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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: Julian le novembre 20, 2017, 19:33:01

Titre: Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Julian le novembre 20, 2017, 19:33:01
Après les informations (du 8 juillet 2017) relatives à la date prévisionnelle de sortie,

http://leblogphoto.net/2017/07/08/le-canon-eos-7d-mark-iii-pourrait-etre-devoile-lors-de-la-premiere-moitie-de-2018-cr2/

On commence à parler des détails

http://leblogphoto.net/2017/11/19/le-canon-eos-7d-mark-iii-pourrait-avoir-des-boutons-illumines/

Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Julian le novembre 20, 2017, 19:35:25
TFYA nous avait, sur le "troisième fil des rumeurs canon", donné, dès le 26 septembre 2017, des informations sur le capteur envisagé.

https://www.canonwatch.com/canon-eos-7d-mark-iii-feature-30mp-sensor-cw2/
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Julian le novembre 20, 2017, 19:37:45
Si Canon pouvait, sur le capot supérieur, adopter le système une touche = une fonction ...
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Powerdoc le novembre 20, 2017, 21:59:30
TFYA nous avait, sur le "troisième fil des rumeurs canon", donné, dès le 26 septembre 2017, des informations sur le capteur envisagé.

https://www.canonwatch.com/canon-eos-7d-mark-iii-feature-30mp-sensor-cw2/


C'est un peu du grand n'importe quoi ce commentaire :
A 30MP sensor on the EOS 7D Mark III is in the realm of possible. The EOS 7D Mark II features a 20MP sensor, an increase of resolution of 8MP 10MP would be in line with Canon’s conservative politics when it comes to upgrading a product.

Passer de 20 à 30 mp en format APS C , serait un énorme bond en avant (surtout qui'l n'existe aucun 30 mp en format APS C sur le marché actuellement ... )
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Opticien le novembre 21, 2017, 00:30:24
oui, et franchement, ce n'est pas ça que je rechercherai / un nouveau 7D; je préférerais une petite amélioration / la montée en iso et un rendu s'approchant davantage du 1Dx
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Chris74 le novembre 21, 2017, 09:53:30
il va falloir un peu plus que des boutons illuminés pour que je passe du 7d version 1 à la version 3 ...Canon est en retard d'une guerre ces concurrents .... Il suffit de comparer le dernier nikon D850 par rapport au 5mk4 sans parler de Sony...Si canon rajoute un obturateur électronique et du 4k, je prends sinon j'achète un bridge à 500 euros qui fait le boulot ...
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Zaguel le novembre 21, 2017, 12:50:41
je préférerais une petite amélioration / la montée en iso et un rendu s'approchant davantage du 1Dx

 Le retour de l'APS-H sur le 7DIII me ferai rêver. Une augmentation de surface au lieu d'une augmentation de densité. Avec l'avantage de garder un mode crop X1,6 aux environ de 20mp.
 La perte d'allonge ne me serai pas préjudiciable mais je regretterai plus la diminution de la couverture AF. Je n'ai plus d'EF-S mais ça peut gêner ceux qui en utilisent avec plaisir et ne veulent pas perdre sur la revente.

il va falloir un peu plus que des boutons illuminés pour que je passe du 7d version 1 à la version 3 ...Canon est en retard d'une guerre ces concurrents .... Il suffit de comparer le dernier nikon D850 par rapport au 5mk4 sans parler de Sony...Si canon rajoute un obturateur électronique et du 4k, je prends sinon j'achète un bridge à 500 euros qui fait le boulot ...

 Si le 7DIII ne me plaît pas, je garde le 7DII ou je passe en tout FF. Je n'imagine pas passer sur un capteur plus petit qu'un APS-C (hors m4/3, si ils continuent le travail entamé avec le EM1 mkII mais pas en dessous...).
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le novembre 21, 2017, 23:48:08
canon 7dIII aura des boutons lumineux sans doute
https://www.canonnews.com/7d-mark-iii-to-get-illuminated-buttons

Ils sont radioactifs ?
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: daniel63 le novembre 22, 2017, 14:10:15
j'éspère que Canon mettra l'écran orientable et tactile sur la version III du 7D,c'est vraiment un plus coté pratique
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: phil67 le novembre 22, 2017, 15:02:23
canon 7dIII aura des boutons lumineux sans doute
https://www.canonnews.com/7d-mark-iii-to-get-illuminated-buttons

S'il pouvait réchauffer ma thermos de café en plus, l'affut serai plus confortable ....
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Ductedfan le novembre 22, 2017, 16:36:17
"j'éspère que Canon mettra l'écran orientable et tactile sur la version III du 7D"

Oui Daniel, cet écran manquait deja sur le 7D II.. je l'utilise sur le 70D de mon fils (Quand il veut bien me le prêter..) et je trouve
cette extension vraiment formidable. Le  Wi-Fi serait aussi le bienvenu.

Par contre si c'est 30 mega pixels, cela risque fort de chambouler les configurations informatiques  ::)
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: JamesBond le novembre 22, 2017, 20:57:33
[…] Par contre si c'est 30 mega pixels, cela risque fort de chambouler les configurations informatiques 

Et les habitudes photographiques.
Le 7D Mark II propose actuellement la plus petite taille de pixels (4,1µm) avec les conséquences que l'on sait ; que sera-ce avec une concentration de 30Mp ?
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: HAKEM le novembre 22, 2017, 21:06:11
Perso, je reste confiant sur le savoir faire Canon, voyez la déception du début avec le 5d4/6d2, au final, tous y trouve leurs compte.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: JamesBond le novembre 22, 2017, 22:19:29
Perso, je reste confiant sur le savoir faire Canon, voyez la déception du début avec le 5d4/6d2, au final, tous y trouve leurs compte.

Certes, mais loger 30Mp dans un capteur 24x36 (cas du 5D Mark IV) et dans un 15x22 (cas du putatif 7D Mark III), ce n'est pas le même challenge.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: HAKEM le novembre 22, 2017, 22:30:14
J'ai manqué de précision, mon intervention vise, non sur l'hypothétique capteur à x millions de pixels mais à la capacité de Canon à proposer un boitier amélioré donc, je reste serein et confiant  ;D

Cependant, j’espère que le 7D3 n’héritera pas d'un capteur de la même exigence que celui des 5d4/1dx2 en terme de nettoyage obligeant le passage au SAV.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Opticien le novembre 22, 2017, 22:56:25
Perso, je reste confiant sur le savoir faire Canon, voyez la déception du début avec le 5d4/6d2, au final, tous y trouve leurs compte.

à propos de savoir faire, Canon viens d'annoncer une confirmation / une caméra vidéo montant à plus de 4 millions d'isos. sur une des photos, elle est même montrée avec un 1,2/50, des fois que l'on manque encore un petit peu de lumière. il parait que le filtre infrarouge est ôtable pour laisser passer encore qq photons supplémentaires..............
Est-ce qu'un capteur de même techno (et son électronique associée, je suppose), seront dans qq temps présents dans un reflex?
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: JamesBond le novembre 23, 2017, 07:45:26
[…] Cependant, j’espère que le 7D3 n’héritera pas d'un capteur de la même exigence que celui des 5d4/1dx2 en terme de nettoyage obligeant le passage au SAV.

Je ne vois pas comment il pourrait en être autrement, puisque cette nouvelle génération de capteur est installée dans tous les boîtiers récents.
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: phil67 le novembre 24, 2017, 08:06:57
Citation de: HAKEM
Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche

le 7DIII est tellement en approche qu'on va bientôt se le prendre dans la gueule !   ;D

Me fait déjà ch...r de remplacer le 7D2 aussi vite, que je crois que je vais le garder.
Boutons lumineux ? pourquoi faire.... je préfère une prise usb pur chauffer mon mug quand je suis en affut...
30MPix ? M'ouais... Je préfère un FF 50MPix avec un possible crop à 20MPix, de bons iso, bonne rafale, bon viseur et pleins de collimateurs af
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: maca17260 le novembre 25, 2017, 12:26:23
pour moi , 30 M c'est une grosse erreur pour un ASPC , quel va etre le resultat en cas de croop ??

il vaudrait mieux améliorer sensiblement la montée en ISO a mon avis
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Opticien le novembre 25, 2017, 21:09:16
L'idéal ne serait-ilpas:
- dans le boitier un capteur FF
- sur le boitier: un bouton qui, s'il est pressé 1x fait du x1,4 ("multiplicateur" électronique intégré), s'il est pressé 2x passe en mode APS-c (x1,6), s'il est pressé 3x passe en doubleur de focale (2x)?
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: HAKEM le novembre 25, 2017, 21:32:34
Je n'aurai pas osé en rêver   ;D
J'en veux un   ;)
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Julian le novembre 25, 2017, 21:44:58
Nikon le fait déjà (sur 2 variables, 24X36 et APS-C). Et accepte les objectifs APSC.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: phil01 le novembre 26, 2017, 13:42:12
Ce qui me plairait, c'est que le 7d III prenne ce qu'il y a de bien sur le m4/3.
Les nouveaux boitiers Olympus E-M1 II et G9 sont vraiment super !

Un 7D3 avec
- un viseur électronique,
- un obturateur électronique,
- des modes photos 4k, 6k et... 8k à 60 fps
- une stabilisation sur le capteur pouvant se coupler avec la stabilisation de l'objectif.
- un mode photo 50mp ou plus grâce au capteur "mobile",
- un mode vidéo 4k 10bits
etc...
J'ai un 7dII et un GH5, ce qui me manque dans le GH5, c'est un capteur APSC moins exigeant pour mes optiques.

Avec ces fonctionnalités, le 7d3 resterait un boiter orienté "action" et au top de ce qui se fait actuellement.

 

 
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: JamesBond le novembre 26, 2017, 16:52:41
le 7dIII sera annoncé en mars 2018. […]

On verra.
Pour l'instant, il ne s'agit que d'une CR1.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Julian le décembre 19, 2017, 09:49:23
https://www.canonrumors.co/wishlist-of-canon-eos-7d-mark-iii/

Wishlist of Canon EOS 7D Mark III

dpreview a publié la liste de souhaits de Canon EOS 7D Mark III à venir.

Le Canon EOS 7D Mark III devrait être annoncé en mars 2018, avant le NAB Show d'avril 2018. Selon les rumeurs, 7D Mark III aura 4K vidéo et C-log.

Voici la liste de souhaits relatifs au Canon EOS 7D Mark III:

1. Meilleur suivi AF. La technologie iTR de Canon a pris du retard sur ses concurrents ces dernières années et un 7D III a besoin de s'améliorer significativement dans ce domaine pour rester compétitif. Notre situation idéale: le même système AF que le 1DX Mark II, offrant une couverture large, comme le Nikon D500.

2. Vidéo améliorée. La vidéo de 7D II n'était qu'une amélioration marginale par rapport à la version originale de 7D, qui datait de plusieurs années. Un 7D III est presque garanti d'avoir une vidéo 4K.

3. Amélioration de la plage dynamique brute ISO de base. Étant donné que la plupart des caméras Canon introduites depuis le 7D II offrent une plage dynamique Raw améliorée, nous pensons qu'il est assez probable qu'elle fasse partie d'un 7D III.

4. Écran tactile. Le 7D II a ajouté l'AF double-pixel, qui était un ajout vraiment significatif, en particulier pour la vidéo, mais il a été entravé par le fait que vous deviez utiliser des contrôles matériels pour faire des choses comme lancer le suivi du sujet. Étant donné que la plupart des nouveaux Canons le font également, il est fort probable qu'ils soient inclus dans un futur 7D III.

5. AF Auto Fine Tuning pour les objectifs Canon avec la possibilité d'enregistrer plusieurs valeurs de réglage de longueur focale.

6. WiFi intégré. Il n'y a pas d'excuse pour ne pas intégrer la connectivité sans fil en 2018. Bluetooth et NFC seraient la cerise sur le gâteau.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Julian le décembre 25, 2017, 00:25:59
En espérant qu'il ne s'inscrira pas dans ce schéma ...

http://leblogphoto.net/2017/07/24/deception-apres-la-deception-quest-ce-qui-ne-va-pas-avec-canon/
https://fstoppers.com/critiques/disappointment-after-disappointment-what-wrong-canon-188893

Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Opticien le décembre 25, 2017, 10:48:04
j'avoue avoir du mal à vous comprendre: les dernières productions que j'ai eu , le 7D II et le 1Dx (je n'ai pas encore la 2ème version) ne m'ont pas déçu. Il y a de boitiers en boitiers ttes sortes de petits détails depuis près de 20 ans qui sont apparus dans les boitiers et dont les Forums, les essais  ne mettent guère en avant. Ces boitiers sont si extraordinaires, et parvenus à un si haut niveau de résultats et d'étendues de possibilités, que je pense me contenter désormais de n'acheter qu'une génération / 2. Je me consacre ainsi plus aux objos qui sortent (ex: 1,4/85) ou vont sortir (? 2 ou 1,8/135, new 70-200/2,8?, new 2,8/300?, Catadioptrique?)
 Franchement, je pense que c'est mon exigence et mon talent qui doivent progresser et plus tellement les boitiers avec lesquels je ne me sens plus jamais limité
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: MSK le décembre 25, 2017, 13:03:16
j'avoue avoir du mal à vous comprendre: les dernières productions que j'ai eu , le 7D II et le 1Dx (je n'ai pas encore la 2ème version) ne m'ont pas déçu. Il y a de boitiers en boitiers ttes sortes de petits détails depuis près de 20 ans qui sont apparus dans les boitiers et dont les Forums, les essais  ne mettent guère en avant. Ces boitiers sont si extraordinaires, et parvenus à un si haut niveau de résultats et d'étendues de possibilités, que je pense me contenter désormais de n'acheter qu'une génération / 2. Je me consacre ainsi plus aux objos qui sortent (ex: 1,4/85) ou vont sortir (? 2 ou 1,8/135, new 70-200/2,8?, new 2,8/300?, Catadioptrique?)
 Franchement, je pense que c'est mon exigence et mon talent qui doivent progresser et plus tellement les boitiers avec lesquels je ne me sens plus jamais limité

Bjr,
J'adhère complètement. J'ai un 7D 2 depuis 3 ans et je viens de me prendre un 5D 4. Ce deux boitiers vont m'accompagner de nombreuses années. 7D 2 pour animalier et 5D 4 pour paysages, circuits touristiques, portraits, thèmes imposés club photo, ....
ÉpiCtout 😊
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Tikky le décembre 25, 2017, 13:40:23
j'avoue avoir du mal à vous comprendre: les dernières productions que j'ai eu , le 7D II et le 1Dx (je n'ai pas encore la 2ème version) ne m'ont pas déçu. Il y a de boitiers en boitiers ttes sortes de petits détails depuis près de 20 ans qui sont apparus dans les boitiers et dont les Forums, les essais  ne mettent guère en avant. Ces boitiers sont si extraordinaires, et parvenus à un si haut niveau de résultats et d'étendues de possibilités, que je pense me contenter désormais de n'acheter qu'une génération / 2. Je me consacre ainsi plus aux objos qui sortent (ex: 1,4/85) ou vont sortir (? 2 ou 1,8/135, new 70-200/2,8?, new 2,8/300?, Catadioptrique?)
 Franchement, je pense que c'est mon exigence et mon talent qui doivent progresser et plus tellement les boitiers avec lesquels je ne me sens plus jamais limité

Les techno-beaufs changent de boitier dès qu'un nouveau sort en criant que celui d'avant "c'est de la merde", et font des photos niveau "les vacances de tonton Marcel" et son pola. Syndrome habituel.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 25, 2017, 16:20:56
Moi ce qui m'interpelle ce sont les bloggeurs du dimanche qui donnent des leçons de marketing et de stratégie industrielle à ...un tout petit groupe comme Canon !

Il est tout de même fort de douter sur le fait que Canon sait ou il met les pieds quand ils pondent un 6d2 ou tout autre boiter...
Penser qu'ils ignorent la concurrence est à la limite soit de l'insulte soit de la bêtise pure, au choix !
 
Et ce besoin de faire des comparos de specs à l'infini ne conduit justement qu'à blâmer Canon... au lieu de se poser aussi la question de la pertinence réelle des specs concurrentes... quand Canon est peut-etre juste dans le vrai !

La fameuse 4k commence à me saouler grave, tant l'immense majorité des gens ne savent ou ne peuvent l'exploiter correctement ! L'avoir c'est bien seulement si on s'en sert et l'exploite au mieux ! Car il y a 4k et 4k... si c'est pour filmer des conneries sans le moindre soin, autant prendre une actioncam...
Certains apn "savent" faire de la 4k mais surchauffent ou ont un débit de données insuffisant pour de la 4k nikel... alors à quoi bon ?
Que je sache la plupart d'entre nous se satisfait d'une belle images full hd à la télé ou en projection. .. j'ai vu des 4k qui ne rendent pas mieux qu'une full hd soignée...
Et quid du stockage, du montage et de la diffusion ? Vous connaissez bcp de monde assurer sur ces 3 points ? Car sans un traitement aux petits oignons,  à quoi sert la 4k ?
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Opticien le décembre 25, 2017, 23:50:56
Ouf! je ne suis donc pas seul à penser ce que je pense!
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Powerdoc le décembre 25, 2017, 23:58:41
Moi ce qui m'interpelle ce sont les bloggeurs du dimanche qui donnent des leçons de marketing et de stratégie industrielle à ...un tout petit groupe comme Canon !

Il est tout de même fort de douter sur le fait que Canon sait ou il met les pieds quand ils pondent un 6d2 ou tout autre boiter...
Penser qu'ils ignorent la concurrence est à la limite soit de l'insulte soit de la bêtise pure, au choix !
 
Et ce besoin de faire des comparos de specs à l'infini ne conduit justement qu'à blâmer Canon... au lieu de se poser aussi la question de la pertinence réelle des specs concurrentes... quand Canon est peut-etre juste dans le vrai !

La fameuse 4k commence à me saouler grave, tant l'immense majorité des gens ne savent ou ne peuvent l'exploiter correctement ! L'avoir c'est bien seulement si on s'en sert et l'exploite au mieux ! Car il y a 4k et 4k... si c'est pour filmer des conneries sans le moindre soin, autant prendre une actioncam...
Certains apn "savent" faire de la 4k mais surchauffent ou ont un débit de données insuffisant pour de la 4k nikel... alors à quoi bon ?
Que je sache la plupart d'entre nous se satisfait d'une belle images full hd à la télé ou en projection. .. j'ai vu des 4k qui ne rendent pas mieux qu'une full hd soignée...
Et quid du stockage, du montage et de la diffusion ? Vous connaissez bcp de monde assurer sur ces 3 points ? Car sans un traitement aux petits oignons,  à quoi sert la 4k ?

La présence de la 4k deviens indispensable, quelle soit de très bonne qualité ou non.
Sinon oui, cette wishlist est ridicule, mais peut être c'est parce que l'on était avant Noel  ;D

Canon peut nous offrir un peu plus de pixels, et une meilleur dynamique, mais il ne faut pas que cela se fasse au détriment des hauts isos. Le 7dmk2 reste un très bon boitier
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: poppins92 le décembre 26, 2017, 00:05:14
La présence de la 4k deviens indispensable, quelle soit de très bonne qualité ou non.
Sinon oui, cette wishlist est ridicule, mais peut être c'est parce que l'on était avant Noel  ;D

Canon peut nous offrir un peu plus de pixels, et une meilleur dynamique, mais il ne faut pas que cela se fasse au détriment des hauts isos. Le 7dmk2 reste un très bon boitier

Et pourquoi cela donc ???
Si l on nous laissait le choix
 - avec 4K avec suplement
- sans 4K donc sans suplement
........jserais curieux d observer les Q vendues "avec & sans"
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Julian le décembre 26, 2017, 00:33:16
Moi ce qui m'interpelle ce sont les bloggeurs du dimanche qui donnent des leçons de marketing et de stratégie industrielle à ...un tout petit groupe comme Canon !

Il est tout de même fort de douter sur le fait que Canon sait ou il met les pieds quand ils pondent un 6d2 ou tout autre boiter...
Penser qu'ils ignorent la concurrence est à la limite soit de l'insulte soit de la bêtise pure, au choix !
 
Et ce besoin de faire des comparos de specs à l'infini ne conduit justement qu'à blâmer Canon... au lieu de se poser aussi la question de la pertinence réelle des specs concurrentes... quand Canon est peut-etre juste dans le vrai !

............................. ............................. ................

Fab, nous devons reconnaître que Canon est actuellement en train de se faire surpasser, tant en Full Frame qu'en APS-C.

Citons Le Monde de la Photo Hors Série en vente actuellement (non daté, c'est pénible ça ...).

Page 75 (APS-C)
La concurrence du Nikon D 500
Reste le canon 7 D Mk II. Sorti il y a 2 ans, ............................. ............................. ... il prend un sérieux coup de vieux face au D 500.

Page 91 (FF)
A proposdu 6D Mk II
En ne voulant pas empiéter sur le territoire du 5 D MK IV, Canon propose un reflex certes séduisant mais pas assez innovant pour affronter une féroce concurrence: ainsi malgré leur relative ancienneté, les Nikon D 750 et Sony A7 II ont toujours leur mot à dire.

Page 93 (FF)
Grace à sa définition accrue par rapport au Mk III, le Mk IV s'est rapproché du Nikon D 810 lors de sa sortie.Mais depuis, Nikon a dévoilé le D 850 .........
...........................
Tout cela pour un prix inférieur à celui du 5D IV.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 26, 2017, 10:15:14
Oui mais non ! Surpasser en quoi ? C'est fort le mot surpasser !
Le matos photo n'est pas un concours de celui qui a la plus grosse, mince quoi !!
On achète ce dont on a besoin et on n'a que faire des specs qui ne nous servent pas !

Sans déconner, qu'est ce que cela peut faire à un canoniste avec son 7d2 que le d500 sorti 2 ans après soit meilleur ?  Ferait-il de meilleures photos avec? De toute façon la question ne se pose même pas : un rouge n'a aucune raison d'acheter un boitier jaune !! Donc au bilan ça concerne qui en pratique de savoir que le d500 est meilleur que le 7d2? A part pour les comparos presse et web... et les concours de quequette ! ;D

Ce qu'il faut savoir c'est si les gus en Canon sont contents de leur matos ou s'ils ont tous la sensation de se faire arnaquer, avec du matos indigent et obsolète,  incapable de répondre à leurs besoins exacts!
Or, force est de constater que, moi comme tant d'autres, nous avons acheté du matos Canon qui nous convenait tres bien, non ?
Qu'il existe marginalement mieux ailleurs sur telle ou telle spec, oui bien sûr, mais si ce mieux n'est pas sur la liste de ce qui nous sert, on s'en cogne !
Si la spec super nécessaire n'est pas dispo chez Canon alors on switche et c'est pas la fin du monde, ni pour soi ni pour Canon !
Les 3 boîtiers que j'utilise  (7d2, 6d2 et 5d4) ne me déçoivent pas car ils répondent parfaitement à ce que je leur demande ! Ergonomie, qualité d'image, perfs generales, c'est plus que conforme à mes attentes! Alors pourquoi j'irais me pourrir la tête à essayer d'envier un sonyste ou nikoniste ??

 
Quant à la 4k, désolé Doc, mais c'est pas parce que le dictât marketing l'impose que c'est nécessaire à tous en 2017-2018 !

 
Vous vous faites des noeuds au cerveau pour rien !!
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 26, 2017, 14:19:28
Pourquoi avoir le 6d2 alors que tu as le 5d4 et un 7d2?

Aurais-je des comptes à rendre ?
J'en ai besoin dans mon usage.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: maca17260 le décembre 26, 2017, 14:47:54
je reste persuadé que 30 Mp sur un aspc reste une erreur , la qualité va s'en resentir et la montée en iso aussi

pour ce qui est de la 4K j'en ai vu s'extasier sur Fb car ils pourront faire un croop de la video pour avoir une photo , et personellement si l'avenir de la photo passe par ce genre de methode c'est avec aucun regret que j'arraterais ma passion de la photo , je suis photographe , mon plaisir est de saisir un instant particulier , d'etre heureux d'avoir fait les bons reglages et ce n'est pas a mon avis a faire de la 4K qui me rejouiera
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Opticien le décembre 26, 2017, 20:26:25
Et pourquoi cela donc ???
Si l on nous laissait le choix
 - avec 4K avec suplement
- sans 4K donc sans suplement
........jserais curieux d observer les Q vendues "avec & sans"

... un peu, comme autrefois, nous avons eu le choix entre des boitiers avec dos dateur, et mêmes boitiers sans dos dateur
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Powerdoc le décembre 26, 2017, 21:31:36
Oui mais non ! Surpasser en quoi ? C'est fort le mot surpasser !
Le matos photo n'est pas un concours de celui qui a la plus grosse, mince quoi !!
On achète ce dont on a besoin et on n'a que faire des specs qui ne nous servent pas !
 
Quant à la 4k, désolé Doc, mais c'est pas parce que le dictât marketing l'impose que c'est nécessaire à tous en 2017-2018 !

 
Vous vous faites des noeuds au cerveau pour rien !!

Pour un fabricant, en milieu concurrentiel , c'est important de se surpasser, sous peine de se faire dépasser.

Pour la 4k : oui c'est une quasi obligation marketing si on sort un nouveau boitier en 2018, même si je ne fais pas beaucoup de vidéos personnellement.
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 26, 2017, 21:46:23
Pour un fabricant, en milieu concurrentiel , c'est important de se surpasser, sous peine de se faire dépasser.

Pour la 4k : oui c'est une quasi obligation marketing si on sort un nouveau boitier en 2018, même si je ne fais pas beaucoup de vidéos personnellement.
Faudra peut-être quand même un jour éduquer un peu les con-sommateurs à ne pas déterminer leurs choix comme des moutons !
Je suis absolument certain que la 4k est ultra secondaire pour l'immmense majorité des photographes équipés de dslr ! Que ce soit devenu un incontournable sur les boîtiers photo me contrarie assez je l'avoue ! !🤔
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: ledunois le décembre 27, 2017, 10:25:17
Vidéo 4 K, Téléviseur 4 K ................... !!!
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 27, 2017, 11:04:42
Vidéo 4 K, Téléviseur 4 K ................... !!!
Eh oui !
Le parc tv est treeeees loin d'être déjà converti majoritairement en 4k, pas plus les moniteurs informatiques, encore moins les médias de diffusion avec les lecteurs adaptés. ..
Dans la vraie vie, ceux qui sont équipés en tv 4k se contentent pour la plupart de sources full hd (bluray, tv tnt/sat) voire moins (dvd)... seuls les plus aware/geeks bénéficient des sources 4k diffusées par ex via les boxes fibrées ou disques durs connectés/nas ... mais ça ne concerne encore que bien peu de monde en %, en tout cas énormément moins que le nb d'achats "compulsif" de cameras ou apn 4k... c'est le pouvoir du marketing !

La 4k c'est très beau mais quand toute la chaîne est complete...
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 27, 2017, 13:24:52
la 4K il y aura une bonne qualité d'image à 1080p (full hd) même si on a pas un écran 4k ou ultra hd comme la tv et autres ,et on peut même zoomer à 200% sur 1080p avec un logiciel de montage vidéo et il n'y aura pas de problème de netteté .
la 4k est 4 fois meilleur que l'image en full hd ou 1080p
une image en 4k va être meilleur qu'une image en 1080p ou full hp sur un support à 1080p, donc si on réduit une image 4k en une image à 1080p, on aura une image avec un meilleur piqué, meilleur netteté, mieux défini que le fullud, un iphone 4k met kao une vidéo full hd
Toujours très clair Joel !

Ce que tu dis ne concerne là encore qu'une frange très faible de la population !
Qui sait utiliser un soft de montage, qui plus est compatible 4k ?
Qui sait gérer les conversions 4k-hd ?

Et puis entre nous, faire des videos 4k avec son iphone on sait aussi ce que ça donne comme résultat pour le gus lamda : de la video tata ginette en version... super nette... donc avec tous les defauts de prise de vue qui explosent sur l'écran ! Super ! Nan, pour des pros et les besoins ciné ou brodcast d'accord, mais que ce soit en 4k ou en vhs...helas les vidéos amateur restent les mêmes ! Dans ce cas la 4k c'est de la confiture pour les cochons ! ;D
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: ledunois le décembre 27, 2017, 13:40:20
Eh oui !
Le parc tv est treeeees loin d'être déjà converti majoritairement en 4k, pas plus les moniteurs informatiques, encore moins les médias de diffusion avec les lecteurs adaptés. ..
Dans la vraie vie, ceux qui sont équipés en tv 4k se contentent pour la plupart de sources full hd (bluray, tv tnt/sat) voire moins (dvd)... seuls les plus aware/geeks bénéficient des sources 4k diffusées par ex via les boxes fibrées ou disques durs connectés/nas ... mais ça ne concerne encore que bien peu de monde en %, en tout cas énormément moins que le nb d'achats "compulsif" de cameras ou apn 4k... c'est le pouvoir du marketing !

La 4k c'est très beau mais quand toute la chaîne est complete...

....et pour ce qui est des programmes TV en 4K ?!
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 27, 2017, 14:11:05
....et pour ce qui est des programmes TV en 4K ?!
On est juste à la fin des tv cathodiques. .. a priori définitivement disparues de la plupart des foyers...
 
Aujourd'hui on a en majorité à disposition des tv lcd hd ou full hd, non compatibles 4k. Depuis quelques temps on peut s'équiper de tv 4k mais le parc lcd fullhd n'est pas assez vieux pour un renouvellement massif vers la 4k.
 
Côté diffusion... sur la tnt on n'a que du full hd...il faut une tv connectée à une box pour acceder à la 4k ou bien un ordi ou un disque dur... bref on est sur un usage assez geek tout de même,  donc pas celui de l'immense majorité des foyers ! Tant qu'on n'aura pas une utilisation directe sans intermédiaire  (ie comme la tnt actuelle où il suffit d'allumer la télé ) on sera sur du restreint en % d'utilisateurs.

Ca n'est pas parce que sur ce forum on est technophiles que c'est représentatif du marché et de la population en général !
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Aphid le décembre 27, 2017, 14:39:53
La 4k est bien pour filmé les avions de chasse lors des meeting aérien, bon nombre de vidéo de mauvaises qualités, la 4k sera destiné aux professionnels ou qui si connait en montage video.

Souvent lors des meeting on voit les avions trop petit et un peu flou

Les vidéos de meetings aériens que l'on peut voir sont de mauvaise qualité parce que :
- le suivi est mal fait
- l'AF a du mal à suivre le sujet
La 4k n'apportera rien de ce coté.

Regarde les vidéos de Yannick Barthe, qui sont très bien réalisées. Justement parce qu'il utilise la rotule qui va bien, et qu'il sait se servir de son matériel.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: BEDON le décembre 27, 2017, 15:34:36
Il me semble que la 4k est une bonne chose pour la simple et bonne raison que même si de nos jours c'est un format pas encore établi, cela sera une norme dans un certain temps, temps où l'on voudra revoir nos souvenirs de préférence dans un format optimal.

Maintenant, un appareil photo reste un appareil pour faire des photos pour la majorité des utilisateurs...
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 27, 2017, 16:45:05
La 4k pose encore aujourd'hui bien plus de soucis qu'elle n'en résout ! Je le tedis, plus encore qu'en fullhd, la 4k réclame une chaîne complète de qualité, depuis la pdv jusqu'à l'écran de visualisation. Or il y a quasi au moins un maillon faible dans la chaîne des amateurs. Donc résultat décevant au possible!
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: HAKEM le décembre 27, 2017, 20:50:41
Comment ça, pas de 4K pour le 7DIII, juste un boitier pour de la photo ....., il me le faut absolument  ;D ;)
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: maca17260 le décembre 27, 2017, 23:02:59
un gas qui croop de la 4k pour sortir une image n'est pas et ne sera jamais un photographe , juste un simple technicien de l'image , rien de plus
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: daniel63 le décembre 28, 2017, 08:49:26
Avant d'avoir une télé 4K chez moi(et chez beaucoup d'autres personnes) de l'eau sera passée sous les ponts,la 4K sur mon réflex je m'en fout,je trouve qu'avec le HD1080 ça suffit largement pour  faire de trés belles vidéos.Maintenant quand un magazine photo essaie un reflex sans la 4K,c'est tout juste si il ne dit pas que c'est de la m..de
tout ce que je souhaite sur le nouveau 7DIII c'est un écran tactile et orientable et ça c'est beaucoup plus utile que la 4K
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Crinquet80 le décembre 28, 2017, 10:17:35
Le 7d3 aura la 4k à tous les coups, c'est inévitable, nikon ces boîtiers haut de gamme ou moyen de gamme seront équipés de la 8k en 2018.
Sony sur et lumix aussi.

Sources Thaliosrumors ?  :-\
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 28, 2017, 10:24:48
Le 7d3 aura la 4k à tous les coups, c'est inévitable, nikon ces boîtiers haut de gamme ou moyen de gamme seront équipés de la 8k en 2018.
Sony sur et lumix aussi.
Grand bien leur fasse, ça fera des chaufferettes pour les mains des photographes équipés !  ;D
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 28, 2017, 10:49:07
Deja lumix aura sa 8k en 2018 sony va reagir  , canon non mais ses boitier seront en 4k, nikon déjà a du 4k en timelaspe
Parlons-en du timelapse !  ::)
Si la vidéo 4K de qualité était si facile à obtenir, les vidéos de démos en magasins de Samsung, LG ou Sony, ne contiendraient pas autant de timelapses ! Or c'est incroyable de voir finalement aussi peu de vraies vidéos en démo ! Est-ce que cela veut dire que ça déservirait un peu les TV à vendre ? Bah oui, c'est encore aujourd'hui bien plus simple de faire des photos nikel et les assembler en timelapse que de produire d'extraordinaires vidéos natives 4K, faut croire !
 
Alors je me gausse en pensant aux vidéos tata Ginette produites en 4K avec le dernier aillefoune ! Quel bonheur en projection !  :D ;D
 
Et puis donc, arrive la 8K, ça nous fait les cuisses propres quand la 4K est trèèèèès loin d'être implantée et que la rétine humaine ne parvient déjà plus à distinguer les pixels sur une TV 4K 55" à une distance normale de visionnage ! Je me marre bien !!

Allez-y, faites péter vos CB en achetant de la 4K et de la 8K, si vous faites partie des 1 pour 10.000 que ça concerne, tant mieux !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: ledunois le décembre 28, 2017, 11:19:48
Parlons-en du timelapse !  ::)
Si la vidéo 4K de qualité était si facile à obtenir, les vidéos de démos en magasins de Samsung, LG ou Sony, ne contiendraient pas autant de timelapses ! Or c'est incroyable de voir finalement aussi peu de vraies vidéos en démo ! Est-ce que cela veut dire que ça déservirait un peu les TV à vendre ? Bah oui, c'est encore aujourd'hui bien plus simple de faire des photos nikel et les assembler en timelapse que de produire d'extraordinaires vidéos natives 4K, faut croire !
 
Alors je me gausse en pensant aux vidéos tata Ginette produites en 4K avec le dernier aillefoune ! Quel bonheur en projection !  :D ;D
 
Et puis donc, arrive la 8K, ça nous fait les cuisses propres quand la 4K est trèèèèès loin d'être implantée et que la rétine humaine ne parvient déjà plus à distinguer les pixels sur une TV 4K 55" à une distance normale de visionnage ! Je me marre bien !!

Allez-y, faites péter vos CB en achetant de la 4K et de la 8K, si vous faites partie des 1 pour 10.000 que ça concerne, tant mieux !  

Comme c'est bien dit.....et tellement VRAI ( hélas) !
Bravo FAB

Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Powerdoc le décembre 28, 2017, 11:29:04
Parlons-en du timelapse !  ::)
Si la vidéo 4K de qualité était si facile à obtenir, les vidéos de démos en magasins de Samsung, LG ou Sony, ne contiendraient pas autant de timelapses ! Or c'est incroyable de voir finalement aussi peu de vraies vidéos en démo ! Est-ce que cela veut dire que ça déservirait un peu les TV à vendre ? Bah oui, c'est encore aujourd'hui bien plus simple de faire des photos nikel et les assembler en timelapse que de produire d'extraordinaires vidéos natives 4K, faut croire !
 
Alors je me gausse en pensant aux vidéos tata Ginette produites en 4K avec le dernier aillefoune ! Quel bonheur en projection !  :D ;D
 
Et puis donc, arrive la 8K, ça nous fait les cuisses propres quand la 4K est trèèèèès loin d'être implantée et que la rétine humaine ne parvient déjà plus à distinguer les pixels sur une TV 4K 55" à une distance normale de visionnage ! Je me marre bien !!

Allez-y, faites péter vos CB en achetant de la 4K et de la 8K, si vous faites partie des 1 pour 10.000 que ça concerne, tant mieux !  ;D

La 4 k finira pas s'imposer, par contre je ne vois pas trop l'interet de la 8K pour la video, vu que contrairement à la photo, on ne met pas son nez sur l'écran pour voir un film. Par contre pour la photographie d'action, ce sera la mort de la rafale car en 8K 30 fps voir 8K 60 fps, aucun reflex ne pourra suivre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le décembre 28, 2017, 11:59:19
La 4 k finira pas s'imposer
Oui euh... C'est un peu TGV vs Train... 4G vs 3G vs Edge...
La 4K a cette problématique informatique qui est quantifiable mathématiquement et technologiquement.
Pour diffuser de la 4K et d'autres services:
 - Beaucoup de salles de cinéma ne sont même pas prêtes !
 - L'ADSL ne suffit pas.
 - Le Blu-ray simple couche ne suffit pas, le double couche à peine. Et plus on ajoute des couches, plus le média est fragile...
 - Les cameras professionnelles 4K ne sont pas tant accessibles que cela
 - Le matériel informatique pour pouvoir monter de la 4K est devenu monstrueux pour un particulier
La 4K qui s'impose, oui mais franchement, ça ne se fera pas partout et pas à court terme... Alors la 8K...
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 28, 2017, 14:37:54
La 4K, est arrivée trop tôt sur un marché non mature encore à 100% en full HD (combien ont des LCD HDTV simple même pas fullHD donc ?) !
Sauf que ce marché s’essoufflait sans doute un peu et qu'il a fallu trouver un argument sympa pour relancer les ventes ! C'est toujours pareil de toute façon !
Alors on a lancé les campagnes de pub sur la 4K et plein de gogos s'y sont engouffrés sans en mesurer les exigences !

Non, la 4K, je persiste à dire que c'est aujourd'hui encore pour les professionnels de l'image et les amateurs très exigeants, qui pour le coup ont des méthodes et matos type professionnels de traitement de toute la chaine numérique.

Sans matériel de pdv, de stockage, de montage et de diffusion dignes de ce nom, la 4K n'a pas d'intérêt autre que de vendre des apns à forte communication pub, des cartes mémoires, des disques durs et quelques TV... et si possible à des clients qui n'en n'ont pas besoin  !!!  ;D

Et pas la peine de venir dire "oui mais moi j'en ai besoin" ! JE SAIS ! Il existe en effet quelques % d'amateurs concernés par la 4K de qualité et qui ont le matos adapté, oui, ça existe, mais vous êtes une élite encore en 2017 !!

Je suis assez technophile en plus, j'ai acheté mon 1er vidéoproj DLP HD en 2005 je crois, après avoir eu plusieurs années un projo 800x600 ! Mais là, force est de constater que tout ne suit pas, loin s'en faut !
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: el magnifico le décembre 28, 2017, 19:44:03
Moi, j aurai préfèré payer mes 1d4 et 1dx mk 2 quelques centaines d euros de moins pour une fonction video dont je ne me servirai jamais HD,4 K ou autres... je suis photographe et la video je m en tape !!
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: aldau le décembre 28, 2017, 20:13:02
+1
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 28, 2017, 20:49:35
Ceux qui ne recherchent pas la 4k ils sont en minorité, la plupart veulent la 4k, ceux qui ne sont pas intéressés par la 4k avec un reflex c'est qu'ils aiment pas faire de la vidéo.
La plupart veulent la 4k, et recherchent la qualité d'image..
Une question:
Pourquoi pas mal de photographes sont passés du 5d3 au 5d4, alors que le 5d3 est largement suffisant non pour faire de la photo?
Je crois que tu es complètement à côté de la plaque Joël  !!!
Ici on est a priori d'abord des photographes et accessoirement un peu videastes occasionnels, pour certains d'entre nous seulement.
 
Parmi ceux-là qui font de la vidéo il doit y en avoir bien peu équipés pour gérer de la 4k de A à Z de manière optimale et avec un rendu nikel ... Ces quelques videastes sont des pros ou des amateurs experts, ayant des besoins précis qui justifient l'investissement en matos. Pour les autres....bof !

C'est pas parce que certains geeks veulent de la 4k imposée par le marketing que nous sommes tous des moutons de Panurge à voulour acheter ce dont on n'a pas besoin ! Je serais curieux de voir ce que tu peux produire d'extraordinaire en 4k avec ton aillefoune !
 
Mon 5d4 je l'ai choisi uniquement pour ses qualités photo et aucunement pour sa 4k ... que je n'ai pas utilisée une seule fois en 9 mois ! Pas plus en vidéo hd d'ailleurs. ..
Le 5d3 était une option possible mais un peu cher pour son âge  et au regard de ce qu'offrait le 5d4 en face, sur plein de points. Pas le moindre regret à ce jour, le 5d4 est super !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Powerdoc le décembre 28, 2017, 21:07:33
Oui euh... C'est un peu TGV vs Train... 4G vs 3G vs Edge...
La 4K a cette problématique informatique qui est quantifiable mathématiquement et technologiquement.
Pour diffuser de la 4K et d'autres services:
 - Beaucoup de salles de cinéma ne sont même pas prêtes !
 - L'ADSL ne suffit pas.
 - Le Blu-ray simple couche ne suffit pas, le double couche à peine. Et plus on ajoute des couches, plus le média est fragile...
 - Les cameras professionnelles 4K ne sont pas tant accessibles que cela
 - Le matériel informatique pour pouvoir monter de la 4K est devenu monstrueux pour un particulier
La 4K qui s'impose, oui mais franchement, ça ne se fera pas partout et pas à court terme... Alors la 8K...

Les cameras full HD ont exister, bien avant la diffusion de la télé en haute définition.
La fibre commence à s'imposer un peu de partout, et la norme ADSL est de toute façon amenée a disparaitre, car très contraignante techniqiuement (longueur de la ligne) : ce n'est pas par hasard qu'Orange propose l'Upgrade gratuitement (alors que l'abonnement est plutot moins cher)
Les fabricants poussent car pour eux c'est un vecteur de croissance.

Tout ceci concoure à imposer progressivement la 4K, même si la majorité dont je fais partie est très satisfaite de la norme full hd
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 28, 2017, 22:11:05
regarde moi cette vidéo en 4k, avec des objectif canon
https://www.youtube.com/watch?v=TN-pwblNxU4

on peut faire de super reportage
Quel rapport avec ce qu'on disait ?
Qui a dit qu'on ne pouvait pas faire des vidéos de bonne qualité en 4k ??
Reste que cette vidéo, aussi propre soit-elle, n'est qu'une suite de plans sans forcement grand intérêt telle qu'elle est montée... 4k ou pas.

Tu mélanges technique et esthétique : une video techniquement parfaite ne fait pas tout. C'est idem en photo d'ailleurs, bien sûr !

Et donc je suis sûr que l'immense majorité des vidéos 4k faites dans le monde est loin d'être à la hauteur de la technologie proposée ... et que c'est donner un peu de la confiotte à des cochons ... enfin... à tonton Gino ! ;D

Les cameras full HD ont exister, bien avant la diffusion de la télé en haute définition.
La fibre commence à s'imposer un peu de partout, et la norme ADSL est de toute façon amenée a disparaitre, car très contraignante techniqiuement (longueur de la ligne) : ce n'est pas par hasard qu'Orange propose l'Upgrade gratuitement (alors que l'abonnement est plutot moins cher)
Les fabricants poussent car pour eux c'est un vecteur de croissance.

Tout ceci concoure à imposer progressivement la 4K, même si la majorité dont je fais partie est très satisfaite de la norme full hd
C'est quand même bien ce qu'on dit : le contexte général n'est pas prêt encore pour un accueil massif de la 4k dans les foyers français !  On est très loin d'une généralisation de la fibre, faut pas raisonner en citadin uniquement !

Plein de foyers n'ont encore qu'un adsl de base ne délivrant en bout de ligne qu'1 ou 2 Mb !
La tnt de délivre pas de 4k ( et ne le pourra peut-être jamais via le hertzien et le bon vieux râteau ! !).

Les lecteurs bluray en full hd ne sont pas encore dans tous les salons, loin s'en faut (le taux d'équipement bluray doit etre encore ridicule  ! ), le bluray 4k encore plus !

Tout ça me fait marrer un peu, de voir les gens acheter des tv 4k quand ils n'ont aucun media ou moyen de diffusion 4k à dispo ! Autant acheter un bon full HD à bien moins cher ! Alors ok, ça a été long aussi pour la HD, mais j'ai l'impression que le business a devancé la maturité du marché avec la 4k. Trop tôt et pour un besoin bien plus ténu que pour la hd.

Les videoproj 4k sont encore assez élitistes et peu nombreux ... c'est pourtant là en très grande taille d'image que la 4k trouve son intérêt ! Qui va s'équiper déjà vu ce qu'on lire aujourd'hui en 4k ?
Reste qu'une projection en hd sur un écran de 2.50m de base n'a rien de choquant ni désagréable encore aujourd'hui ! Un bon bluray actuel en full hd fait un excellent job !

Le catalogue de films 4k est encore maigrichon et il faut donc un lecteur adapté et toute la chaîne qui va avec, avec idéalement un ampli home cinema qui switch les sources vidéos et est donc aussi compatible 4k ! Parce de la 4k avec un son sorti des hp pourris de tv 4k, c'est juste pas possible !

Donc bon, on voit le décalage entre la techo et l'équipement qu'on peut s'offrir dans le foyer moyen !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le décembre 28, 2017, 22:33:31
Les cameras full HD ont exister, bien avant la diffusion de la télé en haute définition.
Pendant que ce qui était proposé restait en SD !

La fibre commence à s'imposer un peu de partout, et la norme ADSL est de toute façon amenée a disparaitre, car très contraignante techniqiuement (longueur de la ligne) : ce n'est pas par hasard qu'Orange propose l'Upgrade gratuitement (alors que l'abonnement est plutot moins cher)
Les fabricants poussent car pour eux c'est un vecteur de croissance.
Oui mais tirer des câbles est monstrueusement coûteux en temps et en argent... Ca ne se fera pas à moyen terme.

Tout ceci concoure à imposer progressivement la 4K, même si la majorité dont je fais partie est très satisfaite de la norme full hd
La seule vraie vérité, c'est qu'on ne trouve plus de 1080p à partir d'une certaine dimension pour les téléviseurs. Le 4K est imposé.
Personnellement, j'ai vu de la 4K mal passer chez des personnes qui ont la fibre aussi.
Ce n'est pas un hasard que Netflix ne propose que la 4K avec leur abonnement haut de gamme pour une seule et unique connexion sur les multiples autorisées.
Je n'y crois pas du tout à moyen terme en tout cas !
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Rolif le décembre 28, 2017, 22:36:34
et puis il y a une chose il vaut mieux éviter aussi de trop faire de vidéo avec son reflex car ça peut abimer le capteur, non! il vaut mieux acheter un camescope.

tous les 30 minutes de vidéo sur un reflex ça coupe automatiquement pour préserver la surchauffe du capteur, maintenant il faut voir la solidité des capteurs actuels

Tu es sûr que la limitation des séquences vidéo à 30 minutes c'est pour éviter la surchauffe du capteur ?  :)
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Opticien le décembre 28, 2017, 22:47:22
*non:s'il y a une limitation à 29mn 59s, c'est (si je me souviens bien) à cause d'une taxe / les  boitiers, alors considérés comme caméra vidéo et non plus appar photo;
le problème de surchauffe n'existe que quand il fait très chaud et avec des séquences très longues. En dehors de ces cas exceptionnels, ça ne pose pas de problème

* suite au post de Rolif
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le décembre 28, 2017, 22:55:32
il y a un mode de sécurité au delà de 30min,  c'est pour aussi des droits au delà de 30 minutes (il y a une taxe en plus).

il y a quelqu'un ici il a eu de mauvaises surprises avec son 7dII en vidéo, ça fait flipper
http://www.eos-numerique.com/forums/f102/consequences-de-lutilisation-video-sur-lusure-prematuree-du-boitier-capteur-183018/

C'est pas prouvé non plus que le 7DII du gus soit constellé de pixels morts à cause de la vidéo !
Il y a a des centaines de DSLR qui servent dans les productions TV et si ça déconnait après 1 tournage, ça fait longtemps qu'ils auraient arrêté !
Que ça merdoie un peu au bout de x centaines d'heures de vidéos intensives, pourquoi pas, mais un mariage et ça déconne, j'y crois peu !
*non:s'il y a une limitation à 29mn 59s, c'est (si je me souviens bien) à cause d'une taxe / les  boitiers, alors considérés comme caméra vidéo et non plus appar photo;
le problème de surchauffe n'existe que quand il fait très chaud et avec des séquences très longues. En dehors de ces cas exceptionnels, ça ne pose pas de problème

* suite au post de Rolif

Ehhhh oui !! Jojo réinvente souvent la réalité et est un grand stressé du forum !!  ;)
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Zaguel le décembre 28, 2017, 23:02:27
tous les 30 minutes de vidéo sur un reflex ça coupe automatiquement pour préserver la surchauffe du capteur, maintenant il faut voir la solidité des capteurs actuels
Tu es sûr que la limitation des séquences vidéo à 30 minutes c'est pour éviter la surchauffe du capteur ?  :)

 C'est la nouvelle taxe pour lutter contre la surchauffe des capteurs et le Pana GH4r peut filmer plus longtemps parce qu'il a été emballé dans le papier d'alu refroidissant par la petite marmotte ;)
 ;D ;D ;D

*non:s'il y a une limitation à 29mn 59s, c'est (si je me souviens bien) à cause d'une taxe / les  boitiers, alors considérés comme caméra vidéo et non plus appar photo;
le problème de surchauffe n'existe que quand il fait très chaud et avec des séquences très longues. En dehors de ces cas exceptionnels, ça ne pose pas de problème

* suite au post de Rolif

 Canon a trouvé une solution pour contourner cette taxe en faisant un nouveau fichier toutes les 30min. Le seul soucis est la rupture de quelques secondes... Peu génant suivant l'utilisation ;)
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le décembre 29, 2017, 00:00:49
Tu es sûr que la limitation des séquences vidéo à 30 minutes c'est pour éviter la surchauffe du capteur ?  :)

C'est plutôt pour éviter la surchauffe du portefeuille en raison des droits de douane à l'importation qui frappent les caméscopes.   On distingue les "Appareils photographiques numériques" des "caméscopes" comme suit :

Citer
Les appareils photographiques restent classés dans cette position sauf s’ils sont capables, en utilisant la capacité de mémoire maximale, d’enregistrer avec une résolution de 800 × 600 (ou plus) pixels à 23 images par seconde (ou plus) au moins 30 minutes d’une seule séquence vidéo.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: MSK le décembre 29, 2017, 08:33:43
La video dans les reflex est une forme d'obsolesence programmée ..... pour ceux qui l'utilisent.  ;D ;D ;D
Sujet d'actualité  ;D ;D
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: lolo76760 le janvier 01, 2018, 21:09:27
ils parlent plutôt de l'été que printemps pour la sortie
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le janvier 01, 2018, 23:47:16
ils parlent plutôt de l'été que printemps pour la sortie

Notre spécialiste a dit qu'il serait "annoncé" en mars

le 7dIII sera annoncé en mars 2018.

On n'a jamais dit qu'il allait sortir  ;D
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Azure84 le janvier 04, 2018, 22:06:19
La video dans les reflex est une forme d'obsolesence programmée ..... pour ceux qui l'utilisent.  ;D ;D ;D
Sujet d'actualité  ;D ;D

Merde je me suis prise d'affection pour les timelapse  ;D
Après plus sérieusement vu que tout le monde râle si un boitier photo a pas la 4K vous pensez que le 7DIII aura une vague d’indignation s'il en est dépourvu comme ce pauvre 6DII qui ne propose pas de 4K hormis en timelapse est qui est un scandale mais qui se vend quand même  :D

Sinon vous aimeriez quoi sur ce 7DIII ? Non parce que le 7DII est quand même vachement sympa déjà.
Le moment des rumeurs c'est aussi le moment de rêver un peu.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 05, 2018, 22:52:26
moi je veux en haut iso il bat le 5d3, s'il est largement en dessous de 2000 iso d'après dxo je vais réflèchir pour son achat sauf s'il fait f/8 comme le 1dxII. A mon avis le 7d3 fera dans les alentours de 1500 iso  ::)
Arrête la drogue, ce n'est pas du tout bon pour toi et on va encore se moquer de toi sur les forums !
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Gérard B. le janvier 06, 2018, 01:17:32
En regardant vos photos d'avatar, on dirait comme un petit air de famille. TZC et 1000pix. ;D
Je suis d'humeur taquine avant d'aller me coucher.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 06, 2018, 01:41:27
En regardant vos photos d'avatar, on dirait comme un petit air de famille. TZC et 1000pix. ;D
Je suis d'humeur taquine avant d'aller me coucher.
Bha je te comprends, car l'unique différence est qu'il a de gros muscles et moi un gros objectif.
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Gérard B. le janvier 06, 2018, 13:44:33
Bha je te comprends, car l'unique différence est qu'il a de gros muscles et moi un gros objectif.
Juste. ;)
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Julian le janvier 12, 2018, 15:38:33
Bpn, ce n'est plus "en approche" mais "Anne ma sœur Anne"....
https://www.canonrumors.co/category/canon-eos-7d-mark-iii/
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le janvier 12, 2018, 23:08:35
le 5d5 sortira en 2020

M.... j'aurais du attendre  ::)
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le janvier 12, 2018, 23:42:42
Bpn, ce n'est plus "en approche" mais "Anne ma sœur Anne"....
https://www.canonrumors.co/category/canon-eos-7d-mark-iii/
7d cycle de 5 ans
7d2 cycle de 4 ans... bon ça se tient encore... tout dépend si Canon le considère hasbeen en 2018 !
Perso je trouve que ce 7d2 assure encore super bien dans sa catégorie, il ne lui manque franchement pas grand chose ! Un vrai super boîtier !
On peut espérer peut-être un capteur un chouia plus propre façon 5d4...
Pour le reste, on met le Wi-Fi d'origine, éventuellement la 4k pour faire bien et un double digic 7 pour mieux gérer encore la rapidité d'acquisition AF, mais quand on voit les perfs du 7d2, faudra être bigrement exigeant pour vouloir un saut sensible sur le 7d3 !
Le 7d2 a été un sacré gap face au 7d, il a mis la barre assez haut ! Seul le d500 (plus récent) fait potentiellement mieux, mais sans doute à la marge...

Ok on dit un peu ça à chaque fois mais on atteint des sommets de perfs déjà aujourd'hui. .. il faudra trouver les situations où le 7d2 n'assurerait pas ! !
Je pressens un mk3 qui soit une évolution pas super significative ... si ce n'est pour changer un 7d2 rincé!
Mais il est logique qu'un nouveau boîtier sorte, c'est l'habitude commerciale...
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: knard74 le janvier 13, 2018, 09:37:49
Quand vous lisez les spec du G9 Panasonic proposé à 1700€, vous voyez que le 7d2 a quand même un coup de retard dans les fonctions proposées (à part le capteur , c'est tout le débat).
Ne serait-ce que l'écran arrière rigide. J'ai le sentiment que ces AF basés sur les seuls collimateurs Phase seront Has been sous peu. Quand on voit les perfs incroyables du Dual Pixel avec un 200d.
Mais je ne fais pas d'animalier donc c'est peut être un domaine ou ces Af sont encore les plus pertinents, je ne sais pas.
En AF-C, le G9 semble assurer, à voir les tests futurs.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le janvier 13, 2018, 12:18:39
Quand vous lisez les spec du G9 Panasonic proposé à 1700€, vous voyez que le 7d2 a quand même un coup de retard dans les fonctions proposées (à part le capteur , c'est tout le débat).
Ne serait-ce que l'écran arrière rigide. J'ai le sentiment que ces AF basés sur les seuls collimateurs Phase seront Has been sous peu. Quand on voit les perfs incroyables du Dual Pixel avec un 200d.
Mais je ne fais pas d'animalier donc c'est peut être un domaine ou ces Af sont encore les plus pertinents, je ne sais pas.
En AF-C, le G9 semble assurer, à voir les tests futurs.

Si tu compares les specs du nouveau flagship Pana avec un boitier Canon de 3 ans 1/2, faut peut-être quand même rester raisonnable !

Avoir un G9, c'est se taper un capteur µ4/3, donc 1er point de non comparaison au7D2, c'est aussi se taper un EVF, 2ème point de non comparaison au 7D2, etc.

A voir ensuite quelles sont les perfs réelles sur le terrain pour un assidu de photos extrèmes, sportives, animalières, pour résumer : les seuls domaines qui mettent les boitiers dans leurs retranchements ! Si c'est pour la photo courante, aucun souci avec n'importe quel boitier, depuis 250€ !
Que le dualpixel soit très performant aujourd'hui, oui, mais il ne suit pas un sujet comme l'AF phase "optique", en tout cas pas, encore chez Canon et très certainement pas sur un 200D, ou alors il faut m'apporter des preuves concrètes !  ;)

L'argument de l'écran articulé ne tient pas trop, on aime ou pas, on en a besoin ou pas, mais c'est pas un critère de haut de gamme en tout cas !

Et puis sinon, on a vu à quel point le miraculeux Samsung NX1 a mis par terre les boitiers Canikon, forts de leur suprématie datée et surfaite !! :D
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: knard74 le janvier 13, 2018, 13:44:24
Si tu compares les specs du nouveau flagship Pana avec un boitier Canon de 3 ans 1/2, faut peut-être quand même rester raisonnable !

Avoir un G9, c'est se taper un capteur µ4/3, donc 1er point de non comparaison au7D2, c'est aussi se taper un EVF, 2ème point de non comparaison au 7D2, etc.

A voir ensuite quelles sont les perfs réelles sur le terrain pour un assidu de photos extrèmes, sportives, animalières, pour résumer : les seuls domaines qui mettent les boitiers dans leurs retranchements ! Si c'est pour la photo courante, aucun souci avec n'importe quel boitier, depuis 250€ !
Que le dualpixel soit très performant aujourd'hui, oui, mais il ne suit pas un sujet comme l'AF phase "optique", en tout cas pas, encore chez Canon et très certainement pas sur un 200D, ou alors il faut m'apporter des preuves concrètes !  ;)

L'argument de l'écran articulé ne tient pas trop, on aime ou pas, on en a besoin ou pas, mais c'est pas un critère de haut de gamme en tout cas !

Et puis sinon, on a vu à quel point le miraculeux Samsung NX1 a mis par terre les boitiers Canikon, forts de leur suprématie datée et surfaite !! :D


Il y a segmentation du marché en plusieurs tranches de budget, quand on voit le prix du A9, c'est clairement des machines qui se range dans du PREMIUM si on se réfère à l'auto.
Je ne vois pas le 1300d (entrée de gamme Reflex) survivre commercialement face à la vague des hybrides et en particulier le 4/3 qui propose soit des optiques "PREMIUM" (12-40 2.8 Olympus) ou entrée de gamme avec des encombrements moindre. Quant aux viseurs EVF, ils progressent ... et ne parlons pas de la discrétion du déclenchement opposé au martèlement du miroir de certains boitiers.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 13, 2018, 13:49:20
Quand vous lisez les spec du G9 Panasonic proposé à 1700€, vous voyez que le 7d2 a quand même un coup de retard dans les fonctions proposées (à part le capteur , c'est tout le débat).
(...)
En AF-C, le G9 semble assurer, à voir les tests futurs.
Déjà:
 - Pas la même génération de matériel
 - Pas du tout la même population impactée
 - Pas du tout le même capteur et encore moins les même performance en très haut ISO
 - Pas du tout le même parc optique
Si tu veux venir faire de la photo de volley par exemple, même le 200D s'en sortirait mieux avec un choix de meilleures optiques, même avec un seul et unique collimateur sensible et réactif.

Après le G9 de Pana est un hybride avec la légèreté et le volume réduit. Mais tu ne le compares pas au 7D Mark II comme tu ne compares pas une Clio RS et une Mercedes AMG GT S. Pour moi d'ailleurs le Pana G9 est très cher voire hors de prix pour ce qu'il offre comparativement au reflex sauf s'il est utilisé pour la vidéo !
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 13, 2018, 13:56:41
et ne parlons pas de la discrétion du déclenchement opposé au martèlement du miroir de certains boitiers.
Tu as déjà entendu le déclencheur des derniers reflex, même ceux des amateurs ?
C'est incomparablement silencieux par rapport à ton expression "martèlement".
C'est léger, feutré et cela qu'importe la marque. Tous les constructeurs ont fait d'énormes efforts.
Après le clic de certains hybrides ne sont pas sexy non plus...
Et le bruit ne dérange pas toujours, il suffit de connaitre celui des Leica...
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: knard74 le janvier 13, 2018, 16:58:01
Déjà:
 - Pas la même génération de matériel
 - Pas du tout la même population impactée
 - Pas du tout le même capteur et encore moins les même performance en très haut ISO
 - Pas du tout le même parc optique
Si tu veux venir faire de la photo de volley par exemple, même le 200D s'en sortirait mieux avec un choix de meilleures optiques, même avec un seul et unique collimateur sensible et réactif.

Après le G9 de Pana est un hybride avec la légèreté et le volume réduit. Mais tu ne le compares pas au 7D Mark II comme tu ne compares pas une Clio RS et une Mercedes AMG GT S. Pour moi d'ailleurs le Pana G9 est très cher voire hors de prix pour ce qu'il offre comparativement au reflex sauf s'il est utilisé pour la vidéo !

2 points sur lesquels je reste sceptique (comme la fosse  ::) ::))
- Que le 200d performe mieux que le futur (il est à peine livrable) G9 en volley (si c'est le cas, on le saura rapidement, c'est que les sirènes marketing sont très très impressionnantes. NOn je ne crois pas franchement.
- Que le terrain de jeu du G9 soit la vidéo, puisque c'est le GH5 qui est orienté vidéo et non pas le G9
Après je ne sais pas, vu que j'ai eu 7d mais pas 7d2, par contre OK pour le bruit de déclenchement 'doux', c'est la 1ère chose qui m'avait sidéré quand j'ai pu essayer 2 mn un 7d2 à la Fxxc.
- Les perf ISo : OK très très clairement entre 6d / 6d2 et Pana, mais entre 7d2 et G9 Pana, c'est à voir.  (CF la mire de DpReview - mais d'autres exemples suivront prochainement)
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: JamesBond le janvier 13, 2018, 18:05:31
Je demeure à chaque fois un peu perplexe en lisant ce type de fil.

On a l'impression que chacun souhaite que tous les boîtiers offrent exactement les mêmes performances ; d'où force comparaisons souvent peu pertinentes.

Ne serait-il pas plus sain d'admettre qu'il existe une sectorisation et aussi une spécialisation pour chaque modèle ?
Cela éviterait de chercher les mêmes performances AF entre un 6D Mark II et un 5D Mark IV (pas du tout la même classe d'appareil), ou entre un compact et un 7D Mark II, qui, à l'heure actuelle demeure le flagship des APS-C.

Je pense que le plus urgent serait que ceux qui possèdent ces boîtiers apprennent à s'en servir et à exploiter au maximum les possibilités qu'ils offrent, plutôt que de comparer des oranges avec des carottes.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: knard74 le janvier 13, 2018, 18:30:20
Je pense qu'on ne doit pas ranger le Pana G9 dans la catégorie des compacts :
http://camerasize.com/compact/#725.366,568.7,ha,t (http://camerasize.com/compact/#725.366,568.7,ha,t)

Qu'ensuite, chaque boitier ait son domaine de prédilection, c'est certain. Le G9 vise le même domaine que le 7d2. Réponse dans les mois qui viennent pour statuer si c'est le cas ou non.
Certains ont franchis le pas (7d2 vers G9), on pourra lire leur commentaires pour éclaircir les détails des 2 solutions.
Mais certains pourront trouver dans la seule différence des 2 capteurs une raison suffisante pour les classer à part et je le comprend tout à fait.
Pour l'AF continu et le suivi, on verra.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: JamesBond le janvier 13, 2018, 18:49:47
Je pense qu'on ne doit pas ranger le Pana G9 dans la catégorie des compacts […]

Of course. J'avais trébuché en pensant au Canon G9.

[…] Qu'ensuite, chaque boitier ait son domaine de prédilection, c'est certain. Le G9 vise le même domaine que le 7d2. Réponse dans les mois qui viennent pour statuer si c'est le cas ou non. […]

Pour ce qui concerne la parallaxe de temps, comment se situe le G9 par rapport au 7D Mark II ?
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: knard74 le janvier 13, 2018, 19:53:51
Pour ce qui concerne la parallaxe de temps, comment se situe le G9 par rapport au 7D Mark II ?

Aucune idée pour ma part, je ne fais que lire ici et la, écouter, regarder ...  Je ferai un choix avant fin mars (Avoir FxxxC oblige !!)
Donc je regarde Olympus, Pana et Canon que j'ai (200d ce qui me reste et optiques FF)
Et j'ai testé pdt 10 jours successivement 6d2 - E-M1 mk2 et pdt 6 mois X-T2 et 2 ans 6d. Je suis donc comme beaucoup !! Je rame  ??? ???
Le G9 vient de sortir donc je le mets en compare avec le E-M1 mk2. Mais je pourrai me rabattre sur des boitiers moins haut de gamme pour privilégier les optiques.
J'ai donc une belle feuille Excel avec des prix de boitiers, des prix d'optique (maxi équiv 200mm FF) et je me fais des configs à plus soif (puisque j'ai le budget de mon avoir déjà débité de mon compte !!)
Le poids et le gabarit sont importants dans mon choix !!
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: MSK le janvier 14, 2018, 07:48:03
Je demeure à chaque fois un peu perplexe en lisant ce type de fil.

On a l'impression que chacun souhaite que tous les boîtiers offrent exactement les mêmes performances ; d'où force comparaisons souvent peu pertinentes.

Ne serait-il pas plus sain d'admettre qu'il existe une sectorisation et aussi une spécialisation pour chaque modèle ?
Cela éviterait de chercher les mêmes performances AF entre un 6D Mark II et un 5D Mark IV (pas du tout la même classe d'appareil), ou entre un compact et un 7D Mark II, qui, à l'heure actuelle demeure le flagship des APS-C.

Je pense que le plus urgent serait que ceux qui possèdent ces boîtiers apprennent à s'en servir et à exploiter au maximum les possibilités qu'ils offrent, plutôt que de comparer des oranges avec des carottes.

C'est bien vrai ça. JB toujours en plein dans la verité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 14, 2018, 13:04:34
- Que le 200d performe mieux que le futur (il est à peine livrable) G9 en volley (si c'est le cas, on le saura rapidement, c'est que les sirènes marketing sont très très impressionnantes. NOn je ne crois pas franchement.
C'est simple, j'ai déjà utilisé des appareils bas de gamme de Canon pour le volley, même haut niveau, même en pauvre lumière. Ca tient avec 500 voire 600 photos à 90% net mais pour le cadrage, on tombe à 75%.
J'ai un pote qui joue avec un A6000. Ca tient aussi mais il ne fait pas tout ce qu'il veut et s'en sort avec 300 photos pour en livrer 150.
Avec un reflex, il suffit de suivre du collimateur ce qu'on veut et on déclenche. La particularité du volley et de beaucoup de sport, c'est qu'il faut un shutter lag très bref. Le 7D Mark II est excellent dans ce domaine, le 200D est moyen mais c'est largement mieux qu'un hybride.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: tansui le janvier 14, 2018, 15:32:33
C'est simple, j'ai déjà utilisé des appareils bas de gamme de Canon pour le volley, même haut niveau, même en pauvre lumière. Ca tient avec 500 voire 600 photos à 90% net mais pour le cadrage, on tombe à 75%.
J'ai un pote qui joue avec un A6000. Ca tient aussi mais il ne fait pas tout ce qu'il veut et s'en sort avec 300 photos pour en livrer 150.
Avec un reflex, il suffit de suivre du collimateur ce qu'on veut et on déclenche. La particularité du volley et de beaucoup de sport, c'est qu'il faut un shutter lag très bref. Le 7D Mark II est excellent dans ce domaine, le 200D est moyen mais c'est largement mieux qu'un hybride.

Exact pour la nécessité d'un shutter lag très bref en général en photos de sport mais ça fait belle lurette qu'il n'y a plus de shutter lag sur les hybrides modernes et pas trop bas de gamme (certains permettent même de le régler).
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Daniel57 le janvier 14, 2018, 15:32:54
Bonjour a tous
Quite a étre un peu éloigné de vos discussions, si je devais réver sur un 7DmkIII je dirais :
Des progres en monté ISo et en dynamique, c'est là pour moi le plus important
Un peu de progres en AF , il est deja excellent
Eventuellement qulques pixels de plus, mais gare a la diffraction ...
Si il a encore de la place le Wifi , quoique pour l'instant je m'en sert pas...mais cela peu servir à la place d'un ecran orientable
Pour la vidéo , je n'en fais quasiment jamais , donc je n'ai pas d'avis
...puis un 200-600 ou un 600 DO f4 a un prix abordable
Avec ça je serais le plus heureux , bien que déjà super content avec le 7 D Mk II
Bonne fin de WE a tous
PS : Et dispo avant fin juin car je pars en rando photo et je devrais me contenter de mon 7 D II et du 100-400   :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 14, 2018, 15:59:05
Exact pour la nécessité d'un shutter lag très bref en général en photos de sport mais ça fait belle lurette qu'il n'y a plus de shutter lag sur les hybrides modernes et pas trop bas de gamme (certains permettent même de le régler).
Ce qui n'est pas le cas en tout cas pour un hybride typé sport comme l'A6000.
Bref, on m'annonçait tellement de points positifs qui à la longue n'étaient que des avis de fans.
Toujours le souvenir d'un A77 supérieur, d'un NX1 supérieur, la gamme 7D reste stupidement une référence à en lire certains.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: tansui le janvier 14, 2018, 16:31:14
Ce qui n'est pas le cas en tout cas pour un hybride typé sport comme l'A6000.
Bref, on m'annonçait tellement de points positifs qui à la longue n'étaient que des avis de fans.
Toujours le souvenir d'un A77 supérieur, d'un NX1 supérieur, la gamme 7D reste stupidement une référence à en lire certains.

Je ne connais pas bien le Sony A6000 (j'aime pas les Sony ;D) mais c'est un vieil appareil (2013?) donc sans doute complètement dépassé par les hybrides modernes qui vraiment rattrapé les reflex sur le plan de la réactivité globale. Par contre je connais bien la gamme 7D tout comme les Fuji XT1/XT2 et les Olympus EM1 I/EM1 II et bien malin ou sensible celui qui constatera la moindre différence de shutter lag entre eux (il y a même de fortes chances que le 7D I soit le plus lent avec le XT1 mais celui-ci surtout à cause de l'AF qui selon l'objectif monté peut "pomper un petit coup" avant de déclencher, mais bon même pour ces deux-là la photo de sports "rapides" ne pose aucun problème). Je pense même que le shutter lag des boitiers modernes (reflex ou mirorless peu importe) est devenu bien moins long que le temps de réaction humain.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Rolif le janvier 14, 2018, 16:48:20

...puis un 200-600 ou un 600 DO f4 a un prix abordable
Avec ça je serais le plus heureux , bien que déjà super content avec le 7 D Mk II

Alors contente toi d'être déjà super content avec le 7D MK II, parce que pour un 200-600 ou un 600 DO f4 à un prix abordable c'est pas demain la veille !  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Philoux_Alex le janvier 14, 2018, 18:38:38
Je ne connais pas bien le Sony A6000 (j'aime pas les Sony ;D) mais c'est un vieil appareil (2013?) donc sans doute complètement dépassé par les hybrides modernes qui vraiment rattrapé les reflex sur le plan de la réactivité globale. Par contre je connais bien la gamme 7D tout comme les Fuji XT1/XT2 et les Olympus EM1 I/EM1 II et bien malin ou sensible celui qui constatera la moindre différence de shutter lag entre eux (il y a même de fortes chances que le 7D I soit le plus lent avec le XT1 mais celui-ci surtout à cause de l'AF qui selon l'objectif monté peut "pomper un petit coup" avant de déclencher, mais bon même pour ces deux-là la photo de sports "rapides" ne pose aucun problème). Je pense même que le shutter lag des boitiers modernes (reflex ou mirorless peu importe) est devenu bien moins long que le temps de réaction humain.
Les shutter lag des boitiers Canon récents d'après Digital Pictures :
55ms pour le 7D II, à comparer au 1DXII
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Philoux_Alex le janvier 14, 2018, 19:28:16
59ms pour le 7D I
(même source)
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: tansui le janvier 14, 2018, 19:33:52
Merci Philoux-Alex pour le tableau très complet!
Cela confirme mon ressenti il n'y a plus de différence notable de shutter lag entre un reflex et un mirrorless moderne puisque l'EM1-II par exemple a été mesuré à 32ms, honnêtement je ne suis pas sûr qu'un photographe appartenant à la race humaine  ;) puisse faire la différence entre 32ms, 55ms ou 59ms, bon en tout cas perso je pense que je suis plus lent que çà  ;D
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 14, 2018, 20:00:26
Merci Philoux-Alex pour le tableau très complet!
Cela confirme mon ressenti il n'y a plus de différence notable de shutter lag entre un reflex et un mirrorless moderne puisque l'EM1-II par exemple a été mesuré à 32ms, honnêtement je ne suis pas sûr qu'un photographe appartenant à la race humaine  ;) puisse faire la différence entre 32ms, 55ms ou 59ms, bon en tout cas perso je pense que je suis plus lent que çà  ;D
Le shutter lag est le temps de latence entre le moment où tu déclenches et le déclenchement...
Entre temps, tu le sais, les hybrides possèdent un autre temps de latence.
Après on peut faire dire tout ce que tu veux aux chiffres. Les hybrides sont meilleurs que les reflex et les pros sont des sales abrutis car ils ne couvrent toujours pas les matchs internationaux de sport avec le meilleur matériel à tes yeux.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Philoux_Alex le janvier 14, 2018, 22:12:52
Merci Philoux-Alex pour le tableau très complet!
Cela confirme mon ressenti il n'y a plus de différence notable de shutter lag entre un reflex et un mirrorless moderne puisque l'EM1-II par exemple a été mesuré à 32ms, honnêtement je ne suis pas sûr qu'un photographe appartenant à la race humaine  ;) puisse faire la différence entre 32ms, 55ms ou 59ms, bon en tout cas perso je pense que je suis plus lent que çà  ;D
Hi Tansui,
trop aimable....pour changer ;D
Entre "ressenti" et mettre le lien de ses sources, il y a une grande différence que tu viens encore de souligner.
Donc je fais ce boulot que tu aurais pu réaliser aisément.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-e-m1-ii/olympus-e-m1-iiA6.HTM
32ms oui mais en prefocus mode.....
Mais les perfs de l'OM E M1 II sur ce critère "complet" (incluant l'AF) sont tout à fait intéressantes sur un Zuiko 45mm f/1,8.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Opticien le janvier 14, 2018, 23:20:28
Merci Philoux-Alex pour le tableau très complet!
Cela confirme mon ressenti il n'y a plus de différence notable de shutter lag entre un reflex et un mirrorless moderne puisque l'EM1-II par exemple a été mesuré à 32ms, honnêtement je ne suis pas sûr qu'un photographe appartenant à la race humaine  ;) puisse faire la différence entre 32ms, 55ms ou 59ms, bon en tout cas perso je pense que je suis plus lent que çà  ;D
la différence, c'est une bonne quinzaine de cm en course à pied, genre 100m
j'ai aimé les boitiers EOS Rt, EOS 1newRS, 0,008s, ça s'appécie
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Philoux_Alex le janvier 15, 2018, 08:29:29
Sur DPR, les conclusions du test du Pana G9 en sport (basket ball) sont éloquentes à lire.
Ce mode d utilisation de ce système n est pas optimal et doit être encore un chantier d amélioration pour Pana d après DPR.
Les images obtenues sont tout de même convaincantes.
Peut être la prochaine génération ou prochaine MaJ firmware ?
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 15, 2018, 08:59:28
Au basket, les joueurs sont bien détachés les un des autres par rapport au volley, à moins de disposer d'un bon 400mm...
Mais bon, si je pense que le Panasonic G9 est trop cher pour ce qu'il représente et permet, il est un net progrès dans la lignée des hybrides.
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Palomito le janvier 15, 2018, 09:56:25
Hi Tansui,
trop aimable....pour changer ;D
Entre "ressenti" et mettre le lien de ses sources, il y a une grande différence que tu viens encore de souligner.
Donc je fais ce boulot que tu aurais pu réaliser aisément.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-e-m1-ii/olympus-e-m1-iiA6.HTM
32ms oui mais en prefocus mode.....
Mais les perfs de l'OM E M1 II sur ce critère "complet" (incluant l'AF) sont tout à fait intéressantes sur un Zuiko 45mm f/1,8.


Je pense que la principale faiblesse, c'est l'humain. Un photographe de sport qui connaît bien son domaine aura moins de problème qu'un amateur comme moi à qui tu colles un 1Dx II dans les mains.

Ceci dit, dans le lien que tu donnes, je relève ceci :

Citer
we found full autofocus shutter lag was very fast at only 0.108 second with our Olympus 45mm f/1.8 ED M.Zuiko prime lens. That's faster than a lot of pro DSLRs.

Etant curieux de nature, je suis allé voir leurs mesures du 7D II et du 200D. A mon énorme surprise, je note que le 200D est bien plus rapide que le 7D II, ce dernier étant 2x moins rapide que le Mk I. Même le petit Panasonic GM5 serait plus rapide.

Du coup... quelle crédibilité accorder à ces tests ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 15, 2018, 10:12:28
Etant curieux de nature, je suis allé voir leurs mesures du 7D II et du 200D. A mon énorme surprise, je note que le 200D est bien plus rapide que le 7D II, ce dernier étant 2x moins rapide que le Mk I. Même le petit Panasonic GM5 serait plus rapide.
Du coup... quelle crédibilité accorder à ces tests ?
C'est toujours pareil, tout dépend du protocole de test et de la façon qu'il est mis en place.
Mais tu sais très bien que sur le terrain, quel l'appareil de ton sac photo est le plus réactif.

Après ça fait longtemps que sur les sites, forum et dans la vraie vie, on a du mal à croire tout ce qui vient à nos oreilles et nos yeux lorsqu'on confronte à notre vécu. Sinon Sony écraserait la concurrence, Pentax survolerait Hasselblad, Olympus serait le matériel officiel de tous les pros, la division photo de Samsung existerait encore et Canikon serait une marque du passé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Palomito le janvier 15, 2018, 10:40:36
C'est toujours pareil, tout dépend du protocole de test et de la façon qu'il est mis en place.
Mais tu sais très bien que sur le terrain, quel l'appareil de ton sac photo est le plus réactif.


Sur un même site, j'espère que le protocole de test est identique pour tous les boitiers. J'avoue en tout cas être surpris qu'ils n'utilisent pas le même objectif pour les EOS.

Quant à mon sac, c'est certain.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: knard74 le janvier 15, 2018, 12:11:20

Etant curieux de nature, je suis allé voir leurs mesures du 7D II et du 200D. A mon énorme surprise, je note que le 200D est bien plus rapide que le 7D II, ce dernier étant 2x moins rapide que le Mk I. Même le petit Panasonic GM5 serait plus rapide.

Du coup... quelle crédibilité accorder à ces tests ?
Ca peut provenir du digit7. Est ce le seul critère pour le sport ........ non bien sur. D'ou les conclusions du terrain qui elles compilent tous les facteurs influant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Philoux_Alex le janvier 15, 2018, 12:23:51
Je pense que la principale faiblesse, c'est l'humain. Un photographe de sport qui connaît bien son domaine aura moins de problème qu'un amateur comme moi à qui tu colles un 1Dx II dans les mains.

Ceci dit, dans le lien que tu donnes, je relève ceci :

Etant curieux de nature, je suis allé voir leurs mesures du 7D II et du 200D. A mon énorme surprise, je note que le 200D est bien plus rapide que le 7D II, ce dernier étant 2x moins rapide que le Mk I. Même le petit Panasonic GM5 serait plus rapide.

Du coup... quelle crédibilité accorder à ces tests ?

Tu as oublié involontairement la fin de la phrase !
"with the lens already at the proper focal distance setting"
pour le lien Imaging ressource.

Pour rappel, le 32ms de shutter lag de l'OM a été évoqué par Tansui lui-même sans donner les sources de ses affirmations....
en mode comparatif avec les données issues du protocole de Digital Image.

Par contre, la comparaison entre boitiers Canon sur le site Digital Image me semble plus pertinente.
Entre 7DI et 7DII, de 59 à 55ms, même protocole.
Pas de souvenirs de commentaires négatifs sur le shutter lag du 7DII vs 7DI,
ni du 5DIV vs 7DII et il y a quelques forumeurs qui ont les 2 dans leur sac photo.
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: tansui le janvier 15, 2018, 13:38:54
Hi Tansui,
trop aimable....pour changer ;D
Entre "ressenti" et mettre le lien de ses sources, il y a une grande différence que tu viens encore de souligner.
Donc je fais ce boulot que tu aurais pu réaliser aisément.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/olympus-e-m1-ii/olympus-e-m1-iiA6.HTM
32ms oui mais en prefocus mode.....
Mais les perfs de l'OM E M1 II sur ce critère "complet" (incluant l'AF) sont tout à fait intéressantes sur un Zuiko 45mm f/1,8.

Salut Philoux-Alex
Je n'ai pas mis le lien vers le test d'imaging resource car d'une part il me semblait qu'il était peu élégant de mettre sur le forum de Chasseurs d'image un lien vers un site d'information concurrent (et d'ailleurs sauf erreur de ma part je ne le fais jamais) et d'autre part la recherche sur Google à partir de "EM-1 II 32ms" prend juste 2s à n'importe qui. Après tu en tires les conclusions que tu veux.

32ms oui c'est en prefocus mode, mode prefocus avec lequel l'EOS 7D MKII est mesuré à 52ms, la comparaison est donc tout à fait légitime.

Si on cherche à "chiffrer" le shutter lag hors influence des objectifs Il n'est pas non plus inintéressant de comparer les valeurs en mode AF manuel:
EM1 = 0.052s 7D MKII = 0.154s

Après je ne suis pas là pour dire que l'EM1 II est mieux que le 7D MKII (qui est un excellent boitier que j'ai toujours apprécié et que j'apprécie encore) , je m'en fiche complètement de faire la promotion de telle ou telle marque, je laisse la propagande aux propagandistes (ils se reconnaitront), je me contentais de répondre à une affirmation manifestement erronée de tomzecat qui disait:
La particularité du volley et de beaucoup de sport, c'est qu'il faut un shutter lag très bref. Le 7D Mark II est excellent dans ce domaine, le 200D est moyen mais c'est largement mieux qu'un hybride.

Il se trompait et je le lui ai montré point barre, il ne devrait même pas y avoir de début d'esquisse de polémique en l'occurrence.

Il me semble qu'on peut aimer et apprécier le matos Canon pour des tas de très bonnes raisons (et il y en a beaucoup effectivement) sans pour autant affirmer faussement que n'importe quel Canon offre un shutter lag plus court qu'un mirrorless, c'est tout simplement faux et si certains préfèrent venir sur ce forum pour distiller des informations erronées je ne comprend pas très bien leur but mais c'est leur problème.

De toutes façons tôt ou tard Canon sortira une version mirrorless du 7D MKII et je suis prêt à parier que le shutter lag de ce futur M7 ne sera en aucun cas supérieur à celui du 7D MKII, tout mirrorless qu'il fut.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 15, 2018, 13:47:05
Après je ne suis pas là pour dire que l'EM1 II est mieux que le 7D MKII (qui est un excellent boitier que j'ai toujours apprécié et que j'apprécie encore) , je m'en fiche complètement de faire la promotion de telle ou telle marque, je laisse la propagande aux propagandistes (ils se reconnaitront), je me contentais de répondre à une affirmation manifestement erronée de tomzecat qui disait:
La particularité du volley et de beaucoup de sport, c'est qu'il faut un shutter lag très bref. Le 7D Mark II est excellent dans ce domaine, le 200D est moyen mais c'est largement mieux qu'un hybride.

Il se trompait et je le lui ai montré point barre, il ne devrait même pas y avoir de début d'esquisse de polémique en l'occurrence.
Je t'ai répondu : il n'y a pas que le shutter lag qui lague sur un hybride.
Et surtout, j'évite de confondre chiffre sur un papier et pratique terrain.
Mais ça arrange certain, comme ici. Tu peux toujours vendre tes statistiques, ceux qui pratiquent ne se basent pas sur ce qui est écrit sur DPR. Pour preuve, y'a beaucoup de personnes au bord des terrains qui sont aux anti-inflammatoires à cause du poids du matériel, et beaucoup d'entre eux ont tenté et abandonné la solution hybride... SAUF UN. Et j'en ai parlé. Il est heureux comme ça, et c'est très bien.
Je n'ai pas fustigé les appareils, c'est juste un témoignage sur des faits terrains, pas un tableau de mesures dont on ne sait pas grand chose.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Palomito le janvier 15, 2018, 13:58:13
Tu as oublié involontairement la fin de la phrase !
"with the lens already at the proper focal distance setting"
pour le lien Imaging ressource.

Pour rappel, le 32ms de shutter lag de l'OM a été évoqué par Tansui lui-même sans donner les sources de ses affirmations....
en mode comparatif avec les données issues du protocole de Digital Image.

Par contre, la comparaison entre boitiers Canon sur le site Digital Image me semble plus pertinente.
Entre 7DI et 7DII, de 59 à 55ms, même protocole.
Pas de souvenirs de commentaires négatifs sur le shutter lag du 7DII vs 7DI,
ni du 5DIV vs 7DII et il y a quelques forumeurs qui ont les 2 dans leur sac photo.


Je sais que je suis vieux, mais la citation se trouve directement sous le tableau "Shutter Response (Lag Time). Elle conclut le 1er paragraphe.

Le 32ms, c'est pour faire le pré-focus. Ce qui m'intrigue, c'est le "Full Autofocus, AF-S, Center AF" (Time from fully pressing shutter button to image capture, with the lens already at the proper focal distance setting), car c'est au fond ce qui nous intéresse quand ça bouge, non ? Là, c'est indiqué (avec une définition du test qui reste identique) :
Olympus EM1 II : 0.108 seconde
Panasonic G9 : 0.121 seconde
Sony a6000 : 0.150 seconde

Canon 200D : 0.079 seconde
Canon 1Dx II : 0.085 seconde
Canon 7D : 0.131 seconde
Canon 7D II : 0.249 seconde
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Palomito le janvier 15, 2018, 14:00:08
Je t'ai répondu : il n'y a pas que le shutter lag qui lague sur un hybride.
Et surtout, j'évite de confondre chiffre sur un papier et pratique terrain.

Pour ma culture (moi et la technique...), tu penses à quoi d'autres ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: tansui le janvier 15, 2018, 14:00:39
Je t'ai répondu : il n'y a pas que le shutter lag qui lague sur un hybride.
Et surtout, j'évite de confondre chiffre sur un papier et pratique terrain.
Mais ça arrange certain, comme ici. Tu peux toujours vendre tes statistiques, ceux qui pratiquent ne se basent pas sur ce qui est écrit sur DPR. Pour preuve, y'a beaucoup de personnes au bord des terrains qui sont aux anti-inflammatoires à cause du poids du matériel, et beaucoup d'entre eux ont tenté et abandonné la solution hybride... SAUF UN. Et j'en ai parlé. Il est heureux comme ça, et c'est très bien.
Je n'ai pas fustigé les appareils, c'est juste un témoignage sur des faits terrains, pas un tableau de mesures dont on ne sait pas grand chose.


Tu confonds shutter delay, shutter lag et lag time (qui est l'addition des deux précédents). Dans ta phrase tu ne parlais que de shutter lag et ton affirmation était fausse c'est tout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 15, 2018, 14:25:28
Pour ma culture (moi et la technique...), tu penses à quoi d'autres ?
Tu y ajoutes l'électronique du EVF/LCD.

Tu confonds shutter delay, shutter lag et lag time (qui est l'addition des deux précédents). Dans ta phrase tu ne parlais que de shutter lag et ton affirmation était fausse c'est tout.
Au temps pour moi mais sur le terrain, on n'a pas trop besoin de différencier les deux dénominations: la réactivité est un mot suffisant aussi pour comprendre les impératifs de la photos de sport. Mais avec un reflex classique, il n'y a pas de différence entre shutter lag et shutter delay, à moins que la vitesse de la lumière soit soudainement très lente dans le référentiel non galilien.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: spinup le janvier 15, 2018, 14:53:22
Tu y ajoutes l'électronique du EVF/LCD.

Au temps pour moi mais sur le terrain, on n'a pas trop besoin de différencier les deux dénominations: la réactivité est un mot suffisant aussi pour comprendre les impératifs de la photos de sport. Mais avec un reflex classique, il n'y a pas de différence entre shutter lag et shutter delay, à moins que la vitesse de la lumière soit soudainement très lente dans le référentiel non galilien.
C'est un faux probleme, ou du moins ce n'est pas la qu'il se situe. Le lag du liveview est de l'ordre de 20-50ms, mais les mirrorless ont aussi en general un shutter lag legerement plus court que les reflex qui compense. Par exemple, le A9 a un lag d'affichage de 30ms, et un shutter lag de 16ms (20 en obtu mecanique) alors que le 1DxII a un shutter lag de 53ms. C'est equivalent. De toute facon, reflex ou mirrorless, cette latence est largement negligeable par rapport aux capacités humaines, ce n'est plus la que se joue le probleme de la reactivité.

La limitation des mirrorless en photo d'action est principalement dans l'affichage en rafale. La vitesse de l'AF est aussi importante evidemment, mais ca c'est au cas par cas. Accessoirement, le temps de demarrage, le lag d'actualisation des reglages, ou de navigation dans les menus.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 15, 2018, 15:20:48
Si ce n'était qu'un faux problème, mes amis amateurs de sport qui ont tenté seraient restés sur hybrides...
Mais bon, l'hybride, c'est mieux, on vous fait confiance.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Philoux_Alex le janvier 15, 2018, 15:29:47
Je sais que je suis vieux, mais la citation se trouve directement sous le tableau "Shutter Response (Lag Time). Elle conclut le 1er paragraphe.

Le 32ms, c'est pour faire le pré-focus. Ce qui m'intrigue, c'est le "Full Autofocus, AF-S, Center AF" (Time from fully pressing shutter button to image capture, with the lens already at the proper focal distance setting), car c'est au fond ce qui nous intéresse quand ça bouge, non ? Là, c'est indiqué (avec une définition du test qui reste identique) :
Olympus EM1 II : 0.108 seconde
Panasonic G9 : 0.121 seconde
Sony a6000 : 0.150 seconde

Canon 200D : 0.079 seconde
Canon 1Dx II : 0.085 seconde
Canon 7D : 0.131 seconde
Canon 7D II : 0.249 seconde
Hi Palomito
Loin de moi de considérer du vieux-jeune ou du jeune-vieux, pas très respectueux dans le cas contraire...

Comme le fait remarquer Tansui, chaque mot apporte une nuance sur ce qui est mesuré.
Dans le cas que tu cites, le sujet ne bouge pas justement, AF one shot, point central.
Temps entre appui sur déclencheur et Prise de vue

Le couple boitier-objectif est un élément de variation significative.
Dans un cas objectif avec puce-moteur USM, dans l'autre un objectif puce-moteur STM (18-135 STM pour le 7DII)
Pour un même boitier, tu as déjà une variation. Alors entre 2 boitiers différents, couplés à 2 objectifs différents...no comment.

D'où les mesures en Manuel et Prefocus même AF One Shot et point central pour le même boitier.

Pour les hybrides, les progrès sont réels sur le "shutter lag" depuis la dernière génération, mais il reste encore de pistes d'amélioration sur ce qu'appelle TZC, réactivité. Canon compris, avec ses mirroless M5 en tête.
M7 avec une amélioration, surement Tansui...mais je suis plus pessimiste que toi. Ce ne sera pas réglé en une génération de boitier.

Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: poppins92 le janvier 15, 2018, 17:25:41
Je demeure à chaque fois un peu perplexe en lisant ce type de fil.

On a l'impression que chacun souhaite que tous les boîtiers offrent exactement les mêmes performances ; d'où force comparaisons souvent peu pertinentes.

Ne serait-il pas plus sain d'admettre qu'il existe une sectorisation et aussi une spécialisation pour chaque modèle ?
Cela éviterait de chercher les mêmes performances AF entre un 6D Mark II et un 5D Mark IV (pas du tout la même classe d'appareil), ou entre un compact et un 7D Mark II, qui, à l'heure actuelle demeure le flagship des APS-C.

Je pense que le plus urgent serait que ceux qui possèdent ces boîtiers apprennent à s'en servir et à exploiter au maximum les possibilités qu'ils offrent, plutôt que de comparer des oranges avec des carottes.

Vous qui connaissez par coeur le 7dii
Es ce qu on peut envisager une photo nette a tout les coups, en photographiant une personne qui court vers soi a 10 m de distance
Juste en visant plein cadre collimateur central / sans rafale / ai servo
?
Merci d avance
Je viens de faire l essai sur un boitier 7d mark1 que l on me proposait d occasion et les resultats me semblent tres decevant
Environ : 1 photo nette  sur 5 essais
Bien evidemment avec des personnes differentes, puisque je ne schouttais qu une seule fois a chaque passage du passant
Objectif utilisé 17-55 ouverture 2,8 vitesse 1/500 eme
Pleine apres midi hier temps ensoleillé
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Palomito le janvier 15, 2018, 17:37:19
Vous qui connaissez par coeur le 7dii
Es ce qu on peut envisager une photo nette a tout les coups, en photographiant une personne qui court vers soi a 10 m de distance
Juste en visant plein cadre collimateur central / sans rafale / ai servo
?
Merci d avance
Je viens de faire l essai sur un boitier 7d mark1 que l on me proposait d occasion et les resultats me semblent tres decevant
Environ : 1 photo nette  sur 5 essais
Bien evidemment avec des personnes differentes, puisque je ne schouttais qu une seule fois a chaque passage du passant
Objectif utilisé 17-55 ouverture 2,8 vitesse 1/500 eme
Pleine apres midi hier temps ensoleillé

Ne pas oublier de bien régler l'AF. Ces boitiers sont des bêtes de course sur lesquels de fins réglages peuvent changer la qualité de la prise de vue. C'est un peu le cas du 7D I, ça l'est encore plus sur des 5D III/5D IV/7D II. Et il y a la possibilité d'un front/back focus (d'où l'importance de tester d'abord sur du statique, puis sur du mouvement).

Ceci dit, j'ai souvenir que le 7D n'était pas une bête absolue sur les sujets qui évoluent en ligne droite dans sa direction.
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Philoux_Alex le janvier 15, 2018, 17:38:38
Vous qui connaissez par coeur le 7dii
Es ce qu on peut envisager une photo nette a tout les coups, en photographiant une personne qui court vers soi a 10 m de distance
Juste en visant plein cadre collimateur central / sans rafale / ai servo
?
Merci d avance
Je viens de faire l essai sur un boitier 7d mark1 que l on me proposait d occasion et les resultats me semblent tres decevant
Environ : 1 photo nette  sur 5 essais
Bien evidemment avec des personnes differentes, puisque je ne schouttais qu une seule fois a chaque passage du passant
Objectif utilisé 17-55 ouverture 2,8 vitesse 1/500 eme
Pleine apres midi hier temps ensoleillé
??? ??? ???
pour avoir le même couple boitier-objectif depuis qqs années,
je pose la question sur les réglages AF paramètrés dans le boitier ?
Priorité au déclenchement / Point AF ?
Sensibilité choisie ?
Focale utilisée ? 17mm, 55 mm ?
Bouton rotatif de sélection de mode sur C1,C2,C3 ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le janvier 15, 2018, 17:59:44
??? ??? ???
pour avoir le même couple boitier-objectif depuis qqs années,
je pose la question sur les réglages AF paramètrés dans le boitier ?
Priorité au déclenchement / Point AF ?
Sensibilité choisie ?
Focale utilisée ? 17mm, 55 mm ?
Bouton rotatif de sélection de mode sur C1,C2,C3 ?


Concernant la problématique de poppins92, le souci est que si on ne connait pas le boitier, on peut lui faire faire les pires résultats du monde !
Un 7D ça se paramètre aux petits oignons avant de shooter du mouvant, et même en statique, à cause d'éventuels BF-FF.
Ensuite en effet, il y aura le paramétrage du type de suivi AF, et ça, c'est pas juste en essayant à la volée le boitier !

Ca fait longtemps que j'ai quitté le 7D pour le 7DII, et je n'ai plus exactement ses perfs en tête VS le 7DII, qui de toute façon est largement meilleur, bien entendu.
Mais faut pas pousser non plus, j'ai fait pas mal de photos au 7D avec des sujets frontaux et je n'ai pas souvenir d'une cata sur ce point...
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: poppins92 le janvier 15, 2018, 18:15:41
Ne pas oublier de bien régler l'AF. Ces boitiers sont des bêtes de course sur lesquels de fins réglages peuvent changer la qualité de la prise de vue. C'est un peu le cas du 7D I, ça l'est encore plus sur des 5D III/5D IV/7D II. Et il y a la possibilité d'un front/back focus (d'où l'importance de tester d'abord sur du statique, puis sur du mouvement).

Ceci dit, j'ai souvenir que le 7D n'était pas une bête absolue sur les sujets qui évoluent en ligne droite dans sa direction.
Jl avais essayé sur des sujets statiques et aucun front/back focus
J etais a la focale 55mm
Jl ai essaye en ai servo
Iso 1600 / priorite diaph a 2,8 pour le mettre a rude epreuve et pour obtenir la vitesse la plus eleve (environ 1/500 a 1/1000)

Jcherche un boitier pour du hockey sur glace et sans mitrailler
J ai l impression qu en sport, en dehors de la "rafale" il n y a point de salut
On lance la rafale puis on trie, et dans le tas il y en a quelques unes de nettes
Je me trompe ?
Je comprend pas l expression "ca se regle aux ptits oignons" !!!
Un boitier, ca fait le point ou ca le fait mal ou ca le fait avec un temps de retard d ou une photo flou,
En ai servo c est censé suivre le sujet ?
En essai au salon de paris, effectivement le 7D mark2 j avais un taux de dechet bien moindre
Mais c etait pas du 100%
Ce qui est paradixal c est que meme sur un sujet statique, un coup c est net. On repose l appareil, on refait le point, et c est un peu moins net, on recommence avec une petite pause, j exoute bien le bip bip avant de declencher et c est net
C est net 4 fois sur 5 "sur du statique"

Bref, j en demande peut etre trop
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Aphid le janvier 15, 2018, 18:27:59
Jl avais essayé sur des sujets statiques et aucun front/back focus
J etais a la focale 55mm
Jl ai essaye en ai servo
Iso 1600 / priorite diaph a 2,8 pour le mettre a rude epreuve et pour obtenir la vitesse la plus eleve (environ 1/500 a 1/1000)

Jcherche un boitier pour du hockey sur glace et sans mitrailler
J ai l impression qu en sport, en dehors de la "rafale" il n y a point de salut
On lance la rafale puis on trie, et dans le tas il y en a quelques unes de nettes
Je me trompe ?


Oui  ;)
Les AF ont bien progressé depuis plusieurs années mais le réglage des différents modes AF ainsi que le suivi sont essentiels.
Un exemple : sur 7DII, je sélectionne la zone centrale de 9 collimateurs puis vise un border collie qui court vers moi. Résultat : tout est flou !!
Je passe en collimateur unique plus les excentrés (la croix) et rappelle le border collie en m'appliquant sur le suivi. Résultat : tout est net.
Et j'ai pourtant l'habitude des sujets rapides  :D

J'ai eu 1DIII puis 1DIV, avec 7D en parallèle puis 7DII et maintenant aussi 5DIV.
Il y avait peu d'écart entre 1DII et 1DIV, le 7D a ensuite amélioré pas mal de chose.
Puis le 1D-X est sorti : gros progrès là aussi.
Les versions II des 7D et 1D-X n'ont pas apporté de révolution mais progressent quand même. Notamment sur le 1D-X II qui suit mieux les sujets s'éloignant, faiblesse connue des AF Canon. Je prends en défaut le 7DII très souvent dans ce cas  >:( Le 5DIV est plus performant sur l'AF en général que le 7DII.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: poppins92 le janvier 15, 2018, 19:03:03
Oui  ;)
Les AF ont bien progressé depuis plusieurs années mais le réglage des différents modes AF ainsi que le suivi sont essentiels.
Un exemple : sur 7DII, je sélectionne la zone centrale de 9 collimateurs puis vise un border collie qui court vers moi. Résultat : tout est flou !!
Je passe en collimateur unique plus les excentrés (la croix) et rappelle le border collie en m'appliquant sur le suivi. Résultat : tout est net.
Et j'ai pourtant l'habitude des sujets rapides  :D

J'ai eu 1DIII puis 1DIV, avec 7D en parallèle puis 7DII et maintenant aussi 5DIV.
Il y avait peu d'écart entre 1DII et 1DIV, le 7D a ensuite amélioré pas mal de chose.
Puis le 1D-X est sorti : gros progrès là aussi.
Les versions II des 7D et 1D-X n'ont pas apporté de révolution mais progressent quand même. Notamment sur le 1D-X II qui suit mieux les sujets s'éloignant, faiblesse connue des AF Canon. Je prends en défaut le 7DII très souvent dans ce cas  >:( Le 5DIV est plus performant sur l'AF en général que le 7DII.
Merci pour les explications qui m aide a comprendre

Le probleme c est qu au hockey, j ai pas le droit de "sifler" pour rappeler le........ hockeyeur
😢
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: spinup le janvier 15, 2018, 19:29:38
Si ce n'était qu'un faux problème, mes amis amateurs de sport qui ont tenté seraient restés sur hybrides...
Mais bon, l'hybride, c'est mieux, on vous fait confiance.
Tu as lu 5 mots, c'est pas mal. Peut etre peux tu demander a un adulte de t'aider a lire les lignes suivantes?

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Aphid le janvier 15, 2018, 19:41:08
Merci pour les explications qui m aide a comprendre

Le probleme c est qu au hockey, j ai pas le droit de "sifler" pour rappeler le........ hockeyeur
😢

J'ai beau siffler des Rafale ou F-16, ils ne reviennent pas non plus  :D ;D
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: knard74 le janvier 15, 2018, 19:58:34
Pour concurrencer le 7dII sur ces perf d'AF en suivi, je ne vois (en 4/3) que ces 2 très récents boitiers à mettre en balance : E-M1 mk2 et Pana G9.
Si on regarde le test du cycliste dans DpReview, on a des réponses mais les scènes ne sont pas éclairées (soleil ou ombre) pareil ce qui me parait une faute dans le protocole de tests.
Pour le G9, la conclusion du test de reportage du match de basket est que si c'est pour le fun : OK si c'est pour une commande pro dont le but est de couvrir l'événement c'est NON.
Est ce que le 7dii aurait fait l'affaire, n'est ce pas le terrain privilégié de boitiers PRO type 1DXii et équivalent.
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 15, 2018, 20:49:58
Tu as lu 5 mots, c'est pas mal. Peut etre peux tu demander a un adulte de t'aider a lire les lignes suivantes?
J'ai parfaitement lu, j'ai parfaitement compris.
Mais toi, acceptes-tu que malgré ce que tu dis l'hybride ne soit pas encore au point pour qu'un pro abandonne son reflex ?
Si ce n'est pas le cas, ça explique pourquoi tu es agacé par mes réponses.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 15, 2018, 20:53:45
Pour concurrencer le 7dII sur ces perf d'AF en suivi, je ne vois (en 4/3) que ces 2 très récents boitiers à mettre en balance : E-M1 mk2 et Pana G9.
Un oiseau qui vole de droite à gauche, même rapidement est suffisant pour n'importe quel appareil récent...
Le souci des sports comme le basket et le volley ou le hand, c'est que les sujets se mélangent et qu'il faut savoir où focaliser afin que d'avoir la partie que l'on veut nette.
Et comme les trajectoires sont parfois difficiles à appréhender, les mouvements très rapides et la lumière horrible, c'est là que l'on comprend l'utilité d'un matériel performant.
Sinon avec 50% de déchets, je connais des personnes qui fournissent tout de même 100, 200 photos d'un match. Ca n'a rien de déshonorant, c'est juste que c'est moins confortable et plus frustrant que de jeter beaucoup de photos.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 15, 2018, 21:26:17
c'est trés difficile de photographier un match de basket car souvent il y a un membre coupé du joueur mais bon il faut avoir l'oeil , un bon système d'af et surtout un bon photographe
Ca fait longtemps que je n'ai pas lu un truc aussi pertinent de ta part, camarade ! ;D
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: JamesBond le janvier 15, 2018, 21:34:11
c'est trés difficile de photographier un match de basket car souvent il y a un membre coupé du joueur […]

Diantre ! Cela ne rigole pas les pénalités au Basket-Ball !
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: poppins92 le janvier 15, 2018, 22:06:08
c'est trés difficile de photographier un match de basket car souvent il y a un membre coupé du joueur mais bon il faut avoir l'oeil , un bon système d'af et surtout un bon photographe
Par curiosité
Avec quel boitier photographies tu le basket ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le janvier 15, 2018, 22:17:33
Le probleme c est qu au hockey, j ai pas le droit de "sifler" pour rappeler le........ hockeyeur
😢

C'est difficile, le hockey.   Tu devrais commencer avec des équipes junior, ça va moins vite.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le janvier 15, 2018, 22:19:39
Par curiosité
Avec quel boitier photographies tu le basket ?

Avec une tronçonneuse apparemment  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 16, 2018, 10:25:39
7d2, mais je ne suis pas professionnel, parfois ça m'arrive d'avoir une place sur le terrain
Ca va, sur Paris, niveau Basket, tu as deux clubs en division 1: Levallois et Nanterre.
J'aimerais aller au hand, à Issy (féminin), le PSG et Créteil (descendu en division 2) par exemple.
Le 7D Mark II est largement à l'aise en basse lumière, sans atteindre la qualité d'un bon FF.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: knard74 le janvier 16, 2018, 13:21:17
il vaut mieux acheter un boîtier moins coûteux que celui qui fait envie, mais s'offrir un très bon objectif.

Sage et oh combien souvent oubliée recommandation  :-*
Je pense même qu'il faudrait commencer par choisir d'abord les 2 ou 3 optiques qui vont bien et ensuite seulement le boitier. (à budget non extensible)
Tout ceci en fonction de sa propre pratique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: poppins92 le janvier 16, 2018, 18:54:39
7d2, mais je ne suis pas professionnel, parfois ça m'arrive d'avoir une place sur le terrain

Puis je te demander comment procedes tu ?
- Prises de vues ai servo
        - par rafales, puis tu tries la/ les photos nettes ?
        - one shot , quitte a succeder les "one shot"  ?
- Quelle proportion de photos nettes ( a la louche) 50% ?
Merci d avance
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le janvier 16, 2018, 23:04:46
Sage et oh combien souvent oubliée recommandation  :-*
Je pense même qu'il faudrait commencer par choisir d'abord les 2 ou 3 optiques qui vont bien et ensuite seulement le boitier. (à budget non extensible)
Tout ceci en fonction de sa propre pratique.

Tout à fait.    D'abord acheter un 17-55, puis hésiter entre le 7D et le 5D
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le janvier 16, 2018, 23:58:06
Tout à fait.    D'abord acheter un 17-55, puis hésiter entre le 7D et le 5D
Mais certains auront compris que le 17-55 doit être celui qui est f/2.8 IS USM et donc non compatible avec le 5D.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le janvier 17, 2018, 08:49:30
Mais certains auront compris que le 17-55 doit être celui qui est f/2.8 IS USM et donc non compatible avec le 5D.
J'ose effectivement espérer que certains auront compris qu'il est compliqué de choisir ses optiques sans avoir une idée du boîtier que l'on veut acquérir, ou plus encore, du boîtier que l'on souhaite acquérir quelques années plus tard.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: knard74 le janvier 17, 2018, 14:13:40
J'ose effectivement espérer que certains auront compris qu'il est compliqué de choisir ses optiques sans avoir une idée du boîtier que l'on veut acquérir, ou plus encore, du boîtier que l'on souhaite acquérir quelques années plus tard.

OUi bien sur ...  Ce serait dommage d'acheter une optique EF Canon et ensuite d'acheter un Sony A7II  ??? Ah !! quoique, avec la MC-11 ça le fait parait-il.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: newworld666 le janvier 17, 2018, 15:13:15
OUi bien sur ...  Ce serait dommage d'acheter une optique EF Canon et ensuite d'acheter un Sony A7II  ??? Ah !! quoique, avec la MC-11 ça le fait parait-il.

Vu qu'avec leur star A9 et des optiques Sony "dédiées action, ils ont déjà quasiment 30% de déchets (on avait vu dès le départ la photo de course hypique où l'AF était en arrière plan et par sur les chevaux) => j'ose pas imaginer les résultats EF sur A7RII ..  :D :D :D :D à par le traditionnel écran de pacman qu'on voit régulièrement sur youtube, au niveau "photos" c'est proche du néant.  :D :D   
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: knard74 le janvier 17, 2018, 16:23:39
Et sinon, il en est ou notre 7d mkiii ?
Fevrier, c’est pas un mois propice aux annonces ?
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le janvier 17, 2018, 16:30:27
Et sinon, il en est ou notre 7d mkiii ?
Fevrier, c’est pas un mois propice aux annonces ?
Dans les boules du gars Kriss Taal, il est dit fin 2018 !  ;D :P
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: JamesBond le janvier 17, 2018, 17:06:24
Dans les boules du gars Kriss Taal, […]

Son nom complet est Kriss Taälonen ; c'est un finlandais responsable de la branche (gelée) innovation chez Kaanon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: livartow le janvier 17, 2018, 17:39:08
Vu qu'avec leur star A9 et des optiques Sony "dédiées action, ils ont déjà quasiment 30% de déchets (on avait vu dès le départ la photo de course hypique où l'AF était en arrière plan et par sur les chevaux) => j'ose pas imaginer les résultats EF sur A7RII ..  :D :D :D :D à par le traditionnel écran de pacman qu'on voit régulièrement sur youtube, au niveau "photos" c'est proche du néant.  :D :D   
Bonne année vieux troll :D Tu ne changeras jamais :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: knard74 le janvier 17, 2018, 17:54:49
Son nom complet est Kriss Taälonen ; c'est un finlandais responsable de la branche (gelée) innovation chez Kaanon.

Ah oui.... actuellement en tete du Dakar sur la 7d Peugeot.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le janvier 17, 2018, 18:15:02
OUi bien sur ...  Ce serait dommage d'acheter une optique EF Canon et ensuite d'acheter un Sony A7II  ??? Ah !! quoique, avec la MC-11 ça le fait parait-il.

Pourquoi veux-tu que j'achète un Sony ?   Drôle d'idée, vraiment.
Je parle de la différence entre EF et EF-S que tu sembles ignorer ...
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: knard74 le janvier 17, 2018, 19:10:15
Comme j'avais précisé que pour moi le choix des objectifs pouvait précéder celui du boitier, c'était une plaisanterie pour illustrer le fait qu'on ne pouvait cependant pas faire n'importe quoi.
Exemple : acheter un Sony A7II pour des obj EF ou EF-S.  (et de rajouter ... quoique avec la bague MC-11)
PS : bien sur que le 17-55 est un EF-S qu'on ne peut donc pas monter sur des boitiers 24*36
Et pour conclure : si on hésite entre un 7dmkii et  le 5dmkii, on ne peut regarder que vers des optiques EF. (ce que tu sais déjà)
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le avril 15, 2018, 03:54:16
Citation de: Canon Rumors
A Shake-up Coming to the APS-C DSLR Lineup? [CR2]
By Canon Rumors | April 13, 2018

A Shake-up Coming to the APS-C DSLR Lineup? [CR2]
It doesn’t appear that 2018 is going to bring us any interesting new DSLRs, we’re still being told that there won’t be another DSLR of significance released in 2018 (An announcement is always possible).

We’re also being told that the APS-C lineup is going to see some kind of a “shake-up” in regards to any EOS 80D and EOS 7D Mark II replacements. The EOS 80D is just over 2 years old and the EOS 7D Mark II will be 4 years old in September.
Source: http://www.canonrumors.com/a-shake-up-coming-to-the-aps-c-dslr-lineup-cr2/

Finalement, ce 7D Mark II a bientôt 4 ans de vie commercial et n'est toujours pas prévu d'être remplacé.
Pourtant le D500 chez Nikon lui fait face mais on dirait que Canon ne juge pas qu'il faille répondre à la surenchère du moins pour cette année.
Personnellement, je préfère user mon 7D et préserver mon 7D Mark II pour les événements importants.
C'est pourquoi je ne suis pas sûr que m'offrir même pour le simple plaisir le 7D Mark III.
Je serai plutôt tenté par un 5D Mark V !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Dom_33 le avril 20, 2018, 14:00:59
Les AF ont bien progressé depuis plusieurs années mais le réglage des différents modes AF ainsi que le suivi sont essentiels.
Bonjour Sébastien,

Etant moi aussi possesseur d'un 7DII (couplé à un 100-400II) et amateur de photos avions en vol, quel réglage de mode AF et quelle cas utilises tu pour le suivi de chalumeaux en vol ?
Merci de ton aide.

Dom
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: jacatac le avril 20, 2018, 14:46:07
Moi, j aurai préfèré payer mes 1d4 et 1dx mk 2 quelques centaines d euros de moins pour une fonction video dont je ne me servirai jamais HD,4 K ou autres... je suis photographe et la video je m en tape !!
Tout pareil que toi.
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le avril 20, 2018, 15:04:35
Tout pareil que toi.
Les possibilités vidéo des DSLR ne sont que l'extension des fonctionnalités liées au liveview. Supprimer la video reviendrait en gros à supprimer le liveview aujourd'hui, chose qui parait impensable. Donc le coût de la vidéo aujourd'hui est intégré aussi aux possibilités photos en LV.
Le surcoût est plutôt marketing quand il vante la 4K par ex, argument clé pour faire monter la note artificiellement (notamment chez Sony !).

Bonjour Sébastien,

Etant moi aussi possesseur d'un 7DII (couplé à un 100-400II) et amateur de photos avions en vol, quel réglage de mode AF et quelle cas utilises tu pour le suivi de chalumeaux en vol ?
Merci de ton aide.

Dom
Seb te répondra, mais en photos d'avions l'AF n'est pas tellement sollicité en fait, le sujet est loin et la plupart du temps sur fond neutre, donc facile à suivre pour l'AF. Tout au plus peut-on, notamment avec le 7D2 qui gère très bien ça, utiliser les possibilités de groupes de collimateurs pour faciliter l'accroche sur fond de ciel, quand on tremblotte un peu trop ou qu'on a quelques a-coups lors du suivi au téléobj !
;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le avril 20, 2018, 19:40:25
Seb te répondra, mais en photos d'avions l'AF n'est pas tellement sollicité en fait, le sujet est loin et la plupart du temps sur fond neutre, donc facile à suivre pour l'AF. Tout au plus peut-on, notamment avec le 7D2 qui gère très bien ça, utiliser les possibilités de groupes de collimateurs pour faciliter l'accroche sur fond de ciel, quand on tremblotte un peu trop ou qu'on a quelques a-coups lors du suivi au téléobj !
;)

En fait, c'est très facile de photographier des avions  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le avril 20, 2018, 19:54:23
En fait, c'est très facile de photographier des avions  ;D

J'ai certainement pas dit ça, ayant un petit peu pratiqué pour savoir que justement c'était compliqué !! :o ;)
J'ai seulement souligné que ce type de photos ne pousse pas particulièrement l'AF dans ses retranchements ! On n'est pas sur de la photo de rugby au bord de la ligne de touche !

Non, c'est donc le photographe qui porte une grosse part de responsabilité dans le résultat, pas tant l'appareil ! ;D
On pouvait faire d'excellentes photos avec un D70 ou un 20D il y a une douzaine d'années ! Seuls le nb de pix limitaient le cropage pour des tirages de bonne taille, mais je faisais évidemment tranquillou du très bon A4 avec le 100-400 monté sur un 20D de 8Mpix, petit crop compris.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le avril 20, 2018, 20:31:41
J'ai certainement pas dit ça, ayant un petit peu pratiqué pour savoir que justement c'était compliqué !! :o ;)

Mais je voulais juste rigoler un peu, moi  :P
On est vendredi, quoi ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le avril 20, 2018, 20:41:30
Mais je voulais juste rigoler un peu, moi  :P
On est vendredi, quoi ...
j'ai tout de même smileysé mon poste, tu remarqueras !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le avril 20, 2018, 20:50:24
j'ai tout de même smileysé mon poste, tu remarqueras !  ;)

Toutafé  :D

Mais tout de même, dire que c'est le photographe qui fait (presque) tout, il fallait oser  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Aphid le avril 20, 2018, 21:24:59
Bonjour Sébastien,

Etant moi aussi possesseur d'un 7DII (couplé à un 100-400II) et amateur de photos avions en vol, quel réglage de mode AF et quelle cas utilises tu pour le suivi de chalumeaux en vol ?
Merci de ton aide.

Dom

Bonjour,

En général, j'utilise les groupes de collimateurs par 9, voir les zones AF larges.
Mode 4 par défaut.
Je vais essayer l'ensemble des collimateurs, avec présélection et suivi auto pour voir ce que ça donne.

Mais le principal reste le suivi anticipé du sujet, c'est le meilleur moyen pour que l'AF se cale bien.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Aphid le avril 20, 2018, 21:26:23
En fait, c'est très facile de photographier des avions  ;D

Ouais  ;D ;D
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le avril 20, 2018, 21:42:43
Ouais  ;D ;D
Les volleyeuses, c'est beaucoup plus difficile, surtout quand ce sont des "avions de chasse" sur le terrain.
Des fois, l'émotion te fait trembloter...
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Alkatorr le avril 20, 2018, 22:16:38
Emotif va !!!! :D :D ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le avril 20, 2018, 23:52:28
Toutafé  :D

Mais tout de même, dire que c'est le photographe qui fait (presque) tout, il fallait oser  ;D
Je persiste : une belle photo d'avion c'est pour moi à 90% le fait du photographe, en partant du principe évident qu'il ne shoote pas avec un cul de bouteille vissé sur un apn sans AF !!!
Avec le 7d2 j'ai apprécié de pouvoir suivre plus facilement un sujet rapide avec les groupes de collimateurs, ça évite de le perdre au moment clé par un mauvais placement du collim central sur le sujet qui bouge bcp dans le viseur !
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Aphid le avril 21, 2018, 13:06:25
Emotif va !!!! :D :D ;)

+10  >:D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Aphid le avril 21, 2018, 13:11:47
Je persiste : une belle photo d'avion c'est pour moi à 90% le fait du photographe, en partant du principe évident qu'il ne shoote pas avec un cul de bouteille vissé sur un apn sans AF !!!
Avec le 7d2 j'ai apprécié de pouvoir suivre plus facilement un sujet rapide avec les groupes de collimateurs, ça évite de le perdre au moment clé par un mauvais placement du collim central sur le sujet qui bouge bcp dans le viseur !

Je suis plutôt d'accord avec Fab.
Les derniers AF avec le suivi 3D facilitent beaucoup les résultats, ainsi que la maitrise des gros télé. La connaissance des avions joue aussi, ça évite de trop se faire surprendre pendant les démos.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Dom_33 le avril 22, 2018, 10:05:07
Bonjour,

En général, j'utilise les groupes de collimateurs par 9, voir les zones AF larges.
Mode 4 par défaut.
Je vais essayer l'ensemble des collimateurs, avec présélection et suivi auto pour voir ce que ça donne.

Mais le principal reste le suivi anticipé du sujet, c'est le meilleur moyen pour que l'AF se cale bien.
Merci pour ta réponse.
Perso, j'utilise la case 2 pour éviter que la MAF ne se fasse sur un nuage plutôt que l'avion lors d'un suivi d'avion sur un ciel bleu ponctué de nuages. Ca m'est arrivé plusieurs fois au RIAT du coup, j'avais opté pour ce choix.
Mais bon, je vais tester la case 4.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le avril 22, 2018, 10:17:33
Pitié ne dites pas "la case 2"!! :'(
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: TomZeCat le avril 22, 2018, 10:26:13
Emotif va !!!! :D :D ;)
+10  >:D :D
Pardonnez-moi, je suis juste un être sensible !
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Dom_33 le avril 22, 2018, 10:54:33
Pitié ne dites pas "la case 2"!! :'(
C'est pas faux, je suis allé un peu vite en écrivant. Cas n°2 ça vous va ? mode 2 ?
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le avril 22, 2018, 11:07:56
C'est pas faux, je suis allé un peu vite en écrivant. Cas n°2 ça vous va ? mode 2 ?
C'est plus joli et parlant comme ça non ? 😉
On peut aussi écrire Cas 2 tout court ! ☺
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Alkatorr le avril 22, 2018, 11:15:29
Cas c'est en français, case en anglais, on ne va pas chipoter. Perso j'utilise le cas 2 sur du tennis pour éviter d'accrocher un bras ou la raquette qui serait devant le gars sinon je jongle entre le cas 3 ou 4 comme Aphid, collims adjacents ou pavets.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Aphid le avril 22, 2018, 11:22:38
Merci pour ta réponse.
Perso, j'utilise la case 2 pour éviter que la MAF ne se fasse sur un nuage plutôt que l'avion lors d'un suivi d'avion sur un ciel bleu ponctué de nuages. Ca m'est arrivé plusieurs fois au RIAT du coup, j'avais opté pour ce choix.
Mais bon, je vais tester la case 4.

Tiens, ça ne m'est jamais arrivé ?!
Si la MAP se fait sur un nuage, c'est peut-être que ton suivi n'était pas tip top ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Dom_33 le avril 22, 2018, 11:51:22
Tiens, ça ne m'est jamais arrivé ?!
Si la MAP se fait sur un nuage, c'est peut-être que ton suivi n'était pas tip top ?
Possible. Je dois aussi ajouter qu'après plusieurs essais, j'en étais arrivé à la conclusion d'utiliser le collimateur central uniquement.
Sauf que si le suivi n'est pas synchro du déplacement de l'avion (ce qui peut toujours arriver car on n'a pas forcément toutes ses aises en meeting), il y a risque d'accrocher un nuage. Ce qui doit très probablement être mon cas.
Ca confirme donc aussi, outre le cas 4 ( ;)), de travailler avec 9 collimateurs.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Fab35 le avril 22, 2018, 12:01:28
Sur fond de ciel on peut normalement élargir le groupe de collim au dela de 9 sans que ça déconne.  Sauf si en effet le ciel est très proche des couleurs de l'avion et que les nuages sont très ciselés aux contours très nets : là ça peut faire riper les algos potentiellement. .. L'objectif travaille près de sa map infini et la marge peut être faible pour passer à l'infini si ça hésite un peu. Je suppose que la démultiplication du mécanisme de map et sa précision lors de très petits déplacements doivent aussi jouer sur l'accroche effective.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Alkatorr le avril 22, 2018, 13:23:32
Non pas d'accord...en multi collims on choisit manuellement le collim qui commence la map ensuite ça lâche plus sa cible et en 3D ou auto c'est toujours le sujet le plus proche qui est pris en compte et en aéro il est rare qu'un nuage perturbe la map
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: boisset49 le mai 22, 2018, 08:48:36
comment on choisit le collim de depart? (pas trouvé)
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: JamesBond le mai 22, 2018, 18:49:00
comment on choisit le collim de depart? (pas trouvé)

Page 127 du manuel.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: JamesBond le mai 23, 2018, 17:16:45
Cas c'est en français, case en anglais, on ne va pas chipoter. […]

Certes, mais en anglais il demeure masculin et non féminin, comme nous l'avions lu :

[…] Perso, j'utilise la case 2 […]

[…] Perso j'utilise le cas 2 sur du tennis […]

Et vos joueurs de tennis en K2 ne manquent pas d'oxygène ?  :P
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Alkatorr le mai 23, 2018, 17:37:48
Certains ont fait l’Himalaya Docteur  :laugh:
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Opticien le mai 23, 2018, 22:31:02
se faire le K2 en hivernale, ce n'est pas un Kdo !
Titre: Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Dom_33 le mai 25, 2018, 12:59:07
Certes, mais en anglais il demeure masculin et non féminin, comme nous l'avions lu :

Et vos joueurs de tennis en K2 ne manquent pas d'oxygène ?  :P
Ouaaah, il t'a fallu 1 mois pour pondre ça.
Impressionnant !
Tu devrais te reposer un peu, là ...  ;D

Au fait, pour étendre ta culture visiblement limitée, il n'y a pas de genre en langue anglaise ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: 3Renards le mai 25, 2018, 13:28:17
Au fait, pour étendre ta culture visiblement limitée, il n'y a pas de genre en langue anglaise ...

il n'y a pas de genre mais il y a bien des féminins et des masculins:

man - woman-
gentleman - lady
actor -actress
uncle - aunt
father - mother
boy - girl
husband - wife
prince - princess
buck - doe
bull - cow
stallion - mare

etc...
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Dom_33 le mai 25, 2018, 15:08:12
Ca n'a rien à voir !
Tous les mots que tu cites n'ont aucun genre, ils permettent juste de différencier le "sexe" masculin ou féminin d'une personne ou d'un animal.
Il n'y a pas de "un" ou "une" en anglais, uniquement "a" ou "an" : a man - a woman - a cow - a bull - an actor - an actress ...

Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: JamesBond le mai 25, 2018, 17:24:58
 :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le mai 25, 2018, 23:26:57
Au fait, pour étendre ta culture visiblement limitée, il n'y a pas de genre en langue anglaise ...

Ce n'est pas de la culture, c'est de la grammaire.   Il y a 3 genres en anglais : masculin, féminin et neutre.
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: spinup le mai 26, 2018, 00:22:03
Il y a bien sur des genres en anglais.

Masculin (he, him, his) pour les hommes et animaux males, féminin (she, her, her) pour les femmes, les animaux femelles...et les bateaux. Et il y a plusieurs neutres:"It" pour les objets et animaux de sexe indeterminé, "They" pour un humain de genre indéterminé (equivalent de il ou elle), ou pour certains transgenre/sans-genre/queer.

C'est bien plus folklorique en latin ceci dit.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Dom_33 le mai 26, 2018, 08:51:09
Il y a 3 genres en anglais : masculin, féminin et neutre.
Non, ça c'est en allemand ...
Bref, on peut revenir sur le sujet du post (qui était intéressant au demeurant avant d'avoir le retour du brocolis cru 1 mois après) ou continuer de disserter sur les langues ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Joel007 le mai 26, 2018, 10:40:09
Non, ça c'est en allemand ...
Bref, on peut revenir sur le sujet du post (qui était intéressant au demeurant avant d'avoir le retour du brocolis cru 1 mois après) ou continuer de disserter sur les langues ?

Je m'incline devant tant d'éloquence
Titre: Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Daniel57 le mai 26, 2018, 12:03:22
Bonjour
J'ai le 24-70 2.8 Série 1 et le 35mm 1.4 II, il n'y a pas de comparaison, même après révision complète du 24 -70 changement des rampes et tout et tout , il reste mou avec les capteurs du 7 D ou du 5 DSr .
Donc finalement il reste à la maison et je me sert quasiment que du 35 qui est vraiment excellent.
Titre: Re : Re : Canon EOS 7D Mark III en approche
Posté par: Daniel57 le mai 26, 2018, 12:08:29
Bonjour
J'ai le 24-70 2.8 Série 1 et le 35mm 1.4 II, il n'y a pas de comparaison, même après révision complète du 24 -70 changement des rampes et tout et tout , il reste mou avec les capteurs du 7 D ou du 5 DSr .
Donc finalement il reste à la maison et je me sert quasiment que du 35 qui est vraiment excellent.

Désolé aucun rapport avec la choucroute :-) , c'était pour un autre post

Néanmoins rien de bien neuf sur le 7D Mk III