Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ FORUM des IMAGES ] => PHOTO PORTRAIT & STUDIO => Discussion démarrée par: pandragon61 le Juin 14, 2015, 23:15:54

Titre: Short story
Posté par: pandragon61 le Juin 14, 2015, 23:15:54
Repas de famille dans un restau de campagne. Décor figé depuis les années 1970... La tentation était trop forte.  ;D
Un petit bout de salle à manger. / Un cousin.  / Une photo.

Je voudrais aboutir le traitement, je doute sur son orientation: Garder la douceur mais avoir un peu plus de peps est contradictoire...je ne sais pas trop là.
Je vous demande votre avis.
Lien hd:
https://www.flickr.com/photos/une_image_de_plus/18807602542/in/dateposted/

( le titre est temporaire)
Titre: Re : Short story
Posté par: Franciscus Corvinus le Juin 15, 2015, 09:43:56
Telle qu'elle est je trouve l'limage déja un poil trop saturée. Avant de se poser la question de l'ambiance générale (j'irais bien vers le doux un peu désaturé dans les bleus et verts), il faut ajuster la carnation du bonhomme qui apparait tres rouge.
Titre: Re : Short story
Posté par: tetim le Juin 15, 2015, 13:14:29
Je supprimerais la plante...
Cordialement
Titre: Re : Short story
Posté par: J-L Vertut le Juin 15, 2015, 13:23:01
le portrait sur fond de papier peint (ringard) à fleurs
est très tendance dans la jeune photographie anglaise depuis quelques années ;)

là, comme tétim, je trouve la position de la plante (et donc la composition générale) un peu incertaine...
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: Franciscus Corvinus le Juin 15, 2015, 13:36:32
Citation de: tetim le Juin 15, 2015, 13:14:29
Je supprimerais la plante...
Cordialement
La plante me genait, d'ou la suggestion de désaturation. La solution de tetim est plus radicale, et certainement plus agréable a l'oeil.
Titre: Re : Short story
Posté par: sebs le Juin 15, 2015, 13:51:45
Ou bien remplacer la grande plante par une petite (une rose, une cactée?), sur le côté gauche de la table?
Bon, là ça serait refaire la prise de vue  ;D
Titre: Re : Short story
Posté par: pixoux le Juin 15, 2015, 14:17:23
La carnation n'est pas rouge du tout chez moi.Normal ?
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: preshovich le Juin 15, 2015, 14:36:16
Citation de: pixoux le Juin 15, 2015, 14:17:23
La carnation n'est pas rouge du tout chez moi.Normal ?
ici non plus
Titre: Re : Short story
Posté par: pandragon61 le Juin 15, 2015, 16:07:47
Merci à tous pour votre passage et votre commentaire.


Sur le moment, j'étais affairé à gérer la pose, les pieds notamment.   
Mais j'ai fini par opter pour le format carré afin d'éliminer le mauvais placement des petons coupés, soit par le piétement de table, soit par celui de la chaise.
Au final, le carré me satisfait car il referme la scène.

Sur le moment, la taille de la plante  m'a fait douter, mais pas sa présence. j'ai jugé qu'elle scindait la scène en deux partie et faisait recadrage, isolant le personnage davantage.
( Mais je comprends bien pourquoi vous me signifiez de faire sans ) 

Avant de l'éliminer totalement, je vais tenter d'élaguer une ou deux grandes feuilles sur la partie droite, et voir.

Vous ne relevez pas le traitement  mais plutôt la compo donc, c'est déjà ça ;)  :)
Titre: Re : Short story
Posté par: J-L Vertut le Juin 15, 2015, 17:02:03
en y revenant
la composition générale dans le carré me semble vraiment bien :)

c'est seulement le positionnement de la plante par rapport à l'ensemble qui me pose question
(et je crois qu'il faut la garder, cette plante, reste à lui trouver sa place)
Titre: Re : Short story
Posté par: chaosphere le Juin 15, 2015, 18:31:03
la plante, assise sur la chaise vide. Ca prendrait tout son sens :)
Titre: Re : Short story
Posté par: NotDeadYet le Juin 15, 2015, 19:07:37
Bonjour,

En ce qui concerne ton "problème" de composition de l'image, si tu la re-cadre en 840x900 (au lieu de 900x900, vue ici), en virant le bord GAUCHE image (cf. ex en N&B ci-joint), c'est bonnard...
En ce qui concerne le "style années '70" ET pour la COULEUR, pourquoi ne pas essayer de retrouver les tons d'HARRY GRUYAERT ( http://www.mep-fr.org/evenement/harry-gruyaert ) ?...

Cordialement,
Alex
Titre: Re : Short story
Posté par: pandragon61 le Juin 15, 2015, 21:50:14
Merci à vous.
Vous lire est très intéressant  :) ;)
Mais comme les avis divergent.. je fais mon tri.

Test en rabotant un peu à gauche, en dé-saturant un peu le vert et le bleu et en élaguant un peu la plante. Pour voir.

Titre: Re : Short story
Posté par: NotDeadYet le Juin 15, 2015, 21:58:18
NIET pour la plante > tu perds les 2 diagonales gch/dte.
SATURER les couleurs, façon K25 sous-ex 1/2 Ø...
Titre: Re : Short story
Posté par: pandragon61 le Juin 15, 2015, 22:10:21
Gruyaert ok,  j'ai des livres à la maison  :D,  mais façon k25...?  ;)
Titre: Re : Short story
Posté par: NotDeadYet le Juin 15, 2015, 22:35:43
Le rendu de la Kodachrome 25...
Titre: Re : Short story
Posté par: pandragon61 le Juin 15, 2015, 22:49:28
Citation de: NotDeadYet le Juin 15, 2015, 22:35:43
Le rendu de la Kodachrome 25...

Je regarde ça. :)
Titre: Re : Short story
Posté par: J-L Vertut le Juin 15, 2015, 22:50:45
pour la plante, c'est vraiment bien pour moi :) :
certes le photoshopage est améliorable (traces plus claires sur la tapisserie)
mais la plante et le jeune homme penchant dans le même sens donnent une belle dynamique à l'image

et, personnellement, je préférais les couleurs initiales...

là, c'est une belle réussite : bravo
Titre: Re : Short story
Posté par: blibli le Juin 16, 2015, 11:05:35
J'aime tout; lumière, compo, couleurs... sauf la pose du bonhomme qui (me) semble pas naturelle et inconfortable
Titre: Re : Short story
Posté par: LeLamaFou le Juin 16, 2015, 11:14:43
Enlever la feuille donne effectivement une dynamique différente à la photo, mais j'ai l'impression qu'on s'éloigne de l'intention initiale (ce n'est plus la même photo). Je vote pour la première version.
Titre: Re : Short story
Posté par: Edouard de Blay le Juin 16, 2015, 15:36:52
Citationtetim
Je supprimerais la plante...
Cordialement
Et pas les mains ?
Titre: Re : Short story
Posté par: pandragon61 le Juin 16, 2015, 18:37:11
Citation de: mister pola le Juin 16, 2015, 15:36:52

Et pas les mains ?

:D :D :D
J'ai supprimé un doigt, c'est déjà pas mal.... et personne ne l'a vu!!! ;D

Les mains: Faut pas exagérer non plus...............  Faut que je la refasse alors. :)
Citation de: blibli le Juin 16, 2015, 11:05:35
J'aime tout; lumière, compo, couleurs... sauf la pose du bonhomme qui (me) semble pas naturelle et inconfortable

On est dans la photo tableau ici, c'est volontairement ''très composé'', ce n'est pas un portrait pour lequel  j'aurais cherché l'humain, un feeling dans le regard ou l'attitude.
Mais je comprends ton point de vue.
Bon cela dit, c'est une photo faite entre le fromage et le désert. ..

Citation de: LeLamaFou le Juin 16, 2015, 11:14:43
Enlever la feuille donne effectivement une dynamique différente à la photo, mais j'ai l'impression qu'on s'éloigne de l'intention initiale (ce n'est plus la même photo). Je vote pour la première version.

  Sans la plante, ce serait une image différente. Mais ainsi, je ne crois pas que cela change radicalement l'image.  Mon impression.

Merci pour votre intérêt.
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: tetim le Juin 17, 2015, 07:33:17
Citation de: pandragon61 le Juin 16, 2015, 18:37:11

  Sans la plante, ce serait une image différente.

Ca c'est sûr :D :D ;)
Je ne pense pas qu'il soit judicieux de "dynamiser" l'image en enlevant des feuilles...Cette image est au contraire très " statique",centrée et symétrique,"rien ne bouge",c'est pourquoi cette
plante est de trop pour moi car elle apporte un élément vivant,presque anarchique ,dans cette image ascétique...Quelque chose de hollandais...

cordialement
Titre: Re : Short story
Posté par: pandragon61 le Juin 17, 2015, 11:15:54
Citation de: tetim le Juin 17, 2015, 07:33:17
Ca c'est sûr :D :D ;)
Je ne pense pas qu'il soit judicieux de "dynamiser" l'image en enlevant des feuilles...Cette image est au contraire très " statique",centrée et symétrique,"rien ne bouge",c'est pourquoi cette
plante est de trop pour moi car elle apporte un élément vivant,presque anarchique ,dans cette image ascétique...Quelque chose de hollandais...

cordialement

Oh.c'est beau.    ça me plaît bien ce que tu dis là. ;D  ;)
Citation de: tetim le Juin 17, 2015, 07:33:17
Ca c'est sûr :D :D ;)
Je ne pense pas qu'il soit judicieux de "dynamiser" l'image en enlevant des feuilles...Cette image est au contraire très " statique",centrée et symétrique,"rien ne bouge",c'est pourquoi cette
plante est de trop pour moi car elle apporte un élément vivant,presque anarchique ,dans cette image ascétique...Quelque chose de hollandais...
cordialement

Ci-dessous, une version( vite photoshopée)  sans la plante, ainsi chacun se fera son avis.

Pour moi, sans la plante l'image est réduite à l'essentiel et donc plus graphique. Du point de vue de la composition, elle est  plus juste et plus directe dans sa lecture. Mais elle n'est plus que formelle peut être.
Pour moi, la plante s'envisage comme un élément perturbateur. Mais cet élément est une forme signifiante, expressive ( vivante ). Comme la traduction plastique d'une pensée non exprimée par le personnage.
juste parce que j'y pense ( ce n'est pas un argument); un peu comme un mini Jackson Pollock placé dans un Vermeer.
http://www.montelimar-news.fr/photos/album7/big_phot_195.jpg

Bon..  mon ''Pollock'' à moi prend un peu de place... En cela j'ai sans doute tort. :D
Je referais l'image avec différentes options.
Version sans ( soin ), pour se faire une idée. Il me manque quelque chose...
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: tetim le Juin 17, 2015, 11:35:54
Citation de: pandragon61 le Juin 17, 2015, 11:15:54
Il me manque quelque chose...


Parce que tu es habitué à la plante...Il faut un peu de temps pour se "rafraîchir" le regard ;)
Cordialement
Titre: Re : Short story
Posté par: J-L Vertut le Juin 17, 2015, 11:52:35
à l'évidence pour moi, il faut garder la plante (dans sa version 2)
Titre: Re : Short story
Posté par: geargies le Juin 17, 2015, 12:11:22
Je vote pour " avec la plante" également  ( les 2)  ;)
Titre: Re : Short story
Posté par: Franciscus Corvinus le Juin 17, 2015, 12:24:26
A la limite la plante m'irais si elle était décalée vers la gauche (voire meme sur la chaise, comme suggéré plus haut). Mais la version sans la plante a une sobriété qui me plait vraiment beaucoup. Et du coup tout s'accorde mieux: les couleurs sont beaucoup plus harmonieuses et "dans l'ambiance", la lumiere, la pose... Elle va a l'essentiel sans prendre de détour. C'est parfait pour moi.
Titre: Re : Short story
Posté par: Carpe Diem le Juin 21, 2015, 16:54:17
Je ne suis pas souvent chez moi en ce moment, mais j'ai vu ta photo sur mon tel et j'ai imaginé des trucs...(cela n'a rien rien à voir avec le beau jeune homme... ;D)
Donc voici une proposition : ( j'ai été un peu obligée de ruser à car fichier en basse déf.)
- Bleui et désaturé les feuilles de la plante, je la voulais "parfaite" genre en plastique, du coup j'ai peins en bleu les parties un peu jaunes

- Changé et saturé les fleurs du papier peint

- Changé la couleur des cheveux du jeune homme, plus verts et désaturé

- Arrangé le pot  de fleur pour que l'on ne voit plus la partie en terre et pour qu'il soit plus régulier, je l'ai aussi un peu verdi.

- Enlevé les pieds de chaise et de la table.

- Resaturé et légèrement éclairci les sièges.

- Recadré un peu pour que le dossier des deux chaises soient à la même distance du bord.

Voilà, je trouve que cela donne un côté encore plus décalé à l'image.
J'ai gardé le fichiers tiff avec tous les calques si tu veux le voir.
Titre: Re : Short story
Posté par: Carpe Diem le Juin 21, 2015, 16:55:01
Ah oui  aussi changé la couleur du jean et de la baguette sur le mur .  :D
Titre: Re : Short story
Posté par: Carpe Diem le Juin 21, 2015, 17:02:23
Une version en mettant du pep's sur le jeune homme, les chaises et la table .
Titre: Re : Short story
Posté par: pandragon61 le Juin 21, 2015, 17:22:10
 :o ...
Je trouve cela très amusant et franchement bon! Bravo pour ton interprétation. C'est une autre direction ( les pieds de chaises notamment ) et j'aime beaucoup, mais j'aurais des scrupules à reprendre ton idée.... ( quoi que..) ;D
Atténuer la présence de la plante en la colorant comme le fond, je vais sans doute le faire.
Pour le coup je le veux bien le tiff.  :D  :) ;)

j'imaginais qu'elle sombrerais tout doucement...  et je pensais la laisser reposer avant de la reprendre plus tard pour la voir avec un œil neuf, comme on me l'a conseillé.

Mon mail:
stephane.guillaume2 [at] sfr.fr
Merci Carpe Diem

et merci aussi à: Gergies / Jlv / Tétim / Mister Pola / Le lamafou / Blibli / Not Deadyet / Néobeo / Chaosphère / Preschovich / Pixou / Sebs / franciscus corvinus
Titre: Re : Short story
Posté par: Carpe Diem le Juin 24, 2015, 20:18:24
N'ai pas de scrupules ! Je t'envoie le tiff !
Titre: Re : Short story
Posté par: PHOTOGOGUE le Juin 24, 2015, 23:26:51
cette image est fantastique, elle répond parfaitement aux canons de la photographie plasticienne contemporaine.
L'opérateur photographique (l'artiste) propose une réflexion sur le chaos et la pensée humaine.

Maîtrise du cadrage, de la composition, des textures, du posing.

Notion de chaos introduite par le perturbateur graphique (la plante).

Surréalisme, dada, table de café vide de boisson.

On s'interroge. Bravo pour cette pièce.
Titre: Re : Short story
Posté par: PHOTOGOGUE le Juin 24, 2015, 23:28:06
Observons également les symétries et les contrastes parfaitement construits.
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: Olivier Chauvignat le Juin 24, 2015, 23:47:07
Citation de: PHOTOGOGUE le Juin 24, 2015, 23:26:51
cette image est fantastique, elle répond parfaitement aux canons de la photographie plasticienne contemporaine.
L'opérateur photographique (l'artiste) propose une réflexion sur le chaos et la pensée humaine.

Maîtrise du cadrage, de la composition, des textures, du posing.

Notion de chaos introduite par le perturbateur graphique (la plante).

Surréalisme, dada, table de café vide de boisson.

On s'interroge. Bravo pour cette pièce.

Il faut arrêter le Canard WC, Photo-Gogues
Titre: Re : Short story
Posté par: Ken.ninja le Juin 25, 2015, 06:25:22
Citation de: PHOTOGOGUE le Juin 24, 2015, 23:26:51
cette image est fantastique, elle répond parfaitement aux canons de la photographie plasticienne contemporaine.
L'opérateur photographique (l'artiste) propose une réflexion sur le chaos et la pensée humaine.

Maîtrise du cadrage, de la composition, des textures, du posing.

Notion de chaos introduite par le perturbateur graphique (la plante).

Surréalisme, dada, table de café vide de boisson.

On s'interroge. Bravo pour cette pièce.
Il y a aussi l'image de la plante et l'image de l' image d'une plante avec les motifs de la tapisserie.
Titre: Re : Short story
Posté par: pandragon61 le Juin 26, 2015, 22:32:33
Citation de: Ken.ninja le Juin 25, 2015, 06:25:22
Il y a aussi l'image de la plante et l'image de l' image d'une plante avec les motifs de la tapisserie.

:D Ben oui.  Faudrait que j'essaye de faire des photos LOUPE ées un jour, juste pour le plaisir de plagier,  je dois avoir un objectif à bidouiller à mettre sur le a7. ;)

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 24, 2015, 23:47:07
Il faut arrêter le Canard WC, Photo-Gogues
:D Ben oui. Mais ça flatte mon égo, quand même... ;D
Citation de: Carpe Diem le Juin 24, 2015, 20:18:24
N'ai pas de scrupules ! Je t'envoie le tiff !

Tu peux  :-* Merci.
Titre: Re : Short story
Posté par: Carpe Diem le Juin 27, 2015, 19:23:08
Je te l'ai envoyé il y a deux ou trois jours .
Pas reçu ?  ???
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: jlthirot le Juin 28, 2015, 00:30:05
Citation de: PHOTOGOGUE le Juin 24, 2015, 23:26:51
cette image est fantastique,
On s'interroge. Bravo pour cette pièce.
Idem, j'adore la plante.


Titre: Re : Short story
Posté par: bladrunner le Juin 28, 2015, 08:42:30
Lire ce forum est un régal parfois, ceci dit tu as trouvé un jolie décors et ton cousin le fait bien. c'est vrai que la plante est un peu collé au mur mais la photo est pas mal, j'aime bien les couleurs. N'écoute pas trop les penseurs philosophiques.

Quand au traitement, je  ne trouve rien de saturé, au contraire, c'est assez sobre, perso j'aurai été plus à fond. Jolie coup d'oeil.
Titre: Re : Short story
Posté par: Ken.ninja le Juin 28, 2015, 20:48:16
Citation de: pandragon61 le Juin 26, 2015, 22:32:33
:D Ben oui.  Faudrait que j'essaye de faire des photos LOUPE ées un jour, juste pour le plaisir de plagier,  je dois avoir un objectif à bidouiller à mettre sur le a7. ;)


Oh oui, avec plaisir.
Titre: Re : Short story
Posté par: pandragon61 le Juin 28, 2015, 22:08:03
Citation de: Carpe Diem le Juin 27, 2015, 19:23:08
Je te l'ai envoyé il y a deux ou trois jours .
Pas reçu ?  ???

???  J'ai pas vu. :) :-*
Citation de: Ken.ninja le Juin 28, 2015, 20:48:16
Oh oui, avec plaisir.
;)
Citation de: bladrunner le Juin 28, 2015, 08:42:30
Lire ce forum est un régal parfois, ceci dit tu as trouvé un jolie décors et ton cousin le fait bien. c'est vrai que la plante est un peu collé au mur mais la photo est pas mal, j'aime bien les couleurs. N'écoute pas trop les penseurs philosophiques.

Quand au traitement, je  ne trouve rien de saturé, au contraire, c'est assez sobre, perso j'aurai été plus à fond. Jolie coup d'oeil.
Je ne vais pas commenter les commentaires, et si cette image reste si longtemps à la surface cela ne signifie rien évidemment.
Et j'aime apprendre et réfléchir, en regardant les images de gens expérimentés dans leurs domaines:  Tétim / Chaosphère / Mister pola / Chauvignat / F. Corvinus ou JLV.

Veuillez- laisser couler maintenant. :)

Titre: Re : Short story
Posté par: chaosphere le Juin 28, 2015, 22:18:13
pandragon, tu vas aimer ce lien je pense, en tout cas, moi j'aimerais faire partie de cette "écurie" qu'est Modds!

http://www.modds.fr/ (http://www.modds.fr/)
Titre: Re : Short story
Posté par: pandragon61 le Juin 28, 2015, 22:23:24
Citation de: chaosphere le Juin 28, 2015, 22:18:13
pandragon, tu vas aimer ce lien je pense, en tout cas, moi j'aimerais faire partie de cette "écurie" qu'est Modds!

http://www.modds.fr/ (http://www.modds.fr/)

Super!! Merci ;)
Titre: Re : Short story
Posté par: LeLamaFou le Juin 29, 2015, 12:33:03
Je vote pour le retour de la plante !
Titre: Re : Re : Re : Short story
Posté par: J-L Vertut le Juin 29, 2015, 13:52:17
Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 24, 2015, 23:47:07
Il faut arrêter le Canard WC, Photo-Gogues

ce qui me fascine, c'est les gens qui ont un avis ironique sur ce qu'ils ne comprennent pas
cela me rappelle les délectables commentaires de Patrick Sébastien à propos d'Arte :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Short story
Posté par: Franciscus Corvinus le Juin 29, 2015, 14:03:37
Citation de: J-L Vertut le Juin 29, 2015, 13:52:17
ce qui me fascine, c'est les gens qui ont un avis ironique sur ce qu'ils ne comprennent pas
cela me rappelle les délectables commentaires de Patrick Sébastien à propos d'Arte :)
Tu t'es bien sur rendu compte que c'est exactement le genre de post qui peut s'appliquer... a lui-meme. Restes-en a la critique des photos plutot que celle des commentaires, si tu en es capable.
Titre: Re : Re : Re : Re : Short story
Posté par: tetim le Juin 29, 2015, 14:06:08
Citation de: J-L Vertut le Juin 29, 2015, 13:52:17
ce qui me fascine, c'est les gens qui ont un avis ironique sur ce qu'ils ne comprennent pas
cela me rappelle les délectables commentaires de Patrick Sébastien à propos d'Arte :)

Je vais acheter des pop corns ;D
Titre: Re : Short story
Posté par: J-L Vertut le Juin 29, 2015, 14:09:56
Citation de: Franciscus Corvinus le Juin 29, 2015, 14:03:37
Tu t'es bien sur rendu compte que c'est exactement le genre de post qui peut s'appliquer... a lui-meme. Restes-en a la critique des photos plutot que celle des commentaires, si tu en es capable.
ah bon, on ne peut plus s'amuser comme toi à analyser les avis des autres
parce que ça a l'air super-rigolo :)

sinon, cher tétim, je ne comprends pas l'histoire des pop-corns : je suppose qu'il me manque une référence ;)
Titre: Re : Short story
Posté par: bladrunner le Juin 29, 2015, 14:14:00
Faut voir, patrick Sebastien est tout sauf con et je connais Olivier, il me semble tout a fait normal 😉

A trop vouloir s'enfermer dans "ton monde culturel" avec ses codes et son langage, on se retranche dans une communaute qui me semble hautaine et peu a l'ecoute des autres.

On a la sensation en lisant les critiques de quelques personnes que vous dispensez votre savoir au bon peuple ignorant...c'est assez désagréable.

C'est peut être ce qu'on voulu dire Olivier et Patrick Sebastien. Personnelement cela m'amuse en ce moment de lire les comantaires des uns et des autres, j'adore particulierement les reactions a ma provocation...a 15 ans, j'avais fait la meme photo...z'etes tellement dans votre truc, vous avez plus de recule.

Celui qui m'a dit ne pas avoir le courage de redire ce qu'il avait appris aux beaux arts m'a bien fait rire aussi...ca sent pas la grande reflexion tout ca, plutôt le copier coller.

J'ai comme l'impression que vous etes la en fait pour saisir la balle au bond, chercher une croisade...

Olivier ou MisterPola se contentent de faire de belles images et moi aussi bientot j'espère...
Titre: Re : Short story
Posté par: J-L Vertut le Juin 29, 2015, 14:24:40
je rêve
on ne peut même plus exprimer ici son opinion sans être taxé d'élitisme de mépris ou d'arrogance
Il ne s'agit pas au départ de connerie mais d'arrogance, justement, celle qui consiste à ironiser sur un commentaire qui ne correspond pas aux codes de certains
personne ne dispense de savoir, mais chacun peut exprimer son opinion, me semble-t-il

cette position de citadelle assiégée dès que l'on exprime un avis différent
cette propension à parler de "belles images" sans pouvoir nous expliquer qu'est-ce qui différencie une belle image d'une image laide
tout cela ressemble aimablement à un refus de la différence

après, si certains se sentent ignorants, c'est leur problème, pas celui de ceux qui essaient d'argumenter
Titre: Re : Short story
Posté par: bladrunner le Juin 29, 2015, 14:54:23
Mais je ne me sents pas ignorant ni les autres non plus je pense, encore une fois ton sentiments de superiorite reprend le dessus ou tu lits mal les réponses...

Une belle image n'a pas besoin d'etre explique, elle est perçue belle directement et interesse les gens.

Il y a aussi d'autres types d'images, reportage de guerre, reproduction d'oeuvre, pub etc.

Puis y a les images dite "d'art" je suis reste cinq semaines a Arles, y a trois ans, j'en ai vu des bouses. Tu vas dans une expo, tu vois des trucs affreux dénué de sens, l'expo d'a cote c'est Salgado avec des images magnifiques...

Je n'ai rien contre "l'art", si on veut parler d'autre chose que de l'elegance, pourquoi pas si cela a du sens et si cela interpel mais souvent, les "artistes" sont des mecs frustres qui ne savent pas faire du beau et font des photos merdiques tout en voulant leur donner un sens intellectuel.

Je ne vise personne en disant ca 😌

Titre: Re : Re : Short story
Posté par: J-L Vertut le Juin 29, 2015, 14:58:05
Citation de: bladrunner le Juin 29, 2015, 14:54:23

Une belle image n'a pas besoin d'etre explique, elle est perçue belle directement et interesse les gens.

Puis y a les images dite "d'art" je suis reste cinq semaines a Arles, y a trois ans, j'en ai vu des bouses. Tu vas dans une expo, tu vois des trucs affreux dénué de sens, l'expo d'a cote c'est Salgado avec des images magnifiques...

"une image est perçue belle directement" : si tu crois vraiment à cela, effectivement, nul besoin de confronter les points de vue : tu as la science infuse
c'est là d'ailleurs que se situe le problème : tu affirmes péremptoirement (affreux, dénué de sens, bouses) en parlant chez les autres de sentiment de supériorité
pourtant, beaucoup de photographes actuels expriment justement leur difficulté à s'extraire du carcan esthétique imposé par le cinéma et la publicité qu'ils ont souvent pratiqué en début de carrière
mais je te laisse à tes certitudes
bonne après-midi :)
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: jmd2 le Juin 29, 2015, 18:34:11
Citation de: PHOTOGOGUE le Juin 24, 2015, 23:26:51
cette image est fantastique, elle répond parfaitement aux canons de la photographie plasticienne contemporaine.
L'opérateur photographique (l'artiste) propose une réflexion sur le chaos et la pensée humaine.

Maîtrise du cadrage, de la composition, des textures, du posing.

Notion de chaos introduite par le perturbateur graphique (la plante).

Surréalisme, dada, table de café vide de boisson.

On s'interroge. Bravo pour cette pièce.

quelle démonstration de lecture de photographie !

tu m'as convaincu
pandragon,
j'aime beaucoup la photo de départ, quoique je préfère celle retouchée dans laquelle la plante a perdu quelques feuilles envahissantes

Titre: Re : Re : Re : Short story
Posté par: jmd2 le Juin 29, 2015, 18:43:31
Citation de: J-L Vertut le Juin 29, 2015, 14:58:05
"une image est perçue belle directement" : si tu crois vraiment à cela, effectivement, nul besoin de confronter les points de vue : tu as la science infuse
c'est là d'ailleurs que se situe le problème : tu affirmes péremptoirement (affreux, dénué de sens, bouses) en parlant chez les autres de sentiment de supériorité
pourtant, beaucoup de photographes actuels expriment justement leur difficulté à s'extraire du carcan esthétique imposé par le cinéma et la publicité qu'ils ont souvent pratiqué en début de carrière
mais je te laisse à tes certitudes
bonne après-midi :)

JLV,

1/
je crois que vous n'êtes pas si opposés que vos discours le laissent entendre
continuez calmos, vous verrez

2/
tes opinions (et tes photos) dérangent les opinions de nombreux forumeurs
c'est normal, c'est ton "style" (je mets style faute de disposer d'un mot plus approprié)
et en face, il y a parfois une levée de boucliers. C'est tout aussi normal.
et tu vas t'épuiser à tenter de leur expliquer. C'est encore normal.
et ils vont s'épuiser à tenter de te convaincre que tu es hors course. C'est toujours normal.
et le ton monte. Ce n'est PAS normal mais on s'y attend.
Dommage, on perd l'occasion de développer des idées.

(note que je ne cherche pas à accuser ni à défendre quiconque)
Titre: Re : Short story
Posté par: J-L Vertut le Juin 29, 2015, 19:17:13
merci :)

mais, tu le sais, je donne simplement mon avis sans chercher à convaincre qui que ce soit...
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: Franciscus Corvinus le Juin 30, 2015, 02:13:56
Citation de: J-L Vertut le Juin 29, 2015, 14:09:56
ah bon, on ne peut plus s'amuser comme toi à analyser les avis des autres
parce que ça a l'air super-rigolo :)
Je ne vois pas ce que tu y trouves de drole; les seuls que ca amuse ce sont les trolls ou les simplets. Comme tu ne m'as pas l'air completement demeuré (en tout cas pas tout le temps), ca ne laisse pas beaucoup de choix.

Ce qui est dommage c'est que tu as laissé depuis que tu es ici une ribambelles de post ou, a cours d'argument, tu plaides de "revenir a la critique de la photo". Ton honneté intellectuelle est un modele d'élasticité...
Titre: Re : Short story
Posté par: J-L Vertut le Juin 30, 2015, 02:15:15
à franciscus : tu ne fais plus que me citer, ça va finir par devenir gênant ;)
Titre: Re : Short story
Posté par: jmd2 le Juin 30, 2015, 07:35:29
continuez la "critique" de la photo et non de vous critiquer entre vous  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Short story
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 01, 2015, 20:39:27
Citation de: J-L Vertut le Juin 29, 2015, 13:52:17
ce qui me fascine, c'est les gens qui ont un avis ironique sur ce qu'ils ne comprennent pas

a qui le dis tu !
;) ;) ;)
Titre: Re : Re : Re : Short story
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 01, 2015, 20:40:59
Citation de: J-L Vertut le Juin 29, 2015, 14:58:05
"pourtant, beaucoup de photographes actuels expriment justement leur difficulté à s'extraire du carcan esthétique imposé par le cinéma et la publicité qu'ils ont souvent pratiqué en début de carrière

On dirait que tu as réussi à te retirer du carcan :)
Titre: Re : Short story
Posté par: pandragon61 le Juillet 01, 2015, 21:02:29
Bon...
Vous pouvez laisser couler, non?

Vous aurez d'autres occasions de vous écharper... ;D
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 01, 2015, 21:03:31
Citation de: pandragon61 le Juillet 01, 2015, 21:02:29
Bon...
Vous pouvez laisser couler, non?

Vous aurez d'autres occasions de vous écharper... ;D

Moi je l'ai trouvée bien bonne ma vanne du Canard WC. Non ?
;)
Titre: Re : Short story
Posté par: ohmface le Juillet 02, 2015, 00:01:45
Parfois, il faut un peu de temps. Je la trouve top cette image au final.
Titre: Re : Re : Re : Short story
Posté par: jmd2 le Juillet 02, 2015, 07:43:15
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 01, 2015, 21:03:31
Moi je l'ai trouvée bien bonne ma vanne du Canard WC. Non ?
;)

te voulais-tu insultant ?
ou bien taquin comme le gamin de 8 ans que ses copains charrient parce qu'il s'appelle Dupneu ?

le second cas est plus léger mais vexant, même pour un adulte
Titre: Re : Short story
Posté par: bladrunner le Juillet 02, 2015, 08:47:15
Si le mec s'est appelé "photo...gogue", c'est qu'il doit avoir de l'humour, non ? Sinon je comprends pas.

D'ailleurs son post, il l'a écrit pour rigoler ou bien il était sérieux ? perso, je pense qu'il l'a écrit comme une parodie mais seul lui peux répondre...
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 02, 2015, 09:22:16
Citation de: bladrunner le Juillet 02, 2015, 08:47:15
Si le mec s'est appelé "photo...gogue", c'est qu'il doit avoir de l'humour, non ? Sinon je comprends pas.

D'ailleurs son post, il l'a écrit pour rigoler ou bien il était sérieux ? perso, je pense qu'il l'a écrit comme une parodie mais seul lui peux répondre...

Tu es bien naif : il est comme ca !
Son discours lobotomisé avec sa syntaxe de langage informatique est sa manière habituelle de faire

Et encore on dirait qu'il nous épargne ses schémas en ce moment ;)
Titre: Re : Short story
Posté par: pandragon61 le Juillet 02, 2015, 21:42:02
J'ai jamais fait 5000 vues sur chassimages. Je vais prendre le melon. ;D ;D ;D ;D  Avec un peu de canard wc dessus, pour l'aspect cosmétique. ;D
Bon arrêtez un peu, la démonstration de photogogue est un peu... outrancière, mais sur une partie du discours concernant mon image il n'a pas tort.
Après j'avoue que le schéma n'est pas nécessaire  ;D
Et le choix du pseudo..; j'aurais évité de tendre le bâton.

Moi j'ai choisi un pseudo plus discret: La référence arthurienne détournée me semblait être un gage  de modestie... ::)  Mais ça c'était avant les 4000 vues.   ;D
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: Verso92 le Juillet 02, 2015, 22:34:12
Citation de: NotDeadYet le Juin 15, 2015, 19:07:37
En ce qui concerne le "style années '70" ET pour la COULEUR, pourquoi ne pas essayer de retrouver les tons d'HARRY GRUYAERT ( http://www.mep-fr.org/evenement/harry-gruyaert ) ?...

Personnellement, cette image me fait plus penser à Martin Parr...
Alors, OK, ça ne va peut-être pas faire avancer le schimili, le schimimi, le... et merde ! mébon, je la trouve très chouette, cette photo, et ne vois pas de raison de changer grand chose à la version originale proposée en tête de fil... telle quelle, elle me va !

Bravo !
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: Verso92 le Juillet 02, 2015, 22:37:20
Citation de: bladrunner le Juillet 02, 2015, 08:47:15
D'ailleurs son post, il l'a écrit pour rigoler ou bien il était sérieux ?

Au début, tout le monde a pensé à un gag, à du troisième degré, en le voyant débarquer sur Chassimages. Finalement, il semblerait que non...
Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 02, 2015, 09:22:16
Et encore on dirait qu'il nous épargne ses schémas en ce moment ;)

C'est déjà ça...
En plus, il doit penser qu'on a encore des 14" (ou des problèmes de vision, au choix).
Titre: Re : Short story
Posté par: J-L Vertut le Juillet 03, 2015, 11:55:39
on peut toujours ironiser
c'est plus facile que d'analyser...

pourtant, même si je ne suis pas toujours d'accord avec les avis de photogogue
(chacun utilise les moyens qu'il a à sa disposition pour comprendre les étymologies, mais "gogue" dérive peut-être ici du grec "agein" : qui conduit, qui va dans le sens de, comme dans le mot démagogue par exemple  ;))
mais il propose une lecture intéressante de l'image (il ralentit ce que nous faisons inconsciemment, et l'exprime)
cela me rait aussi intéressant que la taille de l'octobox utilisée ou sa position
(surtout pour reproduire des images servant à emballer le client, quand il n'est pas question ici, me semble-t-il, de publicité)

une lecture ouverte et généreuse d'une photo est toujours enrichissante :)
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: bladrunner le Juillet 03, 2015, 12:15:19
Citation de: J-L Vertut le Juillet 03, 2015, 11:55:39

(chacun utilise les moyens qu'il a à sa disposition pour comprendre les étymologies

Tu es d'une arrogance mec, ça fait trois ou quatre messages que tu nous la ressort le coup qu'on est des guignols...

Dommage que ton travail (j'ai été voir ton site, et tes portraits que tu essayes de vendre mal éclairé et au développement couleur merdique) ne reflète pas ta culture ou ta compréhension de la photographie... Je voudrais pas être un de tes clients.

Perso, je n'irai plus voir tes photos, te laissant dans ton délire (c'est ton droit) mais que tu viennes nous expliquer la vie dans les posts des autres alors que la pluspart des intervenants ont dépassé les 40 ou 50 berges...

Après pour la réalisation de photo, je suis moi même débutant et souvent je dits si j'aime ou pas selon mes moyens, comme tu dits, mais vu que tu reprends des mecs comme Olivier qui eux maitrise parfaitement ce domaine alors que toi pas du tout, tu perds ta crédibilité.

Et enfin, le coté je suis un intellectuel incompris...comment dire... un peu pathétique ?

Sur ce, la polémique est close pour moi, je ne répondrais plus à tes messages, bon vent...
Titre: Re : Short story
Posté par: J-L Vertut le Juillet 03, 2015, 15:47:37
ceux pour qui "photogogue" fait d'abord penser aux toilettes doivent l'assumer
- cette phrase ne concerne pas les autres

(et les photographes que je rencontre me comprennent sans problème :))

Titre: Re : Re : Short story
Posté par: Olivier Chauvignat le Juillet 03, 2015, 16:46:34
Citation de: J-L Vertut le Juillet 03, 2015, 15:47:37
ceux pour qui "photogogue" fait d'abord penser aux toilettes doivent l'assumer
- cette phrase ne concerne pas les autres

(et les photographes que je rencontre me comprennent sans problème :))

Il y a plein de trucs qui me font penser aux toilettes qui ne sont pas assumés par leurs auteurs, et pourtant ca n'a rien à voir avec photo-gogues.

Mais effectivement, tu es tout à fait crédible en donneur de leçon de photo et d'art :)
Merci pour ton éclairage sans lequel nous serions restés dans l'ombre  ;)
Titre: Re : Re : Short story
Posté par: jlthirot le Juillet 03, 2015, 17:13:27
Citation de: chaosphere le Juin 15, 2015, 18:31:03
la plante, assise sur la chaise vide. Ca prendrait tout son sens :)
Très fort et discret.
Titre: Re : Re : Re : Short story
Posté par: jmd2 le Juillet 03, 2015, 19:51:32
Citation de: bladrunner le Juillet 03, 2015, 12:15:19
Tu es d'une arrogance mec, ça fait trois ou quatre messages que tu nous la ressort le coup qu'on est des guignols...

Dommage que ton travail (j'ai été voir ton site, et tes portraits que tu essayes de vendre mal éclairé et au développement couleur merdique) ne reflète pas ta culture ou ta compréhension de la photographie... Je voudrais pas être un de tes clients.

Perso, je n'irai plus voir tes photos, te laissant dans ton délire (c'est ton droit) mais que tu viennes nous expliquer la vie dans les posts des autres alors que la pluspart des intervenants ont dépassé les 40 ou 50 berges...

Après pour la réalisation de photo, je suis moi même débutant et souvent je dits si j'aime ou pas selon mes moyens, comme tu dits, mais vu que tu reprends des mecs comme Olivier qui eux maitrise parfaitement ce domaine alors que toi pas du tout, tu perds ta crédibilité.

Et enfin, le coté je suis un intellectuel incompris...comment dire... un peu pathétique ?

Sur ce, la polémique est close pour moi, je ne répondrais plus à tes messages, bon vent...

là tu exagères
Jean-Luc trouve une explication raisonnable et respectueuse pour un pseudo (que personnellement, malgré l'explication étymologique, je trouve malheureux, comme l'Audi E-tron en France)
il s'oppose à des gens grossiers. C'est louable.

concernant les critiques et les photos de chacun, il est vraiment dommage d'en arriver au stade actuel du "mal éclairé et au développement couleur merdique) ne reflète pas ta culture ou ta compréhension de la photographie... Je voudrais pas être un de tes clients."

si tu n'aimes pas, c'est tout à fait ton droit

mais tu dois t'exprimer raisonnablement
tu verras que tout  ce qui est de près ou de loin artistique  trouve un parfois public attentif et parfois une franche opposition, souvent un mélange des 2.
ce n'est absolument pas une raison pour perdre son sang froid

ou alors on est dans le folklore, on joue aux bons et aux méchants, comme des gosses
Titre: Re : Short story
Posté par: esox_13 le Juillet 28, 2015, 20:55:15
Je préfère avec la plante.