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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace RAW - Dématriceurs => Forum CAPTURE ONE => Discussion démarrée par: bazile le Juin 07, 2017, 20:41:41

Titre: Problème affichage couleur
Posté par: bazile le Juin 07, 2017, 20:41:41
Voilà, je teste c1 et j'ai un soucis de concordance de couleur, je m'explique : j'exporte un jpeg et l'ouvre avec la visionneuse windows, ce dernier est en tout point identique au raw affiché dans c1, jusque là normal. Quand ce jpeg est utilisé sur ce forum, les couleurs affichées sont différentes. Exemple avec la capture d'écran ci-dessous. En haut l'affichage sur le forum, en bas la visu windows, qui sur la capture est fidèle au jpeg importé.
J'avais déjà testé c1 et n'avais pas rencontré ce problème. J'ai peut-être tripatouillé un truc dans les options mais je ne vois pas quoi, help  :P :P
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: Verso92 le Juin 07, 2017, 20:49:22
Citation de: bazile le Juin 07, 2017, 20:41:41
Quand ce jpeg est utilisé sur ce forum, les couleurs affichées sont différentes.

Avec quel navigateur ?
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: bazile le Juin 07, 2017, 21:13:08
Firefox
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: Verso92 le Juin 07, 2017, 21:15:55
Citation de: bazile le Juin 07, 2017, 21:13:08
Firefox

Quels sont tes paramètres ?

Pour exemple, la mienne :
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: AlainPre le Juin 08, 2017, 08:32:44
Sur internet le seul profil qui soit bien restitué est le sRGB. Lorsque tu fais une copie d'écran c'est ce profil qui est utilisé.
Vérifie si ton image jpeg a bien générée en sRGB.

--
Alain (http://alainpre.free.fr/actus/expositions/2017-06-10-printemps-des-arts/index.php) - Tutos C1 (http://alainpre.free.fr/tutoriels/post-traitement/capture-one/index.php)
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: Verso92 le Juin 08, 2017, 08:42:02
Citation de: AlainPre le Juin 08, 2017, 08:32:44
Sur internet le seul profil qui soit bien restitué est le sRGB.

C'est nouveau, ça vient de sortir ?
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: paul.AU le Juin 08, 2017, 08:59:17
Citation de: bazile le Juin 07, 2017, 20:41:41
j'exporte un jpeg et l'ouvre avec la visionneuse windows, ce dernier est en tout point identique au raw affiché dans c1, jusque là normal.
Seulement de la chance... ou presque, essayez avec d'autres photos.
L'application visionneuse de windows ne "gère pas la couleur", c a d qu'il ne prends pas en compte le profil couleur attribué à l'image (très important) et fait une bouillie à sa sauce pour produire un rendu. Sur les écrans wide gamut la différence est monstrueuse.

Donc dans un premier temps ne vous fiez surtout pas aux couleurs de la visionneuse de windows pour établir votre référence.
Titre: Re : Re : Problème affichage couleur
Posté par: paul.AU le Juin 08, 2017, 09:07:32
Citation de: AlainPre le Juin 08, 2017, 08:32:44
Lorsque tu fais une copie d'écran c'est ce profil qui est utilisé

--
Alain (http://alainpre.free.fr/actus/expositions/2017-06-10-printemps-des-arts/index.php) - Tutos C1 (http://alainpre.free.fr/tutoriels/post-traitement/capture-one/index.php)

C'est une blague ?  ::) j'espère que ce n'est pas ce que vous conseillez dans vos tutos en signature...
Copie écran, profil de l'écran, et ensuite vous convertissez en srgb si ca vous chante.
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: Verso92 le Juin 08, 2017, 09:58:55
Citation de: paul.AU le Juin 08, 2017, 08:59:17
L'application visionneuse de windows ne "gère pas la couleur", c a d qu'il ne prends pas en compte le profil couleur attribué à l'image (très important) et fait une bouillie à sa sauce pour produire un rendu. Sur les écrans wide gamut la différence est monstrueuse.

La visionneuse de Windows gère les couleurs.

(sous Seven, c'est sûr. Attention : avec W10, il il y un loup avec l'appli par défaut, d'après ce que j'ai pu comprendre...)
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: AlainPre le Juin 08, 2017, 10:00:52
Citation de: paul.AU le Juin 08, 2017, 09:07:32
C'est une blague ?  ::)

Non ce n'est pas une blague : il ne faut pas confondre l'espace colorimétrique (comme sRGB) avec le profil d'écran.

sRGB définit l'espace colorimétrique autrement dit l'ensemble des couleurs qui seront codables dans le fichier. C'est une norme comme sRGB, AdobeRGB, Prophoto RGB.
Le profil d'écran corrige les défauts d'un écran. Il est lié à un écran particulier.

Je te conseille la lecture d'un autre de mes tutos (de premier niveau celui-là) :
Profils ICC, Gamut et Espaces colorimétriques. (http://alainpre.free.fr/tutoriels/post-traitement/synthese-couleurs/60-profil-icc-intro.php)

--
Alain (http://alainpre.free.fr/actus/index.php)
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: Verso92 le Juin 08, 2017, 10:02:07
Citation de: AlainPre le Juin 08, 2017, 10:00:52
Non ce n'est pas une blague : il ne faut pas confondre l'espace colorimétrique (comme sRGB) avec le profil d'écran.

sRGB définit l'espace colorimétrique autrement dit l'ensemble des couleurs qui seront codables dans le fichier. C'est une norme comme sRGB, AdobeRGB, Prophoto RGB.
Le profil d'écran corrige les défauts d'un écran. Il est lié à un écran particulier.

Je te conseille la lecture d'un autre de mes tutos (de premier niveau celui-là) :
Profils ICC, Gamut et Espaces colorimétriques. (http://alainpre.free.fr/tutoriels/post-traitement/synthese-couleurs/60-profil-icc-intro.php)

--
Alain (http://alainpre.free.fr/actus/index.php)

Je ne comprends pas le plaisir qu'on peut éprouver à induire les autres en erreur...
Titre: Re : Re : Problème affichage couleur
Posté par: paul.AU le Juin 08, 2017, 10:30:00
Citation de: Verso92 le Juin 08, 2017, 09:58:55
La visionneuse de Windows gère les couleurs.

(sous Seven, c'est sûr. Attention : avec W10, il il y un loup avec l'appli par défaut, d'après ce que j'ai pu comprendre...)
Ah, peut-etre y a-t-il des subtilités alors, suivant l'OS, et l'application "photo" "visionneuse" "apercu windows", etc. Mais peu importe, si vous faites de la photo, il faut sincèrement l'oublier et éviter de s'y fier. Passer par Bridge par exemple, sinon de bonnes solutions gratuites existent aussi.
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: paul.AU le Juin 08, 2017, 10:39:13
Citation de: AlainPre le Juin 08, 2017, 10:00:52

Le profil d'écran corrige les défauts d'un écran. Il est lié à un écran particulier.

Ca tombe bien, c'est un peu ce qu'on demande à une copie d'écran nan ?
Si vous faites une copie écran et que vous lui attribuez un profil qui n'est pas celui de votre écran, votre image va dérouiller sévère, surtout si vous attribuez un srgb à un écran wide gamut, ou un prophoto à un écran pourri ;)
Sur windows c'est plus transparent il me semble que sur mac, car il vous laisse attribuer votre profil à votre copie écran dans photoshop.
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: bazile le Juin 08, 2017, 14:40:53
Me revoilà ;)
Test avec LR, les couleurs du jpeg affiché par le site sont les mêmes que celles du jpeg dont il provient.
Titre: Re : Re : Problème affichage couleur
Posté par: bazile le Juin 08, 2017, 14:46:40
Citation de: Verso92 le Juin 07, 2017, 21:15:55
Quels sont tes paramètres ?

Pour exemple, la mienne :
Ce que j'ai :
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: bazile le Juin 08, 2017, 14:50:49
En indiquant les mêmes paramètres que toi dans firefox --> c'est ok avec l'export C1 ;)
Merci Verso
Titre: Re : Re : Re : Problème affichage couleur
Posté par: bazile le Juin 08, 2017, 14:55:12
Citation de: paul.AU le Juin 08, 2017, 10:30:00
Ah, peut-etre y a-t-il des subtilités alors, suivant l'OS, et l'application "photo" "visionneuse" "apercu windows", etc. Mais peu importe, si vous faites de la photo, il faut sincèrement l'oublier et éviter de s'y fier. Passer par Bridge par exemple, sinon de bonnes solutions gratuites existent aussi.
Il y a effectivement quelques variations de nuances entre le raw affiché sur LR/C1 et le jpeg extrait vu avec l'aperçu windows (seven, en ce qui me concerne). J'avoue n'avoir jamais fait attention, jusqu'à aujourd'hui  :-[
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: Verso92 le Juin 08, 2017, 15:14:25
Citation de: bazile le Juin 08, 2017, 14:50:49
En indiquant les mêmes paramètres que toi dans firefox --> c'est ok avec l'export C1 ;)
Merci Verso

;-)

(sinon, je ne comprends pas que la valeur par défaut du "gfx.color_management.mode" soit à "2" : ça pose souvent ce genre de problème, résolu, la plupart du temps, en la passant à "1"...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Problème affichage couleur
Posté par: paul.AU le Juin 08, 2017, 15:41:45
Citation de: bazile le Juin 08, 2017, 14:55:12
Il y a effectivement quelques variations de nuances entre le raw affiché sur LR/C1 et le jpeg extrait vu avec l'aperçu windows (seven, en ce qui me concerne). J'avoue n'avoir jamais fait attention, jusqu'à aujourd'hui  :-[

Oui, l'affichage peut être assez proche sur un écran au gamut proche du srgb. Sur un écran wide gamut ca saute nettement plus aux yeux.
Ce truc de windows est une honte.
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: Verso92 le Juin 09, 2017, 21:20:14
Citation de: paul.AU le Juin 08, 2017, 15:41:45
Oui, l'affichage peut être assez proche sur un écran au gamut proche du srgb. Sur un écran wide gamut ca saute nettement plus aux yeux.
Ce truc de windows est une honte.

Je suis très surpris par ton affirmation...

Sur mon écran WG (Nec PA241w, 98% de l'Adobe RVB, configuré en 3 x 10 bits), je ne vois pas de différences notables entre une image affichée dans Photoshop CS6 et la même affichée avec la visionneuse Windows (Seven 64 Pro).

J'ai encore refait l'essai à l'instant avec une de mes images "test" (les couleurs dépassent franchement le sRVB dans certaines zones). Image en ProPhoto L*.

Remarque : pour les besoins de l'illustration, je suis repassé en Adobe RVB... la copie d'écran (Impr écran) donne des couleurs fantaisistes dans Photoshop si on reste en ProPhoto. Mais en visu directe, pas de différences notables, encore une fois.
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: Verso92 le Juin 09, 2017, 21:50:34
Sinon, pour revenir au paramétrage de Firefox évoqué plus haut, voilà ce que ça donne sur ma galerie Piwigo, par exemple...
http://verso.fab.free.fr/picture.php?/408/category/30

Avec la valeur par défaut du paramètre "gfx.color_management.mode" (à savoir "2"), les images visualisées dans les pages de ma galerie n'ont pas les bonnes couleurs (rouges "pétants"). Ce n'est qu'en les ouvrant dans une fenêtre séparée (en cliquant sur l'image) qu'elles retrouvent les bonnes couleurs.
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: Verso92 le Juin 09, 2017, 21:54:30
En changeant "gfx.color_management.mode" = 1, tout rentre dans l'ordre !

(d'ailleurs, je reconnais tout de suite un Firefox mal configuré sur un écran WG : le rouge brique de Chassimages devient rouge vif...  ;-)
Titre: Re : Re : Problème affichage couleur
Posté par: paul.AU le Juin 09, 2017, 22:06:29
Citation de: Verso92 le Juin 09, 2017, 21:20:14
Je suis très surpris par ton affirmation...
Si l'application de windows (comme dans beaucoup de cas) ne gère pas la couleur, oui beaucoup de différence. L'application photo de w10 me fait des grosses bouses. Ptetre que ca se règle, m'enfin je m'en tappe en meme temps, j'ai pas de temps à perdre avec des outils qui sont connus pour leurs défauts, et j'utilise bridge.
C'est qd meme plus simple et rapide de conseiller un bon gestionnaire et apercu d'image que de tenter de résoudre les problemes de ceux de windows.

Citation de: Verso92 le Juin 09, 2017, 21:20:14

Sur mon écran WG (Nec PA241w, 98% de l'Adobe RVB, configuré en 3 x 10 bits), je ne vois pas de différences notables entre une image affichée dans Photoshop CS6 et la même affichée avec la visionneuse Windows (Seven 64 Pro).
Tu as de la chance.
Citation de: Verso92 le Juin 09, 2017, 21:20:14
Remarque : pour les besoins de l'illustration, je suis repassé en Adobe RVB... la copie d'écran (Impr écran) donne des couleurs fantaisistes dans Photoshop si on reste en ProPhoto. Mais en visu directe, pas de différences notables, encore une fois.
Ben comme dit avant, evidemment, si tu attribues un gamut comme celui de prophoto à une copie écran d'un gamut proche de ARGB, tu vas avoir des gros problemes.
Attribue le profil couleur de ton écran à ta copie écran. Comme dis précédemment à M. Alain Pré.
Ensuite tu converti.

Sinon ya ca sur windows, c'est cadeau :
http://www.fiastarta.com/PrtScr/index.html
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: Verso92 le Juin 09, 2017, 22:12:55
Citation de: paul.AU le Juin 09, 2017, 22:06:29
Si l'application de windows (comme dans beaucoup de cas) ne gère pas la couleur, oui beaucoup de différence. L'application photo de w10 me fait des grosses bouses. Ptetre que ca se règle, m'enfin je m'en tappe en meme temps, j'ai pas de temps à perdre avec des outils qui sont connus pour leurs défauts, et j'utilise bridge.
C'est qd meme plus simple et rapide de conseiller un bon gestionnaire et apercu d'image que de tenter de résoudre les problemes de ceux de windows.

Comme déjà évoqué, il semblerait qu'il y ait un soucis avec l'application de visualisation par défaut de Windows 10 (qui peut être remplacée par l'ancienne).

Avec celle de Seven, aucun problème : elle gère parfaitement les couleurs. Et comme passer à W10 ne présente aucun intérêt dans mon cas, ben...

(je n'utilise par Bridge : je ne vois pas pourquoi je me compliquerais la vie puisque tout fonctionne chez moi... et puis, photographiant principalement en Nikon, je n'ai rien trouvé de mieux que Nikon ViewNx2 pour l'instant)

Citation de: paul.AU le Juin 09, 2017, 22:06:29
Tu as de la chance.

Non (la chance n'a rien à voir là-dedans).

Citation de: paul.AU le Juin 09, 2017, 22:06:29
Ben comme dit avant, evidemment, si tu attribues un gamut comme celui de prophoto à une copie écran d'un gamut proche de ARGB, tu vas avoir des gros problemes.
Attribue le profil couleur de ton écran à ta copie écran. Comme dis précédemment à M. Alain Pré.
Ensuite tu converti.

Il faudra que je me penche un jour sur les copies d'écran, rien que par curiosité (elles ne me servent jamais dans mon flux photographique, juste pour montrer des choses sur le forum...).

J'essaierai à l'occasion, quand même !

;-)
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: Verso92 le Juin 10, 2017, 17:21:32
Citation de: Verso92 le Juin 09, 2017, 22:12:55
Il faudra que je me penche un jour sur les copies d'écran, rien que par curiosité (elles ne me servent jamais dans mon flux photographique, juste pour montrer des choses sur le forum...).

J'essaierai à l'occasion, quand même !

;-)

Bon, la curiosité l'a emporté... j'ai donc refait l'essai.

L'image visionnée à la fois dans Photoshop et la visionneuse Windows est en ProPhoto L*.

J'ai fait la copie d'écran et ai configuré provisoirement mon espace de travail dans Photoshop sur le profil de mon écran avant de coller le contenu du presse-papier.

Pour finir, j'ai converti le fichier en ProPhoto L* avant de poster :
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: paul.AU le Juin 10, 2017, 20:06:50
Gardez votre configuration de travail habituelle, il vous suffit de faire attribuer le profil une fois votre capture collée.
Titre: Re : Problème affichage couleur
Posté par: Verso92 le Juin 10, 2017, 21:05:46
Citation de: paul.AU le Juin 10, 2017, 20:06:50
Gardez votre configuration de travail habituelle, il vous suffit de faire attribuer le profil une fois votre capture collée.

Oui, j'imagine... mébon, changer l'espace couleur dans Photoshop, ça prend 2~3s !

J'essaierai l'attribution de profil la prochaine fois...

;-)