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Je n'aime pas faire du foin ... mais là j'ai des doutes quand à la pratique d'Adobe en particulier

Sur le 1er screen, mes produits enregistrés, y compris les versions boite :

2014 LR5 version boite (qui a remplacé Aperture)
2015 LR6 version dmg (qui bloquait souvent)
2016 LR6 version boite (pour remplacer la version dmg qui bloquait)

(https://lh3.googleusercontent.com/KyyE7dYv7r5jWcSj-nP4apBubX1B8Jf0tNyNgUnjt_lDvoZzr-k3OcZsmqQWycNxsEMxqxaSVG_eHL1VBSPEZriAgqqgXB_6EZr0DpLsKIRdJJKuPoDImCjb_rp16A2-9qJJU6VgP6Ceg9McczWaNEa0m-UAMfsA1whQvq4QrmBua5MR8LB1HUKHZddCKEhyJXA55C11mdvSREdu7WHDcIxxDDaxgMaDxzp0kulMlEGg3I0jUWmC7Uibv0G8pcTqnWUCOW19JKwkGywR-NfWN5YPixrQCB3XFQ67H5W9Y5ZAONuOJTVpYZswBCf1qDr9Nv8_9cZ6TzUTVRrhqsCuEK6mH45wP1-Drlin0PQChNDiXmAn2qYi2HCsK-iEG0cUlEalyIBdvm6htRwm5urozFkCLlBAmI_CLr6ZgLkVQ3hMm2LynS-q2KzyidVIozRTo8av_6V51EH7ND1NZcENDcVhyq4vrBf3kQbDb0rGCBvB-GOC2_LxJbyNtZKNzY9K97icn0Hs_JC8KWnszMVoRzr8oVlsCLW7xBcwuy6K8l0FK8P6MoPN0MGXz41cVEBiP97Xo5pPT7ln_xY9fyHcYdzrOfJOVJIoP0lPlvb_WXSArZB0We-LnDHs=w1001-h333-no)

Sur le 2ème screen, l'historique des commandes :

2015 version dmg ...
2017 version Créative Cloud (abonnement prépayé, que j'ai résilié car je veux garder la main sur mes futures dépenses)

(https://lh3.googleusercontent.com/l1uLIDz-Dk924du8kOZjCQe-44F_qGMKSoQtEEs_zG_lULRTggYsw8rgiTchqVFk1Z00KTprYRqSb-IGeOT-os8H_W6pzE_E3M5xobT1GE2BhmgKpoK6dg5_1n-cMlb5po-edJgcUf6j8qVx6XIKfqLdc5OAOzch4xUfEgvAqyMumOqVxtgRsKUW7MwiFVmQlcgP7mKKkyjfQ6iPr8zGdbCYMoNcC_nE2KX2yEidY0ZnoOZzZ6BvE1Fq09tZY4FO4qoH9k289a67gq4XGHgm3JmDnoEc8IAaYTx-Z1QWrkB2P1fFxfvcpmBPNVRJfqp23X8aPtQTTDUN9g3rfRxZC3Bla0-z2s2LujSxUBVJINoviCuhFe7FUlozUJu1xqLnEoeT6y05baoMhr4PpKnU7pcGMpG5mW8MqlUanuoVWFKahSbRr8fU2ZggHGUkrsju4WdqvoSXa7EvzhEztHA0QtAAF--0H28Ubu_tNac7P6vOeoEiKOTNOgwwkL1mZC7B_4Dmvg91xpbSuz-e_yn27UtwfkJ2ZmnBPosNcaNAyWtghG35eTORzPIBgfU7fh-znzIAQW_Tuklu2cKlcDdq_Y9q5Bv0WF9qeYdTb5phNMT1-OGYfvYN=w999-h376-no)

Je veux bien comprendre la différence entre mes achats et mes commandes ... là ou le bas blesse, c'est que la version boite de LR6 de 2016 n'a pas été validée par Adobe, le revendeur ne serait pas officiellement reconnu par Adobe, alors qu'il vend toujours des versions boites. Ce que je ne veux pas admettre c'est que du moment où je refuse de prendre une extension pour avoir plus de capacité de stockage dans le Cloud, les ennuis ont commencé. A plusieurs reprises j'ai du réinstaller LR6, si je pars depuis mon dmg de 2015 en passant par mon ID Adobe pour enregistrer, c'est toujours la version Créative qui est installée, avec des blocages qui surviennent  après quelques jours. Si j'installe directement la version Créative cloud, c'est pareil au bout de quelques jours. Je n'ai plus installé LR mobile sur mon iPhone pour éviter les appels à prendre une extension que je ne veux pas avoir.

Après une énième désinstallation complète, avec la suppression de toutes les références d'Adobe sur ma machine, j'ai réinstallé la version LR6 dmg de 2015, les mises à jour sont faites, le créative cloud installé, tout semble fonctionner.

C'est une énumération des faits, les screens sont là pour prouver les achats. Si pour certains c'est confus, pour moi même si le logiciel LR est actuellement le meilleur niveau catalogage des photos, je suis toujours entrain d'évaluer si l'herbe est meilleure ailleurs, je dois avouer que les essais faits ne sont pas concluants. Une chose, je ne suis pas entrain de démolir LR, mais j'ai des doutes quand à la politique d'Adobe, si je ne renouvèle pas mon abonnement Créative Cloud en mai 2018 LR6 sera bridé niveau de certaines fonctions, dont probablement l'accès à la carte, et autres subtilités, alors que la version LR6 boite m'ouvrait tous les accès.

Cordialement

Sujet à doute :

2017 l'achat par abonnement, de Créative Cloud ne figure pas dans les produits enregistrés, n'est-ce pas une licence accordée ?  ;)

Si je comprend bien, un service payé n'est pas une licence, c'est un droit d'usage renouvelable ...

(https://lh3.googleusercontent.com/0Fi_pRouLHFBCSqhp34DsIk_WndRc-71YPq3aw_dyGGbfJdyUWGx06TR4bznpVIYrc7k2QkZdvvuenU0Chpy-wnCTed4_2-YQ7LFAdLynlgzLrHFwwcmps91ZbKHVvShFyaOu45GXqhTMzglBqCBARheiT96uXm4RXD958Hafn0IZaRndImzudX9bTbsBkdKpnNulSNsPaRGvz1cKsdbHd8lOI3jCEAZ45VWuso09aku2OAOCKo8f43iOROQDyqbMJQLbX475J2lE0yk6Lmn6DMjlwAtWkWF6iDx67-HNoX3btnaKcE1ApFEi_LSrMMrw6Ap5ODqOEzQ9sp-8o3GtQCPWkMuZH8dwqI1P2wH_fOeRfOQZwzLX-MQN-XG_keMgEf_ltxCJgPoQAievE9qxORdqfmKgl27MFQBj6dIkRpWrQ1SZdbX8RcKQomeB-RCBHYnopUNfc6sJUMONJGVSK-femkW7RoKyLDBLPjWw40i8iPP9CLPQKQN6AAUDSZbqIGjOMpPailaApw3fM1KAZZnB0EAXruaXz7w9ZB-pc_fLQAwc2bz0fBytdi2OeEHY-tw_KWLcW_ndvA7EOCfAFhrOCXafzJwBhvi6k4dTNfo36OgbfuzlJUK=w1085-h650-no)

Si je comprend bien, un service payé n'est pas une licence, c'est un droit d'usage renouvelable ...

désolé pour le doublon  :)

Un nouveau projet, qui va sortir des limbes, une sorte de Lightroom dans le nuage, l'avenir c'est la dématérialisation, et des abonnements à foison
(il se pourrait que LR6 ne soit plus amélioré ... j'écris bien "il se pourrait" ... )

CitationOups. Il y a quelques jours, Adobe a proposé par erreur à certains abonnés du Creative Cloud une version interne de Project Nimbus. Voici notre aperçu.

http://www.macg.co/logiciels/2016/11/project-nimbus-le-lightroom-dans-le-nuage-dadobe-96199 (http://www.macg.co/logiciels/2016/11/project-nimbus-le-lightroom-dans-le-nuage-dadobe-96199)

(https://img.macg.co/2016/11/macgpic-1478194477-16400560804578-sc-jpt.jpg)

Quand l'innovation d'un programme arrive à ça limite. L'abonnement est la solution pour continuer à gagner de l'argent sur le dos des consommateurs, sans rien apporter de plus...

Citation de: bingo le Juillet 25, 2017, 14:15:58
Quand l'innovation d'un programme arrive à ça limite. L'abonnement est la solution pour continuer à gagner de l'argent sur le dos des consommateurs, sans rien apporter de plus...

??? ??? ??? Je ne comprend pas bien. Où voyez-vous que LR ne va pas s'améliorer ?
Dans ce monde qui change vite maintenant, vous n'avez pas fini de râler amha.   ;D
Prenez le meilleur de ce qui existe et faites donc des photos.
B_M

Affinity photo est la il traite les raw et sortira sans doute une version équivalente a lightroom , sinon il y  a capture one

pour moi adobe c'est du passe

Citation de: qwertyuiop le Juillet 25, 2017, 15:04:26
Affinity photo est la il traite les raw et sortira sans doute une version équivalente a lightroom , sinon il y  a capture one

Capture One ne m'a pas vraiment convaincu !!
Même si Quentin Décaillet en est un adepte convaincant, je dois encore re visionner ses vidéos d'initiation.
https://www.youtube.com/watch?v=x8rQPaK0phU (https://www.youtube.com/watch?v=x8rQPaK0phU)

Affinity ne m'a pas convaincu, je l'ai dans mes achats App Store, actuellement ce soft n'est pas en mesure de proposer ce que je pourrais en attendre, mis en attente après test.
J'utilise DxO OpticsPro 11 et 9 (la 9 avec Photos)

Citation de: B_M le Juillet 25, 2017, 14:56:24
Prenez le meilleur de ce qui existe et faites donc des photos.
B_M

J'ai mis des photos en ligne, z'avez raison c'est plus gratifiant que de passer son temps devant le PC / Mac

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178554.msg6450342.html#msg6450342 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178554.msg6450342.html#msg6450342)

Citation de: bingo le Juillet 25, 2017, 14:15:58
Quand l'innovation d'un programme arrive à ça limite. L'abonnement est la solution pour continuer à gagner de l'argent sur le dos des consommateurs, sans rien apporter de plus...

+1. Je dis depuis longtemps que les logiciels de traitement ont touché plafond. Les innovations ne sont que des brindilles. Néanmoins une bonne partie des clients ne jurent que pour les nouvelles versions. C'est à cause de ça que je crois qu'actuellement, même si CC n'existait pas, ils continueraient à remplir la caisse, mais Adobe a prévu l'avenir et ils ont bien supposé qu'à la longue des licences pour les nouvelles versions allaient chuter (sauf pour les professionnels) et c'est bien plus rentable d'avoir un revenu mensuel fixe plutôt que la vente de licences aléatoire. Ils ont commencé par Photoshop car c'est de loin le plus populaire, mais le reste suit.

Suite...
J'allais poster mon commentaire et il y a déjà deux nouvelles réactions. Cela confirme ce que je viens de dire. Pour B_M je dirais qu'il ne s'agit pas de nouvelles fonctions épatantes, ce que les versions récentes proposent, mais qu'on et obligé de passer à une version supérieure lors de l'achat de nouveau matos. Mais Adobe ne sera pas du passé pour tout le monde car il a acquis une position dominante comme Coca-Cola. Photoshop on peut déjà l'écrire en minuscule dans la langue populaire car même sis des concurrents font mieux, il reste comme référence et les logiciels des tiers font des plugins pour Adobe à cause de cela. Les concurrents ont du mal à se détacher dans cette jungle dominée par des arbres Adobe.

Citation de: albert-r le Juillet 25, 2017, 15:19:44
Capture One ne m'a pas vraiment convaincu !!
Même si Quentin Décaillet en est un adepte convaincant, je dois encore re visionner ses vidéos d'initiation.
https://www.youtube.com/watch?v=x8rQPaK0phU (https://www.youtube.com/watch?v=x8rQPaK0phU)

Affinity ne m'a pas convaincu, je l'ai dans mes achats App Store, actuellement ce soft n'est pas en mesure de proposer ce que je pourrais en attendre, mis en attente après test.
J'utilise DxO OpticsPro 11 et 9 (la 9 avec Photos)

dans les deux cas c'est faute de les connaitre

Citation de: qwertyuiop le Juillet 25, 2017, 17:08:46
dans les deux cas c'est faute de les connaitre

+1

Citation de: tenmangu81 le Juillet 25, 2017, 17:17:48
+1

;)

CitationCapture One ne m'a pas vraiment convaincu !!
Même si Quentin Décaillet en est un adepte convaincant, je dois encore re visionner ses vidéos d'initiation.

Je vais approfondir le sujet C1, un peu d'indulgence, j'ai encore la volonté d'apprendre à le manipuler après re visionnage des vidéos ...
Probablement que ce sera le remplaçant tout indiqué pour mes besoins

ce n etait pas une attaque du tout,  C1 est fantastique surtout depuis qu'ils ont enfin ajoute une vraie bibliothèque
et affinity photo sur Ipad en particulier est a tomber , c'est un regal avec le pencil, mais tres habitue a Photoshop il m' a fallut quelques jours

Adobe te prends pour une vache a lait car c'est une société commerciale a but lucratif. C'est pas un ONG :D Comment peut-on encore s'étonner de la chose 21 ème siècle ;) Si tu es pas content c'est pareil pour eux. Il ne changerons que si la progression de leur CA et leur marge freine ce qui n'est pas le cas pour l'instant. Donc ils vont tranquillement continuer à appliquer la même démarche commerciale

Si tu veux appliquer des mesures de représailles tu as la solution de changer de crèmerie ou d'utiliser leurs softs sans payer.  Geuler ca ne sert pas a grand chose. Il suffit de mettre en place des contres feu. On est dans un monde de communication. Il suffit de crier plus fort que celui qui n'aime pas en disant que l'on aime. Que cela soit bien ou mal est devenu accessoire. En plus il y a plein de suppôt d'Adobe, comme moi, pour le faire :D

Citation de: qwertyuiop le Juillet 25, 2017, 17:36:24
C1 est fantastique surtout depuis qu'ils ont enfin ajoute une vraie bibliothèque
et affinity photo sur Ipad en particulier est a tomber , c'est un regal avec le pencil, mais tres habitue a Photoshop il m' a fallut quelques jours

J'en suis conscient, il faut du temps pour changer ses habitudes, j'en ai à revendre enfin selon les jours  ;D
Ça me permettra probablement de me passer de DxO ...

Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 25, 2017, 17:55:05
En plus il y a plein de suppôt d'Adobe, comme moi, pour le faire :D

Je me marre ... tu le sais bien.

Il y a 3 ans, j'ai quitté le monde de FMP pour les mêmes raisons, dans ce cas les prix étaient bien plus élevés.
Depuis 1968, lors des prémices de l'informatique RUF et autres à cartes, les modes d'acquisition ont bien évolués.

Tous les ans un Office Pro avec Access dès sa sortie, du Borland, du Lotus, tous sur disquettes et ensuite sur CD/DVD ... et sur Mac, les softs abandonnés, font que les gens comme moi se tourneront vers des logiciels qui leur conviennent.
Etant retraité depuis 2002, je n'ai plus d'obligation à cause du monde du travail, où chacun croit devoir être dans le vent, le coup ...

J'utilise toujours un PC IBM compatible et des Mac, tous à jour, je dois être un peu Geek sur les bords

C'est quoi les sens interdits en début de ce fil?
Il y a de la censure?

Citation de: ChatOuille le Juillet 25, 2017, 15:33:20
Suite...
J'allais poster mon commentaire et il y a déjà deux nouvelles réactions. Cela confirme ce que je viens de dire. Pour B_M je dirais qu'il ne s'agit pas de nouvelles fonctions épatantes, ce que les versions récentes proposent, mais qu'on et obligé de passer à une version supérieure lors de l'achat de nouveau matos. Mais Adobe ne sera pas du passé pour tout le monde car il a acquis une position dominante comme Coca-Cola. Photoshop on peut déjà l'écrire en minuscule dans la langue populaire car même sis des concurrents font mieux, il reste comme référence et les logiciels des tiers font des plugins pour Adobe à cause de cela. Les concurrents ont du mal à se détacher dans cette jungle dominée par des arbres Adobe.

Ah bon ! et en quoi tu es obligé de passer à une version supérieure lors de l'achat de nouveau matos ?
"dng converter" (qu'adobe te fourni gratuitement)  te permet de garder ta version même si elle n'est pas supporté par ton LR ?
les fausses idées ont la vie dure

Citation de: Patrice_nikon le Juillet 25, 2017, 18:55:53
C'est quoi les sens interdits en début de ce fil?
Il y a de la censure?

non, c'est juste qu'albert ne sait pas partager des images avec google.

Citation de: jipT le Juillet 25, 2017, 19:06:43
Ah bon ! et en quoi tu es obligé de passer à une version supérieure lors de l'achat de nouveau matos ?
"dng converter" (qu'adobe te fourni gratuitement)  te permet de garder ta version même si elle n'est pas supporté par ton LR ?
les fausses idées ont la vie dure

Mais, oui. On ne va ouvrir un débat sur DNG/Raw car cela a déjà fait couler beaucoup d'encre. Perso je préfère garder mes Raw d'origine et Raw + DNG cela fait beaucoup. Et de toute façon un jour ou l'autre nous serons obligés de passer à une version supérieure pour une ou autre raison. Peut-être que le logiciel ne sera plus compatible avec l'OS du nouveau ordi car il n'est pas éternel non plus.

Citation de: Patrice_nikon le Juillet 25, 2017, 18:55:53
Il y a de la censure?

Évidemment.  What else :D si ça n'apparaît pas c'est la seule raison connue forcément ;)

Citation de: Patrice_nikon le Juillet 25, 2017, 18:55:53
C'est quoi les sens interdits en début de ce fil?
Il y a de la censure?

Pourrais-tu nous montrer où tu vois des sens interdits (je le les vois pas...) ?

Citation de: ChatOuille le Juillet 25, 2017, 19:31:12
Mais, oui. On ne va ouvrir un débat sur DNG/Raw car cela a déjà fait couler beaucoup d'encre. Perso je préfère garder mes Raw d'origine et Raw + DNG cela fait beaucoup. Et de toute façon un jour ou l'autre nous serons obligés de passer à une version supérieure pour une ou autre raison. Peut-être que le logiciel ne sera plus compatible avec l'OS du nouveau ordi car il n'est pas éternel non plus.

donc tu n'es pas obligé : tu préfères, c'est plus confortable où tout ce que tu veux mais tu n'es pas obligé.

après le problème de l'OS, c'est pas un soucis d'Adobe : tu ne t'attends pas à ce qu'une société commerciale mette à jour gratuitement un logiciel acheté une fois pour toutes les évolutions des appareil photo numérique et des OS...
(quand à la non compatibilité des OS et des "vieux" soft, fait moi rire, je fais tourner, entre autre, sans aucun soucis un photoshop CS2 et un PSPX sur W10)

Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 19:42:14
Pourrais-tu nous montrer où tu vois des sens interdits (je le les vois pas...) ?

sur le premier message du  fil :

Sur mon Mac aucune image de albertr n'est visible : point d'interrogation sur fond bleu dans un carré

Citation de: jipT le Juillet 25, 2017, 19:51:34
sur le premier message du  fil :

Ah, OK...

Moi j'ai ça (PC Seven + Firefox) :

Citation de: jipT le Juillet 25, 2017, 19:49:44
après le problème de l'OS, c'est pas un soucis d'Adobe : tu ne t'attends pas à ce qu'une société commerciale mette à jour gratuitement un logiciel acheté une fois pour toutes les évolutions des appareil photo numérique et des OS...

Bien sûr que ce n'est pas un problème d'Adobe. Je ne comprends pas que chaque fois on parle d'un problème qui pourrait avoir un rapport lointain avec Adobe, vous avez l'impression que c'est une attaque contre Adobe. Je parle en général. Le seul point qui concerne Adobe est que tôt ou tard il faudra passer au cloud. Je pense qu'un 90% s'y est déjà habitué mais je fais partie du 10% des résistants.

Citation de: jipT le Juillet 25, 2017, 19:49:44
(quand à la non compatibilité des OS et des "vieux" soft, fait moi rire, je fais tourner, entre autre, sans aucun soucis un photoshop CS2 et un PSPX sur W10)

C'est bon à savoir. Moi je fais tourner encore (rarement) CS2 et PSP 7 mais sur Vista.
Cordialement

Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2017, 23:26:34
Ah, OK...

Moi j'ai ça (PC Seven + Firefox) :

J'ai aussi ça avec Firefox et les signaux d'interdiction sur Chrome.

Citation de: jipT le Juillet 25, 2017, 19:49:44
...  je fais tourner, entre autre, sans aucun soucis un photoshop CS2 et un PSPX sur W10)

... et moi je fais tourner une Chenard et Walker Y9 de 1931 sans aucun soucis sur la D1113  :D

Citation de: ChatOuille le Juillet 25, 2017, 23:41:09
Je pense qu'un 90% s'y est déjà habitué mais je fais partie du 10% des résistants.

+1

Il est vrai qu'avec le temps nous devrons y passer, à commencer pour le chargement des dmg.
Reste que je veux garder la main sur mes sauvegardes, certains diront que le Cloud c'est l'avenir, le pied.
A cela je leur réponds que rien n'est garanti, à commencer par la propriété personnelle de nos données.
Encore moins le respect de la sphère privée

Citation de: gigi4lm le Juillet 26, 2017, 07:19:48
... et moi je fais tourner une Chenard et Walker Y9 de 1931 sans aucun soucis sur la D1113  :D

Enfin bon CS2, c'est le millésime 2005/2006, perso je tourne en CS3, PS et IL, mon cahier des charges est satisfait donc j'y reste.   :)

Citation de: albert-r le Juillet 25, 2017, 10:27:19
Je n'aime pas faire du foin ... mais là j'ai des doutes quand à la pratique d'Adobe en particulier

Sur le 1er screen, mes produits enregistrés, y compris les versions boite :

2014 LR5 version boite (qui a remplacé Aperture)
2015 LR6 version dmg (qui bloquait souvent)
2016 LR6 version boite (pour remplacer la version dmg qui bloquait)

(https://lh3.googleusercontent.com/KyyE7dYv7r5jWcSj-nP4apBubX1B8Jf0tNyNgUnjt_lDvoZzr-k3OcZsmqQWycNxsEMxqxaSVG_eHL1VBSPEZriAgqqgXB_6EZr0DpLsKIRdJJKuPoDImCjb_rp16A2-9qJJU6VgP6Ceg9McczWaNEa0m-UAMfsA1whQvq4QrmBua5MR8LB1HUKHZddCKEhyJXA55C11mdvSREdu7WHDcIxxDDaxgMaDxzp0kulMlEGg3I0jUWmC7Uibv0G8pcTqnWUCOW19JKwkGywR-NfWN5YPixrQCB3XFQ67H5W9Y5ZAONuOJTVpYZswBCf1qDr9Nv8_9cZ6TzUTVRrhqsCuEK6mH45wP1-Drlin0PQChNDiXmAn2qYi2HCsK-iEG0cUlEalyIBdvm6htRwm5urozFkCLlBAmI_CLr6ZgLkVQ3hMm2LynS-q2KzyidVIozRTo8av_6V51EH7ND1NZcENDcVhyq4vrBf3kQbDb0rGCBvB-GOC2_LxJbyNtZKNzY9K97icn0Hs_JC8KWnszMVoRzr8oVlsCLW7xBcwuy6K8l0FK8P6MoPN0MGXz41cVEBiP97Xo5pPT7ln_xY9fyHcYdzrOfJOVJIoP0lPlvb_WXSArZB0We-LnDHs=w1001-h333-no)

Sur le 2ème screen, l'historique des commandes :

2015 version dmg ...
2017 version Créative Cloud (abonnement prépayé, que j'ai résilié car je veux garder la main sur mes futures dépenses)

(https://lh3.googleusercontent.com/l1uLIDz-Dk924du8kOZjCQe-44F_qGMKSoQtEEs_zG_lULRTggYsw8rgiTchqVFk1Z00KTprYRqSb-IGeOT-os8H_W6pzE_E3M5xobT1GE2BhmgKpoK6dg5_1n-cMlb5po-edJgcUf6j8qVx6XIKfqLdc5OAOzch4xUfEgvAqyMumOqVxtgRsKUW7MwiFVmQlcgP7mKKkyjfQ6iPr8zGdbCYMoNcC_nE2KX2yEidY0ZnoOZzZ6BvE1Fq09tZY4FO4qoH9k289a67gq4XGHgm3JmDnoEc8IAaYTx-Z1QWrkB2P1fFxfvcpmBPNVRJfqp23X8aPtQTTDUN9g3rfRxZC3Bla0-z2s2LujSxUBVJINoviCuhFe7FUlozUJu1xqLnEoeT6y05baoMhr4PpKnU7pcGMpG5mW8MqlUanuoVWFKahSbRr8fU2ZggHGUkrsju4WdqvoSXa7EvzhEztHA0QtAAF--0H28Ubu_tNac7P6vOeoEiKOTNOgwwkL1mZC7B_4Dmvg91xpbSuz-e_yn27UtwfkJ2ZmnBPosNcaNAyWtghG35eTORzPIBgfU7fh-znzIAQW_Tuklu2cKlcDdq_Y9q5Bv0WF9qeYdTb5phNMT1-OGYfvYN=w999-h376-no)

Je veux bien comprendre la différence entre mes achats et mes commandes ... là ou le bas blesse, c'est que la version boite de LR6 de 2016 n'a pas été validée par Adobe, le revendeur ne serait pas officiellement reconnu par Adobe, alors qu'il vend toujours des versions boites. Ce que je ne veux pas admettre c'est que du moment où je refuse de prendre une extension pour avoir plus de capacité de stockage dans le Cloud, les ennuis ont commencé. A plusieurs reprises j'ai du réinstaller LR6, si je pars depuis mon dmg de 2015 en passant par mon ID Adobe pour enregistrer, c'est toujours la version Créative qui est installée, avec des blocages qui surviennent  après quelques jours. Si j'installe directement la version Créative cloud, c'est pareil au bout de quelques jours. Je n'ai plus installé LR mobile sur mon iPhone pour éviter les appels à prendre une extension que je ne veux pas avoir.

Après une énième désinstallation complète, avec la suppression de toutes les références d'Adobe sur ma machine, j'ai réinstallé la version LR6 dmg de 2015, les mises à jour sont faites, le créative cloud installé, tout semble fonctionner.

C'est une énumération des faits, les screens sont là pour prouver les achats. Si pour certains c'est confus, pour moi même si le logiciel LR est actuellement le meilleur niveau catalogage des photos, je suis toujours entrain d'évaluer si l'herbe est meilleure ailleurs, je dois avouer que les essais faits ne sont pas concluants. Une chose, je ne suis pas entrain de démolir LR, mais j'ai des doutes quand à la politique d'Adobe, si je ne renouvèle pas mon abonnement Créative Cloud en mai 2018 LR6 sera bridé niveau de certaines fonctions, dont probablement l'accès à la carte, et autres subtilités, alors que la version LR6 boite m'ouvrait tous les accès.

Cordialement

J'ai ça ... qu'est ce que je fais faux ?
Bon je suis sous Mac OS et Safari

Citation de: albert-r le Juillet 26, 2017, 08:36:24
J'ai ça ... qu'est ce que je fais faux ?
Bon je suis sous Mac OS et Safari

Et tu vois tes images ?

Citation de: gigi4lm le Juillet 26, 2017, 07:19:48
... et moi je fais tourner une Chenard et Walker Y9 de 1931 sans aucun soucis sur la D1113  :D

Office Pro 2013 est toujours fonctionnel sous Windows 10
Windows 2000 faisait tourner Office Pro 97  ;)

(j'utilise un PC portable sous W10 et un iMac)

Citation de: jdm le Juillet 26, 2017, 08:38:06
Et tu vois tes images ?

Oui je les vois toutes, même celles mises sur d'autres fils

(je les prends depuis Google photos et où depuis Dropbox)

Si tu vois tes images mais que les autres ne les voient pas, c'est un problème de droits. Tes images ne sont pas en "public"

Idem, je ne vois rien.

Citation de: gregz78 le Juillet 26, 2017, 09:43:49
Si tu vois tes images mais que les autres ne les voient pas, c'est un problème de droits. Tes images ne sont pas en "public"

Idem, je ne vois rien.

Je viens de mettre en "public" tu devrais voir l'image

(https://lh3.googleusercontent.com/-eCT3kJxf8Ok/WXhIxbMsppI/AAAAAAAAE8I/1QZT7M-j5fokYYwZfPQfLs6yhkfLMR-rACJoC/w530-h318-p/Capture%2Bd%25E2%2580%2599e%25CC%2581cran%2B2017-07-25%2Ba%25CC%2580%2B10.53.35.png)

 Alléluia !  ;D ;D  Ça y est !

Je confirme, ca marche :)

Citation de: gregz78 le Juillet 26, 2017, 17:08:35
Je confirme, ca marche :)

Grace à ton explication ... grazie  ;)

Citation de: gregz78 le Juillet 26, 2017, 17:08:35
Je confirme, ca marche :)

En fait, non.

En ce qui me concerne, je voyais hier cette image (de mémoire, dans le post #2). Là, je ne la vois plus...

http://www.hostingpics.net/ 

                     ::)

Citation de: paul.AU le Juillet 26, 2017, 18:23:52
http://www.hostingpics.net/  

                    ::)

Je l'avais dans le temps, là j'utilise Dropbox et Google + et Google photos
Le mieux c'est de ne plus rien mettre, à part des liens, et encore

Citation de: albert-r le Juillet 26, 2017, 18:46:44
Je l'avais dans le temps, là j'utilise Dropbox et Google + et Google photos
Le mieux c'est de ne plus rien mettre, à part des liens, et encore

Il y a plus simple...

Trop simple ?

Ce n'est pas si compliqué d'insérer une image.

Citation de: albert-r le Juillet 26, 2017, 08:34:21
Il est vrai qu'avec le temps nous devrons y passer, à commencer pour le chargement des dmg.
Reste que je veux garder la main sur mes sauvegardes, certains diront que le Cloud c'est l'avenir, le pied.
A cela je leur réponds que rien n'est garanti, à commencer par la propriété personnelle de nos données.
Encore moins le respect de la sphère privée

Tout à fait. Et si Adobe nous offre «gracieusement» le convertisseur DNG ce n'est pas par philanthropie. Et certainement pas pour que nous puissions continuer à utiliser leurs anciennes versions sans être obligés de passer au CC. C'est tout simplement que plus de gens vont utiliser le format DNG, plus de chances ils ont qu'il devienne un vrai standard. Et si cela arrive ils seront les patrons, au-dessus de Nikon, Canon...

Oh le coquins  ;D

Citation de: ChatOuille le Juillet 26, 2017, 23:11:54
Et si Adobe nous offre «gracieusement» le convertisseur DNG ce n'est pas par philanthropie. Et certainement pas pour que nous puissions continuer à utiliser leurs anciennes versions sans être obligés de passer au CC. C'est tout simplement que plus de gens vont utiliser le format DNG, plus de chances ils ont qu'il devienne un vrai standard.

Plus près, plus actuel

Je shoote en raw, j'importe en DNG, j'exporte en JPG, et cela depuis Adobe Lightroom CC (je l'utilise encore en attendant) depuis DxO 11, les deux sont capables d'exporter en JPG.
Ce sont des JPG qui sont mis sur Google et Dropbox, ce qui est incompréhensible c'est que même si je mets les JPG en accès libre, certains ici ne les voient pas

L'avenir vu par Google ==> https://www.macg.co/logiciels/2017/07/google-experimente-un-nouveau-format-dimage-nomme-pik-99236 (https://www.macg.co/logiciels/2017/07/google-experimente-un-nouveau-format-dimage-nomme-pik-99236)

CitationUn nouveau projet est apparu il y a deux jours sur le compte GitHub de Google : Pik, « un nouveau format d'image avec perte pour internet ».

Avenir vu par Apple ==> https://www.igen.fr/ios/2017/06/heif-comment-apple-abandonne-jpeg-100144 (https://www.igen.fr/ios/2017/06/heif-comment-apple-abandonne-jpeg-100144)

CitationApple adopte HEVC contre l'AV1 de Google

Y a de la rumba dans l'air

 Tu ne mélanges pas un peu tout des fois, Alert ?

Chaque support nécessite un format d'image optimisé, en l'occurrence tu nous ramènes des formats liés aux flux vidéo dont on peut se douter qu'ils n'enfilent pas des Jpeg comme des perles !  ;D

Citation de: jdm le Juillet 27, 2017, 07:44:37
Tu ne mélanges pas un peu tout des fois, Alert ?

Chaque support nécessite un format d'image optimisé, en l'occurrence tu nous ramènes des formats liés aux flux vidéo dont on peut se douter qu'ils n'enfilent pas des Jpeg comme des perles !  ;D

Pour ce qui de l'avenir vu par Apple, oui ils parlent plus de séquences que de photos, même si dans le titre il est mis que ça concerne le JPG

Citation de: ChatOuille le Juillet 26, 2017, 23:11:54
Tout à fait. Et si Adobe nous offre «gracieusement» le convertisseur DNG ce n'est pas par philanthropie. Et certainement pas pour que nous puissions continuer à utiliser leurs anciennes versions sans être obligés de passer au CC. C'est tout simplement que plus de gens vont utiliser le format DNG, plus de chances ils ont qu'il devienne un vrai standard. Et si cela arrive ils seront les patrons, au-dessus de Nikon, Canon...

t'as beau dire qu'on défend Adobe mais toi, tu fais un peu des procès d'intention quand même...
le format DNG est un format ouvert que n'importe qui peut exploiter sans rien devoir à Adobe (d'ailleurs des concurrents d'Adobe savent le traiter) je ne vois pas en quoi le fait que se soit un standard un jour derait d'Adobe les vrais patrons.... (Nikon a d'ailleurs arrêté son dématriceur, laissant le soin aux éditeurs tiers de "gérer" de développement de ses RAW... par exemple)

Et après le fait qu'adobe n'agisse pas par philanthropie ne devrait ni étonner , ni choquer personne : c'est une société commerciale mais rien ne les oblige à mettre dng converter à disposition gratuitement. Si ils le font, c'est clairement parce qu'ils trouvent un intérêt mais nous aussi donc c'est du "gagnant-gagnant" comme in dit maintenant !

Citation de: ChatOuille le Juillet 26, 2017, 22:58:29
Ce n'est pas si compliqué d'insérer une image.

Ça s'affiche cette fois ?

(https://img4.hostingpics.net/pics/45736620170721ParcBourget.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=45736620170721ParcBourget.jpg)

Citation de: jipT le Juillet 27, 2017, 12:23:10
Et après le fait qu'adobe n'agisse pas par philanthropie ne devrait ni étonner , ni choquer personne [...]

La philanthropie de l'ouvrier charpentier, on sait où ça mène...

Citation de: albert-r le Juillet 27, 2017, 12:33:09
Ça s'affiche cette fois ?

Chez moi, oui.

Citationsi Adobe nous offre «gracieusement» le convertisseur DNG ce n'est pas par philanthropie..

non c'est juste pour continuer à utiliser leur produit avec les nouveaux boitiers non pris en compte... :)

Citation de: Gérard_M le Juillet 27, 2017, 12:45:46
non c'est juste pour continuer à utiliser leur produit avec les nouveaux boitiers non pris en compte... :)

Faut leur laisser le temps d'adapter les logiciels (tous, pas que LR) , les boitiers sortent à une telle cadence, hein!!  8)

Citation de: albert-r le Juillet 27, 2017, 18:03:03
les boitiers sortent à une telle cadence, hein!!  8)

Bizarrement pour les boîtiers ceux qui achètent le dernier boitier a la mode ne se rendent pas comptent que c'est des vaches a lait  :P ;D

Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 27, 2017, 18:15:15
Bizarrement pour les boîtiers ceux qui achètent le dernier boitier a la mode ne se rendent pas comptent que c'est des vaches a lait  :P ;D

Je viens d'acheter un EOS 750D en complément au G7X,  ça faisait passé 5 ans que je n'avais plus de Reflex ayant donné le 350D à mon neveu, du coup je me sens moins vache à lait, hein!!
De plus il est reconnu par LR, DxO et C1, bon tu me diras que le 750D n'est pas récent, c'est un APN pour papy nerveux.

8)

Citation de: albert-r le Juillet 27, 2017, 18:23:02
Je viens d'acheter un EOS 750D en complément au G7X,  ça faisait passé 5 ans que je n'avais plus de Reflex ayant donné le 350D à mon neveu, du coup je me sens moins vache à lait, hein!!

Je suis comme toi. Un 50D qui m'a fait un peu plus de 5 ans et maintenant un 7D MKII qui me fera tranquillement pareil voir plus. Mais j'en connais qui change beaucoup plus fréquemment, qui ont des grands blancs et qui râlent sur le pris de de la solution adobe alors qu'ils doivent passer autant de temps devant leur ordi avec qu'avec leur matos photo ;)

Citationceux qui achètent le dernier boitier a la mode..

En tant que retraité j'achète surtout de l'occasion ; boitiers, optiques (dont un petit blanc 4/70-200), flashes.... mais obligé de prendre des compacts neufs
  Vive les boitiers à la mode qui font chuter la côte des modèles x-1 ;)

Citation
 En tant que retraité j'achète surtout de l'occasion, mais obligé de prendre des compacts neufs
 Vive les boitiers à la mode qui font chuter la côte des modèles x-1 ;)

Ah comme retraité, à moins de gagner à la loterie, il faut faire avec les moyens à disposition.

Je peux encore acheter du neuf, photos, informatique, voiture, etc. Bon il faut éviter d'acheter le dernier cri, qui n'est pas encore rodé, testé par des utilisateurs sur le terrain. Là où je cherche à éviter les doublons c'est au niveau des logiciels, même s'il m'est arrivé de me tromper, ce qui est rare.

L'avantage avec le neuf, c'est d'avoir une garantie, ma dernière acquisition je l'ai faite auprès d'un magasin spécialisé qui prendra en charge mon équipement en cas de besoin, c'est lui qui m'avait vendu LR6 version boite qu'Adobe ne voulait pas reconnaître, ben il les a vite mis au pas ... sont tout content d'avoir un groupe de 5 magasins avec des collaborateurs qui savent aider les gens, à tous les niveaux dans ce domaine qu'est la photographie

Il me semble que j'ai quelques années de plus compteur ...  8) ;) ;D

Absolument. Je tiens à soutenir les petits commerçants et je n'ai jamais acheté par internet. Tout d'abord c'est dans notre intérêt particulier car ce sont des spécialistes et en cas de pépin ils peuvent nous aider et intercéder chez le fabricant ou développeur. Si je décèle un produit intéressant sur le net, je me rends chez mon distributeur et je lui demande s'il peut me l'obtenir. Même si je dois payer un peu plus cher, j'ai le service. Deuxièmement, ces gens payent plus d'impôts que les grandes sociétés. Ils soutiennent nos écoles nos soins de santé... Combien de magasins photo et informatique ont dû mettre la clef sous le paillasson ces derniers temps. C'est dommage.

L'abonnement CC Adobe (Lightroom, Photoshop) me revient à €10.48 / mois. Et bien, je ne trouve pas ça de l'arnaque. Le prix d'un magazine, de deux mousses au bistrot ......

Citation de: MFloyd le Juillet 29, 2017, 22:16:24
de deux mousses au bistrot ......

En Islande c'est même le prix d'une seule mousse au bistrot :D

Citation de: MFloyd le Juillet 29, 2017, 22:16:24
L'abonnement CC Adobe (Lightroom, Photoshop) me revient à €10.48 / mois. Et bien, je ne trouve pas ça de l'arnaque. Le prix d'un magazine, de deux mousses au bistrot ......

La question n'est pas là... on peut aussi ne pas vouloir mettre le doigt dans ce modèle économique.

Citation de: MFloyd le Juillet 29, 2017, 22:16:24
L'abonnement CC Adobe (Lightroom, Photoshop) me revient à €10.48 / mois. Et bien, je ne trouve pas ça de l'arnaque. Le prix d'un magazine, de deux mousses au bistrot ......

120€ par an pour un système que je ne pourrais plus utiliser si je refuse payer ou passe ailleurs, ça me gène un peu aux entournures.

Citation de: MFloyd le Juillet 29, 2017, 22:16:24
L'abonnement CC Adobe (Lightroom, Photoshop) me revient à €10.48 / mois. Et bien, je ne trouve pas ça de l'arnaque. Le prix d'un magazine, de deux mousses au bistrot ......

32 cts par jour, c'est cadeau ! 16 cts par demi journée, ça veut pas le coup de s'en passer.... C'est loin d'être une arnaque.

Citation de: kochka le Juillet 29, 2017, 23:04:24

120€ par an pour un système que je ne pourrais plus utiliser si je refuse payer ou passe ailleurs, ça me gène un peu aux entournures.

Sans compter qu'un  soft acheté tu l'utilises pendant des années, alors que là, tu passes à la caisse tous les mois.

10 ans => 1 200 euros. Ça calme. >:(

Citation de: Otaku le Juillet 30, 2017, 15:50:49
Sans compter qu'un  soft acheté tu l'utilises pendant des années, alors que là, tu passes à la caisse tous les mois.

10 ans => 1 200 euros. Ça calme. >:(

Surtout pour un soft qui n'évoluera plus qu'à la marge: il est déjà très bien comme ça (LR5) en ce qui me concerne.

Citation de: Reflexnumerick le Juillet 30, 2017, 15:13:28
32 cts par jour, c'est cadeau ! 16 cts par demi journée, ça veut pas le coup de s'en passer.... C'est loin d'être une arnaque.

Toutafé !

1,33 centime/heure.

(on se demande bien pourquoi certains hésitent et critiquent !)

Citation de: kochka le Juillet 29, 2017, 23:04:24

120€ par an pour un système que je ne pourrais plus utiliser si je refuse payer ou passe ailleurs, ça me gène un peu aux entournures.

En gardant le dmg de LR6 et le numéro de licence ( d'activation ) tu auras un logiciel fonctionnel en l'état sans les améliorations, les limites vont vite se faire sentir si tu changes de PC/Mac ou d'APN
(c'est tout ce que j'ai gardé, après avoir acheté C1, et nettoyé mon système)

Citation de: albert-r le Juillet 30, 2017, 16:05:21
[...] les limites vont vite se faire sentir si tu changes de PC/Mac [...]

?!!!

Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2017, 16:06:51
?!!!

Si tu réinstalle un dmg sur une autre machine, est-ce que tu auras toujours droit aux mises à jours eues sur l'ancienne machine ?
Là je pense à ceux qui oublient de faire des sauvegardes

Citation de: albert-r le Juillet 30, 2017, 16:25:09
Si tu réinstalle un dmg sur une autre machine, est-ce que tu auras toujours droit aux mises à jours eues sur l'ancienne machine ?
Là je pense à ceux qui oublient de faire des sauvegardes

oui.

Citation de: Otaku

10 ans => 1 200 euros. Ça calme. >:(

Tu devrais faire ton calcul sur 100 ans :). En 10 ans rappel moi combien tu met dans le matos. Cette manie de pas vouloir payer les softs ;)

Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 30, 2017, 18:59:59
Tu devrais faire ton calcul sur 100 ans :). En 10 ans rappel moi combien tu met dans le matos. Cette manie de pas vouloir payer les softs ;)

Personne n'a dit qu'on ne veut pas payer les softs. Nous sommes réticents uniquement pour l'abonnement.

Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 30, 2017, 18:59:59
Tu devrais faire ton calcul sur 100 ans :). En 10 ans rappel moi combien tu met dans le matos. Cette manie de pas vouloir payer les softs ;)

?!!!

Pas compris ton post : en ce qui me concerne, j'achète mon matos (je ne le loue pas) et les licences de mes softs...

Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 30, 2017, 18:59:59
Tu devrais faire ton calcul sur 100 ans :). En 10 ans rappel moi combien tu met dans le matos. Cette manie de pas vouloir payer les softs ;)

Pardon, cette manie de ne pas payer un soft à n'importe quel prix.

Rappelle-moi combien coûte une licence LR 6 à l'achat ? Combien d'années, tu vas pouvoir l'utiliser avant que le gap avec une nouvelle version soit suffisamment important pour changer de version ?

Avec l'abonnement cloud, on t'oblige à acheter une nouvelle version chaque année et puis c'est tout bénéf pour l'éditeur puisque tous les coûts de corrections de bugs et de maintenance sont absorbés par les abonnements.

Donc oui, cette histoire d'abonnement, c'est une arnaque parce que tout le monde n'a pas besoin d'avoir un soft qui évolué en permanence. Par contre, Adobe a décidé de supprimer ce choix à ses utilisateurs.

Citation de: Otaku le Juillet 30, 2017, 21:41:04
Pardon, cette manie de ne pas payer un soft à n'importe quel prix.

Rappelle-moi combien coûte une licence LR 6 à l'achat ? Combien d'années, tu vas pouvoir l'utiliser avant que le gap avec une nouvelle version soit suffisamment important pour changer de version ?

Avec l'abonnement cloud, on t'oblige à acheter une nouvelle version chaque année et puis c'est tout bénéf pour l'éditeur puisque tous les coûts de corrections de bugs et de maintenance sont absorbés par les abonnements.

Donc oui, cette histoire d'abonnement, c'est une arnaque parce que tout le monde n'a pas besoin d'avoir un soft qui évolué en permanence. Par contre, Adobe a décidé de supprimer ce choix à ses utilisateurs.

C'est simple tu supprimes adobe de ta liste de softs..... ::) :D

Citation de: bgl1 le Juillet 30, 2017, 21:54:34
C'est simple tu supprimes adobe de ta liste de softs..... ::) :D

Pourquoi ?

Ma licence Photoshop CS6, je l'ai payée et je continuerai à l'utiliser, que ça te plaise ou pas...

Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2017, 22:22:57
Pourquoi ?

Ma licence Photoshop CS6, je l'ai payée et je continuerai à l'utiliser, que ça te plaise ou pas...

Oh Verso 92 !

1) je répondais à Otaku

2) je n'ai jamais dis si cela me plaisais ou pas (chacun fait ....etc...)

3) tu utilises ce qui te conviens sans me prendre à partie de la sorte.

4) je fais parti des emmerdés de CNX 2 et moi aussi j'ai choisi..........

Citation de: bgl1 le Juillet 30, 2017, 21:54:34
C'est simple tu supprimes adobe de ta liste de softs..... ::) :D

[Mode Verso On]

Sauf que quand tu investis dans un système pendant 14 ans, t'as pas trop envie de réinvestir le même temps dans un autre soft. Mais si le seul choix, c'est l'abonnement, c'est fort possible que cela devienne la seule solution.

[Mode Verso Off]

;D

Citation de: Otaku le Juillet 30, 2017, 22:44:34
[Mode Verso On]

Sauf que quand tu investis dans un système pendant 14 ans, t'as pas trop envie de réinvestir le même temps dans un autre soft. Mais si le seul choix, c'est l'abonnement, c'est fort possible que cela devienne la seule solution.

[Mode Verso Off]

;D

Là aussi je ne dis pas le contraire.

Malgré les smileys le 2e degré à du mal à passer apparemment.

Plus ou moins tout le monde est dans le même bain et aucune solution n'est viable : là est bien le problème !

Citation de: bgl1 le Juillet 30, 2017, 22:32:18
Oh Verso 92 !

1) je répondais à Otaku

Oui, j'ai vu.

Je trouve désagréable qu'on m'ordonne (à moi ou à un autre) ce que je dois faire ou pas... j'ai passé l'âge.

Je suis du même avis que Verso. Le cloud est intéressant pour ceux qui veulent avoir toujours la dernière version de tout, mais comme ce n'est pas mon cas, je m'en passe tant que je peux. S'il l'était, je tomberais dans un cycle infernal. Nouveau soft > Nouveau PC. Nouveau PC > Nouveau soft. Je fais tourner LR5, PS5 et DxO 10 sur une machine qui a 9 ans d'âge. Et ça tourne... En plus, je connais les défauts et je les gère, tandis qu'avec des nouvelles versions, on ne sait jamais.

Citation de: bgl1 le Juillet 30, 2017, 23:01:33
Plus ou moins tout le monde est dans le même bain et aucune solution n'est viable : là est bien le problème !

Tu as dû mal regarder...

Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2017, 23:11:06
Oui, j'ai vu.

Je trouve désagréable qu'on m'ordonne (à moi ou à un autre) ce que je dois faire ou pas... j'ai passé l'âge.

Toi ce soir tu es de mauvais poil car je n'ordonne rien à personne ! Relis mes posts.

Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2017, 00:48:00
Tu as dû mal regarder...

Non, j'ai aussi passé l'âge ..... et plus jeune je ne supportais déjà pas alors .....

Par ailleurs je n'ai pas donné la solution que j'ai adoptée. J'ai été beaucoup plus radical que toutes les jérémiades de forum.

Citation de: bgl1 le Juillet 31, 2017, 00:59:10
Toi ce soir tu es de mauvais poil [...]

Même pas.

Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 30, 2017, 18:59:59
Tu devrais faire ton calcul sur 100 ans :). En 10 ans rappel moi combien tu met dans le matos. Cette manie de pas vouloir payer les softs ;)

Depuis 1988, j'ai largement dépassé les 100'000 balles en machine, imprimantes, logiciels. Ma première machine, avec DOS et RapidFile, imprimante  = 7'500 balles. Le premier Mac avec Claris Work, oublions ça. Ensuite les machines ont baissé de prix, par contre tous les deux ans Office Pro à 1'200, les mises à jours 900, ça en fait du fric dépensé à cause du boulot. J'ai toujours payé mes softs. Par contre je refuse de passer à l'abonnement, enfin tant que possible, il faut payer et repayer pour des prestations, services achetés avec les versions boites.

Une autre chose qui me fait gerber, la liberté prise par les concepteurs, quand un logiciel plait ils le bousillent et en mettent un autre beaucoup plus simple, heureusement fonctionnel, je parle d'Aperture remplacé par Photos, avec la promesse d'Ad-on qui viennent au compte gouttes. C'est différent si le concepteur disparait, est racheté, c'est admissible en fait, autrement c'est forcer les gens à changer pour dépenser.

Le jour où je piquerais le boeuf, Photos restera mon seul logiciel photos, je peux les visionner, les traiter, les exporter, et vu mon âge supprimer celles que ma postérité ne gardera pas, par exemple les photos du type climatique, photos de rues, les plus importantes sont celles où des gens connus sont visibles, faites lors de rencontres, vacances, etc ...

Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 30, 2017, 18:59:59
Tu devrais faire ton calcul sur 100 ans :). En 10 ans rappel moi combien tu met dans le matos. Cette manie de pas vouloir payer les softs ;)

Oh que si je paye! LR2, LR4, LR5. Pas LR6. Et je préfère être propriétaire que locataire, quand j'ai le choix.

De toutes manières, certains sont satisfaits du système d'autres non, c'est banal. Les uns resteront, les autres iront voir ailleurs, rien que de très banal là encore.

Je pense aller voir ailleurs quand ce sera nécessaire, c'est à dire quand je changerai d'appareil photo puisque les nouveaux appareils ne sont pas pris en charge dans les anciennes versions.

Pour répondre à la question de la "vache à lait", je ne pense pas que ce soit le cas. C'est une relation classique client/fournisseur: soit le rapport qualité/prix te convient et tu achètes, soit ce n'est pas le cas et tu vas voir ailleurs. Je ne vois aucun raison pour le fournisseur d'être un philanthrope: il doit essayer de faire la meilleure marge possible sur les produits qu'il vend.

Citation de: baséli le Juillet 31, 2017, 09:24:01
Je pense aller voir ailleurs quand ce sera nécessaire, c'est à dire quand je changerai d'appareil photo puisque les nouveaux appareils ne sont pas pris en charge dans les anciennes versions.

C'est bien à cause de cela qu'Adobe est passé à l'abonnement, avec à la clef des améliorations mineures, comme la reconnaissance des nouveaux boitiers dès leur sortie, objectifs, oui pour ceux qui changent souvent de matériel, non pour les autres.

CitationPour répondre à la question de la "vache à lait", je ne pense pas que ce soit le cas. C'est une relation classique client/fournisseur: soit le rapport qualité/prix te convient et tu achètes, soit ce n'est pas le cas et tu vas voir ailleurs. Je ne vois aucun raison pour le fournisseur d'être un philanthrope: il doit essayer de faire la meilleure marge possible sur les produits qu'il vend.

La Vache à lait fait couler de l'encre.  ;) en fait elle est où l'encre ? une image quoi!!

La marge, heureusement car sans elle pas de développement, pas de travail pour les jeunes , les moins jeunes.
La cosmétique à tous les niveaux crée le besoin, réel ou pas, le vrai moteur est le paraître et c'est sur cet aspect que les fournisseurs, concepteurs, champions du marketing tablent pour nous appâter, les pubs ciblées veulent nous faire croire que sans ces produits ont ne peut plus vivre.
J'admets que quand il y a de réels progrès, je suis prêt à payer.

Citation de: albert-r le Juillet 31, 2017, 08:19:15
Depuis 1988, j'ai largement dépassé les 100'000 balles en machine, imprimantes, logiciels. Ma première machine, avec DOS et RapidFile, imprimante  = 7'500 balles. Le premier Mac avec Claris Work, oublions ça. Ensuite les machines ont baissé de prix, par contre tous les deux ans Office Pro à 1'200, les mises à jours 900, ça en fait du fric dépensé à cause du boulot. J'ai toujours payé mes softs. Par contre je refuse de passer à l'abonnement, enfin tant que possible, il faut payer et repayer pour des prestations, services achetés avec les versions boites.

Je ne voudrais pas minimiser les sommes, mais en 1988 c'était le franc qui avait cours  8)

Citation de: albert-r le Juillet 31, 2017, 11:48:02
C'est bien à cause de cela qu'Adobe est passé à l'abonnement, avec à la clef des améliorations mineures, comme la reconnaissance des nouveaux boitiers dès leur sortie, objectifs, oui pour ceux qui changent souvent de matériel, non pour les autres.

Adobe pourrait très bien faire prendre en compte les nouveaux boitiers dans les mises à jour des anciennes versions, il n'y a aucune difficulté majeure. C'est seulement une politique commerciale.

La difficulté est de savoir où placer le curseur: je prends en compte la version précédente? Les deux dernières versions? Les trois dernières? Plus on remonte le temps, plus c'est potentiellement compliqué, cause des insatisfactions client, etc. Le plus simple techniquement, le plus commercialement compréhensible par le client et le plus rentable (et oui) est de faire comme ils font.

Citation de: parkmar le Juillet 31, 2017, 15:29:12
Je ne voudrais pas minimiser les sommes, mais en 1988 c'était le franc qui avait cours  8)

Quand je parle de balles pour 1988, c'est des francs suisse, en 2002 un franc suisse valait 4 francs français, 2 deutsche mark ...
En 1964 quand je suis venu vivre en Suisse, j'ai eu 114 francs suisse pour 100 FF de l'époque

En passant à l'euro, du coup la conversion a fait des nouveaux riches, 1 euro = 1,56 CHF, actuellement nous posons 1,12 CHF pour avoir un euro.
En achetant mon appartement à Lausanne, j'aurais eu 2 maisons près d'Evian pour la même somme, les choses ont bien changé.

Une chose est claire, en Suisse on paie tout plus cher qu'ailleurs ...

Citation de: baséli le Juillet 31, 2017, 15:38:48
le plus commercialement compréhensible par le client et le plus rentable (et oui) est de faire comme ils font.

Ben tout le monde ne le voit pas de cet oeil.
Adobe n'est pas la seule boite à pratiquer ainsi.
Windows avec la suite office en est à l'abonnement.
Filemaker Pro en est encore aux mises à jour, à des prix exorbitants. Je suis passé à autre chose dans ce cas.

Du moment que tu ne bosses plus en vase clos, rien ne t'oblige à suivre le mouvement.

Citation de: baséli le Juillet 31, 2017, 15:38:48
Adobe pourrait très bien faire prendre en compte les nouveaux boitiers dans les mises à jour des anciennes versions, il n'y a aucune difficulté majeure. C'est seulement une politique commerciale.

Là dessus, ils n'ont pas changé de politique avec l'arrivée de l'abonnement.
Les versions mineures de LR1 à LR6 correspondent aux corrections d'anomalies et à la prise en compte de nouveaux boîtiers. On a aussi rarement eu des mini évolutions par le passé, mais rien de significatif.
Et après un changement de version majeure, la version précédente n'a plus de nouvelle version mineure : ni pour la prise en compte de nouveau boitier ni pour les corrections d'anomalies.

L'une des promesses de l'abonnement, c'était de diffuser au fil de l'eau les évolutions sans attendre la version majeure suivante. Force est de constater que, mis à part le "dehaze" sorti en 2015, cette promesse n'as pas été tenue. Presque deux ans 1/2 après, la version LR6 est bien proche de la version desktop CC de LR.
Sauf à avoir besoin de Photoshop ou du cloud, il valait mieux ne pas avoir pris l'abonnement en 2015.

Citation de: Laurent A le Juillet 31, 2017, 16:08:47
Là dessus, ils n'ont pas changé de politique avec l'arrivée de l'abonnement.
Les versions mineures de LR1 à LR6 correspondent aux corrections d'anomalies et à la prise en compte de nouveaux boîtiers. On a aussi rarement eu des mini évolutions par le passé, mais rien de significatif.
Et après un changement de version majeure, la version précédente n'a plus de nouvelle version mineure : ni pour la prise en compte de nouveau boitier ni pour les corrections d'anomalies.

L'une des promesses de l'abonnement, c'était de diffuser au fil de l'eau les évolutions sans attendre la version majeure suivante. Force est de constater que, mis à part le "dehaze" sorti en 2015, cette promesse n'as pas été tenue. Presque deux ans 1/2 après, la version LR6 est bien proche de la version desktop CC de LR.
Sauf à avoir besoin de Photoshop ou du cloud, il valait mieux ne pas avoir pris l'abonnement en 2015.

Et oui, mais comme tu le dis à la dernière ligne dans l'abonnement il y a aussi Photoshop. Beaucoup ici semble avoir oublié son prix en version boite. Peut être que pour eux à cette époque le prix était secondaire.

Citation de: gigi4lm le Juillet 31, 2017, 18:13:22
Beaucoup ici semble avoir oublié son prix en version boite. Peut être que pour eux à cette époque le prix était secondaire.

176€ (CS6).

(licence "amateur" via FPF, 1 poste)

Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2017, 18:25:02
176€ (CS6).

(licence "amateur" via FPF, 1 poste)

En écrivant mon post je me doutais bien que que l'on mettrait en avant le tarif préférentiel pour les affiliés à un club photo ou ayant droit au tarif étudiant. Tout le monde ne rentre pas dans ce créneaux, loin s'en faut.
Mais ta réponse permet de mettre en avant le fait que Adobe a "oublié" dans son tarif abonnement une offre spéciale pour ces deux catégories d'utilisateurs. 

Citation de: albert-r le Juillet 31, 2017, 16:04:08
Ben tout le monde ne le voit pas de cet oeil.
Adobe n'est pas la seule boite à pratiquer ainsi.
Windows avec la suite office en est à l'abonnement.
Filemaker Pro en est encore aux mises à jour, à des prix exorbitants. Je suis passé à autre chose dans ce cas.

Du moment que tu ne bosses plus en vase clos, rien ne t'oblige à suivre le mouvement.

Sur ce truc là, je parlais de la prise en compte des nouveaux boîtiers dans les anciennes versions, pas autre chose.

Citation de: Laurent A le Juillet 31, 2017, 16:08:47
Presque deux ans 1/2 après, la version LR6 est bien proche de la version desktop CC de LR.
Sauf à avoir besoin de Photoshop ou du cloud, il valait mieux ne pas avoir pris l'abonnement en 2015.

Évidemment. LR est un excellent produit abouti, il n'y aura plus rien de franchement neuf et c'est bien pour cela que Adobe est passé à l'abonnement. Seuls les thuriféraires obtus peuvent soutenir le contraire.

Pour les pros qui ont besoin de Photoshop et qui avaient une très vieille licence , cela me semble une bonne affaire. Pour les amateurs qui veulent essayer, la pilule semble moins grosse à avaler. Pour les gens comme moi, c'est niet.

Citation de: gigi4lm le Juillet 31, 2017, 19:09:17
Mais ta réponse permet de mettre en avant le fait que Adobe a "oublié" dans son tarif abonnement une offre spéciale pour ces deux catégories d'utilisateurs. 

Pas si sûr...

Citation de: bgl1 le Juillet 30, 2017, 23:01:33

Malgré les smileys le 2e degré à du mal à passer apparemment.

Meuuuuuh non.  ;D

Citation de: gigi4lm le Juillet 31, 2017, 19:09:17
En écrivant mon post je me doutais bien que que l'on mettrait en avant le tarif préférentiel pour les affiliés à un club photo ou ayant droit au tarif étudiant. Tout le monde ne rentre pas dans ce créneaux, loin s'en faut.
Mais ta réponse permet de mettre en avant le fait que Adobe a "oublié" dans son tarif abonnement une offre spéciale pour ces deux catégories d'utilisateurs. 

Il y a bien une version éducation (me rappelle plus le tarif).

Que deux pages depuis ma dernière intervention.  Vous ramolissez ;)  De tout façon Adobe se tape de vos état d'âme. A par vous occuper a râler ça ne sert à rien. Je vous l'ai déjà dit. Si vous voulez que ça change il faut faire perdre du CA a Adobe. Donc vous changez de cremerie ou vous passez à l'utilisation frauduleuse militante.

Aller je reviens demain soir. Je compte sur vous. Je veux au moins 3 pages de C'est trop cher. C'est de l'arnaque, C'est des enfoirés, etc, etc. Soyez créatif :D

Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 31, 2017, 23:04:43
Que deux pages depuis ma dernière intervention.  Vous ramolissez ;)  De tout façon Adobe se tape de vos état d'âme. A par vous occuper a râler ça ne sert à rien. Je vous l'ai déjà dit. Si vous voulez que ça change il faut faire perdre du CA a Adobe. Donc vous changez de cremerie ou vous passez à l'utilisation frauduleuse militante.

Aller je reviens demain soir. Je compte sur vous. Je veux au moins 3 pages de C'est trop cher. C'est de l'arnaque, C'est des enfoirés, etc, etc. Soyez créatif :D

Pour le moment le seul qui s'excite, c'est toi.  :D

Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 31, 2017, 23:04:43
Si vous voulez que ça change il faut faire perdre du CA a Adobe. Donc vous changez de cremerie [..]

Pour ma part, c'est justement ce que j'ai fait.

Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 31, 2017, 23:04:43
[...] ou vous passez à l'utilisation frauduleuse militante.

Pas compris ton obstination à traiter tes contradicteurs de voleurs...

Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 31, 2017, 23:04:43
Donc vous changez de cremerie ou vous passez à l'utilisation frauduleuse militante.

Certainement pas. Voler, c'est mal.

C'était ma petite contribution.

Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2017, 23:27:07
Pour ma part, c'est justement ce que j'ai fait.
Pas compris ton obstination à traiter tes contradicteurs de voleurs...

Pour l'instant je n'ai pas changé de crémerie, mais je reste avec l'ancienne et vieille recette (bio). Et ce n'est pas OuiOui qui va faire flancher le CA d'Adobe. J'espère qu'avec la contribution de ces quelques lignes il va trouver demain ses 3 pages.  ;D

Citation de: OuiOuiPhoto le Juillet 31, 2017, 23:04:43
Que deux pages depuis ma dernière intervention.  Vous ramolissez ;)  De tout façon Adobe se tape de vos état d'âme. A par vous occuper a râler ça ne sert à rien. Je vous l'ai déjà dit. Si vous voulez que ça change il faut faire perdre du CA a Adobe. Donc vous changez de cremerie ou vous passez à l'utilisation frauduleuse militante.

Aller je reviens demain soir. Je compte sur vous. Je veux au moins 3 pages de C'est trop cher. C'est de l'arnaque, C'est des enfoirés, etc, etc. Soyez créatif :D

THG est en congés et tu le remplaces ?

Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2017, 23:27:07
Pour ma part, c'est justement ce que j'ai fait.

+1

J'ai franchi le pas, en mettant C1 sur mon Mac, en supprimant toute trace d'Adobe sur mes machines

Citation de: jean-fr le Août 01, 2017, 01:01:38
tu le remplaces ?

Ça m'étonnerait un peu, non!!

Citation de: jean-fr le Août 01, 2017, 01:01:38
THG est en congés et tu le remplaces ?

Faut bien. Autrement qui va vous occuper les gars ;) Si personne ne vous relance vous allez vous emmerder comme des rats morts :D et je doute que THG te conseille l'utilisation frauduleuse militante. Mais si tu aime a croire que je suis un suppôt d'Adobe et si ça te fait plaisir libre a toi. Du moment que je peux faire plaisir je suis content. Bon aller. Bruges m'attend. A plus tard....

Faut rester sur une version perpétuelle style la 5.7 (relativement stable), c'est tout bénéf par rapport à la politique parcmètre d'Adobe.

Citation de: jean-fr le Août 01, 2017, 01:01:38
THG est en congés et tu le remplaces ?

THG par principe ne communique pas sur la partie commerciale d'Adobe.

Citation de: jean-fr le Août 01, 2017, 01:01:38
THG est en congés et tu le remplaces ?

Un seul être vous manque et tout est dépeuplé.

Attention cependant à la pratique classique, lorsque vous êtes en vacances en Bretagne, votre meilleur pote essaie vous piquer votre place, au boulot

Citation de: OuiOuiDonc vous changez de cremerie ou ...

A propos, revue Compétence Photo n° 59 pages 73 à 87

Citation de: gigi4lm le Août 01, 2017, 09:46:58
THG par principe ne communique pas sur la partie commerciale d'Adobe.

Il a décidé ça hier?  ;D

Tu aurais mis "ne communique plus", j'aurais compris!

Citation de: Auvergnat63 le Août 01, 2017, 09:34:42
Faut rester sur une version perpétuelle style la 5.7 (relativement stable), c'est tout bénéf par rapport à la politique parcmètre d'Adobe.

Oui et Non car la maintenance du logiciel n'est plus assurée par exemple pour le module Carte :
Voir problématique ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,271991.0.html

Dans LR 6.4 ce dysfonctionnement vient d'être corrigé mais il est également présent dans LR 5.7.1 depuis quelque temps et je doute que Adobe en assurera la pérennité en actualisant son codage !

Cela reste de la broutille dont la gêne reste "acceptable"...

Citation de: JEANPAUL le Août 01, 2017, 14:25:33
Oui et Non car la maintenance du logiciel n'est plus assurée par exemple pour le module Carte :
Voir problématique ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,271991.0.html

Dans LR 6.4 ce dysfonctionnement vient d'être corrigé mais il est également présent dans LR 5.7.1 depuis quelque temps et je doute que Adobe en assurera la pérennité en actualisant son codage !

Cela reste de la broutille dont la gêne reste "acceptable"...

Bon il y a qq bugs dans la 5.7 quand même (sinon c'est pas drôle et limite à douter que cela soit un produit Adobe  ;D) : en mode plein écran, l'affichage avant / après ne marche pas (bien que l'écran l'indique)..

Mais bon sinon ca roule pas mal depuis 3 ans environ je crois. Bref une licence éducation (75 euros de mémoire) bien amortie si je devais comparer à la version avec abonnement (300 euros de gagnés)....

Citation de: Auvergnat63 le Août 01, 2017, 15:24:17
Mais bon sinon ca roule pas mal depuis 3 ans environ je crois. Bref une licence éducation (75 euros de mémoire) bien amortie si je devais comparer à la version avec abonnement (300 euros de gagnés)....

La licence "FPF", c'était ~45€ (LR5).

Citation de: Verso92 le Août 01, 2017, 20:36:35
La licence "FPF", c'était ~45€ (LR5).

Il me semblait que c'était plus cher

Citation de: Auvergnat63 le Août 01, 2017, 20:42:03
Il me semblait que c'était plus cher

En tant que responsable du club photo (affilié à l'époque à la FPF), j'étais en charge des achats groupés, à la fois pour le club et pour les membres qui avaient adhéré à la FPF, et étaient donc éligibles.

J'en ai donc acheté une certaine quantité auprès de Insight. De mémoire, c'était 44,75€ très précisément...

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 01, 2017, 08:40:19
et je doute que THG te conseille l'utilisation frauduleuse militante. Mais si tu aime a croire que je suis un suppôt d'Adobe et si ça te fait plaisir libre a toi. Du moment que je peux faire plaisir je suis content. Bon aller. Bruges m'attend. A plus tard....

Je ne trouve pas normal que lorsqu'on s'est payé une licence perpète, que je vais utiliser pendant 3, 4, 5 ans ou plus, et qu'on est réticent pour passer au CC, tu nous parles de voleurs et d'utilisation frauduleuse. Le cloud c'est bon pour les gens qui veulent toujours la dernière version, mais pas pour moi (et pour tant d'autres). Si j'étais un utilisateur frauduleux ou un voleur, je t'assure que j'aurais aussi la dernière version de tout, et sans payer.

Citation de: ChatOuille le Août 01, 2017, 23:26:09
. Si j'étais un utilisateur frauduleux ou un voleur, je t'assure que j'aurais aussi la dernière version de tout, et sans payer.

Et sans le chanter sur les toits de ce forum , mais c'est mauvais pour les stats à OuiOuiPhoto !  ;D

Citation de: ChatOuille le Août 01, 2017, 23:26:09
Je ne trouve pas normal que lorsqu'on s'est payé une licence perpète, que je vais utiliser pendant 3, 4, 5 ans ou plus, et qu'on est réticent pour passer au CC, tu nous parles de voleurs et d'utilisation frauduleuse.

Relis bien. Je dis juste que si tu n'est pas content tu n'as qu'a prendre les actions qui s'imposent. Râler ce n'est pas une action. En plus ici ca ne sert a rien. Donc si tu n'es pas content tu vas le dire à Adobe. C'est quand même eux les fautifs et pas nous. Tu peux aussi changer de crèmerie. Tu utilises tellement d'autres softs en // de LR que tu devrais pouvoir t'en passer :D (je sais ca ne te fais pas rire). Et dernière solution tu prends ton costume de robin des bois et tu te procure une version //. Car finalement voler un arnaqueur c'est vraiment voler ? (vous avez 4 heures)

Donc si vous pensez qu'Adobe vous arnaque vous prenez votre courage à deux main et vous vous bougez. Ou alors vous restez la, tranquille pepouze, a râler. C'est un choix de vie. Courage ça va bien se passer :D

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 02, 2017, 21:51:46
Car finalement voler un arnaqueur c'est vraiment voler ? (vous avez 4 heures)

Je vois que tu insistes lourdement à nous traiter de voleurs... dans quel but ?

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 02, 2017, 21:51:46
Donc si vous pensez qu'Adobe vous arnaque vous prenez votre courage à deux main et vous vous bougez.

Comme déjà dit, c'est fait.

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 02, 2017, 21:51:46
Relis bien. Je dis juste que si tu n'est pas content tu n'as qu'a prendre les actions qui s'imposent. Râler ce n'est pas une action. En plus ici ca ne sert a rien. Donc si tu n'es pas content tu vas le dire à Adobe. C'est quand même eux les fautifs et pas nous. Tu peux aussi changer de crèmerie. Tu utilises tellement d'autres softs en // de LR que tu devrais pouvoir t'en passer :D (je sais ca ne te fais pas rire). Et dernière solution tu prends ton costume de robin des bois et tu te procure une version //. Car finalement voler un arnaqueur c'est vraiment voler ? (vous avez 4 heures)

Donc si vous pensez qu'Adobe vous arnaque vous prenez votre courage à deux main et vous vous bougez. Ou alors vous restez la, tranquille pepouze, a râler. C'est un choix de vie. Courage ça va bien se passer :D

Toute remarque ou discussion sur un tarif ou une politique commerciale (d'Adobe bien sûr)
fera-t-elle nécessairement l'objet de sarcasmes ? vous avez 1 minute  ::)

Citation de: Verso92 le Août 02, 2017, 21:54:31
Je vois que tu insistes lourdement à nous traiter de voleurs... dans quel but ?

Tu n'as pas compris manifestement. Je te laisse relire. C'est vous qui vous traitez de voleur. Je vais donc être plus clair.

Utiliser soit disant frauduleusement un soft d'une boite qui te force a passer a un modèle de location pour s'assurer un chiffre d'affaire sur un logiciel qui n'évolue plus beaucoup, et si de plus cette boite fait des millions de chiffre d'affaire, est une bonne action. Je n'ai jamais été un grand fan des grosses sociétés qui se gavent. 

Citation de: jean-fr le Août 02, 2017, 21:58:40
fera-t-elle nécessairement l'objet de sarcasmes ? vous avez 1 minute  ::)

Evidemment . Merde j'ai du mettre 5 minutes :D

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 02, 2017, 22:09:26
Evidemment . Merde j'ai du mettre 5 minutes :D

tu es lent. si tu payais ta présence sur ce forum en fonction du temps passé à rédiger tes messages, tu irais
plus vite.

Citation de: jean-fr le Août 02, 2017, 22:14:44
tu es lent. si tu payais ta présence sur ce forum en fonction du temps passé à rédiger tes messages, tu irais
plus vite.

Non. Je n'y serais plus. Je ne vais pas payer pour vous entendre râler sur la politique commerciale d'Adobe les gars. Quand même. J'aime bien le cuir mais je ne suis pas un grand fan du martinet :D

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 02, 2017, 22:18:46
Non. Je n'y serais plus. Je ne vais pas payer pour vous entendre râler sur la politique commerciale d'Adobe les gars. Quand même. J'aime bien le cuir mais je ne suis pas un grand fan du martinet :D

Dis-nous tout. Ils te payent combien ?  ;D ;D ;D

Dans ce monde si triste, c'est bien de pouvoir s'éclater de temps à autre et ce forum est la meilleure place. Sur ce fil, on n'apprend rien, mais on se détend et parfois on se défoule. C'est dommage que OuiOui est parti, mais il ne va pas tarder à revenir, car cette discussion est irrésistible.

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 02, 2017, 21:51:46
Relis bien. Je dis juste que si tu n'est pas content tu n'as qu'a prendre les actions qui s'imposent. Râler ce n'est pas une action. En plus ici ca ne sert a rien. Donc si tu n'es pas content tu vas le dire à Adobe. C'est quand même eux les fautifs et pas nous. Tu peux aussi changer de crèmerie. Tu utilises tellement d'autres softs en // de LR que tu devrais pouvoir t'en passer :D (je sais ca ne te fais pas rire). Et dernière solution tu prends ton costume de robin des bois et tu te procure une version //. Car finalement voler un arnaqueur c'est vraiment voler ? (vous avez 4 heures)

Donc si vous pensez qu'Adobe vous arnaque vous prenez votre courage à deux main et vous vous bougez. Ou alors vous restez la, tranquille pepouze, a râler. C'est un choix de vie. Courage ça va bien se passer :D

Tes réponses n'ont aucun rapport avec mes commentaires. Je ne râle pas. Je suis content de LR et je compte garder mon ancienne version aussi longtemps que je le pourrai. Pour l'instant je ne souhaite pas changer de crémerie, mais je vais résister autant que possible avant de passer vers le CC. Je ne pense pas que ça c'est râler. Adobe a le droit d'appliquer la politique commerciale qui lui convient, même si c'est à nos frais. Le but d'une société est de faire du fric, pas d'aller à l'encontre des vrais besoins des clients.  ;D

J'espère toutefois que cette politique ne va pas faire tache d'huile et que Nikon ou Canon ne vont plus nous vendre leur matos, mais nous le prêter sous prétexte qu'en passant par la caisse tous les mois on aura toujours le dernier boîtier (et ainsi, en même temps, on pourra tester (subir) les maladies de jeunesse).

Vous avez... tout le temps. Marrez-vous et surtout ne vous fâchez pas !   :D  :D  :D

Citation de: Otaku le Août 02, 2017, 23:49:08
Dis-nous tout. Ils te payent combien ?  ;D ;D ;D

Je te dis pas. C'est indécent :D

Citation de: ChatOuille le Août 03, 2017, 00:56:58

J'espère toutefois que cette politique ne va pas faire tache d'huile et que Nikon ou Canon ne vont plus nous vendre leur matos, mais nous le prêter sous prétexte qu'en passant par la caisse tous les mois on aura toujours le dernier boîtier (et ainsi, en même temps, on pourra tester (subir) les maladies de jeunesse).

Je te conseille de regarder le film Repo men. La location peut aller très loin :D

C'est vrai qu'acheter une marchandise, vouloir la garder des années, en faire ce qu'on veut, c'est indécent.... Ça ne rend même pas service aux entreprises.

Citation de: Reflexnumerick le Août 03, 2017, 09:01:24
C'est vrai qu'acheter une marchandise, vouloir la garder des années, en faire ce qu'on veut, c'est indécent.... Ça ne rend même pas service aux entreprises.

Dans le cas présent tu peux faire ce que tu veux. Rien ne t'empêche de garder un LR4 sur un viel ordinateur. Le problème apparaîtra lorsque tu cédera aux sirènes du marketing en achetant le nouveau boitier et que tu voudra, puisque tu es un photographe experts, travailler forcement en RAW.

Tant que tu ne cèdes pas tu fais ce que tu veux ;) Tant que tu fais du Jpeg tu fais ce que tu veux aussi ;)

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 03, 2017, 10:04:37
Dans le cas présent tu peux faire ce que tu veux. Rien ne t'empêche de garder un LR4 sur un viel ordinateur. Le problème apparaîtra lorsque tu cédera aux sirènes du marketing en achetant le nouveau boitier et que tu voudra, puisque tu es un photographe experts, travailler forcement en RAW.

Ce jour là, il pourra utiliser un autre dématriceur que LR et continuer à utiliser LR seulement comme catalogueur : c'est ce que j'ai fait avec DXO, en perdant la souplesse du flux de LR mais en gagnant la qualité de dématriçage et de corrections.

Le jour où en "cédant aux sirènes du marketing en achetant un nouvel ordinateur", sa version de LR ne sera plus compatible le nouvel OS, il faudra trouver aussi un nouveau catalogueur ; ou prendre un abonnement 12 mois de LR et continuer à l'utiliser après fin de l'abonnement comme catalogueur seul.

Mon dieu, Que lis je?

Seul, THG peut encore nous sauver.  :P :P

Citation de: Laurent A le Août 03, 2017, 13:56:44
Ce jour là, il pourra utiliser un autre dématriceur que LR et continuer à utiliser LR seulement comme catalogueur

Encore un resquilleur comme moi. On m'a répété 32 fois que LR n'est pas un catalogueur ni un dématriceur. C'est un flux. Toute autre utilisation c'est de la fraude.  ;D  ;D  ;D  ;D

Citation de: ChatOuille le Août 03, 2017, 16:55:49
Encore un resquilleur comme moi. On m'a répété 32 fois que LR n'est pas un catalogueur ni un dématriceur. C'est un flux. Toute autre utilisation c'est de la fraude.  ;D  ;D  ;D  ;D

Le fait est que ce qui fait l'intérêt de LR, du moins pour moi depuis LR2, c'est le flux de travail. Bien qu'étant amateur à faible production. Mais j'ai une prédilection pour les choses organisées, par opposition aux choses anarchiques pour ne pas dire bord.....

L'utilisation de LR comme simple catalogueur ne m'est cependant pas inacceptable : j'y pense si je change d'appareil, a abandonner LR5 pour prendre un LR6 sans licence pour n'utiliser que son catalogue pour les images de mon nouvel appareil qui serait non géré par LR5 et à dematricer ailleurs.

En attendant une autre solution acceptable venant de la concurrence bien entendu.

Citation de: ChatOuille le Août 03, 2017, 16:55:49
Encore un resquilleur comme moi. On m'a répété 32 fois que LR n'est pas un catalogueur ni un dématriceur. C'est un flux. Toute autre utilisation c'est de la fraude.  ;D  ;D  ;D  ;D

DXO s'intègre aussi bien que possible à LR, il est idéologiquement acceptable.

Sérieusement, la gestion de flux de travail est vraiment un point fort de LR, jusqu'ici aucun autre logiciel ne sait faire.
Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi ils ne sont pas allés un cran plus loin en intégrant un minimum le flux vers PS.

Samoreen nous avait expliqué ici que le processus  de traitement paramétrique de LR est fondamentalement différent du processus de traitement bitmap de Photoshop.
B_M

Citation de: B_M le Août 03, 2017, 19:08:19
Samoreen nous avait expliqué ici que le processus  de traitement paramétrique de LR est fondamentalement différent du processus de traitement bitmap de Photoshop.
B_M

Même en ouvrant le RAW dans ACR en cochant "objet dynamique" ?

Vous vous croyez vraiment propriétaire à l'achat d'une licence ? Vous vous croyez immunisé du temps ?  Les produits devinent obsolètes de par la nature de l'industrie: nouveau boitiers, nouveaux objectifs, nouveaux systèmes d'exploitation,..... Et DxO, pour ne pas les citer, qui lance une nouvelle versions tout les deux / trois ans et qui ne met plus à jours ses anciennes versions ?

Citation de: MFloyd le Août 03, 2017, 19:54:39
Vous vous croyez immunisé du temps ?

Oui.

(enfin, de ce point de vue... pour Bibi, malheureusement, c'est pas la même !  ;-)

Citation de: MFloyd le Août 03, 2017, 19:54:39
Vous vous croyez vraiment propriétaire à l'achat d'une licence ? Vous vous croyez immunisé du temps ?  Les produits devinent obsolètes de par la nature de l'industrie: nouveau boitiers, nouveaux objectifs, nouveaux systèmes d'exploitation,..... Et DxO, pour ne pas les citer, qui lance une nouvelle versions tout les deux / trois ans et qui ne met plus à jours ses anciennes versions ?

Je voulais écrire cela il y a quelques jours mais je ne l'ai pas fait car en pratique cela ne change rien pour nous utilisateurs. Evidemment la licence d'utilisation ne nous rend pas propriétaires. On a un contrat d'utilisation qu'il faut lire pendant l'installation, même si presque personne le fait.

DxO a un avantage et c'est qu'on n'est pas obligé d'installer les versions mineures au complet, ce qui pourrait laisser apparaître des nouveaux bugs. Il suffit d'installer les modules dont on a besoin. C'est souple. Dommage que Adobe a une toute autre politique. Ça serait mieux si on pouvait faire des MaJ « à la carte », installer seulement les modules des boîtiers et objos dont on a besoin ainsi que la version de CameraRaw.

Citation de: ChatOuille le Août 04, 2017, 03:26:59
DxO a un avantage et c'est qu'on n'est pas obligé d'installer les versions mineures au complet, ce qui pourrait laisser apparaître des nouveaux bugs. Il suffit d'installer les modules dont on a besoin. C'est souple. Dommage que Adobe a une toute autre politique. Ça serait mieux si on pouvait faire des MaJ « à la carte », installer seulement les modules des boîtiers et objos dont on a besoin ainsi que la version de CameraRaw.

Tu souhaites maximiser l'utilité, Adobe souhaite maximiser le revenu.

Et chacun fait ses choix, variables dans le temps. Les modifications intervenues chez Adobe te gênent? Quitte Adobe, mais si tu ne trouves pas un meilleur compromis coût/utilité ailleurs, reste.

Citation de: ChatOuille le Août 04, 2017, 03:26:59
.../... installer seulement les modules des boîtiers et objos dont on a besoin ainsi que la version de CameraRaw.

Sauf erreur de ma part, il est possible d'installer directement une nouvelle version de Camera Raw.

https://helpx.adobe.com/photoshop/kb/uptodate.html?sdid=XT3PH8LV#NotConnected

Citation de: baséli le Août 04, 2017, 07:53:20
Et chacun fait ses choix, variables dans le temps. Les modifications intervenues chez Adobe te gênent? Quitte Adobe, mais si tu ne trouves pas un meilleur compromis coût/utilité ailleurs, reste.

Paroles pleines de sagesse

Constatations faites :

Ligtroom possède le meilleur outils de catalogage
Aperture fonctionne toujours sous Mac OS Sierra 10.12.6, on verra pour combien de temps
Capture One ne sait pas reprendre une photothèque au complet sans mettre le bazar, faut procéder par paliers

Tôt ou tard nous devra tous passer par la case abonnement (location) pour tous les logiciels

Citation de: albert-r le Août 04, 2017, 12:26:41
Tôt ou tard nous devra tous passer par la case abonnement (location) pour tous les logiciels

Ce moment là, on prendra des résolutions...

Citation de: albert-r le Août 04, 2017, 12:26:41
Paroles pleines de sagesse

Constatations faites :

Ligtroom possède le meilleur outils de catalogage
Aperture fonctionne toujours sous Mac OS Sierra 10.12.6, on verra pour combien de temps
Capture One ne sait pas reprendre une photothèque au complet sans mettre le bazar, faut procéder par paliers

Tôt ou tard nous devra tous passer par la case abonnement (location) pour tous les logiciels

Sauf le petit malin qui vendra son logiciel avec comme argument commercial principal l'absence d'abonnement  ;D

Citation de: Auvergnat63 le Août 04, 2017, 12:55:12
Sauf le petit malin qui vendra son logiciel avec comme argument commercial principal l'absence d'abonnement  ;D

C'est déjà le cas avec Affinity, ou C1 qui propose les deux options. Et quand ils n'auront plus rien à ajouter à leur logiciel, comme il faut bien manger tous les jours et pas que quand on sort une nouvelle version, ils tenteront l'abonnement exclusif comme d'autres (1Password que j'utilise, par exemple)

Citation de: Verso92 le Août 04, 2017, 12:34:07
Ce moment là, on prendra des résolutions...

Attention, c'est interprétable négativement cette position :-)

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 03, 2017, 10:04:37
Dans le cas présent tu peux faire ce que tu veux. Rien ne t'empêche de garder un LR4 sur un viel ordinateur. Le problème apparaîtra lorsque tu cédera aux sirènes du marketing en achetant le nouveau boitier et que tu voudra, puisque tu es un photographe experts, travailler forcement en RAW.

Tant que tu ne cèdes pas tu fais ce que tu veux ;) Tant que tu fais du Jpeg tu fais ce que tu veux aussi ;)

....j'en suis à LR 6.quelque chose !

un logiciel en location, c'est fort quand même. ;D

Citation de: Reflexnumerick le Août 04, 2017, 15:13:06
un logiciel en location, c'est fort quand même. ;D

Elle est où la différence entre location et abonnement ?
Vu qu'il faut payer par mensualités, annuités selon la formule choisie. Location longue durée, leasing, abonnement, c'est du tout comme, non!! tu choisis la formule qui te convient.

Comme j'ai dénoncé mon contrat d'abonnement, et que je dispose d'une version boite de LR6 je pourrais continuer à l'utiliser avec des fonctions réduites.
Probablement que ceux qui n'ont que la version Adobe Lightroom CC devront également faire avec les fonctions tronquées, à moins de reconduire l'abonnement.

Faut pas tiquer quand je mets (location)  ;D

Citation de: albert-r le Août 04, 2017, 16:08:18
Elle est où la différence entre location et abonnement ?
Vu qu'il faut payer par mensualités, annuités selon la formule choisie. Location longue durée, leasing, abonnement, c'est du tout comme, non!! tu choisis la formule qui te convient.

Comme j'ai dénoncé mon contrat d'abonnement, et que je dispose d'une version boite de LR6 je pourrais continuer à l'utiliser avec des fonctions réduites.
Probablement que ceux qui n'ont que la version Adobe Lightroom CC devront également faire avec les fonctions tronquées, à moins de reconduire l'abonnement.

Faut pas tiquer quand je mets (location)  ;D

ben oui location, abonnement c'est du pareil au même pour moi et je trouve fort ce fonctionnement pour un logiciel. Méthode à laquelle je n'adhère pas du tout.

Citation de: albert-r le Août 04, 2017, 12:26:41

Constatations faites :

Ligtroom possède le meilleur outils de catalogage

J'imagine que tu les as tous essayés. Peux-tu nous en dresser la liste, ça nous servirait ?

Après l'avoir essayé pendant une année en parallèle avec Lightroom (que je connais depuis la version 4), je suis passé à Acdsee (Pro 10). Question catalogage, précisément, il vaut Lightroom, et le dépasse sur certains points, notamment celui de la rapidité. De plus, il importe parfaitement les catalogues LR. Il mérite d'être mieux connu. Encore une fois, chacun son truc. Pour ce qui me concerne, ce ne sont pas pour des considérations anti-adobistes que je quitte LR*; mais justement, à cause de cette foutue lenteur au bout d'un moment, qui m'oblige à quitter le logiciel pour le relancer. Je croyais m'en sortir en changeant de PC : I7 (pas le moins rapide), 32 Go de mémoire vive, CG 4Go, SSD etc. J'ai mis de nombreux atouts de mon côté : que dalle. Rien à faire. Malédiction.

Prendre le taureau par les cornes fait du bien parfois.

----------------------------

* Même si, comme beaucoup, je n'aime guère l'aspect "abonnement" - et pas seulement dans les logiciels.

Citation de: Bélisaire le Août 04, 2017, 17:11:34

JAprès l'avoir essayé pendant une année en parallèle avec Lightroom (que je connais depuis la version 4), je suis passé à Acdsee (Pro 10). Question catalogage, précisément, il vaut Lightroom, et le dépasse sur certains points, notamment celui de la rapidité. De plus, il importe parfaitement les catalogues LR. Il mérite d'être mieux connu. Encore une fois, chacun son truc. Pour ce qui me concerne, ce ne sont pas pour des considérations anti-adobistes que je quitte LR*; mais justement, à cause de cette foutue lenteur au bout d'un moment, qui m'oblige à quitter le logiciel pour le relancer. Je croyais m'en sortir en changeant de PC : I7 (pas le moins rapide), 32 Go de mémoire vive, CG 4Go, SSD etc. J'ai mis de nombreux atouts de mon côté : que dalle. Rien à faire. Malédiction.

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.
* Même si, comme beaucoup, je n'aime guère l'aspect "abonnement" - et pas seulement dans les logiciels.

Oui je les ai testé et je les utilise encore, comme cela je peux aider mes proches en cas de  besoin.

Photos, Aperture et Capture One (C1) ont une photothèque fermée, qu'on peut consulter en passant par Afficher le contenu du paquet, chose à éviter pour les néophytes
Lors de l'importation dans ces trois logiciels, il vaut mieux au préalable avoir préparé les dossiers images sous forme : AAAA.MM.JJ nom. jpg ou autre, les importer dossier par dossier, sinon on risque de se retrouver avec un casino pas possible

Aperture permet d'exporter la banque d'images sur un DDE, ce qui permet de reconstituer l'original avec cette banque, donc une copie conforme

C1, tout comme LR offre la possibilité d'adresser durant l'importation, les photos dans un dossier de sauvegarde sur un DDE, bonne chose également.
C1, met qu'on peut importer une photothèque, ben je n'ai pas réussi, pourquoi, probablement qu'il n'y a pas de passerelle.
C1 est un peu lent au démarrage, ensuite c'est nickel, le travail est clairement signalisé, on peut tester le logiciel durant 30 vrais jours
(je mets ça, vu que sur un autre fil un testeur c'est retrouvé coincé après 5 jours d'utilisation sur 30 ouvrables)

PS : je suis sur MAC, le PC sous Windows 10 sert pour les jeux que Madame veut utiliser. ACDSee je l'avais sur Windows. Je ne parle pas de LR, c'est celui qui est le plus complet avec Aperture

Citation de: Skeudenner le Août 04, 2017, 12:05:42
Sauf erreur de ma part, il est possible d'installer directement une nouvelle version de Camera Raw.
https://helpx.adobe.com/photoshop/kb/uptodate.html?sdid=XT3PH8LV#NotConnected

Pas que je sache. D'ailleurs le titre de ton lien est Keep Photoshop up to date.  Photoshop le permet mais avec limitations, jusqu'à une certaine version. En s'agissant du même moteur, il n'y a aucune raison technique pour que cela ne soit pas aussi possible avec LR. C'est la politique d'Adobe uniquement.

Citation de: albert-r le Août 04, 2017, 12:26:41
Paroles pleines de sagesse
Constatations faites :
Ligtroom possède le meilleur outils de catalogage

Je ne connais pas tous les logiciels du genre, mais pour le catalogage pas mal de forumeurs ont trouvé mieux. Je trouve la puissance de LR en gestion, surtout au niveau  des collections dynamiques.

Citation de: baséli le Août 04, 2017, 15:04:38
Ce moment là, on prendra des résolutions...
Attention, c'est interprétable négativement cette position :-)

Je ne comprends pas ce qui peut être négative ou positif et pour qui. Au moment venu je prendrai aussi des résolutions, mais pour l'heure je suis satisfait.

Citation de: baséli le Août 04, 2017, 07:53:20
Les modifications intervenues chez Adobe te gênent? Quitte Adobe, mais si tu ne trouves pas un meilleur compromis coût/utilité ailleurs, reste.

C'est souvent la même réaction. Lorsqu'on dit qu'une fonction est perfectible ou on n'est pas satisfait de la politique d'Adobe, mais bien du logiciel en général : Tu n'es pas content ? Quitte Adobe.

Citation de: albert-r le Août 04, 2017, 16:08:18
Elle est où la différence entre location et abonnement ?
Vu qu'il faut payer par mensualités, annuités selon la formule choisie. Location longue durée, leasing, abonnement, c'est du tout comme, non!! tu choisis la formule qui te convient.

Pour ceux qui veulent toujours la dernière version, probablement location ou achat ne font pas la différence, le coût étant équivalent. Mais pour Adobe cela fait bien une différence. Ce n'est pas la même chose l'achat d 'une licence qu'on ne sait pas quand on va la renouveler, ou la location qui va produire des revenus réguliers.

Je peux interpréter "prendre des dispositions " comme "pirater le logiciel" :-)

Tu es libre d'interpréter comme tu veux. Je précise seulement que ce n'est pas mon intention, ni de près ni de loin. Je n'en ai d'ailleurs pas besoin car plusieurs membres ont montré ici qu'il existent d'autres options qui font tout aussi bien ou mieux, certaines même gratuites. En tout cas plus que suffisant pour ce que je fais avec LR. Ce n'est donc pas la peine de me donner des mauvaises idées.

Et puis, j'en ai marre de tous ce commentaires du type refuser CC = utilisation frauduleuse, changer de crémerie = piratage.

Citation
refuser CC = utilisation frauduleuse, changer de crémerie = piratage.

Ce n'est pas le thème de départ.

Celui veut changer de crémerie, le décide en connaissance de cause, il quitte un processus qui ou tard le rattrapera un jour.
A cause de l'évolution de la mentalité des entreprises, qui ont trouvé que cette solution soi-disant douce.

La ponction régulière sur nos comptes, d'un petit montant, faisait de nous des vaches à lait

Citation de: albert-r le Août 05, 2017, 07:53:36
A cause de l'évolution de la mentalité des entreprises, qui ont trouvé que cette solution soi-disant douce.

La ponction régulière sur nos comptes, d'un petit montant, faisait de nous des vaches à lait

Ce n'est pas une évolution de la mentalité des entreprises, mais la maturation d'un produit : plus aucune raison d'acheter une nouvelle version de PS ou LR tous les ans ou deux.

Citation de: ChatOuille le Août 04, 2017, 23:51:26
Et puis, j'en ai marre de tous ce commentaires du type refuser CC = utilisation frauduleuse, changer de crémerie = piratage.

Tu mélange un peu tout non. Changer de crèmerie et piratage sont bien deux choses différente. En plus dans le cas d'adobe peut-on vraiment parler de piratage alors que cette pratique a été encouragée par eux même pendant des années. Il faut savoir qu'Adobe était très content que l'on pirate leurs softs car tu n'allais pas voir la concurrence. Et ensuite lorsque le pirate passait pro il achetait les softs. Donc tout benef pour eux. Ce discours était même tenu par les commerciaux de le marque.

Dans la présentation faite aux actionnaires, je vous avais filé le lien il y a un moment, Adobe dit que CC permet de luter contre le piratage. Cette lute est en fait commerciale. On met un ticket d'entrée  faible et les pirates scrupuleux (il parait que ce existe :D) rentrent dans le rang. Mais dans les faits il n'y a aucun effort fait techniquement pour luter contre le piratage.  Le système de protection d'adobe n'a pas changé depuis des années. Adobe doit même avoir des listes d'adresse IP de pirates amateurs qui ont oublié de bloquer certain flux mais ils ne font rien.

Le risque avec des choses comme CC c'est qu'un jour, lorsque les tuyaux internet seront plus rapides, c'est que tu n'ai plus les applis sur ton poste  mais qu'elles soient délocalisées sur un cloud, style picmonkey, et la on sera vraiment pieds et poings liés et si on est pas d'accord il n'y aura vraiment que la possibilité de changer de crèmerie. Et encore uniquement si il y a encore des crèmeries ouvertes sans location. 

Moi perso comme écrit plus haut j'ai une certaine affection pour ceux qui utilisent frauduleusement un soft d'une grosses société qui se gave et qui essaye de t'imposer un modèle pour se gaver encore plus. Ca doit être mon coté rebelle :D Donc si on te traite de pirate d'Adobe soit fier ;)

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 05, 2017, 09:17:29
Le risque avec des choses comme CC c'est qu'un jour, lorsque les tuyaux internet seront plus rapides, c'est que tu n'ai plus les applis sur ton poste  mais qu'elles soient délocalisées sur un cloud, style picmonkey, et la on sera vraiment pieds et poings liés et si on est pas d'accord il n'y aura vraiment que la possibilité de changer de crèmerie. Et encore uniquement si il y a encore des crèmeries ouvertes sans location. 

Il me semble que les autres éditeurs pourraient considérer comme intéressant commercialement de concurrencer adobe en proposant des logiciels en version boîte. En outre, cela devrait pousser Adobe à maintenir une version boîte, ne serait-ce que pour continuer à être un standard. Sinon, dans le pire des cas, il existe des crèmeries qui pratiquent le logiciel libre (darktable, rawtherapee) et qui offrent des choses intéressantes (pour ma part, je n'aime pas l'ergonomie).

Une divagation suscitée par ce que j'ai pu lire... Sans grand rapport avec le thème, je le concède.

Globalement, je suis en accord avec le discours de Chatouille.

Tous ces propos ne me disent rien qui vaillent, qui ressortissent au catastrophisme sur l'évolution des produits, qui abordent l'avenir avec aplomb, comme on évoque une partie de l'histoire ancienne - un verbiage issu de donneurs de leçons sur la façon d'utiliser  un logiciel ("c'est comme ça et pas autrement", "c'est le meilleur", "Vous avez tort si vous ne faites pas comme ça", "vous allez le regretter", etc. Et ces autres qui utilisent pesamment l'humour* pour masquer la vacuité de leur paroles.

Messieurs les prophètes, foutez-nous la paix. Je crois que vous confondez "Donner des conseils" et "Donner des leçons". Si la première est louable, recommandable souvent, la seconde option est insupportable, surtout dans sa forme, qui émane des je-sais-tout qui ne savent (peut-être) rien.

-----
* Premier aparté : Puis-je rappeler que l'humour est un complément (de fait agréable), il accompagne un propos: on dit avec humour. Un trait d'humour seul peut faire sourire ; n'empêche, ça vaut zéro.
Dans un forum comme celui-ci, où la plupart des interventions sont précisément informelles, les intervenants disent ce qu'ils veulent (la preuve par moi...), et de la manière qu'ils le veulent (observance de la charte mise à part).

Second aparté : Il se trouve des situations, des lieux où les gens qui prennent la parole - qu'on a peut-être astreints à le faire - sont sommés de répondre précisément, avec toute la rigueur possible... ou de reconnaître qu'ils manquent d'arguments pour - ce qui est au final une autre manière de répondre. Quant à leur humour, ils sont invités à se l'enfoncer où l'on imagine - on leur conseille de le faire avec un peu d'humour, ça fait moins mal.

Citation de: baséli le Août 05, 2017, 08:12:28
Ce n'est pas une évolution de la mentalité des entreprises, mais la maturation d'un produit : plus aucune raison d'acheter une nouvelle version de PS ou LR tous les ans ou deux.

J'aurais du marquer Politique financière des entreprises, procédure garantissant un flux de liquidités constant ... t'en pense quoi ?  ;D
La maturation du produit, réduite à l'effet coup de fusil, au ralenti actuellement.

Après tout quand un produit répond aux 99% des besoins, pourquoi changer, à moins d'avoir un oeuf de Colomb dans la poche qui pourrait bouleverser nos habitudes

http://photofloue.net/2013/05/17/adobe-cc-avenir-photoshop-lightroom/

CitationLightroom continuera d'être proposé à la vente « pour toujours ».

Même si Lightroom sera proposé aux abonnés du Creative Cloud dans le pack des logiciels disponibles, il sera toujours un produit séparé. Les abonnés à Photoshop CC seulement (par opposition aux abonnés de l'ensemble du pack CC) n'y auront pas accès.

La version Lightroom du Cloud sera identique à la version classique (et vice-versa !).

Citation de: pline34 le Août 05, 2017, 09:44:57
Il me semble que les autres éditeurs pourraient considérer comme intéressant commercialement de concurrencer adobe en proposant des logiciels en version boîte. En outre, cela devrait pousser Adobe à maintenir une version boîte, ne serait-ce que pour continuer à être un standard. Sinon, dans le pire des cas, il existe des crèmeries qui pratiquent le logiciel libre (darktable, rawtherapee) et qui offrent des choses intéressantes (pour ma part, je n'aime pas l'ergonomie).

Oui il y a toujours des alternatives heureusement. Pousser adobe a maintenir une version boite j'ai un très très gros doute. Il n'y a plus que LR qui existe en version "boite". Les gros paquebots de la marque sont déjà exclusivement en abonnement. En plus leur stratégie vers le "online" ne va pas dans le sens de la version "boite".  Le problème c'est que si on change de crèmerie ca a un impact important en charge de travail et ensuite rien ne dit que la nouvelle crèmerie gardera une version boite. Faudrait un jour que je me penche sur le gratuit pour faire une analyse comparative. Le problème je trouve avec un soft comme darktable c'est l'environnement. Il me ferait une version Windows facile a installer je testerais. La il va falloir que je m'installe un environnement linux et ce me gonfle un peu. J'ai beaucoup de soft de musique sous windows et je ne peux pas changer

Citation de: Bélisaire le Août 05, 2017, 10:08:15
Messieurs les prophètes, foutez-nous la paix. Je crois que vous confondez "Donner des conseils" et "Donner des leçons". Si la première est louable, recommandable souvent, la seconde option est insupportable, surtout dans sa forme, qui émane des je-sais-tout qui ne savent (peut-être) rien.

Je rêve ou tu donne une leçon la ? :D mais tu ne sais pas peut être de quoi tu parle :D  ( pas la peine de m'enfoncer quoi que ce soit, je m'en occupe moi même ;) )

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 05, 2017, 10:27:25
Je rêve ou tu donne une leçon la ? 

Tu rêves. Ou tu fais semblant de ne pas comprendre, ce qui, somme toute, t'est assez naturel.

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 05, 2017, 10:27:25
pas la peine de m'enfoncer quoi que ce soit, je m'en occupe moi même ;) )

Réponse erronée. Relis (bien, si tu en es capable) ce que j'ai écrit. Mais bon, comme toujours, je m'attends à une approximation de ta part.

Citation de: Bélisaire le Août 05, 2017, 10:40:16
comme toujours, je m'attends à une approximation de ta part.

Moi je n'attends rien de ta part. C'est beaucoup plus simple :D Aller je vais aller donner des réponses approximatives sur d'autres fils plus intéressants. Je reviens dans deux pages histoire de m'amuser encore un peu. 

Citation de: albert-r le Août 05, 2017, 10:11:28
J'aurais du marquer Politique financière des entreprises, procédure garantissant un flux de liquidités constant ... t'en pense quoi ?  ;D
La maturation du produit, réduite à l'effet coup de fusil, au ralenti actuellement.

Après tout quand un produit répond aux 99% des besoins, pourquoi changer, à moins d'avoir un oeuf de Colomb dans la poche qui pourrait bouleverser nos habitudes

http://photofloue.net/2013/05/17/adobe-cc-avenir-photoshop-lightroom/

J'en pense la même chose: la source est l'aboutissement du produit. Tous les ajouts depuis 5.7 relèvent plus du gadget que de la fonctionnalité indispensable (excepté la synchronisation viable cloud pour certains usages). Alors j'ai toujours la 5.7. Pour un bon moment encore je crois.

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 05, 2017, 10:21:20
La il va falloir que je m'installe un environnement linux et ce me gonfle un peu. J'ai beaucoup de soft de musique sous windows et je ne peux pas changer

Un petit coup de VMware? Tu fais tourner Windows dans ton Linux ou Linux dans ton Windows. Perso je fais tourner Windows dans OS X.

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 05, 2017, 10:21:20
Le problème je trouve avec un soft comme darktable c'est l'environnement. Il me ferait une version Windows facile a installer je testerais. La il va falloir que je m'installe un environnement linux et ce me gonfle un peu. J'ai beaucoup de soft de musique sous windows et je ne peux pas changer

Prévu sur Windows pour 2017 sur leur site.
Utilisateurde lr depuis 1.0 j'ai été agréablement surpris par darktable. Très bon et assez complet.
A suivre. ..

Vous semblez oublier qu'Adobe met toujours gratuitement à jour l'appli qui transforme un .RAF en .DNG gratuitement.
Et franchement, la difference dans le resultat entre un RAF et un DNG est tellement minime que je ne l'ai jamais remarquée!

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 05, 2017, 10:21:20
Oui il y a toujours des alternatives heureusement. Pousser adobe a maintenir une version boite j'ai un très très gros doute. Il n'y a plus que LR qui existe en version "boite". Les gros paquebots de la marque sont déjà exclusivement en abonnement. En plus leur stratégie vers le "online" ne va pas dans le sens de la version "boite".  Le problème c'est que si on change de crèmerie ca a un impact important en charge de travail et ensuite rien ne dit que la nouvelle crèmerie gardera une version boite. Faudrait un jour que je me penche sur le gratuit pour faire une analyse comparative. Le problème je trouve avec un soft comme darktable c'est l'environnement. Il me ferait une version Windows facile a installer je testerais. La il va falloir que je m'installe un environnement linux et ce me gonfle un peu. J'ai beaucoup de soft de musique sous windows et je ne peux pas changer

Juste comme ça, après avoir testé par curiosité Darktable sous windows, j'ai fini par l'installer sous linux / Bash, et malgré encore quelques restrictions je m'aperçois que je n'ai pas relancé LR depuis 6 mois ...
Forcément, c'est à chacun de se faire son cahier des charges et son opinion et je n'irais jamais dire que ça remplace LR universellement (ce serait faux), seulement pour moi, je crois que ça me convient  :)

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 05, 2017, 09:17:29
Tu mélange un peu tout non. Changer de crèmerie et piratage sont bien deux choses différente. En plus dans le cas d'adobe peut-on vraiment parler de piratage alors que cette pratique a été encouragée par eux même pendant des années. Il faut savoir qu'Adobe était très content que l'on pirate leurs softs car tu n'allais pas voir la concurrence. Et ensuite lorsque le pirate passait pro il achetait les softs. Donc tout benef pour eux. Ce discours était même tenu par les commerciaux de le marque.

Dans la présentation faite aux actionnaires, je vous avais filé le lien il y a un moment, Adobe dit que CC permet de luter contre le piratage. Cette lute est en fait commerciale. On met un ticket d'entrée  faible et les pirates scrupuleux (il parait que ce existe :D) rentrent dans le rang. Mais dans les faits il n'y a aucun effort fait techniquement pour luter contre le piratage.  Le système de protection d'adobe n'a pas changé depuis des années. Adobe doit même avoir des listes d'adresse IP de pirates amateurs qui ont oublié de bloquer certain flux mais ils ne font rien.

Le risque avec des choses comme CC c'est qu'un jour, lorsque les tuyaux internet seront plus rapides, c'est que tu n'ai plus les applis sur ton poste  mais qu'elles soient délocalisées sur un cloud, style picmonkey, et la on sera vraiment pieds et poings liés et si on est pas d'accord il n'y aura vraiment que la possibilité de changer de crèmerie. Et encore uniquement si il y a encore des crèmeries ouvertes sans location. 

Moi perso comme écrit plus haut j'ai une certaine affection pour ceux qui utilisent frauduleusement un soft d'une grosses société qui se gave et qui essaye de t'imposer un modèle pour se gaver encore plus. Ca doit être mon coté rebelle :D Donc si on te traite de pirate d'Adobe soit fier ;)

Je suis globalement d'accord avec tes réflexions. Néanmoins je dois dire que ce n'est pas moi qui mélange, mais lorsque j'ai dit que si un jour Adobe serre la vis de trop je n'exclue pas la possibilité de changer, la réponse de Baséli a été « pirater le logiciel ».

Puis je pense bien qu'Adobe va serrer la vis de plus en plus, mais je ne sais pas ce que ça sera dans 25 ans. Pour l'instant je pense que la concurrence va se focaliser sur le fait que chez eux c'est sans abonnement. Je pense qu'à ce niveau on a encore quelques années devant nous. Concernant les prestations des logiciels concurrents, je n'en sais strictement rien.

Cordialement  ;)

Citation de: ChatOuille le Août 05, 2017, 18:08:56
Adobe va serrer la vis de plus en plus, mais je ne sais pas ce que ça sera dans 25 ans.
Pour l'instant je pense que la concurrence va se focaliser sur le fait que chez eux c'est sans abonnement.
Je pense qu'à ce niveau on a encore quelques années devant nous.

Dans 25 ans, c'est loin, et si près. Les autres acteurs sur le marché vont s'y mettre à l'abonnement ... plus vite pour engranger des sous.
Serrer la vis, c'est mieux que de devoir se serrer la ceinture, non!!

;)

Citation de: ChatOuille le Août 05, 2017, 18:08:56
la réponse de Baséli a été « pirater le logiciel ».

NON NON ET NON. >:( >:( >:(

relis les échanges si tu ne me crois pas. Prends ton temps.

J'ai dit que la position de Verso pouvait s'interpréter comme ça, si on y mettait du mauvais esprit.

Citation de: baséli le Août 07, 2017, 16:16:30
NON NON ET NON. >:( >:( >:(

relis les échanges si tu ne me crois pas. Prends ton temps.

J'ai dit que la position de Verso pouvait s'interpréter comme ça, si on y mettait du mauvais esprit.

Excuse-moi, mais comme ton poste suis le mien j'ai cru que c'était pour moi. De toutes façons je rejoins Verso, car je prendrais aussi des dispositions et puis, je ne vois pas non plus que le commentaire de Verso fasse allusion de près ou de loin au piratage.  ;)

Citation de: ChatOuille le Août 07, 2017, 18:11:33
et puis, je ne vois pas non plus que le commentaire de Verso fasse allusion de près ou de loin au piratage.  ;)

C'est que tu manques de mauvais esprit, c'est tout!  ;D

Citation de: baséli le Août 08, 2017, 00:50:24
C'est que tu manques de mauvais esprit, c'est tout!  ;D

J'ai donc des chances de gagner le Paradis!  ;D  ;D

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 05, 2017, 10:21:20
Faudrait un jour que je me penche sur le gratuit pour faire une analyse comparative. Le problème je trouve avec un soft comme darktable c'est l'environnement. Il me ferait une version Windows facile a installer je testerais. La il va falloir que je m'installe un environnement linux et ce me gonfle un peu. J'ai beaucoup de soft de musique sous windows et je ne peux pas changer

Pas besoin de changer de système pour utiliser Darktable ou n'importe quel logiciel Linux.
Depuis maintenant 1 an, pour les 30 ans de Windows, Microsoft a intégré Linux en natif depuis la version Windows "Anniversary".
Microsoft a demandé à Canonical (le créateur de Ubuntu) de faire cette implémentation.

Ci-dessous un screenshot de mon écran avec Lightroom et Darktable, côte à côte.
Contrairement à Wine qui est une émulation Windows, cette implémentation de Linux est native (=> elle booste).

Officiellement, ce n'est qu'une version beta et elle n'est que textuelle.
Mais elle fonctionne parfaitement et graphiquement. Il suffit d'installer un serveur X dans Windows. Personnellement j'ai installé Xming mais n'importe quel serveur X fera l'affaire.

Aucun bricolage n'est à faire, pas de réservation de partition disque, rien de tout cela : il suffit juste d'activer la fonctionnalité.

(https://img4.hostingpics.net/pics/237836DarktableWin20170811.jpg)

Citation de: Grosbill01 le Août 11, 2017, 19:39:39
Il suffit d'installer un serveur X dans Windows. Personnellement j'ai installé Xming mais n'importe quel serveur X fera l'affaire.

Un truc que je connais pas mais j'apprend vite ;) donc tu active la fonction sous windows, tu installe ton serveur X puis ensuite Darktable et tout roule ?

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 11, 2017, 19:43:20
Un truc que je connais pas mais j'apprend vite ;) donc tu active la fonction sous windows, tu installe ton serveur X puis ensuite Darktable et tout roule ?

C'est exactement cela.
Une fois Linux activé, il se comporte comme un Linux textuel.
Une fois le serveur X installé (sous Windows), ton Linux aura toute sa capacité.

Ensuite tu peux installer l'environnement de commande Ubuntu (ce n'est qu'un soft comme un autre) pour avoir tous les softs graphiques d'administration mais tu n'es pas du tout obligé car toutes les ressources sont gérées par Windows.

Perso, j'installe les softs Linux par un simple "apt-get install". Je n'ai pas besoin d'interface graphique pour une install.

Citation de: Grosbill01 le Août 11, 2017, 19:55:39
C'est exactement cela.
Une fois Linux activé, il se comporte comme un Linux textuel.
Une fois le serveur X installé (sous Windows), ton Linux aura toute sa capacité.

Ensuite tu peux installer l'environnement de commande Ubuntu (ce n'est qu'un soft comme un autre) pour avoir tous les softs graphiques d'administration mais tu n'es pas du tout obligé car toutes les ressources sont gérées par Windows.

Perso, j'installe les softs Linux par un simple "apt-get install". Je n'ai pas besoin d'interface graphique pour une install.

Ok merci je testerais ;)

Marrant en effet :D

Si on est pas linux il faut taper un peu a l'aveugle des commandes sans comprendre mais ca Marche

Citation de: Grosbill01 le Août 11, 2017, 19:55:39
C'est exactement cela.
Une fois Linux activé, il se comporte comme un Linux textuel.
Une fois le serveur X installé (sous Windows), ton Linux aura toute sa capacité.

Ensuite tu peux installer l'environnement de commande Ubuntu (ce n'est qu'un soft comme un autre) pour avoir tous les softs graphiques d'administration mais tu n'es pas du tout obligé car toutes les ressources sont gérées par Windows.

Perso, j'installe les softs Linux par un simple "apt-get install". Je n'ai pas besoin d'interface graphique pour une install.

Comme je suis plutôt pas très très habile dans ce domaine.......peux tu développer si c'est faisable sur un forum bien sûr ou bien as tu des bons liens à me faire lire ?

Citation de: Reflexnumerick le Août 12, 2017, 17:03:10
Comme je suis plutôt pas très très habile dans ce domaine.......peux tu développer si c'est faisable sur un forum bien sûr ou bien as tu des bons liens à me faire lire ?

Le mieux c'est d'aller a la source ;)

https://darktable.fr/2017/01/installer-darktable-2-2-sous-windows-10-64bits/

Pour le moins, ça peut te donner une idée pour ton premier tuto Dt, "l'installation simple sous w10"  ;D ;D

Citation de: jdm le Août 12, 2017, 17:48:04
Pour le moins, ça peut te donner une idée pour ton premier tuto Dt, "l'installation simple sous w10"  ;D ;D

malheureusement ca ne sera pas possible. C'est pas simple ;) Pour un geek c'est simple mais pour tata Ginette j'ai plus de doute. Ce n'est pas insurmontable non plus mais disons que c'est un poil moins intuitif que l'install d'un soft sous windows ;)

L'installation non-officielle sous win 7 s'installe parfaitement..Je n'ai pas encore testé le fonctionnement..!

Citation de: babelkot le Août 12, 2017, 23:00:28
L'installation non-officielle sous win 7 s'installe parfaitement..Je n'ai pas encore testé le fonctionnement..!

Sous Windows 7 c'est une version windows qui n'est plus maintenue. Sous W10 c'est la version officielle linux. L'intérêt est la ;)

Oui et sous win 7,c'est tellement buggé,que j'ai abandonné.. >:(

Ben c'est moi qui bugue ! Je n'ai pas capté grand chose....

Citation de: Reflexnumerick le Août 13, 2017, 01:00:05
Ben c'est moi qui bugue ! Je n'ai pas capté grand chose....

C'est pourtant simple :D

Darktable est un logiciel qui fonctionne sous  Linux (Debian, Ubuntu, Arch Linux, Funtoo, Gentoo, Fedora), Macintosh OS X  mais pas sous windows

Un groupe avait fait le portage de Darktable sous windows. Cette version qui est donc installable sous windows 7 n'est plus maintenue. Elle etait buggé en plus

Entre temps Microsoft a implanté dans W10 anniversary edition une version de Ubuntu (linux) grâce a une collaboration avec Canonical. Donc on peut maintenant lancer le Darktable officiel pour linux sous Windows 10 directement

On bénéficiera donc des mise a jour de la version officielle.

Maintenant si tu n's pas compris ce qui est expliqué dans le lien d'installation que je t'ai donné c'est une autre histoire. Linux est ainsi fait qu'il sera difficile de te faire une truc plus simple

Il n'y a pourtant rien de plus que d'installer un soft sous Linux. C'est au moins aussi simple que sous Windows même un peu plus à mon avis. C'est peut-être l'activation de l'implémentation Linux qui rebute un peu les Windosiens qui sont peu coutumiers avec la ligne de commande. La plupart ne savent même pas trouver l'invite de commandes.

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 00:20:58
Il n'y a pourtant rien de plus que d'installer un soft sous Linux. C'est au moins aussi simple que sous Windows même un peu plus à mon avis.

Heu...

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 00:20:58
C'est peut-être l'activation de l'implémentation Linux qui rebute un peu les Windosiens qui sont peu coutumiers avec la ligne de commande. La plupart ne savent même pas trouver l'invite de commandes.

C'est une plaisanterie, j'imagine ?

Citation de: Verso92 le Août 14, 2017, 08:20:59
C'est une plaisanterie, j'imagine ?

Moi je dirais non. Il a raison ;). Beaucoup des utilisateurs que je vois qui utilisent un PC ne savent pas ce que c'est une ligne de commande. Pour 99% des utilisateurs windows ce n'est plus utile. Donc les jeunes ne savent pas ce que c'est et les plus vieux ont oublié ;)

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 00:20:58
Il n'y a pourtant rien de plus que d'installer un soft sous Linux. C'est au moins aussi simple que sous Windows même un peu plus à mon avis.

Dans un cas tu double clic sur une icone et tu dois cliquer sur un ou deux boutons. Dans l'autre cas il faut taper du texte. Taper des trucs du style

sudo -S apt-mark hold sudo
sudo -S apt-mark hold procps
sudo -S apt-mark hold strace

C'est pas compliqué mais c'est pas simple non plus ;)

Un truc pour geek boutonneux qui s' ennuie ferme ! Amusez vous bien !  :D

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 14, 2017, 09:19:43
Moi je dirais non. Il a raison ;). Beaucoup des utilisateurs que je vois qui utilisent un PC ne savent pas ce que c'est une ligne de commande. Pour 99% des utilisateurs windows ce n'est plus utile. Donc les jeunes ne savent pas ce que c'est et les plus vieux ont oublié ;)

Pour les vieux, c'est un peu comme le vélo, non ?

Cela fait quelques temps que je n'ai plus pratiqué, mais je suis persuadé que je saurais toujours éditer un texte sous vi ou lancer les commande de base sous MS-DOS, etc.

Après, pour avoir eu à la maison plusieurs PC à l'époque (ceux des enfants de ma compagne tournaient sous Ubuntu pour internet), quand il fallait que je remette certaines choses d'aplomb sous Linux, il fallait que j'écume les tutos sur le net, alors que sous Windows, c'est du niveau du double-clic...

D'ailleurs, dans mon entourage, la plupart de ceux qui utilisent Linux sont des informaticiens.

Citation de: Verso92 le Août 14, 2017, 09:30:04
Pour les vieux, c'est un peu comme le vélo, non ?

Cela fait quelques temps que je n'ai plus pratiqué, mais je suis persuadé que je saurais toujours éditer un texte sous vi ou lancer les commande de base sous MS-DOS, etc.
...

Oui, toi tu l'as fait par le passé et tu peux encore t'en souvenir. Mais je suis bien persuadé que tu fais parti des exceptions même dans ta (notre ?) génération. vi, MS-DOS ? Kécecék'sa ?
Pour le reste, je préfère ne pas relever.  :D

Pour en revenir à l'installation d'un soft sous Linux, vous êtes là dans le cas le plus compliqué qui soit :
1 - il vous faut commencer par activer l'implémentation Linux sous Windows si ce n'est pas déjà fait
2 - vous n'avez pas d'environnement de bureau (le fameux "Serveur X" dont parle GrosBill un peu plus haut)
3 - vous cherchez à utiliser la toute dernière version du logiciel qui n'est pas encore dans les dépôts d'Ubuntu.

1 - Le première complication est, bien sûr, étrangère à l'environnement Linux lui-même et les Linuxiens la méconnaissent totalement.
2 - La deuxième complication n'en est pas une car toutes les Unix pour le bureau sont installées nativement avec X Window ou un autre environnement d'IHM graphique (Quartz chez MacOS). Il n'y a guère que les serveurs qui n'en ont pas besoin et sur lesquels on "s'amuse" à tout faire en ligne de commande. Sinon, des distributions Linux comme Ubuntu ou ses dérivées (Mint) sont de véritables clicodromes comme le premier Windows venu.
3 - Troisième complication : l'installation du soft. Avec des distributions comme Ubuntu ou Mint, 95 % des logiciels dont on a besoin sont dans les dépôts officiels de ladite distribution avec parfois l'inconvénient d'avoir un ou deux métros de retard mais l'avantage d'être parfaitement sûr, stable et testé dans cette distribution. L'installation de ces softs est simplissime, ne serait-ce que parce qu'il n'y a aucune question à se poser sur la fiabilité du site internet qui les propose ou sur les conséquences qu'il pourrait y avoir sur la stabilité de notre machine.  
Ça se complique un tout petit peu lorsqu'on veut travailler avec la toute dernière version d'un progiciel puisqu'il faut commencer par installer le dépôt officiel du projet ou de sa communauté. Ce qui se fait une fois pour toute, en ligne de commande ou à la souris suivant les préférences de chacun. Et ça, croyez moi, c'est beaucoup beaucoup plus simple que d'aller à la chasse à Lightroom 6 dans le site d'Adobe !  ;D (Je sais, l'exemple est extrême.)

Quand à "su" ou "sudo", c'est simplement une manière d'indiquer à un système Unix que c'est l'administrateur qui va procéder à la tâche demandée et d'indiquer son mot de passe (je rappelle si besoin que sous Unix on ne travaille jamais sous une cession d'administration) . Il me semble bien que, sur les Windows récents, il y a un système similaire qui demande le login et le mot de passe de l'administrateur avant d'effectuer une modification sur l'ordinateur dont l'installation d'un nouveau soft mais, connaissant mal Windows, je ne sais pas très bien comment ça marche. Toujours est-il que, aujourd'hui, Windows c'est enfin logé à la même enseigne que Unix, ce sont juste les mots pour le dire qui diffèrent.

.

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 10:29:28
Pour le reste, je préfère ne pas relever.  :D

Dommage, car c'est justement là qu'est l'os...

Mais il est normal qu'un informaticien (ou un passionné de la chose) ne comprenne pas les difficultés inhérentes de ce genre de chose pour un non initié.

Non. Je pense que Linux souffre aujourd'hui, sur ce plan, d'une réputation qui n'a plus lieu d'être. Les distributions "grand-public", Ubuntu, Mint, etc. sont simplissimes pour l'utilisateur final. Celui-ci n'a pas besoin d'utiliser la ligne de commande s'il ne le désire pas.

Citation... plusieurs PC... des enfants de ma compagne tournaient sous Ubuntu pour internet), quand il fallait que je remette certaines choses d'aplomb sous Linux

Je ne vois pas trop ce que tu pouvais avoir "à remettre d'aplomb" sous Ubuntu si il ne servait que "pour Internet". Pour faire planter un Ubuntu stable, il faut quand même y mettre du sien et ce n'est pas en se contentant "d'aller sur Internet" qu'on y arrive.

Quant aux exemples familiaux qui utilisent Linux plutôt que Windows tout en n'étant pas informaticiens et qui trouvent ça très bien j'en ai quelques uns sous le coude mais je vais m'abstenir. En ce qui me concerne, je ne suis pas à l'aise avec Windows 8 ou 10, je comprends que tu ne le sois pas avec Ubuntu mais il ne faut quand même pas dire trop de contre-vérités.

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 11:26:44
Je ne vois pas trop ce que tu pouvais avoir "à remettre d'aplomb" sous Ubuntu si il ne servait que "pour Internet". Pour faire planter un Ubuntu stable, il faut quand même y mettre du sien et ce n'est pas en se contentant "d'aller sur Internet" qu'on y arrive.

Que veux-tu que je te dise de plus. Ça ne fonctionnait plus, et tu connais les ados quand ils sont privés de leur joujou favori...

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 11:26:44
Quant aux exemples familiaux qui utilisent Linux plutôt que Windows tout n'étant pas informaticiens et qui trouvent ça très bien j'en ai quelques uns sous le coude mais je vais m'abstenir.

Si tu le dis...

Citation de: Verso92 le Août 14, 2017, 11:33:53
Que veux-tu que je te dise de plus. Ça ne fonctionnait plus, et tu connais les ados quand ils sont privés de leur joujou favori...

Si tu le dis...  :D

Citation de: Verso92 le Août 14, 2017, 09:30:04
mais je suis persuadé que je saurais toujours éditer un texte sous vi

Oh ptain. VI :D. Je me souviens encore de Shift ZZ mais ca doit être tout

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 00:20:58
Il n'y a pourtant rien de plus que d'installer un soft sous Linux. C'est au moins aussi simple que sous Windows même un peu plus à mon avis. C'est peut-être l'activation de l'implémentation Linux qui rebute un peu les Windosiens qui sont peu coutumiers avec la ligne de commande. La plupart ne savent même pas trouver l'invite de commandes.

Ça dépend lesquels et de la distribution de linux, redhat ou debian. Ce n'est pas à la portée de tout le monde des que tu sors des bases.

C'est pour ça que je ne parle ici que des distributions dites "grand-public". Il est bien évident  qu'on ne va pas confier une Gentoo sans environnement de bureau à non-geek sans bouton qui n'utilise son PC que pour taper son courrier, consulter ses e-mails et développer ses RAW.

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 15:36:54
C'est pour ça que je ne parle ici que des distributions dites "grand-public". Il est bien évident  qu'on ne va pas confier une Gentoo sans environnement de bureau à non-geek sans bouton qui n'utilise son PC que pour taper son courrier, consulter ses e-mails et développer ses RAW.

De toute façon. Il n'y a aucun intérêt pour un particulier à prendre linux, sauf besoin très spécifique.

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 14, 2017, 14:13:02
Oh ptain. VI :D. Je me souviens encore de Shift ZZ mais ca doit être tout

:q!

Citation de: Otaku le Août 14, 2017, 16:48:20
De toute façon. Il n'y a aucun intérêt pour un particulier à prendre linux, sauf besoin très spécifique.

Pas moins qu'il n'y a d'intérêt à "prendre" Windows ou MacOs. En ce qui me concerne, en tant que "particulier", j'utilise exclusivement Linux depuis 2007. J'y trouve tout à fait mon intérêt et je conçois parfaitement qu'une majorité de personnes puissent trouver celui-ci ailleurs. Cela fait longtemps que je n'essaie plus de faire de prosélytisme mais il y a quand même des bêtises qu'il est difficile de laisser passer sans réagir.

Citation de: Verso92 le Août 14, 2017, 09:30:04
D'ailleurs, dans mon entourage, la plupart de ceux qui utilisent Linux sont des informaticiens.

Heu, dans mon entourage ma belle-mère n'est pas informaticienne ...

Je pense que pour l'utilisateur "ultra basique" qui se contente de surfer sur internet, regarder les bô powerpoint envoyés par les copains/copines, taper 3 pages de texte et les imprimer linux n'est pas plus compliqué que windows .. et ne se met pas à jour sans ton autorisation avec chez certains des tas de problèmes.

C'est pour l'utilisateur "intermédiaire" que cela se complique  ... celui qui veut faire un peu plus que la base mais n'a pas la fibre informatique : mettre à jour les cartes de son gps, utiliser photoshop et lightroom, installer le soft pour mettre à jour son drone, itunes pour son téléphone ...

Citation de: Otaku le Août 14, 2017, 16:48:20
De toute façon. Il n'y a aucun intérêt pour un particulier à prendre linux, sauf besoin très spécifique.

Du coup je dirai au contraire qu'il y a tout intérêt à prendre Linux pour des usages très génériques ( ou effectivement très spécifique avec le soft indispensable qui ne tourne que sous Linux )....
Mais on s'éloigne de sujet initial non ? Et si vous trouvez qu'Adobe vous prend pour une vache à lait, et bien refusez de vous laissez traire.

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 17:31:56
Pas moins qu'il n'y a d'intérêt à "prendre" Windows ou MacOs. En ce qui me concerne, en tant que "particulier", j'utilise exclusivement Linux depuis 2007. J'y trouve tout à fait mon intérêt et je conçois parfaitement qu'une majorité de personnes puissent trouver celui-ci ailleurs.

Je ne me suis jamais frotté à Linux, Mac OS et Windows me suffisent amplement, et surtout pas sur la même machine.
Avec Boot Camp, Windows fonctionnait très bien sur mon ancien iMac quand je l'avais testé, deux mois plus tard j'ai supprimé la chose.
La Suite Office fonctionne bien sur Mac, que demander de plus, pour le peu que j'en ai encore besoin.

Quand on ne travaille plus, les besoins ne sont plus les mêmes.

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 17:31:56
Pas moins qu'il n'y a d'intérêt à "prendre" Windows ou MacOs. En ce qui me concerne, en tant que "particulier", j'utilise exclusivement Linux depuis 2007. J'y trouve tout à fait mon intérêt et je conçois parfaitement qu'une majorité de personnes puissent trouver celui-ci ailleurs. Cela fait longtemps que je n'essaie plus de faire de prosélytisme mais il y a quand même des bêtises qu'il est difficile de laisser passer sans réagir.

Citation de: alafaille le Août 14, 2017, 17:46:57
Heu, dans mon entourage ma belle-mère n'est pas informaticienne ...

Je pense que pour l'utilisateur "ultra basique" qui se contente de surfer sur internet, regarder les bô powerpoint envoyés par les copains/copines, taper 3 pages de texte et les imprimer linux n'est pas plus compliqué que windows .. et ne se met pas à jour sans ton autorisation avec chez certains des tas de problèmes.

Du coup je dirai au contraire qu'il y a tout intérêt à prendre Linux pour des usages très génériques ( ou effectivement très spécifique avec le soft indispensable qui ne tourne que sous Linux )....

La très grosse majorité des softs existant sous Windows n'existent pas sous Linux parce qu'il n'y a pas de marché pour les éditeurs. Le seul intérêt de Linux est de remplacer les serveurs windows pour des applications professionnelles, bases de données, serveurs web, etc... sans avoir à payer les licences Windows.

Un particulier, s'il n'a pas la capacité d'utiliser les lignes de commande va vite être limité dans l'utilisation d'un Linux.

Je suis absolument désolé? Otaku, mais tu dis n'importe quoi. La seule vérité là-dedans est : "La très grosse majorité des softs existant sous Windows n'existent pas sous Linux parce qu'il n'y a pas de marché pour les éditeurs." Pour le reste, comme le suggère parfaitement alafaille, pour la bureautique, la communication, Internet, le dessin et même la photo*, etc. tous les besoins sont satisfaits sous Linux.

* J'avoue cependant que je suis de ceux qui utilisent Lightroom sous Linux grâce à Wine car je ne suis pas satisfait des outils de catalogage. Je n'utilise pas Photoshop mais il tourne aussi très bien avec Wine.

Citation de: Otaku le Août 14, 2017, 20:56:14
La très grosse majorité des softs existant sous Windows n'existent pas sous Linux parce qu'il n'y a pas de marché pour les éditeurs. Le seul intérêt de Linux est de remplacer les serveurs windows pour des applications professionnelles, bases de données, serveurs web, etc... sans avoir à payer les licences Windows.

Intéressant comme argumentation. Il y a 10 ans, elle pouvait encore faire mouche lorsque Windows était le système d'exploitation le plus utilisé.
Aujourd'hui c'est très loin d'être la cas pour 2 raisons :
- le parc d'ordinateurs personnels régresse à vitesse grand V au détriment des tablettes et des smartphones
- Linux est devenu le système d'exploitation le plus utilisé. Pour information, Android est sous Linux. Ce n'est pas innocent si Microsoft a rendu Windows 100% compatible avec Linux, c'est pour profiter des développements prolifiques qu'il y a sur cette plate-forme.

Pour donner un exemple, SQLlite, une bibliothèque de base de donnée a été développé sur Linux, plus exactement GNU/Linux. C'est aujourd'hui l'application la plus utilisée (estimation à plus d'1 milliard de copie). Les catalogues de LightRoom, c'est SQLlite. Le stockage de données de l'iPhone et Androïd, c'est SQLlite. Skype (de Microsoft) utilise SQLlite, etc.
Beaucoup de développements majeurs se créent en dehors de Windows et Microsoft ne veut plus rater le coche. Sur le Windows de demain, Microsoft voudrait que TOUTES les applications puissent y tourner nativement (et pas sous un émulateur comme Wine).

Citation de: Otaku le Août 14, 2017, 20:56:14
Un particulier, s'il n'a pas la capacité d'utiliser les lignes de commande va vite être limité dans l'utilisation d'un Linux.

Mes enfants ont aujourd'hui 18, 20, 22 et 24 ans.
Aucun d'eux, depuis leur petite enfance, n'a connu autre chose que Linux (ils ont tous commencé autour de 3 ans). Et aucun d'eux n'a eu à utiliser une seule fois dans leur vie une ligne de commande.
Et pourtant, il y a 20 ans, les systèmes d'exploitation étaient beaucoup moins conviviaux qu'aujourd'hui.

Tous les 4 n'ont connu Windows qu'une fois le BAC en poche. Aujourd'hui, leurs PC desktop sont sous Linux, leurs PC portables sous Windows et les jeux ... sur console.
Ils n'ont eu aucune difficulté à s'adapter à Windows (mis à part qu'ils ne comprennent pas pourquoi Windows est figé, sur Linux l'interface graphique est une application comme une autre) d'autant plus qu'à l'université ou aux grandes écoles, ils utilisent beaucoup des logiciels libres ... sans le savoir.

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 22:12:36
Je suis absolument désolé? Otaku, mais tu dis n'importe quoi. La seule vérité là-dedans est : "La très grosse majorité des softs existant sous Windows n'existent pas sous Linux parce qu'il n'y a pas de marché pour les éditeurs." Pour le reste, comme le suggère parfaitement alafaille, pour la bureautique, la communication, Internet, le dessin et même la photo*, etc. tous les besoins sont satisfaits sous Linux.

* J'avoue cependant que je suis de ceux qui utilisent Lightroom sous Linux grâce à Wine car je ne suis pas satisfait des outils de catalogage. Je n'utilise pas Photoshop mais il tourne aussi très bien avec Wine.

::) ::) ::)

Wine est un logiciel qui permet d'exécuter certains1) programmes Windows sous Ubuntu.
Attention ! Les applications Windows n'étant pas conçues pour Ubuntu, il est normal que nombre d'entre elles présentent des anomalies ou soient inutilisables lorsqu'elles sont exécutées via Wine. Préférez utiliser des applications conçues pour Ubuntu

En fait, tu t'emm... à installer des émulateurs pour faire tourner des softs qui ne sont pas prévus pour tourner sur cet OS avec  tous les problèmes de compatibilité ou de performance qui peuvent en découler. ::)

Bravo !  ;D ;D ;D

Sous Linux, il y au final très peu de programmes que tu vas installer à partir de gnome ou kde et  là où tu vas avoir des fichiers msi pour installer tes softs sous Windows, tu vas être obligé sous Linux de te taper des fichiers de config à paramétrer, des packages à installer, tout ça en gérant les dépendances entre packages et gérer dans certains cas les niveaux de démarrage, etc...

apt-get, yum, ça te parle ?

Fais un test, installe un environnement LAMP sous LInux et un environnement WAMP sous Windows. Ensuite, tu viens m'en parler.  ;) :)

Mais, je suis d'accord pour la bureautique et un peu de surf sur le web, ça peut suffire. Par contre, tu passeras à côté de l'immense bibliothèque de softs disponibles sous Windows.

Je n'ai aucun problème de compatibilité et de performance avec LR sous wine et ça ne m'emmerde pas de l'installer. Pour moi c'est trivial mais ce n'est effectivement pas fait pour tout le monde; tant qu'à faire, une machine virtuelle est plus simple. J'utilise LR pour des raisons historiques (c'est la faute à Corel*) et je suis actuellement trop feignant face à la courbe d'apprentissage de Darktable et de Rawtherapy comme je le serais pour C1. Pas la peine de tenter de me faire la leçon sur apt-get, yum, LAMP, WAMP, etc. qui n'ont rien à voir avec le schmilblick et qui donnent l'impression que tu jettes des mots au hasard sans vraiment en connaître, ce que je n'ose croire.

* Quand ils ont acheté Bible et planté lamentablement ASP, les softs sous Linux n'étaient pas encore à la hauteur et je me suis rabattu sur LR4. Pour l'instant j'y reste car j'en suis satisfait et, comme je l'ai dit plus haut, par flemme. Je reconnais que ce n'est pas très rationnel. Ceci dit, pas la peine d'insister là-dessus car ça ne fait pas avancer le sujet. C'est un choix très personnel et toujours provisoire (qui dure  ;D ).

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 00:05:20
... là où tu vas avoir des fichiers msi pour installer tes softs sous Windows, tu vas être obligé sous Linux de te taper des fichiers de config à paramétrer, des packages à installer, tout ça en gérant les dépendances entre packages et gérer dans certains cas les niveaux de démarrage, etc...

apt-get, yum, ça te parle ?

Tu connaitrais bien toi-même apt-get et yum, tu saurais que tu viens de dire un gros mensonge. Cela fait des années voire décennies qu'un utilisateur n'a plus à gérer les dépendances entre package. Ce n'est pas pour rien que APT ou YUM sont appelés des gestionnaires de paquets ou Package Manager.
Aujourd'hui, rien n'oblige un utilisateur final à ouvrir une ligne de commande et encore moins à directement écrire ou modifier un fichier de config.
L'ergonomie pour la configuration des systèmes est très avancé que ce soit pour Linux, Mac OS ou Windows.
Et aujourd'hui, tout le monde peut en témoigner, les smartphones Androïd tournant tous sous Linux.
Pour rappel, Mac OS est également un Unix (avec noyau Mach).

(Si tu doutes de mes connaissances en la matière, sache que j'ai commencé Linux avec comme distrib l'Yggdrasil puis la Salckware)

Ayant lu vos messages concernent l'installation de Darktable sous Linux, j'ai voulu essayer. Juste pour essayer car un outil en plus pourrait toujours être utile dans le cas où d'autres applications voient le jour rien que pour Linux.

J'ai installé le serveur et activé le mode développeur sur Win10. La console de commande Linux s'ouvre parfaitement. Mais j'avoue que je ne connais rien sur Linux. Seulement je n'arrive pas à installer Darktable. Pourtant l'application est bel et bien retrouvée car si je tape la commande apt-cache search darktable, je retrouve « Virtual lighttable and darkroom for photographers ». Mais  lorsque j'essaye de l'installer avec la commande apt-get install darktable, il cherche sur le site Ubuntu (longtemps),  il trouve bien une énorme liste de fichiers à installer, mais certains avec des erreurs du type:

Could not resolve
Unable to fetch some archives
Not found

Remarque : j'ai désactivé le firewall et l'antivirus, au cas où. Mais rien n'y fait.

Pourriez-vous m'indiquer ce que je fais de travers ? Ou une autre méthode ou commande d'installation? Subsidiairement pourrais-je essayer d'installer d'autres programmes utiles, juste pour voir si la commande est bonne pour une installation ?
Merci d'avance.  ;)

Citation de: baséli le Août 04, 2017, 15:04:38
Attention, c'est interprétable négativement cette position :-)

Pourquoi negativement?

Je pense qu'on y est deja , tout au moins en ce qui concerne les appareils  Fuji qui sortent des jpeg de toute beaute..
Un jour prochain ca sera le tour des autres fabricants, Canikon, Pentax, Pana...qui eux aussi sortiront des jpeg que t'auras meme plus ou pas envie d'avoir en natif RAW pour tenter d'en sortir au bout d'un temps tres certain la meme qualite que les direct jpeg...
Ben ce jour la, Adobe, Lightroom and consorts iront voir chez Plumeau comme se faire empapaouter .

Citation de: Sam_Sallung le Août 15, 2017, 05:03:48
Ben ce jour la, Adobe, Lightroom and consorts iront voir chez Plumeau comme se faire empapaouter .

Affligeant ...  :(

Citation de: Sam_Sallung le Août 15, 2017, 05:03:48
Pourquoi negativement?

Je pense qu'on y est deja , tout au moins en ce qui concerne les appareils  Fuji qui sortent des jpeg de toute beaute..
Un jour prochain ca sera le tour des autres fabricants, Canikon, Pentax, Pana...qui eux aussi sortiront des jpeg que t'auras meme plus ou pas envie d'avoir en natif RAW pour tenter d'en sortir au bout d'un temps tres certain la meme qualite que les direct jpeg...
Ben ce jour la, Adobe, Lightroom and consorts iront voir chez Plumeau comme se faire empapaouter .

Faire de la retouche (locale ou pas) ou corriger la balance des blancs avec un jpeg, par exemple, bonjour !! Tout dépend de ses besoins et de l'utilisation qu'on veut en faire : pour poster sur les forums ou réseaux sociaux, ou tirer des 10x15 pour tata Ginette, OK, les jpeg passent. Pour imprimer, exposer, faire une galerie web de bon niveau, j'en doute.

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 02:10:08
Ayant lu vos messages concernent l'installation de Darktable sous Linux, j'ai voulu essayer. Juste pour essayer car un outil en plus pourrait toujours être utile dans le cas où d'autres applications voient le jour rien que pour Linux.

J'ai installé le serveur et activé le mode développeur sur Win10. La console de commande Linux s'ouvre parfaitement. Mais j'avoue que je ne connais rien sur Linux. Seulement je n'arrive pas à installer Darktable. Pourtant l'application est bel et bien retrouvée car si je tape la commande apt-cache search darktable, je retrouve « Virtual lighttable and darkroom for photographers ». Mais  lorsque j'essaye de l'installer avec la commande apt-get install darktable, il cherche sur le site Ubuntu (longtemps),  il trouve bien une énorme liste de fichiers à installer, mais certains avec des erreurs du type:

Could not resolve
Unable to fetch some archives
Not found

Remarque : j'ai désactivé le firewall et l'antivirus, au cas où. Mais rien n'y fait.

Pourriez-vous m'indiquer ce que je fais de travers ? Ou une autre méthode ou commande d'installation? Subsidiairement pourrais-je essayer d'installer d'autres programmes utiles, juste pour voir si la commande est bonne pour une installation ?
Merci d'avance.  ;)

Bonjour

Quel linux as tu installé ? Ubuntu, opensuse, ...
Si tu veux essayer tu installes virtualbox danslaquelle tu installe un linux (ubuntu), tu as un ordi dans lequel tu as un autre ordi.
Dans cette boite tu peux faire ce que tu veux comme co.....erie tu ne fera rien à ton ordi simplement le cas échéant 'tuer' un fichier...

sinon essaye mais je suis pas trop spécialiste (ni pas du tout en linux dans w10)

$ sudo add-apt-repository ppa:pmjdebruijn/darktable-release

Sudo pour passer en super utilisateur
Installer le dépot

$ sudo apt-get update
La tu vas avoir un défilement
$ sudo apt-get install darktable
Ici aussi

Ensuite $ darktable   :o  :o

le $ représente l'invite de commande.

Voir http://tipsonubuntu.com/2016/08/21/install-darktable-2-0-5-ubuntu-16-04/

BG

Citation de: tenmangu81 le Août 15, 2017, 10:25:34
Faire de la retouche (locale ou pas) ou corriger la balance des blancs avec un jpeg, par exemple, bonjour !! Tout dépend de ses besoins et de l'utilisation qu'on veut en faire : pour poster sur les forums ou réseaux sociaux, ou tirer des 10x15 pour tata Ginette, OK, les jpeg passent. Pour imprimer, exposer, faire une galerie web de bon niveau, j'en doute.

Faudra relire ce que j'ai ecrit plus haut;
il n'est pas question de faire de la retouche personnelle  de jpeg ou de RAW;
il est question de logiciels embarques dans les appareils ;
logiciels qui vont etre de plus en plus performants et donc , logiquement on n'aura plus besoin des  RAW ..
C'est le progres;

Peut etre meme qu'un jour prochain les appareils photos seront oublies car l'Homme ou la machine aura trouve le moyen d'exporter les images vues par nos yeux.
D'ailleurs ce n'est pas " peut etre ", c'est certain .

Citation de: bg1000 le Août 15, 2017, 10:40:06
Quel linux as tu installé ? Ubuntu, opensuse, ...

Dans Win10, pas la peine d'installer Linux, il est déjà installé dans tous les Win10 "anniversary" et suivant (août 2016).
Si vous êtes en version antérieure, il suffit de faire l'upgrade proposé.

Par contre, il faut l'activer pour que Linux soit opérationnel.

Citation de: bg1000 le Août 15, 2017, 10:40:06
$ sudo add-apt-repository ppa:pmjdebruijn/darktable-release

Sudo pour passer en super utilisateur
Installer le dépot

$ sudo apt-get update
La tu vas avoir un défilement
$ sudo apt-get install darktable
Ici aussi

Ensuite $ darktable   :o  :o

ChatOuille, c'est l'étape  de déclaration du repository (dépot) qu'il te manquait.
Sur le site de Darktable, ils te donnent toutes les instructions (lien (https://darktable.fr/2017/01/installer-darktable-2-2-sous-windows-10-64bits/))

Citation de: Sam_Sallung le Août 15, 2017, 10:51:38
Peut etre meme qu'un jour prochain les appareils photos seront oublies car l'Homme ou la machine aura trouve le moyen d'exporter les images vues par nos yeux.
D'ailleurs ce n'est pas " peut etre ", c'est certain .

Là j'attends de voir venir, si c'est demain, ce sera possible, si c'est dans 20 ans ben faudra voir si je suis encore capable de comprendre le phénomème.
Finalement tu crois que l'homme sera une sorte d'hybride homme-machine-logiciel embarqué ... il est pas beau le monde à venir!!

Le monde des cyborg ...  ;D

Citation de: albert-r le Août 15, 2017, 11:42:59
... si c'est dans 20 ans ben faudra voir si je suis encore capable de comprendre...

Peut-être faudra-t-il d'abord voir si tu pourras voir, tout simplement. En tout cas, en ce qui me concerne, c'est pas gagné. En tout cas si dors et déjà je pouvais exporter directement ce que vois mes yeux, il y a en a, sur ce forum, qui vont y trouver un sérieux manque de piqué.  ;D

Citation de: Yadutaf le Août 15, 2017, 12:45:13
En tout cas si dors et déjà je pouvais exporter directement ce que vois mes yeux

Ca serait pas terrible. Par exemple lorsque tu as l'impression de voir cela

(https://www.ouiouiphoto.fr/Wp/wp-content/uploads/2014/11/Illustration-50mm-01.jpg)

Tu vois en réalité a un instant donné cela

(https://www.ouiouiphoto.fr/Wp/wp-content/uploads/2014/11/Illustration-50mm-03.jpg)

Ton cerveau est une sorte de logiciel de panorama en temps réel avec un capteur très localisé qui ne voit net qu'au centre, reconnait des symboles sur la périferie proche et uniquement des couleur sur la périphérie éloignée

(https://www.ouiouiphoto.fr/Wp/wp-content/uploads/2014/11/Vision.jpg)

On est vachement loin du sujet de départ non ? :D

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 15, 2017, 13:17:02
On est vachement loin du sujet de départ non ? :D

Tu trouves, meuh non, faut y ajouter une sacrée couche.
Je n'aurais jamais pensé qu'une vache à lait, à part la Milka, puisse faire couler autant d'encre ...

;D

(http://img-3.journaldesfemmes.com/p3pjz3w6WzGwv0HzIbCBgXLNv4w=/910x607/smart/image-cms/1413144.jpg)

Citation de: Sam_Sallung le Août 15, 2017, 10:51:38
Faudra relire ce que j'ai ecrit plus haut;
il n'est pas question de faire de la retouche personnelle  de jpeg ou de RAW;
il est question de logiciels embarques dans les appareils ;
logiciels qui vont etre de plus en plus performants et donc , logiquement on n'aura plus besoin des  RAW ..

Oui, j'avais bien lu !!
On aura besoin des RAW pour des besoins spécifiques, comme ceux que j'ai mentionnés dans mon post : préparation pour l'impression, retouches locales, images finalisées pour une exposition, etc...
Mais je suis d'accord que les jpeg boitier sont appelés à s'améliorer très vite, pour les utilisations autres. Et ce sera tout bénéfice pour ces utilisateurs, parmi lesquels figurent d'ailleurs les photographes de reportages, qui se doivent aujourd'hui d'envoyer en temps presque réel leurs clichés à la rédaction.
Sur ce sujet, un article intéressant:
http://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/07/29/photographier-en-raw-une-fausse-bonne-idee_5166505_4408996.html
Mais on s'écarte du sujet initial..... qui ne me concerne pas en réalité puisque je n'utilise presque plus les logiciels photo Adobe  ;D

Citation de: Yadutaf le Août 15, 2017, 00:42:55
Pas la peine de tenter de me faire la leçon sur apt-get, yum, LAMP, WAMP, etc. qui n'ont rien à voir avec le schmilblick et qui donnent l'impression que tu jettes des mots au hasard sans vraiment en connaître, ce que je n'ose croire.

Encore un qui a fait l'école du rire.  ;D ;D ;D

Ben, pour faire simple, je connais aussi bien l'administration Linux (distrib debian ou Rhel) que l'administration Windows. Je n'ai pas passé le LPIC par fainéantise et sutrout parce que je n'avais pas envie de dépenser des sous pour ça, mais je suis au moins MCSA.

Je te laisse chercher ce que ça veut dire si tu ne connais pas.  ;)

Donc, je pens être très bien placé pour juger de la difficulté d'utilisation de 2 types d'OS pour les utilisateurs lambda.

Et toi, quelles sont tes références ?

Citation de: Grosbill01 le Août 15, 2017, 00:47:33
Tu connaitrais bien toi-même apt-get et yum, tu saurais que tu viens de dire un gros mensonge. Cela fait des années voire décennies qu'un utilisateur n'a plus à gérer les dépendances entre package. Ce n'est pas pour rien que APT ou YUM sont appelés des gestionnaires de paquets ou Package Manager.
Aujourd'hui, rien n'oblige un utilisateur final à ouvrir une ligne de commande et encore moins à directement écrire ou modifier un fichier de config.
L'ergonomie pour la configuration des systèmes est très avancé que ce soit pour Linux, Mac OS ou Windows.
Et aujourd'hui, tout le monde peut en témoigner, les smartphones Androïd tournant tous sous Linux.
Pour rappel, Mac OS est également un Unix (avec noyau Mach).

(Si tu doutes de mes connaissances en la matière, sache que j'ai commencé Linux avec comme distrib l'Yggdrasil puis la Salckware)

Non et Oui.

Installe une appli utilisant un serveur apache et dis-moi si tu n'as besoin de paramétrer les fichiers de config.

Autre exemple, installe un serveur Zabbix et tu vas voir si tu n'as pas besoin de gérer les dépendances entre packages.

Pour android, mac et même windows, c'est oui bases Linux et Unix. WIndows 10 donne même la possibilité d'émuler un bash Linux (pas testé pour le moment).

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 02:10:08
Ayant lu vos messages concernent l'installation de Darktable sous Linux, j'ai voulu essayer. Juste pour essayer car un outil en plus pourrait toujours être utile dans le cas où d'autres applications voient le jour rien que pour Linux.

J'ai installé le serveur et activé le mode développeur sur Win10. La console de commande Linux s'ouvre parfaitement. Mais j'avoue que je ne connais rien sur Linux. Seulement je n'arrive pas à installer Darktable. Pourtant l'application est bel et bien retrouvée car si je tape la commande apt-cache search darktable, je retrouve « Virtual lighttable and darkroom for photographers ». Mais  lorsque j'essaye de l'installer avec la commande apt-get install darktable, il cherche sur le site Ubuntu (longtemps),  il trouve bien une énorme liste de fichiers à installer, mais certains avec des erreurs du type:

Could not resolve
Unable to fetch some archives
Not found

Remarque : j'ai désactivé le firewall et l'antivirus, au cas où. Mais rien n'y fait.

Pourriez-vous m'indiquer ce que je fais de travers ? Ou une autre méthode ou commande d'installation? Subsidiairement pourrais-je essayer d'installer d'autres programmes utiles, juste pour voir si la commande est bonne pour une installation ?
Merci d'avance.  ;)

Si tu arrives à accéder à internet, il faut probablement mettre à jour le fichier /etc/apt/sources.list en fonction de ta version d'ubuntu. Je ne connais pas Darktable, mais regarde s'ils en parlent sur leur site.

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 02:10:08
Pourriez-vous m'indiquer ce que je fais de travers ?

tu as évidement suivi a la lettre cette procédure ?

https://darktable.fr/2017/01/installer-darktable-2-2-sous-windows-10-64bits/

Ça marche impec pour moi.   ;) :)

Maintenant, pas sûr que j'ai envie d'explorer Darktable. :-\

Les lignes de mon source.list pour Chatouille. Vérifier qu'il est bien en 16.04

deb http://archive.ubuntu.com/ubuntu/ xenial main restricted universe multiverse
deb http://archive.ubuntu.com/ubuntu/ xenial-updates main restricted universe multiverse
deb http://security.ubuntu.com/ubuntu/ xenial-security main restricted universe multiverse

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 14:51:32
Installe une appli utilisant un serveur apache et dis-moi si tu n'as besoin de paramétrer les fichiers de config.

Encore une confusion de ta part.
Ce n'est pas Linux qui fait que Apache a besoin d'être configuré, c'est Apache.
Malgré ce que tu affirmes, tu connaitrais mieux Apache, tu saurais que même sous Windows, Apache a besoin d'être configuré.

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 14:51:32
Autre exemple, installe un serveur Zabbix et tu vas voir si tu n'as pas besoin de gérer les dépendances entre packages.

Même erreur que pour Apache.
Tu aurais installé Zabbix sur MacOS, tu saurais que les contrainte sont les mêmes que pour Linux.

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 14:51:32
Pour android, mac et même windows, c'est oui bases Linux et Unix. WIndows 10 donne même la possibilité d'émuler un bash Linux (pas testé pour le moment).

Encore une erreur mais celle-là est grave.
Le Linux de Windows 10 n'est pas émulé. WSL (Windows Subsystem for Linux) est basé sur Library OS (fondement de Win10).
Il est fonctionnellement équivalent au coeur de Windows et il est aussi rapide.

Citation de: Grosbill01 le Août 15, 2017, 17:54:05
Encore une confusion de ta part.
Ce n'est pas Linux qui fait que Apache a besoin d'être configuré, c'est Apache.
Malgré ce que tu affirmes, tu connaitrais mieux Apache, tu saurais que même sous Windows, Apache a besoin d'être configuré.

Même erreur que pour Apache.
Tu aurais installé Zabbix sur MacOS, tu saurais que les contrainte sont les mêmes que pour Linux.

Encore une erreur mais celle-là est grave.
Le Linux de Windows 10 n'est pas émulé. WSL (Windows Subsystem for Linux) est basé sur Library OS (fondement de Win10).
Il est fonctionnellement équivalent au coeur de Windows et il est aussi rapide.

P.t.., tu m'as l'air d'un cas toi.  Déjà, t'as pas l'air de comprendre vraiment ce qu'on écrit.  >:(

Tu fais quoi pour configurer tes services en auto avec Linux ?

Quand t'installes un serveur LAMP, quelles sont les opérations que tu fais ?

Et quand tu installes un serveur WAMP, tu fais comment ?

Il y a pas une petite différence entre les deux ?  ;D ;D ;D

Toi, tu installes un serveur Zabbix sur Mac OS ? Est-ce que tu sais vraiment de quoi tu parles ?  ::) ::)  ::)

Tu installes un agent Zabbix sur mac os, comme tu l'installes sur Linux, sur Windows ou sur un matériel Snmp, mais pas un serveur Zabbix.

Pour le troisième point, c'est bien toi qui est grave et je doute fortement que tu saches de quoi tu parles (en fait dans tous les cas).

Je t'écoute, explique moi la différence entre WSL et un émulateur.

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 18:41:04
P.t.., tu m'as l'air d'un cas toi.  Déjà, t'as pas l'air de comprendre vraiment ce qu'on écrit.  >:(

Tu fais quoi pour configurer tes services en auto avec Linux ?

Quand t'installes un serveur LAMP, quelles sont les opérations que tu fais ?

Et quand tu installes un serveur WAMP, tu fais comment ?

Il y a pas une petite différence entre les deux ?  ;D ;D ;D

Toi, tu installes un serveur Zabbix sur Mac OS ? Est-ce que tu sais vraiment de quoi tu parles ?  ::) ::)  ::)

Tu installes un agent Zabbix sur mac os, comme tu l'installes sur Linux, sur Windows ou sur un matériel Snmp, mais pas un serveur Zabbix.

Pour le troisième point, c'est bien toi qui est grave et je doute fortement que tu saches de quoi tu parles (en fait dans tous les cas).

Je t'écoute, explique moi la différence entre WSL et un émulateur.

Pour revenir sur Zabbix, quand tu installes un agent Zabbix sur une machine Linux, tu es obligé de paramétrer plusieurs fichiers. Quand tu le fais sur une machine Windows, tu as juste un exécutable à lancer pour l'installer. Même le plus neuneu des utilisateurs arrive à le faire. Par contre, Linux, c'est déjà plus compliqué et la moindre erreur dans le fichier peut faire que ça ne marchera pas (sans compter qu'il vaut mieux connaître un minimum de commandes).

Fin du HS pour moi.

Merci bg1000, Otaku et Oui pour votre aide. Je dis en passant qu'il s'agit seulement d'un essai car j'aime bien sortir des sentiers battus. Je n'ai pas tellement l'intention d'exploiter Darktable.

[at]  Bg1000 : Je n'ai pas installé Linux mais il s'agit uniquement d'activer le linux qui est incorporé dans Win10. Ce n'est pas du virtuel ou émulation, mais il semble que linux fonctionne normalement en ligne de commande. Probablement il s'agirait d'Ubuntu car les recherches d'installation se font sur ce site. Je transcris au pied de ce texte vos commentaires sur lesquels je me suis basé. J'ai installé le serveur VCXsrv-64.1.19.2.0 et puis activé Linux sous le mode développeur sous Win10. J'ai essayé aussi avec les commandes sudo et sudo su, mais sans le dollar. Toujours sans succès

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 15, 2017, 16:20:56
tu as évidement suivi a la lettre cette procédure ?
https://darktable.fr/2017/01/installer-darktable-2-2-sous-windows-10-64bits/

Non. Celle-ci je ne l'avais pas remarqué. Elle me semble très intéressante et je vais l'essayer. Elle diffère beaucoup (lignes de commande) de ce que j'avais trouvé sur ce même fil (montré plus bas).

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 14:59:08
Si tu arrives à accéder à internet, il faut probablement mettre à jour le fichier /etc/apt/sources.list en fonction de ta version d'ubuntu. Je ne connais pas Darktable, mais regarde s'ils en parlent sur leur site.

Le site Ubuntu connaît bien Darktable, car la réponse est « Virtual lighttable and darkroom for photographers ». Les fichiers nécessaires sont bien trouvés, mais certains n'arrivent pas à être téléchargés ou installés pour une raison que j'ignore.

Serait-t-il possible d'installer un explorateur sous Linux qui me permettrait d'explorer les dossiers linux en mode graphique, et pas avec des lignes de commande?

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 10:29:28
Oui, toi tu l'as fait par le passé et tu peux encore t'en souvenir. Mais je suis bien persuadé que tu fais parti des exceptions même dans ta (notre ?) génération. vi, MS-DOS ? Kécecék'sa ?
Pour le reste, je préfère ne pas relever.  :D

Pour en revenir à l'installation d'un soft sous Linux, vous êtes là dans le cas le plus compliqué qui soit :
1 - il vous faut commencer par activer l'implémentation Linux sous Windows si ce n'est pas déjà fait
2 - vous n'avez pas d'environnement de bureau (le fameux "Serveur X" dont parle GrosBill un peu plus haut)
3 - vous cherchez à utiliser la toute dernière version du logiciel qui n'est pas encore dans les dépôts d'Ubuntu.

1 - Le première complication est, bien sûr, étrangère à l'environnement Linux lui-même et les Linuxiens la méconnaissent totalement.
2 - La deuxième complication n'en est pas une car toutes les Unix pour le bureau sont installées nativement avec X Window ou un autre environnement d'IHM graphique (Quartz chez MacOS). Il n'y a guère que les serveurs qui n'en ont pas besoin et sur lesquels on "s'amuse" à tout faire en ligne de commande. Sinon, des distributions Linux comme Ubuntu ou ses dérivées (Mint) sont de véritables clicodromes comme le premier Windows venu.
3 - Troisième complication : l'installation du soft. Avec des distributions comme Ubuntu ou Mint, 95 % des logiciels dont on a besoin sont dans les dépôts officiels de ladite distribution avec parfois l'inconvénient d'avoir un ou deux métros de retard mais l'avantage d'être parfaitement sûr, stable et testé dans cette distribution. L'installation de ces softs est simplissime, ne serait-ce que parce qu'il n'y a aucune question à se poser sur la fiabilité du site internet qui les propose ou sur les conséquences qu'il pourrait y avoir sur la stabilité de notre machine.  
Ça se complique un tout petit peu lorsqu'on veut travailler avec la toute dernière version d'un progiciel puisqu'il faut commencer par installer le dépôt officiel du projet ou de sa communauté. Ce qui se fait une fois pour toute, en ligne de commande ou à la souris suivant les préférences de chacun. Et ça, croyez moi, c'est beaucoup beaucoup plus simple que d'aller à la chasse à Lightroom 6 dans le site d'Adobe !  ;D (Je sais, l'exemple est extrême.)

Quand à "su" ou "sudo", c'est simplement une manière d'indiquer à un système Unix que c'est l'administrateur qui va procéder à la tâche demandée et d'indiquer son mot de passe (je rappelle si besoin que sous Unix on ne travaille jamais sous une cession d'administration) . Il me semble bien que, sur les Windows récents, il y a un système similaire qui demande le login et le mot de passe de l'administrateur avant d'effectuer une modification sur l'ordinateur dont l'installation d'un nouveau soft mais, connaissant mal Windows, je ne sais pas très bien comment ça marche. Toujours est-il que, aujourd'hui, Windows c'est enfin logé à la même enseigne que Unix, ce sont juste les mots pour le dire qui diffèrent.

Citation de: Yadutaf le Août 14, 2017, 10:29:28
Oui, toi tu l'as fait par le passé et tu peux encore t'en souvenir. Mais je suis bien persuadé que tu fais parti des exceptions même dans ta (notre ?) génération. vi, MS-DOS ? Kécecék'sa ?
Pour le reste, je préfère ne pas relever.  :D

Pour en revenir à l'installation d'un soft sous Linux, vous êtes là dans le cas le plus compliqué qui soit :
1 - il vous faut commencer par activer l'implémentation Linux sous Windows si ce n'est pas déjà fait
2 - vous n'avez pas d'environnement de bureau (le fameux "Serveur X" dont parle GrosBill un peu plus haut)
3 - vous cherchez à utiliser la toute dernière version du logiciel qui n'est pas encore dans les dépôts d'Ubuntu.

1 - Le première complication est, bien sûr, étrangère à l'environnement Linux lui-même et les Linuxiens la méconnaissent totalement.
2 - La deuxième complication n'en est pas une car toutes les Unix pour le bureau sont installées nativement avec X Window ou un autre environnement d'IHM graphique (Quartz chez MacOS). Il n'y a guère que les serveurs qui n'en ont pas besoin et sur lesquels on "s'amuse" à tout faire en ligne de commande. Sinon, des distributions Linux comme Ubuntu ou ses dérivées (Mint) sont de véritables clicodromes comme le premier Windows venu.
3 - Troisième complication : l'installation du soft. Avec des distributions comme Ubuntu ou Mint, 95 % des logiciels dont on a besoin sont dans les dépôts officiels de ladite distribution avec parfois l'inconvénient d'avoir un ou deux métros de retard mais l'avantage d'être parfaitement sûr, stable et testé dans cette distribution. L'installation de ces softs est simplissime, ne serait-ce que parce qu'il n'y a aucune question à se poser sur la fiabilité du site internet qui les propose ou sur les conséquences qu'il pourrait y avoir sur la stabilité de notre machine.  
Ça se complique un tout petit peu lorsqu'on veut travailler avec la toute dernière version d'un progiciel puisqu'il faut commencer par installer le dépôt officiel du projet ou de sa communauté. Ce qui se fait une fois pour toute, en ligne de commande ou à la souris suivant les préférences de chacun. Et ça, croyez moi, c'est beaucoup beaucoup plus simple que d'aller à la chasse à Lightroom 6 dans le site d'Adobe !  ;D (Je sais, l'exemple est extrême.)

Quand à "su" ou "sudo", c'est simplement une manière d'indiquer à un système Unix que c'est l'administrateur qui va procéder à la tâche demandée et d'indiquer son mot de passe (je rappelle si besoin que sous Unix on ne travaille jamais sous une cession d'administration) . Il me semble bien que, sur les Windows récents, il y a un système similaire qui demande le login et le mot de passe de l'administrateur avant d'effectuer une modification sur l'ordinateur dont l'installation d'un nouveau soft mais, connaissant mal Windows, je ne sais pas très bien comment ça marche. Toujours est-il que, aujourd'hui, Windows c'est enfin logé à la même enseigne que Unix, ce sont juste les mots pour le dire qui diffèrent.

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 19:18:47
Non. Celle-ci je ne l'avais pas remarqué. Elle me semble très intéressante et je vais l'essayer.

Elle a marché pour moi sauf pour la mise a jour en 16.XX car je pense que je suis déjà a cette version avec ma version de windows. A la fin Darktable se lançait sans problème.

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 19:18:47
Serait-t-il possible d'installer un explorateur sous Linux qui me permettrait d'explorer les dossiers linux en mode graphique, et pas avec des lignes de commande?

Tu peux y accéder par l'explorateur windows, mais je n'ai pas essayé de modifier des fichiers à travers ce moyen. Pas sûr que ce soit une bonne idée.  :-\

Tes fichiers Linux sont ici

C:\Users\"Nom Utilisateur\AppData\Local\lxss\rootfs

Il y a apparemment possibilité d'installer un bureau Ubuntu dans l'environnement, j'essaie de voir si c'est pas trop compliqué.

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 18:41:04
P.t.., tu m'as l'air d'un cas toi.  Déjà, t'as pas l'air de comprendre vraiment ce qu'on écrit.  >:(

Tu fais quoi pour configurer tes services en auto avec Linux ?

Tous les exemples que tu donnes sont des install d'applications serveur, applications techniques comme serveur de services Web et monitoring de réseau.
Rien de ce qu'un utilisateur normal voulant traiter ses photos utilisera.
Et toutes les configurations dont tu parles sont spécifiques au fonctionnement de ces applications et non au fait de Linux ou Windows.
Aucune application dans le contexte qui nous préoccupe (install d'applications EndUser comme Darktable) n'a besoin de configurer des services tant Linux que Windows.

Je comprends bien que tu as du chercher des exemples extrêmes pour montrer que tu as raison mais ces exemples (Apache, Zabbix) sont tous hors sujet.

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 18:41:04
Pour le troisième point, c'est bien toi qui est grave et je doute fortement que tu saches de quoi tu parles (en fait dans tous les cas).

Tu peux en douter, personne ne peut t'en empêcher.
L'informatique est mon métier.
Et je pense que j'ai utilisé et développer bien avant toi sur Windows et sans doute sur Linux.
Aujourd'hui, même si je suis moins opérationnel et de plus en plus gestionnaire, je gère des équipes dont c'est le coeur de métier.

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 18:41:04
Toi, tu installes un serveur Zabbix sur Mac OS ? Est-ce que tu sais vraiment de quoi tu parles ?  ::) ::)  ::)

ScreenShot sur le site Zabbix

Citation de: Grosbill01 le Août 15, 2017, 20:30:13
Tous les exemples que tu donnes sont des install d'applications serveur, applications techniques comme serveur de services Web et monitoring de réseau.
Rien de ce qu'un utilisateur normal voulant traiter ses photos utilisera.
Et toutes les configurations dont tu parles sont spécifiques au fonctionnement de ces applications et non au fait de Linux ou Windows.
Aucune application dans le contexte qui nous préoccupe (install d'applications EndUser comme Darktable) n'a besoin de configurer des services tant Linux que Windows.

Je comprends bien que tu as du chercher des exemples extrêmes pour montrer que tu as raison mais ces exemples (Apache, Zabbix) sont tous hors sujet.

Le problème est toujours le même, si tu veux sortir des quelques applications bureautiques que tu peux utiliser sous Linux, tu es obligé de mettre les mains dans le cambouis et faire de la ligne de commande. Pour un utilisateur lambda, c'est impossible. Windows t'offre un environnement qui restera plus facile à utiliser et pour lequel il sera plus facile de trouver des softs, même gratuits. C'était ça la discussion de départ (hors vache à lait d'Adobe).

Citation de: Grosbill01 le Août 15, 2017, 20:30:13
Et je pense que j'ai utilisé et développer bien avant toi sur Windows et sans doute sur Linux.
Aujourd'hui, même si je suis moins opérationnel et de plus en plus gestionnaire, je gère des équipes dont c'est le coeur de métier.

VMS, Vax Eln, Unix, Windows, OS2, puis plus tard Linux (pour les OS)

On peut toujours regarder qui a la plus longue.  ;D

Citation de: Grosbill01 le Août 15, 2017, 20:30:13

ScreenShot sur le site Zabbix

Sauf que sur la page de téléchargement, je ne vois rien.

Bon, pour le moment je ne vois pas de solution simple pour lancer un bureau ubuntu, mais en même temps, je n'en ai pas besoin non plus. Donc, si quelqu'un veut chercher.  ;) :)

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 19:18:47
Merci bg1000, Otaku et Oui pour votre aide. Je dis en passant qu'il s'agit seulement d'un essai car j'aime bien sortir des sentiers battus. Je n'ai pas tellement l'intention d'exploiter Darktable.

[at]  Bg1000 : Je n'ai pas installé Linux mais il s'agit uniquement d'activer le linux qui est incorporé dans Win10. Ce n'est pas du virtuel ou émulation, mais il semble que linux fonctionne normalement en ligne de commande. Probablement il s'agirait d'Ubuntu car les recherches d'installation se font sur ce site. Je transcris au pied de ce texte vos commentaires sur lesquels je me suis basé. J'ai installé le serveur VCXsrv-64.1.19.2.0 et puis activé Linux sous le mode développeur sous Win10. J'ai essayé aussi avec les commandes sudo et sudo su, mais sans le dollar. Toujours sans succès
Non. Celle-ci je ne l'avais pas remarqué. Elle me semble très intéressante et je vais l'essayer. Elle diffère beaucoup (lignes de commande) de ce que j'avais trouvé sur ce même fil (montré plus bas)......

Pour revenir à Darktable
utilisateur [at] monordi:~$ ls
a                                         Musique
aa                                        Public
Bureau                                    Téléchargements
Documents                                 Thunderbird
examples.desktop                          Vidéos
googleearth_6.0.3.2197+1.2.0-1_amd64.deb  Virtual
GoogleEarthLinux.bin                      VirtualBox VMs
Images                                    XnViewMP-linux-x64 .deb
Modèles

Exécute la commande LS cela doit te donner une liste de fichiers (mon résultat en italique)
cela permet de voir si ton linux tourne .....
En souligné tu as l'invite de commande
Sinon je trouve que linux est très facile, c'est très rare d'avoir un plantage,une application qui ne va pas très peu souvent. Des dépendances foireuses uniquement avec des programmes propriétaires sous linux....
pas d'antivirus. j'ai craché une instal, j'ai récupéré le home ensuite une nouvelle instal et un copié collé  du home et j'avais tout fonctionnel. Je viens de passer une soirée rien que pour faire re fonctionner dxo, car je ne sait quel machin.net ne fonctionnait plus.

BG

Merci Otaku pour ta recherche. Voilà où j'en suis:

J'essaye de suivre l'installation proposée par OuiOui. Première question : le prompt de la console est
root [at] DESKTOP-MSVENE4:~#
c'est normal ? Je pose la question car sur plusieurs commandes je reçois le message : Unable to resolve host DESKTOP-MSVENE4. Je me demande s'il y a qqch qui n'est pas bien configurée à la base.

Pour les MaJ, il semblerait que linux est à jour. Mais lorsque j'essais d'installer les paquets il me dit qu'ils ne peuvent pas être téléchargés et qu'il va garder les anciens.

Une image pour vous montrer :

Une autre

Il y a un problème d'installation à mon avis.  :-\

tape hostname et met le résultat.

 ChatOuille tu étais maudit sur Windows. Te voila maudit sur Linux en plus :D

Tape aussi un

> ifconfig -a

dans le Terminal.

bernard [at] bernard-SSD-240:~$ hostname
bernard-SSD-240

;D ;D

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 22:12:22
Il y a un problème d'installation à mon avis.  :-\

tape hostname et met le résultat.

DESKTOP-MSVENE4
logique, non? Je ne sais toutefois pas qui c'est Mr. M.S. Vene 4 ;D

bernard [at] bernard-SSD-240:~$  ifconfig -a
Le programme « ifconfig » n'est pas encore installé. Vous pouvez l'installer en tapant :
sudo apt install net-tools
bernard [at] bernard-SSD-240:~$ sudo apt install net-tools
[sudo] Mot de passe de bernard :
Désolé, essayez de nouveau.
[sudo] Mot de passe de bernard :
Lecture des listes de paquets... Fait
Construction de l'arbre des dépendances       
Lecture des informations d'état... Fait
Les NOUVEAUX paquets suivants seront installés :
  net-tools
0 mis à jour, 1 nouvellement installés, 0 à enlever et 0 non mis à jour.
Il est nécessaire de prendre 194 ko dans les archives.
Après cette opération, 803 ko d'espace disque supplémentaires seront utilisés.
Réception de:1 http://be.archive.ubuntu.com/ubuntu zesty/main amd64 net-tools amd64 1.60+git20161116.90da8a0-1ubuntu1 [194 kB]
194 ko réceptionnés en 0s (462 ko/s)
Sélection du paquet net-tools précédemment désélectionné.
(Lecture de la base de données... 251532 fichiers et répertoires déjà installés.)
Préparation du dépaquetage de .../net-tools_1.60+git20161116.90da8a0-1ubuntu1_amd64.deb ...
Dépaquetage de net-tools (1.60+git20161116.90da8a0-1ubuntu1) ...
Traitement des actions différées (« triggers ») pour man-db (2.7.6.1-2) ...
Paramétrage de net-tools (1.60+git20161116.90da8a0-1ubuntu1) ...
bernard [at] bernard-SSD-240:~$ ifconfig -a
enp3s0: flags=4163<UP,BROADCAST,RUNNING,MULTICAST>  mtu 1500
        inet 192.168.1.27  netmask 255.255.255.0  broadcast 192.168.1.255
        inet6 fe80::d713:a848:b507:5ce  prefixlen 64  scopeid 0x20<link>
        ether f4:6d:04:7b:d4:5e  txqueuelen 1000  (Ethernet)
        RX packets 1714661  bytes 2353436058 (2.3 GB)
        RX errors 0  dropped 0  overruns 0  frame 0
        TX packets 995403  bytes 91384875 (91.3 MB)
        TX errors 0  dropped 0 overruns 0  carrier 0  collisions 0

lo: flags=73<UP,LOOPBACK,RUNNING>  mtu 65536
        inet 127.0.0.1  netmask 255.0.0.0
        inet6 ::1  prefixlen 128  scopeid 0x10<host>
        loop  txqueuelen 1000  (Boucle locale)
        RX packets 372  bytes 27618 (27.6 KB)
        RX errors 0  dropped 0  overruns 0  frame 0
        TX packets 372  bytes 27618 (27.6 KB)
        TX errors 0  dropped 0 overruns 0  carrier 0  collisions 0

bernard [at] bernard-SSD-240:~$
:D :D :D :D

Citation de: jean-fr le Août 15, 2017, 22:22:20
Tape aussi un

> ifconfig -a

dans le Terminal.

Warning: Cannot open /proc/net/dev (No such file or directory). Limited output.

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 22:25:13
DESKTOP-MSVENE4
logique, non? Je ne sais toutefois pas qui c'est Mr. M.S. Vene 4 ;D

Fait  :

cat /etc/hosts

et copie le contenu ici.

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 22:30:40
Warning: Cannot open /proc/net/dev (No such file or directory). Limited output.

Je te proposerais bien de désinstaller ton environnement Linux et tout recommencer.

Tu peux aller sur W10 et à partir de l'écran système, copier la version et le numéro de version ?

Citation de: OuiOuiPhoto le Août 15, 2017, 22:16:52
ChatOuille tu étais maudit sur Windows. Te voila maudit sur Linux en plus :D

Tu te trompes:
Win98 > jamais de problèmes
Win2000 > idem
XP > un peu instable au départ mais après les SP fiable à 100%
Vista > pas mal de problèmes pendant quelques mois, mais cela fait 8 ans que c'est réglé. Je suis en ce moment sur Vista.
Win7 > J'utilise Seven sur mon ordi principal pour la photo. Impecable. J'ai 2 netbooks sur Win7. Impecable.
Win10 > pas la peine d'en parler, tu sais déjà. Donc maudit uniquement sur Win10!  ;D

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 22:36:13
Fait  :

cat /etc/hosts

et copie le contenu ici.

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 22:38:48
Win10 > pas la peine d'en parler, tu sais déjà. Donc maudit uniquement sur Win10!  ;D

;D

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 22:42:50

En dessous de 127.0.0.1 ajoute la ligne :

127.0.1.1 DESKTOP-MSVENE4.localdomain DESKTOP-MSVENE4

Enregistre et essaie comme ça.

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 22:36:54
Je te proposerais bien de désinstaller ton environnement Linux et tout recommencer.

Tu peux aller sur W10 et à partir de l'écran système, copier la version et le numéro de version ?

Je n'ai pas bien compris. C'est Win10 Home, mais je ne vois pas de version. Puis comment désinstaller l'environnement linux car il se trouve intégré dans Win. DESKTOP-machin c'est bien le nom de l'ordi comme j'attendais, mais c'est pas moi qui li a attribué.

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 22:47:51
En dessous de 127.0.0.1 ajoute la ligne :

127.0.1.1 DESKTOP-MSVENE4.localdomain DESKTOP-MSVENE4

Enregistre et essaie comme ça.

Je vais essayer, mais ce n'est pas 127.0.0.1 l'adresse interne de mon ordi et pas 127.0.1.1 ?
Merci pour ton aide.

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 22:47:51
En dessous de 127.0.0.1 ajoute la ligne :

127.0.1.1 DESKTOP-MSVENE4.localdomain DESKTOP-MSVENE4

Enregistre et essaie comme ça.

Cette commande n'est pas reconnue.

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 23:04:59
Cette commande n'est pas reconnue.

C'est comme sous windows. Il faut éditer le fichier hosts. Mais si tu n'as aucune notion de Linux ca va être un poil plus compliqué. Sous linux tu as vi qui est un editeur. Donc si tu tape

vi /etc/hosts

tu arrive dans l'éditeur ou tu peux rajouter la ligne. Pour sauver de mémoire c'est SHIFT+Z+Z

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 22:56:57
Je n'ai pas bien compris. C'est Win10 Home, mais je ne vois pas de version. Puis comment désinstaller l'environnement linux car il se trouve intégré dans Win. DESKTOP-machin c'est bien le nom de l'ordi comme j'attendais, mais c'est pas moi qui li a attribué.

Je vais essayer, mais ce n'est pas 127.0.0.1 l'adresse interne de mon ordi et pas 127.0.1.1 ?
Merci pour ton aide.

je voulais parler de la build et du numéro de version qui est en-dessous. (click droit sur le bouton démarrer et système)

Pour l'ip, essaye d'abord celle-là

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 23:04:59
Cette commande n'est pas reconnue.

C'est un fichier de config. Il faut donc l'éditer et ajouter cette ligne. Ce n'est pas une commande.

Pour modifier le fichier, tu fais

vi /etc/hosts

tu te places avec les flèches sur la ligne 127.0.0.1 et tu tapes o (la lettre en miniscule)

Il va te créeer une ligne en-dessous. Dans windows, tu fais un ctrl+C sur la ligne que je t'ai donné tu retournes sur la fenêtre linux et tu fais un click droit sans bouger le curseur. Il va te copier la ligne dans le fichier.

ensuite, tu fais Escape

ensuite : (deux points ils doivent apparaître en bas à gauche)

wq! et entrée

ça enregistre le fichier et tu en sors. Ressaie ensuite le sudo.

Franchement ChatOuille, tu ne prends pas la solution la plus simple pour tester Darktable.
A ce jour installer et faire tourner des softs linux dans win10 n'est pas trivial et demande à mettre pas mal les mains dans le cambouis.

Pour tester linux et ses softs utilisation d'une machine virtuelle ( attention dans le cas de Darktable, il est gourmand en mémoire, 4Go est un minimum), d'un environnement Linux en dual boot ou d'un live cd seraient plus simples. Et là tu constateras que l'installation d'un soft sous linux via le gestionnaire de paquets en mode graphique n'a rien de compliquée. Toutes les distributions linux ont depuis des années l'équivalent d'un windows store ).

Ou alors un peu de patience car il semble que, malgré leur réticence initiale, l'équipe de Darktable soit en train de préparer une version windows native pour la fin de l'année ( sur les forums dev et le git du projet on voit passer des modifications de code destinées à permettre une compilation sous windows).

Je me suis laissé tenté par des commentaires apparus sur ce fil. Je ne compte pas exploiter Darktable car je suis satisfait de LR et DxO. C'était plutôt pour essayer la fonctionnalité de Linux qui est incorporé sur Win10.

Pour info, une image de mon dernier test. Je pense que le problème se situe au niveau du nom de l'ordi, mais je ne comprends pas.

Citation de: Sam_Sallung le Août 15, 2017, 05:03:48
Pourquoi negativement?

Je pense qu'on y est deja , tout au moins en ce qui concerne les appareils  Fuji qui sortent des jpeg de toute beaute..
Un jour prochain ca sera le tour des autres fabricants, Canikon, Pentax, Pana...qui eux aussi sortiront des jpeg que t'auras meme plus ou pas envie d'avoir en natif RAW pour tenter d'en sortir au bout d'un temps tres certain la meme qualite que les direct jpeg...
Ben ce jour la, Adobe, Lightroom and consorts iront voir chez Plumeau comme se faire empapaouter .

Non. Jpeg=8 bits. Et ça c'est niet pour moi. Je veux pouvoir interpréter l'image et pas juste avoir une copie plus ou moins conforme de la réalité. Ni avoir le maximum de détails à regarder à la loupe.

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 23:27:44
Je me suis laissé tenté par des commentaires apparus sur ce fil. Je ne compte pas exploiter Darktable car je suis satisfait de LR et DxO. C'était plutôt pour essayer la fonctionnalité de Linux qui est incorporé sur Win10.

Pour info, une image de mon dernier test. Je pense que le problème se situe au niveau du nom de l'ordi, mais je ne comprends pas.

T'as fait la modif que j'ai dit ?

Je ne sais plus de quelle modif tu parles, mais s'il s'agit du 127.0.1.1, je t'ai répondu plus haut. La commande n'a pas été reconnue. Dis-moi exactement ce que je dois taper.

Citation de: ChatOuille le Août 15, 2017, 23:41:34
Je ne sais plus de quelle modif tu parles, mais s'il s'agit du 127.0.1.1, je t'ai répondu plus haut. La commande n'a pas été reconnue. Dis-moi exactement ce que je dois taper.

Je t'ai déjà mit ça plus haut, donc je les répète ici :

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 23:08:17
je voulais parler de la build et du numéro de version qui est en-dessous. (click droit sur le bouton démarrer et système)

C'est un fichier de config. Il faut donc l'éditer et ajouter cette ligne. Ce n'est pas une commande.

Après réflexion, essaye d'abord avec 127.0.0.1.

Citation de: Otaku le Août 15, 2017, 23:13:54
Pour modifier le fichier, tu fais

vi /etc/hosts

tu te places avec les flèches sur la ligne 127.0.0.1 et tu tapes o (la lettre en miniscule)

Il va te créeer une ligne en-dessous. Dans windows, tu fais un ctrl+C sur la ligne que je t'ai donné tu retournes sur la fenêtre linux et tu fais un click droit sans bouger le curseur. Il va te copier la ligne dans le fichier.

ensuite, tu fais Escape

ensuite : (deux points ils doivent apparaître en bas à gauche)

wq! et entrée

ça enregistre le fichier et tu en sors. Ressaie ensuite le sudo.

Indique moi aussi tes versions de W10 comme demandées plus haut build + N° de version

Bonjour à tous,

ne serait-il pas possible que vous alliez continuer votre discussion au demeurant passionnante dans la section Linux ?  :)

Ici c'est Adobe Ligtroom - Photoshop, merci de votre compréhension.

cordialement

Je pense que l'idée était de voir si darktable pouvait être une alternative à Photoshop, De mon côté, ce test sous Linux m'a permis de confirmer que darktable était trop limité par rapport à ps.

Citation de: Otaku le Août 16, 2017, 09:39:38
Je pense que l'idée était de voir si darktable pouvait être une alternative à Photoshop,

Moi je dirais non pour PS dans son ensemble mais Darktable est peut être une alternative a l'utilisation de PS par un photographe. Si je regarde le dernier portrait que j'ai traité. Je fais peu de split frequency et je corrige les petit défaut de peau avec l'outil de correction des défaut de LR. Pour le dodge and burn je le fais directement avec le pinceau de retouche de LR. Il me manquait juste un peu de liquify que j'ai fait dans PS et que j'aurais pu faire dans Darktable si j'en crois la doc. Faudra que j'essaye un dev complet LR+ PS vs DT un de ces jours ;)

 Il me semble de Dt n'a jamais prétendu être une alternative à PS, mais à seulement à LR et c'est déjà pas mal !  :)

C'était bien le point de vue d'un photographe. ;)

Citation de: Comtois91 le Août 16, 2017, 09:27:10
ne serait-il pas possible que vous alliez continuer votre discussion au demeurant passionnante dans la section Linux

Tu as raison, mais j'abandonne. On commence par Daktable, on continue avec Linux et on finit avec Windows.
Pour info à tous ce qui m'ont aidé, ou au moins ils ont essayé. J'ai réussi à modifier le fichier Hosts. Mais alors la console Bash s'ouvrait et aussitôt se refermait. Il faut dire qu'entre-temps Windows a fait sa MaJ. Cela a duré plus d'une heure. Pour la petite anecdote, Win10 me dit qu'il n'a jamais fait de MaJ. Pourtant, si je cherche des updates il me dit que Win est à jour. Ce n'est pas nouveau car j'ai lu ça sur le fil de Windows et il paraît qu'après quelques jours l'historique est réapparu. Je croise les doigts.
Puis j'ai désinstallé linux et puis réinstallé à nouveau. Sans succès. Finalement je l'ai désinstallé et décoché le mode développeur. Je laisse comme ça car le reste semble fonctionner normalement. C'est déjà ça car je me méfie des updates de Win10 comme de la peste.

Citation de: ChatOuille le Août 17, 2017, 00:41:48Je croise les doigts.

A ta place je brûlerais aussi un cierge pour Mike Brant. Grand spécialiste de Windows :D

Et vous me rajouterez 6 pater et 3 ave. ;D

N'oubliez pas une botte de foin pour Milka  8)

Oh, la vache!
Un cierge? Je vais lui brûler mon portable en guise de sacrifice. Comme ça tous les problèmes seront réglés d'un seul coup. Et je resterais avec Win7 et Vista tout heureux. Et mon historique n'est toujours pas revenu. Vous devriez vous rendre compte que je ne suis pas le seul. Il y a peu, un membre du forum avait eu le même problème. Par curiosité j'ai encore fait une recherche avec «win 10 problems» résultat 19.700.000 entrées. Je suis bien accompagné.  ;D

Oui, c'est une piste mais J'ai fait le compte et pour exorciser 10.700.000 ordis á 2500 exorcismes par an, mon pc devra attendre 7880 ans et je pense qu'à ce moment-là Win10 sera mort et enterré. En plus j'ai lu sur ton site qu'il faut avoir la foi pour être exorcisé et je ne pense pas que mon pc ait la foi. En tout cas je n'ai pas la foi en lui.  ;D  ;D

Citation de: ChatOuille le Août 17, 2017, 22:12:08
Oui, c'est une piste mais J'ai fait le compte et pour exorciser 10.700.000 ordis á 2500 exorcismes par an, mon pc devra attendre 7880 ans et je pense qu'à ce moment-là Win10 sera mort et enterré. En plus j'ai lu sur ton site qu'il faut avoir la foi pour être exorcisé et je ne pense pas que mon pc ait la foi. En tout cas je n'ai pas la foi en lui.  ;D  ;D

Modicae fidei, quare dubitasti ?  ;D

Nous y sommes, non!! Je passe à autre chose.

Pas mécontent d'être passé sur Darktable l'année dernière, en plus la version windows se finalise, tout est pour le mieux !  ;D

Je ne suis le seul à me poser des questions  8)

https://leblogducuk.ch/2017/11/09/adobe-attention-aux-surprises-ameres-du-chef/

Ça devient ahurissant

Citation de: albert-r le Novembre 09, 2017, 12:07:04
Je ne suis le seul à me poser des questions  8)

https://leblogducuk.ch/2017/11/09/adobe-attention-aux-surprises-ameres-du-chef/

Ça devient ahurissant

Arrête, il n'y a que sur CI que l'on trouve des parasites. Il n'y en a pas ailleurs d'après le grand prêtre de l'église francophone.

De mon point de vue, que je partage depuis longtemps, ce n'est pas ahurissant, c'est logique. Détestable pour certains mais logique. Si ça ne plait pas, il faut voter avec son portefeuille. L'impact sera proportionnel au nombre de votants, pas plus ni moins.

Citation de: albert-r le Novembre 09, 2017, 12:07:04
Je ne suis le seul à me poser des questions  8)

https://leblogducuk.ch/2017/11/09/adobe-attention-aux-surprises-ameres-du-chef/

Ça devient ahurissant

Pour résumer : c'est le bordel...  ;D

Citation de: albert-r le Novembre 09, 2017, 12:07:04
Je ne suis le seul à me poser des questions  8)

https://leblogducuk.ch/2017/11/09/adobe-attention-aux-surprises-ameres-du-chef/

Ça devient ahurissant

Ils sont en train d'auto-noyer Adobe dans le champagne qu'ils font couler à flot pour célébrer les résultats financiers...
Sans rire, j'ai bossé dans et pour pas mal de boites, de différentes tailles et vu bon nombre d'historiques de boites. Là, il me semble bien qu'Adobe a passé un cap de dinosaurisation mal négocié.

Citation de: sebs le Novembre 09, 2017, 16:01:16
Sans rire, j'ai bossé dans et pour pas mal de boites, de différentes tailles et vu bon nombre d'historiques de boites. Là, il me semble bien qu'Adobe a passé un cap de dinosaurisation mal négocié.

Finalement, le nombre de boîtes qui savent bien grossir et rester grosses et agiles n'est pas aussi élevé que ça. Je vois avec clarté du Big Blue, voire du Microsoft chez Adobe.

Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 17:35:04Je vois avec clarté du Big Blue, voire du Microsoft chez Adobe.

Et pourquoi de l'Adobe chez Microsoft, ou chez Apple ?

Citation de: Otaku le Août 16, 2017, 09:39:38
Je pense que l'idée était de voir si darktable pouvait être une alternative à Photoshop, De mon côté, ce test sous Linux m'a permis de confirmer que darktable était trop limité par rapport à ps.

Normal Darktable est un développeur de raw comme LR, c'est donc une alternative à LR et pas à Photoshop.

Par contre comme LR à PS comme complément d'édition. Darktable à GIMP comme complément d'édition.

Le principe qui visait à garantir l'égalité de traitement des données sur Internet a été enterré ce jeudi 14 décembre après-midi.

La Commission fédérale des communications (FCC), régulateur américain du secteur, s'est prononcée ce jeudi pour la fin du principe de "neutralité du Net", qui oblige les fournisseurs d'accès Internet (FAI) à traiter tous les contenus en ligne de la même manière.

News afp.com
ADOBE va maintenant avoir les coudées franches pour faire ce qu'ils veulent ... pas forcement ce que nous les clients voulons m

Citation de: ALEXUR le Décembre 14, 2017, 23:04:12
ADOBE va maintenant avoir les coudées franches pour faire ce qu'ils veulent ...

Ils font ce qu'ils veulent, ce n'est pas mon problème.

Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2017, 23:07:28
Ils font ce qu'ils veulent, ce n'est pas mon problème.

Pas plus le mien d'ailleurs, je suis et je resterai en LR6.13 (qui me satisfait pour mon petit niveau d'amateur et me suffira pour de longues années encore) donc non dépendant du cloud.
Je ne fais que relayer une info qui risque d'avoir des conséquences sur les coûts des services FAI, Cloud ... selon les débits nécessaires.

Citation de: ALEXUR le Décembre 14, 2017, 23:04:12
Le principe qui visait à garantir l'égalité de traitement des données sur Internet a été enterré ce jeudi 14 décembre après-midi.

La Commission fédérale des communications (FCC), régulateur américain du secteur, s'est prononcée ce jeudi pour la fin du principe de "neutralité du Net", qui oblige les fournisseurs d'accès Internet (FAI) à traiter tous les contenus en ligne de la même manière.

News afp.com
ADOBE va maintenant avoir les coudées franches pour faire ce qu'ils veulent ... pas forcement ce que nous les clients voulons m

Quel rapport  ???

Adobe est aussi un FAI, maintenant...  ???

pour ma part je laisse tomber adobe, les autres éditeurs ont bien compris le problème et en profite et j'en profite

Ça fait un bout de temps que j'ai changé mon fusil d'épaule

Toutes mes photos sont dans Photos, et sur le Apple Cloud, ça me coûte 3 CHF par mois
Elles sont également sur deux DDE, dans un fichier Images/Albums 1900 à 2017 classées par AAAA => AAAA-MM-JJ + nom
Pour compléter les sauvegardes, je dispose de 2 TimeMachines

Je teste toujours => Capture One 10.2.1 + Aperture 3.6 => LR 6.13
Ma bécane est gérée par High Sierra

Bonjour DUB,

pas de rapport direct évidemment, nulle part dans le communiqué il n'est écrit qu'ADOBE était un FAI il me semble.

Dans mon second post je précise à Verso92 :

"Je ne fais que relayer une info qui risque d'avoir des conséquences sur les coûts des services FAI, Cloud ... selon les débits nécessaires."

J'aurais du souligner uniquement le risque de conséquences sur les tarifs du cloud (ADOBE est concerné plus que jamais avec les nouveaux types d'abonnements proposés) selon les débits nécessaires, sans inclure les FAI (ADOBE n'en est pas un, tout le monde le sait) qui de toute évidence vont pouvoir à plus ou moins long terme concurrence oblige augmenter leurs tarifs ou réduire le débit vers les clients peu exigeants notamment dans des zones surchargées au profit des autres ...

Mais là on s'éloigne vraiment du sujet du fil.

Citation de: ALEXUR le Décembre 15, 2017, 09:45:58
Bonjour DUB,

pas de rapport direct évidemment, nulle part dans le communiqué il n'est écrit qu'ADOBE était un FAI il me semble.

Dans mon second post je précise à Verso92 :

"Je ne fais que relayer une info qui risque d'avoir des conséquences sur les coûts des services FAI, Cloud ... selon les débits nécessaires."

J'aurais du souligner uniquement le risque de conséquences sur les tarifs du cloud (ADOBE est concerné plus que jamais avec les nouveaux types d'abonnements proposés) selon les débits nécessaires, sans inclure les FAI (ADOBE n'en est pas un, tout le monde le sait) qui de toute évidence vont pouvoir à plus ou moins long terme concurrence oblige augmenter leurs tarifs ou réduire le débit vers les clients peu exigeants notamment dans des zones surchargées au profit des autres ...

Oui, on est d'accord que c'est plutôt une mauvaise nouvelle pour Adobe... et pour tous les acteurs du Cloud... du moins aux US... pour le moment !!!

 ;)

Tout à fait ça DUB, c'était bien ce que j'avais cru comprendre en lisant cette nouvelle.

La FCC ne légifère pas et se contente de donner un avis qui ne sera pas nécessairement suivi. Ensuite, on ne peut présumer de ce qu'il s'ensuivra en Europe. Je ne suis pas sûr, par exemple, que  l'ARCEP en France partage ce point de vue.

Citation de: ALEXUR le Décembre 14, 2017, 23:25:22
Pas plus le mien d'ailleurs, je suis et je resterai en LR6.13 (qui me satisfait pour mon petit niveau d'amateur et me suffira pour de longues années encore) donc non dépendant du cloud.
...

Peut tu m'expliquer en quoi LR Classic est dépendant du cloud ?

Citation de: Dub le Décembre 15, 2017, 09:50:31
Oui, on est d'accord que c'est plutôt une mauvaise nouvelle pour Adobe... et pour tous les acteurs du Cloud... du moins aux US... pour le moment !!!

Parait qu'en France vous connaissez déjà ce genre de restriction, ou de main mise de l'Etat sur le trafic Internet

Citation de: albert-r le Décembre 15, 2017, 11:44:26
Parait qu'en France vous connaissez déjà ce genre de restriction, ou de main mise de l'Etat sur le trafic Internet

Après le hors-sujet, le complot...

Citation de: Dub le Décembre 15, 2017, 11:58:55
Après le hors-sujet, le complot...

Tu vois le mal partout, non!!  ;D

Citation de: albert-r le Décembre 15, 2017, 12:00:42
Tu vois le mal partout, non!!  ;D

???

N'inverse pas les rôles...
Ce sont tes propos, pas les miens...

::)

Citation de: Dub le Décembre 15, 2017, 12:03:18
N'inverse pas les rôles...

Un peu de lecture => https://www.contrepoints.org/2014/12/29/192751-surveillance-du-net-la-mainmise-de-letat-sur-vos-telecommunications

Citation de: albert-r le Décembre 15, 2017, 12:06:53
Un peu de lecture => https://www.contrepoints.org/2014/12/29/192751-surveillance-du-net-la-mainmise-de-letat-sur-vos-telecommunications

Du baratin, du baratin
Rien de concret

Citation de: gigi4lm le Décembre 15, 2017, 11:03:14
en quoi LR Classic est dépendant du cloud ?

Du Cloud, non!! mais d'internet pour charger une éventuelle mise à jour ... Ce qui m'étonnerait un peu pour LR 6.13

Citation de: gigi4lm le Décembre 15, 2017, 11:03:14
Peut tu m'expliquer en quoi LR Classic est dépendant du cloud ?

Oui bien sûr je sais que LR Classic n'est pas dépendant du cloud, mais je ne t'apprendrai certainement pas qu'ADOBE ne propose pas que ce produit ...

De plus si ces autres formules ont une meilleure rentabilite pour l'entreprise, les dirigeants d'ADOBE sauront comme avec LR licence perpétuelle couper la branche s'ils la juge morte économiquement; c'est tout à fait légitime même si c'est dommage pour les utilisateurs.

Citation de: dioptre le Décembre 15, 2017, 12:13:40
Du baratin, du baratin
Rien de concret

Si ça devient concret de ton vivant, nous aurons droit à un post de ta part disant « ah si j'avais su » je suppose? Parce que tu peux en être sûr, tout change, les régimes politiques aussi.

Bien entendu, quand ça deviendra concret, si tu es encore vivant, tu ne pourras pas poster un tel message.

Citation de: albert-r le Décembre 15, 2017, 12:22:36
Du Cloud, non!! mais d'internet pour charger une éventuelle mise à jour ... Ce qui m'étonnerait un peu pour LR 6.13

Plus de MAJ au 1er janvier donc oui sans doute la dernière. Et LR 7 (classic CC) que par abonnement.

Citation de: baséli le Décembre 15, 2017, 13:00:14
Si ça devient concret de ton vivant, nous aurons droit à un post de ta part disant « ah si j'avais su » je suppose? Parce que tu peux en être sûr, tout change, les régimes politiques aussi.

Bien entendu, quand ça deviendra concret, si tu es encore vivant, tu ne pourras pas poster un tel message.

Je dis que l'article n'est que du baratin. Rien d'autre.
Je ne parle pas du sujet traité

Bonjour,
Peut t'on supprimer l'appli adobe CC, lorsque l'on emploi les versions boites de LR6 et CS6?

Merci.

Citation de: Hitman_11 le Décembre 15, 2017, 19:35:30
Peut t'on supprimer l'appli adobe CC, lorsque l'on emploi les versions boites de LR6 et CS6?

C'est ce que j'avais fait quand j'ai annulé mon abonnement, j'ai reçu un mail me confirmant que mon abonnement résilié se termine le 30 avril 2018.
Une fois supprimé j'ai remis ma version boite LR 6, la mise à jour l'a fait passer en 6.13, après ça seulement j'ai réimporté les photos.

Depuis je suis repassé à Photos et Aperture 3.6. Le couple LR 61.3 avec Photos fonctionne très bien ...
Mé bon vu que je suis un vrai réfractaire, je n'utilise plus LR

Aperture 3.6 .... haha.  Il y en a qui n'ont vraiment pas peur .... Moi, je ne jure que par les cartouches 8 pistes ....  :D

Peur de quoi, je ne suis pas fou.

J'ai une banque d'images/photos complète classée, dans un dossier sur le HD et sauvegardé sur deux TM et des DDE.
N'empêche qu'Aperture est encore et toujours très stable, même sous High Sierra.
Ce qui est étonnant, Apple n'a toujours pas bridé ce logiciel

Photos c'est pour la sauvegarde sur le Cloud, 3 balles par mois
Ça me permet de voir venir, à moins de casser ma pipe avant.