j'ai peut être pas posté au bon endroit...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140580.msg3391526.html#msg3391526
merci à vous
un autre exemple mise au point faite sur le chamois :
la distance je l'estime à 1,5km.
1/640s f5.6 iso 100 300mm
(http://nsa29.casimages.com/img/2012/10/07/mini_121007014228570140.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121007014228570140.jpg)
Citation de: srub le Octobre 07, 2012, 13:29:01
un autre exemple mise au point faite sur le chamois :
la distance je l'estime à 1,5km.
1/640s f5.6 iso 100 300mm [...]
Avec ou sans stab ?
Quel boîtier utilisé ?
Quelle configuration AF utilisée ?
avec stab mode 1
sur 650D
mode one shot
J'ai cet excellent zoom. Il faut absolument faire une mise au point précise, sur 7D (ou APS-C) la moindre erreur ne pardonne pas avec un équivalent 480 mm. Et même avec l'IS, il faut le tenir très bien et utiliser la bonne vitesse d'obturation.
Venant d'un 70-200LIS j'ai mis un peut de temps à le maîtriser.
Autre chose, il faut un AF qui fonctionne parfaitement.
Je pense que tu es trop loin , 1.5 km pour le chamois :o
Entraines toi sur des sujets plus près et puis te focalise pas sur le crop à 100% .
Citation de: srub le Octobre 07, 2012, 14:23:05
avec stab mode 1
sur 650D
mode one shot
Ce n'est pas ce que je demandais : config AF = un seul collimateur (et si oui, lequel) ou bien tous les collimateurs auto ?
La réponse est d'importance.
Avant que de vous livrer mon diagnostic (car j'ai examiné en grand votre image sur laquelle figure le chamois), je ne partage pas les avis ici donnés comme celui de Gepô dans l'autre fil : je puis vous assurer que la photo est anormalement de très mauvaise qualité. La vitesse d'obturation alliée à l'IS écarte tout flou de bougé.
Donc... il y a autre chose. Mais avant de répondre et de vous livrer quelques pistes, j'ai besoin de la précision ci-dessus demandée.
Un exemple à l'instant ( 70-300 l sur 550D )
5.6 1/500 100iso
(http://nsa30.casimages.com/img/2012/10/07/121007030227422132.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121007030227422132.jpg)
La pomme est bien nette , non ?
crop à 100% :'( ;D
(http://nsa29.casimages.com/img/2012/10/07/121007030527839522.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121007030527839522.jpg)
et comme le dit trés bien rsp , à 480 mm , le moindre bougé ou la cible manquée de peu et le résultat du crop est bof
edit : j'ai pas besoin de préciser que c'était le collimateur central :D
Citation de: JamesBond le Octobre 07, 2012, 14:51:09
Ce n'est pas ce que je demandais : config AF = un seul collimateur (et si oui, lequel) ou bien tous les collimateurs auto ?
La réponse est d'importance.
Avant que de vous livrer mon diagnostic (car j'ai examiné en grand votre image sur laquelle figure le chamois), je ne partage pas les avis ici donnés comme celui de Gepô dans l'autre fil : je puis vous assurer que la photo est anormalement de très mauvaise qualité. La vitesse d'obturation alliée à l'IS écarte tout flou de bougé.
Donc... il y a autre chose. Mais avant de répondre et de vous livrer quelques pistes, j'ai besoin de la précision ci-dessus demandée.
Moi je dirais que c'est l'effet de brume de l'atmosphère , qui avec la distance , enlève toute piqué au chamois . J'avais vu ça sur le fil du sigma 120-300
Citation de: alanath77 le Octobre 07, 2012, 14:57:36
Moi je dirais que c'est l'effet de brume de l'atmosphère , qui avec la distance , enlève toute piqué au chamois [...]
Je ne pense pas. Regardez mieux la photo (et notamment son côté droit [roche du haut, herbe, etc.]) et vous saurez à quoi je pense.
A mon avis, indiscutable.
Gepô :
tu dis : "Celle-ci , je la trouve bonne, à 1500 metres tu n'auras pas mieux"
je pense donc la à mon manque de maitrise des longues focale.
Citation de: JamesBond le Octobre 07, 2012, 14:51:09
Ce n'est pas ce que je demandais : config AF = un seul collimateur (et si oui, lequel) ou bien tous les collimateurs auto ?...
collimateur central (comme dans 99.9999 des cas pour mes photos)
Citation de: rsp le Octobre 07, 2012, 14:34:16
J'ai cet excellent zoom. Il faut absolument faire une mise au point précise, sur 7D (ou APS-C) la moindre erreur ne pardonne pas avec un équivalent 480 mm. Et même avec l'IS, il faut le tenir très bien et utiliser la bonne vitesse d'obturation.
Venant d'un 70-200LIS j'ai mis un peut de temps à le maîtriser.
Autre chose, il faut un AF qui fonctionne parfaitement.
je m'aperçois en effet que la mise au point sur 300mm est hyper délicate !
la zone de netteté est très réduite.
du coup si la lumière le permet je fermerais dorénavant un peu plus.
Citation de: srub le Octobre 07, 2012, 15:08:03
collimateur central (comme dans 99.9999 des cas pour mes photos)
???
Le chamois est sur la gauche , pas centré du tout donc dans ce cas la MAP n'est pas sur le chamois et à 5.6 , la zone de netteté n'est pas large
Citation de: JamesBond le Octobre 07, 2012, 15:01:15
Je ne pense pas. Regardez mieux la photo (et notamment son côté droit [roche du haut, herbe, etc.]) et vous saurez à quoi je pense.
A mon avis, indiscutable.
Je n'arrive plus à télécharger l'image de notre ami, à quoi pensez vous ?
Citation de: JamesBond le Octobre 07, 2012, 15:01:15
Je ne pense pas. Regardez mieux la photo (et notamment son côté droit [roche du haut, herbe, etc.]) et vous saurez à quoi je pense.
A mon avis, indiscutable.
j'avais remarqué en effet que coté droit laissait croire que la MAP avait été faite là.
Citation de: Gepô le Octobre 07, 2012, 15:15:47
Je n'arrive plus à télécharger l'image de notre ami, à quoi pensez vous ?
j'y arrive plus non plus ???
Bon ben JamesBond n'est pô revenu, entre temps vérifie, ton AF sur trépied, ta mire à 50 fois la focale
Citation de: Gepô le Octobre 07, 2012, 15:40:00
... ta mire à 50 fois la focale
c.a.d, si je suis à 300mm par exemple ?
Citation de: srub le Octobre 07, 2012, 15:48:14
c.a.d, si je suis à 300mm par exemple ?
0.300X50 = 15 metres
Citation de: srub le Octobre 07, 2012, 15:48:14
c.a.d, si je suis à 300mm par exemple ?
J'ai trouvé çà : http://maakherou.free.fr/webgallery/index.php?/category/210 (http://maakherou.free.fr/webgallery/index.php?/category/210)
Citation de: alanath77 le Octobre 07, 2012, 15:14:25
???
Le chamois est sur la gauche , pas centré du tout donc dans ce cas la MAP n'est pas sur le chamois et à 5.6 , la zone de netteté n'est pas large
euh... ça parait cohérant en effet.
résumé de la situation (pour le moment en attendant le retour de JamesBond) : je penche pour un manque évident de maitrise de la PDV en longues focale.
il y a du pain sur la planche.
autres précisions :
je travail exclusivement en RAW + lightroom.
dans 99.999 des cas en mode M, Av et Tv.
JamesBond : ton point de vue ?
Citation de: srub le Octobre 07, 2012, 15:11:10
je m’aperçois en effet que la mise au point sur 300mm est hyper délicate !
la zone de netteté est très réduite.[…]
Sur un sujet proche, oui, mais pas avec votre chamois si la distance que vous donnez est exacte.
L'utilisation du collimateur central sur le chamois suppose un recadrage qui, forcément, change les plans de netteté. Mais, bien que ce geste soit à proscrire avec une longue focale, à f/5.6 et à une telle distance, la PDC est largement suffisante pour compenser le déplacement de l'axe de netteté (logiquement de 450m à ∞).
Donc, en examinant de plus près le côté droit de l'image (roche à côté du chamois et herbe), et en le comparant avec le côté gauche, je pencherais pour un problème d'objectif décentré ; mais il se peut aussi (et j'y crois plus) que ce soit le bloc IS qui présente un anomalie.
On peut toujours s'en assurer en essayant une prise de vue sans IS, mais si le bloc (qui contient une partie de la formule optique du zoom) est mal positionné et reste coincé dans un mauvais axe, cela donnera ce genre de mollesse floue ici présente ; dans ce cas, faire une prise de vue sans IS ne permettra pas de trancher entre décentrage et bloc IS défectueux.
Suite à ce diagnostic dont je suis à peu près sûr (bien qu'effectué par rapport à une seule image), il n'y a que le SAV qui puisse vous sauver de ce mauvais pas.
Il y a un petit jeu de tests à faire, à 15 m d'un mur de briques (monté par un maçon compétent) et très bien éclairé, sur pied sans IS, bien perpendiculaire, quelques photos à 5.6 puis 8, puis les mêmes avec IS mais sans pied (IS et pied, c'est pas toujours le pied...).
S'il y a des différences réelles entre côté droit et gauche de l'image, c'est malheureusement James qui a raison.
Citation de: rsp le Octobre 07, 2012, 19:20:51
Il y a un petit jeu de tests à faire, à 15 m d'un mur de briques (monté par un maçon compétent) et très bien éclairé, sur pied sans IS, bien perpendiculaire, quelques photos à 5.6 puis 8, puis les mêmes avec IS mais sans pied (IS et pied, c'est pas toujours le pied...).
S'il y a des différences réelles entre côté droit et gauche de l'image, c'est malheureusement James qui a raison.
et quelle focale préconises-tu ?
Citation de: srub le Octobre 07, 2012, 19:32:12
et quelle focale préconises-tu ?
Personnellement, je dirais aucune.
Ce genre de test, très aléatoire, débouche souvent sur un verdict erroné (faux positif ou faux négatif).
Les deux images postées par vous suffiront à n'importe quel SAV tant elles sont parlantes.
Votre zoom est-il encore sous garantie ? Si oui, alors il n'y a aucun problème.
Après ce passage en clinique, vous verrez ce que peut délivrer vraiment ce 70-300L IS qui est excellent, et ceci sans vous torturer les méninges sur vos capacités à manier un tel objet : tout ce que vous dites dans ce fil infirme cette crainte. ;)
merci JamesBond
oui il est encore sous garantie, je l'ai depuis 15 jours et j'ai seulement eu le loisir de le tester sur le terrain ce week end.
est ce que je peux me permettre de mettre à disposition 2 autres clicher pour confirmer ou infirmé ?
Citation de: JamesBond le Octobre 07, 2012, 19:52:21
Personnellement, je dirais aucune.
Ce genre de test, très aléatoire, débouche souvent sur un verdict erroné (faux positif ou faux négatif).
Les deux images postées par vous suffiront à n'importe quel SAV tant elles sont parlantes.
Votre zoom est-il encore sous garantie ? Si oui, alors il n'y a aucun problème.
Après ce passage en clinique, vous verrez ce que peut délivrer vraiment ce 70-300L IS qui est excellent, et ceci sans vous torturer les méninges sur vos capacités à manier un tel objet : tout ce que vous dites dans ce fil infirme cette crainte. ;)
Parfait, Dr James a posé son diagnostic. Si c'est absolument évident, ça doit se voir facilement et ce que je propose est peut-être un peu de temps perdu, mais ne devrait pas avoir un résultat aléatoire...
Ceci étant, bien utilisé et en bon état, le résultat avec ce zoom doit être (très) bon.
c'est en affichant les photos à 100% qu'on voit bien qu'il y a quelque chose qui tourne pas rond.
dans la photo qui suit je suis à 8 mètres du groupe de personnes, il va sans dire que la MAP est faite sur le groupe.
malheureusement c'est la barrière en bas à droite qui pique le reste est complètement flou.
regardez l'adulte à droite il est comme dédoublée par une image fantôme.
1/1000s f4 iso 100 70mm :
(http://nsa30.casimages.com/img/2012/10/07/121007084152226116.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121007084152226116.jpg)
pour le dernier exemple qui suit, de mémoire je pense avoir fait la MAP au centre de la ferme.
j'étais situé à 700 mètres (je suis pas tireur d'élite, et donc pas pro des distances à vol d'oiseau, je fais un rapport avec la distance à pied pour déterminer la distance de l'objo)
la zone de netteté (si on peut dire) semble être situé vers la 1ere vache près du centre , le reste est flou complet.
1/320s f5.6 iso 100 244mm :
(http://nsa30.casimages.com/img/2012/10/07/121007084821286709.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121007084821286709.jpg)
merci
Citation de: rsp le Octobre 07, 2012, 20:44:53
[…] Ceci étant, bien utilisé et en bon état, le résultat avec ce zoom doit être (très) bon.
Je dirais même excellent. Les images doivent piquer comme un hérisson. ;)
Citation de: srub le Octobre 07, 2012, 20:22:31
merci JamesBond
oui il est encore sous garantie, je l'ai depuis 15 jours et j'ai seulement eu le loisir de le tester sur le terrain ce week end. […]
Dans ce cas, pas la peine de s'emmerder avec le SAV : demandez un échange.
Citation de: srub le Octobre 07, 2012, 20:47:05
[…] pour le dernier exemple qui suit, de mémoire je pense avoir fait la MAP au centre de la ferme.
j'étais situé à 700 mètres (je suis pas tireur d'élite, et donc pas pro des distances à vol d'oiseau, je fais un rapport avec la distance à pied pour déterminer la distance de l'objo)
la zone de netteté (si on peut dire) semble être situé vers la 1ere vache près du centre , le reste est flou complet.[…]
Je pense que vous étiez plus près (maxi 300 mètres ; ne pas confondre distance à pied et distance à vol d'oiseau).
Mais qu'importe.
Si dans la photo de groupe il y a surtout un Front Focus HENAURME, pour l'image alpestre, regardez encore vos premiers plans droit et gauche : le coin bas-droit n'est vraiment pas joli.
Confirmation.
Donc, non seulement votre zoom fait le point là où cela lui plaît, mais il a un œil touché par un œdème du nerf optique...
Débarrassez-vous en le plus tôt possible pour un autre exemplaire.
merci encore
je contact le magasin demain matin.
Citation de: srub le Octobre 07, 2012, 21:19:55
merci encore
je contact le magasin demain matin.
Si tu l'as acheté sur le Web ils vont te dire de l'envoyer directement dans un SAV agréé.
C'est sûr, tu ne risques rien de le retourner pour un échange standard, rassure nous: tu attends bien que le stabilisateur soit en fonction et que l'AF a fait son boulot, au cas ou !
T'as pas fait de vérif sur trépied et sur mire ?
Tiens nous informé
gerard
objo acheté à un magasin en dur mais à distance.
j'entends bien le stab se mettre en route, c'est même impressionnant de silence et comme l'image s'arrête !
l'af semble faire son bouleau parfaitement dans le viseur (mais qui reste celui d'un 650D)... jusqu'au visionnage des images à 100%.
j'ai eu le shop.
échange en cours contre un nouvel objo.
Citation de: srub le Octobre 08, 2012, 10:32:40
j'ai eu le shop.
échange en cours contre un nouvel objo.
Parfait ! ;)
Citation de: srub le Octobre 08, 2012, 09:44:23
objo acheté à un magasin en dur mais à distance.
j'entends bien le stab se mettre en route, c'est même impressionnant de silence et comme l'image s'arrête !
l'af semble faire son bouleau parfaitement dans le viseur (mais qui reste celui d'un 650D)... jusqu'au visionnage des images à 100%.
Je ne vois pourtant pas de bouleau sur tes photos, comment peux-tu en voir dans le viseur ???
Bon échange !
Désolé, l'orthographe et la relecture n'est pas mon fort.
Citation de: srub le Octobre 08, 2012, 21:30:39
Désolé, l'orthographe et la relecture n'est pas mon fort.
Tant que tu nous donnes des nouvelles de ton nouvel exemplaire et que tu vas enrichir le fil éphémère qui lui est consacré, tu es pardonné !
Une épeire diadéme en proxy
capturée au 70 300 L ?
t'as les exifs ?
Citation de: srub le Octobre 10, 2012, 08:48:47
capturée au 70 300 L ?
t'as les exifs ?
Voici , l'image est recadrée dans sa largeur , elle était en format paysage !
Modèle d'appareil Canon EOS 60D
Mode de prise de vue Priorité-obturation AE
Tv (Vitesse obturateur) 1/400
Av (Priorité à l'ouverture) 6.3
Mode de mesure Mesure d'évaluation
Correction d'exposition 0
Sensibiltié ISO 100
Vitesse ISO auto ON
Objectif EF70-300mm f/4-5.6L IS USM
Focale 214.0mm
Qualité de l'image RAW
Flash Off (éteint)
Mode WB Auto
Mode AF Mise au point manuelle
Réduction du bruit de exposition longue 1:Auto
Réduction du bruit en ISO élevée 0:Standard
Priorité hautes lumières 0:Désactivée
Correction auto de luminosité Standard
Correction éclairage périphérique Activée
Prise de vue avec visée LCD ON
Citation de: Gepô le Octobre 10, 2012, 09:49:02
[...] Qualité de l'image RAW [...]
Réduction du bruit de exposition longue 1:Auto
Réduction du bruit en ISO élevée 0:Standard
Priorité hautes lumières 0:Désactivée
Correction auto de luminosité Standard
Correction éclairage périphérique Activée [...]
Observons que tous ces réglages boîtier sont totalement inopérants lorsqu'on capte en Raw, à moins, of course, que vous n'utilisiez DPP pour développer vos photos, qui sera le seul logiciel à pouvoir interpréter ces paramètres.
Naturellement, d'ailleurs tous ces parametres sont modifiables dans DPP !
question utilisation du 70 300 L :
en général vous l'utilisé à main levée (merci l'IS dernière génération) ou est que vous vous aidé d'un trepied/monopode ?
Citation de: srub le Octobre 11, 2012, 09:55:49
question utilisation du 70 300 L :
en général vous l'utilisé à main levée (merci l'IS dernière génération) ou est que vous vous aidé d'un trepied/monopode ?
Perso Srub je l'utilise à 90% à main levée, l'IS est très très efficace sur ce modéle
Absolument, et puis pour le mettre sur un pied, c'est +150€ pour le collier adapté (que j'ai acheté et utilisé, mais tout le monde ne peut pas forcément).
bonjour
petite question
lors du de la mise en fonction de l'is vous entedez un petit clic et aussi quand celui ci s'eteind ??
merci
Citation de: dimvig le Octobre 11, 2012, 22:37:54
bonjour
petite question
lors du de la mise en fonction de l'is vous entedez un petit clic et aussi quand celui ci s'eteind ??
merci
Oui, aussi, mais c'est insignifiant !
Citation de: Gepô le Octobre 11, 2012, 17:17:41
Perso Srub je l'utilise à 90% à main levée, l'IS est très très efficace sur ce modéle
merci, mon expérience avec l'objo étant limité pour le moment, c'était pour savoir si c'était indispensable d'avoir un collier + monopode
Perso je ne l'utilise qu'à main levée mais avec le collier de pied et plaque Wimberley, ce qui permet de considérablement augmenter la stabilité du fait de la bague de zoom trop loin à mon gout.
Citation de: srub le Octobre 12, 2012, 11:59:44
merci, mon expérience avec l'objo étant limité pour le moment, c'était pour savoir si c'était indispensable d'avoir un collier + monopode
Avec monopode comme avec trépied , le collier est indispensable avec le 70-300L, si non tu seras en porte à faux !
Citation de: Gepô le Octobre 12, 2012, 15:23:07
Avec monopode comme avec trépied , le collier est indispensable avec le 70-300L, si non tu seras en porte à faux !
je verrais à l'usage si j'ai besoin d'un monopode.
je pense que ça devrais le faire sans, même à 300mm.
l'IS m'avait fait vraiment une bonne impression (en rapport avec le 24 105).
Citation de: Gepô le Octobre 12, 2012, 15:23:07
Avec monopode comme avec trépied , le collier est indispensable avec le 70-300L, si non tu seras en porte à faux !
Pourquoi ?
question con mais bon ...
au faite merci pour reponse du clic ;)
Citation de: dimvig le Octobre 12, 2012, 21:45:30
Pourquoi ?
question con mais bon ...
au faite merci pour reponse du clic ;)
Une installation est dite en porte-à-faux lorsqu'un élément est soutenu par une partie qui est elle-même au-dessus du vide, c'est-à-dire sans support immédiat en dessous de l'élément en « porte-à-faux ». Une installation en porte-à-faux comporte
un risque de déséquilibre ou de rupture en cas de surcharge car elle repose sur la solidité des supports qui la retiennent.
Dixit Wikipédia
mis sur un 7d ou 1d sur monopode cela ne posera pas drobleme je pense
apres c'est sur sur un XXX ca force la monture
Citation de: dimvig le Octobre 13, 2012, 14:51:18
mis sur un 7d ou 1d sur monopode cela ne posera pas drobleme je pense [...]
C'est précisément en profitant du poids d'un 7D, plus encore d'un 1D, que le collier de pied en déplaçant le centre de gravité du tout se montrera indispensable et, sur monopode, garantira un parfait équilibre.
En clair, cet accessoire, n'est, tout comme le pare-soleil, pas accessoire du tout. Indispensable.
Il est seulement assez scandaleux que Canon ne le fournisse pas avec l'objectif, comme c'est le cas pour d'autres télés et télézooms de série L.
Le sublime 70-200 f/4L IS partage le même sort mesquin.
Citation de: JamesBond le Octobre 13, 2012, 16:16:13
...
En clair, cet accessoire, n'est, tout comme le pare-soleil, pas accessoire du tout. Indispensable....
si on doit avoir recourt à un trépied/monopode, non ?
à main levée ça me parait déjà plus "accessoire".
Pas besoin de collier à main levée, pour quoi faire ! d'autant plus que cet objo posséde un stab du tonnerre ;)
JamesBond, tu dois faire des phrases moins compliquées ;)
je l'ai foutu sur monopode ca avait l'air d'aller ... :-\
échange fait, test en cours.
on attend...
Citation de: rsp le Octobre 23, 2012, 20:30:23
on attend...
je pense, pas avant la semaine prochaine.
alors patience...
alors, dans la même veine, en espérant compléter le fil de Srub sans le polluer...
convaincu par les clichés sur le fil du 70-300L IS USM, j'en ai un depuis une dizaine de jours, monté sur un 7D , et je ne suis pas (non plus) convaincu par le piqué obtenu ???
J'ai procédé au micro réglage, qui m'a donné une valeur de +7.
La photo ci-dessous est prise à 300mm, à environ 15m du mur (50 fois la focale), AF au point central avec stabilisation sans pied, ISO 400, ouverture f/8, vitesse 1/400, RAW passé sous DPP en 500x400 pour la première, et cropé à 500x333 pour la seconde.
Ce type de cliché (malgré le petit coin d'ombre en haut à gauche) et les réglages sont-ils bien choisis ?
Si oui, le piqué vous paraît-il normal ?
Sinon, comment mieux faire ?
Merci d'avance pour vos avis & conseils :)
et le crop :
Tehach, c'est pas bon, regarde là : http://maakherou.free.fr/webgallery/index.php?/category/210 (http://maakherou.free.fr/webgallery/index.php?/category/210)
Pas normal.
Voici un crop à 300mm f/8 de mon exemplaire :
Merci de vos retours :)
même s'ils sont pessimistes :-\
Citation de: Gepô le Octobre 27, 2012, 18:32:15
Tehach, c'est pas bon, regarde là : http://maakherou.free.fr/webgallery/index.php?/category/210 (http://maakherou.free.fr/webgallery/index.php?/category/210)
J'ai effectivement suivi cette procédure pour faire mon micro-ajustement, et obtenu +7, le cliché a été pris après (avant vous seriez partis en courant encore plus vite...)
Citation de: Téhach le Octobre 27, 2012, 19:18:55
Merci de vos retours :)
même s'ils sont pessimistes :-\J'ai effectivement suivi cette procédure pour faire mon micro-ajustement, et obtenu +7, le cliché a été pris après (avant vous seriez partis en courant encore plus vite...)
Mais tu n'as pas suivi la procédure, main levée c'est proscrit !
Citation de: Gepô le Octobre 27, 2012, 20:24:18
Mais tu n'as pas suivi la procédure, main levée c'est proscrit !
micro-réglage sur pied, si ! et avec le retardateur, en plus...
mais le cliché du mur, à main levée, lui !
je viens de vérifier avec le logiciel Barnack : à 15m, focale 300, f/5.6, 1/400, la PdC que permet la distance entre 2 pixels est de +/-12cm théorique. Je me suis placé face au mur, un genou à terre, avec l'IS, donc ça exclue le flou.
et pourtant c'est flou. Tu as bougé. Une photo regardée sans agrandissement ne supporte pas le flou à 300 mm (en particulier sur un 7D / 60D / 600D). Alors une découpe d'un morceau à 100% !!!
Non seulement il faut un pied, mais il ne faut pas de vent, il faut que le pied soit lourd, que le montage soit fait avec le collier de pied (un vrai, pas un machin ramollo acheté 20€ à un revendeur chinois), on programme le retardateur, on met le relevage du miroir etc.
Alors le genou pas terre quand on débute avec ce genre de focale, ben non, c'est pas le bon moyen. Ah oui, 100 ISO, tant qu'à faire. Et encore, une mire nette et contrastée : pas un mur en pierre de Kérity (ou de Perros, selon les cas).
Voilà, ça permet de faire plein de choses amusantes au lieu de faire des photos ;)
prend pas un mur
mais un bouteille sur une table en exterieur
la stab c'est bien mais ca s'apprendun 300 ce maitrise aussi alors si pas de pied prend la stab et essaye une vitesse de 1/800 pour etre sur tout en te calant
a main levé les bras tendu c'est pas simple tout de suite
Diantre, comme on disait autrefois ;D
Débutant, je veux bien, mais benêt incapable, pas tout à fait :D
S'il faut obligatoirement un pied lourd, 100ISO, 1/800ème minimum, et encore avec la stab, sans vent, que sais-je encore, réduction de bruit longue pose, miroir relevé, retardateur, f/11 mini... ben autant rendre le matos tout de suite !
Avant d'envoyer ça, j'ai fait quelques autres essais, et là pris un minimum de précautions... main levée, c'est pas une jambe en l'air, bras tendus, un tutu sur les fesses :o
Bon, je revois la copie sur le sujet, d'accord !
Citation de: Téhach le Octobre 28, 2012, 10:25:02
Diantre, comme on disait autrefois ;D
Débutant, je veux bien, mais benêt incapable, pas tout à fait :D
S'il faut obligatoirement un pied lourd, 100ISO, 1/800ème minimum, et encore avec la stab, sans vent, que sais-je encore, réduction de bruit longue pose, miroir relevé, retardateur, f/11 mini... ben autant rendre le matos tout de suite ![…]
Et vous avez raison. La stab, surtout celle de la génération embarquée dans ce 70-300 L, permet de s'affranchir de cet attirail digne de Tartarin.
Face à vos documents postés, j'émettrais plusieurs pistes:
a) le point ne se fait pas là où il devrait ; s'il passe au-delà du mur, c'est mou. Aussi, peut-être que votre µ-ajustement est mauvais et/ou votre boîtier mal calé d'origine (il n'est pas impossible que l'usage d'un 300mm exacerbe et révèle ce qui vous avait échappé auparavant avec vos autres optiques).
b) face à cet imprécision du point, votre boîtier n'est peut-être pas responsable et c'est votre objectif lui-même qui doit être calé en SAV.
c) même verdict que pour srub : votre bloc IS est défectueux et entraîne un flou lors de la prise de vue.
Pour s'assurer du troisième point, il conviendrait de refaire des essais sur pied avec IS désactivé, mais, comme je l'avais dit plus haut, si le bloc est défectueux et ne se remet jamais bien dans l'axe, vous obtiendrez également un image molle, un peu de la même façon que vous l'infligerait un objectif décentré.
Donc, établir le verdict seul n'est guère aisé et je ne saurais trop vous recommander de vous rapprocher de votre revendeur ; l'échange proposé à srub semble témoigner qu'un certain nombre de citrons traîne dans la production de cet objectif, car il n'était pas le premier à être déçu alors que la majorité des autres possesseurs de cette optique en sont enchantés et prouvent qu'il est capable de délivrer des images ultra détaillées lorsque l'exemplaire est bon.
merci de votre avis, JamesBond :)
CitationEt vous avez raison. La stab, surtout celle de la génération embarquée dans ce 70-300 L, permet de s'affranchir de cet attirail digne de Tartarin.
ça me rassure, je ne vais pas être contraint de tout envoyer à la poubelle ;)
Citationa) le point ne se fait pas là où il devrait ; s'il passe au-delà du mur, c'est mou. Aussi, peut-être que votre µ-ajustement est mauvais et/ou votre boîtier mal calé d'origine (il n'est pas impossible que l'usage d'un 300mm exacerbe et révèle ce qui vous avait échappé auparavant avec vos autres optiques).
J'ai fait le µ-ajustement de manière assez rigoureuse, donc à +/-1 unité près, je pense que c'est bon
Sur le reste, je suis assez enclin à vous croire et à croire les heureux possesseurs. Débutant avec ce matériel, mon appel vise à éliminer les causes qui me seraient imputables, avant d'envoyer, si nécessaire, le matériel en SAV...
Quelles conditions / paramètres / sujet, selon vous, seront le plus propice pour révéler le 'citron' éventuel ?
On m'a proposé ISO faible, ouverture max, vitesse élevée, sujet contrasté, mode spot... vous rajoutez pied sans IS, tout ça me va.
Sujet contrasté : si à part le centre, le reste de la photo est sombre, cela pose-t-il un problème ?
Un mot sur la distance ? a priori, faible diminue la PdC et devrait donc révéler plus vite le problème éventuel -> 6m ?
si c'est pas indiscret, vous l'avez acheté où votre 70-300L ?
quel est le numéro de série (ou les premier chiffres) ?
Citation de: JamesBond le Octobre 28, 2012, 10:46:04
Et vous avez raison. La stab, surtout celle de la génération embarquée dans ce 70-300 L, permet de s'affranchir de cet attirail digne de Tartarin.
Pas d'accord. Si on veut vraiment pinailler, il faut faire en sorte que le problème ne puisse avoir qu'une seule source : le piqué.
Il est toujours plus facile de mettre en cause le matériel que sa propre pratique. Donc, pour être formel, il faut faire les choses sérieusement. Par exemple, s'il nous avait posté une photo avec map en live view sur pied, cela permet d'être certain que le problème vient du piqué et pas de l'AF.
Dans la vie quotidienne, après avoir eu au début du mal à faire des photos qui me conviennent (venant du 70-200LIS) j'en suis maintenant très satisfait. Je crois que j'aurais moi aussi pu poster des messages "piqué pas top" ou "AF défectueux"...
Ce n'est que l'expérience de Tartarin.
Citation de: rsp le Octobre 28, 2012, 12:15:53
Pas d'accord. Si on veut vraiment pinailler, il faut faire en sorte que le problème ne puisse avoir qu'une seule source : le piqué.[…]
Ce pourquoi je l'invite à refaire des essais sur pied, sans IS et avec tout le protocole que cela suppose (AF visée, Manuel, LV).
Mais, pour avoir eu la malchance de tomber par le passé sur un objectif dont le bloc IS était de traviole, je puis vous assurer que, quoi qu'on fasse, l'image sera toujours molle.
Par conséquent, après avoir éliminé tous les critères correspondant au truc de chair et de sang qui se situe derrière le viseur et qui suffit généralement à améliorer les performances d'un matériel impeccable, comme le vôtre, il ne faut pas non plus nier l'existence d'exemplaires foireux sous prétexte qu'on n'a jamais eu l'occasion de connaître cette mésaventure.
PS : il n'y a plus de Lion dans l'Atlas. ;)
Citation de: srub
si c'est pas indiscret, vous l'avez acheté où votre 70-300L ?
quel est le numéro de série (ou les premier chiffres) ?
chez DWW, sur les conseils d'un pote qui s'y fournit depuis longtemps sans soucis
8240005173
Citation de: rsp
Par exemple, s'il nous avait posté une photo avec map en live view sur pied, cela permet d'être certain que le problème vient du piqué et pas de l'AF.
pas de problème ;)
ci dessous une peinture (qui n'est pas de moi !) dont la finesse est surprenante... ce qui m'a semblé un sujet opportun :
pied (pas pro, mais pieds non déployés et pare-soleil appuyé sur une caisse en carton) sans stab avec retardateur 10", ouverture 5.6, ISO200, 1/250ème (manque de soleil pour le moment), mises au point manuelle sur LiveView x10 plusieurs fois dont 1 avec mon fils, la meilleure retenue...
Au passage, l'objectif est fait pour l'AF, car la MAP avec la bague est finaude, très peu de rotation et on part en vrille...
et le crop au centre :
crop un zeste décentré, avec les traits de feutre sur le papier :
crop 100% mais en AF, toujours sans stab, mêmes conditions :
ARGHHH !
sur ces prises le micro-ajustement est à 0 au lieu de +7 : j'y suis allé un peu fort sur la mise à 0 de tous les paramètres >:(
de retour...avec mon nouvel exemplaire.
désolé mais la météo nuageuse ne ma pas permis d'utiliser les exifs adéquats depuis que je l'ai reçu.
mais je voudrais avoir déjà un avis malgré tout.
photo à main levée IS activé, raw passée sous lightroom 4 :
expo -0.05
contraste +4
tons clairs +40
tons foncés -40
blancs +25
noirs +1
profil : camera standard
et c'est tous.
1/40s f4 iso 200 84mm
(http://nsa31.casimages.com/img/2012/10/28/mini_121028061803767467.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121028061803767467.jpg)
j'ai fais plusieurs dizaines de photos, je le sent pas bien du tout, rien ne pique mais j'ai pas pu tester avec les exifs qui vont bien genre 1/600 f5.6 iso 100 300mm.
:'(
Citation de: Téhach le Octobre 28, 2012, 15:30:31
ARGHHH !
sur ces prises le micro-ajustement est à 0 au lieu de +7 : j'y suis allé un peu fort sur la mise à 0 de tous les paramètres >:(
Ben, normalement, avec le LV, on s'en fout complètement des micro-trucs.
C'est avec quel style d'image, ce résultat pas terrible ?
Citation de: srub le Octobre 28, 2012, 18:33:10
de retour...avec mon nouvel exemplaire.
désolé mais la météo nuageuse ne ma pas permis d'utiliser les exifs adéquats depuis que je l'ai reçu.
mais je voudrais avoir déjà un avis malgré tout.
photo à main levée IS activé, raw passée sous lightroom 4 :
expo -0.05
contraste +4
tons clairs +40
tons foncés -40
blancs +25
noirs +1
profil : camera standard
et c'est tous.
1/40s f4 iso 200 84mm
(http://nsa31.casimages.com/img/2012/10/28/mini_121028061803767467.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121028061803767467.jpg)
j'ai fais plusieurs dizaines de photos, je le sent pas bien du tout, rien ne pique mais j'ai pas pu tester avec les exifs qui vont bien genre 1/600 f5.6 iso 100 300mm.
:'(
J'y vois plein de détails, je dirais même que l'IS fait son œuvre avec efficacité, je suis surpris par les AC qui me paraissent plus élevées qu'avec le mien.
Il faut faire attention avec les capteurs pleins de pixels de Canon : de base il n'y a pas d'accentuation dans certains styles d'images. Idem probablement avec LR : les paramètres indiqués n'en mentionnent pas (je n'ai jamais utilisé LR, mais la liste indiquée me semble claire).
Donc, sans aucune accentuation, vu à 100%, c'est un peu mou (sur le 7D en tout cas).
En style paysage (ou avec une accentuation à +4), c'est normalement bien.
Où fut fait le point dans ce fouillis ?
Et que diable souhaitiez vous obtenir dans une telle situation d'éclairement, avec une image visiblement exposée de travers ? (cf.votre traitement LR4):
Citation de: srub le Octobre 28, 2012, 18:33:10
[...]contraste +4
tons clairs +40
tons foncés -40
blancs +25
noirs +1 [...]
Faites les choses plus calmement, dans de meilleures conditions et sur un bon sujet quand la lumière sera là. Le meilleur des objectifs du monde donnera une image pourrie avec un éclairage défaillant et une mauvaise exposition.
pour faire suite à ta réponse rsp.
la même avec en plus :
supprimer l'aberration chromatique :
teinte violette, valeur 5
teinte verte, valeur 5
netteté :
Gain à 35
(http://nsa31.casimages.com/img/2012/10/28/mini_121028065835920970.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121028065835920970.jpg)
un exemple de ce qu'il ne faut pas faire pour juger du piqué d'une optique mais qui montre que le mien fonctionne : 3200 ISO, sans pied, 1/80e à 5.6, 200 mm et cette foutue chatte qui bouge tout le temps, pas là, coup de bol (elle a la trouille du gros objectif...).
[at] JamesBond : j'ai hâte d'avoir les conditions idéales, qui ne se sont toujours pas présentées.
Citation de: rsp le Octobre 28, 2012, 19:03:38
un exemple de ce qu'il ne faut pas faire pour juger du piqué d'une optique mais qui montre que le mien fonctionne : 3200 ISO, sans pied, 1/80e à 5.6, 200 mm et cette foutue chatte qui bouge tout le temps, pas là, coup de bol (elle a la trouille du gros objectif...).
crop à 100% ?
Citation de: JamesBond le Octobre 28, 2012, 18:53:15
Où fut fait le point dans ce fouillis ?...
légèrement en dessous et à gauche du point milieu, sur une des branches principale de mémoire.
Citation de: rsp le Octobre 28, 2012, 18:45:15
Ben, normalement, avec le LV, on s'en fout complètement des micro-trucs.
C'est avec quel style d'image, ce résultat pas terrible ?
j'ai réalisé après-coup qu'en focus LV on était en direct...
donc que la dernière des 4 en AF
style d'image neutre : 0/0/0/0
mais Srub étant revenu, je préfère lui laisser son fil pour le moment...
à moins que ça ne le dérange pas ?
Citation de: Téhach le Octobre 28, 2012, 14:38:55
chez DWW, sur les conseils d'un pote qui s'y fournit depuis longtemps sans soucis
8240005173
pas de problème ;)
ci dessous une peinture (qui n'est pas de moi !) dont la finesse est surprenante... ce qui m'a semblé un sujet opportun :
pied (pas pro, mais pieds non déployés et pare-soleil appuyé sur une caisse en carton) sans stab avec retardateur 10", ouverture 5.6, ISO200, 1/250ème (manque de soleil pour le moment), mises au point manuelle sur LiveView x10 plusieurs fois dont 1 avec mon fils, la meilleure retenue...
Au passage, l'objectif est fait pour l'AF, car la MAP avec la bague est finaude, très peu de rotation et on part en vrille...
Thierry, je trouve qu'en LV c'est pas mal, il faut savoir qu'à 300mm il est un peu mou, je dépasse rarement les 250mm, j'obtiens de meilleurs résultats en LV qu'en visée. Ceci dit, fait un essai avec des mires, si tu n'en as pas regarde ici: http://www.competencephoto.com/Testez-vous-meme-vos-objectifs-grace-aux-mires-de-Competence-Photo_a2160.html (http://www.competencephoto.com/Testez-vous-meme-vos-objectifs-grace-aux-mires-de-Competence-Photo_a2160.html)
Autre chose, à mes débuts j'ai eu la même impression que vous, même si la stab est excelente, ne pas dessendre en dessous de 2 fois la focale.
Citation de: srub le Octobre 28, 2012, 19:06:32
[at] JamesBond : j'ai hâte d'avoir les conditions idéales, qui ne se sont toujours pas présentées.
Certes, il fait froid, mais dans la journée, soleil et lumière sont là. ;)
Citation de: JamesBond le Octobre 28, 2012, 19:58:13
Certes, il fait froid, mais dans la journée, soleil et lumière sont là. ;)
la journée j'ai peu de disponibilité pour la photo, c'est pas mon métier je suis amateur, mais j'aime les bonne choses !
sincèrement ce we c'était l'hécatombe entre la neige et le ciel bouché...
ça viendra avec le we pont qui arrive, j'espère.
Citation de: Téhach le Octobre 28, 2012, 19:37:13
...
mais Srub étant revenu, je préfère lui laisser son fil pour le moment...
à moins que ça ne le dérange pas ?
pas de soucis on est là pour partager (enfin moi je reçois plus que je ne partage ;D)
Citation de: srub le Octobre 28, 2012, 19:08:58
crop à 100% ?
Non justement, c'est un clin d'œil de mauvais exemple. En plus je crois bien l'avoir traitée dans DXO ;D.
Avec 3200 ISO, on ne sait plus faire la part des choses entre les défauts de l'objectif et ceux du traitement du bruit. DXO étant excellent, on finit par se douter du rendu de l'objectif, mais c'est quand même tiré par les moustaches...
Pour comparer, distance 80m, main levée
Modèle d'appareil Canon EOS 60D
Tv (Vitesse obturateur) 1/800
Av (Priorité à l'ouverture) 5.0
Mode de mesure Mesure d'évaluation
Sensibiltié ISO 100
Objectif EF70-300mm f/4-5.6L IS USM
Focale 221.0mm
Qualité de l'image RAW
Mode AF Autofocus One-Shot
Prise de vue avec visée LCD OFF
Citation de: Gepô le Octobre 28, 2012, 20:53:35
Pour comparer, distance 80m, main levée
Modèle d'appareil Canon EOS 60D
Tv (Vitesse obturateur) 1/800
Av (Priorité à l'ouverture) 5.0
Mode de mesure Mesure d'évaluation
Sensibiltié ISO 100
Objectif EF70-300mm f/4-5.6L IS USM
Focale 221.0mm
Qualité de l'image RAW
Mode AF Autofocus One-Shot
Prise de vue avec visée LCD OFF
as tu la possibilité de poster un lien pour le RAW ?
Citation de: srub
pas de soucis on est là pour partager (enfin moi je reçois plus que je ne partage ;D )
merci, et je suis dans le même cas ;)
Citation de: Gepô
Thierry, je trouve qu'en LV c'est pas mal, il faut savoir qu'à 300mm il est un peu mou, je dépasse rarement les 250mm, j'obtiens de meilleurs résultats en LV qu'en visée. Ceci dit, fait un essai avec des mires, si tu n'en as pas regarde ici: http://www.competencephoto.com/Testez-vous-meme-vos-objectifs-grace-aux-mires-de-Competence-Photo_a2160.html (http://www.competencephoto.com/Testez-vous-meme-vos-objectifs-grace-aux-mires-de-Competence-Photo_a2160.html)
Autre chose, à mes débuts j'ai eu la même impression que vous, même si la stab est excelente, ne pas dessendre en dessous de 2 fois la focale.
Merci Gepô pour le lien : j'ai récupéré la mire, je vais aller l'imprimer style 'photo' pour une bonne qualité, mon imprimante est vieillotte, et je poste ça dès que possible...
Citation de: rsp le Octobre 28, 2012, 18:50:39
....
Donc, sans aucune accentuation, vu à 100%, c'est un peu mou (sur le 7D en tout cas).
En style paysage (ou avec une accentuation à +4), c'est normalement bien.
sous lightroom, si je me trompe pas, le "profil : camera standard" est sensé correspondre au style standard de Canon (j'ai le 650D pour rappel) soit accentuation à +3 si je trompe pas.
as tu jeté un œil sur la même photo que la première avec accentuation + correction AC ici ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166266.msg3443571.html#msg3443571
Citation de: srub le Octobre 29, 2012, 10:21:14
sous lightroom, si je me trompe pas, le "profil : camera standard" est sensé correspondre au style standard de Canon (j'ai le 650D pour rappel) soit accentuation à +3 si je trompe pas. [...]
Non, pas du tout.
Dans Lightroom, ces profils "Camera" ne sont destinés qu'à simuler (à peu près et de très loin) le rendu colorimétrique de chacun des styles Canon, mais en aucun cas l'accentuation. Celle-ci demeure celle qui est proposée dans le panneau Détail : Gain:25/Rayon:1/Détail:25/Masque:0.
désolé il faut remplacer "accentuation à +3" dans le style d'image canon par "netteté à +3".
donc le profil lightroom s'il ne suit pas celui de canon (ici "standard" : netteté à +3 le reste à 0), il fait quoi à la place ?
Citation de: srub le Octobre 29, 2012, 08:01:06
as tu la possibilité de poster un lien pour le RAW ?
Je suis nul dans ce moyen de transmission, Casimages n'accepte pas les formats RAW !
Si vous pouvez m'informer, ne souhaitant pas faire d'inscription supplémentaire.
Gerard
Citation de: Gepô le Octobre 29, 2012, 14:20:32
Je suis nul dans ce moyen de transmission, Casimages n'accepte pas les formats RAW !
Si vous pouvez m'informer, ne souhaitant pas faire d'inscription supplémentaire.
Gerard
http://www.casimages.com/
et vous cliquez sur parcourir.
merci Gepô
Avec collimateur central, sur le centre de la photo, main levée, distance environ 40m
Back focus ? Front focus ? correct ?
Modèle d'appareil Canon EOS 60D
Firmware Firmware Version 1.1.0
Date/heure de prise de vue 29/10/2012 12:15:15
Nom du propriétaire
Mode de prise de vue Priorité-ouverture AE
Tv (Vitesse obturateur) 1/160
Av (Priorité à l'ouverture) 5.6
Mode de mesure Mesure à prépondérance centrale
Correction d'exposition 0
Sensibiltié ISO 400
Vitesse ISO auto OFF
Objectif EF70-300mm f/4-5.6L IS USM
Focale 300.0mm
Taille de l'image 5184x3456
Qualité de l'image RAW
Flash Off (éteint)
Mémorisation d'exposition au flash OFF
Mode WB Auto
Mode AF Autofocus One-Shot
Mode sélection zone AF Sélection manuelle
Style d'image Standard
Netteté 5
Contraste 1
Saturation 1
Teinte couleur 1
Espace Couleur sRVB
Réduction du bruit de exposition longue 0:Arrêt
Réduction du bruit en ISO élevée 0:Standard
Priorité hautes lumières 0:Désactivée
Correction auto de luminosité Désactivée
Correction éclairage périphérique Activée
Effacement des poussières Non
Taille du fichier 25036Ko
Mode d'entraînement Prise de vue en rafales à petite vitesse
Prise de vue avec visée LCD OFF
Citation de: srub le Octobre 29, 2012, 14:26:20
http://www.casimages.com/
et vous cliquez sur parcourir.
merci Gepô
C'est ce que j'ai fait, et je n'ai pas obtenu d'URL ?
Il me semble que ce site n'accepte pas le RAW ?
Citation de: Gepô le Octobre 29, 2012, 14:29:50
C'est ce que j'ai fait, et je n'ai pas obtenu d'URL ?
Il me semble que ce site n'accepte pas le RAW ?
may be
alors celui là
dl.free.fr/
Citation de: Gepô le Octobre 29, 2012, 14:27:40
Avec collimateur central, sur le centre de la photo, main levée, distance environ 40m
Back focus ? Front focus ? correct ?...
l'image me parait être trop redimensionnée pour qu'on puisse être catégorique, non ?
Citation de: srub le Octobre 29, 2012, 14:37:33
l'image me parait être trop redimensionnée pour qu'on puisse être catégorique, non ?
Aucun recadrage, oui juste un redimensionnement de taille à 1000 px de largeur, ainsi que le poids pour passer sur CI
j'essaie avec free ;)
Citation de: srub le Octobre 29, 2012, 14:31:29
may be
alors celui là
dl.free.fr/
Srub, essaie de télécharger là : http://dl.free.fr/jFITM5dmR
(http://dl.free.fr/jFITM5dmR)
Citation de: srub le Octobre 29, 2012, 14:09:03
[…] donc le profil lightroom s'il ne suit pas celui de canon (ici "standard" : netteté à +3 le reste à 0), il fait quoi à la place ?
Il joue sur le rendu et la colorimétrie.
Tout le reste est relayé sur l'interprétation du moteur propre à Lightroom dont le panneau Détail est partie intégrante.
Comme je l'avais expliqué jadis dans un autre fil, les styles Canon ne peuvent se résumer à leur quatre curseurs paramétrables ; pour s'en convaincre, il suffit de prendre une image en Style
Neutre, tout à zéro, puis la même en style
Standard, tout à zéro et l'on verra que le rendu (couleur, microcontraste, profondeur) est tout différent. Ces curseurs embarqués dans le boîtier ne travaillent que la surface du style dont la personnalité est bien plus profonde et enfouie dans des couches inaccessibles.
Citation de: Gepô le Octobre 29, 2012, 15:08:16
Srub, essaie de télécharger là : http://dl.free.fr/jFITM5dmR
(http://dl.free.fr/jFITM5dmR)
merci encore, je chargerais ce soir à la casa.
c'est chargé, ça me permettra d'avoir point de repaire avec mes photos en situation... demain
Citation de: srub le Octobre 29, 2012, 21:02:49
c'est chargé, ça me permettra d'avoir point de repaire avec mes photos en situation... demain
Il est vrai que parfois, avec un 300mm, il vaut mieux avoir un affût.
Bon, alors pour moi, personne ne me dit si mon AF est bien calé ! >:(
La mise au point a été faite sur le panneau Pommes Gala à 1.20€ ( c'est cher ?)
Cdlt
Citation de: Gepô le Octobre 29, 2012, 22:09:09
[...] Pommes Gala à 1.20€ ( c'est cher ?) [...]
Non, même s'il ne s'agit pas de marque-repère... ;D
PS : Focus is perfect. ;)
Citation de: JamesBond le Octobre 29, 2012, 22:44:03
Non, même s'il ne s'agit pas de marque-repère... ;D
PS : Focus is perfect. ;)
Thank you Monsieur :)
alors voilà, j'ai profité d'un rayon de soleil ce matin pour photographier la mire...
les EXIF :
Modèle d'appareil Canon EOS 7D
Firmware Firmware Version 2.0.3
Date/heure de prise de vue 10/30/12 11:02:13
Mode de prise de vue Priorité-ouverture AE
Tv (Vitesse obturateur) 1/1250
Av (Priorité à l'ouverture) 5.6
Mode de mesure Mesure d'évaluation
Correction d'exposition +2/3
Sensibiltié ISO 200
Vitesse ISO auto OFF
Objectif EF70-300mm f/4-5.6L IS USM
Focale 300.0mm
Taille de l'image 5184x3456
Qualité de l'image RAW
Flash Off (éteint)
Mémorisation d'exposition au flash OFF
Mode WB Lumière du jour
Mode AF Mise au point manuelle
Mode sélection zone AF Sélection manuelle
Style d'image Neutre
Netteté 0
Contraste 0
Saturation 0
Teinte couleur 0
Espace Couleur sRVB
Réduction du bruit de exposition longue 0:Arrêt
Réduction du bruit en ISO élevée 0:Standard
Priorité hautes lumières 0:Désactivée
Correction auto de luminosité 3:Désactivée
Correction éclairage périphérique Activer
Taille du fichier 23811Ko
Effacement des poussières Non
Mode d'entraînement Fonctionnement du retardateur
Prise de vue avec visée LCD ON
et le crop du coin bas droite :
Je ne sais trop te répondre Téhach, ça me semble à la fois satisfaisant et limite.
Pourquoi la correction à +2/3 ?
Je vais essayé de faire la même chose que toi (avec une autre mire) et je t'envoie le résultat, tu étais à quelle distance ?
A+
Gerard
je suis moi aussi dubitatif...
si le pb vient de l'IS comme le laissait entendre JamesBond, la position où il s'arrête peut influencer la netteté des clichés pris ensuite sans IS sur pied... il faudrait peut-être que je confirme ou infirme ça avec plusieurs essais, en mettant l'IS en route momentanément entre chacuns...
la correction parce que la mire était en plein soleil (mais le soleil pas violent en ce moment tout de même) et du coup un peu trop corrigée / sombre : cela peut-il avoir une influence ?
pour la distance, 6m environ
la mire a été tirée en respectant l'échelle
Citation de: Téhach le Octobre 30, 2012, 14:14:42
je suis moi aussi dubitatif...
si le pb vient de l'IS comme le laissait entendre JamesBond, la position où il s'arrête peut influencer la netteté des clichés pris ensuite sans IS sur pied... il faudrait peut-être que je confirme ou infirme ça avec plusieurs essais, en mettant l'IS en route momentanément entre chacuns...[...]
Je ne parviens pas à comprendre pourquoi, si vous avez un doute quelconque, vous préférez perdre votre temps à poster n'importe quoi sur ce forum plutôt que d'aller montrer votre matériel à un technicien de SAV ; ils ne vont pas vous manger, tout de même... :D ;)
Ben, là tu te trouves en légére surex, et la distance c'est 50 fois la focale.
Je vais te poster 3 liens que tu pourras télécharger, 3 RAW (exifs dedans), un à 15 metres focale 300, un à 10 metres focale 200, un à 5 metres focale 100
En LV, mise au point au centre, sans IS, dans de très mauvaises conditions c'est juste pour se faire une idée....(pô taper!)
D'ailleurs je viens de m'apercevoir qu'il me fait en mode visée un léger front focus ! (sans influence ici en LV)
Citation de: JamesBond le Octobre 30, 2012, 14:33:01
Je ne parviens pas à comprendre pourquoi, si vous avez un doute quelconque, vous préférez perdre votre temps à poster n'importe quoi sur ce forum plutôt que d'aller montrer votre matériel à un technicien de SAV ; ils ne vont pas vous manger, tout de même... :D ;)
N'ayez crainte , le mien va repartir dans quelques jours chez Vilma (front focus)
Téhach je te mets les liens pour télécharger, ça peut demander un certain temps !
15m focale 300mm
http://dl.free.fr/kpcgl5FyH
(http://dl.free.fr/kpcgl5FyH)
10m focale 200mm
http://dl.free.fr/qZ6LXd8by (http://dl.free.fr/qZ6LXd8by)
5m focale 100mm
http://dl.free.fr/mgK9rvI0j (http://dl.free.fr/mgK9rvI0j)
Citation de: JamesBond le Octobre 30, 2012, 14:33:01
Je ne parviens pas à comprendre pourquoi, si vous avez un doute quelconque, vous préférez perdre votre temps à poster n'importe quoi sur ce forum plutôt que d'aller montrer votre matériel à un technicien de SAV ; ils ne vont pas vous manger, tout de même... :D ;)
ben c'est que le SAV n'est pas tout à fait à ma porte, disons quelques centaines de km ;D
donc avant d'engager des frais d'envoi et perdre au moins 15j, tout ça pour rien si c'est ma pomme...
pour le n'importe quoi, j'en suis désolé, je n'ai pas le mod'op de la mire :-\
Citation de: Téhach le Octobre 30, 2012, 15:30:51
ben c'est que le SAV n'est pas tout à fait à ma porte, disons quelques centaines de km ;D
donc avant d'engager des frais d'envoi et perdre au moins 15j, tout ça pour rien si c'est ma pomme...
pour le n'importe quoi, j'en suis désolé, je n'ai pas le mod'op de la mire :-\
Ne t'inquiéte pas Téhach, les échanges sont toujours constructifs, même si ça se termine par un retour au SAV ;)
en voilà une :
1/320s f5.6 300mm iso100
(http://nsa31.casimages.com/img/2012/10/30/121030065352606341.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121030065352606341.jpg)
j'oubliais distance 80m et map au milieu.
Bon, ben y'a pas de tuiles ! ;) c'est bon.
Oups!.....le poids du fichier!
une autre un peu plus sympa :
distance je dirais 1500 m peu etre plus
map au milieu
1/160s f5 160mm iso100
(http://nsa31.casimages.com/img/2012/10/30/121030082005684058.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121030082005684058.jpg)
je vous laisse deviner son petit nom
Citation de: srub le Octobre 30, 2012, 20:23:33
je vous laisse deviner son petit nom
Celui chez qui logèrent le petit Poucet et ses frères ? ;)
Citation de: Gepô le Octobre 30, 2012, 20:10:52
Bon, ben y'a pas de tuiles ! ;) c'est bon.
Oups!.....le poids du fichier!
à savoir que n'est pas touché à la netteté par défaut de lightroom
Citation de: JamesBond le Octobre 30, 2012, 20:47:55
Celui chez qui logèrent le petit Poucet et ses frères ? ;)
je savais pas, bref j'ai pas compris ???
Citation de: srub le Octobre 30, 2012, 20:50:56
je savais pas, bref j'ai pas compris ???
Peut être à cause des cailloux !?
quel département ?
savoie
ça en fait des tuiles ce soir !
mais c'est pas la bas
Citation de: srub le Octobre 30, 2012, 20:50:56
Citation de: JamesBond le Octobre 30, 2012, 20:47:55
Celui chez qui logèrent le petit Poucet et ses frères ? ;)[...]
je savais pas, bref j'ai pas compris ???
Je pensais à "l'Ogre", bref, l'Eiger, dans la vallée Bernoise. ::)
Commence par un P ?
rien de tout cela
le Pain de sucre, alias la Méa ?
Gépô, j'ai regardé tes clichés de mire : je ne sais comment les interpréter ?
dois-je comprendre qu'il faut que je reprenne ma mire à 15m aussi ?
Le Charvin 2409m au crépuscule du matin... 7h30
J'ai l'impression que c'est tout bon avec celui-ci, non ?
aux autres possesseurs de 70-300L de me le dire, on voit régulièrement "ça pique comme un hérisson" est ce que ça vous parait le cas là ?
Citation de: Téhach le Octobre 31, 2012, 09:40:56
Gépô, j'ai regardé tes clichés de mire : je ne sais comment les interpréter ?
dois-je comprendre qu'il faut que je reprenne ma mire à 15m aussi ?
Oui, 50 fois la focale, ouverture max et pô de surex !
Tu poses 3 mires décalées de 20cm, tu vises celle du milieu , tu fais une prise en LV et une prise en AF
c'est un peu le mélange des genres dans ce fil. La question initiale était sur le piqué. Dans ce cas, il faut éviter d'avoir des problèmes d'AF qui se superposent. Donc, mise au point en LV, pied etc. De toute façon, c'est le point de départ pour juger ensuite de l'AF si on veut pinailler. Parce qu'un objectif mou (que ce soit comme ça par nature ou à cause d'un défaut) ne va pas être très bon pour juger la qualité du point.
Citation de: srub le Octobre 31, 2012, 11:39:34
aux autres possesseurs de 70-300L de me le dire, on voit régulièrement "ça pique comme un hérisson" est ce que ça vous parait le cas là ?
Il me semble que la photo du toit montre que c'est homogène et bon.
Citation de: rsp le Octobre 31, 2012, 18:10:24
c'est un peu le mélange des genres dans ce fil. La question initiale était sur le piqué. Dans ce cas, il faut éviter d'avoir des problèmes d'AF qui se superposent. Donc, mise au point en LV, pied etc. De toute façon, c'est le point de départ pour juger ensuite de l'AF si on veut pinailler. Parce qu'un objectif mou (que ce soit comme ça par nature ou à cause d'un défaut) ne va pas être très bon pour juger la qualité du point.
Et réciproquement !
Citation de: srub le Octobre 31, 2012, 11:39:34
aux autres possesseurs de 70-300L de me le dire, on voit régulièrement "ça pique comme un hérisson" est ce que ça vous parait le cas là ?
ben moi si j'avais ça, je serais content ;)
Citation de: Gepô le Octobre 31, 2012, 19:34:46
Et réciproquement !
Justement pas. Il y a moyen de faire une mise au point aussi parfaite que possible avec un objectif dont l'AF ne fonctionne pas : c'est le LV en manuel + loupe. Une fois cette meilleure mise au point effectuée, on peut juger du piqué. L'inverse n'est pas vrai : si on ne connait pas la valeur intrinsèque du piqué de l'optique, on peut en arriver à conclure que l'AF ne marche pas bien alors qu'en fait c'est l'objectif lui-même qui donne le flou.
C'est bien ce que je pense, il faut commencer par s'assurer que la MAP est correcte, avec 3 mires décalées c'est faisable, avec une mire il y a également ceci : http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html (http://www.northlight-images.co.uk/article_pages/cameras/1ds3_af_micoadjustment.html)
cdlt
Citation de: Gepô le Octobre 30, 2012, 14:46:28
N'ayez crainte , le mien va repartir dans quelques jours chez Vilma (front focus)
Gepô : j'ai chargé et regardé tes 3 .CR2 de mires.
qu'est ce qui te fait dire que tu as un front focus ?
ou est la MAP pour toi ?
Citation de: srub le Novembre 02, 2012, 10:21:11
Gepô : j'ai chargé et regardé tes 3 .CR2 de mires.
qu'est ce qui te fait dire que tu as un front focus ?
ou est la MAP pour toi ?
Ben, là tu peux pas voir parceque la MAP a été faite manuellement et l'image obtenue sur la mire centrale me parait correcte.
Par contre sur une autre prise que je
n'ai pas postée en
AF , la netteté se fait sur la mire de gauche en avant de la mire centrale sur laquelle la MAP a été faite!
Le temps s'étant levé (enfin), j'ai pu reprendre la mire !
Je n'ai pas pu aller imprimer 2 autres mires, donc je n'en ai qu'une centrale.
mise au point LV avec loupe, sur pied à 15m pile-poil...
Voici un crop de la mire elle-même :
Citation de: Téhach le Novembre 02, 2012, 15:14:24
Le temps s'étant levé (enfin), j'ai pu reprendre la mire !
Je n'ai pas pu aller imprimer 2 autres mires, donc je n'en ai qu'une centrale.
mise au point LV avec loupe, sur pied à 15m pile-poil...
Voici un crop de la mire elle-même :
J'ai rien à redire sur ton objo avec la MAP en LV, refait un essai en visée AF dans les mêmes conditions.....pour voir !
Merci Gépô :)
La conclusion serait donc que je m'y prends comme un manche... :-[
J'ai essayé avec l'AF / micro-réglage à +7, je ne vois pas de différence sensible sous DPP. Par acquis de conscience j'ai essayé sans le filtre (Sigma DG / UV) mais idem. J'ai essayé ton lien avec la mire sur écran, ça marche bien, la MAP manuelle est même plus facile à discriminer.
Par contre, en MF, je trouve la bague très très rapide, il m'est difficile de mettre au point, même sous LV et zoom x10... un réglage de vitesse sur la bague serait un bon plus !
Téhach et srub, il serait intéressant de poster quelques images sur ce fil dédié à cet objectif ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140580.100.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140580.100.html)
Cdlt
Oh, que oui, j'ai repéré ce fil, qui m'a convaincu dans mon choix :P
mais encore faut-il assez progresser pour avoir quelque chose de présentable :-\
promis, dès que possible !
Citation de: Téhach le Novembre 04, 2012, 00:31:39
Oh, que oui, j'ai repéréue ce fil, qui m'a convaincu dans mon choix :P
mais encore faut-il assez progresser pour avoir quelque chose de présentable :-\
promis, dès que possible !
Je suis vraiment désolé de voir qu'il n'y a pas grand'monde, venez poster il y a toujours matiere à discuter, et puis nous ne sommes pas des pros! hein ! ;)
Je vous y attends :)
Amicalement
Gérard
Pour compléter et illustrer les difficultés d'approche sur ce matériel, histoire d'avoir bien en tête la profondeur de champ dans différents cas, j'ai récupéré sur le net le logiciel Barnack qui calcule la PdC en fonction des paramètres du boîtier et de l'objectif, puis retrouvé les formules (sur Wiki je crois) : j'ai mis le tout en tableau pour le 7D et avec les focales de 200 et 300, et avec expandeur 1,4x.
Au passage, le tableau peut tenir compte d'un autre boîtier que le 7D, si quelqu'un veut ça ;)
Le (triple) schéma ci-dessous est affichable sur l'écran arrière du 7D...
(en vertical la PcD en mm puis m, en horizontal la distance au sujet en m)
Alors, j'ai profité du beau temps cet après-midi pour sortir vers le coin d'affût que j'envisage pour les limicoles et autres martin-pêcheurs...
Pas de visiteur sur la branche de passage, mais je l'ai prise pour me rendre compte de ce que ça pourrait donner : distance 6 à 8m, f/5.6, 1/500ème à 800ISO. La PdC est d'environ +/-25mm, c'est sacrément finaud, je trouve !
Mais je commence à trouver ça acceptable, même s'il y a, me semble-t-il, du bruit et du bougé, toujours.
Comme quoi, si le matériel est bon, le guguss qui est derrière a de quoi progresser...
En tous cas, merci sincère à vous tous pour vos avis et conseils :)
pour le bruit la c'est le 7d
mais la tu as bougé car moi je vois pas de point de neteté sur ton cliché et c'est une tuerie pour le piqué ce 70-300
Bonsoir
Ben moi, je le trouve un peu "mou" à 300mm. téhach aprés DPP qu'utilises tu pour peaufiner ton image ? Avant de la poster tu dois rajouter un coup de curseur dans la netteté, à cause de la compression !
;)
Citation de: Téhach le Novembre 06, 2012, 22:16:33
Alors, j'ai profité du beau temps cet après-midi pour sortir vers le coin d'affût que j'envisage pour les limicoles et autres martin-pêcheurs...
Pas de visiteur sur la branche de passage, mais je l'ai prise pour me rendre compte de ce que ça pourrait donner : distance 6 à 8m, f/5.6, 1/500ème à 800ISO. La PdC est d'environ +/-25mm, c'est sacrément finaud, je trouve !
Mais je commence à trouver ça acceptable, même s'il y a, me semble-t-il, du bruit et du bougé, toujours.
Comme quoi, si le matériel est bon, le guguss qui est derrière a de quoi progresser...
En tous cas, merci sincère à vous tous pour vos avis et conseils :)
Téhach, je me suis amusé à retraiter cette image, est ce que tu me donnes la permission de la poster sur l'autre fil que tu connais ?
Ou bien, tu me donnes ton mail, si tu veux, hein .
amicalement
Gerard
holà, Gépô, sens-toi libre de faire ce que tu veux, car même avec beaucoup de talent et de volonté, je crains que tu n'en fasses pas une oeuvre d'art ;D
si tu veux le RAW, pas de problème non plus, mais je ne sais pas comment envoyer mon mail par MP sur Chass'images ???
à part la réduction sous DPP (de mémoire JPG qualité 5 pour passer dans les 225ko autorisés), et l'application des données EXIF au passage (netteté à 2), je n'ai rien fait (tout au moins volontairement ::) )
pour le bougé, Dimvig, je me suis appuyé sur une branche (bon pas trop grosse, du genre 3cm de diamètre), avec IS, au 1/500ème à 800ISO : je voulais rester au maxi d'ouverture exprès pour tester le bokeh, à la limite du bruit
Citation de: Téhach le Novembre 08, 2012, 19:27:33
[…] à part la réduction sous DPP (de mémoire JPG qualité 5 pour passer dans les 225ko autorisés), et l'application des données EXIF au passage (netteté à 2), je n'ai rien fait (tout au moins volontairement ::) )[…]
Ne vous tracassez pas. ;) Tout vient de là pour les images que vous proposez.
DPP est certainement l'un des logiciels les plus médiocres
pour réussir une telle compression (comparer avec les images que j'ai postées dans les dernières pages du fil du 70-200, toutes compressées dans Lightroom, bien plus performant pour cet excercice). En revanche, lorsqu'on tire dans DPP un Jpeg qualité maxi d'après un Raw, là, ça va, mais... le bébé pèse dans les 7Mo... beaucoup trop pour les "vignettes" de Chassimages.
Bref, jamais de compression musclée dans DPP, au risque de voir ses images transformées en bouillie.
PS : ceci étant, vous y êtes allé un peu fort sur ce coup : 92,56Ko ! Vous avez droit à 220Ko, savez-vous... c'est déjà moins pire.
Répondu Téhach !
Je n'utilise pas non plus DPP pour la compression, qui ne me sert qu'au traitement et conversion en JPEG en qualité maxi, je fignole ensuite avec Photofiltre:Taille, netteté, cadrage etc.... puis j'enregistre avec un poids correspondant à la demande , environ 220ko pour CI
Je pense aussi que tu enregistres en mode MRAW, et si tu cropes fortement la qualité s'en ressent, préférence pour RAW, de même tu es en mode AI servo si tu changes ton cadrage aprés ta MAP initiale celle ci ne sera pas mémorisée
Amicalement
Gerard
Citation de: Gepô le Novembre 08, 2012, 21:40:18
Répondu Téhach !
Je n'utilise pas non plus DPP pour la compression, qui ne me sert qu'au traitement et conversion en JPEG en qualité maxi, je fignole ensuite avec Photofiltre:Taille, netteté, cadrage etc.... puis j'enregistre avec un poids correspondant à la demande , environ 220ko pour CI [...]
D'ailleurs, Gérard, des deux versions de la photo de Téhach que vous avez proposées sur le fil du 70-300, celle compressée dans Photofiltre est bien meilleure que la tentative de HDR issue de DPP ; non que le HDR soit coupable, mais toujours cette fichue limite de DPP à compresser correctement.
Bref, vos deux tirages illustrent bien mon propos. ;)
JamesBond , je suis parti de l'image postée ici, donc y'a pas de miracle non plus! je n'arrive pas à définir si c'est le matos qui est en cause ou le photographe car la netteté n'est quand même pas au rendez vous, même si la compression n'arrange pas le résultat.
Je pense que si téhach a un doute sur le matériel, il ne faut pas hésiter à le retourner au SAV , boitier et objo pour un réglage aux petits oignons, il sera assuré de ce coté là!
cdlt
gérard
Citation de: Gepô le Novembre 09, 2012, 13:37:04
JamesBond , je suis parti de l'image postée ici, donc y'a pas de miracle non plus! [...]
Effectivement, deux compressions successives dans DPP, c'est... mortel. ;)
Citation de: JamesBond le Novembre 09, 2012, 14:56:40
Effectivement, deux compressions successives dans DPP, c'est... mortel. ;)
Aucune compression dans DPP de ma part, le fichier était était déjà à la bonne taille ou plutôt au bon poids :)
Citation de: Gepô le Novembre 09, 2012, 15:05:06
Aucune compression dans DPP de ma part, le fichier était était déjà à la bonne taille ou plutôt au bon poids :)
Certes, mais il ne s'agissait pas de duplication, puisque le but était d'enregistrer vos modifications. Donc, en convertissant de nouveau un Jpeg lui-même préalablement converti, il y a des dégâts à la chaîne...
bonsoir à vous, et désolé d'avoir raté la suite hier :-\
j'ai fait plusieurs essais pour passer la barre des 225ko, et la dernière marche, du coup, est devenue... (rouleau-)compression !
J'imagine bien que quelque soit le traitement, il faille le faire sur la définition maximale, et autant que faire se peut sur le RAW...
après, pour le moment je n'utilise que DPP, et j'utilise plutôt le crop que la compression, pour un usage 'technique'
pour envoyer le RAW, il semble qu'il faille quelques heures de vol ici avant de pouvoir envoyer un MP, et je ne souhaite pas mettre mon mail en visible ::)
Citation de: Téhach le Novembre 09, 2012, 18:53:30
[...]il semble qu'il faille quelques heures de vol ici avant de pouvoir envoyer un MP, et je ne souhaite pas mettre mon mail en visible ::)
Que nenni. Les MP n'existent ici pour personne, fut-il un vétéran.
Le seul moyen de joindre un membre est de consulter son profil et de noter son adresse Email. Certains activent également leur "enveloppe" afin qu'on puisse les joindre sur
leur messagerie personnelle à tout moment (mais le réglage n'est pas permanent et puis beaucoup préfèrent respecter certaines marges de confidentialité afin de n'être point spammé).
PS : comme vous, je ne souhaite pas donner mon mail à tous, donc je n'active pas l'enveloppe. Toutefois, celle-ci demeure visible pour soi, mais pour soi uniquement, dès que l'on est connecté.
ah, ok, merci JamesBond !
j'ai cliqué sur 'nouveau message' dans ma partie privée (accédé via "messages privés" sous mon pseudo en haut à droite) et eu comme réponse
"Vous n'êtes pas autorisé à envoyer des messages personnels"
d'où ma méprise...
je prolonge (très peu discrètement) l'a-parte : comment active-t-on son "enveloppe" ?
Pour faire apparaitre l'enveloppe à tous , il faut cliquer sur ton pseudo puis en dessous modifier le profil cliquer sur Paramètres relatifs au compte puis supprimer le V en face de Anti spam actf puis sur changer le profil. Pour faire disparaitre l'enveloppe à tous: replacer le V
;)
ok Gépô !
je n'avais pas suivi pour l'"anti-spam" ;D
donc disons que pour 10mn, tu verras mon adresse ;)
Citation de: Téhach le Novembre 09, 2012, 20:18:37
ok Gépô !
je n'avais pas suivi pour l'"anti-spam" ;D
donc disons que pour 10mn, tu verras mon adresse ;)
C'est bon