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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => OBJECTIFS Canon => Discussion démarrée par: Mistral75 le février 04, 2019, 14:03:29

Titre: Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Mistral75 le février 04, 2019, 14:03:29
Cet objectif, ainsi que de nombreux autres, devrait être annoncé le 14 février en même temps que l'EOS RP et Nokishita Camera nous en fournit une première photo au format vignette.

https://www.nokishita-camera.com/2019/02/5rf.html
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le février 05, 2019, 21:11:14
C'est le seul qui ne suscite pas de commentaire alors qu'à lui seul il remplace les deux 16-35 4/LIS et 2,8 L3.
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Citadin le février 05, 2019, 21:40:02
C'est le seul qui ne suscite pas de commentaire alors qu'à lui seul il remplace les deux 16-35 4/LIS et 2,8 L3.

C est que revendre un 16-35 2.8 iii à 200€ laisse sans voix.
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: danm_cool le février 05, 2019, 22:56:12
C'est le seul qui ne suscite pas de commentaire alors qu'à lui seul il remplace les deux 16-35 4/LIS et 2,8 L3.
comment peut-il remplacer 2 objectifs différents? a mon il y aura surement un f/4 plus tard, peut-être pas les memes focales!
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le février 06, 2019, 11:13:32
C'est le seul qui ne suscite pas de commentaire alors qu'à lui seul il remplace les deux 16-35 4/LIS et 2,8 L3.

ça reste un zoom  ;D ... mais si il pique aussi bien que le 50F1.2 de "coin à coin" .. il devrait me titiller. Mais j'ai un peu peur avec les UGA  :-\ que dans les angles ça s'effondre.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le février 06, 2019, 11:26:18
Si elle est piqué de bord à bord alors elle envoie du rêve, ça change des tromblons de plus d'1kgs avec des porte filtres spécifiques.
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Wolwedans le février 06, 2019, 13:07:55
Si elle est piqué de bord à bord alors elle envoie du rêve, ça change des tromblons de plus d'1kgs avec des porte filtres spécifiques.
Oui cela faisait partie du plaisir du 16-35 IS en paysage... J'ai revendu le mien car dès lors que j'ai eu le 11-24 je ne me suis jamais retrouvé en situation d'avoir envie de me priver du 11-15... Mais j'ai perdu le ND voir le pola (avec contraintes quand même) sur le range 16-24.

Autant je ne me suis jamais résolu (prix, poids, encombrement…) à acheter les portes filtres (ni trouvé les trucs à glisser côté monture), autant j'attends avec impatience la bague EF-RF avec porte filtre... Pas près de revendre mon 11-24 et 20 Art..
Titre: Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le février 06, 2019, 16:08:23
comment peut-il remplacer 2 objectifs différents? a mon il y aura surement un f/4 plus tard, peut-être pas les memes focales!
la stabilisation de l'un et l'ouverture de l'autre.
Titre: Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le février 06, 2019, 16:10:47
Oui cela faisait partie du plaisir du 16-35 IS en paysage... J'ai revendu le mien car dès lors que j'ai eu le 11-24 je ne me suis jamais retrouvé en situation d'avoir envie de me priver du 11-15... Mais j'ai perdu le ND voir le pola (avec contraintes quand même) sur le range 16-24.

Autant je ne me suis jamais résolu (prix, poids, encombrement…) à acheter les portes filtres (ni trouvé les trucs à glisser côté monture), autant j'attends avec impatience la bague EF-RF avec porte filtre... Pas près de revendre mon 11-24 et 20 Art..
Maintenant que j'ai aussi le 11-24, je vais peut-être avoir le même dilemme.
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rascal le février 06, 2019, 16:17:37
la stabilisation de l'un et l'ouverture de l'autre.

et le prix des 2 combinés !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le février 06, 2019, 16:24:03
et le prix des 2 combinés !  ;D

Il y a de bonnes chances  ;D
Titre: Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Arie le février 08, 2019, 21:11:34
Oui cela faisait partie du plaisir du 16-35 IS en paysage... J'ai revendu le mien car dès lors que j'ai eu le 11-24 je ne me suis jamais retrouvé en situation d'avoir envie de me priver du 11-15... Mais j'ai perdu le ND voir le pola (avec contraintes quand même) sur le range 16-24.

Autant je ne me suis jamais résolu (prix, poids, encombrement…) à acheter les portes filtres (ni trouvé les trucs à glisser côté monture), autant j'attends avec impatience la bague EF-RF avec porte filtre... Pas près de revendre mon 11-24 et 20 Art..

Même amour pour le 11-24 mais pas d intérêt pour le sortir avec un 20mm

Je le promene toujours avec le 35 f2 IS en cas de besoin de cadrer plus serré

C est pratique lumineux et pas de double emplois
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Mistral75 le février 14, 2019, 05:45:03
Développement annoncé. Commercialisation au 2nd semestre 2019.

Canon RF : six optiques à venir en 2019 - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Canon-RF-six-optiques-a-venir-en,15294.html)
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Mistral75 le février 14, 2019, 17:21:47
Citation de: Richard Butler, Digital Photography Review
The last in the cover-the-bases pro lineup is the 15-35mm F2.8. Canon says the RF lens mount allowed them to make it a 15-35mm, rather than starting at 16mm.

Again the lens is small and stabilized and, like the other two F2.8 zooms, will be driven by a fast, silent Nano USM motor.

We only wonder whether it needs more prominent markings to make it easier to distinguish from the 24-70, when they're placed next to one another in a camera bag.

Source : Canon shows forthcoming RF lenses including radical 70-200mm F2.8 IS | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/7063034951/canon-rf-lens-slideshow?slide=5)

(https://1.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x393~articles/7063034951/Canon-RF-15-35.jpeg) (https://2.img-dpreview.com/files/p/articles/7063034951/Canon-RF-15-35.jpeg)

(cliquer sur la photo pour l'obtenir en 4.347 x 2.898 points)
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Mistral75 le février 28, 2019, 14:34:46
Au salon CP+ qui s'est ouvert aujourd'hui à Yokohama Canon expose sous verre un prototype du RF 15-35 mm f/2,8L IS USM.

La photo ci-dessous est due à Digital Camera Watch : https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1172315.html
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le février 28, 2019, 15:02:12
15-35 .... IS  ::) ::) .. on va finir par être inondé de paysages nocturnes avec des brassées fantômes déambulant ... des feuillages, drapeaux et autres flous ... etc.
Faut voir des blogueurs comme Diggloyd nous balancer des tests urbains de nuit au 1/6 avec le 28-70 bourrés de fantômes et être content de lui  :o :o :o. ça devient grave.
 
F2.8 et IS à 15mm avec des montées en iso propres sur tous les FF de 2015 à iso 3200 mini.. je pas sûr que le poids, le prix et la solidité y gagne au passage  ;D.
 
Ces branlées de forumeurs qui sucrent les fraises avant l'age et qui ont besoin d'une stab au 1/50 à F2.8 sont manifestement arrivé à convaincre les pontes de chez Canon qu'il fallait céder à leur demande (limite incongrue  :D :D).
Il me semble qu'à F4 ça pouvait encore s'expliquer .. mais F2.8 15mm  :o :o :o ça frise le ridicule.
 
Et pendant ce temps il y a Sigma qui cartonne avec ses petits bijoux (14mm, 24mm, 28mm, 85mm 135mm) tout ça sans la moindre stab et pesant le poids d'un âne mort à chaque fois...Je pensais que Canon avec ses 50F1.2 et 28-70F2.0 sans stab avait opté du bon côté qualité/fiabilié) mais non !!! ce 15-35/2.8 nous prouve le contraire.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Fred95 le février 28, 2019, 18:02:32
Je prévoyais l'achat de ce zoom pour accompagner mon R mais je me demande si je ne ferai pas mieux de me tourner vers un fixe EF 14 mm 2.8 II qui a une excellente réputation et muni de la bague EF/RF pourrait s'avérer judicieux (je cherche un UGA pour switcher de mon 7D2 avec zoom 10.22 vers le 24*36 sachant que le R peut accepter le 10 22 mais j'ai peur que le crop 12 MP ne me satisfasse pas et que la qualité du zoom ne soit pas suffisante face au capteur du R). Quand je lis les commentaires précédents et que je vois le gabarit imposant de ce 15.35 RF je me demande si le fixe ne serait pas un meilleur choix (la majorité de mes photos faites au 10.22 le sont à la focale mini soit l'équivalent de 16 mm).
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le février 28, 2019, 19:21:07
Je prévoyais l'achat de ce zoom pour accompagner mon R mais je me demande si je ne ferai pas mieux de me tourner vers un fixe EF 14 mm 2.8 II qui a une excellente réputation et muni de la bague EF/RF pourrait s'avérer judicieux (je cherche un UGA pour switcher de mon 7D2 avec zoom 10.22 vers le 24*36 sachant que le R peut accepter le 10 22 mais j'ai peur que le crop 12 MP ne me satisfasse pas et que la qualité du zoom ne soit pas suffisante face au capteur du R). Quand je lis les commentaires précédents et que je vois le gabarit imposant de ce 15.35 RF je me demande si le fixe ne serait pas un meilleur choix (la majorité de mes photos faites au 10.22 le sont à la focale mini soit l'équivalent de 16 mm).
Eh bien précisément, le crop du capteur faisant 11 Mp soit la même chose qu'un EOS400D (de mémoire), le 10-22 ne devrait pas du tout souffrir.
Par ailleurs je n'ai jamais entendu de bien du 14L (en raison de son prix très élevé).
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Sebas_ le février 28, 2019, 21:25:29
Si ca peut t'intéresser, je vais me prendre un 10-18 pour monter sur mon R. Je suis bien conscient que je vais perdre énormément en résolution, mais j' ai "besoin" d'un objo compact (j'avais un 20mm Voigt pancake avant). J'ai vu des bons retours sur le web, tu devrais pouvoir t'amuser avec ton 10-20 (encore meilleur) en attendant ;)
Je changerai surement a terme pour un UGA en monture R, mais le f/2.8 me parait bien trop gros/cher pour mon usage plus qu'occasionnel.
Titre: Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le février 28, 2019, 21:50:39
Eh bien précisément, le crop du capteur faisant 11 Mp soit la même chose qu'un EOS400D (de mémoire), le 10-22 ne devrait pas du tout souffrir.
Par ailleurs je n'ai jamais entendu de bien du 14L (en raison de son prix très élevé).

Avec le 1D mark III et 10.1MP j'ai eu de beaux résultats photographiques et quelques bonnes photos publiées dans des périodiques d'éleveurs ou même des posters pour des clubs de circuit de motards ou concessionnaires motos.
Mais bon ... j'avoue que psychologiquement, j'ai un peu de mal à me dire que le R va être croppé de 30Mp à 11MP  :D :D :D ..
 

Quant au 14L2.8II, je pense qu'il est quand même un peu mou dans les angles,que même le samyang AF14F2.8 s'en sort mieux en restant léger et compact. Qu'il vaut presque mieux taper dans le sigma 14F1.8 ART qui semble sortir du lot dans ce domaine.. et en plus ça permet faire de la muscu même sans avoir un grand blanc devant le EOS R   ;D
 
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le mars 01, 2019, 07:32:11
Pour avoir utilisé le 10-22 sur un 7D, donc 18 Mpix, je doute que le capteur du R le fasse souffrir puisque sa résolution n'est que de 11 Mpix en mode "crop".
Rien de plus.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Fred95 le mars 01, 2019, 08:38:55
Merci à tous pour vos commentaires
Je vais déjà faire des essais avec le 10 - 22 pour voir ce que le 12 MP donnent... il y a probablement un effet psychologique lié à la réduction drastique de la définition. J'attendrai la sortie d'un RF UGA plus "léger" et moins voyant.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: masterpsx le mars 01, 2019, 08:53:02
Perso je viens de me prendre un 14mm F2.8 Samyang à 280€ sur Amazon, c'est la version EF full manuel sans contact électronique, on peut donc pas utiliser le guide AF et le focus peaking marche mal avec cet objectif mais c'est pas très compliqué de faire une mise au point à cette focale. Pour du paysage tu te met à F8 (meilleur performance) et sur l'infini, tout sera net, pour des sujets plus proche avec la loupe ça se fait bien.

L'objectif est pas pas gros et pas trop lourd (moins de 600g), optiquement c'est bon à très bon au centre, les coins c'est moins ça mais à partir de F5.6 et à F8 ça passe, ça vignette et ça déforme pas mal aussi mais ça se corrige bien (le profil dans ACR fonctionne très bien), j'avais hésité aussi à prendre un 10-18 STM mais je trouvais dommage de perdre autant de définition, la avec le 14mm ça m'offre une liberté de recadrer comme je veux, pour faire du 16/9 par exemple ou avoir une image plus homogène.

Après moi ce sera une utilisation assez occasionnel et je pense aussi me prendre un zoom UGA en monture RF plus tard quand il y en aura un d'abordable et pas énorme, ce qui devrait me laisser du temps :D
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le mars 01, 2019, 14:08:04
Merci à tous pour vos commentaires
Je vais déjà faire des essais avec le 10 - 22 pour voir ce que le 12 MP donnent... il y a probablement un effet psychologique lié à la réduction drastique de la définition. J'attendrai la sortie d'un RF UGA plus "léger" et moins voyant.
C'est déjà surprenant de passer du 5D3 (22 Mpix) au G1X (12 Mpix).
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Mistral75 le août 07, 2019, 14:02:58
Nokishita Camera nous apprend que le Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM est apparu sur les listes communiquées par Canon aux détaillants et devrait par conséquent être annoncé sous un mois environ :

https://twitter.com/nokishita_c/status/1159016113138569217
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Mistral75 le août 27, 2019, 06:39:39
Nokishita Camera nous communique les premières caractéristiques du Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM :

https://www.nokishita-camera.com/2019/08/rf24-70mm-f28-l-is-usmrf15-35mm-f28-l.html

- 16 lentilles en 12 groupes
- distance minimale de mise au point : 28 cm
- rapport de reproduction maximal : 0,21x
- diaphragme à 9 lamelles
- diamètre de filtre : 82 mm
- dimensions : 88,5 mm de diamètre maximal x 126,8 mm de longueur
- poids : 840 g
- efficacité de la stabilisation : 5 stops
- prix aux États-Unis : 2.299 USD
- disponible fin septembre 2019.
Titre: Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le août 27, 2019, 11:57:49

ça reste un zoom  ;D ... mais si il pique aussi bien que le 50F1.2 de "coin à coin" .. il devrait me titiller. Mais j'ai un peu peur avec les UGA  :-\ que dans les angles ça s'effondre.

La gamme RF vend du rêve, et c'est justifié, je trouve néanmoins une différence de perfs entre
les focales fixes et les zooms dans cette gamme.

En d'autres termes le 28-70mm f2 en  jette énormément, y compris pour moi qui trouve le 28mm
fichtrement étroit, mais pour moi ce sont surtout les prouesses en matiere de conception et de
rendu final de l'image.

J'ai l'impression que le bord à bord de dingue, present sur les 50 RF et 85 RF ne sont pas un coup
joué d'avance sur ce 28-70, du fait que ce n'est pas un fixe mais une formule avec plus contraintes/cahier des
charges croisés propres à tout zoom

Tamron s'y est essayé, avec son super 15-30 f2.8 stabilisé, hyper bien construit, respirant la qualité,
prise en main géniale (essayé pendant quelques heures), range tres pratique, mais en regardant
les perfs de plus prés ça piquait, certes, mais pas à tous les étages, ou du moins ça ne se rapprochait
pas des perfs d'un Sigma Art 14-24 f2.8 par exemple

Pour moi faudra voir, et l'attendre au tournant ce RF 15-35. Je ne souhaite qu'une chose, que vous
ayez tous raison et que les ingénieurs Canon se soient surpassés, autant qu'avec les fixes 50 RF et 85 RF
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Mistral75 le août 27, 2019, 13:20:37
Disponible fin septembre au Japon :

https://twitter.com/nokishita_c/status/1166285522794246144
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le août 27, 2019, 13:32:46
Le range est intéressant, il pèse pas un âne mort et il accepte un filtrage classique.  :)
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: BirdAP le août 27, 2019, 14:45:14
Le range est intéressant, il pèse pas un âne mort et il accepte un filtrage classique.  :)
Il pèse moins que le RF 50/1,2.
Si la qualité est au aussi rendez-vous, le poids (comme le prix  ::)) passera comme une lettre à la poste  :laugh:
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: freegate le août 28, 2019, 07:32:18
Canon communique officiellement sur le RF15-35 f/2.8

https://www.lesnumeriques.com/objectif/canon-rf-15-35mm-f2-8l-is-usm-p53581/canon-rf-15-35mm-f2-8l-is-usm-le-zoom-ultra-grand-angle-a-grande-ouverture-n139589.html (https://www.lesnumeriques.com/objectif/canon-rf-15-35mm-f2-8l-is-usm-p53581/canon-rf-15-35mm-f2-8l-is-usm-le-zoom-ultra-grand-angle-a-grande-ouverture-n139589.html)
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: freegate le août 28, 2019, 07:49:02
Le RF 15-35mm F2.8L IS USM sera commercialisé à partir de 2 499,99 €  :'(

Fallait s'y attendre. Après le précédent EF 16-35mm f/2.8L III non IS a été commercialisé au prix de 2650 €. En plus on gagne 1 mm

Maintenant comme dit Hun7er, si la qualité est au rdv ...
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le août 28, 2019, 09:33:21
J'ai acheté récemment le EF 16-35mm f/2.8L III en neuf avec le doublement cashback à 1180 euros. Donc on peut espérer qu'avec les cashback, offres promotionnelles l'année prochaine on puisse l'avoir pour environ 1500-1600 euros.

Actuellement en terme de spécifications pures, on ne trouve aucun objectif qui réunisse tous ces critères range de 15-35, filtrage classique, ouverture 2.8, poids contenu.

Le 16-35 f/2.8L III est une tuerie niveau piqué, très homogène, on peut s'attendre à minima au même niveau.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Mistral75 le août 28, 2019, 13:55:47
Disponible fin septembre 2019 au prix de 2.499 € comme déjà indiqué.

Canon RF 15-35 mm et 24-70 mm f/2,8L IS USM : duo de choc - Le Monde de la Photo (http://www.lemondedelaphoto.com/Canon-RF-15-35-mm-et-24-70-mm-f-2,15740.html)
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rascal le août 28, 2019, 16:41:58
J'ai acheté récemment le EF 16-35mm f/2.8L III en neuf avec le doublement cashback à 1180 euros. Donc on peut espérer qu'avec les cashback, offres promotionnelles l'année prochaine on puisse l'avoir pour environ 1500-1600 euros.

'tain ça décote à mort un objo Canon....
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le août 28, 2019, 17:01:47
 ::) boutique Canon 2350€
Sur amazon 1900€
Sur Digit Photo 2000€ ...
Au marché gris 1510€ via l'Irlande, soit 1810€ avec la TVA normale..
 
Après avec un boitier il y a des cashback, mais delà à descendre à 1180€ je vois pas comment avec une offre de 150€ pour cette optique.
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le août 28, 2019, 17:06:19
::) boutique Canon 2350€
Sur amazon 1900€
Sur Digit Photo 2000€ ...
Au marché gris 1510€ via l'Irlande, soit 1810€ avec la TVA normale..
 
Après avec un boitier il y a des cashback, mais delà à descendre à 1180€ je vois pas comment avec une offre de 150€ pour cette optique.

Acheté 1605€90 chez digit photo avec le code Canon 2x, avec un accessoire en l’occurrence un bouchon avant Canon pour profiter du "BONUS pour l'achat simultané d'un 2nd produit ou accessoire Canon".

Ensuite inscription à l'offre été où j'ai reçu 425 euros

https://canon-summer-2019-france.sales-promotions.com/fr/terms-and-conditions-promotion/?country_promotion=5
 (https://canon-summer-2019-france.sales-promotions.com/fr/terms-and-conditions-promotion/?country_promotion=5)

soit à la fin 1180 euros pour cet objectif

C'était une offre limitée avec un doublement de cashback, c'était du même accabit pour le 100-400 II et le 24-70 II
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le août 28, 2019, 17:24:34
Ok ..
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: papy 0,30103 le août 28, 2019, 17:33:19
Boutique canon-store oui mais le EF et non RF !!
Titre: Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le août 28, 2019, 20:04:05
Acheté 1605€90 chez digit photo avec le code Canon 2x, avec un accessoire en l’occurrence un bouchon avant Canon pour profiter du "BONUS pour l'achat simultané d'un 2nd produit ou accessoire Canon".

Ensuite inscription à l'offre été où j'ai reçu 425 euros

https://canon-summer-2019-france.sales-promotions.com/fr/terms-and-conditions-promotion/?country_promotion=5
 (https://canon-summer-2019-france.sales-promotions.com/fr/terms-and-conditions-promotion/?country_promotion=5)

soit à la fin 1180 euros pour cet objectif

C'était une offre limitée avec un doublement de cashback, c'était du même accabit pour le 100-400 II et le 24-70 II

On a combien de temps pour souscrire apres l'achat?
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: freegate le août 28, 2019, 21:50:12
Sinon les graphiques MTF du 15-35
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf15-35-f28l/spec.html (https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf15-35-f28l/spec.html)
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le août 29, 2019, 06:51:23
Pour le coup c'est un peu décevant à 15mm  du mou dans les angles ... ça va être dur de quitter des focales fixes de 14mm et 24mm surtout que ça doit être trop juste pour de 70MP ..
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le août 29, 2019, 10:14:38
Du mal à interpréter les courbes...  c'est comment par rapport à un 16-35mm  IS f4 ?
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pascal_B le août 29, 2019, 10:38:58
Du mal à interpréter les courbes...  c'est comment par rapport à un 16-35mm  IS f4 ?

Pareil! Surtout lorsque l'on voit la différence qu'il y a d'un capteur à un autre... Si je prend les tests de JMS sur le Nikon 24-70 f/4 S, c'est bleu partout sur un Z6, mais une fois sur le Z7, y a d'autres couleurs  ;) Alors comment traduire dans la vrai vie la MTF  ???

Je ne sais pas pour le 16-35 F/4, mais je le trouvais pas mal du tout, alors si c'est pareil pour cette optique, c'est que du bonheur  :) (en tout cas sur un capteur de 30mp)

Trouvé ça pour comparer avec une optique sorti presque en même temps, le 14-30 de Nikon, mais limité lui aussi à F/4.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le août 29, 2019, 10:43:24
Surtout avec la stab et l'ouverture 2.8 en +
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pascal_B le août 29, 2019, 10:48:08
Surtout avec la stab et l'ouverture 2.8 en +

Y a aussi la stab sur le Nikon, mais dans le boitier  ;)
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le août 29, 2019, 11:12:23
Oui :) je voulais dire par rapport au 16-35 IS f4 Canon
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Powerdoc le août 29, 2019, 11:21:28
Du mal à interpréter les courbes...  c'est comment par rapport à un 16-35mm  IS f4 ?

Difficile à dire, car Chez Canon on ne vois plus que les courbes à PO (ils ont supprimé les courbes a F8)
Donc il faut relativiser le comparaison d'objectifs qui n'ouvrent pas à la même ouverture. Par contre on peux se faire quand même une opinion. Quand je regarde les performances du nouveau 24-70 2,8 RF, je ne le trouve pas tellement meilleur que le 24-105 RF, mais si je regarde le 28-70 RF , je vois un net progrès malgré que ce soit a F2.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Wolwedans le septembre 01, 2019, 12:31:56
Comparaison vs le EF 16-35 f2,8 L III: https://www.canonnews.com/canon-rf-15-35mm-and-rf-24-70-mtfs-compared
Le RF est à 15mm comme le EF à 16mm, un peu mieux à 35 surtout à 30 l/mm.
Plus l'IS 5 IL et un AF probablement amélioré...
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le septembre 17, 2019, 12:00:19
Pas pour moi .. trop mou du genou à toutes ouvertures dans les angles ..
Je m'attendais à quand même mieux.

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1414&Camera=1221&Sample=0&FLI=2&API=2&LensComp=977&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=6&APIComp=0
 
ça reste un zoom  :'( Sigma semble faire mieux en 12/24F2.8 ..
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pat le zinc le septembre 17, 2019, 12:14:36
Je ne prendrais pas ces images comme référence absolue. Il y a eu des exemples où ça ne collait pas avec d’autres tests.
Peut-être c’est exact ici mais une autre source confirmera ou pas
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pat le zinc le septembre 17, 2019, 12:19:21
D’ailleurs ça me rappelle que le 16-35 f4 était meilleur dans les coins que son homologue 2.8
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Wolwedans le septembre 17, 2019, 23:15:12
TDP vient d'ajouter ses mires.
Mais il est difficile de comparer 30 Mpix aux 50 Mpix d'un 5DS R…
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1414&Camera=1221&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1073&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

Amusant, ils ont testé le EF 24-70 L II sur le R, ce qui permet une comparaison à objectif égal et confirme qu'il est difficile de déduire grand chose d'une comparaison 30 vs 50 Mpix, le 5DS R gagne à tous les coups…
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=787&Camera=1221&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=787&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le septembre 18, 2019, 08:20:27
.. mouais si on veut .. mais le 14-24F2.8 sigma est visiblement meilleur que le 15-35F2.8 à toutes les longueurs centres et bords (hors angles .. où c'est tout mou de partout, c'est même encore moins bon que mon truc Coréen Samyang 14F2.8AF pourtant déjà plutôt médiocre dans les angles  :'( )..
En tout cas, j'espère quelque chose de plus homogène (street/paysage) que tous ces zooms et les UGA actuel à la sauce Canon ML focale fixe. On verra si c'est possible  ::)
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Wolwedans le septembre 18, 2019, 09:11:43
Oui à ce stade les RF 15-35 et RF 24-70 sont assez décevants, n'apportant "que" l'IS (et 1mm en GA).
À voir aussi comment ils se comparent aux Nikon Z équivalents: si le Z ne fait pas mieux c'est peut-être que le meilleur compromis avait déjà été atteint par Canon sur les EF 16-35 III et EF 24-70 II, ou à l'inverse que les gains potentiels sont annulés par les contraintes IS.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 18, 2019, 09:41:45
Performances cosmiques du Z 24-70 2.8 Nikon

C’est ce qui me confortait dans le fait que Canon ferait au minimum
aussi mieux  ;D
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le septembre 18, 2019, 09:53:04
Donc optique sans IS et boitier IBIS serait le mieux  ;D
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 18, 2019, 09:57:08
Maiiiis non :)
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le septembre 18, 2019, 10:29:35
 :o :o :o :o
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le septembre 18, 2019, 10:32:07
Donc optique sans IS et boitier IBIS serait le mieux  ;D

... au niveau AF .. je crois que ça pédouille beaucoup à comparer au Dual Pixels  ;D ..
 
Et il faudrait qu'un jour, ils nous mettent enfin quelque chose en face des 50L1.2 et 85L1.2 ..
 
Mais c'est clair que sur les 5 dernières années, en dehors des optiques peu ambitieuses au niveau ouverture ... ils doivent heureux chez les jaunes  O0 :
D850 vs 5Dsr ... Je prends le D850 de suite ;D
D5 vs 1DxII .... je reste chez Canon, mais juste pour le 300L2.8ISII, mais c'est vraiment qu'à deux doigts  :D
Z7 vs R ... je reste chez Canon, parce qu'il y a le dual pixels et les 50L1.2/85L1.2 mais surtout que je crois au Rsr à 80MP le moment venu
 
Par contre :
105mmF1.4 vs rien chez Canon  :'( .. dans une certaine ça compense le 85mmL1.2 (au poids près) ..
300 mm f/4 E PF ED VR vs rien chez Canon ..
mais rien à mettre en face du fabuleux RF 50L1.2
 

J'aimerai pas être un gamin de 25 ans en 2020 qui va se mettre sérieusement à la photo pour les 30/40 ans à venir et qui ne switchera pour ainsi dire jamais vu les budgets à engager petit à petit (sur 15 ans ou plus) :D :D :D .. 

Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 18, 2019, 10:32:20
Enfin.... me suis mal expliqué, un Ibis serait mieux pour nous mais
pas tres malin pour Canon
Titre: Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 18, 2019, 10:39:50

... au niveau AF .. je crois que ça pédouille beaucoup à comparer au Dual Pixels  ;D ..
 
Et il faudrait qu'un jour, ils nous mettent enfin quelque chose en face des 50L1.2 et 85L1.2 ..
 
Mais c'est clair que sur les 5 dernières années, en dehors des optiques peu ambitieuses au niveau ouverture ... ils doivent heureux chez les jaunes  O0 :
D850 vs 5Dsr ... Je prends le D850 de suite ;D
D5 vs 1DxII .... je reste chez Canon, mais juste pour le 300L2.8ISII, mais c'est vraiment qu'à deux doigts  :D
Z7 vs R ... je reste chez Canon, parce qu'il y a le dual pixels et les 50L1.2/85L1.2 mais surtout que je crois au Rsr à 80MP le moment venu
 
Par contre :
105mmF1.4 vs rien chez Canon  :'( .. dans une certaine ça compense le 85mmL1.2 (au poids près) ..
300 mm f/4 E PF ED VR vs rien chez Canon ..
mais rien à mettre en face du fabuleux RF 50L1.2
 

J'aimerai pas être un gamin de 25 ans en 2020 qui va se mettre sérieusement à la photo pour les 30/40 ans à venir et qui ne switchera pour ainsi dire jamais vu les budgets à engager petit à petit (sur 15 ans ou plus) :D :D :D .. 


Les gens comme toi ont quand même la chance d'avoir vecu des epoques charnieres,  passage de FD à EF
et de pellicule à capteurs se bonifiant (le mot est faible) avec les années, sans parler des progrès optiques
qu'on ne peut savourer à leur juste valeur que lorsqu'on s'est tapé plethores de 35-70

Aujourdhui un mec de 20 est né dans le numerique, ça apporte en spontaneité ce que ça peut enlever
parfois en richesse

Autrement, l'epoque d'aujoudhui etant pas mal au fixes à portrait supra performants Canon sortira forcement
son equivalent RF (traduire: en mieux) de son mythique 135, voire un 105 1,4 ce qui m'etonnerait pas du tout.

Presque logique apres les Rf 50 et  Rf 85
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pat le zinc le septembre 18, 2019, 10:45:29
Enfin.... me suis mal expliqué, un Ibis serait mieux pour nous mais
pas tres malin pour Canon
Pourquoi pas malin?
Les 2 (Ibis et IS) peuvent coopérer
Titre: Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le septembre 18, 2019, 10:46:06

... au niveau AF .. je crois que ça pédouille beaucoup à comparer au Dual Pixels  ;D ..
 
Et il faudrait qu'un jour, ils nous mettent enfin quelque chose en face des 50L1.2 et 85L1.2 ..
 
Mais c'est clair que sur les 5 dernières années, en dehors des optiques peu ambitieuses au niveau ouverture ... ils doivent heureux chez les jaunes  O0 :
D850 vs 5Dsr ... Je prends le D850 de suite ;D
D5 vs 1DxII .... je reste chez Canon, mais juste pour le 300L2.8ISII, mais c'est vraiment qu'à deux doigts  :D
Z7 vs R ... je reste chez Canon, parce qu'il y a le dual pixels et les 50L1.2/85L1.2 mais surtout que je crois au Rsr à 80MP le moment venu
 
Par contre :
105mmF1.4 vs rien chez Canon  :'( .. dans une certaine ça compense le 85mmL1.2 (au poids près) ..
300 mm f/4 E PF ED VR vs rien chez Canon ..
mais rien à mettre en face du fabuleux RF 50L1.2
 

J'aimerai pas être un gamin de 25 ans en 2020 qui va se mettre sérieusement à la photo pour les 30/40 ans à venir et qui ne switchera pour ainsi dire jamais vu les budgets à engager petit à petit (sur 15 ans ou plus) :D :D :D .. 


Hum hum dur dur le choix  ;D

Pour ma part c'est surtout les zoom en ouverture 2.8 qui me décideront.

Le Dual Pixel du R en basse lumière me manque sur le D850. Ça accroche tellement bien.

Le futur 5dsr sauce ML avec 83 mpx, dual pixel est tentant.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 18, 2019, 10:47:35
Tu l'as essayé dans quelles circonstantces Hunter ?
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le septembre 18, 2019, 10:51:25
Tu l'as essayé dans quelles circonstantces Hunter ?

Dans des conditions peu lumineuse en paysage ou même moi je ne voyais quasiment rien.
Titre: Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 18, 2019, 11:13:42
Pourquoi pas malin?
Les 2 (Ibis et IS) peuvent coopérer

Oui mais ça ouvre la voie aux opticiens independants, de faire l'economie d'un IS, d’éventuellement
booster les perfs des produits qu'ils sortent (car absence de bloc IS), et d'avoir une stabilisation
"assurée" par l'Ibis des boitiers, comme quand on monte un UGA Art sur un Alpha - les gens se mettent
au final à privilegier la version Art à la version Sony par exemple
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le septembre 18, 2019, 11:17:36
Je ne pense pas,

Sony 16-35 GM équivalent en Sigma ? Aucun
Sigma 14-24 équivalent en Sony ? Aucun
Sony 12-24mm F4 équivalent en Sigma ? Sigma 12-24mm F4 DG HSM Art, aucun n'a de stabilisation. Sauf que le Sony fait moins de 600 grammes et le Sigma 1150 grammes mais il coûte 500 euros plus cher.

Pour une personne qui fait de la randonnée ça peut avoir du sens de privilégier le Sony par son poids.
Pour une personne qui a besoin d'un système de filtrage normal ça peut avoir du sens de privilégier le Sony 16-35 GM.
Titre: Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le septembre 18, 2019, 11:32:35
Pourquoi pas malin?
Les 2 (Ibis et IS) peuvent coopérer

Il faudrait surtout que Dual Pixel et IS (pourquoi pas IBIS) coopèrent pour enfin stabiliser le plus possible les sujets sous les collimateurs actifs et se foutre de ce qui se passe sur le reste du champ.
 
J'espère que les multiples brevets récents de Canon de stab vont dans ce sens ..  :-\ autrement, pour moi, ces brevets sont encore à destination des matos vidéo plus que photo.
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 18, 2019, 12:15:18
Je ne pense pas,

Sony 16-35 GM équivalent en Sigma ? Aucun
Sigma 14-24 équivalent en Sony ? Aucun
Sony 12-24mm F4 équivalent en Sigma ? Sigma 12-24mm F4 DG HSM Art, aucun n'a de stabilisation. Sauf que le Sony fait moins de 600 grammes et le Sigma 1150 grammes mais il coûte 500 euros plus cher.

Pour une personne qui fait de la randonnée ça peut avoir du sens de privilégier le Sony par son poids.
Pour une personne qui a besoin d'un système de filtrage normal ça peut avoir du sens de privilégier le Sony 16-35 GM.

Sur le papier tu as completement raison.  Apres en ce qui concerne les comportements d'achat de tout un chacun, il y a
parfois une difference, et les gens se mettent à faire l'impasse sur quelques millimetres de focales en + ou en moins si
c'est pour posseder une optique qui possede peu de defauts et assez abordable pour les perfs qu'elle propose.

Sans compter les commentaires enthousiastes qui transforment le defaut du poids (par exemple) en avantage pour la
stabilité de la prise en main (un peu comme ceux qui estiment que sans stabilisateur un objectif gagne en perfs)

En cela la stabilisation du capteur pourrait en théorie constituer un piege pour les fabricants phares qui s'y mettent, une voie hémorragique,
surtout depuis que  Tamron et Sigma se  sont mis à cravacher niveau qualité de  production

Par contre oui pour ce qui est des exemples Art que j'ai cités la question du filtrage en rebutera plus d'un
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Fred95 le septembre 18, 2019, 15:54:57
En ce qui me concerne, c'est un RF 14 mm fixe que j'aimerais voir arriver mais ce n'est probablement pas sur la roadmap (objectif de "niche"). La version EF me tenterait bien mais avec la bague ça commence à faire "tromblon"  ;D
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le septembre 18, 2019, 16:17:33
En ce qui me concerne, c'est un RF 14 mm fixe que j'aimerais voir arriver mais ce n'est probablement pas sur la roadmap (objectif de "niche"). La version EF me tenterait bien mais avec la bague ça commence à faire "tromblon"  ;D

Et surtout, il est franchement mou en sortant du centre  :-\ .. du coup j'ai pris le samyang 14mm AF parce que c'était un poil mieux que le Canon que j'ai eu en main .. mais ça reste quand même frustrant avec des angles assez mous
 
Titre: Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Fred95 le septembre 18, 2019, 17:53:54

Et surtout, il est franchement mou en sortant du centre  :-\ .. du coup j'ai pris le samyang 14mm AF parce que c'était un poil mieux que le Canon que j'ai eu en main .. mais ça reste quand même frustrant avec des angles assez mous

  :(  on n'a donc pas vraiment de choix si on veut un UGA chez Canon sans réduire la définition, c'est le 15-35 la moins mauvaise solution !
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le septembre 18, 2019, 18:04:27
faudrait voir d'autres tests notamment en 2020 sur le nouveau capteur 83 mpx.

Le 16-35 f2.8 III est actuellement le zoom le plus homogène en terme de piqué. Son seul "gros" défaut c'est le vignettage.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le septembre 18, 2019, 18:04:42
quand tu regardes .. même en fermant à F4.0 . le 14mm Canon a du mal à suivre ce 15-35mm
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1414&Camera=1221&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=454&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
 
Mais de mon côté .. j'ai du mal même au niveau des mires du 15-35..  ;D
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Fred95 le septembre 18, 2019, 18:34:15
je vais attendre des retours d'expérience avant de me lancer avec le 15-35. Peut-être que mon niveau d'exigence sera satisfait, je n'ai pas les besoins d'un pro et je trouve mon 10-22 raisonnablement bon sur le 7D2
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Wolwedans le septembre 18, 2019, 22:20:06
Performances cosmiques du Z 24-70 2.8 Nikon
Cela dit le EF 24-70 II est déjà plus ou moins supérieur au Z 24-70, à part à 24mm f2,8, mais à 24mm il se trouve que le Nikon est à T3 contre T,2,8 pour le EF, ceci expliquant peut-être cela...
Donc la théorie que les opticiens sont déjà au maximum sur ce type de zoom (sans faire des machins d'1,5kg je veux dire) est peut-être la bonne, et on n'a pas grand chose à espérer côté définition jusqu'à la prochaine rupture technologique.
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-NIKKOR-Z-24-70mm-F28-S-on-Nikon-Z7-versus-Canon-EF-24-70mm-F28L-II-USM-on-Canon-EOS-5DS-R__2025_1270_886_1009
Titre: Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le septembre 18, 2019, 22:22:05
Cela dit le EF 24-70 II est déjà plus ou moins supérieur au Z 24-70, à part à 24mm f2,8, mais à 24mm il se trouve que le Nikon est à T3 contre T,2,8 pour le EF, ceci expliquant peut-être cela...
Donc la théorie que les opticiens sont déjà au maximum sur ce type de zoom (sans faire des machins d'1,5kg je veux dire) est peut-être la bonne, et on n'a pas grand chose à espérer côté définition jusqu'à la prochaine rupture technologique.
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-NIKKOR-Z-24-70mm-F28-S-on-Nikon-Z7-versus-Canon-EF-24-70mm-F28L-II-USM-on-Canon-EOS-5DS-R__2025_1270_886_1009

J'avais vu une vidéo sur laquelle on peut voir que le 24-70 II est plus piqué que le Nikon Z 24-70

https://www.youtube.com/watch?v=_i3_6Us-5f0 (https://www.youtube.com/watch?v=_i3_6Us-5f0)

pourtant sur TDP ça semble le contraire

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=787&Camera=979&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1436&CameraComp=1212&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0 (https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=787&Camera=979&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1436&CameraComp=1212&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0)

A qui faire confiance ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Wolwedans le septembre 18, 2019, 22:37:14
A qui faire confiance ?
À Lensrental dans quelques mois quand ils auront testé 10 exemplaires de chaque ?
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 18, 2019, 22:37:17
Le Nikon version Z 2,8  semble superlatif d'apres le graphique et les compte rendu sur LMDP,
le Canon version II est certes piqué  mais inferieur et de toute façon moins homogene à cause
des aberrations chromatiques, selon le Chasseur d'Images num 399 de décembre 2017
Titre: Re : Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le septembre 19, 2019, 08:50:07
J'avais vu une vidéo sur laquelle on peut voir que le 24-70 II est plus piqué que le Nikon Z 24-70

https://www.youtube.com/watch?v=_i3_6Us-5f0 (https://www.youtube.com/watch?v=_i3_6Us-5f0)
A qui faire confiance ?

En tout cas .. pas à celui lui là .. il retourne régulièrement sa veste en fonction de ses revenus  ;D .. et arrive à défendre l'indéfendable selon les circonstances => genre que la monture FE serait non limitée en ouverture en dehors du centre .. quand on ne trouve pas un seul exemple d'optique à F1.2 ni F1.4 au niveau de ce qu'on trouve en monture R ou EF en terme d’homogénéité sur 100% du champ ...
Mais bon qu'un pseudo ex ambassadeur Sony défende ça, ça ne devrait surprendre personne  :D :D :D.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le septembre 19, 2019, 10:49:26
À Lensrental dans quelques mois quand ils auront testé 10 exemplaires de chaque ?

Donc pour en revenir au 24-70 II il est moins piqué que le 24-70 Z.

Pourtant sur la vidéo alors qu'il est monté sur un Sony - trou de serrure - il semble plus piqué sur les bords.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hun7er le septembre 19, 2019, 10:54:54
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/09/19/190919105430225229.png) (https://www.casimages.com/i/190919105430225229.png.html)
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le septembre 19, 2019, 11:09:57
A supposer que ces tests soient réalisés très sérieusement, ce qui n'est pas certain, ça ne peut pas venir d'une différence dans la courbure de champ par exemple ?
Avoir une très bonne résolution dans les coins mais pas sur une mire plane ?
De toute façon j'ai l'impression qu'à ce niveau il n'y a pas un fossé entre eux, et que le DPAF de Canon apporte un avantage au niveau de la précision de mise au point dans la vie courante.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le septembre 19, 2019, 11:21:22
Donc pour en revenir au 24-70 II il est moins piqué que le 24-70 Z.

Pourtant sur la vidéo alors qu'il est monté sur un Sony - trou de serrure - il semble plus piqué sur les bords.

C'est surtout évident entre F1.2 et F1.4 => F1.8 à F2.8 ça passe en général ;D
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 19, 2019, 12:17:09
LMDP m’aurait mentiiii?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le septembre 19, 2019, 12:58:14

C'est surtout évident entre F1.2 et F1.4 => F1.8 à F2.8 ça passe en général ;D
https://www.lensrentals.com/blog/2019/08/some-new-wide-angle-lens-mtf-tests-sony-24mm-f1-4-gm-sony-35mm-f1-8-tamron-35mm-f1-4-sp/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le septembre 19, 2019, 14:45:24
https://www.lensrentals.com/blog/2019/08/some-new-wide-angle-lens-mtf-tests-sony-24mm-f1-4-gm-sony-35mm-f1-8-tamron-35mm-f1-4-sp/

Oui ça confirme bien que les testeurs de mires dans leurs commentaires se concentre sur le centre uniquement .. le 24mm Sony est à pleurer dans les angles à peine mieux que le Canon .. je ne doute pas que Canon 10 ans après le fabuleux 24L1.4II fera bien mieux .. genre "de belles lignes horizontales" sur tous types de capteurs y compris 80MP  ;D .. Pour dire au moins comme le Sigma 28mm .. qui enterre le 24mm Sony très mou dans les angles.
 
Une question de génération .. comme le RF 50 ou le RF 85  :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Wolwedans le septembre 19, 2019, 16:05:24

Oui ça confirme bien que les testeurs de mires dans leurs commentaires se concentre sur le centre uniquement .. le 24mm Sony est à pleurer dans les angles à peine mieux que le Canon.
Ah bon? 0,1 (ou +) de mieux aux extrémités (et à toutes les fréquences), on n'est pas dans le négligeable...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le septembre 19, 2019, 17:22:50
Ah bon? 0,1 (ou +) de mieux aux extrémités (et à toutes les fréquences), on n'est pas dans le négligeable...

Non ..bien sûr que c'est un peu mieux que le Canon vieux de 11 ans, mais c'est pas au niveau de ce qu'on attend en 2019 (en gros depuis 2016-2017 où il y a du vrai changement en matière optique) ..
 
En tout cas .. je passerai mon tour aussi sur le RF 24mm si c'est du même tonneau que les Sony ..
Surtout si on doit titiller les 80Mp au lieu des 36MP de ces mesures
(https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/test/17/17569/test_sony_24mm_imatest.png)
 
.. a suivre .. et je suis pas pressé  ;D le 24L 1.4II fait l'affaire en 30MP c'est au moins plus homogène de bord à bord entre F4 et F11 ..et aussi faible dans les angles mais il a déjà ses 11 ans.
(https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/focus/articles/2480/IMATEST-LABO-CANON-EF-24MMF14-L-II-USM_png__w800.webp)
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pat le zinc le septembre 20, 2019, 07:30:06
Le Nikon version Z 2,8  semble superlatif d'apres le graphique et les compte rendu sur LMDP,
le Canon version II est certes piqué  mais inferieur et de toute façon moins homogene à cause
des aberrations chromatiques, selon le Chasseur d'Images num 399 de décembre 2017
Ma femme a le EF, à l’usage, honnêtement il est très bon.
On veut tjs plus c’est sûr. Mais moi qui ne suis pas zoom du tout, je le trouve bon. Je ne serais pas contre l’ajout de la stab et du nano usm bien sûr  ;D
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 20, 2019, 09:36:07
Clairement oui, on a tout intérêt à garder l esprit cool et rationnel, et je suis
certain que les perfs terrain du EF II n’ont pas de reproche à recevoir, je dirais même
que je pourrais me piquer d’une chanson (au hasard Don’t stop Believing) si j’avais
l opportunité de l’utiliser au quotidien.

Simplement je dis que en regard de ce qui se fait aujourd’hui, en l occurrence  le dernier
bébé de chez la maison d’en face, on aurait pu espérer la même qualité optique - si
ce n’est encore plus, pour les plus optimistes dont je suis.

J’en profite pour glisser une remarque, sur le fait que à l’époque de sa sortie, les magazines
dans leur ensemble n’ont cessé de vanter les qualités superlatives du EF II, et que par la suite
quelques années plus tard on on ait pu trouver des commentaires beaucoup plus mesurés, voir
légèrement déçus en ce qui concerne C.I par exemple dans  numéro cité plus haut. Chose qui
s’explique soit par l’evolution des perfs globales dans cette categorie  de zoom, mais celles ci
sont toujours plus ou moins restées dans le même genre, soit par je ne sais quel « changement
d’avis »
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 20, 2019, 09:37:39
Je parle bien du 24-70 :)
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pat le zinc le septembre 20, 2019, 10:52:27
Tu sais, un essai ou des images bruts ne seront jamais remplacées  par un magasine.
Déjà il faut bien voir que l’excitation de la nouveauté pousse vers le positif.
Je me souviens bien des tests du Sony A7R2, c’etait un peu le boîtier ultime.
Quand le 3 est sorti, il gommait une liste longue comme le bras de défauts du 2.

Par ailleurs une image est souvent parlante. Pour plusieurs sorties de téléphones haut de gamme je suis allé télécharger des exemples sur DPReview. Je voulais évaluer moi même la chose. Et bien j’ai toujours trouvé ça médiocre alors que d’autres n’en pouvaient plus.

Il est simple de trouver des samples du 24-70 2.8, je peux même t’en donner ^^. Tu verras alors si ton œil est capable de voir les défauts que des machines vont mesurer pdt les tests.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 20, 2019, 11:39:50
Totalement vrai là aussi, mais en mettant à plat et en partant des graphiques
comparés les uns aux autres, Nikon a soigné son dernier transstandard

Apres le terrain, l' oeil humain, la subjectivité, le ressenti tout ça oui ça compte et
ça attenuera un peu cette impression de perfection dont parle JMS dans la revue, ou du moins
ça permettra de l'interpreter chacun à sa sauce une fois le joujou en mains - selon ses propres
besoin/exigences
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pat le zinc le septembre 20, 2019, 11:50:06
faudrait voir d'autres tests notamment en 2020 sur le nouveau capteur 83 mpx.

Le 16-35 f2.8 III est actuellement le zoom le plus homogène en terme de piqué. Son seul "gros" défaut c'est le vignettage.
De ce que j’en avais vu le plus homogène c’etait Le 16-35 f4
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: newworld666 le septembre 20, 2019, 11:57:52
Sur tirage papier même assez large, ou en format WEB fixe sur PC/Notebook/Tablette, ça fait longtemps que la qualité de nos matos suffit ...
 
Par contre ... en 2020 .. on commence à titiller des boitiers de 70/80MP à visualiser prochainement sur des écrans en format 8K de 60/65" voire 75", à vouloir intégrer des fonctions zooms de type prodibi dans la visualisation des photos (faut bien concurrencer les smartphones !!!!)...
Et là, surtout avec des UGA, pour les photos de groupes ou de paysages "riches",  on ne se contente plus de regarder principalement le centre et basta ... mais on navigue sur 100% du champ, c'est dans ce sens où claquer 2500€ pour des optiques qui pédouillent plus ou moins rapidement en sortant du centre, ça fait trop flic ... Perso, mes optiques de ce prix, ça part pour du 10 ans mini voire 20 ans si possible, c'est pas pour être trop frustré pendant ces années qu'il vaut mieux un niveau d'exigence très élevé à l'achat (sans forcément chercher à vendre quelques photos au passage, surtout avec des GA/UGA où ça me semble plutôt "limité" comme marché .
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Wolwedans le septembre 20, 2019, 12:29:43
Simplement je dis que en regard de ce qui se fait aujourd’hui, en l occurrence  le dernier
bébé de chez la maison d’en face, on aurait pu espérer la même qualité optique - si
ce n’est encore plus, pour les plus optimistes dont je suis.
D'après tout ce que l'on sait à ce jour on a bien Z 24-70 f2,8 ±= EF 24-70 f2,8 II ±= RF 24-70 f2,8.

Donc pourquoi "on aurait pu espérer la même qualité optique" ? Pour l'instant on l'a, sachant que le Z n'est probablement pas un f2,8 mais un f3 à 24mm ce qui fausse les comparaisons à cette focale.
Ce qu'on aurait pu espérer, c'est que les 16-35 et 24-70 RF soit meilleurs que les EF, ça, oui, mais manifestement ça serait trop lourd ou trop cher, on ne gagne que l'IS et probablement une meilleure correction sur d'autres paramètres que la pure définition.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 20, 2019, 12:33:48
En matiere d homogeneité le Nikon semble largement au dessus.  Apres les perfs
ça tient à peu de savoir tirer son epingle du jeu, je dirais même qu'il existe des tas
de gens qui, au contraire, gagnent ou on gagné leur croute avec un Nikon 24-70 VR
pourtant bien atteint par les AC.

Je tiens, peut être naivement, Canon comme la marque douée en sorcellerie optique, et pensais
à quelque chose donc de  largement au dessus des EF ça c'est sûr
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le septembre 20, 2019, 12:46:26
Le problème n'est pas seulement de qui fait le mieux mais aussi à quel prix.
Le coût de fabrication, qui permet de fixer le prix de vente, est un des objectifs de l'équipe de conception.
Attendons des tests sérieux du 15-35 (si c'est bien le sujet de ce fil) pour discuter de ses mérites comparés avec les divers 16-35 existant.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 20, 2019, 12:53:33
Oui, mais est on tous d'accord sur le fait que en comparant les graphiques
d'une meme revues, sur à peu pres une meme periode avec protocoles
semblables, on pourra se faire une idée objective de ce que vaut un
objectif par rapport au produit qu'il remplace ou par rapport à un
produit de meme categorie?

Ce qui m'interesse n'est pas un coucours du potiron le plus incroyable
le plus gigantesque, boursouflé ou que sais je encore, mais bel est bien
de simplement pouvoir traiter dans mon coin des infos les plus objectives
possibles. Mis à part les impressions de la vraie vie/terrain c est à partir
de cette exactitude qu'on peut faire son choix au mieux, autrement on
entend tout est son contraire
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pat le zinc le septembre 20, 2019, 13:19:20
Ce qui n’est pas évident en comparant des courbes, c’est de se rendre compte de la qualité concrète de l’objectif a l´usage.
Un même protocole nécessite déjà le même capteur (pas toujours possible) et ensuite les chiffres ne parlent pas forcément : la zone orange des mesures des numériques, ça veut dire quoi? Regarde une photo de l’objectif en question et tu verras que ça veut pas dire grand chose. Je veux dire on compare des courbes entre elles mais a part dire que l’une est plus haute que l’autre ben... c’est pas tjs très concret.
Je voulais savoir ce que vaut le 24-105 RF, j’ai téléchargé 5 ou 6 exemples intéressants et j’ai eu ma réponse.

Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 20, 2019, 13:31:10
Encore faut il bien choisir ce qu'on telecharge oui, et concernant les numeriques
j'adhere tres peu mais je m'en sers pour ensuite approfondir ailleurs

Les capteurs divergent c'est vrai, ne serait ce qu'en comparant ce qui, sur le papier,  semblerait pourtant
comparable en comparant les 5DSR et 850D par exemple... pas la meme techno ni le meme nombre
de mp, mais ça donne tout de meme au consommteur une idée, un etat des lieux, parce que ces deux
produits se trouvent à peu pres dans la memeperiode dans l'offre "magapixels" du moment.

De toute façon comme tu dis, c'est ensuite à l'usage (et encore il differe d'une personne à l'autre) qu'on
peut mettre un point final à son idée, mais quand même  savoir et avoir une ebauche la plus precise possible
me semble interessant 
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le septembre 20, 2019, 14:16:41
Les tests sur exemplaire unique ont montré leurs limites depuis longtemps. Certains en plus changent de boitier d'une fois sur l'autre... Il y a une source qui me paraît fiable, c'est lensrental, parce qu'il teste plusieurs exemplaires et avec un dispositif calibré.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pat le zinc le septembre 20, 2019, 14:58:17
Oui mais ils ne testent que le piqué, ce qui reste limité aussi.
Vignettage, aberrations chromatiques, bokeh, etc, pas testés (ça compte aussi).
LensRental a aussi publié les dispersions selon les marques et Canon est très bien placé.
On peut toujours recouper les tests à la limite.
Moi j’aime bien lenstip par exemple. Mais je zieute toujours ailleurs, plus qqs photos téléchargées. Pour le 85RF je n’ai regardé que des photos téléchargées et ça m’a suffit.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Hector06 le septembre 20, 2019, 16:03:54
Opticallimits c'est bien?
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le septembre 20, 2019, 16:33:32
Je suis d'accord avec Pat : la résolution avec lensrental parce que c'est là où il y le plus de disparités d'un exemplaire à l'autre, pour le vignetage et les aberrations,  optical limits ou lens tip, pour le côté pratique, manipulation, autofocus, c'est à CI que je fais confiance (pour les mesures aussi, avec la limitation d'un seul exemplaire).
Les vrais tests demandent beaucoup de rigueur, de travail et de méthode, ce n'est pas ce qu'on trouve partout sur le web.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Wolwedans le septembre 20, 2019, 17:02:06
En même temps les aberrations affectent le piqué même sur une mire de test N&B non ?
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pat le zinc le septembre 20, 2019, 18:16:20
Mon 85 IS avait un très bon piqué dans les mesures et me faisait des jolies franges même au centre. C’est peut-être corrélé mais je ne sais pas dans quelle mesure
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le septembre 20, 2019, 18:19:30
oui, mais j'ai l'impression qu'elles sont plutôt, sauf exemplaire complètement mal contrôlé, une conséquence de la constitution / conception (type de verres, traitements et formule optique) de l'objectif. Je peux me tromper, mais quand tu lis les explications de Roger tu as quand même l'impression que la cause majeure c'est une bascule ou un décentrement de lentille(s).
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pat le zinc le septembre 20, 2019, 19:52:59
Ça c’est pour qqchose qui n’est pas homogène plutôt.
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le septembre 20, 2019, 21:38:02
Ça c’est pour qqchose qui n’est pas homogène plutôt.
je répondais à Wolwedans, ça s'est croisé.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pat le zinc le septembre 20, 2019, 21:44:19
Ha oops
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le septembre 21, 2019, 08:56:41
Ha oops
C'est moi que j'ai merdoyé, j'ai été prévenu qu'il y avait une autre réponse dans le tuyau et je ne suis pas allé voir si ça risquait de prêter à confusion par flemme.
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Wolwedans le octobre 16, 2019, 22:42:29
Le test complet par TDP: https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-RF-15-35mm-F2.8-L-IS-USM-Lens.aspx
Titre: Re : Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: rsp le octobre 17, 2019, 06:01:27
Le test complet par TDP: https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-RF-15-35mm-F2.8-L-IS-USM-Lens.aspx
Encore un !
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Pat le zinc le novembre 04, 2019, 20:40:06
Il y a de son galeries qqpart. J’ai trouvé qqs photos plein cadre mais les angles sont pas top du tout sur certaines alors que les samples Canon sont bien meilleurs (logique  ;D). Sur TDP ils sont bons pourtant
Titre: Re : Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM
Posté par: Mistral75 le novembre 16, 2019, 13:39:30
Essai du Canon RF 15-35 mm f/2,8L IS USM sur Canon EOS RP par Amy Davies pour Photography Blog :

Canon RF 15-35mm F2.8L IS USM Review | Photography Blog (https://www.photographyblog.com/reviews/canon_rf_15_35mm_f2_8_l_is_usm_review) (7 + 3 pages)

Citation de: Amy Davies, Photography Blog
If you’re a professional photographer who is consistently shooting subjects such as landscapes and architecture, and crucially you’ve got the funds for an expensive like this, RF 15-35mm f/2.8 L IS USM is a bit of a no-brainer. As it goes to a more “standard” focal length of 35mm, it’s also a worth considering as a general or walk around option, too.

That said, as it stands with the bodies that they have, it’s not entirely clear whether there are lots of pro users working with Canon’s mirrorless systems. Perhaps Canon is trying to prove that in the long term at least, it is thinking about this kind of user for its new system.

This lens is lovely and sharp, while also being very good at keeping distortion to a minimum. We've been using it with a Canon EOS RP, which arguably is not the best camera to use it with. But even the 30 megapixel Canon EOS R probably wouldn’t even do it justice - perhaps Canon will be announcing something with an ultra-high resolution sensor targeted more squarely at professional users than the existing line-up some time soon.

To that end, the lens is a slightly awkward match in terms of ergonomics with the Canon EOS RP too. If you intend to use this lens, especially for long periods of time, it might be worth investing additionally in the Extension Grip to make for a better balance and overall experience.

The next problem is the high asking price. It sounds like we’re discussing a lot of problems here, but at over £2,300, this is a lens which is very firmly in the “specialist” category, and not one to be picked up on an impulse.

Now to return to the positives. Image quality from this lens is fantastic and if you’re somebody who has a need for an ultra-wide-angle lens for the Canon full-frame mirrorless system, it’s hard to deny just how excellent it is.

If you have the budget to spend on this lens, it comes very highly recommended.