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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Bouvreuil pivoine le Juin 30, 2019, 14:55:07

Titre: Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: Bouvreuil pivoine le Juin 30, 2019, 14:55:07
Bonjour,
Pas trouvé dans ma modeste doc. Il doit pourtant être commun, j'en ai vu une centaine hier 29 juin, sur la même zone, berges de l'Isère.
15 mm env.
J'ai d'autres clichés mais qui n'apporteront pas grand chose de plus.

Je précise que le 28 juin même endroit, même heure il n'y en avait aucun.

Merci.
Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: coval95 le Juin 30, 2019, 15:04:12
Je dirais Clairon des abeilles (Trichodes apiarius), à vérifier.
Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: michel77 le Juin 30, 2019, 15:21:50
Entièrement d'accord pour Trichodes apiarius.
Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: RF13 le Juin 30, 2019, 15:22:21
... Il s'agit effectivement du "Clairon des abeilles" Trichodes apiarius, le plus fréquent de la famille des Cleridae. Voir par exemple :

https://www.insectes-net.fr/clairons/clairon2.htm (https://www.insectes-net.fr/clairons/clairon2.htm)

http://aramel.free.fr/INSECTES11-13.shtml (http://aramel.free.fr/INSECTES11-13.shtml)
Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: Bouvreuil pivoine le Juin 30, 2019, 16:04:22
Merci à vous trois.  ;)
Je viens de lire que sa larve était un parasite des ruches.
Je n'ai pas vu de ruches à proximité immédiate mais  il est possible qu'il y en ait à 2 ou 300 mètres.
Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: coval95 le Juin 30, 2019, 16:16:22
Il parasite peut-être aussi des abeilles sauvages qui font leur nid dans le sol, auquel cas on ne voit pas de ruche...  ;)
Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: Atriplex le Juin 30, 2019, 16:24:24
Il me semble voir que la toute extrémité des élytres est rouge, ce qui mènerait à T. alvearius. Mais la photo n'est pas nette, et peut-être que ce que je prends comme l'extrémité des élytres est le dessus d'un tergite abdominal postérieur...??

Gérard
Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: coval95 le Juin 30, 2019, 16:48:26
Citation de: Atriplex le Juin 30, 2019, 16:24:24
Il me semble voir que la toute extrémité des élytres est rouge, ce qui mènerait à T. alvearius. Mais la photo n'est pas nette, et peut-être que ce que je prends comme l'extrémité des élytres est le dessus d'un tergite abdominal postérieur...??

Gérard
Je crois que c'est l'extrémité de l'abdomen qui est rouge sur cette photo.

Ici la comparaison des 2 espèces :
https://www.insectes-net.fr/clairons/clairon2.htm
Et sur aramel bien sûr :
http://aramel.free.fr/INSECTES11-13.shtml

Le dessin des bandes noires correspond mieux à T. apiarius, AMHA.
Titre: Re : Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: marray le Juin 30, 2019, 16:51:46
Citation de: Atriplex le Juin 30, 2019, 16:24:24
Il me semble voir que la toute extrémité des élytres est rouge, ce qui mènerait à T. alvearius. Mais la photo n'est pas nette, et peut-être que ce que je prends comme l'extrémité des élytres est le dessus d'un tergite abdominal postérieur...??
Gérard
Mon attention avait été également attirée par cette vague tache rouge au bout des élytres mais après avoir observé plusieurs images des deux espèces il me semble que l'avant des macules noires postérieures est une courbe assez prononcée chez le Clairon des abeilles et une ligne assez droite chez alvearius. Si cet élément était valide il s'agirait bien de T. apiarius.
Edt: Je viens seulement de voir le post de coval95 (nous écrivions vraiment en même temps)  ;)
Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: Bouvreuil pivoine le Juin 30, 2019, 16:55:49
Je vous laisse conclure sur cette photo, si toutefois c'est possible.
Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: Atriplex le Juin 30, 2019, 17:02:01
Oui, là, pas de pb, c'est bien un tergite abdominal qui est rouge; l'extrémité des est donc bien bleu-noir ==> apiarius...

Gérard
Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: Ajyx le Juin 30, 2019, 17:21:21
...De plus, d'après Coléoptères phytophages d'Europe (du Chatenet, 2000, tome 1) :

...Comme l'indiquent Marray et le lien de Corinne, la facie (bande noire) en arrière des épaules est en "V" chez T. alvearius,, le scutellum est entouré d'une tache noire carrée et la pilosité du pronotum est noire (et non roussâtre comme ici chez T. apiarius)  :)

...Je confirme donc également Trichodes apiarius.
Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: Bouvreuil pivoine le Juin 30, 2019, 17:46:04
Merci pour ces dernières précisions.
Ce que j'avais pris sur place pour des traces de pollen (  ::) ) était donc une pilosité roussâtre.  :D
Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: ktof le Juin 30, 2019, 23:34:09
Je me permet de poster une photo dans le post de Bouvreuil pivoine de ce que j'avais identifié il y a qques semaines comme T. alvearius
J'avais trouvé cette info  "T. alvearius présente une bande sombre le long de la suture des élytres quand T. apiarius garde un motif uni lorsque ses élytres sont repliés..." sur Wikipedia (https://fr.wikipedia.org/wiki/Trichodes_alvearius)
Vu que vous n 'en parlez pas dans vos critère de diagnose, cette affirmation est-elle valide ?
Désolé pour l'intrusion...
Titre: Re : Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: Ajyx le Juillet 01, 2019, 08:01:27
Citation de: ktof le Juin 30, 2019, 23:34:09
Je me permet de poster une photo dans le post de Bouvreuil pivoine de ce que j'avais identifié il y a qques semaines comme T. alvearius
J'avais trouvé cette info  "T. alvearius présente une bande sombre le long de la suture des élytres quand T. apiarius garde un motif uni lorsque ses élytres sont repliés..." sur Wikipedia (https://fr.wikipedia.org/wiki/Trichodes_alvearius)
Vu que vous n 'en parlez pas dans vos critère de diagnose, cette affirmation est-elle valide ?
Désolé pour l'intrusion...

...Salut Ktof  :)

...Il s'agit bien de Trichodes alvearius comme le montrent la facie en arrière des épaules en "V", le bout des élytres rouge, la pilosité noire sur le pronotum ainsi que la tache noire carrée autour du scutellum.

...Pour la suture noire des élytres, il ne s'agit pas d'un critère discriminant car certains T. apiarius la présentent aussi. Du Chatenet indique d'ailleurs, dans la description de T. apiarius : ..."la suture [des élytres] généralement pas obscurcie."...

...Exemples :

http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=218471

http://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=103790

Titre: Re : Petit coléoptère rouge et noir.
Posté par: ktof le Juillet 01, 2019, 11:34:43
Merci Ajyx :)