... en fait, massacre à la grande scie circulaire et au broyeur, de nuit.
Bonjour,
Quelques images pour illustrer le « travail » de RFF (de son sous-traitant) sur la voie Nantes-les Sables d'Olonne, malgré l'accord passé il y a huit ans entre RFF et les riverains, les associations environnementales et les communes, après expertise du Bureau d'Etudes « Biotope ».
Ceci en pleine période de nidification, sans distinction des essences présentes, Prunus, aubépines, chênes... dont un simple élagage des branches hautes, coté voies, aurait largement suffit. Et sans aucune information des propriétaires riverains.
Photos prises à hauteur de la commune de Cugand (85). Non soumises à la critique, car faites avec un petit compact et pas mal compressées ;)
Ça a été interrompu, ce jour, par la mobilisation des riverains, de membres d'associations de protection de l'environnement et d'élus de certaines des communes traversées. Pour combien de temps... ?
1- une partie préservée par la mobilisation
2- le "travail"
3- autre vue
D'autant que ce n'est pas la meilleur période pour la taille.
Citation de: kochka le Mai 22, 2015, 20:06:45
D'autant que ce n'est pas la meilleur période pour la taille.
De la taille ?????? :o ::)
Ne pas oublier non plus un Pb de période, c'est que les machines et ceux qui les ont acheter pour ce travail ne peuvent se permettre de les inemployer pendant des semaines pour cause nidification et quand la cenecefe veut c'est tout de suite meme si la demande a passée 3 mois sur un bureau dans l'attente de la signature du chef.
La LPO monte au créneau (ici comme ailleurs)
Il y a heureusement des fois, où elle est utile, à défaut d'être crédible.
Dépôts de plaintes, a priori, de riverains, d'asso diverses et mobilisation d'élus locaux.
Pour faire comprendre à la SNCF que c'est pas bien de faire ça, il faudrait louer une hacheuse-broyeuse de haies et aller mettre dans le même état la haie de la propriété du PDF. Comme ça, il comprendrait peut-être
Citation de: adfar le Mai 25, 2015, 23:27:16
Pour faire comprendre à la SNCF que c'est pas bien de faire ça, il faudrait louer une hacheuse-broyeuse de haies et aller mettre dans le même état la haie de la propriété du PDF. Comme ça, il comprendrait peut-être
Si tu veux désigner le PDG de cenecefe : tu parles qu'il en a a branler d'une haie ::)
Maintenant le trouduc qui a signé le "bon d'exécution" : Oui , s'il avait connaissance de la restriction .
Au niveau régional, RFF a bougé : après une pleine page bien placée dans un quotidien régional (Presse-océan)...
je te comprends, j'ai devant mes fenêtres un petit bois d'une centaine de chênes, pins et cèdres entre autres, évidemment rempli d'oiseaux d'écureuils qui va disparaître lundi pour laisser la place à deux monstres de 5 étages. qui vont occulter le soleil dans les petites villas alentour.
Citation de: RG1945 le Mai 29, 2015, 13:28:52
je te comprends, j'ai devant mes fenêtres un petit bois d'une centaine de chênes, pins et cèdres entre autres, évidemment rempli d'oiseaux d'écureuils qui va disparaître lundi pour laisser la place à deux monstres de 5 étages. qui vont occulter le soleil dans les petites villas alentour.
Bsr
Et bien je vais en rajouter : en infos locales de ma pqr, ce matin je lis que toute une bande "d'amis de la nature" viens de débroussailler et recréer un sentier dans un bois , et ces cons (photos a l'appuie) ont l'air d'etre heureux . c'est pret de l'Ehpad de quimperlé .
Ils auraient mieux fait de rester jouer aux cartes a l'ehpad. >:(
Citation de: RG1945 le Mai 29, 2015, 13:28:52
je te comprends, j'ai devant mes fenêtres un petit bois d'une centaine de chênes, pins et cèdres entre autres, évidemment rempli d'oiseaux d'écureuils qui va disparaître lundi pour laisser la place à deux monstres de 5 étages. qui vont occulter le soleil dans les petites villas alentour.
N'y avait-il pas un peu de nature avant l'arrivée des villas?
Epi, 5 étages, c'est très modeste ;)
Citation de: kochka le Mai 29, 2015, 21:47:51
N'y avait-il pas un peu de nature avant l'arrivée des villas?
Epi, 5 étages, c'est très modeste ;)
tu fais dans la provoc? Marseille est en passe d'être couverte de béton. les espaces verts se réduisent comme peau de chagrin.
Pas de besoin de provoc pour prendre un peu de recul. On peut aussi regarder comment c'était avant l'arrivée de ceux qui protestent maintenant. Pour eux, on pouvait abattre et construire, mais pour les suivants... c'est trop. Ce qui n'est pas complètement faux.
Mais ce n'est que la conséquence de l'urbanisation de la société, et de l'augmentation de la population qui a pris 50% en un siècle.
Je vais à Marseille quatre fois pas ans, c'est devenu une véritable horreur.
La bêtise n'a pas de frontières mais il semble que notre région ( toute entière dévolue à l'agriculture..) soit championne en la matière!
En Anjou aussi on trucide à tours de bras ( ou de scie circulaire !), faisant fît de toutes notions de bons sens !
Un jeune agricultueur ayant racheté quelques hectares de vignes et souhaitant s'installer en "bio" dans un futur proche, s'est résolu a pratiquer ce genre de massacre autours de ces parcelles, anéantissant toutes microfaune qui y trouvait refuge !
Merci pour l'info carpat !
Je suis heureux de constater que certains conservent toute capacité à s'indigner contre ce genre de pratiques.
A force de marcher sur la tête, il finira bien par nous y pousser des pieds.
Il y a bien longtemps que je dis et écris qu'il ne faut pas couper les haies. Elles sont utiles, retiennent l'humidité, irriguent la terre, et sont utiles au remplissage des nappes phréatiques, servent de nichoir aux oiseaux, et permettent la circulation des autres ,coupent le vent, permettent de circuler à l'ombre en plein été, servent de nourriture aux animaux, y compris aux animaux d'élevage qui en raffolent. Mais non, Ceux qui crient au scandale ont le temps de crier au scandale et ne travaillent pas alors que les autres qui massacrent à grand renfort de nivellement post Hégélien eux travaillent et on voit le résultat de leur beau boulot très encouragé par leur courage.
no comment !
Citation de: D-Philou le Mai 22, 2015, 20:58:44
De la taille ?????? :o ::)
Ne pas oublier non plus un Pb de période, c'est que les machines et ceux qui les ont acheter pour ce travail ne peuvent se permettre de les inemployer pendant des semaines pour cause nidification et quand la cenecefe veut c'est tout de suite meme si la demande a passée 3 mois sur un bureau dans l'attente de la signature du chef.
Que oui, les impératifs économiques passent avant le reste.
Je n'excuse en rien ce genre d'actions, mais je comprends cet aspect des choses. Et comme l'exemple ne vient pas d'en haut, c'est difficile a imposer des restrictions de la part de responsables de haut niveau qui eux ne se les imposent pas.
Les négos du G7 sur l'environnement ne semblen t pas faire une grosse recette, encore une fois, il semble qu' US et Japon ne se sentent pas trop concernés par les rejets de CO2.
et voilà une centaine de pins et chênes centenaires viennent de disparaître en moins d'une journée. je ressens de la haine envers les responsables.
Citation de: RG1945 le Mai 30, 2015, 10:00:08
tu fais dans la provoc? Marseille est en passe d'être couverte de béton. les espaces verts se réduisent comme peau de chagrin.
Le Parc Borély a rétréci de combien en 50 ans ?
En 25 ans, je ne l'ai pas vu beaucoup changer.
Par contre tout autour, les belles ou moins belles villas se sont transformées en immeubles.
Si vous limitez Marseille au Parc Borély, il n'y a plus rien à ajouter. par contre si on considère que Marseille est constituée de collines boisées et longtemps déclarées inconstructibles les choses sont totalement différentes. L'endroit que je cite est à la limite de la ville , limitrophe d'Allauch? il restait un petit morceau de colline avec les arbres cités. ce n'est pas un terrain plat, sur une cinquantaine de mètres le terrain descend de 2,5 m. Ce terrain fait entre 2000 et 2500 mètres carrés. les constructions autour sont soit des villas anciennes, soit de petits immeubles. Sur ce terrain une fois défoncé (le chef de chantier parle de 17 mètres de creusement) vont fleurir deux immeubles de 50 appartements de 5 étages, adieu le soleil du matin dans les villas. il ne va pas rester grand chose du terrain boisé n'est ce pas? pour ajouter un peu de piment il faut également savoir que le sous sol est occupé par un grand lac dont l'eau servait à la Brasserie de la Valentine et dont il y a des résurgences un peu partout. Si vous continuez à penser que c'est tout à fait négligeable, libre à vous!
Citation de: RG1945 le Juin 09, 2015, 13:11:05
Si vous limitez Marseille au Parc Borély, il n'y a plus rien à ajouter. par contre si on considère que Marseille est constituée de collines boisées et longtemps déclarées inconstructibles les choses sont totalement différentes. L'endroit que je cite est à la limite de la ville , limitrophe d'Allauch? il restait un petit morceau de colline avec les arbres cités. ce n'est pas un terrain plat, sur une cinquantaine de mètres le terrain descend de 2,5 m. Ce terrain fait entre 2000 et 2500 mètres carrés. les constructions autour sont soit des villas anciennes, soit de petits immeubles. Sur ce terrain une fois défoncé (le chef de chantier parle de 17 mètres de creusement) vont fleurir deux immeubles de 50 appartements de 5 étages, adieu le soleil du matin dans les villas. il ne va pas rester grand chose du terrain boisé n'est ce pas? pour ajouter un peu de piment il faut également savoir que le sous sol est occupé par un grand lac dont l'eau servait à la Brasserie de la Valentine et dont il y a des résurgences un peu partout. Si vous continuez à penser que c'est tout à fait négligeable, libre à vous!
Mentionner le Parc Borély n'indique pas que je considère le reste de la ville et ses environs comme négligeable.
Ah, ces Marseillais, ils exagèrent tout, ils ne changeront jamais.
;D
Ah, ces Marseillais, ils exagèrent tout, ils ne changeront jamais.
tu es arrivé à me faire rire!
et voilà, plus d'oiseaux ni d'écureuils ile se sont fait la malle.
Mobilisations locales et globale = rencontre entre les acteurs :
"Compte rendu de notre 1ère rencontre avec les responsables SNCF du vendredi 5 Juin 2005
au village du petit coubrenier à cugand.
Présents : SNCF
LPO
CLISSON PASSION
COLLECTIF RIVERAINS
Dès le début de l'entretien les différents responsables SNCF ont reconnu leurs erreurs . Aussi bien sur la période de nidification non respectée que sur la « qualité » du travail réalisé par les équipes d'élagueurs.
Au vu de ce constat les travaux sont donc stoppés. La période de nidification est toujours en cours. Nous avons souhaité une réelle réflexion sur la méthode de travail afin d'aboutir à des engagements précis concernant une autre approche de ce sujet.
A noter que qqs jours avant cette rencontre, plusieurs vaches se sont retrouvées sur la voie, et auraient pu provoquer de gros problèmes si une riveraine n'avait pas informé la SNCF ? Cette divagation est liée directement au travail des élagueurs qui n'ont pas mesuré les incidences de leur action( branches tombées sur les clôtures et non ramassées).
Après notre constat sur place avec les responsables SNCF et suite à quelques tergiversations , nous nous sommes mis d'accord sur les participants qui se rencontreront dans les semaines à venir pour mettre en place des accords pour les futurs chantiers d'élagage.
M Rozey souhaitant limiter le nombre d'interlocuteurs ,seront donc réunis autour de la table les responsables SNCF, la LPO mais aussi un comité restreint, référent du collectif riverain à savoir Mme lemée et Mr boureau bien décidés à faire entendre les attentes des différentes associations .
Plusieurs points ont d'ores et déjà été abordés.
Nous, collectif, ne ferons pas l'impasse sur l'information. Il nous semble en effet indispensable que les riverains soient informés par le biais des mairies sur le calendrier (même approximatif )des travaux d'élagage , ne serait-ce que pour prévenir des nuisances sonores.
Pour le moment et pour des raisons évoquées qui nous semblent irrecevables (vols et dégradations sur la machinerie facilités par l'annonce des travaux) la SNCF n'est pas favorable. Point à discuter.
La Périodicité des travaux tous les 7 ou 8 ans n'est sans doute pas la solution idéale. On pourrait imaginer des travaux plus « rapprochés » dans le temps et donc moins lourds et moins traumatisant pour l'environnement ?
Le tout mécanique est une méthode qui ne permet sans doute pas de respecter au mieux les exigences en matière de sécurité et de respect des haies. Sans doute faudrait-il combiner le travail manuel afin d'obtenir un résultat plus précis et moins destructeur.
Il nous paraît plus que nécessaire de mettre en place une formation pour les agents élagueurs.
Nous avons également aborder le recensement et l'étude des différentes espèces d'arbres et arbustes qui permettrait de mieux adapter la taille. Le travail effectué par « BIOTOP » en 2007 va être revu et peaufiné.
Ces quelques informations en attendant que les premières réunions se mettent en place et que les choses avancent.
Merci de votre soutien et de votre attention.
Le collectif de riverains nantes – les sables avec les arbres."
Pour info. Reste à voir si la bonne volonté y sera et persistera...
avant
après
Comment était-ce avant la construction de l'immeuble où tu habites?
On peut le regretter, mais il faut bien loger l'augmentation de la population et la désertification des campagnes.
à ceci près que la population de Marseille n'augmente plus depuis longtemps.
Alors ce sont des habitations pour martiens en visite sur terre?
Citation de: RG1945 le Juin 29, 2015, 11:39:20
à ceci près que la population de Marseille n'augmente plus depuis longtemps.
Quelle est la première ville Arabe sur le Paris-Dakar ?
quel humour! chapeau! avez vous entendu parler de spéculation immobilière?
qui te dis que je ne suis pas un arabe, hein!
Pour qu'il y ait spéculation, il faut qu'il y ait des acheteurs au moins potentiels.
C'est partout pareil. On achète quelques m² pour y faire bâtir sa maison, on son immeuble, parce que l'on a vue sur quelque chose d'agréable, mais qui appartient à autrui.
Mais le jour où autrui décide de faire bâtir à son tour, c'est le drame.
Cela me rappelle furieusement la Costa Brava de la grande époque espagnole. Un promoteur construisait un immeuble en haut d'une colline avec vue sur la mer. Les gogos achetaient les étages inférieurs pas trop chers, ravis de la vue.
Mais l'immeuble à peine vendu, on voyait construire un deuxième immeuble, un peu plus bas, "avec vue sur la mer" qui cachait la mer aux 9/10 des appartement du premier immeuble, dont seuls les deux étages supérieurs, appartenant comme par hasard à la sœur du promoteur, conservaient la vue initiale sur la mer. les autres avaient désormais vue sur le mur d'en face.
Et ainsi de suite, l'opération continuant d'immeuble en immeuble, jusqu'au niveau de la mer.
Si on commençait déjà par lutter contre la vacance des logements car elle est importante, notamment à Marseille. Il y a des actions des collectivités en ce sens mais cela reste encore insuffisant (manque de moyens).
Après, les opérations peuvent aussi prévoir des aménagements paysagers. C'est de plus en plus réclamé par la population et les nouveaux projets semblent aller dans ce sens. Les zones naturelles sensibles sont heureusement protégées mais il faut rester vigilants :)
Vacance de logement? Ou vacance de candidats locataires solvables?
Citation de: kochka le Juin 29, 2015, 17:49:53
Vacance de logement? Ou vacance de candidats locataires solvables?
ce sera ma dernière intervention, je ne sais pas où tu habites, mais est ce que tu as une idée des loyers par rapports aux salaires et retraites?
Citation de: kochka le Juin 29, 2015, 17:49:53
Vacance de logement? Ou vacance de candidats locataires solvables?
Logements vacants. Cela veut dire qu'ils sont vides, laissés à l'abandon par leurs propriétaires et ils se dégradent avec le temps. Certains sont d'ailleurs squattés. La puissance publique grâce à certaines procédures comme l'expropriation pour cause d'utilité publique peut arriver à réhabiliter une partie de ces immeubles, surtout les plus dégradés ou les insalubres.
Citation de: RG1945 le Juin 29, 2015, 18:38:28
ce sera ma dernière intervention, je ne sais pas où tu habites, mais est ce que tu as une idée des loyers par rapports aux salaires et retraites?
Oh que oui.
Est-ce que tu as idée du prix des appartement, du faible rendement d'un investissement dans un appartement, de la difficulté à le récupérer lorsque le locataire le pourrit et cesse de payer le loyer?
Citation de: Shashinman13 le Juin 29, 2015, 19:09:45
Logements vacants. Cela veut dire qu'ils sont vides, laissés à l'abandon par leurs propriétaires et ils se dégradent avec le temps. Certains sont d'ailleurs squattés. La puissance publique grâce à certaines procédures comme l'expropriation pour cause d'utilité publique peut arriver à réhabiliter une partie de ces immeubles, surtout les plus dégradés ou les insalubres.
La seule bonne question a se poser est de se demander pourquoi des propriétaires préfèrent attendre plutôt que de louer?
Et en corolaire, qui a tout fait pour créer de cette situation ubuesque?
Quant tu pense qu'il existe encore des appartement dont le loyer est géré par la loi de 1947, qui sont d'injustes rentes de situation pour les locataires.
Citation de: Shashinman13 le Juin 29, 2015, 16:12:15
Si on commençait déjà par lutter contre la vacance des logements car elle est importante, notamment à Marseille. Il y a des actions des collectivités en ce sens mais cela reste encore insuffisant (manque de moyens).
Après, les opérations peuvent aussi prévoir des aménagements paysagers. C'est de plus en plus réclamé par la population et les nouveaux projets semblent aller dans ce sens. Les zones naturelles sensibles sont heureusement protégées mais il faut rester vigilants :)
Les aménagements paysagés, certes, mais qui est prêt à payer pour?
Citation de: kochka le Juin 29, 2015, 19:20:47
La seule bonne question a se poser est de se demander pourquoi des propriétaires préfèrent attendre plutôt que de louer?
Les situations sont diverses et complexes. Pour les immeubles dégradés, c'est surtout le coût de la réhabilitation qui freine la remise sur le marché.Il y a des aides publiques pour cela mais les propriétaires sont peu enclins à réaliser les travaux nécessaires. Bien sûr cela n'arrête pas les marchands de sommeil qui louent les logements parfois insalubres à des prix indécents.
Pour réaliser des travaux , il faut que ceux-ci soient rentables, donc que les loyers les couvrent.
Sinon on en arrive à la situation du Portugal, où les propriétaires préfèrent encore attendre un changement de règlementation en laissant un immeuble se dégrader, plutôt que de réhabiliter à fonds perdus. Il y a un équilibre à trouver entre l'investissement, la rentabilité et la mise sur le marché de nouvelles surfaces. Moins une opération est rentable et moins de nouvelles surfaces seront disponibles. Et ce n'est pas en bloquant les loyers et en sur-protégeant les mauvais payeurs, qu'on incitera à investir.
La situation à Marseille est complexe. Il n'y a, à mon avis pas une seule réponse à apporter devant la multitude des cas. Certains immeubles vacants sont parfois par exemple des copropriétés dont la succession n'est pas encore réglée (carence des héritiers) ou encore appartiennent à une même personne (marchand de sommeil) qui achète à bas prix ces propriétés dégradées pour les louer ensuite sachant pertinement que les biens ne sont pas aux normes de sécurité et d'hygiène. On ne peut pas expliquer ce phénomène en ayant une vision unilatérale.
Ce qui est sûr c'est qu'à Marseille, plus de 8% des logements sont vaccants et que l'état de beaucoup d'entre eux nécessite l'intervention publique (procédures d'insalubrité avec ou sans expropriation Loi Vivien, restauration immobilière, expropriation de droit commun). Là on ne parle plus de rentabilité, mais d'intérêt général, ou d'utilité publique, pour être plus précis. Il y a du boulot pour l'Etat et les collectivités pour encore des décénies.
j'ai fait un tour sur le chantier ce matin et j'ai découvert de nombreux cadavres d'oiseaux et d'écureuils, je n'ai pas photographié,
Ba alors Carpat, Kik tu fous ;D
Faut monter une milice nature !
http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/une-trentaine-de-tilleuls-rases-a-l-entree-de-lucon_1021933.html
Pour paraphraser un guerroyeur d'Algérie, "quand j'entends le mot "milice", je sors mon revolver (moi, mon code rural)"... ;)
Achats et militantisme de proximité sont les deux mamelles d'un développement durable et local. Solutions locales pour un désordre global, et effet boule de neige pour la généralisation. c'est aussi bien, à mon sens
Citation de: carpat le Août 06, 2015, 18:05:28
Pour paraphraser un guerroyeur d'Algérie, "quand j'entends le mot "milice", je sors mon revolver (moi, mon code rural)"... ;)
Achats et militantisme de proximité sont les deux mamelles d'un développement durable et local. Solutions locales pour un désordre global, et effet boule de neige pour la généralisation. c'est aussi bien, à mon sens
hein ? 8)