Bonjour et bonnes fêtes à tous !!
Voilà je suis toujours dans ma recherche du compact expert pour mon prochain voyage et m'étant focus sur le LX100 je dois dire que le G5X me tente énormément maintenant !!
J'ai l'occasion d'avoir neuf un LX100 pour 500€ voir moins ou neuf un G5X pour 600€ , que me conseillez-vous ?
Concernant le LX100 je ne sais pas te répondre mais je sais qu'il a bonne presse, j'ai acquis le G5X il y a quelque semaine et bien que je ne l'ai pas encore trop utiliser faute de temps, les premiers essais que j'ai pu faire son assez positif concernant l'Af, la stabilisation et le rendu global des photos. L'optique est un peu molle a pleine ouverture mais cela s'arrange rapidement en fermant un peu, le viseur, l'écran tactile orientable et la stabilisation on été pour moi un facteur d'achat.
Citation de: Korben le Décembre 30, 2015, 02:11:25
Bonjour et bonnes fêtes à tous !!
Voilà je suis toujours dans ma recherche du compact expert pour mon prochain voyage et m'étant focus sur le LX100 je dois dire que le G5X me tente énormément maintenant !!
J'ai l'occasion d'avoir neuf un LX100 pour 500€ voir moins ou neuf un G5X pour 600€ , que me conseillez-vous ?
Ou ça ?
Chacun peut trouver je pense des arguments en faveur d'un modèle ou un autre, et cela aura une importance plus ou moins grande pour lui.
Pour ma part déjà je me fiche des marques, et peut très bien passer des unes aux autres en fonction des modèles.
J'avais eu le coup de foudre pour le LX100 à sa sortie, mais il était trop cher. Aujourd'hui il est nettement moins cher que le G5X qui lui vient de sortir, et il lui demeure supérieur sur de nombreux points à mon avis.
Les deux essentiels à mon gout sont l'ergonomie des touches, avec une molette des vitesses et une vraie bague de diaph graduée, et ensuite l'AF hyper rapide et très précis du Panasonic. Les fonctions 4K sont sûrement sympas, mais n'ayant encore pu en tirer réussite, j'attends les photos qui font tilt.
Citation de: neptune le Décembre 30, 2015, 06:51:25
Concernant le LX100 je ne sais pas te répondre mais je sais qu'il a bonne presse, j'ai acquis le G5X il y a quelque semaine et bien que je ne l'ai pas encore trop utiliser faute de temps, les premiers essais que j'ai pu faire son assez positif concernant l'Af, la stabilisation et le rendu global des photos. L'optique est un peu molle a pleine ouverture mais cela s'arrange rapidement en fermant un peu, le viseur, l'écran tactile orientable et la stabilisation on été pour moi un facteur d'achat.
Merci pour ce retour c'est vrai que le G5X n'étant pas vieux , il n'y à pas grand chose sur lui pour le moment en ligne, j'ai vu tous les tests et les review en Français et en Anglais, mais j'attends avec impatience un comparatif avec le LX100 qui pour moi est le seul "expert" de cette gamme de prix.
Citation de: René le Décembre 30, 2015, 09:14:35
Ou ça ?
Ce n'est pas une offre en ligne ou en magasin désolé.
Citation de: pacmoab le Décembre 30, 2015, 10:05:04
Chacun peut trouver je pense des arguments en faveur d'un modèle ou un autre, et cela aura une importance plus ou moins grande pour lui.
Pour ma part déjà je me fiche des marques, et peut très bien passer des unes aux autres en fonction des modèles.
J'avais eu le coup de foudre pour le LX100 à sa sortie, mais il était trop cher. Aujourd'hui il est nettement moins cher que le G5X qui lui vient de sortir, et il lui demeure supérieur sur de nombreux points à mon avis.
Les deux essentiels à mon gout sont l'ergonomie des touches, avec une molette des vitesses et une vraie bague de diaph graduée, et ensuite l'AF hyper rapide et très précis du Panasonic. Les fonctions 4K sont sûrement sympas, mais n'ayant encore pu en tirer réussite, j'attends les photos qui font tilt.
Je ne trouve pas le LX100 nettement moins cher que le G5X , on trouve le LX100 aux alentours de 650€ et le G5X 715€ , mais je suis d'accord avec toi, pour moi le LX100 est supérieur en plusieurs point, seulement je n'ai pas l'utilité de la 4k, j'ai entendu beaucoup de problèmes de poussières au niveau du capteur, et si cela m'arrive quand je suis en plein voyage j'aurai vraiment les boules.
Pour le G5X je n'ai malheureusement pas vu beaucoup de retour à son propos pour la QI ou autres, et le file dédié sur ce forum c'est du n'importe quoi beaucoup de troll photo flou ( j'espère vraiment que ce sont des troll car ça ne fait pas du tout honneur au boitier).
L'écran tactile et orientable est pour moi un plus, et la prise en main à l'air bonne, pas encore essayé, le viseur à l'air bon aussi. chargement par USB est un vrai plus pour voyager.
Niveau QI pure je pense que le LX100 est devant. J'aimerai vraiment un vrai bon comparatif entre les deux.
Si vous avez d'autres modèles à me proposer , moins cher que ceux là , avec un viseur, une bonne prise en main et une qualité d'image similaire ( pas de RX100 svp ) je suis tout ouïe.
Avec Viseur il y a aussi de Panasonic GM5, très petit avec optique interchangeable et capteur Micro 4/3 ;)
Je laisse mon reflex pour l'achat de cet appareil, je ne souhaite plus d'objectif interchangeable, mais merci de ta réponse.
Citation de: Korben le Décembre 30, 2015, 12:12:22
M
Niveau QI pure je pense que le LX100 est devant. J'aimerai vraiment un vrai bon comparatif entre les deux.
La qualité d image du LX100 est supérieure à celle du Canon G5x mais il y aussi une autre différente qui sera importante pour beaucoup de gens . Pour ce type d appareils il faut shooter en RAw ( ou RAW+jpeg) pour tirer le maximum de ces appareils
et le G5X est affublé d une lacune inexcusable pour un boitier sorti en 2015 et à ce prix. on ne peut faire qu une image en RAW à la fois. alors si tu veux photographier une personne se déplaçant vite ( enfant , animal) ou capturer un instant précis (par exemple lors d un evenement quelqu un sautant ou lançant quelque chose) tu peux oublier
et le viseur du LX100 est plus confortable que celui du Canon.
sans parler d un AF plus rapide ET plus précis.. ::)
Citation de: Korben le Décembre 30, 2015, 14:48:59
Je laisse mon reflex pour l'achat de cet appareil, je ne souhaite plus d'objectif interchangeable, mais merci de ta réponse.
"""
Certes certes, mais si tu as peur des poussières, un "mini reflex hybride" en laissant l'optique de ton choix montée dessus en permanence est beaucoup plus simple a nettoyer en cas de problèmes.
je m'étais posé la même question ne voulant ni sacrifier l'écran inclinable, ni le viseur, ni la taille du capteur (minimum micro 4/3), et je ne voulais plus d'un gros reflex. j'ai fini par prendre en août dernier un panasonic gx7 pour 520 euros neuf... que du bonheur. :). je compte le compléter par un gf7 et un 20mm 1,7 pour mes sorties légères... si ça peut t'aider...
Oui tu as raison c'est un très bonne solution , mais l'objectif 14-42 est beaucoup moins polyvalent qu'un 24-70 ou 28-100.
le 12/32mm (eq 24/64) qui provient des gm1, gm5 est ridiculement petit et aussi bon(voir meilleur) que les autres "culs de bouteille." il se trouve assez facilement en occasion.
Citation de: Korben le Décembre 30, 2015, 17:19:21
Oui tu as raison c'est un très bonne solution , mais l'objectif 14-42 est beaucoup moins polyvalent qu'un 24-70 ou 28-100.
et pourquoi cela ? le 14-42 en question equivaut à un 28-85mm !! ::)
la solution proposée me parait excellente au vu des imperatifs qui sont les tiens ;)
oui mais l'ouverture du 12-32 (24-64) est f3.5-5.6 le LX100 c'est 24-75 f1.7-2.8
Citation de: Harold66 le Décembre 30, 2015, 16:09:24
La qualité d image du LX100 est supérieure à celle du Canon G5x mais il y aussi une autre différente qui sera importante pour beaucoup de gens . Pour ce type d appareils il faut shooter en RAw ( ou RAW+jpeg) pour tirer le maximum de ces appareils
et le G5X est affublé d une lacune inexcusable pour un boitier sorti en 2015 et à ce prix. on ne peut faire qu une image en RAW à la fois. alors si tu veux photographier une personne se déplaçant vite ( enfant , animal) ou capturer un instant précis (par exemple lors d un evenement quelqu un sautant ou lançant quelque chose) tu peux oublier
et le viseur du LX100 est plus confortable que celui du Canon.
sans parler d un AF plus rapide ET plus précis.. ::)
>G5X est affublé d une lacune inexcusable pour un boitier sorti en 2015
Laquelle ?
Citation de: neptune le Décembre 31, 2015, 06:59:32
>G5X est affublé d une lacune inexcusable pour un boitier sorti en 2015
Laquelle ?
La lenteur de la rafale en RAW (+ ou - 1 image/seconde). :'(
À part cela et le fait que tout compact nécessité un retour SAV si poussière sur le capteur, il semble très interessant aux réserves près énoncées par Pacmoab. ;)
Le lenteur en rafale c'est pinailler pour pas grand chose... On achète pas un compact pour le mode rafale car on sait tous que ce n'est vraiment pas leur domaine, LX100 et autre compact compris.
Il est vrai qu'un compact avec le suivi AF, un mode rafale ainsi qu'une sensibilité égale aux reflex laisse rêveur mais il faut redescendre un peu sur terre... laissons cela aux hybrides et Réflex... :)
Citation de: neptune le Décembre 31, 2015, 11:28:49
Le lenteur en rafale c'est pinailler pour pas grand chose... On achète pas un compact pour le mode rafale car on sait tous que ce n'est vraiment pas leur domaine, LX100 et autre compact compris.
Il est vrai qu'un compact avec le suivi AF, un mode rafale ainsi qu'une sensibilité égale aux reflex laisse rêveur mais il faut redescendre un peu sur terre... laissons cela aux hybrides et Réflex... :)
... "pinailler pour pas grand chose " C est vraiment du grand n importe quoi ! :o :o.
Bien sur il y a des gens qui ne photographient que des sujets immobiles (fleurs. monuments) mais la vaste majorité des photographes qui dépensent ce montant pour un appareil vont couvrir des sujets mobiles .
Je ne parle de photo de sport ou de safari mais simplement des photos d enfants , d animaux chez soi ou dans un zoo, d evenements de fetes.
et ta réponse montre que tu n as jamais eu un LX100 et que tu parles sans savoir. le LX100 en mode continu fait enormément de photos (au moins 10)en RAW+jpeg
Mais pour les sceptiques , ce fait est présenté dans les test serieux sur le net 8)
je ne parle pas de ton second paragraphe qui n a rien à voir avec mon post :o
Ce sont deux produits différents, difficile de les comparer. Le LX 100 est un peu meilleur en qualité pure d'image, mais c'est lié a son plus grand capteur. par contre il est plus gros, plus lourd et plus encombrant que le G5X.
Perso j'ai longtemps hésité à acheté le LX100 car sur le papier il a toutes les qualités, gros capteur, belle optique, un look d'enfer qui ressemble aux Leica, une vraie bague de diaphragme et un sélecteur de vitesse "à l'ancienne" bref, un bon AF, bref quasiment tout ce que je recherchais sur un compact expert. Si j'ai préféré le G5X, c'est surtout par rapport à la taille et l'encombrement, le G5X rentre dans une poche de veste (pas de chemise) le LX non et c'est ce qui a fait la différence pour moi. J'avais déjà connu plus petit avec le RX100 de Sony, mais l'ayant fait tombé deux fois pour cause d'ergonomie "à la Savonnette", j'ai préféré quelque chose d'intermédiaire et pour cela le G5X me convient parfaitement.
L'AF est suffisamment rapide même pour des photos sportives, la rafale en RAW ne me gêne pas elle est pour moi suffisante, bref ce petit boitier remplit parfaitement son rôle.
Après, rien ne vaut une bonne prise en main pour ce faire une idée, ce ui convient à certains n'ira pas pour d'autres !
Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 31, 2015, 14:26:22
la rafale en RAW ne me gêne pas elle est pour moi suffisante,
Parfait puisque le boitier te convient. En revanche , soyons précis . il n y a PAS de rafale en raw puisque on ne peut faire qu UNE seule image comme si on était en mode vue par vue 8) 8)
Citation de: Harold66 le Décembre 31, 2015, 14:32:53
Parfait puisque le boitier te convient. En revanche , soyons précis . il n y a PAS de rafale en raw puisque on ne peut faire qu UNE seule image comme si on était en mode vue par vue 8) 8)
Dans 90% des cas ça ne pose pas de problèmes. Tout dépend de sa façon de travailler. Perso j'utilise les compacts en JPEG, les RAW la plupart du temps c'est pour les reflex, sauf si je sais que le JPEG, dans des situations particulières, risque d'être limite, dans ces cas là je double en RAW+Jpeg.
Bon et bien j'ai trop tardé du coup j'ai loupé les deux offres !!
Alors je suis assez d'accord avec certains, la rafale en Raw ne m'intéresse pas plus que ça , ils sont pour le moment à 100€ d'écart , le pencherai pour le moment pour le G5X que je pense plus polyvalent et plus facile à transporter , le problème de poussière du LX100 me fait vraiment peur et c'est bien dommage car il est parfait pour moi sinon.
En espérant qu'il y ai de bonnes offre pour les soldes ou que j'en trouve un d'occasion
Citation de: Korben le Décembre 31, 2015, 18:33:40
le problème de poussière du LX100 me fait vraiment peur
Combien de cas réellement connus ? ::)
Le G5X est sur le marché depuis à peine 2 mois. Es-tu certain que dans 6 mois, 1 an ou plus, il n'y aura pas ci et là des gars pour écrire sur le net qu'ils ont eu des poussières ?
Citation de: Korben le Décembre 31, 2015, 18:33:40
...
En espérant qu'il y ai de bonnes offre pour les soldes ou que j'en trouve un d'occasion
Si ça t'intéresse ,je peux en racheter un et te le revendre 10jours après avec une décote substancielle...
Je plaisante bien entendu;Quoiqu'il ne faille jurer de rien ;)
Il est cependant un fait de nature certainement très subjective mais que je vous livre malgré tout.Au cours du mois écoulé ,j'ai utilisé successivement G5X, LX100, et RX100MKIII chacun pendant une dizaine de jours.Eh bien c'est ,en dépit de son pb d'AF imprécis ,l'appareil qui m'a fait la meilleure impression au vu des résultats.Qu'on se le dise :) :D :D
Sur ce ,
Bonne Année à tous les forumeurs ,adeptes des compacts des hybrides ou / et des reflex ,et fans ou pas de Canikonsonypenolypana
Citation de: pacmoab le Décembre 31, 2015, 18:52:25
Combien de cas réellement connus ? ::)
Le G5X est sur le marché depuis à peine 2 mois. Es-tu certain que dans 6 mois, 1 an ou plus, il n'y aura pas ci et là des gars pour écrire sur le net qu'ils ont eu des poussières ?
Non ,canon leur offre 500€ de bons d'achat pour la fermer :D
Citation de: ekta4x5 le Décembre 31, 2015, 19:06:38
Non ,canon leur offre 500€ de bons d'achat pour la fermer :D
;D :D
Oui c'est vrai que le LX100 est plus ancien et donc beaucoup plus de retour que le G5X pour le moment, mais j'en ai lu quand même beaucoup crois moi, suffisamment pour me refroidir, sachant qu'une fois en voyage plus d'adresse fixe donc pas moyen de retour.
Pour les occasions vous seriez étonné de voir combien de personnes revendent leur cadeau de noël après les fêtes, et j'ai déjà vu du G5X sur LBC , juste trop loin de chez moi :-(
Citation de: ekta4x5 le Décembre 31, 2015, 19:04:39
Si ça t'intéresse ,je peux en racheter un et te le revendre 10jours après avec une décote substancielle...
Je plaisante bien entendu;Quoiqu'il ne faille jurer de rien ;)
Il est cependant un fait de nature certainement très subjective mais que je vous livre malgré tout.Au cours du mois écoulé ,j'ai utilisé successivement G5X, LX100, et RX100MKIII chacun pendant une dizaine de jours.Eh bien c'est ,en dépit de son pb d'AF imprécis ,l'appareil qui m'a fait la meilleure impression au vu des résultats.Qu'on se le dise :) :D :D
Sur ce ,Bonne Année à tous les forumeurs ,adeptes des compacts des hybrides ou / et des reflex ,et fans ou pas de Canikonsonypenolypana
Tu parles du RX100 ?
non du G5x
Citation de: Korben le Décembre 31, 2015, 18:33:40
.../.. le problème de poussière du LX100 me fait vraiment peur et c'est bien dommage car il est parfait pour moi sinon.../...
Si j'ai bien tout compris, le problème des poussières sur les capteurs de compacts est présent en général sur les appareils dotés d'objectifs télescopiques qu'ils soient à focale fixe ou variable.
Pourquoi les constructeurs ne s'inspirent ils pas de certains modèles, déjà anciens, qui ne s'allongent pas comme le nez de Pinocchio lors de la variation de focale comme certains FZ et autres V-Lux 1. Certes, les appareils sont moins compacts mais pas moins performants.
Citation de: Harold66 le Décembre 31, 2015, 14:32:53
il n y a PAS de rafale en raw puisque on ne peut faire qu UNE seule image comme si on était en mode vue par vue 8) 8)
C'est FAUX. Il faut que tu arrêtes de dire ça Harold. La rafale est faible certes, mais elle est bien présente. Tu peux faire 5 images en 4 seconds et sans limite du buffer..Et puis qui ne shoote que en rafale avec un compact ?? Sois sympa de ne pas déclarer des choses pareilles qui pourraient être mal interprétées par des moins avertis. :-\
Et puis si tu veux de la rafale tu as 8 images par seconde en JPEG. Et comme tu le sais les JPEG canon sont les meilleurs ...
Remarque faîte avec le sourire, sans agressivité ni animosité. :-*
Pour moi le LX100 n'a qu'un seul avantage sur le G5X c'est son capteur un chouilla plus grand. Mais perso je n'aime pas du tout le rendu M4/3. Une affaire de gout je le reconnais.
Dans tous les autres domaines il est largué grave...La liste est longue, alors un autre jour peut-être... :o
Citation de: Alban-6 le Janvier 07, 2016, 20:56:12
Pour moi le LX100 n'a qu'un seul avantage sur le G5X c'est son capteur un chouilla plus grand. Mais perso je n'aime pas du tout le rendu M4/3. Une affaire de gout je le reconnais.
Dans tous les autres domaines il est largué grave...La liste est longue, alors un autre jour peut-être... :o
As-tu eu un LX100 ? car tu oublies son autofocus redoutable. Un vrai plaisir, même en très faible luminosité !
Citation de: Alban-6 le Janvier 07, 2016, 20:56:12
Pour moi le LX100 n'a qu'un seul avantage sur le G5X c'est son capteur un chouilla plus grand.
Tu es de Nice ou Marseille ? ;D ;D ;D
Un "chouilla" qui représente quasiment le double de surface !
Citation de: pacmoab le Janvier 07, 2016, 21:25:33
Tu es de Nice ou Marseille ? ;D ;D ;D
Un "chouilla" qui représente quasiment le double de surface !
ben non...
un capteur 1" fait 13.2*8.8mm soit 116mm²
le capteur du lx-100 fait 17.3*13mm soit 225mm²...sauf que seulement 3/4 du capteur (environ 12 MP sur 16MP) sont exploités soit 168mm²
le gain de surface est donc d'environ 45%.
Citation de: Alban-6 le Janvier 07, 2016, 20:50:33
C'est FAUX. Il faut que tu arrêtes de dire ça Harold. La rafale est faible certes, mais elle est bien présente. Tu peux faire 5 images en 4 seconds et sans limite du buffer..*
Tu dois sans doute parler de la rafale en jpeg seul. Mon message parlait bien de la rafale en RAW. et on ne peut faire qu une image en RAW. J ai verifier cela sur le stand Canon à Paris .Pour ceux qui auraient un doute , ils n ont qu a vérifier sur les sites qui ont déja publié une première prise en mains de l appareil.
Il vaut mieux lire les posts avant d y repondre :D
Citation de: Alban-6 le Janvier 07, 2016, 20:56:12
Pour moi le LX100 n'a qu'un seul avantage sur le G5X c'est son capteur un chouilla plus grand. Mais perso je n'aime pas du tout le rendu M4/3. Une affaire de gout je le reconnais.
et un viseur plus grand .. un AF plus rapide , un vrai mode rafale en jpeg et en raw+jepg
Ta phrase sur le rendu M4/3 ne veut RIEN dire . il n y a pas de rendu m4/3 (comme il n y a pas de rendu APS en soi). peut etre tu parles du rendu en jpeg Panasonic ou du rendu en jpeg de l Olympus qui sont très différents
On peut à coup sur préférer le rendu d une marque en jpeg par rapport à une autre mais comme ton message est obscur , on ne peut pas meme pas etre sur si c est cela que tu voulais dire ::)
Citation de: Harold66 le Janvier 07, 2016, 22:54:43
il n y a pas de rendu m4/3 (comme il n y a pas de rendu APS en soi).
Ben si ...y'en a ... Maintenant que toi tu ne le vois pas c'est autre chose.
Y'en a qui n'entendent pas non plus la différence entre un MP3 et un CD ...Ben moi si . Désolé .
Citation de: pacmoab le Janvier 07, 2016, 21:25:33
Tu es de Nice ou Marseille ? ;D ;D ;D
Un "chouilla" qui représente quasiment le double de surface !
De Nice Pascal, de Nice ... ;) :D :D
Citation de: Harold66 le Janvier 07, 2016, 22:50:58
Tu dois sans doute parler de la rafale en jpeg seul. Mon message parlait bien de la rafale en RAW. et on ne peut faire qu une image en RAW. J ai verifier cela sur le stand Canon à Paris .Pour ceux qui auraient un doute , ils n ont qu a vérifier sur les sites qui ont déja publié une première prise en mains de l appareil.
Il vaut mieux lire les posts avant d y repondre :D
On peut te retourner le compliment mon ami.Si tu lisais attentivement les posts ,tu aurais vu que j'avais répondu ,il y a pas mal de temps déjà à une question sur ce sujet.Il est faux de dire que le G5X ne peut faire -en rafale-
qu'une image en raw.Il peut en faire plus de 8 (je ne suis pas allé plus loin) à la cadence d'une image
par seconde .(plutôt un peu plus)
permets moi d'avoir un doute sur tes vérifications ;D et ton interprétation des pem .
Comme j'ai bon coeur :D je vais t"épargner la lecture des 15 premières pages de ce fil.Vas à la page 16 et tu trouveras mon "essai" en raw.
Citation de: Harold66 le Janvier 07, 2016, 22:50:58
Tu dois sans doute parler de la rafale en jpeg seul. Mon message parlait bien de la rafale en RAW. et on ne peut faire qu une image en RAW. J ai verifier cela sur le stand Canon à Paris .Pour ceux qui auraient un doute , ils n ont qu a vérifier sur les sites qui ont déja publié une première prise en mains de l appareil.
Il vaut mieux lire les posts avant d y repondre :D
ben justement...
dp review :
Continuous shooting
Speaking of continuous shooting, the G5 X gets mixed reviews. When shooting JPEGs, it can fire away at a respectable 6.4 frames per second without AF until your card fills up (we used a very fast SanDisk UHS-II card to test speeds), though the RX100 III can shoot at 10 fps with the same settings. The camera doesn't perform nearly as well when shooting Raw, where the frame rate drops to a sluggish 1.2 fps. The frame rate is just 0.8 fps if you combine Raw and Superfine JPEG.
Citation de: ekta4x5 le Janvier 08, 2016, 08:34:55
On peut te retourner le compliment mon ami.Si tu lisais attentivement les posts ,tu aurais vu que j'avais répondu ,il y a pas mal de temps déjà à une question sur ce sujet.Il est faux de dire que le G5X ne peut faire -en rafale- qu'une image en raw.Il peut en faire plus de 8 (je ne suis pas allé plus loin) à la cadence d'une image par seconde .
permets moi d'avoir un doute sur tes vérifications ;D et ton interprétation des pem .
Comme j'ai bon coeur :D je vais t"épargner la lecture des 15 premières pages de ce fil.Vas à la page 16 et tu trouveras mon "essai" en raw.
1 image par seconde ? ! C'est de la rafale au ralenti ! :D :D :D
Pascal , pas gentil de se moquer des handicapés
Citation de: pacmoab le Janvier 08, 2016, 08:39:44
1 image par seconde ? ! C'est de la rafale au ralenti ! :D :D :D
Nous on s'en fout de la rafale ... Un clic = un chef d'œuvre... :D :D :D
Citation de: Alban-6 le Janvier 08, 2016, 08:03:40
Ben si ...y'en a ... Maintenant que toi tu ne le vois pas c'est autre chose.
Y'en a qui n'entendent pas non plus la différence entre un MP3 et un CD ...Ben moi si . Désolé .
Peux-tu en dire plus sur cette différence de rendu s'il te plait ?
Et au mieux aurais-tu des exemples à donner (liens vers flickr ou autre), car je n'aimerais pas être passé à côté de ce genre de faiblesse au moment de remplacer mon G1X (étant à l'heure actuelle encore ouvert au µ4/3).
Merci ;)
Citation de: Alban-6 le Janvier 08, 2016, 09:29:33
Nous on s'en fout de la rafale ... Un clic = un chef d'œuvre... :D :D :D
Ce n'est pas moi qui a mis le sujet sur la table. Je demande surtout un AF rapide et précis ! Des rafales j'en fais 2 par an et encore.... ;)
Citation de: Grigou le Janvier 08, 2016, 09:38:49
Peux-tu en dire plus sur cette différence de rendu s'il te plait ?
Et au mieux aurais-tu des exemples à donner (liens vers flickr ou autre), car je n'aimerais pas être passé à côté de ce genre de faiblesse au moment de remplacer mon G1X (étant à l'heure actuelle encore ouvert au µ4/3).
Merci ;)
A l'heure ou bientôt 80% des appareils vont avoir un capteur Sony, je me demande ce que boitier va pouvoir générer comme différence sur l'image, qui ne puisse être reproduit par Lightroom par exemple...
Citation de: pacmoab le Janvier 08, 2016, 09:39:37
Des rafales j'en fais 2 par an et encore.... ;)
Une rafale de deux par an ??? Bon sang, Pascal, tu es encore plus lent que le G5X !!!
Citation de: rax le Janvier 08, 2016, 16:08:30
Une rafale de deux par an ??? Bon sang, Pascal, tu es encore plus lent que le G5X !!!
:D ;D :D ;D
Citation de: rax le Janvier 08, 2016, 16:08:30
Une rafale de deux par an ??? Bon sang, Pascal, tu es encore plus lent que le G5X !!!
Mais non Raynald tu sais bien que le G5X il ne peut faire que deux rafales de une photo ... ;) :D :D
;D
"Le rendu du 4/3".... rien que la notion me laisse sceptique mais bon...
Peut-être aurons-nous une explication, voire une illustration, si le Monsieur daigne en fournir ::)
Citation de: VOLAPUK le Janvier 08, 2016, 22:17:11
"Le rendu du 4/3".... rien que la notion me laisse sceptique mais bon...
oui c est le moins que l on puisse dire. En fait , cette affirmation est complètement fantaisiste. Il y a des différences de rendus dans les jpegs de différentes marques qui viennent des préférences retenues par le software du fabricant mais c est selon les marques .. pas sur le capteur m4/3 en soi.
Mais pas d inquiétudes , cette affirmation n apparait sur un aucun site professionnel, ni nulle part ailleurs ::) ::)
Plus sérieusement j ajouterais qu il ait aujour dhui très facile de corriger les rendus de couleur pour les différentes marques en modifiant les balances de couleur , contraste et saturation qui se peut faire directement dans le menu sur la plupart des boitiers "experts"
Au lieu de vous moquer du" monsieur" ce qui n'est pas la meilleure façon de demander ,peut être auriez vous mieux fait -dans un premier temps- de vous poser la question?
Quant à moi ,ce n'est pas la première fois que j'entends cela par des photographes auprès desquels pourtant vous feriez figure d'enfants attardés et pour lesquels le full frame correspond au compact petit capteur pour vous .
je pense qu'Alban06 fait allusion au rendu donné par les transitions flou/net de l'image inhérentes à la taille de capteur quel que soit l'objectif.Si ce n'est pas cela ,comme vous ,je ne sais pas mais je présume qu'il s'expliquera un jour là dessus ,le jour où vous en aurez terminé avec vos railleries d'ignorants.
Citation de: ekta4x5 le Janvier 09, 2016, 06:08:11
Au lieu de vous moquer du" monsieur" ce qui n'est pas la meilleure façon de demander ,peut être auriez vous mieux fait -dans un premier temps- de vous poser la question?
Quant à moi ,ce n'est pas la première fois que j'entends cela par des photographes auprès desquels pourtant vous feriez figure d'enfants attardés et pour lesquels le full frame correspond au compact petit capteur pour vous .
je pense qu'Alban06 fait allusion au rendu donné par les transitions flou/net de l'image inhérentes à la taille de capteur quel que soit l'objectif.Si ce n'est pas cela ,comme vous ,je ne sais pas mais je présume qu'il s'expliquera un jour là dessus ,le jour où vous en aurez terminé avec vos railleries d'ignorants.
Quel rapport tout ça Jean-Pierre entre le 4/3 du LX100 et le 1' du G5X ?
Les 4/3 et les Sony A7 notamment sont critiqués pricipalement par les Canonsistes ils me semblent, qui préfèrent leur rendu "à eux"
Je ne vois pas où viennent se nicher ces questions de transitions sur les compacts ::)
Tu as raison Pascal ,aucun rapport ,c'est totalement hors sujet.
Je me suis laissé aller ce matin pour répondre aux ayatollahs qui ont pris à partie Alban06 depuis qu'il a écrit "je n'aime pas le rendu 4/3".Au lieu de lui demander de s'expliquer ,certains , qui se reconnaîtront ,l'ont abreuvé de leurs sarcasmes.J'aurais pu laisser Alban06 réagir comme il l'entendait mais bon ,on ne se refait pas....et j'ai employé le même ton qu"eux pour qu'ils puissent se rendre compte comme c'est agréable de se faire f...tre de sa g.. sur un forum.
Maintenant ,pour ce qui est des HS , sur le fil du Canon G5X ,il n'y a pas moins de deux pages sur l'attitude d'achat web ou boutique.Il me semble même t'y avoir vu ;) :)
Citation de: pacmoab le Janvier 09, 2016, 09:34:55
Quel rapport tout ça Jean-Pierre entre le 4/3 du LX100 et le 1' du G5X ?
Les 4/3 et les Sony A7 notamment sont critiqués pricipalement par les Canonsistes il me semble, qui préfèrent leur rendu "à eux"
Je ne vois pas où viennent se nicher ces questions de transitions sur les compacts ::)
Pourtant Ekta a tout à fait raison. Plus le capteur est petit plus les zones de transition entre flou et net sont faibles. il y a donc bien une différence de rendu entre la taille des capteurs.
Donc oui, à pleine ouverture, le LX 100 aura un rendu différent du G5X. Après, il existe aussi une différence de calibrage des boitiers par les fabricants. Certains ont des tons plus chaud comme Canon par exemple. On peut certes modifier ces rendus mais ça nécessite de travailler quasiment qu'en RAW.
Et enfin il y a aussi une différence de rendu en haut ISO ou certaines marques ont du mal à conserver des couleurs naturelles à très ozizos. Ca c'est plus embêtant car c'est le logiciel interne de l'appareil et la façon de dématricer qui provoque ce phénomène plus difficile à corriger qu'une BdB.
Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 09, 2016, 10:13:43
Pourtant Ekta a tout à fait raison. Plus le capteur est petit plus les zones de transition entre flou et net sont faibles. il y a donc bien une différence de rendu entre la taille des capteurs.
Donc oui, à pleine ouverture, le LX 100 aura un rendu différent du G5X. Après, il existe aussi une différence de calibrage des boitiers par les fabricants. Certains ont des tons plus chaud comme Canon par exemple. On peut certes modifier ces rendus mais ça nécessite de travailler quasiment qu'en RAW.
Et enfin il y a aussi une différence de rendu en haut ISO ou certaines marques ont du mal à conserver des couleurs naturelles à très ozizos. Ca c'est plus embêtant car c'est le logiciel interne de l'appareil et la façon de dématricer qui provoque ce phénomène plus difficile à corriger qu'une BdB.
Oui, mais le rendu 4/3 ça veut dire quoi au juste ?
Les transitions seraient belles en 1', en aps-c et en 24x36, mais pas en 4/3 ?
Je pense qu'il faut alors être précis en indiquant les optiques
Citation de: pacmoab le Janvier 09, 2016, 10:51:55
Oui, mais le rendu 4/3 ça veut dire quoi au juste ?
Les transitions seraient belles en 1', en aps-c et en 24x36, mais pas en 4/3 ?
Je pense qu'il faut alors être précis en indiquant les optiques
C'est pour cela que j'ai précisé qu'il y avait aussi des différences en fonction des marques. Désolé du hors sujet (finalement pas tant que ça puisque le fil parle des différences entre les boitiers) je vais donner un exemple.
A titre professionnel, je travaille principalement en studio avec du Canon, du Nikon et de l'Olympus. En studio, la bdb est réglée sur une température de couleur déterminée, on bosse évidemment en RAW et en manuel, donc logiquement les photos devraient avoir toutes le même rendu. Et bien sans regarder les exifs, je suis capable de dire quel appareil a fait les photos.
Citation de: pacmoab le Janvier 09, 2016, 10:51:55
Oui, mais le rendu 4/3 ça veut dire quoi au juste ?
Les transitions seraient belles en 1', en aps-c et en 24x36, mais pas en 4/3 ?
Je pense qu'il faut alors être précis en indiquant les optiques
Pascal ,je ne peux te répondre avec certitude .Comme je l'ai écrit ,je n'ai émis qu'une hypothèse (je ne suis pas dans la tête d'Alban06),,hypothèse qui me paraissait la plus plausible.Par contre ,relis bien ce qu'a écrit Alban06 ,il me semble qu'il faut situer ce qu'il écrit dans un contexte général et non dans le contexte particulier du LX100 face au G5X.ceci aussi n'est qu'une hypothèse .J'espère que le voile sera levé par l'intéressé... ;)
Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 09, 2016, 11:17:51
C'est pour cela que j'ai précisé qu'il y avait aussi des différences en fonction des marques. Désolé du hors sujet (finalement pas tant que ça puisque le fil parle des différences entre les boitiers) je vais donner un exemple.
A titre professionnel, je travaille principalement en studio avec du Canon, du Nikon et de l'Olympus. En studio, la bdb est réglée sur une température de couleur déterminée, on bosse évidemment en RAW et en manuel, donc logiquement les photos devraient avoir toutes le même rendu. Et bien sans regarder les exifs, je suis capable de dire quel appareil a fait les photos.
Ça c'est évident et je suis d'accord. J'ai suffisamment de marques différentes pour voir que même les raw sont différents.
Encore une fois c'est juste la stigmatisation trop vague du 4/3 qui me dérange (Olympus et Panasonic ont eux aussi des différences)
Citation de: pacmoab le Janvier 09, 2016, 11:49:12
Ça c'est évident et je suis d'accord. J'ai suffisamment de marques différentes pour voir que même les raw sont différents.
Encore une fois c'est juste la stigmatisation trop vague du 4/3 qui me dérange (Olympus et Panasonic ont eux aussi des différences)
Perso j'aime beaucoup travailler avec l'Olympus E-M1, ce boitier est vraiment génial. il manque juste un peu de pixels à mon gout pour le packshot (j'ai testé le E-M5 avec la fonction 41 Mp mais pas convaincu), surtout que je cadre en 3/2 du coup ça ramène à 14 Mp.
Citation de: Alban-6 le Janvier 07, 2016, 20:56:12
Mais perso je n'aime pas du tout le rendu M4/3. Une affaire de gout je le reconnais.
Bon voici exactement ce que je disais et qui a suscité autant de vives réactions.
J'ai dit que je n'aimais pas, comme j'aurais pu dire pareil pour les huitres, le caviar et le champagne. Et pourtant c'est vrai ... :-\
Vous constaterez que je ne critique pas mais que j'explique ce que je ressent quand je vois des images (d'ou le mot "rendu") du M4/3 ; Comprenez "tout le système" .
Une des raisons que Ekta à mentionné d'ailleurs à juste titre, est l'effet "guillotine" du bokeh. Mais y'en a d'autres, peu importe...
A part deux ou trois photographes ici, dont Pascal, aucune photo (on parle pas des mises en scène en studio comme celles de Sean par exemple) de ce système ne m'a séduit, et encore moins les miennes. Parce que si je me permets ces remarques c'est que j'ai quand même eu l'OM-D, l'EP5, le G4 avec des 75 et 45 f1.8 et je ne suis arrivé à rien (qui me convienne) avec ce matériel. Loin des résultats de Pascal par exemple. Mais bon lui il ferait des supers trucs même avec une boite de conserves... ;) :D C'est surement dû à mes piètres qualités de photographe.
Comme disait Kant, la beauté d'une chose ne s'explique pas puisque elle fait appel aux sentiments...
Bon après bien sûr, Pixels à tout à fait raison (et confirme mon ressenti) quand il dit qu'il reconnaît de suite les photos des différents appareils avec lesquels il a shooté.
Donc reconnaissez que je n'ai jamais critiqué, juste donné mon avis.
En espérant mettre expliqué, sans peurs et sans reproches ... ;) :D :D
Citation de: ekta4x5 le Janvier 09, 2016, 06:08:11
Au lieu de vous moquer du" monsieur" ce qui n'est pas la meilleure façon de demander ,peut être auriez vous mieux fait -dans un premier temps- de vous poser la question?
Quant à moi ,ce n'est pas la première fois que j'entends cela par des photographes auprès desquels pourtant vous feriez figure d'enfants attardés et pour lesquels le full frame correspond au compact petit capteur pour vous .
je pense qu'Alban06 fait allusion au rendu donné par les transitions flou/net de l'image inhérentes à la taille de capteur quel que soit l'objectif.Si ce n'est pas cela ,comme vous ,je ne sais pas mais je présume qu'il s'expliquera un jour là dessus ,le jour où vous en aurez terminé avec vos railleries d'ignorants.
Dans un premier temps, hier à 9h48 précisément, j'ai poliment et sans aucun sous-entendu posé la question au Sieur Alban (en précisant pourquoi je la posais) et, n'ayant pas encore vu arriver la réponse, j'ai effectivement manié un peu l'ironie en écrivant "si le Monsieur daigne répondre ...".
Cette ironie voulait à la fois dire que j'étais sceptique (je ne l'étais pas au départ mais en l'absence d'explication d'Alban, et voyant certains commentaires, je ne puis que commencer à le devenir), et que j'attendais toujours cette réponse.
Ceci dit je comprends que le Monsieur ait d'autres priorités que de répondre à de simples amateurs, et sur le champ qui plus est. Et si la réponse n'arrive jamais je me satisferai pleinement des doutes exprimés par pacmoab, dont je suis les écrits et les œuvres depuis suffisamment longtemps pour lui faire confiance. Et ne craindrai plus d'acheter un µ4/3 le cas échéant :P
Quant à ton passage sur l'enfant attardé que je pourrais être par rapport aux photographes auxquels tu te réfères, je la trouve très rigolote et passablement puérile :)
Pour être clair, en matière photographique je suis très modeste et lucide sur mon talent par rapport à celui que je peux voir chez d'autres (je ne vais pas encore citer un nom, par égard aux chevilles du Monsieur - non pas lui, l'autre ;D). Je ne joue donc pas à celui qui a la plus grosse, mais je dis volontiers chapeau aux photographes qui travaillent avec une grosse chambre, par contre j'aime bien comprendre voilà tout.
Et voici qu'au moment de cliquer sur "soumettre", est apparue la réponse d'Alban. Je comprends mieux sa remarque initiale, et lui dis sincèrement : merci Monsieur !
Citation de: Alban-6 le Janvier 09, 2016, 16:32:16
En espérant mettre expliqué, sans peurs et sans reproches ... ;) :D :D
Venant de quelqu un qui me reprochait dans un autre fil , d écrire avec les pieds , je dois dire que cela me fait sourire ;D
Citation de: Alban-6 le Janvier 09, 2016, 16:32:16
.
Une des raisons que Ekta à mentionné d'ailleurs à juste titre, est l'effet "guillotine" du bokeh.
Effet Guillotine , rien que cela :o
En dehors du fait que cette métaphore n est pas vraiment parlante , c est encore une affirmation à l emporte pièce. le bokeh dépend autant de l optique que de la taille du capteur
Je dois avouer que le nombre de bêtises que j ai lues sur deux fils ici liés au G5X défient un peu l imagination :o ::)
Je me doute que ce n est sans doute pas fini et que je recevrais sans doute une réponse ridicule à ce message
Comme disait Audiard : " le jour se lève et les co.....ies commencent"
Pour ma part jamais constaté d'effet guillotine du bokeh avec du M4/3
Il faut juste penser à laisser le bouchon sur l'objectif.
Citation de: Harold66 le Janvier 09, 2016, 23:09:31
Venant de quelqu un qui me reprochait dans un autre fil , d écrire avec les pieds , je dois dire que cela me fait sourire ;D
Je te reprochais pas, je te posais la question...! Tu devrais faire de la politique, tu serais pas pire... :P ;) :D
Citation de: Harold66 le Janvier 09, 2016, 23:13:49
Effet Guillotine , rien que cela :o
Je me doutais bien que tu ne retiendrais que ce mot, cette image dans mes écrits...Et pourtant nombre de photographes l'ont remarqué. Mais comme il faut tout t'expliquer c'est à prendre au second degré bien entendu.
"Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt"... (je fais juste comme toi Harold, citer un auteur :D.)
Sinon tu écris toujours avec les pieds ou tu n'arrives pas à trouver les apostrophes, les points et les virgules sur ton clavier...Un peu de respect pour ceux qui te lisent si tu veux bien Harold...
Citation de: Alban-6 le Janvier 10, 2016, 12:59:00
Je me doutais bien que tu ne retiendrais que ce mot, cette image dans mes écrits...Et pourtant nombre de photographes l'ont remarqué. Mais comme il faut tout t'expliquer c'est à prendre au second degré bien entendu.
"Quand le sage montre la lune, l'idiot regarde le doigt"... (je fais juste comme toi Harold, citer un auteur :D.)
Sinon tu écris toujours avec les pieds ou tu n'arrives pas à trouver les apostrophes, les points et les virgules sur ton clavier...Un peu de respect pour ceux qui te lisent si tu veux bien Harold...
Du respect pour ceux qui me lisent soit mais j ai pas l impression que tu en fasses partie :o
Le mot guillotine est non seulement excessif mais aussi il me parait mal décrire ton sujet car le rendu d un boke est plus ou moins prononcé mais il ne disparait pas tout d un coup, n est pas "tranché" comme la guillotine
Ayant vécu aux USA pendant 20 ans , j ai du mal avec le clavier qwerty sur la ponctuation mais j accepte le reproche. Il serait juste plus normal de la part de quelqu un qui ne fait pas autant de fautes de français que toi :D
Pfffff...LX100ou G5X ? ni un ni l'autre dans un bac à sable... :-[
Citation de: Harold66 le Janvier 10, 2016, 13:40:10
..... mais j ai pas l impression que tu en fasses partie :o
Ben si puisqu'il te répond :D
Au passage ,en "bon français" il
ne faut pas oublier la négation ce qui donne :"je
n'ai pas l'impression...
Tu as cité Audiard , je me contenterai de mon grand père
" A c.n , c.n et demi.N'est pas le plus c.n celui qui est pris pour un c.n par un autre c.n" :D :D :D
Citation de: Blondine le Janvier 10, 2016, 15:04:11
Ben si puisqu'il te répond :D
je vois que tu ne m as pas compris . Pour répondre à un message il faut non seulement le lire mais le comprendre
Mais bon , c est pas grave.
tu viens d arriver sur le fil pour un message. Pas d 'info sur le site, pas de site ou photos . Alors pas très important :o
...Je ne comprend pas tout, mais l' ambiance est sympa!... ;D
Citation de: ninon le Janvier 10, 2016, 15:48:01
...Je ne comprend pas tout, mais l' ambiance est sympa!... ;D
Mais les gens importants n'ont pas à être sympas, juste à être importants...certains sont tellement importants qu'ils se présentent même sur leur site en parlant d'eux à la troisième personne...comme Jules César ou Alain Delon... il faut s'incliner devant tant d'importance... ;D ;D ;D
"L'effet guillotine" du micro 4/3 maintenant... C'est sûr que cet "effet" es moindre avec un capteur plus petit ... ::)
Sérieux, je suis certain que le petit Canon est superbe apn. Il n'empêche, quand on a la chance de posséder les 45/1,8 et 75/1,8 d'Oly je peine à croire que l'on puisse se plaindre du "rendu"... Surtout par rapport à des apn au capteur à 1 pouce avec zoom...
Citation de: VOLAPUK le Janvier 10, 2016, 21:57:31
"L'effet guillotine" du micro 4/3 maintenant... C'est sûr que cet "effet" es moindre avec un capteur plus petit ... ::)
Sérieux, je suis certain que le petit Canon est superbe apn. Il n'empêche, quand on a la chance de posséder les 45/1,8 et 75/1,8 d'Oly je peine à croire que l'on puisse se plaindre du "rendu"... Surtout par rapport à des apn au capteur à 1 pouce avec zoom...
Tout à fait. je pense d ailleurs que c' est un reflexe commun sur les forums (et ce quelle que soit la marque) de blamer le matériel quand on n' a pas pris le temps (ou quand on ne dispose pas des connaissances techniques suffisantes) de comprendre comment profiter du plein potentiel de son matériel :o
C'est clair que si l'effet "guillotine" est lié au format le micro 4/3 l'aura moins que le LX100 qui , lui-même, y sera moins sujet que ce Canon.
Reste à comprendre ce qu'est l'effet guillotine...peut-être n'avait il plus toute sa tête quand il a écrit ça.
Citation de: Polak le Janvier 11, 2016, 04:41:21
C
Reste à comprendre ce qu'est l'effet guillotine...peut-être n'avait il plus toute sa tête quand il a écrit ça.
Ca c est très drôle. Merci de m avoir fait rire :D
Oh les gars, keep cool! C'est le début d'année, je sais que la trêve des confiseurs c'est fini, ce n'est pas une raison pour s'écharper ainsi ! On va dire comme à l'école des fans que tout le monde à gagné, chacun a le droit d'avoir son ressenti tant que c'est exprimé courtoisement.
remontez ne serait ce qu'à 10 ans en arrière, quand on voit le matériel dont on dispose maintenant, franchement il y en a pour tout le monde, et dans toutes les marques!
Pour ceux qui lisent l'anglais, voici des propos très justes qu'on pourrait ressortir à chaque prise de bec à propos du matériel ! ;D
http://www.thephoblographer.com/2014/08/09/one-making-bad-camera-youre-just-bad-photographer/#.VpQJSJMrLfA
Citation de: pacmoab le Janvier 12, 2016, 08:08:03
Pour ceux qui lisent l'anglais, voici des propos très justes qu'on pourrait ressortir à chaque prise de bec à propos du matériel ! ;D
http://www.thephoblographer.com/2014/08/09/one-making-bad-camera-youre-just-bad-photographer/#.VpQJSJMrLfA
Frappé au coin du bon sens... Merci Pascal
Citation de: pacmoab le Janvier 12, 2016, 08:08:03
Pour ceux qui lisent l'anglais, voici des propos très justes qu'on pourrait ressortir à chaque prise de bec à propos du matériel ! ;D
http://www.thephoblographer.com/2014/08/09/one-making-bad-camera-youre-just-bad-photographer/#.VpQJSJMrLfA
+1 avec toi pacmoab mais tout le monde sait que tu ferais de bonnes photos avec n'importe quel appareil ;je n'irais pas jusqu'à dire comme alban06 "avec une boîte de conserves".
La dernière "prise de bec" n'est pas née d'un problème de matériel en soi mais du fait que alban06 n'a pas explicité de suite son rejet du m4/3 ce qui a filé des boutons aux impatients qui tels le sieur grigou ,relayé par SM Harold se sont laissé aller à des propos peu amènes envers lui.
Citation de: Blondine le Janvier 12, 2016, 09:35:19
+1 avec toi pacmoab mais tout le monde sait que tu ferais de bonnes photos avec n'importe quel appareil ;je n'irais pas jusqu'à dire comme alban06 "avec une boîte de conserves".
La dernière "prise de bec" n'est pas née d'un problème de matériel en soi mais du fait que alban06 n'a pas explicité de suite son rejet du m4/3 ce qui a filé des boutons aux impatients qui tels le sieur grigou ,relayé par SM Harold se sont laissé aller à des propos peu amènes envers lui.
C'est ça la convivialité...
Citation de: Blondine le Janvier 12, 2016, 09:35:19
du fait que alban06 n'a pas explicité de suite son rejet du m4/3 ce qui a filé des boutons aux impatients qui tels le sieur grigou ,relayé par SM Harold se sont laissé aller à des propos peu amènes envers lui.
Je pense qu il y a une GRANDE différence entre critiquer ce qu une personne affirme sur un forum et la personne elle même.
Comme par exemple la personne qui attribue un qualificatif au lieu d avoir la courtoisie de dire sur quel(s) point(s) il (ou elle) est en désaccord avec ce que j ai écrit.
Je pense également que quelqu' un (que ce soit Alban ou une autre personne) qui affirme quelque chose de façon très marquée doit pouvoir expliquer son point de vue autrement que par des arguments "bac à sable" du type:
c est pas parce que tu le vois pas que cela n existe pas
Je pense qu'un intérêt des forums est de pouvoir lire et confronter des points de vue divergents pour peu qu ils soient argumentés avec des faits ou des images illustratives
Mais cela n est que mon opinion bien sur 8)
Citation de: Harold66 le Janvier 12, 2016, 12:31:28
Je pense qu il y a une GRANDE différence entre critiquer ce qu une personne affirme sur un forum et la personne elle même.
tout à fait d'accord avec toi.
Seulement peux tu me dire qui ou quoi tu critiques quant tu écris :." Pour répondre à un message il faut non seulement le lire
mais le comprendre" qui concernait Alban06 (voir page précédente) car j'ai comme un doute ;)
Alban06 serait il trop bête pour comprendre le sens de tes messages ? c'est en tout cas ce que moi je comprends mais tu me diras ,j'interprète mal ,car moi aussi trop bête pour comprendre le sens profond de tes messages? :D
Citation de: Blondine le Janvier 12, 2016, 13:36:53
tout à fait d'accord avec toi.
Seulement peux tu me dire qui ou quoi tu critiques quant tu écris :." Pour répondre à un message il faut non seulement le lire mais le comprendre" qui concernait Alban06 (voir page précédente) car j'ai comme un doute ;)
Alban06 serait il trop bête pour comprendre le sens de tes messages ? c'est en tout cas ce que moi je comprends mais tu me diras ,j'interprète mal ,car moi aussi trop bête pour comprendre le sens profond de tes messages? :D
Ce que je voulais dire c est que souvent les gens qui postent sur le forum répondent trop vite aux messages quand ils ne sont pas d accord avec quelqu un d ou ma phrase. Pour être précis, ce que je disais c est qu Alban m a répondu en pensant que je prenais le mot guillotine "au premier degré" comme si j étais choqué par le côté excessif ou dramatique du mot choisi.
Mais ce n est pas du tout ce qui avait motivé mon commentaire. La métaphore guillotine implique un passage brutal d un état à un autre ( avoir une tête et ne plus l avoir l instant d après.). Je disais donc que cette métaphore est vraiment peu conforme à l explication sur le bokeh parce que au sujet du bokeh et quelque soit l objectif il n y a pas des objectifs aved et sans bokeh. sur un objectif donné le boke est une transition progressive (et aussi subjective) du rendu en dehors des zones de netteté
Mais bon, ce n est pas grave si l effet de la métaphore guillotine passe au dessus de la tête de certains .. (désolé je ne pouvais pas m en empêcher) ;D ::)
Ce qui est plus intéressant, à mon avis, est le fait que je conteste l affirmation d adam sur le fait qu il y a un rendu spécifique au format m4/3 par rapport à l APS ou au 1" par exemple :o
H
Voici ce que disait Pixels.d.argent sur le sujet : (si vous ne le croyez pas sur paroles LUI, il ne vous reste plus qu'aller à la pêche)
Je cite:
Pourtant Ekta a tout à fait raison. Plus le capteur est petit plus les zones de transition entre flou et net sont faibles. il y a donc bien une différence de rendu entre la taille des capteurs.
Donc oui, à pleine ouverture, le LX 100 aura un rendu différent du G5X. Après, il existe aussi une différence de calibrage des boitiers par les fabricants. Certains ont des tons plus chaud comme Canon par exemple. On peut certes modifier ces rendus mais ça nécessite de travailler quasiment qu'en RAW.
Et enfin il y a aussi une différence de rendu en haut ISO ou certaines marques ont du mal à conserver des couleurs naturelles à très ozizos. Ca c'est plus embêtant car c'est le logiciel interne de l'appareil et la façon de dématricer qui provoque ce phénomène plus difficile à corriger qu'une BdB.
C'est pour cela que j'ai précisé qu'il y avait aussi des différences en fonction des marques. Désolé du hors sujet (finalement pas tant que ça puisque le fil parle des différences entre les boitiers) je vais donner un exemple.
A titre professionnel, je travaille principalement en studio avec du Canon, du Nikon et de l'Olympus. En studio, la bdb est réglée sur une température de couleur déterminée, on bosse évidemment en RAW et en manuel, donc logiquement les photos devraient avoir toutes le même rendu. Et bien sans regarder les exifs, je suis capable de dire quel appareil a fait les photos.
Fin de citation
Je n'ai pas jugé utile d'en rajouter une couche, surtout après un "Maître" comme lui, son explication étant claire et nette.
Mais bon, comme vous êtes encore sur le sujet. :P
Je ne répondrais pas aux agressions ou diverses insultes déguisées qui me tombent dessus. (Ce n'est pourtant pas les moyens qui me manquent... :o je vous le garanti)
Mais je me suis promis de rester dans le camp des sages... :-* :-* On est sur un forum et le comportement de certains ici serait complètement différent en face à face, autour d'un café...L'expérience... :P
Bonjour... Bon j'ai pas tout suivi, et j'ignore qui sont les gentils et les méchants (mais Blondine doit le savoir!.... ;D ;D ;D, assurément)
On parle d'effet guillotine pour exprimer l'aspect tranché (c'est le cas de le dire!) entre la zone nette et la zone floue, et ce n'est pas la première fois que j'entends ça en photo, et sur ce coup, Harold à raison (bien que je n'aime pas trop la façon dont il s'exprime). Ce terme est plus utilisé avec les capteurs les plus grands, comme le 24x36, car plus prononcé, mais cet effet n'est pas seulement du au capteur lui meme, mais aussi à l'objectif.
Pour ce qui est exprimé au dessus (alban 06) il y a effectivement une "signature" plus ou moins reconnaissable entre les boitiers, notamment du a la BdB, aux couleurs..mais surtout à la montée en iso avec le bruit... après, le rendu peut être différent effectivement avec la taille du capteur (car plus celui ci est grand et plus le flou d'arrière plan sera prononcé) Par consequent, Alban n'aimant pas le micro 4/3 (ce qui est son droit), il devrait, en toute logique, encore moins aimer l'APSC et le 24x36!...
c'est étonnant, chez moi, c'est l'inverse! ;D ;)
Ceci dit, rien ne l'oblige à donner une explication pour laquelle il n'aime pas le micro 4/3...
Tu vas être mal vu...
Citation de: Ted13 le Janvier 12, 2016, 16:36:55
Bonjour... Bon j'ai pas tout suivi, et j'ignore qui sont les gentils et les méchants (mais Blondine doit le savoir!.... ;D ;D ;D, assurément)
On parle d'effet guillotine pour exprimer l'aspect tranché (c'est le cas de le dire!) entre la zone nette et la zone floue, et ce n'est pas la première fois que j'entends ça en photo, et sur ce coup, Harold à raison (bien que je n'aime pas trop la façon dont il s'exprime). Ce terme est plus utilisé avec les capteurs les plus grands, comme le 24x36, car plus prononcé, mais cet effet n'est pas seulement du au capteur lui meme, mais aussi à l'objectif.
Bon effectivement tu n'as pas tout suivi. ;) :D C'est Justement Harold qui dit n'avoir jamais entendu parler de "l'effet guillotine" ...( second degré bien sûr mais ça il l'aura compris)
Citation de: Ted13 le Janvier 12, 2016, 16:36:55
Pour ce qui est exprimé au dessus (alban 06) il y a effectivement une "signature" plus ou moins reconnaissable entre les boitiers, notamment du a la BdB, aux couleurs..mais surtout à la montée en iso avec le bruit... après, le rendu peut être différent effectivement avec la taille du capteur (car plus celui ci est grand et plus le flou d'arrière plan sera prononcé) Par consequent, Alban n'aimant pas le micro 4/3 (ce qui est son droit), il devrait, en toute logique, encore moins aimer l'APSC et le 24x36!...
c'est étonnant, chez moi, c'est l'inverse! ;D ;)
Ceci dit, rien ne l'oblige à donner une explication pour laquelle il n'aime pas le micro 4/3...
Là tu as (AMHA) raison sur la signature.
Mais je suis pas d'accord d'autre part. Il faut pas confondre l'intensité, la qualité, la densité, la colorimétrie, la forme, la douceur, le côté soyeux, cotonneux, enfin bref, du flou d'arrière plan (du bokeh donc, du mot japonais "boke" mais bon on s'en fout) et la transition entre le flou et le net ... Selon le capteur, l'objectif et ses lamelles on aura un effet plus ou moins tranché (j'ai pas dis guillotine... ;) :D)
Et j'ai juste dis que personnellement je ne suis jamais arrivé à des images qui me convenaient avec le M4/3, mais pas juste QUE sur le Bokeh, en général. Une affaire de gout... J'ai bien précisé que c'était surement la faute à mon incompétence technique, comme me l'a rappelé (une fois... ;) :D :D) mon cher ami Harold... :-* :-* :-*
Citation de: René le Janvier 12, 2016, 17:27:01
Tu vas être mal vu...
Mais non mais non cher ami, ne sommes nous pas en présence de gens de bonne compagnie...
On n'est pas des "Gueux" quand même... :D ;D
Citation de: Ted13 le Janvier 12, 2016, 16:36:55
il devrait, en toute logique, encore moins aimer l'APSC et le 24x36!...
c'est étonnant, chez moi, c'est l'inverse! ;D ;)
Ceci dit, rien ne l'oblige à donner une explication pour laquelle il n'aime pas le micro 4/3...
Chez moi aussi c'est l'inverse. Désolé TEd mais le bokeh des FF est plus intense, plus soyeux, plus beau quoi que celui des APS, mais moins brutal...
Apres comme disait kant.
Citation de: Alban-6 le Janvier 09, 2016, 16:32:16
Vous constaterez que je ne critique pas mais que j'explique ce que je ressent quand je vois des images (d'ou le mot "rendu") du M4/3 ;
Bon après bien sûr, Pixels à tout à fait raison (et confirme mon ressenti) quand il dit qu'il reconnaît de suite les photos des différents appareils avec lesquels il a shooté.
Donc reconnaissez que je n'ai jamais critiqué, juste donné mon avis.
Beaucoup d activité sur ce fil aujourd hui suivant mon post et les posts d autres personnes. Certains des messages récents d' Alban couvrent l' ensemble de ce qu' il appelle le rendu m4/3 (bokeh, colorimétrie , balance des blancs, etc)
Même pour ceux qui ne veulent pas faire du post-processing sur le RAW, il existe beaucoup de moyens sur un appareil digital moderne
pour modifier le rendu des couleurs (modification des réglages par défaut, de la saturation des couleurs en mode normal, choix d un mode vivide, légère sous-exposition des images,..)
Donc pour résumer les choses de façon simple : si on prenait 10 boitiers de 3 ou 4 marques différentes avec des capteurs compris entre m4/3 et aps avec des réglages différents des réglages standards et qu on effectuait ensuite pour chacun un tirage 24x30 sur quatre scènes standard , il serait quasi impossible d attribuer telle image à tel appareil.
les différences viendraient de trop de facteurs différents ( réglages personnalisés, qualité objectif ,réglage imprimante) pour que quiconque puisse trouver dans tous les cas l appareil duquel la photo provient.
Lors de chacune de mes expos , j ai toujours quelques visiteurs " photographes experts" qui prétendent pouvoir deviner sur quel appareil mes photos sont faites , ou le nombre de mégapixels de chaque image
Spoiler alert : le taux d erreur varie entre 80 et 99%.
Je me souviens d avoir vu une experience similaire lorsqu un photographe professionnel avait fait un test sur deux agrandissements réalisés avec des capteurs ayant une forte différence en termes de mégapixels et demander quelle photo était liée avec quel capteur.
J ai compris que Pixel et toi , et sans doute d autres sur ce forum, sont d'un avis différent; dont acte. Je voulais juste clarifier ma position
8)
Citation de: Harold66 le Janvier 12, 2016, 18:50:40
Donc pour résumer les choses de façon simple : si on prenait 10 boitiers de 3 ou 4 marques différentes avec des capteurs compris entre m4/3 et aps avec des réglages différents des réglages standards et qu on effectuait ensuite pour chacun un tirage 24x30 sur quatre scènes standard , il serait quasi impossible d attribuer telle image à tel appareil.
les différences viendraient de trop de facteurs différents ( réglages personnalisés, qualité objectif ,réglage imprimante) pour que quiconque puisse trouver dans tous les cas l appareil duquel la photo provient.
J ai compris que Pixel et toi , et sans doute d autres sur ce forum, sont d'un avis différent; dont acte. Je voulais juste clarifier ma position
8)
Heu ... non Harold, le prend pas mal (je ne sais plus comment te parler... ;) ) mais ce n'est pas ce que j'ai dis et Pixels non plus... :-\ (rien à voir avec le bokeh)
Je suis d'accord avec ce que tu dis ci-dessus, tu peux même y rajouter le capteur 1 pouce et le FF , en tous cas en 24X30... Après dès que tu vas passer en A3, A2 et au dessus ça va écrémer grave ...
Y en a qui se raccrochent aux branches ;D
Ce que dit Pixeldargent est plein de bon sens et je ne pense pas qu'Harold soit en contradiction avec cela :
1/ il y a une différence de rendu en fonction de la taille du capteur notamment en matière de bokeh
Ainsi, il est logique qu'un capteur plus grand de type LX100 soit devant un capteur 1 pouce à ouverture égale
2/ Les raw de chaque marque présentent un rendu spécifique qui n'est pas si simple de corriger
Un article dans RP montrait qu'il était long et compliqué de modifier un raw d'une marque pour retrouver le rendu d'une autre marque.
MAIS cela n'a rien à voir avec le rendu du 4/3 puisque le rendu Olympus est différent de celui de Pana....
Citation de: Alban-6 le Janvier 12, 2016, 17:27:17
Bon effectivement tu n'as pas tout suivi. ;) :D C'est Justement Harold qui dit n'avoir jamais entendu parler de "l'effet guillotine" ...( second degré bien sûr mais ça il l'aura compris)
Ah oui, effectivement, j'ai survolé dirons nous... ;)
Citation de: Alban-6 le Janvier 12, 2016, 17:41:08
Il faut pas confondre l'intensité, la qualité, la densité, la colorimétrie, la forme, la douceur, le côté soyeux, cotonneux, enfin bref, du flou d'arrière plan (du bokeh donc, du mot japonais "boke" mais bon on s'en fout) et la transition entre le flou et le net ... Selon le capteur, l'objectif et ses lamelles on aura un effet plus ou moins tranché (j'ai pas dis guillotine... ;) :D)
Citation de: Alban-6 le Janvier 12, 2016, 18:03:03
Chez moi aussi c'est l'inverse. Désolé TEd mais le bokeh des FF est plus intense, plus soyeux, plus beau quoi que celui des APS, mais moins brutal...
Oui, sans doute. Mais après ça devient trés subjectif ou trop subtil pour moi, attachant plus d'importance à ce que représente l'image elle même au final.
On essaye tjrs de trouver le compromis entre compacité, légèreté, et qualité d'image... ayant un micro 4/3 depuis peu, je voulais savoir si ce format de capteur offrirait une pdc suffisamment réduite pour obtenir des bokehs intéressants (un flou d'arrière plan suffisamment dense au 50) et j'ai fait qques essais dont un posté ici (comparaison de bokeh entre un micro 4/3 et un APSH):
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,234756.msg5729864.html#new (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,234756.msg5729864.html#new)
Pour moi c'est pas mal car j'arrive à obtenir à peu près la même densité de flou avec un M4/3 au 50 à f1.8 qu'avec un APSH à f2.4... donc, à condition d'avoir un ou des objectifs qui ouvrent fort (au moins f1.7 ou mieux f1.4), je trouve que Micro 4:3 offre un bon compromis.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 12, 2016, 20:54:51
MAIS cela n'a rien à voir avec le rendu du 4/3 puisque le rendu Olympus est différent de celui de Pana....
Fais gaffe ils vont te demander d'expliquer ce que tu entends par "rendu"...Pour info c'est LE mot qui a déclenché les hostilités...Heureux de te voir le REciter... ;) :D :D
Un bon "rendu" vaut mieux que deux "tu l'auras" ;D ;)
Ne pas confondre "rendu du quatre-tiers" et "j'ai rendu tout mon quatre heures". :P ;D
Citation de: stringway le Janvier 13, 2016, 09:43:31
Ne pas confondre "rendu du quatre-tiers" et "j'ai rendu tout mon quatre heures". :P ;D
:D
Allo maman bobo ;)
Citation de: Alban-6 le Janvier 12, 2016, 21:23:23
Fais gaffe ils vont te demander d'expliquer ce que tu entends par "rendu"...Pour info c'est LE mot qui a déclenché les hostilités...Heureux de te voir le REciter... ;) :D :D
Le rendu par défaut moi ça me parle. Les canon qui tirent sur le magenta et les Nikon sur les verts/jaunes c'est une réalité. Et modifier ça en post traitement oui mais pas si simple.
L influence des objos me semble majeure aussi et sorry mais le 75/1,8 ou 45/1,8 sont assez exceptionnels. Cela dit on a le droit de ne pas aimer et préférer le rendu d'un zoom avec 1 capteur d'1 pouce hein
Citation de: VOLAPUK le Janvier 13, 2016, 11:08:02
Le rendu par défaut moi ça me parle. Les canon qui tirent sur le magenta et les Nikon sur les verts/jaunes c'est une réalité. Et modifier ça en post traitement oui mais pas si simple.
L influence des objos me semble majeure aussi et sorry mais le 75/1,8 ou 45/1,8 sont assez exceptionnels. Cela dit on a le droit de ne pas aimer et préférer le rendu d'un zoom avec 1 capteur d'1 pouce hein
Ces différences de rendu se voient bien quand on développe à la suite des raw extraits de plusieurs appareils, et sur un sujet identique.
Après tu postraites, tu imprimes et éparpilles les photos. Vraiment fort sera celui comme dit Harold, qui celui qui saura indentifier sans se tromper l'origine du fichier !
Citation de: pacmoab le Janvier 13, 2016, 11:18:23
Ces différences de rendu se voient bien quand on développe à la suite des raw extraits de plusieurs appareils, et sur un sujet identique.
Après tu postraites, tu imprimes et éparpilles les photos. Vraiment fort sera celui comme dit Harold, qui celui qui saura indentifier sans se tromper l'origine du fichier !
C'est exactement ça ! D'un côté tu "vois" les différences de rendu de tes propres photos selon les apn et en même temps, si tu mélanges les photos, les mets sous les yeux d'autrui bien malin celui qui arrivera à les différencier.
moi ce qui m'a fait réagir (et ce n'est pas bien grave au demeurant) c'est de lire que le rendu avec des Oly + 75/1,8 ou 45/1,8 était en dessous de celui d'un capteur 1 pouce avec un zoom. Ok chacun selon ses gouts mais faut pas exagérer quand même...
Citation de: VOLAPUK le Janvier 13, 2016, 12:56:28
c'est de lire que le rendu avec des Oly + 75/1,8 ou 45/1,8 était en dessous de celui d'un capteur 1 pouce avec un zoom.
Non sans dec, c'est qui qui a dit ça .. :o :o Tu peux me retrouver la ligne ??
Citation de: Alban-6 le Janvier 09, 2016, 16:32:16
Bon voici exactement ce que je disais et qui a suscité autant de vives réactions.
J'ai dit que je n'aimais pas, comme j'aurais pu dire pareil pour les huitres, le caviar et le champagne. Et pourtant c'est vrai ... :-\
Vous constaterez que je ne critique pas mais que j'explique ce que je ressent quand je vois des images (d'ou le mot "rendu") du M4/3 ; Comprenez "tout le système" .
Une des raisons que Ekta à mentionné d'ailleurs à juste titre, est l'effet "guillotine" du bokeh. Mais y'en a d'autres, peu importe...
. Parce que si je me permets ces remarques c'est que j'ai quand même eu l'OM-D, l'EP5, le G4 avec des 75 et 45 f1.8 et je ne suis arrivé à rien (qui me convienne) avec ce matériel.
Et voilà...
Bon et bien pour en revenir au fil d'origine je dois revoir mon budget à la baisse , et donc oublier LX100 ET G5X :'(
Je me penche du coup pour un budget moindre vers le Fuji X30 qui a de très bonnes promos à 420€ ou, même un peu plus cher, le Stylus 1s qui est trouvable aux alentours de 500€ , ils sont tous les deux assez petits pour moi , le Stylus à l'avantage du range c'est pour ça d'ailleur qu'il est plutôt classé dans les bridges.
Je n'ai jamais eu de Fuji ni d'Olympus , du coup je ne connais rien au niveau menu de leur menus.
J'ai pris les deux en mains et il me plaise tous les deux même si je n'ai pas pu les allumer et essayer les viseurs.
J'ai parcouru un peu Flickr pour les deux et je dois dire que je suis étonné de leur qualité d'image.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 13, 2016, 16:38:42
Et voilà...
Et voila quoi ?? Tu le fais express ou t'es né comme ça ??
Je te demande de me montrer ou j'ai dis que : je te cite :
"Le rendu avec des Oly + 75/1,8 ou 45/1,8 était en dessous de celui d'un capteur 1 pouce avec un zoom." Tu as l'interprétation facile mon ami ... :P Mais bon j'accepte tes excuses ... c'est bon... ;) ;D
Citation de: Korben le Janvier 13, 2016, 17:55:29
Bon et bien pour en revenir au fil d'origine je dois revoir mon budget à la baisse , et donc oublier LX100 ET G5X :'(
Je me penche du coup pour un budget moindre vers le Fuji X30 qui a de très bonnes promos à 420€ ou, même un peu plus cher, le Stylus 1s qui est trouvable aux alentours de 500€ , ils sont tous les deux assez petits pour moi , le Stylus à l'avantage du range c'est pour ça d'ailleur qu'il est plutôt classé dans les bridges.
Je n'ai jamais eu de Fuji ni d'Olympus , du coup je ne connais rien au niveau menu de leur menus.
J'ai pris les deux en mains et il me plaise tous les deux même si je n'ai pas pu les allumer et essayer les viseurs.
J'ai parcouru un peu Flickr pour les deux et je dois dire que je suis étonné de leur qualité d'image.
Du coup tu fais un sacré bond en arrière ai niveau de la taille du capteur...Même si celui du fuji est un poil plus grand que le stylus mais assez loin du G5X et encore plus du LX100...
Après tu n'as pas précisé tes critères de sélections (mis à part le prix) et ton genre de photos...
Tu peux comparer facilement les deux ici: (c'est super bien fait et pratique)
https://www.imaging-resource.com/cameras/fujifilm/x30/vs/olympus/stylus-1s/
Oui je sais c'est un sacré bon en arrière mais si je veux garder viseur et petit format il n'y a pas beaucoup d'autres choix, sachant que je n'aime pas du tout la prise en main des RX100 et que Canon ne propose pas de viseurs dans ces prix là je crois.
Merci pour le lien je vais regarder ça :-)
Si je peux me permettre une suggestion , vas jeter un oeil ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,209782.775.html
Tu y verras un panel de photos faites au X20 et X30 (portraits ,paysages ,macro..)
Pour avoir utilisé les deux ,je conseillerai le X30 sans hésitation si le range n'est du Stylus n'est pas une priorité.
Le X30 est un des rares compacts expert que j'ai eu grand plaisir à utiliser pour son ergonomie et pour sa qualité d'image à tel point que j, après avoir eu en main ce mois écoulé G5X ,LX100 et RX100MK3 je me demandais si je n'allais pas en reprendre un. ;)
Citation de: ekta4x5 le Janvier 13, 2016, 19:34:14
je me demandais si je n'allais pas en reprendre un. ;)
Pas dans la poche, pas dans la poche ... ;) :D :D
Citation de: Alban-6 le Janvier 13, 2016, 18:11:36
Et voila quoi ?? Tu le fais express ou t'es né comme ça ??
Je te demande de me montrer ou j'ai dis que : je te cite : "Le rendu avec des Oly + 75/1,8 ou 45/1,8 était en dessous de celui d'un capteur 1 pouce avec un zoom."
Tu as l'interprétation facile mon ami ... :P Mais bon j'accepte tes excuses ... c'est bon... ;) ;D
Il faut déjà que tu écrives un peu mieux même quand tu es énervé mon grand ;D
Il est normal d'interpréter tes propos lorsqu'on se réfère au titre du fil. Ou alors ils n'ont pas vraiment lieu d'être.
L'important est que nous soyions d'accord : le rendu dès micro 4/3 avec les objos cités est au dessus de celui d'un boîtier à capteur 1 pouce avec zoom ;D
Citation de: ekta4x5 le Janvier 13, 2016, 19:34:14
Si je peux me permettre une suggestion , vas jeter un oeil ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,209782.775.html
Tu y verras un panel de photos faites au X20 et X30 (portraits ,paysages ,macro..)
Pour avoir utilisé les deux ,je conseillerai le X30 sans hésitation si le range n'est du Stylus n'est pas une priorité.
Le X30 est un des rares compacts expert que j'ai eu grand plaisir à utiliser pour son ergonomie et pour sa qualité d'image à tel point que j, après avoir eu en main ce mois écoulé G5X ,LX100 et RX100MK3 je me demandais si je n'allais pas en reprendre un. ;)
Merci pour ta réponse. Alors pour ce qui est du range du Stylus, j'avoue que ça n'est pas une priorité pour moi, mais ça pourrait être un plus, j'aime beaucoup aussi la protection de l'objectif intégré, pas de bouchon à perdre.
Après le X30 est vraiment moins cher , et j'entends beaucoup de bien de lui niveau qualité photo et ergonomie.
A moins de 500 euros mois je fonce sur un Panasonic GM1, je l'ai eu et niveau qualité d'image il est vraiment nickel (capteur Micro 4/3) et très très compact, bien + qu'un G5X, mais pas de viseur....
Citation de: Korben le Janvier 13, 2016, 20:33:48
Merci pour ta réponse. Alors pour ce qui est du range du Stylus, j'avoue que ça n'est pas une priorité pour moi, mais ça pourrait être un plus, j'aime beaucoup aussi la protection de l'objectif intégré, pas de bouchon à perdre.
Après le X30 est vraiment moins cher , et j'entends beaucoup de bien de lui niveau qualité photo et ergonomie.
On a lu beaucoup de compliments sur ces 2 apn et vu de jolies photos. Après au delà des différences en terme de range, l'ergonomie du X30 peut vraiment faire la différence. Pour avoir utilisé un X10 j'ai trouvé l'ergo vraiment sympa, du genre à te donner enie de prendre des photos avec et c'est beaucoup
Partons du principe que l'ergonomie des deux m'aille, niveau QI pure il y a une grosse différence ?
J'ai eu l'occasion ,à leur sortie s de tester les GM1 et GM5 avec plusieurs optiques dont le zoom du kit , le 12-32 ,le 20mm et le 45mm et de les comparer à leur cousin LX100 et au RX100MK2.J'ai passé mon chemin pour les deux mais ce n'est pas cela qui t'intéresse je pense :D
Au niveau QI pure avec le 12-32 ils ne sont pas loin l'un de l'autre ,les pana font la différence avec les objectifs fixes cités ci dessus ,mais là le budget s'envole et la compacité en prend un sacré coup.
Si tu as de grosses mimines comme moi ,tu risques d'avoir des surprises avec les GM.. pana ,c'est encore moins facile qu'avec les RX100 .
On peut aussi considérer le problème des poussières sur capteur qui touchent quasiment tous les appareils.Avantage très net aus apn à objectif interchangeable pour les possibilités de "nettoyage"
perso depuis le temps que j'utilise des compacts numériques ,je n'ai jamais rencontré ce problème.les mauvaises langues diront que c'est parce que je ne les garde pas assez longtemps ; je réponds parce que j'en prend grand soin aussi :)
Arf désolé je parlais du comparatif entre X30 et stylus 1 , et pourquoi pas le GM1 avec le 12-32
Apres avoir lu 300000000 test et comparatifs, quallite du boitier et d image, le lx100 va finir dans ma besace
Citation de: Blondine le Janvier 12, 2016, 09:35:19
+1 avec toi pacmoab mais tout le monde sait que tu ferais de bonnes photos avec n'importe quel appareil ;je n'irais pas jusqu'à dire comme alban06 "avec une boîte de conserves".
La dernière "prise de bec" n'est pas née d'un problème de matériel en soi mais du fait que alban06 n'a pas explicité de suite son rejet du m4/3 ce qui a filé des boutons aux impatients qui tels le sieur grigou ,relayé par SM Harold se sont laissé aller à des propos peu amènes envers lui.
Impatient certes je l'étais, mais je ne suis pas d'accord avec le reste du moins en ce qui me concerne. Tant pis, pas grave, mais je tenais quand-même à le préciser ;)
Citation de: ekta4x5 le Janvier 13, 2016, 22:28:48
.../...perso depuis le temps que j'utilise des compacts numériques ,je n'ai jamais rencontré ce problème.les mauvaises langues diront que c'est parce que je ne les garde pas assez longtemps ; je réponds parce que j'en prend grand soin aussi :)
Je viens de re-tester mon vieux Sony DSC R1(acheté peu après sa sortie) et même aux petites ouvertures et je n'ai pas constaté de poussières détectables. Faut dire aussi que cet appareil était très sérieusement construit. Les deux appareils dont on parle ne peuvent pas rivaliser question qualité de construction. Je ne doute pas qu'ils en possèdent d'autres. Le choix d'un appareil est toujours le fruit d'un compromis et chacun(e) se fait sa propre idée du compromis idéal. Pour moi ce serait un X30 avec capteur de 1" ... un X40 donc.
Citation de: chapitre7 le Janvier 13, 2016, 23:07:37
.... Pour moi ce serait un X30 avec capteur de 1" ... un X40 donc.
J'adhère sous réserve capteur 16MPx ,et gabarit n'ayant pas subi trop d'inflation (pour le prix id)
Citation de: ekta4x5 le Janvier 14, 2016, 05:39:23
J'adhère sous réserve capteur 16MPx ,et gabarit n'ayant pas subi trop d'inflation (pour le prix id)
Ce sera le cas du X70, concurrent du GR ...annoncé demain Vendredi... 8)
Citation de: Alban-6 le Janvier 14, 2016, 07:45:25
Ce sera le cas du X70, concurrent du GR ...annoncé demain Vendredi... 8)
Mais là du coup tu perds à la fois le zoom et le viseur, tout en étant presque au double de prix d'un X30 !
Nouveau produit très sympa, mais pas en concurrence avec les modèles cités avant 😉
Citation de: Alban-6 le Janvier 14, 2016, 07:45:25
Ce sera le cas du X70, concurrent du GR ...annoncé demain Vendredi... 8)
post annulé ,doublon avec celui de pascal qui m'a grillé sur le fil ;)
Citation de: Alban-6 le Janvier 14, 2016, 07:45:25
Ce sera le cas du X70, concurrent du GR ...annoncé demain Vendredi... 8)
Petit rappel pour Pascal et JP...les "éjaculateurs précoces"... ;) ;) :D :D
Citation de: Alban-6 le Janvier 14, 2016, 09:28:29
Petit rappel pour Pascal et JP...les "éjaculateurs précoces"... ;) ;) :D :D
Pourquoi venir alors en parler ici ?
Ce fil cumule les Hors sujet ! ::)
Bon et bien après avoir lu et regardé pas mal de test, je pense que je vais me prendre le X30 surtout qu'il est à 419 € en ce moment contre 549 pour le Stylus 1 ;D
Citation de: pacmoab le Janvier 14, 2016, 09:39:44
Ce fil cumule les Hors sujet ! ::)
Ben non Pascalou, c'est l'auteur du fil lui-même qui à mis les Fuji sur le tapis... :P :-* Que Korben m'arrête si je me trompe... ::)
Je ne suis donc pas HS..
Exactement c'est moi qui ai mis fuji et oly sur le tapis ;D
Citation de: Korben le Janvier 14, 2016, 11:04:45
Bon et bien après avoir lu et regardé pas mal de test, je pense que je vais me prendre le X30 surtout qu'il est à 419 € en ce moment contre 549 pour le Stylus 1 ;D
Bon choix au rapport Q/P favorable.
J'avais failli une fois acheter ce X30.
Un appareil bien foutu et très plaisant à utiliser.
Bien que certains en tirent des merveilles, j'avais été en revanche déçu de mes propres photos de test.
Probablement plus liées au bohomme qu'au matériel, mais dans le doute je ne me suis pas lancé...
Citation de: pacmoab le Janvier 14, 2016, 13:38:56
J'avais failli une fois acheter ce X30.
Un appareil bien foutu et très plaisant à utiliser.
Bien que certains en tirent des merveilles, j'avais été en revanche déçu de mes propres photos de test.
Probablement plus liées au bonhomme qu'au matériel, mais dans le doute je ne me suis pas lancé...
Exactement comme moi avec le M4/3 Pascal. Donc tu peux me comprendre je suppose... ;) :P
Citation de: Alban-6 le Janvier 14, 2016, 13:59:54
Exactement comme moi avec le M4/3 Pascal. Donc tu peux me comprendre je suppose... ;) :P
Presque pareil, car moi pour ma part je n'ai emis aucune critique négative sur le matériel non choisi 😛
Citation de: pacmoab le Janvier 14, 2016, 14:11:27
Presque pareil, car moi pour ma part je n'ai emis aucune critique négative sur le matériel non choisi 😛
Heu...moi non plus ....J'ai juste dis que ne n'aimais pas le "rendu" d'un matériel que j'ai eu et que je n'étais pas arrivé à en sortir toute la quintessence. Expression que tu as reprise plusieurs fois ensuite...
Mais bon ça va j'arrête...Marre de devoir justifier un avis personnel...
Voir Kant: Critique de la faculté de juger ...
Citation de: Korben le Janvier 14, 2016, 11:04:45
Bon et bien après avoir lu et regardé pas mal de test, je pense que je vais me prendre le X30 surtout qu'il est à 419 € en ce moment contre 549 pour le Stylus 1 ;D
A tout hasard ,il y a sur les pa du forum Lumix un offre très intéressante sur un LX100 ( ici http://www.forumlumix.com/t125806-vds-panasonic-lx100-noir-etat-neuf-garantie-3-ans )
Et bien voilà , je crois que j'ai eu un coup de chance énorme , je viens d'acheter un G5X neuf à 470€ , avec facture, acheté 800€ chez Canon début décembre , un cadeau de noël revendu dans la foulé, zéro déclenchement, jamais allumé , le monsieur à chargé la batterie pour que je l'essai et n'a même pas osé la mettre dans le boitier , je crois que je ne pouvais pas rêver mieux.
J'essaierai de faire un petit retour une fois pris en main, en tout cas merci à tous pour votre aide et vos réponses tout le long de ce fil ( et même pour les HS ^^ )
Bienvenu au club! Je pense que tu ne le regrettera pas, ce G5X est excellent. N'hésite pas a mettre quelques photos sur le fil dédié :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,246958.0/all.html