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[ Forum NATimages ] - => NAT'Images - les As de la digiscopie => Discussion démarrée par: bernall le août 17, 2014, 17:52:10

Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 17:52:10
Je présenterai dans ce fil quelques possibilités des boîtiers Panasonic Lumix GH4 et G6 associés à une lunette astro Orion ED80T-CF, pour un usage en photo animalière.
Elles sont très proches des possibilités offertes dans le même format de capteur par Olympus, sur le plan photographique (pas d'obturateur électronique chez l'un, stabilisation boîtier chez l'autre, par exemple).
Les différences entre ces deux marques portent beaucoup plus sur les possibilités video.
Entre le G6 et le GH4, une grosse différence : le prix . 1500€ boîtier nu pour le GH4, 750€ pour le G6 en kit avec un zoom stabilisé 14~140mm 3,5-5,6.

Les deux boîtiers disposent d'une ergonomie très proche mais d'un niveau de finition assez distinct : G6 beaucoup plus léger que le GH4 ("étanche" et magnésium). Ecran arrière semblable et totalement articulé (extrêmement appréciable avec une lunette astro), mais viseur EVF très supérieur pour le GH4.
Voilà brièvement pour les présentations.
Sur le plan photo, pas de différence énorme sur le résultat malgré des specs supérieures pour le GH4 (meilleure montée en Iso (?), obturateur mécanique plus robuste, mode rapfale deux fois plus rapide à 12 i/s, obturateur électronique plus rapide pour le GH4 à 1/25 s en pleine résolution 16MPx, moins de 1/50s en 8MPx pour la video).

Venant du Pentax Q, la surface du capteur, plus de quatre fois plus grande, est très confortable pour le cadrage. Venant du Nikon D7100, le choix de pouvoir déclencher sans aucune vibration est un confort considérable également.

Les 16Mpx sont un bon compromis entre les 6MPx et les 24Mpx de mes boîtiers précédents (D70, D90, N1 J1/V1, D7100, Ptx Q/Q7).

La taille des photosites (3,8µm) est très proche de ceux du Nikon D7100. Quand ce dernier est utilisé avec son mode crop 1,3X, les images produites sont très semblables (cadrage, définition, montée en iso ...), avec dans les deux cas un crop factor de 2x.

En revanche, les photosites sont deux fois plus larges que sur le Pentax Q7, le piqué à 200ISO est donc bien meilleur sur le Pentax Q7 (et Q également) avec la même optique, mais avec un champ plus de deux fois moins large.

Le parc optique est assez varié. Chez Panasonic, pour un usage courant sans prétention, il y a deux zoom à très bonne réputation pour un prix "standard" le 14-140mm et le 100-300mm. Pas de miracle néanmoins avec ce range, mais bien pratique. Pour l'animalier le 100-300 est néanmoins un peu juste, surtout au niveau piqué.

Ci dessous, un étourneau à 20m, et 300mm (un léger vignetage).
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 17:53:20
à 100%, c'est flou : à main levée avec stabilisation active. L'AF est bien calé, mais l'optique est un peu molle en bout de range.
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 17:54:58
La lunette astro s'impose (ED80T-CF toujours).

Cadrage obtenu, à 20m, 480mm de focale, eq 2200mm en 24x36.
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 17:56:26
Le zoom peut rester dans son étui...

Un recadrage à 50%.
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 17:58:01
Mais le Pentax Q7 n'est pas à la rue. Même conditions de prise de vue, même lunette.
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 17:58:42
crop 100%
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 18:02:03
Mais le µ4/3, au capteur plus large, est plus confortable pour des cibles très remuantes. La focale résultante étant plus faible : 960mm.

Les photosites étant plus gros, ils sont aussi plus tolérants sur la qualité optique et offrent une profondeur de champ plus tolérante à la MaP.

Bref, on se fait plaisir avec presque plus de déchet.
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 18:03:26
crop 100%

à comparer avec le fil "toilette du matin" fait au PentaxQ...
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 18:05:18
Quelques autres prises, toujours à 20m, de mon cerisier préféré, et je ne suis pas le seul à l'apprécier.

Un merle très classique.
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 18:06:16
Un autre. Non, je blague ...
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 18:12:24
Rien de bien particulier donc en mode photo, si ce n'est le focus peaking redoutable d'efficacité, et l'écran orientable qui change la vie.

Des petits truc sympa avec les boutons programmables : la bascule ecran couleur/ écran N&B pour mieux lire les informations en couleur, la bascule obtu mécanique / électronique, et la programmation des modes (C1-C2-C3-1,2,3) pour retrouver rapidement ses réglages favoris.

Le mode video apporte d'autres possibilités pour revenir avec des documents.

La video FullHD (1920x1080 p) est très qualitative et permet d'enregistrer en ralenti 4x à 96 i/s.

Cela permet d'extraire une imagette de 2Mpix, c'est parfois intéressant.

Exemple réduit à 50%. La qualité n'est pas aussi bonne qu'en photo, car chaque pixel est une moyenne de 4 photosites.
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 18:16:31
On peut combiner le mode video FullHD avec une tele-extendeur électronique. En fait les 1920x1080 pixels correspondent à la partie centrale du capteur (un pixel = un photosite). On gagne un zoom 2x sans perte de qualité (facteur crop de 2x2= 4 soit 1920mm de focale équivalente, mais toujours 2Mpix).

Toujours 20m de distance, 96 i/s, et video en réglage manuel : vitesse = 1/500s, ouverture de la lunette 6.
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 18:24:16
Cela permet de regarder image par image des scènes extrêmement rapides et brèves : ici un étourneau en chasse un autre.

Je posterai la video une autre fois ...

L'image est sombre car prise en video au 1/1000s (200iso) avec le doubleur.
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 18:38:59
Quant à la video UltraHD (3840x2160), cela permet de capturer jusquà 30 i/s en 8MPix. Ce n'est pas aussi piqué qu'en photo (sauf avec les zoom ... ;)) mais ça permet de garder trace de scènes imprenables si elles sont rapides.

Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 17, 2014, 18:40:03
crop 100%
A suivre, certainement ...
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Cristallin94 le août 17, 2014, 19:19:03
Intéressant ces essais à fort grossissement (d'où ma préférence pour le pentax).  :)
Merci du partage, ça permet d'oublier les fous d'Oléron et d'ailleurs ;D.
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phil01 le août 17, 2014, 19:36:58
Merci Bernall,
C'est un gros travail !
C'est un témoignage et des comparaisons très utiles pour se forger un avis sur ces différents matériels.

 
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: beaba le août 17, 2014, 21:35:53
Oui un beau travail merci !

Ps prête moi ton jardin....
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 18, 2014, 05:44:36
Merci à tous les trois   :)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phenix jc le août 18, 2014, 21:29:52
Merci Bernall, très intéressant, comme d'hab.

Je manque de temps mais il faut que je publie mes propres essais sur EM-5.
En photo, capteur stabilisé contre déclencheur électronique, c'est un curieux challenge en effet;

Et mes tous premiers essais avec le Q7 samedi dernier. Et oui, samedi, il y avait un rayon de soleil. Si, si.
Je dois dire qu'en pratique, je ne suis pas du tout gêné par le possible effet de rolling shutter de l'obturateur électronique. (à ce stade).
Je te pose une question complémentaire sur l'autre fil.

Je suis étonné de ton appréciation du focus peaking, que je trouve nettement insuffisant sur écran, mais il semblerait que ça dépote dans un viseur : C'est bien le cas ?

Et enfin, j'aimerai en savoir un peu plus sur la photo extraite de la vidéo 4K : Est-ce bien un moyen qualitatif de réaliser des captures de scènes d'actions, qui nous sont difficiles à réaliser, à nous autres pratiquants de la mise au point manuelle (sauf quelques As bien connus ici) ?

Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 24, 2014, 15:08:27
Merci Bernall, très intéressant, comme d'hab.

Merci !

Citer
Je suis étonné de ton appréciation du focus peaking, que je trouve nettement insuffisant sur écran, mais il semblerait que ça dépote dans un viseur : C'est bien le cas ?

Avec des optiques qui piquent, ça marche bien, mais avec mon catadioptrique, plus mou, c'est nettement moins efficace que celui du PtxQ7. Décidément ...

Citer
Et enfin, j'aimerai en savoir un peu plus sur la photo extraite de la vidéo 4K : Est-ce bien un moyen qualitatif de réaliser des captures de scènes d'actions, qui nous sont difficiles à réaliser, à nous autres pratiquants de la mise au point manuelle (sauf quelques As bien connus ici) ?

Ce sera toujours moins bon que le RAW qui sort du même capteur, mais aussi bon qu'un jpeg.

J'avais fait ça il y a un an avec l'ED80T-CF et le PtxQ (réduite à 66% après PT à partir du RAW, de mémoire) :

(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=190924.0;attach=658491;image)

Comparé à un frame de la video 4K prise du même endroit à la même distance, avec la même optique, c'est moins bon mais ce n'est pas catastrophique :

(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=217130.0;attach=772082;image)

Les videos "originales" sont ici  (rien à voir avec la qualité de l'original bien sûr) :

https://vimeo.com/104223204

A noter la quasi absence d'AC de l'optique (c'est impossible de les faire disparaître en video...).

La première scène tremblote car j'ai heurté le trépied ... La séquence extraite en planche contact.

Post scriptum : je n'ai plus jamais revu la femelle loriot... mais elle revient chaque année  :)
Titre: GH4 : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le septembre 14, 2014, 12:59:26
Vivement demain !

D'après 43rumors :

“Firmware update for the GH4 that will improve the 96fps 4K slowmotion, raw recording support (similar to the one on the blackmagic pocket camera) and others improvement (also 12 or 14bit support for uncompressed HDMI)”

La mise à jour du firmware apportera le ralenti 4K à 96 i/s, l'enregistrement RAW des video (comme sur les BlackMagic Pocket Camera DNGCinema) et d'autres améliorations( et aussi le 12 et le 14 bits de dynamique pour la sortie non compressée HDMI...)

Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phenix jc le septembre 14, 2014, 18:52:15
Et peut être la 4K sur l'OMD EM1 ??
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le septembre 15, 2014, 08:34:16
Et peut être la 4K sur l'OMD EM1 ??

Hello jc

Pas pour cette fois... La 4K ce n'est pas que du soft. Peut-être pour le remplaçant du EM1.

Bonne journée ;)
Titre: Re : Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Nikojorj le septembre 15, 2014, 10:55:21
En photo, capteur stabilisé contre déclencheur électronique, c'est un curieux challenge en effet;
Comme dit par ailleurs, avec l'obtu mécanique "c'est du brutal" et la stab plus bas de gamme de l'E-PL5, c'est un KO.

Cependant, la stab dite "5 axes" des E-M5, E-M1 et E-P5 corrige peut-être un petit peu (mais bon ce n'est pas étudié pour ce genre de vibrations a priori!), d'autre part et surtout E-M10, E-P5 et E-M1 ont un mode obtu électronique.
Titre: GH4 : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le septembre 15, 2014, 20:53:48
Vivement demain !

Soyons clair : journée d'annonces promise comme époustouflante. A par le LX100 pour ceux qui recherchent un compact, le reste est très en dessous des rumeurs.

Revenons sur Terre.

L'évolution du firmware du GH4 : pas le 15/09 mais en octobre. Bon.

Quelles évolutions : pour la reflexcopie avec lunette astro, j'en retiens seulement deux (mouais, une et demie). Commençons par la demie : possibilité de filmer en continu en ne conservant que les 5 x 2mn les plus récentes. On peut laisser tourner et quand on pense avoir pris une scène intéressante, on peut remballer.

La vraie nouveauté : jusque là, on filmait en 4K (8MPix) et on pouvait extraire un équivalent de jpeg boîtier en 3840x2160. Inconvénient : pas d'exif (on n'en meurt pas) et surtout format 16:9 .

Depuis cette mise à jour, on peut continuer à exploiter le débit faramineux du GH4 en 8Mpix x 30 i/s mais dans des formats plus variés 4:3, 3:2, 1:1 et bien sûr 16:9.

Avantage ? Pour ma lunette astro, le 16:9 va d'un bord à l'autre du capteur (quasiment) donc cela nécessite un aplanisseur de champ (compter ~200€), et le format ne se prête pas à toutes les scènes.

En choisissant 4:3, 3:2 ou 1:1, je vais pouvoir éviter de capturer les bords de champ, et faire ainsi l'économie d'un aplanisseur, tout en ayant des exifs et des formats plus "photo". Et en économisant ma carte mémoire avec la demi-évolution.

Elle est pas belle la vie ?

Bon, on est loin des rumeurs : video RAW, video RAW interne, HDMI 14 bits ... et GM5 avec 4K et capteur stabilisé. Une prochaine fois peut-être (le LX100 montre que c'est possible).
Titre: Re : Re : Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phenix jc le septembre 16, 2014, 02:06:37
Comme dit par ailleurs, avec l'obtu mécanique "c'est du brutal" et la stab plus bas de gamme de l'E-PL5, c'est un KO.

Cependant, la stab dite "5 axes" des E-M5, E-M1 et E-P5 corrige peut-être un petit peu (mais bon ce n'est pas étudié pour ce genre de vibrations a priori!), d'autre part et surtout E-M10, E-P5 et E-M1 ont un mode obtu électronique.
Voici une photo prise à 21h avec l'OMD EM-5 à 1/60, lunette astro MEADE + doubleur Kenko X1.4, soit 1.344mm, sujet à une 10n de m (pas de crop)

(https://farm4.staticflickr.com/3886/14724147957_2767a24c50_b.jpg) (https://flic.kr/p/or87cX)

Bernall, j'espère que tu ne verras pas d'inconvénient à cette introduction du boitier Olympus, pas eu le temps d'ouvrir mon propre fil en complément du tien
Titre: Re : GH4 : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phenix jc le septembre 16, 2014, 02:09:22
Quelles évolutions : pour la reflexcopie avec lunette astro, j'en retiens seulement deux (mouais, une et demie). Commençons par la demie : possibilité de filmer en continu en ne conservant que les 5 x 2mn les plus récentes. On peut laisser tourner et quand on pense avoir pris une scène intéressante, on peut remballer.

La vraie nouveauté : jusque là, on filmait en 4K (8MPix) et on pouvait extraire un équivalent de jpeg boîtier en 3840x2160. Inconvénient : pas d'exif (on n'en meurt pas) et surtout format 16:9 .

Depuis cette mise à jour, on peut continuer à exploiter le débit faramineux du GH4 en 8Mpix x 30 i/s mais dans des formats plus variés 4:3, 3:2, 1:1 et bien sûr 16:9.

Avantage ? Pour ma lunette astro, le 16:9 va d'un bord à l'autre du capteur (quasiment) donc cela nécessite un aplanisseur de champ (compter ~200€), et le format ne se prête pas à toutes les scènes.

En choisissant 4:3, 3:2 ou 1:1, je vais pouvoir éviter de capturer les bords de champ, et faire ainsi l'économie d'un aplanisseur, tout en ayant des exifs et des formats plus "photo". Et en économisant ma carte mémoire avec la demi-évolution.

Elle est pas belle la vie ?

Si !
J'ai encore du mal à évaluer l'influence que cela aura (dans le futur) sur ma pratique photographique, mais ce sera vraisemblablement majeur...
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le septembre 16, 2014, 04:24:27
Bernall, j'espère que tu ne verras pas d'inconvénient à cette introduction du boitier Olympus

Si ... je suis jaloux : pas encore pu prendre une belle bleue  :)

A 21h, mais le 13 Août, car Samedi dernier, il faisait nuit  :D
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 03, 2014, 08:08:04
Un dernier essai avec le GH4 + ED80T-CF.

Pour les gros sujets, un plus grand capteur c'est mieux ... (à un bonne quinzaine de mètres).
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 03, 2014, 08:10:23
Mais pour les plus petits gabarits d'un peu plus loin (vingtaine de mètres) le Q7 reste mon préféré...

Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 03, 2014, 08:11:15
crop
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 03, 2014, 08:14:45
Le nouveau firware 2.0 met l'accent sur la photo tirée de la video en permettant de filmer non plus seulement en 16/9 mais selon les formats photos plus habituels (1:, 4/3, 3:2).

Pas encore installé à l’heure de cet essai, voici deux extraits (réduits à 50%) de l'original de cette video : https://vimeo.com/107555815

Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 03, 2014, 08:15:27
Installé depuis mais pas encore testé en extérieur : ça marche bien  :)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phenix jc le octobre 04, 2014, 00:23:43
Hello Bernall,
Comme tu dis, ça marche bien.
C'est une évolution majeure qui est en train de se dérouler sous nos yeux...Moi qui ne fait jamais de vidéo dans un contexte "photo", donc jamais de vidéo avec mes hybrides, je suis en train de reconsidérer sérieusement la question.
Et on n'en est qu'au début...
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 04, 2014, 08:58:37
Je relativise un peu.

J'ai gardé mes réglages pour exposer à droite, mais en video, c'est à éviter (les exemples donnés sont bruts de boîtier). La bonne expo s'impose car on sort du jpg, et donc du 8 bits de dynamique. Ici les blancs sont cramés.

Un petit apprentissage en perspective donc. Mais des possibilités très intéressantes.

J'attendais beaucoup plus de cette màj du FW. Des rumeurs circulent encore pour expliquer que Panasonic s'est contenté d'améliorer le mode photo pour la photokina, dédié à la photo, laissant entendre que des futures améliorations porteront sur la video (FullHD en Raw et sur carte mémoire comme pour la black majic). Mais j'en ai soupé des rumeurs...

Si on peut se contenter de 8Mpix, le mode photo/video 4:3 offre dans un même appareil des coeff de recadrage assez variés allant de x2 (en photo normale 16Mpx) à x2.8 (en 30i/s et 8Mpx 4:3), comme pour le Nikon 1, ce qui fait une plage de focale équivalente de 960 à 1340mm avec mon ED80.

Pour les adeptes de digiscopie le LX100 devrait offrir des possibilités très proches, mais avec une plage de focale équivalente FF plus importante.
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 05, 2014, 14:27:27
Pour estimer la qualité du champ image fourni par la lunette sur un capteur µ4/3, rien ne vaut une mire.

Ici, mire disposée à 6,7 m de l'objectif de la lunette, présentant 3 paires de lignes par mm imprimées sur imprimante laser 300dpi, pour la trame la plus fine. Ciel couvert, prise de vue abritée.

En raw tout d'abord, avec en surimpression les différents cadrages disponibles.
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 05, 2014, 14:28:39
Le bord gauche de la mire a été calé sur le bord gauche en video 4k (contour bleu).
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 05, 2014, 14:30:38
Si on compare avec la même portion tirée du centre de l'image, on voit que les formats 1:1 (rouge) et 4:3 (jaune) sont épargnés par les différentes aberrations qui apparaissent en bord de champ.

Le format 3:2 (vert) commence à en souffrir et les bords du 16:9 sont moins bons. Quant au 4:3 16mpx, les bords mériteraient vraiment l'aplanisseur dédié à la lunette, pour des paysages ou des photos d'architecture notamment. Mais la plupart du temps, en photo nature, les défauts se noient dans le bokeh qui entoure le sujet.
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 05, 2014, 14:32:48
Enfin, une comparaison du piqué issu du raw et de du jpeg tiré du mode photo-video (1:1) montre que ce dernier est tout à fait exploitable en photo, en particulier pour le 4:3  et le 1:1.

Mais ce test est alors discutable car il n'exploite pas toute la finesse permise par le capteur et par la lunette.

Chaque strie noire la plus fine représente 1/6mm vu à 6.7m, soit un angle de champ de 5 secondes d'arc (alors que la lunette résout dans de bonnes conditions 1.5 secondes d'arc, soit trois fois plus fin) et une largeur sur le capteur de 12 µm, soit celle de 3 photosites.

La mire pourrait se situer trois fois plus loin pour être en limite de résolution de cette config (soit environ 20m). Il est plus que probable que le mode video serait alors moins bon que le mode raw.

Tous les traitements raw ont été faits sous RawTherapee (qui dématriçait sans problème les RW2 Panasonic dès la sortie du GH4, ce qui n'était pas le cas de mon ex-PhShElt11 abandonné depuis, car aucune màj possible ...).
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 05, 2014, 14:38:50
Pour mémoire, dans les mêmes conditions, le Pentax Q7 avant et après post-traitement (sur la trame la plus fine).

Dernière remarque, les bords de champ en µ4/3 sont désavantagés par la courte distance de prise de vues (6.7m). Le champ serait un peu plus plat avec une scène plus lointaine.
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 05, 2014, 15:08:41
10-15m
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 05, 2014, 15:09:42
crop
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: sebs le octobre 05, 2014, 15:22:22
Ce dernier cliché est impressionant de qualité!  :o
Titre: Re : Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phil01 le octobre 05, 2014, 15:42:26
Ce dernier cliché est impressionant de qualité!  :o
+1,
C'est impec...
du bon matos  :)
... et un bon photographe  ;)
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 06, 2014, 01:21:36
Ce dernier cliché est impressionant de qualité!  :o

Merci Sebs !
+1,
C'est impec...
du bon matos  :)
... et un bon photographe  ;)

Merci Phil01 !

Arfff ... un bon photographe certainement pas  ;D
De la chance : oui !

du bon matos : une très bonne optique. La même avec le pana 100-300mm (jpg brut de boîte).
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 06, 2014, 01:22:30
crop
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phenix jc le octobre 06, 2014, 20:41:08
(Merci pour le partage, car tout ceci prend du temps !)
Et, oui : Un exemple de plus sur la qualité d'une lunette, surtout APO
(la mienne étant en effet légèrement moins bien corrigée que l'EDT)
Titre: Re : Re : Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: beaba le octobre 08, 2014, 16:21:58
+1,
C'est impec...
du bon matos  :)
... et un bon photographe  ;)
+1 le matériel tient la route !
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 09, 2014, 07:00:34
Merci Beaba !

Il ne faut pas néanmoins en déduire que le 100-300mm est une bouse. Comparé à mon ex Nikkor 70-300 G VR, j'ai un piqué aussi valable et beaucoup moins de déchet à main levée. La différence avec la lunette tient toujours à cette histoire de lentilles internes : celles pour la mise au point interne, celles pour le zoom, celles pour le champ plat (grand capteur). Si on regarde le Tamy (http://www.popphoto.com/gallery/photokina-2014-camera-gear-exploded-and-exposed?i=481880&s=16), il suffit de garder les trois premières lentilles pour se retrouver avec une ED80T-CF. Plus un petit capteur... Idem pour le Pana 100-300mm. Du coup, je trouve la ED80T-CF très chère comparée au Tamy. Y en a qui en profitent ... (ceux qui achètent le Tamy et ceux qui vendent l'ED-TCF :)) . C'est pour ça que j'ai pris la mienne en occase (500€).

(http://www.popphoto.com/files/imagecache/beg_olgallery_full/_images/201409/tamron15600.jpg)
Titre: GH4 et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le octobre 09, 2014, 21:11:44
(Merci pour le partage, car tout ceci prend du temps !)

Merci Phenix JC.

Je le fais d'abord pour moi, j'aime bien connaître les limites. Et autant le partager si ça peut aider quelques uns à choisir.
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 22:53:23
Petite comparaison rapide de la ED80T-CF avec la TSA-102, sur GH4 et Q7.

La situation
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 22:55:05
un doute subsiste  sur 'emplacement du point A, soit ~700m soit 1400m (A'). C et D sont à ~150m.
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 22:55:39
le matériel
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 22:56:42
point A (ou A' ?) GH4 +TSA102
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 22:57:47
crop

des cormorans, hérons ...
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 22:59:39
GH4+ TSA102 fonctionne à merveille , bien mieux que le Q7+ED80T ou Q+TSA102
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 23:00:36
GH4+TSA102 à ~150m (point C)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 23:01:08
crop à 50%
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 23:02:06
point D
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 23:03:17
crop
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 23:03:52
point D toujours
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 23:05:05
crop
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 23:05:59
point D encore (4000mm de focale environ, 150 m de distance)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 06, 2015, 23:06:49
crop.

En espérant que ça répondra un peu à l'attente de Phil01, et malgré les trop grandes distances. Le GH4+TSA102 fonctionne parfaitement, bien mieux que le Q7+ED80T, mais l'encombrement est plus important et limite à l'affût... pour une focale équivalente comparable.
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phil01 le avril 07, 2015, 00:38:12
Merci Bernall,
C'est assez impressionnant et sacré boulot  :)
Je prendrai le temps de mieux regarder ces images à la lumière du jour...
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phil01 le avril 08, 2015, 07:59:31
je suis revenu faire un tour...
La A_GH4_TSA102_P1170418_crop.JP G montre bien les capacités de la TSA102. C'est plein de détail.
D'ailleurs, plus c'est loin et plus c'est difficile de faire de belles images en raison des turbulences, du vent, etc...
Posséder un jour une TAKAHASHI, c'est le rêve de ceux qui s'intéressent aux tubes astro !

Encore merci Bernall.
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: sergio13 le avril 08, 2015, 19:22:21
bonsoir,
question poids ça donne quoi avec trépied?,ça parait lourd
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 09, 2015, 06:20:50
je suis revenu faire un tour...
La A_GH4_TSA102_P1170418_crop.JP G montre bien les capacités de la TSA102. C'est plein de détail.
D'ailleurs, plus c'est loin et plus c'est difficile de faire de belles images en raison des turbulences, du vent, etc...
Posséder un jour une TAKAHASHI, c'est le rêve de ceux qui s'intéressent aux tubes astro !

Encore merci Bernall.


Merci de ton retour.

Le couple GH4-SA102 (mais aussi G6, GX7, GM1 ...) donne d'excellents résultat. Mais le PtxQ7 sur TSA102 révèle le fabuleux piqué. J'ai essayé de faire la map sur le rocher arrondi sur la A_Q7_TSA102_IMGP1421_ci.JPG et on voit bien que la profondeur de champ va jusqu'aux roseaux d'arrière plan qui sont bien définis. Ils se trouvent (j'en suis certain) à 1500m ...

Mais je ne prétends pas qu'elle est utilisable en animalier ni que je vais l'utiliser pour ça ... (je ne veux pas lui faire mordre la poussière et son poids ...). C'était juste pour comparer la ED80T à une référence indiscutable, et la petite s'en sort bien. Un jour j'aimerai comparer avec une ornitho digne de ce nom mais l'occasion ne s'est pas présentée encore...

bonsoir,
question poids ça donne quoi avec trépied?,ça parait lourd

Oui Sergio, lourd, très lourd... 5.5kg lunette seule . ~10kg avec le pied et la fixation.
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: sergio13 le avril 09, 2015, 20:00:51
merci,ça n'avait pas que l'air alors  :)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: beaba le avril 11, 2015, 10:06:36
Très interressant ...
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 12, 2015, 08:20:10
Posséder un jour une TAKAHASHI, c'est le rêve de ceux qui s'intéressent aux tubes astro !

Pas se tous : http://www.skyvision.fr/store/cata-gen/lunettes-autres/ccf-apo/#  :-*

Très interressant ...

La conclusion est que la ED80T est une excellente lunette astro (rapport Q/prix et encombrement).
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phenix jc le avril 16, 2015, 00:37:45
WoW ! Cette Tak sur m4/3 c'est quelque chose en effet !

Prix/poids/encombrement, en animalier je passe mon tour, mais sur de la longue distance ça m'a l'air diablement efficace...
Il n'est pas dit que si je trouve une 102mm pas cher un jour, je ne me laisse pas tenter pour une utilisation m4/3.

Il y a une explication physique qui fait que ça passe moins bien sur Q7 ?
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 16, 2015, 06:55:23
Il y a une explication physique qui fait que ça passe moins bien sur Q7 ?

En résolution, ça passe très bien, mais c'est moins propre côté bruit (à f8 le Q est un peu moins à l'aise qu'à f6, comparé au GH4).
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 20, 2015, 19:57:33
Pour les inconditionnels de l'AF, un bon Sigma 150-600 avec ça (http://www.43rumors.com/kipon-released-world-first-canon-ef-mft-autofocus-electronic-adapter/)...
Ça pourrait être pas mal du tout, (encore mieux que le P900 ?)  :) mais pas autant qu'une bonne astro  :D.
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: sergio13 le avril 26, 2015, 11:12:38
bonjour bernall,je suis pas trop fort en anglais,cet adaptateur permettrai d'utiliser le 150-600 sur un omd en gardant l'autofocus?
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 26, 2015, 12:34:48
Bonjour Sergio

mieux vaut attendre les premiers retours ...

A suivre : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,233222.0.html

Quitte à utiliser un objectif Canon, mon avis perso : entre un µ4/3 16Mpix et un EOS M3 APS-C 24Mpx, la taille des photosites étant semblable, je prends le M3 et j'économise sur l'adapatateur Kipon...(et en plus je peux croper davantage)  ;)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: sergio13 le avril 26, 2015, 19:13:18
merci pour le lien.
Titre: Re : Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phenix jc le mai 04, 2015, 23:38:35
mieux vaut attendre les premiers retours ...
+1
Tant mieux s'ils ont trouvé la parade en m43, mais jusqu'à présent, les bagues d'adaptation Canon EF AF sur Sony Nex/Alpha ne sont pas une réussite en ce qui concerne l'AF, sauf de rares objectifs, dont des STM
(je suis virtuellement en phase d'achat mais justement pour des objectifs, l'un à décentrement et bascule, l'autre macro, donc MAP manuelle).
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le mai 10, 2015, 14:52:16
Petit viron en Camargue ces 8 et 9 mai.

Pas un grand soleil le 8 et grand soleil le neuf avec très grand vent ... Mais ma nouvelle rotule micrométrique a assuré (Mnafrotto 410).

Des vues d'ambiance aux zooms Pana 14-140mm et 100-300mm et des images rapprochées avec la lunette ED80T-CF et le PentaxQ7 et le GH4. Je vous épargne les videos 4K...

Tout d'abord le lieu (http://www.parc-camargue.fr/getlibrarypublicfile.php/ba5169b4644df2b9602a91502398c89b/parc-camargue/_/collection_library_fr/201100021/0001/Depliant_Parc_Camargue_Fr.pdf) au 14mm (a) :

(https://c2.staticflickr.com/8/7658/17485508941_4fd720b170_c.jpg) (https://flic.kr/p/sD8NC6)
a_P1270001_ci (https://flic.kr/p/sD8NC6)

puis au 100mm (b) :

(https://c2.staticflickr.com/8/7751/17298161440_033839661b_c.jpg) (https://flic.kr/p/smzAJL)
b_P1270002_ci (https://flic.kr/p/smzAJL)

et un flamant au 300mm (c) :

(https://c2.staticflickr.com/6/5334/16865478903_331fba2475_c.jpg) (https://flic.kr/p/rGkZi2)
c_P1270007_ci (https://flic.kr/p/rGkZi2)

Le 100-300mm à pleine ouverture est honorable comme le montre un crop :

(https://c2.staticflickr.com/6/5323/17485504851_7498e332b9_o.jpg) (https://flic.kr/p/sD8Mpz)
c_P1270007_crop_ci (https://flic.kr/p/sD8Mpz)

Mais son utilité reste pour les oiseaux en vol ou la trop grande proximité (d) :

(https://c1.staticflickr.com/9/8687/17298159460_62a1908b17_c.jpg) (https://flic.kr/p/smzA9C)
d_P1230084_ci (https://flic.kr/p/smzA9C)

(e) :

(https://c4.staticflickr.com/8/7779/16863237294_6ebe3585d8_c.jpg) (https://flic.kr/p/rG9uWA)
e_P1230073_ci (https://flic.kr/p/rG9uWA)

(f) :

(https://c2.staticflickr.com/6/5465/17485794375_ffed12053f_c.jpg) (https://flic.kr/p/sDagtn)
f_P1230083_ci (https://flic.kr/p/sDagtn)
Mais à cette distance, et malgré le manque de lumière dû aux nuages, la lunette + PentaxQ7 rendent bien service, (g) :

(https://c4.staticflickr.com/8/7714/17485503491_66a1678bb1_c.jpg) (https://flic.kr/p/sD8M18)
g_IMGP1454_ci (https://flic.kr/p/sD8M18)

(h) :

(https://c2.staticflickr.com/6/5343/16863234484_dd67c0d0b2_c.jpg) (https://flic.kr/p/rG9u79)
h_IMGP1461_ci (https://flic.kr/p/rG9u79)

Le lendemain, à Pont de Gau, je débute, le vent et le soleil se sont donné rendez-vous.
Au zoom à 300mm, (i) :

(https://c4.staticflickr.com/8/7726/17485501851_880d8c7c25_c.jpg) (https://flic.kr/p/sD8LvR)
i_P1270012_ci (https://flic.kr/p/sD8LvR)

et mon cadrage le plus serré depuis mes débuts avec la lunette et le PtxQ7, (j) :

(https://c4.staticflickr.com/8/7677/17297971018_453c2230e9_b.jpg) (https://flic.kr/p/smyC8C)
j_IMGP1504_ci (https://flic.kr/p/smyC8C)

et le crop qui va bien (50%)

(https://c4.staticflickr.com/8/7772/16865471193_eb5f0f31a4_b.jpg) (https://flic.kr/p/rGkX16)
j_IMGP1504_crop50 (https://flic.kr/p/rGkX16)

Des aigrettes (k) :

(https://c2.staticflickr.com/6/5349/17485805085_d60087bac0_b.jpg) (https://flic.kr/p/sDajE2)
k_IMGP1516_ci (https://flic.kr/p/sDajE2)

Les nichées sont abondantes dans les parages, mais la proximité est telle que le PentaxQ7 ne cadre pas assez large, et le GH4 devient indispensable, des hérons (l) :

(https://c1.staticflickr.com/9/8781/17485511261_34a2c2da58_b.jpg) (https://flic.kr/p/sD8Pj6)
l_P1370037_v_ci (https://flic.kr/p/sD8Pj6)

(m) :

(https://c4.staticflickr.com/8/7677/17485511141_56d9e9435e_b.jpg) (https://flic.kr/p/sD8Ph2)
m_P1370038_v_ci (https://flic.kr/p/sD8Ph2)

image tirée d'une video 4K en mode photo-4K (exif conservé et format 4:3) (o) :

(https://c1.staticflickr.com/9/8841/17297979418_3bd42f12c5_b.jpg) (https://flic.kr/p/smyECs)
o_P1370034_v_ci (https://flic.kr/p/smyECs)

(https://c4.staticflickr.com/8/7794/17485786595_71e22401ea_z.jpg) (https://flic.kr/p/sDaeae)
o_P1370034_crop_ci (https://flic.kr/p/sDaeae)

et encore des aigrettes, images tirées d'une video 4K en mode photo-4K (exif conservé et format 4:3) (n) :

(https://c1.staticflickr.com/9/8863/16863242924_685e6dd565_b.jpg) (https://flic.kr/p/rG9wBE)
n_P1370036_v_ci (https://flic.kr/p/rG9wBE)

(p) :

(https://c1.staticflickr.com/9/8725/17299493509_894321a41b_b.jpg) (https://flic.kr/p/smGqHt)
p_P1370031_v_ci (https://flic.kr/p/smGqHt)

(q) :

(https://c1.staticflickr.com/9/8716/16863241504_aea7356268_b.jpg) (https://flic.kr/p/rG9wcb)
q_P1370032_v_ci (https://flic.kr/p/rG9wcb)

Retour sur les hérons (r) :

(https://c1.staticflickr.com/9/8720/17298164550_a79d2a4bce_o.jpg) (https://flic.kr/p/smzBEo)
r_P1350033_ci (https://flic.kr/p/smzBEo)

avec un crop très propre du GH4,

(https://c2.staticflickr.com/6/5461/17297965648_512ae1447c_o.jpg) (https://flic.kr/p/smyAx3)
r_P1350033_crop75_ci2 (https://flic.kr/p/smyAx3)

avant de terminer avec les flamants mais cette fois sous un grand soleil...
(s) :

(https://c1.staticflickr.com/9/8834/17297968098_fdfca5046c_o.jpg) (https://flic.kr/p/smyBgh)
s_P1350041_ci (https://flic.kr/p/smyBgh)

(t) :

(https://c4.staticflickr.com/8/7742/17459761166_632a8a5ffb_b.jpg) (https://flic.kr/p/sARQGW)
t_P1350046_ci (https://flic.kr/p/sARQGW)

(u) :

(https://c1.staticflickr.com/9/8898/17485498821_71934c82d0_o.jpg) (https://flic.kr/p/sD8KBB)
u_P1350052_ci (https://flic.kr/p/sD8KBB)

(v) :

(https://c4.staticflickr.com/8/7765/17459773666_660c9d19ae_o.jpg) (https://flic.kr/p/sARUqs)
v_P1350071_ci (https://flic.kr/p/sARUqs)

et son crop (75%)

(https://c1.staticflickr.com/9/8769/17298163100_6fdf060c6a_o.jpg) (https://flic.kr/p/smzBeo)
v_P1350071_crop_ci (https://flic.kr/p/smzBeo)

Un repos bien mérité tiré d'une video 4K), allez, à ciao

(https://c1.staticflickr.com/9/8736/17299475749_f71f600c81_o.jpg) (https://flic.kr/p/smGkrg)
w_P1370039_v_ci (https://flic.kr/p/smGkrg)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: beaba le mai 11, 2015, 00:01:44
Je suis admirative, la qualité est extra !
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le mai 11, 2015, 12:16:16
Merci !

3h de photo en 2 jours, ça faisait longtemps que ça ne m'était pas arrivé.

Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phenix jc le mai 11, 2015, 20:19:46
Attention : Avec des résultats pareils, tu vas y prendre goût !  ;)

Le PANY 100-300 est honnête, a priori le consensus pour de la qualité en téléobjectif photographique tourne sur 30m/40m max.
L'EDT se passe de commentaires, surtout à ce niveau de proximité !
d'où GH4 : le m43 à ce niveau, on en parle pas non plus.
Par contre, ce sont les exports 4K qui sont intéressants !
cela a déjà été discuté, pas au niveau d'une photographie full déf, mais ça à l'air quand même d'un résultat de qualité.
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le mai 12, 2015, 05:29:47
Attention : Avec des résultats pareils, tu vas y prendre goût !  ;)

Rien n'est moins sûr  ;D

Citer
Le PANY 100-300 est honnête, a priori le consensus pour de la qualité en téléobjectif photographique tourne sur 30m/40m max.

l'AF fonctionne bien et un 600mm eq 24x36 de cette compacité, on ne crache pas dessus. Il faudrait que je compare avec AF à main levée et sans AF sur pied, pour avoir un avis définitif ... Mais surtout, un flamant, ça vole moins vite qu'un vautour  ;D ;D ;D

Citer
L'EDT se passe de commentaires, surtout à ce niveau de proximité !

Celle-ci était en prêt, puisque j'ai vendue la mienne  :D mais j'ai déjà envie de remettre le couvert.

Citer
GH4 : le m43 à ce niveau, on en parle pas non plus.

Je n'en dirai donc pas plus. Si, j'attends le J5 avec impatience... Le G7 est aussi annoncé d'ici qques jours... avis aux amateurs.

Citer
Par contre, ce sont les exports 4K qui sont intéressants !

Les noms de fichiers correspondants comportent _v_ (ce n'était pas clair dans mes commentaires).

Pour un exemple, voir MP  ;)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: sergio13 le mai 24, 2015, 10:44:29
j'ai lu quelque part que quelqu'un disait que la 4k allait tuer la photo?,ces résultats sont remarquables ;)
Titre: µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le mai 26, 2015, 06:49:52
ces résultats sont remarquables ;)

Merci  :)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le juillet 01, 2015, 07:01:41
à propos de ce boîtier en digiscopie et aussi de son mode photo4K (http://www.mirrorlessons.com/2015/06/19/digiscoping-with-the-panasonic-gh4-swarovski-optik-scope-an-interview-with-tara-tanaka/?)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: sergio13 le juillet 02, 2015, 18:54:01
de belles images,et quelle proximité!
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le juin 18, 2018, 07:47:31
Etant passé par le GH5 entre temps puis le petit clone du GH4, le GX80 (le GX800 suffit aujourd'hui amplement) j'ai finalement opté pour le G9 pour sa rafale.

Si le principe est le même, il exploite plus difficilement le piqué de la lunette que le Nikon J5.

Au Nikon J5 à 50m environ :



Au G9 (photo 4k) à 30m environ :



Une focale plus longue compte tenu des plus gros photosites est bienvenue.
J'ai donc testé un petit télescope de type MAksutov-Cassegrain de 1300mm de focale f/13 couplé à un réducteur Zhongyi turbo II pour augmenter la luminosité, réduire la focale excessive et augmenter la sensation de piqué.

La focale équivalente en photo4k(+ETC) est alors de l'ordre de 3000mm à f/9 ...

Un premier test à 18m de distance m'a convaincu :

Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le juillet 06, 2018, 08:02:27
Désolé,  j'ai modifié qqch et l'image n'était plus accessible. Je remets le bon lien.

Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le juillet 08, 2018, 20:31:32
Un merle juvénile bien coopératif cet après-midi à environ 7m dans un sous bois (1600iso)

Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 15, 2018, 08:20:04
Un pinson des arbres à 18m au moment de la toilette matinale

Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 15, 2018, 08:27:34
une tourterelle qui me réveille le matin à 30m

Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 02, 2019, 21:28:14
Matériel identique.

Image réduite à 50% et tirée d'une video en bord de route. Animal à environ 400m dans la Dombes.

Pas mal de turbulence évidemment ...
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 02, 2019, 21:31:14
situation à focale de 280mm eq 24x36
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 02, 2019, 21:33:03
situation à focale 28mm eq 24x36
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 23, 2019, 21:57:29
Ce week end en Camargue

30m environ



Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 26, 2019, 05:57:32
une suite

(cliquer sur les images pour zoomer)



-

Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 28, 2019, 19:24:37
une petite suite car la Camargue sans les flamants ne serait pas la Camargue



-



(Pont de gau pour les flamants)

Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 28, 2019, 19:34:42
un petit pêle-mêle pour terminer sur la diversité



(toutes ces images sont tirées de videos)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Laure-Anh le avril 28, 2019, 20:20:55
Merci et bravo pour tes retours d'expérience.
Quand la lumière est au rendez-vous, c'est une tuerie.
 
Amicalement,
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le avril 29, 2019, 23:13:17
Merci Laure-Anh

C'est vrai que la lumière manquait en Camargue, avec un ciel couvert et des bonnes rafales de vent par dessus le marché...

Un montage video à l'arrache pour illustrer les videos dont sont tirées les images :

https://youtu.be/CEMZW5s9aTM

Titre: uto
Posté par: Laure-Anh le avril 30, 2019, 19:40:01
Merci Laure-Anh

C'est vrai que la lumière manquait en Camargue, avec un ciel couvert et des bonnes rafales de vent par dessus le marché...

Un montage video à l'arrache pour illustrer les videos dont sont tirées les images :

https://youtu.be/CEMZW5s9aTM

C'est du boulot. C'est sympa de savoir comme cela se passe pour toi sur le terrain.

En résumé, ce n'est pas tout de disposer de la photo/vidéo 4K/6K à 40/60/120 images/s, de l'exposition auto multizone,de l'AF et d'une BdB Auto avec un rendu de couleurs au top,
il te faut par ailleurs te positionner aussi bien que possible par rapport aux sujets et à la lumière ambiante existante,
afin de réunir les conditions aussi optimales que possible te permettant de gérer au mieux le temps de pose qui en définitive seul te met d'être en position de figer les mouvements,
de sorte que tu puisses espérer mettre en boîte des séquences susceptibles de contenir un ou plusieurs jpegs de (très) haute qualité.
Bravo à toi et bonne continuation,
et encore merci pour ton partage d'expériences de terrain.
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le mai 01, 2019, 08:40:39
Citation de: Laure-Anh

C'est du boulot. C'est sympa de savoir comme cela se passe pour toi sur le terrain.
(...)
Bravo à toi et bonne continuation,
et encore merci pour ton partage d'expériences de terrain.
Merci ! Ça fait toujours plaisir !

Citer
En résumé, ce n'est pas tout de disposer de la photo/vidéo 4K/6K à 40/60/120 images/s, de l'exposition auto multizone,de l'AF et d'une BdB Auto avec un rendu de couleurs au top,
il te faut par ailleurs te positionner aussi bien que possible par rapport aux sujets et à la lumière ambiante existante,
afin de réunir les conditions aussi optimales que possible te permettant de gérer au mieux le temps de pose qui en définitive seul te met d'être en position de figer les mouvements,
de sorte que tu puisses espérer mettre en boîte des séquences susceptibles de contenir un ou plusieurs jpegs de (très) haute qualité.

Je résumerai à mon tour : oui, la lumière est le plus important !

Mais sur le terrain (surtout pour moi qui ne suis pas spécialiste en chaussures de ville, veston et chemise, j'exagère à peine), je me contente souvent des bords de route et on n'a pas toujours le choix pour bien se placer (typique sur les falcinelles des premières séquences). La seconde séquence dans la prairie humide, j'avais un rayon de soleil faiblard dans le dos, ça change tout !

Citer
En résumé, ce n'est pas tout de disposer de la photo/vidéo 4K/6K à 40/60/120 images/s, de l'exposition auto multizone,de l'AF et d'une BdB Auto avec un rendu de couleurs au top

Je vais nuancer un peu pour continuer dans le sens d'un retour d'expérience :

expo : manuelle
AF : optique manuelle, merci le focus peaking !
BdB : manuelle

En revanche pour obtenir le piqué que j'ai, les séquences video ultrarapides sont essentielles. Si seulement je pouvais avoir de la 4k (6k?) à 120 i/s j'achèterai tout de suite (enfin, dans mon budget...). L'avantage du G9 est qu'il offre la 6k à 30i/s mais pour les oiseaux, bien souvent la 4k 60i/s est plus avantageuse. Il y a également le mode rafale en RAW à 60i/s (comme avec feu nikon J5) mais que j'utilise rarement bien que meilleur encore.

Pourquoi ces cadences infernales ? C'est la clef du sujet de mes derniers posts.

J'ai suffisamment pratiqué l'astro planétaire pour savoir que ces cadences ont 3 avantages : réduire le bruit par compilation des images, réduire fortement les effets de la turbulence (voir de faibles déplacements dûs au vent ou aux petits mouvements de l'animal) par l'application d'un traitement de morphing sur chaque image, enfin, de pouvoir réhausser la netteté sans provoquer l'apparition de bruit. Avec une optique aussi peu qualitative qu'un petit Maksutov (200€) accouplé à un réducteur (150€), j'obtiens un piqué proche voire meilleur qu'avec mon triplet EDT80 (1000€) dont j'ai tant venté les qualités par ailleurs.

Avec une telle cadence, il suffit que l'animal se fige pendant une seconde (bon, sauf les falcinelles  ;) et les oiseaux en vol) pour saisir 60 photos jpeg, et l'affaire est dans le sac. Et c'est beaucoup plus fréquent qu'on peut l'imaginer a priori. Souvent 1/2 seconde suffit si bonne lumière.

Sans une telle cadence, en animalier, les résultats sont moins convainquants (voir le Moyen Duc de Nemrod63 où les feuilles et des plumes ont eu le temps de bouger : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,295486.msg7113718.html#msg7113718 )

C'est une autre façon de pratiquer la photo, on est d'accord. Mais le numérique permet beaucoup de choses. Et en plus je n'ai pas de problème de vibration au déclenchement et en prime la possibilité d'avoir un souvenir video.

Pour ceux qui doutent, je mets un crop d'une des soixantes images "video" et la même portion après traitement, tiré de mon merle juvénile posté plus avant.
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le mai 01, 2019, 09:13:09
A 700 m de distance, pas de miracle alors que la chaleur commence à faire turbuler l'air le long de la falaise du rocher du caire à Remuzat/St May.

A la même distance quatre ans plus tôt, les résultats étaient sensiblement meilleur avec le Nikon j5 et la lunette Takahashi TSA102

https://www.flickr.com/photos/bernmcleoth/18368532420/

Le zoom reste le grand gagnant pour ces oiseaux en vol, à voir après une belle balade jusqu'en haut de la falaise.
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Laure-Anh le mai 01, 2019, 13:15:54
Super ! Merci encore une fois.
Chacun met dans la balance tout le savoir-faire qu'il a acquis à force de travail et de passion.
Cela ne me choque pas que les résultats soient en grande partie le produit de traitement (bien mené de main de maître) en post-prod :
c'est mérité au regard des années consacrées à bien faire et à toujours mieux faire. Respect et admiration.
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Nikojorj le mai 01, 2019, 13:37:40
Merci pour les explications en plus des belles images!

Pour le stacking, tu pars de la vidéo standard de l'appareil donc? Pas de courbe log ou autre?
Et tu utilises quoi comme logiciel?
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le mai 01, 2019, 15:56:32
Un article dans Nat' ?
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le mai 02, 2019, 06:02:23
Ma question étant restée sans réponse, qui serait intéressé par un article dans Nat'Images qui développerait le processus ?

Par ailleurs, j'ai déjà organisé une formation sur le sujet, y a-t-il des forumeurs intéressés (sur Lyon a priori) ?
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le mai 02, 2019, 19:46:46
Merci pour les explications en plus des belles images!

Pour le stacking, tu pars de la vidéo standard de l'appareil donc?

toutafé  :)

Citer
Et tu utilises quoi comme logiciel?

en fait j'en utilise jusqu'à cinq ...



Titre: Re : Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Laure-Anh le mai 03, 2019, 20:57:31
...
en fait, j'en utilise jusqu'à cinq ...

Cela a l'air prometteur...
Soumets par mail une proposition d'article à La Rédac au cas où elle ne serait pas déjà passée par cette rubrique.  ;)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le mai 04, 2019, 09:13:11
Fait !
Merci Laure-Anh

Mais ça n'a pas l'air d'intéresser ...

En macro cette fois-ci :

(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=228075.0;attach=1083249;image)

Odonatte pennipatte orangé
Platycnemis acutipennis

distance 5m, Lumix G9+Mak102+ZhongyiII
Titre: Re : Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Laure-Anh le mai 04, 2019, 11:35:55
Fait !
Merci Laure-Anh

Il faut laisser le temps au temps.
La Rédac se voit proposer une exclusivité que leurs concurrents n'ont pas en magasin.
Toutefois, CI prend depuis toujours soin des débutants et des amateurs en photographie générale.
Ce n'est pas une sinécure de programmer un article portant sur le traitement d'images tel que le tien,
d'autant que tout devra être simple, clair, concis, concluant et séduisant en quatre pages tout au plus, illustrations comprises.
Bien à toi,
Titre: Re : Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le mai 04, 2019, 15:34:30
Merci Laure-Anh pour ces premières indications.

Mais ça n'a pas l'air d'intéresser ...

Je me suis très mal exprimé : je ne faisais pas allusion à la Rédac mais à la torpeur du forum  ;)
Titre: Re : Re : Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Laure-Anh le mai 08, 2019, 20:17:37
...Je me suis très mal exprimé : je ne faisais pas allusion à la Rédac mais à la torpeur du forum  ;)

Un article exclusif ne court pas les rues. Ce que tu as en réserve est, sait-on jamais, un atout potentiel. Cela est possiblement une opportunité pour La Rédac.
Le fait est que je me vois bien mieux te lire à titre onéreux dans les pages de CI ou bien de Nat'Images que de profiter des mêmes éléments à titre gracieux sur ce forum.
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le mai 11, 2019, 09:25:39
Merci Laure-Anh pour cet avis, que je partage bien sûr.
Pour l'instant pas de réponse.
Titre: Petite Camargue alsacienne sous la pluie
Posté par: bernall le juin 12, 2019, 21:10:22
https://www.youtube.com/watch?v=_gYU5trocjc

Une pie grièche écorcheur femelle à 30m
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Xavier Corteel le juin 13, 2019, 08:37:21
Un piqué exceptionnel pour cette distance. La démonstration est faite que ton matériel (dans de bonnes mains) permet des prouesses.
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Roland Ripoll le juin 13, 2019, 10:27:41
Oui très bonne image d'autant que 30 m c'est beaucoup !
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le juin 13, 2019, 21:07:46
Un piqué exceptionnel pour cette distance. La démonstration est faite que ton matériel (dans de bonnes mains) permet des prouesses.

Oui très bonne image d'autant que 30 m c'est beaucoup !

Merci pour ces commentaires très plaisants et que j'apprécie à leur valeur compte tenu de vos productions respectives et de votre expérience réelle.

Prise de vue à 1/60, 400ISO, distance 31 m mesurée au télémètre laser de poche (10 mesures moyennées).

J'ai été un peu pessimiste en proposant une réduction à 50%. Je complète avec la scène entière et un crop 100%. Prise depuis l'observatoire n°5 Georges Muller en Petite Camargue Alsacienne (https://www.outdooractive.com/fr/poi/alsace/n-5-observatoire-georges-muller/23031956/).

Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le juin 13, 2019, 21:19:21
une autre à 144m (sans intérêt) mébon, il tombait des cordes. L'observatoire n°6 (https://www.outdooractive.com/fr/poi/alsace/n-6-observatoire-hexagone-etang-u/23033725/) est d'ailleurs plus intéressant que le n°5 pour les cormorans, plus proches.

Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 19, 2019, 11:43:17
On se régale par ici ...
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 19, 2019, 11:44:45
Impossible d'aller plus haut. Rien à gauche ...
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 19, 2019, 11:51:25
Rien à droite ...
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 19, 2019, 11:53:20
On y va !

(distance 30m)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 19, 2019, 11:58:19
héhé

-



-

distance 15m
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 19, 2019, 12:00:58
Moi aussi j'ai un ventre rouge
(20m)

Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 19, 2019, 12:10:58
Vue imprenable

-


(18m)

(et au zoom numérique 2x sans recadrage)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Roland Ripoll le août 19, 2019, 15:50:21
Très réussies ces dernières images ! Bravo !
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 20, 2019, 10:13:07
Merci beaucoup !

-
Je préfère mon ventre jaune !

-
mésange bleue de 2018, car pas de réussite cette année, elles sont hyper actives  :)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 20, 2019, 10:16:32
Pour le jaune, c'est par ici !

(Loriot F 30m)
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Roland Ripoll le août 20, 2019, 11:14:55
Bonne image du loriot dans cet environnement pas facile.
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 21, 2019, 09:43:06
Ah oui, j'ai cumulé les complications : distance, temps couvert entre deux averses, branchage ... Mais j'étais tellement content de le revoir depuis août 2014 que je n'en avais pas vu... du coup j'ai raté la mise au point dans la précipitation, car je ne pensais pas qu'il resterait plus de quelques secondes.

Mais ce matin, grand ciel bleu et comme il repasse toujours un peu à la même heure, j'ai attendu d'avoir un peu plus de chance.

La qualité est meilleure ce qui permet de l'afficher à 100%

(distance 18m, boîtier Lumix GX800 comme les précédentes depuis le Pic épeiche)

-



Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Roland Ripoll le août 21, 2019, 14:22:10
" La qualité est meilleure " oui, excellente image !
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 22, 2019, 08:32:36
Merci pour le commentaire  :)

Après la femelle, puis le juvénile, voici un mâle, plus farouche et à au moins 50m.
Présenté ici recadré puis réduit à 50% compte tenu de la faible luminosité juste avant le levé du soleil, de la présence d'une toiture et d'une map perfectible (ainsi qu'une image brute témoin à 50%).
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le août 22, 2019, 10:56:40
Jeune merle à ~40-50m

présentée à 50%

Optique Maksutov 1300m f13 + reducteur ZhongYi Turbo II

Lumix GX800 Mode photo4k+ETC+ zoom numérique 2x

Focale équivalente 1300 x0.72 x2 x1.4 x2 ~ 5200mm
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phenix jc le septembre 09, 2019, 21:05:23
Le bonjour Bernall!
Il y avait longtemps que je n'avais pas fait un tour par ici : Impressionnant!
Très belles images Nature mon ami, notamment le Loriot magnifique, et qui est une "proie" légèrement pas facile...;)
Impressionnant ce que tu arrives à faire avec ce petit Maksutov, un petit réducteur, un peu de 4K...Et beaucoup de traitement d'images.
Chapeau!
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le septembre 10, 2019, 20:43:13
Ça fait un bail !!

(je n'utilise plus Flick'R ...)

Grand merci pour les comm's

(je l'aime bien cette famille Loriot  :))

Citer
Impressionnant ce que tu arrives à faire avec ce petit Maksutov, un petit réducteur, un peu de 4K...Et beaucoup de traitement d'images.

... et un simple GX800  ;D

Merci !

L'EDT80 reste un outil de premier choix pour les faibles distances (<20m) et faibles luminosités (f/6), le mak est très bon pour les distances plus grandes mais pas avant le levé du jour.

PS : j'en profite pour corriger : le Loriot zoomable à 100% est à 25m et non 18m
Titre: Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: Roland Ripoll le septembre 11, 2019, 16:35:24
La dernière du jeune merle est très réussie. J'apprécie de voir beaucoup de détails dans le plumage.
Titre: Re : Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: phenix jc le septembre 13, 2019, 12:24:45
Ça fait un bail !!

(je n'utilise plus Flick'R ...)

Grand merci pour les comm's

(je l'aime bien cette famille Loriot  :))

... et un simple GX800  ;D

Merci !

L'EDT80 reste un outil de premier choix pour les faibles distances (<20m) et faibles luminosités (f/6), le mak est très bon pour les distances plus grandes mais pas avant le levé du jour.

PS : j'en profite pour corriger : le Loriot zoomable à 100% est à 25m et non 18m
ça fait un bail, oui ;)

Pour les faibles distances, je suis en photo AF classique.

J'utilise toujours l'EDT, mais pour les longues distances au contraire, quand la photo AF classique lâche prise...
J'ai complétement changé de technique, je l'utilise en photo d'actions / chasse photo, avec un APN doté d'un viseur et d'une rafale efficace (mais pas pour la computation ;)
J'ai acheté un N1J5 d'occase en sus du Q7 à un moment, mais ayant basculé dans la photo d'action, et je ne supporte plus ces boitiers sans viseurs et sans rafales qui me rendent dingue.
Il faudrait que je fasse un post sur ma nouvelle façon de faire, mais en fin de compte ce n'est rien que de très classique, sauf la MAP manuelle, et les longueurs focales.
Les résultats sont fonction de la lumière, de la distance, et des conditions atmosphériques...
Mais comme ça prend le relais de la photo AF classique, on continue à s'amuser ;)

Tes résultats au Mak sont très surprenants, mais ce n'est pas pour moi (sans compter le manque de temps sur la partie logicielle, déjà que je n'ai pas assez de temps pour traiter mes photos...)
Titre: Re : Re : µ4/3 Lumix et photographie au foyer d'une lunette astro
Posté par: bernall le septembre 13, 2019, 19:35:50
La dernière du jeune merle est très réussie. J'apprécie de voir beaucoup de détails dans le plumage.

Merci !

A cette distance, 40~50m, le zoom numérique donne une image flatteuse mais que je trouve très molle. Un plus pour l'identification peut-être ?

Mais le zoom numérique x2 puis réduit à 50% donne un résultat meilleur qu' à 100% sans le zoom numérique, à condition de se satisfaire des timbres poste  :)

Je remets celle à 6~7m, pour les détails dans le plumage  ;)
(cliquer dans l'image pour zoomer)