Bonjour,
Un D600 d'occasion pour 500 € avec seulement 3500 déclenchements vous semble-t-il un bon plan ou doit-on absolument éviter d'investir dans ce boitier potentiellement à problème ?
J'aimerais notamment avoir des retours d'expériences sur l'efficacité des interventions du SAV Nikon en cas de survenance des fameuses "poussières" qui ont fait la mauvaise réputation de ce boitier plein format.
Merci de vos réponses.
Des réponses ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,186869.msg3975815.html#msg3975815
Merci Gus, je connaissais bien sûr le problème mais je n'avais pas lu ce dossier détaillé de la rédac CI.
C'est en effet jouer 500 € à la loterie en se demandant si on tombera sur un bon numéro.
D'un autre côté, je m'interroge sur le fait que ce boitier, malgré ce gros défaut potentiel (dont CI dit qu'on peut supposer qu'il touche à terme et à plus ou moins longue échéance l'ensemble des séries commercialisées), trouve sa place autour de 400/500 € dans la cote d'occasion Chassimages ...
Néanmoins, je ne vais pas tenter le diable sur ce coup là !
Merci encore pour ta réponse.
Oui, il vaut mieux être prudent...
si l obturateur a été changé et les bandelette on été collé . il devrait pas y avoir de problème
j'ai vendu le miens a un copain 1 ans après cette intervention . il a pas le moindre problème avec
J'ai depuis novembre 2012 un D600 dont l'obturateur a été changé un an après.
Depuis, aucun problème. C'est un très bon boitier et je ne vois aucune raison de le remplacer !
Pour un achat d'occasion, il me parait prudent, voire même indispensable de demander au vendeur la facture (cout = 0) comportant ce remplacement.
Si il ne l'a pas et vous dit qu'il n'a jamais eu de problème, méfiance ! C'est peut-être vrai s'il ne photographie qu'a pleine ouverture, où les poussières ne se voient pas !
au pire des cas si rien n'a été fait dessus . suffit de l'envoyer au sav il le feront gratos
Merci à vous de vos retours assez optimistes. C'est vrai qu'à ce prix, c'est a priori un rapport qualité prix intéressant pour aborder le plein format si le SAV prend en charge gratuitement ce problème de poussière et si, au regard de vos retours, ses interventions se révèlent efficaces.
L'annonce en question vient d'un magasin professionnel d'une grande chaîne spécialisée en France (situé quand même à plus de 700 kms de chez moi). Je vais leur passer un coup de fil demain pour savoir si le boitier est passé au SAV, ce qui n'est pas certain vu le modeste nombre de déclenchement du boitier.
L'annonce informe qu'il n'y a pas de facture d'origine et je me demande si la facture du revendeur est suffisante pour faire jouer la prise en charge SAV en cas de problème sur un boitier d'occasion. Je suppose que oui, mais on n'est jamais trop prudent sur tous ces points.
Merci encore de vos retours
Il ne serait pas inutile de passer un coup de fil, ou mieux un email (trace écrite) à Nikon France pour savoir si ce boîtier serait pris en charge malgré l'absence de la facture d'origine.
Pour votre information, j'ai contacté :
- le revendeur : le boitier n'est pas passé au SAV
- le SAV Nikon France, réponse positive :
"Pour le problèmes du D600, ça ne nous posera pas de soucis de ne pas avoir la facture d'origine".
Citation de: stratojs le Février 14, 2017, 09:47:27
Il ne serait pas inutile de passer un coup de fil, ou mieux un email (trace écrite) à Nikon France pour savoir si ce boîtier serait pris en charge malgré l'absence de la facture d'origine.
D'ailleurs la réponse serait intéressante.
Oups! la réponse ci dessus est apparue pendant que je répondais...
Merci donc pour cette réponse plus que rapide!!! ;)
Oui, bon à savoir pour de futures opportunités d'achat d'un D 600. Pour ma part, je crois que c'est une occasion manquée car le vendeur a déjà une option d'achat dessus (à me confirmer demain).
Ravie néanmoins de partager cette info du SAV Nikon qui lève quelques incertitudes.
Merci à tous
Fin de l'histoire : l'annonce n'est plus sur le site, la bête est vendue :'(
Mais nos échanges m'ont rassurée pour, j'espère, une prochaine occasion à ne pas rater !
Bonne soirée et merci.
Dans ce cas précis, tu as (presque) raison khunfred ;)
Citation de: khunfred le Février 14, 2017, 19:46:12
Il y a pas mal de D600 qui circulent, tu devrais trouver sans problème, avec un peu de patience. peut-être priorité aux forums de Nikonistes, on a quand même moins de risques de mauvaises surprises.
Merci du tuyau khunfred. Là c'était sur le site d'occasion d'une chaîne bien connue de magasins traditionnels. A priori, je fais confiance à ce type de circuit et j'y achète de l'occasion sans avoir rencontré de mauvaises surprises.
Mais je ne vois pas beaucoup de D 600 sur ces sites. Sans doute sont-ils un peu réticents à les reprendre par peur d'avoir des difficultés à revendre ce boitier à mauvaise réputation malgré ses qualités intrinsèques.
Le pragmatisme (méconnu) du juriste ;) !
les D600 passés au SAV ont un marquage réalisé par le service technique; et en une seconde à l'espace Nikon ils te disent si c'est fait ou non.
Pas de démontage nécessaire, c'est très simple à vérifier.
et le nettoyage est effectué gratuitement à vie (suppose un retour au SAV)
Citation de: argenum le Février 14, 2017, 20:13:01
Merci du tuyau khunfred. Là c'était sur le site d'occasion d'une chaîne bien connue de magasins traditionnels. A priori, je fais confiance à ce type de circuit et j'y achète de l'occasion sans avoir rencontré de mauvaises surprises.
Mais je ne vois pas beaucoup de D 600 sur ces sites. Sans doute sont-ils un peu réticents à les reprendre par peur d'avoir des difficultés à revendre ce boitier à mauvaise réputation malgré ses qualités intrinsèques.
Je ne pense pas qu'il y ai des difficultés à vendre un D600 a partir du moment où l'on est en possession du document attestant le passage au SAV pour régler le problème des poussières.
Par contre la côte faible n'incite pas à vendre lorsqu'on en possède un.
Citation de: khunfred le Février 14, 2017, 20:18:53
Je dis ça, j'ai vendu les miens sur LBC et l'un des 2 à un avocat. Il m'a demandé un truc auquel je n'avais pas pensé jusque-là: avant de me régler, il m'a demandé de m'envoyer en photo avec l'APN.
C'est bien s'il connait déjà la tête du vendeur, sinon, ce peut-être n'importe qui!
Lui a t il fourni , en retour , un scan de son CAPA ? avec lui en robe ? :)
... de face et de profil , style Los Angeles Police Department ....;
J'ai 2 D600 d'origine et acheté en occasion (série 600xxxx et 607xxxx) et aucun soucis
(j'avoue quand même ne pas faire souvent des milliers de rafales de ciels bleus diaph fermé à f/32 ou + ::), je dépasse rarement les f/11, f/16 ).
Excellente affaire pour ma part, un tout petit prix pour du plein format.
Et une très belle qualité d'image.
Alors pour utiliser moi aussi un D600 depuis 5 ans, une fois que le problème des poussières a été réglé, je n'ai plus rien eu à dire sur ce boitier.
Franchement, je le trouve très polyvalent, relativement léger et particulièrement simple à prendre en main.
Il me sert aussi bien pour faire des portraits, des reportages événementiels, de la photo culinaire... bref il est top.
la seule chose qui me manque c'est un écran orientable qui pourrait quand même bien dépanner de temps à autre.
En revanche, quand il y avait le problème des poussières c'était bien plus genant que simplement sur une une "photo du ciel à F/32". Les tâches étaient très visibles et ce à n'importe quelle ouverture.
Donc pour moi c'est un impératif avant achat que de demander si le boitier est passé dans les mains du SAV parce que avec la sortie du D610 et les années, je pense que cette action n'est plus gratuite.
Après l'achat d'un, puis de deux D600, je m'étais renseigné chez Nikon Beaumarchais pour la procédure de SAV : à priori, elle commençait par un nettoyage approfondi, puis ensuite en cas de retour de poussières en nombre, par un changement d'obturateur + adhésifs double face ...
J'ai nettoyé mes 2 boîtiers avec un Lenspen sensor klear dès l'achat (quelques petites poussières et parce que je suis très soigneux et comment dire, "maniaque"), mais comme je n'en ai pas vu d'autres depuis, je n'ai pas jugé opportun de confier ces appareils au SAV (et je pense qu'il est déconseillé de toucher ce qui fonctionne bien ...)
Mes 2 boîtiers ont encore très peu de déclenchements, dans un état absolument parfait (entre 3000 pour l'un et 7000 pour l'autre), et il semblerait que ces poussières apparaissent plus rapidement si le défaut est présent ?
Je suis très satisfait de ces 2 appareils (et très bon calage de l'AF sans micro réglage).
J'ai eu 2 D600 successifs (avec entente préalable du magasin pour qu'il me les reprenne en cas de poussières, donc bien sûr j'ai fait des tests dans ce sens dès réception) :
- sur le premier, on commençait à voir les taches (à diaphragme bien fermé) avant 200 photos
- sur le second, dès la première photo on voyait plein de taches (à diaphragme bien fermé aussi).
Pas de chance ou alors peut être un diaph trop trop fermé (mais alors pour quoi faire dans la réalité) ?
Sur l'un de mes D600 j'ai monté presque à demeure un 50mm AF-S f/1.8 et fermé au maximum à f/16 (le diaph ne va pas au delà), je ne vois pas de poussières, par contre je trouve que le piqué se dégrade fortement à cause de la diffraction, et je ne vois donc aucun intérêt, autre que le surplus de PDC (ou le test de poussières ...), à fermer au delà de f/8 ou f/11 (et c'est déjà trop à mon sens).
J'ai plus tendance à vouloir limiter la PDC avec des ouverture de l'ordre de f/4, f/5.6 ou l'objectif est excellent et au mieux de ses performances (et avec un joli bokeh, et une PDC magnifique)
Enfin bref, je suis très satisfait de ces appareils (et un plein format, comme neuf, avec quelques milliers de clics à 500 euro ... huhu :) )
Au final, c'est dommage de ne plus trouver de D600 quasi neuf... à 600€
... Y en a !
Citation de: danolo le Mars 01, 2017, 12:10:14
Pas de chance ou alors peut être un diaph trop trop fermé (mais alors pour quoi faire dans la réalité) ?
Sur l'un de mes D600 j'ai monté presque à demeure un 50mm AF-S f/1.8 et fermé au maximum à f/16 (le diaph ne va pas au delà), je ne vois pas de poussières, par contre je trouve que le piqué se dégrade fortement à cause de la diffraction, et je ne vois donc aucun intérêt, autre que le surplus de PDC (ou le test de poussières ...), à fermer au delà de f/8 ou f/11 (et c'est déjà trop à mon sens).
J'ai plus tendance à vouloir limiter la PDC avec des ouverture de l'ordre de f/4, f/5.6 ou l'objectif est excellent et au mieux de ses performances (et avec un joli bokeh, et une PDC magnifique)
Enfin bref, je suis très satisfait de ces appareils (et un plein format, comme neuf, avec quelques milliers de clics à 500 euro ... huhu :) )
Comme je l'ai dit plus haut, j'ai acheté ces D600 en étant au courant du problème des poussières. Mais je ne savais pas si tous les exemplaires étaient touchés. Le magasin m'assurait que le problème ne concernait plus les exemplaires qui se vendaient à ce moment-là. J'ai dit OK, mais vous me le reprenez s'il a le problème ? Et ils ont accepté.
Pour moi il était hors de question d'acheter un boîtier avec ce défaut, surtout qu'à l'époque il n'était pas vendu au rabais, loin s'en faut !
Bref, après 2 essais infructueux, j'ai renoncé, à regret car à part ça ils produisaient des images magnifiques. Et quelque temps après, le D610 est sorti. Et là j'ai acheté en toute tranquillité. Mêmes belles images et pas de poussières (du moins pas de poussières auto-générées). :)
problème des poussières mis à part, i lfaut reconnaître que le D6x0 est un super appareil pour son prix.
Très supérieur au 6D de Canon (AF, dynamique, flash intégré, automatismes fantastiques au flash)
Citation de: jmd2 le Mars 02, 2017, 19:01:57
problème des poussières mis à part, i lfaut reconnaître que le D6x0 est un super appareil pour son prix.
Très supérieur au 6D de Canon (AF, dynamique, flash intégré, automatismes fantastiques au flash)
Jamais essayé le 6D... il y a tant d'écart que ça?
Parce qu'en AF le D6x0 n'est pas non plus du niveau des "gros", et si on traite ses raw...
(Je parle dans la vraie vie avec les bons EF, pas sur mire.)
A t'on finalement identifié formellement la source de ces poussières sur les D600 touchés par le "dustgate" ?
L'obturateur (ou pièces connexes) à coups sûr ? (puisque Nikon semble le changer en intervention SAV)
La proportion des appareils touchés, chiffres donnés par Nikon il me semble était de 8% ? (fiable ?)
Citation de: 55micro le Mars 02, 2017, 19:20:14
Jamais essayé le 6D... il y a tant d'écart que ça?
Parce qu'en AF le D6x0 n'est pas non plus du niveau des "gros", et si on traite ses raw...
(Je parle dans la vraie vie avec les bons EF, pas sur mire.)
faut remettre la main sur le test comparatif de Réponses-Photo.
Citation de: danolo le Mars 03, 2017, 10:25:42
A t'on finalement identifié formellement la source de ces poussières sur les D600 touchés par le "dustgate" ?
L'obturateur (ou pièces connexes) à coups sûr ? (puisque Nikon semble le changer en intervention SAV)
La proportion des appareils touchés, chiffres donnés par Nikon il me semble était de 8% ? (fiable ?)
les comptes rendus de retour du SAV sont obscurs (jargon).
quant au % ce doit être top secret.
Citation de: danolo le Mars 03, 2017, 10:25:42
A t'on finalement identifié formellement la source de ces poussières sur les D600 touchés par le "dustgate" ?
L'obturateur (ou pièces connexes) à coups sûr ? (puisque Nikon semble le changer en intervention SAV)
La proportion des appareils touchés, chiffres donnés par Nikon il me semble était de 8% ? (fiable ?)
A un moment donné, le SAV France a donné son taux de retour, en plein cœur de la polémique.
Donc certains demandes des chiffres, ils les ont, ils les mettent en doute... donc à quoi bon continuer dans ce sens là.
( pour info, un certain nombre de choses / chiffres sont verifiées en France pour des raisons fiscales, entre autres et valider par un commissaire aux comptes... mébon, ça fait plaisir à certains la théorie de complot , la Wordl Company, "on nous ment, on nous spolie..."
Et sinon comme toute chose, il y a un effet kiss cool:
Il est étonnant qu'au moment de la reprise d'un D600, voire de vente entre partciculiers, à la question: avez-vous le papier de Nikon pour le changement dû au Dustgate?
Il y a une réponse souvent récurrente "non, car je ne suis pas concerné" comme qoui.... ::)
( je précise pour ceux qui lisent vite que j'écris "souvent" et non systématique! )
salut Sevgin
que Nikon doive tenir ses comptes est une chose, que ce soit retranscrit dans des documents rendus publics en est une autre. Il peut très bien n'y avoir aucun lien.
quelles statistiques as-tu concernant
CitationIl est étonnant qu'au moment de la reprise d'un D600, voire de vente entre partciculiers, à la question: avez-vous le papier de Nikon pour le changement dû au Dustgate?
Il y a une réponse souvent récurrente "non, car je ne suis pas concerné" comme qoui.... Roulement des yeux
( je précise pour ceux qui lisent vite que j'écris "souvent" et non systématique! )
quel chiffre mettre à la place de "souvent" ? 50%, 80%, 90% 99 % ?
ceci dit, le SAV, après plusieurs mois et plusieurs envois, a très bien réparé mon D600. Il fonctionne à merveille.
Citation de: jmd2 le Mars 04, 2017, 10:16:04
salut Sevgin
que Nikon doive tenir ses comptes est une chose, que ce soit retranscrit dans des documents rendus publics en est une autre. Il peut très bien n'y avoir aucun lien.
Bien entendu, les chiffres on peut faire ce qu'on veut.
Par contre, les chiffres SAV pour documents publics: non! Là on était sur cas partciulier.
J'avais donné ces chiffres ( sources ) sans savoir à l'époque que CI avait fait un article para une semaine après.
NB de plus ces chiffres se rapprochaient de certains intervenants qui indiqués ( avant article CI ) les retours magasin ( moins de 10% ) mais ils étaient invité à aller au bucher.
De toute façon, au-delà d'un certain % de retour SAV, on considére le taux anormal. Le d600 est entré dans cette phase et depuis le protocole a changé ( il suffit, maintenant, de qq boitiers pour faire un rappel! Bref dés qu'il y a un départ de feu, on envoie les grosses lances ).
Par contre l'effet kiss cool du D600 sur le marché de l'occas est réel. ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2017, 09:43:27
A un moment donné, le SAV France a donné son taux de retour, en plein cœur de la polémique.
Donc certains demandes des chiffres, ils les ont, ils les mettent en doute... donc à quoi bon continuer dans ce sens là.
Après, il y a aussi les retours
terrain...
Tous les possesseurs de D600 que je connais ont été, à des degrés divers, touchés par le problème.
Mon collègue de bureau, après trois retours en SAV, a jeté l'éponge (échange contre un D800 moyennant 500€).
Coval en a commandé successivement deux exemplaires sur le net après accord avec le vendeur... problème dans les deux cas.
J'ai été mis, via une connaissance, dans la boucle des essais réalisés par un site de test bien connu. Le problème avait été soit disant résolu sur les derniers D600 produits, et ils ont voulu le vérifier. En fait, il n'en était rien...
Je n'ai jamais entendu parler de problème particulier sur le D610, par contre... comment cela se fait-il ?
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2017, 09:43:27
Il est étonnant qu'au moment de la reprise d'un D600, voire de vente entre partciculiers, à la question: avez-vous le papier de Nikon pour le changement dû au Dustgate?
Lorsque j'ai repéré mon D600 sur la baie, le vendeur m'a envoyé ça avant que je fasse une offre.
J'ai enquillé quelques milliers de clicks depuis, j'ai quelques taches normales et pas d'invasion de poussières, je croise les doigts.
Citation de: 55micro le Mars 04, 2017, 12:53:02
Lorsque j'ai repéré mon D600 sur la baie, le vendeur m'a envoyé ça avant que je fasse une offre.
J'ai enquillé quelques milliers de clicks depuis, j'ai quelques taches normales et pas d'invasion de poussières, je croise les doigts.
La formule magique "
Shutter Plate Unit" devrait te garantir un avenir sans souci de ce côté là.
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2017, 12:06:39
Après, il y a aussi les retours terrain...
Tous les possesseurs de D600 que je connais ont été, à des degrés divers, touchés par le problème.
Mon collègue de bureau, après trois retours en SAV, a jeté l'éponge (échange contre un D800 moyennant 500€).
Coval en a commandé successivement deux exemplaires sur le net après accord avec le vendeur... problème dans les deux cas.
J'ai été mis, via une connaissance, dans la boucle des essais réalisés par un site de test bien connu. Le problème avait été soit disant résolu sur les derniers D600 produits, et ils ont voulu le vérifier. En fait, il n'en était rien...
Je n'ai jamais entendu parler de problème particulier sur le D610, par contre... comment cela se fait-il ?
On ne nie pas pas le probléme, me semble-t-il.
Si tu relis les fils de l'époque, j'avais dit à l'époque qu'en cette période: si probléme et réaction, Nikon mettait 6 mois* à réagir si. ( D600: sortie Septembre, reac officielle Fevrier).
Nous avons été qq uns à parler de changement d'obtus...( pour ma part, j'ai été sourcé ) mais info déconfirmée par le responsable SAV de l'époque!
Et quand est-il aujourd'hui, hum....
Les retours terrains, y en aura toujours plus! Mais après chacun est libre de profiter d'un SAV ou pas.
Là où c'est amusant, c'est l'effet Kiss cool au moment de la revente "mon boitier n'est pas concerné".
Après on peut faire du 100% et quelque soit le boitier: diaph 22, ciel bleu ou feuille blanche, gross. à 400%.
Mais le D600 avait sa signature, un peu comme la virgule de Nik....e! ( supprimez les points ) ;)
*pendant ces 6 mois, il me semble avoir dit en off, comment enquêtait le SAV et "silence" pendant la procédure pendante.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2017, 13:08:02
On ne nie pas pas le probléme, me semble-t-il.
Disons que je n'ai jamais cru aux "8%", si tu vois ce que je veux dire... ;-)
(indépendamment que c'était sans doute le vrai chiffre de retour en SAV, la question n'est pas là...)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2017, 13:08:02
Là où c'est amusant, c'est l'effet Kiss cool au moment de la revente "mon boitier n'est pas concerné".
Je serais le premier à conseiller l'achat d'un D600 (surtout à bas prix !) si on me montre une fiche d'intervention mentionnant
la formule magique, comme celle de 55micro...
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2017, 13:08:02
Après on peut faire du 100% et quelque soit le boitier: diaph 22, ciel bleu ou feuille blanche, gross. à 400%.
Sevgin, je n'ai jamais nettoyé le capteur de mon D810, depuis plus de deux ans d'utilisation...
Alors, peut-être qu'à f/22, il y aurait quelques poussières, c'est possible... mébon !
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2017, 13:13:23
Disons que je n'ai jamais cru aux "8%", si tu vois ce que je veux dire... ;-)
(indépendamment que c'était sans doute le vrai chiffre de retour en SAV, la question n'est pas là...)
Indirectement oui: certaines personnes veulent un chiffre officiel et quand on leur donne et ce n'est pas ce qu'il croyait: re-débat.
Mais à un moment donné, il faut bien se baser sur quelque chose.
Ces chiffres restent importants en interne. Dans mon travail, je ne peux dire "j'ai l'impression que" mais en revanche "là il y a quelque chose, et à ce propos, j'ai 18%* de..." là on m'écoute et on essaye de trouver ce qu'il faut pour changer.
*ce chiffre est purement fictif et sortie de ma montre ( seconde ) à l'instant où je rédigeais.Citation de: Verso92 le Mars 04, 2017, 13:13:23
Je serais le premier à conseiller l'achat d'un D600 (surtout à bas prix !) si on me montre une fiche d'intervention mentionnant la formule magique, comme celle de 55micro...
oui c'est la meilleure affaire qu'on puisse faire!
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2017, 13:13:23
d'intervention mentionnant la formule magique, comme celle de 55micro...
Allez K-do: le m^me mais en Français!!!
En pierre runique, ça interresse quelqu'un? ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2017, 13:35:41
Indirectement oui: certaines personnes veulent un chiffre officiel et quand on leur donne et ce n'est pas ce qu'il croyait: re-débat.
Mais à un moment donné, il faut bien se baser sur quelque chose.
Ces chiffres restent importants en interne. Dans mon travail, je ne peux dire "j'ai l'impression que" mais en revanche "là il y a quelque chose, et à ce propos, j'ai 18%* de..." là on m'écoute et on essaye de trouver ce qu'il faut pour changer.
*ce chiffre est purement fictif et sortie de ma montre ( seconde ) à l'instant où je rédigeais.
Sevgin, tu comprendras aisément qu'en tant qu'amateur, je me fie
aussi aux retours de mes petits camarades...
Globalement, rien à signaler côté D700/D3/D300 : tout baignait !
Avec le D7000, ça a commencé à devenir du n'importe quoi chez Nikon. L'affaire du D600 est venu en rajouter, sans compter les problèmes d'AF un peu folklorique du D800(E) (et, curieusement, tout semble
rebaigner avec le D810...).
Alors je viens de revérifier mes 2 D600 et je vois 3 petites micro poussières en fermant à f/32 sur l'un (et même pas du côté sensé être crade) ...
Je ne pense même pas à le nettoyer, car à f/32, la diffraction de l'objectif bouffe tout le piqué de l'image et comme je l'ai déjà dit, les rafales de ciels bleus à f/32, c'est pas trop mon style ...
En comparaison mon D90, certes plus ancien, a plus de poussières visibles à f/16 ...
Alors non je ne ferai pas changer l'obturateur (je n'en vois pas la nécessité, et je crains trop un soucis de SAV : poussières dans la visée, capteur, ou décalage AF, ...), et je n'ai de toutes façons aucune envie de revendre ces boîtiers qui me satisfont plus que pleinement et à un prix dérisoire (aucune autre offre similaire en prix et qualité en plein format : 500 euro)
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2017, 13:13:23
Disons que je n'ai jamais cru aux "8%", si tu vois ce que je veux dire... ;-)
(indépendamment que c'était sans doute le vrai chiffre de retour en SAV, la question n'est pas là...)
vu les "poussières", certaines de 1 mm,
tous les boitiers touchés sont certainement retournés en SAV. Certains 3 ou 4 fois avant réparation définitive.
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2017, 13:58:10
Sevgin, tu comprendras aisément qu'en tant qu'amateur, je me fie aussi aux retours de mes petits camarades...
Globalement, rien à signaler côté D700/D3/D300 : tout baignait !
Avec le D7000, ça a commencé à devenir du n'importe quoi chez Nikon. L'affaire du D600 est venu en rajouter, sans compter les problèmes d'AF un peu folklorique du D800(E) (et, curieusement, tout semble rebaigner avec le D810...).
je le comprends, t'inquiétes...
Mais en contre-partie si on veut faire avancer les choses, il faut des données.
( dit à tes camarades de retourner! ;) )
Tiens, ton point de départ c'est le D7000.
Je pourrais te parler D2x, D200 etc...
Excepté le D600 qui est à part,
y a pleins de dossiers SAV où il y a de la triangulation, incompréhension, mauvaise description, malentendu, pas la bonne personne etc... où tous ces éléments ont rajouté le désarroi à des personnes déjà déçues ou énervées!
Citation de: danolo le Mars 04, 2017, 14:02:22
Alors je viens de revérifier mes 2 D600 et je vois 3 petites micro poussières en fermant à f/32 sur l'un (et même pas du côté sensé être crade) ...
Je ne pense même pas à le nettoyer, car à f/32, la diffraction de l'objectif bouffe tout le piqué de l'image et comme je l'ai déjà dit, les rafales de ciels bleus à f/32, c'est pas trop mon style ...
En comparaison mon D90, certes plus ancien, a plus de poussières visibles à f/16 ...
Alors non je ne ferai pas changer l'obturateur (je n'en vois pas la nécessité, et je crains trop un soucis de SAV : poussières dans la visée, capteur, ou décalage AF, ...), et je n'ai de toutes façons aucune envie de revendre ces boîtiers qui me satisfont plus que pleinement et à un prix dérisoire (aucune autre offre similaire en prix et qualité en plein format : 500 euro)
tes D600 ne sont concernés par "l
e problème des poussières du D600"
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2017, 14:07:09
Tiens, ton point de départ c'est le D7000.
Je pourrais te parler D2x, D200 etc...
Je ne connais pas le D2x.
En ce qui concerne le D200, j'ai, par contre, ma propre expérience personnelle : je m'étais livré à pas mal d'essais, à l'époque, sans avoir réussi à mettre en évidence le fameux problème de vibrations (souvenirs de mes premières joutes sur Chassimages ! ;-).
Et,
sur le terrain, pas de problème particulier relevé, dès lors que je respectais la règle du TdP = 1,5 x focale pour l'APS-C)...
à la grande époque des collimateurs pile au centre
moi aussi, avec le F801, je centrais tous mes sujets :D
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2017, 14:19:49
Je ne connais pas le D2x.
et le F100 qui "collait".
Comme quoi: m^me quand tu ne connais pas, ou m^me quand tu as eu le produit ( F100 ) il peut avoir des soucis!
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2017, 14:07:09
y a pleins de dossiers SAV où il y a de la triangulation, incompréhension, mauvaise description, malentendu, pas la bonne personne etc... où tous ces éléments ont rajouté le désarroi à des personnes déjà déçues ou énervées!
Oui, je sais bien... récemment, un gars du club photo, qui venait de s'acheter un D7200 et n'était pas satisfait
a priori du piqué des images, a fait des MR suite à mes conseils.
Résultat des courses : entre +1 et +2, en moyenne. Il m'a demandé s'il devait renvoyer l'appareil en SAV... je lui ai répondu que non, que c'était dans les normes tout à fait admissibles.
Question subsidiaire : "
si je le renvoie quand même, est-ce que le SAV va se moquer de moi ?".
Je lui ai répondu : oui !
;-)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2017, 14:26:19
et le F100 qui "collait".
Comme quoi: m^me quand tu ne connais pas, ou m^me quand tu as eu le produit ( F100 ) il peut avoir des soucis!
Les
grips des boitiers Nikon ont toujours été "particuliers" : ils
collent toujours un peu, mais la préhension est sans faille...
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2017, 14:26:31
Question subsidiaire : "si je le renvoie quand même, est-ce que le SAV va se moquer de moi ?".
Je lui ai répondu : oui !
;-)
Envoyé sans optique, il peut revenir à -15! ;)
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2017, 14:26:31
Question subsidiaire : "si je le renvoie quand même, est-ce que le SAV va se moquer de moi ?".
Je lui ai répondu : oui !
;-)
un type de SAV qui se moquerait de ses clients, quelle que soit la naïveté de la question, serait à virer immédiatement.
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2017, 14:28:26
Les grips des boitiers Nikon ont toujours été "particuliers" : ils collent toujours un peu, mais la préhension est sans faille...
euh là c'était le dos. ;)
tiens y' avait aussi le dos du f90 dont la couche de protection partait...
Comme qoui, c'est surtout difficile de donner à un point de départ.
Ah ça le caoutchouc Nikon, que ce soit celui des objectifs qui se détends, ou les boîtiers qui collent un peu par temps chaud, je connais par contre :D
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2017, 14:47:30
euh là c'était le dos. ;)
tiens y' avait aussi le dos du f90 dont la couche de protection partait...
Comme qoui, c'est surtout difficile de donner à un point de départ.
Je n'ai jamais eu de problème particulier avec le dos de mon F100... par contre, malgré mon côté soigneux, le revêtement de celui de mes F90(x) a un peu souffert...
Citation de: jmd2 le Mars 02, 2017, 19:01:57
problème des poussières mis à part, i lfaut reconnaître que le D6x0 est un super appareil pour son prix.
Très supérieur au 6D de Canon (AF, dynamique, flash intégré, automatismes fantastiques au flash)
Ah mais oui, pourtant le 6D, boitier *lui* sans histoire et apprécié de ses utilisateurs malgré ses "limitations", il possède le WiFi ! Et même le GPS :D
oui, oui le 6D est un boîtier sans prise de tête.
Et je te parle pas de ma crise face à mon D600 et au SAV Nikon >:(
bon, comparons un D600 réparé (ou un D610) avec un 6D.
malgré le WIFI (dont les fonctionnalités sont limitées...) et le GPS, je garde le Nikon.
parce que :
- j'utilise souvent le flash et ses automatismes extraordinaires (pilotage, fill-in...) Les Canonistes ne peuvent pas imaginer la facilité et l'efficacité.
- j'ai des sujets un peu remuants. Pas du sport hyper-rapide, mais quand même (il y a des tests comparatifs plein le net)
ceci est perso, je conçois que d'autres aient d'autres nécessités.
Il faut aussi être un peu vieux jeu pour faire des photos au D600, en lieu et place d'un smartphone...
Citation de: stratojs le Mars 04, 2017, 20:24:52
Il faut aussi être un peu vieux jeu pour faire des photos au D600, en lieu et place d'un smartphone...
oh mais je sais choisir le bon outil en fonction du besoin
(sauf que si photo imprévue, alors c'est le smartphone.
Comme tout le monde)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 04, 2017, 14:45:09
Envoyé sans optique, il peut revenir à -15! ;)
Tout à fait vrai. Et même avec optique. Sur une discussion sur ce forum j'avais indiqué la procédure que Nikon appliquait et on m'a répondu que ce n'était pas vrai car l'APN et les objos étaient étalonnés indépendamment. La procédure était
selon Nikon 1) Etalonnage mécanique du boîtier avec un objectif étalonné. 2) Etalonnage mécanique de l'objectif avec un boîtier étalonné. 3) Vérification de l'ensemble + éventuelle correction mécanique. 4) Si malgré tout on n'était pas juste, correction via software.
J'ai renvoyé mon D800 + mon 80-400mm + téléconvertisseur 1.4. Je sais bien que ce n'est pas de la tarte, mais au retour j'ai dû tout recalibrer. Résultat : je suis à +20 pour le boîtier et +20 pour objo+TC et c'est encore tout juste. Je n'ai pas eu envie d'insister et rester encore qqs semaines sans équipement. Maintenant je suis hors garantie et tant que j'ai une bonne MAP, surtout pas de SAV. ::)
Citation de: ChatOuille le Mars 05, 2017, 01:23:30
J'ai renvoyé mon D800 + mon 80-400mm + téléconvertisseur 1.4. Je sais bien que ce n'est pas de la tarte, mais au retour j'ai dû tout recalibrer. Résultat : je suis à +20 pour le boîtier et +20 pour objo+TC et c'est encore tout juste.
Tu veux dire +20 pour le boîtier avec objo sans TC?
Citation de: 55micro le Mars 05, 2017, 09:10:30
Tu veux dire +20 pour le boîtier avec objo sans TC?
+20 boîtier pour tous les objectifs. A ajouter: Pour l'objectif 80-400mm seul +4 et pour le 80-400mm + TC +20 (et c'est encore tout juste).
Tu aurais peut-être intérêt à renvoyer le boîtier seul, visiblement ils ont dû le caler avec le 80-400.
S'ils te remettent le boîtier à 0 tu pourrais avoir tes objos à 0 sauf le 80-400 avec TC à par exemple +5, et sans TC à -15.
Ces histoires de MR ( en réglage perso ou par SAV ) sont quand même la plus énorme
" Cornecuterie " de l'histoire des APn NIKON >:( >:( >:( >:(
Et dire que certains s' y résignent !!!!!!!!!!!!!
_________________________________________________________________________________
C'est déjà l'Usine à gaz pour des fixes ( surtout si on en a plusieurs ) mais avec des Zooms à toutes focales !!!
Prévoir 6 mois de tests/réglages à chaque opération ::) !!!! Un peu plus avec les 2 ou 3 passages SAV minimum .
Ou bien... tout shooter à f:8 en oubliant les bokehs d'enfer ....... Aprés tout , ça monte bien en Isos les NIKON ?
On a d'excellents bokeh à f8 et même à f11, avec un 800 ou un 1200... :D
Citation de: stratojs le Mars 06, 2017, 14:49:31
On a d'excellents bokeh à f8 et même à f11, avec un 800 ou un 1200... :D
C'est trés probable ! :D
Aussi probable que l'immense majorité soit dotée de 800m/m ou 1200 m/m ......... qui sont des objectifs standards ,
évidemment ............ ;) ;) ;)
.. inutile d'insister sur l'épineux problème de la majorité!.. :D ;D ;D ;D
Citation de: stratojs le Mars 06, 2017, 15:03:21
.. inutile d'insister sur l'épineux problème de la majorité!.. :D ;D ;D ;D
:D
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2017, 14:28:26
Les grips des boitiers Nikon ont toujours été "particuliers" : ils collent toujours un peu, mais la préhension est sans faille...
Normal , si ils collent ..............
Citation de: Patton le Mars 06, 2017, 14:33:49
Ces histoires de MR ( en réglage perso ou par SAV ) sont quand même la plus énorme
" Cornecuterie " de l'histoire des APn NIKON
Pourquoi Nikon? Ce n'est pas pareil pour tous les autres reflex? Génétiquement y a pas de raison que ce soit différent.
Maintenant, côté contrôle qualité je ne sais pas, je ne "subis" que Nikon, peut-être que les Canonistes sont moins touchés.
Citation de: 55micro le Mars 06, 2017, 15:56:20
Pourquoi Nikon? Ce n'est pas pareil pour tous les autres reflex? Génétiquement y a pas de raison que ce soit différent.
Maintenant, côté contrôle qualité je ne sais pas, je ne "subis" que Nikon, peut-être que les Canonistes sont moins touchés.
Pourquoi NIKON ? parce que je suis en NIKON et que je vais sur les Forums NIKON ;
Donc je ne parle que de ce que je connais ... même si mon D810 ne me pose ni problémes de poussiéres , ni de collimateurs ,
ni de MR ( Alleluiah!) . ( sauf pour mon ex -D750 retourné illico sans passage SAV ! pour un autre probléme de Parkinson )
Mais -apparemment - y a eu une belle (?) série de bouzins pas au point ,avant ?... Ce qui est inadmissible pour une marque
se voulant PREMIUM ?
NB= J'ai aussi des PENTAX > No problems .
NB2= Je n'ai pas vocation à finaliser moi même les réglages du Controle Qualité NIKON en fin de chaines ...
Citation de: Patton le Mars 06, 2017, 16:10:36
Ce qui est inadmissible pour une marque
se voulant PREMIUM ?
C'est clair. Ce qui caractérise AMHA une vraie marque premium ce n'est pas l'absence de problèmes, mais la façon dont les clients sont traités quand ils en ont.
Exemple : le capteur du M9.
Bon parfois il faut les aider à admettre l'évidence ;)
Citation de: Patton le Mars 06, 2017, 14:33:49
Ces histoires de MR ( en réglage perso ou par SAV ) sont quand même la plus énorme
" Cornecuterie " de l'histoire des APn NIKON >:( >:( >:( >:(
Et dire que certains s' y résignent !!!!!!!!!!!!!
_________________________________________________________________________________
C'est déjà l'Usine à gaz pour des fixes ( surtout si on en a plusieurs ) mais avec des Zooms à toutes focales !!!
Prévoir 6 mois de tests/réglages à chaque opération ::) !!!! Un peu plus avec les 2 ou 3 passages SAV minimum .
Citation de: 55micro le Mars 05, 2017, 20:07:10
Tu aurais peut-être intérêt à renvoyer le boîtier seul, visiblement ils ont dû le caler avec le 80-400.
S'ils te remettent le boîtier à 0 tu pourrais avoir tes objos à 0 sauf le 80-400 avec TC à par exemple +5, et sans TC à -15.
Je suis bien d'accord que les MR sont vraiment un casse-tête. Et le réglage une usine à gaz. Je trouve dommage que l'utilisateur ne puisse pas en faire d'avantage car je suis sûr que je ferais mieux que le SAV (en prenant mon temps et avec beaucoup de patience). Merci 55micro pour ton idée, mais je te raconte mon histoire et tu comprendras.
Lors de l'achat de mon D800 tout allait pour le mieux. J'ai effectué des MR pour tous mes objos et tout rentrait dans les tolérances. C'est lors de l'achat de mon 80-400mm + TC que ce n'était pas possible de le régler. J'ai cru innocemment qu'en renvoyant l'APN et tous les objos au SAV, ils allaient fignoler tout mon matos. Erreur! Heureusement mon revendeur est intervenu car ils voulaient faire l'intervention payante car une partie des objos et le D800 n'étaient plus sous garantie. Je n'ai dû rien payer, mais le résultat était mauvais. Je n'ai pas osé réclamer dans ces conditions car en plus j'allais encore rester des semaines sans pouvoir prendre une seule photo. Maintenant tout le matos est hors garantie.
Je suis certain qu'ils on déréglé mon D800 (puisqu'ils n'arrivaient pas à régler mon 80-400) car j'ai acheté plus tard un Samyang Fisheye et en faisant manuellement la MAP je ne parvenais pas à voir le point vert. J'ai rencontré une personne de chez Samyang pendant un salon et il m'a assuré qu'avec Nikon on devrait visualiser la MAP. J'ai testé un FE des leurs sur mon APN et effectivement c'était le cas... mais c'était mon Df. Cela me confirme que c'est bien mon D800 qui est déréglé. Si un jour je décide de demander une intervention payante je vais être bien plus exigeant, mais il faudra avoir le courage de rester quelques mois sans faire un clic. Et sortir mon portefeuille.
Citation de: ChatOuille le Mars 06, 2017, 23:46:41
Si un jour je décide de demander une intervention payante je vais être bien plus exigeant, mais il faudra avoir le courage de rester quelques mois sans faire un clic.
Quelques mois ?
Citation de: ChatOuille le Mars 06, 2017, 23:46:41
Je suis bien d'accord que les MR sont vraiment un casse-tête. Et le réglage une usine à gaz. Je trouve dommage que l'utilisateur ne puisse pas en faire d'avantage car je suis sûr que je ferais mieux que le SAV (en prenant mon temps et avec beaucoup de patience). Merci 55micro pour ton idée, mais je te raconte mon histoire et tu comprendras.
Lors de l'achat de mon D800 tout allait pour le mieux. J'ai effectué des MR pour tous mes objos et tout rentrait dans les tolérances. C'est lors de l'achat de mon 80-400mm + TC que ce n'était pas possible de le régler. J'ai cru innocemment qu'en renvoyant l'APN et tous les objos au SAV, ils allaient fignoler tout mon matos. Erreur! Heureusement mon revendeur est intervenu car ils voulaient faire l'intervention payante car une partie des objos et le D800 n'étaient plus sous garantie. Je n'ai dû rien payer, mais le résultat était mauvais. Je n'ai pas osé réclamer dans ces conditions car en plus j'allais encore rester des semaines sans pouvoir prendre une seule photo. Maintenant tout le matos est hors garantie.
Je suis certain qu'ils on déréglé mon D800 (puisqu'ils n'arrivaient pas à régler mon 80-400) car j'ai acheté plus tard un Samyang Fisheye et en faisant manuellement la MAP je ne parvenais pas à voir le point vert. J'ai rencontré une personne de chez Samyang pendant un salon et il m'a assuré qu'avec Nikon on devrait visualiser la MAP. J'ai testé un FE des leurs sur mon APN et effectivement c'était le cas... mais c'était mon Df. Cela me confirme que c'est bien mon D800 qui est déréglé. Si un jour je décide de demander une intervention payante je vais être bien plus exigeant, mais il faudra avoir le courage de rester quelques mois sans faire un clic. Et sortir mon portefeuille.
A mon avis tu es parti dans un trip sans issue en voulant faire caler tout son système D800 + autres objectifs sur la base d'une configuration plus que limite : le 80-400 + un TC. Le 80-400 a déjà un range limite pas facile à caler, alors lui coller un convertisseur est très osé pour faire régler un boîtier... si on ne gagne pas souvent au loto par ailleurs 8).
Si c'est le SAV Nikon ( le vrai) qui a vu arriver çà ils n'ont sûrement pas calé le D800 sur le 80-400 surtout avec le TC1,4 mais avec leurs objectifs référence à eux. Il est plus que probable que ton D800 est revenu à la norme Nikon et que c'est ton 80-400 qui est hors champ.
Essayes la méthode de Bernard 2 sur un objectif AF simple et pas suspect.
Je suis également de l'avis de Restoc, dans l'attente d'éléments supplémentaires. ( de plus un Tc augment un declage )
Mais là ou je ne comprends pas c'est
Citation de: ChatOuille le Mars 05, 2017, 01:23:30
, mais au retour j'ai dû tout recalibrer. Résultat : je suis à +20 pour le boîtier et +20 pour objo+TC et c'est encore tout juste. Je n'ai pas eu envie d'insister et rester encore qqs semaines sans équipement. Maintenant je suis hors garantie et tant que j'ai une bonne MAP, surtout pas de SAV. ::)
A te lire, je comprends que tu as "recalibrer" et tu es à +20! Ai-je bien compris?
Citation de: Verso92 le Mars 07, 2017, 07:34:37
Quelques mois ?
Je compte des éventuels allés-retours, mais je suis réaliste.
Citation de: restoc le Mars 07, 2017, 08:20:48
A mon avis tu es parti dans un trip sans issue en voulant faire caler tout son système D800 + autres objectifs sur la base d'une configuration plus que limite : le 80-400 + un TC. Le 80-400 a déjà un range limite pas facile à caler, alors lui coller un convertisseur est très osé pour faire régler un boîtier... si on ne gagne pas souvent au loto par ailleurs 8).
J'ai déjà dit que je suis conscient que ce n'est pas de la tarte car le D800 c'est déjà une source de problèmes + le reste... Non, je n'ai pas voulu jouer au loto car mon convertisseur est un Nikon TC III 1.4. Je n'ai pas voulu exagérer car en théorie c'est faisable. J'ai préféré le 80-400 Nikkor + rarement l'utilisation du TC car c'est moins encombrant qu'un Tamron ou Sigma 500mm.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 07, 2017, 10:00:01
Mais là ou je ne comprends pas c'est A te lire, je comprends que tu as "recalibrer" et tu es à +20! Ai-je bien compris?
Mais oui, j'ai dû recalibrer, c'est bizarre mais les résultats sont bons et j'ai des photos nettes. A mon avis le SAV a dû avoir du mal et ils ont déréglé le D800 afin d'arriver à un compromis. La preuve est que mon Samyang FE est aussi au maximum +20/+20 et j'ai testé à une distance de 1m et c'est bien avec cette correction que le point d'AF apparaît.
Je n'attends pas des miracles, je suis au maximum, mais tant que j'obtiens des bons résultats, c'est ce qui compte.
Citation de: salamander le Mars 13, 2017, 12:08:01
Alors que tout le monde sait bien qu'il faut forcément décentrer son sujet pour faire une bonne image....
T'en rates vraiment pas une toi....ça en est presque spectaculaire.
Et la mémorisation .... ça permet pas de décentrer si nécessaire ; même avec un bon gros collimateur central des années 80 !!! ;)
comme toujours si on enlève le hors sujet, le post en relation avec la question posée se réduit à 1 page
Citation de: khunfred le Mars 13, 2017, 19:36:18
une demi-page quand on enlève les posts relevant la proportion de HS. ;D
Une demi-page et des poussiéres ... :D 3/4 de pages donc .