Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Citation de: Philippe Leroy le Juin 17, 2016, 23:38:23
Mirrorless MF 50MP.

Citation de: Mistral75 le Juin 17, 2016, 23:51:56
(...) capable d'utiliser les objectifs Hasselblad H et V.

Citation de: Gilala le Juin 18, 2016, 10:56:12
Va-t-on assister à la même vague de revente de Blad pour du "plus léger/mal au dos" comme on a connu en reflex et fuji ...

Citation de: Ptitboul2 le Juin 18, 2016, 08:39:15
Avec autofocus ?

Citation de: Ming Theinlet's say I do have some knowledge about what this might be, and it's at least twice as interesting as they promise :)

Citation de: chaosphere le Juin 18, 2016, 10:07:39
le contour de l'objectif fait penser au Xpan...

Citation de: yoda le Juin 18, 2016, 12:50:37
pour un gain vraiment significatif, je suppose qu'il y aura une nouvelle gamme d'objectifs à tirage court!
si non je ne vois pas bien l'intérêt....

Citation de: Fred_G le Juin 18, 2016, 12:58:59
si c'est un mirorless, les optiques de reflex ne seront qu'une solution d'attente.

Citation de: Fred_G le Juin 18, 2016, 13:42:14
Effectivement  :D

C'est un objectif ou une bague de conversion intégrée au boîtier?

Citation de: Mistral75 le Juin 18, 2016, 13:43:37
Ce n'est pas un objectif. Le plan de la monture est à peu près à l'aplomb de l'avant de la poignée.

Comme pour les reflex Hasselblad H d'ailleurs. L'enjeu, c'est de miniaturiser et d'intégrer tout ce qui, dans les modèles actuels, est rejeté dans le dos, derrière le capteur.

Citation de: Fred_G le Juin 18, 2016, 19:24:20
Si je comprends bien, ce boîtier à venir est donc moins un mirorless au sens habituel qu'un dos avec viseur et obturateur?

Citation de: Evan BlassBy the way, these are (from L to R) the projector, JBL speakers, and Hasselblad camera.

Citation de: Seang ChauWe're also taking the smartphone camera experience to a whole new level. More to come on that.

Citation de: ambre099 le Juin 20, 2016, 15:45:12
...mais tu es chez Phase One, veux-tu changer de crèmerie ?

Citation de: ambre099 le Juin 20, 2016, 15:45:12
...mais tu es chez Phase One, veux-tu changer de crèmerie ?

Citation de: JmarcS le Juin 20, 2016, 19:31:06
Pas Phocus mais un h6d, ils ont vraiment amélioré l'électronique et la transmission je pense.

Citation de: JmarcS le Juin 20, 2016, 21:54:06
Je ne l'ai pas mais j'utilise phocus avec mon h5D60 et c'est vrai que ça plante ... environ deux fois ou trois fois par shoot de 5 heures, il suffit que je relance le logiciel et ca reprend mais j'ose espérer que sur le H6D50 ou 100 le pb sera résolu (je ne l'ai pas testé mais ils ont insisté lors de son lancement sur une amélioration de l'électronique).

Déclencher depuis le logiciel, a part pour du pack shoot, je vois pas l'intérêt.

Je crois qu'il existe un patch pour utiliser le blad depuis lightroom en mode connecté, je n'ai pas essayé depuis un bon moment.

D'ailleurs aujourd'hui, j'ai shoot non connecté histoire de me libérer un peu l'esprit et ne pas rester rivé sur l'ecran mais ça a ses defaux et ses avantages.

Citation de: JmarcS le Juin 20, 2016, 23:24:24
En même temps faire un post pour parler de rien en attendant 2 jours :)

Je croyais qu'un mode wifi permettait de voir avec lightroom de voir ses images sur ipad ou iphone, Olivier avait l'air d'avoir parlé de ça...je n'ai pas testé, peut être il pourra nous en dire plus.

Citation de: Hasselblad DeutschlandSie sind Profi-Fotograf und arbeiten bereits mit Hasselblad? Die Geschichte der legendären Hasselblad und der Welt der Fotografie wird am Mittwoch neu geschrieben.
Sie sind kein Profi-Fotograf und interessieren sich deshalb nicht für Hasselblad? Genau darum sollten Sie am Mittwoch mit dabei sein.
Sie haben schon immer mit dem Mittelformat geliebäugelt, hatten aber gute Gründe, nicht den Schritt zu machen? Dann sollten Sie sich den Livestream unbedingt anschauen.
Kurz: Wenn Ihre Leidenschaft der Fotografie und der kompromisslosen Bildqualität gehört, dann dürfen Sie den Livestream vom Mittwoch nicht verpassen!

Am Mittwoch wird die Welt der Fotografie eine neue Dimension erhalten.
Freundliche Grüsse

Citation de: Mistral75 le Juin 21, 2016, 11:05:33
Traduction maison :

"Vous êtes un photographe professionnel et travaillez déjà avec un Hasselblad ? L'histoire de la marque légendaire Hasselblad et le monde de la photographie seront réécrits mercredi.
Vous n'êtes pas un photographe professionnel et n'êtes donc pas intéressé par Hasselblad ? C'est justement pour cette raison que vous devez être là mercredi.
Vous avez toujours flirté avec le moyen format mais vous aviez de bonnes raisons de ne pas franchir le pas ? Alors vous devez impérativement regarder la retransmission en direct.
En bref, si vous êtes un passionné de photographie et de qualité d'image sans compromis, alors vous ne pouvez pas manquer la retransmission en direct de mercredi !

Mercredi, le monde de la photographie atteindra une nouvelle dimension.
Cordialement"

Citation de: Caloux le Juin 21, 2016, 13:41:56
Est-ce qu'on peut craindre un Stellar ou Lunar de plus ? Ces molettes sont visuellement assez proches... Nous verrons bien si le ramage et le "plumage" s'accordent.

Citation de: omair le Juin 20, 2016, 23:46:01
Je ne crois pas que le liveview soit possible avec le WiFi sur LR?
Et mes dos CFV sont depourvus de WIFi, alors...
Une simple connection Firewire avec un bon logiciel qui ne bug pas me conviendrait parfaitement.

Citation de: Gérard B. le Juin 21, 2016, 14:52:56
Bonjour Omair, je lis que vous utilisez des dos CFV. Je suis prêt à acheter le CFV 50c(merci la décote). C'est pour le monter sur un 503 cx avec le viseur Pme 90. Pour faire la map est-ce suffisant? Le verre de visé est un accumat simple. Ou bien vaut-il mieux un verre à stigmomètre?

Citation de: Mistral75 le Juin 21, 2016, 18:05:51
The Hasselblad X1D is the word's first mirrorless medium format digital camera

(ce qui est inexact, cf. les Alpa Phase One A-Series)

8.995 USD.

Citation de: omair le Juin 21, 2016, 18:58:47.

Ca ouvre quand meme la voie à pas mal de possibilité, mais pour ces applications, je continue à préférer une Alpa avec les décentrement, bascules etc...

Citation de: RTS3 le Juin 22, 2016, 08:28:20
J'avoue que je ne regarde pratiquement jamais les photos preparées pour un lancement de produit, ce n'est jamais ce qu'on souhaiterait voir, et la plupart du temps ça attire plutôt les sarcasmes que les clients.
Perso ce qui m'embête le plus, c'est le viseur électronique. Faudra voir en vrai ce que ça donne.

Citation de: vittorio le Juin 22, 2016, 08:49:31
Ce qui me frappe est surtout la banalité de ces images. On arrive même pas à fantasmer quoi que ce soit derrière ces clichés...

Citation de: vittorio le Juin 22, 2016, 08:49:31
Ce qui me frappe est surtout la banalité de ces images. On arrive même pas à fantasmer quoi que ce soit derrière ces clichés...

Citation de: esox_13 le Juin 22, 2016, 10:55:34
Je ne sais trop que penser. Comme je le craignais plus on tease, plus on est déçu. Ca pourrait être dans la lignée d'un Leica M shooté aux stéroïdes. Pourquoi pas si c'est aussi bon ou meilleur. Attendons les optiques à venir. Ca peut faire un super outil de reportage si la taille n'est pas trop grande. Mais c'est sans doute moins maniable qu'un Leica M. Ca fait un kit à 11000 ou 12000 $. Combien vaut un kit équivalent Leica ? En plus je ne pense pas que ça soit tropicalisé.

C'est ce qu'auraient dû être les Lunar et Stellar dès le départ. Au moins c'est du vrai Blad made in Blad. Au moins ça ne ternit pas l'image de Blad. Vous savez qui fait les optiques ?

Pour moi ce n'est pas du MF, c'est du gros FF.

On voit là la limitation due au fait que Sony soit en position de monopole. On a le choix entre un 50 mpix pas top et un 100 mpix qui tient la route (jusqu'à preuve du contraire). Et Basta. Ca fait très peu !

Quel avantage vraiment par rapport à un Leica M ? Des pixels en plus, oui, mais est ce vraiment nécessaire pour ce type d'utilisation ? Flou de bougé, etc. Ca reste plus gros qu'un M et peut-être pas forcément meilleur.

Maintenant se pose une question : si c'est aussi bon au niveau qualité photo que le dos 50 mpix, qu'est-ce qui justifie encore le prix du dos MF ?

C'est vraiment ciblé amateur (très) aisé à mon avis.

Qui est prêt à craquer ? Les Leicaphiles en manque de pixels ?

Non, j'attends la vraie version MF stabilisée et tropicalisée !  :D

Mais je suppose que d'aucun se feront un plaisir de me contredire !

Citation de: esox_13 le Juin 22, 2016, 10:55:34
(...)

Pour moi ce n'est pas du MF, c'est du gros FF.

(...)

C'est vraiment ciblé amateur (très) aisé à mon avis.

Qui est prêt à craquer ? Les Leicaphiles en manque de pixels ?

Non, j'attends la vraie version MF stabilisée et tropicalisée !  :D

(...)

Citation de: esox_13 le Juin 22, 2016, 10:55:34
Attendons les optiques à venir. Ca peut faire un super outil de reportage si la taille n'est pas trop grande.

Citation de: omair le Juin 22, 2016, 11:00:36
et c'est surement le premier d'une nouvelle lignée..
toujours attendre les seconde générations, histoire de s'assurer de faire un investissement qui tient la route.

Citation de: JmarcS le Juin 22, 2016, 11:23:43
Y a un point que j'aime en tout cas c'est le miroless et le viseur électronique, j'étais a fond contre mais l'usage du Fuji ProX1 m'a fait comprendre que c'était l'avenir.

La visée clair du prisme, j'en ai rien a foutre, je shoot pour les images finale, par pour la visée, et voir directement les scènes en noir et blanc et contrasté comme quasiment à l'arrivée, c'est juste géniale et c'est pour moi l'avenir.

Citation de: Mistral75 le Juin 21, 2016, 18:44:12
Même sir le capteur est rectangulaire, la photo page précédente le prouve, cette avalanche de photos carrées ainsi que le fait que l'objectif standard soit un 45 mm quand la diagonale d'un carré de 33 mm de côté fait 46,7 mm (et que l'objectif standard d'un appareil doté d'un capteur de 33 x 44 mm est un 55 mm, cf. Pentax) m'incitent à penser que faire des photos carrées pourrait être le mode "standard" de cet appareil.

Citation de: Mistral75 le Juin 22, 2016, 14:53:47
P.S. : les objectifs sont fabriqués au Japon par Nittō :

Citation de: RTS3 le Juin 22, 2016, 14:58:48
Tu sais ce qu'ils ont produits récemment en tant que sous-traitants ? C'est pas une marque dont on a entendu parler beaucoup ces derniers temps.

Citation de: Mistral75 le Juin 22, 2016, 15:15:30
Non, je ne les connaissais pas.

Citation de: esox_13 le Juin 22, 2016, 15:08:46
Pour la vidéo, pas de 4k ni de raw

Citation de: RTS3 le Juin 22, 2016, 15:18:19
(...)
2/ Mais comment tu fais pour dénicher ces infos  ???  :)

Citation de: vittorio le Juin 22, 2016, 15:26:37
Et ils ont bien fait  ;)

Citation de: Mistral75 le Juin 22, 2016, 15:30:50
Taper "Nitto lenses" dans Google ne relève pas exactement du domaine de l'exploit, tu sais... ;) :)

Citation de: RTS3 le Juin 22, 2016, 15:45:40
Je me demandais comment tu avais fait le lien entre Hasselblad et Nitto, mais apparemment j'ai pas été suffisamment attentif pendant la presentation (mea culpa donc)... à cause des collègues qui posent des questions pendant les heures de travail ! C'est pénible...  >:(     ;D

Citation de: spinup le Juin 22, 2016, 16:08:41
Distortion de malade en bas a gauche sur la derniere.  :D

Citation de: ambre099 le Juin 22, 2016, 16:37:56
Le choix du motif est mal approprié pour faire une présentation.

Citation de: Mitou6913 le Juin 22, 2016, 17:02:28
Si la possibilité de faire du 1:1 se confirmait, ça pourrait peut-être motiver les amoureux du format carré (38Mpix), avec un 45mm tout proche de la diagonale du format 33x33 avec un APN très compact pour cet ordre de résolution.

Citation de: Mistral75 le Juin 22, 2016, 17:26:23
Elle est confirmée (39 Mpix) ainsi qu'un format panoramique analogue à celui du Xpan :

Citation de: Philippe Leroy le Juin 18, 2016, 20:17:36
Un H dont le dépoli et le miroir sont remplacés par un EVF ?

Citation de: Vidom le Juin 22, 2016, 17:44:50
Dommage que l'obturateur soit dans les objectifs, ce qui va exclure un grand nombre d'adaptations, y compris l'adaptation des objectifs du X-Pan.

>:(

Citation de: Mistral75 le Juin 22, 2016, 16:22:22
Comparaison de source Hasselblad.

Citation de: spinup le Juin 22, 2016, 16:08:41
Distortion de malade en bas a gauche sur la derniere.  :D

Citation de: JmarcS le Juin 22, 2016, 20:51:14
connait on le rapport s'il n'est pas plein format ? car si le 50 mp avant, le h6D50 n'était pas full format par rapport aux objectifs H, le fait qu'il soit mirorless avec des objectifs dédiés ne lui permet  il pas d'être full frame avec ses objectifs dédiés ? (je pose la question sans savoir la réponse...).

Citation de: Mistral75 le Juin 22, 2016, 14:53:47
P.S. : les objectifs sont fabriqués au Japon par Nittō :

http://camera-wiki.org/wiki/Nitt%C5%8D_K%C5%8Dgaku

Deux caractéristiques supplémentaires que j'avais manquées en direct :

- vidéo Full HD 25 im/s
- USB 3

Citation de: omair le Juin 22, 2016, 22:26:37
Dommage pour le 4k, ca aurait fait peut etre une Red MF

Citation de: fiatlux le Juin 22, 2016, 23:36:55
Ah, le même avec capteur 6x6 noir et blanc, un barillet des vitesses et une monture Mamiya 6... Et pas trop cher non plus ;-)

Citation de: kochka le Juin 22, 2016, 22:47:24
En enlevant une bande en haut et en bas, cela pourrait peut-être faire un panoramique pas trop désagréable?

Citation de: esox_13 le Juin 22, 2016, 19:02:28
Reste à savoir si le prix est compatible avec l'utilisation prévue. Si ça vaut le coup par rapport à un Leica. Autant en termes de coût que d'encombrement. Il n'y a pas que le boîtier il y a aussi l'optique et qui dit capteur plus grand dit optiques plus grandes, surtout si on doit y caser un obtu. Et question optiques adaptables, il n'y a que les H et celles prévues pour ce boîtier.

Mais si il trouve son marché, ça promet des jouets sympas dans l'avenir.

Que va faire P1 ? Et Leica va-t-elle suivre le pas avec son capteur MF ?

Citation de: tanguy29 le Juin 23, 2016, 05:37:17
Ben ça, ça existe, et c'est... le Mamiya 6 !

Citation de: fiatlux le Juin 23, 2016, 09:09:48
Et j'ai l'impression que les films disparaissent plus vite des rayonnages que je ne développe ceux déjà exposés...

Citation de: Vidom le Juin 22, 2016, 17:44:50
Dommage que l'obturateur soit dans les objectifs, ce qui va exclure un grand nombre d'adaptations, y compris l'adaptation des objectifs du X-Pan.

>:(

Citation de: esox_13 le Juin 22, 2016, 19:02:28
Reste à savoir si le prix est compatible avec l'utilisation prévue. Si ça vaut le coup par rapport à un Leica. Autant en termes de coût que d'encombrement. Il n'y a pas que le boîtier il y a aussi l'optique et qui dit capteur plus grand dit optiques plus grandes, surtout si on doit y caser un obtu. Et question optiques adaptables, il n'y a que les H et celles prévues pour ce boîtier.

Mais si il trouve son marché, ça promet des jouets sympas dans l'avenir.

Que va faire P1 ? Et Leica va-t-elle suivre le pas avec son capteur MF ?

CitationEt question optiques adaptables, il n'y a que les H et celles prévues pour ce boîtier.

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 23, 2016, 12:19:24
7900 HT pour le boitier. Et a mon avis oui, ca vaut largement le coup.
Pour les bagues on pourrait aussi envisager les V

P1 est à la ramasse depuis la sortie du H6 (et pas qu'un peu). Je prédis donc une réaction de leur part (je l'espère pour eux)

Citation de: chaosphere le Juin 23, 2016, 12:50:14
je trouve ce boitier intéressant pour barouder. Et avec les offres de reprises, si on a (comme moi) 2 boitiers H, on peut s'en sortir pour pas "si cher" que ça. L'intérêt principal pour moi est de bénéficier des objectifs (via la bague) HC, qui sont loin devant toutes les autres marques en terme de rendu je trouve. Je me demande même si le HTS pourrait s'adapter.

Quelqu'un à parlé du manque de tropicalisation... ça ne m'a jamais empêché de faire des photos dans des conditions climatiques un peu extrêmes... suffit de prendre ses précautions.

Citation de: omair le Juin 23, 2016, 13:16:28
Tu par'es du dernier P1? Quela sont les échos?

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 23, 2016, 13:38:22
Il n'y a pas de reprise ni d'upgrade sur ce boitier

Citation de: chaosphere le Juin 23, 2016, 12:52:35
J'ai enfin réussi à me débarrasser de mon 85mm f1.2 Canon.  ;D ;D

Citation de: ambre099 le Juin 23, 2016, 14:21:56
Le test de Ficus numérique

http://www.focus-numerique.com/test-3394/hybride-hasselblad-x1d-presentation-caracteristiques-1.html

Citation de: ambre099 le Juin 23, 2016, 14:21:56
Le test de Ficus numérique

http://www.focus-numerique.com/test-3394/hybride-hasselblad-x1d-presentation-caracteristiques-1.html

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 23, 2016, 12:19:24
7900 HT pour le boitier. Et a mon avis oui, ca vaut largement le coup.
Pour les bagues on pourrait aussi envisager les V

P1 est à la ramasse depuis la sortie du H6 (et pas qu'un peu). Je prédis donc une réaction de leur part (je l'espère pour eux)

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 23, 2016, 13:51:37
Je parle surtout de la politique tarifaire sur les optiques qui sont horriblement chères sans aucune raison (elles ne sont pas meilleures que les H). Sans parler de la jeunesse du parc optique et donc de la faiblesse du parc d'occasion

Le boitier est un peu jeune, donc seul le temps l'améliorera. Et là encore il est tres cher
Il y a ds lacunes par rapport au H6D-100c, que j'avais évoquées sur le fil ad hoc

Et il y a également quelque chose de plus subltil mais qui a son importnce (au moins à mes yeux)et qui est poussé en avant par Perry Oosting (et c'est a mon avis tres futé) : PhaseOne n'a aucun passé photographique. C'est un électronicien

Il n'y a plus aucune raison de mettre un dos P1 sur un Blad, car le Blad est loin devant (et de toutes façons, rien de réellement rationnel ne le justifiait avant. C'était davantage une habile opération marketing historique)

A l'inverse, Tout comme Leica, Hasselblad joue a fond sur son passé, sur le prestige des photographes l'ayant utilisé, sur l'épopée lunaire, les 14 ans d'existence du boitier H, hyper rodé et éprouvé etc...

Et mine de rien, je pense que ça a un excellent impact.

A mon avis et je le pense depuis longtemps, l'erreur marketing de Phase One, c'est d'avoir voulu garder sa marque d'électronicien, plutôt que de pendre Mamiya ou Sinar, marques de photographie. Et l'autre erreur, c'est ce coté hétéroclite et usine à gaz de trois marques différentes, qu'ils ont commencé a corriger avec le nouveau boitier.

J'aurais plus vu un ensemble Mamiya, optiques, boitier et dos. Ou Sinar. ça serait historiquement beaucoup plus prestigieux et crédible.

C'est comme si Hasselblad avait utilisé la marque Imacon pour sa gamme H !

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 23, 2016, 13:54:27
Félicitations ;)

Citation de: papoujack le Juin 23, 2016, 14:58:13
Pour un pro qui en vit et qui pourra l'amortir, je veux bien. Mais pour un particulier, c'est juste pas possible un tarif pareil.
Si certains le peuvent, je suis content pour eux, mais quelles sont les premières applications d'un tel appareil (pour un pro comme pour un amateur)?

Citation de: Nicolas Meunier le Juin 23, 2016, 15:57:59
Je relativiserais un peu.

PhaseOne est le premier a avoir fourni un soft qui permet de gérer rapidement, de manière fiable et depuis longtemps les fichiers des boitiers en mode connecté. Tous les assistants des grands studios sont pro CaptureOne... de par ce simple fait, en loc on trouve depuis longtemps une majorité de dos PhaseOne que ce soit en monture Hasselblad ou autre. C'est d'ailleurs suite à l'echec de changer cela avec la gamme H4 et H5 que le H4x puis H5x sont sortis, sous peine de voir perdre aussi la loc de boitier et d'objos.

Côté optique pour phase one c'est Schneider... pas vraiment des manches. C'est un gros pari d'arriver après et de se présenter plus cher face à Hasselblad mais il semble que les ventes suivent.

Le H6 par contre semble enfin rattraper son retard côté electronique, car c'est vraiment là qu'il y avait un soucis de fiabilité pour les usages intenses... donc certainement le moment pour PhaseOne de peut être refaire une gamme moins chères pour concurrencer Hasselblad.

Maintenant pour discuter pas mal avec des assistants de grands studios... ils ne voient que très peu de dos Hasselblad. Tous les packshots de luxes qu'ils voient par exemple sont fait au IQ 80 ou 100Mp.

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 23, 2016, 13:51:37
Je parle surtout de la politique tarifaire sur les optiques qui sont horriblement chères sans aucune raison (elles ne sont pas meilleures que les H). Sans parler de la jeunesse du parc optique et donc de la faiblesse du parc d'occasion

Le boitier est un peu jeune, donc seul le temps l'améliorera. Et là encore il est tres cher
Il y a ds lacunes par rapport au H6D-100c, que j'avais évoquées sur le fil ad hoc

Et il y a également quelque chose de plus subltil mais qui a son importnce (au moins à mes yeux)et qui est poussé en avant par Perry Oosting (et c'est a mon avis tres futé) : PhaseOne n'a aucun passé photographique. C'est un électronicien

Il n'y a plus aucune raison de mettre un dos P1 sur un Blad, car le Blad est loin devant (et de toutes façons, rien de réellement rationnel ne le justifiait avant. C'était davantage une habile opération marketing historique)

A l'inverse, Tout comme Leica, Hasselblad joue a fond sur son passé, sur le prestige des photographes l'ayant utilisé, sur l'épopée lunaire, les 14 ans d'existence du boitier H, hyper rodé et éprouvé etc...

Et mine de rien, je pense que ça a un excellent impact.

A mon avis et je le pense depuis longtemps, l'erreur marketing de Phase One, c'est d'avoir voulu garder sa marque d'électronicien, plutôt que de pendre Mamiya ou Sinar, marques de photographie. Et l'autre erreur, c'est ce coté hétéroclite et usine à gaz de trois marques différentes, qu'ils ont commencé a corriger avec le nouveau boitier.

J'aurais plus vu un ensemble Mamiya, optiques, boitier et dos. Ou Sinar. ça serait historiquement beaucoup plus prestigieux et crédible.

C'est comme si Hasselblad avait utilisé la marque Imacon pour sa gamme H !

Citation de: papoujack le Juin 23, 2016, 14:58:13
mais quelles sont les premières applications d'un tel appareil (pour un pro comme pour un amateur)?

Citation de: quebecois46 le Juin 23, 2016, 15:30:09
Qui fabrique les objectifs pour le nouvel appareil ? J'ai crû comprendre que c'est une compagnie japonaise du nom de Nittoh ( je ne suis pas certain du nom ). Pouquoi ne sont-ils pas restés avec Fuji ? Les objectifs sont nettement moins dispendieux que la ligne principale. Est-ce que la qualité et la durabilité seront au rendez-vous?

Citation de: papoujack le Juin 23, 2016, 14:54:01
10.000 bouzioufs + 6.000 bouzioufs = 16.000 que j'ai pas,

surtout qu'il va faloir que je change ma Ford Ficus

Citation de: Nicolas Meunier le Juin 23, 2016, 15:57:59

Côté optique pour phase one c'est Schneider... pas vraiment des manches. C'est un gros pari d'arriver après et de se présenter plus cher face à Hasselblad mais il semble que les ventes suivent.

CitationLe H6 par contre semble enfin rattraper son retard côté electronique, car c'est vraiment là qu'il y avait un soucis de fiabilité pour les usages intenses...

Citation
donc certainement le moment pour PhaseOne de peut être refaire une gamme moins chères pour concurrencer Hasselblad.

CitationMaintenant pour discuter pas mal avec des assistants de grands studios... ils ne voient que très peu de dos Hasselblad. Tous les packshots de luxes qu'ils voient par exemple sont fait au IQ 80 ou 100Mp.

Citation de: JmarcS le Juin 23, 2016, 17:47:48
Perso j'utilise lightroom pour declancher et voir les images sur ecran mais pas de liveview (j'ai le h5d60 pas le h6d60) donc phocus, je ne l'utilise plus (surtout depuis que les profils dcp sont top avec l'evolution de basicinput).

La question est : Olivier vois tu un différence entre le H5D50 et le 60 entre els deux capteurs... puisque tu viens d'essayer les deux car franchement cela vaut il le coup de garder les deux ?

Citation de: esox_13 le Juin 23, 2016, 17:52:19
On peut mettre la bague d'adaptation des optiques V vers H sur ce boîtier ?

Citation de: esox_13 le Juin 23, 2016, 21:33:16
Il est évident que P1 dope ses tarifs, j'espère que le réveil de Blad va remettre l'église au milieu du village.

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 23, 2016, 21:31:44
Peut etre en la superposant a la bague H vers X ;)

Citation de: esox_13 le Juin 23, 2016, 21:35:17
Si c'est prévu pour, ça devrait le faire. Vous avez une vérification de focus sur vos Blads ? Sur le 645DF+ on a une petite lumière verte qui s'affiche quand la point est OK avec une optique non AF (avec les AF aussi...). Ca marche même avec les optiques V...  ;)

Citation de: JmarcS le Juin 23, 2016, 21:52:52
Tu as pas eu un 50 mega quand ton Blad était en panne ??, j'ai cru voir des images sur Facebook avec, dans ce cas observes tu une véritable différence avec le 60 méga...du coup le match h5d60/ et ce 50 méga mirorless ...

Citation de: JmarcS le Juin 23, 2016, 22:29:19
50C ou 50 on s'en branle, t'en a pensé quoi par rapport au 60 méga ?

Citation de: quebecois46 le Juin 23, 2016, 15:30:09
Qui fabrique les objectifs pour le nouvel appareil ? J'ai cru comprendre que c'est une compagnie japonaise du nom de Nittoh (je ne suis pas certain du nom).
(...)

Citation de: haruki le Juin 23, 2016, 22:19:48
Moi ça me fait un peu rire de descendre comme ça P1 tout d’un coup en critiquant leur materiel a la ramasse, et leur marketing à deux balles.
Que P1 soit chère certes, mais si Blad était resté au top ces dernières année ils n’auraient jamais pu pratiquer ces tarifs.

CitationQuand au soit disant mauvais « marketing »de P1,  investir le montant d’un mf numérique dans une marque qui sort des Lunar faut pas se moquer du monde, Même réflexion quand une marque brade ses dos en fin d'année.

CitationAlors Olivier, tu as choisis ta crémerie et tu fais des très belles choses avec, mais ton endoctrinement ne sert pas ta crédibilité.

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 23, 2016, 21:29:57

Comme je le disais plus haut, la raison est historique et marketing. Techniquement rien ne justifie d'utiliser davantag PO que Blad.
Pas plus d'ailleurs que la prétendue supériorité de Capture One.

Citation de: omair le Juin 23, 2016, 23:41:08
Sur ce point, je ne suis pas d'accord avec toi, ca sent le parti pris. As tu des accords avec la marque Hasselblad?
Car d'un point de vue absolument objectif, je cherissais le systeme V depuis mon jeune age, j'étais bladiste convaincu, mais depuis quelques années, mais j'ai été tellement déçu par le service apres vente et la politique de Blad (comme avec Leica). 
Mais je peux comprendre que mon cas ne soit pas une generalité.

CitationDe là à dénigrer Capture One par rapport à Phocus, je penses qu'il faut une bonne dose d'auto-persuasion.

Citation de: haruki le Juin 24, 2016, 00:18:26
Nan mais sérieux, vous pensez qu'il faut un nom historique pour vendre des appareil photo? Vous avez vu l'histoire Sony/Minolta?
L'historique ça marche pour les montres suisses.

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 23, 2016, 23:58:13
Je n'ai aucun accord.
Je n'ai pas eu les problèmes dont tu parles, bien au contraire. Le seule problème que j'ai eu en 6 ans a été résolu promptement et avec prêt de matériel en attendant.
Réajustes tes lunettes et montre moi un endroit pour j'ai parlé de Phocus.

Citation de: photomatrix le Juin 24, 2016, 03:38:33
par contre il faut m"expliquer en quoi phase on est a la ramasse.......c'est plutot l'inverse,c'est les possesseurs de blad qui se plaignait il n'y a pas si longtemps,pas ceux de phase one........tres peu de blad tourne sur les gros jobs.....ca c'est une verité,moi blad jamais de la vie,un petit electronicien et sont petit logiciel on eu raison de blad quand meme hein dans les faits ;)et il y a plus de gens qui passe du blad au phase one que l'inverse selon moi mais bon! voir un dos blad sur du phase one je ne sais pas hein.........mais l'inverse a beaucoup eté utilisé hein

Citation de: PMT Photograhies le Juin 24, 2016, 06:03:31
Ca fait quoi en équivalent 24*35 un 45mm avec ce nouveau boitier ?

Citation de: haruki le Juin 24, 2016, 00:18:26
Nan mais sérieux, vous pensez qu'il faut un nom historique pour vendre des appareil photo? Vous avez vu l'histoire Sony/Minolta?
L'historique ça marche pour les montres suisses.

Citation de: PMT Photograhies le Juin 24, 2016, 06:03:31
Ca fait quoi en équivalent 24*35 un 45mm avec ce nouveau boitier ?

Citation de: Benaparis le Juin 24, 2016, 09:12:14
Grosso modo un 35mm.

Citation de: JmarcS le Juin 24, 2016, 09:33:39
P1 était plus sexy y a un an, Blad est plus sexy globalement de nos jours de mon point de vue.

Capture one est meilleur que Phocus et un poil meilleur que Lightroom (sur le point du développement de la couleur) mais Lightroom a d'autres avantages (catalogue entre autre). on va dire match nul ou casiment.

La question que je me pose et qu'Olivier ne veut pas répondre :), mais je ferais mes tests à la rentré grâce à Fabrice qui m'en prêtera un, est que ce nouveau Blad justifie le fait de garder un H5D60 ou bien lui est il casi équivalent, avec tous les avantages de son poids et de la visée électronique (certain peuvent préférer une visée classique, pas moi).

Citation de: omair le Juin 24, 2016, 07:06:19
Merci pour ta reponse.
Ai peut etre mal intrepreté ton message.
C'est aussi une question personelles de preferences, je ne me fait pas a Phocus et a ses doublon d'importations, mais si cela te convient, c'est parfait, et si on juge à la qualité de ton travail, c'est evidement excellent.

J'ai l'impression que P1 est actuellement devant question soft et materiel, mais rien de sientifique dans cette impression.
Ceci dit, j'ai l'impression que blad revient avec des produits convaincants.
Bonne journée

Citation de: JmarcS le Juin 24, 2016, 09:33:39

La question que je me pose et qu'Olivier ne veut pas répondre :), mais je ferais mes tests à la rentré grâce à Fabrice qui m'en prêtera un, est que ce nouveau Blad justifie le fait de garder un H5D60 ou bien lui est il casi équivalent, avec tous les avantages de son poids et de la visée électronique (certain peuvent préférer une visée classique, pas moi).

Citation de: Wolwedans le Juin 24, 2016, 09:34:01
Question d'un amateur qui fantasme, comme beaucoup, rationnellement, c'est plus rare, sur le moyen format:
Est-ce que passer au MF avec un capteur 43,8 x 32,9 a un intérêt vs, par exemple, les D8xx, A7R et 5DS ?

CitationEn effet, en cadrage horizontal, 43,8/36 = seulement x1,22, soit "à peine" 50% de lumière en plus, donc moins d'un 1/2 diaph en iso, ±pareil pour le bokeh (si tant est que les optiques f2 ou f1,8, équivalentes aux f1,4 ou f1,2 des FF, existent pour la monture et je ne parle pas du prix), la dynamique ou la "progressivité du flou".

Autant le saut APS-C > FF est spectaculaire (en Canon c'est x1,6 soit 156% de lumière en plus donc 1 1/3 de diaph), autant là cela ne me semble avoir du sens que pour des cadrages tirant partie du format 4/3, permettant d'être plus près sur un cadrage horizontal.
Mais dans ce cas on n'a toujours qu'un ratio de 32,9/24 = 1,37. Pas négligeable, certes, mais est-ce que finalement le fond du sujet n'est pas "est-ce que j'ai envie de passer au 4/3" plutôt que "est-ce que je passe au MF" ?

Sur des plus grand capteurs, là il n'y a plus débat, le rendu du MF ne peut qu'être spectaculairement meilleur, comme un passage de l'APS-C au FF.

Citation de: MIMI 25 le Juin 24, 2016, 10:25:32
Perso la montée en pixels c'est bien mais une arme à double tranchant.Par contre ce qui est aussi intéressant et on en parle moins c'est la dynamique du capteur.
Ici,visiblement 14.
Comparé aux cadors de chez Nikon ou Canon voir le Leica SL il est placé comment?
Merci.

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 23, 2016, 21:21:17
Ben c'est un appareil photo qui prend des photos. What else ?

Bon, pour être plus précis et en ce qui me concerne :

- Backup pour mon H5D
- Boitier principal pour shooter à Ibiza, sur la Côte d'Azur et pour tout déplacement de ce type (en avion notamment). Car mon sac photo pèse 6kg avec 3 optiques et je le garde tout le temps avec moi.
- Pour les photos de pub "on location" : photos réalisées pour sortir des visuels, directement sur le plateau de tournage de la pub, en utilisant le lighting réalisé par le Chef Op' pour le tournage

Donc pour moi ca serait un plus non négligeable, quitte a commencer sans les optiques XCD

Citation de: JmarcS le Juin 24, 2016, 12:20:24
Ok Olivier, je sais que tu aimes le rendu couleur du 60 mais en terme de rendu MF (flou, dégradés, aspect globale) ne penses tu pas que entre un 50, un 60 ou un 100 méga c'est kif kif ?

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 24, 2016, 12:15:02
Encore une fois, ce n'est pas là que se situe la différence...
Ni dans les pixels, ni dans la dynamique.

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 24, 2016, 12:18:21
Qu'entends tu par là ? (j'ai pas compris de quoi tu parles en fait)
Tu parles de la Communication PO ?

CitationJe ne comprends rien à votre réponse!!!
Je demande simplement où se situe ce Blad par rapport aux top boitiers des autres marques.
Je ne demande pas de savoir si pour "vous" se situe là la différence ou non.

Citation de: haruki le Juin 24, 2016, 00:18:26
Nan mais sérieux, vous pensez qu'il faut un nom historique pour vendre des appareil photo? Vous avez vu l'histoire Sony/Minolta?
L'historique ça marche pour les montres suisses.

Citation de: Caloux le Juin 24, 2016, 15:25:05
C'est drôle, j'avais quitté ces débats mais la vie est un éternel recommencement : cela ne sert à rien de se parler si à la fois on n'explique pas ou si l'on écoute pas.
En MF, tout à de l'importance : du choix du fabricant (on ne switche pas tous les 6 mois au vu du prix du matériel et des habitudes de travail) découle les options électroniques, les tailles de capteurs, le type de capteur (avant CCD, maintenant CMOS : pas vraiment le même rendu entre les 2 d'où les problématiques d'Olivier), les optiques et les obturateurs. Bref, le résultat est presque "signé" avec une config moyen format et pas du tout lambda. Avant de poser une opinion sur  ce nouveau boitier, il reste tout à étudier : quasiment tout est nouveau !

Citation de: JmarcS le Juin 24, 2016, 13:33:03
Ok tu viens de répondre donc à ma question et oui je t'ai lu mais pas toi :) j'ai bien insisté que tu préfères le rendu du CCD mais j'ai objecté (tu as pas du voir) qu'avec un profil DCP ou ICC, cela est neutralisé. Tu as le droit de pas être d'accord bien sur.

Si pour le reste, le rendu est du aux optiques, pour moi le H5D60 est mort.

Citation de: JmarcS le Juin 24, 2016, 15:29:56Benaparis a montré qu'avec l'utilisation de profils, tu peux"quasiment" (je dits quasiment pour ne pas froisser mais je pense perso complètement) retrouver le même rendu de couleur selon les différentes marques...

Bien faire attention entre l'usage de certain qui veulent exploiter leur fichier direct sorti du boitier sans passer par un profil, les mythes et la réalité.

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 24, 2016, 12:08:05
Je n'utilise pas Phocus

Relis les infos concernant le H6D et ls points + par rapport au dos et au boiter PO. Tu as un métro de retard.

Citation de: omair le Juin 24, 2016, 17:08:17
Mais oui, mais, oui, j'ai un métro de retard, même un train voir un TGV car je bosse avec des pauvres CFV30 et CFV 50c.
Agréable ta réponse, merci..

A te lire, on se demande finalement si:
Hasselblad c'est vraiment le top, il ne faut pas émettre la moindre petite critique sur cette marque divine, crée par Dieu, pour nous pauvres mortels... Olivier Chauvignat en est le prophète  ;)
CaptureOne est vaguement utilisable alors que les bugs de Phocus sont magnifique et nous ne sommes pas digne de l'utiliser..
Le dernier PhaseOne utilisé avec succès par nombre de pros et photographes reconnus n'est finalement qu'une vague boite noir avec un capteur et tout ce qui se nomme P1 est profondément ridicule... et sent mauvais!!

Je reconnaissait justement dans mon dernier message que les dernier Blad avaient de bons arguments et étaient convainquant, si tu prends la peine de me lire, tu verras que je t'ai répondu: "et si on juge à la qualité de ton travail (avec des Blad), c'est évidement excellent."

Mais ta suffisance m'inssuporte, je sors....
et du coup, je me désintéresse complètement de ce nouveau Hasselblad X1D, je vais continuer avec bonheur avec mes Alpa.

Et maintient haut et fort que le SAV Blad m'a déçu, et qu'un dos Blad 50mpxCMOS ne peut pas être utilisé en liveview en plein jour en dessous de F8 sur une chambre technique (la solution proposée par la marque est l'usage de filtres gris), que les syncros flashs sont fragiles et mal positionnée et empêchent l'usage du support de l'accu, etc..etc... Tout ceci ressemble beaucoup aux problèmes et forums Leica..
Bye

Citation de: omair le Juin 24, 2016, 17:08:17
et du coup, je me désintéresse complètement de ce nouveau Hasselblad X1D, je vais continuer avec bonheur avec mes Alpa.

Citation de: JmarcS le Juin 24, 2016, 17:30:10
Si une embrouille avec Olivier t'empêche de t'intéresser a un nouveau boitier, c'est quand même surprenant...

Les pbs passés avec les marques sont plus difficiles à oublier car nous sommes des êtres émotifs et irrationnels mais rappelons que le CEO a changé chez Blad et dès fois, ça boost toute une compagnie...

Y compris la politique des service après vente.

Citation de: JmarcS le Juin 24, 2016, 17:47:12
De toutes façon, dans le cochon tout est bon et avec un D5, y a de quoi s'éclater.

Profoto aussi...

Citation de: MIMI 25 le Juin 24, 2016, 14:53:39
(...)

Le 45 mm dédié à ce Blad correspond à quelle focale en 24X36?
Merci.

Citation de: PMT Photograhies le Juin 24, 2016, 06:03:31
Ca fait quoi en équivalent 24*35 un 45mm avec ce nouveau boitier ?

Citation de: Benaparis le Juin 24, 2016, 09:12:14
Grosso modo un 35mm.

Citation de: Mistral75 le Juin 24, 2016, 11:30:25
Un 35 mm en cadrage 4/3 et une focale standard en format carré. De même le 90 mm est une focale à portrait typique en recadrage carré (correspondant au 150 mm des 6x6).

Citation de: Benaparis le Juin 24, 2016, 17:58:02
J'aime illustrer mes propos en image donc Hassy H5D60 (CCD) vs H5D50c (Cmos) après profil réalisé avec la même charte dans les même conditions d'éclairage : (http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160624/2a258cc055ec39dffc289ae0c3ce69f3.jpg)

Que le grand cric me croque si vous percevez la moindre différence significative de réponse couleur. 😉

Citation de: vittorio le Juin 24, 2016, 18:47:03
Ne repartons pas encore une fois sur une discussion de profils, il y a un looooong fil dédié à ça.
Ici on parle 1DX, please.

Je cherche des infos/images de l'adaptateur pour les objos HC. Quelqu'un a trouvé des détails à ce sujet ?

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 24, 2016, 18:56:16
Moi. C'est sur sujet humain difficile a rendre que je préfère faire la comparaison.

Je ferai Ca en juillet normalement.

Citation de: vittorio le Juin 24, 2016, 18:47:03
Ne repartons pas encore une fois sur une discussion de profils, il y a un looooong fil dédié à ça.
Ici on parle 1DX, please.

Je cherche des infos/images de l'adaptateur pour les objos HC. Quelqu'un a trouvé des détails à ce sujet ?

Citation de: vittorio le Juin 24, 2016, 19:23:22
Ça ne devrait pas tarder pour des infos, j'espère.
Je le vois bien avec mon 50 et mon 100 mm ce 1DX, même si la taille et le poids ne seront plus les mêmes, ça devrait rester bien plus petit qu'un boîtier H+obj.  

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 24, 2016, 12:13:32
Bien sur. c'est sans aucune comparaison, notamment grace aux optiques
Ca ne se mesure pas en ces termes là : c'est un autre monde en termes de rendu et de piqué.
Tu peux lire ca : http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/blog-des-tutos/glossaire-pique

Citation de: Wolwedans le Juin 24, 2016, 19:35:57
J'ai lu, très intéressant (ainsi que les autres messages du fil).

Je suis en phase avec le fait que la définition et la dynamique ne sont pas (ou plus) des facteurs discriminants FF / MF. L'intérêt principal est le rendu du flou (sauf applications spécifiques) et c'est évidemment cela qui m'intéresse.

Est-ce que je me trompe si je résume en disant que le seul vrai intérêt d'un MF en 44mm est l'accès à un objectif spécifiquement conçu pour un rendu MF ?
Et donc le X1D n'amène rien en soi vs le A7R II, tout l'espoir est placé dans le rendu des 2 objectifs (et les futurs autres) dédiés ?

Du coup si on pouvait adapter les 45 et 90mm XCD sur un 5DS par exemple, et qu'on l'utilisait comme un pro du MF (donc loin des f1,2 ou f1,4!), on aurait un rendu à peine différent, un capteur 44mm ne changeant pas significativement la vie de ce point de vue. Est-ce que les Zeiss FF genre Otus ont ce rendu?

Par ailleurs ton article compare une PdC de f4 en MF à f2,4 en FF, soit ±1,5 diaphs. Tu parles bien d'un capteur en 53mm voire légèrement plus grand ?

Je comprends les enjeux, mais j'adorerais voir un comparatif réalisé dans des conditions rigoureuses (point de vue identique, focales et diaphs équivalents, enfin, convertis) car je reste sceptique sur le fait qu'un capteur en 44 mm ait cette influence, et, aussi, je me demande pourquoi aucun facteur d'objectif ne produit pour les FF des objectifs au rendu progressif.
Y aurait-il un business à prendre ? :-)

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 24, 2016, 19:40:25
Ça serait trop facile. Non. L'optique montée sur un a7r n'aurait a mon avis pas le même rendu que montée sur un MF.

Citation de: JmarcS le Juin 24, 2016, 20:41:01
Plus le capteur est grand plus tu as ce rendu MF y a qu'a voir sur du grand format...

Donc oui le X1 aura un rendu un peu moins bon qu'un full capteur 6*4,5 mais bien meilleur qu'un 24*36.

On a fait des test une fois avec Olivier chez moi avec mon D810 et un H5D60 a diaph et focal equivalente (ou supposé on a essayé de garder les mêmes rapport).

Le bokey sur le MF était vraiment meilleur.

La question est : est ce que ça vaut le coup entre un X1 et un 24*36 ou un X1 et un 6*4,5 ? je ferais le test à la rentrée avant toute décision mais à priori, j'ai le sentiment que oui.

Citation de: JmarcS le Juin 24, 2016, 21:35:34
il me semble que le capteur du x1d est le double en taille que celui d'un 24*36, la différence est énorme.

Citation de: chaosphere le Juin 24, 2016, 22:15:22
il y a bien des offres de reprise pour passer au X1D  :)

Citation de: RTS3 le Juin 25, 2016, 10:25:54
Pas réussi à trouver le tirage du X1D, mais d'après les comparaisons visuelles avec les Sony A7 qu'on peut trouver ça et là, ça doit tourner autour de 20mm. Le tirage des H est de 61,63mm.

Citation de: RTS3 le Juin 25, 2016, 10:25:54
Pas réussi à trouver le tirage du X1D, mais d'après les comparaisons visuelles avec les Sony A7 qu'on peut trouver ça et là, ça doit tourner autour de 20mm.

Citation de: chaosphere le Juin 25, 2016, 10:43:58
ça voudrait dire que la bague devrait être plutôt profonde et donc permettrait de connecter le HTS ? (il est très large, très carré)

Citation de: Benaparis le Juin 25, 2016, 11:26:17
Après le truc c'est que le HTS avec son coef multiplicateur de 1,5 ne favorise pas l'utilisation d'un "petit" capteur MF si on veut une utilisation un peu grand angle, me trompe-je?

Citation de: JmarcS le Juin 25, 2016, 11:42:23Merci Chaosphere, pour le lien... on va voir ce qui se passe en France. Bizarrement  y a tous les Blad sauf le H5D60... :)

Citation de: chaosphere le Juin 25, 2016, 10:43:58
ça voudrait dire que la bague devrait être plutôt profonde et donc permettrait de connecter le HTS ? (il est très large, très carré)

Citation de: Benaparis le Juin 25, 2016, 07:29:42
Une petite question pour Mistral qui doit savoir ce genre de chose :
Quelle est la différence de tirage entre un X1D avec les optiques dédiées et un H avec les optiques dédiées? Histoire d'avoir une idée de l'épaisseur de la bague d'adaptation et aussi une idée du X1D avec certaines H montées dessus.

Citation de: RTS3 le Juin 25, 2016, 10:25:54
Pas réussi à trouver le tirage du X1D, mais d'après les comparaisons visuelles avec les Sony A7 qu'on peut trouver ça et là, ça doit tourner autour de 20mm. Le tirage des H est de 61,63mm.

Citation de: Mistral75 le Juin 25, 2016, 12:51:16
L'information n'a pas été publiée mais on peut se faire une idée en regardant l'appareil en vue de dessus :

http://www.hasselblad.com/images/x1d/x1d-above.jpg

Une idée seulement car le plan du capteur n'est pas repéré sur le boîtier.

Je trouve entre 26 et 33 mm de tirage, ce qui ferait pour la bague adaptatrice entre 29 et 36 mm d'épaisseur.

Citation de: esox_13 le Juin 25, 2016, 12:55:33
(...)

Ils ont prévu de sortir des nouvelles optiques ?

Citation de: esox_13 le Juin 25, 2016, 13:49:08A mon avis ça ne sera vraiment utilisable sans prise de tête qu'avec les optiques prévues pour. Mais je me trompe peut-être.

Citation de: esox_13 le Juin 25, 2016, 14:41:36Tu n'as pas peur du format du capteur sur le V ?

Citation de: esox_13 le Juin 25, 2016, 16:06:15Je parlais de la taille, plus de possibilités de GA.

Citation de: Benaparis le Juin 25, 2016, 17:13:44
Bref, de quoi alimenter pas mal de réflexions, je me donne le temps rien ne presse meme si j'ai un projet pour mars prochain

Citation de: vittorio le Juin 26, 2016, 09:56:22
Peut-être d'ici là on aura d'autres boîtiers dans cette nouvelle gamme MF, notamment Fuji ou P1 aussi.

Citation de: esox_13 le Juin 26, 2016, 14:15:34
Pourquoi Nikon qui n'a jamais fait de MF il me semble ?

Citation de: Mistral75 le Juin 26, 2016, 14:23:06
Surtout des objectifs, notamment pour des boîtiers Plaubel ou Zenza Bronica, mais aussi le Nikoflex, une copie de Rolleiflex, juste après la guerre.

Citation de: esox_13 le Juin 26, 2016, 14:15:34
Pourquoi Nikon qui n'a jamais fait de MF il me semble ?

Citation de: landscapephoto le Juin 26, 2016, 18:18:01
Pas d'appareil mais des objectifs (par exemple pour les Bronica S2, EC et Plaubel Makina).

Citation de: Mistral75 le Juin 26, 2016, 14:23:06
(...) le Nikoflex, une copie de Rolleiflex, juste après la guerre.

Citation de: Un Deux Trois! le Juin 27, 2016, 13:50:17
Désolé si ça a été dit, mais je n'ai pas trouvé: quel chef multiplicateur avec ce format de capter pour les objectifs?

Je ne trouve pas sur le site Hasselblad la feuille de route des objectifs prévus. On peut la trouver ou?

Citation de: Un Deux Trois! le Juin 27, 2016, 13:50:17
Désolé si ça a été dit, mais je n'ai pas trouvé: quel chef multiplicateur avec ce format de capter pour les objectifs?

Je ne trouve pas sur le site Hasselblad la feuille de route des objectifs prévus. On peut la trouver ou?

Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2016, 14:14:39
Ils ont annoncé lors de la présentation du X1D-50c que le prochain objectif serait un 30 mm.

Citation de: JmarcS le Juin 27, 2016, 14:08:40
1/1 vu que les objectifs ont été prévu pour le capteur 50 méga :)

Citation de: Un Deux Trois! le Juin 27, 2016, 14:43:32
(...)

Reste à appréhender la bête: Il remplace un MF? Il remplace un télémétrique Leica? Il remplace un 24x36 sur D800 ou 5Ds?
Un peu de tout ça ou un nouveau concept entre tous?

(...)

Citation de: vittorio le Juin 27, 2016, 14:38:32
Je crois avoir compris que c'est pour la Photokina le 30mm. Un responsable Hasselbald le disait dans je ne sais plus quelle vidéo.

Citation de: HasselbladOn a shot-term we are introducing a 30 mm wide angle lens already at photokina in September this year. More XCD lenses to come next year.

Citation de: esox_13 le Juin 27, 2016, 14:59:48
Sauf qu'il me semble que pour le moment il y a moins d'optiques dédiées dispo non ? Personnellement, je n'ai jamais utilisé de Leica SL mais quitte à aller dans le sens du plus maniable à priori je vote pour le Blad.

Citation de: HasselbladHaving zoom will be difficult, as it almost impossible theoretically to develop a zoom lens for such large medium format sensor that is compact and practical for such portable camera.

Citation de: Mistral75 le Juin 25, 2016, 13:15:03
45 mm et 90 mm présentés au lancement, 30 mm à suivre (Photokina ?).

24 mm, 35 mm, 60 mm, 70 mm macro, 105 mm, 150 mm et 200 mm envisagés ; à voir en fonction du succès du système.

Citation de: HasselbladDeveloping a completely new lens range is not trivial. Nevertheless, we are introducing with 2 XCD lenses, additional 30mm to be launched already at photokina and many more planned for next year.

Citation de: esox_13 le Juin 27, 2016, 14:59:48
Sauf qu'il me semble que pour le moment il y a moins d'optiques dédiées dispo non ? Personnellement, je n'ai jamais utilisé de Leica SL mais quitte à aller dans le sens du plus maniable à priori je vote pour le Blad.

Citation de: Benaparis le Juin 27, 2016, 15:15:42
En fait ça ce discute, car la visée électronique est plus performante pour le SL (en tout cas sur le papier), pour l'instant en dédié il n'y a que les zoom (24-90 f2.8-4 et 90-280 f2.8-4) mais il y a un 50 f1,4 qui est déjà référencé sur le site (j'imagine que d'autres fixes lumineuses vont suivre)...donc l'avantage du SL est de pouvoir utilisé des optiques plus lumineuses.
Le seul avantage du Blad qui me semble incontestable est sa définition mais au prix d'optiques moins lumineuses. Quand à la qualité d'image objective hormis la definition je ne vois pas pourquoi celle du SL serait en retrait de celle du Blad. Reste à voir sur le terrain comment se comporte l'AF du Blad, celui du Leica est réputé véloce et envoie du 11 image seconde...
Bref ce n'est pas aussi simple que cela en à l'air...sauf à ne jurer que par le MF et ses qualités réelles ou supposées ;)

Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2016, 15:19:07
Avec le système SL Leica privilégie la qualité optique et se soucie peu de l'encombrement (zooms, objectifs ultra-lumineux). Hasselblad privilégie lui aussi la qualité optique (au moins dans le discours ; attendons de pouvoir essayer les objectifs) mais aussi un encombrement mesuré (malgré le handicap du capteur plus grand) : pas de zooms et pas d'ultra-lumineux à ce stade.

Citation de: HasselbladInitially there is an XH adapter enabling usage of all the 12 existing HC/HCD lenses. If the demand is high, we will of course look into possibilities to create also an adapter for the V series lenses in future.

Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2016, 15:22:13
Une bonne nouvelle pour les Bladistes canal historique :

https://www.facebook.com/Hasselblad/

Citation de: HasselbladAt this stage, single point center focus, but we will soon enable also possibility to focus on selected area (single point).

CitationThe X1D took only between 18 and 20 months to develop from the final concept to where we are today (...) We started discussing the idea in November 2013 but were still talking about it a year later before we decided to go ahead. The work that we had already done in the development of the H6D saved us a lot of time in research for the X1D.

Mirrorless systems can be smaller and lighter, and because they have no internal movement they are more durable and they create less vibration so there is less to disturb image quality. Electronic viewfinders will need to get better though and the AF systems will need to improve to catch up with phase detection systems.

Phase detection wasn't even an option for the X1D. We discussed having phase detection AF points built into the sensor, but Sony was already too far down the road with the sensor development at that stage. We really do want phase detection but we'll have to wait for the sensor manufacturer.

This adapter will allow autofocus to operate with most of the H lenses, but they weren't designed to work with contrast detection systems. Consequently users will need to update the firmware in their lenses to allow them to work properly. Not all lenses have firmware that can be upgraded as early H lenses in 2002 were fixed, but all more recent lenses will be able to be used.

When it comes to market it will have touch AF and the AF points will be spread across the screen. You will press the AF/MF button and an AF point display will appear on the screen and then you can select the point you want to use.

(à propos de flash) When we only had the V system we partnered with Sunpak, and in more recent years we worked with Metz, but Metz discontinued the gun as they didn't sell enough. Nikon agreed to work with us and we are very happy that they offer excellent flash units that will work well with our X1D.

In this camera and in the H6D we use a dual shutter system to achieve the top 1/2000sec flash sync speed,

The new XCD lenses are designed and built to the same specification standards that we use for the H series lenses. We have to produce the best that we can and allowing reduced quality just isn't an option. In fact these have a short back focus which makes it easier to design them to really excellent standards. The lenses are designed by us and manufactured by Nittoh who have made many great lenses in the past, including the lenses for the X-Pan. These XCD lenses have no crosstalk and the angle of the light as it approaches the sensor is well within the limits.

To start with we will concentrate on fixed focal length lenses as we can make these small in line with the compact concept of the camera. I expect there will be some demand for zooms but we will wait and see what that demand is and then respond to it. Right now though, we have no zooms on the roadmap. Personally I think they will have to be too big, and I want us to concentrate on the best performance and the highest resolution possible.

Hasselblad has built this system around the specific physical dimensions of the 43.8x32.9mm sensor. If there will be a 100MP version of the X camera it will not be one using the current Sony offering that measures 53.4x40mm. 'The camera isn't designed to take a larger sensor,' I was told, 'and the XCD lenses don't have the covering circle to work with it'.

No one would be drawn on how many lenses the company expects to have in the XDC range in five years' time, but it is clear there will be more and that they will start coming shortly. The 30mm will be formally announced at Photokina and I think it reasonable to assume there will be hints of other focal lengths at the time, even if the announcements aren't formal.

Citation de: Perry OostingWe have sold around 550,000 V-System cameras since its birth. Why was that? Because it was a camera not only for the professional, but also for the amateur. And that's what we hope to achieve with the X1D.

Our business is one third in Asia, one third in Europe and one third in the US.

We have more on the roadmap for 2017. I won't disclose [how many] yet, but there will be several new lenses coming.

Smartphones wiped out the compact camera and the DSLR people are trading-up. There will be more and more players in medium format...

The whole mechanical design is done by us in Sweden. We then looked at sourcing the parts. The shutter is made completely in-house as we see that as a key element we own, as well as the user-interface design. But, of course, we don't make the display, we source the display and we test the display. But the board behind the display and the UI are absolutely by us.

Citation de: esox_13 le Juin 26, 2016, 14:15:34
Pourquoi Nikon qui n'a jamais fait de MF il me semble ?

Citation de: Benaparis le Juin 24, 2016, 09:12:14
Grosso modo un 35mm.

Citation de: Mistral75 le Juin 24, 2016, 11:30:25
Un 35 mm en cadrage 4/3 et une focale standard en format carré. De même le 90 mm est une focale à portrait typique en recadrage carré (correspondant au 150 mm des 6x6).

Citation de: http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/tutoriels/tableau-equivalences-moyen-format-24x36ça

Citation de: PMT Photograhies le Juin 28, 2016, 06:03:49
Merci pour vos réponses. J'ai vu aussi  
Ce n'est donc pas au format 3/2 ?

Citation de: CyberCapucin le Juin 27, 2016, 23:11:52
Bonjour,

Si vous ne l'avez pas encore vu : http://www.theverge.com/2016/6/22/12005978/hasselblad-x1d-mirrorless-medium-format-hands-on (http://www.theverge.com/2016/6/22/12005978/hasselblad-x1d-mirrorless-medium-format-hands-on)

Je cite : "The camera is not fast, however. It takes a long time to boot up, a long time to write images to its dual SD cards, and navigating the interface isn't exactly smooth. The autofocus system is slow and ponderous, and you can hear the lenses cranking away as they rack back and forth trying to lock focus. This is definitely not a camera for sports photography or any fast action."

Qu'il ne soit pas adapté pour les photos de sport, ok. Mais s'il est long à démarré ou à écrire sur les cartes... à vérifier avec une version de production.

Citation de: jmk le Juin 28, 2016, 07:25:38
Le ratio est 4:3 et non 2:3 comme le petit format (24x36)

Citation de: RTS3 le Juin 28, 2016, 11:43:21
Et c'est ce qui fait le charme du MF, d'ailleurs, ce format 4:3 je trouve.

Citation de: RTS3 le Juin 28, 2016, 11:43:21
Et c'est ce qui fait le charme du MF, d'ailleurs, ce format 4:3 je trouve.

Citation de: esox_13 le Juin 28, 2016, 14:15:27
Je pense que le but était de faire un "petit" MF et non un "gros" FF...

Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2016, 16:45:00
Très intéressant entretien avec Ove Bengtson, Product Manager du X1D (il avait participé avec Perry Oosting à la présentation de jeudi dernier) :

Mirrorless is 'probably' the future: an interview with Hasselblad Product Manager Ove Bengtson - Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/interviews/7746435225/mirrorless-is-probably-the-future-an-interview-with-hasselblad-product-manager-ove-bengtson)

Morceaux choisis :

Citation de: CyberCapucin le Juin 27, 2016, 23:11:52
Bonjour,

Si vous ne l'avez pas encore vu : http://www.theverge.com/2016/6/22/12005978/hasselblad-x1d-mirrorless-medium-format-hands-on (http://www.theverge.com/2016/6/22/12005978/hasselblad-x1d-mirrorless-medium-format-hands-on)

Je cite : "The camera is not fast, however. It takes a long time to boot up, a long time to write images to its dual SD cards, and navigating the interface isn’t exactly smooth. The autofocus system is slow and ponderous, and you can hear the lenses cranking away as they rack back and forth trying to lock focus. This is definitely not a camera for sports photography or any fast action."

Qu'il ne soit pas adapté pour les photos de sport, ok. Mais s'il est long à démarré ou à écrire sur les cartes... à vérifier avec une version de production.

Citation de: RTS3 le Juin 28, 2016, 11:43:21
Et c'est ce qui fait le charme du MF, d'ailleurs, ce format 4:3 je trouve.

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 28, 2016, 18:55:22
En ce qi m concrne je dirais plutot "c'est ce qui fait sa supériorité"
Notamment en éditorial.

Et je trouve ca bien plus adapté au portrait. J'ai vraiment du mal avec le ratio "panoramique" du 2:3

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 28, 2016, 18:55:22
En ce qi m concrne je dirais plutot "c'est ce qui fait sa supériorité"
Notamment en éditorial.

Et je trouve ca bien plus adapté au portrait. J'ai vraiment du mal avec le ratio "panoramique" du 2:3

Citation de: Negens le Juin 29, 2016, 11:13:49C'est le 6x8 qui est réellement au format 4:3 me semble t-il.
Mais là, aussi, peu de chance qu'on voit un jour un 6x8 produit pour le grand public. A moins que DALSA ne se décide à adapter son capteur fourni pour les DMC II à des applications autres que la cartographie aérienne.
Je ne peux pas m'empêcher d'imaginer ce que donnerait un GX680 avec un capteur réellement 6x8. Oups.. Je rêve éveillé ! ;D

Citation de: Negens le Juin 29, 2016, 11:13:49
C'est le 6x8 qui est réellement au format 4:3 me semble t-il.
Mais là, aussi, peu de chance qu'on voit un jour un 6x8 produit pour le grand public. A moins que DALSA ne se décide à adapter son capteur fourni pour les DMC II à des applications autres que la cartographie aérienne.
Je ne peux pas m'empêcher d'imaginer ce que donnerait un GX680 avec un capteur réellement 6x8. Oups.. Je rêve éveillé ! ;D

Citation de: JmarcS le Juin 29, 2016, 09:54:18
Juste pour info, Fabrice au moyen format a commandé 10 appareils photo pour son stock, la demande de réservation pour l'achat de l'appareil est folle, cet appareil va cartonner !

Je pense que ça va être la plus grosse vente de moyen format jamais vu (normal vu le prix accessible, le coté voyage possible et la qualité que l'on en attend).

Citation de: Negens le Juin 29, 2016, 13:42:21
Ces appareils "compacts" ne m'ont jamais attiré, tout simplement à cause de l'ergonomie.
Avec mes grand doigts, lorsque j'avais pris l'A7r en main, je n'avais aucun grip, et donc aucune stabilité ! Or pour moi, c'est essentiel.

Citation de: Negens le Juin 29, 2016, 13:42:21
Quand à ces capteurs CMOS, quand je regarde les photos, j'ai la sensation très personnelles qu'ils ne rendent pas avec beauté les valeurs sombres. Je trouve que le CCD a toujours une supériorité sur ce point.

Citation de: Negens le Juin 29, 2016, 11:13:49
C'est le 6x8 qui est réellement au format 4:3 me semble t-il.
Mais là, aussi, peu de chance qu'on voit un jour un 6x8 produit pour le grand public. A moins que DALSA ne se décide à adapter son capteur fourni pour les DMC II à des applications autres que la cartographie aérienne.
Je ne peux pas m'empêcher d'imaginer ce que donnerait un GX680 avec un capteur réellement 6x8. Oups.. Je rêve éveillé ! ;D

Citation de: Benaparis le Juin 29, 2016, 12:39:54

6x8 ou 4x3 exactement la même chose en terme d'homothetie 😉
Perso en terme de ratio l'idéal pour moi est le 6x7...qui se pratiquait beaucoup en éditorial au demeurant. J'en connais d'autres pour lequel c'est le 4x5...
Cela dit aujourd'hui, et encore plus avec les mirroless à visée électronique et les grosse définition le fabriquant peut implémenter différent ratios à la visée et au fichier raw.
Sans même la visée électronique Nikon propose depuis le D3 différents recadrages au niveau du viseur que l'on retrouve dans le fichier raw...bref aujourd'hui on devrait pouvoir choisir sans probleme son ratio image quelque soit le boitier fusse-t-il MF.

Citation de: Philippe Leroy le Juin 29, 2016, 13:30:18
Pour les aficionados du 4:3 c'est pas bien compliqué de recadrer en postprod...

Citation de: Philippe Leroy le Juin 29, 2016, 13:50:22
Idem avec les A7 série 1... ça faisait très gadget.

Mais le A7R2 a vraiment évolué. Il est plus dense et possède une bien meilleur prise en main. De plus j'ai un L-Plate RSS à demeure qui rajoute encore du grip.

;D  Tenace cette légende urbaine. Et puis faut si faire le CCD c'est fini. Enfin quand les stocks neufs seront épuisés.

Citation de: Negens le Juin 29, 2016, 14:15:07
Le film aussi, c'est fini, il n'empêche que je prends toujours un plaisir avec de la Velvia 50 que je ne retrouve avec aucun système numérique existant.
Je me moque pas mal de l'obsolescence qu'on nous impose. Je préfère utiliser un système obsolète qui me fait vibrer plutôt qu'un système d'actualité qui me fait chier à mourir.

Citation de: Negens le Juin 29, 2016, 14:15:07
Je ne savais pas qu'il y avait une légende urbaine à ce sujet. Je parle de mon impression personnelle. Je me fous de ce que pensent les autres.
Je ressens un truc dans les couleurs et les valeurs sombres des CCD que je ne ressens pas dans les images faites avec les CMOS. Quelque chose qui me donne une impression de densité propre au CCD.

Citation de: Philippe Leroy le Juin 29, 2016, 13:30:18
C'est amusant, car il y a 1 ou 2 ans j'aurais été emballé par cet appareil, alors qu'aujourd'hui il me laisse de marbre  ;D

Pour avoir eu le même (petit) capteur sur mon 645Z et pour être passé au A7RII, je ne regrette absolument pas mon choix.
Pourtant je pourrais être la cible de ce nouveau X1D, n'ayant pas vraiment besoin d'AF.

Mais...
• Un peu plus encombrant que le Sony, sans parler des optiques  ::)
• Toujours pas d'écran orientable
• 50 MP vs 42 MP ça change rien
• 2.5 fois plus cher
• Pas d'UGA. Le 30mm prévu fera un équivalent 24mm. Et des optiques vraiment peu lumineuses.
• Pas encore sûr que les optiques seront irréprochables
• Quid de la fiabilité ? Quand je vois tous les boitiers H qui font des aller/retour en Suède  ::)

Pour les aficionados du 4:3 c'est pas bien compliqué de recadrer en postprod... je le fais très souvent étant amateur de ce format (ainsi que du 6x7), et comme le dit justement Benjamin le recadrage en direct dans l'EVF devrait se développer de plus en plus avec ce genre d'appareil.
Sur le A7 on peut recadrer en 16:9, étrange que le 4:3 ne soit pas implanté en choix supplémentaire.

Bref, l'idée est vraiment bonne... enfin un MF mirrorless avec EVF ! Mais ça reste à améliorer pour être plus légitime qu'un 24x36, et surtout avec des capteurs plus grands.

Citation de: JmarcS le Juin 29, 2016, 16:54:55

Le MF a tout les inconvénients de la terre mais il a un rendu de MF...si tu ne penses pas que le rendu du MF est essentiel, faut rester sur du 24*36 car tout les paramètres techniques seront meilleurs.

Et ceux qui aiment le rendu MF resteront sur des MF car tous les paramètres techniques, ils en ont rien à foutre, ça les empêche pas de faire de la photo :)

Citation de: Benaparis le Juin 29, 2016, 17:01:52
Question : Qu'est ce que le rendu MF? Est-il commun à tous les systèmes MF?  ;D

Citation de: jmk le Juin 29, 2016, 17:03:38
Tu en poses des questions  ;D :D

Citation de: esox_13 le Juin 29, 2016, 17:11:07Ben, j'entends ce que tu dis, mais il n'empêche qu'une image prise avec un CCD n'est pas une image prise avec un CMOS. Alors c'est peut-être dû à la taille des photosites ou la marque des chaussettes de l'ingénieur qui a pondu le truc, mais ce qui importe c'est le fichier qu'on a entre les mains et l'oeil avec lequel on regarde. Je n'ai pas utilisé de MF CMOS mais une chose est sûre et certaine, les images que je fais avec le P65+ ont une densité bien supérieure (et pas que dans les ombres même si c'est là que c'est le plus flagrant) à tout ce que j'ai pu travailler sortant d'un CMOS. Je ne pense pas qu'il y ait de vérité à ce sujet comme dans toute approche scientifique (un vrai scientifique ne dira jamais qu'il détient la vérité mais juste des solutions plus ou moins fiables, un soit disant scientifique dira qu'il a des vérités, c'est à ça qu'on les reconnait). Je suis prêt à parier que je ne ferai pas les même photos (les vagues par exemple) avec le 100 mpix qu'avec le P65+, nombre de pixels mis à part. Et il n'est pas sûr que j'apprécierai plus le 100mpix. Ce débat est vain, parce que chaque oeil est différent et sensible à des choses différentes. Ce qui peut te paraître essentiel peut me sembler anodin et inversement. Malgré tous tes arguments je ne peux voir le CCD comme une technologie dépassée. Tout comme le film ou la peinture à l'huile. Je suis certain que nos vieux tromblons continueront à faire des choses que les petits nouveaux se seront pas faire et l'inverse bien évidemment, tout comme quand je brûle un film NB je fais des choses que je ne peux faire avec le MFD. Et l'argument de dire que le PT peut tout faire est une absurdité sans nom. Déjà c'est faux, et surtout, on s'en fout complètement. Un peu comme si on voulait opposer les voitures et les motos.

Un rendu MF c'est un rendu obtenu avec un MF...  ;D ;D

CitationP.S. : comme l'a précisé Olivier dernièrement, le rendu est particulièrement du aux optiques MF, au lien Capteur Optique, le rapport différent entre eux et le système 24*36 donc forcement se sera commun à toutes les marques...suffit de regarder les photos de tout le monde que ce soit pentax blad ou P1 en numérique ou argentique, même rendu MF. (bokey, floux, transition, moelleux appel ça comme tu veux).

Citation de: VentdeSable le Juin 29, 2016, 18:58:12Alors ; pas besoin de MF suffit d'une bague. Et en plus on tape dans le centre de l'optique. Là où elle est le mieux !

J

Citation de: JmarcS le Juin 29, 2016, 16:54:55

Le MF a tout les inconvénients de la terre mais il a un rendu de MF...si tu ne penses pas que le rendu du MF est essentiel, faut rester sur du 24*36 car tout les paramètres techniques seront meilleurs.

Et ceux qui aiment le rendu MF resteront sur des MF car tous les paramètres techniques, ils en ont rien à foutre, ça les empêche pas de faire de la photo :)

Citation de: Mitou6913 le Juin 29, 2016, 22:19:45
Là, sur le X1d je ne sais pas si une optique T&S dédiée pourra jamais voir le jour...

Citation de: mountaintb le Juin 30, 2016, 11:29:20
L'arme absolue n'est pas du côté Hasselblad, toujours avec son système fermé.

C'est plus du côté Phase One et Alpa.

Là oui j'aime.

TB : IQ280 et ALPA 12 SWA

Citation de: RTS3 le Juin 30, 2016, 09:03:07
Ce serait étonnant... il est compatible avec les optiques H, donc le HTS. Redevelopper une optique spécifiquement pour le X1D serait économiquement risqué.

Citation de: Berswiss le Juin 30, 2016, 14:49:11
Sympa ce petit boitier ! Depuis longtemps, j'attendais un petit MF du style des anciens Mamiya ou Fuji ! On connait le capteur, reste à tester les optiques... avons nous une idée de leur origine ?

CitationTrès intéressant entretien avec Ove Bengtson, Product Manager du X1D (il avait participé avec Perry Oosting à la présentation de jeudi dernier) :

Mirrorless is 'probably' the future: an interview with Hasselblad Product Manager Ove Bengtson - Digital Photography Review

Morceaux choisis :

"The new XCD lenses are designed and built to the same specification standards that we use for the H series lenses. We have to produce the best that we can and allowing reduced quality just isn't an option. In fact these have a short back focus which makes it easier to design them to really excellent standards. The lenses are designed by us and manufactured by Nittoh who have made many great lenses in the past, including the lenses for the X-Pan. These XCD lenses have no crosstalk and the angle of the light as it approaches the sensor is well within the limits."

Citation de: Benaparis le Juin 30, 2016, 15:34:19
Mistral a donné la réponse ici :

Citation de: mountaintb le Juin 30, 2016, 11:29:20
L'arme absolue n'est pas du côté Hasselblad, toujours avec son système fermé.

C'est plus du côté Phase One et Alpa.

Là oui j'aime.

TB : IQ280 et ALPA 12 SWA

Citation de: chaosphere le Juin 30, 2016, 14:23:41
personne n'oblige à l'équiper avec des optiques HC ou HCD ou le HTS.  ;)

Citation de: Olivier Chauvignat le Juin 30, 2016, 17:54:07
je vais avoir le H6D-50c en test le 6 juillet. Je vais essayer de réaliser un ensemble d'images significatives pour tester les rendus

Citation de: simpho le Juin 30, 2016, 20:14:33
Je vais avoir toute la gamme, y compris le X1D du 4 au 9 juillet !  ;)

(http://simpho.free.fr/forum/arles_hasselblad.jpg)

Si vous pouvez passer à Arles, vous êtes les bienvenus.

Citation de: Gilala le Juin 30, 2016, 20:01:23
Ca commence à bouger dans le secteur...
http://www.fujirumors.com/fujifilm-medium-format-more-affordable-than-hasselblad-x1d/

Citation de: simpho le Juin 30, 2016, 20:14:33
Je vais avoir toute la gamme, y compris le X1D du 4 au 9 juillet !  ;)

Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2016, 15:09:24
(...)

Leur volonté affichée de ne pas proposer de zooms :

https://www.facebook.com/Hasselblad/

vient confirmer ce que j'avais entendu par ailleurs :

(...)

Citation de: Perry Oosting selon Bokeh by DigitalRev"Let me correct that a little bit...there will be more lenses coming. There will be also zoom lenses coming. So that is something we have to correct."

Citation de: Ove BengtsonI expect there will be some demand for zooms but we will wait and see what that demand is and then respond to it. Right now though, we have no zooms on the roadmap. Personally I think they will have to be too big, and I want us to concentrate on the best performance and the highest resolution possible.

Citation de: Berswiss le Juillet 01, 2016, 20:39:16
Comme dit plus haut, j'aime bien ce concept et j'attends de voir la performance des optiques et de la solution! J'ai tout de même une question pour les experts  :o :o Quand Leica a sorti sa série S, j'ai lu dans tous les sens sur cette partie du forum que ce boitier n'était pas un MF et que c'était un gros reflex pour les riches et c'est ce que je lis encore aujourd'hui. Ce nouveau boitier Hasselblad a une taille de capteur assez semblable et il y a tout de même une grosse incertitude sur la qualité des optiques et sur les prochaines focales. Et là, c'est super et c'est une bombe!...  :o :o

Citation de: Berswiss le Juillet 01, 2016, 20:39:16
....Quand Leica a sorti sa série S, j'ai lu dans tous les sens sur cette partie du forum que ce boitier n'était pas un MF et que c'était un gros reflex pour les riches et c'est ce que je lis encore aujourd'hui. Ce nouveau boitier Hasselblad a une taille de capteur assez semblable et il y a tout de même une grosse incertitude sur la qualité des optiques et sur les prochaines focales. Et là, c'est super et c'est une bombe!...  :o :o

Citation de: ambre099 le Juillet 01, 2016, 21:46:02
Merci de l'avoir relevé, je n'ai pas osé le faire  ;)

Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 01, 2016, 21:29:17
D'après l'avancée actuelle de mes essais, il semblerait u ca soit du à la manière dont ls optiques "rendent" l'image. Mais je vais avoir l'occasion de tester tout ça et probablement de me faire re-préter un S pour comparer

Citation de: Berswiss le Juillet 01, 2016, 22:04:11
A suivre alors, sachant que ces optiques sont nouvelles... et que mettre des optiques HC-D ne sera pas forcément la panacée !

Citation de: Mistral75 le Juin 25, 2016, 13:15:03
45 mm et 90 mm présentés au lancement, 30 mm à suivre (Photokina ?).

24 mm, 35 mm, 60 mm, 70 mm macro, 105 mm, 150 mm et 200 mm envisagés ; à voir en fonction du succès du système.

Citation de: JmarcS le Juillet 01, 2016, 23:52:16
+un 150mm pour du portrait !

Citation de: Berswiss le Juillet 01, 2016, 20:39:16
Comme dit plus haut, j'aime bien ce concept et j'attends de voir la performance des optiques et de la solution! J'ai tout de même une question pour les experts  :o :o Quand Leica a sorti sa série S, j'ai lu dans tous les sens sur cette partie du forum que ce boitier n'était pas un MF et que c'était un gros reflex pour les riches et c'est ce que je lis encore aujourd'hui. Ce nouveau boitier Hasselblad a une taille de capteur assez semblable et il y a tout de même une grosse incertitude sur la qualité des optiques et sur les prochaines focales. Et là, c'est super et c'est une bombe!...  :o :o

Citation de: esox_13 le Juillet 02, 2016, 00:47:19
Quant au portrait sur du H, gaffe à l'AF. Ca peut réserver des surprises... ou pas. Tu ne vas pas être perdu sans true focus ?

Citation de: jmk le Juin 28, 2016, 11:50:53
Bien d'accord  ;)

Citation de: esox_13 le Juillet 02, 2016, 01:08:02
Dit puis aussi, avec le S on avait un Leica pour plus cher qu'un Leica et avec le Blad on a un Blad pour moins cher qu'un Blad... Donc c'est une affaire et l'autre une arnaque !  :D :D

Citation de: seba le Juillet 02, 2016, 00:05:49
On n'a pas l'habitude de démarrer une info en parlant d'argent mais, pour ne pas donner de faux espoirs, c'est quand même le premier point qu'il nous faut aborder concernant le X1D puisque l'appareil s'affiche à 9.500€, sans objectif... et près de 13.000€ avec un seul objectif! Cette pilule étant passée, voyons la bête de plus prêt.

1000 lignes pour le responsable.

Citation de: JmarcS le Juillet 02, 2016, 05:09:24
compliqué d'expliquer à ses clients que ce qui est vendu depuis 10 ans comme indispensable d'après eux (le true focus), et de pas le mettre sur leur nouveau cheval de course :)

Citation de: Benaparis le Juillet 02, 2016, 07:55:55
En même temps si les clients n'ont pas compris qu'ils peuvent faire le point où ils le veulent sur l'image (c'est l'avantage de se servir du capteur pour l'AF avec un mirrorless) c'est qu'à mon sens ils devrait placer leur argent ailleurs que dans des appareils photos 😜😂

Citation de: JmarcS le Juillet 02, 2016, 09:01:51Si j'ai bien compris il n' y aura qu'un seul capteur central donc le true focus rattrape l'angle lors de la recomposition du cadrage ou alors j'ai pas compris un truc :)

Citation de: JmarcS le Juillet 02, 2016, 10:32:00
Comment choisis-tu le point de focus ? sur l'écran arrière avec le doigt ou bien avec une sorte de molette en déplaçant une sorte de croix dans le viseur ?

Citation de: esox_13 le Juillet 02, 2016, 11:14:19
(...)

En partant du principe que les MF reflex ont eux aussi un AF à détection de phase et le nouveau Blad un AF à mesure de contraste bien entendu.

Citation de: Ove BengtsonPhase detection wasn't even an option for the X1D. We discussed having phase detection AF points built into the sensor, but Sony was already too far down the road with the sensor development at that stage. We really do want phase detection but we'll have to wait for the sensor manufacturer.

Citation de: Ove BengtsonThis adapter will allow autofocus to operate with most of the H lenses, but they weren't designed to work with contrast detection systems. Consequently users will need to update the firmware in their lenses to allow them to work properly. Not all lenses have firmware that can be upgraded as early H lenses in 2002 were fixed, but all more recent lenses will be able to be used.

Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2016, 11:07:19
Ce sont 920.000 points, et non 920.000 pixels ^^ !

Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2016, 10:38:24
HCD 24 mm f/4,8 sur X1D-50c

Source (ainsi que de la photo de l'adaptateur) : Digital Camera Watch (http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1008324.html)

Citation de: Benaparis le Juillet 02, 2016, 13:24:29
De mon point de vue cette histoire d'autofocus selon les 3 critères suivants : ergonomie, fiabilité, rapidité, sera à mon sens un point déterminant et non négligeable dans le succès du systeme, on aurait bien tord de n'y prêter que peu d'intérêt sous prétexte que c'est du MF et que sur les systemes existants ce n'est pas nécessairement un point fort...il me semble que l'idée d'un systeme tel que le X1D est justement de proposer autre chose que ce à quoi les photographes actuels de MF sont habitués...la compacité/portabilité  à elle seule du systeme ne justifiant pas tout...meme si pour certains utilisateurs potentiels ce sera sans doute un critère suffisant.

Citation de: Verso92 le Juillet 02, 2016, 13:26:20
CI ne se ferait pas abuser sur des points aussi basiques, non ?

Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2016, 16:06:44
d'après DPR, on parle d'un écran XGA, soit bien les 920 000 pixels.

Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2016, 17:25:32
Bien étrange...

Cette remarque serait pertinente sur du 920.000 points.
Le site Hasselblad mentionne bien lui aussi 920K pixels, ce qui est simplement excellent (trop sur 3 pouces ?).

Bizarre cette histoire... ?

Citation de: Verso92 le Juillet 02, 2016, 17:43:24
C'est surtout, sauf exception, du foutage de gueule...
Sur le site Nikon USA, le D810 à un écran de 1 229 000 points (soit 307 250 pixels). Sur le site français de Nikon, les points se transforment en pixels, comme par magie...

Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2016, 23:10:41
Un pixel est l'assemblage de 3 points (sous pixels) [...]

Citation de: Benaparis le Juillet 02, 2016, 13:24:29
De mon point de vue cette histoire d'autofocus selon les 3 critères suivants : ergonomie, fiabilité, rapidité, sera à mon sens un point déterminant et non négligeable dans le succès du systeme, on aurait bien tord de n'y prêter que peu d'intérêt sous prétexte que c'est du MF et que sur les systemes existants ce n'est pas nécessairement un point fort...il me semble que l'idée d'un systeme tel que le X1D est justement de proposer autre chose que ce à quoi les photographes actuels de MF sont habitués...la compacité/portabilité  à elle seule du systeme ne justifiant pas tout...meme si pour certains utilisateurs potentiels ce sera sans doute un critère suffisant.

Citation de: JmarcS le Juillet 03, 2016, 11:29:56
Perso je ne comprends pas votre pb avec l'AF... les h5D ont un autofocus poussif et peu performant et cela ne me gêne personnellement pas et je sais qu'Olivier aussi n'a pas de pb avec, faut juste s'adapter.

Pourquoi vouloir faire d'un MF l'usage d'un boitier  24*36 ? c'est pas le même propos.

Citation de: JmarcS le Juillet 03, 2016, 11:29:56Perso je ne comprends pas votre pb avec l'AF... les h5D ont un autofocus poussif et peu performant et cela ne me gêne personnellement pas et je sais qu'Olivier aussi n'a pas de pb avec, faut juste s'adapter.

Pourquoi vouloir faire d'un MF l'usage d'un boitier  24*36 ? c'est pas le même propos.

Citation de: Benaparis le Juillet 03, 2016, 12:06:10
Bah si c'est pour faire des photos statiques ou posées bien sûr cela ne pose pas de problème,

Citation de: Mistral75 le Juillet 03, 2016, 17:29:13
...et sans autofocus ni viseur intégré pour le Phase One Série A.

Citation de: Benaparis le Juillet 03, 2016, 12:06:10
Bah si c'est pour faire des photos statiques ou posées bien sûr cela ne pose pas de problème, Olivier et toi ne résumez pas l'utilisation du MF. Si on veut lui donner une vocation un peu plus reportage/street ce qui était il ne faut pas l'oublier une utilisation du MF à l'époque argentique et que certains d'entre nous ont envie de retrouver, cette histoire d'AF devient déterminante...Berswiss a évoqué le S et pour moi il reste l'étalon en terme de MF à vocation reportage. Bien entendu il ne s'agit pas d'avoir un AF et une rafale d'un D5 ou équivalent mais d'avoir un systeme qui reste confortable et pas poussif...parceque ayant vecu avec un APN dont l'AF était poussif et pompait dès que l'on était plus en plein soleil j'ai vite trouvé ça insupportable au point que je l'ai revendu et je n'étais pas un cas isolé.

Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 04, 2016, 09:38:24Je précise tout de même que ce qui m'intéresse dans ce boitier, c'est justement l'aspect "non posé", notamment pour le street fashion (qui peut être bien être fait en mouvement) et pour d'autres applications similaires. Je peux même dire que j'attends c type de boitier pour réaliser un certain type de street fashion.

Pour la mode posée, j'ai le H

Citation de: Benaparis le Juillet 04, 2016, 10:07:27
Question naïve : pour la "street fashion" as tu besoin d'un AF un peu véloce où cela n'a pas vraiment d'importance?

Citation
Par exemple pour de la street photo je n'ai pas besoin d'un AF de course mais d'un système suffisamment rapide et efficace, d'ailleurs avec le M, donc MAP manuelle, qui est l'outil par excellence pour la street on ne peut évidemment rivaliser avec des reflex mais le système de MAP (le télémètre, la course réduite de la rampe de MAP, et l'indicateur de PDC sur l'optique) fait que l'on reste  très efficace dans cette discipline. Comme je suis à peu près certain que le X1D ne sera pas efficace pour de la MAP manuelle "rapide", car il n'est pas prévu pour, cela veut dire que l'on s'en remet à l'AF et, j'insiste, pour avoir eu un APN dont l'AF n'était "correct" qu'en plein soleil et qui patinait (l'objectif pompait) au moindre contre-jour ou dès que la lumière commençait faiblir (donc scène non favorable au contraste du sujet) j'ai trouvé ça vraiment insupportable sauf à travailler en hyperfocale.
Bref, chat échaudé craignant l'eau froide, de mon côté je serai très regardant et exigeant sur cet aspect même si encore une fois je ne demande pas la lune, et je ne veux absolument pas jouer les Cassandre concernant le petit dernier 😉

Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 06, 2016, 10:15:51
Ca pourrait être fait avec n'importe quel boitier. aucun intéret

Citation de: f.duchamp le Juillet 06, 2016, 13:12:02
Je vous trouve bien critiques : ces images ne révèlent peut être pas toute la plus value du moyen format mais quand même...quelle belle progressivité dans les plans successifs, et pas de moiré en contre jour sur les contours critiques, ni cette dureté liée aux formats inférieurs, ni cette perte de pixels en grossissant un tant soi peu ...
Réjioissons nous quand même, surtout à ce prix objectif là ! :o

Citation de: Stalker le Juillet 06, 2016, 19:11:44
Je vous trouve durs.
De toutes manières il n'y a pas grand chose à dire sur ce boîtier.
Voici un MF avec ....................et avec la chromie Blad.
Ce truc est cool, pas révolutionnaire mais cool!
Le smartphone est révolutionnaire.

Citation de: Stalker le Juillet 06, 2016, 19:11:44
Je vous trouve durs.
De toutes manières il n'y a pas grand chose à dire sur ce boîtier.
Voici un MF avec un viseur electronique, plutôt léger avec "petit" capteur MF, et avec la chromie Blad.
Ce truc est cool, pas révolutionnaire mais cool!
Le smartphone est révolutionnaire.

Citation de: Stalker le Juillet 06, 2016, 19:11:44
Je vous trouve durs.
De toutes manières il n'y a pas grand chose à dire sur ce boîtier.
Voici un MF avec un viseur electronique, plutôt léger avec "petit" capteur MF, et avec la chromie Blad.
Ce truc est cool, pas révolutionnaire mais cool!
Le smartphone est révolutionnaire.

Citation de: Mistral75 le Juillet 06, 2016, 22:46:53
All about the details: Hasselblad X1D pre-production samples  -Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/news/4962516765/hasselblad-x1d-pre-production-samples)

Citation de: esox_13 le Juillet 07, 2016, 02:52:43
Si, c'est révolutionnaire dans l'univers du MFD ! /.../

Citation de: vittorio le Juillet 07, 2016, 09:11:42
Merci pour ce lien mais je ne comprends pas à quoi ça sert un test dans ces conditions :
Hasselblad also made it very clear that the AF speed experienced with this camera did not represent what the production models would manage, and that the image quality is still far from finished.

Citation de: landscapephoto le Juillet 07, 2016, 09:29:21
Je pense que les "bloggers" comme Ming Thein et les sites comme dpreview ont un problème tout bête avec le X1D: depuis des années ils présentent tout nouvel appareil ou objectif comme faisant des photos "plus nettes" que l'appareil précédent. Le lecteur les finance en achetant un appareil censé améliorer la qualité technique de ses photos.

Avec le moyen format, cet argument ne tient plus: les appareils précédents comme le H4D-50 ou H5D-50c (même résolution que le X1D) faisaient déjà des photos parfaitement nettes. Il n'y a pas de progrès technique à attendre lorsqu'on part d'un appareil qui est déjà parfait.

Ca ne réduit pas la qualité ou l'intérêt du X1D, bien sûr. C'est un appareil très tentant. C'est juste un problème pour les bloggers.

Citation de: landscapephoto le Juillet 07, 2016, 09:29:21
Je pense que les "bloggers" comme Ming Thein et les sites comme dpreview ont un problème tout bête avec le X1D: depuis des années ils présentent tout nouvel appareil ou objectif comme faisant des photos "plus nettes" que l'appareil précédent. Le lecteur les finance en achetant un appareil censé améliorer la qualité technique de ses photos.

Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 07, 2016, 10:00:22
au moins les images sont significatives. pas besoin de les avoir en HD... il suffit d'ouvrir les yeux.

Citation de: vittorio le Juillet 07, 2016, 10:44:28
Il ne s'agit pas de les avoir en HD, relis le texte en anglais  ;)

Citation de: Philippe Leroy le Juillet 07, 2016, 10:24:00
Un jugement un peu réducteur  ::)

Ming Thein est un photographe professionnel qui a des références clients plutôt sérieuses (plus sérieuses que n'importe quel photographe de ce forum) et dont l'avis est toujours mesuré et objectif... contrairement à Steve Huff et d'autres.

Il n'a à mon avis pas besoin de financement de lecteurs  ;D d'autant plus que maintenant qu'il est ambassadeur Blad il n'a même pas du payer ces derniers boitiers !

Pour info en ce moment il a un H5D-50c, un H6D (je crois que c'est le 100c), deux Phase One XF100 et deux X1D.

Les deux phase one sont là pour test/debugging.

Je doute que Phase One passe des boitiers à n'importe quelle bille pour les aider à les développer, et je doute aussi qu'on devienne ambassadeur Hasselblad sans certaines références sérieuses ?  ::)

Citation de: Mistral75 le Juillet 06, 2016, 22:46:53
All about the details: Hasselblad X1D pre-production samples  -Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/news/4962516765/hasselblad-x1d-pre-production-samples)

Citation de: panchito le Juillet 07, 2016, 12:00:50
Je trouve certains très durs.
C'est une magnifique nouveauté. Un moyen format pour se balader, et pour certains travailler, tous les jours. Tout petit en comparaison des autres moyens format, mais c'est super!!!
Les images sont douces et nettes sans la sensation de forcer. Les hautes lumières ne sont pas à l'arrache, les ombres ne sont pas bouchées. La progressivité des plans me semble très bonne. C'est plus doux, velouté que le côté abrupte du 24x36 en comparaison, enfin c'est juste une sensation. J'ai l'impression que c'est excellent. Le tout dans un volume plus petit qu'un 5D3 ou D810, et bein dis donc! :D

Puisque Olivier Chauvignat va l'avoir en main, attendons ses impressions.

PS: je parle des photos présentées dans le lien ci-dessus, les portraits. Les autres photos, d'architecture présentées sur un lien précédent n'ont que très peu d'intérêt...

Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 07, 2016, 11:25:15
Je ne parle pas du gars et je me contrefous de son palmarès, qui ne m'impressionne pas le moins du monde. Il pourrait être ambassadeur de tout ce que tu veux, s'il ne délivre rien de probant, je ne jugerai que sur ca. Je juge sur pièces, en l'occurrence CES images uniquement. Qui selon moi, ne démontrent en rien les possibilités de ce système. Et je n'ai jamais parlé d'autres choses que de CES images.

Citation de: Philippe Leroy le Juillet 07, 2016, 12:28:20
Son palmarès ne m'impressionne pas plus que ça non plus, c'était juste pour lui redonner un peu de crédit face à la remarque de Landscapephoto un peu dénué de sens.

Le mec explique que c'est une première impression après environ 4 heures  d'utilisation du boitier pendant un de ses workshops, ou il avait surement autre chose à faire. Donc faut aussi être un peu indulgent.
Et puis toi, de toute façon, à chaque fois qu'un nouveau boitier MF sort tu es toujours un éternel frustré car il n'y que trop rarement de photos de mode... ou quand c'est le cas les mecs nous sortent des bouses infâmes. Donc essaies juste de juger les cotés pragmatique pour l'instant : prise en main, vélocité, autonomie, etc... Et tu te feras ton propre avis sur le rendu.

Perso, ça fait un moment que je ne fais plus trop confiance au tests du web concernant le rendu, quand on voit les samples de m... traités à la truelle la plupart du temps.
Je me souviens d'images du 645Z avec des arrières-plans qui ressemblaient à de la bouillie de pixels, alors que j'ai jamais eu ça avec le mien.

Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 07, 2016, 13:14:06
J'attends juste des photos probantes. ce n'est pas le cas ici.

Citation de: Philippe Leroy le Juillet 07, 2016, 12:28:20
Son palmarès ne m'impressionne pas plus que ça non plus, c'était juste pour lui redonner un peu de crédit face à la remarque de Landscapephoto un peu dénuée de sens.

Citation de: landscapephoto le Juillet 07, 2016, 18:32:10
Pourquoi "dénuée de sens"? Je dis simplement que les bloggers et sites internet jugent les nouveaux appareils sur le seul critère de "netteté" depuis des années. Donc il nous présentent des images de test bien nettes partout avec des détails fins jusque dans les coins. Ming Thein fait pareil avec le X1D. Mais en fait, ça ne nous apprend rien, parce qu'on sait que les MF sont tous des très haut niveau technique et que Hasselblad ne va pas faire moins bien qu'avant. En plus, on a vu les courbes MTF, au niveau netteté ça va être parfait.

Citation de: Mistral75 le Juillet 08, 2016, 14:46:30
Quand on vous dit qu'il n'est pas bien gros :).

Citation de: vittorio le Juillet 08, 2016, 16:41:26
Ils ont réussi à faire un MF aussi grand qu'un aps-c  ;)

Citation de: vittorio le Juillet 08, 2016, 16:41:26
Ils ont réussi à faire un MF aussi grand qu'un aps-c  ;)

Citation de: landscapephoto le Juillet 07, 2016, 18:32:10
Pourquoi "dénuée de sens"? Je dis simplement que les bloggers et sites internet jugent les nouveaux appareils sur le seul critère de "netteté" depuis des années. Donc il nous présentent des images de test bien nettes partout avec des détails fins jusque dans les coins. Ming Thein fait pareil avec le X1D. Mais en fait, ça ne nous apprend rien, parce qu'on sait que les MF sont tous des très haut niveau technique et que Hasselblad ne va pas faire moins bien qu'avant. En plus, on a vu les courbes MTF, au niveau netteté ça va être parfait.

Tu peux trouver ça dénué de sens, mais pour moi le critère de jugement ne va pas se faire sur la netteté (puisque je sais que ça ne sera pas un problème) et je m'économise la lecture des blogs et des tests, puisqu'ils ne vont pas m'apprendre grand chose. Le critère va être sur l'ergonomie (pour ça, j'ai besoin d'une prise en main, que j'ai arrangée pour dans une dizaine de jours).

Un autre critère (pour moi) va être le rendu des optiques. Pour ça, les exemples de dpreview sont déjà parlants:
http://www.dpreview.com/news/4962516765/hasselblad-x1d-pre-production-samples (http://www.dpreview.com/news/4962516765/hasselblad-x1d-pre-production-samples).

Par exemple sur cette image, fournie par dpreview:

(http://3.static.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/7172015721/9128282481.jpg)

C'est le 90mm à f/8. Pour mon usage, ce rendu ne me convient pas. Le rendu de l'arrière plan est comme "vibré", les titres sur les livres  perdent toute lisibilité, on voit des dédoublement sur les motifs de la tapisserie bleue, etc... Un examen de l'original en pleine résolution, particulièrement les reflets spéculaires sur le téléphone, montre un liseré plus clair sur les octogones hors plan de netteté, typique des optiques corrigées pour un très haut piqué au dépend du bokeh. Pour moi, c'est un problème. Pour d'autres peut-être pas, ça dépend de la pratique personnelle.

Aussi: peut-être le 45mm ou le futur 30mm sont-il différents sur ce point précis. Ou peut-être achèterai-je le X1D pour utiliser le 100mm f/2.2, si la bague marche bien. Ca reste un appareil tentant, par son poids, sa compacité et son prix.
Parenthèse ouvrante: mon message ne disait rien de particulier sur le palmarès de Ming Thein, juste sur son blog. Mais si tu veux que je te démontre que c'est un gros fake, tu n'as qu'à poster la question au bar. Parenthèse close pour moi sur ce fil.

Citation de: JmarcS le Juillet 09, 2016, 00:09:34
Me faudra plus d'une image pour le juger, l'auteur a t il légèrement bougé ?

Citation de: dioptre le Juillet 08, 2016, 23:34:41
Euh !
Tu as un exemple précis ?

Citation de: Mistral75 le Juillet 08, 2016, 14:46:30
Quand on vous dit qu'il n'est pas bien gros :).

Citation de: Polak le Juillet 10, 2016, 00:34:48
/.../Enfin un MF mirrorless, ils ont en mis du temps! /.../

Citation de: giampaolo le Juillet 10, 2016, 11:48:32
Ils sont nuls de chez nuls! Ils devraient lire ce forum et ils sauraient tout de suite comment tout faire bien, à la perfection et pour pas un centime.

:D :D :D

Citation de: landscapephoto le Juillet 09, 2016, 16:47:42
Sur les appareils H, la bague de map reste fixe lors de l'AF.

Citation de: giampaolo le Juillet 10, 2016, 11:48:32
C'est normal, ils sont tous nuls ces fabricants, incompétents, incapables, bons à rien. Ils ne savent même pas faire un boîtier et même pas construire une bonne optique. Ils sont nuls de chez nuls! Ils devraient lire ce forum et ils sauraient tout de suite comment tout faire bien, à la perfection et pour pas un centime.

:D :D :D

Citation de: giampaolo le Juillet 10, 2016, 11:48:32
C'est normal, ils sont tous nuls ces fabricants, incompétents, incapables, bons à rien. Ils ne savent même pas faire un boîtier et même pas construire une bonne optique. Ils sont nuls de chez nuls! Ils devraient lire ce forum et ils sauraient tout de suite comment tout faire bien, à la perfection et pour pas un centime.

Citation de: esox_13 le Juillet 10, 2016, 15:21:49
Sur toutes les optiques? Cool.

Citation de: danielk le Juillet 11, 2016, 10:24:47
Ma question est : quid de l'échauffement produit par ce capteur toujours en service, ne provoque t-il pas une montée du bruit ?

Citation de: danielk le Juillet 11, 2016, 12:33:47
moi non plus, encore que je n'utilise le live view que très ponctuellement pour faire une MAP précise avec mon 85PCE et je le désactive aussitôt pour faire la photo en [Mirror Up - obt électonique 1er rideau - temporisation miroir levé].

Je pensais plutôt aux appareils munis de viseurs électroniques, avec lesquels on peut rester "l'œil au trou" de très longues minutes.

Citation de: landscapephoto le Juillet 10, 2016, 20:29:32
Taquin ou pas, il y a du vrai dans ce post. Sur les forums (pas que celui-ci...), on voit beaucoup de critiques qui se résument à "pourquoi ces idiots de fabricants ne comprennent pas que ce qu'on veut c'est un mirrorless MF avec un obturateur focal pour monter des optiques tierces comme sur le A7RII". Ce sont d'ailleurs les mêmes qui voudraient que le prix du prochain MF soit inférieur à 3000€ et que les optiques soient nettes jusque dans les angles, l'AF rapide et que l'ensemble tienne dans une poche de chemise.

C'est déraisonnable, mais l'attitude inverse qui consiste à se pâmer devant tout nouvel appareil sorti comme s'il s'agissait du sauveur promis par les prophètes est tout aussi déraisonnable.

Peut-on se mettre d'accord sur les points suivants?
- le prix: la moitié du H5D-50c, bravo!
- la compacité: excellent!
- la MTF des optiques: parfait!
- le prix des optiques par rapport aux prix des optiques HC: formidable!
- le manque d'obturateur focal: compromis acceptable vu la compacité.
- la résolution du viseur et de l'écran, le manque d'écran orientable: si on en a besoin, attendons la version 2.
- le bokeh du 90mm sur les exemples disponibles: aïe! Dommage, mais l'opticien ne pouvait sans doute pas tout faire.

Citation de: giampaolo le Juillet 10, 2016, 11:48:32
C'est normal, ils sont tous nuls ces fabricants, incompétents, incapables, bons à rien. Ils ne savent même pas faire un boîtier et même pas construire une bonne optique. Ils sont nuls de chez nuls! Ils devraient lire ce forum et ils sauraient tout de suite comment tout faire bien, à la perfection et pour pas un centime.

:D :D :D

Citation de: Polak le Juillet 11, 2016, 15:55:31
Un vrai délire .

Citation de: esox_13 le Juillet 11, 2016, 13:40:08
Je suis bien d'accord avec toi, mais une fois le "cahier des charges de base" pour un MF, à dire, qualité d'image, avantage du grand capteur, les optiques, en 2016 on peut tout de même légitimement attendre un matériel sans histoires (les problèmes de surchauffe, les perfs du viseur, les soucis d'enregistrement des images) même si les modèles essayés jusque là ne semblaient être que des maquettes non finalisées, avec, sans exiger ce que sait faire un D5 en termes de réactivité, quelque chose d'homogène au delà d'une simple miniaturisation des reflex MFD. La surchauffe, je la craignais, sachant que déjà un dos peut bien chauffer lors d'une PDV avec utilisation du LV, et là vu que tout est petit, c'est forcément un écueil majeur. Pour le moment, et au son des échos des petits essais effectués ici ou là, j'ai l'impression que, hormis les capacités du capteur et la science du traitement de l'image de Blad, on a plus un compact version MF qu'un MF version compact. Pas d'AF multicollimateur, OK, mais alors un AF hyper réactif qui permet de profiter des avantages du poids et de la compacité, même si ce n'est que sur un collimateur. Les problèmes de surchauffe, c'est gênant, à priori si on veut un petit MF c'est pour le sortir du studio climatisé... Bref, espérons que la version finalisée élimine tout ça réellement. Et si la transition net/flou et le bokeh ne semblent pas au rendez-vous, ça c'est plus dommage, mais il se peut que ça soit dû à la taille du capteur, parce que les focales sont plus courtes et on se rapproche donc plus de ce que propose un FF. Comme je disais au début, pour moi, l'idéal serait un modèle avec grand capteur, même si on perd un peu en compacité, mais si on reste dans les même ratios que ce petit dernier, ça resterait un système relativement compact et léger par rapport à un reflex MFD. Et on aurait les même optiques, les mêmes bokeh, etc. Wait and see les essais avec les versions finales pour nous faire une idée et comparer avec ce que fait Leica par exemple, si le gain de qualité théoriquement apporté par le capteur est vraiment significatif.

Citation de: esox_13 le Juillet 11, 2016, 13:40:08
Je suis bien d'accord avec toi, mais une fois le "cahier des charges de base" pour un MF, à dire, qualité d'image, avantage du grand capteur, les optiques, en 2016 on peut tout de même légitimement attendre un matériel sans histoires (les problèmes de surchauffe, les perfs du viseur, les soucis d'enregistrement des images) même si les modèles essayés jusque là ne semblaient être que des maquettes non finalisées, avec, sans exiger ce que sait faire un D5 en termes de réactivité, quelque chose d'homogène au delà d'une simple miniaturisation des reflex MFD. La surchauffe, je la craignais, sachant que déjà un dos peut bien chauffer lors d'une PDV avec utilisation du LV, et là vu que tout est petit, c'est forcément un écueil majeur. Pour le moment, et au son des échos des petits essais effectués ici ou là, j'ai l'impression que, hormis les capacités du capteur et la science du traitement de l'image de Blad, on a plus un compact version MF qu'un MF version compact. Pas d'AF multicollimateur, OK, mais alors un AF hyper réactif qui permet de profiter des avantages du poids et de la compacité, même si ce n'est que sur un collimateur. Les problèmes de surchauffe, c'est gênant, à priori si on veut un petit MF c'est pour le sortir du studio climatisé... Bref, espérons que la version finalisée élimine tout ça réellement. Et si la transition net/flou et le bokeh ne semblent pas au rendez-vous, ça c'est plus dommage, mais il se peut que ça soit dû à la taille du capteur, parce que les focales sont plus courtes et on se rapproche donc plus de ce que propose un FF. Comme je disais au début, pour moi, l'idéal serait un modèle avec grand capteur, même si on perd un peu en compacité, mais si on reste dans les même ratios que ce petit dernier, ça resterait un système relativement compact et léger par rapport à un reflex MFD. Et on aurait les même optiques, les mêmes bokeh, etc. Wait and see les essais avec les versions finales pour nous faire une idée et comparer avec ce que fait Leica par exemple, si le gain de qualité théoriquement apporté par le capteur est vraiment significatif.

Citation de: landscapephoto le Juillet 11, 2016, 22:39:307: en revanche, ce qu'il pourrait y avoir l'année prochaine et dont personne ne parle, c'est une bague pour les optiques Leica S. Leica, qui a une bague pour les optiques HC aurait du mal à s'y opposer et ça, ça changerait des choses. Avec la sortie du SL et la difficulté qu'a Leica à développer des capteurs MF au rapport 3x2, l'avenir du S est incertain. Un X1D avec bague Leica serait une alternative élégante pour les photographes équipés en S.

Citation de: JmarcS le Juillet 11, 2016, 23:51:20
Je suis d'accord avec ce que tu dits globalement mais tu m'as l'air bien sur de toi sur le bokeh à partir d'un seul shoot.

Citation de: Benaparis le Juillet 12, 2016, 07:39:43
Quel intérêt de mettre une optique S qui est prévue pour le ratio 3:2 avec capteur de taille 30x45mm sur un boitier de ratio 4:3 au capteur de format 33x44mm, il risque d'y avoir un probleme au niveau de la couverture du cercle image des optiques S sur le X1D, non?

....

Citation de: Benaparis le Juillet 12, 2016, 07:39:43
Quel intérêt de mettre une optique S qui est prévue pour le ratio 3:2 avec capteur de taille 30x45mm sur un boitier de ratio 4:3 au capteur de format 33x44mm, il risque d'y avoir un probleme au niveau de la couverture du cercle image des optiques S sur le X1D, non?

CitationQuand au X1D en alternative élégante pour les possesseurs de Leica S, j'ai tout de même un gros doute...indépendamment des perfs capteurs comparées...en terme de boitier, de systeme et donc d'agrément photographique il y a quand même des choix de conception très différents ce qui est quand même fondamental pour un photographe pour ne pas dire primordial, car à quoi sert un format, capteur et des optiques si derrière le boitier et le systeme ne te permettent un confort suffisant pour travailler? Alors certes je ne connais pas encore le X1D hormis ce que j'ai lu ici et là mais je connais le S dont la conception est hyper professionnelle et sans être devin je vois bien que les boitiers n'ont quand même pas grand chose à voir entre eux et ne s'adressent donc pas nécessairement au mêmes photographes, si j'avais un S je vivrais le X1D comme une sacrée régression tout de même au niveau confort de travail.

Sinon quand à l'avenir du S, c'est une idée personnelle ou une info? J'ai un peu de mal à comprendre en quoi la sortie du SL rendrait l'avenir du S incertain, comme je ne vois pas en quoi Leica a du mal à developer un capteur 30x45 (puisque c'est le format qui a été choisi), même si le systeme reste plutôt confidentiel le capteur vient du meme fournisseur que celui du M pour la version CMOS, pour la version CCD (S-E il me semble que c'est un autre fournisseur)...bref je ne saisi pas l'argumentation, j'aimerai que tu puisses la développer.

Citation de: landscapephoto le Juillet 11, 2016, 22:39:30
7: en revanche, ce qu'il pourrait y avoir l'année prochaine et dont personne ne parle, c'est une bague pour les optiques Leica S. Leica, qui a une bague pour les optiques HC aurait du mal à s'y opposer et ça, ça changerait des choses. Avec la sortie du SL et la difficulté qu'a Leica à développer des capteurs MF au rapport 3x2, l'avenir du S est incertain. Un X1D avec bague Leica serait une alternative élégante pour les photographes équipés en S.
8: après les abominations comme le Lunar, je suis super content de voir Hasselblad revenir sur la scène avec un appareil vraiment intéressant et plutôt bon marché, même si, ne nous voilons pas la face, le marché est aussi les amateurs friqués d'Asie. Et ça, c'est la note positive sur laquelle je voudrais conclure: Hasselblad est de retour, le futur du moyen format numérique parait beaucoup plus crédible aujourd'hui qu'il y a 6 mois.

Citation de: landscapephoto le Juillet 12, 2016, 08:43:02
/.../

Donc Leica a un problème commercial: ils ne peuvent pas être en concurrence avec Hasselblad, P1 et Pentax qui partagent les coûts de développement du capteur 33x44mm entre eux alors qu'ils supportent seuls les coûts de développement de leur capteur 30x45mm. A moyen terme, je ne vois pas trop comment ils peuvent s'en sortir.

Citation de: dioptre le Juillet 12, 2016, 08:40:09Dans le premier cas la diagonale du format est de 54,08 mm
Et de 55 mm dans le deuxième
Alors, sauf s'il y a des baffles dans les objectifs, à mon avis il y a aucune crainte

Citation de: landscapephoto le Juillet 12, 2016, 08:43:02Les diagonales respectives font 54.08 et 55mm, s'il y a un problème de couverture il sera minime.

Citation de: landscapephoto le Juillet 12, 2016, 08:43:02Mon argumentation est que développer un capteur de taille 30x45mm coûte très cher. Pour gagner de l'argent, il va donc falloir vendre beaucoup d'appareils. Le marché n'est pas les photographes pro (il n'y en aurait pas assez), mais aussi le marché du luxe et ce marché devient plus concurrenciel avec la sortie d'appareils comme le X1D. Ce marché du luxe est également sensible à l'argument mégapixels, même si ça n'a pas beaucoup d'importance photographique. Le client friqué ne voudra pas acheter un Leica S3 s'il a toujours 37 mpix lorsque le futur X2D en aura 80. Pour faire une analogie, Ferrari vend aussi des voitures qui roulent à 300 Km/h à des clients qui vont uniquement les utiliser en ville. Le client friqué veut l'appareil avec la plus haute résolution comme il veut la voiture avec la plus haute vitesse de pointe.

Donc Leica a un problème commercial: ils ne peuvent pas être en concurrence avec Hasselblad, P1 et Pentax qui partagent les coûts de développement du capteur 33x44mm entre eux alors qu'ils supportent seuls les coûts de développement de leur capteur 30x45mm. A moyen terme, je ne vois pas trop comment ils peuvent s'en sortir.

Citation de: giampaolo le Juillet 12, 2016, 09:41:25
C'est un peu péremptoire,non? Je crois savoir que la situation financière de Leica n'a aucun rapport avec celle d'Hasselblad.

Citation de: esox_13 le Juillet 22, 2016, 08:54:16
Bof bof les photos. Mais là c'est plus le talent du photographe qui est en cause. Je ne vois pas l'intérêt de tels clichés pour promouvoir une système.

Compact ou pas faut quand même que ça reste un MF !

Citation de: Philippe Leroy le Juillet 22, 2016, 08:43:27
Des portraits en "street photography" avec le X1D

https://blog.mingthein.com/2016/07/22/photoessay-people-of-penang-with-the-hasselblad-x1d/

Citation de: Philippe Leroy le Juillet 22, 2016, 09:49:26
Ce X1D est justement ciblé reportage. Donc ces images collent parfaitement au sujet.

Et elles permettent de juger (dans cette situation) = "In the meantime, I wanted to share some images from that shoot and thoughts on use of the X1D for street photography/ documentary. The portrait samples go up first because I've received quite a lot of mail asking about a) bokeh; b) available light performance; c) people."

Et perso, pour des images faites à main levée avec un MF dans ces conditions de lumières, je trouve ça loin d'être bofbof  ::)  Mais on ne doit pas avoir les mêmes critères d'appréciation...

Va faire de la street avec ton P65 dans les mêmes conditions, ramène tes images sur le forum et on en reparle du Bof Bof  ;)

Citation de: esox_13 le Juillet 22, 2016, 10:45:52

Faut juste essayer un peu ce comprendre avant de grimper aux rideaux !

Citation de: Philippe Leroy le Juillet 22, 2016, 08:43:27
Des portraits en "street photography" avec le X1D

https://blog.mingthein.com/2016/07/22/photoessay-people-of-penang-with-the-hasselblad-x1d/

Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 22, 2016, 11:45:19
trop de netteté.
et les couleurs.... aie ai aie. Moi là, je vois du 24x36.

Citation de: Mitou6913 le Juillet 22, 2016, 16:24:15
Je suppose que ce rendu-type doit venir:
1) des ces nouvelles optiques (au rendu sec ?),
2) de la méthode de dématriçage /netteté (on est sur un style à la Ming Thein, que l'on retrouve dans tous ses tests).

Après, la différence avec de l'acquisition sur 24x30mm se jouera bcp sur la (grande) taille de tirage-papier.

Citation de: JmarcS le Juillet 22, 2016, 18:56:53
Pas évident de voir le rendu des couleurs en traitement croisés Olivier :)

Citation de: Philippe Leroy le Juillet 22, 2016, 08:43:27
Des portraits en "street photography" avec le X1D
https://blog.mingthein.com/2016/07/22/photoessay-people-of-penang-with-the-hasselblad-x1d/

Citation de: JmarcS le Juillet 23, 2016, 17:49:16
Si tu réussis a faire ce que tu veux avec un MF actuellement pourquoi changer ?

Citationmoi je veux un X1D car je m'aperçois que 90% de mon temps, je n'ai pas mon MF avec moi quand j'aimerai l'utiliser. (voyage, promenade, chez les amis, même en shooting extérieur quand faut marcher...).

CitationLa question est de savoir si le X1D est aussi bon que les autres  H4,5 ou 6... vous êtes plusieurs (enfin Olivier et toi) à penser que non, alors que sur getdpi ou luminous landscape je n'ai rien lu de tel (et ces forums ont des pros qui s'expriment).

CitationJ'attends fin aout pour faire mes propres essais et si je suis déçu je garderai les deux boitiers en attendant le boitier "parfait"

Citation de: landscapephoto le Juillet 23, 2016, 13:47:07J'ai regardé le fil flickr de Ming Thein. C'est encore trop tôt pour se prononcer, mais je n'aime toujours pas le bokeh du 90mm. Le bokeh du 45mm me dérange moins (mais il n'y a qu'une seule image de disponible).

Autrement j'ai pu tenir en main un X1D de pré-série. Je me borne à signaler ce qui n'a pas été dit dix fois:
-l'appareil est vraiment compact et bien fini.
-le viseur ressemble au viseur électronique du RX1. Même qualités et mêmes défauts avec, en plus, une vitesse de rafraichissement plus faible.
-la visée et l'AF se font à pleine ouverture alors que chez Sony elles se font à ouverture réelle. Il y a un testeur de profondeur de champ. Je pense que la solution Sony est meilleure, à cause du focus shift en mode manuel. Mais ça dépend des optiques.
-l'AF est aussi lent que celui du RX1. Ayant essayé le RX1 en reportage et ayant eu beaucoup de photo floues, je ne pense pas que reportage, mariage, etc... vont être des usages où le RX1 va être adapté. Pour la photo "de rue", ça ira.
-le représentant Hasselblad m'a confié l'absence de prise pour câble déclencheur. Il faut utiliser le wifi et une app. Point négatif pour moi.
-quelques tests en magasin me confirment que le bokeh du 90mm va être trop nerveux à mon goût. Pour le 45mm, c'est moins clair.
-je n'ai pas eu l'autorisation de mettre une de mes cartes dedans (pré-série), donc pas de commentaires sur couleurs ou netteté.
-l'ergonomie du logiciel est perfectible, mais c'est sans doute encore en développement. La version que j'ai testée semblait stable et réactive, mais très lente au démarrage. A voir sur la version finale.

Bref: c'est tout joli, tout mignon et ça fait envie, mais j'attends de voir ce que donne le 30mm (c'est l'objectif qui m'intéresse le plus) avant de me prononcer. RV à la Photokina pour la prochaine démo. Et puis: même si l'appareil fait envie, mon vieux H4D-50 marche encore très bien, a une gamme complète d'optiques, un viseur superbe, un AF plus rapide et aussi précis et les couleurs me plaisent. Comme ça ne me dérange pas de travailler à ISO 50, le seul gain serait poids et compacité. Je ne suis pas sûr que ça vaille la peine.

Citation de: Benaparis le Juillet 24, 2016, 08:48:28
Merci pour ce retour...je crois que je ne suis définitivement pas concerné par ce nouveau boitier...je suis curieux tout de même de voir comment va réagir la concurrence et comment ce systeme évoluera à l'avenir.

Citation de: vittorio le Juillet 24, 2016, 09:13:28T'es bien avec ton Leica toi  :D

Citation de: JmarcS le Juillet 24, 2016, 12:53:18Se determiner avec 5 jpeg sur un boitier presserie sans savoir comment le mec a developper hum hum Ben :) apres que tu n'ai pas envie de se boitier ok pour l'instant personne ne sait ce qu'il vaut vraiment.

Citation de: JmarcS le Juillet 24, 2016, 14:22:41
Des que j'ai le X1D je lance une bataille de bokeh avec l'objectif M équivalent :) ça va saigner à la rentrée :)

Citation de: Powerdoc le Juillet 25, 2016, 21:45:00
Question : il semble que cet Hasselblad, ait le même capteur que le pentax 645 Z. Sachant que celui-ci soit légèrement moins cher, quels sont les différences en terme de qualité d'image ou de facilité d'utilisation ?

Citation de: RTS3 le Juillet 26, 2016, 07:36:58
Rhooo encore le coup des optiques Pentax...  :'(
La question des optiques est d'importance, certes, mais Powerdoc parle du boitier avant tout je pense.

Citation de: JmarcS le Juillet 25, 2016, 22:09:20
L'appareil sort en septembre on ne peut donc pas encore te repondre

Citation de: Powerdoc le Juillet 25, 2016, 21:45:00
Question : il semble que cet Hasselblad, ait le même capteur que le pentax 645 Z. Sachant que celui-ci soit légèrement moins cher, quels sont les différences en terme de qualité d'image ou de facilité d'utilisation ?

Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 26, 2016, 12:22:05Par contre j'ai un peu peur pour ce qui est du viseur.
j'ai mis mon œil dans un Leica SL récemment et c'etait la cata : hyper sombre. Bon j'imagine qu'on peut régler la luminosité du viseur, mais je n'ai aps trouvé de réglage sur le boitier pour le faire.
Et d'une manière générale, j'ai du mal à m'y faire. Mais c'est l'usage qui le déterminera

Citation de: Benaparis le Juillet 26, 2016, 12:32:56
Alors pour ton info le viseur électronique  du SL est le plus performant qui soit actuellement...celui du Blad est sensiblementmoins performant sur le papier (définition et rafraîchissement).
Bien entendu la luminosité se règle et il y a différentes options. Après le "confort" de la visée optique est irremplaçable car la visée électronique aussi bonne et performante soit elle crée une forme de rupture avec le sujet photographié qui parfois me dérange...j'avoue que j'aurai du mal à n'avoir que ce type de visée même si objectivement on peut tout à fait s'en accommoder.

Citation de: Benaparis le Juillet 26, 2016, 12:32:56
Après le "confort" de la visée optique est irremplaçable car la visée électronique aussi bonne et performante soit elle crée une forme de rupture avec le sujet photographié qui parfois me dérange...j'avoue que j'aurai du mal à n'avoir que ce type de visée même si objectivement on peut tout à fait s'en accommoder.

Citation de: JmarcS le Juillet 26, 2016, 16:42:53
Si c'est sombre à la visée Olivier... c'est que ton expo n'est pas bien réglée, la visée électronique te montre l'expo tel que tu la règles... donc si t'es sous exposé de 1 ce sera sombre !

Citation de: chaosphere le Juillet 26, 2016, 11:40:27
J'aurais dû dire "rendu" pour éviter de soulever quelconque polémique...

Citation de: Philippe Leroy le Juillet 26, 2016, 18:17:22
• Etre en permanence a diaph réel = profondeur de champ réelle.  ;)

Citation de: landscapephoto le Juillet 26, 2016, 19:01:17
La visée du X1D ne se fait pas à diaphragme réel mais à pleine ouverture (sauf à utiliser le bouton testeur de profondeur de champ).

Citation de: Philippe Leroy le Juillet 27, 2016, 10:38:28

Mais on peut supposer que le testeur de profondeur de champ n'assombrisse pas le viseur ?

Citation de: Philippe Leroy le Juillet 27, 2016, 10:38:28
Normal, les optiques sont AF et sans bague de diaphragme.

Je résonne avec mes optiques entièrement manuelles.

Mais on peut supposer que le testeur de profondeur de champ n'assombrisse pas le viseur ?

Citation de: Olivier Chauvignat le Juillet 22, 2016, 11:45:19
trop de netteté.
et les couleurs.... aie ai aie. Moi là, je vois du 24x36.

Citation de: vittorio le Juillet 24, 2016, 09:13:28
T'es bien avec ton Leica toi  :D

Citation de: Philippe Leroy le Juillet 22, 2016, 09:49:26
Ce X1D est justement ciblé reportage. Donc ces images collent parfaitement au sujet.

Citation de: esox_13 le Juillet 29, 2016, 09:56:57
D'un autre côté il n'est pas avec la pire des fiancées... ;D

C'est bien là la question que je me pose : ce nouveau système est-il pertinent vis à vis par exemple d'un Leica M ?

Citation de: Benaparis le Juillet 29, 2016, 10:50:03le retour de la prise en main de Landscapephoto m'a quelque peu refroidi.

Citation de: landscapephoto le Juillet 29, 2016, 18:49:32
Pourtant je ne trouve pas le X1D si mal que ça?  ???

Citation de: Pontus Arvåsen(...) and then there will be a 30mm at Photokina (...)

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 19, 2016, 11:59:08
Pour info, la correction des optiques ne fonctionne pas (encore) sur Lightroom, pour les fichiers du H6-100c

Citation de: Will95 le Septembre 19, 2016, 12:05:10
Bizarre .... Les optiques sont connues pourtant

Citation de: JmarcS le Septembre 07, 2016, 14:03:06
Je vais acheter  l'X1D mais j'attendais la photokina car j'avais cru entendre parler d'une version entièrement noir du boitier ?

Quelqu'un peu confirmer la sortie cosmétique du boitier en noir fin septembre ?

Citation de: HasselbladX1D '4116 edition' – the next phase of the world's first compact mirrorless medium format camera
Following a hugely successful launch in June, the X1D has proved a game-changer in the world of photography. Weighing less than half that of a conventional digital medium format camera, the X1D is ergonomic and compact, offering a handling experience unlike any other. Weighing just 725g and including HD video, Wi-Fi and built-in GPS, the X1D is a trusted partner and ideal travel companion. The X1D '4116 edition' is a special all-black compact mirrorless digital medium format X1D camera body with extended warranty, a leather hand strap, and an XCD 45mm lens, all in a unique'4116 edition' box.

X1D 4116 Edition Key features:
• Compact, lightweight (725g), highly portable and user-friendly medium format technology
• Large 50MP CMOS medium format sensor delivering up to 14 stops of dynamic range
• New line of XCD lenses with integral central shutter; 30mm, 45mm and 90mm available
• Compatible with all 12 lenses and lens accessories from the Hasselblad professional H System (adapter required)
• Multiple image format options
• High quality XGA electronic viewfinder or high resolution rear display with touch functionality
• Wide range of shutter speeds: 60 minutes to 1/2000th sec. with full flash synchronisation throughout the range
• An ISO range from 100 to 25,600
• Dual SD card slots, GPS and Wi-Fi
• USB 3.0 Type-C connector, Mini HDMI, Audio In/Out
• Weather and dust sealings
• HD video
• Phocus 3.1 for simple and quick raw image processing. Adobe Photoshop® and Adobe Photoshop Lightroom® compatible.

The Hasselblad X1D '4116 edition' package is priced at 10900 Euro / 12995 USD / 8990 GBP ex taxes and includes the black X1D-50c camera body, XCD 45mm lens, a leather hand strap, and one-year extended warranty, in addition to two-year warranty upon registration.

Citation de: Gilala le Septembre 19, 2016, 13:38:34
Le noir lui va bien

Citation de: Focus NumériqueLe X1D "4116 Edition" est une déclinaison du moyen format hybride X1D présenté cet été. Il est totalement noir avec une extension de garantie intégrée, une courroie de poignet en cuir et un objectif XCD 45mm, le tout dans boite "4116 édition" unique.

Citation de: Will95 le Septembre 20, 2016, 07:49:09
Tient, vous avez remarqué qu'il n'y a pas d'offre type "upgrade" pour passé d'un H à un X1D .... Dommage

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 20, 2016, 09:40:25
ca serait plutot un downgrade !!!

oui c'etait connu des l'annonce

Citation de: Will95 le Septembre 20, 2016, 09:42:44
Bah tout dépend de l'utilisation qu'on en a ... Perso j'arrête la mode/studio, du coup je préfère la polyvalence.

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 20, 2016, 09:55:14
par "downgrade" je parle de la gamme de boitiers et optiques. Au niveau de la qualité d'image, on peut supposer qu'on aura la même chose avec les optiques H que ce que l'on a avec un H6D-50c

En ce qui me concerne, ca serait pour un usage "voyager léger" et pour un usage en plus du H5-H6. Pour le reste l'avantage reste au H6 à tous les niveaux

Citation de: Will95 le Septembre 20, 2016, 10:01:34
C'est ça qui est dommage, c'est de ne pas avoir fait des optiques du même niveau.

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 20, 2016, 10:11:32
pour le 80 mm en tout cas, l'ensemble reste assez compact. Or ca correspond à 80% de mon usage pour le créneau réservé à cet appareil.

Citation de: Will95 le Septembre 20, 2016, 10:20:41
Il correspond a quoi le 80mm du coup ? (en 24x36)

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 20, 2016, 10:39:25
ben au 50. sur un petit capteur ca donne +- 63 mm d'équivalence d'angle de champ

à Ibiza j'ai fait 70% des images au 80 mm. et le reste au 50 mm (équivalent d'angle au 35 mm 24x36)

Citation de: Will95 le Septembre 20, 2016, 10:42:50
Merci.

Très axé reportage donc ... un 150 serait bienvenue

Citation de: Will95 le Septembre 13, 2016, 18:29:47
J'aurais très aisément craqué sur ce X1D si Hassy avait fait l'effort de la 4K (que j'utilise régulièrement), et avec un parc optique au moins équivalent à la concurrence (Sony FE). Je reste un peu sur ma faim ... Mais attendons que ça prenne, il y aura peut être des belles surprises :)

En attendant je garde mon A7rII.

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 20, 2016, 10:48:26
Pour la vidéo, c'est le 100c

A ce propos, les Victor m'ont dit qu'un client cinéma/vidéo/pub est venu les voir pour le 100c.
Ils sont vivement intéressés car leurs clients leur demandent de plus en plus des vidéos et des photos qui ont exactement le même rendu, notamment en termes de PDC et de rendus optiques.

Citation de: Will95 le Septembre 20, 2016, 11:57:08
Intéressant ... Mais je vois mal mettre un H6 sur un Ronin ^^ et quitte a mettre ce prix la, autant acheter une Red.
Autant je trouve la 4K gadget sur un H (dédier studio), autant je trouve con de pas l'avoir mis sur le X1 (axé reportage).

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 20, 2016, 12:01:06
Je pense que si la solution Red leur convenait, ils n'auraient pas tenté le Blad, et notamment les optiques H

Citation de: Will95 le Septembre 20, 2016, 11:57:08
Intéressant ... Mais je vois mal mettre un H6 sur un Ronin ^^ et quitte a mettre ce prix la, autant acheter une Red.
Autant je trouve la 4K gadget sur un H (dédier studio), autant je trouve con de pas l'avoir mis sur le X1 (axé reportage).

Citation de: airV le Septembre 22, 2016, 21:46:29
Si la taille du capteur est sensiblement la même que celle du H4D 31, j'imagine que je n'aurai pas le même rendu couleur en passant de l'un à l'autre ?

Citation de: airV le Septembre 22, 2016, 22:17:20
Depuis les petits problèmes de lissage que j'avais eu avec Phocus, je m'en suis détourné, même si ces fichiers étaient certes "limite".

Mais avec Phocus arrive-t-on à homogénéiser ce qui avait été développé avec LR ?

J'ai par exemple des soucis d'homogénéité entre les fichiers issus du M9 développés avec C1 et ceux du H avec LR. J'avais posté cela il y a quelques mois, mais je ne sais plus trop où  :-[

Citation de: Joshua Waller pour ePHOTOzineWe spoke to Perry Oosting, Hasselblad CEO about the new 4116 edition cameras, including the X1D (...)

Hasselblad has just announced the new XCD 30mm f/3.5 lens for the XCD system, shown above, the third lens in the lineup. Hasselblad has a roadmap of 5 additional XCD lenses for the X1D. The H adapter is also now available for the X1D, so you can use any Hasselblad H lens on the camera.

Hasselblad sold more X1D cameras in 10 days, than they expected to sell in a year.

Citation de: Mistral75 le Juin 25, 2016, 13:15:03
45 mm et 90 mm présentés au lancement, 30 mm à suivre (Photokina ?).

24 mm, 35 mm, 60 mm, 70 mm macro, 105 mm, 150 mm et 200 mm envisagés ; à voir en fonction du succès du système.

Citation de: Will95 le Septembre 20, 2016, 11:57:08Mais je vois mal mettre un H6 sur un Ronin

Citation de: Will95 le Septembre 20, 2016, 11:57:08
Intéressant ... Mais je vois mal mettre un H6 sur un Ronin ^^ et quitte a mettre ce prix la, autant acheter une Red.

Citation de: landscapephoto le Septembre 25, 2016, 21:22:18
Juste pour montrer le H6 monté sur un copter à la Kina (c'est le H6 "aerial"):

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 26, 2016, 00:15:36
A5D Aerial plutot non ?

http://www.hasselblad.com/fr/special-applications/a5d-aerial

Citation de: landscapephoto le Septembre 26, 2016, 08:33:00
Bonne question. Je ne me rappelle plus si c'était encore un 5D ou s'ils présentaient aussi une version 6 de la série Aerial.

Citation de: landscapephoto le Septembre 26, 2016, 18:50:41
Non, ça sert en fait à ça:

https://www.youtube.com/watch?v=u1ZB_rGFyeU

(regardez jusqu'à la fin, ça en vaut la peine...)

Citation de: garigero le Octobre 02, 2016, 20:01:58
Bonjour à tous
Ma question s'adresse à Olivier et à toutes autres personnes susceptibles de répondre :voilà j'envisage d'acquérir un X1d (passage de l'apsc au moyen format waouh).Olivier à dit que la bague d'adaptation permettait de garder l'autofocus avec les optiques HC, or dans l'interview sur dp review le manager déclare : ( je cite) without autofocus. Alors la question est la bague X1 /hd permet elle de garder l'autofocus avec les optiques hc sur le x1 d ? Merci de vos réponses.
Cordialement

Citation de: landscapephoto le Octobre 02, 2016, 22:48:07
En fait, personne ne sait. Hasselblad a d'abord dit que l'AF serait maintenu, puis qu'il y aurait besoin d'une mise à jour du firmware des objectifs (et les plus vieux objectifs ne pourraient pas obtenir cette mise à jour par manque de mémoire dans leur Eprom), aujourd'hui ils présentent une bague sans AF disant que l'AF sera ajouté "ultérieurement".

Donc on ne sait pas, c'est encore en développement.

Ce que moi je dis (mais je ne suis pas Hasselblad) c'est que les objectifs conçus pour l'AF à détection de phase ne permettent pas un AF satisfaisant par détection de contraste. C'est très, très lent. J'ai observé cela sur tous les appareils que j'ai essayé (Sony, Canon, Nikon...). Donc, à mon avis, l'AF marchera dans le futur, mais seulement sur des sujets statiques à cause de sa lenteur.

Citation de: Olivier Chauvignat le Septembre 20, 2016, 10:48:26
Pour la vidéo, c'est le 100c

A ce propos, les Victor m'ont dit qu'un client cinéma/vidéo/pub est venu les voir pour le 100c.
Ils sont vivement intéressés car leurs clients leur demandent de plus en plus des vidéos et des photos qui ont exactement le même rendu, notamment en termes de PDC et de rendus optiques.

Citation de: mc-chabin le Octobre 03, 2016, 10:35:24
J'ai du mal à comprendre leur démarche :
- si toute la surface du capteur est prise en compte ca implique que pour revenir au 4K il faille rééchantillonner et pas qu'un peu, parce que le capteur est diablement trop grand, c'est deja le cas sur FF ou la perte de qualité est bien limité mais alors sur MF...on a certe le modeler capteur/optique d'un MF mais pas la qualité d'un super 35 4K (perte de Piqué, microcontraste etc...).
-si qu'une partie du capteur est réserver pendant la video afin de respecter la taille 4K, cela perd tout son intérêt et on oublie le rendu MF sans parler du facteur crop énorme associé parce que au final se sera comme faire des vidéos avec un apsc monté sur optique H...à nouveau difficile de comprendre l'intérêt.

En bref, la seul solution Pour avoir réellement le rendu et la qualité MF en video serait de proposer du 8k voir 12k, on en est loin !

Citation de: landscapephoto le Octobre 03, 2016, 17:39:29
Le H6D lit l'ensemble de son capteur en mode vidéo, au passage 16:9 près. La résolution native du H6D est 11600 × 8700, qui est un rapport de 4:3. La vidéo est en 16: 9 et le H6D lit la pleine largeur du capteur, en sautant la partie supérieure et inférieure pour la conversion de format d'image. Cela donnerait une lecture de 11600 colonnes x 6525 lignes sur l'ensemble du capteur.

Tout en étant plus facile lorsque les divisions sont limitées à des nombres entiers sans restes et 3x2160 (le nombre de lignes pour 4K) étant 6480 lignes, Hasselblad lit en fait 6480 lignes, recadrant minimalement à gauche et à droite. Cela implique que, sur ces 6480 lignes, il saute 2 lignes sur 3.

Citation de: landscapephoto le Octobre 02, 2016, 22:48:07
En fait, personne ne sait. Hasselblad a d'abord dit que l'AF serait maintenu, puis qu'il y aurait besoin d'une mise à jour du firmware des objectifs (et les plus vieux objectifs ne pourraient pas obtenir cette mise à jour par manque de mémoire dans leur Eprom), aujourd'hui ils présentent une bague sans AF disant que l'AF sera ajouté "ultérieurement".

Donc on ne sait pas, c'est encore en développement.

Ce que moi je dis (mais je ne suis pas Hasselblad) c'est que les objectifs conçus pour l'AF à détection de phase ne permettent pas un AF satisfaisant par détection de contraste. C'est très, très lent. J'ai observé cela sur tous les appareils que j'ai essayé (Sony, Canon, Nikon...). Donc, à mon avis, l'AF marchera dans le futur, mais seulement sur des sujets statiques à cause de sa lenteur.

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2016, 13:42:30
le "rendu MF" est du en tres tres grande partie aux optiques. la taille du capteur n'a que peu d'incidence.

Citation de: esox_13 le Octobre 03, 2016, 19:18:37
Un peu quand même, capteur plus grand donc optique plus longue à angle égal, donc pdc différente.

Citation de: esox_13 le Octobre 06, 2016, 12:50:10
PAs vraiment, si tu utilises un 50mm sur un plein format MF tu as un grand angle, si tu utilises un 80mm sur un FF tu as un (tout) petit télé... Et tu n'as pas toujours le choix de la focale. Va demander à photographe animalier de shooter avec une focale standard...

Citation de: Ming TheinI've been told that a decision has been made to reorganise the production facility to cope with much higher volumes than were initially anticipated (even so, the back order list is expected to extend into early next year). This reorganisation is currently in progress and means delivery of the first cameras is now expected late November.

Citation de: Mistral75 le Octobre 09, 2016, 00:03:43
Les explications de Ming Thein quand au report de la disponibilité du Hasselblad X1D-50c :

Source : Hasselblad X1D on location – 'Modern Heritage' mini-movie, and status update - Ming Thein - Photographer (https://blog.mingthein.com/2016/10/08/hasselblad-x1d-on-location-modern-heritage-mini-movie-and-status-update/)

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 09, 2016, 00:09:40
Retardé à fin novembre pour cause de réorganisation de la production, afin de faire face à un volume de commande supérieur à ce qu'ils avaient prévu.

Citation de: mc-chabin le Octobre 09, 2016, 06:24:50
Genre  :D  ::)

Citation de: Joshua Waller pour ePHOTOzineHasselblad sold more X1D cameras in 10 days, than they expected to sell in a year.

Citation de: Ove Bengtsson cité par Digital Photography Review'Already at the launch event we were already starting to take orders. We had a projection for how many we'd sell in the first year and we'd passed that number in the first ten days.'

Citation de: Gilou75 le Octobre 11, 2016, 21:05:48
Essai sur Bloomberg !  ;D

http://www.bloomberg.com/news/features/2016-10-11/hasselblad-x1d-review-hands-on-with-the-medium-format-camera?utm_content=business&utm_campaign=socialflow-organic&utm_source=twitter&utm_medium=social&cmpid%3D=socialflow-twitter-business

Citation de: JmarcS le Octobre 12, 2016, 00:12:15
Tu as choisis les deux images les plus pourries :)

Perso j'aime bien celle du cycliste a F5,6 le flou est jolie derrière...les photos urbaines ou de paysages sont superbes mais on aurait sans doute le même résultat avec n'importe quel 24*36.

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 11, 2016, 23:35:15
J'aime pas trop ce que je vois en arrière plan... (à droite)

(...)

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 03, 2016, 13:42:30
le "rendu MF" est du en tres tres grande partie aux optiques. la taille du capteur n'a que peu d'incidence.

Citation de: Lolotof le Octobre 12, 2016, 13:52:31Je vais peut être te poser une question qui pourrait paraître bête mais si le capteur n'a que peu d'influence sur le rendu MF (perso j'en doute), pourquoi ne pas simplement utiliser une bague d'adaptation à flanquer devant un 24x36 HD et y coller des optiques MF ?? On aurait un rendu MF avec 50mpx pour bien moins cher (mise à part l'AF qui est KO).

J'ai revendu tout mon matos Phase One et il me reste des optiques Mamiya et je me demandais si cela valait la peine de faire l'achat d'une bague pour les utiliser sur mon vieux 5D (d'ou l'intérêt de ma question de départ)...

Citation de: Mistral75 le Octobre 12, 2016, 13:18:07
Le XCD 90 mm f/3,2 n'aime pas la proxy-photographie, même à f/6,8 :).

Citation de: Benaparis le Octobre 12, 2016, 14:00:42
Attention ce que dit Olivier et à laquelle je souscris depuis pas mal de temps c'est qu'en numérique la taille du capteur per se n'influence pas le rendu (alors qu'en argentique l'influence du format de la surface sensible est une évidence), c'est la qualité des optiques et leur utilisation à un angle de champ et profondeur de champ donné (forcément différente entre deux format différents puisque les longueurs focales et les diaph ne peuvent être les mêmes) qui fournit cette différence.

Citation de: Benaparis le Octobre 12, 2016, 14:00:42
Attention ce que dit Olivier et à laquelle je souscris depuis pas mal de temps c'est qu'en numérique la taille du capteur per se n'influence pas le rendu (alors qu'en argentique l'influence du format de la surface sensible est une évidence), c'est la qualité des optiques et leur utilisation à un angle de champ et profondeur de champ donné (forcément différente entre deux format différents puisque les longueurs focales et les diaph ne peuvent être les mêmes) qui fournit cette différence.

Citation de: Lolotof le Octobre 13, 2016, 21:16:05

Pour ma part, j'ai du mal à comprendre pourquoi on nous propose des boitiers MF à grand capteurs à passé 40'000 euros pour dire que seul l'optique compte sur le rendu, j'ai du mal à saisir du coup l'intérêt de faire de tel boitier s'ils n'ont au final qu'une haute résolution et n'apporte rien de plus.

Citation de: Will95 le Octobre 14, 2016, 09:22:10
Idem ... Et ça va aussi à l'encontre du discours de ceux qui les vendent

Pour moi, c'est la formule taille capteur + optique qui donne le rendu, mais sans proportion entre chacun.

Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 14, 2016, 10:19:33
si c'était le cas, on obtiendrait les mêmes résultats avec un Pentax. Et on en est loin !

Je pense qu'il y a confusion entre "taille capteur" et "conséquences de l'utilisation d'un capteur plus grand".
J'ai d'ailleurs été moi même longtemps dans cette confusion entre els deux (voir détails sur le fil MF / D800)

Citation de: Lolotof le Octobre 13, 2016, 21:16:05Merci pour ces précisions! J'avouerais ne pas très bien comprendre, tu parle d'une surface sensible, que ce soit en argentique ou en numérique, le film ou capteur représentent une surface sensible, non ? Tu dis que cela n'influence pas le rendu mais tu n'explique pas en quoi !?
Alors oui, la qualité optique et l'angle et profondeur de champs on une influence évidente sur le rendu mais ton explication reste vague.

Pour ma part, j'ai du mal à comprendre pourquoi on nous propose des boitiers MF à grand capteurs à passé 40'000 euros pour dire que seul l'optique compte sur le rendu, j'ai du mal à saisir du coup l'intérêt de faire de tel boitier s'ils n'ont au final qu'une haute résolution et n'apporte rien de plus.

Citation de: Will95 le Octobre 14, 2016, 10:34:58
Oui mais il y a également le contre exemple : combien ici affirme que le rendu du H4D-60 est meilleur que le H4D-40, a optiques égales .... Donc ?

Citation de: Gilou75 le Octobre 14, 2016, 11:07:09
J'ai toujours entendu dire et lu que les grands capteurs généraient beaucoup moins de bruit et qu'ils supportaient bien mieux la montée en iso, permettant par là des meilleurs rendus dans les faibles lumières. A qualité optique égale, oeuf corse.
Donc ?...

Citation de: Benaparis le Octobre 14, 2016, 11:02:40
Ce que j'ai dis à propos de la surface sensible (donc film/ou capteur) c'est qu'en numérique je ne vois pas quelles sont les raisons qui per se influenceraient le rendu.
En argentique, c'est différent plus la surface sensible est grande, plus elle enregistre et transmet de nuances, et son moindre facteur d'agrandissement permet un résultat plus riche et "propre". En numérique, c'est différent cela se passe au niveau du photosite et de son rendement globalisé au niveau du capteur...d'où le rôle des optiques à fournir la meilleure information à ces fameux photosites. Evidemment mécaniquement le MF aura toujours l'avantage d'utiliser à définition équivalente des photosites moins exigeants pour l'optique et éventuellement fournir un rendement supérieur, sans compter comme il a été expliqué qu'à angle de champs et pdc équivalente on utilise pas les optiques de la même manière et donc de manière moins exigeante pour le format le plus grand, mais bon pas sûr que la différence de surface entre un 24x36 et un MF ratio 1 ou "pire" 1.3 fasse une grande différence sur ce point précis.
Après, j'avoue humblement que je ne sais pas si le format joue un rôle plus favorable sur la transmission de la lumière, le cas échéant je souhaiterai une explication concrète pas une supposition.
Quand à l'explication du prix, mon Dieu, elle n'est pas bien compliqué...fabriquer des capteurs plus grands que le 24x36 coute beaucoup plus cher. J'imagine que certains composant utilisés pour la partie "optique" du capteur comme le filtre anti-uv ou le filtres de la matrice de Bayer sont d'une qualité supérieur. Sachant qu'en plus le marché des MF est ridiculement petit les prix décollent mécaniquement de façon exponentielle par rapport à des 24x36, d'ailleurs ce n'est pas un hasard si Fuji ou Pentax proposent des tarifs agressifs vs PhaseOne ou Blad car je suppose qu'il y a des économies d'échelles derrière.
Par ailleurs, le ratio prix/qualité du résultat est toujours une mauvaise façon d'appréhender les choses...chez Leica les optiques sont par exemple 5 à 20 fois plus cher que ce que l'on trouve ailleurs, évidemment le resultats n'est pas 5 à 20 fois meilleur...parfois cela se joue sur des détails...mais comme toujours le diable est dans les détails, à chacun de voir si cela compte ou pas.