Salut tout le monde,
Je viens vers vous car après avoir potassé pas mal je suis un peu dans le flou (sans mauvais jeu de mot ;D), je suis grand débutant dans le monde de la photo mais j'ai toujours adoré ça.
Je souhaite aujourd'hui m'équiper mais je ne voudrais pas me tromper, c'est a dire que je voudrais un boitier qui va me permettre de progresser sans me dire dans 1 ans ou 2 que j'ai déjà besoin d'en changer ;).
Je n'ai pas de style de photo défini mais je tendrai plus vers les paysages, le sport (plutôt mécanique : moto, voitures...) et bien sur ma petite famille :)
Du coup pour le moment, mais sans être arrêté pour autant, mon choix se porterait plutôt sur un Nikon d7500 qui me parait plutôt ployvalent.
Je l'ai vu en kit avec un 18-105 VR ou un 18-140 VR mais on m'a plutôt conseillé le 18-105.
Avec tout ça je me dit que vos avis au combien éclairants et d'expérience seront les bienvenus et m'aideront beaucoup,
Merci d'avance et à très vite^^
Boris.
si tu es novice dans la photo,
n'importe quel boitier actuel de n'importe quelle marque fera l'affaire,
que ce soit chez Canon Nikon Pentax Sony Olympus ou Fuji, il n'y a plus de mauvais choix.
il te faudra progresser et tu n'arrivera pas au bout de ses possibilités au bout d'un an ou deux (voir trois)!
attention:
quand on débute, il est très tentant d'incriminer le matériel si on arrive pas à obtenir de bons résultats ;)
C'est un bon choix comme un autre.
Ce genre de kit (boitier + zoom) gagnera à être complété par un standard lumineux, peu onéreux. Ici, il pourra s'agir du Nikkor f/1.8 35 Dx.
Novice, mais si tu as l'intention de t'y mettre "sérieusement", et pas rester sur le mode vert (en exagérant un peu), c'est important d'avoir un boitier à l'ergonomie sympa, Histoire de ne pas être obligé d'aller fouiller dans les menus ou d'appuyer sur un bouton en même temps que tu tournes une molette.
Je connais moyennement les boîtiers Nikon, mais la gamme 7000 est un bon milieu de gamme me semble-t-il. Et sans doute un bon choix. ;)
Citation de: Bofa27 le Février 21, 2020, 11:12:43
Salut tout le monde,
Je viens vers vous car après avoir potassé pas mal je suis un peu dans le flou (sans mauvais jeu de mot ;D), je suis grand débutant dans le monde de la photo, mais j'ai toujours adoré ça.
Je souhaite aujourd'hui m'équiper, mais je ne voudrais pas me tromper, c'est a dire que je voudrais un boitier qui va me permettre de progresser sans me dire dans 1 ans ou 2 que j'ai déjà besoin d'en changer ;).
Je n'ai pas de style de photo défini, mais je tendrai plus vers les paysages, le sport (plutôt mécanique : moto, voitures...) et bien sur ma petite famille :)
Du coup pour le moment, mais sans être arrêté pour autant, mon choix se porterait plutôt sur un Nikon d7500 qui me parait plutôt ployvalent.
Je l'ai vu en kit avec un 18-105 VR ou un 18-140 VR, mais on m'a plutôt conseillé le 18-105.
Avec tout ça je me dit que vos avis au combien éclairants et d'expérience seront les bienvenus et m'aideront beaucoup,
Merci d'avance et à très vite^^
Boris.
Certes comme le dit
Yoda il n'y a pas de mauvais choix, mais :
L'ergonomie est parfois complexe entre autres chez Nikon, Canon c'est plus simple, plus intuitif pour démarrer . ;)
Citation de: joujou le Février 21, 2020, 19:32:39
L'ergonomie est parfois complexe entre autres chez Nikon, Canon c'est plus simple, plus intuitif pour démarrer . ;)
C'est plutôt l'inverse, non ?
Acheter un premier reflex en 2020, ce n'est pas mettre les pieds dans un système has been et déjà en cours de disparition ? O0
Citation de: pacmoab le Février 21, 2020, 20:38:35
Acheter un premier reflex en 2020, ce n'est pas mettre les pieds dans un système has been et déjà en cours de disparition ? O0
Oui, je pense qu'un débutant doit essayer un bon hybride avant de choisir... ;)
Le D7500 est un très bon choix.
C'est un boitier qui t'accompagnera de longues années.
Par contre, je suis plus mitigé par le 18-105 que j'ai conseillé à mes proches il y a quelques années. Le 18-140 est meilleur.
Cependant, que ce soit avec l'un ou l'autre, tu risques d'être court voire déçu lorsque tu shooteras du sport mécanique.
Pour ma part, je shoot de la moto sur des circuits de proximité, notamment le circuit Carole et je fréquente plutôt les rallyes régionaux comme celui de Lohéac (j'y serai au prochain).
Dans l'un et l'autre cas, ce sont des focales proches du 200 mm qu'il te faudra. Un zoom 70-200 F4 serait idéal.
Pour des épreuves plus capées, tu seras plus loin et une focale supérieure sera nécessaire.
Pour ma part, je pars toujours avec mes 2 objectifs fétiches pour le sport mécanique, un 200 F2.8 et un 300 F4.
Ci-dessous, 2 photos au 200 mm te donnant une idée du cadrage obtenu lorsque tu n'es pas trop loin.
La moto est prise au circuit Carole, l'auto au rallye de Lohéac.
Merci à tous pour vos retours
Pour l'ergonomie je vais essayer d'aller voir en boutique la différence mais il est vrai que j'ai par nature un petit penchant pour Nikon ;)
Citation de: Grosbill01 le Février 21, 2020, 22:07:34
Le D7500 est un très bon choix.
C'est un boitier qui t'accompagnera de longues années.
Par contre, je suis plus mitigé par le 18-105 que j'ai conseillé à mes proches il y a quelques années. Le 18-140 est meilleur.
Cependant, que ce soit avec l'un ou l'autre, tu risques d'être court voire déçu lorsque tu shooteras du sport mécanique.
Pour ma part, je shoot de la moto sur des circuits de proximité, notamment le circuit Carole et je fréquente plutôt les rallyes régionaux comme celui de Lohéac (j'y serai au prochain).
Dans l'un et l'autre cas, ce sont des focales proches du 200 mm qu'il te faudra. Un zoom 70-200 F4 serait idéal.
Pour des épreuves plus capées, tu seras plus loin et une focale supérieure sera nécessaire.
Pour ma part, je pars toujours avec mes 2 objectifs fétiches pour le sport mécanique, un 200 F2.8 et un 300 F4.
Ci-dessous, 2 photos au 200 mm te donnant une idée du cadrage obtenu lorsque tu n'es pas trop loin.
La moto est prise au circuit Carole, l'auto au rallye de Lohéac.
En effet je pensais prendre un peu plus tard un objectif du genre 70-300 quand j'aurai le budget car pour le moment je pensais démarrer avec le kit du coup plutôt 18-140 vu ton retour et ce que j'ai pu lire.
Si vous avez des avis je suis preneur, merci encore 😊
Citation de: Bofa27 le Février 21, 2020, 22:53:04
Merci à tous pour vos retours
Pour l'ergonomie je vais essayer d'aller voir en boutique la différence mais il est vrai que j'ai par nature un petit penchant pour Nikon ;)
En effet je pensais prendre un peu plus tard un objectif du genre 70-300 quand j'aurai le budget car pour le moment je pensais démarrer avec le kit du coup plutôt 18-140 vu ton retour et ce que j'ai pu lire.
Si vous avez des avis je suis preneur, merci encore 😊
j'ai ou j'ai eu du Nikon, du Canon, du Fuji, de l'Olympus, du Pentax....
mon ordre de préférence:
Pentax: une touche une fonction et c'est très finement paramétrable
(avantage: si on reprend l'appareil après une longue inutilisation,on retrouve tout de suite ses marques!)
finition au top et bonne ergonomie
Nikon: très finement paramétrable, mais termes "ésotériques"
l'ergonomie est bonne bien que déroutante (sens de verrouillage de l'objectif )
mais finition déplorable! (attention à la solidité de la monture du 18-105...)
Canon: ergonomie complètement différente, mais il faut parfois chercher un peu, question d'habitude
c'est très personnel ;)
Citation de: pacmoab le Février 21, 2020, 20:38:35
Acheter un premier reflex en 2020, ce n'est pas mettre les pieds dans un système has been et déjà en cours de disparition ? O0
Si l'objectif c'est de ne pas devoir changer dans les deux ans qui viennent , ça devrait quand-même aller.
Peut-être qu'il ne serait pas idiot de regarder du côté de l'occasion avec un boîtier genre Nikon D7200.
Si un débutant veut un reflex et qu'il veut s'y mettre sérieusement ma seule recommandation c'est un bon viseur et deux molettes .
Ça exclut les reflex dit pour débutant....
Citation de: Polak le Février 22, 2020, 08:30:56
Si l'objectif c'est de ne pas devoir changer dans les deux ans qui viennent , ça devrait quand-même aller.
Peut-être qu'il ne serait pas idiot de regarder du côté de l'occasion avec un boîtier genre Nikon D7200.
Si un débutant veut un reflex et qu'il veut s'y mettre sérieusement ma seule recommandation c'est un bon viseur et deux molettes .
Ça exclut les reflex dit pour débutant....
+1000
Citation de: Grosbill01 le Février 21, 2020, 22:07:34
.....
Ci-dessous, 2 photos au 200 mm te donnant une idée du cadrage obtenu lorsque tu n'es pas trop loin.
...
Faites avec quel boîtier?
(selon les exiffs, ce serait un K1 qui est un FF LE d7500 est un FF ou un APSC?)
Citation de: Polak le Février 22, 2020, 08:30:56
Si l'objectif c'est de ne pas devoir changer dans les deux ans qui viennent , ça devrait quand-même aller.
Peut-être qu'il ne serait pas idiot de regarder du côté de l'occasion avec un boîtier genre Nikon D7200.
Si un débutant veut un reflex et qu'il veut s'y mettre sérieusement ma seule recommandation c'est un bon viseur et deux molettes .
Ça exclut les reflex dit pour débutant....
C'est ce que j'avais vu pour les molettes de réglage c'est pour ça que je pensais à cette gamme là :)
J'ai pensé au d7200 mais la fonction Snap bridge m'attire pas mal, et même pour le d7500 l'occasion peut être une bonne option, j'ai regardé un peu même pour les objectifs, pour le moment là différence entre le neuf et l'occasion n'est pas flagrante (mais comme je ne suis pas pressé, je préfère prendre mon temps et ne pas me tromper ;))
Citation de: Grosbill01 le Février 21, 2020, 22:07:34
Ci-dessous, 2 photos au 200 mm te donnant une idée du cadrage obtenu lorsque tu n'es pas trop loin.
La moto est prise au circuit Carole, l'auto au rallye de Lohéac.
J'adore ces deux photos :)
Citation de: JCCU le Février 22, 2020, 12:09:18
Faites avec quel boîtier?
(selon les exiffs, ce serait un K1 qui est un FF LE d7500 est un FF ou un APSC?)
Le 7500 est APSC :)
Citation de: Bofa27 le Février 22, 2020, 14:13:50
C'est ce que j'avais vu pour les molettes de réglage c'est pour ça que je pensais à cette gamme là :)
Dans la série D7xxx, il n'y a pas que les doubles-molettes qui sont intéressantes.
L'important est aussi le micro-réglage de l'AF que n'a ni la série D3xxx ni la série D5xxx
C'est important car la majorité de tes photos seront prises à pleine ouverture pour compenser les vitesses d'obturation rapides.
Et à pleine ouverture, l'AF doit être nickel.
Citation de: JCCU le Février 22, 2020, 12:09:18
Faites avec quel boîtier?
(selon les exiffs, ce serait un K1 qui est un FF LE d7500 est un FF ou un APSC?)
Effectivement, ces deux photos-ci ont été faites avec un Pentax K-1 mais ce n'est pas important.
Auparavant j'utilisais un K-3 (APS-C) avec les mêmes objectifs, DA★200 F2.8 et DA★300 F4.
La différence est que c'est plus dur avec un FF car il faut encore plus s'approcher ... sans se mettre en danger.
Mon expérience m'amène à conseiller un 200 mm avec un APS-C car les zones de sécurité sont de plus en plus éloignées du trajet.
Cette dernière photo a été faite au 300mm durant la super spéciale du rallye de coeur de France (Vendôme).
Citation de: Grosbill01 le Février 22, 2020, 16:01:43
Effectivement, ces deux photos-ci ont été faites avec un Pentax K-1 mais ce n'est pas important.
Auparavant j'utilisais un K-3 (APS-C) avec les mêmes objectifs, DA★200 F2.8 et DA★300 F4.
La différence est que c'est plus dur avec un FF car il faut encore plus s'approcher ... sans se mettre en danger.
Mon expérience m'amène à conseiller un 200 mm avec un APS-C car les zones de sécurité sont de plus en plus éloignées du trajet.
Cette dernière photo a été faite au 300mm durant la super spéciale du rallye de coeur de France (Vendôme).
Elle est belle aussi celle là :),
Et donc en ayant bien intégré que ce n'est pas le boîtier qui fait le photographe ;) et rester très terre à terre peut être que Pentax à gamme équivalente serait moins cher ? Je ne connais pas du tout mais il y a sans doute une gamme équivalente ?
Citation de: Bofa27 le Février 22, 2020, 19:23:47
Elle est belle aussi celle là :),
Merci
Citation de: Bofa27 le Février 22, 2020, 19:23:47
Et donc en ayant bien intégré que ce n'est pas le boîtier qui fait le photographe ;) et rester très terre à terre peut être que Pentax à gamme équivalente serait moins cher ? Je ne connais pas du tout mais il y a sans doute une gamme équivalente ?
L'équivalent Pentax au D7500 ne sortira qu'en fin d'année 2020 ... et il sera plus cher que le D7500, aux environs de 1600 €.
L'intérêt du D7500 est qu'il est sorti déjà depuis quelques temps et que tu peux aussi le trouver en occasion.
Tu as raison, ce n'est pas le boitier qui fait la photo, c'est le photographe mais plus que cela, la qualité visuelle d'une photo dépend beaucoup plus de l'objectif que du boitier.
Le boitier t'apporte plutôt l'ergonomie.
Donc acheter un boitier d'occasion pas trop cher d'occasion pour tester son ergonomie, cela a du sens.
Mais surtout ne considère pas l'objectif comme la dernière roue du carrosse.
Le D7200 est le modèle qui précéda le D7500. Il est bien aussi mais le D7500 lui est nettement supérieur notamment concernant le suivi-AF. Le suivi-AF est très important en sport mécanique.
Citation de: Grosbill01 le Février 22, 2020, 15:51:34
Dans la série D7xxx, il n'y a pas que les doubles-molettes qui sont intéressantes.
L'important est aussi le micro-réglage de l'AF que n'a ni la série D3xxx ni la série D5xxx
C'est important car la majorité de tes photos seront prises à pleine ouverture pour compenser les vitesses d'obturation rapides.
Et à pleine ouverture, l'AF doit être nickel.
Pour s'affranchir du back et front focus et avoir un AF nickel, voir du côté des hybrides ;)
Citation de: polohc le Février 22, 2020, 20:54:16
Pour s'affranchir du back et front focus et avoir un AF nickel, voir du côté des hybrides ;)
A part que les hybrides à prix raisonnable ne sont pas mûres pour la photo sportive notamment pour le suivi-AF.
Rien ne sert de s'affranchir du back ou front focus surtout lorsqu'un boitier comme le D7500 règle automatiquement back et front focus en quelques minutes.
Citation de: Grosbill01 le Février 22, 2020, 21:00:22
A part que les hybrides à prix raisonnable ne sont pas mûres pour la photo sportive notamment pour le suivi-AF.
Rien ne sert de s'affranchir du back ou front focus surtout lorsqu'un boitier comme le D7500 règle automatiquement back et front focus en quelques minutes.
Tiens donc, durant 2 ans, j'ai eut parallèlement le Pentax KP et le Sony Alpha 6300, pour l'AF, le KP est particulièrement poussif, sauf avec un 50 1,4 mais, globalement le Sony est meilleur partout, même sous faible luminosité !
On trouve encore l'Alpha 6500, plus évolué (capteur stabilisé) à moins de 1 000 €, c'est plutôt une bonne affaire ;)
Entre le Nikon 18-140mm (450 €) et le Sony 18-105mm f/4 (520 €), lequel sera le plus adapté selon vous ?
De plus, pour une fois, Sony fournit le pare soleil, pas Nikon.
Même si les objectifs Sony sont généralement trop chers, il y a du choix entre Sigma, Samyang et Tamron...
Quant à la taille et au poids, net avantage à l'hybride:
https://camerasize.com/compare/#691,711 (https://camerasize.com/compare/#691,711)
Citation de: MGI le Février 23, 2020, 09:24:02
Tiens donc, durant 2 ans, j'ai eut parallèlement le Pentax KP et le Sony Alpha 6300, pour l'AF, le KP est particulièrement poussif, sauf avec un 50 1,4 mais, globalement le Sony est meilleur partout, même sous faible luminosité !
On trouve encore l'Alpha 6500, plus évolué (capteur stabilisé) à moins de 1 000 €, c'est plutôt une bonne affaire ;)
Entre le Nikon 18-140mm (450 €) et le Sony 18-105mm f/4 (520 €), lequel sera le plus adapté selon vous ?
De plus, pour une fois, Sony fournit le pare soleil, pas Nikon.
Même si les objectifs Sony sont généralement trop chers, il y a du choix entre Sigma, Samyang et Tamron...
Quant à la taille et au poids, net avantage à l'hybride:
https://camerasize.com/compare/#691,711 (https://camerasize.com/compare/#691,711)
+1
Jamais eu de problème de suivi AF avec mes hybrides Sony (de l'A7R au A7Rm3 en passant par l'A6000), ni même avec mon NEX-5R :
(https://live.staticflickr.com/3680/11053702584_e3e71da9f5_k.jpg) (https://flic.kr/p/hQM7F3)Ca réchauffe ! (https://flic.kr/p/hQM7F3) by Paul Cherblanc (https://www.flickr.com/photos/poloriton/), sur Flickr
Pour démarrer un boitier avec capteur apsc c'est mieux pour le sport mécanique .
Cela permet de garder des € pour une optique adaptée. Le zoom " transtandard" cité sera trop court .
Citation de: MGI le Février 23, 2020, 09:24:02
Entre le Nikon 18-140mm (450 €) et le Sony 18-105mm f/4 (520 €), lequel sera le plus adapté selon vous ?
Sûrement pas le Sony, beaucoup trop court pour le sport mécanique.
Citation de: Grosbill01 le Février 23, 2020, 13:00:46
Sûrement pas le Sony, beaucoup trop court pour le sport mécanique.
C'est pour ça que je pensais prendre le kit 18-140 pour débuter ou l'objectif reviens du coup moins cher et investir plus tard dans un 70-300 (le modèle reste à définir ;)) sans oublier l'option éventuelle de l'occasion
Citation de: Grosbill01 le Février 23, 2020, 13:00:46
Sûrement pas le Sony, beaucoup trop court pour le sport mécanique.
Le Nikon aussi . Tu dis toi même^qu'il faut au moins 200. Alors 140...
Mieux vaut partir sur un 70/200 comme le Sony 70/200 /4
Citation de: JCCU le Février 23, 2020, 17:14:15
Le Nikon aussi . Tu dis toi même^qu'il faut au moins 200. Alors 140...
Mieux vaut partir sur un 70/200 comme le Sony 70/200 /4
Effectivement, un 70-210 F4 comme le Tamron est un très bon choix. Monté sur un APS-C cela est équivalent à un 105-300
Quant à
140 mm, en APS-C, c'est équivalent à
200 mm.
Toutefois, avec le D7500, je préfère la combinaison 17-50 F2.8 + 70-210 F4.
Je ne sais pas si cela a déjà été dit mais évite le format APS, sauf si tu es un futur passionné de chasse photo, car il te faudra recommencer plus tard avec une autre gamme d'objectifs en changeant pour le format full frame qui semble faire l'unanimité des amateurs aujourd'hui et cela coute cher de changer. Choisis une marque sûre Nikon Canon ou Sony et prends comme premier objectif un 35mm ou un 50mm ou un bon zoom standard sans prétention.
Citation de: scoopy le Février 25, 2020, 11:52:29
Je ne sais pas si cela a déjà été dit mais évite le format APS, sauf si tu es un futur passionné de chasse photo, car il te faudra recommencer plus tard avec une autre gamme d'objectifs en changeant pour le format full frame qui semble faire l'unanimité des amateurs aujourd'hui et cela coute cher de changer. Choisis une marque sûre Nikon Canon ou Sony et prends comme premier objectif un 35mm ou un 50mm ou un bon zoom standard sans prétention.
? ::)
l'APSC est un bon choix, et plus encore le m4/3 pour la chasse photo
tout le monde n'a pas envie de FF et le FF n'est pas une obligation!
et le terme "marque sûre" me fait vraiment bien rigoler! ;D ;D ;D
tout comme un bon zoom standard
sans prétention, c'est justement sur ce point qu'il faut être exigeant
d'autre part, mise à part les optiques manuelles,
celles-ci ont une durée de vie limitée en raison des moteurs AF et plus encore de la présence éventuelle d'une stabilisation!
alors bon...
En tout cas j'aime bien mes mu 4/3 et mon Pentax Apsc. Le format du dernier faisait unanimité jusqu'à peu après ils ont déliré pour aller vers du gros. Mais qui dit gros dis gros pixels également et perte de détails au recadrage du reste je ne voie pas l'intérêt d'avoir une photo de 2M de px au final quand on peut en avoir une de six au recadrage.
Citation de: Echo le Février 25, 2020, 21:01:31
En tout cas j'aime bien mes mu 4/3 et mon Pentax Apsc. Le format du dernier faisait unanimité jusqu'à peu après ils ont déliré pour aller vers du gros. Mais qui dit gros dis gros pixels également et perte de détails au recadrage du reste je ne voie pas l'intérêt d'avoir une photo de 2M de px au final quand on peut en avoir une de six au recadrage.
??? ??? ???
Rien compris !
Citation de: ivanovitch le Février 25, 2020, 21:47:19
??? ??? ???
Rien compris !
Imagine moi qui débute ;D j'en profite pour potasser un max a chaque message en attendant ;)
Restons donc chez Nikon pour l'instant, en APS-C, cf les notes DxO avec le zoom ordinaire 55-200:
1) sur D 7100 > note 18
https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-DX-NIKKOR-55-200mm-F4-56G-ED-VR-II-mounted-on-Nikon-D7100__865 (https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-DX-NIKKOR-55-200mm-F4-56G-ED-VR-II-mounted-on-Nikon-D7100__865)
2) sur D 500 > la note passe à 21
https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-DX-NIKKOR-55-200mm-F4-56G-ED-VR-II-mounted-on-Nikon-D500__1061 (https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-DX-NIKKOR-55-200mm-F4-56G-ED-VR-II-mounted-on-Nikon-D500__1061)
En plus gros, le 70-300 est moins bon, 18 sur D 500
https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF-S-VR-Zoom-Nikkor-70-300mm-f-4.5-5.6G-IF-ED-mounted-on-Nikon-D500__1061 (https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF-S-VR-Zoom-Nikkor-70-300mm-f-4.5-5.6G-IF-ED-mounted-on-Nikon-D500__1061)
N'en déplaise aux adorateurs du format micro 4/3 il est plus facile de recadrer en APS-C, surtout avec 24 Mp, encore plus avec les 32,5 millions de pixels du Canon 90 D ;)
Comme je m'intéresse plus à l'architecture qu'au sport, j'emporte plus souvent l'Alpha 7 24 Mp FF que le compact Sony RX 100 20 Mp, mais capteur 1 " !
PS: pour les riches et musclés, il y a le Nikkor 120-300 mm f 2.8 > 11 000 € pour 3 250 g, pas trop pratique pour les ballades en vélo...
Salut tout le monde, bon je continue mes recherches en ayant plus d'infos grâce a vous :), j'ai trouvé un kit qui me paraît intéressant mais je voudrais vous solliciter encore pour savoir si ça vous paraît correct,
Kit 7500 + nikkor 18-140 vr à 925 euros
Je ne sais pas si on peut parler du site où je l'ai trouvé ou si ce serait assimilé à de la pub si vous pouvez me renseigner la dessus aussi ;D, mais j'aimerais avoir votre avis surtout savoir si il est correct car je ne connais pas du tout ce site ;)
Pour un kit NIKON D7500 + 18-140mm F3.5-5.6 AF-S DX ED VR, le tarif standard est environ
- en France de 1250 €
- en Allemagne de 1100 €
- en Grande Bretagne de 395 £ (environ 1100 €)
Si ton tarif est nettement moins cher et que ce n'est pas une promo, vérifie que ce ne soit pas du marché gris.
Citation de: Grosbill01 le Mars 01, 2020, 23:25:50
Si ton tarif est nettement moins cher et que ce n'est pas une promo, vérifie que ce ne soit pas du marché gris.
Le marché gris? Je ne connais pas ça consiste en quoi?
Citation de: Bofa27 le Mars 02, 2020, 07:59:39
Le marché gris? Je ne connais pas ça consiste en quoi?
Achat hors UE généralement on-line.
Importation illicite si le client ne s'acquitte pas de la TVA de sa propre initiative.
Citation de: Polak le Mars 02, 2020, 08:04:37
Achat hors UE généralement on-line.
Importation illicite si le client ne s'acquitte pas de la TVA de sa propre initiative.
Ah merci, je ne connaissais pas, il s'agit d'un marketplace d'une plateforme très connue mais je vais approfondir un peu, si c'est pour être embêté je vais pas prendre de risques :)
Je viens de t'envoyer un mail privé avec des précisions d'enseignes bien connues. ;)
Citation de: Bofa27 le Mars 02, 2020, 07:59:39
Le marché gris? Je ne connais pas ça consiste en quoi?
Le produit est acheté en Asie, par exemple Hong Kong
Le produit est introduit en Europe, Grande Bretagne, sans passage de douanes via le circuit du Commonwealth
Le produit t'est vendu hors taxe d'où un tarif qui te semble intéressant mais le vendeur fait autant de marge que la boutique photo au coin de ta rue.
Conséquences :
- Le SAV Nikon France, ou n'importe où en Europe, refusera de prendre en charge la garantie de ton appareil photo.
- A chaque fois que tu reviendras en France d'un voyage où ton appareil aurait pu être vendu, notamment Amérique du nord et Asie, au moment de passer la douane on peut te demander un justificatif et tu ne pourras montrer que ta facture où la TVA ne figurera pas. C'est très rare mais cela arrive.
En règle générale, pour la garantie, il te faudra envoyer l'appareil photo et/ou l'objectif là où ils ont été achetés au départ, c'est à dire à Hong Kong ... et à tes frais.
Citation de: Bofa27 le Mars 02, 2020, 10:00:10
Ah merci, je ne connaissais pas, il s'agit d'un marketplace d'une plateforme très connue mais je vais approfondir un peu, si c'est pour être embêté je vais pas prendre de risques :)
Ce sont principalement sur les marketplace, notamment Amazon, Fnac, Rakuten, CDiscount, etc où l'on trouve le marché gris. Recherche les coordonnées du vendeur et vérifie s'il n'est pas domicilié à Hong Kong ou équivalent.
S'il est domicilié en Grande Bretagne, pousse un peu plus tes recherches, ce peut être une adresse écran.
Une solution est aussi de regarder les CGV (conditions générales de vente) du site et de voir ce qui est précisé sur la TVA; Si ce n'est pas marqué qu'ils fournissent une facture avec TVA, mauvais signe
Bon après étude, mon budget est un peu juste pour du neuf, mais j'ai l'occasion sûre (testé par un photographe) pour un d7000 avec un 70-300 Tamron vraiment pas cher du coup je pense m'orienter la dessus :), merci encore pour tous vos conseils qui m'ont énormément aidé ;) , donc d'ici peu de temps j'espère je vais pouvoir vous poser plein d'autres questions techniques ;D
Citation de: MGI le Février 27, 2020, 15:55:14
Restons donc chez Nikon pour l'instant, en APS-C, cf les notes DxO avec le zoom ordinaire 55-200:
1) sur D 7100 > note 18
https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-DX-NIKKOR-55-200mm-F4-56G-ED-VR-II-mounted-on-Nikon-D7100__865 (https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-DX-NIKKOR-55-200mm-F4-56G-ED-VR-II-mounted-on-Nikon-D7100__865)
2) sur D 500 > la note passe à 21
https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-DX-NIKKOR-55-200mm-F4-56G-ED-VR-II-mounted-on-Nikon-D500__1061 (https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-DX-NIKKOR-55-200mm-F4-56G-ED-VR-II-mounted-on-Nikon-D500__1061)
En plus gros, le 70-300 est moins bon, 18 sur D 500
https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF-S-VR-Zoom-Nikkor-70-300mm-f-4.5-5.6G-IF-ED-mounted-on-Nikon-D500__1061 (https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/AF-S-VR-Zoom-Nikkor-70-300mm-f-4.5-5.6G-IF-ED-mounted-on-Nikon-D500__1061)
N'en déplaise aux adorateurs du format micro 4/3 il est plus facile de recadrer en APS-C, surtout avec 24 Mp, encore plus avec les 32,5 millions de pixels du Canon 90 D ;)
Comme je m'intéresse plus à l'architecture qu'au sport, j'emporte plus souvent l'Alpha 7 24 Mp FF que le compact Sony RX 100 20 Mp, mais capteur 1 " !
PS: pour les riches et musclés, il y a le Nikkor 120-300 mm f 2.8 > 11 000 € pour 3 250 g, pas trop pratique pour les ballades en vélo...
Faux. Le format Apsc t'oblige souvent au recadrage avec des télé de 300mm . C'est trop large. Le format Mu4/3 n'a pas les même contraintes avec le même nombre de pixels sur le capteur. Tu n'es pas obligé de recadrer. Enfin si tu recadre malgré tout tu arrives au même rapport qu'un Apsc avec plus de pixels donc plus de détails si tu n'as pas de bruit venu du capteur et il est tout de même assez rare. Quant à un truc qui fait 32 M px ton recadrage au même format te donnera moins de pixels et donc moins de détails la photo sera plus lisse ou lissée. On pose que de 20 à 24 Mpx c'est insignifiant. Par contre si tu va vers le plein format, le dernier Nikon pro à plus de six ou sept mille euros ne fait que 20Mpx mais gère une sensibilité qui dépasse nettement les normes habituelles et permet de tout faire. En dehors des choix du photographe pour se la jouer, il reste les contraintes financières assez sévères mais dans ce cas l'objectif n'a plus guère d'importance et on peut se balader avec un boitier lourd et un objectif léger mais pas très lumineux de F5,6 à fond de range qui donnera une pdc inférieur à un F2,8 monté sur Apsc ou Mu 4/3 Mais permettra certainement de fermer à F8 sans problème de bruit ,hormis qu'au lieux d'avoir 640 isos tu en aura 20000, si ce n'est pas beaucoup plus, qu'il est censé gérer sans problème.Ne restera donc que le recadrage qui fera la différence.
On ne sort pas de la cadrature du cercle au final et on retrouve tout le temps les mêmes problèmes quelque soi le format pour telle pdc, telle ouverture, telle montée en iso à équivalence variable pour quelle photo, quelle utilisation et éventuellement quel recadrage.
Citation de: Echo le Mars 04, 2020, 09:11:13
Faux. Le format Apsc t'oblige souvent au recadrage avec des télé de 300mm . C'est trop large. Le format Mu4/3 n'a pas les même contraintes avec le même nombre de pixels sur le capteur. Tu n'es pas obligé de recadrer. Enfin si tu recadre malgré tout tu arrives au même rapport qu'un Apsc avec plus de pixels donc plus de détails si tu n'as pas de bruit venu du capteur et il est tout de même assez rare. Quant à un truc qui fait 32 M px ton recadrage au même format te donnera moins de pixels et donc moins de détails la photo sera plus lisse ou lissée. On pose que de 20 à 24 Mpx c'est insignifiant. Par contre si tu va vers le plein format, le dernier Nikon pro à plus de six ou sept mille euros ne fait que 20Mpx mais gère une sensibilité qui dépasse nettement les normes habituelles et permet de tout faire. En dehors des choix du photographe pour se la jouer, il reste les contraintes financières assez sévères mais dans ce cas l'objectif n'a plus guère d'importance et on peut se balader avec un boitier lourd et un objectif léger mais pas très lumineux de F5,6 à fond de range qui donnera une pdc inférieur à un F2,8 monté sur Apsc ou Mu 4/3 Mais permettra certainement de fermer à F8 sans problème de bruit ,hormis qu'au lieux d'avoir 640 isos tu en aura 20000, si ce n'est pas beaucoup plus, qu'il est censé gérer sans problème.Ne restera donc que le recadrage qui fera la différence.
On ne sort pas de la cadrature du cercle au final et on retrouve tout le temps les mêmes problèmes quelque soi le format pour telle pdc, telle ouverture, telle montée en iso à équivalence variable pour quelle photo, quelle utilisation et éventuellement quel recadrage.
Là il va me falloir un peu de temps pour potasser et tout comprendre :P
Citation de: Echo le Mars 04, 2020, 09:11:13
Faux. Le format Apsc t'oblige souvent au recadrage avec des télé de 300mm . C'est trop large. Le format Mu4/3 n'a pas les même contraintes avec le même nombre de pixels sur le capteur. Tu n'es pas obligé de recadrer. Enfin si tu recadre malgré tout tu arrives au même rapport qu'un Apsc avec plus de pixels donc plus de détails si tu n'as pas de bruit venu du capteur et il est tout de même assez rare. Quant à un truc qui fait 32 M px ton recadrage au même format te donnera moins de pixels et donc moins de détails la photo sera plus lisse ou lissée. On pose que de 20 à 24 Mpx c'est insignifiant. Par contre si tu va vers le plein format, le dernier Nikon pro à plus de six ou sept mille euros ne fait que 20Mpx mais gère une sensibilité qui dépasse nettement les normes habituelles et permet de tout faire. En dehors des choix du photographe pour se la jouer, il reste les contraintes financières assez sévères mais dans ce cas l'objectif n'a plus guère d'importance et on peut se balader avec un boitier lourd et un objectif léger mais pas très lumineux de F5,6 à fond de range qui donnera une pdc inférieur à un F2,8 monté sur Apsc ou Mu 4/3 Mais permettra certainement de fermer à F8 sans problème de bruit ,hormis qu'au lieux d'avoir 640 isos tu en aura 20000, si ce n'est pas beaucoup plus, qu'il est censé gérer sans problème.Ne restera donc que le recadrage qui fera la différence.
On ne sort pas de la cadrature du cercle au final et on retrouve tout le temps les mêmes problèmes quelque soi le format pour telle pdc, telle ouverture, telle montée en iso à équivalence variable pour quelle photo, quelle utilisation et éventuellement quel recadrage.
Je suppose que tu es diplômé de la meilleur école d'ingénieurs en optique pour être aussi catégorique ?
Moi pas et, sceptique de nature, j'ai fait un essai il y a 2 mois dès réception du Pentax FA 50 1,4:
- monté sur le KP censé avoir une bonne montée iso
- en face, Sony Alpha 7 s de 12 millions de pôvres pixels, avec un Minolta 85 1,4
Dix photos d'architecture à la nuit tombante avec chaque appareil, puis recadrage X 3 > lequel donne le plus de détails à iso constants ( 1 600 en l'occurrence) ?
Sachant que ce Minolta n'est pas réputé pour son piqué ni pour ses qualités à PO !
PS: je n'ai pas gardé les photos car je vendais justement ce soir là ledit Alpha 7 s, afin de passer au "vieil" Alpha 7 pour ses 24 Mp
Citation de: Grosbill01 le Février 22, 2020, 21:00:22
A part que les hybrides à prix raisonnable ne sont pas mûres pour la photo sportive notamment pour le suivi-AF.
Rien ne sert de s'affranchir du back ou front focus surtout lorsqu'un boitier comme le D7500 règle automatiquement back et front focus en quelques minutes.
ha bon le a6000 est certainement un des hybride les plus abordable est déjà extrêmement bon pour le suivi af,
on le trouve aux alentours de 250/300 euros en occaz
https://youtu.be/qZGmLf6o6Bc
https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-6000-body-kit
et en neuf un kit ttc à 699 euros avec 2 objo plus sd16 go + sacoche donc pour debuter trés abordable améliorable dans le temps au fur et à mesure de sa progression par des objo plus performant
https://www.darty.com/nav/achat/photo_camescope/appareil_photo_compact/appareil_photo_hybride/sony_a6000_pack.html?awc=7735_1583354422_c3e9cdfcb416a44aec990325e2ea10dd&ectrans=1&dartycid=aff_295295_generique_awin
Citation de: nickos_fr le Mars 04, 2020, 21:37:06
ha bon le a6000 est certainement un des hybride les plus abordable est déjà extrêmement bon pour le suivi af,
on le trouve aux alentours de 250/300 euros en occaz
https://youtu.be/qZGmLf6o6Bc
https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-6000-body-kit
et en neuf un kit ttc à 699 euros avec 2 objo plus sd16 go + sacoche donc pour debuter trés abordable améliorable dans le temps au fur et à mesure de sa progression par des objo plus performant
https://www.darty.com/nav/achat/photo_camescope/appareil_photo_compact/appareil_photo_hybride/sony_a6000_pack.html?awc=7735_1583354422_c3e9cdfcb416a44aec990325e2ea10dd&ectrans=1&dartycid=aff_295295_generique_awin
Pour le suivi en AF-C , l'A6000 est pas mal du tout mais la nouvelle génération A6100 semble supérieure.
Quant au 55/210 du kit , l'AF est justement un de ses points faibles. Si on veut tirer parti de l'AF de ces boîtiers il faut prendre le FE 70/200 f4 ou probablement le nouveau E 70/350
Bonjour à tous,
ça y est j'ai craqué, j'ai donc pris l'occasion dont j'ai parlé, un d7000 (avec 30 000 déclenchements) avec un 70-210 F/4-5.6 (certes qui date mais qui je pense a encore de beaux jours devant lui :) ). J'ai en plus eu un grip et pas mal de matos (sac, batteries chargeur, flash...) Bref y'a plus qu'a ;).
Il va juste falloir que je trouve un objectif standard pour compléter et du coup je reviens vers vous pour savoir ce que vous me conseilleriez pour un budget réduit entre 100 et 150 € (Je sais c'est pas beaucoup mais faut que je fasse avec), j'aurais voulu trouver un truc du genre 18-140 ou 18-105 mais ça va sans doute être juste dans ces prix là,
Merci d'avance pour vos conseils :)
Le 18-105VR est un excellent choix
Citation de: Polak le Mars 06, 2020, 00:41:52
Pour le suivi en AF-C , l'A6000 est pas mal du tout mais la nouvelle génération A6100 semble supérieure.
Quant au 55/210 du kit , l'AF est justement un de ses points faibles. Si on veut tirer parti de l'AF de ces boîtiers il faut prendre le FE 70/200 f4 ou probablement le nouveau E 70/350
c'était pour commencer avec un budget réduit mais là avec un d7000 encore plus vieux et un antique 70-210 j'espère au moins qu'il n'a pas payé l'ensemble plus de 350 euros :/
Citation de: nickos_fr le Mars 06, 2020, 21:22:18
c'était pour commencer avec un budget réduit mais là avec un d7000 encore plus vieux et un antique 70-210 j'espère au moins qu'il n'a pas payé l'ensemble plus de 350 euros :/
Rassure toi le budget était très correct et même si l'ensemble est ancien je pense que c'est un bon compromis pour démarrer :)
Citation de: fredkelder le Mars 06, 2020, 07:40:46
Bjr,
Assez curieux de commencer par un 70/210 ... c'est peu lumineux, sachant d'une part que le d7000 bruite assez vite, et que la visée ne va pas être super-claire. Rien qu'un petit fixe à 80/100 euros, et dans le viseur, c'est le jour et la nuit .
Si tu cherches un 18/105, ça doit tourner autour des 100 euros aujourd'hui, mais tu vas avoir la plage focale 70 à 105 en double. Regarde sur Images photo, le partenaire de ce forum: les vendeurs sont pas chiants et je suppose que ce modèle se trouve facilement.
En fait dans le lot il y avait un 24-70 mais il n'était pas à vendre, après réflexion je pense que je vais chercher un 17-70 mais avec une ouverture 2,8 après quelques recherches ;)
Citation de: Bofa27 le Mars 06, 2020, 22:36:31
En fait dans le lot il y avait un 24-70 mais il n'était pas à vendre, après réflexion je pense que je vais chercher un 17-70 mais avec une ouverture 2,8 après quelques recherches ;)
24-70 de toute façon ce n'est pas très adapté pour un apsc effectivement 17-70 c'est mieux
17-70 ce sera f2,8-4
sinon il y a le tamron 17-50 f2,8
https://www.tamron.eu/fr/objectifs-photo/sp-af-17-50mm-f28-xr-di-ii-vc-ld-aspherical-if/#camera=Nikon/D7000
Citation de: Bofa27 le Mars 06, 2020, 22:30:33
Rassure toi le budget était très correct et même si l'ensemble est ancien je pense que c'est un bon compromis pour démarrer :)
au regard des performances d'un petit hybride d'entrée de gamme actuel en comparaison tu risque vite de trouver cela lourd et encombrant.
perso en apsc pour un petit budget en occaz j'aurrai pris soit un a6000 soit un xt20 +18-55f2,8-4 le a6000 permet d'evoluer en douceur vers su 24x36 le fuji offre une gamme excellente si on souhaite de l'apsc et des jpeg boitier superbe.
http://j.mp/32ZxaFX
https://fujifilm-x.com/fr-fr/products/cameras/x-t20/
Bonjour à tous,
Chacun va donner son avis et sera bien entendu influencé par "sa marque"...
Néanmoins, j'ai comme même envie de conseiller de l'APSC pour de la photo sport car le gain du facteur 1.5-1.6 est vraiment intéressant surtout que la différence APSC/FF s'est amoindrie avec le temps. Je précise de suite que je ne tiendrais pas le mêmes propos pour de la photo famille, paysage, portrait !! Mais au risque de me répéter, pour de la photo sport/animalier, l'APSC est un bon choix !
La photo sport est malheureusement exigeante en matériel, je conseille d'être dans des gammes style NIKON 7... ou CANON 80d pour leur capacité de rafales.
J'ai eu un boitier Pentax et je regrette le boitier en lui-même mais ce n'est pas une marque qui est connue pour être rapide en AF surtout leur objectifs qui me semble plus lents comparés aux autres marques...
Il est vrai qu'investir en reflex aujourd'hui pose question en ce sens où les hybrides vont probablement prendre une place dominante sur le marché. Certainement un peu tôt pour de la photo sportive mais il semblerait que Fuji se débrouillerai avec leur XT3/4 même en sport... ??? Avec toujours des questions en terme de capacité de batterie et de confort visée en rafales. Les Fuji serait capables de prendre des photos en rafales sans black out ? Attention également au rolling et aux lumières incandescentes...
Attention que se lancer dans l'achat d'une marque est une décision qui a de l'importance pour l'évolution des objectifs !!!!
C'est une période particulière pour acheter et prendre une décision entre hybride/réflex !!
Bonne réflexion !
Citation de: yoda le Février 25, 2020, 13:08:46
CitationChoisis une marque sûre Nikon Canon ou Sony
et le terme "marque sûre" me fait vraiment bien rigoler! ;D ;D ;D
tout comme un bon zoom standard sans prétention, c'est justement sur ce point qu'il faut être exigeant
d'autre part, mise à part les optiques manuelles,
celles-ci ont une durée de vie limitée en raison des moteurs AF et plus encore de la présence éventuelle d'une stabilisation!
alors bon...
Moi aussi, la "marque sûre" me fait rigoler quand je songe à plusieurs cas célèbres de nids à problèmes dans les marques mentionnées.
C'est davantage une affaire de modèle que de marque. D'où l'intérêt de ne pas se précipiter vers un modèle neuf au prix fort. Attendre quelques mois ou quelques années, observer les retours d'expérience en termes de fiabilité et accessoirement payer moins cher.
Pour les objectifs,
simple is beautiful: pas de moteur ultrasonique + pas de stabilisation = autant de pannes en moins. Mieux vaut avoir l'AF et la stabilisation dans le boîtier, lequel est de toutes façons sujet à une obsolescence beaucoup plus rapide que les optiques. C'est bien d'avoir des objectifs USM/HSM/IS/VR etc mais ces systèmes sophistiqués ne sont pas éternels.
Evidemment, les pros qui investissent dans de telles optiques Canikon réussissent à les amortir financièrement, ils disposent également de SAV pour assurer des remplacements rapides en cas de pannes. Mais l'amateur n'a pas le même profil, il est plus embêté quand il se retrouve avec un pépin lors d'un séjour au Vietnam ou au Pérou. Mieux vaut alors le matos rustique et relativement robuste plutôt que le modèle de course dont les sophistications génèrent un manque de fiabilité.
Bonjour, pour rassurer notre ami sur la pérennité des objectifs "à problèmes" genre AF, IS et autres joyeusetés, je possède encore un 300mm f2.8 L NON IS acheté d'occasion en 1998 et un 500mm f/4 L IS acheté d'occasion en 2004. Ils fonctionnent toujours parfaitement (je touche du bois).
J'ai aussi un 24-105 L IS acheté neuf en 2012.
Amicalement
aldau