2 le Août 26, 2023, 15:34:23
De ce que j'ai vu Midjourney est payant je crois après avoir été gratuit, oui l'IA va changer beaucoup de choses et pas que pour les portraits de damoiselles jolies, les paysages, le journalisme fake etc...on en est qu'au tout début, on verra comme tout le monde ! contrains et forcés ou irréductibles comme toujours lorsqu'il y a des fractures/révolutions technologiques et ça ne date pas d'aujourd'hui...depuis tout temps aussi !!!
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Août 26, 2023, 15:53:55
Citation de: sifoto le Août 26, 2023, 13:26:52
Je n'avais pas envie d'écrire car ce genre de fil m'énerve, mais bon, je donne tout de même mon ressenti.

Depuis un certain temps, on nous gave d'images de filles russes mega retouchées style poupée Barbie sur les RS et bientôt d'images virtuelles générées par l'IA qui suivent ces modèles (filles aux grands yeux, petits mentons, petit nez en trompette, bouche pulpeuse parfaitement dessinée...). En soi cela ne me gênerait pas si c'était présenté comme des créations graphiques au même titre que des illustrations. Malheureusement, c'est présenté comme quelque chose qui serait l'interprétation du réel, pire encore, certains photographes semblent y croire et ne vont plus faire la différence entre ce qui est le produit du réel et le résultat du travail d'un graphiste et maintenant le calcul d'une machine.

Pour Certains photographes amateurs, Il est même devenu inconcevable de montrer l'image d'une fille normale sans retouche morphologique (sans doute la peur de passer pour un mauvais photographe ou de donner l'impression de ne pas pouvoir shooter de très jolies filles), elle doit obligatoirement s'approcher des critères de beauté qu'ils croient vrais. Malheureusement comme les modèles amateurs sont des filles normales, avec des "défauts" et que les meilleurs objectifs du monde ne font pas de miracles, ils abusent de Photoshop est de ses outils pour essayer d'atteindre leur fantasme.

J'en viens parfois à me dire que même si ils avaient à leur disposition des modèles d'une beauté hors norme, ils iraient encore jouer de l'outil fluidité pour corriger ce qu'ils trouvent être des "défauts", trop "grandes oreilles" d'une Audrey Hepburn par exemple, ou encore modifier les mâchoires (Tiens les mâchoires normales, cela semble être une tare aujourd'hui), mâchoires perçues comme étant trop "larges" ou "longues" comme celles de  Keira Knightley, Angelina Jolie, Scarlett Johansson... Et oui même les femmes reconnues comme étant très belles ne ressemblent pas aux images des galeries Flickr.

En réalité à part les super-crédules, personne n'est vraiment dupe face à ces images d'IA, c'est juste du très (trop) "beau" comme dans les films d'animation.
Par contre beaucoup acceptent et apprécient de voir du fake et se comportent comme si ils regardaient du vrai, je ne comptent pas le nombre de commentaires vu ici même qui disent "superbe modèle !!!" alors même que des retouches corporelles caricaturales sont visibles comme le nez au milieu du visage.
En réalité c'est un cercle vicieux, l'IA copie les images trafiquées qu'elle trouve sur le web et génère un truc en "mieux". Du coup le photographe va s'inspirer du rendu de l'IA pour se caler sur cette nouvelle norme, et donnera donc une nouvelle matière à l'IA pour créer une nouvelle génération d'images encore plus délirantes...

En effet si l'on suit cette logique, la photo pour ceux qui travaillent avec des modèles amateur sera effectivement bientôt terminé, surtout que ce sont la plupart du temps de très jeunes femmes, naïves et très influençables. A force de leur dire la beauté c'est "ça" elles vont finir par se trouver tellement moches (en fait c'est déjà le cas pour un très grand nombre de jeunes filles, certaines vont même jusqu'au suicide) qu'elles ne voudront plus être photographiées, elles iront jouer avec une app installée sur leur smartphone et déprimeront sur la génération d'images fantasmées de leurs personnes en espérant recevoir quelques likes tout aussi faux que les "photos" qu'elles auront postées.

Tiens pour exemple, pas plus tard que cette semaine ma collègue de bureau m'a dit que sa fille de 15 ans qui passe beaucoup trop de temps sur les rs souhaite faire de la chirurgie car elle se trouve vilaine (je l'ai déjà vu et honnêtement elle est très jolie), elle a bien conscience du côté fake de ce qu'elle voit mais il y a toujours ce petit doute et c'est plus fort qu'elle, se sentir obligée d'être un bombe pour entrer dans la norme.

Un autre exemple plus parlant pour ce forum car beaucoup ici ont pu voir mes portraits de Mumu. Avant de me connaître elle a connu un autre photographe malheureusement à la main lourde sur Toshop, il a réussi à lui coller des complexes avec ses retouches à la con. Au début il m'était impossible de la photographier de face, elle était convaincue d'avoir ce qu'elle appelait une "tête de hamster",  mâchoire trop large, yeux trop petits et trop près du nez !!! C'est juste fou de se rendre compte qu'une très belle femme comme elle, intelligente, et ayant la maturité de la trentaine ait pu avoir ce genre de complexes à cause d'un abruti de photographe retoucheur en recherche d'un fantasme.

Afin d'éviter les frustrations, il faudrait peut-être moins suivre ces créateurs de fake, passer moins de temps sur les RS et se tourner davantage vers les vrais gens et des productions d'images certes moins époustouflantes mais réalistes, car se sont souvent ses petites "imperfections" qui rendent une personne craquante et unique.

Mais pourquoi donc s'inquiéter de tout ceci.
Tant qu'il y aura des boîtiers, des optiques et des filles rien ne pourra empêcher le bonheur de faire des images comme on l'entend.
En se foutant éperdument des paradis artificiels de l'IA et de tous les gogos qui voudront y souscrire sans discernement.
L'IA trouvera ses limites dans ses excès et ses dérives, comme toutes les inventions humaines.
Rien de plus.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Pixels.d.Argent le Août 26, 2023, 16:17:41
Citation de: raymondheru le Août 26, 2023, 14:09:38
Ce qui est un peu navrant c'est de voir les amateurs comme Hetocy et certains de ses collègues de réseaux apparemment, être en pâmoison devant ce genre de technologies.
Autant on peut concevoir l'économie substantielle que cela représente pour une entreprise de passer à l'IA pour sa communication, autant je trouve ça antinomique chez un photographe amateur.
Le but d'un portrait, c'est la rencontre, l'échange, la mise en place des lumières, le choix du lieu, le développement etc...
Quel intérêt de liker des chimères numériques qui ne sont jamais passées par tout ce process technique et humain.

L'écueil final comme je disais plus haut, sera de voir des prompteurs amateurs se tirer la bourre sur FB ou IG pour obtenir la plus bonnasse des cagoles numériques...(j'ai le droit de critiquer le modèle, il existe pas vraiment)

J'espère que les forums photos n'accepteront pas la publication de ces ersatz de femmes passées au filtre des fantasmes de vieux claviéristes qui veulent même plus faire l'effort de sortir de leur piaule.

Je n'ai jamais compris cette façon de "classifier" les photographes. la seule différence entre un amateur et un pro, c'est que ce dernier vit de son activité. Après au niveau qualitatif, certains amateurs font bien mieux que des pros!

Pour ta dernière phrase, je crois malheureusement que c'est déjà fait, il me semble avoir vu qu'une photo d'IA a remporter un concours!

Pour le moment on arrive à voir des photos "générées" par IA, mais dans un avenir proche on sera incapable de faire la différence. Et là ça va être compliqué de savoir qui a fait quoi. Même demander le RAW ne suffira plus, les prochaines générations d'APN intégreront directement l'IA!
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Août 26, 2023, 16:38:40
Citation de: Pixels.d.Argent le Août 26, 2023, 16:17:41
Pour le moment on arrive à voir des photos "générées" par IA, mais dans un avenir proche on sera incapable de faire la différence. Et là ça va être compliqué de savoir qui a fait quoi. Même demander le RAW ne suffira plus, les prochaines générations d'APN intégreront directement l'IA!

Surement, mais est-ce toujours nécessaire de savoir qui a fait quoi ? Et peut être que sur le fond Hetocy n'a pas tord.

Quand on va au ciné, je ne pense pas qu'on se préoccupe de savoir si c'est tourné en décors naturels, tourné en studio ou si c'est des images de synthèse. Là où ça ne passe pas c'est si ça fait faux ( genre nanars des années avant 80 ) ou c'est annoncé à tord comme réel.

Perso, je trouve que certaines images issues de l'AI sont belles, mais ce que trouve encore plus beau ce sont les algos qui permettent de les générer ... 

Reste qu'à titre amateur, l'utilisation de ces logiciels ne m'attire pas plus que ça ... mais comme je suis souple, je comprends que certains puissent y trouver du plaisir .
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 26, 2023, 16:48:58
Citation de: Pixels.d.Argent le Août 26, 2023, 16:17:41
Je n'ai jamais compris cette façon de "classifier" les photographes. la seule différence entre un amateur et un pro, c'est que ce dernier vit de son activité. Après au niveau qualitatif, certains amateurs font bien mieux que des pros!

Je ne parlais pas des photographes mais de la destination finale de l'IA.
Une entreprise de prêt-à-porter ou que sais je, qui veut économiser du temps et de l'argent en évitant des vrais shootings, c'est dans la norme actuelle du marché.
Mais quel intérêt, quand on a pour loisir la photographie, donc sans but d'en vivre, d'essayer de la remplacer par de l'infographie automatisée.
ça veut dire qu'on aimait pas vraiment son loisir initial, prendre son appareil, chercher un lieu, découvrir des gens à photographier?
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 26, 2023, 16:54:43
Citation de: raymondheru le Août 26, 2023, 16:48:58
Je ne parlais pas des photographes mais de la destination finale de l'IA.
Une entreprise de prêt-à-porter ou que sais je, qui veut économiser du temps et de l'argent en évitant des vrais shootings, c'est dans la norme actuelle du marché.
Mais quel intérêt, quand on a pour loisir la photographie, donc sans but d'en vivre, d'essayer de la remplacer par de l'infographie automatisée.
ça veut dire qu'on aimait pas vraiment son loisir initial, prendre son appareil, chercher un lieu, découvrir des gens à photographier?
+1
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 26, 2023, 17:00:29
Citation de: Pixels.d.Argent le Août 26, 2023, 16:17:41

Même demander le RAW ne suffira plus,
Surtout qu'on peuy faire une "vraie" photo d'une image IA... ;D
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 26, 2023, 17:17:47
Citation de: frmfrm le Août 26, 2023, 16:38:40
Et peut être que sur le fond Hetocy n'a pas tord.

Au contraire, je pense qui faut savoir et je pense qu'il a tort.
Il est tellement imprégné par ces images, qu'il ne se rends même plus compte de ce qu'est la réalité, ses retouches en sont complètement la preuve !
Comment peut-on ne pas se rendre compte que les proportions sur la photo de gauche sont justes, belles et harmonieuses ? Comment peut-on en arriver à se sentir obligé d'apporter des modifications délirantes comme sur l'image de droite ? C'est bien simple on dirait qu'elle n'a pas de dents !

(https://www.zupimages.net/up/23/34/irof.jpg)

Toutes ses images finissent par donner une fausse perception de la réalité, moi je suis vieux avec de l'expérience donc je vois tout de suite qu'il y a un souci. Mais qu'en est-il des gamines qui se gavent comme des éponges de ce genre d'images et qui croient que ce sont de vraies photos, comment se perçoivent-elles ensuite en se regardant dans un miroir, comment le vivent-elles ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Août 26, 2023, 17:37:55
Citation de: sifoto le Août 26, 2023, 17:17:47
Au contraire, je pense qui faut savoir et je pense qu'il a tort.
Il est tellement imprégné par ces images, qu'il ne se rends même plus compte de ce qu'est la réalité, ses retouches en sont complètement la preuve !
Comment peut-on ne pas se rendre compte que les proportions sur la photo de gauche sont justes, belles et harmonieuses ? Comment peut-on en arriver à se sentir obligé d'apporter des modifications délirantes comme sur l'image de droite ? C'est bien simple on dirait qu'elle n'a pas de dents !

Toutes ses images finissent par donner une fausse perception de la réalité, moi je suis vieux avec de l'expérience donc je vois tout de suite qu'il y a un souci. Mais qu'en est-il des gamines qui se gavent comme des éponges de ce genre d'images et qui croient que ce sont de vraies photos, comment se perçoivent-elles ensuite en se regardant dans un miroir, comment le vivent-elles ?

Oups, je parlais juste de sa remarque :

"En ce qui me concerne , ce qui m'est donné à voir reste une image , peu importe qu'elle soit le fruit d'un prompt ou d'un boitier ."

Pour le reste, à chacun de voir :-) ... mais je ne pense pas que cela soit un pb propre aux images issues de l'IA.

Enfin, perso, j'aurais plutôt tendance à aimer les images grunges et lofi :-) .

Les chipotages sur les petits cheveux fous à corriger pour obtenir une photo "mode/papier glacé" me dépassent largement ... alors l'usage de l'outil fluidité :)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Pixels.d.Argent le Août 26, 2023, 17:52:12
Citation de: raymondheru le Août 26, 2023, 16:48:58
Je ne parlais pas des photographes mais de la destination finale de l'IA.
Une entreprise de prêt-à-porter ou que sais je, qui veut économiser du temps et de l'argent en évitant des vrais shootings, c'est dans la norme actuelle du marché.
Mais quel intérêt, quand on a pour loisir la photographie, donc sans but d'en vivre, d'essayer de la remplacer par de l'infographie automatisée.
ça veut dire qu'on aimait pas vraiment son loisir initial, prendre son appareil, chercher un lieu, découvrir des gens à photographier?

Ah OK, je n'avais pas compris de cette façon! tu emplois le terme amateur, dans le sens noble du terme, qui aime, pas comme certaines personnes qui utilisent le terme amateur comme un débutant.

Dans ce cas, oui je partage tout à fait ton avis.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: helyo le Août 26, 2023, 19:34:21
Merci SIFOTO pour ta longue contribution que je partage complètement :).

Loin de L'IA est des pin-ups de celluloïd aussi virtuelles que glacées voire glaçantes, il y a aussi des photographes portraitistes mais pas que qui ont simplement du talent "naturel" (https://www.stephanelavoue.fr/site_lavou/portraits-2)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 26, 2023, 19:49:54
Citation de: helyo le Août 26, 2023, 19:34:21
Merci SIFOTO pour ta longue contribution que je partage complètement :).

Loin de L'IA est des pin-ups de celluloïd aussi virtuelles que glacées voire glaçantes, il y a aussi des photographes portraitistes mais pas que qui ont simplement du talent "naturel" (https://www.stephanelavoue.fr/site_lavou/portraits-2)
et beaucoup d'autres.
ce qui est dommage, c'est qu'à une époque, les amateurs étaient aussi des "passeurs de culture photographique" pour leur entourage non initié, donc pour un public large auquel ils faisaient découvrir de grands photographes qu'ils admiraient.
Depuis l'apparition des réseaux, on voit qu'ils le sont déjà moins, leur propre référence étant (souvent) plus locales et quelconques, et avec l'IA, leur culture propre sera faite de célèbres prompteurs  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 26, 2023, 22:20:01
Citation de: sifoto le Août 26, 2023, 17:17:47
Au contraire, je pense qui faut savoir et je pense qu'il a tort.
Il est tellement imprégné par ces images, qu'il ne se rends même plus compte de ce qu'est la réalité, ses retouches en sont complètement la preuve !
Comment peut-on ne pas se rendre compte que les proportions sur la photo de gauche sont justes, belles et harmonieuses ? Comment peut-on en arriver à se sentir obligé d'apporter des modifications délirantes comme sur l'image de droite ? C'est bien simple on dirait qu'elle n'a pas de dents !

(https://www.zupimages.net/up/23/34/irof.jpg)

Toutes ses images finissent par donner une fausse perception de la réalité, moi je suis vieux avec de l'expérience donc je vois tout de suite qu'il y a un souci. Mais qu'en est-il des gamines qui se gavent comme des éponges de ce genre d'images et qui croient que ce sont de vraies photos, comment se perçoivent-elles ensuite en se regardant dans un miroir, comment le vivent-elles ?

:D le retour du pixel peeper, c'est plus fort que toi !

Je défend mon droit de faire ce que je veux de mes images , je peux rectifier un menton la ligne d'un cou etc .
Concernant cette photo, personne absolument, ne m'a fait de remarque telles que celle que tu exprimes ici.

Peut-être que tu te braques un peu trop sur mes images ( qui, d'ailleurs, ne semblaient pas te déplaire, il y a quelques années puisque tu étais venu à un atelier que j'avais organisé )

Si Jessica ou une autre modèle veux des photos random ou des photos d'identité basiques elle sait à qui s'adresser .

Des photographes sans âme, sans personnalité il y en a des tonnes, à Grenoble, ou ailleurs  :)

Bizarrement, les modèles recherchent autre chose chez un photographe. Une certaine identité, une patte , enfin un truc quoi ...

En ce qui me concerne, je préfère garder une certaine retenue et ne pas commenter les photos que je trouve vides de tout intérêt .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 26, 2023, 23:36:45
Citation de: hetocy le Août 26, 2023, 22:20:01
:D le retour du pixel peeper, c'est plus fort que toi !

Je défend mon droit de faire ce que je veux de mes images , je peux rectifier un menton la ligne d'un cou etc .
Concernant cette photo, personne absolument, ne m'a fait de remarque telles que celle que tu exprimes ici.

Peut-être que tu te braques un peu trop sur mes images ( qui, d'ailleurs, ne semblaient pas te déplaire, il y a quelques années puisque tu étais venu à un atelier que j'avais organisé )

Si Jessica ou une autre modèle veux des photos random ou des photos d'identité basiques elle sait à qui s'adresser .

Des photographes sans âme, sans personnalité il y en a des tonnes, à Grenoble, ou ailleurs  :)

Bizarrement, les modèles recherchent autre chose chez un photographe. Une certaine identité, une patte , enfin un truc quoi ...

En ce qui me concerne, je préfère garder une certaine retenue et ne pas commenter les photos que je trouve vides de tout intérêt .

Quelle drôle de réponse  ???

Tu lances un débat et je donne juste mon avis sur la question.
Maintenant tu as bien évidemment le droit de faire ce que tu veux, tu peux même lui enlever un oeil si cela te chante, et de mon côté j'ai le droit de dire ce que je pense, plus encore si on m'y invite.
Il y a quelques années je trouvais effectivement ton travail meilleur, beaucoup moins bidouillé (mais sans doute que je n'ai pas regardé suffisamment bien à l'époque) et cela m'a effectivement intéressé de découvrir ton univers et ta personne.
Dis c'est comme lorsque tu es en désaccord avec Tomzé, boum, l'argument de l'atelier qui tombe ! Cela devrait nous obliger à être de ton avis dans tout ce que tu fais, ce que tu dis et ce que tu aime ? Il m'arrive régulièrement d'aller dans des restaurants pour y découvrir les spécialités, cela ne veut pas dire que je vais trouver la bouffe forcément à mon goût et que j'aurai envie d'y retourner ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 27, 2023, 00:44:09
Citation de: sifoto le Août 26, 2023, 23:36:45
Quelle drôle de réponse  ???

Tu lances un débat et je donne juste mon avis sur la question.
Maintenant tu as bien évidemment le droit de faire ce que tu veux, tu peux même lui enlever un oeil si cela te chante, et de mon côté j'ai le droit de dire ce que je pense, plus encore si on m'y invite.
Il y a quelques années je trouvais effectivement ton travail meilleur, beaucoup moins bidouillé (mais sans doute que je n'ai pas regardé suffisamment bien à l'époque) et cela m'a effectivement intéressé de découvrir ton univers et ta personne.
Dis c'est comme lorsque tu es en désaccord avec Tomzé, boum, l'argument de l'atelier qui tombe ! Cela devrait nous obliger à être de ton avis dans tout ce que tu fais, ce que tu dis et ce que tu aime ? Il m'arrive régulièrement d'aller dans des restaurants pour y découvrir les spécialités, cela ne veut pas dire que je vais trouver la bouffe forcément à mon goût et que j'aurai envie d'y retourner ;)

Bah il se trouve que je "bidouille" beaucoup moins qu'avant donc en effet tu as dû manquer d'attention !

Sur ce fil il n'est pas question de mon travail mais de la place de plus en plus important que prend l'IA dans la photographie , rien à voir avec ma production. ( personne d'ailleurs n'a mis le sujet sur la table pendant ces 25 premières pages )

Je trouve un peu limite (pour le moins) le fait que tu continues à t'autoriser à aller chercher mes images et à les post-traiter pour faire tes petites comparaisons et démontrer à quel point je suis un horrible bidouilleur complètement à coté de la plaque ( "je ne me rends même plus compte de ce que je fais" ) 

Tu n'aimes pas ce que je fais, soit, aucun problème tu l'avais déjà exprimé avant ta période d'hibernation mais ici ce n'est pas le sujet.

Souviens toi d'ailleurs que ca ne t'avait pas spécialement réussi la dernière fois  ::)

Tu vois, je ne suis pas non plus très fan de ce que tu produis mais il ne me viendrait pourtant pas à l'idée de me pointer sur un de tes fils pour démonter ton travail à l'aide de petits croquis ou de petits gifs animés sous prétexte de "donner mon avis".

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 27, 2023, 01:00:07
Les discussions avec toi sont malheureusement impossibles, tu te débouilles toujours pour dévier la conversation, en essayant de faire passer ceux qui ne pensent pas comme toi pour des méchants qui te veulent du mal.
Sur ce, je te laisse dans tes certitudes de photographe avec une certaine identité, une patte , enfin un truc quoi ...   :)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 27, 2023, 01:15:07
Citation de: sifoto le Août 27, 2023, 01:00:07
Les discussions avec toi sont malheureusement impossibles, tu te débouilles toujours pour dévier la conversation, en essayant de faire passer ceux qui ne pensent pas comme toi pour des méchants qui te veulent du mal.
Sur ce, je te laisse dans tes certitudes de photographe avec une certaine identité, une patte , enfin un truc quoi ...   :)

Ben voyons ...

Relis donc ton post et demande toi s'il n'est pas "un peu " normal que je réagisse . Tu es intelligent, tu choisis parfaitement tes mots :

Il est tellement imprégné par ces images, qu'il ne se rends même plus compte de ce qu'est la réalité, ses retouches en sont complètement la preuve !
Comment peut-on ne pas se rendre compte que les proportions sur la photo de gauche sont justes, belles et harmonieuses ? Comment peut-on en arriver à se sentir obligé d'apporter des modifications délirantes comme sur l'image de droite ? C'est bien simple on dirait qu'elle n'a pas de dents !


Facile en suite de jouer à la victime ...

Bref, restons en là si tu veux bien et revenons au sujet du fil .
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 27, 2023, 01:45:23
Je ne joue pas à la victime, je pense ce que j'ai écrit et nous sommes justement en plein dans le sujet.

C'est bien toi qui like des images d'IA en disant que c'est mieux que ce que font les photographes, qui partage des liens vers des galeries Flickr pleines de filles russes hyper trafiquées par des phographistes, qui modifie un jolie visage pour copier ceux que l'on trouve sur les RS...

Tes réponses ne font que renforcer mes convictions, je pense que tu es réellement hors de la réalité, imprégné par un monde virtuel qui te fais rêver et dans lequel tu veux trouver ta place. Au fond, c'est plutôt logique, tu est un jeune photographe, tu n'a jamais évolué ailleurs que dans ce monde moderne de l'image type fake qui existe depuis l'arrivée des RS.

C'est parfaitement ton droit d'aimer ça bien sûr, mais pourquoi lancer un débat sur un forum ou tu sais qu'il y a ici principalement des vieux photographes comme moi qui ont du mal à comprendre cette arrivée massive de la fausse photographie que l'on veut faire passer pour vraie, et surtout pourquoi ne pas accepter que l'on puisse ne pas penser comme toi ?

Mais en effet, restons en là, c'est plus facile.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 27, 2023, 02:11:01
Citation de: sifoto le Août 27, 2023, 01:45:23
Je ne joue pas à la victime et je pense ce que j'ai écrit.

C'est bien toi qui like des images d'IA en disant que c'est mieux que ce que font les photographes, qui partage des liens vers des galeries Flickr pleines de filles russes hyper trafiquées par des phographistes, qui modifie un jolie visage pour copier ceux que l'on trouve sur les RS...

Tes réponses ne font que renforcer mes convictions, je pense que tu es réellement hors de la réalité, imprégné par un monde virtuel qui te fais rêver et dans lequel tu veux trouver ta place. Au fond, c'est plutôt logique, tu est un jeune photographe, tu n'a jamais évolué ailleurs que dans ce monde moderne de l'image type fake qui existe depuis l'arrivée des RS.

C'est parfaitement ton droit d'aimer ça bien sûr, mais pourquoi lancer un débat sur un forum ou tu sais qui n'y ici principalement que des vieux photographes comme moi qui ont du mal à comprndre cette arrivée massive de la fausse photographie, et surtout pourquoi ne pas accepter qu'ils puissent ne pas penser comme toi ?

Encore une fois tu balances des contres vérités en voulant de me faire passer pour un bourrin, c'est pas très cool ça  :)

Les liens flickr que j'ai posté concernent d'excellents photographes russes et des pays de l'est mais aussi des photographes belges ou américains et aucun ne "trafique" leurs modèles comme tu le prétends. ( Marat Safin, Radoslaw Pujan, Jan Scholz, Ryan Muirhead, Aleksandra Kirievskaya, Daniel Murtagh etc ...)

En revanche oui, ils ont une patte un savoir faire dans le traitement dans la gestion de la lumière qui pourrait inspirer beaucoup de monde ici .

Toi comme d'autres ici ( et c'est très étonnant de ta part d'ailleurs pour quelqu'un qui maîtrise aussi bien photoshop ) semblez nier au photographe le droit de travailler sur l'image ce qui donne des clichés d'une banalité confondante sans parti pris, sans créativité .

Regarde un peu ce que font les photographes que j'ai cité et dis moi ou sont les filles hyper photoshopées.

Je suis peut-être un jeune photographe dans la pratique mais j'ai quelques années de plus que toi et mes goûts en matière d'image remontent à bien longtemps :  les pubs de Sarah Moon pour Cacharel, le travail d'Irina Ionesco, de Jean-Francois Jonvelle, les magazines et les bouquins photo des années 70/80 que mon père achetait , même certaines images de David Hamilton qui était un photographe très en vogue dans ces années là dans les milieux populaires ( ma petite amie de l'époque avait un grand poster dans sa chambre )

La fausse photographie tu dis ? Moi je vois de vraies images et peu importe comment elles ont été générées ( et si tu pouvais arrêter de parler de mon "travail" dans ton argumentaire ça serait cool )
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 27, 2023, 02:20:08
Citation de: hetocy le Août 27, 2023, 02:11:01
La fausse photographie tu dis ? Moi je vois de vraies images et peu importe comment elles ont été générées ( et si tu pouvais arrêter de parler de mon "travail" dans ton argumentaire ça serait cool )

Exactement ! De vraies belles images c'est le mot et comme je l'ai dit au tout début je suis tout à fait pour si l'on parle de créations graphiques et qu'on oublie le mot photo qui n'a plus aucun sens dans ce type d'images.

Il est tard, et comme tu l'as dit restons en là, c'est le genre de discussion qui pourrait durer des heures pour au final se retrouver au même point qu'au départ.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 27, 2023, 10:08:31
Effectivement, les photographes que tu présentes ici utilisent Photoshop d'une manière fine et subtil et cela sert la photo, je suis resté sur d'autres images qui n'ont peut-être pas été partagées par toi. J'admets donc que j'ai tort comme tu peux le constater.

Pour le reste je continue à penser ce que j'ai dit.

Je suis graphiste de métier et j'utilise donc Photoshop et d'autres softs mais suivant ce pourquoi je m'en sers, je fais la différence entre ce qui ne sera qu'une retouche au service de la photo (enlever un bouton, jouer sur les niveaux, retoucher les plis d'un vêtement...) et un création graphique (modification d'un personnage, ajout d'éléments, détourage pour changer un fond...).
Je ne suis d'ailleurs pas du tout réfractaire à la création d'images complètement fausses comme lorsque je fais de la 3D, j'y utilise beaucoup de photos qui me servent de textures et même si j'arrive à atteindre un rendu photo-réaliste cela reste une image virtuelle, une création graphique.

Il y a quelques temps j'avais même posté la réalisation d'une image virtuelle, il n'y avait à l'époque que Tetim et Raymond qui avaient détecté le côté fake de cette image. Ca ressemble à une photo mais ça n'en ai pas une, en y regardant même de plus près, la forme du visage correspond tout à fait aux critères esthétiques des RS.

(https://live.staticflickr.com/65535/52383064649_7833eb30a5_b.jpg)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 27, 2023, 10:25:50
Je suis persuadé que si je créais un site qu'avec des images de ce type en affirmant que ce sont de vraies photos la grande majorité des gens y croiraient, toi y compris.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 27, 2023, 10:33:04
Citation de: sifoto le Août 27, 2023, 10:25:50
Je suis persuadé que si je créais un site qu'avec des images de ce type en affirmant que ce sont des vraies photos la grande majorité des gens y croiraient.

La sous-culture RS des retouches "poupées plastique fluidifiées" rendra effectivement des images virtuelles crédibles.
On aura ainsi complètement bouclé la boucle du n'importe quoi.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 27, 2023, 10:47:32
Citation de: raymondheru le Août 27, 2023, 10:33:04
La sous-culture RS des retouches "poupées plastique fluidifiées" rendra effectivement des images virtuelles crédibles.
On aura ainsi complètement bouclé la boucle du n'importe quoi.

C'est ça, aujourd'hui les gens ne veulent plus voir la réalité, comme l'a dit pascal, une image simple et réelle lui parait fade. Pour plaire il faut en coller plein les yeux avec du fake.

Je pense que si je postais sur les RS j'aurais beaucoup plus de like et de messages type "trop belle" "superbe photo" avec l'image ci-dessus qu'avec mes vraies photos et de vraies personnes.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: seba le Août 27, 2023, 11:05:10
Ne soyez pas has been.
La nouvelle génération, l'avenir, c'est le fake.
Fuck la photo de grand papa.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Août 27, 2023, 11:10:48
Citation de: seba le Août 27, 2023, 11:05:10
Fuck la photo de grand papa.

Laquelle ? Celle des pictorialistes ou celle des membres du groupe f/64 ? Les polémiques sur ce que doit être la photo ne datent pas d'hier :-)

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: seba le Août 27, 2023, 11:17:24
Citation de: frmfrm le Août 27, 2023, 11:10:48
Laquelle ? Celle des pictorialistes ou celle des membres du groupe f/64 ? Les polémiques sur ce que doit être la photo ne datent pas d'hier :-)

Tout est à jeter.
Jusqu'à présent ce n'étaient que des brouillons, maintenant on arrive à l'ère de l'image parfaite.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: frmfrm le Août 27, 2023, 11:29:44
Citation de: seba le Août 27, 2023, 11:17:24
Tout est à jeter.
Jusqu'à présent ce n'étaient que des brouillons, maintenant on arrive à l'ère de l'image parfaite.

Cool, tu as une date précise à me donner car j'ai un vieux poster d'Yvette Horner dans mon salon et il jure un peu dans mon nouveau salon en formica ... Je voudrais le changer.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Août 27, 2023, 18:48:15
Citation de: sifoto le Août 26, 2023, 13:26:52
on nous gave d'images de filles russes mega retouchées style poupée Barbie sur les RS et bientôt d'images virtuelles générées par l'IA qui suivent ces modèles (filles aux grands yeux, petits mentons, petit nez en trompette, bouche pulpeuse parfaitement dessinée...). En soi cela ne me gênerait pas si c'était présenté comme des créations graphiques au même titre que des illustrations. Malheureusement, c'est présenté comme quelque chose qui serait l'interprétation du réel, pire encore, certains photographes semblent y croire et ne vont plus faire la différence entre ce qui est le produit du réel et le résultat du travail d'un graphiste et maintenant le calcul d'une machine.
[...]
Afin d'éviter les frustrations, il faudrait peut-être moins suivre ces créateurs de fake, passer moins de temps sur les RS et se tourner davantage vers les vrais gens et des productions d'images certes moins époustouflantes mais réalistes

Le réel est par nature beaucoup, beaucoup plus intéressant, riche et complexe que ces résultats d'algorithmes. Il est aussi moins facile d'accès et demande des efforts, une certaine ouverture d'esprit (et zéro "like", au passage).
Le lissage des cerveaux donne des résultats aussi pauvres que les photos montrées en exemple. Un genre de Mac Do de la photo pour ce qu'on voit ici.
Penser, créer, ce n'est pas juste compiler des images, quelles qu'elles soient.   
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Août 27, 2023, 22:23:13
Citation de: bozart le Août 27, 2023, 18:48:15
Le réel est par nature beaucoup, beaucoup plus intéressant, riche et complexe que ces résultats d'algorithmes. Il est aussi moins facile d'accès et demande des efforts, une certaine ouverture d'esprit (et zéro "like", au passage).
Le lissage des cerveaux donne des résultats aussi pauvres que les photos montrées en exemple. Un genre de Mac Do de la photo pour ce qu'on voit ici.
Penser, créer, ce n'est pas juste compiler des images, quelles qu'elles soient.

comme je l'ai précisé précédemment, "après c'est comme tout ,  l'essentiel c'est la  maitrise  de l'outil ...."   avant  l'apparition de l'IA  il y avait seulement  la retouche sous Photoshop bien souvent mal maitrisée  donnant des résultats proche de l'imagerie de synthèse,  et même sans retouches  non maitrisées, manque bien souvent d'intérêt, la encore en raison d'un manque de technique et culture photographique...   j'ai fais mon retour  sur ce forum depuis peu et ça n'a pas changé  toujours ces polémiques à outrance....

perso je ne vois pas le problème des images créées par l'IA  ...

cette image je l'ai créé sous l'Ia   elle correspond à mes attentes,  si j'avais mon reflex entre les mains j'aurais fais la même chose ! 
  donc issue  d'un apn  ou de l'ia  on s'en balance....  (https://i.postimg.cc/GtpGZvFn/perso3png.png)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 27, 2023, 22:37:42
Citation de: nicos15 le Août 27, 2023, 22:23:13
perso je ne vois pas le problème des images créées par l'IA  ...

Il n'y en a pas, c'est juste une belle image créée par une IA

Citation de: nicos15 le Août 27, 2023, 22:23:13
cette image je l'ai créé sous l'Ia

Tu n'as rien créé, tu as juste demandé à l'IA de te la créer

Citation de: nicos15 le Août 27, 2023, 22:23:13
elle correspond à mes attentes

Tant mieux  :)

Citation de: nicos15 le Août 27, 2023, 22:23:13
si j'avais mon reflex entre les mains j'aurais fais la même chose ! 

Tu n'aurais rien fait car ce character n'existe tout simplement pas  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Août 27, 2023, 22:38:14
Citation de: seba le Août 27, 2023, 11:17:24
Tout est à jeter.
Jusqu'à présent ce n'étaient que des brouillons, maintenant on arrive à l'ère de l'image parfaite.

L'âge du grand ennui commencerait ici si j'ai bien compris.
Ce qui risque d'être amusant à l'inverse c'est l'imbroglio juridique qui ne va pas manquer d'apparaître autour de ces images.
Quid du droit d'auteur en effet et qui pourra réellement s'en revendiquer ?
Sachant que l'IA s'est elle même construite en foulant aux pieds le plus élémentaire respect du droit des auteurs.
Voila qui nous promet de belles et longues empoignades judiciaires en perspective.
Car il est infiniment plus simple et rapide de bâtir une société technologiquement évoluée qu'humainement juste et respectueuse du droit de chacun.
C'est donc maintenant que les véritables problèmes s'annoncent.
Quel confort finalement que d'appuyer sur le déclencheur d'un boîtier quand bon me semble pour enregistrer une trace de réalité qu'aucune IA ne pourra jamais faire avant moi ni comme moi.   
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Août 27, 2023, 23:04:25
Citation de: nicos15 le Août 27, 2023, 22:23:13
j'ai fais mon retour  sur ce forum depuis peu et ça n'a pas changé  toujours ces polémiques à outrance....
perso je ne vois pas le problème des images créées par l'IA  ...
cette image je l'ai créé sous l'Ia   elle correspond à mes attentes,  si j'avais mon reflex entre les mains j'aurais fais la même chose ! 
  donc issue  d'un apn  ou de l'ia  on s'en balance....

Je ne vois pas d'outrance à se poser la question d'une utilisation de l'IA. Les outrances sont dans les préjugés humains étriqués et dans la pauvreté des sujets (et très majoritairement -en tout cas sur ce forum- ceux d'hommes qui ne pensent qu'à montrer ou faire des photos de nanas "parfaites", mortellement ennuyeuses, dont l'âge réel ou virtuel est en décalage de plus en plus grand avec le leur au fur et à mesure que le temps passe)

Le terme d'intelligence fait partie du questionnement : là il y a un vrai intérêt.
Des photos créées par de l'IA, j'en ai vu, de stupéfiantes, stimulantes, inspirantes. Avec des questionnements humains intéressants, des recherches qui font avancer la créativité, qui tissent des liens, qui proposent des interactions et qui sont ouvertes sur la vie. Quand les liens avec la vie sont rompus, il n'y a plus d'intelligence.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 27, 2023, 23:20:30
Citation de: sifoto le Août 27, 2023, 22:37:42
Il n'y en a pas, c'est juste une belle image créée par une IA

Tu n'as rien créé, tu as juste demandé à l'IA de te la créer

Tant mieux  :)

Tu n'aurais rien fait car ce character n'existe tout simplement pas ;)

Elle n'a pas de dents ?  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 27, 2023, 23:38:24
Citation de: hetocy le Août 27, 2023, 23:20:30
Elle n'a pas de dents ?  ;D ;D ;D

Cette question n'a pas de sens, ce serait comme demander si ce character possède un cerveau  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Août 27, 2023, 23:50:37
Citation de: nicos15 le Août 27, 2023, 22:23:13
comme je l'ai précisé précédemment, "après c'est comme tout ,  l'essentiel c'est la  maitrise  de l'outil ...."   avant  l'apparition de l'IA  il y avait seulement  la retouche sous Photoshop bien souvent mal maitrisée  donnant des résultats proche de l'imagerie de synthèse,  et même sans retouches  non maitrisées, manque bien souvent d'intérêt, la encore en raison d'un manque de technique et culture photographique...   j'ai fais mon retour  sur ce forum depuis peu et ça n'a pas changé  toujours ces polémiques à outrance....

perso je ne vois pas le problème des images créées par l'IA  ...

cette image je l'ai créé sous l'Ia   elle correspond à mes attentes,  si j'avais mon reflex entre les mains j'aurais fais la même chose ! 
  donc issue  d'un apn  ou de l'ia  on s'en balance....  (https://i.postimg.cc/GtpGZvFn/perso3png.png)

Le fantasme masculin le plus commun qui soit de l'enveloppe charnelle féminine parfaite mais... (malheureusement pour toi) immatérielle.
Il semblerait que tes attentes soient très faibles et stéréotypées à l'extrême en termes de photographie si on devait s'en tenir à ce seul exemple (n'y vois qu'une petite pique sans méchanceté de ma part).  :)
Tu y gagnes de ne pas avoir à lui faire la conversation pendant le shooting.
A moins que l'IA ne vienne aussi remédier à cela en ajoutant une connexion vers les applis d'IA conversationnelles ?
Va savoir...
On n'arrête pas le progrès.  8)

Pour ce qui est du lien entre culture photographique, technique et IA j'avoue ne pas bien saisir en quoi l'IA serait une source de progrès pour la photographie ?
A part de permettre au premier quidam venu qui voudra s'en donner la peine de faire des images parfaites sans rien comprendre à la photographie.
Il sera alors bon en IA mais toujours aussi inculte pour tout le reste.
Si on veut appeler cela un progrès, alors pourquoi pas.

A propos, qu'elle valeur véritable accorderais tu à ta création si tu devais l'évaluer en termes de photographie ?
Quelle part de ton "talent" de tes "compétences" de photographe estimerais tu avoir investi dans cette image ?
Qu'est ce que cette "photo" apporte de nouveau au monde selon toi ?

L'IA existe et donne des résultats de plus en plus surprenants, c'est incontestable mais ce n'est qu'une interface et derrière il faut encore un humain pour lui tenir la main et lui donner les directives, l'idée.
Je commencerai à m'interroger véritablement le jour où, sur le terrain, je croiserai un robot qui photographiera la même chose que moi et sans que personne ne lui ait rien demandé.
Sauf que ce robot à peu de chance de voir le jour car il ne servirait à rien en réalité.
Qui irait payer pour un truc parfaitement inutile et très coûteux ?
Il n'y a guère qu'un humain qui puisse être assez "humain" pour s'investir dans ce genre d'activités désintéressées.   
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 28, 2023, 08:49:22
Citation de: sifoto le Août 26, 2023, 17:17:47
Au contraire, je pense qui faut savoir et je pense qu'il a tort.
Il est tellement imprégné par ces images, qu'il ne se rends même plus compte de ce qu'est la réalité, ses retouches en sont complètement la preuve !
Comment peut-on ne pas se rendre compte que les proportions sur la photo de gauche sont justes, belles et harmonieuses ? Comment peut-on en arriver à se sentir obligé d'apporter des modifications délirantes comme sur l'image de droite ? C'est bien simple on dirait qu'elle n'a pas de dents !
Toutes ses images finissent par donner une fausse perception de la réalité, moi je suis vieux avec de l'expérience donc je vois tout de suite qu'il y a un souci. Mais qu'en est-il des gamines qui se gavent comme des éponges de ce genre d'images et qui croient que ce sont de vraies photos, comment se perçoivent-elles ensuite en se regardant dans un miroir, comment le vivent-elles ?

Le visage retouché serait si aberrant que ça ? D'une part parce qu'il n'y a rien de morphologiquement grotesque, et d'autre part parce qu'on ne connait pas la personne photographiée.
Sans la photo d'origine pour comparer, il est impossible de savoir si cette dernière a subi de grosse modifications.

Si je ne comprends pas le besoin de retoucher dans le cas présent, je ne comprends pas non plus qu'on puisse s'offusquer de la retouche.
De tout temps les représentations des corps humains ont été exagérées, idéalisées, caricaturées ...
Pourquoi la photographie devrait faire exception ?
Faut-il proscrire la retouche et photographier à une distance et hauteur précises pour éviter les déformations dues au point de vue ( O.C., si tu passes par là, on sait que c'est 3m) ?
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 28, 2023, 08:55:37
Il ne devrait pas y avoir de remplacement de LA photographie par l'IA ... Je pense que tout cela n'affectera que la photographie commerciale ( pub, natures mortes, packshots, mode, com...) puisque les budgets seront réduits à presque rien par rapport aux prix actuels d'une prod ( plus de studios, d'éclairages,de mannequins, d'équipes, de voyages, de droits à payer...etc....).Le métier de "prompteur" va prendre son élan ( Schumpeter). Une image comme celle présentée par Nicos ( très jolie d'ailleurs) n'a d'intérêt que si elle à un but commercial.
Les photos d'art, de voyages, de reportages, de presse, scientifiques ,de souvenirs, ne devraient pas être affectées par l'IA ( sauf dans un but d'enhancement éventuellement), les gens continueront à appuyer sur un déclencheur...Il y aura donc toujours des photographes😀
Ensuite , on pourra voir un nouveau courant créatif d'utilisation de l'IA dans un but de création d'images artistiques. Pourquoi pas...
Les fake vont également exploser.

Cordialement
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: albert13 le Août 28, 2023, 11:28:20
Citation de: tetim le Août 28, 2023, 08:55:37
Il ne devrait pas y avoir de remplacement de LA photographie par l'IA ... Je pense que tout cela n'affectera que la photographie commerciale ( pub, natures mortes, packshots, mode, com...) puisque les budgets seront réduits à presque rien par rapport aux prix actuels d'une prod ( plus de studios, d'éclairages,de mannequins, d'équipes, de voyages, de droits à payer...etc....).Le métier de "prompteur" va prendre son élan ( Schumpeter). Une image comme celle présentée par Nicos ( très jolie d'ailleurs) n'a d'intérêt que si elle à un but commercial.
Les photos d'art, de voyages, de reportages, de presse, scientifiques ,de souvenirs, ne devraient pas être affectées par l'IA ( sauf dans un but d'enhancement éventuellement), les gens continueront à appuyer sur un déclencheur...Il y aura donc toujours des photographes😀
Ensuite , on pourra voir un nouveau courant créatif d'utilisation de l'IA dans un but de création d'images artistiques. Pourquoi pas...
Les fake vont également exploser.

Cordialement

J'ai peut-être raté un train sur l'aspect droit : donc quid des droits ?
je trouve la photo IA de Nicos15 superbe je dirai même trop superbe  ;) J'adore !

mais qui a les droits sur cette super image de ce modèle ?
Puis-je faire çà (ou approchant) et exploiter mon boulot pour vendre des calendriers (ce n'est qu'un exemple) avec ce type de photos ou utiliser cette image pour la pub d'un produit X ou Y etc. etc. ?
Il me semble avoir lu qd même quelque part qu'il faut absolument dire au client ou autre (obligation légale) il me semble que l'image a été faite en IA ou éventuellement retouchée avec toshop...
J'avoue que là je cale dur, "ché pô grand chose sur cet aspect droits et exploitation, je suis ds le schwarz total"  ;)
Si tu as toi ou d'autres, des éclairages à m'apporter je prends et merci d'avance...
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 28, 2023, 12:16:49
Citation de: albert13 le Août 28, 2023, 11:28:20
J'ai peut-être raté un train sur l'aspect droit : donc quid des droits ?
je trouve la photo IA de Nicos15 superbe je dirai même trop superbe  ;) J'adore !

mais qui a les droits sur cette super image de ce modèle ?
Puis-je faire çà (ou approchant) et exploiter mon boulot pour vendre des calendriers (ce n'est qu'un exemple) avec ce type de photos ou utiliser cette image pour la pub d'un produit X ou Y etc. etc. ?
Il me semble avoir lu qd même quelque part qu'il faut absolument dire au client ou autre (obligation légale) il me semble que l'image a été faite en IA ou éventuellement retouchée avec toshop...
J'avoue que là je cale dur, "ché pô grand chose sur cet aspect droits et exploitation, je suis ds le schwarz total"  ;)
Si tu as toi ou d'autres, des éclairages à m'apporter je prends et merci d'avance...

Il faut indiquer que l'image a été retouchée.
Je suppose que la législation, en toute logique, étendra cette obligation aux images générées grâce à l'IA si ce n'est déjà fait.
Je n'ai pas connaissance, à ce jour,  de droits à payer à qui que ce soit pour une utilisation commerciale d'une image IA... ( Comme photoshop, c'est un outil, on paie pour le logiciel...).
Peut-être cela changera-t-il...

Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 28, 2023, 12:32:31
Citation de: Monsieur le Août 28, 2023, 08:49:22
Sans la photo d'origine pour comparer, il est impossible de savoir si cette dernière a subi de grosse modifications.

Tu confirmes mon sentiment, la photo fake qui inonde le web a une grande influence sur la perception que l'on a de la réalité, la preuve, tu ne vois pas de souci morphologique sur la photo modifiée.

Citation de: Monsieur le Août 28, 2023, 08:49:22
De tout temps les représentations des corps humains ont été exagérées, idéalisées, caricaturées ...

En effet de tout temps les représentations du corps humain ont été exagérées, idéalisées, caricaturées. Ce sont des créations sorties de l'imagination d'artistes qui par définition peuvent tout se permettre puisque cela n'est qu'une vue de l'esprit.

Citation de: Monsieur le Août 28, 2023, 08:49:22
Pourquoi la photographie devrait faire exception ?

Qu'en est-il lorsque cette représentation exagérée, idéalisée, caricaturée est obtenue à partir de la photographie d'une vraie personne ? Modifier sa morphologie ne revient-il pas à lui dire que ce qu'elle est dans la réalité ne convient pas pour plaire ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 28, 2023, 12:40:16
Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 12:32:31
Tu confirmes mon sentiment, la photo fake qui inonde le web a une grande influence sur la perception que l'on a de la réalité, la preuve, tu ne vois pas de souci morphologique sur la photo modifiée.

En effet de tout temps les représentations du corps humain ont été exagérées, idéalisées, caricaturées. Ce sont des créations sorties de l'imagination d'artistes qui par définition peuvent tout se le  permettre puisque cela n'est qu'une vue de l'esprit.

Qu'en est-il lorsque cette représentation exagérée, idéalisée, caricaturée est obtenue à partir de la photographie d'une vraie personne ? Modifier sa morphologie ne revient-il pas à lui dire que ce qu'elle est dans la réalité ne convient pas pour plaire ?

Que dire alors de Picasso , Modigliani, Giacometti etc etc etc ...

On a le droit de tout faire !  On ne prétend pas faire des photos d'identité ou des pola pour agences de mannequin .

De tous temps les artistes ont modifié, distordu la réalité selon leur bon vouloir et "pourvou qué ca doure" comme disait Laetizia !

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 28, 2023, 12:45:15
Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 12:32:31
Tu confirmes mon sentiment, la photo fake qui inonde le web a une grande influence sur la perception que l'on a de la réalité, la preuve, tu ne vois pas de souci morphologique sur la photo modifiée.
Donc si je poste une photo de quelqu'un que tu n'as jamais vu, tu sauras me dire si la photo correspond bien à la personne ?

Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 12:32:31En effet de tout temps les représentations du corps humain ont été exagérées, idéalisées, caricaturées. Ce sont des créations sorties de l'imagination d'artistes qui par définition peuvent tout se le  permettre puisque cela n'est qu'une vue de l'esprit.
Les portraits peints ne sont donc pas des représentations du réel ?

Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 12:32:31Qu'en est-il lorsque cette représentation exagérée, idéalisée, caricaturée est obtenue à partir de la photographie d'une vraie personne ? Modifier sa morphologie ne revient-il pas à lui dire que ce qu'elle est dans la réalité ne convient pas pour plaire ?
Si j'avais du compter le nombre de fois qu'on m'a demandé: "tu  me photoshoperas les jambes/le ventre/le nez ..."
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 28, 2023, 12:45:42
Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 12:32:31
En effet de tout temps les représentations du corps humain ont été exagérées, idéalisées, caricaturées. Ce sont des créations sorties de l'imagination d'artistes qui par définition peuvent tout se le  permettre puisque cela n'est qu'une vue de l'esprit.

Qu'en est-il lorsque cette représentation exagérée, idéalisée, caricaturée est obtenue à partir de la photographie d'une vraie personne ? Modifier sa morphologie ne revient-il pas à lui dire que ce qu'elle est dans la réalité ne convient pas pour plaire ?

Pardon mais ces deux réponses sont antinomiques...
On peut tout à fait photographier une "vraie" personne et lui faire subir des transformations qui correspondent aux  choix artistiques de l'auteur...Le modèle n'est plus là en tant que personne avec ses affects mais en tant que
"support" au travail de l'artiste.Comme vous le dites, un artiste peut tout se permettre...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 28, 2023, 12:47:00
Citation de: tetim le Août 28, 2023, 12:45:42
Pardon mais ces deux réponses sont antinomiques...
On peut tout à fait photographier une "vraie" personne et lui faire subir des transformations qui correspondent aux  choix artistiques de l'auteur...Le modèle n'est plus là en tant que personne avec ses affects mais en tant que
"support" au travail de l'artiste.Comme vous le dites, un artiste peut tout se permettre...
Cordialement


On est d'accord  :) ( pour une fois ?  ;D )
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: albert13 le Août 28, 2023, 12:50:41
Citation de: tetim le Août 28, 2023, 12:16:49
Il faut indiquer que l'image a été retouchée.
Je suppose que la législation, en toute logique, étendra cette obligation aux images générées grâce à l'IA si ce n'est déjà fait.
Je n'ai pas connaissance, à ce jour,  de droits à payer à qui que ce soit pour une utilisation commerciale d'une image IA... ( Comme photoshop, c'est un outil, on paie pour le logiciel...).
Peut-être cela changera-t-il...

Cordialement

Ah bon !??! je pensai vraiment qu'il y avait des droits quelques part à reverser donc si je comprends bien c'est "open bar alors"
La vache, il me semble que c'est un gros trou dans la raquette et tant mieux quelques part cela peut ouvrir des portes insoupçonnées...

Et je vais être plus retord, si je prends la photo de Nicos15 et que je l'exploite, va falloir qu'il prouve que c'est lui qui l'a générée...
mais pas forcément évident de prouver cela car sauf erreur de ma part (il me semble) si on génère un prompt X et que quelqu'un d'autres génère le même prompt sur une autre machine avec le même logiciel IA, ce n'est pas sûr que cela donne la même chose, non ? ou alors ce sera identique ?
C'est une question que je me pose... je n'ai pas utilisé à ce jour Midjourney ou autre je n'ai fait des test qu'avec la version beta de toshop avec les images génératives et je suis déjà impressionné... et quand je lui demande de refaire la même avec le même texte (je ne sais pas si on peut appeler prompt pour toshop), il me génère jamais la même image...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 28, 2023, 12:54:20
Citation de: tetim le Août 28, 2023, 12:45:42
Pardon mais ces deux réponses sont antinomiques...
On peut tout à fait photographier une "vraie" personne et lui faire subir des transformations qui correspondent aux  choix artistiques de l'auteur...Le modèle n'est plus là en tant que personne avec ses affects mais en tant que
"support" au travail de l'artiste.Comme vous le dites, un artiste peut tout se permettre...
Cordialement

Avec une vrai modèle certainement, c'est son job, elle sait très bien ce qu'il en est.
Mais crois-tu réellement que ces jeunes filles, modèles amateurs son là juste pour n'être qu'un support pour les délires de l'"artiste" ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 28, 2023, 12:59:14
Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 12:54:20
Avec une vrai modèle certainement, c'est son job, elle sait très bien ce qu'il en est.
Mais crois-tu réellement que ces jeunes filles, modèles amateurs son là juste pour n'être qu'un support pour les délires de l'"artiste" ?

Bah justement, tu crois qu'elles sont la pour quoi ces jeunes personnes ?

Pour avoir une image conforme à la réaliste que leur renvoie leur miroir ?

Hummm ... je peux te dire que non !  ( avec 7 ans d'expérience, c'est assez peu je sais mais j'en ai vu passer des modèles )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 28, 2023, 12:59:28
Citation de: albert13 le Août 28, 2023, 12:50:41

Et je vais être plus retord, si je prends la photo de Nicos15 et que je l'exploite,

L'exploiter à cette taille, ça va être dur. ;D
Par contre, si notre ami vend cette image pour un support quelconque ou en tant qu'oeuvre d'art, c'est lui qui a les droits en tant qu'artiste/créateur et là , vous ne pourrez plus l'exploiter...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 28, 2023, 13:02:01
Citation de: hetocy le Août 28, 2023, 12:59:14
Bah justement, tu crois qu'elles sont la pour quoi ces jeunes personnes ?

Pour avoir une image conforme à la réaliste que leur renvoie leur miroir ?

Hummm ... je peux te dire que non !  ( avec 7 ans d'expérience, c'est assez peu je sais mais j'en ai vu passer des modèles )

On en revient donc bien à ce que je dis depuis le début, le refus de la réalité et ce besoin de vivre dans ce monde du fake. Montrer aux autres ce qui n'est que le fruit d'un rêve tout en essayant de le faire passer pour réalité, quelque part c'est triste.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 28, 2023, 13:02:45
Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 12:54:20
Avec une vrai modèle certainement, c'est son job, elle sait très bien ce qu'il en est.
Mais crois-tu réellement que ces jeunes filles, modèles amateurs son là juste pour n'être qu'un support pour les délires de l'"artiste" ?

Ben...amateur ou pas, c'est le job..elles posent pour un artiste ,pas pour un photographe scolaire.La plupart d'entre-elles voudront des photos " comme dans les magazines" ;D
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 28, 2023, 13:05:24
Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 13:02:01
le refus de la réalité et ce besoin de vivre dans ce monde du fake.

Images de mode depuis 1 siècle...Rien de triste là-dedans... ;D
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 28, 2023, 13:06:42
Citation de: tetim le Août 28, 2023, 13:05:24
Images de mode depuis 1 siècle...Rien de triste là-dedans... ;D
Cordialement

Ca c'est du business, du rêve qui rapporte, au moins il y a un sens  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 28, 2023, 13:13:24
Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 13:02:01
On en revient donc bien à ce que je dis depuis le début, le refus de la réalité et ce besoin de vivre dans ce monde du fake. Montrer aux autres ce qui n'est que le fruit d'un rêve tout en essayant de le faire passer pour réalité, quelque part c'est triste.

Tu as vécu ces 52 dernière années dans une grotte ?  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 28, 2023, 13:48:58
Citation de: hetocy le Août 28, 2023, 13:13:24
Tu as vécu ces 52 dernière années dans une grotte ?  :D

Au contraire, c'est parce je ne vis pas dans une grotte que je vois toute ces aberrations depuis l'arrivée d'internet et surtout des RS. Bientôt l'IA sera la nouvelle "réalité" qui modifiera d'avantage le comportement humain, apportant avec elle son lot de nouvelles frustrations.
Je constate depuis quelques années beaucoup plus de souffrances et de frustrations autour de moi, au boulot, dans la vie de tous les jours, sur les forums comme ici, mais en même temps c'est vrai, je devrais peut-être faire comme toi, m'en foutre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 28, 2023, 13:50:47
Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 13:48:58
Au contraire, c'est parce je ne vis pas dans une grotte que je vois toute ces aberrations depuis l'arrivée d'internet et surtout des RS. Bientôt l'IA sera la nouvelle "réalité" qui modifiera d'avantage le comportement humain, apportant avec elle son lot de nouvelles frustrations.
Je constate depuis quelques années beaucoup plus de souffrances et de frustrations autour de moi, au boulot, dans la vie de tous les jours, sur les forums comme ici, mais en même temps c'est vrai, je devrais peut-être faire comme toi, m'en foutre.

Quand je vois les photos proposées sur le forum par des photographes en manque d'inspiration (je me compte dans le lot), je me dis que l'IA ne sera pas bien pire. Ce seront juste des prompteurs en manque d'inspiration ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 28, 2023, 14:07:39
Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 13:48:58
Au contraire, c'est parce je ne vis pas dans une grotte que je vois toute ces aberrations depuis l'arrivée d'internet et surtout des RS. Bientôt l'IA sera la nouvelle "réalité" qui modifiera d'avantage le comportement humain, apportant avec elle son lot de nouvelles frustrations.
Je constate depuis quelques années beaucoup plus de souffrances et de frustrations autour de moi, au boulot, dans la vie de tous les jours, sur les forums comme ici, mais en même temps c'est vrai, je devrais peut-être faire comme toi, m'en foutre.

C'est comme ca depuis que le monde est monde depuis que l'art existe et ne crois pas que les jeunes gens d'aujourd'hui soient dupes.

Les jeunes modèles savent très bien ce qu'il en est des images sur les RS , elles ne sont pas plus idiotes que leurs ainées , elle ont simplement davantage de moyens à leur disposition pour flatter leur ego , rien de bien grave et rien de bien nouveau.

La souffrance de certaines jeunes femmes que j'ai pu constater n'a strictement rien à voir avec les dérives des RS que tu dénonces.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 28, 2023, 14:45:11
Je côtoie aussi énormément de jeunes (tes quelques modèles ne sont pas je reflet de toute la jeunesse), je travaille dans une fac et comme je suis au service de l'image j'ai beaucoup d'échanges avec eux.
J'y vois beaucoup de souffrance et c'est très souvent lié à la perception qu'ils ont d'eux-même par rapport aux autres, internet renforce énormément ce sentiment qu'ils ont de ne pas être dans les normes esthétiques, de ne pas être talentueux comme les autres etc...
C'est vrai que les RS permettent de flatter l'égo pour certains sur le moment mais après il faut retourner dans la vraie vie, une vie ou il n'y a pas de filtres pour embellir. Pour beaucoup la vie sociale est très difficile et les souffrances intérieurs sont parfois terribles.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 28, 2023, 14:53:52
Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 14:45:11
Je côtoie aussi énormément de jeunes (tes quelques modèles ne sont pas je reflet de toute la jeunesse), je travaille dans une fac et comme je suis au service de l'image j'ai beaucoup d'échanges avec eux.
J'y vois beaucoup de souffrance et c'est très souvent lié à la perception qu'ils ont d'eux-même par rapport aux autres, internet renforce énormément ce sentiment qu'ils ont de ne pas être dans les normes esthétiques, de ne pas être talentueux comme les autres etc...
C'est vrai que les RS permettent de flatter l'égo pour certains sur le moment mais après il faut retourner dans la vraie vie, une vie ou il n'y a pas de filtres pour embellir. Pour beaucoup la vie sociale est très difficile et les souffrances intérieurs sont parfois terribles.

Plus de 500 quand même depuis 7 ans de tous genre, milieu social etc ... :)

Encore une fois, ces filles savent parfaitement ce qu'il en est de tout ça et comme je te l'ai dit , leurs souffrances n'ont le plus souvent rien à voir avec les RS ou internet en général ( et crois moi que je parle en connaissance de cause concernant la souffrance de ces jeunes personnes )

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 28, 2023, 15:02:03
Citation de: hetocy le Août 28, 2023, 14:53:52
Plus de 500 quand même depuis 7 ans de tous genre, milieu social etc ... :)

Encore une fois, ces filles savent parfaitement ce qu'il en est de tout ça et comme je te l'ai dit , leurs souffrances n'ont le plus souvent rien à voir avec les RS ou internet en général ( et crois moi que je parle en connaissance de cause concernant la souffrance de ces jeunes personnes )

Tu parles de ton expérience avec tes modèles.
Il faut savoir faire la part des choses entre les modèles que tu rencontres quelques fois pour des séances, et celles avec lesquelles tu as une relation plus avancée.
Si tu arrives à tout comprendre des modèles en quelques heures de shootings, il faut tout de suite te reconvertir en psychologue plutôt que photographe.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 28, 2023, 15:17:25
Citation de: Monsieur le Août 28, 2023, 15:02:03
Tu parles de ton expérience avec tes modèles.
Il faut savoir faire la part des choses entre les modèles que tu rencontres quelques fois pour des séances, et celles avec lesquelles tu as une relation plus avancée.
Si tu arrives à tout comprendre des modèles en quelques heures de shootings, il faut tout de suite te reconvertir en psychologue plutôt que photographe.

Je vais y penser sérieusement !  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: albert13 le Août 28, 2023, 16:10:04
Citation de: tetim le Août 28, 2023, 12:59:28
L'exploiter à cette taille, ça va être dur. ;D

Oui et non, avec le respect que je te dois, je ne pense pas que c'est à toi que je vais apprendre que l'on peut tricher un chouia qd même avec des outils comme toshop, plug-in particuliers, d'autres IA, et consort...
dans la photo en exemple (test rapide) après mes "moulinettes" j'ai exporté sur toshop un crop à 50% (en jpg qualité 6 et pas 7) à 100%, il me semble que çà tient la route qd même et certainement plus (donc mieux) si l'on passe un peu de temps ou un temps certain...
C'est sûr que l'original de Nicos15 doit être au moins 10 fois mieux mais je pense que l'on peut arriver assez facilement (à partir de la photo qu'il a posté) à avoir un format A4 à 300dpi de qualité correcte sans trop de souci (d'après les données que je vois sur mon toshop)  ;)

CitationPar contre, si notre ami vend cette image pour un support quelconque ou en tant qu'oeuvre d'art, c'est lui qui a les droits en tant qu'artiste/créateur et là , vous ne pourrez plus l'exploiter...
Cordialement

Là tout à fait d'accord avec toi c'est in the "baba" il peut aussi pour sécuriser sa prod, faire un tas de photo IA et les mettre dans une enveloppe Soleau ou peut-être même chez un huissier, etc. tout cela pour "prendre date"
c'est sûr premier arrivé, premier servi (ou protégé)  ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 28, 2023, 16:39:43
Citation de: albert13 le Août 28, 2023, 16:10:04[...]

Il n'y avait déjà pas beaucoup de texture. Agrandir l'image a tout supprimé
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 28, 2023, 16:45:06
Citation de: albert13 le Août 28, 2023, 16:10:04

C'est sûr que l'original de Nicos15 doit être au moins 10 fois mieux mais je pense que l'on peut arriver assez facilement (à partir de la photo qu'il a posté) à avoir un format A4 à 300dpi de qualité correcte sans trop de souci (d'après les données que je vois sur mon toshop)  ;)

Insuffisant pour un travail et un client sérieux...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Tomzé le Août 28, 2023, 18:46:58
.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Août 28, 2023, 18:54:36
Citation de: Nikon Nissoumi le Août 27, 2023, 23:50:37

Le fantasme masculin le plus commun qui soit de l'enveloppe charnelle féminine parfaite mais... (malheureusement pour toi) immatérielle.

Pour ce qui est du lien entre culture photographique, technique et IA j'avoue ne pas bien saisir en quoi l'IA serait une source de progrès pour la photographie ?


Apparemment tu n'as rien compris... (ses connaissances techniques en photographie et sa culture change beaucoup le résultat)   ton opinion est plutôt formaté d'une personne réfractaire à l'arrivé d'une nouvelle technologie,   et  ton avis sur le fantasme est à la limite de l'absurde et si tu peux éviter de rabâcher à ce sujet à la moindre occasion....
Citation de: sifoto le Août 27, 2023, 22:37:42
Il n'y en a pas, c'est juste une belle image créée par une IA

Tu n'as rien créé, tu as juste demandé à l'IA de te la créer

Le sujet va faire encore couler beaucoup d'encre et durant pas mal de temps ( surtout en l'absence de texte concernant le droit d'auteur)
Une ptite vidéo d'Arté sur le sujet, intéressante à voir.

https://www.arte.tv/fr/videos/110342-003-A/le-dessous-des-images/
Citation de: sifoto le Août 27, 2023, 22:37:42
Tu n'aurais rien fait car ce character n'existe tout simplement pas  ;)

Sur quoi tu te base pour affirmer ça ?   et surtout comment peux-tu affirmer ça ?

Une grande partie de ceux qui donnent leurs opinions n'ont vraisemblablement , pas testé l'iA dans l'imagerie.
Comme je l'ai précisé, bien avant,  quelle est la différence entre un sujet issu d'une prise de vue qui passera sous photoshop , avec plus ou moins de retouches et surtout avec  l'ia / photoshop qui procède à des modifications et non plus seulement  à des suppressions, mais à des rajouts et des réajustements de cadrage par rajout,  et une image générée par l'IA  avec le sujet issu d'une photographie importée sous Midjourney par exemple,  d'un coté on affirme que Midjourney n'est pas de la photographie mais la  pdv passé sous L'iA de Photoshop c'est pareil !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 28, 2023, 18:59:19
Citation de: nicos15 le Août 28, 2023, 18:54:36
Sur quoi tu te base pour affirmer ça ?   et surtout comment peux-tu affirmer ça ?

Une grande partie de ceux qui donnent leurs opinions n'ont vraisemblablement , pas testé l'iA dans l'imagerie.
Comme je l'ai précisé, bien avant,  quelle est la différence entre un sujet issu d'une prise de vue qui passera sous photoshop , avec plus ou moins de retouches et surtout avec  l'ia / photoshop qui procède à des modifications et non plus seulement  à des suppressions, mais à des rajouts et des réajustements de cadrage par rajout,  et une image générée par l'IA  avec le sujet issu d'une photographie importée sous Midjourney par exemple,  d'un coté on affirme que Midjourney n'est pas de la photographie mais la  pdv passé sous L'iA de Photoshop c'est pareil !

Tu n'as pas précisé avoir utilisé une de tes images pour donner de la matière à l'IA. Serait-il possible de voir cette photo avant le travail de l'IA ?
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 28, 2023, 19:16:21
Citation de: hetocy le Août 28, 2023, 14:53:52
Plus de 500 quand même depuis 7 ans de tous genre, milieu social etc ... :)

C'est comme dans le Bronzés, tu les compte  ;D

Citation de: hetocy le Août 28, 2023, 14:53:52
Encore une fois, ces filles savent parfaitement ce qu'il en est de tout ça et comme je te l'ai dit , leurs souffrances n'ont le plus souvent rien à voir avec les RS ou internet en général ( et crois moi que je parle en connaissance de cause concernant la souffrance de ces jeunes personnes )

Je ne parle pas forcément des modèles que tu photographies, mais aussi de celles qui restent dans l'ombre (bien plus nombreuses), celles qui ont peut-être un menton légèrement long ou large et qui parcourent les RS et tombent sur le produit final de ton travail qu'elles admettent comme vrai, ces filles tu y penses ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: bozart le Août 28, 2023, 19:56:00
Citation de: hetocy le Août 28, 2023, 12:40:16
Que dire alors de Picasso , Modigliani, Giacometti etc etc etc ...
On a le droit de tout faire !  On ne prétend pas faire des photos d'identité ou des pola pour agences de mannequin .
De tous temps les artistes ont modifié, distordu la réalité selon leur bon vouloir et "pourvou qué ca doure" comme disait Laetizia !

Citation de: hetocy le Août 10, 2023, 19:45:41
Quel est votre regret en matière de photo ?
Le mien : [...] ne pas avoir suivi de formation, de cursus artistique , avoir "appris sur le tas" , manquer de base, de culture ...

Ça se voit énormément.
Alors dans ce cas apprendre, approfondir les sujets de discussion, et éviter de tout mélanger (activité artistique d'un Modigliani ou autre créateur + assimiler cette activité à des manips basiques + comparer à de la retouche pour les RS : .... !!! )  serait un nouveau défi.
C'est accessible à tout le monde. Mais c'est du temps, et du boulot !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 28, 2023, 20:28:56
Citation de: hetocy le Août 28, 2023, 12:40:16
Que dire alors de Picasso , Modigliani, Giacometti etc etc etc ...

On a le droit de tout faire !  On ne prétend pas faire des photos d'identité ou des pola pour agences de mannequin .

De tous temps les artistes ont modifié, distordu la réalité selon leur bon vouloir et "pourvou qué ca doure" comme disait Laetizia !

De même, j'avoue ne pas trop comprendre ce rapprochement entre la patte de peintres talentueux qui sont à l'origine d'un style, réfléchi, abouti, élégant, novateur et de la fluidité basique et souvent maladroite sur un bout de gras qui s'échappe.
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 00:37:23
Citation de: sifoto le Août 28, 2023, 19:16:21
C'est comme dans le Bronzés, tu les compte  ;D

Je ne parle pas forcément des modèles que tu photographies, mais aussi de celles qui restent dans l'ombre (bien plus nombreuses), celles qui ont peut-être un menton légèrement long ou large et qui parcourent les RS et tombent sur le produit final de ton travail qu'elles admettent comme vrai, ces filles tu y penses ?

dans les bronzés, c'est au poids que se fait le décompte  :)

Encore une fois, je répète ce que j'ai dit, ces filles savent très bien de quoi il s'agit concernant les photos qu'elles voient sur Insta !

( tu n'aurais pas un peu tendance à les prendre pour des gourdes ? )

Sans doute que si tu voyais Jessica ou Perrine ou Ainhoa, etc... pour de vrai tu serais surpris, mais les modèles que je côtoie et même les filles qui ne connaissent pas le milieu de la photo, savent très bien que les photos publiées sur Insta ou sur n'importe quelle RS, sont toutes travaillées sous PhotoShop 🙂

Et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle les modèles contactent les photographes, pour avoir ce petit supplément, ce petit truc en plus, sinon, à quoi bon, elles ont toutes un Téléphone capable de faire le job et les filtres Insta qui vont bien 🙂

Un photographe, c'est un peu plus qu'un photocopieur !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Août 29, 2023, 01:50:55
Citation de: tetim le Août 28, 2023, 12:59:28
L'exploiter à cette taille, ça va être dur. ;D
Par contre, si notre ami vend cette image pour un support quelconque ou en tant qu'oeuvre d'art, c'est lui qui a les droits en tant qu'artiste/créateur et là , vous ne pourrez plus l'exploiter...
Cordialement

en France ca n'a pas encore était légiféré mais aux US si : si une image a été totalement générée il n'y a aucun droit d'exploitation, ni propriété. Elle ne peut donc plus être l'œuvre de son auteur. Il faudra qu'il prouve qu'elle est majoritairement le fruit d'un travail autre pour avoir le droit à un copyright. Et les premières applications sont tombées.

On est assez proche de la législation par exemple pour les concepts arts où si une image est le mélange de beaucoup d'autres qui ne sont plus identifiables, c'est une nouvelle œuvre, sinon non.

Par contre autant il y a des cas simples comme l'image totalement générées par un prompt... autant il y aura des litiges pendant quelques années je pense.

dans le même esprit les studio de cinéma US ont compris qu'un scénario 100% généré n'aura aucun copyright... d'où le besoin d'avoir des humains qui le reprennent, chose bien sûr qu'ils refusent d'où en partie la grève.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 29, 2023, 09:08:26
Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 00:37:23
dans les bronzés, c'est au poids que se fait le décompte  :)

Encore une fois, je répète ce que j'ai dit, ces filles savent très bien de quoi il s'agit concernant les photos qu'elles voient sur Insta !

( tu n'aurais pas un peu tendance à les prendre pour des gourdes ? )

Sans doute que si tu voyais Jessica ou Perrine ou Ainhoa, etc... pour de vrai tu serais surpris, mais les modèles que je côtoie et même les filles qui ne connaissent pas le milieu de la photo, savent très bien que les photos publiées sur Insta ou sur n'importe quelle RS, sont toutes travaillées sous PhotoShop 🙂

Et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle les modèles contactent les photographes, pour avoir ce petit supplément, ce petit truc en plus, sinon, à quoi bon, elles ont toutes un Téléphone capable de faire le job et les filtres Insta qui vont bien 🙂

Un photographe, c'est un peu plus qu'un photocopieur !

Etre conscient de l'impact des RS (tout comme celui des publicités avant l'avènement des RS) ne signifie pas qu'ils/elles y sont immunisés.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 29, 2023, 09:22:20
C'est étrange d'extrapoler une sorte de sociologie de l'image de soi chez les jeunes filles en partant de ce que pensent les "modèles" amateurs.
On sait bien que cela représente rien en part de la population, et que cette infime partie a une relation à son image très "spécifique".

La majorité des jeunes filles veulent des portraits qui leur ressemblent, mais qui sont élégants et subtils, ce que certains appelleront stupidement "photomaton".

Fraoul ou LavFred par exemple sont l'image de ce que peuvent attendre la grosse majorité des jeunes filles ou garçons quand ils font appel à un portraitiste.
S'ils veulent se déformer physiquement , ils utilisent eux-même les filtres fournis sur smartphone.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 09:30:29
Citation de: raymondheru le Août 29, 2023, 09:22:20
C'est étrange d'extrapoler une sorte de sociologie de l'image de soi chez les jeunes filles en partant de ce que pensent les "modèles" amateurs.
On sait bien que cela représente rien en part de la population, et que cette infime partie a une relation à son image très "spécifique".

La majorité des jeunes filles veulent des portraits qui leur ressemblent, mais qui sont élégants et subtils, ce que certains appelleront stupidement "photomaton".

Fraoul ou LavFred par exemple sont l'image de ce que peuvent attendre la grosse majorité des jeunes filles ou garçons quand ils font appel à un portraitiste.
S'ils veulent se déformer physiquement , ils utilisent eux-même les filtres fournis sur smartphone.

Tu en sais des choses toi pour quelqu'un qui ne fréquente pas les RS  :)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 29, 2023, 09:35:45
Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 09:30:29
Tu en sais des choses toi pour quelqu'un qui ne fréquente pas les RS  :)
Ha mais je ne parle pas de la frange de la population qui est sur les RS, je parle de la jeunesse en général  ;)

(et je fréquente les RS, si vous saviez le nombre de bons photographes que je suis sur IG)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 29, 2023, 09:56:54
Ce forum n'es-il pas  un réseau social? ;D
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 29, 2023, 10:08:28
Citation de: raymondheru le Août 29, 2023, 09:35:45
Ha mais je ne parle pas de la frange de la population qui est sur les RS, je parle de la jeunesse en général  ;)

(et je fréquente les RS, si vous saviez le nombre de bons photographes que je suis sur IG)
(tu me suis ?  ;D )
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 10:27:56
Citation de: raymondheru le Août 29, 2023, 09:35:45
Ha mais je ne parle pas de la frange de la population qui est sur les RS, je parle de la jeunesse en général  ;)

(et je fréquente les RS, si vous saviez le nombre de bons photographes que je suis sur IG)

La « jeunesse en général », elle est sur les réseaux sociaux .

Hey, si ça se trouve, on suit les mêmes photographes hein ;D ( ce serait drôle quand même  :D )
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 29, 2023, 10:37:38
La jeunesse en général est sur les réseaux sociaux, mais très peu l'utilise comme vitrine de son image.
Faut pas croire que tous les jeunes sont forcément égocentrés ou narcissiques, bien heureusement.

Citation de: tetim le Août 29, 2023, 09:56:54
Ce forum n'es-il pas  un réseau social? ;D
Cordialement

Oui mais on parlait de jeunesse  ;D ;D
Ici c'est du senior++ qui regarde des photos de jeunesse...
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 29, 2023, 10:44:05
Citation de: raymondheru le Août 29, 2023, 10:37:38

Oui mais on parlait de jeunesse  ;D ;D
Ici c'est du senior++ qui regarde des photos de jeunesse...

Je répondais au post #684 ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 29, 2023, 10:55:23
Citation de: Monsieur le Août 28, 2023, 12:45:15
Si j'avais du compter le nombre de fois qu'on m'a demandé: "tu  me photoshoperas les jambes/le ventre/le nez ..."

Pareil  :)
Bon, en attendant je ne connais pas une femme qui aurait voulu que je lui réponde  "Pas de souci, avec le ventre que tu as tu te doutes bien que je vais te retoucher"  ;D

Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 00:37:23
Encore une fois, je répète ce que j'ai dit, ces filles savent très bien de quoi il s'agit concernant les photos qu'elles voient sur Insta !
( tu n'aurais pas un peu tendance à les prendre pour des gourdes ? )
Sans doute que si tu voyais Jessica ou Perrine ou Ainhoa, etc... pour de vrai tu serais surpris, mais les modèles que je côtoie et même les filles qui ne connaissent pas le milieu de la photo, savent très bien que les photos publiées sur Insta ou sur n'importe quelle RS, sont toutes travaillées sous PhotoShop 🙂
Et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle les modèles contactent les photographes, pour avoir ce petit supplément, ce petit truc en plus, sinon, à quoi bon, elles ont toutes un Téléphone capable de faire le job et les filtres Insta qui vont bien 🙂

Un photographe, c'est un peu plus qu'un photocopieur !

Arfff là ça tourne en rond et je pense que nous ne serons jamais d'accord.

Là, nous avons une discussion de vieux bonhommes aux avis opposés, ce qui serait réellement intéressant ce serait d'avoir le point de vue d'une concernée, celui de Jessica par exemple. J'aimerais comprendre ce qui la motive dans cette recherche du petit supplément qui consiste en la modification de son visage, pourquoi elle ressent ce besoin d'afficher une fausse image d'elle sur les RS. Je me dis que ce serait sans doute très instructif pour nous de l'inviter à lire cet échange et d'avoir son avis sur la question.  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 15:28:21
Citation de: sifoto le Août 29, 2023, 10:55:23
Pareil  :)
Bon, en attendant je ne connais pas une femme qui aurait voulu que je lui réponde  "Pas de souci, avec le ventre que tu as tu te doutes bien que je vais te retoucher"  ;D

Arfff là ça tourne en rond et je pense que nous ne serons jamais d'accord.

Là, nous avons une discussion de vieux bonhommes aux avis opposés, ce qui serait réellement intéressant ce serait d'avoir le point de vue d'une concernée, celui de Jessica par exemple. J'aimerais comprendre ce qui la motive dans cette recherche du petit supplément qui consiste en la modification de son visage, pourquoi elle ressent ce besoin d'afficher une fausse image d'elle sur les RS. Je me dis que ce serait sans doute très instructif pour nous de l'inviter à lire cet échange et d'avoir son avis sur la question.  :)

Elle s'en fiche un peu des discussions de photographes.

Elle est contente des photos que nous faisons ensemble elle sait bien que je retouche ( un peu ) les images ce qui ne la dérange absolument pas.

Ce qui compte c'est le résultat et elle ne m'a jamais fait aucune remarque à ce sujet .

Très souvent c'est même elle qui initie nos postes en commun sur insta .
Je crois vraiment que tu prends trop la tête avec ça  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Août 29, 2023, 16:03:25
Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 15:28:21


Elle s'en fiche un peu des discussions de photographes.

Elle est contente des photos que nous faisons ensemble elle sait bien que je retouche ( un peu ) les images ce qui ne la dérange absolument pas.

Ce qui compte c'est le résultat et elle ne m'a jamais fait aucune remarque à ce sujet .

Très souvent c'est même elle qui initie nos postes en commun sur insta .
Je crois vraiment que tu prends trop la tête avec ça  :-\

Je trouve au contraire la discussion intéressante, tant sur l'impact par rapport à ton modèle qui voir sa perception de soi perturbée par ces images, que sur la nécessité que tu as de modifier les contours du visage sur cette photo. Trouvais tu le visage de ton modèle si allongé sur la photo originale qu'il t'a fallu le  raboter de quelques centimètres ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 29, 2023, 17:29:53
Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 15:28:21


Elle s'en fiche un peu des discussions de photographes.

Elle est contente des photos que nous faisons ensemble elle sait bien que je retouche ( un peu ) les images ce qui ne la dérange absolument pas.

Ce qui compte c'est le résultat et elle ne m'a jamais fait aucune remarque à ce sujet .

Très souvent c'est même elle qui initie nos postes en commun sur insta .
Je crois vraiment que tu prends trop la tête avec ça  :-\

Je ne me prends pas la tête, c'est juste un questionnement, vraiment.
N'ayant jamais connue une femme qui aurait appréciée que je fasse ce type de traitement sur son image, j'aurais vraiment été très intéressé de connaître son point de vue sur la question.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 29, 2023, 18:00:14
Citation de: sifoto le Août 29, 2023, 17:29:53

N'ayant jamais connue une femme qui aurait appréciée que je fasse ce type de traitement sur son image, j'aurais vraiment été très intéressé de connaître son point de vue sur la question.

La prochaine fois, fais le test...Tu seras surpris ( beaucoup ne se rendent même pas compte qu'il y a des retouches...) ;)
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 18:34:02
Citation de: tetim le Août 29, 2023, 18:00:14
La prochaine fois, fais le test...Tu seras surpris ( beaucoup ne se rendent même pas compte qu'il y a des retouches...) ;)
Cordialement

Ou elles ne veulent pas vraiment se l'avouer !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 29, 2023, 18:38:27
Citation de: tetim le Août 29, 2023, 18:00:14
La prochaine fois, fais le test...Tu seras surpris ( beaucoup ne se rendent même pas compte qu'il y a des retouches...) ;)
Cordialement

Je n'ai pas dit qu'elle se rendraient compte de la présence de ce type de retouche, j'ai dit qu'elles n'aimeraient pas savoir qu'on fasse ce type de retouches.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 18:44:11
Citation de: Monsieur le Août 29, 2023, 16:03:25
Je trouve au contraire la discussion intéressante, tant sur l'impact par rapport à ton modèle qui voir sa perception de soi perturbée par ces images, que sur la nécessité que tu as de modifier les contours du visage sur cette photo. Trouvais tu le visage de ton modèle si allongé sur la photo originale qu'il t'a fallu le  raboter de quelques centimètres ?

Quand je traite une photo, j'essaie de proposer le meilleur rendu ( de mon point de vu ) et je ne m'interdis rien tant que ça reste cohérent .

L'image finale est conforme à ce que je voulais représenter

Je serais prêt à prendre les paris que sans l'image originale personne ne se serait rendu compte de rien, même pas Sifoto  ;D

Encore une fois, je ne m'attache pas à reproduire la réalité, ça ne m'intéresse pas .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 29, 2023, 18:45:13
Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 18:34:02
Ou elles ne veulent pas vraiment se l'avouer !

Elles se trouvent jolies et mettent ça sur le compte du talent du photographe ( et pas de la retouche).
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Août 29, 2023, 18:47:13
Citation de: sifoto le Août 29, 2023, 18:38:27
Je n'ai pas dit qu'elle se rendraient compte de la présence de ce type de retouche, j'ai dit qu'elles n'aimeraient pas savoir qu'on fasse ce type de retouches.

Elles préfèrent donc se trouver jolies en fermant les yeux sur ce qui a produit l'image. ;)
Je taquine... ;D
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 18:48:25
Citation de: sifoto le Août 29, 2023, 18:38:27
Je n'ai pas dit qu'elle se rendraient compte de la présence de ce type de retouche, j'ai dit qu'elles n'aimeraient pas savoir qu'on fasse ce type de retouches.

On ne fréquente sans doute pas les mêmes « modèles « 

Mon cahier des charges est simple : «  rend moi jolie comme tu le fais avec Perrine ou Jessica etc... « 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 29, 2023, 18:52:49
Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 18:44:11
Je serais prêt à prendre les paris que sans l'image originale personne ne se serait rendu compte de rien, même pas Sifoto  ;D

Je suis tombé sur ton fil bien avant l'arrivée du RAW et la première chose qui m'est venu à l'esprit ça a été "Woooowww la vache il y a été à la truelle le mec" !  ;D

Mais revenons à nos moutons, tu n'as pas répondu à la question de Monsieur  ;)

Citation de: tetim le Août 29, 2023, 18:45:13
Elles se trouvent jolies et mettent ça sur le compte du talent du photographe ( et pas de la retouche).
Cordialement

C'est aussi mon avis  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 18:56:12
Citation de: sifoto le Août 29, 2023, 18:52:49
Je suis tombé sur ton fil bien avant l'arrivée du RAW et la première chose qui m'est venu à l'esprit ça a été "Woooowww la vache il y a été à la truelle le mec" !  ;D

Mais revenons à nos moutons, tu n'as pas répondu à la question de Monsieur  ;)

C'est mon avis aussi  ;)

Mouais, je doute un peu  ;)

La question de Monsieur ?

C'est la preuve du talent du photographe /retoucheur non ? ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 29, 2023, 18:57:46
Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 18:56:12
Mouais, je doute un peu  ;)

Vraiment je l'ai dit !

Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 18:56:12
La question de Monsieur ?

Citation de: Monsieur le Août 29, 2023, 16:03:25
Je trouve au contraire la discussion intéressante, tant sur l'impact par rapport à ton modèle qui voir sa perception de soi perturbée par ces images, que sur la nécessité que tu as de modifier les contours du visage sur cette photo. Trouvais tu le visage de ton modèle si allongé sur la photo originale qu'il t'a fallu le  raboter de quelques centimètres ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 18:58:54
Citation de: sifoto le Août 29, 2023, 18:57:46
Vraiment je l'ai dit !

Sans jamais avoir vu Jessica de visu ?

Trop fort, même elle se s'est aperçue de rien !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 29, 2023, 19:02:38
Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 18:58:54
Sans jamais avoir vu Jessica de visu ?

Trop fort !

En fait je me rends compte que toi-même tu y crois, vraiment tu ne te dis pas que c'est un peu abusé quand tu regardes ce portrait ou encore celle du poteau ?

Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 18:58:54
même elle se s'est aperçue de rien !

Voir commentaire de Tetim un peu plus haut  ;)
Au fait, je croyais qu'elle était au courant et que ça lui plaisait  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 19:09:10
Citation de: sifoto le Août 29, 2023, 19:02:38
En fait je me rends compte que toi-même tu y crois, vraiment tu ne te dis pas que c'est un peu abusé quand tu regardes ce portrait ou encore celle du poteau ?

Comme je le disait précédemment, même elle ne s'est aperçu de rien !

Je te le re-re-re dis, je poste les photos qui me plaisent avec les retouches qui me plaisent et qui apparemment plaisent à d'autres au vu des retours que j'en ai  ;)

( j'aime particulièrement la photo du poteau, je trouve ma retouche et mon traitement assez réussi  :) )

Tu devrais la contacter, pour proposer ta version  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est
Posté par: sifoto le Août 29, 2023, 19:10:13
Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 19:09:10
Comme je le disait précédemment, même elle ne s'est aperçu de rien !

Mais elle sait ou elle ne sait pas en fin de compte ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 19:16:12
Citation de: sifoto le Août 29, 2023, 19:10:13
Mais elle sait ou elle ne sait pas en fin de compte ?

Si même la personne concernée ne se rend pas compte de la retouche, je ne vois pas où est le souci, c'est bien la preuve que tu exagères un peu .

Tu fais de cette question ton cheval de bataille depuis bien longtemps je n'ai rien contre exposer ses convictions mais là c'est carrément du prosélytisme, ça devient un peu lourd à mon sens mais bon ...

Nous travaillons ensemble depuis très longtemps. Elle connaît ma façon de travailler les photos et n'a jamais rien  eu à dire avec ça.

Elle est toujours contente des images que nous faisons ensemble. Elle se trouve jolie sur pratiquement toutes nos photos .

C'est la seule chose qui l'intéresse et elle ne se pose pas toutes ces questions .

C'est bien pour ça que je trouve que tu en fais un peu des caisses avec tout ça .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la ph
Posté par: sifoto le Août 29, 2023, 20:05:19
Citation de: hetocy le Août 29, 2023, 19:16:12
Si même la personne concernée ne se rend pas compte de la retouche, je ne vois pas où est le souci, c'est bien la preuve que tu exagères un peu .

Tu fais de cette question ton cheval de bataille depuis bien longtemps je n'ai rien contre exposer ses convictions mais là c'est carrément du prosélytisme, ça devient un peu lourd à mon sens mais bon ...

Nous travaillons ensemble depuis très longtemps. Elle connaît ma façon de travailler les photos et n'a jamais rien  eu à dire avec ça.

Elle est toujours contente des images que nous faisons ensemble. Elle se trouve jolie sur pratiquement toutes nos photos .

C'est la seule chose qui l'intéresse et elle ne se pose pas toutes ces questions .

C'est bien pour ça que je trouve que tu en fais un peu des caisses avec tout ça .

Du prosélytisme, sérieusement ? Tu penses que je puisse avoir une quelconque influence sur les membres de ce forum ?
Tu devrais plutôt arrêter de raconter fans sur flans et faire preuve d'un peu d'honnêteté, les gens savent regarder et savent lire, libre à eux d'avoir leurs propres opinions.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re :
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 20:17:49
Citation de: sifoto le Août 29, 2023, 20:05:19
Du prosélytisme, sérieusement ? Tu penses que je puisse avoir une quelconque influence sur les membres de ce forum ?
Tu devrais plutôt arrêter de raconter fans sur flans et faire preuve d'un peu d'honnêteté, les gens savent regarder et savent lire, libre à eux d'avoir leurs propres opinions.

Je raconte flans sur flans ??

Explique !

C'est toi qui viens me chercher en insistant lourdement sur ma façon de procéder avec tes procédés plus que douteux .

Perso, je n'interviens pas sur tes post pour exprimer mon point de vue sur tes images « bio « 
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 29, 2023, 20:25:22
Je vais m'arrêter là, la discussion pourrait ne jamais finir.
Juste pour info, mes photos ne sont pas 100% bio, retouches de petits boutons, vêtement mal mis, brillances... et là, ce sont vraiment des retouches voulues par les personnes que je photographie.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 29, 2023, 20:31:08
Citation de: sifoto le Août 29, 2023, 20:25:22
Je vais m'arrêter là, la discussion pourrait ne jamais finir.
Juste pour info, mes photos ne sont pas 100% bio, retouches de petits boutons, vêtement mal mis, brillances... et là, ce sont vraiment des retouches voulues par les personnes que je photographie.

T'es le meilleur !
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: MFloyd le Août 29, 2023, 20:33:10
Ça suinte la mauvaise foi et le procès d'intention. Voilà où la jalousie de tes contradicteurs, probablement, par manque de talent, mène. Continue ton chemin, mon cher Pascal. 👏🏻👍🏻
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Août 29, 2023, 21:15:11
Citation de: MFloyd le Août 29, 2023, 20:33:10
Ça suinte la mauvaise foi et le procès d'intention. Voilà où la jalousie de tes contradicteurs, probablement, par manque de talent, mène. Continue ton chemin, mon cher Pascal. 👏🏻👍🏻

Oh MFloyd, toi ici !  :D
J'ai une mauvaise nouvelle pour toi. En ce qui me concerne la discussion est close, si tu es venu avec l'espoir de mettre un peu d'ambiance c'est malheureusement un peu tard !
Bonne soirée  :)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: MFloyd le Août 29, 2023, 22:26:29
Citation de: sifoto le Août 29, 2023, 21:15:11
Oh MFloyd, toi ici !  :D
J'ai une mauvaise nouvelle pour toi. En ce qui me concerne la discussion est close, si tu es venu avec l'espoir de mettre un peu d'ambiance c'est malheureusement un peu tard !
Bonne soirée  :)

Mais je concluais 🥹. Bonne soirée à toi aussi 😉
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nicolas Meunier le Août 30, 2023, 00:45:02
Perso, si le "client" est la personne sur la photo, sauf demande particulière de sa part, je fais une retouche qui lui fait dire qu'elle se sent belle tout en se disant que je n'ai rien retouché.

Ca ne veut bien sûr pas dire qu'il n'y a pas de retouche. ;)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 30, 2023, 01:14:16
Citation de: Nicolas Meunier le Août 30, 2023, 00:45:02
Perso, si le "client" est la personne sur la photo, sauf demande particulière de sa part, je fais une retouche qui lui fait dire qu'elle se sent belle tout en se disant que je n'ai rien retouché.

Ca ne veut bien sûr pas dire qu'il n'y a pas de retouche. ;)

C'est bien sûr le but ultime  :)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Août 30, 2023, 12:48:55
Citation de: Nicolas Meunier le Août 30, 2023, 00:45:02
Perso, si le "client" est la personne sur la photo, sauf demande particulière de sa part, je fais une retouche qui lui fait dire qu'elle se sent belle tout en se disant que je n'ai rien retouché.

Ca ne veut bien sûr pas dire qu'il n'y a pas de retouche. ;)

"Faire une retouche qui lui fait dire qu'elle se sent belle", faut être plus clair : lissage de peau, effaçage de cellulite, allongement de membres, débourrelage de bourrelets, effacage de boutons, autre (préciser)
Bref quelque soit la retouche si la personne vous croit en "lui disant que vous n'avez rien retouché" c'est qu'elle a un souci avec la réalité...
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: seba le Août 30, 2023, 13:01:36
Citation de: raymondheru le Août 30, 2023, 12:48:55
Bref quelque soit la retouche...

Ouh là !
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Août 30, 2023, 18:55:41
Citation de: raymondheru le Août 30, 2023, 12:48:55
"Faire une retouche qui lui fait dire qu'elle se sent belle", faut être plus clair : lissage de peau, effaçage de cellulite, allongement de membres, débourrelage de bourrelets, effacage de boutons, autre (préciser)
Bref quelque soit la retouche si la personne vous croit en "lui disant que vous n'avez rien retouché" c'est qu'elle a un souci avec la réalité...

Elle demande pas, peur de connaître la réponse  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Août 31, 2023, 21:57:29
Citation de: albert13 le Août 28, 2023, 12:50:41
Ah bon !??! je pensai vraiment qu'il y avait des droits quelques part à reverser donc si je comprends bien c'est "open bar alors"
La vache, il me semble que c'est un gros trou dans la raquette et tant mieux quelques part cela peut ouvrir des portes insoupçonnées...

Et je vais être plus retord, si je prends la photo de Nicos15 et que je l'exploite, va falloir qu'il prouve que c'est lui qui l'a générée...
mais pas forcément évident de prouver cela car sauf erreur de ma part (il me semble) si on génère un prompt X et que quelqu'un d'autres génère le même prompt sur une autre machine avec le même logiciel IA, ce n'est pas sûr que cela donne la même chose, non ? ou alors ce sera identique ?
C'est une question que je me pose... je n'ai pas utilisé à ce jour Midjourney ou autre je n'ai fait des test qu'avec la version beta de toshop avec les images génératives et je suis déjà impressionné... et quand je lui demande de refaire la même avec le même texte (je ne sais pas si on peut appeler prompt pour toshop), il me génère jamais la même image...

salut Albert  pour répondre à ta question,  le résultat d'un prompt donne  un résultat unique ,  tu peux  régénérer  x fois    le même  prompt  tu auras un résultat plus ou moins  différent  par rapport au précèdent  selon si tu régénère le prompt produisant  4 images ou si tu  cliques sur  vary (strong)  ou  vary (subtle) en choisissant l'un des 4 résultats.
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Août 31, 2023, 22:24:58
Citation de: tetim le Août 28, 2023, 08:55:37
Il ne devrait pas y avoir de remplacement de LA photographie par l'IA ... Je pense que tout cela n'affectera que la photographie commerciale ( pub, natures mortes, packshots, mode, com...) puisque les budgets seront réduits à presque rien par rapport aux prix actuels d'une prod ( plus de studios, d'éclairages,de mannequins, d'équipes, de voyages, de droits à payer...etc....).Le métier de "prompteur" va prendre son élan ( Schumpeter). Une image comme celle présentée par Nicos ( très jolie d'ailleurs) n'a d'intérêt que si elle à un but commercial.
Les photos d'art, de voyages, de reportages, de presse, scientifiques ,de souvenirs, ne devraient pas être affectées par l'IA ( sauf dans un but d'enhancement éventuellement), les gens continueront à appuyer sur un déclencheur...Il y aura donc toujours des photographes😀
Ensuite , on pourra voir un nouveau courant créatif d'utilisation de l'IA dans un but de création d'images artistiques. Pourquoi pas...
Les fake vont également exploser.

Cordialement

même  sans  but commercial,   MJ  permet  de réactualiser ses pdv   dans des conditions  que l'on avait pas pensé  ou l'occasion d'avoir lors de la séance .   la photo  que j'ai importée sous MJ,  en exemple, date de plus de 15 ans.    je n avais pas accès à un studio  durant cette période ,  j'ai  donc simulé  des conditions studio avec une PDV en extérieure. Les possibilités  sont  illimités   et permet  également  un gain de temps .  On  souhaite réaliser une séance plage  mais  on se trouve à plus  de 300 km  de distance , pas de problème,  on  souhaite  refaire une séance avec un modèle  mais  on est à des centaines de km de distance .... Une  séance photo  c'est long,  lorsqu'on  est  seul  ou à la retraite  pas de problème  mais  lorsqu'on  est  passé  de la vie célibataire  à  une vie en couple  avec enfant   et des travaux  dans un appart    pratiquer  sa passion  devient  difficile.    MJ  me permet de revisiter  mes  photos   et  ça me plait... 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: albert13 le Septembre 01, 2023, 07:13:42
Citation de: nicos15 le Août 31, 2023, 21:57:29
salut Albert  pour répondre à ta question,  le résultat d'un prompt donne  un résultat unique ,  tu peux  régénérer  x fois    le même  prompt  tu auras un résultat plus ou moins  différent  par rapport au précèdent  selon si tu régénère le prompt produisant  4 images ou si tu  cliques sur  vary (strong)  ou  vary (subtle) en choisissant l'un des 4 résultats.

Re salut Nico,
Merci pour ton retour et là j'ai une explication claire !
Enfin je comprends sur toshop beta avec images génératives pourquoi je n'obtiens pas la même chose avec le même texte (ou prompt), sur toshop beta il propose de base 3 déclinaisons ou plus si on lui redemande la même chose.
Là ou je suis vraiment impressionné c'est que c'est le "résultat unique" et donc ya une dimension quelque part de création unique ou si on décline à l'ancienne, de tirage unique ! ça me plaît cet aspect car on peut parler de boulot unique, d'oeuvre unique etc. et c'est TRES vendeur pour un client car ce qu'il aura sera unique !

Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: albert13 le Septembre 01, 2023, 07:35:08
Citation de: nicos15 le Août 31, 2023, 22:24:58
même  sans  but commercial,   MJ  permet  de réactualiser ses pdv   dans des conditions  que l'on avait pas pensé  ou l'occasion d'avoir lors de la séance .   la photo  que j'ai importée sous MJ,  en exemple, date de plus de 15 ans.    je n avais pas accès à un studio  durant cette période ,  j'ai  donc simulé  des conditions studio avec une PDV en extérieure. Les possibilités  sont  illimités   et permet  également  un gain de temps .  On  souhaite réaliser une séance plage  mais  on se trouve à plus  de 300 km  de distance , pas de problème,  on  souhaite  refaire une séance avec un modèle  mais  on est à des centaines de km de distance .... Une  séance photo  c'est long,  lorsqu'on  est  seul  ou à la retraite  pas de problème  mais  lorsqu'on  est  passé  de la vie célibataire  à  une vie en couple  avec enfant   et des travaux  dans un appart    pratiquer  sa passion  devient  difficile.    MJ  me permet de revisiter  mes  photos   et  ça me plait...

Nico je me suis inscrit à MJ il y a quelques jours... un peu fastidieux surtout que je ne suis pas du tout copain avec l'english  ::)
J'avoue que je me suis perdu ds les menus et que je n'ai même pas pu générer qqchose  >:(

Toi qui l'utilise à donf, tu as un ou des tuto en frenh si possible à me conseiller, genre un truc pour les nuls  :D

Voir ma capture d'écran ci-dessous pour savoir ou je suis arrivé et ensuite je bugue complètement, moi pas savoir ou aller ensuite...
Qd j'utilise GPT et qu'il commence à me parler en anglais je lui stop je parle french et il me répond immédiatement pas de blem je te parle en français et ensuite je peux avancer tranquillou à dialoguer avec lui.

Meme toshop beta pour les images génératives, il y a quelques semaines encore (tres peu de mois), qd je lui demandais en francais qqchose il beuguait grave et là surprise ou à priori et sauf erreur, qd je lui mets des trucs en francais il commence à mieux comprendre, mais pas tout qd même, je suis obligé à 50% de lui mettre une phrase en anglais pour que le résultat que je veux soit plus précis (merci google traduction)  ;D

Merci d'avance pour tes eclairages  ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Septembre 01, 2023, 17:46:06
Citation de: albert13 le Septembre 01, 2023, 07:35:08
Nico je me suis inscrit à MJ il y a quelques jours... un peu fastidieux surtout que je ne suis pas du tout copain avec l'english  ::)
J'avoue que je me suis perdu ds les menus et que je n'ai même pas pu générer qqchose  >:(

Toi qui l'utilise à donf, tu as un ou des tuto en frenh si possible à me conseiller, genre un truc pour les nuls  :D

Voir ma capture d'écran ci-dessous pour savoir ou je suis arrivé et ensuite je bugue complètement, moi pas savoir ou aller ensuite...
Qd j'utilise GPT et qu'il commence à me parler en anglais je lui stop je parle french et il me répond immédiatement pas de blem je te parle en français et ensuite je peux avancer tranquillou à dialoguer avec lui.

Meme toshop beta pour les images génératives, il y a quelques semaines encore (tres peu de mois), qd je lui demandais en francais qqchose il beuguait grave et là surprise ou à priori et sauf erreur, qd je lui mets des trucs en francais il commence à mieux comprendre, mais pas tout qd même, je suis obligé à 50% de lui mettre une phrase en anglais pour que le résultat que je veux soit plus précis (merci google traduction)  ;D

Merci d'avance pour tes eclairages  ;)

commences par te créer ton salon privé  sinon sur les salons publics tes créations vont se fondre dans la masse avec les prompts des autres :

https://www.youtube.com/watch?v=TacKrswCd6w

pour l'utilisation de MJ   tu peux trouver un certains nombres de vidéo sur Youtube avec cette recherche :  midjourney tutorial

https://www.youtube.com/results?search_query=midjourney+tutorial
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: sifoto le Septembre 01, 2023, 19:57:44
Citation de: nicos15 le Août 31, 2023, 22:24:58
la photo  que j'ai importée sous MJ,  en exemple, date de plus de 15 ans.

Ce serait possible de voir cette Fameuse photo ? Ca permettrait de mieux se rendre compte de ce qu'en a fait l'IA  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Septembre 01, 2023, 20:21:45
Citation de: sifoto le Septembre 01, 2023, 19:57:44
Ce serait possible de voir cette Fameuse photo ? Ca permettrait de mieux se rendre compte de ce qu'en a fait l'IA  :)

non,    je t'invite  d'effectuer l'essaie de ton coté avec  tes propres photos pour voir le résultats ..
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Septembre 01, 2023, 20:42:06
Dommage ça aurait été en effet plus parlant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: albert13 le Septembre 01, 2023, 22:54:23
Citation de: nicos15 le Septembre 01, 2023, 17:46:06
commences par te créer ton salon privé  sinon sur les salons publics tes créations vont se fondre dans la masse avec les prompts des autres :

https://www.youtube.com/watch?v=TacKrswCd6w

pour l'utilisation de MJ   tu peux trouver un certains nombres de vidéo sur Youtube avec cette recherche :  midjourney tutorial

https://www.youtube.com/results?search_query=midjourney+tutorial

Ok merci de ton retour et tes conseils ;)
je vais essayer de m'y replonger un moment ce WE
et j'essaie de tenir au courant si j'y arrive ou si j'arrive à sortir qqchose

Serait-ce abusé de demander un exemple de prompt que tu as fait "uniquement le texte" ou alors un exemple de prompt que tu ne demanderais pas  ;) juste pour voir la tête qu'a un prompt... Sur toshop c'est ultra simple ce que je lui demande c'est à partir d'une photo d'un objet ou humain que je détoure, je lui demande de faire un fond de mer, ou un fond de lavande/vanille, forêt etc...

Pour un prompt j'imagine (sauf erreur) que c'est bcp plus compliqué, il faut lui donner je pense un max d'éléments est ce que cela serait du genre :
"MJ crée moi une photo d'un modèle d'une trentaine d'année en plan américain, avec nuisette en satin rouge, c'est une brune aux yeux vert en forme d'amande qui regarde le photographe avec un éclairage clair obscur venant de sa gauche, ce modèle à un visage plutôt anguleux, des cheveux mi long lisses, le fond est plutôt dans les tons bleu en dégradé de haut en bas, etc. etc."
C'est plutôt de ce style ou je suis à côté de la plaque ?  :)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: nicos15 le Septembre 02, 2023, 10:52:47
Citation de: albert13 le Septembre 01, 2023, 22:54:23
Ok merci de ton retour et tes conseils ;)
je vais essayer de m'y replonger un moment ce WE
et j'essaie de tenir au courant si j'y arrive ou si j'arrive à sortir qqchose

Serait-ce abusé de demander un exemple de prompt que tu as fait "uniquement le texte" ou alors un exemple de prompt que tu ne demanderais pas  ;) juste pour voir la tête qu'a un prompt... Sur toshop c'est ultra simple ce que je lui demande c'est à partir d'une photo d'un objet ou humain que je détoure, je lui demande de faire un fond de mer, ou un fond de lavande/vanille, forêt etc...

Pour un prompt j'imagine (sauf erreur) que c'est bcp plus compliqué, il faut lui donner je pense un max d'éléments est ce que cela serait du genre :
"MJ crée moi une photo d'un modèle d'une trentaine d'année en plan américain, avec nuisette en satin rouge, c'est une brune aux yeux vert en forme d'amande qui regarde le photographe avec un éclairage clair obscur venant de sa gauche, ce modèle à un visage plutôt anguleux, des cheveux mi long lisses, le fond est plutôt dans les tons bleu en dégradé de haut en bas, etc. etc."
C'est plutôt de ce style ou je suis à côté de la plaque ?  :)

tu trouveras des exemples avec une recherche de ce genre sur google   exemple de prompt midjourney 5.2    ,    un   bon prompt n'est pas forcement long ,  sinon certain mot ne seront pas pris en compte.     la commande  ::<texte>::1    permet de donner une plus grande importance à un mot    https://synthographie.fr/blog/logiciels-ai-art/midjourney/tuto-midjourney-image-weight-comment-calibrer-poids-images-textes-prompt/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: albert13 le Septembre 02, 2023, 18:35:32
Citation de: nicos15 le Septembre 02, 2023, 10:52:47
tu trouveras des exemples avec une recherche de ce genre sur google   exemple de prompt midjourney 5.2    ,    un   bon prompt n'est pas forcement long ,  sinon certain mot ne seront pas pris en compte.     la commande  ::<texte>::1    permet de donner une plus grande importance à un mot    https://synthographie.fr/blog/logiciels-ai-art/midjourney/tuto-midjourney-image-weight-comment-calibrer-poids-images-textes-prompt/

Thank's Nicos 😉

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Julian le Octobre 03, 2023, 20:26:00
Sur facebook

Gabriele Pennacchioli  -  20 septembre 2023

Citation

Artificial intelligence is capable of preserving the aesthetics of my original drawing (on the left) and regenerating it in a photorealistic manner (on the right).

Could this ability serve as the starting point for a future collaboration between artists and AI?

Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Ielle le Janvier 01, 2024, 15:31:10
Bonjour,

Un article intéressant sur le Figaro :

Les artistes «empoisonnent» leurs œuvres pour se prémunir contre l'intelligence artificielle qui les pille

https://www.lefigaro.fr/culture/les-artistes-empoisonnent-leurs-oeuvres-pour-se-premunir-contre-l-intelligence-artificielle-qui-les-pille-20240101
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Janvier 03, 2024, 00:31:43
Citation de: Julian le Octobre 03, 2023, 20:26:00
Sur facebook

Gabriele Pennacchioli  -  20 septembre 2023

Citation

Artificial intelligence is capable of preserving the aesthetics of my original drawing (on the left) and regenerating it in a photorealistic manner (on the right).

Could this ability serve as the starting point for a future collaboration between artists and AI?

Eh bé...  :-\
S'il est content du résultat l'artiste, tout va bien.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: jdm le Janvier 03, 2024, 07:55:24

C'était pas génial au départ et ça ne s'est pas amélioré à l'arrivée ...  ;D
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: agl33 le Janvier 03, 2024, 10:39:51
Citation de: jdm le Janvier 03, 2024, 07:55:24
C'était pas génial au départ et ça ne s'est pas amélioré à l'arrivée ...  ;D

C'est pas faux.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Janvier 03, 2024, 11:13:14
Citation de: Nikon Nissoumi le Janvier 03, 2024, 00:31:43

Eh bé...  :-\
S'il est content du résultat l'artiste, tout va bien.

Ce qui est intéressant ( et inquiétant...) c'est de voir ce qu'il est possible de faire .
Certes, l'exemple montré ici est de piètre qualité mais cela ne signifie pas que tout est du même acabit. Se faire un avis à partir
de mauvais exemples est erroné. Les prompts et les procédures , ça se travaille et ça se peaufine; il ne s'agit pas d'appuyer sur enter et d'avoir un résultat en 2s...
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Janvier 03, 2024, 13:12:37
Citation de: Nikon Nissoumi le Janvier 03, 2024, 00:31:43

Eh bé...  :-\
S'il est content du résultat l'artiste, tout va bien.

Je ne vois pas de satisfaction quant au résultat obtenu dans son message.
Juse une interrogation sur les possibilités futures.
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Julian le Janvier 28, 2024, 19:03:16
Photographer Tim Flach  Shows How Easy it is to Recreate His Photos With AI  -  24 janvier 2024
https://petapixel.com/2024/01/24/famed-photographer-shows-how-easy-it-is-to-recreate-his-photos-with-ai/?fbclid=IwAR0pNZmDlOpghDJ1b9iulcZrPES4YSB0UUWLYahdn7l0XrjtPsgyEUAu148

Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Janvier 29, 2024, 07:14:13
Citation de: Julian le Janvier 28, 2024, 19:03:16
Photographer Tim Flach  Shows How Easy it is to Recreate His Photos With AI  -  24 janvier 2024
https://petapixel.com/2024/01/24/famed-photographer-shows-how-easy-it-is-to-recreate-his-photos-with-ai/?fbclid=IwAR0pNZmDlOpghDJ1b9iulcZrPES4YSB0UUWLYahdn7l0XrjtPsgyEUAu148

Un rendu jeux vidéo qui ne trompe pas vraiment... pour l'instant.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tbjm le Janvier 29, 2024, 07:21:06
Citation de: Monsieur le Janvier 29, 2024, 07:14:13
Un rendu jeux vidéo qui ne trompe pas vraiment... pour l'instant.

la premiere est deja une creation studio
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: agl33 le Janvier 29, 2024, 10:35:12
Citation de: tbjm le Janvier 29, 2024, 07:21:06
la premiere est deja une creation studio

A bon, c'est pas ce qui est dit en commentaire sous la photo:  "Photo de Tim Flach d'un léopard des neiges, à gauche, et la version IA qu'il a recréée, à droite"  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tbjm le Janvier 29, 2024, 13:32:13
Citation de: agl33 le Janvier 29, 2024, 10:35:12
A bon, c'est pas ce qui est dit en commentaire sous la photo:  "Photo de Tim Flach d'un léopard des neiges, à gauche, et la version IA qu'il a recréée, à droite"  ;-)

pas IA studio a part l'animal qui est naturel mais pas sauvage tout le reste est artificiel
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Janvier 29, 2024, 13:50:31
Citation de: tbjm le Janvier 29, 2024, 13:32:13
pas IA studio a part l'animal qui est naturel mais pas sauvage tout le reste est artificiel

Difficile à comprendre ta phrase.
Tu la refais en plus simple ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tbjm le Janvier 29, 2024, 14:22:43
Citation de: Monsieur le Janvier 29, 2024, 13:50:31
Difficile à comprendre ta phrase.
Tu la refais en plus simple ?

la photo a gauche est une photo en studio. A part l'animal qui est naturel mais pas sauvage tout le reste, lumiere, fond, est artificiel
la photo a droite est une IA d'une photo studio deja caricaturale
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Janvier 29, 2024, 14:24:58
Citation de: tbjm le Janvier 29, 2024, 14:22:43
la photo a gauche est une photo en studio. A part l'animal qui est naturel mais pas sauvage tout le reste, lumiere, fond, est artificiel
la photo a droite est une IA d'une photo studio deja caricaturale

Je comprends mieux. Merci.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: agl33 le Janvier 29, 2024, 14:56:57
Citation de: tbjm le Janvier 29, 2024, 14:22:43
la photo a gauche est une photo en studio. A part l'animal qui est naturel mais pas sauvage tout le reste, lumiere, fond, est artificiel
la photo a droite est une IA d'une photo studio deja caricaturale

A bon, comment le savez vous ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Janvier 29, 2024, 16:42:12
Citation de: tbjm le Janvier 29, 2024, 14:22:43
la photo a gauche est une photo en studio. A part l'animal qui est naturel mais pas sauvage tout le reste, lumiere, fond, est artificiel
la photo a droite est une IA d'une photo studio deja caricaturale

Je doute que le Léopard soit pris en studio
Le piaf, l'est clairement.

Il suffit d'ailleurs de lire quelques articles au sujet de l'auteur, plutôt que troller comme agl33...

https://petapixel.com/2019/11/30/rare-and-unusual-birds-photographed-like-humans/
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Julian le Janvier 29, 2024, 20:06:10
https://www.facebook.com/photo/?fbid=1697390020789217&set=a.102332923628276
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Janvier 29, 2024, 22:10:25
Citation de: Julian le Janvier 29, 2024, 20:06:10
https://www.facebook.com/photo/?fbid=1697390020789217&set=a.102332923628276

ça se veut photoréaliste ?  ???
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Crinquet80 le Janvier 29, 2024, 22:13:50
Les smileys sont tous positifs, ça change du forum  !  ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: jdm le Janvier 29, 2024, 23:07:59
 
Quitte à faire du faux je préfère quand c'est complètement barré  ;D

Par le même que plus haut:
(https://i.imgur.com/UaXQQ1f.jpeg)
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: DaveStarWalker le Janvier 30, 2024, 16:10:47
Citation de: jdm le Janvier 29, 2024, 23:07:59

Quitte à faire du faux je préfère quand c'est complètement barré  ;D

Par le même que plus haut:
(https://i.imgur.com/UaXQQ1f.jpeg)

bien ça oui.
Très bien même.
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Janvier 30, 2024, 16:17:57
Citation de: DaveStarWalker le Janvier 30, 2024, 16:10:47
bien ça oui.
Très bien même.

Oui, il y a vraiment de très belles choses en I.A. sur instagram  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Janvier 30, 2024, 16:36:45
Citation de: hetocy le Janvier 30, 2024, 16:17:57
Oui, il y a vraiment de très belles choses en I.A. sur instagram  :)

Ca mériterait d'en faire un magazine et demander aux gens d'envoyer leurs créations IA pour les vendre ensuite  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: hetocy le Janvier 30, 2024, 16:47:04
Citation de: Monsieur le Janvier 30, 2024, 16:36:45
Ca mériterait d'en faire un magazine et demander aux gens d'envoyer leurs créations IA pour les vendre ensuite  ;D ;D ;D

Mais c'est pas con ça !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Monsieur le Janvier 30, 2024, 16:53:07
Citation de: hetocy le Janvier 30, 2024, 16:47:04
Mais c'est pas con ça !  ;)

Je cague un site Wix en 10 minutes et je te redis  ;D
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Février 16, 2024, 09:30:26
Open AI a lancé Sora, videos à partir de prompts.
beaucoup plus abouti que le principe de photo à mon avis.
Nous sommes définitivement entrés dans l'ère de la fake news low cost...
https://www.youtube.com/watch?v=OrJtQAxHUzA
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Nikon Nissoumi le Février 16, 2024, 12:50:45
Citation de: raymondheru le Février 16, 2024, 09:30:26
Open AI a lancé Sora, videos à partir de prompts.
beaucoup plus abouti que le principe de photo à mon avis.
Nous sommes définitivement entrés dans l'ère de la fake news low cost...
https://www.youtube.com/watch?v=OrJtQAxHUzA

Pour les amateurs de paranormal, la vue aérienne de la cote d'Amalfi est intéressante avec ces piétons qui disparaissent, absorbés dans les murs du parvis (0:38).
Titre: Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Février 16, 2024, 14:01:02
Citation de: raymondheru le Février 16, 2024, 09:30:26
Open AI a lancé Sora, videos à partir de prompts.
beaucoup plus abouti que le principe de photo à mon avis.
Nous sommes définitivement entrés dans l'ère de la fake news low cost...
https://www.youtube.com/watch?v=OrJtQAxHUzA

Bientôt le cinéma...L'IA écrira un roman, effectuera son adaptation au cinéma, fera la mise en scène, les décors, les éclairages , les effets spéciaux bien sûr...etc...Avec des acteurs, actrices, figurants virtuels...etc...
Encore du souci à se faire pour une corporation ; un art allais-je dire... ::) Des "prompts-busters😱
Cordialement
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: raymondheru le Février 16, 2024, 14:13:11
Quand on sait que 2024 est une année record au niveau élections, la moitié de la population mondiale est concernée, était ce le meilleur moment pour proposer cet outil...(le principe de vidéo fake existe déjà, mais là il devient vraiment à la portée de chacun)
Titre: Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: helyo le Février 16, 2024, 19:06:29
Citation de: tetim le Février 16, 2024, 14:01:02
Bientôt le cinéma...L'IA écrira un roman, effectuera son adaptation au cinéma, fera la mise en scène, les décors, les éclairages , les effets spéciaux bien sûr...etc...Avec des acteurs, actrices, figurants virtuels...etc...
Encore du souci à se faire pour une corporation ; un art allais-je dire... ::) Des "prompts-busters😱
Cordialement

Et pour finir des millions de caméras reliées à des systèmes IA qui regarderont les films ainsi produits et en éprouveront des émotions de synthèse. Brave new world !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : la photo c'est fini ...
Posté par: tetim le Février 16, 2024, 19:42:28
Citation de: helyo le Février 16, 2024, 19:06:29
Et pour finir des millions de caméras reliées à des systèmes IA qui regarderont les films ainsi produits et en éprouveront des émotions de synthèse. Brave new world !  ;D

;D😱
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: Ielle le Mars 18, 2024, 14:22:00
Bonjour,

● Character Reference : Midjourney permet de répliquer les traits d'une personne à l'identique (https://phototrend.fr/2024/03/midjourney-personnages-identiques/)
Titre: Re : la photo c'est fini ...
Posté par: OLAF_29 le Mars 18, 2024, 16:58:20
Merci pour l'info Ielle

Faut vraiment que je me mette à utiliser l'IA Generative, elle peut nous servir à bcp de chose en photographie.

Si je comprends bien il faut passer par un une sorte de "chat" qui se nomme Discord pour pouvoir utiliser MidJourney ?

Et c'est pas gratuit visiblement il faut acheter du "temps machine" (du temps de calcul) (comme bientôt sous Photoshop)