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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: panthersky le Avril 15, 2009, 22:13:18

Titre: Système de déclenchement
Posté par: panthersky le Avril 15, 2009, 22:13:18
Bonjour,
Je viens de recevoir mon Kite D lite 2/4 et vais pouvoir travailler avec 3 sources. Avant celà je travaillais avec câble synchro et ce soir j'ai fait quelque cliché en utilisant mes flashes en mode slave (celulle infra de déclenchement). Mes flashes étaient disposés en triangle isocèle et tous ont déclenchés. Ma question, à quoi sert, que peut m'apporter le système radio? Merci. 
Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: Nicolas Meunier le Avril 16, 2009, 11:36:54
Citation de: panthersky le Avril 15, 2009, 22:13:18
Bonjour,
Je viens de recevoir mon Kite D lite 2/4 et vais pouvoir travailler avec 3 sources. Avant celà je travaillais avec câble synchro et ce soir j'ai fait quelque cliché en utilisant mes flashes en mode slave (celulle infra de déclenchement). Mes flashes étaient disposés en triangle isocèle et tous ont déclenchés. Ma question, à quoi sert, que peut m'apporter le système radio? Merci. 


Si tu mets un GROS modeleur sur tyon flash qui va bien planquer le recepteur IR et/ou que tes murs sont noirs tu vas avoir un pb pour déclencher par IR.
En extérieur par beau temps, le soleil aveugle complétement la cellule IR aussi.
Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2009, 11:56:10
Citation de: panthersky le Avril 15, 2009, 22:13:18
Bonjour,
Je viens de recevoir mon Kite D lite 2/4 et vais pouvoir travailler avec 3 sources. Avant celà je travaillais avec câble synchro et ce soir j'ai fait quelque cliché en utilisant mes flashes en mode slave (celulle infra de déclenchement). Mes flashes étaient disposés en triangle isocèle et tous ont déclenchés. Ma question, à quoi sert, que peut m'apporter le système radio? Merci. 


à ne pas avoir à racheter de boitier/objectif et de flash, une fois que tu les auras flanqués par terre.
Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: panthersky le Avril 16, 2009, 13:02:28
Je ne vois pas ou sont les risques de mettre les flash à terre, alors que mes flashes sont en mode "slave" donc sans fil, sauf celui maitre.

Je m'interresse au mode radio, mais auriez vous des appareils d'un rapport qualité prix interressant pour 3 flashes donc (3 recepteur je suppose). Mon matériel est 1x Aurora Digis D400 (jack de Ø6.3) + 1x D Lite 4 Elinchrom (jack de Ø3.5) + 1 x D lite 2 Elinchrom. (jack de Ø3.5).

Merci.
Titre: Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: kaf le Avril 16, 2009, 13:20:58
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2009, 11:56:10
à ne pas avoir à racheter de boitier/objectif et de flash, une fois que tu les auras flanqués par terre.

LOL! Ca sent le vécu ça! ;D
Titre: Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Nicolas Meunier le Avril 16, 2009, 13:27:22
Citation de: panthersky le Avril 16, 2009, 13:02:28
Je ne vois pas ou sont les risques de mettre les flash à terre, alors que mes flashes sont en mode "slave" donc sans fil, sauf celui maitre.


et bien tu peux donc mettre le maitre parterre et/ou ton boitier, c'est ca qu'Olivier dit... et ca arrive carrément vite.
Titre: Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: kaf le Avril 16, 2009, 13:29:25
Citation de: panthersky le Avril 16, 2009, 13:02:28
Je ne vois pas ou sont les risques de mettre les flash à terre, alors que mes flashes sont en mode "slave" donc sans fil, sauf celui maitre.

Disons que le maître, au moins, risque toujours terminer par terre. Il arrive d'oublier qu'on a un fil à la patte, un mouvement brusque et hop, un flash en chute libre. D'ailleurs, le vrai danger ne vient en général pas de la chute du flash, mais de son atterrissage! ;D

Citation de: panthersky le Avril 16, 2009, 13:02:28
Je m'interresse au mode radio, mais auriez vous des appareils d'un rapport qualité prix interressant pour 3 flashes donc (3 recepteur je suppose). Mon matériel est 1x Aurora Digis D400 (jack de Ø6.3) + 1x D Lite 4 Elinchrom (jack de Ø3.5) + 1 x D lite 2 Elinchrom. (jack de Ø3.5).

Tout dépend de ce que tu veux... Tu peux trouver des déclencheurs chinois pour une bouchée de pain. Quand tu as de la chance, ça marche (les miens fonctionnent). Tu peux aussi trouver des PocketWizard ou autres appareils pros très chers, ça fonctionne à tous les coups mais le prix n'est pas comparable. Avec certains systèmes dédiés (donc, pas pour toi à priori), tu peux même régler la puissance des flash depuis l'émetteur sur ton appareil photo, très pratique pour les fainéants ;)
Titre: Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2009, 15:26:55
Citation de: panthersky le Avril 16, 2009, 13:02:28
Je ne vois pas ou sont les risques de mettre les flash à terre, alors que mes flashes sont en mode "slave" donc sans fil, sauf celui maitre.

Je m'interresse au mode radio, mais auriez vous des appareils d'un rapport qualité prix interressant pour 3 flashes donc (3 recepteur je suppose). Mon matériel est 1x Aurora Digis D400 (jack de Ø6.3) + 1x D Lite 4 Elinchrom (jack de Ø3.5) + 1 x D lite 2 Elinchrom. (jack de Ø3.5).

Merci.

ha ben si tu ne vois pas le risque, tu n'as pas besoin de radio.
Tu as posé une question, j'y ai répondu, mais ensuite hein, tu fais comme tu choises...
Titre: Re : Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2009, 15:30:06
Citation de: kaf le Avril 16, 2009, 13:29:25
Disons que le maître, au moins, risque toujours terminer par terre. Il arrive d'oublier qu'on a un fil à la patte, un mouvement brusque et hop, un flash en chute libre. D'ailleurs, le vrai danger ne vient en général pas de la chute du flash, mais de son atterrissage! ;D

Tout dépend de ce que tu veux... Tu peux trouver des déclencheurs chinois pour une bouchée de pain. Quand tu as de la chance, ça marche (les miens fonctionnent). Tu peux aussi trouver des PocketWizard ou autres appareils pros très chers, ça fonctionne à tous les coups mais le prix n'est pas comparable. Avec certains systèmes dédiés (donc, pas pour toi à priori), tu peux même régler la puissance des flash depuis l'émetteur sur ton appareil photo, très pratique pour les fainéants ;)

ou un assistante/mannequin/maquilleuse

rayez les mentions inutiles
Titre: Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Puma75 le Avril 16, 2009, 15:41:20
Citation de: panthersky le Avril 16, 2009, 13:02:28
Je m'interresse au mode radio, mais auriez vous des appareils d'un rapport qualité prix interressant pour 3 flashes donc (3 recepteur je suppose). Mon matériel est 1x Aurora Digis D400 (jack de Ø6.3) + 1x D Lite 4 Elinchrom (jack de Ø3.5) + 1 x D lite 2 Elinchrom. (jack de Ø3.5).
L'utilisation de base d'un système de déclenchement radio, c'est 1 émetteur sur l'appareil et 1 récepteur sur un des flashes, les autres se déclenchant en slave. Ça permet juste de remplacer le câble entre l'appareil photo et le flash maître, mais c'est déjà un énorme avantage (risque de chute ou de débranchement intempestif, mobilité de l'appareil photo entre 2 séries pour décharger les photos...)

Tu peux avoir besoin d'un récepteur RF sur chaque flash en extérieur ou s'ils sont trop éloignés ou pour toute autre raison qui peuvent empêcher les cellules de détecter l'éclair du flash maître. Mais en studio en général, pas besoin d'un récepteur RF sur chaque flash.
Titre: Re : Re : Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: kaf le Avril 16, 2009, 17:50:37
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2009, 15:30:06
ou un assistante/mannequin/maquilleuse

rayez les mentions inutiles

LOL! Ouais en effet, j'y avais pas pensé :D
Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: panthersky le Avril 16, 2009, 17:52:24
Dans ce cas je garde mon câble synchro. Je croyais q'un recepteur était nécessaire pour tous les flash. Apparement sur une autre discussion, les systèmes radio poseraient des problèmes de vitesse synchro.

D'autre avis, confortant ou contradictoire avec ce qui à été dit?

Merci à vous.

Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: LEFFEL le Avril 16, 2009, 17:59:56
il existe une "cellule" IR très abordable,Multiblitz musen,environ 90 euros,il faut juste mettre tous tes flashes en mode slave !!!
Mais ,comme l'a dit nmeunier,il ne faut pas d'obstacle,ni lumière parasite.......et que les flashes "voient" ta cellule, mais tu ne shootes peut-ètre pas à 15 mètres,non plus.
Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: panthersky le Avril 16, 2009, 18:31:24
non, à 5-6 mètres tout au plus.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2009, 19:58:11
Citation de: kaf le Avril 16, 2009, 17:50:37
LOL! Ouais en effet, j'y avais pas pensé :D

Moi si.... :)
Titre: Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2009, 20:00:20
Citation de: panthersky le Avril 16, 2009, 17:52:24
Dans ce cas je garde mon câble synchro. Je croyais q'un recepteur était nécessaire pour tous les flash. Apparement sur une autre discussion, les systèmes radio poseraient des problèmes de vitesse synchro.

D'autre avis, confortant ou contradictoire avec ce qui à été dit?

Merci à vous.



Si les pros utilisent tous un système radio, tu devrais pouvoir t'en sortir avec...
Ça marche TRÈS très bien si on utilise du matériel de qualité (pas des trucs chinois)

mais pour celui qui tient a ses flashes et a son boitier, c'est le minimum requis... a mon avis.
Titre: Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2009, 20:02:38
Citation de: LEFFEL le Avril 16, 2009, 17:59:56
il existe une "cellule" IR très abordable,Multiblitz musen,environ 90 euros,il faut juste mettre tous tes flashes en mode slave !!!
Mais ,comme l'a dit nmeunier,il ne faut pas d'obstacle,ni lumière parasite.......et que les flashes "voient" ta cellule, mais tu ne shootes peut-ètre pas à 15 mètres,non plus.

Ce qui se fait de moins cher en matriel pro fiable, c'est AirSync de Profoto (115 HT x 2)
Ca marche a coup sur dans toutes circonstances et ca reste abordable en regard de la "protection" apportée au matériel

Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: panthersky le Avril 16, 2009, 21:39:40
Je ne cherche pas obligatoirement un système pro qui va m'offrir une porté de 30 à 100m et utilisable sur 16 canaux. Encore des ondes supplémentaire :(

D'après vous que vaut la marque Big. Il font des déclencheurs radio. Je ne suis pas pro, je fais du studio occasionellement, mais je souhaite une solution fiable pour mon utilisation.

Merci à vous
Titre: Re : Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Lyr le Avril 16, 2009, 23:02:02
Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 16, 2009, 20:00:20
Si les pros utilisent tous un système radio, tu devrais pouvoir t'en sortir avec...
Ça marche TRÈS très bien si on utilise du matériel de qualité (pas des trucs chinois)

mais pour celui qui tient a ses flashes et a son boitier, c'est le minimum requis... a mon avis.

Avec un "truc chinois", le PT-04 trouvé sur eBay déjà vanté par un autre forumiste, j'arrive à descendre à une vitesse de syncro de 1/1000 avec un D40 (mais seulement 1/250 avec un S5), ce qui est honorable, je pense.

C'est sûr, la portée n'y est pas (10 mètres avec des murs) mais je n'ai pas besoin de plus.
Titre: Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 17, 2009, 00:00:36
Citation de: panthersky le Avril 16, 2009, 21:39:40
Je ne cherche pas obligatoirement un système pro qui va m'offrir une porté de 30 à 100m et utilisable sur 16 canaux. Encore des ondes supplémentaire :(

D'après vous que vaut la marque Big. Il font des déclencheurs radio. Je ne suis pas pro, je fais du studio occasionellement, mais je souhaite une solution fiable pour mon utilisation.

Merci à vous

c'est pas une question de portée, mais de fiabilité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 17, 2009, 00:06:14
Citation de: Lyr le Avril 16, 2009, 23:02:02
Avec un "truc chinois", le PT-04 trouvé sur eBay déjà vanté par un autre forumiste, j'arrive à descendre à une vitesse de syncro de 1/1000 avec un D40 (mais seulement 1/250 avec un S5), ce qui est honorable, je pense.

C'est sûr, la portée n'y est pas (10 mètres avec des murs) mais je n'ai pas besoin de plus.

Mais bien sur. On peut toujours se débrouiller avec... tant que ça marche.
Et au prix ou c'est vendu on peut en acheter quelques uns d'avance.

Perso le pense que les Profoto sont d'un excellent rapport QP (probablement meilleur rapport que les PW).
En fait, d'apres les echos que j'ai eus sur ce type de produit c'est que "ca marche tant que ca marche, mais tu sais pas quand ca va lacher"

Lorsque je vais sur un shoot, j'ai un PW d'avance au cas ou. C'est normal je suis tenu de résultat. mais pour un amateur, les Profoto restent abordables et c'est du matos pro. Et accessoirement , ils ne sont pas illégaux en France...
Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: panthersky le Avril 17, 2009, 13:21:34
CitationPerso le pense que les Profoto sont d'un excellent rapport QP (probablement meilleur rapport que les PW).
En fait, d'apres les echos que j'ai eus sur ce type de produit c'est que "ca marche tant que ca marche, mais tu sais pas quand ca va lacher

Parce que avec les profoto, il n'y a pas ce problème? Ce n'est pas parce que l'on y met le prix que l'on est à l'abris de pépins dans le temps. Tout comme les objectifs L de Canon, les profoto ne doivent pas être à l'abris de cas de dysfonctionnement comme tout matériel électronique. Peut être que le profoto est bien, j'en doute pas une seule seconde comme tout leur joujou, mais sont ils adaptable sur tout flash de toute marque? Quels sont leur point de vente sur le net? Est ce que les systèmes radio de la marque Big sont bien?

Y a t il des pièges à éviter (utilité de certain accessoire, données technique trompeuses ou que sais je...)

merci encore 
Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: preshovich le Avril 17, 2009, 13:48:56
pour moi les trucs chinois c fini... no way entre les problemes da fiabilité le banding sur certains boitiers, les vitesses de synchro etc...
maintenant en plus bas prix pour l'intérieur c cellule musen IR puis air sync de profoto... pas moins en qualité...
Titre: Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Nicolas Meunier le Avril 17, 2009, 14:11:36
Citation de: panthersky le Avril 17, 2009, 13:21:34
Parce que avec les profoto, il n'y a pas ce problème? Ce n'est pas parce que l'on y met le prix que l'on est à l'abris de pépins dans le temps. Tout comme les objectifs L de Canon, les profoto ne doivent pas être à l'abris de cas de dysfonctionnement comme tout matériel électronique. Peut être que le profoto est bien, j'en doute pas une seule seconde comme tout leur joujou, mais sont ils adaptable sur tout flash de toute marque? Quels sont leur point de vente sur le net? Est ce que les systèmes radio de la marque Big sont bien?

Y a t il des pièges à éviter (utilité de certain accessoire, données technique trompeuses ou que sais je...)

merci encore 

On ne va pas parler de Profoto car le produit est nouveau, mais par exemple ca fait des années que Pocket Wizard officie et je n'ai JAMAIS vu un avis négatif dessus, de pb ou autre. La fiabilité est bel et bien là, si tu suis la notice ca marche et quand ca marche, ca marche parfaitement sans le moindre soucis de synchro.

Avec des PW j'ai fait quelques choses comme 10000 photos et aucunes avec le flash qui n'est pas parti bien synchro.

On peut imaginer que ça sera pareil avec Profoto qui a une réputation a tenir.

Les forums sont pleins de retour sur des trucs chinois qui ne marchent pas toujours.

Les solutions haut de gamme sont chères mais quand on voit le malaise qu'on a au milieu d'une séance si d'un coup il y a un dysfonctionnement, je préfère 100 fois payer plus cher et avoir l'esprit tranquille.

Cordialement
Nicolas
Titre: Re : Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 17, 2009, 15:13:57
Citation de: nmeunier le Avril 17, 2009, 14:11:36
On ne va pas parler de Profoto car le produit est nouveau, mais par exemple ca fait des années que Pocket Wizard officie et je n'ai JAMAIS vu un avis négatif dessus, de pb ou autre. La fiabilité est bel et bien là, si tu suis la notice ca marche et quand ca marche, ca marche parfaitement sans le moindre soucis de synchro.

Avec des PW j'ai fait quelques choses comme 10000 photos et aucunes avec le flash qui n'est pas parti bien synchro.

On peut imaginer que ça sera pareil avec Profoto qui a une réputation a tenir.

Les forums sont pleins de retour sur des trucs chinois qui ne marchent pas toujours.

Les solutions haut de gamme sont chères mais quand on voit le malaise qu'on a au milieu d'une séance si d'un coup il y a un dysfonctionnement, je préfère 100 fois payer plus cher et avoir l'esprit tranquille.

Cordialement
Nicolas

J'ai mes PW depuis 5 ans (le Multimax depuis 2 ans). Tout comme Profoto le matos est là pour "se faire oublier" et fonctionne invariablement.

Les Profoto AirSync tout comme les PW marchent sur n'importe quel flash pourvu d'un jack d'entrée pour synchro.
Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: panthersky le Avril 18, 2009, 22:05:13
Si vous aviez des sites sérieux ou acheter tout ça merci.

Merci encore pour vos conseils.
Titre: Re : Re : Re : Système de déclenchement
Posté par: Le Tailleur le Avril 19, 2009, 01:09:05
Et d'absence d'interférences avec le boitier. Je crois me souvenir que les 5D avaient quelques soucis de banding suite à des phénomènes d'interférences avec certains systèmes bon marché.

Personnellement, j'utilise toujours des câbles de synchro (avec mon matériel préhistorique) et, comme dit Olivier, ce n'est absolument pas à recommander  :)

Citation de: Olivier Chauvignat le Avril 17, 2009, 00:00:36
c'est pas une question de portée, mais de fiabilité.
Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: totonini le Juin 02, 2009, 09:54:38
Perso j'économise pour du pocketwizard...

Matos chinois = 2 shootings = 400 photos = 70€ = ça fait mal :) Enfin bon mieux vaut acheter mettre le prix en photo....
Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: Lambreta le Juin 02, 2009, 11:13:05
Je ne peux que te conseiller les Skyport Elinchrom

Cordialement
Titre: Re : Système de déclenchement
Posté par: olivier_aubel le Juin 02, 2009, 13:51:40
J'utilise ça depuis plusieurs mois :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,39202.msg634904.html#msg634904 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,39202.msg634904.html#msg634904)

Peut-etre que les versions précédentes  fonctionnaient mal, peut-etre que j'ai de la chance  ;) mais moi, ça marche impec. Aucun faux délenchements, aucun loupé. Autant sur flash de studio qu'avec des cobra.
C'est clair qu'avec ces chinoiseries, en cas de probleme c'est poubelle ! Pas de garantie, et notice in english simpliste. Peut-etre même pas CE (quoique qu'il y a bien la gravure)...
Mais à 25€+ port le couple emetteur+recepteur, quand ça marche il faut avouer que ça fait une grosse difference avec certains systeme (qu'on utilisera pas forcemment à fond).
A noter aussi que la conso en pile est ridicule (j'ai mesuré moins de 1mA pour un recepteur !).
J'ai cherché le banding sur mon 5D, même à 1600iso, rien à signaler (ce n'est pas toujours le cas avec ces chinoiseries...).

Après, chacun fait son choix et mesure les risques ...