Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Bonjour à tous,

Je prépare mon tour du monde. Je voyagerais en ROUTARD passant de guest house en guest house, dans des conditions souvent difficile (taux d'humidité dans l'air souvent proche du 90%).

J'aime la photo sur le vif, la photo de nuit, la photo dans un marché mal eclairé, dans la jungle traversant une montagne, au sommet d'un gratte ciel ? Bref je tourne en général en focale fixe en 50mm il est rare que je sorte mes autres objectifs mais... lors d'un tour du monde il me semble inévitable d'avoir parfois besoin de se rapprocher du sujet tout en restant a distance...

J'ai besoin de renouveller mon mathos numérique qui date. Je n'ai aucun a priori et j'aimerais avoir vos avis.

De ces 3 boiters quel est celui qui me permettra d'avoir la meilleure qualité de photo brute ? (raw sans traitement, brute de pomme)

Lequel de ces 3 boitiers sera le plus performant en photo de nuit a main levée ? (donnée essentielle car je suis une papillon de nuit qui s'extasie devant les show enflammés, les lumieres de toutes couleurs, les concerts etc...)

Quels objectifs et accessoires emporter au vu de tout cela ? que me conseilleriez vous ? (contexte tour du monde - mathos restreint)

Merci par avance pour vos réponse !

En numérique, le D3s et D700 >> même combat: Ils sont résistants et tropicalisés de manière très satisfaisante. Les M numériques >> oublie. Trop chers, trop fragiles et surtout pas du tout tropicalisés.

En conditions difficiles, voir très difficiles, j'opterais pour un K5 avec objos WR (moins cher que le D3s ou D700 et peut être + solide). L'unique problème étant l'énergie et; également, un risque lié au materiel électronique en condition humide.

Bref en mécanique un leica M6 ou un Zeiss Ikon feront l'affaire haut la main :)

Bonjour Hulyss

En terme de qualité d'image le K5 se positionne comment par rapport au M et aux Nikon ?

Citation de: Shiro75fr le Juin 14, 2011, 13:49:55
Bonjour Hulyss

En terme de qualité d'image le K5 se positionne comment par rapport au M et aux Nikon ?

Prends un D700 et basta ! Boitier solide et fait pour barouder.... Iso élevés sans problème, et surtout, surtout, surtout, tu auras un FF (FX chez les jaunes) en mains... et cela se voit sur le résultat final... surtout si tu affectionnes les faibles pdc par moment.

En qualité pure, un M9 sera le meilleur. Il joue dans la même catégorie que le D3x.
Coté encombrement, poids et discrétion, il sera parfait pour un tour du monde.

Maintenant, il sera moins à l'aise en basse lumière qu'un D700 ou un D3s. Encore qu'avec des optiques ouvertes, il se débrouillera bien.

Coté fiabilité, c'est très discutable. Il y a plein d'exemples de M9 se promenant en Antarctique et dans la forêt tropicale sans problème (et ce en dépit de l'absence de tropicalisation). Et aussi d'autres qui peuvent tomber en panne en usage "calme" et milieu urbain.

Après, si la logique est de faire pas mal de photos, partir avec un seul boitier est risqué.
Dans un cas comme ca, je partirais soit avec un D700 et qques optiques peu encombrantes et un bon compact à coté, soit avec un M9 et un M argentique en secours.

un M6 me semble parfait  ;)

moins cher que les 2 autres, plus petit et plus léger, robuste et sans trop d'électronique (peut même marcher sans pile), et donne la meilleure qualité d'image brute. Photos de nuit sans problème à 1/8s voire 1/4s par ex.

très bons objectifs en 50mm et pour tous les prix, du Nokton 50/1.5 au Lux asph., en passant par le Nokton 50/1.1, le Planar 50/1.5, les vieux 50 summilux...

oui j'adore détacher le sujet en jouant dessus ;-) mais les 2 autres sont aussi FF non ?

Et si tu as peur du vol, même un Bessa qui ne paye pas de mine pourrait faire l'affaire ;)

CitationLes M numériques >> oublie. Trop chers, trop fragiles et surtout pas du tout tropicalisés.

;D ;D ;D

ayant eu le choix D700 et M9, lorsque je suis parti au Maroc, c'est le M9 que j'ai emporté.
Sur le plan technique tropicalisation ne veut pas dire étanche mais que les materiaux ont été traité pour empecher le developpement de champignons. mon M8 est parti en irlande, mon M9 au maroc 2 fois... je bourlingue beaucoup plus avec les M que les reflex, en moto entre autres....
sinon pour repondre clairement à ta question en basse lumiere, le D700 est meilleur que le M9 en haut zizos, mais le M9 s'en sort tres bien jusqu'à 1600, je fais bcp de photos de theatre et j'utilise plus souvent le M9 que le reflex et les grandes ouvertures des optiques leica et les basses vitesses bien tolérées lui permettent de rester dans la course.

Citation de: Shiro75fr le Juin 14, 2011, 13:49:55
Bonjour Hulyss

En terme de qualité d'image le K5 se positionne comment par rapport au M et aux Nikon ?

Le K5 est très bon. Sans doute le meilleur reflex APS-C sur le marché actuellement de par sa constructiopn, sa tropicalisation très sérieuse et la qualité dynamique et colorimétrique de son capteur (supérieur au D700).

Pour une solution économique et relativement qualitative, le K5 avec un 50-135mm F2.8 ED SDM doit être un combo très sympatique.

Citation de: Alain le Juin 14, 2011, 14:17:10
    ;D ;D ;D

ayant eu le choix D700 et M9, lorsque je suis parti au Maroc, c'est le M9 que j'ai emporté.
Sur le plan technique tropicalisation ne veut pas dire étanche mais que les materiaux ont été traité pour empecher le developpement de champignons. mon M8 est parti en irlande, mon M9 au maroc 2 fois... je bourlingue beaucoup plus avec les M que les reflex, en moto entre autres....
sinon pour repondre clairement à ta question en basse lumiere, le D700 est meilleur que le M9 en haut zizos, mais le M9 s'en sort tres bien jusqu'à 1600, je fais bcp de photos de theatre et j'utilise plus souvent le M9 que le reflex et les grandes ouvertures des optiques leica et les basses vitesses bien tolérées lui permettent de rester dans la course.

Serieusement... qui emmenerais un M9 et optiques pour un tour du monde dans des conditions difficiles ET HUMIDES ??? Si ce n'est BHL et quelques autres afficionados ;D

Un M6 ou un crop camera genre K5 voir D300s et l'affaire est jouée (et pas trop risquée).

Si tu penses avoir besoin de sensibilité, le D3s s'impose, d'autant que tu peux avoir des optiques très ouvertes et le 1,' ou le 1,8 de 50 sont très abordables.
Moins cher le D700 reste parfait, mais un peu moins sensible.
Après en matière de sensibilité, c'est un cran au dessous, voire deux avec le M9 qui n'est pas fait pour çà.
Je dirais D3s ou D700 et 24/120 pour le tout venant, et un 50 lumineux pour les cas exceptionnels. Avec ça tu n'est pas top chargé et tu passes partout quelle que soient les pb de lumière.
Si tu cherches nettement plus léger, un D7000 avec un 18/105 et un 50 lumineux restent une autre façon de voir les choses.
C'est ce que je choisirais si je devais tout porter pendant des jours, d'autant que ce matériel attire moins l'attention et qu'en cas de pb de batterie ou de chargeur, tu trouveras des rechanges partout.
Poses-toi aussi la question du stockage. Deux DD de vidage par précautions ne sont pas de trop et tout ça fait du poids.

Citation de: gainsbourg × yebisu le Juin 14, 2011, 14:12:17
un M6 me semble parfait  ;)

moins cher que les 2 autres, plus petit et plus léger, robuste et sans trop d'électronique (peut même marcher sans pile), et donne la meilleure qualité d'image brute. Photos de nuit sans problème à 1/8s voire 1/4s par ex.

très bons objectifs en 50mm et pour tous les prix, du Nokton 50/1.5 au Lux asph., en passant par le Nokton 50/1.1, le Planar 50/1.5, les vieux 50 summilux...

+1

et surtout, beaucoup moins problématique si tu restes plusieurs jours loin d'une prise de courant ;)

Buzzz

oui oui oui je veux que du numérique ! et 1 seul boitier pour le voyage ;-))

c'est vrai qu'il faut etre fou pour avoir un M numerique pour l'utiliser ailleurs que sur une etagere vitrée en noyer massif....

Mais .. des 3 boitiers lequel fait les plus "belles" photos à réglages egaux ?

ça dépend surtout du type derrière le viseur...

aimes-tu le système télémétrique ?

lol justement le meme mec qui teste les 3 boitiers avec les memes reglages... ca donne quoi ? laquelle est la plus belle ?

oui j'ai deja bossé sur un leica du temps de l'argentique il y a une dizaine d'années. J'avais trouvé ca plus précis mais moins reactif que l'autofocus d'un reflex. Donc ce qui fait pencher la balance n'est pas sur la visée car chacun a son avantage.

Citationaimes-tu le système télémétrique ?

ca c'est une bonne question! on ne se fait pas forcement naturellement au telemetrique, mais pour certaines images avec un certain regard c'est inegalable.
quand à savoir lequel fait les meilleures photos si il y avait une reponse ca se saurait!

apres un M6 ou un M9 on passe argentique numerique, c'est un autre debat.

enfin entre D3 et D700 pour un tour du monde leger pour moi y a pas photos je laisserai le D3 à la maison!

Citation de: Shiro75fr le Juin 14, 2011, 15:44:01
lol justement le meme mec qui teste les 3 boitiers avec les memes reglages... ca donne quoi ? laquelle est la plus belle ?

oui j'ai deja bossé sur un leica du temps de l'argentique il y a une dizaine d'années. J'avais trouvé ca plus précis mais moins reactif que l'autofocus d'un reflex. Donc ce qui fait pencher la balance n'est pas sur la visée car chacun a son avantage.

ben si quand même la visée c'est un gros point qui fait qu'on se décide ou non pour du télémétrique, enfin il me semble... :-\

Pour le rendu je ne peux pas t'aider, déjà que pour moi tous les numériques se ressemblent... En tout cas il me semble que ce sont là trois boitiers numériques FF qui n'ont rien à prouver.
comme dit plus haut, les Nikon sont meilleurs en hauts isos, mais le M permet des vitesses plus basses, 2 façons différentes d'aborder la photo en faible lumière ça doit aider pour faire son choix non ?  ;)

Citation de: Shiro75fr le Juin 14, 2011, 15:01:29
oui oui oui je veux que du numérique ! et 1 seul boitier pour le voyage ;-))

Le coeur répondrait M9 + 50mm... la raison D700+50 et au moins une solution de replis en cas de panne/casse (compact, second boîtier...).

Pour ce qui est des meilleurs résultats en réglages standards, je pense que le D700 te permettra de sortir de meilleurs "bruts". Je travaille 100% en RAW (NEF avec Nikon et DNG avec Leica) mais pour un très long voyage sans ordi, où l'on veut envoyer/uploader des photos depuis des cybercafés, le JPEG est peut-être bien la meilleure option.

Un point où le Nikon est également supérieur est la mesure de la lumière. Il est très facile de planter la mesure au M si on n'y prend pas trop garde, alors que la mesure matricielle Nikon assure dans la très grande majorité des cas.

justement j'aurais mac avec moi pour le post traitement des photos et la mise en ligne sur mon site.

Citation de: fiatlux le Juin 14, 2011, 16:24:54
Le coeur répondrait M9 + 50mm... la raison D700+50 et au moins une solution de replis en cas de panne/casse (compact, second boîtier...).

Pour ce qui est des meilleurs résultats en réglages standards, je pense que le D700 te permettra de sortir de meilleurs "bruts". Je travaille 100% en RAW (NEF avec Nikon et DNG avec Leica) mais pour un très long voyage sans ordi, où l'on veut envoyer/uploader des photos depuis des cybercafés, le JPEG est peut-être bien la meilleure option.

Un point où le Nikon est également supérieur est la mesure de la lumière. Il est très facile de planter la mesure au M si on n'y prend pas trop garde, alors que la mesure matricielle Nikon assure dans la très grande majorité des cas.

D7000 ou K7 avec un zoom à grande amplitude (18-200) + Fuji X100
What else ?

Salut,

Perso j'ai un D700 et un M8. J'ai fait un voyage en algérie avec le D700 et un au Mali avec le M8. Au niveau qualité image pour la photo de jour pas de différence notable entre les deux. Le M8 (en raw) jusque 640 iso tres propre, à 1250 iso cela reste tres exploitable, au dela bof. Par contre avec le M tu peux facilement descendre à 1/15s sans probleme, ce qui reste tres pratique en faible lumière.
Le D700 sera bon jusque 6400 iso.
Pour ce qui est de la résistance des boitiers, sur ces deux voyages aucun problème avec les deux boitiers, de plus j'habite la réunion est pour l'humidité pas de problème jusque qu'à ce jour avec le 2 boitiers (M8 presque deux ans avec moi et pareil pour le D700).
Maintenant pour le poid, le M8 + un 35mm 1.4 voigtlander (équivalent 50mm) + le 15mm voigtlander (équivalent 20m)  on approche tout juste le kilo pour un encombrement tres réduit. Le D700 + 50mm 1.4 + le 20mm 2.8 on doit etre à 1.5kg pour un encombrement un peu plus concéquent.
Perso j'hésiterais entre les deux, mais je pense que je prendrait le M au finale pour ça discretion, son faible encombrement/poid, et son rendu inimitable en portrait. (je prendrai les objectifs voigtlander pour leur prix tres résonnables et leur qualité plus qu'honorable, que tu auras moins "peurre" d'abimer). Pour finir on est sur deux système différents et à toi savoir si tu vas aimer le M.

Citation de: Shiro75fr le Juin 14, 2011, 13:29:37
De ces 3 boiters quel est celui qui me permettra d'avoir la meilleure qualité de photo brute ? (raw sans traitement, brute de pomme)

Une photo brute RAW n'est pas faite pour être de la meilleure qualité sans traitement, c'est une erreur de raisonnement et ce quelque soit le boitier. Quand j'ouvre mais RAW dans LR3 entre D700 et M9 je trouve que ceux du D700 sont meilleurs pour répondre à ta question mais cela reste subjectif.

Citation de: Shiro75fr le Juin 14, 2011, 13:29:37
Lequel de ces 3 boitiers sera le plus performant en photo de nuit a main levée ?

D3s sans hésitations d'après tous les articles que j'ai pu voir, connaissant très bien le D700 il est également de très haute volée et permet sans problème de la photo au 1/15ème de seconde. Le M9 sera le moins bon des 3 en conditions extrêmes.

Citation de: Shiro75fr le Juin 14, 2011, 13:29:37
Quels objectifs et accessoires emporter au vu de tout cela ? que me conseilleriez vous ? (contexte tour du monde - mathos restreint)

contexte tour du monde ne veut pas dire grand chose pour moi, les problèmes d'objectifs et accessoires sont déjà impossible à résoudre dans ma propre ville.
S'il ne fallait qu'un seul objectif j'hésiterais entre le 35 et le 50...de préférence à ouverture 1.4 et plutôt 35. Un déclencheur souple et un mini mini trépieds ce n'est pas grand chose. Une batterie de rechange si Leica M, chez Nikon je me demande même si une seule batterie sans chargeur ne pourrait pas faire le tour du monde (plusieurs milliers de clichés d'autonomie), bon ce ne serait pas raisonnable :)

Un D3s et un 28-300vr et je pars pour l'aventure......What else? un 50/1.8 en cas de besoin, peut être.

Je suis déjà parti loin avec un D2x et un 18-200vr.

Seul soucis, trouver des prises de courant et décharger ses cartes sur son ordi portable chaque soir. Et savoir nettoyer son capteur si nécessaire.

A+

si tu es dans un souk ou un pub le soir, tu seras nettement plus discret avec un M nettement moins avec un D700, et encore moins avec un D3. je trouve le D700 particulierement bruyant et ca me gene en photo de theatre.

Citation de: Alain le Juin 14, 2011, 20:59:24
si tu es dans un souk ou un pub le soir, tu seras nettement plus discret avec un M nettement moins avec un D700, et encore moins avec un D3. je trouve le D700 particulierement bruyant et ca me gene en photo de theatre.

Ah, l'ambiance feutrée des souks ou des pubs, le soir...  ;-)

Au fait, tour du monde, c'est quoi? 2 fois 26 heures d'avion?

Dans ce cas, et pour être discret, et aussi pour avoir de la marge en terme de sécurité, pourquoi pas le D700 avec 2 optiques + un bien discret Fuji X100* (excellent dans les hauts iso également, et léger pour les sorties de nuits...). Enfin, je dis cela... je ne dis rien !

*ou autres compact à grand capteur...

Un M est légendaire pour partir léger avec une ou deux optiques et ramener des images souvent différents celle obtenues avec des réflex armés de superzooms.
Mais les M numérique n'ont pas un fiabilité légendaire. C'est pour cela que je ne prendrais pas le risque de trimbaler un M9 pour une telle aventure, sans parler de l'autonomie de la batterie. Par contre le petit chargeur qui peut être alimenter sur une prise 12 volts de voiture est bienvenu pour les déplacements avec un M9.
Et en cas de panne? vas trouver un SAV Leica qui te dépanne en quelques jours...

Le D3s est extraordinaire, le mien a tourné des heures, rien ne le gêne, ni la pluie, ni le froid, mêmes les chocs ne l'ont pas déréglé. Les M numériques sont tellement sensibles aux chocs, attention au télémètre.
Les RAWs du D3s sont superbes, à mon avis réellement plus souples que ceux du M9 qui ne sont pas toujours parfaits (Redes Edges, bugs d'écritures sur la carte), le M9 est peut être meilleur à 160 ISO avec une optique 100% compatible.
L'autonomie et la réactivité du D3s est incroyable. seul inconvénient: la taille et le poids.

Pour ma part, je choisirais un D700, le viseur et les hautes sensibilités sont en deça du D3s, mais pourquoi pas voyager léger avec un D700 et 2 optiques fixes?
L'encombrement ne sera finalement pas top pénalisant comparé à un M9 et 2 optiques.

Citation de: Alain le Juin 14, 2011, 20:59:24
si tu es dans un souk ou un pub le soir, tu seras nettement plus discret avec un M nettement moins avec un D700, et encore moins avec un D3. je trouve le D700 particulierement bruyant et ca me gene en photo de theatre.

Si tu entendais le doux déclenchement feutré du SD15, plus doux qu'une soie, plus doux encore que le mode Q, un régal :)

Bonjour,

Mon tour du monde c'est 11 mois de voyages continu allant jusqu'a plus de 4000m d'altitude et plus de 90% d'humidité pour les conditions extremes et de -15 -20 à +35 degres.

L'asie, l'autralie, l'afrique, l'amérique du sud, en fait j'ai surtout fait une liste des lieux dits  "exceptionnels" que je souhaite voir de mes yeux  et ce sont ces lieux qui traceront la route de mon voyage.

Citation de: p.jammes le Juin 14, 2011, 22:36:52
Au fait, tour du monde, c'est quoi? 2 fois 26 heures d'avion?

Citation de: Shiro75fr le Juin 15, 2011, 10:19:34
Bonjour,

Mon tour du monde c'est 11 mois de voyages continu allant jusqu'a plus de 4000m d'altitude et plus de 90% d'humidité pour les conditions extremes et de -15 -20 à +35 degres.

L'asie, l'autralie, l'afrique, l'amérique du sud, en fait j'ai surtout fait une liste des lieux dits  "exceptionnels" que je souhaite voir de mes yeux  et ce sont ces lieux qui traceront la route de mon voyage.

Ces conditions sont TRES extrèmes. Sans te dire de conneries, pour des conditions TRES extremes, le mécanique est à privilégier ou, si tu as les moyens (et ce serra mon ultime conseil) diriges toi plutôt vers un boitier phase one avec un dos P 30+. D'accord c'est lourd mais c'est extremement résistant. (Et à la rigueur tu peux louer le système).

Tu me tue !! j'ai pas de moyens a ce niveau...  lool et puis la tu me mets sur une barque elle coule avec moi et le mathos... !

Citation de: Hulyss le Juin 15, 2011, 10:41:54
Ces conditions sont TRES extrèmes. Sans te dire de conneries, pour des conditions TRES extremes, le mécanique est à privilégier ou, si tu as les moyens (et ce serra mon ultime conseil) diriges toi plutôt vers un boitier phase one avec un dos P 30+. D'accord c'est lourd mais c'est extremement résistant.

Bonjour a Tous !

Merci pour vos réponse, alors je précise mes intentions ! Mon voyage est pour moi la possibilité de vivre un reve. Pour ce reve je veux immortaliser le meilleur. J'ai répertorié non des pays mais une liste de lieux a travers le monde que je veux ABSOLUMENT VOIR. A mon retour je ferais une exposition sur cela.  Entre temps pendant le voyage je mettrais en ligne sur mon site certaines des photos qui seront destinées a la vente (tirages ou droits pour illustrations).

D'ou le fait d'avoir besoin de pixels (pour tirer au moins jusqu'a A2 sans probleme de qualité). Un boitier qui distingue les zones sombres des claires (sans que mes noirs soient bouchés et mes blancs brulés). Un boitier qui permette de faire de la photo de nuit a main levée (un kiff..)

Voici le lien mon site mis en ligne en préparation de mon futur voyage. Ce n'est que la version beta mais cela vous donnera une idée du type de photos que je fais (il n'y a pas encore les photos de nuit, de concerts, etc...) . On peut y voir aussi l'evolution de mon style photographique sur les 2 dernieres année et avec 10 ans de bourlingue photo (la derniere galerie etant la plus récente et la seule bénéficiant de post traitements effets et autres). Autrement dit habituellement je suis plutot puriste, pas de recoupe, pas de retraitement des photos ou vraiment peu.

www.lieyim.fr

Prends un Nikon. Vu ton style et tes besoins, un M9 n'apportera pas grand chose et en plus, il nécessitera plus d'investissement de ta part dans l'exposition, le post-traitement, etc.
Toutes choses qui ne semblent pas être ton truc plus que ca.

Un Nikon te garantira un taux de réussite élevé sans te poser de questions, ca sera adapté à ce style d'images, ca cadrera précis, tu auras de l'autonomie et comme ton voyage est centré sur la photo, transporter un matos plus encombrant n'est pas une objection.

Le choix n'est pas facile mais certaines questions sont incontournables si tu veux voyager sans risque de ne plus avoir de matériel photo:

Le numérique nécessite une source d'alimentation électriques et plusieurs batteries. Quel que soit le modèle choisi, le risque de panne demeure et la probabilité est élevée sur un voyage aussi long.
C'est à toi de voir si tu prends le risque.
L'argentique te permet d'emmener un boitier mécanique robuste et avec un risque de panne nettement moindre. Par ailleurs, pas besoin de source électrique.

Je serais toi, je prendrais de toutes façons un argentique mécanique robuste (Leica M2, M4, M4-P ou M6 bien révisé avant le départ) avec un objectif passe partout type 35 voire 40. Ca ne prend quasiment pas de place et c'est increvable. Les photos seront toujours au top. Si vraiment tu veux voyager encore plus léger, un Leica vissant type Leica IIIc est aussi increvable.

Pour le  numérique (malgré les risques de panne compte tenu des conditions de voyage telles que tu les décrit) je prendrais un D700 et un zoom passe partout assorti d'un 35 ou d'un 50 fixe. La solution du 5D (I ou II) mérite aussi réflexion. Bien que non tropicalisés, ces boitiers voyagent bien. Un poil plus léger qu'un D700 et quelques belles optiques aussi (un 24-105 te permettra de couvrir pas mal de chose et tu lui adjoint un 35 ou un 50 fixe également)

Ce qui est certain, c'est que je ne partirais pas avec un numérique sans un boitier mécanique à coté. Imagine que ton boitier numérique tombe en rade rapidement, il te reste quoi ?

En poussant le bouchon un peu plus loin, j'oserais presque te suggérer un Panasonic GH2 avec son zoom 14-140. Avec la bonne bague, tu pourras aussi monter une optique Leica avec d'excellents résultats.
L'autre avantage, c'est que tu pourras aussi filmer quelques séquences en vidéo d'excellente qualité  ;)

De plus, un Leica M + un GH2 c'est petit et léger.

En plus de ce que je disais plus haut, je plussoie Icarex et je répète ce que je disais avant : ne pas partir sans un backup, quel qu'il soit. Argentique, numérique, reflex, compact, télémétrique...

Parce que le matériel tombe en panne, qu'il tombe, prend des coups, qu'il se fait voler, parce que parfois on va dans des endroits où on ne veut pas/peut pas emmener son matos principal pour pleins de raisons...

justement j'ai une solution de repli, la personne avec qui je pars auras son nikon d5000  ;-) J'avais omis de préciser cela, nous sommes deux photographes a partir

Citation de: Pascal Méheut le Juin 15, 2011, 11:05:23
Prends un Nikon. Vu ton style et tes besoins, un M9 n'apportera pas grand chose et en plus, il nécessitera plus d'investissement de ta part dans l'exposition, le post-traitement, etc.
Toutes choses qui ne semblent pas être ton truc plus que ca.

Un Nikon te garantira un taux de réussite élevé sans te poser de questions, ca sera adapté à ce style d'images, ca cadrera précis, tu auras de l'autonomie et comme ton voyage est centré sur la photo, transporter un matos plus encombrant n'est pas une objection.

+1

Citation de: roubitch le Juin 15, 2011, 11:50:10
en l'occurrence numérique est mieux, car à moins d'être sûr des lieux, et d'avoir la logistique parfaite, il tombera en moyenne sur des pelloches de faible qualité :-[...

Je comprends l'argument mais je suis peu convaincu par l'obsession qu'on a sur ce forum de "la qualité à tout prix". Quand je lis que pour faire de la photo nocturne, il vaut mieux prendre un D3s, je suis perplexe.

Et je pense que dans pas mal d'endroits, tu trouveras du néga couleur qui bien développé et scanné une fois rentré permettrait sans problème de faire une expo.

Mais clairement, la majorité du forum est persuadée qu'on ne pouvait pas faire de photos avant d'avoir la qualité potentielle du moyen-format à plus de 6400 ISO.

On peut aussi remplacer le boitier M par un Nikon FM/FM2.  Je persiste à penser que pour ce type de voyage, un argentique peut se révéler très précieux  ;)
De plus, un FM c'est léger et increvable.

Citation de: Pascal Méheut le Juin 15, 2011, 11:58:29
Quand je lis que pour faire de la photo nocturne, il vaut mieux prendre un D3s, je suis perplexe.

Oui Pascal c'est juste parceque parfois tu lis trop vite ou tu démarres au quart de tour sur les classiques croisades. Lorsque le monsieur a demandé lequel des trois boitiers aurait la meilleure qualité d'image à main levée de nuit dans des conditions extrêmes alors le D3s a fait ses preuves ne t'en déplaise.

Je me sens visé car c'est ce que j'ai répondu, c'est peut être idiot mais je donne une réponse à la question posée  ;D...mais tu as le droit de proposé un autre choix parmi les 3 proposés.

Avec un M6 et de la TriX400 il fera aussi des photos de nuit... Voir Jour 8 du tour de monde en 14 jours de Depardon "De nuit je ne reconnais pas la Ville" dans Ho Chi Minh Ville...

Avec un compact Canon S95 dont la stabilisation est redoutable et qui permet avec un trépied minuscule d'avoir une dynamique hors norme il a aussi une alternative au D3s...

J'utilise peu les très hautes sensibilités mais je n'ai pas changé d'avis sur le sujet, les capacités des appareils sont encore ridicules face à notre oueil et on ne fait que de vastes compromis que ce soi à 400 ou 102.000 ISO. Si tous les appareils étaient aussi bon à 50 qu'à 100.000 ISO je serais curieux de voir si la sensibilité moyenne utilisé resterait la même...

Citation de: Icarex 35 le Juin 15, 2011, 12:18:58
...Je persiste à penser que pour ce type de voyage, un argentique peut se révéler très précieux  ;)
De plus, un FM c'est léger et increvable.

Tu as eu des soucis avec du matériel numérique ?
On peut toujours avoir des appareils de secours (quelque soit la technologie d'ailleurs) mais faut se les trimballer...quelques soit la technologie adoptée, sur 11 Mois il me semble sage d'envoyer son travail en lieu sûr et le plus régulièrement possible...Imagine le vol du sac à dos le 11ème mois avec 50 films exposés dedans... ::) ::) ::)

Quelque soit le ou les boitiers adoptés il faut évidemment parfaitement les prendre en main au préalable et s'assurer de leur bon fonctionnement...

Je ne sais toujours pas ce que j'emmènerais dans un tel voyage... ::)

Citation de: MarcF44 le Juin 15, 2011, 13:30:32
Oui Pascal c'est juste parceque parfois tu lis trop vite ou tu démarres au quart de tour sur les classiques croisades. Lorsque le monsieur a demandé lequel des trois boitiers aurait la meilleure qualité d'image à main levée de nuit dans des conditions extrêmes alors le D3s a fait ses preuves ne t'en déplaise.

Je me sens visé car c'est ce que j'ai répondu, c'est peut être idiot mais je donne une réponse à la question posée  ;D...mais tu as le droit de proposé un autre choix parmi les 3 proposés.

C'est peut-être moi qui démarre trop vite mais c'est toi qui te sens visé alors que je ne parlais pas de toi.

Citation de: roubitch le Juin 15, 2011, 13:46:01
Shiro demande "la meilleure qualité de photo" ... en numérique, je n'invente pas la question!  ;D

d'autre part en argentique, trouver de bons négas en doublon n'est pas aisé partout, loin de là... et les films, il faut se les trimballer...  :P

Ben oui et on a répondu. Il ne lit pas les réponses ou qu'à moitié mais ca, c'est une autre histoire.

Là, on parlait d'une solution de secours parce que quand on veut faire un tour du monde pendant 11 mois et aller partout, c'est en général considéré comme une bonne idée. Et si contrairement à lui tu faisais l'effort de lire les posts, tu verrais que j'ai suggéré différentes solutions de backup, numérique, argentique, etc.

Au passage, je pense que les questions qu'ils posent sont bien dans l'esprit du forum : il est prêt à acheter du matos très haut de gamme, très cher mais il ne sait pas ce qu'il veut. Il veut la plus haute qualité possible mais sans apparemment avoir très envie de se poser des questions sur l'expo...

Bref, beaucoup trop d'importance accordée au matos vu comme une solution miracle.
Parce que sincèrement, sur ce genre de voyage, tu peux ramener des photos au D3s avec des optiques pro ou avec un Nikon FM2, des AIS et du néga couleur, ca ne changera pas grand chose.

Citation de: MarcF44 le Juin 15, 2011, 13:35:12
Je ne sais toujours pas ce que j'emmènerais dans un tel voyage... ::)

J'essais depuis un moment de me mettre - sincèrement - à la place de Shiro en l'enviant un peu sur son projet. Je pense que je partirais avec un D700 et un 24-120 puisque Nikon semble être préféré et que le copain a du Nikon. J'ai fait un voyage de 3 mois dans des conditions similaires et suis parti à l'époque avec un 5DMkII et le 24-105 ! Je suis aussi d'accord sur le fait qu'une solution de rechange est primordiale. Je prendrais soit un X100 ou un GXR 50mm si le 50mm est la focale préférée, ce qui permettrait de garder une qualité APsc. Je resterais en numérique pour le backup puisque Shiro désire traiter ses photos en cours de voyage. Le seul risque de cette solution est de faire 80% des photos au X100.... qui fera aussi bien qu'un M8 mais sans choix de focale !  

Citation de: roubitch le Juin 15, 2011, 14:19:13
oui, j'ai lu, et j'ai indiqué une opinion qui n'engage que moi, à savoir que le num est mieux en doublon...

Ok. Je pense que ca dépend de beaucoup de choses. Doublon ou backup ? Utilisation loin ou non d'une prise de courant ? Compatible avec les optiques du boitier principal ou pas ? Style d'images ?

j'ai regardé les images de notre ami au Sri Lanka ou je me suis rendu voici quelques années : mon équipement = 1 cartouche de K64, un Rolleiflex SL35, 3 optiques Zeiss.
Pas de photographies sous la pluie intense, même équipé d'un parapluie, mais pas de souci d'humidité.
Mon voyage était photographique et mon retour d'expérience c'est de ne pas s'alourdir car rapidement les contraintes font perdre le gout de photographier. L'appareil n'était pas  ce qui se faisait de mieux mais mécaniquement il a très bien fonctionné.

Maintenant, vu qu'on est sur un fil Leica, et au risque de lâsser, je dis que c'est quand même dommage de se priver d'un M9 au prétexte qu'il mange des piles, ou qu'on doute de sa fiabilité en environnements sévères... à 5000€ le bout, c'est nâvrant surtout quand on sait que les M mécaniques ont fait la guerre et ramené des images de légende, et c'est décevant quand on sait qu'un réflex type D700 sait justement être fiable en telles circonstances.

Ma conclusion, c'est d'optimiser le poids et la rusticité, car de toute façon, les plus belles photos ne sont pas des prouesses techniques mais de émotions.
Bon voyage.

Citation de: roubitch le Juin 15, 2011, 14:19:13
oui, j'ai lu, et j'ai indiqué une opinion qui n'engage que moi, à savoir que le num est mieux en doublon...

Surtout que notre ami veut traiter ses images pendant son voyage ! Je vois le second boitier pas forcément comme une sécurité au cas ou le premier est perdu, volé ou cassé mais aussi comme un complément du boitier principal. Avec un X100 - ou un X1, ou un Ricoh GXR - on a un très bon boitier de secours si le premier a des problèmes mais on a aussi une alternative discrète pour des conditions spéciales quand la discrétion est demandée.

Citation de: Hulyss le Juin 14, 2011, 13:43:03
En numérique, le D3s et D700 >> même combat: Ils sont résistants et tropicalisés de manière très satisfaisante. Les M numériques >> oublie. Trop chers, trop fragiles et surtout pas du tout tropicalisés.

....

Vieille légende urbaine ! les Nikon bien que très costauds et résistants même à la pluie ne sont pas tropicalisés ! Avant, Nikon, sur leur fiches techniques, indiquait "une résistance au ruissellement" si mes souvenirs sont bons, aujourd'hui les spécificités sont plus claires pour les D3s et D700 :

" Le boîtier robuste en alliage de magnésium est conçu pour supporter la rigueur des environnements les plus extrêmes."

et

"Température   0 à 40°C (32 à 104°F)
Humidité   Inférieure à 85 % (sans condensation)"

;)

Citation de: f.duchamp le Juin 15, 2011, 14:24:30
... à 5000€ le bout, c'est nâvrant surtout quand on sait que les M mécaniques ont fait la guerre et ramené des images de légende, et c'est décevant quand on sait qu'un réflex type D700 sait justement être fiable en telles circonstances.

C'est a ce propos que je préfèrerais voir un M numérique aboutit et fiable plutot que des tas de séries spéciales à n'en plus compter...

Citation de: omair le Juin 15, 2011, 14:39:59
C'est a ce propos que je préfèrerais voir un M numérique aboutit et fiable plutot que des tas de séries spéciales à n'en plus compter...

Beaucoup de personnes ici sont parties avec un M9 pour faire le tour du monde et on eu des pbs ?

Beaucoup de personnes ici sont parties avec un M9 pour faire le tour du monde ?

Citation de: roubitch le Juin 15, 2011, 14:35:46
le point important est le changement de conditions, sinon en effet quoi de mieux qu'un M6+35 cron?

Il y a dix ans je serais parti avec un M6+35 cron mais les temps ont changé. Nous sommes des enfants gatés quand nous pensons aux choix que nous avons actuellement ! Le pari est d'essayer de ne pas être esclave du matériel et de ne pas le considerer comme une fin mais comme un moyen. Avoir la qualité d'image d'un D90 ou D300 dans un petit boitier comme le X100 est juste extraordinaire !

Depardon avait fait un "tour du monde" avec uniquement un M + 35mm ...  ;)

Citation de: Reflexnumerick le Juin 15, 2011, 14:46:15
Depardon avait fait un "tour du monde" avec uniquement un M + 35mm ...  ;)

35mm et M Argentique?? c'est ce que je choisirais aussi dans ce cas.
Mais je ne suis pas Depardon..

Il y a dix ans, j'étais tout content de faire des reportage entre le Salvador, le Belize et le Guatemala avec um F4s, un FM2, un 28-70 2.8 et quelques optiques. Définitivement, c'est trop lourd pour des longues périodes.
Un M6 aurait été un meilleur choix.
Depuis des années je trimballe constamment 2 boitiers et la panoplie d'optique pour mon job. C'est hors de question de faire la même chose en voyage.

Donc actuellement je choisirais volontiers un M numérique, mais vu le nombre de problème que j'ai constaté sur un M8 puis maintenant sur le M9, pour rien au monde je m'embarrasserais de ce risque.

Donc en numérique, sans hésiter: D700 avec Zeiss 21 mm et le dernier 50mm 1.8 AFS.

Citation de: roubitch le Juin 15, 2011, 14:56:36
Après avoir téléchargé beaucoup d'images, il m'a semblé quand même que le M9 avait un "plus" qualitatif par rapport au D700 à bas isos, un rendu à la fois doux et précis, et des couleurs qui ne font pas "numerdique", mais je me trompe peut-être, omair a l'air de trouver équivalent M9 et D3... ???

On est bien d'accord..... je prendrais le M9 pour un long weekend à Prague, une marche autour de Zermatt en automne, un tour sur les quais de Lyon, etc ....Le rendu est superbe mais je ne partirais pas avec un M9 pour un tour du monde comme décrit par notre ami !

Citation de: roubitch le Juin 15, 2011, 14:56:36

Après avoir téléchargé beaucoup d'images, il m'a semblé quand même que le M9 avait un "plus" qualitatif par rapport au D700 à bas isos, un rendu à la fois doux et précis, et des couleurs qui ne font pas "numerdique", mais je me trompe peut-être, omair a l'air de trouver équivalent M9 et D3... ???

Rassures toi, les D3, D700 et D3s n'ont pas la "tendance Numerdique" c'est du haut vol.. Avec ce genre de boitier, si ta photo est loupée, ce n'est surement pas la faute du matériel..

Ceci dit, j'ai toujours bien aimé le rendu M9. Mais attention aux dérives. Disons que quand tout va bien, le M9 est génial et les détails sont sublimes.

C'est clair que si un M numérique fiabilité et débarrassé des ses gros défauts voit le jour, ce sera un choix parfait..

Citation de: waldokitty le Juin 15, 2011, 15:08:48
Ca dépend de chacun, si je devais faire ce périple, pas sur que je prenne un numérique....surement le M6 ou le FM2 ou l'OM2....on peut ne pas être enfant gâté  ;)

Je ne pensais pas qu'au matériel ! Je pensais aussi à la vitesse actuelle qui nous entoure et submerge parfois ! Bien sur que nous pouvons décider de ne pas jouer mais cela demande beaucoup de volonté et un choix d'être différent . Notre ami parle de poster ses photos sur son site pendant le voyage et je respecte son choix ! Il aura son Mac avec lui pour le faire, etc ....Donc j'essaie de répondre à ses questions qui excluent quelque part l'argentique. Cela devient une question presque philosophique sur la façon dont nous vivons - ou non - le présent !

Une amélioration logicielle peut etre??

http://translate.google.ch/translate?u=http%3A%2F%2Fleicarumors.com%2F&sl=en&tl=fr&hl=&ie=UTF-8

J'ai proposé l'idée de prendre aussi un argentique mécanique parce que, indépendamment des risques de pannes, dans ce genre de voyage, on ne sait jamais de façon certaine ce que l'on va trouver comme source électrique. De plus, un Nikon FMet un 50 ou un 35 fixe, ce n'est pas ça qui va grever son budget...

Le périple prévu est long et je doute que l'alimentation électrique soit assurée dans de bonnes conditions pour tous les jours. Se balader avec de nombreuses batteries et chargeurs se révèlera vite une contrainte.

Par ailleurs, je rappelle les contraintes de notre ami:

<<Je voyagerais en ROUTARD passant de guest house en guest house, dans des conditions souvent difficile (taux d'humidité dans l'air souvent proche du 90%)>>
<<on tour du monde c'est 11 mois de voyages continu allant jusqu'a plus de 4000m d'altitude et plus de 90% d'humidité pour les conditions extremes et de -15 -20 à +35 degrés>>

J'ai cru comprendre qu'il n'a pas prévu de revenir de temps en temps en France ? Se posera donc inévitablement le problème de l'entretien du matériel et du SAV.

J'ai un peu d'expérience des voyages à l'étranger et mes Leica M et/ou Nikon FM ont toujours assuré dans toutes les circonstances. Les numériques non, surtout dans ce type de voyage.

Aucun numérique n'appréciera ce genre de traitement pendant presque un an. Un mécanique ne bougera pas (sauf son esthétique probablement)

Maintenant chacun fait ce qu'il veut et évalue ses risques. Ca serait juste un peu idiot de revenir avec peu de photos parce que le super matériel n'aura pas apprécié les conditions du voyage. Seulement ca sera trop tard pour se plaindre.

Houla je m'absente quelques heures et le forum s'agite !

En effet la solution Argentique est interessante, dans le passé on hésitait pas a se charger mais cela risquerait d'etre trop contraignant car jusqu'a mon retour sur paris tout reste en numerique justement pour les facilités d'upload sur des serveurs, taille du stockage (1000 photos sur une carte memoire c'est quand meme plus  pratique que 1000 photos sur 50 peloches). Neanmoins j'exclue pas l'idée de prendre un petit lomo pour l'argentique ( pas en back un, juste pour le plaisir de jouer avec )

Concernant la recherche de la qualité d'image je suis d'accord avec vous, c'est le photographe qui fait la  photo, c'est l'oeil du tigre qui crée les victoires, mais... si  on peut avoir un petit coup de pouce pour faire encore mieux ? pour avoir LA photo qu'on aurait pas pu avoir avec Justement un appareil plus limité ?

Je me rappelle il y a quelques mois au perou je grimpais lors d'un treck avec mon gros canon et un pana prenant des photos a tout vas (etrangement tout etait la pour que mes doigts s'agitent sur la gachette febrilement). Sur ecran, rien a redire cadrage, respect des couleurs, je finis donc mon voyage l'ame en paix, le bonheur au coeur.

Arrivé a paris, commence le travail de post traitement, verifications sur ecran des photos, image a 100%, et... quelle ne fut pas ma déception.. avec les années mon niveau d'exigeance augmente, comme un drogue il m'en faut plus...

Paysage superbe du canyon de la colca, a 100 % on distingue plus les details des plantes grises recouvrant les roches qui ne deviendront vertes qu'aux premieres gouttes de pluie. Les arbres au loin n'ont plus des feuilles mais des taches vertes. La dessus je me met a penser, "je fais pas de la photo mais de la peinture..." Hors je souhaite que les details apparaissent quand je le souhaite de la meme maniere qu'ils disparaissent quand je trouve cela necessaire.

J'ai choisi ces 3 boitiers pour la qualité des details qu'ils offrent de jour comme de nuit. En effet sur pied il est possible de faire des la photo avec une expo longue ou en ralentissant l'obturation, mais qu'en est il pour la photo en mouvement ? la photo de rue a main levée ? celle ou je mets la main dans la besace a la hate et hop clic clic ? Ou la photo qu ont prend plaisir a composer, a choisir angles, expos etc.. histoire d'arriver a... haaaaaa

Enfin voila... esperant que cela vous aura plus renseigné sur ce que j'attends du boitier..

Citation de: waldokitty le Juin 15, 2011, 15:22:44
http://postcardsfromamerica.tumblr.com/

Sympa en effet ! Je pensais aussi à JM Porcher qui nous a fait vivre ces moments si forts depuis la Libye ! On avait son expérience sur France Info et ses photos ici en temps réel.

Je commence à ne plus te comprendre.

En fait tu sais très bien ce que tu ne veux pas et donc ce que tu veux.

Qu'attends tu de nous en réalité ?

oui je sais que je veux un des ces 3 boitiers pour leurs qualités, la question est Lequel... chacun a des avantages et des inconvénients qui peuvent me desservir ou me servir en voyage.

Ce que je veux pas ce sont tous les autres en dehors de ces 3 boitiers a moins qu'il y en ait que j'ai pas pensé a voir et qui soient aussi performants qu'un de ces 3 ?! (je connais pas parfaitement tout le marché du numerique)

Ce que j'attends ce sont des retours d'experience concernant cela ?

Par exemple apres avoir suivi les discussions des 2 forums (leica et nikon) je sais a présent que je prendrais pas le D3s pour des raisons évidentes de poids et que je pense pas avoir besoin un jour de monter a 100 000 isos.

Du coup je suis entre le M et le D700 (quoique un photographe m'a vachement bien vendu le 5D mark 2 ce midi.. )

J'echange, je lis, je m'instruit des experiences de chacuns au fil de la discussion, je vois les arguments de chacun et j'affine mon choix.

Citation de: Icarex 35 le Juin 15, 2011, 15:32:09
Je commence à ne plus te comprendre.

En fait tu sais très bien ce que tu ne veux pas et donc ce que tu veux.

Qu'attends tu de nous en réalité ?

Citation de: Shiro75fr le Juin 15, 2011, 15:44:08
oui je sais que je veux un des ces 3 boitiers pour leurs qualités, la question est Lequel... chacun a des avantages et des inconvénients qui peuvent me desservir ou me servir en voyage.

Ce que je veux pas ce sont tous les autres en dehors de ces 3 boitiers a moins qu'il y en ait que j'ai pas pensé a voir et qui soient aussi performants qu'un de ces 3 ?! (je connais pas parfaitement tout le marché du numerique)

Ce que j'attends ce sont des retours d'experience concernant cela ?

Par exemple apres avoir suivi les discussions des 2 forums (leica et nikon) je sais a présent que je prendrais pas le D3s pour des raisons évidentes de poids et que je pense pas avoir besoin un jour de monter a 100 000 isos.

Du coup je suis entre le M et le D700 (quoique un photographe m'a vachement bien vendu le 5D mark 2 ce midi.. )

J'echange, je lis, je m'instruit des experiences de chacuns au fil de la discussion, je vois les arguments de chacun et j'affine mon choix.

5dMk2 bien aussi mais moins efficace coté boitier et fiabilité que le D700

La taille des fichiers est énorme pour voyager une année a mon avis

Citation de: omair le Juin 15, 2011, 15:48:34
5dMk2 bien aussi mais moins efficace coté boitier et fiabilité que le D700

Ah bon ? tu te bases sur quoi pour dire ça ?
J'ai possédé les deux et je n'ai eu strictement aucun problème ni avec l'un ni avec l'autre.

Une autre idée intéressante pour notre ami: Un Canon 5D MKII sur lequel il pourra monter une ou deux optiques Leica R + un R4 ou RE  ;)

Écoute, prends un D3s et un M9. Avec le D3s (et, disons un 24-70 2,8), tu ne sentiras pas le surplus du M9 (avec un summicron 50mm par exemple). Tu testes les deux, et au retour de ton tour du monde, tu nous dis ce qui tiens le mieux le coup ;)

Avantage: si il y en a un qui flanche, il reste l'autre.  ;D

Plus sérieusement, je crois que tous les arguments ont été donnés. À toi de te décider...

P.S.: ton tour du monde, c'est à pied, en vélo ou en avion?

Citation de: Shiro75fr le Juin 15, 2011, 15:44:08
Du coup je suis entre le M et le D700 (quoique un photographe m'a vachement bien vendu le 5D mark 2 ce midi.. )

Ce n'est pas moi qui te l'ai vendu mais j'aurais pu le faire ! Ton copain ayant du Nikon, je pensais que c'était entre Nikon et Leica. Je ne veux pas rentrer une minute dans les batailles de religion de marques parce que je ne place pas mon ego eventuel sur ce type de discussion. Comme dit un peu plus haut je suis parti pour ce type de voyage avec un 5DMkII et un 24-105 et je pense que je le referai ! Ce boitier a voyagé plus de 12 mois avec deux voyages de 3 mois et 8 voyages de plus ou moins un mois dans des contrées plus que sauvages ! Bivouacs, déserts, humidité, chocs, un peu sur tous les continents. Le numérique tient bien la route et deux batteries de secours suffisent. Après tous ces voyages j'ai un peu de poussière à l'intérieur de l'objectif et rien sur le boitier. J'avais choisi ce boitier à l'époque parce que Nikon n'offrait pas d'équivalent 24-105 de qualité, ce qui a été corrigé depuis ! Donc pas de querelle de clocher mais juste une position pragmatique sur la disponibilité d'un objectif à tout faire et de qualité ! Mais le D700 est excellent  ::) ::)

Icarex, tu as possédé les D700 et le 5d mark 2, lequel as tu conservé et pourquoi ? a moins que tu sois passé a autre chose ? (tu ecris au passé)

Citation de: Icarex 35 le Juin 15, 2011, 15:56:21
Ah bon ? tu te bases sur quoi pour dire ça ?
J'ai possédé les deux et je n'ai eu strictement aucun problème ni avec l'un ni avec l'autre.

Je travaille sur Nikon et mon collègue sur Canon,
On a eu 2 5Mk2 et les 2 on passés au SAV.

Les Nikons tournent pour l'instant sans problèmes.

Juste une expérience perso.
Je trouve aussi le D700 préférable au touché que le 5Dmk2 plus plastock

Histoire de gouts.. Le débat Canikon, en fait, je m'en fout...

Miage, non non en fait je choisis mon mathos indépendamment de celui de la personne qui m'accompagne. donc je suis plus qu'ouvert. mais il est vrai que je commence a me faire une idée d'apres ce que j'ai lu de ce qu'il me faudra ;-)

mais si j'etais riche... ha la la j'aurais un porteur et je prendrais 2 boitiers top top mais la realité financiere me talonne... surtout que le voyage vas deja me plumer.

Shiro, j'ai les deux et pourrais écrire de pleines pages de commentaires mais ceci risque d'ouvrir des débats animés et pas toujours objectifs parce que passionnés ! Je peux te les envoyer par mail si tu veux. Pour ton information, j'ai un peu la même approche que toi. A savoir, voyages de baroudeur en montagne, dans les deserts, sur l'eau, dans des coins perdus !

Je suis un peu comme Miage, pas de querelle de clochers mais juste le fait que j'ai une belle collection d'optiques Leica R et j'en avais assez de devoir démonter les montures pour visser à la place des bagues Leitax.
Avec les Canon (J'ai toujours un 5D et un 5D MKII), il me suffit de monter une bague Novoflex et je peux passer mes optiques d'un Canon à mon R8 ou mon R-E.

Sinon, les différences entre le D700 et le 5D MKII sont, à mon avis marginales. Tous les deux sont d'excellents boitiers et tous les deux ont maintenant une gamme d'optiques très complète.

J'ai juste un petit faible pour le 5D dont le rendu est remarquable avec les optiques R jusqu'à 400/640 ISO. Je l'utilise beaucoup avec un Summicorn 2/35, un Summilux 50 vers I et un Summilux 80.

Miage : Merci avec plaisir tu peux m'ecrire en PV

Icarex : en basse lumiere lequel des deux se comporte le mieux ?

Pour ma part, je dirais identique (en ce qui concerne le 5D MKII).

a ta place , le d700 , 24/120 , et si tu as de la place un 35 f2 , j ai testé cette config lors de mon dernier voyage dans l ouest americain , avec cela tu fais a peu pres tout , ha oui ne pas oublié un accus de secours , surtout si tu vas en montagne , les accus se decharge vite avec le froid , au canada par - 30 obligé de mettre l accus dans la poche entre 2 photos
bonne route

Si vous me payez le voyage, je pars avec le D3s+28-300 et le X100.

Promis, je vous montrerai les photos. ;)

Bon maintenant depuis une semaine je teste le couple fuji x100 et leica m8 avec le 90 , 15 et le 50 , au point de vue poids c est assez semblable , j ai fait des essais a paris pour voir si je faisais les meme type de photos et si le 24/120 du nikon ne me manquait pas !!

a premiere vue c est pas trop mal , sauf qu il y a un trou entre le 35 du fuji et le 90 du leica, obligé parfois de changer d objectif pour mettre le 50 !!

Mais la qualité est là !!!!
alors pour mon prochain voyage je vais tenté cette config , ce qui est un peu genant c est qu il faut se trimbaler 2 alim differentes ,
en ce qui concerne l ordi j ai pris un netbook et un disque dur de 250 go , et chaque soir je faisais une sauvegarde sur le disque et sur le pc !! et toute les semaines j envoyais mes meilleurs photos sur internet

cela demande du boulot entre les sauvegardes , le journal , la recharge des accus , le nettoyage des boitiers mais c est tellement super de voyager !!!!

je partirais bien moi aussi pour le tour du monde !!! fait attention quand meme dans certain pays c est chaud , amerique du sud , afrique faut pas trop montrer ton matos !!

Citation de: Pascal Méheut le Juin 15, 2011, 13:45:49
C'est peut-être moi qui démarre trop vite mais c'est toi qui te sens visé alors que je ne parlais pas de toi.

Pas de soucis, bon je suis forcément concerné puisque c'est la réponse que c'est faite   ;) 8)

Citation de: waldokitty le Juin 15, 2011, 13:58:16
Ceci dit de tout temps les photographes ont trimballés leurs films sans que ça leur pose de gros pbs  ;)
Bientôt on en arrivera à dire, bon, voyager c'est bien, mais faut marcher, c'est fatiguant  ;D ;)

Ca existe déjà ; les autocards avec des points de vues en forme de parking, même plus besoin de descendre  ;D

Citation de: Miage le Juin 15, 2011, 14:09:07
J'essais depuis un moment de me mettre - sincèrement - à la place de Shiro en l'enviant un peu sur son projet. Je pense que je partirais avec un D700 et un 24-120 puisque Nikon semble être préféré et que le copain a du Nikon. J'ai fait un voyage de 3 mois dans des conditions similaires et suis parti à l'époque avec un 5DMkII et le 24-105 ! Je suis aussi d'accord sur le fait qu'une solution de rechange est primordiale. Je prendrais soit un X100 ou un GXR 50mm si le 50mm est la focale préférée, ce qui permettrait de garder une qualité APsc. Je resterais en numérique pour le backup puisque Shiro désire traiter ses photos en cours de voyage. Le seul risque de cette solution est de faire 80% des photos au X100.... qui fera aussi bien qu'un M8 mais sans choix de focale !  

Je n'ai pas ce recul, 2 semaines de voyage photo c'est mon record et la fois où c'est arrivé c'était avec un Minilux (40mm fixe donc + film bien sûr). Et à refaire je crois que c'est également ce que je prendrais de nouveau mais probablement en numérique, le X100 serait un excellent candidat, le M9 avec un 35 est je trouve dans une toute autre catégorie de poids mais pour lui je serais près à certains efforts (encore que...) le D700 avec un zoom c'est une autre approche, je l'ai eu 1 semaine en voyage, c'est tout de suite plus pesant et voyant...
Sur 11 Mois il faut pouvoir décharger ses fichiers à distance (Cloud ou autre solution) cela évite les risques de perte pour panne ou vol. Niveau backup un X100 est le meilleur backup d'un X100 comme ça on sait qu'on doit toujours réfléchir en terme d'équivalent 35mm et de X100...plus simple...avec plusieurs boitiers différents se pose encore la question du choix au moment de prendre la photo c'est un dilemme.

Citation de: roubitch le Juin 15, 2011, 14:35:46
le point important est le changement de pays, sinon en effet quoi de mieux qu'un M6+35 cron?
http://www.aaronhuey.com/#/walk-across-america/american-portraits/AM_web003   :o :o :o

La vache qu'est-ce que c'est beau...quoi de mieux c'est vrai !

Citation de: omair le Juin 15, 2011, 14:39:59
C'est a ce propos que je préfèrerais voir un M numérique aboutit et fiable plutot que des tas de séries spéciales à n'en plus compter...

Je touche du bois, mon M9 a plus d'un an maintenant (faudrait que je fasse un post 1 an avec le M9 tient  ;D ), je le trouve aboutit pour mon usage et je n'ai eu aucuns soucis...

Citation de: Icarex 35 le Juin 15, 2011, 15:26:52
J'ai un peu d'expérience des voyages à l'étranger et mes Leica M et/ou Nikon FM ont toujours assuré dans toutes les circonstances. Les numériques non, surtout dans ce type de voyage.

Tu ne dis pas si tu as eu la même expérience avec des appareils numériques et si tu as rencontré des pannes. J'ai le forte impression que la "plus grande fragilité" de l'électronique face aux appareils mécaniques est plys psychologique qu'autre chose (enfin c'est un constat personnel, j'ai plus de boitiers argentiques en panne que de boitiers numériques)

Citation de: Shiro75fr le Juin 15, 2011, 15:29:43
Enfin voila... esperant que cela vous aura plus renseigné sur ce que j'attends du boitier..

Oui, je pense que le M9 est le meilleur des 3 niveau détail (en fait j'en suis sûr)

prends un M9 en backup et un blad H4D-60  ;D en principal

PS : au fait j'ai dit que ça donne envie ce projet ! Veinard va... C'est dit...

Citation de: roubitch le Juin 15, 2011, 19:17:19
ça se budgette à 10/15 000, soit un M9 et 3 optiques... 8)

Oui auquel il faut ajouter 11 mois de congés sans solde ce qui même au smic commence à chiffrer !

Citation de: roubitch le Juin 15, 2011, 19:13:54
Sinon, du cloud? avec des connexions à 3 kb/s et des fichiers raw sur un ordi de cybercafé en Afrique? bonne chance ;D

Oui tu as raison, c'est pas une bonne idée, il faut oublier le netbook et le cloud, un M6+35mm et un peu de pelloche. 8)

Citation de: roubitch le Juin 15, 2011, 19:28:06
C'est ça qui est bon quand quelqu'un pose une question sur le forum, il arrive en hésitant entre 3 num HD, et il repart avec de la tri X ;D ;D ;D

Je ne partirais pas qu'avec de la TriX, film couleur genre portra 160...

oui bien sur le m6 et des pelloche ,,,  mais etes vous sur de trouver des pelloches partout !!!! pas si evident que cela , bien sur on peut emporter la valise de film , mais je peux vous assurer que c est pas facile de trouver des films , du moins ceux que l on veut , en france pas de soucis , dans les autres pays suis pas sur !! et puis 11 mois de film cela fait beaucoup a traiter et surtout cela coute tres cher ,
helas l argentique est devenu un luxe !!!!
j ai toujours mon bessa r2  sur lequel on peut mettre les optiques M , je tenterais bien de faire une tri x .

a l epoque je développais  le noir et blanc et je scanner ensuite , pas trop mal comme systeme quand on a n a pas la place pour mettre un labo !!

Citation de: bernard94 le Juin 15, 2011, 19:33:58
oui bien sur le m6 et des pelloche ,,,  mais etes vous sur de trouver des pelloches partout !!!! pas si evident que cela , bien sur on peut emporter la valise de film , mais je peux vous assurer que c est pas facile de trouver des films , du moins ceux que l on veut , en france pas de soucis , dans les autres pays suis pas sur !! et puis 11 mois de film cela fait beaucoup a traiter et surtout cela coute tres cher ,
helas l argentique est devenu un luxe !!!!
j ai toujours mon bessa r2  sur lequel on peut mettre les optiques M , je tenterais bien de faire une tri x .

a l epoque je développais  le noir et blanc et je scanner ensuite , pas trop mal comme systeme quand on a n a pas la place pour mettre un labo !!

C'est vrai aussi...bon on tourne en rond, on aura bientôt fait le tour du monde  8)

11 mois de numérique, je ne suis pas sur que ca soit léger à trier et traiter.

Citation de: waldokitty le Juin 15, 2011, 19:47:37
Tu te réponds à toi-même avec une légère contradiction: si tu fais tes n&b chez toi et que tu les scannes, c'est pas trop cher, loin d'être du luxe en tout cas, une danseuse tout au plus  ;)

Il est vrai qu'on est assez loin de la question initiale... :P :D

En parlant de contradiction, le tour du monde en 14 jours de Depardon c'est 45157Km avec un équivalent carbone de 17246 tonnes.
11 mois autour du monde niveau budget ça fait passer le prix du film photo comme dérisoire...un peu comme les rush au cinéma...

Citation de: MarcF44 le Juin 15, 2011, 19:53:58
En parlant de contradiction, le tour du monde en 14 jours de Depardon c'est 45157Km avec un équivalent carbone de 17246 tonnes.
11 mois autour du monde niveau budget ça fait passer le prix du film photo comme dérisoire...un peu comme les rush au cinéma...

non je ne le fais plus , c etait a la belle epoque , mais a ton avis combien tu ferais de film 36 pose pendant 1 an !!! , pour ma part je dirais 3 films 36 par jour !!!!! ce qui donne , 365 x 3  ce qui donne 1095 , tu ajoutes le prix du developpement , apres soit tu scannes soit tu fais des tirages !!
je te laisse faire le calcul !!! je ne sais pas combien coute le 36 pose

Sans être un fana du toujours connecté, prendre du recul tous les 2 ou 3 jours pour stocker mes photos sur un PC, en selectionner quelques unes que je traite dans LR pour les exporter sur mon site ou les envoyer par mail est une bonne approche pour moi. Pas trop stressant et même bon pour corriger certaines approches ou certains réglages. Je reviens de 3 semaines en Islande avec marche et escalade et c'est ce que j'ai fait une fois de plus. Il est vrai que l'Islande est un pays connecté, mais beaucoup de pays le sont !

Citation de: Pascal Méheut le Juin 15, 2011, 19:53:50
11 mois de numérique, je ne suis pas sur que ca soit léger à trier et traiter.

Une photo par jour avec l'iphone et c'est bon. :D

 [at]  Marc44:

Ben si je t'ai répondu plus haut: <<J'ai un peu d'expérience des voyages à l'étranger et mes Leica M et/ou Nikon FM ont toujours assuré dans toutes les circonstances. Les numériques non, surtout dans ce type de voyage>>

Citation de: Icarex 35 le Juin 15, 2011, 21:46:25
§ Marc44:

Ben si je t'ai répondu plus haut: <<J'ai un peu d'expérience des voyages à l'étranger et mes Leica M et/ou Nikon FM ont toujours assuré dans toutes les circonstances. Les numériques non, surtout dans ce type de voyage>>

Ah excuses moi, je n'arrivais pas à replacer la deuxième phrase dans le contexte de la première où j'interprète :

"les boitiers argentiques ont toujours assuré (je place donc ceci dans la durée, sur des décennies ?)"
et
"Les numériques non" et là j'ai du mal à envisager que non pas un mais de nombreux boitiers numériques soient tombés en panne pendant tes voyages et pour semer le trouble tu ajoutes "surtout dans ce type de voyage" ce qui signifierait que non seulement tu as eu beaucoup de pannes dans des voyages normaux mais que dans des voyages à environnement plus hostiles ce sont encore plus de boitiers numériques en panne...

Ou bien il s'agit d'un seul et même boitier numérique affublé d'un défaut récurrent ? Comme toujours en matière de statistique cela va être difficile de situer ces mésaventures vis à vis d'une réalité à plus grande échelle. On peut en trouver des gens qui ont eu des pannes avec des M ou des FM et par panne cela peut aller du défaut de mise au point à une dérive d'exposition (grave en diapo) ou encore des défauts d'obturateurs, d'étanchéité de la chambre, de rayure sur le film etc.

J'ai tendance à considérer que boitiers numériques et argentiques sont totalement identiques pour l'essentiel (je parle de réflex ou de télémétrique) et d'ailleurs ont de l'électronique dans les deux cas ( plus ou moins, même un Leica MP !) L'appareil numérique se distingue par son capteur et un micro programme autour, pour le reste...

Je me trompe peut être, c'est juste que j'ai eu plus de boitiers argentique en panne que de numérique mais j'avoue que je n'ai jamais utilisé intensivement un boitier numérique plus de 3 ans...

PS : ouille j'espère ne pas attirer la guigne en écrivant ça  ::)

Citation de: bernard94 le Juin 15, 2011, 20:19:46
non je ne le fais plus , c etait a la belle epoque , mais a ton avis combien tu ferais de film 36 pose pendant 1 an !!! , pour ma part je dirais 3 films 36 par jour !!!!! ce qui donne , 365 x 3  ce qui donne 1095 , tu ajoutes le prix du developpement , apres soit tu scannes soit tu fais des tirages !!
je te laisse faire le calcul !!! je ne sais pas combien coute le 36 pose

3 films par jour ce n'est pas une petite cadence...40.000 cichés pour une année de voyage ça va être dur à caser sur les murs ou dans des albums même après un tri drastique !
un film c'est 5 euros en moyenne...soit 5500 euros dans ton exemple...le prix d'un M9 (en on compte pas le développement)  :o

Citation de: MarcF44 le Juin 15, 2011, 22:01:23
Ah excuses moi, je n'arrivais pas à replacer la deuxième phrase dans le contexte de la première où j'interprète :

"les boitiers argentiques ont toujours assuré (je place donc ceci dans la durée, sur des décennies ?)"
et
"Les numériques non" et là j'ai du mal à envisager que non pas un mais de nombreux boitiers numériques soient tombés en panne pendant tes voyages et pour semer le trouble tu ajoutes "surtout dans ce type de voyage" ce qui signifierait que non seulement tu as eu beaucoup de pannes dans des voyages normaux mais que dans des voyages à environnement plus hostiles ce sont encore plus de boitiers numériques en panne...

Moi, j'ai eu de la chance : mon F100 s'est mis à déconner juste à la fin de mon voyage au Mexique...
(en numérique, je touche du bois : pas de problème pour l'instant !)

Citation de: roubitch le Juin 15, 2011, 22:45:33
moi qui croyais à un subtil alliage de magnésium :-\

Il a peut être pris l'option ronce de noyer  :)
Ca fait moche "appareil photo numérique" on pourrait appeler ça "appareil photo sans film" ça fait tout de suite plus robuste  8)

Je suis toujours surpris de ces remarques sur "le numerique c'est pas fiable, mieux vaut un argentique. Et puis les batteries, quelle galere".

Je n 'ai jamais eu de pb de fiabilite avec les reflex numeriques. Sur 4 ans, j'en ai monte un a 7500m, un autre plusieurs fois a 6000m en Bolivie, 5000m en Iran, deux treks au nepal, du ski de randonne en chine au japon et en France, je suis alle dans la foret equatorial en Bolivie, un volcan en indonesie, les mines de potosi, les appareils ont survecu a l'ete tropical du japon, je suis sur que je n'aurais aucun probleme  a survivre a celui de HK avec ces 85% d'humidite (ca a deja commence).

Et l'argument des batteries ne tient pas la route : avec un D90 je fais 700 photos avec une batterie. Il suffit d'en avoir une deuxieme (20euro la batterie) pour tenir 2 ou 3 semaines de trek. Trois batteries de secours = 2100 photos, soit 60 films ! Et de nos jours meme par -20 degres les batteries ne se dechargent plus.

Citation de: pourquoipas le Juin 16, 2011, 03:06:48
Je suis toujours surpris de ces remarques sur "le numerique c'est pas fiable, mieux vaut un argentique. Et puis les batteries, quelle galere".

Je ne crois pas avoir lu ca. La question était qu'il était intéressant d'avoir un appareil de secours. Et dans ce contexte, un argentique non AF a des avantages sur un trip de 11 mois : ils sont plus petits, tu le laisse au fond du sac ou de la poche (si c'est un compact) et quelles que soit les circonstances en gros, il fera des photos sans avoir une batterie déchargée même s'il n'a pas été utilisé depuis 6 mois...

[/quote]
Et l'argument des batteries ne tient pas la route : avec un D90 je fais 700 photos avec une batterie. Il suffit d'en avoir une deuxieme (20euro la batterie) pour tenir 2 ou 3 semaines de trek. Trois batteries de secours = 2100 photos, soit 60 films ! Et de nos jours meme par -20 degres les batteries ne se dechargent plus.
[/quote]

Oui, ca va pour ton rythme. Il y a des gens pour qui 2000 photos passent plus vite. Et des chargeurs qui se perdent ou tombent en panne, et j'en passe.
Là encore, tout ca se gère pour le matos principal. Mais on peut vouloir l'éviter. Au moins pour le backup.

Citation de: pourquoipas le Juin 16, 2011, 03:06:48
Et l'argument des batteries ne tient pas la route : avec un D90 je fais 700 photos avec une batterie. Il suffit d'en avoir une deuxieme (20euro la batterie) pour tenir 2 ou 3 semaines de trek. Trois batteries de secours = 2100 photos, soit 60 films ! Et de nos jours meme par -20 degres les batteries ne se dechargent plus.

Sans compter que certains appareil acceptent de bêtes piles AA. A Cuba, j'étais parti avec deux jeux de huit au cas où (mais pas utilisé...).

Citation de: Pascal Méheut le Juin 16, 2011, 03:35:20
Je ne crois pas avoir lu ca. La question était qu'il était intéressant d'avoir un appareil de secours. Et dans ce contexte, un argentique non AF a des avantages sur un trip de 11 mois : ils sont plus petits, tu le laisse au fond du sac ou de la poche (si c'est un compact) et quelles que soit les circonstances en gros, il fera des photos sans avoir une batterie déchargée même s'il n'a pas été utilisé depuis 6 mois...
Et l'argument des batteries ne tient pas la route : avec un D90 je fais 700 photos avec une batterie. Il suffit d'en avoir une deuxieme (20euro la batterie) pour tenir 2 ou 3 semaines de trek. Trois batteries de secours = 2100 photos, soit 60 films ! Et de nos jours meme par -20 degres les batteries ne se dechargent plus.
Oui, ca va pour ton rythme. Il y a des gens pour qui 2000 photos passent plus vite. Et des chargeurs qui se perdent ou tombent en panne, et j'en passe.
Là encore, tout ca se gère pour le matos principal. Mais on peut vouloir l'éviter. Au moins pour le backup.

+1

De plus, je vous rappelle que dans mes posts j'ai bien pris soin de ne parler que d'argentiques MECANIQUES. Ce qui exclue les argentiques à base d'électronique (pour l'obturateur notamment).
Un bon boitier mécanique fonctionne parfaitement sans aucune pile. Pour assurer sa fiabilité, il suffit de le faire réviser par un bon spécialiste qui sait "préparer" du matériel pour de telles expédition (graisses spéciales notamment). Tous les explorateurs professionnels ont systématiquement recours à ce type d'intervention. Pourquoi à votre avis ?
Sur certains boitiers (Leica par ex) toute trace de graisse est enlevée à certains endroits pour éviter qu'elles ne se figent et perturbent le mécanisme dans des conditions extrêmes (grands froids par ex)

Et pour compléter ma réponse à Marc 44: Je pense que tu n'as jamais encore utilisé ton matériel photo dans des conditions climatiques difficiles pendant plusieurs jours sans avoir la possibilité de le nettoyer à fond et de l'entretenir.
Un numérique est forcément bourré d'électronique et l'électronique est fragile dans les conditions décrites par notre voyageur: Problèmes d'oxydation, de courts circuits, de diminution brutale de la charge des batteries, sable ou poussières dans les contacts (ou sur le capteur) buée sur les lentilles et sur toutes les parties électriques...
Il ne s'agit pas ici d'aller prendre quelques photos dans une ville ou dans un studio mais de balader en permanence un boitier et quelques optiques dans des conditions très difficiles.
Dans de telles conditions, un boitier mécanique risque beaucoup moins la panne ou les défaillances qu'un boitier à base d'électronique. Tous ceux qui font des voyages dans ces conditions le savent, c'est une question d'expérience.

Il y avait eu un fil à ce sujet sur Summilux, je crois. Un photographe se plaignait que son M8 (ou M9 ?) était tombé en panne alors qu'il devait assurer un reportage important pour lui. C'était pourtant à New York je crois. Il s'est avéré qu'il n'avait prévu aucun boitier de secours et tout le monde lui était tombé dessus à juste titre il me semble. SOn reportage était foutu et il est rentré en France avec très peu de photo (il était pourtant à NEw York et pas au fond de la Patagonie hein !)

Lorsqu'on prépare un voyage comme celui la avec un budget certainement conséquent, il est totalement irresponsable de ne pas prévoir une solution de secours. A mon avis, la solution de secours la plus fiable c'est un bon mécanique. C'est un tout petit budget, un encombrement ridicule mais une sacrée assurance.

Je dis ça mais ce n'est qu'un  avis parmi d'autres.

Citation de: Icarex 35 le Juin 16, 2011, 08:03:12
Un numérique est forcément bourré d'électronique et l'électronique est fragile dans les conditions décrites par notre voyageur: Problèmes d'oxydation, de courts circuits, de diminution brutale de la charge des batteries, sable ou poussières dans les contacts (ou sur le capteur) buée sur les lentilles et sur toutes les parties électriques...
Il ne s'agit pas ici d'aller prendre quelques photos dans une ville ou dans un studio mais de balader en permanence un boitier et quelques optiques dans des conditions très difficiles.
Dans de telles conditions, un boitier mécanique risque beaucoup moins la panne ou les défaillances qu'un boitier à base d'électronique. Tous ceux qui font des voyages dans ces conditions le savent, c'est une question d'expérience.

Comme dit plus haut, j'ai fait tout ca avec des reflex numeriques.
Au-cun pro-ble-me !  Et avec des boitiers bas de gamme qui plus est, pas des tanks genre D3.

Citation de: Icarex 35 le Juin 16, 2011, 08:03:12
Et pour compléter ma réponse à Marc 44: Je pense que tu n'as jamais encore utilisé ton matériel photo dans des conditions climatiques difficiles pendant plusieurs jours sans avoir la possibilité de le nettoyer à fond et de l'entretenir.
Un numérique est forcément bourré d'électronique et l'électronique est fragile dans les conditions décrites par notre voyageur: Problèmes d'oxydation, de courts circuits, de diminution brutale de la charge des batteries, sable ou poussières dans les contacts (ou sur le capteur) buée sur les lentilles et sur toutes les parties électriques...
Il ne s'agit pas ici d'aller prendre quelques photos dans une ville ou dans un studio mais de balader en permanence un boitier et quelques optiques dans des conditions très difficiles.
Dans de telles conditions, un boitier mécanique risque beaucoup moins la panne ou les défaillances qu'un boitier à base d'électronique. Tous ceux qui font des voyages dans ces conditions le savent, c'est une question d'expérience.

Il y avait eu un fil à ce sujet sur Summilux, je crois. Un photographe se plaignait que son M8 (ou M9 ?) était tombé en panne alors qu'il devait assurer un reportage important pour lui. C'était pourtant à New York je crois. Il s'est avéré qu'il n'avait prévu aucun boitier de secours et tout le monde lui était tombé dessus à juste titre il me semble. SOn reportage était foutu et il est rentré en France avec très peu de photo (il était pourtant à NEw York et pas au fond de la Patagonie hein !)

Lorsqu'on prépare un voyage comme celui la avec un budget certainement conséquent, il est totalement irresponsable de ne pas prévoir une solution de secours. A mon avis, la solution de secours la plus fiable c'est un bon mécanique. C'est un tout petit budget, un encombrement ridicule mais une sacrée assurance.

Je dis ça mais ce n'est qu'un  avis parmi d'autres.

Je n'ai jamais été faire de la photo au pôle Nord avec un numérique je te le confirme (ni un argentique d'ailleurs)  ;) les assertions du type "l'électronique c'est fragile" m'agaçent un peu voilà tout, je suis scientifique et j'aime bien les faits avec des mesures pour bien faire et ne pas entendre parler de buée sur les lentilles pour démontrer la fragilité d'un appareil numérique  ;)
Les Leica numérique sont probablement moins fiables que les Nikon (voir l'exemple que tu cites) mais sur un voyage de 11 mois on peut aussi estimer qu'en cas de pépin il reste quelques jours pour se rendre dans une grande capitale et acheter un boitier de secours...
Tu as bien évidemment parfaitement raison sur la précaution de prendre un boitier de secours quoique ma première préoccupation serait de ne pas perdre ou me faire voler les clichés qu'ils soient sur carte numérique ou sur film.
On va pas se battre sur la fiabilité hein  ;) par contre je serais tout de même curieux de savoir combien et quels boitiers numériques sont tombés en panne dans tes mains et dans quelles conditions atmosphériques ;)

Citation de: Hulyss le Juin 14, 2011, 13:43:03
Les M numériques >> oublie. Trop chers, trop fragiles et surtout pas du tout tropicalisés.

Ben mon M8 a fait plusieurs séjours de plusieurs semaines en forêt pluviale équatoriale, et il s'est avéré qu'il n'a montré aucune faiblesse. Le boitier a "tapé" fort plusieurs fois et il n'a jamais bronché. Certes Procirep a été un peu surpris lorsqu'ils l'ont ouvert pour nettoyage, mais le M8 n'a jamais failli.
Et un M8 d'occasion c'est pas cher aujourd'hui....!

Donc un M8 pour un tour du monde, ce n'est ni cher, ni fragile, et c'est du costaud.....!

Citation de: Hulyss le Juin 14, 2011, 14:24:32
Serieusement... qui emmenerais un M9 et optiques pour un tour du monde dans des conditions difficiles ET HUMIDES ??? Si ce n'est BHL et quelques autres afficionados ;D

Ben moi je l'ai fais et je le fais encore, et je ne suis pas le seul à utiliser les Leica numériques en terrain difficile et je n'ai pas rencontré de problèmes majeurs.......!

Mais toi apparemment tu parles le nez en l'air!  ;D

§ Marc44:

Pourquoi te focalises tu sur les boitiers "numériques" ?
De mon côté, je distingue les boitiers mécaniques et les boitiers "électroniques" c'est tout ce qui m'intéresse du point de vue de la fiabilité.

A une époque, je faisais énormément de montagne et de voile. Mon matériel était donc soumis à des conditions peu usuelles. Aujourd'hui je voyage un peu dans des pays pas toujours très "calmes". J'ai déjà eu les problèmes suivants (de mémoire):

Nikon F4 (neuf) obturateur bloqué au bout d'une semaine. La carte électronique était défectueuse. Il s'agissait d'un des tous premiers exemplaires commercialisé en France.
Nikon F4 (celui de remplacement). Blocage complet de l'appareil au bout d'un mois. Même motif que le précédent. Echange standard puis plus de problème.
Contax G2. Panne électrique complète. Trois interventions nécessaires chez l'importateur.
Canon EOS 1 complètement bloqué après avoir reçu de l'eau de mer (départ course du Rhum). Par la suite, le fonctionnement de l'optique (28-70 L) est devenu très aléatoire. L'oxydation l'a fortement détérioré en quelques mois.
Fuji "baroudeur" plusieurs changements de l'électronique sur deux exemplaires.
Nikon F90X (j'en ai possédé plusieurs) Problème récurrent de contacts électriques avec un exemplaire
Fuji S5 problème de couplage avec l'optique. changement d'une partie de l'électronique du boitier.
Canon G7 Deux changements de l'ensemble de l'électronique à deux reprises, changement du bloc optique puis finalement échange standard sous garantie (trois jours après la fin de la garantie  ;))

J'ajoute qu'en ce qui concerne les boitiers numériques, que ce soit en Canon, en Fuji ou en Nikon, pratiquement tous les boitiers on dû être recalés en atelier avec leur optiques pour assurer une mise au point optimale. Tous les pros connaissent cela et tous (ou quasiment) font recaler systématiquement leurs ensembles boitiers/optiques. C'est généralement indispensable. La possibilité de corriger (micro-réglages) a partiellement réglé le problème mais pas toujours et de nombreux pros continuent à faire recaler leur matériel dans des ateliers pros.
J'utilise M8 et M9. La plupart des boitiers a dû être recalée avec les optiques à Solms pour pouvoir obtenir une mise au point optimum (deux capteurs changés sous garantie).

En ce qui concerne les boitiers mécaniques je n'ai quasiment jamais eu de problèmes sauf sur des boitiers âgés et que je n'avais pas fait réviser sérieusement. Dans tous les cas de figure, ça n'était jamais des problèmes bloquants mais plutôt des problèmes de réglage (télémètre, vitesses lentes approximatives...)
Il m'est arrivé souvent de tomber en panne de pile au milieu de nulle part avec des boitiers mécaniques avec cellule (Nikon FM, Leica M6, Nikon F3 par ex). Cela ne m'a jamais empêché de continuer à prendre des photos.
Un jour, bloqué en montagne dans un passage délicat, j'ai dû me séparer de mon sac à dos. 200m de chute environ et mon Icarex 35 était à l'intérieur. Lorsque j'ai récupéré le sac quelques jours après, le boitier fonctionnait encore parfaitement et je l'ai encore. Il tourne comme un horloge et il n'est jamais passé en atelier.
Mon boitier Nikon FM est complètement défiguré par les chocs (c'est mon boitier "tout terrains"  ;)) Je ne l'ai jamais fait réviser et il fonctionne comme au premier jour.

Puisque tu es un "scientifique", je te précise que je ne suis pas spécialement rebuté par la technologie bien au contraire. Dans mon métier, on vient précisément me chercher pour les compétances que j'aurais en la matière  ;)  Il ne s'agit donc pas d'à priori contre les boitiers modernes, bien au contraire. Je constate seulement que l'apport de l'électronique dans les boitiers photo a révolutionné leurs possibilités et à mis la photo à portée de tous mais n'a pas forcément amélioré leur fiabilité. J'observe aussi que nombre de vieux boiters mécaniques (toutes marques confondues) font ezncore le bonheur de nombreux amateurs et fonctionnent parfaitement au bout de 30 ou 40 ans.

Par prudence et par expérience, je ne vais donc jamais à l'autre bout du monde sans au moins un boiter mécanique.

Citation de: Icarex 35 le Juin 16, 2011, 09:15:56
Il m'est arrivé souvent de tomber en panne de pile au milieu de nulle part avec des boitiers mécaniques avec cellule (Nikon FM, Leica M6, Nikon F3 par ex). Cela ne m'a jamais empêché de continuer à prendre des photos.

Oui, enfin... considérer le F3 comme un boitier mécanique, c'est un peu osé, quand même (OK, il y a le 1/80s mécanique avec le déclencheur de secours, mais bon...).

CitationUn photographe se plaignait que son M8 (ou M9 ?) était tombé en panne alors qu'il devait assurer un reportage important pour lui. C'était pourtant à New York je crois.

Ben, il lui suffisait d'en acheter un , neuf ou occase...A NY, il y a du choix en boutique photo ::)

Je crois que tout le monde est d'accord pour dire qu'un boitier de secours est une bonne chose pour un tel voyage. Je le fais systématiquement même si je n'ai jamais eu à m'en servir parce que le boitier principal a eu des problèmes. Une fois passés les problèmes de jeunesse nos boitiers actuels sont très très solides et tombent probablement moins en panne que dans le passé. Je me souviens d'un F6 qui m'a causé des problèmes dans un voyage alors que mon D300 a survécu à une chute de quelques mètres dans les rochers après avoir explosé l'optique !
Comme la probabilité d'avoir des problèmes est très faible j'aime toujours prendre un boitier de sécurité numérique complémentaire du boitier principal. Dans mon dernier tour Libye-Egypte avant les révolutions j'avais pris un GXR avec le moduler 50mm macro et c'est ce boitier que j'ai le plus utilisé dans les souks et dans les petites oasis du désert. Aujourd'hui je prendrais soit le module 28mm du GXR soit le X100 !
Par contre ces boitiers forcent à faire des compromis au niveau du format des tirages avec une qualité décente ! A ce sujet j'aimerais bien entendre Patrick sur la possibilité de faire des A2 décents avec le 28-300 monté sur un D3s ! Juste par curiosité.

Citation de: roubitch le Juin 16, 2011, 10:44:56
GXR 28 et 50 = A2 à 3200 isos sous LR3... sans problème

J'ai en effet fait de beaux tirages avec le GXR50 et ma question etait plutôt pour le 28-300 ! Les modules APsc GXR, comme le X100, comme le X1, optimisent un maximum le fait que les optiques soient fixes en focale et physiquement !

kalimantan - tu avais quel mathos pour tes dossiers cambodge et kiwa ijen ?

Citation de: Dominique le Juin 16, 2011, 10:32:52
Ben, il lui suffisait d'en acheter un , neuf ou occase...A NY, il y a du choix en boutique photo ::)

Et même si un M8 de remplacement était hors budget, il pouvait se rabattre sur un APN moins cher...
(des fois, on se demande !)

pour illustrer ce fil... ;)
(http://3.bp.blogspot.com/-YE4OTD3j04A/TfdoslsSIXI/AAAAAAAAQU8/gTo8pbnv9dI/s1600/tumblr_ljcw3cd6hn1qz9eq0o1_1280.jpg)

Autre illustration :

;-)

Citation de: Icarex 35 le Juin 16, 2011, 09:15:56
§ Marc44:

Pourquoi te focalises tu sur les boitiers "numériques" ?

Parce que dès le départ tu as associé "boitier numérique" et risque de panne (voir risque élevé) alors que ton propos est "entièrement mécanique vs le reste". Je te remercie pour ton historique qui a le mérite de présenter du concret (il y a une nuance par exemple entre exposer un appareil photo aux embruns dans un bateau et se promener dans une forêt à fort taux d'humidité).
Je suis assez surpris de voir autant de pannes, c'est vrai que cela ressemble tout de même à une série noire, de là à généraliser il y a un pas que je franchirais absolument pas car je connais aussi des gens qui n'ont tout simplement jamais connu de pannes sur aucuns boitiers quels qu'il soit...
Le risque de panne existe sur tout matériel (tu as dû lire comme moi les mésaventures de certains possesseurs de M6 dont les défauts de rideau n'ont jamais pu être corrigé), lorsqu'on en prends un de secours le risque d'avoir le boitier principal ET le boitier secondaire en panne commence à relever de l'exception et sur 11 mois il reste encore de la place pour s'en racheter un.
Je rester partisan du moindre encombrement et avoir un 24x36 numérique + un 24x36 argentique mécanique (j'ai bien compris la nuance hein  ;) )  cela fait trop pour moi mais ça reste personnel.

Citation de: roubitch le Juin 16, 2011, 13:13:13
La plupart des gens sur ce fil  sous-estiment la lassitude physique, bien réelle ... après des mois et non 3 semaines, c'est totalement différent; surtout qu'ils partent à deux, au bout de 5 mois maximum ils vont se taper dessus, donc il faut garder la forme ;D

Je suis d'accord avec ca. Je pense que comparer ses expériences de vacances "normales" avec 11 mois de tour du monde est peu pertinent.

bon, numérique ou argentique peu importe ... la question est : ".... pour un voyage autour du monde ". Si  dans ce voyage la photo est secondaire, peu importe le matériel. Si la photo est une des motivations du voyage : tu prends ce que tu veux comme matos, M, D3s ou D700 c'est du tout bon mais 2x boitiers c'est bien.
Si la photo est LA motivation du voyage avec une obligation de résultats : 2 x boitiers sont indispensables comme pour TOUS les reportages...
perso, je pars avec 2x S5 + 24,35,50,85 et 200 ... d'ici quelques mois ce sera 1 xS5 et 1 x 24x36 argentique et comme objos 18-55, 50, 85 et 200 .... ;)

Mes souhaits pour mon idéal photographique : du matériel qui me convient !  ;D de toute façon c'est trop lourd, trop gros et trop cher, alors un peu plus ou un peu moins .... ;D

Un autre aspect est qu'il est intéressant d'avoir déjà pas mal de pratique avec le matériel choisi avant le départ.

Citation de: Shiro75fr le Juin 16, 2011, 10:51:51
kalimantan - tu avais quel mathos pour tes dossiers cambodge et kiwa ijen ?

Leica M8- 28/2- Tri-Elmar- 90/2 + D-Lux4 en soutien pour quelques panaramiques 16/9.

Citation de: MarcF44 le Juin 16, 2011, 13:02:26
Parce que dès le départ tu as associé "boitier numérique" et risque de panne (voir risque élevé) alors que ton propos est "entièrement mécanique vs le reste". Je te remercie pour ton historique qui a le mérite de présenter du concret (il y a une nuance par exemple entre exposer un appareil photo aux embruns dans un bateau et se promener dans une forêt à fort taux d'humidité).
Je suis assez surpris de voir autant de pannes, c'est vrai que cela ressemble tout de même à une série noire, de là à généraliser il y a un pas que je franchirais absolument pas car je connais aussi des gens qui n'ont tout simplement jamais connu de pannes sur aucuns boitiers quels qu'il soit...
Le risque de panne existe sur tout matériel (tu as dû lire comme moi les mésaventures de certains possesseurs de M6 dont les défauts de rideau n'ont jamais pu être corrigé), lorsqu'on en prends un de secours le risque d'avoir le boitier principal ET le boitier secondaire en panne commence à relever de l'exception et sur 11 mois il reste encore de la place pour s'en racheter un.
Je rester partisan du moindre encombrement et avoir un 24x36 numérique + un 24x36 argentique mécanique (j'ai bien compris la nuance hein  ;) )  cela fait trop pour moi mais ça reste personnel.

Tous les boitiers numériques sont électroniques, c'est pour cela que je n'ai pas évoqué d'autres catégories en numérique. Alors qu'en argentique il y a des boitiers complètement mécaniques et d'autres complètement électroniques (en ce qui concerne la commande d'obturation notamment)

Oui, le risque de panne existe aussi sur un boiter mécanique mais les conséquences de la plupart de ces pannes ne sont pas très graves mais c'est bien pour cela que j'ai écrit qu'il fallait faire réviser le boitier par un spécialiste avant le départ  ;)

Je ne crois pas avoir eu spécialement beaucoup de pannes au regard du nombre de boitiers que j'ai utilisé et de ce que je leur ai fait vivre. Ca serait amusant de lister les pannes que chacun d'entre nous a eues sur tous les boitiers possédés et/ou utilisés.
AU regard du nombre de clichés pris, le taux de panne potentiel d'un appareil photo est énorme par rapport à d'autres objets. Demandes à ton distributeur photo le nombre de boitier qui passe en SAV tous les mois. Tu seras surpris. On voit que tu n'as jamais mis les pieds dans un SAV avec une montagne de matériels en attente d'intervention.

De plus n'oublies pas que nous n'avons pas tout à fait le même âge donc pas du tout le même recul. ce n 'est pas très logique de comparer le nombre de tes pannes au mien. Lorsque tu auras mon âge tu compteras et tu verras  ;)

je serais curieux ce que shiro75 va choisir , avec tous les avis que l on a donné !!
je pense que ce genre de requete conduit inévitablement a cela , car chacun a sa façon de travailler , ses habitudes , bien sur on peut etre indecis sur un sujet mais en generale vaut mieux décider sois meme !!

dans la vie  faut assumer ,le les bonnes comme les mauvaises decisions !!!

une question quand meme shiro , pour tous les pays que tu vas visiter , comment as tu faits pour les visa , est ce que tu les as pris a l avance a paris , ou alors tu vas dans chaque ambassade du pays ou tu es pour faire les demarches !!

en ce qui concerne les films ne pas oublier que le passage répété des rayons x , peut voiler le film , 1 ou 2 fois cela ca va mais au bout d un an !!!!!a moins de developper au fur et a mesure , c est d ailleurs la meilleur solution  ,
j ai hate de suivre ton voyage , en leica , canon , nikon ,sony , samsung , konika , retinette kodak , etc ......

Iphone.
Sans dec' impossible de réponde à cette question. Je pense que tu cherches l'idéal qui n'existe pas. Aucun n'appareil n'est au top sur tout, et tu pourrais très bien revenir avec une expo qui casse la baraque avec un 40d + 50/1.8 doublé d'un eos30 pour seuls compagnons. Ce n'est sans aucun doute pas le détail de la petite plantouze au fond du canyon visionné à 100% qui fera la réussite d'un reportage comme celui que tu t'apprêtes à faire.

et aussi pour les billets d avion , combien coûte un voyage comme celui ci et c est combien ton budget , car cela me trotte dans la tête ton expédition !!!

Bon, et bien puisque tout le monde donne son avis , le mien :
Je prendrais deux boitiers reflex, pas trop chers, l'un avec un 28 et l'autre avec un 50 . Ca m'étonnerait qu'on puisse rater une photo parce qu'on a pas dépensé une fortune .

on trouve du néga couleur un peu partout, et bien scanné (donc pas comme les tirages numériques qu'on peut avoir dans les photolabs) ça donne très bien.
Si c'était moi je pense que je partirais avec le M6, un 50 ou 35 et le petit 15mm voigtlander et mon GRD (28mm)
et un sac de films ;) à part le film, zéro euro dépensé ;)

Mais pour Shiro75fr je pense que n'importe quel reflex numérique peut faire l'affaire, faut voir au niveau des optiques ce qu'il aime

Citation de: Jefferson le Juin 16, 2011, 17:22:45
Bon, et bien puisque tout le monde donne son avis , le mien :
Je prendrais deux boitiers reflex, pas trop chers, l'un avec un 28 et l'autre avec un 50 . Ca m'étonnerait qu'on puisse rater une photo parce qu'on a pas dépensé une fortune .

oui c'est pas mal comme solution

(c'est un peu comme en argentique on peut prendre un boitier pour le n&b et un pour la couleur)

Bernard,

Pour un tour du monde il faut compter dans les 1000 euros par mois. Donc pour 11 mois dans les 11 000 euros. Le moins cher dans l'histoire c'est le billet d'avion tour du monde.. Paradoxalement, un billet 6 destinations peut couter moins de 1500 euros incluant l'asie et l australie alors que le billet australie seul te fait un trou dans la poche.. Les compagnie s'y retrouvent sur la publicité que tu feras en parlant du voyage je pense.

Sur des pays comme ceux d'asie, d'amerique du sud le budget est de loin inferieur aux 1000 euros mensuels par contre dans des pays comme l'autralie... tu pleures...

Voici une copie de mon tableau excel regroupant parmis les plus beaux lieux au monde (il y en a certainement d'autres mais il me faudrait 150 ans pour tous les voir)

Pays Lieux  Continent
Namibie Dead Vlei Afrique
Sénégal Lac Rose Afrique
Yemen Socotra Afrique
Mali le plateau de Bandiagara Afrique
Etats-Unis Gooseneck Amerique du nord
Etats-Unis Painted Desert Park Amerique du nord
Amerique Yellowstone Amerique du nord
Bolivie Lipez Amerique du sud
Brésil Baie de Noronha Amerique du sud
Brésil Lençois Maranhenses Amerique du sud
Chili Parc de Lauca Amerique du sud
Costa Rica Volcan Irazu Amerique du sud
Costa Rica Volcan Poàs Amerique du sud
Equateur Cotopaxi Amerique du sud
Pérou Altiplano Amerique du sud
Pérou Sillustani Amerique du sud
Chine vallée du Huanglong Asie
Indonésie Lac Anak Asie
Indonésie Volcan Tengger Asie
Thaïlande Phi Phi island Asie
Japon Tokyo Asie
Russie Lac Baïkal Asie
Israel La mer morte Asie
Chine La cité Interdite Asie
Cambodge Angkor Wat Asie
Udaipur : les jardins de Sahelion Bari, le temple Jagadish, le palais de Jag Mandir
Inde Joghpur : le fort Asie
Inde Jaisalmer : le désert de Thar Asie
Inde Dehli : Old dehli : le fort rouge et la mosquée de la Perle, le Raj Ghat et Shanti Vana Asie
Inde Jaipur le fort d'Amber, la ville rose, le city Palace, le palais des vents, le lake Palace, les temples de Galta, Asie
Inde Fatehpur sikri ancienne capitale mogole : la ville fantôme, le fort Asie
Inde Agra : Le taj mahal, le fort rouge, Itimad-ud-Daulah Asie
Inde Orcha le temple de Lakshminarayan, le fort et ses 4 palais Asie
Inde Khajuraho les temples et les sculptures érotiques Asie
Inde Sarnath le temple boudhiste et le stupa de Dhamek Asie
Inde Varanasi ou Benarès, de son ancien nom, le Gange et les gaths (les berges)
Australie Fraser Island Australie
Australie Lac Pukaki Australie
Australie Plage de Whitehaven Australie
Nouvelle-Calédonie Bac de la ouaïème Australie
Allemagne Elbsandsteingebirge Europe
Finlande Archipel de Kvarken Europe
Islande Sable noir,  Cascade de Dettifoss Europe
Italie Les Dolomites Europe
France Canyon d'Ordesa Europe
Croatie chutes de Kravice Europe
Grèce le mont Athos Europe
Espagne La Valle de Los Caidos Europe
Turquie La Cappadoce europe
Roumanie le château de Bran (château de Dracula) Europe
Polynésie française Atoll de Tetiaora Oceane
Polynésie française Baie des vierges Oceanie
Guadeloupe Volcan de la souffriere  Oceanie

Citation de: bernard94 le Juin 16, 2011, 17:17:04
et aussi pour les billets d avion , combien coûte un voyage comme celui ci et c est combien ton budget , car cela me trotte dans la tête ton expédition !!!

Perso, je trouve cela ambitieux.......
Un peu de repos prévu dans ce programme pour déguster un endroit aimable et découvrir un petit "rien" qui n'est pas dans les guides?

Citation de: Icarex 35 le Juin 16, 2011, 15:45:11
Tous les boitiers numériques sont électroniques, c'est pour cela que je n'ai pas évoqué d'autres catégories en numérique. Alors qu'en argentique il y a des boitiers complètement mécaniques et d'autres complètement électroniques (en ce qui concerne la commande d'obturation notamment)

Oui, le risque de panne existe aussi sur un boiter mécanique mais les conséquences de la plupart de ces pannes ne sont pas très graves mais c'est bien pour cela que j'ai écrit qu'il fallait faire réviser le boitier par un spécialiste avant le départ  ;)

Je ne crois pas avoir eu spécialement beaucoup de pannes au regard du nombre de boitiers que j'ai utilisé et de ce que je leur ai fait vivre. Ca serait amusant de lister les pannes que chacun d'entre nous a eues sur tous les boitiers possédés et/ou utilisés.
AU regard du nombre de clichés pris, le taux de panne potentiel d'un appareil photo est énorme par rapport à d'autres objets. Demandes à ton distributeur photo le nombre de boitier qui passe en SAV tous les mois. Tu seras surpris. On voit que tu n'as jamais mis les pieds dans un SAV avec une montagne de matériels en attente d'intervention.

De plus n'oublies pas que nous n'avons pas tout à fait le même âge donc pas du tout le même recul. ce n 'est pas très logique de comparer le nombre de tes pannes au mien. Lorsque tu auras mon âge tu compteras et tu verras  ;)

Ah bon, tu serais donc beaucoup plus âgé que moi ? Quand on se rencontre, je te vois à chaque fois comme une force de la nature en pleine forme, à peine une décennie de plus que moi, non  ;) ?

Il ne s'agit pas de comparer le nombre de clichés pris entre deux utilisateurs ou d'aller voir les étagères du SAV, si tu vas chez un médecin occidental tu verras des salles d'attentes remplis de gens plus ou moins malades cela ne veut pas dire que tout le monde l'est dans le pays. Il s'agit d'avoir une vision globale, une vision statistique et cela devient très compliqué à établir tout simplement parceque :

1-il y a beaucoup moins de boitier purement mécanique en vente ou en utilisation tout simplement
2-ceux qui utilisent les boitiers purement mécaniques ne sont pas forcément représentatifs dans leur utilisation de l'ensemble, tu le dis toi-même, tu évoques de suite la préparation d'un boitier mécanique avant de partir mais tu ne parles pas par exemple de demander la même chose sur un boitier électro-mécanique (vernissage des soudures si ce n'est pas le cas en standard, ajout de pastille anti humidité dans les coins et tout ce que l'imagination en matière de tuning pourrait inventer...)

Je ne suis toujours pas convaincu d'une fragilité "chronique" du matériel électronique et ce même dans des conditions de chaleur et d'humidité équatoriales.
Concernant les défectuosité d'un appareil purement mécanique il est vrai que parfois la panne n'empêche pas l'utilisation même en mode dégradé mais ce n'est pas toujours vrai non plus.
Maintenant un appareil mécanique révisé ET "préparé" par un expert avec changement des graisses présente probablement une fiabilité tout à fait excellente mais pourquoi ne pas faire la même chose sur l'appareil électronique encore une fois et surtout sans aucunes précautions quelle est lé probabilité de panne sur 11 mois de voyage dont peut être seulement quelques heures en conditions "extrêmes" ?

Tu as pris beaucoup de clichés, eu beaucoup de boitiers, eu beaucoup de pannes avec les versions "électroniques"...et d'autres jamais aucuns problèmes...alors que conclure ? Ce serait comme dire que 95% des Zeiss Biogon 35mm f2.8 n'ont pas de shift focus et parler d'un pauvre homme qui tombe dans les 5% mais en contrepartie aurait la chance de tomber sur un 35 Nokton qui est nickel...alors si cette personne allait écrire ça sur un forum le passant qui passe se dirait que Zeiss c'est pas fiable et que voigtlander c'est le Nirvana, ce serait une vérité absolue ? Ce n'est qu'en présence d'une analyse complète et documentée que je serais sensible à la chose et j'ai déjà des réserves sur l'étude de cas, il y a tellement de paramètres...

Pour en discuter...(cela mériterait un fil dédié)

Citation de: MarcF44 le Juin 16, 2011, 20:19:45
Je ne suis toujours pas convaincu d'une fragilité "chronique" du matériel électronique et ce même dans des conditions de chaleur et d'humidité équatoriales.
Concernant les défectuosité d'un appareil purement mécanique il est vrai que parfois la panne n'empêche pas l'utilisation même en mode dégradé mais ce n'est pas toujours vrai non plus.
[...]

La problématique n'est pas aussi simple que vous semblez le penser, l'un et l'autre...

La sophistication est par nature l'ennemie de la fiabilité, c'est un fait. Personne ne me contredira sur ce point (du moins, je l'espère).

Par contre, les calculs de MTBF montrent clairement que l'intégration des fonctions va toujours dans le sens d'une fiabilité accrue (c'est une des données de base des calculs effectués par la logistique en milieu industriel). Un appareil photo qui regrouperait toutes ses fonctionnalités dans un unique circuit intégré serait certainement très fiable, beaucoup plus qu'un appareil mécanique : le nombre de pièces, en mouvement ou pas, étant réduit. Les problèmes se situent toujours au niveau des interfaces des systèmes (soudures, connecteurs, flexs...).

En ce qui concerne l'avantage des boitiers mécaniques pour les expéditions aux pôles, OK... mais la préparation est loin d'être anodine, en coût particulièrement. Sinon, je repense aussi aux expéditions de la NASA, qui embarquaient des appareils électroniques spécialement préparés par le fabricant. Et je crois savoir que les contraintes pour le spatial sont les plus sévères qui soient...

Citation de: Verso92 le Juin 16, 2011, 20:34:02
La problématique n'est pas aussi simple que vous semblez le penser, l'un et l'autre...

Heu, moi j'ai jamais dit que c'était simple, tout blanc ou tout noir, que ceci est supérieur à cela etc.  ;)

Citation de: roubitch le Juin 16, 2011, 20:38:30
ben, moi je suis un gars à la fois fiable et sophistiqué  :o

Fiable, fiable... c'est vite dit !

Tu m'avais proposé une prise en main du GXR sur Paris, et je t'avais envoyé un mel à l'adresse que tu avais indiquée sur le fil. Mais tu ne m'a jamais répondu...
(et toc !  ;-)

Citation de: Verso92 le Juin 16, 2011, 20:46:43
Fiable, fiable... c'est vite dit !

Tu m'avais proposé une prise en main du GXR sur Paris, et je t'avais envoyé un mel à l'adresse que tu avais indiquée sur le fil. Mais tu ne m'a jamais répondu...
(et toc !  ;-)

Hi hi, j'aime bien quand ça taquine un peu...oops  8)

Citation de: MarcF44 le Juin 16, 2011, 20:50:33
Hi hi, j'aime bien quand ça taquine un peu...oops  8)

Moi, taquiner ?
C'est extrêmement rare, tu le sais bien...  ;-)

Citation de: roubitch le Juin 16, 2011, 20:51:14
Verso, ce n'est pas mon genre! je déteste les gens qui ne répondent pas, et je le fais toujours... je l'ai jamais reçu... je te le redonne gerardmalbronx à robe nase gmail dot com... quand tu veux, et avec plaisir pour le gxr!

Bon, je refais un essai ce soir...  ;-)

Citation de: Verso92 le Juin 16, 2011, 20:53:04
Moi, taquiner ?
C'est extrêmement rare, tu le sais bien...  ;-)

Au plus 1 fois ou 2 en plus de 30.000 message  8)

Citation de: roubitch le Juin 16, 2011, 20:55:53
ok, sinon, c'est Julien... Gérard Malbronx c'est une couverture :D

Et moi c'est Marc la couverture c'est quand je mets les films en spire... ;D

Et tu n'as pas trouver de bonnes photos sur Fotolia? ;D

Sinon pour un tel programme, je me retrouve vite fait à 52000€. ;)

Citation de: Verso92 le Juin 16, 2011, 20:34:02

....

En ce qui concerne l'avantage des boitiers mécaniques pour les expéditions aux pôles, OK...

facteur à prendre en compte : quand une pièce mécanique casse elle est souvent (pas toujours ...) réparable sur place mais jamais quand un composant électronique lâche ...  ;)

Le Nikon F n'est pas une 404 Peugeot quand même.

Citation de: p.jammes le Juin 16, 2011, 21:01:44
Le Nikon F n'est pas une 404 Peugeot quand même.

Ce n'est qu'une question d'outils, en plus du boitier de secours il ne faut pas oublier les outils...Si c'est une forge bon courage quand même  8)

Citation de: roubitch le Juin 16, 2011, 21:05:07
un peu de bon sens, merde :D

Dans une passion le bon sens n'a pas toujours sa place...Si on pars en voyage pour faire de la photo alors tout est possible, partir avec une chambre, x boitiers etc. J'aime bien l'idée d'un voyage à équipement minimaliste, un boitier argentique ou numérique peu importe finalement. On parle beaucoup de fiabilité, de panne de l'appareil...on parle peu de la fiabilité du bonhomme, je pense personnellement avoir plus de risques sur 11 mois de me fouler une cheville, d'être cloué par une indigestion, d'attraper je ne sais quelle fièvre que d'avoir mon appareil en panne. Si l'appareil est en panne on peut raisonnablement sous 15 jours en avoir un autre, si ça arrive il faut voir ça comme un accident, un comme il peut en arriver tant d'autres...Parfois il faut être un peu fataliste quand même.

Citation de: MarcF44 le Juin 16, 2011, 20:57:52
Au plus 1 fois ou 2 en plus de 30.000 message  8)

Pas plus...  ;-)

Citation de: Reflexnumerick le Juin 16, 2011, 21:00:41
facteur à prendre en compte : quand une pièce mécanique casse elle est souvent (pas toujours ...) réparable sur place mais jamais quand un composant électronique lâche ...  ;)

Citation de: p.jammes le Juin 16, 2011, 21:01:44
Le Nikon F n'est pas une 404 Peugeot quand même.

Très bonne réponse, Patrick !
(sinon, Reflexnumerick, je serais incapable de réparer un reflex mécanique... un numérique, si, peut-être !)

En fait avec une Amex ou une Visa, il n'y a guère de problèmes qu'on ne puisse régler. J'ai acheté un Nikkormat EL en 1976 à Londres quand mon Nikkormat FT a temporairement rendu l'âme lors d'un voyage à destination de l'Ecosse.....

Cela fait parti du budget imprévu qu'il est nécessaire d'avoir avant de partir.
A+

Sur un tel voyage, un couteau suisse est indispensable  ;D

PS:  [at]  Marc44, sans vouloir t'offenser on a au moins 15 ans d'écart non ?
La prochaine fois que je viens à Nantes, il faut qu'on  en reparle. La semaine prochaine probablement ?  ;)

Citation de: roubitch le Juin 16, 2011, 22:30:15
nan, un Leatherman :D

quoique les plus costauds, mais aussi les plus  lourds, sont maintenant des victorinox qui ressemblent à des leatherman ;)
verso, suis peut-être pas là ce week end, rien reçu en mail (de toutes façons y a le x300 ds 1 an au pire ;)), mais je te réponds dès que je peux

YES  ;D

Citation de: Icarex 35 le Juin 16, 2011, 22:26:39
La prochaine fois que je viens à Nantes, il faut qu'on  en reparle. La semaine prochaine probablement ?  ;)

Ce sera avec plaisir, ramènes le beaux temps  ;)

(...et pas la mouise... 8))

A Lyon il fait très beau et il y a longtemps que je n'ai pas eu de problème avec un boiter  ;D

Citation de: Icarex 35 le Juin 16, 2011, 23:17:07
A Lyon il fait très beau et il y a longtemps que je n'ai pas eu de problème avec un boiter  ;D

Bon ben ça va alors 8)

Citation de: roubitch le Juin 16, 2011, 22:30:15
verso, suis peut-être pas là ce week end, rien reçu en mail (de toutes façons y a le x300 ds 1 an au pire ;)), mais je te réponds dès que je peux

Pas encore posté, mais ça va viendre...
(et puis, y'a pas le feu, hein !  ;-)

Citation de: Verso92 le Juin 16, 2011, 23:37:03
Pas encore posté, mais ça va viendre...

Ayé !

;-)

En 1er quel équipement possèdes-tu déjà. Si des objectifs Nikon la question ne se pose plus. Sinon devoir se ré-équipé de zéro avant de partir, surtout avec le matériel ciblé, sacré budget.En plus du voyage.
De part ma petite expérience de "voyageur-photographe-routard", Je choisirais leica (M9+35+50+éventuellement 75) pour le rapport poids-encombrement-qualité d'image. Canon G12 en second boitier. Pour la fiabilité je ne sais pas.Tout peut fonctionner à merveille ou déconner.Et ça avec n'importe quel matériel.
Jamais eu de problème avec mon M6 depuis 7 ans que je le possède. Seulement une révision-nettoyage, comme pour une voiture.
4 mois en amérique du sud avec seulement le M6+35 summicron et Hexar af en backup. Quelques films achetés avant le départ et après achats sur place. Pour le négatif couleur pas de problème, on trouve,souvent du Kodak. Après pour la diapo ou le N&B c'est un peu plus difficile. Mais en cherchant bien et en discutant avec les locaux on trouve.J'ai fais développer des films+planche contact en cours de route à Valparaiso et Lima. Pas de problème.
Avec le numérique il vas te falloir un lap-top, les câbles d'alimentation+ceux du chargeur du boitier, des disques dur pour le stockage-sauvegarde,tout ça c'est du poids et de l'espace supplémentaire dans le sac. Et après 1 mois tu vas commencer à le ressentir. C'est du vécu.
Pour protéger le matériel contre l'humidité,sacs congélation et sachets de silicagel.
Essai de te faire prêter du matériel si tu peux avant de faire ton choix pour voir celui avec lequel tu te sens le plus à l'aise.
Malgré tout les conseils donné jusqu'à maintenant toi seul à la réponse.
Bon voyage.

CitationTout peut fonctionner à merveille ou déconner.Et ça avec n'importe quel matériel.

voila une phrase que j'apprecie...
la "non-fiabilité légendaire" des M numeriques m'amuse...
tout le monde confond tropicalisation et étanchéité. il faut aussi savoir qu'un boitier à optique interchangeable (a moins de ne JAMAIS changer d'optique!) a beau etre etanche, dans une humidité à 90% c'est pareil dedans et dehors. donc M9 ou D3, il n'y a que tres peu de difference. j'ai vu des leica aussi sales que le D3 vu plus haut et qui marchait encore.
pour beaucoup trop de gens un leica M n'est fait que pour troner dans une vitrine...
la question à poser est enventuellement telemetrique ou reflex? et numeriue ou argentique....

Bonjour A tous !

Apres avoir lu TOUS vos avis au moins 2 fois, fait jouer les relations pro pour pouvoir discuter avec des gens du labo DXO, j'ai enfin tranché.

Pour recapituler, pour mon voyage il me fallait du pas trop lourd, un appareil musclé en faibles lumieres (a main levée je précise), une belle définition de l'image.

J'ai finalement choisi le D700.

Le gros avantage du leica etait pour moi son poids et sa taille. En effet la discretion est un critere important pour moi. Mais est ce que cela vaut 2500 euros de plus qu'un D700 ? Coquet budget qui me permettrait d'acheter plusieurs cailloux...

Concernant les cailloux justement, j'ai fait une analyse de l'intégralité de mes photos de voyages (de mon site web) et ce que j'y ai découvert est plus qu'instructif.

80%de mes photos sont faites avec un 40mm (je parle de mm réels incluant le coef multiplicateur du capteur) et 17% avec un 100mm. Tres rarement j'utilise un 14-45 (environ 1%) et le 200mm peut être 2% et encore... pour mes autres objectifs c'est plus qu'anecdotique..

Du coup je vais donc acheter avec le d700 2 objos correspondant a mes besoins reels. Je vais je pense prendre un objectif polyvalent (pour changer le moins possible d'objo)

Un  AF-S NIKKOR 35mm F1.4G ?
Un AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR ?

J'ai lu ce matin que Nikon est sur le point de sortir un D800 (octobre), peut être que cela vaut le coup d'attendre dans la mesure ou soit je pourrais prendre le nouveau D800 soit le D700 neuf a prix bradé ?

Voici ou j'en suis actuellement...

Le D800 risque d'être pénurique au début. Tu as tout intérêt à te mettre de suite en liste d'attente,( ce que j'ai déjà fait).

35/1.4+28-300vr me parait judicieux et permet de pratiquement tout faire.
A+

Bonjour Jammes ,

Il est deja possible de se placer en liste d'attente alors que ses spés et tarifs ne sont meme pas encore annoncés ?

Citation de: p.jammes le Juin 20, 2011, 12:07:01
Le D800 risque d'être pénurique au début. Tu as tout intérêt à te mettre de suite en liste d'attente,( ce que j'ai déjà fait).

35/1.4+28-300vr me parait judicieux et permet de pratiquement tout faire.
A+

Oui, après communication des caractéristiques et du prix, je peux confirmer l'achat ou pas à la BN.

Effectivement, on prend le risque d'essuyer les plâtres, mais bon, jamais été déçu en procédant ainsi.

Accessoirement, je prendrais plutôt le 35/2 AFD plutôt que le 1.4 qui est cher et volumineux. ;)
A+

en effet il est pas mal du tout, mais sera t'il assez lumineux pour mes photos en faible luminosité a main levée sans monter au dessus de 3200 iso et au dessous de 1/600 ?

Citation de: p.jammes le Juin 20, 2011, 12:12:24
Oui, après communication des caractéristiques et du prix, je peux confirmer l'achat ou pas à la BN.

Accessoirement, je prendrais plutôt le 35/2 AFD plutôt que le 1.4 qui est cher et volumineux. ;)

Tu peux monter à 6400 iso sans trop de soucis. En raw, les photos sont facilement débruitable avec DXO.

D'ailleurs de nuit, je colle -2IL sur le D3s/D7000/X100 pour conserver l'impression visuelle, sinon, c'est plein soleil.

Ha oui ? a ce point ? faut que je me penche la dessus..  je pense qu'avant d'acheter le 1.4 ou le 2 je louerais les cailloux et  ferais mes tests en photo de nuit sur paris.

Citation de: waldokitty le Juin 20, 2011, 12:11:03
Les spés seront forcément bonnes et supérieures à celles du D700, pour le prix, qui cela intéresse t-il? ne sois pas vulgaire.

Toutafé !
(pour le prix, compter aux alentours de 2500€)

Citation de: p.jammes le Juin 20, 2011, 12:39:22
Tu peux monter à 6400 iso sans trop de soucis. En raw, les photos sont facilement débruitable avec DXO.

D'ailleurs de nuit, je colle -2IL sur le D3s/D7000/X100 pour conserver l'impression visuelle, sinon, c'est plein soleil.

+1

Le 35 AFD2 est effectivement séduisant car très léger et compact, à f2 c'est un peu romantique mais rien de très grave, et puis tu peux visser un peu et monter en ISO, à 3200 ISO de nuit en corrigeant l'exposition tu peux déjà affronter de nombreuses situations avec le 35 à f4

Et pourquoi pas le 24-120 qui me semble bien meilleur que le 28-300 !

Le 24-120 n'est pas meilleur. Il est surtout f4 constant sur tout le range qui n'est pas très élevé, mais nettement mieux que le 24-70.

Par contre pour un tel périple, je n'hésiterai pas entre le 24-120 et le 28-300, juste pour une question de couteau suisse......

A+

ps: j'ai les 3 et même le 28-200G de la taille d'un 50mm. ;)

Citation de: Ontheroad le Juin 20, 2011, 22:41:43
Et pourquoi pas le 24-120 qui me semble bien meilleur que le 28-300 !

Qui lui même est bien meilleur, parait-il, que le 70-300...
(vous avez déjà fait des photos avec tous ces objectifs dont vous parlez avec tant d'assurance ?)

Citation de: Verso92 le Juin 20, 2011, 22:45:33
(vous avez déjà fait des photos avec tous ces objectifs dont vous parlez avec tant d'assurance ?)

J'ai écrit "il me semble" et non "parait il" !!!!!. Mon expérience avec le 28-300 n'est pas très positive et je suis prêt à admettre que j'ai peut être tiré un mauvais numéro. La bague de zoom est d'abord très dure au delà de 200. Deuxio, il n'accroche pas du tout avec le D3s, je ne l'ai pas essayé avec un D700. J'ai essayé plusieurs modes d'AF mais il lui faut plus de contrastes que pour le 24-120 , tout au moins dans mes tests. Je l'ai d'ailleurs revendu après avoir acheté les 24-120. Les tests de JMS, de Photozone, etc donnent un avantage au 24-120 si je me souviens bien et JMS a même classé le 24-120 dans les zooms experts ou pros, je ne me souviens pas. Au final, il est clair que plus le couteau suisse a de lames plus on couvre de possibilités à condition de ne pas faire trop de compromis. De plus, notre ami ne semblait pas faire beaucoup de photos dans les focales au dessus du 100. Patrick, je comprend ton enthousiasme et j'ai d'ailleurs acheté le 28-300 après avoir vu tes résultats. Je ne prétends pas être un testeur pro mais je fais mes tests et j'essaie de communiquer ce que je découvre. Je suis sûr que notre Verso va pouvoir ajouter son expérience du 70-300  ::)

Les différences chiffrées par les tests donneraient 24-70>24-120>28-300.

Seul hic, après il faut faire des photos dans les conditions idoines pour retrouver cette hiérarchie.

Dans mon cas, (mis à part le flou à f2.8/f4/f3.5-5.6), j'ai bien du mal à faire la différence aux diaphragmes d'usage (f8-f11).

A+

Citation de: Ontheroad le Juin 20, 2011, 23:03:48
Je suis sûr que notre Verso va pouvoir ajouter son expérience du 70-300  ::)

Postées ce soir ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,126923.msg2348886.html#msg2348886

Citation de: p.jammes le Juin 20, 2011, 23:12:03
Les différences chiffrées par les tests donneraient 24-70>24-120>28-300.

On est bien d'accord ! J'ai fait des tests en collimateur central avec des photos de matière pas très contrasté, juste pour faire des essais :o! A l'époque je n'arrivais pas à accrocher avec le 28-300 vers la focale de 120 à 5.6 alors que le 24-120 accrochait, sans changer les réglages du boitier. As tu constaté une différence au niveau AF ! J'ai souvent eu ce problème qui est assez frustrant ! Encore une fois, il se peut que ce soit mon exemplaire, un des tous premiers !

Marrant de voir comment qqu'un qui fait toutes ses photos avec un 40mm et un 100mm en gros et qui n'a pas besoin d'AF de course se retrouve à partir 11 mois avec un D700 sur lequel on lui conseille un zoom 28-300...
Sachant qu'il veut faire de la photo de nuit.

J'ai déjà dit que je ne pensais pas qu'un M9 lui conviendrait (compte tenu de son parcours et de son style surtout) mais l'alternative recommandée par le forum me semble un poil encombrant avec un coté passe-partout ou couteau suisse pour reprendre une expression employée ici qui n'est pas forcément idéale.

Il n'a pas besoin de ramener toutes les images possibles, d'assurer la couverture d'un évènement et j'en passe. Au contraire, il a 11 mois pour essayer de construire des images destinées à une expo et vu son expérience, se limiter à qques focales fixes par ex ou bien avoir un boitier avec un zoom universel en "secours" et un principal compact avec juste une focale serait peut-être plus stimulant.

J'ai suivi les interrogations métaphysiques de notre globe trotteur sur l'autre fil et je me pose la question.

Un petit boitier discret avec 3 objectifs lumineux, par exemple un 35, un 50 et un 90 ne serait-ce pas la réponse..... ;)

Bonjour A tous !

Il y a de la nouveauté niveau choix du mathos,

Donc pour reprendre en boitier principal j'aurais :

d700 2 objos correspondant a mes besoins reels. Je vais je pense prendre un objectif polyvalent (pour changer le moins possible d'objo)

Celui ci sera mon objectif fétiche, celui avec lequel je fait tout ou presque :

PEtit changement pour celui ci j'hésite entre Un  AF-S NIKKOR 35mm F1.4G au AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G (grosse différence de budget aussi....)

Celui ci sera surtout utilisé pendant certains trecks et en safari : Un AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR ? (idem je suis en train de voir pour eventuellement choisir un max 200 je pense pas avoir besoin de plus)

En second boitier j'aurais le GF1 avec un 20mm en ouverture 1.7 pour les clichés à la vas vite ou quand il faut de la discretion (ce sera mon... bloc note numerique lol) (et budget 2nd appareil tout petit, je prendrais aussi un adaptateur nikon au cas ou j'aurais un pb avec mon gros boitier au moins j'aurais une solution de repli "correcte" et reflex.

Citation de: namzip le Juin 21, 2011, 09:35:48
J'ai suivi les interrogations métaphysiques de notre globe trotteur sur l'autre fil et je me pose la question.

Un petit boitier discret avec 3 objectifs lumineux, par exemple un 35, un 50 et un 90 ne serait-ce pas la réponse..... ;)

"""""
Non, car l'objet du fil est de faire du buzz sur les produits Nikon ;D, surtout ceux qui ne sont pas encore sur les rayons  ;D.

je n'ai pas tout lu ::), juste le cahier des charges initial et le panier choisi finalement où le Leica M est écarté (évidemment) au profit d'un D800 qui n'existe pas encore et d'un zoom genre monstresse fellinienne (rapport à la mère)  ;D

Le cahier des charges à pas mal évolué depuis le début:
un seul boitier et maintenant deux...
Un safari éventuel est prévu tout en restant léger... la charge augmente.
En fait (à part le safari ) on peut pratiquement tout faire avec un seul boitier et deux objos (selon ses habitudes) et au minimum il faut bien dominer le matos avant le départ.

On peut même faire de l'animalier en restant très proche du sujet ....si l'on n'est pas d'un naturel inquiet.. ;D ;D ;D

Un compact de secours ne serait pas une erreur.

Bref au moins ce fil aurait servi à affiner ses choix..

lool justement j'ai revu le zoom a la baisse car aller jusqu'a 300 me semble de trop vu mon utilisation.

Concernant le M c'est pour 2 raisons que j'ai ecarté ce boitier.

1 - Economique : Petit calcul.

Chez leica :

M9 = 5000 euros
SUMMARIT 50 mm f/2.5 = 1100 euros
Donc total 6100 euros.

Chez nikon :

D700 : 2400 euros
AF-S NIKKOR 35mm F1.4G : 1450
AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR : 1079 euros (simulation meme si je pense pas prendre celui ci)
Total : 4929 euros.

C'est un tour du monde, j'ai prévu un budget photo me permettant de lorgner aupres des 3 grands acteurs. Mais si je prends Leica, en cas de pepin en cour de voyage je suis foutu, plus de budget pour racheter un boitier de qualité (avant le post sur le forum j'avais meme pas envisagé cette option).

Est ce que pour ce que je veux en faire prendre une rolls plutot qu'un 4X4 est vraiment intelligent ? Perso je pense que je verserais toutes les larmes de mon corps si ma rolls etait egratignée alors que le 4X4....

2 - travail en faible conditions lumineuses

Le travail en basses lumiere etait un de mes 1er criteres. Avec le nikon je peux monter plus haut dans les isos donc je peux augmenter la vitesse d'obturation ou bien utiliser des ouvertures moins importantes. Meme si je prends un F1.4 par exemple il y a peu de chance que je descende au dessous de 1.7 afin de profiter au mieux de l'optique.

Citation de: Dominique le Juin 21, 2011, 09:56:22

"""""
Non, car l'objet du fil est de faire du buzz sur les produits Nikon ;D, surtout ceux qui ne sont pas encore sur les rayons  ;D.

je n'ai pas tout lu ::), juste le cahier des charges initial et le panier choisi finalement où le Leica M est écarté (évidemment) au profit d'un D800 qui n'existe pas encore et d'un zoom genre monstresse fellinienne (rapport à la mère)  ;D

Citation de: Shiro75fr le Juin 21, 2011, 10:25:29

Concernant le M c'est pour 2 raisons que j'ai ecarté ce boitier.

Il ne te reste plus qu'à écarter ce fil chez Leica, et le continuer chez Nikon ...   ;D ;D ;D

lol oui c'est vrai, merci a tous ;-)

ps : en fait le GF1 je le considere pas vraiment comme un boitier mais plus comme un gros compact surtout quand il est avec son pancake.

Citation de: René le Juin 21, 2011, 10:14:03
Le cahier des charges à pas mal évolué depuis le début:
un seul boitier et maintenant deux...
Un safari éventuel est prévu tout en restant léger... la charge augmente.
En fait (à part le safari ) on peut pratiquement tout faire avec un seul boitier et deux objos (selon ses habitudes) et au minimum il faut bien dominer le matos avant le départ.

On peut même faire de l'animalier en restant très proche du sujet ....si l'on n'est pas d'un naturel inquiet.. ;D ;D ;D

Un compact de secours ne serait pas une erreur.

Bref au moins ce fil aurait servi à affiner ses choix..

yes tu as tout a fait raison mais visiblement les forumeurs préférent ce fil quand je compare le nombre de reactions entre ce fil et celui de nikon

Citation de: Claude C le Juin 21, 2011, 10:32:01
Il ne te reste plus qu'à écarter ce fil chez Leica, et le continuer chez Nikon ...   ;D ;D ;D

Bonjour Shiro,

un petit lien sans prétention http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,119365.0.html
C'est juste pour montrer ce que l'on peut ramener en partant léger  ;)

Oui, et puis la avec un modeste et leger D90+16-85 (au regard de tout le matos que tu compte emporter ):
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125599.0.html

;D

J'avais deja vu ce fil de discussion ;-)

mais en fait je prends pas tant de mathos de ca pour un voyage de 11 mois.. si ?

1 d700 + 2 objos
1 GF1 avec 20mm

ce qui fait 2 boitiers et un objo dans la besace c'est tout..

Citation de: pourquoipas le Juin 21, 2011, 11:44:50
Oui, et puis la avec un modeste et leger D90+16-85 (au regard de tout le matos que tu compte emporter ):
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125599.0.html

;D

Citation de: Shiro75fr le Juin 21, 2011, 12:22:19
mais en fait je prends pas tant de mathos de ca pour un voyage de 11 mois.. si ?

Non, c'est assez raisonnable en fait. Par contre et pour avoir fait le même genre de choses, tu restes dans la logique de pouvoir photographier de tout avec le 28-300, faire du safari comme du paysage, etc.

Ca se comprend mais je ne suis pas sur que ca soit comme ca qu'on ramène les images les plus fortes.

Citation de: Shiro75fr le Juin 21, 2011, 12:22:19
mais en fait je prends pas tant de mathos de ca pour un voyage de 11 mois.. si ?

Ca depend de ton style de photo et de voyage.

J'ai tendance a m'alleger avec le temps, et la qualite des photos ne s'en ressent pas je trouve.
En outre je n'ai pas besoin de longue focale ni d'ultra grand angle. Donc dans mon cas l'ideal est un zoom 24-120 F4.0
Je trouve le D700 trop gros, trop bruyant et trop lourd. Je pense donc que c'est une bonne idee d'avoir le GF1 plus pan cake.
Je suis sur que de temps en temps tu en auras raz-lebol du D700.

Un beau challenge pour moi serait de ne partir qu'avec le X100 (ou M9 +35mm). Peut etre pas pour un voyage d'un an quand meme.  ;D

Le GF1 avec son pancake est un excellent produit, le X100 probablement un meilleur choix s'il avait un peu plus de bouteille, un modèle qui vient de sortir peut apporter des surprises.
D'ailleurs 2 GF1 est aussi une option, un avec le pancake et un avec un 45mm, ça fait deux boitiers prêts à l'emploi sur 2 focales complémentaires, optiques, batterie et chargeur en commun, assez léger, les 2 boitiers doublés sécurisent le voyage en terme de fiabilité.
Le D700 est très bien mais passerais beaucoup mieux avec un 35AFD2 et un 85AFD1.8 !

je suis tout a fait d'accord avec toi et il est pas dans mes habitudes de bosser avant autant de mm ;-)

mais je me dis que j'ai 1 an pour faire de la photo. du matin jusqu'au soir si je le souhaite. alors pour le coup je pense tenter ce genre d'approche photographique mais comme je le disais plus haut m'orienter plutot sur un objo de max 200mm

Citation de: Pascal Méheut le Juin 21, 2011, 12:25:49
Non, c'est assez raisonnable en fait. Par contre et pour avoir fait le même genre de choses, tu restes dans la logique de pouvoir photographier de tout avec le 28-300, faire du safari comme du paysage, etc.

Ca se comprend mais je ne suis pas sur que ca soit comme ca qu'on ramène les images les plus fortes.

Merci marc, mon choix définitif c'est pas arrêté au niveau des objos par contre non pour 2 boitiers GF1, ca bruite a 800 iso max. et le bruit est pas tres esthetique....

Citation de: MarcF44 le Juin 21, 2011, 13:23:44
Le GF1 avec son pancake est un excellent produit, le X100 probablement un meilleur choix s'il avait un peu plus de bouteille, un modèle qui vient de sortir peut apporter des surprises.
D'ailleurs 2 GF1 est aussi une option, un avec le pancake et un avec un 45mm, ça fait deux boitiers prêts à l'emploi sur 2 focales complémentaires, optiques, batterie et chargeur en commun, assez léger, les 2 boitiers doublés sécurisent le voyage en terme de fiabilité.
Le D700 est très bien mais passerais beaucoup mieux avec un 35AFD2 et un 85AFD1.8 !

Oui il s'agit du 28-200 G discontinué mais disponible sur ebay chez un vendeur italien.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,25641.msg424330.html#msg424330

Dxo dans sa grande bonté a même fait un module de correction pour D700/D3/D3s à partir de mon exemplaire, je crois.

Pas plus gros qu'un 50mm, poids plume que je garde toujours dans un coin de la sacoche au cas ou.

A+

Citation de: Shiro75fr le Juin 21, 2011, 15:30:56
Merci marc, mon choix définitif c'est pas arrêté au niveau des objos par contre non pour 2 boitiers GF1, ca bruite a 800 iso max. et le bruit est pas tres esthetique....

Bonjour, j'interviens un peu après la bataille mais je trouve trop triste de faire un compromis sur l'objectif lorsque, comme tu dis, tu auras un an pour faire de la photo, du matin au soir si tu veux, dans des endroits dignes d'intérêt qui plus est. Tu parles d'exposition, donc tu te situes dans une démarche un minimum artistique. Je ne suis pas sûr que le super-zoom, parfait pour une utilisation touristique "passe-partout", te donnera vraiment satisfaction. Tu pourras monter à 6400 iso, certes, mais le rendu ne sera pas le même qu'avec un bel objectif bien lumineux. De toute façon, pour de l'animalier, tu seras trop juste avec le zoom, perso je m'orienterais vers deux optiques fixes de courses pour profiter pleinement du capteur, genre un 50mm 1.8 (rapport qualité prix imbattable) pour la vie de tous les jours, accompagné d'un zeiss 35 f2 si tu es plutôt paysage ou d'un 135mm si tu vas plutôt chercher à rapporter de beaux portraits.

Cela me paraît cohérent en complément du compact équipé de son pancake grand angle, déjà choisi si j'ai bien compris. Tu couvriras moins de situations ? Peut-être (et encore, c'est pas sûr), mais les photos que tu rapporteras seront d'une qualité nettement supérieure.

Autre aspect de la question, à ne pas éluder.
Te restera-t-il assez de réserves pour remplacer ton boitier principal et son objectif, s'ils te sont volé/ cassés?
Quid de l'idée d'un D7000 et un 18/105, remplaçables pour pas trop cher encas de malheur.

Citation de: Pascal Méheut le Juin 21, 2011, 07:25:09
Marrant de voir comment qqu'un qui fait toutes ses photos avec un 40mm et un 100mm en gros et qui n'a pas besoin d'AF de course se retrouve à partir 11 mois avec un D700 sur lequel on lui conseille un zoom 28-300...

Je suis plus que 100% avec toi. C'est la magie des forums. Je rajouterais à ta liste que l'objectif de notre ami est aussi de vendre des A2 ! J'aimerais voir la gueule d'un A2 avec un 28-300 et un D700 à 300mm ! Mais enfin si notre ami est content ! Il me semble que le besoin est en train d'évoluer au cours du temps et l'arrivée du GF1 avec le pancake est un signe. Shiro, je me demande si tu ne devrais pas faire une analyse plus précise de tes besoins en séparant tes rêves et ce que tu ne veux pas abandonner !
Pour moi l'idée du GF1 comme bloc note n'est pas mauvaise mais tu auras une différence énorme avec le D700 et il te sera difficile de mettre des photos des deux boitiers dans le même portfolio. Soit tu montes en puissance avec ton bloc note avec un X100 ou un GXR 28-50,ou un X1, soit tu "descends" ton reflex avec un D7000. Moi je partirais encore avec le 5DMkII, son 24-105, un 35F2 et un X100 ! L'équivalent serait D700, 24-120, 35mmF2 et X100 et ce que je vois du X100 ne devrait pas te déplaire. Comme déjé dit plus haut le seul risque est que tu n'utilises plus que le X100 après un moment ! 

C'est possible la photo animalière au LEICA. M6+35 f2 de 1979.
http://pigeon-voyageurs.blogspot.com/2009/08/argentine.html

Citation de: Miage le Juin 21, 2011, 19:22:47
Je suis plus que 100% avec toi. C'est la magie des forums. Je rajouterais à ta liste que l'objectif de notre ami est aussi de vendre des A2 ! J'aimerais voir la gueule d'un A2 avec un 28-300 et un D700 à 300mm ! Mais enfin si notre ami est content ! Il me semble que le besoin est en train d'évoluer au cours du temps et l'arrivée du GF1 avec le pancake est un signe. Shiro, je me demande si tu ne devrais pas faire une analyse plus précise de tes besoins en séparant tes rêves et ce que tu ne veux pas abandonner !
Pour moi l'idée du GF1 comme bloc note n'est pas mauvaise mais tu auras une différence énorme avec le D700 et il te sera difficile de mettre des photos des deux boitiers dans le même portfolio. Soit tu montes en puissance avec ton bloc note avec un X100 ou un GXR 28-50,ou un X1, soit tu "descends" ton reflex avec un D7000. Moi je partirais encore avec le 5DMkII, son 24-105, un 35F2 et un X100 ! L'équivalent serait D700, 24-120, 35mmF2 et X100 et ce que je vois du X100 ne devrait pas te déplaire. Comme déjé dit plus haut le seul risque est que tu n'utilises plus que le X100 après un moment ! 

Ah...très délicat tout ça...je ne partage pas tout à fait ton analyse...entièrement d'accord pour dire que non seulement le 28-300 est gros, lourd, voyant, qu'optiquement il n'est pas au sommet sur tous les critères à toutes les ouvertures.
En revanche dire qu'on ne peut pas apprécier un A2 fait avec ou qu'un agrandissement GF1 dénote par rapport à un agrandissement D700...
Il se trouve que ma femme utilise uniquement un GF1 avec le 20mm 1.7 et ce uniquement en jpeg sans post traitement. J'ai des A3 fait au GF1 dont je dois avouer que sans le savoir j'aurais pu tomber dans le piège en les comparant à des A3 D700...(ah mince, on va me dire du coup que ça sert à rien de faire du RAW  ;D)
Du A2 au D700 ne me fait pas peur non plus...ni au GF1 d'ailleurs mais à condition bien sûr de regarder la photo en entier et non l'angle à la loupe.
J'ai même un 40x30 fait avec un compact Canon assez étonnant et tirage de 1m de haut fait avec un bridge 5Mp de mémoire...

Comme tu dis il faut bien définir la cible, le besoin, le minimum souhaité. Le niveau d'exigence ira de paire avec l'augmentation du poids, du volume et du prix surtout en comptant la solution de secours.
La solution Leica M9 restera de très très loin le meilleur rapport qualité/poids/taille même pour des tirages géants.

Cette question de taille de tirage et cohérence entre boitier mériterait un fil dédié pour en débattre car il y a je pense des nuances à y apporter  ;)

Tous ça a l'air tellement chiant qu'il vaut peut-être mieux que tu restes chez toi.

Citation de: Miage le Juin 21, 2011, 19:22:47
C'est la magie des forums. Je rajouterais à ta liste que l'objectif de notre ami est aussi de vendre des A2 ! J'aimerais voir la gueule d'un A2 avec un 28-300 et un D700 à 300mm !

Pour se faire une petite idée de la "gueule d'un A2" réalisée avec ce type de matériel, on peut en première approche observer à l'écran des crops 100%. Ci-dessous un crop 100% "brut de boitier" issu du D700 + 70-300VR à 300mm et f/8 :
(et comme dans la section Nikon, le 28-300VR est considéré comme "beaucoup supérieur" au 70-300VR, ça ne devrait pas poser trop de problèmes...)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,126923.msg2348998.html#msg2348998

Citation de: roubitch le Juin 22, 2011, 11:33:05
argh, poste avecune accentuation finale "façon A2", pour imprimer c'est mieux ;)

Chacun se fera son petit masque de flou en fonction de ses critères, de sa distance d'observation, etc...  ;-)

Citation de: MarcF44 le Juin 21, 2011, 20:11:11
Du A2 au D700 ne me fait pas peur non plus...Cette question de taille de tirage et cohérence entre boitier mériterait un fil dédié pour en débattre car il y a je pense des nuances à y apporter  ;)

Je suis d'accord sur ton dernier point. Cette notion de cohérence n'est pas facile à approcher. J'ai moi même fait ce type de mélanges sans trop de problème mais il y a quand même des limites. Quelque part, on devrait tout de même trouver quelques différences entre un excellent m4/3 et un autre excellent FF ::) ::) ! Quant au premier point, je n'ai jamais dit qu'un A2 au D700 me faisait peur mais je me pose la question d'un A2 au 28-300 à 300mm après avoir vu les tests de JMS sur cet objectif. Pour éviter ces problèmes, j'avais proposé dès le début de s'arrêter à 120mm avec le 24-120 F4 !

Citation de: Miage le Juin 22, 2011, 20:22:44
Quant au premier point, je n'ai jamais dit qu'un A2 au D700 me faisait peur mais je me pose la question d'un A2 au 28-300 à 300mm après avoir vu les tests de JMS sur cet objectif.

Pourtant, je t'ai posté page précédente un crop 100% réalisé avec le 70-300VR à f/8, pourtant "enfoncé" par le 28-300VR dans ces conditions dans les tests de JMS...

Bon, petites news, j'avance dans la selection des objos et j'abandonne le 28-300 à 300mm. Sur le papier en effet objectif polyvalent pouvant me servir dans pas mal de situations comme des photos de ville du haut d'un bar panoramique (ca se fait beaucoup en asie, bar situé sur le toit d'un immeuble), ou prendre des photos de treck ou safari mais... il est énorme ! Bien que j'aie deja eu des 300mm je pensais pas qu'un 300 pour grand capteur serait si... imposant. Je teste le 24-120 F4  ce week end, neanmoins F4... je cherche a avoir plus lumineux.

Citation de: Miage le Juin 22, 2011, 20:22:44
Je suis d'accord sur ton dernier point. Cette notion de cohérence n'est pas facile à approcher. J'ai moi même fait ce type de mélanges sans trop de problème mais il y a quand même des limites. Quelque part, on devrait tout de même trouver quelques différences entre un excellent m4/3 et un autre excellent FF ::) ::) ! Quant au premier point, je n'ai jamais dit qu'un A2 au D700 me faisait peur mais je me pose la question d'un A2 au 28-300 à 300mm après avoir vu les tests de JMS sur cet objectif. Pour éviter ces problèmes, j'avais proposé dès le début de s'arrêter à 120mm avec le 24-120 F4 !

Citation de: Miage le Juin 22, 2011, 20:22:44
Je suis d'accord sur ton dernier point. Cette notion de cohérence n'est pas facile à approcher. J'ai moi même fait ce type de mélanges sans trop de problème mais il y a quand même des limites. Quelque part, on devrait tout de même trouver quelques différences entre un excellent m4/3 et un autre excellent FF ::) ::) ! Quant au premier point, je n'ai jamais dit qu'un A2 au D700 me faisait peur mais je me pose la question d'un A2 au 28-300 à 300mm après avoir vu les tests de JMS sur cet objectif. Pour éviter ces problèmes, j'avais proposé dès le début de s'arrêter à 120mm avec le 24-120 F4 !

Bien sûr je parlais également de A2 auD700 avec zoom amateur à 300m
Vu les crops à 300mm que j'ai pu voir un A2 (voir plus) avec un D700 utilisant cet objectif (ou le 70-300) ne me gênerait absolument pas, bien sûr il faudrait les regarder à 1m ou 2...Mais plus près comment voir la photo dans son ensemble ?

Citation de: Shiro75fr le Juin 23, 2011, 10:05:39
Bon, petites news, j'avance dans la selection des objos et j'abandonne le 28-300 à 300mm. Sur le papier en effet objectif polyvalent pouvant me servir dans pas mal de situations comme des photos de ville du haut d'un bar panoramique (ca se fait beaucoup en asie, bar situé sur le toit d'un immeuble), ou prendre des photos de treck ou safari mais... il est énorme ! Bien que j'aie deja eu des 300mm je pensais pas qu'un 300 pour grand capteur serait si... imposant. Je teste le 24-120 F4  ce week end, neanmoins F4... je cherche a avoir plus lumineux.

Le 24-120 f4 m'a tenté un moment mais il est également très gros. Si tu veux plus de luminosité le 24-70 f2.8 est remarquable, plus discret sans son pare soleil (qui sur 11 mois de routard devrait être conservé pour protéger le fût avant...).

Citation de: Shiro75fr le Juin 23, 2011, 10:05:39
Bon, petites news, j'avance dans la selection des objos et j'abandonne le 28-300 à 300mm. Sur le papier en effet objectif polyvalent pouvant me servir dans pas mal de situations comme des photos de ville du haut d'un bar panoramique (ca se fait beaucoup en asie, bar situé sur le toit d'un immeuble), ou prendre des photos de treck ou safari mais... il est énorme ! Bien que j'aie deja eu des 300mm je pensais pas qu'un 300 pour grand capteur serait si... imposant. Je teste le 24-120 F4  ce week end, neanmoins F4... je cherche a avoir plus lumineux.

Et pourquoi pas un petit test de survie pour te mettre en situation.
Avant ton départ, tu passes un we complet avec un D700 et un zoom Fx de ton choix autour du cou (28-300, 24-120 ou 24-70, comme tu préfères).
Essaie de passer quelques heures au soleil et de marcher un minimum de 4 heures par jour.
Le lundi matin, tu nous fais un petit post avec tes impressions pour l'encombrement, le poids, la fatigue, tout ça quoi...  ;)

Citation de: Raphael1967 le Juin 23, 2011, 13:29:11
Et pourquoi pas un petit test de survie pour te mettre en situation.
Avant ton départ, tu passes un we complet avec un D700 et un zoom Fx de ton choix autour du cou (28-300, 24-120 ou 24-70, comme tu préfères).
Essaie de passer quelques heures au soleil et de marcher un minimum de 4 heures par jour.
Le lundi matin, tu nous fais un petit post avec tes impressions pour l'encombrement, le poids, la fatigue, tout ça quoi...  ;)

:D
Pas une idée si farfelue je pense ...

Mon idée "à moi que je défends mais qui ne vaut que pour moi", c'est que lors d'un tour du monde, on fait d'abord de photos avec les yeux. On ne peut emporter un équipement de spécialiste en tout, partout, pour tout. Alors, on dégage tout ce qui est gros, qui empèche de bouger, de visiter, de découvrir, de régaler les yeux.

C'est pourquoi, à sa place, je prendrais un D700 avec un 50/1.2 et un X100 (ou un autre compact grand capteur à focale large). Un M9 serait une superbe solution de luxe également pour qui peut se le permettre.

Alors, non, je ne ferais pas de tout mais je n'aurais pas en permanence un boulet au pied.

Excellent, je le ferais en aout et je vous donnerais mes impressions ;-))

Citation de: Raphael1967 le Juin 23, 2011, 13:29:11
Et pourquoi pas un petit test de survie pour te mettre en situation.
Avant ton départ, tu passes un we complet avec un D700 et un zoom Fx de ton choix autour du cou (28-300, 24-120 ou 24-70, comme tu préfères).
Essaie de passer quelques heures au soleil et de marcher un minimum de 4 heures par jour.
Le lundi matin, tu nous fais un petit post avec tes impressions pour l'encombrement, le poids, la fatigue, tout ça quoi...  ;)

Voici un nouvel exemple malheureux qui me ferai pencher sur un D700 pour un long trip.
Vraiment dommage..

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,129784.msg2420040/boardseen.html#new

Citation de: omair le Juillet 22, 2011, 22:55:54
Voici un nouvel exemple malheureux qui me ferai pencher sur un D700 pour un long trip.
Vraiment dommage..

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,129784.msg2420040/boardseen.html#new

Sauf que tu n'es jamais parti pour un long trip avec un D700.................!

Comme d'habitude tu parles le nez en l'air!

Et tu passe ta vie le cul dans un fauteuil à déblatérer sans avoir vécu!

Comme d'hab!

Un petit retour d'expérience.
Je ne suis pas musclor, je ne fais pas le tour du monde.
Je suis en ville à Stockholm où il a fait ces derniers jours beau, trop beau, chaud, trop chaud et humide.
Bref, je traîne ma carcasse partout en essayant de respirer.
Le D700 est resté à l'appart, il m' a défoncé l'épaule le premier jour avec un simple 105/2.5 et son grip.
Depuis c'est X100 partout, tout le temps et je revis. Je cavale partout, métro, rues, musées, concerts et rien ne m'arrête.
Alors, j'imagine même pas ce que cela donnerait dans un pays "du sud" en été...

Citation de: kalimantan le Juillet 23, 2011, 10:31:11

Sauf que tu n'es jamais parti pour un long trip avec un D700.................!

Comme d'habitude tu parles le nez en l'air!

Et tu passe ta vie le cul dans un fauteuil à déblatérer sans avoir vécu!

Comme d'hab!

Qu'est ce que tu en sais?????
Je te laisse avec tes affirmations débiles et gratuites..
En 12 ans de photo-journalisme, je n'ai pas vraiment passé ma vie dans un fauteuil.
Mes parutions parlent d'elles mêmes..

Bon week-end sous la couette..
PS: Je ne prendrais plus la peine de te répondre, on n'a rien en commun, tes posts sont systématiquement stupides, et je pèse mes mots..

Citation de: omair le Juillet 23, 2011, 10:53:39
PS: Je ne prendrais plus la peine de te répondre, on n'a rien en commun

Jackpot kalimantan : tu as gagné le gros lot et en plus, il te fait un compliment (ne rien avoir en commun)  ;)

Citation de: Raphael1967 le Juillet 23, 2011, 10:48:54
Un petit retour d'expérience.
Je ne suis pas musclor, je ne fais pas le tour du monde.
Je suis en ville à Stockholm où il a fait ces derniers jours beau, trop beau, chaud, trop chaud et humide.
Bref, je traîne ma carcasse partout en essayant de respirer.
Le D700 est resté à l'appart, il m' a défoncé l'épaule le premier jour avec un simple 105/2.5 et son grip.
Depuis c'est X100 partout, tout le temps et je revis. Je cavale partout, métro, rues, musées, concerts et rien ne m'arrête.
Alors, j'imagine même pas ce que cela donnerait dans un pays "du sud" en été...

Il me semble que c'est l'idéal (X100) en vacances !
Veinard, j'aurais bien fait un tour à Stockholm moi aussi, il pleut ici  :)

Citation de: omair le Juillet 22, 2011, 22:55:54
Voici un nouvel exemple malheureux qui me ferai pencher sur un D700 pour un long trip.
Vraiment dommage..

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,129784.msg2420040/boardseen.html#new

"problème D700 Nikon"
sur Google il y en a à la pelle >:(

Donc ça me ferai pencher sur un M9 pour un long trip. ;)
Vraiment dommage.

Citation de: Raphael1967 le Juillet 23, 2011, 10:48:54
Le D700 est resté à l'appart, il m' a défoncé l'épaule le premier jour avec un simple 105/2.5 et son grip.

C'est une blague ?

Citation de: Pascal Méheut le Juillet 23, 2011, 11:04:37
Jackpot kalimantan : tu as gagné le gros lot et en plus, il te fait un compliment (ne rien avoir en commun)  ;)

Voila!! le grand gourou rassemble ses disciples!!
Prosternez vous....
Gloire.. gloire..

Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2011, 12:14:44
C'est une blague ?

Ta mutuelle t'as pas majoré ta cotisation à cause du D700 ?  ;D

Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2011, 12:14:44
C'est une blague ?

Je ne pense pas, ca dépend vraiment des gens. Je me demande parfois comment je pouvais me balader toute la journée avec le matos que j'avais (bon, ok, j'étais plus jeune) alors qu'aujourd'hui, un D7000 et 2/3 optiques "amateur" me semblent lourds.

Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2011, 12:14:44
C'est une blague ?

Non, j'ai assez peu le sens de l'humour par grand beau temps.
A la louche, 2kg sur l'épaule en comptant le sac, pendant 8/10 heures, ça me crève.

Demain, je me suis promis de balader le 50/1.2 histoire de ne pas l'avoir transporté pour rien.
On verra...

Sinon Marc, saute dans le premier avion. C'est le paradis ici. La ville est somptueuse, les rues sont remplies de déesses et le soleil brille !

Citation de: Pascal Méheut le Juillet 23, 2011, 14:11:42
Je ne pense pas, ca dépend vraiment des gens. Je me demande parfois comment je pouvais me balader toute la journée avec le matos que j'avais (bon, ok, j'étais plus jeune) alors qu'aujourd'hui, un D7000 et 2/3 optiques "amateur" me semblent lourds.

C'est vrai que je l'ai trouvé bien lourd, le sac (D700 + MB-D10 + f/2.8 24-70 + f/4.5~5.6 70-300VF + f/1.4 50 + divers), quand il a fallu grimper aux points de vue* à 4000m en Bolivie.
Mébon, juste un D700 avec un f/2.5 105 (on peut éventuellement ôter la MB-D10), faut pas pousser...  ;-)
*le chemin de croix de Copacabana fut... un vrai chemin de croix pour moi !

"C'est vrai que je l'ai trouvé bien lourd, le sac (D700 + MB-D10 + f/2.8 24-70 + f/4.5~5.6 70-300VF + f/1.4 50 + divers), quand il a fallu grimper aux points de vue* à 4000m en Bolivie."

Là c'est plus du loisir photo mais un remake biblique.
On t'a passé une éponge au vinaigre sur le chemin ?

Citation de: Raphael1967 le Juillet 24, 2011, 10:09:08
"C'est vrai que je l'ai trouvé bien lourd, le sac (D700 + MB-D10 + f/2.8 24-70 + f/4.5~5.6 70-300VF + f/1.4 50 + divers), quand il a fallu grimper aux points de vue* à 4000m en Bolivie."

Là c'est plus du loisir photo mais un remake biblique.
On t'a passé une éponge au vinaigre sur le chemin ?

;D

La tolérance vis à vis du matériel photographique à transporter est extrêmement variable selon les gens, y'en a qui ne ferais pas une ascension de 1400 mètres sans une chambre photo grand format et d'autres qui trouverait qu'un iPhone c'est déjà bien suffisant et lourd...

Il faut parfois choisir entre la frustration de supporter du poids qu'on estime superflu au fond de soi et la frustration de regarder le cliché qu'on aurait pu faire si on avait eu le matériel adéquat...

Cela s'appelle l'expérience et je pense qu'assez rapidement un photographe amateur (et à fortiori pro) sait ce dont il a réellement envie en voyage (j'écris volontairement envie et non besoin)

PS : trop tard pour la Suède, j'ai plus de vacances et puis la dernière fois j'ai failli ne jamais rentrer  ;D

Citation de: Raphael1967 le Juillet 24, 2011, 10:09:08
"C'est vrai que je l'ai trouvé bien lourd, le sac (D700 + MB-D10 + f/2.8 24-70 + f/4.5~5.6 70-300VF + f/1.4 50 + divers), quand il a fallu grimper aux points de vue* à 4000m en Bolivie."

Là c'est plus du loisir photo mais un remake biblique.

Bien sûr, le fourre-tout est lourd, mais quel pied de pouvoir ramener les images quand on est passionné...  ;-)

Citation de: Raphael1967 le Juillet 24, 2011, 10:09:08
On t'a passé une éponge au vinaigre sur le chemin ?

Nan, nan...  ;-)

Citation de: MarcF44 le Juillet 24, 2011, 10:14:45
Il faut parfois choisir entre la frustration de supporter du poids qu'on estime superflu au fond de soi et la frustration de regarder le cliché qu'on aurait pu faire si on avait eu le matériel adéquat...

Cela s'appelle l'expérience et je pense qu'assez rapidement un photographe amateur (et à fortiori pro) sait ce dont il a réellement envie en voyage (j'écris volontairement envie et non besoin)

C'est d'ailleurs pour ça que j'ai choisi le 70-300VR comme zoom de voyage, et pas un f/2.8 70-200* : je connais mes limites athlétiques !

;-)

*genre de zoom que je n'ai jamais acheté à cause du poids et de l'encombrement, sans compter le prix...

Pour ma part, j'ai remarqué que ma tolérance au "portage" dépend pas mal de la météo.
Le mulet / randonneur bâté est plus costaud par temps frais...

Citation de: Verso92 le Juillet 24, 2011, 10:26:42
C'est d'ailleurs pour ça que j'ai choisi le 70-300VR comme zoom de voyage

C'est mon nouveau bouchon de D700  8)

comme quelques uns, j'arrive après la bataille...

néanmoins je suis surpris de la conclusion de çe fil, car au début on débattait de la qualité comparative de 3, parmi les plus formidables appareils du marché...et on arrive au choix de cet excellent D700 avec un zoom pour photo de famille...quand bien même j'ai parfois aimé ce genre de couteau suisse, c'était toujours en complément de fixes de qualités.
il me semble que deux fixes bien choisis seraient vraiment dignes de ces appareils, et surtout de l'ambition photographique du créateur de ce fil.
les Nikon 35/2 et un 105 ou un simple, excellent et compact 85/1,8 AF-D me semblait être de bons conseils donnés par d'autres forumeur plus haut.
en sauvegarde ou en complément, le X100 me semble incontournable vu sa qualité, sa compacité et son viseur.

Au delà de cet excellent choix du D700 et contrairement à d'autres,  j'aurais trouvé qu'un M9 avec le petit Summicron 40 qui ne coûte pas cher, plus un 90 qui d'occasion coute moins qu'un couteau Suisse...que ce soit le compact 90/4 ou le Summicron ancienne génération...j ai bien noté l'envie de photos en basse lumière...le M9 avec le 40 et l'incontournable X100 sans chargeraient sans faiblir....et avec une qualité époustouflante dans les ombres...
Mon frère revient d'un voyage de pas mal de semaines au Nicaragua avec cette configuration et en a été très heureux...c'était un voyage baroudeur, pas un voyage organisé.

mais ce que je dis , ne reste que du domaine de l'opinion, en rien une vérité...

en revanche du point de vue budget, Un D700 et deux fixes d'occasion en état proche du neuf, ne dépassera pas les 3000€...c'est imbattable pour une qualité superlative.

un M9 et deux optiques d'occasion dépasseront unpeu les 6000€....c'est donc un choix magnifique mais trop onéreux.

Citation de: MarcF44 le Juillet 23, 2011, 11:31:16
Il me semble que c'est l'idéal (X100) en vacances !
Veinard, j'aurais bien fait un tour à Stockholm moi aussi, il pleut ici  :)

il pleut ici (en France je présume ....) ?
ah bon .. on nous avait dit que c'était une sécheresse encore pire que celle de 76 ....  :o

il peut pleuvoir et ne pas régler les problèmes de sécheresses pour autant...
A Paris, il n a pratiquement pas plu de février à fin juin...temps gris ne veut pas dire pluie...
depuis 6 semaines il pleut beaucoup, mais c'est loin, très loin, de compenser la baisse des nappe phréatiques. Les plaines de la Beauce avec l'arrosage à fond des céréaliers est loin de retrouver ses niveaux même minimum....

Citation de: ddi le Juillet 25, 2011, 08:43:05
il pleut ici (en France je présume ....) ?
ah bon .. on nous avait dit que c'était une sécheresse encore pire que celle de 76 ....  :o

Oui, le temps a été gris et pluvieux en juillet ici et pourtant la Loire est au plus bas, le printemps a été très très sec ici...