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[ Forum NATimages ] - => NAT'Images - Forum Photo Nature => Discussion démarrée par: Eric Baisson le mars 07, 2017, 17:57:31

Titre: Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Eric Baisson le mars 07, 2017, 17:57:31

Mais jusqu'où ira l'Homme  ??? :o :'(
http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/07/un-rhinoceros-du-zoo-de-thoiry-dans-les-yvelines-abattu-par-de/?utm_hp_ref=fr-homepage
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: makhno le mars 07, 2017, 18:01:00
mais que font les gardiens !!!
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 07, 2017, 18:02:52
Quant on n'hésite pas à tuer des hommes, ou à vendre des drogues pourries,  pour du fric, pourquoi se gêner pour un animal, fut-il rare?
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: makhno le mars 07, 2017, 18:05:59
ah la la,l'etre humain,dans toute sa splendeur!
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Gilala le mars 07, 2017, 18:08:00
Vivement que l'espèce humaine disparaisse.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: makhno le mars 07, 2017, 18:10:21
Vivement que l'espèce humaine disparaisse.
les insectes aux pouvoirs...
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: SeSy le mars 07, 2017, 18:28:03
 :'(

Il n'y a pas moyen de les empoisonner ces cornes afin que les "utilisateurs" en crèvent dans les pires souffrances ?
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: jdm le mars 07, 2017, 18:29:47
 Faire circuler des fausses cornes  ;D
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Qdebouteille le mars 07, 2017, 19:06:06
la  prohibition sur l'ivoire,n'en ferait-elle monter la valeur?
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Pat20d le mars 07, 2017, 19:26:29
Les cornes de rhino sont en ivoire ?
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: yaquinclic le mars 07, 2017, 19:30:51
la  prohibition sur l'ivoire,n'en ferait-elle monter la valeur?

Oui c'est ça, faisons comme pour le chichon, légalisons le.  >:(
Quant aux trafiquants de tout poils, faudrait les émasculer pour en faire des produits aphrodisiaques, qui sait, peut être que... :-\ >:(
Des cons des cette espèce me font sortir de mes gonds, désolé pour l'écart de langage.

A+ ;)
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Otaku le mars 07, 2017, 19:32:37
Espérons que la justice mettra autant d'énergie à résoudre cette affaire que l'affaire Troadec.  ::) ::) ::)
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: John Lloyd le mars 07, 2017, 19:35:27
Certains humains ne devraient plus vivre...  >:(
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Maagma le mars 07, 2017, 20:06:18
L'année dernière le zoo de Bauval s'était fait voler des singes, une passoire ces zoos, un acte abject sinon.

 :(
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: jipT le mars 07, 2017, 20:15:23
Les cornes de rhino sont en ivoire ?
non en kératine (ce qui en dit long sur l'intelligence des adeptes de la médecine chinoise, bouffez vous les ongles bande de cons)
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Vincent 18 le mars 07, 2017, 20:15:57
Je propose de mettre ces humains abjects se battre à mains nues contre les lions et tigres de ces zoos, comme du temps des romains. Bande de pourris.
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Jean-Etienne V le mars 07, 2017, 20:33:23
non en kératine (ce qui en dit long sur l'intelligence des adeptes de la médecine chinoise, bouffez vous les ongles bande de cons)

 ;D
Titre: Au point de non retour
Posté par: Broadpek le mars 07, 2017, 21:28:08
Hello,
D'habitude, je donne pas trop dans le fil polémique de ce genre, sachant comment les choses se terminent.
Mais là, quand même il y a quelque chose qui cloche.
http://ecologie.blog.lemonde.fr/2017/03/07/un-rhinoceros-abattu-au-zoo-de-thoiry-sa-corne-tronconnee/ (http://ecologie.blog.lemonde.fr/2017/03/07/un-rhinoceros-abattu-au-zoo-de-thoiry-sa-corne-tronconnee/)
Titre: Re : Au point de non retour
Posté par: Cheps le mars 07, 2017, 21:44:39
Oui j'ai entendu ça sur FI.  Terrible et en même temps plus rien ne m'étonne du genre humain.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Bru le mars 07, 2017, 21:54:23
Pendant ce temps, de l'autre côté de la Méditerrané: http://www.leconomistemaghrebin.com/2017/03/03/lapidation-dun-crocodile-zoo-de-tunis-cest/
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Verso92 le mars 07, 2017, 22:00:48
Pendant ce temps, de l'autre côté de la Méditerrané: http://www.leconomistemaghrebin.com/2017/03/03/lapidation-dun-crocodile-zoo-de-tunis-cest/

Oui : il se passe des choses graves en ce moment de l'autre côté de la Méditerranée... et pas seulement dans le zoo de Tunis.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Otaku le mars 07, 2017, 23:51:06
Pendant ce temps, de l'autre côté de la Méditerrané: http://www.leconomistemaghrebin.com/2017/03/03/lapidation-dun-crocodile-zoo-de-tunis-cest/

On ne peut pas dire que j'ai une sympathie particulière pour les crocodiles, mais ça reste un comportement particulièrement débile.

Apparemment, d'autres animaux reçoivent aussi régulièrement des jets de pierre dans ce zoo. >:(

(https://c1.staticflickr.com/9/8084/28605974450_c96a237e0a_o.jpg)
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Powerdoc le mars 08, 2017, 07:08:12
Mais jusqu'où ira l'Homme  ??? :o :'(
http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/07/un-rhinoceros-du-zoo-de-thoiry-dans-les-yvelines-abattu-par-de/?utm_hp_ref=fr-homepage

dans ma ville un couple de septuganeaires et très modeste (femme handicapée, mari faisant de la livraison de journeaux à 70 ans) sans histoires abattus dans leur maison.
Titre: Re : Au point de non retour
Posté par: jeluba le mars 08, 2017, 07:19:30
Vu ce matin. Lamentable.
Helas une certaine logique dans ce monde qui court apres le dieu Fric.
JL
Titre: Re : Re : Au point de non retour
Posté par: Michel Denis-Huot le mars 08, 2017, 08:22:44
Vu ce matin. Lamentable.
Helas une certaine logique dans ce monde qui court apres le dieu Fric.
JL
Mais non, c'est pas pour le fric, juste un mec qui a dun problème d'érection! ;D ;D
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: makhno le mars 08, 2017, 08:36:06
a jericho,j'avais vu des gamins jeter des pierres a une vieille dame,personne ne s'en émouvait;;;
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Pailler le mars 08, 2017, 09:17:25
"Deux choses sont infinies : l’Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l’Univers, je n’en ai pas encore acquis la certitude absolue."
Einstein ....
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: heneauol le mars 08, 2017, 09:50:10
+1, plus je prend de l'âge et plus je désespère de la nature humaine...  la nature est belle et il y a encore des gens biens sur terre, mais c'est si facile de détruire, de ne penser qu'à l'argent et son petit intérêt perso, de fermer les yeux, d'être hypocrite...

vu récemment un reportage sur la déforestation et les orangs-outangs, abject! on tire dessus avec des fusils à air comprimé (en visant les yeux bien évidemment) et ils agonisent pendant des jours. quand on en chope un à terre on le tabasse à mort... faut faire place au palmier à huile que diable! dans quelques siècles on se rendra compte que l'on a détruit ce qu'il y avait de plus précieux sur terre: notre biodiversité
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Konrad le mars 08, 2017, 10:14:24
Je suis d'accord, l'acte est immonde. Mais en France nous tuons environ 3 millions d'animaux par jour. Pour les manger, oui, mais avons-nous besoin de tant de viande pour être en bonne santé, bien sur que non, ce serait plutôt le contraire. Et à part quelques petites associations (parfois extrémistes, je le reconnais), qui se soucie des conditions d'élevage, d'abattage souvent odieuses, les animaux suspendus par les pattes qu'on égorge sans anesthésie, des poussins broyés vivants, etc.. ?  Pas grand monde. Si l'on s'indigne (à juste titre) pour le rhino, on doit aussi s'indigner pour la condition des animaux (que l'on exploite un max) en général, non ?
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: dioptre le mars 08, 2017, 14:27:53
Pitoyables apitoiements
J'attends les mêmes accents de révolte sur l'immonde quand des hommes sont assassinés de 3 balles dans la tête par des dictateurs, quand des millions d'hommes, de femmes et d'enfants meurent de faim, quand ces hommes, ces femmes et ces enfants sont obligés de fuir la torture et la mort.

Nous sommes vraiment à une époque de sensiblerie exacerbée.
Tout sens de la mesure est perdu.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Eric Baisson le mars 08, 2017, 15:10:59
Pitoyables apitoiements
J'attends les mêmes accents de révolte sur l'immonde quand des hommes sont assassinés de 3 balles dans la tête par des dictateurs, quand des millions d'hommes, de femmes et d'enfants meurent de faim, quand ces hommes, ces femmes et ces enfants sont obligés de fuir la torture et la mort.

Nous sommes vraiment à une époque de sensiblerie exacerbée.
Tout sens de la mesure est perdu.


Pourtant j'ai bien écris "jusqu'où ira l'Homme" sous-entendant d'autres crimes tout aussi odieux et quotidien.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: patrice le mars 08, 2017, 15:23:01
Ecroulé de rire le patrice

Pas par l'acte imbécile
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: heneauol le mars 08, 2017, 15:55:13
Je suis d'accord, l'acte est immonde. Mais en France nous tuons environ 3 millions d'animaux par jour. Pour les manger, oui, mais avons-nous besoin de tant de viande pour être en bonne santé, bien sur que non, ce serait plutôt le contraire. Et à part quelques petites associations (parfois extrémistes, je le reconnais), qui se soucie des conditions d'élevage, d'abattage souvent odieuses, les animaux suspendus par les pattes qu'on égorge sans anesthésie, des poussins broyés vivants, etc.. ?  Pas grand monde. Si l'on s'indigne (à juste titre) pour le rhino, on doit aussi s'indigner pour la condition des animaux (que l'on exploite un max) en général, non ?

j'ai l'impression que l'on mélange un peu tout sur ce fil
un animal sauvage en danger d'extinction, cela n'a pas "la même valeur"  qu'un animal sauvage très abondant
un animal sauvage in situ avec tous ses comportements cela n'a pas "la même valeur" que l' animal qui n'a aucune chance de retourner dans son milieu ou d'avoir des descendants qui eux pourront être réintroduits
un animal sélectionné artificiellement par l'homme et qui n'existe pas à l'état naturel n'a pas de valeur du point de vue de dame nature.

maintenant pour tous (y compris pour l'homme) les morts et les souffrances inutiles, c'est moche!
pour dioptre: d'un point de vue strictement cartésien (donc sans notion d'affect ou de morale): ce qui est rare est précieux. il y a bcp d'humains et peu de rhino sur terre...
 
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Konrad le mars 08, 2017, 15:57:31
Pitoyables apitoiements
J'attends les mêmes accents de révolte sur l'immonde quand des hommes sont assassinés de 3 balles dans la tête par des dictateurs, quand des millions d'hommes, de femmes et d'enfants meurent de faim, quand ces hommes, ces femmes et ces enfants sont obligés de fuir la torture et la mort.
Il y a eu d'autres fils qui en ont parlé. Il est évident qu'il y a cette horreur-là aussi. Mais cela n'empêche pas de parler aussi de la souffrance animale.
Pour moi tout se tient. Une horreur plus grande n'efface pas une qui serait de moindre importance.D'ailleurs, voici une petite citation :
"Tant que les hommes massacreront les bêtes, ils s’entretueront. Celui qui sème le meurtre et la douleur ne peut en effet récolter la joie et l’amour."
Pythagore (570-480 av. JC)
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Konrad le mars 08, 2017, 16:06:19
j'ai l'impression que l'on mélange un peu tout sur ce fil
un animal sauvage en danger d'extinction, cela n'a pas "la même valeur"  qu'un animal sauvage très abondant
  
Je ne vois pas ce que l'on mélange. Que l'animal soit sauvage en voie d'extinction n'a rien a voir. Le fait est que l'homme est un prédateur de ses congénères, des animaux, de la terre...), que ce n'est pas près de s'arrêter et qu'il n'y a pas de solution efficace : 100 espèces disparaissent chaque jour, mais toutes ne sont pas aussi "visibles" qu'un rhino !
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 08, 2017, 16:11:11
Je suis d'accord, l'acte est immonde. Mais en France nous tuons environ 3 millions d'animaux par jour. Pour les manger, oui, mais avons-nous besoin de tant de viande pour être en bonne santé, bien sur que non, ce serait plutôt le contraire. Et à part quelques petites associations (parfois extrémistes, je le reconnais), qui se soucie des conditions d'élevage, d'abattage souvent odieuses, les animaux suspendus par les pattes qu'on égorge sans anesthésie, des poussins broyés vivants, etc.. ?  Pas grand monde. Si l'on s'indigne (à juste titre) pour le rhino, on doit aussi s'indigner pour la condition des animaux (que l'on exploite un max) en général, non ?

L’égorgement sans anesthésie, ce n'est que la conséquence de l'importation de coutumes parait-il respectables.
Avant "l'obligation" d'égorgement, décidée en catimini pour plaire à un groupe de pression obscurantiste, et sans nous consulter, ils étaient tués au merlin, propre et net.
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: patrice le mars 08, 2017, 16:14:51
D'ailleurs, voici une petite citation :
"Tant que les hommes massacreront les bêtes, ils s’entretueront. Celui qui sème le meurtre et la douleur ne peut en effet récolter la joie et l’amour."
Pythagore (570-480 av. JC)

tu devrais aller voir combien douce est la société indienne pourtant très versée en matière de végétarisme.
Titre: Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Konrad le mars 08, 2017, 16:21:09
tu devrais aller voir combien douce est la société indienne pourtant très versée en matière de végétarisme.
La citation ce n'est pas moi qui l'ai écrite... ;) Donc je ne peux pas me prononcer sur sa véracité...
Mais pour moi, cela reste une question personnelle, à savoir que je n'aime pas la souffrance animale (ni humaine, je précise au cas où...) ni ceux qui la pratiquent. C'est tout.
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Konrad le mars 08, 2017, 16:24:40

L’égorgement sans anesthésie, ce n'est que la conséquence de l'importation de coutumes parait-il respectables.
Avant "l'obligation" d'égorgement, décidée en catimini pour plaire à un groupe de pression obscurantiste, et sans nous consulter, ils étaient tués au merlin, propre et net.
Je suis d'accord, mais on touche là un sujet ultra sensible......
Maintenant, l'élevage des poulets, les vaches en batterie industrielle, le tri des poussins, etc..ce n'est pas de l'importation.
Titre: Re : Au point de non retour
Posté par: carpat le mars 08, 2017, 19:39:03
Mais non, c'est pas pour le fric, juste un mec qui a dun problème d'érection! ;D ;D

Un pied de parasol, bien planté dans le fion, ça lui ferait une érection à moins cher qu'au kg de corne de rhino
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 08, 2017, 22:48:58
j'ai l'impression que l'on mélange un peu tout sur ce fil
un animal sauvage en danger d'extinction, cela n'a pas "la même valeur"  qu'un animal sauvage très abondant
un animal sauvage in situ avec tous ses comportements cela n'a pas "la même valeur" que l' animal qui n'a aucune chance de retourner dans son milieu ou d'avoir des descendants qui eux pourront être réintroduits
un animal sélectionné artificiellement par l'homme et qui n'existe pas à l'état naturel n'a pas de valeur du point de vue de dame nature.

maintenant pour tous (y compris pour l'homme) les morts et les souffrances inutiles, c'est moche!
pour dioptre: d'un point de vue strictement cartésien (donc sans notion d'affect ou de morale): ce qui est rare est précieux. il y a bcp d'humains et peu de rhino sur terre...
 

Il y a beaucoup de vrai.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 08, 2017, 22:51:15
La citation ce n'est pas moi qui l'ai écrite... ;) Donc je ne peux pas me prononcer sur sa véracité...
Mais pour moi, cela reste une question personnelle, à savoir que je n'aime pas la souffrance animale (ni humaine, je précise au cas où...) ni ceux qui la pratiquent. C'est tout.

Rares sont ceux qui aiment la souffrance.
.
Titre: Re : Au point de non retour
Posté par: kochka le mars 08, 2017, 22:52:59
A  moins que ce ne soit pour réaliser le manche d'un poignard local à lame bien courbe.?
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: heneauol le mars 08, 2017, 23:06:11

L’égorgement sans anesthésie, ce n'est que la conséquence de l'importation de coutumes parait-il respectables.
Avant "l'obligation" d'égorgement, décidée en catimini pour plaire à un groupe de pression obscurantiste, et sans nous consulter, ils étaient tués au merlin, propre et net.
je vous enverrais bien une photo d'un ami qui montre les conséquences d'une autre "coutume parait-il respectable", mais pas moyen de vous envoyer un MP...
il me semble que le sujet ici n'est pas tant la souffrance animale (mais j'ignore les détails) mais surtout  que l'on supprime un animal en voie de disparition juste pour s'enrichir...
c'est aussi une grande première le braconnage dans un zoo européen, sous nos yeux, là où l'on pensait être à l'abri.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Konrad le mars 08, 2017, 23:06:25

Rares sont ceux qui aiment la souffrance.
.
Je parle de ceux qui infligent la souffrance, et qui pour certains aiment ça ou sont indifférents. On voit ça par exemple dans les abattoirs, mais pas que...
Titre: Re : Re : Au point de non retour
Posté par: Michel Denis-Huot le mars 08, 2017, 23:07:24
A  moins que ce ne soit pour réaliser le manche d'un poignard local à lame bien courbe.?
possible!
Titre: Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Konrad le mars 08, 2017, 23:12:39
il me semble que le sujet ici n'est pas tant la souffrance animale (mais j'ignore les détails) mais surtout  que l'on supprime un animal en voie de disparition juste pour s'enrichir...
c'est aussi une grande première le braconnage dans un zoo européen, sous nos yeux, là où l'on pensait être à l'abri.
Il y a les deux : l'indifférence devant la souffrance animale lors des élevages et abattages, et le fait de tuer un animal en voie de disparition. Mais à ce sujet, je doute que le fait d'en élever/préserver dans des zoos permette par la suite d'en relâcher dans la nature.
Quant au braconnage, le vol d'animaux dans des zoos ou parcs est parait-il relativement courant. mais certainement pas des rhinos ou des éléphants....
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Verso92 le mars 08, 2017, 23:23:26
Pitoyables apitoiements
J'attends les mêmes accents de révolte sur l'immonde quand des hommes sont assassinés de 3 balles dans la tête par des dictateurs, quand des millions d'hommes, de femmes et d'enfants meurent de faim, quand ces hommes, ces femmes et ces enfants sont obligés de fuir la torture et la mort.

Nous sommes vraiment à une époque de sensiblerie exacerbée.
Tout sens de la mesure est perdu.

Tu peux toujours attendre... la sensiblerie de certains est à la limite révoltante.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Nemrod63 le mars 09, 2017, 07:41:02
Que ce soit  la valeur de sa corne ou l'intérêt commercial d'une espèce rare exposée dans un zoo, la vie de ce "Rhino" n'aura eu d'autre vocation que de rapporter du fric !  :-[
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: matin calme le mars 09, 2017, 09:42:58
On reconnaît le degré de civilisation d'un peuple à la manière dont il traite ses animaux
Gandhi
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Eric Baisson le mars 09, 2017, 09:52:10
On reconnaît le degré de civilisation d'un peuple à la manière dont il traite ses animaux
Gandhi

http://www.charentelibre.fr/2017/03/07/kenya-un-des-derniers-elephants-aux-defenses-geantes-tue-par-des-braconniers,3089008.php
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kyuhyun91 le mars 09, 2017, 09:58:42
Tout ca pour des impuissants qui pensent qu'en prenant de la poudre de corne de rhino ils font bander plus fort! C'est surréaliste!
Je me demande si, avec la force actuelle des médias, la solution la plus efficace ne serait pas de faire travailler des spécialistes de la communication pour faire circuler la rumeur que la corne de rhino rend totalement impuissant.  Dans je ne sais plus quel pays, ils ont tenté d'empoisonner les cornes pour les rendre toxiques. C'est une piste, mais c'est compliqué. Si plein de buzz organisé essayait d'ancrer dans les esprits que ca fait juste débander, d'ici 2 ou 3 ans plus personne n'en achéterait
Titre: Re : Au point de non retour
Posté par: kyuhyun91 le mars 09, 2017, 10:00:50
Est-ce que quelqu'un sait combien ca se vend, une corne de rhinocéros ?

Rassurez vous, c'est pas pour en acheter (ni en prodiuire) mais pour avoir une idée de l'enjeu qui peut pousser des gens à faire ça
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: matin calme le mars 09, 2017, 10:03:14
Tout ca pour des impuissants qui pensent qu'en prenant de la poudre de corne de rhino ils font bander plus fort! C'est surréaliste!
Je me demande si, avec la force actuelle des médias, la solution la plus efficace ne serait pas de faire travailler des spécialistes de la communication pour faire circuler la rumeur que la corne de rhino rend totalement impuissant.  Dans je ne sais plus quel pays, ils ont tenté d'empoisonner les cornes pour les rendre toxiques. C'est une piste, mais c'est compliqué. Si plein de buzz organisé essayait d'ancrer dans les esprits que ca fait juste débander, d'ici 2 ou 3 ans plus personne n'en achéterait
C'est une bonne idée qui demande une stratégie construite.
Les media sont occupés à autre chose de plus simple, reprendre des infos peu ou pas vérifiées; voir la situation actuelle surréaliste. Là il faut analyser et construire une stratégie; ça me paraît hors de portée des me(r)dia français de grande diffusion.
Titre: Re : Re : Au point de non retour
Posté par: Eric Baisson le mars 09, 2017, 11:29:19
Est-ce que quelqu'un sait combien ca se vend, une corne de rhinocéros ?

Rassurez vous, c'est pas pour en acheter (ni en prodiuire) mais pour avoir une idée de l'enjeu qui peut pousser des gens à faire ça

"Seule la corne principale a été volée", a-t-elle précisé, en estimant sa valeur marchande à "30.000 à 40.000 euros".
Titre: Re : Re : Au point de non retour
Posté par: heneauol le mars 09, 2017, 11:31:00
Est-ce que quelqu'un sait combien ca se vend, une corne de rhinocéros ?

Rassurez vous, c'est pas pour en acheter (ni en prodiuire) mais pour avoir une idée de l'enjeu qui peut pousser des gens à faire ça
lu que c'était équivalent au prix de l'or

vu aussi que dans certains pays on injecte un produit toxique dans les cornes (avec un colorant rouge).
Titre: Re : Re : Au point de non retour
Posté par: Nemrod63 le mars 09, 2017, 12:44:09
Est-ce que quelqu'un sait combien ca se vend, une corne de rhinocéros ?

Rassurez vous, c'est pas pour en acheter (ni en prodiuire) mais pour avoir une idée de l'enjeu qui peut pousser des gens à faire ça
100$ le gramme apparemment!
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Nemrod63 le mars 09, 2017, 12:49:18
Tout ca pour des impuissants qui pensent qu'en prenant de la poudre de corne de rhino ils font bander plus fort! C'est surréaliste!
Je me demande si, avec la force actuelle des médias, la solution la plus efficace ne serait pas de faire travailler des spécialistes de la communication pour faire circuler la rumeur que la corne de rhino rend totalement impuissant.  Dans je ne sais plus quel pays, ils ont tenté d'empoisonner les cornes pour les rendre toxiques. C'est une piste, mais c'est compliqué. Si plein de buzz organisé essayait d'ancrer dans les esprits que ca fait juste débander, d'ici 2 ou 3 ans plus personne n'en achéterait

je suis sur sue çà marcherait!  yaka voir l'efficacité des compagnes anti-tabac ;D
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: jeanbart le mars 09, 2017, 12:58:49
Pitoyables apitoiements
J'attends les mêmes accents de révolte sur l'immonde quand des hommes sont assassinés de 3 balles dans la tête par des dictateurs, quand des millions d'hommes, de femmes et d'enfants meurent de faim, quand ces hommes, ces femmes et ces enfants sont obligés de fuir la torture et la mort.

Nous sommes vraiment à une époque de sensiblerie exacerbée.
Tout sens de la mesure est perdu.

Ce fil a pourtant toute sa place dans la section Nature de ce forum, moi c'est votre indignation de pure posture que je trouve crétine. Faire une hiérarchisation dans l'immonde pour se donner bonne conscience est bien la maladie du siècle.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Otaku le mars 09, 2017, 13:32:32
Pitoyables apitoiements
J'attends les mêmes accents de révolte sur l'immonde quand des hommes sont assassinés de 3 balles dans la tête par des dictateurs, quand des millions d'hommes, de femmes et d'enfants meurent de faim, quand ces hommes, ces femmes et ces enfants sont obligés de fuir la torture et la mort.

Nous sommes vraiment à une époque de sensiblerie exacerbée.
Tout sens de la mesure est perdu.


En même temps, des êtres humains, il y en a 7,5 milliards. Les rhinos, il sont moins de 30 000.

Ça te choque ?

Mon pauvre petit... ::) ::) ::)
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Konrad le mars 09, 2017, 15:06:51
Ce fil a pourtant toute sa place dans la section Nature de ce forum, moi c'est votre indignation de pure posture que je trouve crétine. Faire une hiérarchisation dans l'immonde pour se donner bonne conscience est bien la maladie du siècle.

Tout à fait. Sous prétexte qu'il y a plus grave, on ferme les yeux, on tolère ce qui est parfaitement inacceptable. Ce n'est pas incompatible de s'indigner à la fois de la maltraitance des animaux et de la maltraitance des humains. Et même de la planète en général. J'ajouterai même que tout se tient.
Mais dans ce fil on parle des animaux. Il y a d'autres fils sur les abominations sur les humains...Hiroshima par exemple....
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Eric Baisson le mars 09, 2017, 16:53:04
Certains messages font plaisir à lire et sont rassurants.

Il n'y a pas de petite ou grande cruauté. On tue pour une corne, quelques lingots d'or, la soif du pouvoir, etc.

L'Homme est cruel, point !
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: dioptre le mars 09, 2017, 18:44:59
Ce fil a pourtant toute sa place dans la section Nature de ce forum, moi c'est votre indignation de pure posture que je trouve crétine. Faire une hiérarchisation dans l'immonde pour se donner bonne conscience est bien la maladie du siècle.

Moi aussi je m'indigne mais quand je vois ici le déchaînement de haine de certains,  prêts à torturer, à tuer.... je me dis qu'il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans les têtes.
Oui, il y a une hiérarchisation dans l'indignation
Et mon indignation ne sera pas aussi forte pour un animal tué que pour un homme, une femme ou un enfant.
c'est comme ça et j'assume.

NB : je n'ai pas compris  ce qu'est une indignation de pure posture.
NB : je n'ai pas compris ce qu'est une indignation de pure posture
Titre: Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Konrad le mars 09, 2017, 19:11:26
Et mon indignation ne sera pas aussi forte pour un animal tué que pour un homme, une femme ou un enfant.
Pour moi aussi, ça me parait évident. Mais ce n'est pas une raison pour d'une part opposer/comparer la souffrance animale à la souffrance humaine, et d'autre part pour ne pas tenir compte de cette souffrance animale sous prétexte qu'elle serait d'un ordre inférieur.
Je trouve plutôt bien qu'il y ait des gens qui se "spécialisent" exclusivement pour la cause animale et d'autres exclusivement pour la cause humaine. Les deux sont complémentaires.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: heneauol le mars 09, 2017, 19:35:00
Pendant que certains dissertent sur le prix d'une corne de rhinocéros, connaissez vous le prix au kilo d'un enfant albinos dans des pays comme le Burundi ou Tanzanie ?


la vie humaine ne doit pas avoir bcp de valeur. au kg bien moins que la corne de rhino...
il suffit de penser à la chair à canon lors des guerres, l'esclavage, http://www.lepoint.fr/monde/quand-l-armee-americaine-faisait-de-ses-propres-soldats-des-cobayes-13-07-2015-1944033_24.php, http://www.grotius.fr/iran-le-business-du-corps-des-pauvres/,http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20141025.AFP9163/ouganda-une-femme-contre-des-vaches-la-dot-alimente-les-violences-conjugales.html, etc.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Kristof78 le mars 09, 2017, 20:47:05
Je pense que tous ceux qui s'indignent pour ce qui vient de se passer à Thoiry, chez nous, sous notre nez,
s'indignent aussi pour les souffrances faites à leurs semblables, quand cela arrive à des innocents tout au moins.
L'un ne va pas sans l'autre et l'un n'empêche pas l'autre.
Par contre, ceux qui relativisent sans cesse ce genre de chose, parce que ce n'est qu'un animal,
parce que finalement "il y a plus grave" et j'en passe, se préparent (ou devraient se préparer)
à un réveil TRES douloureux dans assez peu de temps.
Ce sont des donneurs de leçons, systématiquement à côté de la plaque, avec des arguements fumeux,
tentant de s'auto-rassurer, de se dire que tout va bien.
Ils banalisent tellement tout que finalement ils font le jeu de ceux qui n'ont ni foi ni morale,
et pafois pire, autrement dit de ceux qui préparent le chaos. Car c'est aussi dans la nature humaine
que de vouloir asservir, détruire, dominer, anihiler. Il ne faudra pas pleurer quand cela arrivera. Tout est lié.
Car tout se ramène à l'homme, à sa nature profonde, animée autant par le bien que par le mal.
Et pour rester dans le politiquement correct, comme avait dit un amérindien célèbre, "ce qui arrive
à la nature arrivera bientôt à l'homme". Ne pas s'indigner, ne pas être ému, ne pas sentir que c'est dégueulasse,
c'est être complice. Complice d'un acte en soi pas dramatique à l'échelle du monde, mais complice de tout le reste aussi.
Rien ne sert ensuite de faire semblant de s'indigner pour des drames lointains, tout en se foutant royalement au final de
ce qui se passe "là-bas" ou "ailleurs".
Regarder devant sa porte, c'est déjà faire plus que de pérorer sur des évènements sur lesquels on ne peut rien, vautrés
que nous sommes tous dans notre apparent et éphémère confort. Informez-vous, ouvrez les yeux, avant qu'il ne soit
trop tard. Cessez de tout banaliser, vous aurez déjà fait un effort important.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Arnaud17 le mars 09, 2017, 21:52:59
Alors, pourquoi tu viens parler du sujet si tu ne le connais pas ?

J'ai simplement posé une question sur la valeur marchande d'un "produit" différent.
Manifestement tu n'a rien à faire des massacres des enfants, pour toi ça pèse moins lourd qu'un animal peut-être ?
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Nemrod63 le mars 09, 2017, 21:58:34
Dans le cas présent la première des indignations ne serait elle pas de remettre en cause l'existence de ces zoos ou parcs animaliers ( c'est plus vendeur ;D) vestiges d'un empire colonial déchu  ???

https://youtu.be/MVwISrXE2wI  beuurkk!!

zoos et parcs sont avant tout des entreprises commerciales ( chiffre d'affaire 2016 Thoiry 9 200 000€) qui se font sur le dos d'espèces animales  ne devrait-il pas être  là le point de départ de toute indignation  >:(
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 09, 2017, 22:08:28
Je pense que tous ceux qui s'indignent pour ce qui vient de se passer à Thoiry, chez nous, sous notre nez,
s'indignent aussi pour les souffrances faites à leurs semblables, quand cela arrive à des innocents tout au moins.
L'un ne va pas sans l'autre et l'un n'empêche pas l'autre.
Par contre, ceux qui relativisent sans cesse ce genre de chose, parce que ce n'est qu'un animal,
parce que finalement "il y a plus grave" et j'en passe, se préparent (ou devraient se préparer)
à un réveil TRES douloureux dans assez peu de temps.
Ce sont des donneurs de leçons, systématiquement à côté de la plaque, avec des arguements fumeux,
tentant de s'auto-rassurer, de se dire que tout va bien.
Ils banalisent tellement tout que finalement ils font le jeu de ceux qui n'ont ni foi ni morale,
et pafois pire, autrement dit de ceux qui préparent le chaos. Car c'est aussi dans la nature humaine
que de vouloir asservir, détruire, dominer, anihiler. Il ne faudra pas pleurer quand cela arrivera. Tout est lié.
Car tout se ramène à l'homme, à sa nature profonde, animée autant par le bien que par le mal.
Et pour rester dans le politiquement correct, comme avait dit un amérindien célèbre, "ce qui arrive
à la nature arrivera bientôt à l'homme". Ne pas s'indigner, ne pas être ému, ne pas sentir que c'est dégueulasse,
c'est être complice. Complice d'un acte en soi pas dramatique à l'échelle du monde, mais complice de tout le reste aussi.
Rien ne sert ensuite de faire semblant de s'indigner pour des drames lointains, tout en se foutant royalement au final de
ce qui se passe "là-bas" ou "ailleurs".
Regarder devant sa porte, c'est déjà faire plus que de pérorer sur des évènements sur lesquels on ne peut rien, vautrés
que nous sommes tous dans notre apparent et éphémère confort. Informez-vous, ouvrez les yeux, avant qu'il ne soit
trop tard. Cessez de tout banaliser, vous aurez déjà fait un effort important.
Réveil douloureux?
Bon sang, il suffit d'ouvrir un livre d'histoire pour savoir que cet état de fait dure depuis toujours.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Arnaud17 le mars 09, 2017, 22:09:49
Dans le cas présent la première des indignations ne serait elle pas remettre en cause l'existence de ces zoos ou parcs animaliers ( c'est plus vendeur ;D) vestiges d'un empire colonial déchu  ???

https://youtu.be/MVwISrXE2wI  beuurkk!!

zoos et parcs sont avant tout des entreprises commerciales ( chiffre d'affaire 2016 Thoiry 9 200 000€) qui se font sur le dos d'espèces animales  ne devrait-il pas être  là le point de départ de toute indignation  >:(

Le zoo de Thoiry est un excellent exemple de zoo à but purement commercial.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Kristof78 le mars 09, 2017, 22:28:32
A Nemrod : pas faux, pas faux. Je suis même assez d'accord.
Sauf que certains zoos permettent de "sauvegarder"certaines espèces.
A Kochka : pas faux non plus, sauf que l'histoire va s'arrêter plus tôt que prévu,
vu comment filent les choses actuellement. Et les livres d'histoire disparaître définitivement.
Evidemment, on peut aussi se dire que l'Humanité n'est sur cette planète que par un
concours de circonstances et du coup se foutre de tout. Ce n'est pas ma vision des choses.
Pas la vôtre non plus, j'en suis certain.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Nemrod63 le mars 09, 2017, 22:57:39
A Nemrod : pas faux, pas faux. Je suis même assez d'accord.
Sauf que certains zoos permettent de "sauvegarder" certaines espèces.

ha oui j'oubliais le discours d'enrobage que les zoos modernes nous servent depuis la convention de Washington en  prétendant être une « arche de Noé » préservant les espèces au bord de l'extinction. ::)  En réalité, l'embarcation ne va nulle part. C'est une arche de Noé carcérale, plus ou moins confortable selon le cas.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Otaku le mars 09, 2017, 23:00:33

Juste qu'en fonction de ce qui se passe (presque) sous mes fenêtres tous les jours, le sort de ce pauvre rhino frise pour moi l'anecdotique.

Et qu'est-ce que tu fais par rapport à ce qui se passe (presque) sous tes fenêtres tous les jours ?
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Verso92 le mars 09, 2017, 23:06:39
Et qu'est-ce que tu fais par rapport à ce qui se passe (presque) sous tes fenêtres tous les jours ?

Comme tu ne sais pas lire, je le redis : pas grand chose (sinon rien).

Et je me sens fort désemparé à ce sujet, d'ailleurs, le constatant tous les jours (et chaque jour d'avantage) sans pour autant avoir de solution... alors, vos histoires de rhinocéros (bien triste, c'est certain) qui vaudrait selon certains ici l'extinction de la race humaine, je m'en bats un peu l’œil, c'est vrai.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Fan-tômas54 le mars 10, 2017, 00:02:19
C'est fou le nombre de philanthropes que l'on trouve sur CI.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Arnaud17 le mars 10, 2017, 00:06:21
Apparemment, toi et Dioptre vos formez la paire.

Si c'est un combat qui te tient tellement à cœur, qu'est-ce que tu attends pour partir là-bas,  expliquer à la population locale que c'est pas bien de faire du mal aux albinos ? En même temps, profites-un pour leur expliquer que c'est mal d'exciser les petites filles, qu'Ebola n'est pas une fable inventée par les blancs pour leur faire peur et que le Sida ne se soigne pas par des rituels chamaniques, ainsi que des dizaines d'autres trucs dans le genre. Peut-être qu'enfin ta vie servirait à quelque chose ?

Les gens comme toi qui restent plantés derrière leurs écrans à sortir ce genre de conneries, c'est simplement le genre de personne qui n'a jamais rien fait pour les autres et qui passe son temps à faire la morale aux autres.

Il y a environ 160 000 morts par jour dans le monde, soit 60 millions par an, 1 enfant sur 18 meurt dans sa première année, soit 7,6 millions par an, 1,2 million de personnes tuées sur les routes, 200 000 dans des conflits armés,  30 000 par arme à feu, seulement aux Etats-Unis, Une femme sur deux en Afrique qui décède pendant l'accouchement ou la grossesse, etc...

Pourtant, on est 7,5 milliards aujourd'hui et en 2050 on sera 10 milliards.

Il reste moins de 30 000 rhinocéros dans le monde dont à peine une dizaine de milliers de rhinos blancs, donc oui ça me préoccupe beaucoup plus que le sort des albinos en Afrique et je considèrerais leur disparition comme une catastrophe pour l'humanité.


Tu confirmes brillamment que ce Rhino mort est devenu ton dada pour la semaine.
Personnellement, je pense que les zoos sont des chose à abolir, ce ne sont que des machins à se faire de l'argent.
Si tu penses qu'il y a trop d'humains, tu préconises quoi, des stérilisations ou des exterminations massives ?
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Verso92 le mars 10, 2017, 00:27:29
Ça clashe sévère 😄

Et en plus, il m'arrive même d'aller me balader dans les zoos... impardonnable je suis !
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Fan-tômas54 le mars 10, 2017, 00:46:22
Ils sont plus beaux vivants que morts et décornés non ?
Dans quelques années ils s'ajouteront à la longue liste des espèces disparues par cause anthropique. L'homme adore la nécro-faune.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: jdm le mars 10, 2017, 03:57:22

 Je ne vois pas trop pourquoi la misère qu'elle soit animale ou humaine devrait être plus ou moins acceptable, mébon, il me semble que le but est "normalement" d'accéder ou de tendre vers un idéal, si on commence à fermer les yeux sous prétexte de hiérarchisation de l'acceptable, on courre inévitablement vers la faillite morale ...

  Mébon, on croirait un fil du bar !   ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: heneauol le mars 10, 2017, 09:19:30
Réveil douloureux?
Bon sang, il suffit d'ouvrir un livre d'histoire pour savoir que cet état de fait dure depuis toujours.

c'est pas parce que cela se fait depuis toujours qu'il est interdit de changer (au moins essayer). bcp de chose ne sont pas comme "avant" (par ex surpopulation, niveau de vie, état du milieu, etc.)
en ne faisant rien ou avec le syndrome K, pour sûr rien ne changera jamais.

par contre ok, la connerie, l'appât du gain et l'hypocrisie, il y a en a toujours autant qu' "avant"... ;)
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Fan-tômas54 le mars 10, 2017, 12:23:13
Je ne vois pas trop pourquoi la misère qu'elle soit animale ou humaine devrait être plus ou moins acceptable, mébon, il me semble que le but est "normalement" d'accéder ou de tendre vers un idéal, si on commence à fermer les yeux sous prétexte de hiérarchisation de l'acceptable, on courre inévitablement vers la faillite morale ...

  Mébon, on croirait un fil du bar !   ;D ;D

Je ne cherche pas à hiérarchiser, mais dès qu'on parle de misère animale ou de destruction d'espèces ou de milieux, il y a toujours qqun pour te rebattre les oreilles en parlant de misère humaine. Dénoncer le premier ne veut pas dire ignorer le second. La grosse différence c'est que l'homme est responsable de ce qui lui arrive au niveau écologie/climat (oui oui M. TRUMP) et devrait gérer sa planète en bon père de famille et non en pillard de ressources. Pour ne pas avoir à résoudre les problèmes, on les ignore c'est quand même bien plus pratique 👍👍👍
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 10, 2017, 19:07:14
A Nemrod : pas faux, pas faux. Je suis même assez d'accord.
Sauf que certains zoos permettent de "sauvegarder"certaines espèces.
A Kochka : pas faux non plus, sauf que l'histoire va s'arrêter plus tôt que prévu,
vu comment filent les choses actuellement. Et les livres d'histoire disparaître définitivement.
Evidemment, on peut aussi se dire que l'Humanité n'est sur cette planète que par un
concours de circonstances et du coup se foutre de tout. Ce n'est pas ma vision des choses.
Pas la vôtre non plus, j'en suis certain.

Plus tôt que prévu?
Mais qui donc est assez fort pour prévoir quelque chose.
Disparition des livres d'histoire?
La réécriture instrumentalisée ne date pas d'hier. Chaque époque a eu son politiquement correct.
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 10, 2017, 19:08:59
Je ne cherche pas à hiérarchiser, mais dès qu'on parle de misère animale ou de destruction d'espèces ou de milieux, il y a toujours qqun pour te rebattre les oreilles en parlant de misère humaine. Dénoncer le premier ne veut pas dire ignorer le second. La grosse différence c'est que l'homme est responsable de ce qui lui arrive au niveau écologie/climat (oui oui M. TRUMP) et devrait gérer sa planète en bon père de famille et non en pillard de ressources. Pour ne pas avoir à résoudre les problèmes, on les ignore c'est quand même bien plus pratique 👍👍👍

Et surtout, il continue à se multiplier.
Le reste n'est est que la conséquence. Mais l'ignorer est plus simple.
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Kristof78 le mars 10, 2017, 21:11:14

Plus tôt que prévu?
Mais qui donc est assez fort pour prévoir quelque chose.
Disparition des livres d'histoire?
La réécriture instrumentalisée ne date pas d'hier. Chaque époque a eu son politiquement correct.

Marrant ce discours banalisant pour quelqu'un qui à une époque avait voulu se recréer un petit coin de nature
bien sympa et à lui. Nous ne vivrons pas la fin avec un point final, mais nos descendants proches si,
car cette fin se dessine chaque jour. Ne pas réagir, c'est cautionner d'une certaine façon.
Certains scientifiques crient à cor et à cri depuis longtemps, preuves (de plus en plus indéniables à l'appui)
que l'Humanité courre comme une grande à sa perte et personne au pouvoir ne les écoute. Quant à ce qui
est sous-jacent à cet acte commis à Thoiry, c'est l'appât du gain, maintenant, tout de suite. Si ça vous laisse
de marbre, libre à vous. Mais ça rejoint tout le reste. Les traffics en tout genre portant sur les animaux sont une manne
financière énorme, comme la drogue et les armes, et tout ceci finance les guerres, le terrorisme, et bien d'autres choses
indicibles, que vous dénoncez par ailleurs, j'en suis certain.
Ceux qui sont au sommet de ces activités, au final, sont les mêmes que ceux qui écrivent et réécrivent l'Histoire actuellement
figurez-vous. Ca a toujours existé mais c'est exponentiel. Cela ne durera plus très longtemps, c'est quasi mathématique.
Mais le propre de l'Homme, c'est de réfléchir, d'être conscient, de s'émouvoir. C'est peu, trop peu. Mais de tout temps,
ce ne sont que quelques individus qui ont fait que l'homme est passé du stade animal à ce qu'il est aujourd'hui. Tout comme
moi, vous bénéficiez des conforts de cette vie qu'ils ont tracée au fils des âges.
L'espoir est minime et ne subiste qu'à la lueur de cette flamme qui brille encore chez certains de nos semblables.
Rien de politique ou d'historique là dedans. Juste le coeur qui parle chez certains d'entre nous. Raillez ça si vous voulez, ce n'est
pas grave, mais triste pour vous.
Titre: Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: dioptre le mars 10, 2017, 21:29:38
Marrant ce discours banalisant pour quelqu'un qui à une époque avait voulu se recréer un petit coin de nature
bien sympa et à lui. Nous ne vivrons pas la fin avec un point final, mais nos descendants proches si,
car cette fin se dessine chaque jour. Ne pas réagir, c'est cautionner d'une certaine façon.
Certains scientifiques crient à cor et à cri depuis longtemps, preuves (de plus en plus indéniables à l'appui)
que l'Humanité courre comme une grande à sa perte et personne au pouvoir ne les écoute. Quant à ce qui
est sous-jacent à cet acte commis à Thoiry, c'est l'appât du gain, maintenant, tout de suite. Si ça vous laisse
de marbre, libre à vous. Mais ça rejoint tout le reste. Les traffics en tout genre portant sur les animaux sont une manne
financière énorme, comme la drogue et les armes, et tout ceci finance les guerres, le terrorisme, et bien d'autres choses
indicibles, que vous dénoncez par ailleurs, j'en suis certain.
Ceux qui sont au sommet de ces activités, au final, sont les mêmes que ceux qui écrivent et réécrivent l'Histoire actuellement
figurez-vous. Ca a toujours existé mais c'est exponentiel. Cela ne durera plus très longtemps, c'est quasi mathématique.
Mais le propre de l'Homme, c'est de réfléchir, d'être conscient, de s'émouvoir. C'est peu, trop peu. Mais de tout temps,
ce ne sont que quelques individus qui ont fait que l'homme est passé du stade animal à ce qu'il est aujourd'hui. Tout comme
moi, vous bénéficiez des conforts de cette vie qu'ils ont tracée au fils des âges.
L'espoir est minime et ne subiste qu'à la lueur de cette flamme qui brille encore chez certains de nos semblables.
Rien de politique ou d'historique là dedans. Juste le coeur qui parle chez certains d'entre nous. Raillez ça si vous voulez, ce n'est
pas grave, mais triste pour vous.

Citer
l'homme est passé du stade animal à ce qu'il est aujourd'hui.
Ce n'est pas gentil pour les animaux

Citer
Juste le coeur qui parle chez certains d'entre nous
Tu n'as pas le monopole du coeur
Titre: Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: heneauol le mars 10, 2017, 22:18:18

Et surtout, il continue à se multiplier.
Le reste n'est est que la conséquence. Mais l'ignorer est plus simple.

il est certain que s'il n'y avait que quelques milliers d'humains sur terre, il ne pourraient pas faire bcp de dégâts.
ce n'est pas le cas, raison de + de faire super attention a ce que nous faisons (au moins essayer). il y a des choses pas évidentes a changer (pourtant il faudra le faire un jour)  car  ce serait mauvais pour l'économie. par contre d'autres sont  évitables : décorer son salon avec la peau de Cécil, bouffer de la kératine parce qu'on a un kiki tout mou...etc.

   
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: castanea le mars 12, 2017, 09:58:31
Ah merci les gars !
Des fois je me demande pourquoi la collectivité plantaille à ce point, ne parvenant pas, ou plutôt ne parvenant plus, à faire avancer quelque cause que ce soit.
Bah grâce à ce fil et à d'autres avant lui,  le brouillard se dissipe.
Quand on a un fait, si simple que celui-ci, tout à fait dégueulasse, qui devrait donc faire l'unanimité et qu'au lieu de subir la force de l'unanimité contre lui il crée encore plus de division, bah on comprend que plus rien ne peut avancer.

Et ça bah c'est le fait des intégristes de tout poil qui par leur position "ultra" privent leur cause du soutien des modérés donc de la majorité. Et c'est toujours par la majorité que l'on obtient la réforme. Les intégristes en appelle à la dictature de leur position, remarque, c'est logique !
Si vous saviez, en 20 ans de terrain, ce que cet intégrisme appliqué à l'écologie a pu gâché de progrès potentiels, alors que la prise de conscience était là, s'imposant même aux politiques...
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 12, 2017, 21:49:42
ha oui j'oubliais le discours d'enrobage que les zoos modernes nous servent depuis la convention de Washington en  prétendant être une « arche de Noé » préservant les espèces au bord de l'extinction. ::)  En réalité, l'embarcation ne va nulle part. C'est une arche de Noé carcérale, plus ou moins confortable selon le cas.
Entre une arche de Noé et rien du tout, le choix est vite fait.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 12, 2017, 21:51:01
Ah merci les gars !
Des fois je me demande pourquoi la collectivité plantaille à ce point, ne parvenant pas, ou plutôt ne parvenant plus, à faire avancer quelque cause que ce soit.
Bah grâce à ce fil et à d'autres avant lui,  le brouillard se dissipe.
Quand on a un fait, si simple que celui-ci, tout à fait dégueulasse, qui devrait donc faire l'unanimité et qu'au lieu de subir la force de l'unanimité contre lui il crée encore plus de division, bah on comprend que plus rien ne peut avancer.

Et ça bah c'est le fait des intégristes de tout poil qui par leur position "ultra" privent leur cause du soutien des modérés donc de la majorité. Et c'est toujours par la majorité que l'on obtient la réforme. Les intégristes en appelle à la dictature de leur position, remarque, c'est logique !
Si vous saviez, en 20 ans de terrain, ce que cet intégrisme appliqué à l'écologie a pu gâché de progrès potentiels, alors que la prise de conscience était là, s'imposant même aux politiques...


C'est assez clair.
 L'intégrisme est la mort de l'idée qu'il prétend défendre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Nemrod63 le mars 13, 2017, 07:39:38
Entre une arche de Noé et rien du tout, le choix est vite fait.
Ce n'est pas parce que tu te retranches systématiquement derrière le fatalisme que d'autres solutions n'existent pas !!  ::)
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: heneauol le mars 13, 2017, 09:04:50
certains ne souhaitent tout simplement pas d'autres solutions.
"l'intégrisme, les terroristes" c'est parfois rien qu'une étiquette collée vite fait sur ceux qui jettent un pavé dans la mare ou ont encore le pouvoir de s'offusquer. Pratique: l'autre c'est le mauvais. (sous entendu on est le grand sage tolérant) il n'y a donc pas lieu de  se remettre en question.
refuser de changer en se référant au passé, à ses acquis, la tradition, le fatalisme, etc.  est aussi une forme d'intégrisme...
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: castanea le mars 13, 2017, 11:37:53
Des débiles coupent une corne de rhino dans un zoo, révoltant pour la majorité, un type dit que c'est plus grave que la misère humaine parce que y'a plus d'humains que de rhino et hop, on parle plus des connards qui ont coupé la corne ou de ceux qui la bouffe.
Qui fait du tord à la cause ?

Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Arnaud17 le mars 13, 2017, 13:45:44
Même si je déplore l'action et la méthode utilisée, je trouve ça moins grave que l'extermination systématique des abeilles et autres insectes par les pesticides de Monsanto et autres chimistes.

L'influence des pesticides sur la flore est dévastatrice, sans parler des cancers chez les agriculteurs et viticulteurs.

Dans les cimetières, à cause des pesticides autres polluants chimiques qu'ils contiennent, les cadavres mettent de plus en plus de temps à se décomposer et polluent le sol.

Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: carpat le mars 13, 2017, 14:04:16
...
Tu n'as pas le monopole du coeur

En photo, on dit monopoDE :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 13, 2017, 14:39:43
Ce n'est pas parce que tu te retranches systématiquement derrière le fatalisme que d'autres solutions n'existent pas !!  ::)
J'aimerai tant,
mais jusqu'à présent, le démenti est cinglant.
A moins de prétendre réformer le monde, que reste-t-il comme palliatif viable à la disparition programmée?
Les incantations dont on nous abreuve régulièrement?
Les lamentations?
Avant d'en arriver à extrême onction?
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Kristof78 le mars 13, 2017, 15:36:10
Arnaud, je suis d'accord avec toi ; ta dernière intervention ne souffre pas la critique.
Castanea, tu me sembles être quelqu'un de sage, et je pense que tu dois bien t'arracher
les cheveux parfois. Puisses tu réussir à ton niveau.
Car quand je vois l'évolution de la gestion des forêts dans lesquelles je vais régulièrement,
je me pose beaucoup de questions, surtout que la tempête de 99 devait amener une prise
de conscience. Bref, bon courage à toi. Tu dois te sentir bien seul parfois. C'est en cela que
je parlais de minorité qui fait bouger les lignes. C'est si la majorité adhère que ça devient
productif et effectif. Mais ça part toujours de quelques individus selon moi.
Pour ce pauvre rhinocéros, je persiste à croire que ce qui lui a été fait est (au moins symboliquement)
beaucoup plus grave qu'il n'y "paraît". A part cela, mes posts sont un coup de gueule, un constat,
partagé (par que par des ignorants) mais à mon grand regret, Kochka, je n'ai pas de solution
à grande échelle, c'est vrai, je le concède.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: castanea le mars 13, 2017, 15:45:36
Même si je déplore l'action et la méthode utilisée, je trouve ça moins grave que l'extermination systématique des abeilles et autres insectes par les pesticides de Monsanto et autres chimistes.

L'influence des pesticides sur la flore est dévastatrice, sans parler des cancers chez les agriculteurs et viticulteurs.

Dans les cimetières, à cause des pesticides autres polluants chimiques qu'ils contiennent, les cadavres mettent de plus en plus de temps à se décomposer et polluent le sol.

Imaginons que tu veuilles être efficace pour militer efficacement pour les causes que tu juges plus importantes.

Ta première phrase va te foutre sur le dos tous ceux qui pensent comme toi MAIS considèrent que le rhino est plus important, alors qu'à priori ce sont des alliés que tu perds. Pendant que tu te bas avec tes alliés, tes ennemis avancent. (n'y voyez aucune allusion aux partis "verts" ;D)
Ta dernière phrase est un argument invérifiable, là tu peux te faire démonter par la partie adverse.
Donc là tu te retrouves tout seul ou presque derrière ton ordi.

Par contre ta seconde phrase :  "L'influence des pesticides sur la flore est dévastatrice, sans parler des cancers chez les agriculteurs et viticulteurs." là tu sais que c'est déjà acquis pour la plupart des gens donc développe avec des références fondées, ne t'écartes pas du sujet, laisse les autres abonder dans ton sens.
Et là magie tu constitues une majorité et ta cause avance... Voilà l'essentiel :)

Si je m'agace souvent c'est que j'ai parfois l'impression que certains placent leur besoin d'expression ou de reconnaissance avant la cause qu'ils défendent.

Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: castanea le mars 13, 2017, 16:21:51

Castanea, tu me sembles être quelqu'un de sage, et je pense que tu dois bien t'arracher
les cheveux parfois. Puisses tu réussir à ton niveau.


L'évolution de la forêt telle que portée par la profession et les pouvoirs publiques est simple et portée par quelques mots clés :
- Lutter contre le morcellement des forêts.
- Créer de grandes coopératives de producteurs
- Dans les peuplements naturels de peu de rendement, faire de grandes coupes rases pour alimenter en bois de toutes espèces des chaufferies géantes (ex Gardanne)
- Replanter sur ces mêmes surfaces des essences de meilleure rendement adaptées aux besoins industriels pour favoriser l'utilisation d'un matériau durable
- Auparavant créer par hybridation/sélection/croisement des espèces résistantes aux changements climatiques.
- Faire financer/rémunérer les producteurs par les taxes des grands groupes pollueurs

Ah, je sens que quelques uns se doutent que y'a un loup dans le bois

Revenons quelques temps en arrière et sortons du bois pour aller dans les champs afin de tenter une petite correspondance :

- Remembrement des terres (arrachage des haies, préférences pour les grosses fermes)
- Créer de grandes coopératives laitières pour regrouper les producteurs  (citons par exemple...lactalys)
- Au lieu de prairies de peu de rendement, faire de grands labours pour augmenter les rendements et bien nourrir la population en totale sécurité alimentaire (vache folle, intolérances alimentaires)
- Semer à la place des espèces à fort rendement pour nourrir les bêtes maintenues dans des bâtiments (maïs ensilage, ferme des milles vaches)
- Auparavant créer par génie génétique des espèces résistantes aux maladies (OGM)
- Créer une Politique Agricole Commune pour financer tout ça et encourager les producteurs dans la modernisation de leur filière (revenu moyen des agriculteurs en 2016 : 350 euros/mois)

Et vous pensez qu'il faudrait s'inquiéter pour la forêt, meuuuuhhhh non, sont heureux les agriculteurs et puis l'environnement et la santé des populations vont beaucoup mieux.

Allez, j'ai du boulot :)
 
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Otaku le mars 13, 2017, 16:36:11
Des débiles coupent une corne de rhino dans un zoo, révoltant pour la majorité, un type dit que c'est plus grave que la misère humaine parce que y'a plus d'humains que de rhino et hop, on parle plus des connards qui ont coupé la corne ou de ceux qui la bouffe.
Qui fait du tord à la cause ?

Vaut-il mieux affirmer que ça n'a pas d'importance face à la misère humaine ? Je ne crois pas.

La prise de conscience doit se faire par rapport à ce que ça représente comme perte pour l'humanité et pas seulement par rapport à une pauvre bête abattue dans un zoo.

Je ne sais plus quel zoo a commencè à couper les cornes de ses rhinocéros, mais le danger reste pour ceux qui sont en liberté. Je pense que le vrai débat est là.

Dire que ceux qui ont fait ça sont des connards, défoule, mais ne résout rien.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: heneauol le mars 13, 2017, 17:31:42
que de fatalisme! sans l'hypocrisie et l'appât du gain je suis persuadé qu'il y aurait pourtant moyen d'améliorer la situation (la faune peut s'adapter dans une certaine mesure, si l'homme le permet!).
puisqu'on parle de forêt, ce weekend j'ai été "aux pics" .Avec l'obligation de laisser des arbres morts sur pied : 6 espèces de pics dont un petit nouveau, très rare ici. Preuve que oui, c'est possible! Les mentalités commencent a changer, il y a 30 ans la forêt était juste un truc a exploiter parfois jusqu'à la corde (nourrissage artif pour pouvoir louer cher aux chasseurs, enrésinement des fonds de vallées, etc.)
il y a encore du boulot notamment  la plaie des chiens non tenus en laisse (avis aux forestiers ;) et maintenant la mode des drones (dans les clairières)
construire du positif est difficile et très long, détruire  ne prend que quelques secondes...
pour cette histoire de rhino, pas grand chose d'autre a faire que condamner et espérer que l'on fasse le nécessaire dans l'avenir pour mieux protéger les espèces en danger (ici et in-situ). j'espère aussi que le/les braco se fasse prendre et prenne très très cher....pour l'exemple.    
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: castanea le mars 13, 2017, 18:13:46
Vaut-il mieux affirmer que ça n'a pas d'importance face à la misère humaine ? Je ne crois pas.

La prise de conscience doit se faire par rapport à ce que ça représente comme perte pour l'humanité et pas seulement par rapport à une pauvre bête abattue dans un zoo.

Je ne sais plus quel zoo a commencè à couper les cornes de ses rhinocéros, mais le danger reste pour ceux qui sont en liberté. Je pense que le vrai débat est là.

Dire que ceux qui ont fait ça sont des connards, défoule, mais ne résout rien.

Que proposes tu alors ?
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: heneauol le mars 14, 2017, 09:22:52
faut pas être intégriste, faut négocier avec ce pauvre braco, palabrer pendant des années en espérant son bon vouloir, pourquoi ne pas le laisser abattre dans certains zoo pour protéger les autres? surtout ne pas "braquer le braco"... ;)

vu la nature humaine (surtout ceux qui sont capables de faire ce genre d'acte) , la seule chose qui marche c'est des lois restrictives, la surveillance et les sanctions exemplaires à la hauteur du préjudice pour dissuader les autres.
dans le cas du rhino essayer de changer les croyances en Asie.

Titre: Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Otaku le mars 14, 2017, 10:00:20
Que proposes tu alors ?

Il est clair que ce n'est pas sur le forum de CI qu'on va résoudre le problème et il y a peu de chances que les bracos passent par ici et soient sensibles à nos arguments. Concernant les animaux dans les zoos, je suis convaincu que la plupart des zoos, au moins sérieux, sont assez grands pour mettre en place des mesures afin de protéger leurs animaux. N'oublions pas aussi qu'ils sont plus préoccupés par la gestion génétique des espèces que par le bien-être animal.

Donc à notre niveau, ce serait plutôt de sensibiliser nos amis, si préoccupés par la misère devant chez eux qu'ils en restent les bras ballants, que la sauvegarde de l'espèce des rhinocéros, au même titre que les éléphants, tigres, etc...est quelque chose de précieux pour l'humanité et que le jour où il n'y en aura plus, cela représentera une grande perte pour la biodiversité de notre planète.

Si cette sensibilisation gagne un peu de terrain, ça sera déjà une victoire.  ;) :)
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: castanea le mars 14, 2017, 10:14:48
[at] Henauol : Pas la peine de multiplier les appels, allusions, provocations, d'autant plus lorsqu'elles sont aussi absurdes que votre première phrase, et je reste correct.

Lorsque l'on vous dit que la forêt privé (12,5 millions d'ha) tend vers des objectifs inquiétants vous répondez que tout va bien, à l'appui de votre promenade dominicale.
Je vous aurais affirmé que la forêt suit un bon chemin, vous auriez affirmé l'inverse.

Car c'est la contradiction qui vous distrait, la question Naturaliste n'est qu'un catalyseur à votre amusement.
J'ai autre chose à faire que m'occuper de la distraction que vous recherchez, d'ailleurs sans grand courage, vous ne risquez pas grand chose ici.
 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: castanea le mars 14, 2017, 10:16:09
Il est clair que ce n'est pas sur le forum de CI qu'on va résoudre le problème et il y a peu de chances que les bracos passent par ici et soient sensibles à nos arguments. Concernant les animaux dans les zoos, je suis convaincu que la plupart des zoos, au moins sérieux, sont assez grands pour mettre en place des mesures afin de protéger leurs animaux. N'oublions pas aussi qu'ils sont plus préoccupés par la gestion génétique des espèces que par le bien-être animal.

Donc à notre niveau, ce serait plutôt de sensibiliser nos amis, si préoccupés par la misère devant chez eux qu'ils en restent les bras ballants, que la sauvegarde de l'espèce des rhinocéros, au même titre que les éléphants, tigres, etc...est quelque chose de précieux pour l'humanité et que le jour où il n'y en aura plus, cela représentera une grande perte pour la biodiversité de notre planète.

Si cette sensibilisation gagne un peu de terrain, ça sera déjà une victoire.  ;) :)

Ça fonctionne vraiment cette histoire de colorant dans les cornes ? Si oui c'est sans doute la meilleure solution.
EDIT : Je connais plein de gens prêts à faire quelque chose pour une cause, mais qui ne savent pas laquelle choisir devant la multiplicité (inquiétante) des causes à défendre. Et après quelle cause, la question suivante est comment.
Si je prends l'exemple de sea sheperd, ils ont suffisamment communiqué pour que ceux pour qui la cause maritime est la plus mobilisatrice puisse trouver auprès de quoi et de qui s'engager.
Existe t'il un équivalent pour les rhino et consorts ?
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: heneauol le mars 14, 2017, 12:13:06
[at] Henauol : Pas la peine de multiplier les appels, allusions, provocations, d'autant plus lorsqu'elles sont aussi absurdes que votre première phrase, et je reste correct.

Lorsque l'on vous dit que la forêt privé (12,5 millions d'ha) tend vers des objectifs inquiétants vous répondez que tout va bien, à l'appui de votre promenade dominicale.
Je vous aurais affirmé que la forêt suit un bon chemin, vous auriez affirmé l'inverse.

Car c'est la contradiction qui vous distrait, la question Naturaliste n'est qu'un catalyseur à votre amusement.
J'ai autre chose à faire que m'occuper de la distraction que vous recherchez, d'ailleurs sans grand courage, vous ne risquez pas grand chose ici.
 


ma petite phrase (avec smiley), c'est pour faire comprendre aux grands sages tolérants qu'il est vain d'espérer une amélioration en  discutant avec des bracos, des talibans, des personnes de mauvaise fois!

je n'ai pas dit cela: juste que quand on veut vraiment et que l'on se donne les moyens (lois/surveillances/sanctions ou gratifications), tout est possible. j'ai parlé des arbres morts sur pieds inconcevables il y a 30 ans, en précisant bien qu'il y avait encore bcp a faire...

personne ne risque rien ici. ce n'est qu'un forum, il faut juste supporter la controverse et ne pas se prendre pour dieu entouré de  ses fidèles béats d'admiration.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: castanea le mars 14, 2017, 12:39:02
Pas la peine de multiplier les appels, allusions, provocations,
J'ai autre chose à faire que m'occuper de la distraction que vous recherchez,


J'ai synthétisé pour faciliter la compréhension.
Aucun problème d'égo pour moi. Discourir pour le plaisir de discourir ne m’intéresse pas, c'est tout.
Votre controverse de salon n'apporte rien.
 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Otaku le mars 14, 2017, 13:27:29
Ça fonctionne vraiment cette histoire de colorant dans les cornes ? Si oui c'est sans doute la meilleure solution.

J'en étais resté au sciage des cornes.

EDIT :
Si je prends l'exemple de sea sheperd, ils ont suffisamment communiqué pour que ceux pour qui la cause maritime est la plus mobilisatrice puisse trouver auprès de quoi et de qui s'engager.
Existe t'il un équivalent pour les rhino et consorts ?

WWF ?

Sinon, une petite recherche sur Google, t'en sortiras un bon nombre.  ;) :)
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Nemrod63 le mars 14, 2017, 19:06:39
vu la nature humaine (surtout ceux qui sont capables de faire ce genre d'acte) , la seule chose qui marche c'est des lois restrictives, la surveillance et les sanctions exemplaires à la hauteur du préjudice pour dissuader les autres.

t'as raison Olivier rétablissons la peine de mort !!  :D :D
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: heneauol le mars 15, 2017, 09:27:08
c'est peut être aller un peu loin ;) quoique en certains endroits d'Afrique c'est presque une guerre*.  vu les sommes d'argent en jeu il faut un truc très dissuasif pour calmer les vocations!
j'espère qu'ici ils  prendront plus que du sursis et quelques milliers d'€ d'amende si on les pince ...

ps: j'aimerais que la Chine se préoccupe autant des rhinos et tigres que du Panda géant "trésor national", les choses changeraient....
* https://www.rtbf.be/info/societe/detail_afrique-du-sud-deux-braconniers-de-rhinoceros-tues-par-des-rangers?id=8714980
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Nemrod63 le mars 15, 2017, 13:05:47
c'est peut être aller un peu loin ;) quoique en certains endroits d'Afrique c'est presque une guerre*.  vu les sommes d'argent en jeu il faut un truc très dissuasif pour calmer les vocations!
j'espère qu'ici ils  prendront plus que du sursis et quelques milliers d'€ d'amende si on les pince ...

ps: j'aimerais que la Chine se préoccupe autant des rhinos et tigres que du Panda géant "trésor national", les choses changeraient....
* https://www.rtbf.be/info/societe/detail_afrique-du-sud-deux-braconniers-de-rhinoceros-tues-par-des-rangers?id=8714980

Au contraire je crois que la solution passera par la légalisation de la corne de rhinocéros ! il faut inonder le marché pour en faire baisser le prix et préserver ainsi les individus sauvages.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Fan-tômas54 le mars 16, 2017, 09:26:31
ps: j'aimerais que la Chine se préoccupe autant des rhinos et tigres que du Panda géant "trésor national", les choses changeraient....

C'est vrai, d'ailleurs cet Emblème National est à l'image du respect du pays envers la faune en général :

http://www.brain-magazine.fr/article/page-pute/34119-2-Pandas-0-Cup

 ;D
sont cons ces pandas... 😂
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: AlexP le mars 16, 2017, 10:21:34
Au contraire je crois que la solution passera par la légalisation de la corne de rhinocéros ! il faut inonder le marché pour en faire baisser le prix et préserver ainsi les individus sauvages.

J'adore cet humour 2e degré mais je ne suis pas sur que tout le monde le comprendra.

Dans le style, je trouve qu'on devrait monter en France des fermes à rhinocéros. On en met 5000 dans un grand hangar, dans des box individuels, comme pour les élevages de cochons, et toutes les semaines on leur lime un petit peu de corne qui repoussera aussitôt. Ce serait super rentable, indolore pour eux et comme le marché de corne serait saturé il n'y aurait plus de braconniers  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Crinquet80 le mars 16, 2017, 10:24:44
J'adore cet humour 2e degré mais je ne suis pas sur que tout le monde le comprendra.

Dans le style, je trouve qu'on devrait monter en France des fermes à rhinocéros. On en met 5000 dans un grand hangar, dans des box individuels, comme pour les élevages de cochons, et toutes les semaines on leur lime un petit peu de corne qui repoussera aussitôt. Ce serait super rentable, indolore pour eux et comme le marché de corne serait saturé il n'y aurait plus de braconniers  ;D

Ou alors des corridas avec des rhinocéros à la place des taureaux , c'est vrai qu'on s'en lasse !  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Otaku le mars 16, 2017, 10:43:28
Ou alors des corridas avec des rhinocéros à la place des taureaux , c'est vrai qu'on s'en lasse !  ::)

Par contre pour planter l'épée, ça risque d'être plus compliqué.  ;D
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Nemrod63 le mars 16, 2017, 18:49:56
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjsref8xtvSAhVrAcAKHdjgCqoQFggnMAE&url=http%3A%2F%2Ffr.africanews.com%2F2016%2F03%2F02%2Fla-plus-grande-ferme-de-rhinoceros-au-monde-est-sud-africaine%2F%2F&usg=AFQjCNFmYxdBLQes41L9ij6qox_VzKIZrw

Les fermes de rhinocéros existent déjà, les stocks de cornes aussi ! et pour ceux qui semble l'ignorer une corne de rhinocéros repousse en deux ans!! mais bon comme la situation actuelle semble en contenter plus d'un, attendons tranquillement la fin programmée de l'espèce  ::)
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 16, 2017, 21:14:15
S'il n'y avait que les rhinos dont la foin est programmée.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: psbez le mars 16, 2017, 22:31:12
Pardonnez moi d'intervenir si tard sur ce fil que j'ai partiellement et difficilement suivi. Je vais vous donner mon explication concernant le "forfait" qui, a été accompli à Thoiry. J'ai travaillé quelques années dans un pays Africain du Sahel. J'en ai visité, plusieurs fois, les réserves de faune. Il y avait du "braconnage" : les trophées, cornes et peaux, étaient revendus, dans le pays ou à l'étranger, par des filières bien organisées. Mon chauffeur qui traînait le soir dans les bars des village m'expliquait ensuite quand on roulait sur la piste, que c'étaient les gardes forestiers de la réserve qui donnaient toutes les infos aux braconniers afin qu'ils puissent accomplir tranquillement leurs forfaits. La nature humaine étant identique partout dans notre terre, je suis à peu près certain que c'est le même "schéma"  qui s'est déroulé à Thoiry. Il faut être d'une part, bien au courant des habitudes du personnel et d'autre part bien  connaître les lieux. Une enquête intelligente, longue et minutieuse sur la vie de certains membres du personnel donnera, peut-être, la solution...
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Arnaud17 le mars 17, 2017, 10:27:21
Pardonnez moi d'intervenir si tard sur ce fil que j'ai partiellement et difficilement suivi. Je vais vous donner mon explication concernant le "forfait" qui, a été accompli à Thoiry. J'ai travaillé quelques années dans un pays Africain du Sahel. J'en ai visité, plusieurs fois, les réserves de faune. Il y avait du "braconnage" : les trophées, cornes et peaux, étaient revendus, dans le pays ou à l'étranger, par des filières bien organisées. Mon chauffeur qui traînait le soir dans les bars des village m'expliquait ensuite quand on roulait sur la piste, que c'étaient les gardes forestiers de la réserve qui donnaient toutes les infos aux braconniers afin qu'ils puissent accomplir tranquillement leurs forfaits. La nature humaine étant identique partout dans notre terre, je suis à peu près certain que c'est le même "schéma"  qui s'est déroulé à Thoiry. Il faut être d'une part, bien au courant des habitudes du personnel et d'autre part bien  connaître les lieux. Une enquête intelligente, longue et minutieuse sur la vie de certains membres du personnel donnera, peut-être, la solution...

Ce n'est pas bien d'être logique  ;)
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: psbez le mars 18, 2017, 11:52:13
Arnaud17 : ce n'est pas bien d'être logique

Que veux tu dire ?
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Arnaud17 le mars 18, 2017, 13:43:13
Arnaud17 : ce n'est pas bien d'être logique

Que veux tu dire ?

Ta dernière phrase contient probablement la clé du mystère.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Scar le mars 18, 2017, 14:14:57
Ah merci les gars !
Des fois je me demande pourquoi la collectivité plantaille à ce point, ne parvenant pas, ou plutôt ne parvenant plus, à faire avancer quelque cause que ce soit.
Bah grâce à ce fil et à d'autres avant lui,  le brouillard se dissipe.
Quand on a un fait, si simple que celui-ci, tout à fait dégueulasse, qui devrait donc faire l'unanimité et qu'au lieu de subir la force de l'unanimité contre lui il crée encore plus de division, bah on comprend que plus rien ne peut avancer.

Et ça bah c'est le fait des intégristes de tout poil qui par leur position "ultra" privent leur cause du soutien des modérés donc de la majorité. Et c'est toujours par la majorité que l'on obtient la réforme. Les intégristes en appelle à la dictature de leur position, remarque, c'est logique !
Si vous saviez, en 20 ans de terrain, ce que cet intégrisme appliqué à l'écologie a pu gâché de progrès potentiels, alors que la prise de conscience était là, s'imposant même aux politiques...

+1 
Hormis quelques interventions raisonnables dans les dernière pages, ce fil est consternant d'intolérance.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: carpat le mars 18, 2017, 14:57:17
S'il n'y avait que les rhinos dont la foin est programmée.

Qu'ils mangent de l'herbe, alors ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Konrad le mars 18, 2017, 19:18:46
Par contre pour planter l'épée, ça risque d'être plus compliqué.  ;D


Pourquoi planter l'épée ? Le principal est que le rhino plante sa corne .... ;)
Titre: Re : Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Cheps le mars 25, 2017, 01:46:01
+1 
Hormis quelques interventions raisonnables dans les dernière pages, ce fil est consternant d'intolérance.
C'est aussi consternant que le débat politique actuel où l'arrangance des uns concurrence l'ignorance totale des autres  des soucis du français moyen.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Zeghu le mars 30, 2017, 11:25:23
Comme souvent lorsque ce genre de chose arrive, il est quasi impossible de s'attaquer à la cause du problème.

J'ai vu que dans certains zoos, on n'avait commencé à scier les cornes en prévention. D'autres augmentent la sécurité, les cameras, etc.

Tant que ces cornes vaudront une fortune, rien ne pourra arrêter ce genre de fléau.

Le "Dieu" argent est tellement présent dans notre société. Il est même quasi toujours signe de réussite. Partout, il y a tellement de destruction et de choses stupides faites au seul profit du "Dieu" argent que j'ai du mal à voir des améliorations futures.
Je lisais il y a quelques temps, je ne sais plus où, qu'une scociété intelligente était celle qui avait réussi à ne pas s'auto-détruire. Sur ce point, nous sommes assez mal  embarqués.
 
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Michel Denis-Huot le mars 30, 2017, 19:07:36
Comme souvent lorsque ce genre de chose arrive, il est quasi impossible de s'attaquer à la cause du problème.

J'ai vu que dans certains zoos, on n'avait commencé à scier les cornes en prévention. D'autres augmentent la sécurité, les cameras, etc.

Tant que ces cornes vaudront une fortune, rien ne pourra arrêter ce genre de fléau.

Le "Dieu" argent est tellement présent dans notre société. Il est même quasi toujours signe de réussite. Partout, il y a tellement de destruction et de choses stupides faites au seul profit du "Dieu" argent que j'ai du mal à voir des améliorations futures.
Je lisais il y a quelques temps, je ne sais plus où, qu'une scociété intelligente était celle qui avait réussi à ne pas s'auto-détruire. Sur ce point, nous sommes assez mal  embarqués.
 
oui! ;D
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: psbez le mars 30, 2017, 21:27:34
Pas de philosophie les gars ! Dans les sociétés humaines, depuis qu'elles existent, il y a des individus déviants... Les bienfaisants doivent être encouragés, les malfaisants doivent être mis hors d'état de nuire... Un point c'est tout...
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: carpat le mars 31, 2017, 00:48:13
Pas de philosophie ... Un point c'est tout...

https://www.youtube.com/watch?v=qJ_jQhRolhc (https://www.youtube.com/watch?v=qJ_jQhRolhc)

Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: psbez le mars 31, 2017, 09:20:07
Drôle de réponse "Pilier ( et non Pillier ) du forum" : elle est incompréhensible pour moi... "Et pis c'est tout" est du langage parlé enfantin, banal et sans intérêt. Alors que "un point c'est tout" est une affirmation forte sur un sujet important. Ce fil n'est pas un sujet anodin...
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: dim1983 le mars 31, 2017, 11:32:57
Comme souvent lorsque ce genre de chose arrive, il est quasi impossible de s'attaquer à la cause du problème.

J'ai vu que dans certains zoos, on n'avait commencé à scier les cornes en prévention. D'autres augmentent la sécurité, les cameras, etc.

Tant que ces cornes vaudront une fortune, rien ne pourra arrêter ce genre de fléau.

Le "Dieu" argent est tellement présent dans notre société. Il est même quasi toujours signe de réussite. Partout, il y a tellement de destruction et de choses stupides faites au seul profit du "Dieu" argent que j'ai du mal à voir des améliorations futures.
Je lisais il y a quelques temps, je ne sais plus où, qu'une scociété intelligente était celle qui avait réussi à ne pas s'auto-détruire. Sur ce point, nous sommes assez mal  embarqués.
 

Il suffirait de répandre la rumeur que la corne de rhino rend impuissant et plus personne n'en voudrait

Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Arnaud17 le mars 31, 2017, 11:48:30
Pas de philosophie les gars ! Dans les sociétés humaines, depuis qu'elles existent, il y a des individus déviants... Les bienfaisants doivent être encouragés, les malfaisants doivent être mis hors d'état de nuire... Un point c'est tout...

Je ne doute pas que tu tries entre bienfaisant et malfaisant en fonction de critères perso que le reste de l'humanité à intéret à partager.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: psbez le mars 31, 2017, 14:15:35
A Arnaud17 :
Ta réponse montre bien que notre pays est malade :
1- Pourquoi penses-tu que je ne respecte pas la loi ? Comme les politiciens, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.. Ce n'est pas à moi de désigner les malfaisants, c'est à la loi. Mais ensuite il faut l'appliquer, et c'est là le problème..
2- Les gens comme toi qui discutent sur tout, qui mettent tout en doute, peut-être même la meilleure des lois, sont nombreux et ce sont eux, trop souvent, qui paralysent toute action.
Conclusion : les tueurs de rhinos, à qui tu vas trouver des tas d'excuses, vont être très peu sanctionnés ( si on les trouve ! ) Il y aura donc d'autres tueurs de rhinos.. Bravo mec. 
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Arnaud17 le mars 31, 2017, 14:37:29
A Arnaud17 :
Ta réponse montre bien que notre pays est malade :
1- Pourquoi penses-tu que je ne respecte pas la loi ? Comme les politiciens, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.. Ce n'est pas à moi de désigner les malfaisants, c'est à la loi. Mais ensuite il faut l'appliquer, et c'est là le problème..
2- Les gens comme toi qui discutent sur tout, qui mettent tout en doute, peut-être même la meilleure des lois, sont nombreux et ce sont eux, trop souvent, qui paralysent toute action.
Conclusion : les tueurs de rhinos, à qui tu vas trouver des tas d'excuses, vont être très peu sanctionnés ( si on les trouve ! ) Il y aura donc d'autres tueurs de rhinos.. Bravo mec. 


Tu sais que n'est pas bien de prêter tes pensées malfaisantes aux autres ?
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 31, 2017, 18:57:12
En oubliant le coté démagogique, ou placébo, de pas mal de lois, que certains juges s'ingénient à affaiblir encore
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Arnaud17 le mars 31, 2017, 19:05:49
S'il n'y avait pas autant de Zoos et parcs animaliers juste pour se faire de l'argent, les problèmes seraient moins nombreux et moins fréquents.

Il y a un siècle il y avait peut-être un coté pédagogique à montrer des animaux sauvages qu'on avait capturé mais, de nos jours, grâce à la vidéo et la photographie, le coté pédagogique il faut aller le chercher.

La protection des espèces peut et devrait se faire dans le milieu naturel.

Grâce à la technologie, les MDH et autres nous ramèneront bientôt même les odeurs de la savane.
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Michel Denis-Huot le mars 31, 2017, 19:37:11
S'il n'y avait pas autant de Zoos et parcs animaliers juste pour se faire de l'argent, les problèmes seraient moins nombreux et moins fréquents.

Il y a un siècle il y avait peut-être un coté pédagogique à montrer des animaux sauvages qu'on avait capturé mais, de nos jours, grâce à la vidéo et la photographie, le coté pédagogique il faut aller le chercher.

La protection des espèces peut et devrait se faire dans le milieu naturel.

Grâce à la technologie, les MDH et autres nous ramèneront bientôt même les odeurs de la savane.

Compte pas trop sur moi, la savane çà sent pas toujours très bon!
S'il faut faire une sélection des odeurs comme pour les photos!
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: Michel Denis-Huot le mars 31, 2017, 19:51:01
.
Titre: Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: psbez le mars 31, 2017, 21:33:44
Tu vois, Arnaud17, on peut se rejoindre : je suis 100% d'accord avec toi. J'ai visité Thoiry il y a 2 ans. J'ai eu beaucoup de peine à voir les animaux hors de leurs milieux et cantonnés à une surface réduite. La communauté internationale devrait prendre totalement en charge les réserves Africaines et assurer leur avenir en faisant participer les populations des alentours à leur gestion économique et touristique. C'est possible mais il faut la volonté. L'arrêt de l'activité de tous les zoos de par le monde devrait suivre... Prendre ce chemin, malheureusement, n'est pas pour demain. 
Titre: Re : Re : Acte immonde au parc de Thoiry !
Posté par: kochka le mars 31, 2017, 22:46:22
S'il n'y avait pas autant de Zoos et parcs animaliers juste pour se faire de l'argent, les problèmes seraient moins nombreux et moins fréquents.

Il y a un siècle il y avait peut-être un coté pédagogique à montrer des animaux sauvages qu'on avait capturé mais, de nos jours, grâce à la vidéo et la photographie, le coté pédagogique il faut aller le chercher.

La protection des espèces peut et devrait se faire dans le milieu naturel.

Grâce à la technologie, les MDH et autres nous ramèneront bientôt même les odeurs de la savane.


Ce serait l'idéal, mais dans la pratique, les parcs les seuls lieux où ils sont confortables, soignés et (presque) en sécurité .
Les zoos n'ont plus besoin de prélever dans la nature. Les échanges permettent d'éviter la consanguinité.