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[ Forum MATERIEL ] => Forum LEICA => Discussion démarrée par: RADO le Avril 21, 2018, 23:11:12

Titre: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 21, 2018, 23:11:12
Bonjour à tous,

Voili voilà ... un peu déjà ancien j'ai durant de longues années pratiqué l'argentique, j'en ai gardé une certaine nostalgie. Maintenant du temps du numérique et grâce aux logiciels, je recherche au mieux ce rendu  tantôt celui de la HP5, de la tri-X, de la Plus-x ou tantôt encore celui de la Pan F 50, enfin mes pellicules préférées de d'antan.

Peut-être qu'un jour je me payerai un très bon scan pour numériser mes négatifs et dias !

Pour le moment je fais avec mon M240 ou avec le 5DII éventuellement.

Certains sont revenus carrément à l'argentique. Leica continue à produire des appareils argentiques et parallèlement des pellicules 35 mm sont toujours fabriquées voir même de nouvelles.

J'espère juste que ce fil vous sera intéressant.

Non ici les images seront naturellement pas "sharp", elles le sont bien trop avec le numérique, trop chirurgicales, elles piquent les yeux ...je n'aime pas mais vraiment pas du tout.

Donc on se contre fiche complètement des crops à 100% pour voir un détail de la photo hormis pour observation de la structure du grain. Oui le grain celui qui nous fera j'espère parler souvent.

Et puis êtes vous vraiment sûr d'être toujours aussi fou des Méga pixels et de l'absence du grain ?

Pourquoi nombre sont ceux qui reviennent à leur petites bobines de pelloches ? ...

Allez maintenant et testez le grain, encore et encore ... et observez les transitions des valeurs !...
On va maintenant un peu y réfléchir et en discuter !
Voilà de premiers exemples :

Typée argentique, HP5 un poil sur-dévoppée

M240+Summaron de 1960 à f2,8 et argentisée
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 21, 2018, 23:14:15
Typée Tri-X

M+Summaron 35 de 1960
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 21, 2018, 23:16:25
Typée HP5

M+Summaron 35 de 1960

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 21, 2018, 23:17:23
Typée Plus-X

M+Summarit 75 à PO

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: nicci57 le Avril 21, 2018, 23:32:24
En fait j'aime le numérique pour son look numérique et l'argentique pour son look argentique.
Mais je n'aime pas le numérique qui se fait passer pour de l'argentique, on y perd le côté aléatoire et le charme de ne prendre que 12 à 36 poses par pelloches.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 21, 2018, 23:41:34
Citation de: nicci57 le Avril 21, 2018, 23:32:24
Mais je n'aime pas le numérique qui se fait passer pour de l'argentique, on y perd le côté aléatoire et le charme de ne prendre que 12 à 36 poses par pelloches.

Ca c'est un état d'esprit. Je ne dirais pas qu'avec mon M240 j'économise et fais attention à pas trop déclencher, mais ce qui est sûr c'est que je ne shoot pas à tout va car les images numériques sont gratis. Pareillement avec mon 5DII.

Vous m'auriez dit l'argentique c'est inimitable, je partagerai votre avis ! Je dit bien "je recherche au mieux ce rendu .... "

Sinon non je ne trouve pas ce traitement aléatoire, difficile oui parfois. De toute manière c'est le résultat qui compte, ça plait ou pas !
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Franck_B le Avril 22, 2018, 09:17:49
Bonjour Rado,

tu as presque conclu !

Citation de: RADO le Avril 21, 2018, 23:41:34
Vous m'auriez dit l'argentique c'est inimitable, je partagerai votre avis !

Pour essayer régulièrement cette approche, numérique vers un effet argentique, je trouve ça difficile - ou dû moins les résultats aléatoire.
je m'explique - prenons un filtre (peu importe le logiciel) qui promet de retrouver un style argentique...
les exemples sont toujours flatteurs. En revanche lors de l'application sur mes photos, le résultat est très hasardeux.
Il faut post traiter différemment chaque photo - moi c'est ce point qui me gène le plus - Je ne sais pas si vous rencontrer ce type de problème.

A l'heure actuelle, si je veux faire de l'argentique ; autant ne pas faire semblant.

Au delà des éternels débat du grain fin ou bien visible qui participe à l'ambiance du cliché ; j'espère de ce fil, donnera des pistes de travail pour imiter les émulsions, papier des tirages...

Tes photos sont toujours agréables.

F
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JCR le Avril 22, 2018, 10:11:34
Je vais essayé de participer. J'ai commencé la photo il y a 50 ans avec un Leica IIIb et son summicron SOOIC

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Crinquet80 le Avril 22, 2018, 10:54:43
Pour un essai , il est sacrément réussi !  :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2018, 11:01:31
Citation de: Crinquet80 le Avril 22, 2018, 10:54:43
Pour un essai , il est sacrément réussi !  :)

Oui.


Ce serait intéressant d'en savoir plus sur le modus operandi...
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JCR le Avril 22, 2018, 11:21:31
Citation de: Verso92 le Avril 22, 2018, 11:01:31
Oui.
Ce serait intéressant d'en savoir plus sur le modus operandi...

M10+Voigt 40f1.2 développé sous LR + Silver effect simu triX
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JCR le Avril 22, 2018, 11:23:03
Citation de: Crinquet80 le Avril 22, 2018, 10:54:43
Pour un essai , il est sacrément réussi !  :)

Merci
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2018, 11:25:08
Citation de: JCR le Avril 22, 2018, 11:21:31
[...] développé sous LR + Silver effect simu triX

Merci.


J'ai la suite Nik (installé sous CS6). Depuis le temps que je me dis qu'il faudrait que je creuse de ce côté là, pour voir...  ;-)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 22, 2018, 11:27:29
hello RADO

voila un sujet extrêmement vaste si on y réfléchit bien, et sur lequel je me sens particulièrement en phase pas forcément par nostalgie à proprement parler de l'argentique mais plus en bilan par rapport aux évolutions récentes du matériel, par rapport à ce qu'on cherche vraiment à faire et si tel ou tel matériel/traitement permettent de l'atteindre avec une adéquation plus ou moins bonne

le constat a été un rejet un peu brutal à un moment donné de la photo en haute définition en 24x36 par accumulation de raisons allant toutes dans le sens d'une dégradation ressentie de plusieurs facteurs, qualité des couleurs, rendu trop chirurgical, recherches en impasse sur la signification picturale et artistique de ce rendu, course folle au renouvellement du matériel pendant une période ou les progrès qu'on peut qualifier de techniques on eu un ressenti diffus mais constant de régression en qualité d'image, en particulier en ce qui concerne le ressenti vivant des photos, cette sensation de volume et de profondeur régressant au fur et à mesure du renouvellement presque forcé du parc d'optiques de plus en plus plates dans un mouvement consumériste rendant rapidement obsolète, au vu de ces critères de résolution élevée, avec une forte et très rapide dévaluation des sommes importantes mises dans le bastringue, et un ressenti de baisse de la pérennité du matériel et en particulier une fragilisation et une baisse significative de la qualité des matériaux de construction des optiques. et enfin un manque d'intérêt de ces hautes résolutions dans la réutilisation d'optiques plus anciennes disons à caractère ressenti bien plus intéressant que leurs successeurs dits numériques. et encore une orientation envahissante de problématiques techniques (microréglages d'AF, équilibrage de couleurs, traitement de bruit numérique peu esthétique) consommant du temps et éloignant des préoccupations de base de la photo, faire des photos et ne pas passer son temps à lutter contre, à paramétrer ou à caler son matériel

l'avantage d'avoir eu en parallèle un Leica pendant cette aventure sans lendemain a été de garder sur la période un point de comparaison à un niveau qualitatif de référence dans ce format, et avec une résolution contenue compatible avec les optiques récentes ou plus anciennes ayant ce rendu ressenti intéressant, et une évolution technologique ressentie à certains moments comme très en retard par rapport aux marques à la pointe de cet aspect, mais avec le recul une grande satisfaction envers cette approche conservatrice ne faisant évoluer les performances techniques qu'en ayant pris le temps et pris le soin de préserver cette qualité d'image

ce n'est pas une tirade polémique, c'est un bilan personnel que ne s'applique à personne d'autre, mais qui est en phase avec la thématique de RADO , une recherche d'expression à travers la photo qui est plus proche du qualitatif argentique que du numérique surpixelisé, une priorité absolue donnée à la qualité picturale et en aucun cas à la performance technique si elle ne concours pas à une amélioration ressentie de la qualité d'expression de l'image
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JMS le Avril 22, 2018, 11:30:45
Que ce soit la suite Nik ou DxOFilmPack les outils de simulation fonctionnent à merveille et des essais croisés (même image sur un M4 et sur M240, avec le même objectif, puis traitement FilmPack avec le même profil de film) montrent qu'on arrive à reproduire exactement le même rendu entre scan du néga et traitement du DNG. La limite est le tirage final: un tirage agrandisseur n'aura pas exactement le même rendu qu'un tirage jet d'encre...et puis pour arriver à supprimer les petits détails du fichier numérique pour avoir le même rendu en 100% écran il faut pas mal augmenter taille et intensité du grain...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JMS le Avril 22, 2018, 11:41:44
Exemples donnés lors d'une conférence au salon photo 2016...l'objectif de test était le Summicron 35 version 1958
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JMS le Avril 22, 2018, 11:42:30
en crop 100%...

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JMS le Avril 22, 2018, 11:44:31
extrait de la même image
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JMS le Avril 22, 2018, 11:46:30
En grand soleil...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2018, 11:47:09
Citation de: JMS le Avril 22, 2018, 11:30:45
Que ce soit la suite Nik ou DxOFilmPack les outils de simulation fonctionnent à merveille et des essais croisés (même image sur un M4 et sur M240, avec le même objectif, puis traitement FilmPack avec le même profil de film) montrent qu'on arrive à reproduire exactement le même rendu entre scan du néga et traitement du DNG. La limite est le tirage final: un tirage agrandisseur n'aura pas exactement le même rendu qu'un tirage jet d'encre...et puis pour arriver à supprimer les petits détails du fichier numérique pour avoir le même rendu en 100% écran il faut pas mal augmenter taille et intensité du grain...

C'est un des points qui m'a souvent perturbé, à l'époque, lors de la numérisation de mes archives argentiques : en fonction du scanner utilisé, le rendu original était souvent "chahuté", en particulier en ce qui concerne le rendu du grain de la pellicule...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JMS le Avril 22, 2018, 11:51:09
détail 1
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JMS le Avril 22, 2018, 11:53:26
detail2...

et pour répondre aussi à Verso : le grain réel d'une argentique ne rend pas de façon identique selon qu'on le scanne ou que l'on photographie le négatif avec un boîtier haute def (et un Apo Rodagon de repro !)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Verso92 le Avril 22, 2018, 12:02:20
Citation de: JMS le Avril 22, 2018, 11:53:26
detail2...

Il manque les poussières, à gauche...  ;-)

Citation de: JMS le Avril 22, 2018, 11:53:26
et pour répondre aussi à Verso : le grain réel d'une argentique ne rend pas de façon identique selon qu'on le scanne ou que l'on photographie le négatif avec un boîtier haute def (et un Apo Rodagon de repro !)

Oui, j'imagine (déjà, en fonction du scanner, ça change).

Et puis, même sous l'agrandisseur, les résultats pouvaient varier sensiblement : pour ma part, j'ai toujours préféré le rendu obtenu avec les agrandisseur à lumière dirigée (Focomat Ic, Opemus 6, dans mon cas) à celui des agrandisseurs à lumière diffuse (Durst 707 couleur, par exemple)...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Avril 22, 2018, 14:25:23
Voilà une discussion très intéressante, agrémentée de photos qui l'illustrent très bien.
Mais la question que je me pose est de savoir pourquoi on cherche à obtenir des simulations, en numérique, d'émulsions connues de nous et bien caractérisées, plutôt que d'atteindre, à l'aide de nos logiciels préférés, un rendu de teintes traduites en niveaux de gris, un grain, une "lumière", bref un résultat qui plaît et qui dépend de l'image, sans référence marquée à aucune de ces émulsions.
Et je serais curieux de savoir comment RADO a procédé : rendu personnel ou recours à un logiciel (Nik ou DxO FilmPack) ?
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: f 1.4 le Avril 22, 2018, 17:11:34
Merci RADO d'avoir ouvert ce fil qui s'annonce déjà fort intéressant avec ces exemples réussis.
J'apprécie beaucoup tes comparaisons JMS, c'est clair et les résultats convaincants.
J'ai déjà tenté quelques essais avec silver effex mais je n'étais pas satisfait. Il va falloir que j'essaie de nouveau.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 22, 2018, 19:10:02
Citation de: tenmangu81 le Avril 22, 2018, 14:25:23
................
Et je serais curieux de savoir comment RADO a procédé : rendu personnel ou recours à un logiciel (Nik ou DxO FilmPack) ?

Merci déjà à tout le monde pour cette participation qui j'espère durera.

Pour répondre à tenmangu81 j'utilise un proto de logiciel très particulier qui analyse image par image et répond bien à la demande ...
Je ne peux vous en faire part comme ça c'est bien personnel ...

En faite ce logiciel c'est juste mon cerveau  ;D ;)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: slowlow le Avril 22, 2018, 19:27:15
çà y est j'ai compris! en fait l'argentique c'est un truc de paresseux: on à un rendu intéressant tout de suite! alors qu'en numérique il faut bosser un peu derrière!  ;D ;D
(mode humour off)
Je trouve tout de même réductrice cette volonté de rechercher uniquement un rendu de type argentique, c'est certes agréable de retrouver cette "élégance" du film mais il est également intéressant de travailler sur des "rendus" nouveaux autorisé par le numérique. Tous les goûts étant dans la nature il est évident qu'on évite pas certaines "catastrophes" (à l'appréciation de chacun bien sûr  ;D...)
Comme toi Rado, il me semble, je n'ai pas trouvé d'outil satisfaisant pour traiter les images par lots et chacune fait l'objet d'un travail "personnalisé"...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 22, 2018, 19:59:51
Oui slowlow je n'ai quasiment jamais trouvé un prérèglage qui me convienne.

Avec LR 5 à la base je travaille sur les deux tableaux "Réglage de base" et Courbes des tonalités" Dans ce dernier la courbe se trouve toujours en forme de "S" tout comme les courbes de l'argentique. Toujours dans ce tableau je démarre mon travail avec les curseurs "points" à la base du graph, mis complètement à droite quitte à en faire revenir un ou deux après vers la gauche.

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JCR le Avril 22, 2018, 20:39:30
J'ai posté une image traitée avec Silver Efex, mais je travaille aussi avec les curseurs des couches RVB, en ajoutant (ou pas) du grain.
Je vous montrerai plus tard.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JMS le Avril 22, 2018, 21:37:28
Il y a nettement plus de profils de films NB sur DxO Film Pack que sur Silver Efex mais l'ergonomie de ce dernier semble plus facile...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: lick le Avril 22, 2018, 21:53:41
Pour avoir longuement testé DXO et Silver Efex, j'en suis arrivé à la conclusion que :

- Celui qui veut obtenir rapidement un un rendu proche de l'argentique : DXO
- Pour qui veut obtenir rapidement du N&B au rendu numérique : Silver Efex

Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 22, 2018, 22:27:20
Citation de: tenmangu81 le Avril 22, 2018, 14:25:23
Voilà une discussion très intéressante, agrémentée de photos qui l'illustrent très bien.
Mais la question que je me pose est de savoir pourquoi on cherche à obtenir des simulations, en numérique, d'émulsions connues de nous et bien caractérisées, plutôt que d'atteindre, à l'aide de nos logiciels préférés, un rendu de teintes traduites en niveaux de gris, un grain, une "lumière", bref un résultat qui plaît et qui dépend de l'image, sans référence marquée à aucune de ces émulsions.
Et je serais curieux de savoir comment RADO a procédé : rendu personnel ou recours à un logiciel (Nik ou DxO FilmPack) ?

tu as certainement essayé ces solutions
pour ma part je n’ai pas persévéré avec, le côté « facile » donne un rendu plaisant mais typé éditeur
un peu comme quand tu utilises un objectif très typé dont le rendu prend le dessus sur l’intention photographique
je crois que quand on utilise un M on aime un peu plus le travail d’artisan que les assistances de toutes sortes des boitiers robotisés et des traitements automatisés pratiques mais un peu impersonnels
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 22, 2018, 22:35:33
Citation de: RADO le Avril 22, 2018, 19:10:02
Pour répondre à tenmangu81 j'utilise un proto de logiciel très particulier qui analyse image par image et répond bien à la demande ...
Je ne peux vous en faire part comme ça c'est bien personnel ...

En faite ce logiciel c'est juste mon cerveau  ;D ;)

excellent !!!
arrivés à la même conclusion... ;)
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Avril 22, 2018, 22:47:32
Citation de: GAA le Avril 22, 2018, 22:27:20
tu as certainement essayé ces solutions
pour ma part je n'ai pas persévéré avec, le côté « facile » donne un rendu plaisant mais typé éditeur
un peu comme quand tu utilises un objectif très typé dont le rendu prend le dessus sur l'intention photographique
je crois que quand on utilise un M on aime un peu plus le travail d'artisan que les assistances de toutes sortes des boitiers robotisés et des traitements automatisés pratiques mais un peu impersonnels

C'est exactement ce que je dis !! Je n'utilise pas les logiciels comme Nik Silver Efex ou DxO Filmpack, mais plutôt l'huile de coude et le "feeling".
Je me prête au jeu, voici un essai. Et peu m'importe à quel film il vous fait penser.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 22, 2018, 22:59:39
Citation de: tenmangu81 le Avril 22, 2018, 22:47:32
C'est exactement ce que je dis !! Je n'utilise pas les logiciels comme Nik Silver Efex ou DxO Filmpack, mais plutôt l'huile de coude et le "feeling".
Je me prête au jeu, voici un essai. Et peu m'importe à quel film il vous fait penser.

j'avais mal interprété ton intervention, plus comme une question qu'une affirmation de ta pratique
je comprends la recherche du rendu disons d'une Tri-X, ça me parle
mais on peut y arriver soit en utilisant un logiciel cherchant à l'imiter par un traitement prêt à l'emploi, soit en travaillant avec son logiciel de base au feeling et de visu, plus dans une recherche d'évocation que d'imitation ;)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 22, 2018, 23:52:33
une petite réflexion sur les débats, qui prennent le sujet... un peu par la fin ou presque avec le soft
qui veut un peu échanger sur le début, avant même le matos puis le soft, pourquoi ce retour aux sources ?
et puis ensuite (un peu dans l'ordre quoi ;) ) quel genre d'optique pour ce type de rendu ?
en partant du principe d'une matière première tant qu'à faire déjà proche du résultat escompté...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 23, 2018, 09:17:27
Citation de: RADO le Avril 21, 2018, 23:11:12
Non ici les images seront naturellement pas "sharp", elles le sont bien trop avec le numérique, trop chirurgicales, elles piquent les yeux ...je n'aime pas mais vraiment pas du tout.

Donc on se contre fiche complètement des crops à 100% pour voir un détail de la photo hormis pour observation de la structure du grain. Oui le grain celui qui nous fera j'espère parler souvent.

Et puis êtes vous vraiment sûr d'être toujours aussi fou des Méga pixels et de l'absence du grain ?
...
On va maintenant un peu y réfléchir et en discuter !

tu ouvres le débat en réaction à la débauche de pixels très sharp, trop numérique
c'est toujours intéressant de se poser 5mn et d'essayer de chercher un peu de sens à tout ça

si on part du principe de chercher à adapter au mieux le rendu de l'image à l'intention, au propos photographique  pour reprendre le mot juste de Benaparis, à quel type de propos peut servir un rendu très sharp et très pixelisé ? et à contrario un rendu plus proche de l'argentique ?
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JCR le Avril 23, 2018, 10:03:18
Comme promis une image traitée sous LR avec les curseurs mélange des couches.
Ça prend du temps mais on peut gérer tous les curseurs selon son humeur et ses souhaits.. ;)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 10:46:51
Citation de: GAA le Avril 23, 2018, 09:17:27
tu ouvres le débat en réaction à la débauche de pixels très sharp, trop numérique
c'est toujours intéressant de se poser 5mn et d'essayer de chercher un peu de sens à tout ça

Hello GAA,

En faite depuis toujours l'homme esquisse, peint et enfin vient à photographier ce qu'il a vu ou vécu pour son plus grand plaisir et espère également le partager. L'image alors attire le regard pour une certaine agréabilité, elle tend à le retenir, elle est douce ou particulièrement évoquante.

Elle évoque un souvenir plaisant on est alors dans la passion ou un amour personnel. Elle laisse naître l'imagination à qui si retient on serait plus dans une oeuvre d'art !

De tout temps l'image comportait ses imperfections structurelles, ses imprécisions mais jamais celles-ci ne faisaient réellement obstacles à l'appréciation de l'oeuvre mais bien au contraire quelque part elles y apportaient bénéfice.

Mon père artiste de son âme, a toujours travaillé dans l'art durant sa carrière. Il a peint beaucoup de tableaux qui sont restés pour la plus part en famille. Il m'a quelque fois dit: "Jamais la photographie remplacera la peinture ..."
Il laissait entendre par là que rien ne sert d'être si précis et disait aussi quelque chose dans ce sens là :"L'agréabilité de l'image, peinture ou photographie, c'est avant tout le jeu des couleurs, du contraste qu'ils constituent, de la lumière et non du sujet qui n'est que secondaire"

Mais cela ne l'empêchait pas d'aimer aussi la photographie. Et étonnamment à certains il reproduisait certaines photographies en peinture !... 

L'arrivée de l'image numérique a fortement intéressé beaucoup de monde. La facilité d'une part, un coût ridicule voir nul par image d'autre part, a donné l'accès de l'image à quasiment tout le monde (portables);

On apprécie plus rien, on shoot à tout va et on crop à tord et à travers ... on s'amuse à compter les poils et cheveux disgracieux et à voir les défauts de la peau qu'on va vite tamponner. On veut que du parfait et les fabricants de matériels photos et capteurs poussent encore et encore plus loin à la perfection, d'un parfait que plus personne semble savoir non utile, on s'y perd dans cet endoctinement. L'image pique, agresse mais on s'en rend pas compte.

Mais heureusement les anciens ont la nostalgie et comprenne l'essentiel !

Sans aucune prétention ...

Merci
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 10:56:43
Citation de: JCR le Avril 23, 2018, 10:03:18
Comme promis une image traitée sous LR avec les curseurs mélange des couches.

Merci JCR pour ton exemple qui est bien réussi.

Si tu parles des curseurs par couleur, moi personnellement j'évite au possible d'y toucher. Mais il m'arrive parfois de faire une recherche en variant la température ou la teinte alors que l'image est en N&B (sous LR)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 11:17:11
Un crop à 100 % de l'image ci-dessous pour apprécier le grain dont j'ai poussé le curseur à 26 qui reste très discret mais à son importance.
M240 + Summarit 75 à PO qui est malgré tout fort net.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=283750.0;attach=1030394;image)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 11:23:46
Une capture d'écran. Pour cette image, le traitement est relativement léger. Notez la courbe en "S"
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JMS le Avril 23, 2018, 11:30:10
Citation de: tenmangu81 le Avril 22, 2018, 22:47:32
C'est exactement ce que je dis !! Je n'utilise pas les logiciels comme Nik Silver Efex ou DxO Filmpack, mais plutôt l'huile de coude et le "feeling".

Je ne savais pas qu'il y avait du grain dans l'huile de coude..peut-être aussi dans l'huile de genou ?  ;D ;D ;D
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 23, 2018, 11:36:00
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 10:46:51
De tout temps l'image comportait ses imperfections structurelles, ses imprécisions mais jamais celles-ci ne faisaient réellement obstacles à l'appréciation de l'oeuvre mais bien au contraire quelque part elles y apportaient bénéfice.

Mon père artiste de son âme, a toujours travaillé dans l'art durant sa carrière. Il a peint beaucoup de tableaux qui sont restés pour la plus par en famille. Il m'a quelque fois dit: "Jamais la photographie remplacera la peinture ..."

Hello RADO

oui je crains qu'un des leviers poussant à la consommation de pixels les plus sharp possible soit une recherche de la meilleure précision de la reproduction de la réalité...
alors que tous les écrits réfléchissant un peu sur la photo ont tous évacué cet aspect depuis longtemps avec maintes démonstrations

évidemment si on est dans un domaine très pointu cela peut faire partie du cahier des charges, le photographe de mode ou de montres de luxe aura plus de chances d'avoir le contrat si il a plein de pixels à proposer, le conservateur de musée va vouloir une résolution énorme pour proposer des nouveaux supports fortement  "zoomables"
mais peu d'entre nous ici doivent être vraiment concernés, ils sont plutôt dans la section MF

une des citations que j'aime le plus en photo relative à l'art est de Lamartine
La photographie c'est un art;
c'est mieux qu'un art, c'est le phénomène solaire où l'artiste collabore avec le soleil


Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 10:46:51
L'arrivée de l'image numérique a fortement intéressé beaucoup de monde. La facilité d'une part, un coût ridicule voir nul par image d'autre part, a donné l'accès de l'image à quasiment tout le monde (portables);

c'est une illusion...
quand je me suis senti dans une impasse avec le 24x36 haute définition, j'ai fait le bilan sur une dizaine d'années de mes dépenses
revente du boitier argentique pour une bouchée de pain, c'était pourtant un très bon boitier mais plus personne n'en voulait
achat d'un APS-C
achat d'optiques faites pour cet appareil, les optiques argentiques dont je disposais étaient déjà à la ramasse avec la densité de pixels de ces petits capteurs même pas encore trop pixelisés à l'époque, revente des optiques argentiques pour une bouchée de pain
passage au plein format, 12 MP le graal à l'époque... mais revente des optiques APS-C pour avoir des optiques "faites pour le numérique" en plein format...
et puis le saut vers la haute définition, les 36 MP qui faisaient rêver à l'époque, le MF killeur qu'on disait
re-bouillon avec les optiques de l'époque des 12MP qui étaient à la ramasse sur 36MP

quand j'ai fait le bilan de tout ce que ça m'avait coûté, même ramené au nombre de clics plus élevé qu'en argentique, j'étais bien plus élevé qu'avec de la pelloche
mais le déclic a été de me dire : qu'est-ce que j'aurais pu me payer comme optiques pour mon M240 à l'époque au lieu d' <<investir>> dans ces reflex et optiques obsolètes à chaque changement de boitier, avec une qualité d'image qui me plaisait de moins en moins par rapport au Leica...
oui la réponse a fait un peu mal  ;D

Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 10:46:51
On apprécie plus rien, on shoot à tout va et on crop à tord et à travers ... on s'amuse à compter les poils et cheveux disgracieux et à voir les défauts de la peau qu'on va vite tamponner. On veut que du parfait et les fabricants de matériels photos et capteurs poussent encore et encore plus loin à la perfection, d'un parfait que plus personne semble savoir non utile, on s'y perd dans cet endoctinement. L'image pique, agresse mais on s'en rend pas compte.

l'avantage du crop est intéressant certainement pour les birdeurs
perso ce n'est pas un domaine de la photo qui m'intéresse, ramener d'une sortie 10 ou 20 000 clics d'oiseaux je ne vois pas l'intérêt mais ça peut être la passion d'autres bien évidemment
je suis plus sensible en revanche aux photos animalières par exemple d'un Vincent Munier, j'ai vu il y a pas longtemps une de ses expos avec en particulier ce regard vraiment saisissant d'un loup

quand je vois des portraits très sharp j'ai la même réaction que toi, je trouve ça à côté de la plaque
mais ça fait marcher le commerce pour post-traiter cette matière brute... un peu brutale pour ce genre photographique  ;)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 11:56:12
En faite oui GAA, vu comme cela le numérique coute effectivement cher voir très cher. Le numérique car carrément boosté la vente de matériel photographique de façon exponentielle et c'est d'un coté c'est aussi le but recherché par l'industrie ;D

Mais avec mon M240 moi je m'amuse avec des optiques conçues pour l'argentique pour la plupart. Parmi mes plus anciennes sont le Lux 75 dont la formule optique date de 1980 que tu apprécies autant que moi et mon Summaron 35 f2,8 qui elle la formule date de 1958.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 12:07:24
Il est pas beau le rendu de mon Summaron 35 f2,8 sur M240   Hein !... ?

Avec un peu de grain très fin façon pelloche 50 asa (iso)

Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JMS le Avril 23, 2018, 12:09:07
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 11:56:12
En faite oui GAA, vu comme cela le numérique coute effectivement cher voir très cher. Le numérique car carrément boosté la vente de matériel photographique de façon exponentielle et c'est d'un coté c'est aussi le but recherché par l'industrie ;D

Mais avec mon M240 moi je m'amuse avec des optiques conçues pour l'argentique pour la plupart. Parmi mes plus anciennes sont le Lux 75 dont la formule optique date de 1980 que tu apprécies autant que moi et mon Summaron 35 f2,8 qui elle la formule date de 1958.

Intéressante précision qui fait se demander si la nostalgie de la photo argentique n'est pas aussi pour une part la nostalgie des objectifs prévus pour la photo argentique de 1950 à 1970...avant la vogue du grand contraste et des traitements anti-reflets multicouches optimisés pour la photo en couleur. Utiliser les trois Summicron des fifties (35/50/90) sur un M10 en couleur donne des images ternes...en revanche en NB direct (sans logiciel, directement des JPEG !) des rendus extraordinaires de finesse et de nuances de gris. Ensuite une pincée de grain logiciel pour assaisonner le tout, rien d'autre dans la recette ! 
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 23, 2018, 12:10:24
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 11:56:12
Mais avec mon M240 moi je m'amuse avec des optiques conçues pour l'argentique pour la plupart. Parmi mes plus anciennes sont le Lux 75 dont la formule optique date de 1980 que tu apprécies autant que moi et mon Summaron 35 f2,8 qui elle la formule date de 1958.

j'espère qu'on va aborder cet aspect avec aussi l'avis d'autres intervenants
je me trompe peut-être, mais ma façon d'envisager la photo va plus vers une matière brute aussi proche que possible du résultat final sans devoir passer des heures à faire des "miracles" qui n'en sont jamais sur Photoshop

de ce point de vue les optiques les plus adaptées à un rendu voluptueux en N&B avec les plus belles gammes de valeurs sont à mon appréciation les optiques anciennes très fines et peu contrastées
je ne suis pas assez calé en optique mais mon petit doigt me dit que les optiques un peu trop numériques, qui accentuent les transitions nettes entre les forts contrastes, détruisent de l'information dans le micro contraste, perdent de la subtilité dans les transitions progressives de valeurs

Edit : grillé par JMS ;)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 12:23:53
Citation de: GAA le Avril 23, 2018, 12:10:24
j'espère qu'on va aborder cet aspect avec aussi l'avis d'autres intervenants
je me trompe peut-être, mais ma façon d'envisager la photo va plus vers une matière brute aussi proche que possible du résultat final sans devoir passer des heures à faire des "miracles" qui n'en sont jamais sur Photoshop

de ce point de vue les optiques les plus adaptées à un rendu voluptueux en N&B avec les plus belles gammes de valeurs sont à mon appréciation les optiques anciennes très fines et peu contrastées
je ne suis pas assez calé en optique mais mon petit doigt me dit que les optiques un peu trop numériques, qui accentuent les transitions nettes entre les forts contrastes, détruisent de l'information dans le micro contraste, perdent de la subtilité dans les transitions progressives de valeurs

Edit : grillé par JMS ;)

Non tu ne seras pas grillé par JMS il reconnait bien l'extraordinaire rendu des anciennes optiques du moins en N&B  ;) Cela dit mon Summaron 35 donne bien en couleurs aussi !  :)

Citation de: JMS le Avril 23, 2018, 12:09:07
Utiliser les trois Summicron des fifties (35/50/90) sur un M10 en couleur donne des images ternes...en revanche en NB direct (sans logiciel, directement des JPEG !) des rendus extraordinaires de finesse et de nuances de gris. Ensuite une pincée de grain logiciel pour assaisonner le tout, rien d'autre dans la recette !
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 23, 2018, 12:26:37
Citation de: JMS le Avril 23, 2018, 12:09:07
Utiliser les trois Summicron des fifties (35/50/90) sur un M10 en couleur donne des images ternes...en revanche en NB direct (sans logiciel, directement des JPEG !) des rendus extraordinaires de finesse et de nuances de gris.

j'utilise aussi maintenant avec régal en N&B un 50 summicron rentrant et le 35 à 8 éléments
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 23, 2018, 12:28:22
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 12:23:53
Cela dit mon Summaron 35 donne bien en couleurs aussi !  :)

je fais aussi des expérimentations en ce sens avec ces optiques anciennes sur le M10
on en tire parfois des couleurs pastel pas inintéressantes du tout ;)
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 13:25:39
Citation de: GAA le Avril 23, 2018, 12:26:37
j'utilise aussi maintenant avec régal en N&B un 50 summicron rentrant et le 35 à 8 éléments

T'as aussi le Cron 35 V1 ! Veinard  :) ;)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 13:49:03
C'est un peu hors sujet du coup mais voici un exemple pour les couleurs du Summaron 35 f2,8  fabriqué en 1960, sur M240 en zone ombrée. Je trouve cela quand même relativement bien, le diaphragme était un peu fermé, à f5,6 si mes souvenirs sont exacts.

Tous curseurs évidemment à 0

Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 14:24:38
Citation de: RADO le Avril 21, 2018, 23:14:15
Typée Tri-X
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=283750.0;attach=1030392;image%5Bi%5DM+Summaron%2035%20de%201960%20%5B/i%5D)

Une petite erreur d'inadvertance lorsque j'ai exporté l'image, celle-ci est faite avec l'Elmarit 24 Asph, une optique conçue vers le milieu des années 90.

Une capture d'écran pour le traitement. 200 iso et curseur grain à 58.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 14:26:41
Son grain vu à 100 % relativement bien structuré, pas de cassure, pas de liaison disgracieuse mais bien pointillé.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 23, 2018, 14:37:58
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 13:25:39
T'as aussi le Cron 35 V1 ! Veinard  :) ;)

il a fallu être patient pour en dénicher un en bon état et à un prix raisonnable
quand je vois la cote de ce petit bijou continuer à flamber, je me dis que j'ai bien fait de ne pas trop attendre
et ça change des optiques qui perdaient la moitié de leur valeur à chaque changement de génération de reflex  ;D
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 23, 2018, 14:42:43
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 13:49:03
C'est un peu hors sujet du coup mais voici un exemple pour les couleurs du Summaron 35 f2,8  fabriqué en 1960, sur M240 en zone ombrée. Je trouve cela quand même relativement bien, le diaphragme était un peu fermé, à f5,6 si mes souvenirs sont exacts.

Tous curseurs évidemment à 0

on peut aussi avoir un peu de nostalgie pour les anciennes pellicules couleur  ;)
tiens quand je suis passé elle avait un peu souffert

en nuit Américaine, M10 + 35 cron IV
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 14:45:57
Pas mal du tout, cette situation n'est pas aussi facile qu'on pelisse le croire;
Très jolie petites étoiles  :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 14:47:51
Avec toujours mon modèle  ;) une au M+Lux 75 à f2,8

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 14:51:34
Et vue sur le grain à 100 %
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 14:54:55
Une que j'adore particulièrement ...
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 23, 2018, 15:00:37
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 14:45:57
Pas mal du tout, cette situation n'est pas aussi facile qu'on pelisse le croire;
Très jolie petites étoiles  :)

merci RADO
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 15:04:52
Je ne sais pas comment m'exprimer, le grain pour moi se comporte comme une barrière entre l'inaccessible et le réel.

Quand l'image est archi nette et lisse de toutes granulation elle nous amène collé au sujet et puis voilà c'est tout, que fait-on ?

Par contre la présence du grain casse un peu ce droit accès, on regarde un peu au travers, on rêve et on imagine plus loin !...  :)
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 15:06:03
Citation de: GAA le Avril 23, 2018, 15:00:37
merci RADO

Il n' y a pas de quoi et oups pour la faute de frappe  :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 23, 2018, 15:07:04
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 14:54:55
Une que j'adore particulièrement ...

j'aime bien aussi, la ligne faite par les oiseaux en réponse à celle de l'écume fonctionne bien
c'est typiquement une image qui aurait perdu à être présentés très sharp je pense
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 15:18:10
Citation de: GAA le Avril 23, 2018, 15:07:04
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 14:54:55
Une que j'adore particulièrement ...
j'aime bien aussi, la ligne faite par les oiseaux en réponse à celle de l'écume fonctionne bien
c'est typiquement une image qui aurait perdu à être présentés très sharp je pense

Oui c'est bien vrai. J'y ajouterai aussi et c'est bien là le sens qu'elle évoque le plus pour moi, "Une caresse des ailes au berçeau de la vie"
Dans la plus simple expression, la mer d'ou vient la vie originellement reçoit cette caresse de la vie qui s'en est le plus éloignée ...

Faite au M240 et mon rikiki Summaron 35  ;)

Je l'ai tiré en A2 et elle s'exprime d'autant plus, une vraie fenêtre avec son cadre noir !
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 23, 2018, 15:26:00
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 15:18:10
Faite au M240 et mon rikiki Summaron 35  ;)

Je l'ai tiré en A2 et elle s'exprime d'autant plus, une vraie fenêtre avec son cadre noir !

comment ça tu n'imprimes pas à 360 ppp ?
j'en connais qui vont avoir une attaque !!!!!!!  ;) ;)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 15:31:04
Citation de: GAA le Avril 23, 2018, 15:26:00
comment ça tu n'imprimes pas à 360 ppp ?
j'en connais qui vont avoir une attaque !!!!!!!  ;) ;)

Ben non ! Il y a un problème ?  ;D
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 23, 2018, 15:32:40
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 15:31:04
Ben non ! Il y a un problème ?  ;D

oui chez les ppp
les Pixel Peeper du Print !!!
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 15:54:20
Je sais pas si vous avez remarqué sur la capture d'écran ci-dessus du bord de mer avec la falaise, j'oppose quelque fois "Ombres" dans "Réglages de base" avec "Tons sombres" et "Ombres" dans "Courbe de tonalités". Cela crée un effet de contraste particulier.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 16:03:50
M+Summaron 35 et grain, argentisée.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 16:04:45
Dans cet exemple j'oppose également des tonalités mais d'une autre façon, dans un même tableau par exemple celui de "Courbe des tonalités" entre "Ombres" et "Tons sombres"
Mais aussi avec les lumières entre "Hautes lumières" dans "Réglages de base" et "Tons clairs" dans "Courbe des tonalités"

A prime abord on peut croire qu'on joue avec des curseurs semblables entre les deux tableaux mais à bien observer ils sont assez différents.
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: jdm le Avril 23, 2018, 16:10:35
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 15:31:04
Ben non ! Il y a un problème ?  ;D

Il me semble que la meilleure solution pour un bon rendu jet d'encre de ce beau grain, c'est encore de tirer très grand .   :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 16:12:08
Notons que mes exportations de LR 5 sont un poil accentués par défaut  :-[, je veillerai plus tard à décocher cela.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 16:13:03
Citation de: jdm le Avril 23, 2018, 16:10:35
Il me semble que la meilleure solution pour un bon rendu jet d'encre de ce beau grain, c'est encore de tirer très grand .   :)

A2 c'est pas assez grand pour vous ?
Mais je conçois que plus grand c'est encore mieux, l'inconvénient c'est que ça rend trop de place sur mes murs  :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 16:24:14
J'ai commencé le fil par cette image d'apparence fortement contrastée. Un rendu qui me semble se rapprocher à une pellicule sur-développée et tirée sur papier garde 4 ou 5.

Il y a des sauces où certains ingrédients resteront un secret familiale !  ;)

Qu'en pensez vous de ce rendu ?

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 16:28:02
La aussi un rendu particulier mais dans un autre genre de film haute sensibilité et contrasté.

Photo faite en lumière tombante, M+Summaron 35 à PO
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jean-tech le Avril 23, 2018, 16:33:57
Ce que je retiens est que le summaron 35 est un excellent objectif.!
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 16:52:28
Citation de: Jean-tech le Avril 23, 2018, 16:33:57
Ce que je retiens est que le summaron 35 est un excellent objectif.!

Merci Jean-tech,

La fabrication du mien date de 1960, plus vieux que moi d'un poil  ;), et à cette époque il y a avait une moins grande régularité des productions. Cela dit Leica a toujours été assez strict la dessus. Mais apparemment il y a quelques rares Summaron 35 f2,8 un poil moins bon selon ce que j'ai pu lire, peut-être qu'ils ont fait l'objet d'un démontage pour nettoyage pas assez soigné ? Le mien est effectivement excellent en terme de rendu.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 17:24:57
Une petite encore, 200 iso et grain à 52, LR5
M+Cron 50 V5 
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Musardise le Avril 23, 2018, 18:02:12
J'aime beaucoup l'ange de pierre.
Comme d'autres l'ont écrit plus haut, la recherche du pittoresque vieux noir et blanc me laisse souvent dubitative, mais cet ange de pierre... Il ne serait surement pas aussi bien en couleur. Ni en monochrome banal.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 23, 2018, 18:04:30
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 15:04:52
Je ne sais pas comment m'exprimer, le grain pour moi se comporte comme une barrière entre l'inaccessible et le réel.

Quand l'image est archi nette et lisse de toutes granulation elle nous amène collé au sujet et puis voilà c'est tout, que fait-on ?

Par contre la présence du grain casse un peu ce droit accès, on regarde un peu au travers, on rêve et on imagine plus loin !...  :)

je suis bien trop intéressé par la recherche des significations pour laisser passer inaperçues ces quelques lignes dans le flot du fil ;)
on associe souvent nostalgie au grain, c'est la mémoire collective fabriquée par des décennies de photo N&B

au-delà, des thèses très intéressantes ont été avancées par Serge Tisseron (auteur du mystère de la chambre claire)
pour lui, je cite :
Le net rassure, il semble le socle solide sur lequel bâtir des édifices durables.
C’est pourquoi plus les gens sont angoissés de perdre leurs repères sécurisants, notamment professionnels et familiaux, et plus ils ont envie de photographies nettes !

ça va secouer un peu dans le petit monde des forums...

j'associe le grain (et le flou) à une forme de renoncement à la précision de la description pour privilégier les sensations et l'émotion
les mots qui me viennent à propos du grain sont sensualité, charme, mystère, ambiance
et puis il a l'avantage de gommer les petits défauts !
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 23, 2018, 22:45:16
Citation de: Musardise le Avril 23, 2018, 18:02:12
J'aime beaucoup l'ange de pierre.
Comme d'autres l'ont écrit plus haut, la recherche du pittoresque vieux noir et blanc me laisse souvent dubitative, mais cet ange de pierre... Il ne serait surement pas aussi bien en couleur. Ni en monochrome banal.

Merci beaucoup Musardise pour ton appréciation  :)

Celle-ci également a été tirée en A2 sur papier Hahnenmühle Fine Art , elle est d'un plus bel effet !
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 24, 2018, 09:15:35
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 16:24:14
J'ai commencé le fil par cette image d'apparence fortement contrastée. Un rendu qui me semble se rapprocher à une pellicule sur-développée et tirée sur papier garde 4 ou 5.

Il y a des sauces où certains ingrédients resteront un secret familiale !  ;)

Qu'en pensez vous de ce rendu ?

je me demande ce qu'aurait donné un peu moins de grain sur cette photo dans les zones texturées
est-ce que ça aurait mieux ou moins bien rendu la matière de la pierre
dans les zones assez texturées comme le tapis de feuilles généralement le grain se fait discret, tu es parti sur une autre interprétation (ou tu as du remonter pas mal les ombres ?)
le dosage du grain dans les textures n'est pas quelque chose d'évident
mais le rendu écran en petite dimension et le rendu imprimé en grande taille doivent être sensiblement différents

le contraste apparent doit être la conséquence de ta volonté (?) de fermer l'image sans que les textures des arbres prennent le dessus sur les autres textures et de conduire le regard (?) par la zone bien plus claire entourant la statue. est-ce que ça correspond plus ou moins à tes intentions (?)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: caetana le Avril 24, 2018, 11:09:44
Merci pour ce fil Rado, j'attendais un sujet de ce genre car je n'aime pas du tout les "traités" hyper définis, très numérisés. J'adore tes photos : sujet, cadrage, rendu. J'ai commencé grâce à ce fil à améliorer le rendu désespérant de certaines de mes photos.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Avril 24, 2018, 13:52:26
Tempête à Puerto de la Cruz, Tenerife, Iles Canaries
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Avril 24, 2018, 15:28:28
<3 pour tes photos de famille !!
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 24, 2018, 23:04:34
Merci caetana et geargies :)
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 24, 2018, 23:56:13
Citation de: GAA le Avril 24, 2018, 09:15:35
je me demande ce qu'aurait donné un peu moins de grain sur cette photo dans les zones texturées
est-ce que ça aurait mieux ou moins bien rendu la matière de la pierre
dans les zones assez texturées comme le tapis de feuilles généralement le grain se fait discret, tu es parti sur une autre interprétation (ou tu as du remonter pas mal les ombres ?)
le dosage du grain dans les textures n'est pas quelque chose d'évident
mais le rendu écran en petite dimension et le rendu imprimé en grande taille doivent être sensiblement différents

le contraste apparent doit être la conséquence de ta volonté (?) de fermer l'image sans que les textures des arbres prennent le dessus sur les autres textures et de conduire le regard (?) par la zone bien plus claire entourant la statue. est-ce que ça correspond plus ou moins à tes intentions (?)

Hello GAA,

Je suis allé revoir ce cliché dans LR. En faite si je réduis complètement le grain, photo faite 200 iso, la pierre reste granuleuse car elle a cet aspect naturel. Mais l'ensemble de l'image me plait moins bien sans ce grain apparent.

Tu dis que le grain se fait plus discret dans le tapis de feuilles, sur le fichier complet je le constate aussi un peu, voir les deux crop. Sinon effectivement j'ai un peu éclairci l'ombre dans cette zone là mais très légèrement

Crop 100 %
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 24, 2018, 23:57:11
Crop 100 % sur les feuilles plus dans l'ombre ...
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 25, 2018, 00:11:40
Citation de: RADO le Avril 24, 2018, 23:57:11
Crop 100 % sur les feuilles plus dans l'ombre ...
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JmarcS le Avril 25, 2018, 00:17:27
Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 16:24:14
J'ai commencé le fil par cette image d'apparence fortement contrastée. Un rendu qui me semble se rapprocher à une pellicule sur-développée et tirée sur papier garde 4 ou 5.

Il y a des sauces où certains ingrédients resteront un secret familiale !  ;)

Qu'en pensez vous de ce rendu ?

Perso j'aime beaucoup, les contrastes sont charmants, le grain ok. Un style bien marqué un peu comme Fae59.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 25, 2018, 08:36:06
Citation de: RADO le Avril 24, 2018, 23:56:13
la pierre reste granuleuse car elle a cet aspect naturel. Mais l'ensemble de l'image me plait moins bien sans ce grain apparent.

ah c'est ça qui me perturbait la lecture de l'image, je me doutais que l'aspect de la pierre était déjà granuleuse mais ne pouvais pas en être sûr
j'ai plutôt tendance lorsque la matière est bien structurée ou lorsqu'il y a une forte texture, à ne pas ajouter du grain mais à chercher un traitement qui met en valeur cette matière

c'est en regardant les images des autres et en échangeant qu'on peut s'ouvrir à des choses qu'on ne faisait pas avant, ton rendu résultant est convaincant :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 25, 2018, 09:21:31
et si on y allait franchement ?
M10, ISO 25 000, Lux 50 pré-asph à pleine ouverture, 1/25ème à main levée
illuminant principal un beau ciel étoilé...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Musardise le Avril 25, 2018, 10:02:25
Concernant la statue de Rado:
Pour moi, ce qui fait le charme de cet image, telle que je la vois sur l'écran de mon ordinateur, c'est l'impression onirique qu'elle dégage. Le grain ne se limite pas à la pierre; autour de la tête il se fait très visible, il minéralise le paysage, et c'est joli.
Cela ne m'empêche pas d'apprécier aussi les noir et blanc aussi polis que ceux des Cadillacs noires chromées et étincelantes, mais... quand la photo raconte quelque chose ou fait rêver quelqu'un d'autre que celui qui l'a créée, c'est qu'elle est bonne !
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Avril 25, 2018, 10:21:30
Citation de: Musardise le Avril 25, 2018, 10:02:25
Concernant la statue de Rado:
Pour moi, ce qui fait le charme de cet image, telle que je la vois sur l'écran de mon ordinateur, c'est l'impression onirique qu'elle dégage. Le grain ne se limite pas à la pierre; autour de la tête il se fait très visible, il minéralise le paysage, et c'est joli.
Cela ne m'empêche pas d'apprécier aussi les noir et blanc aussi polis que ceux des Cadillacs noires chromées et étincelantes, mais... quand la photo raconte quelque chose ou fait rêver quelqu'un d'autre que celui qui l'a créée, c'est qu'elle est bonne !

Exactement. J'aime beaucoup cette photo par sa composition, sa lumière, le rêve qu'elle suscite, mais, pour moi, indépendamment du fait que du grain ait été rajouté pour faire un clin d'oeil à l'argentique. Je serais curieux de la voir telle que sortie du boitier (sans post-prod). Elle créerait, à mon avis, autant d'émerveillement.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 25, 2018, 12:22:27
Citation de: GAA le Avril 25, 2018, 09:21:31
et si on y allait franchement ?
M10, ISO 25 000, Lux 50 pré-asph à pleine ouverture, 1/25ème à main levée
illuminant principal un beau ciel étoilé...

Ah non GAA, pourquoi tu nous sort cette photo faite avec un Lux 50 pré Asph ?  J'avais essayé cette vieille optique d'un copain, à pleine ouverture dans une église, on ressent tout de suite une signature bien à elle qui est particulièrement superbe. Ses défauts qu'on critiquerait maintenant, en font tout son charme  ;)
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 25, 2018, 12:24:26
Citation de: tenmangu81 le Avril 25, 2018, 10:21:30
Exactement. J'aime beaucoup cette photo par sa composition, sa lumière, le rêve qu'elle suscite, mais, pour moi, indépendamment du fait que du grain ait été rajouté pour faire un clin d'oeil à l'argentique. Je serais curieux de la voir telle que sortie du boitier (sans post-prod). Elle créerait, à mon avis, autant d'émerveillement.
Salut tenmangu81, je verrai ce soir si j'y pense pour te mettre le cliché original sans post prod, je vous dis juste par avance qu'il n'est pas aussi bien que ça.
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 25, 2018, 14:15:29
Citation de: RADO le Avril 25, 2018, 12:22:27
Ah non GAA, pourquoi tu nous sort cette photo faite avec un Lux 50 pré Asph ?  J'avais essayé cette vieille optique d'un copain, à pleine ouverture dans une église, on ressent tout de suite une signature bien à elle qui est particulièrement superbe. Ses défauts qu'on critiquerait maintenant, en font tout son charme  ;)

héhé  ;)
avec un peu de recul on fait la distinction entre performances techniques sur le papier (les mires sont-elles en papier ?) et les qualités de rendu d’image

ces pré-asph jetés aux poubelles de la mode du sharp (surtout à PO, un peu fermé il devient très difficile de les distinguer sinon sur d’autres critères que le sharp) ont effectivement un charme fou

d’ailleurs le Lux 75 que tu aimes tant en est un ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 25, 2018, 14:38:13
Citation de: GAA le Avril 25, 2018, 14:15:29
héhé  ;)
avec un peu de recul on fait la distinction entre performances techniques sur le papier (les mires sont-elles en papier ?) et les qualités de rendu d'image

ces pré-asph jetés aux poubelles de la mode du sharp (surtout à PO, un peu fermé il devient très difficile de les distinguer sinon sur d'autres critères que le sharp) ont effectivement un charme fou

d'ailleurs le Lux 75 que tu aimes tant en est un ;)

Oui oui pour le Lux 75 Hi hi hi :)

Mais t'es quand même un veinard  ;) et je suis sûr que tu caches encore dans ta besace un joli Lux 35 Asphérical  Hein !   (Pour les non initiés, Asphérical n'a rien à voir avec Asph)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 25, 2018, 15:16:06
Citation de: RADO le Avril 25, 2018, 14:38:13
je suis sûr que tu caches encore dans ta besace un joli Lux 35 Asphérical  Hein !   (Pour les non initiés, Asphérical n'a rien à voir avec Asph)

non tu connais maintenant presque tout le contenu de mon sac à malices mais il n'y a pas de double A dedans
un jour peut-être...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 26, 2018, 09:03:20
breaking news : selon un sondage lancé depuis 5 jours auprès d'un échantillon tout à fait représentatif ;)
...

Citation de: RADO le Avril 23, 2018, 12:07:24
Il est pas beau le rendu de mon Summaron 35 f2,8 sur M240   Hein !

Citation de: JMS le Avril 23, 2018, 12:09:07
Utiliser les trois Summicron des fifties (35/50/90) sur un M10 ... en NB direct (sans logiciel, directement des JPEG !) des rendus extraordinaires de finesse et de nuances de gris.

Citation de: RADO le Avril 25, 2018, 12:22:27
un Lux 50 pré Asph ?  ... on ressent tout de suite une signature bien à elle qui est particulièrement superbe.

Citation de: GAA le Avril 25, 2018, 14:15:29
ces pré-asph ... ont effectivement un charme fou ... d’ailleurs le Lux 75 que tu aimes tant en est un ;)

Citation de: RADO le Avril 25, 2018, 14:38:13
Oui oui pour le Lux 75 Hi hi hi :)

...
la nostalgie de la photo argentique pourrait avoir quelque chose à voir avec l'utilisation de certaines optiques de l'époque argentique :)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Lelmer le Avril 26, 2018, 13:15:45
Citation de: GAA le Avril 26, 2018, 09:03:20
.........
la nostalgie de la photo argentique pourrait avoir quelque chose à voir avec l'utilisation de certaines optiques de l'époque argentique :)

Prochaine étape, utiliser un M240, mais sans le 2 et le 0... :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 26, 2018, 14:30:20
Citation de: Lelmer le Avril 26, 2018, 13:15:45
Prochaine étape, utiliser un M240, mais sans le 2 et le 0... :)

le retour à l'argentique est bien une option, comme le disais RADO il y a un mouvement sur un autre forum bien connu
trouver un boitier est simple, les optiques qui vont dessus on peut déjà les avoir, c'est ce que je me disais en cherchant sans acharnement un M7
quand on développe soi-même ses films il reste à trouver un très bon scan et là ce n'est pas chose simple
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Lelmer le Avril 26, 2018, 15:13:28
Citation de: GAA le Avril 26, 2018, 14:30:20
le retour à l'argentique est bien une option, comme le disais RADO il y a un mouvement sur un autre forum bien connu
trouver un boitier est simple, les optiques qui vont dessus on peut déjà les avoir, c'est ce que je me disais en cherchant sans acharnement un M7
quand on développe soi-même ses films il reste à trouver un très bon scan et là ce n'est pas chose simple

Effectivement...

Pour ma part, je vais au bout de la démarche, dans mon petit labo...seul bémol, ça demande pas mal de temps
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Avril 26, 2018, 15:13:59
En argentique, à mon avis ;) il faut faire des tirages papiers et scanner le tirage ..
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 26, 2018, 15:19:37
Citation de: Lelmer le Avril 26, 2018, 15:13:28
Pour ma part, je vais au bout de la démarche, dans mon petit labo...seul bémol, ça demande pas mal de temps

oui du temps et de la place si tu es de A à Z en argentique
je me disais que si j'y revenais ce serait probablement en argentique scanné
il se dit que les tirages numériques N&B dépassent maintenant qualitativement le tirage argentique
reste la qualité du film argentique mais il ne faut pas la perdre lors du scan...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Avril 26, 2018, 15:58:20
Bonjour,

J'ai commencé la photo il y a bientôt 2 ans avec un fuji xt1.
Aujourd'hui je m'oriente vers l'argentique et ce n'est pas par nostalgie donc, mais pour le rendu et la démarche.

Le rendu, car je fais principalement du noir et blanc et personnellement quand j'applique un filtre DXO ou nik je trouve ça tellement "faux".
Je dis ça dans le sens que n'ayant connu que le numérique, les filtres me parraissent très grossier/surfait/irréaliste donc je n'en mets pas.
Par contre, j'ai fait développer mes 2 premières pellicules et là ça ne me choque pas.

La démarche, au numérique ça m'arrive de photographier plusieurs dizaines de fois la même scène car je réfléchis après coup.
Je prends la photo, je la regarde à l'écran, je corrige mon expo mon cadrage, etc.. je recommence plusieurs fois, etc...
Et quand je rentre je passe 3 plombes à choisir la photo parmis 50.. (et souvent je jette tout)
Alors oui on peut se conditionner à utiliser un numérique comme un argentique mais personnellement je n'y arrive pas.

J'ai eu un M7 et un MP que j'ai du renvoyer.
Le MP est beaucoup plus dans ma démarche (tout manuel) idéalement j'aimerais trouver un M-A pas cher, mais ayant craqué sur autre chose (j'ai beaucoup de passions) je vais plutôt m'orienter vers un M3 avec un Nokton 1.5 asph et un petit posemètre.

J'ai trouvé un coolscan 5000 et pour le moment j'ai fait développer dans un labo le temps de monter le mien, j'aurai alors de quoi comparer.
Je posterai quelques photos.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JmarcS le Avril 26, 2018, 16:45:43
Citation de: trebuh le Avril 26, 2018, 15:58:20

J'ai commencé la photo il y a bientôt 2 ans avec un fuji xt1.
Aujourd'hui je m'oriente vers l'argentique et ce n'est pas par nostalgie donc, mais pour le rendu et la démarche.
Le rendu, car je fais principalement du noir et blanc et personnellement quand j'applique un filtre DXO ou nik je trouve ça tellement "faux".

Pourtant les ex. un peu partout nous montre que l'on peu obtenir le rendu que l'on veut pour peu qu'on maîtrise le développement numérique.
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Avril 26, 2018, 17:03:30
Citation de: JmarcS le Avril 26, 2018, 16:45:43
Pourtant les ex. un peu partout nous montre que l'on peu obtenir le rendu que l'on veut pour peu qu'on maîtrise le développement numérique.

Je n'ai pas dit le contraire  ;)

Ce que je veux dire, c'est qu'obtenir une photo avec du gros grain ou de très fort contraste par exemple depuis un raw me "choque" car j'ai le fichier brut sous les yeux et je me dis que c'est exagéré.
Mais obtenir la même photo directement depuis une pellicule me parait "vrai".
Cela vient du fait que je n'avais jamais fait d'argentique.

Et je préfère passer plus de temps à photographier qu'à post-traiter.
Oui je sais que l'on peut se faire des profils etc.. j'ai quand même des bases sous LR.

Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Avril 26, 2018, 18:34:26
Citation de: trebuh le Avril 26, 2018, 17:03:30
Je n'ai pas dit le contraire  ;)

Ce que je veux dire, c'est qu'obtenir une photo avec du gros grain ou de très fort contraste par exemple depuis un raw me "choque" car j'ai le fichier brut sous les yeux et je me dis que c'est exagéré.
Mais obtenir la même photo directement depuis une pellicule me parait "vrai".

Y aurait-il un côté subjectif, psychologique ?

Citation de: trebuh le Avril 26, 2018, 17:03:30
Et je préfère passer plus de temps à photographier qu'à post-traiter.

J'ai passé plus de temps dans mon labo (développement film, tirage papier,...) qu'à photographier, et aujourd'hui qu'à post-traiter.

Ceci dit, je pense qu'on ne peut réellement retrouver la sensation, le sentiment, la chaleur de l'argentique qu'avec du film, et une fois tiré sur papier. Les simulations ne me convainquent pas du tout.
J'ai fait de l'argentique (chaîne complète, en N&B) pendant plus de 30 ans, et suis passé au numérique il y a plus de 10 ans. Les deux approches et rendus sont pour moi complètement différents, même si, à la prise de vue, je photographie toujours dans le même esprit qu'avec mes Voitglander, Practika Nova, Konica, et Nikon F passés. Et c'est un peu pour ça que j'ai choisi de passer à Leica, après avoir éclusé deux boitiers numériques Canon.

Titre: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Avril 26, 2018, 19:54:00
Citation de: trebuh le Avril 26, 2018, 17:03:30
Et je préfère passer plus de temps à photographier qu'à post-traiter.
Oui je sais que l'on peut se faire des profils etc.. j'ai quand même des bases sous LR.

Il ne faut pas tout mélanger...le développement photographique que vous le fassiez de manière traditionnelle ou numérique repose sur des principes identiques de travail (parfois très poussé) des valeurs a fortiori en N&B, je vous invite à lire cet article dont le seul défaut et de confondre développement pour le tirage (travail des valeurs) et retouche (modification des éléments de l'image) : http://www.konbini.com/fr/inspiration-2/retouche-photo-paolo-inirio-photoshop/ (http://www.konbini.com/fr/inspiration-2/retouche-photo-paolo-inirio-photoshop/)

Après on peut essayer préférer travailler en argentique bien entendu, mais bon pour avoir pratiqué les deux en fait pour moi la démarche est la même.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Avril 26, 2018, 22:04:20
C'est vrai avec le recul qu'entre le scan et le PT pour enlever les poussières ça me prend déjà autant de temps qu'en numérique!
Alors qu'en j'aurais mon labo.. mais j'y pendrai du plaisir.

Merci pour le lien Benaparis je vais lire tout ça.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Avril 26, 2018, 22:34:03
Citation de: Benaparis le Avril 26, 2018, 19:54:00
Il ne faut pas tout mélanger...le développement photographique que vous le fassiez de manière traditionnelle ou numérique repose sur des principes identiques de travail (parfois très poussé) des valeurs a fortiori en N&B, je vous invite à lire cet article dont le seul défaut et de confondre développement pour le tirage (travail des valeurs) et retouche (modification des éléments de l'image) : http://www.konbini.com/fr/inspiration-2/retouche-photo-paolo-inirio-photoshop/ (http://www.konbini.com/fr/inspiration-2/retouche-photo-paolo-inirio-photoshop/)

Après on peut essayer préférer travailler en argentique bien entendu, mais bon pour avoir pratiqué les deux en fait pour moi la démarche est la même.

Très bonne mise au point, Ben !! Beaucoup ne réalisent pas le vrai travail d'un tireur en argentique. Même si je n'ai jamais eu personnellement ce genre d'approche lorsque je faisais de la chambre noire, car ce que je faisais était basique, je comprends tout à fait sa nécessité. A laquelle d'ailleurs est corrélée l'apparition des "annotations" dans Capture One récemment.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 26, 2018, 23:09:49
Citation de: RADO le Avril 25, 2018, 12:24:26
Citation de: tenmangu81 le Avril 25, 2018, 10:21:30
Exactement. J'aime beaucoup cette photo par sa composition, sa lumière, le rêve qu'elle suscite, mais, pour moi, indépendamment du fait que du grain ait été rajouté pour faire un clin d'oeil à l'argentique. Je serais curieux de la voir telle que sortie du boitier (sans post-prod). Elle créerait, à mon avis, autant d'émerveillement.
Salut tenmangu81, je verrai ce soir si j'y pense pour te mettre le cliché original sans post prod, je vous dis juste par avance qu'il n'est pas aussi bien que ça.

Hello tenmangu81, comme promis je suis aller te chercher l'image originale. Comme déjà dit elle n'est pas terrible, en faite déjà l'optique de 1960 ne sort pas des merveilles aux grandes ouvertures en chromatique face au capteur numérique quand un 31 décembre en 2016 il faisait très humide avec un temps particulièrement gris et un peu sombre.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 26, 2018, 23:11:43
Citation de: GAA le Avril 26, 2018, 14:30:20
le retour à l'argentique est bien une option, comme le disais RADO il y a un mouvement sur un autre forum bien connu


Et il sont nombreux !
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 26, 2018, 23:17:07
Citation de: Lelmer le Avril 26, 2018, 15:13:28
Effectivement...

Pour ma part, je vais au bout de la démarche, dans mon petit labo...seul bémol, ça demande pas mal de temps

Pas vraimentcar on oubli vite le temps puisque cela est un vrai plaisir de développer les précieux films dans le grand soin et enfin découvrir sur les bandes suspendues qui sèchent, les images qu'on a hâte de vite agrandir.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 26, 2018, 23:21:15
Citation de: geargies le Avril 26, 2018, 15:13:59
En argentique, à mon avis ;) il faut faire des tirages papiers et scanner le tirage ..

J'ai essayer c'est pas terrible. Je pense surtout qu'il faut obligatoirement un excellent scan spécifique pour films. Un jour je me forcerai à m'en acheter un pour mes 35 ans d'argentique.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 26, 2018, 23:22:51
Citation de: trebuh le Avril 26, 2018, 15:58:20
Bonjour,

J'ai commencé la photo il y a bientôt 2 ans avec un fuji xt1.
Aujourd'hui je m'oriente vers l'argentique et ce n'est pas par nostalgie donc, mais pour le rendu et la démarche.


Tu es un spécimen rare et j'en suis admiratif  ;)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 26, 2018, 23:24:17
Citation de: RADO le Avril 26, 2018, 23:11:43
Et il sont nombreux !

sais-tu de quel genre de scanner ils s'équipent ?
et si l'ensemble film + scan est vraiment supérieur à ... au hasard un monochrome ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 26, 2018, 23:38:06
Citation de: tenmangu81 le Avril 26, 2018, 18:34:26
J'ai passé plus de temps dans mon labo (développement film, tirage papier,...) qu'à photographier, et aujourd'hui qu'à post-traiter.

Moi aussi  ;)
Citation de: tenmangu81 le Avril 26, 2018, 18:34:26
Ceci dit, je pense qu'on ne peut réellement retrouver la sensation, le sentiment, la chaleur de l'argentique qu'avec du film, et une fois tiré sur papier. Les simulations ne me convainquent pas du tout.


Je te contredis pas du tout, tu as certainement raison mais pourquoi ? Peut-être car on sait pertinemment d'ou vient l'image, de soi même ou d'une personne qu'on sait avec qu'elle photographie avec du matériel numérique.

Mes travaux sont loin d'être parfait mais je ne cherche pas à tricher et d'ailleurs je précise de quel matériel est issue l'image.

Moi je vois juste le résultat, il me convient ou pas ! Après tout où est la réelle importance de la nature du support originel ?

Ceci dit souvent je pense à revenir en argentique, tout le matériel dont je dispose est en Leica R, je préfère maintenant le système M, de plus il me faudrait acheter un excellent scan de films. Le temps que l'argentqiue demande en laboratoire ne me gène pas, ce serait un plaisir retrouvé. Comme quoi j'approuve un peu ce que tu affirmes.

Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 26, 2018, 23:42:56
Citation de: GAA le Avril 26, 2018, 23:24:17
sais-tu de quel genre de scanner ils s'équipent ?
et si l'ensemble film + scan est vraiment supérieur à ... au hasard un monochrome ;)

Pour le scan, Non je ne sais pas exactement, il faut que je leur demande. Mais certainement tenmanqu81 le sait il connait bien aussi ce forum en question.

Par rapport au monochrome difficile à dire, mais le MM1 serait en ce sens très bon.

Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 26, 2018, 23:51:59
Citation de: RADO le Avril 26, 2018, 23:42:56
Par rapport au monochrome difficile à dire, mais le MM1 serait en ce sens très bon.

c'est la thèse que j'y ai lue, avec un bémol sur le capteur de remplacement moins bon que l'original qui « rouille » et moins de valeurs sur le MM1 mais plus directement utilisable vs plus de valeurs sur le MM2 et un besoin à priori accru de PT
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JiClo le Avril 27, 2018, 09:05:30
Citation de: GAA le Avril 26, 2018, 23:51:59
avec un bémol sur le capteur de remplacement moins bon que l'original qui « rouille »
Entièrement d'accord avec cette constatation ! Je ne suis donc pas le seul à ne plus retrouver les valeurs du premier capteur.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Avril 27, 2018, 10:58:53
Citation de: RADO le Avril 26, 2018, 23:38:06
Moi je vois juste le résultat, il me convient ou pas ! Après tout où est la réelle importance de la nature du support originel ?

Ceci dit souvent je pense à revenir en argentique, tout le matériel dont je dispose est en Leica R, je préfère maintenant le système M, de plus il me faudrait acheter un excellent scan de films. Le temps que l'argentqiue demande en laboratoire ne me gène pas, ce serait un plaisir retrouvé. Comme quoi j'approuve un peu ce que tu affirmes.

Je te rejoins tout à fait !! J'aime bien, lorsqu'une image en N&B le nécessite à mon goût, rajouter un peu de grain pour la rendre plus poétique, sans pour autant essayer de la faire ressembler à une émulsion donnée, juste parce qu'elle me plaît plus comme ça. Et ta photo de la statue en forêt, bien que je trouve qu'il y a déjà, dans la version couleur non traitée, beaucoup de poésie grâce à l'arrière plan flou et lumineux de la trouée dans les arbres, est en effet meilleure en N&B et traitée correctement.
Et moi aussi, je songe à revenir à l'argentique, mais avec du moyen format..... Rollei ou Blad.
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Avril 27, 2018, 11:04:18
Citation de: RADO le Avril 26, 2018, 23:42:56
Pour le scan, Non je ne sais pas exactement, il faut que je leur demande. Mais certainement tenmanqu81 le sait il connait bien aussi ce forum en question.

Par rapport au monochrome difficile à dire, mais le MM1 serait en ce sens très bon.

Personnellement, j'ai un scanner à plat Epson photo V700 qui me donne des résultats très corrects. Mais les photographes qui ne font que de l'argentique scanné utilisent assez souvent les vieux scanners Nikon (dont le SAV n'est plus assuré et qui commencent à tomber en panne), et les scanners Plustek, qui semblent pas mal. J'en oublie peut-être.
Le fin du fin est l'Imacon de chez Blad, mais il faut avoir les moyens....
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Avril 27, 2018, 12:02:31
Oui de mes recherches ceux qui ressortent sont les coolscan 5000 et 9000.
Ce site notamment:
http://www.studio-plus.fr/photo-argentique/comparatif-scanners-de-negatifs.html

Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Avril 27, 2018, 12:26:18
Citation de: trebuh le Avril 27, 2018, 12:02:31
Oui de mes recherches ceux qui ressortent sont les coolscan 5000 et 9000.
Ce site notamment:
http://www.studio-plus.fr/photo-argentique/comparatif-scanners-de-negatifs.html

Personnellement j'utilise (toujours) un Nikon 9000ED que j'utilise avec SilverFast 8 en version Archive : http://www.silverfast.com/show/silverfast-archive-suite-8/fr.html (http://www.silverfast.com/show/silverfast-archive-suite-8/fr.html) ; et parallèlement un Epson V750 Pro avec la même suite logiciel...En 24x36 le Nikon est de très loin supérieur, l'écart se réduisant lorsque l'on monte en format car forcément on sollicite moins l'optique du scanner...Avec le Nikon je peux ajuster très précisément la mise au point sur le film (au 1/10e de millimètre avec SilverFast) ce qui n'est pas possible avec l'Epson donc je peux allez vraiment chercher toute la matière dispo dans le film.

Maintenant comme l'a rappelé tenmangu81 ll faut avoir à l'esprit que les Nikon ne sont plus réparables en SAV...je ne sais pas d'ailleurs si ils sont toujours réparables auprès d'un réparateur indépendant...on peut le déplorer car les Coolscan sont d'excellentes machines et n'ont pas à rougir face à des Imacon (surtout le 9000ED) à condition de bien savoir s'en servir ; en comparaison ils sont surtout moins productifs et limités au MF maxi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Lelmer le Avril 27, 2018, 13:16:38
Citation de: RADO le Avril 26, 2018, 23:17:07
Pas vraimentcar on oubli vite le temps puisque cela est un vrai plaisir de développer les précieux films dans le grand soin et enfin découvrir sur les bandes suspendues qui sèchent, les images qu'on a hâte de vite agrandir.

L'aspect plaisir est indéniable pour moi également...mais je conçois que ce ne soit pas le cas de tout un chacun
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Avril 27, 2018, 14:14:48
Citation de: Benaparis le Avril 27, 2018, 12:26:18
Maintenant comme l'a rappelé tenmangu81 ll faut avoir à l'esprit que les Nikon ne sont plus réparables en SAV...je ne sais pas d'ailleurs si ils sont toujours réparables auprès d'un réparateur indépendant...

Il y a cette entreprise :
http://www.shtengel.com/gleb/Scanners.htm

Mais c'est aux US, semble t'il.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Avril 27, 2018, 17:33:38
Une question noc ;) silverfast est en français ! J'ai un epson dans un boite par là 👉 🤪  bref ...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Avril 27, 2018, 20:49:50
Bonsoir,

Quelques photos des mes deux premières pellicules que je n'ai pas développé moi même.
Avec un Perar 17 et un Apoqualia 28 et scannées au coolscan 5000.
Il y a de la pan f 50 et de la HP5+.
Ça a été fait à l'arrache avant de renvoyer les boîtiers, donc avec la lumière dispo à ce moment là, ma non maîtrise du télémètre, de l'argentique et de la photographie en général  ;D

(http://img148.imagevenue.com/loc389/th_37862_3_122_389lo.jpg) (http://img148.imagevenue.com/img.php?image=37862_3_122_389lo.jpg)

(http://img202.imagevenue.com/loc175/th_37864_6_122_175lo.jpg) (http://img202.imagevenue.com/img.php?image=37864_6_122_175lo.jpg)

(http://img207.imagevenue.com/loc155/th_37874_9_122_155lo.jpg) (http://img207.imagevenue.com/img.php?image=37874_9_122_155lo.jpg)

(http://img262.imagevenue.com/loc578/th_37884_10_122_578lo.jpg) (http://img262.imagevenue.com/img.php?image=37884_10_122_578lo.jpg)

(http://img160.imagevenue.com/loc473/th_37894_11_122_473lo.jpg) (http://img160.imagevenue.com/img.php?image=37894_11_122_473lo.jpg)

(http://img239.imagevenue.com/loc562/th_37904_12_122_562lo.jpg) (http://img239.imagevenue.com/img.php?image=37904_12_122_562lo.jpg)

(http://img125.imagevenue.com/loc219/th_37913_13_122_219lo.jpg) (http://img125.imagevenue.com/img.php?image=37913_13_122_219lo.jpg)

(http://img200.imagevenue.com/th_854460443_14_122_15lo.jpg) (http://img200.imagevenue.com/img.php?image=854460443_14_122_15lo.jpg)

(http://img200.imagevenue.com/loc15/th_854460443_14_122_15lo.jpg) (http://img200.imagevenue.com/img.php?image=854460443_14_122_15lo.jpg)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Avril 27, 2018, 21:18:40
J'ai eu pas mal de poussière.
Et je ne savais pas, mais il ne faut pas mettre le pan f 50 au frigo sous peine d'avoir des points blancs partout, ça n'a pas loupé.
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Avril 28, 2018, 11:54:03
Citation de: geargies le Avril 27, 2018, 17:33:38
Une question noc ;) silverfast est en français ! J'ai un epson dans un boite par là 🤪  bref ...

Quelle est la question au juste?
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: parkmar le Avril 28, 2018, 17:11:10
Citation de: Benaparis le Avril 27, 2018, 12:26:18

Maintenant comme l'a rappelé tenmangu81 ll faut avoir à l'esprit que les Nikon ne sont plus réparables en SAV...je ne sais pas d'ailleurs si ils sont toujours réparables auprès d'un réparateur indépendant...on peut le déplorer car les Coolscan sont d'excellentes machines et n'ont pas à rougir face à des Imacon (surtout le 9000ED) à condition de bien savoir s'en servir ; en comparaison ils sont surtout moins productifs et limités au MF maxi.

C'est possible!
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,261060.msg6259468.html#msg6259468
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Avril 28, 2018, 18:18:42
Citation de: parkmar le Avril 28, 2018, 17:11:10
C'est possible!
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,261060.msg6259468.html#msg6259468

Ah super, c'est très rassurant. Merci pour l'info
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 28, 2018, 18:39:08
humour noir ...
Titre: Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Avril 28, 2018, 20:07:33
Citation de: Benaparis le Avril 28, 2018, 11:54:03
Quelle est la question au juste?

Est ce que silverfast est entièrement en français ?
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Avril 28, 2018, 20:50:41
Citation de: geargies le Avril 28, 2018, 20:07:33
Est ce que silverfast est entièrement en français ?

Oui.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Avril 28, 2018, 21:58:20
Merci 🙏
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Avril 28, 2018, 22:02:49
Citation de: parkmar le Avril 28, 2018, 17:11:10
C'est possible!
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,261060.msg6259468.html#msg6259468

400€ (avec frais bancaire) pour réparer un coolscan V, c'est le prix du scanner d'occasion !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: parkmar le Avril 28, 2018, 22:33:32
Citation de: trebuh le Avril 28, 2018, 22:02:49
400€ (avec frais bancaire) pour réparer un coolscan V, c'est le prix du scanner d'occasion !!

Oui mais le mien était neuf quand le l'ai acheté (Nov 07); je savais combien de numérisations il avait effectuées, qu'il n'avait jamais été dans une atmosphère de tabac et que c'est la carte mère qui a (120£) qui avait failli!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Avril 28, 2018, 22:39:12
Citation de: parkmar le Avril 28, 2018, 22:33:32
Oui mais le mien était neuf quand le l'ai acheté (Nov 07); je savais combien de numérisations il avait effectuées, qu'il n'avait jamais été dans une atmosphère de tabac et que c'est la carte mère qui a (120£) qui avait failli!

C'est vrai , on ne sait jamais sur quoi on va tomber d'occasion.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Verso92 le Avril 28, 2018, 23:39:50
Citation de: trebuh le Avril 28, 2018, 22:02:49
400€ (avec frais bancaire) pour réparer un coolscan V, c'est le prix du scanner d'occasion !!

Reste à en trouver un en bon état à 400€...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Avril 29, 2018, 13:28:12
Test recherche ce matin : 1 à 850€ et un autre à 1000€ .. voualà ..
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Verso92 le Avril 29, 2018, 13:46:58
Citation de: geargies le Avril 29, 2018, 13:28:12
Test recherche ce matin : 1 à 850€ et un autre à 1000€ .. voualà ..

Oui, c'est très recherché : on les trouve (souvent) aujourd'hui d'occasion au prix du neuf de l'époque...  :-(


On m'en a donné un il y a quelques semaines (problèmes d'alim, apparemment). Va falloir que je l'ouvre, pour voir...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Avril 29, 2018, 13:59:56
;) moi, j'ai juste un petit à plat d'epson ;)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Lomatope le Avril 29, 2018, 16:51:08
J'avais mis le mien sur le BC il y a un ou deux an sans succès.
Si certains sont toujours intéressés, faites moi signe. C'est un coolscan V..
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Avril 29, 2018, 17:42:24
Citation de: geargies le Avril 29, 2018, 13:28:12
Test recherche ce matin : 1 à 850€ et un autre à 1000€ .. voualà ..

Un 5000, pas un V.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Avril 29, 2018, 18:37:08
de mémoire Overgaard mettait en garde contre le rendu de certains scanner qui aplatissent tout
mais plus moyen de retrouver cette page dans son site mal fichu pour ça
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Avril 29, 2018, 19:58:43
Citation de: GAA le Avril 29, 2018, 18:37:08
de mémoire Overgaard mettait en garde contre le rendu de certains scanner qui aplatissent tout
mais plus moyen de retrouver cette page dans son site mal fichu pour ça

Il est horrible son site!  :-X
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: rico7578 le Avril 30, 2018, 15:25:59
Citation de: JMS le Avril 22, 2018, 11:53:26
detail2...

La différence me semble très importante justement sur cette comparaison (et je ne parle pas du grain), avec l'image numérique bcp plus plate que l'argentique aux gris bien plus jolis et contrastés, ce qui du coup donne un meilleur effet de relief je trouve.
Merci pour l'avoir posté. Cela me conforte dans le fait que les simus logiciels n'arrivent pas à reproduire le rendu argentique et à effacer le côté plat du numérique. (il n'y a guère que l'ajout de grain qui fonctionne pas trop mal)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Avril 30, 2018, 21:02:20
Je suis très étonné par la latitude qu'apporte le grain en terme de retouche.

Sur cette photo de test prise au 17mm avec un viseur 0.72... le personnage de gauche n'était plus visible quand j'ai déclenché (j'ai du y passer 4 minutes sous PS).
(http://img135.imagevenue.com/loc25/th_098438524_PT2_122_25lo.jpg) (http://img135.imagevenue.com/img.php?image=098438524_PT2_122_25lo.jpg)


(http://img131.imagevenue.com/loc578/th_098650477_PT1_122_578lo.jpg) (http://img131.imagevenue.com/img.php?image=098650477_PT1_122_578lo.jpg)
Sinon, la pellicule est une panf 50, shootée à 50 asa.
Il devrait y avoir moins de grain non?
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Mai 01, 2018, 00:08:15
Citation
de mémoire Overgaard mettait en garde contre le rendu de certains scanner qui aplatissent tout
mais plus moyen de retrouver cette page dans son site mal fichu pour ça

la voila
le plus simple est de recopier cet extrait perdu dans un très long article sans renvoi direct possible sur le § en question :

CitationWhen I was scanning slide film photos for a book some years ago, I used a Nikon scanner ($1,200) and a Imacon scanner ($14,000). I used the Nikon for the less important ones as it would scan images in less than a minute. The Imacon I used for the images I really wanted to sing, because the Imacon takes 8 minutes to scan one image.
Same size of scan, different scanners. Imacon has been known for making the worlds best scanners and still does (they were bought by Hasselblad some years ago).
I decided to test the quality, so I did a scan of the same image on both scanners. When I zoomed in to 100% I was horrified: The Nikon scanning was sharper than the Imacon scan!
But then when I zoomed out to a larger potion of the image, the Imacon suddenly appeared sharper, more alive and more 3D. Fresh, I would say. And when I zoomed out to the actual size of the image on the screen, the Imacon was so much more alive, sharper, better colors and more sparkling details.
Imacon and Leica are the only two optics/photography companies where I have seen this "philosophy" on light rays. If I look at a Zeiss image, I see extreme sharpness but an overall dead image. For me, that is optics designed by a computer. What I think distinguish Leica and Imacon is that some human make decisions on the road to the final design.
A computer can figure out the sharpest lens, but only a human can figure out a lens that makes things look alive.

c'est dit de manière assez directe à propos des scanners, puis ca décrit bien aussi ce qu'on ressent entre les optiques très sharp, très numériques et celles qui ont ce rendu particulier si attachant
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 01, 2018, 09:33:37
Citation de: GAA le Mai 01, 2018, 00:08:15
la voila
le plus simple est de recopier cet extrait perdu dans un très long article sans renvoi direct possible sur le § en question :

c'est dit de manière assez directe à propos des scanners, puis ca décrit bien aussi ce qu'on ressent entre les optiques très sharp, très numériques et celles qui ont ce rendu particulier si attachant

Cela dit, et sans vouloir trop polémiquer, sa comparaison est un peu biaisé car il aurait comparé un Imacon vs un modèle Nikon Coolscan 9000 ou 8000 de chez Nikon, il n'aurait pas eu un discours aussi tranché...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Verso92 le Mai 01, 2018, 09:47:09
Citation de: Benaparis le Mai 01, 2018, 09:33:37
Cela dit, et sans vouloir trop polémiquer, sa comparaison est un peu biaisé car il aurait comparé un Imacon vs un modèle Nikon Coolscan 9000 ou 8000 de chez Nikon, il n'aurait pas eu un discours aussi tranché...

Par curiosité, quelles sont les principales différences, en terme de rendu d'image, entre un 8000/9000 et un 50/5000, par exemple (si tu as eu l'occasion de comparer...) ?
Titre: Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Mai 01, 2018, 10:44:23
Citation de: Benaparis le Mai 01, 2018, 09:33:37
Cela dit, et sans vouloir trop polémiquer, sa comparaison est un peu biaisé car il aurait comparé un Imacon vs un modèle Nikon Coolscan 9000 ou 8000 de chez Nikon, il n’aurait pas eu un discours aussi tranché...

je n’ai pas d’avis sur les scanner, n’y connaissant pas grand chose, quand j’en aurai besoin je pourrai toujours aller dans un CCL qui a un Imacon pour les photos qui le méritent
en revanche je retrouve très exactement ce qu’il constate sur les optiques
cet effet de prise de corps de la photo en dézoomant je l’avais très bien perçu sur par exemple le 50 Lux pré asph où cet effet est frappant, c’est moins vrai sur les Lux actuels qui ont plus de détail à fort agrandissement tout en préservant à taille entière ce rendu
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 01, 2018, 10:47:41
Citation de: Verso92 le Mai 01, 2018, 09:47:09
Par curiosité, quelles sont les principales différences, en terme de rendu d'image, entre un 8000/9000 et un 50/5000, par exemple (si tu as eu l'occasion de comparer...) ?

Globalement les 8000 et 9000 donnent des résultats moins secs/plus veloutés et une Dmax un peu meilleure. Je pense que cela vient de l'optique et de la diffusion de la lumière. En cherchant sur le forum j'imagine que tu trouveras toute la littérature nécessaire sur le sujet.
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 01, 2018, 11:03:55
Citation de: GAA le Mai 01, 2018, 10:44:23
je n'ai pas d'avis sur les scanner, n'y connaissant pas grand chose, quand j'en aurai besoin je pourrai toujours aller dans un CCL qui a un Imacon pour les photos qui le méritent
Le scanner est top pas de soucis...encore faut il parfaitement opérer et exploiter l'image derrière...c'est toute la difficulté de l'exercice...il n'y a encore quelques mois j'ai vu des scans d'Imacon/Hasselblad issus d'un labo parisien vraiment pas top...

Citation de: GAA le Mai 01, 2018, 10:44:23en revanche je retrouve très exactement ce qu'il constate sur les optiques
cet effet de prise de corps de la photo en dézoomant je l'avais très bien perçu sur par exemple le 50 Lux pré asph où cet effet est frappant, c'est moins vrai sur les Lux actuels qui ont plus de détail à fort agrandissement tout en préservant à taille entière ce rendu
Oui sur la philosophie de l'image je suis tout à fait d'accord...je l'avais bien perçu à l'époque où j'étais en école de photo et que l'on projetait les diapos de nos sujet (même émulsion, sensibilité et même labo de développement) les images issues des optiques M ou R se distinguaient de manière évidente par leur velouté, leur profondeur et leur sensation de matière par rapport aux optiques japonaises (notamment celles des années 80 et ultérieures).
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JCR le Mai 01, 2018, 11:45:17
Ne trouvez vous pas que les contraintes techniques et d'exploitation des scanner, sont plus encombrantes que le traitement d'un fichier numérique ?
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 01, 2018, 12:14:32
Citation de: JCR le Mai 01, 2018, 11:45:17
Ne trouvez vous pas que les contraintes techniques et d'exploitation des scanner, sont plus encombrantes que le traitement d'un fichier numérique ?

Oui c'est évident, après tout dépend de ce que l'on souhaite obtenir...l'argentique reste spécifique même si personnellement je ne trouve pas le numérique moins bon, à condition de bien maîtriser le développement, et j'avoue que la plupart du temps le film ne me manque pas.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Mai 01, 2018, 13:44:52
c’est loin d'être évident
grosso modo on gagne un gap de format en numérique par rapport à l’argentique (ce n’est pas très scientifique évidemment), avec un 24x36 de bon niveau genre Leica numérique tu n’es pas loin d’un Blad argentique
et encore faut-il ne pas perdre tout l’avantage lors du scan...
comme disait Tenmangu, il vaut mieux passer en argentique sur du MF, je me le suis dit aussi
mais quand tu te rends compte que les prix du MFD se sont complètement effondrés (j’ai eu un Blad H3D39, MFD grand capteur avec son HC80 pour le prix d’un reflex HD avec son 50/1.8 à la con, avec une différence effarente de rendu), on peut se dire que c’est devenu bien plus compliqué que ça...
Titre: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 01, 2018, 13:58:13
Citation de: GAA le Mai 01, 2018, 13:44:52
c'est loin d'être évident
grosso modo on gagne un gap de format en numérique par rapport à l'argentique (ce n'est pas très scientifique évidemment), avec un 24x36 de bon niveau genre Leica numérique tu n'es pas loin d'un Blad argentique
et encore faut-il ne pas perdre tout l'avantage lors du scan...
comme disait Tenmangu, il vaut mieux passer en argentique sur du MF, je me le suis dit aussi
mais quand tu te rends compte que les prix du MFD se sont complètement effondrés (j'ai eu un Blad H3D39, MFD grand capteur avec son HC80 pour le prix d'un reflex HD avec son 50/1.8 à la con, avec une différence effarente de rendu), on peut se dire que c'est devenu bien plus compliqué que ça...

Sauf que la question de JCR  ne portait pas sur le rendu que l'on peut évidemment discuter, mais l'exploitation des photos...en pratique l'argentique est indiscutablement plus contraignant que le numérique.
Ensuite la contrainte peut en valoir la chandelle en fonction du résultat que l'on veut obtenir.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Mai 01, 2018, 14:52:49
Citation de: Benaparis le Mai 01, 2018, 13:58:13
Sauf que la question de JCR  ne portait pas sur le rendu que l'on peut évidemment discuter, mais l'exploitation des photos...en pratique l'argentique est indiscutablement plus contraignant que le numérique.
Ensuite la contrainte peut en valoir la chandelle en fonction du résultat que l'on veut obtenir.

tout à fait
j'y ajoute simplement une notion d' « à quoi bon » pour que le jeu en vaille réellement la chandelle, et ce n'est pas du tout évident ;)
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 01, 2018, 15:03:24
Citation de: GAA le Mai 01, 2018, 14:52:49
tout à fait
j'y ajoute simplement une notion d' « à quoi bon » pour que le jeu en vaille réellement la chandelle, et ce n'est pas du tout évident ;)

On est bien d'accord
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JCR le Mai 01, 2018, 17:25:02
Pour ma part, j'ai des résultats plus satisfaisants et cohérents en numérique qu'en argentique, tout en passant moins de temps à la post prod.
Ce qui m'a rebuter aussi en argentique, le temps d'installation du labo puis tout ranger pour libérer la place......je n'a jamais pu avoir de labo permanent.... :-[
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Verso92 le Mai 01, 2018, 17:52:21
Citation de: Benaparis le Mai 01, 2018, 10:47:41
Globalement les 8000 et 9000 donnent des résultats moins secs/plus veloutés et une Dmax un peu meilleure. Je pense que cela vient de l'optique et de la diffusion de la lumière. En cherchant sur le forum j'imagine que tu trouveras toute la littérature nécessaire sur le sujet.

Oui, c'est ce que j'avais lu, globalement, aussi (jamais eu l'occasion d'essayer les 8000/9000).

Mais je souhaitais avoir ton point de vue personnel sur la chose...  ;-)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 01, 2018, 19:57:09
Citation de: trebuh le Avril 30, 2018, 21:02:20
Je suis très étonné par la latitude qu'apporte le grain en terme de retouche.

Sur cette photo de test prise au 17mm avec un viseur 0.72... le personnage de gauche n'était plus visible quand j'ai déclenché (j'ai du y passer 4 minutes sous PS).
(http://img135.imagevenue.com/loc25/th_098438524_PT2_122_25lo.jpg) (http://img135.imagevenue.com/img.php?image=098438524_PT2_122_25lo.jpg)


(http://img131.imagevenue.com/loc578/th_098650477_PT1_122_578lo.jpg) (http://img131.imagevenue.com/img.php?image=098650477_PT1_122_578lo.jpg)
Sinon, la pellicule est une panf 50, shootée à 50 asa.
Il devrait y avoir moins de grain non?

Oui pour de la Pan F 50 Asa, une pellicule que je connais très bien, tu devrais avoir un grain plus fin. Dans quoi l'as-tu développé ?  Moi j'utilisais le plus souvent le D76 sinon du Microdol ou plus rarement de l'Emofin (révélateur 2 bains) ou encore un produit qui c'est fait assez rare le Leicanol.

Le vignetage est bien trop fort à mon goût, est-il volontaire ? Quelle Optique ?

Quand on regarde les zones de la map sur la neige, les skis etc ... il y a de la matière intéressante 

Sinon personnellement je trouve que les images sont plus aisées à regarder si tu les postais classiquement sur le forum, quitte à les mettre en 1000 ou 1200 pixels très largement suffisant, au lieu qu'elles soient sur un hébergeur !
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 01, 2018, 20:00:55
Avant que je me procure un scanner, c'est pas aujourd'hui la veille, que vaut les sans de négatifs fait par les labos ?  En connaissez vous un qui est correct ?
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 02, 2018, 10:52:48
Pour continuer un peu ce fil, une photo que j'aime particulièrement faite au M+Cron 50 V5 à PO et 250 asa. PT à mon goût avec rajout de grain pour un rappel à l'argentique ...
Titre: Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: remi56 le Mai 02, 2018, 20:53:18
Citation de: Benaparis le Mai 01, 2018, 10:47:41
Globalement les 8000 et 9000 donnent des résultats moins secs/plus veloutés et une Dmax un peu meilleure. Je pense que cela vient de l'optique et de la diffusion de la lumière. En cherchant sur le forum j'imagine que tu trouveras toute la littérature nécessaire sur le sujet.
ça ne vient pas de l'optique, mais de l'éclairement du négatif, plus direct sur les 5000 et plus diffus sur le 9000.
C'est le même phénomène qu'avec les agrandisseurs à lumière dirigée ou diffuse.
J'ai un LS8000 un 9000 un 5000 et un Epson V800 (que j'utilise exclusive to pour le 4x5 » et le 8x10 ).
J'ai scanné des dizaines de milliers de négatifs avec le 9000 qui est toujours très vaillant.
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 03, 2018, 08:55:15
Citation de: remi56 le Mai 02, 2018, 20:53:18
ça ne vient pas de l'optique, mais de l'éclairement du négatif, plus direct sur les 5000 et plus diffus sur le 9000.
C'est le même phénomène qu'avec les agrandisseurs à lumière dirigée ou diffuse.
J'ai un LS8000 un 9000 un 5000 et un Epson V800 (que j'utilise exclusive to pour le 4x5 » et le 8x10 ).
J'ai scanné des dizaines de milliers de négatifs avec le 9000 qui est toujours très vaillant.

Merci pour cette précision.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: remi56 le Mai 04, 2018, 18:26:59
De plus, le LS9000 est plus pratique que le 5000, parce que l'on peut scanner deux bandes de 6 photos, soient 12.
Une fois le scan lancé, on peut faire autre chose.
En scan 16bits (ou 48 en couleur), à 4000 dpi et deux passes, chaque batch de 12 photos prend environ 20 à 35 minutes selon la densité des négatifs.
Si le film est bien exposé, et la mise au point parfaite, le résultat est très bon.
La productivité est infiniment meilleure qu'avec un Imacon (j'ai,essayé également).
Je scanne tout de façon standard à 4000 dpi du 135 au 120 (24x36 au 6x12).
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Mai 06, 2018, 09:17:02
Citation de: RADO le Mai 01, 2018, 19:57:09
Oui pour de la Pan F 50 Asa, une pellicule que je connais très bien, tu devrais avoir un grain plus fin. Dans quoi l'as-tu développé ?  Moi j'utilisais le plus souvent le D76 sinon du Microdol ou plus rarement de l'Emofin (révélateur 2 bains) ou encore un produit qui c'est fait assez rare le Leicanol.

Le vignetage est bien trop fort à mon goût, est-il volontaire ? Quelle Optique ?

Quand on regarde les zones de la map sur la neige, les skis etc ... il y a de la matière intéressante 

Sinon personnellement je trouve que les images sont plus aisées à regarder si tu les postais classiquement sur le forum, quitte à les mettre en 1000 ou 1200 pixels très largement suffisant, au lieu qu'elles soient sur un hébergeur !

C'est un labo qui l'a fait pour moi, je dois le contacter pour connaitre la chimie.
Il avait eu des problèmes sur les dernières productions de pan f 50, à savoir plusieurs pellicules sans rien dessus après développement, il a sans doute "poussé" (je ne sais pas si c'est le bon terme) pour être sûr d'avoir quelque chose.

J'ai mis la photo post-traitée et celle brute de scanne, on peut voir que le vignettage est d'origine  ;) avec le MS Optics Perar 17mm.
Un objectif bien particulier que je ne maîtrise pas encore.

Concernant les images à poster directement sur le forum, partir d'un fichier de plus de 40 Mo pour le compresser à 300 Ko, j'ai vraiment du mal  :(
Pour un forum dédié à la photo, c'est incompréhensible pour moi.

J'aime bien ta dernière photo, le rendu est très doux.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Verso92 le Mai 06, 2018, 09:39:37
Citation de: trebuh le Mai 06, 2018, 09:17:02
Concernant les images à poster directement sur le forum, partir d'un fichier de plus de 40 Mo pour le compresser à 300 Ko, j'ai vraiment du mal  :(
Pour un forum dédié à la photo, c'est incompréhensible pour moi.

C'est toi qui vois, en fait...

Tu peux passer par Prodibi, si tu souhaites poster ici des images en pleine def' :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283492.msg6758182.html#msg6758182
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Mai 06, 2018, 19:08:38
Citation de: Verso92 le Mai 06, 2018, 09:39:37
C'est toi qui vois, en fait...

Tu peux passer par Prodibi, si tu souhaites poster ici des images en pleine def' :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283492.msg6758182.html#msg6758182
Merci Verso92! Je vais me créer un compte gratuit.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Verso92 le Mai 06, 2018, 19:35:23
Citation de: trebuh le Mai 06, 2018, 19:08:38
Merci Verso92! Je vais me créer un compte gratuit.

Attention à bien respecter la syntaxe (c'est un peu chatouilleux).

D'abord, mettre les balise "Prodibi", ensuite ne copier que la portion de code comme illustré dans le lien ci-dessous :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283349.msg6750240.html#msg6750240
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 07, 2018, 15:31:29
Pour avis voici une version typée agrentique en N&B
M+Summaron 35 et 200 iso + rajout grain
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 07, 2018, 15:32:40
Le même cliché en version couleur typée Velvia selon moi
M+Summaron 35 et 200 iso + rajout grain
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Mai 07, 2018, 15:59:43
Citation de: RADO le Mai 07, 2018, 15:32:40
Le même cliché en version couleur typée Velvia selon moi
M+Summaron 35 et 200 iso + rajout grain

hello RADO
oui on pense bien au vert Fuji sur cette version
je la trouve sympa pour la forme d'opposition entre les couleurs à la Fuji d'une partie de la photo et les deux corps de bâtiment entourant la tour centrale visuellement presque désaturés en comparaison  :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Mai 07, 2018, 20:52:43
Je trouve le grain bizarre dans le ciel, ça fait tâches de capteur par endroit, enfin à mon écran.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Mai 07, 2018, 22:59:15
Y'a pas un chouïa de parallaxe bizarre ? Genre d'un seul côté ??
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 08, 2018, 09:35:43
Hello GAA,

Je revois ma copie sur le contraste et la granulation. T'as bien vu pour les murs des deux corps entourant la tour. En fait ces faces n'étant pas ensoleillées sont assez bleues et j'ai effectivement appliqué une désaturation de la couleur bleue. Ici elle est encore un peu moins prononcée que sur l'originale.

Bien vu aussi tebuh, est-ce mieux pour toi le ciel maintenant avec moins de grain ?  De plus sur l'image précédente, j'ai du par zone le assombrir un peu car la désaturation du bleu des murs m'avait enlevé celui du ciel.

geargies toi aussi t'as remarqué quelque chose qui déconnait dans la géométrie de l'image. Effectivement par inadvertance un curseur dans "Correction de l'objectif" était un peu déplacé. Cette fois ci cela devrait être plus naturel, enfin je le pense. J'ai toutefois juste apporté une correction en rotation pour mettre la tour verticale.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Mai 08, 2018, 12:09:23
Ah oui 👍 ça tangue plus du tout !!
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: HEXE le Mai 08, 2018, 18:39:42
Avez-vous pris connaissance du dernier édito de Guy-Michel Cogné dans Chasseur d'Images "Faut-il enfoncer le cloud?"... Et bien lisez le et on ne parlera plus de nostalgie de l'argentique mais d'espoir de remise en selle de l'argentique...
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 08, 2018, 23:17:51
Citation de: HEXE le Mai 08, 2018, 18:39:42
Avez-vous pris connaissance du dernier édito de Guy-Michel Cogné dans Chasseur d'Images "Faut-il enfoncer le cloud?"... Et bien lisez le et on ne parlera plus de nostalgie de l'argentique mais d'espoir de remise en selle de l'argentique...

Tu trouves ça où ?
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Verso92 le Mai 08, 2018, 23:22:44
Citation de: RADO le Mai 08, 2018, 23:17:51
Tu trouves ça où ?

Page 3 de CI (disponible en kiosque).
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 09, 2018, 08:04:43
Ok merci Verso92
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Mai 09, 2018, 10:19:50
Citation de: HEXE le Mai 08, 2018, 18:39:42
Avez-vous pris connaissance du dernier édito de Guy-Michel Cogné dans Chasseur d'Images "Faut-il enfoncer le cloud?"... Et bien lisez le et on ne parlera plus de nostalgie de l'argentique mais d'espoir de remise en selle de l'argentique...

Oui, sauf que Fuji annonçait il y a peu qu'il arrêtait la production des films Acros, et que Kodak n'est plus là.......
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Verso92 le Mai 09, 2018, 12:54:39
Citation de: tenmangu81 le Mai 09, 2018, 10:19:50
Oui, sauf que Fuji annonçait il y a peu qu'il arrêtait la production des films Acros, et que Kodak n'est plus là.......

Tout dépend de ce qu'on appelle remettre en selle...  ;-)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 16, 2018, 18:21:14
Le type de rendu au temps des plaques de verre, j'adore !...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,250550.msg5889883.html#msg5889883

Savez vous comment on pourrait le reproduire de nos jours ?

Exemple issu d'un joli fil ouvert par Fae59

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Mai 16, 2018, 20:47:23
 ;)
Et le collodion, c'est encore mieux !!
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Mai 18, 2018, 12:22:15
At Rado en pelloche avec de la 25 , si ça existe encore . En dia avec les fameuses Dias noir et blanc ( j'ai oublié la marque) sinon en 6x6 avec une ilford 100 légèrement sous ex ;)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: parkmar le Mai 18, 2018, 12:29:37
Citation de: geargies le Mai 18, 2018, 12:22:15
At Rado en pelloche avec de la 25 , si ça existe encore . En dia avec les fameuses Dias noir et blanc ( j'ai oublié la marque) sinon en 6x6 avec une ilford 100 légèrement sous ex ;)
Adox Scala !

http://shop.nationphoto.com/negatif-noir-et-blanc/7246-adox-scala-135-36-4260243554203.html
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 18, 2018, 12:45:46
Citation de: parkmar le Mai 18, 2018, 12:29:37
Adox Scala !

http://shop.nationphoto.com/negatif-noir-et-blanc/7246-adox-scala-135-36-4260243554203.html

Chez moi c'était l'Agfa Scala...mais ça c'était avant
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Mai 19, 2018, 08:13:35
Ah oui la Scala !! ;)  ... le nom est rattaché à l'opéra pour moi maintenant !! 👍
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 24, 2018, 15:09:03
Pour les parisiens ou ceux qui sont de passage, j'expose entres artistes de différentes disciplines plusieurs photo en N&B, c'est au 19 rue Racine dans le 6eme (à côté du théâtre de l'odeon) à partir de demain jusqu'au 17 juin.
Pourquoi j'en parle ici? Parceque ces photos répondent à ce thème soit parceque certaines utilisent la technique du stenopé (pas toutes), que d'autres son travaillées avec du grain, etc...et dans tous les cas avec la volonté de traduire de la matière et non une image lisse et froide un peu spécifique au numérique.
Et puis compte tenu du sujet il me semble plus intéressant et pertinent d'exprimer ces aspects à travers des tirages plutôt que des images diffusées sur le web.
Bonne journée
Titre: Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JMS le Mai 24, 2018, 20:19:28
Citation de: Benaparis le Mai 18, 2018, 12:45:46

Chez moi c'était l'Agfa Scala...mais ça c'était avant

Chez moi c'était la Gevaert Dia Direct de chez Agfa...Gevaert ! Mais c'était encore avant...
Titre: Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Mai 24, 2018, 20:58:04
Citation de: Benaparis le Mai 24, 2018, 15:09:03
Pour les parisiens ou ceux qui sont de passage, j'expose entres artistes de différentes disciplines plusieurs photo en N&B, c'est au 19 rue Racine dans le 6eme (à côté du théâtre de l'odeon) à partir de demain jusqu'au 17 juin.

hello Benjamin
j'essaierai de passer demain soir si je peux ;)
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 25, 2018, 07:39:32
Citation de: JMS le Mai 24, 2018, 20:19:28
Chez moi c'était la Gevaert Dia Direct de chez Agfa...Gevaert ! Mais c'était encore avant...
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 25, 2018, 08:02:07
Citation de: GAA le Mai 24, 2018, 20:58:04
hello Benjamin
j'essaierai de passer demain soir si je peux ;)

Salut GAA, je préfère te prévenir, hélas sur les 33 pièces que m'ont pris la galerie j'en ai vu a peine 1/3 d'exposées pour l'ouverture...1 grand format et 8 petits formats (stenopés) il manque les 40x60 qui sont sympas et intéressants pour notre sujet...j'aurai pensé en voir plus mais bon il y a beaucoup d'œuvres présentées et l'accrochage va bouger pendant la durée de l'expo. C'est un peu dans l'esprit d'un cabinet de curiosité donc ça va de l'objet en édition limitée à de la peinture...ce n'est pas une expo classique.
En tout cas merci de ta part...sinon je te préviendrai pour la prochaine en solo.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Mai 25, 2018, 20:24:32
désolé j'ai été retenu au taf tard ce soir
j'essaierai de passer la semaine prochaine
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Mai 28, 2018, 15:19:48
Citation de: Benaparis le Mai 25, 2018, 08:02:07
Salut GAA, je préfère te prévenir, hélas sur les 33 pièces que m'ont pris la galerie j'en ai vu a peine 1/3 d'exposées pour l'ouverture...1 grand format et 8 petits formats (stenopés) il manque les 40x60 qui sont sympas et intéressants pour notre sujet...j'aurai pensé en voir plus mais bon il y a beaucoup d'œuvres présentées et l'accrochage va bouger pendant la durée de l'expo. C'est un peu dans l'esprit d'un cabinet de curiosité donc ça va de l'objet en édition limitée à de la peinture...ce n'est pas une expo classique.
En tout cas merci de ta part...sinon je te préviendrai pour la prochaine en solo.

me trouvant au hasard de mon emploi du temps autour de 13H dans les parages, j'ai fait un crochet par la rue Racine :)
j'ai vu les 9 pièces que tu décris exposées à l'ouverture
préviens-nous quand ça change ;)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 28, 2018, 16:44:29
Citation de: GAA le Mai 28, 2018, 15:19:48
me trouvant au hasard de mon emploi du temps autour de 13H dans les parages, j'ai fait un crochet par la rue Racine :)
j'ai vu les 9 pièces que tu décris exposées à l'ouverture
préviens-nous quand ça change ;)

Bien sûr.  :)

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Mai 28, 2018, 17:51:31
quelques impressions tout de même  ;)

j'ai beaucoup aimé continuum en grand format, je l'avais vu sur ton site mais "en vrai" c'est tout de même autre chose :)
il faut vraiment chercher les petits formats qui se voient peu quand on visite l'expo et passer derrière un canapé pour pouvoir se positionner devant, l'emplacement n'est pas évident, c'est dommage et ça gâche un peu les sensations de découverte progressive des contenus de l'assemblage en se rapprochant

sinon l'endroit est rempli de choses hétéroclites plutôt choisies avec goût
quelques autres photos intéressantes
je n'ai pas trop aimé les arbres en très grand format avec des tonalités vraiment trop dures, ça impressionne (perturbe les sens) mais ça ne va pas beaucoup plus loin
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 29, 2018, 11:43:41
Citation de: GAA le Mai 28, 2018, 17:51:31
quelques impressions tout de même  ;)

j'ai beaucoup aimé continuum en grand format, je l'avais vu sur ton site mais "en vrai" c'est tout de même autre chose :)
il faut vraiment chercher les petits formats qui se voient peu quand on visite l'expo et passer derrière un canapé pour pouvoir se positionner devant, l'emplacement n'est pas évident, c'est dommage et ça gâche un peu les sensations de découverte progressive des contenus de l'assemblage en se rapprochant

sinon l'endroit est rempli de choses hétéroclites plutôt choisies avec goût
quelques autres photos intéressantes
je n'ai pas trop aimé les arbres en très grand format avec des tonalités vraiment trop dures, ça impressionne (perturbe les sens) mais ça ne va pas beaucoup plus loin

Salut GAA,

Merci pour ton retour...je suis content que tu puisse voir en vrai ce que tu avais vu sur un écran...en effet ça change beaucoup et je suis toujours très frustré de montrer des travaux à l'écran alors que je sais pertinemment qu'ils sont destinés au papier. Comme toi je suis un peu déçu que les sténopés ne puissent pas être correctement appréciés..,je vais probablement les reexposer dans un cadre plus conventionnel et te tiendrais au courant...

Pour le reste j'ai bien conscience que l'on est pas dans le cadre d'une expo conventionnelle, donc pour les vrais amateurs de photos ce n'est pas idéal...sans compter que je me sens un peu frustré parceque je n'ai pas vu certaines photos.
Sinon pour les photos d'arbres je t'avoue aimer beaucoup celle au rez-de-chaussée mais en revanche je ne suis pas dingue du rendu...alors que le sujet est vraiment intéressant.

Merci encore pour ta curiosité et ton retour.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Mai 30, 2018, 11:27:23
C'est d'actualité  ;)

(https://zupimages.net/up/18/22/du9z.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/du9z.jpg)

Leica M10/50 Summilux Asph à f1.4/ développement intégral dans C1.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 31, 2018, 22:38:16
Citation de: Benaparis le Mai 30, 2018, 11:27:23
C'est d'actualité  ;)

(https://zupimages.net/up/18/22/du9z.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/22/du9z.jpg)

Leica M10/50 Summilux Asph à f1.4/ développement intégral dans C1.

Superbe
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: f 1.4 le Juin 01, 2018, 04:21:27
Citation de: Benaparis le Mai 30, 2018, 11:27:23
C'est d'actualité  ;)

Leica M10/50 Summilux Asph à f1.4/ développement intégral dans C1.

Oui, très belle image Benaparis.
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Juin 01, 2018, 10:34:33
Merci les amis.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Juin 01, 2018, 12:59:34
Très belle image. Et c'est là qu'on voit combien le grain de C1 est performant : ça ressemble à s'y méprendre à de l'argentique !! Bravo, Ben !!
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Juin 01, 2018, 13:51:50
Citation de: tenmangu81 le Juin 01, 2018, 12:59:34
Très belle image. Et c'est là qu'on voit combien le grain de C1 est performant : ça ressemble à s'y méprendre à de l'argentique !! Bravo, Ben !!

Merci.

En effet le module de grain est très performant les algorithmes sont basées sur ce qui a été directement analysé sur les films ce qui fait que l'application n'est pas uniforme et varie en fonction des valeurs...si ajoute le choix de la forme plus les autres réglages en taille et intensité les options sont infinies...Sur l'image présentée il est bien soutenu sur un 40x60 par exemple.

Voici d'autres exemples toujours dans C1, avec M240 et M10 et toujours 50 Lux Asph sauf la première au 90 AA.

Voici quelques autres exemples :
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180601/bf0b59bf42be2ba0a75f865ec08f5500.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180601/1a70e0911f62d8845b1a0328542895d3.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180601/05dffd474bf0dc338180efb675fbe684.jpg)

Dans un style plus classique :

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180601/213884000fa7a873b695c6ca3994c6c7.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180601/3da411fa5677f745fbea883e0eaf305d.jpg)

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juin 02, 2018, 09:43:47
Très joli tout ça Benaparis et j'aime particulièrement la 3 ième avec les filles dans la cabine téléphonique.  :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juin 02, 2018, 09:46:10
5DII+Macro Elmarit 60 R V2
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Juin 08, 2018, 19:01:56
Ben,

Je suis passé cet après-midi au 19 rue Racine. L'hôtesse de la galerie m'a confirmé que les tirages et les objets tournaient.
Etaient alors exposés quelques petits formats de ta série S.P.Q.R., la belle image postée au #211 de ce fil, et deux grands tirages d'une série, "Continuum", que je ne connaissais pas, et que je trouve intéressants au niveau traitement que tu as fait de tes photos. Prises au Leica et traitées avec C1 aussi ?
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Juin 09, 2018, 09:42:53
Salut Rado merci pour ton commentaire, oui moi aussi j'aime bien cette photo, à vrai dire ce n'est pas pas le type de photographie que je pratique habituellement mais le M m'y invite parfois. À mon tour de te féliciter pour tes portraits toujours réussi de ton modèle fétiche. Tu dois désormais avoir une très belle série de lui...as tu déjà songé à faire un editing pour proposer un portefolio?

Salut Robert, merci pour ton retour. Oui tout est traité directement dans C1. En revanche c'est mon labo qui a optimisé l'image pour l'agrandissement (interpolation) ce qu'il sait très très bien faire pour que le grain garde une belle structure (jusqu'a 43cm de laize c'est moi qui tire)...cela dit pour les images qui contiennent du grain je pense qu'à l'avenir je les optimiserais moi même car je me suis rendu compte que C1 faisait très bien le boulot d'autant que dans le process le grain est appliqué après interpolation de l'image ce qui fait que l'on obtient un résultat hyper naturel quelque soit le niveau d'interpolation.
Titre: Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Juin 12, 2018, 20:22:22
Citation de: Benaparis le Mai 24, 2018, 15:09:03
Pour les parisiens ou ceux qui sont de passage, j'expose entres artistes de différentes disciplines plusieurs photo en N&B, c'est au 19 rue Racine dans le 6eme (à côté du théâtre de l'odeon) à partir de demain jusqu'au 17 juin.

qui serait partant pour que l'amicale des Leicaïstes du forum CI se retrouve jeudi soir au 19 rue Racine vers 18H/18H30 pour voir les photos de Benjamin et se prendre un petit verre dans le coin après ?
:)
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Juin 12, 2018, 22:05:52
Citation de: GAA le Juin 12, 2018, 20:22:22
qui serait partant pour que l'amicale des Leicaïstes du forum CI se retrouve jeudi soir au 19 rue Racine vers 18H/18H30 pour voir les photos de Benjamin et se prendre un petit verre dans le coin après ?
:)

Je suis pris  :'(
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Juin 13, 2018, 23:27:23
bon, vu le peu d’enthousiasme...
merci Tenmangu d’avoir pris la peine de répondre
quand on sait ce que représente la tenue d’une expo, tout ça (enfin cette absence d’intérêt) est très, très décevant
Benjamin au plaisir de se croiser à une autre occasion ;)
Titre: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Juin 14, 2018, 09:30:30
Citation de: GAA le Juin 13, 2018, 23:27:23
bon, vu le peu d'enthousiasme...
merci Tenmangu d'avoir pris la peine de répondre
quand on sait ce que représente la tenue d'une expo, tout ça (enfin cette absence d'intérêt) est très, très décevant
Benjamin au plaisir de se croiser à une autre occasion

Salut GAA, merci pour ton initiative pardon je n'avais pas fait attention à ton message, j'étais justement à la galerie hier pour faire un point. N'ai pas de regrets je n'aurais pas pu être présent ce soir. En revanche, n'hésites pas à m'envoyer un mail comme ça lorsque que je fais une expo plus consistante je te fais parvenir une invitation c'est plus sympa et on trouvera bien une occasion
Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juin 14, 2018, 22:51:49
Citation de: GAA le Juin 12, 2018, 20:22:22
qui serait partant pour que l'amicale des Leicaïstes du forum CI se retrouve jeudi soir au 19 rue Racine vers 18H/18H30 pour voir les photos de Benjamin et se prendre un petit verre dans le coin après ?
:)
Oups ... je suis assez absent en ce moment des forums, de toute façon je ne peux me rendre sur la capital ce jeudi.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: malice le Juin 15, 2018, 09:03:21
Si on n'est pas parisien ... ou retraité, difficile de pouvoir être présent.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Juin 15, 2018, 10:38:59
Citation de: malice le Juin 15, 2018, 09:03:21
Si on n'est pas parisien ... ou retraité, difficile de pouvoir être présent.

quand un sympathique et talentueux membre du forum fait une expo ça ne mérite pas de faire un tout petit effort pour s'organiser ?
je suis peut-être parisien mais loin d'être retraité et avec un emploi du temps bien chargé certainement comme beaucoup d'autres ici
à moins que ce forum soit une annexe de maison de retraite ? c'est assez flagrant dans d'autres sections, ici j'ai parfois des doutes
bref quand on veut on peut
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Juin 15, 2018, 12:22:15
Les gars ne vous fâchez pas, la France est vaste et les obligations de chacun multiples

GAA surtout n'hésites pas à m'envoyer un email pour que je te tienne au courant des actus.
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: malice le Juin 15, 2018, 13:01:51
Citation de: GAA le Juin 15, 2018, 10:38:59
quand un sympathique et talentueux membre du forum fait une expo ça ne mérite pas de faire un tout petit effort pour s'organiser ?
je suis peut-être parisien mais loin d'être retraité et avec un emploi du temps bien chargé certainement comme beaucoup d'autres ici
à moins que ce forum soit une annexe de maison de retraite ? c'est assez flagrant dans d'autres sections, ici j'ai parfois des doutes
bref quand on veut on peut

C'est une blague? Tu penses réellement que la plupart des gens qui bossent peuvent décider d'être présent à Paris 48h plus tard à 18h? Je ne connais pas ton métier mais il me semble évident que la plupart d'entre nous avons des emplois du temps qu'on ne peut pas changer.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Juin 15, 2018, 14:57:02
avec de telles généralisations on peut justifier on peu près n'importe quoi
tu as tes contraintes, soit
mais tout le monde n'est pas à la pointeuse
il arrive même à certains d'avoir un peu de latitude pour organiser son emploi du temps, même avec un bon job
bref, cette conversation n'a rien d'intéressant
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: malice le Juin 15, 2018, 16:54:50
Citation de: GAA le Juin 13, 2018, 23:27:23
bon, vu le peu d'enthousiasme...
merci Tenmangu d'avoir pris la peine de répondre
quand on sait ce que représente la tenue d'une expo, tout ça (enfin cette absence d'intérêt) est très, très décevant
Benjamin au plaisir de se croiser à une autre occasion ;)

Cette discussion n'a rien d'intéressant et ce sera donc mon dernier message sur ce point mais je n'apprécie guère ta conclusion hâtive et dénuée de sens quant à l'intérêt que l'on peut porter aux photos de Ben. Tout le monde n'est pas à la pointeuse, comme tu dis, mais tu peux tout de même comprendre qu'un médecin, un prof, un employé qq soit le domaine ... et la plupart des gens qui bossent (tu sembles pouvoir gérer ton temps de travail comme tu le souhaites mais ce n'est pas la majorité des cas) ne peut pas s'absenter de son travail. Donc, épargne nous tes commentaires sur notre soi-disant manque d'intérêt.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Juin 15, 2018, 17:10:53
que tu n’apprécies pas, je m’en moque
qu’aussi peu aient fait l’effort de passer à l’expo me déçoit beaucoup
et tu peux toujours tenter de me bâillonner  ;D
mais après tout ce n’est qu’un forum
Titre: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Juin 15, 2018, 18:58:31
Mais non franchement ce n'est pas grave en plus ce n'est pas un solo show ou en petite sélection de photographes, j'expose assez régulièrement mais j'avoue n'avoir jamais communiqué jusqu'à présent sur ce forum. La prochaine je le ferai en amont ce qui laissera le temps à ceux qui veulent et peuvent de venir.
Les orages sont passés et vive la photo d'inspiration argentique.
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: PBnet2 le Juin 16, 2018, 08:10:04
Citation de: GAA le Juin 15, 2018, 10:38:59
quand un sympathique et talentueux membre du forum fait une expo ça ne mérite pas de faire un tout petit effort pour s'organiser ?
je suis peut-être parisien mais loin d'être retraité et avec un emploi du temps bien chargé certainement comme beaucoup d'autres ici
à moins que ce forum soit une annexe de maison de retraite ? c'est assez flagrant dans d'autres sections, ici j'ai parfois des doutes
bref quand on veut on peut

Sans vouloir t'offenser il y a bien longtemps que je n'écoute plus ce dicton mais ce dernier qui est vraiment universel et exact : qui peut, veut.

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Juin 16, 2018, 10:26:31
quand je disais que cette conversation n’avait rien d’intéressant j’étais encore loin du compte
avec les deux WE sympas déjà programmés, l’occasion inattendue de pouvoir essayer un sublime 35 double A, je ne vais pas avoir de difficultés pour trouver des choses plus interessantes à faire que perdre mon temps ici
je vous tire ma révenrence messeigneurs
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JmarcS le Juin 16, 2018, 22:48:28
Citation de: GAA le Juin 13, 2018, 23:27:23
bon, vu le peu d'enthousiasme...
merci Tenmangu d'avoir pris la peine de répondre
quand on sait ce que représente la tenue d'une expo, tout ça (enfin cette absence d'intérêt) est très, très décevant
Benjamin au plaisir de se croiser à une autre occasion ;)

Perso j'étais en vacance mais je serais passé avec plaisir vous voir tous les deux... n'hésitez pas à relancer ce genre d'invitation de temps en temps notre dernier repas a été vraiment super.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: ambre099 le Juin 19, 2018, 18:02:22
Qu'est-ce que c'est que la nostalgie de la photographie argentique  ???
Ne pas se pourrir la vie avec des logiciels ! Là je suis d'accord.
Mais quant à savoir si les photos argentiques sont plus belles que les photos numériques....
il suffit de regarder les photos NB de Ben pour tirer en ses conclusions.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juin 26, 2018, 22:20:52
Dans ses rêves parmis les bambous ...

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Juin 26, 2018, 22:26:54
splendide  :)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juin 26, 2018, 22:40:49
Merci GAA  :)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: f 1.4 le Juin 27, 2018, 03:35:27
Citation de: RADO le Juin 26, 2018, 22:20:52
Dans ses rêves parmis les bambous ...

Très beau portrait.
Titre: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Juin 27, 2018, 08:10:35
Je me joins à GAA et f1.4 très beau portait.
D'une manière générale j'apprécie les portraits de ton fils (si je ne m'abuse)...le lien qui se dégage entre le photographe et son sujet est très touchant.
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Juin 27, 2018, 20:15:30
Citation de: RADO le Juin 26, 2018, 22:40:49
Merci GAA  :)

hello RADO
ce n’était absolument pas programmé mais je fais un crochet par notre beau pays ce WE pour régler diverses choses
si tu es dispo samedi soir pour prendre un verre ce sera avec grand plaisir (on se passera nos coordo perso par mp sur summilux dans ce cas), si tu n’es pas dispo pas de soucis vu l’impro de dernière minute ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juin 27, 2018, 21:25:28
Citation de: GAA le Juin 27, 2018, 20:15:30
hello RADO
ce n'était absolument pas programmé mais je fais un crochet par notre beau pays ce WE pour régler diverses choses
si tu es dispo samedi soir pour prendre un verre ce sera avec grand plaisir (on se passera nos coordo perso par mp sur summilux dans ce cas), si tu n'es pas dispo pas de soucis vu l'impro de dernière minute ;)

C'est sympa de ta part GAA mais comme d'habitude je passe mes weekends avec mon fils.

Quand tu dis notre beau pays c'est de quel coin que tu parles ?

Si tu passes par l'Alsace on peut éventuelle s'arranger.

Je pense que tu sais, sur Summilux je suis sous PeterR
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Juin 27, 2018, 22:14:36
Citation de: RADO le Juin 27, 2018, 21:25:28
C'est sympa de ta part GAA mais comme d'habitude je passe mes weekends avec mon fils.

Quand tu dis notre beau pays c'est de quel coin que tu parles ?

Si tu passes par l'Alsace on peut éventuelle s'arranger.

Je pense que tu sais, sur Summilux je suis sous PeterR

oui en Alsace
mais il est hors de question de te priver de ton fils
on essaiera de se voir en septembre ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juin 28, 2018, 11:05:44
Citation de: GAA le Juin 27, 2018, 22:14:36
oui en Alsace
mais il est hors de question de te priver de ton fils
on essaiera de se voir en septembre ;)

Pas de soucis mais laisse moi stp quand même tes coordonnées sur l'autre forum si tu veux bien  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique
Posté par: GAA le Juin 28, 2018, 20:21:46
Citation de: RADO le Juin 28, 2018, 11:05:44
Pas de soucis mais laisse moi stp quand même tes coordonnées sur l'autre forum si tu veux bien  :)

MP bloqué dans la boite d'envoi de l'autre forum ???
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Juin 28, 2018, 23:12:04
Je signale que les mp ici ont été débloqués ( me semble t'il) quand on a bricolé l'interface ;)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Juin 29, 2018, 10:30:40
Citation de: geargies le Juin 28, 2018, 23:12:04
Je signale que les mp ici ont été débloqués ( me semble t'il) quand on a bricolé l'interface ;)

pas vu
tu peux dire comment procéder ?
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Juin 29, 2018, 11:14:03
Ah non :( grossière erreur de ma part !! Mes plus plates excuses .. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argent
Posté par: RADO le Juin 29, 2018, 18:56:10
Citation de: GAA le Juin 28, 2018, 20:21:46
MP bloqué dans la boite d'envoi de l'autre forum ???

Hello GAA, c'est bon j'ai reçu tes coordonnées sur Summilux  :)

J'essaye de te joindre encore ce début de soirée  :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juin 29, 2018, 18:58:49
Citation de: Benaparis le Juin 27, 2018, 08:10:35
Je me joins à GAA et f1.4 très beau portait.
D'une manière générale j'apprécie les portraits de ton fils (si je ne m'abuse)...le lien qui se dégage entre le photographe et son sujet est très touchant.

Oups j'ai oublié... Merci beaucoup Benaparis et aussi f 1,4  :)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: ongraie le Juillet 04, 2018, 23:09:48
Citation de: RADO le Juin 29, 2018, 18:58:49
Oups j'ai oublié... Merci beaucoup Benaparis et aussi f 1,4  :)
Je confirme Pierre, très beau portrait, bravo.
J'en poste une au 5D+50L.
En espérant que tout va bien.
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juillet 04, 2018, 23:50:15
Citation de: ongraie le Juillet 04, 2018, 23:09:48
Je confirme Pierre, très beau portrait, bravo.
J'en poste une au 5D+50L.
En espérant que tout va bien.
Hello Didier comment vas-tu ? Merci beaucoup pour tes compliments.

Encore un cliché superbement bien réalisée d'une de tes filles et ce 50L est toutefois excellent mais on le sait  Hein !...

Elle a bien grandi depuis que je l'ai vu en Juillet 2017 !

J'adore cette tendre enfance dans la totale insouciance, les hautes graminées sous la petite brise sont en accord avec cette légèreté ...  :)
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: APB le Juillet 05, 2018, 09:54:34
Citation de: ongraie le Juillet 04, 2018, 23:09:48
Je confirme Pierre, très beau portrait, bravo.
J'en poste une au 5D+50L.
En espérant que tout va bien.

Quel regard photographique !!
Vos images sont toujours aussi belles, bravo !
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: jeandemi le Juillet 05, 2018, 14:41:11
Citation de: APB le Juillet 05, 2018, 09:54:34
Quel regard photographique !!
Vos images sont toujours aussi belles, bravo !
je plussoie!

petite contribution... sauriez-vous reconnaître la marque de l'objectif?
de mémoire, le diaphragme devait être fermé vers 2.8-4 (désolé, la HP5+ n'a pas enregistré les EXIFs :D )
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: f 1.4 le Juillet 05, 2018, 15:41:30
Citation de: APB le Juillet 05, 2018, 09:54:34
Quel regard photographique !!
Vos images sont toujours aussi belles, bravo !

Je partage cet avis, très belle image ongraie. Beau portrait aussi jeandemi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: ongraie le Juillet 05, 2018, 16:20:54
Citation de: RADO le Juillet 04, 2018, 23:50:15
Hello Didier comment vas-tu ? Merci beaucoup pour tes compliments.

Encore un cliché superbement bien réalisée d'une de tes filles et ce 50L est toutefois excellent mais on le sait  Hein !...

Elle a bien grandi depuis que je l'ai vu en Juillet 2017 !

J'adore cette tendre enfance dans la totale insouciance, les hautes graminées sous la petite brise sont en accord avec cette légèreté ...  :)
Oui ce 50L est bon mais fait moins bien partout qu'un bon leica...faut quand même pas pousser  ;)
Une enfance en liberté oui.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: ongraie le Juillet 05, 2018, 16:23:14
Citation de: f 1.4 le Juillet 05, 2018, 15:41:30
Je partage cet avis, très belle image ongraie. Beau portrait aussi jeandemi.
Merci à vous pour les commentaires. Je poste de moins en moins mais ce fil est pile poil dans ce que j'aime.
une autre au 135L+5D
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: ongraie le Juillet 05, 2018, 16:25:17
Une dernière argentisée et "leicaisée" (à prendre au second degré  :)) 
Bonnes photos à tous.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JmarcS le Juillet 05, 2018, 19:15:12
Les modèles sont mimi :) par contre je trouve sur les 3 dernières photos le grain inutilement trop forcé, un peu ok pour faire style mais pourquoi autant ?
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: ongraie le Juillet 05, 2018, 20:44:14
Citation de: JmarcS le Juillet 05, 2018, 19:15:12
Les modèles sont mimi :) par contre je trouve sur les 3 dernières photos le grain inutilement trop forcé, un peu ok pour faire style mais pourquoi autant ?
C'est marrant mais pour moi il n'y en a pas encore assez. Comme quoi c'est assez subjectif.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: jeandemi le Juillet 05, 2018, 21:33:50
sur la mienne, il n'y a aucun ajout de grain, c'est peut-être du bruit lié au scanner à plat?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juillet 05, 2018, 23:18:37
Citation de: ongraie le Juillet 05, 2018, 16:23:14
Merci à vous pour les commentaires. Je poste de moins en moins mais ce fil est pile poil dans ce que j'aime.
une autre au 135L+5D

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=283750.0;attach=1042159;image)
Une inclusion parfaite dans l'ambiance de la joie de ces fillettes ! Bravo et merci Didier pour ce partage
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juillet 05, 2018, 23:24:58
Citation de: ongraie le Juillet 05, 2018, 16:25:17
Une dernière argentisée et "leicaisée" (à prendre au second degré  :)) 
Bonnes photos à tous.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=283750.0;attach=1042160;image)

Quel adorable sourire !
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juillet 05, 2018, 23:27:19
Citation de: JmarcS le Juillet 05, 2018, 19:15:12
Les modèles sont mimi :) par contre je trouve sur les 3 dernières photos le grain inutilement trop forcé, un peu ok pour faire style mais pourquoi autant ?
Moi je trouve la présence du grain juste à mon goût  :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: malice le Juillet 05, 2018, 23:29:52
Moi aussi j'aime bien la matière qu'apporte le grain que je trouve ici bien dosé.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Mira le Juillet 18, 2018, 20:38:38

Je fait de l'argentique sans pleurnicher, sans me sentir possédé par une force qui m'amène  au passé.
Non, l'argentique est une technique très vivante. Il existe chaque année une quantité invraisemblable d'expo photos utilisant cette technique!

Seulement les vieux dépressifs  la pratiquent  en pleurnichant! La plus part de mes camarades à l'atelier photo  ont entre 17-25 ans.

Je ne parle même pas de ceux qui la pratiquent en souffrance, c'est à dire en croyant que c'est le dernier jour, que le films va définitivement disparaitre!

Par ailleurs, argentique et numérique c'est sont de  techniques absolument complémentaires!

Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Yoyoo le Juillet 18, 2018, 21:24:25
Citation de: RADO le Avril 21, 2018, 23:14:15
Typée Tri-X

M+Summaron 35 de 1960

Joli, c'est où ?
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juillet 19, 2018, 22:42:04
Citation de: Yoyoo le Juillet 18, 2018, 21:24:25
Citation de: RADO le Avril 21, 2018, 23:14:15
Typée Tri-X

M+Summaron 35 de 1960
Joli, c'est où ?

Merci Yoyoo  :) c'est en Normandie sur la côte d'Albâtre mais où exactement, je ne sais plus;
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juillet 19, 2018, 22:45:48
Citation de: Mira le Juillet 18, 2018, 20:38:38
Je fait de l'argentique sans pleurnicher, sans me sentir possédé par une force qui m'amène  au passé.
Non, l'argentique est une technique très vivante. Il existe chaque année une quantité invraisemblable d'expo photos utilisant cette technique!

Seulement les vieux dépressifs  la pratiquent  en pleurnichant! La plus part de mes camarades à l'atelier photo  ont entre 17-25 ans.

Je ne parle même pas de ceux qui la pratiquent en souffrance, c'est à dire en croyant que c'est le dernier jour, que le films va définitivement disparaitre!

Par ailleurs, argentique et numérique c'est sont de  techniques absolument complémentaires!

Oui je suis de ce même avis.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: ongraie le Juillet 20, 2018, 16:37:50
Citation de: malice le Juillet 05, 2018, 23:29:52
Moi aussi j'aime bien la matière qu'apporte le grain que je trouve ici bien dosé.
D'autant plus qu'en tirage fine art en A4 sur ma Pro-1, le grain reste très discret. Plus qu'avec tirage argentique scanné.
Au 5d+135L
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: f 1.4 le Juillet 20, 2018, 17:21:29
Citation de: ongraie le Juillet 20, 2018, 16:37:50
D'autant plus qu'en tirage fine art en A4 sur ma Pro-1, le grain reste très discret. Plus qu'avec tirage argentique scanné.
Au 5d+135L

J'aime son expression. Très joli portrait.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jean-Claude le Juillet 21, 2018, 13:26:50
pour moi le seul vrai rendu argentique noir et blanc en numérique consiste à scanner mes tirages 30x40 argentiques.

Cette manière de faire inclue le film, la manière de le déveloper, le type de papier argentique utilisé et la manière d'agrandir (dodge and burn, éclaicissements locaux au ferrocyanure etc...)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Franck_B le Juillet 21, 2018, 16:37:08
un essai de recherche dans un style argentique ... grain très léger, rendu type revue papier mat, enfin l'idée que je m'en fait !

Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Juillet 21, 2018, 19:11:26
Citation de: Franck_B le Juillet 21, 2018, 16:37:08
un essai de recherche dans un style argentique ... grain très léger, rendu type revue papier mat, enfin l'idée que je m'en fait !

Bien vu !!
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Août 09, 2018, 16:56:35
Pour relancer le fil.
Ilford Delta 400  ;)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: CLIC le Août 10, 2018, 18:17:44
C'est un peu dommage de ne pas aller jusqu'au bout de la chaine
tirage à l'agrandisseur.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Août 10, 2018, 19:59:58
Citation de: CLIC le Août 10, 2018, 18:17:44
C'est un peu dommage de ne pas aller jusqu'au bout de la chaine
tirage à l'agrandisseur.

;D ;D >:D C'est un joke : c'est pris au Leica M240, adoucissement et rajout de grain avec Capture One......
Par contre, j'ai récupéré un Hasselblad 500C et je commence à jouer avec. Si tout va bien, je posterai ici une comparaison argentique-numérique du même sujet.
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Août 11, 2018, 10:28:15
Joli
Titre: Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Août 11, 2018, 11:43:35
Citation de: Benaparis le Août 11, 2018, 10:28:15
Joli

Merci Benjamin  ;) !!
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 21, 2018, 15:11:57
M+Lux 75
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 21, 2018, 15:27:29
M+Summaron 35 f2,8 de 1960
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Août 21, 2018, 17:51:38
Toujours aussi bien réalisé dans un style intemporel qui caractérise bien ta photographie. Bravo.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 22, 2018, 11:29:44
Citation de: Benaparis le Août 21, 2018, 17:51:38
Toujours aussi bien réalisé dans un style intemporel qui caractérise bien ta photographie. Bravo.

Je te remercie beaucoup Benaparis  :) Je sais pas pas si j'ai vraiment un style, j'en ai pourtant pas l'impression à mon grand regret  >:(
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 22, 2018, 11:31:58
.

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: gege67 le Août 22, 2018, 12:13:18
Salut Pierre, tes dernières photos sont magnifiques.
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Août 22, 2018, 12:14:11
Citation de: RADO le Août 22, 2018, 11:29:44
Je te remercie beaucoup Benaparis  :) Je sais pas pas si j'ai vraiment un style, j'en ai pourtant pas l'impression à mon grand regret  >:(

Pas de quoi vraiment. D'ailleurs plutôt que style (je déteste ce terme en fait), j'aurai du parler de personnalité photographique.
Pour le reste c'est tout à fait normal de ne pas s'en rendre compte pour son propre travail je te rassure
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Août 22, 2018, 12:18:08
Tes photos sont très chouettes, Pierre. J'aime beaucoup celle des chevaux. Bravo !!
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Août 22, 2018, 13:54:39
Citation de: tenmangu81 le Août 10, 2018, 19:59:58
;D ;D >:D C'est un joke : c'est pris au Leica M240, adoucissement et rajout de grain avec Capture One......
Par contre, j'ai récupéré un Hasselblad 500C et je commence à jouer avec. Si tout va bien, je posterai ici une comparaison argentique-numérique du même sujet.

Tu me rassures, je n'ai pas posé la question mais la finesse de rendu ne correspond pas à de la pellicule ;)  .. j'ai cru que c'était mes yeux 👀 !!!
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 23, 2018, 10:16:53
Citation de: gege67 le Août 22, 2018, 12:13:18
Salut Pierre, tes dernières photos sont magnifiques.

Hello Gérard, merci beaucoup pour tes compliments  :)
Titre: Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 23, 2018, 10:18:16
Citation de: Benaparis le Août 22, 2018, 12:14:11
Pas de quoi vraiment. D'ailleurs plutôt que style (je déteste ce terme en fait), j'aurai du parler de personnalité photographique.
Pour le reste c'est tout à fait normal de ne pas s'en rendre compte pour son propre travail je te rassure

:) ;)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 23, 2018, 10:20:24
Citation de: tenmangu81 le Août 22, 2018, 12:18:08
Tes photos sont très chouettes, Pierre. J'aime beaucoup celle des chevaux. Bravo !!
Merci merci  :) Oui moi aussi et j'ai aussii fait un grand tirage A2 pour ma fille qui aime et fait de l'équitation, ça devrait lui plaire.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 23, 2018, 10:42:00
"Oh ! Mon bateau !..."  >:(

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 23, 2018, 10:45:47
"Route de la croix de fer ..."
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: jmporcher le Août 23, 2018, 15:28:49
Citation de: RADO le Août 23, 2018, 10:42:00
"Oh ! Mon bateau !..."  >:(
D'où ton pseudo ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: f 1.4 le Août 23, 2018, 17:27:28
Citation de: RADO le Août 23, 2018, 10:45:47
"Route de la croix de fer ..."

De belles images dans cette page RADO. J'aime particulièrement celle-ci.
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 23, 2018, 21:46:04
Citation de: jmporcher le Août 23, 2018, 15:28:49
D'où ton pseudo ;D ;D ;D

Ha ha ha !... Ha ha ha !
Alors celle la je ne m'y attendais vraiment pas   :D

Bien vu, merci  ;)

Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 23, 2018, 21:53:38
Citation de: f 1.4 le Août 23, 2018, 17:27:28
De belles images dans cette page RADO. J'aime particulièrement celle-ci.

Merci beaucoup f 1,4 moi aussi j'aime bien cette photo  :D
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: gege67 le Août 24, 2018, 11:35:31
J'adore la "Route de la croix de fer", et la pluie est vraiment un plus.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 24, 2018, 18:40:07
Citation de: gege67 le Août 24, 2018, 11:35:31
J'adore la "Route de la croix de fer", et la pluie est vraiment un plus.

Merci Gérard, t'as tout à fait raison pour la pluie.
Il faut vouloir juste aussi photographier par ce temps là  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Août 24, 2018, 19:51:27
Citation de: RADO le Août 23, 2018, 21:46:04
Ha ha ha !... Ha ha ha !
Alors celle la je ne m'y attendais vraiment pas   :D

Bien vu, merci  ;)

au fait j’ai eu une petite pensée pour toi en me baladant au bord d’un lac Suisse il y a quelques jours, voyant une publicité pour une belle montre RADO ;)
belle série, toujours avec tes fétiches summaron 35 et lux 75
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: remi56 le Août 24, 2018, 20:47:23
Citation de: geargies le Août 22, 2018, 13:54:39
Tu me rassures, je n'ai pas posé la question mais la finesse de rendu ne correspond pas à de la pellicule ;)  .. j'ai cru que c'était mes yeux 👀 !!!
Je ne sais pas pourquoi tu dis cela, ou c'est le traitement du site qui est destructeur, parce que mes Delta 100 scannés au Nikon LS 9000 sont plus fins et détaillés.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 25, 2018, 08:59:12
Citation de: GAA le Août 24, 2018, 19:51:27
au fait j'ai eu une petite pensée pour toi en me baladant au bord d'un lac Suisse il y a quelques jours, voyant une publicité pour une belle montre RADO ;)
belle série, toujours avec tes fétiches summaron 35 et lux 75

Hello GAA,

Merci pour cette petite pensée :D Mais tu ne connaissais pas encore les montres RADO !  ;D ;) Ah la la ...
Tu penses en mettre une à ton poignet ?

Dans quel coin de la suisse étais-tu ?

Sinon ... oui mes optiques fétiches comme tu dis !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 25, 2018, 09:16:17
Citation de: remi56 le Août 24, 2018, 20:47:23
Citation de: geargies le Août 22, 2018, 13:54:39
Citation de: tenmangu81 le Août 10, 2018, 19:59:58
;D ;D >:D C'est un joke : c'est pris au Leica M240, adoucissement et rajout de grain avec Capture One......
Par contre, j'ai récupéré un Hasselblad 500C et je commence à jouer avec. Si tout va bien, je posterai ici une comparaison argentique-numérique du même sujet.
Tu me rassures, je n'ai pas posé la question mais la finesse de rendu ne correspond pas à de la pellicule ;)  .. j'ai cru que c'était mes yeux 👀 !!!
Je ne sais pas pourquoi tu dis cela, ou c'est le traitement du site qui est destructeur, parce que mes Delta 100 scannés au Nikon LS 9000 sont plus fins et détaillés.
[at]  geargies

Ayant plus de trente ans de développements argentiques derrière moi, je ne comprends pas non plus cette réflexion !
Un support argentique quelqu'il soit peu dès le développement donner une base douce à dur dans le rendu selon le révélateur, température et temps du traitement. Les films à très basse sensibilité permettent encore plus cette douceur si recherchée.

Pour ma part je me souviens que très souvent je sous développais mes Pan F (50 ASA) avec une réduction de 10 à 15 % du temps et jamais plus chaud que 20°C pour avoir une palette de gris extraordinaire et ce surtout pour les images faites avec l'Apo Telyt 3,4/180 mm alors que la lumière était déjà dure. Les images sont bien contrastées, modelées, tout en donnant toutes les valeurs de gris.

Dire une image être argentique ne veut pas dire qu'elle est douce ou dure en contraste ou marquée ou pas d'un grain visible, tout existe.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Août 25, 2018, 09:49:50
Citation de: RADO le Août 25, 2018, 08:59:12
Mais tu ne connaissais pas encore les montres RADO !  ;D ;) Ah la la ...
Tu penses en mettre une à ton poignet ?

Dans quel coin de la suisse étais-tu ?

si je connaissais mais vaguement et c’était cocasse de te croiser comme ça au bord du lac à Luzern ;)
mais si une doit aller à un poignet ce sera évidemment le tiens !
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: geargies le Août 25, 2018, 12:31:18
Oh mais, ça aurait pu être du 50 ou 25 mais pas de La delta 400 dans le visage de cette jeune fille  ..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique
Posté par: RADO le Août 25, 2018, 14:04:09
Citation de: GAA le Août 25, 2018, 09:49:50
si je connaissais mais vaguement et c'était cocasse de te croiser comme ça au bord du lac à Luzern ;)
mais si une doit aller à un poignet ce sera évidemment le tiens !

Mais j'en ai déjà plein partout poignets et chevilles !...  ;D
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 25, 2018, 14:06:18
Découvert de sa pénombre ...
M+Lux 75 à f2
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 25, 2018, 14:30:12
Cathédrale ...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 25, 2018, 14:31:15
...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 25, 2018, 14:32:21
...

Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Août 25, 2018, 14:42:49
Histoire de ne pas laisser Rado alimenter tout seul ce fil et dans un autre esprit :

Un peu de végétal au 50 Lux Asph :

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180825/54e20f151537d4f16ff0e6562c6b706f.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180825/3548cd82fa6d0a15b87c899f476c4054.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180825/cba374c4844f61378c455f84eef6b6b8.jpg)
Et quelques unes de mon modèle privilégié au vieux mais toujours vaillant 135 Elmar :
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180825/b0e19e3195d7ea40e8312aac8d867ef0.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180825/0161efa12ecf7cb9f64151c1f07c1649.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180825/172e4600aea5793edc93c07d94c977ef.jpg)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 25, 2018, 14:44:20
Pfff ! ça nous empêchera pas de brouter l'herbe ...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 25, 2018, 14:49:10
Citation de: Benaparis le Août 25, 2018, 14:42:49
Histoire de ne pas laisser Rado alimenter tout seul ce fil et dans un autre esprit :

Un peu de végétal au 50 Lux Asph :

Wouah Beneparis c'est excellent j'adore. T'as vraiment un regard d'artiste. Les portraits sont sublimes et surtout la dernière avec la femme allongée. Pour ma part le grain fort présent est judicieusement bien calibré et formé dans ce type d'images contrastées, superbe Bravo !

Ce style d'images me font penser aux excellents portraits fait par Mikebrand sur Summilux  ;)
Titre: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Août 25, 2018, 14:55:08
Citation de: RADO le Août 25, 2018, 14:49:10
Wouah Beneparis c'est excellent j'adore. T'as vraiment un regard d'artiste. Les portraits sont sublimes et surtout la dernière avec la femme allongée. Pour ma part le grain fort présent est judicieusement bien calibré et formé dans ce type d'images contrastées, superbe Bravo !

Merci Rado, tes mots me vont droit au cœur. Entre êtres à sensibilité affirmée on se comprend
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 25, 2018, 14:58:15
Merci  ;)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 25, 2018, 20:58:09
Cote Albatre ...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: f 1.4 le Août 26, 2018, 04:24:52
Un régal cette page. Bravo Benaparis et RADO pour vos superbes images !
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Lomatope le Août 26, 2018, 07:42:57
Citation de: f 1.4 le Août 26, 2018, 04:24:52
Un régal cette page. Bravo Benaparis et RADO pour vos superbes images !
Je plussoie
Bravo RADO et BEN. Superbes images.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Août 26, 2018, 15:40:34
Très belles images. Bravo à vous deux !!
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Fred_G le Août 26, 2018, 17:24:00
Quelle page !  :o

Merci pour ces belles images  8)
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Août 27, 2018, 15:41:51
Merci à vous
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Août 28, 2018, 00:30:49
Pareillement, merci à vous tous  :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: rax le Août 30, 2018, 15:14:02
Chapeau bas les deux artistes !  :o
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Septembre 01, 2018, 00:05:02
Hello Raynald,

Merci beaucoup  :) ;)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 02, 2018, 11:49:00
C'est quand même bien embêtant ce plantage de CI et qu'ils sont pas fichu de récupérer les images postées via leur site.

Déjà postée ailleurs, mais légèrement traitée moins dure ...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 02, 2018, 12:02:20
Encore un petit portrait  :) en contre jour et toujours avec le Summaron 35 de 1960 et un peu de grain ...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: jmporcher le Décembre 05, 2018, 16:25:01
à la manière de HCB....
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Décembre 05, 2018, 17:11:34
Jolis portraits sur cette page !!
Bravo Pierre et JMP !!
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Décembre 05, 2018, 20:19:26
Deux paysages:

Horizon (Leica M240; 90 mm APO; Capture One avec rajout de grain) :
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Décembre 05, 2018, 20:20:57
Crépuscule (Leica M240; Summilux 50; Capture One avec ajout de grain):
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 06, 2018, 09:36:25
Citation de: tenmangu81 le Décembre 05, 2018, 17:11:34
Jolis portraits sur cette page !!
Bravo Pierre et JMP !!

Merci tenmangu81  :)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 06, 2018, 09:44:21
Citation de: jmporcher le Décembre 05, 2018, 16:25:01
à la manière de HCB....

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=283750.0;attach=1062824;image)

Excellent ! jmporcher

Quel matériel ?
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: jmporcher le Décembre 06, 2018, 11:31:23
Leica Q recadrage 50mm. Traitement Lr + silver Efex...(simul film Kodak 125 iso plus X)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: jmporcher le Décembre 08, 2018, 14:04:06
à la manière de.... Martine Franck? ou bien.....
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RTS3 le Décembre 08, 2018, 19:29:39
A la manière de JM Porcher ?
Celle-ci est très touchante.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Fred_G le Décembre 08, 2018, 20:41:11
A la manière d'une photo magnifique !
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: jmporcher le Décembre 09, 2018, 18:04:41
Merci beaucoup les amis. Et finalement, à la regarder toute la journée d'hier, je trouve à cette image un côté, je ne sais pas, un rien artificiel dans le traitement. Du coup, je suis revenu à la version couleur (plus d'une heure pour arriver à un étalonnage qui me plaise: quelque chose qui dise l'émotion mais aussi la présence... sans effets spectaculaires). On est ici à 1600 iso, Leica Q toujours, recadrage 35mm f2;2
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 09, 2018, 23:37:41
A Colmar ...
M+Elmarit 24 Asph
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 09, 2018, 23:43:42
...
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 09, 2018, 23:47:40
Citation de: jmporcher le Décembre 06, 2018, 11:31:23
Leica Q recadrage 50mm. Traitement Lr + silver Efex...(simul film Kodak 125 iso plus X)

Merci pour la réponse. On en dit de plus en plus de bien du Q !
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Pierre M Roussel le Janvier 04, 2019, 18:04:44
Ayant basculé à 99 % numérique en 2004 apres 20 ans de chambre noire NB et couleur je préfère de loin la flexibilité du numérique : 1 seul boitier pour le NB , la couleur, le format carré, ...., pas besoin d'arrêter de shooter ou changer de boitier aux 36 poses, sensibilité variable,...

Pour moi les seules raisons de shooter en argentique sont : boitier très compact ...quoique depuis les fujis X....
Projeter des diapos (ce que je n'ai jamais fait),
tirer en chambre noire sur du papier fibre (mon projet 2019)

Je vous met un petit Ekta shooté au Konica Hexar dans les rues de Manille il y a 12 ans
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Février 04, 2019, 18:30:04
Sur le vieux pont après des petites bêtises...
2011, 5DII+Apot Telyt 4/280 mm
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Franck_B le Février 05, 2019, 23:25:41
Portrait avec du grain fin, contrasté.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Février 07, 2019, 08:37:26
Joli portrait Franck_B

2011, 5DII+Vario Elmar 4/35-70 crop à 50%
Un petit zoom trans standard que j'ai bien !
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Chichois XIII le Mars 01, 2019, 17:42:24
Mes Leica à moi
(https://farm8.staticflickr.com/7880/46524830814_4c1541cb26.jpg) (https://flic.kr/p/2dTeViq)Leica.jpg (https://flic.kr/p/2dTeViq) by  N02/]Franck Mas (https://www.flickr.com/photos/113224023%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: pm42 le Mars 01, 2019, 19:45:12
En argentique pour de vrai, R9 + 60mm/2.8.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Patrice Dumas le Mai 11, 2019, 16:56:39
Le vignettage (réel) et le cadre... ajouté, à cette photo de la Sainte-Victoire prise au 280, apportent une touche ancienne.

Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: CLIC le Mai 14, 2019, 10:55:31
Citation de: RADO le Février 07, 2019, 08:37:26
Joli portrait Franck_B

2011, 5DII+Vario Elmar 4/35-70 crop à 50%
Un petit zoom trans standard que j'ai bien !

Le portrait est joli mais pour moi le fond est trop net, bon avec un zoom c'est peut-être difficile de faire mieux.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: CLIC le Mai 14, 2019, 11:01:30
Citation de: jmporcher le Décembre 08, 2018, 14:04:06
à la manière de.... Martine Franck? ou bien.....

C'est une photo d'anniversaire qui sort du lot  pleine d'émotion et de tendresse.
Bravo pour pour cet "instant décisif"
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: JmarcS le Mai 14, 2019, 20:52:47
Citation de: tenmangu81 le Décembre 05, 2018, 20:20:57
Crépuscule (Leica M240; Summilux 50; Capture One avec ajout de grain):

Comment rendre le crépuscule sur une photo en noir et blanc, l'exercice me semble super compliqué a part avec des lumières pour éclairer les rues qui indique la nuit probable.

Interessant, faudra que je test cela :)
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Franck_B le Mai 16, 2019, 23:55:34
Citation de: CLIC le Mai 14, 2019, 10:55:31
Le portrait est joli mais pour moi le fond est trop net, bon avec un zoom c'est peut-être difficile de faire mieux.

summilux 50mm à 1.4 ou 1.7, pas vraiment un zoom qui lui aurait accentué le bokeh
Photo assez spontanée, en contre jour !
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Franck_B le Mai 24, 2019, 00:05:11
M240 / 50mm Summilux 800iso, f/1.4, 1/45s
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Patrice Dumas le Mai 24, 2019, 21:23:20
Beau portrait. Le vignettage, en accentuant le cadrage, met bien en valeur le regard interrogatif du bambin.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Franck_B le Mai 25, 2019, 13:43:40
Citation de: Patrice Dumas le Mai 24, 2019, 21:23:20
Beau portrait. Le vignettage, en accentuant le cadrage, met bien en valeur le regard interrogatif du bambin.

merci !
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 29, 2019, 13:40:09
Citation de: Franck_B le Mai 24, 2019, 00:05:11
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=283750.0;attach=1085996;image)
M240 / 50mm Summilux 800iso, f/1.4, 1/45s

Oui c'est un joli portrait j'aime beaucoup aussi  :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 29, 2019, 13:40:54
M+Elmarit 24 Asph à PO
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Patrice Dumas le Mai 29, 2019, 17:11:41
Le 90 mm. n'est donc pas la seule focale permettant de réaliser de beaux portraits ?   ::)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juin 02, 2019, 23:33:35
Citation de: Patrice Dumas le Mai 29, 2019, 17:11:41
Le 90 mm. n'est donc pas la seule focale permettant de réaliser de beaux portraits ?   ::)

Effectivement et il y a aussi le 75 (Summilux 75) que j'adore. Ici avec le 24 ça le fait bien aussi c'est vrai mais il faut l'utiliser très modérément pour les portraits de près. Cela dit cet Elmarit 24 Asph est une merveilleuse optique que peu connaissent vraiment. Elle donne de jolis modelés avec de subtiles tons et juste bien contrastés.

Merci Patrice pour ton appréciation  :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Patrice Dumas le Juin 03, 2019, 08:26:40
J'avoue ne m'être jamais aventuré en deçà du 35 mm, pour le portrait (je reconnais avoir tort...), avec une prédilection pour le 73 Hektor, dont j'aime les tons légèrement chauds, mais point trop saturés. En plus, il offre une belle ouverture maxi de 1.9. Quelquefois, j'utilise "la grosse artillerie", un Summarex 85 mm ouvrant à 1.5 (incroyable pour un objectif lancé en 1943) qui est fantastique pour le portrait, à pleine ouverture... et aux autres.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juin 03, 2019, 23:35:56
Ah oui le Summarex 85 f1,5 un ami summiluxien m'avait prêté le sien lors petite d'une promenade dans un village Alsacien. L'optique est lourde et un peu délicate d'utilisation mais je me suis tout de même de suite habitué. Le rendu est assez joli je trouve !...
M240+Summarex 85
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Patrice Dumas le Juin 04, 2019, 08:40:04
Voici un extrait de ce que j'ai écrit dans mon livre, à propos du Summarex : "On regrette que son poids conséquent, sa monture tournante, et la course de 3/5e de tour pour régler la mise au point, de butée en butée, nuisent à son agrément, mais les résultats que nous avons obtenus, en matière de précision des teintes et de justesse des contrastes, de rendu des détails, créant un relief fort réaliste, sont bien à la hauteur de la réputation de cet objectif, comptant parmi les plus convoités en collection."
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juin 10, 2019, 11:15:54
Citation de: RADO le Juin 03, 2019, 23:35:56
Ah oui le Summarex 85 f1,5 un ami summiluxien m'avait prêté le sien lors petite d'une promenade dans un village Alsacien. L'optique est lourde et un peu délicate d'utilisation mais je me suis tout de même de suite habitué. Le rendu est assez joli je trouve !...
M240+Summarex 85

Je ne sais pas si vous avez remarquez, mais le Bokeh avant et arrière du Summarex 85, ici fermé à f5,6 si je me souviens bien, est sans défaut, la lecture sur les pavés est très aisé. Les transitions sont douces, linéaires et parfaites ! Cela ressemble beaucoup à mon Lux 75. 
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Juillet 14, 2019, 14:39:06
Saurais-je un jour comprendre son monde ?

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Octobre 05, 2019, 12:10:49
Diapositive Kodachrome, R3+Elmarit 90 V2
Repro avec 5DII+Marco Elmarit 60+Elpro 2 à mains levées.
Traitée en N&B
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Octobre 05, 2019, 12:11:40
Diapositive Kodachrome, R3+Cron 50 E55
Repro avec 5DII+Marco Elmarit 60+Elpro 2 à mains levées.
Traitée en N&B
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Octobre 25, 2019, 02:17:04
1994, Femme d'un village du Nord de la Thailande,
Leica R3+Cron 50 ou Cron 35
Conversion N&B Diapos Kodachrome
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jean-tech le Octobre 25, 2019, 19:21:45
Bravo pour tes photo's N&B Rado et pour ta façon de les numériser.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Octobre 26, 2019, 01:29:46
Merci beaucoup Jean-tech. La technique que j'utilise me convent très bien et est à la fois ultra simple. La conversion des K25 et K64 en N&B est assez magique !  :)
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: airV le Octobre 26, 2019, 12:04:07
Je plussoie, jolie conversion pour ces belles photos :)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jean-tech le Octobre 27, 2019, 13:32:13
Citation de: RADO le Octobre 26, 2019, 01:29:46
Merci beaucoup Jean-tech. La technique que j'utilise me convent très bien et est à la fois ultra simple. La conversion des K25 et K64 en N&B est assez magique !  :)

Salut Rado peux-tu me donner plus de détails sur ta technique de numérisation ou as-tu déjà donné des détails avant? Y-a-t'il une raison spécifique pour l'utilisation de Canon?

Merci beaucoup,
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Octobre 27, 2019, 18:34:02
Citation de: Jean-tech le Octobre 27, 2019, 13:32:13
Citation de: RADO le Octobre 26, 2019, 01:29:46
Merci beaucoup Jean-tech. La technique que j'utilise me convent très bien et est à la fois ultra simple. La conversion des K25 et K64 en N&B est assez magique !  :)
Salut Rado peux-tu me donner plus de détails sur ta technique de numérisation ou as-tu déjà donné des détails avant? Y-a-t'il une raison spécifique pour l'utilisation de Canon?

Merci beaucoup,

Salut Jean-Tech,

Je te bascule sur Summilux (PeterR c'est moi), tu verras quelle est ma technique choisie, la nature de la source lumineuse est très importante. Ici les repro ont été fait à main levées, mais depuis j'ai fabriqué mon banc de reproduction. J'ai entre temps fait des essais avec des sources lumineuses artificielles, mais les dérives chromatiques et contrastes trop élevés me plaisent pas du tout !

Sinon pour te répondre encore, il n'y a aucune raison particulière pour utiliser mon 5DII, j'aurais pu prendre mon M240 avec lequel je pense pouvoir encore avoir de meilleurs résultats sur la restitution des valeurs.

http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=30&t=93157

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jean-tech le Octobre 27, 2019, 19:04:34

Merci Beaucoup Rado!
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jean-tech le Octobre 27, 2019, 19:40:04
Merci j'ai beaucoup aimé le fil que tu m'a passé même si cela ne me donne pas beaucoup d'espoir.

En essence j'ai conclu que faire une copie numérique aussi bien que l'originale est impossible, la quête est donc d'y approcher le plus possible!

Même l'écran de l'ordinateur vu à travers mes lunettes de lecture donnera une image dégradée par rapport au dia d'origine vu à travers une bonne loupe sur la table lumineuse! Ce qui peut expliquer en partie ma préférence pour les dias et l'argentique!

Merci beaucoup! Je continue de réfléchir à ce sujet!

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jean-tech le Octobre 31, 2019, 20:56:01
Mon R6 d'occasion vient d'arriver de Belgique. Je l'ai testé ce matin mais j'attends les épreuves.  C'est un sacré appareil pour pas cher quand-même, je m'attendais à plus rustique! Maintenant il faut trouver un macro-elmarit!

En attendant, je vais bien m'amuser avec le Super-Angulon F4 et le 180 Apo Telyt que j'ai réussi à garder. Ça fera un bon complément à mon M6 pour épuiser mon stock de Velvia 50 qui attend dans le congélateur!

Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 01, 2019, 22:47:06
Citation de: Jean-tech le Octobre 31, 2019, 20:56:01
Mon R6 d'occasion vient d'arriver de Belgique. Je l'ai testé ce matin mais j'attends les épreuves.  C'est un sacré appareil pour pas cher quand-même, je m'attendais à plus rustique! Maintenant il faut trouver un macro-elmarit!

En attendant, je vais bien m'amuser avec le Super-Angulon F4 et le 180 Apo Telyt que j'ai réussi à garder. Ça fera un bon complément à mon M6 pour épuiser mon stock de Velvia 50 qui attend dans le congélateur!

Et bien Jean-tech, j'espère que tu vas bien t'amuser avec ce petit réflex. Mais tu aurais du me dire que tu cherchais un boitier argentique Leica, moi j'ai un R3, un R3 Mot et un R4s en parfait état de marche !  :)

Bonne recherche pour ton Macro Elmarit 60
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 01, 2019, 22:51:02
1994, Enfant dans un village du Nord de la Thailande ...
Leica R3+Elmarit 90 V2
Repro et conversion en N&B d'une diapositive Kodachrome
avec un 5DII+Macro Elmarit 60

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 01, 2019, 22:53:38
1994, Femme, Nord de la Thailande ...
Leica R3+Cron 50 ou Cron 35
Repro d'une diapositive Kodachrome
avec un 5DII+Macro Elmarit 60
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 02, 2019, 18:18:23
1994, Villageoise, Nord de la Thailande ...
Repro Kodachrome
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: airV le Novembre 02, 2019, 22:52:20
Hello
J'aime beaucoup ces repro N&B, mais maintenant que j'en ai vu une couleur, je me demande si je ne préfère pas en couleurs  :)
Titre: Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 02, 2019, 23:05:18
Citation de: airV le Novembre 02, 2019, 22:52:20
Hello
J'aime beaucoup ces repro N&B, mais maintenant que j'en ai vu une couleur, je me demande si je ne préfère pas en couleurs  :)

Merci Hervé pour ton appréciation.
C'est vrai que les couleurs des Kodachrome sont très chouettes en général. Mais cette photo en lumière faible si je me souviens  bien, est assez mal exposée, corrigée et en N&B elle est bien mieux.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Novembre 03, 2019, 18:10:55
Kodachrome 64, scannée à plat (Epson V700).
Atelier de tannerie, Marrakech. 1976.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Novembre 03, 2019, 18:12:03
Kodachrome 64, scannée à plat (Epson V700).
Vieille ville, quelque part au Maroc. 1976.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 04, 2019, 10:42:56
Citation de: tenmangu81 le Novembre 03, 2019, 18:10:55
Kodachrome 64, scannée à plat (Epson V700).
Atelier de tannerie, Marrakech. 1976.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=283750.0;attach=1108557;image)

Je me rappelle bien de cette tannerie, je devrais également avoir des images  ;)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 04, 2019, 10:44:21
Citation de: tenmangu81 le Novembre 03, 2019, 18:12:03
Kodachrome 64, scannée à plat (Epson V700).
Vieille ville, quelque part au Maroc. 1976.

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=283750.0;attach=1108563;image)

Elle est belle cette photo !
Merci tenmangu81 de venir ici mettre quelques images  :)

Sinon comment tu fais pour savoir si c'est du K64 et non pas du K25 ?
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Novembre 04, 2019, 12:25:10
J'ai utilisé plus souvent de la K64, donc j'imagine que.....
Et en plus, ça n'a pas été pris avec un Leica  :-[ Il aurait peut-être fallu que je les poste dans une autre section !!
Mais le sujet du fil est plus relatif à la photo argentique qu'aux Leica, me semble t'il, et comme tu as pris cette heureuse initiative, je n'ai pas pu résister !!
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 04, 2019, 20:48:24
Citation de: tenmangu81 le Novembre 04, 2019, 12:25:10
J'ai utilisé plus souvent de la K64, donc j'imagine que.....
Et en plus, ça n'a pas été pris avec un Leica  :-[ Il aurait peut-être fallu que je les poste dans une autre section !!
Mais le sujet du fil est plus relatif à la photo argentique qu'aux Leica, me semble t'il, et comme tu as pris cette heureuse initiative, je n'ai pas pu résister !!

Eh bien tu as très bien fait  ;)

Et le fil n'est pas particulièrement dédié aux Leica !
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: gillescorsand le Novembre 05, 2019, 18:58:47
Très belle image Maroc 1976 tenmangu81 !

Gilles Corsand
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Novembre 05, 2019, 23:16:25
Merci Pierre et Gilles !!
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jean-tech le Novembre 06, 2019, 08:57:44
Citation de: RADO le Novembre 01, 2019, 22:47:06
Et bien Jean-tech, j'espère que tu vas bien t'amuser avec ce petit réflex. Mais tu aurais du me dire que tu cherchais un boitier argentique Leica, moi j'ai un R3, un R3 Mot et un R4s en parfait état de marche !  :)

Bonne recherche pour ton Macro Elmarit 60

Merci Beaucoup Rado. J'ai également un R4s Model P, et un R3. Je voulais portant revenir au mécanique et non auto comme mon M6 et je ne suis pas déçu! Ce R6 me comble, et je retrouve mes habitudes!  On devient de plus en plus perfectionniste!
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 06, 2019, 09:12:34
Citation de: Jean-tech le Novembre 06, 2019, 08:57:44
Merci Beaucoup Rado. J'ai également un R4s Model P, et un R3. Je voulais portant revenir au mécanique et non auto comme mon M6 et je ne suis pas déçu! Ce R6 me comble, et je retrouve mes habitudes!  On devient de plus en plus perfectionniste !

Comme tu dis Jean-Tech perfectionniste !... Oui, mais dans la simplicité absolue !  ;)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 11, 2019, 18:14:46
1994, Femme du Nord de a Thailande...
Leica R3 et Cron 35 vraissemblament, Repro Kodachrome au 5DII
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 11, 2019, 18:40:31
Leica R3 ou R4s+Cron 50 il y a bien une vingtaine d'années au moins  ;D
Test repro Ektachrome au 5DII+Macro Elmarit 60 R
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 17, 2019, 15:49:38
1994, femme, Nord de la Thaïlande
Leica R3
Repro Kodachrome au 5DII+Macro Elmarit 60
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 17, 2019, 15:54:09
1994, Thailande
Repro diapositive au 5DII+Macro Elmarit 60
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 17, 2019, 16:28:04
1994, Enfant dans village du Nord de la Thailande
Kodachrome+Leica R3+Elmarit 90 à PO
Reproduction 5DII+Macro Elmarit 60
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 18, 2019, 00:09:11
1994, Femme, Nord Thailande
Leica R et Kodachrome
Repro au 5DII+Macro Elmarit 60
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Novembre 18, 2019, 08:25:16
Rado, pourquoi avoir arrêté la diapo?
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: airV le Novembre 18, 2019, 16:51:01
Bravo Rado.
Je continue de préférer ce traitement couleur au N&B qui pourtant me plait bien également :)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 18, 2019, 18:10:58
Citation de: trebuh le Novembre 18, 2019, 08:25:16
Rado, pourquoi avoir arrêté la diapo?

Merci trebuh

Ben ...j'aurais bien aimé, mais la Kodachrome n'existe plus. Les Extachrome eux oui, mais comme bien la plupart de nous tous, on a choisit la facilité du numérique. Revenir en arrière n'est pas évident pour moi, même si l'argentique c'est comme même quelque chose ! Quelques personnes qui sont restés ou qui s'y sont revenus me sollicite sans cesse durant, l'envie ne me manque pourtant pas !
Titre: Re : Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 18, 2019, 18:20:28
Citation de: airV le Novembre 18, 2019, 16:51:01
Bravo Rado.
Je continue de préférer ce traitement couleur au N&B qui pourtant me plait bien également :)
AirV,

Merci beaucoup mais tu sais comme j'adore le N&B et je poste surtout sur Summilux.net

Mais la couleur m'intéresse également beaucoup, je l'a pratique moins car bien plus difficile.

J'aime que les couleurs soient franches et profondes et distinctives, et surtout sans aplats ou dérives.

La couleur est un art particulièrement difficile je pense, bien plus que le N&B !

J'essaie, j'essaie et j'essaie encore !
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: ambre099 le Novembre 18, 2019, 19:52:11
Je ne suis pas une nostalgique de l'argentique, mais j'ai une collection de diapositives que j'envisage de scanner.
J'ai un Nikon Coolscan V ED du siècle dernier mais qui va bien.
Comment préparer les dias avant de les passer dans le scanner. Faut-il les nettoyer avec un produit spécifique  ???.

Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: dioptre le Novembre 18, 2019, 20:04:09
Citation de: ambre099 le Novembre 18, 2019, 19:52:11
Je ne suis pas une nostalgique de l'argentique, mais j'ai une collection de diapositives que j'envisage de scanner.
J'ai un Nikon Coolscan V ED du siècle dernier mais qui va bien.
Comment préparer les dias avant de les passer dans le scanner. Faut-il les nettoyer avec un produit spécifique  ???.
aucun nettoyage, sauf traces de moisissures par exemple
sinon dépoussiérage
https://www.kinetronics.com/shop/
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: trebuh le Novembre 18, 2019, 20:27:47
Citation de: RADO le Novembre 18, 2019, 18:10:58
Merci trebuh

Ben ...j'aurais bien aimé, mais la Kodachrome n'existe plus. Les Extachrome eux oui, mais comme bien la plupart de nous tous, on a choisit la facilité du numérique. Revenir en arrière n'est pas évident pour moi, même si l'argentique c'est comme même quelque chose ! Quelques personnes qui sont restés ou qui s'y sont revenus me sollicite sans cesse durant, l'envie ne me manque pourtant pas !

Alors qu'est-ce qui te bloque pour y retourner?
Je trouve le rendu superbe.
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: ambre099 le Novembre 18, 2019, 20:38:18
Citation de: dioptre le Novembre 18, 2019, 20:04:09
aucun nettoyage, sauf traces de moisissures par exemple
sinon dépoussiérage
https://www.kinetronics.com/shop/

Merci.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: jeandemi le Novembre 19, 2019, 10:30:24
Magnifique Rado! Comme d'habitude j'ai envie de dire... Tant en noir et blanc qu'en couleurs... J'adore
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 20, 2019, 18:21:57
Citation de: trebuh le Novembre 18, 2019, 20:27:47
Alors qu'est-ce qui te bloque pour y retourner?
Je trouve le rendu superbe.

Merci trebuh pour ton appréciation.

C'est un peu par flemmardise de revenir et aussi que la diapos ou autres films argentiques sont devenus chers dans l'ensemble.
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Novembre 20, 2019, 18:23:39
Citation de: jeandemi le Novembre 19, 2019, 10:30:24
Magnifique Rado! Comme d'habitude j'ai envie de dire... Tant en noir et blanc qu'en couleurs... J'adore

Merci jeandemi, ça me touche ! :)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 05, 2019, 23:08:04
Sur les pavés de Gueberschwihr se promène un chat ...
M+Elmarit 24 Asph
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Décembre 06, 2019, 09:12:28
un grand MERCI RADO pour ses images rafraîchissantes après les échanges sur fond d'obsession pour le pixel net dans l'autre fil ;)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 06, 2019, 17:54:50
Citation de: GAA le Décembre 06, 2019, 09:12:28
un grand MERCI RADO pour ses images rafraîchissantes après les échanges sur fond d'obsession pour le pixel net dans l'autre fil ;)

Merci GAA pour ces compliments   :) ;)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 06, 2019, 17:55:43
Au Markstein...
M+Summaron 35 de 1960
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 06, 2019, 17:56:10
...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 06, 2019, 17:56:40
...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Décembre 07, 2019, 17:32:21
Floue, tu es une inconnue !...
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: frmfrm le Février 23, 2020, 13:42:35
Pour participer aussi, 2 photos typées argentiques à partir d'un raw issu d'un 5D MkII.

La 1ère, une simulation de scan d'un film négatif Agfa Portrait 160.
La 2de, une simulation d'un tirage du négatif précédent sur un papier Kodak Ektacolor Edge.

La Lut utilisée pour la 2de simulation peut aussi être employée pour traiter les scans de vrais films argentiques.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: malice le Février 23, 2020, 15:30:30
ça sent bon l'iode par ici  ;)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Février 24, 2020, 15:41:17
Citation de: frmfrm le Février 23, 2020, 13:42:35
Pour participer aussi, 2 photos typées argentiques à partir d'un raw issu d'un 5D MkII.

La 1ère, une simulation de scan d'un film négatif Agfa Portrait 160.
La 2de, une simulation d'un tirage du négatif précédent sur un papier Kodak Ektacolor Edge.

La Lut utilisée pour la 2de simulation peut aussi être employée pour traiter les scans de vrais films argentiques.

Très interessant, merci!
Aurais, si possible, la gentillesse de détailler ton process?
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Fred_G le Février 24, 2020, 17:55:45
Citation de: RADO le Décembre 07, 2019, 17:32:21
Floue, tu es une inconnue !...
Bedojo, sors de ce corps ! Superbe  :)
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: GAA le Février 24, 2020, 23:20:21
Citation de: RADO le Décembre 07, 2019, 17:32:21
Floue, tu es une inconnue !...

je l'avais laissé passer, vue grace à la remarque de Fred (merci Fred)
j'aime beaucoup :)
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: frmfrm le Février 25, 2020, 08:30:10
Citation de: Benaparis le Février 24, 2020, 15:41:17
Aurais, si possible, la gentillesse de détailler ton process?

Ben rapidement, l'idée est de tenter de coller au plus près d'un film argentique et de son tirage. Pour ce faire, j'ai utilisé les courbes caractéristiques des films et des papiers disponibles dans les datasheet. Ci-dessous un exemple de courbe d'un film négatif agfa.

Les courbes RGB sont données dans un repère log-log. Au labo, pour neutraliser le masque orange, on utilise des filtres colorés. En fait, on va décaler les courbes pour tenter de les superposer en les translatant ( on effectue une multiplication dans un repère lin-lin ). Lorsque les pentes (gamma) des courbes RGB sont différentes, on ne peut superposer qu'une partie (les tons moyens de préférence) et les parties non superposées vont provoquer des dominantes/bascules. Chaque type de film ou papier a des courbes propres et donc aura des gradations/contraste et des bascules dans les BL et HL différentes.

Je me suis donc amusé a numériser les courbes de différents papiers et films et j'ai produit des LUT issues de ces mesures.  Elles simulent/reproduisent les bascules de couleurs et les contrastes et gradations.

Enfin, je peux utiliser les LUT des papier pour inverser des négatifs scannés, un peu comme on le ferait avec une tête couleur. Voir l'exemple ci-dessous dans affinity photo.

Le 1er calque est le néga scanné, le second calque (la fonction courbe) simule la tête couleur de l'agrandisseur et le filtrage pour neutraliser le masque ( on ne déplace qu'un point de chaque courbe/canal R,G,B et RGB pour effectuer une simple et unique multiplication), le dernier calque est la LUT qui simule le papier photographique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Fred_G le Février 25, 2020, 10:26:10
Citation de: frmfrm le Février 25, 2020, 08:30:10
Ben rapidement, l'idée est de tenter de coller au plus près d'un film argentique et de son tirage  [...]
Est-ce que ce que tu présentes là est la "suite" de tes premières expérimentations décrites en décembre ?
Je ne comprends toujours pas comment tu procèdes (avec Affinity), mais je comprends la logique de la caractérisation à la base du traitement qui aboutit au résultat final.

Tu ne dis pas si, une fois la caractérisation effectuée, la suite est automatisée ou s'il faut encore "bouger des curseurs" pour adapter chaque image. Parce que si c'est automatique, je pense que tu peux continuer ton premier fil, ou en ouvrir un nouveau : tu vas faire des heureux !!!
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Février 25, 2020, 16:00:15
Citation de: Fred_G le Février 25, 2020, 10:26:10
Est-ce que ce que tu présentes là est la "suite" de tes premières expérimentations décrites en décembre ?
Je ne comprends toujours pas comment tu procèdes (avec Affinity), mais je comprends la logique de la caractérisation à la base du traitement qui aboutit au résultat final.

Tu ne dis pas si, une fois la caractérisation effectuée, la suite est automatisée ou s'il faut encore "bouger des curseurs" pour adapter chaque image. Parce que si c'est automatique, je pense que tu peux continuer ton premier fil, ou en ouvrir un nouveau : tu vas faire des heureux !!!

+1

Merci frmfrm mais comme Fred je comprends la logique mais pas comment tu fais précisément. Après tu peux tout à fait te réserver le fruit de tes recherches ça ne me choquerai absolument pas.

PS : Où peut on voir les expérimentations de décembre?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: frmfrm le Février 25, 2020, 16:56:49
Citation de: Fred_G le Février 25, 2020, 10:26:10
Est-ce que ce que tu présentes là est la "suite" de tes premières expérimentations décrites en décembre ?
Je ne comprends toujours pas comment tu procèdes (avec Affinity), mais je comprends la logique de la caractérisation à la base du traitement qui aboutit au résultat final.

Oui, au niveau personnel, c'est la suite, mais les méthodes sont différentes dans leur mise en oeuvre. La méthode de décembre est beaucoup plus fine ( il y a beaucoup plus de curseurs à régler ) . Cette méthode est plus simple avec une "philosophie" différente.

Je ne comprends pas trop ce qui t'arrête dans la compréhension de ma façon de procéder car tout est montré dans l'exemple précédent. Les seuls réglages à effectuer se font avec l'outil courbe. ( Les réglages utilisés sont bien visible aussi).  Ils sont à recommencer pour chaque néga à traiter. Les néga sont photographiés sous des lumières variables en température, les films sont différents, exposés  et développé différemment.  Quand tu traites un raw, il faut bien affiner la Balance des blancs et bien là, c'est pareil ;-)

Citation de: Fred_G le Février 25, 2020, 10:26:10
Parce que si c'est automatique, je pense que tu peux continuer ton premier fil, ou en ouvrir un nouveau : tu vas faire des heureux !!!

Il n'est pas simple/possible de régler son développement automatiquement avec affinity. Il faudrait développer un module qui fonctionnerait comme une balance des blanc automatique et c'est pas simple au niveau algorithme pour avoir un truc tout terrain et compliqué à faire simplement pour affinity.

Reste que pour compliquer un peu pour ceux qui suivent encore, pour déterminer le filtrage on peut le faire simplement  en utilisant un algorithme de balance des blancs bien connu : Le gray world algorithm.

En fait, l'algorithme  affirme que la moyenne des valeurs RGB d'une photo tend vers le gris.

Dans l'exemple suivant : La première bande est le négatif, la seconde bande représente la moyenne RGB de la photo ( calculée avec le filtre affinity moyenne) , la troisième bande représente l'application d'un filtrage sur la valeur moyenne ( simple a réaliser, il suffit de faire coïncider les 3 raies de l'histo), la quatrième bande représente l'application du filtrage sur le négatif et la dernière bande représente l'application de la LUT de simulation de film sur le négatif neutralisé par le filtrage.

Benaparis, la méthode de décembre se trouve dans la section argentique. Je vais mettre à jour la formule utilisée pour indiquer ma dernière version. Le fil va remonter ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Fred_G le Février 25, 2020, 17:35:16
Merci pour le complément de réponse  :)

Citation de: frmfrm le Février 25, 2020, 16:56:49
Je ne comprends pas trop ce qui t'arrête dans la compréhension de ma façon de procéder car tout est montré dans l'exemple précédent.
Je suis daltonien, alors tout ce qui touche à la couleur est pour moi très théorique et abstrait  ;D
Je comprends les outils (courbes, niveaux, tout ça), mais je ne les touche pour ainsi dire jamais parce que mes yeux ne me permettent pas d'évaluer ce que je fais.

Ce qui peut sembler évident à quelqu'un qui "voit" l'est beaucoup moins pour quelqu'un qui doit "imaginer". C'est pour ça que je posais la question de l'automatisation. Sans grand espoir à vrai dire, parce que je me doute que ça existerait depuis longtemps si c'était facile ! Mais je garde espoir.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique
Posté par: frmfrm le Février 25, 2020, 18:08:59
Citation de: Fred_G le Février 25, 2020, 17:35:16
Merci pour le complément de réponse  :)
Je suis daltonien, alors tout ce qui touche à la couleur est pour moi très théorique et abstrait  ;D
Je comprends les outils (courbes, niveaux, tout ça), mais je ne les touche pour ainsi dire jamais parce que mes yeux ne me permettent pas d'évaluer ce que je fais.

Ce qui peut sembler évident à quelqu'un qui "voit" l'est beaucoup moins pour quelqu'un qui doit "imaginer". C'est pour ça que je posais la question de l'automatisation. Sans grand espoir à vrai dire, parce que je me doute que ça existerait depuis longtemps si c'était facile ! Mais je garde espoir.

Tes photos de corses sont belles et on ne se doute pas que tu as des difficultés pour ajuster les couleurs ;-)

Sinon, tu peux utiliser la méthode du gray world que j'ai indiqué plus haut. Elle demande juste d'aligner 3 raies sur l'histogramme . Il faut simplement regarder l'histo sans se préoccuper de la photo. L'algo n'est pas toujours très juste (pb avec les couchés de soleil par ex.)  mais c'est peut être mieux que rien. En tout cas il est simple et rapide à mettre en oeuvre donc ne te prive pas pour l'essayer :-)

Pour la LUT de simulation de film, je peux placer quelque chose sur free mais les téléchargement disparaisse au bout d'un certain temps. La LUT reproduit une courbe dont l'allure générale est visible sur la capture ci-dessous. Elle est assez pêchue car il faut qu'au final, le gamma système (nega + papier ) soit proche de 1.8 et le gamma moyen des negas est de 0.6 0.7.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argent
Posté par: Fred_G le Février 25, 2020, 19:26:10
Citation de: frmfrm le Février 25, 2020, 18:08:59
Tes photos de corses sont belles et on ne se doute pas que tu as des difficultés pour ajuster les couleurs ;-)
Merci. J'avais abandonné la couleur en argentique à cause des difficultés que j'avais à exploiter mes négatifs (je fais donc exclusivement du NB depuis des années). Mais je dois avouer que mes scans m'ont tout de suite semblé "exacts" et "beaux", sans que je sache bien pourquoi... Tant mieux, ça va m'inciter à recommencer (en croisant les doigts pour que tout se passe encore bien !)

Quoi qu'il en soit, merci pour ton travail, et pour toutes les pistes que tu donnes ici. Il faut que j'expérimente par moi même pour bien comprendre.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: frmfrm le Février 25, 2020, 22:27:08
Citation de: Fred_G le Février 25, 2020, 19:26:10
Il faut que j'expérimente par moi même pour bien comprendre...

Il n'y a que comme ça que l'on découvre et apprend ;-)

Si l'algo gray world te donne beaucoup trop de déchet sur la totalité de l'image , tu peux le restreindre à une zone que tu sais neutre, mais pas dans les HL ou les BL.

Sinon il faut être sur de partir sur un développement linéaire. Cad sans courbe de contraste/gradation apportée par le logiciel de scan/développement. On peut/doit quand même travailler dans un espace non linéaire. Gamma 1.8, 2.2 ou ce que tu veux.

Ci-dessous, une photo exposée correctement ( cad pour sa courbe de développement et qui apparait sous développée au premier regard :-) ) . A gauche le linéaire, à droite la simple application l'application d'une LUT de simulation Ektachrome E100 .
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: frmfrm le Mars 23, 2020, 19:04:40
Petite contribution en passant ....... et pour passer le temps ;-)

Ci-dessous, la simulation de vieux films Ansco , le film négatif Ansco 843 qui n'a pas de masque orange et le print film type 848 :

La fiche descriptive de ces films est dispo ici :
https://filmcolors.org/timeline-entry/1313/
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: frmfrm le Mars 25, 2020, 05:10:03
Deux photos en mode "TTV", à partir d'un vieil appareil Olbia dont l'argenture du miroir fout le camp :-)

Les TRC et le gamut utilisés pour le développement sont tirés de la datasheet de la Kodachrome 64.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: jeandemi le Mars 25, 2020, 10:29:50
Je n'ai toujours pas compris comment tu faisais (je dois être bouché je pense) mais c'est spectaculaire de réalisme
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Mira le Mars 26, 2020, 08:31:05
Bonjour,
FrmFrm, bravo! Magnifique! Mira.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: frmfrm le Mars 27, 2020, 02:19:13
Bonsoir et merci, Mira et Jeandemi, pour vos messages.

Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 17, 2020, 00:51:48
Citation de: frmfrm le Mars 25, 2020, 05:10:03
Deux photos en mode "TTV", à partir d'un vieil appareil Olbia dont l'argenture du miroir fout le camp :-)

Les TRC et le gamut utilisés pour le développement sont tirés de la datasheet de la Kodachrome 64.

Bonjour frmfrm,

Je ne comprends pas du tout comment tu as reproduit la Kodachrome 64 pour avoir pu conserver une telle douceur dans les tons.

Peux-tu stp m'expliquer concrètement la méthode ?

J'ai beaucoup de K25 et K64 que j'aimerais reproduire en numérique ! Mes essais jusqu'alors ne me sont pas concluants mêmes après un gros post traitement.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: tenmangu81 le Avril 17, 2020, 12:00:21
Si j'ai bien compris, il s'agit de fabriquer les LUT qui vont bien à partir des courbes de réponse données par les fabricants de films argentiques. Mais fabriquer des LUT n'est pas si évident. Il y a certes 3DLUT Creator, mais je ne m'y suis jamais collé.
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: frmfrm le Avril 18, 2020, 16:16:12
Citation de: RADO le Avril 17, 2020, 00:51:48
Je ne comprends pas du tout comment tu as reproduit la Kodachrome 64 pour avoir pu conserver une telle douceur dans les tons.

Peux-tu stp m'expliquer concrètement la méthode ?

Bonjour Rado,

Comme indiqué justement par Robert, j'ai utilisé une simple LUT 1D et un profil particulier. Ils sont établis avec des moulinettes persos qui traitent les données capturées dans les datasheet des fabricants.

Pour calculer un profil, j'utilise les densités spectrales des colorants et pour la lut 1D, je pars de la courbe H-D . Je suis en train de bosser pour créer des Lut 3D qui prennent aussi en compte la sensibilité spectrale.

Enfin, les 2 tofs affichées plus haut sont peut-être "molles/veloutées" de base.  Pour la capture j'ai photographié le viseur de l'Olbia avec un Jupiter 9 sur un canon 350D. Le développement des RAW et l'application de la LUT sont réalisés dans Affinity Photo.

Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: frmfrm le Avril 27, 2020, 17:01:39
Ben encore un exemple de dév. brut avec juste l'application de la LUT.

Cette fois, et pour finir, j'ai utilisé le calcul de la densité d'expo à partir des courbes de sensibilités spectrales, de la courbe de tonalité et des quantités de colorants à partir de la courbe H-D et de enfin du spectre de transmittance à partir de la densité spectrale des colorants.

Beaucoup de calculs pour cette "simulation de Velvia".

Mais la seule vraie question est de savoir si ça ressemble à quelque chose car j'ai jamais pratiqué cette pelloche et ça semble assez éloigné de ce que je vois en exemple sur google :-)
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: frmfrm le Avril 27, 2020, 18:13:35
Beaucoup de ciel et de mer dans mon exemple .... voilà la partie centrale de la tof.

Sinon, pour en savoir un peu plus sur la méthode, je suis parti de ces 2 papiers :

https://filmcolors.org/timeline-entry/1310/#/infobox/1310-13
http://scottburns.us/subtractive-color-mixture/
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 30, 2020, 00:57:52
Premier essai de reproduction d'un négatif couleur (Réala) en initiant une autre technique plus logique dirais-je pour soustraire le masque orange du film.
Vite fait sans soins particulier avec le 5DII+Soufflet Leitz+Macro Elmarit 60+une pochette à document bleu transparente+visée vers le ciel bleu par beau temps.
En faite dans la synthèse additive des couleurs, j'ai appliqué la couleur complémentaire du orange qui est le bleu, certes un peu de manière hasardeuse mais la logique veut que cela fonctionne !

Le masque orange est quasiment absorbé, LR a pu faire le reste sans trop de difficultés !

1.) Inversement des couleurs avec la courbe des tonalités
2.) Exportation de LR en format Jpeg vers un dossier
3.) Importation à nouveau dans LR
4.) Traitement

Traitée en jpeg car je n'ai pas cherché la perfection, il s'agissait juste de savoir si ma technique fonctionne.
Exportation puis importation pour retrouver toutes les manettes dans le bon sens, c'est bien plus facile et plus efficace.

Le négatif "lavé" de son masque orange :
Minilux+Réala vers tout début des années 2000


Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Avril 30, 2020, 01:00:50
Et voilà le résultat finalement avec un traitement assez simple  :)

Je peux sans doute encore mieux faire !... ;)

Ma fille à gauche et sa copine du moment !
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: jeandemi le Avril 30, 2020, 15:09:02
Là, tu as mis ton "filtre" bleu en bout du système de reproduction, c'est ça ?
Penses-tu que l'on pourrait visser un filtre bleu (pour le noir et blanc, j'en ai) entre l'objectif et le film ?
Ou est-ce que ça ne fera pas le même effet ?
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: RADO le Mai 01, 2020, 02:46:23
Oui c'est ça j'ai placé le filtrage bleu au bout.
Cela marcherait logiquement aussi s'il est placé entre l'objectif et le film, qu'importe qu'il soit devant ou derrière du moment que la lumière traverse les deux.
Le problème est le dosage du bleu.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jean-tech le Juillet 02, 2020, 12:21:42
Je viens de reçevoir mes dias Velvia 50 prises avec un Leica iiif avec un Summitar F2 50 les deux ont plus de 65 ans. Quelle bonne surprise: des images très piquées et contrastées avec une richesse de couleurs exemplaire! Oui, les bords ne valent pas le centre mais cela rajoute à l'impression 3D.

En numerique je n'ai jamais vu des images pareils sauf en moyen ou grand format. Certes mon écran n'est peut-être pas ce qui se fait de mieux contrairement à la loupe dont je me sers pour voir mes dias! 

J'ai également essayé un voigtlander 15 mm qui a donné des images plates sans intérêt!

Alors pour moi ce n'est pas une question de nostalgie! Vive Leica argentique et les films lents sans grain apparant.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jefferson le Juillet 02, 2020, 17:00:38
C'est pas toi parlait de tout vendre pour un M numérique ?
Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: 55micro le Juillet 02, 2020, 22:43:07
Citation de: Jean-tech le Juillet 02, 2020, 12:21:42
Je viens de reçevoir mes dias Velvia 50

Chez qui fais-tu développer tes films?

Dans cette période post-Covid, je me demande qui est encore debout pour faire cela.
Titre: Re : Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jean-tech le Juillet 03, 2020, 09:25:08
Citation de: 55micro le Juillet 02, 2020, 22:43:07
Chez qui fais-tu développer tes films?

Dans cette période post-Covid, je me demande qui est encore debout pour faire cela.

Directement chez Fuji en Suisse. Cela prends quelques jours mais la qualité est bonne.

Titre: Re : Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jean-tech le Juillet 03, 2020, 09:29:04
Citation de: Jefferson le Juillet 02, 2020, 17:00:38
C'est pas toi parlait de tout vendre pour un M numérique ?

Si c'est bien moi qui parlais de vendre pour un M10-R. Voila le dilemme dont je parlais et pourquoi je trouve que c'est urgent d'attendre. Si la solution était évidente je n'aurais pas eu besoin de poser la question.
Titre: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Juillet 03, 2020, 13:05:10
Citation de: Jean-tech le Juillet 02, 2020, 12:21:42
Je viens de reçevoir mes dias Velvia 50 prises avec un Leica iiif avec un Summitar F2 50 les deux ont plus de 65 ans. Quelle bonne surprise: des images très piquées et contrastées avec une richesse de couleurs exemplaire! Oui, les bords ne valent pas le centre mais cela rajoute à l'impression 3D.

En numerique je n'ai jamais vu des images pareils sauf en moyen ou grand format. Certes mon écran n'est peut-être pas ce qui se fait de mieux contrairement à la loupe dont je me sers pour voir mes dias! 

J'ai également essayé un voigtlander 15 mm qui a donné des images plates sans intérêt!

Alors pour moi ce n'est pas une question de nostalgie! Vive Leica argentique et les films lents sans grain apparant.

C'est une question d'appréciation personnelle.
Et puis cela dépend de la manière dont on apprécie les image...une image en projection (quel type de projection? Analogique ou numérique), ou vision à l'écran que la photo soit issu d'un scan ou numérique c'est aussi différent d'un tirage et là encore on a le jet d'encre ou le tirage traditionnel par insolation.
Étant donné qu'aujourd'hui on peut tout mixer pas simple d'avoir un avis tranché. Me concernant si je prends l'exemple de la diapo autant j'aime beaucoup la sensation d'une projection analogique, autant la projection numérique d'après scan ou en visualisation écran même très bien réglé ne me donne pas le même plaisir...et d'une manière générale pour moi la photo n'existe vraiment qu'une fois tirée.
Titre: Re : Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Jean-tech le Juillet 04, 2020, 10:22:13
Citation de: Benaparis le Juillet 03, 2020, 13:05:10
C'est une question d'appréciation personnelle.
Et puis cela dépend de la manière dont on apprécie les image...une image en projection (quel type de projection? Analogique ou numérique), ou vision à l'écran que la photo soit issu d'un scan ou numérique c'est aussi différent d'un tirage et là encore on a le jet d'encre ou le tirage traditionnel par insolation.
Étant donné qu'aujourd'hui on peut tout mixer pas simple d'avoir un avis tranché. Me concernant si je prends l'exemple de la diapo autant j'aime beaucoup la sensation d'une projection analogique, autant la projection numérique d'après scan ou en visualisation écran même très bien réglé ne me donne pas le même plaisir...et d'une manière générale pour moi la photo n'existe vraiment qu'une fois tirée.

Tu as évidemment raison Benjamin. Pour les pro's comme toi surtout le tirage est l'aboutissement. Pour nous autres combien de nos images finissent sur le net à des resolutions limitées ou sans être tirée sur un disque dur ou dans des archives? Velvia est notiorement difficile à scanner et depuis la fin de cibachrome il n'est pas evident d'en faire des tirages non plus.
Titre: Re&nbsp;: Nostalgie de la photographie argentique .... ou typée argentique !
Posté par: Benaparis le Juillet 04, 2020, 11:11:48
Citation de: Jean-tech le Juillet 04, 2020, 10:22:13
Tu as évidemment raison Benjamin. Pour les pro's comme toi surtout le tirage est l'aboutissement. Pour nous autres combien de nos images finissent sur le net à des resolutions limitées ou sans être tirée sur un disque dur ou dans des archives? Velvia est notiorement difficile à scanner et depuis la fin de cibachrome il n'est pas evident d'en faire des tirages non plus.
Même si tire énormément, il y a malgré tout beaucoup de photos qui dorment...