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[ Forum MATERIEL ] => Forum SMARTPHONES, photophones, tablettes, applis, microcaméras => Discussion démarrée par: Mlm35 le Mars 07, 2021, 10:35:59

Titre: Samsung s21 ultra
Posté par: Mlm35 le Mars 07, 2021, 10:35:59
Bonjour à toutes et tous,

Quelqu'un ici aurait il testé le nouveau fleuron Samsung?

Lassé d'attendre LE compact expert de qualitė et étanche (notamment pour être sur de ne jamais avoir de poussière sur le capteur), je prends la décision de lâcher cette possibilité et partir sur ce qui fait de mieux en photo en smartphone.
Et, à part le Huawei  40pro (je boycotte un maximum tout ce qui est chinois), le s21 ultra à l'air d'être aujourd'hui en haut du panier.

Des exemples de photos? De nuit comme de jour? Sur les différents couples objectif/capteur?

Merci d'avance pour vos retours.
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Jean_Charles le Mars 07, 2021, 11:18:56
Je me suis tâté pour remplacer mon Note 10 +, mais vu la taille des photosites, ses "performances" en basse lumière, ses téléobjectifs tout aussi anémiques qu'inutiles, et les avis mitigés que je lis ça et là, ben je vais attendre 😋 ...
Titre: Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Crinquet80 le Mars 07, 2021, 11:23:36
Citation de: Jean_Charles le Mars 07, 2021, 11:18:56
Je me suis tâté pour remplacer mon Note 10 +, mais vu la taille des photosites, ses "performances" en basse lumière, ses téléobjectifs tout aussi anémiques qu'inutiles, et les avis mitigés que je lis ça et là, ben je vais attendre 😋 ...

Suffit d'être patient , Samsung teste un capteur 1 pouce !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Jean_Charles le Mars 07, 2021, 11:42:59
Citation de: Crinquet80 le Mars 07, 2021, 11:23:36
Suffit d'être patient , Samsung teste un capteur 1 pouce !  ;)

Voila  ;)
Je me suis toujours demandé pourquoi "ils" ne travaillaient pas avec des photographes plutôt que des experts en marketing ... C'est bien beau de multiplier les objos sur un smartphones, mais si c'est pour faire des trucs presques inexploitables (voir les tests des zooms du dernier S21 Ultra) ...   ::)
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Mlm35 le Mars 07, 2021, 13:16:23
le seul à avoir proposé un jour quelque chose de cohérent est panasonic. Le cm1 a bien été le seul photophone digne de ce nom.
je ne fais plus beaucoup de photos posées, de sorties 100% photos.
Mais souvent de la balade familiale, où un très bon compact suffit.
Egalement, je souhaiterais avoir le truc léger à avoir toujours sur soi, mais qui fait quand même de belles photos correctes.
Rien de plus pénible de voir une belle lumière, un beau paysage, un beau point de vue, et de n'avoir rien sous la main.... à part le smartphone, qui est pas terrible en photo.
Le mien est un samsung s8, et il est totalement insuffisant.
mais je sais aussi que les smartphones ont fait de très gros progrès en 4ans.
D'où mes interrogations.
Ce S21 ultra pourrait il être mon tant espéré compact à tout faire.

par rapport à un compact, les avantages:
-plus léger
- plus compact
- toujours sur soi
- reellement étanche et durçi si équipé de la coque qui va bien
- plusieurs objectifs/capteurs, ce qui multiplie les possibilités.

inconvénient:
- pas de viseur
- prise en main et utilisation ridicule par rapport à un apn
- petit capteur donc montée iso mauvaise
- petit capteur donc dynamique bof
- petit capteur donc impossibilité de jouer le relief avec le flou, sauf par leurs logiciels très perturbants pour ne pas dire autre chose.

pour moi, le seul vrai compact étanche et donnant un résultat photo correct est la rx0 de sony. mais, sa compacité la rend encore plus difficilement utilisable qu'un smartphone,  et les résultats de son couple capteur/objectif, ne sont pas non plus au niveau d'un compact expert.

incroyable que les marketeux japonais n'aient jamais détecté cette faille, cette niche.

Marre d'attendre,  je passe donc à une autre solution...qui n'est pas une des leurs, puisque cela sera sans doute le s21 ou le 12 pro max, soit un produit qui ne sort d'aucune marque photo. Dommage, mais tant pis pour eux. Trop betes.
Titre: Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Mars 07, 2021, 14:40:48
Citation de: Mlm35 le Mars 07, 2021, 13:16:23Le mien est un samsung s8, et il est totalement insuffisant.
Tu as déjà essayé de faire du DNG ?
Mon s7 était ignoble en JPEG mais exploitable en DNG.
Pas de quoi savoir gérer une situation compliquée, mais pour un beau paysage avec une belle lumière, ça donnait quelque chose de tout à fait potable, pour peu qu'on supporte un peu de grain.
A condition aussi de sous-exposer sinon c'est vite cramé.

Citation de: Mlm35 le Mars 07, 2021, 13:16:23Le mien est un samsung s8, et il est totalement insuffisant.
- petit capteur donc montée iso mauvaise
- petit capteur donc dynamique bof[/quote]
Là franchement, pas à me plaindre de mon iphone 12 pro.
La dynamique en DNG est excellente, et le bruit extrêmement mesuré à haut ISO (pour cette taille de capteur bien sûr).
Evidemment ça utilise les techniques de combinaison d'image d'apple, mais ce qui est intéressant c'est qu'on peut faire les choix en post-traitement selon ses goûts...

Je ne sais pas s'il y a la même chose chez samsung.

Citation de: Mlm35 le Mars 07, 2021, 13:16:23- petit capteur donc impossibilité de jouer le relief avec le flou, sauf par leurs logiciels très perturbants pour ne pas dire autre chose.
Là oui, sauf en prise de vue très rapprochée.
Mais pour un portrait un vrai appareil sera de toute façon plus adapté, d'autant que souvent le meilleur capteur des smartphones est grand angle : beaucoup de gens font des portraits de trop près...

Citation de: Mlm35 le Mars 07, 2021, 13:16:23incroyable que les marketeux japonais n'aient jamais détecté cette faille, cette niche.
Pas si facile que ça à faire, et ils n'ont pas forcément les compétences pour.
Les constructeurs de téléphone s'en sortent grace au traitement numérique et à l'analyse de plusieurs images combinées pour en faire une bien.
Ca ne s'invente pas non plus.

D'autre part... le marché des "vrais" photographes n'est pas non plus si important que ça.
Beaucoup sont déjà équipés avec des appareils moins compacts (type Fuji X100) ou en smartphone.

Perso, je ne peux trimballer qu'un seul truc : soit smartphone, soit compact, pas les deux.
Et encore, il faudrait un compact qui soit fin comme un smartphone :)
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Mlm35 le Mars 07, 2021, 15:01:02
ça a existé, le cm1 de pana avait le gabari d'un smartphone pas trop grand. Seul l'objectif était un peu plus épais, mais sans être gênant.
aujourd'hui,  tous les fabricants de telephone savent que la qualité du module photo est maintenant bien souvent le premier critère de choix.
Donc très étonnant qu'un sony par exemple, n'aie pas sorti un CM1 nouvelle génération.
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Mlm35 le Mars 07, 2021, 15:05:17
oui zaphod j'ai plusieures fois essayé le mode pro et photo dng avec le s8.
en paysage ensoleillé, ça marche pas mal.
mais dès que tu dépasses les 400iso, le moutonnement arrive.
je ne trouve pas d'exemple faits avec le s21 ultra, d'où ce fil.
je serais curieux de voir ça.

En gros, aujourdhui, pour le même budget, tu as un fuji x100v ou ces nouveaux telephone haut de gamme multi capteurs.
la question peut se poser, chacun.ayant ses avantages et inconvénients.
Titre: Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Mars 07, 2021, 15:13:48
Citation de: Mlm35 le Mars 07, 2021, 15:05:17
mais dès que tu dépasses les 400iso, le moutonnement arrive.
Ah oui à 400 ISo ça ne vaut rien on est d'accord (pas trop pour le moutonnement mais pour le bruit trop présent... ça ne moutonne que si on essaie de le corriger :) )
La plupart des photos dont je suis content sont à 200 ISO ou moins (même en concert)
Mais ça reste un peu bruité à 160-200 ISO (encore une fois, si on essaie de corriger le bruit on court vite à la catastrophe, donc je préfère le laisser, ça passe finalement assez bien).

Citation de: Mlm35 le Mars 07, 2021, 15:05:17En gros, aujourdhui, pour le même budget, tu as un fuji x100v ou ces nouveaux telephone haut de gamme multi capteurs.
la question peut se poser, chacun.ayant ses avantages et inconvénients.
Absolument.
C'est le prix d'une très bonne optique ou d'un très bon appareil comme le Fuji x100.
Mais aussi bon que soit le fuji X100, il serait trop gros pour que je l'emmène partout.
C'est un super appareil mais une mauvaise réponse à mon besoin en fait.
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Mlm35 le Mars 07, 2021, 15:18:55
nous nous posons donc les memes questions.

ton 12 pro?  le considere tu donc comme un apn compact à part entiere?
Sinon, que lui manquerait il pour qu'il le soit réellement ?
Titre: Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Mars 07, 2021, 15:41:38
Citation de: Mlm35 le Mars 07, 2021, 15:18:55
ton 12 pro?  le considere tu donc comme un apn compact à part entiere?
Oui.
Mais pas encore eu de réelle occasion de m'en servir réellement (autre que pour des tests) à part pour le boulot, donc je manque encore de recul.

Le principal défaut c'est que c'est un téléphone avec tout tactile (même si on peut déclencher avec les boutons de volume), et non pas un vrai boitier compact avec viseur.
Mais dans la plupart des cas ce qui fera la limite de ce qu'on peut en tirer (avec l'objectif principal) ça sera moi-même :)

Et encore une fois : il y a un gap certain de qualité entre le capteur + objo principal, et les autres : le télé est un peu en retrait, et l'ultra grand angle encore plus.
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Mlm35 le Mars 07, 2021, 15:48:18
oui, tous les tests le disent.
je pense qu'un jour tous les capteurs des differents modules des modeles haut de gamme, offriront la même qualité, ce qui sera encore une belle avancée vers le compact parfait.

info intéressante, les boutons de volume se transforment en declencheur?
Titre: Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Mars 07, 2021, 16:28:09
Citation de: Mlm35 le Mars 07, 2021, 15:48:18
oui, tous les tests le disent.
je pense qu'un jour tous les capteurs des differents modules des modeles haut de gamme, offriront la même qualité, ce qui sera encore une belle avancée vers le compact parfait.
Sur mon matos photo, l'objo le plus petit est un 14 mm (équivalent 28 mm), pour faire un équivalent 50 ou 15 mm dans le même volume, il faut sans doute faire beaucoup plus de compromis optiques, et choisir un capteur plus petit.
A un moment, il n'y a pas de miracle non plus.

C'est sans doute pour ça que les fabriquants de smartphones bossent beaucoup sur l'interpolation sur des télés "standards" (google ne propose même plus de télé sur ses pixels).

Citation de: Mlm35 le Mars 07, 2021, 15:48:18info intéressante, les boutons de volume se transforment en declencheur?
Sur l'iphone oui.
C'est possible aussi sous android avec des applications dédiées (me rappelle plus avec l'appli samsung).
J'utilisais principalement l'app samsung car je trouais l'AF moins fiable avec les autres, mais ça n'était peut-être qu'une impression.
Titre: Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Jean_Charles le Mars 07, 2021, 17:05:56
Citation de: Mlm35 le Mars 07, 2021, 15:05:17
En gros, aujourdhui, pour le même budget, tu as un fuji x100v ou ces nouveaux telephone haut de gamme multi capteurs.

Je l'ai eu en main, et niveau dimension, il est plus grand que mon Canon M50, mais moins haut et moins large ... Ca irait pour une sacoche/banane, ou une grande poche ...
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Lechauve le Janvier 25, 2023, 18:56:44
Citation de: Mlm35 le Mars 07, 2021, 10:35:59
Bonjour à toutes et tous,

Quelqu'un ici aurait il testé le nouveau fleuron Samsung?

Lassé d'attendre LE compact expert de qualitė et étanche (notamment pour être sur de ne jamais avoir de poussière sur le capteur), je prends la décision de lâcher cette possibilité et partir sur ce qui fait de mieux en photo en smartphone.
Et, à part le Huawei  40pro (je boycotte un maximum tout ce qui est chinois), le s21 ultra à l'air d'être aujourd'hui en haut du panier.

Des exemples de photos? De nuit comme de jour? Sur les différents couples objectif/capteur?

Merci d'avance pour vos retours.

J'ai celui ci depuis quelques mois,bon,il fait des belles...conversations téléphoniques bien claires bien nettes... ;D
En tant que apn  il a un avantage certain c'est que je l'ai toujours avec moi. :laugh:
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: claude 92 le Février 08, 2023, 10:22:01
Le S23 Ultra avec 200mpx annoncé :
Les optiques associées seront à la hauteur ?
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Février 08, 2023, 10:41:29
Suffit d'avoir une IA qui recrée les détails manquants, pas besoin d'optique qui suit :)
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: claude 92 le Février 08, 2023, 10:54:22
Ok mais alors pas besoin des 200mpx ?
Topaz le fait très bien.
Titre: Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Février 08, 2023, 11:39:21
Citation de: claude 92 le Février 08, 2023, 10:54:22
Ok mais alors pas besoin des 200mpx ?
Topaz le fait très bien.
Ouais et tu crois la plupart des utilisateurs de samsung ultra envisagent de reprendre leurs images avec Topaz  ;D ?

A ma connaissance ce type de fonctionnalité est déjà intégré sur les téléphones actuels... ça sera juste de plus en plus puissant.
https://store.google.com/ideas/articles/what-is-an-ai-camera/

Sinon je pense que c'est différent d'interpoler une image de 20 Mpix en plus, et d'avoir 200 Mpix d'information de qualité moyenne que tu peux traiter pour améliorer. Il ne s'agit pas forcément d'inventer les détails, mais de trier l'information utile du reste.

Après perso j'ai du mal à avoir l'intérêt des 200 Mpix  ;D
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: kochka le Février 09, 2023, 12:11:51
La gamme Sony RX100 avec son capteur 1" tient dans la poche de la chemise, peut avoir selon les versions un zoom puisant, plus un mini-viseur numérique très acceptable dans ce format, et le tout pour un tarif justifié.
Un peu au dessous en qualité,  le dernier Iphone14 pro max propose du DNG maison, et trois capteurs dont un 48mp, qui n'est pas ridicule, mais il faut Adobe Element minimum,  pour pouvoir traiter.
Entre le deux, je préfère le Sony en qualité malgré une définition moindre, mais il ne fait pas téléphone.
Quoi qu'il en soit, il faut aligner dans les 1.200€ ou plus, mais la qualité alliée à la réduction de taille a un prix.
Titre: Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Février 09, 2023, 13:03:02
Citation de: kochka le Février 09, 2023, 12:11:51
La gamme Sony RX100 avec son capteur 1" tient dans la poche de la chemise
Mouais, faut aimer avoir un truc lourd dans sa poche de chemise et c'est pas discret.
Bon de toute façon je ne porte que rarement des chemises, et quand c'est le cas je ne veux surtout pas avoir quelque chose dans la poche :)

Citation de: kochka le Février 09, 2023, 12:11:51Entre le deux, je préfère le Sony en qualité malgré une définition moindre, mais il ne fait pas téléphone.
Quoi qu'il en soit, il faut aligner dans les 1.200€ ou plus, mais la qualité alliée à la réduction de taille a un prix.
Le prix d'un mobile peut difficilement se justifier (pour l'acheteur) par la partie photo.
Même si perso c'est en grande partie pour la partie photo que je suis passé d'android à apple (les photophones haut de gamme android sont trop gros, et beaucoup de constructeurs ont une gestion du DNG catastrophique), c'est pour le reste que je resterai :)
Quitte à changer peu souvent (le support est beaucoup plus long que sur un samsung... l'utilisabilité aussi) et à faire des photos un chouilla moins bien.

Sur la partie photo pure, je pense qu'un Pixel 7 Pro est un meilleur rapport Q/P qu'un iphone.

Après chacun ses critères aussi, perso un téléphone android avec surcouche, c'est éliminatoire (je pensais que c'était supportable en achetant mon s7 mais non), donc de toute façon pour moi il ne reste que Apple et Google :)
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: JFM38 le Février 09, 2023, 16:42:29
Bientôt xiaomi 13 pro  et vivo x90 pro  tous 2 avec un capteur 1 pouce  mais  un peu trop encombrant  et, pour moi, tarif dissuasif !
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Février 09, 2023, 17:39:44
Perso il faut que :
- le téléphone tienne de façon confortable dans ma poche de jean
- il tienne de façon confortable dans ma ceinture de course à pied

Donc tous les trucs max / ultra machin ou pixel pro, c'est éliminé d'office.

Maintenant se rajoute aussi le problème de l'épaisseur.
On a des téléphones super fins avec un module photo super épais, donc le confort de transport du téléphone est nettement diminué.

Chez android, le haut de gamme photo est souvent réservé au modèle le plus grand -> par exemple pixel 7 pro, le pixel 7 (déjà bien grand) n'a pas l'AF sur l'UGA et n'a pas de télobjectif.
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: claude 92 le Février 09, 2023, 18:32:25
J'ai eu le S23 ULTRA en main cet après midi : magnifique, belle taille d'affichage et mince pour l'épaisseur.
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Février 09, 2023, 19:56:44
Pourtant il est annoncé à 8.9 mm (hors bloc camera) ce qui est plutôt épais non ?
Pas réussi à trouver l'épaisseur totale.
Titre: Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: danm_cool le Février 10, 2023, 15:35:57
Citation de: kochka le Février 09, 2023, 12:11:51
La gamme Sony RX100 avec son capteur 1" tient dans la poche de la chemise, peut avoir selon les versions un zoom puisant, plus un mini-viseur numérique très acceptable dans ce format, et le tout pour un tarif justifié.
Un peu au dessous en qualité,  le dernier Iphone14 pro max propose du DNG maison, et trois capteurs dont un 48mp, qui n'est pas ridicule, mais il faut Adobe Element minimum,  pour pouvoir traiter.
Entre le deux, je préfère le Sony en qualité malgré une définition moindre, mais il ne fait pas téléphone.
Quoi qu'il en soit, il faut aligner dans les 1.200€ ou plus, mais la qualité alliée à la réduction de taille a un prix.
que dalle, sur le RX100 la performance s'écroule dès qu'on zoome un peu (30mm ou plus) et que la lumière manque, j'ai fait pas mal de tests avec; j'ai acheté le LX15 (chez Panasonic avec le même capteur que le Sony mais lentilles Leica ouverte f/1.4), c'est top en grand angle, après c'est fini quand il n'y a plus de lumiere...
un Samsung S20 ultra fait déjà mieux en photo de portrait en soirée...
un Samsung S23 lui mettra carrément une fessée et le renverra vite fait au fond du sac, petit RX100 la bataille est perdue d'avance
faut pas oublier que la IA a fait des énormes progrès sur la partie traitement de flou, les photos sont maintenant dignes d'un 85mm f/1.4 monte sur un capteur FF...
Titre: Re : Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Février 10, 2023, 16:21:34
Citation de: danm_cool le Février 10, 2023, 15:35:57faut pas oublier que la IA a fait des énormes progrès sur la partie traitement de flou, les photos sont maintenant dignes d'un 85mm f/1.4 monte sur un capteur FF...
Ouais, faut juste pas être trop difficile.
Ou être vraiment fana des traitements type mobile (je suppose que certains aiment, mais bon la plupart des gens ne regardent leurs photos que sur leur téléphone).
Titre: Re : Re : Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: JFM38 le Février 10, 2023, 18:36:53
Citation de: Zaphod le Février 10, 2023, 16:21:34
Ouais, faut juste pas être trop difficile.
Ou être vraiment fana des traitements type mobile (je suppose que certains aiment, mais bon la plupart des gens ne regardent leurs photos que sur leur téléphone).
Comme  les vidéos verticales  pour les zéro-sociaux  (mon petit fils  m'a montré) sauf que les vrais gens ont un champ de vision  horizontal  plus étendu ... il suffit de voir une vidéo  récupérée   pour illustrer un sujet de journal télévisé  avec chaque coté  de l'écran flou ou noir ! Et ça m'ENNERVE !!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Jean_Charles le Février 11, 2023, 10:19:08
Citation de: JFM38 le Février 10, 2023, 18:36:53
Comme  les vidéos verticales  pour les zéro-sociaux  (mon petit fils  m'a montré) sauf que les vrais gens ont un champ de vision  horizontal  plus étendu ... il suffit de voir une vidéo  récupérée   pour illustrer un sujet de journal télévisé  avec chaque coté  de l'écran flou ou noir ! Et ça m'ENNERVE !!!

Gros débat il est vrai, quand on tape "vidéo verticale" sur le moteur de recherche ... On trouve aussi pleins d'articles qui expliquent comment filmer en mode portrait

Citation de: JFM38 le Février 10, 2023, 18:36:53Et ça m'ENERVE !!!

Idem, parfois ...
Titre: Re : Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: kochka le Février 11, 2023, 14:59:56
Citation de: danm_cool le Février 10, 2023, 15:35:57
que dalle, sur le RX100 la performance s'écroule dès qu'on zoome un peu (30mm ou plus) et que la lumière manque, j'ai fait pas mal de tests avec; j'ai acheté le LX15 (chez Panasonic avec le même capteur que le Sony mais lentilles Leica ouverte f/1.4), c'est top en grand angle, après c'est fini quand il n'y a plus de lumiere...
un Samsung S20 ultra fait déjà mieux en photo de portrait en soirée...
un Samsung S23 lui mettra carrément une fessée et le renverra vite fait au fond du sac, petit RX100 la bataille est perdue d'avance
faut pas oublier que la IA a fait des énormes progrès sur la partie traitement de flou, les photos sont maintenant dignes d'un 85mm f/1.4 monte sur un capteur FF...
RX 100? Je ne fais pas de tests, je l'utilise en situation réelle depuis pas mal de temps pour avoir un idée des forces et des faiblesses.
Quant à faire des photos digne d'un 85 f1,4 sur FF avec un photophone, j'attends pour voir.
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: JFM38 le Février 11, 2023, 18:06:14
FF ?? C'est comme la vidéo verticale !!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: JFM38 le Février 11, 2023, 18:24:50
Citation de: Jean_Charles le Février 11, 2023, 10:19:08
Gros débat il est vrai, quand on tape "vidéo verticale" sur le moteur de recherche ... On trouve aussi pleins d'articles qui expliquent comment filmer en mode portrait
C'est vrai ? On peut apprendre à "tourner" des images imbuvables à grand renfort d'aller retour incessants . Où le progrès  va-t-il se nicher ?
Titre: Re : Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: MGI le Février 13, 2023, 07:28:41
Citation de: danm_cool le Février 10, 2023, 15:35:57
que dalle, sur le RX100 la performance s'écroule dès qu'on zoome un peu (30mm ou plus) et que la lumière manque, j'ai fait pas mal de tests avec; j'ai acheté le LX15 (chez Panasonic avec le même capteur que le Sony mais lentilles Leica ouverte f/1.4), c'est top en grand angle, après c'est fini quand il n'y a plus de lumiere...
(http:///%3Eun%20Samsung%20S23%20lui%20mettra%20carr%C3%A9ment%20une%20fess%C3%A9e%20et%20le%20renverra%20vite%20fait%20au%20fond%20du%20sac,%20petit%20RX100%20la%20bataille%20est%20perdue%20d'avance)
faut pas oublier que la IA a fait des énormes progrès sur la partie traitement de flou, les photos sont maintenant dignes d'un 85mm f/1.4 monte sur un capteur FF...

Je ne te demanderai pas quel est ton salaire mensuel, sans doute un peu plus de 1 200 € j'imagine  ;D

Tu parles de "machins phone" à  plus de 1 000 € et pesant plus de 200 g, l'objet indispensable que n'importe qui possède aujourd'hui, ben voyons !

Déjà qu'un RX100 VII à 1 300 € me défrise pas mal, un vulgure truc conçu au départ pour téléphoner devient dorénavant un objet de luxe, dont la durée de vie ne dépassera guère les 5 ans, ce qui me parait bien cher, mon dernier smartphone, 100 % chinois, ne m'a coûté que 99 € et il capte parfaitement bien en plus, je ne lui demande pas de me sortir des photos de professionnel, aucun intérêt.

Désolé de l'affirmer brutalement, mais, pour la frime, un Samsung c'est pas terrible, genre fausse Rolex bien clinquante  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: danm_cool le Février 13, 2023, 10:59:00
Citation de: MGI le Février 13, 2023, 07:28:41
Je ne te demanderai pas quel est ton salaire mensuel, sans doute un peu plus de 1 200 € j'imagine  ;D

Tu parles de "machins phone" à  plus de 1 000 € et pesant plus de 200 g, l'objet indispensable que n'importe qui possède aujourd'hui, ben voyons !

Déjà qu'un RX100 VII à 1 300 € me défrise pas mal, un vulgure truc conçu au départ pour téléphoner devient dorénavant un objet de luxe, dont la durée de vie ne dépassera guère les 5 ans, ce qui me parait bien cher, mon dernier smartphone, 100 % chinois, ne m'a coûté que 99 € et il capte parfaitement bien en plus, je ne lui demande pas de me sortir des photos de professionnel, aucun intérêt.

Désolé de l'affirmer brutalement, mais, pour la frime, un Samsung c'est pas terrible, genre fausse Rolex bien clinquante  :D
mon budget photo etait de 10.000 euros environs il y a 10 ans (Canon 5D II, 16-35mm f/2.8, 50mm f/1.2, 135mm f/2.0, 300mm 2.8 IS + TC 1.4) a ete reduit en miettes depuis, a seulement 1000 euros -> un telephone, je suis content avec, j'ai pu acheter une bagnole avec l'argent gagne sur la revente du materiel
j'ai eu quelques comme-back depuis, mais tout revendu (Sony A7III, 50mm f/1.4 Samyang, etc) le telephone est suffisant pour 95% des usages, dans la poche et utile pour autre chose egalement ;)
le samsung est mon choix pas parce-qu'il est cher mais surtout parce-qu'il coche plusieurs cases, et notamment celle de la liberte des apps et fichiers (contrairement a l'iphone)
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: kochka le Février 13, 2023, 21:27:47
C'est un choix comme un autre, et du moment qu'il te conviens, c'est parfait.
Je vais peut-être aller dans ce sens, non pour des raison que qualité, mais de poids pour quelqu'un qui des pb avec un boiter FF et cela risque de se jouer entre un RX100 et un Iphone 14.
Jonglant régulièrement entre FF, Iphone ou RX100, selon l'instant et les contraintes, ou l'intérêt du sujet, je ne suis pas près de renoncer au FF dès que le sujet en vaut la peine.
Mais c'est toujours un choix et l'acceptation consciente des contraintes qui vont avec.
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Février 14, 2023, 10:43:56
Moi je n'ai pas de 24x36 mais il y a quand même une grosse différence de qualité entre ce que me donne mon téléphone en DNG et ce que je peux faire avec mon matos photo dédié, dès qu'on regarde sur un vrai écran (et qu'on quitte celui du téléphone, donc).

Les résultats sur le téléphone sont tout à fait corrects, le niveau de détail est en-dessous, et dès que la lumière vient à manquer... ça donne des résultats moins satisfaisants.
Je trouve aussi que tout ce qui est personnes / visages rend moins bien.

Bref c'est vraiment l'aspect "appareil photo qu'on a toujours sur soi" qui est intéressant, en sachant qu'avec un peu de soin en post-traitement on peut sortir des trucs sympatoches.
(par contre en JPEG direct je suis vraiment pas fan du rendu... on a souvent l'impression que le curseur clarté a été poussé à fond, comme le lissage et l'accentuation)
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: kochka le Février 15, 2023, 12:56:50
Le gros avantage et l'inconvénient en même temps réside dans le pré-traitement sur téléphone.
Les contrastes sont renforcés et les zones sombres ou trop claires, égalisées.
ça claque tout de suite.
Il faut pouvoir disposer du RAW pour affiner, ce qui n'est pas toujours possible
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Février 15, 2023, 16:59:39
Mouais... perso j'ai de plus en plus de mal avec le rendu téléphone.
J'ai récupéré des photos de l'iphone 14 pro à Noël, j'ai eu énormément de mal à les récupérer.
Le traitement type renforcement du microcontraste trop poussé c'est difficile de revenir dessus, généralement je mets de la clarté négative mais là ça ne suffit plus. Sur des photos de groupe en intérieur c'est particulièrement gênant.

En comparaison des jpeg ou heic d'iphones plus vieux sont plus faciles à traiter.
En raw, par contre, les modèles plus récents sont avantageux.

C'est juste mon avis perso bien sûr, c'est totalement subjectif, mais je trouve qu'il y a de plus en plus ce rendu smartphone caricatural, que j'avais l'habitude d'appeler rendu samsung mais pour le coup apple semble avoir suivi le mouvement...
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: kochka le Février 15, 2023, 20:12:03
Pas de soucis pour récupérer les Raw du 14 pro.
Pour les traiter sur PC, c'est autre chose. Elément n'est pas des plus conviaux.
Il faudra que j'essaye sur l'Ipad avec une souris et un logiciel Apple
Titre: Re : Samsung s21 ultra
Posté par: Zaphod le Février 16, 2023, 07:48:33
Elements je ne connais pas du tout, je ne pense pas que ça permette d'en tirer le meilleur.
Généralement tous les logiciels de raw (hors dxo) que j'ai tenté sur des dng de smartphone permettaient assez facilement de faire mieux que le jpeg.
Pour le proraw, c'est un peu plus complexe, car dans l'idéal (même si ça n'est pas absolument nécessaire) il faut avoir accès à la carte de tonemapping qui est incluse.
Lightroom le permet même si c'est fait de façon un peu étrange (c'est géré avec le profil couleur que l'on dose d'une échelle de 0 à 200).

Le logiciel apple est assez limité, je m'en sers quand je veux partager rapidement.
Titre: Re : Re : Samsung s21 ultra
Posté par: kochka le Février 16, 2023, 10:34:47
Citation de: Zaphod le Février 16, 2023, 07:48:33
Elements je ne connais pas du tout, je ne pense pas que ça permette d'en tirer le meilleur.
Généralement tous les logiciels de raw (hors dxo) que j'ai tenté sur des dng de smartphone permettaient assez facilement de faire mieux que le jpeg.
Pour le proraw, c'est un peu plus complexe, car dans l'idéal (même si ça n'est pas absolument nécessaire) il faut avoir accès à la carte de tonemapping qui est incluse.
Lightroom le permet même si c'est fait de façon un peu étrange (c'est géré avec le profil couleur que l'on dose d'une échelle de 0 à 200).

Le logiciel apple est assez limité, je m'en sers quand je veux partager rapidement.
Elément propose une case à cocher "ProRaw" qui fonctionne bien.
C'est une solution pas chère pour pouvoir traiter lorsque l'on n'utilise pas Toshop, car Dxo ne sait pas traiter directement, et Photo sur PC est bien trop pauvre.