Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour,

Je sais que beaucoup vont s'en foutre, mais en france la fnac est en danger, et en angleterre Jessop vient de fermer
http://www.bbc.co.uk/news/business-20992125

C'est un peu comme si fnac photo fermai pour comparer.

Concurence du net, des supermarches...le soucis sera ausis pour les clients, qui vont avoir du mal a trouver ailleurs que sur le net du matos.

L'ete dernier c'etait la chaine Jacobs qui fermait, maintenant Jessop, a londres, qui est pas une petite ville, les magasins photos vont donc devenir rare....

La Fnouc et les supermarchés ont tué  les photographes du coin de la rue.
La Fnouc est tuée par le net.
Il ne restera que quelques boutiques bien pro et le net.
Qui ne s'adapte pas meurt.
C'est triste pour le personnel, mais faut-il critiquer l'immobilisme des vendeurs ou l'attitude des acheteurs?
J'ai été très surpris de voir le succès de la vente de godasses sur le net.
Acheter des groles sans les essayer, il faut le faire!!

Citation de: VCR le Janvier 12, 2013, 12:12:20
Oui, une très mauvaise nouvelle.
Leur marchés ont été grignotés puis avalés par des non spécialistes et des vendeurs en ligne.
Il faudra voir si LCE va encore durer un peu car, à mon avis, ils seront les prochains à disparaitre.

Je n'y suis jamais alle a LCE (London Camera Exchange), je vais a Calumet maintenant, mais j'aimais bien Jacobs.

Jessop, ca me fait pas grand chose qu'ils disparaissent, ils prenaient tout le temps les gens pour des cons sur oxford street.
Mais il y avait le cote que ce genre de commerce ce trouvaiet partout..donc les personnes. Hors londres, vont avoir plus de mal....
Un peu comme si les fnacs fermaient...

 ::) ça fera pas mourir la photo.. comme ton orthographe fera pas mourir la langue française.. faut s'adapter c'est tout..

La Fnouc et les supermarchés ont tué  les photographes du coin de la rue. Kochka

Tu parles de la Fnouc de la grande époque sans doute car aujourd'hui, voir ce quelle est devenue...!

C'est triste, mais dans le commerce c'est plus que jamais l'offre qui doit s'adapter à la demande.
Internet a révolutionné non seulement les ventes d'appareils photo, mais aussi celles de centaines d'autres activités.

Le consommateur veut toujours payer au moins cher, et même si certains attachent encore une certaine importance au service, ils pressurisent les marges des boutiques avant d'acheter.
Difficile de résister aujourd'hui à moins d'avoir une petite structure et plutôt orientée haut de gamme.

Citation de: kochka le Janvier 12, 2013, 12:16:55
Acheter des groles sans les essayer, il faut le faire!!

Et que dire de ceux qui achètent des lunettes en linge sans les essayer?
Pour le reste c'est une suite logique de l'évolution. Faut-il tuer le commerce en ligne ou pas ? :-\

Citation de: yaquinclic le Janvier 12, 2013, 12:53:48
Et que dire de ceux qui achètent des lunettes en linge sans les essayer?
Pour le reste c'est une suite logique de l'évolution. Faut-il tuer le commerce en ligne ou pas ? :-\

Pour ce qui est d'essayer, j'avais vu il y quelques années, sur un trottoir chinois, une offre de dentiers de seconde "main".
Les acheteurs potentiels tentaient leur chance, essayaient après avoir trempé le dentier dans une seau d'eau sale, pour tâcher de trouver celui qu'ils auraient le mieux en bouche.

Citation de: pacmoab le Janvier 12, 2013, 12:33:27
C'est triste, mais dans le commerce c'est plus que jamais l'offre qui doit s'adapter à la demande.
Internet a révolutionné non seulement les ventes d'appareils photo, mais aussi celles de centaines d'autres activités.

Beh ils s'etaient un peu adapter je trouve.
On avait la possibilite d'acheter en ligne sur un prix largement plus bas que le magasin et venir chercher en magasin.

Pour moi ce qui les a coule, c'est qu'ils ont pas mal mise sur l'impression et livre photo, la ou sur le net ca explose aussi...

Comme dit plus haut peut etre que le marche amateur compact ect...est manger par les supermarche et en ligne, la les pro et amateurs preferent un magasin pour voir, dicuster avoir des conseils.

Je cherche toujours le meilleurs prix, mais a 5-10% de difference sur certaines choses, je vais prefere un magasin ou j'aurais un conseil et pourvoir essayer...

Citation de: fski le Janvier 12, 2013, 14:20:35
Je cherche toujours le meilleurs prix, mais a 5-10% de difference sur certaines choses, je vais prefere un magasin ou j'aurais un conseil et pourvoir essayer...

Effectivement, il faut savoir ce que l'on paye, et les boutiques "pro" ont fait de gros progrès ce coté.
La marge nécessaire pour faire vivre une bonne boutique est une d'assurance en cas de pb.
Nous savons que nous aurons un interlocuteur.
Vouloir courir derrière l'ultime euro gratté a un prix en cas de soucis.

Le magasin Images Photos de La Rochelle a fermé ses portes il y a peu.

Celui d'angoulême a fermé ces jours-ci après celui de Cognac.

Reste celui de Saintes dans la région (mon revendeur). Les non déclarés leur font beaucoup de mal côté photo de mariage.

Citation de: kochka le Janvier 12, 2013, 12:16:55
La Fnouc et les supermarchés ont tué  les photographes du coin de la rue.
La Fnouc est tuée par le net.
Il ne restera que quelques boutiques bien pro et le net.
Qui ne s'adapte pas meurt.
C'est triste pour le personnel, mais faut-il critiquer l'immobilisme des vendeurs ou l'attitude des acheteurs?
J'ai été très surpris de voir le succès de la vente de godasses sur le net.
Acheter des groles sans les essayer, il faut le faire!!

Mais, non, il les essaye en magazin, et ensuite les achete sur le net : affligeant.

dernièrement, je discutais avec le propriétaire d'un magasin bien connu de ma région . Ce magasin emploie 4 ou 5 vendeurs et le patron me disait " la situation devient très grave. On ne fait plus de développement sur lequel on gagnait bien sa vie. Beaucoup moins de reportage mariage et pour continuer à vendre du matériel, il faut tellement diminuer sa marge qu'il ne reste plus grand chose . Et pourtant, les frais de fonctionnement n'arrêtent pas d'augmenter... Je me demande combien de temps cette situation va encore durer ? De plus, on perd pas mal de temps avec les personnes qui viennent voir le matériel, qui sortent s'en acheter car ils vont commander sur le net ... "

Une chose est certaine, il y aura de moins en moins de magasins dans nos villes !

Didier

En moins de 10 ans, dans un rayon de 500 mètres autour de chez moi, le poissonnier, le libraire, le charcutier, le boucher, le boulanger, le mag de surgelés, la droguerie, et bien d'autres ont fermés, pourtant ce n'est pas le désert, c'est à une station de métro de paname.
Même au marché du samedi matin, il y a moins d'étals, et il est maintenu en réanimation.
C'est en grande partie du au mode de vie et de consommation, et des mouvements sociaux et culturels des nouvelles populations, et des aménagements urbains..... (stationnement et circulation pour une bonne part....) 

Citation de: fski le Janvier 12, 2013, 11:25:25
Bonjour,

Je sais que beaucoup vont s'en foutre, mais en france la fnac est en danger, et en angleterre Jessop vient de fermer
http://www.bbc.co.uk/news/business-20992125

C'est un peu comme si fnac photo fermai pour comparer.

Concurence du net, des supermarches...le soucis sera ausis pour les clients, qui vont avoir du mal a trouver ailleurs que sur le net du matos.

L'ete dernier c'etait la chaine Jacobs qui fermait, maintenant Jessop, a londres, qui est pas une petite ville, les magasins photos vont donc devenir rare....

C'est un peu comme si Fnac fermait ...

mouais, mais dans les 'c'est comme si', on peut aller loin !

ou comme si Virgin déposait le bilan ...
ou comme si Kodak mourrait ...
ou comme si Agfa disparaissait ...
ou comme si IBM se faisait bouffer par Crosoft ...
Au lieu de chialer sur les disparus, les bons amateurs sont-ils prêts à arrêter de chercher les meilleurs prix sur les sites chinois, US, luxembourgeois, etc?

Si les magasins disparaissent c'est parce qu'à chaque fois qu'on peut fait un pied de nez en achetant ailleurs, c'est comme si on versait un peu d'arsenic dans leur bol de café du matin...

Citation de: Didinou le Janvier 13, 2013, 10:02:18
... Beaucoup moins de reportage mariage ...

Quand tu penses que des personnes sur ce forum demandent s'il n'y a pas des amateurs "ayant leur propre style chacun afin d'assurer l'événement, moyennant petite indemnisation" ...

Faudrait arrêter de jouer aux pleureuses. A Nice, il y a deux magasins photo spécialisés et la FNAC.
Pour mon dernier achat, je suis allé à la FNAC pour acheter un GH3. Dispo sur le site web de la FNAC mais avec une longue attente. En boutique FNAC où je voulais essayer avant d'acheter, le vendeur me dit : non il est pas en vitrine car il n'est pas encore disponible.
Je vais voir mon vendeur habituel à Nice: disponible et en démonstration. Au même prix que la FNAC.
Le vendeur en profite pour me refiler le modèle d'exposition ni vu ni connu alors qu'il dit avoir du stock... J'ai aussi demandé à acheter une carte pour l'appareil et un filtre (cela ne serait pas venu à l'idée du vendeur).

Sinon pour avoir vu le magasin B&H à New-York en vrai lors d'un déplacement et utiliser leur site web pour trouver du matériel non disponible en France, on voit tout le manque de professionnalisme des vendeurs français : leur site web est bien fait, il y a même des conseils d'achat en ligne, il y a des promotions, dans le magasin sur plusieurs étages il y a énormément de vendeurs qui s'y connaissent et du matériel en exposition. C'est un vrai bonheur d'y acheter du matériel. En plus si tu n'es pas content il le reprenne.

Plus récemment, je compare du matériel d'éclairage. Sur les sites français : 3 références bidons. Sur le site B&H, plein de conseils et avis . Je regarde sur le net français l'équivalent (pour acheter en France). Bien cher le matériel chez l'importateur français. Je regarde en Allemagne : prix TTC au prix HT français. Je regarde en Espagne : prix encore moins cher. Je me dit : le fabricant est Italien, qu'est ce qu'il y a sur le net italien : réponse nada. Bref, vendeur est un métier. Si je devais acheter cet équipement, je le ferai en Espagne car : pas de vendeur avec démo en France, les italiens sont pas capable de vendre leur propre matériel. Affligeant.
Idem pour un flash pour le GH3: le vendeur de Nice le marque comme épuisé sur son site web. Une recherche montre qu'on le trouve entre 290 et 490 euros en France et 290 $ chez B&H.

Avec le net, les sites web et blog de photographe, le partage d'info sur les forum, tu en sais plus que le vendeur lambda non amateur de photographie. Avant le vendeur était le seul a avoir des catalogues et des infos... On peut pas reprocher aux chinois d'innover sur le matériel photo (éclairage)...

je suis retourné sur le site B&H. Pour ceux qui connaissent pas :

http://www.bhphotovideo.com/find/HelpCenter/NYSuperStore08.jsp

Tout est dit dans cette vidéo : regardez le nombre de vendeur, la possibilité d'expérimenter le matériel, des aides pour les logiciels, des conférences sur l'utilisation du matériel... Où allez vous acheter après cela ? Sur le net : ils ont les meilleurs prix !!!

il y a 2 -3 jours, un de mes amis ayant reçu des bons achat Fnac en cadeau se rend dans un point de vente de cette chaine pour acheter un filtre ND400.
La vendeuse lui dit ne pas en avoir mais qu'il y a des filtres polarisants et que c'est la même chose... Mon copain lui fait aimablement remarquer que ce n'est pas du tout la même chose mais la vendeuse persiste dans son ignorance... Mais si Monsieur, c'est le même usage...
Finalement, mon copain s'en va en souriant...
On peut se demander, si tous les vendeurs ont cette formation, çà craint...

Didier

Citation de: PLL le Janvier 13, 2013, 11:51:03
je suis retourné sur le site B&H. Pour ceux qui connaissent pas :

http://www.bhphotovideo.com/find/HelpCenter/NYSuperStore08.jsp

Tout est dit dans cette vidéo : regardez le nombre de vendeur, la possibilité d'expérimenter le matériel, des aides pour les logiciels, des conférences sur l'utilisation du matériel... Où allez vous acheter après cela ? Sur le net : ils ont les meilleurs prix !!!

Si tu connais sur le net un site qui vende du matériel Nikon et qui soit revendeur agrée, moins cher que B+H, n'hésite pas a me le dire.

En plus B+H envoie ou envoyait deux fois par an un catalogue style la Redoute dés que vous avez fait des achats réguliers chez eux.
A suivre en fonction des variations de change surtout pour les accessoires.

Citation de: cfa le Janvier 13, 2013, 10:51:33

Au lieu de chialer sur les disparus, les bons amateurs sont-ils prêts à arrêter de chercher les meilleurs prix sur les sites chinois, US, luxembourgeois, etc?

Si les magasins disparaissent c'est parce qu'à chaque fois qu'on peut fait un pied de nez en achetant ailleurs, c'est comme si on versait un peu d'arsenic dans leur bol de café du matin...

Si j'avais voulu un boitier D600 moins cher je serais alleraller l'acheter a hong kong, pourtant j'ai prefere un magasin.
Un avantage pour moi ils reprennent l'ancien matos, et meme si on perd un peu vis a vis du net ou du bon coin, ony gagne en service, aide et autre...

Mais bon...

Citation de: VCR le Janvier 13, 2013, 12:34:40
B&H n'a pas seulement son magasin connu par tout le monde mais également une activité VPC considérable avec des tarifs très tirés, une politique commerciale limpide et un sens du commerce propre aux créateurs de l'enseigne.
Il ne faut pas oublier que le marché domestique de B&H couvre un pays de 300 millions d'habitants, sans compter les ventes à l'exportation.
Quand on compare, on peut se dire que la FNAC a la taille d'une épicerie de village.
En France, c'est Virgin qui va disparaitre, probablement mangé par, entre autres, Amazon et les ventes sur eBay.
Le paysage commercial change et le sang coule, quoi de plus normal.

Je ne sais pas pour Virgin ou la FNAC, mais pour B+H les employés bien que sympas et compétents, sont payés avec un lance-pierre (la majorité vient de la communauté de Williamsburg). Et j'ai volontairement mis 'pierre' au singulier.

Citation de: cam1 le Janvier 13, 2013, 12:20:20
Si tu connais sur le net un site qui vende du matériel Nikon et qui soit revendeur agrée, moins cher que B+H, n'hésite pas a me le dire.

Il y a Adorama qui est régulièrement moins cher que B+H !

www.adorama.com

Amitiés

Citation de: helveto le Janvier 13, 2013, 15:29:01
Il y a Adorama qui est régulièrement moins cher que B+H !
www.adorama.com
Amitiés

J'ai volontairement pris l'exemple Nikon. C'est impossible d'être moins cher, le prix est fixé par Nikon US, avec interdiction de vendre moins cher, d'ou la profusion de kits pour D600, D800, ... vendus au prix Nikon.
'régulièrement moins cher' , donne moi des exemples. Ils ont plus d'occases (j'ai acheté chez eux un M7 et le tri-Elmar 16-18-21), ils sont bons en astro (le chef de rayon est VP du club astro de New York), qq fois ils ont de l'équipement studio que n'a pas B+H, mais pour le matériel grand public c'est la même chose.
Et puis il faut que je prenne le métro pour aller chez eux, B+H est a un block du boulot.

Citation de: VCR le Janvier 13, 2013, 12:34:40
B&H n'a pas seulement son magasin connu par tout le monde mais également une activité VPC considérable avec des tarifs très tirés, une politique commerciale limpide et un sens du commerce propre aux créateurs de l'enseigne.
Il ne faut pas oublier que le marché domestique de B&H couvre un pays de 300 millions d'habitants, sans compter les ventes à l'exportation.
Quand on compare, on peut se dire que la FNAC a la taille d'une épicerie de village.
En France, c'est Virgin qui va disparaitre, probablement mangé par, entre autres, Amazon et les ventes sur eBay.
Le paysage commercial change et le sang coule, quoi de plus normal.

Compte tenu de ce que tu écris, je déduis que tu as passé une ou plusieurs commandes chez B & H.  J'ai donc quelques questions à te poser, afin de savoir si ca s'est passé comme pour moi...

   - a quelle date as tu passé ta première commande ? 
   - qu'as tu commandé ?
   - quel était le prix TTC France et le prix que tu as effectivement payé chez B&H ?
   - as-tu pu passer commande et paiement en ligne en 1 seule opération ou as tu du envoyer des éléments complémentaires?
   - combien t'ont coûté le port et la transaction (frais bancaires) ?
   - quel type de garantie as tu eu ?
   - au bout de combien de jours as tu été livré ?
   - as tu reçu, quelques semaines plus tard, une facture complémentaire du transitaire.transporteur ?

Citation de: cfa le Janvier 13, 2013, 18:31:37J'ai donc quelques questions à te poser, afin de savoir si ça s'est passé comme pour moi...

Un exemple de transaction: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,71979.msg1232302.html#msg1232302 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,71979.msg1232302.html#msg1232302)

J'ai eu l'occasion lors d'un voyage à NYC de faire un achat chez B&H, ben leur technique de vente et service sont exceptionnels. Et depuis je reçois leurs catalogue.

Citation de: VCR le Janvier 13, 2013, 18:58:37
Je suis vraiment impressionné par ta capacité de déduction.

Oui, mais tu te gardes bien de répondre ...

Si je te pose une question aussi complète, c'est que j'ai bien peur que tu aies parlé de B&H sans l'avoir essayé.

Personnellement, deux commandes et deux échecs:

  - première commande, en octobre, d'un kit de flashs macro Nikon.
    Je passe la commande en ligne, je paie ...  et je reçois un mail : commande refusée: nous ne commercialisons pas ce produit en Europe.  Visiblement, Nikon a verrouillé et B&H ne vendrait pas de Nikon en expédition vers la France  (ou alors c'est les flashs?)
   - 2ème commande, en novembre. Un QFlash T5 Quantum à 1300€
     Je passe la commande, je paie en ligne
     Nouveau mail mais, cette fois, pour me demander une copie recto verso de ma carte bancaire et de mon passeport
     Je m'exécute, bien qu'un peu réticent à faire confiance à des gens qui a moi ne me font pas confiance. Puis bingo, commande refusée car l'adresse que j'ai donnée ne correspond pas à celle de la banque. Evidemment... j'avais donné l'adresse du bureau car je ne suis pas chez moi quand les transporteurs passent.
Je téléphone, explique avec mon mauvais anglais : nier, commande refusée.
Il y a 1 an à peu près (pas la date exacte en tete) j'avais eu plus de chance. La commande était arrivée en 10 jours. Mais trois semaines plus tard j'ai eu une facture de TNT pour frais de transit et dédouanement : 92 euros pour un montant commandé de 210 euros.
Donc, pour moi, B&H c'est fini ...  sauf si un jour je retourne à New York  (c'est là bas que je les ai connus et sur place, évidemment, c'est plus facile et super bien organisé)

Mes premiers achats chez BH datent de bien avant le NET , il fallait acheter Popular Photography et prendre son téléphone...
Au début de photim, j'en avais jamais parlé, un photimien trés influent de l'époque, prof de photo, nous avait fait part de sa découverte du haut de sa splendeur!!! n'empêche pour moi le catalogue BH reste la référence quand je cherche quelque chose   ;D ;D ;D

J'ai adoré Auchan , j'y ai acheté mon FE2 avec ses deux optiques 35 et 85 qui elles étaient soldées, quand je pense que dans le magasin photo de la ville, on ne me regardait même pas , trop pauvre, le jeune c... que j'étais, il faut dire avec les prix sélectionnés qu'ils pratiquaient
, il ne me restait plus qu'à commander un Zenith chez Manufrance.

Citation de: VCR le Janvier 13, 2013, 23:40:32
J'ai eu l'impression que tu voulais me soumettre à un interrogatoire en règle, ce que je n'ai pas aimé, surement la fréquentation des Corses qui m'a déteint dessus.

Je connais assez bien "la maison" B&H, si tu as l'impression que quelqu'un te maltraite chez B&H ou est de mauvaise volonté, envoie un mot à Henry Posner, l'homme communiquant qui gère tous les litiges, ce qu'il fait très bien.
Bien entendu, si tu écrit en Anglais ou en Yiddish, ce sera plus facile mais, n'espère pas sortir du chemin balisé du processus de commande qu'ils pratiquent, ils savent être inflexible quand il le faut.

Personnellement je n'ai pas encore rencontré le cas ou la différence de prix m'a parue justifier commander ailleurs qu'en France ou un des pays voisins. Il suffit d'une panne pendant la période de garantie pour que le gain initial d'une commande chez B&H (ou Adorama) s'envole comme par enchantement.
Bien entendu je pars aussi du principe qu'on paye des frais de douane et la TVA à l'arrivée.

Donc, tu conseillais B et H sans l'avoir essayé !

C'est pas bien ça.... Même si c'est classique sur le net
Les questions de franc-CFA étaient donc justes et c'est pour ça que tu as botté en touche...
:-\ :-\ :-\

J'ai tenté aussi de commander un objectif Canon chez B et H et j'ai eu la même réponse:
Nous ne pouvons pas expédier ce produit en France
On dirait bien que les marques ont verrouillé le canal nouillorquais   :D :D

J'ai commandé plusieurs fois chez B&H (accessoires, un 85/1.4 quand il était 40% moins cher qu'en Europe).

Impeccable. Rien à dire.

Ils ont voici 2-3 ans repris la main sur le circuit de d&édouanement car certains prestataires se prenaient des frais assez monstrueux.

Pour les livraisons en Europe, je n'ai jamais eu de restrictions avec les "imported" (gris).

Pour les flashes, boitiers etc, les normes d'agrément des produits diffèrent entre les USA et l'Europe et il n'est simplement pas autorisé de les vendre en dehors de la zone où ils ont été agréés. On trouve d'habitude une étiquette avec les normes auxquelles l'équipement est conforme.

Citation de: far75 le Janvier 14, 2013, 08:52:48
J'ai tenté aussi de commander un objectif Canon chez B et H et j'ai eu la même réponse:
Nous ne pouvons pas expédier ce produit en France
On dirait bien que les marques ont verrouillé le canal nouillorquais   :D :D

vue la concurrence (des tarifs) les boutiques se doivent de déployer des qualités hors-normes.....car nous sommes dans le superflu.

Citation de: Didinou le Janvier 13, 2013, 10:02:18
dernièrement, je discutais avec le propriétaire d'un magasin bien connu de ma région . Ce magasin emploie 4 ou 5 vendeurs et le patron me disait " la situation devient très grave. On ne fait plus de développement sur lequel on gagnait bien sa vie. Beaucoup moins de reportage mariage et pour continuer à vendre du matériel, il faut tellement diminuer sa marge qu'il ne reste plus grand chose . Et pourtant, les frais de fonctionnement n'arrêtent pas d'augmenter... Je me demande combien de temps cette situation va encore durer ? De plus, on perd pas mal de temps avec les personnes qui viennent voir le matériel, qui sortent s'en acheter car ils vont commander sur le net ... "

Une chose est certaine, il y aura de moins en moins de magasins dans nos villes !

Didier

Ben, ton commerçant n'a qu'à s'y mettre à internet   ::)

Quand je vois les sites de commerçants allemands (ou B&H modèle du genre) qui ont pignon sur rue ET internet, je me dis que le commerçant français a un pb d'adaptation...probablement la génération de commerçants qui ont connu l'âge des coucougnettes en or dans les années 70...

Citation de: Dominique le Janvier 15, 2013, 07:12:08

Ben, ton commerçant n'a qu'à s'y mettre à internet   ::)

Quand je vois les sites de commerçants allemands (ou B&H modèle du genre) qui ont pignon sur rue ET internet, je me dis que le commerçant français a un pb d'adaptation...probablement la génération de commerçants qui ont connu l'âge des coucougnettes en or dans les années 70...

Dominique,

Quel est, ou quel a été, ton métier ?

Merci

Jessops me manquera.
Ils avaient une gamme complete de papier, chimie, films et matos de labo... et même des appareils rebadgés, sous la marque Centon, avec une gamme reflex (du cosina). et tout ca était dispo dans TOUTES leurs boutiques.
On ricane, bien sur, mais à 20 ans et avec une paie de magasinier, pouvoir me payer un flash Centon en monture Nikon pour mon FM10, pour une poignée de brouzouf, eh ben c'était bien.

Celui que je fréquentais à Weymouth a été remplacé par un putain de racheteur de bijoux en or... ca pue la crise.

Citation de: Dominique le Janvier 15, 2013, 07:12:08

Ben, ton commerçant n'a qu'à s'y mettre à internet   ::)

Quand je vois les sites de commerçants allemands (ou B&H modèle du genre) qui ont pignon sur rue ET internet, je me dis que le commerçant français a un pb d'adaptation...probablement la génération de commerçants qui ont connu l'âge des coucougnettes en or dans les années 70...

Oui mais justement Jessop faisaient les 2, internet et magasin...et tu pouvait acheter sur le net, et le recevoir chez toi ou le recuperer en 30minutes dans ton magasin le plus proche.
donc...va comprendre...

Citation de: applefist le Janvier 15, 2013, 09:56:03
Celui que je fréquentais à Weymouth a été remplacé par un putain de racheteur de bijoux en or... ca pue la crise.

Ahh oui les acheteurs d'or...d'un cote ils remplacent les phone shop parfois ce qui es pas plus mal... ;)

Citation de: fski le Janvier 15, 2013, 12:03:13
Oui mais justement Jessop faisaient les 2, internet et magasin...et tu pouvait acheter sur le net, et le recevoir chez toi ou le recuperer en 30minutes dans ton magasin le plus proche.
donc...va comprendre...

Ahh oui les acheteurs d'or...d'un cote ils remplacent les phone shop parfois ce qui es pas plus mal... ;)

Normal.

C'est la vie : certains réussissent, d'autres échouent.

Citation de: Dominique le Janvier 15, 2013, 13:37:00
Normal.

C'est la vie : certains réussissent, d'autres échouent.

ok je veux bien...

mais etant a londres ,je pourrais me dire "je m'en fout, j'irais ailleurs"...mais si tu prend une ville comme Oxford par exemple, eux ils ont plus de magasin photo du coup, il leur reste quoi, un equivalent de Darty???

c'est dans ca que cela me choque un peu...

PS: et dites pas que les gens d'Oxford peuvent aller a Londres c'est pas drole

 8) je fatigue mwa.. j'avais lu: moi qui suis à Lourdes...

Citation de: VCR le Janvier 15, 2013, 15:40:26
Si j'ai bien suivi l'actualité de la bière chaude, Dixons a été 'dissout' dans Currys, présent à Oxford je crois.

oui c'est ca a peut pret...et ils ont fusione en plus avec PCworld ce qui n'est pas si mal non plus pour l'acheteur...ca fait un gros groupe.

Si c'est pour acheter un compact, c'est nickel...mais quand il est question de vouloir acheter un objet plus specifique, comme un filtre etc etc ou des objo plus pro...la c'est moyen quand meme

Dixon/Pc world continuent a vendre des 55-200 non VR...a ce jour...pas top quand meme...

Internet a révolutionné la VPC.

Ma femme ne va plus pousser le caddy : elle commande sur son mini ipad et se fait livrer

Et moi, je fais venir aussi par La Poste mes produits photo ou autres : plus de perte de temps dans un magasin physique où souvent les produits manquaient et il fallait commander, donc revenir, etc.

Dans mon coin, il y avait 10 revendeurs traditionnels: il en reste un, le meilleur chez qui j'ai acheté mon boitier (Canon 5D2) et mes objectifs.

Sinon, il faut en effet se déplacer. Par exemple, pour Leica, il y a des "stores" où on trouve tout. Le store le plus proche est à 120km d'autoroute. Il marche du feu de dieu car il fait aussi des stages photo. Bonne idée aussi pour attirer une clientèle en mal de sujets. Au vu des images qui défilent en tête de ce forum, un revendeur qui ferait un stage "nu en studio" se fera vite une clientèle... ;D

Et naquit une nouvelle génération d'agoraphobes ! ::) ;D 

Citation de: Crinquet80 le Janvier 15, 2013, 17:34:32
Et naquit une nouvelle génération d'agoraphobes ! ::) ;D 

ça dépend de l'agora.

Aller dans un ciné-club pour voir un Hithcock dans un silence religieux et la foule de connaisseurs qui applaudit à la fin : yes

courir les soldes et se trouver dans sa bagnole coincés dans un embouteillage : nein.

Qualité de la vie d'abord 8)

Citation de: Dominique le Janvier 15, 2013, 15:57:53
Au vu des images qui défilent en tête de ce forum, un revendeur qui ferait un stage "nu en studio" se fera vite une clientèle... ;D

;D ;D ;D ;D ;D

bon beh cherchaient pas, je comprend mieux maintenant...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171384.0.html

;D ;D ;D ;D

Citation de: cam1 le Janvier 13, 2013, 15:50:19
J'ai volontairement pris l'exemple Nikon. C'est impossible d'être moins cher, le prix est fixé par Nikon US, avec interdiction de vendre moins cher, d'ou la profusion de kits pour D600, D800, ... vendus au prix Nikon.
'régulièrement moins cher' , donne moi des exemples. Ils ont plus d'occases (j'ai acheté chez eux un M7 et le tri-Elmar 16-18-21), ils sont bons en astro (le chef de rayon est VP du club astro de New York), qq fois ils ont de l'équipement studio que n'a pas B+H, mais pour le matériel grand public c'est la même chose.
Et puis il faut que je prenne le métro pour aller chez eux, B+H est a un block du boulot.

Pendant longtemps j'ai commandé indifféremment chez B+H et chez Adorama, les prix étaient très proches. Mais pour éviter les frais de port et de dédouanement vers la Suisse ou je réside, depuis quelques années je me fais livrer en Floride, chez ma fille, chez qui je me rends 3 ou 4 fois par an. Aucun problème avec Adorama, mes 2 adresses sont dans leur base de données, donc les commandes sont passées en 3 clicks... B+H n'a jamais voulu me livrer en Floride, mais seulement en Suisse !. Adorama a aussi un plus grand choix en "marché gris" que B+H, ce qui n'est pas à négliger. En tout, j'ai bien dû acheter pour 10'000 $ de matos (Nikon: objectifs, flashes, accessoires; Manfrotto: pieds, quincaillerie, etc.) sans jamais aucun problème.

Amitiés

Citation de: cam1 le Janvier 13, 2013, 15:50:19
J'ai volontairement pris l'exemple Nikon. C'est impossible d'être moins cher, le prix est fixé par Nikon US, avec interdiction de vendre moins cher, d'ou la profusion de kits pour D600, D800, ... vendus au prix Nikon.
'régulièrement moins cher' , donne moi des exemples. Ils ont plus d'occases (j'ai acheté chez eux un M7 et le tri-Elmar 16-18-21), ils sont bons en astro (le chef de rayon est VP du club astro de New York), qq fois ils ont de l'équipement studio que n'a pas B+H, mais pour le matériel grand public c'est la même chose.
Et puis il faut que je prenne le métro pour aller chez eux, B+H est a un block du boulot.

Bonjour,
Ma question va etre un peu hors sujet, mais bon comme on ne peut pas faire de MP...
Je commande sur Amazon.com (livraison a la maison) ou Best buy (livraison en magasin pres de chez moi, generalement un peu plus chers, ils ont de bonnes promos regulierement).
Je n'ai encore essaye BH. Est-ce qu'ils font l'entretien de boitier (nettoyage capteur par exemple) ?Question subsidiaire : a distance (par courrier) ? Je voudrais m'acheter le D600, et vu les petits soucis qu'il a, avant d'acheter j'aimerais savoir ou je pourrais faire nettoyer le capteur...

Du coup, la je rentre de nouveau dans le sujet. La ou j'habite, il n'y a plus trop de commerces de proximite avec une reelle expertise. C'est sympa, on commande sur internet, mais quand on a besoin de faire faire un entretien, c'est la galere...

Merci.

Citation de: Olivier_83 le Janvier 16, 2013, 18:13:31

Du coup, la je rentre de nouveau dans le sujet. La ou j'habite, il n'y a plus trop de commerces de proximite avec une reelle expertise. C'est sympa, on commande sur internet, mais quand on a besoin de faire faire un entretien, c'est la galere...

Merci.

Oui voila...

faire nettoyer son capteur, n'est pas un super truc a faire, mais, je prefere largement le faire faire dans un commerçant du coin, que devoir l'envoyer par la poste, avec tous les risques que cela peut engendrer...et puis l'avantage d'avoir un service plus rapide...

comme dit plus haut, on achete en ligne pour avoir le plus bas prix...et apres les services apres...faut aussi les trouver online  ;)

Par contre certains qui ce sont plus specialise dans le matos pro (moi j'adorre ce magasin quel bonheur on y trouve presque tout) s'en sorte un peu mieux...
et le disent  ;):
http://www.calumetphoto.co.uk/eng/pages/futurephotoretail.cfm

'taing ! ! ! ???
Ya encore des mecs qui ne savent pas nettoyer eux même un capteur   :o
Même les blondes (j'en connais) savent le faire......

J'étais blond, mais je n'ai plus de cheveux :-* ... et non je ne sais pas le faire... En fait, je n'ai pas tenté de le faire. Jusqu'à l'an dernier je le faisais faire par mon magasin photo de proximité... Mais bon, je vais peut-être me lancer.

Citation de: TheGuytou le Janvier 17, 2013, 00:51:10
'taing ! ! ! ???
Ya encore des mecs qui ne savent pas nettoyer eux même un capteur   :o
Même les blondes (j'en connais) savent le faire......

Il y a aussi ceux qui achètent un boitier avec deux nettoyages par an pendant quatre ans. Pourquoi s'en priver. Je n'aime pas trop mettre les mains dans ce genre de trucs...

Citation de: TheGuytou le Janvier 17, 2013, 00:51:10
'taing ! ! ! ???
Ya encore des mecs qui ne savent pas nettoyer eux même un capteur   :o
Même les blondes (j'en connais) savent le faire......

"mon" revendeur, d'une boutique photo (grande chaine) avait l'air affolé quand j'ai dit que je nettoyais mon capteur moi même !  ::)

Je ne suis pas convaincu que les magasins de photo spécialisés et compétents, proches de leurs clients et à leur écoute soient particulièrement menacés.
D'autant que la très relative fiabilité du matériel actuel invite à établir une relation en continu entre la boutique et le photographe...
Plus que jamais, acheter par correspondance ou en déplacement du matériel photo présente des risques qu'il faut  assumer en connaissance de cause.

Meme si je fais souvent mes achats sur bh, ce n'est pas systematique, j'ai remarqué quand broncolor ils sont meme au dessus de montreal.Les parapluies paraboliques sont beaucoup plus chers chez bh, j'avais pensé a une erreur mais non. ( 2000$ de plus pour le para b)

Citation de: Dominique le Janvier 15, 2013, 15:57:53
Internet a révolutionné la VPC.

Ma femme ne va plus pousser le caddy : elle commande sur son mini ipad et se fait livrer

Et moi, je fais venir aussi par La Poste mes produits photo ou autres : plus de perte de temps dans un magasin physique où souvent les produits manquaient et il fallait commander, donc revenir, etc.

Dans mon coin, il y avait 10 revendeurs traditionnels: il en reste un, le meilleur chez qui j'ai acheté mon boitier (Canon 5D2) et mes objectifs.

Sinon, il faut en effet se déplacer. Par exemple, pour Leica, il y a des "stores" où on trouve tout. Le store le plus proche est à 120km d'autoroute. Il marche du feu de dieu car il fait aussi des stages photo. Bonne idée aussi pour attirer une clientèle en mal de sujets. Au vu des images qui défilent en tête de ce forum, un revendeur qui ferait un stage "nu en studio" se fera vite une clientèle... ;D

Ca me fait un peu rigoler ce genre de remarque  (rien contre toi, hein note bien), je discutais il y a peu avec un responsable d'une boutique de téléphonie d'une marque bien connue.

Cette marque vend aussi son service téléphonique sur le net, donc, pas de boutique, peu de personnel, une offre pour  les gens comme toi qui ne veulent plus se déplacer, et bien, tu n'imagine pas le nombre de péquin qui souscrivent a l'offre  sur le net, et qui au premier souci rappliquent à la boutique pour voir leur petits problèmes résolus par le personnel de la boutique, parce que les mails, c'est bien, mais ça suffit pas toujours.

Ca montre bien que ce que les gens veulent c'est: le beurre, l'argent du beurre, voire le c.. de la crémière, mais des que ça merde un peu, ils rappliquent en boutique, ou la plupart du temps, il leur est répondu que l'offre souscrite ne leur ouvre pas les portes des boutiques, qu'ils aillent voir sur le site, et là, du coup, ils sont plus d'accord.

Moralité, pas mal de gens reviennent aux offres classiques en boutiques, simplement parce que même si c'est un peu plus cher coté abonnement, derrière, il y a du service et des êtres humains, alors ton raisonnement, j'y crois vraiment moyen, il y a bien l'emballement du début, mais après, c'est déjà moins évident, et au final, il ne restera que les accros du net, ceux qui arrivent a se débrouiller juste avec des mails et une langue étrangère, mais ça ne sera pas la majorité de la clientèle.

Je suis persuadé, que cette conversation, située dans le secteur de la téléphonie mobile est projetable a bien d'autres secteurs, voir Virgin qui se casse la gueule, d'autres suivront, mais, il sera trop tard, quand les boutiques auront fermer les unes après les autres, elles ne rouvriront jamais.

Mais je suis 100 % d'accord avec toi (message précédent).

J'ai écrit plus haut:

Sinon, il faut en effet se déplacer. Par exemple, pour Leica, il y a des "stores" où on trouve tout. Le store le plus proche est à 120km d'autoroute. Il marche du feu de dieu car il fait aussi des stages photo. Bonne idée aussi pour attirer une clientèle en mal de sujets. Au vu des images qui défilent en tête de ce forum, un revendeur qui ferait un stage "nu en studio" se fera vite une clientèle...

Internet ne tue pas le commerce "briques & mortier" si ce dernier s'adapte (condition sine qua non). Ton exemple dans la téléphone mobile le montre.

Dans la photo, comme je l'ai écrit, mon boitier et mes objectifs , je les ai acheté chez un revendeur "historique". Il est le seul à avoir résisté. Pourquoi ? 1/ C'est un passionné, y compris de matériel argentique ancien; du coup les jeunes et les vieux viennent  2/ Bien qu'appartenant à l'une de ces ineffables chaines françaises (Vous savez celles qui affichent des prix délirants sur des sites en ligne illuminés comme à Noël...) , il pratique les prix du net 3/ Il mouille sa chemise 4/ Il est sympa tout en restant ferme dans la négo sur le prix (rentabilité de son bouclard oblige) 5/ Il ne se plaint pas alors que, comme tout le monde, il a ses problèmes: le commerçant qui fait son pleurnichou fait fuir...

Oups j'avais oublié ce Sujet.

C'est au tour des magasins Pixmania de mettre la clef sous la porte.

Dans les années soixante le XXème arrondissement de Paris, un des plus peuplés de la capitale  comptait environ 25/30 boutiques et magasin photo. Il doit en rester trois.

Citation de: É-B le Février 27, 2013, 06:28:03
Oups j'avais oublié ce Sujet.

C'est au tour des magasins Pixmania de mettre la clef sous la porte.

Faut il rappeler l'aventure Pixburger ?
Un microchiotte qui ne semble pas à juste raison avoir eu l'heur de plaire aux photographes....
??? >:(

Citation de: cfa le Janvier 13, 2013, 22:42:06
Personnellement, deux commandes et deux échecs:

  - première commande, en octobre, d'un kit de flashs macro Nikon.
    Je passe la commande en ligne, je paie ...  et je reçois un mail : commande refusée: nous ne commercialisons pas ce produit en Europe.  Visiblement, Nikon a verrouillé et B&H ne vendrait pas de Nikon en expédition vers la France  (ou alors c'est les flashs?)
   - 2ème commande, en novembre. Un QFlash T5 Quantum à 1300€
     Je passe la commande, je paie en ligne
     Nouveau mail mais, cette fois, pour me demander une copie recto verso de ma carte bancaire et de mon passeport
     Je m'exécute, bien qu'un peu réticent à faire confiance à des gens qui a moi ne me font pas confiance. Puis bingo, commande refusée car l'adresse que j'ai donnée ne correspond pas à celle de la banque. Evidemment... j'avais donné l'adresse du bureau car je ne suis pas chez moi quand les transporteurs passent.
Je téléphone, explique avec mon mauvais anglais : nier, commande refusée.
Il y a 1 an à peu près (pas la date exacte en tete) j'avais eu plus de chance. La commande était arrivée en 10 jours. Mais trois semaines plus tard j'ai eu une facture de TNT pour frais de transit et dédouanement : 92 euros pour un montant commandé de 210 euros.
Donc, pour moi, B&H c'est fini ...  sauf si un jour je retourne à New York  (c'est là bas que je les ai connus et sur place, évidemment, c'est plus facile et super bien organisé)

Bonjour

j'ai commandé une bonne dizaine de fois chez B&H sans aucun pb. J'ai une visa internationale, pas de soucis.

Sinon les frais de transporteur pour la douane c'est la norme, rien à voir avec B&H.

Ainsi si tu prends UPS tu paies la douane et les frais de dossier au livreur (sauf s'il oubli et il t'envoie alors une facture plus tard). si tu prends Fedex tu reçois une facture plus tard pour les frais de douane... etc...

c'est la simple norme pour les achats internationaux.

Après si tu passes par un transporteur moins rapide type USPS qui finit en france par la poste, ca peut arriver qu'on oublie la douane, mais ce n'est en rien une norme.

Citation de: TheGuytou le Janvier 17, 2013, 00:51:10
'taing ! ! ! ???
Ya encore des mecs qui ne savent pas nettoyer eux même un capteur   :o
Même les blondes (j'en connais) savent le faire......

T'as rien compris ; elles ne savent que secouer la tête ; peu de chances que le capteur résiste !.... ;) ;D ;D

Citation de: Dominique le Janvier 21, 2013, 07:08:08
Mais je suis 100 % d'accord avec toi (message précédent).

Ok, c'est le début de ton post qui m'a fait réagir, un poil vite  ;D ;D

En tout cas, on assiste a une vraie hémorragie de fermeture qui augurent mal de l'avenir des boutiques en dur , entre les rachats entre marques qui occasionnent des rationalisations  (oh quels doux termes aux oreilles des actionnaires), les syndicats qui empêchent les gens de bosser le dimanche  (je ne porte de pas de jugement, c'est juste un fait qui fait partie du lot), et si même des sites comme Pixmania ferment aussi leur magasins  (post de E-B) il y a vraiment du soucis a se faire.

Ne vous moquez pas des femmes, coté nettoyage on a pas encore trouvé mieux....

(ok, => c'est par là.....  :o )

Effectivement, mais pour le capteur, j'ai mieux le faire moi-même.

Citation de: kochka le Mars 31, 2013, 12:35:47
Effectivement, mais pour le capteur, j'ai mieux le faire moi-même.

Quelle idee de vouloir nettoyer son capteur...il y a pas besoin normalement... ;)

Citation de: nmeunier le Février 27, 2013, 15:23:47
Ainsi si tu prends UPS tu paies la douane et les frais de dossier au livreur (sauf s'il oubli et il t'envoie alors une facture plus tard). si tu prends Fedex tu reçois une facture plus tard pour les frais de douane... etc...
c'est la simple norme pour les achats internationaux.
Après si tu passes par un transporteur moins rapide type USPS qui finit en france par la poste, ca peut arriver qu'on oublie la douane, mais ce n'est en rien une norme.

UPS, DHL, Fedex ont des accords avec les douanes françaises; elles délèguent à ces sociétés la charge de récupérer les frais de déouanement; celles-ci s'en chargent donc sans problème; en revanche USPS est la poste américaine qui n'a pas d'accord avec les douanes françaises; aussi à chaque fois que je peux j'impose au fournisseur d'utiliser USPS et je m'en porte très bien! les paquets passent comme "une lettre à la poste",  sans douane (tout au moins jusqu'à ce jour).

Citation de: parkmar le Mars 31, 2013, 18:19:52
UPS, DHL, Fedex ont des accords avec les douanes françaises; elles délèguent à ces sociétés la charge de récupérer les frais de déouanement; celles-ci s'en chargent donc sans problème; en revanche USPS est la poste américaine qui n'a pas d'accord avec les douanes françaises; aussi à chaque fois que je peux j'impose au fournisseur d'utiliser USPS et je m'en porte très bien! les paquets passent comme "une lettre à la poste",  sans douane (tout au moins jusqu'à ce jour).

Je dirais que USPS ca passe souvent, par contre quand ca ne passe pas... au bout de qq jours et à force de chercher, tu appelles timidement la douane a roissy et tu reçois la liste des pieces a fournir pour débloquer ton colis puis seulement tu le reçois avec les frais à payer.

A noter que suite à un article de l'émission capitale sur B&H et la fraude à la douane, les copis via USPS de B&H sont plus contrôlés que les autres.

Citation de: nmeunier le Avril 03, 2013, 15:25:56

A noter que suite à un article de l'émission capitale sur B&H et la fraude à la douane, les copis via USPS de B&H sont plus contrôlés que les autres.

Tu sais ca comment ?  Il y a des références ?

Citation de: stg le Avril 04, 2013, 09:22:29
Tu sais ca comment ?  Il y a des références ?

Le reportage est passé un dimanche soir... documentaire qui se "moquait" des douaniers qui laissaient passer les colis de B&H...
Dès la semaine d'après on a vu tous nos colis bloqué à la douane. Ajd B&H est dans la liste des expéditeurs à surveiller.

Il y a des magasins partout dans le monde qui suite à une enquête de la douane est particulièrement ciblé. Par exemple le magasin de CD/DVD CDJapan au japon du jour au lendemain est passé de l'anonymat au ciblage à 100% de tous ses colis.

Bien sûr suivant les volumes, tout n'est pas contrôlé a 100% mais les occurrences de vérifications ont explosé.

ah sinon comment je sais : j'ai bossé sous douane à Roissy a une époque.

Darty ferme la totalité de ses magasins en Espagne !  :o

Citation de: É-B le Avril 04, 2013, 17:29:06
Darty ferme la totalité de ses magasins en Espagne !  :o

Normal.....
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/04/04/97002-20130404FILWWW00575-espagne-darty-fermera-ses-43-magasins.php

Citation de: É-B le Avril 04, 2013, 17:29:06
Darty ferme la totalité de ses magasins en Espagne !  :o

Symptomatique de la faillite de l'Europe...Delors (le père, pas la fille : elle c'est les 35h...et l'endettement de sa région  ::) ; s'il y a un fils... ;D) croyait passer à l'immortalité comme Robert Schumann avec l'euro et le marché unique ("A marché unique, monnaie unique" qu'il disait en boucle).

Tout s'est effondré.

Darty quitte l'espagne et réduit sa voilure. D'autres feront de même.

Il avait oublié : A marché unique sans taxes uniques, entub* multiples!

Ahhhhh Darty !

Bon, je ne vais pas en dire que du mal, c'est quand même une enseigne bien achalandée et pas trop chère....

A la dernière rentrée, je vais chez mon Darty local pour trouver un tout mini PC utile pour mes besoins.
Il y a en démo un petit HP qui va bien, je connais, le vendeur connait aussi son matos, affaire conclue en 2 minutes.
C'est à la caisse que cela devient rigolo !
Le gars passe dix minutes à me convaincre de résilier mon abonnement chez GDF pour un autre chez un indépendant moins cher pendant.... 1 ans.
Je lui ai posé avec le sourire et dans un an ?
Ce n'est pas le seul, de plus en plus on nous propose du gaz, de la téléphonie, de l'internet etc.....
Chacun son métier !
Ce qui est inquiétant c'est que si les enseignes et le personnel font leur gras avec ce genre de propositions, il y a peut être moins d'attention envers le client qui veut juste une machine a laver..... 

Citation de: TheGuytou le Avril 05, 2013, 13:54:14
Ahhhhh Darty !

Bon, je ne vais pas en dire que du mal, c'est quand même une enseigne bien achalandée et pas trop chère....

A la dernière rentrée, je vais chez mon Darty local pour trouver un tout mini PC utile pour mes besoins.
Il y a en démo un petit HP qui va bien, je connais, le vendeur connait aussi son matos, affaire conclue en 2 minutes.
C'est à la caisse que cela devient rigolo !
Le gars passe dix minutes à me convaincre de résilier mon abonnement chez GDF pour un autre chez un indépendant moins cher pendant.... 1 ans.
Je lui ai posé avec le sourire et dans un an ?
Ce n'est pas le seul, de plus en plus on nous propose du gaz, de la téléphonie, de l'internet etc.....
Chacun son métier !
Ce qui est inquiétant c'est que si les enseignes et le personnel font leur gras avec ce genre de propositions, il y a peut être moins d'attention envers le client qui veut juste une machine a laver..... 

+1, finalement la poste ferait mieux de livrer le courrier et les colis à l'heure au lieu de vendre des téléphones et de l'assurance.
Les magasins de photos (les vrais, pas Darty) devraient peut-être faire banque, cela leur rapporterait plus...  ;) :D

Citation de: stratojs le Avril 05, 2013, 14:40:35
+1, finalement la poste ferait mieux de livrer le courrier et les colis à l'heure au lieu de vendre des téléphones et de l'assurance.
Les magasins de photos (les vrais, pas Darty) devraient peut-être faire banque, cela leur rapporterait plus...  ;) :D

Hier et aujourd'hui, j'ai reçu deux colis d'Allemagne via DHL, 48 heures, ok.
Colissimo France/France, en général c'est 24 H de plus, mais ça fonctionne assez bien.

A éviter absolument, Coliposte !
Je trouve toujours un avis de dépôt pour retirer au bureau, motif : Absent du domicile.....
La prochaine fois, je vais me mettre en planque près des boites, et ça va chier.....  >:(

Citation de: TheGuytou le Avril 05, 2013, 15:19:54
A éviter absolument, Coliposte !
Je trouve toujours un avis de dépôt pour retirer au bureau, motif : Absent du domicile.....
La prochaine fois, je vais me mettre en planque près des boites, et ça va chier.....  >:(

En principe c'est la spécialité de Chronopost ça...
Une fois, j'ai même vu le mec mettre le bon directement dans ma boite aux lettres (par caméra & tv) sans passer par la case interphone. Le temps que je sorte il s'était barré  >:(

Citation de: É-B le Avril 05, 2013, 15:22:41
En principe c'est la spécialité de Chronopost ça...
Une fois, j'ai même vu le mec mettre le bon directement dans ma boite aux lettres (par caméra & tv) sans passer par la case interphone. Le temps que je sorte il s'était barré  >:(

Le pompon: un jour j'ai reçu un courrier timbré et posté en courrier normal, pour m'avertir que Chronopost avait un colis à me livrer.
Ce courrier me demandait si je préférais être livrée à domicile, ou bien si je préférais passer le chercher à leur dépôt à Pantin (alors que j'habitais Paris centre!). Bilan 10 jours entre l'expédition et la réception. ;D ;D
Pour info, Chronopost a été client de Top-chrono qui devait rattraper les bourdes et retards de livraison...  :o

Citation de: stratojs le Avril 05, 2013, 14:40:35
+1, finalement la poste ferait mieux de livrer le courrier et les colis à l'heure au lieu de vendre des téléphones et de l'assurance.
Les magasins de photos (les vrais, pas Darty) devraient peut-être faire banque, cela leur rapporterait plus...  ;) :D

Et comment crois-tu qu'ils fassent pour le crédit magasin et leurs cartes?

Citation de: kochka le Avril 05, 2013, 16:29:42

Et comment crois-tu qu'ils fassent pour le crédit magasin et leurs cartes?

Oui, le magasin gagne de l'argent s'il vend un crédit genre Cetelem ou autre, maais lorsqu'il encaisse une carte bleue cela lui coûte de l'argent.
La banque, elle, gagne lorsqu'elle encaisse et plus encore lorsqu'elle décaisse ! Seuls les casinos gagnent plus...

Mettre en rapport le coût d'un crédit, souvent à 19% et les frais d'encaissement de Carte bleue, c'est un peu fort.
Sais tu pourquoi les commerçants refusent de plus en plus les chèques et poussent à la CB?
Peut-être qu'ils ne savent pas compter?

Citation de: stratojs le Avril 05, 2013, 19:16:29
Oui, le magasin gagne de l'argent s'il vend un crédit genre Cetelem ou autre, maais lorsqu'il encaisse une carte bleue cela lui coûte de l'argent.
La banque, elle, gagne lorsqu'elle encaisse et plus encore lorsqu'elle décaisse ! Seuls les casinos gagnent plus...

ah la fois quand ils encaisse une carte bleu c'est qu'ils vendent un produit non?

la CB c'est la securite des vendeur, il payent parce qu'ils sont sur d'etre payer, c'est ca le cout de la transaction.
Les cheques: no comment...
Et payer en cash pour des produits parfois cher...bof bof bof...c'est quand meme pas ca qui a fait chuter Darty quand meme...

JE pense que le net, est quand meme dans la ligne de mire, quand un pays est en crise, on reduit les depenses electroniques, et de plus si on doit en acheter on regarde vers le moins cher sur le net...

A londres le nombre de street shop qui ferme est stupefiant depuis quelque temps...tiens le dernier en date apres jessop, Ankira qui vendait de l'electronique, ils ont fait un jour du tout dois partir avec 70% de ristourne, j'en ait recuprer ainsi un ecran super pour la photo...mais maintenant 3 magasins en moins pres d'oxford street....alors l'espagne....

Les chèques, avec le nombre d'individus persuadés qu'un chéquier est un carnet de bons de tirage sur la banque.   >:(
Les espèces pour se faire braquer.   >:(
Reste la carte, pas chère et garantie (à condition de ne pas forcer les contrôles)

svp,c'est quoi forcer les contrôles?

Le "machine" lit la puce ou la piste, éventuellement se connecte à la banque, et te dit si tu peux accepter ou si tu dois refuse l'opération. Il existe des variante où le commerçant peut forcer le contrôle à ses risques et périls.
Par ex, tu peux très bien être un client solvable et avoir dépassé le plafond de dépenses autorisé dans ton contrat, ce qui entraine un refus.
Si tu est chez ton boutiquier habituel, il te connait et peut forcer l'acceptation. Mais c'est sa décision; il n'est plus garanti.

Citation de: Dominique le Avril 05, 2013, 10:33:33
Symptomatique de la faillite de l'Europe...Delors (le père, pas la fille : elle c'est les 35h...et l'endettement de sa région  ::) ; s'il y a un fils... ;D) croyait passer à l'immortalité comme Robert Schumann avec l'euro et le marché unique ("A marché unique, monnaie unique" qu'il disait en boucle).

Tout s'est effondré.

Darty quitte l'espagne et réduit sa voilure. D'autres feront de même.

et le 'leg' de la dame de fer ....  >:(  l' utra-libéralisme on voit ou ca nous a mené

Citation de: jm_gw le Avril 10, 2013, 12:43:52
et le 'leg' de la dame de fer ....  >:(  l' utra-libéralisme on voit ou ca nous a mené

Elle a du agir fort pour rattraper des décennies d'immobilisme et de poussière sous le tapis.
ça fait toujours mal, mais c'était indispensable car la tactique du" tax and pay" avait mené le pays à l'abime
Depuis il y eu des abus, l'augmentation des inégalités, mais le pays a survécu et s'est redressé. Sinon la GB serait pire que la Grèce depuis longtemps.
Et elle a eu pour son pays un avantage énorme; elle a exigé de l'Europe : I want my money back", montrant qu'elle avait compris quelle Europe de m** nos dirigeants nous construisaient. Comme souvent le balancier apreès avoir été trop fort dans l'immobilisme ruineux a dû repartir très fort pour redresser. C'est ce qui risque bien de nous arriver si la politique actuelle de l'autruche continue.

Citation de: kochka le Janvier 12, 2013, 12:16:55
La Fnouc et les supermarchés ont tué  les photographes du coin de la rue.
La Fnouc est tuée par le net.
Il ne restera que quelques boutiques bien pro et le net.
Qui ne s'adapte pas meurt.
C'est triste pour le personnel, mais faut-il critiquer l'immobilisme des vendeurs ou l'attitude des acheteurs?
J'ai été très surpris de voir le succès de la vente de godasses sur le net.
Acheter des groles sans les essayer, il faut le faire!!

tout à fait d'accord avec vous
il faut dire aussi que la fnouc fait des prix sur le net bien au dessus de la concurence et ils espèrent vendre il cours à leur perte c'est tout

pour repondre sur B&H,je suis un client régulier et j'ai mes produits dqns les 3 jours;D'accord,je ne suis pas loin, mais je n'ai jamais eu de probleme avec eux, rien de casser, bien envelopper . Bref, c une bonne enseigne pour moi

Citation de: jm_gw le Avril 10, 2013, 12:43:52
et le 'leg' de la dame de fer ....  >:(  l' utra-libéralisme on voit ou ca nous a mené

Non je suis pas d'accord la...deja cela a touche que l'angleterre d'un, donc parle de nous...

Ensuite si les magasins ferment c'est pas a cause d'une politique ultraliberale, mais aussi a cause d'acheteur qui vont au plus bas prix, et du coup si acheter a hongkong coute moins cher que dans un magasin de londres.beh voila quoi.

D'ailleurs ca ce retoruve avec les post sur B&H ou vraiment c'est nos 20% de tax qui font une grosse difference.

Faut pas non plus toujours accuser les autres pour nos responsabilites.
Il y a aussi une de nos responsabilite dans la chose...

nous creusons notre tombe avec notre carte bleue...... ;D

Citation de: chapoz le Avril 12, 2013, 13:18:19
nous creusons notre tombe avec notre carte bleue...... ;D

La notre peut etre pas, mais celle des magasins...

Comme avec les commercent de proximite...les gens ce plaingnent qu'ils ferment mais vont acheter a leclerc car les commerces de proximite sont trop cher...au final monopole et c'est la faute des supermarche...

Euhhhh

idem pour beaucoup d'autres achats à vils prix et conséquence sur long terme.............

Citation de: fski le Avril 12, 2013, 13:59:39
La notre peut etre pas, mais celle des magasins...

Comme avec les commercent de proximite...les gens ce plaingnent qu'ils ferment mais vont acheter a leclerc car les commerces de proximite sont trop cher...au final monopole et c'est la faute des supermarche...

Euhhhh

Monopole des super-marchés....Faut voir.

Dans mon coin, dans un rayon de 5km, j'ai 2 hypers et 3 super...

D'ailleurs j'y vais car, dans mon hyper, il y a un beau rayon de disques vinyles... 8) et de rondes caissières au regard lourd 8)

Vers chez moi il

Citation de: fski le Avril 12, 2013, 11:11:04
Ensuite si les magasins ferment c'est pas a cause d'une politique ultraliberale, mais aussi a cause d'acheteur qui vont au plus bas prix, et du coup si acheter a hongkong coute moins cher que dans un magasin de londres.beh voila quoi.

Tu t'es pas demandé une petite seconde pourquoi les gens vont au prix les plus bas, juste une seconde, réfléchis, je suis sur que tu va trouver  ;D ;D ;D

Tu dois pas bien savoir de quoi il retourne quand on parle de politique ultralibérale  8) 8)

P'têt pour pouvoir ensuite acheter le dernier Iphone.
Je suis surpris de ce que je vois en mains dans le métro et du nombre de boutiques de téléphones qui poussent comme des champignons.
Vivraient-elles uniquement sur le marché des "riches" ?
J'ai comme un léger doute.

Citation de: Katana le Avril 20, 2013, 22:41:31
Tu t'es pas demandé une petite seconde pourquoi les gens vont au prix les plus bas, juste une seconde, réfléchis, je suis sur que tu va trouver  ;D ;D ;D

Tu dois pas bien savoir de quoi il retourne quand on parle de politique ultralibérale  8) 8)

je pense pas que la politique ultraliberale soit responsable de ca...

ce sont les acheteurs qui en sont en partie responsables.
Quand tu  fais le choix du prix plutot que celui du commercant, il ne faut pas s'etonner qu'ils ferment, mais ce n'est pas la cause de l'ultaliberalisme.

Il n'y a qu'a regarder et  lire ce forum, pour ce rendre compte que les gens cherchent toujours le meilleurs prix.
J'ai achete un 28mm recemment, 490£ sur le net 505 en magasin...pour 15£ de plus j'ai donc pu essayer cet objo sur un D4, mais aussi au passage acheter quelques accessoires, et tester 2 sacs...et cet objo a ete financer a hauteur de 450£ par les dividendes recu de l'assureur Aviva qui faute de faire suffisamment de benefice (beh oui reduction de 2cent par action ce trimestre) et bien va licencier 10.000 personnes...du coup en novembre, je vais pouvoir peut etre acheter autre chose...dans mon magasin  ;)

Citation de: kochka le Avril 21, 2013, 19:33:10
P'têt pour pouvoir ensuite acheter le dernier Iphone.
Je suis surpris de ce que je vois en mains dans le métro et du nombre de boutiques de téléphones qui poussent comme des champignons.
Vivraient-elles uniquement sur le marché des "riches" ?
J'ai comme un léger doute.

les iphones et autres, sont achetes a credit, tu payes 50euros pour avoir le dernier modele, mais dois payer chaque mois 40euros d'abonnement et cela pendant 2ans...et du coup tout le monde ce sent capable d'en avoir...comme la tele ecran plat en 5 fois sans frais...etc etc...

Mais attention kochka, ce n'est pas la faute des gens qui sont trop cons, juste la faute des mechants financier  ;) ;D

Je te rejoins dans ton analyse "fski"........enfin partiellement
Exemple: quand on fait les courses (de ma mère) au Carrefour je repère la sortie du dernier CI et le lendemain je l'achète chez mon sympathique libraire.
Mais quand j'ai acheté mon apn en double kit et qu'il y a 200 € de différence entre deux enseignes de qualité et réputation équivalentes (une située à Liège, l'autre à Bruxelles soit 100 bornes) je m'interroge malgré tout. Et j'achète à Bruxelles.
Idem avec Digit Photo à Metz: la différence de prix me permet un petit w-e en amoureux (qui en plus à le mérite de justifier facilement l'achat compulsif )
Ce qui m'interpelle également c'est: dans quel monde vont vivre les générations futures? aucun sens d'analyse, syndrome du panurgisme, incapacité à différencier l'Être du Paraitre........puis on viendra se plaindre

J'ose...
Le magasin Fnac du centre commercial du Millénaire, situé à Aubervilliers (Seine-Saint-Denis), fermera ses portes en octobre, faute de fréquentation et de rentabilité suffisantes, a annoncé mardi le PDG de la Fnac, Alexandre Bompard.

«Nous avons 170 magasins, la quasi-totalité sont rentables, quelques-uns ne le sont pas. C'est le cas du Millénaire. Nous allons d'ailleurs le fermer définitivement en octobre», a indiqué M. Bompard, lors de l'assemblée générale du groupe de luxe et de distribution Kering (ex-PPR).

Il a précisé que les salariés de ce magasin seraient tous reclassés.

La Fnac doit être introduite en Bourse jeudi, après que la scission avec sa maison mère Kering a été approuvée mardi par les actionnaires du groupe de luxe et de distribution.

Le 29 août 2012, le distributeur de produits culturels avait déjà annoncé aux représentants de son personnel qu'il prévoyait de fermer son unité d'Aubervilliers, en raison de la fréquentation décevante du centre commercial du Millénaire, où se trouve le magasin.

Les groupes Icade et Klépierre, propriétaires de ce centre commercial, avaient alors contesté souffrir d'un manque de clients, affirmant que «la fréquentation du Millénaire est sur un rythme annuel de 6 millions de visiteurs, en croissance régulière».

La Fnac avait malgré tout fermé son magasin d'Aubervilliers le 13 octobre dernier, avant d'être obligée par une décision de la cour d'appel de Paris de le rouvrir. La cour avait alors estimé que la Fnac ne respectait pas les termes du contrat de bail conclu avec le promoteur du centre commercial.

Le magasin, une des locomotives du centre, avait donc rouvert ses portes le 24 novembre avec une nouvelle équipe, la précédente ayant été transférée dans d'autres magasins.

Citation de: kochka le Avril 21, 2013, 19:33:10
P'têt pour pouvoir ensuite acheter le dernier Iphone.
Je suis surpris de ce que je vois en mains dans le métro et du nombre de boutiques de téléphones qui poussent comme des champignons.
Vivraient-elles uniquement sur le marché des "riches" ?
J'ai comme un léger doute.

Bien sûr que non, mais les boutiques de téléphonies ne vivent pas si bien que cela hors des centres urbains, les rétributions diminuent et les forfaits sans renouvellement de mobile se font directement sur site web, courtcircuitant les distributeurs qui doivent tout de même faire bonne figure à ces clients qui ne viennent plus que pour se plaindre ou apprendre à se servir de ce qu'ils ont acheter sur la toile.

Maintenant comme l'explique fski, un iphone ou un galaxy S avec abonnement revient à un crédit et donc touche un très large public y compris celui qui se dit à 20€ près à la fin du mois; pour certains le smartphone est devenu l'objet à posséder, surtout quand ils ne possèdent rien d'autre.

Citation de: langagil le Avril 22, 2013, 13:00:33
Ce qui m'interpelle également c'est: dans quel monde vont vivre les générations futures? aucun sens d'analyse, syndrome du panurgisme, incapacité à différencier l'Être du Paraitre........puis on viendra se plaindre

Le mode de consommation est à l'image du mode de communication.
Il y a 50 ans on sortait de chez soi pour aller voir ses amis, en chemin on entrait dans les boutiques.
Il y a 20 ans on téléphonait à ses amis, et on commandait quelques babioles avec ce même téléphone chez La Redoute.
Aujourd'hui beaucoup ne sortent plus que pour aller bosser, tout passe par SMS et Facebook, et tout s'achète depuis son canapé.
Dans 50 ans plus personne ne sortira de chez lui, le monde sera virtuel.

Citation de: GilD le Juin 19, 2013, 17:50:58
Le mode de consommation est à l'image du mode de communication.
Il y a 50 ans on sortait de chez soi pour aller voir ses amis, en chemin on entrait dans les boutiques.
Il y a 20 ans on téléphonait à ses amis, et on commandait quelques babioles avec ce même téléphone chez La Redoute.
Aujourd'hui beaucoup ne sortent plus que pour aller bosser, tout passe par SMS et Facebook, et tout s'achète depuis son canapé.
Dans 50 ans plus personne ne sortira de chez lui, le monde sera virtuel.

Oui, aujourd'hui on commence déjà avec les retraites...virtuelles ! :D ???

heureusement on a Amazon  ;D

Citation de: langagil le Avril 22, 2013, 13:00:33
Je te rejoins dans ton analyse "fski"........enfin partiellement
Exemple: quand on fait les courses (de ma mère) au Carrefour je repère la sortie du dernier CI et le lendemain je l'achète chez mon sympathique libraire.
Mais quand j'ai acheté mon apn en double kit et qu'il y a 200 € de différence entre deux enseignes de qualité et réputation équivalentes (une située à Liège, l'autre à Bruxelles soit 100 bornes) je m'interroge malgré tout. Et j'achète à Bruxelles.
Idem avec Digit Photo à Metz: la différence de prix me permet un petit w-e en amoureux (qui en plus à le mérite de justifier facilement l'achat compulsif )
Ce qui m'interpelle également c'est: dans quel monde vont vivre les générations futures? aucun sens d'analyse, syndrome du panurgisme, incapacité à différencier l'Être du Paraitre........puis on viendra se plaindre

sauf que l'on commence à voir de ci de là dans certains pays des mutins de panurge faire entendre leur voix...

Beaucoup de gens achètent des prix, et ils en ont pour leur argent...! :D
Les autres achètent un produit ou un service, voire les deux en même temps.
Au final même si le prix d'achat est supérieur, le prix de revient sera plus avantageux.

Mais fort heureusement pour la grande distribution, tout le monde ne l'a pas compris.
Comme disait ma grand-mère, "je n'ai pas les moyens d'acheter bon marché !"

Citation de: Lechauve le Juin 25, 2013, 19:34:41
sauf que l'on commence à voir de ci de là dans certains pays des mutins de panurge faire entendre leur voix...

qui sont aussi faciles à fabriquer que les moutons du même sieur. les uns disent oui, les autres disent non mais ne savent toujours pas pourquoi....ils suivent !

Citation de: fski le Avril 21, 2013, 23:11:01
je pense pas que la politique ultraliberale soit responsable de ca...

Mais si, c'est bien cette politique, qui nous envoie dans le mur en n'acceptant plus d'investir sur des durées supérieures a 6 mois et qui exigent des rendements a 2 chiffres, même dans des industries ou les cycles sont en moyenne de 15 ans si ce n'est plus (aéronautique)
C'est bien cette politique qui favorise les bas salaires, pour préserver les benefices, me gourres je ?

Citation de: fski le Avril 21, 2013, 23:11:01
ce sont les acheteurs qui en sont en partie responsables.

Oui, bien sur, mais qui les y poussent, je parle pas uniquement d'achats loisirs comme la photo, mais des achats normaux, de tous les jours, moins tu gagne, plus tu achètera au moins cher, quitte a acheter de la m...., tu le sais , mais t'a pas le choix, sinon, le rappel du banquier en fin de mois est parfois sévère, alors dans ces cas là, l'avenir du petit commerçant, tu pense que le gars, il s'en tape un peu, et je peut le comprendre.

Citation de: Katana le Juin 28, 2013, 23:05:43
Mais si, c'est bien cette politique, qui nous envoie dans le mur en n'acceptant plus d'investir sur des durées supérieures a 6 mois et qui exigent des rendements a 2 chiffres, même dans des industries ou les cycles sont en moyenne de 15 ans si ce n'est plus (aéronautique)
C'est bien cette politique qui favorise les bas salaires, pour préserver les benefices, me gourres je ?
Oui, bien sur, mais qui les y poussent, je parle pas uniquement d'achats loisirs comme la photo, mais des achats normaux, de tous les jours, moins tu gagne, plus tu achètera au moins cher, quitte a acheter de la m...., tu le sais , mais t'a pas le choix, sinon, le rappel du banquier en fin de mois est parfois sévère, alors dans ces cas là, l'avenir du petit commerçant, tu pense que le gars, il s'en tape un peu, et je peut le comprendre.

Ouahhh...ca c'est du detterrage...

Desole je ne sais pas quoi repondre...
- je n'achete que ce que j'ai besoin sans rogner sur la qualite, avec des convictions, favorisant les produits locaux que ceux importe (par exemple les fraises du kent, plutot que celles d'espagne en ce moment par exemple).
- pour les bas salaires, je sais pas...je bosse bien, suis apprecie...tiens pas plus tard qu'aujourd'hui, reunion avec ma chef, qui m'a demande de rester...et m'a donc augmenter...apparement on paye les gens qui ont de la valeur....
- j'ai quand meme des soucis avec mon banquier qui m'appelle regulierement... :-\...pour savoir ce que je veux faire de tout mon fric...
Je dois etre un mauvais exemple....
Tiens sinon....les europeens viennent tous a londres pour faire du shopping, francais, italiens, espagnols...tout ca pour une super marques de fringues irlandaise qui cartonne: Primark !
Tu sais celle qui employe 80% des Bangladeshis qui sont mort dans leur usine qui c'est effondre...
C'est drole qu'on ne trouve comme repsonsabilite que primark...non parce que bon, quand on achete un tee shirt a 5£ made in bangladesh, faut quand meme prendre ses responsabilites aussi....

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 00:20:21
- pour les bas salaires, je sais pas...je bosse bien, suis apprecie...tiens pas plus tard qu'aujourd'hui, reunion avec ma chef, qui m'a demande de rester...et m'a donc augmenter...apparement on paye les gens qui ont de la valeur....

Aussi tout dépend de ce qu'on met derrière le mot "valeur". Je sais pas dans quoi tu bosses, mais c'est pas le cas pour tout le monde, loin de là. Quand tu bosses à l'usine (quand elle ne ferme pas), au smic, à temps partiel, etc... , je pense que les conditions ne sont pas les mêmes.

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 00:20:21
Je dois etre un mauvais exemple....

Je pense aussi oui. Tu m'as surtout l'air coupé d'une réalité bien trop commune, bien trop répandue. Je ne relève pas ton couplet sur ton banquier, que j'espère être de l'humour.

Londres. La "city". Royaume de la finance qui serre les fesses au moindre pet de mouche qui vient souffler son château de cartes...

Citation de: Anicet le Juin 29, 2013, 01:52:44
Aussi tout dépend de ce qu'on met derrière le mot "valeur". Je sais pas dans quoi tu bosses, mais c'est pas le cas pour tout le monde, loin de là. Quand tu bosses à l'usine (quand elle ne ferme pas), au smic, à temps partiel, etc... , je pense que les conditions ne sont pas les mêmes.
Je pense aussi oui. Tu m'as surtout l'air coupé d'une réalité bien trop commune, bien trop répandue. Je ne relève pas ton couplet sur ton banquier, que j'espère être de l'humour.

Oui j'ai conscience d'etre loin de la realite, et de faire clairement partie d'une minorite...mais non je ne suis pas coupe de la realite.

Tu vois, j'entend dire que la mal bouffe c'est une question de fric...alors qu'un paquet de chip coute moins cher qu'un paquet de fruit...
Pour ne parler que de mon cas particulier, ce sir je me suis arreter en chemin a waitrose, le haut de gamme des supermarche, et j'ai eut un repas complet pour ma soiree, equilibre en plus, pour 6£ (8 parce que j'ai pris une petite bouteille de vin d'oc)...une famille mangerai pour encore moins cher...mais elles oreferent pour beaucoup plus les pizzas congel...donc je ne mettrait quand meme pas tout sur le dos des revenus....surtout que plus je fais attentions comment je mange, plus je fais des economies (le fric attire le fric)

Pour le banquier c'est pas une blague, je l'ai clame l'an dernier en achetant un appart...mais la il revient a la charge de nouveau......

Par contre je trouve surprenant que tu n'ai rien releve sur mon dernier paragraphe...car l'effondrement de l'usine en asie a fait grand bruit quand meme...

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 02:12:00
Tu vois, j'entend dire que la mal bouffe c'est une question de fric...alors qu'un paquet de chip coute moins cher qu'un paquet de fruit...
Pour ne parler que de mon cas particulier, ce sir je me suis arreter en chemin a waitrose, le haut de gamme des supermarche, et j'ai eut un repas complet pour ma soiree, equilibre en plus, pour 6£ (8 parce que j'ai pris une petite bouteille de vin d'oc)...une famille mangerai pour encore moins cher...mais elles oreferent pour beaucoup plus les pizzas congel...donc je ne mettrait quand meme pas tout sur le dos des revenus....

Ton calcul me surprend. Pour la même somme nous faisons deux repas à deux je pense, à vue de nez. Que la malbouffe soit une question de fric ou pas, je n'en sais rien, je n'ai pas la réponse à cette question. Par contre c'est un fait, un constat, que la partie la plus pauvre de la population mange le plus mal. Tu auras beau dire "moi je", c'est comme ça.

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 02:12:00
[...] surtout que plus je fais attentions comment je mange, plus je fais des economies (le fric attire le fric)

Les deux choses n'ont rien à voir... Tu fais des raccourcis bien trop grossiers.

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 02:12:00
Pour le banquier c'est pas une blague, je l'ai clame l'an dernier en achetant un appart...mais la il revient a la charge de nouveau......

Cette phrase est bien à ton image. Elle respire la suffisance. "Rends toi compte, je touche ma paye alors que j'ai pas encore eu le temps de bouffer celle du mois dernier! Mais quel malheur!" ... Non mais oh!? Redescend!

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 02:12:00
Par contre je trouve surprenant que tu n'ai rien releve sur mon dernier paragraphe...car l'effondrement de l'usine en asie a fait grand bruit quand meme...

Et? Oui, c'est grave cette histoire d'ouvriers exploités dans un bâtiment pourri. Seulement c'est à 10 000 lieues des préoccupations des gens (pas ces touristes dont tu me parles, que je ne connais pas) qui vont au turbin tous les jours, quand ils le peuvent, et qui ont du mal à finir les fins de mois. Ces gens là, si on leur laissait un peu de moyens et donc du temps pour qu'ils puissent un jour cesser d'être omnibulés par leur propre sort, peut-être qu'ils pourraient se poser des questions quant au sort des autres. Qui tire les ficelles de tout ça?

Tu disais "Pour les bas salaires, je sais pas...". Je confirme. Et puisque tu ne sais pas, ne parles pas, ça t'évitera de dire des conneries.

Citation de: Anicet le Juin 29, 2013, 04:34:27
Et? Oui, c'est grave cette histoire d'ouvriers exploités dans un bâtiment pourri. Seulement c'est à 10 000 lieues des préoccupations des gens (pas ces touristes dont tu me parles, que je ne connais pas) qui vont au turbin tous les jours, quand ils le peuvent, et qui ont du mal à finir les fins de mois. Ces gens là, si on leur laissait un peu de moyens et donc du temps pour qu'ils puissent un jour cesser d'être omnibulés par leur propre sort, peut-être qu'ils pourraient se poser des questions quant au sort des autres. Qui tire les ficelles de tout ça?

10.000 lieux? Pas sur de ca...il y avait des fringues de chez carrefouraussi dans la liste...tu sais les fringues achete par ceux qui mannge leur salaire. Avant d'avoir fini le moi.
Quelque soit notre revenu, nos moyens, cela ne nous protege pas d'une responsabilite vis a vis de nos comportement et du sort des autres...
De ce fait refuser les conditions de travails absurdes, c'est certes faire monter les prix, mais du counp ca rend le textile francais(pour ne parler que de lui)plus competitif, donc creation d'emploi et augmentation des salaires dans un pays qui avance...

Par contre la ou je suis heureux de ne plus etre en france, c'est de ne plus a avoir honte de ce que je gagne...car j'en suis arriver la en bossant, et par moi meme, mais aussi par des economies et des sacrifices...
Et je paye mes taxes, mon loyer, je n'ai aucun cadeau (non pas comme moi voisin d'etage qui ne gagnant que 1000£ par moi a un logement payer par la communaute....non pas parce qu'il a du chomage ou que les salairesont bas, juste parce qu'il trouve"boring" de travailler tous les jours au meme endroit...
Et sur ce je vais me preparer, et aller au centre ville pour me trouver un costume, et je sais que je vais rencontrer des milliers de personnes a primark (meme avec leur usine out ils continuent a produire ailleurs et toujours moins cher) et voir la pauvre population londonienne depenser tout leur fric en shopping comme chaque semaine, avant de ce plaindre qu'ils gagnent pas assez....

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 11:16:33
10.000 lieux? Pas sur de ca...il y avait des fringues de chez carrefouraussi dans la liste...tu sais les fringues achete par ceux qui mannge leur salaire. Avant d'avoir fini le moi.
Quelque soit notre revenu, nos moyens, cela ne nous protege pas d'une responsabilite vis a vis de nos comportement et du sort des autres...
De ce fait refuser les conditions de travails absurdes, c'est certes faire monter les prix, mais du counp ca rend le textile francais(pour ne parler que de lui)plus competitif, donc creation d'emploi et augmentation des salaires dans un pays qui avance...

Par contre la ou je suis heureux de ne plus etre en france, c'est de ne plus a avoir honte de ce que je gagne...car j'en suis arriver la en bossant, et par moi meme, mais aussi par des economies et des sacrifices...
Et je paye mes taxes, mon loyer, je n'ai aucun cadeau (non pas comme moi voisin d'etage qui ne gagnant que 1000£ par moi a un logement payer par la communaute....non pas parce qu'il a du chomage ou que les salairesont bas, juste parce qu'il trouve"boring" de travailler tous les jours au meme endroit...

Il ne gagne que 1000£ ... tout est dit dans cette phrase.
C'est triste d'être aussi méprisant et de ne valoriser les gens que par le niveau de leur salaire.

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 00:20:21
Ouahhh...ca c'est du detterrage...

Desole je ne sais pas quoi repondre...
- je n'achete que ce que j'ai besoin sans rogner sur la qualite, avec des convictions, favorisant les produits locaux que ceux importe (par exemple les fraises du kent, plutot que celles d'espagne en ce moment par exemple).
- pour les bas salaires, je sais pas...je bosse bien, suis apprecie...tiens pas plus tard qu'aujourd'hui, reunion avec ma chef, qui m'a demande de rester...et m'a donc augmenter...apparement on paye les gens qui ont de la valeur....

Balèse l'égo ...

Et c'est aussi parce que tu passes ton temps sur le forum qu'elle t'augmente ?

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 00:20:21

- j'ai quand meme des soucis avec mon banquier qui m'appelle regulierement... :-\...pour savoir ce que je veux faire de tout mon fric...
Je dois etre un mauvais exemple....

Les nouveaux "riches" ne craignent pas la vulgarité (pour ta comprenette, la vulgarité ce n'est pas gagner de l'argent c'est
s'en glorifier à longueur de posts, laissant entendre qu'il n'y a que ça qui compte)

Citation de: jean-fr le Juin 29, 2013, 11:19:57
Il ne gagne que 1000£ ... tout est dit dans cette phrase.
C'est triste d'être aussi méprisant et de ne valoriser les gens que par le niveau de leur salaire.

Tiens ma crotte qui me colle partout est de sortie....

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 11:25:24
Tiens ma crotte qui me colle partout est de sortie....

Euh ... c'est un peu court ... je n'étais plus intervenu sur le forum depuis une quinzaine de jours ...
Autre chose ?

Est-il interdit de répondre à tes posts ? doit-on te laisser mépriser tous ceux qui ne gagnent pas beaucoup d'argent sans te répondre ?

Citation de: jean-fr le Juin 29, 2013, 11:27:20
Euh ... c'est un peu court ... je n'étais plus intervenu sur le forum depuis une quinzaine de jours ...
Autre chose ?

Non juste des que je poste quelque chose de polemique, pafff tu deboules....allez bye bye

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 11:31:04
Non juste des que je poste quelque chose de pole ique, pafff tu deboules....allez bye bye

polémique, tu voulais dire, j'imagine ?

mais alors si c'est polémique, c'est pour susciter des réactions non ? ou alors tu vas m'expliquer le sens
du mot polémique  ;D

Finalement, tu n'assumes pas ton mépris. Je trouve cela plutôt positif   :D

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 11:31:04
Non juste des que je poste quelque chose de polemique, pafff tu deboules....allez bye bye

C'est le propre du "polémique" que de susciter des réactions. Et ne nie pas que c'est ce que tu cherches ;)

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 11:25:24
Tiens ma crotte qui me colle partout est de sortie....

Fski, c'est exquis... et ça fait tache sur ton nouveau costume.

Perso, j'ai quelques copains (malgré tout) qui ont bossé dans le tertiaire sur Londres (commerce, banque, finance, création pub...). Quand ils se sont fait virer entre 2008 et 2010, ils sont vite rentrés en France, ont pris un petit job sur un mois, pour pouvoir repointer à pôle emploi, puis toucher leurs indemnités chomedu sur la moyenne de leurs salaires (un truc du genre). Ils tenaient le même discours que toi avant... seuls quelques uns osaient en plus se vanter de cet opportunisme mal placé.
L'opinion ne change pas, c'est le vent qui tourne, comme aurait dit Edgar Faure.

Mais on s'éloigne surtout du sujet premier de ce post.

  ::)

"à 10000 lieues de leurs préoccupations" ça veut dire qu'ils ont autre chose à penser, pas que c'est loin de chez eux... Tu serais pas un peu boulet des fois?

Pour le reste jean-fr a très bien résumé ma pensée.

Je stoppe la conversation ici, pas d'intérêt à continuer de discuter avec pareille tête de bois.

J'ai du mal à voir ce qui est réellement polémique, fski dénonce l'hypocrisie des consommateurs en vous toisant gentiment pour dire qu'il n'est pas productif de se plaindre. Rien qu'un peu de provocation.
Le libéralisme n'est qu'un système que tous critiquent en participant à 100% à son développement, ou cherche à le faire; même dans une dictature on adhère jamais autant au système.

Tout ça me fait penser à: "Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne les achetent pas pour que ça ne se vende plus." Coluche ;)

Citation de: barberaz le Juin 29, 2013, 16:37:26

Tout ça me fait penser à: "Quand on pense qu'il suffirait que les gens ne les achetent pas pour que ça ne se vende plus." Coluche ;)

Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois et que j'entends ce que j'entends, j'ai bien raison de penser ce que je pense...!  ;)

Ce qui est réellement polémique ici c'est sa manière d'être, son mépris, sa suffisance.

Il dit qu'il avait honte de gagner autant d'argent en France. Soit. Pourtant il n'y a pas de honte à gagner du pognon, tant qu'on exploite pas ses congénères et qu'on participe au fonctionnement de la société de par les différentes taxes et impôts.

Il me semble que cette honte lui a bien passé pour qu'il s'exprime de cette manière maintenant qu'il a passé la frontière. Il étale ses problèmes financiers qui n'en sont pas et se compare à des gens qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts. Pire encore, il leur jette la pierre quant à leur mode de consommation alors qu'ils sont conditionnés à faire de la sorte.

Pour moi elle est là la polémique. Après, que les gens qui n'ont pas de ronds tendent à participer au délabrement économique actuel en achetant des produits à bas coût, tout le monde s'accorde à le dire... Mais est-ce leur volonté?

Citation de: carpat le Juin 29, 2013, 11:57:15
Fski, c'est exquis... et ça fait tache sur ton nouveau costume.

Tu as raison...j'arrete, ca serai dommage, tacher ce joli 3 pieces d'Hugo boss...

Citation de: carpat le Juin 29, 2013, 11:57:15
Perso, j'ai quelques copains (malgré tout) qui ont bossé dans le tertiaire sur Londres (commerce, banque, finance, création pub...). Quand ils se sont fait virer entre 2008 et 2010, ils sont vite rentrés en France, ont pris un petit job sur un mois, pour pouvoir repointer à pôle emploi, puis toucher leurs indemnités chomedu sur la moyenne de leurs salaires (un truc du genre). Ils tenaient le même discours que toi avant... seuls quelques uns osaient en plus se vanter de cet opportunisme mal placé.
L'opinion ne change pas, c'est le vent qui tourne, comme aurait dit Edgar Faure.

Tu me permetra de ne pas etre pas tout a fait d'accord avec toi.....ceux la, sont limite pas a plaindre...mais j'aurai  plus de compassion pour tout ces costa, et autre petit coffe shop et restaurant qui ont ferme et ont mis a la porte des personnes qui eu n'avait pas un salaire a 6 chiffre par an  ;)

Citation de: carpat le Juin 29, 2013, 11:57:15
Mais on s'éloigne surtout du sujet premier de ce post.

un peu et pas...dire que l'on prefere acheter des produits fait a l'autre bout de la planete dans des conditions horribles, et ce plaindre en meme temps de ne pas gagner de sous parce que nos entreprises ferment...et dire qu'il faut laisser nos pauvres acheter des produits peu cher, qi entraine la fermeture de nos entreprise...c'est un peu scier la branche sur laquelle on est assise...

et ce sujet est tres proches des magasins, ou les gens ce plaignent de ne ps avoir des magasins photo de proximite pour echanger leur boitier, mais achete tout sur le net  ;)

Citation de: Anicet le Juin 29, 2013, 20:11:24
Il dit qu'il avait honte de gagner autant d'argent en France.

je pense pas avoir dit qur j'avais honte de gagner du fric en france nance...
j'ai dit qu'en france c'est tabou de gagner de l'argent...tres vite on dit que j'ai des petit problemes de riches.

Ici je bosse, je bosse plus, je gagne plus, j'investit, et je gagne encore plus...et ca gene personnes...si ca gene les gens que je croise quand je rentre en france  ;D

Tu m'excuseras mais j'ai du mal à percevoir les nuances dans ton charabia des fois. ::)

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 20:24:30
Ici je bosse, je bosse plus, je gagne plus, j'investit, et je gagne encore plus...et ca gene personnes...si ca gene les gens que je croise quand je rentre en france  ;D

En même temps, si tu leur sers le même discours qu'à nous ici... ;D

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 20:24:30
je pense pas avoir dit qur j'avais honte de gagner du fric en france nance...
j'ai dit qu'en france c'est tabou de gagner de l'argent...tres vite on dit que j'ai des petit problemes de riches.

Ici je bosse, je bosse plus, je gagne plus, j'investit, et je gagne encore plus...et ca gene personnes...si ca gene les gens que je croise quand je rentre en france  ;D

C'est pas faux, mais ça, ça vient de notre vieille éducation.

En ce qui me concerne, gagner de l'argent parce qu'on travaille pour, ça ne me gène absolument pas, c'est l'essence même du travail, si je n'avais pas besoin d'argent, je ne travaillerais pas, du moins, pas sous la forme actuelle.

Ce qui est moins bien chez les gens comme toi, c'est votre discours, votre attitude suffisante et méprisante vis à vis de ceux qui ne sont pas comme vous, vous êtes discriminant, car ne connaissez pas la situation des gens, et vous en restez a des clichés battus et rebattus depuis des années par les mêmes médias, et politiques.

Moi quand j'entends a longueur de temps, par exemple, qu'en France, c'est le coût du travail qui plombe les entreprises, laisse moi exploser de colère, il est au contraire connu et reconnu, dans toutes les études, que les travailleurs Français sont les champions ou presque de la productivité, malgré nos 35h00, nous avons un rendement supérieur a nos concurrents, et même a nos voisins Allemands, seulement voila, personne, hormis les économistes réalistes, une partie des investisseurs étrangers (si si) et quand même des Français, personne, je disais, ne veut l'admettre, c'est même tabou, pourquoi, parce que ça arrange bien des gens, ça permet de faire passer des lois et de prendre des mesures, qui vont toujours dans le même sens.

Aller, ça ira pour un samedi soir.

Citation de: Katana le Juin 29, 2013, 22:08:40
Moi quand j'entends a longueur de temps, par exemple, qu'en France, c'est le coût du travail qui plombe les entreprises, laisse moi exploser de colère, il est au contraire connu et reconnu, dans toutes les études, que les travailleurs Français sont les champions ou presque de la productivité, malgré nos 35h00, nous avons un rendement supérieur a nos concurrents, et même a nos voisins Allemands, seulement voila, personne, hormis les économistes réalistes, une partie des investisseurs étrangers (si si) et quand même des Français, personne, je disais, ne veut l'admettre, c'est même tabou, pourquoi, parce que ça arrange bien des gens, ça permet de faire passer des lois et de prendre des mesures, qui vont toujours dans le même sens.

Ce genre de propos n'est pas très juste, l'histoire des 35h et du coût du travail telle que tu l'entends est plutôt à mettre en rapport avec la mondialisation où la concurrence ne peut se faire sur le cout du travail. Le cout d'un employé pour un patron n'est pas qu'un rapport de productivité, il n'y a pas que des usines. Aussi comme toujours les aléas des entreprises ne vient pas d'un élément, d'autres charges les plombent, mais on cristallisent le sujet souvent sur l'aspect coût/temps de travail, les 35h non pas aidé à donner une autre image, arrivant au moment où le monde occidental avait une croissante en baisse.

Oui, je sais, mais il y a des propos encore pires, et qui me gonflent passablement, j'ai juste fait une grosse compression, mais le sens est bon.

Il faut bien comprendre qu'acheter à bas prix permet aussi d'acheter davantage de fripes, car que c'est un objectif de vie que de pouvoir changer de fripe avant qu'elles ne soient usées, car elles sont si vite "démodées". >:( >:( >:( >:( 
J'ai écrit fripes, mais on pourrait dire téléphones portable, tablettes, gadgets à la mode, aussitôt acheté, aussitôt oubliés.

Citation de: barberaz le Juin 30, 2013, 13:06:07
Ce genre de propos n'est pas très juste, l'histoire des 35h et du coût du travail telle que tu l'entends est plutôt à mettre en rapport avec la mondialisation où la concurrence ne peut se faire sur le cout du travail. Le cout d'un employé pour un patron n'est pas qu'un rapport de productivité, il n'y a pas que des usines. Aussi comme toujours les aléas des entreprises ne vient pas d'un élément, d'autres charges les plombent, mais on cristallisent le sujet souvent sur l'aspect coût/temps de travail, les 35h non pas aidé à donner une autre image, arrivant au moment où le monde occidental avait une croissante en baisse.

Quoi que l'on puisse raconter, rajouter un deuxième mois de vacance par les merveilleuses 35h a eu quatre principales conséquences :
- Bloquer les salaires donc les cotisation sécu et retraites, et nous n'avons pas fini de le payer
- Pousser les industriels à moderniser leurs équipements ce qui par certains cotés est positif, ou à délocaliser ce qui est du suicide collectif.
- Pousser à l'augmentation du nombre d'années de travail pour tenter de compenser en partie les vacances prises à crédit sur la dette nationale
- Augmenter la dette nationale, donc notre dette personnelle et celle de nos enfants.

Discussions intéressantes, et entendues mille fois. La productivités française est effectivement une des meilleure au monde,mais sur un temps plus faible, donc le total produit par employé n'est pas si compétitif que cela.
Le problème du marché du travail français est un peu plus (car ce n'est pas blanc/noir) du aux rigidités du marché:tout est fait pour qu'il soit très dissuasif d'embaucher.
J'ai travaillé dans plusieurs pays dans le monde et il est beaucoup plus simple de prendre le risque d'embaucher lorsque l'on sait que l'on ne sera pas bloqué pour arrêter le contrat si le travail n'existe plus (ce qui arrive assez souvent) et cela fluidifie énormément le marché du travail, dans les 2 sens (les employés partent aussi très facilement.
Je comprend la perception en France où les employés sont très angoissés par le licenciement et je suis incapable de dire comment nous pourrions passer d'un marché très rigide à un marché très fluide pour tout le monde.
Bien sur il y a des "patrons "voyous" à surveiller.
Quoiqu'il en soit il est très difficile de décider d'investir en France, et ce n'est pas réellement un problème de cout du travail, les employés Français étant, en général de très bon niveau.

Citation de: Glof78 le Juillet 09, 2013, 16:39:49
Discussions intéressantes, et entendues mille fois. La productivités française est effectivement une des meilleure au monde,mais sur un temps plus faible, donc le total produit par employé n'est pas si compétitif que cela.
Le problème du marché du travail français est un peu plus (car ce n'est pas blanc/noir) du aux rigidités du marché:tout est fait pour qu'il soit très dissuasif d'embaucher.
J'ai travaillé dans plusieurs pays dans le monde et il est beaucoup plus simple de prendre le risque d'embaucher lorsque l'on sait que l'on ne sera pas bloqué pour arrêter le contrat si le travail n'existe plus (ce qui arrive assez souvent) et cela fluidifie énormément le marché du travail, dans les 2 sens (les employés partent aussi très facilement.
Je comprend la perception en France où les employés sont très angoissés par le licenciement et je suis incapable de dire comment nous pourrions passer d'un marché très rigide à un marché très fluide pour tout le monde.
Bien sur il y a des "patrons "voyous" à surveiller.
Quoiqu'il en soit il est très difficile de décider d'investir en France, et ce n'est pas réellement un problème de cout du travail, les employés Français étant, en général de très bon niveau.

+1

et si tu prend le risque et tu fais fortune, tu sera aussi malmene  ;D

Le postulat de base est que l'on ne peut réussir innocemment, et que ceux qui parviennent à sortir de la masse sont forcément des pourris.
Il faut voir comment les allemands perçoivent nos états d'âmes sur le travail et les entreprises, eux qui ont dû repartir de zéro en 1947, et absorber une réunification après en avoir payé la rançon à l'URSS.

Si cela ne vous chagrine pas trop, je reviens au sujet de ce fil. Il existe près de chez moi un excellent magasin de photo, bien achalandé avec des vendeurs compétents.

J'ai toujours acheté du matériel dans cette boutique. Mais, j'avais renoncé à leurs services pour mes premiers boitiers numériques. L'an dernier, j'ai été séduit par le EOS 5D3. Le vendeur m'a proposé un prix attractif, un peu plus cher que sur le Net (à noter que les prix sur le Net en Suisse - pour ce matériel - sont très compétitifs). OK j'ai acheté le boitier. Puis j'ai eu envie d'objectifs fixes. J'ai alors contacté chaque fois "mon" vendeur. Je lui met le marché en mains. J'accepte sa proposition lorsqu'elle est à 110, 115% du prix du Net. Ainsi, je conserve la confiance de mon magasin de photo et en partie aussi le job de mon vendeur.

Citation de: Micky43 le Juillet 10, 2013, 17:48:39
Si cela ne vous chagrine pas trop, je reviens au sujet de ce fil. Il existe près de chez moi un excellent magasin de photo, bien achalandé avec des vendeurs compétents.

J'ai toujours acheté du matériel dans cette boutique. Mais, j'avais renoncé à leurs services pour mes premiers boitiers numériques. L'an dernier, j'ai été séduit par le EOS 5D3. Le vendeur m'a proposé un prix attractif, un peu plus cher que sur le Net (à noter que les prix sur le Net en Suisse - pour ce matériel - sont très compétitifs). OK j'ai acheté le boitier. Puis j'ai eu envie d'objectifs fixes. J'ai alors contacté chaque fois "mon" vendeur. Je lui met le marché en mains. J'accepte sa proposition lorsqu'elle est à 110, 115% du prix du Net. Ainsi, je conserve la confiance de mon magasin de photo et en partie aussi le job de mon vendeur.

bien achalandé ? c'est à dire ?

Citation de: SurSon31 le Juillet 10, 2013, 18:46:51
Ayant beaucoup de clientèle  ;D

You spilled the beans . . .

encore une fois ecroule de rire le patrice  ;D ;D ;D ;D

j'adore ces petites chassi-novela en buvant mon cafe du matin  ;D ;D ;D

Citation de: SurSon31 le Juillet 09, 2013, 18:58:57
Qu'est ce qu'il faut pas lire comme clichés ineptes ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Qu'est ce que tu veux , c'est sa marque de fabrique sur ce forum et le pire c'est qu'il fait des émules !  ??? ??? ??? ???

Citation de: fski le Juin 29, 2013, 20:24:30
je pense pas avoir dit qur j'avais honte de gagner du fric en france nance...
j'ai dit qu'en france c'est tabou de gagner de l'argent...tres vite on dit que j'ai des petit problemes de riches.

Ici je bosse, je bosse plus, je gagne plus, j'investit, et je gagne encore plus...et ca gene personnes...si ca gene les gens que je croise quand je rentre en france  ;D

désolé pour le HS de ma réponse
tiens y' à la BNP qui a donné qques semaines à des centaines de traders expat à la City pour revenir en France ... sinon : grouicccc
le beurre et l' argent du beurre ca marche pas tout le temps non plus et comme ca 'coince' un peu dans les banques ... on cherche aussi des 'optimisations' pas forcément fiscales

Grand classique des sociétés mobiles.
Tu gagne bien, si tu connais ton boulot, mais on peut te virer rapidement.
Contrepartie, tu peux retrouver aussi du boulot rapidement, et on ne te regarde pas comme un pestiféré parce que ta boite t'a lourdé. Cela fait partie du cours normal de la vie.
Puisqu'on peu te virer si tu ne fais pas l'affaire, on n'hésite pas à te donner ta chance et on regarde que ta compétence, pas la grande école dont tu es sorti il y a trente ans.

Citation de: jm_gw le Juillet 15, 2013, 15:39:14
désolé pour le HS de ma réponse
tiens y' à la BNP qui a donné qques semaines à des centaines de traders expat à la City pour revenir en France ... sinon : grouicccc
le beurre et l' argent du beurre ca marche pas tout le temps non plus et comme ca 'coince' un peu dans les banques ... on cherche aussi des 'optimisations' pas forcément fiscales

Alors je me dois de rectifier le tir  ;)

Deja BNP, je vois tres bien ou ils sont j'y passe tous les jours en velo devant leur batiment derriere la gare de Marylbone...

Leur cas est a part...comme tu dis il veulent le beurre et l'argent du beurre...car ils veulent les meme avantages sociaux qu'en france, etre a londres, mais pas le meme salaire qu'en france  ;)

Mon cas est different, si je rentre en france je n'ai pas de droit ouvert....mon droit du travail est le droit anglais...et je suis avec des avantages et des inconvenients...et je les acceptent.

Je n'ai pas quitte mon pays pour gagner plus...mais parce que ma formation professionnelle me l'a demande...m'a demande de tout laisse pour partir...et la bas j'ai trouve un endroit ou mon travail etait respecte, mon salaire valorise, meme en CDD la banque te rie pas au nez a m'a permis d'acheter un appart dans un chouette endroit de londres...j'ai une bonne retraite en preparation, et j'économise chaque moi pour me permette de faire d'autre investissement pour assurer les jours difficile et  mes vieux jours (par exemple aller au boulot tous les jours en velo, me permet d'economiser 100£ par moi en metro...)

Mais maintenant quand j'entends dire que je fais du fric, que je suis la bas pour payer moins d'impots ect etc...je suis tres en colere....car la vie n'est pas toujours easy ici, et tout quitter n'est pas facile...mais c'est du donnant donnant...

Alors oui la france m'a permis a 2 reprise de pouvoir rentrer en france, diminuant mon salaire d'un tier dans le meilleur des cas, me proposant que des contrats a dure determine pendant 2 ans pour voir (pareil qu'ici au final) ....on me dit aussi que maintenant j'aurais une retraite...cool, mais je perdrais tous mes droits accumule en angleterre....

Alors au final quand je dis...non je prefere rester...c'est pas forcement parce que l'herbe est plus verte la ou je suis... ;)
On nous dresse un portrait du monde negatif, en idealisant son propre systeme...
Etre aller bosser a l'etranger, m'imerger dans leur mode de vie m'a permis de me faire une autre opinion.
Certes l'herbe est pas meilleurs ailleurs, mais clairement si il y a des choses qu'on devrait surtout pas copier, il y a des choses tres bonne a prendre...et de l'exterieur, on a voit aussi que la france a de super choses...mais des tas a jeter...

Tiens encore un truc HS...

les retraites...

ja'i eut des discussion tres hardus avec des asiatiques (chinois, Malaysian) et anglais...j'ai essayer de defendre le systeme par repartition obligatoire...

Et bien eux etait contre a fond !
Ils estiment que chacun dois etre libre de choisir son mode de financement de la retraite, et comment la faire.
Une partie par repartition, mais une partie par investissement...

Et je parle pas de gens forcement avec des gros salaires.......

C'etait etonnant de voir comment ce principe si fondamental etait decris et critique par des gens vivant de l'autre cote de la terre...

Et tu leur pose des questions simple:
" et celui qui a pas fait ca retraite qui durant ca vie n'a pas economiser...il lui arrive quoi a lui"
le reponse
" chacun est responsable de ses actes"

et je me suis retrouver isole, avec mon idee social, d'une retraite universelle par repartition, obligatoire...face a des gens qui pensait qu'ils devaient etre responsable de leur investissement...et accepter les risques et ne pas etre dependant du systeme...

Il y a moins d'un mois, un gros travel agent: Thomas cook, a fait une offre de rachat d'action dans une recapitalisation...mes amis m'on demander si je voulais y participer...il y avait un rsique que le marche reagisse mal egualement...
J'y ait peser le pour et le contre...et j'ai mis 4k dans le rachet (c'etait le minimum qu'on pouvait mettre)...bon beh a la revente quelques jours plus tard le pris a pris 25%...

la chinois qui a gerer la chose est venu me voir apres, ma reverser mon apport et les benefices et m'a dit: "tu vois, tu prefere gerer toi meme l'argent ou le laisser gerer par ton gouvernement?"

c'etait une provocation, je n'ai rien dit....mais indirectement je me suis dit qu'on devait etre responsable de ses actes et de ses choix...et ne pas toujours esperer que le gouvernement viendra nous sauver de tous les soucis...

PS: il y a quand meme un juste milieu, et pour moi ma retraite quand meme meme style qu'en france, mais en angleterre + de l'invesitssement  ;)

FSki, content pour toi... mais malheureusement, ça ne fonctionne pas toujours ....

il y a quelques années, mon expert comptable  a insisté pour que je place des maigres économies en bourse
"tu vas te faire une retraite "
comme je suis un rebelle, et que je préfère profiter de l'instant présent, j'ai poliment décliné son offre :)
il a perdu l'équivalent d'un appart quand ça s'est cassé la gueule..... et n'a jamais connu les joies de folles soirées ^^
ça ne règle pas le problème des retraites :)

Le mari de ma cousine est un très haut cadre de la Société Générale, donc quelqu'un qui s'y connait en placements. Ça ne lui a pas empêché de prendre plusieurs fois le bouillon, il a perdu toutes ses économies et ça à plusieurs reprises ! Il devait s'acheter un château je ne sais plus ou, c'est parti en perte et profits.

Conclusion : je me méfie quand ma banque me propose de placer mes économies dans des actions !

Apparament, ces gens-là n'en savent pas plus que nous, c'est au pifomètre.

Pour ma retraite, je préfère le système obligatoire, c'est plus sur que de le placer au hasard ou entre les mains d'ignorants ou d'incompétents !

Tant pis pour le chinois, un jour quand il sera vieux, il est bien possible qu'il nous envie notre système de répartition.  :)

Citation de: Etienne74 le Juillet 15, 2013, 20:41:15
FSki, content pour toi... mais malheureusement, ça ne fonctionne pas toujours ....

il y a quelques années, mon expert comptable  a insisté pour que je place des maigres économies en bourse
"tu vas te faire une retraite "
comme je suis un rebelle, et que je préfère profiter de l'instant présent, j'ai poliment décliné son offre :)
il a perdu l'équivalent d'un appart quand ça s'est cassé la gueule..... et n'a jamais connu les joies de folles soirées ^^
ça ne règle pas le problème des retraites :)

Oui en effet c'est dangereux...mais si il n'a pas vendu il a pas perdu  ;)

Jouer en bourse...ou investir...n'est pas sans risque...et la premiere chose que l'on m'a appris..c'est de ne jouer en bourse que de l'argent dont je n'aurait absolument pas besoin...
Donc c'est pas ma retraite que je me forge...c'est un complement de retraite nuance...

Le risque avec tout ces produits c'est de mettre toutes ses billes dans le meme panier....

Citation de: fski le Juillet 15, 2013, 21:00:07
Oui en effet c'est dangereux...mais si il n'a pas vendu il a pas perdu  ;)

portnawak si tu me prend comme exemple un warrant 'manipulé' par une banque française qui ne 'respecte' pas les évolutions de l' action support ....

je ne parle pas de la Commerz qui était règlo

j' ai donc appris en son temps de virer les teneurs de warrants des french banks (soc gen, bnp, ...) en dehors de mes 'carnets' ... y' en avait marre de les appeler au téléphone pour les secouer !  >:(
au final de toute façon le warrant tend vers .... 0 !

je me permet encore ce HS car il me semble comprendre que la City ne t' est pas étrangère

je connais des gens qui bossent hors finance à Londre et c' est très diffcile de mettre de coté ! même avec belle situation

Citation de: jm_gw le Juillet 15, 2013, 21:54:33
je me permet encore ce HS car il me semble comprendre que la City ne t' est pas étrangère

je connais des gens qui bossent hors finance à Londre et c' est très diffcile de mettre de coté ! même avec belle situation

Les medias laissent penser que si on va a londres la vie sera plus belles...
Alors on arrive, le salaire est 10% plus haut hourra (en fait il y a pas de cotisaiton retraite dans votre contrat d'ou les 10% de plus)....mais les loyers sont si hait que vous louerait en colocation un appart a 5 et le prix sera le meme qu'un studio a paris..lle tout en zone 4 (le moins cher) du coup faudra ajouter a ca une carte de transport de 160£ mensuel...

Le truc c'est qu'a la city pour un employe qui gagne 100k, on en a 20 qui gagnent 40k, et 40 qui font juste un peu plus que 15k (je compte globalement, banque, service, transport, supermarche etc...car c'est un tout...le trader aime bien prendre son cafe, donc faut bien un costa  ;))

Et 15k ca dois etre le salaire d'un vendeur a Jessop si il bosse bien....

Je ne dirai pas que c'est tres difficile de mettre de cote, je pense que ce n'est pas plus difficile qu'ailleurs...les problemes sont les memes...quand tu vois les jeunes ce divertir depenser en alcool, en resto, en fringues....on oeut oas dire qu"ils ne peuvent pas mettre de cote si il le souhaiter...
Apres c'est de la gestion de budget...

Mon experience a montre que beaucoup de traders, a gros salaire a Canary warth avaient parfois du mal a finir leur moi...mais bon je ne les plaind pas...quand on va un WE a milan juste pour ce faire faire de chaussure..let donc y retourner 2 semaines apres piur les recuperer...faut pas ce plaindre non plus...

Chose etonnant, dans mon entourage, ceux qui fontle plus attention et mettent le plus de cote, sont ceux qui ont peut etre moins les moyens...

Parfois j'ai l'impression qu'on a deja beaucoup et qu'on veut encore plus et plus et plus...
Tiens un exemple...on a voyager avec des francais et un couple d'espagnols qui habitent pres de chez nous...a notre arrive a heathrow apres un long voyages et une attente des bagages...et une escale a Amsterdam...les autres on decider de rentrer vite chez eux prenant le Heathrow express...cout par personne 28£ de metros soir 30£...nous 2 on a pris le metro soit 6£ par personnes...mais bon ils ont mis 30min, nous 1h...

Voila un exemple simple...et comme dit l'autre...un franc plus un franc...ca fait vite 100francs a la fin du mois  ;)

Londres, paris, berlin...la maniere de chacun de consomer et de gerer son budget fait autant que les pseudo avantages locaux...et londres ou paris...si tu es pas qualifie, tu as un boulot de merde, payer comme une merde...

Le pb avec la retraite par répartition est triple:
Les gestionnaires sont tout sauf honnête : cela fait 40 ans que l'on sait que l'on va dans le mur et ni le politiques, ni les syndicats n'ont rien fait pour l'éviter, .
Les promesse ne sont jamais tenues; je devais partir avec 75% du dernier salaire et je suis parti avec 40%, alors que les fonctionnaires continuent à partir à 70-80% du dernier salaire
Plus tu paye et moins tu touches, parce qu'il y a là un moyen de masquer la mauvaise gestion et de d'imposer un impôt supplémentaire bien caché.
Pendant ce temps nos chers technocrates, chantres de la répartition se sont voté un droit à la retraite par capitalisation, réservée aux fonctionnaires, qui s'appelle la Prefon, et qui ne marche pas si mal.

Citation de: fski le Juillet 15, 2013, 22:38:11
Londres, paris, berlin...la maniere de chacun de consomer et de gerer son budget fait autant que les pseudo avantages locaux...et londres ou paris...si tu es pas qualifie, tu as un boulot de merde, payer comme une merde...

trader : une formation ? à part qques actuaires qui finissent dans des cabinets de courtages d' assureurs banquiers
la gestion du risque s' ils la laissait pas aux robots (applications qui sont toutes paramétrées avec les mêmes valeurs ce qui entraine la chute globale dès qu' un seuil est cassé)

Bon revenons au sujet : des magasins qui ferment ou qui perdent de l' activité : j' en connait un que je ne fréquente plus hélas car, cleint de longue date, une fois on m'  a répondu 'beaucoup de demande sur ce boitier, on ne peut pas tefaire de réduc' : dommage, j'avais pas forcément besoin dans la semaine mais depuis j' ai acheté 2 numériques D300 et D800 cette année) en boutique mais pas chez eux (un point Nik Pro et un Boulanger)
Je ne suis pas le seul à avoir quitté leur échoppe, dommage ...

Citation de: jm_gw le Juillet 16, 2013, 10:07:48
trader : une formation ? à part qques actuaires qui finissent dans des cabinets de courtages d' assureurs banquiers
la gestion du risque s' ils la laissait pas aux robots (applications qui sont toutes paramétrées avec les mêmes valeurs ce qui entraine la chute globale dès qu' un seuil est cassé)

Bon revenons au sujet : des magasins qui ferment ou qui perdent de l' activité : j' en connait un que je ne fréquente plus hélas car, cleint de longue date, une fois on m'  a répondu 'beaucoup de demande sur ce boitier, on ne peut pas tefaire de réduc' : dommage, j'avais pas forcément besoin dans la semaine mais depuis j' ai acheté 2 numériques D300 et D800 cette année) en boutique mais pas chez eux (un point Nik Pro et un Boulanger)
Je ne suis pas le seul à avoir quitté leur échoppe, dommage ...

Effectivement, en dehors des charges, loyers, etc (qui sont à peu près les mêmes pour tous) et de la concurrence du net, il y a aussi des petits commerces dans lesquels on a vraiment l'impression de déranger lorsque l'on souhaite acheter ! Ceux-la méritent leur triste fin.

Citation de: stratojs le Juillet 16, 2013, 13:52:42
Effectivement, en dehors des charges, loyers, etc (qui sont à peu près les mêmes pour tous) et de la concurrence du net, il y a aussi des petits commerces dans lesquels on a vraiment l'impression de déranger lorsque l'on souhaite acheter ! Ceux-la méritent leur triste fin.

ahh oui les magasins ou il y a jamais personnes pour vous aider...

tiens j'ai vecu ca souvent a la fnac par exemple...peut etre que je faisait trop jeune, pas assez de sous sur ma carte de credit pour eux...je sais pas...mais a chaque demande...pfiou j'etais jamais interessant pour eux...alors tu vas chez le voisin qui lui t'aceuille avec plaisir, discute...et la tu achete...meme si c'est un peu plus cher...car tu accepte de payer le service...
Et apres on te dit "bouhhh les investisseurs tuent la fnac bla bla bla"...j'ai aussi souvent l'impression que beaucoup scient la branche sur laquelle ils sont assis... ;)

La fnouc, au début, il y avait des vendeurs connaisseurs et passionnés, et c'était moins cher. Mais c'était il y a très longtemps.
C'est devenu cher et la passion a disparu.
Les vendeurs passionnés sont partis dans les boutiques qui savent avoir des prix raisonnables et du service.

Citation de: fski le Juillet 16, 2013, 13:55:26
ahh oui les magasins ou il y a jamais personnes pour vous aider...

tiens j'ai vecu ca souvent a la fnac par exemple...peut etre que je faisait trop jeune, pas assez de sous sur ma carte de credit pour eux...je sais pas...mais a chaque demande...pfiou j'etais jamais interessant pour eux...alors tu vas chez le voisin qui lui t'aceuille avec plaisir, discute...et la tu achete...meme si c'est un peu plus cher...car tu accepte de payer le service...
Et apres on te dit "bouhhh les investisseurs tuent la fnac bla bla bla"...j'ai aussi souvent l'impression que beaucoup scient la branche sur laquelle ils sont assis... ;)

non mon magasin est de bon conseil ; les vendeurs qui sont toujours là connaissent bien le matos mais il y a un moment ou chacun doit (enfin moi en tout cas) savoir estimer ce que le conseil vaut et si le vendeur ne lâche rien ... il perd tout (et je redis DOMMAGE)

Citation de: kochka le Juillet 16, 2013, 16:01:41
La fnouc, au début, il y avait des vendeurs connaisseurs et passionnés, et c'était moins cher. Mais c'était il y a très longtemps.
C'est devenu cher et la passion a disparu.
Les vendeurs passionnés sont partis dans les boutiques qui savent avoir des prix raisonnables et du service.

Ben oui, mais il y a de moins en moins de boutiques spécialisées..... Tiens à propos si on parlait de la disparitionsdes boutiques de photo ?.....

Citation de: fski le Janvier 12, 2013, 11:25:25
Bonjour,

Je sais que beaucoup vont s'en foutre, mais en france la fnac est en danger, [...]

C'est un peu comme si fnac photo fermai pour comparer.

[...] les magasins photos vont donc devenir rare....

La Fnac, un magasin de photo ? :-\
Je croyais qu'un magasin de photo était un lieu avec des vendeurs qui connaissent la photo, les produits qu'ils vendent (et souvent ceux qu'ils n'ont pas) et ont un choix, pas forcément hyper vaste, mais bien choisi. Pas un supermarché avec des pousseurs de cartons qui connaissent vaguement 3 appareils dont ils ont eu à peu près le temps de lire le document d'aide à la vente.

Envoyé depuis mobile

Citation de: Will à l ouest le Août 14, 2013, 15:04:18
La Fnac, un magasin de photo ? :-\
Je croyais qu'un magasin de photo était un lieu avec des vendeurs qui connaissent la photo, les produits qu'ils vendent (et souvent ceux qu'ils n'ont pas) et ont un choix, pas forcément hyper vaste, mais bien choisi. Pas un supermarché avec des pousseurs de cartons qui connaissent vaguement 3 appareils dont ils ont eu à peu près le temps de lire le document d'aide à la vente.

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hummm ca fait 8 ans que j'ai pas mis les pied dans un fnac aussi...parait que maintenant il font de la vente d'electromenager....
mon souvenir etait celui d'un endroit ou les gens s'y connaissait...je me souviens du rayon BD de la fnac de Montpellier, j'avais toujours un bon conseil  ;)..

mais peut etre que les chose on beaucoup changer...a mon prochain passage a paris je ferai un petit tour pour voir..

Les choses ont beaucoup changé. Les employés eux-mêmes s'en plaignent. Ce n'est pas vrai que pour la photo : tous les rayons sont touchés. La Fnac Montparnasse reste, du peu que je la fréquente, une des moins pires, mais c'est pas la fête. J'ai nombre d'anecdotes édifiantes sur l'incompétence (parfois le je m'enfoutisme) dans les fnac de province. Et je ne parle pas des tarifs loin (parfois très) d'être compétitifs.
Bref, je ne pleurerai pas sur la mort de la Fnac (même si je serai triste pour les gens qui perdront leur boulot). Sans compter que, comme l'ont souligné quelques-uns, la Fnac est elle-même responsable de la mort de beaucoup de plus petites boutiques, photo, disques ou librairies.

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Un peu HS, mais pas tant, notre libraire a ouvert sa troisième boutique à Vincennes. Mais son personnel sait ce qu'il vend et sait animer les ventes.
Comme quoi un bon pro peut trouver sa place.

Un autre défaut de la FNAC est de se vouloir toujours élitiste; par exemple les tablettes:
Dans plusieurs supermarchés j'ai vu de belles pièces mais aussi du bas de gamme à 70 € mais qui semblaient suffisantes pour beaucoup de clients (Carrefour a même fait une vente massive d'un lot de tablettes Logicom à 55€ !.
Rien de tel chez la Fnac, pas la moindre tablette à moins de 150 €.
Et ils recommencent avec leurs nouveaux rayons électroménager !.

Pas assez cher mon fils ...

Citation de: Krg le Août 16, 2013, 07:32:59
Un autre défaut de la FNAC est de se vouloir toujours élitiste; par exemple les tablettes:
Dans plusieurs supermarchés j'ai vu de belles pièces mais aussi du bas de gamme à 70 € mais qui semblaient suffisantes pour beaucoup de clients (Carrefour a même fait une vente massive d'un lot de tablettes Logicom à 55€ !.
Rien de tel chez la Fnac, pas la moindre tablette à moins de 150 €.
Et ils recommencent avec leurs nouveaux rayons électroménager !.

Pas assez cher mon fils ...

Ou bien le reste de leur credibilite, vouloir vendre des produits quis sont pas des merdes, refuser de vendre les attrappe couillons  ;)

Je n'ai parlé que de bas de gamme, pas de tels produits !! :-\
Enfin, si tu peux te permettre de mépriser le bas de gamme pour tous tes achats ou satisfaire tes envies ...

Ce serait plutôt la volonté de vendre des produits à marge. Cf le nouveau rayon électroménager de luxe.
A Carouf, tu ne poses pas de questions; tu prends sur la pile et tu te retrouve avec une tablette dont la mémoire sature rapidement.

Citation de: Krg le Août 16, 2013, 10:40:13
Je n'ai parlé que de bas de gamme, pas de tels produits !! :-\
Enfin, si tu peux te permettre de mépriser le bas de gamme pour tous tes achats ou satisfaire tes envies ...

non mais attend quoi Logicom quoi !

Je sais qu'il est de bon ton de democratiser les produits, mais vendre ca 55euros c'est deja trop cher....