Bonjour à tous,
Je me suis inscrit sur ce forum car je souhaiterai m'équiper d'un nouveau matériel.
Ma femme a un Nikon D3100 depuis plus de 5 an, avec le 18/55. On s'est racheté un zoom Nikon 55/200 4/5.6 et un fixe Nikkor 50mm 1:1.4 G. JE trouve que ce dernier est super.
Mais j'ai la sensation que nous avons atteint la limite du 18/55 mais aussi celle du boitier. Aussi, la lumière est mon métier depuis une grosse dizaine d'année, et j'aimerai commencer à réaliser mes propres projets vidéos.
Dans cette optique, je regardais ces derniers temps les offres des Nikon D500 et D7500 surtout étant donné que nous avons déjà 2 objectifs DX qui nous paraissent chouettes. Mais vu tout ce que j'ai lu sur les forums et la différence de prix entre les objectifs de ces gammes et ceux qu'on a, je me demande si ça a vraiment du sens...
Voici quels sont mes souhaits :
- Un appareil capable de produire des images très précises (très peu de grains) dans des conditions de lumière faible (nuit sans lumière artificielle, spectacles, vidéos d'objet et stopmotions)
- Un appareil destiné à faire de la vidéo et permettant de figer et de régler facilement et précisément l'ouverture, la sensibilité, la balance des blancs (que je souhaiterai réglable à la centaine de Kelvin prêt, ou sinon à l'aide des 3 RGB), etc...
- Un appareil capable de filmer en UHD même si je souhaite plutôt travailler en Full HD dans un premier temps.
- Si possible un appareil connecté, me permettant de renvoyer mes photos sur mon smartphone ou tablette pour une mise en ligne rapide.
- Un appareil autant que possible contrôlable à distance à l'aide d'une appli tablette et qui me permettrait de contrôler toutes ses fonctions voir plusieurs appareils en même temps.
- Un appareil permettant de faire de -longs- timelapse (plantes qui poussent, déroulé d'une journée) et si possible du slow motion.
- Un appareil permettant de rajouter un micro ou de faire entrer une sortie de console son
- J'aime bien l'idée d'un reflex et de pouvoir changer d'objectifs en fonctions de l'activité
- Si possible un matériel pas trop lourd ou encombrant, mais j'imagine vraiment plutôt un reflex
Pour résumer mon utilisation :
- Un usage semi professionnel
- 50% photo, 50% vidéo
- 40% lumière faible et dynamique / 30% paysage et nature / 30% famille et portraits
Au niveau du budget je pourrais pousser à moins de 2000 euros mais j'aimerai ne pas dépenser plus de 1000 euros dans un premier temps, quitte à continuer avec les objectif qu'on a (si vous me conseillez le D7500 par exemple). J'ai vu le 5600 aussi. Et puis je crois avoir compris que Panasonic est la marque qui se démarque quand on parle vidéo mais vers quoi se tourner ? Où pensez vous à autre chose encore ?
Merci beaucoup de vos retours !
Chgrovink
Panasonic Sony réputés en vidéo, mais ça pêche en photo (ISO, profondeur de champs, autofocus sur sujet en mouvement).
Le meilleur compromis pour ce que tu cherches est l'A7RII, tu peux le trouver avec un peu de chances vers 1300-1500 euros en occasion. Tu peux lui mettre des objectifs manuels pas cher ou des objectifs natifs Sony en autofocus.
En AF aussi pas mal d'objectifs Canon mais, pour l'instant, les bagues d'adaptation pour objectifs Nikon sont plutôt lentes pour l'AF.
je me permets quelques précisions par rapport à ta demande. Si je comprends bien, tu ne cherches pas forcément un réflex, mais un appareil à objectif interchangeable. Panasonic ne produit ainsi pas de réflex, mais des appareils dits hybrides, appelés aussi mirrorless. Par défaut, le format de l'image sera en 4/3, mais tu peux mettre en 3/2 facilement. Autre chose : le capteur est plus petit chez Panasonic que sur ton Nikon, ce qui provoque un effet de crop. Ainsi, l'équivalent de ton actuel 18--55mm sera environ 12-40mm.
A l'inverse, si tu es intéressé par un Sony, comme le A7s (également un hybride), le capteur est plus grand que ton Nikon. Il faudra alors prendre un objectif 24-70mm pour avoir l'équivalence.
Chez Panasonic, il te faudrait le GH5 avec le 12-60mm f2.8-40. Mais il est légèrement hors budget. Et tu n'as pas de zoom pour ce prix.
vu que tu es equipé Nikon, le plus raisonnable est probablement de rester dans cette marque. Et là, un nikoniste te conseillera mieux que moi.
Merci à vous pour ces premières réponses rapides, j'avoue que la mise au point manuel n'est pas mon point fort, j'aimerai bien pouvoir m'appuyer sur cette fonction.
C'est difficile de s'imaginer avec du matériel qu'on ne connait pas, je vais essayer de lire les fiches techniques et les manuels de ces produits, il y a un "équivalent" plus accessible au GH5 ?
J'ai l'intuition que les reflex produisent de meilleurs images que les bridges mais j'imagine que c'est une mauvaise déduction, vous pouvez m'éclairer sur les différence en terme de résultats ? Encore merci à vous !
Citation de: Chgrovink le Janvier 28, 2018, 20:53:39
Merci à vous pour ces premières réponses rapides, j'avoue que la mise au point manuel n'est pas mon point fort, j'aimerai bien pouvoir m'appuyer sur cette fonction.
C'est difficile de s'imaginer avec du matériel qu'on ne connait pas, je vais essayer de lire les fiches techniques et les manuels de ces produits, il y a un "équivalent" plus accessible au GH5 ?
J'ai l'intuition que les reflex produisent de meilleurs images que les bridges mais j'imagine que c'est une mauvaise déduction, vous pouvez m'éclairer sur les différence en terme de résultats ? Encore merci à vous !
Mieux que les bridges, c'est certain. mieux que les hybrides... pas forcément.
En Panasonic, il y a des offres intéressantes. Exemple :
https://www.fnac.com/Hybride-Panasonic-Lumix-DMC-GX80-Argent-Objectif-12-32-mm-Objectif-35-100-mm-Objectif-25-mm-SDHC-8Go/a9997151/w-4
ceci dit, je reste persuadé que rester en Nikon et bien apprendre à maîtriser son matériel est plus payant que changer pour changer.
Citation de: Palomito le Janvier 28, 2018, 23:44:12
Mieux que les bridges, c'est certain. mieux que les hybrides... pas forcément.
En Panasonic, il y a des offres intéressantes. Exemple :
https://www.fnac.com/Hybride-Panasonic-Lumix-DMC-GX80-Argent-Objectif-12-32-mm-Objectif-35-100-mm-Objectif-25-mm-SDHC-8Go/a9997151/w-4
ceci dit, je reste persuadé que rester en Nikon et bien apprendre à maîtriser son matériel est plus payant que changer pour changer.
Hum rester en Nikon avec un programme qui comprend 50% de vidéo c'est chaud non? Après vu qu'il a déjà des objectifs Dx c'est bien sûr tentant de rester chez Nikon et il y a une indiscutable logique financière mais j'espère qu'ils ont fait des progrés en vidéo, en tout cas rester chez Nikon pour de la vidéo ce serait presque une première ;)
Citation de: Chgrovink le Janvier 27, 2018, 23:05:18
- Un usage semi professionnel
- 50% photo, 50% vidéo
- 40% lumière faible et dynamique / 30% paysage et nature / 30% famille et portraits
Au niveau du budget je pourrais pousser à moins de 2000 euros
Semi-professionnel ? Poussez le budget à 5000 €. On fait pas du pro propre avec des jouets pour touristes.
De toute façon l'investissement est amorti en produisant plus de meilleures images mieux vendables.
Citation de: tansui le Janvier 29, 2018, 00:40:50
Hum rester en Nikon avec un programme qui comprend 50% de vidéo c'est chaud non?
Certes, ça ne convient pas. Nikon ne s'est pas rendu compte que les usages photos et vidéos convergent depuis 10 ans.
J'ai un usage semi-pro, il est difficile d'exercer son métier et en même temps être photographe. Par exemple un lourd reflex limite votre liberté de mouvement. Si en plus il faut changer d'objectifs vous vous retrouvez harnaché comme un cheval.
Je dois être très mobile, j'ai un compact 1' avec un zoom transtandard ouvert à 1.8. C'est une solution radicale car il n'est bon qu'entre focale équivalente 24 et 35 mm. Cela suffit. De plus il a le look d'un vulgaire compact low-cost et personne ne se doute qu'en sort des images exploitables pour l'édition et l'affichage grand format.
De nuit j'utilise un FF mirrorless avec un 35 mm fixe, ouverture 2.8, formule "Sonnar-like". L'ensemble est compact, est utilisable d'une seule main (toutes les commandes sont à droite) a un écran basculable et pèse moins de 600 grammes.
Vu ton budget et tes exigences pour la vidéo, il n'y a pas enormement de choix, ce serait Sony A6300 ou Pana GH4.
Le GH4 est mieux construit, meilleure ergonomie, meilleure batterie, meilleure connectique.
Le A6300 est nettement meilleur en basse lumiere, en photo et video.
Salut à tous !
Merci pour vos retours... donc les favoris sont Panasonic et Sony, et on dirait qu'il n'y a personne pour défendre Nikon... je vais tenter d'essayer les produit que vous m'avez conseillen, j'ai un copain qui va me preter son D7200 pour voir ce qu'il a dans le ventre en vidéo, et j'irai chez un revendeur toucher un Pana et un Sony pour voir. J'ai une caméra Sony, je ne suis pas convaincu par l'image et le soft. Encore moins par l'appli... Mais peut-être qu'ils sont présents aussi dans le haut de hamme...
les Pana et les Sony sont très bien pour la vidéo
pourquoi devrait-on défendre Nikon? ::)
Les objectifs, c'est l'essentiel d'une photo.
Un boîtier récent derrière, ça fera une différence, mais pas autant qu'un objectif pro sur ton boîtier actuel.
Reflex, je n'y connais rien, mais je plussoie pour Panasonic. Ils ont des boîtiers pensés pour la vidéo et des objectifs pour tous les budgets, avec une bonne qualité générale. Le capteur n'est pas très grand, mais ça a des avantages, notamment pour la réactivité. Et je crois qu'il existe des gammes cinéma pour micro 4/3.
Citation de: MMouse le Février 01, 2018, 15:42:40
Les objectifs, c'est l'essentiel d'une photo.
ce n'est plus un critère de choix, car aujourd'hui tous les systèmes sont assez murs, donc on a toujours une bonne panoplie d'objectifs de qualité!
Citation de: spinup le Janvier 29, 2018, 12:22:46
Vu ton budget et tes exigences pour la vidéo, il n'y a pas enormement de choix, ce serait Sony A6300 ou Pana GH4.
Le GH4 est mieux construit, meilleure ergonomie, meilleure batterie, meilleure connectique.
Le A6300 est nettement meilleur en basse lumiere, en photo et video.
Du coup si je devais faire la synthèse de tout ça, je dirai que, si je ne veux pas faire péter le budget, et vus mon activité d'éclairagiste, le A6300 parait le plus adapté, mais on le trouve surtout avec un objectif 16/50 qui n'est pas conseillé. Quel optique d'un bon rapport qualité prix et avec une bonne ouverture me conseillerez vous pour ce boitier ?
Cela dit, après avoir passé pas mal de temps à regarder des vidéos des GX-80 et GH4 et GH5 je me pose des questions.
Si je vous demande de confronter le GX-80 et le A6300, qu'en pensez vous ?
Est-ce que l'absence de stabilisation du Sony ne le rende pas incapable de faire des travelling ou déplacement ?
Les effets de déplacement et de focus du GX-80 me paraissent vraiment sympa, est-ce que le Sony propose ce genre de programmation également ?
Si j'achète une bague d'adaptation pour mettre mes objectifs Nikon sur l'un de ces boitier, est-ce que ça peut marcher ? Ou est-ce que mes objectifs sont trop lourds pour ce type de boitier (notamment le 55/200 ?)
Néanmoins je suis impressionné par le résultat de l'A6300 en 4K, même si je trouve les images un peu pâles...
Merci pour votre aide précieuse
Les bagues pour utiliser des objectifs Nikon ne sont pas vraiment utilisables (AF très lent entre autres) à ce jour au contraire des bagues pour objectifs Canon.
Citation de: Chgrovink le Février 02, 2018, 18:06:56
Du coup si je devais faire la synthèse de tout ça, je dirai que, si je ne veux pas faire péter le budget, et vus mon activité d'éclairagiste, le A6300 parait le plus adapté, mais on le trouve surtout avec un objectif 16/50 qui n'est pas conseillé. Quel optique d'un bon rapport qualité prix et avec une bonne ouverture me conseillerez vous pour ce boitier ?
Cela dit, après avoir passé pas mal de temps à regarder des vidéos des GX-80 et GH4 et GH5 je me pose des questions.
Si je vous demande de confronter le GX-80 et le A6300, qu'en pensez vous ?
Est-ce que l'absence de stabilisation du Sony ne le rende pas incapable de faire des travelling ou déplacement ?
Les effets de déplacement et de focus du GX-80 me paraissent vraiment sympa, est-ce que le Sony propose ce genre de programmation également ?
Si j'achète une bague d'adaptation pour mettre mes objectifs Nikon sur l'un de ces boitier, est-ce que ça peut marcher ? Ou est-ce que mes objectifs sont trop lourds pour ce type de boitier (notamment le 55/200 ?)
Néanmoins je suis impressionné par le résultat de l'A6300 en 4K, même si je trouve les images un peu pâles...
Merci pour votre aide précieuse
l'objectif 16-50mm est excellent (photo et vidéo), son zoom est motorisé c'est plutôt rare!!!
chez sony il y a plein d'objectifs stabilisés, pareil chez panasonic, mais ce ne suffit pas.
pour faire du traveling il te faut un steady cam, etc: http://briansmith.com/mirrorless-camera-gimbals-stabilizers/ (http://briansmith.com/mirrorless-camera-gimbals-stabilizers/)
Citation de: danm_cool le Février 02, 2018, 18:50:20
l'objectif 16-50mm est excellent (photo et vidéo), son zoom est motorisé c'est plutôt rare!!!
chez sony il y a plein d'objectifs stabilisés, pareil chez panasonic, mais ce ne suffit pas.
pour faire du traveling il te faut un steady cam, etc: http://briansmith.com/mirrorless-camera-gimbals-stabilizers/ (http://briansmith.com/mirrorless-camera-gimbals-stabilizers/)
Pourtant, sur un site comme http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss il est simplement noté 1,5 * sur 5 au niveau de la qualité optique.
Si vous avez un test à partager ou il est évalué comme étant excellent je suis preneur. :)
Le test sur photozone est biaisé car cet objectif s'utilise seulement avec toutes les corrections activées, par ailleurs c'est un 15mm-50mm en réalité justement pour compenser les défauts et faire un 16mm usable, faut regarder sur plein d'autres forums, car souvent il est considéré mieux que son grand frère zeiss 16-70mm f4! j'ai eu cet objectif avec le Sony NEX 5t et je l'ai beaucoup apprécié
Citation de: Chgrovink le Février 02, 2018, 18:06:56
Du coup si je devais faire la synthèse de tout ça, je dirai que, si je ne veux pas faire péter le budget, et vus mon activité d'éclairagiste, le A6300 parait le plus adapté, mais on le trouve surtout avec un objectif 16/50 qui n'est pas conseillé. Quel optique d'un bon rapport qualité prix et avec une bonne ouverture me conseillerez vous pour ce boitier ?
18-105 f/4 avec zoom motorisé.
Ou au meme prix le nouveau 18-135 f/3.5-5.6
En poursuivant ma réflexion et mes recherches, je me suis rendu compte que le GX-80 ne permettait pas de prendre le contrôle de la sensibilité en mode vidéo, ce qui est rédhibitoire. Et j'appréhende pas mal l'alpha 6300 qui parait un peu compliqué et pas toujours intuitif. et puis vous n'avez pas l'air d'accord sur l'objectif vendu avec, je préfère le bénéfice du doute.
Pour continuer dans ma réflexion :
Je me demande si ce n'est pas un peu capricieux et présomptueux de mettre ce budget dans un deuxième boitier (et d'une nouvelle marque). Bref, j'ai trouvé pas mal de GH3 d'occasion à des prix beaucoup bas (jusqu'à 200 / 270 euros nus).
Alors certes il ne filme pas en 4K, mais ce boitier de 2012 valait 3 fois le prix de notre D3100 à son lancement. L'occasion peut-être de recommencer avec une nouvelle marque avec des bonnes occaz (objectif et boitier)
Pensez vous que ce boitier permette encore de faire des vidéos de super qualité en Full HD ou pensez vous que vu la vitesse d'évolution de la vidéo, il sortira des choses qui sont d'ores et déjà "as been" ou en tout cas bien en deçà de ce qu'on trouve aujourd'hui dans l'univers d'image qui est le notre ?
Question 2 : Quels sont les objectifs que vous me conseillez avec ce boitier (bonne décote d'occaz mais toujours bon rapport qualité prix)
Question 3 : un objectif "ciné ou vidéo" c'est juste un objectif dont l'ouverture ne varie pas en fonction du zoom, ou y a-t-il autre chose en plus ? On peut aussi s'en servir en photo n'est-ce pas ?
Merci d'aider le noob que je suis :-p
Les objectifs ciné--vidéo ont les ouvertures indiquées en T (photométrique qui correspond au niveau de lumière transmis alors que le f utilisé en photo correspond à l'ouverture géométrique et ne tient pas en compte les pertes de lumière dues au nombre de lentilles entre autres) Ils ont également des bagues crênelées pour l'ouverture, la MAP et le zoom (s'il y a lieu) pour être manipulés par des tiges qui se clipsent dessus. Pour le reste c'est tout à fait utilisable en photo avec le défaut d'un poids et d'un encombrement légèrement plus important. Pour se faire une idée de la différence entre les deux, voir par exemple les objectifs Samyang qui existent dans les deux versions. https://www.samyanglensglobal.com/ (https://www.samyanglensglobal.com/)
D'après le peu d'expérience que j'ai en vidéo concernant le matériel et d'après ce que j'ai lu, les sony A7S, A7SII et A7RII sont excellent en vidéo (je possède un A7S et les résultats sont bluffant avec mon 55mm, mon 90mm macro, un peu moins avec mon canon 35mm fd mais ça reste très bon dès f4). Un boitier étant très bon en hauts iso est un vrai plus en vidéo selon moi.
Par contre je me suis acheté récemment un stabilisateur (zhiyun crane 2) et là ou canon est meilleur c'est que l'on peut faire la mise au point directement via le stabilisateur grâce à une molette dédiée (par contre c'est plus lourd).
Avec mon A7s, pour faire la mise au point, je dois soit le faire en touchant le fut de l'objectif, soit investir dans un module de follow focus piloté par wifi avec une télécommande dédiée, c'est 200 euros de plus et des pièces à monter en plus sur le stabilisateur et sur chaque optique. Pour l'instant je me débrouille sans mais à l'avenir il faudra voir...
Si j'ai un conseil à te donner avant d'investir dans un boitier c'est de voir aussi ce dont tu va avoir besoin comme accessoires vidéo (stabilisateur, follow focus, micro externe, écran de contrôle, trépied, rotule vidéo...
Certains de ces accessoires sont indispensable si on veut des vidéos propres.
Enfin, si tu es éclairagiste, tu dois savoir ça mieux que moi.
Il vaut mieux voir la compatibilité des différents accessoires et leur prix avant l'achat du boitier selon moi.
Excellent retour que de pointer le doigt la dessus...
J'ai trouvé cet article qui pourrait intéresser les curieux à ce sujet
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/point-techno-sensibilite-iso-appareils-photo-a2557.html
Après avoir eu le D7000 de mon ami à prêter, j'ai trouvé une belle occasion pour ce modèle et je m'y suis lancé.
J'ai bien pris note de vos conseil mais pour un bien moindre budget, je m'équipe d'un premier appareil expert, qui, compilé à notre focale 50mm 1.4 notamment m'a permis de produire des images de qualité cette semaine.
Merci à tous pour vos conseils qui m'ont énormément fait progressé techniquement
!
La suite sur le forum Nikon pour le moment donc