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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace ADOBE Lightroom - Photoshop => Discussion démarrée par: lamontagne le Novembre 02, 2017, 13:11:50

Titre: ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: lamontagne le Novembre 02, 2017, 13:11:50
Les guerres picrocholines font rage sur le fil de OuiOui Photo qui « sonde » les membres du forum.
Tout espoir d' y trouver des renseignements utiles semble définitivement perdu.
J'ouvre un fil pour ceux qui, comme moi, veulent migrer de LR à un autre logiciel mais sans précipitation et en bon ordre. Les semeurs de tempête sont donc priés de rester sur le fil où il sévissent actuellement
Pour appuyer cette étude on pourrait comparer les différents logiciels existants actuellement sur les critères suivants. La liste que je propose  ne prétend pas être exhaustive :

Mac et PC
Prix
Durée de vie entre deux versions majeures demandant de remettre la main à la poche,
Fréquence des mises à jour gratuites
Agrément et facilité de l'interface
Fonctions de catalogage : gestion du catalogue, facilité d'importation et d'exportation : gestion de mots clé, notation, création de collection, sauvegarde  
Fonctions développement : non modification des originaux, prise en charge et qualité de développement des RAW de tous les boîtiers (y compris Fuji) , corrections de base, corrections locales évoluées, corrections des objectifs, correction du bruit, correction de netteté

Fonction d'impression : gestion des formats et des profils papiers / imprimantes
Fonctions supplémentaires : commande d'un boîtier depuis un PC
Plug-in compatibles

J'ai téléchargé une version d'essai Capture One Pro V10. La première impression est plutôt bonne mais je ne l'ai pas encore assez en main pour remplir le questionnaire.
Le prix est un peu dissuasif 306 E soit 25 mois d'abonnement LR+PS. Il faudrait donc que la fréquence des mises à jour payantes de C1 soit largement supérieure à ces 25 mois. Ceux qui l'utilisent peuvent ils donner leur avis ?

Quid des DXO ( qui ne traite pas les RAF de Fuji ), Magic et autres Corel, Photo Director, Darktable, Affinity ?

Les utilisateurs de ces logiciels sont aimablement invités à donner leur appréciations. J'essaierai de synthétiser les résultats dans un tableau.

Il serait également souhaitable d'indiquer si l'utilisation de ces logiciels se fait dans un cadre amateur, expert, professionnel, activités d'un club photo et le volume approximatif de photos traitées chaque année  : moins de 100, moins de mille, moins de 10 000.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 02, 2017, 13:14:08
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276607.0.html
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Comtois91 le Novembre 02, 2017, 14:15:03
Citation de: lamontagne le Novembre 02, 2017, 13:11:50
Les guerres picrocholines font rage sur le fil de OuiOui Photo qui « sonde » les membres du forum.
Tout espoir d' y trouver des renseignements utiles semble définitivement perdu.
J'ouvre un fil pour ceux qui, comme moi, veulent migrer de LR à un autre logiciel mais sans précipitation et en bon ordre. Les semeurs de tempête sont donc priés de rester sur le fil où il sévissent actuellement
Pour appuyer cette étude on pourrait comparer les différents logiciels existants actuellement sur les critères suivants. La liste que je propose  ne prétend pas être exhaustive :
...

Bonjour, voeux plus que pieux.
Regarde les fils voisins, notamment celui mentionné au dessus par Dub.
Je pense qu'il ne faut pas espérer un retour à un peu de sérénité avant plusieurs mois.

cordialement
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: nicolas-p le Novembre 02, 2017, 14:46:18
Citation de: Comtois91 le Novembre 02, 2017, 14:15:03
Bonjour, voeux plus que pieux.
Regarde les fils voisins, notamment celui mentionné au dessus par Dub.
Je pense qu'il ne faut pas espérer un retour à un peu de sérénité avant plusieurs mois.

cordialement

+1
ET SURTOUT NE PAS SE PRÉCIPITER. ...
Laissons le temps aux concurents de développer correctement des alternatives donc laissons passer 6 moins 1an. .. et on pourra alors discuter sur du concret abouti.
C'est trop tôt pour l'instant.
Lr6 gérant en plus tous les boitiers et optiques récentes. ..Aucune urgence.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 02, 2017, 16:02:30
J'appuie Nicolas qui a parfaitement raison d'expliquer qu'il ne faut pas se précipiter sur un coup de tête... Perso mon LR 5.7, sans remettre un euro dans le cash Adobe, marchera dans 5 ans aussi bien qu'aujourd'hui (grâce à mon non-abonnement).

Mais, magnifique opportunité pour les fabricants de logiciels de montrer et de développer leur savoir-faire concurrentiel... S'ils sont pas bêtes cela devrait bien les booster.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 02, 2017, 16:04:49
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 02, 2017, 16:02:30
J'appuie Nicolas qui a parfaitement raison d'expliquer qu'il ne faut pas se précipiter sur un coup de tête... Perso mon LR 5.7, sans remettre un euro dans le cash Adobe, marchera dans 5 ans aussi bien qu'aujourd'hui (grâce à mon non-abonnement).

Mais, magnifique opportunité pour les fabricants de logiciels de montrer et de développer leur savoir-faire concurrentiel... S'ils sont pas bêtes cela devrait bien les booster.

Sous conditions...
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 02, 2017, 16:10:16
Citation de: Dub le Novembre 02, 2017, 16:04:49
Sous conditions...

Les conditions étant ?
- Pas de changement d'appareil photo numérique ? A priori c'est vraisemblable ou alors on peut passer par DNG (voire Tiff 16 bits)
- Changement d'ordi ? d'OS ? J'ai des doutes que cela soit un pb.

Peut-être qq chose que j'ai zappé ?  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 02, 2017, 16:12:13
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 02, 2017, 16:10:16
Les conditions étant ?
- Pas de changement d'appareil photo numérique ? A priori c'est vraisemblable ou alors on peut passer par DNG
- Changement d'ordi ? d'OS ? J'ai des doutes que cela soit un pb.

Peut-être qq chose que j'ai zappé ?  ;)

Non, mais en 5 ans... je ne parierais pas un kopeck, que l'un ou l'autre ne changent pas... !!!
DNG est un médiocre paliatif...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 02, 2017, 16:16:52
5 ans est peut-être un peu excessif mais on a largement le temps de se retourner quand même  ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 02, 2017, 16:17:43
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 02, 2017, 16:16:52
5 ans est peut-être un peu excessif mais on a largement le temps de se retourner quand même  ;)

Oui, c'est clair...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: nicolas-p le Novembre 02, 2017, 16:19:31
Citation de: Dub le Novembre 02, 2017, 16:12:13
Non, mais en 5 ans... je ne parierais pas un kopeck, que l'un ou l'autre ne changent pas... !!!
DNG est un médiocre paliatif...
Si on garde ou encapsule le raw pas de souci...
Après tous les appareils étant gérés par la 6.13 on a le temps avant d'avoir besoin du dng et d'ici là. ..
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 02, 2017, 16:47:16
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 02, 2017, 16:16:52
5 ans est peut-être un peu excessif mais on a largement le temps de se retourner quand même  ;)

C'est à cause de cela, que j'ai toujours gardé une structure externe, histoire de ne pas dépendre d'un quelconque logiciel du marché
Tous les logiciels du marché sont en mesure de reprendre ces photos, sans casser mon classement, actuellement j'utilise Capture One, Photos avec DXO for Photos, et DxO OP 11
J'ai gardé le DMG de LR 6_1 (6.13 quand il est mis à jour) et Aperture qui est dans mes achats

Ça me permet de tester Capture One 10.2.0 auquel il ne manque qu'un vrai catalogue à la Lightroom  ;D on ne peut pas tout avoir

Sur mon iPhone j'ai mis un super logiciel pour faire des photos, JPG et RAW, c'est :> Camera Plus (Camera+) :> https://itunes.apple.com/us/app/camera/id329670577?mt=8
-
(https://img4.hostingpics.net/pics/600989Capturedcran20171102160113.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=600989Capturedcran20171102160113.png)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 02, 2017, 16:55:58
Citation de: albert-r le Novembre 02, 2017, 16:47:16
C'est à cause de cela, que j'ai toujours gardé une structure externe, histoire de ne pas dépendre d'un quelconque logiciel du marché
Tous les logiciels du marché sont en mesure de reprendre ces photos, sans casser mon classement, actuellement j'utilise Capture One, Photos avec DXO for Photos, et DxO OP 11
J'ai gardé le DMG de LR 6_1 (6.13 quand il est mis à jour) et Aperture qui est dans mes achats

Ça me permet de tester Capture One 10.2.0 auquel il ne manque qu'un vrai catalogue à la Lightroom  ;D on ne peut pas tout avoir
-
(https://img4.hostingpics.net/pics/600989Capturedcran20171102160113.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=600989Capturedcran20171102160113.png)


Cette structure de dossiers, c'est exactement ce que j'enseigne en formation ou que j'écris dans mes tutoriels.

Non seulement elle permet de créer une sorte de "timeline" naturelle, notamment avec l'adoption de la date ISO (AAAA-MM-JJ), mais en plus il y a le titre qui permet de documenter le contenu du dossier.

Ainsi, on facilite la gestion de sa photothèque hors et dans Lightroom, et elle est prête pour une migration éventuelle.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 02, 2017, 17:21:08
Citation de: THG le Novembre 02, 2017, 16:55:58
Cette structure de dossiers, c'est exactement ce que j'enseigne en formation ou que j'écris dans mes tutoriels.
Non seulement elle permet de créer une sorte de "timeline" naturelle, notamment avec l'adoption de la date ISO (AAAA-MM-JJ),
mais en plus il y a le titre qui permet de documenter le contenu du dossier.

Normal, non!!

Durant 25 ans, j'ai formé mes collaborateurs, collègues et au début de ma retraite des ainés de ma ville

Le classement par AAAA-MM-JJ + nom clairement défini c'est la base pour s'y retrouver, valable pour tous types de documents, photos, films, etc. ...
Tu mets ISO, je dirais que c'est le classement normal même si les logiciels sont traduits

la gabegie quand on met :

10-12-2017
11-11-2016
11-11-2017 ==> c'est le bazar garanti

Là c'est clair comme de l'eau de roche

2016-11-11
2017-11-11
2017-12-10 ==> c'est mieux géré
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 02, 2017, 17:21:50
On est tout à fait d'accord !
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 02, 2017, 17:23:29
Citation de: THG le Novembre 02, 2017, 17:21:50
On est tout à fait d'accord !

Oui, mais là , il nous prend pour des simplets... (https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_geek.png)

(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1704172915.gif)

Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 02, 2017, 17:24:47
Citation de: Dub le Novembre 02, 2017, 17:23:29
Oui, mais là , il nous prend pour des simplets... (https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_geek.png)

(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1704172915.gif)


J'oserai pas, quand même ... puis je pourrais te retourner ta remarque  ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 02, 2017, 17:34:12
Dub, il n'en reste pas moins qu'en formation, ou lorsque je vois des captures du module Biblio dans les interventions de mes lecteurs sur le groupe FB, je vois rarement ce type d'organisation. Je dirais même presque jamais.

Et en formation, justement, j'explique ce système et après quelques heures à étudier Lightroom, la lumière jaillit et les participants repartent en général avec la ferme intention de s'y mettre.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 02, 2017, 17:42:54
Alors moi je suis encore plus utra. Même pas ne nom significatif ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 02, 2017, 17:48:23
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 02, 2017, 17:42:54
Alors moi je suis encore plus utra. Même pas ne nom significatif ;)

N'importe comment, quand on importe une telle structure dans LR en mode géré, il bousille la structure à moins de bien sélectionner la même, sinon il met en AAAA / AAAA-MM-JJ.
Pour bien faire il ne reprend pas le nom du dossier, il reprend que le nom attribué aux photos.

Je n'ai pas essayé d'importer en mode référencé, pour voir s'il reprend la structure telle quelle

Sauf erreur PSE en version boite avait un Organizer qui fonctionnait comme Bridge pour le classement
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 02, 2017, 17:50:39
Citation de: albert-r le Novembre 02, 2017, 17:48:23
Je n'ai pas essayé d'importer en mode référencé.

En mode Ajouté ? Il gardera simplement ta structure.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 02, 2017, 17:57:59
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 02, 2017, 17:50:39
En mode Ajouté ? Il gardera simplement ta structure.

Capture One le fait en mode référencé (ajouté) juste qu'il devient plus lent avec ce mode de fonctionnement.
C1 est meilleur quand il peut gérer le tout, sauf qu'il ne détaille pas les jours de prise de vue.

J'aime bien tester les logiciels sur cette base là, les ajustements, corrections des photos c'est un autre sujet.
Ça doit être une déformation, suite à la manipulation de SGBD, il faut être précis

Aucun logiciel mis sur le marché actuellement intègre une vraie base de données, pardon photo, parfois c'est noyé dans le dossier Masters.
Photos sur Mac le fait par jour, ensuite il nous prend par la main, reste que les albums intelligents et autres sont là pour embellir le tout
c'est un très bon logiciel pour qui ne veut pas s'embarrasser la vie, quitte à mettre une structure en place en dehors du logiciel.

à 73 ans on peut encore apprendre, n'est-ce pas!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 02, 2017, 18:00:51
Citation de: albert-r le Novembre 02, 2017, 17:57:59
Capture One le fait en mode référencé (ajouté) juste qu'il devient plus lent avec ce mode de fonctionnement.
C1 est meilleur quand il peut gérer le tout, sauf qu'il ne détaille pas les jours de prise de vue.

A mon avis sur LR il s'en fout un peu. Structure maison ou structure choisi par LR ca se fait a l'import. Ensuite pour LR c'est juste des chemins
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Reflexnumerick le Novembre 02, 2017, 18:13:05
En tout cas, je constate que beaucoup cherché une alternative à LR, comme si LR est la panacée.
Ce n'est qu'un logiciel parmi d'autres.
Ils sont forts chez adobe ! 😁
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 02, 2017, 18:18:02
Citation de: Reflexnumerick le Novembre 02, 2017, 18:13:05
Ils sont forts chez adobe ! 😁

Très. Ils on même un verbe pour eux. Photoshoper ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 02, 2017, 18:32:29
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 02, 2017, 17:42:54
Alors moi je suis encore plus utra. Même pas ne nom significatif ;)

+1

moi c'est PhotoOriginales/Canon EOS 70D/2017/2017-03-18/70D_A100-4004.CR2

70D c'est l'ID de l'APN
A c'est une lettre que je change si je devais remettre le compteur de vues à 0 dans l'APN
100 c'est le dossier créé par l'APN
4004 c'est le n° de l'image.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Reflexnumerick le Novembre 02, 2017, 19:28:54
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 02, 2017, 18:18:02
Très. Ils on même un verbe pour eux. Photoshoper ;)

Mouais🤣 je comprend mal quand même cette addiction à une marque. Soit c'est pathologique soit il y a un intérêt financier. 😉

En fait, l'important est de traiter les fichiers, pas la marque qui les traite. N'est ce pas?
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 02, 2017, 19:40:29
Citation de: albert-r le Novembre 02, 2017, 16:47:16
C'est à cause de cela, que j'ai toujours gardé une structure externe, histoire de ne pas dépendre d'un quelconque logiciel du marché

On partage la même philosophie. Soucieux de rester maître de la situation  :)

Citation de: albert-r le Novembre 02, 2017, 17:21:08
Le classement par AAAA-MM-JJ + nom clairement défini c'est la base pour s'y retrouver, valable pour tous types de documents, photos, films, etc. ...
Tu mets ISO, je dirais que c'est le classement normal même si les logiciels sont traduits

Classement universel pour catalogue universel. Avec ça tu passes partout  8)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 02, 2017, 19:53:01
Citation de: lamontagne le Novembre 02, 2017, 13:11:50
J'ai téléchargé une version d'essai Capture One Pro V10. La première impression est plutôt bonne mais je ne l'ai pas encore assez en main pour remplir le questionnaire.
Le prix est un peu dissuasif 306 E soit 25 mois d'abonnement LR+PS. Il faudrait donc que la fréquence des mises à jour payantes de C1 soit largement supérieure à ces 25 mois. Ceux qui l'utilisent peuvent ils donner leur avis ?

Voici une playlist de 25 vidéos Apprendre les Bases de Capture One 10 en Français (https://www.youtube.com/watch?v=TzroULwdvws&list=PLY6DmgGcwkJ5qHb4AzpNfPdcGt7_CfRK-) par Quentin Décaillet (http://quentindecaillet.com)
Très bonne élocution, agréable à écouter, le tout, gratuitement.

Citation de: lamontagne le Novembre 02, 2017, 13:11:50
Quid des DXO ( qui ne traite pas les RAF de Fuji ), Magic et autres Corel, Photo Director, Darktable, Affinity ?
DxO a fait un choix avec son nouveau logiciel DxO PhotoLab :
Le support du format RAW Fuji S3, S5 et S100FS (Super CCD) n'est plus assure dans PhotoLab
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Marckaos le Novembre 02, 2017, 19:54:26
Bonsoir,
pour revenir à l'idée du fil sur les alternatives je viens d'installer Darktable version bêta sur une machine virtuel car la version finale ne devrait apparaître que fin 2017.
La prise en main semble assez facile et il possède aussi un mini catalogueur. Il ouvre mes dossiers Lightroom et retrouve les mots clés, certainement en lisant les fichiers xml associé à chaque photo.
J'ai trouvé une chaine Youtube avec des tuto clairs sur Darktable, je les passes en revue petit à petit.
Je vais me remettre aussi doucement à DXO que j'avais abandonné depuis que j'utilisais LR et de plus l'avant dernière version est offerte gratuitement au téléchargement pendant un certain temps.
C'est dommage j'aimais bien LR mais je n'achetais pas systématiquement toutes nouvelles versions quand à photoshop je ne l'utilise jamais bien que j'ai racheté un portable à un pote et qu'une version CS5 s'y trouve.
Je pense que je vais doublonner un certain temps entre LR et Darktable avec un peu de DXO puis j'abandonnerais totalement LR quand je maîtriserais bien Darktable qui est tout de même la référence pour de nombreux utilisateurs de Linux.
Amicalement, Marckaos.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 02, 2017, 20:04:20
Citation de: Marckaos le Novembre 02, 2017, 19:54:26
Je pense que je vais doublonner un certain temps entre LR et Darktable avec un peu de DXO puis j'abandonnerais totalement LR quand je maîtriserais bien Darktable qui est tout de même la référence pour de nombreux utilisateurs de Linux.
Amicalement, Marckaos.

C'est la bonne démarche je pense. Ne surtout pas attendre de se retrouver dos au mur pour changer. Certains utilisateurs de Capture NX (Nikon) ont persisté, jusqu'à l'annonce de sa fin (du logiciel hein  ;D ). Le changement s'est fait sous la contrainte et donc, dans le douleur. Mais tu trouves des irréductibles qui continuent à l'utiliser  :D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 02, 2017, 20:11:15
Citation de: guidse14 le Novembre 02, 2017, 20:04:20Mais tu trouves des irréductibles qui continuent à l'utiliser  :D

Ils continuent de l'utiliser et en plus ils dansent les sauvageons...     (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/uriel.gif)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Michel Denis-Huot le Novembre 02, 2017, 20:13:55
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 02, 2017, 18:00:51
A mon avis sur LR il s'en fout un peu. Structure maison ou structure choisi par LR ca se fait a l'import. Ensuite pour LR c'est juste des chemins
oui
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 02, 2017, 21:13:45
Citation de: THG le Novembre 02, 2017, 17:34:12
Dub, il n'en reste pas moins qu'en formation, ou lorsque je vois des captures du module Biblio dans les interventions de mes lecteurs sur le groupe FB, je vois rarement ce type d'organisation. Je dirais même presque jamais.

Et en formation, justement, j'explique ce système et après quelques heures à étudier Lightroom, la lumière jaillit et les participants repartent en général avec la ferme intention de s'y mettre.

Pourtant c'est prévu par LR, il te fait ça tout seul !!! pourquoi se compliquer la vie ???

;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 02, 2017, 21:14:33
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 02, 2017, 17:42:54
Alors moi je suis encore plus utra. Même pas ne nom significatif ;)

Pareil... complétement inutile, pourquoi s'emm....  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 02, 2017, 21:18:27
Citation de: Dub le Novembre 02, 2017, 16:12:13
DNG est un médiocre paliatif...

Pourquoi c'est un palliatif médiocre ?
Comme c'est une solution que j'envisage pour rester avec mon LR5.7 le plus longtemps possible, j'aimerais en savoir plus.
Merci d'avance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 02, 2017, 21:19:47
Citation de: Teseo le Novembre 02, 2017, 21:18:27
Pourquoi c'est un palliatif médiocre ?
Comme c'est une solution que j'envisage pour rester avec mon LR5.7 le plus longtemps possible, j'aimerais en savoir plus.
Merci d'avance.

Y'a un fil sur ce forum sur les défauts du DNG... (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/2371539089.gif)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Vbloc le Novembre 02, 2017, 21:28:16
Citation de: lamontagne le Novembre 02, 2017, 13:11:50
Le prix est un peu dissuasif 306 E soit 25 mois d'abonnement LR+PS. Il faudrait donc que la fréquence des mises à jour payantes de C1 soit largement supérieure à ces 25 mois. Ceux qui l'utilisent peuvent ils donner leur avis ?
De mémoire, PhaseOne sort une nouvelle version tous les deux ans, avec des upgrades réguliers et gratuits. La V10 a apporté une amélioration très sensible aux temps de traitement.

Compte-tenu des originalités du soft, je recommande de suivre les tutos vidéo cités. Mais en dehors d'un ergonomie atypique, C1 est un soft simple à utiliser et dépourvu de gadgets.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Giorgio PAPARELLE le Novembre 02, 2017, 22:50:45
Citation de: lamontagne le Novembre 02, 2017, 13:11:50
Les guerres picrocholines font rage sur le fil de OuiOui Photo qui « sonde » les membres du forum.
Tout espoir d' y trouver des renseignements utiles semble définitivement perdu.
J'ouvre un fil pour ceux qui, comme moi, veulent migrer de LR à un autre logiciel mais sans précipitation et en bon ordre. Les semeurs de tempête sont donc priés de rester sur le fil où il sévissent actuellement
Pour appuyer cette étude on pourrait comparer les différents logiciels existants actuellement sur les critères suivants. La liste que je propose  ne prétend pas être exhaustive :

Mac et PC
Prix
Durée de vie entre deux versions majeures demandant de remettre la main à la poche,
Fréquence des mises à jour gratuites
Agrément et facilité de l'interface
Fonctions de catalogage : gestion du catalogue, facilité d'importation et d'exportation : gestion de mots clé, notation, création de collection, sauvegarde 
Fonctions développement : non modification des originaux, prise en charge et qualité de développement des RAW de tous les boîtiers (y compris Fuji) , corrections de base, corrections locales évoluées, corrections des objectifs, correction du bruit, correction de netteté

Fonction d'impression : gestion des formats et des profils papiers / imprimantes
Fonctions supplémentaires : commande d'un boîtier depuis un PC
Plug-in compatibles

J'ai téléchargé une version d'essai Capture One Pro V10. La première impression est plutôt bonne mais je ne l'ai pas encore assez en main pour remplir le questionnaire.
Le prix est un peu dissuasif 306 E soit 25 mois d'abonnement LR+PS. Il faudrait donc que la fréquence des mises à jour payantes de C1 soit largement supérieure à ces 25 mois. Ceux qui l'utilisent peuvent ils donner leur avis ?

Quid des DXO ( qui ne traite pas les RAF de Fuji ), Magic et autres Corel, Photo Director, Darktable, Affinity ?

Les utilisateurs de ces logiciels sont aimablement invités à donner leur appréciations. J'essaierai de synthétiser les résultats dans un tableau.

Il serait également souhaitable d'indiquer si l'utilisation de ces logiciels se fait dans un cadre amateur, expert, professionnel, activités d'un club photo et le volume approximatif de photos traitées chaque année  : moins de 100, moins de mille, moins de 10 000.
PhotoDirector est très mauvais, leur service après-vente très nul et d'aucune utilité. Produit pas cher en soi mais trop cher pour les fonctions qu'il offre. Aucun intérêt à l'utiliser.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 02, 2017, 23:29:57
Citation de: nicolas-p le Novembre 02, 2017, 14:46:18
+1
ET SURTOUT NE PAS SE PRÉCIPITER. ...
Laissons le temps aux concurents de développer correctement des alternatives donc laissons passer 6 moins 1an. .. et on pourra alors discuter sur du concret abouti.
C'est trop tôt pour l'instant.
Lr6 gérant en plus tous les boitiers et optiques récentes. ..Aucune urgence.

Tout pareil.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 02, 2017, 23:31:56
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 02, 2017, 16:10:16
- Changement d'ordi ? d'OS ? J'ai des doutes que cela soit un pb.
Peut-être qq chose que j'ai zappé ?  ;)

Si tu as un mac, oui. Sinon non à ma connaissance.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Xuolliac le Novembre 02, 2017, 23:45:17
Citation de: Vbloc le Novembre 02, 2017, 21:28:16
De mémoire, PhaseOne sort une nouvelle version tous les deux ans, avec des upgrades réguliers et gratuits. La V10 a apporté une amélioration très sensible aux temps de traitement.

Compte-tenu des originalités du soft, je recommande de suivre les tutos vidéo cités. Mais en dehors d'un ergonomie atypique, C1 est un soft simple à utiliser et dépourvu de gadgets.

Bonsoir

C'est plutôt une version majeure tout les 12 mois depuis la version 9 sortie en décembre 2015, la version 10 décembre 2016 et la version 11 viens d'arriver en Beta on peut donc penser à une sortie d'ici la fin d'année. Par contre les updates sont possible en sautant une version donc tout les deux ans pour une grosse centaine d'euros pour le moment  ;)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: PhR le Novembre 03, 2017, 00:04:43
Citation de: albert-r le Novembre 02, 2017, 16:47:16
C'est à cause de cela, que j'ai toujours gardé une structure externe, histoire de ne pas dépendre d'un quelconque logiciel du marché

-
(https://img4.hostingpics.net/pics/600989Capturedcran20171102160113.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=600989Capturedcran20171102160113.png)

idem, mes sauvegardes sont sur DD  et sur le cloud (localisé en France et pas chez Abode) et sont faites par années/mois/....
ce qui ne m'empêche pas d'apprécier et d'utiliser la 'liberté' procurée par le catalogue de LR.
Les exifs sont là, on rentre un ou deux mots-clefs, ou commentaires lors de l'import, et au final on retrouve toute sa prod.

Je pense que bcp d'utilisateurs de LR (sans doute mal (in)formés), se prennent la tête avec le catalogue, alors qu'ils n'ont pas exploré le tri par métadonnées, qui permet de (presque) tout (re)trouver
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 03, 2017, 06:59:41
Citation de: Dub le Novembre 02, 2017, 21:13:45Pourtant c'est prévu par LR, il te fait ça tout seul !!! pourquoi se compliquer la vie ???

C'est qu'on parle d'alternative à LR sur ce fil, logiciel qui sait le faire, oui, et qui ne plait pas à tout le monde.

Mon exemple c'est la base qui permet d'attendre, il offre la possibilité de l'utiliser avec tous les logiciels du marché.
Cerise sur le gateau, on peut sauvegarder cette structure. On peut également sauvegarder LR.

Dans ma famille, je suis le seul qui a utilisé LR avec plaisir, jusqu'au changement de politique d'Adobe.
J'ai conservé les dmg de LR 5 et 6_LS11, on ne sait jamais.

-/-
Citation de: PhR le Novembre 03, 2017, 00:04:43
Je pense que bcp d'utilisateurs de LR (sans doute mal (in)formés), se prennent la tête avec le catalogue, alors qu'ils n'ont pas exploré le tri par métadonnées, qui permet de (presque) tout (re)trouver

Ce n'est pas mon cas ...  ;) Avec Photos sur Mac on retrouve tout ce qu'on veut, sans avoir besoin d'une usine à gaz couteuse
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 03, 2017, 10:35:06
Si j'ai bien compris, pour Capture 1, il faut déjà payer 300 E pour acheter la licence puis 100 E tous les deux ans si on accepte de ne faire qu'une mise à jour sur deux. Cela revient donc globalement plus cher que l'abonnement LR+PS s'il reste au même prix bien entendu. Bon! Le prix ne fait pas tout mais quand même.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 03, 2017, 11:06:34
Citation de: lamontagne le Novembre 03, 2017, 10:35:06
Si j'ai bien compris, pour Capture 1, il faut déjà payer 300 E pour acheter la licence puis 100 E tous les deux ans si on accepte de ne faire qu'une mise à jour sur deux. Cela revient donc globalement plus cher que l'abonnement LR+PS s'il reste au même prix bien entendu. Bon! Le prix ne fait pas tout mais quand même.

Ce matin, j'ai décidé de ne plus utiliser Capture One, c'est un logiciel pour chevronnés, le prix ne m'effraye pas.
J'ai constaté qu'il ne reconnait pas les photos prise avec Camera Plus qui est sur mon iPhone, photos shootée en DNG
Ça me fera de la place sur le disque dur. Il me reste Photos avec l'Ad-on DXO pour Photos, DxO OP 11, et ma structure.

J'ai la possibilité d'utiliser le Cloud d'Apple, ça me couterait 3 CHF par mois, soit 36 CHF par année
Avec cette formule, je peux conserver mes originaux sur le HD en cochant la bonne occurence.
Tous mes iBidules auront l'ensemble de mes photos.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 03, 2017, 11:36:53
Citation de: lamontagne le Novembre 03, 2017, 10:35:06
Si j'ai bien compris, pour Capture 1, il faut déjà payer 300 E pour acheter la licence puis 100 E tous les deux ans si on accepte de ne faire qu'une mise à jour sur deux. Cela revient donc globalement plus cher que l'abonnement LR+PS s'il reste au même prix bien entendu. Bon! Le prix ne fait pas tout mais quand même.

Si ce n'est que le prix que te préoccupe, tu ne fais la mise à jour que lorsque tu changes de boîtier et que celui-ci n'est pas reconnu. Sur 5 ans sans changer de boîtier, c'est plus de de fois moins cher qu'un abonnement de base de lightroom. Et sans ce fil à la patte de l'abonnement.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 03, 2017, 11:57:40
J'ai mis  < le prix ne m'effraye pas > donc ça ne me préoccupe pas
Il me faut un logiciel dans lequel j'ai confiance, ce qui n'est pas cas.

Punkt Schluss  ::)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 13:17:04
Citation de: guidse14 le Novembre 03, 2017, 11:36:53
Si ce n'est que le prix que te préoccupe, tu ne fais la mise à jour que lorsque tu changes de boîtier et que celui-ci n'est pas reconnu. Sur 5 ans sans changer de boîtier, c'est plus de de fois moins cher qu'un abonnement de base de lightroom. Et sans ce fil à la patte de l'abonnement.

Abonnement de base Lightroom qui comprend Photoshop.
Je sais, j'entend déjà dire je ne m'en sert pas, j'en ai  pas besoin, c'est de la vente forcée .... j'ai un CS5/6 plus ou moins légal.
Mais quand on compare 2 prix il faut aussi comparer ce qu'il y a dedans. Tu peux pas comparer le prix d'un yaourt vendu à l'unité avec celui d'un pack de 4, même si un seul te suffit
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 03, 2017, 14:20:31
Citation de: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 13:17:04
Abonnement de base Lightroom qui comprend Photoshop.
Je sais, j'entend déjà dire je ne m'en sert pas, j'en ai  pas besoin, c'est de la vente forcée .... j'ai un CS5/6 plus ou moins légal.
Mais quand on compare 2 prix il faut aussi comparer ce qu'il y a dedans. Tu peux pas comparer le prix d'un yaourt vendu à l'unité avec celui d'un pack de 4, même si un seul te suffit

Les 3 autres tu les jettes ou tu les manges ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 14:48:37
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 03, 2017, 14:20:31
Les 3 autres tu les jettes ou tu les manges ?

Tu n'as manifestement pas compris ce que je veux dire. Moi, je n'ai pas de problème, je les mange.
En d'autres termes, j'ai besoin de LR + PS, je paye pour LR +PS et j'utilise LR + PS. Ceux qui sont dans mon cas trouvent le prix tout à fait justifié pour le pack de ces 2 logiciels tellement complémentaires.
Ceux qui n'ont pas besoin de PS trouvent l'offre trop chère. Elle ne l'est pas, elle n'est juste pas adaptée à leurs besoins. Je regrette d'ailleurs pour ceux là qu'il n'existe pas une version LR seul (comme de pouvoir acheter un yaourt à l'unité  ;)).
Le principe de l'abonnement étant un autre problème.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 03, 2017, 14:53:07
Citation de: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 13:17:04
Abonnement de base Lightroom qui comprend Photoshop.
Je sais, j'entend déjà dire je ne m'en sert pas, j'en ai  pas besoin, c'est de la vente forcée .... j'ai un CS5/6 plus ou moins légal.
Mais quand on compare 2 prix il faut aussi comparer ce qu'il y a dedans. Tu peux pas comparer le prix d'un yaourt vendu à l'unité avec celui d'un pack de 4, même si un seul te suffit

Photoshop, pas Photoshop, un paquet de bonbon offert ou ce que tu veux,... pour utiliser Lightroom, c'est 12€ par mois, minimum.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 14:56:44
Citation de: guidse14 le Novembre 03, 2017, 14:53:07
Photoshop, pas Photoshop, un paquet de bonbon offert ou ce que tu veux,... pour utiliser Lightroom, c'est 12€ par mois, minimum.

Voir ma réponse au dessus.
Et pour paraphraser la tienne : Pour manger un yaourt c'est 4 yaourts minimum  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 03, 2017, 15:03:52
Citation de: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 14:56:44
Voir ma réponse au dessus.
Et pour paraphraser la tienne : Pour manger un yaourt c'est 4 yaourts minimum  ;)

4 yahourts:

Fraises
Framboise
Cerises

Annanas

et moi je suis allergique aux fruits rouge ...donc suis obligé d'acheter 4 yahourts si je veux en manger 1...ça fait cher le yahourt !
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 03, 2017, 15:09:48
Citation de: ech1965 le Novembre 03, 2017, 15:03:52
4 yahourts:

Fraises
Framboise
Cerises

Annanas

et moi je suis allergique aux fruits rouge ...donc suis obligé d'acheter 4 yahourts si je veux en manger 1...ça fait cher le yahourt !

Entre ceux qui sont allergiques au fruits rouges et ceux qui sont allergiques à l'orthographe, on n'a pas fini...
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 03, 2017, 15:12:17
Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2017, 15:09:48
Entre ceux qui sont allergiques au fruits rouges et ceux qui sont allergiques à l'orthographe, on n'a pas fini...

Pardon, ce n'est pas mon habitude, je ne me suis pas relu avant de poster !
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 03, 2017, 15:13:36
Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2017, 15:09:48
Entre ceux qui sont allergiques auX fruits rouges et ceux qui sont allergiques à l'orthographe, on n'a pas fini...

Tu l'as dis !!!

;D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 03, 2017, 15:15:27
Citation de: Dub le Novembre 03, 2017, 15:13:36
Tu l'as dis !!!

;D

Merci !!!!
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 03, 2017, 15:16:56
Citation de: Dub le Novembre 03, 2017, 15:13:36
Tu l'as dis !!!

;D

Fallait oser !  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 03, 2017, 16:30:45
Citation de: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 14:56:44
Voir ma réponse au dessus.
Et pour paraphraser la tienne : Pour manger un yaourt c'est 4 yaourts minimum  ;)

Tu persistes à ne pas vouloir comprendre, bref...

12€ par mois et/ou cloud, et/ou abonnement forcé, et/ou... Photoshop inutile et pas moyen d'avoir Lr seul, et/ou... peut importe. Passé les raisons il est question d'analyser les alternatives.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 03, 2017, 17:05:04
Citation de: guidse14 le Novembre 03, 2017, 16:30:45
Tu persistes à ne pas vouloir comprendre, bref...

12€ par mois et/ou cloud, et/ou abonnement forcé, et/ou... Photoshop inutile et pas moyen d'avoir Lr seul, et/ou... peut importe. Passé les raisons il est question d'analyser les alternatives.

Ben justement, au niveau catalogage, je pense que Ligthroom "Freeware" ( 6 tant que possible puis tout de suite tester lr classic et laisser périmer) est la meilleure offre ( et pour longtemps)

Après, c'est l'intégration avec un dématriceur qu'il faut peaufiner ... ( DxO, ...)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 03, 2017, 17:56:14
Je propose de remplacer les points Godwin (après tout on a bien le droit de parler de nos dictateurs favoris) par un indice de divergence. Combien d'étapes séparent le thème d'un fil et les disgressions les plus saugrenues. Par exemple, en combien d'étapes passe t on des alternatives à LR aux yaourts aux fruits et à l'orthographe.  Apparemment cela va très vite.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 03, 2017, 17:59:42
Citation de: lamontagne le Novembre 03, 2017, 17:56:14
Je propose de remplacer les points Godwin (après tout on a bien le droit de parler de nos dictateurs favoris) par un indice de divergence. Combien d'étapes séparent le thème d'un fil et les disgressions les plus saugrenues. Par exemple, en combien d'étapes passe t on des alternatives à LR aux yaourts aux fruits et à l'orthographe.  Apparemment cela va très vite.
Et le retour sur le sujet en 2 post ça rapporterait combien ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 18:26:33
Citation de: Giorgio PAPARELLE le Novembre 02, 2017, 22:50:45
PhotoDirector est très mauvais, leur service après-vente très nul et d'aucune utilité. Produit pas cher en soi mais trop cher pour les fonctions qu'il offre. Aucun intérêt à l'utiliser.

Puisqu'on parle de revenir au sujet, j'y viens ... alors que je reste avec LR qui me va bien.
J'avais signalé sur un autre fil (tout aussi polémique que celui-ci) l'option que représentait PhotoDirector de Cyberlink.
Je l'ai parcouru sur une autre machine que la mienne mais ne l'ai pas réellement essayé. Il apparaît comme une copie de LR. Les habitués à celui-ci n'aurons aucun effort à faire pour s'y adapter. Il est même plus complet puisqu'il intègre une gestion des calques et quelque fonctions (trop) basiques de retouche portrait. Le moteur de dématricage est parait il celui utilisé par Darktable (à confirmer). Bref, sur le papier c'est pas mal.
Je vois que "Giorgio PAPARELLE" le dit très mauvais. Peut tu développer (si je puis dire!)
D'autres avis ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 03, 2017, 19:14:34
Citation de: ech1965 le Novembre 03, 2017, 17:05:04
Ben justement, au niveau catalogage, je pense que Ligthroom "Freeware" ( 6 tant que possible puis tout de suite tester lr classic et laisser périmer) est la meilleure offre ( et pour longtemps)

Après, c'est l'intégration avec un dématriceur qu'il faut peaufiner ... ( DxO, ...)


Je n'ai jamais fait allusion au catalogage... Comme je t'ai déjà dit, réduire Lr à un vulgaire catalogueur c'est très... réducteur...

Retourne en page une et tu verras que ça démarre de suite par l'organisation des photos de manière réfléchie et universelle. De quoi se mettre bien pour passer à autre chose.

Encore une fois, le sujet est de trouver une alternative à Lightroom sans précipitation. Sans précipitation ne veut pas dire conserver Lr 6 indéfiniment et encore moins dans le but de s'en servir de catalogueur...

L'auteur du topic l'a bien compris, lui (et bien d'autres également) :

Citation de: lamontagne le Novembre 02, 2017, 13:11:50
Pour appuyer cette étude on pourrait comparer les différents logiciels existants actuellement sur les critères suivants. La liste que je propose  ne prétend pas être exhaustive :

Mac et PC
Prix
Durée de vie entre deux versions majeures demandant de remettre la main à la poche,
Fréquence des mises à jour gratuites
Agrément et facilité de l'interface
Fonctions de catalogage : gestion du catalogue, facilité d'importation et d'exportation : gestion de mots clé, notation, création de collection, sauvegarde  
Fonctions développement : non modification des originaux, prise en charge et qualité de développement des RAW de tous les boîtiers (y compris Fuji) , corrections de base, corrections locales évoluées, corrections des objectifs, correction du bruit, correction de netteté

Fonction d'impression : gestion des formats et des profils papiers / imprimantes
Fonctions supplémentaires : commande d'un boîtier depuis un PC
Plug-in compatibles

lamontagne donne une liste de 10 critères. Le catalogage en fait parti et ne représente (si mes calculs sont bons...) que 10% des points cités. Et comme je te l'ai déjà dit, en plus de cette liste de critères, chacun priorisera et pondérera chacun d'eux en fonction de ses besoins personnels. Pour ma part, le catalogue figure en bas de la liste avec un coefficient proche du zéro absolu !

Tu matérialises ça sous la forme d'un tableau, graphique, ou tout autre chose et tu tranches :

Citation de: lamontagne le Novembre 02, 2017, 13:11:50
J'essaierai de synthétiser les résultats dans un tableau.

Voilà, comme ça  :)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: geraldb le Novembre 03, 2017, 19:18:15
luminar 2018 arrive...  sans la catalogage pour l'instant!

https://phototrend.fr/2017/11/nouveau-logiciel-luminar-2018-macphun/
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 03, 2017, 19:35:39
Citation de: geraldb le Novembre 03, 2017, 19:18:15
luminar 2018 arrive...  sans la catalogage pour l'instant!

https://phototrend.fr/2017/11/nouveau-logiciel-luminar-2018-macphun/

Un logiciel qui monte en puissance.

Avec un système de catalogage à venir, qui pourrait en satisfaire plus d'un :

"Une solution de catalogage à venir en 2018 pour concurrencer Lightroom. Quelques heures après l'annonce de la fin de la licence perpétuelle pour Lightroom, Macphun avait annoncé un aperçu de la fonction de DAM (Digital Asset Manager) qui serait intégrée à Luminar en 2018."

(https://phototrend.fr/wp-content/uploads/2017/10/gallery-views-940x588.jpg)

"Cette solution de gestion des images fonctionnera sans abonnement ainsi qu'avec toutes les plate-formes de stockage (local ou dans les nuages). Elle arrivera en 2018, et de manière gratuite pour tous les utilisateurs de Luminar 2018 sans autres précisions de la part de l'éditeur. Cette solution de gestion d'images « disposera d'un certain nombre de fonctionnalités uniques dont la bibliothèque de Lightroom ne peut pas se targuer ». Nous avons hâte d'en savoir plus."

Luminar 2018 sortira le 16 novembre pour 69€. Une alternative à moindre frais.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 03, 2017, 19:38:02
Citation de: guidse14 le Novembre 03, 2017, 19:14:34
Je n'ai jamais fait allusion au catalogage... Comme je t'ai déjà dit, réduire Lr à un vulgaire catalogueur c'est très... réducteur...

Retourne en page une et tu verras que ça démarre de suite par l'organisation des photos de manière réfléchie et universelle. De quoi se mettre bien pour passer à autre chose.

Encore une fois, le sujet est de trouver une alternative à Lightroom sans précipitation. Sans précipitation ne veut pas dire conserver Lr 6 indéfiniment et encore moins dans le but de s'en servir de catalogueur...

L'auteur du topic l'a bien compris, lui (et bien d'autres également) :

lamontagne donne une liste de 10 critères. Le catalogage en fait parti et ne représente (si mes calculs sont bons...) que 10% des points cités. Et comme je te l'ai déjà dit, en plus de cette liste de critères, chacun priorisera et pondérera chacun d'eux en fonction de ses besoins personnels. Pour ma part, le catalogue figure en bas de la liste avec un coefficient proche du zéro absolu !

Tu matérialises ça sous la forme d'un tableau, graphique, ou tout autre chose et tu tranches :

Voilà, comme ça  :)


OK mal compris, car dans mon idée le Catalogage est la fonctionnalité la plus avancée et la plus "sans concurrence" de LR, la contre partie c'est que c'est celle qui nous "captive" le plus dans la mesure ou c'est celle qui est plus difficile à remplacer.

Des Dématriceurs ayant le mode opératoire

* J'ouvre un RAW
* Je règle les curseurs
* J'exporte
* ( une fois exporté, même si je perds ma licence ou arrête mon abonnement, mes photos exportées restent sur mon site ou imprimées dans mon livre)
Y en a des 10aines sur le marché

Là ou LR est vraiment supérieur, c'est dans le flux

* J'importe
* Je classifie
* (Je règle les curseurs)
* J'exporte
* Je reviens dans x ans Je cherche dans mes collections... et je retrouve mes photos !!

Changer de "dématriceur" ça impacte majoritairement les "nouvelles photos".

Changer de "catalogueur" ça impacte toute la photothèque.

Donc, le côté catalogue de LR est le plus difficile à "supprimer" du PC/Mac, ça tombe bien, c'est la fonctionnalité qui est freeware dans LR. C'est donc la dernière fonctionnalité dont il faudra se passer... donc l'intégration de dématriceurs alternatifs est bien un sujet important... ;-)
Ironique quand même que dans un autre fil, un gars se fait lyncher car il ose dire que le catalogue, il s'en "fiche" ( il supprime du catalogue les photos développées)
et ici on dit... le catalogue..."osef" ou presque ;-)

Ma définition de "Sans précipitation"

* Je continue de cataloguer grâce à LR6
* Si LR6 s'arrête, je passe à LRCC freeware
* ... pendant ce temps, je cherche des alternatives à LR du côté du dématriçage et des réglages en veillant à avoir un intégration correcte avec le catalogue LR
* Si un catalogueur alternatif se présente à moi .... je prends
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 19:56:38
Citation de: ech1965 le Novembre 03, 2017, 19:38:02
...
* Si LR6 s'arrête, je passe à LRCC freeware
...

C'est quoi LRCC freeware ?
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 03, 2017, 20:18:53
Citation de: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 19:56:38
C'est quoi LRCC freeware ?
Un mouton à 5 pattes.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 03, 2017, 20:19:23
Citation de: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 19:56:38
C'est quoi LRCC freeware ?

Tu utilises sans payer, et tu n'as pas accès aux modules développement et cartes. Mais tu as tout le catalogue et la possibilité d'exporter les images que tu as traitées, quand tu étais abonné par exemple.

C'est différent de LR piraté  ;D Le jour où mon LR6 n'est plus suffisant, je peux décider d'utiliser LR Classic sans abonnement pour le catalogage de mes anciennes et nouvelles photos, l'export de mes anciennes photos, et utiliser un dématriceur tiers pour les nouvelles photos.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 03, 2017, 20:23:07
Citation de: ech1965 le Novembre 03, 2017, 19:38:02
* Si un catalogueur alternatif se présente à moi .... je prends

Alors, prends : daminion (https://youtu.be/Za_QpR9Z68U). Pour le catalogage pur, c'est plus puissant que Lightroom.

Avec fonction de synchronisation et d'import de catalogue de Lightroom.

Te voilà libéré  :)

Edit : une video plus récente : New release: Daminion 5 (https://youtu.be/fg6toQCKc_Y)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 20:24:33
Citation de: baséli le Novembre 03, 2017, 20:19:23
Tu utilises sans payer, et tu n'as pas accès aux modules développement et cartes. Mais tu as tout le catalogue et la possibilité d'exporter les images que tu as traitées, quand tu étais abonné par exemple.

C'est différent de LR piraté  ;D Le jour où mon LR6 n'est plus suffisant, je peux décider d'utiliser LR Classic sans abonnement pour le catalogage de mes anciennes et nouvelles photos, l'export de mes anciennes photos, et utiliser un dématriceur tiers pour les nouvelles photos.

Tu es sûr de ça?
J'ai cru comprendre que cette possibilité était liée à un arrêt de l'abonnement. C'est à dire que pour avoir LR en freeware il faut d'abord s'abonner (et dans ce cas plutôt Classic que CC)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 03, 2017, 20:41:31
Citation de: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 20:24:33
Tu es sûr de ça?
J'ai cru comprendre que cette possibilité était liée à un arrêt de l'abonnement. C'est à dire que pour avoir LR en freeware il faut d'abord s'abonner (et dans ce cas plutôt Classic que CC)

Et ce que l'on ne sait pas, c'est combien de temps ce "Lr CC freeware" continuera de fonctionner. Par contre ce que l'on sait, c'est que l'abonnement est annuel, pas le choix. Tu es libre de résilier, moyennant 50% du montant des mensualités restantes...  :-X
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 03, 2017, 21:03:48
Citation de: guidse14 le Novembre 03, 2017, 20:23:07
Alors, prends : daminion (https://youtu.be/Za_QpR9Z68U). Pour le catalogage pur, c'est plus puissant que Lightroom.

Avec fonction de synchronisation et d'import de catalogue de Lightroom.

Te voilà libéré  :)

Edit : une video plus récente : New release: Daminion 5 (https://youtu.be/fg6toQCKc_Y)

Euhhh  ??? ??? ???

Daminion

Out-of-the-box
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for up to 5 users
$175 USD/month
(billed annually)

http://daminion.net/order

J'adore ton humour...
;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 03, 2017, 21:36:09
Citation de: Dub le Novembre 03, 2017, 21:03:48
Euhhh  ??? ??? ???

Daminion

Out-of-the-box
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http://daminion.net/order

J'adore ton humour...
;D

Quand j'entends que le "Catalogage est la fonctionnalité la plus avancée et la plus "sans concurrence" de LR", je me suis mis à chercher. Et en 2 minutes montre en main, paf ! Je tombe sur un Lr catalog killer ! En cherchant d'avantage, on doit trouver pour moins cher, voir.... gratos !

On a rien sans rien, faut se donner les moyens de ses ambitions  ;D

Arrêtons de se réfugier derrière ce catalogue et parlons de choses plus consistantes... Ça donnera moins l'impression que Lr n'est bon qu'à cataloguer  ;D (ce qui est bien évidement faux)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 04, 2017, 00:17:50
Citation de: ech1965 le Novembre 03, 2017, 19:38:02
OK mal compris, car dans mon idée le Catalogage est la fonctionnalité la plus avancée et la plus "sans concurrence" de LR, la contre partie c'est que c'est celle qui nous "captive" le plus dans la mesure ou c'est celle qui est plus difficile à remplacer.

Des Dématriceurs ayant le mode opératoire

* J'ouvre un RAW
* Je règle les curseurs
* J'exporte
* ( une fois exporté, même si je perds ma licence ou arrête mon abonnement, mes photos exportées restent sur mon site ou imprimées dans mon livre)
Y en a des 10aines sur le marché

Là ou LR est vraiment supérieur, c'est dans le flux

* J'importe
* Je classifie
* (Je règle les curseurs)
* J'exporte
* Je reviens dans x ans Je cherche dans mes collections... et je retrouve mes photos !!

Changer de "dématriceur" ça impacte majoritairement les "nouvelles photos".

Changer de "catalogueur" ça impacte toute la photothèque.

Donc, le côté catalogue de LR est le plus difficile à "supprimer" du PC/Mac, ça tombe bien, c'est la fonctionnalité qui est freeware dans LR. C'est donc la dernière fonctionnalité dont il faudra se passer... donc l'intégration de dématriceurs alternatifs est bien un sujet important... ;-)
Ironique quand même que dans un autre fil, un gars se fait lyncher car il ose dire que le catalogue, il s'en "fiche" ( il supprime du catalogue les photos développées)
et ici on dit... le catalogue..."osef" ou presque ;-)

Ma définition de "Sans précipitation"

* Je continue de cataloguer grâce à LR6
* Si LR6 s'arrête, je passe à LRCC freeware
* ... pendant ce temps, je cherche des alternatives à LR du côté du dématriçage et des réglages en veillant à avoir un intégration correcte avec le catalogue LR
* Si un catalogueur alternatif se présente à moi .... je prends


Sorry  j'm'ai gouré,

LRCC Freeware c'est Lightroom Classic "périmé" ( quand on arrête l'abonnement)
Comme a dit OuiOui quelque part, le module développement et le module carte se désactivent, le reste  fonctionne
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 04, 2017, 00:24:14
Citation de: ech1965 le Novembre 04, 2017, 00:17:50
Sorry  j'm'ai gouré,
Je précise que:  LRCC Freeware c'est Lightroom Classic "périmé" ( quand on arrête l'abonnement)
Comme a dit OuiOui quelque part, le module développement et le module carte se désactivent, le reste  fonctionne
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 07:59:59
Citation de: guidse14 le Novembre 03, 2017, 21:36:09
Quand j'entends que le "Catalogage est la fonctionnalité la plus avancée et la plus "sans concurrence" de LR", je me suis mis à chercher. Et en 2 minutes montre en main, paf ! Je tombe sur un Lr catalog killer ! En cherchant d'avantage, on doit trouver pour moins cher, voir.... gratos !

On a rien sans rien, faut se donner les moyens de ses ambitions  ;D

Un peu de sérieux... depuis la MAJ de LR, je parle de Photo Mechanic et de MediaPro, entre autres... faudrait suivre à minima...

Et sur LR , le catalogue est le cœur de l'application, que ça plaise ou pas, impossible d'y échapper...

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 04, 2017, 08:28:52
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 07:59:59
Un peu de sérieux... depuis la MAJ de LR, je parle de Photo Mechanic et de MediaPro, entre autres... faudrait suivre à minima...

Et sur LR , le catalogue est le cœur de l'application, que ça plaise ou pas, impossible d'y échapper...

;)

Si si on y échappe très bien, je ne catalogue rien avec LR pour mon travail, je me sers uniquement du module DEV et IMP. Restons mesurer nous avons tous des façons de travailler différentes  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 08:31:19
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 04, 2017, 08:28:52
Si si on y échappe très bien, je ne catalogue rien avec LR pour mon travail, je me sers uniquement du module DEV et IMP. Restons mesurer nous avons tous des façons de travailler différentes  ;)

Tu catalogues, à l'insu de ton plein gré...

Ou alors c'est le terme "Cataloguer", qui vous échappe...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Caloux le Novembre 04, 2017, 08:41:34
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 08:31:19
Tu catalogues, à l'insu de ton plein gré...

Ou alors c'est le terme "Cataloguer", qui vous échappe...
[/quote
On joue sur les mots. Lightroom duplique l'arborescence de l'explorateur Windows pour qu'on puisse accéder aux vues et on peut très bien s'en contenter et ne rien utiliser d'autre en fonctionnalité de catalogage dans ce programme. C'est dans ce sens que les utilisateurs disent ne pas s'en servir. Donc dire que le catalogue est le cœur de Lightroom est franchement exagéré au regard des autres fonctions qu'il offre. je crois que c'est cela qui t'échappe dans le raisonnement des autres  ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 04, 2017, 08:43:59

Ben, il y a cataloguer et cataloguer, j'avoue avoir toujours fait comme Auvergnat, et je n'ai jamais renseigner les champs spécifiques à chaque photo, par exemple ...

Bon à part les étoiles et les couleurs  :)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 09:00:14
Citation de: jdm le Novembre 04, 2017, 08:43:59
Ben, il y a cataloguer et cataloguer, j'avoue avoir toujours fait comme Auvergnat, et je n'ai jamais renseigner les champs spécifiques à chaque photo, par exemple ...

Bon à part les étoiles et les couleurs  :)

LR le fait pour toi...

Va dans "Filtre de Bibliothèque">Métadonnées , par curiosité...
(Si "Filtre de Bibliothèque" n'est pas affiché en haut du module "Bibliothèque" -> "Affichage>Afficher la barre de filtre"

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jamix2 le Novembre 04, 2017, 09:00:32
Le terme « catalogue » au lieu de « photothèque » ou que sais-je a effectivement été une source de confusion entre la base de données et la fonction de catalogage du module bibliothèque.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 09:13:29
Citation de: jamix2 le Novembre 04, 2017, 09:00:32
Le terme « catalogue » au lieu de « photothèque » ou que sais-je a effectivement été une source de confusion entre la base de données et la fonction de catalogage du module bibliothèque.

Oui, si je prend Photo Mechanic, par exemple, les photos sont catalogués sans... catalogue !!!
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 04, 2017, 09:25:06
Citation de: Caloux le Novembre 04, 2017, 08:41:34

On joue sur les mots. Lightroom duplique l'arborescence de l'explorateur Windows pour qu'on puisse accéder aux vues et on peut très bien s'en contenter et ne rien utiliser d'autre en fonctionnalité de catalogage dans ce programme. C'est dans ce sens que les utilisateurs disent ne pas s'en servir. Donc dire que le catalogue est le cœur de Lightroom est franchement exagéré au regard des autres fonctions qu'il offre. je crois que c'est cela qui t'échappe dans le raisonnement des autres  ;)

Je crois plutôt que c'est toi qui ne comprends pas le fonctionnement de Lightroom. D'une part, il ne duplique pas l'arborescence de l'explorateur et, d'autre part, désolé, mais le catalogue, c'est-à-dire la base de données, est bien au cœur de l'architecture et du fonctionnement de Lightroom.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 09:57:00
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 04, 2017, 08:28:52
Si si on y échappe très bien, je ne catalogue rien avec LR pour mon travail, je me sers uniquement du module DEV et IMP.

Pareil (juste le module "développement", pour ma part).

LR n'étant pas mon développeur principal, je m'en sers occasionnellement quand je bute sur un rendu qui ne me satisfait pas avec les autres logiciels.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 10:02:40
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2017, 09:57:00
Pareil (juste le module "développement", pour ma part).

LR n'étant pas mon développeur principal, je m'en sers occasionnellement quand je bute sur un rendu qui ne me satisfait pas avec les autres logiciels.

J'ai jamais dit que tu étais obligé de t'en servir... du moins, presque...
Qu'est-ce qui fait que tes photos sont affichées dans un certain ordre à l'écran...  ???

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Caloux le Novembre 04, 2017, 10:06:38
Je préfère citer directement Adobe sur le sujet de la synchronisation :
"Importation de photos depuis votre ordinateur
Pour utiliser vos photos dans Lightroom, vous devez indiquer au logiciel où elles se trouvent sur votre ordinateur. Pour cela, vous devez importer vos photos. Ces dernières apparaissent alors dans le module Bibliothèque."

La synchronisation duplique (ou reprend) toute mon arborescence dans l'explorateur Windows. La bibliothèque est utilisée en lieu et place de l'explorateur pour l'accès à mes vues. Elle enregistre les photos en moins si supprimées dans Lightroom mais les conserve si supprimées dans l'explorateur. Pour voir les nouvelles déposées dans les différents répertoires de l'explorateur, il faut synchroniser de nouveau.
J'importe mes vues de cette manière puisque Lightroom m'y autorise.
En dehors de ces opérations de synchronisation pour utiliser le logiciel, j'utilise ensuite le module de développement  sans avoir besoin des multiples et utiles fonctionnalités du catalogue.

Mais inutile d'ergoter plus avant, le catalogue, c'est le cœur, les poumons, l'ossature, le cerveau et tous les fluides vitaux de Lightroom  ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 10:08:29
Quelqu'un a essayé ACDSee Photo Studio Ultimate ?
Sur le papier, cela semble séduisant, mais quid du rendu du développement ?

Bon, il y a aussi une offre abonnement à 9$ par mois, pourvu que ce ne soit pas la seule formule à terme.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Christophe Mely le Novembre 04, 2017, 10:14:19
Citation de: Caloux le Novembre 04, 2017, 08:41:34

On joue sur les mots. Lightroom duplique l'arborescence de l'explorateur Windows pour qu'on puisse accéder aux vues et on peut très bien s'en contenter et ne rien utiliser d'autre en fonctionnalité de catalogage dans ce programme. C'est dans ce sens que les utilisateurs disent ne pas s'en servir. Donc dire que le catalogue est le cœur de Lightroom est franchement exagéré au regard des autres fonctions qu'il offre. je crois que c'est cela qui t'échappe dans le raisonnement des autres  ;)

Mais n'importe quoi ! Sans déconner les gars, vous avez lu le manuel au moins une fois ? Comment est-ce possible d'être autant à côté de la plaque ? Lightroom ne duplique rien du tout ET TOUT LE MONDE SE SERT DU CATALOGUE. Faut vraiment revoir les bases, parce que là il y a des lacunes profondes dans votre compréhension du logiciel.

Dire que vous utiliser LR sans le catalogue revient exactement à dire "j'utilise ma voiture sans son moteur". C'est tout aussi absurde.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 10:16:46
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 10:02:40
Qu'est-ce qui fait que tes photos sont affichées dans un certain ordre à l'écran...  ???

Pas compris le rapport...

(quand je développe une photo, il n'y a pas d'ordre)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Christophe Mely le Novembre 04, 2017, 10:18:23
Citation de: Teseo le Novembre 04, 2017, 10:08:29
Quelqu'un a essayé ACDSee Photo Studio Ultimate ?
Sur le papier, cela semble séduisant, mais quid du rendu du développement ?

Bon, il y a aussi une offre abonnement à 9$ par mois, pourvu que ce ne soit pas la seule formule à terme.

Je l'ai essayé rapidement et il m'a semblé être effectivement une alternative séduisante à LR. Je n'ai pas poussé le test suffisamment pour me prononcer sur le rendu mais c'est un des logiciels qui m'a semblé le plus proche de LR en ce qui concerne l'ergonomie (avec Photolab de DXO).

Je suspecte cependant une moins grande stabilité du programme dans son ensemble. Je pense que c'est néanmoins un logiciel à suivre.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 10:22:58
Citation de: Christophe Mely le Novembre 04, 2017, 10:14:19
Dire que vous utiliser LR sans le catalogue revient exactement à dire "j'utilise ma voiture sans son moteur". C'est tout aussi absurde.

Et pourtant...

(pour ma voiture sans son moteur, je n'ai pas essayé, par contre, n'en saisissant pas trop l'intérêt)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 10:27:44
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 10:02:40
J'ai jamais dit que tu étais obligé de t'en servir... du moins, presque...
Qu'est-ce qui fait que tes photos sont affichées dans un certain ordre à l'écran...  ???

Tout à fait. Pour l'organisation et l'archivage, un outils externe peux bien faire l'affaire. Tu faisais référence à photo mechanic que je ne connais pas, mais qui semble te convenir.

Le catalogue, dans Lightroom, permet également la navigation mais ça, ce n'est pas un scoop, c'est naturellement sont fonctionnement. C'est notre flux de travail qui en découle et pour ma part c'est là où le bât blesse dans DxO. Ce dernier, couplé avec un catalogueur externe (et dont c'est son unique rôle), c'est très bien, mais il lui manque la fluidité dans flux de travail que j'ai dans Lightroom.

La fluidité du workflow est un paramètre que je prends en compte dans le choix d'une alternative. Le catalogage, comme je l'ai déjà dit, c'est secondaire pour mon cas d'usage, et si j'ai besoin, je me tourne vers un outils externe.

N'étant pas un utilisateur averti de DxO, je peux me tromper sur le cas du workflow. Si des experts peuvent témoigner  ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Christophe Mely le Novembre 04, 2017, 10:28:58
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2017, 10:22:58
Et pourtant...

Et pourtant si, tu utilise le catalogue...tu ne peux PAS faire autrement...c'est techniquement impossible, Lightroom ne marches pas sans le catalogue...par contre, tu peux tout à fait décider de ne pas utiliser le module Bibliothèque, ce qui est tout à fait différent.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 10:31:54
Citation de: Christophe Mely le Novembre 04, 2017, 10:28:58
Et pourtant si, tu utilise le catalogue...tu ne peux PAS faire autrement...c'est techniquement impossible, Lightroom ne marches pas sans le catalogue...par contre, tu peux tout à fait décider de ne pas utiliser le module Bibliothèque, ce qui est tout à fait différent.

Ce qui est mon cas  ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 04, 2017, 10:33:07
Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 10:27:44
Tout à fait. Pour l'organisation et l'archivage, un outils externe peux bien faire l'affaire. Tu faisais référence à photo mechanic que je ne connais pas, mais qui semble te convenir.

Le catalogue, dans Lightroom, permet également la navigation mais ça, ce n'est pas un scoop, c'est naturellement sont fonctionnement. C'est notre flux de travail qui en découle et pour ma part c'est là où le bât blesse dans DxO. Ce dernier, couplé avec un catalogueur externe (et dont c'est son unique rôle), c'est très bien, mais il lui manque la fluidité dans flux de travail que j'ai dans Lightroom.

La fluidité du workflow est un paramètre que je prends en compte dans le choix d'une alternative. Le catalogage, comme je l'ai déjà dit, c'est secondaire pour mon cas d'usage, et si j'ai besoin, je me tourne vers un outils externe.

N'étant pas un utilisateur averti de DxO, je peux me tromper sur le cas du workflow. Si des experts peuvent témoigner  ;)

DxO utilise aussi une base de données pour le flux de travail, mais ça reste quelque chose de très basique.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 10:34:52
Citation de: Christophe Mely le Novembre 04, 2017, 10:28:58
Et pourtant si, tu utilise le catalogue...tu ne peux PAS faire autrement...c'est techniquement impossible, Lightroom ne marches pas sans le catalogue...par contre, tu peux tout à fait décider de ne pas utiliser le module Bibliothèque, ce qui est tout à fait différent.

Ne discute pas avec lui, son workflow de la mort qui tue, c'est à partir de l'explorateur de fichier, "ouvrir avec LR", retoucher sa photo (oui, oui, une seule), l'exporter et tout jeter après... sauf le raw original, ouf !!!

Et quand tu lui dis de faire ça avec Camera Raw, ce qui serait plus simple... houlà, mais non, Camera raw ce n'est pas la même chose que LR !!!

Complètement borné, obtus et de mauvaise fois... bref du pur Verso...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 04, 2017, 10:37:04
Le fil c'est pas les alternatives a LR ? Pourquoi on parle que de LR ici  ?  :D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 10:40:49
Citation de: Christophe Mely le Novembre 04, 2017, 10:18:23
Je l'ai essayé rapidement et il m'a semblé être effectivement une alternative séduisante à LR. Je n'ai pas poussé le test suffisamment pour me prononcer sur le rendu mais c'est un des logiciels qui m'a semblé le plus proche de LR en ce qui concerne l'ergonomie (avec Photolab de DXO).

Je suspecte cependant une moins grande stabilité du programme dans son ensemble. Je pense que c'est néanmoins un logiciel à suivre.

Merci pour votre retour. Cela semble effectivement intéressant.
Je vais charger la version d'essai dès que je suis de retour à la maison (en déplacement actuellement).
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 04, 2017, 10:58:19
Dub, au fait, tu as vraiment laissé tomber Photo Supreme ? C'est aussi une alternative correcte, pour le catalogage tout au moins.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 04, 2017, 10:59:16
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 10:38:23
Si, mais pour trouver une alternative, encore faudrait-il savoir de quoi on parle !!!

;D ;D ;D C'est vrai que yen a des flux "exotiques". Souvent d'ailleurs ceux qui ont ces flux exotiques ne veulent pas jouer lorsque tu leur propose un exercice. Ils vont éviter l'obstacle en t'expliquant que leur cas est particulier, que ton exercice n'est pas représentatif, bla, bla, bla. J'avais proposé à une époque un exercice sur plusieurs forums. Étonnement c'est sur CI qu'il y a eu le moins de joueur et le plus de personnes expliquant qu'il ne jouerait pas car l'exercice n'était pas représentatif par rapport à leur cas si particulier :D

Ils ont passé tellement de temps a pondre leur flux en essayant d'être plus malin que tout le monde qu'il leur ai impossible d'envisager que ce qui ont fait n'est pas optimal. La résistance au changement est une réalité. C'est aussi pour cela que je pense que beaucoup qui disent qu'il vont abandonner LR ne le feront pas.

Mais bon je préfère quand même une personne qui maîtrise son flux "exotique" qu'une personne qui ne comprend rien a ce qu'elle fait. Le problème c'est que souvent ces même personnes essayant d'expliquer au débutant comment travailler sans se rendre compte que leur façon de travailler n'est en aucun cas la bonne pratique a enseigner a un débutant.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 11:02:21
Citation de: THG le Novembre 04, 2017, 10:58:19
Dub, au fait, tu as vraiment laissé tomber Photo Supreme ? C'est aussi une alternative correcte, pour le catalogage tout au moins.

Oui, j'ai franchement trouvé mon bonheur avec Photo Mechanic.
Photo Supreme, effectivement, est une bonne alternative à LR, trop de bugs et une certaine "lourdeur" à l'époque (cela fait 2ans),
je n'ai pas insisté, il doit être plus mature, maintenant...

;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 11:03:31
Hé, on ne contredit pas le Maître, c'est pourtant clair  ;D

Sinon, il ne s'agit que d'une question de terminologie.
Certains disent qu'ils n'utilisent pas le catalogue, et ils ont raison au sens : utiliser les capacités du catalogue pour catégoriser les photos, mettre des mots clés, créer des collections, etc... Ce qui se comprend, pas forcément besoin de ça pour profiter des qualités de développement du logiciel.

D'autres disent : mais si, tu l'utilises, puisque c'est la base de LR pour accéder aux photos. Sauf que cela peut-être utilisé comme un clone de l'explorateur windows, et même si cela utilise le module bibliothèque, c'est loin d'être "utiliser le catalogue". Question de point de vue. Et pas la peine de dire que ceux-là n'ont rien compris.

Bref, quand on en voit se foutre sur la gueule pour ça...

Bonjour la tolérance ici. En gros c'est : "Si tu n'as pas les mêmes besoins que moi, c'est que tu es trop con..."
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 11:05:54
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 10:34:52
Ne discute pas avec lui, son workflow de la mort qui tue, c'est à partir de l'explorateur de fichier, "ouvrir avec LR", retoucher sa photo (oui, oui, une seule), l'exporter et tout jeter après... sauf le raw original, ouf !!!

Et quand tu lui dis de faire ça avec Camera Raw, ce qui serait plus simple... houlà, mais non, Camera raw ce n'est pas la même chose que LR !!!

Complètement borné, obtus et de mauvaise fois... bref du pur Verso...

Ayant les deux logiciels, je choisis pour ce genre de manip celui qui offre l'interface la plus agréable à mon goût (à savoir LR).

Et puis, ça évite les conversions d'espace couleur sur les données bitmap : je n'ai pas trouvé comment "ouvrir" mes fichiers RAW dans l'espace que j'utilise (ProPhoto L*) avec ACR*...


*si tu as la solution, ça m'intéresse.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Caloux le Novembre 04, 2017, 11:08:40
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 11:05:19
Insulte  ???

Vous avez de graves problèmes, les mecs !!!

Arrêtez de tout prendre au premier degrés...

Une bonne marade de temps en temps, ça ne vous détend pas les zigomatiques  ??? ??? ???

"On peut rire de tout mais avec n'importe qui " est plus que jamais d'actualité...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 04, 2017, 11:10:09
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 11:02:21
Oui, j'ai franchement trouvé mon bonheur avec Photo Mechanic.
Photo Supreme, effectivement, est une bonne alternative à LR, trop de bugs et une certaine "lourdeur" à l'époque (cela fait 2ans),
je n'ai pas insisté, il doit être plus mature, maintenant...

;)


Non, ça n'a pas beaucoup évolué, même pas du tout d'ailleurs.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 11:12:34
Citation de: THG le Novembre 04, 2017, 11:10:09
Non, ça n'a pas beaucoup évolué, même pas du tout d'ailleurs.

Ah...  ???

Alors... est-ce mauvais signe  ??? Y'a du potentiel, pourtant...

:-\
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Laurent A le Novembre 04, 2017, 11:14:18
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 11:02:21
Oui, j'ai franchement trouvé mon bonheur avec Photo Mechanic.
Photo Supreme, effectivement, est une bonne alternative à LR, trop de bugs et une certaine "lourdeur" à l'époque (cela fait 2ans),
je n'ai pas insisté, il doit être plus mature, maintenant...
Je confirme.
Photo Supreme est un peu lourd, et souffre d'un certain nombre de bug ; mais il a aussi des outils intelligents et pratiques : l'import est très complet, j'aime beaucoup les "labels" qui mettent en cohérences des mots clés, des métadonnées et la géoloc, et la gestion des versions est très pratique. Je regette juste qu'on ne puisse pas déclarer que toutes les versions doivent partager les mêmes tags et métadonnées.

Photo Mechanics fait beaucoup moins de choses, mais quelle efficacité sur ce qu'il sait faire.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 04, 2017, 11:14:31
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 11:12:34
Ah...  ???

Alors... est-ce mauvais signe  ??? Y'a du potentiel, pourtant...

:-\

C'est une petite équipe, et il y a pas mal de versions, Mac, PC, serveur. Je me demande comment ils ont tenu toutes ces années d'ailleurs. Même iMatch commence à partir en vrille d'après un ami qui l'utilisait encore récemment.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Christophe Mely le Novembre 04, 2017, 11:16:25
Citation de: Caloux le Novembre 04, 2017, 11:02:09
Voilà bien le problème de certains fils. Insulter les autres avec condescendance, est-ce un moyen de communiquer et de partager ? Chacun y va de son expérience, quelle qu'elle soit non ?


Ben non justement. Comme l'a dit Ouioui plus haut, à partir du moment où la personne sait de quoi elle parle et qu'elle a murit son workflow en connaissance de cause, elle peut bien avoir le processus de travail qu'elle veut. C'est intéressant et cela peut être une opportunité pour chacun d'envisager de nouvelles façon de travailler.

Mais quand il s'agit de personnes qui interviennent sur le forum alors qu'elles n'ont manifestement rien compris au logiciel dont on parle  et qu'en plus de cela elles n'ont même pas pas l'humilité de le reconnaître, il ne s'agit plus du tout d'un partage d'expérience. Si en plus de cela, tu interviens pour essayer de rectifier gentillement ses erreurs pour lui permettre d'avancer et de progresser dans sa pratique et par conséquent d'être capable d'effectuer ses propres choix en toute intelligence, mais que cette personne refuse de reconnaître qu'elle est dans le faux, il y un moment où ça n'est plus possible !  ;) :)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 11:17:42
Citation de: THG le Novembre 04, 2017, 11:14:31
C'est une petite équipe, et il y a pas mal de versions, Mac, PC, serveur. Je me demande comment ils ont tenu toutes ces années d'ailleurs. Même iMatch commence à partir en vrille d'après un ami qui l'utilisait encore récemment.

Oui, les temps doivent être durs pour toutes ces petites structures...
Tu parlais aussi du projet de catalogue de Photo Mechanic, qui ne pointe toujours pas le bout de son nez  ???

:-X
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Caloux le Novembre 04, 2017, 11:19:34
Il y a vraiment deux mondes sur ce forum. Ceux qui savent et connaissent toutes les arcanes des logiciels (bravo messieurs, votre savoir vous hisse à un niveau élevé) et ceux qui n'utilisent les logiciels que comme un outil basique pour tirer le meilleur parti de leur RAW et j'en fais partie.
Oyez, oyez ! Je n'utilise que le module développement et je me fous royalement de ce que Lightroom fabrique dans mon dos et des modules mis en œuvre en parallèle de mon traitement d'image. Et même pas mal d'ailleurs.
Je fais des photos pour mon plaisir personnel, pas pour savoir tout ce qu'un vulgaire programme peut bien turbiner.
Mes photos me conviennent comme ça.
:D :D

Et pour revenir au fil, On1 ou DXO qui sont mes alternatives possibles font un boulot surement aussi complexe mais qui ne m'intéressera pas plus puisque je ne stocke pas des photos pour stocker des photos mais pour en profiter sur des forums ou en famille !
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 11:22:48
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2017, 11:05:54
Ayant les deux logiciels, je choisis pour ce genre de manip celui qui offre l'interface la plus agréable à mon goût (à savoir LR).

Et puis, ça évite les conversions d'espace couleur sur les données bitmap : je n'ai pas trouvé comment "ouvrir" mes fichiers RAW dans l'espace que j'utilise (ProPhoto L*) avec ACR*...
*si tu as la solution, ça m'intéresse.

Capture One Pro ne serait-il pas LE logiciel qu'il te faut ?

En tout cas il cas, c'est pour moi le prétendant idéal au remplacement de Lightroom. Il n'a rien à lui envier en terme de catalogage et workflow et, de l'avis de professionnels, c'est un cran au dessus en ce qui concerne de dématriçage.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 11:23:17
Citation de: Caloux le Novembre 04, 2017, 11:19:34
Il y a vraiment deux mondes sur ce forum. Ceux qui savent et connaissent toutes les arcanes des logiciels (bravo messieurs, votre savoir vous hisse à un niveau élevé) et ceux qui n'utilisent les logiciels comme un outil basique pour tirer le meilleur parti de leur RAW et j'en fais partie.
Oyez, oyez ! Je n'utilise que le module développement et je me fous royalement de ce que Lightroom fabrique dans mon dos et des modules mis en œuvre en parallèle de mon traitement d'image. Et même pas mal d'ailleurs.
Je fais des photos pour mon plaisir personnel, pas pour savoir tout ce qu'un vulgaire programme peut bien turbiner.
Mes photos me conviennent comme ça.

Je doute de tes propos... Jamais, au grand jamais, tu n'as cherché une photo prise avec tel appareil, tel objectif, à telle date, avec telle personne ou à tel endroit...
Pourquoi se priver de ses possibilités  ???
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 04, 2017, 11:26:26
Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 11:22:48
Il n'a rien à lui envier en terme de catalogage et workflow (1) et, de l'avis de professionnels, c'est un cran au dessus en ce qui concerne de dématriçage (2).

1- tu vas vite déchanter
2 - en ce qui concerne le rendu, Lr sait faire aussi bien, à condition de soigner ses profils d'entrée
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 04, 2017, 11:29:27
Je vais préparer un tableau de comparaison ce week end (pas de précipitation on a dit!).  Ces tableaux seront vides. Chacun pourra y mettre des notes de 0 à 5 suivant son ressenti et sa pratique. Je propose d'y mettre DXO, Darktable, Capture 1, Affinity?? Si d'autres logiciels parraissent intéressants à certains on les ajoutera. Il est important de remplir les cases: pratique amateur, experts pro et le volume de photos traitées chaque année les besoins en catalogage étant très différents pour les uns et pour les autres.

Par ailleurs, je demande aux pollueurs de forum professionnels de diminuer très fortement leur empreinte carbone: les réchauffements climatiques de forum sont totalement ineptes.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 11:29:30
Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 11:22:48
Capture One Pro ne serait-il pas LE logiciel qu'il te faut ?

En tout cas il cas, c'est pour moi le prétendant idéal au remplacement de Lightroom. Il n'a rien à lui envier en terme de catalogage et workflow et, de l'avis de professionnels, c'est un cran au dessus en ce qui concerne de dématriçage.

J'ai une licence Capture One (v8, que j'upgraderai peut-être en v10 si j'achète le D850).

En fait, j'utilise différents développeurs en fonction des images que je traite : j'ai constaté que certaines images sortent "toutes seules" avec certains logiciels, et qu'il faut ramer sévère avec d'autres pour obtenir le résultat désiré...

Par exemple, sur le premier exemple montré sur ce fil, DOP (v11) me sort d'emblée un résultat qui me convient parfaitement :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,263958.msg6217287.html#msg6217287

Avec C1, il m'aurait fallu relever les manches...

Par contre, j'ai aussi le cas inverse avec d'autres photos.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 11:29:31
Citation de: Caloux le Novembre 04, 2017, 11:19:34
Il y a vraiment deux mondes sur ce forum. Ceux qui savent et connaissent toutes les arcanes des logiciels (bravo messieurs, votre savoir vous hisse à un niveau élevé) et ceux qui n'utilisent les logiciels que comme un outil basique pour tirer le meilleur parti de leur RAW et j'en fais partie.

On est au moins deux  ;D

« Nous avons pris le temps d'écouter les photographes et ce qu'ils veulent est la performance et la qualité. Moins les photographes passent de temps devant leurs ordinateurs, plus ils en auront pour prendre des photos », explique Alex Tsepko, PDG de Macphun.

Voilà une philosophie qu'elle me plait  ;D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Caloux le Novembre 04, 2017, 11:31:41
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 11:23:17
Je doute de tes propos... Jamais, au grand jamais, tu n'as cherché une photo prise avec tel appareil, tel objectif, à telle date, avec telle personne ou à tel endroit...
Pourquoi se priver de ses possibilités  ???
Et bien, sérieusement non. J'ai un classement par boitier (en raison des logiciels compatibles), puis ensuite par date et sujet. Au vu de ma production qui ne me survivra pas (je n'ai pas la prétention de vouloir léguer mon fond photographique à mes enfants :D :D), réaliser des albums à intervalle me convient plus que me consacrer à un archivage forcené.
Et je n'aurais pas le droit dans ce cas d'utiliser Lightroom (trop bien pour moi selon certains ;)) ? et de tenter de trouver une alternative tout aussi qualitative quant au module développement. Et tu l'as compris, pas besoin du module catalogue ou bibliothèque pour cette alternative ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 11:32:00
Citation de: lamontagne le Novembre 04, 2017, 11:29:27
Je vais préparer un tableau de comparaison ce week end (pas de précipitation on a dit!).  Ces tableaux seront vides. Chacun pourra y mettre des notes de 0 à 5 suivant son ressenti et sa pratique. Je propose d'y mettre DXO, Darktable, Capture 1, Affinity?? Si d'autres logiciels parraissent intéressants à certains on les ajoutera. Il est important de remplir les cases: pratique amateur, experts pro et le volume de photos traitées chaque année les besoins en catalogage étant très différents pour les uns et pour les autres.

Il faut une partie dérawtiseurs  et une partie Catalogueurs/Viewers...
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 11:40:42
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2017, 11:29:30
J'ai une licence Capture One (v8, que j'upgraderai peut-être en v10 si j'achète le D850).

Dépêche-toi car vu la fréquence des mises à jour majeures, il ne serait pas étonnant de voir arriver la v11 avant la fin de l'année. Le prix intéressant de la maj se limite à 2 version au-dessus. Ou peut-être serait-il préférable de justement attendre la v11.

En tout cas, la v10 sera déjà un bon en avant. Les efforts ont été mis sur les performances et pour avoir vu quelques vidéos sur des manipulations de raw de moyen format à 100 Mpix, c'est fort !

D'ailleurs, en parlant de performance, j'ai testé DxO PhotLab avec les raw de mon D850. C'est relativement lent (c'était déjà le cas avec DxO Optics Pro et le D800)  :-\
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: yummy le Novembre 04, 2017, 11:41:50
Citation de: lamontagne le Novembre 04, 2017, 11:29:27
Je vais préparer un tableau de comparaison ce week end <...> Je propose d'y mettre DXO, Darktable, Capture 1, Affinity?? Si d'autres logiciels parraissent intéressants à certains on les ajoutera
Je propose d'y ajouter : Luminar et On1 photo raw 2018 (pas 2017!)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 11:45:38
Citation de: yummy le Novembre 04, 2017, 11:41:50
Je propose d'y ajouter : Luminar et On1 photo raw 2018 (pas 2017!)

Iridient Developer
RawTherapee
Silkypix
Pixelmator pro
Photoshop Element

... + tous les softs souvent gratos, des marques d'appareils...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 11:48:49
Citation de: Caloux le Novembre 04, 2017, 11:31:41
Et bien, sérieusement non.

Moi non plus.

Citation de: Caloux le Novembre 04, 2017, 11:31:41
J'ai un classement par boitier (en raison des logiciels compatibles), puis ensuite par date et sujet.

Le mien est architecturé par lieu (à l'exception des photos concernant la famille et les amis).

Quand il s'agit de lieux avec beaucoup de photos, il y a une arborescence par années.

Cette organisation me convient très bien (sinon, j'en aurais changé).
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 11:51:21
Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 11:40:42
Dépêche-toi car vu la fréquence des mises à jour majeures, il ne serait pas étonnant de voir arriver la v11 avant la fin de l'année. Le prix intéressant de la maj se limite à 2 version au-dessus. Ou peut-être serait-il préférable de justement attendre la v11.

C'est déjà trop tard : je suis en v8, mais suite à une MàJ gratuite (j'avais acheté la v7 en promo quelques jours auparavant).

Sur mon compte Phase One, je suis référencé comme "client v7", et n'ai donc pas droit au tarif MàJ pour la v10...

Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 11:40:42
En tout cas, la v10 sera déjà un bon en avant. Les efforts ont été mis sur les performances et pour avoir vu quelques vidéos sur des manipulations de raw de moyen format à 100 Mpix, c'est fort !

J'ai essayé à l'époque la v10. Je n'avais pas constaté de différence notable avec la v8 (environ 6~8s pour exporter mes images de D810 en TIFF 16 bits).

Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 11:40:42
D'ailleurs, en parlant de performance, j'ai testé DxO PhotLab avec les raw de mon D850. C'est relativement lent (c'était déjà le cas avec DxO Optics Pro et le D800)  :-\

DOP/DPL est sensiblement plus lent que C1 en export (et je ne te raconte pas quand tu utilises Prime...  ;-).
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Zeghu le Novembre 04, 2017, 12:03:51
Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 11:22:48
Capture One Pro ne serait-il pas LE logiciel qu'il te faut ?

En tout cas il cas, c'est pour moi le prétendant idéal au remplacement de Lightroom. Il n'a rien à lui envier en terme de catalogage et workflow et, de l'avis de professionnels, c'est un cran au dessus en ce qui concerne de dématriçage.

Question dématriçage, c'est souvent c que l'on entend ou lit partout.

Et c'est vrai qu'au premier abord, capture one semble avoir des avantages. En réalité, c'est en grande partie parce qu'il applique après ce dématriçage, une série de corrections plus importantes que lightroom. Est-ce un bien, un mal ? A vous de juger. Lorsque je l'avais essayé, j'étais étonné de voir mes paysages bien plus net par exemple. Mais j'ai vite vu que je pouvais obtenir pareil avec lightroom.

Bref, lightroom, vous donne par défaut une image plus neutre va t-on dire. Mais on peut, comme l'a dit THG, changer cette façon de se comporter de lightroom si l'on veut .
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Christophe Mely le Novembre 04, 2017, 12:12:46
Citation de: lamontagne le Novembre 04, 2017, 11:29:27
Je vais préparer un tableau de comparaison ce week end (pas de précipitation on a dit!).  Ces tableaux seront vides. Chacun pourra y mettre des notes de 0 à 5 suivant son ressenti et sa pratique. Je propose d'y mettre DXO, Darktable, Capture 1, Affinity?? Si d'autres logiciels parraissent intéressants à certains on les ajoutera. Il est important de remplir les cases: pratique amateur, experts pro et le volume de photos traitées chaque année les besoins en catalogage étant très différents pour les uns et pour les autres.

Par ailleurs, je demande aux pollueurs de forum professionnels de diminuer très fortement leur empreinte carbone: les réchauffements climatiques de forum sont totalement ineptes.

Très bonne initiative !  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: yummy le Novembre 04, 2017, 12:14:50
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 11:45:38
Iridient Developer
RawTherapee
Silkypix
Pixelmator pro
Photoshop Element

... + tous les softs souvent gratos, des marques d'appareils...
Je fait peut-être a tord ma propre interprétation de l'intitulé du fil, mais pour moi tous les dérawtiseur qui existent ne sont pas des alternatives a LR.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 12:17:51
Concernant Capture One. Je ne l'ai pas encore testé car j'attends la prochaine version majeure.

Compatible Mac et PC

Prix : 279€ TTC pour un utilisateur unique avec 3 postes de travail

Mise à jour majeure au rythme de une par an. Si ce rythme ne change pas, la v11 devrait arriver en décembre.

Mises à jour mineures fréquentes afin de prendre en charge les nouveaux boîtiers et objectifs (exemple avec le D850, sorti le 7 septembre, mise à jour une semaine après pour prise en charge)

Agrément et facilité de l'interface : un niveau de modularité poussé à l'extrême. Possibilité de créer des profils d'espace de travail. Suffit d'organiser chacun de ses espaces de travail selon le type de photos ou son envie, de les sauvegarder et de switcher de l'un à l'autre.

Fonctions de catalogage : rien à envier à Lightroom.
- Possibilité d'importer un catalogue Lightroom
- Importation / exportation simple et intuitive, à l'image de ce qui ce fait dans Lightroom
- Gestion de mots clé, notation, création de collection, sauvegarde, tout y est

C1, fonctionne comme Lightroom, avec un catalogue. Mais il va plus loin, en proposant de travailler à l'aide de sessions. Deux modes de travail très bien expliqués dans cette vidéo de Quentin Décaillet :  Catalogue ou Session dans Capture One ? (https://youtu.be/llETo08Dibo) . Les 9 1ère minutes consacrées aux sessions et les 6 dernières minutes consacrées aux catalogues. 2 philosophies de travail où l'utilisateur est seul juge de leur pertinence, en fonction des ses besoins personnels.

Fonctions développement :
- non modification des originaux : oui
- prise en charge et qualité de développement des RAW de tous les boîtiers (y compris Fuji) : oui
- corrections de base, corrections locales évoluées, corrections des objectifs, correction du bruit, correction de netteté
- gestion des couleurs très avancée

Fonction d'impression : je n'ai pas encore creuser la question.

Capture One est en mesure de commander un boîtier depuis un PC

Plug-in compatibles : pas d'info là-dessus.

Ceux qui maîtrises C1, je vous laisse compléter  :)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 12:20:14
Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 12:17:51
Prix : 279€ pour un utilisateur unique avec 3 postes de travail

Attention : HT ou TTC ?

Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 12:17:51
Fonctions développement :
- prise en charge et qualité de développement des RAW de tous les boîtiers (y compris Fuji) : oui

Hors Sigma (logiquement...).

Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 12:17:51
Fonctions développement :

J'ajouterai la possibilité de développer nativement en "linéaire" (je mets des guillemets) et l'intégration simple de profils d'entrée ICC réalisés par ailleurs.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 04, 2017, 12:24:35
Pour parler d'alternatives, il faut inventorier et hiérarchiser les fonctions à remplacer, leur attribuer un poids dans les décisions à prendre.

Entre ceux qui voient LR surtout comme un catalogueur qui sait aussi dématricer et ceux pour qui c'est l'inverse et je me souviens d'un intervenant qui avait totalement changé de discours sur ce sujet.

Je suis persuadé qu'une bonne analyse des besoins peut amener à voir plus clair.

Personnellement je regarde LR avec détachement et un eu de loin, je n'ai jamais succombé à l'idée de laisser une application faire main basse sur mes fichiers au point de se placer au dessus l'explorateur de Windows.

Cela dit, je conseille la prudence et un minimum de réflexion afin de bien planifier le chemin vers autre chose, la précipitation et décisions basées sur du sentiment sont dangereuses.

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Caloux le Novembre 04, 2017, 12:27:27
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2017, 11:48:49
Moi non plus.

Le mien est architecturé par lieu (à l'exception des photos concernant la famille et les amis).

Quand il s'agit de lieux avec beaucoup de photos, il y a une arborescence par années.

Cette organisation me convient très bien (sinon, j'en aurais changé).
Le principe de tout archivage personnel (je ne parle donc pas des règles pour les entreprises) est bien justement d'être individuel et de pouvoir fonctionner en effet avec rapidité. Et j'utilise Windows explorer pour cela. La synchronisation nécessaire entre l'explorateur et la bibliothèque pour utiliser Lightroom est la seule étape avant d'accéder au développement pour ma part.
Ensuite, le plaisir, c'est de traiter les meilleures vues, pas de les nommer ou de passer du temps sur des taches annexes de classement. Seules les meilleures vues sont traitées avec 1 ou 2 versions JPG (c'est ça mon classement des meilleures vues. Simplissime non ? )
J'épure mon disque dur tous les ans de presque la moitié de ce que j'y introduis par ailleurs en dehors de productions type "réunions de famille" car j'ai la prétention de croire que mes vues récentes sont meilleures que les plus anciennes de mes premières années en numérique.
Donc virer un Raw pour ne garder le JPG pour les productions familiales, c'est paradoxalement le seul moyen pour que les enfants aient envie de les regarder dans le futur car je les vois mal se préoccuper de traiter des RAW vieux de 20 ans  :D :D
Maintenant, je me fous bien d'en faire rire certains. Lightroom à la différence de certains n'est pas un logiciel élitiste car Adobe (comme Kodak en son temps) sait bien qu'une partie de son succès dépendait d'amateurs "éclairés" comme moi.
A chacun son domaine de compétence, pour ma part, je n'ai jamais ri d'un client ignorant de connaissances que je pouvais détenir. Principe de vie tout personnel visiblement.
Libre donc à certains d'en plaisanter.  :D :D, vous avez toute ma considération  ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 12:32:03
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2017, 12:20:14
Attention : HT ou TTC ?

TTC, j'ai mis à jour mon post  ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 12:35:00
Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 12:32:03
TTC, j'ai mis à jour mon post  ;)

Pas clair...
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 04, 2017, 12:36:47
Citation de: Zeghu le Novembre 04, 2017, 12:03:51
Et c'est vrai qu'au premier abord, capture one semble avoir des avantages.
En réalité, c'est en grande partie parce qu'il applique après ce dématriçage, une série de corrections plus importantes que lightroom.
Est-ce un bien, un mal ? A vous de juger. Lorsque je l'avais essayé, j'étais étonné de voir mes paysages bien plus net par exemple.
Mais j'ai vite vu que je pouvais obtenir pareil avec lightroom.

Il faut quand même plus de temps pour avoir le même résultat avec Lightroom.
Par contre le binôme LR et DXO OP 11 est meilleur dans certains cas, par ex. : pour les photos de rue

Actuellement je teste toutes les variantes du moment que les logiciels ne sont pas bridés

LR 6.13 ... C1 10.2.1 ... DxO OpticsPro 11 ... Photos avec DxO for Photos ... Aperture 3.6 ...
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 12:37:56
Citation de: Arnaud17 le Novembre 04, 2017, 12:24:35
Pour parler d'alternatives, il faut inventorier et hiérarchiser les fonctions à remplacer, leur attribuer un poids dans les décisions à prendre.

Entre ceux qui voient LR surtout comme un catalogueur qui sait aussi dématricer et ceux pour qui c'est l'inverse et je me souviens d'un intervenant qui avait totalement changé de discours sur ce sujet.

Je suis persuadé qu'une bonne analyse des besoins peut amener à voir plus clair.

Personnellement je regarde LR avec détachement et un eu de loin, je n'ai jamais succombé à l'idée de laisser une application faire main basse sur mes fichiers au point de se placer au dessus l'explorateur de Windows.

Cela dit, je conseille la prudence et un minimum de réflexion afin de bien planifier le chemin vers autre chose, la précipitation et décisions basées sur du sentiment sont dangereuses.

Je suis totalement en phase avec ta méthodologie. Prioriser ses besoins et pondérer chacun d'eux.

Se lancer à corps perdu dans un logiciel que l'on ne connais pas est le meilleur moyen d'en repartir avec une mauvaise impression. Surtout si l'on a attendu d'être au pied du mur.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 04, 2017, 12:54:23
Il faut comparer ce qui est comparable. LR prend en charge tout le workflow depuis l'import jusqu'à l'export sur différents supports. C'est sur cette base d'utilisation qu'il faut comparer. Pour ceux qui n'utilisent LR que pour le dématriçage et le développement, il y a pléthore de solutions de rechange.
Rawtherapy par exemple ne fait que du dématriçage.

Petite question technique: Comment joindre sur le poste un fichier xls?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 12:58:26
Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 12:37:56
Je suis totalement en phase avec ta méthodologie. Prioriser ses besoins et pondérer chacun d'eux.

C'est une évidence : nous n'avons pas tous les mêmes impératifs, les mêmes préférences ni la même vision de l'avenir...

Citation de: lamontagne le Novembre 04, 2017, 12:54:23
Petite question technique: Comment joindre sur le poste un fichier xls?

En le convertissant en PDF ?

Sinon, si tu souhaites qu'il soit modifiable par chacun, en le proposant en téléchargement (dl.free, etc).
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Christophe Mely le Novembre 04, 2017, 13:05:51
Citation de: lamontagne le Novembre 04, 2017, 12:54:23
Il faut comparer ce qui est comparable. LR prend en charge tout le workflow depuis l'import jusqu'à l'export sur différents supports. C'est sur cette base d'utilisation qu'il faut comparer. Pour ceux qui n'utilisent LR que pour le dématriçage et le développement, il y a pléthore de solutions de rechange.
Rawtherapy par exemple ne fait que du dématriçage.

Petite question technique: Comment joindre sur le poste un fichier xls?

Si tu souhaites faire un tableau modifiable par tous, il serait nettement plus simple de créer un document Google Sheets, ou équivalent.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 13:11:05
Citation de: THG le Novembre 04, 2017, 10:56:27
Bon, sinon, après toutes ces amabilités, ils en sont où tous ceux qui nous ont annoncé quitter le navire ? À priori, vu le temps que certains passent ici, on est loin de l'hémorragie. Moi je reste sur le navire, j'ai donc le temps mais les autres ? Ça occupe, pourtant, de passer d'un logiciel à l'autre.
Comme les vieux séniles et dément je vais une enieeeeeeme fois radoter. ..
Lr6 fonctionne toujours à merveille ...l'annonce d'Adobe ne la pas auto détruit.
Avant le 18 octobre il était adulé depuis combiens crachent dessus????
Je ne comprends pas les abrutis  (pardon pour le terme )qui comme des oies sans cervelle se jettent sur tout ce qui bouge  (luminar acdsee on One. ..) sans même réfléchir une seconde calmement à une migration progressive  et attendre patiemment que ces sociétés mettent au point autrement que dans l'urgence une solution logicielle alternative.

Oui je reste sur lr6 qui me ravi et je ne vois aucune raison en 2017 pour ne pas continuer ainsi jusqu'à ce que.... :)

La raison justement c'est surtout de continuer avec.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 13:15:59
Citation de: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 13:11:05
Lr6 fonctionne toujours à merveille ...l'annonce d'Adobe ne la pas auto détruit.

Tout dépend du point de vue... c'est vrai pour ceux qui ont déjà acheté la licence, mais pour ceux qui comptent le faire (moi, pour le club photo, par exemple), il ne va pas falloir trainer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 04, 2017, 13:16:57
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 08:31:19
Tu catalogues, à l'insu de ton plein gré...

Ou alors c'est le terme "Cataloguer", qui vous échappe...

Oui mais absolument pas par LR (comme pouvait le laisser penser ta phrase)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 13:23:27
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2017, 13:15:59
Tout dépend du point de vue... c'est vrai pour ceux qui ont déjà acheté la licence, mais pour ceux qui comptent le faire (moi, pour le club photo, par exemple), il ne va pas falloir trainer.
C'est effectivement une autre problématique mais alors pourquoi ne pas conserver l'existant si cela fonctionne. Point d'urgence.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 13:29:31
Pour résumer pour ma part :
En tant que logiciel de Workflow abouti capable de récupérer tout ou partie de la base de donnée et du catalogue de lr6 en 2017 rien de mâture pour l'instant.
Pour la fonction bibliothèque :attendons les versions de luminar on One acdsee . ..qui potentiellement seront des tout en 1 concurentiel.
C1 aussi si le cataloguage s'étoffe.
Pour la fonction dematriceur retouche locale :dxo sort du lot attendons de voir ce que luminar va faire  (corrections optiques manquantes /gestion du bruit?).

2018 sera peut être déterminant. ..
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 13:30:47
Citation de: lamontagne le Novembre 04, 2017, 12:54:23Pour ceux qui n'utilisent LR que pour le dématriçage et le développement, il y a pléthore de solutions de rechange.
Rawtherapy par exemple ne fait que du dématriçage.

Le dématriçage seul ne peux suffire. Il faut bien un point d'entrée (l'import) et un point de sorti (l'export). C'est toute la chaîne de traitement qui est souvent dissimulé derrière le mot dématriçage. Donc sont éligibles à l'alternative tout logiciel qui permet de passer de l'état brut (raw) à l'état fini (jpeg, tiiff, etc...).

Utiliser Lr juste à des fins de gestion de sa photothèque n'a absolument aucun sens. On ne profite pas du workflow qui en découle et quid des instantanés et des copies virtuelles ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 13:31:23
Citation de: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 13:23:27
C'est effectivement une autre problématique mais alors pourquoi ne pas conserver l'existant si cela fonctionne. Point d'urgence.

J'ai des demandes... notre LR 5.7.1 ne reconnait pas en natif certains RAW d'appareils récents.

J'ai bien sûr expliqué qu'on pouvait passer par DNG Converter, mais il n'y a aucune contre indication à upgrader vers LR6, non plus.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 04, 2017, 13:32:11
Citation de: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 13:23:27
C'est effectivement une autre problématique mais alors pourquoi ne pas conserver l'existant si cela fonctionne. Point d'urgence.

ça dépend, si les boitiers pris en charge par LR6 sont susceptibles de t'intéresser ...

Edit; grillé par Verso comme d'hab !  ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 13:38:41
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2017, 13:31:23
J'ai des demandes... notre LR 5.7.1 ne reconnait pas en natif certains RAW d'appareils récents.

J'ai bien sûr expliqué qu'on pouvait passer par DNG Converter, mais il n'y a aucune contre indication à upgrader vers LR6, non plus.
Vu l'absence pour l'instant de solution optimale en remplacement la meilleure option serait pour ma part de basculer en lr6 ce qui a un coût limité et permet de reporter le changement de solution logicielle de qq années où la situation concurentiel sera plus aboutit avec une meilleure visibilité.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 13:43:00
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2017, 13:15:59
Tout dépend du point de vue... c'est vrai pour ceux qui ont déjà acheté la licence, mais pour ceux qui comptent le faire (moi, pour le club photo, par exemple), il ne va pas falloir trainer.

Dans mon cas, le D850 est pris en charge, extremis ! Je ne compte pas changer de boîtier avant quelques années, j'ai donc le temps de voir venir. Si je trouve très rapidement une solution qui me convient, alors je changerai rapidement. Mais cela se fera progressivement, avec une utilisation en parallèle avec Lr. Pour au final, n'utiliser que la solution alternative.

La problématique est tout autre pour quiconque prévoit de changer de boîtier en 2018. La solution de conversion en DNG est un palliatif qui peu aider à repousser l'échéance du changement. Mais rien ne dit que DNG converter continuera d'exister sous la forme qu'on lui connait... Le meilleur palliatif reste le changement de soft.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 13:45:50
Citation de: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 13:29:31
Pour résumer pour ma part :
En tant que logiciel de Workflow abouti capable de récupérer tout ou partie de la base de donnée et du catalogue de lr6 en 2017 rien de mâture pour l'instant.
Pour la fonction bibliothèque :attendons les versions de luminar on One acdsee . ..qui potentiellement seront des tout en 1 concurentiel.
C1 aussi si le cataloguage s'étoffe.

Luminar semble prometteur, mais faut patienter encore eu peu.

Concernant C1, je ne suis pas d'accord. Regarde cette vidéo  Catalogue ou Session dans Capture One ? (https://youtu.be/llETo08Dibo) et dis-nous ce qu'il te manquerait dans C1.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 13:49:33
Citation de: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 13:38:41
Vu l'absence pour l'instant de solution optimale en remplacement la meilleure option serait pour ma part de basculer en lr6 ce qui a un coût limité et permet de reporter le changement de solution logicielle de qq années où la situation concurentiel sera plus aboutit avec une meilleure visibilité.

C'est l'option choisie (130€ x 3 postes).

Après, ne pas perdre de vue que les débats qu'on peut lire ici sont à mille lieux des préoccupations des membres du club photo dont je m'occupe...
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 04, 2017, 14:04:22
Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 13:45:50
Concernant C1, je ne suis pas d'accord. Regarde cette vidéo  Catalogue ou Session dans Capture One ? (https://youtu.be/llETo08Dibo) et dis-nous ce qu'il te manquerait dans C1.

Certes, il ne manque rien,......sauf l'efficacité.
Quand on a un catalogue de 20000 images et qu'on cherche parmi toutes ces images celle qui fut prise à Perpette les Oies, mais on ne sait plus quand, ça prend...... un certain temps. Une fois que toutes les images ont été affichées à l'écran, la recherche est très rapide, mais le temps pour les afficher peut avoisiner la minute :-\
Ceci dit, je ne fais pas de telles recherches tous les jours, et la catalogue de Capture One, bien que beaucoup moins efficace que celui de Lightroom, me convient tout à fait.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 14:16:33
Citation de: tenmangu81 le Novembre 04, 2017, 14:04:22
Certes, il ne manque rien,......sauf l'efficacité.
Quand on a un catalogue de 20000 images et qu'on cherche parmi toutes ces images celle qui fut prise à Perpette les Oies, mais on ne sait plus quand, ça prend...... un certain temps. Une fois que toutes les images ont été affichées à l'écran, la recherche est très rapide, mais le temps pour les afficher peut avoisiner la minute :-\
Ceci dit, je ne fais pas de telles recherches tous les jours, et la catalogue de Capture One, bien que beaucoup moins efficace que celui de Lightroom, me convient tout à fait.
Tu parles d'un cas spécifique de recherche, où le critère est vague (un jour oui mais je sais plus quand). Le résultat est d'autant plus vaste et comme tu le dis, ce n'est pas tous les jours que l'on fait ce genre de recherche. Et si c'était le cas, voir à repenser son classement avec d'autres mots clés).

Quelle version de C1 as-tu ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jpu018 le Novembre 04, 2017, 14:26:18
Comme alternative à LR, il y a aussi ACDSee ultimate, qui vient de passer dans sa version 11.
Comme je l'ai déjà expliqué sur d'autres fils, je suis mal placé pour le comparer avec les logiciels Adobe parce que je ne les connais pas. Je me permets de contribuer ici parce qu'il me semble que c'est une "alternative à LR": le logiciel a des fonctions de catalogage qui me semblent assez complètes, des fonctions de développement (qui me semblent, etc...), et d'édition, qui comprennent une gestion de calques/couches.
L'éditeur annonce une fonction d'importation de BdD Lightroom, mais, ô surprise, je ne l'ai pas essayée...
My 2 c.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: vicot le Novembre 04, 2017, 14:33:49
Pour moi depuis trois ans lors de la première alerte sur les abonnements lightroom j'ai utiliser ACDSee ultimate 9 puis 10 en parallele avec lightroom l'import base de données sans problème entre l'un et l'autre maintenant je passe à DXOLab et ADCSee qui communique sans probléme et surtout une partie cataloguage aussi performante que lightroom
et bye adobe
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 04, 2017, 14:44:21
Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 14:16:33
Quelle version de C1 as-tu ?

La dernière, 10.2.1.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 04, 2017, 14:52:23
Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 12:17:51
Concernant Capture One. Je ne l'ai pas encore testé car j'attends la prochaine version majeure.
Fonctions de catalogage : rien à envier à Lightroom.
- Possibilité d'importer un catalogue Lightroom
- Importation / exportation simple et intuitive, à l'image de ce qui ce fait dans Lightroom
- Gestion de mots clé, notation, création de collection, sauvegarde, tout y est
Fonctions développement :

- prise en charge et qualité de développement des RAW de tous les boîtiers (y compris Fuji) : oui
Fonction d'impression : je n'ai pas encore creuser la question.

Capture One est en mesure de commander un boîtier depuis un PC

Plug-in compatibles : pas d'info là-dessus.

Ceux qui maîtrises C1, je vous laisse compléter  :)

Le catalogue pourrait être amélioré: il n'est pas aussi efficace que celui de Lightroom, mais suffisant pour mon utilisation.
Le logiciel ne prend pas en charge les boitiers moyen format d'autres marques que Phase One (sauf quelques anciens dos Hasselblad compatibles).
Le module d'impression pourrait aussi être amélioré, je ne suis pas pleinement satisfait du rendu des couleurs. Personnellement, je passe par Photoshop pour imprimer. Un comble !!
Il n'y a pas de "plug-in", mais on peut finir d'éditer une photo traitée avec Capture One dans n'importe quel logiciel, la suite Nik, Photoshop, Affinity, et même Aperçu du Mac. Et on revient ensuite dans Capture One sans souci.

Pour tout le reste, c'est un vrai bonheur (pour moi !!).
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Laurent A le Novembre 04, 2017, 14:53:25
Citation de: vicot le Novembre 04, 2017, 14:33:49
Pour moi depuis trois ans lors de la première alerte sur les abonnements lightroom j'ai utiliser ACDSee ultimate 9 puis 10 en parallele avec lightroom l'import base de données sans problème entre l'un et l'autre maintenant je passe à DXOLab et ADCSee qui communique sans probléme et surtout une partie cataloguage aussi performante que lightroom
et bye adobe
Je suis en train d'essayer ACDSee Beta pour Mac.
Comment fais-tu concrètement pour faire le faire communiquer avec DxO. Évidemment, on peut lancer DxO depuis ACDSee mais pour le retour ? Pour empiler les versions ?
Je n'ai même pas trouvé le moyen de copier les métadonnées d'une photo à l'autre.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 04, 2017, 15:05:25
Citation de: Laurent A le Novembre 04, 2017, 14:53:25
Comment fais-tu concrètement pour faire le faire communiquer avec DxO. Évidemment, on peut lancer DxO depuis ACDSee mais pour le retour ? Pour empiler les versions ?

Dans DxO tu as la fonction exporter vers une application, dans l'applet ouvert tu sélectionnes l'application voulue, ça devrait fonctionner
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 04, 2017, 15:21:59
Citation de: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 13:11:05
Comme les vieux séniles et dément je vais une enieeeeeeme fois radoter. ..
Lr6 fonctionne toujours à merveille ...l'annonce d'Adobe ne la pas auto détruit.
Avant le 18 octobre il était adulé depuis combiens crachent dessus????
Je ne comprends pas les abrutis  (pardon pour le terme )qui comme des oies sans cervelle se jettent sur tout ce qui bouge  (luminar acdsee on One. ..) sans même réfléchir une seconde calmement à une migration progressive  et attendre patiemment que ces sociétés mettent au point autrement que dans l'urgence une solution logicielle alternative.

Oui je reste sur lr6 qui me ravi et je ne vois aucune raison en 2017 pour ne pas continuer ainsi jusqu'à ce que.... :)

La raison justement c'est surtout de continuer avec.


https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277269.msg6571496.html#msg6571496

je pense qu'on est d'accord ...
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 04, 2017, 16:17:18
Citation de: tenmangu81 le Novembre 04, 2017, 14:52:23
Le catalogue pourrait être amélioré: il n'est pas aussi efficace que celui de Lightroom, mais suffisant pour mon utilisation.
Le logiciel ne prend pas en charge les boitiers moyen format d'autres marques que Phase One (sauf quelques anciens dos Hasselblad compatibles).
Le module d'impression pourrait aussi être amélioré, je ne suis pas pleinement satisfait du rendu des couleurs. Personnellement, je passe par Photoshop pour imprimer. Un comble !!
Il n'y a pas de "plug-in", mais on peut finir d'éditer une photo traitée avec Capture One dans n'importe quel logiciel, la suite Nik, Photoshop, Affinity, et même Aperçu du Mac. Et on revient ensuite dans Capture One sans souci.

Pour tout le reste, c'est un vrai bonheur (pour moi !!).

Merci pour ton retour d'expérience  ;)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Christophe Mely le Novembre 04, 2017, 16:30:13
Citation de: guidse14 le Novembre 03, 2017, 20:23:07
Alors, prends : daminion (https://youtu.be/Za_QpR9Z68U). Pour le catalogage pur, c'est plus puissant que Lightroom.

...euh...comment dire ? 175 $ par mois...à bien choisir, je préfère l'abonnement Adobe alors dans ce cas !  ;) :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 04, 2017, 16:33:13
Citation de: guidse14 le Novembre 04, 2017, 16:16:36
Finalement, tu n'as pas besoin de trouver une alternative à Lightroom ?

Pas tout de suite,

et d'abord "à mon aise" pour le côté dématriceur et à plus long terme pour le catalogue...(  à fortiori à cause de la gratuité de la fonction catalogue)

on n'a jamais dit qu'il fallait arrêter aujourd'hui !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 18:01:05
Citation de: Christophe Mely le Novembre 04, 2017, 10:14:19
Mais n'importe quoi ! Sans déconner les gars, vous avez lu le manuel au moins une fois ? Comment est-ce possible d'être autant à côté de la plaque ? Lightroom ne duplique rien du tout ET TOUT LE MONDE SE SERT DU CATALOGUE. Faut vraiment revoir les bases, parce que là il y a des lacunes profondes dans votre compréhension du logiciel.

Dire que vous utiliser LR sans le catalogue revient exactement à dire "j'utilise ma voiture sans son moteur". C'est tout aussi absurde.


Bien sûr, mais c'est une vision purement technique du fonctionnement du logiciel, pas du fonctionnement de l'utilisateur.

Les gens qui disent ne pas utiliser le catalogue veulent simplement dire que cela ne leur est d'aucune utilité de cataloguer et tagguer leurs photos. Ils se contentent d'utiliser le catalogue comme un clone de l'explorateur de fichiers, le classement selon leur logique dans une arborescence de fichiers suffisant bien à leurs besoins.

Techniquement, c'est effectivement "utiliser le catalogue" (de toute façon, il n'y a pas le choix, c'est le seul moyen pour sélectionner une photo avec LR), mais d'un point de vue utilisateur, on ne peut pas vraiment dire que c'est utiliser les fonctions de catalogage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 18:01:43
Citation de: yummy le Novembre 04, 2017, 12:14:50
Je fait peut-être a tord ma propre interprétation de l'intitulé du fil, mais pour moi tous les dérawtiseur qui existent ne sont pas des alternatives a LR.

Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 11:32:00
Il faut une partie dérawtiseurs  et une partie Catalogueurs/Viewers...

:-*
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 18:13:49
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 11:23:17
Je doute de tes propos... Jamais, au grand jamais, tu n'as cherché une photo prise avec tel appareil, tel objectif, à telle date, avec telle personne ou à tel endroit...
Pourquoi se priver de ses possibilités  ???

Personnellement, je taggue minutieusement depuis pas mal de temps toutes mes photos avec des mots clés bien structurés, je les géotague aussi, etc...
Et au final, cela ne me sert pratiquement jamais, car dans 99.9% des cas je retrouve rapidement la photo sachant à quel mois et à quelle année elle a été prise (j'ai des dossiers AAAAMM, parfois AAAAMMJJ pour les vacances pendant lesquelles je fais bien plus de photos).

Chercher une photo prise avec tel appareil, tel objectif : pour quoi faire quand on fait de la photo pour la photo, pas pour la technique ?
A telle date : avec ma structure de classement, pas besoin.
A tel lieu : mes fichiers sont tous nommés AAAAMMJJ_NN_Lieu (N est le numéro d'ordre dans la journée)
Avec telle personne : généralement je me souviens de quand et où, donc avec ce que j'ai cité cela suffit pour retrouver la photo.

Je crois que je vais finir par laisser tomber l'utilisation du catalogue (dans le sens mettre des mots clés, etc, j'ai bien compris qu'on est obligé d'en faire usage sur LR), car c'est finalement très chronophage pour ne rien gagner en temps de recherche, en tout cas pour mon usage.

Le seul truc que j'aime bien, c'est de pouvoir plusieurs années après voir sur une photo satellite où a été prise la photo.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 18:53:39
Citation de: Teseo le Novembre 04, 2017, 18:13:49
Personnellement, je taggue minutieusement depuis pas mal de temps toutes mes photos avec des mots clés bien structurés, je les géotague aussi, etc...
Et au final, cela ne me sert pratiquement jamais, car dans 99.9% des cas je retrouve rapidement la photo sachant à quel mois et à quelle année elle a été prise (j'ai des dossiers AAAAMM, parfois AAAAMMJJ pour les vacances pendant lesquelles je fais bien plus de photos).

Chercher une photo prise avec tel appareil, tel objectif : pour quoi faire quand on fait de la photo pour la photo, pas pour la technique ?
A telle date : avec ma structure de classement, pas besoin.
A tel lieu : mes fichiers sont tous nommés AAAAMMJJ_NN_Lieu (N est le numéro d'ordre dans la journée)
Avec telle personne : généralement je me souviens de quand et où, donc avec ce que j'ai cité cela suffit pour retrouver la photo.

Je crois que je vais finir par laisser tomber l'utilisation du catalogue (dans le sens mettre des mots clés, etc, j'ai bien compris qu'on est obligé d'en faire usage sur LR), car c'est finalement très chronophage pour ne rien gagner en temps de recherche, en tout cas pour mon usage.

Le seul truc que j'aime bien, c'est de pouvoir plusieurs années après voir sur une photo satellite où a été prise la photo.
Pour un particulier ok. Toi tu sais où c'est rangé.
Pour une agence ou quelqu'un qui essayera un jours de retrouver une de tes photos...
Sans mot clé c'est peine perdue. ..
Lr à la base est fait pour les pros.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 18:58:03
Citation de: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 18:53:39
Pour un particulier ok. Toi tu sais où c'est rangé.
Pour une agence ou quelqu'un qui essayera un jours de retrouver une de tes photos...
Sans mot clé c'est peine perdue. ..
Lr à la base est fait pour les pros.

Nan, mais sérieux, Nico' ... c'est pas possible, leurs photothèques roupille au fond d'un disque dur !!!

Chercher une photo pour participer à un fil ouvert, pour la famille... que sais-je... y'a mille et une occasions de chercher "LA" photo...
Je ne vais pas toutes les énumérer, y'en a encore un qui va tout prendre un par un , pour me dire "pas moi"...

Consternant...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 19:09:27
Citation de: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 18:53:39
Pour un particulier ok. Toi tu sais où c'est rangé.
Pour une agence ou quelqu'un qui essayera un jours de retrouver une de tes photos...
Sans mot clé c'est peine perdue. ..
Lr à la base est fait pour les pros.

Oui, je n'ai pas dit que cela ne sert à rien, je dis que cela ne me sert à rien (ou si rarement...), nuance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 19:17:20
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 18:58:03
Nan, mais sérieux, Nico' ... c'est pas possible, leurs photothèques roupille au fond d'un disque dur !!!

Chercher une photo pour participer à un fil ouvert, pour la famille... que sais-je... y'a mille et une occasions de chercher "LA" photo...
Je ne vais pas toutes les énumérer, y'en a encore un qui va tout prendre un par un , pour me dire "pas moi"...

Consternant...

Rien de consternant.
Cela fait des années que je taggue consciencieusement toutes mes photos, avec lieu, type de photo, toutes sortes d'éléments liés à l'architecture, aux paysages, les noms de personnes, etc... justement en me disant que cela pourrait servir (et j'aime les choses bien classées).

Et finalement, je m'aperçois à l'expérience que je trouve toujours ce que je cherche très rapidement sans faire usage de tout ça : balayer les vignettes sur un ou deux mois suffit pour trouver "LA" photo en moins d'une minute. Le retour sur investissement est donc proche de zéro.
Donc ceux qui disent que le catalogage est indispensable, bof. Indispensable pour eux, sans aucun doute puisqu'ils le disent, mais pas pour tout le monde.

Mais attention, je me garde bien de généraliser, c'est ma constatation pour mon cas personnel (j'ai de la mémoire, et je ne fais pas des milliers de photos par mois).

Marrant les gens qui savent mieux que les autres quel est leur besoin...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 19:20:19
Citation de: Teseo le Novembre 04, 2017, 19:09:27
Oui, je n'ai pas dit que cela ne sert à rien, je dis que cela ne me sert à rien (ou si rarement...), nuance.
Donc heureusement pour toi migrer vers un système avec fonctions de cataloguage succinctes  et juste import par date et  marquage par étoiles ou couleurs sera suffisant.
Honnêtement pour moi aussi  si la gestion des mots clés est récupéré.

Les concurrents feront tous ça sans problème.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 19:51:54
Citation de: Teseo le Novembre 04, 2017, 19:17:20
Marrant les gens qui savent mieux que les autres quel est leur besoin...

Non, là votre posture, c'est nier une évidence et contourner des faits en disant en substance;
"je préfère continuer avec ma méthode qui n'est pas optimum, quitte à passer à côté de la photo, mais tant pis, je fais avec... et puis je vous crotte"

;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 04, 2017, 20:01:52

Pour moi, LR est un mal NECESSAIRE*, Je ne tiens pas plus de 1h avant d'avoir des hausses de tension tellement l'UI m'énerve (le moins je l'utilise au mieux je me porte). Mais comme la photographie est un loisir et que je ne suis finalement pas trop maso, je me tiens au minimum syndical:

* Je n'utilise que très peu les mots-clé:( la reconnaissance faciale de LR6 principalement) ça prend un temps de fou pour quasi 0 retour
* J'utilise au minimum le développement
** Recadrage
** Exposition ( quasi chaque fois l'auto)
** Un peu de clarté et de vibrance
* Mais passer du temps sur des modifs de couleurs, tripoter sur l'accentuation et la réduction de bruit en fonction de l'ISO ou faire des N&B, très peu pour moi !
* J'ai tenté le module livre ( je me suis même fait avoir en achetant le livre de THG sur le sujet) mais même THG dit que c'est Has Been ... comme mes sous;-)
* Par contre ce que j'utilise, c'est le concept de collections ( principalement statiques pour) pour regrouper les photos en fonction de l'événement, séjours, anniversaires....

Là par contre faudra que j'adapte et mettre cette info dans des mot-clés puis faire des collections dynamiques, ça sera plus simple à migrer lorsque il sera temps de remplacer la fonction catalogue de LR. Mais pour ça, ça me prendre des heures et je n'ose pas y penser.

Voilà, finalement, je pense que je vais me faire cataloguer dans les "Indignes d'utiliser Lightroom"

* NECESSAIRE: Le petit pourcentage des fonctionnalités que j'utilise m'est TRES UTILE pour ne pas dire INDISPENSABLE. c'est ça le pire !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 20:17:57
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 19:51:54
Non, là votre posture, c'est nier une évidence et contourner des faits en disant en substance;
"je préfère continuer avec ma méthode qui n'est pas optimum, quitte à passer à côté de la photo, mais tant pis, je fais avec... et puis je vous crotte"

;D

Bonjour l'ouverture d'esprit...

Justement, aujourd'hui ma méthode c'est de cataloguer.
Et mon évidence c'est que je ne suis jamais passé à côté de la photo, ceci sans utiliser les mots clés (en fait je le fais parfois, histoire de me dire que je n'ai pas catalogué pour rien, mais cela m'aurait pris à peine plus longtemps de chercher comme je l'ai indiqué, en défilant les vignettes dans la zone temporelle où a été faite la photo).
Effectivement cette méthode n'est pas optimum puisqu'elle me demande beaucoup de temps pour cataloguer pour au final ne pas en gagner quand je cherche la photo.
J'envisage donc de changer de méthode : ne plus cataloguer (au sens : taguer, etc..).

Non seulement il y en a qui n'arrivent pas à comprendre que d'autres ont d'autres besoins, mais en plus ils prétendent mieux savoir ce que les autres vivent... C'est ça qui est consternant...

Cela vous semble tellement inconcevable qu'on ne soit pas pareil, qu'un problème n'ait pas une unique solution, que l'optimum ne soit pas le même pour tout le monde, que tout le monde ne mette pas les mêmes pondérations devant les avantages et inconvénients des différentes solutions ???

Et effectivement je crotte ceux qui veulent me convaincre que j'ai des besoins que je n'ai pas.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 20:26:38
Citation de: Teseo le Novembre 04, 2017, 20:17:57
Bonjour l'ouverture d'esprit...

Justement, aujourd'hui ma méthode c'est de cataloguer.
Et mon évidence c'est que je ne suis jamais passé à côté de la photo, ceci sans utiliser les mots clés (en fait je le fais parfois, histoire de me dire que je n'ai pas catalogué pour rien, mais cela m'aurait pris à peine plus longtemps de chercher comme je l'ai indiqué, en défilant les vignettes dans la zone temporelle où a été faite la photo).
Effectivement cette méthode n'est pas optimum puisqu'elle me demande beaucoup de temps pour cataloguer pour au final ne pas en gagner quand je cherche la photo.
J'envisage donc de changer de méthode : ne plus cataloguer (au sens : taguer, etc..).

Non seulement il y en a qui n'arrivent pas à comprendre que d'autres ont d'autres besoins, mais en plus ils prétendent mieux savoir ce que les autres vivent... C'est ça qui est consternant...

Cela vous semble tellement inconcevable qu'on ne soit pas pareil, qu'un problème n'ait pas une unique solution, que l'optimum ne soit pas le même pour tout le monde, que tout le monde ne mette pas les mêmes pondérations devant les avantages et inconvénients des différentes solutions ???

Et effectivement je crotte ceux qui veulent me convaincre que j'ai des besoins que je n'ai pas.

C'est une constante ici : certains n'arrivent pas à comprendre qu'on puisse avoir d'autres critères qu'eux...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 04, 2017, 20:31:49
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 19:51:54
Non, là votre posture, c'est nier une évidence et contourner des faits en disant en substance;
"je préfère continuer avec ma méthode qui n'est pas optimum, quitte à passer à côté de la photo, mais tant pis, je fais avec... et puis je vous crotte"

;D

Je ne passe à coté d'aucune photo, je ne taggue pour autant aucune photo (je dois gagner visiblement un temps de fou), je dois être surdoué (c'est mon coté Bac + 12 qui ressort sans doute  ;D). Heureusement qu'avec un "simple" explorer qu'on arrive à retrouver ses photos, pour peu qu'on ait défini une arborescence adapté à ses besoins  ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 20:33:53
Aucun souci, mon cher Fabrice...
Je comprend parfaitement...

Chacun fait ce qu'il veut, comme il veut avec son matos, encore heureux !!!
... franchement je m'en contrefiche... le problème n'est vraiment pas là...

:-*

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 20:37:07
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 04, 2017, 20:31:49
Je ne passe à coté d'aucune photo, je ne taggue pour autant aucune photo (je dois gagner visiblement un temps de fou), je dois être surdoué (c'est mon coté Bac + 12 qui ressort sans doute  ;D). Heureusement qu'avec un "simple" explorer qu'on arrive à retrouver ses photos, pour peu qu'on ait défini une arborescence adapté à ses besoins  ;)

C'est l'évidence même... on se demande même pourquoi ces logiciels existent... une hérésie !!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 04, 2017, 20:41:10
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 20:37:07
C'est l'évidence même... on se demande même pourquoi ces logiciels existent... une hérésie !!!

Pas une hérésie, certains y trouvent une utilité, d'autres non... Sommes-nous tous équipés des mêmes logiciels, voitures, maisons, femmes (et heu là c'est nul... ;D)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2017, 20:50:12
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 20:33:53
Aucun souci, mon cher Fabrice...
Je comprend parfaitement...

Chacun fait ce qu'il veut, comme il veut avec son matos, encore heureux !!!
... franchement je m'en contrefiche... le problème n'est vraiment pas là...

:-*

Donc, je ne vois pas trop où se situe le "problème"...

Il n'y a pas si longtemps, j'ai été invité à passer l'après-midi chez un chassimien. Il m'a montré l'organisation de ses fichiers, qui m'a plutôt surpris (reposant, en gros sur les noms de fichiers avec, comme moteur de recherche, l'explorateur Windows). Je n'y aurais pas pensé, mais pourquoi pas ?

L'essentiel, c'est que l'organisation repose sur une réflexion approfondie de ses propres besoins (et qu'on ne se retrouve pas bloqué après quelques années d'utilisation). Après, à chacun ses choix, et ce que propose LR, je ne le critique pas : c'est juste une solution qui n'est pas adaptée à mes besoins, sans plus.

(la politique d'Abobe avec les dernières versions, c'est autre chose. Ça me conforte juste dans mes choix, si besoin était...)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 21:16:13
La photo a existé bien avant le catalogage informatique, les mots clés, etc...
Que le catalogage soit très utile à certains, aucun doute, c'est un progrès appréciable pour certains usages.
Qu'il soit indispensable à tous, non.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 21:18:05
Citation de: Teseo le Novembre 04, 2017, 21:16:13
La photo a existé bien avant le catalogage informatique, les mots clés, etc...
Que le catalogage soit très utile à certains, aucun doute, c'est un progrès appréciable pour certains usages.
Qu'il soit indispensable à tous, non.

Oui, l'époque des planches Panodia... indexées !!!

;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 04, 2017, 21:28:03
Citation de: Caloux le Novembre 04, 2017, 11:19:34
Oyez, oyez ! Je n'utilise que le module développement

Et les copies virtuelles? Parfaites pour avoir plusieurs développements d'une même image. Et pour avoir des recadrages differents? C'est super, j'ai une copie virtuelle recadrée en 16/9 pour la télé, une en 16/10 pour l'écran d'ordi, une en je sais plus quoi pour l'ipad, et maintenant je vais en faire pour l'iphone 8+.

Et les collections ? Mes diaporamas (pas faits avec LR) sont des photographies sélectionnées que je mets dans des collections.

Et les panoramiques? Je regroupe les images d'un panorama dans une pile, pile que je mets dans la collection des panoramas. Les bracketings pour faire du HDR? Pareil.

Et pour sélectionner les meilleures photos, tu fais comment? J'utilise les trois statuts d'une photo, les vues ensemble et comparaison, ça marche drôlement bien.

Si vous voulez être bourrins, libre à vous. Il y en a d'autres qui se servent des outils mis à leur disposition. Et ils ne sont pas pros, oh non. Ce qui explique aussi que ces gens-là ralent comme des putois quand ces outils s'en vont.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 04, 2017, 21:32:32
Citation de: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 13:11:05
La raison justement c'est surtout de continuer avec.

La raison est quelque chose d'assez peu partagé. Mais tu as dû t'en rendre compte depuis longtemps.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 04, 2017, 21:35:07
Citation de: nicolas-p le Novembre 04, 2017, 13:38:41
Vu l'absence pour l'instant de solution optimale en remplacement la meilleure option serait pour ma part de basculer en lr6 ce qui a un coût limité et permet de reporter le changement de solution logicielle de qq années où la situation concurentiel sera plus aboutit avec une meilleure visibilité.

C'est exactement ce que j'ai fait il y a deux semaines, avec les mêmes raisons (plus le futur passage à High Sierra sur mon mac)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 21:38:45
Citation de: baséli le Novembre 04, 2017, 21:28:03
Et les copies virtuelles? Parfaites pour avoir plusieurs développements d'une même image. Et pour avoir des recadrages differents? C'est super, j'ai une copie virtuelle recadrée en 16/9 pour la télé, une en 16/10 pour l'écran d'ordi, une en je sais plus quoi pour l'ipad, et maintenant je vais en faire pour l'iphone 8+.

Et les collections ? Mes diaporamas (pas faits avec LR) sont des photographies sélectionnées que je mets dans des collections.

Et les panoramiques? Je regroupe les images d'un panorama dans une pile, pile que je mets dans la collection des panoramas. Les bracketings pour faire du HDR? Pareil.

Et pour sélectionner les meilleures photos, tu fais comment? J'utilise les trois statuts d'une photo, les vues ensemble et comparaison, ça marche drôlement bien.

Si vous voulez être bourrins, libre à vous. Il y en a d'autres qui se servent des outils mis à leur disposition. Et ils ne sont pas pros, oh non. Ce qui explique aussi que ces gens-là ralent comme des putois quand ces outils s'en vont.

Tout ça ensemble, y'a rien qui existe...
Oui, garder LR6 le plus longtemps possible... après, tu trouves des solutions, heureusement, mais moins pratiques c'est sur !!!

:-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 21:41:56
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 20:37:07
C'est l'évidence même... on se demande même pourquoi ces logiciels existent... une hérésie !!!

Pour ceux qui en ont besoin.
D'ailleurs, il y a sur le marché (je ne parle pas que de photo) des tas de choses qui répondent à des besoins de certains, et dont vous n'avez absolument pas besoin et que vous n'envisagez pas une seconde d'acheter. Ben pour les logiciels photo, c'est pareil. Si dur à comprendre ?
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 21:44:05
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 21:18:05
Oui, l'époque des planches Panodia... indexées !!!

;D

J'ai toujours fait de la photo sans utiliser ça, et cela ne m'a jamais manqué :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 04, 2017, 21:44:49
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 21:38:45
, mais moins pratiques c'est sur !!!

Aujourd'hui c'est clair. Dans le futur, je suis optimiste, la concurrence comme la nature a horreur du vide.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 21:45:17
Citation de: Teseo le Novembre 04, 2017, 21:41:56
Pour ceux qui en ont besoin.
D'ailleurs, il y a sur le marché (je ne parle pas que de photo) des tas de choses qui répondent à des besoins de certains, et dont vous n'avez absolument pas besoin et que vous n'envisagez pas une seconde d'acheter. Ben pour les logiciels photo, c'est pareil. Si dur à comprendre ?

Il me semble avoir déjà répondu plus haut...

Là, c'était une boutade pour un (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1666666549.gif)

Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 21:59:56
Citation de: baséli le Novembre 04, 2017, 21:28:03
Et les copies virtuelles? Parfaites pour avoir plusieurs développements d'une même image. Et pour avoir des recadrages differents? C'est super, j'ai une copie virtuelle recadrée en 16/9 pour la télé, une en 16/10 pour l'écran d'ordi, une en je sais plus quoi pour l'ipad, et maintenant je vais en faire pour l'iphone 8+.

Et les collections ? Mes diaporamas (pas faits avec LR) sont des photographies sélectionnées que je mets dans des collections.

Et les panoramiques? Je regroupe les images d'un panorama dans une pile, pile que je mets dans la collection des panoramas. Les bracketings pour faire du HDR? Pareil.

Et pour sélectionner les meilleures photos, tu fais comment? J'utilise les trois statuts d'une photo, les vues ensemble et comparaison, ça marche drôlement bien.

Si vous voulez être bourrins, libre à vous. Il y en a d'autres qui se servent des outils mis à leur disposition. Et ils ne sont pas pros, oh non. Ce qui explique aussi que ces gens-là ralent comme des putois quand ces outils s'en vont.

Les copies virtuelles : pendant longtemps j'ai utilisé DDP (dématriceur Canon qui stocke les paramètres de développement dans le RAW). Si je voulais faire et conserver deux développements différents d'une même photo, je dupliquais le RAW sur le DD. Pour les 0,01% de photos où j'ai eu ce besoin, cela n'a pas saturé mes disques, et cela a répondu parfaitement à mon besoin. Pas hyper élégant, mais efficace.
Les recadrages suivant le support ? Pas utile pour moi, tout s'affiche sur le même format partout quelque soit l'écran, tant pis pour les éventuelles bandes noires sur les côtés, elles ne me gênent pas.
Les collections ? Pas le besoin. Et je ne fais pas de diaporamas.
Les panoramiques, les HDR ? Je n'en fais pas non plus.
Sélectionner les meilleures photos ? Cela ne me sert à rien, je ne garde que les photos que j'aime et il n'y a pas de compétition entre elles.

Cela fait de moi un bourrin de ne pas avoir les mêmes besoins que vous ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 22:01:26
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 21:45:17
Il me semble avoir déjà répondu plus haut...

Là, c'était une boutade pour un (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1666666549.gif)

Bien sûr, ne pas avoir les mêmes opinions c'est être un boulet  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 04, 2017, 22:04:12
Citation de: Teseo le Novembre 04, 2017, 22:01:26
Bien sûr, ne pas avoir les mêmes opinions c'est être un boulet  :D

(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/2601283326.gif)

(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1704172915.gif)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 22:09:47
Citation de: Dub le Novembre 04, 2017, 22:04:12
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/2601283326.gif)

(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1704172915.gif)

Je te retourne le compliment  ;D

Quand il n'y a plus que l'injure comme argument, c'est qu'il n'y en a plus beaucoup...
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 04, 2017, 22:11:21
Citation de: Teseo le Novembre 04, 2017, 21:59:56
Cela fait de moi un bourrin de ne pas avoir les mêmes besoins que vous ?

Non.

Mais les metadonnées directement dans le raw, ça fout en l'air les sauvegardes, je vais avoir 30 copies de sauvegarde de la même photo dans Time Machine. Et le reste est à l'avenant. Pour faire les choses bien (toutes ces choses imbriquées les une dans les autres comme tes photos et les sauvegardes) il faut utiliser les outils comme ils ont été prévus de l'être.

Tu veux pas? C'est ton problème. Tu vois bien que ce n'est pas une histoire de besoin mais de façon d'utiliser. Donc oui tu as sûrement une utilisation de bourrin de LR. Comme j'ai une utilisation de bourrin de ma cuisinière et de mon four. Chacun ses tares  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 04, 2017, 22:30:42
Citation de: baséli le Novembre 04, 2017, 22:11:21
Non.

Mais les metadonnées directement dans le raw, ça fout en l'air les sauvegardes, je vais avoir 30 copies de sauvegarde de la même photo dans Time Machine.
Les metadonnées directement dans le raw, c'est le fonctionnement de DDP. C'est un choix de l'éditeur, pas le mien. Ce mode de fonctionnement me convenait parfaitement. Celui de LR, différent, me convient parfaitement aussi.
Pour les sauvegardes, cela ne m'a jamais posé de problème, et cela ne m'a pas multiplié les copies sur mes disques de sauvegarde. Je n'utilise pas time machine mais syncback, et j'ai une copie exacte du DD du PC sur le DD externe).

Citation de: baséli le Novembre 04, 2017, 22:11:21
Et le reste est à l'avenant. Pour faire les choses bien (toutes ces choses imbriquées les une dans les autres comme tes photos et les sauvegardes) il faut utiliser les outils comme ils ont été prévus de l'être.
C'est bien ce que je fais. J'utilise les outils comme ils ont été prévus de l'être, mais pour couvrir mes besoins uniquement. Je n'utilise pas les outils qui ne me sont pas utiles. Je ne compte d'ailleurs pas les fonctionnalités de LR que je n'utilise pas car cela ne m'est pas utile (pareil pour excel, pour word, et de nombreux logiciels qui sont conçus fort à propos pour couvrir les besoins différents du plus grand nombre).

Citation de: baséli le Novembre 04, 2017, 22:11:21
Tu veux pas? C'est ton problème. Tu vois bien que ce n'est pas une histoire de besoin mais de façon d'utiliser. Donc oui tu as sûrement une utilisation de bourrin de LR. Comme j'ai une utilisation de bourrin de ma cuisinière et de mon four. Chacun ses tares  ;D
Ce sont des paroles en l'air sans aucun argument. Comme je l'ai dit, j'utilise les outils dont j'ai besoin comme c'est prévu d'être utilisé, je ne vois pas ce qui te permet de dire le contraire.

Je dis juste que je n'ai aucun besoin des collections, des copies virtuelles, des diaporamas et des changements de rapport H/L des photos.
Cela a l'air de te défriser qu'on n'ait pas les mêmes besoins que toi, mais c'est ainsi.

Sur ma télé, j'ai des dizaines de chaines, mais je ne regarde qu'Arte (ça fait bien  ;D ). Je n'ai pas pour autant une utilisation de bourrin de ma télé.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 04, 2017, 22:42:36
Arte, c'est bien.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 04, 2017, 23:33:43
Citation de: Teseo le Novembre 04, 2017, 22:30:42
Cela a l'air de te défriser qu'on n'ait pas les mêmes besoins que toi, mais c'est ainsi.

Ce qui prouve que tu n'as pas bien lu. Ce n'est pas une question de besoin, c'est une question de manière d'utiliser un truc. Soit tu t'en sers comme il a été prévu de s'en servir par son concepteur, soit non.

Ça prouve aussi que tu ne sais pas ce qu'est une sauvegarde.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 04, 2017, 23:49:33
Pour les aficionados du catalogage par l'explorateur de fichiers: Comment faites-vous pour retrouver la photo de Tata Ginette qui a participé à la rando dans la Vallée du Célé ?

On peut admirer au passage la précision de l'outil explorateur de fichiers. Il y a 383 sous-dossiers dans le dossier PictureProject. Où sont les 379 autres ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 05, 2017, 08:46:01
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 04, 2017, 23:49:33
Pour les aficionados du catalogage par l'explorateur de fichiers: Comment faites-vous pour retrouver la photo de Tata Ginette qui a participé à la rando dans la Vallée du Célé ?

On peut admirer au passage la précision de l'outil explorateur de fichiers. Il y a 383 sous-dossiers dans le dossier PictureProject. Où sont les 379 autres ?

A vrai dire, je ne comprends pas bien ta question : catalogage par l'explorateur de fichiers... késako ?

Remarque en passant : ce n'est pas très prudent de mettre tes photos sur le disque C (pour les sauvegardes, comment fais-tu ?)...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 05, 2017, 08:59:18
Dans le cas cité ci-dessus, j'aurais un sous-répertoire "Randonnées" puis un sous-sous-répertoire par exemple "2017 08 - Vallée du Célé". Et comme j'ai bien ma tata Ginette je me rappelle bien évidemment qu'elle était là  ;)

.
C'est excellent pour la mémoire et plus sérieusement si tu définis bien tes sous-répertoire (que tu peux modifier quand tu veux d'ailleurs) c'est sans difficulté. Par contre il n'est impossible de trouver toutes mes photos faites uniquement au 17 mm (mais perso je n'en vois pas l'intérêt)

.
Bien évidemment si je veux retrouver toutes les photos de tat Ginette c'est plus long qu'avec une indexation à la LR (mais je gagne du temps en amont, pas de tags à faire). Je me dis pas que si je repartais de zéro je ne taggerais un minimum ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 05, 2017, 09:10:44
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 04, 2017, 23:49:33
On peut admirer au passage la précision de l'outil explorateur de fichiers. Il y a 383 sous-dossiers dans le dossier PictureProject. Où sont les 379 autres ?

Dis voir, où est le dossier /C/Mes images ?
Tu mets tes projets photos dans /Mes documents ...

Chacun son classement, hein!!
Pour info, j'ai un pc portable Acer 17" à coté du Mac
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 05, 2017, 09:12:00
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 05, 2017, 08:59:18
C'est excellent pour la mémoire et plus sérieusement si tu définis bien tes sous-répertoire (que tu peux modifier quand tu veux d'ailleurs) c'est sans difficulté. Par contre il n'est impossible de trouver toutes mes photos faites uniquement au 17 mm (mais perso je n'en vois pas l'intérêt)

J'ai un exemple : je compte faire un album de mes plus belles macro. Je cherche celles faites au 105mm et noté 4 étoiles ou plus. Bien évidement,

Lightroom n'est en rien indispensable pour effectuer cette opération. digikam (https://www.digikam.org/download/) le fait très bien. Je dirais même plus, il le fait mieux. Et compatible Linux / Windows / Mac.

Les alternatives au catalogue de Lightroom sont multiples et pertinentes. Stop de se cacher derrière ce faux problème. Si vous ne voulez / pouvez pas sortir de Lightroom, c'est surement pour une autre raison.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: napafloma le Novembre 05, 2017, 09:14:26
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 05, 2017, 08:59:18
Dans le cas cité ci-dessus, j'aurais un sous-répertoire "Randonnées" puis un sous-sous-répertoire par exemple "2017 08 - Vallée du Célé". Et comme j'ai bien ma tata Ginette je me rappelle bien évidemment qu'elle était là  ;)

.
C'est excellent pour la mémoire et plus sérieusement si tu définis bien tes sous-répertoire (que tu peux modifier quand tu veux d'ailleurs) c'est sans difficulté. Par contre il n'est impossible de trouver toutes mes photos faites uniquement au 17 mm (mais perso je n'en vois pas l'intérêt)

.
Bien évidemment si je veux retrouver toutes les photos de tat Ginette c'est plus long qu'avec une indexation à la LR (mais je gagne du temps en amont, pas de tags à faire). Je me dis pas que si je repartais de zéro je ne taggerais un minimum ;)

Alors tu fais comment pour retrouver pour retrouver les photos de tata Ginette avec tonton Marcel en noir et blanc au marché en 2007 et 2017 ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Vbloc le Novembre 05, 2017, 09:16:26
Pour le classement de ses fichiers via l'explorateur, il y a deux grandes voies :
- le chronologique
- le thématique

Selon sa production, on utilisera l'un ou l'autre, ou les deux.

Par exemple : Nature/Montagne/2017
et on affine selon sa production :
Nature/Montagne/2017/06 (pour juin 2017)
ou
Nature/Montagne/2017-06

Pour le thématique, il faut une hiérarchie. Cela permet de savoir, par exemple si j'ai un thème "famille" et un thème "voyage", où je rangerai les voyages en famille.

Les mots-clef, c'est nettement plus puissant, car on peut faire des recherches par critères. Mais il faut tager tous ses fichiers.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 05, 2017, 09:26:35
Citation de: napafloma le Novembre 05, 2017, 09:14:26
Alors tu fais comment pour retrouver pour retrouver les photos de tata Ginette avec tonton Marcel en noir et blanc au marché en 2007 et 2017 ?

Je ne sais pas mais j'y arrive sans problème. J'ai environ 10 000 photos environ (c'est peut-être pas bc ?), Est-ce que j'ai une bonne mémoire, c'est vraisemblable... Je les retrouve sans problème, mon problème c'est qu'il faut que je "balaye" plusieurs sous-répertoires, là je perds un peu de temps  ;)

Je précise bien sur que c'est moins efficace qu'un vrai catalogue, mais c'est moins chronophage aussi. On pèse tous les pour et le contre.

Encore une fois, si je devais repartir de zéro je ferais peut-être autrement mais en étant pas captif d'un logiciel en particulier. Là je suis captif d'un OS, l'e l'exploreur Windows mais j'ai une certaine confiance dans sa pérennisation
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 05, 2017, 09:27:48
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 05, 2017, 09:26:35Là je suis captif d'un OS, l'e l'exploreur Windows mais j'ai une certaine confiance dans sa pérennisation

Je ne vois pas en quoi tu es captif d'un OS. Tu serais sur Linux, tu ferais pareil.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 05, 2017, 09:36:11
Citation de: Vbloc le Novembre 05, 2017, 09:16:26
Pour le classement de ses fichiers via l'explorateur, il y a deux grandes voies :
- le chronologique
- le thématique

Selon sa production, on utilisera l'un ou l'autre, ou les deux.

Par exemple : Nature/Montagne/2017
et on affine selon sa production :
Nature/Montagne/2017/06 (pour juin 2017)
ou
Nature/Montagne/2017-06

Pour le thématique, il faut une hiérarchie. Cela permet de savoir, par exemple si j'ai un thème "famille" et un thème "voyage", où je rangerai les voyages en famille.

C'est un peu comme ça que je procède, pour ma part.

(pour la France, je suis resté sur l'ancien découpage des régions...  ;-)

Citation de: Vbloc le Novembre 05, 2017, 09:16:26
Les mots-clef, c'est nettement plus puissant, car on peut faire des recherches par critères. Mais il faut tager tous ses fichiers.

Tout à fait d'accord.

Après, n'en n'ayant pas l'utilité, je ne me suis pas lancé dans l'aventure...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 05, 2017, 09:52:37
Citation de: baséli le Novembre 04, 2017, 23:33:43
Ce qui prouve que tu n'as pas bien lu. Ce n'est pas une question de besoin, c'est une question de manière d'utiliser un truc. Soit tu t'en sers comme il a été prévu de s'en servir par son concepteur, soit non.

Ça prouve aussi que tu ne sais pas ce qu'est une sauvegarde.

Je crois que c'est toi qui n'as pas bien lu. A croire qu'ici cela semble tellement inconcevable pour certains de ne pas avoir les mêmes besoins qu'eux, que cela leur fait perdre tout sens de l'écoute.

Tu ne dis toujours pas quels outils je n'utilise pas comme il a été prévu de s'en servir par leur concepteur, et qui répondent à mes besoins. Si tu me réponds, commence par répondre à ce point, sinon on parle dans le vide.

Il y a juste que je n'utilise pas tous les outils disponibles, car certains me sont totalement inutiles.
Je n'utilise pas les collections, pas besoin.
Je n'utilise pas les copies virtuelles, pas besoin (en fait, j'ai deux ou trois photos avec une copie virtuelle, on ne peut pas parler de besoin).
Je n'utilise pas tous les curseurs et toutes les possibilités du module développement.
Je n'utilise pas le module carte, pas pour des raisons de besoin, mais d'ergonomie qui ne me convient pas (je préfère nettement geosetter).
Je n'utilise pas le module livre.
Et je m'en porte très bien !

Quant à la sauvegarde, là aussi mon besoin est d'avoir sur un DD externe (et même plusieurs), une copie exacte de la dernière version de mes fichiers (je n'ai pas besoin de conserver les versions antérieures). Et de ce côté, ça va très bien, merci, en utilisant un logiciel de la façon qui est prévue et qui répond parfaitement à ce besoin.

C'est comme excel, on peut s'en servir comme cela a été prévu par son concepteur, sans pour autant utiliser les macros si on n'en a pas besoin.

Et pareil pour mon boitier, je n'utilise jamais la rafale, car je n'en ai pas besoin.

Où est le problème ???
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 05, 2017, 09:58:31
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 04, 2017, 23:49:33
Pour les aficionados du catalogage par l'explorateur de fichiers: Comment faites-vous pour retrouver la photo de Tata Ginette qui a participé à la rando dans la Vallée du Célé ?

C'est simple : je sais que cette rando a été faite en juillet 2004, je sélectionne le dossier 200407 dans le module bibliothèque de LR, et je balaye les aperçus d'un coup de molette de souris.
J'ai pourtant tagué Tata Ginette et Vallée du Célé dans les mots clés, mais le temps de taper ça dans les filtres, ce me prend autant de temps.

Et comme c'est rare que je cherche la photo de Tata Ginette prise lors de la randonnée dans la Vallée du Célé (ou ce type de recherche en général), je me pose vraiment la question de passer autant de temps à taguer mes photos.

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 05, 2017, 10:00:30
Citation de: baséli le Novembre 04, 2017, 21:28:03
Si vous voulez être bourrins, libre à vous. Il y en a d'autres qui se servent des outils mis à leur disposition. Et ils ne sont pas pros, oh non. Ce qui explique aussi que ces gens-là ralent comme des putois quand ces outils s'en vont.

Baséli, arrête de m'imiter, stp.

  ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 05, 2017, 10:11:25
Z'avez pas l'impression de vous casser la tête ?

- les mots clés sont très utiles lors d'une recherche dans un logiciel photos
- les classements hors logiciel, sont tout autant valables si les dossiers sont clairement libellés

La combinaison des deux, permet d'atteindre le même objectif.
Je ne conserve que les photos du mois passé dans Aperture, Lightroom, Capture One
Elles sont toutes dans Photos et dans mon classement /Maison/Images/Photos 1900 ... etc. ...

Ah oui, tous ces logiciels, c'est uniquement dans le but de les tester, certains pour voir jusqu'à quand ils seront opérationnels

Le fait d'avoir toutes mes photos sur le HD me permet de procéder facilement aux sauvegardes, automatiques vers TM, manuelles vers les DDE
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 05, 2017, 10:12:15
Citation de: Vbloc le Novembre 05, 2017, 09:16:26
Les mots-clef, c'est nettement plus puissant, car on peut faire des recherches par critères. Mais il faut tager tous ses fichiers.

C'est clair, c'est très puissant. Je rêve d'un système de mot clés aussi ergonomique que celui de LR pour taguer mes emails dans outlook car là ce me serait très utile (l'outil de recherche intégré répond mal au besoin).

Mais on n'a pas tous besoin de cette puissance, c'est tout.

C'est quand même dingue comme certains prennent ceux qui n'ont pas les mêmes besoins qu'eux pour des demeurés. Sachez qu'on a bien compris l'utilité de ces outils, on sait tout ce qu'ils peuvent apporter, mais qu'on n'a pas forcément les mêmes besoins et les mêmes usages, et on n'a donc pas les mêmes solutions, qui ne sont pas plus idiotes.

A ceux qui demandent "Gros demeuré, avec ta méthode, comment fais-tu une recherche multicritère ?". Je réponds : je ne fais jamais de recherche multicritères sur mes photos. Je ne recherche jamais toutes les photos de clochers ou toutes les photos de Ginette, encore moins combinées avec d'autres critères.

Ma façon de regarder les photos est chronologique : je vais regarder les photos faites telle journée. Et donc mon classement chronologique me suffit pour mon besoin.
Et ceux qui ont besoin de faire des recherches multicritères ont bien raison d'utiliser les mots clés, les collections dynamiques, etc... c'est fait pour répondre à leur besoin (que je n'ai pas).
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: JMESCA le Novembre 05, 2017, 10:19:12
Pour en revenir au titre de la discussion...
La base de données LR n'est pas inaccessible (SQLite) et qu'une autre appli puisse au moins importer les données est raisonnable. Les 56 tables de LR sont lisibles et de même les données des traitements faits par LR qu'on pourrait reprendre avec une autre application.

Voici, par exemple, le contenu du traitement d'une image (importé et mis au format XML) :
<row>
               <value column="0">101892</value>
               <value column="1">E8BB3601-7774-49B5-8254-CDA55CBF2956</value>
               <value column="2">330774422.0278784</value>
               <value column="3">5eff41e5b841ac990bed03cbcbc28b57</value>
               <value column="4">1</value>
               <value column="5">95918</value>
               <value column="6">Ajouter un contour</value>
               <value column="7" null="true"/>
               <value column="8"><![CDATA[s = { AutoGrayscaleMix = true,
               Brightness = 50,
               CameraProfile = "Adobe Standard",
               CameraProfileDigest = "117885652CC92F92B2CEA3D4D5111301",
               ColorNoiseReduction = 25,
               Contrast = 25,
               ConvertToGrayscale = false,
               Exposure = 0,
               GrainSize = 25,
               LensManualDistortionAmount = 0,
               LensProfileEnable = 0,
               LensProfileSetup = "LensDefaults",
               LuminanceNoiseReductionContrast = 0,
               PaintBasedCorrections = { { CorrectionActive = true,
               CorrectionAmount = 1,
               CorrectionID = "F8D91E60-DEB4-45FD-9251-455C8ACC12EA",
               CorrectionMasks = { { CenterWeight = 1,
               Dabs = { "M 0.229071 0.628809" },
               Flow = 0.648,
               MaskID = "409030E5-07D9-4912-AD56-FF81BA437A10",
               MaskValue = 1,
               Radius = 0.018588,
               What = "Mask/Paint" },
               { CenterWeight = 1,
               Dabs = { "M 0.257590 0.627424" },
               Flow = 0.648,
               MaskID = "D46F5519-B3DA-4948-AE18-A397E58F554E",
               MaskValue = 1,
               Radius = 0.018588,
               What = "Mask/Paint" },
               { CenterWeight = 1,
               Dabs = { "M 0.249310 0.610803" },
               Flow = 0.648,
               MaskID = "7E58EFE2-6F48-41B4-B6D0-23838998B127",
               MaskValue = 1,
               Radius = 0.018588,
               What = "Mask/Paint" },
               { CenterWeight = 1,
               Dabs = { "M 0.286109 0.602493" },
               Flow = 0.648,
               MaskID = "20792CC2-E073-4515-B960-132B7C1D16BE",
               MaskValue = 1,
               Radius = 0.018588,
               What = "Mask/Paint" },
               { CenterWeight = 1,
               Dabs = { "M 0.277829 0.619114" },
               Flow = 0.648,
               MaskID = "281ED09D-08BF-401F-B10B-925630009058",
               MaskValue = 1,
               Radius = 0.018588,
               What = "Mask/Paint" },
               { CenterWeight = 1,
               Dabs = { "M 0.317387 0.609418" },
               Flow = 0.648,
               MaskID = "36FE8417-D82C-4D85-A8FB-EA5233756413",
               MaskValue = 1,
               Radius = 0.018588,
               What = "Mask/Paint" },
               { CenterWeight = 1,
               Dabs = { "M 0.292548 0.616343",
               "M 0.288201 0.621295",
...
               SharpenEdgeMasking = 0,
               SharpenRadius = 1,
               Sharpness = 25,
               Temperature = 5650,
               Tint = 36,
               ToneCurve = { 0,
               0,
               32,
               22,
               64,
               56,
               128,
               128,
               192,
               196,
               255,
               255 },
               ToneCurveName = "Medium Contrast",
               Version = "6.1",
               WhiteBalance = "As Shot" }
               ]]></value>
               <value column="9" null="true"/>
           </row>
J'ai enlevé une partie des données présentes (sans intérêt ici).
On peut donc espérer que d'autres applications apparaissent et récupèrent le travail effectué sous LR.

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 05, 2017, 10:25:58
Citation de: Teseo le Novembre 05, 2017, 09:58:31C'est simple : je sais que cette rando a été faite en juillet 2004, je sélectionne le dossier 200407 dans le module bibliothèque de LR, et je balaye les aperçus d'un coup de molette de souris.
J'ai pourtant tagué Tata Ginette et Vallée du Célé dans les mots clés, mais le temps de taper ça dans les filtres, ce me prend autant de temps.

Et comme c'est rare que je cherche la photo de Tata Ginette prise lors de la randonnée dans la Vallée du Célé (ou ce type de recherche en général), je me pose vraiment la question de passer autant de temps à taguer mes photos.

Ha mais je fais exactement comme toi !

Ma question s'adressait à ceux qui n'utilisent QUE l'explorateur de fichiers pour trouver une photo.
Comment faites-vous pour trouver Tata Ginette dans ce dossier ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 05, 2017, 10:30:55
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 05, 2017, 10:25:58
Ma question s'adressait à ceux qui n'utilisent QUE l'explorateur de fichiers pour trouver une photo.
Comment faites-vous pour trouver Tata Ginette dans ce dossier ?

Le problème, comme souvent, c'est que tu transposes tes besoins aux autres...

En ce qui me concerne, je n'ai pas besoin de retrouver Tata Ginette dans un dossier, quel qu'il soit (et n'ai, de plus, pas envie de me coltiner le taggage de mes photos avec des mots clés : c'est très chronophage).
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Vbloc le Novembre 05, 2017, 10:34:28
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 05, 2017, 10:25:58
Comment faites-vous pour trouver Tata Ginette dans ce dossier ?
L'organisation par l'explorateur, ça convient très bien pour la plupart des photographes amateurs à production modérée.

Mais il faut un peu de mémoire. Dans cet exemple, il faut se souvenir que Tata Ginette était présente au nouvel an 2015.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Vbloc le Novembre 05, 2017, 10:44:12
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 05, 2017, 10:25:58
Comment faites-vous pour trouver Tata Ginette dans ce dossier ?
Remplir les métadonnées, c'est un travail de fou. Et à mon avis, pour les amateurs, c'est rarement utile.

Même chez les pros, c'est limité à des domaines très spécifiques. Par exemple les agences de photo, qui doivent répondre à des questions comme "Je cherche une photo avec M. X et M. Y prise entre 1990 et 2000." ou bien "Je cherche des photos d'oeufs d'autruches".

Quand un client me demande une vieille photos, je lui demande de me donner la date et ça me prend deux minutes : le temps de brancher le disque. Comme ces demandes sont très rares (une par an maxi), je ne vais par m'emmerder à tager tous mes fichiers.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jamix2 le Novembre 05, 2017, 10:48:04
Le catalogage est chronophage mais pour celui qui en a l'utilité ça vaut vraiment le coup. Parce que ça va bien au-delà de pouvoir retrouver Ses photos de Tata Ginette. Mais, une fois de plus, encore faut-il en avoir besoin.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 05, 2017, 10:48:18
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 05, 2017, 10:25:58
Ha mais je fais exactement comme toi !

Ma question s'adressait à ceux qui n'utilisent QUE l'explorateur de fichiers pour trouver une photo.
Comment faites-vous pour trouver Tata Ginette dans ce dossier ?
En affichant les vignettes. Normalement je sais encore reconnaitre le visage de tata Ginette, pas besoin qu'une machine le fasse à ma place.
Je sais même reconnaitre tata Ginette de dos sans voir son visage !
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 05, 2017, 10:53:46
Citation de: jamix2 le Novembre 05, 2017, 10:48:04
Le catalogage est chronophage mais pour celui qui en a l'utilité ça vaut vraiment le coup. Parce que ça va bien au-delà de pouvoir retrouver Ses photos de Tata Ginette. Mais, une fois de plus, encore faut-il en avoir besoin.

Ah, enfin quelqu'un qui a du bon sens !
Mais attention, la police politique du forum veille pour recadrer ceux qui prétendent qu'on peut ne pas en avoir besoin.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 05, 2017, 10:57:20
Citation de: JMESCA le Novembre 05, 2017, 10:19:12
Pour en revenir au titre de la discussion...
La base de données LR n'est pas inaccessible (SQLite) et qu'une autre appli puisse au moins importer les données est raisonnable. Les 56 tables de LR sont lisibles et de même les données des traitements faits par LR qu'on pourrait reprendre avec une autre application.

Voici, par exemple, le contenu du traitement d'une image (importé et mis au format XML) :

Pour le catalogage, ce ne devrait pas être un problème, d'ailleurs des softs récupèrent de nombreuses données écrites avec LR.

Le vrai sujet, c'est pour récupérer les infos de développement, ou plutôt pour que les mêmes données de développement aient le même effet sur le résultat final. Et pour cela, il faut connaitre les algorithmes du moteur de développement, c'est quasi-impossible de faire du rétro engineering sur un tel truc.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 05, 2017, 10:59:24
La puissance de la recherche par mot clé est certainement fabuleux et très utile quand une personne dans une agence ou rédaction doit trouver une image.

Bien entendu cela implique que l'image ait été référencée avec assez de détail pour que tout ça fonctionne.

Si je veux retrouver mes photos de Florence (la ville, pas la fille) c'est très facile car je me rappelle assez bien que Florence se trouve en Italie et que nous y étions que pour des vacances, donc : /vacances/italie/annee/florence/boboli et hop! j'y arrive, sans la puissance de LR car je n'ai pas a tenir compte du nom du photographe, du boitier ou l'heure, le nom du jardin me suffit.

L'idée de s'accrocher aux DNG me semble saugrenue car ce format n'a d'interet qu'à l'intérieur de la galaxie Adobe.
Bien entendu, ceux qui ont détruit leurs RAW d'origine en croyant que les DNG étaient mieux pourraient bien, un de ces quatre, s'en mordre les doigts.

L'obligation d'être connecté ouvre la possibilité qu'Adobe envoie ce que d'autres appelleraient un virus et qui rend les DNG illisibles pour ceux qui annulent leur abonnement ou désinstallent une des applications image d'Adobe.

Il ne faut pas être parano ou méfiant à ce point, on peut avoir confiance, etc. etc., surement, enfin, peut-être.

Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 05, 2017, 11:02:49
Citation de: Teseo le Novembre 05, 2017, 10:48:18
En affichant les vignettes. Normalement je sais encore reconnaitre le visage de tata Ginette, pas besoin qu'une machine le fasse à ma place.
Je sais même reconnaitre tata Ginette de dos sans voir son visage !

Elles le sont sur la capture d'écran. Idem avec les .RAF Fuji.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Vbloc le Novembre 05, 2017, 11:10:59
Citation de: Arnaud17 le Novembre 05, 2017, 10:59:24
/vacances/italie/annee/florence/boboli et hop! j'y arrive, sans la puissance de LR car je n'ai pas a tenir compte du nom du photographe, du
A mon avis, il vaut mieux

/vacances/annee/italie, que
/vacances/italie/annee,
Car la seconde sous-entend que l'on passe toutes ses vacances en Italie, alors que la première implique que l'on passe des vacances chaque année.

Les grands voyageurs peuvent préférer accéder à leurs photos par pays :
/pays/italie/année
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 05, 2017, 11:18:35
Citation de: Vbloc le Novembre 05, 2017, 11:10:59
A mon avis, il vaut mieux

/vacances/annee/italie, que
/vacances/italie/annee,
Car la seconde sous-entend que l'on passe toutes ses vacances en Italie, alors que la première implique que l'on passe des vacances chaque année.

Les grands voyageurs peuvent préférer accéder à leurs photos par pays :
/pays/italie/année

L'arborescence est aussi une question de logique personnelle et l'exemple que je donne n'exclut aucun autre pays.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 05, 2017, 11:31:33
Citation de: guidse14 le Novembre 05, 2017, 09:27:48
Je ne vois pas en quoi tu es captif d'un OS. Tu serais sur Linux, tu ferais pareil.

Oui effectivement, je pensais plus à Apple, je ne sais pas trop ce qui se passe si je branche mon DD externe (OS Windows) sur un appareil Apple (ceci dit le temps de trouver la prise USB cela risque de m'occuper)  ;)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 05, 2017, 11:33:05
Citation de: Vbloc le Novembre 05, 2017, 10:34:28
L'organisation par l'explorateur, ça convient très bien pour la plupart des photographes amateurs à production modérée.

Mais il faut un peu de mémoire. Dans cet exemple, il faut se souvenir que Tata Ginette était présente au nouvel an 2015.

Personnellement je fais énormément de reportages, j'ai rien que pour 2017 plus de 460 reportages avec une moyenne de 60 photos soit 27.600 photos en 10 mois.

J'ai changé plusieurs fois de logiciels raw mais pas ma manière de trier et classer. J'ai plus de 15 ans d'historique.

J'ai un dossier par année, dans chaque année j'ai un dossier qui contient un nom détaillé du sujet et les sous dossiers sont classé par date. Je peux donc trouver un sujet soit par nom soit par date. Ensuite chaque photo est renommée par lot (j'utilise pour ce faire Gthumb) qui a des fonction de renommage par lot via les exifs. Exemple de nom de photo dans son dossier:
2016-09-24--10.43.07--Mariage-Namur-civil-Anne-Tanguy--0167.jpg

Je peux donc retrouver une photo par sa date, par son nom.
Vu le très grand nombre de photos réalisées par ans je ne peux garder tout au même endroit, j'ai donc plusieurs disques, et plusieurs backup mais toujours la même hiérarchie donc très facile de retrouver une photo quel que soit l'endroit du support (cloud, disques dur externe)

J'ai aussi un outil d'indexation des mes disques, je peux donc faire des recherches sur toutes sortes de critères et cela sans être lié à un logiciel en particulier c'est donc une solution pérenne sur le long terme sans avoir d'abonnement ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Vbloc le Novembre 05, 2017, 11:39:56
Citation de: Arnaud17 le Novembre 05, 2017, 11:18:35
L'arborescence est aussi une question de logique personnelle et l'exemple que je donne n'exclut aucun autre pays.
Si tu vas en Italie chaque année, tu auras un classement comme celui-ci :
/vacances/italie/2015
                    /2016
                    /2017

Mais si tu changes de pays, tu peux avoir un classement par pays
/vacances/italie/2015
/vacances/espagne/2016
/vacances/grèce/2017

Ou un classement par date
/vacances/2015/italie
/vacances/2016/espagne
/vacances/2017/grèce

ou bien
/vacances/voyages/2015-italie
                          /2016-espagne
                          /2017-grèce

Si tu ne fais qu'un voyage par an, les deux premiers se valent. Le premier est peut-être plus pratique.

Si tu voyages beaucoup, le second (par année), est mieux ordonné. Mais il demande de se souvenir en quelle année on a fait le voyage.

La meilleure logique, lorsqu'on définit un mode de classement, c'est de choisir celle qui rendra la recherche la plus efficace.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Vbloc le Novembre 05, 2017, 11:52:32
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 11:33:05
2016-09-24--10.43.07--Mariage-Namur-civil-Anne-Tanguy--0167.jpg
Je fais comme toi, mais je ne met pas l'heure.

J'ai donc des noms de fichier qui sont un peu plus courts :

2016-09-24--Mariage-Namur-civil-Anne-Tanguy--0167.jpg
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Vbloc le Novembre 05, 2017, 12:03:38
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 11:33:05
Personnellement je fais énormément de reportages, j'ai rien que pour 2017 plus de 460 reportages avec une moyenne de 60 photos soit 27.600 photos en 10 mois.

Voici l'exemple qu'avec une abondante production et un nommage rigoureux, on peut se satisfaire de l'explorateur.
Titre: A
Posté par: LViatour le Novembre 05, 2017, 12:07:56
pour moi la meilleure alternative à LR c'est Darktable.
Fonctionne sur Mac et Linux, une version pré-alpha est disponible et fonctionnelle pour Windows.
Le dernier snapshot pour Windows est ici (attention DT ne fonctionne que sur les systèmes 64bit):  https://pixls.us/files/darktable-2.3.0%2...-win64.exe

Darktable à pour lui qu'il est libre et donc aucun risque qu'un jours la licence change et deviennent un abonnement dans les années qui suivent, car il y a des chances que bon nombre d'éditeurs vont suivre la démarche d'Adobe dans les années à venir.

DT permet de travailler les raw Fuji.
Gestion des calques très sophistiquée, masques dessinés, maques dégradés, masques paramétrique le tout combinable avec  différents modes de fusions et récupérable dans tous les modules.

Outil de production très efficace notamment grâce aux réglages conditionnels qui permettent d'automatiser toutes sortes de réglages en fonction des données exifs.

Création de HDR, création de multiples variantes sur un fichier raw, duplication à l'infini de chaque module, interface modulable pour l'alléger et n'afficher que les modules utilisés, outil de redressement de perspectives automatique, corrections optiques, filigranes, cadres, en gros tout ce qui est nécessaire et bien plus est présent.

Les problèmes avec DT:
Tous les profils de boîtiers ne sont pas présent, il faut donc en premier faire un profil de base pour son boîtier sous peine d'être très déçus de la première ouverture d'une photo.
Les outils et le fonctionnement général du logiciel est très différent de LR et demande donc un apprentissage, logiciel complet et donc complexe.
Gestion du bruit iso efficace mais très complexe à configurer avec pas mois de 4 modules à configurer (mais une fois fait tout peut-être automatisé via les réglages conditionnels).  

DT est un logiciel qui évolue vite, d'autres choses devraient arriver rapidement, notamment un mode panorama à partir de plusieurs raw, et un outil de récupération du flou qui semble révolutionnaire.

La version finale de Windows ne devrait plus tarder je l'espère pour début d'année avec la sortie de la nouvelle version elle aussi prévue début d'année.

Je ne peu que conseiller les vidéos de Carafif pour une prise en main rapide (à regarder dans l'ordre).
https://www.youtube.com/playlist?list=PLZOdZMT41b7W0IBntprxOOqlw54iiKRMb

ET le forum francophone dédié à Darktable ici:
https://darktable.fr/

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 05, 2017, 12:10:39
Le débat sans fin du classement par arborescence significative ou du classement par collections et métadonnées ;)  Moi l'arborescence est par date en automatique et je ne renomme jamais mes photos. A partir du moment ou on utilise un DMS (document management system et LR est un DMS) l'arborescence significative n'a plus vraiment de sens. Ces soft son été crées car justement il y a des limitations a l'arborescence significative. Maintenant on dépend du DMS pour retrouver ces photos. C'est clair. Mais bon c'est un peu le but du truc. Passer moins de temps sur le sujet et sous traiter la tâche au soft et retrouver plus facilement ses photos.

Que ce passe-t-il lorsque l'on change de DMS. Le problème est souvent la. L'arborescence significative n'est pas dépendante du DMS donc il n'y a pas de problème. Si le nouveau DMS ne sait pas reprendre les infos de l'ancien on est dans la panade.

Certains DMS que j'utilise au taf on même retirer totalement la notion d'arborescence. A un document on associe des métadonnées et on le met dans des collections. Un document pour se trouver dans plusieurs collections évidement. C'est pour cela que la notion d'arborescence a été supprimée.

C'est deux manières différentes de penser son classement. Mais comme dit précédemment par d'autres la meilleurs pour sois c'est celle qui permet de retrouver le plus facilement un document
Titre: Re : A
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 05, 2017, 12:11:30
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 12:07:56
pour moi la meilleure alternative à LR c'est Darktable.

en plus ca va être dispo pour windows en fin d'Année. Je pense aussi que c'est une très bonne alternative. C'est ce qui se rapproche le plus de mon point de vue
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: JMESCA le Novembre 05, 2017, 12:21:39
Si Darktable devient capable d'importer les classements de la base de données LR, avec une fonction SQLite, et qu'il est capable de reprendre l'essentiel des traitements faits précédemment sous LR, il pourrait cartonner. Mais il manquer encore quelques fonctions donc avant d'éliminer LR. 
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 05, 2017, 12:22:50
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 05, 2017, 12:10:39
Passer moins de temps sur le sujet et sous traiter la tâche au soft et retrouver plus facilement ses photos.

C'est un des nerfs de la guerre.

En ce qui me concerne, ne taguant pas mes photos, tu imagines le temps de gagné, n'est-ce pas ?

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 05, 2017, 12:32:13
Citation de: JMESCA le Novembre 05, 2017, 12:21:39
Si Darktable devient capable d'importer les classements de la base de données LR, avec une fonction SQLite, et qu'il est capable de reprendre l'essentiel des traitements faits précédemment sous LR, il pourrait cartonner. Mais il manquer encore quelques fonctions donc avant d'éliminer LR. 

Pour l'import il existe un module depuis 2003 mais aucune idée de ce qu'il fait car je n'ai pas de données Lightroom et donc pas testé:
http://www.darktable.org/2013/02/importing-lightroom-development/

Quelles sont les fonctions qui te manquent dans Darktable? Peut-être quelles existent mais sous une autre appellation ou un autre fonctionnement?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 05, 2017, 12:37:15
Citation de: JMESCA le Novembre 05, 2017, 12:21:39
Si Darktable devient capable d'importer les classements de la base de données LR, avec une fonction SQLite, et qu'il est capable de reprendre l'essentiel des traitements faits précédemment sous LR, il pourrait cartonner. Mais il manquer encore quelques fonctions donc avant d'éliminer LR.  

Pour ça tu as digikam (https://www.digikam.org/). Données stockées dans une base SQLite ou MySQL (locale ou distante).
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: JMESCA le Novembre 05, 2017, 12:38:48
Ce que je voudrais, c'est prioritairement ne pas avoir à refaire sous Darktable ce que j'ai fait avec LR. C'est essentiel, car
utiliser deux logiciels, c'est le même problème que ceux qu'on a en travaillant avec DXO et LR simultanément.
Secondairement, les fonctions de LUT sont satisfaisantes mais il me semble que les retouches locales sont assez limitées.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 05, 2017, 12:54:20
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 05, 2017, 12:10:39
Ces soft son été crées car justement il y a des limitations a l'arborescence significative.

Oui, tout a fait exact.
Ils sont donc utiles pour ceux à qui ces limites posent un problème.
Que ceux-là souffrent que ce ne soit pas le cas de tout le monde, et qu'on ne soit pas demeuré pour autant.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 05, 2017, 13:05:58
Citation de: JMESCA le Novembre 05, 2017, 12:38:48
Ce que je voudrais, c'est prioritairement ne pas avoir à refaire sous Darktable ce que j'ai fait avec LR.

Si c'est du développement que vous parlez, je pense qu'il va falloir déchanter.

D'un autre côté, LR quelque soit sa version continuera de fonctionner longtemps. Finalement, le besoin d'en changer ne se fera sentir qu'à l'occasion de l'achat de nouveau matériel (nouveaux boitiers, nouveaux objectifs).

On peut donc continuer à utiliser LR pour les photos passées, et un nouveau soft pour les photos futures.
Ce n'est pas idéal, il faut maitriser deux logiciels, et passer de l'un à l'autre selon la photo qu'on traite. Mais pour une photo donnée le flux est unique.

C'est un inconvénient surtout pour ceux qui reviennent sur leurs paramètres de développements régulièrement.
Pour les autres, si c'est juste pour redévelopper en cas de besoin, il suffit de se souvenir comment lancer le développement. Et encore, dans ce cas, autant tout développer en jpg haute qualité une fois, puis basta, LR ne ressort que pour des cas très particuliers où il faudrait reprendre le post-traitement.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 05, 2017, 13:11:41
Citation de: JMESCA le Novembre 05, 2017, 12:38:48
Ce que je voudrais, c'est prioritairement ne pas avoir à refaire sous Darktable ce que j'ai fait avec LR. C'est essentiel, car
utiliser deux logiciels, c'est le même problème que ceux qu'on a en travaillant avec DXO et LR simultanément.
Secondairement, les fonctions de LUT sont satisfaisantes mais il me semble que les retouches locales sont assez limitées.

C'est un faux problème, je n'utilise plus que Darktable, si je replonge dans mes anciens Raw soit je reprends LR (ancienne version perpet) et je retrouve mes traitements soit je réédite dans DT

Dans les faits, pour du traitement simple la réédition dans DT est tout à fait efficiente !  :)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 05, 2017, 13:38:26
Citation de: JMESCA le Novembre 05, 2017, 12:38:48
Ce que je voudrais, c'est prioritairement ne pas avoir à refaire sous Darktable ce que j'ai fait avec LR. C'est essentiel, car
utiliser deux logiciels, c'est le même problème que ceux qu'on a en travaillant avec DXO et LR simultanément.
Secondairement, les fonctions de LUT sont satisfaisantes mais il me semble que les retouches locales sont assez limitées.

Sur un raw d'il y a quelques années que j'ai ouvert dans le module chambre noire de darktable. Mon raw était accompagné du fichier xmp que Lr avait généré à l'époque :

Au moment de l'ouverture, une info bulle indiquait : "profil de couleur d'entrée, recadrer et pivoter, exposition, vignetage, contraste local ont été importés"

(https://lh3.googleusercontent.com/jFAFy9cjX_Hd7XquZCXZRCAaJV2mODSUAkxx3bbLLab4yqu58puXNqmS90_pevDYn03nWzY4U4CUotwbFYUwRlTGvGKqWAz6cYOSgprikuf01X0AsqkaHXvjkp_EPcEvD2SBxm_FCjICjUzA_OVveu67yHkoVAqbgjHxoeUdeWyeUE6w8vMSKjmp2Jhk5fKWMggVa8LgPqPdhW8_449s6IW9bQf2h1s7pi3GAALm2vCnF-sBIzguDTDcHVLUad0spKERmvJss5_QEZ73ARQhjN_nmdJWxVdURLxtvMbS7mE2hxB0MmJL_v9ZoIo3i45QerwjXsZwgST1xuOF-N8CGfLiSyqp-NnJuhkt1mNasVmKx6nGC2sWhcObZLITCZcHBViHym3v77tputzIa-cZGR1rSrHNliXltlESV29B99apvNqql4a-lMT8kBVQXrMCuZkW65HeY_EBbxA9GIOp4ZsrQLn0l7rYPR0BzBmREd47DwRhiDXEgKD248aqPY83xwAqoOxeQ0pg283x5IF8gSEQ9o7wLkaocIanT6s8TeCjQad3RyLOcEFz6wKXumB7O8Vc76QmCVKzQlFEWEQjOzPVJA_zapbeLSk6sBhq4w=w1493-h840-no)

On est pas mal là  :)
Titre: Re : A
Posté par: ech1965 le Novembre 05, 2017, 13:42:20
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 12:07:56
pour moi la meilleure alternative à LR c'est Darktable.


J'ai rapidement essayé,

A ce que j'ai vu, les collections sont dynamiques uniquement..

Comment faire pour rassembler dans une collection quelques photos éparpillées sur plusieurs dates ? ( exemple pour préparer l'album de vacances)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 05, 2017, 13:46:42
Citation de: jdm le Novembre 05, 2017, 13:11:41
C'est un faux problème, je n'utilise plus que Darktable, si je replonge dans mes anciens Raw soit je reprends LR (ancienne version perpet) et je retrouve mes traitements soit je réédite dans DT

Dans les faits, pour du traitement simple la réédition dans DT est tout à fait efficiente !  :)

Je m'étais fait la réflexion et en suis arrivé à la même conclusion.

D'un coté j'ai mes jpeg qui sont là depuis x années, peu importe avec quel logiciel je les ai développé. De l'autre, mes raw.

Je veux me faire une séance de visionnage, je pioche du coté des jpeg.

Je veux rééditer une image un noire et blanc ou que sais-je, je reprends le raw dans le logiciel que j'utilisais à l'époque, si encore installé. Ou je fais ce noire et blanc dans le logiciel que j'utilise actuellement.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 05, 2017, 14:09:23
Citation de: guidse14 le Novembre 05, 2017, 13:38:26
Sur un raw d'il y a quelques années que j'ai ouvert dans le module chambre noire de darktable. Mon raw était accompagné du fichier xmp que Lr avait généré à l'époque :

Au moment de l'ouverture, une info bulle indiquait : "profil de couleur d'entrée, recadrer et pivoter, exposition, vignetage, contraste local ont été importés"
On est pas mal là  :)

Oui, pas mal. Mais sans doute différent du développement LR d'origine, non ?

Ce serait sympa de nous mettre les deux versions pour comparer.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Caloux le Novembre 05, 2017, 14:09:47
Citation de: baséli le Novembre 04, 2017, 21:28:03
Et les copies virtuelles? Parfaites pour avoir plusieurs développements d'une même image. Et pour avoir des recadrages differents? C'est super, j'ai une copie virtuelle recadrée en 16/9 pour la télé, une en 16/10 pour l'écran d'ordi, une en je sais plus quoi pour l'ipad, et maintenant je vais en faire pour l'iphone 8+.

Et les collections ? Mes diaporamas (pas faits avec LR) sont des photographies sélectionnées que je mets dans des collections.

Et les panoramiques? Je regroupe les images d'un panorama dans une pile, pile que je mets dans la collection des panoramas. Les bracketings pour faire du HDR? Pareil.

Et pour sélectionner les meilleures photos, tu fais comment? J'utilise les trois statuts d'une photo, les vues ensemble et comparaison, ça marche drôlement bien.

Si vous voulez être bourrins, libre à vous. Il y en a d'autres qui se servent des outils mis à leur disposition. Et ils ne sont pas pros, oh non. Ce qui explique aussi que ces gens-là ralent comme des putois quand ces outils s'en vont.

Si tu me traites de bourrin, je te crotte !  ;)  C'est à la mode. Fais comme tu l'entends et n'implique pas les autres dans tes besoins propres. Je n'évoquais comme d'habitude que mes options personnelles, inutile de tenter de me convaincre que j'ai tort... :D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 05, 2017, 15:02:47
Entre les débuts de l'ère numérique et 2007, année de naissance de LR, vous étiez sur quelle planète ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 05, 2017, 15:11:45
J'ai essayé de tranmettre le fichier xls de comparaison. Cela ne marche pas. Je ne sais pas pourquoi.
Les premières conclusions que l'on peut tirer sont pour moi les suivantes.

LR est fait pour les gens qui ont besoin d'un workflow continu en raison d'un flux important de photos à traiter (plus de 2000 photos /an?)
Ceux qui n'ont pas ce besoin et qui n'utilisent pas les fonctions de d'importation et de catalogage : préférence  pour une stucture de classement personnel, préférence pour des moyens de sauvegarde personnels peuvent utiliser n'importe quel logiciel de retouche

Apparemment les alternatives à LR sur un workflow continu seraient Capture 1, Darktable et DXO (???)

Si quelqu'un à les moyens de diffuser le tableau xls  que j'ai préparé je peux lui envoyer par mail. Moi j'ai abandonné après de multiples tentatives que j'arrête au moment fatal où on me demande mon numéro de carte.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Caloux le Novembre 05, 2017, 15:15:47
Citation de: Arnaud17 le Novembre 05, 2017, 15:02:47
Entre les débuts de l’ère numérique et 2007, année de naissance de LR, vous étiez sur quelle planète ?

Moi sur terre, et toi ?  ;)
Plus de photo et moins d'informatique, cela gêne t-il quelqu'un ?
On peut utiliser Lightroom avec votre permission quand même ?  :D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Caloux le Novembre 05, 2017, 15:38:22
Pas de souci pour les 3 questions que tu te poses.  :D
C'est juste un fil sur les alternatives à Lightroom. Mais qui dérive trop souvent sur un débat entre gros et petits utilisateurs. La majorité des participants sont d'accords entre eux mais s'opposer malgré tout en moquant ceux qui ont une utilisation réduite du logiciel semble être un moyen d'exister.
Heureusement que ni ma vie de famille, ni ma vie professionnelle n'est bâtie sur des comparaisons permanentes ou des invectives comme il y en a trop souvent ici.
Bon-après midi à tous ! Et moi quand je dis tous, chez moi, ça veut dire tous  :)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 05, 2017, 15:47:32
Citation de: lamontagne le Novembre 05, 2017, 15:11:45
J'ai essayé de tranmettre le fichier xls de comparaison. Cela ne marche pas. Je ne sais pas pourquoi.

Je t'ai pourtant expliqué comment faire...

Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2017, 12:58:26
Sinon, si tu souhaites qu'il soit modifiable par chacun, en le proposant en téléchargement (dl.free, etc).
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 05, 2017, 15:50:20
Citation de: lamontagne le Novembre 05, 2017, 15:11:45

Si quelqu'un à les moyens de diffuser le tableau xls  que j'ai préparé je peux lui envoyer par mail. Moi j'ai abandonné après de multiples tentatives que j'arrête au moment fatal où on me demande mon numéro de carte.

Je le veux bien, je tenterai de le convertir en feuille google doc

etienne à charlier point info
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 05, 2017, 16:11:48
Merci Verso pour l'excellent tuyeau
Si la manip a marché le fichier comparaison.xls est disponible
Si vous voulez le modifier CHANGER LE NUMEO DE VERSION
comparaisonV1.....n.xls

http://dl.free.fr/qnFpOqgaI
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 05, 2017, 16:14:31
De toute façon pour moi il n'y a pas pour tout le monde la même alternative a Lightroom. Il faut d'abord regarder les fonctions que l'on utilise vraiment. LR est un intégré qui propose plein de choses. Moi il y a plein de fonctions que je n'utilise pas dans LR et donc si l'alternative ne les propose pas ce n'est pas bien grave.

Donc la recherche d'une alternative, pour moi, doit se faire par rapport a sa façon de travailler.  Tous ceux qui n'utilisent pas le catalogue (même si c'est pas bien ;) ) n'ont pas besoin de ces fonctions. Plein n'utilisent pas la géolocalisation donc le module carte n'est pas un manque, etc, etc. Dans le cas présent je ne suis pas persuadé qu'une recherche dans l'optique "qui peut le plus peut le moins" soit une bonne idée. Je me concentrerais sur les fonctions que j'utilise vraiment
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 05, 2017, 16:27:52
Citation de: lamontagne le Novembre 05, 2017, 15:11:45

LR est fait pour les gens qui ont besoin d'un workflow continu en raison d'un flux important de photos à traiter (plus de 2000 photos /an?)


J'ai un workflow bien plus grand que ça (mon D5 à plus de 225.000 déclenchements et cela en moins de 2 ans). Et pourtant je ne veux pas de LR justement car je trouve son workfow bien trop lent.

DT importe bien plus vite de grandes quantité de raw et en plus avec les réglages conditionnels applique dès l'import toute une série de réglages en fonction des exifs. A cela s'ajoutes les styles, les réglages personnalisé de chaque modules qui permettent d'appliquer des styles très rapidement à une série de photos.

J'ai fais une petite vidéo temps réel il y a un ans sur la vitesse d'importation sur mon portable de plus de 3600 photos 14bits d'un D5:
https://www.youtube.com/watch?v=HLC_sdMePUs

Donc LR n'est pas "plus" adapté à un gros workflow. Il semble par contre bien correspondre à ceux qui utilisent du catalogage ce qui n'est pas mon cas. Je ne peu donc pas juger et comparer ce point entre LR et  DT.

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: sarastro-jr le Novembre 05, 2017, 16:38:36
Une suggestion ......
Perso j'utilise darktable dont je suis TRÈS satisfait mais il me manquait un catalogage (besoin amateur) je me suis mis à digikam qui est un catalogueur (un poil complexe à prendre en main) mais qui récupère tous les tags de LR et c'est bien agréable.
Merci à Luc Viatour grâce à qui je suis passé à Darktable  :D :D ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 05, 2017, 16:41:22
Je me souviens avoir un jour acheter un énorme couteau suisse avec lequel on devait pouvoir construire un porte-avion. Après quelques mois d'usage j'ai constaté que je n'utilisais que trois ou quatre des lames.  J'ai donc racheté un petit canif (suisse quand même) quatre fois moins gros et qui tenait au fond d'une poche.

La vraie question à se poser est donc: si je dois un jour abandonner LR par quel logiciel remplacer les fonctions que j'utilisais. Je conçois que la réponse soit  particulière à chacun et le présent fil ne sert à rien chacun choisissant le ou les logiciels adaptés à sa pratique.

Si par contre la notion de flux de travail continu est importante  (Capture 1 intègre même le shooting) alors la question reste importante même si elle  concerne beaucoup moins de monde.

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 05, 2017, 16:45:20
Citation de: lamontagne le Novembre 05, 2017, 16:41:22
Je me souviens avoir un jour acheter un énorme couteau suisse avec lequel on devait pouvoir construire un porte-avion. Après quelques mois d'usage j'ai constaté que je n'utilisais que trois ou quatre des lames.  J'ai donc racheté un petit canif (suisse quand même) quatre fois moins gros et qui tenait au fond d'une poche.

Une lame pour le saucisson, un tire bouchon pour le pinard, un ouvre bouteille pour la bière. What else :D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: JMESCA le Novembre 05, 2017, 16:46:52
A Guidse14:
En lisant votre message, je me suis dit "c'est une fonction intéressante de Darktable" qui m'a échappé. Puis, à ma connaissance, les corrections de LR sont toutes ensemble dans le gros fichier de la base de donnée, tant qu'on n'a pas exporté (ce qui pourrait être une opération plutôt longue si on veut le faire sur la totalité d'une base). Pouvez-vous préciser d'où vient ce XMP (pas le ".dop" de DXO ?), merci.
De plus, si Digikam utilise une BdD SQLite, je ne vois pas dans sa doc qu'il puisse importer des éléments de la base de LR ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 05, 2017, 16:47:42
C'est la que réside l'intérêt de la comparaison

PB: J'ai besoin d'un flux de traitement continu donc
Solution j'utilise un logiciel qui intègre les processus dont j'ai besoin
Comparaison mais DT est plus rapide que LR.
C'est exactement le genre de comparatif que j'aimerais faire

Par ailleurs le problèmes est qu'il n'y a pas à ma connaissance de DT Windows
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 05, 2017, 16:54:34
"Une lame pour le saucisson, un tire bouchon pour le pinard, un ouvre bouteille pour la bière. What else"

C'est très exactement ce que je dis: Chacun défend les outils de sa pratique quotidienne.  ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 05, 2017, 17:00:23
 
 Il faut sans doute garder à l'esprit que les logiciels ont tous énormément gagné en qualité, LR a atteint une maturité sur bien des plans avec sans doute une avance sur les autres. On aura tous remarqué de ce fait que les dernières évolutions ne sont plus majeures sur le développement par exemple, et que visiblement pour perdurer le changement de "paradigme" (comme on en a déjà parlé) s'imposait, le cloud !

Pour le couteau suisse, le cloud est une lame comme une autre, et du coup l'abonnement n'est pas aberrant.

Moi, ça ne m'intéresse pas, donc à chacun effectivement de compter les lames dont il a le besoin, c'est le principe du cahier des charges !   :)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 05, 2017, 17:04:12
Citation de: lamontagne le Novembre 05, 2017, 16:47:42

Par ailleurs le problèmes est qu'il n'y a pas à ma connaissance de DT Windows

Elle va arriver mais une version pré-beta est dispo ici:
https://pixls.us/files/darktable-2.3.0%2B1021~ga917e5ecc-win64.exe

Attention toutes les version de DT sont 64bit DT ne fonctionne pas sur un système 32bits.

C'est une version pré-alpha donc il y a très certainement un tas de choses pas encore finalisées, mais elle semble fonctionner correctement dans les grandes lignes.
Au club photo que j'anime plusieurs utilisateurs l'utilise sans problème.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 05, 2017, 17:05:06
Citation de: lamontagne le Novembre 05, 2017, 16:47:42
Par ailleurs le problèmes est qu'il n'y a pas à ma connaissance de DT Windows

A la fin de l'année si. Actuellement c'est en alpha. Mais la version actuelle est exécutable sur Windows 10 qui embarque un bout de Linux

(https://forum.ouiouiphoto.fr/download/file.php?id=14156)

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 05, 2017, 17:07:11
Citation de: lamontagne le Novembre 05, 2017, 16:11:48
Merci Verso pour l'excellent tuyeau
Si la manip a marché le fichier comparaison.xls est disponible
Si vous voulez le modifier CHANGER LE NUMEO DE VERSION
comparaisonV1.....n.xls

http://dl.free.fr/qnFpOqgaI

Peux-tu essayer ce lien !
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tJw413Pwn0NJEQWDzxPnKy4RJ_ZyYbiF8gEpE-i4ULE/edit?usp=sharing
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 05, 2017, 17:09:06
Citation de: JMESCA le Novembre 05, 2017, 16:46:52
A Guidse14:
En lisant votre message, je me suis dit "c'est une fonction intéressante de Darktable" qui m'a échappé. Puis, à ma connaissance, les corrections de LR sont toutes ensemble dans le gros fichier de la base de donnée, tant qu'on n'a pas exporté (ce qui pourrait être une opération plutôt longue si on veut le faire sur la totalité d'une base). Pouvez-vous préciser d'où vient ce XMP (pas le ".dop" de DXO ?), merci.
De plus, si Digikam utilise une BdD SQLite, je ne vois pas dans sa doc qu'il puisse importer des éléments de la base de LR ?

Il faut demander à Lightroom ( via les préférences) d'écrire les XMP en plus de sauver les infos dans la base de données du catalogue.

Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 05, 2017, 17:13:09
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 17:04:12
... plusieurs utilisateurs l'utilise sans problème.


Je peux confirmer !  ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/-1CnZTMEWr8E/Wf82kcuC9kI/AAAAAAAAKGM/z1Wb5K40GI401HPSg2qhWzkFzb8eAyOGgCHMYCw/s0/2017-11-05_17-04-37.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 05, 2017, 17:25:58
Citation de: jdm le Novembre 05, 2017, 17:13:09
Je peux confirmer !  ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/-1CnZTMEWr8E/Wf82kcuC9kI/AAAAAAAAKGM/z1Wb5K40GI401HPSg2qhWzkFzb8eAyOGgCHMYCw/s0/2017-11-05_17-04-37.jpg)

Il semble quand-même y avoir un gros problème de résolution et taille des affichages de modules.
Exemple chez moi en affichage 1080:
(https://lucnix.be/i.php?/upload/2017/11/05/20171105171637-873bc80d-la.png)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 05, 2017, 17:51:40
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 17:25:58
Il semble quand-même y avoir un gros problème de résolution et taille des affichages de modules.


Non pas d'inquiétude, en fait javais fait une réduction au mini de la fenêtre DT au-dessus de la barre d'outil Windows et la copie d'écran s'est trouvée étrangement agrandie sur le forum, sinon ça fonctionne impec.  :)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 05, 2017, 17:54:02
Citation de: jdm le Novembre 05, 2017, 17:51:40
Non pas d'inquiétude, en fait javais fait une réduction au mini de la fenêtre DT au-dessus de la barre d'outil Windows et la copie d'écran s'est trouvée étrangement agrandie sur le forum, sinon ça fonctionne impec.  :)

En effet c'est mieux comme ça ;)

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 05, 2017, 18:09:19
Citation de: jdm le Novembre 05, 2017, 17:51:40
Non pas d'inquiétude, en fait javais fait une réduction au mini de la fenêtre DT au-dessus de la barre d'outil Windows et la copie d'écran s'est trouvée étrangement agrandie sur le forum, sinon ça fonctionne impec.  :)

Tiens, le mur coupe-vent du Havre...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 05, 2017, 18:10:58
Dans les alternatives il y a:

DXO
Darktable
DigiKam
LightZone
RawTherapee
Phase One Capture One Pro
Corel AfterShot Pro
Affinity Photo
GIMP et le module UFRaw

Pour avoir testé certains voici mon avis bien entendu qui n'engage que moi ;)

DXO propriétaire, le meilleur pour les corrections optiques et pour la réduction du bruit iso mais pas extraordinaire comme flu de travail et la gestion des calques masques sommaire.

Darktable libre, ultra complet mais pas encore vraiment dispo pour Windows, prise en main complexe car pour bien faire il faut faire un profil de base pour son boîtier. Par contre un des rare à travailler les fichiers Fuji.

Digikam libre, bon catalogage mais pas trop testé le reste.

LightZone libre, approche très différente j'ai vraiment pas accroché et très vite abandonné.

RawTherapee libre, bien fait mais pour moi manque trop de chose par rapport à Darktable je n'ai donc pas continué à tester.

Phase One Capture One Pro propriétaire, semble très bien fait et pro, mais pas testé suffisamment pour un avis pertinent.

Corel AfterShot Pro propriétaire, ancien logiciel Bibble racheté par Corel, depuis la gestion iso est médiocre, beaucoup de modules sont externe et payants comme par exemple les dégradé, j'ai quitté car le support des nouveau boîtiers prends des plombes.

Affinity Photo propriétaire, pas testé donc aucun avis.

GIMP et le module UFRaw fonctionne mais pas adapté pour un flu de travail c'est plus un concurrent de Photoshop que LR.

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 05, 2017, 18:13:44
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 18:10:58
DXO propriétaire, le meilleur pour les corrections optiques et pour la réduction du bruit iso mais pas extraordinaire comme flu de travail et la gestion des calques masques sommaire.

DxO propriétaire...

DxO PhotoLab ou OpticPro ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 05, 2017, 18:16:30
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2017, 18:13:44
DxO propriétaire...

DxO PhotoLab ou OpticPro ?

DXO est un logiciel propriétaire en opposition à un logiciel libre. Pour l'utiliser il faut acheter une licence. Un logiciel libre il ne faut pas acheter de licence mais respecter une licence libre.
Certains logiciels propriétaire peuvent-êtres gratuit mais ne sont pas "libres".
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 05, 2017, 18:23:47
Citation de: Verso92 le Novembre 05, 2017, 18:09:19
Tiens, le mur coupe-vent du Havre...  ;-)

Voui, version recto !  ;)

Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 18:10:58
Dans les alternatives il y a:

DXO
Darktable
DigiKam
LightZone
RawTherapee
Phase One Capture One Pro
Corel AfterShot Pro
Affinity Photo
GIMP et le module UFRaw
...

"Luminar" parait intéressant éventuellement.

https://www.focus-numerique.com/news/luminar-2018-un-concurrent-encore-plus-serieux-de-lightroom-21171.html (https://www.focus-numerique.com/news/luminar-2018-un-concurrent-encore-plus-serieux-de-lightroom-21171.html)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: qwertyuiop le Novembre 05, 2017, 18:30:41
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 18:10:58
Dans les alternatives il y a:
DXO
Darktable
DigiKam
LightZone
RawTherapee
Phase One Capture One Pro
Corel AfterShot Pro
Affinity Photo
GIMP et le module UFRaw

ON1  https://www.on1.com
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 05, 2017, 18:32:29
Citation de: Caloux le Novembre 05, 2017, 17:47:39
Le problème est que lorsqu'on se contente d'invectiver à la cantonade plutôt que de rester factuel et respectueux, c'est qu'on cherche un débateur. Ce n'est pas parce que tu vises tout le monde que ta remarque est plus légitime.
Restons en là, je me mérite pas que tu t'adresses à moi  ;)

Dans ma question à la cantonade :
- "Entre les débuts de l'ère numérique et 2007, année de naissance de LR, vous étiez sur quelle planète ?" -
il n'y a pas d'invective.

Si tu cherches un pugilat stérile en espérant faire effacer ce fil, ne compte pas sur moi, je m'arrête là.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 05, 2017, 18:46:43
 
On devait pratiquement tous être sur la planète Photoshop avant 2007  :)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 05, 2017, 19:00:48
Citation de: jdm le Novembre 05, 2017, 18:46:43

On devait pratiquement tous être sur la planète Photoshop avant 2007  :)

Moi j'utilisais Bibble  sorti en 2002 bien avant LR et c'est aussi en 2002 que j'ai quitté Photoshop pour GIMP.
Et sur Mac il y avait Aperture à partir de 2005.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Caloux le Novembre 05, 2017, 19:04:40
Citation de: Arnaud17 le Novembre 05, 2017, 18:32:29
Dans ma question à la cantonade :
- "Entre les débuts de l’ère numérique et 2007, année de naissance de LR, vous étiez sur quelle planète ?" -
il n'y a pas d'invective.

Si tu cherches un pugilat stérile en espérant faire effacer ce fil, ne compte pas sur moi, je m’arrête là.
Je ne cherche pas de pugilat avec toi ni avec quiconque. Et encore moins à fermer ce fil...
Crois-tu sincèrement que demander à moi ou aux autres intervenants sur quelle planète ils ont passé les dernières années fait preuve d'un grand respect pour entamer une discussion ? Même pas un signe d'humour (en voilà 3) ;) :D :)

Je juge le sujet important mais pollué par un débat interne qui ne résout rien quant à savoir si certains intervenants (dont je suis), se sert correctement du logiciel ou utilise la bonne terminologie. La belle affaire !
Si on écarte d'emblée les "amateurs", les utilisateurs occasionnels, ceux qui n'ont pas lu tout le mode d'emploi, qui n'utilisent pas le sacré saint catalogue (si en fait mais à leur insu  ;)) et bien d'autres catégories car pas dignes de participer à ce débat, cela devient élitiste et inutilement condescendant et tout le contraire de l'esprit du forum.

Je reste pour ma part testeur de DXO mais quelles que soient mes conclusions en la matière, se faire rembarrer par une pseudo élite même compétente ne me donne plus envie de partager. Je suis ce fil mais compte tenu de mes connaissances modestes en adéquation avec mes besoins basiques, je resterai en dehors.
Sans rancune  :)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: voxpopuli le Novembre 05, 2017, 19:20:01
.

Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 05, 2017, 19:24:09
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 19:00:48
Moi j'utilisais Bibble  sorti en 2002 bien avant LR et c'est aussi en 2002 que j'ai quitté Photoshop pour GIMP.
Et sur Mac il y avait Aperture à partir de 2005.

Dans le temps j'aimais bien Paint Shop Pro.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 05, 2017, 20:21:55
En page 4 ! de ce fil j'avais lancé un appât au sujet de PhotoDirector, ceci en réponse à "Giorgio PAPARELLE" qui le trouvait je site : "mauvais".
Voici in extenso mon questionnement (c'était la 2eme fois) ... auquel personne n'a répondu.
" J'avais signalé sur un autre fil (tout aussi polémique que celui-ci) l'option que représentait PhotoDirector de Cyberlink.
Je l'ai parcouru sur une autre machine que la mienne mais ne l'ai pas réellement essayé. Il apparaît comme une copie de LR. Les habitués à celui-ci n'aurons aucun effort à faire pour s'y adapter. Il est même plus complet puisqu'il intègre une gestion des calques et quelque fonctions (trop) basiques de retouche portrait. Le moteur de dématricage est parait il celui utilisé par Darktable (à confirmer). Bref, sur le papier c'est pas mal.
Je vois que "Giorgio PAPARELLE" le dit très mauvais. Peut tu développer (si je puis dire!)
D'autres avis ?"
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 05, 2017, 20:28:20
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 18:16:30
DXO est un logiciel propriétaire en opposition à un logiciel libre.

Je ne connaissais pas l'expression.

Sinon, DxO est un éditeur. Ton commentaire sur les masques/outils de retouche locale concernait-il OpticPro ou PhotoLab (qui intègre désormais les outils de Nik Software) ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 05, 2017, 20:43:42
Citation de: Teseo le Novembre 05, 2017, 14:09:23
Oui, pas mal. Mais sans doute différent du développement LR d'origine, non ?

Ce serait sympa de nous mettre les deux versions pour comparer.

Oui il y a une différence. Différence que tu retrouveras dans chaque logiciel. Les algorithmes sont différents et sont fonction des choix de chaque éditeur. Cette différence se retrouve au sein même d'un logiciel. Pour Lr, je fais référence aux profils d'étalonnage du boîtier

Voici 3 versions

Lightroom avec profil DNG maison :
(https://lh3.googleusercontent.com/ZqtTeCNd_-H9X5Mo6knQP2yvAT4AkZkS0jGPOj_fHX3Bqi2PiKiBS3FrYhvuwDBrOntX2fB1u1wOjT4Hh5_jtNaCuNtOMTSe7JNnDdVyYvkPVoDIVFJOCJb-mxX-1mp5Zd3SnNcz5FGwX3EOSnunPoUnKqmhBmv5epqPJSReoFaSgew8MSTxLY8MOhtn2OZ_315frWG9UdTipDRhslT2E_dzn5cZjun4h9voQ768A_hVY7xJOpsh6vh6olcQyvxUl3Q2FDTG8-xXkiYbAB0PiZhS4eceUxH215Chj-gcE0MRH38Rmq-RbJH_5Nw3HDO6n-69632Z98p8t-h8E4fy42UPSoBQYc0D2HupQ6GHIeghbtLo4MFcn_-G7SQtHLSp6qnIbE8aurNZT0dhOROsIl2vjpwJtuY6qSPgZ3PIC9RmHFJYn26NYaZJwAB7s4GwyUIHBpsS42X4x4BLF_kysCK7QURErfyL_e7QJFXu7aG_SFImcE3nPn3iUvABzUvjKcTeRSw__JBF_DKopuWEieeh4quLXxOpOSiaTmCNY8s6RYMBOw23Y7lXHvYcFaNJsXMPnB_94JOvumiRY-qOy0OrYwqnbUH1rfDsTnBS7g=w1024-h768-no)

Lightroom avec profil "Camera Standard" :
(https://lh3.googleusercontent.com/ntFDT153OeYIIv6GNFjavrscr2aZKhDpd7ze-2tabU2c9ua6mX564fx4k-vFUMMwsXKgKtoSFL_BWUA2QPKh2vWuDZ1ja0MePqOLVwtEJRWBzt9FHS_N5rPAVqpazuVcKpB1nnIQZTJOw54pwLDLQQxBnAzXaCUUJuJQ4-D3OSByTw7KLGOzhc46eBZhr97RwP-wm1afBi-7sS_uxRC8lE7sdmjvfjXTLG4ccc2gcivkWB2T8KNOkNVJYcJYbEXN20JIvNsUJg9ZlwaegbD4JXoC62nUo-ttncVandSGvNiJ2uMZqkHyzBP6dOFoarLSkKcnLKlyCzZRlj33-arJitwh0IRcyA79XYFcOMpjg7viOY5usMV7p5yEWQqo6pkKCIJX0DbiTWiK7_yyEC_CdXKJJ7O5bDkK-woJssgk1Im4NK7xKQ-OQKrysfDAj7yPZcH9w1qI-hKEl6fbI0NFhTdObmEw-HoUe01BQVXxWf8q4ik03Q7_hGp4hsLwCj3vmx-3C5cCM5r-UXWcT4b_Sg9PoCAGostQAlebUjhLdPVGEzSwizLuVL71mA6_xvsZzi7PyfwXu9hNfyyYJeonlgMGwkwjVH1XZcG5MS4WfX8IZLdQoaoGlOnQKgvLLfmo2w4=w1024-h768-no)

darktable
(https://lh3.googleusercontent.com/gMitQ6CuYIsdcOAfu9sFWMegk4awsmXgwS6c7Evnlj16Sg2ll-cZhtjhf1Br39pUrPXdRrQDbGCqZNdD_Z2j417QgdlpGE4BMxBHoZrddiLVILUC7Pf13q4YyjDojZ3tKCysZEoxkCragV_t9at4K3s2CXoDCc0ZdZUDB0nHdbEsR_6FyuDX4KVa86kv_YSUssdu43DoUnsoRlnqcEta-Ac_9gawMo2y0IlkossCM1UI5KhwzCkQSOsad6G2bIbFsQf0-QDfnLkMfmI7ddZmVIQcTr0TcwIAXXSYgan0ewUtC3PYU-aCJwk6eZYGEt-fEE1z0hwMSmhUFY6nur0DPc98gyey3x7zqLxyyhSkEcqHAyFEuNjA8QwP63tyFvV9aHoX8lt6SGnmvM72OddSVE-1FRw--pDoCzrIfc3u7TwPJrwNbw2CE3CmhtHFZb3q4Trb6F2NxkU6yE2KumWv95siPVndrfvWyEPs9aryBSbVW-oJmeX5JVsV1vo1r3-3Wjjkk6DXdASl74YTogPRS8xgnmcStR9IL7MzxFhtGQ29mndBGf66ma1K_IxUAJLzgIegfsldZN3UsnSlRy-aqESWOilpJxBk7TahgXpDOA=w1024-h768-no)

Le dématriçage n'est pas le même d'un logiciel et un autre. La différence n'est pas négligeable non plus entre les deux versions de Lr...

A retenir que le but de cette comparaison n'est pas de prouver que l'un fait mieux que l'autre. De plus, celle-ci est biaisée car j'ai travaillé le raw dans Lr et je n'ai absolument rien touché dans darktable. C'était à la base pour montrer ce que l'on récupère comme traitement via le fichier xmp...

Mon problème avec darkatable est là : le rendu de base n'est pas le bon dans le sens où il s'éloigne de la réalité de la scène. Il ne fait aucun doute que darktable est capable de donner un meilleur résultat, seulement je ne suis pas capable de lui faire faire  :D J'ai du mal avec l'interface et je ne sais même pas par quoi commencer. Il me faudrait du temps (trop je pense) pour arriver à ce que je souhaite. J'avais déjà testé il y a 2 ou 3 ans et j'avais déjà ce soucis et je n'avais pas poussé l'expérience plus en avant.

C'est exactement ce que disait Luc :
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 12:07:56
Les problèmes avec DT:
Tous les profils de boîtiers ne sont pas présent, il faut donc en premier faire un profil de base pour son boîtier sous peine d'être très déçus de la première ouverture d'une photo.
Les outils et le fonctionnement général du logiciel est très différent de LR et demande donc un apprentissage, logiciel complet et donc complexe.

Tout n'est pas perdu donc, il est possible de faire très bien avec darktable. Et très vite ! Car si l'import est plus rapide que dans Lightroom, l'export est d'une vitesse inégalable !
Mon expérience est très personnel (normal c'est la mienne  ;D ). Testez par vous-même et qui c'est...

Vous comprendrez alors que ces histoires de catalogue sont bien le cadet de mes soucis. Ma priorité à moi, c'est le rendu à l'importation et la maitrise des fonctions de base du développement. Ça passe par une interface intuitive et réactive. J'essaie autant que possible de bien faire à la prive de vue. Plus je fais bien au déclenchement, moins j'ai de temps à passer en post prod et plus j'ai de temps pour faire des photos (et m'améliorer)  ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 05, 2017, 20:43:46
Citation de: jdm le Novembre 05, 2017, 18:46:43On devait pratiquement tous être sur la planète Photoshop avant 2007  :)

Avant l'an 2000, la boite où je travaille avait acheté une licence globale Paint Shop Pro 5 pour tous ses collaborateurs (> 40 000). On avait officiellement le droit de l'utiliser à domicile.

Depuis j'ai bien progressé, j'utilise Paint Shop Pro 7  ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 05, 2017, 20:56:35
Citation de: JMESCA le Novembre 05, 2017, 16:46:52
A Guidse14:
En lisant votre message, je me suis dit "c'est une fonction intéressante de Darktable" qui m'a échappé. Puis, à ma connaissance, les corrections de LR sont toutes ensemble dans le gros fichier de la base de donnée, tant qu'on n'a pas exporté (ce qui pourrait être une opération plutôt longue si on veut le faire sur la totalité d'une base). Pouvez-vous préciser d'où vient ce XMP (pas le ".dop" de DXO ?), merci.
De plus, si Digikam utilise une BdD SQLite, je ne vois pas dans sa doc qu'il puisse importer des éléments de la base de LR ?

Pour les fichiers XMP, il faut regarder du coté des paramètres du catalogue :

(https://lh3.googleusercontent.com/hM8HG4FCzNeYOXnbUD3F15KPZP2ZWqthlVEihdCUSAD44LQZsvnzXJeFEjckB2TG8-kh7PrNPKqgdM4nZuqHR8Q781UFrNcpBvwffwzSbcAMnLZB2ndtf1SMdQ6gacC5gJS2P3zcnw-OFAquJOscuo3shv6ILKNdzx9OB1_zCK-TawyhpamuCJMlBrp1hxq1BifNzBt_pcEy2NkkyrSVlzsrcRVsZwyv5fQUVuaT9etXxYD00Yi6Og5qzGZGuw9lu8Pums9YQ-2KpEZVD5d12eNEy5Hvm-Odvb6s9M0RbvbTcva4xtU21LBV3CsKNI4bOm2PzkXbRiXhBfIfG7j8GVUyGo68fyGDCaz-uRnDWhRB_gLfMxnqbUERBC0oehjw9Z9ekt7nbrKyzHPEUU9djgU-nbxjSy55GfnWsZjlyum0eDbH-jx2UoutHpHnGWfnuTVRXaKT5l3qCyLB_Y3RnQ4WVlWp0cKpfnWEVDvQJd1kGCdKgDusGOp_Hjdz1QepTkpr6ML73B6UXbtNR897hlSkP5Gl1KEa3Fgk5TEu5jeSraSqOZ2LetktBstF4J8TtVE_4GU1nJCQBRfEypfbqwxgsCOHbBMaFx5-QJjy5gqmY-lMeD79Cx3pPasmlwFMEwU=w744-h418-no)

Pour digikam, je n'en sait rien, je ne l'utilise pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 05, 2017, 20:57:03
Citation de: guidse14 le Novembre 05, 2017, 20:43:42

Vous comprendrez alors que ces histoires de catalogue sont bien le cadet de mes soucis. Ma priorité à moi, c'est le rendu à l'importation et la maitrise des fonctions de base du développement. Ça passe par une interface intuitive et réactive. J'essaie autant que possible de bien faire à la prive de vue. Plus je fais bien au déclenchement, moins j'ai de temps à passer en post prod et plus j'ai de temps pour faire des photos (et m'améliorer)  ;D

Pour DT la première chose c'est d'avoir tous les réglages par défaut. Ensuite configurer une courbe de base avec le module "courbe de base" Il existe des courbes pré-établies que tu peux choisir, prends en une qui correspond au mieux à ce que tu veux avoir et éventuellement l'adapter(attention de faire une courbe qui correspond à tout type d'image). Une fois fait appliquer cette courbe par défaut avec les réglages conditionnels.  
Moi j'ai une courbe par défaut et par boîtier mais j'ai des courbes spécifiques pour le portrait, paysages, n&bl, etc...

Une fois que la courbe de base est faite je règle aussi une accentuation des détails par défaut idem pour le contraste local. Ensuite la saturation.
Quand tout cela est fait, c'est appliqué par défaut lors des prochains imports.

L'étape suivante est de faire des profils de bruits iso, de 100 à 800, de 800 à 1600, etc...

Une fois les réglages de profil de bruit fait il suffit d'appliquer les réglages via les réglages conditionnels et il n'y aura plus rien à faire après importation. Le réglage sera appliqué en fonction de la valeur iso dans les exifs. La réduction du bruit est faite à partir de 4 modules, voir les vidéos de carafife.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 05, 2017, 21:12:53
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 20:57:03
Pour DT la première chose c'est d'avoir tous les réglages par défaut. Ensuite configurer une courbe de base avec le module "courbe de base" Il existe des courbes pré-établies que tu peux choisir, prends en une qui correspond au mieux à ce que tu veux avoir et éventuellement l'adapter(attention de faire une courbe qui correspond à tout type d'image). Une fois fait appliquer cette courbe par défaut avec les réglages conditionnels.  
Moi j'ai une courbe par défaut et par boîtier mais j'ai des courbes spécifiques pour le portrait, paysages, n&bl, etc...

Une fois que la courbe de base est faite je règle aussi une accentuation des détails par défaut idem pour le contraste local. Ensuite la saturation.
Quand tout cela est fait, c'est appliqué par défaut lors des prochains imports.

L'étape suivante est de faire des profils de bruits iso, de 100 à 800, de 800 à 1600, etc...

Une fois les réglages de profil de bruit fait il suffit d'appliquer les réglages via les réglages conditionnels et il n'y aura plus rien à faire après importation. Le réglage sera appliqué en fonction de la valeur iso dans les exifs. La réduction du bruit est faite à partir de 4 modules, voir les vidéos de carafife.


Merci pour ces astuces.

Comme je disais, de foncer tête baissé dans un logiciel, c'est le meilleur moyen d'être déçu. Mon expérience raté de darktable (et de DxO par la même occasion) vient de là. C'est pourquoi j'ai procédé autrement avec Capture One. Je me suis farci un paquet de tutos et à ce jour, je n'ai pas encore joué avec. Je n'ai même pas téléchargé la version d'essai.

Je reviendrai vers darktable un jour, cela ne fait aucun doute. Et là je prendrai le temps de regarder les tutos de carafife (j'en ai déjà regardé un que j'ai trouvé excellent).

En attendant, je vais poursuivre mes efforts sur C1.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 05, 2017, 23:04:23
Un point à ne surtout pas oublier dans la recherche d'une alternative par ceux qui sont tentés, c'est, au-delà des qualités techniques, la pérennité. ce qui veut dire capacité de l'éditeur (ou de l'auteur) à résister dans le temps (afin bien sûr de ne pas se retrouver "en carafe" un beau matin). Quelques éléments à prendre en compte :

- L'auteur isolé ou la très petite équipe : à éviter. Ils finiront pas se faire racheter dans le meilleur des cas et un logiciel racheté est un logiciel tué à 90% de certitude (et là-dessus, j'ai une très longue expérience dans des domaines d'application multiples - j'ai rarement vu un logiciel survivre longtemps à un rachat sans subir une dégradation quelconque au niveau technique, support ou prix). Voir Bibble par exemple dans lequel j'avais investi il y a longtemps. Le rachat des outils NIK par DxO doit être considéré comme une exception et rien ne nous indique pour le moment ce qu'ils vont en faire.

- Le libre : il y a des projets qui durent et d'autres qui s'arrêtent un jour sans que l'on sache trop pourquoi (lassitude, départ des participants vers d'autres activités, etc.). Stratégie à long terme rarement perceptible. Chacun a son opinion sur le libre, personnellement, je n'ai jamais été tenté  que marginalement.

- Les habilleurs : beaucoup de produits sont en fait basés sur un même moteur (DCRAW, LIBRAW,...) ou ses dérivés. Ils ne varient que par l'interface et des fonctions annexes. Si le moteur en question n'est plus développé, on assiste à une réaction en chaîne...

- La relation avec les fabricants d'APN : point important nécessitant une relation sinon d'égal à égal au moins une reconnaissance mutuelle. Si les fabricants ne sont pas disposés à donner des informations cruciales, on en est réduit à faire du reverse engineering pour obtenir (ou deviner) ces informations. Cela peut aboutir mais c'est long et risqué et on est à la merci de changements soudains, comme cela arrive régulièrement. Voir par exemple le produit tiers DPP++ qui s'est arrêté brutalement à partir d'une certaine version de DPP.

- La solidité financière : il est parfois préférable de payer un produit plus cher si cela permet à l'entreprise de se développer et d'assurer la pérennité des produits. Oui, je sais, Adobe n'est pas forcément un bon exemple (on ne sait pas encore, en fait).

Voilà pour l'essentiel et j'en passe... Si on tient compte de tout ça il ne reste pas grand-chose : Adobe, DxO, Serif, Phase One... ? ? ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: MFloyd le Novembre 06, 2017, 00:29:57
Merci Patrick. Voilà un poste intéressant !
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 06, 2017, 01:03:07
Citation de: Samoreen le Novembre 05, 2017, 23:04:23

- Le libre : il y a des projets qui durent et d'autres qui s'arrêtent un jour sans que l'on sache trop pourquoi (lassitude, départ des participants vers d'autres activités, etc.). Stratégie à long terme rarement perceptible. Chacun a son opinion sur le libre, personnellement, je n'ai jamais été tenté  que marginalement.

Voilà pour l'essentiel et j'en passe... Si on tient compte de tout ça il ne reste pas grand-chose : Adobe, DxO, Serif, Phase One... ? ? ?

Le libre à l'avantage de ne pas tomber faillite, de ne pas être racheté et de ne pas changer de licence. La plupart des grand projets libres sont très pérennes. Je pense par exemple à GIMP que j'utilise depuis maintenant 17 ans. Libreoffice qui a changé plusieurs fois de nom mais que j'utilise depuis plus de 17 ans.
Les seules expériences négatives que j'ai eu c'est avec Bibble propriétaire racheté, un logiciel comptable qui a arrêté deux exemples de logiciels propriétaires, tous les logiciels libres que j'utilise depuis de nombreuses années ne font que s'améliorer jamais de régression.

Un logiciel raw comme Darktable est une nécessité sur Linux, la vitesse de développement de ce logiciel jeune le démontre et le nombre de plus en plus important de développeurs qui y participe. Je reste donc persuadé que c'est bien plus pérenne qu'un logiciel propriétaire.

Darktable supporte un très grand nombre de boîtier et cela sans le moindre soutient des constructeurs, il est même un des rare à supporter les fichier de Fuji. Pour les nouveaux boîtiers il suffit d'envoyer sur la liste des développeurs une série de fichier pour en avoir rapidement le support. Il n'y a aucune raison que cela change à l'avenir.

Le but de ce fil de discutions est de trouver une alternative au changement de licence de LR.
Les logiciels qui ont le plus de chance de changer de modèle économique et suivre l'exemple de LR et son mode de location sont bien les logiciels propriétaires car économiquement ce sera bien plus rentable. Et donc changer pour éviter un problème et risquer de recommencer dans deux ans ne me semble pas la solution.

Par contre aucun risque que les logiciels libres passent à un système de location.

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Grichard le Novembre 06, 2017, 07:27:23
Citation de: Samoreen le Novembre 05, 2017, 23:04:23
Un point à ne surtout pas oublier dans la recherche d'une alternative par ceux qui sont tentés, c'est, au-delà des qualités techniques, la pérennité. ce qui veut dire capacité de l'éditeur (ou de l'auteur) à résister dans le temps (afin bien sûr de ne pas se retrouver "en carafe" un beau matin). Quelques éléments à prendre en compte :

.../...
- Le libre : il y a des projets qui durent et d'autres qui s'arrêtent un jour sans que l'on sache trop pourquoi (lassitude, départ des participants vers d'autres activités, etc.). Stratégie à long terme rarement perceptible. Chacun a son opinion sur le libre, personnellement, je n'ai jamais été tenté  que marginalement.
.../...

Voilà pour l'essentiel et j'en passe... Si on tient compte de tout ça il ne reste pas grand-chose : Adobe, DxO, Serif, Phase One... ? ? ?

Tu ne cites pas Darktable. Tu ne crois pas trop en son avenir ?
Titre: Re&nbsp;: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jpu018 le Novembre 06, 2017, 07:55:30
Citation de: LViatour le Novembre 05, 2017, 18:10:58
Dans les alternatives il y a:

DXO
Darktable
DigiKam
LightZone
RawTherapee
Phase One Capture One Pro
Corel AfterShot Pro
Affinity Photo
GIMP et le module UFRaw

Pour avoir testé certains voici mon avis bien entendu qui n'engage que moi ;)

DXO propriétaire, le meilleur pour les corrections optiques et pour la réduction du bruit iso mais pas extraordinaire comme flu de travail et la gestion des calques masques sommaire.

Darktable libre, ultra complet mais pas encore vraiment dispo pour Windows, prise en main complexe car pour bien faire il faut faire un profil de base pour son boîtier. Par contre un des rare à travailler les fichiers Fuji.

Digikam libre, bon catalogage mais pas trop testé le reste.

LightZone libre, approche très différente j'ai vraiment pas accroché et très vite abandonné.

RawTherapee libre, bien fait mais pour moi manque trop de chose par rapport à Darktable je n'ai donc pas continué à tester.

Phase One Capture One Pro propriétaire, semble très bien fait et pro, mais pas testé suffisamment pour un avis pertinent.

Corel AfterShot Pro propriétaire, ancien logiciel Bibble racheté par Corel, depuis la gestion iso est médiocre, beaucoup de modules sont externe et payants comme par exemple les dégradé, j'ai quitté car le support des nouveau boîtiers prends des plombes.

Affinity Photo propriétaire, pas testé donc aucun avis.

GIMP et le module UFRaw fonctionne mais pas adapté pour un flu de travail c'est plus un concurrent de Photoshop que LR.
ACDSee Ultimate

Envoyé de mon E5603 en utilisant Tapatalk

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 06, 2017, 08:16:06
Citation de: Samoreen le Novembre 05, 2017, 23:04:23
Un point à ne surtout pas oublier dans la recherche d'une alternative par ceux qui sont tentés, c'est, au-delà des qualités techniques, la pérennité. ce qui veut dire capacité de l'éditeur (ou de l'auteur) à résister dans le temps (afin bien sûr de ne pas se retrouver "en carafe" un beau matin).

+1
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Crinquet80 le Novembre 06, 2017, 08:28:17
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 06, 2017, 08:16:06
+1

Adobe fait parti du lot aussi !  ::)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 06, 2017, 12:57:07
J'ai répondu sur un autre fil, sur mon impression vis-à-vis de darktable ... la personne recherchant un bon catalogueur
Selon les commentaire émis dans les tutoriels, il vaut mieux se tourner vers digiKam pour cela

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276938.msg6575133.html#msg6575133

message 840
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 06, 2017, 14:34:52
J'ai installé DarkTable sous un Win 7  64 bits. Première exploration prometteuse mais c'est une version pré beta. L'export des photos est très longue et plante de temps en temps. Je n'ai pas trouvé les détections de sur/sous exposition. Il y manque le module d'impression. Je n'ai pas trouvé de fonction d'import export de catalogue. Je ne suis même pas sur qu'il y ait un catalogue.
Bon c'est peut être moi qui ne le connait pas encore assez bien. On parle d'une version beta plus aboutie à la fin de l'année. A suivre
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: didche le Novembre 06, 2017, 14:58:02
tirant sur papier art mes photos, la chaine LR me convient bien, le mode impression étant notamment efficace....je me sers également de DXOPL pour certains développements.

Si DXOPL serait envisageable pour le développement de toutes mes photos, pour le mode impression quelle serait l'alternative à LR ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 06, 2017, 16:26:52
Citation de: didche le Novembre 06, 2017, 14:58:02
le mode impression étant notamment efficace...

C'est un des points forts de LR qui est assez souvent négligé (le photographe moderne ne tire pas, il envoie sur Facebook ou Flickr ;D ). C'est beaucoup plus simple que dans PS, DxO est franchement limite sur ce coup-là et ailleurs ce n'est pas transcendant. Les gens qui ont décidé de trouver une autre solution et qui ont besoin d'imprimer proprement, devront également envisager un outil d'impression correct (par exemple QImage qui malgré son interface totalement délirante fait du très bon travail).

Pour moi une photo terminée est un objet tiré, monté et accroché à une cimaise. Ça fait partie du plaisir. LR ne m'a jamais déçu sur ce point malgré quelques bugs résilients (à condition de maîtriser la chaîne couleur, bien sûr).
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 06, 2017, 16:46:28
Oui le module impression est excellent, et convivial en plus. Je ne sers que de ça... Avec un peu d'épreuvage d'écran qu'on trouve dans le module développement  ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 06, 2017, 17:06:28
Citation de: Samoreen le Novembre 06, 2017, 16:26:52
C'est un des points forts de LR qui est assez souvent négligé (le photographe moderne ne tire pas, il envoie sur Facebook ou Flickr ;D ). C'est beaucoup plus simple que dans PS, DxO est franchement limite sur ce coup-là et ailleurs ce n'est pas transcendant. Les gens qui ont décidé de trouver une autre solution et qui ont besoin d'imprimer proprement, devront également envisager un outil d'impression correct (par exemple QImage qui malgré son interface totalement délirante fait du très bon travail).

Pour moi une photo terminée est un objet tiré, monté et accroché à une cimaise. Ça fait partie du plaisir. LR ne m'a jamais déçu sur ce point malgré quelques bugs résilients (à condition de maîtriser la chaîne couleur, bien sûr).

L'illustration parfaite de l'accessoire qui devient un argument principal.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: didche le Novembre 06, 2017, 17:14:45
QImage n'existe malheureusement pas en version Mac....
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Michel Denis-Huot le Novembre 06, 2017, 17:40:49
Citation de: Arnaud17 le Novembre 06, 2017, 17:06:28
L'illustration parfaite de l'accessoire qui devient un argument principal.
D'accord avec toi, le module impression (pour ma pratique de LR) ne sert à rien, si je dois faire des tirages, je passe par un labo, sinon mes photos sont envoyées chez mes clients ou mes agences qui ont leurs propres systémes.
Mais, selon le type d'utilisateur, il y a tout en tas de façons d'utiliser LR!
Avec Chris pour la 1er utilisation sérieuse de LR (c'était la version 3.0( nous utilisions C1 et acdsee)), nous avons bien sûr testés le logiciel, regardé ce qu'il proposait et nous avons décidé de ce que nous avions besoin et établit un cahier des charges ( le 1er jet n'était pas bon, mais c'était un test sur un petit nombre de photos) Pas mal de temps passé d'autant que le 2eme jet (avec toutes les photos) n'était pas encore le bon! Le 3 OK!
C'est pourquoi je ne veux pas passer à une alternative et comme un brave gars vais payer à vie ( bon, je ne suis pas si jeune) une redevance à Adobe!
Et ne pas aller cracker le soft (même si je sais faire)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 06, 2017, 19:20:35
Citation de: Arnaud17 le Novembre 06, 2017, 17:06:28
L'illustration parfaite de l'accessoire qui devient un argument principal.
Inutile ( à l'un) .... donc indispensable (...à l'autre) !!

Ose-tu imaginer un monde où tout le monde serait ton clône ... ou le mien ??
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 06, 2017, 19:42:07
Citation de: ech1965 le Novembre 06, 2017, 19:20:35
Inutile ( à l'un) .... donc indispensable (...à l'autre) !!

Ose-tu imaginer un monde où tout le monde serait ton clône ... ou le mien ??


C'est à peu prés comme ça que ça se passe chez les fourmis et elles ne s'en sortent pas trop mal. En tout cas, contrairement à la notre, la survie de l'espèce ne parait pas menacée. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 06, 2017, 19:52:47
Citation de: gigi4lm le Novembre 06, 2017, 19:42:07
C'est à peu prés comme ça que ça se passe chez les fourmis et elles ne s'en sortent pas trop mal. En tout cas, contrairement à la notre, la survie de l'espèce ne parait pas menacée. ;)

Alors M. Werber ? LRCC ou LR Classic chez les fourmis ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: didche le Novembre 06, 2017, 20:10:32
Citation de: ech1965 le Novembre 06, 2017, 19:20:35
Inutile ( à l'un) .... donc indispensable (...à l'autre) !!

Ose-tu imaginer un monde où tout le monde serait ton clône ... ou le mien ??


+1

Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: qwertyuiop le Novembre 07, 2017, 07:41:39
Citation de: ech1965 le Novembre 06, 2017, 19:20:35
Ose-tu imaginer un monde où tout le monde serait ton clône ... ou le mien ??
ca a toujours ete le cas, la difference est une utopie
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 07, 2017, 08:21:18
Citation de: Samoreen le Novembre 06, 2017, 16:26:52
C'est un des points forts de LR qui est assez souvent négligé (le photographe moderne ne tire pas, il envoie sur Facebook ou Flickr ;D ). C'est beaucoup plus simple que dans PS [...]

Je n'ai pas eu la curiosité de comparer les deux... qu'y a-t-il de compliqué dans PS ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jmk le Novembre 07, 2017, 08:43:16
Citation de: lamontagne le Novembre 06, 2017, 14:34:52
J'ai installé DarkTable sous un Win 7  64 bits. Première exploration prometteuse mais c'est une version pré beta. L'export des photos est très longue et plante de temps en temps. Je n'ai pas trouvé les détections de sur/sous exposition. Il y manque le module d'impression. Je n'ai pas trouvé de fonction d'import export de catalogue. Je ne suis même pas sur qu'il y ait un catalogue.

Il n'y a pas de catalogue me semble-t-il ....

Une expérience qui donne envie de changer  :P ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 07, 2017, 09:21:16
Moi au contraire deux semaines après avoir installé la pré-version Darktable Windows je suis plutôt bluffé.
Un impératif : regarder les tutoriels vidéo de Carafife !!!
Car l'organisation de l'interface est tout de même assez différente de LR, on peine à retrouver les réglages qui sont regroupés différemment que leurs équivalents LR...
Les tutoriels de Carafife sont vraiment excellents et permettent rapidement de rentrer dans la logique du logiciel.

Pas de plantage, mais j'y vais vraiment pas-à-pas en visionnant les tutos, donc pas encore essayé d'export...
Il est bien précisé sur le site de Darktable que cette pré-version est limitée et sujette à certains dysfonctionnements ! Sortie de la version définitive dans quelques semaines, patientons avant de jeter le bébé avec l'eau du bain...

Pour l'heure, après quelques essais de courbes de base, j'arrive à ouvrir mes photos avec un rendu qui me convient bien comme base de développement, c'est déjà ça. Et miracle : qui est le même quelque soit le boitier ! Contrairement à LR je ne me retrouve pas avec des variations de couleurs hallucinantes entre les photos de mon ex-D90, mon D750 et le GM5 de ma femme !

Les fonctions de "catalogage" intégrées sont plutôt des fonctions de tri...
Pour du véritable catalogage apparemment le top du gratuit c'est Digikam, je compte bien essayer au plus vite...
Et je sens que les jours de LR sur mon PC sont comptés ;D Voire même de Windows... ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 07, 2017, 10:20:03
Citation de: webvince18 le Novembre 07, 2017, 09:21:16

Et je sens que les jours de LR sur mon PC sont comptés ;D Voire même de Windows... ;D

Si c'est sur Windows attends quand-même la version finalisée ;)
Pour Mac ou Linux c'est très stable mon utilisation est intensive et vraiment aucun problème sur Linux.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 07, 2017, 11:22:58
Je ne quitte pas Darktable du regard. J'attends avec impatience une version stable avec la gestion d'impression. J'ai essayé la fonction d'export en premier car sans elle tout le travail que l'on a fait avant ne sert à rien.

Pas de nouvelles de mon tableau qui n'a sans doute pas convaincu de son utilité. Personnellement, je crois que je vais rester encore quelques mois avec LR et en même temps faire monter Darktable en puissance.
Ma dernière conclusion est que la garantie de perennité des logiciels est voisine de zero quelques soit l'origine: gros éditeur, petit développeur ou autre.
Je ne suis même pas sur que les formats de fichiers existeront encore dans dix ans. La seule solution est de rester vigilant et de ne pas se laisser surprendre pat les changements.
Le seul système perenne c'est le tirage papier de qualité dans un bon labo.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 07, 2017, 11:37:21
Citation de: LViatour le Novembre 07, 2017, 10:20:03
Si c'est sur Windows attends quand-même la version finalisée ;)
Pour Mac ou Linux c'est très stable mon utilisation est intensive et vraiment aucun problème sur Linux.

Tout à fait, pour l'heure je suis toujours sous Windows et j'attends avec impatience la sortie de la version définitive.
Mais ton expérience évoquée sur le forum Darktable est édifiante et m'encourage à persévérer ;)
Et puis je regarde de plus en plus pour passer à Linux... Restent encore deux "freins" :
- ma femme est très "windows dépendante"  ;D
- nous utilisons un logiciel de généalogie qu'il semble hasardeux de faire tourner sous Linux avec wine...

Et pour le catalogage, que penses-tu de Digikam ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 07, 2017, 11:39:28
Citation de: lamontagne le Novembre 07, 2017, 11:22:58
Personnellement, je crois que je vais rester encore quelques mois avec LR et en même temps faire monter Darktable en puissance.

C'est exactement mon idée !

Citation de: lamontagne le Novembre 07, 2017, 11:22:58
Le seul système perenne c'est le tirage papier de qualité dans un bon labo.

Sauf en cas d'incendie  ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 07, 2017, 12:10:02
Pour imprimer, j'utilise Photos

Comme parade, j'ai ma structure qui contient toutes les photos converties en JPG.
Il faut espérer que ce format sera encore longtemps considéré comme le format universel.

Comme je l'ai écrit sur un autre fil, Aperture est encore toujours meilleur au niveau des fonctions de catalogage, géolocalisation que Darktable. Il fonctionne toujours sur High Sierra.

Lightroom c'est du passé
Capture One Pro est en phase de test
DxO OP 11 n'a pas de fonctions intégrées, c'est un excellent ad-on pour LR,
DxO OP for Photos l'est également avec Photos

:) je ne suis qu'un amateur qui teste les logiciels pour informer mon entourage
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 07, 2017, 12:42:16
Citation de: webvince18 le Novembre 07, 2017, 11:37:21
Tout à fait, pour l'heure je suis toujours sous Windows et j'attends avec impatience la sortie de la version définitive.
Mais ton expérience évoquée sur le forum Darktable est édifiante et m'encourage à persévérer ;)
Et puis je regarde de plus en plus pour passer à Linux... Restent encore deux "freins" :
- ma femme est très "windows dépendante"  ;D
- nous utilisons un logiciel de généalogie qu'il semble hasardeux de faire tourner sous Linux avec wine...

Et pour le catalogage, que penses-tu de Digikam ?

Tu peux adopter le double boot, cela te permet de choisir sous quel OS le PC dot démarrer.
Le PC peut démarrer sous Windows par défaut, pour faire plaisir à ton épouse, on peux aussi choisir Linux sur le menu qui s'affiche pendant une dizaine de secondes.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 07, 2017, 13:25:45
Citation de: albert-r le Novembre 07, 2017, 12:10:02
Comme parade, j'ai ma structure qui contient toutes les photos converties en JPG.

Pour moi, ce qui s'apparente aux anciens négatifs, c'est le RAW.
Le JPEG se rapprocherait plus d'une photo tirée en 10x15. Bon, en exagérant un peu  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 07, 2017, 13:36:30
Citation de: Arnaud17 le Novembre 07, 2017, 12:42:16
Tu peux adopter le double boot, cela te permet de choisir sous quel OS le PC dot démarrer.
Le PC peut démarrer sous Windows par défaut, pour faire plaisir à ton épouse, on peux aussi choisir Linux sur le menu qui s'affiche pendant une dizaine de secondes.

Oui j'y pensais aussi... Comment Linux s'y retrouve-t-il avec les partitions Windows où sont stockées les photos ? N'y a-t-il pas de risque de "vérolage" de fichiers ? Et puis mon disque est déjà bien plein... Ou alors installer Linux sur un nouveau disque, j'ai un ancien 500Go de portable qui traîne...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 07, 2017, 13:40:41
Citation de: albert-r le Novembre 07, 2017, 12:10:02
Pour imprimer, j'utilise Photos

Comme parade, j'ai ma structure qui contient toutes les photos converties en JPG.
...

Citation de: tenmangu81 le Novembre 07, 2017, 13:25:45
Pour moi, ce qui s'apparente aux anciens négatifs, c'est le RAW.
Le JPEG se rapprocherait plus d'une photo tirée en 10x15. Bon, en exagérant un peu  :D

Il y a une solution intermédiaire, le TIFF

Je dis intermédiaire car presque aussi universel que le jpeg et avec un potentiel de retouche proche du raw (même si moindre)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 07, 2017, 13:51:22
J'avoue sauvegarder aussi toutes mes photos en Tiff 16 bits, le Raw pouvant n'avoir qu'un temps
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 07, 2017, 14:17:06
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 07, 2017, 13:51:22
J'avoue sauvegarder aussi toutes mes photos en Tiff 16 bits, le Raw pouvant n'avoir qu'un temps

Quand je propose le TIFF c'est pour répondre à albert-r qui recherche un format universel de sauvegarde (comme toi donc)
Mais la sauvegarde utile au quotidien doit se faire en Raw (ou plutôt devrait car chacun fait ce qu'il veut)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 07, 2017, 14:17:24
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 07, 2017, 13:51:22
J'avoue sauvegarder aussi toutes mes photos en Tiff 16 bits, le Raw pouvant n'avoir qu'un temps

!!!
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 07, 2017, 14:18:40
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 07, 2017, 13:51:22
J'avoue sauvegarder aussi toutes mes photos en Tiff 16 bits, le Raw pouvant n'avoir qu'un temps

(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/977104530.gif)

... j'ai bien fait de (re)passer par là... (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/204233823.gif)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 07, 2017, 14:20:18
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 07, 2017, 13:51:22
J'avoue sauvegarder aussi toutes mes photos en Tiff 16 bits, le Raw pouvant n'avoir qu'un temps

Il n'y aucune raison qu'un fichier RAW se garde moins bien qu'un TIFF qui lui, en règle générale, est déjà un format de sortie tiré du RAW d'origine.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 07, 2017, 14:24:50
Citation de: gigi4lm le Novembre 07, 2017, 13:40:41
Il y a une solution intermédiaire, le TIFF

Oui, yes, ja ... faut avoir de la place pour garder toutes les photos en TIFF.
Mon Canon 750D et le G7X sortent des RAW et des JPG suffisamment lourd, les passer en TIFF faut voir l'avantage.
Mes photos traitées sont exportées en JPG, elles le sont en pleine taille, ça me va bien.

Je fais partie de ceux qui ne conservent pas longtemps les RAW et semblables
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 07, 2017, 14:25:43
 La conservation des Tiff, c'est peut-être pour lutter contre la calvitie, non ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 07, 2017, 14:29:03
Citation de: albert-r le Novembre 07, 2017, 14:24:50
Je fais partie de ceux qui ne conservent pas longtemps les RAW et semblables

Tu a jeté les négatifs de tes photos argentiques aussi ??? ;D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 07, 2017, 14:30:36
Citation de: albert-r le Novembre 07, 2017, 14:24:50
Oui, yes, ja ... faut avoir de la place pour garder toutes les photos en TIFF.
Mon Canon 750D et le G7X sortent des RAW et des JPG suffisamment lourd, les passer en TIFF faut voir l'avantage.
Mes photos traitées sont exportées en JPG, elles le sont en pleine taille, ça me va bien.

Je fais partie de ceux qui ne conservent pas longtemps les RAW et semblables

Je voulais parler d'une solution intermédiaire et donc fatalement bancale.
L'avantage du jpeg c'est sont poids, celui du TIFF s'est son potentiel de retouche (par rapport au jpeg) et la conservation des calques.
L'avantage des deux est qu'ils sont reconnus par un maximum de logiciels ce qui laisse à penser qu'ils resteront pérennes.
Mais la sauvegarde doit d'abord se faire en RAW, seul négatif numérique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 07, 2017, 14:34:46
Citation de: webvince18 le Novembre 07, 2017, 14:29:03
Tu a jeté les négatifs de tes photos argentiques aussi ??? ;D

Non, c'est ma femme qui ne le savait pas, ni nos parents.
Je me suis mis sur le tard à faire vraiment de la photo, à les traiter moi-même, par contre je m'y suis pris très tôt pour les classer.
Toutes les vieilles photos ont été scannées.

::)  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 07, 2017, 14:40:27
Citation de: gigi4lm le Novembre 07, 2017, 14:30:36
Mais la sauvegarde doit d'abord se faire en RAW, seul négatif numérique.

Je ne vais pas retraiter les photos exportées en JPG
Le seul logiciel qui a encore des RAW c'est Capture One

Toutes mes photos sont dans Photos, dans ma structure sur le HD, TM, les DDE ça en prend de la place
Normalement on devrait les avoir toutes dans un seul logiciel, et des copies sur des DDE
du temps d'Aperture je le avais toutes dans ce logiciel
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 07, 2017, 15:00:50
Citation de: albert-r le Novembre 07, 2017, 14:40:27
Je ne vais pas retraiter les photos exportées en JPG
Le seul logiciel qui a encore des RAW c'est Capture One

Albert, tu es mûr pour faire de la photo avec un smartphone  ;D
Retraiter une photo déjà "figée" en jpeg est fortement déconseillé. On perd beaucoup en qualité et en potentiel de réglages.
Pour ce qui me concerne, je garde TOUS MES RAW, comme j'ai gardé tous mes négatifs. Aujourd'hui le coût du To externe devient ridicule. Je ne fais de jpeg que pour envoyer sur le web (forums, galerie,...) ou les réseaux sociaux, de tiff que pour l'impression (via Photoshop), et après...... je jette mes jpeg et tiff (sauf ceux provenant de vieux négas scannés bien sûr !!), vu que je peux les régénérer quand je veux, et quelquefois en mieux, via Capture One ou n'importe quel logiciel de traitement correct.
Ta pratique est presque à l'opposé de la mienne, mais chacun ses choix, bien sûr.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 07, 2017, 15:13:19
Citation de: tenmangu81 le Novembre 07, 2017, 15:00:50
Albert, tu es mûr pour faire de la photo avec un smartphone  ;D
Ta pratique est presque à l'opposé de la mienne, mais chacun ses choix, bien sûr.

Robert,

J'ai bien mis =>  Je ne vais pas retraiter les photos exportées en JPG  <=

Disons que je shoote principalement en RAW avec mes deux appareil photo numérique, ensuite après traitement je les exporte en JPG.
Mon fils et ses filles qui vont en hériter un jour, shootent en JPG avec des Reflex, là je suis carrément dans le trend ...
Même mon iPhone avec le programme Camera Plus sait shooter en DNG

Il y a 3 ans mon ami photographe, pour me faciliter la vie m'a conseillé dans un premier temps de convertir les RAW en DNG, et l'année dernière j'ai tout exporté en JPG
Photos est capable d'exporter un JPG en qualité maximum et en taille 100%, il sait également produire des TIFF sur la base des JPG, TIFF qui pèsent autour des 110 Mo
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 07, 2017, 15:28:16
Citation de: gigi4lm le Novembre 07, 2017, 14:17:06
Quand je propose le TIFF c'est pour répondre à albert-r qui recherche un format universel de sauvegarde (comme toi donc)
Mais la sauvegarde utile au quotidien doit se faire en Raw (ou plutôt devrait car chacun fait ce qu'il veut)

Moi elle se fait en Raw et en Tiff. Le Tiff je peux l'ouvrir ou le partager facilement, le Raw comment dire pas vraiment.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 07, 2017, 15:37:54
Citation de: tenmangu81 le Novembre 07, 2017, 15:00:50
Albert, tu es mûr pour faire de la photo avec un smartphone  ;D
Retraiter une photo déjà "figée" en jpeg est fortement déconseillé. On perd beaucoup en qualité et en potentiel de réglages.
Pour ce qui me concerne, je garde TOUS MES RAW, comme j'ai gardé tous mes négatifs. Aujourd'hui le coût du To externe devient ridicule. Je ne fais de jpeg que pour envoyer sur le web (forums, galerie,...) ou les réseaux sociaux, de tiff que pour l'impression (via Photoshop), et après...... je jette mes jpeg et tiff (sauf ceux provenant de vieux négas scannés bien sûr !!), vu que je peux les régénérer quand je veux, et quelquefois en mieux, via Capture One ou n'importe quel logiciel de traitement correct.
Ta pratique est presque à l'opposé de la mienne, mais chacun ses choix, bien sûr.

Contrairement à toi je n'ai pas déserté le navire  :D et suis resté avec LR et PS.
Toutes mes photos (principalement des photos de mariage) sont traitées avec LR mais un certain nombre ont droit à un aller retour sur PS. Je les retrouvent donc sur LR en TIFF sans écrasement des calques au coté du RAW.
Je ne jette pas ce TIFF. Je peux le reprendre sur PS pour poursuivre ou modifier le travail (les calques, calques de réglages et masques étant conservés).
Donc chez moi la sauvegarde c'est toutes les photos reconnues par LR. C'est à dire en fait TOUTES MES PHOTOS ... y compris les TIFF. Au prix des HDD je ne vois pas pourquoi s'en priver.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: MFloyd le Novembre 07, 2017, 16:18:05
Peut-être qu'on n'apprend pas beaucoup sur les alternatives de Lr. Par contre, j'ai écarquillé les yeux, quand à certaines pratiques de post-production, dont certaines sont carrément ahurissantes.  ::)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 07, 2017, 16:53:45
Chacun son choix, ça se défend, non!!   8)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 07, 2017, 16:58:25
Citation de: albert-r le Novembre 07, 2017, 16:53:45
Chacun son choix, ça se défend, non!!   8)

Oui mais il y en as des plus efficaces que d'autres ;) Mais comme je dis toujours je préfère encore un flux peu efficace mais maîtrisé qu'un flux super efficace mal maîtrisé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 07, 2017, 17:31:21
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 07, 2017, 16:58:25
je dis toujours je préfère encore un flux peu efficace mais maîtrisé qu'un flux super efficace mal maîtrisé.

L'option retenue, la simplicité, la possibilité de transmettre les photos, qu'elles soient accessibles à tous, je ne considère pas mon flux comme peu efficace.
Le plus important à mes yeux, c'est ma structure de sauvegarde, son contenu, les logiciels utilisés actuellement et le fait d'avoir opté pour le tout en JPG
Photos, Capture One, DXO OP 11 et for Photos, c'est largement suffisant, non!!
Là je parle d'alternatives à Lightroom

./.  ;)

(https://img4.hostingpics.net/pics/298145Capturedcran20171107171158.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=298145Capturedcran20171107171158.png)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 07, 2017, 18:43:13
Citation de: albert-r le Novembre 07, 2017, 17:31:21
L'option retenue, la simplicité, la possibilité de transmettre les photos, qu'elles soient accessibles à tous, je ne considère pas mon flux comme peu efficace.

Je ne parlais pas forcement de ton flux que je ne connais pas ;) moi comme j'utilise un DMS je n'utilise pas de répertoires significatifs. C'est un choix
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 07, 2017, 18:51:06
Il n'y pas de meilleur choix, le tout c'est de s'y retrouver et que tout ceci ne soit pas trop chronophage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jipT le Novembre 07, 2017, 18:58:05
Citation de: Vbloc le Novembre 05, 2017, 11:39:56
Si tu vas en Italie chaque année, tu auras un classement comme celui-ci :
/vacances/italie/2015
                    /2016
                    /2017

Mais si tu changes de pays, tu peux avoir un classement par pays
/vacances/italie/2015
/vacances/espagne/2016
/vacances/grèce/2017

Ou un classement par date
/vacances/2015/italie
/vacances/2016/espagne
/vacances/2017/grèce

ou bien
/vacances/voyages/2015-italie
                          /2016-espagne
                          /2017-grèce

Si tu ne fais qu'un voyage par an, les deux premiers se valent. Le premier est peut-être plus pratique.

Si tu voyages beaucoup, le second (par année), est mieux ordonné. Mais il demande de se souvenir en quelle année on a fait le voyage.

La meilleure logique, lorsqu'on définit un mode de classement, c'est de choisir celle qui rendra la recherche la plus efficace.

et franchement vous trouvez ça plus clair et plus facile que des mots clefs, Mouarf, mort de rire....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 07, 2017, 19:00:20
Citation de: jipT le Novembre 07, 2017, 18:58:05
et franchement vous trouvez ça plus clair et plus facile que des mots clefs, Mouarf, mort de rire....

Beaucoup restent très attachés au nom significatifs et on un peu plus de mal avec les métadonnées ;) L'année elle est déjà dans la photo donc pas très inutile dans un nom de répertoire. Le pays c'est de la géolocalisation et je préfère voir mes photos sur une carte.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Giorgio PAPARELLE le Novembre 07, 2017, 19:08:57
Citation de: gigi4lm le Novembre 03, 2017, 18:26:33
Puisqu'on parle de revenir au sujet, j'y viens ... alors que je reste avec LR qui me va bien.
J'avais signalé sur un autre fil (tout aussi polémique que celui-ci) l'option que représentait PhotoDirector de Cyberlink.
Je l'ai parcouru sur une autre machine que la mienne mais ne l'ai pas réellement essayé. Il apparaît comme une copie de LR. Les habitués à celui-ci n'aurons aucun effort à faire pour s'y adapter. Il est même plus complet puisqu'il intègre une gestion des calques et quelque fonctions (trop) basiques de retouche portrait. Le moteur de dématricage est parait il celui utilisé par Darktable (à confirmer). Bref, sur le papier c'est pas mal.
Je vois que "Giorgio PAPARELLE" le dit très mauvais. Peut tu développer (si je puis dire!)
D'autres avis ?

Bonsoir gigi et pardon pour cette réponse tardive de ma part, le boulot...
PhotoDirector est un clone de Lightroom qui aimerait se la jouer Photoshop aussi. Il s'agit d'un logiciel que je qualifierais de ludique et certainement pas de pro. A mon humble sens, ceux d'entre-nous qui pratiquent les Lightroom, Dxo, Capture One et compagnie ne trouveront rien de bien sexy, utile et/ou performant qui puisse tenir la comparaison. D'autant plus que certaines modifications imposent de sortir du raw pour se retrouver, sans le savoir, sur un module qui traite un TIFF fabriqué de toutes pièces par le logiciel lui même. Et les modifications façon Photoshop sont très light voir mauvaises. Un exemple ? La fonction tampon pour effacer un objet indésirable sur un arrière plan.
A force de vouloir tout faire on finit par ne rien faire. Ou par mal faire. C'est le cas ici.
Je pense que Cyberlink aurait mieux fait de proposer un logiciel plus simple mais plus performant au lieu de proposer un produit fourre-tout et décevant.
Bien évidemment mon point de vue n'est pas universel mais je te donne simplement mon impression suite à l'utilisation de ce soft.
Point vraiment négatif : le support client brille par son absence, les réponses sont écrites a l'avance, ils ne t'ecoutent pas, c'est aussi simple que ça. Dommage pour un éditeur qui se pose en pseudo alternative aux ténors du marché. La route est longue...
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 07, 2017, 19:18:04
Citation de: Giorgio PAPARELLE le Novembre 07, 2017, 19:08:57
Bonsoir gigi et pardon pour cette réponse tardive de ma part, le boulot...
PhotoDirector est un clone de Lightroom qui aimerait se la jouer Photoshop aussi. Il s'agit d'un logiciel que je qualifierais de ludique et certainement pas de pro. A mon humble sens, ceux d'entre-nous qui pratiquent les Lightroom, Dxo, Capture One et compagnie ne trouveront rien de bien sexy, utile et/ou performant qui puisse tenir la comparaison. D'autant plus que certaines modifications imposent de sortir du raw pour se retrouver, sans le savoir, sur un module qui traite un TIFF fabriqué de toutes pièces par le logiciel lui même. Et les modifications façon Photoshop sont très light voir mauvaises. Un exemple ? La fonction tampon pour effacer un objet indésirable sur un arrière plan.
A force de vouloir tout faire on finit par ne rien faire. Ou par mal faire. C'est le cas ici.
Je pense que Cyberlink aurait mieux fait de proposer un logiciel plus simple mais plus performant au lieu de proposer un produit fourre-tout et décevant.
Bien évidemment mon point de vue n'est pas universel mais je te donne simplement mon impression suite à l'utilisation de ce soft.
Point vraiment négatif : le support client brille par son absence, les réponses sont écrites a l'avance, ils ne t'ecoutent pas, c'est aussi simple que ça. Dommage pour un éditeur qui se pose en pseudo alternative aux ténors du marché. La route est longue...

Merci pour ton retour. Je l'avais juste parcouru sans le tester ... donc j'ai bien fait de ne pas perdre mon temps.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 07, 2017, 22:49:53
Citation de: gigi4lm le Novembre 07, 2017, 15:37:54
Contrairement à toi je n'ai pas déserté le navire  :D et suis resté avec LR et PS.
Toutes mes photos (principalement des photos de mariage) sont traitées avec LR mais un certain nombre ont droit à un aller retour sur PS. Je les retrouvent donc sur LR en TIFF sans écrasement des calques au coté du RAW.
Je ne jette pas ce TIFF. Je peux le reprendre sur PS pour poursuivre ou modifier le travail (les calques, calques de réglages et masques étant conservés).
Donc chez moi la sauvegarde c'est toutes les photos reconnues par LR. C'est à dire en fait TOUTES MES PHOTOS ... y compris les TIFF. Au prix des HDD je ne vois pas pourquoi s'en priver.

Soit dit en passant, Capture One sait afficher des psd en conservant les calques et masques, sans les écraser, et quand on rouvre le psd depuis C1, on retrouve ses calques et masques dans Photoshop pour continuer à travailler dessus. Elle est pas belle, la vie ? :)
Et quant à la désertion du navire, c'est vrai, j'ai quitté Lr, mais depuis environ 3 ans, pour des raisons techniques. Si Lr avait continué de me satisfaire, je l'aurais gardé. Et même avec un abonnement....  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 08, 2017, 08:42:33
Il a des aspects à prendre en considération :

Le dossier préparé pour la transmission, clairement nommé, photos classées avec tous les attributs inclus, qui est sauvegardé sur X DDE.
Les photos qui sont dans un logiciel, qui ont servi à monter cette structure, photothèque sauvegardée avec TM.

Un screen ci-dessous dans on tu peux voir que tout y est, le logiciel Photos sait gérer tout cela, d'autres plus chers n'en sont pas capables

(https://img4.hostingpics.net/pics/309328Capturedcran20171108071459.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=309328Capturedcran20171108071459.png)

Je me dois d'informer, pour éviter de classer certains soi-disant logiciels basiques (un grand mot) alors qu'ils ont tout des grands
Avec Photos on peut envoyer ses photos dans le Cloud, dans mon cas je devrais aligner 3.00 CHF par mois, je n'utilise pas le Cloud.
Photos permet de créer des séquences où les photos défilent sur une carte.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 08, 2017, 09:35:57
Citation de: tenmangu81 le Novembre 07, 2017, 22:49:53
Soit dit en passant, Capture One sait afficher des psd en conservant les calques et masques, sans les écraser, et quand on rouvre le psd depuis C1, on retrouve ses calques et masques dans Photoshop pour continuer à travailler dessus. Elle est pas belle, la vie ? :)
Et quant à la désertion du navire, c'est vrai, j'ai quitté Lr, mais depuis environ 3 ans, pour des raisons techniques. Si Lr avait continué de me satisfaire, je l'aurais gardé. Et même avec un abonnement....  ;)

Ne voit aucune agression chez moi lorsque j'évoque ta "désertion". Le smiley est là pour en témoigner.
Je ne connait pas c1 (un peu quand même !) mais je me doute qu'il sait communiquer avec PS. Mon propos était juste de dire que chez moi les TIFF (ou PSD) de retour de PS sont conservés au même titre que les RAW qui les ont générés. Ce que je jette c'est les X triés après l'import ou la plupart des jpeg de sortie qui eux peuvent être régénérés en un instant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 08, 2017, 09:58:18
Citation de: tenmangu81 le Novembre 07, 2017, 22:49:53
Soit dit en passant, Capture One sait afficher des psd en conservant les calques et masques, sans les écraser, et quand on rouvre le psd depuis C1, on retrouve ses calques et masques dans Photoshop pour continuer à travailler dessus. Elle est pas belle, la vie ? :)
Et quant à la désertion du navire, c'est vrai, j'ai quitté Lr, mais depuis environ 3 ans, pour des raisons techniques. Si Lr avait continué de me satisfaire, je l'aurais gardé. Et même avec un abonnement....  ;)

Pourrais-tu expliquer ces raisons techniques qui t'ont fait abandonner Lightroom ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 08, 2017, 11:00:45
Citation de: gigi4lm le Novembre 08, 2017, 09:35:57
Ne voit aucune agression chez moi lorsque j'évoque ta "désertion". Le smiley est là pour en témoigner.
Je ne connait pas c1 (un peu quand même !) mais je me doute qu'il sait communiquer avec PS. Mon propos était juste de dire que chez moi les TIFF (ou PSD) de retour de PS sont conservés au même titre que les RAW qui les ont générés. Ce que je jette c'est les X triés après l'import ou la plupart des jpeg de sortie qui eux peuvent être régénérés en un instant.

Non, non, rassure-toi, je n'ai perçu aucune agression  ;)
Conserver les tiif ou les psd lorsqu'un traitement dans PS n'est pas jugé comme terminé me semble relever du bon sens.
Et je procède de la même manière que toi.  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 08, 2017, 11:15:49
Citation de: guidse14 le Novembre 08, 2017, 09:58:18
Pourrais-tu expliquer ces raisons techniques qui t'ont fait abandonner Lightroom ?

Oui.
1) J'ai un second écran calibré sur lequel il m'était impossible, avec Lightroom, de faire du soft-proofing. Peut-être cela a t'il changé, mais il est trop tard  ;D En outre, le soft-proofing de Capture One est redoutable : on voit sa photo sur écran calibré telle qu'elle va apparaître sur un écran ou sur du papier, tant en netteté, qu'en profil couleur, qu'en définition.
2) Le moteur de dématriçage de Lightroom n'a que peu évolué depuis 2012. Le dématriçage de Capture One est, à mon sens, bien meilleur.
3) Rapidité de réponse : Capture One répond beaucoup plus vite, tant en ce qui concerne l'importation que l'exportation, et même les ajustements.
4) Gestion de la couleur un peu basique : celle de Capture One est bien meilleure, tant au niveau des profils d'entrée que des traitements ultérieurs.
5) Esapce de sortie de Lightroom (profil et définition) impossibles à choisir avant l'exportation. Avec Capture One, on peut travailler directement dans l'espace de sortie.
6) Les ajustements locaux figurent dans l'historique peu gérable de Lightroom, alors qu'ils se font dans Capture One sous forme de calques, qu'on peut faire apparaître ou supprimer à sa guise.
7) L'espace de travail de Lightroom est figé. Celui de Capture One est modulable et configurable.

J'en oublie peut-être....
Mais attention !! Je n'ai plus vraiment travaillé avec Lightroom depuis la version 5. Les choses ont peut-être changé depuis, mais, comme dit plus haut, il est trop tard. :D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: xiberotar le Novembre 08, 2017, 13:02:09
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2017, 13:15:59
Tout dépend du point de vue... c'est vrai pour ceux qui ont déjà acheté la licence, mais pour ceux qui comptent le faire (moi, pour le club photo, par exemple), il ne va pas falloir trainer.
Je pense que pour un club l'achat d'un logiciel doit être des plus réfléchi, surtout sur le principe de l'achat. Le budget d'un club est toujours un casse- tête sauf exception heureuse pour l'élu. C'est aussi un choix qui conditionne beaucoup la suite de la vie dans un club. Le libre offre des outils tout à fait utilisable par un club, et à faible impact sur le budget. Mais il n'est pas question dans un club de vouloir faire adhérer tous les membres au logiciel utilisé. C'est certes une difficulté pour les formations su le post traitement, mais le rôle d'un club n'est pas de recruter des clients pour un logiciel.
C'est pour cela que je suis toujours aussi stupéfait et énervé par ce référentiel Lightroom dans les clubs. Maintenant que l'abonnement est la solution "incontournable" de l'offre Adobe, les clubs vont devoir investir beaucoup de réflexion sur la stratégie à adopter car il semble impensable qu'un club tombe dans le "piège " de l'abonnement.
Cordialement.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 15:02:59
Citation de: xiberotar le Novembre 08, 2017, 13:02:09
Je pense que pour un club l'achat d'un logiciel doit être des plus réfléchi, surtout sur le principe de l'achat. Le budget d'un club est toujours un casse- tête sauf exception heureuse pour l'élu. C'est aussi un choix qui conditionne beaucoup la suite de la vie dans un club.

Je suis d'accord avec ça, moins avec la suite. Le rôle des clubs est d'informer sur ce qui existe, OK. Ensuite, si on organise des formations, le choix d'un logiciel des plus utilisés va de soi, sauf masochisme caractérisé. On utilise aussi les logiciels de post-traitement pour les activités du club lui-même et là encore, autant choisir un logiciel communément répandu si on veut avoir suffisamment d'animateurs pour s'en servir. En outre, comme pour une entreprise, quand les choses vont mal, il faut avoir un interlocuteur à la fois commercial et technique. Enfin, j'ajouterai que former est une chose mais qu'ensuite il faut que l'utilisateur puisse prolonger le cours en se documentant. Et les éditeurs ne se trompent pas sur ce qu'ils doivent publier. Si je cherche un livre sur Rawtherapee ou Darktable, je ne vais pas très loin. Oserai-je ajouter que la plupart de nos adhérents ne sont pas anglophones ? Cela complique encore un peu plus la situation par rapport à certains logiciels.

C'est peut-être regrettable mais c'est la réalité. Je suis d'accord sur le fait que l'abonnement n'est absolument pas adapté aux clubs et entraîne des dépenses plus élevées que d'habitude (en dehors d'une offre "formateurs" qui n'est pas encore apparue). Et je déplore l'inaction de la FPF devant cette situation. Mais il n'est pas question de partir à l'aventure sur des logiciels qui ne sont pas consolidés à la fois commercialement et techniquement et dont la pérennité n'est pas garantie. Il y a déjà peu de volontaires pour assurer bénévolement les formations mais si en plus ils doivent être multicartes, on n'aura plus personne.

Une fois formé sur un logiciel "classique", l'adhérent sera mieux à même d'évaluer ses besoins et pourra partir sur d'autres pistes. Libre à lui.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 08, 2017, 15:09:19
Question con. A part pour faire bénéficier a leurs membres d'un prix plus attractifs pourquoi un club achète des licences. Les clubs on des pools d'ordi car leur membres n'en ont pas ?  C'est une question ;) Je ne suis pas familiarisé avec les clubs et si j'appartenais a un club je viendrais avec mon ordi et ma licence de toute façon
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 08, 2017, 15:25:14
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 08, 2017, 15:09:19
Question con. A part pour faire bénéficier a leurs membres d'un prix plus attractifs pourquoi un club achète des licences. Les clubs on des pools d'ordi car leur membres n'en ont pas ?  C'est une question ;) Je ne suis pas familiarisé avec les clubs et si j'appartenais a un club je viendrais avec mon ordi et ma licence de toute façon

Pas une expérience directement en lien avec LR mais avec l'informatique. Les ordis et les licences sont acquis par le club pour pas mal de raisons mais notamment pour faire venir du monde et offrir un service, une découverte... Un club est toujours assez fragile au niveau de son nombre d'adhérent. Les "clubs LR" compléteront ma réponse  ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 15:38:30
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 08, 2017, 15:09:19
C'est une question ;) Je ne suis pas familiarisé avec les clubs...

Effectivement  ;D

- Certains viennent dans un club pour apprendre (logique, non ?). Beaucoup n'ont jamais entendu le mot post-traitement et encore moins le qualificatif RAW. Ils commencent donc à travailler au club avant de se payer leur propre équipement ou d'abandonner si la technicité de la chose les rebute.

- Beaucoup ont un PC qui sert à tout et n'ont pas les moyens de se payer un portable.

- Pour assurer les formations de manière efficace dans une salle équipée de plusieurs postes, il faut que tout le monde dispose de la même configuration. Assurer des formations avec des participants ayant chacun une configuration logicielle particulière est un cauchemar. Cela m'est arrivé une fois dans ma vie de consultant et je ne recommencerai plus jamais.

- Après les formations, nous assurons des ateliers qui permettent de consolider l'acquis des cours en travaillant sur des photos personnelles. Là également, le moniteur a besoin d'une configuration cohérente pour les machines de l'atelier.

- Le club (le nôtre en tous cas) propose d'autres animations qui nécessitent des postes de travail sur place dont la configuration soit connue par tous les animateurs.

... et j'en passe. Je sais qu'il y a des clubs qui fonctionnent sans matériel et licences propres mais ce sont en général de très petites associations. Dès que l'on arrive à un nombre d'adhérents conséquents (nous avons dépassé la centaine) et surtout dès que l'on a l'ambition de proposer des formations et des animations originales, avoir un pool de machines se révèle indispensable.

Et puisque tu me donnes une occasion de faire notre pub : http://www.capchampagne.org/ (http://www.capchampagne.org/) . Ceux qui sont intéressés doivent s'y prendre à l'avance. Nous fonctionnons désormais sur liste d'attente.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 08, 2017, 15:43:38
Sympa, j'adore sur le site du club la photo "aller.... et retour" de Marcel Nauche ;D  ;) Excellent
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 08, 2017, 15:53:43
Si vous avez un pool d'ordi en effet ca se comprend. Merci pour ces éclaircissement
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 08, 2017, 16:14:56
Je donne des formations photo une fois par mois dans une ASBL.
Je forme donc aussi à l'utilisation de logiciels photos.

N'étant pas rémunéré par les éditeurs de logiciels, j'apprends donc aux participants  à utiliser des logiciels de traitement d'image mais pas à l'utilisation d'un logiciel en particulier.

A l'école, nous apprenons à écrire mais avec un stylo et non avec un stylo de marque "BiC".
Il en est de même pour les logiciels, apprendre à régler une blancs des blancs, une courbe, une accentuation, des calques, des masques, des fusions, etc...
Les outils sont similaires dans tous les logiciels les bases sont communes.

Les logiciels libres sont une bonne base pour monter, c'est gratuit, les participants peuvent les installer chez eux sans restriction, l'ASBL n'a pas de frais et si les participants le veulent ils peuvent aussi acheter un logiciel propriétaire.

Souvent je part d'un tutoriel vidéo pour un logiciel propriétaire pour expliquer sur mon logiciel libre comment faire.

Pour un club photo les alternatives libres à LR sont pour moi la bonne solution.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 16:16:06
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 08, 2017, 15:43:38
Sympa, j'adore sur le site du club la photo "aller.... et retour" de Marcel Nauche ;D  ;) Excellent

Merci. J'en ferai part au Président (Marcel).
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 08, 2017, 16:24:21
Citation de: LViatour le Novembre 08, 2017, 16:14:56
Souvent je part d'un tutoriel vidéo pour un logiciel propriétaire pour expliquer sur mon logiciel libre comment faire.

L'avantage a faire cela de mon point de vue c'est que l'on applique pas bêtement une recette mais qu'il faut expliquer le principe d'un réglage. Une fois que le principe est acquit on peut bien utiliser n'importe quel logiciel ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 16:39:02
Citation de: LViatour le Novembre 08, 2017, 16:14:56
N'étant pas rémunéré par les éditeurs de logiciels, j'apprends donc aux participants  à utiliser des logiciels de traitement d'image mais pas à l'utilisation d'un logiciel en particulier.

Nous non plus, bien sûr.

Citation de: LViatour le Novembre 08, 2017, 16:14:56
A l'école, nous apprenons à écrire mais avec un stylo et non avec un stylo de marque "BiC".
Il en est de même pour les logiciels, apprendre à régler une blancs des blancs, une courbe, une accentuation, des calques, des masques, des fusions, etc...
Les outils sont similaires dans tous les logiciels les bases sont communes.

J'admets. Mais à partir du moment où la population concernée va du débutant complet au professionnel reconnu, nous devons chercher à standardiser. Il est tout à fait légitime de prendre l'argument que j'ai utilisé plus haut

Une fois formé sur un logiciel "classique", l'adhérent sera mieux à même d'évaluer ses besoins et pourra partir sur d'autres pistes. Libre à lui.

en sens inverse. Mais encore une fois, nous ne considérons pas l'acte de formation lui-même comme suffisant. Il faut qu'à la sortie du cours, le stagiaire puisse trouver facilement support, forums et documentations et si possible, dans sa langue. Et personne ne peut nier que c'est beaucoup plus facile avec un logiciel "standard". Nous n'imposons rien et aucun adhérent n'est tenu d'acheter un abonnement chez Adobe (ouf! j'allais écrire une licence). N'oublions pas non plus que jusqu'à présent, ces logiciels (PS, PSE, Lightroom et autres) étaient proposés aux clubs FPF à des prix extrêmement réduits. Les débutants, en particulier ceux qui abordent la photo numérique avant même de maîtriser un ordinateur personnel, ont besoin d'être rassurés. Le standard fait partie de cette sécurisation. Et notre travail ne se limite pas à une formation. Nous sommes présents en permanence auprès de nos adhérents, en général pour des années. Cela change un peu (beaucoup) la manière d'aborder les choses. Ce club fonctionne depuis 68 ans et nous avons accumulé une certaine expérience sur la manière de gérer ce genre d'association efficacement. Notre approche n'a cependant pas vocation à être universelle. Elle est simplement adaptée à notre propre environnement.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 16:45:27
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 08, 2017, 16:24:21
L'avantage à faire cela de mon point de vue c'est que l'on n'applique pas bêtement une recette mais qu'il faut expliquer le principe d'un réglage. Une fois que le principe est acquis on peut bien utiliser n'importe quel logiciel ;)

Oui, mais le raisonnement s'applique que l'on prenne un logiciel commercial ou libre. Sauf que la solution non libre a un coût. Relatif d'ailleurs. Professionnellement, j'ai toujours trouvé illusoire la gratuité du libre (pas toujours acquise d'ailleurs) si on considère les coûts annexes sur la durée au lieu de la mesurer uniquement sur une action ponctuelle. Je peux donner des exemples mais ça serait hors sujet.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 08, 2017, 17:03:54
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 16:45:27
Oui, mais le raisonnement s'applique que l'on prenne un logiciel commercial ou libre. Sauf que la solution non libre a un coût. Relatif d'ailleurs. Professionnellement, j'ai toujours trouvé illusoire la gratuité du libre (pas toujours acquise d'ailleurs) si on considère les coûts annexes sur la durée au lieu de la mesurer uniquement sur une action ponctuelle. Je peux donner des exemples mais ça serait hors sujet.

D'ailleurs à ce sujet, quelle est la législation au sujet de l'utilisation d'un logiciel libre (et surtout gratuit) par un professionnel ?
Il me semble que lorsqu'un logiciel existe en version gratuite est payante il est en devoir de s'acquitter de la version payante.
Vrai ou faux ? (Dommage que Joelle Verbrugge ne sévisse pas sur ce forum)

Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 08, 2017, 17:09:06
Citation de: gigi4lm le Novembre 08, 2017, 17:03:54
D'ailleurs à ce sujet, quelle est la législation au sujet de l'utilisation d'un logiciel libre (et surtout gratuit) par un professionnel ?
Il me semble que lorsqu'un logiciel existe en version gratuite est payante il est en devoir de s'acquitter de la version payante.
Vrai ou faux ? (Dommage que Joelle Verbrugge ne sévisse pas sur ce forum)

Je vote pour faux  ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 08, 2017, 17:15:38
Darktable.fr : forum réactif, manuel téléchargeable en PDF de plus de 200 pages, des dizaines de tutoriels... Et le tout en français. What else ?  ;)

J'en suis arrivé à regretter le coût de ma licence LR6... Et suis maintenant convaincu que les logiciels libres peuvent très largement satisfaire les besoins d'un photographe amateur, même très avancé... Même des pros s'en satisfont  ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 17:21:40
Citation de: gigi4lm le Novembre 08, 2017, 17:03:54
D'ailleurs à ce sujet, quelle est la législation au sujet de l'utilisation d'un logiciel libre (et surtout gratuit) par un professionnel ?
Il me semble que lorsqu'un logiciel existe en version gratuite est payante il est en devoir de s'acquitter de la version payante.
Vrai ou faux ? (Dommage que Joelle Verbrugge ne sévisse pas sur ce forum)

La réponse n'est pas binaire. Ça dépend du type de licence. Le monde du libre a su inventer une grande variétés de licences imposant chacune des contraintes plus ou moins fortes. En outre, une association à but non lucratif n'est pas considérée comme un professionnel. Et là encore, il peut y avoir des nuances. Tout ça demande une grande attention aux détails qu'à mon avis un club n'a pas trop le temps d'étudier.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 17:38:13
Citation de: webvince18 le Novembre 08, 2017, 17:15:38
Darktable.fr : forum réactif, manuel téléchargeable en PDF de plus de 200 pages, des dizaines de tutoriels... Et le tout en français. What else ?  ;)

Pre-alpha annoncée en août 2017. On en est où ?

Est-ce que la section Windows sur la page concernant l'installation de Darktable sous cet OS est de nature, comme je l'expliquai ci-dessus, à rassurer quelqu'un qui débarque dans le monde du numérique et qui a déjà du mal à maîtriser Windows ? Au bout de 3 lignes, on lit "As an alternative - give Linux a chance!". Super ! Quant à utiliser la version Mac, désolé, nous n'avons pas les moyens. Et surtout que personne ne me propose de passer l'informatique du club sous Linux, hein ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 17:54:34
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 17:38:13
Pre-alpha annoncée en août 2017. On en est où ?

Je viens de visiter le site. Toujours en pre-alpha. Pour l'instant, sous Windows, Darktable n'existe pas (ou bien j'ai loupé quelque chose ?). On verra à la fin de l'année si les engagements sont tenus. La lecture de l'annonce de la version Windows me fait tout simplement froid dans le dos. Quel responsable d'association voudrait engager sa communauté sur cette voie ?

Je reconnais l'avantage qu'à le Mac dans ce domaine puisqu'il bénéficie de facto des développements faits pour les OS similaires (Linux et consorts). Mais le prix à payer est trop élevé.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 08, 2017, 17:55:35
Citation de: gigi4lm le Novembre 08, 2017, 17:03:54
D'ailleurs à ce sujet, quelle est la législation au sujet de l'utilisation d'un logiciel libre (et surtout gratuit) par un professionnel ?
Il me semble que lorsqu'un logiciel existe en version gratuite est payante il est en devoir de s'acquitter de la version payante.
Vrai ou faux ? (Dommage que Joelle Verbrugge ne sévisse pas sur ce forum)


N'importe quoi. . . .
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 08, 2017, 18:02:56
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 17:54:34
Je reconnais l'avantage qu'à le Mac dans ce domaine puisqu'il bénéficie de facto des développements faits pour les OS similaires (Linux et consorts). Mais le prix à payer est trop élevé.

Darktable pour Mac, n'est pas disponible en français, le lien pour la 2.2.5

http://www.logicielmac.com/logiciel/darktable-1501.html

https://github.com/darktable-org/darktable/releases/tag/release-2.2.5
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 08, 2017, 18:20:28
 Normalement le soft est aussi en français pour Mac !

(https://img.macg.co/2016/12/macgpic-1482879620-42411860529505-co1-jpt.jpg)

https://www.macg.co/logiciels/2016/12/darktable-une-alternative-libre-lightroom-96882 (https://www.macg.co/logiciels/2016/12/darktable-une-alternative-libre-lightroom-96882)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 08, 2017, 18:54:19
Citation de: tenmangu81 le Novembre 08, 2017, 11:15:49
Oui.
1) J'ai un second écran calibré sur lequel il m'était impossible, avec Lightroom, de faire du soft-proofing. Peut-être cela a t'il changé, mais il est trop tard  ;D En outre, le soft-proofing de Capture One est redoutable : on voit sa photo sur écran calibré telle qu'elle va apparaître sur un écran ou sur du papier, tant en netteté, qu'en profil couleur, qu'en définition.
2) Le moteur de dématriçage de Lightroom n'a que peu évolué depuis 2012. Le dématriçage de Capture One est, à mon sens, bien meilleur.
3) Rapidité de réponse : Capture One répond beaucoup plus vite, tant en ce qui concerne l'importation que l'exportation, et même les ajustements.
4) Gestion de la couleur un peu basique : celle de Capture One est bien meilleure, tant au niveau des profils d'entrée que des traitements ultérieurs.
5) Esapce de sortie de Lightroom (profil et définition) impossibles à choisir avant l'exportation. Avec Capture One, on peut travailler directement dans l'espace de sortie.
6) Les ajustements locaux figurent dans l'historique peu gérable de Lightroom, alors qu'ils se font dans Capture One sous forme de calques, qu'on peut faire apparaître ou supprimer à sa guise.
7) L'espace de travail de Lightroom est figé. Celui de Capture One est modulable et configurable.

J'en oublie peut-être....

Effectivement, c'est par rien !

Citation de: tenmangu81 le Novembre 08, 2017, 11:15:49Mais attention !! Je n'ai plus vraiment travaillé avec Lightroom depuis la version 5. Les choses ont peut-être changé depuis, mais, comme dit plus haut, il est trop tard. :D

Tu peux être serein. T'as rien perdu.

Merci pour ton retour  ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 08, 2017, 19:19:59
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 16:45:27
Oui, mais le raisonnement s'applique que l'on prenne un logiciel commercial ou libre. Sauf que la solution non libre a un coût. Relatif d'ailleurs. Professionnellement, j'ai toujours trouvé illusoire la gratuité du libre (pas toujours acquise d'ailleurs) si on considère les coûts annexes sur la durée au lieu de la mesurer uniquement sur une action ponctuelle. Je peux donner des exemples mais ça serait hors sujet.

Il faudrait que tu m'expliques. J'utilise GIMP depuis 17 ans coût 0€ Formation une fois il y a 17 ans.
Site web réalisé avec un logiciel libre il y a 10 ans mise à jour cette année toujours en libre coût 1000€ pour la mise a jour profonde au bout de 10 ans....
Licence système 0€ en 17 ans
Licence suite bureautique pour la paperasse d'indépendant 17 ans 0 €
Logiciel de comptabilité analytique 0€ en 10 ans
Divers logiciels photos dont Darktable 0€ et production plus rapide depuis que je suis passé à Darktable donc meilleure rentabilité.

Je ne vois vraiment pas ou sont les coûts annexes sur la durée....

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 08, 2017, 19:25:56
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 17:38:13
Et surtout que personne ne me propose de passer l'informatique du club sous Linux, hein ?

Pourquoi ? Parce qu'il ne saurait pas répondre à vos besoins ? Ou parce que la vente forcée de Windows avec chaque PC neuf a tellement bien formaté les utilisateurs qu'ils ont peur d'autre chose ?
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 08, 2017, 19:38:20
Citation de: LViatour le Novembre 08, 2017, 19:19:59
Il faudrait que tu m'expliques. J'utilise GIMP depuis 17 ans coût 0€ Formation une fois il y a 17 ans.
Site web réalisé avec un logiciel libre il y a 10 ans mise à jour cette année toujours en libre coût 1000€ pour la mise a jour profonde au bout de 10 ans....
Licence système 0€ en 17 ans
Licence suite bureautique pour la paperasse d'indépendant 17 ans 0 €
Logiciel de comptabilité analytique 0€ en 10 ans
Divers logiciels photos dont Darktable 0€ et production plus rapide depuis que je suis passé à Darktable donc meilleure rentabilité.

Je ne vois vraiment pas ou sont les coûts annexes sur la durée....

Les couts annexes aux logiciels libres sont une vaste blague, comme si les formations initiales sur les produits sous Windows n'avaient jamais rien couté.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 19:50:52
Citation de: LViatour le Novembre 08, 2017, 19:19:59
Je ne vois vraiment pas ou sont les coûts annexes sur la durée....

Je ne parlais pas des coûts pour un individuel qui se débrouille seul et n'a pas besoin de support ou d'interlocuteur en cas de problème. Comme ils disent, c'est le cas "self support". Je parlais des coûts pour une organisation (association, entreprise ou administration) qui a besoin du même type de relation avec l'éditeur qu'avec un logiciel commercial. Là, ce n'est en général plus gratuit. Voire beaucoup, beaucoup plus cher. Je n'ai pas été assez précis, désolé.

Je prendrai par exemple le cas d'une distribution Linux Red Hat. C'est bien sûr gratuit pour une distribution individuelle (et encore pas toujours - on ne paie pas pour l'OS mais pour le packaging logiciel). Maintenant, je veux installer un Red Hat dans mon organisation mais avec tout le support que je peux normalement obtenir avec une licence Mac OS ou Windows (jusqu'à une certaine limite, je sais) et avec un interlocuteur commercial en cas de souci. Là, on n'est plus du tout dans le même domaine tarifaire et de loin (ne pas oublier qu'il faut bien, à un moment donné, que les développeurs, distributeurs et promoteurs du libre gagnent leur vie). Au cours de ma carrière, j'ai rencontré quelques entreprises où le gain généré par l'installation de licences gratuites de Linux a été plus que compensé (ô combien) par le coût des services nécessaires par la suite. Et je ne parle pas du prix de journée d'un consultant Linux qui a historiquement toujours été beaucoup plus élevé que celui d'un consultant Windows ou Mac OS.

Pour les individuels bricoleurs, autonomes et aventureux, le libre est une possibilité à ne pas négliger. C'est évident (mais c'est de toute évidence un "teaser" pour attraper de plus gros poissons). Dans le cas d'une organisation, ça l'est beaucoup moins malgré les belles histoires qu'on raconte ici et là.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 19:59:08
Citation de: Arnaud17 le Novembre 08, 2017, 19:38:20
Les coûts annexes aux logiciels libres sont une vaste blague, comme si les formations initiales sur les produits sous Windows n'avaient jamais rien couté.

Certainement pas. Je parle de ce que j'ai vu sur le terrain. Je ne répète pas les belles légendes que certains ont bien regretté de ne pas avoir lues avec suffisamment d'attention. Voir ci-dessus.

Je suis toujours étonné de voir autant de naïveté se développer autour de ce concept. Il y a des gens qui développent, packagent, distribuent, entretiennent des sites, donnent accès à ces logiciels gratuitement aux individuels, tout ça sans qu'aucun revenu ne soit généré ? C'est quoi, ce modèle économique ? Qui peut croire ça ? Il faut bien que ces gens vivent. S'ils ne vivent pas de la vente de leurs produits, il faut bien qu'ils se récupèrent ailleurs. Non ? Là, c'est moi qui ai besoin d'explications.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: MFloyd le Novembre 08, 2017, 20:10:02
There ain't no such thing as a free lunch ....
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Marckaos le Novembre 08, 2017, 20:12:04
Bonsoir,
mon alternative c'est Darktable. Je suis un simple amateur et j'utilisais LR en dilettante sans être un pro du post-traitement.
Je suis avec Darktable depuis quelques jours et pour les amateurs comme moi je met un exemple de traitement fait sans trop d'effort. Noël approche, j'ai sorti mon bon vieux Canon G12 pour voir et je vous poste l'avant, après.

L'original sorti de boitier.

(https://i62.servimg.com/u/f62/19/70/98/50/origin10.jpg)

Après un traitement amateur.

(https://i62.servimg.com/u/f62/19/70/98/50/traity10.jpg)

C'est certainement pas parfait mais comme je n'ai aucune obligation de résultat et que cela me convient alors je ne vais pas m'attacher un fil à la patte avec Adobe. Et puis j'ai toujours le temps d'apprendre!

Amitié à tous, Marckaos.

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 20:36:55
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 19:59:08
Il faut bien que ces gens vivent. S'ils ne vivent pas de la vente de leurs produits, il faut bien qu'ils se récupèrent ailleurs. Non ? Là, c'est moi qui ai besoin d'explications.

Pour être encore plus iconoclaste : si on s'intéresse à la population des développeurs du libre qui travaillent "bénévolement", on constate quoi ? Une grosse partie est constituée d'étudiants qui s'éduquent (ce n'est pas idiot), d'enseignants et de chercheurs et de gens travaillant dans d'autres institutions ou administrations où ils perçoivent un salaire. Ce qui veut dire en clair qu'une partie du libre est le fruit d'un travail réalisé en perruque et, pour le privé, avec l'accord éventuel de l'employeur qui en tire bénéfice par ailleurs. De toute façon quelqu'un paie. Il me semble plus juste que ce soit l'utilisateur. Si je me souviens bien, quelqu'un a dit il y a quelques années : "Logiciel libre gratuit ? Mon œil. Logiciel payé par le contribuable." . Ce n'est certainement pas vrai à 100% mais ça résume bien l'idée.

On peut s'instruire en lisant quelques articles :
http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/logiciel-libre-la-grande-illusion-8970 (http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/logiciel-libre-la-grande-illusion-8970)
http://www.zdnet.fr/blogs/ubuntu-co/une-grande-partie-des-developpeurs-linux-est-payee-qui-est-surpris-39712735.htm (http://www.zdnet.fr/blogs/ubuntu-co/une-grande-partie-des-developpeurs-linux-est-payee-qui-est-surpris-39712735.htm)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 08, 2017, 20:44:15
On peut dépasser le prosélytisme pour ou anti Linux ?

Dans une grande organisation ou une entreprise il y a en règle générale une stratégie, une personne en charge de systèmes d'information et cette personne, normalement, gère un plan informatique connu, assistée ou on par une équipe compétente.

Ceux qui pensent que l'informatique va resoudre des problèmes qu'ils ne savent déjà pas gérer manuellement, se trompent.

Les difficultés en entreprise ne sont quasiment jamais liées à l'OS mais les applications spécifiques pondues sur un coin de table en non documenté, des espèces de boîtes noires dont seul la personne qui avait pondu le bidule connaissait le fonctionnement.

Oui, il est notoire qu'il y a plus de bénévoles dans le monde Linux qu'ailleurs, faut il les fusiller ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 08, 2017, 20:45:30
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 19:59:08

Je suis toujours étonné de voir autant de naïveté se développer autour de ce concept. Il y a des gens qui développent, packagent, distribuent, entretiennent des sites, donnent accès à ces logiciels gratuitement aux individuels, tout ça sans qu'aucun revenu ne soit généré ? C'est quoi, ce modèle économique ? Qui peut croire ça ? Il faut bien que ces gens vivent. S'ils ne vivent pas de la vente de leurs produits, il faut bien qu'ils se récupèrent ailleurs. Non ? Là, c'est moi qui ai besoin d'explications.

C'est très simple:

La plupart des développeur ne travaille pas pour des éditeurs de logiciels mais travaille pour des sociétés qui ont des besoins spécifiques et donc des développements internes.
Si ils travaillent tous dans leurs coins, ils doivent à chaque fois ré-inventer la roue. Si par contre ils développent en licence libre, ils peuvent reprendre du code existant, redistribuer leur développement et bénéficier des développements d'autres qui vont y ajouter des fonctions suivant leurs besoins.

Quand au modèle économique il a fait ses preuves, si la bulle internet à évolué aussi vite et est devenue une puissance économique c'est grâce aux logiciels libres qui n'ont pas bridé le développement sans avoir des coûts astronomique en licence.

La plupart des logiciels de serveur web sont des logiciels libres, forums, serveur apache, serveur Linux, PHP, Mysql, etc...

Si chaque site web devait payer une licence pour le logiciel de forum, de serveur web, de base de données etc,  ils seraient bien moins nombreux.
Sans compter tous les logiciels embarqués dans les appareils de notre quotidien, téléphone, machine à laver, tv, etc...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 20:57:10
Citation de: LViatour le Novembre 08, 2017, 20:45:30
si la bulle internet à évolué aussi vite et est devenue une puissance économique c'est grâce aux logiciels libres qui n'ont pas bridé le développement sans avoir des coûts astronomique en licence.

J'ai une autre lecture. Je dirais, pour être encore plus iconoclaste que tout à l'heure, que c'est à cause du libre qu'Internet est devenu ce bazar technique totalement ingérable en matière de sécurité et qui va finir par nous sauter à la figure. D'ailleurs, on voit que c'est bien parti. On a utilisé une technologie totalement inadaptée pour faire de l'applicatif et on voit le résultat. Je suis certain que d'ici quelques années, nous passerons à l'Internet à 2 étages. Le tout venant actuel qui sera devenu une jungle incontrôlable (elle l'est déjà plus ou moins, ça paraît évident) et le sécurisé un rien plus cher.

Bon, là on est totalement hors-sujet.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 08, 2017, 21:19:03

Y a un logiciel libre qui t'a marché sur le pied, Samoreen ?  ;D ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 08, 2017, 21:27:38
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 16:45:27
j'ai toujours trouvé illusoire la gratuité du libre (pas toujours acquise d'ailleurs) si on considère les coûts annexes sur la durée au lieu de la mesurer uniquement sur une action ponctuelle.

Comme tout mon travail est en "Creative Commons Attribution - Pas d'Utilisation Commerciale - Partage dans les Mêmes Conditions 3.0 non transposé" tu comprendra que je ne suis pas forcement d'accord ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 08, 2017, 21:34:35
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 19:59:08
Je suis toujours étonné de voir autant de naïveté se développer autour de ce concept. Il y a des gens qui développent, packagent, distribuent, entretiennent des sites, donnent accès à ces logiciels gratuitement aux individuels, tout ça sans qu'aucun revenu ne soit généré ? C'est quoi, ce modèle économique ? Qui peut croire ça ? Il faut bien que ces gens vivent. S'ils ne vivent pas de la vente de leurs produits, il faut bien qu'ils se récupèrent ailleurs. Non ? Là, c'est moi qui ai besoin d'explications.

Il existe un monde où le bénévolat existe, aussi... quel est donc son modèle économique ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 08, 2017, 21:36:12
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 20:57:10
J'ai une autre lecture. Je dirais, pour être encore plus iconoclaste que tout à l'heure, que c'est à cause du libre qu'Internet est devenu ce bazar technique totalement ingérable en matière de sécurité et qui va finir par nous sauter à la figure. D'ailleurs, on voit que c'est bien parti. On a utilisé une technologie totalement inadaptée pour faire de l'applicatif et on voit le résultat. Je suis certain que d'ici quelques années, nous passerons à l'Internet à 2 étages. Le tout venant actuel qui sera devenu une jungle incontrôlable (elle l'est déjà plus ou moins, ça paraît évident) et le sécurisé un rien plus cher.

Bon, là on est totalement hors-sujet.

Tu m'excuseras de dire ça aussi brutalement mais tu parles comme un vieux con.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 08, 2017, 22:36:44
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 19:50:52
Je prendrai par exemple le cas d'une distribution Linux Red Hat. C'est bien sûr gratuit pour une distribution individuelle (et encore pas toujours - on ne paie pas pour l'OS mais pour le packaging logiciel).
T'as méconnaissance du libre te fait dire chose étonnées.

Red Hat Enterprise Linux (RHEL) est une distribution payante mais, sous licence GPL. Tu as donc un libre accès au code source. A toi de t'amuser à compiler tout ça (en veillant à retirer toute  trace de la marque Reh Hat). Mais inutile de le faire soit-même, y'en a qui s'en charge déjà, ce qui donne CentOS. CentOS est en quelque sorte la version gratuite de RHEL et est installé sur pas moins 20% des serveurs web, dont les propriétaires se passent sans la moindre difficulté d'un quelconque support...
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 08, 2017, 22:46:51
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 20:57:10
J'ai une autre lecture. Je dirais, pour être encore plus iconoclaste que tout à l'heure, que c'est à cause du libre qu'Internet est devenu ce bazar technique totalement ingérable en matière de sécurité et qui va finir par nous sauter à la figure. D'ailleurs, on voit que c'est bien parti. On a utilisé une technologie totalement inadaptée pour faire de l'applicatif et on voit le résultat. Je suis certain que d'ici quelques années, nous passerons à l'Internet à 2 étages. Le tout venant actuel qui sera devenu une jungle incontrôlable (elle l'est déjà plus ou moins, ça paraît évident) et le sécurisé un rien plus cher.

Bon, là on est totalement hors-sujet.

C'est pisser au Q de la belle-mère et puis dire qu'elle transpire !!!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_d%27Internet

C'est le monde "commercial" qui a "tuer" ;-) Internet ! et qui a provoqué la dérive "Jungle" !!! 

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jean-fr le Novembre 08, 2017, 22:58:06
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 19:50:52

Pour les individuels bricoleurs, autonomes et aventureux, le libre est une possibilité à ne pas négliger. C'est évident (mais c'est de toute évidence un "teaser" pour attraper de plus gros poissons). Dans le cas d'une organisation, ça l'est beaucoup moins malgré les belles histoires qu'on raconte ici et là.

Ouch ! Je n'imaginais pas que tu puisses être autant à côté de la plaque ...
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 08, 2017, 22:59:47
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 20:57:10
J'ai une autre lecture. Je dirais, pour être encore plus iconoclaste que tout à l'heure, que c'est à cause du libre qu'Internet est devenu ce bazar technique totalement ingérable en matière de sécurité et qui va finir par nous sauter à la figure. D'ailleurs, on voit que c'est bien parti. On a utilisé une technologie totalement inadaptée pour faire de l'applicatif et on voit le résultat. Je suis certain que d'ici quelques années, nous passerons à l'Internet à 2 étages. Le tout venant actuel qui sera devenu une jungle incontrôlable (elle l'est déjà plus ou moins, ça paraît évident) et le sécurisé un rien plus cher.

Tu travailles pour apple ? Ou microsoft alors ?  ;D

Blague à part, je ne sais pas comment qualifier ta vision du libre. Surréaliste je dirais...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 08, 2017, 23:53:05
Merci pour vos remarques, surtout celle d'Arnaud17 (les vieux cons, ce sont ceux qui nous rabâchent que c'était mieux avant - moi, je dis que ce qu'on a fait aurait pu être mieux si l'idéologie ne s'en n'était pas mêlée). Je m'y attendais, les mythes ont la peau dure. Bon, c'est pas grave. C'est mon opinion, basée sur mon vécu et mon expérience professionnelle, je la maintiens et personne n'est (heureusement) obligé d'être d'accord. Mais je continue de considérer que le libre constitue une des plus belles embrouilles (assez populiste d'ailleurs) de la fin du 20ème siècle.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 00:02:54
Citation de: Arnaud17 le Novembre 08, 2017, 21:36:12
Tu m'excuseras de dire ça aussi brutalement mais tu parles comme un vieux con.

Le temps ne fait rien à l'affaire (https://www.youtube.com/watch?v=7rUyfaiZHVQ).
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 09, 2017, 00:41:44
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 23:53:05Bon, c'est pas grave. C'est mon opinion, basée sur mon vécu et mon expérience professionnelle, je la maintiens et personne n'est (heureusement) obligé d'être d'accord. Mais je continue de considérer que le libre constitue une des plus belles embrouilles (assez populiste d'ailleurs) de la fin du 20ème siècle.

S'il suffit de faire valoir son expérience professionnelle, mon opinion a au moins autant de poids que la tienne. C'est la prochaine étape ? La comparaison des CV ?  ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 09, 2017, 07:53:59
Il y a surtout une confusion évidente entre gratuit et libre... L'un et l'autre ne sont pas forcément liés...
Quant au support des logiciels commerciaux, laisse moi rire, pour en avoir utilisé quelques-uns, leur incompétence n'a souvent d'égale que leur manque de réactivité... Et cela pour de grands éditeurs en quasi situation de monopole bien sur... On trouve souvent plus vite la solution à son problème en cherchant sur les forums  ;D A tel point que dans la boite où je bosse on fait appel à des SSII qui proposent de vrais services pour le support ou des développements... Et on passe deux fois à la caisse !
Et l'idée du gratuit/libre fait de plus en plus son chemin...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 10:48:55
Citation de: webvince18 le Novembre 08, 2017, 19:25:56
Pourquoi ? Parce qu'il ne saurait pas répondre à vos besoins ?

Exactement pour ça.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 10:51:03
Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2017, 21:34:35
Il existe un monde où le bénévolat existe, aussi... quel est donc son modèle économique ?

Comme cela est maintenant démontré, la part du bénévolat dans le monde du "libre" est extrêmement réduite. C'était prévisible dès le départ. C'est maintenant un fait établi.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 09, 2017, 10:53:42
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 10:51:03
Comme cela est maintenant démontré, la part du bénévolat dans le monde du "libre" est extrêmement réduite. C'était prévisible dès le départ. C'est maintenant un fait établi.

?

J'ai dû louper quelque chose, mais je ne vois nulle part où c'est "démontré"...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 10:55:33
Citation de: guidse14 le Novembre 09, 2017, 00:41:44
S'il suffit de faire valoir son expérience professionnelle, mon opinion a au moins autant de poids que la tienne.

J'ai dit "et personne n'est (heureusement) obligé d'être d'accord". Et ton opinion a autant de poids que la mienne. Je dis ce que je pense et mon opinion n'est pas construite dans le but de faire plaisir à tout le monde. De la même manière que ce que lis parfois ic ne me fait pas plaisir.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 11:02:17
Citation de: guidse14 le Novembre 08, 2017, 22:59:47
Tu travailles pour apple ? Ou microsoft alors ?  ;D

Pour clarifier : j'ai travaillé 19 ans pour Big Blue. Mon côté "électron libre" a fait que nous nous sommes quittés d'un commun accord. J'ai ensuite travaillé 17 ans pour ma propre boîte et comme associé d'une autre société de conseil. Pendant cette période, j'ai été 6 ans de suite MVP Microsoft Développement. Comme ça prenait une tournure évangéliste, j'ai demandé à ne pas être nommé à nouveau. Ne pas tirer de ça de conclusion hâtive. Je n'ai jamais été sous influence, je me construis mes opinions moi-même et c'est pour ça que mes client m'ont payé pendant si longtemps.

Maintenant, je ne travaille plus que mes photos.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 09, 2017, 11:46:32
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 10:48:55
Exactement pour ça.

Que faites-vous sous Windows qu'on ne peut pas faire sous Linux ???
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 09, 2017, 11:51:10
Jouer.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 09, 2017, 11:58:06
Citation de: jesus le Novembre 09, 2017, 10:43:32
Monsieur OuiOui vous n'avez pas honte ?
Vous devriez être aussi rouge que votre voiture ;)

Elle a un peu de rouge, mais elle est surtout jaune.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 09, 2017, 12:02:24
Citation de: gigi4lm le Novembre 09, 2017, 11:58:06
Elle a un peu de rouge, mais elle est surtout jaune.


La voiture ou ... ?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 09, 2017, 12:03:55
 :D
Citation de: jdm le Novembre 09, 2017, 12:02:24
La voiture ou ... ?  ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 09, 2017, 12:04:18
Il me semble qu'à mon époque ele était rouge mais...

(https://www.images-booknode.com/book_cover/274/oui-oui-et-la-voiture-jaune-274075-264-432.jpg)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 09, 2017, 12:05:48
Habitués que nous sommes au modèle économique "financier" nous oublions que pendant des lustres et même jusque récemment dans certains domaines, l'économie a fonctionné sans argent !

Je suis issu d'une famille de paysans, avant l'arrivée des moissonneuses-batteuses, il y avait le battage qui tournait de ferme en ferme. Et chacun venait aider le voisin et on s'échangeait ainsi des jours de travail.

Le logiciel libre c'est le même principe : c'est basé sur la mise en commun des savoirs et des énergies des participants. Tout le monde ne peut pas mettre les mains dans le code, mais on peut toujours tester les nouvelles versions pour remonter les bugs, traduire dans une autre langue les menus ou les docs, faire des tutoriels, aider les débutants sur les forums, créer des styles, des profils de corrections d'objectifs, que sais-je...

Evidemment que ce modèle déplaît aux tenants du "non libre et payant" puisqu'il leur pique leur boulot, et encore dans le domaine du logiciel effectivement des services de support se vendent...
Mais c'est appelé à se répandre, on voit fleurir les sites spécialisés sur le net : prêt/location modique de matériel entre voisins, échange de temps de garde d'enfants entre parents... Quand on a pas de pétrole, on a des idées !
Bien sur parfois il y a des dérives que le législateur doit recadrer comme avec AirBnB... Mais dans l'ensemble les gens redécouvrent les bienfaits de la vie communautaire !
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 09, 2017, 12:08:05
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 09, 2017, 11:51:10
Jouer.

On parle d'un club photo me semble-t-il... ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 12:11:17
Citation de: webvince18 le Novembre 09, 2017, 11:46:32
Que faites-vous sous Windows qu'on ne peut pas faire sous Linux ???

La question n'est pas de faire ou de ne pas faire. On discutait de la réponse aux besoins et je rappelle qu'il s'agit de ceux d'un club fréquenté par plus de 100 personnes qui sont pour la plupart déjà utilisatrices de Windows (en majorité) ou d'un Mac. Il doit y en avoir un ou deux peut-être qui sont sous Linux chez eux. Les machines du clubs servent non seulement à la formation mais à l'administration, aux animations et à un tas d'autres activités animées par des adhérents. Il faut aussi les administrer : tout le monde sait que des machines utilisées en collectif doivent être maintenues fréquemment et je ne vais pas m'amuser à créer un compte par adhérent sur chaque machine. J'ai donc des animateurs qui m'aident à gérer ce parc et qui ne connaissent absolument rien à Linux. Et je ne parle pas des pilotes pour les différents ustensiles que nous utilisons (scanners à plat, scanners de films, imprimantes diverses,...). Rien que ce dernier point est déjà difficile à gérer sous Windows pour certains constructeurs. Sous Linux, je n'y pense même pas.

Quelle bonne raison me ferait décider de migrer tout ça sous Linux en imposant un nouvel apprentissage à tout le monde ? Pourquoi prendrai-je la décision imbécile de faire travailler tous ces gens au club dans un environnement qu'aucun d'entre eux n'utilise ailleurs et avec un nombre d'applications et d'outils disponibles furieusement limité par rapport à Windows et au Mac ? Franchement !

N'allez pas croire que c'est un parti pris d'un inconditionnel de Windows. J'ai étudié Unix et Linux en profondeur. J'ai programmé sous Linux. J'ai utilisé Linux sur des machines personnelles pendant longtemps pour ne pas parler sans savoir.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 09, 2017, 12:21:21
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 12:11:17
N'allez pas croire que c'est un parti pris d'un inconditionnel de Windows. J'ai étudié Unix et Linux en profondeur. J'ai programmé sous Linux. J'ai utilisé Linux sur des machines personnelles pendant longtemps pour ne pas parler sans savoir.

Durant des longues années j'ai formé mes collaborateurs et des ainés, à Windows, Office Pro, ACDSee, y compris les logiciels basiques fournis.
Plus les gens prenaient de l'âge, plus je les orientais vers le MAC, aucun d'eux n'a jamais regretté le passage au MAC, surtout ceux qui voulaient optimiser le flux de traitement de leurs photos.
Hormi la question du prix des MAC, pouvant freiner certaines personnes, il faut le mettre en rapport avec l'argent dépensé pour les appareils photo numérique et accessoires
Les gens ont rarement un seul appareil photo numérique, un seul logiciel pour traiter les photos
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 09, 2017, 12:22:36
Je comprends bien !
Mais en résumé et sans critique aucune, c'est juste parce que tu n'y crois pas  ;)
Si tu étais un "linuxien" convaincu tu organiserais une démonstration à tous ces gens pour leur montrer combien ils seraient plus heureux sous Linux.  ;)
Ceux qui ont un Mac pourraient déjà et sans douleur utiliser Darktable.
Sinon je trouve ton affirmation assez péremptoire sur l'environnement limité en terme d'applications et d'outils disponibles...
D'ailleurs, que font tous ces gens avec leur PC en dehors de la retouche photo ? Internet ? Mail ? Un peu de bureautique ?
Mais il est vrai que le niveau de l'utilisateur moyen d'un PC étant ce qu'il est, passer de Windows à Linux peut faire peur... Pourtant on ne peut pas dire que Windows soit particulièrement "user friendly"... Alors qu'il existe des distris de Linux utilisables par un enfant de 4 ans !
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 12:33:00
Citation de: webvince18 le Novembre 09, 2017, 12:05:48
Le logiciel libre c'est le même principe : c'est basé sur la mise en commun des savoirs et des énergies des participants. Tout le monde ne peut pas mettre les mains dans le code, mais on peut toujours tester les nouvelles versions pour remonter les bugs, traduire dans une autre langue les menus ou les docs, faire des tutoriels, aider les débutants sur les forums, créer des styles, des profils de corrections d'objectifs, que sais-je...

Ça, c'est le mythe qui peut s'appliquer à certains domaines, je ne nie pas. Mais la réalité d'aujourd'hui, c'est que la complexité des problèmes à résoudre demande des organisations solides techniquement et financièrement. Dans le domaine photographique, face à la variété des APNs disponibles, si on veut accéder aux informations indispensables, voire travailler en coopération avec les industriels, il faut être un interlocuteur reconnu et fiable. Qui peut imaginer la sortie d'un logiciel comme DxO Optics Pro ou DPL s'il n'y a pas derrière une société commerciale qui a collecté suffisamment de fonds pour monter son laboratoire et évaluer des dizaines de milliers de couples boîtier / objectif ? Comment faire ça dans le monde du libre "pur" ? Ou alors on dispose de financements en provenance de méchantes sociétés commerciales qui se servent du libre comme d'une arme contre leurs concurrents. Et qui dit financement, dit conditions. Est-ce encore du libre ?

Ça me fait penser au problème du tabac. C'est trop taxé en France, allons en Belgique, c'est moins cher. Ensuite on va faire soigner son cancer en France et on va protester contre le gouvernement qui ne fait rien contre les paradis fiscaux.

Le libre, c'est pareil. En tant qu'individuel, on trouve ça bien. Forcément, c'est gratuit. Donc, on ne cherche pas à approfondir le financement : il y en a portant nécessairement un si le logiciel en question présente un certain niveau de complexité. Il ne faut pas raconter d'histoire. Les ingénieurs software qualifiés qui travaillent sur des projets d'une certaine complexité ne bossent pas pour rien. Mais ce n'est pas notre problème : il paraît que ce sont des bénévoles qui font le travail. Vaste plaisanterie.

À côté de ça, chacun peut contribuer librement à la communauté. J'ai toujours mis en libre accès, sans licence, des freeware qui pouvaient rendre service. Sans me revendiquer pour ça d'un quelconque mouvement libertaire. Pour quoi faire ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 09, 2017, 12:34:55
Citation de: webvince18 le Novembre 09, 2017, 12:22:36
Ceux qui ont un Mac pourraient déjà et sans douleur utiliser Darktable.

Darktable pour Mac est actuellement en anglais, c'est un frein pour plein de gens

http://www.darktable.org pour MAC OS c'est la 2.2.5
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 12:46:17
Citation de: webvince18 le Novembre 09, 2017, 12:22:36
Sinon je trouve ton affirmation assez péremptoire sur l'environnement limité en terme d'applications et d'outils disponibles...

Pas du tout. Rien que pour les pilotes de périphériques : il suffit de vérifier, à chaque fois que l'on met à jour un pilote, où se trouve la case Linux. Tous les petits outils annexes qui rendent bien service, ne sont pas souvent disponibles sous Linux. Concernant Darktable : rien que la manière dont le site explique pourquoi il n'y a pas encore de version Windows montre bien le parti pris par ce groupe. On va faire une version Windows mais vraiment, c'est bien pour faire plaisir. On retrouve bien là le sectarisme dont fait souvent preuve le monde du libre quand on n'adhère pas à ses principes.

Anecdote : j'ai participé il y a quelques années à une conférence devant des équipes informatiques de grands comptes qui demandaient un état des lieux de la technologie, côté Microsoft, côté Apple et côté Linux. J'ai assuré, en tant qu'indépendant, la partie Microsoft en mettant en évidence avantages et inconvénients. La personne qui a présenté le monde Linux a passé la moitié de son temps à baver sur Microsoft. La moitié de la salle a levé le camp avant la fin. Typique.

Citation de: webvince18 le Novembre 09, 2017, 12:22:36
Mais il est vrai que le niveau de l'utilisateur moyen d'un PC étant ce qu'il est, passer de Windows à Linux peut faire peur...

C'est le moins qu'on puisse dire.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 09, 2017, 13:09:32
Le monde Linux serait heureux d'intégrer les pilotes de périphériques mais faut il encore que les fabricants les créent et les mettent à disposition, ce qu n'est que rarement le cas et toujours avec retard.

Ceux qui croient que ce sont les équipes Microsoft et Apple qui écrivent les pilotes sont des idiots.

Bien entendu il est confortable de dire que Linux est coupable de ne pas recevoir les pilotes des fabricants.

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: xiberotar le Novembre 09, 2017, 13:41:21
Citation de: Samoreen le Novembre 08, 2017, 15:02:59
Je suis d'accord avec ça, moins avec la suite. Le rôle des clubs est d'informer sur ce qui existe, OK. Ensuite, si on organise des formations, le choix d'un logiciel des plus utilisés va de soi, sauf masochisme caractérisé. On utilise aussi les logiciels de post-traitement pour les activités du club lui-même et là encore, autant choisir un logiciel communément répandu si on veut avoir suffisamment d'animateurs pour s'en servir. En outre, comme pour une entreprise, quand les choses vont mal, il faut avoir un interlocuteur à la fois commercial et technique. Enfin, j'ajouterai que former est une chose mais qu'ensuite il faut que l'utilisateur puisse prolonger le cours en se documentant. Et les éditeurs ne se trompent pas sur ce qu'ils doivent publier. Si je cherche un livre sur Rawtherapee ou Darktable, je ne vais pas très loin. Oserai-je ajouter que la plupart de nos adhérents ne sont pas anglophones ? Cela complique encore un peu plus la situation par rapport à certains logiciels.

C'est peut-être regrettable mais c'est la réalité. Je suis d'accord sur le fait que l'abonnement n'est absolument pas adapté aux clubs et entraîne des dépenses plus élevées que d'habitude (en dehors d'une offre "formateurs" qui n'est pas encore apparue). Et je déplore l'inaction de la FPF devant cette situation. Mais il n'est pas question de partir à l'aventure sur des logiciels qui ne sont pas consolidés à la fois commercialement et techniquement et dont la pérennité n'est pas garantie. Il y a déjà peu de volontaires pour assurer bénévolement les formations mais si en plus ils doivent être multicartes, on n'aura plus personne.

Une fois formé sur un logiciel "classique", l'adhérent sera mieux à même d'évaluer ses besoins et pourra partir sur d'autres pistes. Libre à lui.
Les arguments que tu avances sont majoritairement recevables Pour info, rawtherapee et Dartable, ont des manuels en français et totalement gratuit sur le net. Ils osnt assez facile à trouver. il est ils sont en moins grand nombre que pour certains logiciels marchands où ,là, la profusion est plus polluante .
je pense qu'il ne faut pas compter sur la FPF pour apporter une aide réelle en logiciel de post production. Mais considérer Ligthroom comme yun  logiciel classique , donc abordabler p
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jean-fr le Novembre 09, 2017, 13:41:49
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 12:33:00

Le libre, c'est pareil. En tant qu'individuel, on trouve ça bien. Forcément, c'est gratuit.

Je sais que j'extrais un court passage de l'un de tes posts mais ... tu es sûr de ça ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 13:45:55
Citation de: Arnaud17 le Novembre 09, 2017, 13:09:32
Le monde Linux serait heureux d'intégrer les pilotes de périphériques mais faut il encore que les fabricants les créent et les mettent à disposition, ce qu n'est que rarement le cas et toujours avec retard.

Ceux qui croient que ce sont les équipes Microsoft et Apple qui écrivent les pilotes sont des idiots.

Bien entendu il est confortable de dire que Linux est coupable de ne pas recevoir les pilotes des fabricants.

Il ne s'agit pas de définir une culpabilité. Il s'agit de prendre une décision en fonction d'une réalité. Je me vois mal expliquer aux cotisants de mon club que j'ai pris la décision de passer tous les postes sous Linux (juste pas conviction) mais que pour faire tourner le vieux Nikon CoolScan LS-2000 et sa carte SCSI + le logiciel qui va avec, il va falloir être très, très patient.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 13:50:16
Citation de: jean-fr le Novembre 09, 2017, 13:41:49
Je sais que j'extrais un court passage de l'un de tes posts mais ... tu es sûr de ça ?

Dans le sens communément "perçu", oui. Maintenant, il y a eu plus haut une remarque tout à fait pertinente, sur la confusion gratuité / libre.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: xiberotar le Novembre 09, 2017, 13:58:05
Citation de: xiberotar le Novembre 09, 2017, 13:41:21
Les arguments que tu avances sont majoritairement recevables Pour info, rawtherapee et Dartable, ont des manuels en français et totalement gratuit sur le net. Ils osnt assez facile à trouver. il est ils sont en moins grand nombre que pour certains logiciels marchands où ,là, la profusion est plus polluante .
je pense qu'il ne faut pas compter sur la FPF pour apporter une aide réelle en logiciel de post production. Mais considérer Ligthroom comme un  logiciel classique , donc abordable par tous.
Toutes mes excuses mais mes doigts ont glissé.
Donc plonger un néophyte directement dans lightroom ne me semble pas la meilleure solution; En tout cas pour c'est actuellement la pire car la politique de l'abonnement remet largement en cause la soi-disante suprématie de ce logiciel. Beaucoup de chose existe plus simple et plus abordable dan,s un premier temps, pour n'en citer qu'un Paint.net. le piège Lightroom tente de se refermer avec l'abonnement. il est temps de prendre en compte tout ce qui existe à coté et qui rend autant de services, ou encore mieux qui est bien mieux adapté aux besoins que chacun a.
Cordialement.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 09, 2017, 14:37:40
Je crois qu'en matière de sectarisme, les logiciels et systèmes propriétaires sont nettement concernés que le monde libre : tout comme les sectes, chez les "proprios" quand tu y est entré, tu as toutes les peines du monde à en sortir. Et ils te piquent ton pognon pour rentrer et rester...  ;D

Ton vieux scanner marche toujours sous Windows 10 ? Tu en as de la chance, ou bien as-tu du garder un vieux nanar sous XP ? Mon Epson de 18 ans d'âge encore parfaitement fonctionnel a cessé d'avoir des mises à jour de pilotes avec la sortie de Vista... Il fonctionnait encore en mode dégradé plus ou moins... Par contre il marche très bien sous Ubuntu dernière version LTS, vas comprendre, sans doute un énorme coup de bol ?
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 09, 2017, 14:48:59
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 13:45:55
Il ne s'agit pas de définir une culpabilité. Il s'agit de prendre une décision en fonction d'une réalité. Je me vois mal expliquer aux cotisants de mon club que j'ai pris la décision de passer tous les postes sous Linux (juste pas conviction) mais que pour faire tourner le vieux Nikon CoolScan LS-2000 et sa carte SCSI + le logiciel qui va avec, il va falloir être très, très patient.

Personne ne te demande ou même suggère de passer les postes de ton club photo sous Linux.

Tu peux très bien continuer avec les logiciels actuels, il suffit de ne jamais arreter de payer.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 09, 2017, 15:31:51
Citation de: webvince18 le Novembre 09, 2017, 14:37:40Mon Epson de 18 ans d'âge encore parfaitement fonctionnel a cessé d'avoir des mises à jour de pilotes avec la sortie de Vista... Il fonctionnait encore en mode dégradé plus ou moins...

Tu as essayé VueScan ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 09, 2017, 15:55:40
Un pis-aller qui est loin de me permettre les réglages de l'application Epson originale livrée avec le scanner... Et de plus payant !
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 09, 2017, 16:17:07
Citation de: xiberotar le Novembre 09, 2017, 13:58:05
Toutes mes excuses mais mes doigts ont glissé.
Donc plonger un néophyte directement dans lightroom ne me semble pas la meilleure solution; En tout cas pour c'est actuellement la pire car la politique de l'abonnement remet largement en cause la soi-disante suprématie de ce logiciel. Beaucoup de chose existe plus simple et plus abordable dan,s un premier temps, pour n'en citer qu'un Paint.net. le piège Lightroom tente de se refermer avec l'abonnement. il est temps de prendre en compte tout ce qui existe à coté et qui rend autant de services, ou encore mieux qui est bien mieux adapté aux besoins que chacun a.
Cordialement.

Paint.net n'a rien à voir avec un logiciel de développement RAW ou de catalogage, c'est uniquement un logiciel de retouche ...  :)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 09, 2017, 16:27:00
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 12:46:17
Concernant Darktable : rien que la manière dont le site explique pourquoi il n'y a pas encore de version Windows montre bien le parti pris par ce groupe. On va faire une version Windows mais vraiment, c'est bien pour faire plaisir. On retrouve bien là le sectarisme dont fait souvent preuve le monde du libre quand on n'adhère pas à ses principes.

J'avais plutôt cru comprendre qu'ils n'étaient pas surs de pouvoir assurer la pérennité de la version Windows faute de contributeurs : "the real blocker for a Windows release isn't so much a technical one but the lack of a person (or several) dedicated to maintaining it"... Même s'il est vrai que dans des publications plus anciennes l'auteur critiquait vertement le consumérisme des windowsiens, voire leur forte tendance au "pillage" (pour ne pas dire piratage puisque ici c'est offert) ;D
Sur les 100 membres de ton club, combien ont payé la licence du LR installé sur leur PC perso ?  ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 09, 2017, 17:07:01
Citation de: webvince18 le Novembre 09, 2017, 14:37:40

Ton vieux scanner marche toujours sous Windows 10 ?

Si cela tombe il fonctionne très bien sous Linux, les vieux trucs en général c'est supporté, ce qui prends parfois du temps c'est le dernier truc qui vient de sortir et pour lequel le fabriquant n'a rien à foutre de Linux. Il reste des fabriquant comme HP ou pratiquement toutes les imprimantes et scanners fonctionnement sous Linux.

Maintenant en alternative à LR et en logiciel libre il n'est pas uniquement question de Linux (pas obligé d'être un puriste), la plupart des logiciels libres tournent aussi sur Mac et Windows. 
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 17:13:13
Citation de: Arnaud17 le Novembre 09, 2017, 14:48:59
Personne ne te demande ou même suggère de passer les postes de ton club photo sous Linux.

On m'a demandé pourquoi je ne le ferai pas. J'explique.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 17:19:21
Citation de: webvince18 le Novembre 09, 2017, 14:37:40
Ton vieux scanner marche toujours sous Windows 10 ?

Sous Windows 7, j'ai réécrit le .INF et ça marche. Sous Win10, c'est plus le problème de la carte SCSI que le scanner lui-même.

Maintenant, ce que je veux c'est une solution qui inclut Nikon Scan. On peut bricoler avec VueScan comme précisé plus haut mais Nikon Scan est plus facile à utiliser et prend compte les spécificités du scanner, ce que VueScan ne sait pas toujours faire (pas avec celui-là, en tous cas).

Si quelqu'un me propose un émulateur Linux sous Win10 et une solution qui marche pour un LS-2000, je prends  ;D .
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 17:30:07
Citation de: xiberotar le Novembre 09, 2017, 13:58:05
Donc plonger un néophyte directement dans lightroom ne me semble pas la meilleure solution.

Si on explique bien, ça se passe bien. Je reconnais cependant que la seule pierre d'achoppement réelle est le catalogue et l'absence de commande Fichier | Ouvrir. Il y a des gens qui comprennent très vite et d'autres chez qui le concept de référence à un fichier dans un catalogue fait immédiatement fondre le goudron sur leur autoroute à neurones. C'est la vie.

Ça ne pose pas de problème spécifiquement parce que c'est Lightroom. C'est l'idée de référence qui n'est pas assimilable par certains. J'aurais tendance à leur conseiller la lecture du GEB de Douglas Hofstadter mais ça risque d'être long avant de repasser à Lightroom  :P .
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 09, 2017, 17:30:50
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 17:19:21
Sous Windows 7, j'ai réécrit le .INF et ça marche. Sous Win10, c'est plus le problème de la carte SCSI que le scanner lui-même.

Maintenant, ce que je veux c'est une solution qui inclut Nikon Scan. On peut bricoler avec VueScan comme précisé plus haut mais Nikon Scan est plus facile à utiliser et prend compte les spécificités du scanner, ce que VueScan ne sait pas toujours faire (pas avec celui-là, en tous cas).

Si quelqu'un me propose un émulateur Linux sous Win10 et une solution qui marche pour un LS-2000, je prends  ;D .

J'adore je fais une recherche sur ce scan et un utilisateur dis que c'est une galère à installer sur Windows mais que cela fonctionne sur Linux ;)
http://v1de0.com/film-scanning-with-linux-and-more-with-a-nikon-ls-2000/
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 17:36:44
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 09, 2017, 08:01:58
Je propose de passer a la bite direct :D

Voilà. On est bien dans un forum de mecs. Il n'y a pas une forumeuse pour protester ?
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 09, 2017, 18:01:25
Citation de: LViatour le Novembre 09, 2017, 17:30:50
J'adore je fais une recherche sur ce scan et un utilisateur dis que c'est une galère à installer sur Windows mais que cela fonctionne sur Linux ;)
http://v1de0.com/film-scanning-with-linux-and-more-with-a-nikon-ls-2000/


Mais à part ça Linux est un système pour intellectuels masochistes sectaires ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 09, 2017, 18:11:38
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 17:19:21
j'ai réécrit le .INF et ça marche.

Opération à la portée du premier utilisateur Windows venu bien sur  ;)
Une rapide recherche sur Sane indique que le LS 2000 est supporté...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 18:13:15
Citation de: LViatour le Novembre 09, 2017, 17:30:50
J'adore je fais une recherche sur ce scan et un utilisateur dis que c'est une galère à installer sur Windows mais que cela fonctionne sur Linux ;)
http://v1de0.com/film-scanning-with-linux-and-more-with-a-nikon-ls-2000/

Bravo, belle trouvaille. Mais ça, je sais le faire sous Windows aussi. J'ai expliqué plus haut que ce que je veux, c'est faire fonctionner ce scanner avec toutes ses fonctions, c-à-d avec Nikon Scan qui est le seul à savoir les activer.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 18:29:18
Citation de: webvince18 le Novembre 09, 2017, 18:11:38
Opération à la portée du premier utilisateur Windows venu bien sur  ;)
Une rapide recherche sur Sane indique que le LS 2000 est supporté...

Bon, nous voilà encore une fois dans un dialogue de sourds classique. Tout le monde sait que le support des anciens scanners de Nikon sous différents OS récents est un problème. Si on veut bénéficier de toutes les fonctions du périphérique, il faut utiliser le logiciel de scan Nikon. Sous Windows, il y a un moyen simple : installer une machine virtuelle XP. Ce que je ne veux pas faire dans mon club pour des raisons pratiques. Sinon, n'importe qui peut faire ça, installer la dernière version de Nikon Scan dans la machine virtuelle et ça marche. Je préfère me débrouiller autrement.

Que Linux soit capable de reconnaître une carte SCSI à laquelle est accroché un scanner Nikon, très bien, c'est mieux que Windows 10 (quoiqu'en réalité, je n'ai pas encore testé ça car nous n'avons qu'un seul poste sous Win10 pour le moment  - mais je n'ai pas trop d'illusions). Maintenant, je fais quoi pour faire autre chose qu'un scan de base avec les fonctions avancées et la prise en compte des accessoires ? Si c'est possible sous Linux, on m'explique.

Bon là, je crois qu'il faudrait se recaler sur le sujet du fil. Discuter des alternatives sous Linux n'est pas hors-sujet mais ça, si.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 09, 2017, 18:46:57
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 17:36:44
Voilà. On est bien dans un forum de mecs. Il n'y a pas une forumeuse pour protester ?

J'en connais qui ne protesteraient pas, mais elles ne sont pas nombreuses, évidemment.

Hein? Mais non enfin!
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 20:48:07
Citation de: baséli le Novembre 09, 2017, 18:46:57
J'en connais qui ne protesteraient pas, mais elles ne sont pas nombreuses, évidemment.

Que certains confondent un forum photo avec l'extrudeuse à merde d'Hanouna ne me surprend pas trop. Que je sois le seul à protester et que tu te laisses entraîner à en rajouter me déçoit plus. On va encore dire que c'est pour rigoler mais non, ce n'est pas drôle. Ça me fait honte, surtout en ce moment.

Je vais m'éclipser un moment. Bye-bye les surmâles.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 09, 2017, 22:04:58
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 20:48:07
Que certains confondent un forum photo avec l'extrudeuse à merde d'Hanouna ne me surprend pas trop. Que je sois le seul à protester et que tu te laisses entraîner à en rajouter me déçoit plus. On va encore dire que c'est pour rigoler mais non, ce n'est pas drôle. Ça me fait honte, surtout en ce moment.

Je vais m'éclipser un moment. Bye-bye les surmâles.

Non, tu n'est pas seul sur ce coup là.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 09, 2017, 22:11:58
Citation de: baséli le Novembre 09, 2017, 18:46:57
Hein? Mais non enfin!

Voilà. Z'etes vraiment à fleur de peau les gars.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 09, 2017, 22:16:50
Citation de: webvince18 le Novembre 09, 2017, 11:46:32
Que faites-vous sous Windows qu'on ne peut pas faire sous Linux ???

Les logiciels que j'utilise dans mon flux photo n'existant pas sous Linux, la question ne se pose même pas...

(mon monteur de PC étant un militant pro-Linux, il a même réussi à me persuader de faire un triple-boot sur mon PC, avec Ubuntu, à l'époque. J'ai vite laissé tomber)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 09, 2017, 23:22:37
.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 09, 2017, 23:34:34
Citation de: gigi4lm le Novembre 09, 2017, 22:04:58
Non, tu n'est pas seul sur ce coup là.

Je vous conseille, à tous les deux, de relire attentivement ce que j'ai écrit et pas ce que vous avez voulu lire. J'ai écrit « j'en connais ». Si vous ne souhaitez pas assumer la réalité des comportements humains, dans toutes leurs différences, c'est votre problème. Il est certain qu'il est plus facile d'accepter les différences à la mode.

Vous pouvez aussi chercher dans le dictionnaire comment on nomme ces comportements.

Ah oui, il n'y avait pas de smileys , c'est normal. C'est pour permettre la lecture à deux niveaux, qui vous a échappée.

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 09, 2017, 23:39:15
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 20:48:07
me déçoit plus.

Cela aurait dû t'amener à mieux lire ce qui était écrit.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 09, 2017, 23:56:38
Citation de: baséli le Novembre 09, 2017, 23:34:34
Je vous conseille, à tous les deux, de relire attentivement ce que j'ai écrit et pas ce que vous avez voulu lire.

Désolé mais à ce niveau d'intervention, on n'a pas à faire dans l'interprétation à tiroirs. Le propos initial doit être signalé et point final. On méprise et on laisse mourir... L'ambiance générale est déjà assez pénible mais s'il faut en plus que des discussions déjà tendues soit enrichies par ce genre d'intervention, ça devient rédhibitoire. Je ne vois pas l'intérêt d'y répondre si ce n'est pour manifester son désaccord ou le non-respect de la charte qui dit : discussions courtoises. Là, on nous fait du Paul Amar 1994 avec ses gants de boxe, mais en plus gras.

Je confirme, je vais prendre l'air.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Rouquet le Novembre 10, 2017, 09:39:02
J'utilise beaucoup le module bibliothèque de lightroom pour faire du tri. En particulier,quand je fais une rafale,  je compare les images 2 à 2 pour garder la meilleure image d'une série.
Ce mode de comparaison est très utile pour ma pratique. C'est une fonction assez basique mais je ne connais pas d'autres produits qui la proposent.
connaissez vous un catalogueur ou un viewer de raw qui permettrait de faire des comparaisons images raw?

autre question:

Une alternative à lightroom cc ou classic, c'est de rester sur une version lightroom déjà ancienne. La contrainte,  c'est qu'il faut transformer les raw en dng importables dans le catalogue lightroom puisque les nouveaux boitiers ne sont pas pris en compte dans les versions anciennes de lightroom.
Quand je trie mes dng et que je supprime toutes les images sans intérêt,  je me retrouve avec une archive dng optimisée mais mon archive raw d'origine contient toujours toutes les images raw.
Comment synchroniser ou réduire simplement mon archive raw pour avoir les mêmes images que dans mon archive dng après le tri selectif dans lightroom ?

désolé de revenir au sujet du fil.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Christophe Mely le Novembre 10, 2017, 11:00:28
Citation de: Rouquet le Novembre 10, 2017, 09:39:02
[...]
connaissez vous un catalogueur ou un viewer de raw qui permettrait de faire des comparaisons images raw?
[...]

Photomechanic fait ça. Il est (paraît-il) très bien pour faire du tri avant import et traitement.
Ceci étant, il me semble que Capture One et On1 le font également.

Citation de: Rouquet le Novembre 10, 2017, 09:39:02
[...]
Quand je trie mes dng et que je supprime toutes les images sans intérêt,  je me retrouve avec une archive dng optimisée mais mon archive raw d'origine contient toujours toutes les images raw.
Comment synchroniser ou réduire simplement mon archive raw pour avoir les mêmes images que dans mon archive dng après le tri selectif dans lightroom ?

désolé de revenir au sujet du fil.


ça ira pour cette fois, mais faudrait pas que ça devienne une habitude, hein !  :D :D :D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: philou_m le Novembre 10, 2017, 11:02:42
Citation de: Rouquet le Novembre 10, 2017, 09:39:02
J'utilise beaucoup le module bibliothèque de lightroom pour faire du tri. En particulier,quand je fais une rafale,  je compare les images 2 à 2 pour garder la meilleure image d'une série.
Ce mode de comparaison est très utile pour ma pratique. C'est une fonction assez basique mais je ne connais pas d'autres produits qui la proposent.
connaissez vous un catalogueur ou un viewer de raw qui permettrait de faire des comparaisons images raw?


moi aussi
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 10, 2017, 11:35:03
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 23:56:38
Désolé mais à ce niveau d'intervention, on n'a pas à faire dans l'interprétation à tiroirs. Le propos initial doit être signalé et point final. On méprise et on laisse mourir... L'ambiance générale est déjà assez pénible mais s'il faut en plus que des discussions déjà tendues soit enrichies par ce genre d'intervention, ça devient rédhibitoire. Je ne vois pas l'intérêt d'y répondre si ce n'est pour manifester son désaccord ou le non-respect de la charte qui dit : discussions courtoises. Là, on nous fait du Paul Amar 1994 avec ses gants de boxe, mais en plus gras.

Je comprends désolé.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: durandal le Novembre 10, 2017, 11:58:14
FastStone Image Viewer (gratuit) permet de visualiser les RAW et de les comparer 2 à 2.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jpu018 le Novembre 10, 2017, 12:14:32
Citation de: Rouquet le Novembre 10, 2017, 09:39:02
[...]
connaissez vous un catalogueur ou un viewer de raw qui permettrait de faire des comparaisons images raw?

[...]

désolé de revenir au sujet du fil.

1 - ACDSee permet de comparer des images RAW 2 à 2, voire 3 à 3, 4 à 4, etc...
2 - Ca semble plutôt un bonne idée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 10, 2017, 13:31:07
Citation de: jdm le Novembre 09, 2017, 12:02:24
La voiture ou ... ?  ;D

Je ne répondrais pas. Ça serait effacé ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: bg1000 le Novembre 10, 2017, 16:06:06
(http://bg1000.piwigo.com/i?/uploads/k/m/4/km4yin4r2e//2017/11/10/20171110155253-4c40a28e-me.png)
Bonjour

Voici mes dépenses pour mes logiciels photo:
DxO PhotoLab Edition Elite
DxO FilmPack  Edition Elite
DxO ViewPoint
Affinity Photo
Affinity Designer
Un abonnement à Piwigo

Je suis à 570€ de dépense totale et à 25€/mois.
BG
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 10, 2017, 16:20:27
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2017, 22:16:50
Les logiciels que j'utilise dans mon flux photo n'existant pas sous Linux, la question ne se pose même pas...

(mon monteur de PC étant un militant pro-Linux, il a même réussi à me persuader de faire un triple-boot sur mon PC, avec Ubuntu, à l'époque. J'ai vite laissé tomber)

Les alternatives en logiciels libres comme Darktable ou Rawperapee ne doivent pas absolument faire passer à Linux. Tu peux très bien installer la version pour Windows, tu gardes donc ton système mais tu utilises un logiciel libre et donc sans risque qu'à l'avenir cela ne devienne en location et version cloud.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: xiberotar le Novembre 10, 2017, 18:13:16
Citation de: LViatour le Novembre 10, 2017, 16:20:27
Les alternatives en logiciels libres comme Darktable ou Rawperapee ne doivent pas absolument faire passer à Linux. Tu peux très bien installer la version pour Windows, tu gardes donc ton système mais tu utilises un logiciel libre et donc sans risque qu'à l'avenir cela ne devienne en location et version cloud.
+10
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 10, 2017, 18:37:00
Citation de: LViatour le Novembre 10, 2017, 16:20:27
Les alternatives en logiciels libres comme Darktable ou Rawperapee ne doivent pas absolument faire passer à Linux. Tu peux très bien installer la version pour Windows, tu gardes donc ton système mais tu utilises un logiciel libre et donc sans risque qu'à l'avenir cela ne devienne en location et version cloud.

Oui, je sait très bien.

The Gimp, par exemple, est installé d'office sur mon ordinateur par mon monteur de PC.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 10, 2017, 20:04:02
Citation de: LViatour le Novembre 10, 2017, 16:20:27
Les alternatives en logiciels libres comme Darktable ou Rawperapee ne doivent pas absolument faire passer à Linux. Tu peux très bien installer la version pour Windows, tu gardes donc ton système mais tu utilises un logiciel libre et donc sans risque qu'à l'avenir cela ne devienne en location et version cloud.

Sacrilège à ce qu'il parait et version définitive qui se fait attendre...  :D ;D ;D :D
En attendant j'ai réussi à traiter quelques NEF avec Darktable et même les exporter en jpg sans le moindre plantage en version pré-alpha sous Windows...
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: babelkot le Novembre 10, 2017, 20:53:00
Citation de: webvince18 le Novembre 10, 2017, 20:04:02
En attendant j'ai réussi à traiter quelques NEF avec Darktable et même les exporter en jpg sans le moindre plantage en version pré-alpha sous Windows...
Idem..mais sans les explications et les vidéos de "carafife",je n'y serais sans doute jamais arrivé.Ce mec est génial et fait une pub extraordinaire pour
Darktable,tant son enthousiasme est  communicatif.Ceci dit les possibilités de ce logiciel m'ont bluffés et ce malgré que soit une pré alpha et sous windows 7..
Je vais me remonter une machine sous Linux(mes 2 Bananapi,ne feront pas le poids)pour tester ce truc a pleine puissance..!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 10, 2017, 21:31:41
Citation de: babelkot le Novembre 10, 2017, 20:53:00
Ceci dit les possibilités de ce logiciel m'ont bluffés et ce malgré que soit une pré alpha et sous windows 7..
En effet les possibilités sont mêmes sur certains points unique, les masques dessinés,combiné aux masques dégradés, au masques paramétriques et modes de fusions donne des possibilités quasi uniques. Je ne connais aucun autre logiciel qui permet une combinaison pareille. De plus chaque masque peut être inverser, additionner ou soustrait aux autres masques. Difficile d'expliquer comme ça dans un forum, il m'a fallu du temps pour appréhender tout cela dans Darktable,mais une fois compris et maîtrisé c'est vraiment un outil fabuleux.
La possibilité de créer de multiples instances de chaque module est aussi unique à Darktable, en tous les cas jamais vu cela dans d'autres logiciels. Il y a aussi des modules uniques et inventifs comme par exemple le module "zone" un moyen très ludique et simple de corriger la luminosité par zones. Je travaille beaucoup en architecture et le redressement automatique des perspectives est vraiment top.

Je crois que vous avez compris j'adore ce logiciel ,)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 10, 2017, 22:01:09
Citation de: LViatour le Novembre 10, 2017, 21:31:41

Je crois que vous avez compris j'adore ce logiciel ,)

Le problème, c'est la contagion ...  ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 10, 2017, 22:01:40
Ouaip les tutos de Carafife sont fabuleux !
Pour l'instant juste un peu déçu des couleurs "de base", soit un soucis de saturation, soit faut que je me fasse des profils icc adaptés à mes boitiers. Je trouve les couleurs un peu trop "pétantes"...
Mais les premiers essais me laissent pantois !
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 10, 2017, 22:51:13
Citation de: webvince18 le Novembre 10, 2017, 22:01:40
Ouaip les tutos de Carafife sont fabuleux !
Pour l'instant juste un peu déçu des couleurs "de base", soit un soucis de saturation, soit faut que je me fasse des profils icc adaptés à mes boitiers. Je trouve les couleurs un peu trop "pétantes"...
Mais les premiers essais me laissent pantois !

C'est le problème avec Darktable par défaut souvent l'ouverture d'une photo n'est pas top, il faut vraiment faire sa propre courbe de base. Mais une fois fait plus de problème toutes les photos seront ouverte avec cette courbe.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: geraldb le Novembre 11, 2017, 09:48:09
Comment est le jpeg des 4/3 dans Luminar!
             si quelqu'un a déjà essayé...    merci
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 11, 2017, 09:52:49
Citation de: LViatour le Novembre 10, 2017, 22:51:13
C'est le problème avec Darktable par défaut souvent l'ouverture d'une photo n'est pas top, il faut vraiment faire sa propre courbe de base. Mais une fois fait plus de problème toutes les photos seront ouverte avec cette courbe.

En l'occurrence je penche plus pour un problème de saturation ou de profil couleur d'entrée : un objet que j'ai sous les yeux d'un rouge orangé ressort dans Darktable d'un rouge vif... Sinon la courbe neutre semble être une bonne base.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 11, 2017, 14:03:36
Citation de: webvince18 le Novembre 11, 2017, 09:52:49
En l'occurrence je penche plus pour un problème de saturation ou de profil couleur d'entrée : un objet que j'ai sous les yeux d'un rouge orangé ressort dans Darktable d'un rouge vif... Sinon la courbe neutre semble être une bonne base.

Tu peux choisir différents profils de couleurs d'entres ou changer la saturation ou changer une couleur en particulier, une fois fait placer le réglage en conditionnel pour ce boîtier et les prochains import seront corrects pour ce boîtier.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 11, 2017, 18:23:03
Si cela n'a pas déjà été posté, un comparatif au niveau des fonctions entre LR (module DEV) et Darktable, intéressant

https://www.youtube.com/watch?v=K4624Uj0v84
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Marckaos le Novembre 11, 2017, 19:38:06
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 11, 2017, 18:23:03
Si cela n'a pas déjà été posté, un comparatif au niveau des fonctions entre LR (module DEV) et Darktable, intéressant

https://www.youtube.com/watch?v=K4624Uj0v84

En 15 modules Darkrtable égalise LR, bon dans Darktable il existe plus de 50 modules !
Qui c'est le meilleur en développement RAW ?

Jusqu'à il y a quelques jours je ne connaissais que LR, martelage pub dans les magasines et les sites photo(un peu DXO aussi). Merci Adobe d'avoir inventé l'abonnement. Je me régale avec Darktable.

Amitié à tous, Mackaos.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 11, 2017, 20:56:19
Entre Darktable et Rawtherapee, qui va l'emporter face à LR ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 11, 2017, 22:08:04
Citation de: Arnaud17 le Novembre 11, 2017, 20:56:19
Entre Darktable et Rawtherapee, qui va l'emporter face à LR ?

Rawtherapee est plus simple à prendre en main, mais comparé à LR il n'a pas tout ce qu'il faut. Pour moi Darktable répond plus à l'alternative de LR.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 11, 2017, 22:13:52
Citation de: Marckaos le Novembre 11, 2017, 19:38:06

Jusqu'à il y a quelques jours je ne connaissais que LR, martelage pub dans les magasines et les sites photo(un peu DXO aussi). Merci Adobe d'avoir inventé l'abonnement. Je me régale avec Darktable.


Celui qui fait l'effort d'étudier Darktable ne peux que l'apprécier ;)

Moi j'ai passé une nuit à regarder les vidéos de Carafife et de tester pour voir ce qui m'est utile à ma manière de travailler.
Le lendemain je travaillais déjà avec Darktable, après quelques semaines j'ai commencé à avoir mes marques et les finesses mais au bout de deux mois quand la maîtrise du logiciel est complète plus moyen de passer à autre-chose, je me demande même pourquoi j'ai pas fait cela plus tôt.....
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: babelkot le Novembre 12, 2017, 00:59:14
Faut reconnaître que c'est un excellent formateur..on regarde ses vidéos avec plaisir..!
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 12, 2017, 10:20:21
Citation de: babelkot le Novembre 12, 2017, 00:59:14
Faut reconnaître que c'est un excellent formateur..on regarde ses vidéos avec plaisir..!

Je m'y suis mis depuis quelques jours ...

https://www.youtube.com/watch?v=fTvrcYkWA-0
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 12, 2017, 10:37:16
Citation de: albert-r le Novembre 12, 2017, 10:20:21
Je m'y suis mis depuis quelques jours ...

https://www.youtube.com/watch?v=fTvrcYkWA-0

Tu as donc bien écouté ce que dit Carafife à 8'40 de la vidéo  ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 12, 2017, 10:43:24
Il est vrai qu'aujourd'hui entendre un gus, dire une vérité vraie sans prendre de gant, choque les oreilles...  8)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 12, 2017, 10:46:27
Excellent tuto comparatif entre fonctions LR et Darktable !
Hé oui, Carafife avoue que LR est (selon lui) le top du top dans sa catégorie... Mais il faut quand même avouer aussi que sur certains points d'autres font mieux ;)
Tout est donc question de besoin et plus j'avance dans les tutos de Carafife plus je me dis que Darktable est bien suffisant pour un amateur même éclairé...
Perso je regrette juste que l'import ne prévoie pas comme LR de recopier sa carte mémoire avec création automatique de l'arborescence de son choix...
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: yummy le Novembre 12, 2017, 10:48:40
Citation de: gigi4lm le Novembre 12, 2017, 10:37:16
Tu as donc bien écouté ce que dit Carafife à 8'40 de la vidéo  ;)
Il s'en est passé des choses en 4 ans.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 12, 2017, 11:33:22
Citation de: gigi4lm le Novembre 12, 2017, 10:37:16
Tu as donc bien écouté ce que dit Carafife à 8'40 de la vidéo  ;)

Oui et c'est pour cela que je ne vais pas me lancer ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 12, 2017, 11:59:07
Citation de: yummy le Novembre 12, 2017, 10:48:40
Il s'en est passé des choses en 4 ans.

Oui depuis cette vidéo, Darktable à très fortement évolué avec de très nombreuses fonctions supplémentaires. Il faudrait voir avec Carfaife, mais je pense que son discours serait différent maintenant car DT n'a plus rien à envier à LR au niveau des fonctionnalités.

Il semble qu'il travaille sur une vidéo pour expliquer aux utilisateurs de LR le catalogage dans Darktable.....
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jmk le Novembre 12, 2017, 12:47:17
Je suis ravi de savoir qu'il y a des solutions pour les gens qui sont sur Linux. J'ai téléchargé Darktable (sous Mac OSX) pour tester pendant quelques semaines, je trouve que ça manque de "fluidité" dans le travail. Le module "chambre noir" est assez confus, mais on peut s'y habituer.
LR me semble bien plus "fin" dans l'approche du développement. Ceci reste un avis personnel :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 12, 2017, 13:04:44
Citation de: LViatour le Novembre 12, 2017, 11:59:07
Oui depuis cette vidéo, Darktable à très fortement évolué avec de très nombreuses fonctions supplémentaires. Il faudrait voir avec Carfaife, mais je pense que son discours serait différent maintenant car DT n'a plus rien à envier à LR au niveau des fonctionnalités.

Il semble qu'il travaille sur une vidéo pour expliquer aux utilisateurs de LR le catalogage dans Darktable.....
Je suis satisfait de LR et suis abonné à l'offre Classic qui répond à mes besoins. Dans l'immédiat, nulle envie de changer. Néanmoins nul ne sait ce que l'avenir nous réserve et partant du principe qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis je jette un œil aux différentes solutions alternatives.
De ce qu'il se dit et de ce que j'ai pu entrevoir Darktable parait une solution crédible mais son catalogage, comparé à celui de LR, semble en retrait. On parle de Digikam qui lui serait un vrai catalogueur. Mais quand est il de son intégration dans un flux de travail avec Darktable ?
C'est à dire :
- peut on importer et organiser ses Raw dans Digikam et les classer comme bon nous semble
- Les basculer toujours en Raw vers Darktable et les développer
- Les retrouver traitées (toujours en Raw) dans Digikam
En d'autres termes peut on utiliser Digikam comme on utilise le module Bibliothèque de LR ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: ech1965 le Novembre 12, 2017, 14:43:50
Citation de: gigi4lm le Novembre 12, 2017, 13:04:44
Je suis satisfait de LR et suis abonné à l'offre Classic qui répond à mes besoins. Dans l'immédiat, nulle envie de changer. Néanmoins nul ne sait ce que l'avenir nous réserve et partant du principe qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent jamais d'avis je jette un œil aux différentes solutions alternatives.
De ce qu'il se dit et de ce que j'ai pu entrevoir Darktable parait une solution crédible mais son catalogage, comparé à celui de LR, semble en retrait. On parle de Digikam qui lui serait un vrai catalogueur. Mais quand est il de son intégration dans un flux de travail avec Darktable ?
C'est à dire :
- peut on importer et organiser ses Raw dans Digikam et les classer comme bon nous semble
- Les basculer toujours en Raw vers Darktable et les développer
- Les retrouver traitées (toujours en Raw) dans Digikam
En d'autres termes peut on utiliser Digikam comme on utilise le module Bibliothèque de LR ?

Je me pose les mêmes questions au sujet de l'intégration Darktable/Digikam

Ne serait-ce pas utile de créer un fil spécifique ( pas ici mais dans la section adéquate) qui parlerait principalement ( j'avais tapé exclusivement... mais je commence à comprendre le fonctionnement de ce forum) de la combinaison Darktable et Digikam.

Une fois les choses "décantées", on pourrait revenir ici avec un résumé...

ça pourrait également attirer des gens qui ont  "déjà trouvé" les alternatives à LR
A votre avis ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 12, 2017, 15:27:48
Citation de: jmk le Novembre 12, 2017, 12:47:17
J'ai téléchargé Darktable (sous Mac OSX) pour tester pendant quelques semaines, je trouve que ça manque de "fluidité" dans le travail. Le module "chambre noir" est assez confus, mais on peut s'y habituer.
LR me semble bien plus "fin" dans l'approche du développement. Ceci reste un avis personnel :)

Un avis personnel, assez explicite
Je ne suis pas prêt pour le tester
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 12, 2017, 17:24:57
J'ai chercher une fonction de renommage des photos dans la version de Darktable pour windows que j'ai téléchargée. Je ne l'ai pas trouvée. J'ai regardé différents tutos (dont ceux de Carafife). Je n'ai rien trouvé non plus. Des commentaires dans différents forums laissent supposer que ce sont des fonctions de Linux externes à DT qui permettent ce renommage. Qu'en est il exactement?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 12, 2017, 17:30:30
Citation de: gigi4lm le Novembre 12, 2017, 13:04:44
En d'autres termes peut on utiliser Digikam comme on utilise le module Bibliothèque de LR ?

Je dirais non. Ils n'ont pas le même moteur de dématricage.

Digikam c'est une sorte LR un peu plus faible en développement que Darktable

Darktable c'est une sorte de LR un peu plus faible en  Bibliothèque que Digikam

Mais bon dans darktable il ya déjà pas mal de fonctions dans la table lumineuse. Tu pense qu'il te manquerait quoi ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 12, 2017, 17:34:04
Citation de: lamontagne le Novembre 12, 2017, 17:24:57
J'ai chercher une fonction de renommage des photos dans la version de Darktable pour windows que j'ai téléchargée. Je ne l'ai pas trouvée. J'ai regardé différents tutos (dont ceux de Carafife). Je n'ai rien trouvé non plus. Des commentaires dans différents forums laissent supposer que ce sont des fonctions de Linux externes à DT qui permettent ce renommage. Qu'en est il exactement?

Les développeurs de Draktable ne font pas de fonctions inutiles :D J'ai 35000 photos dans mon catalogue LR et aucune n'est renommée. A partir du moment ou on utilise un catalogueur la notion de nom de fichier n'est plus utile puisque l'on retrouve ses photos par les métadonnées. C'est justement le but de ce genre de logiciels. On n'utilise plus le nom du fichier pour y ranger de l'info on utilise les métadonnées
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 12, 2017, 17:36:28
Citation de: lamontagne le Novembre 12, 2017, 17:24:57
J'ai chercher une fonction de renommage des photos dans la version de Darktable pour windows que j'ai téléchargée. Je ne l'ai pas trouvée. J'ai regardé différents tutos (dont ceux de Carafife). Je n'ai rien trouvé non plus. Des commentaires dans différents forums laissent supposer que ce sont des fonctions de Linux externes à DT qui permettent ce renommage. Qu'en est il exactement?

Personnellement j'utilise sur Linux une visionneuse qui me permet de trier, classer renommer, visionner, imprimer mes photos. le renommage est très efficace notamment en renommage conditionnel en fonction des exifs.
Mais en effet à ma connaissance il n'y a pas d'outil de renommage dans Darktable.

Mais en gros en général ont ne touche jamais les fichiers originaux raw. Je ne renomme donc que mes fichiers exportés et terminés.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 12, 2017, 17:44:46
Citation de: LViatour le Novembre 12, 2017, 17:36:28
Personnellement j'utilise sur Linux une visionneuse qui me permet de trier, classer renommer, visionner, imprimer mes photos. le renommage est très efficace notamment en renommage conditionnel en fonction des exifs.
Mais en effet à ma connaissance il n'y a pas d'outil de renommage dans Darktable.

Mais en gros en général ont ne touche jamais les fichiers originaux raw. Je ne renomme donc que mes fichiers exportés et terminés.

Ah ben zut... je renomme systématiquement mes RAW avant archivage.

Faut pas le faire ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 12, 2017, 17:47:01
Pour moi c'est un peu rédibitoire. Je suis sous Windows 7 et l'obligation d'utiliser un deuxième logiciel retire tout l'intérêt à DT alors que LR permet  la continuité du flux de travail. J'exporte parfois la même photo sous différentes formes: pour vision à l'écran, pour impression, pour envoyer à mon club photo, pour comparer des traitements  et chaque exportation porte un nom différent qui permet de bien les identifier.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 12, 2017, 17:54:37
Je n'ai pas essayé mais les options d'enregistrement lors de l'export permettent de renommer les fichiers à sa guise, en utilisant une syntaxe "shel bash" certes moins commode que LR mais bon, ça va peut-être évoluer avec la sortie d'une version Windows...
Sinon ça ne semble pas sorcier  ;)

La question est surtout : Darktable se basant malgré tout sur un catalogue, comment synchroniser simplement le dit catalogue et le catalogueur externe (genre Digikam) ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: lamontagne le Novembre 12, 2017, 18:01:19
Chacun à ses pratiques et elles sont toutes bonnes si elles satifont leurs utilisateurs. Moi je renomme mes photos de manière à identifier les lieux et les gents plusieurs années après indépendemment de tout catalogage. Cela me permet aussi de les partager avec des gens qui n'utilisent ni LR ni DT, ni aucun autre logiciel.
Il faut laisser les gens vivre leur pratique photo comme il l'entendent et leur donner ou leur vendre les outils adéquats.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 12, 2017, 18:44:43
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2017, 17:44:46
Ah ben zut... je renomme systématiquement mes RAW avant archivage.

Faut pas le faire ?

Tu effaces pas tes RAW une fois développés ? :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 12, 2017, 19:10:04
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 12, 2017, 17:30:30
Je dirais non. Ils n'ont pas le même moteur de dématricage.

Digikam c'est une sorte LR un peu plus faible en développement que Darktable

Darktable c'est une sorte de LR un peu plus faible en  Bibliothèque que Digikam

Mais bon dans darktable il ya déjà pas mal de fonctions dans la table lumineuse. Tu pense qu'il te manquerait quoi ?

Après avoir regardé cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=zmNYCELLx80
je dirais en fait ... rien.
La Table lumineuse, puisque tel est son nom, me parait plus complète que je ne le pensais et semble suffisante.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 12, 2017, 19:10:25
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 12, 2017, 18:44:43
Tu effaces pas tes RAW une fois développés ? :D

Heu... quelle idée !
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Le Mago le Novembre 12, 2017, 19:29:24
Bonsoir,

Comme d'autres, je me pose des questions sur le devenir de ma photothèque après Lightroom 6.13... J'ai un besoin impératif de remplir proprement un certain nombre de champs IPTC ainsi que de renseigner des mots-clés, une partie de mes photos étant ensuite incorporées dans une base de données nationale gérée par mon établissement. Nous utilisons beaucoup de thesaurus, soit en libre téléchargement (flore, libellules, papillons, champignons, etc.) soit que nous avons créé spécifiquement (lexique technique autour de la forêt, régions naturelles, etc.). Quels sont les logiciels qui permettent comme le fait Lightroom d'incorporer et d'utiliser ces thesaurus ? Merci pour vos lumières.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 12, 2017, 19:46:55
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2017, 17:44:46
Ah ben zut... je renomme systématiquement mes RAW avant archivage.

Faut pas le faire ?

Tu fais ce que tu veux, moi je ne renomme jamais mes raw.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 12, 2017, 19:54:36
Citation de: lamontagne le Novembre 12, 2017, 17:47:01
Pour moi c'est un peu rédibitoire. Je suis sous Windows 7 et l'obligation d'utiliser un deuxième logiciel retire tout l'intérêt à DT alors que LR permet  la continuité du flux de travail. J'exporte parfois la même photo sous différentes formes: pour vision à l'écran, pour impression, pour envoyer à mon club photo, pour comparer des traitements  et chaque exportation porte un nom différent qui permet de bien les identifier.

Darktable fait ce que fait LR.
Ma visionneuse fait ce que vous faites probablement avec Windows pour regarder vos photos une fois terminées.

De même LR ne fait pas tout il faut lui ajouter Photoshop pour éditer les photos comme moi avec GIMP. Il y a aussi une passerelle dans DT pour passer facilement une photo de LR à GIMP comme pour LR à PS.

La seule chose ou je ne sais pas répondre pour DT par rapport à LR c'est les fonctions de catalogage qui semble tout à fait possible dans DT mais comme moi je n'utilise pas le catalogage, je ne le connais pas et donc aucune idée de ce qu'il est possible ou non de faire et encore moins comparer aux fonctions de LR.

Je suggère d'attendre la vidéo de Carafife sur ce sujet pour une comparaison du catalogage entre LR et DT.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 12, 2017, 19:57:29
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 12, 2017, 18:44:43
Tu effaces pas tes RAW une fois développés ? :D
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2017, 19:10:25
Heu... quelle idée !

Pourtant certains, et non des moindres le font :

Citation de: LViatour le Décembre 22, 2016, 16:37:35
C'est clair que l'indexation et catalogage de Darktable n'est pas ce qui ce fait de mieux. Dans mon cas cela n'a pas d'importance car une fois mon travail développé et livré au client je n'y retourne jamais et je supprime les raw.  

Par contre niveau vitesse d'importation dan dans table lumineuse d'une nouvelle série de photos la vitesse n'a rien à voir avec LR.

Exemple avec cette vidéo ou j'importe un reportage de mariage de 3663 photo raw 16bit 20MP du D5 avec application automatique de réglages conditionnels:
https://youtu.be/HLC_sdMePUs

Maintenant j'utilise le version 2.2rc3 je suis encore plus comblé.

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 12, 2017, 19:58:34
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2017, 17:44:46Ah ben zut... je renomme systématiquement mes RAW avant archivage.

Faut pas le faire ?

Renommer ses raw, c'est mal.

(ceci n'est pas une contrepèterie)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 12, 2017, 20:01:56
Citation de: lamontagne le Novembre 12, 2017, 18:01:19
Chacun à ses pratiques et elles sont toutes bonnes si elles satifont leurs utilisateurs. Moi je renomme mes photos de manière à identifier les lieux et les gents plusieurs années après indépendemment de tout catalogage. Cela me permet aussi de les partager avec des gens qui n'utilisent ni LR ni DT, ni aucun autre logiciel.
Il faut laisser les gens vivre leur pratique photo comme il l'entendent et leur donner ou leur vendre les outils adéquats.

Je fais pareil mais sur le travail terminé en jpg.
2017/
12-24-sujet/
2017-12-24--14h-32-07--073-mariage-namur-Jean-Patricia.jpg

Je retrouve donc facilement une photo par date, sujet, nom et cela sans avoir besoin d'un logiciel particulier.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 12, 2017, 20:08:32
Citation de: gigi4lm le Novembre 12, 2017, 19:57:29
Pourtant certains, et non des moindres le font :


Mon cas est particulier, mes raw sont en grande partie des travaux pour des clients, je n'ai aucun intérêt à garder mes raw plus de quelques mois après livraison du travail au client.

Je ne vais plus jamais re-travailler des photos déjà facturées et payés il y a des années. Par exemple je fais de très nombreux reportages pour des propriétés de luxe à vendre. Je ne vais plus jamais retravailler les photos elles ne servent qu'à présenter la propriété et une fois vendue les photos ne servent plus à rien.
C'est mon cas ce n'est certainement pas la même situation pour d'autres.

Si vous cherchez une belle propriété en Belgique j'ai les adresses ;)
https://lucnix.be/index.php?/category/exemples-reportages-immobilier

Par contre j'ai plus 10 ans d'historique en jpg fini que je peux retrouver presque instantanément par sujet, client, adresse, etc...
Et mieux chaque client à sur mon site web  un historique de ses commandes sur plus de 10 ans avec moteur de recherche et possibilité de télécharger ses anciennes photos et de choisir la résolution de téléchargement.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 12, 2017, 20:19:49
Citation de: LViatour le Novembre 12, 2017, 19:46:55
Tu fais ce que tu veux, moi je ne renomme jamais mes raw.

Chacun fait comme il veut, bien sûr.

Je voulais juste souligner qu'il n'y a strictement aucun inconvénient (ni impact) à les renommer.

(et puis, "_DSC6542", ça ne m'évoque rien de spécial et je n'y tiens pas plus que ça...)

Citation de: gigi4lm le Novembre 12, 2017, 19:57:29
Pourtant certains, et non des moindres le font :

Chacun fait ce qui lui plait en fonction de ses propres critères et impératifs.

(j'ai toujours mes négatifs N&B des années 80)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 12, 2017, 21:26:06
 
Enfin bon, quand tu fais "trier par nom", ça ne fait pas pareil ...  :)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 12, 2017, 22:40:03
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2017, 20:19:49

Chacun fait ce qui lui plait en fonction de ses propres critères et impératifs.

(j'ai toujours mes négatifs N&B des années 80)
Moi aussi ! Mal classés pour ne pas dire en vrac mais toujours là.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 12, 2017, 22:52:52
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2017, 20:19:49

(j'ai toujours mes négatifs N&B des années 80)

Et moi des années 60...... ça ne nous rajeunit pas, tout ça !!
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 13, 2017, 08:18:10
J'en ai d'avant 1900, de la famille, utiles pour la généalogie, scannées
Mon paternel en avait des cartons plein, et des appareils depuis 1930
Avant son décès il détruit plein de photos, vendus ses appareils ...

Nous n'avons pas gardé les négatifs, par méconnaissance, à cause de la place, de la conservation calamiteuse
Les JPG actuels sont largement suffisants.

Bref

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 13, 2017, 08:53:49
Voilà pour ceux qui veulent en savoir plus sur le catalogage la vidéo de Carafife est sortie:
https://www.youtube.com/watch?v=cjrghsU1AEA
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 13, 2017, 09:19:03
Citation de: LViatour le Novembre 13, 2017, 08:53:49
Voilà pour ceux qui veulent en savoir plus sur le catalogage la vidéo de Carafife est sortie spécialement pour les utilisateurs LR:
https://www.youtube.com/watch?v=cjrghsU1AEA
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: aureatsphoto le Novembre 13, 2017, 09:56:22
j'utilisais DxO il y quelques années puis j'étais passé a Lightroom. Je viens d'essayer la dernière version DxO Photolab, elle possède beaucoup d'amélioration. J'ai testée cette version et adapté les autoréglages qui me conviennent et j'ai réussi à obtenir pour mes photos le même rendu qu'avec Lightroom. Mon compte DxO étant toujours actif j'ai profité d'un tarif de mise à jour. Adieu LR que je conserve pour mes photos déjà traitées. Pour le catalogage j'ai essayé et adopté Digikam qui me conviens.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 13, 2017, 10:39:45
Citation de: aureatsphoto le Novembre 13, 2017, 09:56:22
j'utilisais DxO il y quelques années puis j'étais passé a Lightroom. Je viens d'essayer la dernière version DxO Photolab, elle possède beaucoup d'amélioration. J'ai testée cette version et adapté les autoréglages qui me conviennent et j'ai réussi à obtenir pour mes photos le même rendu qu'avec Lightroom. Mon compte DxO étant toujours actif j'ai profité d'un tarif de mise à jour. Adieu LR que je conserve pour mes photos déjà traitées. Pour le catalogage j'ai essayé et adopté Digikam qui me conviens.

Si j'ai bien compris, DxO OpticsPro 11 ne sera pas amélioré
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Tikky le Novembre 13, 2017, 11:24:50
Citation de: aureatsphoto le Novembre 13, 2017, 09:56:22
j'utilisais DxO il y quelques années puis j'étais passé a Lightroom. Je viens d'essayer la dernière version DxO Photolab, elle possède beaucoup d'amélioration. J'ai testée cette version et adapté les autoréglages qui me conviennent et j'ai réussi à obtenir pour mes photos le même rendu qu'avec Lightroom. Mon compte DxO étant toujours actif j'ai profité d'un tarif de mise à jour. Adieu LR que je conserve pour mes photos déjà traitées. Pour le catalogage j'ai essayé et adopté Digikam qui me conviens.
Je viens d'essayer Dxo. 24 heures et désinstallé. L'image devient floue des qu'on touche un réglage. Apparemment c'est normal. Insupportable quand on vient de LR.
Je pense qu'on a avoir un petit nombre de gens "outrés" par la politique tarifaire de LR qui vont sur un coup de tête aller ailleurs et s'en mordront les doigts tout en affirmant bien fort que tout va très bien, une autre partie qui va crier aussi mais qui resteront sagement sous LR et puis l'écrasante majorité qui va juste prendre un abonnement LR  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Marckaos le Novembre 13, 2017, 11:27:05
Citation de: LViatour le Novembre 13, 2017, 08:53:49
Voilà pour ceux qui veulent en savoir plus sur le catalogage la vidéo de Carafife est sortie:
https://www.youtube.com/watch?v=cjrghsU1AEA

Alors là, LR vient de prendre du plomb dans l'aile avec son catalogueur soit disant au top !
Certes il faut un peu réfléchir pour cataloguer avec Darktable mais une fois organisé ça doit marcher très fort.
Bien sur les enfants qui doivent toujours êtres  pris par la main y trouverons leurs comptes plus difficilement mais avec Darktable nous sommes loin du formatage imposé.  

Amicalement, Marckaos.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jmk le Novembre 13, 2017, 11:47:42
Citation de: Marckaos le Novembre 13, 2017, 11:27:05
mais avec Darktable nous sommes loin du formatage imposé.  

Amicalement, Marckaos.

C'est quoi le formatage imposé ?
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: babelkot le Novembre 13, 2017, 11:57:15
Citation de: Tikky le Novembre 13, 2017, 11:24:50
puis l'écrasante majorité qui va juste prendre un abonnement ..
a présent 5 %... on montera sûrement jusqu'a 10 %.. :D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: qwertyuiop le Novembre 13, 2017, 12:06:30
Citation de: Tikky le Novembre 13, 2017, 11:24:50
l'écrasante majorité qui va juste prendre un abonnement LR  ;D
l'ecrasante minorite, adobe le future est derriere eux
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 12:10:51
Citation de: Tikky le Novembre 13, 2017, 11:24:50
Je viens d'essayer Dxo. 24 heures et désinstallé. L'image devient floue des qu'on touche un réglage. Apparemment c'est normal.

Pas chez moi.

(aurais-je un problème sur ma conf' ?)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Tikky le Novembre 13, 2017, 12:38:35
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 12:10:51
Pas chez moi.

(aurais-je un problème sur ma conf' ?)

Essaye avec l'image à 100% de zoom et la version Dxo LAB qui vient de sortir.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 13, 2017, 12:47:49
Affaire résolue en ce qui me concerne, mon flux, disons que je n'utilise plus que deux logiciels
Capture One Pro pour traiter les photos et Photos pour la gestion.

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 13, 2017, 12:56:46
Citation de: Samoreen le Novembre 09, 2017, 17:30:07
[...] C'est l'idée de référence qui n'est pas assimilable par certains. J'aurais tendance à leur conseiller la lecture du GEB de Douglas Hofstadter mais ça risque d'être long avant de repasser à Lightroom  :P .
Rien que pour ça, j'ai l'impression d'avoir rentabilisé la lecture de ce fil que je dirais riche en à-côtés...  ::)
Merci Samoreen! :)

Sinon, histoire de recentrer un micropoil, ce que j'en retiens pour moi qui continue pour l'instant de bosser sous LR6 (LR5 au boulot), et qui ne me sens pas près de passer à l'abonnement après avoir déjà regretté la MàJ LR5 vers LR6:
- des logiciels essentiellement dématriceurs avec peu de catalogage (je pense à DxO, j'ai un peu tendance à y ranger aussi C1) ne correspondent pas à mes besoins d'un tout-en-un de l'importation à la publication web, tirage (ou livre);
- darktable me semble le plus prometteur d'assez loin, mais étant sous Win je suis aussi un peu frileux, personne n'aurait des tutos lisibles sur le web (en anglais, pas de soucis) plutôt que des vidéos?
- peu de retours lus sur On1 et Luminar, qui sont encore dans le domaine "demain on rase gratis" côté catalogage non?
- digiKam et autres Photos me sembleraient intéressants, mais à un certain point ça peut aussi manquer de dématriçage pour moi (par exemple, digiKam n'a pas de flux de traitement raw non-destructif, sauf erreur : rédhibitoire pour moi qui fait du raw).

Mes critères :
- Tout en un, c'est la grande force de LR et ça me fait économiser vraiment pas mal de temps et d'énergie (je ne dirai pas tout le bien que je pense de QImage (http://www.genova24.it/photogallery_new/images/2011/05/mannaia-shining-11012.660x368.jpg), juste pour un exemple de s'il fallait exporter les images vers un logiciel d'impression), après j'ai bien conscience que LR est un peu basique côté publi web (et géocodage, une fonction que j'utilise beaucoup au boulot) et franchement limité coté livre mais il a le mérite de faire les trois en plus du reste;
- Flux raw paramétrique aka non-destructif, c'est tellement plus simple à utiliser, mais pas plus lent que LR6 siouplé,
- Prise en compte des XMP à un moment ou à un autre pour récupérer le travail fait sous LR, au moins côté classement à fdéfaut du traitement,
- Pas trop exigeant sur le dématriçage, je ne suis pas un pixelpeeper et pas du genre à transpirer des heures sur l'accentuation des photos, mais j'apprécie plutôt bien les fonctions de traitement tonal de LR (proc2012) : récup des HL et/ou ouverture des ombres pour les forts contrastes notamment.
Si ça compte, j'ai des raws Canon, Olympus et Panasonic pour l'instant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Tikky le Novembre 13, 2017, 12:57:10
Citation de: qwertyuiop le Novembre 13, 2017, 12:06:30
l'ecrasante minorite, adobe le future est derriere eux
Fantasme...
"Le plus grand dérèglement de l'esprit, c'est de croire les choses parce qu'on veut qu'elles soient, et non parce qu'on a vu qu'elles sont en effet". Bossuet.  ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 13:09:26
Citation de: Tikky le Novembre 13, 2017, 12:38:35
Essaye avec l'image à 100% de zoom et la version Dxo LAB qui vient de sortir.

Heu... j'ai développé tout récemment la plupart des photos de mon dernier voyage avec.

Tu crois que j'ai loupé quelque chose ?

http://verso.fab.free.fr/index.php?/category/146
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 13:11:42
Citation de: Nikojorj le Novembre 13, 2017, 12:56:46
Rien que pour ça, j'ai l'impression d'avoir rentabilisé la lecture de ce fil que je dirais riche en à-côtés...  ::)
Merci Samoreen! :)

Sinon, histoire de recentrer un micropoil, ce que j'en retiens pour moi qui continue pour l'instant de bosser sous LR6 (LR5 au boulot), et qui ne me sens pas près de passer à l'abonnement après avoir déjà regretté la MàJ LR5 vers LR6:
- des logiciels essentiellement dématriceurs avec peu de catalogage (je pense à DxO, j'ai un peu tendance à y ranger aussi C1) ne correspondent pas à mes besoins d'un tout-en-un de l'importation à la publication web, tirage (ou livre);
- darktable me semble le plus prometteur d'assez loin, mais étant sous Win je suis aussi un peu frileux, personne n'aurait des tutos lisibles sur le web (en anglais, pas de soucis) plutôt que des vidéos?
- peu de retours lus sur On1 et Luminar, qui sont encore dans le domaine "demain on rase gratis" côté catalogage non?
- digiKam et autres Photos me sembleraient intéressants, mais à un certain point ça peut aussi manquer de dématriçage pour moi (par exemple, digiKam n'a pas de flux de traitement raw non-destructif, sauf erreur : rédhibitoire pour moi qui fait du raw).

Mes critères :
- Tout en un, c'est la grande force de LR et ça me fait économiser vraiment pas mal de temps et d'énergie (je ne dirai pas tout le bien que je pense de QImage (http://www.genova24.it/photogallery_new/images/2011/05/mannaia-shining-11012.660x368.jpg), juste pour un exemple de s'il fallait exporter les images vers un logiciel d'impression), après j'ai bien conscience que LR est un peu basique côté publi web (et géocodage, une fonction que j'utilise beaucoup au boulot) et franchement limité coté livre mais il a le mérite de faire les trois en plus du reste;
- Flux raw paramétrique aka non-destructif, c'est tellement plus simple à utiliser, mais pas plus lent que LR6 siouplé,
- Pas trop exigeant sur le dématriçage, je ne suis pas un pixelpeeper et pas du genre à transpirer des heures sur l'accentuation des photos, mais j'apprécie plutôt bien les fonctions de traitement tonal de LR (proc2012) : récup des HL et/ou ouverture des ombres pour les forts contrastes notamment.
Si ça compte, j'ai des raws Canon, Olympus et Panasonic pour l'instant.

Le tout-en-un est un concept séduisant, en effet... malheureusement(?), ça n'existe pas.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Tikky le Novembre 13, 2017, 13:14:10
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 13:09:26
Heu... j'ai développé tout récemment la plupart des photos de mon dernier voyage avec.

Tu crois que j'ai loupé quelque chose ?
Sais pas ca se produit quand je change un paramètre alors que l'image est affichée à 100% (1 pixel = 1 pixel)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 13, 2017, 13:16:30
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 13:11:42
Le tout-en-un est un concept séduisant, en effet... malheureusement(?), ça n'existe pas.
Lightroom ne fait certes pas le café, mais répond à mes besoins (sauf pour les panoramas, allez, où je suis de temps en temps obligé de faire un saut dans ICE quand LR se plante).
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 13:18:14
Citation de: Tikky le Novembre 13, 2017, 13:14:10
Sais pas ca se produit quand je change un paramètre alors que l'image est affichée à 100% (1 pixel = 1 pixel)

Rien remarqué de tel chez moi.

Citation de: Nikojorj le Novembre 13, 2017, 13:16:30
Lightroom ne fait certes pas le café, mais répond à mes besoins (sauf pour les panoramas, allez, où je suis de temps en temps obligé de faire un saut dans ICE quand LR se plante).

En fait, c'est l'essentiel.

Comme j'ai d'autres impératifs, ça le fait pas pour moi...  ;-)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 13:32:31
Citation de: Tikky le Novembre 13, 2017, 12:38:35
Essaye avec l'image à 100% de zoom et la version Dxo LAB qui vient de sortir.

Je viens de refaire l'essai à l'instant.

Ça le fait, effectivement, quand tu bouges les curseurs à la souris tant que l'action est en cours (DPL attend visiblement que tu termines l'action pour actualiser l'image).

Comme, logiquement, je ne procède jamais de cette façon (soit je clique dans l'échelle, soit j'incrémente ou décrémente la valeur), ça ne se produit jamais chez moi.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 13, 2017, 13:54:24
Citation de: Nikojorj le Novembre 13, 2017, 13:16:30
Lightroom ne fait certes pas le café, mais répond à mes besoins (sauf pour les panoramas, allez, où je suis de temps en temps obligé de faire un saut dans ICE quand LR se plante).

Les dernières versions de lr ne s'en sortent pas trop mal pour la création de panorama. En tout cas suffisant pour ma petite production dans ce type de photos n'ai donc pas besoin d'Autopano.
Il ne manque pas grand chose à lightroom, peut être un peu de Photoshop mais le traitement paramétrique ne simplifie pas les choses ... et le dit Photoshop est inclus dans l'offre actuelle. Peut être aussi quelques gouttes d'InDesing pour faciliter la création d'albums 
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jpu018 le Novembre 13, 2017, 14:10:47
Citation de: Nikojorj le Novembre 13, 2017, 12:56:46
Rien que pour ça, j'ai l'impression d'avoir rentabilisé la lecture de ce fil que je dirais riche en à-côtés...  ::)
Merci Samoreen! :)
[...]
Mes critères :
- Tout en un, c'est la grande force de LR et ça me fait économiser vraiment pas mal de temps et d'énergie (je ne dirai pas tout le bien que je pense de QImage (http://www.genova24.it/photogallery_new/images/2011/05/mannaia-shining-11012.660x368.jpg), juste pour un exemple de s'il fallait exporter les images vers un logiciel d'impression), après j'ai bien conscience que LR est un peu basique côté publi web (et géocodage, une fonction que j'utilise beaucoup au boulot) et franchement limité coté livre mais il a le mérite de faire les trois en plus du reste;
- Flux raw paramétrique aka non-destructif, c'est tellement plus simple à utiliser, mais pas plus lent que LR6 siouplé,
- Prise en compte des XMP à un moment ou à un autre pour récupérer le travail fait sous LR, au moins côté classement à fdéfaut du traitement,
- Pas trop exigeant sur le dématriçage, je ne suis pas un pixelpeeper et pas du genre à transpirer des heures sur l'accentuation des photos, mais j'apprécie plutôt bien les fonctions de traitement tonal de LR (proc2012) : récup des HL et/ou ouverture des ombres pour les forts contrastes notamment.
Si ça compte, j'ai des raws Canon, Olympus et Panasonic pour l'instant.

Il me semble qu'ACDSee dans sa version ultimate fait ça.
Il fait le développement non destructif, et la retouche, non destructive aussi (calques).
Il utilise des sidecar XMP et a une fonction de récupération de BdD Lightroom (jamais essayée, et pour cause, je n'utilise pas LR)
Il a une fonction de traitement de la lumière qui me semble assez performante (le "light equalizer", mais honnêtement, là encore, je manque de points de comparaisons).
Et bien sûr c'est un catalogueur, assez complet (mais honnêtement, etc...).
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 13, 2017, 14:45:10
Citation de: Nikojorj le Novembre 13, 2017, 12:56:46
Rien que pour ça, j'ai l'impression d'avoir rentabilisé la lecture de ce fil que je dirais riche en à-côtés...  ::)
Merci Samoreen! :)

Essayer de comprendre la démonstration du théorème d'incomplétude de Gödel pour comprendre la notion de référence, c'est un peu exagéré comme démarche me semble-t-il :-)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 13, 2017, 14:51:55
Citation de: baséli le Novembre 13, 2017, 14:45:10
Essayer de comprendre la démonstration du théorème d'incomplétude de Gödel pour comprendre la notion de référence, c'est un peu exagéré comme démarche me semble-t-il :-)

Sans aucun doute (je ne peux pas nier un certain penchant pour la provocation mais je l'espère toujours utile). Il y a cependant dans le GEB quelques passages qui peuvent aider à habituer l'esprit aux mécanismes de référence ou d'auto-référence. Je pense en particulier aux échanges entre la Tortue et Achille à propos de la musique de Bach.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 13, 2017, 14:54:08
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 13:11:42
Le tout-en-un est un concept séduisant, en effet... malheureusement(?), ça n'existe pas.

Si ça existe.

Ça dépend du contenu et de la performance que tu souhaite dans le "tout". Si tu veux le top du top dans tous les compartiments du jeu, ce n'est pas dans un logiciel intégré que tu le trouveras. Comme je souhaite un truc qui marche "bien" pour développer mes photos, et pas plus, LR me satisfait pleinement.

Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 13, 2017, 15:08:00
Citation de: gigi4lm le Novembre 13, 2017, 13:54:24
Les dernières versions de lr ne s'en sortent pas trop mal pour la création de panorama.
Oui, les cas où j'ai besoin d'ICE sont plutôt rares, mais quand LR se plante il n'y a aucun recours : pas de quoi ni rajouter des points d'assemblages, ni préciser un point de fuite (ref horizontale/verticale), et par ailleurs le choix des projections est franchement maigre (pour un panorama vertical, il faut tout pencher sur le côté, c'est un poil bâllot).
Et comme de toutes façons, LR n'est pas vraiment paramétrique sur ce coup là (le DNG généré duplique les données sources), j'ai moins de réticences à utiliser un logiciel externe en cassant le flux raw, sauf qu'il faut que je prenne le temps de virer les fichiers temporaires après.

Citation de: jpu018 le Novembre 13, 2017, 14:10:47
Il me semble qu'ACDSee dans sa version ultimate fait ça.
Merci du tuyau! Un logiciel à tester donc.

Citation de: baséli le Novembre 13, 2017, 14:45:10
Essayer de comprendre la démonstration du théorème d'incomplétude de Gödel pour comprendre la notion de référence, c'est un peu exagéré comme démarche me semble-t-il :-)
Peut-être (et encore, pas convaincu... ;D ce n'est jamais perdu d'essayer de faire réfléchir), mais trouver une pépite potentielle à lire au milieu d'invectives plus ou moins larvées, ça fait quand même plaisir!

Edit : plus le droit de sauter 2 lignes à la fois sur ce forum?
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 15:09:22
Citation de: baséli le Novembre 13, 2017, 14:54:08
Si ça existe.

Ça dépend du contenu et de la performance que tu souhaite dans le "tout". Si tu veux le top du top dans tous les compartiments du jeu, ce n'est pas dans un logiciel intégré que tu le trouveras. Comme je souhaite un truc qui marche "bien" pour développer mes photos, et pas plus, LR me satisfait pleinement.

Donc  ??? ... ça n'existe pas...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 13, 2017, 15:13:07
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 15:09:22
Donc  ??? ... ça n'existe pas...  ;D

Bah, effectivement, je ne vois pas LR traiter correctement mes tableaux Excel. Comme j'ai écrit, ça dépend du contenu et de la performance que tu souhaite dans "tout". La partie "en un" est facile à comprendre par contre  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 15:15:51
Citation de: baséli le Novembre 13, 2017, 15:13:07
Bah, effectivement, je ne vois pas LR traiter correctement mes tableaux Excel. Comme j'ai écrit, ça dépend du contenu et de la performance que tu souhaite dans "tout". La partie "en un" est facile à comprendre par contre  :P

Que vient faire EXCEL dans un topic sur les alternatives à LR  ???

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 13, 2017, 15:21:39
Pour la troisième fois donc, ça dépend du contenu et de la performance que tu souhaite dans "tout"
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jpu018 le Novembre 13, 2017, 15:34:17
Citation de: Samoreen le Novembre 13, 2017, 14:51:55
Sans aucun doute (je ne peux pas nier un certain penchant pour la provocation mais je l'espère toujours utile). Il y a cependant dans le GEB quelques passages qui peuvent aider à habituer l'esprit aux mécanismes de référence ou d'auto-référence. Je pense en particulier aux échanges entre la Tortue et Achille à propos de la musique de Bach.

Le fait est qu'on est complètement HS, mais le sujet du HS est intéressant  ;D

Il y a une approche moins vulgarisante mais encore accessible du théorème d'incomplétude  dans ce bouquin (https://www.odilejacob.fr/catalogue/sciences/physique-chimie/indispensables-mathematiques-et-physiques-pour-tous_9782738117229.php).

C'est sensiblement plus lourd en maths que Hofstadter, il faut bien se souvenir de sa term' scientifique, et de préférence être allé un peu au-delà. Mais c'est moins lourd que Gödel dans le texte, quand même  :D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 15:40:28
Citation de: baséli le Novembre 13, 2017, 14:54:08
Si ça existe.

Ah... je l'aurais loupé, donc.

Et le nom de ce logiciel qui me servirait de tout-en-un, si ce n'est pas indiscret, quel est-il ?
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 15:41:15
Citation de: jpu018 le Novembre 13, 2017, 15:34:17
Le fait est qu'on est complètement HS, mais le sujet du HS est intéressant  ;D

Alors, n'hésite pas... ouvre un nouveau fil sur ce sujet...

;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Aria le Novembre 13, 2017, 15:48:35
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 15:15:51
Que vient faire EXCEL dans un topic sur les alternatives à LR  ???

Disons que ça n'est pas SI simple de remplacer un truc pourtant si décrié  ;D (sinon dès la première page on aurait eu la réponse, et finito le fil)...alors les propositions ne manquent pas  :D ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 15:54:12
Citation de: Aria le Novembre 13, 2017, 15:48:35
Disons que ça n'est pas SI simple de remplacer un truc pourtant si décrié  ;D (sinon dès la première page on aurait eu la réponse, et finito le fil)...alors les propositions ne manquent pas  :D ;)

Arf, c'est ce que je répète depuis le début...
Tu arrives à te "bricoler" un truc avec au minimim, deux logiciels...

Ou:
ACDSEE, si la partie rérawtiseur est à la hauteur du trio DXO,LR, C1...  :-\
C1, si le "pauvre" Catalogueur te convient...  :-\

;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 13, 2017, 15:57:02
Citation de: Aria le Novembre 13, 2017, 15:48:35
Disons que ça n'est pas SI simple de remplacer un truc pourtant si décrié  ;D

A mon avis ce n'est pas Lightroom qui est décrié ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 13, 2017, 15:57:59
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 15:54:12
Arf, c'est ce que je répète depuis le début...
Tu arrives à te "bricoler" un truc avec au minimim, deux logiciels
...

Ou:
ACDSEE, si la partie rérawtiseur est à la hauteur du trio DXO,LR, C1...  :-\
C1, si le "pauvre" Catalogueur te convient...  :-\

;)


Sauf si tu te fous de la fonction "catalogage" (ce qui mon cas) par contre faudrait que j'aille jeter un œil sur la fonction "impression" qui est très performante chez LR... Je ne sais pas si elle est aussi bien développée chez tous ces concurrents potentiels (voire si elle existe)  ???  
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jpu018 le Novembre 13, 2017, 15:59:34
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 15:41:15
Alors, n'hésite pas... ouvre un nouveau fil sur ce sujet...

;D

C fait, dans le forum off.
Toute disgression sur le théorème d'incomplétude sur ce fil est donc désormais taboue.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jpu018 le Novembre 13, 2017, 16:01:30
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 13, 2017, 15:57:02
A mon avis ce n'est pas Lightroom qui est décrié ;)

Non, en effet, c'est la stratégie d'Adobe.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Aria le Novembre 13, 2017, 16:06:45
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 13, 2017, 15:57:02
A mon avis ce n'est pas Lightroom qui est décrié ;)

Là tu t'avances un peu  :D

Mais dans mon cas quand je vois ce qu'il se fait ailleurs et quand je retourne à mon LR5, j'ai comme l'impression de retrouver mon doux foyer avec mon fauteuil et la petite tasse de chocolat chaud pour faire trempette avec mes biscuits.  8) 8) 8) 8)

Juste une question de feeling.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 16:08:18
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 13, 2017, 15:57:59
Sauf si tu te fous de la fonction "catalogage" (ce qui mon cas) par contre faudrait que j'aille jeter un œil sur la fonction "impression" qui est très performante chez LR... Je ne sais pas si elle est aussi bien développée chez tous ces concurrents potentiels (voire si elle existe)  ???  

Ce topic est :
"Analyse des alternatives à LR"

et pas:
"Par quoi remplacer les 10% de LR que j'utilise"
(Et je suis gentil...  ;D )

Là, tu as des dizaines de solutions...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Aria le Novembre 13, 2017, 16:12:56
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 16:08:18
Ce topic est :
"Analyse des alternatives à LR"

et pas:
"Par quoi remplacer les 10% de LR que j'utilise"
(Et je suis gentil...  ;D )

Là, tu as des dizaines de solutions...

On est bien d'accord...et il faudra bien un 35 pouces pour voir clair avec toutes les "fenêtres" ouvertes pour bosser sur une photo !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 16:19:11
Citation de: Aria le Novembre 13, 2017, 16:12:56
On est bien d'accord...et il faudra bien un 35 pouces pour voir clair avec toutes les "fenêtres" ouvertes pour bosser sur une photo !!

Deux logiciels... solution performante; Photo Mechanic+DXO...
Sauf pour les utilisateurs, comme moi  ;D , de matériels exotiques (Sigma, Fuji...) ou un troisième soft est obligatoire...

Et ça rentre dans mon 27¨ :D :D

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 13, 2017, 16:22:11
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 16:08:18
Ce topic est :
"Analyse des alternatives à LR"

et pas:
"Par quoi remplacer les 10% de LR que j'utilise"
(Et je suis gentil...  ;D )

Là, tu as des dizaines de solutions...

Heu moi j'imprime et je vends mais je ne catalogue pas  ;D Chacun son utilisation de LR
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 16:24:30
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 13, 2017, 16:22:11
Heu moi j'imprime et je vends mais je ne catalogue pas  ;D Chacun son utilisation de LR

P'tain, t'es lourdingue... Tu fais ce que tu veux de ton LR, on s'en tamponne le coquillard... ce n'est pas le sujet du fil.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 16:26:07
Citation de: Aria le Novembre 13, 2017, 16:12:56
On est bien d'accord...et il faudra bien un 35 pouces pour voir clair avec toutes les "fenêtres" ouvertes pour bosser sur une photo !!

Heu... les logiciels s'utilisent l'un après l'autre, non (pas simultanément) ?
Titre: Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 13, 2017, 16:31:07
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 16:24:30
P'tain, t'es lourdingue... Tu fais ce que tu veux de ton LR, on s'en tamponne le coquillard... ce n'est pas le sujet du fil.

Bon :

1) tu te calmes
2) il s'agit d'un fil sur les alternatives à LR (je ne sais pas si tu es au courant), on parle des alternatives pour le développement, le catalogage...  et moi pour l'impression (je ne sais si tu es au courant mais LR a un onglet "impression"). Excellent onglet au demeurant... d'où ma question, pour les sachants (donc pas toi a priori), de savoir s'il existe des alternatives avec un onglet ou une fonction "impression" de haute volée comme sous LR...
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 13, 2017, 16:31:28
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 16:26:07
Heu... les logiciels s'utilisent l'un après l'autre, non (pas simultanément) ?

Chaque fois que tu en ouvres un tu en a au moins deux d'ouverts. N'oublis pas que ton OS est aussi un logiciel.
;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 16:35:37
Citation de: gigi4lm le Novembre 13, 2017, 16:31:28
Chaque fois que tu en ouvres un tu en a au moins deux d'ouverts. N'oublis pas que ton OS est aussi un logiciel.
;)

Quand je disais l'un après l'autre, j'évoquais la visualisation à l'écran...

Sinon, quand je développe mes photos, j'ai couramment trois logiciels ouverts simultanément (par exemple Nikon ViewNx2, DPL et Photoshop). Ce qui ne pose aucun problème, bien sûr.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 16:44:11
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 13, 2017, 16:31:07
2) il s'agit d'un fil sur les alternatives à LR (je ne sais pas si tu es au courant), on parle des alternatives pour le développement, le catalogage...  et moi pour l'impression (je ne sais si tu es au courant mais LR a un onglet "impression"). Excellent onglet au demeurant... d'où ma question, pour les sachants (donc pas toi a priori), de savoir s'il existe des alternatives avec un onglet ou une fonction "impression" de haute volée comme sous LR...

J'adore ton humour...
Photoshop CC, excelle aussi pour l'impression...  ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 13, 2017, 16:51:00
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 16:35:37
Quand je disais l'un après l'autre, j'évoquais la visualisation à l'écran...

Sinon, quand je développe mes photos, j'ai couramment trois logiciels ouverts simultanément (par exemple Nikon ViewNx2, DPL et Photoshop). Ce qui ne pose aucun problème, bien sûr.

J'avais bien compris.
C'était le plaisir de te contredire ... avec un smiley à la fin montrant le peu de sérieux de ma remarque.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 13, 2017, 16:51:18
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 13, 2017, 16:31:07
il s'agit d'un fil sur les alternatives à LR (je ne sais pas si tu es au courant), on parle des alternatives pour le développement, le catalogage...  et moi pour l'impression (je ne sais si tu es au courant mais LR a un onglet "impression").
Comme dit, on trouve assez facilement, en cherchant un peu, des alternatives à une fonction parmi d'autres de LR ; dans ton cas, si tu continues à être désagréable avec tes petits camarades, je te conseillerai QImage (et une bonne prescription de benzodiazépines avec - non, pas parce que tu risquerais de virer au désagréable, mais juste à cause de QImage).
D'une façon plus générale, ça pourrait être un fil séparé : quel dosage optimal de BZD pour imprimer tant d'images avec cet excellent logiciel complètement incompréhensible.

La particularité de LR, c'est justement d'être un tout-en-un qui peut faire de l'import à la publication, et c'est là qu'est le sujet du fil : des logiciels qui font tout, et suffisamment bien (c'est là où on peut avoir des variantes en fonction des besoins de chacun), y'en a pas pléthore.
Pour l'instant, je retiens ACDSee Ultimate et DarkTable en ce qui me concerne. J'ai du mal à voir si C1 a assez de catalogage et de possibilités de publication pour mes besoins.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 13, 2017, 17:04:02
Citation de: Nikojorj le Novembre 13, 2017, 16:51:18
J'ai du mal à voir si C1 a assez de catalogage et de possibilités de publication pour mes besoins.

Il n'y a pas un soft dédié a cela avec lequel C1 s'intègre bien ?  C'est Media Pro SE de Phase one. Car si les deux softs sont parfaitement intégré en avoir un ou deux c'est déjà plus acceptable je pense non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 13, 2017, 17:07:38
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 16:08:18
Ce topic est :
"Analyse des alternatives à LR"

et pas:
"Par quoi remplacer les 10% de LR que j'utilise"
(Et je suis gentil...  ;D )

Là, tu as des dizaines de solutions...

Vu le nombre de formations, livres, magazines hors-série et tutoriels payants qui se proposent à la vente sur l'usage de LR, c'est surement bien qu'une majorité des utilisateurs ne sait pas s'en servir ou n'utilise qu'une infime partie de ses possibilités  ;) Preuve aussi que l'usage de LR n'est pas spécialement plus intuitif qu'un autre...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 17:11:18
Citation de: webvince18 le Novembre 13, 2017, 17:07:38
Vu le nombre de formations, livres, magazines hors-série et tutoriels payants qui se proposent à la vente sur l'usage de LR, c'est surement bien qu'une majorité des utilisateurs ne sait pas s'en servir ou n'utilise qu'une infime partie de ses possibilités  ;) Preuve aussi que l'usage de LR n'est pas spécialement plus intuitif qu'un autre...

Pareil pour les appareils photo, j'imagine ?

(quand je vois le nombre de publications qui expliquent comment se servir d'un appareil photo, on pourrait le croire, non ?)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 13, 2017, 17:11:45
Citation de: Aria le Novembre 13, 2017, 16:06:45
Là tu t'avances un peu  :D

Mais dans mon cas quand je vois ce qu'il se fait ailleurs et quand je retourne à mon LR5, j'ai comme l'impression de retrouver mon doux foyer avec mon fauteuil et la petite tasse de chocolat chaud pour faire trempette avec mes biscuits.  8) 8) 8) 8)

Juste une question de feeling.


Ca me fait la même impression quand je rentre de vacances... Mais parfois on est obligé de déménager et de se reconstruire son "p'tit chez soit"  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 17:13:24
Citation de: webvince18 le Novembre 13, 2017, 17:07:38
Vu le nombre de formations, livres, magazines hors-série et tutoriels payants qui se proposent à la vente sur l'usage de LR, c'est surement bien qu'une majorité des utilisateurs ne sait pas s'en servir ou n'utilise qu'une infime partie de ses possibilités  ;)

Je le conçois parfaitement... dans ce cas,comme déjà dit, pas de problème, les solutions de rechange ne manquent pas, que ce soit côté Catalogueurs/Viewer  ou
côté Dérawtiseurs/Retoucheurs/Imprimeurs (  ;D ) ...

;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 13, 2017, 17:14:19
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 17:11:18
Pareil pour les appareils photo, j'imagine ?

(quand je vois le nombre de publications qui expliquent comment se servir d'un appareil photo, on pourrait le croire, non ?)

Je le pense également ! ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 13, 2017, 17:17:09
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 17:13:24
Je le conçois parfaitement... dans ce cas , pas de problème, les solutions de rechange ne manquent pas, que ce soit côté Catalogueurs/Viewer  ou
côté Dérawtiseurs/Retoucheurs...

;)

Exactement, ne pas faire de son cas une généralité...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Christophe Mely le Novembre 13, 2017, 17:23:32
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 13, 2017, 17:04:02
Il n'y a pas un soft dédié a cela avec lequel C1 s'intègre bien ?  C'est Media Pro SE de Phase one. Car si les deux softs sont parfaitement intégré en avoir un ou deux c'est déjà plus acceptable je pense non ?

Je ne sais pas ce que vaut MPSE...mais de ce que j'ai pu lire ici et là, il n'a pas très bonne presse.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 17:24:11
Citation de: webvince18 le Novembre 13, 2017, 17:17:09
Exactement, ne pas faire de son cas une généralité...  ;)

Oui, enfin là, ça devient caricatural...

Demain, on arrête notre voiture amphibie:
Cas N°1 -Je ne me servais QUE de la partie bateau, par quoi vais-je bien pouvoir la remplacer  ???
Cas N°2-Je ne me servais QUE de la partie voiture, par quoi vais-je bien pouvoir la remplacer  ???


... mais bien évidemment, chacun fait ce qu'il veut avec sa voiture amphibie....  ;D

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 17:27:14
Citation de: Christophe Mely le Novembre 13, 2017, 17:23:32
Je ne sais pas ce que vaut MPSE...mais de ce que j'ai pu lire ici et là, il n'a pas très bonne presse.

C'est plutôt pas mal... l'ancêtre a bien vieillit, je trouve, mais beaucoup trop cher...

;)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 13, 2017, 17:35:45
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 13, 2017, 17:04:02
Il n'y a pas un soft dédié a cela avec lequel C1 s'intègre bien ?  C'est Media Pro SE de Phase one. Car si les deux softs sont parfaitement intégré en avoir un ou deux c'est déjà plus acceptable je pense non ?

La différence entre la solution Media Pro SE + Capture One et Capture One tout seul pour ce qui concerne le catalogage est que MPSE ne prend pas en compte les ajustements faits sur C1. On ne voit donc pas dans MPSE les photos développées, mais seulement des photos à moitié développées (recadrage et quelques autres réglages peu nombreux, notations, IPTC rajoutés,....). Alors que C1 seul est une solution intégrée tout en un (et pour cause !!) même si son catalogue est perfectible.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 17:38:16
Citation de: tenmangu81 le Novembre 13, 2017, 17:35:45
La différence entre la solution Media Pro SE + Capture One et Capture One tout seul pour ce qui concerne le catalogage est que MPSE ne prend pas en compte les ajustements faits sur C1. On ne voit donc pas dans MPSE les photos développées, mais seulement des photos à moitié développées (recadrage et quelques autres réglages peu nombreux, notations, IPTC rajoutés,....). Alors que C1 seul est une solution intégrée tout en un (et pour cause !!) même si son catalogue est perfectible.

Je pensais que le catalogue de C1 était un clone de MPSE intégré, ce qui est déjà pas mal... mais à priori, ce n'est pas le cas...  ???
Bizarre  ???
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 13, 2017, 17:57:53
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 13, 2017, 17:04:02
Car si les deux softs sont parfaitement intégré en avoir un ou deux c'est déjà plus acceptable je pense non ?
Ayant bossé avec Bridge+PS puis PhotoMechanic+PS avant LR, dans mon cas, c'est clairement non.

L'exemple typique étant :
Citation de: tenmangu81 le Novembre 13, 2017, 17:35:45
La différence entre la solution Media Pro SE + Capture One et Capture One tout seul pour ce qui concerne le catalogage est que MPSE ne prend pas en compte les ajustements faits sur C1. On ne voit donc pas dans MPSE les photos développées, [...]
(Presque aparté : à l'époque, la possibilité de mise à jour des aperçus du DNG me laissait un espoir sur ce point pour voir une photo comme elle était traitée par PS dans PM, mais ça n'avait pas été implémenté avant que je passe sous LR, de ce que j'en aie vu).
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 18:02:01
Citation de: Nikojorj le Novembre 13, 2017, 17:57:53
Ayant bossé avec Bridge+PS puis PhotoMechanic+PS avant LR, dans mon cas, c'est clairement non.

Niko', comme déjà dit plus haut dans ce fil, il n'y a pas d'urgence...
Sauf à changer pour un boitier non supporté par LR6, il faut garder celui-ci le plus longtemps possible...
La relève arrive(ra... bien un jour  ;D )

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 13, 2017, 18:15:40
Tu vois juste, la version (LR 6.13) 2015.13 est encore probablement utilisable durant 2-3 ans
La perle rare pour le remplacer, après 2 mois d'essais divers, je ne l'ai pas encore trouvée

Capture One Pro n'est pas mal, hormis le catalogue ./. DxO OP11 pas de catalogue, il n'en a pas besoin
DarkTable j'aime pas les logiciels libres


Il nous faut rester au parfum, des surprises sont en vue, telle que Luminar 2018

8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Gérard B. le Novembre 13, 2017, 18:32:32
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 17:24:11
Oui, enfin là, ça devient caricatural...

Demain, on arrête notre voiture amphibie:
Cas N°1 -Je ne me servais QUE de la partie bateau, par quoi vais-je bien pouvoir la remplacer  ???
Cas N°2-Je ne me servais QUE de la partie voiture, par quoi vais-je bien pouvoir la remplacer  ???


... mais bien évidemment, chacun fait ce qu'il veut avec sa voiture amphibie....  ;D

;)
Elle est en location maintenant? :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives
Posté par: Dub le Novembre 13, 2017, 18:36:09
Citation de: Gérard B. le Novembre 13, 2017, 18:32:32
Elle est en location maintenant? :D

:D :D :D

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 13, 2017, 19:13:56
Citation de: albert-r le Novembre 13, 2017, 18:15:40
DarkTable j'aime pas les logiciels libres[/i]

Pourquoi ?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 19:14:13
Citation de: fredkelder le Novembre 13, 2017, 17:38:29
Vu le nombre de questions de photographes n'ayant manifestement pas ouvert le manuel de leur appareil photo, j'imagine les mêmes qui débutent dans LR...

Souvent, les personnes qui se lancent dans le développement de leurs RAW sont des gens motivés...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 13, 2017, 19:36:16
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 18:02:01
Niko', comme déjà dit plus haut dans ce fil, il n'y a pas d'urgence...
Sauf à changer pour un boitier non supporté par LR6, il faut garder celui-ci le plus longtemps possible...
La relève arrive(ra... bien un jour  ;D )

;)

"Reconnu par Lr 6 !" voilà un argument qui va faire grimper la cote de l'occasion  ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 13, 2017, 19:46:09
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 15:40:28
Ah... je l'aurais loupé, donc.

Et le nom de ce logiciel qui me servirait de tout-en-un, si ce n'est pas indiscret, quel est-il ?

Je l'ai écrit dans le message précédent, ne me cherche pas... LR.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: MFloyd le Novembre 13, 2017, 19:56:51
Citation de: Tikky le Novembre 13, 2017, 12:57:10
Fantasme...
"Le plus grand dérèglement de l'esprit, c'est de croire les choses parce qu'on veut qu'elles soient, et non parce qu'on a vu qu'elles sont en effet". Bossuet.  ;D

+1  ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 20:17:55
Citation de: baséli le Novembre 13, 2017, 19:46:09
Je l'ai écrit dans le message précédent, ne me cherche pas... LR.

Pfff... dire que j'ai LR 5.7.1 sur mon PC et que je n'avais pas percuté que je pouvais développer les X3F de mon DP2M et préparer mes tirages A3 avec (à moins qu'il ne faille disposer de la version CC ?).

Quel étourdi je fais !

;-)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 13, 2017, 20:24:59
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 20:17:55
Pfff... dire que j'ai LR 5.7.1 sur mon PC et que je n'avais pas percuté que je pouvais développer les X3F de mon DP2M et préparer mes tirages A3 avec (à moins qu'il ne faille disposer de la version CC ?).

Quel étourdi je fais !

;-)

Alors pour la quatrième fois: ça dépend du contenu et de la performance que tu souhaite dans "tout". « En un » est facile à comprendre en comparaison on dirait.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 13, 2017, 20:30:22
Citation de: baséli le Novembre 13, 2017, 20:24:59
Alors pour la quatrième fois: ça dépend du contenu et de la performance que tu souhaite dans "tout".

Ah... en fait, il y aurait des "tout" qui ne feraient pas tout.

Concept intéressant...

Plus sérieusement, ne cherche pas : aucun "tout-en-un" ne peut, à mon sens, être satisfaisant. D'ailleurs, ça n'existe pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 13, 2017, 20:39:20
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 17:38:16
Je pensais que le catalogue de C1 était un clone de MPSE intégré, ce qui est déjà pas mal... mais à priori, ce n'est pas le cas...  ???
Bizarre  ???

Oui, c'est un peu ça. MPSE est un meilleur catalogue que celui de Capture One, plus rapide, capable de contenir plusieurs dizaines de milliers de photos, et il a très souvent été demandé que MPSE puisse être articulé avec C1 et soit utilisé comme son catalogue, puisque le catalogue de C1 n'est jamais qu'un clone amoindri de MPSE.
Mais la communication entre les deux, dans tout ça, me direz-vous ? Réduite à sa plus simple expression.
Le problème est qu'il semble impossible d'utiliser MPSE tel quel comme catalogue de C1. Dès qu'on cherche à l'enquiller, on perd ses capacités  ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 14, 2017, 07:29:56
Citation de: webvince18 le Novembre 13, 2017, 19:13:56
Pourquoi ?

Mauvaise expérience avec Libre Office, Darktable n'est pas traduit, même si ça ne me gène pas because I understand english
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 07:57:31
Citation de: albert-r le Novembre 14, 2017, 07:29:56
Darktable n'est pas traduit,

??? moi j'ai vu plein d'écrans en Français ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 07:58:50
Darktable est en français... Du moins sur la pré-version Windows et sur la version Linux utilisée par Carafife... ;)

En passant, ceux qui critiquent les défaillances en catalogage de Darktable feraient bien de visionner la dernière vidéo de Carafife. La logique n'est pas tout à fait la même que LR et donc difficile à appréhender intuitivement, ce qui à mon avis suscite ce rejet des habitués de LR... Après visionnage de la vidéo de Carafife, je ne vois pas ce qui manque à Darktable, en dehors de la reconnaissance faciale...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 14, 2017, 08:03:48
 Amha, il n'y a pas que le Mac qui soit un handicap ...  :(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: voxpopuli le Novembre 14, 2017, 08:16:25
Citation de: tenmangu81 le Novembre 13, 2017, 20:39:20
Oui, c'est un peu ça. MPSE est un meilleur catalogue que celui de Capture One, plus rapide, capable de contenir plusieurs dizaines de milliers de photos, et il a très souvent été demandé que MPSE puisse être articulé avec C1 et soit utilisé comme son catalogue, puisque le catalogue de C1 n'est jamais qu'un clone amoindri de MPSE.
Mais la communication entre les deux, dans tout ça, me direz-vous ? Réduite à sa plus simple expression.
Le problème est qu'il semble impossible d'utiliser MPSE tel quel comme catalogue de C1. Dès qu'on cherche à l'enquiller, on perd ses capacités  ???

J'utilise les 2 (enfin IVMP3 que je trouve plus rapide), mais indépendamment l'un de l'autre car l'intégration, outre les limitations dont tu as parlé, c'est un peu le mariage de la carpe et du lapin.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 14, 2017, 08:27:29
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 07:57:31
??? moi j'ai vu plein d'écrans en Français ;)

Tu es sur Windows, pour Mac on doit attendre

CitationDisponible en français ? :  Non            Licence : Freeware
Site web de l'éditeur :  http://www.darktable.org/ Télécharger la dernière version : 2.2.5
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 14, 2017, 08:29:29
Citation de: jdm le Novembre 14, 2017, 08:03:48
Amha, il n'y a pas que le Mac qui soit un handicap ...  :(

Exprime toi un peu mieux  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 14, 2017, 08:41:11
Citation de: albert-r le Novembre 14, 2017, 07:29:56
Mauvaise expérience avec Libre Office, Darktable n'est pas traduit, même si ça ne me gène pas because I understand english

Darktable est traduit et en plusieurs langues et s'installe dans la langue du système.
Et cela sur Linux, Mac et Windows!

Capture d'écran sur Mac OS qui date encore de la version 2.2.0 en français pourtant c'est pas nouveau:
https://img.macg.co/2016/12/macgpic-1482879620-42411860529505-co1-jpt.jpg

Et je vois pas trop ce que l'expérience de Libreoffice vient faire ici et je me demande quel mauvaise expérience tu peux bien avoir eu avec Libreoffice.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 14, 2017, 08:51:18
Citation de: albert-r le Novembre 14, 2017, 08:27:29
Tu es sur Windows, pour Mac on doit attendre


C'est l'inverse, la version Mac est en versions stable depuis longtemps,c'est la version sur Windows qui n'est pas encore finalisée.

Mais toutes les versions sont en français.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 14, 2017, 08:57:38
Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 08:51:18
Mais toutes les versions sont en français.

Mettons, je dois avoir mal vu, reste que je ne prendrais pas un logiciel libre
J'ai suivi les tutoriels, pour en avoir le coeur net, c'est une approche qui se défend.

Comme celle-ci, je me suis mis à Capture One Pro, en binôme avec Photos, ça me convient.
Et je n'emporterai rien le jour où je pose ma cuti

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 09:02:29
C'est un choix, tu as trouvé ce qui te va et c'est parfait !
Mais rejeter des logiciels juste parce que "c'est du libre" n'est pas un argument mais de la discrimination ;)

A noter également que le site français Darktable intègre un forum très vivant en plus d'un grand nombre de tutos (dont ceux de Carafife mais pas seulement) et une doc téléchargeable en français !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 14, 2017, 09:18:37
Citation de: albert-r le Novembre 14, 2017, 08:57:38
Mettons, je dois avoir mal vu, reste que je ne prendrais pas un logiciel libre
J'ai suivi les tutoriels, pour en avoir le coeur net, c'est une approche qui se défend.
...

Bon , ben voilà au bout de trois ou quatre fois que tu nous pousses la chansonnette, sans tenir compte des réponses  ::) , au moins maintenant tu pourras éviter de colporter des fausses vérités à longueur de fil ....  ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 14, 2017, 09:26:46
Citation de: webvince18 le Novembre 14, 2017, 09:02:29

Mais rejeter des logiciels juste parce que "c'est du libre" n'est pas un argument mais de la discrimination ;)


C'est vrais, mais pour être honnête moi je rejette les logiciels propriétaires parce qu'ils sont non libre.....
Mais moi j'avance des arguments pour justifier cette discrimination ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: marco56 le Novembre 14, 2017, 09:28:06
Citation de: albert-r le Novembre 14, 2017, 08:57:38
Mettons, je dois avoir mal vu, reste que je ne prendrais pas un logiciel libre
J'ai suivi les tutoriels, pour en avoir le coeur net, c'est une approche qui se défend.

Comme celle-ci, je me suis mis à Capture One Pro, en binôme avec Photos, ça me convient.
Et je n'emporterai rien le jour où je pose ma cuti
Heureusement qu'il y a des personnes comme toi : cela fait vivre de belles sociétés comme Win.., App... et autres belles entreprises. Bravo à toi !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 14, 2017, 09:42:24
Citation de: marco56 le Novembre 14, 2017, 09:28:06
Heureusement qu'il y a des personnes comme toi : cela fait vivre de belles sociétés comme Win.., App... et autres belles entreprises. Bravo à toi !

Effectivement, heureusement qu'il y a des gens (j'en fais parti) qui font vivre des entreprises. Peut être même celle où tu travailles.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: qwertyuiop le Novembre 14, 2017, 09:46:14
Citation de: albert-r le Novembre 14, 2017, 08:57:38
Mettons, je dois avoir mal vu, reste que je ne prendrais pas un logiciel libre
Donnes moi une bonne raison de ne pas prendre LibreOffice a la place de MS Office
pour moi la seule bonne raison serait qu'il n y a  pas de version pour iPad
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 09:48:46
Le premier employeur en France ce sont les PME, pas les multinationales. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 09:50:03
Citation de: qwertyuiop le Novembre 14, 2017, 09:46:14
Donnes moi une bonne raison de ne pas prendre LibreOffice a la place de MS Office
pour moi la seule bonne raison serait qu'il n y a  pas de version pour iPad

C'est sur qu'on peut difficilement trouver moins libre que le monde Apple  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 14, 2017, 10:02:11
Citation de: webvince18 le Novembre 14, 2017, 09:48:46
Le premier employeur en France ce sont les PME, pas les multinationales. ;)

Si si de nombreuses entreprises sont florissantes dans le web, dans l'embarqué  c'est clairement grâce au libre. Le Libre est un moyen de développement rapide dans les nouvelles technologies.
Pour de très nombreuses entreprises ne pas devoir ré-inventer la roue à chaque fois grâce à du code ouvert et libre, permet de mettre plus rapidement de nouveaux produits sur le marché.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: qwertyuiop le Novembre 14, 2017, 10:10:54
Citation de: webvince18 le Novembre 14, 2017, 09:50:03
C'est sur qu'on peut difficilement trouver moins libre que le monde Apple  ;D ;D ;D ;D
Je vois pas bien  windows plus libre et Linux c'est a pleurer
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 10:22:22
Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 10:02:11
Si si de nombreuses entreprises sont florissantes dans le web, dans l'embarqué  c'est clairement grâce au libre. Le Libre est un moyen de développement rapide dans les nouvelles technologies.
Pour de très nombreuses entreprises ne pas devoir ré-inventer la roue à chaque fois grâce à du code ouvert et libre, permet de mettre plus rapidement de nouveaux produits sur le marché.

+1

Il y a plein de business autour du libre. Plein de sociétés se font du beurre autour de Wordpress par exemple. Soit en vendant des thèmes ou en proposant de fabriquer un site. Et WP c'est du gratuit en open source

Le logiciels n'est plus la partie la plus importante. C'est le service qui le devient.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 14, 2017, 10:44:00
Citation de: marco56 le Novembre 14, 2017, 09:28:06
Heureusement qu'il y a des personnes comme toi : cela fait vivre de belles sociétés comme Win.., App... et autres belles entreprises. Bravo à toi !

En tous les cas le commerce qui m'a vendu le Mac est indépendant, idem pour l'Acer, LR en version boite c'est celui qui m'a vendu les appareils photo numériques.
Tous les anciens logiciels étaient sur des CD/DVD, là encore acheté dans un magasin de proximité. Ça en fait des emplois maintenus dans des PME.

La nouvelle tendance c'est de télécharger, on paye directement une boite qui fait dans l'évasion fiscale.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 14, 2017, 10:46:19
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2017, 20:30:22
Ah... en fait, il y aurait des "tout" qui ne feraient pas tout.
Concept intéressant...

Quelqu'un s'est étonné que je parle des fichiers Excel dans le "tout en un". Toi aussi? Ah non? Alors "tout" c'est pas "tout"? Il y aurait donc une limite au "tout"? Il y aurait des "tout" plus petits que d'autres? Mais ça dépend de ce qu'on met dans la notion de "tout" alors? Cinquième fois, au passage.

Pfff... Continue d'essayer d'avoir raison si ça t'amuse, puisque tu sais "tout".
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 11:27:31
Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 10:02:11
Si si de nombreuses entreprises sont florissantes dans le web, dans l'embarqué  c'est clairement grâce au libre. Le Libre est un moyen de développement rapide dans les nouvelles technologies.
Pour de très nombreuses entreprises ne pas devoir ré-inventer la roue à chaque fois grâce à du code ouvert et libre, permet de mettre plus rapidement de nouveaux produits sur le marché.

Contre-exemple : la France est à la pointe dans le domaine du jeu vidéo, pourtant c'est pas du libre ;)

Bref, comme disait ma grand-mère (très philosophes les grand-mères  ;)) : faut de tout pour faire un monde.
La position dominante d'un Microsoft ou d'un Adobe n'est certainement pas la preuve qu'ils détiennent la vérité absolue dans leur domaine... Et les alternatives libres ou non sont indispensables à l'équilibre des choses et permet à chacun d'y trouver son compte.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 14, 2017, 11:33:59
Citation de: qwertyuiop le Novembre 14, 2017, 09:46:14Donnes moi une bonne raison de ne pas prendre LibreOffice a la place de MS Office
pour moi la seule bonne raison serait qu'il n y a  pas de version pour iPad

Des collègues avaient développé des usines à gaz basées sur l'utilisation des macros excel. Pas portable dans LibreOffice.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 14, 2017, 11:34:18
Citation de: baséli le Novembre 14, 2017, 10:46:19
Quelqu'un s'est étonné que je parle des fichiers Excel dans le "tout en un". Toi aussi? Ah non? Alors "tout" c'est pas "tout"? Il y aurait donc une limite au "tout"? Il y aurait des "tout" plus petits que d'autres? Mais ça dépend de ce qu'on met dans la notion de "tout" alors? Cinquième fois, au passage.

Pfff... Continue d'essayer d'avoir raison si ça t'amuse, puisque tu sais "tout".

Je dis juste que le tout-en-un n'existe pas...

Je constate que j'ai touché un point sensible qui semble te contrarier sans que je comprenne bien pourquoi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 11:43:11
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 14, 2017, 11:33:59
Des collègues avaient développé des usines à gaz basées sur l'utilisation des macros excel. Pas portable dans LibreOffice.

C'est une raison... Mais les mauvaises pratiques de tes collègues ne peuvent pas être imputées à LibreOffice  ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 14, 2017, 11:45:16
Citation de: baséli le Novembre 14, 2017, 10:46:19
Quelqu'un s'est étonné que je parle des fichiers Excel dans le "tout en un". Toi aussi? Ah non? Alors "tout" c'est pas "tout"? Il y aurait donc une limite au "tout"? Il y aurait des "tout" plus petits que d'autres? Mais ça dépend de ce qu'on met dans la notion de "tout" alors? Cinquième fois, au passage.

Pfff... Continue d'essayer d'avoir raison si ça t'amuse, puisque tu sais "tout".

Perso, j'ai du mal à faire le lien entre tes fichiers Excel et le sujet du fil.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 11:51:08
Moi aussi...
C'est un peu comme dire qu'un SUV n'est pas un tous-terrains... Et qu'on en vienne à les comparer à un bus  ;D

Bon, je vous laisse, faut que j'écrive au SAV Nikon pour me plaindre que mon D750 mixe pas la soupe  ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jpu018 le Novembre 14, 2017, 11:52:41
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2017, 11:34:18
Je dis juste que le tout-en-un n'existe pas...

Je constate que j'ai touché un point sensible qui semble te contrarier sans que je comprenne bien pourquoi.
C'est vrai que le terme "tout" qui est imprécis. "Tout" quoi ?

Ceci dit, on peut converger sur les grandes spécs d'un logiciel photo "universel", "complet", etc... On l'appelle comme on veut.
... Et ça revient peu ou prou à la spéc list de la suite Adobe, puisque de fait c'est la plus pratiquée, et bcp de photographes se positionnent par rapport à elle.

Et il y aura toujours un photographe qui dira : "ah oui, mais moi j'ai besoin de ci", et un autre "mais moi j'ai pas besoin de ça", etc... C'est selon chacun.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 14, 2017, 11:59:03
Citation de: jpu018 le Novembre 14, 2017, 11:52:41
C'est vrai que le terme "tout" qui est imprécis. "Tout" quoi ?

Euh.... y'a une épidémie, là ou quoi... c'est quoi le titre du topic  ???
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 14, 2017, 11:59:19
Citation de: jpu018 le Novembre 14, 2017, 11:52:41

... Et ça revient peu ou prou à la spéc list de la suite Adobe, puisque de fait c'est la plus pratiquée, et bcp de photographes se positionnent par rapport à elle.


C'est de la stratégie qui va bien plus loin qu'une suite logicielle, avec un investissement lourd dans la "culture graphique"

https://blogs.adobe.com/creative/fr/adobe-et-coca-cola-visent-la-medaille-dor-pour-soutenir-les-jeux-olympiques-speciaux/ (https://blogs.adobe.com/creative/fr/adobe-et-coca-cola-visent-la-medaille-dor-pour-soutenir-les-jeux-olympiques-speciaux/)

;D ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 14, 2017, 12:07:08
Les alternatives à LR, ce n'est pas forcément un logiciel qui fait tout ce que fait LR.
Ce peut être aussi plusieurs logiciels qui se complètent.

Certes, plusieurs logiciels c'est un inconvénient, mais pour certains ce peut être moins gênant que de s'abonner.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Aria le Novembre 14, 2017, 12:15:00
Citation de: Teseo le Novembre 14, 2017, 12:07:08
Les alternatives à LR, ce n'est pas forcément un logiciel qui fait tout ce que fait LR.
Ce peut être aussi plusieurs logiciels qui se complètent.

Certes, plusieurs logiciels c'est un inconvénient, mais pour certains ce peut être moins gênant que de s'abonner.

Et bien c'est un peu ce que je disais au 2éme degré plus haut...un écran 35pouces est le bienvenu  ;D

Une fenêtre pour le catalogue, une pour le denoiser, une pour la photo, une autre pour les potards de développement etc... :P.

Si on veut remplacer LR, il faut UN logiciel aussi performant...et là, je ne vois pas (pour le moment) !
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 12:20:32
Citation de: Dub le Novembre 14, 2017, 11:59:03
Euh.... y'a une épidémie, là ou quoi... c'est quoi le titre du topic  ???


Puisqu'il faut jouer sur les mots...
Larousse, définition d'alternative : obligation de choisir entre 2 possibilités. Synonyme : dilemme.

On parle bien d'alternative, pas d'équivalence (absolue)  ;)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 12:21:52
Citation de: Aria le Novembre 14, 2017, 12:15:00
Si on veut remplacer LR, il faut UN logiciel aussi performant...et là, je ne vois pas (pour le moment) !

Justement non... Ce qu'il faut c'est un workflow aussi performant  ;)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 14, 2017, 12:22:30
Citation de: Aria le Novembre 14, 2017, 12:15:00
Et bien c'est un peu ce que je disais au 2éme degré plus haut...un écran 35pouces est le bienvenu  ;D

Une fenêtre pour le catalogue, une pour le denoiser, une pour la photo, une autre pour les potards de développement etc... :P.

Si on veut remplacer LR, il faut UN logiciel aussi performant...et là, je ne vois pas (pour le moment) !

Entre changer de fenêtre et changer de module dans un logiciel, je ne vois pas trop la différence. Au contraire même, deux fenêtres c'est plus souple.
Et puis, cataloguer c'est une chose, développer une autre, les deux actions sont assez décorrélées, à la fois techniquement et temporellement dans le flux de travail.

Le denoiseur, c'est du développement.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Laurent A le Novembre 14, 2017, 12:23:36
Citation de: Teseo le Novembre 14, 2017, 12:07:08Certes, plusieurs logiciels c'est un inconvénient, mais pour certains ce peut être moins gênant que de s'abonner.
Ce n'est pas forcément un inconvénient d'avoir plusieurs logiciels...
A condition qu'à l'usage, l'ensemble soit souple et performant.
L'avantage d'un seul logiciel, c'est surtout de payer une seule licence...

L'abandon de LR, est l'occasion de se poser des questions sur notre propre usage.
Pendant des années, j'ai utilisé LR sans vraiment m'intéresser à ce que pourraient m'apporter les concurrents : le moment est venu.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 14, 2017, 12:29:08
Citation de: Aria le Novembre 14, 2017, 12:15:00
Et bien c'est un peu ce que je disais au 2éme degré plus haut...un écran 35pouces est le bienvenu  ;D

Une fenêtre pour le catalogue, une pour le denoiser, une pour la photo, une autre pour les potards de développement etc... :P.

Si on veut remplacer LR, il faut UN logiciel aussi performant...et là, je ne vois pas (pour le moment) !

Darktable à un catalogue, permet toutes les corrections que fait LR, à un module d'impression, de cartographie.
Pour moi c'est une alternative crédible.

Il est même plus rapide lors de l'importation, et surtout les réglages conditionnel font que pour moi il est plus rentable en production car toute une série de réglages sont déjà effectués à l'importation.

Je pense que beaucoup confondent le mot alternative à clone. Si vous cherchez une copie conforme à LR vous ne trouvez pas d'alternative.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 14, 2017, 12:31:25
Citation de: Laurent A le Novembre 14, 2017, 12:23:36
Ce n'est pas forcément un inconvénient d'avoir plusieurs logiciels...
A condition qu'à l'usage, l'ensemble soit souple et performant.
L'avantage d'un seul logiciel, c'est surtout de payer une seule licence...

L'abandon de LR, est l'occasion de se poser des questions sur notre propre usage.
Pendant des années, j'ai utilisé LR sans vraiment m'intéresser à ce que pourraient m'apporter les concurrents : le moment est venu.

Entièrement d'accord.

Ce qui montre que les alternatives viables ne sont pas les mêmes selon les besoins.

Mais surtout, je ne vois pas pourquoi on devrait, dans ce fil, refuser par principe des alternatives avec plusieurs logiciels.

Après, chacun fait son choix et peut trouver que pour son usage, plusieurs logiciels ne soit pas une alternative viable pour lui. Mais que ceux-là souffrent que d'autres solutions peuvent convenir aux autres.

D'ailleurs, chez adobe il n'y a pas de solution intégrée catalogage-développement-retouche, c'est réparti sur deux logiciels. Alors que des concurrents proposent la totale (je ne dis pas que c'est la meilleure solution pour tous).
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Aria le Novembre 14, 2017, 12:33:21
Citation de: webvince18 le Novembre 14, 2017, 12:21:52
Justement non... Ce qu'il faut c'est un workflow aussi performant  ;)

Bah question "workflow"...j'ai avec LR5 le catalogue, le développement et l'impression !! Aussi performant est le sujet du fil...on cherche encore !!

Citation de: Teseo le Novembre 14, 2017, 12:22:30
Entre changer de fenêtre et changer de module dans un logiciel, je ne vois pas trop la différence. Au contraire même, deux fenêtres c'est plus souple.
Et puis, cataloguer c'est une chose, développer une autre, les deux actions sont assez décorrélées, à la fois techniquement et temporellement dans le flux de travail.

Le denoiseur, c'est du développement.

A chacun ses préférences en la matière.

PS : le fait que le Denoiser soit du développement n'est pas le sujet de ma remarque.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jpu018 le Novembre 14, 2017, 12:36:53
Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 12:29:08
Darktable à un catalogue, permet toutes les corrections que fait LR, à un module d'impression, de cartographie.
Pour moi c'est une alternative crédible.

ACDSee Ultimate fait ça aussi (je mettrai un bémol sur "toutes" les corrections, par ignorance... Mais du moins "beaucoup").

Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 12:29:08
Il est même plus rapide lors de l'importation, et surtout les réglages conditionnel font que pour moi il est plus rentable en production car toute une série de réglages sont déjà effectués à l'importation.

ACDSee offre aussi des règlages à l'importation.

Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 12:29:08
Je pense que beaucoup confondent le mot alternative à clone. Si vous cherchez une copie conforme à LR vous ne trouvez pas d'alternative.

Tout-à-fait d'accord (voir débat qqes posts au-dessus)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 14, 2017, 12:41:58
Citation de: Dub le Novembre 13, 2017, 18:02:01
Niko', comme déjà dit plus haut dans ce fil, il n'y a pas d'urgence...
Sauf à changer pour un boitier non supporté par LR6, il faut garder celui-ci le plus longtemps possible...
Même après, il restera si tout va bien la voie détournée de la conversion DNG (bon, OK, pas de caprice les fovéonistes au fond à côté du radiateur là...)...
Bien d'accord sur le fond, il n'y a aucune urgence.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 14, 2017, 12:48:26
Citation de: Teseo le Novembre 14, 2017, 12:22:30
Entre changer de fenêtre et changer de module dans un logiciel, je ne vois pas trop la différence. Au contraire même, deux fenêtres c'est plus souple.
Oui... si les deux logiciels arrivent à bien se passer les informations, ie que tu vois tes modifs de développement dans le catalogue sans attendre.
En pratique, ce n'est pas toujours le cas.

CitationEt puis, cataloguer c'est une chose, développer une autre, les deux actions sont assez décorrélées, à la fois techniquement et temporellement dans le flux de travail.
Si, sous LR j'utilise bien plus souvent le développeur réduit du module bibliothèque que le module développement, justement pour pouvoir faire les corrections de base en même temps que je fais mon tri. Le module développement ne me sert que pour quelques photos à peaufiner, celles qui valent le coup.
C'est d'ailleurs un des trucs que j'ai regrettés en passant de LR5 à LR6, le fait de ne plus avoir accès aux presets de développements depuis le module biblio.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 14, 2017, 12:56:11
Citation de: Aria le Novembre 14, 2017, 12:33:21
A chacun ses préférences en la matière.

Tout à fait. Et nous n'avons donc pas à nous restreindre à des alternatives tout en un ici.

Aujourd'hui, j'utilise déjà Geosetter pour geotagguer mes photos et remplir les tags de localisation. Je le trouve bien plus pratique que le module cartes de LR. Et accessoirement, cela marche toujours, contrairement au module carte sur LR5.7.

En plus, l'explorateur de geosetter permet d'afficher les photos en liste, avec en colonne les métadonnées choisies par l'utilisateur (y compris les mots clés), ce qui est super pratique pour voir d'un coup d'oeil les métadonnées de toutes les photos d'un dossier, vision que LR ne propose pas (on ne voit les détails que photo par photo).

L'utilisation de ce logiciel ne perturbe en rien mon flux de travail. Je géotaggue, puis j'importe sur LR, je remplis les métadonnées hors localisation, puis je passe au développement. S'il fallait passer à un autre logiciel pour développer, ce ne serait pas plus compliqué, il suffit de fermer le logiciel de catalogage et ouvrir celui de développement, et une seule fenêtre est ouverte à la fois (pas besoin d'un 35").

Ah oui, pour les diaporamas, je passe par Picasa sur les jpg que j'ai exportés dans le répertoire partagé par toute la famille (qui ne sait pas utiliser LR, et je ne préfère pas qu'ils aient accès aux paramètres de développement) !
Parce que les diaporamas par LR, au secours...

Comme quoi, les solutions tout en un, ce n'est pas forcément la panacée...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Aria le Novembre 14, 2017, 13:00:04
Citation de: Teseo le Novembre 14, 2017, 12:56:11
Comme quoi, les solutions tout en un, ce n'est pas forcément la panacée...

Pour ce qui me concerne, je trouve ça très pratique...surtout quand c'est bien fait comme LR.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 14, 2017, 13:09:21
Citation de: Arnaud17 le Novembre 14, 2017, 11:45:16
Perso, j'ai du mal à faire le lien entre tes fichiers Excel et le sujet du fil.

Il n'y en a pas, c'est en réponse à une remarque sur le "tout en un" qui a émergé dans le fil.

"Tout" n'est pas vraiment tout (puisqu'il n'y a pas Excel, par exemple), et le "tout" qui reste n'est pas le même selon les individus. Et que donc arriver avec un jugement aussi péremptoire que "le tout en un n'existe pas" est soit fondamentalement vrai si "tout" est vraiment tout (ce qui n'est pas le cas ici, les logiciels que l'on utilise ne traitent pas les fichiers Excel), soit fondamentalement faux par la différence de définition du "tout" selon les individus.

Pour moi LR est un "tout en un" qui existe, pour Verso LR ne fait pas "tout" j'en suis bien conscient et je le  comprends.

C'est une thématique qui transparaît tout au long du fil, chacun prend ce qui l'intéresse dans le logiciel et donc a sa propre idée des alternatives à LR. Si on utilise la totalité des fonctions de LR, il n'y a pas d'alternative. Selon la ou les parties que l'on utilise, il y a une ou des alternatives.

Nous allons donc discuter ad nauseam sur ce qui représente ou non une alternative. Ça fait passer le temps...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 14, 2017, 13:11:45
Citation de: Teseo le Novembre 14, 2017, 12:56:11
Comme quoi, les solutions tout en un, ce n'est pas forcément la panacée...
Non, clairement pas... mais je me rends compte que je préfère quand même passer par le vilain module livre de LR, arriver à contourner ses limitations comme je peux, et être captif de Blurb (bon ça c'est pas le pire) pour faire des livres, plutôt que d'exporter mes photos et reprendre quelque chose d'autre.
Je suis clairement feignant... et c'est clairement plus simple de rester dans un seul logiciel, ergonomiquement (et accessoirement, dans le cas de LR, ça permet de rester en paramétrique sans dupliquer inutilement de la donnée).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 14, 2017, 13:15:36
Citation de: baséli le Novembre 14, 2017, 13:09:21
Il n'y en a pas, c'est en réponse à une remarque sur le "tout en un" qui a émergé dans le fil.

"Tout" n'est pas vraiment tout (puisqu'il n'y a pas Excel, par exemple), et le "tout" qui reste n'est pas le même selon les individus. Et que donc arriver avec un jugement aussi péremptoire que "le tout en un n'existe pas" est soit fondamentalement vrai si "tout" est vraiment tout (ce qui n'est pas le cas ici, les logiciels que l'on utilise ne traitent pas les fichiers Excel), soit fondamentalement faux par la différence de définition du "tout" selon les individus.

Pour moi LR est un "tout en un" qui existe, pour Verso LR ne fait pas "tout" j'en suis bien conscient et je le  comprends.

C'est une thématique qui transparaît tout au long du fil, chacun prend ce qui l'intéresse dans le logiciel et donc a sa propre idée des alternatives à LR. Si on utilise la totalité des fonctions de LR, il n'y a pas d'alternative. Selon la ou les parties que l'on utilise, il y a une ou des alternatives.

Nous allons donc discuter ad nauseam sur ce qui représente ou non une alternative. Ça fait passer le temps...

L'astuce d'Adobe a été double : d'abord extraire des fonctionnalités qui étaient contenues dans des logiciels existants, puis y adjoindre des fonctions annexes utiles pour ratisser large et capter les clients avec la dernière merveille des merveilles qu'ils ont appelé Lightroom.

Commercialement parlant c'était bien vu, je dirais même plus, vraiment très bien vu.

Maintenant à chacun de voir quels sont ses besoins et de faire ses arbitrages.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 14, 2017, 13:24:41
Citation de: Arnaud17 le Novembre 14, 2017, 13:15:36
L'astuce d'Adobe a été double : d'abord extraire des fonctionnalités qui étaient contenues dans des logiciels existants, puis y adjoindre des fonctions annexes utiles pour ratisser large et capter les clients avec la dernière merveille des merveilles qu'ils ont appelé Lightroom.

Commercialement parlant c'était bien vu, je dirais même plus, vraiment très bien vu.

Techniquement parlant plutôt... Avec Aperture, c'était une mini révolution !!!
La preuve avec ce fil, les gestionnaires de flux entièrement RAW sont encore rare... 10 ans après !!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 14, 2017, 13:35:25
Citation de: Dub le Novembre 14, 2017, 13:24:41
Techniquement parlant plutôt... Avec Aperture, c'était une mini révolution !!!
La preuve avec ce fil, les gestionnaires de flux entièrement RAW sont encore rare... 10 ans après !!!

Je ne pense pas qu'il y ait quelqu'un qui dise que Adobe, ce sont des mauvais... nous disons tout le contraire en râlant! On le sait bien dans le commerce: si un client vient te voir pour demander que les choses s'améliorent, c'est qu'il t'aime, sinon il se casse et te démolis par derrière.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jeanbart le Novembre 14, 2017, 13:53:18
Citation de: Dub le Novembre 14, 2017, 13:24:41
Techniquement parlant plutôt... Avec Aperture, c'était une mini révolution !!!
La preuve avec ce fil, les gestionnaires de flux entièrement RAW sont encore rare... 10 ans après !!!
En alternative crédible en traitement d'images raw, on a quoi en dehors de C1 et DXO ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 14, 2017, 13:59:24
Citation de: jeanbart le Novembre 14, 2017, 13:53:18
En alternative crédible en traitement d'images raw, on a quoi en dehors de C1 et DXO ?

Cela dépend peut-etre des appareils...
Pour nous, je retiens DXO...

Je n'ai pas réessayé C1 avec le D500... arrivé un moment, il faut se fixer, surtout à notre âge !!!

;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 13:59:50
Citation de: jeanbart le Novembre 14, 2017, 13:53:18
En alternative crédible en traitement d'images raw, on a quoi en dehors de C1 et DXO ?

Faudrait définir crédible ? ;)  
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 14, 2017, 14:00:41
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 13:59:50
Faudrait définir crédible ? ;)  

... après "TOUT"...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 14, 2017, 14:02:08
Citation de: Dub le Novembre 14, 2017, 13:24:41
Techniquement parlant plutôt... Avec Aperture, c'était une mini révolution !!!

Aperture est toujours pleinement fonctionnel, Photos n'arrive toujours pas à sa hauteur.
N'en déplaise à certains ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jeanbart le Novembre 14, 2017, 14:12:12
Citation de: Dub le Novembre 14, 2017, 13:59:24
Cela dépend peut-etre des appareils...
Pour nous, je retiens DXO...

Je n'ai pas réessayé C1 avec le D500... arrivé un moment, il faut se fixer, surtout à notre âge !!!

;D
Quitte à être infidèle autant prévoir de changer pour quelque chose qui vaille la peine.  ;D
Il me reste à tester Darktable et Afinity.

Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 13:59:50
Faudrait définir crédible ? ;)  
Tu as raison, niveau traitement des raw C1 et DXO sont plus que crédibles vis à vis de LR. Pour parodier "certain" j'ajouterai même qu'ils ont dix ans d'avance sur LR. Je dis ça je dis rien.  ;D ;D ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 14:52:09
Ceux qui critiquent telle ou telle alternative ont-ils seulement essayer de l'utiliser ?
Je parle bien d'y passer du temps pour en comprendre la philosophie d'utilisation, pas de l'installer en espérant retrouver un simili-LR et le désinstaller au bout d'une heure en râlant qu'on ne peut rien faire de cette daube...  ::)

Pour "alternative" je vous renvoie encore une fois au Larousse pour savoir ce que veut dire ce mot... Certes pas celui qu'un certain nombre de polémistes continuent à vouloir lui faire endosser ici  ;D)

Pour ma part je pense que Darktable est un choix très valable pour remplacer LR, je vais donc m'y consacrer tout en conservant LR pour les "développements d'urgence" en attendant de maîtriser suffisamment mon nouvel outil.

En plus Darktable permet d'éviter de se faire à nouveau couillonner sur une bête question de licence... Vous me direz que le projet pourrait être abandonné un jour, ben oui, c'est la vie, tout a une fin... A ce moment là on râlera entre utilisateurs de Darktable et on s'étripera sur le choix d'une alternative, l'histoire est un éternel recommencement  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Aria le Novembre 14, 2017, 14:54:20
Citation de: jeanbart le Novembre 14, 2017, 14:12:12
Quitte à être infidèle autant prévoir de changer pour quelque chose qui vaille la peine.  ;D
Il me reste à tester Darktable et Afinity.
Tu as raison, niveau traitement des raw C1 et DXO sont plus que crédibles vis à vis de LR. Pour parodier "certain" j'ajouterai même qu'ils ont dix ans d'avance sur LR. Je dis ça je dis rien.  ;D ;D ;D

10 ans d'avance, je ne sais pas si c'est assez  :D ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 14, 2017, 15:01:49
Citation de: baséli le Novembre 14, 2017, 13:35:25
Je ne pense pas qu'il y ait quelqu'un qui dise que Adobe, ce sont des mauvais... nous disons tout le contraire en râlant! On le sait bien dans le commerce: si un client vient te voir pour demander que les choses s'améliorent, c'est qu'il t'aime, sinon il se casse et te démolis par derrière.

Content de voir le problème posé à nouveau dans les termes corrects (j'ai souvent essayé mais j'ai rarement été entendu). À ce jour, LR est probablement la meilleure plate-forme de travail même si son dématriçage laisse parfois à désirer. Voir plus bas. Aussi bien pour mon style photographique personnel que pour mes activités de formation en club, ça fait le travail et surtout, je peux (on peut) aller du RAW à l'impression sans avoir jamais exporté une image. Les "excursions" vers des logiciels externes sont limitées aux cas où LR n'assure pas (Fuji par exemple) ou aux cas où les tirages prévus doivent être à la qualité maximale (expos, vente de tirages) ou bien encore aux cas où une retouche est nécessaire.

Cependant, les causes d'insatisfaction sont nombreuses :

- Je ne suis pas contre l'abonnement. Je suis contre l'impossibilité de sortir avec une option d'achat et je constate les problèmes financiers posés par cette formule dans certaines circonstances.

- Je regrette que les craintes qui avaient été émises au moment de l'arrivée de l'abonnement à propos de la motivation d'Adobe à régler rapidement les problèmes remontés par les clients se soient rapidement concrétisées. Il y a maintenant suffisamment de fils sur le forum de feedback qui le démontrent sans ambiguïté aucune. Je peux donner des exemples, je ne veux pas charger ce message.

- Sur le forum de feedback, les fils qui évoquent des bugs enkystés dans LR depuis les toutes premières versions obtiennent souvent des répondes officielles du genre "Nous n'avons pas assez de ressources à consacrer à ce problème", "L'origine de ce bug est tellement mystérieuse que nous avons décidé de plus nous en préoccuper" (je n'invente pas, c'est tout récent), etc. Autant je peux comprendre ces réponses de la part d'une société de taille réduite qui doit faire des choix quant à l'utilisation de son personnel, autant, de la part d'Adobe, considérant leur réussite financière et leurs profits, c'est tout simplement inacceptable. Je ne suis pas contre les profits, je ne discute pas les tarifs d'Adobe, je considère que le client doit en recevoir sa part sous une forme ou sous une autre.

- Quoi que l'on en dise, l'orientation d'Adobe vers des applications de type Cloud est évidente et c'est bien là qu'ils vont porter leurs efforts de développement. C'est un choix qui s'explique par le fait qu'il s'agit d'un nouveau champ d'exploration de revenus d'un type nouveau mais d'une part, la philosophie du Cloud est loin d'être acceptée par l'ensemble des utilisateurs et d'autre part, il s'agit d'une option technique inadaptée tant que les tuyaux ne sont pas à la hauteur. On va me parler de la promesse de maintenir LR Classic mais je regrette : dans toute ma carrière, je n'ai jamais connu un seul éditeur de logiciels qui maintienne ad vitam eternam 2 versions d'un même logiciel en parallèle. Surtout quand ils expliquent à longueur de fils sur leurs forums qu'ils manquent de ressources pour corriger tel ou tel problème. Donc, pour moi, il y a une certitude, ça va s'arrêter un jour ou l'autre. Je peux me tromper mais je suis qu'on en reparlera....

Je maintiens que le problème d'Adobe n'est pas fondamentalement un problème de qualité mais un problème de respect du client et de maintien de la confiance de ces derniers envers cette société.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: sebs le Novembre 14, 2017, 15:09:01
Entièrement d'accord avec tous tes points Samoreen, merci de ton message clair!

Je précise par exemple que je suis content de LR lui-même, mais pas de la (ou des?) politique d'Adobe.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 17:05:20
Donc si je synthétise un peu tout ce que je viens de voir passer

Il n'existe quasiment pas pour l'instant d'alternative à LR sur la totalité de son scope. Mais comme personne n'utilise la totalité du scope il doit bien exister des alternatives acceptables sur une partie du scope mais cela dépend du besoin de chacun et de ce qu'il fait. Donc c'est à chacun d'étudier son utilisation de Lightroom et de voir dans les différents outils qui ont été cités, ou en les associant, si son scope est couvert
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 17:06:33
Précisément les gars : le sujet du fil n'est pas de savoir si on est content de LR mais par quoi on peut le remplacer  ;)
Belle analyse de Samoreen cependant...
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jpu018 le Novembre 14, 2017, 17:21:04
Citation de: webvince18 le Novembre 14, 2017, 17:06:33
Précisément les gars : le sujet du fil n'est pas de savoir si on est content de LR
Non, il y a même un autre fil pour ça...

Citation de: webvince18 le Novembre 14, 2017, 17:06:33mais par quoi on peut le remplacer  ;)
[...]

Tout-à-fait, et il y a (quand même...) des éléments de réponse dans ce fil. 
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 14, 2017, 17:39:12
Citation de: jpu018 le Novembre 14, 2017, 17:21:04

Non, il y a même un autre fil pour ça...

Tout-à-fait, et il y a (quand même...) des éléments de réponse dans ce fil.  

Pour le moment en alternative tout en un comme LR avec Catalogue, calques, dégradés, colorimétrie, module d'impression géotag, etc il y a:
Il semble que ACDcee ultimate semble correspondre aux critères en logiciel propriétaire (j'ai même l'impression qu'il est aussi sur les plates bandes de Photoshop).
En libre il y a Darktable  (pas encore complet pour Windows).

et d'autres idées?
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 14, 2017, 17:40:16
Citation de: webvince18 le Novembre 14, 2017, 17:06:33
Précisément les gars : le sujet du fil n'est pas de savoir si on est content de LR mais par quoi on peut le remplacer  ;)

Savoir pourquoi on cherche une alternative à LR fait quand même partie du problème et induit les critères de choix.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: qwertyuiop le Novembre 14, 2017, 17:45:26
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 17:05:20
Donc si je synthétise un peu tout ce que je viens de voir passer

Il n'existe quasiment pas pour l'instant d'alternative à LR sur la totalité de son scope.

Il y a aussi en plus Mac Windows ou Linux ? et Ipad ?
Pour moi le critère c'est sur MAC et sur iPad, et pour l'instant il n'y a vraiment que Lightroom
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 14, 2017, 18:00:46
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 17:05:20
Il n'existe quasiment pas pour l'instant d'alternative à LR sur la totalité de son scope.

Je précise quand même : il n'existe quasiment pas d'alternative mono-soft
En plusieurs softs spécialisés, il y a des alternatives. Qui peuvent déplaire du fait d'être multi-softs pour certains, c'est sûr.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 14, 2017, 18:05:42
Citation de: Nikojorj le Novembre 14, 2017, 12:48:26
Si, sous LR j'utilise bien plus souvent le développeur réduit du module bibliothèque que le module développement, justement pour pouvoir faire les corrections de base en même temps que je fais mon tri. Le module développement ne me sert que pour quelques photos à peaufiner, celles qui valent le coup.

Cela m'arrive aussi de faire quelques réglages grossiers avec le développeur réduit du module bibliothèque pour voir si je peux tirer quelque chose d'une photo "difficile". C'est bien pratique, c'est vrai, mais cela ne m'est pas indispensable. On peut aussi la garder dans le doute, et la supprimer ensuite si on n'en tire rien de bien après l'avoir post traitée avec un autre soft.
Il faut juste que ce genre de photos restent marginales (ce qui est le cas pour ce qui me concerne).
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 14, 2017, 18:13:37
Citation de: qwertyuiop le Novembre 14, 2017, 17:45:26
Il y a aussi en plus Mac Windows ou Linux ? et Ipad ?
Pour moi le critère c'est sur MAC et sur iPad, et pour l'instant il n'y a vraiment que Lightroom

Pour Darktable version Mac  ok, mais pas Ipad.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 14, 2017, 18:17:41
Une alternative qui peut fonctionner comme ad-on pour Photos, Picktorial
Il est traduit, et me semble prometteur

https://www.picktorial.com/index#home

https://www.picktorial.com/tutorials?aid=100013

Vu sur le fil => https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277867.msg6586204.html#msg6586204

Où il est question de Luminar 2018
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: sebs le Novembre 14, 2017, 18:22:12
Citation de: webvince18 le Novembre 14, 2017, 17:06:33
Précisément les gars : le sujet du fil n'est pas de savoir si on est content de LR mais par quoi on peut le remplacer  ;)
Belle analyse de Samoreen cependant...

Le dernier point soulevé par Samoreen est important: même si on passe à l'abonnement, il est fort probable que la version "classic" deviendra une branche assez morte (je suis informaticien et de mon expérience je confirme l'avis de Samoreen).
Certes, c'est pas pour dans 2 mois, mais un photographe averti en vaut deux  ;)

Vu la vague déclenchée, je m'autorise à penser (merci Coluche) que des concurrents vont probablement plus investir dans leur module de récupération depuis un catalogue LR, avec de plus en plus de données récupérées.
Il sera intéressant de suivre cela, et de voir quel concurrent arrive à "émuler" au mieux un dév qui aurait été fait sous LR, + le cataloguage, pour avoir une base de départ la plus proche possible.
Il y en a qui vont sans doute "s'amuser" à plus décrypter le contenu de la base de donnée de LR  ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 14, 2017, 18:27:56
Bon, moi je suis neutre puisque je continue ma route avec LR+PS. Cette offre me va bien et je n'ai aucune raison de switcher.
Mais si je devais quitter LR je m'intéresserais de près à Darktable. Après avoir regardé 2 ou 3 vidéos il apparaît comme une alternance tout à fait crédible. La dernière traitant du catalogage montre que même dans ce domaine il se montre suffisamment performant.Par contre, pour la partie développement il faut tout réapprendre !
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 18:46:36
Citation de: Teseo le Novembre 14, 2017, 18:00:46
Je précise quand même : il n'existe quasiment pas d'alternative mono-soft

Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 17:05:20
Donc c'est à chacun d'étudier son utilisation de Lightroom et de voir dans les différents outils qui ont été cités, ou en les associant, si son scope est couvert
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 18:47:21
Citation de: Samoreen le Novembre 14, 2017, 17:40:16
Savoir pourquoi on cherche une alternative à LR fait quand même partie du problème et induit les critères de choix.

je pense que l'on a eu déjà assez de fils sur ce sujet non ? C'est peut être pas la peinne de transformer ce fils en nième fil sur le sujet
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 18:48:10
Citation de: sebs le Novembre 14, 2017, 18:22:12
Le dernier point soulevé par Samoreen est important: même si on passe à l'abonnement, il est fort probable que la version "classic" deviendra une branche assez morte

Et je parie que lorsque Classic sera mort LR CC sera au bon niveau pour migrer ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 14, 2017, 18:49:33
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 18:48:10
Et je parie que lorsque Classic sera mort LR CC sera au bon niveau pour migrer ;)

Avec le Cloud obligatoire... ça va tousser !!!

;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 14, 2017, 18:51:48
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 13:59:50
Faudrait définir crédible ? ;)  

+1

On vise les 40 aussi? ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 14, 2017, 19:00:29
Citation de: Samoreen le Novembre 14, 2017, 15:01:49je n'ai jamais connu un seul éditeur de logiciels qui maintienne ad vitam eternam 2 versions d'un même logiciel en parallèle. Surtout quand ils expliquent à longueur de fils sur leurs forums qu'ils manquent de ressources pour corriger tel ou tel problème.
C'est clair comme de l'eau de roche, Lr Classic subira le même sort que la licence perpétuelle.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 14, 2017, 19:02:34
Citation de: sebs le Novembre 14, 2017, 18:22:12
Le dernier point soulevé par Samoreen est important: même si on passe à l'abonnement, il est fort probable que la version "classic" deviendra une branche assez morte (je suis informaticien et de mon expérience je confirme l'avis de Samoreen).
Certes, c'est pas pour dans 2 mois, mais un photographe averti en vaut deux  ;)

C'est absolument certain. Tout comme nous avions prévu ce qui se passe aujourd'hui, confirmé par les commentaires cités par Samoreen. Tout ça est tellement évident quand on a pratiqué (et vécu de) l'activité de concepteur-développeur-vendeur de logiciels.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Eric Baisson le Novembre 14, 2017, 19:03:33
Citation de: guidse14 le Novembre 14, 2017, 19:00:29
C'est clair comme de l'eau de roche, Lr Classic subira le même sort que la licence perpétuelle.

D'ici là OuiOuiPhotos aura fait des tutoriels pour Darktable  :D ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 14, 2017, 19:09:06
Citation de: Dub le Novembre 14, 2017, 18:49:33
Avec le Cloud obligatoire... ça va tousser !!!

;D

RIEN ne les empêchera de faire marche arrière, de la distance qu'il leur plaira, (tout dans le cloud, une grosse partie, une petite partie, presque rien, de manière définitive ou temporaire, plus cher ou moins cher, au mois ou à l'année, etc) si la quinte est vraiment trop forte. Tu peux leur faire confiance pour doser correctement l'antitussif.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 14, 2017, 19:10:45
Citation de: Eric Baisson le Novembre 14, 2017, 19:03:33

D'ici là OuiOuiPhotos aura fait des tutoriels pour Darktable  :D ;)

A force il n'y aura plus rien de nouveau à dire sur LR, il faudra qu'il s'occupe autrement   ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 19:13:03
Citation de: Dub le Novembre 14, 2017, 18:49:33
Avec le Cloud obligatoire... ça va tousser !!!

;D

Un suppo et une bonne nuit de sommeil et tu vas voir que ça va passer tout seul ;) Ceux qui  se seront abonnées ne changeront plus. Rien en dit qu'a ce moment la les RAW devront être sur le cloud. Des aperçus du RAW pour que Sensei fasse sont taf oui. Mais le RAW lui même ce n'est pas obligatoire
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 19:14:14
Citation de: baséli le Novembre 14, 2017, 19:10:45
A force il n'y aura plus rien de nouveau à dire sur LR, il faudra qu'il s'occupe autrement   ;D

Force est de constaté que pour l'instant ca fait 3 ou 4 ans que je trouve toujours un truc a faire. Donc finalement pour un soft qui soit disant évolue peu il change quand même pas mal ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 14, 2017, 19:17:37
Citation de: Samoreen le Novembre 14, 2017, 15:01:49
Content de voir le problème posé à nouveau dans les termes corrects (j'ai souvent essayé mais j'ai rarement été entendu)

Tu devrais savoir depuis longtemps que rien n'est vraiment sérieux ici, que personne ne lit les arguments qui ne vont pas dans son sens, et donc que tout le monde a raison sur les forums...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 14, 2017, 19:21:57
Citation de: fredkelder le Novembre 14, 2017, 19:14:58
J'ai oublié d'envoyer le Reuilly du dernier record à la rédac, je peux attendre un peu et faire un envoi de 2 bouteilles. ;D

Tu veux économiser sur les frais de port pour financer l'abonnement au cloud? C'est pas beau d'être radin comme ça!
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: sebs le Novembre 14, 2017, 19:41:04
Je viens de chercher "lightroom alternatives" pour voir les résultats en anglais dans google, il y a plein de résultats de pages pour le moins récentes...
Ca montre qu'en tout cas ça bouge!
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 20:04:02
Citation de: Samoreen le Novembre 14, 2017, 17:40:16
Savoir pourquoi on cherche une alternative à LR fait quand même partie du problème et induit les critères de choix.

D'où l'idée que le monde du libre est digne d'intérêt pour éviter les futurs problèmes de licence  ;)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 14, 2017, 20:12:43
Citation de: webvince18 le Novembre 14, 2017, 20:04:02
D'où l'idée que le monde du libre est digne d'intérêt pour éviter les futurs problèmes de licence  ;)

+1 changer pour dans deux ans avoir un autre éditeur qui fait le même changement en licence location cela vas faire encore 40 pages sur le forum ;)

Par contre ce sera plus rapide pour réponde suffira de faire des copier/coller ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 14, 2017, 20:37:50
Citation de: sebs le Novembre 14, 2017, 18:22:12
Il y en a qui vont sans doute "s'amuser" à plus décrypter le contenu de la base de donnée de LR  ;)

L'essentiel du reverse engineering se fait en quelques heures. Les points plus « mystérieux » demanderont quelques journées supplémentaires car il faudra vérifier les modifications de la base de données au fur et à mesure des opérations effectuées dans LR. C'est juste une question de temps.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 14, 2017, 20:38:38
Citation de: webvince18 le Novembre 14, 2017, 20:04:02
D'où l'idée que le monde du libre est digne d'intérêt pour éviter les futurs problèmes de licence  ;)

J'estime qu'il convient d'analyser l'offre en fonction de l'adéquation -ou pas- à ses propres besoins, pas en fonction de considérations fumeuses...
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jmk le Novembre 14, 2017, 21:19:58
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2017, 20:38:38
J'estime qu'il convient d'analyser l'offre en fonction de l'adéquation -ou pas- à ses propres besoins, pas en fonction de considérations fumeuses...

+1
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Christophe Mely le Novembre 14, 2017, 21:21:14
Citation de: Nikojorj le Novembre 14, 2017, 12:48:26

C'est d'ailleurs un des trucs que j'ai regrettés en passant de LR5 à LR6, le fait de ne plus avoir accès aux presets de développements depuis le module biblio.

Comment ça, "ne plus avoir accès aux presets de développements depuis le module biblio" ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 14, 2017, 22:12:08
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2017, 20:38:38
J'estime qu'il convient d'analyser l'offre en fonction de l'adéquation -ou pas- à ses propres besoins, pas en fonction de considérations fumeuses...

C'est loin d'être fumeux, j'ai utilisé, Bibble logiciel propriétaire, racheté par Corel, après rachat, un vrai foutoir, j'ai dû quitter le logiciel que j'aimais bien car la gestion du  nouvel éditeur était catastrophique et que des tas de fonctions ont disparues. Idem pour un logiciel comptable qui change du jour au lendemain de fonctionnement et oblige ses clients à quasi tout refaire.

Une licence libre à code ouvert c'est une certaine garantie dans le temps. Par exemple pour Openoffice logiciel libre dont la gestion est reprise par Oracle, la politique d'Oracle ne plait pas aux utilisateurs. Et bien très rapidement le code OpenOffice est repris, un nouveau nom est donné LibreOffice est je crois que depuis plus personne n'utilise OpenOffice.

Pas de risque de faillite, pas de risque de changement de fonctionnement qui ne plait pas aux utilisateurs, pas de risque de changement de licence ou de changement de tarif.

Mon expérience vis à vis des logiciels, c'est qu'à chaque fois que j'ai changé du propriétaire vers du libre j'y suis resté sans en changer ou sans être obligé d'en changer.

J'utilise Linux de puis 20 ans il est toujours là.
J'utilise une distribution Debian qui est toujours la depuis 20 ans.
J'utilise pour mon portable une distribution basée sur Debian qui est Ubuntu et que j'utilise depuis plus de 12 ans.
J'utilise GIMP en remplacement de Photoshop depuis 17 ans
J'utilise LibreOffice (ex OpenOffice) depuis plus de 18 ans
J'utilise pour trier, renommer classer visionner imprimer mes photos Gthumb depuis 15 ans
J'utilise Hugin pour créer des panoramas depuis 12 ans
j'utilise FileZilla pour les transferts depuis 16 ans
J'utilise GRsync pour les backup depuis 15 ans
J'ai utilisé 10 ans Gallery2 pour mon site web, je viens de le mettre à jours vers Piwigo toujours libre et avec des outils de transfert de l'un à l'autre.
J'utilise comme indépendant un logiciel comptabilité analytique libre Noalyss (ex PHPcompta) depuis 10 ans.

Je trouve le bilan libre plutôt très stable et pérenne pour des logiciels. C'est aussi éviter des pertes de temps à changer d'un logiciel à un autre. Après il faudrait faire le calcul des économies de licences sur les 20 ans de mon utilisation progressive des Logiciels libres.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 14, 2017, 22:22:35
Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 22:12:08
Mon expérience vis à vis des logiciels, c'est qu'à chaque fois que j'ai changé du propriétaire vers du libre j'y suis resté sans en changer ou sans être obligé d'en changer.

J'utilise Linux de puis 20 ans il est toujours là.
J'utilise une distribution Debian qui est toujours la depuis 20 ans.
J'utilise pour mon portable une distribution basée sur Debian qui est Ubuntu et que j'utilise depuis plus de 12 ans.
J'utilise GIMP en remplacement de Photoshop depuis 17 ans
J'utilise LibreOffice (ex OpenOffice) depuis plus de 18 ans
J'utilise pour trier, renommer classer visionner imprimer mes photos Gthumb depuis 15 ans
J'utilise Hugin pour créer des panoramas depuis 12 ans
j'utilise FileZilla pour les transferts depuis 16 ans
J'utilise GRsync pour les backup depuis 15 ans
J'ai utilisé 10 ans Gallery2 pour mon site web, je viens de le mettre à jours vers Piwigo toujours libre et avec des outils de transfert de l'un à l'autre.
J'utilise comme indépendant un logiciel comptabilité analytique libre Noalyss (ex PHPcompta) depuis 10 ans.

Je trouve le bilan libre plutôt très stable et pérenne pour des logiciels. C'est aussi éviter des pertes de temps à changer d'un logiciel à un autre. Après il faudrait faire le calcul des économies de licences sur les 20 ans de mon utilisation progressive des Logiciels libres.

Tes choix, sans surprise, te conviennent (puisque ce sont tes choix).

Comme ils ne me conviendraient pas, il n'est pas étonnant que les miens soient différents.

(ce n'est pas un jugement de valeur : tout le monde n'ayant pas les mêmes impératifs, goûts, préférences, il est normal qu'il n'y ait pas de meilleur choix dans l'absolu...)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 22:27:59
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2017, 20:38:38
J'estime qu'il convient d'analyser l'offre en fonction de l'adéquation -ou pas- à ses propres besoins,

+1 voir même +2 ;) C'est pour cela que je conseille a toute personne qui veut passer de LR a autre chose de d'abord bien analyser son Workflow et de bien identifier les fonctions qu'il utilise dans LR

https://www.ouiouiphoto.fr/Wp/2017/11/alors-vous-voulez-quitter-adobe-et-lightroom/
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 14, 2017, 22:38:12
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2017, 22:22:35

(ce n'est pas un jugement de valeur : tout le monde n'ayant pas les mêmes impératifs, goûts, préférences, il est normal qu'il n'y ait pas de meilleur choix dans l'absolu...)

Ma réponse était destinée à répondre à ta citation "en fonction de considérations fumeuses..." à propos du choix de licence.

Pour moi le choix de la licence est tout sauf fumeux. Et si il y a autant d'activités sur ce fil de discussion  c'est justement à propos d'un changement de la licence de Lightroom.
Sans ce changement de licence je pense que ce fil de discutions ne serait pas là. Et donc la licence est bien au cœurs  du choix des alternatives à LR au même titre que les fonctionnalités.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 14, 2017, 22:45:07
+1  :) :) :)
Si Adobe avait sorti une LR7 perpétuelle, je ne serais pas là à parler de Darktable... Et j'aurais raté quelque chose ! ;D Merci Adobe !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: sebs le Novembre 14, 2017, 22:49:37
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 22:27:59
+1 voir même +2 ;) C'est pour cela que je conseille a toute personne qui veut passer de LR a autre chose de d'abord bien analyser son Workflow et de bien identifier les fonctions qu'il utilise dans LR

https://www.ouiouiphoto.fr/Wp/2017/11/alors-vous-voulez-quitter-adobe-et-lightroom/

Merci pour cet article bien utile pour démarrer la réflexion  ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 22:51:33
Citation de: webvince18 le Novembre 14, 2017, 22:45:07
Si Adobe avait sorti une LR7 perpétuelle, je ne serais pas là à parler de Darktable...

Mais Adobe a sorti une LR 7 perpétuelle. C'est ça le plus drôle :D Dans le code de LR Classic tu as exactement la même chose que dans 2015CC  et 6.X. Certaines fonctions se désactivent si tu n'est pas en CC. Donc tout était prêt dans le code pour continuer cette histoire de CC et perpétuelle. Cette partie du code n'a pas été retirée de LR Classic. Mais ils ont décidé "Commercialement" de ne plus faire de perpétuelle. Mais le code lui était prêt ;) 
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 14, 2017, 23:10:25
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 22:51:33
Mais Adobe a sorti une LR 7 perpétuelle. C'est ça le plus drôle :D Dans le code de LR Classic tu as exactement la même chose que dans 2015CC  et 6.X. Certaines fonctions se désactivent si tu n'est pas en CC. Donc tout était prêt dans le code pour continuer cette histoire de CC et perpétuelle. Cette partie du code n'a pas été retirée de LR Classic. Mais ils ont décidé "Commercialement" de ne plus faire de perpétuelle. Mais le code lui était prêt ;)  

Et donc le problème n'est pas le code et donc n'est pas logiciel, le problème est la licence qui ne plait pas à une partie des utilisateurs de LR. C'est donc bien une discussion à une alternative de choix de licence vu que la majorité envisage de changer non pas pour un problème de fonction mais un problème de licence.

Les utilisateurs de LR sont dans l'ensemble très satisfaits du logiciels, ils recherchent même plutôt un clone qu'une alternative à LR mais avec une licence autre.

Et donc prendre une alternative qui ne résout pas ou ne garanti pas de résoudre à long terme le problème de licence c'est beaucoup d'effort pour pas grand-chose, autant rester à LR.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 14, 2017, 23:20:25
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 14, 2017, 22:51:33
Mais ils ont décidé "Commercialement" de ne plus faire de perpétuelle. Mais le code lui était prêt ;) 

Le code de LR a toujours été unique. Il n'y a jamais eu de binaires séparés entre la version CC et la version "licence perpétuelle". C'est le même code avec des activations conditionnelles de fonctions si l'abonnement est détecté. Le passage d'une version CC (installée de force ou par erreur) à une version licence perpétuelle se faisait par le processus de sérialisation (déconnexion du compte, sortie de LR, relancement de LR, boîte de dialogue de connexion et entrée du numéro de licence au lieu d'un identifiant). Je me demande si quelqu'un a essayé d'appliquer ce processus à la version Classic... Juste pour voir la réponse du soft. Je n'ai pas de numéro de licence à ma disposition pour tester.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 14, 2017, 23:22:16
Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 22:38:12
Ma réponse était destinée à répondre à ta citation "en fonction de considérations fumeuses..." à propos du choix de licence.

Tes considérations sur le choix d'une licence en fonction du libre ou pas sont fumeuses, quoi que tu puisses affirmer par ailleurs...

(la longue liste d'illustration des logiciels que tu utilises en est la preuve concrète)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 14, 2017, 23:47:19
Citation de: Verso92 le Novembre 14, 2017, 23:22:16
Tes considérations sur le choix d'une licence en fonction du libre ou pas sont fumeuses, quoi que tu puisses affirmer par ailleurs...

(la longue liste d'illustration des logiciels que tu utilises en est la preuve concrète)

En quoi ma liste est fumeuse? Je vois que ton site web utilise justement un des logiciels libres "Piwigo" qui est dans ma longue liste.
En quoi mes choix logiciels ne me permettraient pas ou ne permettraient pas à d'autres de travailler correctement et professionnellement?
En quoi mes choix logiciels seraient qualitativement moins bon?
En quoi ce serait fumeux de ne pas être pieds et points liés à une licence pour toutes les choses importantes de mon travail?

Il faudrait donc m'expliquer  pourquoi tu qualifies ma liste de logiciels de "fumeuse" et sur quel critères techniques ou qualitatif tu te bases pour dénigrer mes choix.
 
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 15, 2017, 00:01:09
Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 23:47:19
En quoi ma liste est fumeuse? Je vois que ton site web utilise justement un des logiciels libres "Piwigo" qui est dans ma longue liste.

Très bon exemple : le jour où Pierrick laisse tomber l'affaire, ça risque fort de mourir, libre ou pas...

Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 23:47:19
En quoi mes choix logiciels ne me permettraient pas ou ne permettraient pas à d'autres de travailler correctement et professionnellement?
En quoi mes choix logiciels seraient qualitativement moins bon?

Ce sont tes choix, certainement les plus adaptés à ta pratique, puisque tu les as choisis en toute connaissance de cause.

Par exemple, en ce qui me concerne, j'utilise à la fois la suite Microsoft Office et la suite LibreOffice. Mais la seconde, c'est juste pour des choses légères et personnelles (histoire de concocter un petit tableau "Excel" pour publier sur Chassimages, par exemple) : s'il s'agit de terminer à la maison un travail pro à rendre en urgence le lendemain, je ne m'amuse pas avec LibreOffice...

Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 23:47:19
En quoi mes choix logiciels seraient qualitativement moins bon?

Je n'ai pas dit qu'ils étaient moins bons... juste qu'ils étaient certainement le meilleur choix pour toi.

(et pas pour moi)

Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 23:47:19
Il faudrait donc m'expliquer  pourquoi tu qualifies ma liste de logiciels de "fumeuse" et sur quel critères techniques ou qualitatif tu te bases pour dénigrer mes choix.

C'est ton critère de choix du libre qui est fumeux en fonction des raisons invoquées pour ce choix.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: MFloyd le Novembre 15, 2017, 02:41:37
Eh bien, les gars, l'alternative ne semble pas si évidente que ça. Bonne chance.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Mikado le Novembre 15, 2017, 07:17:35
En ce qui me concerne c'est sous Windows :

- Digikam pour le catalogage et le tri (que je découvre et qui est très très bien)

- DxO PhotoLab pour le traitement (j'utilisais déjà DxO de temps en temps)

- Photoshop CS6 pour les quelques cas de retouches compliqués.

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Amaniman le Novembre 15, 2017, 07:51:39
Citation de: MFloyd le Novembre 15, 2017, 02:41:37
Eh bien, les gars, l'alternative ne semble pas si évidente que ça. Bonne chance.

Elle l'est pour moi : Darktable, qui plus je consulte ses tutos, s'avère être même mieux qu'une alternative.
Merci à la nouvelle politique commerciale d'Adobe de m'avoir poussé à voir ce qui se faisait ailleurs... 😎
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 08:03:21
Citation de: Samoreen le Novembre 14, 2017, 23:20:25
Je me demande si quelqu'un a essayé d'appliquer ce processus à la version Classic... Juste pour voir la réponse du soft. Je n'ai pas de numéro de licence à ma disposition pour tester.

Oui cela a été testé plus ou moins. C'est pour cela que j'en parle ;) Déjà ce n'est pas le même splash screen. Dans la version CC c'est une femme avec des lunettes et dans la version "perpetuelle" c'est un élcair. Ensuite dans la version "perpetuelle" c'est un Lightroom 6 Version 7 si tu vas dans l'aide. Et finalement donc les fonction CC d'avant n'apparaissent pas, pas plus que les nouvelles comme le masque de gamme
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 08:29:34
Info traduite en auto de Dpreview sur ce que peut faire l'import des fichiers Lightroom dans Darktable.
Pour cela il faut que soit présent dans le dossier de photos le fichier xmp créé par LR.

=======================================================

À l'heure actuelle, darktable est capable de traiter les métadonnées suivantes des fichiers sidecar générés par Lightroom pendant la phase d'importation:

• Tags et balises hiérarchiques

• étiquettes de couleur

• notes

• Informations GPS

En outre, darktable a été conçu pour aider à migrer certaines opérations d'image à partir d'autres applications spécifiques. Le but n'est pas de faire de darktable un substitut à tout autre logiciel; C'est juste pour vous aider à récupérer une partie du travail que vous avez investi dans votre image au cas où vous migreriez vers darktable. Il est très important de comprendre que ce processus d'importation ne donnera jamais des résultats identiques. Les moteurs de développement sous-jacents sont très différents d'une application à l'autre et dépendent en outre beaucoup de l'image spécifique. Dans certains cas, il sera probablement proche, et dans certains cas, le développement nécessitera un ajustement manuel dans darktable.

La migration s'effectue automatiquement lors de l'entrée dans la vue chambre noire, à condition qu'un sidecar XMP correspondant soit trouvé.

À l'heure actuelle, darktable est capable de gérer les étapes de développement suivantes à partir de fichiers XMP générés par Lightroom (avec le module darktable correspondant entre parenthèses):

• recadrer et faire pivoter (recadrer et faire pivoter)

• niveau de noir (exposition)

• exposition (exposition)

• vignette (vignette)

• clarté (contraste local)

• courbe de tonalité (courbe de tonalité)

• HSL (zones de couleur)

• tonification partagée (split toning)

• grain (grain)

• élimination des taches (élimination des taches)
Source:
https://www.dpreview.com/forums/post/60273321
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 15, 2017, 10:03:03

J'aime bien Darktable, mais avec cette liste, il va y avoir des déçus ...

Les commandes n'étant pas les mêmes, on ne peut pas avoir le même résultat, par exmple une majorité de ceux qui utilise LR vont jouer des 4 premiers curseurs,et bien là c'est déjà pas pris en compte de la même manière !

Pour la clarté les curseurs simplistes de LR et les réglages sophistiqués du contraste local de Dt n'ont rien à voir, c'est incomparable ... On passe du jouet pour enfants à un vrai soft !  ;D ;D

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 15, 2017, 10:06:53
Citation de: jdm le Novembre 15, 2017, 10:03:03
J'aime bien Darktable, mais avec cette liste, il va y avoir des déçus ...

Les commandes n'étant pas les mêmes, on ne peut pas avoir le même résultat, par exmple une majorité de ceux qui utilise LR vont jouer des 4 premiers curseurs,et bien là c'est déjà pas pris en compte de la même manière !

J'imagine que les lecteurs intéressés avaient compris que c'était un pis-aller transitoire...

Quoi que...

Quoi que...

;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 15, 2017, 10:08:59

Ben, je me suis installé dans le provisoire alors ...  ;D ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 15, 2017, 10:10:55
Citation de: jdm le Novembre 15, 2017, 10:08:59
Ben, je me suis installé dans le provisoire alors ...  ;D ;D

???

Je parle bien évidemment de la reprise des réglages de LR... pas du soft... (https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_scratch.png)

J'me d'mande parfois... (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/2371539089.gif)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 15, 2017, 10:28:37
Je ne vois pas pourquoi un agencement  différent des réglages pourrait influer sur le résultat final...
D'ailleurs effectivement j'ai remarqué en visionnant des photos déjà traitées dans LR que Darktable les affiche avec le même rendu et dans l'historique j'ai les modules correspondants listés !
N'y avait-il pas eu un sujet (polémique mais y en a-t-il ici qui ne le soient pas ?  ;D) sur un article de presse montrant comment obtenir un "rendu C1" dans LR ?

Après, les utilisateurs LR qui utilisent uniquement les 4 premiers curseurs :
- jètent leur argent par la fenêtre en prenant LR quelque soit le mode de licence
- peuvent se contenter d'un soft gratuit, libre et nettement plus simple que LR, C1, DXO ou Darktable !

Citation de: jdm le Novembre 15, 2017, 10:03:03
Pour la clarté les curseurs simplistes de LR et les réglages sophistiqués du contraste local de Dt n'ont rien à voir, c'est incomparable ... On passe du jouet pour enfants à un vrai soft !  ;D ;D

C'est aussi mon impression une semaine après l'installation de Darktable.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 15, 2017, 10:43:37
Citation de: Dub le Novembre 15, 2017, 10:10:55
???

Je parle bien évidemment de la reprise des réglages de LR... pas du soft... (https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_scratch.png)

J'me d'mande parfois... (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/2371539089.gif)

J'étais à l'ouest ... !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 15, 2017, 10:45:13
Citation de: jdm le Novembre 15, 2017, 10:43:37
J'étais à l'ouest ... !  ;D

Le beaujolais c'est demain...  ;D

(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1636986010.gif)

;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 15, 2017, 10:47:04
 ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 15, 2017, 11:27:16
Citation de: sebs le Novembre 14, 2017, 18:22:12
Il y en a qui vont sans doute "s'amuser" à plus décrypter le contenu de la base de donnée de LR  ;)
Les paramètres de dev sont écrits en clair (enfin en toutes lettres au moins) dans le XMP, pô compliqué...
Ce qui l'est plus c'est de comprendre l'algo qui y correspond, par exemple rien que pour les 4 premiers curseurs qui fonctionnent avec une espèce de masque automatique (le marketing disait que c'était un laplacien, pour ceusses portés sur la chose (https://xkcd.com/468/)).

Citation de: sebs le Novembre 14, 2017, 19:41:04
Je viens de chercher "lightroom alternatives" pour voir les résultats en anglais dans google, il y a plein de résultats de pages pour le moins récentes...
Ca montre qu'en tout cas ça bouge!
Ou au moins que les gens se posent la question (https://xkcd.com/1256/)!
Mais oui y'a du buzz là dessus (cf. On1 et MacPhun qui sont pas mal dans l'effet d'annonce).
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 15, 2017, 12:12:38
De toute façon, il ne faut pas rêver : qui dit moteur de développement différent, dit que les mêmes réglages (même % du curseur sur un réglage qui porte le même nom) ne donneront pas exactement le même résultat. Si le soft sait interpréter les xmp générés par LR et donne un résultat approchant, c'est déjà beaucoup.

Si on doit changer de soft de développement, cela signifie que pour redévelopper une photo, il faut soit se contenter du nouveau résultat obtenu s'il convient, soit retravailler les paramètres de développement avec ce nouveau soft.

Une façon de faire est de développer ses photos en jpg haute qualité avec LR dès le post-traitement, puis de n'utiliser que les jpg obtenus pour visu écran, diaporamas, partage sur internet, les RAW n'étant conservés qu'au cas où on devrait revenir sur le post-traitement, ce qui est généralement assez rare, sauf pour les maniaques et/ou les girouettes...

Après, LR continuera de fonctionner longtemps sur les pc, et reste forcément capable de traiter les raw existants. Le problème ne se pose que pour les futures photos prises avec des boitiers non pris en charge. Au pire, il y aura toujours possibilité de développer ses anciennes photos avec LR si une reprise de post traitement est nécessaire. Et en cas de besoin ponctuel et non urgent, on peut aussi reprendre le post traitement avec le nouveau soft.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 15, 2017, 12:25:43
Citation de: Teseo le Novembre 15, 2017, 12:12:38
...
Une façon de faire est de développer ses photos en jpg haute qualité avec LR dès le post-traitement, puis de n'utiliser que les jpg obtenus pour visu écran, diaporamas, partage sur internet, les RAW n'étant conservés qu'au cas où on devrait revenir sur le post-traitement, ce qui est généralement assez rare, sauf pour les maniaques et/ou les girouettes...
...

Je suis d'accord avec ça sauf que l'on peut remplacer jpg haute qualité par TIFF qui permet de mieux poursuivre éventuellement le traitement (pour profiter de nouveaux outils par exemple).
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 15, 2017, 13:31:34
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 08:29:34
À l'heure actuelle, darktable est capable de gérer les étapes de développement suivantes à partir de fichiers XMP générés par Lightroom (avec le module darktable correspondant entre parenthèses):

• recadrer et faire pivoter (recadrer et faire pivoter)

• niveau de noir (exposition)

• exposition (exposition)

• vignette (vignette)

• clarté (contraste local)

• courbe de tonalité (courbe de tonalité)

• HSL (zones de couleur)

• tonification partagée (split toning)

• grain (grain)

• élimination des taches (élimination des taches)
Source:
https://www.dpreview.com/forums/post/60273321

J'avais noté cette spécificité de darktable lors de mes essais, sans en connaitre la liste exhaustive.

Infos pertinentes, merci  ;)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 15, 2017, 14:26:02
Citation de: gigi4lm le Novembre 15, 2017, 12:25:43
Je suis d'accord avec ça sauf que l'on peut remplacer jpg haute qualité par TIFF qui permet de mieux poursuivre éventuellement le traitement (pour profiter de nouveaux outils par exemple).

Du TIFF juste pour visualiser ? Bonjour l'encombrement des disques.

Si on veut profiter de nouveaux outils, pourquoi ne pas repartir du RAW ??? Surtout si le nouveau soft interprète pas trop mal les xmp LR, il ne doit pas y avoir trop de temps à y passer pour affiner le traitement avec les nouveaux outils.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 15, 2017, 14:29:32
Citation de: Teseo le Novembre 15, 2017, 14:26:02
Du TIFF juste pour visualiser ? Bonjour l'encombrement des disques.

Si on veut profiter de nouveaux outils, pourquoi ne pas repartir du RAW ??? Surtout si le nouveau soft interprète pas trop mal les xmp LR, il ne doit pas y avoir trop de temps à y passer pour affiner le traitement avec les nouveaux outils.

Oui, c'est ce qu'il faut faire !  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 14:32:44
Citation de: Teseo le Novembre 15, 2017, 14:26:02
Si on veut profiter de nouveaux outils, pourquoi ne pas repartir du RAW ??? Surtout si le nouveau soft interprète pas trop mal les xmp LR, il ne doit pas y avoir trop de temps à y passer pour affiner le traitement avec les nouveaux outils.

Ca, ca va vraiment dépendre de comment tu utilise LR. Perso j'utilise beaucoup les retouches locales donc si je devait repartir avec Darktable (ou un autre soft) du RAW ca ne servirait pas a grand chose. Je ferais donc un export de toutes mes photos développés en PSD ou TIFF avant de switcher. L'encombrement disque c'est devenu assez accessoire. Sur ma station j'ai 6to et j'ai un NAS de 10to en plus pour les sauvegardes. Ca ne vaut plus rien l'espace disque. Autant ne pas trop s'en occuper ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 15, 2017, 14:34:45
Citation de: Teseo le Novembre 15, 2017, 14:26:02
Du TIFF juste pour visualiser ? Bonjour l'encombrement des disques.

Si on veut profiter de nouveaux outils, pourquoi ne pas repartir du RAW ??? Surtout si le nouveau soft interprète pas trop mal les xmp LR, il ne doit pas y avoir trop de temps à y passer pour affiner le traitement avec les nouveaux outils.

A mais j'ai pas dis de jeter les raw; ni de ne pas s'en servir ;) !
Je voulais juste dire que pour continuer un traitement (quel qu'en soit la raison) et sans se sentir obligé de reprendre à zéro l'option TIFF est plus pertinente que l'option JPG.
L'encombrement des disques ? Au prix du To ?

Edit : OuiOui plus rapide !

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 15, 2017, 14:37:09
Depuis quelques jours, je suis en train de modifier le contenu de mon catalogue Lr pour des projets rédactionnels.

Quel bonheur de bosser avec ce soft, rigueur, facilité, performance, intégration, ouverture... sérieusement, what else ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 14:38:42
Citation de: THG le Novembre 15, 2017, 14:37:09
Depuis quelques jours, je suis en train de modifier le contenu de mon catalogue Lr pour des projets rédactionnels.

Quel bonheur de bosser avec ce soft, rigueur, facilité, performance, intégration, ouverture... sérieusement, what else ?

;D Aller. on est reparti pour 10 pages ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 15, 2017, 14:39:31
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 14:38:42
;D Aller. on est reparti pour 10 pages ;)

:D

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 15, 2017, 14:44:20
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 14:32:44
Perso j'utilise beaucoup les retouches locales donc si je devait repartir avec Darktable (ou un autre soft) du RAW ca ne servirait pas a grand chose.
C'est vrai, en cas de nombreuses retouches locales, ça craint. A moins de disposer d'un soft qui sait les interpréter pas trop mal.

Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 14:32:44
Je ferais donc un export de toutes mes photos développés en PSD ou TIFF avant de switcher. L'encombrement disque c'est devenu assez accessoire. Sur ma station j'ai 6to et j'ai un NAS de 10to en plus pour les sauvegardes. Ca ne vaut plus rien l'espace disque. Autant ne pas trop s'en occuper ;)
Oui, mais dans ce cas, il ne faut plus vouloir toucher aux retouches locales déjà faites. On ne peut plus qu'en rajouter.
Et si on veut atténuer une retouche locale (genre : à la réflexion, j'ai trop forcé sur le curseur), pas toujours évident ou qualitatif de compenser une retouche locale par une contre-retouche locale.

Mais j'en reviens à ce que je disais : si on veut reprendre du post-traitement d'anciennes photos, pourquoi ne pas utiliser LR ?
Certes, on n'est pas à l'abri d'une incompatibilité avec un futur OS, mais pour ce qui me concerne, je n'ai jamais été bloqué par un problème de manque de compatibilité ascendante des OS.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 14:47:37
Citation de: Teseo le Novembre 15, 2017, 14:44:20
Oui, mais dans ce cas, il ne faut plus vouloir toucher aux retouches locales déjà faites. On ne peut plus qu'en rajouter.

Dans ce cas la je referais tous le dex en effet

Citation de: Teseo le Novembre 15, 2017, 14:44:20
Mais j'en reviens à ce que je disais : si on veut reprendre du post-traitement d'anciennes photos, pourquoi ne pas utiliser LR ?

Car le module dev de ton LR n'est plus actif si tu arrête l'abonnement. Pour ceux qui ne sont jamais passé a l'abonnement c'est en effet une option tant que leur LR marche sur leur OS
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 15, 2017, 14:48:51
Citation de: THG le Novembre 15, 2017, 14:37:09

... sérieusement, what else ?

Ben , il fait pas le café !  

Puis la clarté, c'est pas terrible, pour ceux qui confondent avec le contraste local !  ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 15, 2017, 14:49:13
Citation de: THG le Novembre 15, 2017, 14:37:09
Depuis quelques jours, je suis en train de modifier le contenu de mon catalogue Lr pour des projets rédactionnels.

Quel bonheur de bosser avec ce soft, rigueur, facilité, performance, intégration, ouverture... sérieusement, what else ?

Ce bonheur fait plaisir à voir, vraiment :)

Je pense que personne ici ne se plaint du produit LR. C'est juste son mode de commercialisation par Adobe qui peut ne pas convenir à certains, pour leurs bonnes raisons (qui visiblement ne sont pas les vôtres, mais souffrez qu'on n'ait pas les mêmes besoins et attentes).
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 14:50:38
Citation de: THG le Novembre 15, 2017, 14:37:09
Depuis quelques jours, je suis en train de modifier le contenu de mon catalogue Lr pour des projets rédactionnels.

Quel bonheur de bosser avec ce soft, rigueur, facilité, performance, intégration, ouverture... sérieusement, what else ?

Donc tu n'es pas a la recherche d'une alternative et tu es très content de ce que tu as.

Pourquoi tu perds ton temps sur une discussion sur la recherche d'une alternative?

Il est clair que techniquement il n' a pas de reproches à faire à LR. La dessus une majorité des intervenants sont d'accords.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 15, 2017, 14:51:06
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 14:47:37
Dans ce cas la je referais tous le dex en effet

Car le module dev de ton LR n'est plus actif si tu arrête l'abonnement. Pour ceux qui ne sont jamais passé a l'abonnement c'est en effet une option tant que leur LR marche sur leur OS

Je partais du principe que si on cherche une alternative à LR, c'est pour ne pas passer à l'abonnement, et qu'on a donc une licence perpétuelle.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 15, 2017, 14:55:23
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 14:50:38
Il est clair que techniquement il n' a pas de reproches à faire à LR. La dessus une majorité des intervenants sont d'accords.

En cherchant un peu, on peut trouver, la perfection n'est pas de ce monde. Mais c'est clair que c'est un très bon produit.
Je continuerai avec mon vieux LR5.7 tant que j'ai un boitier qui passe dessus, cela me va très bien.
Ou alors je découvre entretemps un autre soft qui me convient encore mieux, et je switch.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 15, 2017, 15:02:56
What else THG (entre parenthèse j'apprécie beaucoup vos écrits qui m'ont permis de m'en tirer avec LR) ?

Pour m'amuser hier j'ai installé sur un vieux portable (Intel Pentium Dual Core T3400 et 4 Go de RAM, carte graphique intégrée partageant la RAM, autant dire un "vieux nanar") un Linux Mint 18.2 Sonya Cinnamon... 64 bits ! (je suis joueur j'vous dis  ;D).

20 minutes après l'insertion de la clé USB bootable (installation complète) j'importais dans Darktable 237 NEF depuis mon D750 en une trentaine de secondes...
Plus vite que LR6 sur mon fixe (I5, 12 Go de RAM, carte graphique indépendante avec 4Go) !
Je vais faire des économies de café et c'est bon pour mes nerfs  ;D

A l'usage, le basculement table lumineuse/chambre noire est également plus rapide que bibliothèque/développement dans LR6 : on attend pas 3 secondes pour voir une image nette, quelque soit la résolution d'affichage !

Le rendu par défaut n'a rien à envier à LR... Mais ce n'est bien sur qu'une base de travail qu'il me faudra ajuster comme j'ai du le faire pour LR de toute façon !

Pas eu le temps de pousser plus loin mes tests, je vous tiens au courant.  ;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 15, 2017, 15:03:02
Citation de: jdm le Novembre 15, 2017, 14:48:51
Ben , il fait pas le café !  

Puis la clarté, c'est pas terrible, pour ceux qui confondent avec le contraste local !  ;)

Clarté = microcontraste local.

Outil dont je me sers en permanence, et que je trouve plus efficace que celui de DxO.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: THG le Novembre 15, 2017, 15:07:38
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 14:50:38
Donc tu n'es pas a la recherche d'une alternative et tu es très content de ce que tu as.

Pourquoi tu perds ton temps sur une discussion sur la recherche d'une alternative?

Il est clair que techniquement il n' a pas de reproches à faire à LR. La dessus une majorité des intervenants sont d'accords.

Simplement pour rappeler que parmi les alternatives, on peut aussi choisir de rester avec Lightroom, ça évitera de réapprendre un logiciel et aussi peut-être parce que le plat servi à la table voisine semble toujours plus appétissant ;-)

Et donc, même si vous migrez, ne jetez pas votre catalogue !

Ça me rappelle un peu mon excursion de 3 ans chez Nikon... en prenant par hasard un 5D MkIII en main, je me suis senti immédiatement à la maison, 8 jours après, tout mon matos Nikon, y compris 300/2,8 et 500/4 étaient revendus. On efface pas 30 ans chez Canon comme ça (et l'inverse est sûrement vrai aussi).
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 15, 2017, 15:36:24
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 14:50:38
Donc tu n'es pas a la recherche d'une alternative et tu es très content de ce que tu as.

Pourquoi tu perds ton temps sur une discussion sur la recherche d'une alternative?

...

Moi aussi, je suis satisfait de LR et n'ai nullement l'intention de changer (à court ou moyen terme). Ça n'interdit pas de regarder les solutions alternatives et même de soumettre un avis.
Tiens, en cas de switch le mien serait plutôt favorable à ... Darktable  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 15, 2017, 15:37:34
Citation de: Christophe Mely le Novembre 14, 2017, 21:21:14
Comment ça, "ne plus avoir accès aux presets de développements depuis le module biblio" ?
Nomdegu, j'avais l'habitude d'y accéder par un clic droit (et l'item a été supprimé du menu contextuel dans LR6) mais jamais par là!
Merci!!! :)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 15, 2017, 16:02:42
Citation de: THG le Novembre 15, 2017, 14:37:09
Depuis quelques jours, je suis en train de modifier le contenu de mon catalogue Lr pour des projets rédactionnels.

Quel bonheur de bosser avec ce soft, rigueur, facilité, performance, intégration, ouverture... sérieusement, what else ?

Je ne savais pas que sur Chasseur d'Images il y avait (comme sur HardWare.fr par exemple) des messages à caractère publicitaire tous les x posts ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 16:07:54
Citation de: Teseo le Novembre 15, 2017, 14:51:06
Je partais du principe que si on cherche une alternative à LR, c'est pour ne pas passer à l'abonnement, et qu'on a donc une licence perpétuelle.

Oui mais c'est un logiciel qui ne vas plus évoluer ne plus prendre de nouveaux boîtiers, ne plus avoir d'adaptations aux nouveaux systèmes d'exploitations et donc un logiciel qui va mourir à petit feu.

C'est bien pour ses anciens travaux, c'est bien pour avoir le temps de la réflexion et l'étude d'une alternative, mais ce n'est à mon avis pas une solution à long terme.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 16:16:09
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 15, 2017, 16:02:42
Je ne savais pas que sur Chasseur d'Images il y avait (comme sur HardWare.fr par exemple) des messages à caractère publicitaire tous les x posts ???

Ben c'est comme sur le le Forum Blabla 18-25 ans de jeuxvideo.com. Il y a plein de commentaires inutiles. Avec le tien et le miens ca fait deux de plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 15, 2017, 16:16:57
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 16:16:09
Ben c'est comme sur le le Forum Blabla 18-25 ans de jeuxvideo.com. Il y a plein de commentaires inutiles. Avec le tien et le miens ca fait deux de plus.

Tu n'aurais rien dit cela ne faisait qu'un et, maintenant, mince ca fait trois ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 15, 2017, 16:24:15
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 15, 2017, 16:16:57
Tu n'aurais rien dit cela ne faisait qu'un et, maintenant, mince ca fait trois ;D
Je peux en rajouter un, dites?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Christophe Mely le Novembre 15, 2017, 16:25:29
Citation de: Nikojorj le Novembre 15, 2017, 15:37:34
Nomdegu, j'avais l'habitude d'y accéder par un clic droit (et l'item a été supprimé du menu contextuel dans LR6) mais jamais par là!
Merci!!! :)

De rien :)
...habitude, quand tu nous tiens  ::)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 15, 2017, 16:31:25
 
;D

"Les habitudes, le confort, la plupart des gens s'en contentent. C'est pourtant le cancer de la vie ..."

CL
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 15, 2017, 17:17:40
Promo à venir chez Camera Bits...

20% OFF of Photo Mechanic (http://www.camerabits.com/2017/11/15/the-camera-bits-black-friday-cyber-monday-sale/)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 17:31:41
Fin d'année devrait sortir la nouvelle version de Darktable 2.3.0.

Pour tester j'ai compilé la version de développement.  A la longue liste des des modules déjà existants, ils ont ajouté un module de réduction de brume atmosphérique.
Des options supplémentaires pour l'optimisation des cartes graphiques et notamment accélérer les traitements.

Un réglage supplémentaire qui améliore encore l'outil qui simule plusieurs courbes de base pour augmenter la dynamique. L'outil est très efficace, je viens de faire un test sur une image sous exposée:

(https://preview.ibb.co/ctZLa6/Capture_du_2017_11_15_17_17_06.png) (https://ibb.co/iKNTTR)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Eric Baisson le Novembre 15, 2017, 17:40:46
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 17:31:41
Fin d'année devrait sortir la nouvelle version de Darktable 2.3.0.

Pour tester j'ai compilé la version de développement.  A la longue liste des des modules déjà existants, ils ont ajouté un module de réduction de brume atmosphérique.
Des options supplémentaires pour l'optimisation des cartes graphiques et notamment accélérer les traitements.

Un réglage supplémentaire qui améliore encore l'outil qui simule plusieurs courbes de base pour augmenter la dynamique. L'outil est très efficace, je viens de faire un test sur une image sous exposée:


Bon, tu m'as convaincu. J'installe et prends le temps d'essayer ce logiciel  :) ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Laurent A le Novembre 15, 2017, 17:46:13
Citation de: Dub le Novembre 15, 2017, 17:17:40
Promo à venir chez Camera Bits...
20% OFF of Photo Mechanic (http://www.camerabits.com/2017/11/15/the-camera-bits-black-friday-cyber-monday-sale/)
De mon point de vue, le meilleurs post de la journée  ;D merci
Il me reste 12 jours de version d'essai et je compte le prendre...
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 15, 2017, 17:50:19
Citation de: Eric Baisson le Novembre 15, 2017, 17:40:46

Bon, tu m'as convaincu. J'installe et prends le temps d'essayer ce logiciel  :) ;)

Bon courage, on est un peu déboussollé au départ !
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 15, 2017, 17:54:06
Citation de: Teseo le Novembre 15, 2017, 14:55:23
En cherchant un peu, on peut trouver, la perfection n'est pas de ce monde. Mais c'est clair que c'est un très bon produit.
Je continuerai avec mon vieux LR5.7 tant que j'ai un boitier qui passe dessus, cela me va très bien.
Ou alors je découvre entretemps un autre soft qui me convient encore mieux, et je switch.

Tu fais comment pour géotaguer tes photos du coup ? (tu n'en a pas le besoin peut être)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: pense_bete le Novembre 15, 2017, 18:08:19
Citation de: LViatour le Novembre 14, 2017, 22:12:08
C'est loin d'être fumeux, j'ai utilisé, Bibble logiciel propriétaire, racheté par Corel, après rachat, un vrai foutoir, j'ai dû quitter le logiciel que j'aimais bien car la gestion du  nouvel éditeur était catastrophique et que des tas de fonctions ont disparues. Idem pour un logiciel comptable qui change du jour au lendemain de fonctionnement et oblige ses clients à quasi tout refaire.

Une licence libre à code ouvert c'est une certaine garantie dans le temps. Par exemple pour Openoffice logiciel libre dont la gestion est reprise par Oracle, la politique d'Oracle ne plait pas aux utilisateurs. Et bien très rapidement le code OpenOffice est repris, un nouveau nom est donné LibreOffice est je crois que depuis plus personne n'utilise OpenOffice.

Pas de risque de faillite, pas de risque de changement de fonctionnement qui ne plait pas aux utilisateurs, pas de risque de changement de licence ou de changement de tarif.

Mon expérience vis à vis des logiciels, c'est qu'à chaque fois que j'ai changé du propriétaire vers du libre j'y suis resté sans en changer ou sans être obligé d'en changer.

J'utilise Linux de puis 20 ans il est toujours là.
J'utilise une distribution Debian qui est toujours la depuis 20 ans.
J'utilise pour mon portable une distribution basée sur Debian qui est Ubuntu et que j'utilise depuis plus de 12 ans.
J'utilise GIMP en remplacement de Photoshop depuis 17 ans
J'utilise LibreOffice (ex OpenOffice) depuis plus de 18 ans
J'utilise pour trier, renommer classer visionner imprimer mes photos Gthumb depuis 15 ans
J'utilise Hugin pour créer des panoramas depuis 12 ans
j'utilise FileZilla pour les transferts depuis 16 ans
J'utilise GRsync pour les backup depuis 15 ans
J'ai utilisé 10 ans Gallery2 pour mon site web, je viens de le mettre à jours vers Piwigo toujours libre et avec des outils de transfert de l'un à l'autre.
J'utilise comme indépendant un logiciel comptabilité analytique libre Noalyss (ex PHPcompta) depuis 10 ans.

Je trouve le bilan libre plutôt très stable et pérenne pour des logiciels. C'est aussi éviter des pertes de temps à changer d'un logiciel à un autre. Après il faudrait faire le calcul des économies de licences sur les 20 ans de mon utilisation progressive des Logiciels libres.


25 ans moi!

une elf en 92...
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 18:14:32
Citation de: pense_bete le Novembre 15, 2017, 18:08:19
25 ans moi!

une elf en 92...

Piuff un vétéran ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Eric Baisson le Novembre 15, 2017, 18:14:51
Citation de: jdm le Novembre 15, 2017, 17:50:19
Bon courage, on est un peu déboussollé au départ !

Merci.

Pour l'instant, j'ai besoin de patience, tout le monde n'a pas la plateforme d'Adobe  ;D

(http://zupimages.net/up/17/46/p67e.png) (http://zupimages.net/viewer.php?id=17/46/p67e.png)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: sebs le Novembre 15, 2017, 18:15:42
Citation de: guidse14 le Novembre 15, 2017, 17:54:06
Tu fais comment pour géotaguer tes photos du coup ? (tu n'en a pas le besoin peut être)

Bin moi c'est la seule épine dans mon pied pour continuer d'utiliser la 5.7  :-\
Tiens, je serais même prêt à payer à Adobe 30 boules pour avoir juste le correctif de ce module cartes!

Dans ma vision idéale d'achat, je serais content de pouvoir payer pour avoir simplement, sur des anciennes versions, des correctifs voire nouveaux boitiers.
Mais forcément c'est pas commercial pour les boites, pas assez frénésie consommatrice (ouais je sais je suis un vieux dinosaure... un rare qui se préoccupe un peu de ce qu'auront les générations futures).
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: sebs le Novembre 15, 2017, 18:22:09
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 17:31:41
Fin d'année devrait sortir la nouvelle version de Darktable 2.3.0.

Saurais-tu quand il est prévu d'avoir enfin une version windows (stable et non limitée)?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 18:28:32
Citation de: Eric Baisson le Novembre 15, 2017, 18:14:51
ci.

Pour l'instant, j'ai besoin de patience, tout le monde n'a pas la plateforme d'Adobe  ;D

La vache c'est encore un vieux modem qui fait des tas de bruits bizarres?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: sebs le Novembre 15, 2017, 18:29:46
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 18:28:32
La vache c'est encore un vieux modem qui fait des tas de bruits bizarres?
Il habite en Autralie, c'est un modem-didgeridoo, ça prend un peu de temps pour passer tout ça en numérique  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Eric Baisson le Novembre 15, 2017, 18:35:03
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 18:28:32
La vache c'est encore un vieux modem qui fait des tas de bruits bizarres?

Je suis assez vieux pour connaître ça, mais ma ligne est censée être plus rapide  :( >:(


J'ai stoppé le téléchargement, ça ira mieux plus tard  :)

J'ai repris, c'est plus rapide  :) ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 18:36:49
Citation de: sebs le Novembre 15, 2017, 18:22:09
Saurais-tu quand il est prévu d'avoir enfin une version windows (stable et non limitée)?

Rien de certain, j'espère fin d'année.
La table lumineuse semble ok, la chambre noire aussi, le module d'impression semble plus compliqué car très différent sur Windows que sur Linux et Mac.

Il reste des détails mais la partie développement et export semble ok.

Il faudrait tester la partie catalogue mais je pense que là aussi c'est ok.

Je crois que sauf cas particulier et support matériel particulier c'est clairement fonctionnel sauf pour l'impression.

La dernière version de l'exe 64 bits ici:
https://pixls.us/files/darktable-2.3.0%2B1049~g909d17612-dirty-win64.exe
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 15, 2017, 18:38:18
Citation de: sebs le Novembre 15, 2017, 18:15:42
Bin moi c'est la seule épine dans mon pied pour continuer d'utiliser la 5.7  :-\
Tiens, je serais même prêt à payer à Adobe 30 boules pour avoir juste le correctif de ce module cartes!
C'est quoi qui ne marche pas chez vous? (On n'est plus à une digression près hein...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 15, 2017, 18:40:37
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 16:07:54
C'est bien pour ses anciens travaux...

Cela tombe bien, c'est de ça que je parlais uniquement. Utiliser LR pour ses anciens travaux pour ne pas avoir à reprendre tous les développements au passage à l'alternative.
LR pour le passé.
Nouveau soft pour le futur.
Après, à chacun de voir où il met le curseur entre le présent et le futur : switcher dès maintenant ou attendre d'y être contraint (changement de boitier par exemple).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 15, 2017, 18:41:55
Citation de: sebs le Novembre 15, 2017, 18:15:42
Bin moi c'est la seule épine dans mon pied pour continuer d'utiliser la 5.7  :-\
Tiens, je serais même prêt à payer à Adobe 30 boules pour avoir juste le correctif de ce module cartes!

Dans ma vision idéale d'achat, je serais content de pouvoir payer pour avoir simplement, sur des anciennes versions, des correctifs voire nouveaux boitiers.
Mais forcément c'est pas commercial pour les boites, pas assez frénésie consommatrice (ouais je sais je suis un vieux dinosaure... un rare qui se préoccupe un peu de ce qu'auront les générations futures).

C'est tout de même un module à part entière qui devient obsolète, c'est pas rien. Le fait que adobe reste indifférent à ce non fonctionnement en dit long ...  ::)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: bjh59 le Novembre 15, 2017, 18:42:39
Bonjour à Tous ,

Personne ne parle de Luminar (oui, je sais , que sur Mac , mais je suis sur Mac  ;) ...) avec aussi le futur Luminar 2018 .

Pas ou peu d'utilisateurs ??
Des retours ??

Merci
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 15, 2017, 18:44:44
Citation de: Nikojorj le Novembre 15, 2017, 18:38:18
C'est quoi qui ne marche pas chez vous? (On n'est plus à une digression près hein...)

Le module carte qui ne fonctionne plus depuis un moment déjà, sur Lr 5  :-\
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 15, 2017, 18:44:50
Citation de: bjh59 le Novembre 15, 2017, 18:42:39
Bonjour à Tous ,

Personne ne parle de Luminar (oui, je sais , que sur Mac , mais je suis sur Mac  ;) ...) avec aussi le futur Luminar 2018 .

Pas ou peu d'utilisateurs ??
Des retours ??

Merci

Demain, avec le Beaujolais...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 15, 2017, 18:44:56
Citation de: guidse14 le Novembre 15, 2017, 17:54:06
Tu fais comment pour géotaguer tes photos du coup ? (tu n'en a pas le besoin peut être)

Si, je géocalise toutes mes photos. C'est même le truc qui m'est le plus cher dans les métadonnées, bien avant les mots-clés.
J'utilise geosetter que je trouve plus performant et plus ergonomique que LR sur ce coup (même si la présentation est un peu datée).
Même quand le module carte fonctionnait encore, je ne l'utilisais pas et je préférais utiliser geosetter (gratuit).

Une singularité de geosetter : on peut choisir d'inscrire les coordonnées dans un xmp (comme le fait LR), ou directement dans le RAW (comme le fait un boitier équipé de GPS). Je trouve cela pas mal :  le raw contient ainsi ce que j'appellerais les invariants de la prise de vue (données capteur, exif et lieu), les xmp contiennent des données a posteriori : mots clés, paramètres de développement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 18:45:17
Il y a un truc simple et efficace sur LR c'est le pinceau "intelligent" qui permet de faire une sélection mais qui tient compte des zones de contraste.

Cela n'existe pas sur Darktable, il y a d'autres outils très efficaces mais quand-même moins intuitifs à utiliser notament les masques paramétriques en combinaison aux masques dessinés.

Mais je vois sur la liste des développeurs qu'ils travaillent sur un outil de pinceau "intelligent". Mais à mon avis pas avant des mois pour que cela soit intégré dans Darktable par défaut.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 15, 2017, 18:51:58
Citation de: bjh59 le Novembre 15, 2017, 18:42:39
Bonjour à Tous ,

Personne ne parle de Luminar (oui, je sais , que sur Mac , mais je suis sur Mac  ;) ...) avec aussi le futur Luminar 2018 .

Pas ou peu d'utilisateurs ??
Des retours ??

Merci

On en parle pas car on attend la version 2018  ;D

Du peu que j'ai vu, l'interface semble épurée et sans fioriture. Dommage que l'on aient pas accès à une version d'essai.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: sebs le Novembre 15, 2017, 18:57:41
Citation de: Teseo le Novembre 15, 2017, 18:44:56
Si, je géocalise toutes mes photos. C'est même le truc qui m'est le plus cher dans les métadonnées, bien avant les mots-clés.
J'utilise geosetter que je trouve plus performant et plus ergonomique que LR sur ce coup (même si la présentation est un peu datée).
Même quand le module carte fonctionnait encore, je ne l'utilisais pas et je préférais utiliser geosetter (gratuit).

Bin voui, mais je trouvais quand même pratique d'avoir tout ça intégré dans LR, avec les photos sélectionnées, qui s'affichent sur la carte... Pour moi c'était très utile.
Le module carte de la v5 de marche plus car google map a changé l'API. La v5 n'étant plus supportée par Adobe quand ça c'est produit, on l'a dans l'os.
Là aussi, on a beau dire (et pleurer sur Adobe qui doit faire son blé), mais je connais des éditeurs de logiciels qui maintiennent en parallèle la v-1 pendant nettement plus longtemps  ::)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Eric Baisson le Novembre 15, 2017, 18:59:52
Citation de: bjh59 le Novembre 15, 2017, 18:42:39
Bonjour à Tous ,

Personne ne parle de Luminar (oui, je sais , que sur Mac , mais je suis sur Mac  ;) ...) avec aussi le futur Luminar 2018 .

Pas ou peu d'utilisateurs ??
Des retours ??

Merci

Des pubs s'imposent dans mon Facebook (Mur d'actualités), ça à l'air pas mal/

Citation de: guidse14 le Novembre 15, 2017, 18:51:58
On en parle pas car on attend la version 2018  ;D

Du peu que j'ai vu, l'interface semble épurée et sans fioriture. Dommage que l'on aient pas accès à une version d'essai.

Pas mieux.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 15, 2017, 19:05:57
Citation de: Teseo le Novembre 15, 2017, 18:44:56
Si, je géocalise toutes mes photos. C'est même le truc qui m'est le plus cher dans les métadonnées, bien avant les mots-clés.
J'utilise geosetter que je trouve plus performant et plus ergonomique que LR sur ce coup (même si la présentation est un peu datée).
Même quand le module carte fonctionnait encore, je ne l'utilisais pas et je préférais utiliser geosetter (gratuit).

Une singularité de geosetter : on peut choisir d'inscrire les coordonnées dans un xmp (comme le fait LR), ou directement dans le RAW (comme le fait un boitier équipé de GPS). Je trouve cela pas mal :  le raw contient ainsi ce que j'appellerais les invariants de la prise de vue (données capteur, exif et lieu), les xmp contiennent des données a posteriori : mots clés, paramètres de développement.

Je ne connaissais pas geosetter. Il y a un truc que j'apprécie dans le module carte de Lr, c'est de pouvoir importer un tracé gps au format  gpx. On se retrouve avec les photos géotaggée automatiquement. Je vois que geosetter sait le faire. Vu que C1 ne géotag pas, j'ai une alternative.

Merci pour ton retour  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 19:10:22
Citation de: guidse14 le Novembre 15, 2017, 19:05:57
Je ne connaissais pas geosetter. Il y a un truc que j'apprécie dans le module carte de Lr, c'est de pouvoir importer un tracé gps au format  gpx. On se retrouve avec les photos géotaggée automatiquement. Je vois que geosetter sait le faire. Vu que C1 ne géotag pas, j'ai une alternative.

Merci pour ton retour  ;)

Dans Darktable tu peux importer un tracé gpx.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: sebs le Novembre 15, 2017, 19:11:53
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 18:36:49
La dernière version de l'exe 64 bits ici:
https://pixls.us/files/darktable-2.3.0%2B1049~g909d17612-dirty-win64.exe

Merci bien, je viens d'installer et commencer de tester.
Il faudra que je passe plus de temps, car là en "vite fait" sur les différents outils de réduction de bruit, je trouve que c'est nettement moins joli que LR.
Mais bon je n'ai pas pris LR en mains en 5 minutes, biieeeen loin s'en faut  ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 15, 2017, 19:13:57
 
Pour Darktable, il faut 2mn de plus !  ;D ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 15, 2017, 19:19:24
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 19:10:22
Dans Darktable tu peux importer un tracé gpx.

Oui j'ai vu ça dans la dernière vidéo de carafife sur le cataloguage ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: sebs le Novembre 15, 2017, 19:20:01
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 19:10:22
Dans Darktable tu peux importer un tracé gpx.
Du coup je viens de tester avec la version windows, ça marche nickel!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 19:21:20
Citation de: sebs le Novembre 15, 2017, 19:11:53
Merci bien, je viens d'installer et commencer de tester.
Il faudra que je passe plus de temps, car là en "vite fait" sur les différents outils de réduction de bruit, je trouve que c'est nettement moins joli que LR.
Mais bon je n'ai pas pris LR en mains en 5 minutes, biieeeen loin s'en faut  ;D

C'est le point noir de Darktable, la gestion de bruit iso implique pratiquement 4 ou 5 modules, c'est très très complexe à prendre en main. C'est sur ce point que j'ai eu le plus de mal.

Les profils de base pour les boîtiers pris en compte sont à mon avis très mauvais.

Moi j'ai fais mes propres réglages à base de 5 modules un réglage par plage iso de 400 à 800, de 800 à 1600 etc...
C'est du boulot, mais après c'est appliqué automatiquement via les réglages conditionnels il n'y a donc plus rien à faire le bruit est retiré automatiquement à l'import.

Pour appréhender les outils de réduction de bruit iso dans Darktable faut regarder la vidéo de Carafife sur le sujet.

Mais malgré que les outils de réduction du bruit iso dans Darktable sont sophistiqués, je n'ai pas encore réussi à égaler les résultats extraordinaire de DXO Prime qui pour moi dans ce domaine est la référence absolue du moment.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 15, 2017, 19:29:00
 Je n'ai pas regarder les vidéos de gestion du bruit, mais il m'a semblé important au départ de choisir un dématriçage de haute qualité type VGN4 avant le traitement du bruit, ça change beaucoup la donne

Peut-être que je me trompe ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: sebs le Novembre 15, 2017, 19:34:19
Citation de: jdm le Novembre 15, 2017, 19:29:00
Je n'ai pas regarder les vidéos de gestion du bruit, mais il m'a semblé important au départ de choisir un dématriçage de haute qualité type VGN4 avant le traitement du bruit, ça change beaucoup la donne

Peut-être que je me trompe ?

Je viens de tester, c'est mieux, mais le lissage me parait moins naturel que LR tout de même (j'ai testé vite fait pour le bruit chromatique).

J'ai Neat Image qui est très bon dans la dernière version; est-ce que Darktable permet un flux d'appel de logiciel externe comme LR (flux automatisé d'export, appel du logiciel et import du fichier sauvegardé)?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 15, 2017, 19:37:43
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 19:21:20
C'est le point noir de Darktable, la gestion de bruit iso implique pratiquement 4 ou 5 modules, c'est très très complexe à prendre en main. C'est sur ce point que j'ai eu le plus de mal.

Les profils de base pour les boîtiers pris en compte sont à mon avis très mauvais.

Moi j'ai fais mes propres réglages à base de 5 modules un réglage par plage iso de 400 à 800, de 800 à 1600 etc...
C'est du boulot, mais après c'est appliqué automatiquement via les réglages conditionnels il n'y a donc plus rien à faire le bruit est retiré automatiquement à l'import.

Pour appréhender les outils de réduction de bruit iso dans Darktable faut regarder la vidéo de Carafife sur le sujet.

Mais malgré que les outils de réduction du bruit iso dans Darktable sont sophistiqués, je n'ai pas encore réussi à égaler les résultats extraordinaire de DXO Prime qui pour moi dans ce domaine est la référence absolue du moment.


C'est tout à ton honneur de ne pas passer sous silence la mauvaise gestion du bruit  :D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 19:45:15
Citation de: jdm le Novembre 15, 2017, 19:29:00
Je n'ai pas regarder les vidéos de gestion du bruit, mais il m'a semblé important au départ de choisir un dématriçage de haute qualité type VGN4 avant le traitement du bruit, ça change beaucoup la donne

Peut-être que je me trompe ?

J'utilise le dématriçage lanczos3 un peu plus lent, mais normalement le meilleur dans DT.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 19:48:38
Citation de: sebs le Novembre 15, 2017, 19:34:19

J'ai Neat Image qui est très bon dans la dernière version; est-ce que Darktable permet un flux d'appel de logiciel externe comme LR (flux automatisé d'export, appel du logiciel et import du fichier sauvegardé)?

Il peut faire appel à certains logiciels externes comme GIMP mais aucune idée pour un logiciel de réduction de bruit.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Eric Baisson le Novembre 15, 2017, 20:00:31
 
Bon, impossible de télécharger Dartable chez moi  ??? :(
J'ai vérifié ma ligne en téléchargeant un épisode d'une série, ça fonctionne très bien  ;D
Ça ira mieux demain matin  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 20:07:40
Citation de: gigi4lm le Novembre 15, 2017, 19:37:43
C'est tout à ton honneur de ne pas passer sous silence la mauvaise gestion du bruit  :D

Il n'y a aucune raison de masquer un problème, c'est du logiciel libre il n'y a rien à vendre ;)

Il y a des projets pour simplifier la réduction du bruit iso dans DT mais à mon avis rien avant 1 ans le sujet est complexe.

Pour le moment chaque type de bruit est séparé dans des modules. A cela s'joute la possibilité d'utiliser les masques paramétriques et les modes de fusion. C'est efficace mais vraiment trop complexe à mettre en place pour un résultat très fin.

Pour donner des pistes:
La réduction de bruit de profil lisse trop c'est pas naturel je n'utilise que pour les isos extrêmes.

Réduction du  bruit raw à utiliser avec parcimonie pour des iso moyens

Réduction du bruit non local est l'outil de base que j'utilise pour la grande partie du bruit.

A cela j'ajoute pour les iso plus hauts la réduction du bruit bilatéral très efficace pour les moutons de couleurs dans les zones sombres mais gourmand en ressources Mais je l'utilise en mode fusion uniforme et mode couleurs.

J'ai aussi un pré-réglage plus musclé de la réduction du bruit non local avec un masque paramétrique qui ne l'active que sur les zones sombres que j'active en plus quand j'éclairci fortement une image.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 20:09:34
Citation de: Eric Baisson le Novembre 15, 2017, 20:00:31

Bon, impossible de télécharger Dartable chez moi  ??? :(
J'ai vérifié ma ligne en téléchargeant un épisode d'une série, ça fonctionne très bien  ;D
Ça ira mieux demain matin  :)

Tu télécharges une version Windows ou Mac et sur quel source?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 15, 2017, 20:46:06
Citation de: bjh59 le Novembre 15, 2017, 18:42:39
Bonjour à Tous ,

Personne ne parle de Luminar (oui, je sais , que sur Mac , mais je suis sur Mac  ;) ...) avec aussi le futur Luminar 2018 .

Pas ou peu d'utilisateurs ??
Des retours ??

Merci

Ah.... ils sont en avance, c'est pour ce soir...  ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 15, 2017, 20:54:22
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 19:45:15
J'utilise le dématriçage lanczos3 un peu plus lent, mais normalement le meilleur dans DT.

Je ne le vois pas ...   :-\

(https://lh3.googleusercontent.com/-RqK3umgPn4I/WgyXecMMAPI/AAAAAAAAKHk/d3vx05zBjoE4Fj0ybOtXKcK5o4VKXCLawCHMYCw/s0/darktable_2017-11-15_20-37-30.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-wftxe_GXEQE/WgyXuThAexI/AAAAAAAAKHo/S-vP5EpaZY4vCAY95Yhqa02xQRg3iIzVQCHMYCw/s0/darktable_2017-11-15_20-38-35.jpg)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 15, 2017, 21:02:03
Citation de: jdm le Novembre 15, 2017, 20:54:22
Je ne le vois pas ...   :-\

(https://lh3.googleusercontent.com/-RqK3umgPn4I/WgyXecMMAPI/AAAAAAAAKHk/d3vx05zBjoE4Fj0ybOtXKcK5o4VKXCLawCHMYCw/s0/darktable_2017-11-15_20-37-30.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-wftxe_GXEQE/WgyXuThAexI/AAAAAAAAKHo/S-vP5EpaZY4vCAY95Yhqa02xQRg3iIzVQCHMYCw/s0/darktable_2017-11-15_20-38-35.jpg)
e module est d&

J'utilise Amaze dans le module mais qui n'est pas affiché chez moi car masqué dans les modules vu que je n'y règle rien je n'encombre pas l'interface inutilement. Mais dans la config de base dans les préférences c'est Lanczos3
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 15, 2017, 21:05:49
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 14:32:44
Ca, ca va vraiment dépendre de comment tu utilise LR. Perso j'utilise beaucoup les retouches locales donc si je devait repartir avec Darktable (ou un autre soft) du RAW ca ne servirait pas a grand chose. Je ferais donc un export de toutes mes photos développés en PSD ou TIFF avant de switcher. L'encombrement disque c'est devenu assez accessoire.

Exactement, d'accord du début à la fin.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 15, 2017, 21:07:56
Citation de: THG le Novembre 15, 2017, 14:37:09
Quel bonheur de bosser avec ce soft, rigueur, facilité, performance, intégration, ouverture... sérieusement, what else ?

Exactement, d'accord du début à la.... ah non, y'a juste un petit truc qui n'a rien à voir qui me chiffonne, dans le « else »
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 15, 2017, 21:08:48
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 15, 2017, 14:38:42
;D Aller. on est reparti pour 10 pages ;)

Oh, mets y du tien quoi... :D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 15, 2017, 21:13:14
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 14:50:38
Pourquoi tu perds ton temps sur une discussion sur la recherche d'une alternative?

Pour faire chier le monde. Rendre ce forum tellement impossible que les utilisateurs en cherchent un plus calme. Y'en a un qui s'appelle « utiliser Lightroom » ou un truc comme ça non? On devrait aller voir.

Moi esprit mal placé ?  Meuuuuuuh non.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 15, 2017, 21:30:59
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 21:02:03
e module est d&

J'utilise Amaze dans le module mais qui n'est pas affiché chez moi car masqué dans les modules vu que je n'y règle rien je n'encombre pas l'interface inutilement. Mais dans la config de base dans les préférences c'est Lanczos3

Ok pour Amaze, VGN est bien aussi, par contre sous PPG en haut-iso ce n'est pas top et c'est le process par défault ...

( Lanczos 3, c'est pour le redimensionnement à l'export)

Sinon dans mes tests perso à 6400 iso ou 12800, j'obtiens un résultat tout à fait identique à LR, c'est peut-être pas le top mais ce n'est pas si mal non plus ...  :)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Eric Baisson le Novembre 16, 2017, 08:53:48
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 20:09:34
Tu télécharges une version Windows ou Mac et sur quel source?

Version Mac sur Darktable.fr puis . org.
Le téléchargement bloquait vers 8Mo...

Téléchargé ce matin en quelques secondes  :) ;)

Plus qu'à découvrir ce logiciel, notamment grâce à https://www.youtube.com/playlist?list=PLZOdZMT41b7W0IBntprxOOqlw54iiKRMb Ce n'est pas récent ni au top, mais ça peut aider.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Le Mago le Novembre 16, 2017, 09:01:21
Citation de: Le Mago le Novembre 12, 2017, 19:29:24
Bonsoir,

Comme d'autres, je me pose des questions sur le devenir de ma photothèque après Lightroom 6.13... J'ai un besoin impératif de remplir proprement un certain nombre de champs IPTC ainsi que de renseigner des mots-clés, une partie de mes photos étant ensuite incorporées dans une base de données nationale gérée par mon établissement. Nous utilisons beaucoup de thesaurus, soit en libre téléchargement (flore, libellules, papillons, champignons, etc.) soit que nous avons créé spécifiquement (lexique technique autour de la forêt, régions naturelles, etc.). Quels sont les logiciels qui permettent comme le fait Lightroom d'incorporer et d'utiliser ces thesaurus ? Merci pour vos lumières.

Bonjour,

J'ai peut-être loupé une réponse sur le forum (le fil évolue rapidement), mais je ne pense pas. Si jamais quelqu'un a des éléments de réponse, je suis preneur. Merci.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 16, 2017, 10:00:26
Citation de: Le Mago le Novembre 16, 2017, 09:01:21
Bonjour,

J'ai peut-être loupé une réponse sur le forum (le fil évolue rapidement), mais je ne pense pas. Si jamais quelqu'un a des éléments de réponse, je suis preneur. Merci.

Je n'ai jamais essayé dans Photo Mechanic, mais je pense que cela devrait fonctionner...
Les mots-clés dans PM sont dans un fichier ".txt" dans le genre:

[ABSTRAIT]
   Ambiance
   Flou
   Goutte d'eau
   Reflet
   Rouille
   Vue aerienne
[ACITIVITES HUMAINES]
   Reunion sportive
      Canoe-kayak
      Cyclisme
      Gymnastique
      Parachutisme
      Sport equestre
         Jumping
         Polo
         Rodeo
      Sport mecanique
         Jet Ski
         Meeting aerien
         Motonautisme
   Scenes de rue
      Carnaval
      Celebration
      Cerf-volant
      Concert
      Fete
      Parc d'attraction
      Vie quotidienne

Un fil sur Photo Mechanic est ouvert là (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277918.0.html)

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Le Mago le Novembre 16, 2017, 10:37:46
Citation de: Dub le Novembre 16, 2017, 10:00:26
Je n'ai jamais essayé dans Photo Mechanic, mais je pense que cela devrait fonctionner...
Les mots-clés dans PM sont dans un fichier ".txt" dans le genre:

[ABSTRAIT]
   Ambiance
   Flou
   Goutte d'eau...

Un fil sur Photo Mechanic est ouvert là (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277918.0.html)

;)

Super, merci beaucoup. Nous utilisons des thesaurus à plusieurs milliers d'entrées et cela me gênerait de perdre tout ce travail. S'il y a d'autres logiciels, ça m'intéresse également.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 16, 2017, 10:47:00
Citation de: Le Mago le Novembre 16, 2017, 10:37:46
Super, merci beaucoup. Nous utilisons des thesaurus à plusieurs milliers d'entrées et cela me gênerait de perdre tout ce travail. S'il y a d'autres logiciels, ça m'intéresse également.

J'imagine le boulot !!!
Au cas ou, pour récupérer ceux de LR: "Métadonnées>Exporter les mots-clés" pour avoir un fichier .txt

;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 16, 2017, 10:54:37
Tiens, question sur ce point également : peut-on récupérer sa hiérarchie de mots clés LR dans Darktable ?
Quitte à bricoler un peu le fichier txt...
Je n'ai pas des milliers d'entrées, mais bon...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 16, 2017, 11:25:56
Citation de: Le Mago le Novembre 16, 2017, 09:01:21
Bonjour,

J'ai peut-être loupé une réponse sur le forum (le fil évolue rapidement), mais je ne pense pas. Si jamais quelqu'un a des éléments de réponse, je suis preneur. Merci.

J'ai répondu ceci sur un autre fil :

Citation de: guidse14 le Novembre 13, 2017, 19:24:16
Pour ne plus être dépendant de la base de donnée incluses dans le catalogue de Lr, il faut dans les préférences du catalogue, demander à ce que les métadonnées soient toujours écrites dans un fichier XMP annexe. Cela fait autant de fichier que tu as de raw. Il comprennent toutes les métadonnées (mots clés et tout et tout ...) en plus des paramètres de développement.

ex : pour un fichier raw DSC_4568.NEF tu auras un fichier DSC_4568.xmp associé.

Les données de ce fichier xmp sont reprisent dans la plupart des logiciels. Et dans ceux que j'ai utilisé, voici ce qu'il en est :

- Capture One Pro : il lit toutes les métadonnées que tu auras renseigné (mot clé, coordonnées GPS, note, libellé de couleur, etc...). Tu peux modifier / ajouter des données dans C1, il les modifie / ajoute au fichier xmp. Tu peux alors les retrouvé dans Lr (en lui demandant en retour de "Lire les métadonnées depuis le fichier"). C1 ne fait que modifier ou ajouter des infos, il ne supprime rien. Tu conserves ainsi tous les paramètres de développement de Lr (si tu veux y retourner).

- DxO PhotoLab, il lit les données du fichier xmp mais de ce que j'ai pu voir, pas tout (à minima, la note, les mots clés et le libellé de couleur). Par contre, le peu que tu peux modifier dans DxO ne sera pas mis à jour dans le xmp. Tout est écrit dans un fichier annexe au format propriétaire (extension .dop). Je n'ai que peu d'expérience dans DxO. Les experts confirmeront ou pas.

- Darktable reprend tout et va même plus loin ! Il reprend certains paramètres de développement (exposition, recadrage, balance des blancs, vignetage et d'autres) ! Le rendu et l'interprétation seront légèrement différent (chaque dématriceur à sa propre interprétation des choses), mais ça dégrossi énormément le boulot pour la suite ! Par contre il n'écrit rien dans le fichier xmp de Lr et enregistre tout dans son fichier xmp à lui (si on reprend l'exemple de nom de fichier ci-dessus, ça donne DSC_4568.NEF.xmp). Ce nouveau fichier xmp respecte tout de même les standards et est donc lisible par d'autres logiciels.

Le catalogue de Lr est un faux problème. Ceux qui n'arrivent pas à en sortir c'est qu'il le veulent ainsi et qu'ils ne veulent tout simplement pas se donnée la peine. Ou qu'il prêche pour leur paroisses et te feront croire que tu ne peux pas faire autrement que de continuer à utiliser Lr  ;D

Donc, celui qui semble correspondre le plus à tes attentes est Capture One Pro. Il reprend tous les champs IPTC que tu aurais préalablement édités dans Lr. Tu peux bien entendu les modifier à ta convenance dans C1 et t'en servir pour le nommage de tes fichiers en sortie, par exemple.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 16, 2017, 12:52:57
Citation de: guidse14 le Novembre 16, 2017, 11:25:56
J'ai répondu ceci sur un autre fil :

Donc, celui qui semble correspondre le plus à tes attentes est Capture One Pro. Il reprend tous les champs IPTC que tu aurais préalablement édités dans Lr. Tu peux bien entendu les modifier à ta convenance dans C1 et t'en servir pour le nommage de tes fichiers en sortie, par exemple.

Si les mots-clés de C1 sont référencés comme dans MediaPro, les Thésaurus en .txt ne seront pas compatibles...
A confirmer...

;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: tenmangu81 le Novembre 16, 2017, 13:25:24
Je n'ai jamais essayé, mais il est possible de faire joujou avec les mots-clefs dans Capture One en les exportant sous forme de fichier .txt, les modifiant et les important à nouveau. Mais je ne connais pas la compatibilité avec d'autres logiciels.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 16, 2017, 14:04:04
Citation de: tenmangu81 le Novembre 16, 2017, 13:25:24
Je n'ai jamais essayé, mais il est possible de faire joujou avec les mots-clefs dans Capture One en les exportant sous forme de fichier .txt, les modifiant et les important à nouveau. Mais je ne connais pas la compatibilité avec d'autres logiciels.

Dans MediaPro un export des mots-clés en .txt donne ça:

<!-- Field must select from terms = true -->
<!-- Field keep terms order = true -->
Abbaye, Lieu de culte, Edifice religieux, Monument, Architecture, (Monuments Lieux de culte)
Aeroport, Espace public, Architecture, (Espaces publics)
Affut, (Petites constructions)
Ambiance, (Abstrait)
Ancre, (Objets)
Arbre, (Vegetaux)
Arc-en-ciel, (Phenomene naturel et meteo)
Arche, Edifice public, Monument, Architecture, (Monuments Edifices publics)
Arme, (Objets)
Astre, (Phenomene naturel et meteo)
Automobile, Transport routier, (Transport)
Avion, Transport aerien, (Transport)
Balise, (Objets)
Banc, (Objets)
Banquise, (Environnement)
Barrage, Ouvrage d'art, Architecture, (Ouvrages d'art)
Basilique, Lieu de culte, Edifice religieux, Monument, Architecture, (Monuments Lieux de culte)
Bateau, Transport maritime et fluvial, (Transport)
Beffroi, Edifice public, Monument, Architecture, (Monuments Edifices publics)
Brouillard, (Phenomene naturel et meteo)
Brousse, (Environnement)
Cabine de bain, (Petites constructions)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 16, 2017, 15:53:44
Citation de: guidse14 le Novembre 15, 2017, 18:44:44
Le module carte qui ne fonctionne plus depuis un moment déjà, sur Lr 5  :-\
Je me souviens d'avoir trouvé une fois la carte grise, j'ai de tête réinitialisé les paramètres, et c'est reparti comme en 40.
Ca fait la carte grise "offline" quand on zoom ou qu'on panne, mais après ça affiche la carte, c'est pas optimal mais très utilisable.
Pour la résolution, je dis ça juste de tête... Il y a peut-être un fil dédié où poursuivre la discussion?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: alafaille le Novembre 16, 2017, 16:08:33
Citation de: LViatour le Novembre 15, 2017, 20:07:40

...
Pour donner des pistes:
La réduction de bruit de profil lisse trop c'est pas naturel je n'utilise que pour les isos extrêmes.
...

Il impérativement la combiner avec  un masque de fusion .... Ainsi le mode wavelet/ondelettes + masque de fusion couleur pour le bruit de chrominance et mode de fusion moyenne ou lumière pour la luminance ( ne pas hésiter à baisser l'opacité autour de 50%).

Mais je prends toute amélioration sur le débruitage à hauts isos dans DT ... par exemple le module de débruitage de rawtherapee  ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Eric Baisson le Novembre 16, 2017, 17:22:55
 
Utilisateurs de Darktable, avec quoi (ou comment) Importez vous vos fichiers avant de les Importer dans Darktable pour les traiter  ???

Je m'explique, ce logiciel ne reconnait pas mon appareil (D4s) ce qui m'étonne mais bon... ni mon lecteur de cartes...

Donc je connecte mon reflex à mon iMac, je le cherche et le trouve dans mon Explorateur Mac, je renomme le dossier "NEF" et je le déplace au bon endroit dans mon arborescence à savoir dans le dossier Banque d'Images 2017 / 2017-11 / 10 novembre - fête Flavie.

Euh, il y a forcément plus simple  :-\ ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 16, 2017, 17:29:49
Citation de: Eric Baisson le Novembre 16, 2017, 17:22:55

Utilisateurs de Darktable, avec quoi (ou comment) Importez vous vos fichiers avant de les Importer dans Darktable pour les traiter  ???

Je m'explique, ce logiciel ne reconnait pas mon appareil (D4s) ce qui m'étonne mais bon... ni mon lecteur de cartes...

Donc je connecte mon reflex à mon iMac, je le cherche et le trouve dans mon Explorateur Mac, je renomme le dossier "NEF" et je le déplace au bon endroit dans mon arborescence à savoir dans le dossier Banque d'Images 2017 / 2017-11 / 10 novembre - fête Flavie.

Euh, il y a forcément plus simple  :-\ ;D

Moi je copie mes photos dans des dossiers via un lecteur de carte (je fais cela avec mon navigateur de fichier système pas avec Darktable) je nome mes dossiers et je les classes par années-mois-jours.
Dans darktable j'importe le dossier.

Pour infos j'ai un D4s et un D5 et aucun problème avec les deux.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 16, 2017, 17:46:16
 J'ai toujours utilisé Faststone (sur PC uniquement) pour l'import de mes photos, avec parfois un tri direct sur la carte ... (je sais y parait que c'est pas bien, mébon )

Pour Mac il y a Xnview, mais il n'est pas design ce soft, au pire le logiciel Nikon VNX2 qui doit fonctionner !
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 16, 2017, 17:48:13
Citation de: jdm le Novembre 16, 2017, 17:46:16
J'ai toujours utilisé Faststone (sur PC uniquementç) pour l'import de mes photos, avec parfois un tri direct sur la carte ... (je sais y parait que c'est pas bien, mébon )

Pour Mac il y a Xnview, mais il n'est pas design ce soft, au pire le logiciel Nikon VNX2 qui doit fonctionner !


https://www.fastrawviewer.com/

Mac/PC ...

;)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 16, 2017, 17:55:40
Citation de: Eric Baisson le Novembre 16, 2017, 17:22:55
Utilisateurs de Darktable, avec quoi (ou comment) Importez vous vos fichiers avant de les Importer dans Darktable pour les traiter  ???

Quel que soit le logiciel, importer directement depuis celui-ci n'est pas nécessairement la méthode la plus simple. Ma méthode (qui n'a pas valeur de référence) :

- Extraction de la carte de l'appareil, insertion de la carte dans un lecteur et vidage de la carte dans un dossier appelé Transit (ce qui évite déjà d'aller rechercher le câble de l'APN, de lancer le logiciel de traitement, d'avoir des problèmes de connexion, etc.). La carte ne contient jamais que des photos nouvelles. Une fois les photos importées, copiées sur le disque et sauvegardées au moins une fois, la carte est formatée.

- Visionnage rapide des images avec ma visionneuse préférée et premier culling (pardon, editing). J'utilise FastStone Image Viewer qui est très bien pour ça

- Suppression des déchets et renommage adéquat de ce qui reste.

- Import de la totalité du dossier Transit avec le logiciel de traitement (LR en ce qui me concerne) par synchronisation. Affectation des mots-clés.

- Déplacement des images dans les sous-dossiers adéquats (mes dossiers ne sont pas datés, voir plus bas) par simple glisser-lâcher.

PS : À propos des dossiers datés :

J'utilise une hiérarchie de dossiers par sujets/lieux/thèmes. Par exemple, comme je photographie souvent en Allemagne, j'ai un dossier Images\Pays\Allemagne qui contient des sous-dossiers par villes. Si je ramène des photos de Hamburg, elles vont dans le dossier Hamburg, même s'il y en avait déjà antérieurement. Pourquoi me prendre la tête à classer des photos par date dans des dossiers datés alors que le filtre de LR (ou de C1 ou de Darktable puisque catalogue il y a, me dit-on) me permet de retrouver instantanément les photos prises à une certaine période et portant tel ou tel mot-clé ?

Je n'ai jamais bien compris le besoin de créer une structure de dossiers dont le nom reprendrait une information déjà présente dans les métadonnées.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 16, 2017, 17:56:05
 Pas mal, Dub, je l'essaierai  :)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 16, 2017, 18:11:15
Citation de: Samoreen le Novembre 16, 2017, 17:55:40
PS : À propos des dossiers datés :

J'utilise une hiérarchie de dossiers par sujets/lieux/thèmes. Par exemple, comme je photographie souvent en Allemagne, j'ai un dossier Images\Pays\Allemagne qui contient des sous-dossiers par villes. Si je ramène des photos de Hamburg, elles vont dans le dossier Hamburg, même s'il y en avait déjà antérieurement. Pourquoi me prendre la tête à classer des photos par date dans des dossiers datés alors que le filtre de LR (ou de C1 ou de Darktable puisque catalogue il y a, me dit-on) me permet de retrouver instantanément les photos prises à une certaine période et portant tel ou tel mot-clé ?

Je n'ai jamais bien compris le besoin de créer une structure de dossiers dont le nom reprendrait une information déjà présente dans les métadonnées.

Parce que il faut bien un nom aux dossiers... donc autant choisir un système que LR, et d'autres, font automatiquement à l'import !!!
Je rigole, non, je souris gentiment à ton workflow, car dans les métadonnées il y a aussi Pays, Région, Ville, Sous emplacement...

CQFD

:D :D

;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 16, 2017, 18:17:16
Citation de: jdm le Novembre 16, 2017, 17:56:05
Pas mal, Dub, je l'essaierai  :)

;)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 16, 2017, 18:38:57
Citation de: Dub le Novembre 16, 2017, 18:11:15
Parce que il faut bien un nom aux dossiers... donc autant choisir un système que LR, et d'autres, font automatiquement à l'import !!!
Je rigole, non, je souris gentiment à ton workflow, car dans les métadonnées il y a aussi Pays, Région, Ville, Sous emplacement...

Pas mieux. En fait lorsqu'on utilise un logiciel comme LR, la structure primaire, celle des dossiers sur le disque, importe peu. Autant prendre la plus facile à obtenir. Sans logiciel de gestion de bibliothèque (DAM pour les intimes) il en va bien sûr autrement, il y a des choix à faire.

Le classement par pays et par ville se fait aisément dans LR par exemple avec des collections dynamiques basées sur les métadonnées.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Eric Baisson le Novembre 16, 2017, 18:48:26
 
Bon.
J'ai supprimé proprement PS dont je ne me sers pas.
J'ai supprimé proprement LR CC dont je ne me servirais jamais.
J'ai supprimé proprement Bridge CC, remplacé par Nikon VIEWNX-i.

Pour ce qui de transférer mes fichiers, je vais donner une chance à Nikon Tranfer 2. A suivre...

Je paie désormais 11,99 euros / mois pour utiliser seulement LR Classic CC...

J'ai passé la journée sur Darktable. J'ai pour l'instant visionné une dizaine de tutoriels sur https://www.youtube.com/playlist?list=PLZOdZMT41b7W0IBntprxOOqlw54iiKRMb  (selon mes besoins courant en développement et mes habitudes). Honnêtement, Darktable s'en sort très bien. Il ne lui manque plus que le "tout en un". Sinon, à part apparemment la gestion du bruit (mais je ne fais plus pour l'instant de photos de spectacles), j'ai tout trouvé en remplacement de LR.

Je continue mes découvertes demain. Mais pour un logiciel libre et gratuit, Darktable assure grave !

Ah si OuiOuiPhotos se décidait à faire des tutoriels Darktable version 2017/2018, cela m'aiderait à franchir le pas  :) ;)


Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 16, 2017, 19:20:21
Citation de: Dub le Novembre 16, 2017, 18:11:15
Je rigole, non, je souris gentiment à ton workflow, car dans les métadonnées il y a aussi Pays, Région, Ville, Sous emplacement...

Mais pas abstractions, natures mortes, famille, événements, quotidien ,urbain,...  :P . Approfondir avant de sourire....
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: esperado le Novembre 16, 2017, 19:42:43
Citation de: Eric Baisson le Novembre 16, 2017, 18:48:26
1- Il ne lui manque plus que le "tout en un".

2- Mais pour un logiciel libre et gratuit, Darktable assure grave !
1- C'est à dire ?
2- Que sous entend cette phrase ? Depuis toujours les logiciels libres ont eu tendance à être de meilleure qualité que les payants. CF Linux VS Windows. Pour une bonne raison, les développeurs travaillent par passion et il y a une flopée d'utilisateurs en debug. C'est l'esprit communautaire.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 16, 2017, 20:40:21
Citation de: esperado le Novembre 16, 2017, 19:42:43
Depuis toujours les logiciels libres ont eu tendance à être de meilleure qualité que les payants. CF Linux VS Windows. Pour une bonne raison, les développeurs travaillent par passion et il y a une flopée d'utilisateurs en debug. C'est l'esprit communautaire.

Je ne pensais pas devoir lire encore de telles inepties en 2017. Les développeurs qui travaillent pour des sociétés commerciales le feraient donc sans passion pour leur métier ? Le libre systématiquement meilleur que le commercial ? Ouaf ! Franchement ! Les développeurs du libre, de nos jours, travaillent en majorité pour un salaire, comme les autres. Votre affirmation est une simple incantation d'ordre religieux. Toute personne ayant la moindre compétence professionnelle en informatique ne pourra lire ça sans pouffer. Sans présumer de l'intérêt du libre, sur lequel chacun a son opinion.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 16, 2017, 20:40:42
Citation de: Samoreen le Novembre 16, 2017, 19:20:21
Mais pas abstractions, natures mortes, famille, événements, quotidien ,urbain,...  :P . Approfondir avant de sourire....

Excuse-moi, mais quel est le rapport avec les dates ou la ville  ???

Citation de: Samoreen le Novembre 16, 2017, 17:55:40

PS : À propos des dossiers datés :

J'utilise une hiérarchie de dossiers par sujets/lieux/thèmes. Par exemple, comme je photographie souvent en Allemagne, j'ai un dossier Images\Pays\Allemagne qui contient des sous-dossiers par villes. Si je ramène des photos de Hamburg, elles vont dans le dossier Hamburg, même s'il y en avait déjà antérieurement. Pourquoi me prendre la tête à classer des photos par date dans des dossiers datés alors que le filtre de LR (ou de C1 ou de Darktable puisque catalogue il y a, me dit-on) me permet de retrouver instantanément les photos prises à une certaine période et portant tel ou tel mot-clé ?

Je n'ai jamais bien compris le besoin de créer une structure de dossiers dont le nom reprendrait une information déjà présente dans les métadonnées.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 16, 2017, 20:48:46
Citation de: Dub le Novembre 16, 2017, 20:40:42
Excuse-moi, mais quel est le rapport avec les dates ou la ville  ???

J'explique simplement que la structure des dossiers correspond à un besoin personnel et peut être simplifiée en éliminant ce qui est déjà pris en compte de manière automatique (dates), ce qui n'est pas le cas de la localisation tant que les images n'ont pas été géotaguées.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 16, 2017, 20:56:12
Citation de: Samoreen le Novembre 16, 2017, 20:48:46
J'explique simplement que la structure des dossiers correspond à un besoin personnel et peut être simplifiée en éliminant ce qui est déjà pris en compte de manière automatique (dates), ce qui n'est pas le cas de la localisation tant que les images n'ont pas été géotaguées.

Ahhh... bah voilà... là c'est plus clair...  ;)

Mais y'a quand même à dire... vu que tu peux aussi le faire à l'importation  ;D

Quand j'importe mes photos (avec Photo Mechanic mais c'est faisable avec LR), outre la classification par date, tous les champs "communs" (Adresse, Copyright, Nom, adresse mail, téléphone...) mais aussi le lieu de la prise de vue sont "taguées" automatiquement par un preset d'import...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 16, 2017, 21:19:46
Et au final quand les photos sont triées, je les renomme en AAAAMMJJ-xxxx ...
Court, concis, carré !!!  ;D

8)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: esperado le Novembre 16, 2017, 21:30:57
Citation de: Samoreen le Novembre 16, 2017, 20:40:21
Je ne pensais pas devoir lire encore de telles inepties en 2017. Les développeurs qui travaillent pour des sociétés commerciales le feraient donc sans passion pour leur métier ? Le libre systématiquement meilleur que le commercial ? Ouaf ! Franchement ! Les développeurs du libre, de nos jours, travaillent en majorité pour un salaire, comme les autres. Votre affirmation est une simple incantation d'ordre religieux. Toute personne ayant la moindre compétence professionnelle en informatique ne pourra lire ça sans pouffer. Sans présumer de l'intérêt du libre, sur lequel chacun a son opinion.
Je crois comprendre, en plus d'un ulcère à l'estomac qui te rends irritable, grognon et agressif, que tu n'as pas une grande experience de ces deux mondes. Auxquels, contrairement à ce que tu prétends, j'ai participé en tant que développeur.
Parce que, quand on développe un logiciel libre, on est... libre de son travail et de ses choix. Dans une boite commerciale... tout le monde sait comment ça se passe, y compris les conneries imposées.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 16, 2017, 21:54:03
Citation de: Samoreen le Novembre 16, 2017, 17:55:40
Je n'ai jamais bien compris le besoin de créer une structure de dossiers dont le nom reprendrait une information déjà présente dans les métadonnées.
Pour la date du jour, ça fait une structure univoque avec pas trop de fichiers dans chaque dossier, pas plus...

Citation de: Samoreen le Novembre 16, 2017, 19:20:21
Mais pas abstractions, natures mortes, famille, événements, quotidien ,urbain,...  :P . Approfondir avant de sourire....
Mais ce genre de thèmes, par contre, ce n'est pas univoque, tu as vite une photo qui devrait se retrouver dans deux dossiers à la fois...

Allez, pour prendre un peu de recul : https://xkcd.com/1668/
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 16, 2017, 21:57:15
Citation de: Nikojorj le Novembre 16, 2017, 21:54:03
Mais ce genre de thèmes, par contre, ce n'est pas univoque, tu as vite une photo qui devrait se retrouver dans deux dossiers à la fois...

Bien sûr. C'est pour ça que je me sers aussi des mots-clés. Je suis un photographe lent. Je ne produis pas des milliers d'images à chaque sortie. Je peux me permettre de passer du temps à ajouter des mots-clés à l'import.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 16, 2017, 22:13:07
Citation de: esperado le Novembre 16, 2017, 21:30:57
Je crois comprendre, en plus d'un ulcère à l'estomac qui te rends irritable, grognon et agressif,

C'est sympa de vous inquéter mais globalement, ça va bien.

Citation de: esperado le Novembre 16, 2017, 21:30:57
...que tu n'as pas une grande experience de ces deux mondes.

Ben si, un peu quand même. Mais mon propos ne visait pas à remettre en cause le libre. J'ai mon opinion mais ce n'est pas le sujet.

Citation de: esperado le Novembre 16, 2017, 21:30:57
Auxquels, contrairement à ce que tu prétends, j'ai participé en tant que développeur.

Professionnel ? Alors ça veut dire que chez certains développeurs le religieux l'emporte sur le réel.

Citation de: esperado le Novembre 16, 2017, 21:30:57
Parce que, quand on développe un logiciel libre, on est... libre de son travail et de ses choix. Dans une boite commerciale... tout le monde sait comment ça se passe, y compris les conneries imposées.

Et dans un groupe de travail du libre, chacun fait donc ce qu'il veut sans contrainte ? Ça peut expliquer certaines choses.

Votre réponse est une esquive : mon message répondait simplement à l'affirmation que les logiciels libres sont en général meilleurs que les logiciels commerciaux parce leurs développeurs travaillent avec passion (et les autres, par conséquent, sont là pour assurer le casse-croûte, sans joie - les pauvres). Ce qui est, je le répète avec conviction et sans aigreur aucune, une ineptie absolue (en fait 2 inepties en une). Je dis ça sans colère et sans agressivité.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 16, 2017, 22:22:07
Citation de: Samoreen le Novembre 16, 2017, 22:13:07
Et dans un groupe de travail du libre, chacun fait donc ce qu'il veut sans contrainte ? Ça peut expliquer certaines choses.

J'ose espérer que ce n'est pas le cas...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 16, 2017, 22:25:07
Citation de: Samoreen le Novembre 16, 2017, 22:13:07
...l'affirmation que les logiciels libres sont en général meilleurs que les logiciels commerciaux parce leurs développeurs travaillent avec passion

Juste un exemple qui nous concerne tous pour vous remettre les pieds sur terre : est-ce que la petite équipe de DxO aurait pu développer un logiciel comme DxO Optics Pro puis DxO Photolab sans passion ? Est-ce qu'on développe les algorithmes de PRIME sans passion ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 16, 2017, 23:10:16
Citation de: Samoreen le Novembre 16, 2017, 22:25:07
Juste un exemple qui nous concerne tous pour vous remettre les pieds sur terre : est-ce que la petite équipe de DxO aurait pu développer un logiciel comme DxO Optics Pro puis DxO Photolab sans passion ? Est-ce qu'on développe les algorithmes de PRIME sans passion ?

L'appât du gain peut être ?
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 16, 2017, 23:17:08
Citation de: guidse14 le Novembre 16, 2017, 23:10:16
L'appât du gain peut être ?

Ainsi donc l'appât du gain peut rendre inventif, tant mieux.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 17, 2017, 00:10:34
Citation de: guidse14 le Novembre 16, 2017, 23:10:16
L'appât du gain peut être ?

Le plombier et l'ébéniste aussi sont motivés par l'appât du gain, vendre leurs savoir faire.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: esperado le Novembre 17, 2017, 00:56:19
Citation de: Samoreen le Novembre 16, 2017, 22:13:07
Et dans un groupe de travail du libre, chacun fait donc ce qu'il veut sans contrainte ?
Soumission à l'autorité ? Non, seulement à une organisation qu'il est libre de quitter quand il veut, bien sur.
J'ai travaillé sur un serveur SMTP, NNTP open source et gratuit, entre autres. Évidement que nous savions ce que nous faisions. Mais chacun proposait ce sur quoi il voulait travailler et les apports d'idées étaient discutées et décidées en communauté. La logique et l'intelligence étaient suffisants pour faire le tri.

Maintenant, tu diras ce que tu voudras, mais LINUX a été stable pratiquement depuis ses débuts. Il a fallu Windows XP pour que M$ arrive à nous épargner les écrans bleus incessants.  Et maintenant que Linux l'emporte un peu partout sous ses formes multiples (Serveurs, workstations des administrations, Android etc...) on dirait que M$ se dirige vers un modèle économique proche avec la gratuité de Windows 10. Tiens, ils viennent même d'incorporer Linux en quasi natif dans la dernière version, ce qui fait que les windowsiens pourront même faire tourner Darktable sous windows.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Rouquet le Novembre 17, 2017, 09:14:00
"Je vous demande de vous arrêter "

balladur  le 23 avril 1995
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 17, 2017, 09:25:49
Darktable c'est stable sur du Windows 8.1 (si j'ai bien compris cela a été développé à l'origine pour systèmes Linux et Apple) ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 17, 2017, 09:36:33
Citation de: Auvergnat63 le Novembre 17, 2017, 09:25:49
Darktable c'est stable sur du Windows 8.1 (si j'ai bien compris cela a été développé à l'origine pour systèmes Linux et Apple) ?

Officiellement la version Windows n'est pas encore "stable".
Dans les faits, sur l'ordi de mon fils je ne remarque pas instabilité, cela fonctionne bien.
La table lumineuse et le catalogage fonctionne.
La table noire pour tous les développements fonctionne très bien
Le module de géolocalisation via la carte et via l'import de track GPS fonctionne très bien.
Seul le module d'impression ne fonctionne pas sur Winwows car le système d'impression est très différents de Linux et Mac.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 17, 2017, 09:42:10
Merci pour ces infos précieuses, je vais peut-être tenter son installation je vois tellement de vidéos bien faites sur ce soft que cela donne envie de le tester  ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: xiberotar le Novembre 17, 2017, 11:25:50
Citation de: Teseo le Novembre 14, 2017, 12:07:08
Les alternatives à LR, ce n'est pas forcément un logiciel qui fait tout ce que fait LR.
Ce peut être aussi plusieurs logiciels qui se complètent.

Certes, plusieurs logiciels c'est un inconvénient, mais pour certains ce peut être moins gênant que de s'abonner.
LR semble faire beaucoup de choses, même peut être vouloir en faire trop et comme "tout-en-un" cela cré des lacunes, des fonctions non totalement abouties ou même des manques.
De toute façon, l'abonnement vient ici s'imposer à ce "tout-en-un" et compliquer encore plus la gestion de ce logiciel pour le simple amateur. Et je ne parle pas du Cloud qui en remet une couche.
Malheureusement, la pratique économique d'Adobe n'a rien d'originale. Il est peut être précurseur dans le domaine de la photographie, mais on peut penser que ses concurrents payants devront se soumettre à cette pratique ou alors seront marginalisés ou  même disparus. Éventuellement, on peut espérer une certaine survivance pour répondre à tous les réfractaires d'un système aliénateur du consommateur.
C'est pour cela, que la solution multiple est une vrai alternative à ces" tout-en-un universel pour une "grande" majorité sans pour cela répondre à tous.
C'est une nouvelle façon de travailler, mais pour autant elle n'a rien d'incongru. Elle demandera sans doute un certain investissement, mais elle sera surtout une opportunité pour se remettre en question face à un outil en apparence un peu trop consensuel.
Pour le simple amateur déjà dans les mains de LR, il reste à continuer  avec sa version boite (ou vite upgrader vers la toute dernière version boite) jusqu'à ce qu'il ne puise plus l'utiliser, en espérant qu'un concurrent reprendra le concept du hors abonnement/Cloud. Ou alors commencer à regarder vers ce qui se fait autrement, notamment le libre, avec d'autres logiciels complémentaires et répondant encore mieux à ce qu'il utilise dans le magma de LR. ce transfert pouvant se faire dans la radicalité ou la progressivité.
Pour celui qui se lance dans une post production plus poussée, il a intérêt à se détourner de l'abonnement et à rechercher les outils correspondant à ses voies d'évolution.
Pour celui qui n'a vraiment que quelques besoins de post production; les logiciels fournis par les marques pourront répondre à ses besoins, tout au moins dans un premier temps qui pourrait se pérenniser si ces logiciels continuent l'évolution qu'ils ont entrepris.
Cordialement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: xiberotar le Novembre 17, 2017, 11:40:40
Citation de: jeanbart le Novembre 14, 2017, 13:53:18
En alternative crédible en traitement d'images raw, on a quoi en dehors de C1 et DXO ?
En autre RAWTHERAPEE.
Cordialement.
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 17, 2017, 11:44:16
Citation de: xiberotar le Novembre 17, 2017, 11:25:50
C'est pour cela, que la solution multiple est une vrai alternative à ces" tout-en-un universel pour une "grande" majorité sans pour cela répondre à tous.
C'est une nouvelle façon de travailler, mais pour autant elle n'a rien d'incongru.
Je me permettrai de respectueusement disconvenir : jongler entre plusieurs logiciels, c'est ce que je faisais avant LR, et retourner à cet état de fait me semblerait un peu me faire renvoyer au millénaire précédent.

Je note quand même que quelques solutions intégrées existent, et je crois qu'il va falloir que je me lance à tester DarkTable...
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 17, 2017, 11:53:10
Citation de: xiberotar le Novembre 17, 2017, 11:25:50
LR semble faire beaucoup de choses...

Cela voudrait-il dire que tu ne t'en sers pas...  ???
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 17, 2017, 12:38:54
Citation de: xiberotar le Novembre 17, 2017, 11:25:50
...
Pour celui qui se lance dans une post production plus poussée, il a intérêt à se détourner de l'abonnement et à rechercher les outils correspondant à ses voies d'évolution.
...


?????
Je vois pas pourquoi (sauf bien sûr à être réfractaire par principe et qui donc ne se discute pas ... puisque c'est un principe)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: MFloyd le Novembre 17, 2017, 12:55:40
J'ai acheté et installé Luminar 2018 - question de ne pas mourir bête et ignorant -; ma première réaction: pas mal; je ne suis pas convaincu de la qualité du dématricage; et ne parlons pas de l'aspect DAM (Digital Asset Management) qui est tout simplement inexistant. Quelques effets intéressants et assez innovants (rayon de lumière, correction IA, ...) que je compte utiliser comme plugin Lr/Ps (tout comme j'utilise Color Efex Pro 4). Beaucoup de chemin reste à parcourir; n'est pas Adobe qui veut.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: esperado le Novembre 17, 2017, 13:00:33
Citation de: LViatour le Novembre 17, 2017, 09:36:33
Officiellement la version Windows n'est pas encore "stable".
Je crois même qu'elle a été abandonnée. En revanche, comme je l'avais dit ailleurs, Windows 10 dans sa dernière version propose un Ubunbtu quasi en natif.
C'est à dire que Darktable pour Linux y fonctionnera, sans reboot ni machine virtuelle, quasiment comme sur une "vraie" distrib Linux. Ainsi que tous les autres softs Linux.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 17, 2017, 13:26:19
Citation de: esperado le Novembre 17, 2017, 13:00:33
En revanche, comme je l'avais dit ailleurs, Windows 10 dans sa dernière version propose un Ubunbtu quasi en natif.

https://www.monpc-pro.fr/tuto/faites-fonctionner-ubuntu-dans-windows-10/ (https://www.monpc-pro.fr/tuto/faites-fonctionner-ubuntu-dans-windows-10/)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 17, 2017, 13:28:26
Citation de: esperado le Novembre 17, 2017, 13:00:33
Je crois même qu'elle a été abandonnée.

Des précisions ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 17, 2017, 13:35:10
Citation de: esperado le Novembre 17, 2017, 13:00:33
Je crois même qu'elle a été abandonnée. En revanche, comme je l'avais dit ailleurs, Windows 10 dans sa dernière version propose un Ubunbtu quasi en natif.
C'est à dire que Darktable pour Linux y fonctionnera, sans reboot ni machine virtuelle, quasiment comme sur une "vraie" distrib Linux. Ainsi que tous les autres softs Linux.

Il y a eu une version 2.0 de Darktable portée sur Windows mais sans l'accord des développeurs et sans suivi. Il n'y a jamais eu de suite à cette version et aucun fil de discussion sur le forum des développeurs.

Cette année une équipe à décider de porter Darktable 2.2.5 (soit la dernière version) mais avec le support des développeurs officiels. Du code de Darktable pour Linux à même reçu des adaptations pour faciliter le portage Windows et le suivi de ce portage dans le temps.

C'est donc cette dernière version 2.2.5 qu'il faut utiliser sur Windows et non la version 2.0 qui n'est pas suivie et pas officielle.  

Le dernier développement pour Windows qui n'est pas abandonné mais au contraire en plein développement est en téléchargement ici:
https://pixls.us/files/darktable-2.3.0%2B1049~g909d17612-dirty-win64.exe

Le suivi de l'évolution de cette version pour Windows est visible ici en anglais, c'est aussi là qu'il faut envoyer les retours de bugs:
https://discuss.pixls.us/t/darktable-for-windows/4966/192

Attention certains logiciels Antivirus débiles ne connaissant pas l'éditeur officiel considère Darktable pour Windows comme un virus c'est évidement totalement erroné et un message de logiciel qui n'analyse pas sérieusement le code mais se base sur des données d'éditeurs de logiciels propriétaires.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: esperado le Novembre 17, 2017, 13:39:16
Citation de: LViatour le Novembre 17, 2017, 13:35:10
https://pixls.us/files/darktable-2.3.0%2B1049~g909d17612-dirty-win64.exe
Merci, LViatour.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: pline34 le Novembre 17, 2017, 14:07:32
Citation de: esperado le Novembre 17, 2017, 13:39:16
Merci, LViatour.

+ 1. Cela fait un moment que je voulais remercier LViatour pour toutes les précisions apportées sur Darktable. Merci beaucoup !
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 17, 2017, 14:14:47
Citation de: LViatour le Novembre 17, 2017, 13:35:10
Le dernier développement pour Windows qui n'est pas abandonné mais au contraire en plein développement est en téléchargement ici:
https://pixls.us/files/darktable-2.3.0%2B1049~g909d17612-dirty-win64.exe

Je ne vois pas le moyen de changer la langue utilisée. Je préfère éviter les traductions hasardeuses pour le moment et de toute façon mon système est en anglais. Comment forcer la langue anglaise ? Merci. J'ai trouvé le XML qui contient les traductions mais le renommer ne sert à rien.

Problème au niveau interface : comme d'hab' avec les logiciels utilisant GTK/GDK sous Windows, les caractères de l'UI sont affichés avec une aberration chromatique bleue. Avec les verres que je porte, c'est à peine supportable.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 17, 2017, 14:20:07
Citation de: Samoreen le Novembre 17, 2017, 14:14:47
Je ne vois pas le moyen de changer la langue utilisée. Je préfère éviter les traductions hasardeuses pour le moment et de toute façon mon système est en anglais. Comment forcer la langue anglaise ? Merci.

J'ai trouvé :

ui_last/gui_language=en

dans C:\Users\<user>\AppData\Local\darktable\darktablerc
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 17, 2017, 14:28:39
Citation de: Samoreen le Novembre 17, 2017, 14:14:47

Problème au niveau interface : comme d'hab' avec les logiciels utilisant GTK/GDK sous Windows, les caractères de l'UI sont affichés avec une aberration chromatique bleue. Avec les verres que je porte, c'est à peine supportable.

Tu sais éventuellement poster une capture écran car moi chez mon fils en Windows 10 en affichage 1920x1080 je ne vois rien de spécial.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 17, 2017, 14:35:55
Citation de: LViatour le Novembre 17, 2017, 14:28:39
Tu sais éventuellement poster une capture écran car moi chez mon fils en Windows 10 en affichage 1920x1080 je ne vois rien de spécial.

Écran Eizo 1920x1200. Le problème n'apparaît pas sur toutes les tailles de police.

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 17, 2017, 14:36:50
Ah évidemment, après compression JPEG on ne le voit pas.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 17, 2017, 14:45:38
Supprimé.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 17, 2017, 14:48:49
On va y arriver...

Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 17, 2017, 15:20:41
Tu as même des artéfacts dans le gris de ton JPEG tellement tu l'as compressé avec soin ...  ::)  ;D ;D

Chez moi un JPEG 100% et à l'échelle 1/1

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: pacial le Novembre 17, 2017, 15:37:32
Citation de: MFloyd le Novembre 17, 2017, 12:55:40
J'ai acheté et installé Luminar 2018 - question de ne pas mourir bête et ignorant -; ma première réaction: pas mal; je ne suis pas convaincu de la qualité du dématricage; et ne parlons pas de l'aspect DAM (Digital Asset Management) qui est tout simplement inexistant. Quelques effets intéressants et assez innovants (rayon de lumière, correction IA, ...) que je compte utiliser comme plugin Lr/Ps (tout comme j'utilise Color Efex Pro 4). Beaucoup de chemin reste à parcourir; n'est pas Adobe qui veut.

+1 j'ai fait le même choix et mon ressenti est le même  :o
comme plugin de LR on a plus l'impression d'etre dans les filtres topaz ou on1 effects....

pour l'instant les seuls résultats corrects l'on été depuis export de LR
en partant du fichier brut, le dematricage et l'application de corrections ?? il faut aussi du temps pour maitriser un logiciel ....

Alain

ps:
je ne sais pas si je "reve" ou quoi , mais je lui trouve des ressemblances avec darktable, dans les modules de corrections forts nombreux et un peu abscons au premier regard.... (oui j'essaye darktable sous win aussi , mais ce n'est pas gagné en ce qui me concerne) et cela même si je n'envisage pas de quitter Adobe , comme on dit on peut vivre comme un con mais il ne faut pas mourir idiot... ;D :D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 17, 2017, 15:52:21
Citation de: jdm le Novembre 17, 2017, 15:20:41
Chez moi un JPEG 100% et à l'échelle 1/1

Dans quel environnement (OS, écran) ?

Artefacts ? C'est pixelisé parce que j'ai zoomé pour montrer les aberrations chromatiques.

En fait, je ne me souviens pas ne pas avoir eu ce problème à chaque fois que j'ai testé un logiciel porté sous Windows et utilisant GTK pour l'affichage (LightZone par exemple, si je me souviens bien). J'ai toujours eu ça sous différentes versions de Windows et quelle que soit la carte graphique. Je pense qu'il y a un problème de correspondance entre les polices GTK et les polices Windows. Parfois ça fonctionne, parfois non.

Pour moi, la bonne méthode de portage multi plateformes, c'est de choisir dès le départ un framework fonctionnant - et conçu pour fonctionner - sur toutes les plateformes visées. Ce n'est pas le cas de GTK. Quand on développe pour une plateforme (ou une famille d'OS) spécifique et que l'on décide après coup de porter sur une plateforme tierce très différente, les problèmes émergent.

Les articles que je peux lire sur le site Darktable montrent qu'au départ, l'inclusion de la plateforme Windows dans le projet n'était pas un choix envisageable. Il y avait un tas de bonnes raisons pour ne pas le faire. Arrive Peter Budai qui se lance dans l'opération de portage. A priori, je crois qu'il reste bien seul aujourd'hui pour ce travail et tout semble reposer sur lui, ce qui n'est pas tenable à terme, j'en suis persuadé. Reste à examiner la piste "Ubuntu on Windows". Pour les utilisateurs expérimentés, c'est jouable. Pour les utilisateurs Windows de base, je n'y crois pas 3 secondes.

J'ai installé la version Windows alpha et j'ai commencé à bricoler. J'ai sélectionné quelques dossiers bien remplis d'images à importer. Ma machine s'est écroulée, je n'ai pas pu arrêter l'import autrement qu'en tuant le processus. Je vais attendre quelque chose de plus solide pour refaire un test.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 17, 2017, 15:54:27


J'avais pris la version d'essai de Luminar, c'est un peu le principe OneOne-Filter pour l'instant, l'avantage c'est le coté assez ludique, quelque part ça compte !  :D

Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 17, 2017, 16:02:57
Citation de: Samoreen le Novembre 17, 2017, 15:52:21
Dans quel environnement (OS, écran) ?

Artefacts ? C'est pixelisé parce que j'ai zoomé pour montrer les aberrations chromatiques.


Win10pro et un Hanns-G 1200/1920 calibré

- Tu as des zones postérisées dans l'applat gris que tu présentes, moi je n'ai pas ça mais le blanc des lettres est cependant un peu vert par endroits, sans ton exagération ...  ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 17, 2017, 16:14:24
Citation de: jdm le Novembre 17, 2017, 15:54:27
J'avais pris la version d'essai de Luminar, c'est un peu le principe OneOne-Filter pour l'instant, l'avantage c'est le coté assez ludique, quelque part ça compte !  :D

Du tout !!! C'est l'impression que ça donne, mais c'est hyper balèze !!!

Il y a une vidéo sur le fil qui va bien...

;)
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 17, 2017, 16:22:12
Citation de: Dub le Novembre 17, 2017, 16:14:24
Du tout !!! C'est l'impression que ça donne, mais c'est hyper balèze !!!

Il y a une vidéo sur le fil qui va bien...

;)

Oui je l'ai vue

Chez OneOne, les filtres sont très bien aussi, c'était pas péjoratif  :)

(En plus on peut sauver son job en PSD ou TIFF 16bit ! )

Par contre on ne part pas du RAW, là c'est un plus de Luminar mais sans Xmp pour l'instant, ce n'est pas top
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 17, 2017, 16:23:52
Citation de: jdm le Novembre 17, 2017, 16:22:12
Chez OneOne, les filtres sont très bien aussi, c'était pas péjoratif  :)

Je sais !!!  ;)

Ce Luminar cache bien son jeu... attendons qu'il se bonifie, c'est un jeunot...

:D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 17, 2017, 16:28:53
Citation de: jdm le Novembre 17, 2017, 16:02:57
le blanc des lettres est cependant un peu vert par endroits, sans ton exagération

Quelle exagération ? Pour tous les textes affichés dans l'UI à cette taille de police, à peu près la moitié de la surface occupée par les caractères est bleue, vue à taille normale. Après grossissement, on voit que c'est effectivement vert. Chacun peut être plus ou moins sensible au phénomène mais personnellement, j'ai du mal. En outre, je subodore que ça ne se résoudra pas au final, considérant les expériences déjà vécues. Sauf si on permet à l'utilisateur de choisir ses polices. On en est déjà loin dans LR et C1, alors dans DT...

Bref, ce n'est pas rédhibitoire si on tient absolument à utiliser DT. Le problème de la pérennité de la version Windows me paraît plus sérieux. Il faudra plus d'une personne pour maintenir la version Windows synchrone avec les autres, surtout au fur et à mesure que les OS évolueront.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 17, 2017, 16:32:25
Citation de: Samoreen le Novembre 17, 2017, 16:28:53
Quelle exagération ? Pour tous les textes affichés dans l'UI à cette taille de police, à peu près la moitié de la surface occupée par les caractères est bleue, vue à taille normale. Après grossissement, on voit que c'est effectivement vert. Chacun peut être plus ou moins sensible au phénomène mais personnellement, j'ai du mal. En outre, je subodore que ça ne se résoudra pas au final, considérant les expériences déjà vécues. Sauf si on permet à l'utilisateur de choisir ses polices. On en est déjà loin dans LR et C1, alors dans DT...

Bref, ce n'est pas rédhibitoire si on tient absolument à utiliser DT. Le problème de la pérennité de la version Windows me paraît plus sérieux. Il faudra plus d'une personne pour maintenir la version Windows synchrone avec les autres, surtout au fur et à mesure que les OS évolueront.

Il y a des lunettes qui filtre le mauvais bleu, peut-être faire un essai. Parce que là sur ton exemple ce n'est pas plus bleu que vert par exemple
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 17, 2017, 16:36:24
 
D'un sens hier c'était le fameux 3eme jeudi de november, ceci explique peut-être cela ...  ;D
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: webvince18 le Novembre 17, 2017, 16:37:30
Tu manques de patience...  ;)
Sur mon modeste I5 âgé de 7 ans, j'ai lancé l'import de mes 15 ans de photo numérique, dans les 40000 images, un bon tiers de NEF... Il a bien fallu une heure à Darktable pour en venir à bout et pendant ce temps effectivement le poste était inutilisable... Avec LR ceci dit j'ai les mêmes soucis de performance...
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 17, 2017, 17:10:28
Citation de: webvince18 le Novembre 17, 2017, 16:37:30
Tu manques de patience...  ;)

J'ai des priorités. Je n'ai pas l'intention de me servir un jour de DT en production. Je veux juste l'évaluer pour voir si ça correspondrait aux besoins de mon club. Donc, j'y reviendrai quand ça sera au niveau bêta, pre-release.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: jdm le Novembre 17, 2017, 17:15:13
 
A plus alors !  :)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Col Hanzaplast le Novembre 17, 2017, 18:20:31
Truc rigolo: Darktable sous Windows Ten en arrière, et Darktable sous Debian incorporé dans Ten en avant, sur la même machine en même temps.   (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/tenjo%20tenge.gif)

Je ne comprends pas pourquoi les photos ne sont pas dans le même ordre vu que j'ai importé le même dossier ?
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 17, 2017, 18:33:24
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 17, 2017, 18:20:31
Truc rigolo: Darktable sous Windows Ten en arrière, et Darktable sous Debian incorporé dans Ten en avant, sur la même machine en même temps.   (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/tenjo%20tenge.gif)

Je ne comprends pas pourquoi les photos ne sont pas dans le même ordre vu que j'ai importé le même dossier ?

Comme c'est trié par nom et non par date je suppose que c'est une finesse dans un des deux systèmes. Un tient peut-être compte des majuscules ou un truc du genre? 
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 17, 2017, 18:36:36
Je crois me souvenir que sous Unix, minuscules et majuscules ne se trient pas de la même façon, Linux utilise peut-être des critères similaires ?

Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 17, 2017, 18:38:07
Mais je pense qu'il faudrait parler des problèmes spécifiques à Darktable dans une autre fil de discutions car ici c'est la recherche d'alternative à LR.

Soit une catégorie spéciale Darktable est crée sur Chasseur d'Images, soit poser les questions techniques sur le forum de Darktable ici:
https://darktable.fr/forum/
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Arnaud17 le Novembre 17, 2017, 18:46:39
Sur mon PC fixe en double boot, j'ai installé Darktable ET Rawtherapee, histoire de voir si je vais en préférer l'un par rapport à l'autre et, surtout, par rapport à DPP.
Avec mon LX7 j'ai aussi Silkypix mais je ne le trouve pas très "user friendly" et je vais voir si les autres produits ne sont pas plus sympa à utiliser.
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: guidse14 le Novembre 17, 2017, 19:20:28
Citation de: Col Hanzaplast le Novembre 17, 2017, 18:20:31
Je ne comprends pas pourquoi les photos ne sont pas dans le même ordre vu que j'ai importé le même dossier ?

Luc et Arnaud ont vu juste. Windows n'est pas sensible à la casse, alors que Linux, si.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: coolpix le Novembre 17, 2017, 19:28:37
Salut tout le monde  :)
on peut faire des photos sans retouches, donc pas besoin de logiciels, ni abonnement, la vie est belle  :D :D :D https://www.nikonpassion.com/nofilter-des-photos-sans-retouche-le-guide-pratique/
qu'est-ce vous en pensez ? j'ai pas encore essayer  ;D apparemment tous les boitiers embarques des réglages à sa sauce pour y arriver ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: gigi4lm le Novembre 17, 2017, 19:52:44
Citation de: coolpix le Novembre 17, 2017, 19:28:37
Salut tout le monde  :)
on peut faire des photos sans retouches, donc pas besoin de logiciels, ni abonnement, la vie est belle  :D :D :D https://www.nikonpassion.com/nofilter-des-photos-sans-retouche-le-guide-pratique/
qu'est-ce vous en pensez ? j'ai pas encore essayer  ;D apparemment tous les boitiers embarques des réglages à sa sauce pour y arriver ;)

On va pas relancer le débat "jusqu'où peut t'on développer (optimiser) une photo avant de basculer dans la retouche". Ou "le Jpeg sorti boitier est déjà retouché par le logiciel embarqué et donc par les ingénieurs de la marque".
On est parti pour 20 pages de plus.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: pline34 le Novembre 17, 2017, 19:58:17
Citation de: LViatour le Novembre 17, 2017, 18:38:07
Mais je pense qu'il faudrait parler des problèmes spécifiques à Darktable dans une autre fil de discutions car ici c'est la recherche d'alternative à LR.

Soit une catégorie spéciale Darktable est crée sur Chasseur d'Images, soit poser les questions techniques sur le forum de Darktable ici:
https://darktable.fr/forum/

+ 1 pour une section Darktable.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Verso92 le Novembre 17, 2017, 22:09:17
Citation de: Samoreen le Novembre 17, 2017, 14:45:38
Supprimé.
Citation de: Samoreen le Novembre 17, 2017, 14:48:49
On va y arriver...

Patrick, tu sais qu'on a 10 minutes pour éditer/modifier ses messages ?

;-)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 18, 2017, 01:18:18
Citation de: coolpix le Novembre 17, 2017, 19:28:37
Salut tout le monde  :)
on peut faire des photos sans retouches, donc pas besoin de logiciels, ni abonnement, la vie est belle 

Oui et aussi revenir à la dia en velvia 50  ;)

Voir encore plus loin un pinceau et de la peinture  ;D
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: coolpix le Novembre 18, 2017, 11:06:04
Citation de: LViatour le Novembre 18, 2017, 01:18:18
Oui et aussi revenir à la dia en velvia 50  ;)

Voir encore plus loin un pinceau et de la peinture  ;D

Oui tout-a-fait  :D :D

mais j'ai eu l'occasion de jeté un œil sur le livre de Gordon Laing hier apm au rayon Leclerc et j'ai été impressionné des photos mis en exemples sans retouches  ::) ::)
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 18, 2017, 11:17:21
Citation de: LViatour le Novembre 18, 2017, 01:18:18
Oui et aussi revenir à la dia en velvia 50  ;)

Pourquoi pas ? Moi, en ce moment, c'est Fuji Portra 800. L'argentique présente toujours quelques avantages par rapport au numérique. Un bon tiers des photos présentes sur ma galerie sont d'origine argentique. Mais bon, c'est hors-sujet.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Giorgio PAPARELLE le Novembre 18, 2017, 22:18:05
Suis en train de tester le nouveau ON1 Photo Raw 2018: les outils de traitement des raws me semblent très fonctionnels avec beaucoup de possibilités de dosage de chaque curseur.
Dès qu'on utilise des calques, On1 sauvegarde le fichier en .psd (ou tiff au choix dans les préférences) pour pouvoir le récupérer ailleurs.
Un grand nombre de presets donne la possibilité d'orienter des choix artistiques sur ses photos.
Les outils disponibles permettent de travailler sur l'ensemble de la photo avec les curseurs standards ou d'intervenir localement avec les pinceaux ou en dosant savamment les modes de fusion des calques, façon Photoshop, pour mieux localiser son intervention.
L'ergonomie est excellente et malgré la langue anglaise de l'interface (qui ne me pose pas de problèmes) je pense que ceux qui ne parlent pas la langue de Shakespeare mais qui sont familiers des logiciels de retouche et/ou développement devraient rapidement trouver leur repères. Ceci dit, ce n'est pas forcement évident de travailler sur un logiciel dans un autre langue si on ne la maitrise pas, quoi faire si un pop-up apparait soudainement ? Aller sur Google translator ? Trop de temps perdu.
Mais pour les photographes amateurs qui maitrisent l'anglais, la question peut se poser, notamment vis-à-vis du prix (une centaine de dollars pour la version pleine).
Vous pouvez télécharger une version d'essai pleinement fonctionnelle pendant 30 jours.
A suivre.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: yummy le Novembre 19, 2017, 10:04:08
Il y a en effet très peu de retours sur ce logiciel On1 photo raw 2018. Peut-être due a sa non francisation, peut être due a des préjugés de versions antérieur.

Mais cette version 2018 est vraiment fonctionnelle, et son gros point part rapport aux autres dérawtiseur, sont ses masques "de calques" (avec ses outils lié pour créer/affiner).
Sa gestion du bruit est un peu moins à la pointe, mais très correct, surtout que je trouve que quand on ré hausse les noirs/ombres il ramène moins de bruit de beaucoup de dérawtiseur.

Pour l'instant le seul vrai reproche de ma part est la récupération des hautes lumières qui n'est pas assez puissante, mais on peu cumuler les ajustements locaux (et filtres) en attendant.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Samoreen le Novembre 19, 2017, 10:40:59
Citation de: yummy le Novembre 19, 2017, 10:04:08
peut-être due a des préjugés de versions antérieures.

C'est ça en ce qui me concerne mais je le dirais autrement : "peut-être due a de très mauvaises expériences avec des versions antérieures."

Maintenant rien n'est impossible. Une société peut en même temps améliorer considérablement ses produits et sa pratique commerciale et son support client. Je vous laisse juger mais quant à moi, je ne suis pas prêt à remettre un dollar dans la tirelire d'On1.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: yummy le Novembre 19, 2017, 11:43:06
Chacun ses expériences. Moi c'est pareil .. mais pour C1.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: xiberotar le Novembre 21, 2017, 19:01:26
Citation de: Dub le Novembre 17, 2017, 11:53:10
Cela voudrait-il dire que tu ne t'en sers pas...  ???
j'allais commencer à l'utiliser, car des amis photographe m'avaient  convaincu de la qualité de ce logiciel. Je m'étais donc renseigné depuis quelques temps sur divers forum et sur internet des possibilités de ce dernier. Mais l'annonce commerciale d'Adobe a tout changé et je vais donc me tourner vers d'autres logiciels pour lesquels le spectre de l'abonnement et du cloud semble très loin.
Cordialement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: xiberotar le Novembre 21, 2017, 19:08:29
Citation de: Nikojorj le Novembre 17, 2017, 11:44:16
Je me permettrai de respectueusement disconvenir : jongler entre plusieurs logiciels, c'est ce que je faisais avant LR, et retourner à cet état de fait me semblerait un peu me faire renvoyer au millénaire précédent.

Je note quand même que quelques solutions intégrées existent, et je crois qu'il va falloir que je me lance à tester DarkTable...
Je pense que le terme jongler ne correspond pas à ce que j'entendais par plusieurs logiciels. C'est avoir une suite logique qui ferait qu'une  fois qu'un travail spécifique serait abouti et terminé dans un je passerais dans l'autre pour effectuer l'étape suivante que le premier ne réaliserait pas.
Par ex: Importation des images et catalogage, ensuite dérawtiseur et ensuite traitement du tiff ou jpeg , soit des taches indépendantes dans des logiciels indépendants.
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 21, 2017, 19:11:52
Citation de: xiberotar le Novembre 21, 2017, 19:08:29
Par ex: Importation des images et catalogage, ensuite dérawtiseur et ensuite traitement du tiff ou jpeg , soit des taches indépendantes dans des logiciels indépendants.
Cordialement

Oui, donc "jongler" entre plusieurs logiciels !!!

alors que LR permet de faire 90% (voir 100%) du boulot, du catalogage à l'impression, à lui tout seul sans quitter le flux RAW...

;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: xiberotar le Novembre 21, 2017, 19:12:21
Citation de: gigi4lm le Novembre 17, 2017, 12:38:54
?????
Je vois pas pourquoi (sauf bien sûr à être réfractaire par principe et qui donc ne se discute pas ... puisque c'est un principe)
j'ai mal exprimé mon idée. Je voulais plutôt parler du cloud en lieu et place de l'abonnement. je pensais surtout pour des professionnels ou pour des amateurs experts artistes.
Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 21, 2017, 22:45:22
Citation de: Dub le Novembre 21, 2017, 19:11:52
Oui, donc "jongler" entre plusieurs logiciels !!!

alors que LR permet de faire 90% (voir 100%) du boulot, du catalogage à l'impression, à lui tout seul sans quitter le flux RAW...

;D


Entre jongler entre plusieurs logiciels et jongler avec plusieurs modules d'un même logiciel, c'est juste une histoire de clics en haut ou en bas de l'écran.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 21, 2017, 22:59:22
Citation de: Teseo le Novembre 21, 2017, 22:45:22
Entre jongler entre plusieurs logiciels et jongler avec plusieurs modules d'un même logiciel, c'est juste une histoire de clics en haut ou en bas de l'écran.

Le monsieur il a dit « sans quitter le flux raw ». Sinon tu n'as pas vraiment tort vues les performances des ordinateurs d'aujourd'hui.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 21, 2017, 23:10:20
Citation de: baséli le Novembre 21, 2017, 22:59:22
Le monsieur il a dit « sans quitter le flux raw ». Sinon tu n'as pas vraiment tort vues les performances des ordinateurs d'aujourd'hui.

Oui, merci... mais c'est marrant ce besoin de contredire en permanence...

Moi qui me sers des deux systèmes (Photo Mechanic+DXO ou Camera Raw ou...LR) et LR pour un pote, je retournerais à LR s'il gérait les X3F de Sigma...
Le confort de ce "tout-en-un" est incomparable...

8)

Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Novembre 21, 2017, 23:13:37
C'est vrai LR est presque aussi bien que Darktable, c'est dire !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Teseo le Novembre 21, 2017, 23:22:16
Citation de: Dub le Novembre 21, 2017, 23:10:20
Oui, merci... mais c'est marrant ce besoin de contredire en permanence...

C'est vrai quoi, à partir du moment où j'émets une opinion le premier, ceux qui ne pensent pas pareil doivent se taire !

Citation de: baséli le Novembre 21, 2017, 22:59:22
Le monsieur il a dit « sans quitter le flux raw ». Sinon tu n'as pas vraiment tort vues les performances des ordinateurs d'aujourd'hui.

"Sans quitter le flux RAW" : notion assez virtuelle, non ? Quand je passe de geosetter pour geotagguer à LR pour cataloguer (je n'utilise pas le module carte de LR, moins ergonomique à mon avis), je ne vois pas plus de différence que lorsque je passe du module bibliothèque au module développement, à part de cliquer en haut dans LR plutôt qu'en bas dans Windows.

Cela me semble être assez peanuts comme inconvénient. Mais on peut penser autrement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 21, 2017, 23:25:53
Citation de: Teseo le Novembre 21, 2017, 23:22:16
C'est vrai quoi, à partir du moment où j'émets une opinion le premier, ceux qui ne pensent pas pareil doivent se taire !

Voilà... t'as tout compris... comme pour LR en somme...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: baséli le Novembre 22, 2017, 09:08:55
Citation de: Teseo le Novembre 21, 2017, 23:22:16
"Sans quitter le flux RAW" : notion assez virtuelle, non ?
Non ;D
Citation de: Teseo le Novembre 21, 2017, 23:22:16
Cela me semble être assez peanuts comme inconvénient. Mais on peut penser autrement.
Oui  ;D
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: albert-r le Novembre 22, 2017, 09:31:11
Citation de: Dub le Novembre 21, 2017, 23:10:20
Moi qui me sers des deux systèmes (Photo Mechanic+DXO ou Camera Raw ou...LR) et LR pour un pote, je retournerais à LR s'il gérait les X3F de Sigma...
Le confort de ce "tout-en-un" est incomparable...

Tu te sers des deux systèmes, mis à part => le s'il gérait les X3F, pourquoi ne pas continuer à n'utiliser que LR ?
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Dub le Novembre 22, 2017, 09:34:44
Citation de: albert-r le Novembre 22, 2017, 09:31:11
Tu te sers des deux systèmes, mis à part => le s'il gérait les X3F, pourquoi ne pas continuer à n'utiliser que LR ?

???

Que veux-tu dire, là  ???

Il me semble que c'est clair...  ::)

LR ne gère pas les X3F (Catalogue et derawtiseur)... donc je ne peux pas m'en servir... logique, non  ???

Je suis passé à Photo mechanic quand j'ai eu mon 1er Sigma (déjà 5ans...), après avoir testé d'autres solutions...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Novembre 22, 2017, 09:48:25
Tu gères pour un pote avec LR,  là c'est bon.
Avec ton X3F tu délaisses LR, ça se comprend
Le jour ou le X3F est géré par LR tu réutiliseras LR

J'ai bon là ? finalement LR est un incontournable du moment qu'il gère le matériel qu'on à

A part la politique commerciale qui déplait à pas mal de gens, faudra voir comment se comportera LR 6.13 dans le temps, surtout au niveau des fonctions qu'Adobe voudra bien nous laisser
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Novembre 22, 2017, 09:56:57
Citation de: albert-r le Novembre 22, 2017, 09:48:25
Tu gères pour un pote avec LR,  là c'est bon.
Avec ton X3F tu délaisses LR, ça se comprend
Le jour ou le X3F est géré par LR tu réutiliseras LR

J'ai bon là ? finalement LR est un incontournable du moment qu'il gère le matériel qu'on à

Non, pour les raw Sigma... ça n'arrivera jamais... c'est acté...

Pour le reste oui, pour moi LR ou plutôt les logiciels de flux raw sont des musts... aucun doute là dessus...
-Copie virtuelle
-Pas de versions à gérer (pas de JPEG ou TIF à conserver)
-Gain de place sur le DD (même si on s'en fout de nos jours, c'est agréable d'avoir sa photothèque entière sur son portable... par exemple)
-Collections et collections dynamiques
-Impression à partir du RAW
-Gain de temps (imports automatisés: classement dossiers, tags IPTC/XMP)

... etc etc

Reste la politique commerciale d'Adobe à supporter... et son avenir plutôt flouzingue...
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Novembre 22, 2017, 10:12:05
Citation de: Dub le Novembre 22, 2017, 09:56:57
Reste la politique commerciale d'Adobe à supporter... et son avenir plutôt flouzingue...

C'est à cause de cela, que j'ai pris le parti de n'avoir que Photos sur mon Mac, avec deux Ad-on :

- DxO OpticsPro for Photos
- Picktorial qui peut également traiter les photos qui ne sont pas dans la photothèque de Photos

Et je ne pense pas changer quoi que se soit, ça me convient, et mon fils pourra reprendre le tout le jour voulu.
Surtout que j'ai une sauvegarde de toutes mes photos clairement datées, nommées, sur des DDE.
N'importe quel logiciel du marché pourra les reprendre.
Titre: Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Nikojorj le Novembre 22, 2017, 17:02:09
Citation de: xiberotar le Novembre 21, 2017, 19:08:29
Je pense que le terme jongler ne correspond pas à ce que j'entendais par plusieurs logiciels. C'est avoir une suite logique qui ferait qu'une  fois qu'un travail spécifique serait abouti et terminé dans un je passerais dans l'autre pour effectuer l'étape suivante que le premier ne réaliserait pas.
Ben oui mais ça, tu le fais pour chaque image...

Citation de: Teseo le Novembre 21, 2017, 22:45:22
Entre jongler entre plusieurs logiciels et jongler avec plusieurs modules d'un même logiciel, c'est juste une histoire de clics en haut ou en bas de l'écran.
Et si les temps de chargement peuvent être comparables, le fait que les modules se repassent les infos les uns les autres est bien pratique : telle photo est ou n'est pas dans cette collection à imprimer, et ah tiens en regardant sur le fond blanc avec softproofing de l'aperçu avant impression je me rends compte qu'il faut que je reclique un chouille ce curseur, etc...

Citation de: Teseo le Novembre 21, 2017, 23:22:16
"Sans quitter le flux RAW" : notion assez virtuelle, non ? Quand je passe de geosetter pour geotagguer à LR pour cataloguer (je n'utilise pas le module carte de LR, moins ergonomique à mon avis), je ne vois pas plus de différence que lorsque je passe du module bibliothèque au module développement, à part de cliquer en haut dans LR plutôt qu'en bas dans Windows.
Justement, sur ce coup là tu n'as pas à réécrire un gros TIF, donc tu restes dans le flux RAW et c'est bien pratique, CQFD! ;)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: LViatour le Novembre 25, 2017, 13:25:52
Un utilisateur Windows de Lightroom qui à regardé attentivement l'alternative Darktable et son avis et impressions:
http://laurentiaart.com/WP3/2017/11/darktable-une-alternative-a-lr/
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: babelkot le Novembre 26, 2017, 15:59:02
Moi j'ai installé un Linux à côté de win 7 pour comparer les 2 versions.Franchement,Darktable sous Linux est une bombe(pourtant
sur un portable I5 avec seulement 8 gigas de mémoire)Je compte l'installer sur un portable plus puissant(1To de SSD +16 gigas de ram).
Je m'en sors mieux avec LR6 évidement,mais là ça donne envie de regarder toute les vidéos traitant du logiciel,il parait bien plus
puissant et est ..gratuit.Je sens que je vais basculer,après sans doute un long apprentissage..:-)
Titre: Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: didierrp le Novembre 26, 2017, 23:13:00
Citation de: yummy le Novembre 19, 2017, 10:04:08
Il y a en effet très peu de retours sur ce logiciel On1 photo raw 2018. Peut-être due a sa non francisation, peut être due a des préjugés de versions antérieur.

Mais cette version 2018 est vraiment fonctionnelle, et son gros point part rapport aux autres dérawtiseur, sont ses masques "de calques" (avec ses outils lié pour créer/affiner).
Sa gestion du bruit est un peu moins à la pointe, mais très correct, surtout que je trouve que quand on ré hausse les noirs/ombres il ramène moins de bruit de beaucoup de dérawtiseur.

Pour l'instant le seul vrai reproche de ma part est la récupération des hautes lumières qui n'est pas assez puissante, mais on peu cumuler les ajustements locaux (et filtres) en attendant.
En effet ce logiciel a beaucoup evoluer et évolue tres régulièrement, il vous en coutera dans les 60e par an puisque les mises a jours majeurs se font tous les ans et sont payantes mais durant l'année il y a enormement de mises a jours (tout au moins en 2017) qui elles sont gratuites... Dans la version 2017 il y a bien entendu l'equivalent (avec plus de fonctions) du masque de luminosité et couleur qui vient d'etre intégré à Lightroom...

Mais comme tu dis dans la partie developpement au niveau hautes lumières et reduction de bruit ils sont encore en-dessous... Sinon le logiciel fait bien plus de choses que lightroom....
Sans ces deux manques (bruit et HL) il deviendrait vite incontournable.... Voyons l'évolution dans les mois à venir...
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 27, 2017, 01:21:16
Citation de: babelkot le Novembre 26, 2017, 15:59:02
Moi j'ai installé un Linux à côté de win 7 pour comparer les 2 versions.Franchement,Darktable sous Linux est une bombe(pourtant
sur un portable I5 avec seulement 8 gigas de mémoire)Je compte l'installer sur un portable plus puissant(1To de SSD +16 gigas de ram).
Je m'en sors mieux avec LR6 évidement,mais là ça donne envie de regarder toute les vidéos traitant du logiciel,il parait bien plus
puissant et est ..gratuit.Je sens que je vais basculer,après sans doute un long apprentissage..:-)

Regarde le forum dédié à Darktable les mordus sont tous là pour aider ;)
https://darktable.fr/forum/
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: babelkot le Novembre 27, 2017, 19:34:39
Citation de: LViatour le Novembre 27, 2017, 01:21:16
Regarde le forum dédié à Darktable les mordus sont tous là pour aider ;)
https://darktable.fr/forum/
Oui merci,j'y vais depuis plusieurs jour et me suis enregistré.L'ambiance y est conviviale.
Je passe aussi des moments intéressants avec les géniales vidéos de Carafife.
C'est un peu toi qui m'a fait "tilter" sur ce logiciel..un compatriote,professionnel qui se sert de logiciels
gratuits ce n'est pas courant.. :)
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 27, 2017, 23:13:07
Citation de: babelkot le Novembre 27, 2017, 19:34:39
un compatriote,professionnel qui se sert de logiciels
gratuits ce n'est pas courant.. :)

Je préfère le terme libre plus important que gratuit, car gratuit ce n'est souvent pas pour longtemps, alors que libre c'est pour toujours ;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 27, 2017, 23:17:42
Pour ceux qui envisage l'alternative Darktable, une nouvelle version de Darktable va sortir et officiellement pour Linux, Mac et Windows!

Pour Windows ce n'était pas gagné il fallait convaincre les développeurs. Cela semble chose faite la pérennité de la version Windows semble prise en compte, il ont même posé un petit message:

Comme vous l'avez peut-être lu dans notre article, nous avons finalement porté Darktable sur Windows et avons l'intention de le soutenir dans le futur. Pour l'instant, il manque encore quelques fonctionnalités (par exemple, il n'y a pas de support d'impression), il y a quelques limitations (le tethering nécessite l'installation de pilotes spéciaux) et il a son propre jeu de bugs. Mais dans l'ensemble nous sommes confiants que c'est déjà utilisable et j'espère que vous l'apprécierez. Un merci tout spécial à Peter Budai qui nous a finalement convaincu d'accepter le port et qui a fait le gros du travail.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 27, 2017, 23:34:18
Citation de: LViatour le Novembre 27, 2017, 23:17:42
Un merci tout spécial à Peter Budai qui nous a finalement convaincu d'accepter le port et qui a fait le gros du travail.

Il mérite toutes nos félicitations mais c'est là que l'on mesure la prise de risque. Au niveau individuel, chacun prend les risques qu'il veut. Au niveau collectif ou professionnel, il faut quand même bien réfléchir avant de s'engager sur un logiciel qui visiblement, pour sa version Windows, repose sur les efforts d'un homme providentiel dont la bonne volonté est indubitable mais qui est apparemment seul ou presque. Il y a eu dans le passé des exemples de cette problématique, y compris si l'on considère uniquement le domaine du post-traitement photo : LightZone et Bibble pour ne pas les nommer.

Cela ne doit pas décourager ceux qui veulent tenter l'expérience mais il faut savoir où l'on met les pieds.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: babelkot le Novembre 27, 2017, 23:42:49
Citation de: LViatour le Novembre 27, 2017, 23:13:07
Je préfère le terme libre plus important que gratuit, car gratuit ce n'est souvent pas pour longtemps, alors que libre c'est pour toujours ;)
Gimp cela fait 22 ans... :)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 28, 2017, 00:59:02
Citation de: Samoreen le Novembre 27, 2017, 23:34:18
LightZone et Bibble pour ne pas les nommer.
les efforts d'un homme providentiel dont la bonne volonté est indubitable mais qui est apparemment seul ou presque


Ils n'étaient pas libres. C'est ce qui les as tués. Bibble racheté par Corel qui l'as littéralement démoli.

Pour GIMP j'ai entendu ce discourt des années, pourtant cela fait 17 que je l'utilise et actuellement il est même très largement plus utilisé sous Windows que sur Linux.
Pour la version Darktable de Windows qui est très très jeunes (à peine quelques mois) ils sont déjà trois sur le code, et des centaines de participants pour débugger. Ne pas oublier que ce n'est pas un développement mais simplement une maintenance de portage avec la collaboration de l'équipe de développement de Darktable cela fait de suite beaucoup plus de monde.   En quelques mois cette version est déjà stable. Il ne fait aucun doute que la version Windows va rapidement exploser le nombre d'utilisateurs et très largement dépasser les utilisateurs Linux, il y aura donc très rapidement une grande communauté autour de la version Windows.

Vu la qualité du logiciel il ne fait pour moi aucun doute que ce sera un succès aussi important que GIMP ou LibreOffice.  
Et cette version n'est pas encore sortie que des projets de nouvelles fonctions importantes sont déjà en développement.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 28, 2017, 09:21:03
Pour Windows la release Candidate 2.4 de Darktable est sortie c'est donc plus une version pré-aplpha et en plus déjà la 2.4. C'est ici:
La version RC0 https://github.com/darktable-org/darktab...-win64.exe
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Novembre 28, 2017, 09:36:53
Souhaitons à Darktable de connaître le même succès que Gimp !
Nul doute que le portage sur Windows va favoriser sa diffusion...
Pour ma part après les tests concluant en version pré-alpha je vais faire le grand saut sur Linux !
La communauté Darktable française est particulièrement (ré)active et de bon conseil  :)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 28, 2017, 09:46:31
Citation de: LViatour le Novembre 28, 2017, 09:21:03
La version RC0 https://github.com/darktable-org/darktab...-win64.exe

Lien rompu.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 28, 2017, 10:21:36
Un autre point qui me chagrine à propos de DT... Je viens de faire un tour dans le code source. À l'heure où la quasi totalité des équipes de développement modernes utilisent des langages et frameworks orientés objet (framework .Net, C++, C#,...), je constate que DT est écrit en C pur, dans la grande tradition Unix/Linux :o . C'est très étonnant alors que partout, les formateurs expliquent aux étudiants que les nombreux pièges du langage C fragilisent les gros projets et que les langages orientés objet sont un moyen plus moderne de produire un design plus solide, un code plus sûr et d'avoir une plus grande productivité.

Ce choix se comprendrait s'il s'agissait d'une application aux racines très anciennes (Photoshop, GIMP) interdisant un re-design complet mais depuis plus de 20 ans, développer des applications d'une taille relativement importante en utilisant un langage procédural est tout simplement anachronique. Cela peut s'expliquer par l'utilisation de bibliothèques également assez anciennes qui elles aussi ont été écrites en C. Linux est également basé sur le C, langage procédural alors que Windows est construit sur une architecture moderne, orientée objet, depuis Windows NT. Tout se tient.

Bref, si le projet en soi peut motiver des bonnes volontés, la technologie de développement utilisée est tout simplement archaïque et en tant qu'ancien développeur et formateur, je déconseillerais fortement à des jeunes développeurs de passer du temps sur un projet qui les éloigne fondamentalement des techniques de développement modernes. J'ai commencé à enseigner la programmation orientée objet dans les entreprises au début des années 90. Il serait temps de s'y mettre, côté libre.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: rico7578 le Novembre 28, 2017, 12:11:11
Euh c'est un forum de photographes ou de développeurs infiormatiques ? :)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: B_M le Novembre 28, 2017, 12:36:29
En tout cas c'est très intéressant à savoir. Merci Samoreen.
B_M
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Novembre 28, 2017, 12:44:12
Citation de: rico7578 le Novembre 28, 2017, 12:11:11
Euh c'est un forum de photographes ou de développeurs infiormatiques ? :)

C'est une remarque importante de la part de Samoreen. Je ne savais même pas qu'en 2017 des logiciels récents (de ce siècle) n'étaient pas écris en POO. Cela explique peut être en partie la difficulté à l'intégrer à Windows.
Il n'en reste pas moins que DT semble être l'une des solutions la plus aboutie pour qui ne veux plus de LR ... ce qui n'est pas mon cas.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Novembre 28, 2017, 13:01:24
Citation de: Samoreen le Novembre 28, 2017, 10:21:36
Un autre point qui me chagrine à propos de DT... Je viens de faire un tour dans le code source. À l'heure où la quasi totalité des équipes de développement modernes utilisent des langages et frameworks orientés objet (framework .Net, C++, C#,...), je constate que DT est écrit en C pur, dans la grande tradition Unix/Linux :o .

Mmmmmm.... ça veut dire qu'un projet intéressant pourrait être de refaire toute l'IHM au goût du jour avec les techniques de programmation au goût du jour tout en utilisant des algorithmes (performants?) de traitement d'image écrits dans un langage possédant de grandes possibilités d'optimisation.

Dommage que je ne sois pas à la retraite  ;D
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 13:01:59
Citation de: gigi4lm le Novembre 28, 2017, 12:44:12
C'est une remarque importante de la part de Samoreen. Je ne savais même pas qu'en 2017 des logiciels récents (de ce siècle) n'étaient pas écris en POO. Cela explique peut être en partie la difficulté à l'intégrer à Windows.
Il n'en reste pas moins que DT semble être l'une des solutions la plus aboutie pour qui ne veux plus de LR ... ce qui n'est pas mon cas.

Il n'y a pas forcément une "difficulté à intégrer windows", juste une gestion des priorités qui ne place pas windows en haut de la liste.
Quand des défenseurs des solutions Microsoft commencent à attaquer la manière d'arriver à des résultats, ils avouent leur défaite.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Novembre 28, 2017, 13:19:44
Citation de: gigi4lm le Novembre 28, 2017, 12:44:12
C'est une remarque importante de la part de Samoreen. Je ne savais même pas qu'en 2017 des logiciels récents (de ce siècle) n'étaient pas écris en POO. Cela explique peut être en partie la difficulté à l'intégrer à Windows.
Il n'en reste pas moins que DT semble être l'une des solutions la plus aboutie pour qui ne veux plus de LR ... ce qui n'est pas mon cas.
Citation de: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 13:01:59
Il n'y a pas forcément une "difficulté à intégrer windows", juste une gestion des priorités qui ne place pas windows en haut de la liste.
Quand des défenseurs des solutions Microsoft commencent à attaquer la manière d'arriver à des résultats, ils avouent leur défaite.

J'y avais pourtant mis les formes. Et rien n'empêche que la "gestion des priorités qui ne place pas windows en haut de la liste" ne soit pas liée à ce problème.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: tenmangu81 le Novembre 28, 2017, 13:57:22
Et moi qui en suis resté au Fortran et au Basic..... :D
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 14:29:19
Citation de: gigi4lm le Novembre 28, 2017, 13:19:44
J'y avais pourtant mis les formes. Et rien n'empêche que la "gestion des priorités qui ne place pas windows en haut de la liste" ne soit pas liée à ce problème.

Tu as entièrement raison, il n'y a aucun problème, une différence d'approche peut-être ?
Titre: Re:ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 28, 2017, 14:40:31
Citation de: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 13:01:59
Quand des défenseurs des solutions Microsoft commencent à attaquer la manière d'arriver à des résultats, ils avouent leur défaite.

::) Il ne s'agit pas de défendre qui que ce soit. Je constate un fait et je ne vois pas où serait la défaite pour un monde ou pour l'autre. Parler de défaite du monde Windows est quelque peu surréaliste. Nous discutons des avantages et des inconvénients de telle ou telle approche et chacun se fait son opinion ou prend ses risques. J'observe simplement que DT est développé selon une technologie antique que personnellement je n'autoriserais pas dans une équipe de développement que j'aurais à gérer aujourd'hui. Les inconvénients de cette technologie sont bien connus et on peut faire beaucoup mieux en se fatiguant moins. Cela ne présume pas du résultat final mais cela indique que les efforts à faire pour atteindre un bon niveau de stabilité et de qualité seront plus importants. C'est tout. C'est un des éléments à prendre en compte dans la décision d'adoption.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 28, 2017, 14:46:09
Citation de: baséli le Novembre 28, 2017, 13:01:24
Dommage que je ne sois pas à la retraite  ;D

Quand tu arriveras à l'âge de la retraite, tu feras peut-être comme moi : tu promettras à ton conjoint ne plus écrire une ligne de code. Ça a été difficile au début mais je m'en passe très bien maintenant. J'ai offert les 400 volumes de ma bibliothèque technique à l'école d'ingénieurs du coin, j'ai désinstallé tous les outils de développement de mon système et j'ai cessé de fréquenter les forums de développement. C'est très supportable  :) .
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 28, 2017, 15:02:10
Citation de: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 13:01:59
Il n'y a pas forcément une "difficulté à intégrer windows", juste une gestion des priorités qui ne place pas windows en haut de la liste.

On peut tout à fait utiliser de vieux langages et de vieux outils pour programmer sous Windows, la preuve. Mais le temps passant, il devient évident qu'il est plus facile et plus sûr d'utiliser des langages et outils de développement orientés objet sur un système dont l'architecture interne est elle-même orientée objet. Et il n'est pas interdit d'imaginer que dans de futures versions de Windows, le modèle de développement orienté objet deviendra obligatoire (ou disons très fortement conseillé) pour les applications. La première étape de cette évolution a été mise en place avec le framework Microsoft .Net (adopté par DxO, en partie par Lightroom,... et par de nombreuses applications et disponible sous Linux mais peu utilisé car venant de Microsoft alors que cette technologie n'est pas propriétaire). Il est toujours possible d'utiliser les vieilles APIs mais je ne serais pas surpris de voir leur accès fortement limité ou impossible dans le futur. C'est le sens de l'histoire. Ce qui signifie que si la même évolution n'a pas lieu dans le monde Linux, les portages Linux => Windows deviendront tout simplement impossibles.

Désolé si ça devient technique mais c'est un point important, à mon humble avis.

NB : ce que j'ai évoqué ci-dessus veut dire qu'aujourd'hui, il est déjà possible de porter sous Linux une application Windows complètement écrite sous le framework Microsoft .Net. Les portages ne se font pas souvent, probablement pour des questions de marché mais c'est possible.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 15:11:37
Citation de: Samoreen le Novembre 28, 2017, 15:02:10
On peut tout à fait utiliser de vieux langages et de vieux outils pour programmer sous Windows, la preuve. Mais le temps passant, il devient évident qu'il est plus facile et plus sûr d'utiliser des langages et outils de développement orientés objet sur un système dont l'architecture interne est elle-même orientée objet. Et il n'est pas interdit d'imaginer que dans de futures versions de Windows, le modèle de développement orienté objet deviendra obligatoire (ou disons très fortement conseillé) pour les applications. La première étape de cette évolution a été mise en place avec le framework Microsoft .Net (adopté par DxO, en partie par Lightroom,... et par de nombreuses applications et disponible sous Linux mais peu utilisé car venant de Microsoft alors que cette technologie n'est pas propriétaire). Il est toujours possible d'utiliser les vieilles APIs mais je ne serais pas surpris de voir leur accès fortement limité ou impossible dans le futur. C'est le sens de l'histoire. Ce qui signifie que si la même évolution n'a pas lieu dans le monde Linux, les portages Linux => Windows deviendront tout simplement impossibles.

Désolé si ça devient technique mais c'est un point important, à mon humble avis.

NB : ce que j'ai évoqué ci-dessus veut dire qu'aujourd'hui, il est déjà possible de porter sous Linux une application Windows complètement écrite sous le framework Microsoft .Net. Les portages ne se font pas souvent, probablement pour des questions de marché mais c'est possible.

Ce que tu décris s'appelle la guerre des mondes, avec l'Empire Microsoft qui veut écraser les insoumis.
Tout ça est plus une question de philosophie que de technique.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Novembre 28, 2017, 15:39:44
   Il ne vous est jamais venu à l'esprit que le porteur de DT sur windows ne peut être qu'une personne qui bosse pour Microsoft ...  ::) ;D ;D

Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 28, 2017, 16:03:07
Citation de: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 15:11:37
Ce que tu décris s'appelle la guerre des mondes, avec l'Empire Microsoft qui veut écraser les insoumis.
Tout ça est plus une question de philosophie que de technique.

Si j'en crois votre entêtement à vouloir parler de camps plutôt que de faits, je parlerais plutôt de religion  ;D . Je donne une info valide. À chacun de l'utiliser comme il veut. Je ne cherche pas à convaincre mais à informer. Et mon discours est purement technique. Si MS voulait "écraser les insoumis", ils n'auraient pas eux-mêmes mis à disposition une version Linux du framework .Net (framework dont les spécifications sont totalement libres, ce qui signifie qu'il peut être adapté par n'importe qui à l'OS de son choix sans aucune contrainte et sans redevances - c'est une info qui va à l'encontre du mythe mais c'est également un fait).
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Novembre 28, 2017, 16:09:34
Citation de: Samoreen le Novembre 28, 2017, 16:03:07
Si j'en crois votre entêtement à vouloir parler de camps plutôt que de faits, je parlerais plutôt de religion  ;D . Je donne une info valide. À chacun de l'utiliser comme il veut. Je ne cherche pas à convaincre mais à informer. Et mon discours est purement technique. Si MS voulait "écraser les insoumis", ils n'auraient pas eux-mêmes mis à disposition une version Linux du framework .Net (framework dont les spécifications sont totalement libres, ce qui signifie qu'il peut être adapté par n'importe qui à l'OS de son choix sans aucune contrainte et sans redevances - c'est une info qui va à l'encontre du mythe mais c'est également un fait).

C'est même comme ça sous Bash que j'ai installé Darktable avant le portage, c'est tout de même plus convivial sous windows ...
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 16:15:13
Citation de: Samoreen le Novembre 28, 2017, 16:03:07
Si j'en crois votre entêtement à vouloir parler de camps plutôt que de faits, je parlerais plutôt de religion  ;D . Je donne une info valide. À chacun de l'utiliser comme il veut. Je ne cherche pas à convaincre mais à informer. Et mon discours est purement technique. Si MS voulait "écraser les insoumis", ils n'auraient pas eux-mêmes mis à disposition une version Linux du framework .Net (framework dont les spécifications sont totalement libres, ce qui signifie qu'il peut être adapté par n'importe qui à l'OS de son choix sans aucune contrainte et sans redevances - c'est une info qui va à l'encontre du mythe mais c'est également un fait).

D'une manière très habile Microsoft essaie de tirer les gens vers Windows en mettant en avant qu'on peut maintenant faire tourner des applis Linux sous Windows.

Commercialement c'est astucieux.
Si tu veux y voir de la générosité, libre à toi.

Maintenant tu peux continuer d'évangéliser, pontifier, bref, tout ce que tu veux, je ne vais pas y passer ma journée.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Novembre 28, 2017, 17:32:32
Un fait alors : COBOL est encore majoritairement utilisé dans le monde bancaire...  ;) Un peu de lecture :
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-les-banques-restent-fideles-a-cobol-plus-performant-que-java-54032.html

Bon, OK, c'est pas forcément flatteur... ;D
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Novembre 28, 2017, 18:01:57
Citation de: Samoreen le Novembre 28, 2017, 14:46:09
Quand tu arriveras à l'âge de la retraite, tu feras peut-être comme moi : tu promettras à ton conjoint ne plus écrire une ligne de code. Ça a été difficile au début mais je m'en passe très bien maintenant. J'ai offert les 400 volumes de ma bibliothèque technique à l'école d'ingénieurs du coin, j'ai désinstallé tous les outils de développement de mon système et j'ai cessé de fréquenter les forums de développement. C'est très supportable  :) .

Tout ça est déjà fait. Mais je retrouverai la jeunesse en recommençant   ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: GME le Novembre 28, 2017, 18:03:26
IL y a une autre solution, les faire bouger, comme la dernière fois où ils ont fléchi. et la presse généraliste ne lit que twitter.
Alors tous à vos plumes sur #balancelightroom
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Novembre 28, 2017, 18:05:12
Citation de: webvince18 le Novembre 28, 2017, 17:32:32
Un fait alors : COBOL est encore majoritairement utilisé dans le monde bancaire...  ;) Un peu de lecture :
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-les-banques-restent-fideles-a-cobol-plus-performant-que-java-54032.html

Bon, OK, c'est pas forcément flatteur... ;D

C'est le grand proverbe de l'informaticien: si c'est pas cassé, ne répare pas. Les machins en Cobol marchent encore très bien? Pourvu que ça dure pensent les utilisateurs.
Titre: Re&nbsp;: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jpu018 le Novembre 28, 2017, 18:09:33
Citation de: baséli le Novembre 28, 2017, 18:05:12
C'est le grand proverbe de l'informaticien: si c'est pas cassé, ne répare pas. Les machins en Cobol marchent encore très bien? Pourvu que ça dure pensent les utilisateurs.
Il faut reconnaître que les machins en Cobol sont des applis de production très sensibles et la peur d'y toucher est la plus forte...
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Novembre 28, 2017, 18:13:00
Citation de: webvince18 le Novembre 28, 2017, 17:32:32
Un fait alors : COBOL est encore majoritairement utilisé dans le monde bancaire...  ;) Un peu de lecture :
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-les-banques-restent-fideles-a-cobol-plus-performant-que-java-54032.html

Bon, OK, c'est pas forcément flatteur... ;D

Ce me fait penser à un truc : pour la succession de mes parents je suis allé voir leur banquier. Il y avait des trucs à faire, le banquier m'a fait passer derrière son bureau pour que je puisse voir son écran. La banque est HSBC. Il se loggue et je vois un écran d'accueil à l'ancienne,  non fenêtré, avec écrit en gros « CCF »   HSBC a acheté le CCF en 2005... Ils n'ont même pas changé l'écran d'accueil pour mettre leur marque! C'est pas cassé, on répare pas.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 28, 2017, 18:14:25
Citation de: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 16:15:13
Maintenant tu peux continuer d'évangéliser, pontifier, bref, tout ce que tu veux, je ne vais pas y passer ma journée.

C'est une remarque inutilement désagréable et injuste. Je n'évangélise pas et je ne l'ai jamais fait. Je n'ai aucun intérêt chez MS. Chacun fait ce qu'il veut, je donne des informations et un avis. Le verbe pontifier me gêne plus. C'est assez caractéristique de notre époque où il ne fait pas très bon montrer que l'on a des connaissances. Si le fait d'expliquer et de partager ce que l'on sait en essayant d'utiliser correctement le français par respect pour ses interlocuteurs est maintenant vécu comme une agression ou une attitude "pontifiante", je crois que l'on glisse vers une forme de société qui ne va pas trop me plaire.

Un seul conseil : revoir le film Idiocracy.
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Novembre 28, 2017, 18:18:09
Citation de: Samoreen le Novembre 28, 2017, 18:14:25
je crois que l'on glisse vers une forme de société qui ne va pas trop me plaire.

Pas grave, tu glisses aussi vers le tombeau, plus de soucis à se faire  ;D
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 28, 2017, 19:19:36
Citation de: Samoreen le Novembre 28, 2017, 10:21:36
Un autre point qui me chagrine à propos de DT... Je viens de faire un tour dans le code source. À l'heure où la quasi totalité des équipes de développement modernes utilisent des langages et frameworks orientés objet (framework .Net, C++, C#,...), je constate que DT est écrit en C pur, dans la grande tradition Unix/Linux :o . C'est très étonnant alors que partout, les formateurs expliquent aux étudiants que les nombreux pièges du langage C fragilisent les gros projets et que les langages orientés objet sont un moyen plus moderne de produire un design plus solide, un code plus sûr et d'avoir une plus grande productivité.

Ce choix se comprendrait s'il s'agissait d'une application aux racines très anciennes (Photoshop, GIMP) interdisant un re-design complet mais depuis plus de 20 ans, développer des applications d'une taille relativement importante en utilisant un langage procédural est tout simplement anachronique. Cela peut s'expliquer par l'utilisation de bibliothèques également assez anciennes qui elles aussi ont été écrites en C. Linux est également basé sur le C, langage procédural alors que Windows est construit sur une architecture moderne, orientée objet, depuis Windows NT. Tout se tient.

Bref, si le projet en soi peut motiver des bonnes volontés, la technologie de développement utilisée est tout simplement archaïque et en tant qu'ancien développeur et formateur, je déconseillerais fortement à des jeunes développeurs de passer du temps sur un projet qui les éloigne fondamentalement des techniques de développement modernes. J'ai commencé à enseigner la programmation orientée objet dans les entreprises au début des années 90. Il serait temps de s'y mettre, côté libre.

ne pouvant pas répondre moi-même n'ayant pas les connaissances techniques j'ai demandé une réponse à un des d"développeurs francophone de Darktable et j'ai eu des réponses en voici le contenu (je ne peux pas débattre sur le sujet je n'en ai pas les compétences, je sais juste une chose c'est que sur Linux, Darktable est plus rapide et plus stable que Lightroom).

La réponse:
Très simple, s'il est vrai que le C est un langage fragile c'est encore plus vrai pour le C++, un langage d'une complexité extrême sans un design propre. Créé sur un coin de table par une personne Bjarne Stroustrup. Les pitfalls sont tellement nombreux que pas mal de personne se demandent pourquoi ce langage est aussi utilisé. J'ai bien une réponse mais elle n'est pas politiquement correcte, alors je garde pour moi Smile Voir aussi les déclarations de certains (comme Linus Torvald) sur C++.

Sinon pour .Net et C# ou Java... les grandes modes du moment, simple aussi... La performance ne serait pas au rendez-vous.

Alors le C à ses problèmes, mais moins que C++ car il est plus simple et permet de faire des applications performantes (support OpenMP et OpenCL). Un choix faire par le créateur du projet qui se comprend.

Il vaut mieux un langage procédural parfaitement maîtrisé avec des méthodes parfaitement codifiées qu'un langage orienté objet qui supporte l'héritage multiples comme C++. Je n'ai jamais trouvé de méthode de formalisation de cette méthode surtout dans l'environnement C++. De plus, le meilleur langage est celui que l'on maîtrise le mieux comme tous les outils.

Dernier point, la bibliothèque graphique sous-jacente, gtk3¹, est elle même écrite en C. L'API est également en C, donc ...

------
¹ GTK a été créée pour GIMP en 1995. L'acronyme signifiait au départ GIMP Tool Kit. Puis quand Gnome est apparu c'est cette même bibliothèque qui a été utilisée et renommée en Gnu Tool Kit
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Novembre 28, 2017, 19:25:41

Tu es certain qu'il est francophone ?   C'est tout de même assez obscur, enfin pour moi certainement !   ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 28, 2017, 19:45:42
Citation de: baséli le Novembre 28, 2017, 18:18:09
Pas grave, tu glisses aussi vers le tombeau, plus de soucis à se faire  ;D

Il est vrai qu'avancer en âge procure un certain détachement. Néanmoins, il y a des points fondamentaux sur lesquels il ne faut pas lâcher. Pas pour notre génération, pour nos petits-enfants.
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 19:59:35
Citation de: Samoreen le Novembre 28, 2017, 18:14:25
C'est une remarque inutilement désagréable et injuste. Je n'évangélise pas et je ne l'ai jamais fait. Je n'ai aucun intérêt chez MS. Chacun fait ce qu'il veut, je donne des informations et un avis. Le verbe pontifier me gêne plus. C'est assez caractéristique de notre époque où il ne fait pas très bon montrer que l'on a des connaissances. Si le fait d'expliquer et de partager ce que l'on sait en essayant d'utiliser correctement le français par respect pour ses interlocuteurs est maintenant vécu comme une agression ou une attitude "pontifiante", je crois que l'on glisse vers une forme de société qui ne va pas trop me plaire.

Un seul conseil : revoir le film Idiocracy.

Tenter de descendre les gens qui font Darktable en les attaquant sur leurs choix de langages de programmation est aussi inutilement desagreable et injuste.

Mettre en avant ton expérience pour t'octroyer un statut de juge supreme en informatique me deplait profondément et je pense qu'un peu de modestie ne fait de mal à personne.

Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gerarto le Novembre 28, 2017, 20:10:03
Avec ce style de réponses, c'est à se demander si le but n'est pas de virer en les dégoûtant tous les sachants de ce coin du forum !
Après OuiOui, après THG, Samoreen sera-t-il le prochain sur la liste ?

J'espère bien que non, mais quand même...   >:(
Titre: Re : Re&nbsp;: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: guidse14 le Novembre 28, 2017, 20:11:49
Citation de: jpu018 le Novembre 28, 2017, 18:09:33
Il faut reconnaître que les machins en Cobol sont des applis de production très sensibles et la peur d'y toucher est la plus forte...

Non, c'est le coût de tout coder dans un autre langage qui pose problème. Ça se compte en plusieurs centaines de jours / homme.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 28, 2017, 20:12:57
Citation de: jdm le Novembre 28, 2017, 19:25:41
Tu es certain qu'il est francophone ?   C'est tout de même assez obscur, enfin pour moi certainement !   ;D

idem pour moi ;)

Mais il sont sympa de m'aider à répondre car là moi je suis largué!
Ce qui compte pour moi c'est le résultat et là je vois bien que ça marche bien après au resto quand c'est bon je demande pas toujours la recette et encore moins si c'est fait dans une vieille casserole ou une neuve  ;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 28, 2017, 20:15:26
Merci à Lviatour d'avoir transmis cet avis.

Pour répondre simplement :

- Le C++ est certainement plus délicat à maîtriser que d'autres langages objet comme les langages associés au framework .Net comme le C#. Mais en termes de design, c'est un bien meilleur langage que le C.

- Si les langages mentionnés ci-dessus ont un problème de performances, alors il faut prévenir les gens de DxO et de Capture One. C'était un problème au début du framework .Net mais il y a longtemps que c'est réglé.

- L'intervenant confirme que le choix du C est au moins en partie lié au fait que sous Linux, les outils utilisés par DT sont disponibles uniquement en C. C'est donc tout sauf un choix.

Les objections sur les langages orientés objet doivent être confrontées au fait qu'aujourd'hui, en dehors de la maintenance des « vieilleries » et des développements spécifiques comme certains pilotes, les nouveaux développements applicatifs utilisent majoritairement la technologie objet. Il y a nécessairement une raison. On note cependant une certaine résistance dans les équipes non formées et/ou souhaitant conserver leurs habitudes.

Je crois qu'on a fait le tour sur ce point. Approfondir serait trop technique.

Titre: Re : Re : Re&nbsp;: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Novembre 28, 2017, 20:19:23
Citation de: guidse14 le Novembre 28, 2017, 20:11:49
Non, c'est le coût de tout coder dans un autre langage qui pose problème. Ça se compte en plusieurs centaines de jours / homme.

Jours? Années oui! Le temps qu'on finisse il faudra recommencer pour se tenir à jour des technologies  ;D

Sinon je partage l'avis sur la cochonnerie de C++, un superbe coup marketing.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: guidse14 le Novembre 28, 2017, 20:34:54
Citation de: LViatour le Novembre 28, 2017, 19:19:36
ne pouvant pas répondre moi-même n'ayant pas les connaissances techniques j'ai demandé une réponse à un des d"développeurs francophone de Darktable et j'ai eu des réponses en voici le contenu (je ne peux pas débattre sur le sujet je n'en ai pas les compétences, je sais juste une chose c'est que sur Linux, Darktable est plus rapide et plus stable que Lightroom).

La réponse:
Très simple, s'il est vrai que le C est un langage fragile c'est encore plus vrai pour le C++, un langage d'une complexité extrême sans un design propre. Créé sur un coin de table par une personne Bjarne Stroustrup. Les pitfalls sont tellement nombreux que pas mal de personne se demandent pourquoi ce langage est aussi utilisé. J'ai bien une réponse mais elle n'est pas politiquement correcte, alors je garde pour moi Smile Voir aussi les déclarations de certains (comme Linus Torvald) sur C++.

Sinon pour .Net et C# ou Java... les grandes modes du moment, simple aussi... La performance ne serait pas au rendez-vous.

Alors le C à ses problèmes, mais moins que C++ car il est plus simple et permet de faire des applications performantes (support OpenMP et OpenCL). Un choix faire par le créateur du projet qui se comprend.

Il vaut mieux un langage procédural parfaitement maîtrisé avec des méthodes parfaitement codifiées qu'un langage orienté objet qui supporte l'héritage multiples comme C++. Je n'ai jamais trouvé de méthode de formalisation de cette méthode surtout dans l'environnement C++. De plus, le meilleur langage est celui que l'on maîtrise le mieux comme tous les outils.

Dernier point, la bibliothèque graphique sous-jacente, gtk3¹, est elle même écrite en C. L'API est également en C, donc ...

------
¹ GTK a été créée pour GIMP en 1995. L'acronyme signifiait au départ GIMP Tool Kit. Puis quand Gnome est apparu c'est cette même bibliothèque qui a été utilisée et renommée en Gnu Tool Kit

Moi ça me parle. Et quand j'ai vu des termes comme .net ou C#, j'ai fait un bon. Heureusement j'étais assis  ;D

Bien évidement que le C n'est pas un langage à oublier, tant il est présent partout. Pas étonnant de voir que darktable soit codé en C, je l'aurai même soupçonné. Ce n'est pas avec du .net ou du C# que l'on peu obtenir des vitesses d'import / export (entre autre) aussi rapide.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: guidse14 le Novembre 28, 2017, 20:45:48
Citation de: Samoreen le Novembre 28, 2017, 20:15:26
Les objections sur les langages orientés objet doivent être confrontées au fait qu'aujourd'hui, en dehors de la maintenance des « vieilleries » et des développements spécifiques comme certains pilotes, les nouveaux développements applicatifs utilisent majoritairement la technologie objet. Il y a nécessairement une raison.

Le POO est un paradigme et n'est en rien une nécessité.
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Christophe Mely le Novembre 28, 2017, 21:18:00
Citation de: Samoreen le Novembre 28, 2017, 18:14:25
[...]

Un seul conseil : revoir le film Idiocracy.

...oui. Un film terrifiant de pertinence...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Christophe Mely le Novembre 28, 2017, 21:19:45
Citation de: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 19:59:35
Tenter de descendre les gens qui font Darktable en les attaquant sur leurs choix de langages de programmation est aussi inutilement desagreable et injuste.

Mettre en avant ton expérience pour t'octroyer un statut de juge supreme en informatique me deplait profondément et je pense qu'un peu de modestie ne fait de mal à personne.

On avait THG pour Lightroom, on a maintenant Arnaud17 pour Darktable ! C'est bien, on ne s'ennuie pas longtemps sur ce forum  ;D :D
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 28, 2017, 21:27:20
Il va falloir revenir au sujet car les questions de codage, cela va faire fouir du monde ;)

La question principale c'est si le logiciel est ou non une alternative à LR.
Que le code soit ceci ou cela il semble pourtant évidement que Darktable fonctionne bien, est rapide, complet, multiplateforme, évolue vite avec deux mises à jours par ans, et un support d'énormément de boîtiers même atypique comme les capteurs X Trans ou le capteur n&bl Leica. Que tous les outils présents dans LR le sont plus ou moins dans Darktable.

Pour une alternative à LR elle est très crédible. Et à cela s'ajoute que comme c'est libre aucun risque que la licence change en version location.

Autre alternative c'est DXO qui a des arguments sérieux car des qualités uniques. sans être tout à fait une alternative complète à LR car fonctions différentes, il reste le meilleur en corrections optiques et surtout en réduction du bruit iso. Mais avec des mises à jours chaque année des films pack et autres plugins, au final je sais pas si c'est vraiment plus économique qu'une location car au final ont oblige indirectement de passer à la nouvelle version chaque année sous peine de ne plus avoir de support pour les nouveaux boîtiers, nouvelles fonctions, etc...

Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: parkmar le Novembre 28, 2017, 21:41:08
Citation de: gerarto le Novembre 28, 2017, 20:10:03
Avec ce style de réponses, c'est à se demander si le but n'est pas de virer en les dégoûtant tous les sachants de ce coin du forum !
Après OuiOui, après THG, Samoreen sera-t-il le prochain sur la liste ?

J'espère bien que non, mais quand même...   >:(

Bien d'accord avec toi!
Dès qu'un chassimien se dévoue, partage ses connaissances, explique et décortique un sujet qu'il maîtrise, il devient aux yeux des imbéciles un pédant qui sous estime ses interlocuteurs, etc...
Il y avait eu il y a quelques années tonton bruno (qui vient de revenir pour notre plus grande joie) qui avait été dégouté et était parti.
C'est congénital dans ce pays! les imbéciles veulent régner >:(
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: aurelienpierre le Novembre 28, 2017, 22:19:01
Darktable a un autre avantage : n'importe qui peut ajouter sa pierre à l'édifice.

Un jour, je suis tombé sur le logiciel http://relaunch.piccureplus.com/?lang=fr, au détour d'une pub Instagram. J'ai regardé et j'ai trouvé ça cool.

Puis je me suis mis à creuser la théorie mathématique (http://www.cvg.unibe.ch/publications/perroneIJCV2015.pdf (http://www.cvg.unibe.ch/publications/perroneIJCV2015.pdf)) derrière. TLDR: c'est pas évident.

Puis j'ai commencé à scripter ça (https://github.com/aurelienpierre/Image-Cases-Studies (https://github.com/aurelienpierre/Image-Cases-Studies)). En Python, un langage libre. Et à comprendre comment ça marche.

Et puis c'est en cours de portage sous Darktable (https://github.com/edgardoh/darktable/blob/rlucy/src/common/rlucy_deblur.h (https://github.com/edgardoh/darktable/blob/rlucy/src/common/rlucy_deblur.h)). En C tout sale mais qui marche avec GTK, OpenMP et OpenCL.

Qui sait, peut-être que ça donnera même de meilleurs résultats que DXO ?

Chemin faisant, j'ai eu l'idée d'une nouvelle méthode de débruitage, plus respectueuse des bords. L'aventure continue...

PS : quel que soit le projet de programmation, je n'ai jamais entendu personne dire aux développeurs « Bien joué, vous avez choisi le meilleur langage pour la tâche à accomplir ». C'est toujours « pourquoi vous n'utilisez pas [inclure ici votre langage plus récent plus à la mode avec plus d'adeptes et plus de documentation] à la place ? ». Comme je l'ai dit ailleurs, il ne faut pas confondre innovation et progrès.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 22:31:59
Citation de: Christophe Mely le Novembre 28, 2017, 21:19:45
On avait THG pour Lightroom, on a maintenant Arnaud17 pour Darktable ! C'est bien, on ne s'ennuie pas longtemps sur ce forum  ;D :D

Décidément, tous les opposants aux alternatives viennent soutenir le copain qui présente son opinion comme une vérité absolue.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: aurelienpierre le Novembre 28, 2017, 23:05:30
En même temps je ne comprends pas vos débats.

Le mec qui paie pour se faire enfumer par Lightroom est un con. Mais c'est son droit. S'il est heureux comme ça, qu'il continue. Si ses besoins sont satisfaits, parfait.

Imaginons qu'il migre vers Darktable ou RawTherapee, il n'en deviendra pas moins con. Et les développeurs ne gagneront rien à le faire migrer, puisqu'ils ont développé leurs logiciels en premier pour eux, et qu'ils en sont contents. À la limite, même, il deviendra une plaie en leur cassant les noisettes parce que ça ne marche pas comme ça devrait, et en se comportant comme un consommateur alors qu'il n'a rien payé (on ne change pas les mauvaises habitudes).

Le prosélytisme du libre, je ne comprends pas. Le charme du Libre, c'est d'être en petit comité de gens sensés, et de garder Windows et Cie comme piège à cons pour éviter de devoir les subir chez nous.

C'est comme les gens qui essaient de dégoogliser Internet (Framasoft, la Quadrature du Net)... Les gens qui continuent à être accro aux produits Google (parce que ça marche bien, c'est vrai, et en plus c'est sexy) comprendront trop tard ce que « vie privée » voulait dire. Et moi, ça ne me dérange pas. L'information sur les dérives possibles est disponible, on a des dizaines d'heures d'interviews de Snowden, si les gens choisissent de l'ignorer, ils vivront avec les conséquences de leurs choix.

S'il vous plaît, restez avec vos logiciels proprio, le Libre vit très bien sans vous.

Moi, mon clavier est BÉPO, mon OS est Ubuntu, mon éditeur de texte est LateX, mon code est en Python, mon navigateur est Firefox avec tous les plugins de blocage de pubs et trackeurs, mes emails sont cryptés avec GNUPG et hébergés en France chez un prestataire que je paie, et vous convaincre de faire de même ne changera pas ma vie.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Christophe Mely le Novembre 28, 2017, 23:06:36
Citation de: Arnaud17 le Novembre 28, 2017, 22:31:59
Décidément, tous les opposants aux alternatives viennent soutenir le copain qui présente son opinion comme une vérité absolue.


C'est pas vraiment que je sois opposant à une alternative de ce type, mais bon, du logiciel libre, on sait tous très bien que ça ne pourra jamais aller bien loin : ça n'atteindra jamais le niveau qualitatif des vrais logiciels professionnels.

-->  ;) <--- (je prends des précautions, on ne sait jamais) :D ;D :D

(si avec ça on n'atteint pas les 50 pages !  :D Allez Norbert, fait péter les cahouètes !!)

Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Novembre 28, 2017, 23:23:00
Citation de: LViatour le Novembre 28, 2017, 21:27:20
Il va falloir revenir au sujet car les questions de codage, cela va faire fouir du monde ;)

La question principale c'est si le logiciel est ou non une alternative à LR.
Que le code soit ceci ou cela il semble pourtant évidement que Darktable fonctionne bien, est rapide, complet, multiplateforme, évolue vite avec deux mises à jours par ans, et un support d'énormément de boîtiers même atypique comme les capteurs X Trans ou le capteur n&bl Leica. Que tous les outils présents dans LR le sont plus ou moins dans Darktable.

Pour une alternative à LR elle est très crédible. Et à cela s'ajoute que comme c'est libre aucun risque que la licence change en version location.

Autre alternative c'est DXO qui a des arguments sérieux car des qualités uniques. sans être tout à fait une alternative complète à LR car fonctions différentes, il reste le meilleur en corrections optiques et surtout en réduction du bruit iso. Mais avec des mises à jours chaque année des films pack et autres plugins, au final je sais pas si c'est vraiment plus économique qu'une location car au final ont oblige indirectement de passer à la nouvelle version chaque année sous peine de ne plus avoir de support pour les nouveaux boîtiers, nouvelles fonctions, etc...

Bonne idée de remettre l'église au centre du village.
DT est donc disponible sous Windows mais il semblerait qu'il ait quelques manques et ne soit pas tout à fait au niveau des versions Linux ou Mac. Peux tu en dire plus ? En d'autres termes, que perd l'utilisateur sous Windows par rapport à la version Linux?
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 28, 2017, 23:33:51
Citation de: guidse14 le Novembre 28, 2017, 20:45:48
Le POO est un paradigme et n'est en rien une nécessité.

C'est vrai. On peut aussi revenir au DOS et aux modems 300 bauds. Ça marchait aussi, finalement. Et avant d'entrer un message sur un forum, on réfléchissait longtemps à ce qu'on allait écrire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Novembre 28, 2017, 23:40:51
Citation de: Christophe Mely le Novembre 28, 2017, 21:19:45
On avait THG pour Lightroom, on a maintenant Arnaud17 pour Darktable ! C'est bien, on ne s'ennuie pas longtemps sur ce forum  ;D :D

  Le truc c'est que ceux qui utilise Darktable n'ont rien à vendre, tu as déjà le côté mercantile du prêche en moins !  ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 28, 2017, 23:43:26
Citation de: aurelienpierre le Novembre 28, 2017, 23:05:30
Le prosélytisme du libre, je ne comprends pas. Le charme du Libre, c'est d'être en petit comité de gens sensés, et de garder Windows et Cie comme piège à cons pour éviter de devoir les subir chez nous.

Tout à fait d'accord. C'est d'ailleurs pour ça qu'il existe dans ce forum un espace Linux, Gimp... qui satisfera les besoins des gens sensés appréciant l'entre soi. On se demande pourquoi ils viennent ici se mélanger aux insensés qui ne veulent pas se convertir à leur religion (ni à aucune autre d'ailleurs).
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Novembre 28, 2017, 23:55:16
Tiens, je ne peux pas résister. C'est vieux mais de toute évidence toujours d'actualité :

http://www.tsgk.net/cowboyz/tdcindex.html (http://www.tsgk.net/cowboyz/tdcindex.html)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: guidse14 le Novembre 29, 2017, 00:37:43
Citation de: aurelienpierre le Novembre 28, 2017, 23:05:30
Moi, mon clavier est BÉPO, mon OS est Ubuntu, mon éditeur de texte est LateX, mon code est en Python, mon navigateur est Firefox avec tous les plugins de blocage de pubs et trackeurs, mes emails sont cryptés avec GNUPG et hébergés en France chez un prestataire que je paie, et vous convaincre de faire de même ne changera pas ma vie.

Et ton IDE est payant. Mais comme tu es quelqu'un de censé (ce n'est pas le terme qui m'est venu naturellement), tu utilises probablement la version community ?
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: guidse14 le Novembre 29, 2017, 00:46:59
Citation de: Samoreen le Novembre 28, 2017, 23:33:51
C'est vrai. On peut aussi revenir au DOS et aux modems 300 bauds. Ça marchait aussi, finalement. Et avant d'entrer un message sur un forum, on réfléchissait longtemps à ce qu'on allait écrire.

On peut aussi réfléchir sur le pourquoi de l'utilisation d'un langage de bas niveau, que l'on considère comme vilain pas beau, ou arriéré...
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 06:52:40
Citation de: guidse14 le Novembre 29, 2017, 00:37:43
Et ton IDE est payant. Mais comme tu es quelqu'un de censé (ce n'est pas le terme qui m'est venu naturellement), tu utilises probablement la version community ?

J'ai récupéré une licence gratuite pour un an, et honnêtement, je repasse sous Pydev + Eclipse dès qu'elle expire. IntelliJ est juste un Eclipse rebrandé avec une interface sexy qui bouffe 3× la RAM  de Pydev (soit 1.5 Go) pour des fonctionnalités d'autocomplétion intelligente qui ne supportent pas Cython et me font perdre plus de temps que je n'en gagne. Du reste, leur debuggueur est littéralement Pydev.

Citation de: guidse14 le Novembre 29, 2017, 00:46:59
On peut aussi réfléchir sur le pourquoi de l'utilisation d'un langage de bas niveau, que l'on considère comme vilain pas beau, ou arriéré...

C n'est pas considéré un langage de bas niveau, il y a juste l'assembleur et le langage machine qui rentrent dans cette catégorie. Un langage de bas niveau impose de gérer les registres à la main. Le pourquoi du C est assez évident quand on sait que le traitement d'image n'est rien d'autre que de l'algèbre linéaire et de l'analyse harmonique, donc du calcul matriciel bourrin. Et il n'y a pas que GTK qui tourne en C, toutes les librairies optimisées de FFT et d'algèbre sont en C voire en Fortran. Et même si c'est antique, aucun langage moderne ne bat leur rapidité d'exécution (LAPACK, LINPACK, BLAS, etc.).

Du coup, recommander du C++ dans ce contexte, c'est un peu spécial...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Novembre 29, 2017, 08:40:50
Symptomatique de ce forum : on ne peut pas avoir de discussion objective, ce ne sont que guerres de clochers...
Et maintenant faut avoir un doctorat en théorie des langages pour choisir un soft ::)
Arrêtez vos conneries les gars, même si à titre perso j'ai appris à relativiser fortement les bienfaits des technos objets, on s'en bas les couettes !

Revenons à un comparatif objectif sur les moyens de se passer de LR, Darktable en est un, n'en déplaise aux tenants du propriétaire... ;)
Les solutions propriétaires ont également leurs avantages, n'en déplaise aux tenants du libre... ;)

Et si c'était l'heure du bilan, plutôt que de se tirer dans les pattes ?
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: guidse14 le Novembre 29, 2017, 08:41:36
Citation de: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 06:52:40
J'ai récupéré une licence gratuite pour un an, et honnêtement, je repasse sous Pydev + Eclipse dès qu'elle expire. IntelliJ est juste un Eclipse rebrandé avec une interface sexy qui bouffe 3× la RAM  de Pydev (soit 1.5 Go) pour des fonctionnalités d'autocomplétion intelligente qui ne supportent pas Cython et me font perdre plus de temps que je n'en gagne. Du reste, leur debuggueur est littéralement Pydev.

Ton github me laissait penser que tu utilises un logiciel JetBrains mais ce n'est pas à celui-ci que je pensais.

IntelliJ est un IDE Java. Dans ce domaine il est incomparable à eclipse. Pour avoir travaillé sur les deux, rien ne me fera revenir à eclipse.

Pour du python, tu devrais t'orienter vers PyCharm (même éditeur).

Pour le C, effectivement ce n'est pas un langage de bas niveau à proprement parler. Mais il descend plus bas que les langages orientés objet. La réécriture de ton code en C (pour darktable) est une question de bon sens.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Novembre 29, 2017, 09:11:53
Citation de: webvince18 le Novembre 29, 2017, 08:40:50
Symptomatique de ce forum : on ne peut pas avoir de discussion objective, ce ne sont que guerres de clochers...
Et maintenant faut avoir un doctorat en théorie des langages pour choisir un soft ::)
Arrêtez vos conneries les gars, même si à titre perso j'ai appris à relativiser fortement les bienfaits des technos objets, on s'en bas les couettes !

Revenons à un comparatif objectif sur les moyens de se passer de LR, Darktable en est un, n'en déplaise aux tenants du propriétaire... ;)
Les solutions propriétaires ont également leurs avantages, n'en déplaise aux tenants du libre... ;)

Et si c'était l'heure du bilan, plutôt que de se tirer dans les pattes ?

Remarque pleine de bon sens, même s'il est toujours intéressant de toucher du doigt ce qu'il se passe dans l'atelier de construction.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Novembre 29, 2017, 09:36:08
Faut laisser les constructeurs faire leur travail. Je ne fais pas partie des gens qui vont lever le couvercle, faut connaitre ses limites de top user.

Ce qui compte c'est le ressenti par rapport à la meilleure solution mise en place par chacun de nous, solutions payantes ou gratuites.
Le chemin est parfois long, les hésitations qui vont avec aussi, ça fait des mois que je teste les logiciels majeurs dans cette catégorie.
Pour bien faire, il faudrait combiner les forces de plusieurs d'entres eux.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: B_M le Novembre 29, 2017, 09:44:56
On a besoin de savoir parfois ce qu'il y a sous le capot pour faire un choix. Si vous deviez acheter une voiture actuellement : diésel ou essence ?
B_M
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Novembre 29, 2017, 09:48:59
Citation de: B_M le Novembre 29, 2017, 09:44:56
On a besoin de savoir parfois ce qu'il y a sous le capot pour faire un choix. Si vous deviez acheter une voiture actuellement : diésel ou essence ?

C'est différent, en tous cas à mes yeux, même si de nos jours les voitures ont des logiciels embarqués
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Novembre 29, 2017, 09:49:13
Si on ne veut en choisir qu'un, ça passe forcément par des compromis... Après tout dépend de sa pratique, de son matos et de la destination des images.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Novembre 29, 2017, 09:51:58
Citation de: albert-r le Novembre 29, 2017, 09:48:59
C'est différent, en tous cas à mes yeux, même si de nos jours les voitures ont des logiciels embarqués

Tout à fait, ça s'apparente plus au choix : Windows ou Linux ?
Avec les discussion sur les langages, on était plutôt sur le nombre de soupapes et le type d'injection... A ce niveau on perd une bonne partie de l'auditoire  ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: B_M le Novembre 29, 2017, 10:07:31
Je pense que c'est un choix qui dépasse les aspects strictement techniques, et c'est pour cela que ça nous concerne tous. En l'occurrence quelle pérennité pour l'usage de ma voiture, de mon logiciel ?

B_M
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Novembre 29, 2017, 11:22:41
Citation de: webvince18 le Novembre 29, 2017, 09:51:58
Tout à fait, ça s'apparente plus au choix : Windows ou Linux ?
Avec les discussion sur les langages, on était plutôt sur le nombre de soupapes et le type d'injection... A ce niveau on perd une bonne partie de l'auditoire  ;D

Une discussion Windows ou Linux n'a aucun interet, surtout quand on vit bien avec les deux.

Ceux qui veulent absolument travailler avec les logiciels Adobe doivent accepter de travailler sous Windows et ceux qui veulent autre chose peuvent aussi regarder du coté des logiciels sous Linux.

Je ne parle pas de ce qui tourne sur Apple car c'est un plateforme pour ceux qui ne veulent surtout pas savoir comment ça marche. Ils n'ont peut-être pas tort.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Novembre 29, 2017, 11:54:00
En tous les cas les séniors à qui j'ai eu affaire durant 10 ans, sont souvent passés au Mac.
Certaines choses sont plus simples, à commencer par les mises à jour, les soi-disant logiciels basiques sont largement suffisants pour la plupart d'entres eux.
Même les logiciels d'Adobe fonctionnent correctement sur un Mac, je n'ai qu'à voir avec la bécane de ma femme sous Windows et les quelques personnes que je vais dépanner qui sont sous Windows

Une fois qu'on a quitté le monde du travail, on peut passer à autre chose, non!!

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Novembre 29, 2017, 12:02:17
Citation de: albert-r le Novembre 29, 2017, 11:54:00
...
Même les logiciels d'Adobe fonctionnent correctement sur un Mac, ...


C'est la moindre des choses !
Les premières versions de PS et LR étaient réservées aux Mac. Les versions Windows ont suivi ... comme pour DT
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Novembre 29, 2017, 12:50:14
Citation de: Arnaud17 le Novembre 29, 2017, 11:22:41
Je ne parle pas de ce qui tourne sur Apple car c'est un plateforme pour ceux qui ne veulent surtout pas savoir comment ça marche. Ils n'ont peut-être pas tort.

Ou une plateforme pour ceux qui savent très bien comment ça marche et qui ont autre chose à faire que de jouer au garagiste.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Novembre 29, 2017, 12:52:29
Citation de: baséli le Novembre 29, 2017, 12:50:14
Ou une plateforme pour ceux qui savent très bien comment ça marche et qui ont autre chose à faire que de jouer au garagiste.

Hum... est-ce vraiment utile de répondre à ce genre de préjugés à la con ...  ???
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 13:00:20
Citation de: webvince18 le Novembre 29, 2017, 08:40:50
Revenons à un comparatif objectif sur les moyens de se passer de LR, Darktable en est un, n'en déplaise aux tenants du propriétaire... ;)

L'objectivité, avec des êtres humains, en vrai ça marche comment ? Tout comparatif sera fatalement subjectif...

Citation de: webvince18 le Novembre 29, 2017, 08:40:50
Les solutions propriétaires ont également leurs avantages, n'en déplaise aux tenants du libre... ;)

(http://image.ibb.co/gHadvG/Capture_du_2017_11_29_07_02_57.png) (http://imgbb.com/)

La question n'est pas celle-là. La question est de savoir si tu veux rester client d'une entreprise plus que rentable et dont l'action ne cesse de monter qui vient, très cyniquement, de te mettre dans le dos et de revenir sur sa parole. Quand on n'est pas d'accord, on vote aussi avec le porte-monnaie. Ou alors on se tait et on reste une victime.

Citation de: albert-r le Novembre 29, 2017, 09:36:08
Faut laisser les constructeurs faire leur travail. Je ne fais pas partie des gens qui vont lever le couvercle, faut connaitre ses limites de top user.

Tu es au courant quand même qu'un logiciel de traitement photo, c'est juste une grosse machine à calculer qui fait des opérations sur des valeurs RGB de pixels dans des tableaux 3D ? Dans ce contexte, et avec des RAW qui tendent actuellement vers 50 Mpix, regarder sous le capot est loin d'être idiot, même si ça ne te fait pas plaisir.

Citation de: B_M le Novembre 29, 2017, 10:07:31
Je pense que c'est un choix qui dépasse les aspects strictement techniques, et c'est pour cela que ça nous concerne tous. En l'occurrence quelle pérennité pour l'usage de ma voiture, de mon logiciel ?

Exact.

Citation de: Arnaud17 le Novembre 29, 2017, 11:22:41
Une discussion Windows ou Linux n'a aucun interet, surtout quand on vit bien avec les deux.

Au contraire, la discussion Linux vs. Windows en soulève une autre, en creux :

1. de qui tu veux dépendre pour la maintenance de tes outils logiciels : communauté vs. éditeur tout-puissant en position de monopole ?
2. est-ce que tu veux un système contrôlé par l'utilisateur ou un utilisateur contrôlé par son système ?
3. à quel point tu acceptes de perdre le contrôle de tes données et de ton usage pour gagner (un peu) en ergonomie dans un OS qui ne marche globalement pas mieux ?*

Après ça, il y a aussi l'overhead de Windows : quand on compare la consommation mémoire et CPU à vide de Windows à celle d'un Linux, on se rend vite compte de toute la puissance qui se perd dans l'OS proprio, dont le rôle devrait être de rendre l'ordi et ses périphériques utilisables et puis de se faire oublier.

Linux desktop a un seul vrai problème actuellement, c'est que les fabricants de matos sont rares à lui faire des drivers, et souvent ils se content de sortir des bouses à peine utilisables dont les perf sont moins bonnes que celles de drivers Windows. Il n'y a guère que sur la consommation de batterie que Win l'emporte, puisque des meilleurs drivers implique une meilleure gestion de l'énergie et de la mise en veille des périphériques.

Mais bon, encore une fois, les libristes ils savent pourquoi ils sont là, et qu'ils soient tous seuls sur leur île ne les dérange pas vraiment. Tant qu'on sera moins de 2%, ça nous permettra de rigoler en voyant ceux d'en face se taper les ransomwares.

* Quand je vois la Surface 3 de ma copine, où Microsoft a géré le hardware et le software, et où tout devrait donc bien se passer côtés drivers, et qui en fait plante dans tous les sens sans moyens de diagnostic accessibles (Wifi qui rame ou plante parce que le système le force en mode powersave sans possibilité de reprendre la main, clavier qui devient inutilisable après des mises à jour, throttling CPU dès qu'on fait des tâches un peu exigeantes parce que c'est inrefroidissable etc.), je trouve Linux beaucoup plus sympa à déplanter.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Novembre 29, 2017, 13:08:03
Citation de: baséli le Novembre 29, 2017, 12:50:14
Ou une plateforme pour ceux qui savent très bien comment ça marche et qui ont autre chose à faire que de jouer au garagiste.

As tu remarqué que j'ai fini par : "ils n'ont peut-être pas tort" ? ?
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Novembre 29, 2017, 13:29:40
Citation de: LViatour le Novembre 28, 2017, 21:27:20
Il va falloir revenir au sujet car les questions de codage, cela va faire fouir du monde ;)
Courage, fouissons (http://www.cnrtl.fr/definition/fouir), alors!  ;D :D ;D
Ca me paraît mériter le prix du lapsus clavii du jour!

CitationLa question principale c'est si le logiciel est ou non une alternative à LR.
Que le code soit ceci ou cela il semble pourtant évidement que Darktable fonctionne bien, est rapide, complet, multiplateforme, évolue vite avec deux mises à jours par ans, et un support d'énormément de boîtiers même atypique comme les capteurs X Trans ou le capteur n&bl Leica. Que tous les outils présents dans LR le sont plus ou moins dans Darktable.
A l'exception de l'impression, sans vouloir faire le grognon!
Pour ce qui est des supputations sur la pérennité d'un soft, ça peut être intéressant quand même, parce que bon nous autres lightroomistes on est un bon peu là pour ça (même au-delà du problème de l'abonnement qui augmente sensiblement le prix du logiciel, la pérennité de LR classic ne me semble plus franchement garantie). Mais oui, pour l'instant la dynamique de développement de DT est bon signe.

CitationAutre alternative c'est DXO qui a des arguments sérieux car des qualités uniques. sans être tout à fait une alternative complète à LR car fonctions différentes, il reste le meilleur en corrections optiques et surtout en réduction du bruit iso. Mais avec des mises à jours chaque année des films pack et autres plugins, au final je sais pas si c'est vraiment plus économique qu'une location car au final ont oblige indirectement de passer à la nouvelle version chaque année sous peine de ne plus avoir de support pour les nouveaux boîtiers, nouvelles fonctions, etc...
Pour moi, DxO est un convertisseur de raws (certes performant), pas un logiciel de flux photo comme LR ou semble-t-il DT, il ne fait qu'une opération au milieu.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Novembre 29, 2017, 13:47:24
Alors sortons notre Larousse, "objectivité : qualité de ce qui est conforme à la réalité, d'un jugement qui décrit les faits avec exactitude"...
Voilà, c'est pas compliqué d'être objectif, quand on a un tant soit peu de bon sens  ;)
Une fois les faits décrits avec exactitude, ce sont les conclusions qu'on en tire qui peuvent être subjectives  ;)

Les produits d'une entreprise (superbement) cotée en bourse ont-ils plus d'avenir que ceux d'un obscur petit groupe de développeurs libres ? Pas évident ça...
Surtout quand on sait que des expériences ont montré que le même portefeuille d'actions a autant de chances de prospérer (ou de péricliter), qu'il soit géré par un trader confirmé ou bien par un singe qui choisit au hasard les transactions à faire  ;D C'est surement pour ça qu'on parle de "jouer en bourse" ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 29, 2017, 14:05:52
Citation de: Nikojorj le Novembre 29, 2017, 13:29:40
Courage, fouissons (http://www.cnrtl.fr/definition/fouir), alors!  ;D :D ;D
Ca me paraît mériter le prix du lapsus clavii du jour!
A l'exception de l'impression, sans vouloir faire le grognon!
Pour ce qui est des supputations sur la pérennité d'un soft, ça peut être intéressant quand même, parce que bon nous autres lightroomistes on est un bon peu là pour ça (même au-delà du problème de l'abonnement qui augmente sensiblement le prix du logiciel, la pérennité de LR classic ne me semble plus franchement garantie). Mais oui, pour l'instant la dynamique de développement de DT est bon signe.
Pour moi, DxO est un convertisseur de raws (certes performant), pas un logiciel de flux photo comme LR ou semble-t-il DT, il ne fait qu'une opération au milieu.

Je ne veux pas faire le grognon mais je pense comme toi... J'avais fait l'erreur de le faire remarquer il y a quelques temps, cela avait déplu (sous entendu tu fais fichier / imprimer sous n'importe quel logiciel et c'est pareil... Heu non c'est pas pareil  ;D)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 14:44:01
Citation de: webvince18 le Novembre 29, 2017, 13:47:24
Alors sortons notre Larousse, "objectivité : qualité de ce qui est conforme à la réalité, d'un jugement qui décrit les faits avec exactitude"...
Voilà, c'est pas compliqué d'être objectif, quand on a un tant soit peu de bon sens  ;)
Une fois les faits décrits avec exactitude, ce sont les conclusions qu'on en tire qui peuvent être subjectives  ;)

Maintenant, je te propose de dépasser la théorie avec l'implémentation pratique de l'objectivité, et une autre définition, celle du biais de confirmation :

« Le biais de confirmation, également dénommé biais de confirmation d'hypothèse, désigne le biais cognitif qui consiste à privilégier les informations confirmant ses idées préconçues ou ses hypothèses (sans considération pour la véracité de ces informations) et/ou à accorder moins de poids aux hypothèses et informations jouant en défaveur de ses conceptions. Les personnes manifestent ce biais en rassemblant des éléments ou se rappelant les informations mémorisées, de manière sélective, et les interprètant d'une manière biaisée. On dit aussi que les personnes « tirent la réalité » à elles.

Les biais de confirmation apparaissent notamment autour de questions de nature affective et concernant des croyances établies. Par exemple, pour s'informer d'un sujet controversé, les personnes victimes d'un biais de confirmation préfèrent généralement lire des sources qui confirment ou affirment leur position actuelle. Elles ont aussi tendance à interpréter des preuves équivoques pour appuyer leur position actuelle. Les biais dans la recherche, l'interprétation et le rappel de la mémoire ont été invoqués pour expliquer l'attitude de polarisation (quand un désaccord devient plus extrême, même si les différentes parties sont confrontées à la même preuve), de persévérance de conviction (quand la croyance persiste après que les preuves la soutenant sont démontrées fausses), l'effet de primauté irrationnelle (une plus forte importance pour les premières données rencontrées) et l'illusion de corrélation (par laquelle les personnes perçoivent à tort une association entre deux événements ou situations). »

Parce qu'en pratique, la réalité est filtrée et les gens voient ce qu'ils ont envie de voir. Même en recherche scientifique, on a abandonné l'illusion de l'objectivité, et on s'est fait à l'idée qu'on ne voit que ce qu'on connaît (parce que le chercheur travaille à vérifier ses hypothèses a priori, donc ses préjugés). Donc j'ai du mal à voir quel genre de surhomme peut se targuer d'objectivité. Du coup l'opinion des autres ne va pas te servir à grand chose. Teste pour toi même et basta.

Citation de: webvince18 le Novembre 29, 2017, 13:47:24
Les produits d'une entreprise (superbement) cotée en bourse ont-ils plus d'avenir que ceux d'un obscur petit groupe de développeurs libres ? Pas évident ça...
Surtout quand on sait que des expériences ont montré que le même portefeuille d'actions a autant de chances de prospérer (ou de péricliter), qu'il soit géré par un trader confirmé ou bien par un singe qui choisit au hasard les transactions à faire  ;D C'est surement pour ça qu'on parle de "jouer en bourse" ;D

Le problème est moins l'avenir de ses produits que l'avenir de sa politique commerciale, et le respect qu'une boîte en situation de monopole peut se permettre de ne pas accorder à ses clients sans être inquiétée par l'absence de concurrence.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Novembre 29, 2017, 14:59:07
Citation de: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 13:00:20
Tu es au courant quand même qu'un logiciel de traitement photo, c'est juste une grosse machine à calculer qui fait des opérations sur des valeurs RGB de pixels dans des tableaux 3D ?
Dans ce contexte, et avec des RAW qui tendent actuellement vers 50 Mpix, regarder sous le capot est loin d'être idiot, même si ça ne te fait pas plaisir.

A chacun son plaisir, regarder sous le capot je laisse cela aux gens formés pour ...
Naturellement que je suis au courant de ce qu'est un logiciel photo et du travail qui lui est demandé.
Traiter une photo ce n'est pas une alternative à des fonctions de catalogage recherchées dans un logiciel alternatif à Lightroom, c'est donné à plein de logiciel concurrents du marché.
N'étant qu'un amateur averti, je n'oserais jamais me frotter à des professionnels de la photo pour lesquels ce genre de considérations à une toute autre importance

En 1972 j'ai démonté le moteur de ma DS, et laissé faire le mécano qui devait changer les soupapes que j'avais grillées, il a gagné 4 heures de temps.
Faut savoir quand s'arrêter, ou connaitre ses limites.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Novembre 29, 2017, 15:13:22
Effectivement il parait que "l'Homme sage est celui qui connait ses limites" ;D
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Novembre 29, 2017, 15:27:06
Citation de: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 14:44:01
Même en recherche scientifique, on a abandonné l'illusion de l'objectivité, et on s'est fait à l'idée qu'on ne voit que ce qu'on connaît (parce que le chercheur travaille à vérifier ses hypothèses a priori, donc ses préjugés).

D'où sors-tu des âneries pareilles ? Si d'aussi loin que remontent les sciences des personnes n'avaient pas remis en cause les savoirs de leur époque, on croirait encore, démonstration à l'appui, que la Terre est plate ou que les orages sont dus à la colère des dieux  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Auvergnat63 le Novembre 29, 2017, 15:30:38
Citation de: webvince18 le Novembre 29, 2017, 15:27:06
D'où sors-tu des âneries pareilles ? Si d'aussi que remontent les sciences des personnes n'avaient pas remis en cause les savoirs de leur époque, on croirait encore, démonstration à l'appui, que la Terre est plate ou que les orages sont dus à la colère des dieux  ::)

Tiens puisque tu en parles.... Tu ne crois pas si bien dire, hein 100Mpixels  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Novembre 29, 2017, 15:33:46
Citation de: webvince18 le Novembre 29, 2017, 15:27:06
D'où sors-tu des âneries pareilles ? Si d'aussi que remontent les sciences des personnes n'avaient pas remis en cause les savoirs de leur époque, on croirait encore, démonstration à l'appui, que la Terre est plate ou que les orages sont dus à la colère des dieux  ::)

Quelque part les choses avancent quand les gens confrontent leurs idées ... Seul, tu es toujours d'accord avec toi-même (enfin, j'espère), c'est humain !  ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Novembre 29, 2017, 15:39:54
L'image du savant "à la Tournesol", farfelu solitaire bidouillant ses inventions dans son coin, fait partie de l'imaginaire collectif  ;)
Dans les faits, même depuis des temps assez reculés, les "savants" ont entretenu une abondante correspondance pour confronter leurs théories et les résultats de leurs expériences.

Après, que des intérêts personnels ou la simple vanité dictent ses choix à une personne, c'est juste un problème avec sa conscience...

Colomb savait pertinemment qu'il n'avait pas découvert les Indes, mais l'admettre aurait été un aveu d'échec et surtout se couper toute possibilité de voyage futur  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 16:27:04
Citation de: webvince18 le Novembre 29, 2017, 15:27:06
D'où sors-tu des âneries pareilles ? Si d'aussi loin que remontent les sciences des personnes n'avaient pas remis en cause les savoirs de leur époque, on croirait encore, démonstration à l'appui, que la Terre est plate ou que les orages sont dus à la colère des dieux  ::)

Et c'est moi qui raconte des âneries ? Pour idéaliser à ce points les sciences, j'imagine que tu n'as jamais fait de recherche...

Pour t'éduquer un peu, je te conseille la lecture d'un philosophe des sciences qui remet les pendules à l'heure, avec notamment un chapitre sur la causalité qui conclue à la fin possible de la connaissance (défendue aussi par Hawking, éminent physicien s'il en est) à cause de l'incompatibilité entre les théories des champs électromagnétiques, nucléaires et gravitationnels : https://www.pum.umontreal.ca/catalogue/entre-science-et-culture (https://www.pum.umontreal.ca/catalogue/entre-science-et-culture)

La science ne se limite pas à savoir si la terre tourne ou pas, et ce type de cosmologie utilise la mécanique newtonienne, qui est extrêmement limitée et échoue à décrire un grand nombre de phénomènes. Il y a des problèmes que soulève la physique quantique qui imposent de se demander ce qu'est la connaissance, ce qu'est un modèle, jusqu'où peut aller l'empirisme, etc.

Si tu veux une preuve du biais de confirmation en sciences, regarde l'évolution de la compréhension de la fécondation en biologie. Quand les chercheurs étaient des hommes, on pensait que le spermatozoïde devait livrer bataille pour pénétrer l'ovule. Tu sens ta métaphore guerrière-viriliste ? Depuis que les femmes sont entrées en sciences, on a découvert que l'ovule émettait des messages chimiques pour guider le spermatozoïde. Mais pour le découvrir, encore fallait-il le chercher.

Alors vos idées approximatives de ce qu'est la science ou pas, avant d'avoir lu Wittgenstein et sa définition du modèle scientifique en termes logiques, et avant d'avoir compris le problème non déterministe et donc anti-causal de la physique quantique, et le principe d'incertitude, je sais pas ce qu'elles valent...

Je vais encore passer pour un mec hautain, mais si vous étiez un peu plus renseignés, vous auriez honte de professer des approximations pareilles. J'ai étudié la physique assez longtemps pour avoir perdu à peu près toute conviction. La science, c'est du bricolage de modèles, rien de plus. Dans un modèle, on met les variables qui nous arrangent, et on cherche à les relier par des expressions mathématiques qu'on est capable de résoudre. Et pour savoir quelles variables prendre en compte, et lesquelles négliger, c'est de la pure intuition. À la fin, on vérifie que le modèle colle assez précisément à la réalité, aux erreurs près, et voilà, c'est prêt à emballer dans une encyclopédie qui va présenter ça de toute éternité, comme une évidence indiscutable.

Donc pour en revenir au sujet intermédiaire, l'objectivité est un mythe. Et pour en revenir au sujet principal, l'avis des gens, on s'en tape parce que ça n'a aucune valeur. Du coup, Lightroom ou Darktable ou RawTherapee ou DXO truc ou Capture One, faites vos propres tests, parce que personne ne sait mieux que vous l'outil qui vous convient le mieux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 29, 2017, 16:49:51
Citation de: gigi4lm le Novembre 28, 2017, 23:23:00
Bonne idée de remettre l'église au centre du village.
DT est donc disponible sous Windows mais il semblerait qu'il ait quelques manques et ne soit pas tout à fait au niveau des versions Linux ou Mac. Peux tu en dire plus ? En d'autres termes, que perd l'utilisateur sous Windows par rapport à la version Linux?

Il semble que seul le module d'impression ne soit pas supporté. Pour la vitesse cela semble très bien fonctionner en openCL en tous les cas avec les cartes NVidia.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 29, 2017, 17:00:44
Citation de: LViatour le Novembre 29, 2017, 16:49:51
Il semble que seul le module d'impression ne soit pas supporté. Pour la vitesse cela semble très bien fonctionner en openCL en tous les cas avec les cartes NVidia.

je reviens de reportage, purée deux pages de discutions qui sortent du contextes alternatives à LR.....

Pour rappel choisir comme alternative Darktable ce n'est pas parler Linux, Mac ou Windows, il est multiplateforme.
C'est quand-même aussi parler de licence car pour rappel techniquement ceux qui recherchent une alternative à LR (but de cette discussion) c'est principalement parce qu'ils n'aiment pas la nouvelle licence d'utilisation en location. Nous sommes plus ou moins tous d'accord que techniquement pas grand chose à reprocher à LR.

Les questions ne sont pas ce qu'il y a sous le capot sauf si vous êtes développeurs. De plus savons nous seulement ce qu'il y a sous le capot de LR qui est fermé? Donc la discussion c'est pas là.

Les points à analyser sérieusement ce sont les fonctionnalités, la qualité du résultat, la vitesse de fonctionnement,la récupération de son travail, éventuellement le coût de formation.

Tout le reste ce ne sont que des discutions qui ne feront que lancer des polémiques stériles.

Je travaille depuis deux ans de manière professionnelle avec Darktable. Je n'ai pas eu de perte de production c'est même le contraire, je ne pense pas que la qualité de mes photos à chuté, de même que je n'ai pas rencontré de bridage par manque de fonctionnalités.

Ma pratique photos n'est peut-être pas la même que vous, donc il est possible que ce qui moi me convient ne vous conviennent pas, mais au moins pour dire cela il faut analyser cela sérieusement sur des points objectifs.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Atmosphère... le Novembre 29, 2017, 18:10:46
Bonsoir
nouveau sur ce forum

je  travaille sur DXO ,affinity ,LR 6 ,et quelques plugins ..je découvre Darktable qui semble stable sur mac carte graphique AMD Radeon R9 M290X 2 Go graphismes écran 27 pouces (5120 x 2880)  pas de bugs
Y a t'il des tuto à me recommander

Merci
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 29, 2017, 18:47:25
Citation de: Atmosphère... le Novembre 29, 2017, 18:10:46

Y a t'il des tuto à me recommander

Merci

Oui les vidéos de Carafie en français à suivre dans l'ordre (les premières vidéos sont d'anciennes versions de DT donc parfois des petites différences mais les premières vidéos sont générales, par après les suivantes deviennent de plus en plus spécifiques.

C'est ici:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLZOdZMT41b7W0IBntprxOOqlw54iiKRMb

Mais tu trouveras aussi d'autres tutos ici dans le menu recources:
https://darktable.fr/#
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Amaniman le Novembre 29, 2017, 18:47:55
Citation de: Atmosphère... le Novembre 29, 2017, 18:10:46

Y a t'il des tuto à me recommander


https://darktable.fr/tutos-de-carafife/

https://darktable.fr/aurelien-pierre/

https://darktable.fr/jpv/

https://darktable.fr/weeklyedit/

EDIT : doublonnage avec Luc à quelques secondes...  ;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Novembre 29, 2017, 19:01:03
Ma version Windows de Darktable n'affiche pas le module d'impression, contrairement à ma version Linux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Novembre 29, 2017, 19:08:50
Citation de: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 16:27:04
Et c'est moi qui raconte des âneries ? Pour idéaliser à ce points les sciences, j'imagine que tu n'as jamais fait de recherche...

Pour t'éduquer un peu, je te conseille la lecture d'un philosophe des sciences qui remet les pendules à l'heure, avec notamment un chapitre sur la causalité qui conclue à la fin possible de la connaissance (défendue aussi par Hawking, éminent physicien s'il en est) à cause de l'incompatibilité entre les théories des champs électromagnétiques, nucléaires et gravitationnels : https://www.pum.umontreal.ca/catalogue/entre-science-et-culture (https://www.pum.umontreal.ca/catalogue/entre-science-et-culture)

La science ne se limite pas à savoir si la terre tourne ou pas, et ce type de cosmologie utilise la mécanique newtonienne, qui est extrêmement limitée et échoue à décrire un grand nombre de phénomènes. Il y a des problèmes que soulève la physique quantique qui imposent de se demander ce qu'est la connaissance, ce qu'est un modèle, jusqu'où peut aller l'empirisme, etc.

Si tu veux une preuve du biais de confirmation en sciences, regarde l'évolution de la compréhension de la fécondation en biologie. Quand les chercheurs étaient des hommes, on pensait que le spermatozoïde devait livrer bataille pour pénétrer l'ovule. Tu sens ta métaphore guerrière-viriliste ? Depuis que les femmes sont entrées en sciences, on a découvert que l'ovule émettait des messages chimiques pour guider le spermatozoïde. Mais pour le découvrir, encore fallait-il le chercher.

Alors vos idées approximatives de ce qu'est la science ou pas, avant d'avoir lu Wittgenstein et sa définition du modèle scientifique en termes logiques, et avant d'avoir compris le problème non déterministe et donc anti-causal de la physique quantique, et le principe d'incertitude, je sais pas ce qu'elles valent...

Je vais encore passer pour un mec hautain, mais si vous étiez un peu plus renseignés, vous auriez honte de professer des approximations pareilles. J'ai étudié la physique assez longtemps pour avoir perdu à peu près toute conviction. La science, c'est du bricolage de modèles, rien de plus. Dans un modèle, on met les variables qui nous arrangent, et on cherche à les relier par des expressions mathématiques qu'on est capable de résoudre. Et pour savoir quelles variables prendre en compte, et lesquelles négliger, c'est de la pure intuition. À la fin, on vérifie que le modèle colle assez précisément à la réalité, aux erreurs près, et voilà, c'est prêt à emballer dans une encyclopédie qui va présenter ça de toute éternité, comme une évidence indiscutable.

Donc pour en revenir au sujet intermédiaire, l'objectivité est un mythe. Et pour en revenir au sujet principal, l'avis des gens, on s'en tape parce que ça n'a aucune valeur. Du coup, Lightroom ou Darktable ou RawTherapee ou DXO truc ou Capture One, faites vos propres tests, parce que personne ne sait mieux que vous l'outil qui vous convient le mieux.

"C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases", tu bosses sur un bateau ? ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Novembre 29, 2017, 19:22:13
Citation de: webvince18 le Novembre 29, 2017, 15:27:06
Si d'aussi loin que remontent les sciences des personnes n'avaient pas remis en cause les savoirs de leur époque, [...]
J'allais répondre mais aurelienpierre l'a déjà fait fort bien.
Juste un petit truc en plus côté épistémologie : la science, ce n'est pas tant de remettre le savoir en cause, que de le remettre en cause quand il ne colle plus à l'expérience ; parce que sinon les tenants de la Terre Plate ont vite fait de remettre en cause la pensée unique et tyrannique de la Terre Ronde.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: tenmangu81 le Novembre 29, 2017, 19:29:30
Citation de: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 16:27:04
Je vais encore passer pour un mec hautain, mais si vous étiez un peu plus renseignés, vous auriez honte de professer des approximations pareilles. J'ai étudié la physique assez longtemps pour avoir perdu à peu près toute conviction. La science, c'est du bricolage de modèles, rien de plus. Dans un modèle, on met les variables qui nous arrangent, et on cherche à les relier par des expressions mathématiques qu'on est capable de résoudre. Et pour savoir quelles variables prendre en compte, et lesquelles négliger, c'est de la pure intuition. À la fin, on vérifie que le modèle colle assez précisément à la réalité, aux erreurs près, et voilà, c'est prêt à emballer dans une encyclopédie qui va présenter ça de toute éternité, comme une évidence indiscutable.

Je crois que c'est un peu réducteur. Le doute et la remise en cause quotidiens font partie du métier de chercheur (je l'ai été, tout en professant la physique à l'université, pendant 40 ans...), mais les sciences expérimentales, dont fait partie la physique, sont un aller-retour continuel entre théorie et expérience. Ce ne sont des modèles et des ajustements de variables que pour ceux qui, comme moi, n'ont apporté que peu à l'édifice. Mais la théorie de la relativité générale, la physique quantique, la cosmologie moderne, et j'en passe, ne font pas seulement appel à des bidouillages de modèles. Ce sont les intuitions géniales de certains chercheurs qui ont permis de faire avancer la science, bien au-delà des petits modèles qu'on adapte après les avoir piqués dans la littérature....

Mais on s'écarte du sujet, qui était quoi, déjà ?
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Novembre 29, 2017, 19:35:48
AurelienPierre a simplement pris au premier degré une "innocente" boutade ::)
Belle démonstration en tout cas des concepts développés : on ne voit que ce qu'on veut voir... Ou lire !  ;D
Propension très répandue sur ce forum à s'enflammer en s'efforçant de voir le mal derrière chaque parole, à ignorer les smileys et toute forme d'humour ;D
Arrêtons là les débats philosophiques et revenons à la photo  ;)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 29, 2017, 19:47:02
Citation de: Arnaud17 le Novembre 29, 2017, 19:01:03
Ma version Windows de Darktable n'affiche pas le module d'impression, contrairement à ma version Linux.


La note des développeurs est clair pas de module d'impression pour Windows actuellement.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Novembre 29, 2017, 19:58:14
Juste une question comme ça. Il y a débat sur le code de Darktable et ce qu'il y a sous le capot. Ok car vous voyez ce qu'il y a sur le capot. Mais Pour Lightroom vous savez vraiment ce qu'il y a sous le capot?  Vous voyez le code quelque-part pour juger qu'il est mieux fait?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Novembre 29, 2017, 20:20:27
Citation de: Arnaud17 le Novembre 29, 2017, 13:08:03
As tu remarqué que j'ai fini par : "ils n'ont peut-être pas tort" ? ?

Oui bien entendu! Je signale juste un autre critère de choix, tout à fait valable puisque c'est le mien  ;D

Je suis passé sur Mac le jour où j'ai compris que osX était un UNIX qui avait en plus une IHM sympa. Je pensais administrer ça avec le terminal, comme les autres unix que j'ai connu... Ben non, très très peu de terminal, très très peu d'administration. Tant mieux.
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Novembre 29, 2017, 20:33:18
Citation de: LViatour le Novembre 29, 2017, 19:58:14
Juste une question comme ça. Il y a débat sur le code de Darktable et ce qu'il y a sous le capot. Ok car vous voyez ce qu'il y a sur le capot. Mais Pour Lightroom vous savez vraiment ce qu'il y a sous le capot?  Vous voyez le code quelque-part pour juger qu'il est mieux fait?

J'utilise toujours un Photoshop CS3 sous win10, le code n'est certainement pas d'actualité et je m'en fiche complètement !  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Novembre 29, 2017, 21:04:03
Citation de: jdm le Novembre 29, 2017, 20:33:18
J'utilise toujours un Photoshop CS3 sous win10, le code n'est certainement pas d'actualité et je m'en fiche complètement !  ;D ;D

Il faudra demander à samo chose, il sait soulever les capots.
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: cam1 le Novembre 29, 2017, 21:14:57
Citation de: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 06:52:40
C n'est pas considéré un langage de bas niveau, il y a juste l'assembleur et le langage machine qui rentrent dans cette catégorie. Un langage de bas niveau impose de gérer les registres à la main. Le pourquoi du C est assez évident quand on sait que le traitement d'image n'est rien d'autre que de l'algèbre linéaire et de l'analyse harmonique, donc du calcul matriciel bourrin. Et il n'y a pas que GTK qui tourne en C, toutes les librairies optimisées de FFT et d'algèbre sont en C voire en Fortran. Et même si c'est antique, aucun langage moderne ne bat leur rapidité d'exécution (LAPACK, LINPACK, BLAS, etc.).

Du coup, recommander du C++ dans ce contexte, c'est un peu spécial...
+1
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: MFloyd le Novembre 29, 2017, 21:15:37
Ouhlala, avec l'Aurelienpierre, le gars qui répond en 10 alinéas, je crois qu'on a hérité d'un nouveau casse-couilles ...
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Novembre 29, 2017, 21:21:14
Citation de: LViatour le Novembre 29, 2017, 19:47:02
La note des développeurs est clair pas de module d'impression pour Windows actuellement.

J'étais trop fainéant pour lire la note mais tu m'a rassuré, ma version Windows est donc normale dans l'état des choses.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Novembre 29, 2017, 21:33:41
Citation de: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 13:00:20
Au contraire, la discussion Linux vs. Windows en soulève une autre, en creux :

1. de qui tu veux dépendre pour la maintenance de tes outils logiciels : communauté vs. éditeur tout-puissant en position de monopole ?
2. est-ce que tu veux un système contrôlé par l'utilisateur ou un utilisateur contrôlé par son système ?
3. à quel point tu acceptes de perdre le contrôle de tes données et de ton usage pour gagner (un peu) en ergonomie dans un OS qui ne marche globalement pas mieux ?*

En fait, en ce qui me concerne, tout ça me passe un peu au-dessus de la tête : je choisis l'OS qui me permet de faire tourner les logiciels que j'utilise, c'est tout...

Je ne vois pas, par contre, de quelle perte de contrôle sur mes données (mes photos, principalement) tu parles ?

(j'ai viré Ubuntu de mon PC il y a quelques années déjà)

Citation de: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 13:00:20
Après ça, il y a aussi l'overhead de Windows : quand on compare la consommation mémoire et CPU à vide de Windows à celle d'un Linux, on se rend vite compte de toute la puissance qui se perd dans l'OS proprio, dont le rôle devrait être de rendre l'ordi et ses périphériques utilisables et puis de se faire oublier.

La puissance d'un PC actuel est de toute façon largement surdimensionnée pour traiter de malheureuses photos numériques... so what ?

Citation de: aurelienpierre le Novembre 29, 2017, 13:00:20
Mais bon, encore une fois, les libristes ils savent pourquoi ils sont là, et qu'ils soient tous seuls sur leur île ne les dérange pas vraiment. Tant qu'on sera moins de 2%, ça nous permettra de rigoler en voyant ceux d'en face se taper les ransomwares.

Les ransomwares, faut vraiment le faire exprès pour en être victime... sans compter que le monde "libre" n'est pas à l'abri, contrairement à une idée répandue.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: PhD45 le Novembre 30, 2017, 17:02:13
Et pour revenir à l'alternative...

Voir PhotoDirector 9; très proche de la philosophie LR...avec catalogue, copie virtuelle ..... ;)
Manque encore de finesse mais il à déjà des atouts.....voir plus

Je le teste régulièrement de temps en temps, pour voir

Philippe
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: MFloyd le Novembre 30, 2017, 18:40:27
Et on risque d'oublier PSE (Photoshop Elements): c'est une licence perpétuelle, tenue à jour (la dernière version est PSE 2018), ça édite, ça catalogue et ça répond aux besoins de 90% des personnes.

Et c'est en promotion (€89)

http://adobe.entelechargement.com/landing-gamme-elements.html?updmarqueur=29LCP&gclid=EAIaIQobChMIm9yR9enm1wIVBd0bCh0k0gB4EAAYASAAEgJIPvD_BwE

Pour en savoir plus:

https://blogs.adobe.com/creative/fr/presentation-dadobe-photoshop-elements-2018-et-premiere-elements-2018/
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Novembre 30, 2017, 20:31:32
Je viens d'installer la version d'évaluation de Photodirector 9.
Je trouve la colorimétrie par défaut plus juste que dans Darktable et j'ai l'objet photographié sous les yeux ;)
Les rouges sont nettement moins pétants et en même temps les tons chair moins pâlichons.
De même la balance auto avec des éclairages compliqués donne de bons résultats, Darktable ne le propose pas...
En revanche la traitement du bruit ne semble pas formidable... Et surtout "brutes d'import" les photos semblent manquer de netteté  ???
Bon, je vais profiter de la période d'essai pour comparer les 2... Mais je suis déjà presque fan de Darktable ;D
Ce n'est pas en quelques minutes qu'on peut juger de l'efficacité d'un tel logiciel...
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: ninon le Décembre 01, 2017, 14:56:21
Citation de: MFloyd le Novembre 30, 2017, 18:40:27
Et on risque d'oublier PSE (Photoshop Elements): c'est une licence perpétuelle, tenue à jour (la dernière version est PSE 2018), ça édite, ça catalogue et ça répond aux besoins de 90% des personnes.

Et c'est en promotion (€89)

http://adobe.entelechargement.com/landing-gamme-elements.html?updmarqueur=29LCP&gclid=EAIaIQobChMIm9yR9enm1wIVBd0bCh0k0gB4EAAYASAAEgJIPvD_BwE

Pour en savoir plus:

https://blogs.adobe.com/creative/fr/presentation-dadobe-photoshop-elements-2018-et-premiere-elements-2018/

...Tout à fait!
    D' autant que PSE contient ACR, même dématriceur que LR...mais réduit au strict nécéssaire!
...Un tres bon soft photo pour amateur éclairé, qui pense que la qualité d' une photo se rêgle à la prise de vue, et que les quelques images qui nécessitent une retouche, n' ont pas besoin d' une "usine à gaz"!
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 01, 2017, 18:51:38
Citation de: MFloyd le Novembre 30, 2017, 18:40:27
Et on risque d'oublier PSE (Photoshop Elements): c'est une licence perpétuelle, tenue à jour (la dernière version est PSE 2018), ça édite, ça catalogue et ça répond aux besoins de 90% des personnes.

Sérieux en alternative à LR? Il y a MS Paint en jouet aussi ;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Décembre 01, 2017, 19:00:41

  Normalement PSE est une version light de PS avec une ergonomie vraiment spéciale ...

Maintenant avec Affinity Photo à 60€, franchement je ne me vois pas le conseiller à quelqu'un !  :)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Décembre 01, 2017, 19:59:18
Quitte à faire comme PS, autant prendre Gimp pour 0€  ;)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 01, 2017, 20:10:20
Citation de: webvince18 le Décembre 01, 2017, 19:59:18
Quitte à faire comme PS, autant prendre Gimp pour 0€  ;)

Si pour toi le seul critère est le prix, oui.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 01, 2017, 21:59:59
Citation de: webvince18 le Décembre 01, 2017, 19:59:18
Quitte à faire comme PS, autant prendre Gimp pour 0€  ;)

Je n'ai jamais compris comment attraper Gimp...

(et puis, en tant qu'amateur, j'ai quand même les moyens de me payer Photoshop !)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Décembre 01, 2017, 22:04:47
Facile : suffit de l'installer   ;)
Pour l'usage limité que j'en ai effectivement le prix est le premier critère  ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 01, 2017, 22:08:17
Citation de: webvince18 le Décembre 01, 2017, 22:04:47
Facile : suffit de l'installer   ;)

T'es gentil...
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 02, 2017, 00:21:37
Citation de: Verso92 le Décembre 01, 2017, 22:08:17
T'es gentil...

Faut essayer GIMP 2.9 32bit, interface plus proche de PS peut-être plus facile à prendre en main.

Mais bon fondamentalement c'est très proche GIMP et PS, j'utilise souvent les tutos PS pour faire certaines choses dans GIMP.

Par exemple la séparation de fréquences pour la retouche portrait c'est pareil entre GIMP et PS:
https://youtu.be/dR6-Ygh7gyo
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 02, 2017, 00:27:34
Citation de: LViatour le Décembre 02, 2017, 00:21:37
Faut essayer GIMP 2.9 32bit, interface plus proche de PS peut-être plus facile à prendre en main.

Mais bon fondamentalement c'est très proche GIMP et PS, j'utilise souvent les tutos PS pour faire certaines choses dans GIMP.

Par exemple la séparation de fréquences pour la retouche portrait c'est pareil entre GIMP et PS:
https://youtu.be/dR6-Ygh7gyo

Après, tu sais ce que c'est : on est habitué à un logiciel, et en changer est toujours un frein, surtout s'il n'apporte rien de plus (que des moins...).
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: MFloyd le Décembre 02, 2017, 00:43:25
Citation de: LViatour le Décembre 01, 2017, 18:51:38
Sérieux en alternative à LR? Il y a MS Paint en jouet aussi ;)


A ça on voit qu'il y a longtemps que tu as rejoint le monde des « ténèbres »  .... ;D
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 02, 2017, 07:17:04
Citation de: webvince18 le Décembre 01, 2017, 22:04:47
Facile : suffit de l'installer   ;)
Pour l'usage limité que j'en ai effectivement le prix est le premier critère  ;D

Sauf que là c'est pas de PS dont il était question mais de PSE.
Ce logiciel, au delà d'être un PS dépouillé de ses fonctions les plus pointues est aussi beaucoup plus convivial que celui ... et Gimp dont tata Ginette n'aura que faire de la gratuité si ne sais pas (ou n'a pas envie de savoir) s'en servir.
Elle préférera peut être faire ses fonds de tirroirs pour se payer PSE dont l'interface lui apparaîtra plus conviviale et qui saura la prendre par la main pour mener à bien ses retouches.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Décembre 02, 2017, 07:57:48
J'ai peur que même PSE soit trop compliqué pour les "Tata Ginette" que je connais  ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 02, 2017, 08:01:44
PSE est passé de 60 à 100 balles sur l'App Store, donc la version MAC
Le tonton que je suis à utilisé PSE durant des années sous Windows, son organiseur est canon.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 02, 2017, 08:13:33
Citation de: webvince18 le Décembre 02, 2017, 07:57:48
J'ai peur que même PSE soit trop compliqué pour les "Tata Ginette" que je connais  ;D
Oui tu as raison  ;)
Mais au travers de tata Ginette je parlais de tous ceux ou celles qui ne veulent tout simplement ne pas se compliquer la tâche.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Décembre 02, 2017, 08:20:42

Il est très clair que le shunt à un soft différent occasionne une gène, après à chacun de cultiver une certaine souplesse et latitude pour l'utilisation d'autres process et dénomination ...

Il est évident qu'Adobe joue énormément la carte de l'accoutumance !
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Décembre 02, 2017, 08:24:39
Citation de: Verso92 le Décembre 01, 2017, 22:08:17
T'es gentil...

Toujours en PS CS2 ?

Moi qui pensait être un dinosaure avec mon CS3 ...   ;D
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 02, 2017, 10:26:33
Citation de: gigi4lm le Décembre 02, 2017, 07:17:04
Sauf que là c'est pas de PS dont il était question mais de PSE.
Ce logiciel, au delà d'être un PS dépouillé de ses fonctions les plus pointues est aussi beaucoup plus convivial que celui ... et Gimp dont tata Ginette n'aura que faire de la gratuité si ne sais pas (ou n'a pas envie de savoir) s'en servir.
Elle préférera peut être faire ses fonds de tirroirs pour se payer PSE dont l'interface lui apparaîtra plus conviviale et qui saura la prendre par la main pour mener à bien ses retouches.

Sauf que ici c'est alternative à Lightroom et que Lightroom est tout sauf un logiciel pour Tata Ginette et donc une alternative légère de PS n'est pas une alternative à LR.

LR est un outil complet de flu de production gestion, pas un éditeur d'images.

Celui qui cherche une vrai alternative à LR ne va pas aller sur un PSE ou alors c'est qu'il était déjà très mal orienté avec Lighroom.
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 02, 2017, 10:36:45
Citation de: LViatour le Décembre 02, 2017, 10:26:33
Sauf que ici c'est alternative à Lightroom et que Lightroom est tout sauf un logiciel pour Tata Ginette et donc une alternative légère de PS n'est pas une alternative à LR.

LR est un outil complet de flu de production gestion, pas un éditeur d'images.

Celui qui cherche une vrai alternative à LR ne va pas aller sur un PSE ou alors c'est qu'il était déjà très mal orienté avec Lighroom.

Oui je suis d'accord. Je ne faisais que reprendre le train en marche lancé par un autre au sujet de PSE (qui a quand même le moteur de développement de LR dans une version simplifiée).
Ce n'est pas plus une alternative à LR que ne l'est Gimp, lui aussi éditeur d'image.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 02, 2017, 10:44:27
Citation de: gigi4lm le Décembre 02, 2017, 10:36:45

Ce n'est pas plus une alternative à LR que ne l'est Gimp, lui aussi éditeur d'image.

En effet GIMP n'est pas l'alternative à LR même si il permet aussi de développer ses raw.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 02, 2017, 10:56:49
Citation de: jdm le Décembre 02, 2017, 08:24:39
Toujours en PS CS2 ?

Moi qui pensait être un dinosaure avec mon CS3 ...   ;D

J'ai profité de la "gratuité" de CS2 pour l'installer sur la partie "internet" de mon ordi (double boot).

D'autre part, CS2 me permet d'ouvrir mes fichier "PCD" (Kodak Photo CD). Le module permettant de le faire n'est plus fonctionnel sur les versions suivantes (enfin, pour CS3, je ne sais pas).

Sur l'autre partie de mon ordi, la "privée" (qui ne voit pas internet), c'est Photoshop CS6 Extended.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Décembre 02, 2017, 11:59:25
Citation de: LViatour le Décembre 02, 2017, 10:44:27
En effet GIMP n'est pas l'alternative à LR même si il permet aussi de développer ses raw.

Il suffit d'un plugin UFraw ou DCraw pour que Gimp ouvre et traite les Raw.
LR aurait très bien pu rester un plugin pour Photoshop mais la tentation d'en faire un produit en plus était trop grande.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Décembre 02, 2017, 12:02:18
Citation de: Arnaud17 le Décembre 02, 2017, 11:59:25
LR aurait très bien pu rester un plugin pour Photoshop mais la tentation d'en faire un produit en plus était trop grande.

???

(https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 02, 2017, 12:07:11
Citation de: Arnaud17 le Décembre 02, 2017, 11:59:25
Il suffit d'un plugin UFraw ou DCraw pour que Gimp ouvre et traite les Raw.
LR aurait très bien pu rester un plugin pour Photoshop mais la tentation d'en faire un produit en plus était trop grande.


Ça existe et ça s'appelle Adobe Camera Raw ! Et tu as même pour ceux qui sont allergique au catalogage l' excellent organiseur qu'est Bridge.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Décembre 02, 2017, 12:39:16
Citation de: Arnaud17 le Décembre 02, 2017, 11:59:25
LR aurait très bien pu rester un plugin pour Photoshop
Lapin qu'on prit...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 02, 2017, 12:45:45
Citation de: Arnaud17 le Décembre 02, 2017, 11:59:25
LR aurait très bien pu rester un plugin pour Photoshop mais la tentation d'en faire un produit en plus était trop grande.

Moi aussi, j'ai rien compris...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: richard_olier le Décembre 02, 2017, 13:12:15
Alternative crédible à Lightroom: Capture One Pro 11.
Le ticket d'entrée est cher: 279,00 € TTC en cherchant bien - tarif de la V10 Nov 2017.

La qualité de rendu est tout simplement excellente.
Les outils sont nombreux et généralement plus puissants que ceux de LR lorsqu'il existe un équivalent des deux côtés.

Lightroom est un peu plus boite à outils: gestion HDR, Panoramique, ...

Capture One est dédié: Capture des images (si appareil compatible) et Développement (très très bon) avec un peu de Bibliothèque (ce qu'il fait me suffit).

Les mises à jour majeures s'enchainement à un rythme de 1x/an avec quelque mise à jour intermédiaires gratuites en cours de route;
Prévoir un budget proche de 110€/an à 120€/an soit: 10€/mois si on suit le mouvement.

A comparer aux tarifs CC d'Adobe mais on peut sauter une version pour le même prix de MAJ (merci de me corriger si je dit une bêtise), donc on arrive à la moitié.



Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 02, 2017, 13:22:26
Citation de: richard_olier le Décembre 02, 2017, 13:12:15
Alternative crédible à Lightroom: Capture One Pro 11.
...
Prévoir un budget proche de 110€/an à 120€/an soit: 10€/mois si on suit le mouvement.

A comparer aux tarifs CC d'Adobe mais on peut sauter une version pour le même prix de MAJ (merci de me corriger si je dit une bêtise), donc on arrive à la moitié.


Sans contredire ce que tu dis je préciserais quand même Photoshop en moins.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: richard_olier le Décembre 02, 2017, 13:35:38
Tout à fait d'accord.

Dans mon cas perso, j'ai une version CS6 Extended avec licence dont je ne tire déjà pas tout le potentiel mais qui m'est utile tout de même.

Et je rebondi en pensant que Phase One y gagnerai beaucoup à être un peu moins gourmand lors des Upgrade majeurs (ex: prix divisé par deux ou 33%). Ca rendrait leur offre compétitive sans être au rabais.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: tenmangu81 le Décembre 02, 2017, 17:25:49
Citation de: gigi4lm le Décembre 02, 2017, 13:22:26
Sans contredire ce que tu dis je préciserais quand même Photoshop en moins.

Exact. Mais, avec ce que fait Capture One, on n'a presque plus besoin de Photoshop (j'ai une licence "perpétuelle" CS6). Je ne l'utilise plus que pour la qualité de son module d'impression. Pour le reste, Affinity Photo (50 ou 60 €) fait très bien (mieux ?) le boulot de Photoshop.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: lamontagne le Décembre 02, 2017, 18:28:26
Etant l'initiateur de ce fil je me permet de faire une petite synthèse après un mois de discussion :
- 42 pages de bruit et de fureur
- une cohorte de « moi je fais comme ceci ou cela et ceux qui ne font pas comme moi sont des abrutis »
- quelques grands experts du « je sais tout »
- des fanatiques de tel ou tel logiciel
- la démission de deux animateurs majeurs de ce forum
- des dissertations sur logiciel libre / logiciel propriétaire
- l'inévitable lutte Windows / Linux (il faudrait des points Godwin pour cela)
- un traité sur l'épistémologie des sciences et sur l'incompatibilité de la relativité générale avec la mécanique quantique (intéressant mais hors sujet)
- quelques avis et comparaisons sur les différents logiciels pouvant remplacer lightroom  par ceux qui avaient bien lu le titre du fil

Tout cela est il bien raisonnable? 
Il semblerait que les dernière pages se recentrent sur ce dernier thème. Alors on se le remplit le tableau que j'avais proposé ?
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 02, 2017, 18:30:42
Citation de: richard_olier le Décembre 02, 2017, 13:12:15
Alternative crédible à Lightroom: Capture One Pro 11.
Le ticket d'entrée est cher: 279,00 € TTC en cherchant bien - tarif de la V10 Nov 2017.

J'aurais pensé que c'était plus cher...

(mais je n'arrive pas à trouver le prix sur le site de Phase One)


Edit : j'ai trouvé (279€ H.T.).
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Décembre 02, 2017, 19:02:12
Citation de: lamontagne le Décembre 02, 2017, 18:28:26
Tout cela est il bien raisonnable? 

Tu en demandes beaucoup, beaucoup trop.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: richard_olier le Décembre 02, 2017, 19:40:31
Citation de: Verso92 le Décembre 02, 2017, 18:30:42
J'aurais pensé que c'était plus cher...

(mais je n'arrive pas à trouver le prix sur le site de Phase One)
Edit : j'ai trouvé (279€ H.T.).

Sur Amazon "logiciels" tu le trouves à 279€ TTC.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 02, 2017, 19:46:07
Citation de: richard_olier le Décembre 02, 2017, 19:40:31
Sur Amazon "logiciels" tu le trouves à 279€ TTC.

C'est toujours bon à savoir...  ;-)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 02, 2017, 21:08:15
Citation de: lamontagne le Décembre 02, 2017, 18:28:26

Il semblerait que les dernière pages se recentrent sur ce dernier thème. Alors on se le remplit le tableau que j'avais proposé ?


Moi aussi je suis pour un tableaux avec nom de l'alternative, séries de fonctions de LR disponibles dans l'alternative , prix et et OS supporté.

Au moins les utilisateurs qui cherchent une alternative pourrons en fonction de ce qu'ils utilisent trouver le logiciel qui répond à leurs besoins.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: richard_olier le Décembre 02, 2017, 21:41:59
yes. Bonne idée.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Décembre 03, 2017, 07:47:47
Citation de: LViatour le Décembre 02, 2017, 21:08:15
Moi aussi je suis pour un tableaux avec nom de l'alternative, séries de fonctions de LR disponibles dans l'alternative , prix et et OS supporté.
Au moins les utilisateurs qui cherchent une alternative pourrons en fonction de ce qu'ils utilisent trouver le logiciel qui répond à leurs besoins.

Cela me semble, un poil, compliqué...

Prenons par exemple ACDSee, qui semble plutôt pas mal, à première vue... mais:

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,278491.0/all.html

Cela demande d'autres tests et confirmation, mais si ACDSee fout vraiment le bronx dans les IPTC des XMP cela est dommageable pour une utilisation sérieuse...

En résumé, il faudrait trouver des utilisateurs "pointus" pour chaque soft, pour avoir une vision exhaustive et honnête...

Pas gagné !!!

My2cts

;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: nicolas-p le Décembre 03, 2017, 09:44:55
Je sais bien que cela ne fait pas avancer les choses mais la meilleure alternative en 2017 est simplement de rester sur lr 6.13....

Laissons 1 à 2 ans aux autres pour finaliser leur solution  (dxo luminar acdsee onone....) et darktable.

On y verra plus clair et un changement pourra alors se faire.

Pourquoi se presser?
Lr6 on l'a déjà payé il marche parfaitement et gère les derniers boitiers et optiques.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: cphilphot le Décembre 03, 2017, 10:56:29
Citation de: nicolas-p le Décembre 03, 2017, 09:44:55
Je sais bien que cela ne fait pas avancer les choses mais la meilleure alternative en 2017 est simplement de rester sur lr 6.13....

Laissons 1 à 2 ans aux autres pour finaliser leur solution  (dxo luminar acdsee onone....) et darktable.

On y verra plus clair et un changement pourra alors se faire.

Pourquoi se presser?
Lr6 on l'a déjà payé il marche parfaitement et gère les derniers boitiers et optiques.

Je suis d'accord, même si je viens d'investir chez DXO (la triplette). De plus, je passe chez Fuji (GFX et X100s).
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: MFloyd le Décembre 03, 2017, 11:23:00
Faudra pas oublier de changer ton avatar .....
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: cphilphot le Décembre 03, 2017, 12:04:09
Citation de: MFloyd le Décembre 03, 2017, 11:23:00
Faudra pas oublier de changer ton avatar .....
Effectivement..
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jpu018 le Décembre 03, 2017, 12:07:00
Citation de: Dub le Décembre 03, 2017, 07:47:47
Cela me semble, un poil, compliqué...

Prenons par exemple ACDSee, qui semble plutôt pas mal, à première vue... mais:

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,278491.0/all.html

Cela demande d'autres tests et confirmation, mais si ACDSee fout vraiment le bronx dans les IPTC des XMP cela est dommageable pour une utilisation sérieuse...

En résumé, il faudrait trouver des utilisateurs "pointus" pour chaque soft, pour avoir une vision exhaustive et honnête...

Pas gagné !!!

My2cts

;)

C'est vrai c'est un gros travail. Ca reste quand même la meilleure démarche, sur le fond.

En ce qui concerne la gestion des mots-clés IPTC par ACDSee, j'ai lu le fil que tu références, mais je n'ai pas compris si ça pouvait perturber l'usage quotidien d'ACDSee, ou la migration (one-shot, par définition) de Lightroom vers ACDSee.
Ca demande donc effectivement une étude serrée.

Pas facile  ;)
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Décembre 03, 2017, 12:36:36
Citation de: LViatour le Décembre 02, 2017, 21:08:15
Moi aussi je suis pour un tableaux avec nom de l'alternative, séries de fonctions de LR disponibles dans l'alternative , prix et et OS supporté.
Faudra juste le temps de se mettre d'accord sur les cases qu'on met ou ne met pas dans le tableau...  ;D :D ;D

De base, j'en oublie sûrement :
- Import avec paramètres par défaut au choix de l'utilisateur
- Module bibliothèque permettant le tri efficace (édition des métadonnées, notamment mots-clés et IPTC, et possibilités de tri dessus à travers plusieurs répertoires) et l'accès rapide au développement basique
- Module impression
- Module publication web
- Gestion des couleurs affichage, développement et impression

Pour le module développement :
- Outils tonaux permettant un travail séparé sur HL (récup), BL et contraste
- Manip couleurs (globaux et locaux)
- Masquage local (a minima filtre dégradé linéaire et elliptique, pinceau
- Réduction du bruit et d'accentuation
- Correction optique : chromatisme latéral et longitudinal, déformations optiques et de perspective, vignettage avec profils d'objectifs
- Tampon pour élimination des tâches, des éléments gênants

Quelques unes plus accessoires mais assez nécessaires auxquelles je pense :
- Support 2e écran
- Possibilité de lecture des XMP LR
- Possibilité de géocodage avec carte
- Spécificité astro : Possibilités de courbes RGB, d'empilage avec alignement (moyenne, médiane, maximum), de soustraction de dark et bias... Bon là c'est un peu plus spécialisé.
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 03, 2017, 12:50:09
Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2017, 12:36:36

Pour le module développement :
- Outils tonaux permettant un travail séparé sur HL (récup), BL et contraste
- Manip couleurs (globaux et locaux)
- Masquage local (a minima filtre dégradé linéaire et elliptique, pinceau
- Réduction du bruit et d'accentuation
- Correction optique : chromatisme latéral et longitudinal, déformations optiques et de perspective, vignettage avec profils d'objectifs
- Tampon pour élimination des tâches, des éléments gênants

Quelques unes plus accessoires mais assez nécessaires auxquelles je pense :
- Support 2e écran
- Possibilité de lecture des XMP LR
- Possibilité de géocodage avec carte
- Spécificité astro : Possibilités de courbes RGB, d'empilage avec alignement (moyenne, médiane, maximum), de soustraction de dark et bias... Bon là c'est un peu plus spécialisé.

J'ajouterais pour moi des choses indispensables:

redressement des perspectives manuel  et automatiques
Contraintes personnalisable rapport hauteur largeur de cadrage.
dégradés multiples et colorés.
gestion des filigranes et cadres
HDR multiples expos
grain argentique
inversion films négatifs couleurs
Carte de géolocalisation et import tracé géolocalisé.
support capteurs X-Trans
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: richard_olier le Décembre 03, 2017, 13:04:45
Il vous faut tout ça dans le même logiciel ?
Même LR ne fait pas tout ça en même temps ou lorsqu'il le fait ce n'est pas toujours optimum:
- mode négatif
- traitement des X-trans Fuji
- ...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jpu018 le Décembre 03, 2017, 13:29:46
Bah tout ça et plus...  ;D

Plus sérieusement, il est question d'un outil de choix, et chacun pondérera chaque rubrique selon ses usages.

A la limite, c'est un outil qui peut sortir du cadre de la seule migration hors de LR.

Tiens je vais y ajouter une petit cuillerée : la génération de panoramiques.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Décembre 03, 2017, 13:49:55
Citation de: jpu018 le Décembre 03, 2017, 12:07:00
C'est vrai c'est un gros travail. Ca reste quand même la meilleure démarche, sur le fond.

En ce qui concerne la gestion des mots-clés IPTC par ACDSee, j'ai lu le fil que tu références, mais je n'ai pas compris si ça pouvait perturber l'usage quotidien d'ACDSee, ou la migration (one-shot, par définition) de Lightroom vers ACDSee.
Ca demande donc effectivement une étude serrée.

Pas facile  ;)

A priori le souci est l'import dans C1, les XMP d'ACDSee génèrent des doublons de mots-clés ineffaçables, dans C1...

;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 03, 2017, 14:03:29
Finalement, nous recherchons un logiciel avec plein de nouvelles fonctions, qui fait tout, il doit surtout être en mesure de cataloguer nos photos comme le fait Lightroom 6.13.
N'oublions pas les fonctions de dématricage, la gestion des calques, la correction de tous les optiques, le redressement automatique, le recadrage, et tous ce qu'on peut souhaiter d'un tel logiciel

Le point le plus important, qu'il soit vendu sous forme de licence à vie, avec des mises à jour régulières, et le changement de version le plus tard possible, le tout pour un prix contenu ...
Une base de prix, en fonction des versions, Standard, Luxe, Elite, Pro, etc. ... entre 100 € et 300 € ...

On a certains éditeurs qui le font, le faisaient, par exemple Capture One, Luminar 2018, DxO OpticsPro. Ces Logiciels ne sont pas vraiment complets, surtout au niveau du catalogue.
J'évite de parler des logiciels libres, de PSE 2018 avec son organiseur intégré qui peut convenir à beaucoup d'entres nous, de Photos sur Mac qui est mal perçu par beaucoup.

Certains d'entre nous utilisent encore Aperture sur leur MAC. Ce logiciel est encore capable de nos jours, de répondre aux besoins de plein de gens même s'il commence à dater.
Seul hic, il faut avoir acheté la version 3.6 par l'AppStore, sinon c'est cuit.

J'en suis à penser que ceux qui veulent le nirvâna devraient encore garder LR6 / 6.13 un bout de temps, car la perle rare n'est toujours pas sortie.

Ce genre de souhait ne correspond probablement pas aux professionnels.
-
Citation de: Dub le Décembre 03, 2017, 13:49:55
A priori le souci est l'import dans C1, les XMP d'ACDSee génèrent des doublons de mots-clés ineffaçables, dans C1...

La seule solution qui m'a réussie, c'est de reprendre toutes les photos sans exception, même celles traitées par ACDSee, dans LR6 / 6.13 et de corriger les mots-clés,
Capture One Elite 10, les a ensuite reprises avec les bons mots-clés

Un screen

(https://img15.hostingpics.net/pics/509536Capturedcran20171203140624.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=509536Capturedcran20171203140624.png)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: lamontagne le Décembre 03, 2017, 14:17:15
Je redonne le lien qui donne accès au tableau que j'ai préparé il y a maintenant longtemps . Vous pouvez l'augmenter et le modifier à condition d'en changer le nom.

http://dl.free.fr/qnFpOqgaI
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 03, 2017, 14:28:17
Capture One Elite 10 = Capture One Pro 10.2.1 pour Mac

Sorry pour la confusion
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 03, 2017, 15:14:57
Citation de: lamontagne le Décembre 03, 2017, 14:17:15
Je redonne le lien qui donne accès au tableau que j'ai préparé il y a maintenant longtemps . Vous pouvez l'augmenter et le modifier à condition d'en changer le nom.

http://dl.free.fr/qnFpOqgaI

Me suis permis d'ajouter des champs et de remplir pour Darktable.
http://luc.lucnix.be/Comparaison.xls

Je pense que LR permet de faire ce que j'ai ajouté notamment redressement de perspectives  j'ai donc coché cela pour LR pour les autres fonction je ne suis pas certains je laisse les utilisateurs de LR remplir.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 03, 2017, 15:17:52
Citation de: richard_olier le Décembre 03, 2017, 13:04:45
Il vous faut tout ça dans le même logiciel ?
Même LR ne fait pas tout ça en même temps ou lorsqu'il le fait ce n'est pas toujours optimum:
- mode négatif
- traitement des X-trans Fuji
- ...


Oui LR fait tout cela et Darktable aussi.

Après certains points peuvent-être discuté sur la qualité de ce qui est fait mais c'est une base pour faire un choix.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Col Hanzaplast le Décembre 03, 2017, 15:34:36
Pour les amateurs d'infra rouge: La possibilité d'inverser les couches rouge et bleu à l'aide d'une commande simple genre case à cocher.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: miccoc le Décembre 03, 2017, 17:02:32
Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 03, 2017, 15:34:36
Pour les amateurs d'infra rouge: La possibilité d'inverser les couches rouge et bleu à l'aide d'une commande simple genre case à cocher.
Darktable le fait!
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: el_Gringo le Décembre 03, 2017, 18:06:08
Pour moi à partir d'aujourd'hui c'est exit LR, ils m'ont fait le coup de la licence qui n'est plus valable après un plantage sur un ancien catalogue et redémarrage avec chargement etc..bref terminé exit...end of game.
La solution que je vais utiliser et qui correspond à mes besoins c'est Bridge pour importer, classer, cataloguer, mettre les mots clés, et effectuer les recherches avec DXO PHOTOLAB pour traiter les photos.
PHOTOLAB avec les équivalents  Upoints et Prime pour traitement du bruit, c'est fantastique.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: lamontagne le Décembre 03, 2017, 18:34:19
Merci à LViatour pour sa contribution. C'est axactement cela qu'il faut faire.
Si trois ou quatre personnes peuvent faire la même chose pour chaque logiciel candidat à rempalcer LR on va finir par y arriver. Je pourrai faire l'assemblage de tous ces tableaux.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 03, 2017, 19:04:41
Citation de: lamontagne le Décembre 03, 2017, 18:34:19
Merci à LViatour pour sa contribution. C'est axactement cela qu'il faut faire.
Si trois ou quatre personnes peuvent faire la même chose pour chaque logiciel candidat à rempalcer LR on va finir par y arriver. Je pourrai faire l'assemblage de tous ces tableaux.

je viens de mettre à jour le fichier.

J'ai ajouté AfterShoot pro
J'ai aussi ajouté udes lignes sur le nombre de postes ou le logiciel peut-être installé cela peut-aussi être un critère de choix.
HDR expo multiples
Panorama
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: tenmangu81 le Décembre 03, 2017, 19:16:42
Voilà pour Capture One, mais certains points m'ont paru peu clair, par exemple Pratiques : est-ce pour ce qui me concerne (expert) ou pour la plupart des utilisateurs ?
Et quant aux notes, difficile à évaluer si on n'a pas d'élément de comparaison. Mais, bon.....
https://www.dropbox.com/s/zqntkmvtt08y0gv/Comparaison3.xls?dl=0

Enfin, Affinity Photo ne doit pas, à mon sens, faire partie du tableau. C'est une alternative à Photoshop, et non à Lightroom.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Décembre 03, 2017, 19:19:22
Il faudrait "insister" aussi sur le coté "pratique" des logiciels...

Par exemple, l'import (ou copie pour les réfractaires) automatique des fichiers, dans les dossiers ad hoc (créés si besoin, automatiquement aussi),
avec remplissage auto du maximum de champs IPTC, dès l'insertion de la carte mémoire dans le micro...

C'est un point fort de LR et de Photo Mechanic, par exemple...

;)

Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Décembre 03, 2017, 19:23:49
Citation de: tenmangu81 le Décembre 03, 2017, 19:16:42
Enfin, Affinity Photo ne doit pas, à mon sens, faire partie du tableau. C'est une alternative à Photoshop, et non à Lightroom.

Photoshop+Camera raw  ;) ... DXO, aussi, n'est pas une alternative à LR... du moins tout seul...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Décembre 03, 2017, 19:35:19
Il manque aussi l'indication sur la possibilité de gérer les profils persos ICC et/ou DNG par le soft...
Important voir indispensable pour certains...

;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: lamontagne le Décembre 03, 2017, 19:42:16
Merci aux contributeurs.
Pour ceux qui pensent que certains logiciels ne sont pas des alternatives à LR  vous pouvez l'argumenter en montrant dans un tableau quelles fonctions de LR ne sont pas assurées par ce logiciel. Pour ceux qui ont besoins de critères supplémentaires (Pratique, des automatismes efficaces, des interfaces plaisantes etc..) rajoutez les dans un tableau.
Je collecte tous les tableaux et je vais tenter de faire une présentation détaillée  claire  puis une synthèse dans le courant de la semaine.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: langagil le Décembre 03, 2017, 19:48:03
Citation de: nicolas-p le Décembre 03, 2017, 09:44:55
Je sais bien que cela ne fait pas avancer les choses mais la meilleure alternative en 2017 est simplement de rester sur lr 6.13....
Laissons 1 à 2 ans aux autres pour finaliser leur solution  (dxo luminar acdsee onone....) et darktable.
On y verra plus clair et un changement pourra alors se faire.
Pourquoi se presser?
Lr6 on l'a déjà payé il marche parfaitement et gère les derniers boitiers et optiques.

Parce que, vu d'un autre point de vue, il ne faudra pas venir se plaindre dans un an ou deux que les alternatives mettent la clé sous le paillasson ou ne développent pas/plus leur(s) projet(s)  :)
Personne n'aime essuyer les plâtres, moi pas plus qu'un autre, mais lorsque je vois un logiciel prometteur pour une 60aine d'euros, Affinity par exemple, je suis tenté de contribuer. Il en serait de même pour Darktable en cas de non gratuité  :)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jpu018 le Décembre 03, 2017, 21:24:36
J'ai ajouté ACDSee
Désolé, je n'ai pas pu charger la dernière version (celle de Tenmangu81) car je n'ai pas pu accéder à son dropbox  ???
Je suis un peu géné pour poser des notes, car je n'ai pas la pratique d'un autre soft. C'est donc assez subjectif...

Voici donc ma contribution  (https://1drv.ms/x/s!ApTnhSpIN0Q6mT7F8KXOKfIb2BRY)

EDIT et puis j'ai oublié aussi le critère de Dub (les profils ICC. C'est oui). Gn. :'(
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Rouquet le Décembre 03, 2017, 23:24:51
La comparaison des images 2 à 2 est une fonction de ligthroom très pratique qu'on ne retrouve pas souvent chez les solutions alternatives. Ca serait bien de l'introduire dans le tableau comparatif.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 04, 2017, 00:15:36
Citation de: langagil le Décembre 03, 2017, 19:48:03
je suis tenté de contribuer. Il en serait de même pour Darktable en cas de non gratuité  :)

Pas de risque j'ai même voulu faire une donation pour aider le projet, et bien rien ils ont pas envie de s'occuper de cela et donc rien en place même pour une donation ;)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Décembre 04, 2017, 09:03:29
Citation de: albert-r le Décembre 03, 2017, 14:03:29
Finalement, nous recherchons un logiciel avec plein de nouvelles fonctions, qui fait tout, il doit surtout être en mesure de cataloguer nos photos comme le fait Lightroom 6.13.

Le flux raw est également très important pour moi. J'ai des tas d'images raw sur mon disque dur, traitées dans LR, et aucun jpeg résultant de ces traitements! Je les calcule quand j'en ai besoin... Du coup ça prend moins de place sur le disque (point de moins en moins important, presque négligeable aujourd'hui), mais surtout je n'ai pas à gérer la correspondance entre une structure figée de répertoires sur le disque pour les jpegs et les collections, tags, étoiles et autres couleurs du catalogue LR.

Le jour où j'abandonne LR, je sortirai toutes mes images traitées dans LR en Tiff 16 bits, en plus du raw, pour conserver le résultat de mes développements.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 04, 2017, 09:18:30
Citation de: baséli le Décembre 04, 2017, 09:03:29
Le flux raw est également très important pour moi. J'ai des tas d'images raw sur mon disque dur, traitées dans LR, et aucun jpeg résultant de ces traitements! Je les calcule quand j'en ai besoin... Du coup ça prend moins de place sur le disque (point de moins en moins important, presque négligeable aujourd'hui), mais surtout je n'ai pas à gérer la correspondance entre une structure figée de répertoires sur le disque pour les jpegs et les collections, tags, étoiles et autres couleurs du catalogue LR.

Le jour où j'abandonne LR, je sortirai toutes mes images traitées dans LR en Tiff 16 bits, en plus du raw, pour conserver le résultat de mes développements.

+1
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Décembre 04, 2017, 10:01:06
Citation de: baséli le Décembre 04, 2017, 09:03:29
Le flux raw est également très important pour moi. J'ai des tas d'images raw sur mon disque dur, traitées dans LR, et aucun jpeg résultant de ces traitements! Je les calcule quand j'en ai besoin... Du coup ça prend moins de place sur le disque (point de moins en moins important, presque négligeable aujourd'hui), mais surtout je n'ai pas à gérer la correspondance entre une structure figée de répertoires sur le disque pour les jpegs et les collections, tags, étoiles et autres couleurs du catalogue LR.

+1.... Bé ouais, c'est LA façon optimum d'utiliser LR, c'est fait pour ça...

Citation de: baséli le Décembre 04, 2017, 09:03:29
Le jour où j'abandonne LR, je sortirai toutes mes images traitées dans LR en Tiff 16 bits, en plus du raw, pour conserver le résultat de mes développements.

Certains catalogueurs (Photo Supreme...) gèrent les piles et les versions....
Bien pratique quand on quitte le confort de LR et que l'on se retrouve avec des TIF et des JPEG...

J'ai réussi à me faire un système assez sympa avec Photo Mechanic, avec les codes couleur et en renommant des champs IPTC...
C'est une des raisons qui me l'a fait préférer et garder au final.
(Photo Mechanic est configurable et modulable dans tous les sens...)

;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Décembre 04, 2017, 10:02:56
 J'ai arrêté LR et j'ai toujours l'export possible de mes photos (et même la modif, possédant une version "éternelle"), c'est complètement délirant de vouloir générer des TIFF pour une sauvegarde totale ...
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Décembre 04, 2017, 10:06:17
Citation de: jdm le Décembre 04, 2017, 10:02:56
J'ai arrêté LR et j'ai toujours l'export possible de mes photos (et même la modif, possédant une version "éternelle"), c'est complètement délirant de vouloir générer des TIFF pour une sauvegarde totale ...

Tu peux avec DXO par exemple et des RAW "normaux" en acceptant une vignette de visualisation qui sera elle non retouchée  ;D ... Pas avec mes Sigma...

;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Décembre 04, 2017, 10:11:45
 Ha ouais ...  :o        Bon, faut dire que tu cumules !  ;D ;)

Tu peux pas fais juste des Jpeg qui suffiraient en qualité ?
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Décembre 04, 2017, 10:32:36
Citation de: jdm le Décembre 04, 2017, 10:11:45
Ha ouais ...  :o        Bon, faut dire que tu cumules !  ;D ;)

:D :D :D
Un peu, oui...  ;D
;)

Citation de: jdm le Décembre 04, 2017, 10:11:45
Tu peux pas faire juste des Jpeg qui suffiraient en qualité ?

Pourquoi pas un Bayer, aussi .... pendant qu tu y es ???
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/3907312891.gif)

:D :D :D :D

Le TIF 16bits (en plus  ;D ) me sert de "négatif"... bon, on ne va pas chipoter pour 80Mo de plus par photo... ;D

;)

Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jpu018 le Décembre 04, 2017, 11:28:15
Citation de: Rouquet le Décembre 03, 2017, 23:24:51
La comparaison des images 2 à 2 est une fonction de ligthroom très pratique qu'on ne retrouve pas souvent chez les solutions alternatives. Ca serait bien de l'introduire dans le tableau comparatif.

Oui, c'est vrai, et ACDSee le fait aussi.

En termes de méthodo, vu la longueur du topic, il faut rendre gré à lamontagne et LViatour d'avoir débloqué le process en (re-)lançant le tableau pour avancer.
Idéalement, bien sûr, il eût mieux valu converger d'abord sur une liste de rubriques.
Mébon.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Décembre 04, 2017, 12:56:21
Citation de: jdm le Décembre 04, 2017, 10:02:56
J'ai arrêté LR et j'ai toujours l'export possible de mes photos (et même la modif, possédant une version "éternelle"), c'est complètement délirant de vouloir générer des TIFF pour une sauvegarde totale ...

Quand je changerai, je changerai. Ce ne sera pas pour avoir besoin d'y revenir deux ans après et m'apercevoir que la nouvelle version de mon OS n'est plus compatible avec mon vieux LR. C'est d'ailleurs pour ça que je viens d'acheter LR6 alors que LR5 me convenait très bien jusqu'à présent: il passe sur macos High Sierra, lui. Mon mac n'y est pas encore, mais ça viendra.

J'ai encore les moyens d'agir pour ne pas me retrouver le bec dans l'eau, et je reste avec LR contrairement à tous ceux qui veulent le fuir le plus vite possible. Ce qui permet d'attendre tranquillement que la meilleure alternative émerge. Par contre quand je n'aurai plus les moyens de me prémunir des risques, je ferai en sorte de n'en courir plus aucun.

Donc tu vois, ce n'est pas délirant du tout.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: MFloyd le Décembre 04, 2017, 13:20:12
Effort louable. Mais tout le monde connaît l'issue, non ?
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Décembre 04, 2017, 13:33:56
Citation de: MFloyd le Décembre 04, 2017, 13:20:12
Effort louable. Mais tout le monde connaît l'issue, non ?

Bon, c'est quand même sympa, cela permet d'échanger et de découvrir des trucs...
Positivons...

;)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Décembre 04, 2017, 13:54:36
Citation de: MFloyd le Décembre 04, 2017, 13:20:12
Effort louable. Mais tout le monde connaît l'issue, non ?

C'est très clair, quand tu passe à autre chose, tu n'allumes plus LR !  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Christophe Mely le Décembre 04, 2017, 13:59:51
Citation de: jpu018 le Décembre 04, 2017, 11:28:15
Oui, c'est vrai, et ACDSee le fait aussi.

En termes de méthodo, vu la longueur du topic, il faut rendre gré à lamontagne et LViatour d'avoir débloqué le process en (re-)lançant le tableau pour avancer.
Idéalement, bien sûr, il eût mieux valu converger d'abord sur une liste de rubriques.
Mébon.

Je suis d'accord. Ceci étant, puisqu'il s'agit de trouver des alternatives à LR, le plus logique, il me semble, serait de partir de ce que propose LR et d'évaluer ensuite les autres solutions à l'aune de ses fonctionnalités.
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Décembre 04, 2017, 15:14:02
Citation de: Christophe Mely le Décembre 04, 2017, 13:59:51
[...] partir de ce que propose LR et d'évaluer ensuite les autres solutions à l'aune de ses fonctionnalités.
LR n'étant pas non plus un logiciel parfait, on peut aussi choisir en fonction de choses que LR ne fait pas, ou mal!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 04, 2017, 15:21:17
Dans cette histoire, on se retrouve avec plein de logiciels, aucun n'est parfait.
Ce qui nous oblige de naviguer entre plusieurs
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Décembre 04, 2017, 15:32:32
Citation de: Nikojorj le Décembre 04, 2017, 15:14:02
LR n'étant pas non plus un logiciel parfait, on peut aussi choisir en fonction de choses que LR ne fait pas, ou mal!

C'est pas faux !

L'avantage de LR, c'est qu'il est "confortable", pas excellent, ni en rendu, ni en traitement HS, mais on est en terrain connu, faut dire que pour échapper à une formation ou une une initiation LR, ça frôle la chance de tomber sur le ticket gagnant du Loto ...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Christophe Mely le Décembre 04, 2017, 16:44:23
Citation de: Nikojorj le Décembre 04, 2017, 15:14:02
LR n'étant pas non plus un logiciel parfait, on peut aussi choisir en fonction de choses que LR ne fait pas, ou mal!

Je maintiens quand même mon propos  :)

S'il s'agit de rechercher des alternatives, il faut envisager les autres logiciels sous l'angle des fonctionnalités de Lightroom, puisque l'objectif est de pouvoir effectuer une transition sans (trop de) heurts depuis un logiciel que l'on utilise de manière plus ou moins intensive vers un autre.  Sinon, ce n'est plus une recherche d'alternative mais un simple comparatif des différents logiciels existants.

Néanmoins, cela n'empêche pas cependant de lister des fonctionnalités qui n'existent pas chez LR (ou qui existent, mais pas top) et qui viendraient en supplément dans d'autres logiciels.

Pour prendre un exemple personnel, je travaille avec deux écrans et c'est pour moi une nécessité. Un autre soft pourrait bien avoir toutes les fonctionnalités extraordinaires du monde, s'il ne gère pas le double écran, c'est "niet" en ce qui me concerne.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: tenmangu81 le Décembre 04, 2017, 17:51:09
Citation de: Christophe Mely le Décembre 04, 2017, 16:44:23
Pour prendre un exemple personnel, je travaille avec deux écrans et c'est pour moi une nécessité. Un autre soft pourrait bien avoir toutes les fonctionnalités extraordinaires du monde, s'il ne gère pas le double écran, c'est "niet" en ce qui me concerne.

Pour moi aussi, le double écran est indispensable.
Ceci dit, faire un tableau, c'est bien, mais le choix d'un logiciel est assez subjectif, à mon avis. Je prends un exemple : je me suis fait sans problème à l'ergonomie de Capture One, je m'y sens très à l'aise, et pourtant, je l'ai mal notée (2) parce que beaucoup d'intervenants sur ce forum ont dit avoir été rebutés par l'ergonomie de ce logiciel.
Autre exemple : comment comparer les retouches locales dans divers logiciels, alors qu'ils adoptent tous des approches différentes (Calques et masques pour Capture One, outils pinceau et dégradé dans le RAW brut pour Lightroom, etc....) ?
Autre exemple : la gestion des couleurs dans Capture One et dans Lightroom sont différentes dans leur approche, et certains peuvent aimer l'une et pas l'autre, et vice-versa.
J'ai choisi des exemples concernant Capture One et Lightroom parce que je les pratique ou les ai pratiqués pendant plusieurs années, et je ne connais pas les autres.
C'est un peu comme choisir une voiture sur spécifications techniques, y compris les options..... Tant qu'on y est pas monté et qu'on l'a pas essayée, on ne peut pas dire si on s'y s'en bien dans l'absolu (je ne parle plus de comparaisons, là).
Mais le tableau présente au moins l'intérêt de comparer les spécifications techniques.....
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: guidse14 le Décembre 04, 2017, 18:01:41
Citation de: Dub le Décembre 04, 2017, 10:32:36
Le TIF 16bits (en plus  ;D ) me sert de "négatif"... bon, on ne va pas chipoter pour 80Mo de plus par photo... ;D

Personne ne m'en voudra si je me contente des jpeg ? Mes tif 16 bits compressé font grosso modo 240 Mo l'unité ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Décembre 04, 2017, 18:46:14
Citation de: guidse14 le Décembre 04, 2017, 18:01:41
Personne ne m'en voudra si je me contente des jpeg ? Mes tif 16 bits compressé font grosso modo 240 Mo l'unité ;D

:D :D :D

Les DD de 10To deviennent accessibles !!!

;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Décembre 04, 2017, 19:26:23
Citation de: tenmangu81 le Décembre 04, 2017, 17:51:09
Mais le tableau présente au moins l'intérêt de comparer les spécifications techniques.....
L'idée, c'est surtout de voir rapidement que si tu tiens à une boite manuelle, ben la clio4 RS ne t'ira pas!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: xiberotar le Décembre 05, 2017, 10:02:48
Citation de: tenmangu81 le Décembre 04, 2017, 17:51:09
Pour moi aussi, le double écran est indispensable.
Ceci dit, faire un tableau, c'est bien, mais le choix d'un logiciel est assez subjectif, à mon avis. Je prends un exemple : je me suis fait sans problème à l'ergonomie de Capture One, je m'y sens très à l'aise, et pourtant, je l'ai mal notée (2) parce que beaucoup d'intervenants sur ce forum ont dit avoir été rebutés par l'ergonomie de ce logiciel.
Autre exemple : comment comparer les retouches locales dans divers logiciels, alors qu'ils adoptent tous des approches différentes (Calques et masques pour Capture One, outils pinceau et dégradé dans le RAW brut pour Lightroom, etc....) ?
Autre exemple : la gestion des couleurs dans Capture One et dans Lightroom sont différentes dans leur approche, et certains peuvent aimer l'une et pas l'autre, et vice-versa.
J'ai choisi des exemples concernant Capture One et Lightroom parce que je les pratique ou les ai pratiqués pendant plusieurs années, et je ne connais pas les autres.
C'est un peu comme choisir une voiture sur spécifications techniques, y compris les options..... Tant qu'on y est pas monté et qu'on l'a pas essayée, on ne peut pas dire si on s'y s'en bien dans l'absolu (je ne parle plus de comparaisons, là).
Mais le tableau présente au moins l'intérêt de comparer les spécifications techniques.....

Il est certain qu'il y a beaucoup de subjectivité dans le choix d'un logiciel comme il y en a beaucoup (trop?) avec l'incontournabilité de Lr.
L'exemple de l'ergonomie est particulièrement intéressant car c'est un point, souvent avancé par beaucoup d'interlocuteurs, pour "condamner" l'autre logiciel qu'ils essaient en alternative de celui qu'ils utilisent couramment. C'est souvent ce que l'on voit écrit par nombre d'utilisateur de Lr, surtout par rapport aux logiciel libre. Avec ce genre de remarque, on reste au niveau de l'habillage de l'outil avant de se préoccuper de l'outil lui-même. C'est presque la même chose quand on regarde une fonction ou entre logiciel l'approche, la démarche est forcément différente.
Dans un comparatif comme celui qui est mis en place, il faut surtout écarter toutes les subjectivité possible. Il faut surtout se tenir à savoir si la fonction existe puis savoir son niveau de résultat. Sur ce point c'est surtout ceux qui utilise ces logiciels qui pourront évaluer ce niveau, comme dans ton cas pour Capture One. En plus il faut que ces personnes connaissent Lr. Cela fait beaucoup de chose.
Pour ma part je pense qu'il ne faut pas non plus écarter les solutions avec un flux à plusieurs logiciels.
Cordialement.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: AGAD le Décembre 05, 2017, 18:14:01
Bonjour,
Je suis utilisateur de lightroom depuis maintenant 5 ans. J'ai parcouru les différents commentaires ainsi que le tableau de recensement des différents logiciels. Comme certains d'entre nous, je regarde les alternatives dont Darktable. Je suis surpris que Darktable soit "évalué" de la même manière que Lightroom concernant l'importation des images. De ce que je comprends sur Darktable, il faut d'abord procéder à la copie des photos sur le bureau ou sur un DD avant de faire l'import dans le logiciel. Lightroom étant capable de pointer directement sur un lecteur de carte. Passer ce premier point, je vais continuer à faire connaissance avec Darktable et son ergonomie avant dévaluer la puissance de ses traitements pour me faire, autant que possible, une juste option.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 05, 2017, 19:13:20
Citation de: AGAD le Décembre 05, 2017, 18:14:01
Bonjour,
Je suis utilisateur de lightroom depuis maintenant 5 ans. J'ai parcouru les différents commentaires ainsi que le tableau de recensement des différents logiciels. Comme certains d'entre nous, je regarde les alternatives dont Darktable. Je suis surpris que Darktable soit "évalué" de la même manière que Lightroom concernant l'importation des images. De ce que je comprends sur Darktable, il faut d'abord procéder à la copie des photos sur le bureau ou sur un DD avant de faire l'import dans le logiciel. Lightroom étant capable de pointer directement sur un lecteur de carte. Passer ce premier point, je vais continuer à faire connaissance avec Darktable et son ergonomie avant dévaluer la puissance de ses traitements pour me faire, autant que possible, une juste option.

Darktable permet d'importer directement de la carte ou du boîtier mais sur Linux et je pense sur Mac (pas certain pas utilisé sur cet OS). La version Windows est très très jeune. Pour le moment il faut en premier copier le dossier sur son disque, mais je suppose que c'est provisoire et qu'ensuite ce sera comme sur Linux.

C'est un cas difficile à expliquer sur le tableau comme il y a des différences pour le moment entre la version Windows et Linux.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: AGAD le Décembre 05, 2017, 20:07:42
Pardon, j'avais oublié de préciser de dire que j'étais sous Mac.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: lamontagne le Décembre 06, 2017, 16:00:13
Lien vers une première version du tableau comparatif regroupant un certain nombre de contributions. C'est déjà intéressant mais il en faudrait plus pour avoir d'autres avis sur chaque logiciel: testis unus testis nulus .
J'ai incorporé les lignes supplémentaitaires demandées par les contributeurs. Je propose donc de ne plus bouger les lignes du tableau mais de rajouter de nouvelles colonnes avec de nouveaux avis.
http://dl.free.fr/gizdXyCYI
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: tenmangu81 le Décembre 06, 2017, 16:34:02
J'ai mis à jour concernant Capture One:
https://www.dropbox.com/s/4j7p6r003889boc/Comparaison_recap2.xls?dl=0
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: lamontagne le Décembre 06, 2017, 17:01:49
J'ai pris la modif en compte je rééditerai une version du  tableau vendredi.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jpu018 le Décembre 06, 2017, 22:06:40
Mise à jour ACDSee  ici (https://1drv.ms/x/s!ApTnhSpIN0Q6mULsHJAoRNEtkGmL)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Christophe Mely le Décembre 06, 2017, 22:16:48
Citation de: jpu018 le Décembre 06, 2017, 22:06:40
Mise à jour ACDSee  ici (https://1drv.ms/x/s!ApTnhSpIN0Q6mULsHJAoRNEtkGmL)


ACDSee est un concurrent très sérieux. A surveiller de très près à mon avis dans les deux années à venir.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 07, 2017, 17:07:58
Pour info, je vais faire une formation à Darktable en Belgique province de Namur.

Proposition de dates à la formation Darktable à La Spirale de Natoye. en Belgique province de Namur.
Entrée 5€ (pour l'ASBL) avec une boisson au bar.

Si vous voulez participer à la formation veuillez indiquer vos dates préférées je prendrais celle qui intéresse le plus de monde.

C'est ici:
https://doodle.com/poll/2dzkhwq9vgyvs3rh

Pour rappel Darktable est un logiciel libre de traitement des fichiers raw pour photographes. C'est une alternative libre à Lightroom. Darktable est disponible pour Linux, Mac et Windows. Quelque-soit votre système, il doit-être 64 bits pour faire fonctionner Darktable.

Si vous venez avec votre ordinateur, veuillez déjà installer Darktable.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: JEANPAUL le Décembre 08, 2017, 11:26:30
Bonjour,

Peut être plus ergonomique que Darktable, le développement (évolutions de Luminar ?) baptisé Skylum risque d'être un sérieux concurrent car l'entreprise semble avoir la volonté de reprendre la place laissée libre par LR. Les Plugin LR fonctionneraient sur ce produit et un catalogueur avec reprise de la base LR serait en cours de développement pour 2018...

A suivre et attendre pour voir si la mariée est ou non trop belle... à condition que cette société propose une version d'essai qui n'existe pas encore de même que la langue française.

Voir ici : https://blog.verbrugge-joelle-photographe.com/skylum-episode-1-linterface/ (https://blog.verbrugge-joelle-photographe.com/skylum-episode-1-linterface/)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 08, 2017, 17:34:51
Citation de: JEANPAUL le Décembre 08, 2017, 11:26:30

Peut être plus ergonomique que Darktable, le développement (évolutions de Luminar ?)

Quel est le reproche ergonomique à Darktable?
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: JEANPAUL le Décembre 08, 2017, 19:38:26
Après des années LR pas évident d'apprivoiser un Darktable Windownisé, je précise par là utilisant sa propre programmation Linux des boites de dialogue et de sélection de fichiers et non des API(s) Windows.

Il est puissant mais hard à aborder... c'est un dématriceur avec un mode catalogage minimum. Il faut aller à la pêche, heureusement qu'il y a les tutos carafife.

Mais que dire de l'absence de garde fou si par malheur on oublie d'enregistrer des presets en cliquant sur un minuscule repère de trois points
... pour mémoriser un filtrage particulier du catalogue d'image,
... pour mémoriser les types d'export disque souhaités où, en outre il faut comprendre la syntaxe (sans aide ou documentation exemple en ligne) lors de l'utilisation des variables sans assistant ni même un mode test indiquant ensuite l'endroit où la cible s'est véritablement créée etc...). Malgré une logique me paraissant correcte il m'est arrivé qu'un export se fasse avec un message OK sans pour autant que des fichiers aient été transféré si par malheur un dossier n'existe pas où est en lecture seule.

Sans parler d'absence de menu contextuel par clic droit sur des menus donnés...

Remarque faite avec la version Windows release_2.4 ... Il est urgent d'attendre !

En ce sens les écrans Skylum me paraissent plus proche de l'aspect (ergonomie ?) LR...

Et puisqu'on parle d'alternative à LR il serait bien que les catalogues soient repris pour les différents classement faits. Visiblement c'est Niet pour Darktable alors un plus en lisant la base de données LR tient du rêve. On repart de zéro.

Peut être dans ce cas chercher un catalogueur ( ????) et un dérawtiseur (Dxo) pour remplacer LR sur les fonctions basique que j'utilise...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: JEANPAUL le Décembre 08, 2017, 20:06:16
Correction :

Remarque précédentes faite avec la version Windows release_2.300 et non l'actuelle 2.4  que je découvre à l'instant...
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 09, 2017, 07:34:46
Citation de: JEANPAUL le Décembre 08, 2017, 20:06:16
Remarque précédentes faite avec la version Windows release_2.300 et non l'actuelle 2.4  que je découvre à l'instant...

Et pourquoi pas Bridge et DXO ?
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: JEANPAUL le Décembre 09, 2017, 09:37:27
Citation de: albert-r le Décembre 09, 2017, 07:34:46
Et pourquoi pas Bridge et DXO ?

Heu ... vous êtes sérieux ?

Dxo sans problème, j'ai même acquit la dernière version PhotoLab.... Mais Adobe est un fournisseur black Listé vu leur méthode ... c'est hors de question. Quel est et sera l'avenir de Bridge avec les RAW futurs ?
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 09, 2017, 09:48:04
Citation de: JEANPAUL le Décembre 09, 2017, 09:37:27
Heu ... vous êtes sérieux ?

Dxo sans problème, j'ai même acquit la dernière version PhotoLab.... Mais Adobe est un fournisseur black Listé vu leur méthode ... c'est hors de question. Quel est et sera l'avenir de Bridge avec les RAW futurs ?

Oui je suis sérieux, Bridge est un vrai catalogueur hélas qu'en version CC = Cloud,

Par contre dans PSE il y a une même structure intégrée.
Ils ne vont pas se couper l'herbe sous les pieds, non!! PSE est vendu dans tous les magasins d'informatique, donc une licence

PSE : http://www.adobe.com/fr/products/elements-family.html

Sinon il faut attendre que Luminar 2018 sort avec le catalogue, ou passer à Capture One qui est plus cher, avec Capture One plus besoin d'avoir DXO ...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 09, 2017, 10:17:43
Citation de: albert-r le Décembre 09, 2017, 09:48:04
[...] avec Capture One plus besoin d'avoir DXO ...

Les philosophies de ces deux logiciels sont suffisamment différentes pour ne pas avoir à se poser ce genre de question...
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: tenmangu81 le Décembre 09, 2017, 11:37:06
Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2017, 10:17:43
Les philosophies de ces deux logiciels sont suffisamment différentes pour ne pas avoir à se poser ce genre de question...

+1
S'il y a bien une chose qu'on ne peut quantifier dans un tableau, c'est l'esprit dans lequel le logiciel est conçu, et sa façon d'aborder le développement. De ce point de vue, les logiciels que je connais plus ou moins - certains plus que moins  ;D - (DxO, Darktable, Lightroom, PSE, GIMP, Capture One,...) ont tous des approches différentes. Une note portée sur une fonction, les capacités ou l'ergonomie du logiciel ne saurait faire la différence, ni permettre à un photographe de se déterminer.
J'ai joué le jeu avec Capture One, et suis reconnaissant à lamontagne d'avoir eu cette initiative, mais ne suis toujours pas convaincu.....
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 09, 2017, 11:58:03
Citation de: tenmangu81 le Décembre 09, 2017, 11:37:06
je connais plus ou moins - certains plus que moins  ;D - (DxO, Darktable, Lightroom, PSE, GIMP, Capture One,...) ont tous des approches différentes.
Une note portée sur une fonction, les capacités ou l'ergonomie du logiciel ne saurait faire la différence, ni permettre à un photographe de se déterminer.
J'ai joué le jeu avec Capture One, et suis reconnaissant à lamontagne d'avoir eu cette initiative, mais ne suis toujours pas convaincu.....

+1

A part Darktable, je connais et ai utilisé les logiciels mentionnés, et naturellement Aperture
Du moment que je n'utilise plus que Capture One, je ne vois pas pourquoi m'embarrasser avec les autres.
Par contre je n'ai pas rempli le tableau Excel

JEANPAUL cherche un catalogueur, qui sait collaborer avec DxO ... d'où ma proposition de Bridge ou PSE avec son organiseur.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,277269.msg6617186.html#msg6617186
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: lamontagne le Décembre 09, 2017, 16:30:23
la philosophie des tableaux était de lister les fonctions qui intéressent les photographes pour différents types d'utilisation et différents volumes de production. Il s'agissait donc de comparer la liste "Lightroom" avec la liste d'autres logiciels pour comparer: Lightroom réalise  ou ne réalise pas telle ou telle fonction Capture 1 réalise  ou ne réalise pas telle ou telle fonction. Cette approche ne permet  pas de faire un cahier des charges du logiciel idéal mais de comparer les possiblité de différents logiciels avec
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: lamontagne le Décembre 09, 2017, 16:38:36
Fausse manip au clavier. Le message tronqué est parti comme un p.t sur une toile cirée.

La philosophie des tableaux était de lister les fonctions d'un flux continu de traitement qui intéressent les photographes pour différents types d'utilisation et différents volumes de production. Il s'agissait donc de comparer la liste "Lightroom" avec la liste d'autres logiciels pour comparer: Lightroom réalise  ou ne réalise pas telle ou telle fonction. Capture 1 réalise  ou ne réalise pas telle ou telle fonction. Cette approche ne permet  pas de faire un cahier des charges du logiciel idéal mais de comparer les possiblités de différents logiciels avec celles de Lightroom pour savoir s'ils peuvent ou non  le remplacer.

Pour que ce tableau soit significatif il faudrait que pour chaque logiciel il y ait au moins trois ou quatre avis différents pour chaque logiciel.

Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 09, 2017, 17:45:51
Citation de: albert-r le Décembre 09, 2017, 09:48:04
Oui je suis sérieux, Bridge est un vrai catalogueur hélas qu'en version CC = Cloud,

...

Heu, non ... c'est un explorateur de fichiers. Il fait d'ailleurs très bien ce qu'il a à faire mais ne catalogue pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 09, 2017, 17:57:08
Citation de: gigi4lm le Décembre 09, 2017, 17:45:51
Heu, non ... c'est un explorateur de fichiers. Il fait d'ailleurs très bien ce qu'il a à faire mais ne catalogue pas.

Merci, tu as raison, un gestionnaire de fichiers bien fait, je me suis fourgué  :)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: JEANPAUL le Décembre 09, 2017, 18:39:36
Comme catalogueur assez évolué, il existait FotoStation fourni en version 4.5 Lite avec certains appareils photos...

Il existe toujours mais en version 8 à 149 euros la licence.... https://www.fotostation.com (https://www.fotostation.com)
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Mikado le Décembre 09, 2017, 20:32:43
Citation de: albert-r le Décembre 09, 2017, 09:48:04
Oui je suis sérieux, Bridge est un vrai catalogueur hélas qu'en version CC = Cloud,


Bridge CC est gratuit, c'est bien la seule application gratuite chez Adobe...
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 09, 2017, 20:33:53
Citation de: Mikado le Décembre 09, 2017, 20:32:43
Bridge CC est gratuit, c'est bien la seule application gratuite chez Adobe...

????
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Mikado le Décembre 09, 2017, 20:56:37
Citation de: gigi4lm le Décembre 09, 2017, 20:33:53
????

Ici : http://www.adobe.com/fr/products/catalog.html?sort=date&filters=pf_252Fdesktop&filters=pf_252Fmobile&filters=pf_252Fweb&page=4

Je l'utilise depuis 3 mois en remplacement de Bridge CS6, la différence c'est qu'il permet d'afficher les aperçus des RAW des boitiers récents que ne fait pas CS6
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 09, 2017, 21:09:20
Citation de: Mikado le Décembre 09, 2017, 20:32:43
Bridge CC est gratuit, c'est bien la seule application gratuite chez Adobe...

Si tu paies pour Acrobat Reader, c'est que tu t'es fait rouler...
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Mikado le Décembre 09, 2017, 21:14:34
Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2017, 21:09:20
Si tu paies pour Acrobat Reader, c'est que tu t'es fait rouler...
Il est question ici d'applications pour photographes...Il y a aussi dng Converter,.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 09, 2017, 21:24:09
Citation de: Mikado le Décembre 09, 2017, 21:14:34
Il est question ici d'applications pour photographes...

Ah... je n'avais pas lu jusqu'au bout le post de Mikado, alors.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 17, 2017, 18:30:57
Julien Pons vient de faire une vidéo pour débuter avec Darktable orienté ex utilisateurs Lightroom.
Je trouve la vidéo particulièrement bien faite.
Par contre il faut du temps c'est une formation de plus d'une heure!

https://youtu.be/zmNYCELLx80?list=PLobWpxaLPIjuEFEdcp1fgbM-8BAP2snwW
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Décembre 18, 2017, 10:16:12
Bah ! On a bien tous une heure à gagner... Sur les réseaux sociaux, sur la télé...  ;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Rouquet le Décembre 18, 2017, 10:51:47
Dans le dernier reponse photo, il y a une proposition de 8 alternatives avec un système de notation simplifié. C'est capture one qui s'en sortirait le mieux. Darktable et dxo sont nettement en retrait pour des raisons differentes.
ce que je comprends de l'article, c'est les jours de lightroom sont comptés, même pour la formule classic par abonnement.
Les chiffres semblent donner raison a Adobe, alors on ne peut pas les critiquer...
J'espère que Darktable va encore progresser .
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 18, 2017, 12:43:25
Citation de: Rouquet le Décembre 18, 2017, 10:51:47
Dans le dernier reponse photo, il y a une proposition de 8 alternatives avec un système de notation simplifié. C'est capture one qui s'en sortirait le mieux. Darktable et dxo sont nettement en retrait pour des raisons differentes.


Je n'ai pas lu l'article donc je n'ai pas les détails, mais Darktable en retrait alors que dans la vidéo postée précédemment ou Juliens Pons (qui fait des formations Lightroom) explique le fonctionnement de Darktable en disant que c'est plus puissant que Lightroom et le démontre dans la vidéo, je me demande sur quel critères ils se basent?
Si c'est sur les fonctions Darktable est bien plus complet, si c'est sur la qualité de la réduction de bruits c'est DXO qui surpasse tous les autres....

Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 18, 2017, 12:53:46
On en arrive au fameux cercle vicieux, car pour bien faire on a besoin de 2-3 logiciels vu qu'aucun d'eux n'est capable de satisfaire aux besoins des photographes avertis

J'en suis à commencer avec Aperture qui fait ce que LR sait faire, pour passer à Photos avec des ad-on > DxO for Photos > Picktorial
Sans oublier une banque de mes photos au complet, qui sont classées, nommées, géo-localisées, munies des métadonnées
Le tout réparti entre le HD > deux TM > deux DDE
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Décembre 18, 2017, 15:32:49
Citation de: albert-r le Décembre 18, 2017, 12:53:46
On en arrive au fameux cercle vicieux, car pour bien faire on a besoin de 2-3 logiciels vu qu'aucun d'eux n'est capable de satisfaire aux besoins des photographes avertis
Ca ne serait pas un cercle vicieux, juste un constat que la niche LR n'est pas encore reprise... Et il me semble que DarkTable sous Linux par exemple pourrait se suffire à lui-même?

Citation de: LViatour le Décembre 18, 2017, 12:43:25
je me demande sur quel critères ils se basent?
Peut-être sur la version Win? Pour moi, pas d'impression, ça reste rédhibitoire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 18, 2017, 15:47:45
Citation de: Nikojorj le Décembre 18, 2017, 15:32:49
juste un constat que la niche LR n'est pas encore reprise...

À LR j'ai dû ajouter DXO OP, pour atteindre mon but.
Peut-être veut-on atteindre un degré de perfection irréaliste, la PUB sur les capacités des logiciels fait qu'on est jamais satisfait.

Capture One à toujours un train en retard niveau catalogue, c'est dommage

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 18, 2017, 16:22:39
Citation de: Nikojorj le Décembre 18, 2017, 15:32:49
Ca ne serait pas un cercle vicieux, juste un constat que la niche LR n'est pas encore reprise... Et il me semble que DarkTable sous Linux par exemple pourrait se suffire à lui-même?
Peut-être sur la version Win? Pour moi, pas d'impression, ça reste rédhibitoire.

En effet si tu imprimes il faut passer par un autre logiciel. La version Windows est en effet très jeune....
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Eric Baisson le Décembre 19, 2017, 10:13:12
Citation de: Rouquet le Décembre 18, 2017, 10:51:47
ce que je comprends de l'article, c'est les jours de lightroom sont comptés, même pour la formule classic par abonnement.

:o :-\ :'(
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: lamontagne le Décembre 19, 2017, 13:01:07
J'ai téléchargé ACDSee Studio Ultimate 2018. J'ai essayé rapidemment toutes les fonctions y compris la gestion des calques. C'est assez bluffant mais il n'y a aucun tutoriel pour l'instant. Il est actuellement en promo à 125 E.
Y a t'il des amateurs?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 19, 2017, 13:12:59
Citation de: Nikojorj le Décembre 18, 2017, 15:32:49
Ca ne serait pas un cercle vicieux, juste un constat que la niche LR n'est pas encore reprise... Et il me semble que DarkTable sous Linux par exemple pourrait se suffire à lui-même?


Darktable suffit en tous les cas sur Mac et Linux, pour Windows il manque encore l'impression.
Et pour l'édition Lightroom à son complément Photoshop, Darktable à lui GIMP surtout depuis la sortie de la version 2.9XX qui gère le 16/32 bits.

Donc Darktable + GIMP corresponds  à l'offre Lightroom + Photoshop mais en libre.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Eric Baisson le Décembre 19, 2017, 16:36:37
 
LR Classic CC va t'il disparaître ?

La dernière phrase de la table des matières semble prétendre le contraire...

(https://zupimages.net/up/17/51/o1ye.png) (http://zupimages.net/viewer.php?id=17/51/o1ye.png)

Bon, dans le doute et au cas où, je me fais les 7h30 de vidéos demain  :o :)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jpu018 le Décembre 19, 2017, 16:43:31
Citation de: lamontagne le Décembre 19, 2017, 13:01:07
J'ai téléchargé ACDSee Studio Ultimate 2018. J'ai essayé rapidemment toutes les fonctions y compris la gestion des calques. C'est assez bluffant mais il n'y a aucun tutoriel pour l'instant. Il est actuellement en promo à 125 E.
Y a t'il des amateurs?
Il y a des tutos  ici (http://www.acdsystems.com/en/community/tagged/tutorial)
Il y a aussi des vidéos  là (http://www.acdsystems.com/en/community/tagged/video)
... Mais tout est en anglais.

Il y a aussi des contenus plus promotionnels, les  "blogs" (http://www.acdsystems.com/en/community/tagged/blog), mais qui peuvent donner une idée.
... Mais c'est aussi en anglais.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Eric Baisson le Décembre 19, 2017, 16:45:08
Citation de: LViatour le Décembre 17, 2017, 18:30:57
Julien Pons vient de faire une vidéo pour débuter avec Darktable orienté ex utilisateurs Lightroom.
Je trouve la vidéo particulièrement bien faite.
Par contre il faut du temps c'est une formation de plus d'une heure!

https://youtu.be/zmNYCELLx80?list=PLobWpxaLPIjuEFEdcp1fgbM-8BAP2snwW

Merci pour le lien.

Personnellement, j'ai tenu trente minutes...

Je suis toujours en admiration devant ceux qui donnent de leur temps pour des tutoriels, mais là devant le débit de la voix et du curseur, j'ai laissé tomber. Ça part dans tous les sens, on a même droit aux bugs et aux imperfections ;D

Bref, j'attends toujours les "tutoriels idéaux".

Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: JEANPAUL le Décembre 19, 2017, 17:34:52
Découverte ce jour d'un catalogueur assez complet et trés rapide, qui peut collaborer avec DxO ... ou autre logiciel de développement : XnViewMP.

Seule limite constatée, après exploration récursive d'une série de photo depuis un répertoire de départ, impossibilité de trouver toutes les photos dont le nom de dossier contiendrait un mot bien précis comme Anniversaire, Paris etc, mais cela peut peut être évoluer.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 19, 2017, 19:29:24
Citation de: JEANPAUL le Décembre 19, 2017, 17:34:52
Découverte ce jour d'un catalogueur assez complet et trés rapide, qui peut collaborer avec DxO ... ou autre logiciel de développement : XnViewMP.

Seule limite constatée, après exploration récursive d'une série de photo depuis un répertoire de départ, impossibilité de trouver toutes les photos dont le nom de dossier contiendrait un mot bien précis comme Anniversaire, Paris etc, mais cela peut peut être évoluer.

Même réponse que pour Bridge : Ce n'est pas un catalogueur mais un (excellent) organiseur. Son système de renommage par lot mérite un détour.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 19, 2017, 19:33:36
Citation de: gigi4lm le Décembre 19, 2017, 19:29:24
Son système de renommage par lot mérite un détour.

C'est principalement la raison pour laquelle je l'utilise...  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Décembre 19, 2017, 20:53:00
Citation de: Eric Baisson le Décembre 19, 2017, 16:45:08
Bref, j'attends toujours les "tutoriels idéaux".
Je n'en connais que pour PS : https://www.youtube.com/channel/UC_3jPWxz1OASJEpkpS6EWSw

Mais sinon, pourquoi se faire suer à produire une vidéo soporifique alors qu'un page web avec en texte le script de la vidéo, et quelques captures d'écran pour illustrer, donnerait la même information pour une fraction de la bande passante (et du temps de lecture)?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: tenmangu81 le Décembre 19, 2017, 22:03:50
Citation de: Nikojorj le Décembre 19, 2017, 20:53:00
Mais sinon, pourquoi se faire suer à produire une vidéo soporifique alors qu'un page web avec en texte le script de la vidéo, et quelques captures d'écran pour illustrer, donnerait la même information pour une fraction de la bande passante (et du temps de lecture)?

+1
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Eric Baisson le Décembre 20, 2017, 08:01:07
Citation de: Nikojorj le Décembre 19, 2017, 20:53:00
Je n'en connais que pour PS : https://www.youtube.com/channel/UC_3jPWxz1OASJEpkpS6EWSw

Mais sinon, pourquoi se faire suer à produire une vidéo soporifique alors qu'un page web avec en texte le script de la vidéo, et quelques captures d'écran pour illustrer, donnerait la même information pour une fraction de la bande passante (et du temps de lecture)?

Merci pour le lien, mais finalement je vais rester pour toute la vie sur LR Classic CC  8) ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Décembre 20, 2017, 08:25:27
Vous faites pas d'effort les gars, normalement un adulte est capable de maintenir son attention pendant plus d'une heure... 😁
Sinon il y a une vidéo de Frederic de Thezy qui fait directement la correspondance entre les fonctions de LR et leur équivalent DT, ça ne dure que 20 minutes 😉
https://www.youtube.com/watch?v=K4624Uj0v84
Si après ça vous êtes toujours sceptiques sur les capacités de DT... ::)

Et pour aller plus loin car 20 minutes ou 1 heure ne suffisent pas à explorer toute la richesse des fonctionnalités de DT, il y a les magnifiques tutos de Carafife... Mais là encore ça nécessite un minimum d'attention parce que ça va plus loin que bouger 3 curseurs sous LR 😁
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: lamontagne le Décembre 20, 2017, 11:25:54
Merci a jpu018 pour les liens. Je n'ai plus qu'a me trouver un tuto d'anglais ;D
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: tenmangu81 le Décembre 20, 2017, 12:03:08
Citation de: webvince18 le Décembre 20, 2017, 08:25:27
Vous faites pas d'effort les gars, normalement un adulte est capable de maintenir son attention pendant plus d'une heure... 😁

Le problème n'est pas d'être capable ou pas de maintenir l'attention. C'est plutôt celui du contenu des vidéos (y compris pour celles que j'ai vues sur Capture One, en français, par Quentin Décaillet et qui sont excellentes). L'auteur de la vidéo a toujours tendance à vouloir montrer combien il est balèze pour le traitement ou la retouche, et passe un certain temps à dire que, là, il faudrait, sur cette zone, augmenter un peu la saturation, diminuer le contraste, traiter localement les sourcils,..... Bref, il travaille une photo devant nos yeux, avec brio, mais c'est sa photo, et pas les nôtres.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 20, 2017, 12:21:55
Citation de: tenmangu81 le Décembre 20, 2017, 12:03:08
Le problème n'est pas d'être capable ou pas de maintenir l'attention. C'est plutôt celui du contenu des vidéos (y compris pour celles que j'ai vues sur Capture One, en français, par Quentin Décaillet et qui sont excellentes). L'auteur de la vidéo a toujours tendance à vouloir montrer combien il est balèze pour le traitement ou la retouche, et passe un certain temps à dire que ...

Faut relever que le rythme d'élocution de Quentin Décaillet est trop rapide, j'ai trouvé des vidéos en allemand ou le narrateur se prend le temps.
Si c'est trop long, indigeste à souhait, ça me coupe l'envie d'écouter, ce qui n'enlève rien à la qualité de la formation proposée par QD

https://www.youtube.com/watch?v=TpFkU6YcURI
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Décembre 20, 2017, 13:04:45
Citation de: webvince18 le Décembre 20, 2017, 08:25:27
Vous faites pas d'effort les gars, normalement un adulte est capable de maintenir son attention pendant plus d'une heure... 😁
Le problème, c'est quand on se dit qu'on pourrait lire la même information en moins de 15mn...
Et d'une façon générale je préfère lire à mon rythme, plutôt que de subir l'élocution d'un présentateur qui n'ira jamais au même rythme que mon apprentissage.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Christophe Mely le Décembre 20, 2017, 16:44:18
Citation de: Nikojorj le Décembre 19, 2017, 20:53:00
Je n'en connais que pour PS : https://www.youtube.com/channel/UC_3jPWxz1OASJEpkpS6EWSw

Mais sinon, pourquoi se faire suer à produire une vidéo soporifique alors qu'un page web avec en texte le script de la vidéo, et quelques captures d'écran pour illustrer, donnerait la même information pour une fraction de la bande passante (et du temps de lecture)?

+1

Surtout qu'avec une vidéo, quand tu cherche UNE info, t'es obligé de te farcir toute la vidéo  >:( >:( >:( au lieu d'accéder directement à l'info voulu...
...mais bon, pour faire une vidéo t'es pas obligé de savoir écrire... ::) ...ceci explique peut-être cela...
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Christophe Mely le Décembre 20, 2017, 16:47:52
Citation de: Nikojorj le Décembre 20, 2017, 13:04:45
Le problème, c'est quand on se dit qu'on pourrait lire la même information en moins de 15mn...
Et d'une façon générale je préfère lire à mon rythme, plutôt que de subir l'élocution d'un présentateur qui n'ira jamais au même rythme que mon apprentissage.

+1
D'autant que la tendance générale chez les présentateurs de video est de meubler avec beaucoup, beaucoup, mais alors beaucoup de vide et de propos insignifiants...c'est lourdingue à force.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 20, 2017, 17:11:55
Citation de: Christophe Mely le Décembre 20, 2017, 16:44:18
+1

Surtout qu'avec une vidéo, quand tu cherche UNE info, t'es obligé de te farcir toute la vidéo  >:( >:( >:( au lieu d'accéder directement à l'info voulu...
...mais bon, pour faire une vidéo t'es pas obligé de savoir écrire... ::) ...ceci explique peut-être cela...

... et de savoir lire pour l'utilisateur  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 20, 2017, 17:13:55
Citation de: albert-r le Décembre 20, 2017, 12:21:55
Faut relever que le rythme d'élocution de Quentin Décaillet est trop rapide, j'ai trouvé des vidéos en allemand ou le narrateur se prend le temps.

Je sais c'est un forum en langue française, je vous ai parlé de formation sur C1 en allemand, surtout pour le rythme d'élocution du présentateur
ça rentre dans le vif à la 2ème minute ... importations et traitements de base

https://www.youtube.com/watch?v=Vk0sxtxA12E
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Décembre 20, 2017, 17:41:31
Joli accent du Sud!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Décembre 20, 2017, 18:41:37
Citation de: albert-r le Décembre 20, 2017, 17:13:55
Je sais c'est un forum en langue française, je vous ai parlé de formation sur C1 en allemand, surtout pour le rythme d'élocution du présentateur
ça rentre dans le vif à la 2ème minute ... importations et traitements de base

https://www.youtube.com/watch?v=Vk0sxtxA12E

Je ne pratique pas l'allemand tous les jours mais ça se suit très bien.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jpu018 le Décembre 20, 2017, 23:12:35
Citation de: lamontagne le Décembre 20, 2017, 11:25:54
Merci a jpu018 pour les liens. Je n'ai plus qu'a me trouver un tuto d'anglais ;D

Là je n'ai pas de tuyau particulier. Mais ça se trouve sûrement. :D
Peut-être que tu peux essayer ? Image à l'appui, ça devrait pouvoir se suivre, et ça aura à l'inverse la vertu de faire un petit tuto d'anglais ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 21, 2017, 08:36:08
Citation de: Arnaud17 le Décembre 20, 2017, 18:41:37
Je ne pratique pas l'allemand tous les jours mais ça se suit très bien.

Oui ça se suit bien

Je me rends compte que pour les vidéos en français, italien le présentateur se sent obligé à débiter ce  qui rend l'ensemble très vite lassant.
Heureusement que je me débrouille avec certaines langues étrangères, ça m'est bien utile dans notre pays avec ses 4 langues officielles.
Comme ma famille est éparpillées entre l'Europe et les USA ... j'en garde la pratique
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: webvince18 le Décembre 21, 2017, 08:41:56
Je trouve que pour avoir une idée des possibilités d'un logiciel, une démo en vidéo est ce qui est le plus démonstratif... Surtout pour un art visuel comme la photo !
Pour un traitement ou un module en particulier dans DT, Carafife a produit presque 40 tutos qui durent en moyenne une quinzaine de minutes, what else ?
Suffit de chercher celui qui traite du sujet souhaité... C'est loin d'être lassant... ::)
Il existe aussi le manuel en français téléchargeable... Plus rapide d'accès peut-être mais nettement moins démonstratif...
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 21, 2017, 10:49:07
J'en ai suivi, pour voir si ça pouvait me convenir, 15 mn c'est mieux qu'une heure, puis quand c'est clair au niveau dialectique c'est super.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 24, 2017, 13:00:08
La version stable 2.4 de Darktable pour Windows, Mac et Linux vient de sortir, c'est ici:

https://darktable.fr/2017/12/darktable-2-4-0-est-disponible/
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: yummy le Décembre 24, 2017, 13:42:27
Merci de l'info.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: coolpix le Décembre 24, 2017, 15:45:37
 :) Merci, je l'ai télécharger et installer vite fait ;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Amaniman le Décembre 25, 2017, 17:58:54
Merci. Je l'installe illico...  ;)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 25, 2017, 18:06:09
super article sur cette nouvelle version de Darktable sur Linuxfr:
https://linuxfr.org/news/darktable-2-4-0
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: cagire le Décembre 26, 2017, 16:17:54
Est-ce que les informations (mots clés, titre...) entrées dans un RAW sous Daktable seront reconnues si je passe ensuite au développement de ce RAW  sous DxO ?
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Arnaud17 le Décembre 26, 2017, 17:38:45
Citation de: cagire le Décembre 26, 2017, 16:17:54
Est-ce que les informations (mots clés, titre...) entrées dans un RAW sous Daktable seront reconnues si je passe ensuite au développement de ce RAW  sous DxO ?

Il faudra essayer, c'est gratuit et demande uniquement un minimum d'huile de coude.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: cagire le Décembre 26, 2017, 17:51:12
Citation de: Arnaud17 le Décembre 26, 2017, 17:38:45
Il faudra essayer, c'est gratuit et demande uniquement un minimum d'huile de coude.
J'ai essayé et je ne parviens pas à conserver les données. Si je pose la question c'est qu'il y a ici des utilisateurs de Darktable qui maîtrisent ce logiciel, ce qui n'est guère mon cas. Peut-être qu'alors il serait possible que j'ai loupé quelque chose dans mes manipulations ? C'est tout.
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Eric Baisson le Décembre 26, 2017, 18:05:30
Citation de: LViatour le Décembre 24, 2017, 13:00:08
La version stable 2.4 de Darktable pour Windows, Mac et Linux vient de sortir, c'est ici:

https://darktable.fr/2017/12/darktable-2-4-0-est-disponible/

Merci pour la news  :)

C'est une erreur ou j'ai raison de penser que l'on ne peut pas modifier la taille de Police des Onglets, etc  ???

Je sais bien que je change de lunettes en début d'année mais quand même j'aimerais bien pouvoir modifier ça.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: JEANPAUL le Décembre 26, 2017, 18:40:19
Version 2.4.0 installé ce jour ... mais les fichiers TIFF 16 Bits issus de DxO PhotoLab ne sont toujours pas reconnu...
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 26, 2017, 19:21:07
Citation de: JEANPAUL le Décembre 26, 2017, 18:40:19
Version 2.4.0 installé ce jour ... mais les fichiers TIFF 16 Bits issus de DxO PhotoLab ne sont toujours pas reconnu...

Les fichiers TIFF issus de DxO c'est ... des fichiers TIFF.
Ça voudrait donc dire que Darktable ne reconnait pas le TIFF ? Pourquoi j'ai comme un doute ?
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: JEANPAUL le Décembre 27, 2017, 13:57:02
Nouvel essai avec plusieurs fichiers TIFF ouverts sans problème dans LR, XnView ou BreezeBrowser Pro....

Dans copie écran joint, respectivement le fichier RAW canon (cr2) le Tif 8 bits, le Tif 8 bits compressé et enfin le Tif 16 bits tous issus de DxO PhotoLab version 1.11 dernière version en date.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 27, 2017, 13:58:51
Citation de: gigi4lm le Décembre 26, 2017, 19:21:07
Les fichiers TIFF issus de DxO c'est ... des fichiers TIFF.

Oui.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: JEANPAUL le Décembre 27, 2017, 14:13:43
Copie d'écran dans BreezeBrowser pro :
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: JEANPAUL le Décembre 27, 2017, 14:16:41
puis dans LR 6.14 :
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 27, 2017, 14:57:24
Citation de: gigi4lm le Décembre 26, 2017, 19:21:07
Les fichiers TIFF issus de DxO c'est ... des fichiers TIFF.
Ça voudrait donc dire que Darktable ne reconnait pas le TIFF ? Pourquoi j'ai comme un doute ?

j'ouvre sans problème des tif 16/32 bits mais peut-être que DXO fait un truc à lui dans le fichier....

Il me semble avoir vu un bug sur Windows découvert il y a deux jours sur ce problème.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 27, 2017, 16:00:53
Citation de: LViatour le Décembre 27, 2017, 14:57:24
j'ouvre sans problème des tif 16/32 bits mais peut-être que DXO fait un truc à lui dans le fichier....

Ils ne respecteraient donc pas le format TIFF ?
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 27, 2017, 17:46:45
Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2017, 16:00:53
Ils ne respecteraient donc pas le format TIFF ?

Non il y a un bug dans la version Windows et les tiff 16 bit. Ils travaillent dessus.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: SeSy le Décembre 27, 2017, 18:01:23
Citation de: JEANPAUL le Décembre 27, 2017, 13:57:02
Nouvel essai avec plusieurs fichiers TIFF ouverts sans problème dans LR, XnView ou BreezeBrowser Pro....

Dans copie écran joint, respectivement le fichier RAW canon (cr2) le Tif 8 bits, le Tif 8 bits compressé et enfin le Tif 16 bits tous issus de DxO PhotoLab version 1.11 dernière version en date.

J'ai aussi des problèmes avec des TIFF 16bits, ayant plusieurs claques et issus de CS4
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: SeSy le Décembre 27, 2017, 18:02:58
Citation de: cagire le Décembre 26, 2017, 16:17:54
Est-ce que les informations (mots clés, titre...) entrées dans un RAW sous Daktable seront reconnues si je passe ensuite au développement de ce RAW  sous DxO ?

Sauf erreur elles sont dans le fichier XMP créé par "copie virtuellle".
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 27, 2017, 19:47:29
Citation de: SeSy le Décembre 27, 2017, 18:01:23
J'ai aussi des problèmes avec des TIFF 16bits, ayant plusieurs claques et issus de CS4

Le problème des tif est officiel un article qui présente Darktable pour Windows et qui confirme le problème:
https://petapixel.com/2017/12/27/darktable-brings-free-open-source-lightroom-alternative-windows/
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: bgl1 le Décembre 28, 2017, 10:11:09
Citation de: LViatour le Décembre 27, 2017, 19:47:29
Le problème des tif est officiel un article qui présente Darktable pour Windows et qui confirme le problème:
https://petapixel.com/2017/12/27/darktable-brings-free-open-source-lightroom-alternative-windows/

Sur la page d'accueil il semblerai que les NEF ne soient pas reconnus, qu'en est-il svp ?
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Décembre 28, 2017, 10:30:08
Citation de: LViatour le Décembre 27, 2017, 17:46:45
Non il y a un bug dans la version Windows et les tiff 16 bit. Ils travaillent dessus.

Je n'utilise que ça... mais je les ouvre avec Photoshop, la plupart du temps.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 28, 2017, 10:55:53
Citation de: bgl1 le Décembre 28, 2017, 10:11:09
Sur la page d'accueil il semblerai que les NEF ne soient pas reconnus, qu'en est-il svp ?

Non problème avec quelques modèles ou ils n'ont pas reçu des nefs et certaines compressions.

Mais j'ouvre sans problème les nef du D4s, D5, D800 et D850, D750, D810, DF. Pour les quelques boîtiers (notamment certains compacts il faut utiliser le format non compressé) et envoyer les nef compressé pour qu'ils soient ajoutés.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 28, 2017, 11:31:32
Citation de: LViatour le Décembre 28, 2017, 10:55:53
Non problème avec quelques modèles ou ils n'ont pas reçu des nefs et certaines compressions.

Mais j'ouvre sans problème les nef du D4s, D5, D800 et D850, D750, D810, DF. Pour les quelques boîtiers (notamment certains compacts il faut utiliser le format non compressé) et envoyer les nef compressé pour qu'ils soient ajoutés.

Ça va, t'es équipé en Nikon ! :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 28, 2017, 19:01:14
Citation de: gigi4lm le Décembre 28, 2017, 11:31:32
Ça va, t'es équipé en Nikon ! :D

Disons que je suis gâté mais le D810 et DF et D750 sont pas à moi ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: bgl1 le Décembre 28, 2017, 21:28:57
Citation de: LViatour le Décembre 28, 2017, 10:55:53
Non problème avec quelques modèles ou ils n'ont pas reçu des nefs et certaines compressions.

Mais j'ouvre sans problème les nef du D4s, D5, D800 et D850, D750, D810, DF. Pour les quelques boîtiers (notamment certains compacts il faut utiliser le format non compressé) et envoyer les nef compressé pour qu'ils soient ajoutés.

Ok, merci.

A tout hasard où peut-on trouver une liste des boitiers à part celle de la page d'accueil ?
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: babelkot le Décembre 29, 2017, 00:42:39
Ca ,peut-être..?
https://www.darktable.org/resources/camera-support/
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: bgl1 le Décembre 29, 2017, 16:30:17
Merci ;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: babelkot le Janvier 06, 2018, 01:03:22
Une version "portable" de Darktable est à disposition pour Windows.. :)
https://github.com/darktable-org/darktable/releases/download/release-2.4.0/darktable-2.4.0-win64.zip
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Grichard le Janvier 28, 2018, 13:46:43
Peut-être la bascule d'un ancien et éminent membre de ce forum vers Darktable. On verra.
En tout cas, dans cette vidéo-introduction, Ouioui se pose les bonnes questions, et comme il l'a déjà bien démontré avec LR, cette vidéo est impeccablement bien réalisée.
https://www.ouiouiphoto.fr/Wp/2018/01/de-lightroom-a-darktable-introduction/#more-10986
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Janvier 28, 2018, 14:58:13
Citation de: Eric Baisson le Décembre 26, 2017, 18:05:30
C'est une erreur ou j'ai raison de penser que l'on ne peut pas modifier la taille de Police des Onglets, etc  ???

Voir mon post récent à ce sujet : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,280172.msg6655417.html#msg6655417 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,280172.msg6655417.html#msg6655417)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Janvier 30, 2018, 21:58:06
Puisque l'on parle de documents techniques et de didacticiels, ceux qui seraient tentés par une approche de DxO Photolab trouveront sur http://tuto.dxo.free.fr (http://tuto.dxo.free.fr) une aide proposée par Pieloe qui intervient souvent ici et sur le forum DxO. Il y a tout ce qu'il faut pour une première prise en main de DxO Photolab guidée avec précision.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Eric Baisson le Février 01, 2018, 10:23:00
Citation de: Samoreen le Janvier 28, 2018, 14:58:13
Voir mon post récent à ce sujet : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,280172.msg6655417.html#msg6655417 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,280172.msg6655417.html#msg6655417)

Merci. Je ne sais pas faire la manipulation, mais merci  :)
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Février 01, 2018, 12:22:36
Citation de: Eric Baisson le Février 01, 2018, 10:23:00
Merci. Je ne sais pas faire la manipulation, mais merci  :)

Ce n'est pas compliqué : il faut fermer Darktable, ouvrir le fichier que j'ai indiqué avec le Bloc-Notes (C:\Users\<nom utilisateur>\AppData\Local\darktable\darktablerc - c'est un fichier texte), chercher la ligne "screen_dpi_overwrite=-1.0", remplacer le 1.0 par 110, 115 ou plus, enregistrer et relancer Darktable.

Ce n'est pas plus difficile que de poster un message dans un forum  ;D .
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Eric Baisson le Février 01, 2018, 12:55:00
Citation de: Samoreen le Février 01, 2018, 12:22:36
Ce n'est pas compliqué : il faut fermer Darktable, ouvrir le fichier que j'ai indiqué avec le Bloc-Notes (C:\Users\<nom utilisateur>\AppData\Local\darktable\darktablerc - c'est un fichier texte), chercher la ligne "screen_dpi_overwrite=-1.0", remplacer le 1.0 par 110, 115 ou plus, enregistrer et relancer Darktable.

Ce n'est pas plus difficile que de poster un message dans un forum  ;D .

Je n'ai pas le fichier indiqué  :-[
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Février 01, 2018, 13:04:36

Sous Windows pour moi pour moi ça fonctionne exactement comme dit Samoreen ...

Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Eric Baisson le Février 01, 2018, 13:08:38
Citation de: jdm le Février 01, 2018, 13:04:36
Sous Windows pour moi pour moi ça fonctionne exactement comme dit Samoreen ...

Donc si quelqu'un à la manipulation pour Mac...  :)
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Février 01, 2018, 13:59:16
Citation de: Eric Baisson le Février 01, 2018, 13:08:38
Donc si quelqu'un à la manipulation pour Mac...  :)

Le fichier porte le même nom sur le Mac mais évidemment, il doit se trouver dans un autre répertoire. Sur le Mac il y a, je crois (  ;) ) un truc qui s'appelle le Finder et qui doit, comme son nom l'indique, servir à trouver un fichier dont le nom est connu. Sinon, c'est le même réglage. Sur le Mac, le bloc-notes doit s'appeler textedit.
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Eric Baisson le Février 01, 2018, 14:59:15
Citation de: Samoreen le Février 01, 2018, 13:59:16
Le fichier porte le même nom sur le Mac mais évidemment, il doit se trouver dans un autre répertoire. Sur le Mac il y a, je crois (  ;) ) un truc qui s'appelle le Finder et qui doit, comme son nom l'indique, servir à trouver un fichier dont le nom est connu. Sinon, c'est le même réglage. Sur le Mac, le bloc-notes doit s'appeler textedit.

Justement, je ne trouve rien dans Spotlight ni même en manuel dans mon Finder, "Utilisateurs", etc.   :-[
Je connais Textedit.
La blonde est en train de frapper  ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Février 01, 2018, 19:20:53
 Peut-être par là :

https://darktable.fr/forum/showthread.php?tid=1972 (https://darktable.fr/forum/showthread.php?tid=1972)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Laurent A le Février 01, 2018, 22:01:23
Sur Mac, c'est dans un fichier darktable.css qui est embarqué avec l'appli (darktable.app)

Dans le finder, tu vas dans le répertoire des application et sur l'appli de Darktable Click Droit "Afficher le contenu du paquet"
Tu cherches darktable.css dans "darktable.app/Contents/Ressources/share/darktable/"
Tu ouvres le fichier avec Click droit "Ouvrir avec" TextEdit.app

Une douzaine de lignes après le début tu as :   "font: 11pt Sans;"
C'est la taille de la police.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Eric Baisson le Février 02, 2018, 09:33:30
Citation de: jdm le Février 01, 2018, 19:20:53
Peut-être par là :

https://darktable.fr/forum/showthread.php?tid=1972 (https://darktable.fr/forum/showthread.php?tid=1972)

Merci pour la tentative d'aide, mais la réponse de Laurent A a plus parlé à "la blonde".  :) ;)

Citation de: Laurent A le Février 01, 2018, 22:01:23
Sur Mac, c'est dans un fichier darktable.css qui est embarqué avec l'appli (darktable.app)

Dans le finder, tu vas dans le répertoire des application et sur l'appli de Darktable Click Droit "Afficher le contenu du paquet"
Tu cherches darktable.css dans "darktable.app/Contents/Ressources/share/darktable/"
Tu ouvres le fichier avec Click droit "Ouvrir avec" TextEdit.app

Une douzaine de lignes après le début tu as :   "font: 11pt Sans;"
C'est la taille de la police.

Un grand merci  :) ;)
Ma police était à 8. C'est plus confortable à 11  :)

Si ça peut aider (être plus clair) pour d'autres utilisateurs de Darktable, le bon chemin est donc : (https://zupimages.net/up/18/05/st61.png) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/05/st61.png)

Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Février 05, 2018, 18:10:03
Pour info, OuiOui commence une série de vidéos sur l'utilisation de Darktable par rapport à LR:
introduction:
https://www.youtube.com/watch?v=v9r8mQjdo_I

import et tri:
https://www.youtube.com/watch?v=95jkerA_r2E
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: babelkot le Février 08, 2018, 15:50:29
OuiOui continue et ses tests ,sans a priori,sont vraiment intéressants...!
https://www.ouiouiphoto.fr/Wp/2018/02/de-lightroom-a-darktable-02-developpement-lightroom/
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Février 09, 2018, 18:06:48
Citation de: babelkot le Février 08, 2018, 15:50:29
OuiOui continue et ses tests ,sans a priori,sont vraiment intéressants...!
https://www.ouiouiphoto.fr/Wp/2018/02/de-lightroom-a-darktable-02-developpement-lightroom/

Le jour où je me retrouve coincé avec mon LR6 perpétuel pour cause de changement de boîtier, je crois que je sais vers où aller. P'têt même avant tiens, histoire de ne pas être surpris.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Février 09, 2018, 18:10:46
  C'est amusant, quand j'ai commencé à tâter ce soft il y a deux ans, je retrouve mes hésitations dans celles de OuiOui !   ;D
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Eric Baisson le Février 09, 2018, 18:20:29
Citation de: jdm le Février 09, 2018, 18:10:46
 C'est amusant, quand j'ai commencé à tâter ce soft il y a deux ans, je retrouve mes hésitations dans celles de OuiOui !   ;D

Un peu usine à gaz le machin  :-\

Même OuiOuiPhotos n'a pas (encore) tout compris  ;D :o
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Février 09, 2018, 18:36:42
Citation de: Eric Baisson le Février 09, 2018, 18:20:29

Un peu usine à gaz le machin  :-\

Même OuiOuiPhotos n'a pas (encore) tout compris  ;D :o

Oui, c'est clair au début en plus on essaie un peu tout et forcement, c'est pas productif ...  ;D

Par contre dans un deuxième temps, il faut agencer dans les préférences uniquement ce dont on est certain de se servir tout le temps et là on commence à être plus rapide
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Février 09, 2018, 21:11:34
Citation de: Eric Baisson le Février 09, 2018, 18:20:29

Un peu usine à gaz le machin  :-\


Tout logiciel un tant soit peu puissant est une usine à gaz quand on débute avec.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Eric Baisson le Février 12, 2018, 10:26:13
"Si je devais quitter Lightroom  je partirais sûrement vers Darktable. Aujourd'hui c'est le développement avec des fonctions Photoshop. Le plus simple c'est de regarder une vidéo. C'est la version Classic CC de Lightroom, CC 2015.5 de Photoshop et 2.4.0 RC2 de Darktable. La vidéo est en HD donc essayez de la regarder en HD. Vous aurez plus de détails. Bonne visualisation" :

https://www.ouiouiphoto.fr/Wp/2018/02/de-lightroom-a-darktable-03-developpement-photoshop/#more-11020

Étonnant ce dont est capable Darktable  :o une fois maîtrisé.

Pour la ligne "horizontale"  (clic droit et tracer une ligne)vje la préférais en blanc voire rouge, elle serait plus visible toujours pour mes yeux  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jbpfrance le Février 13, 2018, 19:25:05
Citation de: LViatour le Février 05, 2018, 18:10:03
Pour info, OuiOui commence une série de vidéos sur l'utilisation de Darktable par rapport à LR:
introduction:
https://www.youtube.com/watch?v=v9r8mQjdo_I

import et tri:
https://www.youtube.com/watch?v=95jkerA_r2E

Merci du lien, et bravo à OuiOui...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Comtois91 le Février 13, 2018, 19:45:07
Bonsoir,
Citation de: jbpfrance le Février 13, 2018, 19:25:05
Merci du lien, et bravo à OuiOui...
pour les félicitations à Ouioui, c'est un peu tard. Il a quitté ce navire, depuis déjà un certain temps, à bout de patience, pour d'autres océans plus sereins.
cordialement
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Février 13, 2018, 19:57:59

Ici aussi c'est calme depuis que certains prêcheurs ont abandonnés la croisade !   ;D
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: B_M le Février 13, 2018, 21:03:59
Citation de: jdm le Février 13, 2018, 19:57:59
Ici aussi c'est calme depuis que certains prêcheurs ont abandonnés la croisade !   ;D
Et vous vous retrouvez à poil sur le forum. Vous n'avez que ce que vous méritez.
B_M
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Février 13, 2018, 21:06:30

A poil pas vraiment, mais avec un forum déparasité, oui !  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: PhR le Février 14, 2018, 00:01:42
Citation de: B_M le Février 13, 2018, 21:03:59
Et vous vous retrouvez à poil sur le forum. Vous n'avez que ce que vous méritez.
B_M

pour Oui Oui, certes on est un peu désolé, mais bon il a aussi un peu dérapé sur l'abonnement.
pour l'autre , on se passe très bien de ses conflits d'intéret.
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Février 14, 2018, 06:36:44
Citation de: PhR le Février 14, 2018, 00:01:42
pour Oui Oui, certes on est un peu désolé, mais bon il a aussi un peu dérapé sur l'abonnement.

Ce ne serait pas plutôt "vous" qui avez dérapé en meute...  :-\
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Février 14, 2018, 07:31:34

 A postériori, je dirais que traiter d'abrutis ceux qui ne sont pas d'accord avec Adobe, ce n'était pas vraiment une solution !
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Février 14, 2018, 07:36:14
Citation de: jdm le Février 14, 2018, 07:31:34
 A postériori, je dirais que traiter d'abrutis ceux qui ne sont pas d'accord avec Adobe, ce n'était pas vraiment une solution !

Es-tu sur que cela est aussi simplet...  ???
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Février 14, 2018, 08:15:30

J'avoue ne pas avoir suivi toutes les parties fines, mais c'était tout de même d'une récurrence lourde !   8)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Février 14, 2018, 08:19:37
Citation de: jdm le Février 14, 2018, 08:15:30
J'avoue ne pas avoir suivi toutes les parties fines...

Dommage, je pense que tu te serais demandé pourquoi ils ne se sont pas barrés avant... bien avant...

Passons...
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Février 14, 2018, 08:23:11
Citation de: Dub le Février 14, 2018, 08:19:37
Dommage, je pense que tu te serais demandé pourquoi ils ne se sont pas barrés avant... bien avant...

Passons...

Je le pense aussi, oui ...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: baséli le Février 15, 2018, 10:06:45
Hé ho, on va pas recommencer!

Merci.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: MFloyd le Février 15, 2018, 10:32:50
Non, mais il sera bientôt temps de lancer un petite enquête, chez les démissionnaires Lr, où ils en sont. Ont-ils vraiment quitté le navire ?
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Février 15, 2018, 10:48:20

Moi, j'avais quitté avant, alors du coup ça ne compte pas et je ne peux pas jouer !  ??? ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Février 15, 2018, 10:56:47
Pour l'instant, LR6 flotte encore sans que j'aie besoin de trop écoper...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Comtois91 le Février 15, 2018, 11:21:11
Bonjour,
Citation de: MFloyd le Février 15, 2018, 10:32:50
Non, mais il sera bientôt temps de lancer un petite enquête, chez les démissionnaires Lr, où ils en sont. Ont-ils vraiment quitté le navire ?
Je suis curieux de lire çà, parce que de la coupe aux lèvres...
cordialement
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: tenmangu81 le Février 15, 2018, 11:24:28
Citation de: jdm le Février 15, 2018, 10:48:20
Moi, j'avais quitté avant, alors du coup ça ne compte pas et je ne peux pas jouer !  ??? ;D

Moi aussi, et pas à cause de l'abonnement obligatoire !!
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Février 15, 2018, 12:04:34
Citation de: tenmangu81 le Février 15, 2018, 11:24:28
Moi aussi, et pas à cause de l'abonnement obligatoire !!
C'est vrai. Mais je ne me souviens plus trop pourquoi tu était passé chez C1
Titre: Re : Re : Re : Analyse des alternatives à LR
Posté par: Yan36 le Février 15, 2018, 16:58:32
Citation de: OuiOuiPhoto le Novembre 12, 2017, 17:34:04
Les développeurs de Draktable ne font pas de fonctions inutiles :D J'ai 35000 photos dans mon catalogue LR et aucune n'est renommée. A partir du moment ou on utilise un catalogueur la notion de nom de fichier n'est plus utile puisque l'on retrouve ses photos par les métadonnées. C'est justement le but de ce genre de logiciels. On n'utilise plus le nom du fichier pour y ranger de l'info on utilise les métadonnées

Bonjour
J'ai besoin de votre indulgence. Je n'arrive pas à exporter ma base Lightroom vers Darktable. En quoi consiste l'utilisation des métadonnées (dans Lightroom ? Serait-ce l'explication de mon problème ?
Oui,je suis encore sous Lightroom 5. Merci pour votre aide
Yan36
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: nicolas-p le Février 15, 2018, 17:47:19
Citation de: MFloyd le Février 15, 2018, 10:32:50
Non, mais il sera bientôt temps de lancer un petite enquête, chez les démissionnaires Lr, où ils en sont. Ont-ils vraiment quitté le navire ?
Pourquoi quitter maintenant....
Mon lr 6.14 fonctionne à merveille et continuera longtemps de le faire.
Je regarde tranquillement ce qui arrive.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: guidse14 le Février 15, 2018, 20:58:37
Citation de: nicolas-p le Février 15, 2018, 17:47:19
Pourquoi quitter maintenant....
Mon lr 6.14 fonctionne à merveille et continuera longtemps de le faire.
Je regarde tranquillement ce qui arrive.

Le mien aussi,... mais C1 fonctionne encore mieux  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: ALEXUR le Février 16, 2018, 00:10:11
Citation de: guidse14 le Février 15, 2018, 20:58:37
Le mien aussi,... mais C1 fonctionne encore mieux  ;D

Ouioui qui actuellement teste rapidement Darktable vs LR n'est d'après ce que je vois dans ses vidéos par fou d'enthousiasme jusqu'ici, à plusieurs reprise il dit "oui Darktable fait aussi le bouleau" alors que ce logiciels était, par une grande majorité de détracteurs de LR ici sur le forum Espace Adobe, désigné comme le concurrent le plus envisageable pour le switch.

C1 que je ne connais pas était alors moins cité que Darktable dans les fils (parfois assez chaud), certainement également un excellent choix et de plus si pour toi il fonctionne encore mieux.

Perso je suis de l'avis de Nicolas-p, LR6.14 durera encore quelques années et si je devais changer de boitier, je continuerai dans un premier temps à utiliser LR6.14 en convertissant mes RAW non reconnus si besoin en DNG et en parallèle je me formerai au logiciel qui sera à ce moment là reconnu comme étant au top et correspondant au mieux à mes attentes.
Attendre et voir  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: guidse14 le Février 16, 2018, 01:06:58
Citation de: ALEXUR le Février 16, 2018, 00:10:11
Ouioui qui actuellement teste rapidement Darktable vs LR n'est d'après ce que je vois dans ses vidéos par fou d'enthousiasme jusqu'ici, à plusieurs reprise il dit "oui Darktable fait aussi le bouleau" alors que ce logiciels était, par une grande majorité de détracteurs de LR ici sur le forum Espace Adobe, désigné comme le concurrent le plus envisageable pour le switch.

Je n'ai pas beaucoup d'estime pour ce Ouioui. C'est celui-là même qui passait ses derniers temps ici à me qualifier de troll, pour le motif d'avoir une vision différente de la sienne. Il pensait peut être que mes mots n'étaient que du vent et que je n'étais là que pour dire des choses négatives sur son éditeur logiciel tant vénéré. Il avait tord.

J'ai tout de même regardé sa première vidéo sur darktable. Mauvaise approche, qui conduira inévitablement par une mauvaise expérience. Mais je ne le blâme pas, j'ai fait pareil il y a quelques temps. Avant d'utiliser un nouvel outil, il faut d'abord le comprendre, le cerner et surtout, lui donner sa chance. Tu crois vraiment qu'il abandonnerai Lr ?

Citation de: ALEXUR le Février 16, 2018, 00:10:11
C1 que je ne connais pas était alors moins cité que Darktable dans les fils (parfois assez chaud), certainement également un excellent choix et de plus si pour toi il fonctionne encore mieux.

J'oserai presque remercier adobe. Sans leurs décisions, je serai passé à coté dans très bon logiciel.

Citation de: ALEXUR le Février 16, 2018, 00:10:11
Perso je suis de l'avis de Nicolas-p, LR6.14 durera encore quelques années et si je devais changer de boitier, je continuerai dans un premier temps à utiliser LR6.14 en convertissant mes RAW non reconnus si besoin en DNG et en parallèle je me formerai au logiciel qui sera à ce moment là reconnu comme étant au top et correspondant au mieux à mes attentes.
Attendre et voir  ;)

J'aurai pu en faire de même. Mais je sais que tôt ou tard, il me faudra passer à autre chose. J'avais le choix. Choix que n'auront pas ceux qui attendront le dernier moment. Quand tu es dos au mur, tu ne te mets pas dans les meilleurs conditions pour passer à autre chose. Et puis même si je n'ai pas lancer Lr depuis que j'ai adopté C1, je ne m'interdit pas de remettre le nez dedans.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Philail le Février 16, 2018, 09:14:02
Darktable n'est pas un clone de LR. Il a donc des avantages (algorithmes plus nombreux, plus évolutifs et issus de la recherche, ...) et des inconvénients (beaucoup de fonctions, moins de fonctions intégrées, ...). D'abord voir les tutos, puis se faire son idée p/r à ses besoins. Soyez constructifs 🤓
Voir aussi les 2 autres vidéo de Ouioui ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: nicolas-p le Février 16, 2018, 10:39:10
Citation de: guidse14 le Février 16, 2018, 01:06:58

J'aurai pu en faire de même. Mais je sais que tôt ou tard, il me faudra passer à autre chose. J'avais le choix. Choix que n'auront pas ceux qui attendront le dernier moment. Quand tu es dos au mur, tu ne te mets pas dans les meilleurs conditions pour passer à autre chose. Et puis même si je n'ai pas lancer Lr depuis que j'ai adopté C1, je ne m'interdit pas de remettre le nez dedans.

Vraiment?
Tu crois que l'on ne regarde pas la concurrence dès maintenant?
Dos au mur?:aucun risque... le dng converter permettra justement de prendre tout le temps nécessaire à un apprentissage en parallèle qui est necessaire à tout changement sérieux ...lorsque une solution mature sera prête. Pour une fois qu adobe fait bien les choses...

Aucune urgence je maintiens à changer avant qq années...
Chacun fait ce qu'il veut...
C1 est un superbe outils mais j'attends mieux en workflow. Je suis persuadé qu'ils y travaillent comme bien d'autres (luminar /  dxo /  acdsee  etc...)

Début 2018 pour moi la meilleure alternative reste de ne surtout pas se précipiter...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: geraldb le Février 16, 2018, 10:52:41
J'ai essayé Luminar pendant quelques jours, quelques trucs sympa,
mais globalement, rien à voir avec LR, on en est très loin...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Février 16, 2018, 11:03:59
 Très franchement, il n'y a aucune urgence à changer, mon LR 3.6 tourne encore très bien ...
Perso j'ai commencé il y a deux ans à utiliser Darktable parce que j'en avais la curiosité qui m'y poussait !

Par exemple DxO m'attire, j'aime bien les Upoints et le traitement "prime", et aussi Luminar que j'ai installé et qui a un fonctionnement assez ludique qui dépoussière des ergonomies classiques

Si il n'y a pas une envie ou une motivation autre que pécuniaire (ou "rancuniaire" ...), c'est franchement pas facile de changer, AMHA ...  :)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Février 16, 2018, 11:26:47
Citation de: jdm le Février 16, 2018, 11:03:59
Très franchement, il n'y a aucune urgence à changer, mon LR 3.6 tourne encore très bien ...
Ah LR3, respect!
Sans vouloir faire le geek-fashion-victim, les algos de traitement des tonalités de LR4 sont quand même appréciables, je trouve...
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Février 16, 2018, 11:50:49
Citation de: Nikojorj le Février 16, 2018, 11:26:47
Ah LR3, respect!
Sans vouloir faire le geek-fashion-victim, les algos de traitement des tonalités de LR4 sont quand même appréciables, je trouve...

J'en suis persuadé, d'un sens j'en étais satisfait et quand je me suis posé la question de voir ailleurs c'est bien plus qu'une amélioration qui se présentait !  ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: ALEXUR le Février 16, 2018, 12:04:19
Citation de: Nikojorj le Février 16, 2018, 11:26:47
Ah LR3, respect!
Sans vouloir faire le geek-fashion-victim, les algos de traitement des tonalités de LR4 sont quand même appréciables, je trouve...

Salut Nikojorj,

C'est sur qu'il existe toujours mieux que ce que l'on a déjà mais qui peut aussi suffire à notre pratique photo du moment, l'évolution viendra peut être un jour si les exigeantes augmentent. Pourquoi mettre environ 80€ dans une mise à jour d'un logiciel s'il continue à donner touts les résultats attendus par son utilisateur ?

Humour on :
Avec ces 80€ tu t'offres un paquet de papier haut de gamme en A4 et tu retapisses ton entrée, ton couloir avec tes plus belle oeuvres  8)
Humour off :

Je vais peut être être moqué pour cette info personnelle mais ce n'est pas grave :  Avant de partir à fond sur le numérique et le passage par le RAW développé -enfin à mon gout- je me suis contenté des JPG de mon GF1 avec quelques corrections luminosité/contraste/cadrages dans PICASA durant quelques années ... même pas la honte au risque de choquer les geek-fashion-victim comme tu dis ci dessus (s'il y en a dans cette section)  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: guidse14 le Février 16, 2018, 15:13:58
Citation de: nicolas-p le Février 16, 2018, 10:39:10
Vraiment?
Tu crois que l'on ne regarde pas la concurrence dès maintenant?
Dos au mur?:aucun risque... le dng converter permettra justement de prendre tout le temps nécessaire à un apprentissage en parallèle qui est necessaire à tout changement sérieux ...lorsque une solution mature sera prête. Pour une fois qu adobe fait bien les choses...

Passer par dng est peut être une solution pour toi, mais par pour moi.

De plus, qui te dis que dng converter continuera d'évoluer ? Si adobe décide d'un coup de ne plus le maintenir, lui aussi, pile au moment où tu viens de changer de boîtier ?

Finalement, chacun est libre de faire comme il l'entend. Tu es libre de continuer à l'utiliser. Personnellement, cela ne me pose aucun problème. Moi, j'ai préféré faire au plus vite, et pi voila  ;)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: guidse14 le Février 16, 2018, 15:25:48
Citation de: Philail le Février 16, 2018, 09:14:02
Darktable n'est pas un clone de LR. Il a donc des avantages (algorithmes plus nombreux, plus évolutifs et issus de la recherche, ...) et des inconvénients (beaucoup de fonctions, moins de fonctions intégrées, ...). D'abord voir les tutos, puis se faire son idée p/r à ses besoins. Soyez constructifs 🤓
Voir aussi les 2 autres vidéo de Ouioui ...

Ça a été ma démarche pour C1: voir plein de tutos. J'en savais déjà beaucoup sur lui avant même de l'installer. Cette démarche est d'autant plus pertinente pour darktable. Et niveau tuto, on a vraiment de quoi faire. On ne peut que remercier des gens comme Carafife pour darktable ou Quentin Décaillet pour C1.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Février 16, 2018, 20:22:31
Citation de: guidse14 le Février 16, 2018, 15:13:58
Passer par dng est peut être une solution pour toi, mais par pour moi.

De plus, qui te dis que dng converter continuera d'évoluer ? Si adobe décide d'un coup de ne plus le maintenir, lui aussi, pile au moment où tu viens de changer de boîtier ?

Finalement, chacun est libre de faire comme il l'entend. Tu es libre de continuer à l'utiliser. Personnellement, cela ne me pose aucun problème. Moi, j'ai préféré faire au plus vite, et pi voila  ;)
Et qui te dit que C1 n'évoluera pas vers une solution d'abonement en abandonnant la licence perpétuelle ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: tenmangu81 le Février 16, 2018, 21:05:03
Citation de: gigi4lm le Février 16, 2018, 20:22:31
Et qui te dit que C1 n'évoluera pas vers une solution d'abonement en abandonnant la licence perpétuelle ?

C'est très possible, en effet. Et alors ? Ce n'est pas pour cette histoire d'abonnement que j'ai sauté le pas  ;D
Pour ce qui concerne les dng, attention, C1 ne traite correctement que les dng de boitiers qu'il supporte déjà. Essayer de transformer en dng un RAW de Hasselblad ou Fuji MF ne fonctionnera pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: nicolas-p le Février 16, 2018, 21:06:26
Citation de: gigi4lm le Février 16, 2018, 20:22:31
Et qui te dit que C1 n'évoluera pas vers une solution d'abonement en abandonnant la licence perpétuelle ?
Ils proposent déjà l'abonnement. +licence perpétuelle comme feu lr6.

Je n'imagine pas un instant qu'ils ne regardent pas de près le modèle économique d Adobe...

C'est effectivement pas exclu...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: guidse14 le Février 16, 2018, 21:38:49
Citation de: gigi4lm le Février 16, 2018, 20:22:31
Et qui te dit que C1 n'évoluera pas vers une solution d'abonement en abandonnant la licence perpétuelle ?

C'est déjà le cas. La question est de savoir si la version standalone perdurera ou pas.

Mais quelque chose me dit que adobe aura abandonné Lr classic au profit du full cloud avant que Phase One n'abandonne la version standalone de C1. L'abonnement n'est pas rédhibitoire pour moi. Le cloud en revanche, c'est non.

Et puis darktable sera là, au cas où tout fout le camp...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Jc. le Mars 02, 2018, 00:26:09
J'avais lâché l'actualité de Lr au moment des difficultés à l'import, au début de sa politique de location. Depuis je me suis contenté de ma version 5.7 qui m'allait et m'irait encore très bien.
Mais un changement d'OS voir de Mac aussi impromptu qu'impérieux m'oblige à me remettre à la recherche qu'un soft qui ferit -bien- le job.
Et là je suis tombé sur PhotoDirector (8 pour moi) qui le fait très bien. Même moteur DCRAW que Lr et une ergonomie assez proche. Et surtout, pour moi, j'évite l'écueil rédhibitoire de la location/
Voilà pour répondre à ceux qui se posaient la question sur le devenir des "anti". Encore que je sois plus anti "politique tarifaire d'adobe" qu'anti Lightroom.
Je l'ai toujours dit, je ne louerai pas un logiciel. Et je n'en louerai point.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Mars 02, 2018, 07:22:53
 Un test de PhotoDirector :

http://www.bonplanphoto.fr/test-logiciel-photodirector-9/ (http://www.bonplanphoto.fr/test-logiciel-photodirector-9/)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Samoreen le Mars 02, 2018, 09:38:35
Citation de: Jc. le Mars 02, 2018, 00:26:09
Je l'ai toujours dit, je ne louerai pas un logiciel. Et je n'en louerai point.

Fontaine, jamais je ne boirai de ton eau...

Quand je prends un abonnement à une box chez mon FAI, je loue du logiciel.
Quand je m'abonne à Canalsat, je loue du logiciel.
Quand je m'abonne à un antivirus, je loue du logiciel.
...

Une licence logicielle est un droit d'usage. On n'est jamais propriétaire d'un software. Que l'on paie ce droit mensuellement ou forfaitairement à intervalles réguliers (mises à jour majeures) est une affaire de nuances.

Le problème avec Adobe est moins le principe de la location - qui va s'imposer de toute façon et qui est pratiqué depuis des décennies dans l'industrie du software, ce que certains semblent découvrir - ou son coût que les termes et conditions de cette location. Je considère un leasing sans option d'achat comme abusif, surtout à partir du moment où le coût cumulé de la location est équivalent au prix d'une licence perpétuelle pour une version majeure donnée. C'est le cas pour ceux qui bénéficiaient de tarifs préférentiels pour les licences PS et LR (FPF par exemple). Pas pour ceux qui payaient le tarif "normal".

Cependant, si on se contente d'une version majeure donnée sans nécessité d'évolution, un abonnement ne présente pas un intérêt majeur. Supprimer l'alternative licence perpétuelle n'est donc pas un signe de considération envers les besoins de certains clients.

Mais je suis abonné quand même.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Mars 02, 2018, 09:49:03
Citation de: Samoreen le Mars 02, 2018, 09:38:35
Mais je suis abonné quand même.

Apple étudie depuis un bail la mise à disposition de ses ordinateurs moyennant une location, y compris les logiciels
Ce n'est pas nouveau, l'industrie automobile le fait bien avec les contrats de leasing, avec ou sans valeur de rachat, avec entretien et même l'assurance casco complète inclue

Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Mars 02, 2018, 10:17:18
Citation de: Samoreen le Mars 02, 2018, 09:38:35
Une licence logicielle est un droit d'usage. On n'est jamais propriétaire d'un software. Que l'on paie ce droit mensuellement ou forfaitairement à intervalles réguliers (mises à jour majeures) est une affaire de nuances.

Pas vraiment une affaire de nuances, en ce qui me concerne (je ne suis pas abonné).
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Mars 02, 2018, 12:06:10
Citation de: Jc. le Mars 02, 2018, 00:26:09
Même moteur DCRAW que Lr
Pour préciser : Adobe peut se servir du code de DCRaw pour accéder au fichier, mais pas pour le dématriçage lui-même.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jbpfrance le Mars 22, 2018, 19:26:30
En tous cas, ADOBE a fait un profit record dû au passage de LR en abonnement !
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Mars 22, 2018, 20:23:42

Oui, c'était le but, plus de profit pour moins d'innovation ...  ;D
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: MFloyd le Mars 22, 2018, 20:36:30
Citation de: jbpfrance le Mars 22, 2018, 19:26:30
En tous cas, ADOBE a fait un profit record dû au passage de LR en abonnement !

Tant mieux. Je ne devrais pas m'inquiéter qu'ils déposent le bilan  ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Mars 22, 2018, 21:09:15
Citation de: jbpfrance le Mars 22, 2018, 19:26:30
En tous cas, ADOBE a fait un profit record dû au passage de LR en abonnement !

Oui : Adobe peut se frotter les mains, en effet.

Tant pis pour les pigeons...


(en même temps, le passage de LR à CC nous a fait acheter trois licences LR6 d'un coup, au club, en catastrophe...)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: MFloyd le Mars 22, 2018, 23:17:32
Il ne faut jamais paniquer mon Loulou...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: colonel sanders le Mars 23, 2018, 08:37:00
CitationOui : Adobe peut se frotter les mains, en effet.

Tant pis pour les pigeons...
(en même temps, le passage de LR à CC nous a fait acheter trois licences LR6 d'un coup, au club, en catastrophe...)

Le terme pigeon me parait déplacé, j'utilise LR depuis 8 ans, et quand l'offre LR CC + PS CC pour 12e par mois est apparue j'ai trouvé ça pas mal vu le prix des deux licenses combinées . Il ne faut pas oublier que pour se maintenir à jour il fallait racheter chaque version majeure des deux, donc au final un peu plus de 120e par an me parait loin d'être abusé pour deux logiciels de cette qualité. C'est 10x moins cher que la consommation moyenne des fumeurs qui font au final partir leur argent... en fumée  ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Mars 23, 2018, 08:43:34
 Si l'on parle de victimes du tabac, je suppose que l'on peut donc parler des victimes d'Adobe ?  ;D ;D

Sinon ça fait un beau petit boitier tous les 10 ans, une paille ...   ;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Mars 23, 2018, 08:45:33
Citation de: colonel sanders le Mars 23, 2018, 08:37:00
... donc au final un peu plus de 120e par an

143,88€ par an ... et ça va bientôt augmenter, je te rassure...

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=fr&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.fr&sl=auto&sp=nmt4&tl=fr&u=https://theblog.adobe.com/adobe-updates-creative-cloud-pricing/%3Fred%3Dav&xid=25657,15700022,15700105,15700124,15700149,15700168,15700186,15700201&usg=ALkJrhgjfhRKDFBM1ktnRtTLYDSW9J1o2w

:-*
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: cagire le Mars 23, 2018, 08:55:40
Citation de: colonel sanders le Mars 23, 2018, 08:37:00
Le terme pigeon me parait déplacé, j'utilise LR depuis 8 ans, et quand l'offre LR CC + PS CC pour 12e par mois est apparue j'ai trouvé ça pas mal vu le prix des deux licenses combinées . Il ne faut pas oublier que pour se maintenir à jour il fallait racheter chaque version majeure des deux, donc au final un peu plus de 120e par an me parait loin d'être abusé pour deux logiciels de cette qualité. C'est 10x moins cher que la consommation moyenne des fumeurs qui font au final partir leur argent... en fumée  ;D
Comment fais-tu si tu n'as besoin que de LR ?
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: colonel sanders le Mars 23, 2018, 09:40:33
Citation143,88€ par an ... et ça va bientôt augmenter, je te rassure...

Question de point de vue on va dire, pour moi ça reste tout à fait acceptable pour l'utilisation de ces deux softs. Et je ne suis qu'un simple amateur.

CitationComment fais-tu si tu n'as besoin que de LR ?

Là c'est différent car le tarif pour LR seul est plus élevé que le pack avec Photoshop. Et à 20e par mois pour juste LR ça commence effectivement à faire beaucoup (équivalent de deux licences par an... ).

Après il ne faut pas être naïf non plus, si Adobe est passé sur ce mode c'est que c'est bien plus rentable pour eux... et maintenir en parallèle une version licence classique (avec numéros de version, qu'ils seraient forcément obligé de brider par rapport à CC pour ne pas se tirer une balle dans le pied) n'est pas financièrement intéressant pour eux.
Ils font des résultats record depuis l'arrivée de ce système, qu'on soit d'accord ou pas ça marche à fond et ils auraient tord d'arrêter.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Dub le Mars 23, 2018, 09:58:54
Citation de: colonel sanders le Mars 23, 2018, 09:40:33
Ils font des résultats record depuis l'arrivée de ce système, qu'on soit d'accord ou pas ça marche à fond et ils auraient tord d'arrêter.

Là, on est bien d'accord...  ;D
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Mars 23, 2018, 17:30:26
[quote author=colonel sander

...
Ils font des résultats record depuis l'arrivée de ce système, qu'on soit d'accord ou pas ça marche à fond et ils auraient tord d'arrêter.
[/quote]
Les contrats gagnant / gagnant ça existe aussi.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: nickos_fr le Mars 25, 2018, 18:59:07
Citation de: cagire le Mars 23, 2018, 08:55:40
Comment fais-tu si tu n'as besoin que de LR ?
regarde le prix de photoshop seul (24 euros/mois) , là c'est cadeau avec Lr classic et Lr cc ;D
sinon si tu as de la famille ou des amis c'est gratuit !
carte cadeau amazon
https://www.amazon.fr/Formule-Adobe-Creative-Cloud-Photographie/dp/B00M0V4AUI?th=1
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Mars 25, 2018, 20:10:17
Citation de: colonel sanders le Mars 23, 2018, 08:37:00
Le terme pigeon me parait déplacé, j'utilise LR depuis 8 ans, et quand l'offre LR CC + PS CC pour 12e par mois est apparue j'ai trouvé ça pas mal vu le prix des deux licenses combinées . Il ne faut pas oublier que pour se maintenir à jour il fallait racheter chaque version majeure des deux, donc au final un peu plus de 120e par an me parait loin d'être abusé pour deux logiciels de cette qualité. C'est 10x moins cher que la consommation moyenne des fumeurs qui font au final partir leur argent... en fumée  ;D

Outre le fait que je n'aime pas être pris en otage, c'est quand même très cher par rapport à mes licences LR5 + Photoshop CS6 Extended...
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: coconut le Mars 25, 2018, 20:51:46
Citation de: Verso92 le Mars 25, 2018, 20:10:17
Outre le fait que je n'aime pas être pris en otage, c'est quand même très cher par rapport à mes licences LR5 + Photoshop CS6 Extended...
Pouvez-vous détailler ?
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Mars 25, 2018, 22:31:27
Citation de: coconut le Mars 25, 2018, 20:51:46
Pouvez-vous détailler ?

Pour une utilisation amateur (FPF), limitée à un poste :

- Photoshop CS6 Extended : 176€,
- LR5 : 45€.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jbpfrance le Mars 26, 2018, 10:59:55
Citation de: jbpfrance le Mars 22, 2018, 19:26:30
En tous cas, ADOBE a fait un profit record dû au passage de LR en abonnement !

Voilà le détail

https://www.lense.fr/news/adobe-benefices-record-grace-modele-abonnement/?utm_source=photoreview.fr&utm_medium=via.photoreview.fr
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: pierre_57 le Mars 27, 2018, 08:35:13
Citation de: Verso92 le Mars 25, 2018, 22:31:27
Pour une utilisation amateur (FPF), limitée à un poste :

- Photoshop CS6 Extended : 176€,
- LR5 : 45€.

ça c'était en 2016 ...........
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Mars 27, 2018, 10:06:16
Citation de: pierre_57 le Mars 27, 2018, 08:35:13
ça c'était en 2016 ...........

et c'était très bien ! En plus il n'y a pas eu d'évolutions fondamentales à part la prise en charge directe des nouveaux boitiers !

2016-2017-2018, 250€ d'économisé c'est un bon début !  ;D
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: MMich le Mars 29, 2018, 16:07:15
Un petit article intéressant qui me fait réfléchir.... https://phototrend.fr/2018/03/interview-skylum-ceo-alex-tsepko-luminar-vs-lightroom/ (https://phototrend.fr/2018/03/interview-skylum-ceo-alex-tsepko-luminar-vs-lightroom/)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: tenmangu81 le Mars 29, 2018, 17:56:18
Oui. Mais pour moi, c'est toute la différence entre la haute couture (bien qu'il faille louer ses habits....) et le prêt à porter.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Mars 29, 2018, 18:35:40
Citation de: tenmangu81 le Mars 29, 2018, 17:56:18
Oui. Mais pour moi, c'est toute la différence entre la haute couture (bien qu'il faille louer ses habits....) et le prêt à porter.

Je crois que ce n'est pas un bon comparo, en fait !

Le développement, c'est toujours du sur mesure, et c'est valable pour absolument tous les softs, sauf que c'est à soit même de décider, à moins de se laisser guider par le bout du nez avec une soi-disant AI ou des vignettes aguicheuses de traitements plus ou moins mal-venus mais qui peuvent amuser de temps en temps

Après qu'on loue ses outils ou pas, c'est un autre débat, pour les entreprises c'est certainement du pain béni ( pas d'immo, que des frais), après on trouve toujours des suiveurs qui croient au Saint Graal et à la solution ultime, ben, ça les regarde ...

;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: nickos_fr le Mars 29, 2018, 18:51:35
Citation de: jdm le Mars 27, 2018, 10:06:16
et c'était très bien ! En plus il n'y a pas eu d'évolutions fondamentales à part la prise en charge directe des nouveaux boitiers !

2016-2017-2018, 250€ d'économisé c'est un bon début !  ;D
mode auto enfin utilisable,
https://youtu.be/VUZzazw_TrA
suppression du voile
https://youtu.be/_wS50PZZBzY
masque de gamme,
https://youtu.be/AgvuasrGJpM
plus fluide plus rapide
https://youtu.be/ZlNd2oOHEkY
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Mars 29, 2018, 18:57:20
  Ben oui, des gadgets, voir des truc qui existe ailleurs !

Franchement rien de révolutionnaire !  ;D
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: MFloyd le Mars 29, 2018, 19:10:46
Citation de: jdm le Mars 29, 2018, 18:57:20
....
Franchement rien de révolutionnaire !  ;D

Mais, pérenne, au moins  ;D
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: jdm le Mars 29, 2018, 19:18:11
Citation de: MFloyd le Mars 29, 2018, 19:10:46
Mais, pérenne, au moins  ;D

Oui, là on doit approcher le 99% de certitude sur les 15 prochaines années au moins !  ;D ;D
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Mars 29, 2018, 19:52:28
Citation de: MMich le Mars 29, 2018, 16:07:15
Un petit article intéressant qui me fait réfléchir.... https://phototrend.fr/2018/03/interview-skylum-ceo-alex-tsepko-luminar-vs-lightroom/ (https://phototrend.fr/2018/03/interview-skylum-ceo-alex-tsepko-luminar-vs-lightroom/)
Intéressant... Si tu t'intéresses aux communiqués de presse de Skylum, oui, mais sinon...   ::)
Je ne dis pas ça contre le logiciel hein! Juste contre le journaleux qui ne fait rien d'autre que de copier/coller les PR.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Mars 29, 2018, 22:03:58
Citation de: pierre_57 le Mars 27, 2018, 08:35:13
ça c'était en 2016 ...........

Oui : l'inflation est passée par là.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: christian amiens le Mars 31, 2018, 18:36:59
Bonsoir,

Question Svp,
J'envisage de me remettre à Lr ou un autre venu comme Luminar 2018.
J'ai la version 5,7 de Lr, je viens de voir que la License et MàJ vers Lr 6 pour mon boitier Olympus OM-D M5 Mark 2 est au prix de 130 €. Je ne suis pas chaud pour prendre un abonnement, je préfère une License mais je me demande si ça ne vaudrait pas le coup de passer a un autre comme LUMINAR 2018 sachant qu'il donne la possibilité de tout un tas de " Filtres créatifs ".
Merci pour vos avis et conseils qui seront les bien-venus
Christian
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Mars 31, 2018, 18:55:04
En attendant, il y a le convertisseur DNG gratuit.

Pour changer de soft, à toi de voir!
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Mars 31, 2018, 19:30:31
Citation de: Nikojorj le Mars 31, 2018, 18:55:04
En attendant, il y a le convertisseur DNG gratuit.

Oui, on le répète régulièrement.
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nikojorj le Mars 31, 2018, 22:41:37
La répétition et la répétition sont les deux mamelles de la rhétorique, comme disait l'autre...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Col Hanzaplast le Avril 01, 2018, 12:24:58
Rabâchage et rabâchage sont les deux mamelles de la pédagogie.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Col Hanzaplast le Avril 01, 2018, 12:28:32
Citation de: christian amiens le Mars 31, 2018, 18:36:59J'ai la version 5,7 de Lr, je viens de voir que la License et MàJ vers Lr 6 pour mon boitier Olympus OM-D M5 Mark 2 est au prix de 130 €.

La mise à jour doit être à moitié prix ?   https://helpx.adobe.com/fr/creative-cloud/help/download-install-single-app-Lightroom-6.html (https://helpx.adobe.com/fr/creative-cloud/help/download-install-single-app-Lightroom-6.html)
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: nickos_fr le Avril 01, 2018, 22:04:46
Citation de: christian amiens le Mars 31, 2018, 18:36:59
Bonsoir,

Question Svp,
J'envisage de me remettre à Lr ou un autre venu comme Luminar 2018.
J'ai la version 5,7 de Lr, je viens de voir que la License et MàJ vers Lr 6 pour mon boitier Olympus OM-D M5 Mark 2 est au prix de 130 €. Je ne suis pas chaud pour prendre un abonnement, je préfère une License mais je me demande si ça ne vaudrait pas le coup de passer a un autre comme LUMINAR 2018 sachant qu'il donne la possibilité de tout un tas de " Filtres créatifs ".
Merci pour vos avis et conseils qui seront les bien-venus
Christian

la mise a jour est 79 euros pas 130 sinon luminar en l'état est trés penible à utiliser si vous avez plus 1 photo à traiter
ouverture assez longue
fichier de sauvgarde qui pese une tonne pas un simple xmp qui pese rien pour y revenir en cas de besoin
ouverture d'une photo en passant par le navigateur de l'os de votre ordi donc une par une et aucune possibilité d'import, de tri ou de comparaison
pas de correction auto des deformation optique ou de correstion des ac

Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: christian amiens le Avril 02, 2018, 12:16:35
Merci Nickos pour ces précisions.
Je vais creuser la question, en effet faut pas d'inconvénients de ce type.
En ce qui concerne le MàJ de L5, je tombe toujours sur les 130 €........sur le site Adobe
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Verso92 le Avril 02, 2018, 12:23:45
Citation de: christian amiens le Avril 02, 2018, 12:16:35
En ce qui concerne le MàJ de L5, je tombe toujours sur les 130 €........sur le site Adobe

Bizarre : 130€, c'est le prix de la licence "plein pot"...
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gibus le Avril 02, 2018, 14:24:45
Allez directement à cette adresse :
https://commerce.adobe.com/anyware/checkout/?clientId=creative&countryCode=FR&languageCode=fr&marketSegment=COM&items%5B0%5D%5BofferId%5D=1E7F5C93BDA382CB9A0FBE80615EB304&items%5B0%5D%5Bquantity%5D=1&returnUrl=undefined&promoid=5S7K88VB&mv=other
Sur la ligne : type : Licence complète,
cliquez sur Licence complete et sélectionner à la place : Mettre à niveau. On tombe à 74,40€ TTC pour LR5 --> LR6. Ya plus qu'à....
Luminar ne remplace pas Lightroom pour le développement. Il est intéressant pour ses filtres, pour ceux qui n'ont pas envie de mettre la main dans le cambouis (photoshop, affinity, gimp ...)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: MFloyd le Avril 04, 2018, 08:31:41
Et puis lisez ça : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283126.0.html  ;)
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: christian amiens le Avril 04, 2018, 17:32:04
Merci Gibus pour ces précisions et ce "chemin".
Effectivement, le prix est quasi divisé par 2
La question ne se pose plus a ce tarif ça vaut la peine de faire la mise à jour.
Merci à nouveau
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: chrisomd5 le Novembre 29, 2018, 14:23:06
Citation de: albert-r le Novembre 22, 2017, 10:12:05
C'est à cause de cela, que j'ai pris le parti de n'avoir que Photos sur mon Mac, avec deux Ad-on :

- DxO OpticsPro for Photos
- Picktorial qui peut également traiter les photos qui ne sont pas dans la photothèque de Photos

Et je ne pense pas changer quoi que se soit, ça me convient, et mon fils pourra reprendre le tout le jour voulu.
Surtout que j'ai une sauvegarde de toutes mes photos clairement datées, nommées, sur des DDE.
N'importe quel logiciel du marché pourra les reprendre.

bonjour , pourrais - tu m'expliquer ton workflow avec photo mac et picktorial? merci bcp
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: albert-r le Décembre 03, 2018, 09:07:06
Citation de: chrisomd5 le Novembre 29, 2018, 14:23:06
pourrais - tu m'expliquer ton workflow avec photo mac et picktorial? merci bcp

Bonjour,

Ça faisait un temps ... Mon workflow a bien changé depuis,

j'utilise Photos, avec deux Ad-on :

=> DxO OpticsPro for Photos, excellent pour gérer les ciels chargés.
https://support.dxo.com/hc/en-us/articles/215942227-What-is-DxO-OpticsPro-for-PHOTOS-
https://itunes.apple.com/us/app/dxo-opticspro-for-photos/id1056077392?mt=12

=> RawPower 2 qui sait opérer en autonome, et en binôme, uniquement en anglais, très facile d'usage
https://www.macg.co/logiciels/2017/02/un-petit-air-daperture-pour-raw-power-97506
https://itunes.apple.com/us/app/raw-power/id1157116444?mt=12

Toutes mes photos sont sauvegardées dans le iCloud, une Time Machine, 2 DD externes, le Cloud me coute 3 balles par mois

Un temps, j'avais également mis toutes mes photos dans le catalogue de Capture One 10. Actuellement je teste la V12 de Capture One, qui est mieux intégrée à Mac OS.
J'utiliser les sessions pour préparer les photos par catégories, vacances, famille, etc ... Ensuite je les exporte, pour les intégrer dans la Photos Library.
Une fois que mes photos sont le iCloud, je vide les sessions de C1

Ça ne sert à rien d'avoir toutes les photos dans deux catalogues différents.
Titre: Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Jc. le Décembre 04, 2018, 23:52:23
Citation de: Samoreen le Mars 02, 2018, 09:38:35
Fontaine, jamais je ne boirai de ton eau...

Quand je prends un abonnement à une box chez mon FAI, je loue du logiciel.
Quand je m'abonne à Canalsat, je loue du logiciel.
Quand je m'abonne à un antivirus, je loue du logiciel.
...

Une licence logicielle est un droit d'usage. On n'est jamais propriétaire d'un software. Que l'on paie ce droit mensuellement ou forfaitairement à intervalles réguliers (mises à jour majeures) est une affaire de nuances.

Le problème avec Adobe est moins le principe de la location - qui va s'imposer de toute façon et qui est pratiqué depuis des décennies dans l'industrie du software, ce que certains semblent découvrir - ou son coût que les termes et conditions de cette location. Je considère un leasing sans option d'achat comme abusif, surtout à partir du moment où le coût cumulé de la location est équivalent au prix d'une licence perpétuelle pour une version majeure donnée. C'est le cas pour ceux qui bénéficiaient de tarifs préférentiels pour les licences PS et LR (FPF par exemple). Pas pour ceux qui payaient le tarif "normal".

Cependant, si on se contente d'une version majeure donnée sans nécessité d'évolution, un abonnement ne présente pas un intérêt majeur. Supprimer l'alternative licence perpétuelle n'est donc pas un signe de considération envers les besoins de certains clients.

Mais je suis abonné quand même.

Ha mais tu fais ce que tu veux mon bon Samoreen, tu bois à la fontaine que tu choisis qui visiblement n'est pas la même que la mienne.
Le FAI ou Canal louent des accès, pas des logiciels, quant à l'antivirus je n'en n'ai point.
Et je ne louerai point de logiciel.
Titre: Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: gigi4lm le Décembre 05, 2018, 12:46:41
Citation de: Jc. le Décembre 04, 2018, 23:52:23
Ha mais tu fais ce que tu veux mon bon Samoreen, tu bois à la fontaine que tu choisis qui visiblement n'est pas la même que la mienne.
Le FAI ou Canal louent des accès, pas des logiciels, quant à l'antivirus je n'en n'ai point.
Et je ne louerai point de logiciel.

Serais tu propriétaire de ton compteur d'eau ou électricité ?
Titre: Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Robertaz le Décembre 05, 2018, 12:54:16
Citation de: gigi4lm le Décembre 05, 2018, 12:46:41
Serais tu propriétaire de ton compteur d'eau ou électricité ?

Heu...... Quelle différence entre un écureuil et un fer à repasser ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: LViatour le Décembre 28, 2018, 12:34:21
Pour information, l'alternative Darktable viens d'avoir une mise à jour en 2.6 Pour Windows, Mac et Linux.

Les infos sur les nouveautés sont ici:
https://linuxfr.org/news/darktable-2-6-0?fbclid=IwAR0JCDNDplheqoGrOeolvY6EarlP9Zo0CtM3Ao_76aIA87GCKPNCIanFClw
Titre: Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Zaphod le Janvier 03, 2019, 10:14:59
Ca a l'air très puissant mais vraiment très complexe à utiliser.
Faudra que j'essaie un jour, l'interface a l'air d'être très inspirée de celle Lightroom donc de ce je devrais pouvoir assez vite savoir si j'accroche ou pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : ALTERNATIVES à Lightroom - Analyses et commentaires
Posté par: Nezdesouris le Janvier 09, 2019, 19:43:51
Citation de: Robertaz le Décembre 05, 2018, 12:54:16
Heu...... Quelle différence entre un écureuil et un fer à repasser ?

Ah ça je sais : tous les deux montent à l'arbre sauf le fer à repasser. J'ai tout bon ?  :P